なぜオンエアバトルで落語家が勝てないのか？

番組スレというより、落語家スレです。
８位ぐらい、いつも。最下位ではない。

審査員が落語が分からないから

結論でたねヨカタ

林家彦いちはオンエア経験あり

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=geinin&key=987673341&ls=50

ここでやりましょう。

審査員の年齢層の幅が狭すぎ
そしてなんで女ばっかりなんだ

じいさんばあさんが多くてもねえ

>>5
落語家スレだって言ってんだから別にいいじゃん

あの審査員なら、落語家だすなよ、はなから。
なんか落語が面白くないみたいにみえる。
ひこいちのときはどうだったんだ？

どれくらいの時間の落語やってるの？
５・６分？

実際ってこと？いったことないからしらん、観覧。
いったひとレスきぼーん。

落語が不利ってワケじゃなく、単に出てる落語家が実力がないだけ。
本人達は若者に落語の魅力をわかって欲しいみたいなこと言ってるけど
あれじゃ逆効果。
ちゃんとした落語は面白いです。

そうだよ、単純につまんなかったんでしょ。
おもしろきょ、オンエアーされるはず！

でも、コントと同じ時間で笑い取れっていうのは、落語じゃ
不可能。くすぐりだらけの落語で魅力など分からん。
小三治の「小言念仏」や、米朝「しゃらりぶらり」とかが短い。

いや落語家には不利でしょ。
ますおか好きだって言ってるよな女の子には
ウケないと思うし。

審査員のレベルが低いんだよ。番組の最後の
落ちた奴のジャッジペーパー知った風なこと書いてんじゃん

５分で落語やれってのがそもそも無理だろ。
制限時間気にしてると難しいだろうし。
審査員のレベル以前に落語向きの番組じゃない。

爆笑オンエアバトル落語編をラジオでやればどぅ？
３０分番組で４人から一人とか・・・。おいらきくよ。

落語なんかするのは大阪人。大阪人死ね！

落語は１人１０分くらいは欲しいとこですね。

「新人演芸大賞」の落語部門ではちゃんと時間あるけど、あれ見て笑ってるヤツは
ここにいるのか？
そして、そのビデオを彼女といっしょに見る勇気はあるか？
「いやーん、なんで落語なんか見るのよお！」って言われてシオシオになっちゃわないか？

俺の彼女は落語好きだからＯＫてす。

２１は童貞。

落語も聞いたことがないような奴らには審査をする資格はない。
若手の漫才、コントだけが笑いじゃねえんだよ！
でも、もし彦いちが演芸大賞でやったネタをやったらたぶんオンエアされるんじゃないか？

着物着てひとりごと言ってるなんてノイローゼのすること

漫才・コント崇拝者は、所詮ドキュン予備軍

age

１回受かった人いるじゃん。「学生時代の先輩に再会する」みたいなネタで。
１人２役の１人コントを座ってやってるのと感覚的には一緒なんだから、
ネタが面白かったら受かるよ。１０組中１人しか出てないし、なおかつたまにしか
出てないんだから、全然受かってないように思えるのは単に確率の問題じゃない？
嘘でもプロなんだから本気で笑わせようと思ったら客層にネタをあわせる事ぐらいできるよ。
それをしないのは怠慢。

次の落語家挑戦はいつだ？せめて隔週ぐらい出ろよ、若手。
落ちまくってるから萎えてるのか？

彦いちでたときの再放送きぼんぬ

神田北陽（３７３ＫＢくらい？）とか柳家喬太郎（３４５ＫＢくらい？）とか
点数的には結構いい線いった奴もいるよ。
結局、立川談生とか笑志は壊滅的につまらないってことじゃないの。

落語だから面白くないとかじゃなくて
やる人がつまんないだけだよ。

そうそう。でも神田北陽って厳密に言えば
落語家じゃないんじゃないの？

まぁ、落語家が不利なことは確かだな。
喬太郎師匠やるなぁ。

普段落語を見ない人にも落語を見てもらう機会を作ろう！という意気はよいと思う。
がんばれ。

喬太郎は面白い。しかしオンバトに限って言えば、あの内容で
着物を着る必然性も座って話す必然性も無い。
落語を見てもらう機会にはならなかったと思う

「落語の良さを伝えたい」という意気込みは結構だが、結果があれじゃな。

>>36
「落語のよさを判ってもらう〜」てなことは先週立川笑志が言ってました。

着物を着て座って話すのは落語の形式なので、必然性を問うのはどうでしょう。
出囃子、座布団、羽織に扇子、「一席おつきあいを・・」というおなじみの始まりも
見慣れてない人には奇異に映るし、かといってなくしてしまえば落語じゃないし。
そういう形式に慣れてもらうとかも目的の一つかなと。

快楽亭ブラックは出られないけど、
逃げてるよなー。
本当に面白い奴は、使えるネタでしっかり笑い取れる人間だから。

落語で大笑いした記憶がないぞ。
それだけ笑える演者とネタをあげてみぃや。

年齢とかの問題もあるんじゃない？
２０歳前後ぐらいの、キングコングぐらいの年齢の落語家っていないの？
それだったら若者向けのネタも作れると思うけど。
月亭八方の息子とかっていくつだったっけ？あんな爽やか系のルックスだったら
人気票だけで２５０ｋｂぐらいはいきそうな・・・あとはネタ次第。

審査員に男が増えれば可能性は一気に上がる。
落語家の玉の数が増えるからではなく、他の連中の玉の数が
激減するから。

審査員は収録前にスタッフから
「その日のネタの良し悪しだけで決めてください」って
酸っぱく念を押されるから、
「落語が好きだから」というだけで無条件に落語家に球入れる人は
いないよ。審査員が全員男の場合、逆に品川庄司とかがいつもより
ちょっとオモシロいネタだった場合、「こいつらいつもよりマシ
じゃないか」みたいな先入観が働いて球入れてしまうから一緒だよ。

品川庄司のいつもよりちょっとオモシロいネタ程度では
入れる訳が無いから違うよ。

>>41
そんな年齢の落語家は、いません。
わずかにいるけど、前座修行中なので出られません。

氷川きよしみたいな落語家出てこないのか。

因みに、昇太が出たらどうなるか。あとは立川藤志楼（ｗ

二つ目とか、上方なら出れるんじゃないの＞若い落語家

>>46
昇太・・・・・！！無理！

定期的にage

笑福亭たま出演きぼーん。

たまはたまにおもろい。

同じ立川なら志らくを出せ！若くはないけど。

志らくならオンエアまちがいないよね。
でも志らくが今更オンバト出演はあり得ないだろう。

愛犬チャッピーでも無理かな？＞昇太

放課後の保健室で、喬太郎再チャレンジ希望。

>>53
いや、あえて出るこそ、志らくだ。

>>55
「午後の保健室」だよ〜。
でも五分では出来ない。

林家たい平あたりはどうだろう？

たい平、今日笑いが一番に出て「湯屋番」披露。だめでした。

どんなふうにだめでした？

落ちまで待てない。

そいつはいただけないな。

たい平つまんなかった。

落語自体つまんねーよ。
っていうか出るな、オンバトに。落語オンバトでもやれ。
でも、米朝「百年目」は好き。

おさえるとこはおさえてるのな。
百年目が分かるならつまらんっていうなよ。

age

age

次の落語家挑戦はいつだ！

快楽亭ブラックを……出したら。

いいね

でも放送できるようなネタを持ってるか？おもしろいけど。

カットカットで５分にまとめる。

おいおい、それじゃあ落語にならねぇ。

あげ

落語家が勝てない理由の一つに師匠の指導法にも問題がある。
師匠の模倣だけで終わっていて型にはまった落語をする若手が多い。
人はそれぞれ個性というものがある。当然、話芸にも個性はある。
同じ事を言っても面白い人と面白くない人がある。
上方落語を例に出すと、米朝が言って面白い事を故枝雀が言ったら面白くない。
反対に故枝雀が言って面白い事を米朝が言ったら面白くない。
落語家にも色んな個性があるのだから、その個性を輝ける箇所を師匠は
認めてあげる必要がある。無理に型にはめるとせっかくの個性が輝かずに
終わってしまいます。理由の一つとして挙げさせていただきました。

doukan

基礎が確立されていなければ応用もない
若い頃は同じ事をひたすらやり続けろ
特徴なんて１００年早いんだよ

というのが師匠の言い分だろう

浄瑠璃の世界は「まだ３０年にしかならしまへんがな」というそう。
伝統芸能化しだしてから、芸も数年じゃいばれないものになってしまったのか。

若き日の立川談志は、スーツ着て、もちろん立って、
漫談（スタンダップ･コミックというべきかな）をやってたよ。
もちろん、いつもじゃないけどさ。
TVで、5分しか時間がないなら、落語家だからといって、
落語にこだわる必要はないと思うが。

↑ていうかそれは今でも時々やってる。＞談志漫談

最近、オンバトに落語家の出場が少なくなってきた。どうした？

確か７月に（仙台収録後）立川笑志、柳家喬太郎が出場。
笑志はともかく、喬太郎にはがんばってもらいたい。

>>82
え？喬太郎さんが出場ですか？前の出場した分は観ていないので
絶対確認したいな。なんせ、去年の鈴本での真打昇進を見に行ったから
贔屓にしているんですよね。

審査側がアホやから。

立川藤志楼が見たいね！

落語家編とかやんねぇかな？

出て下さい。

たい平じゃあだめ。どさまわりがせいぜい。
三三とかみたいな。

志ん朝とかの大御所は出ないんでしょうか。

>>1
制限時間があるから。５分で起承転結を聞かせる落語なんかあるわけないし、新作でも無理。

ま、せいぜい小噺のオンパレードが妥当な作戦になるでしょうな。

立川笑志さんの時、収録見ました。良かったですよ。でも何せ審査員の好みと年齢層が落語とマッチしナインでしょうね。残念です。
落語家特集、面白いですよね。審査員の質を変えないでやってみて、ビジュアル優先、ネタ優先って合格した人から優先順位がわかりますね。そこで、審査員の本質が分かる。
事務局は、審査員選びを考え直す。

知名度がどうしても審査に影響するからなぁ。
公平な審査はどうすればできるのだろう？

age

自分らの評価がきになってしょうがない無能若手落語家は、こんなとこに固執
してないでホームページでもつくって自分のネタ公開してみろ。
面白くなかったらどうなるかわかってんだろーな。
審査員のせいにできねーぞ。腹切れよ。

ホームページ作りが難しいってか？べらぼうまんでさえつくれるのに。

落語ファンは皆憂いてる。

>>95
私は無能若手落語家ではない単なる落語ファンですが、
あなたは根本的に落語を理解していない。
ネタを公開して面白い面白くないというレベルの笑芸ではないのだ。
よく言われるのが、書いて面白い落語は喋ると面白くないという事。
落語は生きた芸。ライブが一番面白い。落語だけではないが。
多分あなたのような人が審査員になっているんだろうなぁと思うと、
この番組はかなり無理があるのかもしれない。

昇太なら、落語じゃないしゃべりネタもやるから大丈夫だろうけど、
もう若手じゃないしねぇ。
落語自体、刺激を求めるってより、細かい部分を味わう楽しみに負ってるから、
スピード感も無く刺激が無いためにあの場だとやっぱり無理だと思うな。
だからこそ、落語家若手にはチャンスなんだろうけど・・・。

往年の仁鶴さんなら通用してただろうに。

番組開始から２年３ヶ月もたつのに１人も売れてない。
この番組の審査員の審美眼などあにならない。
落語家は寄席での動員力が実力であって、こんなへっぽこ番組の審査結果など無視してよろしい。

>>97、>>100
出た！じじい。
９７は動画や音声のあるサイトに手がだせないと見た。
ダウンロードや解凍はそんなに怖いことでないよ。２ちゃんでブラクラにひっかかって
懲りたの？

落語って想像しなくちゃいけないでしょ。
だから受け入れられないんじゃないかなぁ。
じじいから言わせてもらえば今の若者ってホントに想像力が無いよ。
無理して審査員に合わせずに落語家は落語家の道をいった方がいいと思うよ。

立川笑志はあのかっこからして「反対俥」で勝負か、来週。

来週はメンバーがショボイからチャンス到来。

でもこの番組ってチャンピオンになったからって
売れるわけじゃないし、落語家が出てもメリット
ないんじゃないの？

単に落語ってジャンルがすでに終わってるだけ
現実に目を向けろ

>>106
現実って？

だってもう落語って古いじゃん。
八さんがどのこうの旅館でどうのこうのって話でしょ。
イメージ的になんか分かりにくいって思っちゃうんですよ。
それにオチがうまいとは思うけど笑えないんですよね。
結局もう落語は求められてないんじゃないですか？

う〜ん？それは落語家に責任ありですね。
本当はそんなに難しい・分かりにくいものではないのに。
私はそんなに学校の成績が良かったわけではありませんが、
落語は理解していますよ。もっと進んで歌舞伎も能・狂言も。
たしかにイメージ的に難しいのはあります。
今はない生活様式から言葉まで現代人には馴染みがないものが多い。
外国人が落語を演じる昨今だから、日本人が理解できないのは
本来おかしいはずです。しかし、理解しにくい落語を今もしている
落語家が一番の責任者です。もっと頑張ってもらいましょう。

外人落語家は明治時代からいるよ。初代ブラックは混血じゃなくてまるっきりの外人。
でも噺の内容より見世物としての意味がつよかったらしいね。
晩年は、まだ異人がもの珍しい地方の小屋をドサまわりして細々と食いつないでいたらしい。

>>110
109が言ってるのはそういう事じゃないだろう。

文化の違う外国人ですら、話芸としての落語を面白いと思い、
挑戦しているんだから、いくらわからないとは言え同じ文化の
延長線上にいる若者に理解できないはずがない。
もしわからないのであれば、わかってもらう努力をしてない、
あるいは、わからないなりに引きつけるだけの話芸としての
技量に欠ける落語家の問題。

って事でしょ？　>>109

>>111
１０９です。その通りです。
わざわざファローをしていただき、ありがとうございます。

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