1 :
名無しさん:
今まで無いことが不思議だった
2 :
名無しさん:2005/05/26(木) 20:00:58
3 :
名無しさん:2005/05/26(木) 20:01:23
4 :
名無しさん:2005/05/26(木) 20:03:39
おい、お前ら真面目にやれよ。
>>1 うんこぶりぶり
5 :
名無しさん:2005/05/26(木) 20:05:17
松本も太田もたけしのチンカス
6 :
名無しさん:2005/05/26(木) 20:06:42
劣化・置物化進んだ今でさえ数字取るからね
7 :
名無しさん:2005/05/26(木) 20:07:01
8 :
名無しさん:2005/05/26(木) 20:11:17
ひょうきん、平成、元テレ、お笑いウルトラ、ジョッキー、たけし城、
スポーツ大賞、今のバラエティ全部この人のパクリ
9 :
名無しさん:2005/05/26(木) 20:13:42
全盛期凄過ぎただけに今の醜態が・・
10 :
名無しさん:2005/05/26(木) 20:13:58
石橋曰く「東京でナンバー1はたけしさんで決まり」
12 :
名無しさん:2005/05/26(木) 20:19:10
アンビリとまる見えの省エネは卑怯
太田に抜かれたヘタレ老人
15 :
名無しさん:2005/05/26(木) 20:31:37
太田の今の全番組視聴率足してもたけしの1番組程度
たけしを前面に押し出した番組だと・・・
05/06金 *2.9% 22:00-22:54 TX* たけしの誰でもピカソ
( ´,_ゝ`)
17 :
名無しさん:2005/05/26(木) 21:15:50
タックル、まる見え、アンビリ、平成SP忘れるな
18 :
名無しさん:2005/05/26(木) 21:17:31
タックル・・・たけし休みのとき19%
19 :
名無しさん:2005/05/26(木) 21:50:16
20 :
名無しさん:2005/05/26(木) 23:48:48
ま、大橋巨泉ですら成し得なかった
「座ってるだけでOK」
ってポジションを唯一手に入れた不世出のタレントだよな。
本当に要らないんなら、テレビ局やスポンサーだってバカじゃないんだから
1本数百万のギャラを惜しんで降ろすはずだよ。だって無駄金だもん。
でも、それをせずに「名前を貸して頂いて、座っていてくださるだけで結構です」ってことは、
「ただ座ってること」にそれだけの価値を認めていることだもんな。
こんなタレントはもう現れないんだと、たけしの後に続いた若手のDT、TN,UNの惨状を見ればわかる。
21 :
名無しさん:2005/05/26(木) 23:50:26
とっくに太田が超えました
22 :
名無しさん:2005/05/26(木) 23:59:24
一番おもろい時のたけしは苦しいくらい笑わせてくれた。
23 :
名無しさん:2005/05/27(金) 00:01:55
たけしの面白い時代って短かったね
24 :
名無しさん:2005/05/27(金) 00:05:04
>>21 「座頭市」がベネチア国際映画祭で監督賞を取ってすぐの深夜ラジオで
「ショックだ、追いつけない・・・・・・・・・・・」って延々愚痴ってた太田が?
25 :
名無しさん:2005/05/27(金) 00:19:28
捏造
SS 松本人志 萩本欽一
S 明石家さんま タモリ 島田紳助 ナイナイ矢部
AA とんねるず 今田耕司 東野幸治 板尾創路 ほんこん
A 浜田雅功 桂三枝 西川きよし 横山ノック 上沼恵美子
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜越えられない壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
BB ヒロミ 中田カウス・ボタン 坂上二郎 桂南光 大平サブロー
B ウッチャンナンチャン 渡辺満里奈 バッファロー吾郎 高田純次
CC ロンブー淳 西川のりお オール巨人 コロッケ オセロ 松村邦洋
C くりぃむ上田 ガダルカナル・タカ 水道橋博士 ハイヒールモモコ
DD ダチョウ倶楽部 円広志 ゼンジー北京 なるみ 森脇健児 間寛平
D キングコング 横山たかし・ひろし 恵俊彰 ぜんじろう 笑福亭笑瓶
EE 千鳥大悟 サバンナ高橋 たむらけんじ 野爆川島 チュート徳井
E ブラックマヨネーズ アンタッチャブル 森三中大島 いつもここから
FF 江戸家子猫 なすなかにし那須 天然もろこし 大竹まこと タージン
F キダ・タロー 藤本義一 東京ダイナマイト 神奈月 ハレルヤ大野
GG さくらんぼブービー木村 ビートたけし 志村けん 立川談志
G トミーズ雅 そのまんま東 北野誠 月亭八方 木村祐一
28 :
名無しさん:2005/05/27(金) 18:53:28
>>26 たけしと松本のポジション入れ替えてください、ていうかアンチDT・99丸分かりですよ
29 :
名無しさん:2005/05/27(金) 18:56:28
松本信者と太田信者はこの2人がたけしと同格と思い込んでる可愛そうな
人達です
太田は数ヶ月前の特番(政治とか医療とかの問題点、実情を究明するバラエティ番組)で、
政治のコーナーでは、ハマコーと、政治家が大激論していた時に、
「ハマコーもうるさいがあんた(政治家)もうるさいよ!!」と一喝したつもりが、
ハマコーに
「最近ちょっと売れ出したからって調子に乗ってんじゃねーよ!!馬鹿野朗!!」
マジ切れされ、太田は目が動揺していて、会場の雰囲気は やべーんじゃねーのか!?と
いったものだった。その後、反論していたが、まったく主導権を握れずじまいであった
まだまだたけしに追いつけない太田を見たよ
太田がたけしに追いつけるなんて思ってる馬鹿いるの?
32 :
名無しさん:2005/05/27(金) 23:42:59
全然伸びないな、このスレ。もうたけしはお笑いの対象外ってことか。
約束せ〜ずに〜別れ〜たけ〜れど〜♪(昔宮沢りえと競演してたCMだった様な)
33 :
名無しさん:2005/05/28(土) 04:24:42
昨日の誰ピカのたけしは面白かった。
太田はたけしの十分の一ぐらいかな。面白さもスケールもオーラも。
ツービートをパクってる爆笑
ナイナイをパクってるキンコン
爆笑=キンコン
レベルとしては同レベル
深夜にたけしと高田文夫の番組をやって欲しい。
それかたけしと浅草キッドとか。
37 :
名無しさん:2005/05/28(土) 11:51:38
初期の軍団ファンで、当時たけし&たけし軍団のコンサートに行ったことがあります。
「抱いた腰がチャッチャッチャッ」とかの頃。大沢誉志幸?とかが曲作ってて
かっこよかったなぁ、あの頃。誰かとの出会いを歌った
おまえと逢った浅草の
煮込みしかないクジラ屋で〜
という歌も泣けますた。
口は悪いけど不器用なやさしい人というイメージがありましたけど、
ほんとはどうなのかな?
>>37 あの歌はいいよな。
たけしは顔とかじゃなくて、何か知らんが滲み出てる色気というかかっこよさがあるよな。
今の時代背景から考えると、追い越す芸人はもう出てこないな
40 :
名無しさん:2005/05/28(土) 14:03:08
時代背景関係なく「全盛期」は文句無しに凄い
41 :
名無しさん:2005/05/28(土) 14:07:52
今じゃだたのボケ老人
43 :
名無しさん:2005/05/28(土) 14:46:35
山形のニワトリは空飛べるってじゃねえか!
ノスタルジーに浸りたいんならsageでやってくんない?
>>39 確かに今の時代背景では生まれてこないだろうな
水道橋博士は?
水道橋博士はもっと売れて欲しいな。そこが良さでもあるが。
48 :
名無しさん:2005/05/30(月) 11:50:47
きよし がんばっ!
49 :
名無しさん:2005/05/31(火) 05:21:43
お笑い界のマラドーナ
北野 武監督最新作『TAKESHIS'』今秋公開予定!!
仏語なんてまったく読めないのに『カイエ・デュ・シネマ』の05年4月号を買ってしまったのは、
同誌が今号で通巻600号を迎えたらからであり、北野武が責任編集した『CINE-MANGA』という冊子が
付録としてついていたからでもある。
http://www.cahiersducinema.com/ 同誌では、その100号ごとの編集を優れた映画作家に依頼する伝統を持っていて、
300号をジャン=リュック・ゴダール、400号をヴィム・ヴェンダース、500号をマーティン・スコセッシが担当している。
そして600号の責任編集者として選ばれたのが北野武だった。
冊子には北野武が撮り下ろした69枚の写真が掲載され、その写真を数枚使って北野武やオリベイ・アサイヤス、
アーノルド・デプレシャン、黒沢清といった映画監督が、ストーリー(4コマ漫画みたいなもの)を作っている。
さらに巻末には、蓮實重彦によるインタビューが掲載され、その部分の邦訳が現在発売中の『文學界』で発表されていたので、
本当に久しぶりに同誌を購入した。
蓮實はまず最初の質問で、「1992年のインタビューで豊臣秀吉の生きた戦乱の時代を撮りたいと発言しておられましたが、
それはまだ実現されていません。『秀吉』の企画は生きているのですか」と問うのだった。そのインタビューは
『季刊リュミエール』に掲載されたもので、僕も記憶にある。同じインタビューで北野は『沖縄ピエロ』という映画を撮りたい、
と話していて、それが『SONATINE』になったのだが、タイトルは変わったもののストーリーやシーンは、
まさにインタビューで答えていたまんまだったのに驚いた。だから、蓮實がしつこく、『秀吉』を撮らないのか、
と問うのは理にかなった話。いつになるかはわからないが、北野も必ず撮ると明言しているので、期待に胸が膨らむ。
さらに、ミクシイのコミュニティ情報によると、現在、北野武は極秘裏に新作の撮影を進めていて、
カンヌにはポスターが貼り出されたとのこと。どうやら、今日のスポーツ紙にも情報が出ているらしい。
タイトルは『TAKESHIS'』。こちらも、楽しみ。
52 :
名無しさん:2005/06/02(木) 19:37:57
マラドーナ級・・・・・だった
53 :
名無しさん:2005/06/02(木) 20:04:52
天才でわない、ただの人。過大評価しすぎ
54 :
名無しさん:2005/06/03(金) 02:05:15
おれはリアルタイムで元気が出るテレビ見てたが今のお笑い番組なんか
比較にならないくらい面白かったぞ!
56 :
名無しさん:2005/06/03(金) 07:06:07
たけしは、もうTVなんて、やる気がない。
ただ、金のかかる映画をとるために出演している。。らしい。
といのが定説だけど、違うと思うよ。TVが好きなんだよ。
59 :
名無しさん:2005/06/03(金) 22:56:34
新作映画の内容がお笑いウルトラクイズって本当?
もう歳だな
小林信彦の「日本の喜劇人」によると、
「歌舞伎町のジャズ喫茶、ビレッジバンガードで早番のボーイを
していたたけし」とあります。ジャスファン的立場でのコメントを
するたけしを見てみたいと思います。
ちなみに、上記本によると、遅番で毎日すれ違っていた青年は、
<連続射殺魔>の永山則夫だったそうです。
63 :
名無しさん:2005/06/09(木) 21:55:51
゜
65 :
名無しさん:2005/06/10(金) 01:56:19
聖子の新恋人が井子をだました結婚詐欺師ってホント?
66 :
名無しさん:2005/06/10(金) 13:56:16
昔、松本人志とたけしって仲悪かったね?
雑誌でたけしのバイク事故での記者会見のこと批判してた
たけしって蓮池さん嫌いってほんと?
69 :
名無しさん:2005/06/11(土) 18:55:19
どう考えても朝鮮人の血筋だろ。
日本人なら骨と血なんて映画に出ないよ
546 名前:名無しさん[] 投稿日:05/01/11 22:44:50
たけし本人が在日だと思っていて、そんな話をしていたら
たけしの母親が、朝鮮人とはまったく関係ないって怒ったんじゃ
なかったけ。
たしか「ドラキュラが狙ってる」で、「オイラの理想は野垂れ死に」って
いってたのが放送されてすぐに事故ったんだよなぁ
73 :
名無しさん:2005/06/12(日) 18:41:47
>>68 お前が一番イラネー
死んでくれよ 池沼! ボケ!チンカス
オナニーでもして寝てろw
74 :
名無しさん:2005/06/12(日) 18:52:34
ラジオは高田が辞めるまで
テレビは事故るまで
がビートたけし
今の若手芸人ってたけしの前に出ても緊張しねーんじゃね?スゴかったの知らないし
75 :
名無しさん:2005/06/12(日) 18:54:15
誰ピカ観て無いだろ
76 :
名無しさん:2005/06/12(日) 20:09:35
オフィス北野に入るにゃ、どうすればいいの?
77 :
名無しさん:2005/06/12(日) 20:24:37
出待ちして直接たけしに言えばいい
軍団は意外とこの方法が多いらしい
78 :
名無しさん:2005/06/12(日) 20:34:03
芸人として入りたいの?
社員として?
>>74 25歳以下は知らねえだろうな。
上っ面のお笑い見て育った奴らはとくに。
リアルキッズは芸歴長いし、洋七に伝説聞いてるようだが。
今の吉本学校の生徒は知らないだろう。よって、
芸能界の劣化が進むと
80 :
名無しさん:2005/06/14(火) 18:03:26
最近の海外メディアの取材かなんかで「毎日不安で不安でしょうがない」って言ってた筈。
「俺ほど気の弱いやつはいない」とか。
このままじゃ俺もやばいと思う。イヤ〜な予感がする。
82 :
名無しさん:2005/06/14(火) 19:24:24
お笑い界のマラドーナ・・・でした
これ以上の醜態さらす前に・・・とも思ってしまう
84 :
名無しさん:2005/06/14(火) 20:54:14
現在は、つまらないかもしれないけれど、
存在感で勝てる芸能人は、数少ないと思う。
しかも、多方面の分野でとなると、希少。
存在感が芸なのかと言われたら、よく分からんが。
存在感なんて、たけしの素性や昔を知ってる奴の妄想
実際は、ただの寒いギャグばかり言ってる
どこにでもいるオッサン
頼むから死なないでくれ。それだけはやめてくれ。
ポールさんで終わりにしよう。
>>85 お前の言うことはわかる。
しかし漫才ブームの頃から時代の変遷を経てきた者からすると凄すぎる人なんだな。
88 :
名無しさん:2005/06/14(火) 21:05:34
そりゃ2ちゃんねら世代から見たら、ただのおっさんだろうよ。
89 :
名無しさん:2005/06/14(火) 21:07:17
洞察力が凄いらしいよ。
>>81 ただ海外での監督としての評価はすごく高い
91 :
名無しさん:2005/06/14(火) 22:11:27
今たけし自殺したら凄いことになるぞ。
92 :
名無しさん:2005/06/14(火) 22:20:50
ならなくていいから。
若い世代に、このじじいつまんないって言われるのは、すごい事だと思う。
それだけ有無を言わさず、認知はされているってことだから。
普通は名前も知らないし、こいつは面白い、
面白くないの意見の対象になんて上がらないよ、
たぶん自分の親父よりはるかに年上の芸人のことなんて。
この人の最後は、功績を残した偉い人としてとか、
好々爺で終わるは柄じゃないと思うけれど、
壮絶な死はやはり見たくない。
俺は、たけしがリアルタイムで芸能界を駆け上っていった勢いを
楽しませてもらったクチだから、最後までこのおじさんを見ています。
たけしには、小学生くらいの頃から楽しませてもらっているから、
俺はもうおっさんだ。こんなに長く楽しめて、幸せだよ。
94 :
名無しさん:2005/06/15(水) 00:22:35
>>80 何の番組をドタキャンしたんだろう。もう放送にしたやつあった?
95 :
名無しさん:2005/06/15(水) 00:27:42
TVタックル
>93
戦場のメリークリスマスの後、坂本龍一の「サウンドストリート」に
たけしがゲスト出演した。その時、坂本はたけし口調になっていた。
後日、烏丸せつこの「サウンドストリート」で映画「マノン」で共演した
佐藤皓市もたけし口調になっていた。時代の気分がたけしで
染まった時を、自分もリアルタイムで見てきたよ。
輝いた時代は短かったかも知れないけれど、たけしが今まで自分が
知らなかった笑いを見せてくれた。笑いを語ることが新鮮で、たけしを
語りたがったメディアもあった。自分にとって忘れられない芸人。
だから、今でも、たけしを嫌いになれないでいる自分がいる。
> 楽しませてもらったクチだから、最後までこのおじさんを見ています。
自分も最後まで見ていこうと思っている。
たけしがどうなろうと、一人の芸人の生き様を見ることが出来て
とても幸せだ。今沢山の芸人さんがいるけど、圧倒的な影響力を持つ人が
出てきてくれたら、いいなと思っている。
ビッグネームな割に伸びないね。
もうお笑い的には引退ムードに入った人だからかな。
似たパターンとして志村がいると思う。
100 :
名無しさん:2005/06/15(水) 09:23:08
貴さんより野球下手じゃんw
101 :
名無しさん:2005/06/15(水) 11:21:06
不謹慎だが彼のお葬式には「森繁」より「洋七」のコメントを追悼番組は「HANABI」より「お笑いウルトラクイズ」を
102 :
名無しさん:2005/06/15(水) 15:01:57
正直、学長を引き受けるとは思いませんでした。
とは言え、これがあらゆる意味で流れというものか、とも思いました。
>100
それいつの?
事故後だったら体ぼろぼろだと思うから…。
事故前だったら、年齢差考えてあげないと。
105 :
103:2005/06/17(金) 00:30:13
104さん、ありがと。
>74
とろサーモンスレより
「ご存じかもしれませんが、お笑いタイフーンによると
久保田氏はたけしさんに頭はたかれたあと4日間頭を洗わなかったそうですw
キタネーよ久保田氏w 」
こういう人もいるよ
107 :
名無しさん:2005/06/18(土) 12:15:45
いつまでテレビで見苦しい姿
さらし続けるのこの人
109 :
名無しさん:2005/06/18(土) 13:07:56
110 :
名無しさん:2005/06/18(土) 15:01:09
>>108 こういうこと言う香具師に限って、たけしの番組を欠かさずチェックしてんだよな。
イヤなら見なきゃいいのに、なぜか見てしまう。
それがたけしの魅力なんだよな。
たけしが教えてくれたこと。
それは、こんな面白い名前の芸人さんがいるということw
例:イエス玉川、ホラッチョ宮崎
自分が知っていた面白い名前の芸人さんは、
青空ピン児、ポン児くらいだったから、度肝抜かれました。
いやもうここまで波乱万丈な生きざま見せてくれてるだけで十分。
113 :
名無しさん:2005/06/20(月) 05:12:31
>>112 だからって老醜見せ続けられるのはイヤ。それとこれとは別問題。みんなやさしい(?)
んだね? でもなんで?
石橋はたけしに会うとカチコチに緊張する。
115 :
名無しさん:2005/06/20(月) 16:25:18
ラジオの時酷かったね石橋。
それまで若手相手に威張りに威張って饒舌に喋ってたのに、
たけしが来てから地蔵のように固まって、だんだん声すら聞こえなくなっていったw
石橋もたけしのオールナイトニッポンで育ってるからな
117 :
名無しさん:2005/06/20(月) 20:11:19
たけしさん大好きでした。
それだけに現在のあなたには・・・。
もうテレビから姿消してください。
タックルの真ん中に座ってられるのは、たけしぐらいだろ。
浅草キッドが頑張ってる、というのも今のたけしの価値を大きくしている。
120 :
名無しさん:2005/06/21(火) 01:08:58
石橋談「東京でナンバー1はたけしさんしかいない」純粋に憧れてるからね。
全盛期たけしを知る石橋やさんまから観ればDT松本なんて屑にしか見えない。
誰ピカの「お笑い居酒屋」で、たけしがヅラかぶったりして、ビートたけしでは
ない形で若手と接することがある。ファンの自分にはそれが、自分の思い描いて
いるたけしに近いんだ。(先輩が若手に何か言うことに照れを感じる、っていう感じ)
そういうたけしを見ると、単純に嬉しい。
>>104 >>99は別に叩きじゃ無いだろ。伸びてないのは事実だし。
お笑いとして語るなら懐かし板辺りが妥当じゃないかね。いや、マジで。
06/19日 17.3% ハマダのジャンク
06/19日 *8.2% カトウのスパサカ
06/19日 *6.4% ヤベっちFC
06/16金 *6.1% ナンチャンのNANDA!?
06/21月 *5.0% ノリさんの全米ゴルフ
06/19日 *3.8% メグさんのJスポ
06/13月 *3.2% ぶたばん1本850万バシタカのMLB
スポーツ番組だんとつ最下位じゃねーか石橋ーー!!!!
横浜EAならもっと野球盛り上げろーーーー!!!!!!!!
野球の数字上げなきゃベイドッグ買ってやんねーぞゴラァーー!!!!!!
たけしは、芸能人野球大会であわやホームランってあたりだしてたよ。
まだそれほど偉くないときだったから、ほぼガチ。
王、長島の全盛期を知っているたけし、技術云々はそれぞれ意見が
あるかも知れないが、野球への思い入れは熱いものがあると
思うよ。
127 :
名無しさん:2005/06/22(水) 17:49:00
フランス映画の巨匠ジャック・ドゥミとやらの息子がたけしの大ファンで「父とたけしは似ている」
とか「座頭一」の大ファンとか。その監督自体よく知らんが。
128 :
名無しさん:2005/06/22(水) 20:35:15
このスレ昔からたけしを見てる人がいそうなので質問します。
「芸人はフリートークが出来なければ駄目」
この概念を世間に浸透させたのはたけしだと思ってるんだけど
実際はどうなのかな?
用意されたネタが面白いのは当たり前、とっさのアドリブが物を言う
フリートークができないと芸人失格っていう感覚が俺にあるんだけど
たけし以前にもフリートークできる芸人っていたの?
詳しい人いたらレスよろしく。
129 :
名無しさん:2005/06/22(水) 21:25:21
>>128 それは松本だろ。
たけしの芸人としてのギリギリの番組はひょうきん族でしょ。
元気が出るTVとかは芸じゃないし。
その頃フリートークの概念ないでしょ。
せめてさんまかな。
たけし、さんま、木梨、DT、UN、99、さまぁーずは普通に面白いが、石橋は激しくつまらない
>128
> 用意されたネタが面白いのは当たり前、とっさのアドリブが物を言う
> フリートークができないと芸人失格っていう感覚が俺にあるんだけど
芸人が舞台で芸を見せるというよりも、今は、テレビの企画の中で漫才したり、
コントをしたりするようになった。芸をして舞台を引っ込むという形だったら、
フリートークが出来なければ駄目という風に、視聴者は感じなかったと思う。
ツービートは作家がついていなかったから、たけしのネタの風味がそのまま
トークの中にも出ていて、面白かった。ただ、たけしがアドリブが上手いかというと、
それは自分にはなんともいえない。オールナイトのジングル前の一言が時々、すごく
気が利いていて、すごいなぁと思ったことはあるけど。
> たけし以前にもフリートークできる芸人っていたの?
詳しくはないが、個人的意見を書くと、たけしの番組にゲスト出演していた
談志はすごくテレビ的だと思う。「テレビスクランブル」の横山やすしを
見た時も同じように感じた。
フリートークとは何ぞやというところから、お互い感じ方が違うと思うけど、
トークとアドリブの面白さを知ったのは、この二人かな。
>>128 林家三平が今で言うフリートークを確立し芸の域まで昇華させたって話は
何回か聞いた事があるしたけし自身もピカソで言ってた。
本ネタ以外の話がすごくおもしろかったらしい。
芸人の必要条件の中にトークが入ってるのは当然でそれ以外の「特技」的な
ものが芸だって感覚がたけしの中にあると思う。それがタップだったり楽器だったり。
監督業も芸の一環なんだろうね。
>この概念を世間に浸透させたのはたけしだと思ってるんだけど
俺はさんまだと思う。昔からさんまの番組は「試験場」みたいになってし
たけしにもたまにダメだししてた。
>132
林家三平が舞台で落語をしている時、客席の赤ちゃんが泣いた。
それをすぐネタにしていたね。そういう抜け目なさが、「芸に昇華させた」
と言われる所以かも知れないね。
さんまの芸について、知っている限りでは、フリートーク自体が
さんまの芸のように感じる。つまり、他に芸といえるものがあって、
フリートークがあると思えないんだ。(悪いといっているんではないよ。
この辺、さんまの芸の部分について知っている人フォロー頼みます。)
芸を披露するというよりも、気の利いた振りやアドリブで大勢をいじる
さんまは、その面白さをひろめたと思う。全国区という意味だったら
やっぱりさんまかなぁ〜。
たけしが欽ちゃんに引導を渡したみたいに
DTがBIG3に、99がDTに…とキチンと世代交代が出来ていれば
今みたいにグズグズなテレビ界にならずに済んだのかな…
昔は面白かったけど今はなあなあな隠居芸人みたいな人が多くなっていく
135 :
名無しさん:2005/06/23(木) 13:45:40
今までのレスを見るとフリートークは芸だと
全国に浸透させたのはさんまなのかなぁ・・・
三平の名前が出てるけど懐かしの映像くらいでしか
見た事ないからわからんしな。
でもさんまって昔そんなに影響力あったかな?
全国的に有名ではあったけど影響力って点ではたけしの方が断然上って
感じだったと思うけど・・・
136 :
133:2005/06/23(木) 15:48:45
>135
自分はたけしのフリートークは、きちんとネタを考えた上に乗っかって
いるトークだと思っているんだ。「元気が出るテレビ」のたけしのコーナー、
たけし自身がネタを書いて、それをボードにしてしゃべっている。
オールナイトもネタを準備している。ゲストを呼んで何か話す番組での
たけしは、波長があうと面白い。でもゲストによっては…というところが
あった。(スタッフの読み違いだと思うが、高橋ユキヒロの時はすごく
ぎこちなかった)
さんまは、たけしよりも影響力はなかったと思うけど、フリートークという点では
「さんま御殿」「恋の空騒ぎ」といったフリートークの面白さを、じわじわと浸透
させたと思う。柔軟性を身上とするフリートークは、さんまの方がいろんな味が
出せていると思う。
全国区で広めたのが、さんまかと言われれば、当時の記憶が薄れているので
確信はない。異論をとなえたくなる気持ち、わかるよ。
個人的には、たけしを長く見ているから、135さんの言う影響力のすごさ、
よくわかる。右を向いても左を向いても、とにかくたけし一色だったからね。
>>136 たけしのトークについて語るのは、元気の「たけしメモ」やオールナイトだけ
で判断するのは情報が少なすぎる
今までもさんまよりたけしのほうがたくさん番組をやってるし、その番組の中の合間合間
で挟むトークやゲストに対するつっこみがすばらしかった。
さんまの番組は、ジャンルが偏りすぎてるし、それはさんまがよく喋って、
楽しい芸人だと思っている人が多くても、逆に「コア」なファンが少ないことにあらわれている。
138 :
名無しさん:2005/06/23(木) 19:14:05
>>136 小粒・中粒タレントとのフリートークはあまり記憶に残らない(残る必要もない)から、まあ「御殿」「から騒ぎ」なんか終われば記憶からすぐに消え去るだろうな。
だからこそ、たけし・さんまの企画やトークが見たい。
>>136 そうなの?たけしのフリートークってある程度準備してたの?
確かに昔の下町の話とかは何回か聞いた事があるのもあったけど
たけしのここだけの話とかたけしのトーク番組ってアドリブじゃないの?
140 :
136:2005/06/23(木) 19:29:00
>137
> たけしのトークについて語るのは、元気の「たけしメモ」やオールナイトだけ
> で判断するのは情報が少なすぎる
たけしのフリートークを自分はこう捉えているという一例として出したんだ。
> 今までもさんまよりたけしのほうがたくさん番組をやってるし、
番組数が今多いことがフリートークを全国区で広めた結果と見ていると
したら、あまり意味がないと思う。
> その番組の中の合間合間で挟むトークやゲストに対するつっこみがすばらしかった。
異論はないよ。そのつっこみこそが、たけしの芸の部分だと自分は感じている。
だから、そういう部分をフリートークの中に加えていないから、違う意見になるのかも。
自分は137さんよりも、フリートークというものを、かなり縦横無尽なスタイルのトークだと
思っている。
> さんまの番組は、ジャンルが偏りすぎてるし、
フリートークに一番向いているスタイルを追求すると、今のさんまのやっている番組みたいな
スタイルになる、とも考えられるよ。少なくとも「ヤングオーオー」の時よりもいいw
それにしても、たけしというのは、不出世な芸人だと思う。今までの芸人の枠を
越えたことをしたと思うし、あくの強さと同時に、愛されたというのはすごいことだと思う。
さんまの面白さを認めた上で書くけど、たけしは本当に忘れられない芸人だよ。
141 :
名無しさん:2005/06/23(木) 19:50:57
ツービートの漫才もしくわ、たけしメモが見たいんだけどDVD出てる?
142 :
136:2005/06/23(木) 19:59:17
こういう話題はお互いに言葉の概念からすり合わせしないと、
どうも話が見えないので、この辺でちょっと逝ってきます…。
個人的には、たけしに気を使わない人との企画番組があったら
いいなと思う。
143 :
名無しさん:2005/06/23(木) 20:17:56
144 :
名無しさん:2005/06/23(木) 20:34:04
>>134 たけしってどうやって欽ちゃんに引導を渡したんですか?
つかさんまでフリートークといえばいいともだろ
昔のたけし知らないんだけど
リチャードホールで劇団ひとりがマネしてるの見て
昔はあんな面白いこといってたんだなっておもいました
>>141 元気TVで、雪男が目撃されたから捕獲をしに行くといった感じのコーナーが
あって、その後のたけしメモ
「こんな雪男は嫌だ」
青森県の田中雪男(たなかゆきお)さんだった
148 :
名無しさん:2005/06/23(木) 22:14:49
やかんのHPみてたら、日記に
元軍団のノーカット星さんと負古太郎さんと同窓会みたいだった。ってあった。
負古太郎 → おい!こたろう って読むんだろうねw
149 :
名無しさん:2005/06/23(木) 23:07:37
元気TVの「たけしメモ」は、現代の若手芸人がやってるネタの原型。
鉄拳、いつもここから、ふかわりょう、ヒロシらは「たけしメモ」を発展、アレンジしたもの。
2chでも各板に立つ「こんな**はイヤだ」も「たけしメモ」のアレンジ。
「たけしメモ」から20年弱過ぎて、未だに使い続けられるネタの原型を作ったたけしは凄い。
150 :
名無しさん:2005/06/23(木) 23:12:52
151 :
名無しさん:2005/06/23(木) 23:14:26
>>149 たけしメモ、たけしメモ、うるさい。
そんなもん知らん。
てか、早よ寝れよ、おっさん。
>141
http://www.vap.co.jp/genki/ DVD情報ここにあるよ。
>148
負古太郎は勝新太郎のもじりだよ。まけふるたろう。
>149
すごく新鮮だったよね。>たけしの「こんな**はいやだ」
いるいるそんな奴!っていう友達同士のノリで、更に上を行くギャグが
どんどん出てくるのが楽しかったな。
>150
テリー伊藤はたけしのギャクに絡んでいない、元気テレビの総合演出家。
>151
おばさんもいると思う。
>>144 欽ちゃんが「視聴率100%男」だった時にたけしはそれを徹底的に否定してた。
「癖の100%」だって。習慣でチャンネル合わせてるだけで誰も真剣に内容なんか
見てないっていう意味だったと思う。その甲斐あってか知らないけどテレビの主役は
欽ちゃんからたけしに取って代わった。
だけど根っこの部分では二人は同じだと思う。同じ浅草芸人だし、コント55号時代の
萩本欽一は凄かったってたけし自身も言ってる。そんな頃を目の当たりにしたたけし
だからこそ、あの頃の欽ちゃんのほのぼのぬるま湯路線が気に入らなかったんだろうね。
次の時代のトップに立つ人間が現在のトップを否定することから入るっていうのはあるよね。
松本も以前たけしを否定してたけど、するりとかわされて潰しきれなかった感がある。
たけしの方が一枚上手だったって感じなのかな。
たけしが潰したわけじゃないでしょ
かってに視聴率とれなくなってやめた
最後のほう面白くなかったもん
155 :
名無しさん:2005/06/24(金) 10:53:47
>>153 そして松本を否定する次世代は皆無。芸能界は十年後どうなってんのかな?
いくら才能がある人でも衰えるのはしょうがない事だけど
全盛期より惰性の期間の方がどんどん長くなるのは阻止して欲しい
たけし好きだけど超有望な若手が出て来てお笑い界を一掃してくれたらベスト
157 :
名無しさん:2005/06/24(金) 15:20:39
松本は惰性の時期長すぎだと思う。
たけしはピコピコハンマーの最大の使い手だな
たけしにとって、たけし軍団の存在は、大きかったと思う。
自前の弟子達だから、コントとかでも、無理をさせられるし。
あと、芸人が体を張るってのは、ドリフでも関西のお笑いでもあったと思うけれど、
「ガンバルマンズ」や「お笑いウルトラクイズ」は、馬鹿馬鹿しく、
見ようによってはイジメでしかないものを、テレビの中で笑えるものに変えたと思う。
悲惨の一歩手前なバツゲームでも、大の大人達が、大人数でワーキャーやっていたら
笑えるものなぁ。
なんでたけし軍団ってあんなに沢山いるのに全部ダメなの?
>156
そうだね。今のテレビ界はあまりにも若手の活躍の場がないと思う。
自分もたけし好きだけど、すっごい強烈な個性の芸人が出てきてくれる
ことを望んでいる。たけしの時みたいに、また夢中になりたいよ。
163 :
名無しさん:2005/06/25(土) 00:30:07
テレビ界には若手の活躍の場あるとおもうが
「今の時代」にたけしみたいなのが出てくる土壌がない
164 :
名無しさん:2005/06/25(土) 00:54:35
1981年〜1986年
この時期にビートたけしが凝縮されてるよね。
フライデー事件以降薄まって行く。
北野FCなんて、また同じような事言ってるなぁって感じだった。
>>163 > 「今の時代」にたけしみたいなのが出てくる土壌がない
どういうものがあれば、たけしみたいな芸人が出てくると思う?
たけしみたいなの、ってああいう強烈な感じという意味かな。
舞台経験のある芸人という意味だとしたら、難しいよね。
166 :
名無しさん:2005/06/25(土) 01:44:21
>>165 うまく言えないが笑いがシステム化されてる気がする
個性はあるが狙って個性を作ってる感があるんだよね
その人間が持ってる面白さを個性として出せる芸人が出てこない
メディアが発達しすぎてるせいなのか何なのか・・
>>161 吉本興業みたいに、大金払って授業を受けた、膨大な数の生徒たち
のじゃないから。というより、もっと勉強したほうがいいよ
168 :
名無しさん:2005/06/25(土) 02:30:41
吉本興業みたいに、大金払って授業を受けた、膨大な数の生徒たち
↑
まさに、こういう笑いのシステムだけを勉強してるやつらが今の若手
面白いというより上手いだけ
今の「若手お笑いブーム」という、事務所とメディアに作られた物では、
今は「若い世代から支持されている」ように見せかけられても、
その数年後には、今の若手は
事務所とメディアに作られた次の「若手お笑いブーム」に消されるだろう。
誰ピカなどで、最近たけしがよく言ってる
「芸を磨け」「勉強しろ」「将来の保障はないよ」ってのを、
理解してる若手はいないだろうなあ
俺たちの時代が来た!くらいにしか思ってないんだろうな
170 :
165:2005/06/25(土) 02:52:05
>>166 > 個性はあるが狙って個性を作ってる感があるんだよね
売るための戦略をまず事務所が考えてくれる、という部分が
多少なりともあるのかも知れないね。(事務所の養成校とか)
> その人間が持ってる面白さを個性として出せる芸人が出てこない
その人がどこで笑うかって、その人間の生活を映し出す鏡だと思う。
例えば、部屋の蛍光灯のコードを消すのが面倒で、そのコードに紐つけてる奴、
いるんだよね、ってたけしがANNで言った時、まさに自分がそれをしてて大爆笑しちゃったんだw
でもそういうことしてない人は笑えないし、笑わないよね。
生活が多様化して、価値観も多様化して、いろんなものを選べるから
笑うつぼも微妙に違ってきているような気がする。
面白さ自体がとらえどころのない物になっているのかも知れないなぁって、
166さんのレス見て、改めて思ったよ。レスありがとう。
323 名前:なんてったって名無しさん[] 投稿日:2005/06/15(水) 14:54:00 ID:DzaTbFnb
ビートたけしはやっさんが亡くなった時、摂津のやすし邸まで来てお線香
あげたんですよね。その時芸能リポーターに向かって、「やすきよさん、Wヤング
の漫才を見て、この人達には絶対に敵わない」と言ってました。
テレ東でやすきよ漫才の番組あったね。
たけしは今の若手では誰を評価しているのかな。
あと、誰が好みなのか、ちょと知りたい。
172 :
名無しさん:2005/06/25(土) 05:05:22
>>171 誰も評価はしてないと思う。自分の全盛期と比べたら全部だめなのはハッキリして
るだろうし。 今の自分はこのくらいのレベルでも笑うよ、てな感じなんじゃない?
173 :
名無しさん:2005/06/25(土) 13:37:14
DTは評価してたと思うけどな、、今の若手は知らん。
東京ダイナマイトか??
>>153 あと、松本人志がたけし否定したって書いてる奴よくいるけど、
いつ?
なにで?
松ちゃんがたけし否定してる所なんてみたことない。
もし、本で読んだというならあなたに読解力がないだけ。
普通にたけしと松本は対談してたしお互い認め合ってる会話だったけどな。たけし全盛期の頃の笑いは今必要だと思うけどね。今の芸人の番組とジャニーズの番組がたいして変わらなくなりつつあるのはかなり痛い
175 :
名無しさん:2005/06/25(土) 14:01:54
>>173 153じゃないけど何かで「僕がたけしさんの事を1番やって言うたら
あかんような気がするんですよ」みたいな事書いてなかった?
尾藤武を見てたけしもこんな時期あったんだよな〜と感慨深かった
>>173 確か、著書「松本」かなんかで、たけしさんはもう文化人ですから、とか
もう超えたと思ってますけどね と言ってた。
確かとかいらない
本持ってるなら何ページか書いてね
読みたいから
わざわざ読み返すわけねーだろ。
キミが全部読め。「松本」か「松本坊主」だったから。それは「確か」
捏造でした
ごめんなさいって言えば許してあげます
あ、そうでしたか。いつもご苦労
>>175 一番だと思ってるけど、
それを言ったらお笑い界が発展しないってことでは?
「東京漫才うらばな史」という本で、著者の遠藤佳三さんと一緒に、
一時全盛期を誇ったお笑い芸人Tさんのバーを訪ねるくだりがある。
はじめは歓迎してくれたTさんが、次第に自分の自慢話を始めた。
著者は自分がシラけたぐらいだから、たけしはもっとシラけただろう、
「それを自分の手前、顔にも出さず、じっと我慢してくれていた。」
たけしに謝った著者。そして、
「たけしなら人気者になってそれから落ち目になっても、絶対に
過去の栄光を自慢しないだろうと確信していた。」とある。
たけしはお笑いの現役ばりばりでないだけに、他の芸人への評価を
あえてしないのかも知れないと思う。うまく書けないが、恥じらいみたいな
ものを持っているのかも知れない、と想像している。
185 :
171:2005/06/25(土) 22:27:41
>>172 評価って書き方が悪かったのかも。
たけしが「面白い!」と言ったくらいのレベルの芸人さんがいたら、
じっくり見たいなと思ったんだ。荒れる原因になってしまったかも。
ごめんなさい、皆さん。
186 :
153:2005/06/25(土) 22:33:50
>>173 けなすとかそういう意味じゃなくて戦略的に否定してたって事。
175の内容は「cut」で読んだし、178のの内容は週刊誌で阿川佐和子との
対談でよんだ。週刊何々の何年何月号か?って言われると困るけど。
芸人でトップを目指す以上、そういう心構えであるべきって事だと思う。
別につまんないとか消えて欲しいとか言ってる所を見た訳じゃない。
187 :
名無しさん:2005/06/26(日) 05:59:32
>>185 それなら誰ピカにでてくる芸人はほとんどそうじゃない? あれ見るとたけし
まさか媚びてんじゃないかと思うほど。
188 :
名無しさん:2005/06/26(日) 09:43:57
>>187 積極的に良い部分を見つけて褒めて、ダメなとこはやんわりと指摘してるカンジだね。
頂点を極めた芸人が若手を完全否定しちゃダメ。
萎縮しちゃうでしょ。
どこぞの天才芸人みたいに「チンカス」だの著書に書いちゃダメ。
189 :
名無しさん:2005/06/26(日) 12:58:39
>>170 昔やってた「はなのにおい」ってギャグが好きだった。
俺の周りでも笑う奴と笑わない奴がいた。
はなのにおいがしない奴はわからんだろうな。
ちなみに俺はぷんぷんするよ。
191 :
185:2005/06/26(日) 22:53:37
>>187 何度も呼ばれている芸人さんは、いいな!って思っているのかも、
って思っていました。かなり昔ANNをたけしが休んだ時、山田邦子が
「たけしさん、すごく優しくなった」って言っていました。
番組に出ている若手に対してそういう風に接している感じは受けます。
>まさか媚びてんじゃないかと思うほど。
そういう風に受け取る人もいるかも知れないですね。
>>188 > 積極的に良い部分を見つけて褒めて、ダメなとこはやんわりと指摘してるカンジだね。
自分もそんな風に感じます。たけしは、笑いをすごく愛しているんだなと思うんです。
スピードワゴンが出た時「自分達のやっていることは漫才として成立しているか」と
いうことを、たけしに聞いていました。真面目に笑いについて、話したいという気持ちが
出ていて、見ていてとても楽しかったです。
たけしが、上から物をいう態度でないからいいな、と思います。
>>190 >ちなみに俺はぷんぷんするよ。
すみません。ちょっと笑ってしまいましたw
たけし曰く
「オイラが売れる為に何十組というコンビが犠牲になった。オイラが売れる為に何十組という
芸人を笑いのネタにしてきた。そんなオイラが『ハイ、感覚鈍くなりました』って簡単に引退
することは許されないんだ。ボロボロになった醜態を晒してでも、テレビに出続けなくては
そいつらに申し訳が立たないんだ」
まさに矢吹丈の世界。これを聞いたときは唸ってしまった。
鬼瓦権三の「じょーだんじゃ ないよ」ってやつだな
194 :
名無しさん:2005/06/27(月) 05:35:26
>>192 そうかね? お笑いだめになって本当はテレビに出てるのも微妙なんだけど、
テレビは出たい(映画の資金・自分と軍団の少なくないこづかい、給料がいる)
んで、そのための理由づけorいいわけ なんじゃないの?
195 :
名無しさん:2005/06/27(月) 05:51:57
そのまんま東は何やってるんだ?ダンカンはたまに見るが。
196 :
名無しさん:2005/06/27(月) 06:19:48
大森うたえもんが何故軍団辞めたのか知りたい。
どちらかと言うと所ジョージの芸風だったが。
197 :
名無しさん:2005/06/27(月) 08:20:42
タケシムケン(笑)
199 :
名無しさん:2005/06/27(月) 09:29:04
>>196 軍団の人気を自分の実力と勘違いしたから
2ちゃんがもう少し早く出来ていれば武さんは今の石橋扱いされていたかもな
201 :
名無しさん:2005/06/27(月) 10:47:25
笑い飯「一戦をひかれた人にとやかく言われたくないんです。」
笑い飯「僕らの目指すものはたけしさんの中にはないですから。」
笑い飯「さんま御殿にはもうでません。」
笑い飯「さんまさんやたけしさんがいつまでも冠をもつから若手は息詰まるんですけどね。」
笑い飯「松本さんと比べたらたけしさんはおもろいおっちゃんに成り下がる」
202 :
名無しさん:2005/06/27(月) 11:12:34
矢部「上邪魔やわぁ」
岡村「たけしさんはずーっと映画やっときwさんまさんももうええやん。タモさんしんでくれへんかなぁ」
>>192 この発言を言った時期によって、受け取り方も違ってくるね。
今のテレビでのたけしの位置はお笑いではなくて、司会者という位置付け
だと思うんだ。192さんの書いた、「たけしの発言」には書かれていないけど、
テレビに出るとか出ないとかという問題を言っているのではないような気もする。
お笑い芸人というものを、自分から「引退宣言」しちゃあならない、という
ニュアンスに自分は受け取ってみる。
>>201 > 笑い飯「一戦をひかれた人にとやかく言われたくないんです。」
吉本の人は先輩が沢山いるから、そういう気持ちが人一倍強いのかな。
笑い飯に対して、そんなに言ってくれる人、いるのかどうかわからないけど。
それとも、ちょっとのコメントでも言われたくないということなのかなぁ。
> 笑い飯「さんまさんやたけしさんがいつまでも冠をもつから若手は息詰まるんですけどね。」
気持ちはわからなくないけど、だからその冠が笑い飯に来るかというと、そうでないと
思うだけに、いちいち言葉にするのが野暮ったく感じるな。笑い飯は個性的なスタイルの
漫才だなと思うし、個人的には好みだけどさ。好みだけど、冠番組持つタイプの芸人に
思えない。関西では、笑い飯はどういう感じに受け取られているんだろう。
自分は東京だから、いまいち、この発言を笑い飯が言うこと自体、不思議な感じを受ける。
>>202 > 岡村「たけしさんはずーっと映画やっときwさんまさんももうええやん。タモさんしんでくれへんかなぁ」
この発言、本当?使っているのは局で、芸人は呼ばれりゃ行くんだよ。
文句は局に言うべきだ。「しんでくれないか」とは…。この発言ほんとだとしたら、悲しいね。
>196
所さんのところに弟子入りしたけど、その後辞めたらしい。
なぜ、「らしい」かと言うと、2ちゃん情報だからw
2chにしては気持ち悪いくらいアンチが迫害をうけるスレだなここは。
にしても、タケシを褒めるために他の芸人(まっちゃん、ぴーちゃん、ばしたか)
を引き合いに出してけなすのはどうなんだろう。。
>>204 岡村発言はブラックジョークです。
タモリやツルベには直接「もう引退してください。死んでください。」
といってます。
いちいち各芸人の発言をコピペしてまでコメントするなんて過敏になりすぎwww
207 :
名無しさん:2005/06/27(月) 19:52:55
201=202 他のスレにも出てくるな。しつこい
208 :
名無しさん:2005/06/27(月) 20:35:57
209 :
名無しさん:2005/06/27(月) 21:01:13
ゾマホン
210 :
名無しさん:2005/06/27(月) 23:29:45
つーか、笑い飯って誰?
211 :
204:2005/06/28(火) 00:50:36
>>206 他の芸人をひきあいに出して「けなす」のは好まないよ。
> 岡村発言はブラックジョークです。
ああ、そうなんだ。なら良かったw
掲示板ってそのニュアンスまで伝わらないでしょ。
だから文字通り受け取ったまでだよ。
> いちいち各芸人の発言をコピペしてまでコメントするなんて過敏になりすぎwww
そうかな。過敏だと206さんは感じたのかも知れないけど、コメントしたから
それがブラックジョークだって教えてもらえた訳でしょ。自分は、発言の
真意を知りたかったし、わざわざコピペするのは、どの発言に対しての
意見か、正確に書き込みたかったから。
>206
> 2chにしては気持ち悪いくらいアンチが迫害をうけるスレだなここは。
たけしでお笑いに開眼しちゃったから、今のたけしがいいと思わなくても
一言で片付けられない何かがあるのです。たけし関連のスレッドは
沢山ありますが、アトランダムに書き込めるここは、なかなかいいなと
思っています。今更ですが>1さん乙です。
>>201 「若手芸人のお宅訪問」みたいなタイトルのムック本で西田の部屋に
たけしの本が3冊くらい(1冊は漫才病棟で後は忘れた)大事そうに
並べてあったよ。
>>203 84、85年くらいだったかな〜
う〜ん確かにテレビに出続けるじゃなくて芸人を続けるだったかも
>>206 どこが?
結構まともな意見多いと思うけどな
215 :
名無しさん:2005/06/28(火) 03:18:20
>>201 これ本当にコイツらの発言?
詳しく教えて。
216 :
名無しさん:2005/06/28(火) 17:41:48
ビートたけしって自分は朝鮮人だって思ってるな。
自分が朝鮮人か?なんて普通は絶対疑問に思わないし母親に聞かない。
日本人ならば。
なんかしら、そう思うようなネタが家庭にあったんだろ?
はっきり本人に聞いてみたい
217 :
名無しさん:2005/06/28(火) 17:47:53
スーパージョッキーの写真ネタコーナーで向こうの(特にモンゴル)人に似てたからじゃね?地と骨前後だけだろ?んなこと言ったの?
218 :
203:2005/06/28(火) 17:48:14
>>214 元気テレビの本が出版されたのが1986年だから、たけし黄金期だね。
たけしが「たかじんのばー」で、くまさんと出ていた時、たけしを労わるように
くまさんが「もうお笑いにこだわらなくてもいいんじゃないか」というような発言を
した時があった。すると、たけしが、
「自分の出自は変えられない。自分の出自はお笑いなんだ」というようなことを
言って、「おいらのお笑いの血が騒ぐんだよ」と話した。
どの芸人さんも同じだと思うけど「血が騒ぐ」っていうのが、とても印象的だったよ。
武の最新作『TAKESHIS'』は芸人たけしのことも描かれるんだろうか。
だとしたら、すごく見てみたい。今までかぶった、かぶりものシーンだけでも
結構見ごたえあると思うんだが。
221 :
名無しさん:2005/06/28(火) 19:53:04
>>220 自分が好きなかぶりものは、まる見えの、カステラ一番文明堂の
ウサギのやつ
俺は、さんまとのコンビで、カスタネットマンが見たいなぁ。
カスタネットのおじさんは〜♪
223 :
名無しさん:2005/06/28(火) 20:19:59
最近たけし漫才したもんな。普通たけし位の地位だったら
びびってしないんじゃないの?あんなハイリスクノーリターンみたいな事。
だって誰ピカで漫才の解説してるのにいざ自分がやるとなったら
「そこまで言うなら面白い漫才できるんだろうな」っていう目で見る人も
いるかも知れないんだし。
それをあえてやるんだから凄いと思うよ。
224 :
名無しさん:2005/06/28(火) 23:43:56
>>201が本当なのか教えてくれ。
これ本当だったら相当失礼だろ?
「一線を離れた人に言われたくない」って
こんな考えならM1だって出なければいいんだよ。
審査してんのが一線を離れた人達なんだからさ。
勘違いも甚だしいよ
>笑い飯「さんま御殿にはもうでません。」
何があったんだ?
>>187 結局たけしは自分が一番かわいいんだと思う。自分を高く見せるにはああいう接し方が最良
という計算が働いているんじゃないかな。
そうやって自分に一番気を使う人だから、あそこまで昇り詰めたんだと思う。
どの世界でもトップの人間はすべからく自己愛が強烈に強い人だと思うけど。
そりゃたけしも売れない頃長かったしネタ作りきつかったろうから、現役の若手に多少の
愛情はあるだろうけど基本的には、他の芸人はどうでもいい、笑いなんて人からどうこう
いわれてするもんじゃないってスタンスだと俺は感じるよ。
>>226 特に、自分の外見も売り物にする芸能界では、自己愛が強烈に強い人が多いだろうね。
> 笑いなんて人からどうこういわれてするもんじゃないってスタンスだと俺は感じるよ。
これは、どんな仕事にも当てはまることだよね。
誰ピカスペシャルで、アメリカザリガニの突っ込みが「常にハイトーンで
同じ調子だ」とたけしが指摘したことがあって、「ネタを忘れたりすると、すごく受けると
いうのは、同じ調子がずれることから起こる」といった風なことを言っていた。
「だから、違うリズムを突っ込みの中に混ぜるといい」とアメザリに言ったら、
突っ込みの方が「よくわかっているんです。わかっているけど…」と話したんだ。
アメザリの面白さに何か足りないのかな、と思っていた。それが何か、自分は
言葉に出来なかったんだけど、たけしの言っていたことで、ものすごく納得した。
だから、誰ピカの「お笑い居酒屋」は毎回とても楽しみにしている。
>>228 局とお笑い事務所が仕掛けた番組、笑いの金メダルとエンタの神様
より、お笑い居酒屋がバラエティに富んでいていい。
その中でも、たけしの前で真剣にやって、ちゃんと話を聞いてる奴と、
そうでない奴の様子を見るのも面白い。
TVタレントとしてでは無く、芸人として残りそうな奴はわかる。
ブームで消えていく奴もわかる。
お笑い居酒屋ではっきりわかる。
キンコン西野とか思い切りなめてるよねw
232 :
名無しさん:2005/06/29(水) 03:08:04
キングコングについてなんかいってた?たけし。言うわけ無いか。
こいつら嫌いなんだよね。
233 :
名無しさん:2005/06/29(水) 03:31:36
つーか、同じ「お笑い」としてたけしを斬るとか馬鹿にすんなら、
キー局のゴールデンかプライムで冠番組ぐらい持ってからにしろよ。
同じ「場所」にすら立ててねぇくせに遠吠えすんな>笑い飯等の有象無象。
笑い飯のことを良く知らないので、関西方面の人はどういう風に
感じているか、教えて欲しい。
>>225 > >笑い飯「さんま御殿にはもうでません。」
二人がぼけたがって、さんまに叱られたとかw
201は全部つくりだろ。おれは流したけど。
つーか実際言ってたとしてもどーでもいい。
いいかげんそういう手法で若手が自分等の存在価値出すの見るの
あきたよってかんじ。
何か言うのは1コでも、もの創ってから。
236 :
名無しさん:2005/06/29(水) 16:45:43
>>235 つくりに決まってるじゃんw
この板の住人ってホント冗談が通じないよね
たけし軍団の若手のライブで、キヨシさんとネタやってたよ。
最初信じられなかったけど、久しぶりで、感激したー。
ちょっと、泣きそうになった。
>>2-3 たけしが「うんこ」をテレビで解禁してくれてから、人前でいいやすくなった。
これはたけしの功績だね。
241 :
名無しさん:2005/06/29(水) 23:50:54
功績云々言い出したら今のバラエティほとんどたけしの功績になるが
たけしが築いたものは大きいと思うけど、元気テレビには優れた企画を立てる作家が
参加していたし、花王名人劇場には、笑いを愛するプロデューサがいた。
ハウマッチやクイズダービーには、大橋巨泉のような華やかな番組の形を体現する
司会者や、景山民夫のような若い才能があったと思う。そういうスタッフがいたことが
今のバラエティの礎を作っていると思うよ。
どれがたけしの功績かと問われたら、ひとつひとつ上げられないけど、
いろいろな人の力が、その後ろにあると思うから、ほどんどがたけしの功績とは
自分は言い切れないものがある、と思うよ。ただ、「毒舌」で何かを語るという
形は、たけしが残した大きなものだと思う。そのひとつが「うんこ」w
「うんこ」であれだけ笑わせてくれたのは、間違いなくたけし。
243 :
名無しさん:2005/06/30(木) 02:09:46
フライデー事件以前のふてぶてしくて怖いもの知らずの頃最高に魅力的だった。
特にラジオの発言。
復帰後は保守的な高感度タレントになってしまった。
244 :
名無しさん:2005/06/30(木) 02:19:19
当時たけしのラジオの印象ってポコチン・コーマンの連呼。
245 :
名無しさん:2005/06/30(木) 02:21:50
大物著名人の悪口
246 :
名無しさん:2005/06/30(木) 02:27:22
フライデー事件以前→芸能界から抹殺されてもいいや、開き直り。刹那的。
フライデー事件以後→打算的な生き方。高感度タレント。
バイク事故後→障害者。ボケ老人。
>>244 男子にはそれがすごく受けたと思うw(たまきん全力投球)
248 :
名無しさん:2005/06/30(木) 02:29:48
著名人のズラを次々とばらした。
クソジジイ!ババア!バカヤロー!
名前:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/08 12:27:46
誰ピカでのたけしの言葉
不思議なもので、いつまでも若手じゃない
ファンもずっとファンでいてくれるわけじゃない
いつの日か、テレビのお荷物になる日が絶対にくる
それを心に留めておかなくてはならない
けれど、だからといって芸事の勉強をやめてはいけない
一生懸命やっても芸人としての寿命をほんの少し延ばすことにしか
ならないけれど、それをやめてはいけない
それが芸人というもの
聞いていてほろっとしてしまった
そういえば昔、DTの松ちゃんも「芸人とは切ない生き物だ」と言ってたな
人を笑わせるって本当にすごいことなんだと思った
支配→支配人
253 :
名無しさん:2005/06/30(木) 02:42:53
テレビでポコチンを何回出したんだろう?
確か最後はタックルのニッポンの景気を考えるのコーナーで
丸川アナの前で出してた。
254 :
名無し:2005/06/30(木) 02:46:47
刑事ヨロシクでポコチン出してたかな。
あと元気TVでも良い子の前でいきなり出してた記憶が
あれは唖然とした。
それは知らなかったよ。おならも自由に操ってたね。
番組中、ブーって音が聞こえてきたこともあったな。
256 :
名無しさん:2005/06/30(木) 02:51:57
>>242 つーか、どんなに才能がある放送作家でも自由に
やれる環境が無ければ才能を発揮できない。
たけしの功績は、作家がやりたい無理な事をやる場所を提供し、それを放送させた事。
考えてみて欲しい。
現在、どのタレントがお笑いウルトラクイズの全裸逆バンジーをキー局のゴールデンや
プライムでやれるのか。
バス沈没アップダウンクイズや、ポール師匠はSMがお好きみたいな企画を放送できるのか。
たけしは↑みたいなタブーを吹き飛ばしてオンエアさせるだけの力があった。
どんな大物プロデューサーでも大橋巨泉でも、
いや美空ひばりや石原裕次郎でもそんな力は無かったよ。
257 :
名無しさん:2005/06/30(木) 02:52:50
チンポはモザイクがかかってるからよくわからんが
ほんとにあれもろ出てんのかね?
丸川アナは包茎のチンポ見たんだね。
258 :
名無しさん:2005/06/30(木) 02:57:57
今の若手でテレビでポコチン出せる奴は誰だろう。
数年前、TV東京で、スポーツについてマニアックに討論するキッドの番組が
あったが、あんな感じで、たけしについて自称たけしフリーク達が集まって
語りあう番組があればな。連鎖的にいろんな事を思い出しそう。
たけしが事故って、2〜3日後、たけしの過去を振り返る緊急特番(追悼番組風)みたいのが
数時間放送されたが、あれを録画してる人とかいるかな
260 :
名無しさん:2005/06/30(木) 04:13:32
>>256 > たけしの功績は、作家がやりたい無理な事をやる場所を提供し、それを放送させた事。
「たけしを番組の冠につけるだけ」で、多少の無茶も免罪符になってしまうような
雰囲気が、1980年代にはあったね。
> たけしは↑みたいなタブーを吹き飛ばしてオンエアさせるだけの力があった。
たけしに、タブーを吹き飛ばす勢いがあったということは、認めるよ。
それでも、たけしだけの力だけでそういう番組が作れたとは、自分は思えない。
バブル期で制作費も潤沢だったし、作家もテレビで思い切り遊べた時代だったから
馬鹿馬鹿しい内容の番組に大金をかける、ということができたのは、制作費が
潤沢だったからだと思う。
テレビの製作現場を経験すると、きっとわかると思うけど、Pの好みやら
事務所とのかかわりとか、制作費、スタッフ、作家もいろいろいて、
ものすごい人数がひとつの番組に関わっている。
たけしの人をひきつける力が、番組制作の核になっていた時代、確かにあったね。
でも、それだけじゃないってことも、書いておきたかったんだ。
> どんな大物プロデューサーでも大橋巨泉でも、
> いや美空ひばりや石原裕次郎でもそんな力は無かったよ。
それぞれのスタンスが違うので何ともいえないけど、大物Pに関しては
芸人の持ち味を理解して、芸事を見せる画期的な番組を残していると思うよ。
>>242 「てなわけで」とか「そういうわけで」の言い出しでトークや番組自体を
始めるやり方、目立たないけどたけしが浸透させたような気がする。
やり方というよりも、たけしの口癖なんだろうけど。
あれ、一般人の俺とかにでも結構便利な言葉なんだよね。
263 :
名無しさん:2005/06/30(木) 11:03:37
絶好調当時のたけしが見れるのは明石家さんまと共演してる時なんだよな。
ボケさせてツッコミさせて「芸能人が…」なんでやらなくなったんだろ…
この人よりつまらない芸能人(芸人に限らず)って今いる???
本気でききたいんだけど
昔から、言ってる内容はたいして変わってないと思う。
最近はギャグ言う前に力入ってるのが見て取れちゃうし
言ってる途中に自分で照れ笑い始めちゃってグズグズになっちゃう。
昔は能面でそれこそ速射砲のように喋りまくってて、そこが凄みで
おもしろかったんだけど。
「ゴルバチョフの頭のシミの形が北方領土になってる」ってギャグを
20年くらい前と5,6年まえと二度耳にした事があるけど、言い方の違いで
おもしろさが雲泥の差だったな。
266 :
ビートひろし:2005/06/30(木) 13:46:56
もっとテレビタックルで毒はいてほしい。
267 :
名無しさん:2005/06/30(木) 13:47:40
たけし軍団ってクズ之の集まりだよね
471 :名無しさん :2005/06/30(木) 09:08:53
たけし・さんま・DT松本
の30代に比べたら正直今人気の若手芸人で
本当に面白いと思える人間いないよね。
小粒ばかり揃ってる感じがする。
3番4番5番のクリーンナップ不在というか。
472 :名無しさん :2005/06/30(木) 10:10:19
>>471 まさに今のプロ野球と同じでは?
未だに、ONの伝説で食ってる。
若い世代はONの現役当時を知らないから、なんとなく違和感感じてる。
それと同時に野球離れも始まってる。
お笑い界も、そうならなければいいけど・・・。
>>262 「よし、こうしよう!」っていうのもあるね。いったんリセットして…っていう意味合いの口癖(?)かな。
この言葉を言う前に時々たけしが黙っていることがある。多分、何か言おうと考えているんだろうね。
顔が子供っぽくなっているのが、とても可笑しいw
270 :
名無しさん:2005/06/30(木) 14:20:48
女をおねいちゃんと呼ぶのを広めたのもこの人かな
水野真紀まで言ってたのは驚いた
652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/03/31 18:29
松下由樹にさんまが
さんま「頼むから胸、触らしてくれませんかねー」
松下「(苦笑い)」
たけし「(唐突に)こうしよう!」
さんま「ど、どうするんや!」
たけし「ジャンケンしておいらが勝ったら胸、負けたらポコチン触らせてやる!」
たけしはこんないいことを考えていたのだ。
>>268 人気がある人や面白い人はいると思うけど、人間的魅力が前面に
押し出された「器」のでかさを感じる人が、自分にはいないんだ。
アンタッチャブルやフットボールアワーの漫才はとても面白いし、
もっと見たいと思うんだけど。
>>272 BIG3とか鶴瓶の共通点は、楽屋トークも盛り上がってそうってこと。
今の若手は、プライベートの面白さやハチャメチャさが、大御所たちにかなわないんだろーなー。
いわゆる、飲んでるときの武勇伝やオモシロ話みたいなものも、最近の芸人では、あんまり「おお〜」っと思うものもないし。
それが器のデカサというか、その辺りの違いが伝わってくるというか、
画面から伝わってくる「何か」が足りない気がする。。。
>>273 芸人!って感じの(あくまで自分の思い描いている芸人像なんだけど)
破天荒なエピソードが、今の若手から伝わってこないね。
「何か」が…うまくいえないけど、禿げ上がるほど同意なのだ。
閑話休題
だいぶ前だけど、世界まるみえで、怪獣の人形が正解者への
プレゼントだったことがあったんだ。テロップ流れてて、所さんはじめ
ゲストも「さよなら〜」って視聴者に手を振る中、ひとり怪獣で遊んで
いる人がいた…。
たけしだけが、怪獣で楽しそうに遊んでいて、みんなが手を振っている
ことにも気づいていない感じだった。多分、たけしはその人形がすごく
気に入っていたんだと思うし、何も考えていなかったんだろう。
破天荒とは違うけど、自由に番組で遊んでいるたけしが大好きになった。
275 :
名無しさん:2005/06/30(木) 17:30:06
>たけしだけが、怪獣で楽しそうに遊んでいて、
かわええのぉ
>>261 1990年代もタレントとしては凄かったよ。NHKも含めて、
毎日どれかの局に出てたから。
>>262 「とうとう始まってしまいました!第●●●●回〜」
たけしが出るお笑いの特番があるから、番組改編期が待ち遠しくてたまらなかった。
その時にDVDレコーダーがあったならとよく思う
>>276 俺もフライデー襲撃とバイク事故のニュースと会見
保存しておけば良かったとメチャクチャ後悔してるよ。
サキさん死去の物はほとんど保存してあるんだけどね。
278 :
名無しさん:2005/06/30(木) 21:31:27
ふーん、こうして見るとたけしのお笑い界における
功績って結構あるんだね。
お笑い芸人の地位を向上させたって印象は漠然とあったけど
細かい言葉の言い回しとかフレーズなんかたけし発のが
結構あるんだね。勉強になりました。
279 :
名無しさん:2005/06/30(木) 21:39:41
フライデー襲撃後は女に異常にもてだしたな
>>273 あの人たちはものを見るときの着眼点、そしてそれを語る時の言葉のチョイスが面白い。だからフリートークが面白いと思うんだ。
やっぱり、そうそう凄い事件には遭遇してないはずなんだ。遭遇してたとしても、それを活かすには「語り」の才能の方が重要なんじゃないかな。
みんな、着眼点がどこか屈折してると思うもん。さらに誇張、嘘、例え、といったそれを処理する才能。この二つのセンスが独特だから面白い。
そしてそれは、
>>272の言う人間的魅力に繋がってくると思うんだけど。
しゃもじ君、きみ、どう思う?
281 :
名無しさん:2005/06/30(木) 22:06:35
>>280 同意。プライベートで誰でも笑える破天荒なエピソードが起こるなんて
ベテラン芸人若手芸人問わずそんなにないと思う。
ただ、
>>272の人間的魅力ってのは俺にとってはカリスマ性って言った方が
しっくりくる。
今の若手を見てたまに面白いと思うけど、やはり80年代・90年代からお笑いを
見てるお笑い好きからすると今の若手のカリスマ不足は少し寂しいと思う。
282 :
名無しさん:2005/06/30(木) 22:10:52
「さぁ、もりあがってまいりました」
ってのもコーナーがエアポケットに入って
グダグダになった際にたけしがよく使ったフレーズ。
ナイナイ岡村とか爆笑太田とかよく使ってるよね。
「捕まった宇宙人」
ってのも、たけしが最初に言い出した比喩表現。
283 :
名無しさん:2005/06/30(木) 22:52:36
>>282 今じゃその表現ベタになってるもんね。
もし若い人がその比喩をナイナイや爆笑のオリジナルだと
思ってたらちょっと悔しいよね。
今の若手が数年後に何人残ってるか見ものだな
ボキャ天時代の残りって言ったら爆笑とネプ位だろ ?
インパルスあたり残るんじゃないかと思うんだけど。
板倉がたけし、太田の路線にちょっとだけ乗ってる感じするんだけど。
インパルスは残るかもしれないけど
ゴールデンで冠番組持つことはできないと思う
>>276 ものすごい厳密な意味での黄金期ではないけれど、相変わらず、
場を活性化させてくれる男、それがたけしだったね。
1990年ではどんな番組が一番好きだった?
> 「とうとう始まってしまいました!第●●●●回〜」
そうそう!これも口上みたいな口調で言うのが、おもしろいの。
287 :
名無しさん:2005/07/01(金) 01:02:04
みんな今のたけしにがっかりしてるようだが
まあ仕方ないよ。単純にお爺ちゃんになっただけのこと。
誰にでもやって来る老いだよ。
それが事故の後遺症で普通より早まっただけ。
今のテレビのたけしなんて見ないで。
80年代初期に録音しまくった、たけしのオールナイトニッポンを
毎日聴いてれば十分楽しいよ。
288 :
名無しさん:2005/07/01(金) 01:13:18
信者はたけししか見えてないからいろいろと持ち上げるけど
まあテレビのたけしは飛びぬけて凄かったわけでもない。
当時、他にも人気タレント結構いたしね。
でも深夜ラジオのたけしは特別凄かったな。特に80年代前半。
後にテレビでやるネタを全てやってしまったし、
まあとにかくトークの切れは天才だった。
>>278 言うなれば、たけしは「車」ってものを創った人だよ。
他の芸人はそれのマイナーチェンジを繰り返しただけ。
松本が「ハイブリットカー」を創ったってカンジはするけど。
ちょっと大袈裟かな。
290 :
名無しさん:2005/07/01(金) 01:27:37
このスレの人たちは談志をどう評する?
>>282 > 「捕まった宇宙人」
たけしが、白木みのるさんを紹介した時、こういったらしいです。
溝口近辺で、白木みのるさんを見かけました。その時、白木さんはご近所の方と
株の話をしていて「儲けちゃいないですよ」とキンキン声で言っていました。
「地球生活に馴染んでいるね、宇宙人…」と思いながら、私は溝口を後にしました。
たけしの笑いって「毒舌」とか「社会風刺」で爆問がそれのコピーみたいな
言われ方よくあるけど本来は違う所にあると思うな。
190のはなのにおいとか「カミさんのコー○ン見てゲロ吐いた」なんて
知性のかけらもないけど、そこら辺が一番おもしろい。
>>282 言い回しじゃないが「こんにちは○○です」ってボケは一時、古館や
サザンの桑田あたりがライブのMCでよく使ってた。
定番と化してる。
こんにちは ペピトーンです
293 :
272:2005/07/01(金) 01:59:25
>>280 どんな小さな事柄でも、話の見方や味付けで、どうとでも面白くさせてしまうことが
できる人達なのかも知れないですね。それがテクニックの部分もあるだろうし、
本能でそれができる時もあるだろうな、と思いました。
多分、自分のお笑い体験の中の芸人さんは、およそ常識からかけ離れている
エピソードを残している人が多いせいもあって、破天荒さがかけているようにも
思っていたけど、問題はそこにとどまらないのかも知れないですね。
とても参考になりました。ありがとうございます。
ちなみに、しゃもじ君ではありません。
294 :
290:2005/07/01(金) 02:08:50
みなさんの談志評を聞きたいのですが
>>232 誰ピカでキングコングのピノキオみたいな人が、ネタを忘れて
「もうあかん。ぜったいうけへん」と言って舞台がぐだぐだになった回
があった。あの時は「忘れたっていうのがネタだと思っていた」とたけし。
ネタの細かい話をして、次回のお笑い居酒屋で、キングコングが再挑戦。
ってところまでは記憶に残っている。
キングコングのピノキオみたいな人、ようやく思い出した梶原さんだっけ、
彼が精神的にまいってしまって、漫才できへんようになった、と話した時、
たけしも「俺なんか3回も逃げているもの」と梶原さんをかばうような感じで
その時のことを話していた。とにかく、梶原さんが、まだ直ってないんですけど、
なんて話しては、たけしたちが笑って…という感じで、なごやかに見えました。
ここ数十年のバラエティーの王道がある
漫才ブーム〜ひょうきん族〜元テレ〜お笑いウルトラクイズ
まあ後者2つは「ファンびいき」もあるが・・・
その全てで主役はってたのが、ツービートのちっちゃいほう。
>>294 う〜ん談志はもっと上の世代でよく知らんな〜。
たけしがリスペクトしてて放送禁止用語ばっか言ってる人ってイメージ
今、テレ東でユーレイ主役の映画やってるな。
軍団の中じゃ一番の男前だと思ってたけど
アップで見るとすごい顔してる。
>>292 また色々思い出せた!
「こんにちは○○です」 よく使ってたな〜。まわりの芸能人も真似してたね。
たけしが、志村けんの一人勝ちだな と言ってたが、
要するに、志村(ドリフ)はコントを、「歌舞伎、能、狂言」みたいに、
「コント」 にしてしまったことかな。
正直、レギュラー番組で何年もコントをやるとなると、飽きられる。
死亡説まででたし。でも、現在まで何十年もやることによって
神格化された。それは、最近2ちゃんで、タモリはすごい、やっと面白さが
分かったとか言う人が増えてきたのと同じ感じ。
時が経つと、みんなは都合のいいように忘れる。
でも、バラエティ番組の大源流はたけしにある。
今ではあたり前と思われてることが
オールナイト聞いてた方、たけしメモみたいなことを
元気TV以前にオールナイトでやってたんですか?
>>293 しゃもじ君、懐かし。たけしの小学校の同級生だっけ?
後ろの席の奴が黒板見れないくらい頭のでかい子で、よくたけしがネタに
してた。
301 :
名無しさん:2005/07/01(金) 21:19:10
たけしって忌野清志郎と仲良いの?
302 :
名無しさん:2005/07/01(金) 21:40:53
殴り込みで逮捕されたとき
清志郎がオールナイトフジのミニライブで
たけしにエール送ってたね。
303 :
名無しさん:2005/07/01(金) 23:16:28
昔はドリフとかひょうきん族とか、子供が見るお笑い番組あったけど
今の子供はお笑い番組何見てるんだろう?
304 :
名無しさん:2005/07/01(金) 23:18:11
95年からバラエティ番組が糞化し始めたな。
305 :
名無しさん:2005/07/01(金) 23:49:47
ラスタとんねるずが始まった年か
テロップとスマップが元凶だな。
まだ、吉本の圧力は少なかった。
307 :
名無しさん:2005/07/02(土) 01:04:47
ラジオで喋った企画をTVで実現化させ(たけし城)
ラジオでやったネタをTVでやり(元気・たけしメモ)
「ここだけの話」や「北野FC」のトークはラジオで以前喋った事ばかりだし・・
すべてはラジオから。
オールナイトニッポンを聴いてないとたけしを語れないね。
308 :
名無しさん:2005/07/02(土) 01:21:09
たけしの喋りに切れとスピードがあったのはラジオ全盛期の頃だと思う。
その頃が一番トークが面白かったし本人もラジオに力入れてた。
喋りの限界を感じてからは、
TVバラエティに移行してったんじゃないかな。
元気テレの頃から。
309 :
名無しさん:2005/07/02(土) 01:24:31
310 :
名無しさん:2005/07/02(土) 01:37:37
テレビのたけしにはあまり笑ったことが無い。
番組自体は面白かったし、
さんまや高田純二など共演者には笑ったんだが。
それに引き換え
ラジオANNのたけしのトークには死ぬほど笑った。
>>301 たけし清志郎のファンだったんじゃないかな。
泉谷しげるとは気があって、友達になったんだよね。
泉谷のコンサートにゲスト出演したたけしは、泉谷の悪い足の
真似をしてステージの出て行って、泉谷に「このやろー」って
怒られていたらしい。(でも仲はいいらしい)
312 :
名無しさん:2005/07/02(土) 01:41:47
事故から復帰した時の平成教育委員会の視聴率が35.6%だったのは伝説だな。
>>307 そうだね。ネットの知識を踏まえてテレビを見ると、よーくわかりました。
となるじゃない。たけしのギャクも、オールナイトで詳しい経緯を聞いて、
テレビでその一部を使っているだけで、ラジオのギャクが思い出されて
自分は、大爆笑だったよw
314 :
名無しさん:2005/07/02(土) 01:43:42
延々早口で二時間喋り続けてたオールナイトニッポンと比べ
ひょうきん族や元気テレビはかなり力抜いてる感じが当時した。
315 :
名無しさん:2005/07/02(土) 01:47:26
あげ
316 :
名無しさん:2005/07/02(土) 01:49:35
>>309 そこのHP「笑ってポン」って名前だから昔ちょっとだけ話題になったけど、すぐ更新止まったよね
他のやつ聴きたいんだが完全にほったらかされてるな
ていうか内容的に訴えられないのかな
317 :
名無しさん:2005/07/02(土) 01:53:08
>>316 本人たちの耳に入るほど有名にもならなかったから
318 :
名無しさん:2005/07/02(土) 01:54:47
結局平成教育委員会なんて視聴率良かったけど
たけしの本来の面白さなんて全然出てないよね。
番組の企画が良くて受けてただけ。
やはりオールナイトやってた頃のたけしが最高だった。
たけしのANNこそ伝説だな。
319 :
名無しさん:2005/07/02(土) 01:57:35
既に「物置き化」は板についてた頃だからね
今思うと事故前にもっと本人がしゃべりまくる番組をやってほしかったな
今のように完全に物置き化してしまう前に
84・85と2年連続でたけしのライブテレビ放送したの見たな
>>294 あくまで自分の好みでいうと、スパスパ切れるかみそりのような
切れ味の落語は恐ろしく魅力的。たけしが、常識という場所から
ギャクを生み出して、普遍的にしていくのに比べて、談志は、非常識な
発想で攻めていくフリートークが、楽しい。
結局たけしが猫だと思って飼ってたの虎だったのかな。
猫のくせにガオーって鳴くって言ってた。
昔たけしが「漫才ブームの頃には感覚衰えてた」って言ってた。
あれでかよって当時思ってたけど、実際漫才ブームの時って
たけしは30超えてたんだよね。
浅草でハーキーとつるんでた頃は凄かったんだろうな。
>>318 これは企画ありき、の番組だったね。
それでも、たけし曰く「やくざの会計士」こと逸見さんとの
かけあいがとても面白くて、いつも楽しみにしたいた。
90年代の番組で、心に残っているのはどれ?
『続・たけしくんハイ!』は、最終回は26.4%
この前後から本の執筆活動が目立ってきたように、記憶しているんだけど
実際はいつ頃からだろうか。
327 :
名無しさん:2005/07/02(土) 10:42:27
>>323 それはホラ。たけしは昔(浅草時代)つまらなかったらしい。
漫才ブームの頃がピーク(漫才師として)だった。当たり前か。
__,.-----.,___
r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
|:::r'~ ~"""''-、::| ┌───────────┐
|;;| ,へ、 ,.ヘ、.|::| │こんな げーむに まじに │
r'レ' .・ .::::::. ・ .'y^i │なっちゃって どうするの │
ゝ'、 '、___,'. ,;'-' └───────────┘
'、 ---- .,;' 、
';、 .,;' .!~二~7
 ̄ ̄ ̄ _7^[_,i
なんか一人、他人のレスをいちいちコピペしてまで
解説&批判を長文で行っているやつがいるな。
スゴイ執念だ。。
それをいちいち取り上げる君もすごい執念だねw
解説も批判も同意もされたくなかったら、チラシの裏へどうぞ。
334 :
名無しさん:2005/07/02(土) 15:51:27
お笑い板でたけしのANN聞いてた世代の人がまだいるんだね。
たけしのラジオ聞いた事ないから貴重な意見を聞けて参考になるよ。
でも、ひょうきんからしか知らないけどTVのたけしだけでも
十分すごいとおもうけどな。。。
ラジオってよっぽどすごかったんだね。
335 :
名無しさん:2005/07/02(土) 15:57:37
たけしの黒歴史タケシムケン(笑)
>>289 俺のイメージはお笑いを音楽に例えたとして
今までポップスや演歌くらいしかジャンルがなかったのに
たけしがロックというジャンルを創った、って感じる。
でその後松本がまた新たにラップという違うジャンルを創った、って感じ。
後は数多くの若手が先人達の創ったジャンルの中でそれぞれ活動してる、
ってイメージがあるんだけど。
>>336 そのラップやR&Bが流行ったんだけど、結局、後人はどれも
同じで味がなく、単なるファッション性だけで生き残ってる感じ。
チャートにはランクがあるんで、しかたなく今週のベスト10とかあるけど、
1位でもブレークしてるようで実際は出荷は少ない。
やっぱり、歌謡曲がよかったな、日本人はやっぱこれだろってやつ。
なかなか次の笑いの「王様」現れる気配無いな。
生意気で暗くてちょっと哲学的で勝ち芸の奴。(貧乏)
吉本、ってより関西弁はもういいよ。
そろそろ関東あたりの出てこないとバランス悪くなる。
まだしばらくは「たけし校長」「さんま教頭」「松本生活指導主任」「ノック保健体育主任」
の状態、続くのかな。
着色料40%で体にいいわけネーポン!
>>339 たけしさんまの・・・忘れたけど・・
特番で放映された、いんちきくさい商店のジュースだね
ネーポン!!
342 :
名無しさん:2005/07/03(日) 12:03:33
「笑ってゴマかせ」
昔ツービートがやっていた番組
「ファン見殺しクイズ」
たけし「前出た人は回りすぎて首がちぎれちゃいました」
ファン見殺しクイズ(恐怖の人間ロータリー)でタレントが答えられないと、
ファンの一人が円盤にはりつけにされて回された。
オープニングの前振りで市ヶ谷かどっかの釣堀のロケのくせに
たけしの「私たちは今、レマン湖にきています」にワロた。
バレーボールのコートのラインが書かれた図を見せて
「問題、これは何でしょう?」
「バレーボールのコート?」
ブー 「線ですね」
円盤にはりつけられた若い女性やオタッキーなファンが
時計回りに回転されて逆さまになって最後はぐるぐる回されて大絶叫してた。
見殺しとか「首がちぎれるまでまわります」とか、今じゃテレビで言えない。
残酷だけど笑える・・それがたけしの魅力だった。
343 :
名無しさん:2005/07/03(日) 12:35:07
ツービートの「クイズマガジン」
この番組の見どころ
毒ガス全開、ノリに乗ってる若手時代のビートたけし
他のクイズ番組とは一線を画す、時事問題中心の、
まさに「マガジン」な問題
街角突撃キスシーンのような、今じゃ考えられない過激な企画の数々
優勝者が挑戦するボーナスゲーム「黄金の剣」、
ある意味このコーナーのために番組が存在するといっても過言ではない
黄金の剣ゲームで、粉を浴びるのは、だいたいシロウトの若い女性。
風船が割れる恐怖と、顔や自分の衣服をを真っ白にされることで、
大絶叫する娘や、泣きだす(大泣きも)娘もいた。さながら 女の公開処刑。
(シロウトだからリアクションが超リアル!)
粉を浴びて、半泣きで せき込んでブルーになっているシロウト娘をバックに、
番組のエンディングをやっていた。
(視聴者の目線は、司会のツービートより、バックの哀れな娘・・・)
悲惨さ満点で、「かわいそう・・」と客席も引いてた。
344 :
名無しさん:2005/07/03(日) 12:46:35
たけし城やお笑いウルトラクイズのベースは
もともとツービート時代の残酷ゲームにあるんだろうか?
そういえば北野FCやたけしメモのもとは初期オールナイトみたいだし、
たけしって80年代前半にすべて出し尽くして
後は流し運転し続けてる感じ?
バカ野郎!大の男が 出掛けるのに500円でいけるか!
もう500円出せ!
346 :
名無しさん:2005/07/03(日) 15:26:27
ツービート動画無いね・・
ツービートの漫才ブーム時代の映像は、たけしが再放送させないよう局に
釘を刺してるって本当?
348 :
名無しさん:2005/07/03(日) 16:39:35
伸介・竜介やB&B・やすきよなんかは良く流れるんだが
ツービートは観れないね。
まあハナモゲラの頃のタモリの映像も流れないけど。
349 :
名無しさん:2005/07/03(日) 16:42:24
映像権みたいのを事務所が保有してて
且つ大物だと局は流すに高くつくからとか?
あの頃、リアルだった笑いを20年以上たった今
垂れ流しされてもってのがあるんじゃない。
それとも、あのR・スチュワート頭が小っ恥ずかしいのかな?
351 :
名無しさん:2005/07/03(日) 20:50:03
レンタルしたビデオに幹子夫人との漫才が入ってた。
たけしは太ってて長髪。
ちょっと恥ずかしいね。
>>342 すごい!なんでそんなに細かく覚えてるの?
オレはシルエットクイズしか覚えてないよ。
最近、ウィッキーさんがTVに出ていた。どこかの大学教授として英語を教えていた。
もちろん生徒達は20歳前後。生徒は、ウィッキーさんがその昔、一世風靡した
事を知らなかったようだ。たけしがウィッキーさんの後ろでコマネチしたのも
知らないんだろうな。そういう年代の2ちゃんねらが増えるんか〜
「ベストヒット‘83」の話、出てこないけどあれ好きだった。
今と違って芸人の位置、まだ低かったんだろうね。
あくまで歌手が主役で横からたけしがチャチャ入れて
ゲストが笑い堪えるの必死だったの覚えてる。
>>354 懐かしいな。
あれ信濃町の駅前だったんだよね。
俺あと一時間、あの場所にいたら
現場に遭遇してた。
英会話コーナーの映像が中途半端に切れて
ほんわかムードの天気予報に変わったのは笑った。
ポン、サドンデス、ホッカホカタイムのDVD化キボン
358 :
名無しさん:2005/07/04(月) 03:44:22
たけしってあまりに変わりすぎた。
80年代初期の凄くふてぶてしくて切れてた頃。
フライデー事件少し前からバイク事故までの高感度タレントの頃。
事故後は巨匠呼ばわりのボケ老人。
今も第一線だからいいじゃねーか。もちろん、お笑いの第一線じゃない。
馬鹿な若手は追随しようとしてるが、老いると需要がなくなって、首を切られる。
たけしが、誰ピカでメッセージを残してるけど、若手は気づいてないだろ
>>354 懐かしい。前期の元テレBest5に入る面白さだった
後期はダンス甲子園、ハーモニカ少年が好きだったな
361 :
名無しさん:2005/07/04(月) 05:38:26
>>327 伝聞で適当な事書くな
フジのP(横澤さん?)が面白いからと
ツービートの寄席をに見に行ったら
本人は面白かったけど周りは誰も笑ってなかった
芸での最高とうける事は違う
362 :
名無しさん:2005/07/04(月) 06:38:14
>>361 それは何年の話だ?
それに横澤一人がおもろいと思っただけだろ?ほんとかどうか知らんが。
周りは誰も笑ってなかった>>つまらなかったんじゃん。客にうけなきゃダメじゃん。
客にわからせて、うけとって勝たなきゃ。
つまらなかったといったのはそうなる前の話。
たけしだって最初から面白かったわけではないという当たり前のはなし。
浅草時代、たけしは玄人うけが凄かったんじゃなかったっけ?
他の演者が皆客席に回ってツービートの舞台見てたとかよく聞く
やはり客のレベルってのは存在するよ
イマジネーションの世界だから
なんかコピペまでして解説・批判しているやつがいるな。。
>>362 あくまでたけし自身が本人の感覚の中で言ってんだろ。
他人から評価されてたとかじゃなくて。
プロの芸として舞台で自分の中にあるものを表現するには、
まだ経験値が足りなかったんじゃないの。
横Pはプロのテレビ屋だから、そこら辺、見抜いたんだろう。
367 :
名無しさん:2005/07/04(月) 21:15:06
>>362 >たけしだって最初から面白かったわけではないという当たり前のはなし。
そうかなぁ。面白い芸人って最初から面白かったと思うけどな。
さんまや鶴瓶なんかも「俺、学生時代が一番面白かった。後はずっと
下降線をたどってる」みたいな事言ってたと思う。
ただ、客のレベルの問題もあるんじゃないの?DTも最初の頃舞台では
あんまり受けなかったらしいし。たけしによって笑いを見る側のセンス
も底上げされたと思うけどな。
>>367 >客のレベルの問題もあるんじゃないの?
「捕まった宇宙人」の場合、即座にトレンチコートの男二人に手を持たれる
全身剃毛されたチンパンジーのモノクロ写真が頭に浮かばないと笑えない
からな。あの写真を見たことが無い人は周りが笑ってるのに自分だけ笑えない
から不快に感じるし「ちっとも面白くねえよ!」ってなるだろうな。
>面白い芸人って最初から面白かったと思うけどな。
面白かったって言うより酷かったらしい。たけし本人は「演芸場で最初についた
ファンは、テレビに出るようになってネタが緩くなったって言って離れていった。」
って言ってた。確かにテレビなんかでも垣間見えるけど『近所の馬鹿・可哀相な子
・施設の喧嘩・キャタピラおじさん』なんかはヤバいもんな。
>>356 鞍馬天狗の格好をしたたけしだっけ?徳光さんが
「あれ?たけしさん?たけしさんじゃないですか?」って言ってて
突然画面が切り替わって「朝のぽえむ」のテロップがでたやつだっけ?
>>369 そう。
天気予報じゃなくて「朝のぽえむ」だったなーそういえば。
あのギャップがたまらなくおかしかった。
松っちゃんが昔ガキの罰ゲームで日テレの鳩になった時も
あんな感じだったな。
両方とも本編もおもしろかったけど、あの切り替わりの
タイミングが一番オモロかった。
371 :
369:2005/07/05(火) 02:51:01
>>370 おーレスありがとう!あれ、最高に面白かったね。
その様子を元気テレビでやった時、切り替わりで客席が大爆笑だった
こと、憶えている。
たけしが自分でやる企画が元気テレビに結構あったけど、
たけし殺し屋も好きだった。たけし殺し屋の予告で、
どこまで逃げても追い詰める・・・みたいなナレーションかな?があって
最後にたけしが「だって、ちきゅうはまるいんだもん」っていうやつw
お笑いウルトラも元気もすごかったが、「金太郎飴スペシャル」とか
いうのなかった?なかでも神企画だったのが
田舎の消防団の中の人をターゲットにする素人ドッキリ企画。
山に凶悪犯が逃げ込んだ為、山狩りをすることになる、と嘘の説明。
軍団扮する警官や刑事に混ざって、素人のおっさん消防団達も山狩りに
参加。緊張した面持ちでみながおそるおそる捜索している。静寂の中
突然ガサガサと音がし、あたりに緊張が走る。警官は拳銃をかまえる。
そんな中、林のから出てきたのはなんと全裸の井出だった。
悠然と現場を横切る井出。消防団員たちのあっけにとられた顔のアップ。
まだまだあるんだよな、こんな神企画。昔が凄過ぎたから、お笑いに
関しては正直さみしいな。でも、還暦近い人間にお笑いを要求するのは
酷だな。
ひとつきっかけがあれば、色々思い出せるね
スズメの子
そこのけ そこのけ
あそこの毛
これ好きだなぁ。当時の俺は、チン毛のイメージだったが、
こりゃ女性のヘアの方だね。
375 :
名無しさん:2005/07/05(火) 23:00:21
カスタネットマンすきだった
デビュー当時のツービートは、名前が漫才らしくなくて、楽屋ではコント系の
芸人だと思われていたそうだ。漫才を名乗るには、きちんとした後見人が
必要な時代だったらしい。昭和50年に漫才協団に入った時から、多少の
注目を集めていたらしい。
演芸の不振を打開するために、ツービートのような放送コードすれすれの
漫才があってもいいと思われていて、フジテレビの存在が後押ししたような
ことが、本に書いてあった。
時代の流れが芸を後押しするってこと、あるんだなと思った。
>>372の神企画も、その時代だから出来たのかもしれないな、なんてね。
>>376 今のつまらないバラエティー番組もどうにかしてほしいね。
たけしじゃないけど、『浅草橋ヤング洋品店』が一日限り復活するのは
うれしい。これには、カンニング竹山も出演するようだが、
彼には若干、たけしイズムを感じられる。
古き良き時代のバラエティーになじめたはず。
たけちゃんは無理としても、和田アキ子くらいに竹ちゃんって呼ばれるよう、がんばってほしい
そこまでなれたら、彼は成功と呼べる
なるように
竹山にたけしの匂いてwwwwwwwwwwちょwwwwwwwwwおまwwwwwwwwwwwwww
し、しかもwwwwwwwwワダwwwwwwwwwwハライテ
377は予定調和を崩す存在として、ってことで、若干たけしの匂いがする
といっているのかな。
カンニングについては、ちゃんとした漫才を見たことがないので、
なんともいえない。でも、今のバラエティがつまらないというのは同意。
エンタとか笑金を見て、笑いを堪能したなという気持ちになれない。
もっと、長い漫才やコントを見たい。
380 :
名無しさん:2005/07/06(水) 22:49:55
>>377 竹山は違うだろう。やみくもにキレてるだけ。とっくにワンパターン。
予定調和崩してるか?たまに邪魔としか感じない時がある。
377は予定調和崩しているとは言っていない。
そうなのかな?と379が思っているだけ。
ところで、誰ピカ春のSPでのたけし。
所の作ってきた作品を思わず触ろうとして
所に「だから、触っちゃ駄目!って言ってるでしょ!」と言われ
ビクッとしていた。こういう素の部分を見ると、可愛いと思ってしまう。
382 :
377:2005/07/07(木) 02:01:24
匂いとは書いてないが・・・ 変人378wwwが言ってるだけ
たけしイズムと言っても、たけしに迫れる存在という意味じゃなくて、
たけしがやってたバラエティ(軍団とかダチョウとか)みたいなので
持ってるキャラがさらに成長できるんじゃないかと。
今の若手がやらされてる企画(今は生ぬるい)以上の、体を張った芸というやつ。
そっちもたけしイズムと呼んでいいと思うけどね。
竹山自身も誰ピカで、「たけしさん、お笑いウルトラクイズ復活させて下さいよ〜」
と言ってた。若手ブーム芸人では一番使えるタレントだと思う。
他はあまりにもゴリ押し。
383 :
379:2005/07/07(木) 03:05:26
確かに匂いとは書いてないね。ごめんね。
377の言っていた内容がやっとわかった。
ただ、お笑いウルトラクイズが復活したところで、竹山の
面白さが発揮できても、竹山のキャラが実は礼儀正しくいい人って
ばれてしまっているのが、残念だ。まるで夕焼けニャンニャンで嫌われていた
大竹まことが実はいい人だとすぐわかってしまった時と同じくらい残念だ。
ちょっと正体不明のキレる芸人という印象のままだったら、良かったのになぁと
思ってしまう。だって、どんなにキレても、常識の範囲内のキレ方しかしていない
ような印象を、私は受けてしまうから。
竹山も最初、普通の漫才やってたらしい。
ダメで開き直って客を罵倒したりするようになって
注目されだしたみたい。
ツービートもそんな感じじゃなかったっけ。
年食ってから売れ出したってのも似てる。
まあ似て非なるものってのは分かってんだけど。
お笑いウルトラ復活を望む声は根強いね。
でも、優秀な企画やそれに体を張る芸人はまた出てくるかもしれないけど、
「あのビートたけしが腹抱えて笑う」というこの番組の大きな見所を復活
させられるかどうか。今のたけしはそこまで「お笑い界における絶対的な存在」
ではないし、かといって彼に代わる人も見当たらない。
個人的には体を張った芸より、その非現実的な光景を喜々として例えまくるたけし
の喋りの方を楽しんでたし。
うん。今のたけしでお笑いウルトラ復活してもあまり楽しめなそう
一応今お笑いブームの若手大勢が体張ってアピールしても
たけしと接点が薄いから妙な距離感を感じるし
軍団も年食ってるから若手と間を繋ぐのは無理そう
かと言ってたけし自身が体張るのは流石にちょっと痛々しい
それでも優勝するのはラッシャーっていうのがよかった。
当時、中学〜高校生だったけど、放映当日のTV欄に書いてある内容みて
それだけで笑えた
お笑いウルトラクイズで、水の中にバスが沈んでいくシーンが忘れられない。
見た当時は、信じられない光景を見たって感じだったけど、
このスレで思い出して、猛烈に可笑しくてたまらなくなったw
>>384 カンニングの普通の漫才、どんなネタやってたんだろう…。
ツービートは初めはきよしがネタを書いていたって、たけしが言ってたね。
初期のたけしは早口で、聞き取りにくくて、時々ロレツが廻っていないときがあったらしい。
昭和50年くらいから、ツービートの個性にもなる過激なネタがかかり始めて、
たけしがきよしを徹底的にいびる、というスタイルの漫才に落ち着いたらしい。
過激さという点では同じだけど、あくまで漫才というスタイルを捨てなかったところが
カンニングとの大きな違いかも知れないね。
>>389 ピカソでよく今田が「漫才といえばたけしさん」みたいな言い方
するけど、ちょっと違和感感じるな。
テクニックという部分では、たけしから教わるものは少ないんじゃないかな。
馬力と人間的おもしろさで突っ走っちゃったような。
あれは漫談に合いの手が入ったようなものだからね。
紳竜や阪神・巨人の方が技術的には全然上だと思うんだけど
そういった人達とは別次元の生物を観てるようで子供心にゾクゾクしたな。
>>372 ウルトラクイズの前身となった番組だよね。
大川エーサクが鼻の穴広げた嬉々とした表情で
タンス持ち上げてたのには笑った。
>>390 そうだね。だからこそ、ピンになってからのしゃべりが違和感なかったのかもしれない。
ダウンタウンの場合、松本は浜田のつっこみがあって、そのしゃべりが生きるという
部分があるけど、たけしの場合はそうではなかった。
スカシでもないし、かといって相棒の突っ込みがあって初めて、ぼけが
生きるというスタイルでもない。漫才ブームの時は、ツービートは2番手、
3番手という位置にいたなと思う。とにかくオーソドックスな漫才を見ていたから、
すごく過激で、ぎらぎらした感じを受けたな。
> そういった人達とは別次元の生物を観てるようで子供心にゾクゾクしたな。
もしかしたらそういうものを感じさせる人をカリスマっていうのかも知れないね。
花王名人劇場で優勝して泣いてる三枝の前で、コマネチして、関西芸人に止められて
いたたけし。やってくれるぜ、と思って見てたよ。
>>392 もらったトロフィーほん投げて金、審査員の手から奪い取ったりw
「こんなものいらない、金もらいにきた」
394 :
378:2005/07/08(金) 16:52:18
>>382 変人て言われちゃった。
とにかく竹山からはイズムのかけらもみられません。
その他ののレスの分析どおりです。
あれを壊し屋とはいえないね。
まあ、竹山好きだけどさ。
>>378 誰も壊し屋ともいってないし、たけしを壊し屋とも表現してない
まあ、キミを相手にしてるオレが馬鹿ってことだ
396 :
名無しさん:2005/07/08(金) 19:25:31
最初にうんこをギャグにしてたのはドリフだとおもうが
ビートクンは漫才のネタも漫談でもできるよ
>>396 ガキが喜んでただけ。
大人まで「うんこうんこ」言い出したのは
たけちの功績
うんこを全国区で広めたのは、たけしの功績ってことだよね。
語感で言うと「うんち」より「うんこ」の方が、私は好きだな。
「うんちうんち」だったら、言いにくくてギャクに乗り切れなかったかも知れない。
>>399 だね。
「うんち」だと赤ちゃんのっていう癒しムード漂うし
医学的にも使われてそう。
下手したらNHKのゴールデンでもOKなんじゃないの?
その点「うんこ」は何かこう、そのものって響きがするし
第一、重量感がある。
プロジェクトXの膳場さんが番組で「うんち」って言うのは
ありえるけど「うんこ」って発する姿は想像出来ないもんな。
うんこも良いけどナイナイとかが昔使ってたうんこさんも良いな
うんこさんは帽子かぶって制服きてそうだね。
403 :
名無しさん:2005/07/09(土) 03:29:37
たけしにうんこのイメージないな
チンポとかコーマンのイメージはあるけど
404 :
名無しさん:2005/07/09(土) 03:34:56
マンコをコーマン
チンポコをポコチン
金玉を玉金
と呼び方を変化させたのはたけしの功績
プロデューサのロジャー・コーマンと書かれてあっただけで、笑いがこみ上げてきた。
>>395 じゃあ、あんたのいう「たけしイズム」って何かね?
オレは一つの行動で場の雰囲気をガラリと変えてしまう
たけしに壊し屋の「匂いw」を感じているんだが。
そういう点をあんたは竹山から嗅ぎ取ったんだとオレは認識したんだが。
408 :
名無しさん:2005/07/09(土) 14:15:41
オールナイトの初期〜中期ぐらいが個人的に絶頂期だった。
410 :
名無しさん:2005/07/09(土) 21:39:20
破壊の芸はもう終わりかも。
創造の芸を期待。破壊よりむずかしいが。
草間弥生がゲストの誰ピカで、たけしが言ってた。
「やることとやらないことは全然違う」
草間さんみたいなことをやってみたいけど、自分には勇気がなくて
出来なかったとも、たけしが言ってた。何かやることは、必ず誰かの
批判や批評にさらされることでもある。だから、何もやらないでいるのは
自分を安全な場所に置いておくいい方法なんだろうね。
なんか、自分のあり方を考えさせられる一言だったよ。
>>408 俺はたけしの髪型で分かれる。
たけしのトレードマークだった、あの坊ちゃん刈りみたいな
髪型の頃までが最高。
フライデー事件の少し前ぐらいからオールバックになったんだけど
その頃から芸人じゃなくて芸能人になっちゃった感じがする。
今はまた多少、本物のボケも入って風情的にはいいカンジ。
>>411の内容とは少しずれるかもしれないけど
芸術家と芸人って同じ「芸」でも対極にあると思うな。
芸術家ってのは常識、必要無いんでしょ。もっと言えば障害になったりする。
だけどお笑いは絶対、常識必要だと思う。
皆と同じ感覚ってのもね。
それ無かったら、振れ幅わからないからね。
>>408 俺もそー思う。面白さで抜群だった。自分をさらけ出す部分も。
今は芸がどうのこうの言うより、単に「これがビートたけしですよ」ってだけの
映像が多すぎる気もする。パンダ状態。
先日、「たかじん胸いっぱい」って番組での、ビートたけし出演の回を見たんだけど、
あれほど自分をさらけ出す人も居ないと思った。またそこにひかれたりするんだけど。
>>413 本当だね!
それに加えて、ちと思うと事を書きます。
お笑いは、芸術に比べて、誰もが批判、批評しやすいかもね。
たけしが売れてきた時、文化人がやたらとたけしを語りたがった。とても不思議な現象だった。
それに対して、芸術を批判、批評する人がお笑いに比べると少ないと思うんだ。
草間さんの場合だと、自分の思うがままに突っ走って、いろいろな波紋を呼んだんだけど、
今再認識されている。でもお笑いは生き物だから、時代と自分の目指す笑いが上手く
マッチングしないと、作品としての芸すら残らないということに、なりかねない。
草間さんもたけしも、どちらも厳しい生き方だなと思ったよ。
>>416 >たけしが売れてきた時、文化人がやたらとたけしを語りたがった
やれ左よりとか分裂症とか、中には三島と比べる輩もいた。
そんな奴らが興味持ちそうな雰囲気が当時のたけしからプンプン出てた。
あれたけしの作戦だったのかもね。
そんな芸人、空前絶後だな。
ウルトラクイズは年を追うごとに丸くなっていったね
苦情が多かったらしいし。
後半期なんか花火で熱がっている芸人がいる時に
「熱くない特殊な花火を使用してます」ってテロップはいる始末だし
TV局の過分な視聴者配慮は冷める
419 :
名無しさん:2005/07/10(日) 12:40:09
>>418 「熱くない特殊な花火〜」はギャグだろう。
>>419 いや、テレビで使用する花火ってホントに特殊な
造り方してるものらしい。
あと割れても怪我しないビール瓶とか。
ウルトラクイズやっぱ人気あるね。
第何回か忘れたけど元旦にやってなかったっけ?
今じゃ考えられないな。
あと最近TV観てて思うのが
たけしのモノマネする奴が多いってこと。
芸人ならまだ許せるけどアイドルなんかがやってるのを
見るとなんか腹立つんだよな。
やっぱもう笑われる存在になっちゃったのかねえ。
昔だったら怖くて出来なかったと思うし。
423 :
名無しさん:2005/07/10(日) 20:26:46
以前、さんまの大スランプ時期(結婚してた時)
ナンシー関が、もはや、さんまは、たけしと共演しないかぎり
面白くもなんともないって書いてたけど
今じゃ逆になってしまったね
でも、最近は共演しないね、何故?
ちなみに、所と、たけしのからみって本当面白くない
でも共演数はめちゃくちゃ多いよな、これまた不思議
たけしが他の芸人とからんで一番面白いのはいじめてる時。
鶴太郎に熱いおでん食べさせたり、さんまを溺れさせたり
所の場合、頭をピコピコハンマーで叩いたり、いたずらしたりして
「何すんのよおじさん」って言われてる時が面白い
>>422 ウルトラクイズはなぁ...海兵隊の皆さんが出てきただけで呼吸困難に陥っていた。
>>423 要するに所とたけしは、仲はいいけど、笑いとしては合わないんじゃないかな。
2003年の大晦日に関西の番組でビートたけしがゲスト出演した時、
「俺、喋ってんだけど、全部カットされちゃうんだよ。政治家に向かって"こいつが
やったんでしょ?"とか言ったらさ、使えないって言われて」
と言ってたけど、所はその辺のタブーを平気で踏み越えるたけしを中和しちゃうような
部分がある。結果的にフィルムでは残るので、放映は増える。
スタッフ側は、とにかくたけしの名前が入っていれば視聴率が違うと思っているから。
>>417 当時、筑紫哲也編集の朝日ジャーナルでも、文章とインタビューという形で取り上げて
いたね。たけしを語ること(たけしの芸を理解すること)は、センスが必要とされると
いった雰囲気があったような気がする。誰か、朝ジャでたけしが吉本に対して行なった
批評について憶えている人いないかなぁ。
たけしが天下を取った理由は
話が圧倒的に面白かったってこと
それにつきる
浅ヤン見た。
江頭と竹山が最後、捨て台詞を吐いて暗闇の方へ
逃げてったが突き当たりで雁首揃えて戻ってきた。
あそこがまさに、たけしイズム。
それ以外はぐずぐずだったな。
演出の良し悪しもあるんだろうけど、さすがにああいうの
ちょっと古いかな〜って感じた。
所さんはどっちかっていうとご機嫌取り的ポジションなキガス。
丸見えみる限りでは。。
アサヤンは昔の総集編やって欲しかったな。
>>423 たけしと所って徹底的に合わないね
たけしがまろやかな感じになっちゃうのが嫌だ。
所メインの個人的趣味の様な番組は好きなんだけど。
たけしと志村も水と油って感じがする。
お互い照れ合ってるトコ、テレビで見せられても・・・。
たけしは今のさんまと絡んでも自分が喰われるだけってのが
あるんじゃない。
「有名人に集まる店」でも結構さんまにイジられ倒されてた。
>>426 吉本って吉本隆明?吉本興業?
隆明だったら「たけし吠える」って本で言ってたような・・・。
持ってたけど、どっかいっちゃったなあ。
>>430 私も同意。所の受けって、さんまほど、(変な例えかも知れないけど)わやくちゃやねん!
という感じにもならないし、常に冷めてるから、たけしのThe芸人みたいな熱さが、伝わらない。
そんな所が、命の危険を感じて(?)「おじさん!そんなことしたら、しんじゃうでしょ!!」
と怒っている時は、たけしファンの私は溜飲がさがります。
たけしと志村といえば。
最近、二人が組んだコント番組の紹介が夕方の芸能ニュースで流れたことがあった。
お互いに敬意を表し、最後にたけしが「志村さんと一緒に〜」というところで、なぜか
「加藤さんと一緒に」と言ってしまって「あ、いけね」と。
志村は、あまりのたけしの大ぼけに「一番肝心なところでw」と。
たけしの口が滑らかになりやすいパートナーって、誰が適任かなぁ。
気心しれていて、たけしに遠慮しなくて、たけしも遠慮しないような人がいいなぁ。
>>431 吉本隆明です。
たけし本、自分でもちょっとあさってみますね。
>>432 意外と女優との絡み、好きだったな。
秋野陽子とかもたいまさことか。
「ここだけの話」みたいな落ち着いた番組
どっちかとやって欲しい。
軍団との絡みでいいのは松尾伴内
たけしって自分の弟子にも気を使ってるとこ見えるんだけど
松尾には昔も今もボロクソなのがおもしろい。
「わや」はめちゃくちゃ、とか台無しとか言う意味で、「わやくちゃ」という言葉も同じ意味です。
さんまが、たけしのいじられて、余計なことを言ったり、追い詰められたりして
「あーめちゃくちゃだよ〜」って感じになる様子を伝えたかったのです。
>>434 「ここだけの話」みたいな落ち着いた番組、いいですね。
もたいまさこさんとのトーク、どんな感じか思い出せないのですが、
どんな感じだったのですか?秋野陽子さんだと、たけしはいつも
叱られていそうですねw。軍団では、タカとの共演が多いけど、もっと
ずけずけ言う人の方が面白い気がしています。
今のたけしじゃ誰に対しても毒吐けない
たけしのやることは何でも好きだったんだけど
唯一、嫌だったのが、新潮45なんかの連載
毎回、大衆批判のオンパレード、しかも、たんなる上っ面での
今、考えると、ギャグだったのか謎だが?
芸人が大衆批判したら、終わりだと思ったな
ツービートの毒舌漫才とは、違ったしね
でも新潮45の連載をまとめた本が100万部売れちゃったんだよな
>>436 もたいまさこ→たけしの古女房 秋野陽子→たけしといいカンジのスナックのママ
特にもたいとのコンビは、コントでよく見たけど絶妙だったな。
もたいがたけしの大ファンらしい。
秋野には頭が上がらないってカンジがおもしろいね。
「すっかりその気で」や「刑事ヨロシク」でまさにそうだった。
ガンビーノってまだたけしのボウヤやってんのかなぁ。
>>442 そうか、ありがとう。アンビリバボーは完全にたけしのパンダ効果狙いで、
見ないからなぁ。
途中で何故か〆サバヒカルをガンビーノと間違えて、
「北海道の巨大暴走族総長が、こんな玉袋にザリガニかませられて...」
とか思っていた。
>>439 レスありがとう。もたいまさことのコント、見たいなぁ!
「刑事ヨロシク」は見ていたよ。今思えば、「ムー一族」っぽくしたかったドラマ
だと思うけど、いい意味でも悪い意味でも、すごく奇妙なドラマでしたね。
「はぐれ雲」でのこと。さんまとたけしが二人映ってる「テレビの裏側全部
見せます」で、はぐれ雲のスタッフが「どうやったら、たけしさん来ますかねぇ」と、
相談に向かうのが…三宅恵介とさんまのところ、とさんまが言っていた。
たけしとさんま、とても楽しそうにしゃべっていたのが印象的でした。
>>445 すんまへん。
後半の文章、よく意味がわかりまへん。
どこにフォーカスを当てたらいいのか・・・?
>>440 芸人同士が対談している本て、どんなのがありますか?
たけしの「頂上対談」では松本人志と対談していますよね。
タモリがまだ旧式タモリめがねをかけていた時、「広告批評」で
タモリ特集がありました。たけしのコメントもインタビューで載っていて
とても読み応えがありました。でも、対談ではなかったので残念でも
ありました。
芸人同士の対談本、お勧めがあったら教えて下さい。
(自分でも探してみますので、よろしくお願いします)
>>446、日本語下手でごめんなさい。
「テレビの裏側全部見せます」というフジのバラエティでのこと。コーナーのゲストはたけし。
当時、テレビ朝日の「はぐれ雲」にたけしが主演していた。しかし、たけしは時々ずる休みをする。、
はぐれ雲のスタッフは、困った。「どうやったら、たけしさん来ますかねぇ」
たけしをスタジオに来させるには、この人たちに相談するのが一番、とはぐれ雲スタッフは思った。
その人は…三宅恵介とさんま。「おれらだって止められなかったんだから!!」とさんま。
それを聞いたたけしは、こんな話をしていました。
たけしは、病気だったけど昼に直ってしまって、ゴルフに行ったはいいが、休んだ番組の
スタッフも同じゴルフ場にきていて弱った、そしてふと前を見ると、仁王立ちした森さんが…。
>>447 あまり見かけた事ないね。
たけしvs松本が奇跡みたいなもんだもんね。
「笑芸人」ってムックがそれに近いと思うよ。
たまに芸人同士の対談も載ってる。
VOL.1,2は絶対、買いだよ。
(ちなみにどっちかの号に、いかりやvs欽ちゃんの神2ショットが載ってる)
なかなか、小さい本屋では手に入らないんだけど。
450 :
447:2005/07/12(火) 00:53:40
449さん、ありがとう。探したらうちに「笑芸人」のvol.1、vol.4はありました。
vol.1を良く見たら、いかりやvs欽ちゃんの週刊誌の対談を取り上げていました。
わたしゃ、何をみていたのやら。明日本屋に行って2を買いにいこうと思います!!
451 :
446:2005/07/12(火) 00:54:56
>>448 ありがとう。わかったよ。
ただ細かい事だけど「はぐれ雲」ってTBSじゃなかったっけ?
自分の記憶も定かじゃないんだけど。
病気のたけしの代役でさんまがラジオやってたら、風邪のはずのたけしが
横の廊下をスーと歩いてて幽霊かと思った、ってのもあったよね。
最近やたら自分のこと「芸人」呼ばわりする若手、増えてんな。
タレントもどきのくせして。
あと「相方」とかさ。
そういう芸業界言葉みたいなものに酔ってんじゃないのって思う。
たけしの「相棒」って呼び方は愛情があって好きだ。
453 :
448:2005/07/12(火) 01:37:20
>>451 ありがとうございます!
たけしのずる休みエピソードはいろいろあるんですね。
うわ〜!!そうです。TBSです。
寝たきりババアドミノ倒しのババア役で逝ってきます…。
たけし曰く「起こすのが大変」byテレビタックル
454 :
名無しさん:2005/07/12(火) 14:51:28
ツービート - THE MANZAI 7 (死刑囚100人に聞きました 1981年頃 8min)
kr4.net
Exchanger Summit
ファイル番号 0018
パス tbmz
>>454 うぉ〜〜〜!!!thx!thx!thx!
いやあ堪能したよ!!
あの時代の映像持ってるなんて凄いね!!
まだビデオも普及してたかっただろうに。
改めてアリガトウ!
もう見れないの?
457 :
454:2005/07/12(火) 16:01:58
あらっ…
削除してないんだが、消えてるっぽいね。
俺ももたいとのコンビまた見たい。
ある時期から全く共演しなくなったけど
仲悪くなったのかな。
更に小林聡美となんか軽く15年は
共演してないんじゃないか?
459 :
名無しさん:2005/07/12(火) 18:40:40
篤くんは、確かたけしが33、4歳の頃の子供じゃなかったかな。ワイドショーで
お宮参りの映像が映って、たけしと奥さんの幹子さんが並んでインタビュー
受けてた憶えがある。たけしは、子供が出来ると自分が変わってしまうんじゃないか
って思って、子供を作ることを考えたというようなことを、子供が出来る前、言っていた。
たけしのお酒の量、増えなきゃいいけど。心配です。
462 :
454:2005/07/12(火) 22:33:37
Axfc UpLoader Middle2に再アップ中。
一時間ばかりお待ちを
>>458 単に共演の機会無かっただけじゃない。
三谷はOH!たけし見て「猫好き」つくったのかも
464 :
454:2005/07/12(火) 23:23:48
Axfc UpLoader
Middle2
0730
パスtbmz
篤クンの相手のコのHPよく見てたけど
全然そんなそぶり無かったナ〜。
いつも体調悪いって印象。しかし巨乳。
小林聡美とは「堀切家の人々」で共演していたね。
(「大家族主義」という題名の時もあったかも知れない)
このミニドラマではたけしが小市民を演じていたのが、珍しかったなぁ。
田中邦衛が義理の父親をやっていて、都合の悪いことがあると、すぐ寝てしまう。
石丸謙二郎とのしりとりで、田中邦衛が「ウイスコンシン州」などと、全て州の名前で
しりとりしていく、っていうのも面白かった。
三谷幸喜の作品は、小さな笑いを積み重ねて出てくるおかしみが多いので、
とても新鮮でした。ミニコントでなくて、たけしにミニドラマもやってもらいたいな。
>>464 ありがとー。でもアクセスがいっぱいでリトライしてもリトライしても...orz
たけしが、やしきたかじんの番組に出た回、どれも好きだなぁ。
たかじんnoばぁ〜の2回出演とたかじん胸いっぱいの2003年大晦日のやつ。
たけしの関西番組出演って、4回しかないってたけし本人が言ってたけど、
そのうちの3回がたかじんの番組てのは、たかじんの事好きなんだろうね。
469 :
名無しさん:2005/07/13(水) 09:05:13
篤君が売れないマニアックタレントたかだゆうこに食われてしまっていました。
してやられてどないすんねん。
遺産目当ても含まれていると思われます・・・orz
大きなお世話ですが。
470 :
名無しさん:2005/07/13(水) 09:18:59
またできちゃった婚かよ
ダメダメ家族だね
できちゃった婚はダメダメなんだ。なるほどね。君いくつ?
472 :
名無しさん:2005/07/13(水) 10:23:10
>>471 たけし信者っておまえみたいな嫌味なじいさんばっかだな
473 :
名無しさん:2005/07/13(水) 10:55:55
もっと早く結婚すりゃいいのに、なんで8ヶ月にもなって?
笑いをとるためか?
>>468 残りの1回って「ナンバ壱番館」だと思うんだけど
見た人います?すごく見たかったんだが・・・。
大阪でのたけし&今田ってどんな絡みだったんだろう。
どなたかレポよろ
476 :
名無しさん:2005/07/13(水) 12:07:56
劇団一人がまねしてるビートたけしはちょっと笑える
尾藤武でしょ
松村より全然似てるw
彼自身も元気がでるテレビ出身なんだよね
478 :
名無しさん:2005/07/13(水) 14:01:18
>>474 個人的な感想だけどあんま面白くなかったよ。
たけしの年表みたいなのが出てきて
それに沿ってみんながしゃべってたと思う。
知ってる事も結構あったし。
今田との絡みも誰ピカでさんざん見てるしね。
>>478 アリガト!
多分、今田のコネで出たんじゃないかと思ってね。
ピカソとは違ったリラックスした雰囲気って想像してた。
あの二人のコンビ、割と好きなんだよね。
480 :
名無しさん:2005/07/13(水) 14:38:52
ビート君の子供何やって食ってんの?
だめだめ君のにおいがするんだけど。
>>464 今みるとカミカミだね、たけし
口の筋肉が脳の回転におっつかないんだろうな
>>477 劇団ひとりは、元気が出るテレビの「お笑い甲子園」出身らしいね。
準優勝かな…ちょっと記憶が定かでない。
>>473 名前:めいどφ ★[sage] 投稿日:2005/07/12(火) 18:05:23 ID:???0
あせっててん( つД`)
×【芸能】ビートたけし、2人目の孫誕生〜長男の恋人が妊娠8ヶ月
○【芸能】ビートたけし、2人目の孫誕生へ〜長男の恋人が妊娠中
あれだけハチャメチャに生きてきて、
普通に、子供や孫ができただけでも、十分に勝ちだろ。
天涯孤独にならずに済むしね。
486 :
名無しさん:2005/07/13(水) 22:17:56
サンデージャポンでみないと思ったら
たかたゆうこさんやりましたな〜
え、どうだい、ひとつ。
>>482 山本太郎も元気が出るテレビ出身だし、結構たけしの番組から出ている人って
居るなぁ。的場浩二、岡田准一、ボクサーの飯田覚士は、仕込みの可能性も
あるけど。
林家ぺー、パー子がTVで注目されるようになってきたのも、
たけしの番組だったと思う。
>>477 コントやってる時、後ろから本人出てきてくんないかな。
ものまね王座のご本人様登場みたいに。無理か
たかだちゃんO北野辞めちゃうのかな。
義父の事務所じゃやりづらいだろうしなあ。
てっきり猫ひろしと結婚すんのかと思ってた。
しかしたけしは高田と縁があんな。
文夫に純次にゆうこ
491 :
名無しさん:2005/07/14(木) 03:29:10
>>489 後ろから「ばかやろ」ってつっこんでくれたらなあ
492 :
名無しさん:2005/07/14(木) 07:11:23
枝豆の嫁路線は無理かね
493 :
名無しさん:2005/07/14(木) 07:34:03
たけしの抹消したい過去、タケシムケンw
>>493 同意。
志村とたけしは同じお笑いでも全然違うのかな?(ジャンルが)
まったく噛み合ってなかったからなw
見てて全然面白くなかった。
たけしが落ち目になったのは、例の「フライディ事件」だよ。
アノあと、半年だっけ?謹慎してテレビでみたら、
何と言うか、アレっていう不思議な”違和感”を感じたのを幼心に覚えているな・・・
496 :
名無しさん:2005/07/14(木) 09:55:18
たけしの落ち目ってバイク事故じゃない?
自殺疑惑も出てたし
復帰会見のぐしゃぐしゃの顔はショックだったな…
フライデー後はしばらく低迷してたけど、
映画初監督した89年から91年位まで又テレビ界での勢いを盛り返したと思う
お笑いウルトラクイズが始まったりここだけの話やBIG3ゴルフも面白かったし
巨泉がまだ現役で悪口言い合いながらも面白い関係だった。
この頃只のエロ番組に成り下がる前のスーパージョッキーをよく観覧してた
>>483 え?合ってるでしょ。たかだちゃん妊娠8ヶ月っしょ?
にしても、たかだちゃんのHPの日記、暇だから見てみたけど…暗い。
つい最近も「生理前イライラ」とか書いてたけど、アンタ妊娠中に生理来るんかい。
「結婚なんて絶対できない」とか「つい最近も選び抜いた人に裏切られた」とか。
たけしの息子の子どもなんかな〜?違う男の子どもなんじゃないのか!?
芸人としての輝きを放ってたのは元気が始まる前ぐらいまでだと思う。
その後は番組の企画やらでもってた気がする。
ウルトラクイズも監督の立場だからね。
唯一ここだけの話は本来のたけしの魅力で人気があった番組じゃないかな。
>>492 息子の嫁と弟子の嫁じゃかなり違うんじゃない
中田氏はイカン!by枝豆
>>494 大物同士の共演映画はコケるっての
お笑いにもあてはまるな
503 :
名無しさん:2005/07/14(木) 15:15:50
どうりでキヨシさんとは上手くいったわけだよ、ってバカヤロウッ!!
チョトワラタ
>>496 バイク事故ってたけしにとっては都合良かったんじゃない。
あれのせいにできたみたいな。
マスコミ的にたけしが事故で休んでる時にDTが出てきた
みたいなのあるよね。実際はかなり前からダメだったんだけどね。
事故なかったら勢いの差、世間に晒して悲惨な事になってたかもしれない。
506 :
名無しさん:2005/07/14(木) 17:06:09
たけしは自分に運を使い果たしたね
ここまで子供がDQNで結婚相手までDQNじゃどうしようもないよ
たかだゆうこ。
芸能界ではパッとしないけどたけしの娘になれたのは立派としかいいようがないよ
話ぶったぎってスマンが、
t.A.T.u.が日本のファンへ向けて懺悔の曲を作成
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200507/gt2005071406.html これ見て、レナだっけ?ブロンドの方が、斉藤寝具店に来たの思い出した。
「熱烈にたけしさんに会いたい、との事で、来て頂きました〜」
とか言う紹介とはまるで違う、仏頂面で、ピンポンなんかやったりして。
たぶん、映画監督のキタノの名は聞いた事があって、物凄い勘違いと
例のドタキャン騒動ですっかり日本から出て行け状態になってたから
好印象を得たい周囲の思惑であんな事が起きたんだろうなぁと笑った。
しかし、懺悔の曲なんか書いたら、最後の砦の、作り上げたイメージも
だいなしになって、二度と日本での再起はないだろうな。どうでもいいけど。
508 :
名無しさん:2005/07/14(木) 20:54:20
たけし全盛の90年前後っていやな時代だったな。
お笑いウルトラクイズなんて若手の芸人をいじめてただけの番組だし。
今のお笑いの方が好きだ。
509 :
名無しさん:2005/07/14(木) 20:56:44
まあでも今のポシションも満更でもないんじゃない?
もしかしたら、タナボタなポシションかも。
510 :
名無しさん:2005/07/14(木) 21:08:15
娘は結婚詐欺に騙されるは息子は売れない年上芸人に食われるは
たけしの子供過保護に育てられたんだね。
sage
>>508 いじめ番組は事実だけどリアクションを試されてたんじゃないの
そこら辺の芸をもった奴はとりあえず今生き残ってる
513 :
名無しさん:2005/07/14(木) 23:17:25
>>495 465よりも多分年上である自分は、不思議な違和感よりも、復帰への期待と不安が大きかった。
初期のツービート時代から、たけしを活かしてくれる番組が多くあったと思う。いろんなたけしが
見られた時期じゃないかな。たけしのあのしゃべり方で、昨日こんなことがあってさ、なんて
話を聞くのが楽しかった。
>>508 芸のない若手芸人がテレビに出るには、体張って笑わせるしかないだろう、
と思うけど、体の張らせ具合によって、すごいいじめを受けているように
視聴者が感じる番組だったね。ただ、それでも芸人ばっかりでやってる
番組だからまだいい、と自分は思う。
少なくとも、正月番組で一人さみしい神社にお参りにきている
つぶやきシローに芸をやらせ、局アナが「いったいこの人誰なんでしょうね」
みたいなことを言うような画を垂れ流している方が、不快だったなぁ。
つぶやきシローは確かに滑っていたけど局アナのリアクションで更に
場がきまずくなって…。見ていられなくて消したよ。
>>510 おまえ、よくでてくるな〜。
おまえのパターンはくどいわ。消えろ
>>488 山本太郎がメロリンキューで、海パン、水泳帽かな(?)で、たけしに会った回、見ました。
あんまり「キューキュー」言ってて、たけしが「おまえはなにをやってるんだ」
って感じで突っ込まれてた。山本太郎はとても嬉しそうだった。
どすこい同好会のまわしがとれたりと、ダンス甲子園は楽しかったな。
ただ、岡田准一の回は完全に見逃しています。
ジャニーズ予備校はどんな感じだったか、憶えている人いますか?
よかったら教えて下さい。
>>517 元気の後期って今売れてるタレントかなり輩出してるんだね。
放送作家予備校出身の作家が今、一線で活躍してんでしょ。
おれは初期で止まってんなあ。
熊野前商店街とか大仏魂あたりで。
入れ歯がずれちゃうジイサンいたね。亡くなったらしいけど。
ウルトラクイズに出るような芸人にとって、冷めたコメントされたり
メインからいじられなかったりされるのが一番悲しいこと
肉体的負荷を与えられたほうが本人達もやり易いんだろう
それが世間一般にはイジメに写っても
>>518 入れ歯ずれちゃうジイサン>吉田さんね
元テレクリスマスSPスタジオに観覧しに言って生で観たな
和田アキ子とお見合いみたいな事してた
ビートたけしって、芸人さんに人望ありそうだよね。
たかじんnoば〜で、以前たけしが対等で飲んでくれたから、根性ついたんですよ、
と感極まって泣いて語ったトミーズの雅。
笑福亭鶴瓶は、関東進出に失敗した時、たけしがプロデューサーたちを呑み屋に
呼んで"あの男はこのままで終わるような男じゃない、もっとチャンスをやれ"と
本人には内緒で説得した話を後で伝え聞いて、たけし兄やんと呼んで慕ってるし。
それを聞いたのか、自分で感ずるものがあったのか、絶頂期の上岡龍太郎も
「たけしは、凄い」って言ってた。そういう類の話ばっかり聞く。
立川談志は、常々「たけしは全然つまんねぇ!」って言ってるけど、むしろ師匠格
として、若い頃の破天荒さが陰を潜めた事への惜しい気持ちがあるみたいな。
有名な芸人さんで、ビートたけしを嫌ってる人って誰か知られているかな。
>>520 エンペラー吉田だったね。
>>521 小堺や関根、三宅裕司あたり内心嫌ってる感じすんな。
あくまで個人的推測だけど。
欽ちゃん一派はたけしも邪険にしてんのがなんとなく
わかるときがある。
>>518 放送作家予備校ってのが思い出せない・・・
思い出させてください
524 :
名無しさん:2005/07/15(金) 23:28:50
欽ちゃんって、たけしやタモリにすごい嫌われてたらしいね。
なんかかわいそう。
525 :
名無しさん:2005/07/15(金) 23:44:10
526 :
名無しさん:2005/07/15(金) 23:48:49
えらぐ無くとも正しく生きる
527 :
518:2005/07/16(土) 00:15:36
>>523 いやオレも知らん。なんせ後期は見てないんで。
テリーがからんでるロコモーションって会社の連中は
ほとんど予備校出身の構成作家らしい。
TAKESHIは見栄晴がキライ
>>525 どうしてたけしやタモリが嫌っていたかというのは、不明。
たけしは「24時間テレビ」の欽ちゃんのギャラが4千万というのをテレビで
ばらしていて、偽善…という意味合いのことを、言っていた。欽ちゃんを直接
非難した、というのは記憶にない。
ただ、欽ちゃんは番組の後、反省会をするとテレビクルーに聞いたことがある。
反省会では「誰が悪くてこうなったか」ということを明らかにするために、スタッフで
じゃんけん。負けた人がどこかに飛ばされるらしい。当時のスタッフは嫌っていた
んじゃないかな。
タモリと欽ちゃんの絡みって全く想像つかない
接点あったのかね。いいとも出てたり。
>>523 おちまさと、そーたにが出たことは知っているけど、画面でみたのは
そーたにだけ。そーたにが提出した企画は「パチンコ屋の前で軍艦マーチの
リズムで歩いている人をさがせ(おやふやだがこんな企画)」だった。
早速、高田純次はそーたにを探し、その風貌を「かにのようですね」と。
更に、そーたにと二人で「果たしてそんな人がいるのか」とパチンコ屋前で
検証することになった。…そのような人はひとりもいず、そーたに自身が
パチンコ屋の前で歩いた憶えがある。とにかく、そーたにの顔のえらの
張り方が彼の母と同じで、高田純次が「かに!かに!」と連呼した時は
えらく可笑しかった。
露出狂たけしのポコチンを見たタモリ曰く
「サイズは普通サイズ。けど仮性包茎だった。
あれは臭うからよくないよ。ちゃんと清潔にしないと」
>>529 たけしが嫌う事に関して、たかじんnoば〜で、たけしが言ってたな。
「俺達芸人ってのは、一つだけ、生き様だけはウソついちゃいけないってところが
ある。ところがウソついて売れようってのがいるわけさ。ああいうのは反吐が出るね。
てめえそこまでして世間に出てえのかって。」
関西の番組とはいえ音声消しまくりだったけど。
>>533 サンクス
仮装大賞の審査員だと
ガチの絡みは無いみたいだね
>>534 大阪行くと本音トーク、よくするね。
向こうの雰囲気がそうさせるのかな。
むかし「関西芸人にはかなわない」って言ってたな。
537 :
名無しさん:2005/07/16(土) 20:48:31
今の若手って、お笑いウルトラクイズが無くなってよかったって思ってるんじゃない?
正直でたくないだろ?
538 :
名無しさん:2005/07/16(土) 20:55:05
たけし?今さらどうでもいいでしょ
539 :
名無しさん:2005/07/16(土) 20:58:08
うんうん
最近はたけしについて語るようなメディアもないな。
結局その程度の芸人てことか。
541 :
名無しさん:2005/07/16(土) 21:30:43
ほんとどうでもいい。
でも、たけしが死んだら葬式に行く一般人とかいるんだろうな。
「たけしさん、夢をありがとう!」とか言って。
アホかっつーの。
543 :
名無しさん:2005/07/17(日) 02:34:46
長く現役でがんばった人ではあるけど、老後も長い人だからねえ。
またますます老後が長くなりそうだし。
たけしを持ち上げたくても、湯冷めしちゃった感じ。
悪い言い方だけど氏ぬべきときに市ねなかったツケを、なぜかこっちが
払わされてるみたい。この先当分老後を見せられていくんだろうな。
お笑い芸人の偉業を尊敬し称えるということは、とても難しい。笑いはその時代の
ものだから、その時代を代表するということは、その時代から外れた時期にその芸に
触れても、それを素晴らしいと感じにくい。映画も時代を象徴する作品はあるけれど、
映画のもつ普遍的なテーマによって、ひろい世代が共感することができる。
たけしを持ち上げたくて、このスレにいるというよりは、たけしを通じて「お笑い」が
好きな人と話したいと思っている。たけしという芸人が残した何かを話せたらいいな
という気持ちかな。
たけしも本来なら、お呼びがかからなくなって、たけししか出来ない番組だけを
続けているような年齢。だけど、呼ばれている状態。今のテレビはすごく
おかしな状況なのかも知れないね。
そろそろ映画に対してもたけしは飽きてきてんじゃないかって気が
俺はするんだが・・・。
一通りのタイプの映画は作っただろうし次回作は今までの集大成
ってカンジのタイトルだし。
そうなった時に、次は何をやるんだろうってこっちに期待感を持たせるだけの
魅力がまだある人だとは思うんだけど。
それが笑いで無い事は確かだろうし、誰もそれを求めてはいないだろうけどね。
上に志村とのコンビについての話題あったけど
オレはカトチャとのコントのカラミの方が見てみたい。
志村じゃお互い遠慮や照れが見えちゃって、しまりの無いものになってる。
たけしが本筋をちゃんと演じて加藤がそれを壊すっていう
いつものたけしの立ち位置と逆になればおもしろいんじゃないかな。
志村相手にコントでがっぷり四つに組んでもたけしの役に憑依しきれない
アラが見えちゃう。まあ元々そういうタイプの芸人さんじゃ無いけど。
昔からたけしが真面目に取り組んだであろうコントってイマイチおもしろくなかった。
だったらいっそ壊し屋返上で筋振りたけしで、志村以上に憑依型で神経図太い
カトチャが相手ってのが、vsさんまとの味に似て良いんじゃないかと。
547 :
名無しさん:2005/07/17(日) 05:03:44
548 :
名無しさん:2005/07/17(日) 20:42:20
結局たけしが残したものって、ラジオのオールナイトぐらいしかないと思う。
漫才だったら他にいるし。
549 :
名無しさん :2005/07/17(日) 20:56:43
オールナイトを聞いてなかったので、北野ファンクラブのトークが大好きでした。
あんなにワクワクさせられる時間はなかった。
鶴瓶・上岡のパペポ、石橋・古舘の第四学区など腕のある人達のトークが聞きたい。
今田・東野もいいんだけど、あそこにもう一人緊張感出せる大物がほしい。
550 :
名無しさん:2005/07/17(日) 21:00:27
84年から三年間は毎週たけしのオールナイト聴いてたよ。
あの時のたけしは最高だった。
その後TV・映画はど〜ってことない。
551 :
名無しさん:2005/07/17(日) 21:06:44
北野ファンクラブはオールナイトのTV版焼き直しみたいなもので
オールナイトを知ってる世代には面白くは無かった。
元気・お笑いウルトラ・北野FC・平成教育の頃のたけしは
F事件前のあの危ない魅力が消えてたからなあ・・・
552 :
名無しさん:2005/07/17(日) 21:14:17
オールバックの髪型にした頃から変わったよね。
高感度タレント上位に入るようになったし、
でもTVの企画的には受けてたが
たけしそのものの
以前のふてぶてしさ、危うさ、カリスマ性は無くなってた。
なんだかんだ言って、たけしの相棒は、高田文夫が一番だったと思うな。
ただ笑っているように思えるけど、実は高田本人が言っているように
うまく投手と捕手の関係って感じだった。高田本人も落語できるし。
家に飾ってあるカセットテープ版オールナイト傑作集「ここに幸あり」を
PCに落として聴きたいな、と思っていたところで、拾ってしまったのでおすそ分け。
49upper
31144
Bathanga
聴いた事ないという
>>549さんにも是非聴いてみて頂きたい。
>>553 549じゃないがサンクス!
俺もテープ持ってるが懐かしいな。
個人的には戦メリカンヌ落選後のヤケクソ放送の部分
もっと長く収録して欲しかったな。
オレ的にはオールナイトの最高傑作なんだが。
俺はオールナイトの「思い出のこの一曲コーナー」が好きだった。
他のトークとかは本になっても面白さが再現できるんだが、アレは曲がないと、聴いた時の爆笑が再現できないというか。
フライデー前からファンだったんだけど当時小学生だったから
オールナイトまで起きられなかった(フロッグマン、カンヌ落選等々は本で読んだ)
結局ラジオは復帰後あたりからちょこちょこ聞き出して89年頃の
凶暴につき監督初日の放送とか星をつぐものロケで山奥での放送とか面白かった
ワッ毒ガスだ!…とかオールナイト本、ここに幸ありやたけしの挑戦状とか
集めてたな。チョコスティックのおまけのラッキー缶とか当時欲しかった
557 :
名無しさん:2005/07/18(月) 01:22:11
高田の合いの手ウザイと思ってたw
評価されてるんだね。
たけしがずる休みして、所が来た時の北野ファン倶楽部にて。
所「高田さんはすごいよね。だれとでもやれるもんね」てなことを言ったら、
高田「芸能界の猛獣遣いっていわれてるからw」と言っていた。
でも、たけしの言うことに大笑いして、更にところどころ突っ込みを入れる
高田が好きだw
>>549 オールナイトも北野ファンクラブも聞いていた世代だけど、自分は日々の世間話
みたいなトークが好きで、結構楽しみました。
たけしが誕生日の日だったか、ケーキが出てきて軍団がやたらとたけしの世話を
焼いた時がありました。「殿!殿!」とあまりに皆が構うので、しまいにたけしが
「俺はこどもじゃないんだよ!!」と立ち上がって怒り出した時は、とにかく面白くて
たまりませんでした。高田文夫は横で大笑いしていました。一番大人のたけしが
一番子供みたいでしたw
560 :
名無しさん:2005/07/18(月) 03:48:30
水道橋博士が熱望するオールナイトニッポン全CD化。
高田降板まででいいな。高田が辞めたあとのつまらなさと言ったら…
>>556 フロッグマン(父含む)懐かしいなぁ。
当時しばらくしてから兄弟が海外旅行して、買って来てくれたんだよ、フロッグマン。
マジでバタ足で進むの!思わずイイ歳なのに4時間くらい風呂場で遊んじゃったよ。
でも3日後だかにさらに遊んだら、なんか潜水し始めて、もう浮かんでこなかった...。
アレ、もう売ってないかな。今でも絶対売れると思うんだけど。
>>551 今、28歳で、ちゃんと記憶にあるのが
元気・お笑いウルトラ・北野FC・平成教育・たけし城・ジョッキー
の頃のたけしなんだけど
(北野FCは深夜枠だったので、当時中学生のわたしが
偶然に1回だけ見たら、ひっぱれーひっぱれー ちーんぽーこーひっぱれー と歌ってた!!)
それでも、すごいと思ってたよ
>>561 本で見ただけだから腰の動きがエロいからラジオではやってるのか?
とか想像してた。オールナイト本でシモネタ覚えたからかな
スポーツ大賞、ハウマッチ、たけし城、ひょうきん、OHたけし、軍団ヒットパレード
スーパージョッキー、元気TV、オールナイト(聞けなかったけど)
フライデー前のレギュラー9本時代が自分的黄金時代だった
564 :
名無しさん:2005/07/18(月) 18:46:24
フライデー前のレギュラー9本時代って
明らかにラジオの喋りに勢いが無くなり始めたよね。
あの頃が喋りの限界だったのかな。
企画で笑わす方向に行きだしたのもこの頃かな。
ラロトンガ島に「戦場のメリークリスマス」を撮りに行く前は、寿司コーナーや
菅井きんコーナーがあったなぁ。菅井きんが毎日マネージャーにオールナイトを
録音して聞いていたらしいんだけど、既に菅井きんコーナーが終わった後だった。
「たけしさん、いつわたしのこと言っているのかしら。ちっとも名前が出てこないんだけど」
てなことを、菅井きんが言っていたらしい、とたけし話していた。
この頃は、高田文夫の「あ〜」という笑いつかれたため息が、ラジオから聞こえてきたりして
それだけで笑えたな。
>>560に同意だな。
566 :
名無しさん:2005/07/18(月) 22:54:31
>>560 高田ってどうして辞めたの?そして今何してるの?
>>566 ビバリー始めるから(ラジオ)
そして今も続いてる。
あと関東高田組の親びん
>>560 最後の方、タカや義太夫がハガキ読んでたが
たけしが読むとオモシロさが増幅されるの痛感した
569 :
名無しさん:2005/07/19(火) 00:19:15
アホか。今聞いても面白くもなんともねえよwww
たけし信者キモスwww
570 :
名無しさん:2005/07/19(火) 00:25:54
>>568 高田文夫の本で読んだんだけど、たけしのネタは新しいけど、
語り口調はクラシックだと。早口でロレツがまわらない初期は、ネタの面白さと
今まで誰もが思っていて言い出せなかったようなことをはっきり言う斬新さ。
その後は、内容よりも、たけしが語ることで笑わされていた部分があったのかも、
と目からウロコでした。高田文夫は、有名な落語家数人をあげて、そのよさを
あわせたような語り口だと、たけしを評していた。(対談相手がいたんだけど、ちょっと失念)
だから568の言っていること、まさに今日痛感(遅いよねw)
572 :
名無しさん:2005/07/19(火) 00:34:36
今聞いたらどう?
「にっちも幸も」とかいう本読んだけど、電撃的につまらなかった。
ああいうネタやってたんだ、当時?
かまってもらいたいのはわかるけど
つまんないだけじゃなぁw
もうちと脳みそ働かすべし
575 :
名無しさん:2005/07/19(火) 04:09:13
笑いってバカバカしいから面白いんであって
映画で賞取ってバカな事言えなくなってダメになったんだと思う
たけしもわかってて北野ファンクラブではわざとチンポとかコーマン
連発してたけど無理やりな感じで以前みたいに笑えなかった
太田や松本も映画撮りたいみたいだけど
お笑いって文化人なんかよりよっぽどレベルが高い事やってるって自覚してほしい
さんまはその点ではすごい
なぜさんま?
577 :
名無しさん:2005/07/19(火) 04:34:36
松本のごっつやガキ使は次々とDVDになって異例のセールスを記録してる
それに比べて、たけし信者が絶賛するオールナイトニッポンはいつまでたっても市販化されない
はあ・・この辺が天才と普通のしょぼタレントとのちがいなんだろうな
↑
おまえの崇拝する松本より、おまえのようなド素人2ちゃんねらの
ほうが面白いのは皮肉なことだな。いや、滑稽だったな
579 :
名無しさん:2005/07/19(火) 04:59:28
さんまはお笑いにしか興味ないから
>>577 何故に、タケシと松本を比べるんだぁ。お笑いなんて時代のモンなんだから、
新しい方がオモロイだろ。例えば、タケシとクレイジーキャッツ比べてもしょうが
ない。まして、今のタケちゃんの職業は芸人でなくて映画監督だしな〜。
今のタケシは面白くないよ確かに。それは本人も分かってるでそ。
ただ、全盛期を知ってる世代は敬意を表してるだけ。いずれ松本が面白くなくなり、
バカにされても、松本の全盛期を知ってるおまいはバカにする気にならんだろ。その繰り返しじゃね?
たけしオーラがあったよな
スーパージョッキーとかドラキュラが狙ってるあたり見てた
芸能人でマジ格好いいと思えたのは
たけしだったな
あの異常な格好よさはなんなのか知らないが
バブルな時代だったな
今の芸人やたらDVD出すが、あれも良し悪しあると思うな。
自分の旬の芸、後世まで残せるってのはいい事だろうけど逆に言えば怖い。
たけしの絶頂期の映像って極端に少ない。
今見れないからこそ、いつまでも伝説になりえる部分はあると思う。
実際当時は神ががり的におもしろかったが今見ると古臭さは否めないだろう。
松本も本人は普遍的な笑いをやってるつもりだろうけど、何十年か後には
錆付いたものになってるだろうし。
セールス云々、気にするより自分のひいきの芸人の、映像には残らない旬の芸
しっかり目に焼き付けとけば。
俺はたけしをちゃんと見てきたし、見てきたからこそ今はダメだとはっきり言える。
584 :
名無しさん:2005/07/19(火) 13:11:04
松本はすでに錆びついている。たけしのような他分野でのあがきも無く、
危機感も無い。たけしはお笑いはダメになっても生き残ってるけど
松本はどうだろうか?お笑いが完全にダメになった後タレント(?)として
生き残っていけるんだろうか?
それともむか〜し言ってたように引退するんだろうか?
(ホントは引退なんてしたくないのはわかってるけどね)
ダメになったらすぐ引退すると言うのは
あの手の「攻め」の芸人にはよくある
たけしも昔、40になったらやめるってよく言ってた
さんまや志村なんかは笑い一本であそこまで
いったって気がするけど松本よりしたたかで柔軟な感じすんな。
松本も信者も一生おもしろさは続くと思ってんだろう。
松本本人もファンも同じように年食ってくから同じ程度にボケてきて
ダメになってるの気が付かない。
そこら辺たけしはシビアだったよね。
よくオールナイトでもファンに諭してた。
確かに攻めの芸人は引退するか後釜に倒される方がぐたぐたになってまで
残るより伝説になると思う。
でも、皆結局引退を実行しないのは余程居心地が良いのか一般人に
なりたくないのかしがらみか…。
一度伝説を拝んでみたいけど今のたけしや松本が辞めてもちょっと手遅れな感じもする
588 :
名無しさん:2005/07/19(火) 15:29:27
今のたけしだったら欽ちゃんの方が面白いよね
志村の場合はTVタレントとしては、死亡説まで飛び出したほど
落ちていったが、今もコントをやるので神格化(継続によるもの)
タモリも同様に、いいとも、タモリ倶楽部で神格化(継続によるもの)
さんまもトーク番組で同様に神格化(継続によるもの)
こう考えた場合、たけしのやってきたことのほとんどは
現在のバラエティや芸人トークに多大なる影響を残しているものの
深く知らない視聴者層(特に若年層)には、??に映っている
映画のジジイ程度か。
そこが歯がゆいところである
>>587 まあ現役時代いくら凄くても、辞めたらハイそれまでよ、ってのあんじゃない。
上岡竜太郎なんて割ときっぱり辞めてったけど、さっぱりだもんな。
(あの人の場合、現役時代たいした事無かったのかも知れんが・・・)
役者や歌手は作品が残るけど、お笑いはなぁ。いくらDVD化時代でも。
ダメダメになっても自転車こぎ続けなきゃいかんてのが芸人の悲しい所じゃない。
588=591 自演乙
たけしが、たかじん胸いっぱいで
「動物園でパンダやライオンを見たいと思うだろ?でもパンダなんか、ごろごろ寝ている
ばかりで笹なんか噛んだりしてたまきん見せてるだけじゃん。でもそれでもいいわけ。
でも動物園で犬とか見ても嬉しくないだろう。猿とか犬とかは芸をして、やっと見て
もらえる。芸人だって動物園の動物だと考えりゃ、パンダみたい存在ってのは、ちょっと
魅力だぜ」
って言ってたけど、要するにたけしやタモリも、もうほぼパンダに成り上がってんだよ。
ダウンタウンもかなりそういう存在に近くなってる。タイトルコールとエンディングに
居れば、視聴率違う。
松本人志がたまに深夜で「絶対にスベらない話」とかいう番組を吉本の後輩集めて
やってて、あれ俺深夜でも爆笑するんだが、松本の話は正直一番つまらないレベル。
でも、松本が居なくてもあの番組が成立するかというと、難しい。
太田>たけし
595 :
名無しさん:2005/07/19(火) 20:45:44
>>580 たしかに今現在だったら、たけしより松本
松本よりマイケルのほうがおもしろいよね。
いくら過去に功績を残しても、
今現在おもしろい芸人は勝てない。
悲しいかなこれは芸人の宿命なんだよ。
>>581 フライデー事件裁判で裁判所から出てくる時のたけし
異様にカッコよかったな。
後、ひろみGOの結婚式の時のピンクのスーツ姿もキマってた。
ジョン・レノン以来だな、あんなにピンクが似合う男は。
>>595 マイケルはさすがにネーだろよ。
ジャクソンのほうだったらわかるけど。
598 :
名無しさん:2005/07/19(火) 21:13:30
ここのスレの住人のレスは物凄く内容が濃い。
ちゃんと読ませる文章になっている。
嫌味じゃなくホントにそう思う。
やっぱ昔からお笑いを見てるファンは違う。
当時はネットで自分のお笑い知識を披露できる日が来るなんて
夢にも思わなかった。
>>598 たけし世代もやっと成熟してきたってことなんかな
600 :
名無しさん:2005/07/19(火) 21:57:26
今のたけしより尾藤武のほうが面白いな。
>>593 スベらない話はまさにそうだね。
松本の部分はあらら?って思う。
本人の望む望まないにかかわらず
いよいよ監督の立場に足を踏み入れて
しまったって印象だね。
たけしもあのくらいから映画のほう行きだしたんじゃない。
602 :
名無しさん:2005/07/19(火) 22:03:36
603 :
名無しさん:2005/07/19(火) 22:18:37
OKマリアンヌぐらいまでのたけしの曲好きだった。
まじでロックやってたのになあ・・
軍団がアイドル的人気が出ていっしょに歌うようになってから
曲もつまんなくなった。
604 :
名無しさん:2005/07/19(火) 22:34:50
たけしって今、映画に力入れてTVは適当にやってる印象があるが
よく考えたら、
80年代前半当時、TVは適当にやって
ラジオのトークとロックにまじで力入れてたような記憶がある。
ラジオの音源はなぜCD化されないのか。
たけしがスタイリストのことを、「いるんだよね、樹木希林みたいなブス」
とはっきり実名をあげているからだろうか。他の芸人もラジオではテレビよりも
本音トークをしているようす。テレビは編集済みのものをパッケージするだけで
手間がないが、ラジオだとそれがないから、トークの流れが分断されてしまい、
つぎはぎになるからか…ラジオの音源がCD化してる芸人っているかな?
606 :
名無しさん:2005/07/19(火) 23:24:01
>>593 長嶋茂雄との対談で、たけしが「長嶋さんが動けなくなってもマスコットで置いておく(笑)。」
「とりあえず長嶋さんがいるってだけで華やかだもの。」
「もし長嶋さんが死んじゃっても、ラムセスニ世みたいに、ミイラにしてベンチに置いておく(爆笑)。
『東京ドームにはちゃんと長嶋さんのミイラがいる』って評判になってね。やっぱり長嶋は永久に
不滅ですって。」と言っている。
こういう「華」っていうのが芸能の世界では大事だね。
好き嫌いは別として、見逃せない魅力を発散している人は、頂点を極める。
極めないと、593の言うようにパンダ(もしくはミイラ)にすらなれないのだろうね。
> 松本人志がたまに深夜で「絶対にスベらない話」とかいう番組を吉本の後輩集めて
> やってて、あれ俺深夜でも爆笑するんだが、松本の話は正直一番つまらないレベル。
> でも、松本が居なくてもあの番組が成立するかというと、難しい。
>>593 2,3日前の新聞にも似たような事書いてあったな。
志ん生についてなんだけど、弟子がたけしから直接聞いた話として
「オイラやさんまはまだ客に笑ってもらってるエテ公だよ
志ん生は存在するだけで成り立つパンダ」って書いてあった。
>>594 太田って、爆笑問題の太田の事?
あれもビートたけしがやってた毒舌の芸風に近いかなぁ。
太田のアドリブ感は凄いね。凄かったね。
でも自分自身を暴露/馬鹿にするようなネタはやらない気がするが、どうなのかな。
田中に対してはくそみそに扱うけど。
どっかに自分を格好つける部分が残っている気がしてしょうがない。
奇しくも太田もバカヤロー4で映画監督(オムニバス中の一つ)をやっているけど、
たけしと同じ状況(素人とナメられる)になって、殆ど自分のやりたい事
出来なかったらしい。
たけしが物凄い切り返しでスタッフの協力を得、以後同じスタッフで映画を
撮り続けているのと比べると、まだまだ芯が弱いのかな、とも思う。
>>606 手間に比べて採算が見込めないってこと?
マニア数を見込んで、限定ボックスで売ってくれれば、自分は買いたいな。
それとも、売れない理由があるってこと?単純に数がはけないってこと?
誰か10年近く前に放送した「驚きももの木20世紀」って番組で
たけしと深見師匠の師弟愛を紹介した放送、見た人います?
あれ感動だったな〜。
特にたけしが師匠に放送演芸大賞の賞金持ってきた時のくだりは
ジーンときてしまった。
深見千三郎の顔も初めて見れたし。
>>611 懐かしい番組ですね。見たかも知れないのですが、よく憶えていません。
深見千三郎はたけしをとても気に入ってて、たけしと組んでやりたいくらい
だったけど、たけしがフランス座を出て漫才を初めたことが気に入らなかった
らしいです。同じフランス座出身の萩本欽一は、たけしは深見さんの芸風そっくり
だと言っています。
深見さんはどんな顔でしたか?
>612
植木等さんに似ていたかな。
614 :
名無しさん:2005/07/20(水) 00:39:53
ダウンタウンが東京に来たての頃に
真っ先に評価したのはたけしファンだったよな
少なくとも俺の周りの当時の
ダウンタウン支持者は元々たけしファンだった
別に乗り換えた訳じゃなくてね。
音楽界で言うとRCとブルーハーツの関係に近い。
>>609 認めたくない気持ちは分かるが
太田はとっくにたけしを超えた
神である
>>616 藻前が、そう思うならそれでいいんじゃない。( ´∀`)σ)∀`)プニプニ
>>613、
>>615 有難うございます!!613さんのおっしゃる植木等さんみたいというレス
納得です。615さん、私今まで、勝手に鬼瓦権造=深見さんと脳内CG
していましたが、これで正しい深見さんをイメージできます!
松本のほうがたけしなんかよりずっと面白いな
今の若いお笑いファンて自分の好きな芸人のルーツを探ったりはするのだろうか?
たけしファンってたけしを通して落語に興味持ったりしてたよね。
志ん生とか談志とか古い浅草の芸人さんとか。
例えばDTファンあたりはその先を探ったりするのかな。
以前松本が藤山寛美を評価してんの耳にしたし
落語に対しても敬意を払ってるみたいだが
ファンはそこに興味は行かないのだろか。
それとも、一DTファンで止まっちゃってんのかな。
お笑いを知る上で、そういうの大事なことだと思うんだが。
基本を知るというか。
今の若手芸人ファンもせめてドリフぐらいは知ってて欲しい。
622 :
名無しさん:2005/07/20(水) 16:17:49
ダウンタウンは意外とドリフになるんじゃねーかな。最終的に。
たけしはやっぱ志ん生になるだろうね。確実に。
志ん生には間に合わなかったが、たけしには間に合った。そんな感じかな。
でも、なんかたけしって三島由紀夫っぽい感じもするな。
いろんな事やって、それが当たりはずれあるけど凄いものも中に混じってる。
あと、突発的に事件起こすとことか。
623 :
名無しさん:2005/07/20(水) 16:27:07
g
624 :
名無しさん:2005/07/20(水) 16:49:50
大田はダメ。口調とか仕草といった表面的な所がたけしに似ている(似せている)だけ。
発想とか実力の面では全盛期のたけしに遠く及ばない。
無駄が多くてイライラするときあるし。何で編集でカットしないんだろうか?
とっくに松本はたけしを超えたよ
たけしみたいなボケジジイはもうテレビ出るな、消えろ
深見さんは、たけしが事故った時にワイドショーのインタビューに
答えてたはず。これがたけしの師匠か〜と思ったよ。
芸人 って風貌だった
>>627 深見さんは二十年位前に煙草火事で亡くなられましたよ
>>621 音楽にも通じるね、ルーツ探し。
たけしが落語の話をしていたので、一度も聴いたことのない落語のカセットを
買ったことがある。ルーツ探しはその芸人さんが何を尊敬して、何を自分の芸の
栄養としているかが、素人なりにわかるから楽しい松本が藤山寛美を評価していた
というのは初耳!寛美さんはアホの引き起こす面白さを、何度も何度も演じることで
狭いけれど深い笑いを目指していた、と自分なりに解釈していた。松本の実験的な
笑いを追及する態度は、もしかしたら寛美さんみたいな狭い笑い(orマニアック)
から来ているのかも知れないなぁ。
> お笑いを知る上で、そういうの大事なことだと思うんだが。
知ると楽しいよね。
↑4行目、途中で。入ります。スマソ
栄養としているかが、素人なりにわかるから楽しい。松本が藤山寛美を評価していた
>>625 たけしがテレビから消えてもたけしのポジションに松本は座れないよ。
越えた越えないという話をしたいなら、何をどう超えたのかもっと詳しく書いてみたら?
たけしを見たくないなら、テレビ消せば?もしかしてお父さんがチャンネル権にぎっているの?
パソコンでテレビ見られるから、PC板とかで聞いてみたらいいよ。
たけしのポジションにはすでに太田が座っている
たけしは引退してよし
>>594=
>>616=
>>626=
>>632 まだいたのねw
たけしと太田、初めて太田を見た時、似て非なるものと思った。
たけしみたいでたけしとは何かが違う。それは、誰かも言っていたけど
「あく」。爆笑問題はあくがないから、口当たりがいい。だからお茶の間に
受け入れられる。なるほどと当時思ったよ。たけしは良くも悪くもあくが強い。
それがたけし好きにはいいんだと思う。だから太田が物足りなく感じてしまうのかも
知れない。あと、太田には田中が必要だと自分は思う。田中のつっこみがないと
太田のしゃべりに「はい、おわり」という区切りがつきにくい、と感じることが多い。
>>631 いずれにしてもTVは自分専用に一台いるね。
634 :
名無しさん:2005/07/20(水) 20:31:04
>>614 >音楽界で言うとRCとブルーハーツの関係に近い。
あんたは俺か?ってぐらい同じこと考えてた。
しかもたけしと清志郎、松本とヒロトはそれぞれ仲良いしね。
635 :
名無しさん:2005/07/20(水) 20:43:56
たけしファンが昔のダウンタウンを評価してたなんてのは嘘です。
事実オールナイトでDTを馬鹿にするようなネタをよくやってた。
弟子にダウソタウソなんて名前付けてたのがその証拠。
ダンカンもタカもDTを馬鹿にするようなことよく言ってたぞ。
まあ、ここまで大物になるとは思ってなかったんだろうな。
おのれらチンピラとは格が違うんだ格が。
>田中のつっこみがないと
>太田のしゃべりに「はい、おわり」という区切りがつきにくい、と感じることが多い。
きよしさんがいないとダメなたけしさんと一緒ですね。
たけしがピンで仕事して何年経つかなぁ。
>>635 空耳アワア?
オールナイトずっと聞いてたがそんなネタ聞いた事ねえぞ。
UNについてはからかうような事言ってたが。
ダウソタウソは知ってるが、「お前ら全然ダメだからダウンタウンに
間違えられて少しでも売れるように」って付けたんじゃなかったっけ。
認めてたってことだろう。
たけしf〜DTfって有名どころでは電グルの石野とかチョキチョキの浜田
とかサンプルにならないの。
>>627 松鶴家千とせだったんじゃない。アフロヘアの。
もしくは千代若・千代菊師匠
>>635 >事実オールナイトでDTを馬鹿にするようなネタをよくやってた。
ま、別にどうでもいいんだけど、実例上げて。
少なくとも、たけしがDT、特に松本を評価しているのは、対談集でもはっきり分かる
し、松本もたけしの映画に関してとか(作品ごとに)凄ぇ評価している。
ただし「菊次郎の夏」だったかな?とかに関してだけは、
「たけしさんは本当にコレ作りたかったんかな」と疑問を呈しているけど。
>弟子にダウソタウソなんて名前付けてたのがその証拠。
えーと、じゃあたけしは多羅尾伴内のドラマとその出演者を馬鹿にしてたって事で、
いいっすかね。漫才師ゆかりのパクリネーミングは他にもあったと思いますが。
というかよー、xxを超えたとか言っているうちは、それにこだわっているって事で、
所詮はそこまでのヤツって事だよな。ファンの妄想評価だとしても、DTや太田に
失礼だぜ。黙ってても「当然もう超えてんだ」くらいの姿勢で居てあげなくちゃよ。
たけしが「クロサワを超えた」とか言ってんのは、ギャグで言ってんだぜ?
スマン、俺ぁ、
>>617みたいに大人にゃなれねーや。
>弟子にダウソタウソなんて名前付けてたのがその証拠。
たけしは2ちゃんねらと同じ発想かw
>>614 古い例えだがオレはストーンズとツェッペリンだな
ストーンズ/たけし=最強
ツェッペリン/DT=最高 両者に特に関係は無いが・・・。
日本のビートルズやプレスリーは誰だろう。
ワールドワイドな方向に行ってしまった。
たけしは浜田の方に興味あるみたいよ。
昔「ビートたけしの作り方(?)」って番組で
ヒロミに色々聞いてた。
同じペンキ屋のせがれ同士、合うんじゃないか。
浜田がいかに腹括ってたけしの頭、はたけるかの勝負だけど。
ダウンタウンが人気出てきて
ダウソタウソって名前なら間違えて仕事くるかもって付けたみたい
まあギャグっすよ
ウッチャソナソチャソとかトソネルズとかも言ってた
たけしが他に命名した
八万太郎義経とか伊集院ゴメスって名前の弟子
どうしてんだろう?
647 :
名無しさん:2005/07/20(水) 23:49:52
封運とS怠正たまにやソないかな。封運なんか今でも視聴率取れそうだが
たけしと太田だと
同じ事いってもたけしだと許されちゃう
というか、たけしだと愛嬌あって何を言っても
まあ、「たけしが言うなら」って笑える雰囲気だった
太田の場合それが無いから田中が注意する事で中和してる感じ
>>629 アホこそ真理を突く、ってとこが自分の笑いの世界に
通じるみたい。
最終的にコントがメッセージ性持っちゃうような。
太田のラジオ、たけしのANNの末期症状に似てきたな。
たけしも末期、宗教や宇宙、科学の話を延々喋り倒して
高田文夫も相槌打つの、つらそうだった。
まさかそこまで影響受けてんじゃあるまいな・・・。
>>636 悪口で書いたわけじゃぁないよ。やっぱり太田は田中がいるという形がベスト
だと思っただけ。そういう意味では、たけしの場合、きよしさんよりも、
高田文夫がいるとより話がはずむって感じかな。
注意するのはだれでもいい
田中だと断定的な否定だからそこで流れがとまる
太田ひどい事いうなあ、でも面白いよ的な流れにもっていける
突っ込みがほしい。浜田みたいな
たけしの愛嬌、わかる気がする。ボートで川にでて、いつの間にか
海に流されていっちゃった話とか、習字を自分で赤で直して、
「直した字の方が下手すぎる」って母親に叱られたりw
自分のことを「おいら」って言うところも、初めて聞いた時、面白いし
子供みたいで可愛いなぁと思った。
>>647 まあこの2番組をくっつけたようなものが謹煮倶蛮漬だろ
>>649 そうなんだ!レスありがとう。
確かに寛美さんのアホっぷりは、周りの人間関係を露呈していく
ものすごさがあるもんね。松本個人のDVD、いろいろ見てみようかな。
たけしと松本の対談で松本が
「僕の笑いのファンはいるが僕個人のファンはいない」
と、言ってたが、よく分かるな。
彼の笑いは今でも現役最高だと思うが松本自身には
あまり興味が湧かない。
たけしの笑いは今や最低レベルになってしまったが
あの人自身には今だ興味津々なところがある。
あくまで自分のものさしだが。
>>658 自分も禿同ですよ
あと松本も案外自分を分析できてるのに驚いた
>>658 彼の笑いは今でも現役最高だと思うが>そうなの?
特別DT好きな訳じゃ無いけど、何年か前は番組見てると上手い事言うなー
とか結構笑ってたけど今は瞬発力があまり感じられないからあんまり番組自体
見なくなってきた。
>>658-659 私も禿げ同です。80年代、坂本龍一が「僕は職能さんなんだよ。
それをとったら何も残らない」とラジオで話していたことがありました。
坂本龍一の言っていたようなタイプが松本かもと、私は思いました。
たけしは、会ってみたい人ですね。お笑いから外れた場所で司会を
していても、たけしと話してみたい。そんな気にさせる人です。
>>658 ビートたけしは本人自身が一番のドキュメンタリーだって
島田洋七が酔っ払いながら言ってたけど、まさしくその通りだと思うな。
たけしは年表見るだけでも面白いよ。
浅草から始まって、タケちゃんマンあり、傷害事件あり、映画あり、瀕死の大事故あり。
10時間くらいのドキュメント作ってもダレない気がする。
>>625 松本はラジオで劇団ひとり誉めてた
その劇団ひとりはビートたけしに憧れてこの世界に入った
劇団ひとりはDTだよ
でもDTみたいにはなれないと悟って相方は辞めてコンビ解散
ラジオで言ってた
>>625 >とっくに松本はたけしを超えたよ
それはどうかな?
松本がピンになって何をやるか(残せるか)が重要。
そもそもたけしと比べること自体が間違いだよ。
>>665 >そもそもたけしと比べること自体が間違いだよ。
その答えが一番正しいかな。
お笑いの部分で、現時点でたけしを超えている人間は、たけしファンの俺から見ても、
結構いるんだ。それは進化というべきもので、時代性と言ってもいい。
正直、たけしの世代が無かったら、DTや松本の笑いもまた違っていただろう。
逆に、昭和の中期あたりにいきなりDTが漫才やコントやっても、客はついてこれない。
つまりは、当たり前なんだよ。前にウケた笑いの、さらに先を行く。それがトップ芸人の
宿命でもあるんだ。芸人の死屍累々の上に、頂点が存在している。
でも、たけしを全体的に超えた芸人は、まだ見た事ない。それは、たけしがほぼ人生
全てを"これでも食らえ"と見せ付けているからだな。
>>666 そうだね。
たけしの時代にDTが出てきて、今たけしが出てきても
両者全く売れなかったかも知れない。
運が良かったというかドンピシャで時代にマッチしたというか。
そういう運を持った人が頂点に立つんだろう。
たけしとDTを比べる事って、ルー・テーズとヒョードルどっちが
強いかって言ってる様なものであまり意味無い事だよね。
たけしはもはや裕次郎、ひばり、長嶋の部類に
入ってしまったと言っていいだろう。
最後の国民的スターじゃないかな。
太田はラジオでそれがさんまだと言ってたが。
やっぱり新聞や文化人の、評価・批評問わず
対象になるような人物じゃないと。
>>668前半は同意。
たけしは歴史上、日本人に最も愛された日本人かもしれない。大石内蔵助とか坂本竜馬くらい。
ただ、さんまの凄さはむしろ人間工学の見地から研究すべき。
670 :
名無しさん:2005/07/21(木) 17:06:06
>667
あの時代にハマってたというのはデカいと思う。
当時はつっぱりブームと偏差値社会が
表裏一体という変な時代で
頭も良くて暴れ者のたけしは
まさに時代が求めたヒーローだった。
>>652 田中は自分で「突っ込みは下手」と言っているね。
確かに、どこまでもシュールに飛んでいく松本を、浜田が突っ込むと
いったん、観客のレベルにまで視点が落ちて、なおかつ浜田の言葉で
面白い。二度美味しいって感じだね。
ただ、やっぱりコンビだから、太田には田中しかいない。
田中が更にぼけたような突っ込みをして、太田がそれを更に突っ込む
みたいになれば、面白いかなぁと思うこともある。
>>670 たけしの頭の良さは、みんなが勉強した部分をギャクにアレンジした
ところだと思うな。有名なのは光合成、フレミングの法則のギャク。
文系の自分には理系のたけしが新鮮に映ったな。
プレイボーイの特集で、たけしの部屋が写っていたけど、学生の使う
参考書に混じって、いろいろなジャンルの本があった。
たけしは努力家なんだなと思ったよ。
>>666と同様の意見、何度か出ているけど「超えた超えない」という
話は本当に意味ないよね。本当に笑いを愛する人は、もっと
愛に溢れた「オマージュ」を捧げるもんだ。
675 :
658:2005/07/21(木) 19:13:46
>>660 オレも最近テレビは見なくなったが、たまに見ると
やっぱり今のお笑い界はまだDTの影響下にあるんだなと思う。
今ブームの若手もしかり。
そういう意味でまだトップなんじゃないかと感じた。
「現役」という言葉を使ったのは間違いだったかもね。
>>674 おそらくそういったたけしの理系の部分が
次の映画に反映されるんだろう。
「TAKESHI`S」だっけ。
フラクタルとか言うんだっけ。
あまり意味はわからんが・・・。
>>639 そう!松鶴家ちとせ!そうでした!
>>641 2ちゃんネタのいくつかはたけしがルーツ
こんな○○は嫌だ こんな○○は××じゃない とか、モロ
>>668 バイク事故前には既にその領域に達してたと思う。
事故直後ですら、国民栄誉賞をあげるべきと言ってた著名人がいた。
最近、SIGHTか何かの雑誌で、人間国宝になりたいとか
言ってたけど、まんざらじゃない気がする。
>>675 業界の自主規制がなければ、たけし育ちの芸人も胸を張れただろうけど・・
678 :
名無しさん:2005/07/21(木) 20:20:44
>>666 >正直、たけしの世代が無かったら、DTや松本の笑いもまた違っていただろう。
>逆に、昭和の中期あたりにいきなりDTが漫才やコントやっても、客はついてこれない。
>つまりは、当たり前なんだよ。前にウケた笑いの、さらに先を行く。
松本との対談の中でたけし自身が剣道ネタを使ってそのことを言ってたね。
>>677 >業界の自主規制がなければ、たけし育ちの芸人も胸を張れただろうけど
でも、トップに立てるかどうかは、また別だからねぇ。
大物芸人の直弟子では、互角の立場までのし上がったり超えてウケた人物ってのは
あまり知らないし。落語家みたいな階層システムでもない限り、やっぱ難しい。
上岡龍太郎は、「弟子を取るのは、弟子の為じゃない、自分の為だ。弟子に教えよう
とする事で自分の芸の再認識をするんだ。ただそれでは弟子は使い捨てになるから
弟子の面倒は、師匠が背負っていくべきもの」という事を言っていた。
世間的にたけしの弟子として、そのまんま東、ガダルカナルタカ、ダンカン、つまみ枝豆、
松尾伴内、ラッシャー板前、浅草キッド等は、それなりに知られている。
直弟子が5人以上も知られているって、これは実は一番凄い事ではないかな。
大物芸人の弟子で知名度多少あるっての考えると、釣瓶の弟子の笑瓶だっけ?
あれっくらいしか思いつかない。
>>679 その上岡の話って確かダウンタウンDXだったよね?
何か憶えてるよ。
確かにたけしの弟子ってある程度名前売れてるな。
でも最近のビッグネームってあんまり弟子とらないよね。
とりあえず思いつくので、さんま、タモリ、TN、DT、UN・・・
紳くらいじゃないの?弟子とってるのって。
681 :
679:2005/07/21(木) 22:34:01
>>680 俺が聞いたのは、CX TVかパペポTVでだと思う。ダウンタウンDXでの上岡って
見た事ないし。話聞いた瞬間にテントの顔が思い浮かび、
「あれじゃあ、しょってかなしょもないなぁ」と思った。実際はぜんじろうとかも
弟子なんだ、と後で知ったけど。
今は弟子という形態から事務所の先輩後輩って関係に
ゆるーく変化してきてんじゃないの。
松本軍団の今田・東野とか事務所違うがUNにキャイーンとか。
たけしと鶴太郎、山田邦子の関係だよね。
軍団にももうちょっと頑張って欲しいよ。
キッド、ダンカンは戦ってる気がするが。
師匠のyesマンばかりの集団じゃしょうがないし
個々でちゃんと笑わせるようになっての師匠孝行じゃないか?
ガンバルマンで役目は終わったなんて言われちゃうよ。
683 :
名無しさん:2005/07/21(木) 23:29:24
たけしていうのは新しい「かっこいい」の
基準を作った人で松本はその基準の中で
一番かっこいい人。
だからニルバーナがセックスピストルズを
越えられないように松本もこの基準の中に
いる限りたけし越えは無理なのでは?
たしかにパイオニアには勝てないわな
>>683 なるほどなるほど!
これは分かり易いな。
早く次のお笑いの潮流きてほっし。
DT好きだが重箱の隅突付くような言葉狩り的笑いはもういい。
今じゃ若手や素人のネーちゃんまでマネしてる。
笑いもこじんまりまとまっちゃってる。
腹抱えて笑い転げるような笑いはどこいった?
神太田が全てを兼ね揃えてビートを越えたよな?
>>677 たけしの師匠は深見千三郎ただ一人
千代若・千代菊はNHK漫才コンクールに出る為のダミー
千とせはインチキ。自分で言ってるだけ。
今気付いたが、全員「千」の字が入ってるナ。
誰でもピカソで時々お笑い芸人が出てくるコーナーあるけど
たけしはやっぱり大物だなぁって思う。
なぜなら駆け出しのお笑い芸人が出てきたりしてるけど
決して馬鹿にしたような感じの態度を取ったりしてない。
こういう人こそ大物だと思う。
691 :
メリーズのりお:2005/07/22(金) 00:24:24
おじちゃんイヤー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
692 :
メリーズのりお:2005/07/22(金) 00:26:07
↑
すみません。
おしゃれやんと間違えました。
>>689 サンクス!北千太って芸名があったのは知らなんだ。
愛称は「たけちゃん」ってのが笑うね。
病気になった仲間ってハーキーかな。
たけしがつっこみできよしがボケってのは間違いだよな。
たけしはボケつっこみだよ。
あと、たけしとイーストの関係は「平成〜」以前からだよな。
たけしのお抱え製作会社だからね。
今のバラエティーのダメさを全て芸人と作家のせいにするのは酷だよな。
A級戦犯は、ちょっと下品なことするとすぐゴルァ電入れるアホ視聴者と
それと役所を恐れて規制ばっかかける腰抜けテレビ局。
695 :
名無しさん:2005/07/22(金) 00:57:09
たけしは高田文夫と絡んでる時が一番いい。
696 :
名無しさん:2005/07/22(金) 01:25:14
CSに昔あった北野チャンネルの「ビートたけしの仕事史」が見たい。
当時金が無かったので加入してなかった。
キッド司会でものすごく中身が濃そうな番組だよ。
見た人いないかな?
697 :
名無しさん:2005/07/22(金) 01:29:17
つーか、DT松本とか爆笑太田が手下を引き連れて雑誌編集部に殴りこんだとして、
細田官房長官が記者に質問されて
「松本や太田の気持ちは分かる」
とか擁護するとは思えない。
たけしは、事件当時の後藤田官房長官上記の台詞を言わしめた。
傷害事件を起こして時の日本国政府首脳に擁護されるおそらく前代未聞だよ。
フライデー事件直前のたけしがテレビタレントとして全盛期を極めた時代を
知らない若い香具師でもこのエピソードだけでたけしがどんなに高い山の頂上にいたかわかるだろ。
698 :
あ、なんか意味わかんねぇから推敲しとく:2005/07/22(金) 01:32:02
つーか、DT松本とか爆笑太田が手下を引き連れて雑誌編集部に殴りこんだとして、
細田官房長官が記者に質問されて
「松本や太田の気持ちは分かる」
とか擁護するとは思えない。
たけしは、事件当時の後藤田官房長官に上記の台詞を言わしめた。
傷害事件を起こして時の日本国政府首脳に擁護されるなんておそらく前代未聞だよ。
フライデー事件直前のたけしがテレビタレントとして全盛期を極めた時代を 知らない
若い香具師でもこのエピソードだけでたけしがどんなに高い山の頂上にいたかわかるだろ。
太平サブロー・シローが独立してサブロー復帰。行きばのなくなったシローをつかったのはたけしだけ。
横山やすしがタクシー運転手を暴行。「やすしが悪い!」と芸能界が事件に触れないなかただ一人発言。
弱いモノイジメしかできないアイツとは格が違うよ。
ヒマなじじぃが多いせいか無駄に長文が多いスレだな
>>699マジレスしますがアイツって誰なんでしょうか?
>>700 忙しいんだったら来なきゃいいよ。ここは話をする場所。
無駄なのは貴方の1行。
>>698 というか、当時の写真週刊誌は、ちょっと行き過ぎてたよ。
結果的にたけしが鎮圧した格好。エンマだか廃刊に追い込んだしね。
だから官房長官が同情的に発言したんだろうけど、これも
「松本くんの気持ちも分かる」
じゃ、なんかシリアス過ぎる気がするんだな。
「ビートくんの気持ちも分かる」
これだよ、やっぱ。色々な意味でたけしは神がかってる。
>>700 そろそろヲナニーの時間じゃねえのか坊主
>683
そうなるとたけしとは別の美学を持ったTNの方が
越えられる可能性はあるってことだね(まあ結果的に無理だったが)。
さしずめTNはメタリカか?
>>696 こういう番組がDVD化されないかなぁ。
>>698 後藤田さんがどういう意図で発言したか、わからない。官房長官という立場で
その発言が他国に報道されるかもしれないということを考えると、発言すること
自体が驚きではあったね。
あと、フライデー事件に、多くの人が関心を持っていたか、わかる。
フォーカスは実名、グロ映像、なんでもありだった。そういう意味では今の
ネットの役割を担っていたのかも知れない。ネットと違うのは編集責任
が明確なこと。匿名性の高いネットの方が、当時よりもはるかに書き放題。
自浄作用が働く場所、自浄作用を持ち合わせた人同士が、話し合う場所が
必要かもね。ちょいとスレ違い、ごめんね。
>>699 松本がごっつでやすしのコントやってやすしを馬鹿にしてるって
批判を浴びてたとき、たけしは北野FCで擁護してた。
当の松本は「誰も俺をフォローしてくれなかった。せめてものまね
やってる人でもオレを庇ってほしかった」って言ってたけどね。
>>683 本当!私もよくわかる、その例え。
そして、私はピストルもニルバーナも好きなのだ。
今日久々に「ダウンタウンDX」を見た。松本が何か言って、
明らかに浜田のツッコミを待っていたけれど、浜田がしばらく
放置プレイ。浜田の弄ばれている松本が面白かった。
コンビっていいよね。たけしは誰かとまたコンビ組みたいと
思ったことないのかな。
ちなみに、こんな話も。ロンブーの番組にゲストで来た伸助が言っていた。
伸助は昔さんまと汲みたかったらしいが、さんまは一人がいいと断った。
そして二人で営業に行く機会があったらしいが、二人とも前へ前へ出たがって、
全然駄目だったらしい。
>>696 見たよ。この番組目当てでCSに入った。
正直、間延びした放送だったよ。
たけしの昔の映像てんこもりだと思ってたんだけど
ほとんど無かった。気分はパラダイスの一回目の放送ぐらい。
全仕事がロールでパッパッと流れて、要所要所でキッドがコメント
出してた。
>>572 亀でごめんね。「にっちもさ幸も」はしっかり読んでないんだよ。
ちらと立ち読みしたけど、面白く感じられなかったんで買わなかったんだ。
このあたりの本、読んでいる人います?
>>705 TNに対してたけしはオールナイトでよく誉めてたね。
愛情のある悪口もよく言ってた。
TNもダメになったよなぁ。
みなさんの視聴率が良いのって
よほど周りに優秀なブレーンがいるのかと思う。
木梨なんて全盛時は天才だと思ってたけど遊びすぎたな。
今頃またお笑いに戻ってきても・・・って気がする。
>>710 「にっちも幸も」って中年エレジーが載ってる本でしょ。
あの頃のANN本が一番おもしろいと思うんだが・・・。
まあつまんないと思っちゃったんだったらしょうがないよ。
オレはその次の「幸か不幸か」まではおもしろいと思う。
TNってたけしと志村のコンビってカンジ
もちろん石橋がたけしで木梨が志村
殿とは直接関係無いが
伴内とDTって相性いいんだよね。
昔DT司会の正月番組で共演した時
伴内がボケまくって浜ちゃんつっこむ!つっこむ!
松っちゃん笑う!笑う!でかなりおもしろかった。
>>712 恥ずかしながら、結構大人だったんで(歳ばれる)
ああいう構成の本に慣れていなかったのかも知れない。
ラジオはすごく面白かったんだけどね。
最近、たけしの本文庫で復刻されているみたいだね。
「ビートたけしのニッチも幸も―伝説の幸せシリーズ〈5〉 扶桑社文庫」が
でているみたいだから、じっくり読んでみるよ。レスありがとう!
>>713 木梨がひとりでやってた企画は結構好きだったな。
特に「木梨ケーブルテレビ」。一人でやった方が面白みが
出る芸人なのかな?と思ったこともあったけど。
>>714 松尾が軍団の中で一番安定感あるな。
誰と絡んでるの見ても安心して見てられる
昔からたけしの弟子=松尾ってイメージがあった。
松尾は鑑定団と色んな大物の回りをウロチョロするイメージ
ラッシャーはワイドショーで愛犬矯正などのコーナー担当たまに枝豆も
タカはたけしの番組で進行役でダンカンは日曜のトーク番組の熱狂的阪神ファン
東はたまに感謝祭で走ってる位で義太夫、ゆうれい、らっきょはあまり見ない
松尾って最近はすっかりさんま門下だよね。
あれ見ると、たけしとさんまの関係ってつくづく良い関係なんだなと思う。
ラッシャーも一時期さんまの付き人をやってたらしい。
今の芸人同士のギスギスした関係よか、よっぽどカッコいいよ。
たけしのANNのコーナーは芸能人ネタに頼ってなかった所にレベルの高さを感じた
中年エレジーやらケーシー高峰とか
昨今のラジオは芸能人ネタばっか
唯一伊集院のラジオはANNのエッセンスを感じる
とある映画のベットシーンにて自由にやってくださいと言われ女優の頭をつかみコカンに近づけたビートくん
722 :
名無しさん:2005/07/22(金) 17:14:44
ビートじゃねえだろそれ
>>711 たしか、逸見さんがガンで入院して、みんなに心配されまくってる時に、
TNが「(悪意はないだろうが、みんなに心配されて)ずるいな〜、逸見さん、」
みたいなことを言って、逸見さんのマブダチのたけしに「いっていい事と悪い事がある」
みたいに説教されたはず。で、たけしは逸見さんが亡くなったあと、逸見さんの残された
家族達の「面倒はオレが見る」みたいに発言したと思う
>>718 オフィス北野のオフィシャルを見れば、軍団の個人HPが見れるよ。
らっきょはマネーの虎で貰った金で、熊本にPBA(小中学生対象の野球塾)をオープンさせて、
社長として活躍中。個人的に面白いのは、土曜朝のテレ朝で放映されてる番組での
日本各地をレポートするコーナー。あつあつのご当地料理をまともに食って、死にそうな顔で
必死にレポートするが、コメントにボキャブラリーが無さ過ぎて、逆にそれが
いい味になって、見ていて面白い。そのあたり、スーパージョッキーとかで
鍛えられたからなと思うよ
724 :
723:2005/07/22(金) 18:49:04
↑
土曜朝のテレ朝はラッシャーね
725 :
名無しさん:2005/07/22(金) 20:41:27
TNってDTが出てきてから急におとなしくなったよね。
本能的に到底かなわないってのを察知したんだろうか。
>>725 ホント。
昔オールナイトのイベントで遅刻したたけしが来た瞬間
それまで騒いでたTNは借り猫状態になった。
TNの笑いはクラスの人気者レベルだからな。
プロを前にするとちぢこまっちゃうんだろう。
>>723 逸見さんの保険金、おりなかったかも知れなかったらしい。
保険金がおりるようになったのは、たけしが後押ししたらしいから、といったような
ことが、噂の真相に書いてあった。真偽の程はわからないけどね。
息子の逸見太郎さんを自分の映画に出しているね。
軍団の中では東が面白いと思ったなぁ。
でも、大学に通ったりと自分の道を行っているので、昔みたいにテレビで
見ないからさみしいな。東の肩の力が抜けた感じが結構好きだったよ。
>>723 >TNが「(悪意はないだろうが、みんなに心配されて)ずるいな〜、逸見さん、」
>みたいなことを言って、
確か「あいつ、いい仕事してるw」
だったと思う。たけしが切れて当然だな
貴明はたけしを尊敬してるからでしょ
DTの事も悪く言ってないし結構大人だよ
他の芸人の悪口でてくると白ける
欽ちゃんやらタモリ・さんまやら、はたまたDTとか
世間でたけしのライバルと言われた人達はたくさんいたが
真の脅威はTNだったと思う。
たけし全盛時に新たな若者のカリスマとして人気出たからね。
同じ東京出身だし。
一瞬たけしが古く見えたのは確かだよ。
たけしとTNの共演もそろそろ見てみたいな。
つかあの位置まで到達したんだから、色んな後輩の番組とかに
ゲスト出演して欲しい。
たけしの性格から考えてそれは無理かな。
>>730 そうなんだよね!志村もいいけど、たけしもゲスト出演して欲しいよ!
志村はスターなんだけどたけしよりもボスって感じがしない人だから
ゲスト出演しやすいのかな。昔だと萩本欽一がそういわれていた。
大御所なのにそれを感じさせない人だって。
トンネルズは悪口じゃなくて、クラスの人気者という表現がぴったり
だと思う。だからこそ、共感を得たというか。
「夕焼けにゃんにゃん」では何やっても面白かった。とにかく元気が
いい男の子二人が出てきたなって思った。男子に人気があったね。
ゲストに出たとしても上手くいじれるのはさんま位しか思いつかない
本人はいじられキャラになりたそうな感じもするけど回りは気を使って
たまにツッコンだとしてもすぐ謝りそう
大御所で若手にいじられキャラは所詮鶴瓶には適わないと思う
秋元康の力が大きかったかな
関東・・・ 萩本欽一 〜 ビートたけし 〜 とんねるず 〜 爆笑問題 | エンド
〜〜〜 ザ ・ ド リ フ タ − ズ〜〜〜エンドレス
関西・・・やすし・きよし 〜 明石家さんま 〜 ダウンタウン 〜 ナインティナイン| エンド
たけしとTNは、芸能人野球大会みたいので一応の二人一緒に出ているね。
後日石橋がたけしを「だってあのおじさん、運動神経ないもん!」とか言ってた。
つうかTNはお笑い芸人じゃないだろう。良くも悪くもバラエティタレント。
番組主体じゃないTNのギャグってのが思い浮かばないよ。
食わず嫌い王なんか出たらおもしろい。
ちなみにたけしの答えはニンジン。
ただ、たけしに釣り合う相手の女、和田アキコぐらいしか
思い浮かばないがあの番組結構出てんでしょ。
あと爆モンのススメとかね。
御殿は場の雰囲気変わっちゃって、見てて冷や汗かきそう。
>>735 クラスの大半が「ゲロゲロ」とか「〜みたいな」とか言ってた。
目の前であれを聞くたびにオレは顔がひきつってた。
738 :
名無しさん:2005/07/23(土) 02:52:33
お笑い芸人は野球選手みたいな「引退」ってのが無いからつらいよな。
いつまでも老害さらすしかないし。
最近、欽ちゃんが出てくるときと、たけしが出てくるときのつまらなさの
質感が同じになってきたよ。
739 :
名無しさん:2005/07/23(土) 02:53:20
今、一番たけしを上手く転がせるのは
Wコウジだと思う。
あと近い将来、岡村とは何かやりそう。
岡村みたいな真面目で努力家
たけしは好きだしね。
>>725 DTが人気出始めた頃はよく挑発じみた事よくしてたがな。
生ダラと生生生生DTって似た様なタイトルの冠番組が
同時期、同曜日に始まってノリタケが「生生生生とんねるず
さー始めましょう!」とか言ってた。
スレ違いスマソ
>>738 大体同意だが後半の2行はイマイチわからん。
いや、今のたけしのダメさは俺も重々納得してるが
欽ちゃんと同じ質感とは、どこら辺なんだろう?
ボンヤリでいいから教えてくれ。
ユースケみたいに
たけしを徹底的に呆れさす
タイプとも相性いい
>>739 岡村は嫌がるんじゃないかw
前、太田と二人だけの空間になるのも嫌がってた
この3人+松本は同じ「科」の生き物だよね
全員下向いてなにも喋らないんじゃない
カメラが回ってないところではな
745 :
名無しさん:2005/07/23(土) 03:21:20
>742
そうそう。ああいう感じの人が若干寒めにワァッーと
やった後に殿が無表情でピコピコハンマーで殴るのがいいんだよな。
たけしと相性がいい女性タレントのタイプって
山口美江〜丸川たまよラインと
小林聡美〜もたいまさこラインがあるじゃん?
友近とか後者タイプで結構ハマりそうな気がしない?
747 :
名無しさん:2005/07/23(土) 03:53:58
半年くらい前にやった、たけしと志村の一夜限りのコント
あれで、俺はたけしのアドリブが、いまだにテレビに出て高いギャラもらえるくらいの
それくらいの水準にいるなーと思った。
彼は、自分の今の位置を知りつつも、ある程度若手みたいな無茶も出来る
おもしろかったよ、素直に。
>>746 丸川とは近年にない名コンビだったね。
ああいう女王様然とした人と合うのかも。
たけしが鞭でひっぱたかれてる姿、容易に想像できちゃうような。
そういう意味だと友近は後者ラインかも。
もたいとも良いコンビだったよなあ。
なにげにだいたひかるとのカラミ、おもしろかった。
たけしと合いそうな女性タレント・・・中山エミリ
次のウルトラクイズのアシスタントは彼女だろう
合いそうにないタレント・・・杉田かおる
ウルトラクイズの仕切りは永井美奈子が一番。
751 :
名無しさん:2005/07/23(土) 10:04:21
一番好きなコーナーは
人間性クイズ。ホントに笑えた!
752 :
名無しさん:2005/07/23(土) 10:21:27
たけしの最近の番組の傾向からすると
理数系、芸術系に強い奴がいいんじゃない?
極楽の加藤とかココリコ田中あたりとか。
教養系バラエティでボケられるのが最近のたけしの
唯一と言っていい強味だからね。
それをフォロー出来る芸人は重宝されるんじゃん。
754 :
名無しさん:2005/07/23(土) 13:16:07
きしもとかよこさいきょう
最近じゃ今田こーじ
たけしが今田に甘えてる所がオモロ
スポーツ大将すごい番組だったな。今は当たり前だけど芸能人がゴルフ以外でテレビやるのって
白井貴子 キーパー常務 カルロス 球道くん カールくん
>>755 今田、本当に凄いなぁと思うのは、お笑い芸人の誰とやっても、それなりに
面白さをかもし出すところ。媒介というか。サブでくっついても勿論、後輩芸人の
番組に出ても、うまく合わせられる(あくまでも今田側から)稀有な存在に思う。
でも悲しい事に今田は自分自身のアクがなくて、ピンの番組だと印象に
残りにくいんだよなぁ。その分東野が滅茶苦茶いじりがいあるから、
やりすぎコージーが面白いんだけど。
>>732 「さんまのまんま」にゲストで出たたけしに、さんまはすごく気を使って
いたから、見ているこっちが疲れてしまった。まわりにわーわー言う
人が大勢いた方がいいかも知れないな、って思ったよ。
鶴瓶はたけしみたいに時代の芸人という訳ではないから、大御所でも
たけしとは一線を画する存在だと思う。だからいじられやすいと思うけど。
>>733 TNは番組の枠と企画にうまくはまっていたよね。
歌もタイムリーだったし、番組自体がスタイリッシュで、スタッフを巻き込んで
遊ぶというスタイルが面白かった。ゲストも旬の人を呼んで、また場が盛り上がったり。
その分、TNの色が薄まっちゃったような気がするね。
>>759 鶴瓶は人柄でしょう
いろもんで勝手にめちゃイケのカレー食べた鶴瓶を岡村と濱口がドロボー
呼ばわりして似顔絵の注意書き作って楽屋の入り口に貼ったりしてた話とか
聞くとテレビ以外でもいじられキャラだと思う
ラモスを日本代表に戻す会か何かのパーティーで、たけしとTNが
いたはず
>>761 なるほど。そう言えば、新春爆笑2004だったか「いつここ」の菊池が
鶴瓶に連れていってもらった寿司屋で、職人さんにずーーっと質問して
怒られたらしい。「変わってるね」と菊池に言い「ええよーええよー」と
嬉しそうに菊池を見ながら言っていた。それ見て、鶴瓶をいいなぁと思った。
鶴瓶は自分から何かするより、いじられた時の方が面白い芸人なのかもね。
いじる方のたけしが、いじられるというのは結構難しいものがあるかも
知れないけど、突然突っ込まれて素のタケちゃんが出た時が好きだから、
そういうのも見たいな、と思うファン心…。
所ジョージとかヒロミがおじさん、おじさんと
言ってるくらいが丁度いいよ
>>752 ココリコ田中がくねくねしながら話しているのを、たけしが
「おまえはなんなんだ!」とピコピコハンマーで叩いている図を想像。
それでも田中は笑顔を絶やさず、くねくね。そのくねくねを止める人が
必要だね。あと、みんなに叱られているたけし、という図も見てみたい。
766 :
名無しさん:2005/07/23(土) 19:44:52
>>761 鶴瓶は、いじられるのもいじる(きらきらアフロの松嶋とか)のも面白いね。
オセロや99が鶴瓶の本名で食事代とかの領収書切るってのをふざけてやってて、
99のオールナイトに酒飲んだ鶴瓶が乗り込んで来た事があった。
仕返しに飲食代の領収書(岡村宛)持って。捨て台詞に「喧嘩やっ!」って叫んで
帰っていったらしいけど、内容自体は芸人同士の遊びの範疇だけど。
ああ、スレ違い。
768 :
名無しさん:2005/07/23(土) 22:35:06
たけしは偉くなりすぎた・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>768 映画とかで名を売り過ぎて、他のお笑い芸人が絡みづらくなったってのは
あるかもね。多分たけし本人は、ハナ肇の校長銅像みたいな、
「大先輩なの分かっている後輩から、容赦ない扱いされる」
っての好きなんじゃないかと思うんだけどなぁ。
お笑いウルトラクイズでの、鉄板の上に吊るされた姿は、妙にハマってた。
770 :
名無しさん:2005/07/23(土) 23:56:41
周りのアイドルや若手芸人が愛想で笑ってやってるのが痛々しい。
最近では、客までたけしに気を使って笑ってるように見える。
客に気を使わせるって、どんな芸人だよ。
「映画専念」という口実でお笑いのステージからは降りた方がいい。
>>770 まあそう思うのは勝手だわな。
最近たけしがお笑いのステージに上がった姿を見た気がしないが。
無理な話だがやっぱり25時間TVにたけしの姿が無いのは寂しい
今のもおもしろいんだが、所詮、ながら見なんだよな。
たけしの頃は一日中テレビに食いついてみてた。
久々、お得意の「乱入」ワンポイントでかまして欲しいが
場の空気悪くするだけだろうな。
>>772 たけしが本格的に衰えたのは42歳位だと思ってるんだけど
さんま紳助ってもう50歳なのに良い意味でも悪い意味でも中々衰えないな
でもたけし全盛期はその怪獣2人を脇に着かせるパワーがあったんだよなー
正直、今にたけしには25時間出て欲しいとは思わないな
同じこと思ってたよ。だから今日はテレビは全然見なかった。
以前だったら、たけしがいつ出るかいる出るか、ってわくわくしてたんだけどね。
たけしが偉くなりすぎたっていうものあるし、吉本芸人みたいに沢山の芸人との
関わりがないから。鶴瓶とナイナイの話、面白いなと思ったけど、よく考えたら
同じ会社なんだよね。気まずくなっても社内で誰かが手打ちしてくれるでしょ。
でも、別会社の人となると、間に立つ人がいないと難しい関係になりかねない。
たけしがひとり居酒屋で「誰か話し掛けてくんねーかなぁと思って。ちょっと
はすめで見たりして」と話していたけど、他の芸人との関わりが欲しいのかなと
勝手に思っちゃった。なんだか、今日は眠れないのだ…。
>>758 今田はみたいなタイプの芸人は、永遠に史上最強の脇役だよね。
メインを喰うが芯にはなれない。
99とかと比べるとおもしろさ、テクニック断然今田の方が上なんだけど
ゴールデンで冠番組持つのは99でありロンブーなんだよな。
たけし・さんま・松本なんて最強の芯、突き上げてんだから
やはり最強のサブなんだろう。
>>776 兄弟子の仁鶴が吉本だから、吉本かと思っていたよ。
訂正ありがと。だとしたら、鶴瓶の人柄が大きいんだろうね。
>>763 鶴べは後輩とかにいじられ始めて関西ローカルから全国区になった感がある。
もちろんパペポとか、本人のおもしろさはある。
適材適所だよね。
たけしはいくらボケてもいじられキャラになってほしくないし、なれないだろう。
たけしをいじれるのはさんまだけ。
昔の、触れたらビリっと痛そうな、人を寄せ付けないオーラを発してた頃の印象
が強すぎるからね。
どんなに駄目になろうと、たけしにはいつまでも孤高の人であって欲しいよ。
なんかさぁ、このスレ、たけしへの愛がいっぱいで泣けてくる。
>>773 あの二人が頑張ってるからこそ
それを抑えてたたけしが又伝説になる
っても今のやつらにゃわからんだろな
関西芸人のスゴさだな。
子供の頃から身近に笑いが・・・ってのがわかる
三枝とかたけしより年上だろうけど、まだお笑い感覚
若いもんな
782 :
名無しさん:2005/07/24(日) 11:08:46
北野武(ビートたけし)が老害と言われはじめた訳
まず現在のたけしは老害である。この事実を簡単に説明したいと思う。
そこでプロ野球の世界に例えて話てみたい。なぜならばお笑い芸人 プロ野球
選手は同じ個人事業者だから説明しやすいのである。
お笑い芸人にしてもプロ野球選手にしても一般的に、当初は給料が低い。
しかし、活躍しだいでうなぎ上りに高給を得るところが共通点である。
(プロ野球選手のほうが初期から生活に困らない年俸 契約金を得るが、その後
の活躍でそれとは比べものにならないほどの高給を得るので、お笑い芸人と同一
の賃金体系と考える。)
プロ野球選手は目に見える結果を残しレギュラーを獲得、さらにタイトルを獲ると年俸があがる。
しかし、成績不振でレギュラーを外されると年俸が減る。
お笑い芸人も客を笑わしレギュラーを得て、冠番組を持つとギャラがあがり
長者番付にも名前が出るようにまでなる。
たけしも昔はタイトルホルダーだった、三冠王に限りなく近い時もかなりの時代続いた。
しかし、現在はとてもとてもレギュラークラスの選手ではない。打席にたってもボールにバットが
あたらない。守備もダメ。守備の最中 打席の最中寝ちゃって置物の役割だけで
チーム(番組)の足を引っ張ってる。それもそうだ年齢が60歳近いのにまだ
レギュラー4番だと勘違いしている。以前の感覚のままなのだ。
以前の年俸5〜10数億は活躍に見合っていたが、現在の年俸2億以上は詐欺である。
適正年俸の300万円にすべきなのに。
結論としてお笑いは目に見える形にあわられにくく、過去の実績があまりにも
幅を利かせすぎ!たけしは適正年俸以上の収入を獲得している点からも、老害である
ことは自明の理である。老害たけしは即刻芸能界を引退もしくは レギュラー数を減らす
などの目に見える形でけじめを示すべきである。そして、業界の活性化に貢献すべきである!
783 :
名無しさん:2005/07/24(日) 11:32:19
たけしは昔はラジオ・トーク・歌
今は映画に力入れてるけど、
テレビバラエティに関してはど〜でも良いというか、
馬鹿にしてんじゃないかな
置物やって金になりゃこれ幸いぐらいにしか思ってない。
アンビリバボーはリハビリ(発声練習)だって言ってたぐらいだし。
全盛期でも「スポーツ大将」「スーパージョッキー」なんて
完璧にやる気無しモードで司会してたし。
784 :
名無しさん:2005/07/24(日) 11:40:50
まあテレビバラエティなんて糞みたいなもんだし
あっても無くてもどうでも良いもの。
たけしも解かってて
金になるうちは出ようって位にしか考えてないんだろうな。
まあ観てる奴も馬鹿だし。
785 :
名無しさん:2005/07/24(日) 15:16:50
786 :
名無しさん:2005/07/24(日) 17:03:05
たけしは昔からテレビバラエティではやる気無しの置物モードだったよ。
トークももっと昔自身ラジオで喋ってた事を繰り返すのみ
そんな投げやりな態度でも二十年以上使われ続けてる。
何か魅力があるんだろうな・・
787 :
名無しさん:2005/07/24(日) 17:07:36
二日酔いで日曜の朝遅く起き、だるくてぼ〜としてると
ちょうどスーパージョッキーが始まって
たけしが死にそうな眼をしてかったるそうに司会してたの思い出す。
788 :
名無しさん:2005/07/24(日) 17:11:21
さんまと紳助のトーク見て、たけしがいたらなぁと思ったら悲しくなった
いまからでも遅くない!車破壊しろw
789 :
名無しさん:2005/07/24(日) 17:12:22
たけしは躁鬱が激しくて
当時は乗ると喋りも全快だったが
やる気無い時はほんとに不機嫌で暗い顔してた。
790 :
名無しさん:2005/07/24(日) 17:14:46
たけしは和やかで和気藹々とした雰囲気嫌うよね。
そういうとこに出るの苦手なのかな?
791 :
名無し:2005/07/24(日) 17:17:29
昔たけしは横沢Pに笑っていいともの司会を依頼されたが
自分は躁鬱が酷いんで毎日の番組の司会は無理だと断ったことがある。
792 :
名無しさん:2005/07/24(日) 17:29:55
たけしは顔面麻痺の後遺症が残ってて
ろれつが回らない、顔が歪むということもあり
目立ったバラエティ・トークには参加しないね
本人が一番解かってんだろうけど、観てるほうも痛々く感じる。
それでも事故後しばらくは(〜99年くらいまで)は
さんま・鶴瓶・中居・ユースケ・志村なんかと
特番やらいろいろやって、あがいてたんだけど結局諦めたようだね。
793 :
名無しさん:2005/07/24(日) 17:34:43
事故後も元気が出るテレビ・お笑いウルトラ・北野FC・
たけし、さんまの有名人の集まる店・FNN27時間の司会など
しばらくやってたんだよな。あの顔と喋りで、信じられん・・
794 :
名無しさん:2005/07/24(日) 17:41:33
>>793 北野ファンクラブとか95年から急激につまらなくなったな。
エロネタも激減したし。
95年からバラエティ番組がつまらなくなったって言われてるけど、たけしの事故の影響も大きいな。
795 :
名無しさん:2005/07/24(日) 17:41:57
事故後もしばらくたけしはあがいてた。
でも賞をとって変わってしまった。
娘を強引に芸能デビューさせたり・母の葬儀やカンヌで泣いたり
賞狙い作品ばかりつくったり、大学特別卒業枠や教授就任受け入れたり
がっかりだな。
796 :
名無しさん:2005/07/24(日) 17:47:33
99年までスーパージョッキーやってたんだね
あれが終わってビートたけしらしい番組無くなったね。
いかにも北野武って番組はまだあるけど
797 :
名無しさん:2005/07/24(日) 17:48:14
798 :
名無しさん:2005/07/24(日) 17:49:51
事故後も96年までは以前のキャラを維持してたけど、97年から大物化したな。
最悪レベルなタレント活動やめれば
もっと大物に近づけるのに、この人ってバカじゃん?
単に金に目がくらんでるだけ?
sage
>>799 それこそたけしの嫌う人物像だろう。
「何気取ってやがんだ、このペンキ屋の倅」
とか自分でつっこむよ。
802 :
名無しさん:2005/07/24(日) 19:55:26
たけしは笑ったり喋ったりするとヤバイ顔になるよね
あれはもう一歩で放送禁止だろ
本人も気にして手で顔をぐうで隠したりしてるが
よけい哀れに映る。
無表情の時は凄みがあって良い顔してんだから
やはりTVでは喋らず笑わず置物で居るのが一番良いと思う。
803 :
名無しさん:2005/07/24(日) 20:01:36
生放送はやめる。
右のまともな顔半分を左半分に合成映像で覆う。
声は合成音で吹き替えにする。
これで殿はあと最低十年は持つよ。
804 :
アヌスから糸コンニャク:2005/07/24(日) 20:02:32
あの顔はカタギの世界じゃ通用しない
805 :
名無しさん:2005/07/24(日) 20:07:07
たけし城のたけし人形
平成予備校のたけし落とし人形
人形でも代わりが出来る?
それとも人形でもたけしを使いたい?どっちだろうね・・
806 :
名無しさん:2005/07/24(日) 20:10:29
タックル・丸見えは
ホントにたけし人形でもかまわないと思うぞ。
807 :
名無しさん:2005/07/24(日) 20:12:24
808 :
名無しさん:2005/07/24(日) 20:32:42
たけしさんは面白かろうが面白くなかろうが・・
何故か気になる人なんだよな・・・
もちろん映画もそんなにいいと思わないが、少しでも良かったとこを
探してる自分がいます。生前ナンシー関さんがビートたけし評を論じて
たけど、まさに自分の中のビートたけしがいるんだと思う。
そういう意味でもこんな芸人はもう出てこないと思います。
・・あとは、もうビートたけしが死ぬまでの流れを見続けるだけだと思います。
ボロボロになっても気になる存在は変わらないと思う。
長々スイマセンでした。。 30代後半サラリーマンより。
809 :
名無しさん:2005/07/24(日) 20:32:46
この板って何でID表示しねぇのかな?
810 :
名無しさん:2005/07/24(日) 21:05:39
>>806 まあね。。。
映画監督・野球の監督・役者や本も書き・バンドを組んだり・事故や襲撃事件
自身のドラマ化・両親までもが・・・
これらは10年・20年前の話もあるよ。
色々あったから置物って言われてもいいじゃん。
811 :
名無しさん:2005/07/24(日) 21:29:26
>>782 >それもそうだ年齢が60歳近いのにまだレギュラー4番だと勘違いしている。以前の感覚のままなのだ。
無知は恥だぜ(´<_` )
>>782 >以前の年俸5〜10数億は活躍に見合っていたが、現在の年俸2億以上は詐欺である。
適正年俸の300万円にすべきなのに。
もうとっくに登録がお笑い芸人じゃなく、文化人だから、同じ冠番組でも
ギャラは安くなってる。まあ、ごく少数派の珍意見として認識してやるわ
>>795 >母の葬儀やカンヌで泣いたり
泣くくらい別にいいじゃねーか。歳とると涙腺ゆるむってのもあるし
>>799 金に目がくらむとかいう低いレベルじゃねーだろ
813 :
名無しさん:2005/07/24(日) 23:22:53
>>812 >もうとっくに登録がお笑い芸人じゃなく、文化人だから、同じ冠番組でも ギャラは安くなってる。
おまい、たけしのギャラ交渉の場に立ち会ってんのか?
新番組ならともかく、タックルやまる見えみたいに一度契約したギャラが下がる訳ねぇだろ。
814 :
名無しさん:2005/07/24(日) 23:29:53
>>813 日経エンタ。
そして、おまい、コピペマンか?よそスレにもコピペしてるだろ
>>795 人間、年とって変わっちゃいけないのかな?
くれるっていうものはもらっちゃおう、って考えじゃないの。
たけしの人生なんだからそれはそれでいいと思う。わざわざ
たけしスレまで来て、書くほどのことではない。書きたいならアンチスレ
行った方がいいと思う。
>>791 躁鬱がひどいって、どこからの情報?良かったら教えて。
>>799 書いている意味がわからない…もっとわかるように書いて。
何か夏休みに入ったせいか
このスレも厨の数が増えたキガス
阿呆はほっときませう
819 :
名無しさん:2005/07/25(月) 02:38:56
今のたけしは穏やかなお爺ちゃんだけど
80年代はすぐにでも切れそうな雰囲気あった。
フライデー事件の記者会見も記者に対して喧嘩腰で怖いぐらいの雰囲気だった。
躁鬱が激しいというのは当時本人も言ってたし
実際ANNなんか調子が乗ってトーク炸裂だったが
TVで詰まんないともう態度は投げやり、激欝顔で無口になってた。
820 :
名無しさん:2005/07/25(月) 02:46:44
当時のたけしの事件や不倫なんかの記者会見て
たけしも記者に対して挑戦的で
他のタレントに無い凄くピリピリした雰囲気があったんだがな
今のたけしの記者会見といえば
映画の製作発表の時ぐらいだが、
たけしはボケてばかりで、まった〜りした雰囲気だものな。
>>819 フライデー会見で記者の「暴力に訴えるのは間違いだったんじゃないか?」という問いに
「別の方法があるのなら、教えて欲しい」と一言、切り返したと時は痛快だった。
ただ横沢Pはあの会見みて「たけしも終わった」と感じたらしいが
どういう理由なのかわからなかった。
テレビで躁鬱の気が見てとれるのは、芸能界広しといえども
たけしと紳助だけだ。
それが良い事か悪い事かわからんが、単なるお喋りロボットじゃ無い
二人の人間臭さという魅力になってると思う。
>>819 そうか、レスありがと。本人も言っていたんだね。
>TVで詰まんないともう態度は投げやり、激欝顔で無口になってた。
自分にはそういうたけしが印象に残っていなかったんだけど、どういう
番組でそんな感じだった?
ところで、たけしの番組って同じ枠で名前だけ変えて、っていうの
結構あるよね。今のTVがどうなのか知らないけど、Pってやたら
気に入ったタレントで、手を変え品を変え、企画書出すんだよね。
たけし城も同じ枠で、たけしを据えて別番組やるために終了したらしい。
そういう、わかっていないPに対しての不満が、たけしには結構あった
のかも知れない、なんて思う。
だからといって、投げやりがいいとは思わないけど、ANNでPの聞くと
素人でも馬鹿だなぁ…と思うようなことがあるから、笑いを愛している
人って少ないんだなと思った。
>>823 それは桂Pのことを言ってんのかな?
土鍋が飛んでくるぞぉw
>>821 >>820も書いているけど、フライデー事件後の会見、びりびりした雰囲気だったね。
たけしのやんちゃなキャラが前面に出ていたから、気づかなかったけど、かたぎには
ない色気を感じた。フライデー事件のことを、とんねるずが「広告批評」のインタビューで
聞かれてて、貴明はたしがもっとすごいことしたんじゃないか、ってすごく驚いたという
ことを言っていた。木梨は違う意見だったが失念。インタビューからはちょっとした
興奮が伝わってきていたな。その後、「広告批評」が一冊まるごと、たけしを擁護する
本を出したんだよね。今思うと驚きだけど、当時はそういう本が出ても、おかしくない
空気があったな。
> ただ横沢Pはあの会見みて「たけしも終わった」と感じたらしいが
> どういう理由なのかわからなかった。
そんな発言があったの…。シリアスな事件の後、お笑いを続けることが出来るか
ということに危惧したのかな。真意を聴いてみたいね。
>>824 しもた!ばれてもうた!とりあえず土鍋もらっていきますw
>>825 木梨の発言・・・「いけない事とはわかっているが、やっぱりたけしさんカッコいいなと思ってしまう」
横Pの発言・・・「BIG TOMORROW」にて。
確かこんな感じだったと思う。
横Pの発言は現役四番は終わったという意味なんじゃないかな。
>>827 ありがとう!記憶の補完ができました。
当時の資料、何度かの引越で見当たらず、悲しい思いをしていたので。
ところで、横澤さんは、Pとしてどう思いますか?>all
>828
やっぱりお笑いは
THE MANZAI以前・以後に別れると思う。
そう考えと近代お笑い史を作った凄い人だね。
一番覚えてるがひょうきんで
「つまらない人はどんどん降ろしてくから」
と言って翌週、阪巨といくくるがいなくなった
というエピソード。
業界光線にも使われてたしインパクトあった。
>>828 たけしや紳助、さんまなどのツワモノ達を束ね上げた能力、それに尽きると思う。
低姿勢で芸人達に接して自由に泳がせながらもアメとムチを使い分けるような
かなりしたたかな人だったんじゃないかな。部下にも恵まれてたよね。
実際現場で苦労してたのは三宅DやビビンバDだから。
>>829 ぼんちの裏切りってのもあったね
831 :
名無しさん:2005/07/25(月) 20:31:01
おまえらフライデー事件なんかを取り上げて
ヒーロー扱いしてんじゃねーよ
馬鹿ヤロー
やっさんが言ってた通り 男だったら一人で行けっつーの
その後 復帰した時に右翼の糾弾されたら
ションベンちびって怖がってたくせに
しょせん弱いものイジメじかできない卑怯者だこいつは
ネタも現実も
832 :
名無しさん:2005/07/25(月) 20:37:34
833 :
名無しさん:2005/07/25(月) 21:29:35
>>831 ションベンちびったって本当?
もしかしてその場に居た右翼ですか?
>>829、
>>830 THE MANZAIというくくりでショーアップされた番組はすごく
アメリカナイズされていて、向うのスタンダップコメディアンが
出てきそうな雰囲気があったね。
> 一番覚えてるがひょうきんで
> 「つまらない人はどんどん降ろしてくから」
当時はこれ聞いた時、やけに冷酷に聞こえたし、横澤Pが
そこそこ知名度のある芸人を束ねたことをすごいと思いつつ、
次につながる芸人を育てるところまで至らなかったのが残念。
830の言うように、したたかというのは、優れたPの素養でもあると思う。
そういうことを認めつつ、横澤Pはお笑いでビジネスをやりたかった人で
お笑いにこだわった人ではなかったような気がする。あくまで個人的感想
なんだけどさ。
三宅さんのお祭り好きの感じが、番組を盛り上げたね。
スタッフも巻き込む形の番組の始まりでもあったかもね。
たけし番組って新しいジャンルのものが多い。
平成教育やここが変だよ〜、TVタックル、本当は怖い〜、誰ピカ等々。
今までに無いタイプのバラエティーばっかり。
ゴールデン牛耳ってた頃の番組はまさに革命的で今だにテレビ界に影響力大だし。
誰もがやってるようなバラエティーで数字とっても意味無いという気概が
たけしの中にまだあるんじゃないかな。
置物と化した今でも、挑戦的なものには協力する姿勢を持ってると思う。
>>835 横沢さんについては同意見。
あの人のスゴさは人心掌握術であって
お笑いを創ってく事に対しての誇りや愛情が
人並み以上にあったかどうかはちょっと疑問だよ。
>>835 >次につながる芸人を育てるところまで至らなかったのが残念。
一応、笑ってる場合ですよやひょうきん予備校でDTとかホンジャマカとか
あの世代の芸人を起用してたから育てようとはしてたんじゃない。
本人も「DTはいち早く発掘した」ってどっかの雑誌に言ってたの読んだ記憶がある。
たけしの幼少期のエピソードを教えてください
木曜9時 菊次郎とさきをご覧下さい。
>>839 たけしくん、ハイ!を読むといいと思う。まさにたけし幼少期の語り書き。
842 :
名無しさん:2005/07/27(水) 01:11:32
年2位でいいから。封運やらネェかナァ。脇役達のその後も見たいシ。故人も居るが・・。
錠、小燃辞、遺志鞍、鬘p、闘う官膏変審菅沼等どうしてるやろかァ~
843 :
名無しさん:2005/07/27(水) 02:09:31
「俺は愛人とは別れない。一生面倒を見る」
「だいたい愛人と別れないなんて言った芸能人は今までいないから
言っとくけど俺が最初だからね。これでまた俺は歴史に名を残すわけだ」
とANNで言った時はあきれた。
844 :
名無しさん:2005/07/27(水) 02:18:26
やっぱたけしの番組ではANNが一番面白かったね。
845 :
名無しさん:2005/07/27(水) 02:23:42
テレビバラエティではたけしは昔からただ居るだけで面白くなかった。
たけしの面白さはANN・気分はパラダイス・ここだけの話
といったトーク番組で発揮されたと思う。
846 :
名無しさん:2005/07/27(水) 03:30:36
「わたしを捨てないで!」とうんこは云った
肛門は何も云わずにうんこを捨てた
何か云いたげに肛門はひくつくが
ため息ひとつも出さないで
黙ってうんこを捨てたのだ
うんこは水たまりに転がった
未練げに肛門を見上げてる
水浸しになったうんこは
涙を流していたとしても
それと判別できなかった
肛門は別れ際の口づけを
白いハンカチで拭う
白いハンカチにはうんこの残した紅の跡
それは水たまりに投げ捨てられた
うんこを覆い隠すように
そんな悲しい結末を
ちんこは眺めてた
ふぐりのかげから人知れず
うなだれながら眺めてた
こんな別れを見るたび
彼は涙を流すのだ
>>838 第14回NHK上方漫才コンテスト優秀賞(1983年)
第5回ABC漫才落語新人コンクール最優秀新人賞(1984年)
第21回上方漫才大賞新人奨励賞(1986年)
とダウンタウンは既に注目を集めていたんだけど、ひょうきん予備校が始まったのが
1987年4月。横澤さんが「発掘」という言葉には、ちょっと違和感を感じるな。
ひょうきん予備校で若手の育成を図ろうとしたというのは、横澤さんなりの
笑いに対する姿勢を感じるんだけど、こと新人を育てるという点においては
あまり力を発揮していないような記憶しかないんだ。そうでないよ、という
エピソードがあったら、教えて下さい。
>>839 鼻が高くて外人さんて近所の人に呼ばれていたらしいね。
「頂上対談」にあったけど、たけしの遠足にお母さんがついて
きちゃったり、家出しても探し当てて滞納した家賃払ってくれたり、と
結構過保護にされていた、と本人が言っていた。
「たけしくん、ハイ!」が一番いいよね。絵も可愛いし。
たけしのANNで、ジングルっていうのか?よく知らないが、
CM入るときとかまた番組戻るときとかによくかかってた曲が偶然かかってて、
真っ昼間、仕事中だったんだけど、マジでちょっとやばかった。
思春期の真夜中を思い出し、思い切り胸がしめつけられて、しばらく頭真っ白だった。
850 :
838:2005/07/27(水) 04:35:01
>>847 「君こそスターだ」みたいなタイトルの素人参加ネタコーナーあったの
いいともだっけ?場合ですよだっけ?あれにDT出てる。まだ浜田・松本って名前の頃。
それ観て「俺が第一発見者」みたいな事になったんじゃない。横沢Pの番組だし。
一応ひょうきん族内では若手の育成やってんじゃない。コント赤信号は
番組始まった頃は新人だし、後期は何人トリオやおきゃんぴー、ピンクの電話
チャイルズ等々。まあ成功したとは言えないかもしれないけど・・・w
実際は三宅Dの役割だったような気もする。
別にあの人かばってるわけじゃないんだけどね。
個人的にはあまり良い印象無い。
吉本移ってからの傲慢な発言もたまに聞くし。
>>849 あれは抜群の「句読点」だったね。
鶴光のANNのジングルも良かった。
芸人の育成というよりも裏方の育成をしてたんじゃないか。
めちゃイケの演出の片岡飛鳥ってひょうきん門下生なんでしょ?
25時間TVの深夜、さんまと紳助のトーク面白かったな。
その後の大カマ騒ぎで今田が「2匹のライオンがお互いに甘噛み」って言ってたけど、
まさにそんな感じ。
たけしがあんな風に出来るのを探すとすると、やっぱり洋七なんだろうな。
たかじんnoばぁ〜でたけしが関西番組初出演した(まだ事故前で顔きれい)のも、
洋七の頼みだったらしいし。
さんまも紳助も「たけしさん」って呼ぶし、やっぱり「ひょうきん族メンバー」でも
世代差みたいなもんがあんのかね。
854 :
名無しさん:2005/07/27(水) 06:50:02
「あの人」は人見知りするから見知らぬ人・番組だと遠慮する。ウリナリに出たときは内村にツッコミとフォローを
いつかの25時間テレビのエンディングで外周りに行ってた人を前に出して自分は後ろに下がった。ただしこういう気配りをするのはごくごく稀。
855 :
名無しさん:2005/07/27(水) 19:00:23
事故後に内村・南原に別れてそれぞれ選手をスカウトして野球の試合するって企画で。
たけしは内村チーム。内村は「おやっさん!」と呼んでた。
補足すると「ビートたけしの作り方」に内村・南原がコントの中で新人芸人として共演。
857 :
名無しさん:2005/07/27(水) 22:04:47
たけしって右翼なの?
858 :
名無しさん:2005/07/27(水) 22:07:32
しょうがくせいのぼくにうよくさよくをわかりやすくせつめいしてください
>>856 内村はウルトラクイズにも出たね。
「やるやら」で内村と絡んだ中国だか韓国のアイドル、事故死しちゃって
テレビ出演控えてた。
復帰後、リハビリを兼ねてウルトラに出たんじゃなかったのかな。
ひょうきん族終わってから、ひょうきん関係のディレクターと仕事しないな。
有名人の集まる店ぐらい。
さんまは今だに三宅さんとかと仕事してんのに。
何かあったのかな?
>>853 何年か後には今田・東野がその位置にいられるのだろうか?
まっ!お化けが怖いでせっかく作ったセットをバラさなきゃならない時もあったんだ恨みつらみはあるだろ
sage
>861
Wコウジの全盛期に思春期を過ごした者の
ひいき目から言うとフリートークに関しては
紳助&さんまより現時点ですでにおもしろいと思う。
ただポジションとしては無理かな。
>>850 なるほど。いろいろと接点があったんですね。
三宅さんを始めとするスタッフの方が「笑い」に愛情もっていた
ような気がいているので、横澤Pの発言にちょいと疑問をもった
という訳です。横澤Pは存在感がさらっとしていて、印象に薄いので
こういったエピソードをお聞かせくださると嬉しいです。
>>852 Dとして「とぶくすり」、「めちゃモテ」の深夜帯
総合Dとして「めちゃイケ」のゴールデン、2004年の27時間テレビ。
という経歴のようです。横澤Pが育成していたかは不明ですが、
個性派ぞろいのひょうきんDが与えた影響は大きかったのではないかと
個人的には思っています。
>>856 チャップリン東郷だよね。鬼瓦権造にも通じる「おやじ魂」のあるキャラだったな。
売れてない芸人という感じが滲み出ていて、結構好きだった。
>>808 おんなじだね。ここのスレにはそういう人が結構いるんじゃないかな。
「自分の中のビートたけし」っていうの、言葉にできなかったけど、
実感する。自分は一緒に生きてきた人って感じしてるんだ。
>>864 すまんがWコージの全盛期っていつ頃だろう?
特にスゴかった時期があったようにも思えないし
今でも前と変わらぬレベルでおもしろ続けてるんだが。
リップスやってた頃かな。
波が無いのが奴らの長所であり短所でもあると思う。
スレ違いすんません
869 :
864:2005/07/28(木) 10:05:52
>868
人それぞれだろうけど自分も95〜からリップス最終回
あたりまでと考えてる。
番組で言うと冒冒、CMコウジ園、黄金サービスの頃。
トークのおもしろさは相変わらずだけどロケでの
はちゃめちゃさはこの頃がピークだと思う。
>>869 レスアリガト
本人達も若手じゃなくなってきたこと自覚してんだろうね。
ギミアブレイクで番組中に挟まれてたブラック系のシュールなコントが好き。
覚えてる人少ないだろうけど、あれはドリフ系との対極にあるね
872 :
名無しさん:2005/07/28(木) 18:56:14
モーホー
ところで、BIG 3って誰が言い出したんだろう?
ゴルフ企画の時から?
たけし、タモリ、さんま
こう並べて見ると、アンバランスなような、そうでもないような...。
初期BIG3とか、当時のタモリはゴルフでもほとんど喋らないで、
ゴルフやってただけで、なんでタモリなんだろと思ってた人が多い
当時はたけしだけ飛び抜けてた
今はとりあえずバランスとれてる
ゴルフ中、たけしとさんまばかりが目立って
タモリは二人の笑いの輪の中に入っていけず
顔が強張ってた記憶が。
今やるとたけしがその立場になりそう・・・
十数年前のフジの24時間TVのエンディングでBIG3と
まだ若手だったUNとDTが一緒にTV画面に収まってるという
夢のような空間があった。
たけしの後ろでチラチラ見え隠れする松本の顔がいかにも
つまんなそうだったのが印象的だった。
>>875 たけしとタモリは、意外と仲は良さそうなんだけど、笑いの共通点が無さそうだよね。
さんまが誰とでもからめるのは、相手をいじっていると見せかけて、実は自分の
ネタをやっているだけだから。
たけしの直系である浅草キッドはタモリとも宜しくやっているので、
例えばタモリ倶楽部でタモリ司会たけしゲストで、二人の間で右往左往する
キッドってのは、見てみたい。たぶん平気でうまくとりまわしちゃいそうな気もするが。
>>878 タモリ倶楽部に軍団が出てるのは何かいいな。
タカやキッドも楽しそうだしタモリも構えて無い所がいい。
タモリ倶楽部はたけしファンとしては悔しいよ。
ああいう肩の力が抜けたような番組、たけしにもやってもらいたいが
芸風的に無理だろうな。
第一回目のフジの24時間TV、たけしのフライデー事件がなきゃ
タモリさんまじゃなくて、たけしさんまの予定だったみたいだね
平成教育の24(27?)時間は、正直BIG3の車破壊以外いま一つだったけど
もし第一回目のたけしさんまが実現してたら相当面白かっただろうな
>>880 一回目って謹慎から復帰したたけしが夜中ゲストで飛び入りした時かな?
あれ深夜にもかかわらず凄い視聴率でギャラも破格だったらしいね
882 :
名無しさん:2005/07/28(木) 22:48:27
独身時代、ビートたけしのオールナイトニッポンが大好きでした。
今はあんまり深夜ラジオ聞けないのだけど
当時のたけしさん以上の人なんているんでしょうか?
たけしがフジの24時間テレビの総合司会務めたの
何回で何年頃か詳しく知ってる方、教えてください。
今考えると、あのたけしが24時間テンション張りっぱなしで
司会してたって信じられません。
91,92か、92,93の2年連続で平成教育風の24時間。
885 :
名無しさん:2005/07/28(木) 22:53:03
>>881 真夜中ゲスト、短かったけど面白かった
初期の24時間って今みたいにかっちり企画で固めず
一見だらだらしながらも面白かった
フライデー前のたけしとさんまで一度見てみたかったな
888 :
名無しさん:2005/07/28(木) 23:18:29
>>882 伊集院は前半のフリートークはイイ線行ってるけど、
ハガキコーナーにいくとグダグダになる。
ハガキ職人のレベルが低い。
つまり、ついてるファンのレベルが大したことない。
ナイナイは、フリートークがイマイチだけど、ハガキコーナーは良い。
ハガキ職人のレベルがナカナカ良い。
つまり、ついてるファンのレベルが高い。
でもどっちも面白いよ。毎週聞いてる。
全盛期のたけしのANNはレベルが高すぎる奇跡のラジオだったっだけの話で
比較するのはナンセンスなような気がする。
>>888 99のANNもおもしろいが、聞いてた頃はコーナーが全部有名人ネタだった
別にいいんだけど芸能人ネタは作り易いしテッパンだからね。
北野タレント名鑑、ボビーに大林素子出演か...。
最近は有名タレントとか平気で出るから、かえって詰まらないような。
たまーに名前知られた人がぽろっと出てくるのが面白いのに。
>>890 見たい見たいと思いつつ、いつもビデオ撮り忘れ見逃している。
どういう雰囲気の番組なのですか?
たけしの番組は、たいてい見ているのが「誰ピカ」
時々見るのが「家庭の医学」。最近は深夜番組を見ることがないですな。
>>891 来週は撮り忘れないようにテレビの上に扇風機でも置いときなはれ。
それ見て思い出すハズ。
何で「世界の北野〜」終わっちゃったんだろうな
たけしが帰る「家」みたいな番組でおもしろかったんだけど。
もうたけし&高田のコンビはテレビでは観れないのだろか。
タレ名は斎藤寝具よりはマシだが完全にタカに頼り切っちゃってんな。
894 :
名無しさん:2005/07/29(金) 07:27:50
北野ファンクラブが全然笑えなかったんですが、ANNも笑えないですかね?
高田文夫か辞めるまでは間違いなくおもしろかった。
戦メリロケで自分の分のうなぎがなくて泣いた坂本龍一の話しとか
企画だと輝け!ラジオ体操第一大賞とか
>>891 個人的な感想として。
当初は大物/有名芸能人への電話アポの様子(ノーギャラって事で大抵断られる)と、
本当に無名芸能人たちの物珍しさが面白いと思っていたが、
最近はノーギャラ、(クイズに正解しないと)顔出しナシにも関わらず、結構平気で
有名どころが出てくれちゃうので、魅力半減。
まだ一応知られたタレントが出ない頃に、出演OKして、かつ30秒アピールまでした
竹原慎二は気取ってなくてエライと思った。
ちなみにたけしは9割置物状態。
「誰ピカ」が現在のレギュラーで唯一、置物化してない番組だが
それが最も視聴率が低いという皮肉
>>890 昨日の戸部ちゃん、鬼瓦権造みたいな眉毛だったな
899 :
名無しさん:2005/07/29(金) 19:13:45
900 :
891:2005/07/29(金) 22:58:18
>>892 扇風機ないので、ミニラ人形に扇風機と書いて置いておきます。
なんか忘れない予感。
>>893 どうしてタカなんでしょうねぇ。私はタカじゃない人の活躍も見たいです。
>>896 番組の雰囲気よく伝わってきました。
896さんが書かれているように、初期の方が面白いだろうな、と思います。
来週は必ず見ます。皆さん、ありがとうございました。
>>899 864じゃないが実際、今田・東野はおもしろいよ
さんまも影響受けてんじゃないかと思う時、たまにある。
さんま、紳助は完全に個々の芸人だけどWコージは
DT派閥色、強すぎるね。
いくら頑張っても子分然とした印象は抜けないだろう。
たけしの歴史にさんまが居なくともたけしは今の位置まで来れたと思うが
さんまの歴史にたけしが居なかったら、どうなってたろう。
ぜんじろうみたいな感じの浪速の一芸人で終わってたような気がする。
>>901 Wコージの出ていた深夜のゲーム番組憶えている人いる?
「ゲーム王(キン)」という題名だったと思う。ゲーム番組とは思えぬ
騒がしさで、すごく面白かったのを憶えている。仕事がおわったら
今田はすぐ帰るんだけど、東野はいつまでもゲームやってスタッフや
その日のゲスト(新宿ジャッキーなど)とゲームをやって遊んでいたらしいw
深夜番組でのびのびやっている二人、当時、もっと見てみたいと思ったよ。
904 :
名無しさん:2005/07/30(土) 08:08:44
たまに、天たけやらねぇ~かな。灯台ヨヴィ校、早朝ヴァヅ~カ、酷薄だけ放映でもいいヤ
>>902 もしも高田純次がおたふくにならなかったら
かなりバラエティ番組の歴史が変わってたかもしれない
>>905 純じぃは黒悪魔のおとしまえを
元テレでつけた
純次ってたけしと同い年のハズだが相変わらずおもしろいな
ああいう無責任な芸風?っていうのは感覚長続きするのかな
タモリも然り
>>897 実際、見てみると面白いというか勉強になる。
普通、由紀さおりとか出てるのはNHKくらいでしょ。TV欄見ても視聴率とれないよ。
でも普通の芸術・音楽番組だとすぐ終了してただろう。
誰ピカ発で市民権を得た人も多いしね。
実は一番貢献度が高いかもしれない
>>908 まあ全てのはじまりはたけしってことで。仏
>>909 同意。居酒屋なんて数あるネタ番組に比べて中身あると思う。ネタ中の笑いも足してないし。
なにげにピカソで知った有名人多いしね。鉄拳、パペマペ、仮屋崎、山咲トオル・・・等々多数。
視聴率とは関係無い所で存在し続ける番組なんじゃない。
ただ、たまに後半の編集がグダグダになる時があるのと、強引なコラボはやめてほしい。
ちょっと前の草間さんとアンガールズとか。
>>911 前にスペシャルで放送された、日本青年館での公開イベントは
見に行きたかった。あれだけ異ジャンルで、それなりのクラスの人達が一度に
会することはそうそうないし。
誰ピカのクマさんの存在意義がたまにわかんなくなる
914 :
名無しさん:2005/07/30(土) 20:23:19
全盛期が、すごかったから、昔と今の、差がはげしく感じちゃうね。 最近は、お笑いから離れて行こうとしてるよね。
915 :
名無しさん:2005/07/31(日) 00:38:48
>>907 たけし、高田さんって言うよね
高田はたけちゃんっていうから同い年じゃないとおもた
916 :
名無しさん:2005/07/31(日) 00:43:11
全盛期のときから面白くもなんともなかったけどな。
>>911 本当だね。ああいったアートをお題目にしている番組自体、貴重だと思う。
幅広いジャンルからゲストを選んでいるから、もともと高い視聴率は望めない
企画だと思う。お笑い居酒屋はきちんとネタを見せるという芸人さんにとっては
すごくいい場所かも知れない。きっちりした構成が寄席スタイルを知らない
自分にはとても新鮮に映る。
> ちょっと前の草間さんとアンガールズとか。
誰が見ても強引だったよね。
しかも草間さんにイラクに行って戦争をやめさせて、なんて言われているしw。
だいぶ前だけど「ちょっと風邪ぎみだけど、がんばらなくちゃと思って」みたいな
ことを番組内でたけしが言っていた。たけしの中でも特別な扱いの番組なにかな
と思ったよ。
918 :
名無しさん:2005/07/31(日) 07:15:52
OKマリアンヌとか歌って、毎週深夜ラジオが面白かった頃のたけしは
ロックミュージシャンみたいだった。
というか本気で目指していたかも。
919 :
名無しさん:2005/07/31(日) 07:18:03
足立区バンドの頃が良かった。
軍団とセットでステージに出るようになってから魅力無くなった。
>>919 あ、オレも足立区バンドの頃が好きだったな〜。
たけしがドラム叩いてて、スネアの音が段々大きくなって他のメンバー
がなんだろうと思いたけしに注目して最後にポクッという間抜けな音で
カウベル?を叩くパターンとか
sage
「浅草キッド」と「ビッグな気分で歌わせろ」は、カラオケで歌いたい時あるなぁ。
ないんだけどさ。福山雅治が他の歌手の曲を集めて歌ったCDアルバムで
「浅草キッド」を取り上げていたけど、やっぱりたけしのあのカスれたような声の方が
哀愁と実感がこもってていい。
浅草キッドはオールナイトのEDを思い出して切なくなる
ハードレインで愛はずぶ濡れ(だっけ?)が個人的に好きだ
確か義太夫も一番好きと言ってた気がする
あとは悲しい気分でジョークとかも好き
>>922 「UGA」が入ってる店だったらたけしの曲、かなりある
>>923 ANNのエンディング、オレはたかをくくろうか
926 :
名無しさん:2005/07/31(日) 18:54:42
テレビをやっていて、こいつには、負けたと思う瞬間がある、その代表が明石家さんまだ。 ビートたけし談
>>918 自分も思ったよ。たけしは本気だなぁって。
勝手な想像だけど、コンサートの終わった後の爽快感はすっごく
昇華したぁ〜って感じだから、たけしにとっては異質な快感なの
かも知れない。
作家の人が、原稿用紙に文字埋めるという作業は終わっても、
コンサート後のような爽快感が得られない…。
だからミュージシャンがうらやましい、てなことを言っていた。
それと同じで、練りこんでいく漫才やトークといった芸では得られない
「大事なもの」がたけしにとっての「音楽」かなって思ったよ。
928 :
名無しさん:2005/07/31(日) 20:49:21
歌へただったけどな
あ、漫才もかw
929 :
名無しさん:2005/08/01(月) 00:58:46
当時、普通お笑い芸人が歌出すのってたいていコミックソングだったが
たけしは二曲ぐらい変な歌出した後は
ずっ〜とマジなロックやり続けたんでなんだか新鮮だった。
それにしても次々とシングル出してもヒットしなかったな。
味があるとは言え、あきらかに音痴だったからなあ・・
そうこうしてる内にとんねるずの方がヒットしてしまった。
後に日テレの番組企画で松方弘樹とのデュエット曲を同局のTOP10に
無理やりねじ込んだのは戴けなかった。
そうだね、たけし音痴だもんね。
とんねるずの曲は子供向け、大人がカラオケで歌うコミックソング
という風に、ターゲット絞っていたから売れたよね。
とんねるずはテレビの枠がすごく似合っているお笑いだと思って
いるんだ。熱くならないキャラクターというか。貴明が熱い男を
演じても、あまり熱く見えない。そこがクールな媒体のテレビに
あっているような気がした。
たけしは、歌いたいものを歌うと言う感じ。そこに戦略はあまり
感じられなかったし。多分、日比谷野音でRCが歌うのと同じ
雰囲気で歌いたかったような気がする。あくまでロックがやりたい!
という感じかな。
ところで、松方さんとのコンビってTAKESHI&HIROKIだっけ?
この頃は番組発のグッズや店が沢山あったな。
>>929 >たけしは二曲ぐらい変な歌出した後は
「不滅のペインティングブルース」と「俺は絶対テクニシャン」だね
後者は名曲だよ
芸人がまじめな曲、出すってのはヒットこそ無いがたけしが元祖だな
生き方はそこらのロッカー気取りよか、よっぽどロックだよ
>>922 前に「放送室」で浅草キッド流れたね。
あの番組の曲って松本・高須の好きな曲流すみたいだけど
どっちのチョイスだろうか。
先週もたけしのいい話、喋ってたな。
>>933 たけしが楽屋に入ろうとしたら、前の廊下で前説の新人コンビがネタの練習をしていた。
「前を通ると二人は練習を中断して自分に挨拶してくるだろうし緊張もするだろう」
練習の邪魔をしては悪いと、新人コンビに気を使ったたけしは楽屋に入らず
こっそり廊下の隅に行き、二人の練習が終わるまで、タバコを吸って待ってた。
後日その新人コンビは、脇で一部始終を見てたたけしの弟子の北京ゲンジに
事の全てを聞き、いたく感動した。
こんなカンジだったかな。
ちなみにこの新人コンビの一人が今、放送作家やってて高須に話したらしい。
やっぱり、「じょーぉだんじゃ ないよ!」だね
937 :
名無しさん:2005/08/01(月) 16:40:36
>>934 その話はテレビ誌のコラムでもしていて、
ラジオでも話すだろうな〜と思ったらやっぱりしてた。
高須は時々たけしの話するよね。
↓ところでこれって、ユースケとトータスと3人でやってたやつだよね?
●日本テレビ10月改編速報
・金曜23時=「汐留ミュージックホール」
(「新橋ミュージックホール」の復活。出演者は変わらず)
>>937 ウォー!!新橋復活するんだ。あの番組好きだったんだ。
ユースケもトータスも前よりBIGになったし、おまけにダンディーまで売れたし。
こりゃ楽しみだな。単発なんだろか?レギュラーなんだろか?
高須のコラム読みたかったな。
ちょこちょこたけし話するよね。
高須がたけし話始めると松本が話し、ずらそうとしてるような気がするのは俺だけだろか。
高須と高田文夫の立ち位置がダブる。
新橋MHは、鉄拳、パペマペ、ダイノジもでてたよね
腹話術のかわいいネーちゃんもまた出るのかな
イギリスかどっかに武者修行に行ってらしいけど
金曜の10時以降が忙しくなるな。
942 :
名無しさん:2005/08/01(月) 17:40:53
高須はQUICK JAPANでも
「今、日曜8時にたけしの番組やるなら?」
っていう対談やってたよ。
実はたけし信者?
943 :
名無しさん:2005/08/01(月) 19:45:01
いまだにたけしのファンなんているってことの驚き
>>942 そうだと思う。前出のコラム読んだけど、
たけし信者って明言してあったような・・・(うろ覚え)
この世界に入って最近は有名人に会っても緊張しなくなったけど、
たけしさんはスゴイ存在感があって、スゲー緊張した。
と、ラジオで言って、松本も同意してた。
945 :
名無しさん:2005/08/01(月) 19:54:19
>>943 そんだけ人を長く惹きつける魅力があるってことだろ。
自伝が何回もドラマ化されたりな。
>>596 FRIDAY事件の時のたけしかっこよかったな
不思議と開き直りなのかわからない
異常なオーラに惚れたよ
あのころのたけしをもっとみたいんだけどな
お笑い芸人を超えて
権力者みたいなオーラだったな
948 :
名無しさん:2005/08/01(月) 20:46:34
みんなが絶賛するたけしのオールナイトニッポン聞いてみたくて
MXで検索してみたけどなかった。
やっぱり昔過ぎてネットに乗ってこないんだろうか・・
だれか今聞く方法思いつかない?
949 :
名無しさん:2005/08/01(月) 21:04:42
たけしが大阪の町を歩いたら人ごみが左右に割れたって誰が言ったっけ?
たけしは「お笑い」をやることの難しさを教えてくれたと思う。
色物といって一段低く扱われていた芸人の地位を、自身を
もって、見直させた功労者だと思う。
でも一番は
>>945の言うように、人間に魅力があるからだな。
芸にとどまらず、その人を知りたいと思わせる。
951 :
名無しさん:2005/08/01(月) 21:06:28
今聞いてもおもろないよ
あくまでも当時
新鮮だったってだけ
お笑いは進化するんだから
952 :
名無しさん:2005/08/01(月) 21:07:17
>>945 そうじゃなくって、洗脳されたアホが多いんだよwww
953 :
名無しさん:2005/08/01(月) 21:09:06
今聞いたらぜんじろうと同じレベル
954 :
名無しさん:2005/08/01(月) 21:17:13
松っちゃん
たけしの器の大きさ見習ってよ
955 :
名無しさん:2005/08/01(月) 22:04:45
そうそう、
たけしって常に馬鹿と貧乏人を攻撃してきたんだ。
馬鹿と思われたくない、
貧乏だと思われたくないっていう
単純な連中がファンになってただけさ。
たけしファン→頭がいい
アンチたけし→頭が悪い
こういう構図がいつのまにか出来上がってた。
たけしの凄いところはこういう構図を作ったところ。
けっして一番おもしろかったわけではない。
ずいぶん偏った考え方だな。
たけしファンが頭いいなんてだれも思わねーよw
>>949 宮迫。難波をたけしが歩いたら、十戒のごとく人並みが割れたって言ってた。
普通、大阪人は有名人を見たらすぐ寄ってって声をかけるらしいけど。
958 :
名無しさん:2005/08/01(月) 22:44:23
漫才ブームの頃 天才
初期のオールナイト 神
スーパージョッキー ゴミ
ひょうきん族 さんまの引きたて役
後期のオールナイト 惰性
元気がでるテレビ 最後の輝き
>>958 >ひょうきん族 さんまの引きたて役
そう見えつつ、さんまに遊ばせるだけ遊ばせといて
最後にスッと捨て台詞吐いて全部もってっちゃう
おいしい所はたけしがちゃんと握ってた。
したたかだよ。
960 :
名無しさん:2005/08/01(月) 23:01:39
>>948 オールナイトニッポンの本何冊もてでる。
興味あるならさがしてみたら?
>>948 あなたの頭の中で伝説としてしまっておいた方がいい。
951の言うとおり。
962 :
名無しさん:2005/08/01(月) 23:10:43
若いころの談志や枝雀の落語なんかは今聞いてもおもしろいんだがな
たけしは、、、
つまらない
‘83〜‘86年くらいまでのテープ、虫干し兼ねてたまに聞くが
今でもおもしろいよ。つか今の奴より全然おもしろい
それ以降は聞く価値無し。それ以前はやっぱり喋るネタが古いかな
966 :
名無しさん:2005/08/01(月) 23:23:00
>>964 MP3化しろよぉ。
歴史的価値を持つ録音なんだからさぁ・・・・・・・・
967 :
名無しさん:2005/08/01(月) 23:27:49
笑ってる場合ですよのブスコンテストをもう一度見たい
968 :
名無しさん:2005/08/01(月) 23:31:40
>>958 ひょうきん族では、たけちゃんマンがいて、さんまの演じる敵キャラがいる。
お互いの魅力を補完しあう関係だったから、どちらが引き立て役ってことは
ないと思うよ。たけしはずっと、たけちゃんマンをやったけど、さんまは複数の
敵キャラを演じた。主人公というのは常に同じであるし、それがいいんだと思う。
たけしは主人公にふさわしいタイプだと当時、感じたなぁ。
>>959の言うように、さんまを遊ばせるだけ遊ばせて、というの同意。
そんなさんまを見るのが楽しかったし、それを見てたけしが楽しそうに
しているのを見るのも楽しい。二度美味しいコーナーだった。
970 :
964:2005/08/02(火) 00:29:58
>>966 その内やるつもり
ただ私はうpの術がわからないエテ公だす
時がきたらヨロ
>>958 スーパーJがゴミってのがよくわからん
末期のエロ番組と化したあたりのこと指してんのだろか
スーパージョッキーはあくまでアイドルをゲストに呼んで歌わせるのが
中心の番組だからねぇ。末期はエロ化していたの?そのあたり見て
いないからどんな感じか、雰囲気つかめないな。
>>972 レスthx
オレは前半のたけしのアイドルいじりと
ガンバルマンを中心として見てたから
>>970 自分でよければご教授させていただきます。
そんなに難しくは無いと思うので、是非お願いできませんか?
まさにお笑い界の歴史的な音声じゃないですか!!
自分が持ってる宝物は
さんまのまんまに紳助出たときの映像くらい。(’86
>>976 よおし、この機会に初めてのスレたてってのをやってみるかぁ。
過去スレも1つ、テンプレも無いし!
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
...orz
sage