エロイカより愛をこめて

1 ：名無しさん＠１周年：2000/06/08(木) 02:55

たててみます。移転前の旧スレはこちら。

http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=951836010

2 ：１：2000/06/08(木) 02:59

コミックス派でしたが、とうとう我慢できなくなって、こないだから
雑誌を買い始めました。しかしエロイカしか読まないので(笑)買って
３日で、連載のとこのみ切り抜いてあとは破棄……ごめん、他の漫画家さん……。
おっと、あとは破棄と言っても、全プレ用の応募用紙は取ってあるぜ！
ジグソーパズルは、机に脚を投げ出してノートパソを開いてる少佐。
その足の下にあるものを見て、大笑いでした。

3 ：１：2000/06/08(木) 03:02

>ジグソーパズルは、机に脚を投げ出してノートパソを開いてる少佐。

つまり全員プレゼントの内容が、ジグソーパズルなのでした。わかりにくくて
ごめん。ちなみに３種類あり、あとは中山星香と細川智栄子でした。
古株ばっかりやね。

4 ：イカロエ：2000/06/08(木) 03:09

＞１さん、まだ全員プレゼント間に合う？これから雑誌購入でも大丈夫かな。
単行本派に転じているものでしらなかった。よかったら教えて下さい。

5 ：１＞４：2000/06/08(木) 03:36

間に合います。７・８・９月号に応募シールがついており、違う月のを
２号ぶん集めて送ります。切手も必要。
いま７月号が出たばかり。８月号はエロイカ休載なので、集めるとしたら
７・９月号でいいのでは。詳細は、プリンセスを立ち読みしてみて下さい。

6 ：イカロエ：2000/06/08(木) 04:05

＞１さん、詳しい即レスありがとうございます。早速購入します。
ジグソーパズルで伯爵バージョンもでたらいいですね。それとジェイムズ君の家計簿もあったら欲しいっ。

7 ：1：2000/06/08(木) 07:44

>それとジェイムズ君の家計簿もあったら欲しいっ。

うおー、それ欲しいですー！　あと、パソコンソフトで
「ジェイムズ君の楽ラク家計簿」とか出たらさらに嬉しいよぅ。
予算を超過したら少佐が「アラスカへ行け！」と怒ってくれるのとか。
いいなあ……どこかのメーカー、作ってくれないかな。
エロイカの読者には奥様層も多いだろうから、受けるぞ～
（受けるだけで売れないかも知れないが(笑)）

8 ：>7：2000/06/08(木) 11:43

CDROMイラスト集のおまけソフトとして
全部で6000円くらいだったら買う

9 ：アルカサル：2000/06/08(木) 16:49

ってどうなっちゃったの～!?
凄く好きなのに～！

10 ：＞９：2000/06/09(金) 01:56

前スレにも話題が出てたが、載ってた雑誌が休刊して
それっきりらしい。作者自身は続ける気があるらしい由が
公式サイトに載っていた。
自分は全然読んでいなかったが、こないだ１２冊６００円で
売っていたので、これなら安いなと思って買っちゃった。
ダルブルケルケが白クマそっくりで楽しい。

11 ：名無しさん＠１周年：2000/06/09(金) 02:45

エロイカより愛をこめて、俺には理解できなかった・・・

12 ：名無しさん＠１周年：2000/06/11(日) 18:31

ぽこあげ＜スレ違い(笑)

＞１１
合わない人は徹底的に合わないのが青池漫画の特徴かもしれませぬ。

13 ：名無しさん＠１周年：2000/06/11(日) 18:35

少女漫画、少年漫画、レディース、青年誌。全部制覇しても
面白いと思いました。＜エロイカ

14 ：名無しさん＠１周年：2000/06/11(日) 23:26

母の影響を受けて「エロイカ」に今はまっています。出てくる人みんな好きです。中でも少佐が好きです。

15 ：＞１０：2000/06/11(日) 23:33

この公式サイトって関連リンクにNATOのHPとか
エーベルバッハ市のHPとかあって
すごいなあと思ってしまった。

16 ：名無しさん＠１周年：2000/06/11(日) 23:38

日本篇やってほしいなあ・・・・
当然秋葉原でジェームズくんが行方不明（定番すぎるねえ）
少佐が首都高バトル（笑）
伯爵が皇居侵入（危）

17 ：名無しさん＠１周年：2000/06/11(日) 23:55

＞１６
いいわあそれ。やってほしい～。伯爵にはサーヤをさらってほしいわ。
それで有明の休日……（板が違うぜぃ(笑)）でもだめね。あの人ほもだもん。

18 ：名無しさん＠１周年：2000/06/12(月) 00:01

少佐のキスシーンが見てみたい・・・。

19 ：名無しさん＠１周年：2000/06/12(月) 00:30

＞１８
相手は？

20 ：＞１９：2000/06/12(月) 00:39

誰でもいい！たとえばスパイの女とか・・・。あと、Ｚ君と・・・。

21 ：名無しさん＠１周年：2000/06/12(月) 10:38

19>20
スパイの女いいねえ～。Ｚ君、Ｚ君は、どきどき。

22 ：名無しさん＠１周年：2000/06/12(月) 10:49

『エロイカ』大好き！
早く最新刊でないかなー！
でも最近、愛蔵版？が追い付いてきそうで怖いです。
昔レコード（CDはまだありませんでした）出ましたけど、
伯爵と少佐の声がピッタリで、今でもコミックス読む時は
セリフがあの声に変換されて聞こえます。

23 ：＞２２：2000/06/12(月) 14:33

そういうひともいるんだ．．．

な、なんで伯爵がのざわのなっちゃんなのぉ？！

と、しゃべりが始まった瞬間に、レコードから針をあげた、
私のような人間もいるのにね｡｡｡。
だいたい伯爵が日本語しゃべるなんて許せん！

24 ：名無しさん＠１周年：2000/06/12(月) 17:22

少佐のあのがっしりした体に抱かれたい～！

25 ：名無しさん＠１周年：2000/06/13(火) 04:26

>24
私は伯爵がいい～。
昔は少佐しか見えてなかったが、ちかごろは伯爵ラヴだ。

26 ：名無しさん＠１周年：2000/06/13(火) 05:29

この作品は以前から題名だけは知っていたが、エロい漫画なのだと思っていた。でも最近母親が「これ面白いよ～。」といってすすめてきた。子供にエロを読ませるのか！と思ったけど違った。今はその面白さにメロメロ。

27 ：名無しさん＠１周年：2000/06/13(火) 11:14

あんな健康な男があんなに禁欲的に暮らせるのか

28 ：名無しさん＠１周年：2000/06/13(火) 12:18

・・・（爆笑）

29 ：名無しさん＠１周年：2000/06/13(火) 12:24

戦車に欲情してるから少佐は

30 ：名無しさん＠一周年：2000/06/14(水) 01:54

読んでみたいかも。でもどういったまんがなのかは全然わからないなあ。

31 ：名無しさん＠１周年：2000/06/14(水) 02:07

＞28
いや実はひみつの将校クラブ（あるのか？）で・・・（以下略）
・・・ってことはないかやっぱり、少佐だし。
＞30
世界を股にかけたスパイ諜報部員たちと美術品泥棒の話です。
頭脳戦あり、肉弾戦あり、笑いあり、そしてちょっぴり涙も・・・。

32 ：年は聞かないで：2000/06/14(水) 07:19

母親が娘に・・か・・・。
年取ったなあ、しみじみー。
私は青池マンガを小学生の頃から読み続けて四半世紀です。
良く考えると恐ろしいわぁ。
エロイカを最初に読んだのは病院の小児科でした。
それで熱が余計上がってしまったのよ。

33 ：名無しさん＠１周年：2000/06/14(水) 07:27

＞３０
連載が始まったのが７０年代なので、最初のうちは
お話の背景に東西の冷戦が横たわってますね。
そうよあのころはソ連だったのよ……。

34 ：名無しさん＠１周年：2000/06/14(水) 15:32

いやいや少佐～～ぁ
一度でいいから女を見て～

35 ：名無しさん＠１周年：2000/06/14(水) 15:50

最初はちょ～の～りょく少年少女が出てきたりして……。
古本で集め始めたわたしは、１巻より先に別の巻を読んでいたので、
ちょっとびっくりしたな～。

36 ：名無しさん＠１周年：2000/06/14(水) 16:05

＞３５
わたしもそうでした。すっごいびっくりした。違う漫画かと思ったよ。

37 ：名無しさん＠１周年：2000/06/14(水) 18:42

最初はあの３人を主人公にしようとしてたのかな・・？
良かった。少佐、伯爵が前で

38 ：エロイカ１巻：2000/06/14(水) 23:31

古本屋でいつも、売れ残っているのを目にするよ。
ある意味伯爵が主役だった最後の巻なのに。。。（私は伯爵ファン）

39 ：名無しさん＠１周年：2000/06/15(木) 01:20

1巻は確かに伯爵メインですねー。
2巻も、まあ、伯爵が主役でしょうか。
3巻あたりから、でしゃばり少佐（ジェイムス君風）のおかげで・・。
うう、でも私は少佐派。ゴメンナサイ。
さーて、メリーさんの羊でも歌って寝るとするか♪

40 ：名無しさん＠１周年：2000/06/15(木) 01:37

私はいまでも伯爵が主役だと思っている……（遠い目）
少佐が主役の魔弾の射手は、あまり好きではなかったりする。
つーか、すごくシリアスな話なんだけど、読んでるとなんか
笑いがこみあげてきてしまうんですな。何故だろう。

41 ：名無しさん＠１周年：2000/06/15(木) 02:11

いつも思うんだけど、ジェームズ君って、かわいいよね。
前に女装した時から、見る目が変わった。

42 ：名無しさん＠１周年：2000/06/15(木) 05:27

グラス・ターゲットの時でしたか、ジェイムズ君の女装シーン。
確かに伯爵の女装よりイケテる気がするなあ。
でも伯爵にはもっといろんなプレイ？に挑戦してもらいたい。
うーん、尼さんはやっちゃったし、看護婦もやったか。
となるとスッチーくらいか。

43 ：名無しさん＠１周年：2000/06/15(木) 12:17

伯爵の女装ですが、みんななぜあんなに見抜けないのかという
野暮な疑問をつい抱いてしまいます(笑)
今月の女性ＳＰも……ミーシャの部下たちも、何度も伯爵を
見てんだろうから、すぐに気付よって感じでしたわ。

44 ：名無しさん＠１周年：2000/06/15(木) 12:29

伯爵の女装でいちばん好きなのは、黒髪の美女のとき。
いちばんバレないだろうな、と思うのは尼さん。以上。

45 ：名無しさん＠１周年：2000/06/15(木) 16:28

青池さんのサイトのメッセージボードって
周期的に雰囲気悪くなるよね。ちょっとやだな。

46 ：名無しさん＠１周年：2000/06/15(木) 18:38

あ、黒髪の美女は、きれいでしたね～。
惚れ惚れしちゃった。

47 ：名無しさん＠１周年：2000/06/15(木) 19:47

伯爵の女装といえば『赤毛で下品なメガネの女』
本人も己の姿をみて「うっっ・・・」としていたよね（笑
あれは見破られにくい良い作戦でした。

48 ：名無しさん＠１周年：2000/06/16(金) 00:58

それに比べると少佐って女装してくれないなあ。
イエ、別にいいんですが。伯爵の夢の中でのネグリジェ姿
くらいですかねー。

49 ：名無しさん＠１周年：2000/06/16(金) 01:09

少佐がチロルの衣装着て、ダンスを踊る回が面白かった。
少佐の半ズボン姿が笑える・・・・・（笑）生足・・・・

少佐はマジで漫画界ナンバー１のいい男です。

50 ：名無しさん＠１周年：2000/06/16(金) 06:41

＞少佐はマジで漫画界ナンバー１のいい男です。
異議な～し！

51 ：名無しさん＠１周年：2000/06/16(金) 07:30

私は「フラ・エーベルバッハ」です。
ローマで坊さんの格好したとこですね。
次点でアラブ風ズルズル衣装、です。

52 ：名無しさん＠１周年：2000/06/16(金) 08:28

少佐、チロルの半ズボン姿になってましたっけ。
私の持ってるプリンセスの単行本だと背広なんだけど。
わあ気になるっ。

53 ：名無しさん＠１周年：2000/06/16(金) 09:06

男の疑問。
少佐は今でもブリーフ派なんだろうか。

54 ：名無しさん＠１周年：2000/06/16(金) 09:20

少佐のチロリアン・ダンスは本屋で立ち読みしてて、なんともいえぬ
可笑しさに、くすくす笑ってしまいました。

インスブルック篇って、その手の円熟したギャグの集大成で、
ディックと競馬するとことか、オペラのギャグとか全部大好きです。
個人的には、なぜか一般の大使館の人にもウケのいい、シロクマの
紳士ぶりが大好きです

55 ：名無しさん＠１周忌：2000/06/16(金) 11:21

なになに何だったの？白クマサロン＞公式ＨＰ
メッセージボードでまた揉めてんの？
あそこの常連さんって、「オマエが管理人かい」
って発言ばっかりでヤダヤダ。
アクセス数はすごいのに、書き込みするのは
限られた人たちだよ。何が原因かちょっとは
考えろよ。古株常連さんたちよ。

56 ：あそこも：2000/06/16(金) 11:29

このスレッドみたいな雰囲気なら良いのにネ。

57 ：名無しさん＠１周年：2000/06/16(金) 12:46

＞55
常識考えないバカが発言するから、常連から注意されるんだよ。
ご本人が同人嫌いなのに、小説書くか、普通。

58 ：>57：2000/06/16(金) 13:03

あれを小説というには･･･
ただのお遊びでしょう？変わり映えしないコメントばっかり
よりかはマシだと思ったんだけどな。神経質すぎない？
ホントにダメだったら管理人が注意するでしょうに。
融通の利かない、お堅い人たちばっかりで辟易するわ。

59 ：＞５８：2000/06/16(金) 13:10

だって「青池大先生親衛隊」だもの。（古ッ
大切な青池先生の大事なお庭ですもの。私達が
お守りしなくてはッ！って思っているのよ。

60 ：名無しさん＠１周年：2000/06/16(金) 19:35

青池さん関係のファンサイトの掲示板も、ちらほらと、
公式サイトの件で書き込みがあるね。いろいろ回って
読むと興味深いものがある。

何か、ストーリーめいたものを書くんだったら、
自分のサイト作って、字数制限を気にしないで思いっきり
やればいいのにとは思ったけど。

61 ：それにしても：2000/06/17(土) 00:54

あの「一見さんお断り」的な雰囲気はなんとかならんものか。

62 ：名無しさん＠１周年：2000/06/17(土) 03:50

>61
自分はあまり、「一見さんお断り」的な雰囲気を感じることはないが、
ちょっとハズれた書き込みにはすぐチェックが入りがちなのは、見ていて
正直、うっとうしいのぅ。あ、そういうのを「一見さんお断り」的な
雰囲気というのか。

63 ：名無しさん＠１周年：2000/06/17(土) 03:59

＞あの「一見さんお断り」的な雰囲気はなんとかならんものか。
同感！！
初めて覗いた時の掲示板の高圧的と言うか威圧的な雰囲気に辟易してしまい、
それから一度も行ってないっス。
誰かが素朴な質問をしてたんだけど、「そんなくだらない質問はここでは
しないでちょうだいっ！」みたいにキーキー言われてて気の毒だったよ。
あそこは古くからのファンであるオネー様達が「先日ドイツに行って・・・」
みたいなディープな話題しかダメなのね。
常連さんが全てお局様に見えるよ。

64 ：名無しさん＠１周年：2000/06/17(土) 05:08

ウヒー、そうなのか。
一度もファンサイトには行った事無いので知らなかった。
コアなファンが暴走すると怖いッス。
それに比べてここのエロイカファンは
大人というか、懐が深いですね。
あ、単に自分が2ちゃんの水に合ってるだけか・・。

65 ：名無しさん＠１周年：2000/06/17(土) 05:16

６２＞６４
一度、覗くだけでも覗いてみるのをおすすめ＞公式サイトの掲示板。
あきらかにこのスレとは雰囲気違う。それなりに面白いけどね。
今は特に(爆)

66 ：64：2000/06/17(土) 07:41

＞65さん
わ、わかりました。情報ありがとうございます。
意を決して行ってみます。

67 ：名無しさん＠１周年：2000/06/17(土) 11:50

Ｑ＆Ａの方もね～、すぐ「過去ログ調べてからにして」とか
「主旨が違うので削除してください」とかってチェックするんだよ～＞常連
「そういう話題はメッセージ･ボードでしてください」ってね～
あれだけ延々と常連の書き込みが続くところでできないよ～

68 ：名無しさん＠１周年：2000/06/17(土) 12:09

65>67
えーでも、掲示板への書き込み、したいならしてくれば？
あたりさわりのない話題なら、別にそんなにおつぼね常連を
気にしなくても大丈夫じゃない？？
まぁそのあたりさわりのない話題の選択が難しいんだけども(笑)

69 ：名無しさん＠１周年：2000/06/17(土) 13:19

あたりさわりのない話題なら、あえて書き込みする必要ないじゃない～（笑）
いや、別に波風立てたいわけじゃないですけども。
異常に気をつかってまでお邪魔することもないか（笑）

70 ：名無しさん＠１周年：2000/06/18(日) 03:33

ところで、Ｚの続編はもう無いのかな？
読みたいよー。

71 ：名無しさん＠１周年：2000/06/18(日) 03:54

現在は文庫を購入してるのですが
今も連載中ですか？
ソ連崩壊後を執筆してるのでしょうか？
ミーシャとの関係は相変わらずですか？
基本的なことですみません。

72 ：名無しさん＠１周年：2000/06/18(日) 04:41

＞７１さん
私はコミックスのみで雑誌連載は追いかけていないので今現在の
事はわかりませんがお話は続いていますよ。
「皇帝円舞曲」の完結からの長いブランクの間に東西冷戦が終結、
お話はまさに冷戦終結後のリアルタイムです。
コミックスだと確か二十巻からだと思います。

それにしても「アルカサル」・・・・・。
再開のメドも建ってないのかなぁ。
もう先が読めないんじゃないかと不安です。
そうなってしまったら今まで読んできたのはなんだったんだー！

73 ：おちゃらけローレンスが：2000/06/18(日) 11:19

好き。好きというのは、もちろん抱かれたいとかそういうのではなく（笑）
彼が出てくると、物語が底知れぬ混沌に叩き落されるから好き。

基本的に青池さんって、とんでもないお話つくるの、本当に上手いと思う。
７日でヨーロッパ中をかけめぐる話とか・・・。

74 ：ローレンス：2000/06/18(日) 11:37

私も好きだな。また登場してくれないかな。
そういや、エロイカ復活してからまだ出てきてない？

75 ：名無しさん＠１周年：2000/06/18(日) 17:29

>74
ロレンス、復活後の番外編とかには出て来てますよ。
「エーベルバッハ中佐」とかね。
初登場のグラスターゲットのころが一番好きだな。
あとはおちゃらけ度がどんどん高まっていって、
ちょとやりすぎの感がしなくもない。

……ところで、伯爵の部下、どこ行ったー(笑)
いっぱいいたのにな？

76 ：名無しさん＠１周年：2000/06/18(日) 17:33

＞７５
リストラされた。。。
または美青年にあきたので、実用本位の人しか
まわりにおいていない。。。か？

77 ：＞74：2000/06/18(日) 19:57

確かにジェイムズ君と共に異常進化してしまってる＜ロレンス

でもね、「エーベルバッハ中佐」で愚痴こぼしまくりの
暗～いローデを批判？して、「暗い過去など女をくどく
時にだけ使えばいい」といってたロレンスは、ちょっと
かっちょよかった。

78 ：名無しさん＠１周年：2000/06/18(日) 20:54

＞７５
それを言ったら少佐の部下の顔、復活してから
ずいぶん変わっちゃったぞ。Cはあんな顔では・・・。ていうか
以前のDだぞあれじゃ。
Hはどこいった。もっとキャラクター安定させてほしい。

79 ：名無しさん＠１周年：2000/06/19(月) 01:51

部下Jはアラスカから皆と一緒に戻ってきたんでしょうか？
A君の奥さんは美人ね。Bの奥さんも見てみたい。

80 ：名無しさん＠１周年：2000/06/19(月) 02:29

>７２さん
ありがとうございます。
私の記憶にあるのが皇帝円舞曲まででした。
やはり何年もあいてたのですね。
いつのまにか終了でなくてよかった。
少佐から中佐へ階級あがったんだ・・

それと「エルアルコン」を文庫で初めて読みましたが
これからって時で終わってますね。人気なかったのかな？
どシリアスすぎたのかなあ？
面白いのに・・・

81 ：名無しさん＠１周年：2000/06/19(月) 03:16

＞80さん
書かれた時期は「エル・アルコン」より前ですが
「七つの海七つの空」でその続きが読めます。
主役ではないですが・・。準主役ですね。
というか、「七つの海七つの空」で初登場したティリアンの
人気が「エル・アルコン」に繋がって見事主役での連載と
なったのだと思います。

82 ：名無しさん＠１周年：2000/06/19(月) 03:23

＞８１さん
詳しい情報ありがとです。
その「七つの～」はコミックスか文庫で読めるのでしょうか？
古本屋探さないとだめですか？

83 ：81：2000/06/19(月) 05:18

＞82さん
かなり古い本でセブンティーン文庫だったと思います。
スミマセン、手元にブツが無くて未確認ですが。
増刷は考えられないので古本屋さんを
あたるほうが早いかも・・。2巻までなのでまとめて
手に入れやすいと思います。ただし、画風がかなり違うので
びっくりなさらないでくださいね。
あと「トラファルガー」と言う単行本もティリアンが出てきた
と思います。

84 ：名無しさん＠１周年：2000/06/20(火) 02:03

>83さん
ありがとうございます。
ティリアンって人気あったんですね。
でも少佐にはシリアスと笑いがあるから
ティリアンよりも長く描かれてるのかな？

85 ：名無しさん＠１周年：2000/06/20(火) 05:23

青池さんって黒髪の美丈夫を書かせたら
右に出る人はいない！と思ってます。
ティリアン、少佐、名も無き端役・・。
おかげで私は黒髪フェチだよう。

86 ：名無しさん＠１周年：2000/06/20(火) 20:58

「トラファルガー」にはティリアンは出てこなかったと思うけど？
「エロイカ」の少佐初登場の話では、
「紫を着る男」という題名の絵にティリアンが描かれてますよね。

87 ：名無しさん＠１周年：2000/06/20(火) 23:43

エロイカで一番うけたのは、なんといっても
「少佐の描いた減点パパ伯爵」
「少佐のよっぱらい（あいつを､あいつをつかめーろ)(はいはい)｣
「ラファエロの描いた少佐の似顔絵」｡｡｡
私にとって少佐ってお笑い要員だったのかも。（私は伯爵ファン）

88 ：>80：2000/06/20(火) 23:43

あがるにはあがりましたが、諸事情でまた少佐に戻りました。
彼は永遠の少佐です。

……エーベルバッハ家は彼の代で絶えちゃうのかなあ。
お嫁さん、貰わないのかな。グローリア伯爵家も直系の
子孫が絶えちゃうなあ。伯爵がアレだし(笑)

89 ：名無しさん＠１周年：2000/06/21(水) 01:20

まあ、最悪グローリア家はお姉さま方が三人いらっしゃるので
旦那を婿養子っつー手も有る。直系じゃなくなるけど。
でもエーベルバッハ家は・・。国家的遺産の美術品の
管理はどうなっちゃうの？
クリスタあたりで手を打つべきだったか、少佐。

90 ：名無しさん＠１周年：2000/06/21(水) 01:48

ショーサって隠し子いそうな。
（はっ！禁句？）

91 ：名無しさん＠１周年：2000/06/21(水) 02:19

ティリアンや、ルミナスから、れんめんと続いてきた家系が
彼らの代で絶えるのは惜しい！　ので、両方とも、なんとか
嫁さんを貰って欲しいところですが。少佐はともかくなー
伯爵がなー。この際、本編でなく、ファンフィクションでもいい。
そういう話の出てる本とかファンサイトないかな。ないか(爆)

……海外のエロイカサイトをめぐっていたら、ばーりばりの
やおいにぶちあたって、眠れなくなってこんなとこに書いて
おるのでした(笑)

92 ：名無しさん＠１周年：2000/06/21(水) 02:27

＞９０
いるとしたら女の子だと思う。
確か２回程子供いるフリしたと思うけど、
両方とも娘って言ってたもん。

93 ：>92：2000/06/21(水) 02:36

そういえばバレリーナに娘のためにってサインをもらっていたね。
もう一ヶ所は思いだせん。

94 ：名無しさん＠１周年：2000/06/21(水) 02:59

９２＞９３
ハイジャックにあった時の事です。
「早くうちへ帰してくださいよ　妻と娘が待っているんです」と。
隣に座っていた人のマネなんですが
その人は「妻が」とは言ったけど、「娘」とは一言も言ってない…。

95 ：93>92：2000/06/21(水) 04:44

おお、どうもご親切に。おかげでわかりました。
またコミックスひっぱりだそうかしらん。

96 ：名無しさん＠１周年：2000/06/21(水) 23:19

>91
海外のエロカサイトでしかもやおいって
どんなんだろ・・？
考えただけで怖い・・。

97 ：名無しさん＠１周年：2000/06/22(木) 02:26

海外のエロサイト。。。いや、エロイカサイトのＵＲＬ
ぜひ教えてください！

98 ：91：2000/06/22(木) 03:03

私の見つけたのはここ。

www.trickster.org/fannishbutterfly/calamity-dis.html

でもよく読むとそんなにバリバリでもないような？？
（実は英語はよくわからん＜いいかげん）ただ、
使われてる単語がヤバかったので(笑)そこが目に
留まっちゃったのでした。

from eroica with love で検索すると、結構ありますよ
＞海外エロイカサイト。あとは自力でどうぞ。

99 ：名無しさん＠１周年：2000/06/22(木) 03:58

なんか、濃い。

100 ：>88：2000/06/22(木) 04:46

＞……エーベルバッハ家は彼の代で絶えちゃうのかなあ。

いつまでも結婚しない長男なぞ当てにしないで、
少佐のお父上が再婚なさればよいのですよ。
まだとても元気そうだし、少佐の弟の一人や二人…。
これでエーベルバッハ家も安泰！

101 ：名無しさん＠１周年：2000/06/22(木) 04:55

>91さん
情報ありがとうございます。
英語だけど、何とか分かるくらいですね。
「シャワーを浴びる時間が・・」とかの言い回しが
日本のヤオイ研究の深さを物語ります。
ホントにワールドワイドな人だわ、少佐＆伯爵って。

102 ：名無しさん＠１周年：2000/06/22(木) 07:26

88>100（あら１００だおめでとうございます）
わーその手があったか！　そうそう、お父上が健在
なんだから……て、おいくつだっけ。実年齢だと
７，８０歳くらい？　なんせ第二次世界大戦ちゅうに
戦車隊長だったおかたですから……まあそのあたりの
リアリティは追求しないほうがいいかしらん。

103 ：９１＞１０１：2000/06/22(木) 11:57

「何とか分かるくらい」でも素晴らしい。
私はこれを読むためだけに翻訳ソフトを買おうかと(笑)

104 ：101：2000/06/23(金) 00:23

＞91さん
いえ、ホントに雰囲気だけです。わかってるの。
コアなサイトを教えてくださってありがとうございます。
私も買おうかな？翻訳ソフト。

パパになった少佐。想像がつかないですー。
物凄く厳しいお父さんになりそう。
自分の父親だったらイヤだなあ。

105 ：名無しさん＠１周年：2000/06/23(金) 16:10

隠し子の件ですが８０年のぱふに、
＜うちに帰るとごろごろ子供がいるような、で、
日曜日なんか子供が遊んでいるそばを
どきなさいとか言って部屋にとじこもって
新聞ばっかりよんでるような、＞
という先生のインタビューレポがありました。
＿このころは、おもしろかった。

106 ：名無しさん＠１周年：2000/06/23(金) 20:26

少佐って、女に欲情しないのかなあ？
女性経験あるのかなあ？

107 ：名無しさん＠１周年：2000/06/23(金) 23:33

「任務中に酒と女はご法度だ」という少佐のお言葉。
これを聞いて昔は結構ヤンチャをした人なのだわ・・と
直感的に思いました。

108 ：名無しさん＠１周年：2000/06/23(金) 23:37

なるほど

109 ：107：2000/06/23(金) 23:38

何でさげるかなあ＞自分
あげついでに、107の少佐のセリフは「九月の七日間」の
中だったと思う。

110 ：名無しさん＠１周年：2000/06/23(金) 23:45

う～ん、「酒と女は」か。
なんか、響きがいいですね。
コミック読み返してみます。

111 ：名無しさん＠１周年：2000/06/24(土) 11:58

あげ

112 ：名無しさん＠１周年：2000/06/24(土) 12:46

最近の画は堅い。動作も少し鈍く見えちゃって・・・。
休載前の作品のほうがストーリーテンポも画も好きだった。

113 ：名無しさん＠１周年：2000/06/24(土) 12:56

＞１１２さん
うん、融通がきかなくなってる感じですね。
伯爵と少佐の顔スゴイ恐いよ・・・。
魔除けのお面みたい。
A君やB君が出てくるとホっとする。

114 ：確か昔：2000/06/24(土) 13:28

少佐ってアダルトビデオを見て、
「これは見るもんじゃない、やるもんだ」とかなんとか
のたもーていたような。
私も休載前の方が良かったな～。

115 ：名無しさん＠１周年：2000/06/24(土) 13:32

エロイカ～は休載前の月刊プリンセス掲載時代がやはり
ピークでしょう。
でも作者さんも結構いいお年で、それでも頑張って
描いてくれてるんだからありがたいわ……と思うのは
甘過ぎかしら。だって５０歳は超えておられるはず。
テンポや絵がお若いころに比べて固く鈍く見えるのは
仕方ないかもね。

116 ：＞１１３さん：2000/06/24(土) 13:54

魔除けのお面・・・・。
笑わせてもらいました～。だって言い得て妙！！ピッタリだ（残念ながら）
全体的に頭でかくなってしまったのよね。肩のラインも堅いし・・・。
動きもドタドタって感じに見える。
受け入れがたい変化なんだけど昔をいまになすよしもがな～なのかなあ。

117 ：書き忘れ・・：2000/06/24(土) 13:57

１１６の書き込みは私、１１２から１１３さんへのレスです。

118 ：名無しさん＠１周年：2000/06/25(日) 00:12

青年誌に書いたりしてるようですがあの絵が
受け入れられるのか心配っす。
個人的にはここまで来たら最期まで「エロイカ」に
ついていく覚悟ッス。

119 ：名無しさん＠１周年：2000/06/25(日) 01:22

>118
えっ。青年誌、ですか？　すみません、どの雑誌でしょうか。

120 ：名無しさん＠１周年：2000/06/25(日) 19:15

下がって欲しくありませんので、あげ。
８月号は休載でさみしいです。

121 ：＞119：2000/06/26(月) 04:20

単行本「ドラッヘンの騎士」は確か
青年誌の連載ものをまとめたものではなかったかな？

122 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 08:44

そうそう。髪の短い少佐がいるよ＞ドラッヘン

123 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 13:58

あっドラッヘンの騎士がそうなの。
ありがとう。ちょっと調べてみます。
１１９より１２１，１２２へ。どもでした。

124 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 17:50

少佐のフルネームって「クラウス・ハインツ・フォン・デム・エーベルバッハ」で正解？
エロイカの本名って忘れちゃったけど・・・「エロイカ」って本名じゃないよね？

125 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 17:59

たしか、グレイ伯爵＞エロイカ
ファーストネームは・・・・わすれちゃったよーーーー！（泣）

126 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 18:36

>124
正解。
>125
ドリアン・レッド・グローリア伯爵。

127 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 18:42

ドリアン・・・ドリアンというと果物の女王だよね。

128 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 18:51

＞126
すまぬ。「ドリアン・グレイの肖像」とごっちゃになっていたようだ。
ドリアン…と思ったんだけど、それじゃーオスカー・ワイルドだと
思ってしまったもので…（苦笑）

129 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 20:31

ドリアン助川

130 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 02:05

少佐がはいてる靴が気になる。
革みたいなんだけど、ヒモがないんだよね。
で、かかとより上の方まであるみたい。
これってブーツ？　スーツにブーツ合わせてるの？

131 ：>130：2000/06/27(火) 02:18

ああーっ私も気になっていた…踝より上ってのが謎。
ブーツみたいに余裕がある感じでもないんだよね。割とぴったりなの（笑）。

132 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 03:04

常に戦闘態勢だから簡単には脱げない靴、ってことで
ブーツタイプなんでしょうかねえ。
少佐の足臭、やっぱニオうのかしら。
臭いには敏感な体質だから、オドイーターとか入れてそう。

133 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 03:06

ありゃりゃ、さげちまったよ。ごめんですー。

134 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 04:06

食べ物の話ですが、少佐が
ミルクココアにザッハトルテを食べさせられて降参してたけど
それ読んだ時、ザッハトルテを買いに走りました・・・
おいしそうだったんだもの。
それと少佐憧れのシスターが作ってくれたフライドポテト。
それ読んだ時、マクドナルドに買いに走りました・・・
マックのポテトはいまいちでしたが。
食欲も沸いてくるマンガです～

135 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 06:52

私はスペインの酒場の「ゆでだこ」が食べたい！
青池さんの食べ物シーンは食器やグラスも丁寧に
書いてあって、食卓が豪華に見えるので好きです。

136 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 08:59

シスターが作ってくれたフライドポテトおいしそうでしたよね。
私のフライドポテト好きの原因を作った漫画です。

137 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 11:55

伯爵の名前はまさに「ドリアン・グレイの肖像」からきてる。
ドリアン・グレイでは地味なので、色を赤にして、さらにおめでたく
グローリアをつけて。。。みたいな作者談をどっかで読んだ記憶が。

138 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 21:36

↑あ、それ、私も読んだ(^^;

139 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/28(水) 01:15

青池先生の小話って単行本の後ろにちょこちょこっと書いてあるの以外
読んだこと無いです。貴重ですね。どこでそういうの読めるのかな。

140 ：１３７：2000/06/28(水) 12:20

ぱふだったかなー？
塩野七生の「チェーザレ・ボルジアあるいは優雅なる冷酷」が
好きだと発言されているのを見て、読んじゃった小学生でした、私。
影響されまくりですね。

141 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 12:21

さげちゃった。沈んでるのやだからあげとこ。

142 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 12:55

少佐の靴がブーツタイプの理由って…
足元を詳しく描くのが面倒だから、あんなふうに
省略して描いてるんだと思ってましたっ。先生ごめんなさい…。

143 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 13:02

詳しい皆様に質問。
「今ごろ何故か真夜中のカレーライスパーティー」って
どこかどなたかの単行本に収録されてますか？

144 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 13:06

すごくなつかしいですこの漫画。
はじめて読んだのは中学生のときだったかな。友達がファンでコミックス
貸してくれたんです。「おもしろいから読んでみな」って。
まだ続いてるんですか？すごいなー。
久々に読みたくなっちゃいました。

145 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 17:48

＞１４３
わからないです｡わたしもコピーしてもらいました。
たぶん未収録ではないかと。。。
ごぞんじのかたいますかー？

146 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 19:04

未収録だと思います＞真夜中の～。
公式サイトでも、「他の先生との合作の作品についての質問には
お答えできません」という記載があったような。
あれ面白かったすよね。少佐が三つ編みになってたり。
大島弓子のチビ猫を膝に載っけてたり。

147 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 19:25

「真夜中のカレーライスパーティー」って何ですか？
エロイカの読みきり物？それとも諸先生方との合作？
できれば詳しく教えていただきたいのですが……。

148 ：うおぉぉぉ：2000/06/28(水) 19:34

みっ見てみたい！＞三つ編みの少佐
詳細きぼーん。

149 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 21:27

「いまごろなぜか真夜中のカレーライスパーティ」
青池保子・大島弓子・おおやちきの合作。
少佐と、チビ猫と、あとおおやちきの漫画のキャラで
グイドという人が出ていました。

このあとにもうひとつ、合作「はえかぶり姫」というのが。
こちらは前記３人に加えて樹村みのりが参加。
初出年・雑誌・筋などのデータはもうぜんぜんわかりません。
詳細データ追加希望～誰かお願い。

150 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 01:33

「アクアマリン」て古いやつを昔読んだけど
あれも青池保子？

151 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 04:51

画が今のと全然雰囲気違うけれど、そうです。＞150

152 ：143：2000/06/29(木) 11:32

＞146、149　ありがとうございました。
おそらく未収録だろうなとは思ったんですが、残念。
プチコミックかなんかに掲載されてたように記憶してますが
持ってる人はすっごいお宝ですので失くさないように･･･
「はえかぶり姫」もありましたね～
どちらもなんと素晴らしい面子であることか、ふぅ。

153 ：名無しさん＠１周年：2000/06/30(金) 07:23

さがらないでお願い……
公式サイトでは少佐と伯爵の絵柄のマグカップが通販もうしこみ開始。
あと、ウィンドウズの人は、ｈｏｔｂａｒなるものが導入可能だそうだ。

154 ：名無しさん＠１周年：2000/06/30(金) 12:14

＞１５１やっぱりそうか、ありがとう
公式掲示板はコワッ。
ですます調でたまに妄想本とかの評論をまじにしてくる人がいる。
しかもなが～～い（笑）
ほかの人が話題かえようとしてもしつこくいれてくる。確信犯だな。
それにのっちゃってそれに怒った人はまたそいつのですます調うんちくに
つぶされてる。どこにでもいるんだな。こういう奴。

155 ：名無しさん＠１周年：2000/06/30(金) 13:40

>154
>公式掲示板はコワッ。
>ですます調でたまに妄想本とかの評論をまじにしてくる人がいる。

妄想本とかの評論って、青池さんの漫画についての妄想本のこと？
それを公式サイト掲示板で語るの？？　それは～まじヤバいでしょう！
自分は最近公式の掲示板を見出したので、まだそういう発言にはお目に
かかってないのだが、…ヤバいと思いつつ、ちと見てみたい(笑)
エロイカの妄想本て、見あたらないよねぇ。探し方が足りないのかな。

156 ：名無しさん＠１周年：2000/06/30(金) 21:44

青池保子って、あのサイトの書き込みを読むことあるんだろーか....。

157 ：名無しさん＠１周年：2000/06/30(金) 22:23

さっき某メルマガの投書コーナーで、「メリーさんのひつじ」を
鼻歌で歌う上司の話がかいてあった。
ぜんぜん違う上司が頭にうかんでしまった。

158 ：名無しさん＠１周年：2000/06/30(金) 23:57

＞１５５
語るっつーか、そういうものは許されない派と、あってもいい派との対立。
いかにあっちゃいけないか、もしくはいかにあってもいいかをえんえんと。
あきれた人達がもうやめませんかって書いてたけどもうおさまったのかなあ。
先生本人がいやな事はしてはいけない、ってついに書いてあったんでとうとう
作者が出てくるか？と思ったけど本人だんまりを決め込んでいる。
あたりまえか。とにかくあれであそこを見なくなった人は多いだろう。

159 ：絵柄の変化を：2000/07/01(土) 00:52

嘆いている方も多いようですが、
私はあれはあれで好き。リアルといえばリアルになった
感じで。以前は、確かに12頭身くらいあっていかにも
少女漫画の王道って感じだったけど、
今のゴツい体格や「外国人だっ！」と主張してる
魔よけのお面（笑）のよーな顔立ちも、なかなか味がありますよ。
それに、最初のころはストーリーも現実味薄くて「ラブコメ！」だったけど、
近年では軍事評論家（だったっけ？）の方をブレーンに加えたり、
現実にあった事件や世界情勢をきちんと反映してますから、
今の絵柄にはぴったりだと思うな～

160 ：名無しさん＠１周年：2000/07/01(土) 01:05

私は、エロイカは中学生の時はまりましたが、
当時発売になったＬＰを持ってます（今だに大切にとってあります）
ちなみにあだ名はジェイムズ君でした＜当時

161 ：絵について：2000/07/01(土) 02:08

いちばん変わったのはペンタッチかと思います。
輪郭線が全体的に太くなり、メリハリ・強弱がなくなった感じ。
何巻かのカバー見返しに、目が悪くなって絵が描きにくくなった
とか書いてあって、そのせいかも、と思いました。
あと、顔がアップになると、表情が乏しいような……
どのアップも表情が同じに見えます。特に伯爵。
以前はもっと表情豊かだった気がするので、それが
ちょっと悲しいかな。魔よけのお面て、言い得て妙ですね。

等身が縮んだのは、気になりません。
１５９さんの仰るように、話がリアルなものになるにつれ
デッサンもリアルになっていったのかもしれません。

162 ：名無しさん＠１周年：2000/07/01(土) 03:34

等身はいいんですけどやっぱ顔が…。長すぎかも～。
再開前に比べると絵に繊細さが無くなってしまったような気がします。
お話の方は今のもとても好きなんだけどな。

163 ：名無しさん＠１周年：2000/07/01(土) 15:57

あと、下まつげがイヤ～。

164 ：名無しさん＠１周年：2000/07/01(土) 16:59

再開後の話は、エロイカが、ほんとうにじゃまくさい
ただの民間人になってしまった感じで、ちょいと不満。

逆にミーシャと少佐が味のある漫才していて面白い。
第７の封印では互いに殺しをたくらんだ間柄なのに。

165 ：名無しさん＠１周年：2000/07/02(日) 01:22

ミーシャは作者さんもかなりのお気に入りキャラ
のご様子ですね。特別待遇に近いものが・・。
でも、良い味出してます。私もミーシャのファンです。
シベリア左遷時に奥さんからの手紙を読んで
しみじみしているミーシャ、哀愁漂ってました。
大人の男性をコミカルに書かせたらピカ一だと思います。

166 ：名無しさん＠１周年：2000/07/02(日) 01:52

＞１６５
あの時のミーシャにホロリでした、わたしも。
それまでなんか怖くて苦手だったけど、
やっぱり普通の夫や親の心を持ち合わせているんだなーと。

167 ：名無しさん＠１周年：2000/07/02(日) 13:44

死ぬ前に一度でいいから「真夜中～」「はえかぶり姫」を拝みたい。

私も公式は見放したクチです。
マグカップ買います？？

168 ：名無しさん＠１周年：2000/07/02(日) 16:52

そこまでおっしゃいますなら。
コピーのコピーでもよければなんとかしよう＞１６７

169 ：名無しさん＠１周年：2000/07/02(日) 22:36

>167
マグカップ欲しいですが高い……。
本体の代金１６００円は我慢しよう、しかし
配送料を入れると確実に合計２０００円は超えるんじゃ
ないかしらん。ひとつだけ頼むなら割高ですね。

170 ：名無しさん＠１周年：2000/07/02(日) 23:05

マグカップって、誰のもうけになるんでしょーかねー？
ジェイムス君？

171 ：名無しさん＠１周年：2000/07/02(日) 23:36

公式サイト、えらいことになっていたんですね。
比較的穏やかで冷静な読者層だと思うのに、
それでもそういったことは起こってしまうのか。
2ちゃんでさえ、こーんなにほのぼのなのになあ。
こっちのほうが水に合ってるわ・・。

172 ：名無しさん＠１周年：2000/07/03(月) 00:23

＞１７１
たくさん人が集まるところは、何かしら
定期的に問題が起こるものですよね。
場が荒れると、私などは心が汚れているので、大変だぁと
思いつつ、面白く眺めてしまいます。すまぬ＜誰にともなく。

173 ：名無しさん＠１周年：2000/07/03(月) 00:25

174 ：名無しさん＠１周年：2000/07/03(月) 16:01

野次馬のように、たまーに見学しに行きます。＞公式サイト
揉めてると、ワクワクしちゃうのよん。（悪）

175 ：名無しさん＠１周年：2000/07/03(月) 17:12

皆さん、勇気あるなあ。
怖くて２チャンネルで震えてます。ぶるぶる・・（嘘）

176 ：名無しさん＠１周年：2000/07/03(月) 20:12

なんでここのほうがもめそうなのにもめないんだ？
はっきりかくからかな。あっちのほうが書き方は丁寧なのに。
でも書き方丁寧だからこそ陰湿なのってあるよね
「あなたの話はすばらしいです（爆笑）」
とかいれたりする人とか。

177 ：名無しさん＠１周年：2000/07/04(火) 01:44

あげとこ

178 ：名無しさん＠１周年：2000/07/04(火) 02:13

公式サイト　始めて行ってみました。
なんか　やたら堅苦しい人がいるので
ちょっと・・・。
先生が　かわいそう。

179 ：名無しさん＠１周年：2000/07/04(火) 08:53

公式サイト、はじめの頃はよく行ってたのだけど。
テレカが当たって大喜びしたりして。
年賀状出したりして。
CD-ROM付きの画集もあそこでわざわざ買ったりして。
確かに掲示板は･･･。

180 ：名無しさん＠１周年：2000/07/04(火) 09:44

画集…プラスウルトラの感想を聞きたい＞持ってる人。
買う価値ありそうだけど４８００円はなぁ。オークションにも
たまに出てるが。

181 ：名無しさん＠１周年：2000/07/04(火) 12:33

＞１７８
ネタでなく、まじで選挙にいけとかね

182 ：名無しさん＠１周年：2000/07/04(火) 18:21

１５４です　撤回します（笑）
あそこよりもっとずっとここの主婦板の方が陰湿。
同じでもここはよいけど。主婦、ストレスたまってるのか？

183 ：名無しさん＠１周年：2000/07/04(火) 18:25

>168
167です。え、ほんと?マジ？
ほんとのほんと？そうだったらめっちゃ嬉しい！

184 ：名無しさん＠１周年：2000/07/04(火) 18:31

画集、、ページ的にもボリュームあるし、なかなかいいよ、
と自分では思っているのだが、どう？
ただ値段が高いよな、やっぱり。
それに書き下ろしとか、インタビューとか一切無しで、
カラーイラストのみ。
かつてのイラスト集以上のものを期待していただけにちょっと肩透かし食った。

185 ：名無しさん＠１周年：2000/07/04(火) 18:43

＞１８３
１６８です。コピーのやつ久々に取り出して読んだよ。
あんまり状態よくないけど、コピーしてもいい、とは思うけど。
お引渡しが問題だねー。ここはなにせネット界の九龍城、２ｃｈだし（笑）

186 ：>185：2000/07/04(火) 18:49

とりあえずフリーメール（ホットメールとか）のメアドを書いて、
信用できるとわかってから通常のメアドで連絡とるといいよ
（最後までフリーメールでやり取りしてもかまわないけど）。
　私はその方法で本をいただきました。
　この方法で乙樹さんの本くれた人、ありがとね～。
　あ、もらう人、ちゃんと送料とコピー代負担は忘れずにね。

187 ：１７２：2000/07/04(火) 22:54

公式サイトの掲示板の荒れは、前にも
書いたように、ある程度はどこにでもあることなので
さほど気にはならないんだが、唯一の不満がある。
それは、改行をしない人が結構いること(笑)
横に長くのびて読みにくいのじゃ～みんな改行すれ～。

188 ：名無しさん＠１周年：2000/07/04(火) 23:25

ここって男性はどれくらい書きこんでいるのでしょう？
結構野郎のファンも多そうな気がするのですが。

僕男でやんす。
アルカサルは織田信長みたいで好き。

189 ：185：2000/07/05(水) 01:02

>183
(186を受けて)
おーい！わたし本気でコピー送るよ？
ＷＥＢメールの宛て先、よかったら教えてちょ。
郵送費なんて、８０円で送れると思うから、君の一生のためなら
そのくらいどうでもええよー？（コピー代はどうせ会社もち！）

190 ：名無しさん＠１周年：2000/07/05(水) 01:20

プラスウルトラ持ってます。
画集自体はいいのだけど、CD-ROMの出来が悪いように思うのですけど。
画像がつぶれている、というか……。
なんていうのでしょう、なんか、そういう画像があって……。
画像処理が悪かったとでもいうのでしょうか？　よくわからないけど。
スクリーンセイバーももうちょっと遊び心が欲しかった。
といいつつも、銭拾いジェイムズくんを愛用している。

191 ：名無しさん＠１周年：2000/07/05(水) 04:03

＞188さん
男性の読む少女漫画スレにも結構名前があがっているようですね。
お聞きしたいのですが「エロイカ」は男性から見て、どのあたりが
納得できるのでしょう。反対に「うっ！」と引いてしまうところとか
ありますか？よければご感想なぞ、聞かせてください。

192 ：名無しさん＠１周年：2000/07/05(水) 05:15

>納得できるところ

ジミー・ペイジの似顔絵がうますぎ。

>「うっ」と引いてしまうところ

ぶちゅーっとやらかすところ。

193 ：名無しさん＠１周年：2000/07/05(水) 12:34

ジミーペイジの似顔絵ってー。ジェイムス君のこと？
途中まではたしかにＪ・ペイジだったけど､今のジェイムス君は宇宙人よ。
ところでＪ・ペイジってまだ生きてる？

194 ：画集：2000/07/05(水) 12:59

プラスウルトラ、注文してきました。
ご意見くれた方々、ありがとうございました。
楽しみです。

195 ：名無しさん＠１周年：2000/07/05(水) 23:39

ブチューってのは伯爵と･･･誰だっけ？
そーいや、キスシーンってあんまり見ないなあ。
というか殆ど無いですね。でも見てみたい。
特に少佐の。なんて心にも無いこと言ったりして。

196 ：名無しさん＠名無し：2000/07/05(水) 23:46

>193
師匠に対して、いくらなんでもそりゃ失礼でしょ～。
まだまだ現役ですよ。
たとえ左手が「ドラえもん」化してたとしても。

197 ：名無しさん＠１周年：2000/07/06(木) 00:50

し、ししょーってペイジのこと？
わたしどっちかってーと、エロイカことパーシーより、
ペイジファンなのよー。でも、彼はししょーじゃないわー。

198 ：名無しさん＠１周年：2000/07/06(木) 08:49

183です。
>189
パソコン落ちてて顔出せませんでした。ごめんなさいね。
あなたにはひたすら感謝です。ありがとー！
一応 webメールの宛先かいときました。
連絡待ってます。

199 ：名無しさん＠１周年：2000/07/06(木) 21:23

しつこく183です。
>189
ありゃ、上記のメールサーバーが落ちてるよう。
すいませんがこっちのwebメルアド宛に送ってやってください～。

200 ：名無しさん＠１周年：2000/07/06(木) 23:03

１８９です。
メールを送りましたよ＞１８３
ただ、ほんっとーにうつり悪いかも。コピー画質。
かんべんね。

201 ：名無しさん＠名無し：2000/07/06(木) 23:07

>196
パーシー…
齢がバレますなぁ(笑)

それはともかく、最近ブラック・クロウズをと一緒にツアーしてましたよ。
まだやってるのかしらん?

202 ：名無しさん＠名無し：2000/07/06(木) 23:08

>196
パーシー…
齢がバレますなぁ(笑)

それはともかく、最近ブラック・クロウズをと一緒にツアーしてましたよ。
まだやってるのかしらん?

203 ：名無しさん＠１周年：2000/07/06(木) 23:13

１８３さんがコピーを受け取ったら、ぜひ
漫画の感想を聞きたいものです。

漫画のコピーって画質が悪くなるのは仕方ないですね。
高校生の頃、大友克洋の「猫はよく朝方に帰ってくる」の
孫コピーを取らせて貰ったことがありましたが、やはし
かろうじて読める程度でした。
ちなみになぜ青池スレで、大友漫画の話かというと、この
「猫は…」に出てくる主人公の探偵のビジュアルが少佐
ソックリなんです。
この漫画のラストの科白が「大笑いだぜ」というんですが、
同じ科白を、エーベルバッハ少佐も「エロイカ～」の中で
言ってるのでした。エロイカのほうが時間的にあとだった
（たしかそう…もう記憶が定かでないが）ので、きっと
青池さんが、大友漫画のお返し（？）に、その科白を
少佐に言わせたのではないかという推論が、当時とびかったような。

204 ：名無しさん＠１周年：2000/07/07(金) 01:35

＞２０２
ブラック・クロウズとツアー？
知らなかった、それはペイジのほう？
ドラエモンの手でも弾けるのか～。

205 ：ねこまた：2000/07/07(金) 02:20

エロイカってまだ連載されてたんですか？
ちょっとびっくり
なんか、若かりし頃に読んでいたって記憶が・・・＞年ばれ；；；
こないだ、偶然友人に文庫版を借りて再読したとこ
なんか、感動だな～
エロイカとは、話がずれるけど・・・
イブの息子・・・も、めっちゃ面白かったな～

206 ：183：2000/07/07(金) 20:29

>189
返信メール送りました。
コピー画質、読める程度ならぜんぜんＯＫですよ。
こんなチャンスは二度と来ないでしょうから。。
楽しみにしてます。

207 ：男：2000/07/07(金) 21:49

>>191
＞男性の読む少女漫画スレにも結構名前があがっているようですね。
お聞きしたいのですが「エロイカ」は男性から見て、どのあたりが
納得できるのでしょう。

やっぱり、少佐のキャラかな。男でも、グッと来ますよ。
「国産品が良い」とか、「これでアイスクリームでも買え」とか、少佐のセリフを仲間内（男）で、真似してた事もあったし。
銃の扱い方もセンスいいしね。

208 ：名無しさん＠１周年：2000/07/07(金) 21:57

>204
もちろん頁次おぢさんの方です。

地味ー・頁次 & ブラック・クロウズってタイトルだったと思います。
アルバムも出てた気がするんだけど…ブートだったかなぁ??
ごめんなさい、あまりはっきり覚えてません。

209 ：名無しさん＠１周年：2000/07/08(土) 04:03

伯爵なんかは男性には受け入れがたいキャラかもしれない。
ちょっと、悲しいかも。。。（私は伯爵派）

210 ：名無しさん＠１周年：2000/07/09(日) 00:05

伯爵も、ああまでロコツに少佐に迫らず、任務の邪魔もしなかったら、
少佐も、毛色のかわった友人（？）として、あんなに嫌わずに
つきあってくれるだろうになと思うこのごろ。
でもそんなだったら、エロイカのお話が成立しないわね（苦笑）

211 ：名無しさん＠１周年：2000/07/09(日) 00:24

だーかーらー！主役は伯爵！
毛色のかわった友人は少佐のほう！

と叫んでも、負け犬の遠吠えでしかないですなー。悲しい。

212 ：名無しさん＠１周年：2000/07/09(日) 01:42

突然ですみませんが、「ハラショー」ってどういう意味ですか？
今、家の中でひそかなブームを巻き起こしているのですか。

213 ：名無しさん＠１周年：2000/07/09(日) 01:42

伯爵がホモでなく女性も愛せる人だったら
あんなに素敵な男性もいないでしょうね。

伯爵おんみずからいれてくれたお茶を囲い、
静かに音楽を聞いたり美術品について語り合う夜半は、
「不健全な番組を見るな」といってプチとＴＶを消されそうな
少佐との夜半より、はるかに豊かで楽しいと思います。

214 ：名無しさん＠１周年：2000/07/09(日) 01:45

>212
「ハラショー」は「素晴らしい」です。

215 ：２１０＞２１１：2000/07/09(日) 01:48

あのー、私も伯爵の方が好きですが。
昔は少佐ひとすじだったんですけどね。
少佐がいついつまでも頑固に伯爵を嫌うので
ちょっといやんな今日このごろ。

２１４も私でした。

216 ：２１２：2000/07/09(日) 02:05

＞２１４さん
ありがとうございました。
家の猫の名前が「ハラショー」に決まりそうだったんです。
でも「素晴らしい」という意味なら思いきって決めちゃおっかな。
どうもでした～。

217 ：名無しさん＠１周年：2000/07/09(日) 07:44

伯爵ってちょーカワイイですよね
あの性格‥スケベ心‥
それに部下に愛されてるのところがステキです

218 ：名無しさん＠１周年：2000/07/09(日) 07:52

ボーナム君だったら少佐に愛されていると思う（苦笑）。

219 ：当方男：2000/07/10(月) 06:54

エロイカ好きなのであげます。
少佐の言葉で好きなのは、
「お前は俺がホモかどうか見分けが付かないくらい無能なホモなのか！？
そんなホモならやめてしまえ！！」
いや、ホモに無能も何も……（笑）。

220 ：>219：2000/07/10(月) 07:47

そのセリフ、私も大好きです。
無能だのやめてしまえだの、ホモがなにか
特殊技能の必要な職業みたいで、爆笑した。

221 ：名無しさん＠１周年：2000/07/10(月) 08:10

「エロイカ」は会話のやりとりも
楽しみのひとつですもんね。
外国映画のワンシーンを彷彿とさせるやり取りが
多くて好きです。

222 ：名無しさん＠１周年：2000/07/10(月) 10:24

「Ｚ」なんか本当に外国映画みたいですよね。
だんだんＺの髪が短くなってきて可愛くてうれしいぞ。

私の中でミーシャの声は森山周一郎なので216さんの
ネコをミーシャが低音で「ハラショー」といっている図が
浮かび、ちょっと恐い。

223 ：名無しさん＠１周年：2000/07/10(月) 10:54

少佐のモットー
「俺はいやなことは忘れる主義だ」
を実践したい．．けどできない～

224 ：名無しさん＠１周年：2000/07/10(月) 11:40

この漫画は品があっていいです。

225 ：名無しさん＠１周年：2000/07/11(火) 00:45

青池保子さんはいま御幾つ位なのでしょうか。
あの勉強心というか探求心には驚嘆するしかないです。
歴史・軍事・地理・兵器・美術史etc・・。

226 ：名無しさん＠１周年：2000/07/11(火) 01:19

たしか１６歳でデビューしてるから、
いまは５０過ぎだと思う。

227 ：名無しさん＠１周年：2000/07/11(火) 11:26

18歳で実家を出たとき、当時出ていた単行本は泣く泣く実家に
置いてきたのだけど、今度お盆に帰ったら全部連れてこよう…
とココのスレ見ていて、思いました(^^
新しいのはこっちで買ってるから手元にあるけど、古いのは久しぶり。
お盆が楽しみになってきた。

228 ：名無しさん＠１周年：2000/07/11(火) 13:07

はやく２６巻出ますように。
今の連載では、伯爵はバレエダンサーのジリにご執心の
ようですが、ただのファンなのか、それともあやしい関係なのか、
連載の最初を読んでいないので不明。どっちなんだ（やきもき）

229 ：名無しさん＠１周年：2000/07/11(火) 13:10

２２８．
しまったマグカップ申し込み忘れてた。
少佐の絵柄、なんか笑える。

230 ：名無しさん＠１周年：2000/07/11(火) 15:12

バレエとかフィギュアスケートとか、その道の人多いらしいから
もしかしてあやしい関係かも＞２２８

231 ：名無しさん＠１周年：2000/07/11(火) 21:26

ＮＨＫＢＳ「ＢＳマンガ夜話」にも取り上げられてましたね。

232 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 09:38

見逃しちゃいました、それ。＞231
「イブの息子たち」が取り上げられたんでしたっけ？
いしかわじゅんにビタビタにコキおろされてたとか。
怖いものみたさで、みてみたーい。
で、「ＢＳマンガ夜話」にいしかわじゅんが取り上げられるときには、
ぜひ青池さんに評者として列席してもらいたい。

233 ：話それるけど：2000/07/12(水) 10:21

いしかわじゅんがコキおろしを!?　だいたいあの人は、
なぜにいつもそんな偉そうなのか？
むっかー。
とはいえ、私が好きだから（エロイカもイブも）腹立つだけで、
柴門ふみを批判してたときは「そのとーり！
あいつは漫画をバカにしてるんだ、いしかわイイこというじゃん」
とか思ったけど。

234 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 12:34

でも、いしかわじゅんて、Ｚのパロみたいな
「うえぽん」て描いてたよね……

235 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 14:24

エロイカのマンガ夜話は、盛り下がったねえ。
いしかわが、好きだといいながら、けなしてるとしか聞こえん
いつもの評をはじめると、ゲストの純粋ファン（マニアでない）磯野きりこが
えーひどーい、みたいな反応。さらに怖じ気づく他の出演者・・・
自分自身としては、最初むっとしたけど、よーく考えてみると
結構目からうろこ、みたいなとこもあったな。
要するに、メカや銃や戦車やスパイで風味つけてるけど、基本はあくまで
少女マンガ、といいたいのに、青年マンガの法が優れてる、みたいな
言い方になっちゃって、ますます混乱、という感じでした。
大体マンガ夜話って、ほめててもけなしてるみたいな言い方になりがちなのに
少女マンガが題材だと、それが許されないって感じだよね。
あと面白いゲストがなかなかいないのが辛い。
（「陰陽師」の回の萩尾望都は違う意味でおもしろかった。）

236 ：194：2000/07/12(水) 14:42

プラスウルトラを注文したものですが、今日入手しました。
４８００円に税がつくなんて知らなかったなり(泣)
画集の出来自体は良いですね。でも何年何月号の何話の
表紙になったとか、そういうデータが欲しかった。
これからＣＤＲＯＭを見てみるのじゃ。

237 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 17:42

ちょっと古いですけど、
みなさんＺ君のベッドシーン、どう思いました？
わたしゃもう興奮して、夜も眠れませんでしたよ。
エロイカシリーズにベッドシーンがあるなんて･･･！
あの瞬間Ｚ君に惚れたね。たくましかったし悲しげだったし。

238 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 18:31

↑ありゃ、私はなんとも思わなかったが。。
他のしょーもないマンガの読みすぎかしら？

ＢＳマンガ夜話は１ヶ月も前から楽しみにしてたので、かなりがっくりきた。
ゲストが一人、ってのも頼りなかったし。
陰陽師の回は面白かったのになぁ。

239 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 18:33

マンガ夜話では少女漫画は「地雷」らしい。なんかうまくいかないこと多し。

ジミーペイジがモデルですな＞ジェイムス君

240 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 18:49

＞２３７
Ｚくんのベッドシーンてアネリーゼとの？
びっくりはしたけど興奮はしなかった。
皇帝円舞曲で少佐が毛布を抱えて独り寝してる
絵のほうがぐっときた(笑)

241 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 19:29

いしかわじゅんはなんかスゲー的外れなこといってたけど
別にこき下ろしはしてなかったよ
それより大月が「バカなエロイカ・ファンがエーベルバッハ市に
押し掛け…」みたいなこといって物議をかもしていた
確かにいしかわじゅんの公式サイトまで押しかけて
ヒステリックにいしかわに詰め寄っていた一部のエロイカファンは
ホントーにイタかった…あげくにいしかわが自分のサイトで
「エロイカの面白いところを話す時間がなくて残念」みたいな
発言をしたら「エロイカのBBSに（面白いところを）書け」と
強要していた…いしかわは一応マンガ評論でメシ食ってるのに…

242 ：232：2000/07/12(水) 21:37

うーん。どんなゲストだったら面白くなったのかなあ。
「陰陽師」はゲストが萩尾望都だったからうまくいった、
みたいなとこがあったよね。
ワタシ的には木原敏江とか、SF作家の中島なんとかあたりだったら
よかったかなあ、と。
友達どうしみたいだし。

243 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 22:04

・

244 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 22:34

少佐の顎が昔と違うとか、目がずれてるとか、エロイカが普通のおにいさん
になってるとか、結構的を射た事を言ってたよ。＞マンガ夜話。

245 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 23:27

私はイヤな印象しか受けなかったけど＞いしかわじゅん
「少年マンガはスバラシイ」と「少女マンガはいいかげん」を前提にしていたように感じた。
そんなに少年マンガが好きなら少女マンガ取り上げるな、と言いたくなる。
少女マンガだと「否定」から始まるのがイヤ。
・・・もともといしかわじゅんの批評がキライなんで特に鼻に付くのかも。

246 ：名無しさん＠１周年：2000/07/13(木) 00:25

マンガ夜話はあんなもんでしょう。
今に始まったことじゃないし、期待してみるほど（好きな作品の回ほど）
がっかりさせられるので、ななめ見程度にしています。
「陰陽師」の回はさすがにおもしろかったけど。
やっぱ、少女まんがの手法をわかってる人間をひとりまぜないと、
だめなんだと思いました、つまり悪いのは磯野某（彼女嫌いじゃないけど）。

247 ：名無しさん＠１周年：2000/07/13(木) 00:40

基本的な事聞いていい？
いしかわじゅんって、何者？漫画評論家？
評論家ってだいたいあやしい職業だけど．．．。
そんな名前の漫画家いなかったっけかなあ。気のせいか？

248 ：名無しさん＠１周年：2000/07/13(木) 00:46

ただのおんなったらしでは？

249 ：名無しさん＠１周年：2000/07/13(木) 00:53

＞247
漫画家です。連載する雑誌がつぎつぎとつぶれ、
弟子は必ず本人より売れてしまうという、数奇な星の元に生まれています。
女の子の絵とかかわいくて好きだけど。

250 ：名無しさん＠１周年：2000/07/13(木) 01:02

＞２４８＞２４９
ほう～。役にたちました、ありがとう。
おんなったらしって事は男なわけね？

251 ：名無しさん＠１周年：2000/07/13(木) 01:06

いしかわじゅんって、よくタモリ倶楽部に出て
エロいヘタな絵をかいてるロン毛の人？

252 ：名無しさん＠１周年：2000/07/13(木) 01:07

>250
藤臣柊子の元夫

253 ：名無しさん＠１周年：2000/07/13(木) 01:11

ろんげ。いしかわじゅんのろんげ。
想像しちゃったよ。笑えるー！

というわけで、そのひとはいしかわじゅんではないと思います＞２５１

254 ：名無しさん＠１周年：2000/07/13(木) 01:13

>251
それはみうらじゅんのことでわ？

255 ：251：2000/07/13(木) 01:26

＞２５４
うをぅ～！
その通りですー。
間違えました。きゃー恥ずかしいですー！
ぽこスレッドに行って心を癒してきます…。

256 ：名無しさん＠１周年：2000/07/13(木) 07:45

女性からみてすごく的外れな印象>漫画夜話
それといしかわじゅんについては、
自分にビッグヒットがあるわけでもない、マスコミ漫画家が
ビッグヒットをとばして血を流して地獄をみた大先生に
難癖つけるんじゃねぇ!とか思ってしまう(笑)
あれが天才赤塚先生とか、一度は大ヒットをとばした人ならまだ納得がいくけど

それにしても最近プリンセスってまだあるんですか?

257 ：名無しさん＠１周年：2000/07/13(木) 08:44

プリンセス
まだあります･･･
王家もやってるよん。

258 ：名無しさん＠１周年：2000/07/13(木) 10:23

いつか必ず、いしかわじゅんの回を作ってくれ！＞BSマンガ夜話

259 ：参加してるけどさ：2000/07/13(木) 10:43

エロイカのスレって、そのうちマンガ夜話の話でて、しまいにゃ必ず
いしかわの話題になるね（笑）

260 ：名無しさん＠１周年：2000/07/14(金) 01:31

さがっちゃいやん。
ところで私はなれるものならボーナム君になりたい。
それで伯爵のおふろの世話をしてさしあげるのじゃ！！

261 ：名無しさん＠１周年：2000/07/14(金) 21:55

＞２６０
笑える～！
ボーナム君とかは伯爵の全裸を見てるんだよね。
見てみたいな～。
さがりそうだよ、あげあげっ。

262 ：名無しさん＠１周年：2000/07/15(土) 01:50

メンフィスＡ君って有名だったの？
知らなかったよ。たまたま切り抜きがあっただけなんだ(笑）

ちょっとあげるために私信だよーん。

263 ：名無しさん＠１周年：2000/07/15(土) 02:06

＞２６２
すっごい見てみたいかも
イメージがつくようでつかないなー
あ、もしかして上で話していたやつ･･･？ちがう？

264 ：若いころのツェッペリン：2000/07/15(土) 02:52

http://www.led-zeppelin.org/photos/group10.jpg
似てる？

265 ：名無しさん＠１周年：2000/07/15(土) 03:03

＞２６４
これって伯爵とかのコスプレ（まではいかないか）！？
伯爵とジェームズ君とボーナム君と、あと一人は誰だろう？
伯爵怖いです～。でもすっごい貴重な写真！！
しかもしっかり外人さんだし。

266 ：２６５：2000/07/15(土) 03:06

伯爵怖いけど似てる。顔の輪郭とか。

267 ：名無しさん＠１周年：2000/07/15(土) 03:35

あと一人は誰だろうって…そんな(TｏT)

268 ：２６５：2000/07/15(土) 03:41

＞２６７
ええっ！？
ちょっと待って。
１巻で出てきた伯爵に惚れる男の子？

269 ：名無しさん＠１周年：2000/07/15(土) 08:46

「これって伯爵とかのコスプレ！？」って…そんな(TｏT)

270 ：移民の歌：2000/07/15(土) 09:02

そんなこと言ったら･･･
B'zはエロイカのパクリなの？(TｏT)

>268
１巻で出てきた男の子（シーザー）は
もっと美形がモデルでしょ。
名前からしてピーターガブリエルとか。

271 ：名無しさん＠１周年：2000/07/15(土) 16:29

＞２７０
ごめーん！
「コスプレ」なんて
ちがうっす
パクリじゃないっす！
あれ書いたときは興奮してたんですー
ごめんですっ！！

272 ：名無しさん＠１周年：2000/07/15(土) 17:01

>>264
>あと一人は誰だろう？
あのね…(^^;;
そりゃいくらなんでもジョン・ポールさんに失礼でしょう。
サウンド(アレンジ)面での要だというのに…

273 ：名無しさん＠１周年：2000/07/15(土) 22:01

>262
ありゃ、マイナーだったかな?
しかしこれだけのために古本屋がよいしている部下ファンもいるし。。

おもいっきし私信で悪い。

274 ：>271：2000/07/16(日) 01:11

面白かったから、オッケーです（笑）＜コスプレ
エロイカ自身もゴ○ゴのパクリっぽいとこあるし･･･

275 ：名無しさん＠１周年：2000/07/16(日) 01:26

昔タイトルだけでこの漫画をエロ漫画と決めつけていました。
今読むとそんな自分が恥ずかしいです(T.T)

276 ：＞275さん：2000/07/16(日) 06:46

いえいえ、私もそうだと思ってましたから。
小学生ながら「やっ、やらしいぃー！」と
一人で興奮してました。
そのスケベ心に勝てず読んでしまい、今に至る。

277 ：名無しさん＠１周年：2000/07/16(日) 11:03

「イブの息子たち」も読んでたんだけどさ、
男同士の愛しあい方って、「どこ」がポイントなんだか子供心によくわかんなかった。

278 ：名無しさん：2000/07/16(日) 14:29

ボーナム君はこの写真だとあんまり似てないかな（もすこし丸いころの顔に
似ている）
ジミー・ペイジの「ケチ」は有名なネタだというのも今は昔…。

279 ：名無しさん＠１周年：2000/07/17(月) 00:53

エロイカにはエマーソン・レイク＆パーマー関係のキャラは出ていないんだっけ？？

280 ：名無しさん＠１周年：2000/07/17(月) 00:58

ELPは、イブの方ですな。
実際、ギャグとしてはイブの方がおもしろいです。
下克上もなく、キャラ３人でちゃんと進むし。。。（涙）

281 ：下克上：2000/07/17(月) 09:59

あっても「無名の端役」ていどだよね。

282 ：名無しさん＠１周年：2000/07/17(月) 15:11

アゲ

283 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/18(火) 06:14

少佐の初体験の相手って誰だったのかしら？
なんて事を想像してしまう私は下衆だわっ！ヨゴレた大人になってしまった・・。
でも、知りたい。

284 ：名無しさん＠１周年：2000/07/18(火) 11:50

私青池保子のマンガで一番好きなの「無名の端役」かもしれない。
かっこよかったよねぇ・・・うっとり。

リアルタイムで「イブの息子たち」読んでるときはジャスティンに
肩入れして読んでいたけど、たぶんお子さまにとっては心の奥でホモは
強烈だったのね。今はヒースやバージルのほうがおいしく感じるわ。

285 ：名無しさん＠１周年：2000/07/19(水) 00:45

「無名の端役」ってチェーザレ・ボルジアだよねー！
私も好きー。いいですねー。
当時、丁度「イブ」を読んでる時に、同時に塩野七生さんの
「チェーザレボルジアあるいは優雅なる冷酷」も読んでて、
「おー！！」と思った覚えがあります。

286 ：名無しさん＠１周年：2000/07/19(水) 22:47

あげてやるべ。
昔エロイカのパソコンゲームが出たというのを公式サイトで見た。
いやーやってみたいなあ。

287 ：名無しさん＠１周年：2000/07/19(水) 23:09

思えば、聖徳太子も諸葛孔明も、
ホモにしたのは正しくはこの人が最初なんだよな（笑）

バージルとバンコランでは
どっちが先に落ちるんだろうかと
バカなことを真剣に考えてもみたりしたあの頃。

288 ：結局：2000/07/19(水) 23:26

バージル☆ジークフリート
ヒース☆高杉晋作
ジャスティン☆マホメット
と言うカップリングに落ち着くんでしょうか？

289 ：記憶曖昧：2000/07/20(木) 01:45

ヤマトタケルが好きでした。
あとはやはりニジンスキー…
あれ？黒髪に萌え萌えになるのって、バージルだっけ？

290 ：名無しさん＠１周年：2000/07/20(木) 08:49

ヒース☆アポロン、っていうのもありかなー。

291 ：名無しさん＠１周年：2000/07/20(木) 09:48

バージル☆ヤマトタケルが良い……。

292 ：名無しさん＠１周年：2000/07/20(木) 11:04

バージル☆額縁の女

293 ：名無しさん＠１周年：2000/07/20(木) 14:34

ジャスティンは、最初はベアトリーチェ（女）だったのにぃ～。

294 ：名無しさん＠１周年：2000/07/20(木) 18:26

ジャスティン☆ジジ（部下Ｇ）と言うのも
ありましたね。

295 ：名無しさん＠１周年：2000/07/20(木) 21:51

あﾞ～、ジジ！！　あのころは部下Ｇもまともだったね。
少佐とバージルの眼力対決も、もーいっぺん見てみたい。

296 ：名無しさん＠１周年：2000/07/20(木) 22:24

ゴリラ落とし、懐かしい。

297 ：名無しさん＠１周年：2000/07/20(木) 23:24

＞ゴリラ落とし
まだ「エロイカ」を知らなかった頃、
「なんでバージルに負けない男がいるんだ～～～！？」なんて思ってたけど
今思うと大バカ者だワタシ（苦笑）。

298 ：＞287：2000/07/21(金) 05:04

アレキサンダー大王もホモだった。
通訳のモーゼ「～じゃと」口調が好きだった。

299 ：アレキサンダー大王(笑！！）：2000/07/21(金) 05:21

台詞オール伏せ字の人ね！！
いやあ、思えば立ったキャラばかりだったな。
（イブ内だけで一言スレが可能だろう）
私は薔薇の海さんが思い出深い。

300 ：名無しさん＠１周年：2000/07/21(金) 09:16

苦苦苦 …。あげておく…。

301 ：名無しさん＠１周年：2000/07/21(金) 13:52

バージル vs バンコランの眼力対決も見てみたい！
あと、少佐 vs ガンツ観光局長の体力勝負もね。

302 ：名無しさん＠１周年：2000/07/21(金) 16:42

ティリアン vs ドン・ペドロの精力対決も！
悪のりしてスミマセン。

303 ：名無しさん＠１周年：2000/07/21(金) 18:26

少佐の先祖、ティリアンは話題に上るけど
伯爵の先祖のルミナスは公式でもどこでも
「ル」の字もでてこない・・・
彼のこと好きな人いますかー？
伯爵の顔で性格は清純。身持ちがよい。
とジェイムズ君似の副長のお墨付きｖ

304 ：こ、こわい：2000/07/21(金) 19:17

あのふたりの精力対決....。激しそう....。

305 ：種馬対決？：2000/07/21(金) 21:39

>304
二人ともラテン系だから（うふっ）

306 ：名無しさん＠１周年：2000/07/21(金) 21:47

ドン・ペドロは「王様」の立場を利用して
待女や人妻相手に退屈しのぎやってるだけ。
ティリンアンは、それこそ純粋無垢（笑）なお嬢様から
百戦錬磨の貴婦人まで手なずけるんだから大したもの。
女を道具としか考えていない冷血ぶりもポイント高し（笑）

307 ：名無しさん＠１周年：2000/07/21(金) 23:32

じゃ、アラビア対決でサーリムVSマホメットも。
でも何で対決するのやら。剣での勝負になるか？

308 ：>307：2000/07/22(土) 00:17

イスラム狂徒、と言えば
ハーレム対決ですか。（結局ソレかい！）

309 ：名無しさん＠１周年：2000/07/22(土) 05:41

サバーハも加えてあげて！＞３０７

310 ：＞３０３：2000/07/22(土) 11:00

そういえば、「アルカサル」に伯爵っぽい騎士が出てきてたね～。
いい役じゃなかったけど。
あれがルミナスの先祖...かな？

311 ：名無しさん＠１周年：2000/07/23(日) 05:00

青池作品ひ出会ったのは｢７つの海～」なんですが、その頃から既にティリアン派。
｢イブ～｣では無名の端役が一番好きでした（その後、チェーザレ・ボルジアに
どっぷりはまることになる）。そして、最後に少佐に出会いそのまま現在に至る。
｢イブ～｣も｢えっこれで終わり｣って感じで終わってしまったから、｢エロイカ～｣が
よもや再開されるとは思ってなくて、もう狂喜乱舞でしたわ。

312 ：名無しさん＠１周年：2000/07/23(日) 07:11

クラシックの枠を超え、世界的人気の美女アンサンブル
「エロイカ・トリオ」が２１、２２日、東京・渋谷の
オーチャードホールで開かれる「クラシカル・エヴァ・コンサート」
に出演するため来日した。

ＺＡＸ芸能の記事です。
エロイカ・トリオ・・・
美女っていわれてもピンとこないな(笑）

313 ：名無しさん＠１周年：2000/07/23(日) 07:34

エロイカ・トリオというと、
伯爵とジェームズ君とボーナム君…？

314 ：名無しさん＠１周年：2000/07/23(日) 09:37

イブはねぇ、ヒットラーを出したことが原因で青池さんの方で
すっぱりやめてしまったと何かで読んでおります。
だから「百億と千億のヒットラーおじさん」見るたびに
こいつがいなければ・・・・と思います。
連載時、小学生だった私はこのマンガでいろいろ学んだなぁ。

315 ：名無しさん＠１周年：2000/07/23(日) 11:47

ほんとですか？　ユダヤ人団体から抗議をうけたとか？
でも、そういうトラブルも予知できないダメな担当がついていた
ということが、青池さんの不運だったのかも。

316 ：名無しさん＠１周年：2000/07/23(日) 12:14

>315
ご本人が良心の呵責にかられて･･･だと
思ってましたが。
そういう可能性も考えられ無くないですね。

317 ：名無しさん＠１周年：2000/07/23(日) 13:03

はじめて知りました。イブ・・が終わった経緯。
あれ以来あそこまではちゃめちゃなコメディー読んでいません。
ニジンスキーとか歴史上の人をたくさん覚えました。
人には語れない私の「教養の元」。

318 ：名無しさん＠１周年：2000/07/23(日) 15:12

そうなんだ…。出版界では、ヒトラーは一種の地雷だね。
いちファンとしては、もう一度描いて欲しいけど…。

319 ：名無しさん＠１周年：2000/07/23(日) 15:42

＞「教養の元」私もどうだわ。
ヒトラーはまだしもゲッペルス君なんてこのマンガで知りましたからねぇ。
サッポーだのマーキュリーちゃんだのアニーだのツェッペリンだの・・

ティリアンをうまく書きたくて頑張ったら逆にティリアン似合わない絵柄に
なってしまったというコメントは泣ける

320 ：名無しさん＠１周年：2000/07/23(日) 23:24

＞３１９
＞ティリアンをうまく書きたくて頑張ったら
＞逆にティリアン似合わない絵柄になってしまった
そうなんですか。
愛しすぎてしまったんですね。

321 ：名無しさん＠１周年：2000/07/24(月) 00:47

ヒットラーもそうだけど、ハーケンクロイツ（だっけか？）が
出てきてたよね。
文庫でも出てきたから、「いいのかな？」って心配でした。
やっぱ、ギャグコメディでナチスはヤバイっていうことで
反省なさったのですかねえ？

ちなみに、尾崎南の「絶愛」だか「ブロンズ」だかに、
おもっきしナチス将校のコスプレが出てきたときは、
なぜか不愉快でした。。。
「イブ～」は、不愉快ではなかったのに、なぜかしら。
単なるひいきか…。（苦笑）

322 ：名無しさん＠１周年：2000/07/24(月) 01:14

今公式サイトのぞいてきました。
無知をそしられても致し方無いですが、
Ｚって、文庫化されるにあたって、加筆されてたんですか？

いまさら文庫買うまでもないなーって、
見向きもしてませんでした。
あなどれん...

323 ：名無しさん＠１周年：2000/07/24(月) 02:51

ヒットラーおじさんって秀逸なパロディだと思ったけどなぁ…

324 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/24(月) 03:54

イブのなかでもベスト3に入るくらい秀逸なキャラだとおもう。
実際ヒットラー自体がパロディみたいなことを実際やっていたし、
構想・構築したりしてたわけだし・・。
ああいう書き方って強烈な皮肉だと今まで捉えていたのだけど。
「苦虫」なんて単語はヒットラーおじさんがいなけりゃ
永遠に分からなかったかもしれない。

325 ：名無しさん＠１周年：2000/07/24(月) 05:01

なんか私が聞いたのとは違う話だな。
ヒットラー出したら憂罪（当時はこんな言葉無いけど）ナチスファンと
ホモ好き同人ファンが大挙してすりよってきて
あんまりうるさいから辟易してストップしたって話だった。
（あ…ここで書くとまずいかな？）
当時の担当さんも漫画大好きな（おたくだけど）有能な方でしたよ。

326 ：名無しさん＠１周年：2000/07/24(月) 09:21

やおい同人が嫌でマンガ家が作品を中断させちゃったって話はいくつか聞いて
るけど、イブもそうだったの？
信憑性としては、ヒトラーやハーケンクロイツに問題があった、という方が高
そうな気がするけど……。

327 ：名無しさん＠１周年：2000/07/24(月) 11:12

うーん、イブ連載当時って、いまほど、同人誌文化（文化か！？）が
栄えてはいなかった気がするけど、どうなんだろう？

328 ：名無しさん＠１周年：2000/07/24(月) 13:00

栄えてはいなかったね。口コミで知り合いを作っていた感じ？
学漫系と洋楽系と分かれていたと思うよ。
青池先生は洋楽系の支持が多かったような。（懐古）

329 ：ひゃー、懐かしい！：2000/07/24(月) 14:27

ちょうどコミヶが大きくなりはじめた頃ですねー。
その頃、青池先生って同人系ファンが嫌いだって聞いたから
３２５さんの言うことも有りかもしれないな。
私はイブはギャグがかっとんでて大好きだったけど、
けっこうまわりには真剣にバージルの＊＊シーンが見たいとか言う
耽美同人姉様がいらしてちょっと恐かったです。（笑

330 ：名無しさん＠１周年：2000/07/24(月) 14:36

＞329
たしか「らぶり」あたりの方が出した同人に
ゲストで描いてらっしゃったけど、青池先生…
嫌いになったのは、いつ頃の話かな。
それとも、嫌いなのは同人系ファンで書き手のほうじゃ
ないということかな。

331 ：名無しさん＠１周年：2000/07/24(月) 14:52

＞３３０
ファンの方がだめだったんじゃないでしょうか。
その噂を聞いた当時は先生がゲストしてた同人誌も見てたから
「嫌いっていったって…こういうの描いてたらホモ好きファンに
なつかれてもしょーがないじゃん！」なーんて思ってた。
ただ、思いの深～～いお姉様方の恐さも見てたから
やっぱりちょっと先生がお気の毒でした。

332 ：名無しさん＠１周年：2000/07/24(月) 15:03

330＞331
やはりそういうことか。納得。
ありがとさん！

333 ：311：2000/07/24(月) 17:19

今初めて知るイブ～連載終了理由の数々･･･驚きです。
その当時、きっと新しいお話が始まるって思ってたものの、
番外編の単行本が出たときに｢ああ、終わりなんだ」って思いましたねえ。

334 ：名無しさん＠１周年：2000/07/24(月) 18:48

きっと彼らはいまでも地下鉄の中をさまよってるのでわ(泣)

335 ：名無しさん＠１周年：2000/07/24(月) 19:39

「アルカサル」みたいなシリアス系よりは、
「イブ」みたいな作品の方が面白かったなー....。

336 ：名無しさん＠１周年：2000/07/24(月) 22:33

>355　　私もイブみたいの読みたい！
　　　でもね、アルカサルの王妃（なんて名前だっけ？）の死ぬシーン
　　　本当に泣きました。ちょっと恥ずかしいけど、あれは本当に２人の
　　　気持ちになってドン・ペテロを恨んだよ。

337 ：名無しさん＠１周年：2000/07/25(火) 05:17

>344
おいたわしい御三方！(泣)
でも三人一緒ならきっとお幸せですわね･･･。

338 ：名無しさん＠１周年：2000/07/25(火) 05:21

失礼致しました･･･寝ぼけてミスしました。
>344ではなく>334の間違いです。嗚呼、アラスカ行きかも･･･。

339 ：名無しさん＠１周年：2000/07/25(火) 07:16

>335＠｀336
青池さんのコメディだったら、最近の作では「緋色の誘惑」てのが
面白いかも。イブの破天荒さには及ばないけど、オカルトちっくの
コメディで楽しいです。登場人物がなかなかキョーレツ。１巻しか
出てないんですが続編が読みたい。

340 ：名無しさん＠１周年：2000/07/25(火) 07:23

「緋色の誘惑」、あれ読んだときあせりました～。
美内すずえや山本すみかみたいに、あっちの世界へ行ってしまったのかと。

341 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/25(火) 07:40

青池保子さんに限ってそれは無いのでは・・・。
でもそんなにキテる感じなんでしょうか？＜緋色の誘惑

342 ：３３９：2000/07/25(火) 12:25

＞３４０
＞美内すずえや山本すみかみたいに、あっちの世界へ行ってしまったのかと。
いや、それはないでしょう～読んでいてもそんなにアブナイ感じは
なかったし。私はギャグ方面しか頭に残りませんでした。一之宮さんがスキ(笑)

＞３４１
あちらにいっちゃった方々の漫画とは雰囲気が全然違いますので大丈夫。
青池さんのギャグが好きなら、買って読んで損はないと思いますが。

343 ：３３９追加：2000/07/25(火) 12:34

私はネット上でこれの古本を通販したのですが、
送料と振り込み料で新刊買うより高くついちゃって…
私のばかー(泣笑)

344 ：名無しさん＠１周年：2000/07/25(火) 21:07

あ～ん、私は「ドラッヘンの騎士」の続編が読みた～い！
何といってもガンツ局長がかっこいいし、絵もていねいで読んでてうれしかった。
昔の「イブ」や「エロイカ」は、背景のその他大勢は、
絵のタッチが全然違う下手くそなアシスタントが描くことが多かったでしょ？
あれが、子供ごころにすっごくひっかかってたの。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/26(水) 02:19

話は違うけど、
青池さんってマトモな日本人を書いてくれないっす。
記憶してるかぎりではイブの森蘭丸とヤマトタケルくらい？
ってマトモじゃないけど・・。
あと、誰かいましたっけ？あ、高杉晋作がいた。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/26(水) 03:57

｢エロイカ｣の２０巻あたりにも日本人の社長（？）が出たよね。
気持ち悪かった。でも特徴をとらえてはいるんだよね。

347 ：339>345：2000/07/26(水) 11:42

「緋色の誘惑」は日本が舞台なので、日本人ばかりです。
まあしかし…そうだな、まともなヒトは少ないな(笑)

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/26(水) 11:49

細菌研究所の日本人所長、だっけ？　あれもヒドかったね～。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/26(水) 12:01

伯爵にノートパソを盗まれる日本人カップルもいたね。
あと少佐にジープを盗まれる日本の若者二人も。
盗まれてばっかりじゃん！(笑)

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/26(水) 14:53

「Z」加筆？？！！
なんと！どんなふうになったんでしょう。
ご存知の方おしえて！白泉社の単行本をもってるんで
いまさら買い直しできないよー。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/26(水) 21:00

＞３５０さん
ほんの少し表情が修正されただけだと聞いています。アネリーゼの回です
＞３１０さん
えっ！？私アルカサルは８巻までしかよんでないの。なんて名前のひとですか？

352 ：３１０：2000/07/26(水) 22:57

あああ名前なんだっけ。今、手許に本がないのです。
カラトラバじゃなくって、んー。誰かヘルププリーズ！

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/27(木) 01:05

聖徳太子も青池先生の手にかかると・・（笑）
「厩戸皇子」のイメージは何処へ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/27(木) 01:08

少佐は基本的にシスターやＡくんの奥さんのような感じが好きに思えるのですが
ミーシャの娘さんとくっついてくれないかしら・・・。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/27(木) 01:24

>354
それ、萌えです！！　アンナちゃんですね。前にちらっと出て来たときは
こんな美少女がよくあの親から…と実に失礼なことを思ったものですが、
してみると、ミーシャも、若くて髪のあった頃は目の覚めるような美青年
だったのかもしれません。
あーんはやく単行本出ないかな２６巻。今回のお話の最初にも出て来た
って聞いたんですが、雑誌で読んでなかったので知らないの。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/27(木) 01:48

エロイカの日本編ってちょっと見てみたいな…
少佐の向こうを張る日本人キャラ、見てみたい。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/27(木) 02:54

　　　ヾヽ　　　　　　　　ヾヽヾヽ
　　_（・l＞・l＞　　　　_（・l＞・l＞
　ミ＿ノ＿ノﾊﾟﾀﾊﾟﾀ　ミ＿ノ＿ノ　　ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
　　 |/／　　　　　　　　|/／
　　 |　　　　　　　　　／
　　 |　　　　　　　／
　　 |　　　　　　／
　　 | ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∩（　・∀・）/ ＜少佐を探しに行こう
　　（　　　　）/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／／／
（＿_)＿）

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/27(木) 02:56

　　　ヾヽ　　　　　　　　ヾヽヾヽ
　　_（・l＞・l＞　　　　_（・l＞・l＞
　ミ＿ノ＿ノﾊﾟﾀﾊﾟﾀ　ミ＿ノ＿ノ　　ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
　　 |/／　　　　　　　　|/／
　　 |　　　　　　　　　／
　　 |　　　　　　　／
　　 |　　　　　　／
　　 | ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∩（　・∀・）/ ＜伯爵を探しに行こう
　　（　　　　）/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／／／
（＿_)＿）

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/27(木) 04:48

もしミーシャの娘と少佐がくっついたら・・。
ひえええ～、義父になっちゃうわけね。
ミーシャに向かって「お義父さん」なんて言うのかしら、少佐。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/27(木) 09:14

私的には、少佐がロリーのわけないと思う。
よってアンナちゃん可愛いけどさよなら～

361 ：あのね…：2000/07/27(木) 10:41

少佐はどういう職業の人かな？
ミーシャの娘との結婚はまずありえないでしょう。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/27(木) 12:14

355>361
そんなことは、わかっております(笑)
やぼなツッコミはしないがましでしょう。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/27(木) 13:09

＞３６２
え…えっ？？？？？
わかってたの？　わかってるのに…言ってたの？？？　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　野暮でいい…そういうのって、わからない。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/27(木) 14:32

ヤボを通り越して・・・
この感覚だと
ほとんどのものについてけなそうだけどなあ・・・

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/27(木) 16:29

まあまあまあまあ
まったりやれ。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/28(金) 01:19

そろそろ新しいマンガを描き始めてほしいなー。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/28(金) 01:26

レディコミいっちゃったらどうするー？＞３６６

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/28(金) 05:05

>367さん
コメディなら許せる。マジな恋愛物はキツイ･･･キツ過ぎ。
でも、男達の熱い面白い世界を作り続けて欲しいので、今のままでいて欲しい！

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/28(金) 08:04

そういえば、以前、インタビューか何かの記事で
「ベッドシーンが苦手」と青池さんが言ってましたね。
レディコミへ移行することはまずなさそう・・な気がする。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/28(金) 09:04

いちゃいちゃなノリノリのベッドシーンは青池さんかかないそうだけど
でもティリアンものとか Zものとかでかいまみえる
硬質なベッドシーンはうまいよね。

でも主役級にするという前提での日本人の顔は苦手そう。
みんなバタくさくなっちゃう。

371 ：３５１：2000/07/28(金) 18:11

３１０さん＞
目を皿にして探すことにします。＾ー＾
アルカサル、私はなぜかエンリケ好き。
ドン・ペドロを下したいがため手段を選ばないところが不幸で。
アラゴン王の臣下になちゃったりして、あのプライドバカ高な彼にとって
どんな屈辱かしら・・（でもまだ８巻までしか読んでない）
彼の弟のファドリケが、始めはそうでもなかったのに出番が増えるにつれて、
どんどん少佐に顔が似てきたようにみえてびっくりしました。
エロイカ・シンドローム。

昨日ついに「ドラッヘンの騎士」買いました。
金髪ふわふわ髪と黒髪サド目の間には何か
運命と書いて「さだめ」と読むようなものが以下略。
ガンツさんたち、エロイカにゲストすることがあったら面白そうですね。
戦車隊ｖｓ元空挺隊。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/28(金) 20:58

すごそう。見てみたい。＞戦車隊と元空挺部隊の体力勝負

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/28(金) 21:41

少佐には、ワルサーＰ９９使って欲しいな、

００７ピアーズ・ブロスナンも愛用の拳銃。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/29(土) 04:06

いやいや。やっぱマグナムを片手で、でしょう。＞373

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/29(土) 11:49

３７３＞３７４
４４オートマグ片手で撃つシーンありましたね。ガバメントも一時期使ってたし。
途中から、ワルサーＰ５に固定されましたね。国産品愛用の少佐故、かな。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/30(日) 11:03

こんなに落ちちゃいや。
ちかごろはマグナム片手でぶっぱなすシーンにとんとお目にかかれません。
お年のせいですか少佐（殴られそう）

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/30(日) 16:20

年って、今いくつくらい？....40は越えてる感じ？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/30(日) 16:32

連載当初は20代後半だった気が……(笑)

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/30(日) 17:05

年は……サザエさんたちと同じでいいですよね。
永遠に３０歳くらいでいてほしいです（懇願）
伯爵も、作中で「若いイギリス人」とか言われると、
さいきんすごく違和感があるようになってきたわ。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/30(日) 17:17

だれかいってくれー
少佐性格まるくなりすぎ
伯爵ヒスがひどいよ耽美派でいてくれー
ジェイムズ君かわいげない
ボーナムおどおどしすぎるなー
部長髪の毛が　　（後略）
　　　　　　　

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/30(日) 17:36

雑誌を買ってアンケートに書こう＞３８０

別に少佐はどうでもいいが（よくないけど）
伯爵がどんくさくなってきてるのがイヤ＞再開後。
すべってるキザほどみっともないものはない。
でも好き。伯爵。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/30(日) 23:48

は、はくしゃくぅ～！
けっこう支持があるのでうれしい限り。
もう作者の中の伯爵って、キザをたもてないくらい
昔の存在なんだなー、と淋しさしきり。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/31(月) 05:07

伯爵オンリーの番外編（ってもの変だわ）
また書いて欲しいです。
サーリムのとか石像のとか、結構好きです。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/31(月) 05:11

登場人物がどんなに変わってしまっても
受け入れられる自分って･･･年取ったのかなあって思う(笑)
昔は少佐一辺倒だったけど、最近伯爵の良さがしみじみ分かってきました。
二人共愛しております。うふっ！

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/31(月) 06:01

私もさして抵抗が無いなあ。
ストーリーに引き込まれるのが先だからかもしれない。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/31(月) 10:41

私も伯爵主体の番外編が読みたいです。
主役なのに番外編を熱望される彼……みゅー。

再開後の作品は、悪役に迫力がないので、残念。
しょうがないっちゃしょうがないんだろうけども。
いまさらながら、ミーシャは偉大なキャラだったと
思います（過去形にすな(笑)）
でもＱとか好きだったな。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/31(月) 18:02

サーリム・アル・サバーハとかいい味だったのにね。悪役。
愛せるおっさんの敵役がほしい。ブリニャック愛せない。

最初は伯爵、そんなに少佐のこと好きじゃなくって、お互い反発しあってたのが、
だんだん盲目的に好きになっていく姿がいとおしいけど哀しい・・・
十九巻以前にはなかったモミアゲをみるたびに
「好きすぎて似てきちゃったんだろうか・・・・・・」
と、おもうんですよ。
いやー、夢とロマンのエロイカなのにー。
ウェストもほそかった。
おそらく原則に外れた使用をされたことがあるヒップもまぶしく、
初期のジェイムズ君にもの欲しげな顔で狙われていた（たしかアキレス～の
最初の1コマ）
・・・・・やっぱりプリンセス買ってアンケートハガキ出すべき？

伯爵の、少佐がらみでない（もしくは少佐ちょびっとな）番外編が読んで
みたいです。
少佐の影がない伯爵が見たい・・・でも無理かなあ。万が一、頭打って記憶喪失・
・・になっても少佐のことだけは覚えてそうだしね。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/31(月) 23:55

少佐も「今日の友は明日の敵だ」と言ってたし
ミーシャとの再戦を望む。
あの二人は決闘シーンが何より似合う。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/01(火) 02:27

このスレって自分とあと１，２人しか書いてない気がしてさびしいのですが。

雑誌の付録に翻訳ソフトがついていたので、エロイカの英語やおいを
翻訳してみましたが、結果が…原文は英語ですが、少佐のセリフがときどき
ドイツ語になってる箇所があるのね。「Gut（英語でgoodね、「よし」て感じ
ですかね）」とか。それを翻訳ソフトったら、「腸。」って訳すんです。
いや英語でgutて腸って意味だから、それはそれであってるんだけど、でも
シリアスな場面で少佐のセリフで「腸。」ってあるとおなかよじれます(爆笑)
ｗｅｂ上での英日翻訳サービスでも、「Major?」っていう、伯爵が
少佐へ呼びかけを、「主要であるか？」って訳したところもあるしな～
自動翻訳、まだまだ頑張って欲しいなあ。

でも上記の翻訳ソフト、買おうかと思ってる私。安いんだもん。

390 ：384：2000/08/01(火) 02:40

＞このスレって自分とあと１，２人しか書いてない気がしてさびしいのですが
そっそうなんですか？ちなみに私は新参者で他4回しかカキコしてません。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/01(火) 02:53

>>387
＞おそらく原則に外れた使用をされたことがあるヒップもまぶしく
(笑）。さらっと書いてらっしゃいますが、読み捨てならないな！(笑）

>>389
＞このスレって自分とあと１，２人しか書いてない気がしてさびしいのですが
そんなことはないだろう。だがその可能性も否定できないな。。。
なんてことはさておき、自分は３８２だが、以降カキコしていない。
１、２人はともかく、３、４人はいるだろう。。。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/01(火) 02:53

３８９＞３８４
そういう気がするだけなので、違ってたらいいんです。
いっぱい居て欲しいです！　ちなみに１です私…かきこは
どれだか覚えてないくらい沢山書いてます(爆)

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/01(火) 03:44

＞このスレって自分とあと１，２人しか書いてない気がしてさびしいのですが
とのことですので、はじめまして。

389さん
「腸」って…。
私もおなかよじれそうになりました。
コーヒー飲み終わってて良かった…。
そんなに楽しいのなら、翻訳ソフト手に入れようかしら。
（海外のサイト気になってても英語力ゼロ人間なもので）

あんまり関係ないネタですが…
この前、ヒットラー関係のTV番組見ようと思いつつ、
TV付けたままうたた寝してしまったのです。
その中で「クラウス・フォン・～～大佐」とかいう方が
ヒットラー暗殺のために呼ばれたとかいうところで
突然目が覚め
「大佐か～、残念」とつぶやきまた寝てしまいました。
結局番組自体は見れなかったのですが……もしかして妄想？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/01(火) 04:39

>３９３さん
妄想じゃないっす～（笑）
そのとき私は母に「ドイツ人でフォンと付くのはお貴族様なんだよ。」
と解説をしてしまってました。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/01(火) 07:51

>389さん
私も何回か書き込みしてますよう。
てことで最低4人はいることがわかって私も安心しました。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/01(火) 07:54

私も何度か書きこんだよ～
これで5人。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/01(火) 09:11

私も～。
これで６人ねー。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/01(火) 14:51

あ、私も。
７人目。どんどん増えてほしい。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/01(火) 15:21

はーい、私も時々だけど書かせていただいてます。
８人目ですね。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/01(火) 23:44

私も私も。何度か書き込みましたよ。ずいぶん前だけど。
これで９人目ですー。

401 ：１１人いる：2000/08/01(火) 23:54

そんなことナイヨー

402 ：384：2000/08/02(水) 04:40

>401
ナイスです～。11人いる！

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 17:03

12人目ですー。ちなみに前３８７。きっともっといますね！

389さん＞
スラッシュ読んでます。でも英文のやつそのまま読んでました・・・
世の中に翻訳ソフトなるものがあることをすっかり忘れていました・・・（遠い目）
英文のままでもスラッシュは強烈で、しかもその熱意たるもの凄まじく、
アメリカ大陸の広大さを見せつけられる思いです。
たくさんありますよね、日本にくらべて。
どうして本家本元の日本にないのかしらーって、本家本元だから無いのか・・・
でもスラッシュはカップリング表記が曖昧なので最後まで読まなきゃわかんないびっくり箱ですね。
私はあるスラッシュを読んだ後、ショックでご飯が喉を通らなかった・・・・Ｚ×少佐、少佐受・・・・・・でも伯爵が少佐に
「どうして私とじゃないんだ！」と、泣いて詰め寄っていた姿には憐憫の情がわきました。

あ、こんな下世話な話して、不愉快に感じた方いらっしゃったらごめんなさい・・・

404 ：３８９：2000/08/02(水) 19:02

わあ……感激。
けっこうたくさんいらっしゃるんですね！　嬉しい。でも１０人目が
抜かされてるような？（細かいことは無視すれ＞自分）

＞４０３さん

翻訳ソフトと言っても、はっきり言って、レベルは英文和訳以下
なので――ごめんソフトメーカー、でも訳文、日本語として意味が
通らない文が多いんだよ――、原文が読めるならそっちの方がいいです、
私もがんばって辞書ひいてます(笑)
リバは大丈夫な人なので、少佐受けでも抵抗ないですが、しかしその
伯爵ったら…かわいいですね。探してみよう。

405 ：男です。：2000/08/02(水) 20:35

１３人目だね。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 02:45

伯爵はやっぱり
部下のアイドルで愛されてるのがいいなあ
かっこいい泥棒貴族でホモでいてください‥
（多分ボーナムくんの願い）
ジェイムズ君か伯爵が他の男と仲良くしてるのを
嫉妬したりするのが好きだなあ‥かわいい

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 02:49

部下のアイドルで愛されている。。。
ナルシスを思いだすなぁ。
「ミラーマン・ライトマン・いくよ！」
てなカンジ。

408 ：393：2000/08/03(木) 04:38

＞394さん

ありがとう。妄想じゃなかったんですね～。
弟に「姉ちゃんの遺伝子に組み込まれてるよな、少佐」
とかバカにされてたもので、ひと安心。

こんな少佐ひとすじ（？）な私ですけど
最近の伯爵の地味になった姿はなんだか残念なような。

今連載中のお話は途中から雑誌買い始めたので
早く単行本で読みたいですね。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 13:11

は～い、１４人目。
しばらく見てないうちに成長してますな、スレッド。

海外小説、私も挑戦しようとしたが、語学力という壁に阻まれて即挫折した。
日本人による日本語のモノはないのかー！？
誰かこの奇妙な逆輸入状態を打破してくれ～～。
英語のできない者の悲痛な叫びでした。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 20:03

少佐、禁煙してよ。あれじゃ肺ガンで死んじゃうよ。
ニコチンくさくて、キスもできない。

411 ：３８９：2000/08/03(木) 20:22

またまた書き込み人数報告が（喜）なんかほっとしました。

＞４０９
前に、登場人物の名前をいろいろ組み合わせてａｎｄ検索を
したら、それらしい小説に行き当たりましたよ、日本語の。
でもよくよく見ると、上位の頁に戻るアンカーがない独立の頁で、
もしかしたらＵＲＬを教えて貰って初めて見られるたぐいの、
いわゆる裏の頁を見ちゃったんじゃないかと思ってちょっと
あせった記憶あり(笑)本当にそうかどうかは不明なんですけど。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 00:59

伯爵が少佐に抱きついて
『いやいや伯爵～』と我を忘れてしまうジェイムズくんが
かわいいです。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 02:21

↑あれは超かわいいですよねー。
最近のジェームズ君、時々目血走りませんか？あれもまた笑える。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 02:51

＞407さん
ナルシス！思い出して大爆笑です。

吝嗇家（りんしょくか）なんて言葉を小学生のときに覚えてしまった。
ジェイムズくんのせいだわ。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 03:00

昔子供の頃は　注意されても失敗ばかりしているジェームズ君がうっとおしかったけど
最近読みかえしたら、ぼろ自転車を取りかえした事がもとで伯爵がつかまった
時のあやまりっぷりが心底可愛いと思った。もう彼がなにしてもゆるせる。
　だめですか？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 03:17

＞４１５
もちろんＯＫですよ！
私も初めはそうでした。でもいじらしいんですよね。
おもしろいけどたま～に切ない感じがして。う～んかわいい。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 14:42

最近のジェイムズ君は、なんか伯爵がいなくても生きていけるような気が・・。
宇宙人力を身につけたおかげで、
切なさとかいじらしさに無縁になってしまったように思えるのは私だけ？

もうすぐプリンセス発売ですが、今月も立ち読みになりそう。。
秋田書店よ、すまぬ。
（だって買うほどのものじゃないんだもん。）

418 ：４０９：2000/08/04(金) 14:48

>411
やっぱりあるところにはあるのですね。
（しかし裏ページってそんなに簡単に侵入できていいものだろうか？）
できれば同人誌出してほしいな～。
青池先生は嫌いみたいだけど。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 15:14

青池保子さんてあんまり表に出ない人みたいだけど
どういう人なのかな。
写真とか見たことないし高河ゆんみたいな評判もきかない、、。
あの少佐を生み出した人ってことで興味あるけど誰か情報おしえてください。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 15:58

公式ＨＰに行ったら写真ありますよ。（たぶん。前はあった。）
別に何も感じなかったけど。

421 ：>419：2000/08/04(金) 22:15

美人さん（だった？）らしいです。（萩尾望都さん談）
市毛良枝さん似とも言われていたし。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 02:35

走るジェイムズ君のぐるぐる足が好き。
・・・１５人目。

423 ：>419：2000/08/05(土) 03:41

低い声で「ぶあかものお」って言うとすごくドスがきいてるらしい（木原敏江さん談）。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 05:29

木原敏江さんと仲が良いのですね。
「木原せんせい、バラの海をありがとう！」
というコマ外の書き込みなんかありましたし。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 16:59

プリンセス９月号入手。うー。中味は面白かったけど、
扉絵の伯爵の面長っぷりがちょっと…駄目な私。
馴れたと思ったんだけどな。まだまだ修行が必要のようです。

426 ：４０３：2000/08/05(土) 17:21

411さん＞いきあたっただけでもうらやましい・・・国内でどんなに探しても無くって
ついに海外にいってスラッシュに当たったもので。
検索サイトってこういう時どこが１番使えるかしら・・・

Ａ君サイトは国内でもあって、Ａ君は部下の中でも愛されてるなあ。
部下って２６人もいるんだから、Ｇ君にうっかりひそかに恋心を抱く部下とか
いてもおかしくない気がするのですが、タブーでしょうか。
前に公式サイトのＱＡ掲示板の過去ログをよんだら「少佐と伯爵はどっちが攻で
受なのか」というミもフタもない大変うらやましい話題があって、みなさん盛んに
討論されてたのですが、この掲示板の方はどうお考えですか？
もし主張があるならお聞かせ願いたい・・・
ちなみに私は、伯爵は自分のことを攻だと信じて疑わない受。だと思ってます。
おまけにミーシャと白クマはほんのりあやしいとにらんでます。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 05:42

>「少佐と伯爵はどっちが攻で受なのか」というミもフタもない
大変うらやましい話題があって、みなさん盛んに討論されてたのですが、
この掲示板の方はどうお考えですか？
うーん、この掲示板がそのミもフタもない討論の場になるのは、
面白いネタとしてならいいけど、激論に入ったらつらいなあ…怖いです。
そういうのが増えて、ひえぇってことになったら悲しい。ありがちだから。
掲示板での討論は自由だから、どうこう言えることではないのですが…。すみません。
エロイカ～は男同士の友情と愛の世界なんだけど(笑)　ちょっと硬派でいてほしい…。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 06:03

＞４２７
私は「堕ちそうで落ちない」関係がエロティックだと思うの。
だから少佐が好きなんです～。
男同士はけして嫌いではありませんがこゆくなるのはちょっと…。
カップリングによるな。伯爵が美青年となさるのはALL OK！
作者のこだわってる設定は尊重して欲しいかな。

429 ：４２８：2000/08/06(日) 06:12

４２６さん、ごめんなさい！　入力落としてしまった。失礼しました。

おまけ。
以前青池先生のところにアシに行ったことがある子に聞いた話。
先生は小柄なふつーのエプロンしたおばさん（失礼！）だったそうです。
マンガを見て大柄な人かなと思っていたので意外でした。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 06:23

そういえば自画像のイラストも大抵はエプロン姿だ。
私も428さんと同様にスリリングなままの関係が好きです。
申し訳ないんだがネタとして楽しめる範囲はいいけど
議論になってしまうほどの濃いものはちょっと・・・。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 12:18

私も９月号入手。しかしこの回、来月で完結とは。
カラー扉、私は気に入りましたけどね。
むしろ中身のほうが・・・。

個人的にジェイムズ君がどうなったのか知りたい。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 15:50

411>403
受けと攻めですか～うーん。私、よくわからないんです、受け攻めの概念。
いやほんとに。単に肉体的な問題か、それとも精神的なあり方も含めて言うのか
とか。あの二人に関しては、そういうシチュエーションって自分では想像できない
ので、受けとも攻めとも言い難い感じです。あ、英語ヤオイとかは、それはそれとして、
興味深く読んでますけど。（うわ、偉そう……まだ２本くらいしか読めてないのに）

受け攻め議論ですが、公式サイトのは私も読みました。でも内容的には
他愛なくてかわいらしかったと思います(笑)

433 ：403：2000/08/06(日) 22:28

427での私がした質問、軽率すぎました。
私も少佐と伯爵がそういう関係になるのは望んでいませんし、(スラッシュ読んでも(笑））
原作で描かれる、ほんのり友情の見える馴れ合わない奇妙な関係（ごめんなさい、あの２人は
うまく言葉で定義できない）で充分です。
でも、「少佐のことを好きな伯爵」という構図が他のひとの目にはどっちがどう映っているのか
私にはすごく興味があって、それでこの間のような質問に及んでしまいました。
軽率な質問だったと反省しています。４２７さんが心配されているようなことへの配慮にかけていました。
今後は勢いに任せる前に一呼吸して、よく考えてから書き込みます。
私、こんなに面白くって夢中になったマンガってエロイカが初めてなんです。
今まで生きてきていろんな話を読んだり見たりしたけれど、何度読み返しても
飽きることがないなんて経験、初めてで。いや、出会いは今年の6月でまだまだ
歴史が浅いのが、もうすごく悔しくてたまらないのですけど、だからエロイカって
私にとって特別に大切なマンガです。
それはこの掲示板に書き込まれてるかたも多かれ少なかれ同様の気持ちだと思うので、
皆さんの宝物をうっかり汚してしまうようなことしてごめんなさい。
質問に答えてくださった方、本当にありがとうございました。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 23:33

ここは大人が多いです。
あまり気になさらなくてもいいのでは？
ここだけは某公式サイトのような荒れ方だけは避けましょう！
まったり行きたいですのう・・。

435 ：４２８＞４３３：2000/08/07(月) 00:08

お～い、そんなにきんちょーしなくても大丈夫だよ～。（微笑
大好きなマンガを読んで妄想大爆裂！なんてよくあることだし。

まあ、いろんな人が見る公の場所だから
自分と違う価値観の人もいるんだってことさえ忘れないで
書き込みをすればいいんじゃないの？
４０３さんになんかかえって気を使わせてしまったみたいでごめんね。
なーんも考えずに自分の思ってることそのまんま書いてしまいましたー。
無神経で軽率だったのは私のほうでした。申し訳ない。

たまたま同じような答えの書き込みが重なっただけでしょう。
「私は少佐が伯爵に＊＊＊で＊＊＊な（自主規制）ほうがいいわ～、萌え～」って
思ってここを見ながら書き込むチャンスを伺ってる人もいるかもしれないし。
そういう意見があってもいいと思うのね。
ただ、ファン同志が感情的になって自己主張の押しつけあいをするのだけは
ちょっと辛い、かな。
ってことで、これからも楽しくお話しましょう。

436 ：通りすがり：2000/08/07(月) 00:46

なんかここは、２ちゃんでないような
めずらしくさわやかな板．．．

437 ：４２７＞４０３：2000/08/07(月) 03:10

４０３さん～！そんなに恐縮なさらないで～！おろおろ。
私のレスなど先走りな老婆心と一笑にふしてくださいませ！｢ふっ」てな感じで(笑)
配慮に欠けてたのは私の方です。いや、ほんとに申し訳ありません。
私だって、少佐に伯爵がさわやかな友情しか感じてなかったらエロイカの面白さは
半減しただろうと思ってる人間です。ベルト下を狙う姿に愛を感じますわ。
４０３さんのエロイカに対する深い思いすっごい伝わってきます。
エロイカを愛する者同士これからもよろしく！この掲示板を盛り上げていきましょうぞ！

438 ：411：2000/08/07(月) 17:34

ということで（どういうこと？）４０３さん、これからも楽しく
お話しようではありませんか。

検索サイトですが、私はインフォシークを使ってましたが、もっと
探しやすいところがあるなら私も知りたい物です。

ところで……もしも原作が、伯爵がホモじゃなく、女性を好きなプレイボーイと
いう設定だったら、ｗｅｂでも同人誌でも、やおいが氾濫していたような気が
します。

439 ：403：2000/08/07(月) 18:18

あたたかい対応ありがとうございます。
やっと見つけたすてきな掲示版なの、これからも参加させてください。よろしくおねがいします。

４３８さん＞女好きの伯爵・・・（笑）想像力への挑戦だわ・・
でも、そうですね、某世界では女好き＝保もにされちゃいますものね。あー良かったんだか惜しかったんだか（笑）うっっごほっげふんっ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 00:25

伯爵の下心とかスケベ心とか超かわいい‥
本当に困った伯爵ですね！そんな彼が大好きだー！

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 02:57

女好きの伯爵…想像が飛躍していってま～す。
女好きの泥棒と言えばル○ンが思い浮かぶけど、三世さんじゃなくて
アルセーヌさんの方だな…外見的に。でもご先祖様は三世さん程女好きではなかったなあ。
もっと女スパイとか女泥棒とか出てくるんでしょうね。００７ばりに。
でも、そうなると伯爵が少佐に懸想しない…ダメダメ。
少佐を女スパイには出来ないし～(爆)、女好きの男と落ちない女の図ってのもなんだし～
…ぜーぜーということで、想像力の限界に陥りました。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 04:27

＞４４１　ルパン対ホームズのノリじゃだめ？
　　　　　伯爵ルパンと実はデキてて犯罪の手引きをしてる
　　　　　令嬢や令息を容赦なく見抜くホームズ少佐。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 04:29

あ、これってシリーズのはじめのほうまんまだ（笑）

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 04:58

なんか・・いいっすね。ここのスレッド。
某サイトよりずっと大人の対応ですよお～。
ちょっぴり感動です」。

445 ：427：2000/08/08(火) 07:47

>411さん
ナイスなフォローありがとうございます！
>403さん
私もこの掲示板超お気に入りです！こちらこそよろしくお願いします！

女好きの伯爵…想像力への挑戦…。
美術品と一緒に女性のハートも盗んでく華麗なる泥棒貴族。
ハリウッド映画になりそう（ちょっとレトロチック？）
主人公がホモの泥棒っていうのはハリウッド映画ではやっぱり無理かな。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 12:51

>433
シリーズのはじめのほう、あんまし人気ないですけど
私は大好きだなー。
第一話を読んで即伯爵に惚れてしまい、
そのまま全巻買い占めてしまった私。

447 ：446：2000/08/08(火) 13:01

しまった、＞４４３だ。すまん。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 13:43

話の流れをぶったぎってすみませんが、夏コミで、エロイカや青池さん
作品関連のサークルはどのあたりに配置されているんでしょうか。
カタログは当日買うつもりなのですが、事前にちょっと知っておきたいので
もしもわかる方がいらしたらお助けください。

同人板行った方がいいかしら？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 22:18

>448
そうそう、私もそれ聞きたかったの！
どなたかお教えくださいませ～。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/09(水) 02:00

同人板のほうが知っている人いそうですね。＞448＠｀449さん

私も1巻の頃の話は好きですよ。
少女マンガッ！ってな雰囲気ですけどネ。
タラオバンナイとか結構好きなんです。＞446さん

451 ：441：2000/08/09(水) 03:12

>442
ホームズ少佐とな…タータンチェックの帽子・マント姿でパイプをくゆらす
少佐…煩悩致します。また想像が飛躍していきそう。番外編にいいかも！
ただ、少佐がいかにも英国的な格好をしてくれるかどうか？？？
ワトスン君はやっぱりＡ君…それともＺ君？まさかＧ…。

452 ：ばかもの：2000/08/09(水) 04:50

＞４５１
うわー、絶対厭がりそうだ！
でも、そこをあえて着なければならないとか♪
ワトスン役はボーナム君希望！
きゃー、少佐の罵声が聞こえてくる～～！
小説とかで「ドイツ人の探偵」モノってありますか？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 01:36

おちてる、おちてる。
あげ。

454 ：サーリム好き：2000/08/10(木) 02:13

皆さん！特に好きなお気に入りのシリーズは何作目ですか？
私は「九月の七日間」ですかねー。
ストーリーが長いけど、酔っ払った少佐が見れてサーリムが出てきて
もう言うこと無しです～。
あと、ヘコんでる少佐が大好きなんです。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 07:57

>452
ボーナム君は優秀な相棒になりますね。
でも、伯爵ルパンを愛してるから悩むだろうなぁ。
嫌がる少佐の顔がまたいいですね～♪
ドイツの探偵は思いうかばない…うーん。誰か教えて～！
それで、更に少佐が嫌がりそうな役柄を思い描いてしまった。
明智小五郎…(爆) 小林少年・少年探偵団なんかもいますし。
そして、怪人二十面相伯爵…キャーごめんなさい～ごめんなさい～
私は既にアラスカ送りです。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 08:23

もしかして，小林少年が、Gとか。。。？
わたしもアラスカ、いきます。。。

457 ：＞４５４：2000/08/11(金) 01:04

全部すきだけど・・・そうだなあ。
私はグラスファイバーが好きかなあ。
白熊がいい味だしてるしロレンスが初登場するし。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 03:34

アラスカ最前線がイイッス。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 03:36

ロレンス、、それまでの自分の中の「英国人」の
イメージをことごとく打ち破ってくれた。
グラスフィバーでは舞台が少佐の地元ってことで
普段の少佐の生活も垣間見れて嬉しかった。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 04:14

私もグラスターゲットがいいですな。そのあとの
ミッドナイトコレクターも大好き。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/12(土) 04:25

いやん凄い下がってる。
少佐の水着姿が見たい夏休みですわ。
スポーツクラブでなら拝めるかもね。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/12(土) 07:21

ミッドナイトコレクター。
早熟な伯爵を見てちょっとショックだったあの頃。
あと、伯爵に３人も姉がいたなんて！
我が家も全く同じ姉弟構造（４人姉弟で一番下が弟）
なので、当時はマジで弟のことが心配でした（笑）

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/12(土) 09:24

よくよく考えれば少佐って一人っ子なんだねえ。
ちっちゃいころは兄弟いる人うらやましかったかな？

少佐の水着・・・そ、想像ができなーい！（できるけどなんか違和感が（笑））

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/12(土) 10:48

私が好きなのは・・・学校のシスターが出てきて「クラウス
は揚げたジャガイモが好きなのよね」って、紙袋いっぱい
のイモをもらうヤツ。　少佐の少年時代がかいま見れて
ドキドキするのと、しんみりするのとで。

少佐って、きっちり服を着込んでいるかすっぽんぽん
しか想像できませんです～。
・・・と言っても、細部まではとてもとても想像できないの
ですが（笑）。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/12(土) 17:41

ジェイムズとかボーナムもホモなのか？

466 ：448：2000/08/12(土) 22:08

夏コミにてエロイカサークルのありかを質問した者です。
昨日（１１日、）、当地で、カタログに５つほどあるのを確認しました。
ベストセラーの少女漫画なので、サークルはもっとあるかと思っていたら、
意外に少ない感じですね。
いくつか本も買いましたよん。これから読むのじゃ。（どれも健全です）
４４９さんは、見つけられたかしら？

467 ：449：2000/08/13(日) 15:43

>466
そうですか、５つもあったんですか。
あいにく私は都合が悪くて行けなくなったんですよ。TT
いいなぁ～～～うらやましい～～～
どんな感じでしたか？？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/14(月) 01:02

ペイ爺来日決定らしいのでアゲ。

469 ：かかしさん：2000/08/14(月) 09:00

げげ、ジミー・ペイジが来日？　あの体でちゃんとギター弾けるのかなあ。
ところで、少佐が好きだった「パンツァー・マーチ」って、
誰の曲だかご存じの方います？　ベートーベン？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/14(月) 13:18

>469
「パンツァーマーチ」って、ドイツ戦車隊の歌でいわゆる軍歌なんじゃ？
少佐の父上は独陸軍戦車隊の軍人だったって設定だし。

映画「バルジ大作戦」のサントラで聴けるとその歌のことが連載に出た当時、
先生が何かに書いてらした。
すごく聴きたいと思ったらNHK-FMの映画音楽番組のリクエストでかかった
ことがある。
（きっと当時のエロイカファンからリクエストがあったんじゃないかな）
LPも古かったらしくてノイズ多くて音質悪かったけど必死にエアチェック録音した。

今CDで聴けるようなら私も知りたいです。
ドイツの軍歌CDなら入っていそうだし、今ならネットで海外からの通販も楽だもんね。

471 ：かかしさん：2000/08/14(月) 15:11

おお、やっぱり知ってる人いた～！さっすが。ありがとう！
バルジ大作戦というと、第２話かなんかで少佐が戦車の中で歌っていたアレかしら？
軍事板でも訊いてみようかな。

472 ：かかしさんへ。：2000/08/14(月) 18:08

ここにパンツァーマーチのＭＩＤＩがあるそうです。

http://www.acronet.net/~robokopp/Lieder/obssturm.html

何故かうちじゃ聞けないんだけども……

473 ：＞４７２：2000/08/14(月) 20:42

何かこれ、笑える、いや、なごめる。
全然勇ましくないっつーか、そうか、これ少佐が好きなのか。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/15(火) 00:38

バルジ大作戦のロバート・ショーは
若き日の少佐のお父上のモデルだったと聞いたことがあるのですが・・。
ロバート・ショー、カッコイイっす！
レンタルビデオも出ていると思うので、暇な方は見てみよう。

475 ：かかしさん：2000/08/15(火) 18:33

>>472
さっそく聴いてしまいました～。ありがとありがと！
なんと歌詞付きとは。

476 ：？：2000/08/15(火) 19:30

バルジ大作戦はビデオでもある。
オリジナルサントラ版にはパンツァーリートの
合唱は入っていない。
最近、新録音のサントラ版ＣＤが出ている。
渋谷タワーレコードのクラシック売り場にあるよ。
パンツァーリートの合唱入り。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 08:38

軍事板のひと、ありがとうございます。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 11:04

＞４７１
歌詞、アレです。

479 ：かかしさん：2000/08/16(水) 14:49

アレかあ！アレを少佐がバリトンで歌ってたのかあ！

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/17(木) 01:24

こっ、ここには軍事板の方もいらしてるのね。
なんだか心強いわあ～。

481 ：？：2000/08/17(木) 02:04

当年３８才(男です）
エロイカは高校生の時に同級生の女子から見せてもらって以来
ずっと読んでいます。
当時は自分で買えなかったよ、なんとなく恥ずかしくてね。
今はいい時代になったなあ。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 00:26

あげます。
エロイカの今回のお話は来月号で完結。ええーどうやって？？
そして今回は、伯爵はドロボーなさらないのかしら？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 00:31

いいですよね。エロイカ。
私は３１歳女で、それなりに色んなジャンルの漫画を読んだつもりですが、私の
中ではエロイカはＮｏ．１です。
「良質なエンターティメント」という点でこれに勝る漫画はナイと個人的に思っ
てます。
１５歳の頃とちっとも変わらずに楽しく読める漫画って、他にはないです。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 00:45

１５歳の頃と、「ちっとも」変わらないかというと、
ちょっと違うカンジで楽しんでいる３６歳女。
だって、当時は早や売り書店に雑誌を買いに走ってたのに、
いまじゃコミックス最新刊が何巻なのかも知らないもんなー。
そろそろ王家の紋章と化してきた。
（巻数では既得本か判断つかない、という意味で）

485 ：？：2000/08/18(金) 01:18

パンツァーリートの想い出。
１９７９年～１９８０年頃だったと思いますが
少佐が戦車の中でパンツァーリートを歌うシーンを
コミックスで読んでからしばらくしてＴＶで
バルジ大作戦放送。
かじりついて観た憶えがあります。
サントラ盤が欲しかったのですが既に
廃盤でプレミア価格が当時で２万以上していた。
幸運にもそれから１年以内に復刻版発売。
まだＣＤの無い時代でＬＰレコードの
価格は￥２＠｀５００～￥３＠｀０００．
早速買ったもののパンツァーリートの合唱なしで
がっかり。
その直後にＣＤなるものが発売開始、プレーヤーも
高かったしサントラ盤ＣＤは少数。
当然バルジ大作戦は無し。
もし在ってもパンツァーリートの合唱なしでは買う気は
起きなかった。
時を同じくして家庭用ビデオが急速に普及。
バルジ大作戦の発売を待つ。
発売を待つ前にＴＶ放送を録画、やっと合唱シーンを
繰り返し観れたし聞けた。
その後改めてビデオも入手。
最近タワーレコードに行って偶然に新録音のサントラ盤を
発見。
買った時は映画と同じ合唱かと思いましたが、全くの
新録音。
初めは少し違和感がありましたが、これはこれで
良いでしょう。

はたしてこのスレッドで私と同年代の男性はいるのかな？
男性でなくともエロイカを連載開始からリアルタイムで
知っている方は私とほぼ同年代のはず。
年齢性別に関係なく楽しめる漫画のファンとして
ぜひ参加して下さい。

486 ：名無しさん：2000/08/18(金) 02:47

ちょっとガン＆ミリタリーオタクが入っている私（男）には、あの「少年漫画でも
滅多に見れないようなリアルな拳銃・兵器」の書きっぷりに感心し、夢中に
なりました。「この人（作者）、女性なのにミリタリーオタク？」とか
びっくりした覚えがあります。
ストーリーも男好みな話で（ホモは除く）国際諜報戦とかがきちんと描かれて
いるし、男が読んでも十二分に面白いと思います。
すごい漫画家だと思いますよ。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 03:48

高校生の頃、ミリタリーオタクで有名だった男子から
「エロイカより愛を込めて、っていう漫画、知ってる？」
と聞かれ、その後その男子のために本屋まで付いて行ったなあ。

ストーリーにおける硬軟のバランスをシリーズ毎にとっているのは
凄いです。長年にわたってそうそう出来ないと思う。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 22:39

昔、なんかの新人賞の選考委員を青池センセイがやってて、とある作品の批評
で「ナチスの軍服が正しく描かれていない。銃の形も違う。ちゃんと資料を見
て描くべき」と言っていた。
このセンセイ、そういうところはとてもキチンとしているのね。
『アイビー・ネイビー』に出てくる空母とかも、何かでちゃんと調べて描いた
んだろうなあ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 11:14

時代背景とかもしっかりしていていいよね。
現社の勉強にもなった。
ただ冷戦が終結してからはなんかドラマ性に欠けてしまったなぁ、と。
いや、誰のせいでもないからしょうがないんだけどさ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 15:00

確かに。東西ドイツも統一されちゃったしねえ。
今でも少佐の勤務先はボンにあるのだろーか。
んで、ボン郊外のお城からメルセデスで通ってるんだろうか。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 17:46

ほんとに来月号で終わっちゃうんですねー。なんか今回のお話、ロシア側の
貧乏哀話とかＡ君の新婚物語とか少佐VSペッツとか、細部のネタはとても
面白かったけど、ストーリーとしてはイマイチ盛り上がりに欠けるような‥
‥。こんなこと、とても公式の掲示板には書けないけどね(汗)。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 19:00

公式って、今も荒れてるの？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 19:44

聞いた所によると、お盆前は、６月の事件を蒸し返すような
書き込みがあってちょっと荒れた様です。私自身はあそこは
怖いんでもう行きたくない。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 20:18

Zって単行本化されたときにも修正されてましたね。
アネリーゼとHしたあと、少佐に報告するシーンで。
うろおぼえですが、

少佐「で、ズボンは下ろしたのか」
Z 「（うつむいて）・・・・・」
少佐（怒りの表情）

てなやりとりが、すっぽり差し替えられていた。覚えている方いませんか？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 20:42

公式サイトの掲示板。
アルカサルファンがたまに「アルカサル再開　アルカサル再開」と
書き込みの文末に繰り返し書いてらっしゃいますが、あの繰り返しが
なにか呪詛のようで、背筋が寒くなるくらい怖いです。書いた人たちに
悪気がないのは百も承知ですが。

>493
私もそれは感じていました＞ストーリーの盛り上がりに欠ける
どうもこう、再開後って、取材協力の方を入れて話に正確さを
盛るように努めるのはいいけれど、そのぶんエンターテインメントと
しての膨らみに欠ける傾向がある気がする。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 21:17

＞４９４
何に差し替えられていたの？

497 ：>495：2000/08/19(土) 21:40

呪いのようだな(苦笑)＞アルカサル再開
あのお話も時代考証とか細かそうとは思いましたが、いまいち少女漫画
のカテゴリーに置くにはちょっと…かな。
公式見てると、狂信ってこういう風なのねーと思いますわ。
好きな作家さんのとこだけに悲しいね。はあ…。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 00:12

そうね、エロイカって少女漫画だったんだわ。
単行本のみの購読なのであまり意識してなかった。
そっかあ・・公式サイトはまだ荒れてるのね。
書き込みの際の注意の多さに辟易してたけど
そういうのができちゃうのって、仕方ない状況なのかもしれない。
ここだけは平穏に進みますように（願）

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 04:00

公式サイトでは人気投票に参加してます…。
掲示板は最近全然読んでないのですが…ちょっと覗いてみようかな。
…読むのが怖い気がするんですけど(^^;

500 ：４９５：2000/08/20(日) 09:36

おっと誤解させてたらすいません、
公式掲示板、いまは荒れてないです。
ここでは過去の荒れの話しもあがるから、公式、
しょっちゅう荒れてるみたいな感じですが(笑)そんなことも
ないですよ。さっと覗くぐらいならいまは怖くないです。
怖くなくてつまらないかも(爆)

＞４９９
私も人気投票行ってますよー。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 11:18

>494
わたしも気になる～
あれ、なんかまずかったですっけ？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 12:10

やっぱ、無粋なことは聞くべきではないと思ったのでは？
当時は気にならなかったけど、今思うと・・・このセリフはないよな。
単行本では、つっこんだことは聞かず、スマートなラストになっていた。
ごめん、手元にないのでよく覚えていない。

503 ：文庫では：2000/08/20(日) 12:52

レナーテの話では、こういう会話があったけど、

「個人的に？　個人的にどうしたっていうんだ！　きさま俺が注意したのに
　スケベ心をおこしたのか！　女の所でズボンを脱いだのか！」
「脱ぎません！」

アネリーゼの話では、こうなってた。

「女と別れでも惜しんどったのかねＺ君」
「………………」
「何だ今の沈黙は！　Ｚ、おまえ……！」
「…すみません少佐…」
（怒りの表情の少佐）

でも、同じ話の

「おい肉屋に電話しろ、肉屋だ！」
「検死局ですね」

のシーンは「解剖屋に電話しろ」に変わってたよ。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 13:06

そうそう！「肉屋」が「解剖屋」に変わってた事の方が、私は
「えーっ」って思った。あの「肉屋」って言い方がいかにも
業界人らしくて（？）良かったのに。Ａ君の「検死局ですね」って
切り返しもどんぴしゃで良かったのに～。

人気投票は私も最近までほとんど皆勤してたけど、今は行かなく
なっちゃった‥‥。ごめん、○○君。＜なんで謝る(笑)。

505 ：504です：2000/08/20(日) 13:25

‥‥とぶーたれつつも、やっぱ「肉屋さん」から見れば、
ああいう言い方は傷つくのかも。だから変更もやむをえない
かな、と思ったりもする。色んな人が読んでるからねー。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 13:36

「に＊屋」という表現は使用しているケースにもよりますが
差別用語として出版物では使ってはいけない言葉になりえます。
この場合はもろにひっかっかったかな・・と。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 19:06

私も６月だっけ？公式が荒れた頃からあんまし行ってません。
それまでは投票もほぼ皆勤だったし、キリ番のたびにお祝いしていたのだが・・。
そのせいか、今月のエロイカはあんまし楽しめなかったなー。
（ストーリーのせいかもしんないけど）
別になにが不満というわけじゃないんだけど、
いったん冷めてしまった情熱は再加熱するのが大変。
ここで再加熱されることを祈るばかりです。

あ、なんかグチっぽくてごめんね。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 19:50

なんで人気投票行かなくなったかというと、周りがあまりにも
順位にこだわってるのがうざくなったから、かなー。
「○位死守！」とか「○○にだけは負けたくない！」とか。順位
なんかどうでもいいじゃん。他のキャラをけなすのも醜い。なんで
そんな風に競わなきゃならんの。‥‥まあ、単に「めんどくさく
なった」という理由も大きいけど(^^;)。

509 ：すみません（^^;）：2000/08/20(日) 20:26

６月頃公式の掲示板はどんなことで荒れたんでしょう。
いつものあれでしょうか。昔と絵が違うとか、今でも読めるわ！とか･･･

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 04:41

>509
人気投票のコメント欄を使って、エロイカのパロ小説みたいなものを書いていた人が
いて、常連さん達が「（青池先生はパロが嫌いだから）そういうことはよしたほうが……」
と掲示板に書いたことがあった。ここのスレの６月中旬のあたりも参照のこと。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 04:48

５１０。
公式ＨＰ、青池さん以外の漫画の話をしちゃいけないのが辛い。
他の漫画家の公式ＨＰもこんなに厳しいの？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 04:50

＞５１１
公式HPはどこもけっこうルール厳しいよ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 05:55

５１１＞５１２
そうなんだ、他にひとつ知っている公式ＨＰが割合ゆるいので、
ついそちらと比較して、厳しいなと思ったのだった。
教えてくれてありがとう。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 11:41

ミリタリーからエロイカにはまった人ってさ、第一巻クリアできた？
「エロイカはいい！」って噂を聞いて読んでみた人でも
一巻目からだとそれで引き返しちゃった人って多いんじゃないかな。と。

現場でこそのシビアな隠語って必ずあると思うし、
それを一つ一つ真綿にくるんでると
かえって現実の厳しさが薄れそう。
私もあそこの場面は「肉屋」のままのほうが断然生きると思うけど
差別用語問題は難しいね。
傷つく人がいればなんでも差別用語になっちゃって
どんどん使える言葉が少なくなりそう。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 21:55

はじめ「３巻までは我慢して読んで！」って友達に薦められました。
その薦め方に、とても感謝してます。
（ミリタリーからはまったわけではないけど、絵的にはきつかったので、
そうきいていなければ、さっさとほっぽりだしていたでしょう。）

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/22(火) 00:43

なるほど、そういう薦め方もあるのですね。
男性には良い方法かもしれない。
ありがとう、515さん。
早速そのやり方で旦那に薦めてみよう。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/22(火) 00:58

がまん、がまんかぁー（涙目．．．．）
つまり、あの１～３巻めさえ違ったモノであったら、
すんなり入れる作品てことですかね？

は、はくしゃくぅー！ふびんだ！

518 ：?：2000/08/22(火) 01:50

>516
あなたの旦那様は幸せな方ですね。
本当にこの板の方々は些細な誤りを
突っ込んだりせず、言葉尻をとらえた
重箱の隅をつつような攻撃をせず、
お互いの共通の楽しみを楽しく語り合う
穏やかな人達ばかりです。
意外と平均年齢が高かったりして？
私は４８１．４８５の３８歳男です。
軍事オタクではないつもりですが・・・

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/22(火) 02:08

どうでもいいけど岡部いさくは歯並びが悪すぎ

520 ：３５才女です：2000/08/22(火) 09:57

原潜事故の解説で活躍してますねー＞岡部いさく
あの歯並びはもう矯正不可能なレベルなのだろーか？

521 ：３０歳警察小説マニア：2000/08/22(火) 10:19

＞５１５
私もそう言われて勧められた。案外全国共通ネタかも。
３巻までは我慢・・・。

522 ：516です：2000/08/22(火) 10:46

＞518さん
いやー、ありがとうございます。シアワセかどうかは？ですが（笑）
ただ、先日「男が読んでも面白い少女漫画ってあるのか」などと
まるで2ちゃんねらのようなことを旦那が言っておったので・・。
ちなみに私は34歳、旦那は33歳です。
ここのスレはつまらない揚げ足取りがなくて落ち着くんですよね。
決して中傷などではない批判も聞けるのは貴重ですし。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/22(火) 18:03

私は６月に男の友人から薦められてエロイカを読み、はまりまして
今もはまり真っ最中なんですけど・・・
１巻の伯爵初登場シーンから、昔マンガ特有のエネルギーをくらって
「おもしろそう！」と思い、文庫をひたすら集めました。
エロイカに心となけなしの財布の中身を奪われた私は
２０巻から今月のプリンセスなどの絵を見たとき、青池保子って
まさかもう死んじゃってて、ゴーストライターが描いてるんじゃ・・・と
失礼なことを思ったりしていました。
で、３巻まで我慢して読んだって方の意見を読んでふと興味がわいたのですが
男の読者の方って誰が好きとかありますか？エロイカで。
共感するとか、この姿勢に憧れるとか。
男性の伯爵ファンっていなそーだなとは予想できちゃうのですけど。
ちなみに薦めてくれた友人は
「自分はＺを目指していたつもりだったが、ジェイムズ君に似ていると言われて
ヘコんだ」といっておりました。
うーんマンダム。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/22(火) 18:34

＞決して中傷などではない批判も聞けるのは貴重ですし

作品の力だなぁとおもいます

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/22(火) 20:05

軍事板の書き込みにはちょっと驚いた。嬉しかったけどね
＞「エロイカ」の最初のほう
「イブの息子たち」から入っているので抵抗はなかったけど
違和感はありました。
初めて読んだのは２話だったかな、小佐の登場をリアルタイムで。
＞５２３
小佐は別格として、ボーナム君が好きですね。
地味な人ですが味のある顔とあの有能さが気に入っています。
伯爵一筋の健気さもよろしい。
Ａ君も嫌いではないけれど、彼の場合はつい『可愛相』な気持ちが
先にたってしまいます。
いい人なんだけどねぇ　（タメイキ）

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/22(火) 22:46

ボーナム君かあ、男性はやっぱり実用第一かしら。
うん、男性の意見って面白いな。もっとたくさん聞きたいですー。

527 ：?：2000/08/23(水) 00:37

518です
522さん
旦那様と末永くお幸せに！
あなたは頼りになる姉さん女房タイプ？

「言葉尻をとらえた」とか
「重箱の隅をつつく」とか
同年代でも滅多に使わない言い方をしてしまった私は
もう立派なオジサンですね。
でも少佐もこんな年配の人のようなセリフが多いですよね。

526さんへ
私はＡ君が好きです。
あの生真面目さと、少佐の無言の信頼を得ているところが
いいですね。
私もＡ君のように上司の信頼を得たいし、
Ａ君のように信頼できる部下が欲しいと思っています。

ところでここには私(38歳)より年長の方は来ているのでしょうか？
ひょっとして私が最年長？
もはや出るのはタメ息ばかり・・・

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 01:32

518さん、私もＡ君好きですよ。エロイカの中では一番好き。脇役に徹して、決して
でしゃばらないとこがいい。勿論もっと活躍してほしい気持ちもあるけど、あんまり
目立ってしまったらもうＡ君ではないような‥‥。複雑な女心(笑)。
でもやっぱマイナーだよな～と思ってたんで、他にも好きな方がいると知って
嬉しいです(^^)。

529 ：ばかもの：2000/08/23(水) 02:48

私もA君好き。しかーし、B君もこっそり好きだったりする。（笑
あの少佐の下でだらだら無能でありつづける図太さ、アラスカにも送られずに
居残るたくましさは時々うらやましいなーなんて思ったりします。
B君になればA君ともオトモダチ！、、、おお、おいしいじゃん！
鼻くそほじりながら少佐の側に居たい～～。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 04:11

トイレで居眠り・・・まるで私のようなB君は他人とは思えません。。
＞518さん
いやーん、年なんて関係ないですわ。エロイカが好きならそれでいいんですのよ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 08:45

＞５２２さん
旦那さんうらやましー。私は独身です。
エロイカとＮＡＴＯ関連本を持っていって怒らない旦那募集中。

しかしＢ君って、情報部で部長の次に年寄りのような気がする。
元Ａ君だし。その次は元Ｊ君か？
そこらへんの年齢差がいまいち謎だ。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 11:10

>527
惜しい、私（女）は３６です。大体同世代ですね。

533 ：＞５２８：2000/08/23(水) 11:15

＞あんまり目立ってしまったらもうＡ君ではない

う～んまさに！その通り！！

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 18:11

少佐、萌え～～～～～♪

（すんません。一度いってみたかったんで）

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 19:28

私もどうせ結婚するなら、
新婚旅行にドイツのエーベルバッハに行けるような人と結婚したいワ。
しかし、現実にそんな人っているかな～。

Ａ君て、実は少佐・伯爵に続く人気ナンバー３ですよね。
ファンページもいくつかあるみたいだし。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 20:09

「Ｚ」にもＡ君ちょこっと出てくるよね～。
シリアスでとってもいいんだ～。

537 ：＞４５４：2000/08/23(水) 20:16

＞皆さん！特に好きなお気に入りのシリーズは何作目ですか？

一番ではないんですが、意外と「イン・シャー・アッラー」や
「ハレルヤ・エクスプレス」も好みだったりします。3巻もそん
なに悪くはないよね。

私は35歳（男）ですが、高校の時に友人に貸した6巻がしばらく
帰って来ず、？？？と思っていたら、結構な数のファンを収穫
して帰って来ましたよ。「特別休暇命令」「グラスターゲット」
のセットは効果的だったみたいです（笑）。

538 ：＞537さん：2000/08/24(木) 01:56

ああっ！
3巻、私も好きなんですよ～。
少佐と伯爵との距離がグッと縮まった結構見所のある話だと思うんです。
多少なりとも伯爵と少佐が互いの立場を分かり合う、それていて両者の利害関係は
きっちり計算に入れている、そういうスタンスを明らかにした回でもありますよね。
ローマ法王登場にはぶっ飛びましたが。

6巻・・シブイです。でも、御友人の方々はロレンスに拒否反応、なかったんですかね。
イエ、自分はロレンスは結構好きです（汗）。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 09:26

＞５３７さん
「アラスカ最前線」。
リアルな原潜とミグ２５にひたすら感動しました。
クルスク号の方々に哀悼・・・。

場面的には、伯爵のベリーダンスかな。
少佐が酔っぱらった伯爵を見捨てられなくて、服を着せてやって、
でも拘禁服状態で、という場面がいいです。
こういう微妙な関係が本当に上手い。
最近の”ボーイズ系”じゃみられない奥ゆかしさがあります。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 12:18

ボリュームから言ってもやっぱり「皇帝円舞曲」です！
１回目読んだときは複雑すぎてよく分からなかったけど（私だけ？）
何回も読み返せば読み返すほど面白い。
名場面も多いしね。
個人的にはごり押しディックとその部下のジョーが好きです。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 14:23

Ａ君は確か数十年前（？）の漫画専門紙で
年に一度の企画のアカデミーの助演男優賞をとったような。。。

最近だと大掛かりな設定の話より
「エーベルバッハ中佐」などの部内の話のがおもしろくなってきた・・・
そんだけ身につまされる年なのかなー自分・・・なんて。（ううう）
でもあそこのＡ君のキレかかった場面、よかったなー
周囲のフォローというか仲間意識も感じられて。
（みんなが「少し休みをとれ、あとはまかせろ」っていうようなセリフとか）
部長も初期のころよりずっと深みが出てきた。
情報部の部長というポストをキープできるぐらいだもの。
あの狡猾さと愛敬がにくめないー。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 14:37

コミックスがちょっと探し出せないのでうろ覚えですが、確かイスラム
圏に行く話で、砂漠の検閲所みたいなとこで少佐が伯爵とばったり！
というシーンが凄く面白かったなあ。
ああいうノリはちょっと最近ご無沙汰かも。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 14:44

シリーズで一番好きな話は「第７の封印」
ギリシャの海から伯爵がざばーっと出てきて
「騒ぎの原因は私だよＡ君！」っていうシーンが
忘れられない。
コミックスの１５巻に入っている「ロレンスのお便り気分」
もショートだけどすごく笑えた。

544 ：＞540：2000/08/24(木) 16:01

ゴリおしディックは久々の二重丸キャラですねー。
少佐も伯爵も白クマもみんな「あいつに比べれば...」って感じでお互いを
認めあってるのが笑えました。

545 ：537＞538：2000/08/24(木) 16:10

> でも、御友人の方々はロレンスに拒否反応、なかったんですかね。

全然。ちなみにうち、男子高（旧制中学系／進学校）で、私服校。
時代が少年マンガもラブコメ全盛だったんで、少女マンガもブーム
でした。ゴルゴやみゆき・俺の空なんかにまじってエロイカもしっ
かり受け入れられてました。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 16:49

素晴らしい学校だわ！是非ウチのドラ息子を入れたい！＞545さん

あーん、皆さんのレス読んでたら、あの話もこの話もイイわぁー
なんて思い出してしまって、
自分のベストが決定できないのよー。
そんな優柔不断な私はA君ファン。
アラスカ送りになった時の、A君の奥さんからの手紙のシーンは
しみじみしてしまいました。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 20:30

再開後のキャラとしてはローデがいいです。是非東側に潜入して逃げられなかった
オカマエージェントの逸話が知りたいです。

化粧してないサンダル履きのGには笑えました。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 20:34

もう一度くらい部下たちをアラスカ送りにしてくれないかな～。
アラスカ送りネタって大好きなんだよね。

もう一度見たいものといえばジェイムズ君の女装も。
心ならずもどっきりさせられてしまったもの。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 21:00

皇帝円舞曲に出てくる、「会議は踊る」の主題歌？「ただ一度だけ」って
のはどんな曲なのか知りたいんですよね。

「会議は踊る」って見た人いる？

550 ：＞503～506＠｀514さん。：2000/08/24(木) 23:18

「おい肉屋に電話しろ肉屋だ！」はダメなんですね。

でも「タヌキが墓場に出た！すぐ捕獲しろ！」はOKですよね（笑）。

551 ：?：2000/08/24(木) 23:27

「会議は踊る」は戦前（１９３０年だったと思いますが）の
名作映画です。
レンタルビデオもありますよ。
お近くのレンタルビデオショップへ行ってみて下さい。
オーストリアの映画なのでセリフは当然ドイツ語です。
もちろん字幕は付いています、少佐達が話している
ドイツ語はこんな感じです。
耳に馴染むとドイツ語のイントネーションも
良いものですよ。
リリアン・ハーベイの歌う主題歌が
「ただ一度、二度とはない・・・」で始まる
エロイカに出てくる曲です。
ちなみに「皇帝円舞曲」という、やはり戦前の
名作映画も存在します。
タイトルとラストにこの二つを使うところは
さすがだと思いました。

５２７の３８歳男より。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 23:31

人生でただ一度だけ。。。。

<BR>ＢＳで見た記憶あります

<BR>会議は踊る

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 23:31

脇役好きな私は、どっちかというと番外編の方が印象に残ってる(笑)。
特にロレンスなんか、本編にはさっぱり登場しないのに、番外編では
毎回大活躍ですよねぇー。
そんな私が一番好きな話は、やっぱり「ロレンスより愛をこめて」。
特に１の方の、少佐とのからみは何度読んでも爆笑しちまう。
できれば３で、アラスカに飛ばされたロレンスと、彼に監督される
ハメになった部下たちの悲喜劇を描いてもらいたかった。
真面目なＡ君はげっそりするだろうけど、Ｂ君なんかロレンスと意気投合
して、毎日楽しく暮らしてそうだ(笑)。

554 ：?：2000/08/24(木) 23:40

552さんのおかげで思い出しました。
たしかに「ただ一度」では始まって
いませんでしたね。
うろ憶えの記憶で失礼しました。

555 ：549＞551＠｀552：2000/08/25(金) 00:22

ありがとうございます。

皇帝円舞曲が連載されてた頃にレンタルビデオ店には行ったんですが、
そこになかったんでそれっきりでした。

さっそく行って来ます。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/25(金) 00:43

>550さん
「タヌキが墓場に出た！すぐ捕獲しろ！」
私もそのセリフ、大好きです。
少佐、上手いこというなぁ、と感心してしまった。
考えれば「ごり押し」だってディックというちゃんとした名前があるのに
何時の間にかNATOもKGBも「ごり押し」って呼んでる。

557 ：小銭王ジェイムズ一世伝：2000/08/25(金) 02:00

で、「チロル公」＝ジェイムズ君に幽閉された「鉄血公クラウス」＝少佐に、
新入りの衛兵＝Zが、一度豪勢な食事を差し出してから貧相な食事に取替える
シーン。お気に入りです。ぜったいわざとだよね～。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/25(金) 13:54

「小銭王ジェイムズ一世伝」はエロイカのキャラが
中世の劇をやってるみたいで面白かった。
ひさーしぶりにボロボロンテさんも出ているし。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/25(金) 15:04

少佐って結構歌うよね。

　魔弾の射手とか皇帝円舞曲とか第2話とかメリーさんのひつじとか（笑）。

560 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

561 ：↑ ：2000/08/25(金) 15:20

見ないほうがいいです
マルチポスト

562 ：↑ ：2000/08/25(金) 15:33

ありがとう！

563 ：>559 ：2000/08/25(金) 18:05

少佐って、でもオンチらしいよね・・・（伯爵によると）

ボロボロンテの話で思い出したけど、エロイカとツーリングって
かなりファン層かさなってません？
国際スパイモノ好きな人々。私もそうです（笑）。
今回別花での「ファム・ファタール」がイタリアン・マフィアの話だったんで・・・

564 ：>563 ：2000/08/25(金) 18:11

え、少佐は音痴だったんですか！？
「魔弾の射手」で見事なバリトンと言われていたから、上手いと思って
ました…。原作読んでるのに忘れちゃったかな。
でも、声をほめられただけで歌をほめられたんじゃないですね、
よく考えると…。あ、ちょっと夢が綻びた（笑）

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/25(金) 19:01

うーん、私は好きじゃないです、ツーリング。（といっても最初の方しか
読んでないですが）
一見、似ているようで実はかなり異質な作品だと思う。賛同できなくて
ごめんなさい。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/25(金) 19:35

＞563さん。
う～ん、私も565さんと同じ意見ですねー。嫌いではないんですが、
ツーリングとエロイカは全然違いますよ。国際的なスパイというか
ダークサイドの話っていう設定しか似てないと思うなー。

ちなみにツーリングよりマリンブルーマリンの方が好きです。

＞563さん。
鋼鉄のバリトンの持ち主ってのは知ってたけどオンチだったの？
絵画の才能ないのは知ってたけど歌もだめか～。
ちょっとイメージ変わったかな。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/26(土) 01:02

ボロボロンテとバクチアル（とそのお父さん）は良い味出してる。
伯爵への「純愛」が素敵。

568 ：563さんに質問です：2000/08/26(土) 04:37

少佐がオンチだという根拠を教えてください。
できれば物語のこのへんで、伯爵がこう発言した・・・というように
具体的な形でお願いします。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/26(土) 09:29

ツーリングはエロイカというよりは、
パタリロに近いと思っていたのは私だけ？
エロイカ、明るすぎて耽美じゃないしなー。

570 ：５６３：2000/08/26(土) 10:29

う～んそうか、そういわれれば「バカ殿とたくさんの部下」
（ゴメン！でも愛はあるのよ。バカな子ほどかわいいって・・・？）
という設定は、考えれば考えるほど似てるかも。

歌の話ですが、たしか少佐の「メリーさんのひつじ」らしきものを
聞いて、伯爵かＡ君があぜんとするような場面があったと思ったんですが、
勘違いかな？（曲はあってると思うんだけど・・・）

絵はへたなのは有名だよね。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/26(土) 11:30

たぶん、少佐の普段のキャラと、歌を歌う、しかも「メリーさんのヒツジ」
というギャップに、伯爵が驚いたということだと思ったんだけど。
確か、ミーシャか誰かに二人揃ってつかまったときも、「寝るぞ」のあとに
メリーさんのヒツジ、ヒツジ・・・とやって、伯爵が「今のはなに？」みた
いになってたことも。

だから、音痴ではないと思うよ。うまいかどうかは知らないけど。
更に、民族舞踊の舞台でちゃんと踊ってたんだから、リズム感もあるのでし
ょう。

572 ：５６３：2000/08/26(土) 11:35

そういうことか～！ありがとうございました。
私もウロ覚えで。そう、多分そのシーンでしょう。
なんかね、少佐ってあのカンジで歌がうまい！っていう気が
しなかったんで、びっくりしたのを「下手だったんだ、やっぱり」と
思ったのでしょう。（でも下手であってくれたほうがかわいいなぁ・・・）

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/26(土) 15:04

軍事板をちょっと覗いて来ました。
しゅ、しゅごい・・！
青池先生もあんな感じで勉強されているのでしょうね。
努力の方だと常々尊敬しておりまする。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/26(土) 21:59

少佐が音痴という事実はなかった（コミックス中で）と思うけど。
「鋼鉄のバリトン」とか言われてたよね、どっかで。
鼻歌も結構歌ってるし。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/26(土) 23:48

少佐は芸術オンチ、絵オンチっていうけど
あれだけ描けてれば立派だよねえ
白熊もうまいし、伯爵の絵もイケてるよー！

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/26(土) 23:49

訂正：
白熊もうまいし→白熊の絵もうまいし

577 ：? ：2000/08/27(日) 00:47

少佐の歌といえばレオパルドの中で
歌ったパンツァーリートをお忘れなく。
この曲だけはそこそこ上手く歌えそう。

Ob's sturmt oder schneit，ob die Sonne･･･

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/27(日) 01:13

ドイツ人はわりと上手いよ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/27(日) 08:50

上手いってことにしときたい・・

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/27(日) 09:35

ロレンスより愛をこめて・・・
物を吹いた

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/27(日) 12:28

今もコンスタントに連載されてるのでしょうか？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/27(日) 23:54

>581
連載していますよ、エロイカ。いまは「ポセイドン２０００」ちう
話が進行中。でも来月号で完結。いったいどうやって終わるのだろう
あの話……？　

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/28(月) 00:12

はじめまして。
高校生の頃から、夢中で読んでいました。
二十代前半くらいまでは読んでいましたが、その後マンガから遠ざかっていたので、
ここを見つけて、懐かしさでいっぱいになって、どうしても読みたくなってコミックス
買い集めてしまいました。
面白かったよー！！
２５巻まで買いましたが、最新刊って何巻ですか？
この後も出ているの？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/28(月) 07:40

２６巻が９月２１日発売です。４１０円なり。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/28(月) 13:31

ネスカフェ・ゴールドブレンドのラジオＣＭねらいすぎ。
「エジソンが発明した蓄音機で最初に流された音は、
　”メリーさんの羊”のオルゴールだった。」
「そして、もうひとつの歴史に残る発明、
　それはネスカフェ・ゴールドブレンド。」

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/28(月) 22:41

583です。
584さん、ありがとうございます！
来月ですね、楽しみ～～！！

587 ：? ：2000/08/28(月) 23:52

連載２２年で２６巻とは少し少ない気もするけど、
月刊誌の不定期連載、しかも長い中断があったんだから
仕方ないよね。
連載期間は「こち亀」に次ぐ長さ？
私も年をとる訳だ。
でも生きてる限りつきあうつもりです。

３８歳男。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 01:59

昔パタリロで少佐ネタが
あったよね、、、

589 ：＞587 ：2000/08/29(火) 02:22

＞でも生きてる限りつきあうつもりです。

御同輩、同感です。私、35歳男です（笑）。
いやー、やっと26巻ですねー。
中断前は、プリンセスもコミックスも即購入してたんですが、
再開以降すっかりコミックス派になってしまってます。
584さん、ありがとう。9/21、チェックしました。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 02:28

単行本派の方、多いですね。私もそうです。
巻頭カラー頁は現在でも時々あるのでしょうか。
あれを見れないのがちょっと心残りです。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 22:04

噂では、どこぞの私設サイトでカラーページを集めているところがあるらしい・・・・

592 ：>591 ：2000/08/30(水) 00:37

ええーそうなんですか、「集めている」ってのはサイト上で
見られるってことなのかしら、それなら行ってみたいですね、是非。
扉イラストは画集などで見られるけれど、本編のカラーページは
それっきりだもんなあ。
でもカラーページを載せてるとなると、ちょっと著作権的に
やばいかも？？

そういえばヤフオクに、エロイカのカラーページの色校正の紙が
出品されてたけど、あれはかなり珍しいもんなのでしょうね。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/30(水) 15:26

age

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/30(水) 16:12

れ、連載にじゅうにねん！？

595 ：＞594 ：2000/08/30(水) 22:38

1巻が出たのは1978年の10月ですよ。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/31(木) 16:47

ほんとに来月号で終わるんですかねえ？「ポセイドン２０００」。
これからこれから、って感じに思えたのだがなぁ。
発売されたら是非皆さんの感想を聞きたいです。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/31(木) 20:46

私は再開後のエロイカの、キャラの顔の長さに
ちょっと耐えられないクチですが、２２年も経過している
ことを考えると、絵柄は変わってはいないほうかと
ちょっと思い直しました。なんだかんだ言っても
好きなのよう、エロイカ。
>>596
私は >>582なんですが、私も来月完結って聞いて、
ちょっとハテナマークが浮かびました。エンディングの
予想が全然つかないんです。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/01(金) 01:00

＞597さん
＞なんだかんだ言っても好きなのよう、エロイカ。

うんうん、分かるよう。私も「再開後の話はイマイチ
盛り上がりに欠ける」とか「伯爵が単なるストーカーに
なっちゃった(涙)」とか色々言ってるけど、それは
やっぱり好きだから。「愛ゆえの意見」ならアリだよね。
エロイカならなんでも無条件に素晴らしい！意見するな
んてとんでもない！みたいな、盲信的ファンにはなりたく
ないもんだ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/01(金) 21:31

age

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/01(金) 22:22

もし、来月号で「ポセイドン」が終わるのであれば、このまえの
「Ｚ」のようにならないことを祈るだけです。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/01(金) 22:25

＞600
なに？
この前のＺって？？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/02(土) 12:46

＞６００
メロディ読めなかったので気になります。
あげ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/02(土) 15:00

あの「Ｚ」もすごかったよねぇ・・・。
よく終わらせたね、っていうか。
１５年ぶり！って強調する割には・・・ちょっとねー。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/02(土) 17:41

え？
「Ｚ」って最近また新作が登場してたんですか？
最近、マンガから全然遠ざかってたのでよく判らないんです。
教えてください～

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/03(日) 00:33

Ｚの最新作って、確かメロディに載った筈。
コミックスの発売を待て、っつか待つ！

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/03(日) 12:26

でも、前後編で１００Ｐぐらいじゃあ単行本にはならないんじゃない？
秋田書店のエロイカ単行本に載せてもらうわけにもいかんだろうし。

607 ：604 ：2000/09/03(日) 22:01

605さん、ありがとう。
メロディって、雑誌？それさえも知らないよ・・・。
あーん、読みたーい！
また続編書いて、コミックスになるくらいのページ数にして
くれればいいのになー。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/03(日) 22:36

描き足して頂いて、Ｚ単行本として出版して欲しいですね。

609 ：マルみ：2000/09/03(日) 23:30

はじめて参加します。このスレいいっすね～。みんな大人で。
高校時代、友達に「今頃エロイカを知らん子がいたとは!」と云われつつ
借りて読んだのが出合いです。当時私も「1＠｀2巻は我慢して読んでね」と
云われたものですが(笑)、今ではもう離れられません。
エロイカって何回読んでも新鮮に楽しめるし、何より「このキャラ、許せん」
てのがいないと思いませんか？
ただ、手許に20巻以降しかないため（実家においてあります）長い間昔の巻を
読んでないせいかな、みんなの云う絵柄が変わった云々はそれほどハナに
つく事はないですね。
今は9/21の新刊を待つことと、噂のZコミックス化を願うのみです。
あっ、それとこのスレをちょくちょくのぞくことね。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/04(月) 10:28

ドン・ペドロのはなしはどうなったのですか？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/04(月) 13:26

公式ＭＢに先生のメッセージが入りました。
「ポセイドン」は今月号で終了。エロイカはしばらくお休み。
『メロディ』１月号から「修道士ファルコ」連載。
そのほかいろいろ情報を書いて下さってあるので読みにいってね。

久しぶりのメッセージ、うれしかった～～～。

612 ：花と名無しさん：2000/09/04(月) 14:22

＞611
おっさすが素早い！
ファルコも続きが読めるしうれしいな。
＞610
今はお休み中ですよ。アルカサルはやく再開されるといいですね。

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/09/04(月) 14:23

>>611
どうも速報ありがとう！　さっそく見てきました。
楽しみですね、ファルコの連載。

614 ：613 ：2000/09/04(月) 14:40

公式ＭＢにもひとこと書いてこようかと思ったけど、
青池さんのメッセージが後ろにいっちゃうのもナンだなと
思ってやめました。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/04(月) 15:55

最新情報ありがとうございます。
そうか、次はファルコかぁ～。
ところで、白泉社からでるというキャラクターブックってどんなのだろう。。。
この会社、そういうの好きですねぇ。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/04(月) 17:10

ファルコ復活？！嬉しいわ～。久々に掲載誌買わなくちゃ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/04(月) 17:19

ＭＢ早速行きました。
＞６１４さん、もうすでにだいぶ後ろにいってます・・・。

プリンセスの人事が気になります。
なんか、同人化する、とかいう噂を聞いたので。
元白泉少女としては、花ゆめの二の舞だけは止めてほしい。
青池先生が会社の内部事情にコメントするなんて、
今まで無かったので、すごく心配です。

618 ：花と名無しさん：2000/09/04(月) 19:36

>>614から >>617へ。
そうだったの、私がみたときは１枚分くらいだったけれど、
後ろに行ってしまったのね。
まーでも青池さんの書き込みを見やすくするために、他の
人に書き込み自粛しろとは言えませんもんね。しばらくしたら
サイトのどこかに再録されるでしょう。

会社の人事異動に言及されていたのは興味深かったです。
書き方そのものも、こう、なんか……ねえ。
いまはファルコが楽しみです。とても面白かったからね、
今出てる本。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/05(火) 16:59

青池先生のキャラクターブック、他の花ゆめマンガのキャラクターブックと
同じようなのだったらいやだな・・。
今のあの花ゆめのノリで作られるとちょっと・・・。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/05(火) 19:21

そうなっても大笑いしながら買っちゃうとおもう。
少佐の描き下ろしイラストがあればとても嬉しいのだけれど。

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/09/06(水) 13:24

かなりさがったのであげ。
プリンセス１０月号は今日発売、ポセイドン２０００の
最終話が載ってます。買ったはいいが相変わらずエロイカしか
読まない自分。もったいない(笑)

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/06(水) 13:27

エロイカ以外でプリンセスで面白いマンガあります、プリンセス全然
読まないから分かりません。

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/09/06(水) 14:17

「バーサス」というバイオリン弾きの漫画が
なかなか面白いです。>>622。
今風の漫画だけどね。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/06(水) 14:25

「バーザス」は今時珍しいスポ根ノリのマンガです。田村由美ばりに熱い
ですよ。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/06(水) 14:55

見てきました＜MB
秋田書店内もいろいろありそうですね。
あああ。それにしても「Z」が掲載されてたとは・・・・
全然知らなかった。。。。

626 ：花と名無しさん：2000/09/06(水) 21:57

何だか、、、プ○ンセス編集部への不信感のようなものが
じわじわと湧き上がっているような感じですね、青池さん。
以前にも写植のことやらでがっくりきているようでしたし。
他の雑誌に移る、なんてことあるのでしょうか？
私は単行本派ですが、ちょっと心配ですねー。

Z君掲載、私も知らなかった。うおーん。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/07(木) 14:23

プリンセス１０月号読みました。
最後は盛りあがるぜ～～～って感じでおもしろかったですよ。
２６巻にポセイドン全部収録されるといいですね。

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/09/07(木) 19:22

>>627
それはさすがにないでしょう＞２６巻にポセイドン全部収録
２６，７巻で収録というところでしょうね。早くよみたいなあ。
表紙が、お風呂でグラス持ってる伯爵なんですよね。あの
扉絵、好きだから。

629 ：花と名無しさん：2000/09/09(土) 21:36

おでこ全開の少佐が愛しいです。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/10(日) 13:12

私事で恐縮ですが、
さんざんぶーたれてた公式ＨＰの５０万アクセスプレゼントにずうずうしくも
応募してみたら当たってしまいました。
末等のクリアファイルですけど。

文句ばかり言って悪かったよ。
これからは少しいい子にしてよう。

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/09/10(日) 14:37

>>630
わっすごい、良かったじゃない、おめでとう。
いやでも文句はためると体に悪いので(笑)
せめてこのスレに吐き出しましょう。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/10(日) 22:34

秋田の人事のおかげで（？）エロイカの新シリーズの見こみが立たないのが
不安・・・
御大には「お体と視力を大事に」と祈ってます。
こんな心配してしまう漫画家さんってはじめてよ。

633 ：花と名無しさん：2000/09/10(日) 23:13

秋田、元々誤植とかあったし、よそでエロイカ連載出来ないのかな？
（白泉社とかね。）プリンセスの内部、一体何があったのかしら？
でも、「サラディンの日」文庫化は嬉しいかな。

本当、青池先生にはお体、お気をつけて欲しいです。まだまだ一杯、
素敵な作品を描いてほしいもの。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/11(月) 00:20

なにはともあれ、祝！「七つの海」文庫無事発売age
紫を着る男萌え～
チェーザレ・ボルジアは塩野七生もいいけど、
中田耕治著「ルクレツィア・ボルジア」もおすすめです。
合戦の描写が詳しくて、めっちゃかっこいい。

635 ：花と名無しさん：2000/09/11(月) 16:24

「サラディンの日」は読んだことがないので、わたしも
文庫化は嬉しいです。
ところでこの物語の時代と舞台は中世なのですか？

636 ：花と名無しさん：2000/09/11(月) 17:36

アルカサル、私大好きなんだよ～!激しく再開希望!!!
き～～～～～～～～～～～～～～！(ジェイムズ君風）

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/09/11(月) 19:00

>>635
サラディンの日は、１２世紀のお話です。中世でしょう。

638 ：読むとこねーんだよぉぉ：2000/09/11(月) 19:48

個人的にはプリンセスからプチフラワーに移ってほしいな。
33歳の私にプリンセスは辛すぎる。

639 ：マルみ：2000/09/12(火) 10:32

同感!
私もまもなく34才です…。
プリンセス、こないだ初めて買ってみましたが全く読むとこありませんでした。
エロイカだけでもってる雑誌？と思いましたが
実はエロイカの方が浮いてるのか？
他の漫画とのギャップが激しすぎる。

640 ：花と名無しさん：2000/09/12(火) 13:17

…私はプリンセスのほうがいいです。某誌はあまり好きではないので。
それよりもプリンセスがエロイカや王家が浮かないくらい
普通に読めるマンガを載せてくれるといいなと……溜息。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/12(火) 14:27

私はメロディがいいです。
コンビニで買えるので・・・。
プリンセスは近所のスーパーでも買えますが、
知り合いがいつもいるので立ち読みをためらってしまうし、
本屋は子供がいっぱいだし。
大人向け少女マンガコーナー作ってくれー。

642 ：花と名無しさん：2000/09/12(火) 18:12

エロイカって、やっぱ少女まんがなのかね？

643 ：花と名無しさん：2000/09/12(火) 19:49

最近は現在社会情勢・常識入門書のようです。

644 ：635 ：2000/09/12(火) 20:10

>>637
教えて下さってありがとうございます。１１月が楽しみです。

アルカサルの続きも気になります。
雑誌掲載をとばして、一気にコミックスにならないかな？
マンガはどうして直に単行本にならないのでしょうね。

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/09/12(火) 21:40

今回少佐とミーシャの銃撃のシーンに不覚にも
笑ってしまった。ちょっと撃っておこうかなとか、
挨拶みたいで(笑)

646 ：花と名無しさん：2000/09/12(火) 22:19

＞６４５
単行本だと原稿料が入らない、と聞いたことがあります。
確か山田ミネコ氏の最終戦争シリーズが単行本描き下ろしで、
そんなことを言ってたような覚えがあります。
そのためでは？

647 ：６４６：2000/09/12(火) 22:21

６４５じゃなくて６４４ですね。
恥～～～。

648 ：花と名無しさん：2000/09/13(水) 02:50

秋田書店って昔からちょっと毛色が違うというか、チャンピオンにしてもプリンセスにしても個性的な漫画が多くて好きでした。
‥‥でも今は、プリンセス、他の少女漫画誌と変わらなくなってますね。個性がなくなったというか。
でもあの時代にエロイカやイブのような作品が掲載され得たのはプリンセスの功績だと思うので、個人的にはプリンセスから離れないでほしい。まあ、事情を知らない外部がどうこう言うより、当の青池先生のお気持ちが最優先なのは分かってるんですが。でも本音を言うと、白○社はやだよ～！(;_;)

649 ：花と名無しさん：2000/09/13(水) 03:12

安心してよめる少女マンガ雑誌ってもうないのかしらん。
初期の「あすか」みたいの作ってくれないかなあ。は～。

650 ：花と名無しさん：2000/09/13(水) 06:00

別に少女漫画にこだわることはないと思うな。
いっそのこと青年誌でもいいんじゃない？だめ？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/13(水) 10:40

＞６４８さん
え、白●社なんでいやなの？
あそこも一時
山岸先生のことでの色々ありそうだなと思ったけど、
具体的なことはわからなくて。

でも一般誌に移行すると
いろいろ規制も多くなりそうだよね

652 ：花と名無しさん：2000/09/13(水) 11:15

>>650
青年誌だと、伯爵が少佐に懸想してるって設定が
読者に受け入れてもらいにくそうです。

いっそのこと秋田書店、新雑誌創刊というのはどうか(爆)

653 ：花と名無しさん：2000/09/13(水) 23:59

ペイジ翁、全米ツアーをケガで中断とか。
来日だいじょーぶかいな。年寄はおとなしくかせがないとね、ジェイムズ君。

654 ：花と名無しさん：2000/09/14(木) 17:24

>>646
教えて下さってありがとうございます。
初めて知りました。

655 ：花と名無しさん：2000/09/16(土) 11:55

「七つの海」文庫版いいですよ～。
ワイド版のあとがき（ティリアン先祖説のもとになったアレ）が収録されてます。
秋田書店の文庫は、そういう配慮が行き届いてていいですね。
「Ｚ」は単行本の方がいいけれど。
文庫本に「合い言葉はほんのジョーダン」が載って無くて、
少しガッカリしました。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/16(土) 21:24

昨日、模試の世界史で「私拿捕船」と答える問題があった。
「七つの海～」が好きな私はすぐに分かったが
いざ解答欄に書こうとすると「私捕船」までしか漢字が浮かんでこない。
しかたなく「私だ捕船」と書いたが、漢字が合っていないと点数にはならない。
苦苦苦、ティリアン様、おばかな私を許して～。

657 ：花と名無しさん：2000/09/18(月) 16:36

先生お手製・ポセイドン像・・・欲しい？

658 ：花と名無しさん：2000/09/18(月) 17:56

少佐ストラップよりはいいと思う。

659 ：名無しさん：2000/09/18(月) 20:07

ストラップ、結局手にはいらなかったけど、
その方がラッキー？？？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/19(火) 09:52

なんでポセイドン？
なんで紙粘土？
また掲示板が不気味になってきたよ、このブツのせいで・・・。
祝！３周年！苦苦苦～

661 ：花と名無しさん：2000/09/19(火) 12:50

ジェイムズ君と１００匹ねずみの像ならほしい。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/19(火) 15:21

わ、私は応募するぜ、そのポセイドン像！

少佐ストラップ、なつかしい・・・。
公式にこれの画像がアップされた瞬間、
当選者とはずれの敗者の立場が逆転したように感じた。

663 ：名無しさん：2000/09/19(火) 22:13

私はあの夏の日に燃え尽きた・・・・・・・・・・・・

664 ：？：2000/09/19(火) 22:21

しばらく留守をしている間にコミックス最新刊の
発売が迫ってきました。
もう明後日かあ、年甲斐もなく興奮してたりして。
今月初めにまた１つ年をとりました。
以後３９歳男です。
来年は４０だあぁ！

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/20(水) 16:46

おちすぎなのであげ。
いよいよ明日だー！　２６巻。
前半を雑誌で見ていなかったので、どういう始まり方になってるのか
楽しみ。
今回のお話は、地味だったけど、スパイ活動なんて地味であたりまえという
事実に気づかせてくれました。しかしポセイドン像が青池さんの完全な
創作だったとは…てっきり実物の本物がルイジアナ美術館にあると
思ってた。ついでにルイジアナ美術館でアメリカのルイジアナ州に
あるんだと思ってた…デンマークにあったのね…ははは…

666 ：花と名無しさん：2000/09/21(木) 03:53

この板見て読みたくなってこの作品探したのだけど
普通の本屋さんに置いてない・・・見落としかな？

667 ：花と名無しさん：2000/09/21(木) 08:57

プリンセス・コミックスの既刊は古本屋でけっこう見かける。
新刊は文庫版が続刊中だと思うので､漫画文庫コーナーで見かける。はず＞６６６

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/21(木) 11:52

＞６６６
地方の場合はプリンセス・コミックスの棚すらないところもある（泣）
「エロイカ」は秋田文庫がおすすめ。地方の本屋でも扱いが大きい（ブラックジャックやドカベンと一緒に買える、という利点もある。）

669 ：花と名無しさん：2000/09/21(木) 21:03

先生お手製のポセイドン像が気になる方、公式サイトに画像がアップされてます。
ぎゃー！　私これ見る前に応募しちゃったよー！　当たらないでー！！（号泣）

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/22(金) 14:52

>６６９さん
最新情報をありがとう。
恐いもの見たさで私も見に行ってくるよ。
もう応募しちゃったし。。。

671 ：花と名無しさん：2000/09/22(金) 15:18

きゃー・・・！！　私も見てきてしまいましたぁー！！
ポセイドン像・・・。
こうなったら応募するぞー！！

672 ：花と名無しさん：2000/09/23(土) 13:21

爪楊枝。。。。。。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/23(土) 14:20

なんかマンガに出てたのとはちょっと違うように見えたのだが・・・。
なんか棒が見えてたし・・。

674 ：花と名無しさん：2000/09/23(土) 14:32

一昨日だったか、その前だったか、電車の中でどこぞのおじさまが読んでた新聞に
「ＭＩ６誤って爆撃される」とか書いてあって（多少距離があったので見出ししか読めなかった）、
あ～、少佐が烈火のごとく怒っているだろうなぁ～、なんて考えてしまいました。
しかし、その事件はＴＶのニュースなどでは見なかったのですが、
具体的にどういう事件だったのでしょうか･･･？

675 ：花と名無しさん：2000/09/23(土) 15:12

あのポセイドン像が青池先生の創作だと知ると、コミックス２６巻
Ｐ６２の１コマ目の伯爵のセリフと顔に、なんだか笑えてしまいます。
最近の「いったいちゃんと資料揃えて描いてるのかしら？」と思える
ようなまんががないことはないことを考えると、本当に像を作って
それを元に作画されている青池先生（とそのアシさん達）の姿勢
にはうれしいものを感じます～。

・・・たとえ爪楊枝（竹串？）が刺さっていてもね・・・。
（きっと芯を入れないと形が作れなかったのだとは思うのですが）

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/24(日) 13:05

ＭＩ６爆撃されたみたいだけど
ロレンス君はきっと無事だね、と一人でにやけた。

677 ：あなたのウシロに名無しさんが・・・：2000/09/24(日) 13:38

２７巻、早くでるといいですね。
５年後、６年後なんて、いやですね。（ドキドキ）

全プレのパズル、まだ届きません。ヤフーのオークションにも
もう出品されていたというのに。

678 ：名無しより愛をこめて：2000/09/24(日) 14:12

私もヤフオクの見た＞少佐のジグソーパズル。
雑誌代とか応募券送付時の切手代とか全部入れても、
ぼったくりだと思いますよ、あの開始値段じゃ。
私は締め切りぎりぎりに送って、やっぱりまだ来る気配もありません。
気長に待ちましょ >>677。

679 ：花と名無しさん：2000/09/24(日) 15:45

さあ！君もエロイカ読んで脱ドキュソ！！

680 ：花と名無しさん：2000/09/27(水) 05:02

赤い狐と緑のたぬき♪

681 ：花と名無しさん：2000/09/27(水) 16:21

さすがにおちすぎなのであげ。
２６巻読んで、青池さん、もう「エロイカ」の連載するの
好きじゃないんじゃと思っちゃった…

682 ：花と名無しさん：2000/09/27(水) 16:53

う～～ん。
２６巻にして、はじめてオチが読めたような気が．．。
走馬灯をみるように予想がたってしまったが。
違っていてくれ。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/27(水) 20:40

>681
もしそれが本当だとしたら・・・複雑な気持ちだ。
エロイカはいつもベストコンディションで描いて欲しい、
でも半年以上休載だと禁断症状が・・・。うぅ～。

684 ：花と名無しさん：2000/09/28(木) 15:37

「ファルコ」はよい気分転換になるのではないでしょうか？
先生の場合、ずっと同じシリーズが続くので、たまには別世界の
物語の制作もよいのではと思います。
そのまま中世へ行きっぱなしにならないで欲しいですけど。
（「エロイカ」も読みたいですから）

685 ：花と名無しさん：2000/09/28(木) 17:50

中世モノの連載やりまーすって聞いたときアルカサルだと思ってた。
いまさらファルコか・・・とおもったけど、ある意味アルカサルを
再開させないで、エロイカでもなく、他の物を書くってところが
まだこの人は描いていけるんだ！って思える。
最近ファンになったばっかりだから、ペンを置かれてしまうことが悲しいので。

でもエロイカ描いてー！（本音）
２６巻表紙が「いやだわ・・伯爵ったらそんなサービス・・・
青少年健全育成条例にひっかかったらどうしよう！！！」
ってかんじで気恥ずかしさがクセになりそうなこのごろです。
熊猫的迷宮のとき「ほんとはきっとアルカサルのほう描きたいんだろうなあ」
とせば目でみてしまったのがなつかしいくらい面白かった。
２人の仲が悪そうなのにお互い意識しまくってるのが微笑ましかった。
小学生の恋愛並。

686 ：花と名無しさん：2000/09/29(金) 19:42

少佐ジグソーパズルが届きました。
けちけちしないで、もうひとつ買っときゃよかったと
後悔しています。せっかくふたつ買えたというのに。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/30(土) 00:24

26巻表紙の伯爵に惚れたわ。
どうしましょう。ゆるしてバージル

688 ：681 ：2000/09/30(土) 01:46

や、すみません、６８１の
>２６巻読んで、青池さん、もう「エロイカ」の連載するの
>好きじゃないんじゃと思っちゃった…
はあくまで私見で、実際の作者さんの心境がどうだかは不明です。

２６巻、私は美容院の前でばったり出くわした二人のシーンで、
少佐が伯爵の腕を掴んでいるのがなんか嬉しかったわ。
伯爵意外に腕細いのね～。
しかし伯爵のジリーへのミーハーぶり、おじさんぽいというより
おばさんぽいわ……(笑)

689 ：久々の２６巻。：2000/09/30(土) 09:19

ジェイムズ君の「ネズミの王様」っぷりはすごかった。
でも久しぶりに読むエロイカはやっぱりよかったー！
ここを読むと、みなさん年季が入っていらして嬉しいです。
私も１５才からはまって現在３０才主婦。
当時からの友人は「あれまだ連載してんの？」って驚く。
そして「あんたまだ読んでんの！？」って。しくしく。
しかしこれからも青池先生についていきます。

690 ：名無しさん：2000/09/30(土) 20:32

ねずみのしっぽが、ずら～っと並んでいるのに
ゾクッとしました。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/30(土) 21:05

２６巻の表紙にはやられた～～ってカンジです。
伯爵ってばセクシー。。＠o＠

692 ：花と名無しさん：2000/09/30(土) 21:10

え？まだ続いてたんですか

693 ：名無しさん：2000/10/01(日) 21:21

２６巻が出たばかりですよ。>>692さん。

あの表紙の伯爵を、雑誌でど～んと見た時は、さすがに
くらっときたものです。少佐萌え萌えのくせに。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/01(日) 23:15

26巻はやっぱりジェイムズ君だよ～。
ネズミと仲良く共生しているのを見たときは
「うっ・・。」ときたよ。

でも伯爵のオバサン化と少佐の所帯じみたのは、ショックでした。
幾ら演技でも、やっぱり少佐にそれはないのだ・・・。

695 ：花と名無しさん：2000/10/03(火) 12:08

おおっ、さがりすぎ～。
26巻、まだ買ってない。
3軒ほどハシゴしたのにどこにもない。
注文すると結構時間かかるんですよね。
・・ふう。出遅れたわ。

696 ：エーベルバッハ大佐：2000/10/03(火) 20:58

そろそろ少女漫画（きれいな絵）としての絵に限界がきてる。
さみしいけど、いっそ簡潔してくれたほうが潔い。

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/10/03(火) 23:16

　わがままだとは自分でもわかっているけれど、世界情勢が変わる
たびにエロイカの舞台も広がったり新しくなっていくような気がす
るので、個人的には不定期でもいいから気長に続けて欲しいと思っ
てたりします。
　696さんの意見も……わかるんですけどね。

698 ：伯爵ファン：2000/10/04(水) 01:07

最新巻購入。
一時期の伯爵の、上から押されちゃったの？風な寸づまり体型から、
ちょっと若返っていたので嬉しい。作者も意識してがんばってるの
かしらー？と想像して、感服させられた。

699 ：sage ：2000/10/04(水) 03:16

ジェイムズくん気持ち悪い　ほんと化け物
「よだれだーだー」とか　うげぇ

少佐好きだったけどあの馬面化だけはなんとかして欲しい

700 ：花と名無しさん：2000/10/04(水) 09:22

＞696
最近は「少女漫画＝きれいな絵」ではなくなってきているような気がしませんか？
プリンセスでも他にきれいな絵は見あたらないし・・
まー、わたし的にはもともと、絵がきれいだから読んでるわけではないのでいろんな
人がいうような絵の変化なんてどうでもよいと思ってしまうのかもしれませんが・・

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/04(水) 09:33

ねずみの描写はまじでキモチ悪くなった。。。。

702 ：花と名無しさん：2000/10/04(水) 11:04

age

703 ：花と名無しさん：2000/10/04(水) 15:20

少佐と伯爵の顔が変わったどうこう、ということより
ジェイムズ君を元にもどしてあげて・・・
という気持ちが今は強い。

704 ：花と名無しさん：2000/10/04(水) 17:22

あれがジェイムズ君の、本来の姿ではないのですか？

705 ：花と名無しさん：2000/10/04(水) 21:19

私はエロイカの3～7巻頃、一番絵がキレイで人気があった頃が好きなのです。
ジェイムズ君も、あれくらいの頃の「ケチだけど、可愛くて憎めない」
キャラに戻って欲しいです。今は気持ち悪いだけ。

706 ：花と名無しさん：2000/10/05(木) 03:03

＞７０５
今は人気ないの？

707 ：705 ：2000/10/05(木) 06:11

>今は人気ないの？
うわ！違います！！
昔、漫画情報誌（？）の人気投票とかで上位だったりとか、
ものすごく流行ってた頃っていうか･･･。そりゃ今だって人気ありますよ！
ううう、表現が悪かったかな。ごめんなさい。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/05(木) 09:15

でも一時期の昇り龍のようなイキオイはないと思う・・・
もちろんおっきな信頼感と安定感が既にあるので
ファンはそのままついて来てるだろうけど。
ジェイムズくんのディフォルメはちょっと行きすぎな気がする。

709 ：花と名無しさん：2000/10/05(木) 11:50

伯爵や少佐が、まともな人間化してきているので、
ジェイムズ君の異常者ぶりでバランスをとっているような。

今の絵になって「少佐萌え」になりました。
以前は普通の「エロイカより愛をこめて」ファンだったのに。
最終話無しに、ほつほつと描き続けて欲しいと思っています。

710 ：花と名無しさん：2000/10/05(木) 11:56

この手のネタなら、今は河惣益巳の方が面白いし
絵も華やかでいいと思うんだけどな……。

711 ：花と名無しさん：2000/10/05(木) 12:22

＞710
それはそれ、これはこれなんですね。
エロイカは一時期のいきおいがない、というのを踏まえた上で、
ファンは読んでいると思います。私もそのひとり。

712 ：ホワイト座敷童子：2000/10/05(木) 13:29

＞７００
きれいじゃない伯爵はいたい。

713 ：花と名無しさん：2000/10/05(木) 17:52

＞710
河惣益巳は画風もお話も残念ながら好きじゃない。
好きな人には申し訳ないが、生理的に受け付けないんです。ごめんよ。

714 ：花と名無しさん：2000/10/05(木) 18:00

この手のネタなら、って、もともと
まったく違う分野だとおもいますよ河惣益巳作品と
「エロイカ」は…。　＞710
私は、もちろん以前からエロイカの愛読者ですが、
今のマターリとしてシリアスで、ごつい絵柄で展開される
少女漫画だが少年漫画だが、はたまた劇画といえばいいのか
どうかもわからないエロイカも、ますます大好き！
ジェームズくんだって、ただの変態だけどそこが好き。
713さんち同じく、河惣益巳さんはあの時代を超越したかのよーな
古くさい絵柄がどうも、生理にあわないので、
大好きな「エロイカ」と比較されるとどーも
納得が…。いかんのです。

715 ：花と名無しさん：2000/10/05(木) 18:28

河惣さんはお話の作りが派手なんだけどその分緻密さを犠牲にしてますからね。
青池さんは地味かもしれないけど、資料考証とかかなりしっかりしていて、
安心して読めるので好きです。

716 ：花と名無しさん：2000/10/05(木) 21:50

どっちも好きな私からするとこのふたつはジャンルから何から何までベツモノのようです。

717 ：ああっ名無しさまっ：2000/10/05(木) 21:54

＞７１５
同感です。

718 ：花と名無しさん：2000/10/05(木) 23:35

私も７１３さんに同意。『ツーリング・エクスプレス』は、絵もストーリーも
生理的に受け付けませんでした。ファンの人ごめんね。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/06(金) 09:20

ここで河惣益巳さんの名前がでるとは思いませんでしたが
コアなファンは多いのでたぶん魅力のある方とは思うのですが
わたしもこの方のはちょっとケバイというかゲバゲバな感じがダメなのです。
情報部からみということで出てきたのかな？
パタリロのほうが匹敵すると思ったりして（河惣益巳さんと誰かを比較するなら）
エロイカと比較するなら・・・？
適当なのがみつからないなあ
それだけ諜報関連のストーリーを書いてる人は少ないって事なのかなあ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/06(金) 12:25

諜報関連……ていうとエロイカよりＺのほうがそれっぽいですね。
昔はＺ２が好きだったけど、年取った今になって読み返すとＺ３が
一番好きだな。サラリーマンには身につまされるところがあると思う。

721 ：名無し三等兵：2000/10/08(日) 04:16

あ～
マンガ喫茶で半日かけて全巻読みました（駆け足だけど）。
あげっ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/08(日) 09:43

>>721
ぐっ軍事板からのお越しですかっ。ようこそ華麗なスパイアクションの世界へ(笑)
……いま書いててなんか違和感＞華麗なスパイアクション
エロイカのキャッチコピーってどんなのだったっけ……

723 ：花と名無しさん：2000/10/09(月) 02:18

秋の夜長、エロイカなチャットを楽しもうと思ってるんですが、皆さんチャット
とかやってらっしゃいますか？オススメのエロイカ系チャットがあれば、教えて
頂きたいんですが‥‥。

724 ：名無し三等兵：2000/10/09(月) 10:53

>>722
はい、引っ越しました。よろしくお願いします（ｗ

読み始めは超能力少女とか出てきて、
これ大丈夫なのか？もしかして俺は間違ってないか？
とか考えてしまいましたが、少佐殿の登場で「なるほど」と思い知りました。
しかし、一気に読むと時代を感じざるを得ませんね。
怪盗やスパイが華々しく活躍できた頃を懐かしく思います。

…ちなみに、最初、池田理代子の「エロイカ」と取り違ってしまい
そっちはそっちでナポレオンの話にハマってしまったのは秘密です。

725 ：名無しさん：2000/10/09(月) 12:31

１巻に限っては「華麗な泥棒伯爵の活躍するロマンティックコメディー」みたいな
キャッチコピーだったような…このスレみて最初のほうの巻読みなおしてみたん
だけど、ほんとジェイムズくんは…最初に登場したときは伯爵率いる美青年軍団の
ひとりで、まだ８頭身くらいあったのに…
私銃とかぜんぜんわかんないんです。でも少佐にいちばん惚れるのは銃ぶっぱなし
てるときかなー。とくにクルマから身を乗り出して撃つとき。
この板みてて気付いたんだけど「タリンへ行くには燃料が足りん」…あーそうか
ダジャレだったのねー。気付かなかった…時々ふとダジャレ言うんだもんなーあの顔で。

726 ：花と名無しさん：2000/10/09(月) 14:07

自分も嫁に勧められて最近エロイカを読破した者です。
まさかこの年になってカミさんと少女漫画（ですよね一応）の話で
盛り上がるとは思わなかった。

伯爵の性癖を読む前から聞いていたので、心配してましたが
あからさまなシーンもなく、ちょっと物足りなかったくらいです（笑）。
来週にはアルカサルを読む予定でおります。嫁に感謝。

727 ：与三郎：2000/10/09(月) 17:15

あ、こんなに面白い掲示板があったなんて。
私はエロイカやイブが連載開始したころからのファンでありますが、
青池先生の作風が変わるのと同時に、自分自身も年とともに
違った見方をしてきているのかな、とつくづく感じます。

伯爵と少佐の関係も昔とちょこっと違ってきてるような。
ただ一方的に伯爵が懸想して、お邪魔虫をやっているだけではなくなってきて
そのあたりがいいなあ、と思っとります。
（一時期の伯爵の扱いには、ちと困ったような記憶が。私は彼が大好きなのに。）

たしかに、「九月の七日間」のようなパワーは感じないのですが、
まあ、「人間って面白いな」という感じで楽しんでいます。
今読んでいるマンガといえば、これだけで、昔と変わらず大好きですが、
特に盛り上がって欲しい、という大きすぎる期待も抱かず、
末永く、楽しくつきあっていきたい作品です。

728 ：名無しさん：2000/10/10(火) 15:20

今の絵柄のほうが時代には合ってるとわかってはいるけど、昔の絵のほうが
好きです…二人とも、なんであんなおっさん体型になってしまったんだろう。
嘘のようにながーい脚だったころが懐かしい…
でも今でもおもしろいです。結局読みたくなってしまうんだなー。
以前は二人の魅力にとりつかれっぱなしで、今は話をじっくり読んでるかんじ。
26巻では「なにをこわがってるんだい？トリトン」←うろおぼえ
ちょっと笑った。（小動物にもこわがられている少佐…でも丸くなったよね）
しかしミーシャたちって、あんなお笑いキャラだったっけ？

729 ：花と名無しさん：2000/10/10(火) 19:57

あげます
どうでもいい事ですがトリトン可愛い

730 ：花と名無しさん：2000/10/11(水) 12:16

表示、されるかなぁ。

731 ：花と名無しさん：2000/10/11(水) 18:21

さがる運命なのでしょうか…

ホテルの美容院から出てきた伯爵のアタマ、たしかに
くりくりが異常にキレイだったな。

732 ：花と名無しさん：2000/10/11(水) 22:01

>>731
連載も終わったし、新しい話題がなければ下がってもしょうが
ないですね。
私は、伯爵の部屋に来た少佐が、自分の今回の任務をぺらぺらしゃべるので
ずっこけました。いくらなんでも……ねえ。でも少佐って、なんだかんだ
言っても伯爵を自分の身内というか、こいつは自分を裏切ったりしないだろうと
思ってんですね。

733 ：与三郎：2000/10/12(木) 09:56

ジェイムズ君について考えています。

青池さんも、実は彼の扱いにほとほと困っているんじゃないかなあ・・。
「ミッドナイト・コレクター」のころから、
伯爵が活躍する肝心の場面では、なんだかんだと理由をつけて
どこかに預けられるようになってますよね。
「ポセイドン」では完全に島流し状態。
「小銭王」の濁流にのみ込まれるシーンは、もしかしたら作者自身が
彼を一度「消滅」させたかった、という願望の表れ
ではないか、なんてことも想像してしまいました。

でも、消すにはあまりに惜しい個性だし・・。
「ドケチさん」としての本領発揮で、
財政難の伯爵を見事救う、なんて活躍をしてほしいんだけどね。
あまり妙なものに進化しないで・・・。

734 ：花と名無しさん：2000/10/12(木) 13:26

＞「ドケチさん」としての本領発揮で、
＞財政難の伯爵を見事救う、なんて活躍をしてほしいんだけどね。

それいい！　賛成！

735 ：喋る情報部：2000/10/12(木) 19:31

Ｇちゃんも、聞かれもしないうちから任務の内容を
べらべら喋っていました。「おいおいおい」と思いました。

736 ：きよちゃん：2000/10/12(木) 20:02

こんにちは、エロイカ大好きな30歳独身男です^^;
ここには、はじめて書きます。

連載休止なんですかあ。知らなかったなあ。コミックス出てたのも
はじめて知りました。今日買いに行こうっと。

737 ：只の名無しさん：2000/10/12(木) 20:07

プリンセスは恥ずかしくて買えないので、コミックス一本です。
公式ＨＰも空気が違う気がして行けません。

738 ：名無しさん：2000/10/12(木) 20:21

「エロイカ」を知った時はたしか小学生でした。
当時はNATOやKGBだとかスパイの世界がイマイチ難解で「ベルバラ」の方を
好んで読んでました。
最近になって主人がコミックスをまとめ買いしてきたので
一気に25巻まで読みましたが確かに面白い。
しかし初期と現在の絵柄の違いは確かに凄いですね。
初期の少佐は線が細くてキャラとは不釣合いな気が．．
今の絵柄の少佐はやや馬面気味．．．
明日は26巻買ってきます。

739 ：花と名無しさん：2000/10/12(木) 21:38

昔のマンガでもこの板ではたくさん話題になってるのだから
連載終わってもスレッド残ってほしいとは思う・・

今の少佐はいくらなんでも馬すぎる。実は私は初登場のときでもいいと
思ってるくらいなので、きつすぎです。
横顔のときは昔の名残があるんだけど。

私も雑誌でみたことはないんだけど、いったい27巻はいつ出るのかなあ
一気に読まないと話がつながらないよー
公式ＨＰ、いろいろあって親切だけどなんか書きこみは怖いね。

740 ：名無しさんＪ：2000/10/13(金) 03:41

「エロイカ」が始まった頃はまだ「イブ」も
プリンセス本誌でやってましたね。

ジェイムズくん、ジミー・ペイジがモデルですけど
途中からイギリスのアナウンサーか誰かが
混ざってしまったと青池さんが何かに書いていたような・・・。

ジミー自体８０年代に入ってから丸々しちゃって
別人のようになっちゃって
ファンでさえ言いたい放題状態ですから。
１２月の来日公演チケットは取ったけどね。

ロレンスや部長やＧと同じような扱い？

741 ：花と名無しさん：2000/10/13(金) 04:46

旧スレ、もう行けないんですが見られる方法ありませんか？
みてなかったんで…

ジェイムズ君…いまや楳図かずおや日野日出志を思い出して
しまうんだよねあの顔。
伯爵の家は財政難なのでしょうか？
最初のころは潜水艦とかいろいろ持ってたのにどうしたんだろう。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/13(金) 11:21

部長はなんだか好きだな。
味がある。深みも出てきた気がする。

Gにはもうちょっとがんばって欲しい。
Zの先輩なんだからあ。

743 ：おばさん世代：2000/10/13(金) 12:12

Ｇがおかまになった原因って少佐の命令がきっかけじゃないですか。
バージルがゴリラ落としになったのも少佐がきっかけ・・・
罪な男じゃのう。

部長と少佐の掛け合い漫才がなんとも・・・いい味だしてて好き。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/13(金) 13:13

おじさんをかかせたら一級ですな。
白クマもダンディ。
彼はアンナをかわいがってるのだろうな。
そーいえば白クマに家庭はあるのだろうか。

745 ：与三郎：2000/10/14(土) 00:00

最初のころ、伯爵の部下に「ベック君」という人が
いたのを覚えていますか？
ジェフ・ベックにちょっと似てましたよ。

そうそう、おじさんにしろ、おばさんにしろ、
青池さんは「大人の顔」をかける数少ない作家ですね。
（おばさん化した伯爵も、なんだか元気で可愛いと思います。）

746 ：花と名無しさん：2000/10/14(土) 02:26

部長と少佐の陰険かけあい漫才は私も好きです（笑）
にらみ合った後何事もなかったかのように任務の話を続けるのもいい（笑）

ミーシャと白熊の友情も微笑ましくって好きです♪
家族ぐるみなおつきあいな感じだね、あのふたりは
（アンナちゃんのためのビデオを白熊に頼んだりして）

しかし２６巻７５ページの定型文少佐はなんだ
伯爵に嫌がらせしたのだとしても百年の恋も冷めそうになったよ（泣）

747 ：花と名無しさん：2000/10/14(土) 17:09

私も「９月の､､」までだと思う。
何だかんだいっても私の母と２つしか年が違わないというところから考えても
先生も辛いと思うな。
これまで楽しい作品有難うと言うしかない。

ちょっと思うんだけど先生の取り巻き見たいな人､（ホームページ作った人とか
オカルトのアドバイザーの人たち）ってなんか鼻につく。
そんなことで先生のスタイルが崩れてるてことはないと思うけど
あんまりいい影響与えてないんじゃないかな。
アシスタントの絵もかなり浮きまくりなような、、

748 ：花と名無しさん：2000/10/15(日) 03:26

そうそう私の母親ともそんな変わんない…そう考えると、昔あれをかいてた
ことすらすごいことに思えるんだけど（笑）
やはり肉体的にも、つらいことがたくさんあるんでしょうね。

エロイカは何年も前から読んでるんだけど、イブの～は遅まきながら最近
初めて読んだので743さんの言う意味がわかるようになった。
しかし少佐ってけっこうひどい…
Ｇなんて、あんな可憐な少年だったのにね。

749 ：花と名無しさん：2000/10/15(日) 10:30

再開後の不満としては、ミーシャ、白クマ、ロレンス、ミスター・L、
サーリム、ごり押しなどに匹敵する
強烈な脇役がまだ登場していないことがあがるでしょうか？

でも、「ぺッツさん」のような奇妙にねじれたキャラクターを
見ると、こういう人物は、青池さんも若い頃には
書けなかっただろうなあ、という気がします。

750 ：名無し三等兵：2000/10/15(日) 12:29

おドイツあげ。

751 ：花と名無しさん：2000/10/16(月) 02:59

考えてみたら「子グマのミーシャ」ってコードネームは、モスクワ五輪('80）の
マスコットキャラから来たネーミングですよねえ……。

752 ：花と名無しさん：2000/10/16(月) 04:55

↑そのこと知らなかったんだよね…知ったとき驚いた。
コードネームはほんと、秀逸だよね。「ラインの夕暮れ」なんかも
好きですが。
ＫＧＢの人はおしなべて好きだけど、サーリムとかはマンガだと
わかっていてもなんか好きになれない。やなやつー。

753 ：花と名無しさん：2000/10/16(月) 07:34

白クマのような、おじさまに憧れています^^;。

754 ：花と名無しさん：2000/10/16(月) 08:19

白クマさんの観劇日記なんてあったら、読んでみたいですね。

「イブ」を何年かぶりに読み返してみたら、
あちこちにちらほらとZEPが出ていますね。
アポロは伯爵似だ。（重量級だけど）

755 ：花と名無しさん：2000/10/19(木) 09:36

ボロボロンテの親分を最初に描いたのは、
助っ人として参加した神奈幸子先生でしょうか？

756 ：ホワイト座敷童子：2000/10/19(木) 13:46

こんにちは。おかんの持ってた単行本からはまった１８歳です。

伯爵って指名手配されてるんですよね？あんなに目立つ犯人をなぜつかま
えないのか不思議。まんがだから不自然じゃないのだろうけど。

757 ：花と名無しさん：2000/10/19(木) 19:10

それをいうなら、少佐もとっくに死んでるのでは・・と思ったりして（笑）
最初の予定とは違って長く続いてしまうマンガって、たいへんですよね。
エロイカも最初は時代設定不明、あんまり細かいこと気にしない昔ながらの
少女マンガ（いい意味で）だったのではないかと思うんだけど、人気が出て
きて話も大きくなって、ちゃんとしてないと色々疑問もたれるようになるし。
公式ＨＰとか見ると、実際の情報機関内部の話とか、貴族なら社交生活の
ほうはどうなっているのかとか書いてあって、そこまで考えるかと思うと怖いー。
それだけ熱中できるってことかもしれないけど。
でも敢えて言うなら、最大の疑問は、伯爵がかつらをかぶっただけの変装に
なぜ誰も気付かないのかということ・・

ポセイドンの続きはいつになったら読めるのかなあ。

758 ：花と名無しさん：2000/10/20(金) 07:20

ネットで注文して全部読みました。おもしろかった。
ず～～っと気になっていた作品だったから、感慨深いです。
何人かの方が書いていたけど、小学生の頃は「エロ」漫画だと思っていたので
固定観念が消えず大人になっても手に取れませんでした。
背中を押してくれたこのスレッドに感謝!!!!!

759 ：花と名無しさん：2000/10/20(金) 08:17

わーいあがってるー。
そう、エロイカって「英雄」て意味なんだよね。
私も昔はエロいんだ…て思ってたけど。
でもそんな響きも、伯爵には合ってると思いますが。

私は昨日「魔弾の射手」の文庫版を買いました。
少佐って一人だと、あんなにもシリアスなのね…

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/20(金) 08:33

ところで例のポセイドン像、もう当たり発表したのかな。
貰った人の感想を聞いてみたい(笑)
>>756
親子２代で同じ漫画のファンていいなあ。

761 ：花と名無しさん：2000/10/20(金) 08:35

「男の尻を追いかけて云々...」という表現に妙に納得しました＞伯爵

762 ：花と名無しさん：2000/10/21(土) 03:44

うちの母親（青池保子と同い年だ）はマンガなんて読んだこともない
んじゃないかなー。
若い子はいっしょに読めていいなあ。

伯爵のズボン（っていうかんじがする）のすそ、短かすぎると思う。
最初はあんなに耽美系だったのに、今じゃ髪の毛だけ浮いている…
おばさんぽくなっても見守っていきたいけど。

763 ：花と名無しさん：2000/10/21(土) 04:08

伯爵が実はオバサンであっても、違和感なく成立するマンガかも……（ぼそっ）

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/21(土) 05:17

アメリカ人、ロシア人、イタリア人、エジプト人、等、人種をちゃんと
書き分けている数少ない漫画家さんだと思います。
絵だけでなくその言動に特色を持たせているから読んでいても
クスッと笑えるんですよね。勿論漫画なのでデフォルトされてはいますが。

765 ：花と名無しさん：2000/10/21(土) 05:27

しかし、イギリス人のデフォルメのやりかたは英国大使館から抗議が来ても
不思議じゃないような気が……。いやどこの国も同じか。
SISをおちょくるのは「パタリロ！」を意識してるんではないかと
ちょっと思ってみたり。あっちでNATOに間違い電話かけて「バカモーン！」と
怒鳴られるギャグが出てきたあと（どの巻だったか忘れましたが）
英国情報部が登場してきたんで。

766 ：花と名無しさん：2000/10/21(土) 05:35

ロレンスの眉毛の先がくるっと曲がってるのがツボなんだよねー。

＞763
これまでついてきたボーナム君とジェイムズ君の立場は・・
しかしジェイムズ君は伯爵のことがほんとに好きなのか？と思う最近。

767 ：花と名無しさん：2000/10/21(土) 05:45

ジェイムズ君は伯爵を好きでしょう、もちろん。
犬は飼い主になつくものです。

768 ：名無しの笛の踊り：2000/10/21(土) 10:16

>>765
魔夜氏も青池氏のファンだというのは聞いたことがあるので、お返しなのかな？

769 ：花と名無しさん：2000/10/21(土) 13:46

そういやアフリカ系のキャラは出てこないな＞青池漫画

770 ：花と名無しさん：2000/10/21(土) 14:44

＞769さん
そういえばそうですよね。
おかしな東洋人はいっぱい出てくるけど。

デンゼル・ワシントンのような素敵な刑事さんでも
出てこないかなあ。

771 ：名無し三等兵：2000/10/21(土) 19:20

オースティン・パワーズ（お下劣バカ丸出しスパイアクション）や
フル・モンティ（おじさんストリップ奮闘映画）、
英国万歳！（国王陛下ご乱心映画）を見てみると、
彼ら英国人がロレンスごときで抗議するとは思えません。

いや、むしろ賞賛するかもしれない…。

772 ：花と名無しさん：2000/10/21(土) 19:28

>771
同感です。なにせモンティ・パイソンを生んだ国ですから。
ご安心めされよ。

773 ：花と名無しさん：2000/10/22(日) 01:45

日本人は、「イブの息子たち」では美形の代名詞、だったのに
エロイカではもっさい旅行者としてしか出てこないなあ。

今日の夕方、Ｇメンのリメイク（？再放送なのか知らんけど）をテレビで
やっていたのだけど、下っぱをやっていた赤坂晃はＺ君にぴったりだと思った。

ロレンスって普段はどんな仕事ぶりなのでしょうね？

774 ：花と名無しさん：2000/10/22(日) 01:51

ミスターＬが「ロレンスはあれでも役に立つ男だがね。」と
言っていたけど、どんな風に役に立ってるんでしょうね？（＾＾；）

775 ：花と名無しさん：2000/10/22(日) 02:27

いや、でも結局ルビヤンカレポートを届けたのもロレンスだし
（少佐いわく「おまえなら目をつけられないから…」しかしあの1週間は
　なんだったんだろう…）
あのまったく切れ者には見えないというところが役に立っているのかも…
それともミスターＬの「役に立つ」というのは、率先して誕生パーティを
やるとかそういう意味なのかも。

776 ：７７４＠トリトン　何を脅えているんだ？：2000/10/22(日) 02:54

775さんのレスに激しく同意。(^◇^)　敵のエージェントも「あんなおちゃらけ者が
スパイな訳がない。」って思っちゃうんでしょうね、きっと。

>>しかしあの1週間はなんだったんだろう…
　最初からロレンスに届けさせれば、あそこまで苦労する事なかったのに… （＾＾；）

ああ、何だか『９月の７日間』と『パラダイス・パーティ』を、また読みたく
なってきました。(W

777 ：758 ：2000/10/22(日) 06:00

『エロイカ』以外の『イブ』や『Z』など、
青池作品を全て注文しました。
いったいどのくらいの本が無事に届くだろう。
全て読破したら、このスレッドを最初から読み返したいです。
きっと、初めて読んだときより理解できておもしろいに違いない。

あ～、待ち遠しいなぁ。

778 ：花と名無しさん：2000/10/22(日) 08:41

イブの息子たちには、エロイカの登場人物とからむ番外編がいくつか収録
されているので、面白いですよ。Ｇがおかまになった原因も明かされます。
私もイブの方は近年古本屋で買って読んだんだけど。

ジェイムズ君については、結局彼の夢はなんなんだろうと思ったりして（笑）
「小金をためて、伯爵にごちそうを食べさせる」んだっけ？
最近は伯爵への愛情より自らの病原体への進化に熱心なような気がする。
ボーナム君の伯爵に対する愛情のほうが、気持ち悪くもほほえましくあるなー
よくお風呂入るときに付き添ってるし…あれがご褒美なのでしょうか。

779 ：名無し三等兵：2000/10/22(日) 17:48

＞「小金をためて、伯爵にごちそうを食べさせる」

なんと…そんなこと言ってたのか。
安物のパンツはかせるくせに…

780 ：花と名無しさん：2000/10/22(日) 20:00

ジェイムズ君て、そのうち主人である伯爵まで売り飛ばしかねないなー、
とずっと思っておりました。聖書に出てくるユダみたいにさ。
でもそこが何か屈折したかわいさで好きだったのですが、
最近の宇宙人化した彼にはあまり愛着がもてませんねー。

781 ：花と名無しさん：2000/10/22(日) 20:50

ローマ行ってるとき、自転車泥棒したおかげで伯爵が警察につかまって
しまうシーン
船が沈みそうなのにドル札製造機？を手放そうとしないのを、伯爵の
思いつきが功を奏して落っことしてしまうシーン
このふたつはジェイムズ君がかわいくみえたもんです。
（ローマのときは、「しょうがないね…」と言う伯爵の表情がえらく良かった）

でも…１巻の第1話、ジェイムズ君は伯爵の命令に背いて超能力３人組を
殺そうとしてます…

782 ：花と名無しさん：2000/10/23(月) 09:13

伯爵って物語中では、誰も食ってなかったよね？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/23(月) 12:44

>>782
ちゅーぐらいしかしてなかったはず。
シーザー君とハールーン君……そのぐらい？
結局ジリー君は、ただおっかけてただけ
だったですね。

784 ：ホワイト座敷童子：2000/10/23(月) 13:17

＞７３９
馬すぎるって表現、いいですね。（何が？）

家に、母が嫁入りの際持ってきた「エロイカ」はなぜか３巻以降しかなくて、大分
後になって１巻読んでのけぞった。シーザーの真ん中分けが気になった。

785 ：花と名無しさん：2000/10/23(月) 19:03

物語中では誰ともなんにもしてないけど、少佐と違ってヒマな時間多そう
だもんなー。普段はなにをしているのでしょうか？
でも昔の伯爵ならジリーもおとせるだろうけど、オバサンと化した今では
難しいかも・・

＞なぜか３巻以降しかなくて
そういう人、多いのかも・・
でも私は、二人の初登場シーンも好きですよ

786 ：花と名無しさん：2000/10/23(月) 22:08

どうも、伯爵は、ジリーを落とそうとはしてないような気がしますが、
どうでしょう？
とても大切にしているようで、ほほえましいです。

787 ：花と名無しさん：2000/10/24(火) 09:20

「神聖なアイドル」って感じですね。
美青年に対する肉欲が減ってきているのでしょうか？

788 ：花と名無しさん：2000/10/24(火) 09:55

どっかに「私だってエイズ（病気？）が怖いのだ」って言ってなかったっけ。
（おお、なんかちょっと問題のありそうな表現だ）

789 ：花と名無しさん：2000/10/24(火) 12:16

「エイズ」発言多かったですよね。あれって（ゲイ＝エイズ、という発想）
いいのかなー。
でもひとむかし前のマンガだとそういうくだりって多いから、時代的に
仕方ないのかもしれない。

たしかに最近の伯爵はほほえましいというかんじ。
キケンな香り、みたいなもんは感じられないなー。
歳とって死ぬまで、３人（伯爵・ジ・ボ）で仲良く暮らすのかなー。
（老後編もみてみたかったりして…）

790 ：花と名無しさん：2000/10/25(水) 00:18

>787
なんだか受けてしまいました(笑)＜伯爵枯れ説
伯爵や少佐って、いくつくらいなのでしょうね？＜物語の中で

休載前までは、30代前半くらい？と思って読んでたのですが・・・

791 ：花と名無しさん：2000/10/25(水) 00:21

伯爵も「若い子はちょっとめんどくさくて」
なんぞという心境になってきたのかも。

彼には同年輩のつかず離れずの恋人がいそうな気がしますね。

792 ：花と名無しさん：2000/10/25(水) 01:05

＞彼には同年輩のつかず離れずの恋人がいそうな気がしますね。

ごめん、想像つかなーい！
最近作者がめんどくさがってか伯爵の側近（おとりまき）を描いてくれませんが、
博愛主義（と勝手に思ってる）の彼は、特定の人を決めずに。。。（以下自粛）
だと思ってます。個人的妄想ですが。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 02:34

>>791
それ、いい（一挙に妄想）

794 ：793：2000/10/25(水) 02:40

伯爵よりナゾなのはボーナムくん。
彼って伯爵ひとすじなのかな。たまに伯爵に抱き寄せられて
ほほ染めてるけど。伯爵みたいに男好き、のようには見えません。
実は出てこないだけで奥さんがいるとか…ねえだろうな。

795 ：花と名無しさん：2000/10/25(水) 02:49

ボーナムくんは家庭を持ったら、とってもいい夫＆いいパパになりそう。(^^)
家の中の壊れた所なんか、チョチョイと修理してくれそうだし
誠実だから、浮気して奥さんを苦しめる事もなさそうだし。

796 ：花と名無しさん：2000/10/25(水) 02:59

年齢は…実際に年月が流れてるとしたら、少佐はもう40代後半くらいかな？
でも一種のガラスの仮面状態だと信じたいんで、二人ともまだ30代だと
思ってます。だって伯爵が40代なわけがない！

でもなんというか、少佐に対する態度がすでにおばんくさいんだよねー。
昔はもっといい意味でいやらしい感じだったのに、最近は「きーっまた
女なんかとしゃべって！許せないわー」というかんじ。
昔の、とりまきに囲まれてたころも好きなので、枯れ気味なのがちょっと哀しい。

797 ：花と名無しさん：2000/10/25(水) 03:30

たしかにボーナムくんは謎だよね…
よく頬そめてるし、風呂にもつきそってるから伯爵ひとすじなの
でしょう。ゲイにもいろんな人がいるし…
（どうでもいいけど、ボーナムくんてよくへんなロゴ入った服
　着てませんか？フジフィルムとか。あれも不思議なんだよね）

昔、一度だけジェイムズくんは伯爵にキスしてもらってたよね。
お金出させるためだったかな？もうあんなシーン考えられないが。

798 ：花と名無しさん：2000/10/25(水) 07:37

>>797
企業のロゴ入りの服をキャラに着せるの、あれ、もしかしたらＣＭなんじゃないかと
思ったことある。先生のおこづかい稼ぎかと（ご、ごめんなさい）

799 ：花と名無しさん：2000/10/25(水) 08:14

ボーナム君って、離婚暦があるんじゃないか、とか
昔、自動車工場に勤めながら、
バンドでドラムを叩いていたりしたんじゃないか、
といった、「生活」を想像させるキャラクターだ。
（JISマークのシャツも着てたしね。）

800 ：花と名無しさん：2000/10/25(水) 08:33

>>797
キスの後、たしか「お母さ～ん」っていうのよね。
当時はジェイムズ君のお母さんと聞いても、何の違和感も無かったけど、
最近は母体から産まれたということが信じられない存在になってる。
でも、どんなお母さんか見てみたい気もする。

801 ：花とナナちゃん：2000/10/25(水) 11:38

今朝電車内で、試験中らしい女子高生。
「『エ』がつくドイツ人の名前が思い出せなかったから
エーベルバッハって書いておいた」
・・・世代不問ですか？　ちょっと驚いたので。

802 ：花と名無しさん：2000/10/25(水) 12:35

>>800
「おとーさん」ですよ。

803 ：花と名無しさん：2000/10/25(水) 12:52

＞801
それはすごいね。
私は10年前高校生だったけど、そのときうちにあった「ベルばら」をクラスで
流行らせたことがあります。そういうものなのかな。
（う～ん、でもいちおうこのあいだまで連載されてたから、リアルタイム組と
　言えるのだろうか）

＞母体から産まれたということが信じられない
家族みんなああいう髪型だったりして…と思って、浮かんだのは月影先生でした。

ロゴ入りもあるけど、伯爵とかボーナムくんは「エロイカ」ていう文字入り？
の服もよく着てるよね。あれって違和感があるんだけど…

804 ：花と名無しさん：2000/10/25(水) 16:39

昔伯爵がよく着てたフリフリの服とかファーつきコートまた着てほしいのにー
時代はニュートラに戻っても御大の絵は戻ってくれない・・・
ふわふわであまあまな少女の夢が伯爵の担当で、
リアルなかっこよさが少佐の担当だから今の絵じゃ伯爵描きたくないんだろうなー
と思っても夢があきらめきれない私です。
でもこのごろ第１部と比べてキャラの体型って比率で見ると
少佐と比べて伯爵がなんだか華奢になっちゃった気がする。
少佐は成長期いつまであんのかしら・・・
＞８０３浮かんだのは月影先生
似てる！！！！

805 ：ぼそ！：2000/10/26(木) 00:19

えーでもリアルなかっこよさだったら、
あのタケダテツヤヘアーはどうかなー。
どうして少佐にいまいちはまれないか、
というと、軍人なのにロン毛だからだったりする。

806 ：花と名無しさん：2000/10/26(木) 03:27

中佐時代、輪ゴムで髪をまとめていた“少佐”にグラリ。
うなじが素敵でした。

807 ：花と名無しさん：2000/10/26(木) 03:57

私もはじめのころの伯爵のいでたち、好きでした…いかにも少女マンガ
なんだけど。ハダカにファーつきコート、ブーツとかね。
あのころは、伯爵が耽美系な格好で、少佐がきっちり軍服、という対比
があって、それが面白かったのに。

少佐って、昔の絵柄だったらあの髪型じゅうぶん似合ってたし、少女に
夢を与えるという意味もあったけど、今の絵柄ではなんの意味もない
ような気はする。かといって今更変えるに変えられなくなったのでしょう。
でも「クルーカット」とかされてもなあ…怖いよー。

808 ：花と名無しさん：2000/10/26(木) 10:15

観光局長（だっけ？）のガンツさんで、髪型の鬱憤を晴らしたのねと思った。
今だったら、少佐のキャラデザはこうしたかったんだろうなーって。

809 ：ホワイト座敷童子：2000/10/26(木) 12:03

エロイカって昔のあーちすとをモデルにしてるなら、現代のあーちすとをモデル
にしたキャラクターを出して欲しいです。

810 ：花と名無しさん：2000/10/26(木) 12:39

うーん、「モデルにして描いた」じゃなくて、「愛してるからモデルにした」
んだと思うから、今のアーチストで深く思い入れを込められる対象がいるか、
にかかってると思う >>809

811 ：花と名無しさん：2000/10/27(金) 05:44

中佐のときの髪型はたしかによかった…けど、結局ジャマなんじゃん！と
思ったりして。どう考えても切るのがいちばん手っ取り早いのにね。
（切って欲しくはないけど）

812 ：花と名無しさん：2000/10/27(金) 08:06

私は切ってもいいと思うけどなー。少佐の髪。
っていうか、あそこまで馬面にして、体型とかリアリティを
追求する前にそうすべきだったような・・・。
ヘアスタイルだけ昔の少女漫画風なんだもん。違和感がある。
結んだときは、ほんとにカッコ良かったし。

813 ：花と名無しさん：2000/10/27(金) 22:03

たしかに体型をああする前に髪型を変えたほうがよかったと思う。
…けど、あれで髪型変えたら、ほんとに誰だかわからなくなってしまうかも…
それにしてもあの馬面って「リアリティ」？あんな人間いないよねー。
顔の長さが気になって話に集中できないときあるもん。

814 ：名無し三等兵：2000/10/27(金) 23:38

おかげさまでマターリ800レス突破

少佐は髪切ったらヤバいと思います、
だって、あの顔の長さのままで髪切ったらどうなると思いますか。
猪木になっちゃいますよ。

815 ：花と名無しさん：2000/10/28(土) 13:28

青池先生の最近の作品で、少佐系サド目キャラはみんな短髪ですよね。
長期連載ゆえに少佐だけ取り残されたような・・。

816 ：花と名無しさん：2000/10/28(土) 20:24

そして耽美系（お色気な目の）が全滅した・・・
でもおっさん描くのうまいよねー
う・うれしくないー！！
２部はじまって部長が美しくなったけど
ほんとにうれしくないー！！
でも早く新しいエロイカ描いてほしいなｖ
私ファルコはとっくに完結した話だと思ってたよ・・・

817 ：花と名無しさん：2000/10/28(土) 20:37

ファルコもでも、面白いですよね。
私は兄弟オドが好きだったな。兄弟アルヌルフはちょっと、異星人ぽくって、
全然タイプは違うけどジェイムズ君とロレンスを思い出してしまって(^^;)
ただ･･･トンスラが目に痛かったなぁ。少女漫画なのに、と思った。
もちろん、トンスラがあった方が史実に忠実なんでしょうけども。

818 ：８１６：2000/10/28(土) 21:12

私もファルコ面白いと思います。
でも１番読んでてうれしくなってしまうのは
エロイカだからちょっとワガママいって
みたかったんです・・・
ここしか言えないもの・・・（笑）

せめて主人公はトンスラにしたくなかった苦肉の策が
聖母のくちづけですものね。
ファルコはトンスラ欲しいかもしれないけど・・・
騎士時代のファルコは外見、少佐にそっくりでびっくりした。
同じ役者さん？みたいなかんじがして

819 ：名無しさん：2000/10/28(土) 21:33

エロイカ関連のカキコは年代というか、言えないことをオブラートに
包んで言うみたいですね。
いっそはっきり「宮川匡代」スレのように言ってみれば？
少佐は昔よりオカマ化してきた。青池先生新作出して！。・・とか

820 ：花と名無しさん：2000/10/28(土) 21:41

>>819
それは私も感じていました
話は面白いのに、ファンに潰される的なとこが・・・
「こうですよね、先生！」って嫌に肯定的。

821 ：花と名無しさん：2000/10/28(土) 22:30

＞819、820
オブラートに包んでいるかどうかはわからないけど、
私なんぞは、
ローリング・ストーンズのオールド・ファンのような感じで、
「今回の作品はいまいちだけど、なにせ長い付き合いだし、
これはこれで、いいわなあ。」
という感じです。
大好きは大好きなんだけど、それほど過大な期待は抱いてない。
肯定的かもしれないけど、盲目的というわけでもないんですよ。

でも、言われてみれば、年のせいかな。

822 ：花と名無しさん：2000/10/29(日) 00:52

>>819
どんなところが「オカマ化」？
とても新鮮な意見です。具体的にお聞きしたい。

823 ：花と名無しさん：2000/10/29(日) 06:53

そうだねー、エロイカすごく好きだっただけに、盲目的なファンで
なくても文句言いづらいってかんじじゃないの？
（宮川スレとかだと、かつて好きだった人すらいないでしょう…）
そのへんは人情というか。

ところでレスいくつくらいまでいったら危険なんだっけ？
（いま新スレたてるというのもなんだかな、という気はするが）

824 ：花と名無しさん：2000/10/29(日) 07:26

1000過ぎると問題らしいので、多少余裕見て950ぐらいまでは平気でしょう。

825 ：花と名無しさん：2000/10/29(日) 21:00

アルカサル、途中までだと聞いていたけど、読んでみておもしろかったです。
続きが読みたいです。

826 ：花と名無しさん：2000/10/30(月) 11:05

あげます
26巻の続きが早く読みたい

827 ：花と名無しさん：2000/10/30(月) 13:53

ひたすら、アルカサルの二の舞にならぬ事を祈ります。

828 ：花と名無しさん：2000/10/31(火) 19:24

あと８０ページ足りないらしいです、２７巻出すには・・・
番外編ロレンス出ないかなあ、２部になって一回しか出てきてないもの。
＞８１９
オカマ化って少佐じゃなくて伯爵のほうでは・・・？
少佐はどっちかというと昔の方が少女だった。
伯爵はお嬢ちゃん化してるように見える。（視力弱すぎ）
少佐って伯爵の男の部分を全部吸い取っちゃったんじゃないかと
思う・・・
　

829 ：花と名無しさん：2000/11/01(水) 02:40

えーそうなのー？
コミックスしか買わない私は話を忘れそうだよ。
みんなで21世紀を迎えるパーティの話でもなんでもいいから書いてほしい…

でも少佐って、ルックスは昔のほうがなよなよしてるけど、言動は今のほうが
まるくなったというか…昔のほうがきつかったように思う。

830 ：花と名無しさん：2000/11/01(水) 18:51

age!

831 ：花と名無しさん：2000/11/02(木) 01:08

友達に勧めたら、一言「この人馬じゃん」。さらに「速水さんより長いって！
ほら比べてみなよ。すげ～、今時こんな絵え描く人いたんだー」。いや、けして
悪口じゃないんですが・・・。

832 ：花と名無しさん：2000/11/02(木) 08:02

>>831
純粋な疑問として、なぜあんなに顔が長くなったのか知りたい。
少佐と伯爵、目から鼻のあたままでの距離が、すごい長い。
たとえば今回のキャラなら、ペッツだと、普通の顔なのに。

・・・実はスキャナでとりこんで、画像ソフトでいじくって
顔を短くしてみた経験ある(笑)

833 ：８３２：2000/11/02(木) 08:03

あっ８３１へのレスみたいになってしまったが
直接関連はないです、すいませんね。

834 ：花と名無しさん：2000/11/02(木) 09:47

>>832
して、いじくったその結果はどうだったの？

835 ：花と名無しさん：2000/11/02(木) 16:25

初めまして、このスレいい感じですね。

その昔、渋谷陽一のヤングジョッキー（かその後のやはりNHKのラジオ番組）に
青池さんが出演したのを覚えている人いますか？
渋谷氏がずいぶん突き放したスタンスだったのが印象的でした。

836 ：花と名無しさん：2000/11/02(木) 18:03

＞835
どこで読んだことか忘れたけど（この板の他スレかもしれん…）その番組に最初
出た少女マンガ家さんが…誰か忘れたけど…けっこう寒い態度だったので
（自分の作品に登場する男に夢中、みたいな）その後渋谷陽一は少女マンガ家
には冷たくなったのだ、みたいなことを読んだ記憶が。

「緋色の誘惑」というのに出てくる外科医の人が、たぶん少佐が髪切ったら
こんなかんじだろうというルックスなのだけど（前髪は揃ってないけど。あれも
へんだよねえ）少佐よりはうんとましなような気がする。

837 ：＞835：2000/11/02(木) 22:01

どんなことを話していたのでしょう。
気になるなあ。
渋谷陽一はもとから毒吐きなので
そういうスタンスは何となくわかるけど・・。

838 ：花と名無しさん：2000/11/02(木) 23:11

＞835
覚えていますよ。その「ヤングジョッキー」
いや、別にそんなに突き放したスタンスではなかったですよ。
いつもの渋谷氏でした（彼はなんでも突き放しているといえば、
突き放しているような・・）。
渋谷氏は「イブの息子たち」のぶっとんだ馬鹿馬鹿しさには
好意的だったと思います。

あの番組に最初に出た少女漫画家は、
青池さんだと思います。
たしか、青池さんは「自分の気に入ったような男を書いて、
それを自由に動かせるのが面白い」というようなことを言ったのです。
彼女は、それをとても飄々とした感じで言っていました。
渋谷氏も「いや、まいったなあ」という感じだったと思います。
青池さんも、「自分の書く男に夢中」というような即自的な発言はなかったんじゃないかなあ。
リアルタイムで聞いていましたが、別にいやな感じのものではなかったですよ。

渋谷氏と青池さんが共通して寒がっていたのは、
ちょっとでも冗談の種にしようものなら、
恐ろしい手紙を書いてくる
「宇宙戦艦ヤマト」のファンのことだったかな。

それに、当時は「寒い」なんていう表現はなかった（笑）

以上、日本昔話でした。

839 ：顔が馬になってから：2000/11/02(木) 23:14

エロイカは読む気がしなくなってしまった。今でもファンな人、すまん。
しかし大ファンだっただけに、感覚があわなくなるとちょっと・・・

840 ：838：2000/11/02(木) 23:22

なんだか、断定的な描き方をしてしまいましたが、
なにせ今から四半世紀前のこと。
おぼろげな記憶のままにかきました。
間違っているかもしてません。そうだとしたら、ごめんなさい。

841 ：838：2000/11/02(木) 23:24

＞間違っているかもしてません。→間違っているかもしれません。

842 ：花と名無しさん：2000/11/02(木) 23:32

＞「自分の書く男に夢中」というような即自的な発言はなかったんじゃないかなあ。

これはたしか森脇真末美が渋谷氏の番組に出て
やったことだと、別スレで読んだ記憶があるっス。

843 ：花と名無しさん：2000/11/02(木) 23:34

なんか名前の変換が違う気がする＞ますみ

844 ：あひる：2000/11/03(金) 00:18

真末味

845 ：花と名無しさん：2000/11/03(金) 03:17

835です。さっそくのレス、うれしいです～。

838さんのカキコを読みながら、「ああそんな感じだった」と
記憶の引き出しがガタガタと。。。。
あと渋谷氏が「なんで自分の好きなミュージシャンを作品に登場させたりするのか？
（自分だったらやらない）」
みたいな発言をしていたような覚えがあります（でもうろ覚え）。
どんな曲をかけたのかな。。。テープに取っておけばヨカッタ。

846 ：花と名無しさん：2000/11/03(金) 11:04

確かＮＨＫのマンガの書き方講座に
この人でてなかったっけ？
顔が似顔絵と何となーく似てたと思った覚えが、、

847 ：838：2000/11/03(金) 13:28

>835さん
当時、同じように渋谷氏の番組を聞いていた方の発言を
読んで、嬉しくなって書き込んでしまいました。

たしか、１曲目はELPの「バーバリアン」だったかなあ・・・。
もちろんZEPはかかったと思いますが、曲名は忘れました。
それから、ブルー・オイスター・カルトの「ゴジラ」がかかったような。

時期としては、
「宇宙帆船ムサシ」が掲載された直後のことだったかな。

848 ：花と名無しさん：2000/11/04(土) 21:25

カレンダーあげ。

849 ：花と名無しさん：2000/11/04(土) 21:29

公式カレンダー受付中。
イラストはファン投票で決まるそうだ。

850 ：名無し三等兵：2000/11/04(土) 22:25

イッヒアーゲダズケージヴァン

851 ：花と名無しさん：2000/11/05(日) 01:11

＞８４６
ＮＨＫ教育の「少女マンガ講座」だったよね。
里中満智子が司会で、もう一人誰かと座談会やってたような記憶がある。
「こんなに大人しそうな人が、あんなハードな作品を書くとは」とか言われてた気がする。
「少女マンガ家の家訪問」なんて怖いコーナーもあった。

852 ：花と名無しさん：2000/11/05(日) 01:53

今の「プリンセス」の、漫画雑誌界での位置ってどんなもんだろう？？
どのへんの年齢層が買うのか、気になる。

８３２＞ほんと、何で長いんだろう？？名香智子の描く１５等身キャラも気になるが・・・。

853 ：花と名無しさん：2000/11/05(日) 05:44

その昔、新宿の紀伊国屋書店で青池さんの原画展やってて
そのあまりの緻密さ、美しさに息を飲みました。
ジェイムズ君の様なガラスへばりつきをしたかった。

854 ：花と名無しさん：2000/11/05(日) 05:53

エロイカはずっと好き。
自分の体験とかと照らし合わせて感動させるってわけじゃない所が
読んでてすっきり、気持ちいい

855 ：花と名無しさん：2000/11/05(日) 18:12

来年のカレンダー、書き下ろしじゃないのが
残念。
ちっちゃくていい、書き下ろしがいい（だだこね）
フロッピーディスクサイズの、卓上に置けるくらいの
カレンダー作って…

856 ：花と名無しさん：2000/11/06(月) 22:54

カレンダー、どうせなら今まであまりお目にかかったことのないイラストが見たいですね。
十数年前のカレンダーに使われたやつとか。

ところで、白泉社から出されるとかいうキャラクターブックってどうなったんだろう。。

857 ：ホッとしましたぁ。：2000/11/06(月) 23:45

エロイカ、、ファンの皆さん、今の作品＋作風にけっして
満足していらっしゃるワケじゃない、って知って
なんか、すごくホッとしました。
　最近の新刊、買って読む度に首をかしげてるのなんて
自分だけなんだろうか、、、って思ってたもので。

　特に最新刊なんか、、、
新しい演出家と役者が、残されていたシナリオの
映像化に挑戦！しかしキャラクターや作品への
解釈が全く違いかつての同名作品とはベツモノになってしまった！
　みたいな印象ですもの。。。。
『グラスターゲット』あたりまでのノリと絵が好きだなあ、やっぱり。

　ところで、昔エロイカのイメージアルバム出てましたよね。
ドラマと歌で構成されていたと思うんですが、、
確か伯爵は野沢なちさんが演じてたと思うのですが、
少佐のほうは誰が演じてらしたんでしょう？
　覚えていらっしゃる方いませんか～～～。

水木しげるさんが歌っていた主題歌、結構すきだった
覚えだけはありまして。
　もう一度聞いてみたいなぁ(^^

858 ：花と名無しさん：2000/11/07(火) 01:33

>>857 水木しげるの主題歌!?　それは一聴せねば。……水木一郎ならわかるんだけど。

859 ：花と名無しさん：2000/11/07(火) 01:36

＞857さん

少佐の声は中田浩二さんです。
ついでに言うと、ジェイムズ君は古川登志夫さん、Ｚ君は森功至さん
ミーシャが守山周一郎だそーです。

でも私、キャストは知ってるけどまだ聞いたことないんですよこれ。
つい最近ダビングテープをいただいたんですが、
とってもとっても聞いてみたくて、さんざん探しまわって、
それでようやく手に入れられたというのに。
いざ手元に、となると聞くのがなんか怖くて^^;

860 ：花と名無しさん：2000/11/07(火) 01:42

>>859
＞ミーシャが守山周一郎

ウケた……。これ以上ないってぐらいのキャスティングだ。
（あと、森山さんかと思いますが）

861 ：859です：2000/11/07(火) 01:50

＞860さん

＞あと、森山さんかと思いますが

そです。おっしゃる通りです。
×守山→○森山です。失礼しました～。

862 ：花と名無しさん：2000/11/07(火) 02:16

>>857-858
超うけた！　水木しげるの主題歌。鬼太郎ちっくなのかなあ。

私、レコード持ってたけど、あんまり覚えてないな＞森山さんの声。
たしか、来た・見た・勝ったのあたりをドラマ仕立てにしていたと
思う。意外と、イメージ崩れなかった。私はね。

863 ：857です（＾＾；：2000/11/07(火) 02:30

水木しげる。。。。。
思いっきり誤植してましたぁ；
　失礼しましたぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！
ちなみに私が水木『一郎』さんの歌う主題歌を聞いたのは
当時ならでは、の声優イベントをTV中継していた番組で、
でした（^^;
　ドラマのほうは、ラジオかなにかで一部を放送してたのを
聞いたんだったかなぁ。。。

８５９さん＞RES有り難うございます！
　　　　　
　少佐、中田さんだったんですか！
初代宗方コーチにカムイの方ですよね。
　しぶそう。。。。
聞いてみたいなぁ。。。。。。。。。。。

　それにしても、ミーシャが森山さんですか。
　二人とも合ってるんだかミスキャストなんだか
もう想像を絶してる感じですが。。。
　今そのキャスティングを聞くと、私としては是非、、、
森山ミーシャと中田少佐が、ぐでんぐでんに酔っぱらって
殴り合うとこ。。。。。。。やって欲しいなぁ！
聞いてみたくありません？(^^;

864 ：花と名無しさん：2000/11/07(火) 04:20

＞８５７さん

私は、最近のは「新生エロイカ」というパラレルワールドの話として受け止めてます。
あれはあれ、これはこれ･･･と分けて考えた方がスッキリ。
でも、欲を言えば「皇帝円舞曲」大団円で終わっていて欲しかった。

青池さんはまだまだストーリーテラーとしての才能があるんだから、別の設定で
新作を書いて欲しかったなあ。
あ、あと「アルカサル」は終わらせてくれ。あのまま生殺しだけは勘弁して欲しい。

865 ：花と名無しさん：2000/11/07(火) 05:22

あ、そうか。ミーシャに森山さんというキャスティングが絶妙なんじゃなくて、
実写エロイカをやるとしたらミーシャはユル・ブリンナーにやってほしい、という
……無理だけどね（泣・哀悼）

866 ：857：2000/11/07(火) 06:26

花と名無しさん＞『新生エロイカの楽しみ方』同じです(^^;
　　　　　　　　しかし、、、まさかエロイカまで
　　　　　　　９９９とかみたいな割りきりしないといけなくなる
　　　　　　なんて哀しいなぁ。。。(--;

　　　　　　　実写ミーシャ、いまなら『スタートレック』で
　　　　　　ピカード艦長やってらっしゃる、あの方なんて
　　　　　　いかがでしょう？
　　　　　　　

867 ：花と名無しさん：2000/11/07(火) 08:20

ユル・ブリンナーすか。
私はテリー・サバラスのがいいな～。

868 ：花と名無しさん：2000/11/08(水) 00:07

下がってる～～！
　上げときます(^^

869 ：花と名無しさん：2000/11/08(水) 03:31

私はリアルタイムで読めなかったんで、皇帝円舞曲からその後、一気に読んで
しまって…時間のブランクが身体で感じられないから、急に違う世界にワープ
したようなかんじ。
でも皇帝円舞曲で終わるのも寂しいような気もするから、多少疑問点はあっても
続いてることは嬉しいです。まあそのへんはファンの情というか。

今テレビで007やってるんだけど、各国の会議のシーンとかみると、こんなのに
出席したりしてるんだろうか…と思ったりする。まあ007に比べたら、エロイカ
のほうが地に足ついてるかもしれない…かな。

870 ：花と名無しさん：2000/11/08(水) 16:06

ミーシャ役、アンソニー・ホプキンスがいいなｖ
似てると思うのだけど・・・

871 ：花と名無しさん：2000/11/08(水) 16:52

うんにゃ、ミーシャはテリー・サバラス（声：森山周一郎）。
他のキャスティングはともかく、これだけは譲れないわ。

872 ：花と名無しさん：2000/11/08(水) 17:20

エロイカのレコード、私も持ってた。（多分まだ実家のどこかにはある）
消防の頃、それ聴きながらドラマ部分に合わせてコミックス読んでたな～（藁
ドラマは少佐と伯爵の出会いのシーンと、ハレルヤ・エクスプレスのあたり（列車の屋根で爆弾処理）
だった。それと冒頭で「輝け！第一回エロイカより愛を込めてフェステバル！」とかいって
登場人物がテーマミュージックとともに登場する紹介シーンが笑えた。
「くだらん！Ｚ、俺は帰るぞ！」
「待ってください少佐、部長に怒られます」
青池先生も「乙女の祈り」をテーマに紹介されていた。（ご本人は喋っていなかったけど）
確か作者の言葉には「スパイ映画のサントラ風にして欲しいと注文した」と書いてあった。

873 ：花と名無しさん：2000/11/08(水) 17:23

テリー・サバラスって何の映画にでてる？
できたら教えてｖ

874 ：花と名無しさん：2000/11/08(水) 17:26

＞「スパイ映画のサントラ風」
・・・えーっつ！！
注文はとどかなかったんだね・・・

875 ：867：2000/11/08(水) 20:19

>>873
映画というかＴＶシリーズの「刑事コジャック」が有名。

876 ：花と名無しさん：2000/11/09(木) 20:35

明日は「サラディンの日」（秋田文庫）の発売日～～～♪
とても楽しみです。

877 ：花と名無しさん：2000/11/10(金) 00:08

>>876
え？会社帰りに立ち寄った書店で売ってるの見たよ？「サラディンの日」。
買わなかったけどさー。

878 ：花と名無しさん：2000/11/10(金) 05:55

来年のカレンダー投票所、やっぱり壊れたよ･･･(ﾜﾗ
どうせ公式サイトやるなら、もうちょっとアテになる管理人を付ければ良いのに。
一生懸命投票してるファンの皆様が可哀想じゃん。

879 ：８７３：2000/11/10(金) 20:04

＞８７５
それは・・・どうやったら観れるの？教えてＶ（こればっかだなゴメン）

880 ：花と名無しさん：2000/11/10(金) 20:15

ていうかカレンダーさあ、熱い少佐ファンががんばっちゃって
「少佐カレンダー」になったらやだよう。
ファン投票とか少佐に入れてる人の一部にコメント怖い人がいて
それがいや。
ほかのキャラ（まあ主に伯爵だけど）の悪口やめてほしいなあ・・・
かなしくなるの。
大好きなマンガの、大好きなキャラなのに。
人の考えは色々だとはおもうけど・・・

でも人気投票でよく３位にボロボロンテさんがいるのは
なんだかおかしくて好き。

881 ：花と名無しさん：2000/11/10(金) 20:45

わたしは少佐が嫌いだー!!!!
つーのは、あのタイプの上司の下でほんとに苦労した事があるもんで。
だから少佐が全く異質な伯爵やロレンスと絡んでいるのを
エロイカで読むとほんとおかしくて、だからエロイカ好きなのね。

なんか少佐激ラブの人って、あんな人がホントにいたらチョー迷惑
ってことが見えてないんじゃ…（ボソっ）

ここの少佐ファンの人ゴメン！溜まってたんで…

882 ：花と名無しさん：2000/11/10(金) 20:53

>>881
＞わたしは少佐が嫌いだー!!!!
＞つーのは、あのタイプの上司の下でほんとに苦労した事があるもんで。

…ご愁傷様です。
でも、そのお陰でエロイカがより楽しく読めるってことで良しとしませんか？

883 ：花と名無しさん：2000/11/11(土) 04:13

＞881
おお！同志よ（笑）
私も少佐はダメです。「少佐みたいな人と結婚したい」というコメントを見るにつけ、
お前、何考えとんじゃあ？と呆れてしまいます･･･

「エロイカ」は、多彩な脇役の魅力が好き。ロレンスやミーシャはもとより、
ミスターLとか･･･Ｂ君も好きだよ。

884 ：少佐って：2000/11/11(土) 07:07

　改めて読んでみると、作戦遂行において、ものすごく
ツメがあまいよね（^^;
　成功してるものについても、伯爵のおかげで逆転！って
ケース珍しく無いし。
　冷静に考えてみると、少佐が本当に有能なのか、って
少々気になっちゃうんだよなぁ。

それにしても、少佐のかたくなさって、、、すごいよね。
　私は少佐、けっしてキライじゃないけど。。
ホモ嫌いもそうだし、とにかく偏見もったらガンとして
価値観かえようとしないし。
　（だからこそ、伯爵とかにおちょくられた時の反応が
かわいかったり、たまに分かり合えたりしてる時のカッコよさが
ひきたつんだろうけど；）

　今の少佐に、まともな恋愛できるとは思えないよな～；
大体あの人、、、シスターへのほのかな憧れ、以外に
恋の経験あるんだろか？
　気になるよう～。

885 ：881：2000/11/11(土) 07:18

>>882
暖かいお言葉ありがとうございます。
少佐みたいな人間は、遠くで見てる分にはいいんですけどね…
>>883
同志ーーーー!!!わたしもミスターL好きですー！
あんなじいさんが欲しい。メリンダちゃんはシアワセものだ
 >>884
何故Bはいつもトイレで失敗する事を知っていて見張りに
使うのか？少佐有能説わたしも納得いきません

886 ：ぱくぱく名無しさん：2000/11/11(土) 07:34

有能じゃないから万年少佐なのよ・・・

>>879
刑事コジャックはビデオになっているかどうかも不明なので、どうやったら
観られるかはわかりません。ごめん。

887 ：８８６：2000/11/11(土) 07:38

>>880
頑張って少佐以外の絵に投票するのじゃー。

カレンダー、候補のイラスト見本を見ていると、見たことないようなのも
ちらほらあって、そういうのが上位に来ると嬉しいなと思う。
マグカップも買っちゃったし、きっと今回のカレンダーも買うであろー。
こづかい絞り取られてるよ・・・つーか部数ふやして書店にも卸して
単価さげてくれよ・・・青池さんのカレンダーだったら買う人多いよたぶん・・・

888 ：花と名無しさん：2000/11/11(土) 08:24

>>872 で、出来ればキャストを上げていただけると有り難いのですが…ムシよすぎ？

889 ：花と名無しさん：2000/11/11(土) 09:25

ムンク少佐だってＮＡＴＯの少佐だ♪
あの人は地味な仕事っぷりがいいですね。

890 ：花と名無しさん：2000/11/11(土) 12:35

その他にもスペインのメンドーサ司令官、イタリアのザンジャビ、など
NATOには強烈な人が多いですねえ。
>>881
いろんなファンがいて当たり前ですよお。
少佐ファンばかりでは作者さんだって描く気が失せるんでは。
といいつつ私は少佐ファンですが。

891 ：　　：2000/11/11(土) 13:05

作品自体は大好きなのに、公式ＨＰの常連さん（？）の態度に嫌気がさして
エロイカとは疎遠な生活をしばらく送っていた。
（そーゆーひと結構いるのでは？）
再び情熱が戻ってきたのはこのスレッドのおかげ。
感謝してます。

892 ：渋谷の番組のコトを言い出した者：2000/11/11(土) 13:45

847さんへ：　激遅レスでゴメンなさい。「ゴジラ」、そうでした思い出しました！　思い出させてくださって感謝です。
EL&Pがかかったのも、「そうだった。。。」と思い出し。。。
たかが２ちゃん、されど文殊の知恵。ありがとうございます。

893 ：花と名無しさん：2000/11/12(日) 02:56

＞878さん
同感。人気投票といい、公式ってほんとよくぶっこわれるよね。それも書き込みのデータ飛ばすからタチが悪い。まあそれだけ書き込みが多いって事なんだろうけど、これだけ頻発してるんだから少しは学習して対策考えろっての。素人じゃない、ＨＰ作成のプロなんだから。サーバーに不具合が出る度に管理人さんが掲示板で謝罪してるけど、なんか「ほんとに申し訳ないと思ってんの？」と突っ込みたくなるよ。
‥‥あーあ、キツイ事書いちゃった。公式が好きな人ゴメン。＜謝るぐらいなら書くなって‥‥。

894 ：花と名無しさん：2000/11/12(日) 03:15

>>892
「ゴジラ」のハナシで、青池さんだったか渋谷さんだったかが
「この部分は日本語に聞こえる」とかって、空耳アワーみたいな
コトを言ってませんでしたっけ？
なんだかおぼろげに記憶があるんですが・・・。

895 ：883：2000/11/12(日) 03:48

＞881さん
居たか、ミスターL好き！周りでは全然見かけないので、同志が居て嬉しいよ。
良いよね～ミスターL。若い時は絶対素敵な紳士だったと一人決めしてるんだけど（笑）
きっと現役時代は、ちゃんと甘いものを控えてスレンダーだったのよ～

従って、メリンダちゃんは結構かわいいと信じている。

896 ：花と名無しさん：2000/11/12(日) 06:01

ミスターＬですが、何だかだんだん顔が大きくなってるような気がしませんか？
（＾＾；；；；；

897 ：847：2000/11/12(日) 10:10

>892さん
お役に立てて幸いです。でも、自分でもなんでこんなことを
覚えてるんだろうなあ、とあきれてます。
いずれにしても、昭和は遠くなりにけり・・・でしょうか。
（ああ、年寄りくさい。）

>894さん
たしか、ブルー･オイスター・カルトの「ゴジラ」には、
実際に日本語でアナウンサーの声が入っているんですよ。
「ゴジラが銀座方面に向かっております！」って。

898 ：花と名無しさん：2000/11/12(日) 10:47

投票システムはよそからの借り物で、あのシステム
自体がそう安定してるものじゃないって何かで読みました。
壊れやすいのはもうしょうがないとあきらめた方がいいかもね。
投票も、ずるっこしようと思えばいくらでも出来るみたい。
個人的にはどの絵柄が来るか、とても楽しみなんだけどね。

899 ：名無し三等兵：2000/11/12(日) 22:51

公式HPにおいて
少女マンガファンとヘヴィな軍事マニーが混在するサマは
なかなか異様であります。

900 ：花と名無しさん：2000/11/13(月) 04:09

ミスターＬは…小銭王の話のときの巨大化した姿を思い出してしまうからなー。
部長と彼は、似た者同士なところもあるのにそれほどよく思いあっていない
ような気がするんだけど、気のせいでしょうか？
まあミーシャの娘もあんなに美人なんだから、Ｌの娘も美人であっておかしく
ない。（でも一度は顔みてみたいもんですね）

901 ：花と名無しさん：2000/11/13(月) 04:32

オバサンは残酷な描き方されることがあるけど、若い娘さんでぶちゃいくって
「エロイカ」の中ではあんまりないような。

902 ：花と名無しさん：2000/11/13(月) 22:30

若い娘さんで頭がいい、っていうのもあまりないような。
日本人はたいてい残酷な描き方をされてるよね。

903 ：花と名無しさん：2000/11/14(火) 18:06

>902
日本人の描き方、あーゆう突き放しかたが好きだな。
｢9月の7日間」の中とか特に面白い。

なんかレスの上に黄色の注意が出てる。
もう900越えたんだな～。
そろそろあぶない？

904 ：部下名無し：2000/11/15(水) 01:47

立ててみました。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=974220363

夜更かしして寝坊すると少佐が怖いんで、じゃ。