M1見て松本信者辞めた人の数→

信者なんて言い方は古臭いけども、松本の評価が１６０度くらい変わった。
俺の思ってる松本人志はnonstyleみたいなどっかで見たことあるような言葉を、
テンポ良くつなぎ合わせてるだけのような漫才に票入れるわけがない。
どうしてしまったんだ松本人志。

携帯から余裕の2ゲット

>>1
お前の160度の尺度がわからん。どうしてしまったんだ

>>3
君と同じだよ

>>3
180度じゃ大好きから急転直下で大嫌いになっちゃうじゃない。
そうでもないんでその辺の調節をしたんじゃないかなって思う。
わりと適当に書いたんで「細かいつっこみするなや」ってのが本音だけどな！

俺の中では「紳助に変なプレッシャーかけられたからnonstyleに票を入れた」
って事になってる。
それはそれで嫌だがしょうがないと思える。
オードリーよりもnonstyleが面白いと思ったからそっちに入れたとは
どうしても思えない。思いたくない。

ていうか松本は1回目のネタではオードリーのほうを評価してるし
決勝のオードリーがノンスタより良かったかというとそうでもないし　
そんなに変ったこといてないだろ
特に松本は２回目のネタが1回目より面白くなかったりすると結構怒るからな

オードリーは後半失速したし顔芸とか入れだしたから評価しにくくなったんでしょ

松本も仕事なんだから完全な好みだけではやらないでしょ

それかM-1に見切り付けたか
過去に納得いかん結果があったり、去年から予選審査員にも不信感持ってるだろーし
そう考えたらこんな大会他の賞レースとかわらん

俺の中では松本人志は絶対nonstyleみたいな
テンポが良いだけで、ありがちな言葉、ありがちなやり取り、どっかで見たことあるような漫才なんか
絶対評価しない人だったんだよな。
俺は普通に「普通のおっさん芸人なっちまったな」って心底がっかりしたよ。

昨日も書いたが、松本はリンカーン等で若手と交流持ち始めてから変わった。
M-1に限らず、若手に対してこれまであら探しをする様なシビアな見方をしていたが、ここ何年かは理解しようと自分から歩み寄る方法で評価する様になった。

たしかに松本はつまらない

視野を拡げたんかね
消去法でノンスタになったのも仕方ない

底視聴率だらけだからなそりゃ視野広げなきゃヤバいだろ

松本年々丸なってくな

その反動で放送室はボヤキの連続だけど

松本にとってMｰ1に出てくる芸人は孫みたいなもんだからな。
たいがい孫には優しくなるもんだよ。

>>1
・ナイツに入れる
やっぱ創価だったのか、見損なったよ
松本は爆笑みたいなボケの数打つ漫才は嫌いだと思ってたのに、見損なったよ

・ノンスタイルに入れる
松本の嫌いなスタイルの漫才なのに、見損なったよ

・オードリーに入れる
やっぱ創価だったのか、見損なったよ
1本目は良かったけど2本目は酷かったのに漫才が斬新なら何でもいいのか、見損なったよ


どこに入れてもお笑い評論家気取りの根暗に叩かれる

しょうもないキャラ芸よりそれなりに上手い漫才のがましだろ


実際二本めはノンスタイルが一番客の笑いとってたし

中身なくてキャラだけでやってるのはどう考えてもノンスタイルだろ。
オードリーは発想、スタイルに新しさがある上にボケにキャラがある。
大竹が「こんな漫才見たこと無い」と賞賛してるだろうよ。
ノンスタイルの漫才なんかどっかで見たことあるようなものを
ボケにキャラつけてテンポ良くやってるだけだろ。

ほんっとーに松本がオードリーじゃなくノンスタイルに票いれたのはがっかりした。
紳助に何言われたんだか。

松本の評価って言うけど、どういう評価をしているの？

芸人には間っていうものや、笑いへつながるまでのプロセス、
選ぶ題材やオリジナル度とか、ネタ選びとかっていう、素人が見ていて気がつかないところがたくさんあるよね。
このスレッドだけじゃなくて、M1の優勝について、みんな間違いだっていってるけど、
間違いっていっている人たちって面白いかそうでないか。で見ているだけなんじゃないかな？

芸人には芸人の、つまりプロ目線ってあるよね。
その目線で見た先に出た答えがノンスタイルだったんじゃないかな。



あのときの松本の判断だけで信者をやめるって、結局はその程度のものだったんだよね。
もっと考えてみるべきなんじゃないかな。
いままで松本を信じていたのが馬鹿みたいだったじゃん、って思ってるなら
それは今までの自分を見下しているのと一緒だよ。

松本は正直バカ
強気な態度だけで売れた芸人
あんなやつ無視するべき

俺ももう見放した

タダのハゲだと思ってみている

>>19
芸人は素人を笑わせるのが仕事って知ってる？
間やプロセスや題材やオリジナル度は素人を笑わせるためのもので
素人がそれに気づかないんじゃまっとぅわく意味がないんだよ。
それっぽい事言ってるつもりかもしれないけど的外れだよ。
仮に君が言ってる事正しいにしても
ノンスタイルにそれがあるなんてありえない。
古くせーよあの漫才。

昔の一回目のMｰ1の時なんか中川家に70点とかつけてたのにね

>>23
そうそう、その時の松本と今の松本は別人だ。
まじただのおっさん芸人。

俺の涙腺

＞＞今までの自分を見下しているのと一緒
違うわ
今回の松本の評価の仕方に疑問を感じない奴は、今までの自分の感性を否定することになる
松本のボケとノンスタイルのボケの質が違いすぎ　

違和感を感じない奴は松本を盲信してるだけだよ

松本は意外と理論的にみてると思う
ナイツなんかは、一つのテーマの縛りであれだけ類音変換詰め込んで、
天丼もしっかり効いてるから評価しても不思議じゃない

完全なる落ち目
ここらで見切りつけるいい機会
才能ないくせに映画監督とかアホか

>>22　古臭いとは思わない　ボケ担当が自分にツッコむのなんて昔は無かった

>>26
その通りだ。
松本信者ってのは自分が面白いと思う事を松本がやってくれていたから好きだったんだよ。
今回の松本のnonstyle支持はそれまでの松本信者には衝撃だと思うよ。
あややにマジ顔でウンコ投げつけられるくらいの衝撃だよ。

>>16
一番まともな採点しても叩かれるんだから影響力の強い芸人は大変だよなぁ
まぁ自分の意見と、松本の採点が違うと怒るお笑いオタクが出るのは毎年の事だけどさ

松本 0.90
大竹 0.88
渡辺 0.87
中田 0.75
巨人 0.73
上沼 0.67
紳助 0.58

総合得点の順位と、審査員の個別の順位の相関係数
（スピアマンの順位相関係数による）

1に近いほど、審査員の個別の順位が総合得点の順位に近い

>>29
あれを突っ込みと思ってる君に笑いを語る資格ないと思うよ。

>>31
一回戦は問題ないんだよ。
問題は一番大事な決勝だよ。

>>22
反応してくれてありがとう。
このスレッドは松本のことについて言ってるから、松本の評価についてって言うのが根底にあっていったんだよ。
伝わらなかったね。ごめん。

それで、実際に松本がラジオでいっていたんだけどね、オンバトみたいに客に決めると絶対ろくなことがない。
っていってるのね。

つまり、自分でも素人とプロでは評価のポイントが違うっていってるのね。
そのプロ目線でみた結果でノンスタだったんだと思うよ。


でも、ノンスタイルは一番お客を支配したと思うんだよね。
いままでの人気じゃなくて、その日の芸で。

だって、決勝で携帯電話を投げて戻ってくるくだりなんて、客がキター！ってなったじゃん。
それはノンスタが1回目の携帯電話のくだりでお客をキャッチしたよね。
そこが評価ポイントじゃないのかな。

一方ナイツはやほーのくだり、2回目は受けなかったよね。
オードリーは今までの人気や実績で得意の漫才したよね。トゥッス！なんて
その日初めてやったときにはあんまりお客に受けないと思うんだよね。キモさが強く出てしまってさ。

どっちが優勝なんて人それぞれだけど、結果が自分の思いと違ったとたんに、たたくのは違うんじゃないかな。
批判じゃなくて、比較しないと。公平な目で。

アンチノンスタウザ過ぎ
オードリーの名前出すのやめろ

>>32　うるせーな　じゃあツッコんでボケるスタイルとでも言おうか？
こんな事までいわんと分からん奴は笑いを理解してると思えんｗ

アゴの独り言がでかいねん

>>36
だからボケじゃないって言ってるんだよ。
つっこんでボケてもいないよ。
ただの痛キャラだ。
少女漫画風に言うと「本当私ってドジなんだから、てへっ」だ。
その痛い奴に突っ込みがつっこんでるだけの事だよ。
レッドカーペットでアメリカの服着て「困るなぁ〜」とかよく言う奴らと同じ手法だ。
わかるか？

>>31
それと点数の振り幅のデータあったろ？
あれ確か松本が一番最高点と最低点の差が大きかったんだわ
つまり松本の点が一番順位に影響を与えるのは当然

仮にオードリーが優勝してたとして

お前ら素直に王者だと認めるか？？
今年のM-1自体がつまらんかった事には変わりないのに

痛キャラっていうボケじゃねーかよｗｗ
じゃいいよ　自分にツッコミを入れる痛キャラは今までいなかった
だから古くない　これで満足？

>>41
もういいわ。
笑いの話がなりたたないわお前とは。
ノンスタファンってこんなんばっかなんだろうな。

４０ 納得

42　←敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗ

松本信者もピンきりだなｗ　　バカもいる
こんな奴が松本を盲信する

>>44
散々説明してやってるのにそれを理解できず、こっちが諦めたら今度は敗走扱いですか。
お前の攻略本が欲しいよ。

頭の中がハッピーセット！44

今回の松本の評価の仕方に違和感を感じない奴は松本を盲信してるだけ

来年のM1がこわい

最終決勝前の審査も問題ありだと思うぞ。

正直、浅い笑いでも会場が沸いたコンビに点数付けてるように思う。
要は自分の採点をしてないように感じる、昔の採点と比べるとね。

どうしてもキンコン以下に点数を貰った芸人をみるとねぇ･･･

なんつーか、ノンスタの漫才は根本的に古くさい
ボケのほうがボケた後に太もも叩いてツッコミがつっこんで、
ほら新しいスタイルでしょって言われてもな
んなもん見た目だけで

自虐ツッコミボケは別にいいと思う。
ただその時の自虐フレーズが面白くなかったから爆笑とまではいかなかった。
もしあのネタでセンスあるフレーズだったら誰もが優勝と認めてたろうとフォロー。
練習量が生かされた良い漫才だったと思う。ただセンスがなぁ。

>>31
今年はでもそういうネクラは少ないよね、文句の付け様の無い採点だったから

>>33
決勝なんか問題あったっけ？
ナイツは松本の嫌いなU字工事のような芸能ネタに逃げて自滅
オードリーは1本目からかなり劣化するネタチョイスして、糞スベリして論外
消去法で決勝でも無難に平均点の漫才をこなしたノンスタ優勝、何の問題もないと思うけど

>>26
＞＞違和感を感じない奴は松本を盲信してるだけだよ
>>47
＞＞今回の松本の評価の仕方に違和感を感じない奴は松本を盲信してるだけ

そうなのかなぁ。
松本はお笑いの道を切り開いていった一人でもあるよね。
その人を全否定するほど、自分の感性はすごいものなの？

松本は松本なりに挫折を子供のころから味わっていて、お笑いについて
人一倍考えてきてるよね。それでお客さんの心をつかんで有名になっていった。
その人の判断を、理解できなかったはまだしも、全否定ってどうゆうこと？
擁護するつもりも、松本が神！って思っているわけでもないけど、
素人の、しかも、一人で考えただけで出した答えだけで、松本を批判できるの？

根拠はあるの？
全否定するなら、順序だてて説明してみてよ。

言葉のチョイスも寒いよな
フリートークが出来ないというのも頷ける

ノンスタは笑い飯の西田に自虐フレーズだけ作ってもらえば吉
毎回撤退する時の西田のワンフレーズは面白い

まぁ同じテンポ漫才でキンコンに引導を渡したから俺はすこぶる気持ちがよい

創価ナイツを「決勝でも見たいわぁ」と言った創価松本

昔は70点っていうけど、何回目かわからないけど、審査員の誰かがいきなり点数上げちゃって、
しかも、その点数あげた芸人が決勝も進出できなかった人だったから、バランスをとるために
仕方なく点数が上がっていったんだよ。

>>26
＞松本のボケとノンスタイルのボケの質が違いすぎ　

めんどくせ、あのさぁ
じゃあお前は紳助みたいにノリオが嫌いだからと
オードリーを認めないみたいな頑固親父のラーメン屋みたいな採点なら納得するわけ？


＞違和感を感じない奴は松本を盲信してるだけだよ

逆逆
盲信してるのはお前や>>1みたいなお笑いオタクだよ

根拠はあるの？
全否定するなら、順序だてて説明してみてよ。

松本を否定する根拠はあるの？
全否定するなら、順序だてて説明してみてよ。

順序だてて説明してみてよ。

>>16
１「よ、読まれてる・・・」

>>58 「笑いは発想がすべて」
これなんだったの？

>>53　なんで違和感が全否定になってる訳？ｗｗｗ

あれ松本のせいじゃないよ
紳助の圧力

大日本人
すべらない話での松本

劣化が激しいのは充分わかる
今回の予選の点数のつけ方もカオスだったな

私も松ちゃんがノンスタイルに高得点つけて最終決戦で票入れてなかなかショックだった。

笑えることより漫才らしさを優先したとしか考えられない。なら最初から漫才漫才したコンビだけを決勝に残せばいいのに。

>>16で結論が出ている件

>>68
最終決戦3組だけの話じゃないでしょ
松本の劣化については

創価禿

どんだけ子供なのあんたたちは

チクボンジンココロザシ

評論家気取り 乙

宇宙猿人ゴリなのぉだあ〜〜〜〜♪

ﾋｪｯﾋｪｯ

松本を否定する根拠はあるの？
順序だてて説明してくれよ。

きちんと説明できている人、ほとんどいないんですけど。

スペクトルマン乙

>>76
ﾋｪｯﾋｪｯ

層化信者松本

>>76　その前に松本がいった「笑いは発想がすべて」
ノンスタ　ナイツのどこが発想が凄いのか言えよ

オードリー二本目だだすべりだったじゃん
松本正しい

一回目と二回目のネタ後の今田のリアクションの違い
あれでわかるだろ
オードリーは自滅

松本は去年のキングコングに対して

「あいつらにベタじゃない漫才されてもってとこあるから、
あれはあれでよかった」

って言ってたよ。

>>81 >>82
わざと、決勝であのネタをやった意味が解ってないやつが多すぎるｗ

じゃあ笑いは発想がすべて この糞生意気な発言はなんだったの？ｗｗｗｗ

>>84
kwsk

オードリーは２本目のネタを見て、

ああ、こいつら売れるわ

と思った。一発屋的な芸人では絶対にないと確信が持てた。
それだけのことをあのわずかな時間で証明した。

オードリーは2本目見て

あー所詮こいつらいろものの一発屋だってわかったわ
あー一発屋の寿命がM-1で延びて残念だったな

>>88

笑いのセンスが幼稚

いやオードリーで笑ってるのって女、子どもだけだろｗｗｗｗ
おまえ幼稚だな

オードリーは一発屋ではないけど漫才が上手なだけでのびしろはそんなに無さそうだという印象
トータルテンボス並にアドリブ微妙だし雛壇にいても春日しかめだててないからキャラ芸の域を出てないしね

ノンスタイルのほうが女うけよくね？

松ちゃんがしょーもなくなったから評価なんてやってる場合じゃなくなったんだろ

>>90

「幼稚な笑い→女、子供にうける笑い」という発想するようなクソで何の価値もない、
この世にいてもいなくてもいいなんの笑いの才能も持ち合わせてないウジ虫がいる以上、
日本の笑いがダメになる。

もはやスレタイ関係無いな

確かに今年はおかしいと感じた
今までは、初めて出てきた麒麟とかトータルとか、無名でもセンスある人にけっこう点いれてた
逆にますだおかだみたいな何のひねりもない漫才は他の審査員と違って酷評だった
今回はナイツにやたら高得点入れた時点でびっくりした、その時のコメントも
そのあともテンポだけのノンスタイルに高得点だし
今回は伸介はまともだった
いつも伸介と同じような採点だったが、ズレてしまったのは松本

松本は、笑いは答えがないといいつも答えがある、って言ってた。
それを導くのが笑いを理解できてる人間だとも言っていた。
俺にはその答えがわかるとも言い切っていた。

だからこそ、信者は裏切られたような気になるのでは？

去年すでにキンコンに高得点出してた訳だが＞松本

まぁ最終決戦の出来だけでいえばノンスタイルになっちゃうかな
オードリーとナイツは明らかに自滅したからね

ますおかに入れずにフットボールに入れた松本が恋しいぜよ。

今回は松本どうのというより審査するの難しいだろｗ
去年はサンドが頭一つ抜けてたから、見てる人達もたぶんサンド
だろうと予想できたけど、今年はオードリーとナイツがファイナル
で自滅（ネタ選び失敗）したから消去法でノンスタにするしかなかった。
たぶん松本の本音は優勝者なしだろうが、それを言ったら紳助の顔を
潰してしまうことになるからさすがに言えない。
松本は最高点を付けたオードリーに期待してたと思うがファイナルがあれじゃ
さすがに押せないだろ。

ってか松本氏になんでそんなに左右されんの？
そんな必要あるまい

松本がＭ−１で神格化される理由

・第一回で当時無名だった麒麟にただ一人最高得点を付け、のちに麒麟は全国区の芸人となった。

・第二回でフットに投票も優勝はますおか、これにラジオで異論を唱え、「どこの事務所に所属
　してるとか関係なく面白い奴を選びたいだけだ」と熱弁。
・第三回で笑い飯に投票も優勝はフット、この結果について「フットは去年評価してたからフット優勝
　に対して異論はない、でもオレの感性と周りの感性が１年周期でズレてる気がする」と発言

ノンスタイル、
何度見ても笑えるようなボケをしてくれないなと思ってしまう。
そんなボケ、いくら数を重ねて、上手な漫才で演じられても、やはり笑えない。
おもしろいって、何かね？

オードリーは何で最終にあのネタ持ってきたんだ
他のネタなら優勝してたと思うが
松本は消去法でノンスタに入れたんじゃないの？
あの最終見てオードリーやナイツが優勝すると思える方がどうかしてるわ

>>104
ボケのヤツが地球儀持ってマダガスカルッとか叫んでるヤツと丸被りだった

正統漫才だったらあの3組ではNON STYLEだったからね。
本当に消去法だったと思う。
今回は神がかって凄いのはいなかったね。
ブラマヨ(659点)、サンド(651点)、チュート(664点)、アンタッチャブル(673点)級が
居なかったからこそ、ああいう結果になったと思う。

ちなみに松本信者ではないけどフリートークでの松本のボケは本当に凄いと思う。

>>107
最近の松本で唯一楽しみなのがゆるせない話ぐらいだなぁ
すべらないはちょっと苦痛になってきた

まぁそれはそうと結局消去法だろうね、オードリーは邪道の上に2本目しくじったし
ラジオでどういう風に総括するのか楽しみだ

２ちゃんに目通しして辻褄合わせの言い訳考えてラジオに臨むだろうね

これでラジオでＭ１の話スルーしたら荒れるだろうな〜

優勝したチーム月曜にいろんなテレビ出てたけど
本当にトークつまらん、あれは消えるよ。
オードリーは相方が春日じゃなかったら優勝してたと思う。

最後、決勝２回目で名前入れる時に伸介が審査員の方見て威嚇してて
たぶん何人か伸介と同じにするんだろうな・・・
と思ったら予想どうりだった。

キンコンはそこまで酷くなにのに点数低くてみんなに嫌われてるのかな。

消去法消去法言うけど
オードリーの２本目普通に面白かったけどな。
すべったとされてる意味がわからん。
春日がいるとか移動してるとか、いなくなった観客また集めておいて「シーン・・」とか
おもしれーべよー。

私もオードリーは良かったけど
２本目は好き、嫌いありそうなネタだったから
違うネタで行けば良かったのにって思った。
それ以前に伸介が春日嫌いでしょ？

キャラ芸人全般を疑問視してるんだろう、きっと。

春日が移動するとこが山で顔芸で離れてしまった感がある

>>112自分は、全く笑えなかった

オードリーの二本目も面白かったが、
一本目とややスタイルを変えてきた為に客も審査員も若干戸惑ってしまった感がある

スレタイ関係ないｗｗｗ

ノンスタイルの漫才全然笑えなかった。今年のＭ１にはがっかり。

松本を否定する根拠はあるの？
順序だてて説明してくれよ。

オードリーは２本目でかわら長介に批判されたデートネタをやるべきだったと思う。
これで優勝するしないとかじゃなく、自分達の存在を否定されたネタを最後の最後
でやることで、「Ｍ−１王者云々なんて関係ねーよ、これが俺達だ」みたいな
部分が見たかった。
２本目スベったと見られてるのは優勝を意識して保守的な感じに見えたからだろう。
結果論としてデートネタの方が持ち味を出せただろうし。

みんなーーー！
あのときの判定はおかしかった！っていってるけどー！
理論的な言葉じゃなくて、感情的なことしか言っていないってどういうこと！？
バカなの？しぬの？

批判するんだったら、感情的なことばかりいっていないで、冷静に分析しようよ。

つかおまあらバカすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまあらにとって松本がどうあろうがどうでもいいだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一心同体がいいですかｗｗｗｗｗあーそうですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

所詮審査なんてその人の主観だから
藤本義一はダウンタウン売れない言ってたから
あんまり気にスンナ

>>107　でも今ガキトークの放送が激減してるの知ってる？
あの嘘トークが天才たるゆえんだったのに

麒麟に最高得点付けたり、ハリガネロックやますだおかだに一人低い点数付けたり
してた頃と、今の松本の採点基準が全然違うと感じない？
昔だったら多少すべっててもオードリーに最後票を入れてた気がする
25点差25点差27点差25点差25点差15点差15点差　トップと9位の点数差
0　0　3　0　2　3　5　　5の倍数以外の採点の数

自分の感性をごり押しするような採点はしなくなった
自分の感性に自信が無くなったのかな

神様松本がいい間違いのみ漫才のナイツを評価してると聞いてガッカリした。
信じられない。今回一番才能あったのはモンスターエンジンだと思ったんだが
がっかりした。

DVDにすればバカ売れするとか言いながらキムチ駄洒落作るような感性の持ち主だぞ

松本さんを舐めるな

>>128　ＤＭは作家とネタを作る　キムチ駄洒落も作家が作ったとみた
ただ本当にナイツを面白がってるから　感性自体が変化したのかもしれん
もしそうなら一番嘆かわしい　カリスマなんて二度と名乗るな

>>80
ノンスタは笑い待ちしないでボケを連発するとこ
ナイツはフリを無くしたことによってボケを連発できる発想
そこ評価したんだろ

笑い待ちしないボケを連発 キングコングもそうじゃん
なんでキングコングは点数低いの？
発想がすべてならキングコングよりノンスタの方が発想が凄いところを言えよ

ボケを連発する発想は笑い飯Ｗボケが発祥

発想が全て、という発言がそもそもレトリックだと思うし。
（発想は素晴らしいが、滑舌が悪くよく聞き取れない漫才を松本が評価するとは思えんのだが）
あと、発想って、漫才の型の意味じゃないんじゃない？
もっといえば、松本って漫才に関しては結構べた好きな気がする。
発想が奇抜＝よい発想、ということでもないと思うし。

>>131
ネタの中身に発想がないのに、高い評価付けるわけないぢゃん

松本の表情明らかにやる気なかっただろ。
ナイツオードリーとノンスタイルは別次元。
決勝のネタ選び方見てもこの二組はＭ１に対するメッセージがあった。
ただ上戸の笑い方見ると世間ではノンスタイル優勝が妥当。
松本はその空気に合わせただけじゃねーの？
ナイツ面白くないって言ってるやつはそうかによっぽどいやな目にあったのか？
あのスタイルにショック受けないのは鈍感すぎだろ。

>>133　え？なに？じゃあノンスタイルはネタの中身に発想があるんだ？
こりゃお話にならんｗ

>>132　もの凄い生意気なレトリックだよねｗ

>>135
太もも叩くところとか。
今まであんなスタイルじゃなかったし。

去年すでにキンコンに高得点出してた訳だが＞松本

>>131
ボケを連発しても笑い飯は笑い待ちありですよ

ボケの発想じゃなくスタイルの発想だろ

ネタの中身というか漫才の型じゃんそれ

>>140
そうだろ
漫才の形が革新的なんだよ
それを評価することのなにがまずいんだか

>>141
＞＞発想って、漫才の型の意味じゃないんじゃない？
これに反論しろよ

笑い飯はフリがある時点でもう古いんだよ
超新宿にもまねされてるしね

>>142
ごめんなんだそれ
何で反応せにゃいかんの

ナイツ高評価は別に不思議でもないけど、
ノンスタに入れたのだけはマジわからん
俺がズレてきてんのかな

>>145
どっちも革新的なスタイルだから
松本は麒麟、笑い飯と革新的なスタイルは評価してきたし今回も変わらない

ナイツとノンスタを革新的なスタイルとはなｗ
笑い飯の二煎じなのにｗｗ

>>147
笑い飯とは全然違うだろ…
大丈夫か？そもそもツッコミ役が変わるなんてこともない

>>147
そーかなぁ

ボケの連発は笑い飯が発祥

釣りだろうけどボケの連発なんてどこもやってるよ

Ｗボケ連発してるとき　どこが笑い待ちしてるの？

>>151　2002年以前はねーよ

>>146
いや、ナイツはわかるんだ
一つのテーマに沿ってあれだけ連続的にボケ入れて、それ以外にも天丼で緩急つけたりもしてて雪だるま式におもしろくなる
ノンスタはキンコンの漫才に太もも叩くの付け足したみたいな感じするんだけど

>>152
奈良なら「えー土」の後

ノンスタもナイツもＷボケスタイルじゃないだろ

>>153
やすきよの時代からあるよ
やすきよもやってただろ

Ｗボケ＝ボケ連発

>>155　そこだけじゃん　基本笑い待ちなどしてないＷボケ連発のときは

>>154
俺個人の意見だと笑い待ちがないのとキングコングと比べて、
ボケ一個一個が強い
ボケ→膝たたいてもう一個ボケ→ツッコミが続くからキングコングみたいに早さでベタに見えても
実はスタイルはまったく違うんだよ

つーか松本って最下位のポイズンに90点つけたアホだろｗｗｗ
あれが９０でU字が８５って、好み丸出しでつけるから嫌われんだよ

>>156　やすきよと笑い飯のＷボケ連発の違いが分からないなら書き込むな

>>158
俺は待ちあると思うんだよね

フリもあるし

ノンスタは言葉のチョイスがセンスなさすぎる

よく見てみろよ
松本は酔っ払っててネタなんか頭に入ってねーよｗ

>>160
違う年の点数と比較するのは何の意味も持たん
採点は、最初のネタを基準に考えるんだから。

>>162　まぁいいや
どちらにしても笑い飯のＷボケ連発にインスパイア受けて
ナイツ　ノンスタの漫才スタイルが出来上がったとみた

島田の圧力だろ
すでに松本はカスだが

松本から点数もらいたいなら革新的なスタイルにするしかないだろ

ごっつの末期に見捨てた

ただ松本のポイズン贔屓はひどい

顔芸やった時点でオードリーは駄目だと思った。

ナイツ　ノンスタは革新的じゃねぇって
アレンジ
島田よう七　ダウンタウン　麒麟　笑い飯　ほど革命的じゃねぇ

>>166
笑い飯とは全然違うって

ノンスタとナイツはレッドカーペットなどの短いネタ番組が増えたことによってできたもの
ショートスタイルの芸風がM1に合った

笑い飯は長ければ長いほどいいんじゃないか
レッドカーペットには不向き

>>172
麒麟ってどこら辺が革新的なの!?
本当に分からんorz

>>172
まっちゃん、他審査員も笑い飯より評価してんだから分かれよ

>>174
2001でやったロールプレイング漫才のことだろ
そのくらい見てこい

>>173 レッドカーペットでノンスタはももにツッコミ入れてた？
ナイツはレッドカーペット発だと考えを改める

ノンスタはレッドカーペットでよく滑ってるし
マジで会場にヲタが多かったとしか思えん

>>177
入れてないと思う。普通にイキリネタだったと思う。

>>177
またまた俺の単なる考察にしかすぎんが
レッドカーペット用として膝叩くボケ二回にツッコミ一回のスタイルは適用するものだと考えてる

レッドカーペットは瞬間にいくつボケれるかが重要
ショートスネタが受け入れられる時代がノンスタを優勝させたんだろ

笑い飯の前にナイツ　ノンスタの漫才してたら素直に革新的だったと思ってるよ

ナイツ
CHANGE→CHAGE(チャゲ)

ドリームマッチの松本
CHAGE&ASKA→チゲ＆アスカ

松本の笑いのレベル

キングコングの漫才は無自覚に関西弁しゃべる関東人みたいなもん
U字工事の漫才も関西弁しゃべる関東人だがU工はそのことを自覚している
あのベタベタなスーツはその証明
その自覚のなさがキンコンのつまらなさ

笑い飯好きの皆さんは、笑い飯がおぎやはぎに触発されたことを忘れずにね♪

>>184 ソースは？　2ちゃんは嘘ばっか

>>185ユーチューブでも見てきなよ 哲夫が唯一面白いと思ったのがおぎはぎ

ＵＲＬを教えられない＝嘘

まだ自殺と決めつけんの早過ぎねーか？
警察に圧力かかったように思えて仕方ない

どこを切っても金太郎飴みたいな詰め込み漫才イラネ
食いボケ食いツッコミ標準装備もイラネ
スイーツネタ番組レカペもイラネ

来年は一掃されてるだろよ

>>187ユーチューブも知らないの？

ＵＲＬも知らないの？

やっぱ同じこと思ってる奴多いみたいだな

つべで放送室のM-1グランプリ2002の感想ってやつ聞いた人は明らかに違和感を覚えるだろう

「新しい事を〜〜！！！！」って熱弁してたからな

ホント今年の審査はノンスタ以外は納得だっただけに残念だわ

理論的な言葉じゃなくて、感情的なことしか言っていないってどういうこと！？
バカなの？しぬの？

批判するんだったら、感情的なことばかりいっていないで、冷静に分析しようよ。

M-1の尺度がもう古いって考え方はどう？

>>195
ゆとりはVIPにお帰りください

M1の時の松本のコメントがいちいちオモロなかった
言葉が出てこないような節すらあったような
もういい加減退き際だと思うけどな

松ちゃんはあの直前ドリームマッチの収録してたんだよ

たぶん疲れ切ってたんだと思う

だから言ってるだろ
ほろ酔い気分で上の空だって

なんかもう最近はおじいちゃんみたいになってしまったな
身体も太ったし目付きも優しくなった
これって内面の変化も影響してんじゃないか

ラジオで

「ぶっちゃけあの時、まだだいぶ酒残ってて・・・
ちゃんと審査できんかってん」

「えーー！！」

って言われてほしい。

>>201
内面の変化＝ボケが思いつかない

人志は孤高の芸人
ロックミュージシャンだったら自殺してる立場
だから自ら降りたんだ

>>199
ドリームマッチはM1当日の深夜１時半くらいまで収録してたそうだ
そこから打ち上げだろ
ウッチャン交えて朝方まで盛り上がってたろう事は容易に想像できるしな

>>199
それマジ？ｗ
自分がドリームマッチでコント披露した直後なら
他人への評価が甘くなってたとしても不思議はないな

>>185
>>187
wikiにソース付きで載ってるよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%91%E3%81%84%E9%A3%AF

U字工事こそうまいだけでネタしょぼかったけどな
オマエどこ中だよ、レベルのネタでM1来るなよ

U字工事はまだ個性がある。
ノンスタイルはどっかで見たことあるようなもんを
ただただ調子良くやってるだけ。
なぜ松本がこんな糞漫才に票入れるんだよ糞がぁ！

今年は該当者なしが妥当だったかもね
そう選べればよかったが
だれか優勝させねばならないんだろう

しかしＵ字工事をBest３に残さなかったのには失望。
ナイツよりよかったのに

>>210
スレチだが同意
1個目のあいさつ代わりのネタがちょっと敬遠されたな

イベントとかで見ると地元ネタ以外も完璧なのにな

もう中田カウスの審査の方がよっぽど信用できるわ。
あらびき団好きっていうのも好感持った。

>>95
>>16で論破されてるからね

スレタイ関係無くなってるから、>>1が逃げたなら削除するけど

俺は松本の審査に失望して信者辞めた

それは全然かまわない
アンチより１みたいな信者がDTの足をひっぱってるから
むしろありがたい

M-1の審査中ではいつもかたい表情の松本が、
オードリーのネタ中には笑いこらえた表情してたね。
ノンスタのときはかすりもしねーよって感じだった。

笑いは発想がすべてｗｗｗｗ

ノンスタの漫才どこの芸人のブログ見てもオールドタイプだってｗｗｗｗ

ボケが多いだけやなｗ

キングコングもう出てくんな空気が濁るよ迷惑

ダウンタウン松本の評価
９５：オードリー
９３：ＮＯＮＳＴＹＬＥ
９３：ナイツ
８９：笑い飯
８６：キングコング
８５：ダイアン
８５：Ｕ字工事
８３：モンスターエンジン
８０：ザ・パンチ
↑松本のお笑い眼なんてこんなもん

>>220
ほとんど完璧に近いな

オールドスタイル＝悪いスタイルではないからな 逆に正統派とも取れるし

>>16
今までの松本ならオードリーだと思うよ
会場にいて松本見てたけど一番笑ってたのはオードリーだったよ。松本は面白い奴はごちゃごちゃ言わず笑うタイプだと思ってた

まぁ決勝別にこんなことでいやになることもないけどノンスタイルみたいなうっすい笑いを数いれてるだけの漫才にいれてほしくなかったな。
はどれもひどかったから消去法だとは思うがそれでもなんか少しガッカリした。

＞会場にいて松本見てたけど一番笑ってたのはオードリーだったよ。

1本目でしょ
2本目のネタ中は顔を抜かれてないから、笑ってたかどうかは不明なはず
M-1は1本目どんなにウケてもそれを2本目に反映しないシステムだから
松本が前から言ってる、決勝やめて1発勝負のシステムだったらオードリーが優勝していた。それだけ

重複

松本人志　Part193
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1229349815/
アンチ松本人志ＰＡＲＴ２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1214512981/

以前はあんなに神懸かり的だったのに、オードリーじゃなくノンスタの票を入れ、ドリマ、滑らない話にTKOをよぶ完全な糞思想に成り下がってしまった松本人志。
もうだめだな。

>>225
だから会場で見てたと・・・

>>220
キングコングを86→84にしたら完璧かと。

>>225
会場で見てたんだけどあなたはバカなの？

>>225

>>225

>>225

信者は惚れた当時の自分を懐かしんでいるだけ
昔を知る者は４０過ぎて多少の社会性を身に付けた松本なんて想像出来なかった筈
そりゃ人間年取れば良くも悪くも変わるよ
それが不満なら脱会するしかないしそれが悪いとも思わない
俺はノンスタどうこうよりダイアンに反応しないのが不思議だけどね

とっくにやめてる

松本はＭ１出たくないと放送室で喋っていた、恐らくＭ１は適当にやってるだけだろう。

>>225
オードリーの二本目と比べたって、ノンスタの方が遥かにつまらないんだけど。

ノンスタはつまんなかったけど
オードリーはスベってたんだよ
この差は大きい

ダンシと松本が審査員やってた年はマジでよかったな

テツトモには松本はそれは漫才ではないとうそぶくし
ダンシについては言わずもがな

今までは自分が唸るような発想・手法を用いたｺﾝﾋﾞを評価していたが、客受けを重要なﾎﾟｲﾝﾄに置いて審査するようになった、
そういう事じゃないかな？

TVで見てたらｵｰﾄﾞﾘｰが一番ｲﾝﾊﾟｸﾄを与えたように感じたが、
巨人師匠のﾌﾞﾛｸﾞを見ても(会場に腐女子ﾌｧﾝが多かったみたいだが)ﾉﾝｽﾀの受け方は凄かったみたいだから

ナイツ
CHANGE→CHAGE(チャゲ)

ドリームマッチの松本
CHAGE&ASKA→チゲ＆アスカ

松本の笑いのレベル

>>226
M-1グランプリ2008★106　ハリガネゲッツの思い出
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1230670203/
松本人志　Part194
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1230725502/

審査員には、トンネルズの石橋がいいと思う

決勝のオードリーのネタは春日がしつこくてしらけた感じがしました

ノンスタイルは勢いがあったので見ていてテンションが上がりました

チャンネルを変えたらＭ１やってたので見ていた人の感想です
私はノンスタイルが優勝で普通に納得ですね

てか休みたい発言してんだからテレビの仕事やる気ないだけだろ

どれもこれもレベルが低かったし
紳助もレベル下がった、等の発言をしている
オードリーは顔芸とかワンパターンの先の見える漫才だしてか漫才なのか？
ヘン顔されたら松本さんは笑いますでもそれを評価してないし
点数があがったのは全体の平均が低いから必然的に近い点数になっただけ
日本TVは三年連続大晦日をダウンタウンの収録番組に任せている
松本さんは紳助も無名のダウンタウンにすら同じ土俵なら勝てないと思い引退した程の才能を持っている
あと松本さんは笑いを理解している人にしか理解してもらおうと思ってない
だから君らみたいな理解できてない奴らは相手しようとも思ってないからね

結局松本ってお笑いわかってないんじゃ・・・
ていうか、自分が今低迷期だから混乱してるんじゃない？
昔、松本が笑いについて偉そうに語ってたけど、
今じゃ自分が1番やりたくなかったはずのことをやってる。
>>246
だってダウンタウンって無名の時代からごっつ辺りが全盛期じゃん。
自分の笑いがわかるのは通、みたいに振舞うし、ファンもそういう言い訳するよね。

ていうより、やっぱり吉本に操られてる所があるんじゃないかな・・・

つーかキングオブコントで松本信者辞めた
松本が採点方式とか仕切って決めたんだろ？
バッファロー吾郎はコントしただけなのにヤラセだのなんだの言われて叩かれて可哀想だったわ

>>248
松本と高須が共謀するとろくな結果にならないんだよな

>>246
紳助はレベルが高かったって言ったので叩かれてますが？

ヒキガエル爺さん

>>246
放送室で1本目のオードリーが一番良かったって言ってたよ。

そうなんだ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

決勝審査員の評価眼は



M-1だけは毎年見てるような

茶の間のニワカお笑いファンレベル

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

とにかく高須がウザい

>>1
君は多分はなから信者ではないな。

まあ本から信者ではないんだけども年々衰えてくるから
当たり前だけども劣化は酷くなっていくね