ゲーセンは禁煙にするか？こっちが行かないか？8

今日久々（半年ぶり）にゲーセン行ったら30分で服がとんでもないことになった。
しかも今頭痛がひどい。正直もう2度と行かないと思う。

マジ臭くてたまりません。

禁煙にするか、こっちが行かないか。

俺はもう行かない。いい歳だし。

前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1248360129/
前前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1242291509/
前前前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1233623382/
前前前前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1231968188/
前前前前前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1227506980/
前前前前前前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1224927646/
前前前前前前前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1199195157/

第２５条
　学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、
飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、これらを利用する者について、
受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）
を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。

その他の施設
鉄軌道駅、バスターミナル、航空旅客ターミナル、旅客船ターミナル、金融機関、美術館、
博物館、社会福祉施設、商店、ホテル、旅館等の宿泊施設、屋外競技場、遊技場、娯楽施設等
多数の者が利用する施設を含むものであり、同条の趣旨に鑑み、鉄軌道車両、バス及びタクシー車両、
航空機、旅客船などについても「その他の施設」に含むものである。
（※当然、「遊技場」にゲーセンは含まれます。）



◆受動喫煙防止のポイント
受動喫煙防止のためには、その施設内を全面禁煙とする方法と、施設内を喫煙場所と
非喫煙場所に分割（分煙）し、喫煙場所から非喫煙場所にたばこの煙が流れ出ないように
する方法があります。

全面禁煙は、受動喫煙防止対策として極めて有効ですが、施設の規模・構造、利用状況などは、
各施設によりさまざまなため、施設の態様や利用者のニーズに応じた受動喫煙防止対策を
適切に進める必要があります。その際には、公共性など、その当該施設の社会的な役割も
十分に考慮に入れて、「分煙効果判定基準策定検討会報告書」（平成14年6月）などを参考に、
喫煙場所から非喫煙場所にたばこの煙が流れ出ないよう、適切な受動喫煙防止対策をとる
必要があります。

なお、完全禁煙を行っている場所では、そのことを、また、分煙を行っている場所では、
禁煙場所と喫煙場所を明確に表示し、周知するとともに、来客者などにその旨を知らせて理解と
協力を求めることも受動喫煙防止対策として効果的です。

2010年2月までに例外無く全面禁煙（レストラン・交通機関・職場・公共機関など）
http://newsing.jp/entry?url=www.nosmoke55.jp%2Fdata%2F0707cop2.html
タイのバンコクで開かれているタバコ規制枠組条約（FCTC）第2回締約国会議で、FCTC加盟国は
2010年2月までに公共の場、職場、レストラン、交通機関など例外なく完全に禁煙することで合意しました。
我が日本国代表団は最後まで無駄な抵抗を続けましたが、最終的にこれを受け入れたようです。




「public places（公衆の集まる場所）」
18. 「public places」の正確な定義は、国や地域によって異なるだろうが、立法に際しては、
この言葉を可能な限り広い意味に定義することが重要である。その施設の所有者が誰であろうと、
その施設に入る権利があろうとなかろうと、一般市民が出入りする可能性のあるすべての場所を
含むよう定義を行うべきである。

「indoor（屋内）」あるいは「enclosed（壁で囲まれた）」
19. 第8条は、「indoor（屋内）」の職場と公衆の集まる場所での受動喫煙からの保護を
要請している。「indoor（屋内）」の定義のはらむ欠陥について、様々な国におけるこの言葉の
定義の経験に深く学ぶ必要がある。この用語の定義は、できるだけ包括的かつ明確でなければ
ならない。さらに、「indoor（屋内）」であるはずの場所を「indoor（屋内）」リストから外すような
解釈がなされないように注意深く定義を行う必要がある。「indoor（屋内）」（あるいは「enclosed」）
とは、屋根や壁の材質にかかわらず、またその設備が一時的なものか恒久的なものかを
問わず、屋根あるいはひとつ以上の壁に囲まれたすべての場所と定義する必要がある。

■嫌煙権と喫煙権■

�@嫌煙権
・煙草の煙を吸わない権利
・煙草の煙が不快だと主張する権利
・公共の場所において喫煙行為の制限を社会に働きかける権利

憲法で保障された生存権・身体権にも該当し、これらの権利は人が生活するうえで侵してはならない
最も根源的な権利です。

【ポイント】
嫌煙運動とは、煙草や喫煙者を嫌ったりその存在を否定する事ではなく、共有する空間において、
社会的・制度的に受動喫煙防止措置を講ずることにより、喫煙者・非喫煙者双方の権利を保護する
ことを目的としています。



�A喫煙権
・煙草を吸う権利

憲法で保障された自由権に該当します。
その主旨は広義に渡りますが、根本としてその行為によって他者の権利を侵害せず、公共の利益に
反しないことを内在的制約としています。

【ポイント】
喫煙の自由に関しては、あらゆる時・場所において保障されなければならないものではない、という
判例もあり、場合によっては制限される事もあるでしょう。

受動喫煙対策・迷惑喫煙対策として管理者・喫煙者・嫌煙者のとれる方法と、それを実行させる（する）ための具体的方法

【管理者】
　●健康増進法による受動喫煙対策努力義務に従い対策を執る。
　　　　　　http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/houkoku/judou.html　
　　　　・分煙・禁煙
　　　　・店頭に「喫煙可能」などの表示をする。
　○方法
　　　　・自発的に行う
　　　　・利用者がイエローカードなどを使い、管理者に苦情を訴える。
　　　　　　http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/card/index.shtml
　　　　　　http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/card_old.htm
　　　　　　http://www.city.saga.saga.jp/doc/b7bf389f701c403649256fb600115819.html
　　　　・利用者が関連メーカーにメールや電話などで苦情を訴える。

【喫煙者】
　●非喫煙者に受動喫煙をさせないよう配慮をする。
　（煙草のパッケージにも「たばこの煙は、あなたの周りの人、特に乳幼児、子供、お年寄りなどの健康に悪影響を及ぼします。
　　喫煙の際には、周りの人の迷惑にならないように注意しましょう。」と警告文があり、道徳的にも正しいと思われる）
　　　　　　http://www.health-net.or.jp/tobacco/policy/pc460000.html
　　　　・配慮としては喫煙マナーを守る。（JTマナーが妥当と思われる。）
　　　　　　http://www.jti.co.jp/JTI/tobacco/omoiyari/
　○方法
　　　　・自発的に行う
　　　　・第三者（喫煙者・管理者・嫌煙者）がマナーを守れていない喫煙者に注意をする。
　　　　・喫煙マナーのポスターなどの利用。
　　　　　　　
【嫌煙者】
　●自衛を行なう。
　　　　・口コミを利用して、喫煙ゲーセンから客を遠ざけ禁煙･分煙ゲーセンを優良店としていく。
　　　　・喫煙ゲーセンを避ける。
　○方法
　　　　・自発的に行う　
　　　　・口コミ（まだ未決定）


【その他、没になった案・議論途中の案】
　　・嫌煙者による不買い運動
　　・嫌煙バッチ（ネタ？）
　　・嫌煙者が灰皿をひっくり返して意思表示を行なう
　　・喫煙者に旗をつける（ネタ？）
　　・喫煙者が煙害の少ない煙草や噛み煙草を使用
　　・喫煙者と非喫煙者がコミュニケーションを取る

『参考資料』

『禁煙支援〜あなたも必ずやめられる〜』
ttp://www.at.sakura.ne.jp/~candle/vn/smok01.htm#10

公共の場所を全面禁煙にする禁煙法制定の署名運動

日本ラエリアン・ムーブメント（非営利の市民団体）は、国民が利用する公共の場所
（病院、学校、交通機関、職場、レストラン等）を全面禁煙にする法律の制定を強く要望します。
　日本の喫煙対策は、先進国の中でも最も遅れています。
欧米諸国では他人のタバコの煙を吸わされない権利を保護し、受動喫煙による健康被害を防止する為、
交通機関や公共の場所、職場などで、既に禁煙規制が行われています。
癌全体の30％はタバコが関連し、中でも肺癌の70％はタバコが直接の原因であるといわれています。
さらに喫煙は遺伝子を傷つけ、その欠陥はその親から子へと受け継がれていきます。
これから生まれてくる全く罪の無い子供達にも深刻な影響を与えるのです。

ttp://www.tk2.nmt.ne.jp/~kazumahealthy/cgi/postmail0/syomei.html

★必読★ 嫌煙者から喫煙者へのFAQ
http://web.archive.org/web/20020602174052/http://www.din.or.jp/~nobukun/fss/sfaq.htm
＞喫煙者からよく(?)出てくる意見についての嫌煙者からの意見、反論をまとめてあります。
★必読★ 喫煙者を救え！
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/
＞喫煙者を救え！ 彼らは被害者である。

【前スレまでの仁義なきマナー談義】

Ｑ.あなたは喫煙マナーを守ってますか？
Ａ.自分で決めたマナーは守ってますが、それが受け入れられるかどうかは別問題ですね

Ｑ.人が大勢いれば煙草を控えるのは当然でしょ？
Ａ.控えてますが、人によって「大勢」の基準が違うので一概には言えません

Ｑ.他人に迷惑をかけないのが必要最低限のマナーでしょう？
Ａ.「迷惑」と感じる基準が共通ではない以上、誰にも迷惑をかけないなんて不可能です

Ｑ.喫煙所と喫煙可の違いは理解してる？
Ａ.理解してますがゲーセンと一般の公共スペースは違うと考えます

Ｑ.どう違うの？
Ａ.喫煙が前提になってますので、喫煙者が優遇されていると考えます

Ｑ.喫煙者が優遇されてたらマナーは必要ないと？
Ａ.そうではありません。他の公共スペースに比べたら嫌煙者はいつも以上の我慢が必要です

Ｑ.その考え方が古すぎるのでは？
Ａ.あなたの感性は否定しませんが、経営者も喫煙者も認識は共通です

Ｑ.あなたはどうして煙草を吸うの？
Ａ.あなたはどうしてゲームをするの？

Ｑ.ゲームは無害ですが煙草は有害です
Ａ.嗜好品に口出しされても困りますが

Ｑ.その嗜好のせいで迷惑がかかってるんですよ？
Ａ.それは不幸な事ですが、店の経営者に言うべきですね

■ゲーセンにおける『喫煙可』とは？■

●嫌煙者の主張
喫煙行為は許されているが、非喫煙者と空間を共有している以上、その存在を前提とした配慮が求められる。
非喫煙者は喫煙者に比べて煙に対する耐性が低いと考えるべきであり、その配慮の基準は非喫煙者に置くべきである。

●喫煙者の主張
ゲーセンでは灰皿のある所が喫煙所である。喫煙者に優遇された施設の性格上、人道的なマナーは必要であるが
非喫煙者の為だけの配慮は前提としない。



■ゲーセンにおける喫煙マナーとは？■

●嫌煙者の主張
他人に迷惑をかけないのが必要最低限である。
順番待ち・プレイ中といった限定した場面で制限するのではなく、周囲に人がいる状況で吸う事自体がマナー違反。
既に非喫煙者の人口は喫煙者を圧倒しており、嫌煙権も社会的に認知されている。
そういった情勢を鑑みても喫煙者の与える悪影響は決して軽視されるべきではなく、喫煙に際しては十分な配慮と
責任を自覚するべきである。

●喫煙者の主張
喫煙者が自ら厳しいマナーを課し、自発的に喫煙を控えるのは大変結構。
しかし圧倒的喫煙者優遇とも言える空間において、それらの配慮は喫煙者自身の善意によるものであり、
配慮されなかったからといって決して責められるものではない。
嫌煙者は被害者意識ばかりに捉われていないで、店を変えるか経営者自身に掛け合うのが筋であって、店のルールに
則って喫煙している人間を否定したところで何も解決にはならない。

【前スレまでの仁義なきマナー談義】Ｐａｒｔ２

Ｑ.店に言っても埒が明かないからあなたに言ってるんですが
Ａ.店が気に入らなければ来なければ良いでしょう

Ｑ.あなたに私の行動を制限する権利はありません
Ａ.制限する気はありませんし、むしろあなたが私の喫煙行動を制限しているのでしょう？

Ｑ.制限しているのではなくマナーを求めているだけです
Ａ.ですからマナーは守ってますが何か？

Ｑ.あなたの言うマナーには配慮が欠けているように感じます
Ａ.他人に配慮や善意を強要するなんて傲慢だと思います

Ｑ.では聞きますが、あなたの言うマナーとは何ですか？
Ａ.規則内の事であっても、自分が不快に思う事は他人にもしない、という事です

Ｑ.喫煙者と非喫煙者では迷惑と感じる基準が違うでしょう？
Ａ.違うかも知れませんが、喫煙者と非喫煙者の見分けがつかないので仕方ありません

Ｑ.非喫煙者がいる事は間違いないのですから、非喫煙者に基準を置いて当然でしょう？
Ａ.あなた方の為だけの配慮など前提としていませんので悪しからず。人間は皆平等です

Ｑ.平等とか偽善を装ったところで、あなたが迷惑を掛けている事は紛れもない事実です
Ａ.被害者を装ったところで、あなたが望んでこの場に来ている事は紛れもない事実です

Ｑ.私はゲームをしに来ているのであって、煙を吸いに来ている訳ではありません
Ａ.店がゲームと煙をセット販売してるんですから仕方ないでしょう？

Ｑ.あなたが吸わなければ良いだけでしょう？
Ａ.そんなに嫌なら来なければ良いでしょう？


※>>7に戻る

ttp://www.zemi.ne.jp/mu00/mu00002480.htm
　非喫煙者には「タバコを吸ってみたいと思いますか？」という質問をしました。
すると、８割が「吸いたくない」と答え、「これからもタバコを吸いませんか？」という
質問にも７割の人が「吸わない」と答えました。喫煙者に対して言いたいことを聞いてみると、
「近くでは吸わないでください」「マナーを守ってください」「タバコをやめてください」と
いう意見が多く見られました。

ttp://www.city.nagoya.jp/05simin/koucho/net_monitor/kekka_10.xls
１　一定の責務を課すことは必要だと思う　90.6%
２　喫煙をする方の自覚の問題であり、責務を課すことまでは必要ないと思う　7.2%
３　わからない・どちらとも言えない　2.2%

ttp://pittari-mail.net/question/research/pi21/01.html
煙草を吸わない人にお聞きします。
●質問６：他人の喫煙での健康被害を感じることがありますか。
他人の煙草での健康被害を感じる 539 47.7%
少し感じる 396 35.1%
あまり気にしていない 158 14.0%
まったく気にしていない 27 2.4%
その他 9 0.8%
合計 1129 100%

●質問９：喫煙に対する規制や条例について思いますか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 喫煙者 非喫煙者 全体
もっと喫煙場所やマナーについて厳しく規制すべきだ　　 97 17.8% 722 63.9% 819 48.9%
もう少し喫煙場所やマナーについて厳しく規制すべきだ 149 27.3% 327 28.9% 476 28.4%
喫煙に関して規制が少し厳しすぎると思う　　　　　　　　　142 16.1%　44　3.9%　186 11.1%
喫煙に関して規制が厳しすぎると思う　　　　　　　　　　　 107 19.6%　10　0.9%　117　7.0%
その他　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　50　9.2%　27　2.4%　　77　4.6%
合計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　545 100% 1130 100% 1675 100%

ttp://keioeco.net/houkokusho/ecoweek2003/mitaanketo.pdf
�B 気にするマナー
a 歩きタバコ　107　67.3%
b 携帯灰皿　63　39.6%
c 公共の場　69　43.4%
d 断ってから　61　38.4%
e 換気 73　45.9%
f 特にない 5　3.1%

第28回　：　あなたが不快だと感じる「迷惑行為」を教えてください。

全体
順位 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　N=4493
1 歩きながらの喫煙 　 　　　　　　　　　　　787
2 公共の場所での喫煙マナー 　　　　　　　348
3 公共の場所での携帯電話 　　　　　　　　306
4 たばこの吸いがらのポイ捨て 　　　　　　224
5 電車内マナー（足組み、席の占拠など）　201
6 違法駐車 　　　　　　　　　　　　　　　　　　199
7 迷惑メール 　　　　　　　　　　　　　　　　　164
8 大声での話し声・笑い声　　　　　　　　　　141
9 ゴミのポイ捨て・不法投棄　　　　　　　　　132
10 並んでいる列への割り込み 　　　　　　　128

http://www.dims.ne.jp/rankingresearch/028/138.html

http://210.188.245.111/signature/

新スレ勃てたわ

>>12乙
〜糸冬〜

ま〜た糞スレおっ勃てやがって

保守

早く議論しようよ。

川口じゃない違うスレでキチガイのいないところで粛々とな…

ゲーセンはいつ禁煙になるんだろう。

禁煙のゲーセンは増えることはあっても、ゲーセンが禁煙になるという流れにおいてはパチンコ屋より遅い可能性は高いな。

政治家やその主支持層がパチンコはやってもゲーセンに行かない層ばかりだから関心がなく話題にならないから。
ただ同じ理由で何かと一緒くたにいきなり禁煙化になる可能性も少なからずはある。

俺が思うには、条例なり法律なりで禁煙化が決まるものの
罰則も何もなく、暗黙の了解で現状維持かな

おとといはウサギを見たの

昨日は鹿

今日は喫煙豚

http://203.80.26.36/winef/
2009-09-18 00:51:01
小谷野敦さん全面敗訴
テーマ：小谷野敦裁判記
判決がでました。まずは主文から。

主文
１　原告の請求をいずれも棄却する。
２　訴訟費用は原告の負担とする。

小谷野さん全面敗訴です。
判決の全文は４０ページほどあります。ここでは概要だけ紹介しておきます。

今回の裁判の主な争点は３つありました。
（１）ワイネフの記述が小谷野敦の名誉を毀損するものか否か。
（２）ワイネフの記述に公共性・公益性があるか。
（３）ワイネフの記述が真実に基づいているか。

この３つの争点についての裁判所の判断は以下のとおり（ワイネフによる要約）。
（１）ワイネフの記述は小谷野敦の社会的評価を低下させるものである。
（２）ワイネフの記述には公共性・公益性が認められる。（ワイネフの記述が「誹謗中傷目的である」という小谷野さんの主張は却下）
（３）ワイネフの記述は真実に基づいており、意見ないし論評としての域を逸脱したものであるとまでいうことはできない。

結論としては、「原告の請求はいずれも理由がないから、これを棄却することとし、主文のとおり判決する」となっています。

さて、争点（３）の裁判所の判断において、いくつかの事実が認定されています。

● 小谷野さんが合理的な理由なくワイネフとの討論を拒否したこと。（基礎事実１，８）
◎小谷野さんが『禁煙ファシズムと戦う』などにおいて「受動喫煙による健康被害につき科学的事実に基づかない主張をしていること」（基礎事実２）
● 小谷野さんが「受動喫煙による健康被害及び受動喫煙に対する規制の問題が取り上げられた際、自動車の害の問題に論点をそらそうとすること」（基礎事実３）

ゲーセンに直結はしない判例だな。

はじめて隣の放置たばこ客に臭いと言ったらトラブルになった
店員呼んで口論になったが、店員曰く煙がいなやな来るなって事らしい
すげー嫌な思いをしたし今後２度と行かない

賢明な判断だね。嫌な思いまでしてゲーセンに行く奴はただの馬鹿。

というより最初から分かりきった事じゃないか？

麻雀なら尚更だな(笑)

喫煙者の方が禁煙者より金を使うらしい
理由）中枢神経が麻痺してあつくなる確率が高くなるからの事
経営者側も客の健康状態より売上って事だ　つぶれていいわまじで

果たして中枢神経が麻痺した人間がゲームなどできる状態なのだろうか

なら非喫煙者より喫煙者を優先するのは当たり前。
それ以前に中枢神経麻痺には笑った。

火をつけて置いてある煙草の煙が臭いぞと言っただけで
中枢神経の少し麻痺した少年は店員を呼んできて
喫煙してもいい場所なのに臭いぞ〜って言われたと店員に主張
「あっすいませんでした」でも言っとけばそれで終わるのに
鼻から煙りだしてまじでカッコイイよ喫煙少年

火をつけた煙草が置いてあるだけで
脳幹の未発達なゆとり教育の犠牲者は
喫煙コーナーでもないのに不愉快だぞ〜って店員に主張
分かってて来てるんだから少し我慢すればどうって事ないのに
我慢を知らないゆとりまじでカッコイイよゆとり少年

>>31
少年なら臭い煙いの前に強制送還出来るだろｗ
それとも成人した人間を少年と呼ぶ程のオッサンかお前は？
状況からすればビデゲーか麻雀だろ？言い方変えれば
揉めなくて済む。頭使えよ、使いたくないなら禁煙店
に行けばいい。それだけ。

相変わらず、PCと携帯で自問自答してるのか。みっともねーーーーーーーーｗ。
１人で会話するのって、精神病の症状だぜ？ｗｗｗ

>>34
ＰＣと携帯が別人だと知ってる俺から見れば、お前の方が
よっぽど精神病に近いと思うぞｗ

>>34
何を根拠にどれを自演と思ったんだか…
あっさり看破されて朝から赤っ恥かいてる奴の方が
みっともない事この上ない(笑)

>>35-36
図星か。みっともねーー。

ゲーセン、パチスロなんてたばこ規制なんて簡単なのにな。
いまは保健所からの喫煙環境の指導は活発だよ。
まあ、遊技場ってのはそれだけ治外法権の領域ってことか。ｗｗｗｗｗｗｗ

またお前か。
一々ID変えなきゃならない自演厨ｗ大変だな。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 06:13:03 ID:fI0VXcHj0

本人君臨しましたので・・・
この人物は、実在する人です。

お店及び常連客達に、多大な迷惑をかけ逃走中です。

自分が悪いことしているのに、人に責任を押し付け
自己責任、自業自得という言葉を知らない情けない人間です。

空調設備がパチ屋より断然落ちるのに・・・タバコ吸う奴が多すぎる
金のやりとりがない麻雀やパチンコを沢山タバコ吸いながら必死にやるって
バカ過ぎる

タバコの煙を必死に我慢してゲームする奴も馬鹿だと思うけど。

♪　　　　　　　　　　　,.-─- ､
　　　　　　　　∧_,,∧＼保／
　　　/＼　　(　ｅ'ω'ａ)∩‐　　♪
　　　| 守 ⊂　　　　 ／
　　　ヽ／ r‐'　　　/
　　　　　　｀""ヽ_ﾉ 　　♪

禁煙のゲーセンに行けよ

　　 　 　┃
　　　 ∧┻∧
　　 （　ｅ'ω'ａ）　ﾁﾘｰﾝ
　　　｀ー-|一´
.　　 　 　,ﾉ
　　 　/￣7
　 　 /保/
　 ／守/　彡
　 ＼／

保守する意味あんのかよｗ

保守したがるのは(ry

(笑)

要するにだｗｗ喫煙者は低脳でカモネギだって事だｗｗｗ

そうだね、だから嫌煙は３の次にされるんだなｗ
哀れな嫌煙ｗ

総スカンｗ

　　　　　＼　　　　ヽ　　　ヽ　　　　　　　/　　　　/　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　保守ーーーー！！
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　｜　 　 　 　 /　　　／
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,ｲ
￣　--　　=　＿　　　　　　　　 　 / |　　　　　　　　　　　　　 --'''''''
　　　　　　　　　　,,, 　 　 ,r‐､λノ　 ﾞi､_,､ﾉゝ　　　　　-　￣
　　　　　　　　　　　　　　ﾞl　　 　 　　 　 　 ﾞ､_
　　　　　　　　　　　　　 .j´　.　.ﾊ_, ,_ﾊ　　　（.
　　　　─　　　＿　　─ {　 　（ｅ'ω'ａ）　　 /─　　　＿　　　　　─
　　　　　　　　　　　　　　 ).　 c/　　 ,つ 　 ,l~
　　　　　　　　　　　　　 ´y　　｛ ,、 ｛　 　 <
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ 　 lﾉ ヽ,)　　 ,

嫌煙じゃなくてもタバコの臭いが好きな人はいないでしょうよ

タバコの臭いが好きじゃなくても
喫煙者を口汚く罵るほど嫌いなら
それは嫌煙者と言わざるを得ない

弟の計算ドリルの問題見たら

問題　お金を300円持って120円のパンを買いました。 おつりはいくら？
答え　180円

だってよｗｗｗ
計算ドリル作った人間にまでゆとり脳がｗｗｗ

>>52
臭いが嫌いでもそれ以上に欲する物や状況があるから行くんだろ。
飲み屋に嵌まる童貞坊やと此処の嫌煙は同レベル(笑)

此処の嫌煙はガチで頭が悪いな。

ガチで頭の悪い嫌煙が嫌煙はガチで頭が悪いと書く不思議なスレ

ふーん

しかのふん

久々に見に来たらあまりの過疎っぷりにワロタｗ
やっぱ彼らいてこそのスレだなｗ

民主の値上げはどうなることやら(笑)
後三ヶ月しかないってのにやる順番が違うだろ。

数年のうちに値上げはあるんじゃないか？

�@上げて禁煙人口増加→税収縮小→慌てて戻す
�A上げて禁煙人口増加→税収縮小→更に長寿大国→福祉不能

税が上がるぶん単純に税収が下がるとは言えない。
税収が下がったとしても喫煙による医療費の負担も減るから悪いことばかりでもない。

前にも書いたが喫煙者の平均寿命と非喫煙者の平均寿命の差
から来る年金やら医療費を考慮したら解る話。
非喫煙者は死ぬまで全く医療費が掛からないとでもいう根拠
でもあれば話は別だけどね。

その場合は更に喫煙者と非喫煙者のかかる医療費の差や
疾患率の差だの色々資料出さないと不公平にはなるわな。
どっちがどのくらい掛かってるかなんて知らんけどｗ

二十歳越えてるんだからたばこ位吸わせろよｗ
たばこが嫌なら来るな！
義務でゲーセン行ってるわけじゃあるまいしｗ

健康増進法ってどうなった？

★よくある喫煙者の屁理屈★
■事実に対して仮定を持ち出す
｢もしも副流煙に害がないと仮定したら､どうだろうか？｣

■自分に有利な将来像を予想する
｢いつでもやめられるからやめない ｣

■主観で決め付ける
｢うるさいのは嫌煙ｷﾁｶﾞｲだけで普通の非喫煙者はなんとも思っていないはず｣｢煙草に憧れないのはｷﾓｦﾀ｣

■一見､関係がありそうで関係のない話を始める
｢排気ｶﾞｽも体に悪いのにどうして喫煙の害ばかり言うのか｣｢ﾀﾊﾞｺの値段を高くするなら､酒の値段も高くするべきだ｣
｢ところで､ｱﾒﾘｶの禁酒法が失敗したのを知ってるか？｣｢2ちゃん中毒のｵﾏｲﾗが偉そうに言っても説得力無いから｣
｢男女共史上長生きNo.1は喫煙厨だったわけで煙草の健康被害なんて韓国の歴史くらい怪しい代物｣
｢なんで禁煙したら太ってしまうん？｣｢被害がどうたらこうたら言うけど結局､喫煙厨を叩きたいだけなのであった｣

■陰謀であると力説する
｢喫煙は権利だ､それを侵すものはﾌｧｼｽﾞﾑだ｣｢近年のﾀﾊﾞｺ叩きは異常｡ﾕﾀﾞﾔの陰謀なの？｣

■知能障害を起こす
｢ﾀﾊﾞｺうめぇぇぇぇ〜｣｢何ﾀﾊﾞｺごときで必死になっちゃってんのwwおまえら暇人だなｰwwwwwwww｣
｢ｶｯｺつけたくてﾀﾊﾞｺすってんだろ｣とか言ってるﾔﾂこそ､本当はﾀﾊﾞｺがｶｯｺｲｲと思っている
｢今は完全に分煙されている｡DQN場所は除いて(駅や大気中など)｣←どうやら大気外で吸っているらしい

■ありえない解決策を図る
｢嫌煙はﾀﾊﾞｺ吸ってﾘﾗｯｸｽしろよw｣｢嫌煙のほうが近寄ってこなければよい｣
｢嫌煙は外に出るたびにｶﾞｽﾏｽｸでも付けてろww｣｢受動喫煙がいやなら外食せずに家で飯食っとけばいいじゃん｣
｢嫌煙厨に1年煙草吸わせて同じこと言えるか試してみたい｣｢嫌煙｡そこにｽｲｰﾂ脳｡｣
｢自分の思い通りにならないから嫌煙はｽｲｰﾂ＋DQNｸﾚｰﾏｰ｣

あのー、だから何ってレベルなんすけど(笑)

とりあえず、税収がMAXになると予想できる値段まで引き上げればよい

その税金で駅付近とか人が集まり安い場所に喫煙ブースを作ればおｋ

あと、歩きタバコとポイ捨ては条例じゃなくて国で罰金対象にすべき

どうしても吸いたいときは端っこで携帯灰皿使って吸え

すでにそれが出来てる人は罰金対象になってもなんら問題ない

税収がMAXになる試算上の値段は800円らしいな。
毎日一箱吸う人間で考えても月の差額は15,000円。
年間180,000円と考えれば自ずと節煙、禁煙者は増加する。
月に230万も貰う人間では庶民の思考を想像出来んよ。

何はなくとも財源確保だからな。
もし煙草税引き上げによって今より税収が上がったとしても、喫煙ブースとか
そんなもんに金使わんだろ。
値上げの際には健康がどうだとかＦＣＴＣがどうだとか建前はあるだろうけど
結局は煙草税も国にとっては貴重なんじゃない？
今までの値上げだって、ちゃんと庶民が変わりなく購入できる範囲での値上げなんだし。

セガやナムコでもチェーン店の一部の店は禁煙や喫煙スペースとかあるね
それでも台で吸ってたりカードゲームの禁煙台で吸うバカはいるけど

馬鹿にはちゃんと言わないと治らんよ。
ゲーセンじゃ素知らぬ顔して此処で馬鹿だのアホだの語る方が馬鹿じゃない？

ルール破って吸ってる奴と監視できない店がバカなだけ。
見ていた奴に注意しろってのは善意の範囲で保身のために言わなくても咎められるものではない。
延長線上には窃盗でも殺人でも犯罪行為を見かけたら止めろって話になる。

「そんな店だから行かなくした。」
とかなら賢明な判断だと認めもするが、そこに行き続けてるなら馬鹿と言われても仕方ない。

＞窃盗でも殺人でも犯罪行為を見かけたら止めろって話になる。

当然じゃないか？
人道上、黙ってみてるだけってどうなのよｗ

保身を言うなら店員に言えばいいのに
足りないことを自白してどうするよ

そいつが行く行かないと店がバカは関係無いんじゃないか？
何故「そこに行き続けてる」前提になってるの？
「そんな店だから関わるのを止めて店員に言うことも無く見捨てて違う店に行った」だろう。

擁護したいのは理解出来るが、それが馬鹿喫煙者を増やすという事に気付けよ。
やれやれ…ま、FCTCは履行されないでFAだな(笑)

見捨てられずに我慢して通い続けている

に1000ペソ

極論すぎ

臭い奴に臭いと言ってなにが悪いんだｗ

便所で好きなだけ吸って、用が済んだらさっさと帰れや

臭いから近寄らずにクリーンな店に行けば？
喫煙可の店は店舗自体が臭いんだし(笑)

喫煙可（ﾜﾗ

禁煙ゲーセンがあるなら、とっくに行ってるわ

ちげぇねぇ

じゃあ出来るまで我慢したらいい。来年からはなるんだろ？

どうなんだろう

おお！そういえばあと３ヶ月じゃないか
嫌煙諸君おめｗ

そんな中でアドの禁煙計画は来年３月以降も喫煙可能店を残すという…

FCTC無関係(笑)

アドアーズは地域によってまるで違うからなあ

たばこ吸って何が悪いんだよ！店側もOKじゃねーかよ！そんなに嫌なら行かなきゃいいんじゃん。空気悪いし、健康に悪いとか思うなら、大空の下で健康的にラジオ体操でもしてれば(笑)!!外の空気は美味いんだろ(笑)!?

>>93
喫煙者かっこいいです(^^)

>>93
馬鹿丸出し(笑)

>>93
正論だしラジオ体操は吹いたｗ
結論はもう出てるやん？
【たばこの煙や臭いが嫌いならゲーセンなんか行くべきじゃない！家でＷｉｉでもやってろ！】

非喫煙者が喫煙所に入って来て「煙たいし臭いから煙草吸わないでください」って言ってんのと一緒だぜ？
まぁある程度は気を使ったりするけどそれにも限度があるわｗ
喫煙者ばかりが非難されてるけど、非喫煙者も譲れる所は譲るべき！
勝手に被害者面されても困るわｗ

真似るならもっと上手くやれよ(笑)

吹いたｗ

ゲーセンはタバコを吸う場所じゃなくて、ゲームをする場所だからなぁ。
タバコが吸えなくなっても、本来の目的のゲームはできるわけで。
喫煙可能だから喫煙者が集まってるってだけで、喫煙するのが目的の喫煙所とはまた違うでしょう。
タバコも吸いたいし、ゲームもしたいってのは贅沢だよね。

贅沢と言われましても、喫煙できるから喫煙するのであり
昨今各施設や路上までも禁煙になりつつある中でゲーセンにまで
禁煙を押し付けるのは非喫煙者の贅沢だよね

喫煙できるとこで喫煙して何で贅沢なんだよｗ

禁煙でも無視してる奴ばかりだけどなｗ

そんな人はいません

>>102
そこってどこの何て店？

まぁおちつけ

ゲーセンを全面禁煙にしたら売り上げは確実に下がる
このご時世でわざわざ客を切る様な事はしないよｗ

ゲーセンも喫煙者の味方ｗ

禁煙のゲーセンと喫煙可のゲーセンがあった場合・・・

喫煙者は禁煙のゲーセンにはいかない（丸くおさまる）
非喫煙者は喫煙可のゲーセンにも行く（そして文句垂れ流す）

やっぱわがままで贅沢なのは非喫煙者だな

禁煙＆喫煙フロア作りゃいい。置いてあるゲームは同じ…無理だな。

>>107
>喫煙者は禁煙のゲーセンにはいかない（丸くおさまる）

？？？？？

ゲーセンに何しにいってんのお前。

>>108
そう。
置いてあるゲームが同じで空いてないなら結局は
喫煙者は禁煙のゲーセンに行くし、禁煙者は喫煙のゲーセンに行く。
何故都合の良い前提を作って身勝手な結論を出す頭のおかしい>>107みたいなのが湧くのだろうか。

大嫌いな煙の中に突入してまでやりたいゲームなんてないけどなｗ
おまえらよっぽどゲームやりたいんだなｗ
俺に言わせてばそっちの方があたまおかしいわｗ

ゲームやりにゲーセン行ってるんじゃん。

最近はゲームやらずタバコ吸うためにゲーセンに来るオッサンとかいるけどな。

そんな人はいません

何にせよ嫌煙って哀れだな。

脳内嫌煙の話をされてもな

スレ内嫌煙の話だろ

>>115
喫煙者が喫煙者に対し、ゲーセンから追放したいとまでに叩く理由を説明せよ。

臭いから。それだけ。
別にお宅らの健康とかそういうのはどうでもいいんだし。

で、ゲーセンがタバコを吸ってもよい場所なのかってことだな。
パチと違って年齢制限がないんだし、禁煙でいいんじゃないのか？
喫煙所じゃないんだし。あくまでゲームしに行くところ。

それと俺から言わせりゃ渋谷の駅の前でふかしてる連中のがはるかに哀れ。
駅の中じゃもう吸えないからな、、、家の中以外にもうまともに吸えるところがないのにな。　

ろくに吸える所もないのいまだに生きてるほうが頭おかしいんじゃないの？
タバコ吸う人間はもういなくていいんだとさ。
駅前の喫煙所も撤去すればいいんだよ。
わが藤沢駅もこの前ようやく全面禁煙になって本当によかった。

お前もくせーよバーカｗｗｗｗｗこんだけマヌケな自爆するバカが生存してるとはｗｗｗｗｗｗ寒いわｗｗｗｗ

支離滅裂

>>118
日本語読めないなら絡むなよ(笑)
馬鹿丸出しだな…朝鮮人は可哀相だな…

ププｗ

ゲーセンから追放しようとしてるのって喫煙者が嫌煙者に出て行けって話ばかりだろ。

タバコ吸う奴は表でろくに吸える場所ないんだから吸える場所で吸ってるんだから文句言われる筋合いはないといいたいらしい タバコやめちまえ

此処の嫌煙様は痛いのしかいないなぁ(笑)

人間はうんこをする権利があるけどトイレでしかしない。理性があるから。
喫煙厨にもたばこを吸う権利があるけど他人の迷惑になる場所でも平気で吸う。理性が無いから。

何を言ったところでここの嫌煙様(笑)が通うゲーセンは禁煙にはならない(笑)

>>118って>>117の文章をまるで理解してないんじゃないの？
とにかく喫煙者を叩きたいって感じだから仕方ないかｗ

嫌煙なんていないのに必死に嫌煙連呼する変人

吸う場所がないから必死で吸える場所を守ろうとしてるんだな。
哀れ、、、
もう家しかまともに吸うとこがないからな、、、
公共機関から締め出され、職場でも隅に追いやられ、家でもベランダか？
哀れだな、、
　
wwってのが多いほど必死こいてるんだよな、経験上。
反論できないから笑って逃げようとするわけだ。そっちのかなり痛いと思うが？

臭いから叩きたい。それがどうかしましたか？
ひたすら臭いんだよ、それだけに集約してる。
私はあなたとは関係のない人間です。関係のない人間から臭いにおいを擦り付けられたら
嫌だろ？そういう意識ある？
何しようと勝手だけど臭いからよそで吸ってくれよ。　　

臭いならあっちいけば？って考えがいまだに通じると思ってる時点で
終わってるな。吸ってはいけない場所で吸ってて近寄るほうが悪いなんて言ってるから
どんどん吸える場所がなくなってくるんじゃねーのか？
現代では大概の場所は吸ってはいけない場所ですので、、
ゲーセンも時間の問題だと思うがね、、

「ｗ」云々より意味なく上げて駄長文や連投かます奴の方が必死に見えるがね。

臭い物には蓋をしろ
蓋をした器の中に入って臭いと騒ぐのが>>130だな
最大の護身法は危うきには近寄らずだ
そういえばもう冬休みだったな

長文書く頭がないだけだろ？　
臭いから、マジで。あらゆる人が顔しかめてると思っていい。
とにかく臭い。臭いにおいを擦り付けられる側から見たら、何様だ？としか言いようがない。
あんたが臭いのはあんたの勝手だがこっちに被害を出さないでほしい。
他人に悪臭をこすり付けといてよくもそう開き直れるものだよ。

まあ吸う場所がない今の状況には同情せんでもないがね。
　

ゲーセンはその器か？ってこと。
あんたらから見たらそこら辺の歩道だってその「器」だろ？タバコくわえて歩いてるもんな。
あんたらが行く先々をこっちが避けていかなきゃいかんわけ？
何様だよ、あんたら。　

その店が喫煙を可としているなら器と考えて間違いはない。
で？お前が見てる喫煙者はこのスレにいる喫煙者なのか？
何処の誰とも解らない奴に対して喚くなら自分の通う店や客にでも言えと。
ゲーセンの外しか引合いに出せない奴が何をという感じだけどな。
喫煙者が多数いると理解してその場に入るんだろ？
ならば臭いを付けられると言うより自ら付けに行ってる様なもんだ。
そういうのを総じてアホ、若しくは馬鹿と呼ぶんだよ。
理解できましたか？

理解できないよ。
だってマナー最悪じゃん。臭いし。
臭いし。
引き合いに出されるに決まってるだろ？まさかあんたはゲーセンで付加してる姿だけで
こっちが判断すると思ってるわけ？ちゃんと見てるよ。くわえタバコでそこら辺歩いてるのをね。
それと店が許可してるから？馬鹿じゃねーの？じゃあ何か？その辺で立ち小便しても禁止されてないからオッケーってか？
本当に馬鹿じゃねーの？禁止されてないから何やってもいいわけないだろ？
あんた軽装でって言われたらTシャツで行くタイプだろ？
そういう考え方だから下層なんだな。
まあ、周りに家族連れとか小学生とかがいたらちっとは考えてやったら？本来ゲーセンはそっちの人たちのほうがメインなんだから。
いい年こいた（20以上だろ？）おっさん方が場をわきまえる事も知らないなんてな。

いいかい？店だってタバコ吸うやつを歓迎なんてしてないんだよ。
あんたが金持ってくるからしぶしぶ吸わせてやってるわけ。当然だよな。
誰が好き好んで汚い吸殻の始末しなきゃならないんだって。
ゲームしに行くところだろ？
禁止されてないんだからいいじゃんなんて考え方20以上の大人がするなんてそれこそ馬鹿だな。

ゲーセンには子供や家族連れが多数くると理解して入っていくんだろ？
常識で考えたら想定外じゃないの？あんたらから見たら普通としてもね。

とにかく臭いから。あんたらきれい好きな割にはあのにおいにどっぷりつかってられるんだから不思議でならんよ。
　

立ち小便はちゃんとした犯罪なんだけど？自分で無知を晒すなよなぁｗ
家族連れがメインのゲーセンは大概分煙設備があるか完全禁煙じゃないの？
ゲーセンとアミュ施設を一緒にしない方がいいぞ坊や。
臭い所にわざわざ足を運ぶ気持ちが理解できんよ。

必死な冬厨が湧いてるなｗｗ俺のホームは18禁だよｗｗ餓鬼は店に不要と店長がおっしゃってますたｗｗ

臭いによる傷害ってのも成立できるんじゃないの？音で障害になるくらいだからな。裁判官しだいだけどな。
○○次第って考え方はあんたには理解できんかもしれんがね、
　ゲーセンとアム施設ってあんたが勝手に色分けしてるだけだろ？勝手に想像してるだけだろ？
あらゆるタイプのゲーセンがあってそれらすべてが社会通念上子供が行くところだろ？あんたの感覚じゃなくてさ。
あんたの感覚なら間違いなくおっさんたちの溜まり場だろうけど。
このゲームおじさんたちと一般人とどちらが保護に値するかだな。
　　
　
　
　　

あんたのホームは、だろ？
あんただけで社会が成り立ってるわけじゃない。
臭いからさ、この際言っとこうと思ってさ。
まあ臭いわ臭いわ。よくあんなんで歩いていられるね。
臭くてしびれるよ。
　
　

分煙設備が歩かないかは店しだい。あんたが決めることじゃない。
そして仮になかった場合にゲーセンはタバコ臭くていい場所なのかってこと。
子供が来る。10代がメインだろ？当然だよな。もちろん救いようのないオッサン連中もわんさといるだろうが
メインではないだろう。どう考えても禁煙だな。

それともあんたらから見たらどこでも飲み屋とかパチンコ屋の延長なのか？　

社会通念で言えば子供はゲーセンに行かない様に教育されてると思うけど？
それとも今の小中学生はゲーセンはﾊﾞﾝﾊﾞﾝ行ってとでも言われてるのか？
ビデゲーメインの店で家族連れなんて見た事ないんだけどｗ
お前みたいに常識のカケラもないアホな女がベビーカーに赤ちゃん乗せて麻雀してるのをたまに見る程度。
勿論強制退場させられてたがね。
傷害の話にしても無茶苦茶で笑えたよ。
自分で店に入って臭いが付いたとか嘲笑されて終わり。
キャバやスナックに行って香水臭くなったと抜かす様なもんだ。
寝言は寝て言えよｗ

非喫煙者だけど
禁煙のお店があればそっちに行くけど、なければ普通に禁煙でないゲーセンに行く
吸殻ポイ捨てするようなマナーの悪いことされなければ煙くらいは問題ない
臭いはつくけど洗えば落ちるし
友達のほとんどが喫煙者だから慣れちゃってるってこともあるのかもしれないが

>>142
臭いによる障害罪ワロタｗ
一体誰に対して訴えるんだろう・・・
喫煙可のゲーセンで隣の奴が煙草吸ってて臭いから裁判起こすの？

>あらゆるタイプのゲーセンがあってそれらすべてが社会通念上子供が行くところだろ？

ウチの甥っ子、昨日終業式だったんだけど、冬休みの心得みたいなプリントに
「ゲームセンターなどに行かないこと」って書いてあったｗ

>>142
ポケモンでもやってろ小僧ｗ

書いてあったから何？なんでも都合のいいようにしか解釈できない哀れなおじさんがただね。
タバコを吸うときは周囲の状況の気を使いましょうって書いてあるけど？あちこちにね。
音による傷害だって笑えるだろ？でも本当だぜ。信じる信じないはあんたの勝手だがね。

まあそれにしても禁止されてないからオッケーなんていい歳したおじさんの言うことかね？
駅前のパチンコ屋の前でタバコ片手に開店待ってる姿にあんたらのすべてが集約してるよな。
　
　本音と建前をきっちり理解しましょう。いい歳でしょう？
建前上吸わせてやってるだけで店から見たら迷惑千万。そりゃそうだ壁は汚れるわ、筐体は汚れるわ
灰皿は汚いわ、、、あんたらがお得意さんだからしぶしぶ吸わせてやってるだけですので。

禁止されてないからオッケー、、
本当にそういう考えだからどんどん吸うところがなくなっていくんじゃねーのか？
あと10年もすれば一箱1000円のタバコを自宅のベランダか自家用車でひっそりとすう時代がくるからな、、、
シークレットスモーカーってやつ？

まあゲーセンが最後の聖地だからな。その意味では哀れな人たちだ。
あとは金のかかるところばっかだしね。　
　

禁止されてないならオッケーっていう神経だから
「じゃあ法律で規制しようか」ってことになっていくんだよな。
結局自分で自分の首絞めてるんだよな。
あんたらももうチョイ神経使って吸う時と場所考えてればこうはならなかったんじゃねーのか？
来年の四月から神奈川じゃゲーセンも禁煙だけどよ、これが好評だったら
全国に広まっていくと思いますので。

好評だろうな、だってタバコ吸うやつってもう少数派だからね。

>>151
上４行激しく同意。
不文律を守れないから具体化されるだけの話。
それが嫌なら他人に迷惑が掛からないように配慮したり、
同好者で配慮に欠ける奴を正すなり、制裁を加えれば良かったのに。
もう手遅れだけどねｗｗｗ

>>151
でっていう(笑)
ゲーセンはガキを追い出してからが稼ぎ時って知らないのかい？
関東圏では大体がガキを遅くとも20時までには排除してるしな。
値段が上がったら貧乏な奴はやめるから期待してた税収は入らないしねぇ(笑)

>>151
＞結局自分で自分の首絞めてるんだよな。

え！？
なにも不自由ないけど・・・
いつでもどこででも吸いたい訳じゃないし
なんかやたら長文垂れ流してるけど、自分で決め付けて勝手に結論出すなってｗ
何をそんなに必死になってるのか知らんけど・・・

禁止されてないからOKといいながら禁煙区域や歩きたばこしてるからな。
説得力ないよ

え！？
してないよ
勝手に決めるなよ
たまたまそんなDQN見かけたからって、一部を全部のように言うなってｗ
しかもここはゲーセンでの話です

ゲーセンの話なのに駅前とかパチの開店待ちとか歩行喫煙とか(笑)
喫煙者を叩きたいだけなら某板で「喫煙豚ｗｗｗ」とか言ってろよ。

マナー悪い同じ人種だからだろ。
社会のルールさえ守らない。

人がプレイしてる台で後ろから手を伸ばして灰皿にトントンとかやるやつもいるしね。

プｗ
そんなのはその場でやった本人に言うべき事。言えないチキンなお前の負け。
社会のルールとか学校のルールすら守れてないガキが言ってもなぁ(笑)
ゲーセンの中での社会のルールって何？
俺の行く時間帯はガキが出入り出来ない時間帯だから俺には該当しないし。

>>159
えらそうに言ってるお前が誰よりも先頭切ってぜひとも言って欲しいものだ。
ここの喫煙は一度くらいは口だけじゃないって様子を見せてくれ。

自分の見える範囲での馬鹿には常に言ってるけど？
店内全部把握しろとか言うなよ？(笑)ただでさえ笑い者なんだからお前は。

自分がそういう風に見られてるっていう自覚ある？
そこだよ、あんたらに欠けてるのはね。
あんたらがどんな人間かなんて究極的にはわかねーからな。
勝手にイメージで判断するしかないわけ。

で、あんたらのイメージは、臭い、だらしがない、、、
俺は違うっていっても説得力はない。
笑いものってあんたが画面相手に勝手に笑ってるだけだろ？
ほかに誰が笑ってるの？

現実は社会から締め出されてるのはそっちじゃねーのか？どう見てもな。
喫煙可の場所を探すほうが難しいくらいだからな、、
あんたらがどう思うかは知らんが、哀れだな。

ゲーセンも基本は吸ってはいけない場所ですので。

お前のレスは誤字脱字が多過ぎる。
人と議論したいならせめて失笑を誘う書込みはするな。

まぁお前の言う笑い者達の財布をあてにする国を先ずは批判したらどうかね。
臭いとかだらし無いとか書く奴の文体がそもそもだらし無い(笑)
何回も書いてるが、此処で何処の誰とも解らん奴を相手に喚くなら自分の通う店に言え。
2〜3人しか書かないスレで騒いだ所でお前の店は禁煙にはならんよ。

>>1-163

あんたらの方が総意に近いならここまで禁煙が拡大するわけないだろう？
　なんで国を批判しなきゃならんの？じゃんじゃんタバコ税を増やしてほしいね。
臭い人たちの尻拭い代だと思いな。

禁煙になるよ、横浜市は神奈川県ですので。
まあ禁煙条例は全国に広がっていくと思うよ。あんたらの希望をよそにもう嫌煙者のほうが多数派ですので。

あんたらの汚いタンつぼ掃除するゲーセンの人も本心じゃ嫌がってる。あんたがかね持ってくるから吸わせてやってるだけですので、、　
　

2〜3人って、あんたが勝手にそう思ってるだけだろ？
実際は何人が見てるかな？結構見てはいるんじゃねーのか？
書いてるかどうかは知らんがね。
でも実際に問題が俎上に乗ればちゃんと禁煙側を支持してくれるからそのときに本心がわかる。
淡い期待は捨てましょう。
　
　

別に何も期待してないけど(笑)
この先禁煙化が進んで苦労するのはお前らガキだし。
俺らがゲーセン行ってる間は安泰だからね。

神奈川は安泰じゃないよ。
何で苦労するの？ガキは「じゃあ吸わなきゃいいジャン」ですむだろ？
最初から吸わなきゃいい。最初から吸わなきゃ基本的に一生吸わないからね。20代以上から吸い始めるやつは少数派。
なにか吸うことが基本になってない？馬鹿じゃん。
今や吸わないことが基本ですから。

どう考えても苦労するのはあんたらだろ？やめたくてもやめられない、吸う場所もない。
辞めるだけの意思があったらとっくに辞めてるだろうからね。
クレームつけられても法律は味方じゃない。法律が敵っていうのがどれくらい厄介か、
もうそろそろわかってるよな？
　

　

久々にゲーセン行ったけど、長い時間居たからか服がくっせーくっせー。
部屋に服吊ってたら、部屋全体までタバコ臭くなってきやがった。
プレイしてるときはあんま感じなかったけど、意外と煙吸ってるもんだな。
俺はゲームがしたいだけなのに、なんでこんな思いをしなきゃいけないのか。

でしょう？臭いなんてもんじゃない。
タバコ吸うやつが臭いのは当然だし、それをとめる権利もない。
喫煙所が臭いのも当然だし、臭いのが当然の場所（たとえば飲み屋とかパチンコ屋）がくさいのも当然。
いやなやつは近づかなきゃいい。そこまでは問題ない。

問題は本来臭い場所ではないはずの場所が臭い場合だよ。
ゲーセンはどう考えてもその臭くないはずの場所だろ？臭くあってはいけない場所だな。
そういう場所にまでジャンキー達が、いやならよそ行けば？って態度とるのはズレてるな。

そういう風に常識をわきまえないから結局は法律で規制されちまうんだよ。
　　

プｗゲーセンの中で何がどう法律で規制されてんの？

＞何で苦労するの？ガキは「じゃあ吸わなきゃいいジャン」ですむだろ？
目先しか見てないってのが良く解るガキの戯言だなｗ

＞ゲーセンはどう考えてもその臭くないはずの場所だろ？
>>138とかからお前の歳を推測すれば、お前が生まれる前から殆どが今の状況より酷かったんだがｗ

臭いのが当然の場所で飲み屋やパチンコ屋が上げられてるけど

ゲーセンもそれと一緒ではないの？

煙草吸わない人間だけどゲーセンは臭い場所だと思って行ってるよ

煙が本当に嫌なら、禁煙のゲーセンを探してそこに通うか

店側に働きかければいいと思う

まぁ連コ回しが当たり前の皮被ったガキの戯言より、１日数千円使う麻雀狂いの
オッサンを優先するわな普通は。
ゲームをする上での最低限のマナーすら守れない奴が社会を語るんだから片腹が
痛い(笑)

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 18:20:32 ID:I73Spqdb0
最近のゆとりは本当に言う事聞かないな。
タバコ注意しても辞めないし、警察呼んでも懲りないし
次は学校に連絡か？
それでもダメなら何したら良いんだろう？

全く精神が擦り減りまくるぜ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 22:18:54 ID:mhz6HVmnP
勉強さえしてれば部屋の掃除も風呂の掃除も食器の片付けもしなくて良い育てられ方してるので
今のガキ連中に期待するだけ無駄です。
火のついたタバコをカーペットにポイ捨て、ひどい奴は機械の裏に投げ捨て。
筐体シールは剥がし、プリクラのカーテンは引き裂き、ガラスはひっかいて傷をつける。
彼らももうすぐ社会に出て理不尽な連中に迷惑をかけられてもニコニコしてなきゃいけなくなります。

生きていくうえでの最低限のルールが守れないよりマシだと思うが？
禁止されてないならオッケーなら誰も苦労しない。
電車だって昔は臭くて当然だったんだぜ？でも臭くてはいけない場所だから禁止したんだろ？
電車は臭いものだ、では通じなかったわけだ。
ゲーセンも臭くて当然の場所ではない。

　
一日数千円使うジャンキーだから吸わせてやってるわけ。そうじゃなかったら吸わせるわけがない。
店側も基本的に迷惑してるんだよ。当然だよな、灰皿の始末は誰がするんだ？って。灰皿の始末だってタダじゃない。
機械だって傷みやすい。自分が経営者だったらって考えると恐ろしくなってくるな。
あんたらが無尽蔵に金使ってくれなかったらとてもペイできない。
そういう自覚ありますか？

まあほぼ社会から閉め出されつつあるあんたらには同情しなくもないが。
ホームの端にあった喫煙所もこの前撤去されてたな。もう跡すらもわからなくなってたな。
　　　
　

>>175
＞生きていくうえでの最低限のルールが守れないよりマシだと思うが？

ルール＝規則
喫煙可の場所で喫煙して規則違反とか何なの？ｗ
まずは日本語をきちんと理解してから議論に参加する事をおすすめする。

＞一日数千円使うジャンキーだから吸わせてやってるわけ。そうじゃなかったら吸わせるわけがない。

そんなに大嫌いな臭いのするゲーセンに通い続けておいて、自分はジャンキーではないとでも言うつもりかい？ｗ
しかも飲み屋やパチ屋は臭くて当然でゲーセンは臭くてはいけない場所って？
単にお前が飲み屋やパチ屋に行った事ないだけだろｗ
こういうの厨二病って言うの？

喫煙可でも周りの状況を見て判断するのが大人だろ？違うか？
規則で禁止されてないからオッケーってやってるから規則が増える。
規則で縛らないとルール守れないから。
何？それともあんたは国が定める規則を全部網羅しててそれに違反しないように生活してんの？
弁護士もびっくりですな。
大概の人間は常識に基づいて生活してると思うが？

飲み屋は夕方から開店だろ？夕方から未成年が飲み屋街をうろつくか？
現実はともかく基本は大人が集まる場所だろ？
パチンコ屋もそう。18歳未満は立ち入り禁止。現実は知らんがね。
でも現実には18以下だってじゃんじゃん入ってるから禁煙にしろ、なんていえねーだろ？
　ゲーセンは若いやつらがメイン。いい年こいたおじさん方が奇声を上げてるのは例外。
例外であるはずの喫煙者が我が物顔でふかしてる姿はクズそのものだな。
店から見ても金もってくるから吸わせてやってるだけで、そうじゃなかったら
とっととお引取りいただきたい人種たちですな。　

ついでに言っとくけど、法律はさ、あんたが他の考えるような杓子定規なものじゃないんだよね。
違法性阻却とか、公序良俗とか社会通念そういうのがかなり大きい比重を持つんだよね。
　
違反したから即アウトってわけじゃないんだよね。
逆に違反してないからいいってわけでもない。
上司のない人たちにはその辺のサジ加減がわからないんだろうね。
違反してないからいいんだ、で頭が固まってるわけだ。
規則なんて解釈の加減ひとつでどうにでもなるものなのにな。　　　
　
　

嫌煙なら喫煙場所に行かない
これ大人の常識、当たり前

頭悪いのかな？

>>177
ほほぉ
ゲーセンって子供の為の施設だったのか。
ならどうして時間によって子供の入場が禁止されてるんだろうな。
ゲーセンって風俗営業店なんだぜ。
厳密に言えば昼間は子供の入場も許されてるって解釈が正しいんじゃないの？

喫煙可の場所≠喫煙所
自分の家や喫煙所以外では常に周りに配慮しながら吸うのが常識。

まあドカタで汗水たらして貰った金の使い道も思いつかずにゲーセンで溶かす
駄目な大人には言っても理解できないだろうけど。。。

親からもらった金ならゲーセンで溶かしても問題ないんですね、分かりますｗ

子供のための施設だよ。だっていい年下おじさん方が奇声上げてる姿は変態ジャン。
まあ、学生向けだな。
現代においては必ずしも学生中心じゃなかったとしても、学生、家族連れをも含む
不特定多数の人間が集まる場所は現代では禁煙が基本です。なぜかって禁煙者のほうが多いと推定されるから。

あんた等もう少数派なんだぜ？少数派の人間が多数派の人間に大迷惑をかけながら自分の喫煙権を振り回してるって構図なんだよ。
（勘違いするなよ、あんたらの健康とかそういうのはどうでもいい、勝手にガンでも何でもいいから死んでくれ。
臭いのもあんたらの勝手、重税なのも知ったことじゃない。）

あんた等こっちに大迷惑をかけてるんだよ。そしてその場所の性質からいってとても許容できるレベルじゃない。
ゲーセンは禁煙だな。　　

喫煙可だから喫煙場所なのか？　
馬鹿じゃねーの？
本当に常識ある？喫煙かでも状況からいってすうとまずいかなって場所と
喫煙不可でも状況から多少はオッケーなんてことがある。
　
状況判断って聞いたことある？
本当に頭使わない人種たちなんだね。なんでも自分に都合よく平面的にしか捉えてない。
まああんた等ジャンキーが無神経にふかしてる横でこっちがどれだけ迷惑してるか、
ない頭でチッタ考えてみてくれよ。

　

>>183
もうちょっと落ち着いて書けよ。
君の意見は主観ってか思い込みが入りすぎてる、
俺から見たら馬鹿の振りした成りすまし嫌煙に見えるぞ。

なんでも自分に都合よく平面的にしか捉えてないを自分に言ってみれ、
平面的な意味が俺には良く分からんけどね。

もちろん嫌煙だよ。ただ他人に禁煙しろとは言わんよ。

大事なのは俺が臭くなるのがいやだってこと。

最近は全般にマシになってきたけど、禁煙じゃないところは全部臭かったからな。
禁煙じゃない＝喫煙所としか考えられない人種たちにはあきれ返るばかり。
禁煙でも絶対吸ってはいけないわけじゃないし、喫煙かでも喫煙所ではない。
その都度自分で判断するしかない。
まあそれにしてもあの臭いは異常だな。　

大事なのは俺が臭くなるのがいやだってこと。
で、ゲーセンが臭くて当然なのかってことだ。
あんた等ジャンキー連中は臭くて当然だと思ってるようだが、単なる現状でしかない。
客の性質からみて臭くはいけない場所としか思えない。
臭くてはいけない場所でくさい臭いを擦り付けられて「いやならあっちいけ」で通じるわけがない。

>>187
ジャンキーじゃないならゲーセン行くのを我慢すれば？
臭くてはいけない場所は禁煙になったんだろ？
でもゲーセンが禁煙になってないって事は臭くてもいい場所って事じゃない？
お前一人がピーピー喚いてるだけでｗ

【社会】「男性は電車内でヒゲをそらないのに…」　電車内での化粧に賛否、「迷惑」は７割★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262193581/

このスレのいう主張に当てはめると
禁止されていないけど場所を弁えて化粧して欲しい、やめて欲しい７０％＝このスレの嫌煙派
禁止されてないんだから問題ない、構わない３０％近く＝このスレの傍観者
嫌なら電車に乗るな、ほとんど０％に近い少数派＝>>179のようなこのスレの基地外系他人追い出し追い出し喫煙派
だな。

電車内での化粧に例えるなら、電車内に化粧台が設置されてると仮定しないとね
その上でアンケートをとればまた違ってくると思うよ

http://www.manekinekoduck.jp/index.php?id=2637494&file_name=c0e9515209a521461492c534edc005bb

＞大事なのは俺が臭くなるのがいやだってこと。
結局自分だけの為に周りを動かしたいって？ｗこれだからゆとりは…と言われるんだってｗ
自分やゲーセンに来る非喫煙者達の健康を憂う訳でもなく、機材の心配をするでもなく単に
自分が臭くなるのが嫌だってさｗ
禁煙店に行けば臭くならないのに何で喫煙可能な店に来るんだい？そこが最もお前の矛盾し
た所なんだよｗｗ
お前の地元に禁煙店がないなら臭くならない方法は「行かなきゃいい」の１点に尽きる。
お前がゲームジャンキーでどうしようもないならその店や客に頭を下げるのが当たり前。
これが理解出来なきゃ只の馬鹿(笑)

何でもかんでも与えられて当然って環境に慣れてしまうとこうなるんだろうな。

ジャンキー連中がだろ？すさまじい臭いを発しながら周りがどう考えてるか、気にも留めない。
あんたらがどういう人間かなんてさっぱりわからんから。
別にあんたらがどういう生活だろうが知ったことじゃない。
あんたらもそうだろう？
こっちのことなんて知ったことじゃないだろ？
唯一はっきりしてるのはゲームセンターという学生主体の場所にいいとししたおじさん連中が
すさまじい臭いを撒き散らしてることだ。

本当にあんたらにかかったらどこでも喫煙所じゃねーか？
あんたらのだらしなさにはあきれてものが言えんよ。

　まあ時代の移り変わりだね。禁煙になるのは秒読み状態だと思いな。
まあ禁煙されたら困るから（税金が減るからな）じわじわと値上げ、禁煙拡大をするわけだな。

あんたらはじゃあ何で嫌煙者がいないところで喫煙しないんだい？
なんでわざわざ別目的の場所で吸うんだい？吸わなくてもゲームはできるだろ？
灰皿があろうがなかろうが他人にくさい臭いを擦り付けてるんだぜ？

現代じゃ人が集まったら半分以上は嫌煙者であると推定されるんだが？
つまり現代では人が集まるところでは基本的に禁煙なんだぜ？
喫煙可であって喫煙場所ではない。あの臭いは並みの喫煙場所以上だからね。
如何にジャンキーたちが無神経かがわかるな。

ゲーセンって大人が遊ぶ場所なんだよ
知らなかったの？？

違うよ、おじさんが遊ぶ場所じゃない。
若い人が遊ぶ場所。あらゆる人種が来るところ。
あらゆる人種が来るところは基本的に禁煙です。なぜって禁煙者のほうが多いと推定されるから。

マジで言ってるの？いいとししたおじさんが画面相手に奇声を上げてる姿に違和感感じないの？
ごく一般的な感覚があれば変態だぜ？知らなかったの？
別に変態でいいけど、何でその変人からくさい臭いを擦り付けられてこっちが我慢しなきゃならないの？っていうこと。

そもそもなんでゲーセンでタバコ吸うの？
はっきり言って何やってるときでもタバコくわえてない？
コントロールできないの？何でそんな連中にこっちがあわせなきゃならないの？　
はっきり言ってゲーセンでタバコ吸うことが当然になってるやつは
どこに行っても同じようなことしてんじゃねーのか？レストランでも、駅の中でも、職場でも、、、
で、いやなら近寄らなきゃいいってな。馬鹿じゃねーの、そんなのが通じる時代はとうの昔に終わってます。
　

>>196
いい年してようが何してようが、奇声あげてたら違和感感じて当然です。
君は若い人間（自分）は何しててもＯＫだと言いたいのかい？？
しかも喫煙可のゲーセンでの話なのに、どうして禁煙化されてる職場や駅やレストランの
話を持ち出すんだい？
逆に言うと、いまだに禁煙化されてない施設は、君のような人間が行く施設ではないって事に
いい加減気付くべきだな。その方がお互いの為だね。
店側はどっちが嫌だろうね。
煙のことでグダグダ文句言って他人をジャンキー扱いする一部のゆとりと、タバコ吸いながらも湯水のように
お金を落としてくれる社会人、どっちに出て行って欲しいだろうねｗ

>>197
店としては両方来て欲しい。
敢えて言うならお前みたいに他の客を追い出そうとする奴にこそ出て言って欲しい。

ゲーセンは喫煙者の聖域じゃないぞ
貴重な喫煙スポットなんだろうが喫煙所でもないしな
喫煙者は非喫煙者より優先されるとかそういうこともない

>>198
どう見ても追い出そうそしてるのは>>196だろうｗ
どんだけ読解力がないの？？？
バカなの？死ぬの？
>>199
って事は非喫煙者が優先される事もない訳だ
喫煙者は皿のないとこでは我慢する
非喫煙者は皿のあるとこでは我慢する
これで平等

その場所で控えてくれ＝吸わない、配慮する範囲なら問題ない≠追い出しではない>>196
違う店に行け、お前の行く場所じゃないと主張＝追い出し>>197

店側から見てどちらが追い出し行為かと問うなら>>197
別に>>196が正しいとも誉めた方向だとも言わないが>>197の方が迷惑な対象
バカなの？死ぬの？みたいにいらない言葉を付けて他人を挑発するような奴は
ゲーセンでも問題行為起こしても平気な顔するような奴の場合が多いから
やはり来て欲しくない対象には間違いない。

追い出しというか配慮とも言えるな
自らの足で喫煙所と言っても過言でない空間に行きながらも
文句を言う馬鹿に禁煙の店に行けば理想の空間があると教えてんだから

それでも行き続けるって事は嫌だ臭いといいながら煙りを浴びたいマゾって事さ
Ｍ嫌煙はどうぞ好きなだけ喫煙可能なゲーセンに行き受動喫煙し続けて下さい

>>201
＞吸わない、配慮する範囲なら問題ない≠追い出しではない

ねぇねぇ、≠ってどういう意味なのｗ
バカなの？いやバカは確定しちゃったねｗ

>>202
ゲーセンは喫煙所ではないのに「喫煙所といっても過言ではない」と言うってことは
それだけ喫煙者のマナーが悪い証拠だよね
そんなに気兼ねなく吸いたいなら喫煙所に行けばいいだろ
店側が喫煙所として提供した場所で吸うなら問題ないけどな
灰皿が置いてあっても喫煙所とは限らんよ

>>204
マナーの問題を除いてもゲーセンは喫煙所
「ここは喫煙所です」と表示してないだけで中身は一緒
そこでゲームも飲食も（自販機が置いてあれば）出来るというだけ

周りに吸わない人が居ても注意もされないし、そういう注意書きもない、何の問題なく喫煙出来る
灰皿が一杯になればどうぞ更に喫煙して下さいってくらい直ぐに掃除してくれる
それなのに店側に換気が整っているわけでもないし、全く分煙しないゲーセンも多い
>>24のような店もあるようだし、大概のゲーセンは喫煙所と一緒、そういう所

>>205
義務教育真っ最中の彼らにいくらそんなことを言っても理解されないと思われる。
彼らにとっては、ただ自分に気に入らない状況は全て周りの責任。
ゲーセンに足繁く通ったせいで服が臭くなった、健康を害した、そういう状態になって尚
そんなとこに通い続けた自分を省みるなど死んでもする事はないだろう。

>彼らにとっては、ただ自分に気に入らない状況は全て周りの責任。

「ここの喫煙厨にとっては」ただ自分に気に入らない状況は全て周りの責任ｗ
店のせい、嫌煙のせい、法律のせい、こんなのばっかり。

>>207
悔しいのはわかるけど、そのオウム返しはちょっと無理ありすぎ

オウム返し？？？？

別に何でもいいよ。
ただ、臭い。この一点に尽きる。
喫煙所じゃないよ。喫煙所といっても過言じゃないって何それ？
喫煙所といっていいのは喫煙所だけ。ほかの場所は基本的に「喫煙可能」はオマケ。
しかも周りはガキだらけ。
どう考えてもジャンキー連中のがいかれてると思うが？

禁止されてなきゃオッケーなの？あんた何年生きてるの？義務教育受けなおしたら？
禁止されてなくてもダメなこともあるし、禁止されててもまあ大丈夫なこともある。
そのときの状況って考えないの？

別のイカれててもいいんだけど、悪臭を撒き散らさないでくれ。
たばこがいやなら出て行けっていってる時点であんたらのほうが周りに責任転嫁してんじゃねーのか？
自分が臭いを撒き散らしてるのを棚に上げてさ。　

大人の思考：結局自分を守るのは自分

厨ニの思考：全部周りが悪いんだい！

臭いのに来るほうが悪い。厨ニの思考ってこれでしょ？
こっちは悪臭を撒き散らしてはいません。
何で害を受ける側が害を撒き散らしてる側にあわせなきゃいけないの？
タバコがすえる（禁煙されてないって意味なんだろ？）＝喫煙所ではありません。
喫煙所は喫煙所だけ。それ以外は基本的に吸う場所ではありません。
　

本当に、喫煙可＝喫煙所って感覚なの？
だとしたらますます禁煙を強化していかないと、だらしなさ過ぎるな。
別に彼らがだらしなくてもこっちの知ったことじゃないけど、あの臭いだけは勘弁してくれないとな。

大概のことはこっちが我慢すればオッケーって割り切れるけど、たとえば電車の中の化粧とかね
別に実害はないしな。
でもこいつらだけは別だな、とにかく臭い。明らかに実害があるからね。

だったら君のママンにでも聞いてみたら？
「ゲーセンに通ってたら服が臭くなりました。喫煙者って悪だよね」ってなｗ
俺の予想では「だったら行くな」って言われると思うよｗ
それとも君のママンもジャンキーなのかなｗ

>>214
全部店が悪いｗ
全部嫌煙が悪いｗ
俺は悪くない、好きに吸うだけ、禁止されてないから文句言うなｗ

喫煙厨の思考はワンパターンすぎるよなｗ

ID:51uw2q5T0はただの言葉遊びをしているに過ぎない
現実にゲーセンは喫煙所だからお前が臭い思いをする事になる

そしてお前がいくら「臭い、俺は被害者だ」と悲劇のヒロイン面しようが
それでもゲーセンは喫煙所のままで何の対策も注意もしないわけだ
電車の中ではなく化粧室で化粧して文句を言うようなもん
そういう性質の場所に行くなら害を承知の上で行って当たり前

ID:51uw2q5T0口調は好きじゃないが俺はお前支持する

喫煙者のマナーがなってないのが多いから仕方ないじゃん
自制心のないゴミたち

このイメージが払拭できれば意見は変わる

どうでもいいけど、そこまで喫煙にキレながらも通い続ける根性がすごい
キングオブジャンキーはID:51uw2q5T0で決まりだな

統計上は喫煙対策の遅れとリンクしてゲーセン利用者数低下なんだよな。
良くも悪くも。

ゲーセン利用者数低下の大きな原因は、家庭用ゲーム機の普及、自身の環境の変化、
費用的な問題が挙げられています。
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/05/post_3505.html

また、青少年保護条例によって、未成年者の入場制限が強化された事を理由に挙げる意見もあります。
http://www.makonako.com/mt/archives/2008/06/post_695.html
まぁこのスレでは堂々と「ゲーセンは子供の行くところだ」なんて喚いてる厨ニもいるようだがｗ

未成年の入場制限強化で客が減るような場所は尚更煙草の環境を避ける客が多いということだけどな。
一方でパチンコ/スロ化してるような店はパチンコ固定客しか来なくなる。
残念だが喫煙対策の遅れと利用者数低下はリンクしている。
別に煙草が要因ということでもないしそれが良いとも悪いとも言ってない。

自分らのマナーが悪いのが原因だろ？
マナーの悪いやつらら作った現状になんでこっちが合わせなきゃいけないんだ？
そこだよ、そこ。

どこでも喫煙所じゃん、あんたらにかかったらさ。
自分らでだらしなく喫煙所にしといて周りに出て行けってか？
喫煙所なわけないだろ？もうチョイ自分の周り見渡したら？もう嫌煙者のほうが多いんだぜ。
言わないだけでさ。
タバコが吸える＝喫煙所ではありません。
タバコが吸える＝回りの配慮して吸ってもかまいませんよっというのが現在の常識。
当然だよな。禁止されてないからオッケーなんてどう考えても子供の思考。
20以上だろ？いい歳して何考えてるんだろうね。
周りが自分と同じジャンキーだからわからないんだろ？

はっきりいって店からしても相当迷惑だと思うぜ、あのにおいの始末とタンつぼな。
本人たちは売り上げに貢献してるつもりだろうけど、タバコの後始末代を差し引いたら
むしろ邪魔なんじゃねーの？
　　

>>222
あはは、ではその後始末代ってのはおいくらなんだい？ｗ
店側が本当に迷惑なのはお前みたいな常識のかけらも持ち合わせないガキ。
・やりもしないゲームに座って場を占拠する
・汚い荷物を床にぶちまけて通行の妨げになる
・連コ、回しプレイを平然と続ける
・退場時間が来ても店員や巡回の警備員が声を掛けるまで粘る
上げれば限がないが現実的に店への迷惑で考えれば、お前の様なガキが店としては遥かに迷惑。

壁が汚れやすくなる。張替え代。
仮にお宅らがいなかったら張替えサイクルが2倍に伸びるとしたら？
筐体に焼けた後ができる、コンパネ取替え。
筐体が灰で痛みやすくなる。定期点検代がかさむ。
灰皿代。灰皿の掃除にも人件費がかかる。店員が灰皿掃除をする時間で別なことができるはずだろ？
吸殻の処分も水が入ってるから普通のごみにはならない。
そのほかにもいくらでも考え付く。
現実感覚ある？なんでもタダだと思ってない？
灰皿片すくらいって簡単に考えてるんだよな。
　

　
いい歳でしょ？20以上だろ？これくらい思いつかないの？
それと何あんた憶測で言ってんの、馬鹿じゃない？想像力豊かでいいけどさ。　

まあとにかくあんたらの異常な臭さはもう社会には必要ありませんので。
現にあらゆるところが禁煙ラッシュ。
最後のメッカが消えるのも時間の問題。　

では実際の某店店長さんの意見も交えて教えましょう(笑)

＞壁が汚れやすくなる。張替え代。
基本的に各種台は壁際設置が当たり前、それ以前にその類の苦情は今までないそうです。
汚れが目立つ所はポスターでカバー、だそうです。

＞仮にお宅らがいなかったら張替えサイクルが2倍に伸びるとしたら？
テナント店舗は物件明渡し時は現状復旧が当たり前。張替えなんかしたら
撤退時に再度張替えと無駄な費用が掛かる。一般的にはやらない。

＞筐体に焼けた後ができる、コンパネ取替え。
機能的に損なわれていなければ全交換なんてしない。

＞筐体が灰で痛みやすくなる。定期点検代がかさむ。
来店喫煙者が吸って出来た灰を全て台の上にでも落とさなければそこまで顕著な
影響は出ない。お前のゲーセンの台はそんなにすぐ壊れるのか？

＞灰皿代。灰皿の掃除にも人件費がかかる。
だからいくらなの？ボケッとしてプラプラしてる時間の方が店員は長いぞ？

＞店員が灰皿掃除をする時間で別なことができるはずだろ？
一日の店員一人当たりの稼動時間を明確にしてから騒いでね。
ふたを開ける→バケツにガラを入れる→水切ってゴミ袋へ
これに何分掛かるんだい？ｗ

＞吸殻の処分も水が入ってるから普通のごみにはならない。
上記の水切り後のガラと台皿から出たガラを同じ袋に混合する為通常通り
燃えるゴミとして排出。因みに君は何ゴミで出すの？ｗ

以上見識の狭いお子様の安い理論を看破してみました(笑)

＞吸殻の処分も水が入ってるから普通のごみにはならない。

これはひどいｗ
どんだけ世間知らずなんだよｗ

>>226
これがゆとり脳って奴なんだねｗ

このガキの将来は絶望だなｗ

ポスター代、、、
基本的に損なわれてたら？部分交換台は？
落とさなければ、、？マジで言ってるんですか？　
ぼけっとぷらぷらしてるとあんたが思ってるだけ、無礼だとは思わないの？
バケツの掃除、、制服が汚れる、、汚れたときの選択代、、、
別な袋を用意しなければいけない、、　

ちゃんと生活してますか？ひとつ下らないものを買うと次々に金がかかっていくでしょ？
あれですよ。ひょっとして自分の生活を見直してみたらどうですか？
　
経営者に怒られますよ、そういう風に簡単に考えてるとね。
素人の癖にそういう風に簡単に考えてるなんてそれこそお子チャマ丸出しだな。　
某点店長が客相手に「タバコ吸われると金がかかってかなわんな」なんて言いますか？
あんたが店側の人間なら言いますか？
誰かがあんたの仕事について勝手に憶測で勝手に財政事情を判断されてどう思いますか？
たとえば自動車の修理なら「タイヤ変えるくらいタイヤ代とネジだけだから安いもんだろ？」
なんていわれたらどうですか？そのほかにどれだけ金と手間がかかってるか想像つきますか？

大人にならなくてはいけないのはどっちですか？　

>>228
まぁ先ずはこちらの質問に答えたまえｗそれと小学生でもしない様な変換ミスは
何とかならんかねｗ馬鹿丸出しですよｗ

＞ポスター代、、、
通常入荷とセットです。

＞基本的に損なわれてたら？部分交換台は？
意味不明(笑)基本的に損なわれるって何？使用前故障？それタバコ無関係ｗ

＞落とさなければ、、？マジで言ってるんですか？　
俺個人的にはプレイ中吸わないんで元より関係ありません。

＞ぼけっとぷらぷらしてるとあんたが思ってるだけ、無礼だとは思わないの？
客と無駄話をする、店員同士での談笑。よく見ますね業務外行為の数々。

＞バケツの掃除、、
水で流すだけですが？

＞制服が汚れる、、
汚れの原因はタバコだけですか？店員は灰皿清掃の為に勤務してるんですか？

＞汚れたときの選択代、、、
（笑）洗濯ねｗ禁煙店でも掛かりますが？汚れる様な仕事の仕方をしなければいいんですよｗ

＞別な袋を用意しなければいけない、、
ゴミ袋代で経営が左右される店ならとうに潰れてますよｗ

あぁ安い安いｗｗ

>>228
＞勝手に憶測で勝手に財政事情を判断されてどう思いますか？

憶測で言ってるのはお前だろｗ
お前が言ってるのって全て、たらればの話じゃねーかｗ

てかお前日本人？外国の人？？
もし日本人なら小学生レベルだぞ？
＞ひょっとして自分の生活を見直してみたらどうですか？
こんな文章、日本の中学生以上なら使わないと信じたいｗ

ID:1F1VLmFM0は脳内損失をだしたつもりだろうが（もう論破されてるけどｗ）
仮にお前の言う事が全部正しいとして、そんなリスクを取ってでも
ゲーセンは禁煙より喫煙所としての営業を取ってるって事だ
「もう嫌煙者のほうが多いんだぜ」とやらにも関わらずな

「禁止されてない」「タバコが吸える」ではなく
ゲームもできる空間＋「タバコはいくらでも吸い放題」として営業してるわけ
そんな場所に自ら入っておきながら文句を言う我が儘嫌煙のマナーの方が問題
中には確かにマナーの悪い喫煙者も居るが、喫煙者の多くは自分に合った店選びをしている
ID:1F1VLmFM0も自分に合った店を選択する事だ、出来ないならお前が我慢しろ
郷に入れば郷に従え

>>231
環境の提供と嫌煙云々は違うだろ、相変わらずよくやるよ。

嫌煙厨だけどさすがに1F1VLmFM0はバカにせずにはいられないｗｗｗｗ

>>232
禁煙や分煙という環境を提供しているゲーセンもあるが
喫煙できるゲーセンの環境は概ね>>205で書いた通りで大差ない

他人に配慮やマナーを求めるなら、喫煙できる場所で喫煙している側にも配慮するのは当然だろ
なんの自己防衛もなく文句を言ってるなら嫌煙のマナーが悪いと言わざるをえない

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 10:25:45 ID:MyEdhL+00
この職はどのあたりが一番きついですかね

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 01:49:44 ID:UtD6AxrA0
>>768
自分の親と変わらぬ年齢の客が
小学生以下のモラルと尊厳しかない時に限界に達する

肉体的にはタバコかな

>>235
なにこれパチ屋の話？
コピペだけじゃなくて何か自分のコメント入れろよｗ

名無し見りゃパチンコ板じゃないことはわかるがな

>>237
お前すごいな・・
そこまで気がつかなんだわ
よっぽど２ちゃんに精通してると見た

だがパチンコ板じゃないからといってパチ屋の話じゃないって訳でもなし・・

確かにパチ板じゃないとは書いてあってもパチ屋の話じゃないとは断言してないな。

ダメだこりゃｗ
行間を読めないってのも昨今の教育が問題なのかなぁｗ

他スレの書き込みをコピペするなら、せめてスレタイやＵＲＬも貼るべきであって
都合の良い部分だけ抜粋しても説得力ないですよ〜
って言いたかったんだけどねｗ

＞パチンコ板じゃないことはわかるがな（ｷﾘｯ）
＞パチ屋の話じゃないとは断言してないな（ｷﾘｯ）

どんだけズレた事で喰いついてんだよｗ
無条件に反論したくなるのも厨ニ病の症状ですか？？

さて、もうすぐ信仰崩壊だね(笑)

236からはurlくれとは読めないよなぁｗ

>>243
一般的にはレスとスレのリンク貼るけどね。
貼っておけばつまらん突っ込みも入らない

結局>>235はどこの板のどのスレなわけ？

スレタイもリンクも貼らないって事は、貼ると嫌煙にとって都合の悪い理由があるんだろうよｗ

カスや他の連中の荒らしっぷりをみたら関係ないスレに迷惑掛けたくないと思うだろうｗ
嫌煙がの都合が悪いとか言ってりゃ想像に難くない。
この板のスレだよ、あとは自分で探せば？

ＦＣＴＣ(笑)

嫌煙がのｗ朝鮮人は帰れよｗｗｗ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 23:41:25 ID:FXDhO+m10
この仕事をしていて一番迷惑と思うのはどんな客ですか？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 00:23:03 ID:8VFOhb2Q0
>>981
所謂クレーマー。
煙草の煙でトラブルになるのが多いですね。
そんなに煙が嫌なら来なければいいのにっていつも思いますｗ

マジキチｗ
カス出張乙ｗ

>>251
来るスレ間違ってるぞお前(笑)

>>252
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 13:58:32 ID:bIOWPgdsO
ＦＣＴＣ(笑)

↑
お前も来るスレ間違ってるぞｗ

>>253
？(笑)
此処に書く嫌煙は何かと言うとＦＣＴＣを持ち出してたろうにｗ
すぐ上のレスコピペする意味も解らんｗ

スレURL付けないことにケチ付ける>>240が>>250にはケチつけない不思議なスレｗ

要するに、URLを貼らなきゃこういう自作もまかり通るという皮肉の意味で>>250を自作したんだが
やはり瞬時にそこまでの考えに至らないボンクラが一人いましたｗ

結論：カスは捏造して荒らす

結論：ゆとりの国語力はナケルゼ

「俺が他人の事を悪く言うのは　自分の考えがあるから　当然の権利」
「だが他人が俺の事を悪く言うのは　自分の考えを持ってないから　人間として失格」

それが○○クオリティｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああ

誰か>>259を和訳してくれ(笑)

>>259は読点を知らないところを見ると、おそらく日本人ではないのだろう。

喫煙者は王様ではない。
だから喫煙者がいるからと道を変えるわけにもいかないし、職場を変えるわけにもいかない、
友達を変えるわけにもいかないし、恋人を変えるわけにもいかない、
遊び場を変えるわけにもいかないし、飲み屋を変えるわけにもいかない。

喫煙者は「俺の近くに寄らなければいい」と本気で思ってるかもしれないが、
その「俺の近く」というのが公共の場所である以上、みんなが寄ってくる場所だという自覚を持たなければならない。
飲み屋は喫煙所ではない。
喫煙してもいいが、喫煙しない人も寄って来る場所だ。
他にもこの類の場所がたくさんある。

また論点ずらしか(笑)
飲み屋を槍玉に上げてるけど、飲み屋なんて店員自体の喫煙率(ry
行った事ないからそんな事書くんだろうねｗ

ゲーセンの話なのにまた職場がどうとか言ってるし・・・
しかも嫌な事があるのに遊び場や飲み屋を変える訳にはいかない理由って何だろうｗ

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20100207-OYT8T00097.htm

喫煙席を設けているところもあるがそいつ事態がタバコくさくて迷惑

飲食店・ホテルも全面禁煙に…厚労省が通知へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100218-OYT1T00777.htm

いつまで大口叩いていられるかな喫煙者の皆さんｗ？

ゲーセンは？ってか食事中に吸う奴はキチガイだろ(笑)

基地外が基地外と批判

ここは「ゲーセン」での喫煙話のスレだよな？？
ここは「ゲーセン」での喫煙話のスレだよな？？

受動喫煙の防止対策として、厚生労働省は年度内に、
飲食店や遊技場など多数の人が利用する施設は
原則全面禁煙とするよう求める通知を出すことを決めた
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100218-00000126-mai-soci

>飲食店や遊技場など

本当にめでたい奴らだなｗ
FCTCによれば、公共の施設は全面禁煙にしなければならないのに
単に「全面禁煙が望ましいとの考えを明示する」だけに留まり、さらに従わない
場合にも罰則はない。
こんなぬるい施策に対して喜んでURL貼って
＞いつまで大口叩いていられるかな喫煙者の皆さんｗ？

頭湧いてるとしか思えんなｗ

段階を踏むってのがわからないのｗ？

段階とかｗ
FCTCの期限知ってて言ってるなら、頭の中お花畑だねｗ

ゲーセン店員としては全面禁煙にして欲しい。

ここの嫌煙は2月がどうこういってたよなぁｗ
明らかにこのまま3月に突入するぞ(笑)
日本政府はFCTCなんて屁とも思ってないのが良く解るｗ

何ヶ月何年伸びる程度で喜べるって良いね
あんたら寿命あと何年？

>>278
もう何年も前から2010年2月がリミットって決まってたのに、この程度で喜べるって良いね
お前はあと何年ゲーセンに通うつもり？ｗ

>>278
君はまだ何年もゲーセンで受動喫煙するんだね(笑)
可哀相に…

教もカスは元気ですｗ

厚生労働省は２５日、受動喫煙の防止対策として、多くの人が利用する公共的な空間での
原則全面禁煙を求める健康局長通知を出した。都道府県などを通じ、施設管理者に対策を促す。
　通知は健康増進法の規定の解釈の位置付けで、対象とする施設は
▽学校▽官公庁▽百貨店▽飲食店▽娯楽施設▽公共交通機関−−など。
「受動喫煙防止は全面禁煙が原則」とし、実現が極めて困難な場合は、
当面の間の措置として喫煙可能区域の設定などをしたうえで、将来的には全面禁煙を目指すよう求めている。
厚労省は同法施行を受けた０３年の通知で、全面禁煙と分煙の両方を対策として併記していたが、
０７年に世界保健機関（ＷＨＯ）で「１００％禁煙以外の措置では不完全」との
指針がまとめられたことなどから、全面禁煙の方向性をより明確にした。【清水健二】

まあ強制力に疑問はあるとしても、これ口実に禁煙にする施設たくさん出てくるだろうから
いずれなんでゲーセンだけ見過ごされてんのってことになるわな。
おかしいじゃん。未成年者が入れる場所なのに。

第一、自治体が禁煙条例作ったらおしまいじゃん。省庁の通達って結構重いんだぞ。

どういうわけか、日本は法律作らずにお前ら空気嫁な感じで来るのが特徴。
もう学校も病院もほとんど禁煙だけど、他の国と違って法律ないんだぜ。通達のみ。
タスポだって法律も何もないのに導入しないと取り締まらるようなことになってるし、
全国にほとんど同じ内容の条例が乱立するようなこともしょっちゅう（拡声器規制とか）。

あと法律のほうも、たばこ事業法を廃止するみたいね。
今年の増税もあくまで一時的な措置だと税制調査会の記者会見で強調してる。

まあ外堀がものすごい勢いで埋まりつつあるね。とっとと禁煙するのが正解だと思うがなあ……。

＞省庁の通達って結構重いんだぞ。

通達どころか、法律で決められてる事ですら煙草に関しては黙認されてるんですが・・・
一番の正解はね、ゲーセンに通うのをやめる事なんだよ

まーだ強がるかｗ

また出てきたな、出て行け厨ｗ

今日ゲーセン行ったら、音ゲー付近が分煙化されてたわ。 さすがにメダゲー付近は分煙化されてなかった。

ほう

社会では末端も末端の公共施設のゲーセンが完全禁煙になるのは何年先やら…

アンケート
----------------------------------------------------------------------------
Q1.煙草は吸いますか？
YES/NO

Q2.完全禁煙のゲーセンがあったら行きますか？もしくは行きたいですか？
YES/NO

Q3.あなたはゲーセンにどのくらいの頻度で通っていますか？
ほぼ毎日、土日によく行く、週○回、ふた月に2...3回などのように答えて下さい。

Q4.ゲーセンで一日に使う金額はいくらくらいですか？（おおよそで構いません）
00,000円〜000,000円

Q5.ゲーセンには何時間くらい居ますか？また、何時ごろによく行きますか？
30分〜1時間、夜6時〜9時まで、決まっていない、などのように答えて頂いて構いません

Q6.あなたはゲーセンに行ったときどんなゲームを主にやりますか？（複数選択可）
　└音ゲー・アーケード・オンライン(麻雀・QMAなど)・メダル・ガンシューティング・UFOキャッチャーなど
　　タイトル名で答えて頂いても構いません。
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※Q1とQ2の答えにはYESかNOでのみお答え下さい。YES/NOで答えない場合集計対象としません

経営者がこれらの情報を見て、今後のゲーセンの常識が変わるかもしれません。
信用性を高めるため、多数のご参加、良識のある回答を何卒お願いいたします。

回答用テンプレ
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Q1.YES/NO　　　Q2.YES/NO　　　　Q3.通う頻度
Q4.金額000,000円　　　　　　　　　　 Q5.時間
Q6.ゲームタイトル
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※可能な限り改行は使わないようにして下さい。

便所の落書きを参考にする経営者が居てたまるか

自分で街頭に立ってアンケートでも取れ(笑)
朝から失笑さすなﾎﾞｹが…

少人数しかこないような過疎スレでやる意味が無い。
サンプル数が少ないといってデータを全面否定するのが煙草スレ。

神奈川終了のお知らせ

現在、非喫煙者数が喫煙者数を圧倒していると聞きますが
一方では、一部の店舗だけ禁煙化するとその店は過疎ってしまうので
一斉に軒並み揃えて禁煙化しないと駄目だと聞きます。

非喫煙者数が圧倒しているのなら、禁煙化した一部の店舗は大繁盛だと思うのですが
これはどういう事なのでしょうか？

>一方では、一部の店舗だけ禁煙化するとその店は過疎ってしまうので
>一斉に軒並み揃えて禁煙化しないと駄目だと聞きます。

ここがただの妄想。

非喫煙者入場禁止にでもすれば？
大繁盛なんだろｗ

>非喫煙者入場禁止にでもすれば？

イミフ

カソリスギ

カスリスギ

過疎リック教徒　保守

>>296
神奈川県でも「ゲーセン＝喫煙所」です。

byアドアーズ横浜

もうパチ屋行けよ

北朝鮮にくれてやる金などない。

ほんと、ゲーセンは禁煙にしてくれ、、、

6月から秋葉原のHeyが全面禁煙になるらしいな

ヤニ臭くなるのがイヤで最近行ってないなぁ、、、、
ゲーセン。
世の中の禁煙の流れでヤニ吸いどもがゲーセンに集まってくるのか、
煙草の毒ガスを我慢してまでやるゲームが無いのか、、、

全面禁煙になってくれればレトロゲーとかやって、
気持ち良く時間と金の無駄づかいを楽しめるのになぁ
＞＜

全面禁煙にならなければ、時間と金を無駄に使わなくて済む訳ですな

だな。
アドアーズあたりは禁煙化を諦めて未成年者締め出しで行くみたいだけど。

ほう

タダゲーする為にはニコチンゲーセンに入るしかなく、
その為ニコチンウイルスにかかり、今週火曜から下痢や熱で寝込み中
誕生日でメダルプレゼントされても、病気になってるから元も子もないんだけど
無料（貯メダル）の誘惑に駆られて、又行っちゃうんだよね

なるほど

最近だと

周りが禁煙だからタバコ吸うためだけにゲーセン来たりするオッサンとか増えたよ

外で吸えと言いたいとこだけど、せめて筐体から離れたとこで吸うとかしてくれんもんかね。
こっちがプレイ中に横で吸われたら、離れられないし我慢するしかない。

周りを気にしてほしいね

？

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/usa/?1279494596

禁煙にしろとまで言わないがラウンコみたく分煙、隔離の喫煙所完備とかにしてくれれば問題ない

tes

家の近所のラウンドワンは分煙と言っても
禁煙台のすぐ隣に喫煙可能台が設置。
分煙とは名ばかり。

タバコの煙が嫌とか子供じゃないんだから・・

>>327
子供じゃなくても煙が嫌だと思う人は大勢いますよ。
タバコ吸う人ですら他人の煙は嫌だと言う人がいるほどです。

何故わざわざ煽るようなことしか出来ない>>327のような基地が定期的に湧くのだろうか

バカだから

>>327
嫌とかそういう問題じゃなくて健康面で問題が発生するんですが

ゲーセントイレ代わりに利用して、帰りに１回やろうと思ったら
なんか喫煙者が増えてて、けむかったのでやるの止めた。
一瞬で服がヤニ臭くなるし、目も鼻も痛くなるね。

なんか昔よりゲーセンってタバコが酷くなってないか？
マージャンゲームとか増えて高年齢化したのと、
格ゲープレイヤーとかに喫煙者が多い、ような気がする。「

タバコと無縁な生活になったので体が敏感に反応している性かもしれない。
非喫煙者なのにゲーセンの煙が全然気にならない人は用心した方がいいよ。
体にニコチンが溜まって喫煙者と同じ状態になってるから。

ラウワンみたいに喫煙ルームを設置しててもお構いなしだからな。
全面禁煙にしても知らん顔して吸い始めると思う。
喫煙者の肩身が狭くなっていくのはそう言うマナーとモラルの無い人間が多いからだよね。
近くに子供がいたらゲームを中断して喫煙ルームで吸えば誰にも迷惑がかからない。

ラウンコは子供がいる18時までは禁煙タイムだからまだいい方だと思う

さすがに子供がうんぬんは子供と親の自己責任

ゲーセンなんて小学生以来行った事無いんだが、今時タバコが吸えるのか？
どこの未開の野蛮国家だよって感じ。こんなのが野放しだなんてもはや犯罪の領域だな。

>>337ワロタｗ

行かなきゃいいと思う。
俺も昔は禁煙にしろって思ってたけど、別にいいじゃないか。
だってこれだけ社会から締め出されてるのにいまだにタバコ吸うやつなんてどう考えても社会のクズなんだから。
店側も禁煙にできないってことはクズのたまり場って自覚してるんだと思う。
だからもうほっといていいと思うぜ、どうせ居場所がなくなっていくのは向こうなんだからね。

まあ、そんなとこだな。
だいたいタバコが嫌ならパチンコもゲーセンも行かなければいいだけ。
文句言いながら行くほどの場所じゃない

パチンコのタバコのレベルはゲーセンがマシに思えるほどだし、遊びためじゃなくて
金儲けだからな。しかも負ける確率の方が高くその場合ゲームなんか
よりあっというまにお金が吹き飛ぶ。

駅前にパチンコを置くのは法律で禁ずべき。入らなくても窓の開閉で
タバコのケムリがムワーーーって出てくるから。ひどい場合だと駅の
構内にある。俺のところがそうなった。

>>341
駅の構内にパチンコ屋がある!?どういう野蛮な地区なんだ？

駅ビルにパチ屋が入ってるんじゃない？

構内っていうのは誤解を呼んだかな。駅ビル？っていうのかな、改札でたら
すぐパチンコ屋がある。駅ビルの中の本屋から出たらスグ隣でもある。
蕎麦屋から出て隣とかね。自動販売機の隣とか。。。
パチンコ屋の中の煙は別次元。パチンコで勝っても稼いだ分治療費で
もってかれそう。パチンコヘビーユーザーとガンとの関連性を調べたら
すごいことが分かりそうだ。まあ在日産業に気遣って出来ないんだろうが。

>>339-341
ネタ作りの自演乙

話見てると暗くて友達いなそうなやつらばっかだね
タバコ吸わないけど服臭くなるからなんだよw
なら居酒屋行くときどうすんだよ
服なんて洗えば落ちるし消耗品だろうが…
ハイブラの服はさすがに着て行かないけど
セレオリとかなら気にしないし

服が臭くなるとか健康に害があるとか、
何を軟弱なことを言ってるんだよ
女性なら分かるけど、男が言ってるんならマジで情けないわ

隣にワキガと口の臭い奴がずっと座ってるのを我慢してるのと変わらない。
タバコはその場で吸わず喫煙ルームで吸えば臭くはない。
ゲーセンには大人だけじゃなく小さな子供も来る。
小さな子にはタバコの煙なんてけむいだけだ。子供に我慢させてまで吸うなら
喫煙ルームに行って吸うのが大人の対応。
男がどーこーじゃなく大人なら小さな子供も考えてやれ。吸う場所が別にあるならそこに行くだけだろ。

どう考えてもゲーセンに小さい子供つれて来る馬鹿親が悪い

居酒屋とかと比べもんにならんくらいの煙。
パチンコ＞＞＞＞＞ゲーセン＞＞＞居酒屋＞＞＞ファミレス
くらいだろうな。居酒屋やファミレスは分煙できてないが、禁煙スペースがある
だけでもかなり違う。

>>349
店が子供入場不可にしてないんだから
その意見はただのバカ意見だと思うよ

電子タバコは！？

>349

ゲーセン＝子供の遊び場って考えのほうが普通だと思う。
パチンコ屋は未成年は入れんしゲーセンにイイ歳した大人が来て周りの迷惑を考えず
喫煙コーナーがあるのにゲームしながらタバコを吸いたいとか我儘言ってひっきりなしにタバコを吸う。

本気で言ってるのか？
小さい子が遊ぶゲームがゲーセンにどれだけあるよ
子供をダシにして喫煙者を追いつめるとか意地汚いな
しかもどうせ子供も居ないキモヲタ独身がそんな事言ってるんだろ

>>347
女性
男

ｗｗｗ

>>349
どう考えてもゲーセンで煙草吸ってる馬鹿喫煙者が悪い
って言ってる嫌煙と同レベル発言。

>>354
喫煙者をダシにして子供を追いつめるとか意地汚いな
そういや以前児童公園での喫煙行為も問題化したよな。
小さい子供遊ぶところ奪ってるのは喫煙者ｗ

ID:lvbBbbIG0
お前、頭大丈夫か？
お前のレス3つとも、全く意味がわからん

赤スティのオヤジは人の趣味を奪った犯罪者とだけW
今度は子供から奪ったのか

子供からも趣味を奪うとはどれだけ人のプレーをひがめば気が済むんだ

カスリーマンってまだ生息してたんだな
粘着ぶり基地ぶりマジパネェっす

別にゲーセンで吸ってようがかまわんが、プレイしてるのをタバコ吸いながら至近距離で覗き込むのはまじやめてくれｗ
さすがにこれは煙くてかなわん。……まあそれ以前に覗き込むなって話なんだが。

実際、禁煙にして客入りが良くなったなんて店は、殆ど無いと言っていいだろう。
むしろ禁煙後に閉店まで追い込まれた店もある位。
客層と利益を考えるとゲーセンは喫煙とするのは仕方無い事だと思うよ

ゲーセンにデブは来るな！臭いから
というスレがあるくらいなのでヤニ臭いからゲーセンに来るなはありだな。

結論：ゲーセンに禁煙はあり得ない。

さあこのスレ終了、未成年と嫌煙はゲーセンから出てけ。

そうなるように妄想しないで行動すればｗｗｗｗ
このスレの結論の一つだろ>>365

出てけとか命令すんなよ何様だよｗ

健康が気になる人や子供は、ゲーセンにこないことをお勧めしますよ。

4Gamer.net ― ［AM Show］「客数を伸ばせ」「外食産業に注目しろ」不況期におけるゲームセンター店長の意識の持ち方と仕事の進め方とは
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20100910063/

おすすめされるまでもなく実践してるみたいだね。20代男性の落ち込みがすさまじい。

喫煙率は上の世代の半分から４分の１、家から学校から通学路からすべて無煙環境で育ってきた世代が
街の喫煙所と化してるゲーセンに入ってくるわけがない。全員据え置きや携帯（携帯電話含む）に逃げた。

＞ご覧のように，20代男性の落ち込みが大きい。本来は主力となるべき部分が落ち込んでいることが
＞ゲームセンター不況の姿を端的に示している。
＞これに対して宇都宮氏は，ターゲットの客層を広げることを勧めている。10代を狙ったり

の前にやることがあるだろうがよ。
まあもう手遅れな感じがするから、アケゲーはこのまま潰れるんだろうな。

>>363
禁煙にして潰れるか、禁煙にせず老害ゲーマーどもともに沈むかの二択だな。

飲食業界もそうだが、客層のコントロールという概念ないのかと思う。
特定の顧客層に快適な環境を守ってきたところ（というより単に何もしなかっただけだが）
その他の顧客層をまるまる逃して、どころかいつのまにか敵意され持たれてるというのは
よくあることだと思うよ。

いわゆる駄サイクルの一種

まあな、ゲーセン＝臭いっていう図式が定着しちゃってるから
これがゲーセン＝臭くないっていうイメージにならない限り禁煙には踏み切れないだろうね。
このままオッサンゲーマー連中と沈むか、一発逆転狙って別な客層狙うか、だね。
まあ、手遅れだよ。だってオッサンゲーマー世代はスト2全盛以前の30台半ばだろ？
どう考えてももうそろそろゲーセン通いもヤバイ年代だしな。
一方で今の若い連中は本当にタバコ吸わないやつ多いからね。
絶対数が少ない上にタバコ吸わないわけだから。
どう考えても廃れていくわな。

ラウワンみたいに喫煙コーナーを用意してるのに
そこを利用しようとせずゲームしながらタバコが吸いたいとかで押し通してる客が多いのが悪い。
せめて本数減らして遠慮があればいいんだが消したかと思えばすぐに火を付ける。
自分本位じゃ無ければ喫煙コーナーで一服すれば済む話。喫煙者にはそれがない。
けむいならゲーセンに来るなとか言っちゃう連中だからな。

うん

俺は喫煙者だが、喫煙所以外では吸わないな。
そのかわり喫煙所に長居してはいる。
喫煙ルームが案外すきだったりする。

>>373
喫煙者があなたみたいな人ばかりなら喫煙者も非喫煙者もうまくいくんだろうが
現実はそうではない

以前ゲーセンで隣に座った奴が5分おきにタバコ吸ってて凄くけむいし臭いし
嫌な顔してたらそいつに　タバコいやなら帰れよと言われた
あなたにタバコ吸わないでとは言ってないでしょと言い返したら
隣で迷惑そうな顔されるのがいやなんだ！って・・・
はぁ？

こんな自己中ニコチン脳がいるから禁煙にすべき

「タバコ吸っていいって場所に来てんだから文句いうな！」と嫌煙者に向かって煙を吹き掛ける奴と
「タバコは嫌い！　臭い！　うざい！　消えろ！」言いながら灰皿のまわりに屯するような奴ばっかだもんな……。
どっちもあともう1歩ずつでも譲歩すればいいのに。

取りあえずDDRの後ろで吸うな！
タバコの煙を吸いながら運動が出来るか！

>>376
嫌煙者に向かってるのかどうかは知らないが、周囲無視して吸っている馬鹿はよく見かける。

しかし「タバコは嫌い！　臭い！　うざい！　消えろ！」言いながら灰皿のまわりに屯するような奴は
過去見たことがない。
どこのゲーセンの話だ？脳内ゲーセンの話ならお腹いっぱい。

たばこ値上げで禁煙５３％＝成功の自信半々、地域差も−製薬会社のネット調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010091800205

喫煙者はとにかくマナーが悪いから嫌なんだよ
吸いながらの移動はあたりまえだし
負けてたら灰は落とすししねとしかいいようがない
だから禁煙にすべき

>>378
大阪だけど、灰皿のそば＋周囲全部喫煙台という状況の自販機でジュース飲んでる奴をみかける
で、近くでタバコ吸いはじめると露骨に嫌そーな顔するんだよ……
そんなに嫌ならジュース持ってそこから離れればいいのに

>露骨に嫌そーな顔するんだよ……
元々そういう顔なんだろ
煙草が嫌なら最初からそんな場所にわざわざいない

大阪人って>>381みたいなの多そうだな
酷いのになると何もしてないのに文句言うやつがいてトラブルになるのかもしれない

大阪だから仕方ない

【喫煙所】
↓
喫煙を行うだけの場所。
他に機能は無いので非喫煙者は進んで入らない。
基本的には『屋外でマナーの悪い喫煙者への対策』として作られている。
真の意味での『喫煙者の隔離場所』。

【喫煙可能場所】
↓
喫煙所以外に置く喫煙場所。
屋内･屋外やその周辺、交通機関等に於いて『本来は喫煙してほしくない･してはいけない場所で喫煙する者』が出て来ないように『喫煙者の隔離場所』として設ける。


ゲーセンは後者に当たるが、喫煙者に甘い措置(灰皿の多数配置、喫煙者擁護が基本の店員等)が多いのは｢煙草によるトラブルを防ぐ｣という建前もあるが、
喫煙者の客を誘導する目的も有り(喫煙者は長居する傾向がある為)、基本的にゲーセンは『分煙はしても禁煙にはしない』場所が多い。

居酒屋等でも｢『酒と一緒に喫煙もしたい』という客が少なくない為、分煙はまだしも禁煙には全面的に反対する｣という声が多いように、
『利益の為に喫煙に対して甘い』場合があるのは事実。

ゲーセン離れが続く昨今では、原因として｢家庭用ゲーム機の普及、『不良やマナーの悪い人のたまり場』といった悪いイメージの定着、趣味の多様化｣等がある。
更にプライズゲームコーナーではある程度進んでいるが、ビデオゲームコーナーでは年齢層が比較的高い為に喫煙率が高く、
その割に喫煙対策の設備が悪い(特に空調)ので煙が広範囲に漂いやすく、ビデオゲーム愛好者の中では｢煙草が嫌で行きたくない｣という声も多くある。

現代の若者は非喫煙者が増えており、健康意識の高まりから喫煙者の多い場所を避けるようになってきた。

ブームが過ぎたゲーセン(ゲーム会社も)は若い客を取り込みたく思っているが、ブーム当時の客層を手放したくない為に対策が遅れており、
固定客の囲い込み(麻雀ゲーム全台に灰皿設置、専用カードによるカスタマイズ、マニア向け商品の入ったプライズゲーム等)で利益を確保する傾向が顕著になっている。
｢客数｣より｢客単価｣という訳だ。

一般には｢ゲーセンは悪い場所｣とのイメージが強い為に、注目されず軽視される事が多いのが対策遅れの要因とも言われている。

要するにゲーセン業界自体が構造を変えないと『禁煙どころじゃない』という事だ。
今は期待できないから近寄らない方が賢明と言える。

少子化もあるし客は減る一方だろうな

タバコ増税、喫煙者の7割が「反対」、非喫煙者は8割が「賛成」
http://www.rbbtoday.com/article/2010/09/24/70816.html
「タバコの煙が気になって『入りづらい』と感じる施設は？」
「パチンコ店(50%)」「居酒屋(21％)」「ゲームセンター(15％)」

ゲーセンはまだしも居酒屋とかはマジありえないな
飯食うのにタバコとか頭おかしい人としか思えない

>>387
パチンコ屋　→基本18禁(成人のみ)
居酒屋　　　→基本酒飲み(成人のみ)の場所
バー　　　　　→基本酒飲み(成人のみ)の場所
ゲーセン　　→未成年が普通に来る場所、分煙されてない、仕切りもない
カラオケボックス　→グループ単位で部屋で仕切られているので分煙状態

あれ？ゲーセン以外問題なくね？

まともな未成年はゲーセンに入り浸ったりしないから問題ない

喫煙可なゲーセンだからってゲームしながらマリファナ吸うのやめてほしい
周りの迷惑考えろよクソが。マジ臭え

>>388
でも居酒屋でも子連れで来る客いるんだよなあ

例外的に、だろ？
例外を言い出したらきりがない。
　

喫煙者は例外を語る
非喫煙者は一般例を語る

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20101004-00000037-sph-soci&s=created_at&o=desc

一般的に嫌いなものには近づかないのが普通であって
自ら喫煙エリアに近づいてしまう非喫煙者は
喫煙者以上の異常者として認識できる。

タバコじゃなくてゲームしに来てるんだよ
誰も喫煙厨なんか見てねーよ

値上げしてもタバコを吸ってる奴って馬鹿なの？

>>397
ゲーセンは喫煙所じゃないからなｗｗｗｗ
お前みたいな異常者は喫煙所行けば？

>>400
まあ禁煙のエリアやゲーセンで吸ってるわけじゃないから文句言っても仕方無いと思うけどね。

禁煙じゃないから所構わず吸っても良いと思ってる時点で頭おかしい
公害まき散らしてることを自覚しろ

見事なループ

我々は非喫煙者のために喫煙可能エリアでタバコ吸っているのであって
そこに非喫煙者が来るということは
我々にとっては例外的なことなのだよ。
喫煙者は自分が馬鹿なのは自覚している。
しかし禁煙のゲーセンがあるにも関わらず
自ら喫煙エリアに飛び込んでいく非喫煙者は、それ以上の馬鹿であることは
誰の目にも明らかだろう

喫煙可能≠喫煙所じゃないから

それがどうしました？
それすなわち、禁煙でもないということですよね？
喫煙可能エリアでも非喫煙者はリスクを負えば利用はできます。
一方で禁煙ならタバコの心配がなく非喫煙者は安心して利用できます。
喫煙者は当然タバコは吸えません。
我々はゲームと共にタバコも吸いたいから喫煙可のゲーセンに行きます。
だから非喫煙者は禁煙のゲーセンに行くのが当然のことです。
なぜ我々がリスク負担に付き合わなければいけないのですか？

同じもしもしとして恥ずかしい

神奈川県は禁煙条例あるのに、横浜のアドは守ってない
聞いたら来年四月までは罰則がないからだと。最悪だな

来年4月以降は未成年完全入店禁止にしてでも全面喫煙可能にするんじゃね？
ガキはセガでもタイトーでもラウンコでも逝け。

喫煙所でも他人に煙をかけないように可能な限り気をつけるのは常識だろ・・・
全員がそうではないとわかっているが、やはり珍煙どもは社会不適格者が多すぎる

>>404
>>406
キティガイは川口スレへ。こっちくんな。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1251280933/

>>409
実際、禁煙のゲーセンは過疎ってる店が多いから仕方無い。

過疎るも何も禁煙ゲーセン自体が少ない。
マシンすらも同じ条件で置かれていない店ばかりなのに単純な比較して
過疎っているとか言ってしまう奴がカスはどうしようもない。

禁煙ゲセンが儲からないという証拠だな

分煙店の禁煙ゾーンで吸ってるバカは爆発しろ

分煙とか笑わせてくれる
店内禁煙じゃないゲーセンは潰れろ

罰則が出来るのか？

喫煙可能を吸いたい放題って解釈してるから規制がどんどん激しくなっていくんですよ。
喫煙可っていうのは周りに配慮して吸ってもかまいませんって言う意味です。
今は喫煙者は少数派ですよ？
誰も文句言わないからいいだろうって考えでやってると、そのうちどこにも吸う場所がなくなっていくでしょうね。

ゲーセンとパチンコ屋は無理だろうね

パチンコ屋は未成年(18歳未満)プレイ禁止の前提があるからまあ仕方がないが
同じテーブルにゲーセンがあるのはダメだろう。

ファミリー向けゲーセンは簡単に禁煙にできる。ってかどんどんそうなってる。
でもDQNが多いゲーセンは禁煙にするの難しいだろうよ。
売り上げ云々の話じゃなくてもな

>>418
それを盾にしてずかずか喫煙ゾーンに行き
喫煙者死ねとか言う馬鹿が多いから禁煙のゲーセン行けと言ってるんですよ。
我々は非喫煙者の方々に配慮して喫煙可のゲーセンに行ってるんです。どちらが筋を通してるかわかりますよね？

何で相手を非喫煙者に限るの？
喫煙者だってマナーの悪い吸い方する奴がいたら不快だろ

苦情は不適合者本人に申し立てればいいと思うよ

>>421
未成年入場禁止って足切りすればいいんでね？

くさい臭いを撒き散らす側が元々の元凶でしょう。
喫煙可は喫煙ゾーンではありません。
喫煙ゾーンっていうのはほぼ「成年者の喫煙者のみ」が集まるという仮定が
存在する場所だけです。
非喫煙者または未成年者の存在が当然に予想される場所は
喫煙可でも喫煙ゾーンではありません。
そこを勘違いしてるから規制が強まっていくわけですな。

時代は変わります、10人中8人が喫煙者だった時代ではありませんよ。
いまや喫煙者は10人中3人以下、何で多数派の非喫煙者が少数派の喫煙者に合わせなきゃならないんですか？
しかも悪臭を撒き散らしてるのはそちらですよ？

だから筋が通ってないって。
そのタバコの煙に自ら飛び込んで行くのはどうしてなの？
禁煙のゲーセンがあるのにそっち行かないでさ。
喫煙者が禁煙のゲーセンで吸いたいって言ってるのと同じこと。
それと喫煙者の数なんて関係ないから。
数が多ければそれが正しいとでも思ってるんですか？

何言っても無駄無駄。
そんなん放っといて勝手に吸おうぜｗ

自慰可能ゾーンが設けられたとしてじゃあそこで実際シコシコする奴が100人中何人いるでしょうね？
とかいうキチガイレスをタバコ板で見たのを思い出した。

嫌煙厨も喫煙厨も善良なのと害悪すぎる人の差が激しすぎ。ちょっと落ち着けよ


俺は喫煙者だけど、ゲーセンでは人がいなければ吸うがいたら吸わない
煙たがられるだけだしな
｢喫煙可能ゾーンは喫煙所じゃないから吸うな！マナー守れ！｣とか意味のわからん基地発言するような奴がいれば目の前で吸ってやりたい気持にもなるがｗ

まぁ、｢喫煙｣という行為の話はともかく喫煙可能ゾーンが設けられているゲーセンで喫煙はしてはいけないか？という問いに対しては｢吸ってもいい｣だよな。
前述でもあるように嫌煙者を避けて禁煙でないゲームセンターに来ているわけだし

不適合者とか馬鹿にする人間がやるゲームと同じゲームしたがってるという矛盾をだな

>>427
>数が多ければそれが正しいとでも思ってるんですか？

散々同じことを言ってきた連中が何をいう…

しかし面倒臭い奴らだな。　タバコが嫌なら禁煙のゲーセンに行け。
俺はタバコをすうから禁煙のゲーセンには行かない。　それだけの事。

禁煙のゲーセンがどこに有るんだ？

筋が通ってないですか？
あなた方の頭の中に「禁止されてないから吸ってもオッケーって考えがこびりついてる」から
そう思うのでしょうね。
いいですか。喫煙可であっても喫煙場所ではないんですよ。　
わかってますか？どのような空間でも状況によっては、何やってもいいわけじゃないことは
お分かりでしょう？
それとも、お上が何でもきまりを作ってくれると思ってるんですか？
この場所では吸ってよい、この場所では吸うなってね。
逆ですよ。お上は何もしません。私的自治っていうんです。
常識に基づいて自分自身で判断していくしかないんですよ。
自分で勝手にやりなさいと。
ただし勝手にやると必ず他人の利害とぶつかります。
そのときにどのようにお互いが妥協していくかです。

今日では喫煙者は少数派ですよ？意味理解してますか？
人が10人集まったらそのうち7人は非喫煙者であると推定されます。
8人が喫煙者であると推定されてた時代とは違いますよ。
ましてゲーセンなんていったら未成年者、家族連れの存在がが当然に予想されます。
そんな空間で会いも変わらず自宅のようにふかしてる行為に筋が通ってますか？
今度ゲーセンに行ったときにでも周りをよく見ておくことです。
喫煙者はすでに少数派です。喫煙率100％なのはあんたのクズの仲間たちだけです。
ほかは大半が吸ってません。
つまり少数派のクズたちが多数派の一般人に一方的に悪臭を擦り付けてる状態です。
これでなんとも思わずいまだに喫煙者の権利を主張してられるんだから
たぶん脳みそがすでにヤクに犯されているんでしょうね。　

喫煙者の数は関係あるでしょう？
逆に数が少なければそれが正しいんですか？　

そういう風に自らは妥協することなくソリが合わない人間を排除しようとしてるから
どんどん居場所がなくなっていくんですよ。
すさまじい公害をばら撒いてる連中が「いやならあっち行けよ」って態度してのさばってると
いずれ巻き返されるんです。しかも法律でね。
タバコ大幅増税。受動喫煙条例、厚生労働省もなんか法案出すみたいですね。
これが意味するところは社会はあんたらの存在を明らかに嫌がってるんですよ。　

もちろんあなたたちがタバコを吸う権利は正当なものです。勝手に吸えばいい。
ただし他人ににおいを擦り付ける可能性がある場所では一切吸えなくなると思ってください。
タバコを吸う権利は正当でも、他人に害悪を撒き散らす権利はありません。　

来年も値上げされたらこのスレ必要なくなるかもね。

一箱1000円になろうがプレミアム30日1000円になろうが、ニコ厨は減らないと思うぞ。

喫煙者がマナーを無視するなら、どんどん肩身が狭くなるだけだ。

>>435
お前いつもそんな感じなの？友達いないだろｗ
いちいち細かく考えすぎだし必死すぎ
そんなに煙吸いたくないなら外でなけりゃいいじゃん

喫煙ゾーン=喫煙所ではないけど
喫煙ソーン=禁煙ゾーンでもない

ということなので俺は遠慮なく吸わしてもらってます^^
まぁそりゃ、子供とかがいるなら一歩引くけどさ

あ、そうそう>>435
お前に一つ質問してみたいんだけどさ
｢○○可とはなっているが○○をするのは場合によっては控えたほうがいいこと｣
って他に何があるの？
あまり思い当たらないんだけど

この誤字キングの嫌煙が中学生なら微笑ましいが成人してるなら(ry

>>434
お前は精神的に少し病的な感じがする。
実際は引き篭もりで外なんて出てないだろ。
一度、外に出て喫煙所でタバコ吸ってる人に注意してくればｗ

>>434
その理論だと喫煙者が多ければ非喫煙者が
肩身の狭い思いしても仕方ないと受け取れますけど？ｗ
昔に比べれば喫煙者はかなり減ったし、分煙化も進み
非喫煙者達は大分過ごしやすくなったんじゃないですか？
そんな中、自己責任を放棄してタバコの煙が蔓延する店内へ足を踏み入れ
あなた方は少数派だからタバコ吸うのは止めろと、
そう主張してるから、筋が通ってないと言ってるんですよ。

試しに聞くけど>>434はどんなゲームをしにゲーセンにいくの？

ゲーセンのどこで吸ってもいいが、値段を１５００円とかにしたほうが良いような気もしてきた。 高い金払って吸うようなら嫌煙もしょうがなく我慢できるんじゃないか？

喫煙者だけど、増税にはかなり賛成だな
今の値段じゃ安すぎて未成年者でも簡単に手に入ってしまうから敷居をあげるという意味ではどんどんあげたほうがいい

まぁ2000円になろうがどうなろうが俺はたぶん吸う

こういう議論になるといつも思うんだが、
世間一般での喫煙者率と、ゲーセン内での喫煙者率は違うんじゃないか？
場合によってはゲーセンだと喫煙者率の方が多いこともあるような・・・
最近行ってないから分からんけど

１００円値上げしたくらいじゃ喫煙やめる奴いないわな
煮え切らない政策だよな
やるならもっと極端にやればいいのに
利権絡みでやりたくないんだろうけど

マナーが理解出来ない喫煙者は喫煙者専用ゲーセンに行けば万事解決
マナーが理解出来ない嫌煙者は嫌煙者専用ゲーセンに行けば万事解決

どこにあるかなんて知らない、無きゃ自分で作れ。

喫煙者専用ゲーセンじゃない無いなら他人に配慮しやがれ、DQNはしね
嫌煙者専用ゲーセンじゃない無いならちっとは我慢しやがれ、DQNはしね

>>447
そもそも、多いから吸って良い、少ないから吸っちゃ駄目というものではない。

収　益　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 損　失
税金収入 2兆2,797億円　　　　　　　　　　超過医療費 1兆3,086億円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 労働力損失 5兆8,300億円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 火災による損失、他 154億円
2兆2,797億円　　　　　　　　　　　　　　　　　　7兆1,540億円
http://www.tokachi.pref.hokkaido.lg.jp/hk/hfc/tobacco-to-keizai.htm
（財）医療経済研究機構
禁煙政策のありかたに関する研究〜喫煙によるコスト推計〜
http://www.ihep.jp/publish/report/h20/h20-9.pdf

http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/F1_3.gif
１学年の人口が１５０万人。喫煙者が２割で３０万人。
３０万人に年間８０万円の年金支給を７年間。
たばこが消えた場合、年金は１兆７０００億円の支出増になります。
１兆７０００億円の支出ならタバコの被害額のほうが大きいね。

３０万人に年間８０万円の年金支給を７年間って、どういうこと？

>>452
gif図のとおり。たばこが消えれば３０万人が７年間長生きすることになる。

>>453
国内の喫煙者の数って30万人しかいないの？

>>454
この手の捏造や嘘を見破るためには、ある程度科学についての知識が必要なのは確かだよ。
でもな、科学が苦手な人でも簡単に見破れる方法があるぜ。
それは、この種のほとんどの物事は、真実に近くなればなるほど「誰が見てもパッとわかるほどの
大きな違いは出ない」ということだ。
これは大きな真理だから、ぜひみんなにも覚えておいてもらいたいよ。


真実に近くなればなるほど「誰が見てもパッとわかるほどの
大きな違いは出ない」ということだ。


某サイトから引用。
大事なことだから2回書いた。

ゲーセンの喫煙が減らない理由に麻雀格闘倶楽部やMJの影響がかなりでかいと思う。
飯食ったりタバコ吸いながらプレーしてる人が多くてゲーセンが雀荘状態。
ゲーセンに関しての喫煙率は、昔より今の方が、かえって高いんじゃないかな。

>>453
関係あるから言ってんだろうが馬鹿が
意味も理解出来ない奴が何で関係無いって言い切れるんだ

なんのこっちゃ

>>456
ゲーセンの売り上げの多いのは麻雀ゲームじゃなくてスタホじゃね？

麻雀でも競馬でも、どちらにせよ一番金を落としてくのは中年の人達で
一番喫煙率も高いと言える。

>>456
うちの近所のラウンド１は自分の遊んでる筐体は18時まで禁煙なんだけど
後ろのMJから煙が流れてきて残念なことに意味がなかったりする。

都内某店の現状。
音ゲ禁煙の店。
だがユビートのダンボール紙で出来たような荷物置き台に
どこからか灰皿を勝手に持ってきて煙草吸うバカが一向に減らない。
しかも荷物置き台の灰皿放置。
喫煙者に対して風当たり厳しくなるのもわかるような気がするよ。

>>462
おまえ、あいつかｗ
特定しちまったじゃねーかきもちわりぃ

放置してんだから店も気にしてないんだよ

まあそこに知らずに荷物置いて騒いでた女性を遠目で見たことはあったけど。
それ以上に>>463の電波っぷりには驚いたｗ

本当にもうチョイし神経使ってくれればここまで締め出されることもなかっただろうにな。
ポイ捨てはするし、子供の前で堂々と吸うし、
昨日も上の階の住人がポイ捨てしてうちのベランダに吸殻が落ちてて怒鳴り込んでやったよ。
まああんなんじゃ社会から締め出されていくのは仕方ないね。

そもそも、多いから吸って良い、少ないから吸っちゃ駄目というものではない。

その通りです。もっと言えば究極的にはあなたが何をやろうとあなたの勝手です。
ただし他人に迷惑をかけなければ、です。
他人にすさまじい害をばら撒きながら、「少ないから吸っちゃ駄目というものではない」
などと開き直っているから規制が激しくなっていくわけです。
本人たちに任せていてもダメだから法律で規制してしまおうというわけです。
自業自得ですな。

>>467
>>450=>>449だからそのレス自体無意味。

俺のホームはご丁寧に店員が灰皿交換に来るよ

なぜ無意味なのか、ちゃんと理由を述べましょう。
そういう風に理由なしで他を排斥しようとしてるから規制が厳しくなっていくんです。
言っても無駄だから法律で規制して行こうと。

いいですか？臭いを出してるのはあんた方なんですよ。
喫煙者が多数派の時代には確かにこちらが我慢せざるを得なかった。
なぜかって多数派だから。非喫煙者のほうが例外だからです。
だから非喫煙者が外に出るしかなかった。
でも時代は変わりました。いまや喫煙者は三割以下。さらに減っていくのは自明の理。
あれだけ大幅値上げがなされましたからね。
値上げ阻止できました？できなかったでしょう。なんせ喫煙者は少数派ですからね。

もはやそちらのほうが例外者なんですけど？何で例外に多数派があわせなきゃならないんですか？

それと店員から見たら喫煙クズ共はすぐに汚すから
そのための監視もかねて取替えに来るんでしょうなるんでしょうな。
「汚してねーだろうな？このブタ野郎」ってね。
　

君がタバコを嫌いな事は良くわかったｗでも君の行く店は禁煙じゃないんだよね？






それが現実ｗ

まとめ
ゲーセンから見れば喫煙・禁煙はどっちでも良いのでは？
要は、客が来るか来ないかが重要。
結果、喫煙OKでも禁煙者は来るが、禁煙の場所には喫煙者は来ない。
だから店側は喫煙OKにするしかない。
コレが答えの気がする。

駐車場は路上じゃないから禁煙じゃないから喫煙オッケーですか？
歩きタバコはだめだけど、立ちタバコはオッケーですか？

あんたらのようなクズばっかりだからどんどん余計な標識が増える。
周りの人に配慮してすうのは本来店が決めることでも国が決めることでもないんですよ。
それぞれが自分の頭で判断することでしょう。
あんたらのように禁煙じゃないから喫煙所って言う風にしてるからじゃんじゃん規制が強まっていく。
だって現実には喫煙所でも禁煙場所でもない所が圧倒的多数だから。
　　
電車は禁煙ですけど、喫煙者も乗ってますよ？
喫煙者は悪臭をばら撒くが禁煙車は悪臭をばら撒かない。これが答えな気がする。　

最近短文レスで煽ってこいつに長文かかせて時間の無駄遣いさせるのが楽しいｗ

ゲーセンは駐車場でも路上でも電車でもないんだけどｗ

だからゲーセンも喫煙所ではないんだけど？

楽しいだ、ってよくそんな強がりがいえるな。
読めないんじゃないのか。読むと眠れないほど腹立っちゃうから。
じゃんじゃん書いてやるよ、で、じゃんじゃん腹立ててくれ。　

　
私から言わせりゃ1箱500円のタバコ買わされてるあんたらの姿のほうがよほど楽しいがね。

>>470
日本語読めない奴はたちが悪いね

>>472
来る来ないの極論一辺倒な問題でないってことだよ。
喫煙問題は「店の対応の問題＋喫煙者の行動の問題」
この二面性を抱えている問題なのに、全部を前者のみ（または後者のみ)に
押し付けて言い逃れをするのも、また見苦しくあさましいすり替え詭弁だなと思うね。

店からしたら喫煙者も非喫煙者も同じ客だからね。

>>478はもう来ないんだろうなー

アミューズメント施設の営業管理課長をしてます。
禁煙と喫煙では会議でも話題に出ますが統計をとると禁煙にした施設は
業績が悪化する事はあっても伸びる事はまずありえません。
結局、喫煙可能に戻す事が多いですが、一度離れた客を呼び戻す事は至難の業です。
これは本当に論より証拠で、やはり売り上げ優先で考えると喫煙可は今後も継続していく方向でほぼ一致してます。

全部の店が一斉にやったら業績そこまで悪くならないんじゃないの？

つまり、その結果非喫煙者の多くが離れここ数年のゲーセン売り上げ低下に
そのまま直結してるという数字が如実に出たということだねｗ
離れた非喫煙者が戻ってこないって思考になってない辺りがワンパターン展開過ぎでもう飽きた。

ゲーセンの衰退要因はCS機の高性能化、ネット環境の充実がメインなんだけど…

「うわ、喫煙可かよ、もうゲーセンなんて行かない」
とはならんだろ･･･あくまでゲームをしに来てるんだから。
俺なら禁煙のゲーセン探すわ。
禁煙と喫煙可のゲーセンでは差が出るかもしれんが
ゲーセン全体では売り上げに大きな影響が出るとは思えん。

禁煙のゲーセンがそれほど無い現実。

煙草によって潰れた店とかあるの？

完全禁煙は難しいけど分煙ならあるんじゃね?
分煙なのにたばこ吸いながら歩き回ったり
筐体の前で吸う奴がいる店はそいつのモラルの問題な。

分煙もだめだってんなら生まれてくる時代が早かった。諦めろ。

>>485
>その結果非喫煙者の多くが離れ
もう何度を言われてるが禁煙者は喫煙可能のゲーセンにやってくるが
喫煙者は禁煙のゲーセンには行かない。　

喫煙者って何で非喫煙者を禁煙者って言うのだろうね

>>491
>もう何度を言われてるが禁煙者は喫煙可能のゲーセンにやってくるが

数字では減ってるよ。
喫煙率とリンクしてるとまでは言わないが、下降線は被る。

うーん

>>454
１学年って書いてあるじゃん。

分煙がダメと嫌煙が言ってるという喫煙

禁|　|禁
煙|　|煙
台|　|台

この状況で間の通路でタバコ吸う奴ってどうなの？
確かに通路禁煙とは書いてないが、そこで吸ったら禁煙台の意味ないだろ……

>>497
それは店員に言ったほうが

それここに書いてどうすんの？

禁煙台の10数cm後ろは喫煙可能エリアと本気で思ってるヤツ多いよ。

ゲーセンにメールしてみたら、ゲーセンは他の施設より喫煙者多いから禁煙化すると運営厳しいんだと。 まあみんなの予想通りの結果だ。

未成年への受動喫煙防止条例とかが一般化したらゲーセンは未成年入店禁止の流れだな。

それはそれで嬉しい

店によって事情は様々だろう。
音ゲー一帯禁煙にしてもタバコ吸いながら移動してくる客が絶えなくて
そのフロアそのものが禁煙になった店とかもあるし。
これは階別になっている店だから出来たともいえるけど。

どうかな

既に結論は出ているね。
ゲーセンは禁煙にしたら経営は成り立たない。

ゲーセンの入口にTASPOリーダ取り付け義務化したらどうだろ。

経営は成り立たないということにしたい喫煙厨

>>508
>>501

>>508
成り立つなら禁煙ゲーセンが沢山あってもいいはずだよね？

>>509-510
必死すぎだろｗｗｗｗ

>>511
実際、完全禁煙化してるゲーセンがどれだけあるんだ？
せいぜいショッピングセンター内のゲームコーナー程度だろ。
ｗで誤魔化してるだけで無く異論があるなら数字を出してみな。

ありますよ。横浜駅の周辺のゲーセンなんて禁煙ですよ。　
条例ができましたから。
で、結構客も入ってますよ。若い人が多いです。　
むしろ客層が変わってきてる感じです。
まあ社会全体から締め出されつつあるあんたらには同情しますがね。
タバコ一箱買うたびに500円玉が消えていく、、、
馬鹿丸出しですね。
　

禁煙でなくても分煙しっかりしてくれたら客来てくれると思うがなあ。
非喫煙者が多いこの御時世、たばこ臭いから行かないって人も意外と多いと思う。
分煙に喫煙コーナー設けてる店あるけどわりかし快適だった

>>514
現実は禁煙も分煙もしっかりやらないから全体の客が客が減りすぎで危険信号。
まだ>>501みたいな脳内の世迷い事言ってはごまかしているだけ。
全体数が減って喫煙率だけが上がっている=非喫煙客が喫煙客以上の客離れした結果の数字。

>>513
まあ、横浜のゲセン見てると羨ましくも思えるな。
池袋あたりじゃゲセンのあるビルはトイレだろうがエレベータだろうが煙草の煙だらけだし。

厚木のゲーセンで学生時代の友人に再開したんだが
「タバコくさいからこなかったけど、禁煙になったからまた来るようになった」って。
たぶん彼のような考えの人はかなり多いと思うよ。
俺も2時間くらいいてまったく臭くならなかったのに驚いたよ。安心して小田急に乗れた。

問題はいかにしてゲーセンは臭いところではないっていうイメージを社会全般から
認めてもらうかじゃねーの？　

実際に禁煙/分煙対策したという流れと、禁煙/分煙対策したという認知が必要。
ゲーセンの問題は後者の認知問題が全く足りないという点が客離れする原因に繋がっている。
前者もそれほど対策されてない点がまた問題でもあるが。

ニッチ商売ではない以上、店舗は他の店に行けなんて言うキチレベルの喫煙DQNを追い出して、
非喫煙一般客が来易い環境作るほうが本来は美味しい。

麻雀ゲーとかやってる人だいたいみんな吸ってるよね
そのあたりの大人向けゲームはやっぱ喫煙可じゃないと売上下がるのかな？

分煙は大型の店舗ではかなり隔離が進んでいるところもみられるけど
小規模のところはせいぜい音ゲー付近ではタバコ吸わないでね程度か

まあ幸い最近行ける場所で禁煙ゲーセンを見つけたので
なるべくそこに金落とすことにしてるよ

>>519
>そのあたりの大人向けゲームはやっぱ喫煙可じゃないと売上下がるのかな？

そのための分煙だろう。
何処でも吸わせろ、嫌なら違う店逝けって馬鹿の意見が傲慢すぎるだけで
あとはどちら側もそれほど極端な意見は言って無いな。

禁煙の店があるのに事実上喫煙フリーな店に来て煙がどうこう言うのは何故？
これに答えた非喫煙者様が未だにいないとはこれ如何に…

喫煙フリーって何？
馬鹿丸出し。今の時代に喫煙フリーな場所なんて「喫煙所」だけ。
あとは灰皿があっても喫煙フリーではない。
　
何も言われないから何やってもいい、なんて考えなら小学校からやり直しな。
なんでも自由にしていいわけではないことは、イカレタ頭でもわかるでしょう？

禁煙分煙よりもまず空調だろうな。
空調さえしっかりしてたら、喫煙者がいても影響がほとんど無くなる。

パチンコ屋とかは当たり前のようにしっかりしてるが、
ゲーセンは下手したら換気扇でさえ無かったりするｗ
そういう中で喫煙者が多いとマジでしんどい

>>522
そりゃあ、smoke free な店で煙がどうこう言うのは変だろうよ。
free smoke な店ならまだしも。

喫煙フリーって書くと立派な日本語ですが？
中途半端な知ったかぶりもジャンキー丸出しですね。

煙草吸うなら、喫煙可能なゲーセン
煙草吸わないし煙も臭いも嫌だってんなら、禁煙ゲーセンに行けば良いじゃない。

何故、喫煙可能なゲーセンに自ら行ってるのに文句が言えるの？

喫煙可能ですか、、、
あんたらにかかったらどこでも喫煙可能でしょ？
喫煙可能じゃないんですよ。灰皿が置いてあっても。
禁止されてないなら何やってもいいわけじゃないことは、もうわかるよね、、、？

禁煙ゲーセンにいけばいいじゃない、ですか？
じゃあこっちも言わせてもらうけど、そんなにタバコが吸いたいなら自分だけの空間に行けばいいじゃない。
何でわざわざ子供も家族連れも来るようなところに来るわけ？　
パチンコ屋とかなら問題にすらならないんだからそっちに行けばいいじゃない。

こういう風に言われたらどう思う？
でもあんたらが言ってるのはそのまんまですよ。だから規制が激しくなっていくんですね。
あんたら自身に任せておいても無駄だから。

http://www.ustream.tv/channel/iplaywinner?lang=ja_JP

正直他人と同席しなければいいんじゃない？
引きこもって家にいれば誰からも煙について文句も言われないだろ？

喫煙厨が引きこもってタバコ吸ってろ
誰も文句いわねえよ

ここでは色々言われるけど店じゃ今まで殆ど文句とか言われてないよ。
数えるくらいの指摘者も店側から撤去されてたし。

これが現実(笑)

簡単に言うと脳の受容体に穴が開き、そこにニコチンがくっついて中毒化する
そんな馬鹿共は、煙草などの嗜好品に金銭麻痺を起こしメダルゲー中毒等発展する
禁煙者は、そんな馬鹿共の浪費による恩恵によりポイントや無料券をもらい
無料ゲーを楽しむが、自動喫煙は喫煙の４倍という恐ろしさ
店出たら尽かさず嗽、臭い臭い家帰ったらシャワーを浴びて、
綺麗になってからペットと一緒に寝るｗ煙草はペットにとっても最大の有害なので

要するに「ゲーセン＝喫煙所」。
喫煙所にわざわざ入ってくる危機管理能力0の嫌煙に人権なし。

自動喫煙ってなんだろう？今はそう言うのか？
何にせよ害を認識してて自分が言う恐ろしい所によく入れるなｗ
ペットに対して害のある環境に身を置いてる時点でペットに対する愛護意識なし。

出直せ。

>>531が痛々しいな。

ポイ捨ても誰にも言われなかったら捨て放題ってか。

嫌煙って現実問題になると逃げるよね(笑)

>>535
その通りだよ

喫煙厨はキチガイ揃いだな>>536>>537

そうだよ

強がってんじゃねーよ。社会から締め出されてんのはあんたらだろ？
タバコ一箱500円、都内で駅前の喫煙所以外でまともにすえる場所なんてあんの？
神奈川なんて条例ができたくらいだからな。
ちなみに禁煙でもちゃんと客入ってるよ。あんたらの希望をよそにね。
潰れたところもあるがね。過剰供給だったのが適正な数に落ち着いたってだけじゃないの。
あんたらが想定してるゲーセンがド田舎のいつも同じメンバー（どうせプーばっかり）がたむろって
るようなのだったら話は別だけどな。
　

値上げや規制で非喫煙者はこれからも増えるだろう。
喫煙者も非喫煙者も呼び込むために
きちんと分煙する必要もあるんじゃないかなあ？

パチンコみたいにタバコの煙が嫌いだから行かないって人も多いと思うよ。
煙に晒されるくらいなら家や携帯ゲームであそんだほうがいいと思う人もいるだろうし。

マナー悪いと首がどんどん締まってきますな。値段的にも喫煙可能空間的にも。

キチガイでも無害ならほうっておけばいいが下水場のにおいを撒き散らす彼らには
何らかの法的規制が必要ですな。
おっと下水場に失礼でした。下水処理場は社会にとって役に立つからね。

>>533
ゲーセン以外でも、仕事上居酒屋利用するしかなく煙や臭いの付着を防ぐ事が出来ないんだがｗ
>>534
別に私が喫煙しているわけでもないし、服も取り替えるし風呂に入るから臭いを
ペットに付着させる事は殆ど皆無だが、家に帰ってからの臭いも糞取りしたり
風呂や洗濯するまで多少残るから完全な環境下ではない事は認めるが、許容範囲かと
一般的には受動喫煙、自分はそのような状況下を理解した上で自動喫煙と表現した

>>544
禁煙の居酒屋もあるんだからそこ使えばいい。
ないなら我慢せざるを得ないだけ。
寧ろ居酒屋で出来る仕事ならファミレスでもいいだろうに。
取引相手が喫煙者で仕事を貰うのが自分なら我慢して当然。

仕事を抜いて丸々ゲーセンに置き換えると、

禁煙のゲーセンもあるんだからそこ使えばいい。
ないなら我慢せざるを得ないだけ。
やりたいゲームがあるのが喫煙可能な店でプレイしたいのが自分なら我慢して当然。

納得いかんのなら店に掛け合えと何回書いた事か…

自動喫煙(笑)お前個人の表現なんざどうでもいｗ

>>545
でっていう

反論の余地がない時って大概それだよねｗ
哀れ嫌煙…頑張ってこの国からﾀﾊﾞｺを排除してね。

てかそんなに煙草が嫌なら地球から出て行けばいいじゃん。
宇宙空間は喫煙のしようがないんだし。

いつから嫌煙になったんだろう。
しかしお前の日本語はいつになったら矯正されるんだ？

そんなにタバコが吸いたいならこの星から出て行けばいいじゃん。
地球上なら下水のにおいでも、
火星人なら受け入れてくれるはずだよ。

それとタバコ排除はおおむね成功していってますが？
一箱５００円に成功（反対しなかったし）、路上喫煙も禁止、タクシーも禁止、
職場も禁止になるのは時間の問題。
今のうちにせいぜい強がってなさい。

そもそも板違いだろ。
火星や路上やタクシーにゲーセンがあるとかテメーの職場がゲーセンとかでない限り無意味な対象だろ。

あんたらが下水のにおいを垂れ流し、他人と一緒の空間にいるっていう時点で
無意味ではありませんな。
あんたが一人でくさいのはあんたの勝手だが他人にその悪臭を擦り付けてる時点で無意味ではない。

あんた自覚してる？半端じゃなく臭いから。
うちの職場の喫煙所は屋外だけど、タバコ吸ってきたやつはマジ臭いからすぐわかる。
これが屋内だろ？どう考えてもいかれてる。子供も家族連れもいるのに（当然想定内だわな）
吸いながらゲームやってて「いやなら向こう行け」ってか？
そういう態度だからだから規制が強まっていくわけですな。自業自得。

そういう空間と認識して入って来るﾀﾊﾞｺ嫌いも子連れもｷﾁｶﾞｲとしか言い様がない。
少なくとも俺は吸えない場所では吸わないし。
君等が言ってるのは喫煙者が禁煙の空間でﾀﾊﾞｺ吸わせろと言ってるのと変わらんよ(笑)
健康に悪いんだろ？臭いんだろ？何で自分から近寄る訳？

まずここから回答してみたら？

規制されてない店で吸ってますが何か？
受動喫煙って回避出来る事は知ってるよね？ｗ

自分から煙を吸いに来るのは受動喫煙とは言わないよｗ

DQN知事が暴走してる神奈川県ですらロクに規制できてないんだもん、
禁煙ゲーセンなんて無意味。
周囲が禁煙禁煙で自主規制すればするほどゲーセンでの喫煙は正当化されるんだし。
吸わないで文句だけ言う奴は家でWiiでもやってろ、二度と社会に出てくるな。

こいつらってゲーセンとアミューズメント施設の区別は付けられんし学校や病院とゲーセンを同じ土俵に上げるめでたい奴らだからなｗｗｗ

あんたらは自分と他人の区別がついてないもっとオメデタイやつらだろ？
他人と同席する以上他人に配慮するのは当然のことだよ。それはもちろんわかるよね？
これまでは、社会が許容してたわけだ、なぜってあんたらのほうが多数派だから。
人が数人集まればその中に必ず喫煙者が多く混じってると推定されてたわけだ。
でも今は逆。全員が非喫煙者なんて珍しくない。

神奈川十分規制が効いてますよ。鼻がいかれてるあんたたちにはわからんだろうけど、
今までのにおいに比べたらまったく違います。

本音としてはもう居場所がないんだろ？何とか正当化したいだけなんだよな。
だったらそういう「いやならあっち行け」って態度は逆効果だぜ。
主導権を握る多数派のこっちからみたら「そういう態度するならじゃんじゃん締め付けてやればいい」
ってなるからね。現にそうなってるわけだがね。

においを撒き散らしてんのはあんたらだぜ？
あんたらの言う理屈なんて騒音撒き散らしといて「いやなら向こう行け」っていうようなもんだぜ？
汚水垂れ流しといて「いやなら向こうに行け」って言うようなもんだぜ？
禁止されてないから何やってもいいってわけじゃないことはもう理解できるだろ？
はっきりいってあんたらにまともな話なんてできないからじゃんじゃん国で規制かけてほしいよな。
一箱１０００円にしていいよ。
そうすりゃ馬鹿のあんたらでも自分らが蛇蝎のごとく嫌われる存在だったっていうことがちっとは理解できるだろ。
タバコもってる姿がかっこいいなんて思ってるイカレもいるみたいだからな。

jMIAw1wO0かっこよすぐる。
惚れた。

はいはいサイレントマジョリティは名前の通り黙ってましょうね。

規制ジャンジャンWELCOME、一箱10000円超OK。
そんくらいの値段で煙草吸えなくなる貧乏者にゲーセンなんか来てほしくないね。

ゲーセンに煙モクモクはひとつの文化である。
それにケチつけて喫煙者を迫害するなど、原住民を迫害して
自分たちの植民地にする侵略者と何ら変わりないな。

でも結局今日もゲーセンは喫煙天国。
>>558が何を騒いだところでFCTCの期限すら軽視する政府じゃ暫くゲーセンは安泰。
とどのつまり吸ってる人間にではなく販売している国に文句言え(笑)

FCTCがどうとかWHOがどうとか言う奴あさっさと日本から出てゆけ。
日本に嫌煙者は不要。

あからさま過ぎて(笑)

まあ、このスレ見る限り嫌悪のエゴでしかないな。
わざわざ、喫煙可の店舗に入ってきて2ちゃんで文句とかアホ杉。

本当の嫌煙なら入らんわなｗ

【今後のタスポ政策】

1.全ての喫煙者にタスポカードの常時携帯を義務付け。データベースは事業者に公開。
持っていない喫煙者には罰則の適用。健康診断や路上の職質で不携帯を摘発する。

2.喫煙できる場所は自宅か公共喫煙ルームに限定。路上はもってのほか。
さらに喫煙ルームに入場するときはタスポカードを通さないと入れないようになる。

3.タスポカード使用履歴をもとに健保や生命保険料を算定。ヘビースモーカーは加入を拒否できる。

4.大学などの入学要件として考慮。医療系学部への入学は拒否される。

5.企業の採用時に考慮。飲食、教育、医療、介護サービス業には実質的に就職不可とする。また、採用されても昇進や給与査定に影響する。

喫煙者は就職不利だよ。
うちは暗に取らないようにしている。
健康うんぬんじゃなく、喫煙所整備や
勤務中の喫煙、健保のコストロスを
社内的に調査した上での方針。

でもうちだけじゃなく同様のところ多いよ。

面接控え室や匂いなんかでチェックされてるから要注意ね。
でも必ず入社後の検診で発覚するから面接だけ取り繕っても無駄だけどね。

あとでバレるとかなり不利な部門からのスタートｗ。

笑える。
中学生が想像で社会を語る…かｗ

企業なんざ結果だってｗ
お前の理論で行けばﾀﾊﾞｺ吸ってない奴で仕事出来ない奴は喫煙者以下だろｗ

>>569
いや、そりゃ結果出す奴の方がいいさ。

今のご時世、タバコを吸わなくてかつ、結果を出せる奴も選べるわけで。。。

同じ能力ならよけいなコストのかからない非喫煙者をとるのさ。

入社時点でそれが解るとでも？
入社後に喫煙を始める奴はどうすんだよｗ

穴だらけの理屈は弄りがいがあるなぁｗ

な、携帯だろ？

>>571
そう噛みつかんでくれｗ。

まあ稀だけど入社後ってのもいるなあ。 匂いで分かる。周りが誰も吸わないからすぐに分かる。

社内に喫煙所ないのにどうしてるのか？
コアタイムだろうとどこかで吸ってくる。日に何回か10〜15分居なくなる。
周りの目はもちろんサボリ、怠慢認定。

完全プライベートで吸うのはまあいいけど
匂いや職務怠慢という形で職場に持ち込まれたらたまらん。
彼にはいい考課はつかんだろうな。

ゲーセンの話してんのに会社とか論外

誰が10〜15分居なくなるなんて見てる奴いるのか？
怠慢っていっても、代わりに誰かがその仕事をしてくれる訳でもなし
残業代が出る訳でもない。
あ、工場での流れ作業とかアルバイトなら別だけど。

>>573
お前は毎回そうなんだけど、そう言う頓珍漢な例え話や妄想じゃなくて
議題に沿った話をきちんと出来ないのか？

>>567が痛々しい…

【調査】 進むゲーセン離れ…「お金かかる」「うるさい」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291633776/

>今調査は2010年11月1日から5日にかけてインターネット経由で行われたもので、
>有効回答数は1万1830人。男女比は46対54で、年齢階層比は10代2％・20代11％・
>30代31％・40代32％・50歳以上24％。

この調査によれば
1位　お金がかかる　53.0%
2位　うるさい　　　　　51.3%
3位　若者向け　　　　47.4%
4位　タバコ臭い　　　26.7%

ﾃﾞｰﾀを鵜呑みにして見てもﾀﾊﾞｺによるｹﾞｰｾﾝ離れは100人中27人か。
ﾀﾊﾞｺより他の要因が7割以上とは笑えるな。哀れ嫌煙…

普通3割の直接原因になっているなら相当ヤバイと思うのが商売だけどな。

全国のｹﾞｰｾﾝが3年前で8652店舗だから今なら8000店舗くらいか？
1店舗当たりでの3割とか廃人連中で十分賄えるわな
ﾀﾊﾞｺ嫌い、健康を害する云々抜かしながら足しげく通う連中だらけだし
ﾀﾊﾞｺ臭いから行かないとか言う奴なんて元からｹﾞｰｾﾝで金使わないだろうからｗ

喫煙者が来なければ戻ってくる客は多いと思うが？
安泰ですか、、、今の500円のタバコ買わされてる時点でもう十分安泰じゃないと思うが？
何でどんどん禁煙場所が広がっていくんでしょうね。

俺は煙草吸わないが
真横で直接煙吸わされたりしない限り気にならんけどな
昔からゲーセンでゲームやりまくってるしゲーセンはそういうもんとしか思わん

音がうるさい方がよっぽど気になるかな
全体的にうるさすぎて今やってるゲームの音が聞こえない

>>582
また無関係な方向に持ってきたいのか？ゲーセンの話をしろゲーセンの(笑)
ゲームしたい欲の強い奴はどんな環境でも来店します。

お前みたいになｗ

無関係か？
あんたにとっては何でも無関係だろ？目をつぶっておきたいだけなんだよな。
じわじわ締め上げられていってる状況からね。
ぜんぜん無関係じゃないよ。だって世間一般じゃあもうタバコはイカレの象徴でしかない。
だから値上げにも禁煙拡大にも反対しない。
何で家族も子供も来るような場所にそのイカレが大手を振って闊歩してるの？

まああんたの希望的観測をよそに首都圏じゃじゃんじゃん禁煙ゲーセンが拡大してますから。
大きく分けたら大手のゲーセンは軒並み禁煙か、それに近い状態。
お上がうるさいしお前らのようなブタのジャンキーにご来店いただく必要もないからね。
中小のジャンキーのたまり場は経営自体がやばいからじゃんじゃん潰れていってる。
これが現状だな。　
残念でした。

それとあんたも禁煙になってもご来店するだろ？だったら禁煙でいいじゃないかｗｗｗ
なぜそこまでタバコが吸いたいんだね？
ジャンキーの持ち出す理屈ぶっ壊すくらい朝飯前だな。

なってから騒いでねｗ今日もゲーセンは喫煙天国ｗ

と一行で屠られる嫌煙の負け惜しみ。哀れだなお前…

神奈川は条例が施行されてからかなり改善されたし、非喫煙者を取り込もうとそっちにシフトしてるしでギリギリ踏ん張ってるぞ
分煙ってだけで吸う奴は吸うが、それでも入って出る頃には全身ヤニくさいなんてのは無くなった
タバコ中毒のおっさんなんかいずれ消えるんだから条例で規制すりゃ良いんだよ

>>583
プレイ中に真横や真後で直接煙吸わされたりするから喫煙者のマナーの無さが文句言われているのだが。
そしてそんな低マナーによる弊害がでていても店に来るなと店員でも無い奴が当然のようにほざいているのがこのスレ。

家族連れや子供が居る時間帯にゲーセン行くとかガキかニートだけ。
スレで騒がんと店で騒げヒキヲタ共ｗ

平日休みとかの奴だとしても休日をｹﾞｰｾﾝで過ごすとか痛々しいよな

無職の喫煙率は高いからな。
そんなのが平日昼からいても不思議じゃない。

うむ

A：煙草吸ってもよろしいですか？
B：どうぞ。ところで一日に何本くらいお吸いに？
A：ふた箱くらいですね。
B：喫煙年数はどれくらいですか？
A：30年くらいですね。
B：なるほど。あそこにベンツが停まってますね。
A：停まってますね。
B：もしあなたが煙草を吸わなければ、あれくらい買えたんですよ。
A：あれは私のベンツですけど。

Ｂ：何を言ってるのですか、あれは私のベンツですよ？
Ａ：あの車じゃないですよ、隣の自転車にベンツという名前を付けているのですよ。
Ｂ：(ダメだこいつ……)

どうした？ついに現実逃避か？ｗ

>>579
上位３つは...
1位　お金がかかる　　53.0%…ご利用は計画的に
2位　うるさい　　　　51.3%…たくさんのゲームがあるのが、まぁゲーセンですから。(ヘッドホンしては?)
3位　若者向け　　　　47.4%…今度はお子さんがゲームに興味が出てきたらご一緒にどうぞ。

とまあ、自分自身の問題なんだよな。
つまり行きたいけどホントに嫌な１番の原因って喫煙なんじゃない？
１人の喫煙者が喫煙できないで困るのは喫煙者だけだけど、
迷惑する嫌煙者は不特定多数だからね、無害じゃないから余計に。
嫌煙は自分ではどうしようもないからね、喫煙者がマナー守ってもらわないとね。
喫煙者が「来るなとか」、「マスクしろ」とか言うんなら、嫌煙者も｢オマエが来るな」って返すだけだしね。

＞ﾃﾞｰﾀを鵜呑みにして見てもﾀﾊﾞｺによるｹﾞｰｾﾝ離れは100人中27人か。
単純に４人に１人はそれで行きたくないってのはゲーセン側にしたら大きいと思うよ。

タバコ吸ってる奴がいる
→禁煙のゲーセン：店員呼んで追い出す
→喫煙可のゲーセン：店員呼んで禁煙にしてもらい追い出す

これだけのことだろ
喫煙者に文句言ってるのはお門違いというか、まったく無駄な努力

>>597
お門違いではないでしょ。
その文だと、禁煙、分煙になって無いんだから何処で吸おうと勝手でしょ?
て意味に見えるんだけど。

他人に迷惑かかるんだから気を使ってね？って言うスレでしょココ。
自分がそうなんだが、喫煙者の煙吸うとすぐに喉つまってくるし、
鼻詰まってくしゃみも出やすくなる、そのうち目もショボショボしてくるんで
文句の一つも言いたくなってくる(言わないでストレス貯めるだけなんだけどね)

吸煙機？があるゲーセンがホームなんだが、
ほとんどの喫煙者はその場にいるだけでいいと思ってるのか、
キチンと吸煙機に煙吸わせてるような喫煙者はまずいないんだよね。
頭悪い奴なんて、机代わりにして煙の吸い口にノーとやら攻略本置いちゃってるしｗ
もちっとスマートに吸えないかなーって思う。

>>593-594のコピペ懐かしいな
まだこれ貼ってる奴いたのかｗ

600煙

>>598
それを現実で言わないから何も改善されないという結論に至らないのは何故？
お前の店にはそれを注意する人間も店員も居ないという事だな。
何処の何て店だか書いてみれば？

なんだよ妄想のゲーセン内で喫煙者叩きか？哀れな…

なんだよ妄想のゲーセン内で喫煙者が嫌煙叩きだな…

喫煙可ならそれを承知で入ったお前に責任があるんじゃね？
灰皿もそこに置いてたんだろ
お前が煙草嫌いだからって喫煙可の場所に入って
この場所は嫌煙者の私が入ったから今から禁煙にしますとか無茶苦茶もいいとこ
嫌煙者は常に自分が正義だと思ってる節があるな･･･

「ゲーセン＝喫煙所」って小学校で習わなかったのか。
これだからゆとりって奴は…

↑創価系じゃそう教えるのか、怖いなぁ

>>605
30のおっさんだが習わなかったよ

怒鳴ればいいって。今日も横で無神経にふかしてたバカがいたから
くせーぞ、オイ　って怒鳴ったらシュンとなってやがんの。
生まれて初めて口頭で言われたんだろうね。
今までタバコすう自分はかっこいいって思ってたのにな、、

かっこい〜(笑)

で？何処の何て店にマナーのなってない客とそれを咎めない店員がいるんだい？

何で誰も答えないんだろう…

少し前に上野のアドアーズで禁煙フロアで吸ってたアホが店員に注意されてたな。
しかもそのあと注意されてた店員に大声で怒鳴って切れてた。
怒鳴って騒いでたから注目の的ｗ

結局どんな屁理屈こねて言い訳繰り返しても
DQN喫煙がルールやマナーを破るって皆が迷惑という図式しかないんだよなー。

そりゃ禁煙の場所で吸ってた馬鹿が全面的に悪い。
キレて怒鳴るとか更に論外、喫煙する資格なし。
まぁそんなピンポイントな馬鹿一人の話とか誰もしてない訳だが。

それはそうと>>598はどこ行った？

つーか気を使ってもなにも、どうすりゃいいんだよ
吸っても良いですかって一々全員に了解取れとでも？
私はタバコが苦手ですと書いてあるプラカードでも下げてくれなきゃ知りようがないんだけど
禁煙がいいなら店に言えばいいのに、自分で主張もせずにネットでぐだぐだするやつって気持ち悪いわ
そうしてれば誰かがやってくれるとでもおもってるのかしら

とりあえず全員じゃなくてもすぐ横にいる奴とかにでも聞けば？
０人の次は全員に聞けとかなんでいちいち極端かねぇ。
馬鹿じゃねーの？

必死こいてゲームしてる時に話掛けられれば別の意味でキレそうだなｗ
吸い殻入った灰皿のある台でやってた奴に「タバコだめなんすけど俺」
とか言われた事あるけど失笑もんだったよ。

失笑しても結局吸うのやめたんだろ？
それも十分失笑もんだけどな。
何十年前のメンタリティで生きてんだよ。
今の時代隣の人に配慮するのがそんなに特別なことか？
自身も喫煙者だけど隣で吸われるのはいやって人もいるんだぜ？
自分はちゃんと配慮してるのに無神経な馬鹿のせいで自分まで規制の対象になるのが我慢ならんって人がね。
うちの部長だよ。
反対に非喫煙者だけど気にしないって人もいる。
問題は外から見ただけで千差万別のそれぞれの性質がわかるのかってことだよ。
おまえらにはわかるのか？
わからないならせめて何もしない（においを撒き散らさない）っていう配慮があってしかるべきじゃないのか。

タバコ吸う側が聞かんといかんのかそれ…
喫煙席に来てる非喫煙者のために
喫煙席について喫煙するのは当たり前だと思うんだが
なんのための喫煙席だよ
逆ならまだわかるが

お前の会社の部長とか知らんし(笑)

状況からして吸い殻入った皿置いてゲームしてたら普通は喫煙者と思う訳だが。
そいつがタバコ駄目とか言うから笑っただけ。あ、因みに麻雀ね。

ならあっちの人居ないとこ行けば？と言ったらシュンとして移動したけどｗ

喫煙席＝吸いたい放題　って思ってない？
馬鹿じゃねーの。非喫煙者の存在が当然に予想される場所はたとえ喫煙可でも吸いたい放題ではない。

喫煙席について喫煙するのが当たり前なわけ？
喫煙所と勘違いしてない？吸ってもいい場所と吸うための場所は違います。
あんたらにとっては吸ってもいい場所は「吸うための場所」なんだな。
そういう態度だからじゃんじゃん規制されていくんじゃないのか。
こいつらに常識は期待できないから法で規制してしまおうってね。

あんたの会社の重役にも似たようなのがいると思うぜ。
なんせあれだけの大増税の後だからな。
喫煙者が禁煙すると超嫌煙になりやすいんだってな。

あ、あんたには会社はないか。　

>>618あーそういう考えなのね
喫煙可だろうがこっちが譲歩しろと
禁煙のとこじゃこっちが譲歩してんだから喫煙可のとこぐらいそっちが譲歩しろよ

相変わらずのトンチンカンだな(笑)

だからそんなに嫌な空間になんで自分から入るんだって何回も聞いてんのに何故答えないんだ？

>>616
喫煙所じゃないだろ

喫煙所じゃないのだから嫌なら喫煙所逝けよ
禁煙じゃないんだから嫌なら禁煙の場所逝けよ

同じことだ、嫌ならくるなとか言ってる喫煙厨も嫌煙厨も頭がおかしい。
お前の店じゃねーんだよ、お前がルール作ってんじゃねーよ。

喫煙者は禁煙の店には行かないし禁煙だからといってその店や客に文句は言わない。
ところが嫌煙はどうだ？特に>>619とか(笑)

>>619と>>624が同レベルにしか見えない
社会人として色々欠落してるよお前

>>619って新しいPCが来ると必ず消えるんだよなぁｗ

>>619以降同じ日には新しい奴は来てないな。
妄想で頭が逝ったか。

他人が答える辺りが笑える

間違いは認めず関係ない事で話を誤魔化すと。
所詮そんな程度か。

>>618がな(笑)

相変わらず嫌煙者はヒステリックで論理が無茶苦茶だわ
吸っていいとこでまで文句つけるとかどうかしてる
店員に言ったけど軽くあしらわれてご機嫌斜めなのか？

俺は煙草は嫌いだが、この板の嫌煙者のトンデモ理論には失笑・・

この板の嫌煙者のトンデモ理論には失笑するが
この板の喫煙者のDQN丸出し開き直りっぷりにも失笑するよ

トンデモか？失笑しかできないんだろ？頭空だから。
あとなんか勘違いしてる馬鹿が多いから確認しとくけど、
タバコ吸うこと自体を否定してるわけじゃないからな。そこを間違うなよ。
あんたらの健康だの経済事情だのにはまったく興味ないから。
吸いたきゃすえばいい。
ただし場所と時間を考えろってことだよ。状況とな。
タバコを吸いに来る場所と吸ってもいい場所は違います。
あんたらの言い分じゃ禁止されてない場所ならどこでも吸いたい放題になっちまうじゃねーか。
なんでも禁止されてないならやりたい放題か？違うだろ？もういい歳なんだし、
他人への最低限の配慮があってしかるべきじゃねーのか。
下層住人にはキツいだろうけどな。

>>634
じゃあ分煙が進んでるゲーセンに行こうね。今じゃ珍しくも何とも無いし。

家で吸おうね。そうすりゃ誰からも文句言われないだろ？
何でわざわざ他人の前で吸うわけ？
自分の姿に酔ってるからなんだよな。
今の時代逆効果だと思うが、そうは行かない下層住人。
自分の不利益よりも見栄のほうが優先するわけか、、
かわいそう、、

要は喫煙可能台であっても俺が隣に座ったら吸うなと言いたいんだろう？
そりゃ失笑されても仕方ないわ。

ほらね喫煙厨のDQN丸出しっぷりにも閉口するだろ。

>>636
煙草吸って良いと許可が出てる場所に嫌煙様が勝手に来てるだけだろ？
吐いた煙がかからない程度の配慮はするけど、それ以上はする気なんて全く無いよ。

店は互いに配慮してくれと言うけどな〜
喫煙社が勝手にルール設定して嫌煙出て行けだの勝手に来て文句言うななんていうのも変な話だよね〜

許可が出てるわけ？
仮に許可が出てても他人に配慮することを条件に許可が出てるんじゃないの？
許可が出てるなら何やってもいいならそりゃ楽だわな。
「許可が出てます」（禁止されてません）でやりたい放題か？
いくつなんだよ、お前ら。

だから地域と店書けって(笑)

一人二人のなってない喫煙者をさも世の喫煙者が全てそうだと言わんばかりのチンケな持論を展開するから失笑なんだよ

まぁアレだ。タバコ吸う奴は死刑

別にいいけど、吸ったら吐くなｗ

許可がでてるわけ？って･･･でてなかったら禁煙席じゃん
そんなこともわからないぐらいおつむ悪いのか嫌煙者さんはｗ
喫煙者席にくる嫌煙者と普通者喫煙者の割合考えろボケ
>>639程度の配慮は大体の奴はしてんだし
1割にも満たん嫌煙者どものためになんでいちいち煙草吸っていいすか？なんて聞かなきゃいけねえんだよ

喫煙席にもかかわらず非喫煙者が隣に座ったら吸わないということが配慮か？
そんなに嫌なら行かなければいいのに。
どうしてもやりたいゲームの禁煙席が家の近くにないのか知らんが。
俺は喫煙者じゃないからどうでもいいけどこれは喫煙者を必要以上に締め付けすぎ。


って言うと締め付け結構、喫煙者なんかいなくなればいいと返ってくるんだろうな…話にならんわ。

>>645
嫌煙と決め付けている奴がどんな奴か知らないけど
そんな尊大な態度をして喫煙者に食って掛かっていく嫌煙者という奴を
俺はゲーセンはおろか飲食店ですら過去見たことが無い。
どこにそんなのがいるの？君の脳内？

君が喫煙者は配慮しているという以上に、君のいう嫌煙者ってのはその何倍も配慮していそうだねｗ

>>642
俺も見てみたいな。
横暴な態度を取っているような嫌煙って奴を。
ちょっと地域と店書いてみないか？

直接言わなくても政策で締め上げていってるだろ？
オツム大丈夫ですか？直接言わないから大丈夫だろうなんて幼稚園生かよ。
直接は言わなくても（ちゅうか普通言わんわな）実際に増税とかが問題になったらちゃんと本音が出るじゃん。
態度に出さなくても大概の人は嫌がってると思ったほうがいいでしょうね。
値上げ阻止できましたか？無理だったでしょう。社会の本音は「こんな臭いやつら、じゃんじゃん絞ってやれ」なんですよ。
直接言うことはなくてもそれが本音です。
なんせ臭いんだから。

>>648
何処にそんな事書いてあんの？

>>649
値上げ後のコンビニ業界その他タバコに関する店舗の経済状況はどうかな？
締め付けの結果医療負担は増えるわ経済は悪化で何かいい事あったかい？(笑)

幼稚園生とか書いちゃう人間のオツムを心配しちゃうｗ幼稚園児に笑われるぞｗｗ

反論不能かよ…臭いのが嫌なら店自体の空気すら耐え難いだろうに(笑)
俺が居るんだから配慮して吸うな、ﾋｷｦﾀの主張はこれ。

脳に十分酸素を供給してんだろ非喫煙者は？大丈夫か？

つっても嫌煙様が喫煙者のお陰で大好きなゲーセンで長時間遊べないのは可哀想だよね。
まぁそんなの気にせずに今日もバカスカ吸ってきたけどな。

ここの嫌煙様は長時間いるだろｗｗｗ
煙草吸わないのに呼吸器系の病気になるんだろうな〜ｗｗｗ

>>626>>654妄想豚頑張りすぎだ
ねえ何でそんなに必死なの？

あんまり煽りすぎるなよ。住み分けできてりゃそれでいいんだ。
一部のマナー悪い輩や、住み分けてんのにわざわざ突撃してくる嫌煙は置いといて。

正論に対しての回答はなし…と。2chで騒がんと店で騒げ、以上。

喫煙者は正論言われてたら逆ギレするしかないからね

非が抜けてるぞ非が(笑)
我々は逆ギレなんかしてない訳だがね。

>>659
してるみたい

路上喫煙の過料要求に腹を立て　暴行の３９歳男を逮捕　松戸
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/chiba/101110/chb1011102021007-n1.htm
ニコチン・アンインストール道場 職場の喫煙者が逆ギレする理由
http://kokucheese.com/event/index/3325/

路上喫煙逆切れ女
http://www.youtube.com/watch?v=KF8cjmZ20a0

まあ確かにこのスレの喫煙者はDQNの開き直りと妄想でラリってるくらいだなｗ
しかしどうやって都合良く嫌煙を発見しては行動ヲチしているのか不思議だなｗ
俺は喫煙者ですら煙草吸ってるかやたらヤニ臭いかでないと判別付かないぜ。

ところで、いつになったら他人へ配慮やマナーと煙の好き嫌いは話が違う事を理解するんだ？
必ず迷惑する相手を極度の嫌煙に仕立てるパターンといい、
相変わらずのワンパターンな思想統一っぷりは笑える通り越して怖いわｗ

まぁゲーセンにいるオッサン喫煙者なんて大抵はカスリーマンだからなｗ
このスレでよく見かける(笑)を使わないと反論すら出来ない喫煙者もどんな人種かは想像に難くないよね。
一人だけ店と地域書けとか意味不明な事言ってたけど本気で言ってるならちょっとどうかしてると思う。

とにかく臭いから勘弁してくれって感じなんだよ。
うるさいから勘弁してくれ、汚いから勘弁してくれ、危ないから勘弁してくれ。
こういうのと同じ。（もちろんうるさくてもいいし、汚くてもいいって人は世の中には存在するが）
なのにタバコの煙になったらなぜか「臭くても我慢しろ」ってなっちゃうのが不思議。
20年前ならともかく、今の状況で「いやなら向こう行け」なんて理屈が通ると思ってる時点でお笑い。
「タバコが吸いたきゃ向こう行け」っていう現状に必死で抵抗してるんだよな。
憐れ、、、

喫煙者は屁理屈しか言わないからね。
マナー良く吸ってる人も少なからずいるけどそういう人達にたいして申し訳なく思わないかね？
いまだ歩きタバコが横行してる。
駅前に喫煙所あるのになんでたいして離れてない場所で平気で吸えるのか。

http://www.youtube.com/watch?v=9MPv-5_h4UQ

>>665
本来まともな喫煙者が叩くべきは非マナーやDQN丸だしの喫煙者だからな。
このスレにちらほらいる非マナーやDQN丸だしの喫煙者は喫煙者を敵に回したくないから、極端な嫌煙像を仕立てあげて共通の敵と誤認させる。
現実にはゲーセンでヒスって暴れたり騒ぐ嫌煙なんて皆無。
現実に在るのは非マナーやDQN丸だしの喫煙者が誰彼構わず迷惑かける構図だけ。

じゃあその現実に立ち向かったらいいんじゃないんですかね
ここで会った事もない人にあなたの現実を説かれても意味ないと思うんですけどね

>>668
現実はこうだ、と言われたらその返しとか頭悪すぎｗ一個人の現実とか言い出すのも理解出来ないしｗ
マナーの悪い喫煙者が多いのは事実だろ。ここに居るようなアンポンタンとかな。
煙草を吸う時は他人に配慮して吸え、という全うな意見すら「じゃあゲーセンに来るなよｗ」と返すような馬鹿も居るしね。
喫煙者専用のスペースと、喫煙者と非喫煙者の両方が居るスペースの違いを理解しようとしないのは哀れだねぇ。

で、ここはそういった現実を議論するスレじゃねーの？
一部のキチガイ喫煙者のおかげで非喫煙者が我慢せざるを得ないのか、
それともそういったキチガイ喫煙者を潰す為にゲーセンを禁煙にするのかの二択を話そうってのが元の趣旨だろ。。
じゃあお前は何のためにこのスレに居るの？
リアルでは喫煙者への締め付けがキツいからネットで暴れたいだけなのかい？

ゲーセンは喫煙者のためにあるわけじゃないからな。

ゲーセン行った晩に風呂で頭洗ってたら、髪についたタバコ臭さに改めて気付く……

ゲーセン＝喫煙所、なんて言うDQNもいるしな
こういう馬鹿がいるから喫煙者の肩身がますます狭くなる
喫煙者の敵はマナーを守らない喫煙者

>>672
うわ、懐かしいな。
そのフレーズ。
あなた凄く古くからゲーセンの煙草スレにいる人じゃない？

別にタバコ苦手なんでって言ってくれれば吸わんわ
禁煙にされればもちろん吸わん
一声かけるだけで解決すんのにどんだけ気弱なんだよここの人達
エスパーじゃねえんだからここじゃなく当人に伝えろよ

>>674
このスレの喫煙者を見る限りだと解決しないだろうなｗ
>>617みたいなカスとかｗ
ネットで嬉々として武勇伝かのように書いてる辺り頭弱そうだし、実際こんな奴と関わりたくも無いだろ。
コイツみたいな頭が逝ってる喫煙者は極少数だろうけど、そんなの区別つかないしね。

>>673
数年前から見てるけど、このスレでも>>533と>>605が言ってるが

>>675さん>>608はｽﾙｰ?嬉々として武勇伝語ってますよｺｲﾂもwww

>>677
喫煙者に注意すれば解決する、とか言ってたから
頭の弱い喫煙者には注意して無駄という例として>>617を挙げたんだけどね。
スルーとか言い出しちゃう辺りが間抜けというか。流れすら読めないのかお前。

言って聞いてくれるようならいいけどヘタすりゃ暴力振るわれかねんもんな
特にDQNもいるゲーセンならなおさら

なんか、とにかく自分からは何もしようとしないよな嫌煙者って
直接言えないなら店員でも呼べばいいのに
そんなに声かけんの嫌なのかよ

してんじゃん。タバコ大幅値上げ。わずか3ヶ月前の話ですよ？
タクシーも禁煙になったしな。（あの時も「臭いのがいやならタクシーに乗るな」っていってたな、現実は「タバコがすいたかったら
タクシーに乗るな」ってことだったわけだｗｗｗｗｗ）
神奈川じゃ禁煙条例までできた。厚生労働省もなんか法案出すんだぜ。
みんなサイレントマジョリティの嫌煙（非喫煙者）の支持で進んでいくんだぜ？
直接口に出さないけど法律で締め上げる。一番強力な手段ですね。

10人中8人くらいはまともな喫煙者だろうと思うけど、
残りの2人のクズのせいでまともな8人までが規制の対象になるのはかわいそうな気もする。
でもまともな人なら今の情勢なら禁煙する可能性が高いから
やっぱり残るのはクズばっかりだから別に気にしなくていいな。

>>676
やっぱそうだよね。
私もポプや数字コテがいる頃、議論に参加させてもらってました。
数年振りにのぞいたら懐かしいフレーズが見れて嬉しいですわ。
頑張ってください。

>>682
>10人中8人くらいはまともな喫煙者だろうと思うけど

実際のところのところそんなにはいない。
そこまでいたら世の中のマナー意識はもっと高いはずだよ
いても10人中3人くらい。
特に年配層なんかは長年吸っててやめる気はないだろうから
マナーの悪さもかなり目立つ。
あと喫煙ではないけどトイレで手で洗わないジジイとか結構多いもん。

いつまでも>>2-11のテンプレ範囲からすら出てないからな。
ゲーセン＝喫煙所だから嫌煙はゲーセンから出て行けと経営者でも無いくせに
俺ルール丸出しでほざいてる自己厨がいつまでもループさせているのがこのスレ。

そういや以前、ゲーセンは公共の場所じゃないとか延々と主張してる奴が居たなｗ
なんか公共性が低いだのどうこう延々とキチガイ理論を垂れ流してたような。
たしか(笑)を連呼してた奴だったなぁ。今も居るよね、コイツ。
こういう「俺がルール！」っていう頭のおかしい喫煙者はマジで怖いわー。

というか、喫煙者は嫌煙を釣りたいし、
非喫煙者はDQN喫煙を釣りたいから、お互い極論に走るんじゃないの？
おいしい餌は良く釣れるから何度も投入される。
それがループの原因でしょw

周りに配慮して吸えってのは極論なのだろうか

極論というか考えたことがない。当然禁煙場所では配慮はする。そもそも禁煙場所では吸わないし。
ただ喫煙可の場所で筐体にもどーんと灰皿が置いてあるようなところで配慮と言われても吸ってる側としても困る。
その場で「このゲーム禁煙席ないんでちょっと吸うのは控えてもらえませんか？」って言われれば
ああそうですかわかりました、とはなるけれども
そんなこと言われた試しがないし、逆にこちらとしても吸ってる奴と吸わない奴を見た目だけで判断できるわけもない。
それで構わず吸って非喫煙者が勝手にストレス溜めるのはさすがに知ったこっちゃない。

だから文句があるならその場で言ってくれとしか言えないな。
言ったけど文句言い返されたとかそんな個別の事情は置いといて
喫煙可の場所の事例なんてそうやって対処するしかないだろ。


と言ったところで「じゃあ喫煙者がそもそも吸わなきゃいい」ってなると極論。

>>688
主張で極論と屁理屈をこねているのは喫煙側だけだな。
「嫌煙が極論を言っている」「嫌煙はこう行動しそう」「嫌煙はこう行動しろ」と言っては屁理屈を展開するのが流れ。

非喫煙側の主張は極論じゃなくて一定ライン(例えばJTの提示するマナーとか)が保たれた程度の
環境の提供が主軸になっているだけ、裏を返せばこれしかないから愚痴っぽい。


>>689
ミクロな範囲で「干渉する側」と「干渉される側」が同位なら干渉する側が確認するのがやはり筋だしトラブルが起きないんだよ。
干渉する側が干渉した後に、対象に停止を求めるのは既に干渉被害を受けたあとだから対等な状態ではないってこと。
吸っている所に座ってきたようなのは放っておいても、隣とかに座ってる人がいる所に確認しないで吸うのは
公平中立でみてもやっぱりどうかなってなるだろう。

喫煙 企業３０％採用に影響か
http://www.nhk.or.jp/news/html/20110105/t10013212541000.html

筐体に灰皿置いて煙垂れ流しながらプレーするんじゃねえ

とりあえず喫煙者って、思っている以上に臭いから
服の臭い、口臭、結構大変なことになってますよ

こんなん一生分かり合えない話だけど、タバコ吸ってそこにいるってことは、そのてめえから出るくせえ臭いを撒き散らかして人に迷惑かけてるってことだから良く考えてね♪
ま、タバコ吸ってる人なんてオワタなひとばかりだけどｗ
底辺乙ｗｗｗ

>>693
釣れますか？

現実のウルトラ禁煙の流れは釣りじゃないんですが？
「エ、ここも禁煙なの？釣りでしょ？」
はい、釣りじゃありません。
リストラと同じだなｗｗｗｗｗ

埼玉県のｒｅｎａ見た目が３０すぎのオヤジ
音ゲー(デラ、ドラム、ギター(笑))特にデラは８段、9段、１０段、皆伝とすべての段位にて和尚
しかも受かんないとか(笑)タバコ吸い過ぎだよバーカ

見た目がのび太(笑)が老けたような顔、おまけにオデコがオープン(ハゲ)あとは息が臭い、鼻毛出てる、顔色が悪い(太陽の日を浴びてないため笑)
笑い方キモい、朝は別のゲーセン又は家にてネットやらパソコン仕事しろよ？

>>697

いいよ自己紹介しなくて^^ハローワーク行けよ！頑張れよ！じさつするなよ！？

なんで嫌煙ってこんなに必死なの？

なんでだろうな

煙草吸ってるやつには無理にやめてほしくない
あんなに税金払ってくれてるのにな
しかも平均より早く死ぬだろ　年金払われる額も少ないじゃねえか
少し優しくしてもいいと思う

だよな。
TASPO持ってないやつ全員死刑にすればいいのに。

臭いからだよ。臭くなきゃ別にあんたが何やってようと知ったことじゃない。
やめる必要なんてまったくない。
要は吸わない側に臭いを撒き散らすなってことだ。
臭いにおいを撒き散らさないでくれっていわれたらタバコ吸うなって言われてる気がするんだな？
その時点で頭悪すぎ。
タバコを吸っていいっていうのは他人に一定の配慮をした上で吸ってもいいってことで
無神経にあたりかまわず吹かしていいってことではない。

まぁあれだな。
喫煙者に、直接文句が言えない小心者が、心の叫びを、キャンキャン吠えているだけだろ!!(爆笑)

ハイハイちゃんと言ってます。
お前だって言われてるんだろ？
言われてなくても避けられてるとかｗｗｗｗ
他人から非を指摘されたときに自分の言い分と合わせて妥協点を図るのが
一般人。
頑なに耳をふさぎ続けて終いには社会全体から締め出されていくのが
喫煙クズｗｗｗｗｗ

どんどん煙草吸ってさっさと死ねクズ

>>704
悔しいの〜。
悔しいの〜。(笑)

>>704
坊や。早く〜。
◎←い･れ･て〜。

またいつもの必死ちゃんか。
直接言ってても此処に来て愚痴るって事は聞き入れて貰えないか相手にされてないんだろ？
お前が言う臭いってのは店の空気。
よく口臭がどうとか書いてるけどお前が行く店は顔付き合わせて対戦でもすんのか？

嫌煙が妥協点を図ってるのって見た事ないな…

>>709
妥協なんて出まくってるよ、テンプレを見ても明らか。
むしろ一部喫煙厨がゲーセン＝喫煙所と勝手に定義付けては自己中論丸出しって流れだろう。

>>708
＞直接言ってても此処に来て愚痴るって事は聞き入れて貰えないか相手にされてないんだろ？
何でこんな思考になるんだろうなｗ
「聞き入れてもらってるならネットに書く必要なんて無い（ｷﾘｯ」とか言っちゃうんだろうけどｗ

そんな事言うなら喫煙者様曰く、ゲーセンは喫煙所なんだから「禁煙にするか」なんて議論に参加する必要無いじゃんｗ
ゲーセンはずっと喫煙可能のまま安泰なんじゃないの？
なのに此処に来て騒ぐって事は、ゲーセンで煙草を吸ってたら嫌煙にフルボッコにされたんだろううなｗ
哀れ珍煙ｗ

>>711
経営者でもないのに客が勝手にその議論をする意味は？
俺は単に浅い思慮で喫煙者を叩くだけのｷﾁｶﾞｲを構ってるだけ(笑)

>>712
キチガイを煽る為にスレに長期間粘着してるのか、ご苦労様。
どっちが浅い思慮なんだろうな。普通の神経してたら飽きると思うんだけどｗ

なぁカスｗ久々に見たら元気に暴れてて何よりだよ。お得意の(笑)も相変わらずかｗ
まだ携帯からシコシコ2ｃｈやってるんだｗ暇人はいいねぇｗ
ま、せいぜい頑張れよｗあ、レスはしなくて良いよｗどうせ読まないしｗ

>>713
こいつ弱そうだな!!(笑)

カスリーマンはけーん(笑)
ドカタTOMI(笑)
喫煙者でドカタで2ch依存とか終わってるな(笑)

>>711
そうそう、最近のゲーセンて高齢者を顧客ターゲットにしてんだってな。
高齢の喫煙率は高いぞ〜(笑)

>>716
60歳以上の高齢者の喫煙率って30%切ってて、全年齢別の喫煙率だとブッチギリで最下位だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はい珍煙厨自爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高齢者をターゲットにしてるなら余計禁煙の方向になるだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶぶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高齢の喫煙率は低いぞ〜(爆笑)
これが喫煙者のキチガイ脳みそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手な妄想で自分の都合のいいように解釈ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

珍煙側はもう終わりだな。
ゲーセンは喫煙所とかいうDQN丸出しの前時代的理論に縋るか、
>>716のように捏造する以外に逃げ道は無くなってしまった様だねｗｗｗｗｗ
さて、どんな無様な反論をするのか期待しようか。或いは尻尾巻いて逃げるのかなｗ
(笑)連呼厨は本当に頭悪いなｗｗｗｗこのスレの珍煙厨の中でも一番アホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カスリ死ねよ(笑)
まだ仕事中に2chやってんのか。クズだなお前(笑)

>>717
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれこそが基地外だろ!!(大爆笑)

カスリーマンきたー(笑)

ん？ゲーセンの中の話を何拡大解釈してんの？
モールん中ならともかく喫煙可のテナント店なんざ吸ってない爺さん祖母さんの方が圧倒的に少ない(笑)
その辺で吸えなくなった分当然吸える場所には必然的に集まる。
暴れた割には余裕で蹂躙される哀れなｷﾁｶﾞｲくん(笑)

ほれｷﾁｶﾞｲ頑張って反論せい。

>>722
まーた捏造かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
「自分が見たら○○だった」をソースにするんだから喫煙猿の脳みそはめでたいなｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%96%AB%E7%85%99%E7%8E%87
JTの調査でも喫煙率は圧倒的に低いのにねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
喫煙可の店舗でのみ高齢者の喫煙率が途端に跳ね上がるとか妄言も甚だしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死に考えた結果がその程度とか笑わせるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高齢者の喫煙率は3割以下→(笑)連呼厨「ゲーセンの高齢者の喫煙率は高い」
この隔たりを起こす要因を正確に答えられない限りはお前の反論は単なる妄言となるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

大体お前のホームの人間がそうだからと言って全国的に高齢者が全てそうだと言わんばかりのチンケな持論を展開するから失笑なんだよ
JTの統計に比べればお前の妄言などカスも同然ｗｗｗｗｗｗｗそもそもゲーセンは喫煙者率が高めだしねｗｗｗｗｗ

喫煙猿は自分達が見た事象については「これは正しい！！！ムキー！！！」とか騒ぐくせに、
嫌煙側が見た事象を書くと「お前の地域がそうなだけ！！！」「一人か二人がそうなだけで〜〜〜〜！！！」
とか書くよね。>>716がその典型。
コイツは嫌煙側に対しては上記みたいな事を書いてたが、
自分が追い込まれると「自分が見たこと」を平気で書くキチガイ。
実際はＪＴの調査と乖離して、信憑性も何も無い発言をしている訳だがなｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当に哀れだわｗｗｗｗｗ
パチ屋やゲーセンでも高齢者の喫煙率はＪＴの調査通りだと思うけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コイツはいったいどこでそんな光景を見たんだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう惨めだから反論するなよクズ猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドカタカスリーマンTOMI

カスリーマンTOMI逃亡してる(笑)

ゲーセンは喫煙所だからタバコ吸いたい高齢者が集まるってばか？(笑)
流石はドカタ(笑)
>>716はドカタのキチガイだからスルー推奨(笑)

あ、高齢者の喫煙率がゲーセンで高くなるなら若者の喫煙率は異常にたかくなるな(笑)
ドカタカスリーマンは蕨みたいな治安悪い場所に住んでるから喫煙者が多いんだろうね(笑)

ドカタ(笑)

ドカタ逃げるなよ(笑)
あと12時間以内に此処と川口スレに来いよ(笑)

あ、赤ステにボコられたから川口スレには出禁なのか(笑)

たかがゲーセン
たかがタバコ
なに熱くなってんだ？
連投レス
レス時間
まずニートだろうな！

ドカタ逃亡(笑)
下らない言い訳を思い付いたら「忙しかった」とか言って現れるんだろうな
あはは(笑)

読まないとか言ってて我慢出来なかったんだ(笑)

情けない奴だわ…

なら此処の嫌煙者に喫煙率の低い店か禁煙店を紹介してあげたら？

仲良し２人組さん(笑)

逃げた(笑)

苦しい言い訳をする時は時間が空くよね(笑)
いつもは仕事中だろうが即レスのくせに(笑)
ドカタ(笑)

>>731
何この喫煙猿ｗ
喫煙率が一番低い筈の高齢者の大多数が煙草吸ってる喫煙者天国のゲーセンが有るなら、
それこそ他の喫煙猿に紹介してやれよｗ
高齢者ですらその有様なんだから他の年齢層はもっと喫煙率高いんだろうなｗ
猿隔離所として便利だから是非とも紹介してくれよｗ

大体お前の言い分だと喫煙猿は煙草吸えるか吸えないかで行く場所決めてるって事か？ｗｗｗｗｗ
喫煙猿は大変だねぇｗ世間は分煙の方向に向かってるから行動範囲も狭まってきてるんじゃねーのｗｗｗｗ

ドカタトミー(笑)
煙草臭いよお前(笑)

以下ドカタカスリーマン(笑)の必死な言い訳(笑)
あはは(笑)

以上、嫌悪猿のオナニーでした。　

喫煙厨は息を吐くように嘘を吐くなｗ
ゲーセンにいる高齢者の大半が喫煙者ってもうちょっとマシな事言えよ…

近年稀に見る低レベルな煽り合いでわろた。

どう考えても若い連中の方が喫煙率は遥かに高いよね。
たぶん発端となったレス書いた奴は40歳過ぎとかで、昔のデータの印象しか残ってなかったんだろ。
ゲーセンの、と前置きせずに「高齢者の喫煙率は高い」とか書いてるし。

いや、最近の男性で喫煙率が高いのは30代40代。20代は減少傾向が激しい
ゲーセン層の喫煙率は知らんが

ttp://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd100000.html

>>741
>>722
高齢女性は20人に1人しか煙草を吸わんのに、
喫煙可能なテナントだと圧倒的多数が喫煙者に変化する訳かｗ
喫茶店の喫煙席に座ってる奴でもカウントしてんじゃねーのｗ
いやー、喫煙厨の捏造は凄まじいな！！！！

あ、それとも
＞祖母さんの方が圧倒的に少ない(笑)
お前の祖母さん限定の話だったのかな？
だったら最初からそう言っとけやキチガイ！！！！

ｷﾁｶﾞｲ君毎日ご苦労さん(笑)

捏造でも何でもない。
喫煙可能なゲーセン店内とその年代を対象にした喫煙率調査データを比較する時点で浅い。
なら何か？その喫煙率とは世の中全ての場所に当てはまるとでも？
前置き？ゲーセン板のスレでその必要があるか？

ま、調査喫煙率が低い＝ゲーセンで喫煙する高齢者の割合も低いって根拠を出してみたまえ(笑)

はい頑張ってｷﾁｶﾞｲｽﾄｰｶｰくん。

データそのものはあるけどネットとかでは非公開データだよね。

AOUの詳細資料にでてるよ。年齢別、世代別でカウントして統計取ってる奴。
確か結構な値段する奴。

高齢者が増えてるってのは軽く調べてみたらメダルやクレーン、太鼓とかで
どうもこのスレが想定しているようなタイプ/エリアのゲーセンではなさそうだが

>>743
だから実際の調査と隔たりある妄想（おっと失礼ｗ）を先に言い出したのはお前だろうがｗ
喫煙率が男性で30%台、女性なら一桁台になる高齢者の喫煙率が、
ゲーセンだと何故か“殆どの高齢者が吸ってる”となる根拠を挙げてみろよｗ
数値が明らかに離れてるお前が根拠を言えとか馬鹿馬鹿しいｗ
こっちはお前の腐れキチガイ理論の根拠を出せと言ってるまでなのにｗ
お前の脳味噌は腐ってんの？

お前の話を聞く限りでは「喫煙可能なテナントが減ってるからゲーセンに集まる」らしいけど、
じゃああれか？高齢者は煙草を吸いにゲーセンに来てるのか？ｗ
馬　鹿　じ　ゃ　ね　ー　の　ｗ
それは他の娯楽施設が全面禁煙とかになった場合の話だろｗパチ屋とかなｗ
あと加えて言うなら、上記の論理は高齢者だけに適応されるものじゃないだろうがｗ
お前の論理でいくなら他の年齢層の人間も“殆どが煙草吸ってる”って状況じゃないとおかしいよねｗ
でも実際はそうじゃない訳ですがｗあれれ、おかしいなぁ〜ｗ

ねぇ、いつまでこのキチガイトークに付き合う必要があんの？
ロクに反論せず「根拠を言えﾌｧﾋﾞｮｰﾝ」とかアホらしいんだけどｗ

パチ屋と同じでボッチの爺婆が寂しさのあまり友達探しに行くってパターンだろ？
ネットの記事でよく話題になるが、理由はどこもこんな感じだよ。
煙草云々なんて一切関係無いしそういう爺婆が全員喫煙者な訳無いから、殆どが喫煙者なんてまず有り得んよなー。

つーかキチガイだの煽り合うなら余所でやれよ。ガキかお前ら。

いっそう店内禁煙の店
自力で探して行けよ(笑)無ければ、吸えるんだからしょうがないだろ!!

見れば見るほど珍煙が哀れになってくるな。

高齢者の喫煙率を盾にゲーセンの禁煙化は有り得ない、と書こうとしたけど

高齢者の喫煙率は全年齢層の中で一番低い事を知らずに赤っ恥。

それを指摘されたら「調査では低いが、

じゃあ実際に低いという根拠を言え」とアホな事を言い出すし。

喫煙者はこういうキチガイばっかなんだろうなぁｗ

ゲーセンの喫煙者なんて頭悪そうな奴しかいねーし

今の若い衆は本当に吸わないやつ多いよな。
普通の青年は吸わないってイメージが出来上がりつつある。
本当だぜ。
ちゅうことは逆に吸うやつはちょっと変わった人種ってイメージができてくるわけ。
どんな分野でもちょっと変わった人間っているだろ？あれだよあれ。
ただし無害ならば放っといてよい。害があるなら問題だから隔離する必要がありますな。
もう大体わかりますね。
何で悪臭をばら撒く希少人種がいまだに大手を振るってるわけ？
早く死んでほしいですな。

上のやりとり見てたら、初代か２スレ目あたりで>>2の条文を議論してた時も一人だけ
「ゲーセンは公益性がないから除外！！」とか意味不明な理論を自信満々にほざいて
(笑)をつけて暴れてる喫煙者が居たのを思い出したぜ。
喫煙者は自分で勝手にルール作って正当化しようとするからタチわりーよ。
体臭が酷い上に頭の中身も酷いとかさっさと消えればいいのに。

たばこは依存症最強クラスの麻薬
そもそも中毒や依存症をコントロールする事は不可能です
一番悪いのは高額な税収ｳﾏｰで殺人麻薬を売る側です
これからもどんどん分煙、禁煙ゲーセンが増えるでしょうね

ないない!!(大爆笑)

>>752
だよなぁ…呼吸器系疾患を患う危険性より一回数分のゲームをやりたい気持ちが勝つんだから。

ゲーム依存症は怖いわ…

　　　　　　　　　 　 　 ,　‐- '⌒ヽ
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　　　　　　　ｰ=彡::ﾊ|/　　　 ゝ　　 ｉ）::::八_　　 　 ／　　　　 }ー┐　　　　　　　　　　 r┐ 　 ＼
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　　 ￣￣￣￣￣￣〔丁￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ::::::::::::|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 ｀￣￣￣￣￣｛二二二二l_＿＿_|二二}

ゲームやってる時ですら煙草を吸わないと我慢出来ない喫煙者様が何か仰ってますねぇ

>>754
だよなぁ…呼吸器系疾患を患う危険性より一本数分で燃え尽きるおしゃぶりを吸いたい気持ちが勝つんだから。
煙草依存症は怖いわ…
の間違いだろ？
しかもリスクで言ったら喫煙者の方が遥かに高いし。何ドヤ顔で書いてんの？頭悪いの？死ぬの？

あと代替施設が無いのにその言い草は通らんよね。ゲーセンは喫煙者専用スペースでも何でも無いし。

>>756
いえいえ、私はプレイ中の喫煙には反対派ですよ。

>>757
それを理解して吸ってるんだから確かに吸わない人間から見れば馬鹿だろうね。
でもさ、当然タバコの害を喫煙者よりも遥かに良く理解した上でそれを吸い込みに来るのはもっと馬鹿だと思うがいかがかな？

>>759
まぁ確かに喫煙者は煙草が他人に与える害悪を認識してない節があるよね
このスレなんかその見本みたいな人間が大量に居るし
害悪を認識してても配慮しない頭のおかしい人も居るしね
誰とは言わんけど

ただ代替性のない施設において、社会的に迷惑だと認識されてる行為によって
迷惑を被る側の行動が制限されるってのは不当だというのが一般常識だと思うんだけどねぇ
自己責任という観点からすれば妥当だけど、それは被害を被る側のみが主張すべきだよなぁ
迷惑行為を働く側が偉そうにするのは馬鹿げてるし論外だろう

トイレですげー臭いウンコしてる奴が「そんなに臭いならこのトイレ使うなよ！！」って言ってるようなもんですねぇ
そんなに臭いなら違うトイレ行くか我慢すれば解決する、ただ現状ではどこのトイレでも臭いウンコをヒリ出してる奴だらけなんですわ
困った困った

>>760
何回も書いてるけどその理屈は大前提として｢可避｣か｢不可避｣かってのが重要。
君達非喫煙者が害悪と称するゲーセンでの煙や臭いは避ける事が可能なんだよ。
その為の分煙店や店内禁煙の店があるのに何故わざわざ喫煙可能な店に足を運ぶんだろう？
この問いには未だに非喫煙者は回答しない。

実に不思議だ…

分煙店や禁煙店が多数あるかのような言い方だな。現状では誰もが可避であるとは言いがたいだろうに。
現状としては非喫煙者の行動を大幅に制限しているのは紛れも無い事実だし、
その地区に分煙・禁煙ゲーセンが存在しない可能性を考えてない時点で浅はかとしか言いようが無い
更に言うなら分煙・禁煙ゲーセンが極少数である現状を鑑みれば、
仮にそういったゲーセンが近場に存在したとしても、その他の店舗と同質のサービスが提供されてない可能性も大いにある
例えばプレイ料金の違いや機種の種類等々。その点から見れば不可避といっても過言では無いと思うが？
特定のサービスを受けたい人間にとっては不可避であるという可能性を考慮してない点も浅い。

とまぁ考えれば極々普通の事であって、取るに足らない主張だからスルーされているだけだと思うんだけど。
何も不思議がる事じゃないだろう。

>>762
路上喫煙から通り魔まで何でもかんでも自己責任しなりかねない傲慢な主張だな
家に引きこもってれば通り魔にあわないから家から出るなってのともう言ってることが変わらん。

>>763
君の主張を基にすれば喫煙者が制限しているではなく店が制限しているとなる。
吸える環境は喫煙者が作っている訳ではなく店が提供しているんだから。

君の場合は浅い以前に表明すら見えてないらしいな。
困ったもんだ…

そんなにクセーなら
ファブリーズを大量に
被って来いよ!!(笑)

>>765
吸える環境を提供しているのは確かに店側だね。
ただ配慮無しの喫煙を店側が了承しているかと言えばそれは違う話だろうなぁ。
店側としても、喫煙者が配慮して吸えて且つそれで満足していたら非喫煙者も来易くなる訳だし。
ただ現状そんな喫煙者は皆無だし、そういったモラルをゲーセン側が客に指摘するわけには行かないからな。
「○○していい環境」というのは世間一般に普遍的に存在する訳だが、
それは良識内で、という前提が付く事はマトモな人間なら理解している事だろう。
そしてその良識外の行動をした時に第一に非難されるのはその環境を提供した側ではなく、
まずはその行動を働いた側の人間だと思うがね。


そもそも喫煙という行為自体が迷惑であるのは変化無いのに「文句があるなら喫煙者ではなく店に言え」と主張したい訳か。
浅い以前に幼稚すぎて言葉が出ないね。
更には喫煙という行為が非喫煙者に与える選択の制限についての反論は無し、と。
そしてその影響の責任を店側に転嫁するのか。もう哀れだな。そうまでして好き勝手に煙草を吸いたいのだろうか。

少なくとも俺は君の言う様な吸い方はしてない訳で。

モラルやマナーのない喫煙者には自分らの店で直接そいつら本人に言えばいい。
此処で騒いでて何か変わるのかい？変わってないだろう？

俺を叩けばゲーセンの喫煙者は減るのかい？マナーはよくなるのかい？

幼稚にも満たない情けない奴だ…

この喫煙者君っていつも(笑)を付けて煽ってた奴だろ？思考がそっくりだし。
構うと調子乗るからほっとけよ。どうせ最終的には「直接言え」だの「ここで何書いても現実は変わらない」とか言って逃げる奴だからな。

と、書いてる最中に丁度来たみたいだねw
やっぱりいつものバカじゃん。

その逃げ口上は情けないぜ？ネットの議論なんて往々にして無意味なもんなんだしさ。
自信満々にいつも書いてるけど失笑もんだぜそれ。

>>768
論点をズラした挙句、肝心な事ははぐらかしたままですか、そうですか。
それが何より幼稚で情けないと自覚出来ないのか。非常に哀れだ。
「自分は正しい。だから叩かれたくない」という意思表示がありありと伝わってくる。

そもそもネットで議論してる連中は俺含めて「此処で議論すれば現実が変わる！！」なんて思っちゃいない
誰が「此処で議論して現実を変えたい」そんな事言ったのか？誰も言ってないだろう
お前は議論の根底を勘違いしているからそういった的外れな意見が出る
ネットでの議論は統一的な意見を出すのが目的でも、何かを決定する場でも何でも無いんだがね
要は非喫煙者と喫煙者が“対話”しているようなもんだ


論点は的外れ、反論は具体的な内容に全く言及せず。
これで他人を幼稚だと言うんだから笑える。浅い、非常に浅い。

その意味のない事に対して毎日ご苦労さん。

とどのつまり現状を変える力も策もつもりもないﾁｭﾝ太郎の愚痴り場なんだここって。可哀相…

あ、論点ずらすのは常に嫌煙側なんだけど…
ゲーセンに医療費だの就職だのカスリ(なにこれ？)とか意味不明な話題を持ち込むんだから。

後は嫌煙同士傷の舐め合をお楽しみ下さい。

とか書くと「ｗ」ｷﾁｶﾞｲとそれの仲良し携帯が暴れるんだろうな。

哀れ過ぎて笑える。

>>772
じゃあお前の書き込む意味は？
>>712のような下らない理由なら失笑だし、それはお前の卑下している議論している側の人間以下の動機だと思うが？
社会的に迫害されている喫煙者の数少ないオアシス（ただ改善されつつあるが）のゲーセンという場所でしか
威張れない喫煙者の戯言がお前のレスだと受け取れるが間違いないかな？

ちなみにお前は俺の反論に対しては具体的な意見を一切出してないし、偉そうに出来る立場じゃないけどな。
さも自分が論点をズラしてないような言い方だが。
最終的に「議論する意味が無い」と言い出し、あまつさえ議論している側を卑下し出すという。

本当に哀れだな。お前のような喫煙者が居なくなれば平和なのにね。

都合の悪い部分には触れず逃げて自己の利益のみを振りかざす事が議論？
てか常駐してる嫌煙なんていねーしこのスレ(とか書くと急激に増加するﾌﾟﾌﾟｗ)

それに俺は回答してるだろ、どれに答えて欲しいのかなﾎﾞｸちゃんは？
何の目的も持たず統一意見を出すのが目的？じゃあ既に嫌煙の意見は統一されてるわな。

何が足らん訳？君らの屁理屈に賛同した喫煙者は今までいたかい？
俺の様な喫煙者がいなくなればゲーセンはよりフリーダムな連中が闊歩するんだろうな。
一般的なマナーを守っていても駄目ならそれは我が儘というんだよ。

３歳児だってそのくらい理解するぞ？

どんだけ哀れなんだお前は。

あ、

(笑)を付ければいいのかな？

・喫煙可能の環境というのは良識内の範囲でなら吸っても良いということ
・良識外の行動を批判されるのは店側よりもまず実際に行動を起こした側
・干渉する側が干渉される側に一方的に制限を求めるのはおかしい

これは正しいのか間違ってるのか

非喫煙者が先にプレイしてる隣へ喫煙者が来てタバコをふかした場合
非喫煙者から喫煙者に対し「煙がこちらにこないようにして下さい」
とお願いすれば、中毒者の方々でも承諾してくれますか？
それとも「煙が嫌ならどっか行け!!」とブチ切れますか？

また、この様な事を言った事のある非喫煙者様はいらっしゃいますか？

>>774
都合の悪い部分に触れないのはお前だろう。
自己の利益をふりかざす？お前のように「嫌ならゲーセンに来るな」というのがその最たる例だと思うが？
こっちは別に吸うなとは言ってないんだし。

不可避か否かの話をしていればいきなり「でもそれは店が悪い」と論点ズラし。
「だが一番の問題はマナーを守っていない喫煙者では？」と問いかければ
「こんな所で議論していても無駄だろう」と逃亡。全く受け答えになっていない。
回答はしてるけど反論はしてない。人をボクちゃんとか小馬鹿にする前に、
自分のその幼稚な脳味噌をどうにかしてみたらどうだい？
お前の受けてきた教育における議論がその程度の最低なレベルならこれ以上は何も言わないが
逆に何を持って回答していると言ったのか答えてほしいもんだな
当然答えられないだろうけど。単に逃げてるだけだしね、お前は。

あと>>774が書き込みをしている理由は何だい？
回答しているとか明言しておいて、直前のレスの質問にすら
マトモに反論できてない時点で阿呆としか言いようが無い。

大体お前のようにネットですらマトモに議論出来ない大馬鹿が
リアルではマナーの良い喫煙者を自称するとか笑わせる
そのマナーは他者への配慮だろう？だがネットでは他者への配慮が一切無い傍若無人な態度を取っている。
矛盾も甚だしいな。そういう浅はかな嘘を吐いてまで煽ろうとする精神は汚いぞ。

＞一般的なマナーを守っていても駄目ならそれは我が儘というんだよ
世間一般の喫煙者が全員マナーを守っているとでも？
こっちは大多数のマナー最低の喫煙者にNOと言っているだけ
いつからマナーを守っている喫煙者が駄目という話になったのか理解出来ない。
それとも「（自称）マナーの良い喫煙者である自分が叩かれている」という思い込みからそうなったのか？
だったらお前相当な阿呆だな

ん〜。
１番議論から掛け離れ且つ駄長文を日々垂れ流す人間が議論を語るか…

臍で茶が沸く。

>>775
・喫煙可能の環境というのは良識内の範囲でなら吸っても良いということ
A.良識の基準が非喫煙者によりかなりの差がある。
非喫煙者間で許容出来る範囲を出し合ってみては？

・良識外の行動を批判されるのは店側よりもまず実際に行動を起こした側
A.そりゃ当然そうだね。

・干渉する側が干渉される側に一方的に制限を求めるのはおかしい
A.干渉を受けない方法がある以上は両者平行線だろうね。
サービスを受ける権利、ゲームをする権利は両者に等しく存在する訳だし。

>>776
プレイ中に吸わない俺は該当しない。
他の喫煙者が来たら聞いてみてね。

>>779
>A.良識の基準が非喫煙者によりかなりの差がある。
>非喫煙者間で許容出来る範囲を出し合ってみては？
良識の基準に差があるのは両方に言える事では？
喫煙者側も許容出来る範囲での喫煙を出すべきだと思う。

>A.干渉を受けない方法がある以上は両者平行線だろうね。
>サービスを受ける権利、ゲームをする権利は両者に等しく存在する訳だし
その干渉を受けない方法自体が、下で述べている
サービスを受ける権利、ゲームをする権利を侵害しているのでは？
禁煙分煙ゲーセンの絶対数が少ない以上は選択肢が狭いのは事実だし。

俺はマナー守って吸ってる(笑)とかｗ
俺も喫煙者殴ってないから間違いなくマナーが良い非喫煙者だなｗ
喫煙側/非喫煙側とかいうくせに返答に困ると俺は違うって途端に議論放棄とか
なにその俺ルール。
だったら嫌煙側だの一纏めにして全然関係無い奴の論旨押し付けんなよ。

有望君お疲れ(笑)久々に見たら面白い事してるねぇ(笑)今度は自演じゃなくて俺になりすましかい？(笑)
仲良しケータイなんてフレーズは川口スレの人間のみしか使わない(笑)そして俺のフリして書き込むのはストーカーの有望君しかいない(笑)
あと悪いけど俺ならこんな無様な反論はしないね。そして何より俺は携帯で長文を書かないと川口スレで何度も言った筈だが？(笑)

俺を貶めたいのは分かるけど浅いねぇ(笑)また出直しておいで(笑)

自宅で吸えば誰にも干渉することなく、批判も非難もされず自由気ままに吸えるぞ
でもこれはサービスを受ける権利、ゲームをする権利を侵害することになるので要求しない
同じく喫煙者側もサービスを受ける権利、ゲームをする権利を侵害するような要求はNG
ていうか客である喫煙者が同じ客である非喫煙者に
「禁煙のゲーセン行け」とかどんだけ自己中心的なんだよ

>>783
残念だけどゲーセン側は嫌煙の貧乏なお子ちゃまより喫煙者を好むんだよ(笑)
じゃなかったらとっくに分煙化は進んでるだろうに(笑)
つまりゲーセン側からすれば嫌煙は重要度の低い客な訳だ(笑)禁煙ゲーセン行けというのは店側の意思でもある(笑)

ここで喫煙者を叩く奴は、昔イジメられていた奴なんじゃないか…。と
最近凄く思います。

>>784
店側が喫煙者優遇を示していたり禁煙のゲーセンを勧めているならともかく、
一介の客に過ぎない君が「禁煙のゲーセンに行け」と言うのは傲慢
客が客を選別する権利はないぞ
喫煙者である>>779も「サービスを受ける権利、ゲームをする権利は両者に等しく存在する」
と言ってるわけだが

>>786
喫煙者に文句を言う権利は君らに無いわけだがね。喫煙は店側が許可している行為だし。
だから許可してる店に文句を言うか、禁煙ゲーセンに行くしか無いというのは馬鹿でも分かる理屈(笑)
自分たちが不当な要求をしていると自覚出来ない訳か。やれやれ(笑)

あと>>779は有望とかいう俺のストーカーのレスだし(笑)昨日の携帯がコイツなんだが、
コイツのレスを読めば権利なんぞ考えてないと分かりそうなもんだがねぇ(笑)
どうやら嫌煙は都合の良いレスしか読めないらしい(笑)
それとも君は有望の自演PCかい？違うと言うなら携帯から書き込みしてみなよ(笑)
どうせ日付が変わった後に現れるんだろうけど(笑)

そもそも喫煙行為自体が利点が一つもない
麻薬中毒だからなー
パチ屋とゲーセンは違うのに
ここは喫煙可能だから来る方が悪いと
子供の近くで吸ってる非常識な人が結構いるしな
依存症患者だから仕方がないと言えば仕方がないのかも。
健康保険使って禁煙外来マジでお勧めですよ。

>>787
成り済まし自演ご苦労さん。

俺が>>779なんだけど。そんなに構ってほしいのかい？

さ、飯だ飯(笑)

>>789
誰が成り済ましなんだい？カスリは何？と言っておきながら、
仲良しケータイみたいな言葉を使ってる時点で説得力皆無(笑)

俺がそのカスリなんだから、お前は必然的に有望君となる(笑)

>>790
ん？じゃあ川口スレに行ってあげたら？
ずっとｷｯﾁｰが待ってるよ(笑)

>>786
そいつ(ら？)には構うだけ無駄。
大筋で君の意見には同意してるよ俺は。

俺が叩いてる嫌煙は、
・非喫煙者が居たら吸うな
・喫煙スペースで吸っていても煙が流れてくるのは嫌
・店に来ると服やら何やら臭くなる
・就職がどうこうこう
・労働損失がどうこう

等と訳の解らん事をグダグダと書いてる奴を叩いてるだけ。
過去スレ見れるなら流し読みすればわかるが、存在すら認めないというのが暴れる。
となれば

「そんなに嫌なら来なきゃいいだろ」

となるわな普通は。

>>791
>・喫煙スペースで吸っていても煙が流れてくるのは嫌
>・店に来ると服やら何やら臭くなる
こういう事を主張しない奴って嫌煙じゃなくね？
つーか嫌煙全員に対して煽ってるだろお前。どんだけ良い子ぶりたいんだよ。

>>791
ぷっ(笑)じゃあお前は誰なんだい？まさか仲良しケータイという単語を使っておいて川口スレの人間じゃないとでも？(笑)
これは散々俺がお前らの自演を見抜いた時に使っていた言葉なんだがなぁ(笑)

だいたいお前は自分だけのゲーセンとやらを目指してるだけだろ(笑)
今度は嫌煙を追い出そうって事かい？浅ましいねぇ(笑)

>>793
お前は俺だと主張したい訳だ。じゃあ俺は誰なんだろう？
随分前にその有望ってﾁﾝｶｽが俺に自演を見破られた挙げ句俺のPCを自分のPCと抜かしたのを思い出した。

面白いから暫く構ってやる(笑)

俺が有望の内は奴は奴として書けない状況な訳だしな…ﾆﾔﾆﾔ…
通常なら大量の「ｗ」と共にお前を叩くはずなんだけどなぁ(笑)

何度も書いてるが本当の嫌煙は煙に近付かんよ。

>>794
昨日はカスリを知らないと書いてたのにねぇ(笑)
お前は有望君だろ？禁煙スレの嫌煙ストーカー君の成り済ましかと思ったが
仲良しケータイという単語を使った時点で有望君だとまる分かり(笑)本当に間抜けだねぇ(笑)
来ないという宣言はどうしたんだい？あ、三歩歩けば忘れちゃう馬鹿だから仕方ないか(笑)

しかも情けない毎に二行目で自分を貶めてまで成り済ましをしようとしてるのは哀れだね(笑)
あと最後で予防線張ってるのが笑える(笑)お前が有望なら現れる筈無いしな(笑)

ま、何がしたいのかは分からんけど有望君も堕ちたね。
それで今度は別PCで登場して俺を叩くつもりかい？(笑)ワンパターンだねぇ(笑)

明日からの連休も有望君は2ch三昧なんだろうなぁ(笑)さて、連休明けに何回俺のフリをしたレスが付くか楽しみにしておくよ(笑)

なんだそりゃ。

じゃあお前がカスリーマンでいいよ(笑)
その分俺が平和になるから。ﾌﾟﾌﾟｗ

俺の変わりに「ｗ」ｷﾁｶﾞｲと川口スレのﾎﾞｯﾁを相手してあげてね(v^-ﾟ)

よかったよかった♪

あ、ﾄﾄﾞﾒ刺しとくと昨日俺は>>779しか書いてないし「ｶｽﾘを知らん」なんて書いてないんだが？

はい弁解頑張って(笑)

流れ読めば馬鹿でも解るよなぁ…

単なる書きミスでトドメとか。哀れとしか言えないわな(笑)
その前の日のレスを見てごらん？(笑)カスリを括弧付けて、何これと言っているんだけどねぇ。
はい、そっちがトドメ刺されたね(笑)
まぁ仲良しケータイを使って別人説でも主張するのかな？
或いは何これ、とか書いておきながらそういう意味じゃないと苦し紛れの弁解パターンか。

ま、俺は今から旅行だからせいぜい頑張れ(笑)
ほれ、三連休をフルに使って反論してみぃ(笑)

何この流れ。
キチガイ二人は他所で喧嘩してこいよ。
スレタイ読める？

前々から見てるけどすごいなこの二人。ただの罵り合いじゃないか。
喫煙とか禁煙以前に気持ち悪いわ。

このスレへの書込みを携帯限定に出来たら面白いんだけどなぁ(笑)

>>785
でもここで必死になって叩いてるのって喫煙者ｗ
>>784然り

>>802
精神異常者と精神異常者の罵りあいだからどうしようもないな。

議論から逃げたかと思いきや荒らしとか本当に異常だよなコイツ。
しかも内容が全く理解出来ない。電波丸出しの二人が暴れているのはちょっとねぇ。。。

まぁ議論のときから既に荒らしっぽかったけど。
禁煙ゲーセンの数が少ないという反論に対してはスルーだし、
不可避ではないという主張もスルーだったよね。ひたすら「ゲーセン来るな」の連呼しかしてないし。

相手を煙や臭いを極度に嫌う嫌煙ってことにすれば
「そんなに嫌なら禁煙のゲーセン行け」って言えば済むからね
まともな意見と極端な意見の区別が付かないのか、わざと一緒くたにしてるのか
レッテルを貼ることでしか反論できないんだろう

確かに携帯君のレッテル貼りや罵りっぷりは凄いな。
>>784あたりは露骨。

しかし喫煙者以外は嫌煙者しかいないみたいな発想ってどこから来るのかなぁ？
そもそも迷惑喫煙の被害に遭うのは嫌煙者とは限らないのに、
被害=嫌煙(=ただの好き嫌いだ=だから店から出て行け)って信じて疑わない部分も謎。

だって相手を嫌煙にしないと迷惑喫煙の非を問われるじゃん
マナーの話をするにしても相手を嫌煙ってことにすれば何かと都合が良い

>>809の考える迷惑喫煙とは？

何言ってんだこいら

レッテル貼り君の主張は
「可避なんだから禁煙・分煙ゲーセン行け」の筈だったのに、
いつのまにか反対側の主張をごちゃまぜにした上で
「そんな訳分からん事言うならゲーセン来るな！！」になってるんだよね。
不可避であるとかそういう反論に対しては一切ノーコメントを貫いてるあたり、
察するに荒らしたいだけなんじゃないかなぁと。

という訳で無視した方が良いんじゃない？

どの辺が不可避なんだろう…喫煙可能店舗と認識した上で入店して不可避とかいやはや何とも…

副流煙の可避・不可避って、職場や交通機関等の話じゃないの？
いくら禁煙や完全分煙のゲーセンが少ないとはいえ、不可避はないだろうに。

ゲーセンが日常生活において必要な施設だというなら話は別だが。

>>814
喫煙者の「“禁煙・分煙ゲーセンがあるから”　“可避”」である、という意見に対して
それらが少ないという否定に呼応して不可避であると言ってるだけだから俺に言われても。

俺を叩くPCは全部単発ID、と(笑)いやぁ、有望君の自演もここまで来るとバレバレで清々しいね(笑)
反論出来ないから悔しくて自演で攻撃かい？浅いねぇ(笑)

じゃあその浅い意見を一蹴してやるかね。
まずゲーセンは生活上必要無い施設。んでそんな必要無い施設の環境に文句有るなら来る必要無し(笑)
そんなゲームやりたいのかねぇ(笑)俺らの煙草依存性を嘲笑う前に自分たちのゲーム依存性を治せと(笑)
ゲーセンは来なくても一切問題ない施設なのに、あたかも重大な問題であるかのように語る嫌煙は哀れだね(笑)
お前らがいくら騒ごうが今日も明日も一年後もその先もゲーセンは喫煙天国。
その事実を認められない嫌煙達は本当に哀れだね(笑)あ、実際は有望君の自演か(笑)

なるほど。それなら理解できる。
ゲーセンあまり行かない俺にしてみれば
行かなけりゃいいだけなんだから「可避」って感じなんだが・・・
まぁそれを言っちゃ話は終わりだな。

>>817は>>815へのレス

>>813
もっとミクロに考えたら？
少なくともプレイ中の煙は不可避。

なるほど、いつにも増して屁理屈垂れ流しにDQN宣言までして痛々しいな>>816

>>819
ぷ(笑)
プレイ中の煙が不可避と分かってるならゲーセン来なければいい。
なのに君らはゲーセンに来て、ネットでキャンキャン吠える。実に不思議だね。
そんな嫌なら俺は行かないが。やはりゲーム依存性の気持ちは理解出来んねぇ(笑)

店側が許可している行為に対して文句を言うのは幼稚な証拠だね。
そして文句を言うべきは喫煙者じゃなく経営者なんだが、まず嫌煙のモヤシ共はそれを理解すべきだよ(笑)

君ら
ゲーセン来るな
ゲーム依存症
キャンキャン
嫌煙
店が許可している

壊れたレコードのようなワンパターンぶりだな。

>>808のレスをもう一度貼ってやろう
>しかし喫煙者以外は嫌煙者しかいないみたいな発想ってどこから来るのかなぁ？
>そもそも迷惑喫煙の被害に遭うのは嫌煙者とは限らないのに、
>被害=嫌煙(=ただの好き嫌いだ=だから店から出て行け)って信じて疑わない部分も謎。

頭が壊れた喫煙厨は全員有望に見えるのか。
ゲーセン行く前に病院行けよｗ

タバコは生きるために必要ではない嗜好品
不特定多数が集まる喫煙所ではない場所で吸うなら相応の配慮を持って吸うのが大人
ていうかタバコは大人しか吸えないはずなんだがな

煙草を吸わないボクちゃん達www!!。お家に帰る時間でちゅよwww(笑)

さすがに自宅警備員は言うことが違うねｗ>>825
ところでさ、川口のゲーセンでボコられた話ってマジなの？
川口民じゃないから知らないんだよね。

>>822
このスレに居るのは全員嫌煙なのに何言ってんだろうなぁ(笑)
まさか喫煙者批判はするけど嫌煙じゃないとでも言いたいのかい？
俺は君らに対して言ってるつもりなんだがなぁ。非喫煙者は来るなとは言ってないし(笑

>>824
ぷ(笑)
嗜好品だから配慮しろって理屈は全くもって不明だねぇ。
それに相応の配慮ってなんだい？ボクちゃんが居る間は吸うなとかいうチンケなもんだろ？
あと喫煙可のスペースに来といてグチグチ言う奴は大人じゃないよなぁ(笑)

>>826
有望君乙とだけ(笑)

居酒屋とかで飲むときでも人に飲め飲めと押し付けちゃいけないよね
酔って大声出したり暴れたりするのもダメだよね
酒は大人の嗜み。タバコも同じ
ちなみに居酒屋は酒飲むところだけどゲーセンはタバコ吸うところじゃない

ゲーセンはタバコだけ吸うところじゃないけど、タバコを吸えるところなのは事実だな

で？
酒もタバコも嗜むならマナー守るのは当たり前でしょ
それともタバコに関しては例外的にマナー守らなくてもいいとでも？

ボコボコにされたってマジ話だったのかｗ

しかしID:OjbWlRNJO＝嫌煙かぁ
キモイにも程があるな。

>>824
>タバコは生きるために必要ではない嗜好品

まだタバコは嗜好品なんて思ってる人居るんだ…
タバコは保険治療が出来る、国が認めた麻薬です。
嗜好品ではなく、ただの麻薬中毒。依存症患者です。
中毒を自分でコントロールするのは不可能なんですよ。

たった一本で依存してしまう麻薬を【嗜好品】だと勘違いしないように
超高確率で早死にする只の毒物。
タバコを吸っているということは
タバコに依存している麻薬中毒患者なんです。

>>834
一本で中毒にはならんよ。
まぁ吸った事ない奴には解らんだろうけどね。

>>834
と、２ちゃん中毒の
お子ちゃまが、わめいておりますwww!!(大爆笑)

>>835
禁煙外来ですが、10年以上吸い続けて一年前位に辞めてます。
一本で中毒になる人は多数居ます。
喫煙者が悪いとか、嫌煙が悪いとかで無く
タバコが悪いと言いたいだけだったんですが。
もう少しタバコの事をきちんと学んで欲しいですね。

>>836
君>>825でしょ
ｗｗｗとか（大爆笑）とか恥ずかしくないの？
今時（笑）（大爆笑）使う人って…低能乙

スレチすみません

煙草の害悪について言うなら、

ジイさんバアさんの時代はともかく、
少なくとも40歳くらいより若い世代なら、子供の頃から、煙草は身体に悪くて何のメリットもないと教えられている筈なんだがね

>>837
人生初の一本をうまいと感じる人はかなり珍しいと思うけど？
大概の人は思いっ切り噎せるわな。

自分基準で語らない方がいいと思うよ？

>>839
同意！
>>837
スレ違いをわかってて
書き込むのが悪いとは
言わないが、正当化している所が、キモイ！
しかも今時、(笑)とか
使わねーぞ、みたいな事吠えているけど
低能は、どうなんだ？流行なのか？人のこと、たなにあげて自分は…。矛盾しすぎ！ 氏ね！

まだ止められないの？
え？、好きで吸ってるの？

｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!

ふと思ったんだけどここにいる人たち的には無煙タバコはどうなの？
スレ見てるとやたら煙たいだの臭いだのしか見ないけど。
一応無煙タバコ吸って吐く息にも有害物質は含まれてるわけで。
とにかく臭いさえつかなければ他はノータッチ？
煽りとかそんなんじゃなくて純粋な疑問。

>>837
今時低能…。
なんだか可哀想…。

2000年の禁煙運動から今じゃ殆ど禁煙（灰皿撤去）になったから
吸う所無く値段も上がって、ニコチンの禁断症状でイライラしてんだろ？

今じゃ吸うのにガラス張りの檻（見世物小屋）の中に隔離されて
臭く汚く貧乏くさい中毒者同士でスパスパオシャブリｗ
汚物やセンズリ猿を見る目で皆に見られてるんだよ

まっ、ゲーセンやパチ屋位しか落ち着いて吸う場所無いもんな
ギャンブル依存症にニコチン依存症、もしかしてお前アル中？ナマポ？
幼稚園児や小学生の前で、発癌タールばら蒔いて必死に禁断症状緩和ｗ
いい年こいてみっともねぇ

おっ？イライラしてんの？ニコチン切れか？残り何本？手が震えてんぞｗ
ﾌｧﾋﾞｮってないで早く換気扇の下かベランダ行ってオシャブリしてこいよ
我慢できねぇんだろ。ヤク中だもんなｗ
くやしいのぅw くやしいのぅw

どんだけ構って欲しいんだよｗ

と釣られてみる

>>842
まずここの喫煙厨どもが無煙煙草を吸う所からはじめないとその議論そのものに意味がない。

>>843
氏ねはいいんだ…変なの。

>>847
チンカス君

>>846
それ以前にこのスレ自体に意味がない

アルコール依存症は不治の病です。
良く漬かったぬか漬けのきゅうりは、生のきゅうりに戻れません。

悲しいことにニコチン依存症も同じです。治りません。
肺も今より綺麗になる事はありません。
但し今より汚さない事は出来ます。

唯一の方法はアルコール依存と同じで、断酒、断煙しかありません。

きっと>>837≠>>847って一生理解できないんだろうなぁ…こいつは

久しぶりに行ったけど、臭い臭い。しかも葉巻吸ってるオッサンまでいてﾜﾛﾀ


すぐ帰りました。今やゲーセンは喫煙難民キャンプ場ですね。

キセルは以前見たことあったけど葉巻はないなぁ
なんか凄そう

>>847
いや〜!
ゆとり教育の青少年相手は、疲れるけど笑えるわ

戦場の絆の筐体内に灰皿あったけど、あの中で吸ったら煙でまともにプレー出来ないだろｗ

臭くなければどうでもよい。そのとおりだな。
臭いから叩いてるんですよ。
無煙タバコ？もちろんオッケーですよ。
ちゅうか針刺していても一向に構いません。だってこっちには何の被害もないから。
臭いから勘弁してくれ。その一点のみです。
あんたらが撒き散らす汚臭を気にしない人は変わり者でしょう。
店側だっていやだと思いますよ。ただ、金を撒いてくれるから吸わせてやってるだけで
吸わない客と吸う客では吸わないほうがいいに決まってる。

>>856
そこまで嫌いな臭いが漂う空間に突入するゲーム依存症…
自らの健康を害し、ストレスを貯めながら散財する

理解出来ないっす…

あからさまに嫌がられることがわかっていながら吸い続ける神経も理解できないが？
あんたのそのお得意の理屈からいくとどう考えてもそっちのほうがおかしいだろ？
これだけどこに行っても嫌われる時代、もちろん健康を害しながら、なのに吸わなきゃならないほうがね。

>>858
だから嫌なら来なけりゃいい(笑)
汚臭とまで言い切っても尚ゲーセンに来る理由は何だい？単にゲーム依存症なだけだろ(笑)
こっちは店側が許可している行為をしているだけだってのにねぇ。

あと喫煙者は金を撒くなら喫煙者の方が店側としても好ましいんだけどね(笑)
喫煙者の方がゲーセンに滞在する時間が長いからゲーセンも喫煙を許可してるんだよ。
要するに嫌煙の貧乏な糞ガキは金を落とさないし、ゲーセンにとって要らない客(笑)
多額の金を落とす喫煙者を締め出そうとする行為がどれだけ店側からすれば迷惑なことか…(笑)

吸うなと言ってない
マナー守って吸ってと言ってるのに

>>859
勘違いも甚だしいね
店にとっては喫煙者も非喫煙者も同じ客
喫煙者が来るから灰皿あるだけで優遇してるわけじゃあない。

喫煙者が多額のお金落とすってのも疑問だな
最近じゃ外でタバコ吸えないからって
ゲームせずタバコのためにゲーセンに来る喫煙者もいるくらいだ。

他の客に迷惑をかけるようなら
店も注意したり追い出したりするしね。

>>859はなにか思い違いをしてないか？

>>859
喫煙者減少とともに少子化も進んでるのに
非喫煙者を「ゲーセンにとって要らない客(笑) 」とか普通は言えないと思うよ

度重なる値上げや規制でこれからはどんどん喫煙者は減っていくだろう
それなにに非喫煙者の締め出しなんてそれこそ自殺行為

ぷぷ(笑)
短い間隔で単発IDのPCが3連続登場…、っと(笑)
また有望君の自演かい？懲りないねぇ君も。

喫煙行為に一つでも利点有ると思う？
煙草吸う理由は禁断症状の緩和だけ
今吸ってるのは馬鹿と貧乏人と底辺の奴らだけだよ

くわえタバコで必死にゲームしてる姿といったら…ｗ

タバコは「依存性」という性質だけをピュアに持った
中毒になる以外は何の役にも立たない、無意味なドラッグである
医学的側面から日本循環器学会等の9学会は嗜好ではなく病気としている


今日で禁煙して６年半


＞＞８６４　　とくに笑える要素なかったぞ？

>>858
そんな話はしてないんだけど…ｗ先ずは問いに回答してみたら？
店から出た君は喫煙者と同等な臭いを身に纏って町を歩いてるんだよ？

哀れだな…

要る客、要らない客とかゲーセン側はそこまで考えてないと思う

>>859によれば「要らない客(笑)」だそうです

俺に反論する奴は全部有望の自演だ！か
というかそもそもその有望のレスってどれだよ…
しかし凄まじいまでの選民意識丸出しの差別厨だな、キモすぎる

これも自演だと思われるとウザいから先に言っとくよ、俺は>>851=>>853な

>>864こそ自演だろｗ
文体変えてるけど>>868もお前だろ？

>>871
流石、在日チョンは鋭いな!!

言い返せないと今度は在日チョンときたか…
救いようのがない脳障害キチガイっぷりだな。

>>872
呼んだか？俺は敢えてPCで書いてないだけだが？
俺がPCで書いた後で>>874が出たらお前赤っ恥だけどｗ

>>875
有望君どうしたんだい？(笑)
自演用の為にPCでは有望として書けないもんねぇ(笑)

これで俺叩きのPCが今日現れなかったら………ぷぷ(笑

>>876
あのさ、俺はその有望ってのと某スレの基地害ボッチに｢カスリーマン｣
と呼ばれてる人間なんだけど…あんな自演カスと一緒にしないでくれるかな？

さ〜て寝よ…

さてさて、この後>>874が出たら>>876はどうすんだろｗｗ

ぷぷ(笑)
そのカスリーマンは俺なんだがなぁ(笑)

いい加減に下らないゴッコ遊びを止めたらどうだい？>>772でカスリという単語を知らない振りしてるのにねぇ(笑)
あ、>>772がお前じゃないなんて言い訳は通らんよ(笑)

あと>>874が出たら何の問題があるんだろうね(笑)
お前のPCと>>874が同時刻に携帯とシンクロで書き込もうが、俺叩きをしたい人間が有望君の他にも居るだけの話だし(笑)
だが>>874とお前のPCが携帯シンクロで同時書き込みしなかった時点で有望君の自演が濃厚となる(笑)
あ、馬鹿には分からなかったかな(笑)>>875の時点で赤っ恥とか書いてるし(笑)

ぷぷ(笑)

あはは

知らないﾌﾘじゃなくて流れの中での比喩。
何より不自然なのは、俺が書けば必ず現れる長文ｷﾁｶﾞｲPCとﾜﾝｾｯﾄで俺を流れ無視で叩く馬鹿が来ない事だな。
>>779以降全く出てないぞ(笑)こんだけちょくちょく上がってんのになぁｗ

ぷぷ、比喩だとさ(笑)
見苦しい言い訳だねぇ(笑)そんなにゴッコ遊びを続けたいのかい？

ま、話題をズラそうと過去の話題を掘り返すあたり、これは触れられると困るんだろうね(笑)
>>879で書いた>>874の件もスルーだし(笑)
また有望君の惨敗かい？懲りないねぇ君も。

なんで俺になりたがるのかは理解に苦しむな。

そんなにまでして構って欲しいのかい？

そこまでお前が本人だってんなら聞くが、いつからお前は有望と揉めてんの？
また何がきっかけで揉めたんだい？

すげー笑える(笑)

揉める？そう思ってるのは有望君の方だけだろ(笑)
こっちは仕事中に構ってあげてるだけなのに(笑)
そしたら「仕事中に2chやるなんてカスだ！カスリーマンだ！！」って言い出したんだよねぇ(笑)懐かしい(笑)
仕事中に2chやるだけで叩くとか世間知らず過ぎて失笑もんだったよ(笑)

お〜釣れる釣れる(笑)

普通は自分でそういう事書かんよね。

そうそう、君はTOMIってドカタなんだっけ？
そんで赤ステ連中とかってのにボコられたんだって？

可哀相だね…(笑)

どうして揉めたのか書けと言われて書いたら、返しはそれかい？
難癖付けようと必死だねぇ(笑)釣り宣言もして惨めだし(笑)

あと俺はTOMIだけど何か？別にバレたとこで有望君みたいに他の人間に迷惑かけてないしどうでも良いよ(笑)
それに赤ステの人とは知り合いだしボコられてすらいないんだけど(笑)
ま、そういう事実を捏造するのがお前のやり口だよなぁ(笑)
ネットでしか偉ぶれない人間、それがお前(笑)

ぷぷ(笑)

お前らガチホモどものじゃれ合いは↓でやれよ

川口
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1251280933/

それとお前ら脳障害キチガイのじゃれあいに俺を巻き込むな
うぜぇ…

>>887
なんだ？お前の自演疑惑を晴らしてやったのに(笑)
馬鹿はほっといて>>779辺りから中断されてる議論を再開しようぜ？

こんな所で議論してもムダなんだろ？
キチガイ二人組が消えれば議論も始まるんじゃねーの？

俺一人ん時はそれなりに話はしてたけどね。

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

店舗スタッフ側だが、スタッフも誰も喫煙者はいない。でも店長だけ喫煙者。店長だけ･･･
是非禁煙にしてほしい。正直、体が辛い。呼吸器系の不調でときどき病院行くが、仕事を変えろと言われるのがオチなので言えない。最底辺なので変えて正社員が見つかるか自信ないし･･･｡
幸いなことは店内でタバコ販売してないことくらいか。

>俺一人ん時はそれなりに話はしてたけど

独り言をブツブツ言ってるのか、それは怖いなｗｗｗｗ

禁煙にして客減るのはわかってるからなぁ。やっぱ法律で禁止か値上げしかないよな。全店舗一斉にやらないと吸える店に喫煙者移動しちゃって経営厳しいだろうし。