橋下知事よワッハ上方を廃止せよ！

吉本興業のビルに入居しているワッハ上方、在阪放送局の天下り先
館長、役員は全て在阪局出身、上沼恵美子の旦那の役員の１人、
『笑いは大阪の文化』とアホの一つ覚えの様に『常套句』使う関西
芸能人、放送関係者、マスコミメディアを利用し存続を求めている
が裕福な生活をしている連中、ヤクザのごとき『税金』の『甘い汁』
をむさぼり過ぎ！
困窮した生活をしている市民府民にはなんのメリットも無い！
橋下知事よワッハ上方を廃止せよ！

よし！！
よく言った！！！
２ゲット＾＾

久し振りにいいスレ立ったな

そんなことより朝鮮の馬鹿を狩って遊ぼうぜ
http://www.enjoykorea.jp/

ワッハなんて要らない。国立演芸場で資料展示して劇場もそこ使え

これでいかに吉本が大阪をダメにしてきたかがよく分かる。

吉本は大阪を腐らせてその腐肉をあさるハイエナ。

ワッハ上方の実態をマスコミがきちんと説明しないのがまず怖い。

喜味こいし（８０）さんの言い分
――漫才師。『ワッハ上方』名誉顧問。大阪市指定無形文化財。

「借金があるからといってなくすのは腹立たしい」
「大阪になんぼ借金あろうが、ワッハ上方が借金つくったんと違うやろ。我々はきちんと税金はろうとる」
「知事もお若いから、古いこと分からんのかな。なんといっても、お笑いは大阪の文化」
「（最近の若手の漫才について）言葉遣いが悪くなりました。なにしろ『お前』という言葉が多い。
　『お前』を５回ゆうんやったら、そのうち２回ぐらい『きみ』に変えたらどうやとゆうといたんけど、なおってまへん」
「一番いかんのは、たたく漫才です。テレビによく出てるコンビが何かゆうたらパシンと相方の頭をたたく。
　あれはなんとかやめてもらいたい。ひと高座の間に１０回たたくなら、２回ぐらいにしてほしいですな」
「最近のテレビの公開番組は客が若い女の子ばかり。何ゆうても笑う。我々のころの寄席には、お年寄りから子どもまでいた」
「一人になって肩書をタレントと書かれるのは嫌や。私は生涯、漫才師。やらんけど、漫才師」

http://www.asahi.com/kansai/entertainment/news/OSK200803170042.html
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080402dde012040056000c.html

「ワッハ上方」移転反対　署名者20,640人

藤本義一　喜味こいし　難波利三　林千代　旭堂南陵　
緒形拳　吉永小百合　京唄子　桂春団治　桂歌丸　笑福亭鶴瓶
桂ざこば　桂南光　浜村淳　海原はるか・かなた　ほか


「国際児童文学館」統合反対　文化人有志56人連名の要望書

宮崎駿　谷川俊太郎　ちばてつや　江國香織　あさのあつこ　ほか

今回の件で（アレに税金が投入されてた）て初めて知った。
しかも、この期に及んで（著名運動→提出）迄してた糞芸人共には呆れる。
横山やすしの眼鏡や、漫才の台本等をアソコに保管、展示する為にも
お前らは今後も税金払えて。
正気か？

こういう無駄の積み重ねが今の大阪の惨状を作ってしまったのだ

こいし師匠、子供のころから好きだったけど、
今回の一連の発言は支持できません。

>>9
バカじゃないのか？
国際児童文学館とワッハ上方を一緒にするなよ！
前者は同じエリア内にある民族博物館、民芸館と同じく
れっきとした博物館で府民市民生活と密接に関わっている「本物」の文化施設だぞ

>>11
そうですね、今はキツイこともあるだろうけれど、
一度白紙に戻す覚悟がないと大阪の建て直しはできません。
戦後一から復興してきた大阪です、出来ないはずはないと思います。
それには、自分のところだけはいいだろ、という自己中な考えは禁物。
本当に必要なものを残して、無駄を省き、改革を進めてほしいと願います。

ざこばの寝返りが信じられない

吉永小百合とか引っ込んでろよ！
お笑いでもないし、大阪出身でもないんだし。
いい年してまだぶりっ子してて恥ずかしくないの？

上方演芸資料館（ワッハ上方）４億２５１５万円、存続署名２万６４０人
１人２万５９８円出せば存続できる
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200804170007.html
http://mainichi.jp/kansai/archive/news/2008/04/11/20080411ddf007010007000c.html

>>9
>>13
大阪国際児童文学館１億７５１２万円、存続署名３万８３９５人
１人４５６１円出せば存続できる
http://mainichi.jp/kansai/archive/news/2008/04/11/20080411ddf007010007000c.html
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200804180034.html

>>15
ざこば師匠、「そこまで言って委員会」の常連だから、
ワッハ移転に賛成してたでしょ？もしかして存続派に変わったの？

>>16
吉永小百合はどこつながりですか？

「ワッハ上方」移転反対　署名者20,640人

藤本義一　喜味こいし　難波利三　林千代　旭堂南陵　
緒形拳　吉永小百合　京唄子　桂春団治　桂歌丸　笑福亭鶴瓶
桂ざこば　桂南光　浜村淳　海原はるか・かなた　ほか

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080418-OHT1T00073.htm
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200804010033.html

↑の藤本義一のコメントで、
「ワッハ上方は人が集まる今の場所しか考えられない。移転すると文化が消える。やってはならない」
この人は維持費やテナント料のこと知ってるの？それについて何か言ってない？
この経済観念の無さには・・・もうあきれてものが言えない。

移転反対派の連中て、金持ちばかりやないのか？
反対の声は上げるが、自分の財布は閉めたママか？（売名？）
大体、何故そんな物に我々が協力する必要が？

たしかに、金持ちばかりやね
貧乏人の痛みがわからんはずやな
そやけど大阪の負債５兆やで
ちょっとやそっとの金額と違うやん
それを考えたら一ヶ所に固執してられんやろに

俺も反対の署名したぞｗｗｗｗ

どうして？大阪の状態がわかってて署名したの？
他の施設の方が必要だと思うものがあるんじゃないの？
ワッハは何をどうとっても一番最初に処分されるべき施設だよ。

なんせ後ろについているのが○○○だからな
恐くてマスコミもこの件はつつけんだろうな

それ山菱のことでしょ・・・暴対法で以前の力ないですよ。
それに捜査４課もがんばってくれてるからね。
カウスも事情聴取で泣いたぐらいだから・・・

そもそもノックを知事にしたのが間違い

橋下さんがんばってほしい

その上、西川きよしが参議院議員だったからね。
吉本の「政界芸人枠」恐るべし！
「ワッハ」の生みの親がなぜコメントをしないのか不思議です。

伊丹空港で売ってる吉本グッズどうにかならんかね？
たむけんのフンドシ姿の写真なんか見たないわボケ
そんなもんいっぱい並べるな！

大阪いや日本の恥や

「ワッハ」が無くなったって笑いの文化は廃れない。今まで無くても文化は
根ざしていた。だからさっさと潰せ。

>>29
同意！

ワッハはもちろん、
吉本もついでに消してしまって欲しい。

喜味こいし（８０）さんの言い分

「知事もお若いから、古いこと分からんのかな。なんといっても、お笑いは大阪の文化」
「（最近の若手の漫才について）言葉遣いが悪くなりました。なにしろ『お前』という言葉が多い。
　『お前』を５回ゆうんやったら、そのうち２回ぐらい『きみ』に変えたらどうやとゆうといたんけど、なおってまへん」


↑
「お前」より「きみ」の方が相手に対して失礼だと思うな。

大阪腐が破綻して税金が１０倍位になって吉本が東京総移動でいいねん。ワッハなんか廃止でもええ。

大阪府が破綻したら、吉本だけじゃなく、府民が出ていってしまいますよ〜
「ワッハ」は箱物の中で最初に処分されるべき施設です。
そんなに残したいのなら、損を覚悟で吉本に引き取って貰えばいいだけのこと。
今までさんざん大阪を食い物にしてきたんだから、責任とってもらいましょう。

注目！age

なぜ、西川きよしは「ワッハ」についてコメントしないのだろう。
議員を辞めたからといって関係ない、ということはないと思うんだが。

今までテレビで「ワッハ」の報道する時、存続派は、

「この場所じゃないとだめ」みたいなことを言ってるけど、

大阪の演芸文化を展示するのに、発生の土地に拘ることなんかないでしょう。

もともと芸は一世一代、形のないものだと思う、見た人の心に残るものだから。

ワッハがあって喜んでいるのは吉本だけ

府民の税金で自社の資料を管理してもらってる上
売れない若手まで一等地で練習できる

何よりも法外な家賃を請求して利益も膨大

吉本にこんな美味しすぎるシステムって・・・よく考えついたな

さすが金に汚い吉本やくざだわ

「ワッハ」の裏側の真実を知ったうえで、それでも存続派は署名集めてるのかな？

それなら、これがまっとうな施設だという根拠を示してほしい。（感情論は抜きで）

だけど、即座に否定できるだけのソースは山ほどあるんだけどね・・・。

廃止というか吉本や松竹の共同出資で運営しろよ。
吉本なんて未だに横山やすしの亡霊で金もうけしてるわけだし
施設を運営するくらいの金を出しても罰は当たらない。

そもそも、ワッハ上方存続を橋下相手に訴える意味が分からない。
訴えるなら大阪の文化で金儲けしてる吉本だろ。

吉本興行が金を出せば八方丸く収まる。違うか？
何を他人面しとんねん！

ところがどっこい、あのしぶちんで有名なケチ本だから、
舌は出しても金は出さん！ということのようで・・・。

大阪は「破れ」を繕って済むような悠長な段階ではなく、
この改革で、すべてに無駄がないかどうかを見直す瀬戸際の段階。
荒療治だとは思うけど、もうそれしか方法がないことは・・・みんな知ってる。

「ワッハ」がどうしても必要だという人は、署名だけでなくお金も出しましょう！

救命救急や子育て政策にお金を使うべし。笑いの文化保護は大阪府が立ち直って
からでも遅くない。

そうですね、そういうことに使うお金なら「生き金」です！
「ワッハ」に使うのは「死に金」に他ならない。
無駄を通り越して話しになりませんよ。

>>44
そう思う。吉本はやっさんをクビにしたくせに、死後はやすきよのDVDとか出して
儲けてるんだから。どこまで汚い会社なんだ！

吉本にモラルを求めるのがそもそものまちがい

麒麟の田村は次に暴露本出したら儲かるんやないかな。ホームレス関連は多分吸われまくりでしょ吉本に。是非やってくれ。

「師匠」とか言われてる連中が金出しあえばこれぐらいの施設なんか運営できるだろ。何でそうしないの？

吉本を廃止して欲しい、こんな基地外犯罪企業。
バカ

ヤクザや愛人には金をつかうが、大阪の文化にはビタ一文払わない浪速の芸人たち。

吉本バカ

医療費やらなんやらで大変なんだよ庶民は。くだらんお笑いなんかに使う金なんか無いんだよ。

移転反対派の芸人連中の内
本気で（反対）してる奴なんて何人いてるのか。
先輩や周りに対しての（義理）や
己の（保身）や（売名）の為
反対派に名乗り上げてる奴もいてるんじゃ無いか？
藤本儀一や喜味こいしは、単なる勘違いジジイの様だが。
こんな問題が起きる迄
芸人達の中で（ワッハ）の事を意識してた奴なんかいてるのか？
西川のりおが（移転反対派芸人）の
菊水丸のラジオで（ワッハは存在価値無し）と切り捨ててたが
移転反対派も含めて、大半の芸人の本音は「別にどうでもいい事」じゃないかな。
吉永さゆりは「何をシャシャリ出とるねん！」と思うが。

おれも大阪人でワッハ見に行ったことあるけどあの場所にある意味は全くないよ５分の一
五分の1ぐらいの値段でいい場所いっぱいあるよ
そもそもあれが芸人のためになってるとは思わない（費用の割りに）
というかNGKのロビーとかに資料置いたらそれで済むだろ

橋下さん、再生チームのみなさん。こんな所たたき潰して下さい。
費用の発生はやむを得ません。存続してたれ流す位なら。

それが、あのビル全部が「ワッハ」じゃないですよね？行ったことないんですが・・・。
たしか、フロア２つ３つ分じゃなかったでしょうか。
あとのフロアは他の企業に貸しているわけですから、ガッポリ儲けてますよね。

大阪の象徴として君臨してる　お笑い　をなくすにはいい機会じゃないかな
過った象徴は要らないよ

「ワッハ上方を作った男たち」と検索して下さい。西川きよしが国会議員時代に
府に作らせた事、ワッハの本出版の際に誇らしげに写真に写っているのが見れます。
彼の放送での言動を聞いて思うのは学歴の無さをコンプレックスにして頑張って
来ているのかと思ったが、名誉欲、金欲のかたまりである事が写真を見てよく
分かる。国会議員時代にワッハを作らせ吉本のビルに入れた事の問題が明らか
になりそうになると、逃げまくりでコメントすら出さない。

日本には吉本はいらない。
ＮＯ吉本

大阪府民にワッハ存続について世論調査してほしいわ
廃止か移転で９０％以上いきそう

でもマスコミは吉本不利な調査なんかしないやろなあ
きちっと府民の意見も放送してほしい

インチキな反対署名やら馬鹿芸人の会見ばっかり放送せんでええわ

>>63

橋下知事アンケート　改革ＰＴの支持率３０代トップ
縮小移転方針を示した「上方演芸資料館（ワッハ上方）」についても、「やむを得ない」と回答したのが７３％と、「存続すべき」（１７％）を大幅に上回った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080419/lcl0804192005002-n1.htm

賛成の人達の多くはワッハと吉本の汚い金の流れを知らないからだろうな

藤本義一が知らないとは思えないんだけどね・・・
あの人は全体を見る力がない人だったのかなあ。

大阪在住だが仕事の減ったおっさんの天下り施設などいらん。
ワッハ上方とゆうネーミングじたいジジ臭くて見に行く気がせんわ。
藤本儀一なんてまだおったんか。氏ね！

ワッハ上方の館長が今でも毎日放送社員っておかしくないか？

過去の芸人の資料なんか誰が興味あるねん？笑いはナマモノなんや。

関西芸能関係者は『大阪は笑いの文化』の常套句を使いすぎ、笑いに金
使ってるのは一般府民市民！勘違いし過ぎてる！

いっそのこと、府民投票すればいいのでは・・・？
でも、そんなのにお金使ってる場合じゃないね、大阪は破産寸前なんだからw

医療や教育・福祉とお笑い芸人とどっちが大事なのか、アホの藤本はわからんのか？

つか、お笑いだけが大阪文化、上方文化じゃないから
お笑いだけという状況になってことに藤本義一先生は危機感を感じて欲しい
文化的にお寒い状態になってますよ。正直、お笑いをこの際捨てていいぐらいの
辛い状態。お笑いは民間企業に任せたらいいじゃないですか
自治体がお笑いを過保護にしてやることはないです。

佐藤渚が結婚するんだって。

医療・福祉とお笑いとを両方維持させろってか？今は無理に決まってるやろ。
呆れてモノも言えんわ。

存続には賛成。でも署名以外の存続方法を模索した方がいいいよ。
角座がなくなるんだし、ワッハを受け入れて活用していく手を考えてもいいと思う

必要と思ってる人が寄付したらいいじゃん。

確か署名２万人で１人２万円ぐらいだったはず
他と比べても桁違いに１人あたりの額が高いし
そう考えると賃貸料の高く、署名数は少ないのがよくわかる

自由の女神と同じくらい価値があるの？ワッハ上方って…

ワッハ上方＝自由の女神発言動画
http://www.ktv.co.jp/news/date/20080425m/20080425i_pt.asx
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html

ここはsage進行なんですか？

家賃３億円も異常だけど管理費１億５千万って・・・・

どうみても怪しい大金が吉本に流れてますねえ

＞プロジェクトチームは「施設の維持管理だけで本来の文化振興のお金がなくなる」と反論しました。
どこに金掛けるべきかって話だろ
賃貸料に予算の大半持ってかれたら、施設充実に金回らないじゃん
リピーター来ないよ

>>64
利益を地元大阪に一切還元しようとせず、更に府からたかる吉本興業
散々地元を馬鹿にしてそのイメージを下げ、大阪経済に大きなマイナスとなった吉本興業

こんな売郷企業への補助金に大多数の府民がそもそも賛成するわけがない

ワッハの場所が上方芸能ゆかりの地？ワッハの前は吉本がビックリステップ
と言う屋台村やって失敗した土地をワッハの入るように契約させてビルにして
府民の税金巻き上げてきたんやないか？
そのまえは大昔から金毘羅さんやろ。国会議員の西川きよし使い、事業の失敗
を金のなる木ならぬ税金を吸い取るビルにしたてたくせに。

金毘羅さんのあった土地と上方演芸の関係って・・・・・？？
存続派はそれを知らないということはないよな。
なんでそこが発生の地なんだ？

もうこんな所が二度とできないように祈ります

笑いの歴史資料館みたいな箇所はいらん。
舞台は芸人からしたらいるだろうけど。

市民団体が吉本興業に返還請求しました ！

http://himihari.exblog.jp/8412270/

>>89
うわー波及し出したか。恐ろしい。橋下は恐ろしい。改革の狼煙だけだったのに炎上し出した

>>86
境内あると芸人が寄ってきて芸を披露するから。天満天神のようになるのが理想だった

金毘羅さんのあった土地が吉本ヤクザの醜いテナントビルになるなんて
これこそが社会的に許されざる犯罪

>>88
逆だよ。元々は資料館しかなかったはず

残したいと思う人間が出資したらええのに

>>89
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209338796/l50

行列で紳助もワッハの赤字４億あったら医療にまわせ言うてたよ

どっちでもえぇ

>>95

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1205809901/354
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1205809901/355

橋下PT案対象のﾜｯﾊ上方について　東大阪みはり番が大阪府、吉本興業に賃借料返還請求
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209338796/l50

ここは無くなってもいいけど、警察官や保育行政削減は反対。

淫行クソ芸人が大勢いる吉本になんで税金使わなあかんねん？あほか。

>>99
ワッハを消滅させてその分をそっちに回せばいいな

紳助も「行列」で言ってたね、優先順位つけなアカンて・・・ワッハは一番先に処分だな。

お笑いブームで儲かってるんじゃないの？儲かってるところがお金を出して維持すればいいよう

ケチ本と呼ばれているくらいだからね、出すなんて言った日にゃ天変地異が起こると思うよ。

移転じゃだめだ、廃止

>>101
同志！警察と保育は増やせなくても減らしては絶対ダメ！

mixiのコミュニティーにアンチ吉本興業 ありますよ。

age

俺、30年大阪に住んでるけど、ワッハってどこにあるのかすら知らん。
中身は吉本ばっかりなんだろうから、吉本が運営しらたいいんじゃね？

>>109
それが一番いいと思います。
しかし、吉本は考えられないくらいの・・・どケチなんで、
儲けのないことは絶対と言っていいほどやりません。

廃止！

税金から法外な家賃を取る、とゆうヤクザまがいの家賃商法。

ワッハ家賃で５０億円も稼いだら、そりゃ移転にごねるわなあ

吉本ヤクザがただで移転させるわけがない

解約料何億円をまた税金から奪うんですよ

府民をばかにしやがって

ワッハ上方も橋下もいらんわ
どっちもヤクザがらみ

橋下知事が改革しようとしてるんだから、
応援するしかないでしょ
大阪の知事になろうなんて人ちょっといないよ

まあそうかも。橋下が知事になった時点でこうなることはわかっていた話
橋下を知事にさせないために立候補なり、他の奴が勝たせるようにしなかったのが原因
今さらって話だよ

東京マスコミの偏向報道　＠ｍｉｘｉコミュニティ
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1383198

【都会】東京メディアの偏向報道１４【地方】＠生活全般板
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1209212554/
【イメージ】東京キー局の偏向報道１３７【操作】＠テレビ番組板
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1208358397/

ワッハ上方って何処にあって 何が必要なんだ？ ちなみに俺は大阪に20年すんでる。

府民１人あたり400円が吉本興業に!?
ワッハ上方の１２年間の家賃３５億円を大阪府民の
数で割ると、一人あたり400円になる。
ぼろもうけしてる１民間企業に府民一人あたり400円
寄付したことになる。
３５億もあれば、なにが買えただろうか？
救急車は何台買えただろうか？

ワッハ上方はやすきよの漫才と同じレベル
昨日初めてワッハ上方に行きました。
感想はとにかくつまらない。
いくよくるよの衣装が飾ってあったり、漫才のネタとか、
懐かしい映像とか見れるが、こんなんは図書館で充分対応
できるわけで。
これで400円はぼったくりである。

市民団体「東大阪みはり番」
http://himihari.exblog.jp/

橋下知事よ！北野高校を廃止せよ！

廃止して中高一貫になるとかじゃなかったか？

吉本に税金投入とかマジ有り得ねえから
こんな芸能事務所無いぞヤクザがやってる土建屋かよ

西川きよしは逮捕されるべきだよな、自分が籍を置く会社に利益誘導した場合
何かしらの法に違反したりしてないのか詳しくは分からんが
モラルに反している事だけは確かだな

国営にすればいいじゃない。東京にある国立演芸場のようにさ

やっさんのメガネに国の税金は使えないだろ(笑)

国立演芸場には資料館があるはずだよ。芸人に国税を使ってる

うんやっさんのメガネには何の価値も無いな

国立上方演芸資料館。国立ワッハ上方。

吉本潰れろ

どうして国立じゃなかったんだろうか？
結局、吉本興業という存在が大きいように思う
ネックだったと推測するね

痴漢アカン

先日新聞で、ざこば師匠がワッハ存続の署名をしたって書いてあって、凄くショックをうけた。
だけど今、委員会見てたら、そのことを宮崎先生に突っ込まれて、ざこば師匠は「立場上、先輩が署名して俺がしないという事は無理だった」と言っていた。
さらに「ワッハ何ていらん」と声高に叫んでくれた。
そんなざこば師匠に、みんな感動しないか？

ざこばは米朝事務所が組んだ巡業コースを回って食えてるから
寝言が言えるんだよ。ワッハのホール使用料は芸人を保護する
ために安い値段設定がされている。自分の弟子や弟弟子が
ありがたがって利用している現実をわかってないだけ。

吉本が使ってるんだから、吉本が続けてやれば問題ないよ
現に重宝してるのは、吉本だけでしょ、いらないよワッハなんてw

>>132
浪曲の春野恵子が３回しか出ていないと発言したこと…ショックだった
これが現実かと思い知ってしまった

>>132
米朝一門の後輩の中には
ワッハで独演会などを開いたり、
ワッハ上方で開いた会で芸術祭賞を受賞したりしている。
ほんと、事務所が組んだ巡業コースを回っているし
米朝や枝雀という偉大な先輩のおかげで食えてきた。
ざこばはそういうことを理解していない人なんだと思う。

ワッハなくなったら哲夫寂しがるだろうな

借金あんのに、なんで税金使ってまで芸人養わなあかんねん

>>131
ざこばは若い頃、勉強したのでしょうか？
芝居噺をしないざこばのどこに歌舞音曲や舞踊の素養がありますか？
話芸の技術もてんで大したことありません。
落語はよく聴きに行きますが、ざこば目当ては一度もありません。
偉大な師匠・桂米朝と、偉大な兄弟子・桂枝雀がいたからこそ
ざこばが存在するわけで、ざこば個人はそれほどの実力ではありません。
偉大な師匠・桂米朝宅には過去の資料がたくさんある、
そんな環境に恵まれているだけで、ざこば個人はそれほど勉強も努力もしていません。
仮にしていたとしても、それが実力として備わっていません。
落語の技術についていえば、弟弟子の故・桂吉朝よりもずっと劣ります。
それどころか、弟子の桂都丸よりも劣っています。
そんなざこばが共演の春野恵子や他の後輩に何をエラそうに言えるのか。

>>138
彼は少なくとも芸人として「ワッハ」が不必要であることを、
タブーを承知の上で、勇気を持って番組で宣言してくれたのです。

このスレは彼の芸の上手下手を論じる場所ではありません。
それに彼は本業の落語で人気があるというわけではなく、
独特のキャラで笑いを取るタレント的存在だと思っています。

>>138
ざこばの技量なんか税金払てる府民には関係あらへんやんか
そういう事は芸人達で運営して初めて言える理屈やろ
　
借金あんのに、なんで税金使ってまで芸人養わなあかんねん

>>137=>>140
ワッハ上方は芸人を「養う」施設ではありません。
あの施設を利用し会を開く芸人や団体は
ホール料を払っています。
それを「養う」と表現するのは悪意を感じます。

>>139
テレビにおけるざこばとは、
桂三枝ややしきたかじんら大物の腰ぎんちゃくに過ぎません。
実力も知識も負けている嫉妬から桂文珍を批判する姿勢も感心しません。
あの番組はワッハ不要が多数を占めるからその立場に立って、
ワッハ必要が多数を占める別の現場に行けばその立場に立つのでしょう。
そういう一貫性のない性格は昔からありました。
だから腰ぎんちゃくなのでしょう。

>>140
追加します。
落語は天満に繁昌亭がありますが、若手から不満が出るぐらい安いギャラです。
繁昌亭のギャラで生活はできません。ベテランのギャラでも生活はできません。
それは三枝会長も気にかけているようです。ブログでそのような書き込みがありました。
使用料を払わなくても良い繁昌亭でもこのような状態です。
ワッハが芸人を養っているわけがありません。

>>140
借金があるのに御堂筋キラキラに２０億をしようとしている
橋下知事に対しては批判なしというスタンスでしょうか？
前から不思議なのですが橋下支持者から御堂筋キラキラに２０億の
批判の声があまり聞こえてこないのです。
こうなると支持者ではなく、信者ですね。

２０億キラキラがもたらす経済効果が分からない今は単に税金使うからと批判は出来ないでしょ
具体的な計画見通しを見て駄目なら批判は当然でますよ
ワッハが批判され廃止を訴えられているのは今まさに不良債権以外の何物でも無いからでしょう
吉本の宣伝費を吉本に税金を払ういびつな癒着とも言って良い
歪んだ形態は今すぐ解消すべきでしょうね

NGKの地下に吉本の糞みたいな施設あるやん
あれを整理してそのまま移転さしたら？
そんで今まで通り、NGKの半券持ってる人に値引き
おそらく集客はそこそこ見込めるよ、本当に守らなきゃならない、文化的な価値のあるものなら

>>142
> ワッハが芸人を養っているわけがありません。
　
府の税金を投入してる以上、養ってる言われてもしゃあないやんか
養ってる言われるんが嫌やったら、府の税金を投入せず芸人らだけで運営せんと
　
>>143
> 借金があるのに御堂筋キラキラに２０億をしようとしている
> 橋下知事に対しては批判なしというスタンスでしょうか？
　
スタンスやないよ

>>135
米朝や枝雀という偉大な先輩のおかげで食えてきた事とワッハの話は別じゃん。
ビックネームの名前出して話を誘導しようとするのはおかしいよ。

>>142
ギャラで生活ができないと嘆くなら落語家辞めたらいいんじゃないか。
それかバイトするか。

「ワッハ」が必要か必要でないかの観点で話をしないと、論点がぼやけてしまいます。
現にワッハがなくなって困るのは・・・？と聞かれれば税金からテナント料を得、
NSCの練習場所に使用し、発表会の場としてきた吉本興業だけでしょう。
展示資料保存は今後の課題として考えるべきことです。

一民間企業に大阪府の税金が年３億も使われていた、ということが問題なのです！

それでも存続を望むのであれば、必要だと思う人たちや団体がお金を出し合って経営して下さい。

展示資料っつーても、ワッハにある芸人のパネルとか年表とかわけのわからん
鮨屋風の設備とか意味のないすごろくとか全く要らないものなので、本当に
必要なものだけ集めたらほんの少しになるんじゃないかな。

>>149
今後の課題も何も、谷町四丁目の府のビルに移転の予定だよ。

正直、谷四の駅前なんて便利なとこじゃなく、荒本の図書館に移せばいいと思うな。

映像の保存ならディスクに入れれば場所を取らないから、図書館で充分ですよね。

http://www.wahha.or.jp/4F/4-top.htm
これ本当、演芸ライブラリーだけあれば十分だわ

なら、そんな広いスペース必要ないですね

どうしてもそこで維持したい人達で金出しあえばいい。
署名した人達なら当然金出しますよね？

税金で賄うのは廃止すべき！

＞養うと表現するのは悪意を感じます。
どうみても芸人を養うための値段設定としか思えない。

芸人を養成して、食べていけるようにするのは、芸人の組合が考えることでしょう。
この１０年ワッハを使用してこられたことに感謝するべきなんじゃないですか？
今後税金を出さないからといって、知事及び府民に恨み言はお門違いですね。
がまんを強いられるのは芸人だけではありません、そのことをもっと考えて下さい。

藤本が現状維持でなければ大阪のお笑い文化は終わると終末思想をうたうのであれば
橋下に言わず大阪府民にお前らの税金使わせろお笑いの危機やでと頭下げるべき
どれほどの人間が耳を傾けてくれる事やら

>>142
安いギャラというのは同情するだけど、それは言うべきじゃないじゃ…
職業選んだ時点でどう儲けるかは個々人の力量だし、寄席というビジネス形態の否定じゃ…
またワッハ上方が別になくてもいいという論理にすら繋がる
逆にワッハ上方のおかげで生活が成り立ってる、儲けられるぐらいでないと存続は無理かと

>>143
「御堂筋のキラキラをやめてワッハ上方に回せ」というのは筋の取った批判だけど
「御堂筋のキラキラもワッハ上方も要らない」と言われると弱いんじゃ…
存続を要望するなら「職員人件費を下げてワッハ上方に回せ」「増税してでもワッハ上方に回せ」
「ドーンセンターなど不要だからワッハ上方に回せ」ぐらい言えないと
どうも１枚岩らしく言えないみたいだけど、府民を多く味方に付けるなら必要だよ

存続したい人だと思うけど、極端な話、民営化してでも現体制を維持すべきだと思うよ
現状維持は９割方ないと思う。署名活動でどうにかなるレベルの話じゃないような

ワッハ上方が無かった昔でも
大阪ってお笑いの文化はあったし育ってたからなぁ…

>>147
つまり偉大な師匠と偉大な兄弟子がいたからこそ
今まで噺家ができたわけで、ざこば自身は
大して勉強もしていないし実力もありません。
そんなざこばが何を言おうと説得力が欠けています。

>>146>>148>>157
昼席一公演で１０人が出演する繁昌亭のギャラだけでは
生活できないので、他に場が必要となってきます。
噺家さんは色んな場所で会を開いていますが、
その一つとしてワッハは必要だと思います。
そしてホールの使用料は払っているので、
税金で養っていることはなく、チケットの売上げから
生活しているので、やはり養うという表現は悪意があります。

>>160
＞「御堂筋のキラキラもワッハ上方も要らない」と言われると弱いんじゃ…

別に弱くはなりません。
ワッハと比較しても額が違いすぎますし、
そもそも御堂筋は一部国道です。御堂筋を整備したのは大阪市で、
今月１１日に行われるオープンフェスタも大阪市が主催。
橋下知事のしようとしていることは、自身が批判していた
二重行政とほとんど変わらないのです。
それでも橋下支持者からの批判が聞こえてこないとなると、
これは信者、もはや宗教の域ですね。

自分は撤退賛成。大阪府民だけど「ワッハ」とか全く無関係です

↑ﾋｯｷｰやから？

ワッハは脂肪みたいなものだと思う
無い方が良くなるような気がする

↑脂肪がないと元気でないよ

この前の桜の植樹ならお金払いたかったよ
ワッハも有志でできるんじゃないかな

マッハ上方

まああればあったで吉本と大阪府の癒着の構図が府民に毎日晒されるんだから長い目で見て良いのかもな
ワッハには悪のシンボルとして吉本離れアンチ吉本芸人をこれからもジャンジャン
大量生産して欲しいね、府民の税金霞め取ってる吉本の芸人やタレントの勝谷が
ふんぞり帰って政治家に文句言ってる姿は大爆笑だろ
社保庁と同じ穴のムジナ同士がけなしあってんだからな

とりあえずきよし師匠逮捕辺りで手打ちでいいよ面白そうだから

>>141
ホールの使用料はどこに払ってるの？吉本でしょうが。
要するに、どう転んでも吉本に金がはいるようになってるんだよ。
吉本が金儲けする施設をなんで税金で維持しなきゃならんの？

芸人が食べていけないなんて、そんなこと知らんよ。
嫌ならやめればいい。貧乏でもやりたければ続ければいい。ご自由に。

くそー！『マス板』の同スレッド止められた！

吉本がやすしを追っ払ったくせにメガネ保管して府から金ぼったくる
なんてエゲつない企業やで

そんなもんＮＧＫのロビーにでも飾れよ。

橋下知事よ！北野高校を廃止せよ！

>>175
その高校を廃止するメリットは？

低偏差値とか、定員割れで統廃合でもするの？

>>173
ZARDや尾崎んとこの事務所よりタチ悪いな

>>162
養うという表現は悪意があるかもしれないけど
文楽劇場廃止となれば文楽は食えなくなるわけで
養われていた方がむしろホール廃止に繋がらないように思えるけど
対案として他にもホールはあるから廃止と言われてるし

御堂筋キラキラ批判してるのは講談師の人だっけ？となると
お笑い信者、ワッハ上方信者と言えなくもないので、相殺されるよ

結局、民営化してでも現体制を維持する方にシフトした方がいいんじゃないの？
このままで移転でしょ。ホールは廃止。現在の吉本ビルでの存続は
おそらく無理じゃ。同情もある今こそ民営化のチャンスじゃないの

展示品保管とかは別になくしてもらっていいけど
まだでかい舞台に立てない若手の舞台だけはつぶさんといてーー

>>179
それこそ各事務所が用意するもの

>>179
公民館もあるよ。なんばハッチで青空ライブでもいい気がする。練習してるし

>>179
自分たちで知恵を出し合いなさいよ
府民全員が大変な時を迎えようとしているんだ
個人でできることは、個人で解決しないといけない時代が来た。
大阪はもう今までとは違うんだよ。それに・・・精華劇場だってあるじゃん。

>>162
> その一つとしてワッハは必要だと思います。
> そしてホールの使用料は払っているので、
> 税金で養っていることはなく、チケットの売上げから
> 生活しているので、やはり養うという表現は悪意があります。

ホール使用料が格安なわけでしょう？
格安でなければ赤字なわけでしょう？

ワッハのホール使用料がなぜ安いかというと税金で補填してるから。
実質的には税金をポケットに入れてると言われても仕方ない。

上方演芸資料館なのであって
資料がメイン、ホールなどはあくまで付属施設

当然なくなるとすると、付属のホールがなくなるのが
真っ先になる。ワッハ上方存続派がホール存続派であることが
変だよ。資料館がなくなるわけじゃない移転するだけ

田嶋
「私、最初はね、減らしたら大阪の治安が危ないって聞いてたから減らしてはいけないかなと
　思ってたけど、考えてみたら、全国よりも人数の割合が多いわけでしょ？そうしたら、それを
　減らして、一番大事な事は、今いる減らした後の警察官が現代の犯罪に適する、それにふさ
　わしい新しい学習と訓練をきちんと施すことだと思う。」

たかじん
「人数＝犯罪が減るんやったらね、1000人でも2000人でも増やしてくれたらいいと思いますが
　そうとは思えないんですね。」

三宅
「今ね、警察に感じることは中間管理職が多いことですよ。ナントカ管理官とかナントカ審議官
　とかね。位は結構高いのにウロウロしてるのがいるんですけどね。 ＜ 中略 ＞ だからね、そう
　いう管理官とかをね、聖域無く整理する絶好のチャンスなんですよ。橋下さんっちゅうのはね、
　私は見てるとね、失言したりとかでけっこうボロクソに叩かれたりしてるけど、ともかく聖域無し
　改革ということでね、よくやってますよ。だから、大阪の人は皆ね支持してやって下さいよ。」

お客さん
「 ━ 拍手 ━ 」

三宅
「私はね、この辺（上段の席）に座ってていつもスケベなこと言ったりとかでねあまり評価して
　なかったけど、知事になってからは見直してるんですよ。　なかなかの男だ、ってね。」

宮崎
「たしかに、要らない管理官とかいるわけですよ。それを削減するのは重要なんだけど、ほんと
　に府警の管理官とかを削減するとなると、これは相当の政治的闘争に・・・だからかなりの覚悟
　でやらなきゃ駄目、絶対に潰されてしまう。」

たかじん
「ある日メールが来たんですね、知事から。なんしか、今から私は両面から袋叩きに会います、
　と。府の職員と府民からね。府民が利用してる色んな施設も一応みんなゼロベースを基本に
　考えると言うてるからね。毎日ね殴られるのを鍛えてます、と。」

宮崎
「でもね、ざこば師匠、ワッハはもういいでしょう？」

ざこば
「そんなん僕に言わしなはんなや。僕は（存続の）署名したんや、一応。でも、署名したんやけど
　それは先輩方がいてるし…でもほんまはあんなもんいらんのですよ！」

お客さん
「 ━ 拍手 ━ 」

ざこば
「あんなもんは（元々）無かったんやから。」

春野恵子
「でも勉強になりますよ。昔の浪曲を聞きに言ったりとかしてますよ。」

ざこば
「そんなもん自分でみんな買うもんちゃうんかいな。プロになったら自分で古い浪曲を集めたり
　自分で買うやろ。」

お客さん
「 ━ 拍手 ━ 」

春野
「無いんですよ、資料が。」

ざこば
「ほな先輩に借りに行ったらええねや。」

宮崎
「資料はね絶対にしかるべきとこにあるんだよ。」

ざこば
「そうや。ちゃんと保存してはるよ。ほな、あんた、今までにワッハに何べん出てる？」

春野
「3回ぐらい。」

ざこば
「何年やってて？」

春野
「3年目です。」

ざこば
「で、3回しか出てへんねんやろ。それどういうこっちゃねん。3年に3回、1年に1回やで。
　・・・・ほんっまに無駄！いらん！」

お客さん
「 ━ 拍手 ━ 」

>>178
＞文楽劇場廃止となれば文楽は食えなくなるわけで

じゃ、何故国は文楽劇場を廃止にしないのでしょうか？
国も大阪府同様、大きな借金を抱えているはずです。

＞御堂筋キラキラ批判してるのは講談師の人だっけ？となると
＞お笑い信者、ワッハ上方信者と言えなくもないので、相殺されるよ

御堂筋キラキラを批判しているのは結構います。
しかし橋下知事支持者からの批判はほとんど聞こえてきません。
まるで橋下マンセーで、宗教どころかかの国のようにも思えます。

＞結局、民営化してでも現体制を維持する方にシフトした方がいいんじゃないの？

それは同意です。
とにかく今の形を残すのがベターなわけですので、
動きとして第一段階の署名はできたと思います。
第二段階で有志からの寄付を募る。
そうしないと今の形で存続は今の世論では相当難しいと思います。
もし寄付を募るのでしたら、私も寄付をしようと思っています。

>>182
精華小劇場に一度行ったことありますけど、
もし自分が劇団主宰だったとして・・・ワッハホールと精華小劇場、
ホールや機材の使用料が全く同じ額だったら、私ならワッハホールを選びます。
同じ絵でも額が良ければ、作品が良く見えることと同じです。

>>185-187
だからざこばがエラそうに言える分際なのだろうか。
お上に頼らないでやっていくという姿勢は評価するが、
だったらざこば自身もこれから一人で進んでほしい。
たしか６０歳でテレビ出演をやめ、偉大な兄弟子・桂枝雀のように
日本中を落語行脚するとか宣言していたが、どうなったのだろうか。
去年その還暦を迎えている。が、まだ落語行脚の予定はない。
ざこばに日本国中落語行脚が可能だろうか？
現役でこれができる上方落語家は仁鶴、三枝、鶴瓶。
そしてざこばが嫌っている文珍は先月達成した。
文珍は来年もまたやると意気込んでいるが、
ざこばは一体どうなっているのだろうか。
これからも事務所が組んだ巡業コースをこなすだけか？
これからもたかじんに頼って委員会や胸いっぱいに出演か？

行脚はリップサービスでやる気ないだろう。「ゆゆゆ言ってみただけや」
てか？

島田紳助もワッハは要らん言うてるけど、紳助もエラそうに言える分際なのだろうかってか？

いまだに紳助やたかじんが相談相手のいう現状は痛い。ワッハ・府立体育館も含めた文化全般に金を出さないのならわかる。だが、橋下は中之島・御堂筋・岸和田城周辺・富田林寺内町に府の税金を投入するという。結局、府知事のやりたいことは彼の価値観の押し付けに過ぎない。

どう言い逃れても、ワッハが必要ということにはならない。

ざこばの件は「バカが正直に言った」だけ。
「バカ」が問題ではなく、「正直」を評価すべき。

>>193
> 結局、府知事のやりたいことは彼の価値観の押し付けに過ぎない。
　
府知事のやりたいことや価値観に共感している府民が多いから支持率も高い訳で。
ワッハにしたって多くの府民は廃止や移転を望んでいるよ。

ワッハが無くなったところで大阪府民の多くは全く困らないｗ
この事を署名してる芸人ども文化人どもはよ〜く考えた方がいいよｗ

＞いまだに紳助やたかじんが相談相手のいう現状は痛い。

アイタタタタ。どれだけテレビタレントの発言力を盲信してんだよ。
たかがテレビでしか絡まない共演者が知事のブレーンなわけねーじゃん。
普通に考えて橋下のブレーンは選挙活動で支援した
自民党の連中とか府の職員だろ。

>テレビタレント
橋下もテレビタレントだと思うが。

>>198
反論の意図が分からない。
橋下はタレントである前に知事。
確かにタレント活動も行っているがそれとこれとがどう関係あるというんだ？
橋下がたかじんの発言を鵜呑みにしてるとでも言いたいのか？

>支持率も高い
学会層や行列・たかじんに汚染された痛いフアン層のことを
さすのか？
>鵜呑み
行列やたかじんを通じて府政の停滞ぶりを言い訳するのが
情けないと言ってるだけ。
>価値観
石畳や御堂筋に口出ししないで聖域なき文化全般のコストカットをしろと。
>北野
４０人学級をはじめとする教育改革をするのなら、いまさら公立の
進学校に金をかけるな。

>>200
＞いまだに紳助やたかじんが相談相手のいう現状は痛い。

＞行列やたかじんを通じて府政の停滞ぶりを言い訳するのが
＞情けないと言ってるだけ。

上段と下段では言ってることが全然違うと思うのだが…。
上段を撤回して下段に訂正するってこと？

>>200
プロ市民、必死だなｗｗｗｗ

机上の空論

文字通りノックが残した負（府）の遺産だなｗ

>>196
おまえがいなくなったところで
大阪府民も俺も困らない。
だからおまえは不要。

>>184
資料なんかどうでも良いけど、自分たちが出る舞台が無くなるのは困るという
分かり易すぎる理屈だな。

>>205
どうやって>>196を無くすの？

>>205
税金を食い物にしてる芸人or文化人乙ｗｗ

>>207
つまり196は愚論ってこっちゃ。

>>205
お前がいなくなったら府民は困るの？

>>188
文楽と比較することじたい低脳すぎ。あなた行ったことないでしょ。
文楽はもうあそこがないと消滅しちゃいますよ。
失礼な言い方かもしれないけど保護対象なんだから。
お笑いはどうよ？
ワッハがなくなったら困る芸人さんがいたとしても、芸人じたいは
大量に存在する。多すぎるぐらい。場所も吉本がいっぱい持ってる。
売れてる芸人は高級マンションに住んでる。
文楽なんて、人間国宝でも団地住まいで電車通勤が普通。
全く事情が違うもんを持ってきてあーだこーだ言ってもムダだよ。

吉本のお笑い芸人　大量発生の犯罪集団　駆除対象

>>211
188です。文楽はよく行きます。先月も行きました。
さて文楽と比較するのが低能であるということですが、
何故文楽が保護対象になったか、その経緯を切り外していませんか？
根拠はありませんが、きっと今の演芸に対する世間の見方と同じで、
文化なんて需要がなくなったら淘汰されて当然、みたいな考え方が
当時にもあったのではないでしょうか。
そして消滅寸前になって慌てて保護しているのではありませんか。
例は全然違いますが、漫画もそうでしょう。
漫画は勉強の妨げになるから子どもに悪影響的な考えが
日本中に蔓延していたことがありましたが、
さて中国など他国が贋作を作り始めて、慌てて知的財産を奪われないよう
最近になって動き始めました。
日本っていつも後手後手で、同じ失敗を何度も繰り返していると思います。
演芸について、お笑いは吉本興業などビジネスが今盛んなので大丈夫ですが、
お笑い以外の演芸に関しては行政はそろそろ真剣に考えた方がいいのでは。
ところであなたは文楽をよくご覧になりますか？
本当に素晴らしい芸能だと思います。大阪発祥の歴史は誇りです。
ちなみに橋下知事は文楽協会への補助金も大幅カットしています。

>>209-210
税金を食い物にしてる芸人or文化人乙ｗ
必死だなｗｗｗｗ

もっと税金を食い物のしているヤツがいるだろ。
それは都合よく無視か？

文楽と言うジャンルを保護するのと吉本と言う
特定の芸能事務所に税金を投入するのは全く別の意味別の行為ですよ
漫才お笑いと言ったジャンルの保護ではないでしょワッハは
落語で言えば林家一門にだけ税金を注ぎ込むようなもの
お笑いイコール吉本なんて発想をしてる時点で問題外の議論ですな。

文楽という芸術と吉本を同列に・・・？考えられない発想ですね、驚きました。

>>217
そう、その発想がこれまで何度も失敗をしてきたのです。

一企業に多額の税金が使われていることが問題なんです。
それは吉本が一番触れられたくないところです。爆弾だということですね。
だから未だにワッハ設立のキッカケを作ったきよし師匠にコメントをさせません。
参議という地位を利用した癒着が公になることを極力恐れているからです。

吉本が大阪の文化なら戦前戦後と山口組とつるんで暴れ回って軒並み他の事務所潰してきた
暗黒史も載せるべき

>>213
お笑い以外の上方演芸を保護しろってこと
賛成だけど、お笑いはダメと保護対象から外せるかな？
今のワッハ上方でもお笑いの方が占める割合が高いように思うし…
文楽劇場で非お笑い演芸は保護していく形でいいよ

上方演芸資料館である以上、資料のみ保護しましょうに
なるのは仕方ないと思うよ。ホール機能などはあくまで付随機能だから

文楽のを削るのは聖域なく、全てを見直し対象としてるからでしょ
そうしないと職員人件費などに切り込めないから
施設存続のために人件費を削れと言う人がいないのが残念

そもそもワッハ家賃、管理で年間五億円が吉本に流れてたなんて
ほとんどの府民は知らなかったんじゃないか？

こんなに吉本においしい箱物って知ってたら絶対反対してたわ

ってゆうか、吉本死ね

宮崎
「府労組の方もね、もっとね、ちゃんとした対案を出してもらいたかったですね。」

藤井
「対案もなかなか出せない。というのも、ずっと批判をしてきたわけですよ。例えば、無駄なハコ
　モノが多い、とかね。だけど、どこを削ればいいかというとこまではなかなか労組はいかない。
　＜ 中略 ＞ とくに、最初の自治労系の組合の人が言ってた『国や府が悪い』というのがあった
　でしょ？結局、自分達は府の一部である、と橋下知事に切り返されたじゃないですか。そのあと
　に反論できなかったということは、僕は橋下さんに軍配が上がったと思いますね。」

＝＝＝ 中略 ＝＝＝

藤井
「組合がね、あんまり賃金をカットするなと抵抗すると、今の組合のあり方そのものに切り込まれ
　る可能性があるんですよ。なぜかというと、労働基本権というのがあるでしょ。つまり、公務員は
　ストをしちゃいけないと決められてるんですよ。だからこそ、クビにならないと守られてるわけで
　すよ。これを世界標準みたいにしてですね、ストをしてもいいからクビ切れますよ、という風に
　法律を変えられたら…」

宮崎
「それね、自民党のね、ネオリベ系の人達がそう主張してるんですよ。」

藤井
「なおかつ公務員労組は政治的中立性を担保しなきゃいけないと決められてるのに政党ごとに
　出てきてるじゃないですか。そこを突っ込まれたら存在自体が危なくなってくるんで、あんまり
　労組の人達は○○○○○○（←聞き取れず）。」

対案を出さないなら意見なんて聞かなくていいだろう。所詮反対すればなんとか
なるなんて思ってる連中だから。

ワッハも対案を出すべき

出せないでしょww
自分でお金を出す気で存続の署名をした人がどれだけいる？
お金は出さないけど、署名はする・・・
こんな人たちに対案出せる能力なんてないよ、流されているだけ。

石田
「知事はあくまで職員給与の話をしてるのに労組側は府民サービスの話をしてるんですね。ちょっ
　とこれでは噛み合わないですよね。知事は減らし方が足らんかったからこうなったんでしょ、と
　言ってるんですね。知事の削減案は大きくいうと3本柱なんですね。一つは府民サービスを減ら
　す、二つめは人件費を減らす、三つめは府の施設の売却や廃止などなんです。そのうちの一つ
　の職員の給与の削減の話をしてんのにもう一つの柱の府民サービスの話をしたら、そら合わへ
　んわ。」

西
「府の職員の給料が下がると行政サービスも低下するという論法になってしまってる。これはちょっ
　とね…」

板東
「無理がある。無理がある。それはちょっと労組の人は不利やで、言うてることが。」

涌井
「こういう議論が白日の下に晒されるということは大変素晴らしいですよ。今まではこんなことわかん
　なかったんだもん。」

石田
「世代論になってましたよね。本来、今やっておかないと将来の世代だけ大変な事になる、という
　議論になるはずなんですけどね。今までの大阪府のやり方だったら将来の世代ばっかり負担を
　かぶるようになってたんです。それはアカンでしょ、というのが橋下知事の考えなんですよね。」

板東
「橋下知事はみんなから票を集めたということですから。組織じゃないですからね。そこに大きな
　ズレがあるんですよ。」

涌井
「そう、だから、労組の支援を受けてないという強みですよね。」

石田
「職員の方もね、10%カットされたらそら大変でしょう。大変なのはわかりますが、もし潰れたら10%
　カットでは済まない。30%カットになるんですからね。だから知事が、潰さないための対案を出して
　くれというのはよくわかります。」

ひとつの事務所にだけ優遇策をとり肥大化させればいずれ一党独裁になって
他の草や花は枯れちゃうんだよ、ワッハに年４億６億注ぎ込む行為は
結局お笑い界の為にはならないでしょ民意を失った文化は雨の降らない砂漠と同じ

確かに吉本も使えるし、何よりビルに賃貸料を払ってるからな
富む事務所は富み、ますます栄える
他の事務所やお笑い以外の演芸はそこに寄りかからざる得ない
序列やヒエラルキーの固定化を促している面もある

若一
「これは大変いい事ですね。大阪府の労働組合との話し合いやPTと11部局との話し合いをです
　ね、これを橋下知事が公開議論に持っていったのは素晴らしい成果だと思います。それぞれ
　の担当の人が、部局の人がどういう考え方をしてるのかが非常によくわかりましたよね。」

財部
「これ見る時にとても大切な視点があってね、大阪府の話として皆聞いてるんですが、実は後ろ
　に国がいるんですよ。で、PTに国からの出向者がいるのかといえば財務官僚が一人いるわけ
　なんです。財政再建ですから財務省がPT側にいる。一方、各部局にはたいがい国がバックに
　いる出向者がいるわけなんですよね。全国に国家公務員は48万人いて21万人ぐらいが地方
　にいるんですよね。相当数が地方に入ってるんですよ。で、こういうやり取りというのは財務省
　は完全に財政削減の立場でPTとともにカットカットでいくと。一方、各部局は自分達の正論と
　ともに国のバックもあって議論が行なわれてる、ということを見なきゃいけないんですよ。」

＝＝＝ 中略 ＝＝＝

若一
「気になるのは、1100億円の削減を前提で動いてるんですが、これね、ある意味、理念無き
　数字合わせみたいなとこがあるんですよ。部局にしてみれば自分のとこだけ責められても困
　ると。で、自分のとこだけおかしいのを認めてしまったら他とのバランスがね。理念が先行して
　、各部局は真剣に受け止めてもらわないと、という風にしたら各部局も別の対応の仕方があり
　得ると思うんですよ。一律ね、理念無き数字合わせの要請という事に関しては…」

堀江
「だけど、今まで守ってきたのが実体のある数字であれば各部局側は理念を持って押し返せる
　わけですよね？」

若一
「そこんとこにも問題があってね、部局が理念を持ってないからその事業は駄目だ、と一概に
　言えないわけですよ。部局の方がレベル低すぎてね、実は市民的ニーズの方がたくさんあっ
　、部局の対応が遅れてるということも当然あり得るわけなんですよ。その場合は、知事が、
　政治がある種のリーダーシップを発揮して引っ張るべきなんですよ。」

財部
「印象的だったのは、社会保障に差がつくと奈良に引っ越しちゃうよ、という話がありましたよね？
　これ実は最終的にはすごく大きいポイントで、今、起こってるのは地域間競争なんですよ。
　大阪は周辺の隣県と競争してるんですよ。人がどんどんいなくなって財政再建も出来ない経
　済も活性化しない、ではいいわけないんですよね。そこを、個別の問題を全体としてどう考えて
　いくのか、ここからはこれは知事の腕の見せ所だと思いますよ。」

別に橋下も「廃止しろ」とは言ってない。
「今後は協力出来ません、お好きにどうぞ」て言ってるだけ。
反対派は「それは困る、あの場所やないと！」
そして「お笑いは上方の文化や」に話しすり替え。
別に文化とも思わんし
芸人だって「一職業」として
一般相手に「漫才、落語」をしてる訳で、
一体、何様のつもりなのか？
だいち、我々市民の生活との比重を考えたら。
しかも反対派のメンツが
甘い汁を吸ってたヤクザ紛いの吉本や
お金持ちの芸人、局関係者。
案の定、日頃、糞役人等を叩いてる各番組は
殆ど、当たらず障らずやな。
朝青龍の時など
日頃、相撲等見もしない連中が
「国技、文化」と吠えて
ある事ない事、報道して
叩きまくりだったのに。

ワッハ廃止の署名集めたら１０万人は集まるぞ

↑
集めとけ

漏れは普段は署名をしないけど、これはしようかな？

漏れ

大阪府民の怒りを署名に変えて集めれば、ものすごい数になると思われるw

>>233
資料館は残すらしい案らしいからな

今日もワッハについてざこば師匠は「あんなもんいらん！」と言っていた。

要らないけど縦社会なので署名せざる得ないってのも…
違う意味で改革が必要だな

ワッハに行った人いるの？
観光施設だよね？

>>240
委員会で？
ざこばもしつこいな
ここまでしつこいとなると
私的な恨みがありそうだな
あいつはいつもそうだからな

あなたこそ、ざこば師匠に何か恨みでもあるみたいだよ

堂々とワッハは要ると言えるような芸能人がいないことがネックだね

>>244
個人的にざこばに直接何をされたわけでもないが、
落語家として認めていないってこと。
もちろんタレントとしてもね。
それより、ざこばは何か私的な恨みがありそうだという
俺の意見に関して何かない？

>>246
ん〜、誰に対しての恨みなのかは、知りたい気もするけどw

このスレの目的はワッハの「廃止」、それが第一だからね
ざこば師匠が発言することで府民に問題提起ができると思うし。
癒着の「タブー」を駆使して、報道や芸能人の発言を規制している
吉本とテレビ局に対して怒り心頭に達しているから・・・。
逆に聞きたいよ、その辺に関して疑問は持たない？

>>243
しつこいのは委員会のほかのメンバーやスタッフ。
たしかシンボウが話を蒸し返した。
そもそもざこばは前回の発言はカットされてると思ってたらしい。

>>247
疑問を持つよ。その辺りは徹底解明してほしいと思う。

しかしざこばのしつこさは気になるな。
あいつは小さい男だからな。
例えば慕っていた兄弟子・桂枝雀に弟子（南光）ができると、
自分から弟子の方に愛情が注がれるようになって
その嫉妬から南光（当時べかこ）のことを嫌っていたし。
弟弟子桂吉朝の落語の技量に嫉妬して嫌っていたし。
どこまでクソガキやねん！と思うような未熟な精神の持ち主だ。
そんなざこばが、何度もいらん！と言うわけだから
あんたが言うタブーに怒っているとは思えないんだよね。
例えばワッハの職員にイケズを言われたとか、くだらない恨みがあるんじゃないか。
そういう男だよ、ざこばは。

>>249
ざこば師匠の人間的な小ささはあまりよく知らないんだ。
自分は出身は関西だけど、引っ越しを繰り返して・・・
今は「委員会」を放送していないエリアに住んでいるから。
話し方や激昂の速さを見れば、子供っぽい人だな・・・と思って見てたけどね。
たぶんだけど、橋下知事とその番組に一緒に出ていて、仲間意識があったんじゃないかな。
ワッハが大阪にとって必要ないと思ったのは偽らざる見解だと思うよ。
そう思っていたのにもかかわらず、シガラミで署名せざるを得なくなってしまい、
どこかに後ろめたさがあったところ、宮崎氏から水を向けられて本音が口から出てしまった。
きっと、これぐらい単純なことだったんじゃないかな・・・？

あと、報道の不公平さに疑問を持っててくれて良かったよ。
ワッハはほんの入り口にすぎない、悪しき慣習の連鎖は断ち切らなきゃ改革はできないね。

ざこばごときの一言に乱されるワッハなんて
そんな存在なんだし、要らないんじゃないの

他の芸人は会社やテレビ局、縦系列のシガラミでがんじがらめの状態にあるため、
本音が言えないわけですよ。そこにざこば師匠が「ワッハいらない！」とテレビで発言w
これは反対派にとっては、実にありがたいことだと思います。

もちろん「ワッハ」の必要性など今の大阪府にとっては「無駄！」のひと言です。

>>213
だからお笑いは保護しなくていいじゃん。何言ってんの？
話のそらせ方が中国人にそっくりなところが笑えます。

最近義一はおとなしいなナリを潜めて橋下スキャンダル待ちか(笑)

義一さんは民営化を狙って、館長におさまるべきだって

>>253
213です。
ワッハ上方は現状でもお笑いを保護している施設ではないはずです。
上方演芸・上方喜劇に関する資料の収集・保存・研究・展示し、
またそれらを親しみ学習する施設のはずです。
保護と解釈することはいささか無理があると思います。
>>213をよく読んでいただければ理解できると思いますが、
保護するとすればお笑い以外の演芸を指して述べています。
その理由は>>213で少し触れていますので、
熟読していただければ幸いです。
「話のそらせ方が中国人にそっくり」という意味が分かりません。
どういう意味なのかぜひ詳しく説明してください。よろしくお願いします。

サブロー
「やるべきやと思いますよ。やるなら中途半端じゃなく大規模にしたら、大阪の冬の名物になりれ
　ば、全国から人が来ると思いますよ。」

きん枝
「だって神戸のルミナリエなんて凄いじゃないですか。」

ざこば
「長堀から北は夜になったら閑散としてるやん。でも、商売人はいてんねんから僕はええと思う
　な。せやから、（イルミネーションの木に）ざこばとか名前書いたもん付けてくれたら俺お金出す
　よ、ほんまのこと言うて。」

サブロー
「イチョウの木に一本一本にね。個人で出しますわ、とね。企業とかでもね。ええかもわかんない
　ですね。」

ざこば
「考えたらやっていける思うよ。」

きん枝
「歩行者天国っちゅうのもね、一つのやり方としてはね、僕はええんちゃうかなと思うんですけど
　ね。」

ざこば
「ええよ。ええよ。やるべきやよ。」

イルミネーションなんていらないなあ。
エコ路線を逆行してるし。

橋下さんは偉いよね〜
頑張って欲しい

>>256
今回のことは
「上方演芸・上方喜劇に関する資料の収集・保存・研究・展示し、
またそれらを親しみ学習する施設」であれば、もっとお金のかからないところで、
お金のかからない方法でできるんじゃないか、ということだと思うんですが。

>>260
無駄を無くすのは正しいと思います。
だから寄付を募る方法を採用してほしいと思っています。
もしそうなれば必ず寄付をしたいと考えているところです。
また先日、ワッハ上方へ行った時にアンケートに
その旨を書いて出してきました。
必要な施設だと思うけど、これ以上の無駄を作らないためには
募金は非常に有効な方法ではないでしょうか。
御堂筋のイルミネーションの方がよっぽど無駄とは思いませんか？

儲けてる芸人が寄付すればいいやん

>>261
>御堂筋のイルミネーションの方がよっぽど無駄とは思いませんか？
どちらが府民のためかといえば、イルミネーションをとるかな。
予算の額等再考の余地はまだまだあるけれどね。

御堂筋のイルミネーションとワッハは
個別に考えて判断するべきことかと・・・。
とりあえず、ワッハは必要がなく、廃止。
その後の展示物の「展示、保管」等については、
お金をかけない最適な場所を考えるということでいいのでは・・・？

　　　　　松本人志が硫化水素自殺者をアホ呼ばわり＋死んだら良いと発言　　　　　
名前： 止まない雨は名無しさん
E-mail：
内容：
松本人志が硫化水素自殺者に対し「アホ」呼ばわりした上に
　「まあ、ある意味ね。ちょうどええ時期に、そんなアホが死んだら別に俺はええねんけど」
と発言。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080512-00000000-jct-ent

ラジオを聴いていない人間は「揚げ足取るなよ〜」的な発言が目立つが、
声のトーンが完全に上から目線で「そんなキモイ奴等死んでくれた方が助かる」
といった本心の喋りだった。

週刊現代のレイプ疑惑があるため、ことさら過敏になっているのでしょう。
松本のいつもの芸風だと思いますが・・・ここではスレ違いですね。

橋下よ、ワッハ上方とイルミネーションを廃止しろ。

>>263
イルミネーションのどこが府民のためか、分からない。

>>264
それの方が議論から逃げていると思います。
イルミネーションなんてどこの街でもできるけど、
上方演芸（特にお笑い以外）は、上方と江戸ぐらいで
世界で考えたら希少価値がイルミより高いのではないでしょうか。

松本は暴言の責任として寄付しろよ

>>268
それこそ論点が拡散してしまうでしょう。
上方演芸の保存を多額の税金がかかる「ワッハ」ではなく、
他の方法を考えるべきだと言っている訳ですから。

>>270
だからワッハ上方は、寄付を募ったらいいと>>261で述べました。
イルミも寄付を募ったらいいじゃないですか。
イルミ賛成の人だけで。
ルミナリエも募金箱を置いていますし。

>>271
>御堂筋のイルミネーションの方がよっぽど無駄とは思いませんか？
と問われたから、いいえ、ワッハの方が無駄だと思いますよ、と返したんだが。。。
どちらも募金でするなら大いに結構。どちらかを税金で賄わなければならないなら、イルミの方がましというだけ。

>>272
御堂筋キラキラとワッハ、どちらが無駄か？となると、
事業内容を考えると御堂筋キラキラの方が無駄です。
金の流れを考えるとワッハの方が無駄だと思います。
ここをしっかり押さえていただきたいです。
ところでイルミは何故必要なのですか？
２０億かける意味はなんですか？採算性はどうなっているのですか？
ワッハを批判するならそこをきっちり説明してほしいです。

>>273
ごめん、そこまで真剣に考えてないや。
仙台のイルミネーション見たことあるけど、ほんとにキレイなんだよね。
だから直感的にワッハよりはまだましと思っただけ、ごめんね。
言っておくけど、どちらかを取るなら、ということでイルミも別に賛成じゃないのよ。

>>274
そこまで真剣に考えていないのに、
深くつっこんだ質問をしてしまい、
こちらこそ申し訳ありませんでした。

>>275
まあ少し肩の力ぬいていこうよ。
自分の考えが正しい、と思っちゃうと他の人の意見を遮断してしまいがち。
俺も言い過ぎたかもしれんし、クールにいこうぜい。

なかなかおもろい流れだねｗ

>>276
俺は常に冷静に心がけています。
他人の意見を遮断して自論に燃えてはいません。
俺も３月頃はワッハ上方は今の状態で存続を訴えていましたが、
今は反対派意見を取り入れて、寄付による継続の意見を
持つようにしました。至って冷静に意見を聞いています。
それに対して反対派は、存続派の意見を一切聞き入れていません。
もちろん存続派の意見を取り入れることもしていません。
廃止、廃止の一点張りで。
「クールにいこうぜい」・・・ぜひ反対派に向かってお願いします。

寄付って毎年募るの？

ワッハは廃止しなくても大阪府の税金でやらなければいい

>>280
御堂筋キラキラは大阪府が税金でやらなければならないと思いますか？

ワッハが吉本のビルにあるということに問題はないのでしょうか？

上方演芸の保存には賛成ですが、吉本中心の保存には反対です。
現に、ワッハの舞台は吉本の芸人のためにあるような状態でした。

寄付を募って、府の持つ建物への移転を考えるべきでしょう。
大阪市の精華劇場の規模で充分だと思われます。

そして、ワッハに入っていた委託会社との癒着も断つべきですね。

吉本が折れるだけでどうにでもなる問題じゃないの

>>281
とにかく嗜好性の高いことに大阪府が首を突っ込まなくてもいいと思う

>>283
吉本が折れる？それはどういう意味ですか？

なぜ「ワッハ」が吉本の所有するビルに・・・存在するのか、
しかもその一部分という中途半端な面積を借り受ける形で創立したのか。
当時の府と吉本との話し合い・・・それが問題なんじゃないですか？
その経緯を知る西川きよし氏が、なぜコメントしないのかが不思議です。
ワッハを廃止する前に、その辺りはハッキリさせてもらいたいですね。

>>282
簡単に答えると、283とほとんど同じになります。
存続を希望する私の感覚からワッハ上方の現状について。
まず今の４階展示室の中には不必要な設備があると思います。
入口から入って順に言いますと、

ミルクホール・スタア･･･ライブラリーと統合できます。
南地の路地･･･法善寺横丁や道頓堀の界隈の様子が分かりますが
　　　　　　　わざわざ大画面と人力車にするものではありません。
居酒屋こいさん･･･ミルクホール同様、ライブラリーと統合できます。
上方亭の立体映像･･･これこそ吉本中心で、文化価値は全くありません。
街角の占い師･･･上記同様、文化価値はありません。

お笑い写真館は来館の記念になるから比較的必要性があると思いますが、
以上の不要な設備を整理していけば充実した展示ができるはずです。
吉本中心の展示は好ましくありませんが、古き時代の吉本の資料は
なかなか面白く、当時の流行を見る事ができるので、
吉本中心にならない程度の割合を見つけなければらないでしょうね。

イルミネーションが無駄？その根拠はどこからやってくるんですかね
どれだけ人が集まるかのシミュレーションでもやったんですか
ワッハは今現在無駄を出していますが

クリスマス時のお台場や新宿高島屋青山通りのイルミネーションは綺麗だよ人も一杯集まってる

>>287
どれだけ人が集まるのか、教えてください。

>>288
お台場や青山通りのイルミネーションがどんな感じか知らないけど、
その財源はどこですか？

イルミの寄付はイベントごとであれば
なんとかなるかもしれないけど、
ワッハの寄付は1年目に注目されるぐらいじゃないの

>>278
一年で４億寄付が集まらなかったら、即廃止ならいいよ。
今なら移転ですむけどな。

移転廃止も重要な問題だが自分の会社に水引いてそれを飲んでる西川きよし氏は問題じゃないか

本当に吉本に対して強く言う人間とマスコミは皆無やな。
「お笑い」を本当の文化にしたいんやったら、率先して大企業である
吉本がそれに対して支援していくのが本筋じゃないのか。
それくらいのレベルになったんじゃないんか。
「お笑い」独占企業としてそろそろそれくらいやれよ。
そういや、関西で批判的なこと言ってたのって南光ぐらいじゃないか?
吉本自身が金を出せと

存続派は、橋下の御堂筋ｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝに陽動されて惑わされてるよ

存続派「御堂筋ｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝは要らない」→橋下「じゃあやりません」だと行き場を失うし
「無駄が嫌いらしいので、施設も要りませんよね？」と返されると、もう目もあてられない

橋下「じゃあｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝは寄付募ります」と言われると
「じゃあ施設も寄付募って民営化できそうなのは民営化すれば？ワッハとか」という世論も
出て来ると思うんだが…

御堂筋のｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝを突付く策は得策ではないと思うな

藤本義一も考え違いやったね
文化だの署名だの言うたらみんなが賛同するとでも思ったんやろか
浅はかな考えやし府民をバカにしとる
はよ廃止しろ

藤本義一は、ワッハの最初の経緯とか知った上で存続希望してんのか？
自分が先頭に立って「上方演芸という文化」の保存を実践すればいい
とりあえず今あるんだからそのままでいいと言う考えは浅すぎると思う

あの場所にこだわる必要はないし、吉本のビルに入れとく必要はもっとない。
今、存続の署名してる上から50人ぐらいの人たちが私財でやれば？
その規模で十分だと思うけど。

俺もそう思うな、なんでこだわるのか全くわからん
どこの名所へ行ってもここはもとなんとかがありました・・・って
史跡の説明や石碑があるもんね
文化の「発祥の地」という名目を利用した金稼ぎだとなぜわからない

廃止

藤本義一は「お笑いの総会屋」を目指してる。だが不発。

吉本からの依頼で、のこのこ出かけて、「橋下が応対に出てこない」といきまく。
恥だけさらして、誰も相手にもしない。

陳情するなら作った張本人の西川キヨシがノックの遺影もって出てこんかい！！！！！
「わしらの吉本利権を残せ！！」っていうてね。

＞「橋下が応対に出てこない」といきまく。


その時の会見で「耳で呼吸してみろ」とかとんでもない事言ってたなｗ
俺、それ見て、そんな言い掛かりをつけるようなジジイにだけはなりたくないなと思ったよｗ

資料館なんかどうでも良くて、舞台が無くなるのが嫌なだけなんだろ？
精華小学校跡の土地を使わせてもらって、寄付で新しい劇場をつくったら？
ワッハの吉本への家賃が年２億８０００万で、繁昌亭の建設費が１億８０００万。
本当あほらしい。

廃止廃止

>>303
繁昌亭の土地は無償提供みたいなものだから
あれを例にするのは違うと思う。

>>295は>>278が読めないのかな？

うん。
精華小学校の土地だって、経済効率だけでいえば、
とっとと売っぱらったほうがいいのでは。

>>307はどのレスに対して？

>>305
でも民営化などで存続を目指すならああいう無償提供がないとやってけないよ
吉本興業はその無償提供を求められているはずなんだが

>>278
反対派だけど存続の意見を取り入れて、存続派には民営化を提言します。

>>310
「資料館」なので、基本的に行政が絡んで運営してほしいのが、
今の大阪府の財政状況を考えるとそうは言ってられないでしょう。
（ワッハに全責任があるわけではないが・・・）
百歩譲って民営化案を取り入れ、
４階展示室は現在のまま府が運営する。
>>286で述べた通り整理をし、できたスペースに
６階事務所機能を移す。４階に展示室と事務所エリアとする。
５階ワッハホール・７階レッスンルームを民営化。
賃料は半減以上するし、おまけに寄付を募れば、
府の負担はかなり軽減される。
とにかく今の形をなくしてしまっては元も子もないので、
ワッハには府に対して何らかの対案を示してほしいと思います。
民間のホールやライブハウスが次々閉鎖している大阪では、
ホール廃止を掲げるＰＴ案は納得できないですから。

現状でも賃貸料が無料なら、現状のまま保持されると思うけど
吉本ビル＝賃貸料がネックじゃないかな
ホール保持を取るか、吉本ビルを取るかで言えば、前者でしょう
民間のホールの閉鎖にも官業が圧迫してる面もなくはないんじゃ

結局、資料館だからPT案の出してくる、資料館さえ保持すればいい
というのは正論じゃろうね

あのビルでホールもレッスンルームもとなると完全に民営化して
吉本がかなり入り込む形でないと難しいかな。なくはないけど

ただホールを保持しないと意味ないしなー。でもやっぱ現状では難しいかな
と思う。かなりのウルトラＣがないと、落としどころはないじゃろね。

吉本暴力団ゴミ会社はワッハとかいうインチキ犯罪システムで府から長年に渡り巻上げた
三十億円以上もの不当な金をすぐにすべて返還せよ。

著名に賛同した大阪お笑い文化を大切に思う２万人の人達は月２０００円出して
大阪の文化を守るべきだ。
芸能で成功した大物も沢山賛同しているんだから1日70円ちょっとの投資なんて
楽勝でしょう。それともあの人達は口は出すが金は出したくない連中かな？

火の車財政の大阪府から血税をむしり取ってまであの場所に固執したいと言い張るなら
芸の先輩や賛同者達が率先して維持、管理するべきだろう。

ワッハみたいなもん無くなったところで大阪府民の多くは全く困らへんっちゅーねんｗ

age

>>307
どっちにしてもうっぱらわないなら、有効利用した方がいいな。

ドーンセンターと統合したらええやん
図書館みたいなのとワッハとドーンセンターが一つになり
ドーンと笑いましょう皆笑顔で
仲良く和気あいあいってえのシンボルに掲げんねや
これパクってもええで

はやくワッハを移転してえ

ああ・・今月も吉本にオレらの４億円が消えるうう

寺脇
「これ凄いと思いますよ。これね日本の縮図。国と地方の問題があるでしょ。大阪では、府と市町
　村ね。これ、縮図がね、毎日これだけテレビでやり新聞でもやり、大阪の人達が見てるわけじゃ
　ないですか。これが、これからの日本がどう変わっていくのかのね実験、実験というか先行して
　やっていってるんでね、この行く末というのはひょっとしたら日本の行方を左右するかもしれな
　いですよ。」

石田
「僕、一つわからへんのはね、市町村が一旦組んだ予算、今年はもう組んでしもうてるから無理
　やねん、というのはそれはどうなんだと。組み直せばええんじゃないの？と思うんですけどね。」

寺脇
「そう、組み直せるんです。国の予算というのは補正をするのは非常に難しいんですね。だから
　国会であんな風に大騒ぎしてやるわけなんですよね。都道府県や市町村の予算というのは
　年度内に補正予算を組むのはいくらでも出来るんです。2月の予算を決める議会だけじゃなし
　に、6月の議会、9月の議会、12月の議会とあるわけじゃないですか。そこで出来るんですよ。」

角
「なるほど、不可能というわけじゃないんですね。」

石田
「もしまるまる補正予算を組まないとなると、一年間ねどこに何がもうちょっと節約出来るのかどう
　かという議論が止まっちゃうんですよ。」

角
「今回は節約ですけど、事情が変わったんでこっちへ予算つけよかという柔軟性があってもいい
　と思うんですけどね。」

寺脇
「本来、その柔軟性があるとこが地方のいいとこなんですけどね。」

>>307
精華小学校を活用した「精華劇場」は大阪市の施設です。（府のものではない）
大阪府としても、それをお手本にして、所有の廃小学校を有効利用すればいいのです。

ざこばﾀﾝは上のひとから言われて署名したけど、正味ｲﾗﾈって言ってたね

ドーンセンターと統合する案、大賛成。
人権風味が薄まって、ドーンもちょっとはまともな雰囲気になると思う。

橋下知事（VTR内での発言）
「13万人の署名されてる方がね、臨海スポーツセンターの料金が多少値上がったとしても、署名
　だけじゃなく利用されれば残る可能性もあるんじゃないですかね。
　行政の長になる前まではね、署名はある程度の意思表示になるものだと思っていたんですけ
　ど、署名は負担ではないですよ。署名活動だけでね、物事の何かが、負担や財の問題が変わ
　るんであればそんな簡単な事ないですよ。
　署名プラスどれだけ負担できますか、と。13万人の人が1人何千円かでもね負担すればね維持
　の可能性もあるんじゃないですか。
　署名だけじゃ物事は動かないです。」

石田
「すごい本音でね、色んな人が一番言いたかった事なんやろなぁと、でもよう言わんかった事なん
やろなぁと思いますわ。」

山中
「署名だけではなかなか…」

角
「そりゃそうやもん。一種、楽やもん。」

寺脇
「元々、大昔だったらアイススケートが出来るといったら王侯貴族みたいな人しか無理だったんで
　すね。それが皆が出来る様になってどんどん安くなってきたわけだけど、こういう財政状況に
　なってしまうと、もうちょっと贅沢なスポーツに戻してもいいのでは、という提案があってもいいと
　思うんですけどね。」

石田
「例えば、これがねクラシックバレェならどうでしょう。クラシックバレェの施設があってブームが
　起こったとして、そこに通わすお母さんが無くさんといてくれと言うねやったら、そういうとこに
　通わすぐらいならお宅も余裕があるでしょうから少し上げさせてもらえませんか、という話になる
　でしょ。だから、そういう目線で話せんと、なかなかね、13万人は負担無しに署名してはりますか
　らね。」

角
「そうそう。すぐ、無くなるという報道しますけど、今は駄目ですけど皆さんで考えて下さい、という
　ことですから、自分達で負担するのか税金でやってくれというのか、その意思表示をしなきゃい
　けないですよね。」

南光
「知事の言うてはる事はとてもわかりやすいしほんまはそうやねんけど、ただ、悪いけど、使う人
　が全部自分で金払ってやるんやったら民間でやればええわけで、私ら府民税払ってるわけや
　ねんから、だからセンチュリー楽団への補助金に対してもね、ほな高い金払って聴きに行くか？
　安いから行くわけですよ。じゃ無くしてしまったら行けないんですよ。存続してるから行けるんで
　すよ。税金も取っとんねんからそれはそれで考えてくれよ！」

廃止

角がやたら橋下贔屓なのがすごく気になる。
角も歳取ったな。

>>321
>>325-326
いつも書き起こしありがとうございます。
橋下知事、すごいね！いい事言うね！
南光は相変わらずやねｗ

>>329
伝統芸能板でも同じこと書いてますね。
ご苦労様です。

反対署名してる芸人＆文化人の連中に聞かせたいなｗ
あ、その場に南光がいてるやんｗ

ワッハ
・顔が売れてる芸人＆文化人どもが街頭で署名を集めるもその数は約2万人
・芸人＆文化人どもは自分達では一切負担する気無し

臨海
・一般人（父母中心）が署名を集めその数は13万人
・この方達は、例えば無料の駐車場の有料化やリンクの使用料の値上げ等の自己負担増を提案


ワッハ絡みの一連の動きの酷さが際立ってるなｗ
ま、俺個人的には臨海も要らないと思うけどねｗ

大谷
「一昨日ね、久方ぶりに橋下さんに会ったんですよ。ちょうど能力給の事を言い出した日だったん
　ですね。それでね、あらゆる事を言ってみて反応を見るんだ、と。あーしてほしい、こーしてほし
　い、とか言ってどれが跳ね返ってくるか、それを今、一生懸命やってて…」

正司花江
「やっぱり元弁護士さんやね。色々考えてはんねやね。」

南光
「弁護士の人は色々言ってから変えたりするでしょ？」

橋口弁護士
「法律的にはね無理だってわかってはるんですよね、彼もね。」

立原
「そうそうそう、反応を見るために直球を投げてはんねやったらわかりますわ。」

大谷
「こういう時はブレないことなんですね。つまり、これは俺が繋がりがあるからちょっと勘弁して
　やってくれとかそんなの出したら職員は一切ついてこない。全くブレなければ職員はついてく
　ると思いますね。」

南光
「ただ、色んな事言うのはええけど、いっぺんには変えれないんでね、橋下さんは2期やるべき
　やねん。はじめから8年やって下さい。8年かけて変えたらええと思うんで、1期だけだと出来な
　いと思うんですよ。でも太田さんは2期やったのに大阪は何も良くならなかったのに、大阪で仕
　事してて大学の先生までやってるのはなんか納得いかないですけど。」

中井
「太田さんは2期で退職金8352万円ももらってたらちょっとは何とか返してよって気持ちになりま
　すよね。」

橋口弁護士
「民間の会社が赤字の時はすくなくともトップはそんなにもらわないですよね。」

南光
「他局でですね、橋下さんが‘署名だけでは動けません・プラス負担が必要だ’と言わはったんで
　すけど、そりゃまぁたしかに私ら負担しますけど、悪いけど、府民税払ってるんやから、その税金
　使って私ら何もしてないのに大阪府がこんな赤字になったんやから、それを皆に泣け泣け言わ
　れんのは納得いかんし、署名というのは皆の声や、というのをちゃんと聞いてもらいたいな、と
　いう事を今度会った時に言っといてもらえませんか！」

大谷
「 （ 苦笑 ） 」



いやぁ南光は相変わらずやな〜ｗ

>>325
１３万人はどうして府議会議委員に陳情に行かないのかな？行けばいいのに

>>332-333
マルチうざい

早く廃止してください

藤本義一さん署名運動の成果はあったの？ｗ

うーん、久々に藤本義一を見たという感想しかないな
文化の化の話してたな。花になるとか何とか
署名ではない実効性のある活動をした方が残るんじゃないかな
例えば同情を集めて完全民営化するとか、そうでない限り
現状の体制を維持するのは難しいよう

age

加藤登紀子
「色んな面でね、やっぱり民がね、直接ね、自分の守りたいものを守るという、動き出すという方
　が大事かなと思うんですよね。べつに全面的に橋下さんに賛成というわけではないんだけど、
　今までは国とか府が何かやってくれるという感じになりすぎてたのかもしれないなと思うんです。」

北野誠
「皆さんは、これまでは無くなる時になると『〜の灯を消すな』とよく言うけど普段から言ってる？
　それなら普段から言っといてくれよって思うんですけどね。せやから、僕は（橋下知事が）言って
　る事はよくわかるんですわ。」

廃止

なんでワッハごときに四億円も…
反対してるやつらが自分の金出して維持すればいいがな
税金もったいない

桂雀々
「ワッハの問題…あれもすごく大きなね…ビルの中の、吉本さんの中の、いわゆるお家賃を払っ
　てたわけですよね。まぁ、あれははっきり言って無駄といえば無駄なんですが、ホールがね、
　今ね、気の利いたホールが無くなってきてるんですよ。繁昌亭はできました。寄付金を集めて
　できました。」

リンゴ
「あれはほんと民の力ですよね。」

テレビ・ラジオを活字化するヤツ、
いい加減ウザイからやめれ！

いや、その番組見てないから芸人やタレントの考えが良くわかっていいね。
それも、そのまま書き起こしてくれてるから、ニュアンスも伝わってくる。
もっと色んなひとの意見が知りたい！今後もよろしく御願いしますww

ウザイと言ってる人は、存続派なんじゃないの？
反対意見を並べられて苦しいから止めさせたいんだね！

>>344
ラジオを活字化したのなんか見当たりませんがｗ

>>346
俺はテレビかラジオなんて確認できないから
あえてラジオも書き加えたのよ。
そうか、ラジオはないんだね。ごめん。

>>345
たしかに存続派か廃止派かといえば、
間違いなく存続派ではあるけど、
活字厨は間違いなく廃止派だよね。
最後に自身の主張が入るレスもあるし。

いろんな意見がわかるのはいいけど、
マルチだからな。これがウザイのよ。
仮に自分と同じ意見の存続派の活字化だったとしても
マルチはウザイと思うよ。

>>348
ほかのスレにマルチしてても、ひとつのスレに一回ならべつにいいんじゃないの？

民営化して在阪の芸能事務所（吉本興業、松竹芸能）の共同運営という形に切り替えた方がいいかも知れん

>>348
そうでしょ？
どっちが困るかを考えたら、情報が入ってこないことのほうが困るわけです。
また、要約して書かれると、その人の主観が入ってしまうので・・・
そのままの言葉を使ってもらったほうがありがたい！
手間もかかるのに・・・と思うと、感謝こそすれ、ウザイなんてヒドイですね。

>>351
わからない？
マルチがウザイって言ってるの。
絶妙に論点をそらすね。なんで？

>>352
そらしてないですよ。難癖つけるのは止めて下さいw
最初に・・・
>>344
＞テレビ・ラジオを活字化するヤツ、
いい加減ウザイからやめれ！

・・・って書いたのがアナタの本音でしょうからね。

文字の書き起こし職人さんのおかげで芸人や文化人やタレントやアナの各々のスタンスの違いがわかるのでありがたいんだけどな。

ほんとにそうですね、なかなか難しくて手間のかかる仕事です。
期待してますから〜またお願いしますねww

保管しろと署名してる奴らが金出して存続させればいい。

>>353
マルチがウザイということなんだけど、言葉足らずだった。
謝るよ。

ごめんなさい。申し訳ありませんでした。

許してもらえますか？

>>357
わかっていただけたなら、それでいいのです。
こちらこそ戦闘モードに入っていました、お許し下さい。
今後とも大阪が良い方向へと向かうように話あっていきましょう。
きっと落としどころが見つかるはずです。
大阪の再生を心から願っています。

>>356然り

「足を運んでくださった観光客」の募金

がワッハ本来の財源だと思うなあ

笑いの商売している吉本が金の面倒みたらどう
それくらいは吉本は大阪に貢献してもいいと思うんだが
吉本がいらんというなら
本当に必要ないと思うんだが…

間違ってるだろうか？

色々と意見の相違が有る様だが、『ワッハ上方廃止』一本で進めてもらいたい。

関西芸能関係者、在阪放送局関係者はまだ行政の保護下に存続を求めている、
まして作家までもが、時世を読めずに『存続を！』と喚いてる。

一般府民、市民とは明らかに生活力、経済力が違う連中、行政に頼らず業界関係で、
今後の在り方を探る行動を起こす事すらしない、関西セレブリティースカタン野郎ー

>>9
ナイナイはDTは？

つーか若手一人もいねーじゃんｗ

正直いらんだろ？
いつ死ぬか分からん年寄りの為に無駄なもん残すんじゃねーよ！

削除依頼係頑張らないと遺憾よ

age

金食い施設のイメージがあるだけに（実際そうなんだろうけど
庶民ではない金持ちの芸能人が保存、保存と言ってる印象がある

もっと金のなさそうな奴が存続運動してるとかそういう風に持っていた方がいいんじゃ…
テレビ出てると派手だし、吉本とか芸能事務所も金あるだろって
イメージがあるから

橋下なんかは金ないと言ってるし、まああれはあれでどうかと思うけど
実際ないだろうってイメージではある

>>362
どんな意見があってもいいけど
「いつ死ぬか分からん年寄りの為に」という言い方は良くない。

橋下支持の人って言葉悪い人が目立つね。
喜味こいし師に対しても「ジジィ」とか「まだ死んでなかったのかよ」など
酷い言い方が２ちゃんねるやブログなどでよく見かけた。

>>366
若さって残酷なものだよw
自分には老いが来ないと思うんだろうな・・・
そういう時期は誰にでもある、ここはひとつ大目にみてやってくれ。
いずれは同じ道を辿っていると気づく時がくるから・・・。

年寄りを敬うような社会こそ理想の社会、そんな大阪にしたいねw

子供が苦笑いする町

>>366-368
府職員さんorプロ市民さん、必死っすねｗ

橋下徹さんからのコメント
「このご時世、能狂言のファンっていうと恥ずかしいじゃないですか。
変質者っていうか」

>>369
＞府職員さんorプロ市民さん、必死っすねｗ

>367だけど、キミが決め付けている者ではないからw
逆にキミが妨害者だとわかったよ。
このワッハのアンチスレで、そのレスはないものね。sageだし・・・
ワッハ廃止されてそんなに困るんだ〜でも、廃止だねw

そんなに必要なら民間業者でやっていけるよ。

同意！ですな
しかしその場合、ちゃんとした「対案」として出さなければ、
絵に描いた餅になってしまうよ。

くいだおれ人形には億単位の金を出してでも引き取りたいという申し出があるというのにワッハときたらｗｗｗｗ
ワッハがそんなに素晴らしいものなら金を出すという人や会社などが出てきてもおかしくないのにねｗｗｗ

残したいなら残したいような活動をすべきだと思うんだけどなー
署名も橋下に否定されてるから、署名以外の手が必要とされてるのに…
どうして何もしないかな？

必要ないから

こんなの廃止にして福祉に力を入れて下さい

ワッショイ吉本にして自分とこで勝手に自画自賛しとけよ

西川きよしはノックよりえげつない事したな
何で捕まらんのだろせめて追求ぐらいはやっても良いのに

>>374
やっさんのメガネなんか誰も興味ないわ

廃止

イルミネーションの件は納得いかないけど
とりあえずワッハは早く廃止したほうがいい

そう、ひとつずつクリアしていこうよw
先ずはワッハ廃止です！

西川きよしみたいな善人面して腹は黒い芸人は最低だと思う
中田カウスみたいに悪人面してホントにヤクザな芸人も最低だ
島田紳助みたいに女に暴力振るうチンピラがテレビで栄華を極めてるのも納得いかない
兎に角吉本は一回解散に追い込むべきだろう、大阪の子供達に
本当の笑顔を取り戻してあげたい、大阪はあんな下品な街じゃ無かったんです
戦前は、戦後混沌とした時期に吉本の台頭と供に大阪のおばちゃんなる
下品な生き物が繁殖してしまいました、橋下知事には
本来の大阪の在るべき姿を取り戻して欲しいそう願わずにはいられません

府民は解ってるのだろうか
府の借金は自分の子供の世代が払わなければならないし
払えないレベルにまで達してきている事を。
子供の為に残す？何を？借金を？
若者貧困層の拡大に今後バンバン増税しなければならない。
それは全部　今の老人達が食いつぶして膨らんだ大量の借金のせい。

プロジェクトの案で節約予算を組んだとしても、年間１１００億、
１０年で、やっと１兆１０００億でしょ・・・５兆ってその約５倍ですよ。
50年とは言わないまでも、４０年はゆうにかかるってことですね。
宮崎のように何かを売り出せれば・・・３０年で終るかも知れないが・・・
とにかく、そんな生易しい金額ではないということを知るべきです。

西川きよし一本に的を絞れば吉本はワッハ捨てるよ
簡単な事だ西川に追求の手が及ぶと知れば必ず吉本は手を引く

そうしたいのはやまやまなんだけれど、
なんせ吉本が、きよし師匠にワッハのコメントさえさせないような状態だから、
それに、各方面で存続の署名運動をしてもらっている手前、そうアッサリ手は引けないでしょ。

ワッハを今の場所に存続したけりゃ、
吉本と存続を望む芸人で金出して運営して、
府が完全に手を引けば良いだけの話だろ。
馬鹿馬鹿しい。

無駄

西川きよしって良い人かと思ってたけど違うんだね
橋下さん大変だろうなあ

やすきよもきよしの方が腹黒くて気性が激しかったらしいからな

吉本を一掃してほしい

>>392

へぇ
見た目とは逆だね

>>1
の言う通りなら速攻廃止してくれ

>>386
ランニングコストを考えると、最初に大きく切れば額は小さくなるよ
ただまあ知事は削減だけでなく企業誘致をすべきだと思うが
両方ないとな。削減が成功すれば改革が進んでるイメージも持って来れるかもしれないが
正念場だな

ただなあ・・・廃止になっても吉本は儲かるんだよ

莫大な違約金でまた税金が吉本に・・・

吉本しね

ワッハを廃止した金で、
イルミネーションを作るのだけは、
止めてほしい。

ワッハ＞北野高校＞イルミネーション＞青少年会館の財団職員

イルミネーションは実験で一部のみだって。あっさり規模縮小
このレベルなら寄付で賄えるから、賄えば良い

>>397
違約金どころか今までの分を返却して欲しいぐらいだよ。というか返却さいせないと意味がない

>>399
ワッハ関係者、必死やのぉｗ

ちょっと関係ないけど。
共産党のブログ見てたら、共産党ってワッハ存続なんだな。
橋下憎しでワッハは存続？

これだから共産党はだめなんだ、民意が見えてない。
ＫＹな共産党、店たたんだら？

橋下は吉本興業や島田紳助を助けるために知事になった人だよ
なに期待してるの？

そうかな？すでに知事は府民の感心を一身に集めているんだぞ
少しでもそのような方向が見えたなら、改革は先細りになるだろうし
大阪は終わりだ・・・大阪が活気付いていてこそオイシイ思いもできるんだろ
そこまで吉本がバカだとは思えん、シンスケは今後どうなるかわからんしなw

存続に署名してる芸人も付き合いで署名してるだけ
コレは確実に大阪府の支援は確実に打ち切られるよ

落語家のざこばは「たかじんのそこまで言って委員会」で
「先輩に頼まれて嫌とも言えないから署名したけど、あんなんいらん廃止や」
と言ってた
二ヶ月ぐらい前にワッハを訪れたら背広を着た男の人多数が入り口を出たり入ったりを繰り返していた
人数増やしでやってるから出入り口だけ混雑して中は数人しかいない
義理でも見りゃいいのに、確かに見る値打ちがないのは認めるけど
存続のためのアンケート＆署名もこいつらが枚数増やしやったんだろうけど無駄な努力になりそう
マジであそこは大阪の恥が展示してあると言っても過言ではない気がします

吉富
「私はですね、新聞や週刊誌でね、橋下知事のことをちょっと辛口でコメントすることがあるんで
　すけど、基本的にはですね、橋下知事がやってる事には賛成してるんですよ。 　＜中略＞
　橋下知事が考えてる事というのは観光資源を使って人を呼ぶという事なんですよね。これまで
　の方法というのは、公共事業を行い発注することによって景気を上げようと、でもこれはお金が
　無いから出来ないですよね。そうしたら有るものでしか出来ないから、ということなんですよね。」
大谷
「ただねぇ、15〜20億だろ？京都のね、色んなお寺さんが紅葉のシーズンには素晴らしいライト
　アップやるわけですよ。その時にね大阪の御堂筋に見に来るのか。ちょっと行った所に素晴らし
　い紅葉のライトアップが見れるんですよ。年末には神戸でルミナリエもあるんですよ。やっても
　駄目ですよ。それなら、例えば、大阪は水が余ってんだから、御堂筋に水を撒いてですね、
　『雨の御堂筋』ってね。」
一同
「 （ 苦笑 ） 」
宮崎
「それはそれでお金がかかるでしょう。撒くだけでも。」

＝＝＝ 中略 ＝＝＝

大谷
「橋下さんがお好きだろうなぁという風景は我々が見ても心が和むし大阪にこんな所が残ってる
　なんて嬉しいですよね。歴史というとすぐ京都・奈良となるんだけどもね、ただね、観光というの
　は、そのままお帰りになられては地元にはゴミが残るだけなんですよね。泊まって頂いて、飲食
　して頂いて、街へ繰り出してもらって初めてお金が落ちるんですよ。富田林の寺内町・岸和田城
　で、はたしてセットでね、そこで宿泊もします、そこで夜も楽しみます、おいしいものも食べて
　お金も落とします、ということになると今のまんまで一体いくらお金が落ちるんだろうか。」
宮崎
「この古い街並みというのは観光スポットとしては非常に価値が高いと思う。例えば金沢とかが
　そうですよね。しかも大阪の場合、都心にはホテルもたくさんあって、さらに光の御堂筋があると
　するならば、一貫した構想にはなってるなという感じがしますけどね。」

＝＝＝ 中略 ＝＝＝

吉富
「私は是非やってほしいと思いますよ。学生の時に学習塾で先生をやってましたから、（夜スペの
　先生として）行ってもいいですよ。もちろん無料。無料でね。」

＝＝＝ 中略 ＝＝＝

大谷
「とにかくね、橋下さんは色んな事を出してみるってことはいいですよね。その後にね、府民が
　取捨選択していけばいいわけですからね。」

本日発表された352億円の人件費削減案について

吉富
「よくやってるな、と思いますね。でも、労働組合とかなり揉めるだろうな、とも思いますね。こうい
　う話を聞くたびに議会は一体何をやってたんだと思うんですよね。これまでの赤字を作ってきた
　責任の一端は議会にもあるわけでしょ？で、橋下知事が自身の給料を削ったりしてる中でね、
　なぜ議員さんは率先して自分達の歳費を削らないのか。まぁ一応、削る方向でいるみたいです
　けど、ただ、政務調査費は残ったままなんですよね。大阪府の場合は60万弱でしたかね、それ
　ぐらいあるんですけど、そんなにいらないでしょ。それも削ればいいんですよ。」

>>402
講談師に左寄りの人いなかったか。元社会党かもしれないけど

村尾
「今の時代、摩擦や反発が起きれば起きるほど私は橋下さんが仕事をしているということになる
　と思うんですけどね。」
星野
「改革するにはね、そりゃ憎まれて当たり前ですよ。我々もそうだったんですけどね。そんなもの
　自分達のツケはね…、家庭に当てはめたらわかりますよ。頑張ってやるしかないですよ。僕は
　応援しますね。」
村尾
「府民や市町村に痛みを求めるならば自ら身を切らなきゃいけませんもんね。」
星野
「もちろん、もちろん。自分もおそらくそうしますから、いやおそらくじゃない、絶対にそうしますから
　ね。そういう意味では、皆で団結してこの数年間それで頑張ろう、という気持ちがないと府民を
　幸せに逆に出来ないと思いますね、僕はね。」
村尾
「そうですね。私もそういう意味では給与カットは避けて通れないと思うんですよ。実は大阪府だ
　けではなくて、北海道だとか島根県・鹿児島県、ここもですね10%の給与カットをしてるんです
　よね。実際に給料を下げるとなると、大阪府が府議会に条例を出すことになります。それで、
　これを決めるのは府民の代表である府議会議員なんですね。」

橋下さん頑張れ

橋本大二郎前高知県知事も労組にチクリ
ttp://daichanzeyo.cocolog-nifty.com/0403/2008/05/post_e3cd.html

で、吉永小百合はこの事態を理解して署名してるのか？

>>413-414
伝芸板と同じカキコか。必死さ丸出しでカッコ悪い。

>>415
府職員 or プロ市民 or 民主党員が超必死ｗ

府職員は解体業者への差別をやめよ！

大阪府労働組合「橋下知事はただの壊し屋、解体業者」と解体業蔑視しながら非難
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211583261/

ワッハを作った当初の府知事が責任とればいい

↑死んでいる

>>416のカキコも見たことある

今どきカキコってｗ
府職員さん、死語ですよ、死語ｗ

早く廃止して

吉本の工作員に決ってるでしょ

sageることがおかしいって思わないの？

sage＝工作員

しかし、橋本大二郎前高知県知事のブログは橋本ガンバレだったな

イルミネーションもいらない・・・

イルミネーションもいらない、ワッハもいらない
イルミネーションは縮小決定みたいだから、ワッハも庁舎移転で

767 名前：重要無名文化財[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 01:28:58
今朝のラジオで聞いたのだが、ざこば個人で100名収容の小屋を建てるらしい
若手育成のためだとか、ワッハにションベン掛けるようなもんやねｗ

768 名前：重要無名文化財[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 04:27:54
ざこば師匠ＧＪ！

769 名前：重要無名文化財[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 06:21:11
前にたかじんの番組でもったいぶって言いかけてたのはそれのことか

770 名前：重要無名文化財[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 06:43:18
ワッハというより、繁昌亭にションベン掛けるようなもんですな

771 名前：重要無名文化財[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 11:05:58
繁昌亭には、大上方落語協会及び会長と昼席客がバックについてますやんｗ

772 名前：重要無名文化財[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 14:28:05
>>767
帝塚山無学みたいなものか。自腹切るなんて凄いんじゃないの
他の芸人は文化がと言うだけだし
というか落語家ばっかだな。漫才師で自営ホール建てる師匠筋はいないのか
悲しいな

大阪府民はみんな廃止を願ってる

>>424-425
携帯からですか？あるいは専ブラ入れてないとか？

館長の訴えを聞いていただきたい

http://jp.youtube.com/watch?v=_UTizU525LQ
http://jp.youtube.com/watch?v=MRbSi27HRxg
http://jp.youtube.com/watch?v=VQnEzEUy80Y

移転だけなら、テレビ局の天下り先として残る。
１億数千万の役員給料を払い続けることになる。
どうして大阪府民が上沼恵美子のだんなに税金を差し上げないといけないんだ！！！

ＭＢＳ，ＡＢＣ，関テレ、読売、
どこか一つぐらい「こんなもの作ってすいません。もらった役員給料、大阪府に返します。」って言う局いないのか！！！！
いてないよな。

黄色いシャツ着て、子供の小遣い集めて、タレントも局も金儲けする番組、
何でこんなことできるのかな〜っていつも思ってたけど、やっと分かった。
テレビってこんなもんなんだ。人騙して金儲けしてる。「あるある」がテレビの標準。

須田
「それぞれですね、特に民主党なんかはそうなんでしょうけど、自分達の利害関係が発生すると
　こについてはやはり反対だ、と。要するに自分達のある種の権益を侵すような案については飲む
　事は出来ないというところでね、要するにそういった事をやってると再建なんて出来ないんです
　よ。私は橋下知事をなぜ支持してるかというと聖域無き見直しということでね、そういった中で、
　どこが不必要かを見直してるから支持してるわけで、要するに民主党というのは、やること・やら
　ないことを最初から区分けしてるんじゃないかと思うんですよね。」
上村
「民主党の案はですね、たたき台にしてもですね、ちょっと言ってる事が一方的でしてね、対案とし
　てこの部分はしょうがないというものを出さないと、たたき台としての議論にすらならないと思いま
　すね。」
勝谷
「あんな事を言ってるから国政でも政権が取れないんですよ。どこ向いて政治をしているのか、と
　言いたいね。だいたいね、民間企業でも人件費削ってるとこありますか？ってありますよ！みんな
　血の滲む思いで人件費をカットしてますよ。それで逆に派遣の人達やワーキングプアの人達が
　生まれてきて、その問題をお前んとこの中央が国会で今日もやってるやろが！ ＜ 中略 ＞
　だからね、大阪市や大阪府の職員の給料を出す時にいつも優良企業・大企業と比べてどうのこう
　の言うけど、気分は大企業のつもりなんですよ。もう大企業の気分でやれないよ、って橋下さん
　は言うてるわけでね…、ほんならカットせえへんけどクビにして全部派遣にしたらええねん！」
須田
「もう一つ言えるのは、人件費総額で考えるんですよ。総額で。人件費総額の圧縮というのはどんな
　大企業でもやってるんですよ。その中で出来るのは、個々の給料を下げるのか、それとも人員を
　削減するのか、なんです。だから、あなた方もどちらかを選びなさい、という事なんですよ、民主党
　もね。」

ワッハ上方存続支持者よ！
諸君は大阪府を夕張市の二の舞いにしたいのか？

大体、箱物ありきで文化存続うんぬん言ってる事自体がナンセンス。
上方演芸なんて、所詮その程度のものなのか？

＞上方演芸なんて、所詮その程度のものなのか？
その程度。君は落語や漫才を見たことありますか？「大阪人って○○やろ」みたいなネタばっかり
こんなもんでよく笑える気になるな。誇りすらない。見てる人間腐して笑いを取るような品のないものばっかり
落語の枕とか聞いてられない奴が多い。安易な笑いをしすぎ。師匠連中も何も言わないのだから
上方演芸など保護する必要もない

南光
「今日は橋下さんがワッハ上方、これ吉本さんから借りてるんですけど、2億8千万、凄いんです
　けど、社長の吉野さんですか、会われるみたいですけど、ひょっとしたら安くしてくれるかもしれ
　ないんですけど。」
巨人
「ワッハ上方の記念のどうのこうのの階がね、あれ全然人が入らへんのですよ。もっと人が入る
　ように考えて収益を上げる事を考えなアカンと思うね。貸し館だけとかそんなんはもうアカンと
　思うね。」
中井
「お仕事で行った事ありますけど、一回見んのはええけど、そんな何回も見に行くとこちゃうなぁ
　と思いましたね。」
巨人
「吉本も残してくれと言うんやったら、もうちょっと家賃を下げるとか…、まぁそういう話になるとは
　思うんですけどね。」
南光
「正直言うて、たしかにねそないに何回も行くとこじゃないんですね。エンタツアチャコ先生のやつ
　とか、やすしきよしさんのやつとか色んな資料があるんですけど、一回見たらええねん、正直言
　うて。ただ、やっぱり置いといてもらいたい。上方のお笑いの歴史として、地方から来た人とかが
　見れるようにしてね…」
関
「ただ、エンタツアチャコさん世代というのは、やっぱり私も知らないし、ちょっとやっぱり限られた
　世代がターゲットになってることが…」
巨人
「一応ねワッハ上方の活性委員会の一人なんですけどね、最初はよく会議やってましたよ。どうし
　たらいいのかと。どういう人に貸したらいいのかとね。やっぱり新しいもんをどんどん入れなあき
　ませんよね。野球の世界でも名球会があるように、新しいもんをどんどん入れていって皆が来る
　ようにせなアカンのに、そういう事を言うんですけどなかなかやってくれないんですよ。」
大谷
「芸人さんの中でもこの人はワッハに殿堂入りしたとかそういうことですか？」
巨人
「そうです。そういう形なら若い人も見に行くかもわからんし、NGKには修学旅行で来るんですから
　ついでにそっちに回ってもらったりとかね。」

家賃ひと月で２３３３万もしてたのかｗ

今日何が起こるか？晒しあげ

吉本は自分の利益だけ

存続のためにマスコミ使って偽善者ぶるんだろうね

吉本興業「ワッハ上方残してや。賃料もまけとくで」→橋下知事「考えとくわ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212030074/

吉本の面白くもないお笑いがいつから国の伝統文化になったんだ
怒るぞ

1 西独逸 ◆jsuaGAIDa2 ＠西独逸φ ★ sage 2008/05/29(木) 12:13:22 ID:???0
吉本興業の吉野伊佐男社長が２９日、大阪府の橋下徹知事を府庁に訪ね、府改革プロジェクトチームが移転・
縮小方針を示した大阪・ミナミの上方演芸資料館（ワッハ上方）の存続を要請した。

同館は吉本興業の所有ビルに入居し、府は年間約２億８千万円の賃料を払っている。吉野社長は「笑いという
伝統文化を恒久的に継承したいという趣旨に共感し、府の強い要請もあって建設した。ぜひともあの場所で
存続を」と話し、「条件も含めて再度提案させてほしい」と値下げも示唆した。

橋下知事は「私も吉本興業さんにはテレビでお世話になった」としつつ、「財政状況に左右されない（施設の）残し
方を考える時期にきている」と話した。

ソース
asahi.com　 http://www.asahi.com/politics/update/0529/OSK200805290034.html

いいかげんに吉本は潰れろ。犯罪者育成会社のくせに

http://www.pref.osaka.jp/j_message/teigen/tijifmt.html

要らないって送ってやったよ

ワッハ存続して警察官は削減
じつに大阪らしい

よしもと嫌いな観光客には貴重な場所だけどな

>>447
警官数を維持するためにもワッハを廃止しろと送ってやったよｗ
http://www.pref.osaka.jp/j_message/teigen/tijifmt.html

本社はほぼ東京何だし、頼むから吉本は大阪から出て行けよ

そんなん、東京に押し付けられても困るし．．．

亀田に吉本にいい加減引き取ってくれよ浪速の誇りなんだろ

>>443
伝統文化になったって、どこに書いてあるの？

>>443
自己解決しました、お騒がせしました。

あの政務調査費（=第２給料、非課税のつかみ金）なんか、１銭もやる必要なんてないから
どうせ、連中、そのカネで、ミナミや十三で飲み倒しておるだけやから

警官減らすの？うわー大阪絶対住みたくない
こんなものにお金使ってる場合ですか知事
ただ騒いでるだけのお笑いが文化ですか

大阪はそう言うとこさ

>>456
警官は減らさないから

関西国際空港の売店で売ってるたむけんのフンドシ姿の箱の菓子撤去しろよ！

なにそれ(笑)

>>458
警官数は維持みたいだな。ということはワッハの移転は本決まりか

>>458
警察官人員削減という橋下の提案は
所詮「机上の空論」だったわけだｗ

ある公演をワッハで見た。前の頭で殆ど見えなかった。段差無さ過ぎ。帰り際、ワッハ存続の署名を頼まれた。
当然断った。

警官は現状のままならワッハは手放すしかないな

>>463
歌舞伎の劇場の松竹座も
１階席だと前の人の頭で見えないことはある。

>>465
5列で見えないのは異様

ほう。>>465は署名したのかw

ハシゲ、全部残すよ結局。

ttp://www.trygroup.co.jp/

>>462
>>468
府職員さん、今日も必死っすねｗ

府立体育会館は要るが
ワッハは要らない
これだけはガチ

ワッハ要らないが何故お笑い要らないになるのか不思議だな
ワッハなんかが税金むさぼってるから大阪府民から笑顔が消えてるぞ

橋下は結局口だけかよ

結局、橋本はごちゃ言うだけ存在　有名になりたいだけのタレントやね。たかじんの連れというだけで信憑性なし。

本当に必要な所だけに府税を使ってほしい。
警官は治安維持のために必要。
法外な賃貸料を府税から出すことない。

>>473
>>474
あらあら、今日も府職員さんが超必死になっちゃってるよｗ

>>465
それがそうしたんだ？

a

朝日放送が橋下叩きに必死な理由 ...

大阪府から委託されている現在の業者は「ニューウエーブ日東大阪」
理事長は西村嘉郎朝日放送社長。
館長は伊東雄三で、毎日放送の現役職員・プロデューサーであり、毎日放送からの出向。
前館長である有川寛は元読売テレビの演芸プロデューサーを務めていた

テレビ局は吉本とズブズブの関係で大阪を喰い物にしています

そもそもワッハ設立は府民が望んだ物じゃない

吉本が空いてるビルを貸すのに民間よりはるかに多くの家賃が取れるから
作らせたんだろ？
文化の為なんて吉本が考えるわけない
金！金しか興味ないよ。吉本は

家賃まけてやるだと？府民馬鹿にしやがって！
取り過ぎてた３０億円返せ！

来週道筋が見えてくるらしい、西川きよしが国会議員の利権を利用し
吉本に府民の税金を使わす為だけに作らせたワッハは廃止、もしくは
吉本、マスコミ連中ヘ金の入らない形で移転し縮小すべきと今から
大阪府ページから知事ヘメールで声を届けよう。

「ワッハ上方を作った男たち書評」と検索して見て下さい。
府民の税金を５０億以上使われ吉本に３０億以上行っている
事をふまえて、誇らしげに、楽しげに写真に写っている西川
きよしの顔を見てワッハをどうするか考えて下さい。
今回問題になったら一切出て来ない西川きよしの姿です。

朝日放送が橋下叩きに必死な理由 ...

大阪府から委託されている現在の業者は「ニューウエーブ日東大阪」
理事長は西村嘉郎朝日放送社長。
館長は伊東雄三で、毎日放送の現役職員・プロデューサーであり、毎日放送からの出向。
前館長である有川寛は元読売テレビの演芸プロデューサーを務めていた

テレビ局は吉本とズブズブの関係で大阪を喰い物にしています
平成8年10月1日から平成20年3月31日までの賃借料3,504,350,364円
既に35億以上の税金が吉本とテレビ関係者に流れてる

おもしろくもない、下品な芸人ばかり大量にテレビに出て・・・
若い子が見る番組で性犯罪めいた話を平気でするし
お笑いなんか文化と認めない、不愉快に思ってる人だって沢山いるんだよ
税金を暴力団に流すな！
公務員の給料を減らせ

大して見る価値もないものを　置いてりゃ年4億入ってくるなんて　ふざけるのもいいかげんにしてほしい

吉本が文化を語るな、今日のテレビの低俗化の張本人ではないか。

【松本軍団】今田・宮迫らの集団強姦ﾊﾟｰﾃｨｰ疑惑 56

1 ：名無しさん ：2008/05/30(金) 10:50:13
1 ：名無しさん：2008/04/19(土) 10:25:58
・入江が山下にレイプさせる
・入江がレイプ
・直後に宮迫乱入して4Pを強行
・入江が異変に気付いて宮迫を止める
・4P出来ない事に腹を立てた宮迫が女性に対して暴言を吐きトラウマを与える
・レイプが終わると主催者今田が「帰ってくれるかな」と明け方追い出される
（以上、週刊現代記事の要点。前回分）

■　今北さん用テンプレ

今田耕司・宮迫博之・山下しげのり・入江慎也らの恐怖のホームパーティー
過去ログ倉庫（まとめ）
　ttp://2chlog.takbose.net/2008/03/post_7.php
吉本芸人、今田、宮迫、山下、入江、恐怖のホームパーティ？
　ttp://s3000s.exblog.jp/7694341/
今田耕司「レイプ未遂報道」に見る、テレビ局の“沈黙”
　ttp://news.livedoor.com/article/detail/3571190/

グリコか。助かった

【かわら長介はＭ-１予選審査員を降板すべき】３

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1207664518/
1 ：名無しさん ：2008/04/08(火) 23:21:58
昨年のM-1予選でまったく見当違いな審査をしていながら、
こともあろうに決勝戦審査員を批判して逆ギレし、
視聴者を感性卑劣と罵倒した老害放送作家かわら長介。
この男を準決勝審査から外さないかぎり、
M-1戦士たちの栄光は見えてこない。

朝日放送が橋下叩きに必死な理由 ...

大阪府から委託されている現在の業者は「ニューウエーブ日東大阪」
理事長は西村嘉郎朝日放送社長。
館長は伊東雄三で、毎日放送の現役職員・プロデューサーであり、毎日放送からの出向。
前館長である有川寛は元読売テレビの演芸プロデューサーを務めていた

テレビ局は吉本とズブズブの関係で大阪を喰い物にしています
平成8年10月1日から平成20年3月31日までの賃借料3,504,350,364円
既に35億以上の税金が吉本とテレビ関係者に流れてる

知事よ…貴方は何のために知事になったんだ
一般市民に有益な文化的施設をつぶし
下卑た芸人へは高額な家賃を注ぐとは
ヤクザを繁栄させる為に知事になったのか
貴方は究極の反日知事なのか

>>491
捏造乙

今朝読売新聞で賃料半額の提示断り「ワッハ」府庁新別館へ
橋下知事移転決定の記事有り。

廃止決定

おれ大阪だけどどこにあるのかさえ知らなんだ
いらん

今頃になって賃料半額にするって・・・何いってんの？

結局倍額とって大儲けしてたんだろ！

吉本死ねば

でも、これでひと山越えたじゃん！
大きな一歩だよ〜♪最後まで見届けようね！

吉本興業も社長も今さら半額って…
今までの分を返せよ
無料にする以外存続の道なんてあるわけないだろ
ワッハを移転させたのは吉本ビルだ！

小さな不正からコツコツと

おじいちゃん、おばあちゃんが安心して身ぐるみ剥がれる街、大阪府です。

「ワッハ上方」移転、演芸ホール廃止…橋下知事が決定
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20080601p201.htm

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1212300014/

あと3年4億づつ払うことで勘弁してくださいって感じだな。
違約金とか2010年まで契約済みとか急に今になって出てきたし出来レースくさいな

橋下は一番巨額の赤字と不正の温床である吉本との腐れ縁を切れないのでは
説得力ゼロ。そもそもノック、西川と取り巻き作家、マスゴミが複合的に
吉本に合法的賄賂が流れ込むようにしたのがワッハ。これを切らずして何を
切る。

↑必死な府職員ｗ

↑
>>503
西川きよしか？

吉本のことだからその2010年には別な案が出てきて
生き残りを賭ける気がしてならない

414 ：名無しさん ：2008/06/01(日) 23:20:05
最早吉本側からはそんな書き込みしか出来ないくらい
追い詰められている事態なんやろ。
橋下知事ヘ国民の声として大阪府民は勿論
他県の皆さんからも、ワッハに使われた税金の回収
出来ない場合もワッハが出来た経緯について国会議員が
関与していた背任行為では？とメールで声を届け
間違っても吉本ヘ違約金等がいかないようにして
行きましょう。皆さんの声がワッハをここまで追い詰めたの
ですから。


415 ：名無しさん ：2008/06/01(日) 23:52:44
>>414
了解しました！
ここが正念場、しっかりと見張っていないとダメですね。
吉本という会社は、それはそれは大勢の人を泣かせた上に立っているようなもの。
人の怨みほど恐ろしいものはないですからね…。
お家騒動からこっち、確かに転げ落ちるように崩壊へと向かっています。
もう時間の問題でしょう…無駄な妨害など取るに足らぬものです。

知識がなくてよくわからないけど
国会議員がもし背任行為をしていて、
おまけにもし企業側から謝礼金みたいなものをもらってたら、
収賄ってことになるのかな〜

そろそろ橋下徹のバカさ加減にムカついてきた
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1204834462/

>>508
府職員、必死だなｗ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1212042851/393-

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/31(土) 21:45:01 ID:Vih3OjDz
創価学会→後藤組→自殺に見せかけて殺害
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1146307406/l50
【在日】売国奴創価学会と後藤組【朝鮮】
ttp://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?i=on&vi=1210272696&bo=seiji
創価学会と暴力団との癒着
ttp://www.asyura2.com/0502/cult1/msg/167.html
創価学会御用達だった山口組系後藤組！
ttp://otarunounga.hp.infoseek.co.jp/gendai3.htm

★川田亜子アナの父親が真相を究明、告発か
・娘をここまで追い詰めたのは誰なんだ。できれば、そいつを告発したい。
　２６日に亡くなった元ＴＢＳアナウンサーの川田亜子さん（享年２９）の父親が憤慨している。

　お嬢様育ちといわれていた川田さんだが、１０代で両親が離婚、父親がその後再婚する
　複雑な家庭で育ったという。父親は精神科医で北陸で病院を経営しており、娘の不憫さを
　思い、職業的にも娘の自殺に納得できず、原因や彼女を追い詰めた可能性がある男性を
　特定して行動を起こしたいと考えているようだ。
　ttp://www.excite.co.jp/News/entertainment/20080529150000/Gendai_20812.html

名無しさん ：2008/04/24(木) 12:32:01
ワッハの在阪局との関係、館長、元館長は、元毎日放送伊東、元読売テレビ有川、
委員会には関西テレビ上沼、ＮＨＫ編成の秋山等が並び、委託業者の理事長には朝日
放送社長西村がいる。委託料金は年１億２千万にもなり、４億を超える赤字は
吉本への賃料、委託業者への委託料が大きい。
NSCについて補足すれば、８０年の漫才ブームで東京進出に成功した吉本が従来の
師匠について育てる芸人のやり方では、増える仕事に対応が出来ず、インスタントで
金儲けにもなる養成所方式を富井たちが考案し作った。ワッハは生徒集めのトーク
に発表、練習の場所として重要なものであった。　


：名無しさん ：2008/04/24(木) 13:52:04

これでは・・・もうシガラミでガンジガラメ状態ですね〜（驚きw）
箇条書きにして放送局を並べてみます・・・

＊「ワッハ上方」と在阪局との関係

（館長）・・・・・・・・・元「毎日放送」・伊東氏
（元館長）・・・・・・・元「読売テレビ」・有川氏
（委員会）・・・・・・・・・「関西テレビ」・上沼氏（妻は上沼恵美子さん）
　　　　　　　　　　　　　「ＮＨＫ」編成・秋山氏
（委託業者）理事長・「朝日放送」社長・西村氏

（委託料金）・・・年　１億２千万

「ワッハ」の維持費・・・年１億８千万の内・・・１億２千万が委託料・・・委託業者へ
「ワッハ」テナント料・・・年３億・・・吉本へ

南光
「吉本の社長さんが家賃を半額にする、と。」
サブロー
「これね、考えられないことですよ、吉本の歴史上。」
きん枝
「ミナミの一等地でフロアも4フロアか5フロアでしょ？」
サブロー
「それ用に設計したビルですからね。」
南光
「ホールは常に借り手枠が一杯なんですけど、展示してあるのがですね、そないに変わらへんの
　ですよ。正直言うて、私この芸人が1回見に行って2回目は行ってません。だからあそこをもっと
　ですね、年に1回か2回行きたくなるような色んな事やればええねんけど、あそこへ来てはる人達
　が順番に各放送局からのですね、天下りじゃないけど、行ってやってはるわけなんですよ。そこ
　に企業努力といいますか、たくさんの資料があるのに人が来るような努力をしてなかった……
　と近所のオッサンが言うてましたけど（笑）」
ボタン
「ほんまにね、陳列の仕方とかね、僕らから見ても雑やな、と思うもんね。ウチの会社も考えていか
　ないとね。」
栢木寛照住職
「落語でもね、同じのを3回聴いても3回とも面白いんです。あの人の落語は1回聴いたらもうええわ、
　と言われたら終わりでしょ？3回やっても3回面白い、同じとこでつい笑ってしまう。それが無いん
　ですよね。」
ざこば
「あんなもんはね、見る側にしたら1回みたらもうええもんね。」

うーん…ミヤネ屋でもやらんようだ

大阪の反骨精神はどこへいったんだ、だいたい権力に媚びて、笑いを語るのはおかしいだろ。
権威や権力を風刺しているところに、笑いがあるんじゃないか。

>>514
「大阪人は○○」「大阪のおばちゃんは□□」みたいなネタやってる芸人ばっかりだよ
どこが反骨だよ、反権威だよ。庶民を笑いものにして笑いを取ってる芸人ばっかじゃねーか
あんなもの見るか、テレビから消えろ

>>514
大阪の反骨精神は「ひがみ」から。
他人の既得権には風刺をきかせたりするが
残念ながら自分の既得権に関しては守るのに必死です。
そこには「粋」というものはありません

こういうところがものすごく嫌いな大阪人より

金にがめつい吉本は今度は莫大な違約金を請求します
どこまで府民の税金をむしりとるやら

続けても辞めても儲かるしくみ
さすが吉本ヤクザ

鶴の一声で半額にできるってどういう根拠なんだろー？
半額提示してくるのなら、返還請求すべきと送っておいた

http://www.pref.osaka.jp/j_message/teigen/tijifmt.html

府議会議事録にワッハの場所の決定について、委員会が府に場所を提言し
決定と残っている。
ワッハを作ってと言いだしたのは西川きよし、場所を決定し提言したのは
ワッハを作る為西川きよしが作った委員会。どこが文化の為府の要請で
ビルを作ったや。全部吉本の所属西川きよし自作自演の詐欺行為じゃないか？
府のページヘ国民の声として、吉本の自作自演のワッハ詐欺被害として
府民の税金を吉本から全額返還要求メールを送りましょう。

西川ってそんな事してたのか　知らなかった
善人の振りして

きよしは府民をだまくらかしたんやきよしは府民をだまくらかしたんや
あんさんよ〜我慢できますなあんさんらよ〜我慢できますな
どないなっとんねん!きよし出てこんかい!!!

せやきよしを吊し上げや

小さな事からコツコツと…って
大嘘だったのか

まあノックもワッハ実現を公約にしていたからね。単に吉本社長が合法的に
お金を巻き上げるシステムを考えて、それを国会議員とか知事の社員を使った
だけのことだろう。しかしそれに易々と乗ってしまうのはまずい。

きよしはこの件について釈明しろ〜
吉本は即刻税金を返還しろ〜

きよしは腹黒いぞ〜
きよし出てこ〜〜い!!

マスコミは何故この癒着を取り上げないんだ〜
普段税金の使い道に目くじら立ててるマスコミは何故黙るんだ〜!
ちゃんと追及しろ〜

これはアウトだな吉本はアウトだろ

吉兆は毎日のようにワイドショーを賑わしているのに…
ワッハについてはまったく触れないな
マスコミのタブー、報道規制はなんとかならないのか！

中堅芸人の性犯罪行為が取り沙汰されて黒い噂の中
国会議員までなった大物芸人が背任行為で挙げられたら…
吉本はえらいことになるな　崩壊だ
絶対握りつぶそうとしてくるぞ

橋下大阪府知事親衛隊
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1207191378/

西川きよしに的をフォーカスして攻めるのは大正解
きよしさえ崩せばワッハは無くせる頑張れ

芸人議員が利権の受け口を作って、
暴力団と、放送局の天下りに税金が流れたってことでしょうか

なぜ吉本興業が家賃値下げをしてまで残ってほしいか。
なぜ吉本興業が発起人になってまで新生ワッハを残そうとするか。
その理由、邪推ですよ。（「ワッハ上方を作ったおとこたち」から）
　建築時に文化施設を作るということで建築基準法の容積緩和を市に認めさせている。
　だから、ワッハ上方が抜けてしまえば、あのビルは建築基準法違反になっちゃうってこと
　値段を下げてでも、とにかく文化施設として維持せにゃならん　

府民の意見でワッハ要らないが大杉
○○は存続してもワッハはなくせまであるし…
こりゃ橋下もいいやと思ってるか
うるさいのはテレビ出てる人間ばっかじゃな…
戦略ミスったな

age

ワッハがなくなったら大阪は名古屋に負けて3位転落

むしろお笑いなんて大阪にとっては悪

>>537
じゃあ現状はワッハのおかげで2位なのかよｗ
すげえ妄想だなｗ

どこもマスコミが食い付かない
マスコミってホントにヤバそうだと絶対ネタにしないよな
ジャーナリズムの欠片もねえよ日本のマスコミは

>>540
ワッハ大阪（笑

暴力団の傘下企業だから脅迫、恫喝で報道しないよう圧力かけてる
その傘下団体に天下りしてるマスゴミ上部
終わっとるわ

一部テレビ局は新聞社の子会社なんだから、新聞社がテレビ局の動きを封じ込めればいいのに。

ワッハの管理を任されてる「ニューウェーブ日東」ってのがテレビ局の天下りってのもひどい。

元テレビ朝日の社長が代表。上沼恵美子の関学でのマヌケ亭主も役員。
関西のテレビ局の能無し退職者の受け皿。

テレビ局が大阪府税を食い物にする。
最低の恥知らずの利権構造。
移転縮小じゃなくて廃止してほしい。

>>44
賛成。

間もなく記者会見。ワッハの運命が決まる。

543 名無しさん 2008/06/05(木) 17:09:29
ヤッター！！橋下知事の改革プログラムが発表されました〜！
「ワッハ上方」・・・移転・ホール廃止決定だ！！

橋下知事、府政改革案「大阪維新プログラム」発表
6月5日17時16分配信 産経新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080605-00000953-san-pol

橋下大阪府知事：「財政再建」が生活にも影響へ…維新案
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20080606k0000m010064000c.html

漫才師の喜味こいしさんらが現地存続を求めてきた上方演芸資料館（ワッハ上方）は、
展示機能と演芸ライブラリーを他の府有施設へ移転、ホール機能は廃止される。
入居ビルを所有する吉本興業の吉野伊佐男社長は
「賃料の値下げについて具体的な提案をさせていただいたが、府の一方的に発表された
決定は極めて遺憾。存続に向けて可能な限り交渉を続けていきたい」とのコメントを発表した。

極めて遺憾、ってｗｗｗｗ

「大阪府立上方演芸資料館」（通称：ワッハ上方）の入居する「ＹＥＳ・ＮＡＭＢＡビル」
は「よしもと」が土地建物とも所有している。「オオサカ府の血税」が年間賃貸料として
「２億８０００万円」よしもとに入る。「よしもと」社長が逝った「半額にまける」でも
「年間＝１億４０００万円！！」

「上方演芸資料館の指定管理者、指定管理者名称：ニューウエーブ日東大阪。
　指定期間　平成１８年４月１日から平成２１年３月３１日まで」
http://www.pref.osaka.jp/bunka/shitei/shitei.htm

平成１８年度にワッハ上方の指定管理者「ニューウエーブ日東大阪」に対して運営費（大阪府の
血税）１億２千７９９万５０００円(消費税及び地方消費税含む)が支払われた
http://www.pref.osaka.jp/bunka/shitei/18nendokeiyaku(wahha).pdf

　ワッハ上方の指定管理者「ニューウエーブ日東大阪」とは、特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）の
「ニューウエーブ大阪」と、ビルメンテナンス会社「日東カストディアル・サービス株式会社」の
「共同事業体」こと。
　で、ＮＰＯ法人「ニューウエーブ大阪」とは・・・・「在阪放送局ＯＢ」らが作った組織。

「よしもと」と「在阪放送局ＯＢ」に「オオサカ府の血税　４億円」が毎年、注ぎ込まれていた！！

怒れ！「オオサカ府民！」　怒れ！「ニホン人！」

「大阪府立上方演芸資料館」（通称：ワッハ上方）を「廃止」出来ない理由・・・・・

「大阪府立上方演芸資料館の管理運営業務基本協定書」
http://www.pref.osaka.jp/bunka/shitei/kihonkyoutei(wahha).pdf

　「大阪府＝甲」「ニューウエーブ日東大阪＝乙」

（指定期間）
第３条 指定期間は、平成１８年４月１日から平成２１年３月３１日までとする。

（乙の協定解除権）
第26条 乙は、甲が正当な理由なく管理運営業務の内容を変更し、又は廃止等
を行ったことにより乙が管理運営業務を完了することが不可能であると明ら
かに認められるときは、協定を解除することができる。
２ 前項の規定により協定を解除したときは、甲はそれによって生じた乙の損害
を賠償しなければならない。その賠償額は甲乙協議してこれを定める。


「第26条（乙の協定解除権）」この「項目」があるから、「廃止」には出来ない。
廃止したら、「大阪府＝甲」は、「ニューウエーブ日東大阪＝乙」の損害を「賠償」
しなければならないから。

正当な理由があればいいんじゃ…両者が話合って納得すればいい
賠償額と維持費用とを考えて、どっちが安く済むの話だし
損切りと割り切ればいい。このまま血が流れても

ニューウエーブ日東大阪は放送局の連合ということを考えると
無茶な要求はできるかな。世論が放送局に向くとなるのは怖いと思うし
放送局としても府政改革に協力するのか、反対しての抵抗勢力になるかだと
前者を選ぶような気がするな〜

まあ民営化、自立化する道を模索するかもしれないけど

ワッハを作るのに尽力した元府副知事谷川氏が本日スポニチで
ワッハは当時参議院員だった西川きよしの発案だったと答えている。
これにより吉本の大阪府からの要請でワッハが出来たのではなく
吉本主導でワッハが出来た事が明らかに。

吉本ｲﾗﾈ

さぁ今度は府議会を使って『存続派』の活動が活発になるはず！
橋下よ！『イチビってるスカタンを論破せよ！』

＞さぁ今度は府議会を使って『存続派』の活動が活発になるはず！
無理だな。ワッハはマスコミ的にも目立つし
吉本の名前もあるから改革の目玉になりやすい
他の事業に抵抗してもここは仕方ないだろになるでしょ

存続派が、くそスレ立てやがった！
『潰す！』

正直いらないよな。移転されてでも残されるだけマシなんじゃ？

age 進行の方がエエやろ！

吉本が大阪府の要請でワッハが出来たとの話しを進めてきたけど
西川きよしが府にワッハを作ってくれと要請した事が本日の谷川
インタビューで明らかに。

大阪の負の遺産
ワッハ上方を早く潰せ

建てた当時はバブルでお金あったんだろうけど
もうお金もないし
いらんなあ

キー坊も議員年金返せや！糞目玉

玉木（ in ぷいぷい ）
「芸人が税金で面倒みてもらおうなんてしたらアカンよ。」

玉木もたまにはいいこというね。
西川きよしに聞かせてやりたい。

銭力団、西川一家 滅亡。

>>565
世界の国立劇場を全否定か。
香ばしいな。

ワッハ上方 伊東雄三館長（６０）
「橋下知事は文化の破壊者」

「結局最初のＰＴ（プロジェクトチーム）案と何も変わっていない。
最初からつぶすことありきだった」

「吉野社長も『もっと腹割って話したかった』とおっしゃっていた。
最大の文化行政パートナーとしてやってきた吉本に対して、
その態度は何や！と怒りを感じます」

ttp://www.daily.co.jp/gossip/2008/06/06/0001110678.shtml

>>568
日本にも国立劇場あるし、国立演芸場ある
国立上方演芸場がないんじゃ。西川きよしはマジで国政にいた意味ない

この伊藤とかいう人、テレビに出てた。
「寄贈してくれてる一般の人から、移転するなら返してくれ、
という電話がいっぱい来てる。この土地でやらないと意味がないんです」

なんばという土地、一般の人、をやたら強調してたよww
そういう電話がほんとにあるなら、さっさと返してあげてください。

吉本興業の不良債権であるワッハ上方に税金投入してるのがそもそも無理がある

吉本興業本体は黒字なのに赤字の補填させられてるだけじゃん、あと存続派は笑いは文化って言うけどその発想を逆手に取って笑いを生み出す芸人を抱えてる吉本興業本体に文化を守るという名目で税金投入されて利益吸い上げられても文句言うなよ

>>32


見なければいいじゃん。

*****知事への提言*****【インターネットでのご意見等の受付】

http://www.pref.osaka.jp/j_message/teigen/tijifmt.html

※「知事への提言広場」では、平成20年６月５日の『大阪維新』プログラム（案）公表に伴い、
専用の「インターネットでのご意見等受付」を用意いたしましたので、ご利用ください。

▲大阪府をより良くするためのご意見、ご提言をどしどしお寄せください！

>>571
廃止フラグか

資料館を移転すると言っても
展示する資料が引上げられれば廃止
館長は能力ないなー

>>571
「この土地でやらないと意味がないんです」 ・・・？

あの土地ってさあ・・・
１０年前は金比羅さんの土地で、江戸時代は処刑場があったという
曰く因縁つきの土地だって聞いたよ。

金毘羅さんの境内で芸やって投げ銭を貰ったりするんでしょ

その頃の芸は・・・それこそ「大道芸」じゃないのかw
人の集まる所どこにでも見られた光景だ
何もわざわざ処刑場を選ぶ事もなかろう

きよし逮捕せい

『存続派』潰しの為にこのスレこれからが『本気モード』へ転換する必要が有るかも！

存続させるなら「吉本資料館」をやればいいんだしw
間違っても「上方文化」を守ろうなどという大きなことは
金輪際考えて欲しくない〜ケチ本にはできやしないんだから！

タクシーチケット問題もいいけど、こっちもやれよなマスコミは。
５兆円もの借金を抱える大阪府の血税が、毎年４億８千万（！！）も、吉本興業＆在阪ＴＶ局ＯＢの懐に入ってるなんてありえんだだろ（怒）！！
↓
名無しさん ：2008/04/24(木) 12:32:01
ワッハの在阪局との関係、館長、元館長は、元毎日放送伊東、元読売テレビ有川、
委員会には関西テレビ上沼、ＮＨＫ編成の秋山等が並び、委託業者の理事長には朝日
放送社長西村がいる。委託料金は年１億２千万にもなり、４億を超える赤字は
吉本への賃料、委託業者への委託料が大きい。
NSCについて補足すれば、８０年の漫才ブームで東京進出に成功した吉本が従来の
師匠について育てる芸人のやり方では、増える仕事に対応が出来ず、インスタントで
金儲けにもなる養成所方式を富井たちが考案し作った。ワッハは生徒集めのトーク
に発表、練習の場所として重要なものであった。　


：名無しさん ：2008/04/24(木) 13:52:04

これでは・・・もうシガラミでガンジガラメ状態ですね〜（驚きw）
箇条書きにして放送局を並べてみます・・・

＊「ワッハ上方」と在阪局との関係

（館長）・・・・・・・・・元「毎日放送」・伊東氏
（元館長）・・・・・・・元「読売テレビ」・有川氏
（委員会）・・・・・・・・・「関西テレビ」・上沼氏（妻は上沼恵美子さん）
　　　　　　　　　　　　　「ＮＨＫ」編成・秋山氏
（委託業者）理事長・「朝日放送」社長・西村氏

（委託料金）・・・年　１億２千万

「ワッハ」の維持費・・・年１億８千万の内・・・１億２千万が委託料・・・委託業者へ
「ワッハ」テナント料・・・年３億・・・吉本へ

>>578
河原乞食という言葉もあるでしょ

水のある所に人は集うというからな・・・
だからやっぱり「あの場所」だけに拘るのは愚の骨頂ってこと

紳助が行列で「上方文化を守る」オークションをやり資料館をたてれば・・・。

あの場所でないと意味がない、というなら
民営化してでもあの場所でやるぐらいの気概がないと

ttp://blog.zaq.ne.jp/katsura-shimeta/article/19/

はっきり申し上げて我々芸人はワッハ上方がなくなっても実質的には大して困りません。
現に２０年前はなかったんですから。
それに落語家には繁昌亭もあるし、多少費用は嵩みますが他にも立派なホールもあります
それでもワッハ上方という施設がある、それも大阪のど真ん中、
お笑い発祥の地といわれている難波にあることが重要なんです。
考えようによっては年間たった４億円で大阪を象徴する産業を支援できるんです



＞年間たった４億円!

放送、広告代理店、芸能事務所ぐらいで産業的には独占されてるし、経済波及も悪いけどな
しかも金は宣伝費とか知らず知らず消費者から取るから

キー坊氏ね

名無しさん：2008/06/08(日) 07:36:59
明日関西ローカル痛快エブリデイに西川きよしが出て
橋下改革を斬るらしい。
吉本芸人に囲まれどんな偽装工作を図るか？
とうとう逃げられないと観念して出て来たと言う感じ
である。

ニュース！今日の7人
その日の朝刊などから話題のニュースや今、チェックしておくべきニュース7つをピックアップ。
そのニュースの主役7人にスポットを当て、百戦練磨のパネラーたちがメッタ斬り！

ゲストには、西川きよしさん、千原せいじさん、玉木正之さん（スポーツ＆音楽ライター）を
お迎えして、最新ニュースを男しゃべり独自の目線で斬りまくります。
男しゃべりでは、「ついに発表！橋下府知事 1100億円 財政改革」「どうなってんねん！？
ウソつき厚労省と財務省役人御用達居酒屋タクシー」、「むずかしくないですか？電話を切る
タイミング。夏服に切り替えるタイミング。」、「盗んだ時計は世界で25個だった。価値も
分からず、くすねてビックリ！間抜けなドロボウ」、等の内容をお送りいたします。何が飛び
出すかわからない！？男ばかりのマシンガントークをお楽しみに！！

＊内容は変更になる可能性があります。
http://www.ktv.co.jp/b/everyday/monday.html

玉木がどこまで頑張れるかだな。

きよしとしては論点を高齢者医療だけに絞るはず
またアキバの通り魔が話題にもでるだろう

>>593
秋葉原無差別殺人事件の裏には、
http://www.asyura2.com/08/senkyo50/msg/695.html

＜毎日新聞世論調査＞橋下・大阪府知事の財政再建案、「賛成」８５％
http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/life/20080608ddm003040206000c.html

資料提供者さん！大阪府民市民は『芸人の遺品』に興味ないし、まんまにいらんで！
人に見せんと、大事に持っとき、バチ当たるデ！
税金は真面目に使わんとアカンねん、

糞元国会議員西川ボケ

ナンバだから貸し出ししてる、一般の資料提供者ってwww
そんな人ほんとにいるの？
だいたい、お笑い芸人の本拠地は天王寺じゃなかったったけ？
てんのじ村とかいうの。石碑見たことあるけどね。
ナンバはヨシモトってだけじゃん。

>>595
反対してるのは公務員と府の利権で食ってる奴だけってことか。

吉本は下品なだけで面白くもなんともない

>>598
＞だいたい、お笑い芸人の本拠地は天王寺じゃなかったったけ？
＞てんのじ村とかいうの。石碑見たことあるけどね。

あなたがいう「本拠地」の意味はよく分からないけど、
てんのじ村は単に芸人がたくさん住んでいた町で、
そこで公演をしていたわけではありません。
またお笑い芸人だけではなく、浪曲などお笑いではない演芸を
する芸人も多数住んでいましたので、お笑い芸人の本拠地とはいえません。
それも昭和４０年代ぐらいまでで、今ではあの界隈に住む芸人は２人ぐらい。

寄席・劇場で演芸を公演する本拠地はやはり千日前です。
明治初期に千日墓地が阿倍野に移った後から。
道頓堀で曾我廼家喜劇が始まる前のことです。

以上、てんのじ村がお笑い芸人の本拠地ではないことが
おわかりいただけましたでしょうか？

その通り千日前こそがお笑い発祥の地！
吉本興業、放送業界、芸人は民営化して自腹で４億払ってでも残すべき！
発祥の地に残せない演芸関係者は大阪には要らない！！

西川きよしが痛快エブリディに出てたけど、橋下にはある程度同意してた
財政状況を鑑みてというのは同意のようだが
ワッハに関しては移転する場所によると反対ながら譲歩もしてた
ただそれ以上突っ込んで話すことはなかった。やはり設立の経緯で自身に責任が及ぶのを
考えたのだろうか？作っただけでなく運営も言われるだろうしなー

それにしても今日の西川きよしの顔は悪人そのものやった。
口では福祉だ弱者支援だ言いながら、顔に出るもんやね。
こいつの話しはお年寄り、弱者、福祉の話しか、大きい家
セカンドハウス、高級外車、御客を招いて高級料理、差し入れに高級寿司
競馬に懲り１勝負１００万単位等楽屋でのバクチ話し、
女を囲ってヘレンに見つかる等極端過ぎる。
きよしにとって真面目一筋、福祉に熱心なお年寄りの味方は、キャラであって
実像とは違うのでは？

>>602
お笑い発祥の地？なんでそこまで特定できない場所に拘るのか疑問だな
それに「上方芸能」とはお笑いばかりじゃないだろうに

また全国各地、至るところに存在する史跡は何なんだ？
歴史の中でそれらが確かにそこにあったと証明されているものだ。
それすら過去の出来事として石に刻まれたり、立て看板に残されるのみ

４〜５億と言う金をかけてまで、残すべきかどうかはすでに答えが出ている
もっと他に必要なことに金は使うもんだろ、社会としてはな

>>604
意地になって西川きよし叩きをしなくてよろしい。
醜いぞ。

>>606
醜いのは自分の役職を利用して、ワッハを吉本のビルに設立させた
西川きよし自身じゃないのか・・・
それに叩いているのではない、真実を話せと言っているだけのことだ

>>604
なんか自分もそんな感じがする。

>>606
きみは上から目線杉。

醜いだって、醜いのは西川さんだろ。残念だけど。

ノックなんか祭るな糞が

おお、西川きよし叩きに必死だな。
ひきこもりにとってはイイ暇つぶしの材料なのかなｗ

きよし擁護工作員も沸いてきたか

>>612
ひきこもりのほうが、西川きよしより害がない。

なるほどね・・・今の吉本にとっては「きよし叩き」が一番痛いんだ！
そうだよね〜この月末は株主総会があるからね。そりゃ大変だ！
まったくw　なんて分かりやすいんだろ、吉本ピックルって幼稚じゃんw

なんせ吉本の良心派の代表だからな？ｗｗ

出てきた出てきた。
ぞろぞろ出てきたねえ。

まるでゴキブリのように。

>>617
感性卑劣なる者とは、かかわりたくない。失礼する。

政治家の背任行為って逮捕されるのかな？

僕はワッハ廃止派だけど、西川きよし自身は悪気はなかったと思うよ。
もちろん悪気はなくても、責任は負うべきだけど。
あと、きよしは非常に真面目に議員活動してたらしい。
マスゾエだか誰かが書いてた。

都合が悪くなると、ニート引きこもり連呼するのって、２ちゃんでは常識。

>>620
だったら、ワッハの件について、説明してもいいのでは、６/９日に
エブリディ出たんだから機会はあったはずでしょ。
それについてはスルーしてた。

>>620
少なくとも彼自身に「上方芸能保存」という大きな構想があったとは思えない。
不真面目だったというつもりはないが、吉本の芸人枠としての仕事が
彼にとっては一番の仕事であったことは間違いないだろう。

今回、本来ならば自ら先頭に立って存続活動をするべき立場にありながら
ワッハに関して何のコメントも出さないとは・・・吉本の操り人形だからに他ならない。
自ら風呂敷に砂川捨丸の鼓を包んで持参した程の肩入れはウソだったという事になる。

：名無しさん：2008/06/09(月) 20:46:03
本日ざこばさんはエブリデイ、チチンプイプイ両方に出演され。
エブリデイでのきよしにはさすがに先輩なので「お前がワッハ
を作って吉本に税金入るようにしただけやろ」とは言わないけど
いつもの西川きよしのまじめ一筋、福祉に人生賭けてますトーク
に対し、西川のお兄さんも昔女性の事でヘレンさんに怒られた事
ありまっしゃろとか、きよしの自分はまじめですトークを茶化して
相手にしてない感じでした。それに対しチチンプイプイでは橋下知事
に第一声が「知事は自分の事は言いにくいでしょうが、熱意があるから
府民も職員も改革についていける」と知事が今までのノック、大田府政
時借金を作りまくり放漫府政の舵取りを説明する際に応援コメント。
以下は言葉を選び、知事の話しを皆で聞いて改革を理解してもらい応援
しようとした真摯な対応だった。
放送局がエブリデイではクギを放送前にさしておいた為の不完全燃焼番組
だったのだろうが、西川きよしイメージ回復番組にはしなかったざこばさん
に人としての良心と男気をみた。
南光さんが西川きよしに橋下知事に会われたらと振ると「知事は忙しく
自分みたいなものとは会って貰えないだろう」と答える、するとざこばさん
が「知事に会う事がありますが話ししときましょうか」とたたみかける。
番組のはじめから終わりまでですが西川きよしの顔がいつものニコニコ笑顔
は無く、悪人の相で特に、この場面では顔は引きつり、極悪人の顔であった。
口ではまじめ一筋、福祉に全力を国会議員としてがんばって来ました。
お年寄りの為、弱者の為と言いながら、生放送だけに誰かが「ワッハは国会
議員の利権で吉本のビルに入れた」なんて言われるのではと思っていたのでは？
関西の方で放送をご覧になった方は事情が分からない人でも空気で西川きよし
がどんな事をしてきたヤツか分かったのでは？最後に一言、ざこばさん男前でした

>>624
マスゴミにこの偽善者の裏の顔を暴く勇気はあるまい

>>625
決定的な証拠でもないとダメでしょう。
しかしもうイメージダウンは避けられないでしょうね。

吉本興業所属の西川きよしが国会議員という立場で
ワッハ上方設立に関った。結果、吉本ビルにワッハ上方が入居した
賃貸料は高額になった。大阪府の財政状況は危機的状況である

状況的には揃ってるね。国会議員が結果的に所属事務所の
利益になることしたってのがなーしかも自身もお笑い芸人で
殿堂入りまでしてる

彼のやってきた福祉とも関係がないし

>>626
決定的な証拠はあります！
「ワッハを作った男たち」という本が出版されています。
砂川捨丸の鼓を持参した件もそこに記されています。

小説「ワッハを作った男たち」毛馬一三
http://netmo.jp/novel/wahha.htm

「ワッハを作った男たち」の書評
http://netmo.jp/novel/wahha-syohyou.htm

↑訂正します・・・「ワッハ上方を作った男たち」でした。

「ワッハ上方を作った男たち」・・・より、

・・・捨丸師匠の鼓を西川きよし氏が持ち込んだ部分を抜粋します。


■服部氏が府の東京事務所所長の頃、
当時参議院議員だった西川きよし氏から、
この捨丸の「鼓」を大阪府でなんとかしてくれませんか、
との申し入れを受けたのが最初のキッカケだったと、服部氏が明かした。
　
その「鼓」が、見るも無残な朽ち果て寸前の骨董品まがいになっていて、
なんとか救って下さいと言うのが、きよし議員の訴えだったそうだ。

中途半端に縮小移転するくらいならやめた方がいい
相撲(府立体育館)と同系にすること自体がおかしい
さっさと潰せ、橋下！

ワッハに関する限り、知事の顔に迷いは見られなかった！
府の南館に一時「展示物収容」ということだと思う。

府立体育館は府民に重宝されている施設、それも黒字だし・・・
今後のやり方ひとつでもっとメリットが増やせる公算大です。

つっかいエブリデイの時目玉の顔がずっと硬直しこわかった ざこば師匠の冷ややかな目線でチクッと一指し(笑)きんしとボタンは関わりたくないので目玉をスルーやし(笑)

税金泥棒のきよしは、カスくず糞じゃ〜
アメ公のパンパンの子供に生まれた、ヘレンも汚らしいわー 家族そろて善人ぶりさらしやがってボケ

>>596『ワッハ上方展示資料返還運動』を始めよう！

やはり西川きよしの責任論や設立原因は避けられない

まったく、吉野社長がテレビで偉そうにw
「ワッハは府の強い要望があって設立された経緯がある」・・・なんて、よく言えたもんだ。
西川きよしが自分で持ち込んだ話じゃないかw
ま、当時は創業家が経営陣だったわけだが・・・それでも知らないわけはないだろ！

橋下知事もテレビで話していたが、改革案の作成するのに府民の声が一番大きかった。
府のページにメールで来月府議会まで声を送りましょう。
ワッハは国会議員の背任、サギ容疑事案なので府民ではなくても、声をメール
で下さい。
捨丸師匠の鼓をさざる所を探すなら府職員じゃなく、吉本に話しするのが西川きよしなら
自然な流れと思うのだが、あまりにも不自然なワッハ設立のキッカケである。
はじめから吉本の為の話しだと誰でも思う事でしょう。

訂正、捨丸師匠の鼓を飾る所を探すならです。

*****知事への提言*****【インターネットでのご意見等の受付】

http://www.pref.osaka.jp/j_message/teigen/tijifmt.html

※「知事への提言広場」では、平成20年６月５日の『大阪維新』プログラム（案）公表に伴い、
専用の「インターネットでのご意見等受付」を用意いたしましたので、ご利用ください。

ＮＳＣ２６期生の元・ひら●らの小●はＮＳＣ卒業後、難波で風俗嬢していた。
その後辞めて芸人している。
現在、オ●ーというなでピン活動している。
http://id14.fm-p.jp/203/kinkituyo/
ひら●ひの時の漫才のネタをこれで見れます。
http://www.londirt.net/?m=pc&a=page_movie_list&page=3
しかし、こいつはわがままで身勝手な行為という事で、元相方と解散した。
理由は幸●からおもっきり叩かれて精神が病んだせいで、何度かリスカもしたりしている。
でも、芸人やりたいやりたいと言っている。
あと、ブレー●スのなおに騙されるなどして、完全に精神状態は異常に達しているらしい・・・
ぴっ●り高●にチチを揉まれたりしながらも芸人追いかけているそうです。
そんなやつらが集まるワッハは潰せ！！！

千日前にこだわる必要ないだろ。
本拠地なのか発祥の地なのか、どっちやねんなww
都合によって使いわけ？？？
吉本発祥をお笑い発祥とすりかえるのはやめてくれ。

京橋花月できるんだから、そこで展示すれば？

府はノックの剥製も引き取るのかな？

寺社関係だから発祥の地でしょ。寄席開いたり、投げ銭とか貰ってたんだよ
そういう意味では一心寺シアターは発祥の意義を体現してると言えるのはあそこだけｄ

家賃の値下げを匂わす吉本は最悪

目玉の糞きよしが極悪
議員年金、返せや
能無し、クズ芸人

【見続けると間違いなく“アホ”になる番組】「ロンドンハーツ」　無駄に過ごしたという印象しか…「オレの時間を返せ」だ。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1213019413/

上沼の糞ババア氏ね

【映画】宮迫博之、年頃の娘が心配…共演の仲里依紗に「（お笑い芸人）には気ぃつけや」
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1213156736/

>>630
それのどこに違法性があるのか？

>>642
>>601にも書きましたが、
千日前はまぎれもなく演芸繁栄の発祥地です。
吉本発祥は大阪天満宮裏にあった第二文芸館です。
よって
「吉本発祥をお笑い発祥とすりかえるのはやめてくれ」という論理は
筋が通らないことをご報告いたします。

　　　　　　　 島田紳助に引退勧告 　　　　　　　
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1212135770/

>>650
違法性？そんなこと言ってませんよw

吉野社長が会見で、「ワッハは府側の強い要望があって設立された」・・・と
何度も強調していましたからね。
それはまったく事実に反することで、真相は「参議院議員であったきよし師匠から
持ち込まれた話である」ということ、そして、その際「捨丸師匠の鼓を持参した」・・・と、
当時出版された本に書かれたその経緯に該当する部分を提示したに過ぎません。

吉本の言っている事は人にぶっかっておいて、相手がぶっかって来た
と言っているのと同じ。
和歌山県知事旅田は愛人の旅館を県の施設として利用し
背任、詐欺で裁判になった。
国会議員が陳情に来た府職員にワッハ構想を話し、国会議員
でありながら府の施設を作る為の委員会を作り自らも委員会
に入り、ワッハの場所選定にも委員会は提言をしてその場所
に決まった。その場所が国会議員が所属する会社のビルであった
。国会議員が自分の所属する会社の利益の為に尽力するのは
背任行為ではないか？ワッハが１５年契約の為違約金が発生
するのではの話題になってくるだろうが、我々は契約自体が
国会議員が自分の所属する会社の利益のために仕組んだもの
であるので、今までの賃料を西川きよし、吉本興業に返還して
貰うように要求するものである。
この声を府知事にメールで届けよう。

西川きよしの逮捕もありうるということですかな？

当時参議院議員という立場にあった人ですから、
背任罪が立証されれば、あり得ますね。

（背任罪）ウィキより・・・
他人のためにその事務を処理する者が、
自己若しくは第三者の利益を図り又は本人に損害を加える目的で、
その任務に背く行為をし、本人に財産上の損害を加えたときに成立し、
この犯罪を犯した者は五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処せられる（247条）。

＊↑の本人はこの件の場合は「大阪府」です。

悪人西川のキー坊、何とかならんか？
高知県出身やのに大阪出身で、テレビ出演！
そない金がほしいんけ？
議員年金もうてるやろボケカス

>>651
じゃあ発祥となった寄席や劇場がひとつも残ってないのはなぜ？
むしろ残すべきは発祥となった寄席や劇場であって、ワッハではないはず

「仕方ないから発祥地にあるワッハを残す」というのはおかしい

「ＮＧＫが発祥の地にあるし、ＮＧＫは吉本であってもお笑いには違いないから
発祥の地にＮＧＫがあればそれでいい」と言うぐらいおかしい

>>650
吉本興業所属の国会議員が、結果的に吉本興業のビル入居で高額賃貸料が得ることに加担している
高額なのは半額という提示をしたことで、高額であると証明された

利益誘導にも似たことを感じるけど

>>658
＞発祥となった寄席や劇場がひとつも残ってないのはなぜ？

この寄席や劇場はどこでしょう？
以前聞いて、コピーするの忘れてしまいました。
できれば、場所と名前といつ頃からあって、なぜ無くなったのかを
教えてくださいw

>>651
要するに、発祥の地じゃなくて吉本の本拠地なんでしょ。
お笑い発祥の地だから残したいっていうのは大ウソってことだよね。

関西ではきよしに知事になってもらいたいという声が多くあるようだ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213237425/l100

>>661
お笑い発祥の地に吉本が来たんだよ。
発祥の地に吉本があるんだし、別に誰も困らない
発祥の地から何もかもなくなったら問題なのであってね

>>662
なって欲しいとなるのとは全く違うから
彼が知事になってワッハは存続させますと言ったら
まさにそのものでしょう

テレビ、ラジオ等放送局は吉本の言いなりで
ワッハが西川きよしが作らせたことなど報道
することが無いので、未だに真面目でお年寄り
弱者の味方と思っている人が多くいるのだろう。
吉本の力の及ばないネットから変えていく以外
無い。

善人ぶるなやーボケ
西川夫婦。

参議院議員だった時も吉本に所属していたのかな？

>>667
所属してたんじゃないかな？
子供三人も吉本だしね！西川きよし激似の娘は結構仕事してたけど、息子二人は完全に親の七光だよ

>>668
そか…じゃあ自分の会社に税金からお金を持ってきたって言われてしまうだろうな

　　　　　　　 島田紳助に引退勧告 　　　　　　　
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1212135770/

戦後、アメリカ兵のパン子の娘が、混血ヘレンです！西川きよし一家そろって、吉本興業所属。
議員年金を貰いテレビ番組出腐ってから、どこまで銭に汚いねん！顔に出てる。
吉本興業系西川一家

>>658
＞じゃあ発祥となった寄席や劇場がひとつも残ってないのはなぜ？
＞むしろ残すべきは発祥となった寄席や劇場であって、ワッハではないはず

墓地だった千日前を繁華街にした草分け人物である
奥田弁次郎の小屋は現在、千日前通が通っています。
それを残すのは無理な話。
しかしその小屋をはじめ、いろんな演芸の小屋が千日前界隈に
建ち並んでいたのは歴史的事実。
ところがそんな小屋があった場所も今やパチンコ店が並ぶ。
行政の責任は大きい。

>>660
気味悪くて誰も寄り付かない墓地の跡地を
開拓した草分け的人物の一人、奥田弁次郎の小屋とは
見世物小屋だったようで、明治初期にありました。
最初は明治７年にムシロ掛けの小屋で見世物興行。
明治２５年に３階建ての小屋を設けて海外の奇術や曲馬団・サーカスを
招いて公演を催していたそうです。
明治３１年に弁次郎死去。妻フミもそれで興行界から身を退いているので、
小屋がなくなったと考えられます。
しかし奥田小屋の存在だけではなく、それ以外の小屋を含めた
千日前における演芸文化の発展を見てほしい。
だから発祥となった小屋だけに拘るのはバカげていると思います。

>>661
＞発祥の地じゃなくて吉本の本拠地なんでしょ

651を読んでその程度の読解力であるならば
小学校から出直してください。
上方演芸の発祥と発展と繁栄の地に吉本が来ただけです。
大恥かきましたね。

>>672
そんなに発祥の地にこだわるなら、てんのじ村と同じく
石碑でも建てといたらいいじゃん。あんたがやれば？

>>673
石碑で思い出したが、
「曾我廼家喜劇発祥の碑」を知っていますか？

＞千日前における演芸文化の発展を見てほしい。
寄席も劇場も残ってないし、移転もされてないんじゃ
何が発展なんだか…誰も守れてない…
むしろ唯一守れてると言えるのはわざわざ移転してくれた吉本じゃないか

>>675
物分りの悪い人ですね。
http://www.minami-sennichimae.com/history/
こんなところから勉強してからおいで。

>>672
＞発祥となった小屋だけに拘るのはバカげていると思います。

そんなに古い歴史があるというわけでもなかったんですね。
たしかにその場所に拘るのは馬鹿げたことだと思いました。
そこが府の土地であったなら問題なく使えたでしょうがね。

>>677
＞そんなに古い歴史があるというわけでもなかったんですね

千日墓地が阿倍野に移ってからの歴史ですから。
一世紀半ぐらいの歴史です。
だから発祥の小屋に拘るのは大変バカげていますが、
界隈（エリア）に拘るのは大切だと思います。

パチンコ屋だからけより劇場を復活させる方がいいよ。劇場にこそ拘るべき

>>679
そうだね。
そのためには大阪人自身の文化水準の底上げが必要。

小屋にこそ拘るべきで、ワッハや行政に拘ることこそバカげてる
ワッハは演芸資料館でしかない。行政は資料館しかやる意味がない

行政は橋本のような政治家が現れればすぐになくしてしまう
現在ワッハは発祥の地から移転する案が出されている。おそらく実行される。
つまり発祥の地からはなくなる…そのような不安定なモノに頼るのは間違い

発祥の地に劇場があれば、橋本のような政治家でも行政でも動かす
ことはできない。どちらが発祥の地を守れるかは明白。バカでもわかる

前に火事で古い劇場（寄席？）が焼けたんじゃなかったですか？
あの劇場は府民に親しまれていたとか・・・

これは府民だけの問題じゃないよ。
交付金という形で国税が大阪に流れてるんだから
日本人全員が怒る資格があると思う。

税金泥棒

>>682
道頓堀の中座のことですね。
たしかに火災で無くなりました。
しかしそれは中座の解体中の事故であり、
遅かれ早かれ中座は跡形もなく消えていました。

府民に親しまれていたとはいえ、
文化水準の低い大阪人によって営業が困難になりました。
そして今やあんなビルに。

>>681
ごめん、何を言いたいのか分かりにくいです。
もうちょっと分かりやすくお願いします。

資料なんかにこだわるより、芸人さんやお客さんのことをもっと考えるべき。
東京のほうがハードル低くてギャラ高いって芸人はみんな言ってる。
吉本自身も東京のほうがお金になるから、売れそうな芸人はみんな東京へ
持っていく。
売れない時から応援してても、客はそのうち大阪では見れなくなる。
昔から劇場へはよく行ってたけど、そういうのがもう嫌になってきた。
なんか吉本って芸人のことも客のことも使い捨てって感じがするよ。
ワッハで骨董品を大事にするなら、もっと人を大事にしろって思う。

ワッハ廃止スレは伸びるね〜

糞ワッハ上方ｲﾗﾈ
前知事は、８千円以上の退職金を返えさんかいや

>>686
行政の文化施策は意外に脆弱ってことでしょ
頼るべきではなく、それより民間でやっていく方がまだ望みはあるってことじゃ

吉本が府に貸している、ワッハの賃料は年３億（現在２億８千万）、
吉本東京本部が新宿の小学校跡地に移転しましたが、賃料は月３５０万です。

年間４２００万円・・・ワッハの約７分の１だよ〜信じられない
何なんだこの恐ろしい差は！
税金から取る時はガッポリと、逆に自分が使う時は節約かw

>>687
＞もっと人を大事にしろって思う

そっくりそのまま橋下に言いたいね。
もっとも、橋下は人より電飾を大事にしているみたいだが。

職員も電飾のように使い捨てできればいいのにね
無能だし、金食うばっかで。電飾以下だね。電飾なら光るのも芸のうちだが
給与下げるなしか言わない奴は要らない

>>693
橋下は府民の声を大事にしてるじゃん。
腐った職員が放つ悪臭に、よく耐えてると思うよ。
人並みの仕事ができないのに声だけデカいおっさんたちはさっさとやめろ。

>>695
同意！自分さえ良ければいいというような
事なかれ主義がここまで府政を悪化させた・・・
それを立て直すのに先頭に立たなければならないのは誰なんだ？
楽な仕事にあぐらをかいているアンタら職員だろ！
倒産にも匹敵するような内情を知って驚いているのは知事なんだよ。
現状をすべて知っていたアンタらが知事に向かって「尊敬できない」だと！
府民は知事を尊敬している、そしてアンタらぬるま湯の職員を軽蔑するね！

無能なやつほど、不平不満だけは一人前に言うんだよな。

はっきり言って職員の給与を２割カット
ボーナスは支給なし、退職金カットして、ワッハ上方を残して欲しい

無能な職員や文句ばっか言うだけの職員は要らない
お前らの無駄な人件費よりもワッハ上方の方が大事、文化が大事
文化は職員よりも重いんだ
お前らが無能だから財政危機で、ワッハは移転の憂き目に遭うんだ

人件費なんて一番無駄。全部切ってしまえ！！

>>698
おいおい、ドサクサに紛れて「ワッハ」残すなよw
わかりやす〜い言葉のすり替えを使って存続させようたってそうはいかんぞ！

ワッハを廃止にできなけりゃ橋下さん駄目でしょう

やたら千日前が発祥の地だって力説してるヤツが1人紛れ込んでるね。
すり替えが得意ワザwww

ワッハなんかいらん。お笑いに骨董品展示なんてバカにしてるよ。
ほんとにがんばってる芸人や、お笑い好きには全く無意味。

>>701
あなたが>>642ですね。
あなたのレスに間違いがあったのでそれを指摘したまでです。
世間では間違いの指摘をすり替えとするようなことはありません。

>>702
で、あんたが千日前でのワッハ存続にこだわる理由は？
世間は廃止を望んでるんですけど。

>>703
その前に、
あなたは自分の間違いを認めることが先ではないでしょうか。

千日前は発祥の地だよ。発祥の地だからＮＧＫはわざわざ来たんだ。

>>705
それもちょっと違います。
吉本が千日前界隈に来たのは法善寺の金沢亭を買収して
南地花月とした時です。

ワッハの問題を理解するには、吉本の駐車場をワッハ
の入るビルにしたと言ったほうがわかりやすい。
吉本らがゆかりの地だというのは、吉本に税金を取り込む
為に作った事を分かりにくくさせる為。

なんか余計わかりにくいよ

発祥だろうが本拠地だろうが、多額の税金つかって維持する理由は皆無。
あるとすれば、吉本のフトコロ事情と、あそこに天下ってるヤツらが
困るとかだけでしょ。

創価の実態は仏教に成り済ました朝鮮カルト
創価の実態は仏教に成り済ました朝鮮カルト
創価の実態は仏教に成り済ました朝鮮カルト
創価の実態は仏教に成り済ました朝鮮カルト
創価の実態は仏教に成り済ました朝鮮カルト
創価の実態は仏教に成り済ました朝鮮カルト
創価の実態は仏教に成り済ました朝鮮カルト
創価の実態は仏教に成り済ました朝鮮カルト
創価の実態は仏教に成り済ました朝鮮カルト
創価の実態は仏教に成り済ました朝鮮カルト
創価の実態は仏教に成り済ました朝鮮カルト
創価の実態は仏教に成り済ました朝鮮カルト
創価の実態は仏教に成り済ました朝鮮カルト
創価の実態は仏教に成り済ました朝鮮カルト
創価の実態は仏教に成り済ました朝鮮カルト
創価の実態は仏教に成り済ました朝鮮カルト
創価の実態は仏教に成り済ました朝鮮カルト
創価の実態は仏教に成り済ました朝鮮カルト
創価の実態は仏教に成り済ました朝鮮カルト
創価の実態は仏教に成り済ました朝鮮カルト

吉本興業の利権
ワッハ上方、府民は廃止を望んでいます！
生活が第一なのです。

>>706
違うことないよ。発祥の地だから来てるんだよ
演芸の聖地だからだよ。別に他の場所でもいいだからね

三枝"ワッハ上方移転やむなし"上方落語協会会長再任
大阪府の橋下徹知事（３８）が移転を明言しているワッハ上方については
「（削減対象の）優先順位をつけるのは難しい。続けられるなら続けていただきたいが、
もっと優先しないといけないものもある。橋下知事のやっておられることを支持したい」
と“移転やむなし”の姿勢を明かした。
また、繁昌亭から北へ１５メートルにあるビルの一室に「平成楽語荘」をオープン。落語
に関する貴重な文献やビデオなどを所蔵し、「若手を育てたい」と新旧落語家の交流や
自己研さんの場にする意向を示した。一般には開放せず、入室は協会員などに限られる。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ente/200806/11/ente211806.html

ワッハオワタ＼(＾o＾)／

三枝師匠ＧＪ！

いらっしゃ〜い!!
オヨヨ。

府民ですがワッハ廃止に賛成です

新スレ「カウスだけじゃない吉本終焉の序曲３」
立ち上げました。
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1213506632/

吉本は自分の利益しか考えてない最低

>>718
＞自分の利益しか考えてない最低

それは吉本だけじゃないだろ
何を言っとんねん！

上方の大阪では豪商などの商人は橋を架けたり、
道を整備するなど私財を投じて公共事業をやってきた伝統があるから

吉本は大阪を食い物にしてきた
本当に大阪のことを考えるなら、恩返しのつもりで
身銭をきって「ワッハ」を経営するぐらいのことをやってくれ

>>720
今の大阪に豪商といえる金持ちがどれだけいるのか・・・
経済面で関東と差が大きくなる一方なのに。

>>720
橋を架けたり道を整備したり用水を引いたりした豪商は
日本全国、世界各国どこでもいるんではないかい？
それなのに過去にいたからって「伝統」呼ばわりって。

ちなにみその過去の人は自分の利益のために私財を投じたんじゃないの？

吉本は黒すぎる…

大阪はそういう豪商の数が他の地域よりずっと多かったんだよ。
八百八橋っていわれるけど、幕府がかけた橋は全体の６パーセントぐらいで
後は商売人がちっゃちゃと自分らでやってしまうって感じ。

でもそういう景気のいい人は、今はおりません・・・・

大阪のイメージが良くなるようなエピソードは、なにがなんでも否定いたします。

>>722
>>723
つまり吉本がやるべき公共事業は何か？ってことでしょ。
それはワッハ上方であり、演芸資料の保存ってこと
ある意味、それをしない吉本は責められても仕方ない。

このスレの話題として考えないとだめだよ。

＞このスレの話題として考えないとだめだよ。

大阪の以前の様子を語らずに、吉本の悪業は語れないでしょ
良き大阪の街を破壊したのが・・・吉本だ！ってことです
過去と現在を比較してこそ今後の大阪建て直しの図面が引ける
ワッハはその足ががりに過ぎない、吉本のあれこれどんどん書くべし！
「大阪商人」なんてとても呼べるようなレベルの会社じゃないよ〜

↑のsageさん、このスレageたほうが効果的だと思うけどね・・・

>>723
大阪には「損して得とれ」・・・という言葉がありました。
儲けさせてもらっているのはすべて顧客あってこそ、
だから人々が必要とすることに資材を投資する・・・
それが喜ばれてまた客を呼ぶことになり、儲けさせてもらう・・・
この連鎖が大阪商人伝説の豪快さに繋がっていたのでしょう。
金は天下のまわりもの・・・といいますからね。
回りまわって還ってくるもの・・・それを実証していたのです。

>>728
吉本がやれば少なくとも見直されるじゃろ
そういうこと

ああ、見直すよ・・・少しはね
だけど、ケチ本は儲けることしか頭にない税金食いの会社だ
損を承知でワッハ経営なんてハナから考えていないねw

公のために活動する大阪企業にあるまじき企業は不要

>>731
＞ケチ本は儲けることしか頭にない税金食いの会社だ

日本のほとんどの企業がケチ本と同じ考えだろ。

>>733
なんでケチ本と言われているのか考えればわかるだろ
少々のケチとケチ度が違うんだよ〜！


日本のほとんどの企業がやってるのは・・・節約だす！

>>734
おまえ、世の中わかってないなあ。

>>735
そうかな？・・・でも生き金と死に金は違うからねw

つーかケチ本とはマルビルの吉本社長のことを言うだよ
興行会社のことじゃないよ

>>737
この話の流れでマルビルはないだろ。
苦しそうだね。

橋下改革：私はこう見る／５　フリープロデューサー・木村政雄さん
　そもそも補助金に頼ろうとするのが気に入らない。府民の支持を得られなければ
消えるのは文化も私学も同じ。自立を目指すべきです。天満天神繁昌亭が民間の力
で成功しているように、ワッハ上方（上方演芸資料館）も知恵を働かせ、資金が足
りなければファンドを募ればいい。今のままでは（展示機能の移転、ホールの廃止
は）やむを得ないでしょう。
http://www.mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20080616ddf001010004000c.html

今の吉本はケチというよりゲスい。

騒音おばさんの真実　―　おばさんは創価学会に嵌められた。

http://www.asyura2.com/07/cult5/msg/210.html?_gwt_pg=4

議員になった芸人の背任行為で府税にたかってて　ケチとかで済まされる次元の問題じゃないだろ
背任は犯罪じゃないのか

東国原の秘書が来週、単行本を出版するらしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A8%E3%83%B3%E5%90%89%E5%B7%9D
http://u-g.blog.so-net.ne.jp/2008-05-23
http://takeshi205.exblog.jp/8387606/
http://www.futabasha.co.jp/booksdb/book/calview/

>>738
ケチ本と言われたのはマルビル。吉本興業に使うなよ。吉本は興業会社だよ、興業会社と言えばわかるだろ？
ケチとかそういうレベルじゃねーよ

マルビルはダイワハウスの物、ケチの吉本はとうの昔に手放してる。
ケチだけでは商売はうまく行きません。
吉本興業もいずれ同じ道をたどるのでは？

社会の癌、暴力団ですね　わかります

>>744
はいはい、ごくろうさんだな。

ワッハ上方と吉本興業は関係あるけど、
ワッハ上方とマルビルのケチ本社長、どう関係あるのかな？

苦しい言い訳、滑稽です。

ケチ本とはマルビルってことでしょ
ゆとり世代には通じないよう
マルビル社長を見たことないもん。知らないもん

ワッハは吉本が運営しないなら廃止でいいでしょう

吉本が金出して運営すればいいじゃん。あと半額にするなら今までの取り過ぎた分を返金すべき。

大阪ええとこ、いらっしゃ〜い　三枝さんら物産展でトーク
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/99393.html

三枝は平松に目を付けたようだ

>>750
ま、当然の判断だな。
橋下は面白くないもん。

と府職員が必死になってます

平松は面白い。あいつの記者会見は笑える。わけのわからない判断連発だからな。
http://www.city.osaka.jp/movie/mayor/index.html

週刊文春　6月26日号　6月19日発売　定価350円

株主総会直前 きっかけはテレ朝の取材だった
「吉本興業」“次期社長”を襲った「盗聴事件」
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/img/080626.jpg

「吉本興業」＜次期社長＞を襲った「盗聴事件」
吉本興業、株主総会、大崎洋副社長、林マサ、中田カウス/ 週刊文春(2008/06/26)/頁：30
ttp://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanbunsyun.html

ワッハ上方存続を」 在阪放送局側が申し入れ
http://www.asahi.com/kansai/entertainment/news/OSK200806180069.html
朝日新聞 2008年06月18日

腐食員必死杉ﾜﾛﾀｗ

>>755
ＴＶ局が圧力団体になってるや
一体どうゆうことやねん

放送局の偉いさんが役員とかやってるからじゃないの？

とうとう在阪テレビ局がワッハ存続に口を出してきましたか・・・
自分達が管理会社を運営して「ワッハ」の委託管理を請け負っている訳ですから〜
年間１億２千万という税金がその会社「ニューウエーブ大阪」に支払われているわけです。
でも・・・NPOということは営利を目的としてはいけないはずでは・・・？？

橋下知事よ！ワッハ上方展示資料返還運動を実施せよ！

＞同館の演芸ライブラリーには昭和２０年代からのラジオ音声やテレビ映像
＞約２７００点が在阪の各放送局から提供されている。
これらは無料で見れるのが問題。入場料を払いましょう

>>759
NPOは株主に配当してはいけないのであって
儲けてもいいんだよと、玉木のおじさんが言ってました

吉本興業(9665)は安寄りした後に下げ幅を縮小　ドイツ証券では「中期的な成長性にはポジティブ」として「Buy」継続
ttp://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/2008061991703.html

ドイツ証券が目標株価は2,650円→2,000円へ引き下げたものの、「タレント印税改定、ネット配信の再構築、
営業不動産の売却などの戦略的な経営判断は08年？年3月期の利益を圧縮する要因だが、中期的な成長性には
ポジティブ」と評し、レーティング「Buy」を継続している。

吉本興(9665)の株価は09時21分現在、1,240円の25円安。

太田前知事よ！　橋下府知事の邪魔すんな
ttp://www.j-cast.com/tv/2008/06/18022007.html

大阪の笑いの伝統を伝える「ワッハ上方」は縮小・移転してしまうようだ。残念だが、
しょうがないと言えばしょうがない。これまでの放漫財政のしわ寄せがきている訳だから。
大阪はどうも身内しか信じない、なあなあ主義のところがあって、これまでは
「穏やかにやろう」と適当に借金をズルズル増やし続けてきた、という訳だ。

役立たず西川目玉よ、議員年金返せやボケカス

いや、ワッハに使われた税金５０億以上を吉本、西川きよしに
返還請求する運動をしよう。府ヘ府議会議員ヘ電話、メールで送ろう。

返還訴訟に持ち込んだ方がいいのでは？
橋下府知事は元弁護士だし。

■大阪府へ意見、提言を出す方法■（維新プログラム案）

府のホームページから「意見提出用紙」を取得し、
郵送、ファクス、インターネットのいずれかで「府改革プロジェクトチーム」あてに提出する。

「意見提出用紙」↓コレ
http://www.pref.osaka.jp/kikaku/ishin/youshiki.pdf

▼郵送の場合は、〒５４０−８５７０のみで住所の記載は不要。
▼ファクスは０６・６９４４・１７０２。
▼インターネットはｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｐｒｅｆ．ｏｓａｋａ．ｊｐ／ｋｉｋａｋｕ／ｉｓｈｉｎ／ｉｓｈｉｎ＿ｉｎｄｅｘ．ｈｔｍｌ。
締め切りは７月１４日（当日消印有効）。

よろしくお願いします　<(_ _)>

●　J-CAST関連スレ　●
マスコミ板：【炎上メディア】J-CASTニュース　vol.2【コピペ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/
政治板：【2ch脳】ブロードバンドウヨ電波・J-CASTの怪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190256954/
広告板：J-CAST　ジェイ・キャスト
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1196360565/

>>759
な〜ほんまに。

「恥知らずの・・・・」とかテレビでよくやってるやん。
一番恥知らずなんは、テレビ局や、っちゅうねん。

財政破綻してる大阪府をみんなで食いモンにして、
バレても、まだ存続希望や。

一社ぐらい、「誠に恥ずかしいことをしてきました、今までバカ役員がもらった給料、利子つけて大阪府に返します。」
っていうの出てこんか？

でけけ〜へんわな〜。

そうやな、公共の電波でえらそうに良いこといっても、これじゃ説得力ないわな〜。

例えは悪いが、泥棒が泥棒すんなと言ってるようなもんやないのか？

>>767
メールフォームからでも送れるけど？

『大阪維新』プログラム（案）への
ご意見はこちらをクリック
http://www.pref.osaka.jp/j_message/teigen/tijifmt.html
https://www3.shinsei.pref.osaka.jp/ers/Uketuke/Form.do?tetudukiId=2008060006

平松・大阪市長就任半年、自己採点は60点──「裏金問題誤算だった」
　大阪府の橋下徹知事の歳出削減案に関しては一定の理解を示したものの、一部で廃止や補助金の削減が盛り込まれた
文化政策では「たとえ少数派であっても伝統のあるものは市民にお願いして残したい」と考え方の違いを強調。
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news000564.html


伝統のあるもの？何だろうねー？何のことだろう？具体的に応えて欲しいなー情報公開市長には
例えば伝統ある落語とか、昔の漫才とかかな？そういえば平松市長はＭＢＳ出身だよね？
伊東館長はＭＢＳ所属、何か関係があるのかな？そういえば最近、桂三枝と北海道でトークしてるね
出張だし、知ってる人が少ない土地で話も弾んだでしょう

>>772
実は・・・関連スレで
直接「電話を掛けた」という方がいたので・・・
ファクスで送れる「意見提出用紙」も必要かと思い
一応念のために・・・と貼ったのですが〜
よーく考えたら、２ちゃんに書き込みできるんだから
検索やメールできない訳ないですよねw（笑）

電話は書き留めないといけないからね

オレ、吉本芸人やねん、ワッハ移転するとマジ困るわ

酒飲んだり仲間とつるんだり、この場所便利やあ

ここでな吉本の事、金に汚いとか腹黒い会社とか叩かれてるけど
当たってるわｗ
笑いが文化なんて思ってるヤツ一人もおらへんよ

そうそう何十億円も俺らの為におおきにｗ

返還要求しないとね

資料館は残すんだから署名活動してた人たちも喜べばいいのに。

道頓堀の寺所有地に寄席会館“建築構想”
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2008/06/09/11.html

＞落語家・桂福団治（６７）が会長を務める関西演芸協会が、
＞大阪・道頓堀にある法善寺所有の土地に、
＞寄席の定席をつくる構想を持っていることが８日、分かった。

なんだこれまで行政に甘えてただけでやればできるんじゃないか。

そりゃあんな立派なホールを安く借りれる中、わざわざ
自分達で劇場を作ろうなんて思わんわな。
ミナミの演芸が廃れたのは行政が介入してたせいだよ。

民間に丸投げすれば演芸文化は再び復活するだろうな。

そりゃ立地の良くて安いもん
民業圧迫に決まってるでしょう
精華だってワッハがなくなれば更に利用される

精華劇場は大阪人の心意気そのものだよ！

精華劇場公式のスケジュールが死んでるよ

それは大阪市の事情でしょ、使い方に問題があるってことだね

吉本興業は、税金を喰いものにしとる

近いところに劇場２つも要らないな

>>779
＞ミナミの演芸が廃れたのは行政が介入してたせいだよ。
＞民間に丸投げすれば演芸文化は再び復活するだろうな。

違う。
大阪人の文化水準の低さが廃れた原因だ。

>>786
あんたどこ出身？？
どこの文化水準を基本にしてモノ言ってんの？
コンサートや演劇の動員数、知っててこういうこと言ってるわけ？

単に吉本とテレビ支配の問題じゃろう。廃止してしまえ

上沼は、屑女じゃ

>>787
大阪出身・大阪育ち・大阪在住。

＞コンサートや演劇の動員数、知っててこういうこと言ってるわけ？

動員数の問題じゃない。
ミナミのようにそこの土地の文化が廃れたら、
パチンコ店や風俗店や風俗案内所が街に建ち並ぶ状態になる。
あんたはこの状態を文化水準が高いと言い切れるかね？

こいつ最低 庶民の給料さげて 自分は豪遊

>>790
だからってワッハにこだわる理由にはならないよ。
乏しい税金使う理由としては厳しい。
とにかくあの場所に居座れる理由を探してるようにしか見えない。

でも言ってることはよくわかるよ。
私もあの近所の文化施設で働いてる。つい最近も駐車場だったところが
アミューズメントビルとかいうのに変わった。パチンコ屋だよ。
周防町あたりも、若いときに遊んでた頃とは全く変わってしまって
焼肉屋通りになってるもんね。ものすごく嫌だ。悲しい。
でも税金でワッハ存続ってのは違うと思う。

文化水準が下がったのではなく、経済力がガタ落ちしたんだよ。
金のあるヤツに土地を持っていかれるのを止める力がない。
それこそ、吉本のような企業が身銭切ってがんばる必要があると思うけどね。

>>792
790だけど、
言っていることを分かってくれたのは嬉しいけど、
ワッハにこだわることについては触れていないよ。
あくまで779のレスを受けて、大阪人の文化水準の低さを
指摘しただけだから。

文化水準の高いところってどこなんだろう？あといわゆるお笑いって文化水準が高いの？

>>794
最近TVで流行ってるただ騒いでるだけの笑いの文化水準は低い。
M-1はまだ発展途上だが今後高くなる可能性はある。

>>794
単なるバカ騒ぎのお笑いは水準が低いと思うが、
磨き上げられた話芸はかなり高い水準だ。

文化水準の高い都市や自治体ってどこだよ？ｗｗｗｗ

新潟、金沢あたりはなかなか文化水準高いよ。

街を歩いてる人間がかなり都会的・・・。
大阪も品のなり人間が増えたから

途中で送信してしまった。

大阪も品のない人間が増えたから見習うべき。

新潟も金沢も漫才もお笑いもないけど
文化水準は高そうだ。田舎だけど
東京は文化水準が低いのか、まあそうかもな

文化水準が高いのは自分でクラシックコンサートや美術展に毎週行ってますみたいなのか
自治体がコンサートホールや美術館、楽団にお金出してるからってのかどっちなんだ

>>801
パチンコにおぼれている人と
自治体が補助している楽団の音楽を聴きに行く人

間違いなく後者の方が文化水準は高い。

パチンコはバカっぽいけどトランプでポーカーやってると知的水準は高く見える
もっと知的ゲームでもいいだろうし、そこに金銭が絡むかどうかな
文化はやっぱ清濁合わせ持ってこそじゃないかな

絵画でもヌードもあるけど、ヌードばかりでもない。浮世絵がいい例かな
春画もあれば芸術的に素晴らしいものもある。音楽もオーケストラもあれば
大衆向けもある

どれか一方のみばかりや、低俗大衆向けばかりになるべきじゃない
そういう意味ではお笑いを保護する必要性はないと思う。お笑いに金を回すのなら
伝統文化やクラッシックに回すべきでしょう

今までのワッハ上方の賃貸料を返還させてオーケストラに回して欲しい
そして千日前にコンサートホールを作ってほしい

なんでオケに？？
プロ、アマあわせてめちゃくちゃあるじゃん。もういらないよ。
コンサートホールよりアートのほうがまだ集客力あるんじゃ？
８０２が定期的にやってるアートイベントみたいなのがしょっちゅう
できるような場所があればいいのにと思う。
アメ村のは狭すぎるし。

要は、今の大阪の現状を踏まえて、やれることは何かを考えなければならない時でしょ！
そのためには優先順位を府民が決めてそれに従って改革をすすめるべきでは？
一つ譲歩したが最後、あれもこれもと・・・ついには元の木阿弥じゃないのかな・・・
心を鬼ににしてでもここは一歩も譲るべきではないと思う。知事もがんばってるんだから・・・。

文化水準が高いということは人間がより人間らしく生きていくということかと。

本能の赴くままにギャンブルやバイオレンス、エロス、頭を使わない娯楽などに
一日中のめり込んでる人たちは動物へと退行している。

パチンコで勝ってる人はカッコいいし頭いいよ

音楽団？趣味の問題じゃね？聴かないし要らない
ワッハは吉本が金出して存続させるべき

ワッハは不要。ドーンセンターも不要。男女共同のどこが文化だ。
文化面して保護して貰おうという魂胆が見え過ぎる。お笑いも同様。
その分をオケに回すべき。ワッハ大体から金食い過ぎ。
賃貸料に金を掛けるなんてアホのすること。テナントは文化でも何でもない。
その分をオケに回しておくべきだった。職員も議員も歴代知事もおかしい。

>>807
その趣味（好み）ってのが動物的なんだよ。
生理的な好き嫌いってのもね。

>>807
パチンコの金の流れを知っての発言か？

>>783
結局駄目じゃないかｗ
民間に丸投げした方がいい。

まあ残らない可能性が高いからどうするかだな、存続派とやらは

西川一家が金遣え
講演会ギャラ、夫婦で
約２００万円なり

【古典個展】立命館大教授・加地伸行　橋下プラン反対は大嘘
2008.6.22 02:07
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080622/trd0806220208005-n1.htm

↑これ感動しますよ〜橋下知事に力強い味方です。

まあ町衆文化だろと言われると弱い罠
公共事業するのが大阪商人でもあるわけで

■加地伸行氏コメント（一部分掲載）

＞上方演芸グループはなぜ行政にぶらさがるのか。
大衆演芸ならそれらしく他人に頼らず自力で生きてゆけ。
ストリートプレーヤーの逞（たくま）しさがない大衆演芸〈文化〉などつぶれてもかまわない。

上沼も極悪！

前大阪府知事ブサエは、退職金８千万円返せ！
テレビ番組に出るな

橋下知事が「暗殺」に本気で脅える大阪の「ヤバすぎる空気」
「株主総会の爆弾」
吉本興業
中田カウスばかりか「暴力団関連企業」との取引も発覚
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html

>>816
その教授は国立演芸場や文化庁をどう位置付けしているのかね？

西川一家は悪

>>820
↑にリンクがあったのですが・・・
取りあえず持ってきました、これを読んでください。

【古典個展】立命館大教授・加地伸行　橋下プラン反対は大嘘
2008.6.22 02:07
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080622/trd0806220208005-n1.htm

>>820
それだとワッハも国政でやれという話になるなー

>>820
その位置付けとワッハにどういう関係があるんだろ
現時点で吉本は吉本の芸人資料館を作ればいいだけの話
将来国がお笑いも芸能として纏めたいといえば・・・そうすればいい

国立演芸場には演芸資料館があるからでしょ
でも国立上方演芸場より、現在ある資料を国立演芸場に移転させてもいいわけで

「ルミネTheよしもと」なんて言うテラ一等地の劇場有るんだし、それ程叩かれているワッハに拘らなくてもいい気がするが。

ワッハ上方を廃止せよ！

>>822
読んだ上で802を書き込んだわけですが。

>>823
話が繋がらないからダメェ。

>>824
ワッハって吉本ばかりの展示じゃないし。
たしかに吉本の割合は大きい。
それが上方演芸界の勢力図でもあるし。

>>825
移転させたら意味ないわな。

移転はほぼ決まってる。存続のために何かしてるんだろうか？パフォーマンスにしか見えないことばっかだな

>>828
展示物、例えば「ワッハ」創立のキッカケに使われた「捨丸師匠の鼓」や「やっさんのメガネ」、
これらは本当に上方演芸の資料なんでしょうか？
もっと厳密に何をどう保存するべきなのかを話し合うべきだと思います。
ただ単に、芸人の使っていたものを残すというだけが保存ではありませんから。
映像等で残せるものは図書館でも見られるようにもできますからね。

吉本のビルから中にある「ワッハ」を出すということが重要なのです。
移転させることに意味があるのです。今のままでは、ほとんど吉本の施設じゃないですか。
今後は精華劇場を模して、お金が掛からない経営のやり方を考えることが必要です。

あ

応援age

大阪府民って本当にアホだよな。横山ノックで懲りたはずが、またタレントを知事にするんだから。

同じタレントでもこうまで差があるんだねえ、月とスッポンだよw
知事はやっぱりただのタレントじゃなくて、タレントで弁護士・・・これが正解だね！

周りが敵ばっかりの知事＝田中康夫、橋本
周りに見方を作れる知事＝そのまんま
同じタレントでもこうまで差があるんだねえ、月とスッポンだよw

そうそう、現在のそのまんまと今の橋下知事はよく似てる、
そのまんまの知事就任当初の頃を思い出してみればわかる
軌道に乗るまで議会やメディアと揉めて、田中康夫状態だったよね

しかし、大阪が抱えている問題の大きさも理解できない？
すでに８０％の府民が支持してるなんて橋下知事は大したもんだよ！

>>830
「捨丸師匠の鼓」や「やっさんのメガネ」は資料だよ。芸人の
資料となると舞台衣装とか小道具になるのは当然。ただ保存するべきか
どうか疑問はある。芸人は無形の芸こそ保存であって、衣装などは
衣装でしかない。文楽人形の人形なら人形としての価値はあるがな
資料を保存するならどういう芸人かどうかを広める必要がある
捨丸師匠なんて殆どの人間が知らないんだし、知ってる人間は
どんどんいなくなっていく。ならどういう芸人か伝える必要がある
予算は大事に使うべきで、過去の芸人を知らせることに使った方がいい
やすしだってそうだよ。段々知らない人間ばかりになってくる
知らない人間に眼鏡なんてあってもわからない

>>835
自民会派は味方でしょ。国政レベルでもパイプあるみたいだし
正直よくわかんないのはメディアだな。味方なのか敵なのか

>>837
全国ネットはおおむね好意的だけど、
在阪ネットはワッハと繋がっているから足を引っ張っている

>>830
捨丸の鼓は貴重な資料だと思う。
自分自身「漫才の骨董品」と言っていたが、
捨丸は漫才時代になっても、古い万歳の形の残していた。
その象徴が鼓だと言っても過言ではない。
古い万歳をする人がほとんどいない今の時代において
あの鼓は資料として充分な価値がある。

貴重だけのその価値を知らしめないと意味ないでしょ
外国人や小学生が見て「何これ？」で済むのか？それで終わりか？

捨丸の芸を知らないに、鼓だけあっても意味ないじゃないか

>>840
それ言い出したら
世の博物館全てに当てはまる。
無理やり否定するのもいい加減にしてほしいものだ。

捨丸の鼓ではなく、捨丸の芸を広めるためにお金を使いましょうってことでしょ？
捨丸の鼓をあのビルに置くためにお金を掛けるのか？それとも捨丸の芸をみんなに広めるためにお金を掛けるのか？
後者にお金を掛けた方がいいんじゃないの？

それと、捨丸師匠の芸は三河万歳の流れを受け継いだ
伝統的なものだと思うんです、形が決ったものですよね。

しかしそれから以後の漫才は、全く別物だと思いますよ。
多種多様になりすぎて、いまや収集がつかない状態、
希少価値が失われたものを闇雲に集めてもキリがない。
展示スペースがどれだけあっても足りなくなるでしょう。

今やネットの時代です。映像で残す方法を駆使して
限られたスペースを有効に使ってほしいと思います。

庄司うざい

三河万歳ってやってる人いるの？年に１回でも再現して演じて欲しいね

>>845
それこそ保存会があるはずだよ、
以前お正月に全国ネットで紹介されているのを見たよ

大阪なら河内万歳、和泉万歳じゃないの？
保存会あるならワッハに呼んで上演しないと
文化振興ってそういうことだよ

>>847
そんなモン個人的な愛好会でやっとけ。

どういい逃れてもワッハはイラン。

本当のことをはっきり言えるのが関西やし、お笑いって庶民の正直な感覚やん？
ワッハみたいなクサレ施設、置いとくことこそ、お笑いとして間違ってる。

そこまで多額の税金を出して保存できるような状態じゃないよ、大阪府は・・・マジでww
吉本のビルに入っているのがだいたいおかしいだろ？西川きよしが出てきて説明しないだろ？
もうワッハ自体が疑惑の施設なんだよ！そんなもんおいとくほうが今後のためにならん・・・

ただ、吉本はそこに府の施設が入ると言うことで建築基準法を甘くしてもらって建てたから、
出て行かれると、ビルの改築をしなければならなくなる・・・それも大打撃のひとつ、ってことだな
テナント料は入ってこないわ、劇場は使用できないわ、ビルは建て直しだわ・・・今までの税金も返せ！

明日から７月府議会です。府民のみならず
国民の声を知事、府議会議員ヘ送りましょう。
ワッハに使われた金は４億を超えて、関西国際空港
ヘ府が補助した金は２億５０００万でした。
国会議員を使い吉本に行った税金を返還してもらう
ように、府ヘメール、ファックスを送りましょう。
意志表示を今回こそいたしましょう。

７月の府議会は特に『公明党』の動きを注視しないと公明党議員ほとんどが存続派の有権者を気にしている！

何しろ民主、共産が何度もワッハ廃止を議会にのせたのを
自民公明がワッハは有意義とデタラメ報告書をだして、困れば
上方文化がどうのとマスコミに書かせてしのいで来たのだから
今回は橋下改革で自民は今までのようにはならないだろうから
それにしても今までワッハ廃止移転の急先鋒だった民主が党利
でワッハ廃止、移転に賛同しないのは府民として許せん。
皆で府議会前に民主の議員に今までのワッハ追求の意気込みを
と府民の声としてメールを送ろう。

じゃあまずお前が送れ
https://www3.shinsei.pref.osaka.jp/ers/Uketuke/Form.do?tetudukiId=2008060006
http://www.pref.osaka.jp/j_message/teigen/tijifmt.html

http://osakasi.livedoor.biz/archives/50894471.html

わが故郷／大阪−大阪再建の神髄はミナミの「お笑い文化」を守ることや！
誌名 : 週刊現代 [ 2008年07月12日号]
http://books.bitway.ne.jp/kodansha/wgendai/scoopengine/
ページ : 46
発売日 : 2008年06月30日
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG7/20080630/17/
http://online.wgen.jp/
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/

週刊現代立ち読みして来た。だからって感じ…
子供の頃お前吉本行けと言われたとかテレビで見てたとか
意味がわからなかった。昔のワッハのない時でも、
今現在のお笑いブームを考えても
別にあろうがなかろうが何も変わらないじゃないか

吉本全盛である必要あるのかよ

漫才師こいし、とか藤本義一やら残したい言うてるもんが金出さんかい
口は誰でも出せるんじゃ

橋下知事へ大阪府のページより「知事への提言」として
メールがワッハ不用意見がたくさん届いている、そのため
かメールが行かないとの書き込みも多くなり、ファックス
で送る方法を進めています。
国会議員時代に西川きよしが作ってくれと府に言い出して
吉本ビルに施設が入り賃料を３０億以上もよしもとに税金が
もっていかれている事になっとくがいきません。
自分もメールで返還請求を要請しました。他府県の皆さん
もおかしいと思われた方は府のページよりファックスでも
構いませんから、知事へ声を届けてください。

「知事への提言」ファックス０６−６９４４−１０１０迄
府議会での結果は我々の声が反映されます。
黙っていては吉本興業、在阪局、西川きよしの暴挙を容認
したことになります。
ワッハに使われた税金を府へ返還請求します。
国会議員がワッハを作れと府へ要請して出来た事を
所属するよしもとビルに賃料が３億も年にいっていた
事をすべて府民に府議会の場で明らかにすることを
要請します。

ていうか、知事は廃止する気満々なんだから吉本に、抵抗ヤメレいらんのじゃボケって送った方がよくない？
吉本のホムペってないんだっけ

>>859
あの吉本に抗議メール送るのは止めた方がいいですよ。
かえって自分達が被害者のように振舞わせるだけです。
それに誰が送ったかアドレスからバレバレ・・・怖いですねw

>>860
怖くないしー

吉本にメールを送っても何もなりません。吉本はアレですから。
吉本が恐れるシナリオは、府が返還請求を公に起こし、ワッハが
出来るまで、出来てからの事が明らかになり、国会議員が自分の
所属する会社の為背任行為をして利益誘導したとなり裁判になり
世間は和歌山の旅田が愛人の旅館を県施設に利用して捕まったのと
変わりないと西川きよしの罪を追求、ワッハを使い吉本と一緒
に税金を食い物にしてきた在阪局の連中まで及ぶ事になると
最早テレビ、ラジオから吉本芸人は消えて無くなる事となる。
その為にも、府にワッハの出来るまでの経緯、運営内容を議会で
明らかにするようさせないといけません。移転するだけでは
西川きよしの悪事はい隠蔽されたままになります。

>>862
一人でやってれば。。。

ババア上沼の旦那も何とかならんかの〜

吉本はメアドも公開してないだろ

>>865
sageないでね☆

sageたってageるんだから同じこと

>>867
ここは上げ進行が暗黙のルール

元ひらひらの小島は風俗嬢で今は本庄強さんという人のカキタレしながら。元相方の悪口言いながら芸人してるよー。

吉本にメール送ってもな〜んも怖くはないけど意味がない。
ヤクザがメールぐらいでビビルワケがない。
大阪府に送らなくっちゃア。

行政ってのはたった数通のメールでも大騒ぎする。
橋下行革で、まだ５０００しかメール来てないそうだ。
ワッハについてなんてごくわずかだろう。

俺は完全廃止してくれって、メールしておいた。
ここに書き込むぐらいなら、大阪府にメールするほうが意味がある。

>>870
今田、宮迫らの集団強姦疑惑関係はどこにメールにすればいいの？
スポンサーにメールしても効果無いみたいだが・・・

雑誌社にメール送ればいいじゃないか

やすし夫人が亡くなっても西川きよし夫婦は、葬式に行ってないらしい。
冷血な夫婦やな！
金しか頭にないんか屑夫婦どんだけ家族でテレビ出とんねん。

ワッハみたいなクソ施設、吉本が買い取ればいいだけ。
てめえらのクソ芸人がTV出まくって荒稼ぎしてんだから
それ位の金も捻出できるだろうに。

◆　西川きよし参列せず　◆
　やすしさんとコンビを組んでいた西川きよし（６１）は「諸事情のため」（吉本興業関係者）参列しなかった。
また、同社を通じ「先日のやすしさんの１３回忌の折に、啓子さんより体調のことは聞いてましたが、突然の訃
報（ふほう）に驚いております」とコメント。「最後のお別れもかないませんが思い出を胸に刻み心よりご冥福
をお祈りしております」と続け、告別式への参列もかなわないようだった。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ente/200806/26/ente212324.html

やすしさんとコンビを組んでいた西川きよし（６１）は、通夜のあった前日２５日に惜別のコメントを発表して
いるが、この日も参列しなかった。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20080626052.html

西川きよしの二男、西川弘志（３８）ら２５０人が参列。
http://www.zakzak.co.jp/gei/2008_06/g2008062712.html

沢口靖子＆西川きよし「ミヤコ蝶々物語」製作発表
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ente/200806/28/ente212387.html

★提携スレ
真摯に吉本と吉本芸人について語ってマス

カウスだけじゃない吉本終焉の序曲４
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1215059592/

age

橋下知事がんば

くいだおれ！ 関係ない。
橋下知事をワッハ上方を廃止せよ。
しょうもない藤本義一、はほっといて、予定通りに廃止せよ!!

age

西川一家は、銭の華























混血ヘレンは非国民

東京都の築地移転先に
移せばいい
くいだおれ人形と一緒に
東京は余ってる金を大阪に回せ

>>882
国立演芸場との統合でいいのでは？

屑きよし

現代（笑）

【ゲンダイ】大阪府の橋下知事、就任5カ月で10キロ増！　我が身をブクブク太らせていては信頼を失うだけだと日刊ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215824909/-100

反日紙・売国紙ですからｗ

公務員がストって・・・・・・・

【社会】 "橋下改革に反対！" 大阪の教職員、２４年ぶりにストへ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215845618/-100

順法精神が皆無だな

２スレ目　職員叩かれてるｗｗｗ

【社会】 "橋下改革に反対！" 大阪の教職員、２４年ぶりにストへ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215858937/-100

橋下改革反対が多いとパブリックコメントを府民の声として
発表も「削減対象団体、職員組合の組織票が多い」と読売新聞
の記事、この偽装府民の声を反映して改革案を議会で通させない
なんて許せない。１４日まで府民の声を集め議会に反映とのはなし
府のページ知事への提言からは勿論、公明、共産、自民、民主
各政党へのメール、ファックスでワッハ廃止、西川きよしの悪事
を明らかにセよの声を届けよう。

ワッハ上方を廃止せよ!

大阪府職員の素晴らしい発言の数々

「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと（さぼりに）出たからと言って、非難されてはたまらない」
「うちらは楽な民間企業とは違う」
「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか！」
「あなたのすることは逆のことばっかりや！」
「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」
「仕事前の一服（45分）もできないのか！」
「出勤時間にいなくても朝礼の時にいれば遅刻にはならないと思う」
「就業中にお菓子を食べてただけで注意された」
「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ！と怒鳴りたい気分」
「これじゃ、なんの為に働いているのかわからなくなる。働かなくても食べていけるなら働きたくない、これは職員みんなが考えている」
「我々はもっと（給料を）もらうべきだと思う。倍でも安い・・・」
「週5日キチッと出ている。文句をいわれる筋合いはない」
「単に減らしやすい給料から減らす、本当にそれが大阪の、ついては府民の為になるのかな、と・・・」
「公務員であるがゆえに、低い給料で我慢している」
「定期昇給が延ばされ、それでも我慢を重ねてやってきた。本当はもう10万多くもらってるはず。これでは家庭を築くことができない」
「退職金を見込んでマンションを買った。後出しジャンケンと一緒。退職金のカットは懲罰的だ」
「橋下？？あいつは詐欺師やな」
「俺はしっかり団体で抗議して（自分の退職金は）もらうつもり」
「士気が下がった」
「職員はあきらめている。知事は人として尊敬できない」
「知事は私たちに本当に働いてもらいたいと思ってるのか？人に仕事を頼む態度じゃないよね」
「専門的な知識に加えてたゆまぬ努力がないと公務員は務まらない。つまり、そういう目に見えない物に対しての給料を出して欲しい」
「あなた(橋下)は権力者。国から（財源を）取ってくればよい」

（´・ω・）

大阪職員
('A`)ｸﾗｴｯ
ノヽノヽ　=3´_ゝ`）
　　くく

ワッハ上方を廃止せよ!
西川きよしは出て来て説明しろ !

大阪教職員氏ね

【社会】 "橋下改革に反対！" 大阪の教職員、２４年ぶりにストへ★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215907164/l50

５スレ目だ！橋下さんがんばれ

【社会】 "橋下改革に反対！" 大阪の教職員、２４年ぶりにストへ★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215944524/-100

支援age

テレビ朝日、橋下改革反対メールしか報道せず。

賛成メールなぜ報道しない！！！！
ワッハを代表に「こんなもんいらん」っていうメールも多いはず。
くされ朝日、マスコミの資格なし！！！！

本日１４日迄大阪府ページよりパブリックコメントの受け付けを
してます。削減対象の団体の組織表で橋下改革反対多数と報道されて
いる偽装府民の声を府議会に反映されてたまりません。
ワッハは西川きよしが国会議員時代に作らせた吉本のための利権施設
です。今までの賃料を府ヘ返還させるようにメールを送りましょう。
府民のみならず全国から国会議員の背任を許さない声を届けてください。

ここをザっと見ると大阪の人は廃止に賛成なんだね

>>900
もちろんです！府の箱物の中で一番問題がある施設ですからね。
吉本が好き勝手に使ってる劇場や税金から一企業（吉本）に支払われている高額なテナント料等・・・
その設立の経緯も西川きよしが参議の時に吉本と府の仲介をしたという事実があり、
真っ先に廃止されて当然だと考えています。
今もって、当の西川きよしがこの件についてコメントしないなんて考えられない。
彼には説明責任があるはずです。

「橋下改革の目玉」人件費と私学助成削減の修正を表明
7月14日13時8分配信 産経新聞

大阪府の橋下徹知事は１４日、今年度補正予算案のうち、
財政立て直しの目玉とされていた人件費と私学助成の大幅削減について
修正する考えのあることを府議会各会派の幹事長に正式に伝えた。

>>901
おまえもしつこいのう。

>>903
しつこいのはおまえだろうが
いい加減にスレに粘着するのはやめろや
しかし、西川きよしのことを言われて困るってか（笑）

昨日の大阪府教育文化常任議会で公明八重樫と三枝文化課長のワッハが出来るまで
の話しでのやり取りにビックリ。
三枝課長は捨丸師匠の家族より鼓を寄贈された事がキッカケと答弁して、西川きよし
のきの字も最後まで出てこなかった。１９年に初当選した岩手県出身の八重樫は吉本
は家賃を半額にしてもと提案している破格の事であり、他の場所では大阪固有の文化
である、お笑いの文化は守れないと熱弁。１９年初当選の岩手の人は知らんかもしれん
けど、ワッハは府職員が陳情に行った時西川きよしが作ってくれと要請し吉本のビルに
出てたものなんです。税金の使い道を話す場でウソまみれの話をするのは許しません。
公明、三枝課長に府民はもとより全国の人がワッハは西川きよしが国会議員時代作らせた
事を知ってますとメール、ファックスで送ってやりましょう。

今日発売のサンデー毎日もそうだけど週刊誌が吉本擁護橋下叩きをはじめたね。何か裏があるんだろう。

【社会】 「弱い者いじめはやめろ！」 大阪府の先生ら、橋下改革撤回求めスト突入…有給休暇取って参加
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216090067/-100

マジで？

【政治】 橋下・大阪府知事の預金は９００万円…資産公開
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216088157/-100

西川一家は屑

腐職員の横暴３スレ目

【社会】 「弱い者いじめはやめろ！」 大阪府の先生ら、橋下改革撤回求めスト突入…有給休暇取って参加★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216135594/-100

橋下知事応援age

府議会、公明党の動きが気になるな、キャスティングボードを掴んでる強みか？
大阪府政、市政に『公明党』は必要か？
国政の『公明党』の悪行を忘れるな！って言いたくなる！
年金１００年安心プランをぶちまけた公明党！元厚生労働省の坂口、現国交省の馬鹿柴！

総選挙を踏まえての『いやらしい公明党』の行動を廃止派は気にしよう！

関連スレができました。
是非こちらにもお越しください！

西川きよしが作ったワッハ上方が無くなる？
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1216092236/

age

西川出て来い！

大阪府の橋下徹知事が公用車でフィットネスクラブに行ったのは、６月以降で計５回だった
ことがわかった。秘書がクラブに送った後、公用車は府庁へ戻ったという。秘書課は「自宅へ
送る経路の途中で問題はない」としている。

同課の説明では、すでに明らかになっている１４日のほか、（１）６月１７日午後７時半ごろ
（２）同２２日午後３時ごろ（３）同２９日午後５時ごろ（４）７月５日午後４時半ごろの計４回、橋下
知事をクラブに送った。

府の庁用自動車管理規定では、知事が公用車を使えるのは「職務の遂行のために使用す
る場合」。同課は「自宅から府庁までの送迎と公務にしか使えない」としている。

４回のうち、６月２２日と２９日は自民党衆院議員のパーティーなどに出席し、その後、公用
車でクラブに向かったという。同課は「いずれも知事として出席し、府政の話をしているので
公務。車内で秘書と打ち合わせもしており問題はない」と説明している。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200807160091.html

>>916
労組さん、必死ですなｗ

橋下知事応援age！

橋下知事ガンガレ！








ワッハ上方を廃止せよ！

>>917>>918>>919
学会員殿乙であります。
池田大作先生はお元気でありますか？

>>920
決めつけ乙ｗ
２ちゃんばかりじゃなく外に出掛けたら？

　　　　　　　　　　　　　　,),ﾂﾂ''"　　"ﾂｼｯ,,.
　　　　　　　　　　,.,.,.,.,;ﾂ'　　　　　　　　　　"''彡
　　　　　　 ,: ''"'" 　　　　　　　　　　　　　　　 "';､
　　　　　,:'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　';
　　　,.,'"　　　彡　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　 彡
　 ,;'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ 　　　 ﾐ
　ﾐ　　　　　　　彡　　　彡　　　　　　　　　ﾐ　　　　 ミ
　ﾐ　　 　 , ､ 　 　ﾐ　　　ミ　　　　　　　　ﾐ　　　　､ﾐ ﾐ
　ﾐ　 　 (●ﾉ　　　　　　ミ　　　　　　ﾐ　　　　　ﾐ　　ﾐ
　}｀ヽ､_____ﾞ　　　　ﾐ　　　ﾐ　　　　　　ﾐ　　　　ﾐ　 ｼ
　| "　 , ＜､､　,.,　　 ヾヾ　　　　　　　ヾ　　　　,.ﾐﾞ
　レ '　　　　ﾞ':;,　ヾヾ　　　　　　　　,,,.,ヾヾ .,.ヾﾞ
　　　　　　　　 ﾞ''-､,,,,..,.,..ﾐ､,;,,::,:ヾヾ　 }ﾞ''}''"
　　　　　　　　　＿＿, --ﾉ ﾄ､ゝ　　 / /
　　_,,..,,,,_ 　　　｀ーー'ノ, ﾍ､ヽ　　 / {
　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　　/ /　-=ﾆニｧ ,､＼
　l　　 ⊃　⌒_つ　　/／　　　 ／／- ヽ ＼
　`'ｰ---‐'''''"　　　　　　　　∠／　　　　 ＼ゝ

屑西川きよし

西川一家は、テレビに出るなや！

428:懲戒請求も申し立てていない橋下徹 2008/07/20(日) 06:15:25 ID:???[age]
>>426
最初に発覚した一日については、特別会計や公共事業費など赤字原因には手を着けない橋下が、
障害者や高齢者などの社会保障費までも無慈悲に削減する予算案を審議している時間に、
http://www.news.janjan.jp/area/0804/0804014049/1.php
↑
こんな殊勝な発言をして「甘えは許されない」「破綻寸前（???）の民間会社に例えろ」とまで強調し、
「死ぬ覚悟で…」とパフォーマンスまで繰り出した橋下が、
http://www.pref.osaka.jp/j_message/index.html
から公用車で出発。
http://www.hashimoto.lawyers-office.jp/
で私用を済ませ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%84%E3%81%BE%E3%81%A1%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BA
の中の７階フィットネスクラブでサボタージュ。
だったんだね。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200807160091.html

小さな事から　こつこつと

橋下知事頑張って下さい！
腐職員はしね

【行政】橋下知事、「公用車でフィットネスクラブ」について理解を求める→共産府議、「委員会の議論を気にすべき日」と批判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216479056/-100

上沼のババアも屑！

知事頑張っているよ！

【地域経済/大阪】「関空の負担金をやめることも辞さない覚悟」橋下知事が表明［08/06/29］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214792607/-100

屑西川一家は悪！

松竹もか！！！

【エンタメ】松竹、赤字に転落へ--8月中間決算を下方修正 [07/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216373179/-100

>>929
＞「関空の負担金をやめることも辞さない覚悟」橋下知事が表明


お得意の口だけパフォーマンス。

公約は守らない。
自分で言い出した懲戒請求すら申し立てずにバックレる。

>>932と当たらない占い師が言っています。

↑
と、自公や官僚への贈賄による随意契約で不当金額で受注を請け負い、私腹を肥やしながら府の予算に巣喰う、悪徳土建屋が工作しております。

>>934
スレage乙です。
その占いも外れｗ
それから安価の付け方は・・・・ここで聞いてください。

↓

http://etc7.2ch.net/qa/

>>935
見苦しい真似しなさんな利権屋くん
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%84%E3%81%BE%E3%81%A1%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BA
ここの７階フィットネスクラブはお薦めだぞ
自公利権聖域化の主にでも会いに行け

>>936
東京在住だから無理。ってアンタレス乞食？
もう視スレに行きたいから勘弁して！

>>937

（　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>932
>>934
>>936
府職員さん、今日も必死ですねｗ

腐職員は芸人板の使い方を知らないと思われｗ

>>939みたいなカキコ多いね。
バカの一つ覚えみたいに・・・

府民の全部が橋下のやり方に賛成だと思っているかね？
お花畑だね。
ま、いくらいってもこういうヤツは分からないんだろうな。
なんたって、バカ（＝橋下の熱狂的支持者）だから。

…と府職員が必死になってますよｗ

土建屋工作員が利権を守ろうと必死だな。

IDの出ないスレに普通職員の工作員は来ないのに
書き込むって事は追い詰められてるんだｗ
面白いからどんどん書き込めーｗ

在阪局の街頭インタ−ビュ−なんて信じられませんよ。
自分達の都合のいい方向にいくらでも持っていけますから。

498 名無しさん sage 2008/07/23(水) 01:04:46
街頭インタ−ビュ−は煽動報道の典型だろうな。
これはＴＢＳに「雇われた」人だけど、予めいう事を決められているのだろう
http://www.uploda.org/uporg1560187.jpg

府職員のファビョりようがオモロイねｗ

あれ？今日は基地外府職員のレスないじゃん・・・
ﾂﾏﾝﾈ

>>947
橋下知事の予算案が可決されたからｗ
しかも内容はわずかに譲歩しただけだったので橋下知事のほぼ完勝と言っていいかもねｗ

公共事業完全スルーだわ。
また大赤字継続だ。

>>948
＞橋下知事のほぼ完勝と言っていいかもねｗ


正確には自民公明と受託業者の勝利じゃないのか？

教職員を巻き込むのは駄目だが、役職員を虐めるのは賛成
コイツらマジで屑だからな

>>949-950
おっ、府職員ちゃん、まだこのスレにいたんだ〜ｗ

「３９年の人生で一番濃密」予算成立受け、橋下知事

「３９年の人生の中で一番濃密だった。２月からね」――。大阪府の橋下徹知事は２３日、
０８年度一般会計予算の成立を受けて、報道陣にこう語った。２月の就任日に財政非常事
態を宣言してからの日々を「長くもあり、短くもあり」。一方、予算に賛成した府議会の主要会
派からは「議会がものを言いにくかった」との本音も漏れた。

この日の本会議では与党の自民、公明の両会派に加え、野党の民主も賛成。橋下知事は
「１００％議会を満足させるものではなかったのかもしれないが、できる限り意向を伺った。改
革の方向性に対する議会の了承をいただいたということ」と胸を張った。民主の対応にも「改
革のために力を合わせて、ぜひ一緒に頑張っていきたい」。

主要会派からはおおむね評価する声があがった。自民の浅田均幹事長は「改革が前進して
よかった」としつつ、府民サービスが低下することも「従来のままでは大阪の『夕張化』は避け
られない」と指摘した。公明の光沢忍幹事長は橋下知事の手法について「注目され、府政が
府民に身近になったのは大きな功績」と評価したうえで、「ポピュリズム的な感じで議会がも
のを言いにくく、押された部分はあった」と語った。

２月議会では暫定予算案に反対し、今回は賛成に回った民主の西脇邦雄幹事長は「一定の
修正がされた」と評価。そのうえで橋下知事が地方への税源移譲などを主張していることに
触れ、「知事と一緒に霞が関と戦っていくという形に入っていきたい」と意気込んだ。

予算案に反対した共産の宮原威団長は「職員の人件費を切って福祉を我慢させるやり方は
卑怯（ひきょう）だと思うが、当事者以外には通りやすく、してやられた面もある」と話した。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200807230111.html

「橋下予算」、自民・公明・民主賛成で成立へ（1/2ページ）

大阪府の橋下徹知事が初めて編成した０８年度一般会計予算案が、２３日午後の７月臨時府議
会本会議で可決、成立する。人件費と私学助成の削減幅を原案より１８億円縮小し、与党の自
民、公明両会派に加え、野党の民主も賛成する。一般会計の予算規模は２兆９２４７億円で、前
年度当初比３３０９億円（１０．２％）減の超緊縮型だ。ただ、税収の落ち込みで１０年連続の赤字
予算になった。人件費削減や文化施設の統廃合などで賛否両論を巻き起こした橋下知事の財
政再建は、実行段階に入る。

橋下知事は就任以来、「収入の範囲で予算を組む」という原則を掲げてきた。昨年末、府が４年
間で３５００億円もの借り換え債を増発して赤字を穴埋めしていた「赤字隠し」が発覚。このため、
借り換え債の増発を今年度からとりやめ、７年間で減債基金から５２０２億円を借り入れてきた繰
入金もゼロにした。

歳入が減るため、私学助成や建設事業費などの歳出削減を進めた。その結果、一般会計の予算
規模は８年ぶりに３兆円を下回った。

また、橋下知事は就任以来、「府債発行ゼロ」との原則も掲げていたが、財源不足を補う退職手
当債１８５億円を含め２６７４億円の府債を発行。０７年度当初より３８２億円増えた。景気後退の
影響で税収の４割を占める法人２税が前年度当初比で５８７億円（９．８％）減り、税収の落ち込み
を補う減収補填（ほてん）債８５０億円を発行することになったのが響いた。

橋下知事は７月臨時府議会での議論の末、人件費と私学助成の削減幅を縮小した。人件費は一
般職基本給の削減率４〜１２％を一律０．５ポイント引き下げるなどした。当初の削減効果額は
３４５億円だったが、３２９億４千万円に減った。私学助成については、幼稚園の運営費補助金の
削減率５％を２．５％に緩和した。削減効果額は４億４千万円が２億１千万円に減った。

修正の結果、１８億円の歳出が新たに増える。一部は財政調整基金で手当てするが、１４億４千
万円の歳入不足が生じた。このため、原案では３５億６千万円だった赤字額は５０億円に拡大。
府の赤字予算は１０年連続になるが、府は予算執行段階で赤字を解消すると説明している。

「橋下予算」、自民・公明・民主賛成で成立へ（2/2ページ）

　■大阪府の０８年度一般会計予算の骨子■

・歳入歳出規模は約２兆９２４７億円。８年ぶりに３兆円を下回る。５０億円の赤字で、１０年連続の赤字予算

・退職手当債を１８５億円発行。府債発行は総額２６７４億円で、０７年度当初比１６．７％（３８２億円）増。借り換え債は増発せず。減債基金からの借り入れなし

・景気減速で府税収入が大幅減少。同４．８％（７０９億円）減

・職員人件費を一般財源ベースで３２９億円削減。基本給カットのほか、都道府県で初めて退職手当も削減

（1/2ページ）
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200807230078.html
（2/2ページ）
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200807230078_01.html