紳助VSさんま

1 ：名無しさん：04/09/30 20:33:59

どっちが上でしょう?

2 ：名無しさん：04/09/30 20:35:37

比べようがないような
お互い認め合ってるみたいだし

3 ：名無しさん：04/09/30 20:43:44

紳助が行列でさんまのことをライバルって言ってたな。

4 ：名無しさん：04/09/30 20:46:00

どっちも結果を出し続けているので。
特に紳助は今絶好調なので。

5 ：名無しさん：04/09/30 20:50:31

サン様さむい

6 ：名無しさん：04/09/30 20:53:24

昔初めてさんまと紳助のからみを見た時
さんまがトークの主導権をとられていた
そんなの初めて見た

7 ：名無しさん：04/09/30 20:57:28

↑マジすか?

8 ：名無しさん：04/09/30 20:59:19

>>6
「さんまのまんま」でもさんまはきりきり舞いにさせれてたね

9 ：名無しさん：04/09/30 21:00:06

仲はいいのかな?

10 ：名無しさん：04/09/30 21:00:26

たまーーーに一緒に飯食うって伸助が言ってたよ。

11 ：名無しさん：04/09/30 21:06:05

ＤＴ＞＞＞紳助＞さんま＞＞ナイナイ＝ロンブー＞ココリコ

12 ：名無しさん：04/09/30 21:07:08

ベテラン芸人の中で若い時と実力がほとんど
変わっていないのはこの２人だけじゃないのか？
そう考えるとほんとにすごい

13 ：名無しさん：04/09/30 21:09:36

紳助はさんまには勝たれへんみたいな事言ってたけど
実際の実力は紳助の方が上だと思う

14 ：名無しさん：04/09/30 21:09:55

>>11
ＤＴヲタは来るな

15 ：名無しさん：04/09/30 21:18:34

お前もいちいち相手するな
うざいよ

>>12
さんまは一時期やばい時あったよね
離婚してからまた復活した

16 ：名無しさん：04/09/30 21:47:59

松本紳助より明石紳助が見たい

17 ：名無しさん：04/09/30 22:15:00

確か昔、「鶴＋龍」って番組の最終回で
上岡ｖｓ鶴瓶ｖｓさんまｖｓ紳助
のトークあったよな

18 ：名無しさん：04/09/30 22:16:17

>>17
あれはビデオに残してあるよ

19 ：名無しさん：04/09/30 22:17:24

>>17
あああの吉本四天王が揃ったやつね

20 ：名無しさん：04/09/30 22:28:21

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀;;´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 "ﾟ｀　　"ﾟ｀　|
　　|6|　　　　　　| 　　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼　）　／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽヽ二フ） /　＜　バニラの香りがたっぷり
　　　丶　　　　　　.ﾉ　　　＼
　　　 |　＼ヽ､＿,ノ　　　　　＼
　　.　|　　　ｰ-ｲ　　　　　　　￣￣￣￣￣

21 ：名無しさん：04/09/30 22:31:24

紳助とさんまは仲良いよ
プライベートでよく飲みにいったりするっていってたし

22 ：名無しさん：04/09/30 22:33:21

紳助の強烈な片想い・・って感じはするけどね。

23 ：名無しさん：04/09/30 22:45:14

さんまの方が一歳年上なんだっけ

24 ：名無しさん：04/09/30 22:45:44

>>19
鶴瓶は吉本じゃないマツタケ。

25 ：名無しさん：04/09/30 22:47:50

さんまの方が上
シンスケ自身が言ってるし

26 ：名無しさん：04/09/30 22:50:06

伸介はさんまを意識しまくりだがさんまはまったく眼中になし
ライバルはいない、あえて言うなら桑田佳祐と言っていた

27 ：名無しさん：04/09/30 22:50:29

>>25
紳助は自分が上だと思っててもそういう事言うよ

28 ：名無しさん：04/09/30 23:00:17

吉本のタレント名鑑では、さんまの方が先だから芸能界のランクは、さんまの方が上だよ。

29 ：名無しさん：04/09/30 23:01:28

紳助とさんまのからみ見てー

30 ：名無しさん：04/09/30 23:10:26

>>17
見てーーーー。

31 ：両立派：04/09/30 23:12:00

最近、東京でも絶好調な紳助だけどさんまの足元にも及ばないのが実情。
まず紳助には華がない。好感度調査では天と地の差がある。
そのためか紳助はＴＶのギャラに比べＣＭのギャラは安いらしい。
さんまのＣＭギャラは芸能界・スポーツ界においても超トップクラス。
高倉健・吉永小百合・さんま・イチロー・矢沢は時価らしい。
ＴＶに目をやっても紳助には代表番組がない。法律相談所は好調だがまだ浅い。
さんまは「さんまのまんま」、ゴールデンで１５年目も突入しそうな「からくり」
とこれまた紳助を圧倒。
ただ、さんまは器用そうに見えて不器用。
クイズ番組からトーク番組、恋愛番組、ドキュメント番組、報道番組、時には警視庁２４時など
何でもやってこなせる紳助の圧勝。
さんまのキャラでは「サンデープロジェクト」「バラ珍」など絶対、無理。

32 ：名無しさん：04/09/30 23:13:03

伸介×　紳助○

33 ：名無しさん：04/09/30 23:38:08

>>26
どうして桑田佳祐なんでしょう?

34 ：名無しさん：04/09/30 23:41:45

>>31

いちいちごもっとも・・・。

でもお互いに己を知り、認め合って、
棲み分け　というか　役割分担しているのに、
大きなお世話でもある罠・・・。

35 ：名無しさん：04/09/30 23:42:20

>>31
ほぼ同意。
この二人を比べるのは難しい。

36 ：名無しさん：04/09/30 23:43:39

紳助も東京での大阪ノリの封印を破ってから、業界での評価が
一段階上がったな。クイズ紳助君や狼が来たーみたいな芸風は東京では
通用せんって思い込んでたらしいが、我慢したぶん開放しまくってるし。
いつまで続くかわからんが。

37 ：名無しさん：04/09/30 23:45:43

伸介ごときとさんまを比べんなよ

38 ：名無しさん：04/09/30 23:47:46

さんまが紳助をどう思ってるか知らないけど、紳助はさんまの事一目置いてる
んだよね？親友って聞いたけど。

39 ：名無しさん：04/09/30 23:55:29

この２人と同期なのが桂小枝ｗ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:15:06

とりあえず紳助死ねよ

41 ：名無しさん：04/10/01 00:31:52

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀;;´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 "ﾟ｀　　"ﾟ｀　|
　　|6|　　　　　　| 　　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼　）　／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽヽ二フ） /　＜　さんまは親友
　　　丶　　　　　　.ﾉ　　　＼
　　　 |　＼ヽ､＿,ノ　　　　　＼
　　.　|　　　ｰ-ｲ　　　　　　　￣￣￣￣￣

42 ：名無しさん：04/10/01 01:24:48

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀;;´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 "ﾟ｀　　"ﾟ｀　|
　　|6|　　　　　　| 　　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼　）　／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽヽ二フ） /　＜　さんまはアホ
　　　丶　　　　　　.ﾉ　　　＼
　　　 |　＼ヽ､＿,ノ　　　　　＼
　　.　|　　　ｰ-ｲ　　　　　　　￣￣￣￣￣

43 ：名無しさん：04/10/01 11:47:12

>>31
お前、知障？
関西のイナカッペか？ｗ

44 ：名無しさん：04/10/01 11:59:25

さん様さむい

45 ：名無しさん：04/10/01 15:22:02

また今日も伸介がさんまネタをテレビで披露するね。さんまが伸介のことを
話してるのをテレビでほとんど見たこと無いけど伸介は何かにつけてさんまの
ことを話したがる

46 ：名無しさん：04/10/01 16:15:26

「紳助」だよ!!「伸介」じゃないよ!!

47 ：名無しさん：04/10/01 16:17:55

２ｃｈで変換云々言うなよ・・出てこないんだからさ。伸介←やっぱね。

48 ：名無しさん：04/10/01 16:24:08

紳助には知性を感じるけど、さんまはアホっぽい
ということで紳助圧勝。

49 ：名無しさん：04/10/01 16:29:10

さんまの方が好感もてるよ

50 ：名無しさん：04/10/01 16:31:34

伸介の圧勝

51 ：名無しさん：04/10/01 16:32:27

さんましょうもない事で馬鹿笑いするのやめなよ

52 ：名無しさん：04/10/01 16:33:48

しんすけほめすぎ

53 ：名無しさん：04/10/01 16:34:51

　　　　　　　　　　　　＿＿＿，　――一~⌒ー―､
　　　　　　　　　　　　　￣／　　　　　　　　　　　　　ヽ|)＿
　　　　　　　　　　　一二￣　　　　　　　　　　　　　)　　⌒~
　　　　　　　　　　　　／　　__，一￣　　　　　　　　ﾉへ　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　ヽ　　　　　∠＿　　／　　　　　__，一￣　　　　　　　　　　ヽ
　　　ヽ　　　　　　ﾉ　∠　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ヽ)
　　　ヽ　　　　　ノ　　　／　　-　／/　　　　　从　　　　ヽ　　|
　　　　ヽ　　　/　　／　　／|／　/　　　　　ノ　　Vヽ　　　|　　|
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　　　　　　　　＼　　　　|θ　　　　　　　　　　　　　，一￣
　　　　　　　　　　＼　<　　　　　　　　　＿，一

54 ：名無しさん：04/10/01 16:38:37

>>49好感度は芸人の場合は特に関係ない。

55 ：名無しさん：04/10/01 16:44:29

さんまの方がイケメン。

56 ：名無しさん：04/10/01 16:46:46

しんすけなんかよりオデのほうがシャくーん。

57 ：名無しさん：04/10/01 16:47:47

どっちも凄いよ。　怪獣。

58 ：名無しさん：04/10/01 16:55:18

紳助は人から嫌われるタイプ
さんまは人から好かれるタイプ

59 ：名無しさん：04/10/01 16:57:38

松本仁志はどっちを上とみてるのだろう。
誰か知らない?

60 ：名無しさん：04/10/01 16:59:50

>>59
何故に松本？て言うかそんな事知ってる奴なんてこの世の中にいねーよ

61 ：名無しさん：04/10/01 17:02:58

完全にスレ違いで申し訳ないんだけど、
紳助VSたけしのツーショットって、あまり見たことがないんだけど、なぜかな?
日本テレビが人気番組のメインを集めていた4時間特番でも
2人が絡んだ記憶ないし。
もっとさかのぼって「ひょうきん族」でも、
「ベストテン」と「たけちゃんマン」は別コーナーなので、共演はなかったような。
2人の仲が悪いというウワサは聞いたことがないけど、
実際のところ、どうなってるんでしょうか?

62 ：名無しさん：04/10/01 17:03:27

ルックス　さんま>>>紳助
頭の回転の速さ　紳助>>>さんま
知力　紳助>>>さんま
ギャグの多さ　さんま>>>紳助
演技力　さんま>>>紳助
歌唱力　ココリコ遠藤>>>>>>さんま＝紳助

63 ：名無しさん：04/10/01 17:04:24

>>16
無理だろ
さんまはブッチャけトークなんてしない
自分の好感下げるような事は絶対言わない。

64 ：名無しさん：04/10/01 17:09:50

>>61
ひょうきん族でうなずきトリオ（ビートきよし・竜助・洋八）が流行ってたころ、
それに対抗するようにのりお・ぼんちおさむ・洋七がやかましトリオというのをやった。
そしてたけしと紳助はイジワルコンビというのを組んでやってた。
たぶん誰も知らないだろうが…。
ちなみにたけしは漫才ブームのころから紳助の才能は高く評価してた。
著書にもそのことは書いてるよ。

65 ：名無しさん：04/10/01 17:10:02

>>61
松本と紳助の「哲学」って本にたけしについて
少し書かれてますよ。

66 ：名無しさん：04/10/01 17:22:14

紳助はさんまの話するけど、さんまは紳助の話しないね？
どっちにしてもさんまも紳助も両方すごいけどな

67 ：61：04/10/01 17:23:01

>64
いじわるコンビは覚えてた。「ザ・マンザイ」と同時期だったと思う。
ちなみに、やかましトリオとここを作るために
残ったメンバーでうなづきトリオを作ったと聞いたことがある。

あの時はうまくいってたし、お互い認め合ってるっぽいのに
その後全然絡みがないっていうのは、ただの偶然とは思えないんだが。

68 ：名無しさん：04/10/01 17:23:11

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀;;´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 "ﾟ｀　　"ﾟ｀　|
　　|6|　　　　　　| 　　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼　）　／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽヽ二フ） /　＜　さんまは天才
　　　丶　　　　　　.ﾉ　　　＼
　　　 |　＼ヽ､＿,ノ　　　　　＼
　　.　|　　　ｰ-ｲ　　　　　　　￣￣￣￣￣
って言ってた。

69 ：名無しさん：04/10/01 17:39:03

紳助の発言、たまに耳が痛い

70 ：名無しさん：04/10/01 17:41:18

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀;;´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 "ﾟ｀　　"ﾟ｀　|
　　|6|　　　　　　| 　　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼　）　／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽヽ二フ） /　＜　さんまとは一夜を共にした仲
　　　丶　　　　　　.ﾉ　　　＼
　　　 |　＼ヽ､＿,ノ　　　　　＼
　　.　|　　　ｰ-ｲ　　　　　　　￣￣￣￣￣

71 ：名無しさん：04/10/01 17:43:41

ギャラはどっちが上?

72 ：名無しさん：04/10/01 17:45:01

後輩に好かれるのは？

73 ：名無しさん：04/10/01 17:52:40

さんま後輩のネタパクんな!!

74 ：名無しさん：04/10/01 17:53:59

さんま同じネタ何度も何度もするな

75 ：名無しさん：04/10/01 18:03:12

>>31
お笑い芸人に恋愛番組や報道番組が必要なのかと（ｒｙ
なんでもこなせることはつまり芸人としての力というより司会力だろう
みのもんたや関口ヒロシと同レベルということですなw
さんまもくだらん番組の司会をやらせても当然できるだろう
だがそんなことは司会者タレントに任せて芸人はやらないのも美学
やらないことも一つのステータスになってるわけだしな
芸人として比較すれば紳助も認めるようにさんまがダントツ
横山やすしクラスの芸人とみのもんたを比較しちゃダメですよ

76 ：名無しさん：04/10/01 18:04:25

さんま一人ボケツッコミ飽きたわ!!

77 ：名無しさん：04/10/01 18:13:26

>>72
紳助
さんまは嫌われてる

78 ：名無しさん：04/10/01 18:16:15

>>77
根拠は?

79 ：名無しさん：04/10/01 18:22:51

ま、今日のロンロバ（だっけ？）は必見ってことですよ。
あのメンバーで伸介の話を受け止め、上手く展開させれるかが問題だけど。
ナイナイ、キャイーンの時は散々だったからなぁ・・

80 ：名無しさん：04/10/01 18:30:37

>>31で終了
>>75は>>31の論旨を分かってないハゲ

81 ：名無しさん：04/10/01 18:40:38

>>79
内Pとかぶるからなー

82 ：名無しさん：04/10/01 18:42:06

さんまはよく吉本の後輩に説教するけど
とても好かれてるよ
紳助は売れてきたり、がんばりやさんだったりしたらベタ褒めするしそれ以外の阿保は無視するらしい

83 ：名無しさん：04/10/01 18:43:52

紳介は特番出杉
笑い取れないのにウ財

84 ：名無しさん：04/10/01 18:54:19

さんまに説教されるって、芸人だったら嬉しいだろうな

85 ：名無しさん：04/10/01 19:09:29

紳助「さんまを見ていて思うのは、華だ。
　　　あいつには持って生まれた華がある。」
　　　　　　　　　　　　　　島田紳助著「哲学」引用。

86 ：名無しさん：04/10/01 19:46:44

紳助が絡む吉本芸人はダウンタウン派に多いよな
ダウンタウン、山崎邦正、今田、東野
さんまはナイナイ系か？
ナイナイ、極楽とんぼ、DONDOKODON

どうでもいいがココリコって吉本芸人なら誰でも絡めるよな
つまらんが

87 ：名無しさん：04/10/01 20:18:00

内Pないじゃん

88 ：名無しさん：04/10/01 20:19:57

紳助ってそういえば「紳助の～」って名前がつく番組ないね。全国ネットで。
それ以前にゴールデンで過去あったのか？
おそらく視聴率が取れないんだろうな。
ただいるだけの有害無毒の所ジョージでも名前つくのに。
やっぱ好感度の差か？
確かに紳助は器用だが自分の個性を思いっきり発揮できる番組がない。
さんま全開だった「明石家多国籍軍」のような番組は無理だろうな。

89 ：88：04/10/01 20:25:12

スマン。「明石家多国籍軍」じゃなくて「明石家マンション物語」
ああいうさんまキャラ全開の番組、紳助にできるかな～？

90 ：名無しさん：04/10/01 20:45:54

シンスケはさんまのことをライバル視してるけど相手にされてない
これはヲタにも言える

91 ：名無しさん：04/10/01 21:20:21

さんま話ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

92 ：名無しさん：04/10/01 21:24:12

見たかったなさんまと紳助の漫才

93 ：名無しさん：04/10/01 21:29:35

さんまってサブローに憧れてそう

94 ：名無しさん：04/10/01 21:41:13

紳助はさんまを相棒だと思ってるけど、さんまはたけしが最高の相棒だと思ってる。

95 ：名無しさん：04/10/01 21:43:12

さんまはたけしとタモリをハシゴしていたからな
タモリとたけしが互いに「二股かけたな」とか言ってネタにしていたよ。

96 ：名無しさん：04/10/01 21:45:51

紳介の笑いはジャブの連発。ガツンと来る笑いが皆無。ただセンスはいい。
金に汚く、世間を洗脳しようと画策した口ぶりや企画が鼻につく。
イメージは悪いな。

さんまは根っからのお笑い気質なので天職。大きな笑いも起こせるし華もある。
ただメジャーすぎるというか表舞台過ぎて、もう少し陰のある人が好きな奴にとっては
あんまり魅力を感じないはず。

まぁ裏方やキャストや編集や番組構成、趣旨、次第で大きく変わるんだがな。

さんまと紳介じゃ若干戦う場所が違う。即ち比べる事は不可。

97 ：名無しさん：04/10/01 21:48:09

まぁ、紳助はあの松ちゃんの心の師だから。
ひょうきん族は消えてゆく存在だけど、この2人は西日本で永遠に輝き続ける存在だから。

98 ：名無しさん：04/10/01 21:50:26

>>97
シンスケって西日本じゃ陰薄いぞ。残念ながら西日本でもさんまのほうが人気あるよ。
電視台の視聴率凄い高いよ。

99 ：名無しさん：04/10/01 21:51:26

イタタタタタ

100 ：名無しさん：04/10/01 21:51:47

そうそう、関西じゃこの２人って熾烈な視聴率争いしてるよね
詳しく知らないが。

101 ：名無しさん：04/10/01 21:52:36

紳助は日テレ限定です

102 ：名無しさん：04/10/01 21:55:17

関西人の関東進出により関東人が西に流れてきたよね～ん

103 ：名無しさん：04/10/01 22:04:59

紳助はさんまを抜いたと思ったときさんまを立てる。
さんまは紳助がいつ自分を抜くか驚異だから紳助の話はしない。
この構図は昔から変わっていない。

104 ：名無しさん：04/10/01 22:06:37

>>99
そんなおまえは無知無能。
>>103
そんなおまえは１７歳くらいだろう。

105 ：名無しさん：04/10/01 22:14:15

>>104
何事ですか？

106 ：名無しさん：04/10/01 22:15:09

紳助に一票。

107 ：名無しさん：04/10/01 22:20:06

ひょうきん族が始まったときはたけしと紳助の二枚看板だったが、さんまがたけしのパートナーの
座を獲得してからさんまがナンバー２になった。
マンザイブームの前からずっと紳助が格上だったがここでさんまが追い越した。
それ以来さんまは紳助を相手にせずたけしの事をライバルでパートナーだと思っている。

108 ：名無しさん：04/10/01 22:32:46

この２人は笑いのセンスが全く違うんですよ。
さんまはピッチャーで言えば１０人のうち８人がわかる玉２つ甘い球を投げる。
紳助は１０人のうち４人がわかる玉半分ぎりぎりの球を投げる。
ついでに言えば松本は１０人のうち１人しかわからないコーナーぎりぎりの球を
投げ、最近審判が首を横に振るので、紳助のように半分あまくしようとしてもがいている。
そんなと子ちゃうのん！？

109 ：名無しさん：04/10/01 22:37:06

>107
ちょと違う。
ひょうきん族は漫才ブームでブレイクした、B&B、ツービート、紳助・竜介の
面白い方を中心に活躍させる予定で始まった。
ちなみに余った3人は、ひとまとめにして「うなづきトリオ」と名付けたが
なぜかこっちの方が脚光を浴びてしまった。

一方、さんまは大阪で絶大な人気を獲得していたが、
全国的にはマンザイブームに押されて、いま一歩という感じだった。
ひょっとすると、吉本が当時のさんまを自重させていたのかもしれない。

110 ：名無しさん：04/10/01 22:40:18

出ました
鉄砲ネタ

111 ：名無しさん：04/10/01 22:47:23

ブラックさんすげー！

112 ：名無しさん：04/10/01 22:52:27

お笑い近代史のうんちくを自慢しあうスレはここでつか？

113 ：名無しさん：04/10/01 22:55:53

>112
自慢じゃないよ教育だよ

114 ：名無しさん：04/10/01 22:57:48

出たね
鉄砲ネタ

115 ：名無しさん：04/10/01 22:58:18

いいものもあるけどわるいものもあるが結論

116 ：名無しさん：04/10/01 23:08:38

この二人には誰も適わない。

117 ：名無しさん：04/10/01 23:21:41

この二人がいなくなったら誰が台頭してくるのかなー。

118 ：名無しさん：04/10/01 23:24:41

>>117
細木数子

119 ：名無しさん：04/10/01 23:27:34

さんまと紳介と上沼と石橋とみのとタモリが
共演したら誰が主導の番組になるんだろう

120 ：名無しさん：04/10/01 23:28:14

>>119
局アナ

121 ：名無しさん：04/10/01 23:54:46

>>119
ダウンタウン

122 ：名無しさん：04/10/02 00:17:12

マンザイブームの後、笑ってる場合ですよやひょうきん族が始まって、アドリブのバラエティ番組
が主流になった。
その頃のバラエティは皆が前に出て面白い事を言って目だとうとする、この前の27時間TVの
かま騒ぎみたいなのが当たり前だった。
そんな中で存在感を出してチャンピオンになったのがビートたけしで、たけしに唯一食い付いて
いったのがさんまだった。
紳助はそういう場では一歩引いてしまって前に出られなかった。
それを見て、同じタイプのDT松本は紳助に共感してたんでしょう。

123 ：名無しさん：04/10/02 00:26:51

ひょうきんはたけしとかがドリフ潰しの為に作った番組で
最初のたけしの相棒は高田純二、、、

高田が入院してさんまが現れた。

ひょうきんの特番の時のさんまとたけしのサシの勝負は
子供の頃だったけど、その頃の記憶では５分５分だった。

紳助はネタを作ってきてそれを言って相手を凹ますことは
出来るが、さんまとたけしのサシの勝負のようなアドリブでは
やり取りするのは二人には勝てない。

124 ：名無しさん：04/10/02 00:50:18

今のたけしがビートたけしだとは思えない
あの事故が彼から全てを奪った
映画もあの事故からつまらない駄作しか作れなくなってしまった

125 ：名無しさん：04/10/02 00:53:01

ひょうきん世代ではない私にはよくわからない。

126 ：名無しさん：04/10/02 00:59:31

今の紳助にはだれも勝てない

127 ：名無しさん：04/10/02 01:00:23

・・それにしても、淳はなかなかやるな。

128 ：名無しさん：04/10/02 01:25:48

淳はさんまの椅子に座れる逸材だよ

129 ：名無しさん：04/10/02 01:26:30

さんまが紳助を語るのって、記憶にある限り
後藤真希とのトークで
後藤「腹黒い人が嫌いですね」
さんま「腹黒い・・・ああ、紳助みたいな奴か」
後藤「さんまさんだって腹黒いじゃないですか～」
さんま「なんで俺が腹黒いねん！」

後日、その番組を見ていたらしい紳助が
「あいつ、俺のこと腹黒いとか言うとった、お前のことやんけ、それは」

もうひとつは、さんまのまんまで大橋巨泉がゲストに出てきたとき
巨泉「俺とさんまは、楽屋でも明るいところが似ているよな」
さんま「そうですなあ」
巨泉「紳助なんかはそうじゃないもんな」
さんま「不動産とか株とか買えとか、言いよるんですよ、あいつ」

130 ：名無しさん：04/10/02 01:45:51

というかおまえらが知らんだけで
昔からしょっちゅう絡んでたし、今でも親しい
番組とかで共演しないだけ

131 ：名無しさん：04/10/02 01:49:19

>>63
さんまはぶっちゃけトークしまくりだろ
自分のことも人のことも

132 ：名無しさん：04/10/02 01:57:34

二人とも凄い。

133 ：名無しさん：04/10/02 01:58:52

>>130
その程度のことは皆知った上で、現状の２人を比較しているスレなんじゃないのか。

>>131
さんまって自伝とかは絶対に書かないタイプに見える。タモリもそうか。
たけしや紳助は自伝とかでぶっちゃけ話をするところが似ている。

134 ：名無しさん：04/10/02 02:03:56

さんまはかれこれ２０年以上前に自伝、書いてるけどね。
しかし時代が時代だしさんまの地位も今とは違うし考え方も変わっただろうし
人脈も増えただろうし今の自伝が見たいね。

135 ：名無しさん：04/10/02 02:14:25

さんま＝図太さで天下
紳介＝繊細さで天下

136 ：名無しさん：04/10/02 02:15:28

たけしや紳助って、笑いとは別に自分の弱さをさらけ出すところがあるが
さんまはそういうところはないな（不幸を茶化して笑いにすることはあるが）。
自伝を出すにしても、テレビトークの延長でしかないと思う。

137 ：名無しさん：04/10/02 02:16:05

さんまも伸助の話はよくしてるんじゃない？
同期だとか当時はどうだったとかあいつはこうだとか。

138 ：名無しさん：04/10/02 02:25:19

さっきの紳助ゲストの番組で千秋がこの２人（さんま、紳助）がいるから下がつまってる
いなくなれば下が潤うみたいなこと言ってむかついた。
淳が言うのは許せるけど、お前みたいな中途半端なC級タレントに言われたないわ。
旦那も全くおもろない中途半端なお笑い芸人もどきのくせに。

139 ：名無しさん：04/10/02 02:31:26

千秋の事はいいよ

140 ：名無しさん：04/10/02 02:35:09

さんま、紳助はただの年功序列で今の地位にいるのではない。
実力でのしあがってきたのだ。
それがわからないバカ千秋。

141 ：名無しさん：04/10/02 02:44:16

数年前に若くして亡くなられた放送作家の吉田清さんが９８年に
関西芸能人の「売れた理由！」という本を出されました。
参考にどうぞ。

明石家さんま
●選んだ師匠が良かった　●天性の明るさを持っていた　●森繁病が軽症だった　●ルックスがよかった

島田紳助
●相方を切った　●シャープな切れ味を身につけた　●滑舌の悪さに視聴者が慣れた

～さらに参考に～
ダウンタウン
●自分たちの才能を信じた　●ツッパリ通した　●バブル時代を先取りした

142 ：名無しさん：04/10/02 02:51:30

>>141
バブル時代を先取りってフレーズは
とんねるずのものという感じがする

143 ：名無しさん：04/10/02 03:01:15

　＞●森繁病が軽症だった　

意味わからんけど

144 ：名無しさん：04/10/02 03:39:47

>143
小林信彦という作家が名付けた病名。
お笑い芸人が年を取っていくうちに、シリアスな芝居をやりたがり
今まで気付いてきたお笑いの芸を捨ててしまうという症状がある。

最近の代表的な患者に片岡鶴太郎がいる。

145 ：名無しさん：04/10/02 03:42:19

テレビでの発言にマジレス？
バカ>>140。

146 ：名無しさん：04/10/02 03:48:22

紳助の顔はあまりにもﾖｺﾞﾚすぎてると思うぞ汚すぎ。
さんまはまぁまだ
比率としては紳助よりかわいげがあるが
時々扱うのがやっかいだ

147 ：名無しさん：04/10/02 04:33:02

勝者、>>135 m9っ`･ω･´)

148 ：名無しさん：04/10/02 10:08:06

「お前は俺だけに面白い」
さんまの凄さは、村上ショージの笑いの理解者である
ということに尽きる。

149 ：名無しさん：04/10/02 10:35:45

150 ：名無しさん：04/10/02 11:38:38

>>122
＞紳助はそういう場では一歩引いてしまって前に出られなかった。

紳助は前に出られなかったのではなく、前に出なかったんだよ
自分で目指すのは「引き気味のミッドフィルダー」って言ってたと思う

>>123
＞さんまとたけしのサシの勝負のようなアドリブでは
＞やり取りするのは二人には勝てない。

アドリブトークこそ紳助の真骨頂
さんまと紳助のからみを見た事ないのか？
さんまがトークの主導権を取られる数少ない芸人が紳助だよ

151 ：名無しさん：04/10/02 11:45:21

さんまの名探偵の紳助の死体発見シーンは怖かった

152 ：名無しさん：04/10/02 12:36:58

紳助は面白いと思うけど、お涙頂戴の番組やったり、政治に手を出してみたりって
とこで心底には好きになれん。あれさえなければなあ。さんまはテレビで泣いてんの
見たこと無いし政治的な話も一切しないとこがいい。芸人がマジ話すんのは見苦しい。
うざい。

153 ：名無しさん：04/10/02 13:04:47

二人共　天才。

154 ：名無しさん：04/10/02 13:10:26

>>150
＞アドリブトークこそ紳助の真骨頂
＞さんまと紳助のからみを見た事ないのか？
＞さんまがトークの主導権を取られる数少ない芸人が紳助だよ

アドリブに見えるが紳助は予め用意しているんだよ
「さんまのまんま」に出たときも
出る前にすでにさんまを巻き込む流れを考えていた
だから鶴龍の最終回に突然さんまが出てきたときには
逆にさんまに主導権を取られていた

155 ：名無しさん：04/10/02 13:15:05

この二人、ある日突然声変わりしたら、おもしろいだろうな。

156 ：名無しさん：04/10/02 13:18:06

紳助のアドリブ能力に関しては、はっきり言って「?」なので
今晩の「オールスター感謝祭」は、その辺を注意してみたい。

157 ：名無しさん：04/10/02 13:24:19

いやさんまから主導権を取ること自体すごいから。
さんまって自分に合わない展開になるとマジ顔になって相手をひるませて一瞬で自分の流れに引き戻すじゃん。
紳助ぐらいだよあれが通用しないのは。

158 ：名無しさん：04/10/02 13:32:09

紳助はアドリブに見えて実は計算でやってる。

さんまを計算でも潰せるのは、紳助だけ、、

でも、本当のアドリブでさんまとやらしたら
負けると思うよ。

159 ：名無しさん：04/10/02 13:38:51

計算計算と聞こえが悪いように言ってるが、
もし、毎回の番組に予めネタを用意しているとしても、それはそれで凄いと思うが
紳助が担当している番組はそう少なくないし、逆に用意しているとすればかなりの努力が必要だろ

そこをなぜ責めるのか分からん

160 ：名無しさん：04/10/02 13:41:32

誰も責めてません

161 ：名無しさん：04/10/02 13:49:39

×　さんまを計算でも潰せるのは、紳助だけ、、
○　さんまを計算だったとしても潰せるのは、紳助だけ、、

162 ：名無しさん：04/10/02 14:09:50

勝手にさんまと比べるなよ
さんまの方が上に決まってんだろ

163 ：名無しさん：04/10/02 14:11:14

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀;;´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 "ﾟ｀　　"ﾟ｀　 |
　　|6|　　　　　　| 　　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼　）　／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽヽ二フ） /　＜　さんまの方が下
　　　丶　　　　　　.ﾉ　　　＼
　　　 |　＼ヽ､＿,ノ　　　　　＼
　　.　|　　　ｰ-ｲ　　　　　　　￣￣￣￣

164 ：名無しさん：04/10/02 14:14:44

厨房多いお笑い板の中でも、ここはわりとレベル高いね。
紳助師は入門時期の短期間、さんま師に『さんま兄さん』と呼ばされていた事が
あったのは身内で有名。
もちろん今は完全タメだが。
このことを放送でバラしたKR氏（関西の当時有名DJ。元音楽業界誌出身）が
干されたのは有名。
微妙なレベルだが吉本がヤル時はやる逸話のひとつ。
（なにしろ大昔は博系。これも耶馬伊か）

165 ：名無しさん：04/10/02 14:18:42

>>156
そんな見方したら番組を楽しめねー

166 ：名無しさん：04/10/02 14:19:15

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀;;´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 "ﾟ｀　　"ﾟ｀　 |
　　|6|　　　　　　| 　　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼　）　／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽヽ二フ） /　　　今は巨人含めていい関係。
　　　丶　　　　　　.ﾉ　　　＼
　　　 |　＼ヽ､＿,ノ　　　　　＼
　　.　|　　　ｰ-ｲ　　　　　　　￣￣￣￣

167 ：名無しさん：04/10/02 14:20:57

紳助と比べるならみのもんただろ

168 ：名無しさん：04/10/02 14:24:17

でもしんすけはさんまとコンビ組みたかったんでしょ？

169 ：名無しさん：04/10/02 14:28:20

朝日放送の今は亡き名（迷?)番組「ポップVS.歌謡曲」で司会の上岡竜太郎師匠
と紳助、さんまの絡みはお笑いとして最高レベルまで超絶してた。
あそこまで行くとどっちが上とか下とかないんじゃないかな。
お三方とも今も最高のバランスで自分を保ってるのがすごい。
（昔は芸人は野垂死にがパターン。それを脱却したのがすごい）

余談だがコンビ険悪の常套パターンを破るコンビが多数出てきてる
のも新次元いいことかと思います。

170 ：名無しさん：04/10/02 14:37:19

>>168
さんまは紳助と組むの死んでもいやだったんだろうな

171 ：名無しさん：04/10/02 14:47:16

さんま、紳助嫌悪説浮上
さあ、どこまでほんとかな～?

172 ：名無しさん：04/10/02 14:52:12

逆に松本竜介と組むのは死んでもいやだったんだろうな

173 ：名無しさん：04/10/02 15:00:35

さんまが紳助と組みたくないのは単に実力が伯仲していて
自分が目立てないのが嫌だからだろ。

174 ：名無し募集中。。。：04/10/02 15:06:12

竜介の誕生日

175 ：名無しさん：04/10/02 16:12:51

さんまって他の芸人の事や自分のお笑い観をほとんどしゃべらないよな
たまにしゃべってもさらっと流す位にしか語らない

176 ：名無しさん：04/10/02 16:25:06

>>175
若手芸人へのダメ出しのときに語ってないか？

177 ：名無しさん：04/10/02 16:36:11

>>176
あれは明らかにネタだろ。説教風のつっこみというか。
あくまで個人的な意見だが、さんまの若手に対する態度を見て
「テレビで若手芸人にだめ出しするな」って本気で思ってる奴がいたら
お笑いを語るべきではないと思う

178 ：名無しさん：04/10/02 16:59:30

さんまのお笑い観か、シュールは長続きしないって言ってたな
またシュールな芸風は好きだとも言っていた
あと番組やるタイミングとか結構計算してるみたいだ

179 ：名無しさん：04/10/02 17:05:05

さんまは‘陽’の笑い、紳助は‘陰’の笑い。クイズ番組でたとえると、さんまは
１位を決める、紳助はビリを決める…そんな感じかな？だから‘オールスター…’を
見た時、似合わない、紳助じゃなくてもいいと思った。
（あれだけの芸能人をまとめるって事での採用だろう、）進行役では天才的、もし
さんまなら芸能人いじり倒してピリオド１０いくだろうか？と予想。
俺はどちらかと言えば紳助派だな。

180 ：名無しさん：04/10/02 17:19:59

>>178
へー、初めて聞いた

181 ：名無しさん：04/10/02 17:40:25

さんま紳助の逸話としてノートの話がある
紳助の留守中に家にさんまが行った時笑いの研究ノートを発見
そこにさんまが自分の考えを付け足したらしい
今田東野が欲しがっていた

182 ：名無しさん：04/10/02 17:50:43

紳助は、男性ファンが多い。

183 ：名無しさん：04/10/02 17:54:50

松紳では女ファン多かったよ
紳助と握手して泣いてた

184 ：名無しさん：04/10/02 18:04:26

それ何の根拠にもなってないやん

185 ：名無しさん：04/10/02 18:06:07

さんまは今でも思いついたことをメモしてるらしい
糸井重里のHPにさんまのことが色々書いてある

186 ：名無しさん：04/10/02 18:25:48

紳助が「整形したい」と言ったので反対のファン集めたら
ファンの女がいっぱい来た
紳助はどの世代でウケると思う

187 ：名無しさん：04/10/02 18:44:51

感謝祭ってどうもいわされてる感がするな
まあヤラセ局TBSだから仕方ない

188 ：名無しさん：04/10/02 18:51:14

感謝祭オリンピック選手総出場ってなってるがまさかタワラちゃんは出ないよね

189 ：名無しさん：04/10/02 18:59:02

超キモティ選手は？

190 ：名無しさん：04/10/02 19:00:51

信介は毎度タワラ夫妻のことボロクソに言ってるからな・・・

191 ：名無しさん：04/10/02 19:23:52

ドラマ以外でさんまのマジな顔見たのはあっぱれ卒業式の時ぐらいだな。

192 ：名無しさん：04/10/02 21:02:43

自分はスポーツについて、自分がやることにしても選手にしても尊敬の念がない人が
前近代的というか、日本人の悪いところだと思ってるから、伸介・DTラインが苦手。
こちらはバカにして笑いをとるけど、さんまには愛がある。

193 ：名無しさん：04/10/02 21:25:15

>>192
尊敬の念がないというより感動を押し付けられるのが嫌なだけかと

194 ：名無しさん：04/10/02 21:32:35

今、紳助の本性が現れた・・・。あ～怖っw

195 ：名無しさん：04/10/02 22:02:51

さんまはああ見えて弟が火事で焼死してるけどね。

196 ：名無しさん：04/10/02 22:04:14

紳助はキモオタ。

197 ：名無しさん：04/10/02 22:22:27

>>195
本当に!?

198 ：名無しさん：04/10/02 23:03:49

頭は伸介のほうがいい。

199 ：名無しさん：04/10/03 00:04:23

紳助＝頭いい　というイメージがあるが
さんま＝頭いい　というイメージはないね。
まぁ余談なんですけど

200 ：名無しさん：04/10/03 00:14:15

さんま＝頭の回転が速い　かな

201 ：名無しさん：04/10/03 00:29:14

紳助は勉強はできないタイプ
京都学園大学しか受からなかったらしい。

202 ：名無しさん：04/10/03 00:46:20

3年前のさんまの天国と地獄で、
フィーゴが昔長髪だったことが紹介された際、
さんまの髪が長かった頃の写真も紹介されたが、
その時の写真が、紳助と一緒に出した「いけないお化粧マジック」(だったか？)
のレコードのジャケットだった。

カビラに「どっちがさんまさんですか？」と聞かれ、
「見たらわかるやろ。右のやつアンギラスみたいな顔しとるやないか、あれが紳助や」
と言ってたの思い出した。

203 ：名無しさん：04/10/03 00:54:42

紳助ってドラマにもでないね。
このランクでドラマ歴がないのは紳助くらい。
お笑いのトップが犯罪者の役ばかりできないわな。

とりあえず最近、紳助が好調な理由

・松本紳助しかり松本が紳助に陶酔している事を世間もしりＤＴ派も便乗した。
・キスイヤがあたり（この手の企画は誰でもあたる）若者、特に女性の支持を得た。

この２つはかなりあると思う。

204 ：名無しさん：04/10/03 00:55:16

紳助は自分が得する為の勉強はいっぱいしてるよ。
何でもテキストに起こして分析するタイプ。
消費税5%に値上げのときに「それって所属芸人にとっては手取りが多くなる
良い話じゃないのか？」と気づいて吉本に掛け合い、そのからくりを説明でき
た紳助だけがギャラアップを勝ち得た。
その他、お笑いの解析から旅行の予定表までビッチリ計算立てする性格だと
本人や他の芸人から良く話しが出てくるよ。
とにかく書いて計画を立てるのが好きみたい。

205 ：名無しさん：04/10/03 00:59:12

さんまが男女7人で大当たりした後、2匹目のどじょう狙って紳助も
トレンディドラマ出てたよ。(連ドラ）
でも、結果はさっぱりだったと言う記憶が。

206 ：名無しさん：04/10/03 01:24:22

>>201
頭いい＝勉強できる　て意味じゃないよ

207 ：名無しさん：04/10/03 01:28:18

>>206
さんまにも言えるわな。

208 ：名無しさん：04/10/03 01:43:08

お笑い芸人に恋愛番組や報道番組が必要か否か？

このへんで意見分かれてたもので。

209 ：名無しさん：04/10/03 01:45:24

松本いわく　芸人は図太い派と　繊細派に分かれるらしい。
図太い派　さんま・浜田
繊細派　紳介・松本・ビート

210 ：名無しさん：04/10/03 01:46:52

「ビートさん大丈夫ですか！？」

211 ：名無しさん：04/10/03 02:23:16

紳助は司会業の頂点
本人ももはやタレントでしかないみたいな事言ってる
紳助は変わってないが好調なのは面白いのを世間の認知が今ごろ追いついた

212 ：名無しさん：04/10/03 02:24:19

クイズ仕事人のほうが遥かに面白かったのにね

213 ：1：04/10/03 02:50:41

二人とも天才！！終わり！！

214 ：名無しさん：04/10/03 02:56:47

お前が終わらすなよ

215 ：名無しさん：04/10/03 02:58:07

さんまではシリアスな番組とかできん

216 ：名無しさん：04/10/03 02:59:32

広末とのドラマ面白かったよね。弁護士のやつ。

217 ：名無しさん：04/10/03 02:59:49

>>215
できなくていいだろ

218 ：名無しさん：04/10/03 03:01:15

紳助は政治も話せるという小泉や菅直人のお墨付きがあるからね
さんまやＤＴがやってみな、知ったかぶりしやがってみたいな
世間の苦情がくるよ

219 ：名無しさん：04/10/03 03:02:24

知ったかぶりするキャラじゃないだろ。DTもさんまも。

220 ：名無しさん：04/10/03 03:05:29

>>216
「世界で一番パパが好き」てやつだ
どうでもいいけどパパって呼ばずお父さんて呼んでたな
「世界で一番お父さんが好き」て長たらしくなるもんね
ホントどうでもいいけど

221 ：名無しさん：04/10/03 03:09:36

ドラマのさんまはいいよね。やっぱかっこいいよ。

222 ：名無しさん：04/10/03 06:12:14

この年になってさとうきび畑という2つ目の代表作が出来た

223 ：名無しさん：04/10/03 06:20:14

さとうきび畑は良かったな。

さんまがお調子者だから生き残ったという設定も・・・

今は大御所のさんまだけど、空騒ぎのオープニングで
男がバレーボールを幾つも続けてぶつけられるのを
見て、ひょうきん族での自分のポジションがそれだったと
言っていた。

さんまは当時、みんなからやられたり苛められたりしてお笑いと
とっていたんだね。

俺の中の記憶ではそんなイメージなかったけど

224 ：名無しさん：04/10/03 09:30:24

さんまが、いいともの初期の頃、三枝、たけし、タモリの写真を出して踏み絵をさせられてた！紳助が昔よくやっていた、芸人カルタをやって欲しい！あと、紳助バンドと足立区バンドのジョイントコンサートの映像が観たい！

225 ：名無しさん：04/10/03 09:40:12

さんまの底抜けの明るさが、悲惨なことをされても笑いになったんだろうね。

226 ：名無しさん：04/10/03 09:59:43

紳助がウザい程テレビに出まくってるのは視聴者に早く飽きてもらって
芸能界を引退したいかららしいな
沖縄に住みたいとかいってたし・・・

227 ：名無しさん：04/10/03 10:20:21

二人の昔のエピソードがもっと聞きたい！！

聞いた話では、二人で営業に行った時に主催者がギャラをまけてくれって
言った時に、さんまは絶対まけないって言ったみたいだよ。
紳助はまけてもいいような雰囲気だったらしい。

ちなみに主催者はやばい関係の人みたい。

228 ：名無しさん：04/10/03 10:30:34

>>226
本当に飽きられた時の保険だと思う

229 ：名無しさん：04/10/03 10:45:50

紳助引退しても一生遊んで暮らせる金あるんだから早く氏ね

230 ：名無しさん：04/10/03 11:07:46

勝手にさんまと比べるなよ
伸助の方が上に決まってんだろ

さんまはもう老害

231 ：名無しさん：04/10/03 11:13:46

神助とさんまはバブル時にビルとか立てちゃって、バブルがはじけて、
すごい借金かかえたんだじゃい？

二人とも一生かかえっても払えない借金でクビがまわらないんじゃない？

232 ：名無しさん：04/10/03 11:25:22

紳助とさんまが営業でプールで漫才
当然誰も見ないのでさんまが「こいつ引田天功の弟子です」と嘘をつく
紳助は縛られプールへ。
溺れて沈みながらひき笑いしているさんまを見て気を失う

233 ：名無しさん：04/10/03 11:35:59

>>230
>>162

234 ：名無しさん：04/10/03 11:37:34

>>231
アフォかお前

235 ：名無しさん：04/10/03 15:00:11

この中でさんまのネタ（落語・漫談・漫才）見た事ある奴いるか？
俺かなりあいまいな記憶なんだが、激しくつまらなかった印象があるんだが

236 ：名無しさん：04/10/03 15:04:43

さんまは作りこんだ笑いは出来ない
アドリブ芸人

237 ：名無しさん：04/10/03 15:56:51

さんまは、落語と漫談なら。
漫才はコントでやっさん演ってたら西川きよしが乱入してきて
即興でやすきよ漫才をしたのを観たことはある。
ソツなく受けてもいたが、毎度観たいという芸ではなかった。

○紳助　ケムリちゃん押しつけ　さんま●

238 ：名無しさん：04/10/03 16:01:42

神助はともかく、さんまははっきりバブルが弾けたら、自殺するか、
働くか、二つしかないと思ったらしい。

吉本によれば、Ｓという芸人に自分らは8億ギャラを払ってるというらしいが
年8億払っても返せない借金をさんまは背負ったらしい。

後、新助も坂東とのやりとりで、借金があるとか言ってた。

239 ：名無しさん：04/10/03 16:11:32

>>238
面白くともなんともないよ
そのネタ

240 ：名無しさん：04/10/03 16:15:14

>>238
S＝島田紳助
結論：さんまは伊藤に金を返せばいい

241 ：名無しさん：04/10/03 16:17:35

本当にあった話のネタ＝紳助
嘘ばっかり＝さんま

242 ：名無しさん：04/10/03 16:18:46

神助よりさんまの方が金貰ってると聞いたが違うの？

243 ：名無しさん：04/10/03 16:51:44

さんちゃん寒い・・・
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/5127/Ryo/ryo9.jpg

244 ：名無しさん：04/10/03 16:53:24

>>237
さんまの落語と漫談聞いた事あるの？
どんな感じだった？
ものすごく興味がある

245 ： ◆iiFkLuZ8EU ：04/10/03 17:00:42

今日、宗教のセミナー聞きに行ったんだけど、代表の人が激しくさんまのこと、攻めてたぞ。

246 ：名無しさん：04/10/03 17:02:17

二人そろってﾃﾚﾋﾞ出演してくれ
まんまはやだ
特番組んでやってほしい

247 ： ◆iiFkLuZ8EU ：04/10/03 17:02:42

さんまも紳助も大嘘つき。

248 ： ◆iiFkLuZ8EU ：04/10/03 17:04:50

ぶおいじょいさんって誰？

249 ：名無しさん：04/10/03 17:13:38

>>244
落語やってた時は、さんまは明石屋じゃなかった気がする。
若手落語家として高座に上がってたが、ネタは記憶がない。
声が落語家らしくないほど高かった。
漫談は小林投手のモノマネと、学生時代の話（伝説の鹿）。

250 ：名無しさん：04/10/03 17:16:07

さんまは声が悪い

251 ：名無しさん：04/10/03 17:22:36

青木、南田、杉本の悪ガキ三人衆の逸話を知り尽くしてるから紳助に悪戯ばっかするねん

252 ：名無しさん：04/10/03 19:33:09

このスレ好き

253 ：名無しさん：04/10/03 19:36:58

南出な

254 ：名無しさん：04/10/03 20:54:55

誰に頼まれた訳でもないのに
２ちゃんなどないずっと昔からお笑い番組を見続け、
誰かに語る事もないまま人生が過ぎて行くかも知れないのに
お笑いに関する知識を持ち続ける

そんなお前らをかっこいいと思います

255 ：名無しさん：04/10/03 20:57:47

ありがと

256 ：名無しさん：04/10/03 21:08:58

無駄に知識と経験が増えるのは、それが仕事だから仕方がないよ。

257 ：名無しさん：04/10/04 01:26:58

さんまはテレビと普段とのギャップがない。

258 ：名無しさん：04/10/04 01:46:14

まださんまが独身だった頃、なんかの番組で紳助とトーク中に紳助に向かって
「お前みたいに嫁さんに泡踊りさせてる奴に何も言われとうないわ！」と
言ったのをなんとなく覚えてる。当時は子供だったので意味がわからなかった。

あと、同時期のダウンタウンのヤンタン木曜で紳助の歪んだ？性癖について
ＤＴが話してて「あのおっさんおかしいで、やっぱり」などと言っていたので
いよいよ紳助に対してそういうイメージがついてしまった。

259 ：名無しさん：04/10/04 09:13:47

>>219
＞知ったかぶりするキャラじゃないだろ。DTもさんまも

おいおい、さんまや浜田はともかく松本は著書で政治の知ったかぶりするだろ
プレイ坊主でも政治の事に関し無知をさらけ出して4年位前、政治系の板で笑い者になってたぞ。
松本は。彼は学習しない。

260 ：名無しさん：04/10/04 09:15:43

藤本義一が褒めた芸人→紳助
藤本義一が貶した芸人→さんま

261 ：名無しさん：04/10/04 09:27:48

さんまはスポーツに関して知ったかぶりというか、プロを前にしても自説を曲げないところがあるな。

262 ：名無しさん：04/10/04 09:53:48

素人から見た意見だが絡める相手
さんま…素人、芸人以外
紳助…芸人、政治家
浜田…アスリート(さんまだとさんま主導になりすぎる傾向あり)
松本…取り巻きの芸人

263 ：名無しさん：04/10/04 10:30:50

松本は進行が別に居ないと使えない（ベストは浜田）
さんまはベタ好きで明るいノリの笑い（万人ウケを目指してる？）
紳助いじる対象があれば何でもいける（好みが分かれる毒舌）

264 ：名無しさん：04/10/04 10:32:19

263は勇気が出ないから外に出れない（ヒキコモリ）

265 ：名無しさん：04/10/04 11:07:22

>>262
＞浜田…アスリート(さんまだとさんま主導になりすぎる傾向あり)

アスリート弄らせたらとんねるずのほうが上。
石橋の野球人脈と木梨のサッカー人脈に勝てる芸人はいない。
それに浜田はスポーツ番組やってるのにスポーツの知識がない。
だからジャンクも下ネタや色恋ネタが多くなる。
ジャンクって番組がそういう趣旨の番組なんだろうがね。
ただジャンクには出ないけど木梨ガイドには出たいというアスリート
はいる。谷亮子とか中村俊輔とかね。まあ、浜田はガキで谷や俊輔の顔
をバカにしたりしたから嫌がられて当然といえば当然。

266 ：名無しさん：04/10/04 11:45:04

爽快!お笑い全国テストのあのうだうだ感！！

267 ：名無しさん：04/10/04 13:03:51

ずれてきてます

268 ：名無しさん：04/10/04 13:07:45

>>262
さんまは芸人とも絡めるよ
むしろあれだけ面白く絡める人はいないと言っても過言ではないほど

269 ：名無しさん：04/10/04 13:13:54

>>265
そこまでいくとスレ違い

270 ：名無しさん：04/10/04 13:14:26

岡村がさんまについて言ってた
いきなりバックを投げられて落とすと怒られるらしい

271 ：名無しさん：04/10/04 13:16:07

>>270
え？　意味わからない

272 ：名無しさん：04/10/04 13:20:41

９９ゲストのおしゃれカンケイで言ってた
テレビ局ですれ違うときにさんまが岡村にバック投げるんだって
落とすと怒られるって言ってた

273 ：名無しさん：04/10/04 13:25:10

バック？　投げる？
バックドロップ？
でも落とすって・・・・・・

274 ：名無しさん：04/10/04 13:28:11

バッグだよバッグ

275 ：２７２：04/10/04 13:30:35

バックとバッグって違うの？
お恥ずかしい

276 ：名無しさん：04/10/04 13:31:39

さんまは運だけ芸人

277 ：名無しさん：04/10/04 13:54:35

仮に運だけでここまできたのならそっちの方が凄い

278 ：名無しさん：04/10/04 17:44:06

やっぱペ・ヨンジュンだろ

279 ：名無しさん：04/10/04 17:54:51

何年か前に西川きよしが「この二人がこんなに売れるとは思わんかった」と言ってた
「昔から売れると思っていた」と言ってもよさそうなものを
正直な人だと思った

280 ：名無しさん：04/10/05 00:53:32

さんまは後輩と飲みに行ったりするみたいだけど紳助は？

281 ：名無しさん：04/10/05 01:02:29

紳助は学生時代に勉強しなかったことを悔いてるみたいだね。

282 ：名無しさん：04/10/05 01:10:02

>>280
共演者と飲みに行ったり若い女優やアイドルとメールしてるらしい。

283 ：名無しさん：04/10/05 01:35:34

紳助＝不真面目
さんま＝真面目
て紳助自身が言ってた。

284 ：名無しさん：04/10/05 01:37:52

あと、
紳助＝男性ファンが多い
さんま＝女性ファンが多い
だったっけ？

285 ：名無しさん：04/10/05 01:48:51

>>284　　　
女性には紳助の凄さがわかりずらいかも
わかる人にはわかると思うけど………関係ないか。男とか女とかは

286 ：名無しさん：04/10/05 01:51:44

>>284
脳味噌の構造の違いかな？

287 ：名無しさん：04/10/05 01:53:45

>>281
紳助は自分に学歴ないのを気にしている気がする
さんまはまぁあんなだから

288 ：名無しさん：04/10/05 01:59:15

さんま御殿ノさんまスゴイ
行列ノ紳助スゴイ
二人トモスゴイ

289 ：名無しさん：04/10/05 02:13:15

>>285
紳助の人間離れした頭の良さ、回転の速さの凄さをどれだけ理解できるか？
だと思うけど。
テレビで見る若い女性がそんなことを意識してるようには見えないからね

290 ：名無しさん：04/10/05 03:18:30

「祝開店!!紳助旅行社」(３０日20:00～21:54、テレ朝)
(関東)5.9%、(関西)8.8%、(名古屋)7.4%

291 ：名無しさん：04/10/05 07:37:47

>>279
人間性はともかく、きよしのそういう部分は好きだな。

292 ：名無しさん：04/10/05 07:59:45

ひょうきん族終了後
さんま→コントをやった。「明石家マンション」、
紳助　→コントをやらなかった。

293 ：名無しさん：04/10/05 08:42:42

神助が政治家と話できると思ってる奴等はバカ

田原は神助”でも”理解できる政治の話が出来てないと
視聴率が上がらないと思ったから、神助を使っただけ・・・

一般視聴者の目線で番組内で話してるだけだろ、新助は

294 ：名無しさん：04/10/05 09:20:46

サンデープロジェクトで政治家を見る目はついたみたいだよ

総理になる前の小泉と飲んだり写真撮ったらしい

295 ：名無しさん：04/10/05 09:52:44

>>294
政治家と話す＝政治家と世間話をすると思ってるの？

政治家だって、時には芸能人の噂話や面白い話を聞きたいときだって
あるでしょ。

それから、政治家をどのように判断するかとか余り、やってなかった。
田原が新助にﾌﾙのは大抵、今の話理解できた？という問いかけで
神助も理解できたから出来るコメントとひとこと言って、次のコーナーに
写るだけだったと思うし秦輔もその役に徹していただけだと思うが・・・

296 ：２９４：04/10/05 10:24:10

２９５
紳助は政治を勉強してたらしいよ
言いたかったのは総理になる人を見抜ける位はできたって事

297 ：名無しさん：04/10/05 10:25:48

深夜に飯島愛と､サルでも分かるとか言う番組やってたよね＞紳助

298 ：名無しさん：04/10/05 10:30:24

*7.5% 19:00-19:54 EX* 浅草キッド&ハマコー支持率No.1決定戦
*5.9% 20:00-21:54 EX* 祝開店!!紳助旅行社←（谷間）
10.4% 21:54-23:10 EX* 報道ステーション
12.6% 23:15-24:10 EX* 銭形金太郎

299 ：名無しさん：04/10/05 10:45:36

紳助にしろ上沼とかにしろ関西の司会者はプライベートのことまで聞いてくるから嫌。
最近そういう番組多すぎ。
花マルの薬丸とか岡江を見習え。

300 ：名無しさん：04/10/05 10:47:27

薬丸は聞きたい気満々のくせに聞けないタイプじゃんｗ

301 ：名無しさん：04/10/05 10:53:03

さんまは努力家。
イチローと同じで見えないところでとても努力してるらしい。

さんまは今のお笑い界では神様だよ。
おれは、さんまの相方はたけし、タモリ、鶴瓶が最高だと思う。
ある番組で言ってたが、紳助とコンビを組むのを断ったらしい。
俺はピンでやるといっていた。
相方竜介はさんまの紹介らしいな。

302 ：名無しさん：04/10/05 11:23:23

あれは天性のものだから。
なんの努力もしてないよ。

303 ：名無しさん：04/10/05 11:26:04

ｸｽｸｽ･･･

304 ：名無しさん：04/10/05 16:40:49

さんまは、努力というより、自分を一度も振り返らなく
毎度、自分の出てるビデオ見て最高とかやって、自分自身を
マインドコントロールして、走り続けたみたいだけど

多分、数年前に振り返ってしまたんじゃないか
自分の出てる番組のビデオも捨てたと言ってたし・・・。

それでも45歳？くらいまで走り続けたことはすごいことだよ。

神助は30歳くらいで壁に激突したし、タケシも35歳くらい？で
激突したし、多分ダウンタウンも数年前に激突して振り返った
自分の時代が過ぎたのを感じただろうから・・・。

まぁ～ある意味化け物だろ　さんまは・・・

305 ：名無しさん：04/10/05 18:15:24

さんまは病気

306 ：名無しさん：04/10/05 18:29:59

さんまも「何でもダービー」終了後勢いが落ちて、日テレで村上ショージや
間寛平ら明石屋電視台メンバーでやった深夜番組（タイトル忘れた）が始ま
るまで、主だったレギュラー番組は「からくりTV」と「あっぱれ」だけだった
時期がある。
菅プロデューサーとやったその深夜番組で、それまで関西ローカルでしか
見せてなかったダメ出しキャラを使い始め「さんま御殿」や「明石家マンション
」で盛り返した。

紳助も以前は関西キャラと関東キャラを使い分けていた。
「バラ珍」のような台本に添うだけの、お笑いとは程遠い雇われ司会業でしか
目立たない時期があったが、「クイズ紳助くん」式のトーク過多司会術を全国
区にも持ち込んで現在の隆盛に繋げた。

どっちも順風満帆で楽々トップを独走してたワケじゃないよ。

307 ：名無しさん：04/10/05 18:44:11

>>305
順風とは言ってないが・・・自分を振り返られないで、走ったきたことが
問題で・・・
そーいったことって本当に天才か、自分を天才といい続けるしかないわけで・・

でさんまの駄目だったのは多分、結婚したことによることだと思うが・・・。

308 ：名無しさん：04/10/05 19:28:14

さんまが三枝に対して思ってきた気持ちを
ダウンタウンより下の今の若手はさんまに対して思ってる。

309 ：名無しさん：04/10/05 20:46:54

>>292
＞ひょうきん族終了後
＞さんま→コントをやった。「明石家マンション」、
＞紳助　→コントをやらなかった。

それよく見るが紳助もコントやっただろ。
すけすけシルバって番組で。
今まで誰のつっこみもなかったのか？

310 ：名無しさん：04/10/05 20:58:23

↑マニアックな紳助ファン登場！！

311 ：名無しさん：04/10/05 21:44:17

>>306
さんまは「ナンでもダービー」終了後も勢いは落ちてないと思うが・・・
終了後すぐにフジから１時間半の特番枠をもらった。
「生さんま　みんなでイイ気持ち」レギュラーに決まっていた今田耕司が
ダウンタウンの裏番組と重なるため松本の一言で降ろされた事は有名な話だよ。
特番枠という特殊な形態や今田の件などゴタゴタもあり長くは続かなかったが。
その後「さんま御殿」までの１年間は赤井英和と主演した東芝日曜劇場や
「恋のバカンス」などドラマを勢力的にやったのでお笑いもセーブしてた。
「恋のから騒ぎ」も９４年からすでにレギュラーだったし勢いは落ちてないよ。

312 ：名無しさん：04/10/05 21:47:59

>>309
思い出した!確か3人で女装してたな

313 ：３１２：04/10/05 21:50:18

あっ、シルバはもともとおんなか…

314 ：名無しさん：04/10/05 21:50:21

>>308
尊敬してるんだね

315 ：名無しさん：04/10/05 21:51:22

３１４やっかみでしょ

316 ：名無しさん：04/10/05 21:52:52

？

317 ：名無しさん：04/10/05 21:57:05

さんまのことよくわかってない人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

318 ：名無しさん：04/10/05 21:58:39

？

319 ：名無しさん：04/10/05 22:01:26

尊敬と憎しみが入り混じったような複雑なものがある

320 ：名無しさん：04/10/05 22:46:07

さんまはテロップの出ないトーク番組を持つ
数少ない芸人の１人です

321 ：名無しさん：04/10/05 22:50:19

紳助もテロップ無い番組あるよ

322 ：名無しさん：04/10/05 22:53:40

まあ今のさんまは好感度を背景にした
恐怖政治による統治という側面もあるわな。

323 ：名無しさん：04/10/05 23:01:30

>>321
テロップのないトーク番組だよ

クラブ紳助ってもう終わったんじゃなかったっけ？
その他に紳助のトーク番組あった？

324 ：名無しさん：04/10/05 23:04:05

松紳は？
右端のテロップはテーマ

325 ：名無しさん：04/10/05 23:10:29

さんまはやっぱ最強だな
あれだけのゲストを相手にトークできるのはもはやさんまぐらいしかいない
紳助は極少数の自分が絡みやすいタレントとしかやらない

326 ：名無しさん：04/10/05 23:11:04

>>324
なるほど。忘れてた。

327 ：名無しさん：04/10/05 23:15:57

でもさんまの返しはパターン決まってないかい？
紳助は喋りたいから喋ってる感じ

328 ：名無しさん：04/10/05 23:27:05

>>327
さんまは、自分の型にはめた形ではあるけど、タレントのキャラとか面白トークを引き出すことができる。
紳助は、キャラを見つけたり、トークを引き出すことはあまりないが、妄想的にキャラを創り出したり出来る。

329 ：名無しさん：04/10/05 23:28:45

>>327
あー、わかる。さんまってトークの返しとかつっこみとか
何回か見た事あるのが多いよな

紳助の返しやつっこみは毎回違うと思う
特に紳助の例え話は最強

330 ：名無しさん：04/10/05 23:31:08

確かに紳助の例えはハマると凄い

331 ：名無しさん：04/10/05 23:34:55

３２７
めっかっちゃった！
隊長撃ちます

332 ：名無しさん：04/10/05 23:40:56

「父ちゃん来てみ！こんなところに　ヴィトンがある」
「なんでやろ～」

ところで三枝はつまんねえくせにいばってる印象しかない。髪も黒すぎだし。

333 ：名無しさん：04/10/05 23:49:45

野球に例えるなら
紳助は清原とか元木レベル
さんまはイチローや松井レベル

334 ：名無しさん：04/10/05 23:57:16

だいぶ前　のりおが　紳助批判　してた

335 ：名無しさん：04/10/05 23:59:16

>>333
その例えはイマイチかな…
ごめん

336 ：名無しさん：04/10/06 00:00:08

>>333
逆だな

337 ：名無しさん：04/10/06 00:04:42

紳助はさんまのことめちゃくちゃ意識してるが
さんまは紳助のことなどまったくスルー

338 ：名無しさん：04/10/06 00:46:02

さんまは紳助について何も言わないけど意識はしてると思うよ。たぶん。

339 ：名無しさん：04/10/06 04:22:58

３０１
さんまは努力してないだろー！あれは完全に天性のものだ。２０歳くらいの
とき、紳助が夜中にさんまをたたき起こしたら、さんまはすぐにあのハイテ
ンションになったらしい。

さんまのギャグ
・グラビアアイドルの胸がＦカップだと聞いて、
「Fって・・・不二子不二夫かよ！」
・全然下ネタじゃないトークに対して
「下ネタかよ！」

　　　　　　　　　　聞き飽きたんですけど・・・

340 ：名無しさん：04/10/06 05:01:02

>339
ゆうべの「さんま御殿」では、
本物の下ネタに対して「下ネタかよ！」の返しがされて
妙に新鮮でしたw

341 ：名無しさん：04/10/06 05:52:32

>>1
禿同！！

342 ：名無しさん：04/10/06 07:15:29

さんまは長嶋
紳助は落合

343 ：名無しさん：04/10/06 07:20:42

紳助によるとさんまは高２の授業中からずっと鬱状態らしい

344 ：名無しさん：04/10/06 07:26:12

「そんなんいりません」
お前がいらね～

345 ：名無しさん：04/10/06 10:46:02

>>343
躁じゃないのか？

346 ：名無しさん：04/10/06 16:55:07

紳助いわく、さんまは高２のとき２時間だけ鬱になってそれからずっと躁らしい

347 ：名無しさん：04/10/06 17:20:39

躁鬱気質の人間で、人によっては一生躁状態のままで死んでゆく奴もいるらしい
さんまはその稀なケースとして医学的にも研究対象として価値ありそう

348 ：名無しさん：04/10/06 18:07:51

さんまは軽躁だっておかしやさんまで精神学者に言われてた

349 ：名無しさん：04/10/06 19:07:43

>>333
元木

350 ：名無しさん：04/10/06 19:12:15

でもさんまって60くらいから急に鬱になったりしそうだな。

351 ：名無しさん：04/10/06 19:57:02

さんまといったらお待ち娘

352 ：名無しさん：04/10/06 20:22:37

紳助は踊る御殿は無難にできそうだが　さんまは「行列のできる～」は無理っぽいだろうなｗ

353 ：名無しさん：04/10/06 20:31:28

出来るだろ
まあ番組の質は糞落ちるがな

354 ：名無しさん：04/10/06 20:32:57

関西のフリートークの頂上対決だな

355 ：名無しさん：04/10/06 20:47:06

トークの面白い芸人って実はつっこみが面白いよな
「お前は○○○○か」
「○○○やないんやから」
この○○の部分の例え方が非常にうまい

356 ：名無しさん：04/10/06 23:29:21

さんま⇒番組で泣かない
紳助　⇒番組で泣く

357 ：名無しさん：04/10/07 00:26:28

さんまはやっぱりから騒ぎが一番おもろい。素人相手だから言いたい放題めちゃくちゃ。
御殿はやっぱタレント相手だからおさえてるもんな。
紳助もおもろいけどやってる番組が悪すぎだろ。行列だのヘキサゴンだのお笑い好きが
選んで見るような番組じゃない。たまたまやってたら見るけど。

358 ：名無しさん：04/10/07 00:48:15

↑確かに

359 ：名無しさん：04/10/07 01:28:05

さんまはノリツッコミが上手い

360 ：名無しさん：04/10/07 01:36:03

紳助は素人いじりがムリポ～

361 ：名無しさん：04/10/07 01:40:36

お笑い好きなんで
空騒ぎも御殿もほとんど見ません。
芸人ゲスト次第。

362 ：名無しさん：04/10/07 01:45:21

さんま＝イチロー
紳介＝羽生名人

363 ：名無しさん：04/10/07 02:21:00

>>362
そうそう！そんな感じ！

364 ：名無しさん：04/10/07 02:29:12

さんまは基本的には素人芸、芸人と言うよりはスマップとかに近い
ファンなので舞台とかほぼ毎回見に行っているけど面白いとは言い難い
紳助も昔はともかく今はお笑いと言うより司会者だからなあ
お笑い芸人として見たら今はさんまが上だろう

365 ：名無しさん：04/10/07 12:35:23

スマップにあの笑いのセンスは無い

366 ：名無しさん：04/10/07 12:50:13

さんまの芸は「クラスの人気者芸」だろ｡
面白くってお調子者でスポーツが得意な目立ちたがりのクラスメイト｡
先生や友達の面白い特徴を発見し、真似したりして注目をあび､
昨日テレビで見たバラエティやドラマのシーンの真似をして皆を笑わせ
クラスの可愛い女の子やアイドルに妄想をふくらませランキングを付けたり｡

いいともなんて一週間の出来事を話してただけで
クラスの人気者が日本の人気者になっちゃった｡

367 ：名無しさん：04/10/07 13:20:57

世の中結果が全てだろ！！

結果がすごいから過程は気にならないだろ！！

べつに犯罪犯したわけでもないし。

368 ：名無しさん：04/10/07 18:34:49

なんか最近どっちも飽きられてきてないか？

369 ：名無しさん：04/10/07 19:21:23

伸介は昔から飽きられてる
司会業や松本と絡んだりしてしぶとく業界にへばりついてる

370 ：名無しさん：04/10/07 23:22:39

松本が言ってたね。「この世の中がラジオしかなかったら、伸介が
間違いなく天下をとっていた」と。ビジュアル的な面で伸介は損を
してるのかなあ、さんまと比べて。

371 ：名無しさん：04/10/08 01:03:36

松本（笑）

372 ：名無しさん：04/10/08 01:36:36

さんまはモー娘とラジオやるくらいだからな

373 ：名無しでいいとも！：04/10/08 01:41:08

松本は、もういいよ。
時代が終わったから。

374 ：名無しさん：04/10/08 02:35:13

伸介でラジオは浮かばないけどね。やってんの？

375 ：名無しさん：04/10/08 02:46:13

さんまは一人でラジオやればいいのにな
いがいと一人喋りは苦手なのか

376 ：名無しさん：04/10/08 03:02:07

一人喋りが苦手なのは紳助の方だろう
だからどんな番組でも必ず横に一人置くと本人も言ってた

377 ：名無しさん：04/10/08 03:15:57

ま、出身の差だわな。

378 ：名無しさん：04/10/08 16:05:06

さんまのラジオ聞いてたら、けっこう長いことダラダラ話してるのに、オチがない
ことがけっこうある。その点、伸介は必ずオチをつけようとする。
笑い、という点では伸介に軍配が上がるのでは？

379 ：名無しさん：04/10/08 16:11:07

一人しゃべり苦手な理由
さんまはさびしがりや。
伸介は小心者。

380 ：名無しさん：04/10/08 16:46:05

>>367
＞べつに犯罪犯したわけでもないし。
日本語おかしいよ（ﾌﾟｗ

381 ：名無しさん：04/10/08 16:55:26

みなさんはさんまと紳助のお友達なのか？

382 ：名無しさん：04/10/08 18:21:21

しんすけあつくるしい

383 ：名無しさん：04/10/08 19:00:43

伸介はやな奴
さんまはいい奴

384 ：名無しさん：04/10/08 19:02:10

>>383
三波伸介を悪く言うな！

385 ：名無しさん：04/10/08 19:36:03

は？それ誰よ。意味わからん。
紳助のこと言ってんだろ。それくらい理解しろよｗ

386 ：名無しさん：04/10/08 19:36:37

この二人のカラミをこの先テレビでみることはできないのだろうか……

387 ：名無しさん：04/10/08 19:39:21

紳助はさんまの話をよくするが、さんまはしない。
仲が悪いわけじゃないけど、共演はしないだろうな。

388 ：名無しさん：04/10/08 19:44:46

紳助がまだ何でも鑑定団の司会ぐらいしかやってない頃、
ああ、この人ひょうきん族のコーナーで司会やってたから進行上手いなあ
などと思ってたらあれよあれよと司会の仕事が増えてった。
今一番ピークなんじゃなかろうか。
それでも昔からの仕事をやめないで、続けてるってところは好感もてるなあ。

389 ：名無しさん：04/10/08 19:48:41

>>383-385

384＞＞＞＞＞383＞＞＞＞＞＞＞無限の距離＞385

390 ：名無しさん：04/10/08 19:58:57

>>389
なんじゃそら

391 ：名無しさん：04/10/08 19:59:36

>>389
どっちにしろ、低レベルだろ・・。

392 ：311：04/10/08 23:43:16

>>388
おまえ時代錯誤が激しすぎるぞ。
「何でも鑑定団」の司会しかしてない頃なんてないよ。
ちなみに>>306もおまえだろ。>>311はオレだがな。
いい加減な情報ばかり流すな。

393 ：名無しさん：04/10/08 23:51:14

紳助さんとさんまさんは昔からの仲間で
なんか照れくさいから共演しないだけ
さんまさんが紳助さんを引っ張っていってる所があるみたいだけど

394 ：名無しさん：04/10/08 23:57:37

最後に共演したのはいつ？
自分の知ってる中だと、お台場移転記念のフジのスペシャル番組なんだけど。
（６日連続でダウンタウンがアニメだったり、ナイナイがバラエティだったりの
特番やったあれ。そのうちさんまは２日担当して、音楽じゃない方の曜日で。）

395 ：名無しさん：04/10/09 00:44:59

>>393は吉本芸人か？さん付けなんて普通しないし。

396 ：名無しさん：04/10/09 12:22:24

上岡龍太郎と鶴瓶が深夜にやってたやつの最終回にさんま、紳助、間平、ショージが出た

上岡龍太郎が引退ってことでさんま、紳助、龍太郎の夢のトーク
そして会話に入れない鶴瓶、間平、ショージ

397 ：名無しさん：04/10/09 13:00:08

上岡は紳助のことを「しんすけ」と呼ぶ
さんまは「さんまちゃん」
鶴瓶も「つるべちゃん」
寛平も「かんぺいちゃん」
ショージは「しょーじ」

紳助の扱いは村上ショージと同レベルということだな

398 ：名無しさん：04/10/09 13:09:46

アホを露呈した>>397

399 ：名無しさん：04/10/09 13:12:54

パペポまた見たい・・白じゃ役不足なのよね・・

400 ：名無しさん：04/10/09 13:26:10

白はそんなに過大評価されてるのか

401 ：名無しさん：04/10/09 13:36:11

>>388
紳助は何でも鑑定団よりずっと前から、ガンガン司会していますよ。
そこそこ人気ある番組になるのだけれど、いつもほどほどで、
番組が終わる。
でもまたすぐに仕事が入るという状態。
本人も、正直行こうと思えばもっといけると思うけれど、
ピークを作るとそれで終わってしまうから、そこまでは
やれへんというような事を、語るときもあった。

ところが、今多数の番組をかけもち随分長いことやっている。
年齢的な問題もありますし、今は本人は意識的にピーク
を作っても良いと意識してやってるんじゃないでしょうか。

402 ：名無しさん：04/10/09 13:47:27

行列がピークになりかけてるな。かといって手を抜くわけにもいかないしな。

403 ：名無しさん：04/10/09 17:04:41

どっちが上といいきれないけど（いろんな視点があるから）
紳助は明らかにさんまを意識してるよね。発言なんか本、松紳、パペポ最終
なんかみてても。確かお台場にCXが移ったときさんまと誰か女子アナ二人で
お台場に移ったCXを回りながらゴールデンで案内してるときにいろんな
芸人が出てきて途中に紳助と竜介が出てきた。すげえ紳助はりきってたけけど
さんまは竜介に興味もってて「おまえ最近元気か」みたいなこと言ってた。
　紳助は必死にさんまに突っ込んでたなあ。
　紳助　さんまお互い比べられない天才的な部分あるけど紳助当本人が
あれだけ気にするのはほんとコンプレックスなんだろうな、本人が負けてるって
思ってるんだろうな。
　さんまいなけりゃ紳助も関西圏芸人だったかもしれないなhttp://www.yoshimoto.co.jp/ngk/ouyou/maeda/index.html

404 ：名無しさん：04/10/09 17:05:29

紳助は世間に飽きられるために今の状態（レギュラー多数）で仕事をしてるって言い訳をしはじめてる。

405 ：名無しさん：04/10/09 17:38:31

さんまは段々とやっさん入ってきてる気がする
紳助はやっぱ上岡師匠を尊敬してるのかな

406 ：名無しさん：04/10/09 18:08:57

さんまは、幼稚なギャグしかできない。紳助は
その点大人の空気を読める。

でも紳助は話の半分くらいは、クサい人生論と人情論と男論で
ウンチクいれるが、さんまはあまりそういうのが
無い点、凄いと思う。

407 ：名無しさん：04/10/09 19:30:26

さんまのすごいとこは他の人間なら扱えんようなやつでもうまく扱って、あたかもそいつがもっすごい
面白いやつみたいにしたてあげられるところ。たいていそういうやつはさんまと離れると期待はずれに
終わってさんまのすごさを実感させられることになる。あっぱれの子供たちとかから騒ぎの素人女とか。
ヤンタンで相手してるハロプロのタレントとか。芸人でも救われてるやつたくさんいるな。すごい技術だよ。
対して紳助はあくまで自分中心。いかに自分がうまくつっこむかということだけを考えて紳助の面白さだけが
際だち、相手が面白いんだという印象は残さない。
　さんまはそのスタイルから相手よっては、また番組によっては全く面白くないことも多いけど相性いい相手
とマックスの笑いに達したときの高揚感が最高なので俺はさんま派だな。

408 ：名無しさん：04/10/09 19:41:26

平畑弄れるのはさんまぐらいだな

409 ：名無しさん：04/10/09 21:58:13

反省会でのFAXルームは平畠一世一代の大舞台だしなｗ

410 ：名無しさん：04/10/10 00:47:55

４０７
なるほど。俺は紳助派だけど、それは一理ある。

411 ：名無しさん：04/10/10 00:55:01

この二人は同期ですか？

412 ：名無しさん：04/10/10 00:55:18

>>407
そのかわりさんまは、本当に勢いのある奴は
潰しにかかるよね。ＤＴや９９。

ＤＴ・・いいとも特番、世界ショウバイ２で潰される
９９・・２７時間で潰される

413 ：名無しさん：04/10/10 01:00:56

>>412 誤解。

414 ：名無しさん：04/10/10 01:17:04

さんまと紳助がNSCの講師に来たときに
「一組だけすごいのがおる」とお互いの意見が一致したのがDTだったのは有名な話

415 ：名無しさん：04/10/10 01:25:24

松本って、皆が微妙に気付いてる痒い部分を付いてきて
クスクス笑いを得るタイプの芸人なんだよね。
でも、その微妙な感覚のないオヤジ、オバサン層には
全然理解できない。

その点、大田はただ単に完全にトンチンカンなこと言って
るだけだから、オヤジ、オバサンにも理解できるから、
妙に嬉しがられて持ち上げられる。

松本の存在が薄れてるのも大田の存在ってあると思うな。
芸で言えば比較にならないほど、松本の方が上なんだが。

松本がボケの微妙な場と空気の隙間を付いてきてるのに、年配層は
全く理解されない一方、大田は場も空気も完全に無視したトンチンカン
なボケで年配層から理解され人気を博してるのは皮肉な話だな。

と、スレ違いなことをＤＴに釣られて書いてもうた。

416 ：名無しさん：04/10/10 01:25:31

>>414 松本「そんな事その当時は全然言ってくれなかったじゃないですか。」
松本「僕らが漫才してても、たこ焼きをふーふー冷ましててずっと下向いてた
じゃないですか。」

　　おそらく　社交辞令！

417 ：名無しさん：04/10/10 01:28:22

>>415
最後の一行入れたって
てめえのスレ違いは正当化されないぞ

418 ：名無しさん：04/10/10 01:32:16

>>416
本気でいってるのか釣りなのか
マジレスだとしたらまだ小学生ぐらいかな

419 ：名無しさん：04/10/10 01:35:11

芸人板ってどこのスレにも松本の名前出てくるね

420 ：名無しさん：04/10/10 01:55:13

松本オタきしょいから

421 ：名無しさん：04/10/10 01:58:13

純粋な笑いの才能なら紳助　でも華があるのはさんま

422 ：名無しさん：04/10/10 02:18:42

さんま

423 ：名無しさん：04/10/10 02:18:45

>>415
松本ってシュールな笑いが「わかるやつにしかわからないレベルが高い笑い」だとかまだ痛いこと思ってんのかな

424 ：名無しさん：04/10/10 02:26:40

松本とか太田とかポジション的にすげえ楽だよ。わけのわからんこと言ってれば相方がつっこんでくれて
それで笑いになるみたいな。オリンピックについて語れって言われたら「ていうか僕自身がオリンピックですから」
とか言ってればいいんだろ。そういうのが全くできない松本・紳助じゃ全然つまらんもんな。面白いの紳助
のトークだけ。ＤＴの真似事する、できてる若手いっぱいいるけどさんまや紳助のフォロワー全くいないのが
すべてを象徴してる。

425 ：名無しさん：04/10/10 02:27:19

>>423
空気読めよ馬鹿

426 ：名無しさん：04/10/10 02:29:26

年に１度。いや２年に１度。いやひょっとするともう終わったかもしれない
関西ローカルで数年前までしてた「春もさんまから」という特番。
さんまが大阪に戻って村上ショージらと思い出の場所や懐かしの町を訪れる番組。
もし今度、放送したら録画してじっくりみてごらん。
さんまの周辺にＳＰがびっしりついてるから。
何でも安上がりに仕上げる関西ローカルでもさんまは別格と改めて感じた。

427 ：名無しさん：04/10/10 02:29:30

大衆相手に笑いを取ることの方がよほど難しいのに

428 ：名無しさん：04/10/10 02:34:13

>>420
松本ヲタって松本腐す文章書くのか

429 ：名無しさん：04/10/10 02:38:28

このスレ読んで
｢紳助はさんまの事意識してるけどさんまは紳助の話題すらしない。だからさんまが上。｣
というのが目立つけど、逆と思うよ。
さんまは紳助の怖さ（面白さ）を一番わかってる人。だから意識的に話題にしないようにみえる。
普通、自分が自信もってる世界で自分よりすぐれてる奴の話題なんかしたくないよ。
しかも芸能界なんか嫉妬の固まりだろうからより一層ね。
前にさんまのまんまのゲストが｢私、紳助さん好きなんですよ。｣といった時
｢あんな根性悪のどこがええねん。｣としか返さずに次の話題へと・・

世間が｢紳助面白い｣という風潮になってきている今
それを誰よりも早く気ずき、恐れていたのは
同期の｢さんま｣だよ。

430 ：名無しさん：04/10/10 02:39:49

紳助vsさんま

431 ：名無しさん：04/10/10 02:41:43

この間さんま御殿で紳助の話題出してたよ

432 ：名無しさん：04/10/10 02:41:58

芸人としては紳助の方が遥かに上
タレント性としてはさんまの方が遥かに華がある

TVではさんまには、かなわんだろ

433 ：名無しさん：04/10/10 02:44:16

深く考えすぎ。松本・紳助とかやってるから芸人の話になってさんまの名前が出てくるだけでしょ。
さんまなんてからくりとかから騒ぎとか紳助なんか話題に出ようがないじゃん。ヤンタンで親友って
いうか同期で戦友みたいなもんだって言ってたし。

434 ：名無しさん：04/10/10 02:47:40

さんま紳助がでたパペポの最終回、見た人いる？

435 ：名無しさん：04/10/10 02:48:31

はい、見ました

436 ：名無しさん：04/10/10 02:50:08

どうでした？

437 ：名無しさん：04/10/10 02:51:50

紳助は笑いとかは考えてない。
と言うか№１にはならないようにしてる。

ところで自宅の前の土地にガンバ大阪の練習グラウンド作るって
話は？

438 ：名無しさん：04/10/10 02:52:29

面白かったですよ
紳助が鶴瓶に突っ込んだときさんまが
「お前消し早いねん」
とダメ出ししたり

439 ：名無しさん：04/10/10 02:53:54

>>429
昔、２ちゃんのスレで紳助がさんまを裏切った？みたいなの見た。
さんまは紳助スルーなのにやたら紳助がさんまの名前を出すのはそのせいなのでは。
さんまのご機嫌取りしてるというか、悪いことしたから名前をよく出してやろうとか。
何があったのかは知らんけど。

440 ：名無しさん：04/10/10 02:55:28

別に普通にさんまは紳助の話題出すけどなあ

441 ：名無しさん：04/10/10 02:56:14

紳助は波があって真面目路線とかチャレンジしたり、深夜しかレギュラー
無かった時期とかあって、努力を重ね芸風に磨きを掛けながら
今の地位を築いた感じ。

さんまはトークに関しては、若い頃から芸風も同じで楽屋トークの
延長でトーク番組をこなし、しかもそれでずっとトップを張ってきた
超天才肌。

紳助は、時代のニーズを的確に把握し、次なる進化を期待できる半面、
適応しきれなかった場合のモロさがある一方、さんまは進化するは
ないも退化することもない（老化はあるが）反面、時代のニーズとか
を超越したノリトークは、絶対の安定感がある。
時勢を読み適応していく紳助と時勢を超越した存在のさんま。
安定感で言えば、さんまの方が上か。

442 ：名無しさん：04/10/10 02:58:33

ひょうきんのころから２人を見続けてる俺からすれば能力は完全にさんまが上。
まあレギュラーはマンネリ気味だが特番とか新番組とかあれば何か爆発の予感
を常に期待できる。紳助はいくら新番組連発してもまあいつもの紳助だろうなっ
てことで期待感とかわくわく感とか全く無いもん。

443 ：439：04/10/10 03:07:38

ひょうきん終わってさんまが落ち目の頃、紳助はまんまにも出た事あったし、
現在の共演の少なさはやっぱり何かあったんではと思う。
さんまは紳助のことを腹黒だの、根性悪いとか言うし。
まんま以降まともに共演したパペポだって、上岡、鶴瓶がいたからだろうし、
紳助にいたってはさんまが出てくれて泣いたらしいじゃない。
普通そんなことで泣くか？

444 ：名無しさん：04/10/10 03:11:59

さんまは笑いの底は浅いが、スピードとフィジカルが抜きん出ている

445 ：名無しさん：04/10/10 03:19:50

>>443
なんか間違って伝わってるね
寛平の記念舞台に出番は違えども二人が揃ったことに対して
昔一緒にやってた頃を知ってるファンが泣いたって話をしたんだよ

446 ：名無しさん：04/10/10 04:25:09

そろそろ「新春まんまＳＰ」辺り出てくれないかな。タモリ、たけしとくれば次は紳助だろう。

447 ：名無しさん：04/10/10 04:36:58

>>444
さんまって"間"を嫌うよね。

448 ：名無しさん：04/10/10 05:32:28

さんまは自分の中で笑いのヒットが多いから飽きない
しかしホームランはないので見終わった後に笑いの印象は残らない
だから長く売れてるのかなーって思う

449 ：名無しさん：04/10/10 07:06:53

ちょっと見方を変えて
芸能界を引退してからの老後を想像すると

紳助は芸能界という世界と縁を切ってもつつがなく普通に幸せに暮らせそうだけど
さんまは一気にふけそうだね。。再婚とかでもしない限り

450 ：名無しさん：04/10/10 07:41:19

どちらにしろこの２人に去られていちばん困るのは日テレだと思う。漏れはさんまの方が上だとおもうけど。

451 ：名無しさん：04/10/10 07:43:05

これなんかは？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1043561199/r145

452 ：名無しさん：04/10/10 07:59:27

>>449
確かに紳助は芸能界の人よりも、プライベートで一般の人との繋がりも強かったりする。
　さんまはあまり聞かないね。というか、さんまのプライベートって未だにわからんことだらけ。

453 ：名無しさん：04/10/10 10:25:55

>>434
最初１人で紳助が出てきて2人と絡んだ
当然、話題は紳助と上岡の話
けど、なんかパペポに紳助がゲストが来た感じで違和感はさほど無かった
後からさんま、寛平、ショージが出てきたが
紳助と違うのは、さんまが出てくると空気が変わるということ
極力さんまも前に出ないように気を使ってたが（上岡の最後だから上岡にいろんな事を喋ってもらいたい）
鶴瓶や上岡がゲストに思えてくるほどさんま中心になる
あれだけの芸人がいる中で、しかも他人の番組で話題の中心になれるのがさんま
しかも鶴瓶も上岡も紳助もそれを自然と受け入れてる

454 ：名無しさん：04/10/10 10:51:42

パペポ最終回がさんまの登場でいきなり
「さんま・紳助再会スペシャル､司会上岡」って感じになった｡
鶴瓶と寛平が気配を消して後ろでコソコソ話してたから
さんまが気を使って話を振ってた｡
紳助は､そんなことに気がまわらないくらい
さんまの登場に動揺してた感じだったね｡

455 ：名無しさん：04/10/10 11:01:05

４５４
さんまと紳助一緒に出てきたんだけど

456 ：名無しさん：04/10/10 11:41:48

４５５
アンカーつけてね。読みづらいから。

457 ：名無しさん：04/10/10 12:44:34

>>455
君の記憶違い
先に紳助が出てて､後から明石家電子台終わりのさんま､寛平､村上登場｡

458 ：名無しさん：04/10/10 13:18:44

>>455-456

オマイら、いいコンビだな。

459 ：名無しさん：04/10/10 15:23:07

>>454
多分紳助はその時上岡･鶴瓶対策しか考えてなかったんだろうね
そういうときのモロさが紳助にはある

460 ：名無しさん：04/10/10 15:46:09

昔、さんま紳助上岡で一緒にラジオやってた話がおもろかった

461 ：名無しさん：04/10/10 16:21:57

さんま発のフレーズ
「～してるよ、おい」
使用例：「笑ってるよ、おい」

紳助発のフレーズ
恋愛を野球に例える。
使用例：女性の好みをストライクゾーンに例える

日常生活でもよく聞くこの２つのフレーズを一般に浸透させたのは
多分この二人だと思うんだが・・・どう思う？

462 ：名無しさん：04/10/10 17:13:13

>>461
??????

463 ：名無しさん：04/10/10 18:39:13

今じゃ吉本芸人が関東圏にいるのが普通だけどやはりどうしても紳助はさんまを
意識してということもあって東京吉本な気がする。さんまが大阪中心なら紳助は一人で東京吉本で
吉本をひっぱっていく存在には思えない。常にさんま意識の戦略。それに対してさんまは
紳助のことそんなには意識してないのではないだろうか。さんまは紳助がどうだとか言う
前に自分が純粋に素のまま仕事してる気がする。紳助もさんまも凄いと思うし好きだけど
紳助のが気が弱くて賢いんだろうけど誰かにひっぱってもらわないと自分の価値が上げられない
タイプなんじゃないだろうか。さんまはその点強いと思う。精神的にも。
　やっぱさんまが第一人者なんだよ。紳助はどうもオレがひっぱてくみたいな気力は
感じないけど。笑いのために生きる＝さんま　生きてく手段としての笑い＝紳助
　長島茂雄　と　野村克也　のようだな

464 ：名無しさん：04/10/10 18:45:22

さんまと紳助でどっか特番でもいいから番組みてえよな。
　紳助の短期しかもたなかったけど「スケスケシルバ」好きだったな。
　あんなタッチでいいから二人の番組を死ぬまでにみたい。
　明石家マンションみたいな番組は勘弁だが

465 ：名無しさん：04/10/10 19:59:06

明石家紳助激しく見たい

466 ：名無しさん：04/10/10 20:05:49

まあひょうきん族でさんま紳助はいくらでも見れたわけだけど、当時小学生だった俺でも
さんま・たけしより全然おもしろいじゃんって思ってたよ

467 ：名無しさん：04/10/10 20:22:55

お前ら、本当に頭悪いなーｗ

話は簡単だろ。さんまは紳助なんて全然相手にしてねーよ。
て言うか、人間的に最も嫌いなタイプだろ、紳助は。
お涙頂戴・金に汚い・狡賢い・他人のふんどしで相撲とる・利口
ぶる・感動をやたら連呼する
だから、紳助がいくらさんまにラブコールしたって、さんまは
拒否するさ。
そう言や、さんまが離婚後、絶不調時、クイズの司会みたいな
ことをやろうとしたら、紳助が「俺の領域に入って来るな。」
って露骨に批判してたよ。紳助って、さんまが落ちぶれるの見たい
って本気で考えてるクズ。そのくせ、さんまが多対1のトーク
バトル的な番組を確立したら、まんまとパクッてるしｗ
それで、さんまに対抗できてると思ったら、勘違い甚だしい。
オリジナリティのかけらもない糞が。
こいつの底意地の悪さって死ななきゃ直らんよ。

468 ：名無しさん：04/10/10 21:41:14

確かに紳助はさんまとやりたいどろうけどさんまは紳助にほんと興味なさそうだよね。
さんまって天然っぽいやつ好きだよね。紳助って賢いっつうか腹黒いというか。
　お笑いなのに賢いキャラって・・・　芸能界はさんまに白旗揚げてさっさと
不動産　株　政治の世界にでもいって欲しい。
　あいつは金さえもうかりゃいいなだろうな。それがたまたまお笑いだけだったん
だろうな。

469 ：名無しさん：04/10/10 22:14:38

>467=>468

470 ：名無しさん：04/10/10 22:22:38

私だけでしょうか、

紳助は人の顔に随分と文句をつけるが
‥‥自分の顔はそこまで良くないと思う

byだいtあ　　　　　　　　プ

471 ：名無しさん：04/10/10 22:36:17

賢明なさんまは気づいてます。

紳助と組んだって、利用されるだけってことを・・・。

現に、まんまとマヌケな松本くんは骨の髄までしゃぶられてます。

紳助の今の勢いは「松紳」を始めてから。今や「紳松」に改名

しなくちゃねｗ

472 ：名無しさん：04/10/10 22:38:54

>>471

確かに松紳で利用されてるね。松本可愛そうなのは、後輩だから
要所要所で先輩ズラされても下手にでないといけない。

473 ：名無しさん：04/10/10 22:44:43

>>472
そもそも、紳助は最初さんまに打診したそうだ。

さんまに断られて、仕方なく松本に話を持って行ったとのこと。

474 ：名無しさん：04/10/10 22:47:42

さんまが嫌いなのは巨人やろ
一生一緒に風呂入らんって言ってたし

475 ：名無しさん：04/10/10 22:53:31

>>471 同意。紳介にとってはプラス
松本にとってはマイナス

476 ：名無しさん：04/10/10 22:57:40

さんまは、しっかり理解しました。

同期って言ったところで、なんの助けにもならないことを・・・。

かつて漫才ブームがあった頃、紳助・巨人は家を建てました。

一方、さんまはピン芸人であったため、借金まみれで、一人

取り残されました。その時、さんまは、「今に見とれ。この

ブームはいずれ去る。そっからが勝負や。」と。

結局、芸能界とは同期と言ったところで、そんな仲間意識は

なんの意味もないし、蹴落としあいであることをさんまは

知っている。だから、「ここは戦場や。」と名言あるのです。

477 ：名無しさん：04/10/10 22:59:18

>>473
ホントに？
見たかったな明石家紳助。

478 ：名無しさん：04/10/10 23:11:36

この二人を見てると　自分の事を天才天才って言っていた奴が
霞んで見えるね。

479 ：名無しさん：04/10/10 23:12:32

「行列」(生活笑百科)、「キスイヤ」(新婚さんいらっしゃい)、「松紳」(パペポＴＶ)、バリバリバリュー(ＨＯＷマッチ)など、紳助の番組は先輩達のヒット番組を自分ならこうする、という形のものが多い。
これらの傾向を見ていくと、紳助は仁鶴、三枝、上岡、巨泉など司会で成功した人達を分析・研究し模倣してみたということが分かる。
とすると紳助がこれから目指す道は仁鶴、三枝あるいは西川きよしのように「吉本の大御所」としてマターリやるか、巨泉や上岡のように金が貯まったら芸能界と距離を置いて遊んで暮らすかだろう。
というよりズバリ巨泉を目標にしてるんだろ。松本人志との共演は巨泉がたけしと共演したのに近いし、株・不動産・政治とくれば。
元暴走族からここまでのし上がったのは大変な分析・研究の結果だよ。
さんまも努力はしてるんだろうけど、野球でいえば長嶋と野村みたいだ。
天性のスターで自分にしか興味の無い長嶋とコンプレックスの塊で上昇志向が強い野村。

480 ：名無しさん：04/10/10 23:20:45

私だけでしょうか、

紳助はなにかにつけて「素敵やん」て言うが
‥‥紳助言えば言うほどうそ臭いと思う

byだいtあ　　　　　　　　プ

481 ：名無しさん：04/10/10 23:23:51

>>479
それをパクリって言うんだろｗ

紳助はつっぱり漫才以外は何も生み出していない。

パクリの才能だけは認めるよ。

482 ：名無しさん：04/10/10 23:24:44

さんまは性格良。
紳助は性格悪。

483 ：名無しさん：04/10/10 23:30:02

紳助の番組で凄かったのは「狼が来たー！」の初期（客入れる前）のみ。
これとパペポのせい（？）でトーク＞ネタってなった。

484 ：名無しさん：04/10/10 23:30:38

>>480
　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀;;´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 "ﾟ｀　　"ﾟ｀　 |
　　|6|　　　　　　| 　　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼　）　／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽヽ二フ） /　＜　素敵やん
　　　丶　　　　　　.ﾉ　　　＼
　　　 |　＼ヽ､＿,ノ　　　　　＼
　　.　|　　　ｰ-ｲ　　　　　　　￣￣￣￣￣

485 ：名無しさん：04/10/10 23:47:06

＞さんまは性格良。

っていうか薄いだけだと思う。
どっちかが上司だったら、威張ったり、意地悪したり
するのも紳助かもしれんが、親身に気遣ってくれたり
するのも紳助だと思う。

さんまは、自分の上司のゴマスリで一生懸命で、部下の
気持ちとか全く頭に入ってないタイプだと思う。

486 ：名無しさん：04/10/10 23:47:40

＜407なかなか良いトコついてる
＜424ダメだコイツ。

487 ：名無しさん：04/10/11 00:15:47

ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝｼﾞｬｯｶ♪ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝｼﾞｬｯｶ♪
ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝｼﾞｬｯｶ♪ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝｼﾞｬｯｶ♪
「し・ま・だ　し・ん・す・け　です。し・ま・だ　し・ん・す・け　です。
素敵やん・素敵やん・素敵やん・素敵やん」

…って言うじゃない～？

「アンタ…日本人はあんたの顔・心が素敵じゃないって思ってますからっ！

残念っ！（ｼﾞｬｶｼﾞｬｰﾝ）

不細工・腹黒斬りっ！！」

488 ：名無しさん：04/10/11 00:17:26

>>487
ﾂﾏﾝﾈ

489 ：名無しさん：04/10/11 00:28:31

さんまって、開けっぴろげのようで
芸人さんま以外の顔は絶対に見せないよな。
アレだけしゃべってテレビに出まくっているのに
たけしや紳助よりミステリアスな感じがある。

490 ：名無しさん：04/10/11 00:32:09

>>489
収録中以外やプライベートでも常にあの明石家さんまらしいぞ
独りの姿見たいけどそれも己のVTRに大爆笑でハイテンションの悪寒

491 ：名無しさん：04/10/11 00:45:30

さんま本人として、いわゆる>>490が言うイメージをみんなに持たせようとしているのはわかる
>>490もそれを鵜呑みにしてるだろうし、それはそれでさんまの思惑通りだから別にかまわない
が、実際の杉本の部分はよくわからない
時々紳助らが本当のプライベートな部分の話もしたりするが（女のことなど）
すぐさんまがおちゃらけさせて話させなかったりする
ちょっとだけ話から垣間見えるが、リアルで素のさんまは結構悪いイメージが・・・

492 ：名無しさん：04/10/11 00:48:12

＞ちょっとだけ話から垣間見えるが、リアルで素のさんまは結構悪いイメージが・・・

君が悪い部分根暗に探してるだけじゃないの？
誰でも冴えない日ってあるし。

493 ：名無しさん：04/10/11 00:50:13

紳助本人が昔の巨人の選手に例えると、さんまは長嶋タイプで自分は広岡タイプだと言ってた記憶がある。Ｖ９時代のことはよく知らんが、凄く分かる気がした。

494 ：名無しさん：04/10/11 00:53:00

>>467
おまいと飲み明かしたい。盛り上がりそうだ。

495 ：名無しさん：04/10/11 01:09:11

４８９の「さんまはミステリアスな感じ」というのは紳助も言ってた。吉本の芸人ではさんまとＤＴ浜ちゃんがプライベートを見せたがらない事に関しては双璧だと。

496 ：名無しさん：04/10/11 01:34:05

ひょうきん族で
さんちゃーんて叫びながら
くるくる回る女装した紳介を
たまに思い出す。
あの頃の紳介はかなりつまらなかったなー。
それをさんまがなんとか使っていてあげたような気がする。
あの頃沈没しなかったから今があるわけだし。
紳介はさんまに感謝してるんじゃないのかな。

497 ：名無しさん：04/10/11 02:18:04

>>489　つうかたけしや紳助が芸人以外の顔だしすぎなんだよ。俺どんなに面白い芸人でも浅い
知識でとんちんかんな政治的発言したりするとそれでもう嫌いになる。どんだけ芸人部分が面白くても。
紳助なんて選挙の応援演説までしてたぞこのまえ。たけしは言わずもがな。爆笑問題の太田もなんか
日本の過去の戦争責任についてとか書いちゃって。松本は勘違いして他の芸人の評価やったり
マジな映画評論とかやったり。なんか売れると勘違いして語っちゃうんだよな。芸人なら語りたくても
我慢しろってんだ。

498 ：名無しさん：04/10/11 02:19:36

恋愛はいいのか？

499 ：名無しさん：04/10/11 02:24:33

>>498　さんま別にマジに恋愛の話語ったりしないだろ

500 ：(σ^▽^)σ500ｹﾞｯﾂ!!：04/10/11 02:36:32

501 ：名無しさん：04/10/11 04:17:06

格上はさんまだが本当面白いこといってるのは紳助じゃないかな。のはさんまはボケじゃなくツッコミタイプの芸人だと思う｡

502 ：名無しさん：04/10/11 04:23:26

>>497
おまえの勝手な芸人像を押し付けられても困るんだが。

503 ：名無しさん：04/10/11 04:28:39

紳助⇒90年代お笑いを捨て、番組で泣きまくった。。感動番組と政治番組がメイン。

504 ：名無しさん：04/10/11 04:43:15

今の紳助の番組ってたまたま見る事はあってもわざわざ見ない｡
クイズ番組の司会とか別に見たくも無い｡
貴理子とか共演者にも魅力を感じない｡
松紳はさんま話とかたまに見る｡
クラブ紳助とEXテレビあたりはちゃんと見てたし面白かった｡
土曜か日曜の昼間の番組も結構見てた｡

505 ：名無しさん：04/10/11 05:21:56

ここはおまえの(ｒｙ

506 ：名無しさん：04/10/11 07:56:07

>>485
　ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
紳助こそ身内の人間にはほんと色々つくしてくれそうだよ。
板尾にしろ吉本に入る前に相談しに行って家の中まであげてくれたりとか、昔のﾓﾃﾅｲくんの
ｻﾎﾟｰﾀだった芸人の結婚作戦とか練ってあげたりとか、かなり親身になってくれたそうだよ。。
　ただＭ１のますおかがｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ獲った時のｺﾒﾝﾄが「(ﾌｯﾄﾎﾞｰﾙｱﾜｰもお前等に)負けてない」
って台詞がびびった。普通優勝者に送るｺﾒﾝﾄならおめでとうでいいはずなのに、あからさまに
不満のある一言を聞いた時に、やっぱこの人身内びいきなんだなぁって思ったよ。
　紳助の芸人を見る目がなくなったとか書いてるけど、会社の為、吉本の為、身内の為を思って
言ってる気がするけどな

507 ：名無しさん：04/10/11 09:45:36

>>506
なんでそんなに自演下手なのか

508 ：名無しさん：04/10/11 10:15:23

風よ鈴鹿へ～風よ鈴鹿へ～
風よ優しくふいてくれ　俺たちの夢をのせて

509 ：名無しさん：04/10/11 10:24:34

松紳の前に紳助サイドからさんまにまず打診があったってのはまじか？
　情報源はどこ？聞かせてくれ

　紳助の親友はさんまだと芸能界ではおもってるようだが俺にはさんまは
ショージな気がするんだが。片思いだな紳助

　確かにさんま　紳助の特番をみたい、年末やってくれ

510 ：名無しさん：04/10/11 10:26:51

仮想　CX　「明石家紳助」　21：00～22：58
　関東24％　関西29％いくかなあ
関西ですげえ数字行きそう

511 ：名無しさん：04/10/11 10:29:08

　「吉本BIG2夢の競演　さんま　紳助の笑い倒しますSP」でタイトルよし

512 ：名無しさん：04/10/11 10:34:55

↑なんか気持ち悪い

513 ：名無しさん：04/10/11 10:39:40

「吉本BIG3夢で競演　さんま/紳助の松本にダメだしＳＰ」でタイトルよし

514 ：名無しさん：04/10/11 11:07:00

「吉本微妙３　西川のりお　トミーズ雅　オール巨人のさんま　紳助にダメだしSP」
　関東3％　関西15％

515 ：名無しさん：04/10/11 13:01:24

このスレざっと読んだがさんまについては
>>366 >>407がうまく分析できてると思う
ただ>>366に付け加えるならクラスの人気者達の頂点を極めた
キング・オブ・クラスの人気者という気がする

516 ：名無しさん：04/10/11 13:02:36

↑こいつ何様？

517 ：名無しさん：04/10/11 13:17:26

>>366=>>407=>>515
ただ>>515に付け加えるなら>>366 >>407のﾚｽの蛇足であり
ｷﾝｸﾞ・ｵﾌﾞ・このｽﾚの蛇足という気がする

518 ：名無しさん：04/10/11 13:30:16

>>509
たぶん関西ローカルの深夜とか地味なとこでしかやらないと思う。

519 ：名無しさん：04/10/11 14:01:27

あの二人って話が噛み合わないんですよ。知ってました？

520 ：名無しさん：04/10/11 14:36:52

さんまは紳助を親友と思ってるのかな？

521 ：名無しさん：04/10/11 14:59:05

一方が思い入れ強くて、もう一方がそっけない
いい年のオッサンがそういう関係って、なんか微笑ましくておもろいな

522 ：名無しさん：04/10/11 15:06:45

紳助が友達に思われてないというよりも、さんまには友達がいないって事じゃないのか？
友達や親友とかそういう事にさんまはあんまし興味がないと思われ。。

さんまは俺が友情とかに汚くなったのもHを知ってからやからねとか公言してたし
紳助曰く、さんまは誰にも心を開かない変な男だって。売れてない時期にさんまの部屋に行ったのも
紳助だけだったみたいだし。

さんまはﾒﾃﾞｨｱという武器を離れれば本当にただのアホみたいなおもろいおっちゃんだろう
紳助は普通にﾒﾃﾞｨｱ離れても友人もいるだろうし。。
だがそれだけに紳助よりもﾒﾃﾞｨｱの使い方もよくわかってるよ

523 ：名無しさん：04/10/11 16:17:20

友達いるいないは別にどうでもいいんだけど・・
　簡単にいえばさんまは友達とかに興味ないってことでしょ

　でもうわべだけかも知れないけどさんまは付き合いいいよ。
ただおまえのいう通りなかなか心開かないのは確か

524 ：名無しさん：04/10/11 16:26:49

さんまは頭が弱い連中を仕切る(ショージ、ジミー、バカ女、子供)
のが好きだよね。根っから幼稚なんだと思う。

525 ：名無しさん：04/10/11 16:40:53

紳助＞さんまをはっきり主張する奴いないな。

526 ：名無しさん：04/10/11 16:46:26

>>520
なんかの番組（たぶん、まんま）でさんまは紳助のことを親友って言ってたよ。
親友とはそんなに頻繁に会わなくてもいい。何を考えてるかわかるから・・・
俺にとってはそれが紳助。
ってな事を言ってた。

527 ：名無しさん：04/10/11 16:56:41

>>525
結局このスレ見る人って
紳助もさんまも両方好きだからじゃないの？
その辺がＴＮｖｓＤＴのスレと違うと思う

528 ：名無しさん：04/10/11 17:06:56

一般のイメージは

さんま→陽
紳助→陰

みたいな感じだけど
実際に孤高なのはさんまの方なんだろうな。

全然ジャンルは違うがレーガン大統領もそんな感じだったそうな。
常にどんな場でも社交的で明るいが
本当は孤独でいるのが一番好きだったとか。

529 ：名無しさん：04/10/11 17:08:16

ライカールトとフリットを比べるようなスレだからな。
いや、ドゥンガとロマーリオかな？
グァルディオラとバッジョあたりか？
どうでもいいな。

530 ：名無しさん：04/10/11 17:10:07

>>527
とんねるずとダウンタウンの両方の功績を褒める
おじさんたちのスレも１つあるよ。

「全盛期のとんねるず・ダウンタウンが凄かったところ」
というスレでは２組をマンセー

逆に、９０年代にコントやお笑い番組やらなかった
紳助はそこのスレでは酷評されてる。

531 ：名無しさん：04/10/11 17:47:52

>>527
いえちょるね。悪く言えばそこまでめちゃくちゃ入り込んで好きではないという感じかもしれないけどな

　吉本側が二人を競演させるﾒﾘｯﾄがないと判断してるのかなぁ

532 ：名無しさん：04/10/11 17:51:56

>>530
だからー、紳助もコントしてたんだよ、>>309を見ろよ。
大体どっちでもいいだろ、コントしようがしまいが。
紳助のトークの面白さは変わらないんだから。

533 ：名無しさん：04/10/11 17:55:42

話芸だってりっぱなお笑い。

534 ：名無しさん：04/10/11 17:58:17

さんまは自分と噛み合わない人間とは絡まなかったり
一緒にいても無視したりする。
あと基本的にボケの出来ない人間は苦手。

535 ：名無しさん：04/10/11 18:02:34

>>532
本人がやりたくて強い意志でやってるのと
プロデューサーに言われて1回やるのでは意味が違う。（すけすけシルバは後者）

コントにこだわりのある芸人→、志村、内村、ＤＴ（特に松本）、とんねるず（特に木梨）、
コントやりたいのだが数字が取れないため諦めてる芸人→さんま、たけし、
コントに愛情のないタレント→紳助

536 ：名無しさん：04/10/11 18:04:43

さんまは天然なタレントや素人いじりがうまい
むしろ萩本欽一に近いものを感じる

537 ：名無しさん：04/10/11 18:06:37

平畠とかロンブー亮みたいな素人を弄ってくれるのはさんまくらいか

538 ：名無しさん：04/10/11 18:08:28

>>536
ショージを活かしてるのでもわかるね

539 ：名無しさん：04/10/11 18:11:34

>>534
>>536
　確かにそうなんだけどｶﾏ騒ぎのような芸人集めて、仕切らせてってやっぱ異常なﾃﾝｼｮﾝで
さんまはやっぱすげぇって思った。
ただあれを毎回やられると芸人は潰れるだろうね。
ﾂｯｺﾐの人間がいじられ倒してﾎﾞｹを消耗品のように扱う。
　お祭り騒ぎにはほんとほしい人だよねさんまは

540 ：名無しさん：04/10/11 18:13:25

＞コントに愛情のないタレント→紳助

warota、確かにそうだ。
紳助自身も「わいはもう芸人ちゃう。通りすがりの司会者や！」
と行列で言ってた。でもそういう潔い紳助はいい。

541 ：名無しさん：04/10/11 18:23:39

>>539
逆に芸人じゃない天然の一茂とか浅田美代子とかの方が潰れないのかもね

542 ：名無しさん：04/10/11 18:24:04

>>540
　紳助のおもしろｺﾒﾝﾄ　ﾜﾗﾀｗ
ｺﾝﾄしなきゃ芸人じゃないってのがわからんよ漏れは。
ｺﾝｽﾀﾝﾄに面白くﾃﾚﾋﾞに出れる人=芸人でいいんじゃないかYO
森繁病みたくなった鶴ちゃんになるのは痛いが。。
　やっと最近になってﾈﾀ番組増えたけどｵﾝｴｱｰﾊﾞﾄﾙ以前までﾈﾀ番組なんて
ほとんどなかったじゃん。それでｺﾝﾄしなきゃいけねーってのはﾃﾚﾋﾞ局側がﾈﾀ番組削ってたのが
悪いぽ芸人さんの問題じゃないぽ

543 ：名無しさん：04/10/11 18:37:47

　感謝祭始まったころ紳助がさんまのこと「さんまくんも感謝祭でてくればいいのに」
とかすげえよそよそしい言い方だった。あの頃から二人とも好きだったから競演見たかったけど
どうも一時期ぎこちなかった時期とかあるんじゃないのかなあの二人

　今はもう二人とも安定期でここから廃れるとかまずないな。
　事務所も吉本だし

544 ：名無しさん：04/10/11 18:41:56

　どっちもすごいわ
　ギャラ単価　さんま＞紳助
　CM単価　　　さんま＞紳助
　NHK好感度　さんま＞紳助
　ゴールデン　紳助＞さんま
　レギュラー　紳助＞さんま
　総収入　　　さんま＞紳助（はっきりせず）

　さんま　紳助　今ギャラって年間どんな感じ？
　さんま10億　紳助8億　くらい？
　紳は不動産あるからそれ除くとだが　入れると15～20億？

545 ：名無しさん：04/10/11 18:44:48

さんま　紳助　各々が役員になってる会社名知ってる人いる？

546 ：名無しさん：04/10/11 18:44:52

>>542
松本が昔インタビューで
「芸人、売れてからこそコント続けにゃあかん」っていってたよな。
ただそれはひょうきん族が終わり、ゴールデンでの番組もなくなってた頃の
さんまへの嫌味なんだけどね。

547 ：名無しさん：04/10/11 18:45:46

さんまは出るんだったらむしろ竜助だろうな。

紳助はいじる隙ががないけど。竜助だったらネタの宝庫。

548 ：名無しさん：04/10/11 18:48:23

紳助はバラ珍で毎週泣いてた時点で芸人としては死んだ。
面白い事など一つもいわなかったし。あと整形番組もイヤだったな。笑い一切なかったしね。

549 ：名無しさん：04/10/11 18:49:30

>>547
まぁさすがに竜介弄らせて紳介の右に出るものはいないのだが

550 ：名無しさん：04/10/11 18:52:58

紳助ほど90年代にお笑いというジャンルに唾かけまくる番組やった人はいない。

551 ：名無しさん：04/10/11 18:54:47

90年代は関西でやりたいことやるってスタンスだったね

552 ：名無しさん：04/10/11 18:55:57

＞紳助ほど90年代にお笑いというジャンルに唾かけまくる番組やった人はいない。

はあ？虚言ですか？

553 ：名無しさん：04/10/11 18:56:23

当時ＣＬＵＢ紳介は貴重な洋楽のデオクリップ源でした

554 ：名無しさん：04/10/11 18:59:11

>>552
>>550はいいすぎだと思うけど確かに関東では面白いと認知されてなかったのも事実
それこそ認知されたのって最近じゃないの？

555 ：マジモト：04/10/11 19:00:29

>>552
バラ珍で毎週泣いたり、サンプロで政治評論家に媚びたり
島田塾で笑いなしのトークして奇麗事言ってたんだぞ。
あと整形薦める番組でも面白い事など一つも言わなかったし。
普通、お笑い芸人としてプライドがあるんだったら
あの手の番組のオファーは断ると思うんだよね。

芸人、泣いたらもうダメよ。

556 ：名無しさん：04/10/11 19:04:52

ＥＸテレビで紳介と小堺面白いのはどっち?
って街頭で聞いていくってのがあったんだけど
小堺の圧勝だったのには俺もかなりびっくりした

ちなみにその回は松本も出てた

557 ：名無しさん：04/10/11 19:04:57

>>535
なんでコントする・しないで芸人の価値が決まるのかそれがわからん
大体たけし以降売れてからもずっとコントし続けてる芸人なんかいるか？

558 ：名無しさん：04/10/11 19:05:21

>>554
550はやたら90年代を強調するただの煽りだから真面目にとらなくてもいい

559 ：名無しさん：04/10/11 19:07:03

>>557
松ちゃんがＢＡＲＴで言ってた。芸人はコントですと。
ＤＴととんねるず、ウンナン、９９、さんまは定期的にコントやってる。

560 ：名無しさん：04/10/11 19:11:12

>>555
あれは泣き芸
>>556
小堺は別の意味で面白い(入院騒動とか)

561 ：名無しさん：04/10/11 19:11:35

>>555

それと「にお笑いというジャンルに唾かけまくる」と
まったく関連性なし。

たけしは知的層にも尊敬されて、さんまや自分らは
いつまでもバカ騒ぎ専門だったを脱皮したかったんじゃないの？

成功したやん。

562 ：名無しさん：04/10/11 19:15:17

>>561
たけしやさんまは要所要所でコントやってたからね。
インタビューなんかでもコントに愛があるようなこといってたし。

一方、紳助はコントへの愛が感じられないね。
実際コントについて雑誌で語ってるとこ見たことない。

563 ：名無しさん：04/10/11 19:15:17

>>555
紳助は２つの顔を持ってるんだよ
芸人としての顔と司会者としての顔を
司会者の方は我を出さずに番組進行する送りバントの様な仕事
芸人の方は彼のトーク番組を見ればわかるトークの面白さ
芸人としてのトークが健在である限り紳助は芸人だ

564 ：名無しさん：04/10/11 19:17:51

この前親戚の家族と「行列のできる法律相談所」観てたんだけど
俺は紳介とパネラーのトークの部分が好きで観てるのね
だからＶＴＲのところは割りといいかげんにっていうか流して観てる
ところが親戚家族は法律が有効かってとこを一生懸命観てて
トークの部分の時には他の話して
人によってこんなにも観るとこが違うのか・・・とおもた
しかもゲストが円ひろしで結構面白かったのに

565 ：名無しさん：04/10/11 19:18:39

>>560
泣いてるシーンで笑えたら芸だけど、紳助は本気で泣いてるんだから芸じゃないだろう。
ダチョウの上島は泣き芸だけどね。紳助と徳光がバラ珍で本気で泣いてて寒気がした。
>>563
紳助自身が自分で「もう芸人ではない、司会者や」といったんだけどね。

566 ：名無しさん：04/10/11 19:20:00

紳助って芸人というよりは司会者タレントだよな。

567 ：名無しさん：04/10/11 19:21:00

>>562
コントは好きじゃないのかもね、紳介。
でもお笑いは関西ローカルでやってたよ。
たけしが深夜にコントやるようなもの。

568 ：名無しさん：04/10/11 19:22:41

>>559
>>562
だから何で芸人＝コントなの？
松本が言ってたからって理由にならないだろ
今の芸人の中で紳助と同じレベルのトークできる奴なんかいるの？

569 ：名無しさん：04/10/11 19:24:26

>>553
あ、俺も。
ＳＯＮＹ　ＭＵＳＩＣ　ＴＶよりもセンスよかった。
少ししか流れないのがあれだけど

570 ：名無しさん：04/10/11 19:25:09

>>567
マンダラとかクイズ紳助君はお笑いでなくバラエティだよ。
お笑いってのはガキやごっつ、めちゃイケ、みなさんのおかげです、生だら
水１０、明石家マンション、ビートたけしの作り方みたいなコントや
メインの人が出向くロケ、お笑い企画のことを言うんだよ。

571 ：名無しさん：04/10/11 19:26:56

>>570
そこに生だらが入るならマンダラはお笑いだと思う。

572 ：名無しさん：04/10/11 19:28:45

>>568
古館は？紳助が著書で自分のライバルになるといって、さらにべた褒めしてたよ。
それに司会ってＭＣだろ？中居君だって三宅ゆうじだってできるからね。
ただコントに愛がある奴らは芸人としてのこだわりを感じるね。
紳助のコントへの愛って全くないよね。

573 ：名無しさん：04/10/11 19:28:49

>>570
>メインの人が出向くロケ、お笑い企画のことを言うんだよ。
まさかそれお前の勝手に決めた定義じゃないだろうな。。。

574 ：名無しさん：04/10/11 19:29:15

>>565
＞紳助自身が自分で「もう芸人ではない、司会者や」といったんだけどね。

｢俺は通りすがりの司会者や｣って言ったやつだろ
俺も見たけどあれは明らかにネタだろ

575 ：名無しさん：04/10/11 19:30:43

>>559
その本を読んだ訳じゃないからなんとも言えないけど、
　松本的には、要は芸人やのに勘違いして歌手したりﾄﾞﾗﾏでたりすんなよとか
って事じゃないの？松本には志村ｽﾀｲﾙが一番ｶｯｺｲｲんだろ。
でも、それを求めてももっと他に需要があればｺﾝﾄじゃない仕事がくるのは当然だろ。

　それに志村ｽﾀｲﾙを貫いてたら芸人の地位はそんなに向上してない悪寒

576 ：名無しさん：04/10/11 19:31:22

>>571
生だらはメインのとんねるず自身がロケに出向いたけど
マンダラで紳助はＶＴＲ見てるだけ。自分がロケに出向くわけではなかったしね。
それにマンダラは紳助お得意の感動マジ企画もあったしね。

577 ：名無しさん：04/10/11 19:31:28

>>572
ＱをＱで返すな

>ただコントに愛がある奴らは芸人としてのこだわりを感じるね。

>>568は君がそう思うのは何故?と聞いているんだよ

578 ：名無しさん：04/10/11 19:35:42

>>576
まぁ俺も紳介の感動企画は個人的に好きじゃないけどね
絶叫告白とかは本人がロケしてなくてもかなり笑ったからなぁ
紳介の企画だしお笑いに入れたいな
元気が出るテレビのように見てた

579 ：名無しさん：04/10/11 19:38:29

>>577
松ちゃんがインタビューで言ってた。

>>573
>>メインの人が出向くロケ、お笑い企画のことを言うんだよ。
>まさかそれお前の勝手に決めた定義じゃないだろうな。。。

俺の脳内定義だけどさ。ただＤＴやＵＮ、ＴＮ、９９みたいに
自分でロケに出向いて仕事してる奴と紳助みたいに他人にロケ行かして
自分はＶＴＲ見てるだけってのじゃえらい違いだと思う。

580 ：名無しさん：04/10/11 19:40:01

自分でロケにいったって、個人的にはバラエティの分野に入るな。

581 ：名無しさん：04/10/11 19:41:32

話をややこしくしそうだが「めちゃいけ」ってｺﾝﾄないんじゃないの？
　でもひょうきん枠のﾌｼﾞの最強お笑い時間じゃん。

あるのは企画に乗る芸人魂みたいなもんだろ。

芸人は人を笑わしてなんぼそれでいいんじゃないの？
糞つまらないｺﾝﾄより笑えるﾌﾘｰﾄｰｸのがいいよ。

　ｺﾝﾄしてなんぼだった古きよき時代は終わり、時代は芸人にもっと多くの可能性を見出し
司会や歌やﾄﾞﾗﾏなどの活躍を与えるようになった。
松本がｺﾝﾄ至上主義なら舞台で一万円ﾗｲﾌﾞでも続けたらいいだけの事。

582 ：名無しさん：04/10/11 19:41:58

最近の紳助はさらにきつくなってきたね。
自分がレースやりたいから、クイズにサーキットを取り入れさせたり、
自分が聴きたいから関係ない法律番組のスタジオで歌を歌わせたり。
ふざけんなって感じだね。

583 ：名無しさん：04/10/11 19:42:50

>>579
じゃあ元気が出るテレビはバラエティに入るの?

584 ：名無しさん：04/10/11 19:42:52

紳助って今はもうタレントでしょ？
ＤＴのガキみたいなこだわりのお笑い番組がある訳じゃないし。
木梨やさんま、９９みたいにコントライブやるわけでもないし。
志村、内村に至っては落ち目になっても深夜で定期的にコントやってるし。

585 ：名無しさん：04/10/11 19:45:08

舞台に定期的にあがってる人間は文句なしに芸人。

586 ：名無しさん：04/10/11 19:47:27

古い考えだなｗ

587 ：名無しさん：04/10/11 19:47:36

>>583
元気はたけし自身がロケに行くこともあったよ。
ただマンダラといっしょで感動企画もあったからバラエティだな。元気は。

逆にガキや生だら、上々は本人達がロケにでてたし感動お涙企画はなかったから
お笑い番組だね。自分の番組なんだからメインがロケ行かなきゃダメでしょう。

588 ：名無しさん：04/10/11 19:49:34

やっぱ、紳助は吉本だから芸人に定義されるけど仕事内容見るとタレントだよね。

589 ：名無しさん：04/10/11 19:51:55

>>587
ウリナリも感動企画多かったな

590 ：名無しさん：04/10/11 19:52:20

さんまはクラスの人気者だとかいっぱしの批評してるけどめちゃくちゃ浅い見方だと思うけど。
明るいってだけじゃん。

591 ：名無しさん：04/10/11 19:52:30

>>581
ほぼ同意

>>584
今のＤＴのガキはこだわりのお笑い番組でなく
惰性で続いてる様にしか見えんが

592 ：名無しさん：04/10/11 19:52:33

かざあなダウンタウンは？
今田たちがロケに出てた。

593 ：名無しさん：04/10/11 19:52:36

紳助スレ見たら分かるがこいつずーーーーーっと同じ事いって紳助叩いてる気違いだぞ。
何回言えば気が済むんだよ。

◆島田　紳助、いくつ番組出てるんだ？
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1086138612/

594 ：名無しさん：04/10/11 19:54:54

>>586
別に古くないよ。

595 ：名無しさん：04/10/11 19:55:02

要するに自分の脳内のお笑い論を語ってるだけかよ

596 ：名無しさん：04/10/11 19:57:22

>>595
まあ、脳内定義といわれても仕方ないけど
芸人が番組で毎週メソメソ泣くのってどうかと思うんだよね。
芸人根性あるんだったらそんな企画断ると思うんだよね。

597 ：名無しさん：04/10/11 19:57:27

ぶっちゃけﾀﾞｳｿﾀｳｿの浜田がｺﾝﾄの愛情があるとは思えない。

このｽﾚではﾀﾚﾝﾄって響きが芸人よりも悪く聞こえるのは、な～ぜ～

探偵さんお願いします

598 ：名無しさん：04/10/11 20:00:53

>>597
浜田は「まだ禿げズラ被っとかなあかん」ってことで「ハマショー」とかやり始めたんだよ

599 ：名無しさん：04/10/11 20:02:57

>>597
でもＱＪで浜ちゃんは「コントやらにゃあかん」といってる
ぎゃくに紳助からコントについての話、聞いたことない。
紳助はコントやる気もないだろうし。

600 ：名無しさん：04/10/11 20:03:52

＞「まだ禿げズラ被っとかなあかん」

浜田のお笑いに対する勘違いは非常によく出た言葉だな。

601 ：名無しさん：04/10/11 20:04:43

>>599
紳介にコント求めても仕方ないだろ。

602 ：名無しさん：04/10/11 20:05:21

浜田のコント云々の話は話題作りの一環。
口だけで全然実行しない。まぁ、浜田一人じゃコントなんて
できないからしょうがないけどな

603 ：名無しさん：04/10/11 20:06:10

>>600
お前的にはそうなのかもしれんが愛情がないのとも違う

604 ：名無しさん：04/10/11 20:07:24

松本に捨てられたくない浜田の心情が出てる。

605 ：名無しさん：04/10/11 20:07:38

【まとめ】
紳助ほどコントに愛のない奴はいない。

606 ：名無しさん：04/10/11 20:10:05

>>604
>>605
と君たちの「脳内で」そう判断したんだねｗ

607 ：名無しさん：04/10/11 20:11:14

というか>>606より浜田のこと長く見てるから、浜田の気持ちがよく
わかるんだよね。（604)

608 ：名無しさん：04/10/11 20:12:33

＞紳助ほどコントに愛のない奴はいない。

得意でないだけじゃないの？

コントってどっちかと言うと演技力だし。
トークのアドリブ能力の方が芸人として凄いと思う。

609 ：名無しさん：04/10/11 20:14:08

【結論】　ｺﾝﾄ=芸人　としか思ってない香具師がこのｽﾚ内にいるって事がわかった。

610 ：名無しさん：04/10/11 20:15:24

>>607
長く見てると気持ちがわかるようになるのかｗ
ジャニヲタみたいだなｗ
でちなみに聞いてあげるけどいつから見てるの?

611 ：名無しさん：04/10/11 20:23:20

>>608
＞コントってどっちかと言うと演技力だし。
＞トークのアドリブ能力の方が芸人として凄いと思う。

松ちゃんや志村が言うように芸人はコントが一番重要だよ。
他の人が書いてたけど気の利いたアドリブやトークは中井君や古館さん
でもできる。それに紳助の番組なんて楽なもんだよ。３時間２本撮り。
逆にコントは何日もかかるからね。ま、今の時代、規制がおおいから
紳助やみのもんたみたいなユルイ番組ＭＣの需要が増えるんだろうけどね。
まじめにコントやりたい芸人根性持った芸人には受難な時代だよ。

612 ：名無しさん：04/10/11 20:25:15

なんかどうでもいい話題で盛り上がってるな
　どうでもいいわ

613 ：名無しさん：04/10/11 20:28:33

松本は視覚で笑わせるより聴覚で笑わせる方が上ともいってるけどな

614 ：名無しさん：04/10/11 20:32:28

>>611
志村が言うのならわかるが松本が言ってもね・・・・・・
それにさんまや紳助のトークは「気の利いた」なんてレベルをはるかに超えてる
そこは志村も認めざるを得ないだろう

615 ：名無しさん：04/10/11 20:33:56

凄いよな松本の発言ちゃんと理解してれば
それが紳介を揶揄するためのものではないとすぐ解りそうなものなのに
むしろ志村や内村らへのエールと取るならまだしも・・・

616 ：名無しさん：04/10/11 20:34:03

コントは視覚で笑わせるだけじゃないよ。聴覚と視覚の融合だよ。
だから松本は以上にコントにこだわるんじゃないのかな。

617 ：名無しさん：04/10/11 20:37:46

>>614
＞それにさんまや紳助のトークは「気の利いた」なんてレベルをはるかに超えてる

さんまの場合、自分の意志でコントをやったけどね。明石家マンション
ラサール石井なんかといしょに舞台もやってるし。
紳助はコントやろうなんて気ないだろうね。コントって大変だもん。

618 ：名無しさん：04/10/11 20:38:08

＞それにさんまや紳助のトークは「気の利いた」なんてレベルをはるかに超えてる
まったくだな
高橋英樹の娘(アナウンサー)がクイズでぼけた答えした時に
「お父さんにたたき斬ってもらえ」
って突っ込みを他の誰がぱっと思いつく？

619 ：名無しさん：04/10/11 20:38:33

さんまみたいにコントやっても寒かったら意味ないじゃ～ん

620 ：名無しさん：04/10/11 20:39:32

>>615
松本はたけしやさんまを批判するつもりで昔いったんだろうけど
結果的に紳助の仕事を否定することになってるな。皮肉にも。

621 ：名無しさん：04/10/11 20:40:59

>>616
松本が心の師とまで言ってる男を松本の言葉引用して貶すかねェ?

>「島田紳助」。動き（視覚）で笑わす芸人と、しゃべり（聴覚）で笑わす芸人がいるとしたら
>この人は間違いなく後者である。
>聴覚で笑わすほうが男ットコ前だと思え、オレはこのオッサンを心の師と仰いでいる。

622 ：名無しさん：04/10/11 20:42:23

あほらし

623 ：名無しさん：04/10/11 20:42:41

>>619
さんまの偉い所は番組で泣いたりしないところだよね。
仮にも芸人がＶＴＲ見て感動して泣いてるのはみっともない。

624 ：名無しさん：04/10/11 20:43:23

なんでそこまでコントにこだわるんだろう？

625 ：名無しさん：04/10/11 20:43:24

志村は松本の発言のせいでなんか一時期神扱いされすぎたのが
嫌になったのかある時期から急に自分の安売りをはじめたよな。

626 ：名無しさん：04/10/11 20:45:36

>>625
そうか？神扱いってより死亡説出た記憶のがでかいけどｗ

627 ：名無しさん：04/10/11 20:46:17

>>621
だから松本のインタビューでの「芸人コントやらなくなったら終わり」発言は
当時落ち目でコントやれなくなったさんまへの嫌味だろ。
さんまと松本の不仲はお笑い好き以外の人でも知ってること。
90年代中盤のＤＴのさんま批判は的をえていたよ。

628 ：名無しさん：04/10/11 20:49:35

単なる嫌みで、別に当を得てないが。
紳助も上岡も鶴瓶もコントなんてやってなかったけど。

629 ：名無しさん：04/10/11 20:52:08

さんまの理想の女像の話（ポニーテールして男モンのシャツをダボッと
着てほしいとか）

シンスケの「素敵やん」

この辺は二人には珍しく、笑われてる感じが面白い。
意図的に笑わせてるネタしか認めないやつには「サブイ」としか
思わないんだろうが。

630 ：名無しさん：04/10/11 20:52:45

コント厨の脳内では落語家や漫才師は芸人に含まれません。

631 ：名無しさん：04/10/11 20:53:17

最近、松本コントやってないよな。
本人的にはもうセミリタイアしてんの？

632 ：名無しさん：04/10/11 20:54:06

>>631
本人の理屈ではもう終わったんじゃない？

633 ：名無しさん：04/10/11 20:54:28

さんまって結構弄られるのも好きだよな。
ショージとかＹＯＵとかに弄られるとうれしそう

634 ：名無しさん：04/10/11 20:55:39

>>628
同意
コントなんかしなくても面白い芸人はいっぱいいる
コントしないと芸人じゃない、という考えはおかしいと思う

635 ：名無しさん：04/10/11 20:56:01

紳助が芸人じゃないって言うのには禿げしく同意
コントやってないとかじゃなくてね

636 ：名無しさん：04/10/11 20:56:07

>>630
だからよ、落語家や漫才師は舞台芸人だろ。
テレビ芸人の命綱はコントだろ。
定期的にコントか漫才やらないと芸人としてどうなの？て訳よ。
ましてや番組で感動して泣くなんてもってのほか。それも毎週。

637 ：名無しさん：04/10/11 20:57:21

泣くのは芸人じゃねぇな

638 ：名無しさん：04/10/11 20:57:52

さんまって「ごっつ＋ガキ÷２」のメンバーでやった番組が大失敗した人のことですか？

639 ：名無しさん：04/10/11 20:57:56

伸助が芸人だったってここ見るまで知らなかったぞ俺

640 ：名無しさん：04/10/11 20:57:57

紳助は司会者タレント。
自分の本でライバルは古舘さんと言い切ってるしね。

641 ：名無しさん：04/10/11 20:59:49

さんまが一番得意なのは２４時間の奴とか
スタミナでおしきるような番組だな

642 ：名無しさん：04/10/11 21:00:15

もう紳助が芸人じゃないってことでいいよ。
芸人以上に面白いタレントなら、肩書きなんてどーでもいい。

643 ：名無しさん：04/10/11 21:00:28

>>636
ほかの番組じゃちゃんと話芸で笑わせてたからね。立派な芸人だよ。

644 ：名無しさん：04/10/11 21:01:17

>>638
馬鹿だなお前、キャバ嬢に人気あったんだぞあの番組ｗ

645 ：名無しさん：04/10/11 21:01:23

>>636
上岡や鶴瓶はどうなるの？まさかパペポやらくごのごが
お笑い番組じゃないと主張するんじゃないだろうな？

646 ：名無しさん：04/10/11 21:04:03

何でこの2人なのか分からん
さんまの圧勝だろ

647 ：名無しさん：04/10/11 21:05:09

松本が「芸人はコントですよ」って言ったばっかりに。。。
でもインタビューって聞き手によって内容大分変わるしねぇ

648 ：名無しさん：04/10/11 21:05:23

>>636
テレビ芸人の命綱はトークだよ。
たけしもさんまも紳助もみんなトークで今の地位を勝ち取ったんだよ

649 ：名無しさん：04/10/11 21:06:28

松本に「島田紳介は芸人ですか？」って聞くまで駄目だなこりゃｗ

650 ：名無しさん：04/10/11 21:07:32

>>648
たけしとさんまはコント、ひょうきん族。紳助はひょうきんで鶴ちゃんや邦子よりコントで活躍してなかったけどね。

651 ：名無しさん：04/10/11 21:10:22

岡村は、さんま・松本の事は絶対ネタハガキ来ても読まないし
そうとう怖い存在だと思ってそうだが
紳助については物真似しまくりネタハガキ読みまくり・・・。

652 ：名無しさん：04/10/11 21:12:33

紳助が自分でいったじゃん。
「わいは通りすがりの司会者や」って。

653 ：名無しさん：04/10/11 21:13:36

＞テレビ芸人の命綱はトークだよ。

大竹まことがいい例だな。コントでデビューしたけど、
結局ブラウン管(表現古い)に残るのは、トークだったからな。

加藤ちゃんが泣いてるよ。俺にトークが出来たらなって。

654 ：名無しさん：04/10/11 21:14:41

>>650
たけしもさんまもトークだよ
確かにひょうきん族で世間に名が売れたという面があるが
終わってから何年経つ？
彼らがトークの出来ない単なるコント芸人だったら今の地位を築くなんて
ありえない

655 ：名無しさん：04/10/11 21:15:45

>>650
たけしは違うよ
たけしがなんで一般人だけでなく芸人からもあそこまで尊敬されてるかわかるか?
漫才ブームで新しい漫才を作り出し、オールナイトニッポンで神トークをしたからだろうが

656 ：名無しさん：04/10/11 21:16:53

>>653
泣いてないさ「ぺっ」があるからな

657 ：名無しさん：04/10/11 21:17:35

>>653
同意

658 ：名無しさん：04/10/11 21:18:09

＞泣いてないさ「ぺっ」があるからな

余計泣けるな。

659 ：名無しさん：04/10/11 21:19:05

単純な話、それぞれの得意なフィールドで勝負すればいいんじゃないの？
紳助は話術はすごいけど、コントはそれほど得意じゃないだろ。
コントは役になりきれるタイプじゃないとできない。
紳助は漫才のころからしゃべり一筋で、しかも一発ギャグみたいなのを一切入れずに
しゃべりだけで勝負してるんだから、それはそれで凄いと思うが。

660 ：名無しさん：04/10/11 21:19:39

>>655
さんまにしても一番売れてたときはひょうきんももちろんあるが
「いいとも」「まんま」「テレビくんどーも」「ヤンタン」
残りは全部トークじゃん

661 ：名無しさん：04/10/11 21:21:02

>>658
ばかだなぁ「ぺっ」だぞ「ぺっ」加藤茶しか使えないんだぞ！ｗ

662 ：名無しさん：04/10/11 21:22:20

松本の発言を芸人の基準にするから話がおかしくなると思う

663 ：名無しさん：04/10/11 21:26:47

確かに芸人がテレビで泣くのはどうかと思うぐらいなら同意してもいいんだけどなぁ
そんなにコントコント言われるとなぁ
松本もそんな気で言ったわけじゃないのに

664 ：名無しさん：04/10/11 21:27:44

コントこそ芸人って言うヤツは、

トークで一般芸能人、素人に勝てない芸人が腐るほどいるが、
そいつらを擁護してるだけだと思う。

自称芸人がトーク番組に出て全く笑わせられない時点で
芸人失格だと思うが。

665 ：名無しさん：04/10/11 21:29:10

>>664
ゴリとかなｗ

666 ：名無しさん：04/10/11 21:33:16

＞＞６６５
平畠も追加

667 ：名無しさん：04/10/11 21:35:58

今夜はえらく（少人数で）チャット状態だな・・・。

で、
このスレの議論をはるかに超越した、神の存在を忘れてないか？
逆に言うと、こういう次元の議論では忘れられるほど凄いワケだが・・・。

　　　　　　　　タ　　　モ　　　リ

668 ：名無しさん：04/10/11 21:46:08

タモリは落ち目もなくマイペースで第一線だもんな。
さんまや紳助、たけし、とんねるず、ダウンタウンより凄いかも。

669 ：名無しさん：04/10/11 21:47:16

タモリってデビューさんまとかより遅いよね？

670 ：名無しさん：04/10/11 21:48:34

>>669
30越えてからだしね

671 ：667：04/10/11 21:51:07

スマソ。　　　水を差しちまったな・・・。

紳助VSさんま　を続けてくれ。

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

672 ：名無しさん：04/10/11 22:18:36

はっきりしないからどうにか　さんま　紳助競演させて決着つけようや

673 ：名無しさん：04/10/11 22:36:58

さんまは努力家だからナイナイのようなセンスもないのに売れてる芸人は嫌い

674 ：名無しさん：04/10/11 23:35:13

　明石家電視台東京でみれないのが痛い。
　地方でもみれるのに。みてーーー、１８まで長野にいて長野でかなりはまって
みてた。楽屋トークみたい

675 ：名無しさん：04/10/12 00:02:40

コントなんてその芸人だけじゃなくて作家もまじえて時間かけて相談して作ってくんだ。即興のアドリブトーク
で笑いとるのとどっちが難しいかわかりきってるだろ。コントやネタで笑いとるなんてペーペーの若手でも充分
やってるじゃん。
でもたいていの若手はそこで終わる。やっぱアドリブ能力もってないと一流にはなれないんだよ。まあコントや
ネタは売れるためのきっかけだな。
ただきっちり台本ができてるコントと違ってひょうきんとかでさんまや紳助がやってたコントは、コントの内容が
面白かったというよりその中でのアドリブが面白かったので全然意味が違うんだけど。いまの若手がやって
るコントはいくら続けても力はつかんよ。ネタの賞味期限がきれたらあっさり消えていきそう。

676 ：名無しさん：04/10/12 01:12:33

>>672
どうやって？

677 ：名無しさん：04/10/12 01:20:29

さんま　お笑いアイドル
紳助　　元お笑い芸人の司会者

678 ：名無しさん：04/10/12 07:57:01

６６７「神」タモリって、プププ・・・失笑　タモリが凄いのは「タモリ倶楽部」の時だけ、あとの番組は死んでるも同然。

679 ：名無しさん：04/10/12 08:06:49

「神」て言えるのはたけしだけだろ、普通

680 ：名無しさん：04/10/12 08:30:53

>>651
岡村は伸助嫌いなんじゃないかな
伸助のモノマネした時矢部に悪意あるわお前ってつっこまれてた

681 ：名無しさん：04/10/12 09:23:48

>>675
＞ひょうきんとかでさんまや紳助がやってたコントは、

正確に言うとひょうきんはたけしの番組。紳助は５番手
紳助のコントでの貢献度は低い。２番手がさんま、３番手が鶴太郎、４番手が山田邦子、６番手がコント赤信号

＞コントの内容が面白かったというよりその中でのアドリブが面白かったので

だからさ～、紳助はひょうきんでもメインではなかったよ。メインはたけし。

682 ：名無しさん：04/10/12 10:27:22

何故か紳助vsさんまのはずが、まず紳助が芸人ではない。との見方からまず同じ土俵に上がって
さんまと比較することすら許されなくなっている。。
　紳助が芸人ではない理由にｺﾝﾄを自らやろうとしていない。ﾊﾞﾗｴﾃｨ向けの司会ばっかり。等

んじゃ別に芸人じゃなくてもいいよ。ﾀﾚﾝﾄの島田紳助で。紳助がﾀﾚﾝﾄか芸人かなんてｽﾚ違い。
もうよそでやってくれ。ﾀﾚﾝﾄか芸人かなんて視聴者が勝手に判断するだけのことで、
鶴太郎みたいにお笑い芸人を自ら捨てるってｽﾀﾝｽじゃないんだし別にそこはいいじゃん。
結果としてﾀﾚﾝﾄみたいな地位になったと。

ﾌﾘｰﾄｰｸで言えば、
たけしでさえ「あいつ(さんま)には勝てないからもういいよ」ってのが有名な一言。
一緒にすると疲れるだったけな？だから、たけしさんまの有名人の集まる店ってのやらなくなったのかな・
たけしにﾄｰｸで勝てないと言わしめた男さんま

683 ：名無しさん：04/10/12 12:12:28

さんまのトークには勝つ必要がないんじゃね？
そもそも素材が違うし表現手法が違うんだから。
たけしのトークのスタイルってのがあるし、さんまとの相性だとそれは発揮できない。
そのかわり、・・・・（ｒｙ。
それをたけしは知ってるし、もちろんさんまも知ってる、タモリも知ってる。
じゃんけんみたいなもの。

いわゆるBIG3と言われる3人は、
己を知り、瞬時にお互いの役割分担・棲み分けが出来る能力の高さがずば抜けている。

684 ：名無しさん：04/10/12 13:23:27

さんまは他人が面白い事を言えば（多少面白くなくても）腹かかえて笑ってさらに場を盛り上げる
逆にスベッた時はフォローを入れて場を盛り返そうとする
常に全体を見渡してるし、相手に（というより番組を面白くする事に）ものすごく気を使っているのがわかる
笑いに対してシビアで容赦が無い、常に自分を中心にして相手を生かす芸人
サッカーでいえばクライフやジダンのような絶対的司令塔

紳助は他人が面白い事言っても笑わないし、逆に場をシラケさせてしまうこともある
さんまより視野が狭く他人まで興味が回らず、番組を面白くする事にもそれほど神経を使っていない
それより自分が面白ければいいという感覚
他人の笑いにはさほどシビアでもないし寛容、むしろ自分が活きる為に他人を利用している
サッカーでいえばミュラーやロナウドのようなストライカータイプ

685 ：名無しさん：04/10/12 15:12:39

>>684
さんまが相手を生かす芸人というのは、はなはだ疑問だ。
己の為に他人を結果的に生かす事はあろうけど、最終的には相手を殺す芸風だよ。。

もし相手を殺さないなら、それは寛平やｼｮｰｼﾞのようにﾋﾟﾝだけでは
番組を持つことが成り立たない芸人だよ

ずっとさんまと絡めばさんま以外の芸人は全て食われてしまう。

686 ：名無しさん：04/10/12 15:14:57

紳助だけは食われないだろ。どっちも激しく消耗するだろうけど。

687 ：名無しさん：04/10/12 16:27:17

紳助のトークは漫談だからな。周りをいじるのも漫談へのキッカケにすぎないから
相手から引き出す力はさんまには及ばない。
ただお互い一長一短あって、さんまは27時間tvみたいな生だと
色々拾いすぎてグダグダになるから編集に助けられてるところがあるし、
逆に紳助はTBS感謝祭みたいな生でこそ、無駄を削ぎ落とした秒殺芸の
本領が発揮される。
でも個人的にはそんな一流な場面よりも、さんまには「テレビは楽しければいい」
なんて割り切らずにもっと己の内面をえぐってほしいし、
紳助にはよしゆきと復縁して、芸人紳助よりも素人長谷川の比重を高めた
ラジオをやってほしい。

688 ：名無しさん：04/10/12 16:38:02

>>687
よしゆきと仲悪いの今?

689 ：名無しさん：04/10/12 16:43:12

27時間をグダグダといってたらまだまだ笑いのレベルが低いな

690 ：名無しさん：04/10/12 16:52:47

　笑いのﾚﾍﾞﾙが低いどうかははわからんけど、あの27時間のさんまのまとめ方は
最高によかったと思ったけど。。
しかも今年の楽しくなければﾃﾚﾋﾞじゃないじゃ～ん。が、そのままさんまに合ってるんじゃないの？
楽しくする以外に内面えぐるってそりゃさんまに対して別の物を求めすぎだろ。
そんなさんまは見たくないし、わざわざ好感度を下げる事をさんまがするはずがない

691 ：名無しさん：04/10/12 16:52:49

>>688
前にどっかの紳助スレで、よしゆきと絶縁してるってのみただけだから
信憑性は定かじゃないが、クイズ紳助君にも全く出なくなったし
ここ何年か共演してないから不自然だと思って。

>>689
じゃあさんまの短所ってどこ？それとも非の打ち所がない完璧芸人？

692 ：名無しさん：04/10/12 17:14:13

ここはお笑い評論家が多いスレだな

693 ：名無しさん：04/10/12 20:16:56

さんまはお笑いとして短所はない
ゴールデンでこれだけのトーク番組を持ち、どうでもいい順位だが好感度も常にトップ
マイナーな番組からCMでもドラマでも何でもこなせる、まさにパーフェクト芸人
俗に言う「しゃべりすぎ」という短所さえ長所に変えている
強いて短所を上げるとすれば笑いに対してストイックすぎること
番組によってはそこまで笑いに貪欲になる必要の無い場合もあるだろうにとも思う

694 ：名無しさん：04/10/12 21:04:18

パペポ最終すごーーーーーーく見たい！！！
　とにかく競演があれが最後になる可能性大だから見たい！！！！！！

695 ：名無しさん：04/10/12 21:07:09

文珍と紳助が仲が悪いってまじですか？誰か教えて

696 ：名無しさん：04/10/12 21:09:44

さんま×DT　紳助×文珍　巨人×雅　紳助×よしゆき　紳助→ラブコール→さんま
さんま→一緒にやりたかない　興味なし→紳助

697 ：名無しさん：04/10/12 21:11:00

既出だがさんまはホモ

698 ：名無しさん：04/10/12 21:13:31

仕切りは紳助がぴか一だろ、さんまは自分のペースで進めるだけ
だから作り込んだのより大雑把なフリートークが向いてるさんま
紳助は勉強家、物知りだから話題は豊富。顔に似合わず知的なバラエティー向き

699 ：名無しさん：04/10/12 21:22:46

このスレ昔からお笑い見てる奴が多いのか
レスの内容が濃いのが多いな

700 ：名無しさん：04/10/12 21:38:45

>>695
紳助は文珍を意識してたようなところはある
漫才ブーム以降関西芸人で東京でMCできるのは文珍だけみたいな
時代があった。彼の戦略をかなり尊敬してるようなことを言ってるね。

701 ：名無しさん：04/10/12 21:51:07

逆に文珍が紳を嫌ってるようなのが昔週刊誌にでてた。
　文珍確か土曜の朝にWAKE　UPだっけ？政治の番組
　けっこう紳助意識らしい

702 ：名無しさん：04/10/12 22:04:02

しかしお前ら芸名が「明石家さんま」だぞ
今でこそ慣れたが当時のインパクトは相当な物だったと思う
どう考えても一発屋の名前じゃないか
これが例えば｢まぐろ｣とか｢いわし｣でも売れてたのかな
出オチ的な名前でもお笑い芸人のトップに立ったさんまの実力は
相当な物だと思うよ

703 ：名無しさん：04/10/12 22:18:44

http://www.ktv.co.jp/su-yoshi/hoso/33.html
いつ読んでもこれうけるな
　さんまー紳助ー巨人　同期っていいもんだな
　

704 ：名無しさん：04/10/12 22:47:24

この二人いなくなったら吉本の頂点がＤＴ　おそろしいわ
　１年でも長く現役で頼むぞ　さんま紳助

705 ：名無しさん：04/10/12 22:58:36

>>703
お前とは一生風呂入らへんもあるよね

706 ：名無し募集中。。。：04/10/12 23:01:01

竜介の誕生日に集う　
さんま紳助巨人は誕生日ケーキの一部に
各々引っこ抜いた陰毛を仕込んでその部分を竜介に食べさせた
　モグモグ　モグモグ
顔を見合わせる三人
　おいしいわぁ　おいしいわぁ
首を横に振る三人
　みんなありがと　おいしいわぁ
そんな竜介をさんまは好きだった
竜介が破産したとき　　　　　　　　

さんまはおこってる

707 ：名無しさん：04/10/12 23:41:39

さんまの馬鹿笑いは作り笑いなんでしょうか？
誰か教えてください。

708 ：名無しさん：04/10/12 23:45:30

最近ビデオに録っておいたあっぱれさんま大先生（初代）見はじめたんだけどほんと面白い。１０年たっていまの
バラエティーがどんだけつまらんかはっきりわかったよ。まじで笑い転げるよこの番組は。
そんでなんか見ててあったかい気持ちになるし出演者がみんな好きになる。こういうものって紳助もＤＴも
作れないさんまならではの番組だなあ。
松本は暗いやつとか非社交的なやつの方がお笑いに向いてるっていうけど、ある意味そういう一般的な
傾向を超えた存在がさんまだと思う。たけしも松本も紳助も太田も岡村もなんかみんな暗そうだもんな私生活は。
つうか笑いのトップがそういうのばっかだからさんまがずっと飽きられずに一線にいられるんだと思う。

709 ：名無しさん：04/10/12 23:59:48

>>708駄文、意味不明、支離滅裂。
笑い転げるほどの番組と今のバラエティの違いは何？
「ある意味そういう一般的傾向」？なんだよそれ？ｗｗｗ
「なんかみんな暗そうだもんな私生活は」知ってんのか？ｗｗｗ

710 ：名無しさん：04/10/13 00:40:00

>>708
脳内妄想ごくろうさま

711 ：名無しさん：04/10/13 05:07:32

いずれにせよ今の日テレにとっては巨人よりこの２人の方が１０倍大事。「ジャイアンツ愛」より「吉本愛」

712 ：名無しさん：04/10/13 05:16:30

さんまは破滅型だから怖いものは無いみたいだ｡
若い時から手持ちの金は全部使ってしまうタイプで
ギャンブル好きだし女や後輩に金を借りるのも平気｡
そのかわり､金があるときは気前良く奢る｡
売れてない時に親切にしてくれたテレビ局や仲間の頼みなら
ノーギャラでも出演するが､二度と出ないテレビ局もある｡

紳助は計算高く心配性な感じ｡
浮気はするが家族は手放さず老後に住む家も確保してある｡
財産を増やし、売れる為ならポリシーも捨てる｡
漫才師である事や相方やお笑い芸人である事など｡

結局､紳助が一方的にさんまに憧れているだけで
共通点は何も無い｡

713 ：名無しさん：04/10/13 05:28:41

>>712
紳助がさんまに憧れてる？　アホ言うな、紳助は地道に自分の芸道の土台築いたよ。
さんまがサンプロの司会やれるか？さんまは自分の好きなことだけやってんだろが。
はっきり言ってさんまはフリートークの司会者止まり。
紳助の方が取捨選択の幅が広い。

714 ：名無しさん：04/10/13 05:43:54

そのかわり華がない、ＴＶで涙見せる、野心見えすぎでイタイ

715 ：名無しさん：04/10/13 05:49:21

紳助は完成度高いがまず「台本ありき」。さんま芸は粗いが「アドリブ」でシュート強い。

716 ：名無しさん：04/10/13 06:06:14

そうか？

717 ：名無しさん：04/10/13 06:23:50

＞紳助は完成度高いがまず「台本ありき」。
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

718 ：名無しさん：04/10/13 06:45:34

紳助はトーク上手いがネタ帳の存在が丸分かりで萎える
松紳なんて披露の独演会じゃん
聞き役やらされてる後輩松本が悲惨

719 ：名無しさん：04/10/13 07:18:52

松本はピンでは何も出来ない証明だな

720 ：名無しさん：04/10/13 07:32:53

松紳で紳助がキンコンっていうコンビが今おもしろいって話しだして
松本がはあ・・、はあ・・って冷めた目で気のない返事してた
見ていてつらかった。紳助はもう引退したほうがいいと思う。

721 ：名無しさん：04/10/13 07:37:38

　紳助の計算高さって今一ﾋﾟﾝと来なかったが政界入りすることを見越しての番組ﾁｮｲｽなら
少しは納得出来るかな。それでもいい意味での計算高さのような気はするが。

　意欲的にｻﾝﾌﾟﾛ取り組んだりﾆｭｰｽ系番組扱ったりしてたけど、やっぱあれかな。
東大に入ると勉強してもやっぱ入れない事で自分に限界見切ったのかな？
沖縄に住みたいとか最近よく聞くようになったし。
別に受かるほうがおかしいんだから何回でもﾁｬﾚﾝｼﾞしてほしいと思うよ。。

紳助がやたらと野望や計算高いと書かれた理由がここらへんかなと思ったんだけど

722 ：名無しさん：04/10/13 07:40:36

>>718
痛いレスすんなよ

723 ：名無しさん：04/10/13 07:44:08

「芸人、感動してもテレビで泣いたらダメ」
「こいつばかだな、と視聴者に思わせたらしめたものです」
「芸人とは視聴者が泣くほど笑わせなきゃ、芸人が感動してなくのは
芸人としてあるまじき行為です」

志村けんさんのありがたきお言葉です。

724 ：名無しさん：04/10/13 07:51:22

>>723
アホが必死です、妄想はそこまでにしとけｗ

725 ：名無しさん：04/10/13 08:27:56

松紳で「生まれ変わり」についてマジトークしてる紳助って、イタイけどなんか・・・素敵やん。

726 ：名無しさん：04/10/13 09:07:32

そういう725は一回目

727 ：名無しさん：04/10/13 11:07:29

724がずーっと発言者の中傷してるね

728 ：名無しさん：04/10/13 11:49:36

＞さんまは破滅型だから怖いものは無いみたいだ｡
＞若い時から手持ちの金は全部使ってしまうタイプで
＞ギャンブル好きだし女や後輩に金を借りるのも平気｡
＞そのかわり､金があるときは気前良く奢る｡
＞売れてない時に親切にしてくれたテレビ局や仲間の頼みなら
＞ノーギャラでも出演するが､二度と出ないテレビ局もある｡

同意。ラサール石井が言ってたが、おごり方も相手に気を使わせず非常にうまいらしいね。
寛平が東京進出当初にゴールデンで特番の話がきたとき
「僕でよかったら兄さん出るで」とさんまが一緒にマラソンをノーギャラで走った。
もちろんこの、さんまの出演でゴールデン特番にＧＯサインが出たのは言うまでもない。
このあたりは寛平の著書に詳しく書かれてある。

729 ：名無しさん：04/10/13 12:18:51

さんまは守るべき物が増えると人間が弱くなると思っているだろう｡
子供ができると仕事がやりにくいとも言ってたし
母親に甘えて育ってないから女に弱みを見せられない｡

紳助はさんまみたいな破滅型にある種の憧れは持っていると思う｡
不良に憧れたり､ヤクザ映画をかっこいいと感じるように｡
ただ､実際不器用な生き方だと馬鹿にもしているだろう｡

730 ：名無しさん：04/10/13 12:23:39

↑らしいですね　オレも読んだ
けっこうさんま情に熱いよね　毎日放送の「明石家電視台」も若い頃に
助けてもらったのが毎日だったらしいしヤンタンとかもそういう感じなんだろな。

　かんぺーが東京出てくるときも助けてるし薄情そうに見えてけっこう熱い。
逆に紳助のが情に熱そうに見えて計算で生きてる計算高い男に感じる。
　それはそれで別にいいけど。

　712＞＞に聞きたいんだが二度と出ない局ってどこ？

731 ：名無しさん：04/10/13 12:24:55

　テレ朝『なんでもダービー』なり

732 ：名無しさん：04/10/13 12:26:01

　関西のキー　朝日放送では　去年　星野SDとさんま特番やってたけどテレ朝と
朝日は別ってことね

733 ：名無しさん：04/10/13 12:29:12

1　明石家さんま
2　島田紳助
3　松本人志
4　浜田雅功
5　上沼恵美子
6　矢部博之
7　岡村隆史
8　桂　三枝
9　西川　清
10　間　

734 ：名無しさん：04/10/13 12:31:00

なんでもダービーは野村幸代を呼ぶなと言ってたのに呼んだから｡
テレビ東京も何かで揉めてたね｡
NHKも嫌いで紅白のオファーを何度か断ってる｡

735 ：名無しさん：04/10/13 12:37:27

ちょっと上の方
さんまスレで語ってリゃいいレベルの
長文オンパレードだな。

736 ：名無しさん：04/10/13 13:09:00

http://www.ktv.co.jp/mamma/miyage/034.html
なんかこの時代の吉本っていい光景だな
　若い頃ほんとさんま紳助は仲良かったんだなあ

737 ：名無しさん：04/10/13 13:11:55

>>736
三枝が共通の敵だったのかなｗ

738 ：名無しさん：04/10/13 13:12:00

1　オール阪神　巨人
2　今いくよくるよ
3　宮川大助花子
4　中田カウスボタン
5　B&B

739 ：名無しさん：04/10/13 13:24:50

DTやDTを手本にした若手は笑いを殺してしまうからね
昔流行った「さぶっ！」とかあれがさんまは嫌いなんだろう
笑いに関してはものすごく考えているよ
紳助は計算高いがあまりそういうコダワリみたいなものがない
だからこれといった面白味がなく司会者レベルに収まってる

740 ：名無しさん：04/10/13 13:26:21

　とりあえずどっちも凄い奴らだけどとにかく競演みたいな～。
　さんまに今突っ込めるの紳助ぐらいしかいないでしょ。
　さんまは上岡、所、たけしなんかの発言聞いてるともう頂上の位置
　だから若手も攻めていくぐらいの勢いのある奴いないし一時はDTかなと
　思ったが・・？99じゃ無理だし。
　　天下取ったさんまを脅かすのが紳助くらいかなと思うんだけどこいつら
　ほんと仲悪ければ分かりやすいんだけど昔から仲良かったやつらだから
　余計に競演みたいんだよな。
　　

741 ：名無しさん：04/10/13 13:34:09

　さんまが東京進出第一人者で嫉妬
　さんまが女優と結婚し嫉妬
　さんまが好感度高く嫉妬
　さんまが私的で紳助が緊張する人物の3人に入るキムタクと交遊が
　　　　　あり嫉妬
　　　　　慌ててSMAPに近づくよう圧力かけスマスマ出演、行列に
　　　　　慎吾を強引に出演させる
　さんまのさとうきび畑大ヒットでまた嫉妬
　　　　　行列など最近ヒットさせてるが全く紳助のことを興味持たない
　　　　　さんまに嫉妬
　
　さんましのぶと結婚で落ち目を大喜びしたのが紳助

　でも簡単に這い上がられて今年にいたってはアテネにバカンスがてら
　いかれ嫉妬
　　さんたまみーに嫉妬してオール巨人と似たようなのを関西ローカルで
　企画中
　　

742 ：名無しさん：04/10/13 13:35:20

>>741
考えすぎ。

743 ：名無しさん：04/10/13 13:37:08

>>741は考えすぎだけど
紳助がさんまをライバル視することによって
自分を奮い立たせてきたことは事実だな

744 ：名無しさん：04/10/13 13:40:23

紳助→超コンプレックス→明石家さんま
紳助→簡単に抜いてやったわ→古館
紳助→おまえは俺の商売上の道具や→松本
紳助→表面上は尊敬してるがアホやと思ってる→洋七
紳助→組んだのを汚点と思ってる→竜介
紳助→昔っから仲がええ→オール巨人

745 ：名無しさん：04/10/13 13:41:46

>>743
昔、関西の特番でダウンタウンにスリップストリームみたいにさんまに張り付いていくって言ってた
それで空気抵抗を減らすって

746 ：名無しさん：04/10/13 13:42:14

いつだか松紳は最初紳がさんまに打診したってまじか？それとも嘘？

747 ：名無しさん：04/10/13 13:44:09

>>746
とりあえずソースはない。

748 ：名無しさん：04/10/13 13:44:14

紳助はコンビ組んだときにすでに
いずれはピンでやっていくことを竜介と話していたらしい
そしてそれまでにお互い準備をしておこうと
だから汚点だとは思っていないよ
ただ「勝った」と思ってるだけだろう

749 ：名無しさん：04/10/13 13:44:16

鶴瓶はさんまに突っ込めるよ｡ついでに芸風も似てる｡

750 ：名無しさん：04/10/13 13:44:39

　さんまVS紳助　
　結論単純にいきましょ
　どっちが死んだら大騒ぎ　どっちが後世まで記憶される
　芸の優劣別にして
　さんまの圧勝です。
　紳助なんか死んでも次の日俺忘れそう

751 ：名無しさん：04/10/13 13:46:49

　紳は早く土地の転売などの他の商売へ行って巨万の富を得て死んで欲しい
　さんまは番組内でしゃべりっぱなしで倒れて死んで欲しい

752 ：名無しさん：04/10/13 13:47:09

確かに今の時代をあとで振り返ったとき
「さんま」に名前は出てくるだろうが
「紳助」は微妙だ

753 ：名無しさん：04/10/13 13:47:53

>>749
突っ込むのはさんまじゃないかたいがい？
若手より激しい駄目出しするじゃん
でも若手が駄目出しされたときより鶴瓶は数倍面白い返しするけどね

>>750
わかったわかった、それでいいよ。

754 ：名無しさん：04/10/13 13:48:05

×「さんま」に名前
○「さんま」の名前

755 ：名無しさん：04/10/13 13:52:19

　750＞＞
　もっと単純に行きましょう
　さんま＝お笑い界の№１目指す　誰よりも笑わせたい
　紳すけ＝お笑い界の№１なんてどうでもええ　さんまを倒したい

　紳すけ　は　打倒　さんま
　野村　　は　打倒　長嶋
　阪神　　は　打倒　巨人
　

756 ：名無しさん：04/10/13 13:54:31

↑　生きがいってそうかもな
　

757 ：名無しさん：04/10/13 13:54:49

>>753
確かに涙目になるナイナイよりちんこ出す方がおもろいわなｗ

758 ：名無しさん：04/10/13 13:56:33

さんまの一時の不調ってなんだったんだろう・・・

759 ：名無しさん：04/10/13 13:59:02

　誰かパペポ最終回録画してある人もう一本録画可能であれば
　いただけないでしょうか。
　　宅急便着払いでお礼で3000～5000円振り込みます。
　ヤフオクでもかなり今売られてるんだけど手続きめんどいからそういう人
　いたらメールください。

760 ：名無しさん：04/10/13 14:00:32

　俺もパペポ最終みたい　YAHOOオークなら2000円で販売されとるよ
　紳助さんまのトークはすさまじかった

761 ：名無しさん：04/10/13 14:01:08

>>741
いい加減にしとけ

762 ：名無しさん：04/10/13 14:03:09

　こんな企画どう？
　「さんま　大竹しのぶ司会のスペシャル」
　「さんま　紳助共演」
　「紳助　円広志パペポ」
　「さんま　松本」
　「さんま　浜田」
　「紳助　浜田」　
　どれがみたいっすか

763 ：名無しさん：04/10/13 14:03:49

昔､元旦の爆笑ヒットパレードで鶴瓶とさんまが共演してたが
かなり面白かったよ｡バスツアーの時もあった｡
さんまも鶴瓶も素人いじりがかなり上手い｡
身の回りの出来事や他の人が見逃すことを
面白おかしく話す芸人｡相性はかなり良い｡

764 ：名無しさん：04/10/13 14:09:35

>>763
鶴瓶ってよくもまぁそんなにおかしなことにたくさん遭遇するなぁって思うよね
鶴瓶が喋るから面白いんだろうけど

765 ：名無しさん：04/10/13 14:13:15

そもそも芸風が違うし漫才と一人でやってた出自も違うのに何言うだかなぁｗ
対立軸でしか語れんアホが多いぞ

766 ：名無しさん：04/10/13 14:16:01

>>762
毎週やるなら、紳助・円広志が安定して打率を稼ぐだろうな。

767 ：名無しさん：04/10/13 14:16:13

>>762
　「さんま　大竹しのぶ司会のスペシャル」
　「さんま　紳助共演」
だな。
　「紳助　円広志パペポ」はいつでも観れそう
　「さんま　松本」はかみ合わないまま終わりそう
　「さんま　浜田」と　「紳助　浜田」はそれなりに面白いだろうけどどうしても観たいって程じゃない

松本とはむしろ岡村とのからみをみたい
松本が心をもう少し大きく持って岡村ももう少しビビらなければ面白いもん作れたろ～に。。。　

768 ：名無しさん：04/10/13 14:18:38

>>765
あらあら２ちゃんで何言ってんだかｗ

769 ：名無しさん：04/10/13 14:23:49

俺は話が面白い人が好きだから断然紳助派。
さんまは突っ込みや回しではスキル高いけど
あの人発のあの人が面白いと思ってする話って
恐ろしく古臭くて全然共感できないの多い。
「そーいえばこの間。。。」って感じで展開される話の事ね。
その感覚においては紳助の方が全然マッチする。

770 ：名無しさん：04/10/13 14:30:20

紳助はよい意味で世間ズレしてるな。株なんかやってたから世の中のことよく見てる。
オッチョコチョイなのは選挙応援やったこと。やめとけばいいのにな。
さんまは芸能界でしか付き合いない感じ、世間しらずのお人好しかも。

771 ：名無しさん：04/10/13 14:31:23

さんまってのは所詮楽しい奴なんだよ
あのパターンってのは所謂「芸」が好きな人には敬遠されるのかもね
ただその「楽しい奴」のレベルが「基地外レベル」まで行っていて
たけしにして「こいつには負けた」と言わしめる程のレベルってことだろ
生半可な芸人では太刀打ちできないよ

772 ：名無しさん：04/10/13 14:32:07

>>768
内容の無いレス有難うｗ

773 ：名無しさん：04/10/13 14:32:59

>>771
たけしは本気で負けたとは言ってないと思う

774 ：名無しさん：04/10/13 14:33:31

>>772
どういたしましてｗ

775 ：名無しさん：04/10/13 14:35:27

>>773
まぁそうかもね。
でもお世辞にしてもたけしにそんなこと言わせるのはさんまぐらいじゃないかな

776 ：名無しさん：04/10/13 14:38:08

>>775
お世辞って言うか、仕事を断る言い訳

777 ：名無しさん：04/10/13 14:43:25

>>776
俺の言ってるのはあの番組断った件じゃないよ
コマネチのコメントの方

778 ：名無しさん：04/10/13 14:43:45

死んだら自分の価値がわかる。というが確かに紳助が死んでも過去の番組数に比べれば
全国ネットでの取り上げられ方は厳しいものがあるだろうな。
このあたりが司会中心で仕事をこなした悲しいとこだな。
司会中心でもそこに笑いを加えれば総集編などにも使われやすいが今までは笑いも封印してた。
志村けんなどが死んだら何本でも特番、作れそうだな。

779 ：名無しさん：04/10/13 14:47:08

>>778
別に普通に大騒ぎでしょ。
さんまや志村が凄すぎるだけで

780 ：名無しさん：04/10/13 14:49:48

>>779
その段階でさんまの勝ち。

781 ：名無しさん：04/10/13 14:50:51

さんまは紳助の長女が赤ちゃんの時にお風呂いれてあげたことがある。
その時の写真がウチにあるって紳助が言ってた。
昔は仲良かったんだね。

782 ：名無しさん：04/10/13 14:51:24

>>780
勝ちでいいじけど
ていうかそう言ってるじゃん

783 ：名無しさん：04/10/13 14:51:48

紳助はしょせん司会者
みのもんたと比較した方がよい

784 ：名無しさん：04/10/13 14:52:44

>>781
紳助は一緒に入ったことないって言ってたねｗ

785 ：名無しさん：04/10/13 14:54:17

>>783
分かった分かった。

786 ：名無しさん：04/10/13 14:55:55

>>758
結婚生活でちょっとノイローゼ気味だったんだろう
離婚＆バブル崩壊で莫大な借金かかえて何かが吹っ切れた

787 ：名無しさん：04/10/13 14:58:23

>>786
変に優しくなったって気もするね

788 ：名無しさん：04/10/13 15:02:54

http://www.ktv.co.jp/mamma/miyage/034.html

■サニーズの記念写真■

師匠はこの写真を見て、「キミはいつも真ん中で体をのり出しているな！」とダメ出し。
さんまも負けじと「このサニーズのユニフォームの帽子のサはないやろ。みんないやがってましたで」と言い返した。
ピッチャーは三枝師匠、サードにさんま、レフト島田紳助、他にも桂文珍、ザ・ぼんち、のりお・よしお、
月亭八方他総々たるメンバーの顔が。
しかし野球の腕前はというと、「このチームやったら勝てる」と言われるほど弱かったらしい。

789 ：名無しさん：04/10/13 15:05:34

さんまって運動神経良かったよな

790 ：名無しさん：04/10/13 15:11:06

とにかくさんま紳スケを共演させるしかないね
　
　札束積んででもどおかの局実現させろ
　実現させたら英雄

791 ：名無しさん：04/10/13 15:11:59

　特番１本
　さんま　700万　紳650万　でどや

792 ：名無しさん：04/10/13 15:12:29

DT松本も結婚して離婚ぐらいしてたらもう一皮剥けてたのにな
なんか最近の松本しおしおでしょw
不調とまでは言わないが一時のパワーは完全に無くなったね
紳助に吸い取られたのかねぇ

793 ：名無しさん：04/10/13 15:12:41

つうかよ　このスレ熱いな　まじみんなこの二人に興味ありありだな

794 ：名無しさん：04/10/13 15:14:35

　再来年の爆笑ヒット（元旦）
　さんま　紳助　で業界関係者よろしく

795 ：名無しさん：04/10/13 15:15:37

創価＝松本、雅　民主＝紳助　政治・思想に全く興味なし

796 ：名無しさん：04/10/13 15:16:12

>>790
たけしｰさんま
紳助ｰ松本
が実現してるんだから金銭的にはそんなに難しいことではないんじゃないか？

797 ：名無しさん：04/10/13 15:16:39

松本は紳助と創価学会に骨の髄までシャブリ尽くされてください

798 ：名無しさん：04/10/13 15:18:10

こうなったらガチンコ勝負
　二人の番組が実現してどっちが喰われるか見ものだ

799 ：名無しさん：04/10/13 15:18:29

>>792
松本の話は関係ないのでお帰りください。

800 ：名無しさん：04/10/13 15:22:01

確かにパペポの最終回のさんまのオーラは凄かったな
でもノックが出たときにもパペポはノックを中心にまわっってた

801 ：名無しさん：04/10/13 15:26:11

>>793
自作自演

802 ：名無しさん：04/10/13 15:27:12

>>800
見たこと無いだろ

803 ：名無しさん：04/10/13 15:28:20

>>802
あるよ。最終回もちゃんと観たよ

804 ：名無しさん：04/10/13 15:31:31

>>792
感性だけでやってた「天才」が
おっさんになって感性を失えば、こうなるという見本です。

805 ：名無しさん：04/10/13 16:12:15

さんま　紳助　これが実現した時に、ｹﾞｽﾄがいなければまさにｶﾞﾁﾝｺなんだがな。

ﾀﾓﾘ x さんま　ﾀﾓﾘはさんまを泳がせるから上手くかみ合う
鶴瓶 x さんま　鶴瓶が上手くさんまにいじられるから上手くかみ合う
たけしxさんま　たけしが「あいつとするのは疲れるからもういいよ」見てる分には充分かみ合う

806 ：名無しさん：04/10/13 16:23:46

>>803
詳しく内容語ってくれ今日中に

807 ：名無しさん：04/10/13 16:24:57

さんま×紳助？
おっさんの俺に言わせれば20年前に飽きるほど見たわ

808 ：名無しさん：04/10/13 16:33:54

>>806
あれ大分前じゃないか？正直よく覚えてないな。
最後の方に紳助が登場
で、そのあとさんま、ショージ、カンペイが出てきて会場がどよめく
（さんまは帽子被ってた気がする）
紳助と上岡が三人でやってたラジオの話をしだして
「さんまは良くサボってたなぁ」みたいなこと言って
さんまが「あ～！お前らやないかい!」って言ってた
その後すかさず「先輩にお前らってすいません」ってさんまが言ってた

あと上岡がせっかく来てくれたからなのか「ショージとはねェ～」
とか言ってショージとの競演エピソードみたいなのも語ってた気がする(この詳細は忘れた)

809 ：名無しさん：04/10/13 16:54:04

>>808
あぁそう、ラジオの話はどこかで聞いたなぁ。ｻﾝｸｽ

810 ：名無しさん：04/10/13 17:11:21

>>809
ラジオの話はこのスレにも出てたんじゃないかな?(他のスレか?)
個人的にはさんまが朝起きれない時代ってのが面白かった
ずっと起きっぱなしの人と思ってたから
紳助もさんまも鶴瓶に対する突っ込みが激しいｗ

811 ：名無しさん：04/10/13 18:35:06

コント厨の脳内では落語家や漫才師は芸人に含まれません。

812 ：名無しさん：04/10/13 19:20:15

>>807
ｷｬﾘｱと地位を築いた今だからこそ見たい絡み

813 ：名無しさん：04/10/13 19:20:40

>>802
>>806
なんでそんなに必死なんだ。

814 ：名無しさん：04/10/13 19:33:50

紳助のキレの利いた発言はやはりキャリアもあるよな
若手が芸風マネしようたって無理な話

815 ：名無しさん：04/10/13 20:13:48

やっぱり紳助のスムースでコクのあるトークは、薔薇のような
鮮やかな一面と、多少下手だが紅塵の中で輝くオパールの
ような悠久の光の世界に生ずる一種の宵闇に近いものを
持っていると思う

816 ：名無しさん：04/10/13 20:15:02

さっきヘキサゴンで紳助がさんまのことでトークしてたな
聞き漏らしたが

817 ：名無しさん：04/10/13 20:24:55

>>816
誰か内容知りません？

818 ：名無しさん：04/10/13 20:30:24

ダウンタウンをＮＳＣ時代から目をつけていたのも話していたな。

819 ：名無しさん：04/10/13 20:33:24

>>818
正直聞き飽きたよあの話

820 ：名無しさん：04/10/13 20:35:51

紳助って本当に沖縄大好きなんだな
ガレッジセールとかと接点あるんだろうか
ただ沖縄ってだけだけど

821 ：名無しさん：04/10/13 20:36:42

一番あほそうな>>815にﾍｷｻｺﾞﾝ

822 ：名無しさん：04/10/13 20:49:31

http://www.1101.com/makanai/

823 ：名無しさん：04/10/13 21:26:28

松紳の一番新しい本に　友達っていうコンテンツに
「遅れて来たさんま」というのがある

　確か2002年　生田スタジオで　さんま　紳助　各々14時スタート番組が合って
紳助は気が小さいらしく2時間前の12時入りで早めに毎回来るらしく時間が来て
本番収録に行こうとしたらさんまの番組のスタッフが「さんまさん来ない」と
言われ紳助「昔っからあいつは遅刻がなおってない」「一言いってやる。あいつ
が来るまで俺の番組開始せえへん」と言った話乗ってた。
　
　紳助→さんまが来ない→一言いいたいから来るまで自分の番組も始めない
　さんま→紳助が遅刻していても→紳助に興味なし。自分の番組開始

　紳助と野村克也は同じで劣等感、コンプレックスからどう自分が戦略を考え　
　生きていくかを客観的に考えてきたタイプだね

824 ：名無しさん：04/10/13 21:28:31

「鶴瓶　さんま」爆笑ヒットみたいな

825 ：名無しさん：04/10/13 21:36:28

まあ会った事もない人間の事を
よくもここまで分かった気になって書けるなあ、みんな。
恥ずかしくないんかね、そんな事してて。

826 ：名無しさん：04/10/13 21:45:31

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/4512/paper/papertop.html
こういうところから我々は推測するしかないね

827 ：名無しさん：04/10/13 21:51:56

>>825
心で思ってるならまだしもわざわざカキコするお前も相当あれだな

828 ：名無しさん：04/10/13 21:55:44

著者＝島田紳助　1996年3月25日第1刷　毎日新聞社

----勝負プラスアルファが必要なのが、プロ野球であり、プロボクシングやと思う。つまり、プロスポーツとはそのプラスアルファなんです。それを花、というのかな。
　もって生まれた花。だって、考えたら、長嶋さんと同じくらいの記録作ってる選手おるよ。ホームランも、打率も。
　それなのに、長嶋は長嶋。成績プラスアルファの花、でしょう。
　ぼくらの世界でもそうですよ。明石家さんまなんか、まさに、そう。長嶋さん的な、ね。やっぱり花がある。
　技術的にすごい、という以前にね、ぼくらの誰もがもってない花があるんです。18で知り合った時から、彼は、そうやった。全然違う。それはプロ同士が見て感じるものなんですけどね。だから、同期の中でも、彼はラッキーやったとも思うし。
　だからほくは、チームプレーを目指しているし。ポジションで言えば、さんまがピッチャーを目指すなら、ぼくはキャッチャーやね。ベンチの考えることを、いかに試合に反映させていくか、という。----

紳には確かに花ないね

829 ：名無し：04/10/13 21:56:11

http://www.1101.com/kinchan/2004-09-10.html

830 ：名無しさん：04/10/13 21:58:10

紳助に「芸能人としての花　あげ～る」

831 ：名無しさん：04/10/13 22:00:50

「さんま・紳助」裏で今動いてるらしいぞ　まじで
　実現させろー

　拉致家族帰国安否不明10名帰国
　「さんま・紳助」
　どっちが先か？？

832 ：名無しさん：04/10/13 22:02:26

パペポ最終ってさんま伸介のトーク時間ってどれくらいなん？
最後のほうだけなん？

833 ：名無しさん：04/10/13 22:04:18

さんまも紳助も同期の巨人とは絡んでるよな

834 ：名無しさん：04/10/13 22:04:26

>>832
そんなに長くなかったと思う

835 ：名無しさん：04/10/13 22:06:52

単純な話紳助はさんまとやりたいわけでしょ。
　さんまがOKでれば簡単に決まる話。でもOKは間違いなく出ないよ。紳はさんまと
競演は松紳より魅力的だがさんまはメリットない。

836 ：名無しさん：04/10/13 22:08:01

　紳助、明石家テレビの観客のダンスに嫉妬

837 ：笑っていいともも：04/10/13 22:08:57

どちらにしても、吉本興業の芸人は正直言って、あきた。
関西のお笑い芸人は、つまらん。芸人ふぜいが、説教するな。

838 ：名無しさん：04/10/13 22:10:33

>>831

不適切

839 ：名無しさん：04/10/13 22:10:33

>>833
ある意味次元の違う活動だから、からみやすいのかも

840 ：名無しさん：04/10/13 22:15:54

さんま、紳助に媚びた態度のサブローがむかつく。
紳助にいじられる青木はおもろいけど、本人は不本意そう。

841 ：名無しさん：04/10/13 23:13:20

サブローは出戻りなだけに、そうなるんだろうなぁ
青木は大学時代ぽっちゃり人気者な過去があるだけにホジクレバいっぱい出てくるだろうなぁ

842 ：名無しさん：04/10/14 01:12:49

>>821
俺も思った、爆笑太田に変な(浮いてる表現)文章書いてるよｗ

843 ：名無しさん：04/10/14 01:15:43

>>823
それはさんまのが悪いだろが、で何で気が小さいってなるんだよ

844 ：名無しさん：04/10/14 01:19:22

>>828
個人を貶めたいのかな？もう何回「花がない」って書くんだ？あと、花じゃなく「華」って書いたほうが知的に見えるぞｗ

845 ：名無しさん：04/10/14 01:32:00

紳助はダウンタウンを見出したとか言って勢いのある若手を利用してるだけ
そんなもんさんまでも鶴瓶でもバンバン言おうと思えば言える
だが若手にそんな媚び売ってまで自分の仕事を増やそうとは思わんだろ
結局今の紳助があるのは松本のおかげっていう気もする
あとモノマネネタの「素敵やん」とかで再注目されてるだけ
紳助はツッパリ漫才で漫才ブームに乗っただけの一発屋崩れ

846 ：名無しさん：04/10/14 01:39:08

>>845
こういうカキコが増えれば増える程最近の紳助の勢いはホンモノなんだなと思う
昔はあんまりなかったもんな

847 ：名無しさん：04/10/14 01:47:18

一発屋崩れがさんまよりレギュラー取ってるってのはどえらい運がいいことですなｗ

848 ：名無しさん：04/10/14 01:57:33

一発屋崩れで２０年成功できりゃ
それって素敵やん？
ていうか
一発屋じゃないやん？

もっとネタ練ってこいやん？

849 ：名無しさん：04/10/14 02:28:11

>>846-848

850 ：名無しさん：04/10/14 02:36:11

練ったネタｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

851 ：名無しさん：04/10/14 02:38:53

実際最近は漫才コンテストなんか始めて益々若手を利用しようとしてるし
松本まで引っ張り込んで・・・
所詮他人を利用しないと生き残れない寄生虫芸人

852 ：名無しさん：04/10/14 02:48:45

ん？

853 ：名無しさん：04/10/14 02:56:41

さんまは若手に説教はするが審査員とかはしないね｡
ショージと組んでM-1に出たいとか言ってるくらいだから
いつまでも現役で居たいんだろうね｡
でも､最近口が回らなくなってきて突っ込みの速度も衰えてる｡
さんま自身が本気で老化を意識した時､どうなるか心配だ｡

紳助はその辺りもちゃんとわかってて司会者にシフトしているんだろう｡
紳助のスタンスなら司会を続ける以外にNSCの役員とか
セミリタイヤして趣味三昧とか何でも出来そう｡

854 ：名無しさん：04/10/14 02:58:09

さんまは漫才師じゃないでしょ

855 ：名無しさん：04/10/14 03:06:26

M-1の審査員って漫才師だけだったっけ？
紳助も長い事舞台に上がってないけどね｡
ところで漫才って凄いの？
相性のいい同じ相手とネタを作って話すのと
アドリブフリートークで初めてあったような人と話すのと
どっちが難しいんだろうね｡

856 ：名無しさん：04/10/14 03:16:52

両方。

857 ：名無しさん：04/10/14 08:29:06

>>845
鶴瓶には若手を利用も無理。鶴瓶は若手を出す前に自分で笑いを取ろうとする。
ﾊﾟｽやﾌｫﾛｰは全然期待できない。松竹芸人が鶴瓶に引き立てて貰えること自体がない。
ﾊﾟﾍﾟﾎﾟの次に始まった、松竹芸人との絡み番組もすぐ終わったしな。形を変えても無理だったし。
若手に寄生と言えば、言葉は悪いかもしれんが若手を紹介するのも一つの技術。
吉本という芸人のﾊﾟｽ回しは、一つの技術として見るべき。
>>853
はっきり言ってさんまがM-1出てるの見たい。
さんまのﾈﾀの批評で松本、紳助とかの点数とｺﾒﾝﾄが見たいね。
>>855
漫才ってﾈﾀがなければ芸人としての腕を批評する場所がないからね。
本来、ﾈﾀがあって初めて芸人として認められてﾌﾘｰﾄｰｸの冠番組になるわけだが。

さんまは、ﾈﾀとかそういうものってないよな。このｽﾚで語られるべきなのに、
さんまは人と絡めば絡むほど威力を発揮するが、個人そのもののﾈﾀの完成度は高くないと思われ

紳助→漫才でﾌﾞﾚｲｸ
さんま→ひょうきん族でﾌﾞﾚｲｸ

858 ：名無しさん：04/10/14 10:07:53

まあどっちも書き込んでる面々の年収を比較したら天と地だな

　吉本タレントって何名いるの？そのうちのツートップであるのはやはり凄いな。

859 ：名無しさん：04/10/14 10:09:21

　ルックスでシンスケにヘキサゴン

860 ：名無しさん：04/10/14 10:10:44

　さんま＝JRA　紳＝ＭＩＵＲＡ　中央出版？ってまだやってるの

861 ：名無しさん：04/10/14 10:12:38

紳介の勢いが続くか見ものだ。ただ天下をとるようなキャラ、腕、顔（シャクレ）
ではないな。戦略の芸能界№１あげ～る

862 ：名無しさん：04/10/14 12:46:03

このスレみてるとさんまは過小評価、伸介は過大評価だな

863 ：名無しさん：04/10/14 13:52:52

賢いＤＴヲタは紳助を持ち上げるからね

864 ：名無しさん：04/10/14 14:05:42

馬鹿なＤＴヲタも紳助を持ち上げるけどね

865 ：名無しさん：04/10/14 14:21:05

アンチ紳助なDTオタが言う「松っちゃんがかわいそう！」ってのが
キモすぎる

866 ：名無しさん：04/10/14 16:40:48

紳助もさんまも「ヤングＯＨ！ＯＨ！」でブレイクしたと思ってるんだが

867 ：名無しさん：04/10/14 16:45:20

>>866
30年前だから無視されてるてか、言わせとけばいい。

868 ：名無しさん：04/10/14 16:56:13

紳助は誰かを貶さなければ笑いが取れない。

869 ：名無しさん：04/10/14 18:31:24

1さんま　　95232
2紳介　　　87212
3はまだ　　64625
4松本　　　61229
5矢部　　　41250
6ノッチ　　39850
7上沼　　　38120
8三振　　　29919
9目玉　　　25055
10間プロ　15212

870 ：名無しさん：04/10/14 18:32:59

　感謝祭の司会って凄いかな？疑問
メンツ三流四流芸人覆多いし。紳はさっさと逝ってよし

871 ：名無しさん：04/10/14 20:02:51

さんまはヤンタンが一番面白い。テレビは糞。

872 ：名無しさん：04/10/14 20:07:00

>>870
お前が司会できないから以上言う資格無し

873 ：名無しさん：04/10/14 20:28:56

>>870
ﾒﾝﾂはﾃﾚﾋﾞ局が揃えるしな

874 ：名無しさん：04/10/15 00:56:02

ＤＸで松ちゃんが東のりの写真を見て「バッテリー幸治」ってｗ
それって遠まわしに、さんまのことバカにしてるね。

875 ：名無しさん：04/10/15 01:06:09

どゆこと？

876 ：名無しさん：04/10/15 01:24:59

誰か反応するだろうな・・とは思ってたよ。

877 ：名無しでいいとも：04/10/15 06:04:39

さんまは松本のことなんか忘れてる

878 ：名無しさん：04/10/15 06:09:30

で、どゆこと？

879 ：名無しでいいとも：04/10/15 07:09:37

「バッテリー幸治」ていう芸名をある番組でさんまが即興であみだした・・・はず

880 ：名無しさん：04/10/15 08:30:28

紳助にとってのライバル＝さんま
さんまにとってのライバル＝桑田圭佑

881 ：名無しさん：04/10/15 08:33:34

さんまにとってのライバル＝石橋貴明

882 ：名無しさん：04/10/15 08:39:14

さんまの友達＝大根おろし

883 ：名無しさん：04/10/15 08:43:30

でもさんまってあの地位にありながらプライベートのあの行動力は凄まじいよな
若手芸人にアナウンサー紹介したり、大御所俳優と合コンしたり
女優とSMAPのコンサート行ったり、その他もろもろ
しかもそれを全部テレビで喋ってネタに昇華させてるし

884 ：名無しさん：04/10/15 08:59:38

>>734
もともと嫌いなサッチーがキャスティングされてたうえに、
何でもダービー本番中に「当たらない」「時間が長い」だの文句ばかりいってた。
あまりの酷さにさんまが軽く切れて番組中サッチーを番組的に馬鹿にしまくった。
それにサッチーが怒って知り合い(?)のテレ朝幹部に文句を言った。
そのテレ朝幹部が何を思ったか、
「サッチーが怒ってる、謝罪するように」とさんまに迫った。
さんまは「サッチーと俺のどっちが正しい?、どっちを取るんや??」
テレ朝幹部は「サッチー」
で「こんな馬鹿な奴がいるテレビ局とやってられるか」と降板し二度とテレ朝には出なくなった。
・・・こんな感じだったかな?
当時のサッチーは今でいう細木カズコのような胡散臭いポジション。

ただ、現場の人間とは確執はなく、当時さんまを必死で説得した、
テレビ朝日のプロデューサー原田はんは今でもさんまと仲良し。

885 ：名無しさん：04/10/15 09:12:08

>>883
紳助も行動力はあると思うけど、さんまほど芸能人との関係より一般人との接点が多い気がする。
芸能人との行動であればﾃﾚﾋﾞ向けのﾈﾀもいくつか見つかるし。
>>884
ﾃﾚ朝の芸人の扱いってほんと適当だよな。

886 ：名無しさん：04/10/15 09:17:08

さんまはトークのスタミナが半端じゃないよな。
長丁場で途中に感情の波があると大抵の芸人は顔が強張ってどこかで失速するのに
さんまはもろともしない強さがある。
例えて言うならさんまは常時サイヤ人でいるみたいな感じで、他の芸人は
その瞬間だけスタミナ消費してサイヤ人になってる感じｗ。
だからトーク戦争みたいなスタイルの番組では他を圧倒できてる。
今田みたいなある程度トークのスタミナのある芸人が混じってたら
２人の独断場になるのは当然の成り行きだな。

887 ：名無しさん：04/10/15 09:21:46

紳助VSさんま
こんな事当人同士はなんとも思ってない

888 ：名無しさん：04/10/15 10:56:11

>>887
気にするのは周りだけ。
気にする→気になる→視聴者の見たいもの→視聴率が取れる→競演実現

889 ：名無しさん：04/10/15 11:10:43

さんま派としんすけ派の性格の違いを統計的に知りたい

890 ：名無しさん：04/10/15 11:17:33

『吉本オールスター全員集合』（毎日放送　21：00-23：25）
　桂三枝　西川清　さんま　紳助　オール阪神巨人　サブシロ　DT
　９９　さあ誰仕切る

891 ：名無しさん：04/10/15 12:03:18

クイズ紳助くんと明石屋電視台、いまだにどっち見ようか毎週悩む。
紳助くんがトークオンリーの総集編の日は迷わず紳助くんだけど。

892 ：名無しさん：04/10/15 12:10:35

いいなあ関西は…

893 ：名無しさん：04/10/15 12:21:43

どっちもあの時間というのに2桁行ってるからねぇ・・しかしもう何年目だｗ

894 ：名無しさん：04/10/15 13:25:54

>>890
君、いつの時代の人間？
サブシロは今はないよ。
あと西川清って、きよしはひらがなね。

895 ：名無しさん：04/10/15 13:29:32

>>894
君、いつの時代の人間？
ｵﾏｲ頭かたいな
あと894って、ｶﾚｰ好きそうだね。

896 ：名無しさん：04/10/15 13:50:55

>>894
君こそいつの時代の何人?
サブローもシローも吉本復帰してるだろ
コンビではないけど

897 ：名無しさん：04/10/15 13:55:50

＞桂三枝　＞オール阪神巨人　＞サブシロ
これいらんな。きよしは芸人と常識人の架け橋として必要だが。

898 ：名無しさん：04/10/15 13:56:55

さんまってタイプの違う横山やすしって感じ
さんまが「世間が僕をこんな人間にしてしまったんですよ」ってのと
やすしが「つかれた、キャラ変えたい」と玄関先で呟いたってのは何か被る
芸人としての自分が性格に影響してる感じ

899 ：名無しさん：04/10/15 13:59:37

さんまと松本の競演だけはどうしても思い浮かばんな
松本は喋らんだろほとんど

900 ：名無しさん：04/10/15 14:13:00

「さんまさん、散髪失敗しました？」
「・・・」

901 ：名無しさん：04/10/15 14:18:26

さんまはとりあえず喋り続ける、それも笑いを浮かべながら。すると不思議なことに
相手も思わず笑いが喚起されるんだな。たとえつまらない、くだらない事でも。
相手の変化とそこにたたみ掛ける喋りの間をちゃんと会得してるから上手い。
俺は緩慢な話術、でもニヤリとする笑いが好きだからさんまは性に合わん。

902 ：名無しさん：04/10/15 15:16:44

>>879
バッテリー幸治は桂三枝だろ

903 ：名無しさん：04/10/15 15:53:02

>>884
詳しいね｡
テレビ東京の件も知ってたら教えて｡

904 ：名無しさん：04/10/15 20:39:32

>>903
サタデーナイトショーがテレ東で一番視聴率を盗ってしまい
テレ東の社長が怒った

905 ：１行目注目。紳助の過去：04/10/15 20:42:08

クイズ!紳助君
　以前島田紳助が司会していた「クイズ仕事人」が、関西限定のときは好調だったのに全国放送になった時に急にトーンダウンし
打ち切りになった。この時のスタッフが再起を賭けて開始した番組こそ、このクイズ紳助君である。なにわ突撃隊と呼ばれる
若手芸人が体当たり取材をしてきて、そのVTRにまつわるクイズに答える番組。ただし、たまに、クイズの無い「トーク紳助君」
の時がある。なにわ突撃隊のメンバーは隊長長原成樹、隊長補佐島田まさし以下、竹内ゆうじ、横山たいぞう、ごちそう様
ブラザーズことギャオス、パンチみつお、騎兵隊、マサヒコ、月亭八光、ナメリカ等がおり、以前は山田花子も隊員だった。
現在のアシスタントは柳明日香だが、2代前は藤原紀香だった。パネラーには現在ぼんちおさむ、円広志、土建屋よしゆき、
が出演している。紳助のトークが一番冴え渡っている番組といっても過言ではなく、円広志いびりやパンチみつおのこき下ろしは真骨頂といえよう。

906 ：名無しさん：04/10/15 22:23:51

　さんまは紳助と競演実現よりキムタクをけっこう意識してるよ。
　紳はどうでもよくさんまはキムタクと私生活でもしのぶ、静香加えて
飯いってるし、むしろ本人はクリスマスのさんま・SMAPとか「サンタク」とか
をいかに毎年やるかにこだわってますよ。
　サンタクなんてさんま　キムタク両方ともやりたかった

907 ：名無しさん：04/10/15 22:26:25

　紳助→さんま　フラレル　
　さんま←両想い→キムタク
　紳助はさんまを絶賛してるけどさんまが紳助をおもしろいと思ってるの
　かが疑問。ただの腹黒い奴と思ってるんじゃないかな。
　紳は円とやって、さんまはショージとやってればいい。

908 ：名無しさん：04/10/15 22:27:49

　東京でも「明石家電視台」やって欲しい。

909 ：名無しさん：04/10/15 23:29:14

>>908
CSのGAORAで見れるよ

910 ：名無しさん：04/10/15 23:51:32

今の実力は紳助の圧勝。
紳助は心の底からさんまを絶賛してる。けどさんまはしない。
これは紳助が嫌いとかそういうのじゃない。さんまの性格であり、本当の親友だからあえていわないだけ。
さんまはそういう奴。

911 ：名無しさん：04/10/15 23:56:47

どっちも凄いけどやっぱ全盛期のＤＴには歴史上誰も敵わないだろうな。
今はただの豚だが

912 ：名無しさん：04/10/16 00:00:33

昔は、さんま、紳助、巨人が仲良かった

913 ：名無しでいいとも：04/10/16 00:06:02

紳助は一見冷徹そうに見えるが、変な宗教にはまりそうな危うさもある。さんまはいい意味であほだから宗教なんぞにはひっかからない。松本は・・・創価。

914 ：名無しさん：04/10/16 00:43:04

今のお笑いが面白いって言ってる人間にビジュアルバム見せたって全く理解されないよｗ
でも松本の場合は笑いのわかる人間にわかってもらえればいいんじゃない？
笑いの分かる人間に｢あぁ、やっぱりダウンタウンやっぱすげぇや｣って思われれば
それでいいと思うけど。

915 ：名無しさん：04/10/16 00:58:16

じっくりじっくり考えて「作品」化する笑いだな。
最早一週間というスパンでも足りなくて、司会なら何とかこなしてるが
ガキのようなタイプになると練れてない。少し評判の企画を第何回目やねんと
繰り返すだけ。

916 ：名無し：04/10/16 00:59:59

結婚した時大竹しのぶの影響でつまらなくなってたけど
最近娘の存在が悪い影響を与えてる気がする
エミネムとかそんなのいりません

917 ：名無しさん：04/10/16 01:27:33

ﾀﾞｳｿﾀｳｿﾌｧｿって本当、頭悪いよな。
松本やＤＴをすげぇって褒め称えるのはいいけど状況とｽﾚを見ていわなきゃ
ただの痛い奴だもんな。
他のｽﾚでもＤＴは・・・とか松本は・・・とか、比較して薀蓄たれるんならまだしも
松本がすげぇとしか書かない空気を読めない馬鹿がいるからますます
ＤＴｦﾀは、板全般でうざがられて馬鹿にされるんだよな。
　さんまの愛の説教部屋に松本呼べ。

918 ：名無しさん：04/10/16 01:40:45

それマルチだよ。長文乙。

919 ：名無しさん：04/10/16 02:04:04

ごっつなんて２０％以上とって一般に受け入れられて、そんなに難しい笑いのわけないじゃん。
「伝染るんです」なんかもベストセラーになったし、シュールなんてみんなふつうに理解して笑ってる。
世間が「難しい笑い」を理解できなくなったんじゃなくて、単にＤＴのパワーがなくなっただけ。

920 ：名無しさん：04/10/16 02:15:42

スレ違い

921 ：名無しさん：04/10/16 11:40:37

沖縄の土地買い占めてから松紳で
沖縄について熱く語る紳助の瞳の濁りは
とても芸人とは思えない
巨泉と同じ守銭奴司会者

922 ：名無しさん：04/10/16 11:50:29

またお前か。語彙の偏りですぐ分かる。死ね。

923 ：名無しさん：04/10/16 12:53:30

>>919
ごっつが２０％とれたのはちょっとだけ。

924 ：名無しさん：04/10/16 13:02:03

好き嫌い抜きで客観的に分析してるやつ少なすぎ。
二人とも凄い所もダメな所もあるのに、一方的な見方しかできないやつは
自分がバカだって言いたいだけなのか？

925 ：名無しさん：04/10/16 13:14:37

>>924が自分がバカだって言ってるように見える。

926 ：名無しさん：04/10/16 13:15:53

>>925がバカだということだけは確かなようだ。

927 ：名無しさん：04/10/16 13:17:44

>>926が一番バカなようだ。

928 ：名無しさん：04/10/16 13:18:25

バカは簡単に釣れますねｗ

929 ：アホ：04/10/16 14:22:47

つまりこんな所に必死こいて書き込む奴はみんなバカだということだ。

930 ：名無しさん：04/10/16 15:24:55

明日、どっちかが死んで泣かれるのって、さんまだろうな。

さんまはいかに日本に元気づけてきたかを実感すると思う。

紳助は「凄い人だった」で終わってしまうだろう。

人間性も問題か。

931 ：名無しさん：04/10/16 15:31:27

>>930
明日だろ？
なら今現在、影響力が強い紳助だろ

932 ：名無しさん：04/10/16 16:15:38

>>930-931
どっちも恥ずかしくないか？
こう突っ込まれるのわかってるだろ？

「他人が死んだ時のこと勝手に想像してる場合かっ！」

933 ：名無しさん：04/10/16 17:48:03

平日のゴールデンタイムと
土曜日・日曜日のゴールデンタイムって
平日のほうが数字取るの難しいと思うのだけど、
どうなんだろ？

俺はさんまに１票

934 ：名無しさん：04/10/16 17:50:47

>>931
今だけの影響力なんか関係ない
過去からの総合

935 ：名無しさん：04/10/16 18:05:07

紳は早く金儲けのために不動産に専念しお笑いの世界から逝ってよし

936 ：名無しさん：04/10/16 18:19:34

彼らの良い所は喋くりだけでなく、共演者に喋る機会を与えて面白さを引き出す事。

937 ：名無しさん：04/10/16 18:41:32

さんまの良い所は喋くりだけでなく、どの共演者も究極のボケキャラに仕立て上げてしまう事。

938 ：名無しさん：04/10/16 18:43:18

>>930
この例え話しは分かる気するぽ。
さんまは人に喜んで貰おうと必死になってるもんね。
いかに元気づけてきたかを実感
このﾌﾚｰｽﾞが、まさにさんまを表してるような気がする。
>>932
たとえ話だろ。しかもﾈﾀにされる芸人だろ。
おまえのつっこみは天皇家に向かってだけにしとけよ。
ここで、そんなﾂｯｺﾐするｵﾏｲが笑いを語られても・・・ねぇ　　　　ﾌﾟ

939 ：名無しさん：04/10/16 18:44:16

喋くりだけなら紳助の方がいいな

940 ：名無しさん：04/10/16 19:00:46

>>938
変な人はお帰りください

941 ：名無しさん：04/10/16 19:04:25

james

942 ：名無しさん：04/10/16 20:56:22

ttp://gazo01.chbox.com/sweet80/src/1097513419110.wmv

943 ：名無しさん：04/10/16 21:11:24

>>942
何これw
スレ違いだけどめちゃくちゃカッコイイじゃんｗ

944 ：名無しさん：04/10/16 21:13:31

>>942オ○○コ野郎ってwスレ違いスマソw

945 ：名無しさん：04/10/16 21:47:02

でもさあ、今までの流れだとさんまがすごいって事でFAっぽいけど
それでもまだ紳助派が押されてないのはあれだよな。
結局紳助の方が言ってる事がさんまより面白いからだよな。
面白いってのは主観といってもやっぱ違うよ。
さんまって剃刀みたいな切れ味のツッコミできないじゃん。突っ込みの種類がローテーション。

946 ：名無しさん：04/10/16 21:49:38

紳助は一人で喋ってても面白いと思う

947 ：名無しさん：04/10/16 22:09:06

そもそも笑いのベクトルが微妙に違う希ガス

948 ：名無しさん：04/10/16 22:22:41

>>946
一人で笑いを取れる芸人と他人と絡んでこそ笑いを取れる芸人とがいる。

一人でﾈﾀをやれる人間は寡黙に本を読んだりするのが似合うそうだ。
たけし、小堺とか
他人と絡む芸人はやっぱり人と騒ぐ人が多いそうです。
さんま

落語でいくら面白くても、ﾃﾚﾋﾞに出る芸はまた違うってことだよな。
笑点がいい例だ

949 ：名無しさん：04/10/16 22:24:19

微妙どころじゃ無い希ガス

950 ：名無しさん：04/10/16 23:03:45

というか紳助の良いところがすべて「それは人によって違う」
というところだから勝てるわけがない。

951 ：名無しさん：04/10/16 23:08:43

競演してもおもろなさそうだな。

952 ：名無しさん：04/10/17 01:43:59

松紳見た。生まれ変わりの話をしてた。松本と紳助をアホだと思った。

953 ：名無しでいいとも：04/10/17 01:45:52

さんまが本当にリスペクトしている芸人はたけし、関根勤、高田純二、この３人だけ。

954 ：名無しでいいとも：04/10/17 02:11:20

紳助は他人を貶める笑いは取れるが、自分を貶めての笑いは取れない。靴べらみたいな顔してるくせに。さんまは自分を貶める笑いも取れる。

955 ：名無しさん：04/10/17 02:15:23

今日、急にめちゃイケにさんまがでてきたので、わくわくしてしまった。
太陽さんま

956 ：名無しさん：04/10/17 02:15:40

>>952
同意。本人たちが結構真剣に語ってるのを見て、なぜか心配になった。

957 ：名無しさん：04/10/17 02:26:59

紳助のお笑い技術論で・・・・
「大阪の芸人が東京から全国放送の時注意すべきこと、それはイントネーション
は関西風で構わないが単語は全て共通語に置き換えろ。」
上記のことをＤＴに説明していた。(素晴らしき仲間だったか？)
そのときはふーんくらいにしか思わなかったが・・・・
いいとも増刊号で鶴瓶がお弁当についてトークしていた時「お香々」と発言。
しかし周囲が「お香々って何？」と質問し話が中断。しかし鶴瓶は「漬物」と
置き換えることが出来ず「お香々や！解らんか？？お香々はおこうこうや！」
と発言。しかし周囲は「おこうこう」のリズムに引っかかってしまい話が脱線。
「こうこう！こうこう！おこうこう」と話し出して話がグダグダになった。
このとき紳助の話を思い出した。才能とは基礎的な技術あってこそ発揮できる
ものなのか、と。

958 ：名無しさん：04/10/17 03:15:53

>>956
俺は真剣だったようには見えなかったよ。松本は紳助にいつも合わせるから。
紳助ひょっとして？という危うさは感じたが。

959 ：名無しさん：04/10/17 03:20:03

　　　　（* ﾟ∀)　　　　/　　
　　　　　/⌒ 　）　　　　／
　　　 <　く＼　＼　　　　　
　　　　　＼( ﾖ　､　＄　　　─
　　　　　　／／/　　　　　　　　
　　　　　／／ ./　　　　＼
　　　　（　￣）￣）

<遊び方>
＄をダブルクリックすると勃起するぞ！

注）設定とか環境のせいで正常に動作しないときがあります

960 ：名無しさん：04/10/17 08:33:25

めちゃいけ寿司にさんまが出てたの見たがスタイル良いなと思った｡
頭が小さいし体格もすらっとしてる｡服装も上品だった｡
「てれびくんどうも」あたりからスタイリストは矢野悦子だったと思うけど
さんまって意外とイメージ戦略が上手いよね｡

961 ：名無しさん：04/10/17 10:27:21

>>960
それ自分も思った・・とてももう50になろうとする人とは思えない。
完全に上に立つ者のオーラというか雰囲気出まくりだった。

962 ：名無しさん：04/10/17 10:37:25

>>952
>>952
>>958
紳助の話は感動を持ってきてり、ちょっといい話しするのはいつもの事じゃん。
適度に面白ければそれでいいとは思うけど。
　松本紳助自体も、二人の生き様や人生観を語るのも一つの魅力ではあると思うけどな。
ただ宗教系の話なだけに拒絶反応が出たのかもしれんけどな。
>>955
>>960
適度な緊張感とどうして面白くしようかなみたいな雰囲気があるよね
吉本芸人がさんまと絡む時は
吉本芸人必死だな。。。だがそれが(・∀・)ｲｲ!!
>>957
ほんと紳助は勉強てか分析上手だよな。
鶴瓶のアクセントは鶴瓶がいじられるから結果的におっけいだと思うが、
芸人全般で見た場合、紳助のが正しいわな。
　下らない事でいじられて受けたと喜ぶ芸人と笑われるよりも笑わせる芸人とを比較すれば
後者の芸人であれば間違いなく紳助の格言はいきるだろうな。

963 ：名無しさん：04/10/17 12:05:25

昨日のカラ騒ぎで宇梶に主役もってかれてたな

その後強引に場を自分に戻してたが
番組としては正しいと思うがもうちょい宇梶の話聞きたかったw

964 ：名無しさん：04/10/17 13:58:58

さんまのスタイリストはタモリの紹介らしい｡
デビューの時は坊主頭に白のエナメルシューズって紳助に馬鹿にされてたけど
服に変な拘りがない分､スタイリストの意見を素直に聞いてる気がする｡
体型が良いのもあるけど､カールヘルムからタケオキクチまで幅広く似合うね｡

紳助はスーツの印象が強い｡
バイクとかバンドとかカッコイイ系の趣味なのにオシャレなイメージは無いな｡
オシャレよりも頭が良い印象を与えたいんだろうね｡

965 ：名無しさん：04/10/17 14:50:29

しかし最初から最後まで中味の濃いスレだな
最近のお笑い板にしては珍しいな

966 ：名無しさん：04/10/17 15:14:34

どっちも凄いけど、やはり全盛期の松本にはどちらも敵わない。

967 ：名無しさん：04/10/17 15:18:45

＞全盛期

お笑い芸人にも好不調、全盛期、停滞期、あるけど、
どんな要因が作用してるの？年齢以外に。

さんまほど安定して、ムラが無い人いないと思う。

岡村は結構ムラが激しい。たけしも。

968 ：名無しさん：04/10/17 15:38:34

>>967
＞さんまほど安定して、ムラが無い人いないと思う。

それは紳助も同じだよ。というか昔と比べて実力が落ちてないのは
さんまと紳助くらいじゃないの？

969 ：名無しさん：04/10/17 15:40:06

さんま結婚してから離婚するまで全然面白くなかったじゃん

970 ：名無し募集中。。。：04/10/17 15:41:03

>>969
その時期を知らん

971 ：名無しさん：04/10/17 15:43:53

トークってムラがでない？素人でも。

俺も自分で面白い日と言葉が出てこない日があって困ってる。

972 ：名無しさん：04/10/17 15:45:36

>>971
お前のことなんかどうでもいいよ、このハゲ

973 ：名無しさん：04/10/17 15:46:51

>>971は、生まれてから今日まで面白いことを言ったことがありません。

974 ：名無しさん：04/10/17 15:46:52

>>970
え？じゃぁ全盛期ももちろん知らないんだよね・・・
それでムラが無いとか語ろうとしたのか?

975 ：名無しさん：04/10/17 15:47:04

>>969
全然面白くないは言いすぎじゃないか？

976 ：名無しさん：04/10/17 15:49:02

さんまが吉本・林常務(現・会長)とゴルフしてるとき、
「林さん長いこと常務やってますなぁ。そろそろ社長になれるんとちゃいますか?」
と冗談言った二週間後に林氏は社長に就任。
社内ではさんまの冗談がよっぽど悔しかったんだ、と話題に。
しかしさんまは新社長就任パーティーには出席せず。

ある日、林社長とばったり会って「新社長就任祝い、何がいい?」と聞くと
「おう、(ゴルフの)ハンデくれや、ハンデ。いつでも(ゴルフ)やったるぞ」と新社長。
「あのひとは俺らと一緒に遊んでくれるおもろい人」がさんまの林会長評。

当時の木村常務も辞める前にさんまに相談したっていうし、
吉本内では権力争いとは無縁の特殊な位置にいるな、さんま。

977 ：名無しさん：04/10/17 15:49:31

>>975
それまで俺が大好きだったから落差が激しすぎてそう感じた

978 ：971：04/10/17 15:49:34

>972 >973

そこまで言うことないじゃないか。

979 ：名無しさん：04/10/17 15:52:35

>>978
分かった分かった
今日のお前は言葉の出てこない日なんだよな

980 ：名無しさん：04/10/17 15:53:24

>>978
はじめて面白いこと言ったな（ｗ

981 ：名無しさん：04/10/17 16:00:37

それはそうと次スレは立つのか？
それともこれで終わりか？

982 ：名無しさん：04/10/17 16:05:05

終わりだな

983 ：名無しさん：04/10/17 16:42:14

これだけ盛り上がったんだし、また似たようなスレができるだろう。もっと面白いスレタイキボンヌ

984 ：名無しさん：04/10/17 16:49:31

もう解散だろ、それよりM1の予想しようじゃないの。

985 ：名無しさん：04/10/17 16:53:12

ﾇﾚﾀｲは「吉本興業で最も偉大な人物を語れ！」でﾖﾛ

986 ：名無しさん：04/10/17 16:54:56

この二人を見てると、結局ＤＴ・ＴＮらは勢いだけだったのがわかる。

987 ：名無しさん：04/10/17 16:55:50

この板の中ではわりと真面目なスレだな

988 ：名無しさん：04/10/17 16:56:29

そうでもない

989 ：名無しさん：04/10/17 16:58:19

半分以上は煽りと釣り。

990 ：名無しさん：04/10/17 17:02:58

さんまだって勢いだけ。

991 ：名無しさん：04/10/17 17:04:28

いや結構鋭い意見が多かった
もし次スレ立つならスレタイはシンプルな方がいい

992 ：名無しさん：04/10/17 17:06:30

たとえば？

993 ：名無しさん：04/10/17 17:09:57

>>991
これ以上シンプルにするのか?
難しいな・・・

994 ：名無しさん：04/10/17 17:11:04

てか次スレｲﾗﾈ

995 ：名無しさん：04/10/17 17:16:53

しおどき

996 ：名無しさん：04/10/17 17:21:32

1000

997 ：名無しさん：04/10/17 17:22:50

998 ：名無しさん：04/10/17 17:23:06

タモリvsたけしvsさんま2
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1092709452/
ダウンタウンｖｓとんねるず
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1096700973/
石橋貴明ＶＳ山本圭壱
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1096704634/
ダウンタウンvs爆笑問題　漫才対決
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1089338155/
キングコングVSフットボールアワー１０
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1091119004/

999 ：名無しさん：04/10/17 17:23:15

おつかれさん

1000 ：名無しさん：04/10/17 17:23:31

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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