☆田村由美作品115☆
「BASARA」「巴がゆく」「シカゴ」「7SEEDS」など多数ある
田村由美作品のうち、主に連載中の作品についてマターリ語りましょう。
現在毎月28日頃発売の「フラワーズ」にて「7SEEDS」連載中。単行本24巻まで発売中。公式ファンブック発売中。
フラワーズ増刊号「凛花」にて「猫mix幻奇譚とらじ」連載中。単行本6巻まで発売中。
Cocohana にて「イロメン～十人十色～」連載中。
・過度のキャラ叩きは禁止です。
・各チームのデータ、過去ログ及び関連スレは
http://www14.atwiki.jp/7seeds_2ch/
最低限、先に目を通してからスレに参加してください。
（できれば現行スレを全部読んでからが望ましいです）
・最新号のネタバレ解禁は発売日０時より。
最新号のあらすじが知りたければ、早売りスレに行きましょう。
ネタバレ全般総合スレ・三十五冊目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1367213755/
・荒らしの書き込みに対しては相手をせずにスルー願います。
どうしても荒らしをスルーできない人は避難所↓を推奨。
田村由美作品 避難所 http://jbbs.livedoor.jp/comic/5819/
※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
重複を防ぐ為、立てられなかった場合は次を指名、
>>970が立てる気配がない場合率先して立てようという人は宣言してから立てて下さい。
※>>970を超えたら次スレが立つ前に埋まってしまうのを防ぐため雑談は控えるようご協力ください
田村由美作品のうち、主に連載中の作品についてマターリ語りましょう。
現在毎月28日頃発売の「フラワーズ」にて「7SEEDS」連載中。単行本24巻まで発売中。公式ファンブック発売中。
フラワーズ増刊号「凛花」にて「猫mix幻奇譚とらじ」連載中。単行本6巻まで発売中。
Cocohana にて「イロメン～十人十色～」連載中。
・過度のキャラ叩きは禁止です。
・各チームのデータ、過去ログ及び関連スレは
http://www14.atwiki.jp/7seeds_2ch/
最低限、先に目を通してからスレに参加してください。
（できれば現行スレを全部読んでからが望ましいです）
・最新号のネタバレ解禁は発売日０時より。
最新号のあらすじが知りたければ、早売りスレに行きましょう。
ネタバレ全般総合スレ・三十五冊目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1367213755/
・荒らしの書き込みに対しては相手をせずにスルー願います。
どうしても荒らしをスルーできない人は避難所↓を推奨。
田村由美作品 避難所 http://jbbs.livedoor.jp/comic/5819/
※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
重複を防ぐ為、立てられなかった場合は次を指名、
>>970が立てる気配がない場合率先して立てようという人は宣言してから立てて下さい。
※>>970を超えたら次スレが立つ前に埋まってしまうのを防ぐため雑談は控えるようご協力ください
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前スレ
☆田村由美作品114☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1388758462/
田村由美作品過去ログ
http://artemis.s77.xrea.com/gclog/tamura/
月刊flowers
ttp://flowers.shogakukan.co.jp/
cocohana
ttp://cocohana.shueisha.co.jp/
関連スレ
・連載中以外の作品は主にこちら
田村由美 ｢BASARA(バサラ)｣ Part11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1253100867/
セブンシーズ総合愚痴・アンチスレ3.5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1377294933/l50
☆田村由美作品114☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1388758462/
田村由美作品過去ログ
http://artemis.s77.xrea.com/gclog/tamura/
月刊flowers
ttp://flowers.shogakukan.co.jp/
cocohana
ttp://cocohana.shueisha.co.jp/
関連スレ
・連載中以外の作品は主にこちら
田村由美 ｢BASARA(バサラ)｣ Part11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1253100867/
セブンシーズ総合愚痴・アンチスレ3.5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1377294933/l50
避難所閉鎖されてるけど、とりあえず残しといた。
次のスレでは消すのか残すのか決めといて。
次のスレでは消すのか残すのか決めといて。
フラワーズの付録だった、たむ先生のポストカードカレンダーが今月分で最後だから
机の上が寂しい。４月分からのがまた欲しいなぁ
机の上が寂しい。４月分からのがまた欲しいなぁ
>>1乙
とりあえず即死回避
とりあえず即死回避
保守
1乙
ところで7seedsは26巻まで出てないか？
ところで7seedsは26巻まで出てないか？
8 ：花と名無しさん：2014/03/18(火) 09:12:53.68 ID:MnqW5rUi0
9 ：田村昇士：2014/03/18(火) 09:30:12.20 ID:LcQgiNJE0
田村昇士
立て乙
お休み残念
お休み残念
イロメンの4月発売も抜けてるな
イロメンどうですか？
おもしろい？
おもしろい？
保守
保守
／⌒＼
(;;;______,,,) きのこが生えたようです
丿 !
（__,,ノ
そこへ犬がやって来ました
ボゥッ…！
タカ｢うわあああっ｣
２ヶ月は結構長いな
佐渡の鳥や魚のいるエリアに拠点作るのかな
休載してるの？
コミック派なんで静かだと不安
コミック派なんで静かだと不安
愚痴スレ落ちた?
ずっと連載しているんだからたまにまとまった休みがあってもいいと思うけど
構想練ったり取材したりもあるでしょうし
構想練ったり取材したりもあるでしょうし
未開のジャングル状態の日本を体力ない引き篭りが楽勝踏破する
ご近所ニッポンスケールな作品に取材って必要ないよーな
ご近所ニッポンスケールな作品に取材って必要ないよーな
きっと地下に綺麗なままのこったマウンテンバイクが２０台くらい残ってたんだよ
>>12
雑誌派じゃないから紹介ページしか見てないけど今はまだ１巻程度だから
登場人物の絵も丁寧に書かれてるっぽい。
前の前のスレあたりでまあまあ面白いって意見を見た覚えがあるけど
どこまで続くか分からないから様子見するつもり。果てしなく続く感じじゃなくて
とらじみたいな読切をシリーズっぽく続けるならクオリティも保てるかな…
雑誌派じゃないから紹介ページしか見てないけど今はまだ１巻程度だから
登場人物の絵も丁寧に書かれてるっぽい。
前の前のスレあたりでまあまあ面白いって意見を見た覚えがあるけど
どこまで続くか分からないから様子見するつもり。果てしなく続く感じじゃなくて
とらじみたいな読切をシリーズっぽく続けるならクオリティも保てるかな…
とらじは好きだ
>>27
爽快な汗をかきながらアハハウフフと駆けぬけるお蘭と秋ヲを想像して噴いた
爽快な汗をかきながらアハハウフフと駆けぬけるお蘭と秋ヲを想像して噴いた
最近7SEEDS読み始めたんだけど
これ背景が真っ白すぎない？サクサク読めるし
人間ドラマがメインなのはわかってるんだけど
サバイバル要素が入ってるのに、背景がぼんやりって微妙すぎる…
あとどれくらいで終わるんだろう？
漂流教室とかエデンの檻みたいに、この世界で生きていくことを決めて
なにかの踏ん切りになる出来事が起こって終わりだと思うけど…
これ背景が真っ白すぎない？サクサク読めるし
人間ドラマがメインなのはわかってるんだけど
サバイバル要素が入ってるのに、背景がぼんやりって微妙すぎる…
あとどれくらいで終わるんだろう？
漂流教室とかエデンの檻みたいに、この世界で生きていくことを決めて
なにかの踏ん切りになる出来事が起こって終わりだと思うけど…
最終地にメンバーが集まってきてるから終わりは見えてきてると思うけど
読者の予想と全然違う場面にページ割いたりするからなんとも言えない。
でもインタビューで次回作構想があるって言ってたそうなので作者自身も
終わりが見えてきたと考えてそう
読者の予想と全然違う場面にページ割いたりするからなんとも言えない。
でもインタビューで次回作構想があるって言ってたそうなので作者自身も
終わりが見えてきたと考えてそう
>読者の予想と全然違う場面にページ割いたりするからなんとも言えない。
花と嵐の再会シーンは見開きぶち抜きどアップ合戦で嵐あらし花はなと
花の嬉し泣き顔とひょろい嵐の妙に頼りがいありそーなドヤ顔は想像つく
花と嵐の再会シーンは見開きぶち抜きどアップ合戦で嵐あらし花はなと
花の嬉し泣き顔とひょろい嵐の妙に頼りがいありそーなドヤ顔は想像つく
そのあとにアラマキって誰、ナツって誰がくるの？
しかし嵐もアラマキが鷹だとは思わんのだろうな
「事実を知った時に置き去りを恥じ入る嵐」っていうのが当初は予想されてたけど
今はスルーしそうな気がする。この作者結構肝心な描写をスルーしまくったから「置き去り程度」は重要視しないだろ
それが鷹に花＝大事な人って刷り込みした一因なのに気付いたらどう思うだろね、嵐は。
しかし嵐もアラマキが鷹だとは思わんのだろうな
「事実を知った時に置き去りを恥じ入る嵐」っていうのが当初は予想されてたけど
今はスルーしそうな気がする。この作者結構肝心な描写をスルーしまくったから「置き去り程度」は重要視しないだろ
それが鷹に花＝大事な人って刷り込みした一因なのに気付いたらどう思うだろね、嵐は。
置き去りの件ってもう終わった話だろ
嵐も鷹も反省してるし重要視されても困るな
嵐も鷹も反省してるし重要視されても困るな
そう。花の犬殺しも反省はしてないけど終わったこと、
あゆの人体実験も反省してないけど終わったこと、
安居のレイプ未遂は反省してるけど終わってない
あゆの人体実験も反省してないけど終わったこと、
安居のレイプ未遂は反省してるけど終わってない
全滅ENDの可能性ってある？
花だけは生き残る
置き去り終わったことなのかー 置き去りにしてから初めて顔を合わせたらその件について
何かのアクションがあるって思うのは普通じゃないのか…
当時は置き去りにした人が自分のファンだった新巻だと知って嵐が慌て恥じ入るって予想だったけど
今は「アラマキ＝花にちょっかいだす奴、花もまんざらじゃない」扱いだからその展開はねーわな
何かのアクションがあるって思うのは普通じゃないのか…
当時は置き去りにした人が自分のファンだった新巻だと知って嵐が慌て恥じ入るって予想だったけど
今は「アラマキ＝花にちょっかいだす奴、花もまんざらじゃない」扱いだからその展開はねーわな
実際たった35名で再建って無理ゲーだよね…
不慮の事故、病で死ぬ確率高そうだし
近親率も気にしなくちゃいけないし
7SEEDS計画って、保険と言うより全然期待されてない計画っぽい
不慮の事故、病で死ぬ確率高そうだし
近親率も気にしなくちゃいけないし
7SEEDS計画って、保険と言うより全然期待されてない計画っぽい
シェルターがメインで種計画は出資者も少なかったらしいし、保険ってよりは
趣味に近かったかもしれないね
趣味に近かったかもしれないね
まあ無責任な計画だよな
未来に送るためだけに育てたはずの夏Ａが出産や子育ての勉強をしてない時点で
真面目に日本人を残そうとは思ってないんだと思う
出資者はやるだけはやったっていう安心感が欲しかっただけじゃないかね
未来に送るためだけに育てたはずの夏Ａが出産や子育ての勉強をしてない時点で
真面目に日本人を残そうとは思ってないんだと思う
出資者はやるだけはやったっていう安心感が欲しかっただけじゃないかね
全てバンちゃん任せ
シャルターの外に出ようとしてドリルで破壊した連中にイラっと来るわ
ゾンビ映画で余計なことして安全だった場所に大群引き寄せる奴みたいな
こいつらが余計なことしなければって気持ちになる
でも管理者の人間、そんな危ない場所、ちゃんと見張っとけよと…
お話が進まないのは分かるけどさ
ゾンビ映画で余計なことして安全だった場所に大群引き寄せる奴みたいな
こいつらが余計なことしなければって気持ちになる
でも管理者の人間、そんな危ない場所、ちゃんと見張っとけよと…
お話が進まないのは分かるけどさ
でもあのシェルター計画も結構杜撰だと思うよ
大人数を養うだけの農場規模も保管庫もちゃちい
本当に竜宮以外のシェルターがあったとしてもやっぱり人数は際どいし
流星群でどれだけ地上が駄目になるかと過小評価しきってるとしか言いようがない
まぁ正当評価したとしても腹括ってそれまで極楽トンボするしかないかもしれなかったけど
小人数群像ご近所ニッポンサバイバル色恋漫遊記の大前提だよなぁ……
大人数を養うだけの農場規模も保管庫もちゃちい
本当に竜宮以外のシェルターがあったとしてもやっぱり人数は際どいし
流星群でどれだけ地上が駄目になるかと過小評価しきってるとしか言いようがない
まぁ正当評価したとしても腹括ってそれまで極楽トンボするしかないかもしれなかったけど
小人数群像ご近所ニッポンサバイバル色恋漫遊記の大前提だよなぁ……
シェルターでの花父の行動
自害以外は仕方がないというか納得できるわ
自害以外は仕方がないというか納得できるわ
貴志の話題は即全否定なアンチの出る地雷かと
でもあのシェルターは数年保てば上出来なやっつけ感が凄い
あれなら大自然丸投げ(夏Ａとの対立は考えない)の方がまだ少しは生き残れるかも…
でも恐竜やじゅるじゅるとかアマゾン奥地ですらないレベルの未来地球さんパネエっす
昆虫とか現代のサイズじゃないと生存できないのが大半なのに皆巨大化して元気だなぁ
でもあのシェルターは数年保てば上出来なやっつけ感が凄い
あれなら大自然丸投げ(夏Ａとの対立は考えない)の方がまだ少しは生き残れるかも…
でも恐竜やじゅるじゅるとかアマゾン奥地ですらないレベルの未来地球さんパネエっす
昆虫とか現代のサイズじゃないと生存できないのが大半なのに皆巨大化して元気だなぁ
人間も巨大化してたかもw
でも実際に人間が進化するとしたら最終的に蜘蛛みたいな格好になってる可能性があるらしいと
ディスカバリーチャンネルっぽい番組でやってた(漂流教室の話しじゃないよ)
科学が進み過ぎて漫画に出てくる宇宙人のような頭デッカチで手足がひょろひょろになる説もある
でも実際に人間が進化するとしたら最終的に蜘蛛みたいな格好になってる可能性があるらしいと
ディスカバリーチャンネルっぽい番組でやってた(漂流教室の話しじゃないよ)
科学が進み過ぎて漫画に出てくる宇宙人のような頭デッカチで手足がひょろひょろになる説もある
>>49
＞でも実際に人間が進化するとしたら最終的に蜘蛛みたいな格好になってる可能性があるらしいと
＞ディスカバリーチャンネルっぽい番組でやってた
嫌すぎるｗそんな人類ｗ
まだ15巻までしか読んでないんだけど
涼が安居に抱いてる感情って同性愛的なもんなの？
なんであんな特別安居を気にしてるのか分からない
＞でも実際に人間が進化するとしたら最終的に蜘蛛みたいな格好になってる可能性があるらしいと
＞ディスカバリーチャンネルっぽい番組でやってた
嫌すぎるｗそんな人類ｗ
まだ15巻までしか読んでないんだけど
涼が安居に抱いてる感情って同性愛的なもんなの？
なんであんな特別安居を気にしてるのか分からない
今のところその描写はないし作者もそういう描写する気なさそうだよ
かと言って、じゃあ何なんだよという疑問に答えは用意してなさげだけど。
引っ張ってた虹子の闇みたいな描写も結局全然意味なかったしな。この漫画肝心なところはいつもスルー
かと言って、じゃあ何なんだよという疑問に答えは用意してなさげだけど。
引っ張ってた虹子の闇みたいな描写も結局全然意味なかったしな。この漫画肝心なところはいつもスルー
ホモは間引かれるとか訓練生時代にあったね
冗談半分だろうけどｗ
子孫残して貰わんといけないんだから、ホモは困るわなｗ
冗談半分だろうけどｗ
子孫残して貰わんといけないんだから、ホモは困るわなｗ
あと実は、あとの方の巻に出るネタバレを黙ってるｗ
2ヶ月は長いな。暇だったんでパラパラ読み返しちまったぜ。
しかしソロソロ終わりだな
夏AB＋秋になって、安吾が許されて要やんもAに許されるって展開ののち
春嵐の再開＋安吾の釈罪＋出産でエンディングだな
残念ながら、2~3年で終わってしまうな
しかしソロソロ終わりだな
夏AB＋秋になって、安吾が許されて要やんもAに許されるって展開ののち
春嵐の再開＋安吾の釈罪＋出産でエンディングだな
残念ながら、2~3年で終わってしまうな
>>58
佐渡島に皆集合して、なんかあって落ち着いて終わりかな
＞残念ながら、2~3年で終わってしまうな
さすがにかなり長く続いたからもうそろそろ終わりでいいと思う…
これ以上長く続くとグダグダっぷりが更にひどくなってしまうしｗ
佐渡島に皆集合して、なんかあって落ち着いて終わりかな
＞残念ながら、2~3年で終わってしまうな
さすがにかなり長く続いたからもうそろそろ終わりでいいと思う…
これ以上長く続くとグダグダっぷりが更にひどくなってしまうしｗ
単行本で読む分にはだらだらでもわりと読めるお
×春嵐 〇花嵐 じゃないかな
スマン。確かに花嵐だったw
俺は3年前にこの作品知ったから全然永く感じないんだけど
連載当初から読んでるパイセン達にとってはもうグダグダ臭が漂ってるのか、、、
しかし色々ある中で後1年(12回)以内で終わっちゃうと最後のやっつけ感が半パネェ気がする
俺は3年前にこの作品知ったから全然永く感じないんだけど
連載当初から読んでるパイセン達にとってはもうグダグダ臭が漂ってるのか、、、
しかし色々ある中で後1年(12回)以内で終わっちゃうと最後のやっつけ感が半パネェ気がする
>>62
その「後1年(12回)以内」ってのは、どこから出てきたの？
その「後1年(12回)以内」ってのは、どこから出てきたの？
62じゃないけど「（もし）あと1年以内で終わっちゃったら駆け足すぎる」という仮定の話だよね？
なんで1年に仮定したのって聞かれても「1年以上だとすると駆け足にならない」と62が感じているからとしか…
なんで1年に仮定したのって聞かれても「1年以上だとすると駆け足にならない」と62が感じているからとしか…
仮定だとは分かってるけど「あと2、3年で終わりそう」って話してるのに
「しかし」「後1年(12回)以内で終わっちゃうと」ってわざわざ書いてることに
違和感を憶えたので、なにか根拠があるのかなーと
あ、別に素朴な疑問で、>>62を批判したい訳じゃないです
「しかし」「後1年(12回)以内で終わっちゃうと」ってわざわざ書いてることに
違和感を憶えたので、なにか根拠があるのかなーと
あ、別に素朴な疑問で、>>62を批判したい訳じゃないです
今現在洞窟内に居る人間が全員出てきて他メンバーと合流するのに
最低一年はかかるだろう
それから全員一緒に暮らすかバラバラに暮らすか揉めてトラブルもあるだろうから半年位？
最終的にどうするかで半年
やっぱり2年位はかかるかな
最低一年はかかるだろう
それから全員一緒に暮らすかバラバラに暮らすか揉めてトラブルもあるだろうから半年位？
最終的にどうするかで半年
やっぱり2年位はかかるかな
>>65
私も最初変だなと思ったよ
でも、>>59で「そろそろ終わりでいいと思う」ってあったのを、2～3年じゃ長いっていうことだと思って、それより早い1年以内で終わっちゃうと～って言ったんじゃないかな？
私は初め>>59を「残念じゃないから、2～3年で終わりでいいよ」って意味にとってたから、>>62の言ってることが分からなかったけどｗ
私も最初変だなと思ったよ
でも、>>59で「そろそろ終わりでいいと思う」ってあったのを、2～3年じゃ長いっていうことだと思って、それより早い1年以内で終わっちゃうと～って言ったんじゃないかな？
私は初め>>59を「残念じゃないから、2～3年で終わりでいいよ」って意味にとってたから、>>62の言ってることが分からなかったけどｗ
紛う事なく「残念じゃないからもう終わっていいよ」って意味だと思うよ？
そういや螢をさらって「働け！」した蟻とお蘭を襲った蟻は種類が違うの？
あの穴蔵の中で種類の違う蟻が競いあってるわけ？いや、共存かもしれないけど
あの穴蔵の中で種類の違う蟻が競いあってるわけ？いや、共存かもしれないけど
それはのび太君にしか解らない
蟻と対峙っていう同じ状況なのに蘭子と螢で結果が随分違うよなw
大人の人間で尚且つ仲間を殺した敵→要・蘭
子供の人間→蛍
子供の人間→蛍
？ 殺す云々より先に襲い掛かったのは蟻だが。無抵抗だったら要もお蘭も死んでる
大人は駄目で自分達と同じ位の子供は連れ去る
働かせる
忘れ去られる
そのうち餌になる
なるほど。成長して大人になれば殺されるわけか
流れ切ってすみません
とらじ4巻の教授の言った「ねずみは基本的にウソはつかないのだよ」が理解できなくて消化不良おこしてます
騙したり迷わせたり…ウソはつかないのだよって書いてありますが、嘘をつかずに人を騙すことってできるのでしょうか？
国語辞典にも「騙す-うそをついて真実だと思わせる」と書いてあって混乱してます
ストーリーの中での「嘘」の定義が違うのでしょうか？
それともこの先を読めば納得できるのでしょうか？
読解力なくて情けない…
とらじ4巻の教授の言った「ねずみは基本的にウソはつかないのだよ」が理解できなくて消化不良おこしてます
騙したり迷わせたり…ウソはつかないのだよって書いてありますが、嘘をつかずに人を騙すことってできるのでしょうか？
国語辞典にも「騙す-うそをついて真実だと思わせる」と書いてあって混乱してます
ストーリーの中での「嘘」の定義が違うのでしょうか？
それともこの先を読めば納得できるのでしょうか？
読解力なくて情けない…
そのうち伏線回収されるんじゃない？私も、そこ、ん？ってなった
っていうかイロメン、びっくりするほど面白くないね
1/3くらい読んで、読み続けるの苦痛で放棄したわ
ありえん
こんなの新刊で買った自分が情けない
っていうかイロメン、びっくりするほど面白くないね
1/3くらい読んで、読み続けるの苦痛で放棄したわ
ありえん
こんなの新刊で買った自分が情けない
少女漫画でよくあるフレーズが騙された！って言いつのる相手に向かって
「嘘は言ってない。本当の事を言わなかっただけだ」があるけど…
故意に事実を言わずにいる事で勘違いを誘導して騙すってのはあるよ。
「本当に○○なの？」って聞かれてもにっこり笑うだけで何も言わずにすませ
相手がその笑顔で本当なんだって信じるように仕向けたり。
「嘘は言ってない。本当の事を言わなかっただけだ」があるけど…
故意に事実を言わずにいる事で勘違いを誘導して騙すってのはあるよ。
「本当に○○なの？」って聞かれてもにっこり笑うだけで何も言わずにすませ
相手がその笑顔で本当なんだって信じるように仕向けたり。
>>81
伏線だとは思わなかったけど、ネタとしてはパイヤンがみんなを集めた場面で
ねずみからの情報を信じるのか？と聞かれた時に「ねずみは嘘を言わない」って根拠として
使ってたからそれでネタの役割は終わりじゃない？
伏線だとは思わなかったけど、ネタとしてはパイヤンがみんなを集めた場面で
ねずみからの情報を信じるのか？と聞かれた時に「ねずみは嘘を言わない」って根拠として
使ってたからそれでネタの役割は終わりじゃない？
纏めて7種よんだんだけど、子瑠璃の扱いがちょっと…
登場が天使だったからから、なんか聖女みたいに扱われてない？
ガイドぶっ殺すシーンではしっかり撃ってたよね？
花と小瑠璃は扱い良過ぎて違和感
登場が天使だったからから、なんか聖女みたいに扱われてない？
ガイドぶっ殺すシーンではしっかり撃ってたよね？
花と小瑠璃は扱い良過ぎて違和感
まーそろそろ誰か死ぬでしょ
コミックしか見てないけど死んでるのかな？
早めに結ばれたこるりなんかはフラグぽい
コミックしか見てないけど死んでるのかな？
早めに結ばれたこるりなんかはフラグぽい
小瑠璃は流れから言っても幸せフラグ
特に代償もなく妙に都合のいい方向に傾いてる蝉丸の方がフラグ立ってると思う
特に代償もなく妙に都合のいい方向に傾いてる蝉丸の方がフラグ立ってると思う
>>81
やっぱり、ん？てなりますよね
なんとなく伏線ありそうな
>>82
あー…なるほど
確かにそういう意味、ありそうです
>>83
結構重要なセリフだとおもうのであれで終わりだとちょっと寂しいかも
ねずみ＝人間よりピュア的な
どっちにし国語辞典ととらじでは「嘘・騙す」の解釈が違いそうですね
やっぱり、ん？てなりますよね
なんとなく伏線ありそうな
>>82
あー…なるほど
確かにそういう意味、ありそうです
>>83
結構重要なセリフだとおもうのであれで終わりだとちょっと寂しいかも
ねずみ＝人間よりピュア的な
どっちにし国語辞典ととらじでは「嘘・騙す」の解釈が違いそうですね
イロメン、全然話題にならないな
>>84
しっかい撃ってたどころか小瑠璃はテストの最中でも先生を殺そうとしてた
不自然な扱いに関しては個人的には卯浪だな
貴士先生や要先生の計画に乗っただけで、ようは憎まれ役をやってたわけだけど
貴士先生や要先生は悪い人ではなかったみたいな話も混ぜてるのに
卯浪だけ何のフォローもない
しっかい撃ってたどころか小瑠璃はテストの最中でも先生を殺そうとしてた
不自然な扱いに関しては個人的には卯浪だな
貴士先生や要先生の計画に乗っただけで、ようは憎まれ役をやってたわけだけど
貴士先生や要先生は悪い人ではなかったみたいな話も混ぜてるのに
卯浪だけ何のフォローもない
うなみんのセクハラはフォローできないw
警察もいない世界ではうなみやレイプするようなやつは始末するしかないのは自然
生き残り人数に余裕がある場合の話だな
>>87
他の連載と違ってとらじはあんまり頭使わず好きなように描いてる感じがするからなー
7SEEDSですら細かい説明はスルーして飛ばしちゃってるくらいだから（例えば川に落ちた花が生きていた原理とか
←あゆのセリフ一言で終わり）とらじでも説明は期待できなさそう
他の連載と違ってとらじはあんまり頭使わず好きなように描いてる感じがするからなー
7SEEDSですら細かい説明はスルーして飛ばしちゃってるくらいだから（例えば川に落ちた花が生きていた原理とか
←あゆのセリフ一言で終わり）とらじでも説明は期待できなさそう
とらじは可愛い
モフモフしたい
モフモフしたい
とらじ読んでないわ
長期連載してるのに同時進行ってとしの割にすごいね
長期連載してるのに同時進行ってとしの割にすごいね
とらじはそれなりに面白いけど、イロメンは言葉が出ない程面白くない
＿＿＿＿
/
｜￣￣｜
｜──｜
｜＿＿｜
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｜￣￣｜
｜──｜
｜＿＿｜
貴士が花から距離を置こうと思ったのは何故？
安居たちに後ろめたいから？
安居たちに後ろめたいから？
単純に別れるのが辛くなるからじゃないの
後ろめたいとか少しでもそんな考えあったら行かせられないでしょ
後ろめたいとか少しでもそんな考えあったら行かせられないでしょ
作者の解釈でも聞かないと不明だな
子供視点で見れば夏Aつくりあげて何も知らない娘をサバゲーにねじこむのも
生存中に家族の思い出を作らないのも勝手な父親としてのエゴでしかないな
子供視点で見れば夏Aつくりあげて何も知らない娘をサバゲーにねじこむのも
生存中に家族の思い出を作らないのも勝手な父親としてのエゴでしかないな
フラワーズ読んだ
今月は面白かったかな
通信越しだけどとうとうナツと花が会話したね
今月は面白かったかな
通信越しだけどとうとうナツと花が会話したね
まさかのル○バ登場！
何この静けさ
ルンバwww
たしかに
たしかに
まさか生き残っていた人が！？
すぐアンドロイドかなんかだなと思いなおしたが
まさかのルンバだったｗ
すぐアンドロイドかなんかだなと思いなおしたが
まさかのルンバだったｗ
ホログラムもルンバ似のロボットも元いた世界ならそこそこ馴染みのある物なのに、ビビりまくるナツにﾜﾛﾀWW
それだけ未来に順応したってことかもしれんが。
それだけ未来に順応したってことかもしれんが。
花は「岩清水ナツ」を、嵐を狙っているセクシー美女だと
思い込んでるんだっけか
さすがの鷹も「この声はあの時の中学生ぐらいの女の子…」とは
気づかなかったな
思い込んでるんだっけか
さすがの鷹も「この声はあの時の中学生ぐらいの女の子…」とは
気づかなかったな
夏Ａで満足してしまって止めていたが
先日とある機会があってまとめ読み。
まだ続いていたことに感謝。とりあえず追っかけるか
震災以降、死を禁じ手にしているみたいでそれが物足りない理由だろうね
そろそろ踏ん切りつけて欲しいものだ
愛犬フラグの新巻か、過去の遺物の要か、業を背負った安居か…
ベタと言われようが、停滞気味の展開に緊迫感を持たせるにはそれしかないよ
先日とある機会があってまとめ読み。
まだ続いていたことに感謝。とりあえず追っかけるか
震災以降、死を禁じ手にしているみたいでそれが物足りない理由だろうね
そろそろ踏ん切りつけて欲しいものだ
愛犬フラグの新巻か、過去の遺物の要か、業を背負った安居か…
ベタと言われようが、停滞気味の展開に緊迫感を持たせるにはそれしかないよ
理由をつけて犬殺したって鷹以外の人間の態度が酷すぎて、理不尽さの方が勝ったからな
かといって一番後腐れない要が死んでもまあ泣けないだろうし
なんか殺さなきゃ話を引き締められないのかとか、他にやり方あるんではと思うだけだろうな
かといって一番後腐れない要が死んでもまあ泣けないだろうし
なんか殺さなきゃ話を引き締められないのかとか、他にやり方あるんではと思うだけだろうな
×死を禁じ手 〇人間の死を禁じ手
単に種の人数が減って気軽に登場人物を殺せなくなっただけって説だったよ、スレでは。
震災前からこれ以上簡単に殺せなくなったなって言われてたしし震災後も特に大した理由もなく犬を殺してるしな
盛り上げ用ドラマチック演出と犬の存在がチート過ぎて邪魔になっただけ＋嵐に会わせる前の花鷹フラグ折り（未然に終わるが）で。
単に種の人数が減って気軽に登場人物を殺せなくなっただけって説だったよ、スレでは。
震災前からこれ以上簡単に殺せなくなったなって言われてたしし震災後も特に大した理由もなく犬を殺してるしな
盛り上げ用ドラマチック演出と犬の存在がチート過ぎて邪魔になっただけ＋嵐に会わせる前の花鷹フラグ折り（未然に終わるが）で。
震災は関係なくないか？
冬とガイドしか死なないってのは元々の路線だろ
繁殖していかないといけないんだから今の人数でも希望はかなり薄いのに
これ以上人数減ったら希望は０だろ
冬とガイドしか死なないってのは元々の路線だろ
繁殖していかないといけないんだから今の人数でも希望はかなり薄いのに
これ以上人数減ったら希望は０だろ
夏Ａの涼、夏Ｂで蝉丸or嵐辺りは誰かしにそうな気がする
それぞれ安居・ナツ・花あたりをかばって
それぞれ安居・ナツ・花あたりをかばって
震災が関係したのは花の子供がえりお花畑の回だな
田村さん自身が震災後のメッセージとして「ここで生きていく」をかいたって言ってた
作中で既出なのにわざわざ繰り返して描いた割りにあの回は不評だったけど
田村さん自身が震災後のメッセージとして「ここで生きていく」をかいたって言ってた
作中で既出なのにわざわざ繰り返して描いた割りにあの回は不評だったけど
ストーリーバランス的には鷹はない
意外性だけなら蝉
意外性だけなら蝉
牡丹姐さんの相手は誰になるんだろう？
牡丹姐さんと鷹
牡丹姐さんと要
牡丹姐さんと安吾
牡丹姐さんと鷹
牡丹姐さんと要
牡丹姐さんと安吾
牡丹は角又が露骨すぎるくらいにフラグ立ててるじゃない
小股の切れ上がった姐さん系ってドンピシャすぎだろ
小股の切れ上がった姐さん系ってドンピシャすぎだろ
角又にはひばり(12歳)がいるよ
主要カプがアレだからって、脇カプの意外性で受けを狙わなくてもいいのにな
確かに主要カプの盛り上がらなさは異常
>>118
そのインタビュー、本当は花には「ここで生きていく」を言わせて退場の予定だったって話だよね。
震災でメッセージを早めたおかげで花退場の切っ掛けが無くなってそのまま話を続けることに
なったらしいから迷走感が出てるのかも。本当の行き当たりばったりになってしまった
そのインタビュー、本当は花には「ここで生きていく」を言わせて退場の予定だったって話だよね。
震災でメッセージを早めたおかげで花退場の切っ掛けが無くなってそのまま話を続けることに
なったらしいから迷走感が出てるのかも。本当の行き当たりばったりになってしまった
退場しても良かった、の間違いじゃないの？
どっちにしても結局、最初から花に安居と父親のことを考えさせる気は
全くなかったということになるなあ
どっちにしても結局、最初から花に安居と父親のことを考えさせる気は
全くなかったということになるなあ
花と安居が対立する事が目的で花がミホやタカシについて考える事が目的じゃないからなあ
未来に来た当初からあんまり親の事を考えなかったのは将来手放す前提で
両親が距離を置いて接してたという設定が決まってたからだと思ってたけど
実は距離を取っていた両親と花の間の感情を想像するのが面倒だったせいかも？
未来に来た当初からあんまり親の事を考えなかったのは将来手放す前提で
両親が距離を置いて接してたという設定が決まってたからだと思ってたけど
実は距離を取っていた両親と花の間の感情を想像するのが面倒だったせいかも？
そういやBASARAでも良好な親子関係ってのはあんまなかったね
大体、花が嵐をひたすら恋しがる以外、大切な人はなかったのは友達できない性格と、両親がよそよそしかったから、だよね
そこから未来のサバイバルのため距離を置いて育て上げたから、という設定と因縁を作ったのかと
でも鷹と絡ませたくなったら、どんどん嵐よりそっちに引きずられて、別によそよそしくない(母は特に普通のいい親)両親と
友達ぐらいできそうなコミュ力の持ち主になっちゃったよな
復活後思い出したように設定再開して一時的に逆行して仲間のことすら考えようとしなかったけど
そこから未来のサバイバルのため距離を置いて育て上げたから、という設定と因縁を作ったのかと
でも鷹と絡ませたくなったら、どんどん嵐よりそっちに引きずられて、別によそよそしくない(母は特に普通のいい親)両親と
友達ぐらいできそうなコミュ力の持ち主になっちゃったよな
復活後思い出したように設定再開して一時的に逆行して仲間のことすら考えようとしなかったけど
鷹はともかく、花は鷹にまだ未練があるのか？嫉妬しちゃうとか言ってたけど…
鷹か嵐かどっちかに絞ればいいのに
鷹か嵐かどっちかに絞ればいいのに
作者が惜しんでるからだろうな、鷹花を
お陰ですっかり残念ヒロインに
お陰ですっかり残念ヒロインに
>>130
すると花が作中で嵐あらし言わなくなったのは未来に来て性格変わって友達が出来たから
…だとしたら嵐が不憫すぎてw 嵐しか居なかったから依存してただけのカップルになるじゃないか
そりゃ鷹の方に惚れてるように見えるのもしかたないよ
すると花が作中で嵐あらし言わなくなったのは未来に来て性格変わって友達が出来たから
…だとしたら嵐が不憫すぎてw 嵐しか居なかったから依存してただけのカップルになるじゃないか
そりゃ鷹の方に惚れてるように見えるのもしかたないよ
このハナのどっちつかずな状況は、ナツが一喝しそうな気がする
一途にハナを想う嵐が好き→なのに揺れる花→はっきりしてください!みたいな
で、ライバルのキューピッドになって落ち込みつつもスッキリするナツを、蝉がおいしく頂く展開
一途にハナを想う嵐が好き→なのに揺れる花→はっきりしてください!みたいな
で、ライバルのキューピッドになって落ち込みつつもスッキリするナツを、蝉がおいしく頂く展開
ナツにそんな度胸あるかな
失恋確定とはいえ蝉といい雰囲気になってる時だし余計に言えない気がする
失恋確定とはいえ蝉といい雰囲気になってる時だし余計に言えない気がする
花親衛隊みたいな藤子とちさがいるとそれ無理げ
平行して嵐の歯の浮くような花絶賛をやってれば普通は二人はただの依存カプで決別するフラグと
スムーズに解釈できるのに
鷹とあゆを絡ませたり何もしてないのに犬のこと全面的に許してもらったりするから
鷹とも依存にしか見えないって言う
嵐に収まるのは単に周囲にラブラブな恋人がいると言わせちゃってるからとかナツと蝉をくっつけたいから、
という兼ね合いだったらなんかなあ
平行して嵐の歯の浮くような花絶賛をやってれば普通は二人はただの依存カプで決別するフラグと
スムーズに解釈できるのに
鷹とあゆを絡ませたり何もしてないのに犬のこと全面的に許してもらったりするから
鷹とも依存にしか見えないって言う
嵐に収まるのは単に周囲にラブラブな恋人がいると言わせちゃってるからとかナツと蝉をくっつけたいから、
という兼ね合いだったらなんかなあ
長年依存してきた嵐とはマンネリかもな
幼馴染から以降してるか花は嵐には鷹に対する恋する乙女的な反応がない
藤子に相当好きなんだねって言わせたようなアレね
だから嵐は自分をマンセーしてくれるから依存しただけで実際は鷹に惚れてるように見える
幼馴染から以降してるか花は嵐には鷹に対する恋する乙女的な反応がない
藤子に相当好きなんだねって言わせたようなアレね
だから嵐は自分をマンセーしてくれるから依存しただけで実際は鷹に惚れてるように見える
○幼馴染から移行してるから
×幼馴染から以降してるか
×幼馴染から以降してるか
鷹に惚れてるなら自分が関わった鷹の心の傷をもっと思いやってもいいようなもんだが、あゆ任せだし
復活直後も仲間引っくるめて思い出さなかった
結局鷹も嵐と同じで、今までこんないい人が自分を特別視してたから気になってただけじゃないかな
復活直後も仲間引っくるめて思い出さなかった
結局鷹も嵐と同じで、今までこんないい人が自分を特別視してたから気になってただけじゃないかな
要するに花は自分だけが大好きな自分至上主義ヒロインなんだね
惚れたはれた関係なく花は肉親含めて誰に対しても薄情だから他人の心を思いやらないのは
花の基本設定じゃないかなあ？
それを踏まえると恋愛感情は恋する乙女（）表現のある鷹の方が嵐より軍牌が上がる気がする
花の基本設定じゃないかなあ？
それを踏まえると恋愛感情は恋する乙女（）表現のある鷹の方が嵐より軍牌が上がる気がする
田村さんがインタビューで言ってた花には重大な欠点があるって言ってたのはそれのこと？
＞他人の感情を思いやることが出来ない
＞他人の感情を思いやることが出来ない
読み返してて思うんだけど
夏Ａのチームに関して言えば、7人じゃなくちゃいけなかったのかな？…
せっかく手塩にかけて育てた優秀な子供達なら
2チーム（14人）か3チーム（21人）ぐらいあっても良いのに勿体なく感じる
>>135
花は最初に登場してればなぁ…ナツがメインヒロインかと混乱しちゃった
夏Ａのチームに関して言えば、7人じゃなくちゃいけなかったのかな？…
せっかく手塩にかけて育てた優秀な子供達なら
2チーム（14人）か3チーム（21人）ぐらいあっても良いのに勿体なく感じる
>>135
花は最初に登場してればなぁ…ナツがメインヒロインかと混乱しちゃった
確かに予算不足で冷凍装置の数が足りないなら育てる子供の人数を減らしてでも装置を増やせって思うよねw
人数減らしたくらいじゃ足りないくらい高額な開発費の掛かる装置って事か…
人数減らしたくらいじゃ足りないくらい高額な開発費の掛かる装置って事か…
>>145
メタなこというと、これ以上人数増やすと田村さんの手に余っちゃうし…
メタなこというと、これ以上人数増やすと田村さんの手に余っちゃうし…
そうだったｗ
人数増やすと描き分けが大変か。それでなくても長く続けると描き手の性格が反映されるのかキャラの反応がブレてきちゃうしね…
人数増やすと描き分けが大変か。それでなくても長く続けると描き手の性格が反映されるのかキャラの反応がブレてきちゃうしね…
春メンすら掘り下げられてない状況だかんなー
鷹は夏Bと和解して脱落させるんでしょ
各々にいちばん影響与えそうだし
それが今なのかラスト前なのかはわからんが
鷹は夏Bと和解して脱落させるんでしょ
各々にいちばん影響与えそうだし
それが今なのかラスト前なのかはわからんが
あんまり掘り下げるキャラ多くても困るからなあ
当初の予定通りナツを中心にナツからの視点だけで進行していって欲しかった
当初の予定通りナツを中心にナツからの視点だけで進行していって欲しかった
花藤子ちさは相変わらず幼稚な友情関係だな
登場人物の友情が全体的にこういう感じというわけでもないからあえてそう描いてるのか単なる花贔屓なのか
登場人物の友情が全体的にこういう感じというわけでもないからあえてそう描いてるのか単なる花贔屓なのか
田村さんの花age擁護が無意識に藤子ちさを使って表に出てるんだろな
鷹とあゆが野球したって話で嫉妬しておいて
直後のナツとの通信では嵐が行方不明って聞いてショック受けたり……
身持ちが悪いくせに他人には身持ちの堅さを要求する花が本当に嫌いだ
直後のナツとの通信では嵐が行方不明って聞いてショック受けたり……
身持ちが悪いくせに他人には身持ちの堅さを要求する花が本当に嫌いだ
それどころか水着と裸でふれあいましたが花さんよ…
にしても花には何もかも知らせなくちゃいけない決まりでもあるの？
花あゆ鷹の三角関係ってどっちも支持できなくてつまらんのだけど
にしても花には何もかも知らせなくちゃいけない決まりでもあるの？
花あゆ鷹の三角関係ってどっちも支持できなくてつまらんのだけど
野球じゃなくて泳ぎを教えた事に妬いたんじゃなかったか
ショック受けた顔で「あたしが教えたかった」ってモノローグ入ってた
ショック受けた顔で「あたしが教えたかった」ってモノローグ入ってた
大切な人と口先でいいながら犬殺しといて自分勝手宣言、悩みも思いやりもしない癖に何それ
人に厳しく自分に甘い以前の欠陥品なダメ女萌えしろと言うのか、読者に突っ込んでほしいのか知らないが
ほぼ単独ヒロインで自制心なし、作中誰にも突っ込まれないってキツすぎ
人に厳しく自分に甘い以前の欠陥品なダメ女萌えしろと言うのか、読者に突っ込んでほしいのか知らないが
ほぼ単独ヒロインで自制心なし、作中誰にも突っ込まれないってキツすぎ
花があそこで死んでてくれてれば猪モドキ達がなつくこともなく食べられずにすんだし
犬達も死なずにすんだんだよなぁ
犬達も死なずにすんだんだよなぁ
いや花の醜さを描くことで鷹あゆの正当性をアピールしたいのかも
その手に乗るにはどっちも欠陥ありすぎるが
いっそナツが引っ掻き回してくれればいいのにこっちも何かずれてるし
その手に乗るにはどっちも欠陥ありすぎるが
いっそナツが引っ掻き回してくれればいいのにこっちも何かずれてるし
>>158
欠陥品のダメ女が周囲に全肯定で受け入れられマンセーされるのを楽しむ漫画だ
マンセーされる女＝自分で読めば気持ちよく読める。ただしダメ部分には目をつぶるべし
欠点まるごと受け入れられるあたし素敵！安居涼の敵視くらい天国を味わうスパイスよ。的な…
欠陥品のダメ女が周囲に全肯定で受け入れられマンセーされるのを楽しむ漫画だ
マンセーされる女＝自分で読めば気持ちよく読める。ただしダメ部分には目をつぶるべし
欠点まるごと受け入れられるあたし素敵！安居涼の敵視くらい天国を味わうスパイスよ。的な…
ナツは花マンセー要員化しそう
もはや期待は１０％しかしてないけど今までのパターン的に容易に予想できるなｗ
しかしそこから予想以上の変てこな関係性をだらだらやりそうなのが七種だ
嵐がどんだけ花を思ってたかナツは伝えて花は感動する・・・でも反省はしない、ならまだいい方
しかしそこから予想以上の変てこな関係性をだらだらやりそうなのが七種だ
嵐がどんだけ花を思ってたかナツは伝えて花は感動する・・・でも反省はしない、ならまだいい方
気がつけばまた花マンセーうんざり愚痴愚痴の流れ
不正解。
そういうこと言わずにさらっと別の話題を出すのが正しい対応
そういうこと言わずにさらっと別の話題を出すのが正しい対応
×花マンセーにうんざり
○また花のマンセー要員にされそうだから覚悟しないと
◎花の自己中嫉妬描写にうんざり
○また花のマンセー要員にされそうだから覚悟しないと
◎花の自己中嫉妬描写にうんざり
ナツは花マンセー要因にはなって欲しくないなあ
ナツと花が出会ってから何らかの要素で花がナツに嫉妬するような展開にならんかなあ
ナツを活躍させるのが難しいから希望は薄いってのは分かってるんだが
ナツと花が出会ってから何らかの要素で花がナツに嫉妬するような展開にならんかなあ
ナツを活躍させるのが難しいから希望は薄いってのは分かってるんだが
>>168
ああ！そういう意味か！いま分かった
ああ！そういう意味か！いま分かった
ナツの言葉で花が自分の欠点に気付くとか嵐をないがしろにしてた事に気付いて目が覚めるとかさ…
でも今までを見た感じだと全く1パーセントも期待できない
ナツじゃないキャラでさえ花マンセーの為にキャラ設定崩壊させてでもsageられてるのに
田村さんに冷遇されてるナツごときが花を目覚めさせるとかあり得ない
でも今までを見た感じだと全く1パーセントも期待できない
ナツじゃないキャラでさえ花マンセーの為にキャラ設定崩壊させてでもsageられてるのに
田村さんに冷遇されてるナツごときが花を目覚めさせるとかあり得ない
これは牡丹姉さんに任せるしかない
落ちこぼれのナツだからこそ気付くって描写が今までにも何回かあったから
視点の違いで花に感心させるのが限界だな
花は超人設定だからどんな活躍も可能だけど
ナツが活躍するとなると富士号の時のように丁度良い場所にいたってパターンしかない
視点の違いで花に感心させるのが限界だな
花は超人設定だからどんな活躍も可能だけど
ナツが活躍するとなると富士号の時のように丁度良い場所にいたってパターンしかない
花が超人設定？
夏Ａに全然負けてるって描写が何度もあったじゃん
夏Ａに全然負けてるって描写が何度もあったじゃん
毎日訓練してきた夏Ａと趣味で遊んでただけの花で大差ないって時点で超人だろ
あと野性児として目覚めてからは負けてないと思う
あと野性児として目覚めてからは負けてないと思う
スパルタな訓練で仕込まれたとはいえ手広い範囲でやってた夏A相手で
オリンピック級のアスリートとかのハイレベルな専門家がその分野で勝つのはわかる
山岳地帯のド田舎住まいで毎日険しい裏山探検してたとかアフリカの子供みたいに通学に道なき道を何十kmも歩くとか
それこそ海女の一族の茜みたいなキャラも説得力ある
花は競技者ですらないし幼い頃からアウトドアしてたとはいえ普通に町の子供っぽいし
夏Aを育てたのと同じ人が、もっとヌルく緩く育てたわけだしな
オリンピック級のアスリートとかのハイレベルな専門家がその分野で勝つのはわかる
山岳地帯のド田舎住まいで毎日険しい裏山探検してたとかアフリカの子供みたいに通学に道なき道を何十kmも歩くとか
それこそ海女の一族の茜みたいなキャラも説得力ある
花は競技者ですらないし幼い頃からアウトドアしてたとはいえ普通に町の子供っぽいし
夏Aを育てたのと同じ人が、もっとヌルく緩く育てたわけだしな
不死身でスーパーだけど他人を巻き込む才能もスーパーレベルだから、超人と言われても今一はてな
でも人望補正があるからか結局一番活躍してるようには見える
ナツがやらかしたら補正なしで白い目で見られるだろうから、落とさないためにも活躍なんてさせられない
唯一気づくのが早い才能も、側に花がいる場合、作者のバランス感覚が花＞＞ナツが揺るぎないため発揮されないかもしれない
でも人望補正があるからか結局一番活躍してるようには見える
ナツがやらかしたら補正なしで白い目で見られるだろうから、落とさないためにも活躍なんてさせられない
唯一気づくのが早い才能も、側に花がいる場合、作者のバランス感覚が花＞＞ナツが揺るぎないため発揮されないかもしれない
どうでもいいよナツなんて
by田村
安居がナツと茂を重ねた描写はすばらしかったけどなあ
ほんの一瞬だったけど
花にも良い影響がでることを祈る
ほんの一瞬だったけど
花にも良い影響がでることを祈る
安吾はナツと嵐のおかげ
涼は蝉とまつりのおかげで人間らしい感情を取り戻したよな
あの辺は好きな展開だった
涼は蝉とまつりのおかげで人間らしい感情を取り戻したよな
あの辺は好きな展開だった
突然の安吾→花(恋愛感情を仄めかす)がなければ好きな話だった
>>180
花至上主義だから花が影響を必要としてるとは考えてないだろ＞田村さん
花至上主義だから花が影響を必要としてるとは考えてないだろ＞田村さん
そういや茂の遺体は上がってないんだよな
どっかで出てくんのか？
どっかで出てくんのか？
今更ないよ
獣王星みたいだな＞遺体は上がってないんだよな 、今更ないよ
白骨見つけて「これが茂るだ！」って分かるとも思えないけど
だいたい、花たちの居る世界がどのくらい未来なのか作中の過去の遺物の劣化具合と
生物植物の進化の度合いが全くマッチしなくてよく分からんからなー
だいたい、花たちの居る世界がどのくらい未来なのか作中の過去の遺物の劣化具合と
生物植物の進化の度合いが全くマッチしなくてよく分からんからなー
>>184
永久に茂の身代わりのナツなんてごめんだよ
ナツだって嫌でしょそんなの
だからって安居→花がいいと言っているわけではない
安居はずっと相手なしでいいよもう、小瑠璃もあゆも切れちゃったし
この先誰かと考えても種の中では想像つかない。海外の生き残りの女の子くらいしか
永久に茂の身代わりのナツなんてごめんだよ
ナツだって嫌でしょそんなの
だからって安居→花がいいと言っているわけではない
安居はずっと相手なしでいいよもう、小瑠璃もあゆも切れちゃったし
この先誰かと考えても種の中では想像つかない。海外の生き残りの女の子くらいしか
茂の身代わりだと恋愛に発展しないしな
定番の少女漫画だと茂に重ねるところから始まって違いを認識して初めて異性として
意識して恋愛に発展するのがパターンだ
心理描写や恋愛描写が苦手な田村さんに描けるとは思えないけどさ…
意識して恋愛に発展するのがパターンだ
心理描写や恋愛描写が苦手な田村さんに描けるとは思えないけどさ…
使い古された王道パターンでも王道が苦手な田村さんがやれば却って新鮮じゃないの
でも王道嫌いなんだっけ？ここまで恋愛場面がへたくそだと単に描けないのを
嫌いだって言って逃げてるだけのようにも見えるな
でも王道嫌いなんだっけ？ここまで恋愛場面がへたくそだと単に描けないのを
嫌いだって言って逃げてるだけのようにも見えるな
ナツに重要な役をになってほしかったり
ファンが多い安居とくっついて欲しかったのはわかるけど
ゆっくり成長途中で自分の事で手一杯のナツに安居の癒し役は無理だよ
安居と涼を正常に戻すのは夏B全体でやるので丁度よかった
ファンが多い安居とくっついて欲しかったのはわかるけど
ゆっくり成長途中で自分の事で手一杯のナツに安居の癒し役は無理だよ
安居と涼を正常に戻すのは夏B全体でやるので丁度よかった
逆じゃ？なんでもかんでも花マンセーにさせときゃいいって話じゃない喩えでは
だってあの関係でいきなり安居→花っておかしいだろ
だってあの関係でいきなり安居→花っておかしいだろ
ナツ→安居だと、安居が気になる存在になったとしても、安居のやったことを知ったら
一応善良な一般人価値観のナツなら怖がって避けるようにならないとおかしい
そこから安居の受けた心の傷を思って理解しようとするまでの過程が
どんだけ必要になるか
この作者にそこまで描く根気やリアリティを出す技量や普通の価値観があるとは思えない
というか、ナツには無理！と端から思ってるんだろう
能力格差がない鷹とあゆでも罪の部分を無理やりスルーした上の積み重ねやるような人だ
一応善良な一般人価値観のナツなら怖がって避けるようにならないとおかしい
そこから安居の受けた心の傷を思って理解しようとするまでの過程が
どんだけ必要になるか
この作者にそこまで描く根気やリアリティを出す技量や普通の価値観があるとは思えない
というか、ナツには無理！と端から思ってるんだろう
能力格差がない鷹とあゆでも罪の部分を無理やりスルーした上の積み重ねやるような人だ
格差ありまくりでも、涼とまつりなら性格的に描けるんだよなあ
許容するかまではわからないけど
でもまつりの虹子への身勝手な突っかかりをナツにマンセーさせるようなおかしな友情を描く作者だから
もやもやしない部分はないんだろうな、もう
恋愛メインじゃない作品で恋愛描くのってそんな難しいことじゃないと思うけど価値観がちょっとずれてるから
力入れるとへたくそに見えるくらいおかしくなるんだな
許容するかまではわからないけど
でもまつりの虹子への身勝手な突っかかりをナツにマンセーさせるようなおかしな友情を描く作者だから
もやもやしない部分はないんだろうな、もう
恋愛メインじゃない作品で恋愛描くのってそんな難しいことじゃないと思うけど価値観がちょっとずれてるから
力入れるとへたくそに見えるくらいおかしくなるんだな
>>194
安居まで花に好意を持つなんて許せない！花ばっかり！キーッ！って
思っちゃってるんだろうけど、別に花マンセーってことじゃないだろ
涼から見れば安居と花って自分でなんでもやろうとしたり、周りに頼ろうとしなかったり
すごく似たタイプだよね
気に入らない＝憎しみじゃなくて、同族嫌悪とか好意ってこともあるぞと
嫌い嫌いも好きの内だぞって頭冷やしたくらいに思っておけば？
安居は嵐にも人として好意を持ってるし、花は嵐を好きだし、やっぱ二人は似てるんだと思うよ
安居まで花に好意を持つなんて許せない！花ばっかり！キーッ！って
思っちゃってるんだろうけど、別に花マンセーってことじゃないだろ
涼から見れば安居と花って自分でなんでもやろうとしたり、周りに頼ろうとしなかったり
すごく似たタイプだよね
気に入らない＝憎しみじゃなくて、同族嫌悪とか好意ってこともあるぞと
嫌い嫌いも好きの内だぞって頭冷やしたくらいに思っておけば？
安居は嵐にも人として好意を持ってるし、花は嵐を好きだし、やっぱ二人は似てるんだと思うよ
キーッとか、わざわざ相手の言い分揶揄する必要あるのか
花があいつの娘だったとか、そういうドロドロ放置してナツへの錯覚が消えた途端
あの流れで安居から花への
個人的な感情を取り上げること自体が花はナツより安居にとって重要なんだよと
いう流れに見えなくもないよ実際
花があいつの娘だったとか、そういうドロドロ放置してナツへの錯覚が消えた途端
あの流れで安居から花への
個人的な感情を取り上げること自体が花はナツより安居にとって重要なんだよと
いう流れに見えなくもないよ実際
>>196
いや実際ナツ自身のキャパ越えしてるから無理だろ……
ちょっと前まで、嵐くんが欲しいから花さんは死んじゃってればいいとか思っちゃってた子だぞ
それがやっと相手の気持ち考えられるレベルになってきたところ
好きな人の事なら理解したいと頑張るかもしれないが、残念ながらナツが安居を好きになる理由がない
あの二人ではどうしても優等生が劣等生に教える力関係で固まってしまう
いや実際ナツ自身のキャパ越えしてるから無理だろ……
ちょっと前まで、嵐くんが欲しいから花さんは死んじゃってればいいとか思っちゃってた子だぞ
それがやっと相手の気持ち考えられるレベルになってきたところ
好きな人の事なら理解したいと頑張るかもしれないが、残念ながらナツが安居を好きになる理由がない
あの二人ではどうしても優等生が劣等生に教える力関係で固まってしまう
>>200
最初から安居ナツはねーよと思ってたけど
それ以上にねーよと思うのが巻数に見合わないナツの進歩のなさだわｗ
行動原理がラストになってまで後退するとかｗｗ
まあそれは花もなんだけど・・・
恋愛より成長が描けてないと思う
最初から安居ナツはねーよと思ってたけど
それ以上にねーよと思うのが巻数に見合わないナツの進歩のなさだわｗ
行動原理がラストになってまで後退するとかｗｗ
まあそれは花もなんだけど・・・
恋愛より成長が描けてないと思う
好意的に解釈すればサバイバル、種達の人間的成長よりもメインが恋愛に移ったからかもしれん
それをさておいてナツは関係無しに安居→花ラブはねーよって思う
それをさておいてナツは関係無しに安居→花ラブはねーよって思う
>>198
ちょっと違う。花マンセーって分かり易く簡単な一言で言ったけど、
あれだけどろどろの展開で対立させて父親への憎さも相まってレイプ未遂に至ったのが
実は唐突な花ラブ故でしたっていうお花畑な理由じゃ納得出来ないし、親友や級友の仇の娘でも
好きになるくらい花が魅力的っていう花ageの道具にされたのもこれまで重ねてきた経緯から
するとなんだかなーな展開だってこと
ちょっと違う。花マンセーって分かり易く簡単な一言で言ったけど、
あれだけどろどろの展開で対立させて父親への憎さも相まってレイプ未遂に至ったのが
実は唐突な花ラブ故でしたっていうお花畑な理由じゃ納得出来ないし、親友や級友の仇の娘でも
好きになるくらい花が魅力的っていう花ageの道具にされたのもこれまで重ねてきた経緯から
するとなんだかなーな展開だってこと
確かに安吾→花ラブ設定は唐突過ぎてはぁ？となった
安居が嵐に人として好感持ってるのと花が嵐に恋愛感情持ってるのを同列にしての似て宣言は暴論すぎないか
>>201
そうかな？コミュ障がよくあそこまでマシになったと思う
逆にいうと、コミュ障あがりで自分のコントロールもできないナツに
夏AみたいにヘビーなPTSD持ちの人とつき合ってカウンセラー的役割まで
出来ると思うのは現実的じゃない。いくら漫画でも無茶だよ
まつりみたいに自分自身の事では全く悩んでなくて、自分が涼と釣り合うかも
涼の闇とか気にもしないで図太くグイグイいける人じゃないと難しいのかも
そうかな？コミュ障がよくあそこまでマシになったと思う
逆にいうと、コミュ障あがりで自分のコントロールもできないナツに
夏AみたいにヘビーなPTSD持ちの人とつき合ってカウンセラー的役割まで
出来ると思うのは現実的じゃない。いくら漫画でも無茶だよ
まつりみたいに自分自身の事では全く悩んでなくて、自分が涼と釣り合うかも
涼の闇とか気にもしないで図太くグイグイいける人じゃないと難しいのかも
花がナイフひとつでワニを捕まえるのは無茶じゃないけどな
コミュ障って一概に言うけど間が空いて再登場するたび初期より後の方がここまで酷かったの？と
思うくらいコミュ障具合が上がってるから、ぶっ通しで出続けてたら今頃どんだけ良くなってたかと思う
思うくらいコミュ障具合が上がってるから、ぶっ通しで出続けてたら今頃どんだけ良くなってたかと思う
コミュ障なのに鷹に会ったときは率先して自チーム紹介したり別れる時もちゃんと言葉を返したり
秋チーム村では怖い秋ヲや蘭に色々尋ねてたりするよな
秋チーム村では怖い秋ヲや蘭に色々尋ねてたりするよな
そういう場面は進歩させてもいいかなと田村さんが思った時で通常は駄目なままだよ
登場のたびに退化したように見えるけど進歩して見える時が例外なだけだと思う
登場のたびに退化したように見えるけど進歩して見える時が例外なだけだと思う
夏Bとの触れ合いで安吾が変わっていくのは良かったし
その影響の先に花への誤解や憎しみがなくなって仲間としてみるようになるとか
人として花を見直すところや良いと思い直す展開があるとかなら良かったんだけどね
あまりにも唐突な恋愛感情でしたーってオチだったからなわ
それならまだ憎しみあってたままの方がお互いの感情が理解できてよかった
まあ安吾には嵐がいるし嵐でいいんじゃないｗ
その影響の先に花への誤解や憎しみがなくなって仲間としてみるようになるとか
人として花を見直すところや良いと思い直す展開があるとかなら良かったんだけどね
あまりにも唐突な恋愛感情でしたーってオチだったからなわ
それならまだ憎しみあってたままの方がお互いの感情が理解できてよかった
まあ安吾には嵐がいるし嵐でいいんじゃないｗ
花があぶれちゃうじゃないのｗ
213 ：花と名無しさん：2014/05/12(月) 04:49:37.52 ID:00La634B0
花のナツ像
超美人でスタイル良くて賢くてしっかりしてて頼りになって気が利く人
ナツの花像
すっごいキレイでやんちゃな人？
超美人でスタイル良くて賢くてしっかりしてて頼りになって気が利く人
ナツの花像
すっごいキレイでやんちゃな人？
安居→花って恋愛じゃないだろ、何でも恋愛にする人って…とか言ってた人らは消えたのか
どっちにしても、あゆへの→と同レベルの気になる女の子で終わったって感じだろう普通なら
再会してグダグダやり始めたら、わからんけど、あゆより花の方が上回るようなら
鷹／あゆカプと合わせて後付け途中変更の事情が見えてしまう
どっちにしても、あゆへの→と同レベルの気になる女の子で終わったって感じだろう普通なら
再会してグダグダやり始めたら、わからんけど、あゆより花の方が上回るようなら
鷹／あゆカプと合わせて後付け途中変更の事情が見えてしまう
７seedsの恋愛が普通じゃないからだろ？
最初の頃と違って今の恋愛脳全開の展開で安居→花だって公式で言われちゃ
そう捉える人がいてもしゃーない
なんでもかんでも恋愛にして濁すなって田村さんにこそいいたいな
最初の頃と違って今の恋愛脳全開の展開で安居→花だって公式で言われちゃ
そう捉える人がいてもしゃーない
なんでもかんでも恋愛にして濁すなって田村さんにこそいいたいな
安吾→花が恋愛感情だったんだよって漫画でわざわざ言われなけりゃ想像もしなかったよｗ
本当にあれが恋愛は無理があるｗ
本当にあれが恋愛は無理があるｗ
>>215の言ってる「恋愛じゃないだろ、なんでもかんでも～」って言ってた人って
公式で涼に指摘させた後にいたの？
確かに一時期この恋愛脳が！って罵りあうのがスレ内で流行ってたなｗ まつり涼の描写続いてた頃か
公式で涼に指摘させた後にいたの？
確かに一時期この恋愛脳が！って罵りあうのがスレ内で流行ってたなｗ まつり涼の描写続いてた頃か
そりゃあ涼が言うまでは安居の態度は険悪で、憎しみと女体への性欲がごっちゃになったもの
以外は感じなかったからその後だよ
指摘たって「気になる」程度の言い方じゃすぐには信じられないだろうｗ
>>216
本当、碌に自省もさせずチープな恋愛模様にするなら最初から汚いことやらせなければいいのに
あゆとかも
以外は感じなかったからその後だよ
指摘たって「気になる」程度の言い方じゃすぐには信じられないだろうｗ
>>216
本当、碌に自省もさせずチープな恋愛模様にするなら最初から汚いことやらせなければいいのに
あゆとかも
そもそも「気になってる」が恋愛感情なら、なんで花を涼が殺そうとしていたと知ったくらいで
花が地下に吸い込まれそうなのを人に任せて放置したんだって感じだよな
命の危険自体気にしてないじゃんｗ
病んでたんです感情が死んでたんです、ならなぜ花が女として気になるんだっていう疑問のループ状態
花が地下に吸い込まれそうなのを人に任せて放置したんだって感じだよな
命の危険自体気にしてないじゃんｗ
病んでたんです感情が死んでたんです、ならなぜ花が女として気になるんだっていう疑問のループ状態
安吾は世話好きだから花を好きになるってのはピンとこないな
ナツの方が理解できる
世話好きが世話してる相手に依存する展開は良くあるし
ナツの方が理解できる
世話好きが世話してる相手に依存する展開は良くあるし
ライバル意識があるくらいなら分からないでもないがな
恋愛だといわれると ？ っとなる
恋愛だといわれると ？ っとなる
まだホモのままの方が納得はできるという不思議ｗ
一応嵐に影響を受けてる描写があるからな
一応嵐に影響を受けてる描写があるからな
そういや滅茶苦茶買いにくい表紙の巻あったよね…
20巻のことかーッ！！
あの巻なんであんなホモ臭い表紙にしちゃったんだろ…
気持ち悪いよｗ嵐と安吾が見つめ合ってるなんてｗ
あの巻なんであんなホモ臭い表紙にしちゃったんだろ…
気持ち悪いよｗ嵐と安吾が見つめ合ってるなんてｗ
あれはたしかに気持ち悪かったなｗ
みつめあってるだけでもちょっと･･･なのにおまけに９０度回転してるから
まるで襲っているみたいな絵面じゃないか。狙ってやっただろ、あれ
まるで襲っているみたいな絵面じゃないか。狙ってやっただろ、あれ
なんていうか、誰得作者得、という意味ではあの時既に末期だったんだな
あの表紙は奥の方にナツでも描いとけばホモっぽさが軽減されたのにな
多分花を挟んだ対立のつもりだからそこはナツじゃなくて花だろう
対立のイメージじゃなくて和解のイメージだろうから
どちらかというと近くにいたナツだろ
もしくは涼
どちらかというと近くにいたナツだろ
もしくは涼
涼だとますます変になりそうな気が
え、あれ和解だったの？睨み合ってるから対立に見えてた
増刊に、とらじが載ってない…
まじで～？
俺のとらじが載ってないなら買わない
俺のとらじが載ってないなら買わない
見直してみたけど２０巻の表紙は和解とか対立とかじゃなくて恋人っぽく見える
キラキラした感じと目が潤んでるせいかな
ホモっぽい言われても仕方ないなこれ
キラキラした感じと目が潤んでるせいかな
ホモっぽい言われても仕方ないなこれ
あっさり安居を切り捨てた嵐をやった後見るとむなしいw
ああなるならホモっぽくして何がやりたかったんだろう
その場かぎりのつもりか、ギャップを狙ったのか
ある意味期待通りのわかりきった手のひら返しだったから作者の意表つき能力も大分下がったなあ
ああなるならホモっぽくして何がやりたかったんだろう
その場かぎりのつもりか、ギャップを狙ったのか
ある意味期待通りのわかりきった手のひら返しだったから作者の意表つき能力も大分下がったなあ
「ほら意表をつかれたでしょう？」ってのが透けて見えるどころか露骨に見えるようになったからな
>>232
裏表紙に涼(と蝉)書いちゃったから涼は無理
裏表紙に涼(と蝉)書いちゃったから涼は無理
イロメン、密林のレビュー見たけど評判良いっぽくない？
ギャグが古いらしいからある程度の年齢以上じゃないとウケないみたいだけど。
でもこれ直ぐにネタ切れしそうな気がするな－とらじの猫あるあるネタもネタ切れするの早かったｗ
ギャグが古いらしいからある程度の年齢以上じゃないとウケないみたいだけど。
でもこれ直ぐにネタ切れしそうな気がするな－とらじの猫あるあるネタもネタ切れするの早かったｗ
とらじはあるあるネタ以外の本筋もまだ面白いっつか読めるけど
イロメンは本当に内容かすかすで面白くない
イロメンは本当に内容かすかすで面白くない
久々に7種買ったんだけどちさちゃんの相手って秋ヲだったのか…
ちまきが金沢出身だからてっきり同じ金沢のちさちゃんと繋がりあるかと思ってたんだが
あと未だにとらじ＝リオだと思ってるんだけどそれってベタ？
ちまきが金沢出身だからてっきり同じ金沢のちさちゃんと繋がりあるかと思ってたんだが
あと未だにとらじ＝リオだと思ってるんだけどそれってベタ？
『普通猫とらじ＋リオ→ミックスとらじ』だと思う
とらじラブリィ過ぎ
とらじラブリィ過ぎ
ちまきは九州だろ？熊本城の写生を子供の頃から何度もしてたっつってたよな
>>245
ごめん、大学が金沢だった
ごめん、大学が金沢だった
とらじはベタな王道展開で作られてると思うよ
最後は全部解決して夫婦、１人息子とそのペットで幸せ家族になって終わるだろ
結末見えてるからぐだぐだにならなくて安心できる
最後は全部解決して夫婦、１人息子とそのペットで幸せ家族になって終わるだろ
結末見えてるからぐだぐだにならなくて安心できる
久しぶりに7種一気に読み返した
安吾ナツと思い込んで読んでたけどここ読むとひょっとして安吾→花なのか？
安吾とナツって究極に正反対で面白いと思うけどな
どっちも補える部分があるし、分かりあえる部分もあるだろうし
ナツはもちろんの事、おちこぼれナツによって成長出来る安吾って図が凄くいいと思うんだけどな
蝉ナツは全然目に入ってなかったわ…ｗ
え、さすがにないよね…？蝉いい人報われない人ポジだよな？
安吾ナツと思い込んで読んでたけどここ読むとひょっとして安吾→花なのか？
安吾とナツって究極に正反対で面白いと思うけどな
どっちも補える部分があるし、分かりあえる部分もあるだろうし
ナツはもちろんの事、おちこぼれナツによって成長出来る安吾って図が凄くいいと思うんだけどな
蝉ナツは全然目に入ってなかったわ…ｗ
え、さすがにないよね…？蝉いい人報われない人ポジだよな？
あ、ごめん>>248だけど蝉はかなり好きなんだ
ナツと、となるとちょっと役者不足（ヒロインの相手的な意味で）かなあと
もうヒロインじゃないならそれもアリの世界なのかなあ…
単行本派だし浅い読者なんでここ読んで初めて
ダブルヒロインじゃなくて途中で花がヒロインに変わったんだと知ったよ…割とショックだ
ナツと、となるとちょっと役者不足（ヒロインの相手的な意味で）かなあと
もうヒロインじゃないならそれもアリの世界なのかなあ…
単行本派だし浅い読者なんでここ読んで初めて
ダブルヒロインじゃなくて途中で花がヒロインに変わったんだと知ったよ…割とショックだ
250 ：花と名無しさん：2014/05/19(月) 11:31:22.67 ID:PRPYv+nt0
しかし読者はダメな子の方に共感してしまうのであった
作者はキャラの悲劇レベルかスペックか設定レベルが同じでないと正反対でも萌えないから…
あゆと鷹が同列というのは解せないけど
にしても、もう少し絡ませても良かったよな
サバイバル漫画のエリートとできない子なのに教えてもらったのが精神論とテーブルクロス引きだけってのは
さすがに酷かった
あゆと鷹が同列というのは解せないけど
にしても、もう少し絡ませても良かったよな
サバイバル漫画のエリートとできない子なのに教えてもらったのが精神論とテーブルクロス引きだけってのは
さすがに酷かった
冷たい海の中で生きてた超人設定から共感持てなくなった
とにかく花と、花信者の登場人物と、花贔屓の作者、全てが許せん
やること、なすこと、言うこと、全部が気に食わない
やること、なすこと、言うこと、全部が気に食わない
ナツの弱さや良さ、駄目さも認められれば他のメンバーは安吾にとって余裕で許容範囲になるよね
初めて他人を包容して成長出来ると思うんだが
花相手だと高スペックだから花だけ認めても他のメンバーを認めるのは別の問題になりそう
弱者の立場に立つっていう安吾に一番足りないものを補ってくれるのがナツだと思うんだよな
>>252
花はもうどうでもよくなったｗ
初めて他人を包容して成長出来ると思うんだが
花相手だと高スペックだから花だけ認めても他のメンバーを認めるのは別の問題になりそう
弱者の立場に立つっていう安吾に一番足りないものを補ってくれるのがナツだと思うんだよな
>>252
花はもうどうでもよくなったｗ
まあまあ
しかし幼稚になっちゃったな
友情の形もだけど、自分で考えて責任を取る、そういう人が未来に行くべきなんだ！という
茂の言葉が虚しい
今や迷惑かけてもかけられた人の意思だからと、ヒロインの免罪や我が儘の正当化にしか使われてない
花やナツが他のキャラのために割りを食っても尽くしてこそ感動すると思うけどな
しかし幼稚になっちゃったな
友情の形もだけど、自分で考えて責任を取る、そういう人が未来に行くべきなんだ！という
茂の言葉が虚しい
今や迷惑かけてもかけられた人の意思だからと、ヒロインの免罪や我が儘の正当化にしか使われてない
花やナツが他のキャラのために割りを食っても尽くしてこそ感動すると思うけどな
この漫画って良くも悪くも基本的にはキャラたちの相互依存でしょ
ここの住人の多くは花に異様に厳しい視線を向けてるけどね
花だけが他人に迷惑をかけてるっていうｗ
>>255
免罪って、すでに花は存在自体が罪っていう安居モードだねｗ
ここの住人の多くは花に異様に厳しい視線を向けてるけどね
花だけが他人に迷惑をかけてるっていうｗ
>>255
免罪って、すでに花は存在自体が罪っていう安居モードだねｗ
自分は、花はイマイチ感情移入できないなーくらい
やっぱ最初にナツから入ってるからかな
ナツも凄く好きだって程でもないんだけどね 一応感情移入は出来る
読ませ方はやっぱり上手いからさらっと読むには疑問を感じなかった
でもここで大きく言われてる事は読んでてもアレ？って思うくらいには引っかかったよ
タムさんは色んな視点からの考え方を柔軟に描ける人って認識だったんだけど
7種で何となく片側の視点しか見えない事が多いなと思うようになった
やっぱ最初にナツから入ってるからかな
ナツも凄く好きだって程でもないんだけどね 一応感情移入は出来る
読ませ方はやっぱり上手いからさらっと読むには疑問を感じなかった
でもここで大きく言われてる事は読んでてもアレ？って思うくらいには引っかかったよ
タムさんは色んな視点からの考え方を柔軟に描ける人って認識だったんだけど
7種で何となく片側の視点しか見えない事が多いなと思うようになった
だろ、多すぎた
>>254
安吾にとってはナツみたいな落ちこぼれを認めるってのは重要な事なんだよな
そういう意味ではナツに惚れる展開だったら良いなあと思ってた
ナツと安居がくっついて欲しいとまでは思わないけどね
花は困った時のヒーロー役だから何でも出来る安吾が惚れる要素は無いだろう
安吾にとってはナツみたいな落ちこぼれを認めるってのは重要な事なんだよな
そういう意味ではナツに惚れる展開だったら良いなあと思ってた
ナツと安居がくっついて欲しいとまでは思わないけどね
花は困った時のヒーロー役だから何でも出来る安吾が惚れる要素は無いだろう
嵐の「花を生意気だと言う人は花に対してやましいことがある」という台詞読んだ感想
花ってクラス全員から嫌われてなかったっけ？
花ってクラス全員から嫌われてなかったっけ？
>>258
>>257なら自分だけど、ホントさらっと読む分にはわからんのよ
そこまで真面目に読んでなかったから
それに一応花擁護意見も一理はあるからそれで押されると余計にね
でもそれが作品やキャラを通して一貫していないから違和感はあるっていう
ここ読んで納得する事ばかりだｗ
まあ人間だから色んな感情は混在するだろうし、ガチガチに責める気にはなれないかな
花はあんまり好きじゃないけど（理由は皆と同じ人間として）
>>257なら自分だけど、ホントさらっと読む分にはわからんのよ
そこまで真面目に読んでなかったから
それに一応花擁護意見も一理はあるからそれで押されると余計にね
でもそれが作品やキャラを通して一貫していないから違和感はあるっていう
ここ読んで納得する事ばかりだｗ
まあ人間だから色んな感情は混在するだろうし、ガチガチに責める気にはなれないかな
花はあんまり好きじゃないけど（理由は皆と同じ人間として）
あ、>>257のことじゃなくて異様だと言えるくらい気づかない人のことなので、ごめんなさい
>>261
そんなのは設定やモノローグにすらないw
嫌われてたら名字じゃなくて下の名前呼び捨てになんてされてないと思う
すぐろのと呼び捨てされてたら分からんけど
しかしすごい台詞だよね
これ花に手え出しただろ、か花は絶対間違わない、と同じくらいの意味じゃないか
そんなのは設定やモノローグにすらないw
嫌われてたら名字じゃなくて下の名前呼び捨てになんてされてないと思う
すぐろのと呼び捨てされてたら分からんけど
しかしすごい台詞だよね
これ花に手え出しただろ、か花は絶対間違わない、と同じくらいの意味じゃないか
友達が少なかったって程度じゃなかったっけ？
一人でいる事を好んでたって設定はあったと思うけど嫌われてた設定は今のところ無い
まあ未来に来てからも初対面の相手とは大体衝突してるし、周りに好かれる女ではなかっただろう
今、好印象を与えているのは活躍してるからこそだろうし
現代じゃその活躍は出来なかっただろうしな
一人でいる事を好んでたって設定はあったと思うけど嫌われてた設定は今のところ無い
まあ未来に来てからも初対面の相手とは大体衝突してるし、周りに好かれる女ではなかっただろう
今、好印象を与えているのは活躍してるからこそだろうし
現代じゃその活躍は出来なかっただろうしな
疚しいところがあるから生意気だと思うっておかしいよな
喧嘩腰だったり食って掛かってこられれば
普通に気が強い人や年長者だったら誰でも生意気だと思うだろ
確かにあのシーンは安吾たちは疚しかっただろうけどそれを嵐が見透かしてるのは作者のご都合すぎ
喧嘩腰だったり食って掛かってこられれば
普通に気が強い人や年長者だったら誰でも生意気だと思うだろ
確かにあのシーンは安吾たちは疚しかっただろうけどそれを嵐が見透かしてるのは作者のご都合すぎ
>>263
勘違いだったごめん、お気になさらず
勘違いだったごめん、お気になさらず
春チームの中だけでも既に生意気だったし
秋と出会った時も生意気だったし
疾しい関係なく生意気は生意気だったよな
夏のＢチームの中に花がいたとしても生意気ポジションになってたと思うわ
秋と出会った時も生意気だったし
疾しい関係なく生意気は生意気だったよな
夏のＢチームの中に花がいたとしても生意気ポジションになってたと思うわ
冬に入ってたら良かったかもな
無敵モードで虎も退治してくれただろうに
無敵モードで虎も退治してくれただろうに
>>260
友情では茂でやったし、茂の場合男や友人として対等と認めた段階だと思うので
次は恋愛で安吾がナツに惚れるとまたひと皮剥けそうなんだけどね
色々葛藤もありそうだしｗ
恋は実らなくてもいいけど安吾は成長して欲しいよ
ナツにとっても初めての自分肯定から入る出会いだった相手だろうし悪くないと思うけどな
友情では茂でやったし、茂の場合男や友人として対等と認めた段階だと思うので
次は恋愛で安吾がナツに惚れるとまたひと皮剥けそうなんだけどね
色々葛藤もありそうだしｗ
恋は実らなくてもいいけど安吾は成長して欲しいよ
ナツにとっても初めての自分肯定から入る出会いだった相手だろうし悪くないと思うけどな
>>270
安吾てあナツじゃ両方とも成長しないよ
安吾てあナツじゃ両方とも成長しないよ
ナツの扱いからして安居をどうのって無理だと思う
ナツって今のところ素直だから
安吾みたいに世話を焼きつつも強引に引っ張ろうとするタイプは良いと思うけどね
危険厨だった途中までの安吾が相手じゃ成長は無理だったと思うけどさ
共依存になりそうなのがちょっと怖いかなあって程度でしょ
安吾みたいに世話を焼きつつも強引に引っ張ろうとするタイプは良いと思うけどね
危険厨だった途中までの安吾が相手じゃ成長は無理だったと思うけどさ
共依存になりそうなのがちょっと怖いかなあって程度でしょ
>>266
嵐は花信者で、もう盲目的に花を崇め讃えてるから仕方ないかもしんない
ドリーム入ってない？ってくらい実際の花を美化しまくった回想ばかりだしな…
以前あった「みながマンセーする中、嵐だけが本当の花を知ってる」設定だったら凄く良かったのに
嵐は花信者で、もう盲目的に花を崇め讃えてるから仕方ないかもしんない
ドリーム入ってない？ってくらい実際の花を美化しまくった回想ばかりだしな…
以前あった「みながマンセーする中、嵐だけが本当の花を知ってる」設定だったら凄く良かったのに
作者の端からナツじゃ相手にならない、てほどの感じじゃないけど、ナツには安居の
深い闇を理解するのは根本的に無理だと思うんだよなー
憎しみという感情自体あんまりないし、人を殺し襲ったほどのそれを知ったら恐れ忌避すると思う
深い闇を理解するのは根本的に無理だと思うんだよなー
憎しみという感情自体あんまりないし、人を殺し襲ったほどのそれを知ったら恐れ忌避すると思う
>>275
既にナツにとっては命の恩人だし心の師匠だし
施設関連の出来事は安居のパニックぶりを見てるから情状酌量の余地ありって認識だと思うし
十六夜殺しに関しては十六夜も大量殺人容疑者なわけだし大丈夫でしょ
既にナツにとっては命の恩人だし心の師匠だし
施設関連の出来事は安居のパニックぶりを見てるから情状酌量の余地ありって認識だと思うし
十六夜殺しに関しては十六夜も大量殺人容疑者なわけだし大丈夫でしょ
あーその展開は見たいな
安吾を理解することでナツが急成長するってのは理想的だ
蝉は嫌いじゃないがとってつけた違和感バリバリだし
安吾を理解することでナツが急成長するってのは理想的だ
蝉は嫌いじゃないがとってつけた違和感バリバリだし
師匠ったって実用的なことは何も教わってないみたいだし
十六夜は未遂に終わったし、彼だって絶望してたせいだということは理解していた
ナツも十六夜さん元気かなーとか言ってたし、気を取り直して頑張ろうとしていた人が
安居に実際に殺されたなんて知ったら、ショックすぎると思う
少なくとも十六夜が何を考え生きてたか伝えもせず何も責めずすぐに情状酌量できたらイエスマンすぎる
十六夜は未遂に終わったし、彼だって絶望してたせいだということは理解していた
ナツも十六夜さん元気かなーとか言ってたし、気を取り直して頑張ろうとしていた人が
安居に実際に殺されたなんて知ったら、ショックすぎると思う
少なくとも十六夜が何を考え生きてたか伝えもせず何も責めずすぐに情状酌量できたらイエスマンすぎる
安居がナツを、ナツが安居を理解していく事で
二人が共に成長していくような話が見たかった
実用本位の知識しか無い安居にとって、
図書館制覇の読書家だったナツの知識って、結構大きいと思う
安居は、ぞうとらいおん丸の名前の由来も知らないんだし
二人が共に成長していくような話が見たかった
実用本位の知識しか無い安居にとって、
図書館制覇の読書家だったナツの知識って、結構大きいと思う
安居は、ぞうとらいおん丸の名前の由来も知らないんだし
漫画の中だけじゃなくここでも能力高いキャラ達はスルーでも気弱キャラには
安居を責める事が要求されるんだな
安居を責める事が要求されるんだな
一応あれでも人殺しやレイプよくないという社会で育ってる子だし、目の前で見てなくても、許す以前に
理解できない怖いという、拒否反応があってもおかしくないと思う
そこを越えて、全てを知っても臆せずいけないことだとわかってない相手に伝えようとするのも
嵐はとうにやってるけどナツにとっては大きな一歩になるし
理解や肯定だけが成長じゃないと思うな
まあどっちもやる望みは大してないかな…
理解できない怖いという、拒否反応があってもおかしくないと思う
そこを越えて、全てを知っても臆せずいけないことだとわかってない相手に伝えようとするのも
嵐はとうにやってるけどナツにとっては大きな一歩になるし
理解や肯定だけが成長じゃないと思うな
まあどっちもやる望みは大してないかな…
安吾とナツ派はナツにしげるの変わりになれということか
それじゃホモやないかい
茂の代わりじゃなくナツを買いかぶってるだけなように見えるわ
ヒロインなはずがいつの間にかあゆより扱い悪いナツなのに
ヒロインなはずがいつの間にかあゆより扱い悪いナツなのに
>>283
茂とは違う人間だと認識して受け入れるところからが成長だと思う
茂は何だかんだで高スペックだったから実際比べたらナツなんて足元にも及ばないだろうし
真のおちこぼれを認められるようになって欲しい
>>282みたいな展開は先生が描く気があるなら外せない展開だろうなー
見てみたい
茂とは違う人間だと認識して受け入れるところからが成長だと思う
茂は何だかんだで高スペックだったから実際比べたらナツなんて足元にも及ばないだろうし
真のおちこぼれを認められるようになって欲しい
>>282みたいな展開は先生が描く気があるなら外せない展開だろうなー
見てみたい
ナツにしか出来ない事ってのが安吾相手にならありそう
今のところナツじゃないと出来ないって事がなさすぎて…
何か見つける事が出来るってだけだと弱いし
ナツを活躍させたいなら安吾と絡ませると非常に効果的だ
でもこれも先生がナツを好きじゃないと堀下げられない部分だよな…期待したい
今のところナツじゃないと出来ないって事がなさすぎて…
何か見つける事が出来るってだけだと弱いし
ナツを活躍させたいなら安吾と絡ませると非常に効果的だ
でもこれも先生がナツを好きじゃないと堀下げられない部分だよな…期待したい
そうだ先生、ナツが好きじゃないなら髪を伸ばして美人っぽくしてみたらどうでしょう
黒髪ストレートロングは美鶴さんしかいないし…ちょっと綺麗になる！ かもｗ
黒髪ストレートロングは美鶴さんしかいないし…ちょっと綺麗になる！ かもｗ
BASARAの後半に出てきた黒髪ロングの子も美人さんだった
あのタイプは7種にいないね
あのタイプは7種にいないね
ナツが何かやろうとする
安吾「お前には無理だ止めろ」
ナツ止める
この繰り返しになるだけ
安吾「お前には無理だ止めろ」
ナツ止める
この繰り返しになるだけ
その他大勢的な扱いでもナツにできる、というかさせそうなのは
嵐が何を言ったりやったり、どんなふうに過ごしていたか、嵐がどれだけ花を思ってたかを伝えて嵐へ専念させること
嵐のために、花を嵐に会えるように協力すること（今となっては蝉がいるからそんなにつらいことじゃないって
扱いになってしまいそうだけど）
ナツをもっと重点的に考えてたらもっと色々描けただろうけどなー
後鷹とも予想より絡ませてほしいけど
嵐が何を言ったりやったり、どんなふうに過ごしていたか、嵐がどれだけ花を思ってたかを伝えて嵐へ専念させること
嵐のために、花を嵐に会えるように協力すること（今となっては蝉がいるからそんなにつらいことじゃないって
扱いになってしまいそうだけど）
ナツをもっと重点的に考えてたらもっと色々描けただろうけどなー
後鷹とも予想より絡ませてほしいけど
ナツ蝉の方がナツは成長出来るよ
蝉がおかしなダメ出しをする→ナツちぢこまって素直に従う
このパターンはもうやらないでほしいよ
このパターンはもうやらないでほしいよ
ナツは蝉に最近言い返してるよ
蝉は自分の言うことに口答えしない子が好きみたいだな
>>297
確かに安吾は自分に口答えしない子が好きだったな
確かに安吾は自分に口答えしない子が好きだったな
安居はどうでもいいんだけど蝉ほど変なこといわないからな
もし嵐が死んだら花は速攻で鷹に走るよな
鷹がマドンナ、嵐がナツとくっつけば良いのに
鷹がマドンナ、嵐がナツとくっつけば良いのに
嵐がいてもふらふらしてるものね
>>297
蝉丸はいじめられっ子に見えたナツを昔の自分に重ねてたんだろ
だからちょっかい出しても言い返してこないのがムカついて更にいじめた
途中からの蝉丸はナツが成長する事を願って教えてるって感じだろ
>>298
安居はリーダー気質だから深い意味はなく、ただの世話焼きだ
富士号でトラウマをぶちまけてからはチームの為に行動してるぞ
自分の意見を提案もするけど皆に聞いてから決めてるから自分が正しいと決めつけてるわけでもない
蝉丸はいじめられっ子に見えたナツを昔の自分に重ねてたんだろ
だからちょっかい出しても言い返してこないのがムカついて更にいじめた
途中からの蝉丸はナツが成長する事を願って教えてるって感じだろ
>>298
安居はリーダー気質だから深い意味はなく、ただの世話焼きだ
富士号でトラウマをぶちまけてからはチームの為に行動してるぞ
自分の意見を提案もするけど皆に聞いてから決めてるから自分が正しいと決めつけてるわけでもない
ナツ、安吾にも言い返してたぞ
格詰んだ船の中で
格詰んだ船の中で
ナツは今のメンバーだからゆっくり成長出来るけど
他のグループと一緒になったらまた臆病者に戻りそう
他のグループと一緒になったらまた臆病者に戻りそう
秋メンは仲良くなれば色々ナツに教えてくれそうな感じで
春メンとナツは仲良くなれない感じかな
春メンとナツは仲良くなれない感じかな
最近の展開を見るとナツは蝉とまとめりゃいいやな気配しかしない
しかも一方的に花達に助けられそうな感じ
冬のつらさも大してわからず、あっさりわびもすませそうだし
ナツ主体の描写と作者のナツに課してる役割意識とかみ合ってないから安居と～なんて意見が出てくるけど
やっぱりこんなもんか
しかも一方的に花達に助けられそうな感じ
冬のつらさも大してわからず、あっさりわびもすませそうだし
ナツ主体の描写と作者のナツに課してる役割意識とかみ合ってないから安居と～なんて意見が出てくるけど
やっぱりこんなもんか
謝るようなことをしてないって言ってる時点で、色々作中で言われてるようなことは
どうでもいいんだなというのはわかった
どうでもいいんだなというのはわかった
読者は漫画でストーリーを延々見てるから知ってるだけで
登場人物はそうではないということが理解出来ないアホがいるんだね
登場人物はそうではないということが理解出来ないアホがいるんだね
それくらいわかった上で言ってることもわからないアホか
ナツと鷹については謝るような事はないだろ
お互いが謝るなら分かるが
お互いが謝るなら分かるが
相手の辛さを分かれってのは傲慢すぎるわ
虹子も言ってただろ
別に分かる必要は無いって
虹子も言ってただろ
別に分かる必要は無いって
とりあえず、目の前で仲間失って数日間独りぼっちにさせたら、すぐ理解の糸口見つけられそうなタイプの
辛さなのに、させないんだから、共感させる気もないんだな
＝このネタでナツ話を広げる気がないのが単に残念だね
蝉の方が絡みそうってのがまた
辛さなのに、させないんだから、共感させる気もないんだな
＝このネタでナツ話を広げる気がないのが単に残念だね
蝉の方が絡みそうってのがまた
嵐と蝉とナツは鷹を悪者扱いにして黙って去ろうとしたことは謝るだろ
そんなとってつけたような共感いるか？
大体ナツ達が鷹に共感しないといけないってなると
鷹は人に殺されそうになった事を共感しないといけないだろ
ナツ蝉丸嵐が鷹の話を信じ切れなかったのは直前に殺される寸前だったせいだし
十六夜が改心して助かったならまだしも蝉丸が気付かなかったら確実に死んでたぞ
大体ナツ達が鷹に共感しないといけないってなると
鷹は人に殺されそうになった事を共感しないといけないだろ
ナツ蝉丸嵐が鷹の話を信じ切れなかったのは直前に殺される寸前だったせいだし
十六夜が改心して助かったならまだしも蝉丸が気付かなかったら確実に死んでたぞ
>>314
鷹も誤解させた事を謝って終わりだね
鷹も誤解させた事を謝って終わりだね
>>316
だな
だな
要するにナツの扱いが悪く不満だって事か
ナツに鷹に対して土下座しろとは思わないけど謝る描写があると好感度が上がる
個人的には自主的に謝ってくれるといいんだけどなあ
嵐は謝れよｗおめーのせいだよ
個人的には自主的に謝ってくれるといいんだけどなあ
嵐は謝れよｗおめーのせいだよ
あそこで鷹を信じ夏Bメンのところに連れて行ってれば
花と鷹が出逢い花が鷹と嵐の間で揺れることもなかったのにねw
花と鷹が出逢い花が鷹と嵐の間で揺れることもなかったのにねw
まあ蝉丸が人を疑う事を知っていたせいでもあるな
ただ十六夜に関しては疑わなかったら死んでたわけだし
十六夜を疑って鷹を信じたら不自然なんだよなあ
ただ十六夜に関しては疑わなかったら死んでたわけだし
十六夜を疑って鷹を信じたら不自然なんだよなあ
鷹に花が揺れてるのも巡りめぐってるだけで始まりは嵐が鷹を置き去りにしたからなのだよな
>あそこで鷹を信じ夏Bメンのところに連れて行ってれば
>花と鷹が出逢い花が鷹と嵐の間で揺れることもなかったのにねw
そんな事したら
鷹が人恋しくなった所に女神のような笑顔を見せる運命の女性として花が現れる
花マンセーな見せ場がなくなるじゃないか
人に壁作りまくる花があんな無防備に笑顔を見せるのは
何だか後で考えるとちぐはぐな印象なんだよなぁ…
>花と鷹が出逢い花が鷹と嵐の間で揺れることもなかったのにねw
そんな事したら
鷹が人恋しくなった所に女神のような笑顔を見せる運命の女性として花が現れる
花マンセーな見せ場がなくなるじゃないか
人に壁作りまくる花があんな無防備に笑顔を見せるのは
何だか後で考えるとちぐはぐな印象なんだよなぁ…
そもそもあれは花と鷹の出会いを演出する為に嵐やナツのキャラを変えてまで作った場面だよ
>>324
ナツのキャラが変わったのはむしろ別れて以降
それまで秋にすら共感をよせてた…というより何にでも自分に結びつけてたのが、
冬は完全スルーで嵐くん嵐くん、あたしあたしばかりになった
でもいいんだよもう、ナツが糸目そばかす団子鼻のモブ顔だと思えば扱いすべては説明がつくし
蝉がすごくいい奴に見えてくる話
ナツのキャラが変わったのはむしろ別れて以降
それまで秋にすら共感をよせてた…というより何にでも自分に結びつけてたのが、
冬は完全スルーで嵐くん嵐くん、あたしあたしばかりになった
でもいいんだよもう、ナツが糸目そばかす団子鼻のモブ顔だと思えば扱いすべては説明がつくし
蝉がすごくいい奴に見えてくる話
十六夜があの別れの原因？十六夜とは一応和解して別れてるけど
それなら罵倒してラマをふんだくって出ていけばまだしっくり来たのに
それなら罵倒してラマをふんだくって出ていけばまだしっくり来たのに
見直してみたけど嵐がちょっとおかしいだけでナツと蝉丸は普段通りだな
蝉丸は初対面の人間は常に信用してないし
ナツは嵐についてっただけ
嵐は奇跡的なタイミングで人間不信になってた
蝉丸は初対面の人間は常に信用してないし
ナツは嵐についてっただけ
嵐は奇跡的なタイミングで人間不信になってた
そお？ あの怖い秋に対してさえちゃんと名乗る礼儀くらいは知ってたけど、鷹には名前も告げずに終わった
こっそり逃げ出すのを諌める発言くらいはしそうだけど、それもなかったね
蝉丸は普段どおりだったけどw
こっそり逃げ出すのを諌める発言くらいはしそうだけど、それもなかったね
蝉丸は普段どおりだったけどw
やっぱり大人鷹１人＋犬大勢なのが原因では
秋は怖くても集団で生活してるし（条件的には自分達と同じ別チームとすぐわかる）
１人おっさん、しかもガイドじゃなくて他の仲間は全滅してって十分怪しいよ
１人きりの時に出会ったのに簡単に受け入れる花の方が不自然だわ
秋は怖くても集団で生活してるし（条件的には自分達と同じ別チームとすぐわかる）
１人おっさん、しかもガイドじゃなくて他の仲間は全滅してって十分怪しいよ
１人きりの時に出会ったのに簡単に受け入れる花の方が不自然だわ
ナツも鷹を信じちゃってたから花だけってわけじゃない
まあナツの場合はシェルターへの目印や嵐が助けられたのを見たからだと思うが
花は何だろうなあ、何で信じたんだろ
まあナツの場合はシェルターへの目印や嵐が助けられたのを見たからだと思うが
花は何だろうなあ、何で信じたんだろ
地味で何の取り柄もなくオドオドしてるナツ
可愛くて何でも出来て堂々としてる花
何でこんな設定にしたのだろうか？
作者もせめて１つ位はナツにも取り柄作ってやれば良かったのに
可愛くて何でも出来て堂々としてる花
何でこんな設定にしたのだろうか？
作者もせめて１つ位はナツにも取り柄作ってやれば良かったのに
花は鷹に揺れているところだけが唯一の駄目に描かれているところで
逆に漫画的には人間らしさが見える救いだと思う
これを兄みたいに思ってたんだ、本当に好きなのは嵐だけーとか料理しないことを祈る
逆に漫画的には人間らしさが見える救いだと思う
これを兄みたいに思ってたんだ、本当に好きなのは嵐だけーとか料理しないことを祈る
>花は鷹に揺れているところだけが唯一の駄目に描かれているところで
いやいや他にも花は問題点ありまくりでしょう
独善的とか協調性ないとか空気読めないとか
それを上回る生命力と幸運と野生動物にも愛される素晴らしい魂の主とか描きたがってるけど
いやいや他にも花は問題点ありまくりでしょう
独善的とか協調性ないとか空気読めないとか
それを上回る生命力と幸運と野生動物にも愛される素晴らしい魂の主とか描きたがってるけど
唯一のダメじゃないと思うけどな…
他人の気持ちを考える事ができないというか、親に対しても薄情だよ
あと、本人曰く他人と衝突してうまく接する事が出来ず友達がいないらしい
鷹に揺れてる部分だけが唯一リアルで後はスーパー女子高生で非リアルなのは同意する
他人の気持ちを考える事ができないというか、親に対しても薄情だよ
あと、本人曰く他人と衝突してうまく接する事が出来ず友達がいないらしい
鷹に揺れてる部分だけが唯一リアルで後はスーパー女子高生で非リアルなのは同意する
嵐に一回ひっぱたいてほしいわ
漫画内で、という意味だったけど
ごめん確かに他人と衝突しがちとか他にも嵐たちから指摘されてるところもあったね
ごめん確かに他人と衝突しがちとか他にも嵐たちから指摘されてるところもあったね
＞ 本人曰く他人と衝突してうまく接する事が出来ず友達がいないらしい
でも嵐から見ると花を生意気だと思う人は花に対してやましいことがあるんだよねw
でも嵐から見ると花を生意気だと思う人は花に対してやましいことがあるんだよねw
>>330
そういえば夏のBチームですとか余計な事まで名乗ったのは十六夜にだったっけ
そういえば夏のBチームですとか余計な事まで名乗ったのは十六夜にだったっけ
>>336
濁流に溺れても仮死状態になって生き延び何の後遺症も無く生き返る生命力だしｗｗｗ
濁流に溺れても仮死状態になって生き延び何の後遺症も無く生き返る生命力だしｗｗｗ
全員合流→皆で仲良く暮らしました
とはいかないだろうね
とくに春と蝉とか藤子とひばりと虹子・あゆは反発しあいそう
とはいかないだろうね
とくに春と蝉とか藤子とひばりと虹子・あゆは反発しあいそう
春と蝉→間違い
ハルと蝉
ハルと蝉
虹子はひばりがかみついても相手しなさそうじゃね？
あゆも相手にしない感じがするけど鷹曰く負けず嫌いらしいからもしかしたら反発するかも？
でもただのガキのひばりじゃやっぱ目にも入らない方がありそう
あゆも相手にしない感じがするけど鷹曰く負けず嫌いらしいからもしかしたら反発するかも？
でもただのガキのひばりじゃやっぱ目にも入らない方がありそう
ハルと蝉丸って反発するかなあ
流星と蝉丸の方がまだ分かる
気が合いそうでもあるが
流星と蝉丸の方がまだ分かる
気が合いそうでもあるが
トータル的に見ると春メン女子って性格に難がある人が多くない？
夏A女子(あゆ以外)と秋女子は何だかんだ言いながら言い合いながら上手く行ってるよね
夏A女子(あゆ以外)と秋女子は何だかんだ言いながら言い合いながら上手く行ってるよね
春っていっても今のところ衝突してるのって花だけじゃん
ひばりは口悪いけど子供だから諭されるだけだし
花の性格に難があるって話ならその通りだが
ひばりは口悪いけど子供だから諭されるだけだし
花の性格に難があるって話ならその通りだが
あゆに対して「何この女」と言ってたような気が.....春A女子
口ばっかり気ばっかり強くて使えない女って、ああいう環境では一番ウザい気がする
同じ使えないのでもナツやまつりのほうがだいぶマシ
同じ使えないのでもナツやまつりのほうがだいぶマシ
ちさは口ばかりじゃないだろ
あれでも男を立てる女だし自分が出来る事は率先してやってる
最初は花にも嫌われてたくらいだぞ
あれでも男を立てる女だし自分が出来る事は率先してやってる
最初は花にも嫌われてたくらいだぞ
やや自意識過剰だけど肝がすわってた藤子とサバイバル技術以外の生活能力はなかなかのものだったちさ
自分の考えをもったキャラ…だったはずが、再登場後はただの花の金魚の糞になってしまった
犬死に後の花の気持ちへの能天気、無責任、無理解な応援ぶりはバカみたい
ちょっとはあゆの方にもコミュ取れよ
がっかりですよ作者
自分の考えをもったキャラ…だったはずが、再登場後はただの花の金魚の糞になってしまった
犬死に後の花の気持ちへの能天気、無責任、無理解な応援ぶりはバカみたい
ちょっとはあゆの方にもコミュ取れよ
がっかりですよ作者
>>351
あれは「花擁護＞＞＞＞＞＞＞＞＞藤子、ちさのもともとのキャラ設定」という田村さん内の
優先順位によって出来上がった会話です
どっちのキャラも花と絡まない時の方が良く見えるよね
花が絡むとそれまでの美点が悉く無かった事になるから花アンチができちゃうんだよ
あれは「花擁護＞＞＞＞＞＞＞＞＞藤子、ちさのもともとのキャラ設定」という田村さん内の
優先順位によって出来上がった会話です
どっちのキャラも花と絡まない時の方が良く見えるよね
花が絡むとそれまでの美点が悉く無かった事になるから花アンチができちゃうんだよ
なんか花の説明台詞ってどれもこれも相手への不信感煽ってる気がする
藤子とちさには夏Aへの悪口、愚痴をこぼしてたから2人とも会う前から好意的な目で見れなくなってるし、
合同村を出る前に「レイプに気をつけろ」って言って回ったおかげで
安居はタカシが憎くて花を襲ったんじゃなくてｾｸﾛｽしたくて見境無く女を襲う奴という
烙印を施設時代からの仲間からも押されてしまった
藤子とちさには夏Aへの悪口、愚痴をこぼしてたから2人とも会う前から好意的な目で見れなくなってるし、
合同村を出る前に「レイプに気をつけろ」って言って回ったおかげで
安居はタカシが憎くて花を襲ったんじゃなくてｾｸﾛｽしたくて見境無く女を襲う奴という
烙印を施設時代からの仲間からも押されてしまった
変に言葉を濁して都合いいとこだけ説明するからそんな事になるんじゃん
でも流れをちゃんと説明すると自分の非も説明しなきゃいけなくなっちゃうか…
でも流れをちゃんと説明すると自分の非も説明しなきゃいけなくなっちゃうか…
花自身が全く理解してなくて花フィルターがかかってるんだよね
で、本人は正しく伝えてるつもり
この調子では仮にナツ達が安居のこと擁護したら、花本人より藤子ちさに、やいのやいの言わせるんだろうな
で、本人は正しく伝えてるつもり
この調子では仮にナツ達が安居のこと擁護したら、花本人より藤子ちさに、やいのやいの言わせるんだろうな
まずナツ達に安居を擁護させる展開にはならなそうな気がする
長い合流から船編でようやく前に進んだなぁと思ったら嵐から花擁護の絶縁状を叩き付けられるための上げて落とす寸法やったし
花と直接会うときまで安居には俺は悪くないキャラを通させそう
もういい加減素直に改心させてやってほしいけど、花関連は鷹と嵐の修羅場で盛り上がってればいいやん
長い合流から船編でようやく前に進んだなぁと思ったら嵐から花擁護の絶縁状を叩き付けられるための上げて落とす寸法やったし
花と直接会うときまで安居には俺は悪くないキャラを通させそう
もういい加減素直に改心させてやってほしいけど、花関連は鷹と嵐の修羅場で盛り上がってればいいやん
父親の件とかさ、どう考えても都合悪いところは言わずに端折ってるじゃんね
それ無意識にやってて自分は正しい事を伝えたつもりになってるのかぁ
だから正義面して相手（例えば流星とか）を糾弾できるんだろうけど、
自分が嵐に対して同じ事をしているのもやっぱりフィルター掛かってて気付いてない
だから嫉妬もするし浮気心起こしてるらしい嵐に怒る事もできる
こんなヒロインが魅力的に見えて憧れられるはずがない
それ無意識にやってて自分は正しい事を伝えたつもりになってるのかぁ
だから正義面して相手（例えば流星とか）を糾弾できるんだろうけど、
自分が嵐に対して同じ事をしているのもやっぱりフィルター掛かってて気付いてない
だから嫉妬もするし浮気心起こしてるらしい嵐に怒る事もできる
こんなヒロインが魅力的に見えて憧れられるはずがない
>>360
わかる。花が堂々と反論して糾弾できるように安居が船編で進歩したことは
すっかりなかったことになってるね。心を開きかけていた嵐からも糾弾されて
墜ちるとこまで墜ちてしまうまで俺は悪くないキャラのままだろなー
わかる。花が堂々と反論して糾弾できるように安居が船編で進歩したことは
すっかりなかったことになってるね。心を開きかけていた嵐からも糾弾されて
墜ちるとこまで墜ちてしまうまで俺は悪くないキャラのままだろなー
安居についてはわけわかんなかったなあ
ナツだけじゃなくて安居まで成長してなかった事になるとは思わなかった
一体何人が花の犠牲になれば良いんだか
ナツだけじゃなくて安居まで成長してなかった事になるとは思わなかった
一体何人が花の犠牲になれば良いんだか
花もあゆも人間的な問題そっちのけで鷹をめぐって嫉妬やライバル心メラメラさせてるのがイラ
ここまでやっといて全く別の女に取られたら爽快だろうにな…
ここまでやっといて全く別の女に取られたら爽快だろうにな…
あゆが花に対してライバル心とかいう描写あったっけ？
花は自分が泳ぎを教えたかったとか
鷹さんと呼んでることとか
犬達殺した時も鷹を支えたのがあゆだったことに対して嫉妬してたな
あゆは鷹が花に付いて行く発言した時に嫉妬して自分は１人で行く発言してた
鷹さんと呼んでることとか
犬達殺した時も鷹を支えたのがあゆだったことに対して嫉妬してたな
あゆは鷹が花に付いて行く発言した時に嫉妬して自分は１人で行く発言してた
>>361
そこで「流星くんのこと責めたけどあたしも人のこといえない。恋愛絡みって
正しいと思った通りにはいかないんだ」っていう反省場面が少しでもあれば
まだ正義感強いキャラっていう設定とも矛盾しないんだけど花は反省しない子だからｗ
そこで「流星くんのこと責めたけどあたしも人のこといえない。恋愛絡みって
正しいと思った通りにはいかないんだ」っていう反省場面が少しでもあれば
まだ正義感強いキャラっていう設定とも矛盾しないんだけど花は反省しない子だからｗ
>>364
要もだよ。夏Bと一緒にいて適当に行動しててもなんとかなるってのを目の当たりにして
それでもいいんだって気が付いたはずなのに後退して施設の時よりも酷い馬鹿になってらー
施設の時ってあんなワンマンでもなくて慕われてたのにな。今はまるでうなみんみたいだ
要もだよ。夏Bと一緒にいて適当に行動しててもなんとかなるってのを目の当たりにして
それでもいいんだって気が付いたはずなのに後退して施設の時よりも酷い馬鹿になってらー
施設の時ってあんなワンマンでもなくて慕われてたのにな。今はまるでうなみんみたいだ
貴士を悪者にしたくないから罪を全部要にひっかぶせるためだろ
あゆはどうして花さんにライバル意識持ってんのかしらって自覚してたよ
花は安居に襲われそうだった時あゆに積極的でないとはいえ助けてもらってて
それを指示したのは涼だけど、花はそんな事知らないしもっとあゆに感謝しても
いいくらいなのに、なんかよそよそしいんだよね
あゆが自分より美人で鷹と仲が良いのが気に食わないのが態度に出てんのか
そういう描写が良くないんだよなあ
花は安居に襲われそうだった時あゆに積極的でないとはいえ助けてもらってて
それを指示したのは涼だけど、花はそんな事知らないしもっとあゆに感謝しても
いいくらいなのに、なんかよそよそしいんだよね
あゆが自分より美人で鷹と仲が良いのが気に食わないのが態度に出てんのか
そういう描写が良くないんだよなあ
桃太があゆにされた仕打ちを自分が助けられた事でころっと水に流して忘れるくらいだから
自分のお気に入りで自分を大切にしてくれた相手に親しい女が出来たら助けてくれた事くらい
嫉妬でころっと忘れてもおかしくない。花のキャラはブレてないって
自分のお気に入りで自分を大切にしてくれた相手に親しい女が出来たら助けてくれた事くらい
嫉妬でころっと忘れてもおかしくない。花のキャラはブレてないって
単に鷹を諦めるのは惜しいよねーと言いたいだけかも知れないが、大切な人の人生の希望だった犬を
死なせてなお引っ張ることじゃない
作者がそういうのを描きたいんだろうけど、それで大多数の読者に人間臭い花はいい味だしてる、とか
思わせるのはもう無理ゲーだと思う
死なせてなお引っ張ることじゃない
作者がそういうのを描きたいんだろうけど、それで大多数の読者に人間臭い花はいい味だしてる、とか
思わせるのはもう無理ゲーだと思う
でもその大切なひとにベタベタしてる女も「数がへってよかった」な女だからな
鷹の周りはろくな女いないｗ 美鶴さんが一番当たりだったんじゃないの。片思いだったけど
鷹の周りはろくな女いないｗ 美鶴さんが一番当たりだったんじゃないの。片思いだったけど
ほんと
美鶴は最後以外はスキンシップ過剰なだけでまともだったからな
両方ただの子供っぽい、独占欲でしたでまとめてくれないかな
マイナス印象の積み上げがありすぎてどっちも応援できない
小瑠璃くらいならまだトータルでは許容できるが
他人を傷つけることに鈍すぎて、それが直ったくらいじゃ成長したというより
異常が正常になっただけで、まだ不相応に見える
美鶴は最後以外はスキンシップ過剰なだけでまともだったからな
両方ただの子供っぽい、独占欲でしたでまとめてくれないかな
マイナス印象の積み上げがありすぎてどっちも応援できない
小瑠璃くらいならまだトータルでは許容できるが
他人を傷つけることに鈍すぎて、それが直ったくらいじゃ成長したというより
異常が正常になっただけで、まだ不相応に見える
あゆは月のトラウマも消えたし割とまともでしょう
鷹が嫌がってるってなると話は別だがそんな事ないし
あゆくらいキツイ言葉を浴びせるくらいで丁度いい
鷹が嫌がってるってなると話は別だがそんな事ないし
あゆくらいキツイ言葉を浴びせるくらいで丁度いい
頼りない鷹にはあゆの方が合ってるよ
ひばりもだけど口の聞き方が異常なので
悪意でなければ許されるのは鷹だからだけど、見てる方はギョッとしかしないな
しかしあの状況で減ってよかったが妥当みたいなフォローはさすがに印象誘導露骨すぎ
悪意でなければ許されるのは鷹だからだけど、見てる方はギョッとしかしないな
しかしあの状況で減ってよかったが妥当みたいなフォローはさすがに印象誘導露骨すぎ
大体あゆを人間らしくするだけなら恋愛自体は成立させなくてもいい
あゆには安居の方が当初の流れ的には、やっぱりしっくりくるし安居も救いができる
今なら路線戻せばまた奇をてらえるしね
あゆには安居の方が当初の流れ的には、やっぱりしっくりくるし安居も救いができる
今なら路線戻せばまた奇をてらえるしね
鷹の相手が他にいないんだから、あゆで良いだろ
あゆ以外になる方が不自然だ
花への気持ちは恋愛ではなさそうだから花とはくっつかないだろうし
あゆ以外になる方が不自然だ
花への気持ちは恋愛ではなさそうだから花とはくっつかないだろうし
別に相手がいないなら一人でもいいじゃない
それなら安居だってあゆ以外めぼしいのは誰もいないしさ
それなら安居だってあゆ以外めぼしいのは誰もいないしさ
安吾には嵐がいるだろ
嵐はもう安居をふったよ
繁殖しないといけないんだから出来る限り余らせちゃダメだろ
あゆに明確にアピールされてるんだからなおさら
あゆに明確にアピールされてるんだからなおさら
繁殖しなけりゃいけないという一点なら男性二人以上が一人の女性を共有してもそれ以上シャッフルしても
どの女性を選んでも不自然ではない
後日談でどうにでもなるから急いでくっつける必要はないよ
どの女性を選んでも不自然ではない
後日談でどうにでもなるから急いでくっつける必要はないよ
季語とか季節とかで日本人大事を謳ってるけど
そもそも人数足りないし、外国人の血を入れる前提じゃないのが違和感だった
それでもやりたかったらせめて夏Aにだけは
女は日本人なら相手を選ばず（本来どれを選んでもいい遺伝子を選んでいるはず）複数の相手の子を残し
男には手当たり次第に手をつけろ種植えろと教育しているのが普通だろ
血が汚れないよう計算出来る頭脳は夏A全員持っているんだろうし
純粋培養夏Aがその考えに染まりきっていないのが気になる
そもそも人数足りないし、外国人の血を入れる前提じゃないのが違和感だった
それでもやりたかったらせめて夏Aにだけは
女は日本人なら相手を選ばず（本来どれを選んでもいい遺伝子を選んでいるはず）複数の相手の子を残し
男には手当たり次第に手をつけろ種植えろと教育しているのが普通だろ
血が汚れないよう計算出来る頭脳は夏A全員持っているんだろうし
純粋培養夏Aがその考えに染まりきっていないのが気になる
>>386
まあそこは誰でも気になるところだよね
夏Ａの教育方針は明らかにおかしい
あゆの話を聞く限りでは優秀な奴の子を残せくらいにしか言われてない
未来にいる時点で既に厳選された奴らなんだから誰が相手でも良かったはずなのにね
あとは出産の立ち会いや子育てを経験させてないと思われるのも論外
まあそこは誰でも気になるところだよね
夏Ａの教育方針は明らかにおかしい
あゆの話を聞く限りでは優秀な奴の子を残せくらいにしか言われてない
未来にいる時点で既に厳選された奴らなんだから誰が相手でも良かったはずなのにね
あとは出産の立ち会いや子育てを経験させてないと思われるのも論外
そうなんだよな
人類絶滅の危機に日本人の血を残したいなんて贅沢すぎ
種の少なさからもなりふり構っていられないはずなのに
それでも日本人を！って事ならそれでもいいけど夏Aには
血に関して日本人>>>越えられない壁>>>外国人の考え方を徹していないとおかしい
多少思想が偏るかもしれないけどそのくらいしないと日本人に拘れないと思う
少女漫画らしく一夫一婦制で行きたいなら
大自然の中で精一杯生きて滅びましょうってなるだけだよな
それはそれでいいと思うけどやらなさそうｗ
人類絶滅の危機に日本人の血を残したいなんて贅沢すぎ
種の少なさからもなりふり構っていられないはずなのに
それでも日本人を！って事ならそれでもいいけど夏Aには
血に関して日本人>>>越えられない壁>>>外国人の考え方を徹していないとおかしい
多少思想が偏るかもしれないけどそのくらいしないと日本人に拘れないと思う
少女漫画らしく一夫一婦制で行きたいなら
大自然の中で精一杯生きて滅びましょうってなるだけだよな
それはそれでいいと思うけどやらなさそうｗ
>>383
その内よりを戻すよ
その内よりを戻すよ
あゆは鷹への興味や恋愛が行き詰まって逆レイプしかけて
「なるほど安居君のあれはこういうものだったのね」と納得したり
黒子犬が死んで「数が減ればいいなんて考え間違ってた」とか
実際自分が経験しないと変われない気がする
その結果として鷹や安居を選ぶならいいなぁ
「なるほど安居君のあれはこういうものだったのね」と納得したり
黒子犬が死んで「数が減ればいいなんて考え間違ってた」とか
実際自分が経験しないと変われない気がする
その結果として鷹や安居を選ぶならいいなぁ
減れば良いなんていったっけ？
増えすぎたら結局減るから今減ったのも悪くない的なニュアンスだったと思うんだが
あゆと鷹の意見はそもそも割れてない
増えすぎたら結局減るから今減ったのも悪くない的なニュアンスだったと思うんだが
あゆと鷹の意見はそもそも割れてない
ショックの鷹が減っていいって言われて反論する気力もなかっただけで、そもそも最初の旅の時に
増えすぎだ、減るべきとあゆに言われて僕はそれでも彼ら犬にいきてほしいって思うって意見言ってるんだが。
これが意見割れてないならなんなんだ？
増えすぎだ、減るべきとあゆに言われて僕はそれでも彼ら犬にいきてほしいって思うって意見言ってるんだが。
これが意見割れてないならなんなんだ？
あゆはどうせ増えても餓死するだけだったってだけだから
そもそも否定はしてないだろ
増えすぎじゃない？とは言ったけど減るべきなんて言ってない、勝手に減るとは言ってるけど
そもそも否定はしてないだろ
増えすぎじゃない？とは言ったけど減るべきなんて言ってない、勝手に減るとは言ってるけど
「どうせ増えても餓死するだけ」の理屈の時点でおかしいんだよな、考えが。
言い直せば気が済むなら言い直すけど、
「犬が増えすぎだ。一種だけ偏っても淘汰されて勝手に減る」と言ったあゆと
「僕は増えすぎて迷惑だと言われても彼等犬達に生きて欲しい」の意見は同じ方向に
沿ってるようには見えないんだが？
生きて欲しいと言ってる意見と減って丁度いいんじゃないという意見が割れてないはずがない
言い直せば気が済むなら言い直すけど、
「犬が増えすぎだ。一種だけ偏っても淘汰されて勝手に減る」と言ったあゆと
「僕は増えすぎて迷惑だと言われても彼等犬達に生きて欲しい」の意見は同じ方向に
沿ってるようには見えないんだが？
生きて欲しいと言ってる意見と減って丁度いいんじゃないという意見が割れてないはずがない
増えすぎじゃない？はただの感想
迷惑といわれても生きて欲しいは希望
あゆが断固減らすべきと主張したなら割れてるうちに入るがしていない
あゆは鷹の発言を受けて結論に勝手に減るだろう予測をしただけ
特に割れてないよ
迷惑といわれても生きて欲しいは希望
あゆが断固減らすべきと主張したなら割れてるうちに入るがしていない
あゆは鷹の発言を受けて結論に勝手に減るだろう予測をしただけ
特に割れてないよ
>>390
考え直すなら減ってよかったなんてあんな時に言った私は馬鹿だった、だと思う
本当のことでも言ってはいけない時ってあるようなことはその前に言ってた気がするから、
普通なら分かりやすい伏線のはずだしね
考え直すなら減ってよかったなんてあんな時に言った私は馬鹿だった、だと思う
本当のことでも言ってはいけない時ってあるようなことはその前に言ってた気がするから、
普通なら分かりやすい伏線のはずだしね
減るべきとまでは思ってなくても
減った方がいいくらいは思ってるかもね
ただ減らすべきとまでは積極的ではないだろうって事
減るべき派の人は何と戦っているんだろう
減った方がいいくらいは思ってるかもね
ただ減らすべきとまでは積極的ではないだろうって事
減るべき派の人は何と戦っているんだろう
普通に減った方がいいだろうね 近親相姦で増えてるし くらいだと思ったが
減るべきだと考えてるならあゆならもっときっぱり言ってるだろうしな
減るべきだと考えてるならあゆならもっときっぱり言ってるだろうしな
普段から自分と同じ方向を向いてない意見は全部割れたと解釈する人なんだろうか
生きづらくないかね
生きづらくないかね
あゆは自然淘汰派を支持してるって感じだったから
鷹の方針に口出すわけない
鷹の方針に口出すわけない
>>398
減るべきと思ってない派の人と戦ってるんだろ
減るべきと思ってない派の人と戦ってるんだろ
減るのに否定的な意見のレスなんてないよな
意見が割れてないって人はいるけど
減るべきという言い回しでないと納得しない人が一人いるんだね
意見が割れてないって人はいるけど
減るべきという言い回しでないと納得しない人が一人いるんだね
あゆ「あなたの犬は何匹ぐらいいるの」
鷹「そろそろ把握できなくなってきました。百を越えたかも。１ヶ所に全員でいるとその場所の食べ物を獲り尽くしてしまうので群れごとに別れてる」
あゆ「もともとはいなかった本州に犬を持ち込んでどんどん増やしてるってことよね。本州に来てからは近親交配ってことになるわよね」
あゆ「増えすぎじゃない？もともとここにいなかったものが不健全に増えて食べ物を獲り漁ることで何かを絶滅させてるのかもよ」
鷹「すまません。そういうことは考えたことがありませんでした」
あゆ「仕方ないことだけどね。あなたは生きることで手一杯だったんでしょうから」
あゆ(元気がなくなっちゃったわ。悪いこと言ったかしら)
あゆ「鷹さん怒った？私言い過ぎたかしら。でも本当のことだから」
鷹「怒ってなんかいません。ただ僕は何も対処しないしする気もないなと思うだけです」
あゆ「それでいいと思うわよ。最悪大丈夫よ。バランスを崩して不健康に増えたものは自然に淘汰されてまたどっと減るから」
鷹「あゆさんて面白いな。淘汰されますか犬達は」
あゆ「そうよ、よくたとえに出てくるでしょ。バランスが大事よ植物も動物もね」
あゆ「本来なかったものが入ってきて生態系のバランスを崩した場合、自然界は色々な手を使ってまたバランスを取ろうとするでしょう」
鷹「彼らがこれからもここで生きていけるように願ってもいいですか」
その後、花達のせいで大量に犬達死亡
鷹「そろそろ把握できなくなってきました。百を越えたかも。１ヶ所に全員でいるとその場所の食べ物を獲り尽くしてしまうので群れごとに別れてる」
あゆ「もともとはいなかった本州に犬を持ち込んでどんどん増やしてるってことよね。本州に来てからは近親交配ってことになるわよね」
あゆ「増えすぎじゃない？もともとここにいなかったものが不健全に増えて食べ物を獲り漁ることで何かを絶滅させてるのかもよ」
鷹「すまません。そういうことは考えたことがありませんでした」
あゆ「仕方ないことだけどね。あなたは生きることで手一杯だったんでしょうから」
あゆ(元気がなくなっちゃったわ。悪いこと言ったかしら)
あゆ「鷹さん怒った？私言い過ぎたかしら。でも本当のことだから」
鷹「怒ってなんかいません。ただ僕は何も対処しないしする気もないなと思うだけです」
あゆ「それでいいと思うわよ。最悪大丈夫よ。バランスを崩して不健康に増えたものは自然に淘汰されてまたどっと減るから」
鷹「あゆさんて面白いな。淘汰されますか犬達は」
あゆ「そうよ、よくたとえに出てくるでしょ。バランスが大事よ植物も動物もね」
あゆ「本来なかったものが入ってきて生態系のバランスを崩した場合、自然界は色々な手を使ってまたバランスを取ろうとするでしょう」
鷹「彼らがこれからもここで生きていけるように願ってもいいですか」
その後、花達のせいで大量に犬達死亡
全く割れてないよ
暴れてる人って意見が割れてると主張したら否定されたから憤慨してるだけじゃないの
引くに引けなくなってあゆが減るべきって言ってた！って事にしたいらしいけど
引くに引けなくなってあゆが減るべきって言ってた！って事にしたいらしいけど
女が減るのは痛いが恋愛脳の藤子とちさは死んでも良いな
そもそも涼自身は恋愛って分かるんだろうか？
同年代だけの歪んだ環境で恋愛小説やドラマとかも大して与えてなさげだし
それで安居が女襲ったら恋愛判定って涼も大概な恋愛脳に思える
同年代だけの歪んだ環境で恋愛小説やドラマとかも大して与えてなさげだし
それで安居が女襲ったら恋愛判定って涼も大概な恋愛脳に思える
鷹と花を二人きりにする必要があったんじゃない
そこは恋愛脳にしないと話を進められない作者に文句をだな
そこは恋愛脳にしないと話を進められない作者に文句をだな
何の取り柄もなく体にブツブツが出来てたのに2人で生き残れた藤子とちさ
冷たい海に流されても生き残れた花
仮死状態で１人海に流されてても生き残れたひばり
春メンバーは驚異的なサイボーグ並みの生命力がある人間を集めたのか
冷たい海に流されても生き残れた花
仮死状態で１人海に流されてても生き残れたひばり
春メンバーは驚異的なサイボーグ並みの生命力がある人間を集めたのか
何の取り柄もないってのはアンチフィルターかかりすぎｗ
ちさはコネ枠だけど一応武力あるし、藤子は医者見習い
取り柄がないと言えば半端に頭がいいだけののび太だろう
がきんちょ２人の婿用なのかもしれないけど
取り柄がないと言えば半端に頭がいいだけののび太だろう
がきんちょ２人の婿用なのかもしれないけど
冬や穀雨、蝙蝠のときみたいな緊迫感がないのが残念感漂う感じ
それどころか変なロボット要素が緊迫感そぎまくり
ようやく幻覚でナツの家族に触れる気になったか、と思ったけど幻覚自体は便利な話の装置だし
そんなことでは死なないに決まってるから
命の危険が今のところ全く感じられない
それどころか変なロボット要素が緊迫感そぎまくり
ようやく幻覚でナツの家族に触れる気になったか、と思ったけど幻覚自体は便利な話の装置だし
そんなことでは死なないに決まってるから
命の危険が今のところ全く感じられない
ちさは有能な方だろ、お嬢様にしては家庭的だし
あらゆる花嫁修業を受けさせられたんだと思う
藤子はよく分からんけど鷭と同じくらいの知識はあるかもな
鷭と違って実戦経験が無いのが辛いが鷭より未来の知識ってのは大きい
あらゆる花嫁修業を受けさせられたんだと思う
藤子はよく分からんけど鷭と同じくらいの知識はあるかもな
鷭と違って実戦経験が無いのが辛いが鷭より未来の知識ってのは大きい
パニックホラーなんて求めてないからw
藤子の医療知識は現代科学がないと役に立たないものが多いんじゃないかな？
自分で現地植物から薬を調合してるバンちゃんの方が優れてるでしょ
幻覚に教われてるナツand蝉と安吾or涼が合流しそう
でもってロボット通信で鷹花と会話しそう
自分で現地植物から薬を調合してるバンちゃんの方が優れてるでしょ
幻覚に教われてるナツand蝉と安吾or涼が合流しそう
でもってロボット通信で鷹花と会話しそう
この漫画に恋愛がみたいほど魅力的なキャラはいません
パニックホラーのがまだまし
パニックホラーのがまだまし
魅力はあったよ
恋愛勘定()もあまりなく、みんなサバイバルや人のことや自分の内面の問題に一生懸命で
想像の余地があるキャラ付けだったころはね
恋愛勘定()もあまりなく、みんなサバイバルや人のことや自分の内面の問題に一生懸命で
想像の余地があるキャラ付けだったころはね
というかキャラの立ち位置が明らかに変わってる奴が数人いるんだよな
特に花絡みで
あとは成長したはずのキャラが成長しなかった事になったりするのも酷い
特に花絡みで
あとは成長したはずのキャラが成長しなかった事になったりするのも酷い
嵐の花へ対しての盲目っぷりが気持ち悪くなった
鷹が花や残りの春メンバー探す為に出ていくと言った時
ハルは花がいたら俺絶対(一緒に)行ったと言うじゃん
花がいたら小瑠璃は捨てたのか、その程度にしか思ってないんだなと感じた
ハルは花がいたら俺絶対(一緒に)行ったと言うじゃん
花がいたら小瑠璃は捨てたのか、その程度にしか思ってないんだなと感じた
嵐は現状花マンセーのための装置だからな
いっそ途中で死んでくれたほうが盛り上がるかもしれん
いっそ途中で死んでくれたほうが盛り上がるかもしれん
また小瑠璃を誘うと思うけどね
ハルは鷹ほど生きてようが死んでようが花を探す気にはなれかったんだろう
それでも花モノローグみたいには小瑠璃を思わないからな
男キャラの花特別描写は他に好きな子ができたらやめろよって思う
ハルは鷹ほど生きてようが死んでようが花を探す気にはなれかったんだろう
それでも花モノローグみたいには小瑠璃を思わないからな
男キャラの花特別描写は他に好きな子ができたらやめろよって思う
嵐はむしろ安吾に乗り換えたら拍手してやる
そのあと死んでくれればいい
そのあと死んでくれればいい
なんか勢いでワロタ
死んでくれればいいって
死んでくれればいいって
嵐は計画性のないキャラ変更の犠牲になったのだ
花には要で良いよ
そもそも花を嵐の言うようなヒロインに描き通せばすむ話だったんだけどね
このズレになんの意味もないどころか嵐を盲目崇拝者にしちゃってるのが馬鹿馬鹿しすぎるw
このズレになんの意味もないどころか嵐を盲目崇拝者にしちゃってるのが馬鹿馬鹿しすぎるw
ナツから花に変えたにしてもな、嵐が謝るべきときは謝れる花と称したのに役に立つのを口実に謝れない花を描いたり、
生は絶対食べちゃダメと妄想で嵐を叱った記憶も確かなうちから、笑顔でぶりぶりさせたいためだけに、
貝を生で食べさせたり、一致させる気が全くないのがなあ
ほとんど設定だけの嵐と花ラブラブより花→鷹描写の方が勝ってしまってるのに、嵐はそのまんまだったり、
鷹→花だけにするか一度別れたときにきりよく打ち切っとけばよかったと花のイメージ的にも思った
生は絶対食べちゃダメと妄想で嵐を叱った記憶も確かなうちから、笑顔でぶりぶりさせたいためだけに、
貝を生で食べさせたり、一致させる気が全くないのがなあ
ほとんど設定だけの嵐と花ラブラブより花→鷹描写の方が勝ってしまってるのに、嵐はそのまんまだったり、
鷹→花だけにするか一度別れたときにきりよく打ち切っとけばよかったと花のイメージ的にも思った
嵐も周りの女に少しは惹かれていく描写欲しかったね
嵐が盲目的なまでに花信者なだけに花の描写が目につく
嵐が盲目的なまでに花信者なだけに花の描写が目につく
精一杯フォローすると
人に教える時は貝は生駄目！といい、自分はそこを踏まえた上でこの種は大丈夫と賭けて食べたとか
幼児化していたので知識がリセットされていたとか
（次の機会にはちゃんと生駄目と認識している）
花は謝る場所をお膳立てすればきちんと謝れるとか
（花が謝ろうとしたのに遮ったのは他のキャラだった。花も食い下がらなかった）
食い下がってまで謝れとは花は言っていない
……うーんｗ
人に教える時は貝は生駄目！といい、自分はそこを踏まえた上でこの種は大丈夫と賭けて食べたとか
幼児化していたので知識がリセットされていたとか
（次の機会にはちゃんと生駄目と認識している）
花は謝る場所をお膳立てすればきちんと謝れるとか
（花が謝ろうとしたのに遮ったのは他のキャラだった。花も食い下がらなかった）
食い下がってまで謝れとは花は言っていない
……うーんｗ
×食い下がってまで謝れとは花は言っていない
○嵐は花が食い下がってまで謝る人だとは言っていない
こうか
○嵐は花が食い下がってまで謝る人だとは言っていない
こうか
もう嵐の前では猫かぶってたで良いんじゃないかな
そっちの方が矛盾は無くなる
そっちの方が矛盾は無くなる
周りからすれば、お前本当にあいつでいいのか？
まー本人がいいんならいいけどさあみたいな感じね
まー本人がいいんならいいけどさあみたいな感じね
確かにそれなら違和感なく素直に読めるんだが
他キャラに否定させる気配がないからな
花は「正しい・悪くない・かわいそうでしょ」だから
他キャラに否定させる気配がないからな
花は「正しい・悪くない・かわいそうでしょ」だから
それだけ周りの印象操作が上手いって事になるのかな
藤子ちさに安居に恨まれてた理由説明する時も
安居側の主張は１ミリも藤子ちさには伝えられてなかったし
常にそういう事やってたなら不思議ではない
ただそれだと一人でいるのが好きだったってのが違和感
藤子ちさに安居に恨まれてた理由説明する時も
安居側の主張は１ミリも藤子ちさには伝えられてなかったし
常にそういう事やってたなら不思議ではない
ただそれだと一人でいるのが好きだったってのが違和感
>>439
悪い意味で非常に女らしいんだよね
自分被害者にして都合の悪い事は言わずに相手に根回し→味方につけるの流れ
ちさ達も親しい人の側の意見だけ聞いて善悪を決め付けてみんなで馴れ合い
そうじゃない女もいるだろうけど、基本的に女脳から来てる馬鹿さ
あとレイプやコネが問題視されすぎて「安吾が何故それをやったのか」っていう原因を
花が考えられないのが本当に痛い
そういう人間の浅墓さを描きたいっていうなら話は別なんだけども
悪い意味で非常に女らしいんだよね
自分被害者にして都合の悪い事は言わずに相手に根回し→味方につけるの流れ
ちさ達も親しい人の側の意見だけ聞いて善悪を決め付けてみんなで馴れ合い
そうじゃない女もいるだろうけど、基本的に女脳から来てる馬鹿さ
あとレイプやコネが問題視されすぎて「安吾が何故それをやったのか」っていう原因を
花が考えられないのが本当に痛い
そういう人間の浅墓さを描きたいっていうなら話は別なんだけども
女キャラをそういう閉鎖的なタイプにして人間関係が広がらないのにはちょっとがっかりだね
あゆと藤子ちさとか、ちょっと期待してたんだけど
ひばりやナツや蝉でやる気か？
あゆと藤子ちさとか、ちょっと期待してたんだけど
ひばりやナツや蝉でやる気か？
悪い意味で女らしくしてあるのはやっぱ意図的なのかね
元主人公予定だった夏Ｂ集団を際立たせる為の
非行に走ってた蝉丸、家で少女のまつり、引きこもりのナツ、暴力事件を起こした嵐、エスパー蛍、警察の牡丹
夏Ｂは犯罪に走った人の気持ちも汲んでくれそうなタイプが多いのかね
十六夜の大量殺人未遂に関してはあっというまの和解だったし
夏Ａ全員による殺人と安居のレイプ未遂や涼の殺人未遂
あゆの人体実験についても色々考えてくれそうというか
警戒心を持たないって意味ではないぞ
元主人公予定だった夏Ｂ集団を際立たせる為の
非行に走ってた蝉丸、家で少女のまつり、引きこもりのナツ、暴力事件を起こした嵐、エスパー蛍、警察の牡丹
夏Ｂは犯罪に走った人の気持ちも汲んでくれそうなタイプが多いのかね
十六夜の大量殺人未遂に関してはあっというまの和解だったし
夏Ａ全員による殺人と安居のレイプ未遂や涼の殺人未遂
あゆの人体実験についても色々考えてくれそうというか
警戒心を持たないって意味ではないぞ
ナツもまつりの見当違いのライバル意識を誉めてたし、なんか普通の友情描けないの？
馴染めないどころか自分たちが見下している稚拙で嫌な女そのものになってるな
わざとそう見えるように描いてるわけじゃなさそうだし
わざとそう見えるように描いてるわけじゃなさそうだし
花の刷り込みと、あゆが実際に無神経で嫌な女なのは確かだから距離を置くのは無理ないけど、
せっかくの貴重な同性なのだから二人も花から離れて、そこでコミュニケーション取る努力でも
あれば今まで描いてきたキャラがもっと引き立ってたのに、むざむざとその他大勢な
女キャラにしかけているのがザンネン
せっかくの貴重な同性なのだから二人も花から離れて、そこでコミュニケーション取る努力でも
あれば今まで描いてきたキャラがもっと引き立ってたのに、むざむざとその他大勢な
女キャラにしかけているのがザンネン
それでも最終的に美味しいところは花や鷹が回収しそう
そうそう、ノリが女子中学生っぽいw＞春女子
高校生ぐらいになると多くの子はそういうのから卒業するもんだけど
過去では周りに馴染めなかったらしいからコミュレベルが中学生でも仕方ないじゃない？
高校生ぐらいになると多くの子はそういうのから卒業するもんだけど
過去では周りに馴染めなかったらしいからコミュレベルが中学生でも仕方ないじゃない？
社会人になってもあるよ
OLとかもっと巧妙で嫌らしくなって行くけどｗ
でもとりあえずあの三人が馴れ合い嫌いにはとてもじゃないが見えないわ
OLとかもっと巧妙で嫌らしくなって行くけどｗ
でもとりあえずあの三人が馴れ合い嫌いにはとてもじゃないが見えないわ
再会前のちさは結構好印象だったんだけどなあ
藤子ちさで長い間２人きりだったから花が女神にでも見えたんだろうか
藤子ちさで長い間２人きりだったから花が女神にでも見えたんだろうか
私でも捕まえられました、てな感じで卑屈になっちゃったな＞ちさ
春チームは今んとこ他との接触が薄いからなー
価値観を揺さぶるぐらいの出会いがあるといいんだけど
春チームは今んとこ他との接触が薄いからなー
価値観を揺さぶるぐらいの出会いがあるといいんだけど
>>452
人間を警戒しないから捕まえられたちさ
人間に好意を持ってるから警戒しないとは全く考えず捕まえてorz
それに対し名前付けなくて良かったと花
あの猪モドキ事件以降、ちさと花大っ嫌いになった2人とも死んでくれ
人間を警戒しないから捕まえられたちさ
人間に好意を持ってるから警戒しないとは全く考えず捕まえてorz
それに対し名前付けなくて良かったと花
あの猪モドキ事件以降、ちさと花大っ嫌いになった2人とも死んでくれ
ホイホイ人間に親子ごとついてくような、不自然なほどぬるい野生生物にしといて厳しいだろ？どや
なシナリオ運びに萎え
ちさ汚れ役にされちゃったなーでも血抜きとかちゃんとしたんでしょ、すごいじゃん
という感想です
なシナリオ運びに萎え
ちさ汚れ役にされちゃったなーでも血抜きとかちゃんとしたんでしょ、すごいじゃん
という感想です
ちさや花自体はどうでもいいが好意がどうのって食糧難だしいちいちそんなこと考えるわけないだろ
花→トラブルメーカー
ちさ→表面おだやかだが実は柳をうまく利用としていたどす黒い性格
藤子→単なる恋愛能
ひばり→糞生意気なガキ
春メンバーの女全員最悪だな
ちさ→表面おだやかだが実は柳をうまく利用としていたどす黒い性格
藤子→単なる恋愛能
ひばり→糞生意気なガキ
春メンバーの女全員最悪だな
藤子は序盤に、あたしとしたことが、…震えてる
とか、あたしは人の心配さえしてれば平気でいられるとか言う台詞のせいで、
大してサバイバル慣れしてないくせに自意識過剰自己評価高いなと思ってた
でもその貫禄のまま、でんとかまえて花すげー花の浮気は正しい浮気、要員にならなけりゃよかったな
とか、あたしは人の心配さえしてれば平気でいられるとか言う台詞のせいで、
大してサバイバル慣れしてないくせに自意識過剰自己評価高いなと思ってた
でもその貫禄のまま、でんとかまえて花すげー花の浮気は正しい浮気、要員にならなけりゃよかったな
>>453
花を嫌いになるのは分かるが
そのエピソードでちさを嫌いになるのは無理あるっしょ
アホウドリみたいな例もあるからな
捕まえやすい野生動物がいたって別におかしくない
>>457
ちさは柳を利用していたわけじゃないだろ
自分に出来る事をやっていただけ、柳もひばりも生かしたかったんでしょ
誰がリーダーかなんてどうでも良かったから柳にも従ってた
花を嫌いになるのは分かるが
そのエピソードでちさを嫌いになるのは無理あるっしょ
アホウドリみたいな例もあるからな
捕まえやすい野生動物がいたって別におかしくない
>>457
ちさは柳を利用していたわけじゃないだろ
自分に出来る事をやっていただけ、柳もひばりも生かしたかったんでしょ
誰がリーダーかなんてどうでも良かったから柳にも従ってた
そう考えるとちさも藤子も本当に自分の考えで動いたり花を気遣ってたりしてたよな
今は全体的に花の都合のいいように動きつつ花の気持ちなんてわかってねえ
今は全体的に花の都合のいいように動きつつ花の気持ちなんてわかってねえ
最初から読み直してるんだけど一巻の嵐 今のキャラと違うな喋り方とか
安吾と被るからか
安吾と被るからか
二巻の花は勝気なお嬢様って感じでまだ可愛いんだがな 見た目も
いまはただの性格悪い自己中野生児
いまはただの性格悪い自己中野生児
再会して心が通じあった友情が深まった、こんな親友二人が
嵐を探しに家出するほど嵐を思ってたことや嵐が生きてることについては無視で、
鷹はともかく花が鷹に傾いてることを確信
目の前で鷹の犬を死なせて(自分達のためでもあるから全く無関係じゃない)引け目を感じてる花にも気づかず
依然あゆと恋の鞘当てをしてるかのようなのんきな応援
わからん、こいつらの神経は花鷹仕様過ぎてどうでもいいキャラ達なのが露骨すぎる
嵐を探しに家出するほど嵐を思ってたことや嵐が生きてることについては無視で、
鷹はともかく花が鷹に傾いてることを確信
目の前で鷹の犬を死なせて(自分達のためでもあるから全く無関係じゃない)引け目を感じてる花にも気づかず
依然あゆと恋の鞘当てをしてるかのようなのんきな応援
わからん、こいつらの神経は花鷹仕様過ぎてどうでもいいキャラ達なのが露骨すぎる
藤子はしっかりした姉御肌だと思ってたのに
花と再会後は単なる恋愛脳の馬鹿女になとてしまった
花と再会後は単なる恋愛脳の馬鹿女になとてしまった
彼氏持ちで鷹の大事な犬を死なせた件に関わった花を
鷹と二人っきりになっちゃえよと煽りまくる藤子達は恋愛脳どころじゃない軽さだと思う
鷹と二人っきりになっちゃえよと煽りまくる藤子達は恋愛脳どころじゃない軽さだと思う
犬死なせた直後にアレはなｗ
ほんと素人でもダメ出しできるくらい酷い描写で…
気の入らないキャラの男女組み合わせでシャッフルなんかしないで、口では男として気にしてなくても
角又の心配を除かせる藤子や、ひばりの死を覚悟して表情が暗くなるちさとかだけ描けばよかったな
生きてる、これからまた会えるとわかりきったキャラでもちゃんと失った悲しみを描いてるのが花に対してだけなのは
さすがだw
気の入らないキャラの男女組み合わせでシャッフルなんかしないで、口では男として気にしてなくても
角又の心配を除かせる藤子や、ひばりの死を覚悟して表情が暗くなるちさとかだけ描けばよかったな
生きてる、これからまた会えるとわかりきったキャラでもちゃんと失った悲しみを描いてるのが花に対してだけなのは
さすがだw
花が彼氏がいながら鷹に惹かれてしまう気持ちを否定しないってくらいならともかく
同じ世界で生きてる彼氏スルー状態で鷹花応援してる感じの藤子ちゃんちさちゃんはすごく苦手
花もそれを本気でダメだと思ってない感じがキツイ
同じ世界で生きてる彼氏スルー状態で鷹花応援してる感じの藤子ちゃんちさちゃんはすごく苦手
花もそれを本気でダメだと思ってない感じがキツイ
確かにあれは気に障った
鷹に心が動いてる花を、他メンバーにも許容させる事で、
花批判を逸らそうとしてる感じがしてすごい嫌だった
そういう事にキャラクターを使うなと
鷹に心が動いてる花を、他メンバーにも許容させる事で、
花批判を逸らそうとしてる感じがしてすごい嫌だった
そういう事にキャラクターを使うなと
藤子が前に花はそういうとこが潔癖すぎるとか何か言ってたの
ちょっと気持ちが揺らぐ位いいじゃん程度だと思ってたが
まさか浮気二股を進めるような事するとはね
ちょっと気持ちが揺らぐ位いいじゃん程度だと思ってたが
まさか浮気二股を進めるような事するとはね
今の作者は女キャラを恋愛脳にしないと話を進められないのかね
花鷹を二人にしたかったんだろうけど、それ以外の理由も作れなくて女子高生はそういうもんだ
思考にでもなったりする？
花鷹を二人にしたかったんだろうけど、それ以外の理由も作れなくて女子高生はそういうもんだ
思考にでもなったりする？
藤子はイケメン好きキャラだから
安吾と涼のどっちかに惚れて花批判派になるかも
安吾と涼のどっちかに惚れて花批判派になるかも
>>473
イケメンでもそれだけは許せん！と花擁護が更に強化されるだけ
イケメンでもそれだけは許せん！と花擁護が更に強化されるだけ
そういや花と藤子とちさが犬殺しした時
「離れ茶駄目だ。一度はぐれたらまた会えなくなるから一緒に居よう」と言ってたような・・
花鷹二人っきりにする為に二人と分かれた藤子ちさ死亡？
「離れ茶駄目だ。一度はぐれたらまた会えなくなるから一緒に居よう」と言ってたような・・
花鷹二人っきりにする為に二人と分かれた藤子ちさ死亡？
嵐が藤子の好みドンピシャだったら、あっさり花に元サヤを促しそう
>>475
しかし状況が違うにしろ、やることに一貫性無さすぎだな
しかし状況が違うにしろ、やることに一貫性無さすぎだな
>>473
花批判じゃなくて安居と涼擁護はするんじゃないかと思ってる
藤子ならイケメン無罪を主張しても不思議じゃない
鷹の時も疑ってたのに一瞬で変わったし
ちさも話を色々聞いたうえで情状酌量の余地はあるかもくらいの判断はして欲しい
本当のコネの話やらで見当違いの意見の押しつけだけはやめてくれ
今の２人はいくらなんでもマンセー要因すぎる
花批判じゃなくて安居と涼擁護はするんじゃないかと思ってる
藤子ならイケメン無罪を主張しても不思議じゃない
鷹の時も疑ってたのに一瞬で変わったし
ちさも話を色々聞いたうえで情状酌量の余地はあるかもくらいの判断はして欲しい
本当のコネの話やらで見当違いの意見の押しつけだけはやめてくれ
今の２人はいくらなんでもマンセー要因すぎる
エピソード的に順当に考えたら出会うのは
安居→小瑠璃、ハル
涼、まつり→百舌
ナツ、蝉→花、鷹
だから、
藤子ちさは牡丹か嵐か鷭、
角又あゆひばりは螢か牡丹かな
藤子ちさが嵐に出会えば、さすがに鷹花を応援なんてしなくなるだろ
安居→小瑠璃、ハル
涼、まつり→百舌
ナツ、蝉→花、鷹
だから、
藤子ちさは牡丹か嵐か鷭、
角又あゆひばりは螢か牡丹かな
藤子ちさが嵐に出会えば、さすがに鷹花を応援なんてしなくなるだろ
藤子が嵐に惚れて自分の物にするため鷹花くっ付けようとするかもしれない
>>480
安居がその２人と会っても何も起こらなそう
くるみ流星と出会って流星と一悶着起こした末にボディガードになった方が展開としては良い気がする
流星より安居の方が頼りになる的な展開で(恋愛的な意味じゃないよ)
既に流星みじめすぎるから、これ以上追い詰める事はしないかもしれないが
安居がその２人と会っても何も起こらなそう
くるみ流星と出会って流星と一悶着起こした末にボディガードになった方が展開としては良い気がする
流星より安居の方が頼りになる的な展開で(恋愛的な意味じゃないよ)
既に流星みじめすぎるから、これ以上追い詰める事はしないかもしれないが
嵐にそんな魅力ないからな…難しい
嵐の魅力なんて花に一途って事だけだろう、あとは泳ぐのが早い
ナツでさえ一途じゃなくなった嵐には魅力を感じないわけだし
ナツでさえ一途じゃなくなった嵐には魅力を感じないわけだし
嵐は藤子の嫌いな事なかれ主義じゃないし、一途なのは充分魅力じゃね
作中では蝉にすらナツと違って本当にいい奴だと言われるキャラだし
ただ藤子が惚れるとナツが霞む、すでに花マンセー要員だと花のために容易に自分を押し殺す方向に行きそうで、
さらにナツが霞む
>>482
できあがった小瑠璃とハルに再会し、あゆが鷹と旅だったことを知らされて安居がみじめな展開になるかと…
作中では蝉にすらナツと違って本当にいい奴だと言われるキャラだし
ただ藤子が惚れるとナツが霞む、すでに花マンセー要員だと花のために容易に自分を押し殺す方向に行きそうで、
さらにナツが霞む
>>482
できあがった小瑠璃とハルに再会し、あゆが鷹と旅だったことを知らされて安居がみじめな展開になるかと…
もうすぐ再会しそうだけど嵐と花が再会したら終わりそうだから
延命で嵐殺して花と安吾くっつけたりして
安吾死ぬのは想像できすぎてつまんないし
延命で嵐殺して花と安吾くっつけたりして
安吾死ぬのは想像できすぎてつまんないし
安吾より百舌が死にそう
嵐が死ぬとドラマチックだと思うけど大事な種馬だし無理かね
そういう意味では安吾の遺伝子も残すと思うけどなあ
嵐が死ぬとドラマチックだと思うけど大事な種馬だし無理かね
そういう意味では安吾の遺伝子も残すと思うけどなあ
一番死にそうなのは要だなあ
誰も死ななくて良いと思うけどね
厄介な奴が死んだからＯＫみたいな話にはして欲しくないわ
誰も死ななくて良いと思うけどね
厄介な奴が死んだからＯＫみたいな話にはして欲しくないわ
ああ、もう次回最終回でいいや・・・
なんて優しい幻・・・
幻だと分っていても委ねたくなるよね
なんて優しい幻・・・
幻だと分っていても委ねたくなるよね
花にとって都合が良い人間は生きる
花にとって都合が悪い人間は死ぬ
花にとって都合が悪い人間は死ぬ
>>488
厄介な奴が死んだら解決かというとそうでもないよね
現に貴士はさっさと死んだけどクソほど火種をガソリン付きで残していったし
あと実態を知らないからとはいえ安居涼と友好的で秋チームへの恐怖感がある夏Bが合流したら、とか色々ある
厄介な奴が死んだら解決かというとそうでもないよね
現に貴士はさっさと死んだけどクソほど火種をガソリン付きで残していったし
あと実態を知らないからとはいえ安居涼と友好的で秋チームへの恐怖感がある夏Bが合流したら、とか色々ある
意外性あり、なおかつ読者的にも盛り上がるキャラが死にそうだから、百舌や安居や鷹はないと思うな
花が一番意外だけどまずない
仮に死なれてもすでに一度は完全死んだ扱いされてたから、周りのキャラの悲嘆がまた延々繰り返されるのは
クドいだけw
嵐も、あれでも一応成長というか心境を描いてきたんだからフイにはしないだろう多分
となると残るは
花が一番意外だけどまずない
仮に死なれてもすでに一度は完全死んだ扱いされてたから、周りのキャラの悲嘆がまた延々繰り返されるのは
クドいだけw
嵐も、あれでも一応成長というか心境を描いてきたんだからフイにはしないだろう多分
となると残るは
蝉か？
死んでもどうでもいいのは嵐だけど
死んでもどうでもいいのは嵐だけど
意外性を狙うなら牡丹姉さんか蘭かな
両方好きだから勘弁してほしいけど
両方好きだから勘弁してほしいけど
蝉はお調子者だけどいいこと言っちゃうよな元々の立ち位置から恵まれ過ぎてるので
それにフラグ折りとナツをよりメインキャラらしくするにはあり
でも貴重なポジだから殺ったりするかは…まだ対あゆとかに使えるし番外編で鷹と絡みそうな布石もある
幻覚がきっかけで死ぬ気配も全くないしな
それにフラグ折りとナツをよりメインキャラらしくするにはあり
でも貴重なポジだから殺ったりするかは…まだ対あゆとかに使えるし番外編で鷹と絡みそうな布石もある
幻覚がきっかけで死ぬ気配も全くないしな
ナツの憧れ対象上花以外の女の子に気を移せなかったり素敵な彼氏と言う立ち位置から
花に厳しいことも言えない嵐も大概なんだけど、安居とのダブり防ぎやら安居を変えるなんて
後付け役割で軟弱化
筋が優しいいい人以外全体像がクラゲ過ぎて不敏な嵐
読者的にはどうでも良くても花やナツには間違いなく影響を与えるけど死んでもこのキャラなんだったの…としかならないw
花に厳しいことも言えない嵐も大概なんだけど、安居とのダブり防ぎやら安居を変えるなんて
後付け役割で軟弱化
筋が優しいいい人以外全体像がクラゲ過ぎて不敏な嵐
読者的にはどうでも良くても花やナツには間違いなく影響を与えるけど死んでもこのキャラなんだったの…としかならないw
そろそろ孤立した人達は誰かと合流してくれないかな
虹子・刈田・朔也・源五郎・要・嵐・安居
適当で良いからある程度まとめて欲しいわ
虹子・刈田・朔也・源五郎・要・嵐・安居
適当で良いからある程度まとめて欲しいわ
やっぱ誰も死なないのがベストだろ
誰を殺すにしても、そのキャラの成長や周りとのわだかまりを解くシーンを
描くのがめんどくさくなったんだなあとしか思えないわ
嵐が死ぬとしたら花と鷹をくっつける為だなって思うし
鷹が死ぬとしたら最初から嵐一途だったよルートになるだろうし
全員生きた上で解決して欲しい
誰を殺すにしても、そのキャラの成長や周りとのわだかまりを解くシーンを
描くのがめんどくさくなったんだなあとしか思えないわ
嵐が死ぬとしたら花と鷹をくっつける為だなって思うし
鷹が死ぬとしたら最初から嵐一途だったよルートになるだろうし
全員生きた上で解決して欲しい
普通なら、中エピソードに分け何らかの理由で小チームに分散して各地を旅して出会い別れをやるところを、
最終エピソード一つでしてしまった(せざるを得なかった？)せいで長々同じことやって
進まないように見えてしまうと言う
構成ミスかも
最終エピソード一つでしてしまった(せざるを得なかった？)せいで長々同じことやって
進まないように見えてしまうと言う
構成ミスかも
>>498
100％ありえないだろうけど、全滅エンドも見て見たいかもｗ
エデンの檻とか漂流教室とかこの手のジャンルって
何だかんだでひどい目に遭いつつ最後は希望を残すラストだし
人が死なないことによって緊張感が無くなってんだけど
これ以上死なせたら死なせたで人類存続が不味いことになるから難しいね
100％ありえないだろうけど、全滅エンドも見て見たいかもｗ
エデンの檻とか漂流教室とかこの手のジャンルって
何だかんだでひどい目に遭いつつ最後は希望を残すラストだし
人が死なないことによって緊張感が無くなってんだけど
これ以上死なせたら死なせたで人類存続が不味いことになるから難しいね
十六夜や犬達は今のところ残されたものの心境に大して影響ない無駄死にだったわ
嵐が挽回するには、もう誰も一人にしたくない、という前言を撤回せず、考え直して
安居と合流しようとするのがいいんだけど、ないか
安居と合流しようとするのがいいんだけど、ないか
>>501
十六夜の死は夏Ａの第一印象を殺人鬼集団にする為だろう
刈田が死んでも秋や春的には良いかもしれないが読者的には何の感情も沸かないから十六夜が死んだ
あとまあ7seedsプロジェクト的にはガイドと要は死んでも問題ない要素なんだろうな、おそらく
十六夜の死は夏Ａの第一印象を殺人鬼集団にする為だろう
刈田が死んでも秋や春的には良いかもしれないが読者的には何の感情も沸かないから十六夜が死んだ
あとまあ7seedsプロジェクト的にはガイドと要は死んでも問題ない要素なんだろうな、おそらく
つか最終的にこれ要さんも子作り参加するんかな 牡丹も
牡丹が恋愛対象に見れる相手って年齢的に要か鷹しかいない
角又を忘れるなよ、２０歳差くらいまでなら全然圏内でしょ
牡丹が何歳か知らないけどガイドとはいえ子供産めない人間を送るとは思えないから
まだ子供産める年齢なんだよな、今３５くらいか？
牡丹が何歳か知らないけどガイドとはいえ子供産めない人間を送るとは思えないから
まだ子供産める年齢なんだよな、今３５くらいか？
ひばり嫉妬
嵐や蝉は明らかに女として意識してるし、牡丹もっと若いだろ
２８ぐらいじゃないの？
高校生は３５ならババアにしか見えん
２８ぐらいじゃないの？
高校生は３５ならババアにしか見えん
30くらいな気がするけどババアって感じでもないからいけそう
けど牡丹が恋愛してるのは想像できないな
けど牡丹が恋愛してるのは想像できないな
>>509
作者の感覚による。
30台40台でも若い男の対象になりえると作者が思ってれば
作者の作り上げる世界に中ではその価値観だし。
少女漫画家は気持ちが若い人大半だから、
一般的にみると夢見がちな設定も当たり前のようにばしばし入れること多いし。
作者の感覚による。
30台40台でも若い男の対象になりえると作者が思ってれば
作者の作り上げる世界に中ではその価値観だし。
少女漫画家は気持ちが若い人大半だから、
一般的にみると夢見がちな設定も当たり前のようにばしばし入れること多いし。
近視や虫歯や生殖機能やら検査してるわけだし、
ガイドとはいえ貴重な枠にわざわざ高齢出産の危険因子は入れないはず
20代である事は間違いないと思うよ
ガイドとはいえ貴重な枠にわざわざ高齢出産の危険因子は入れないはず
20代である事は間違いないと思うよ
牡丹だけが女ガイドで他は男ガイドだったね
もし男ガイドが全員生きてたら牡丹の取り合いが起こってたかもしれない
もし男ガイドが全員生きてたら牡丹の取り合いが起こってたかもしれない
>>504
殺人鬼集団て設定どこにも生かされてないけどね
うなみの時点ですでに人殺しだけど他チームに知らしめる為にわざわざ十六夜殺したみたいだけど
共同生活始めたらあっさりなかった事みたいにまとまっちゃったし恋愛フラグも平気で立ててるしなー
田村さんの中でもなかった事になってるか忘れてるかじゃね？
殺人鬼集団て設定どこにも生かされてないけどね
うなみの時点ですでに人殺しだけど他チームに知らしめる為にわざわざ十六夜殺したみたいだけど
共同生活始めたらあっさりなかった事みたいにまとまっちゃったし恋愛フラグも平気で立ててるしなー
田村さんの中でもなかった事になってるか忘れてるかじゃね？
個人的にはうなみんが作中で殺されても当然のゴミ屑扱いだったのが気になるわ
柳の時は多少のフォローがあったけどうなみはなかったし
後々うなみへの仕打ちを夏Aが悔いるエピソードがあるんだと疑ってなかったんだけど
この調子だと殺してさっぱりさわやか！で終わりそう
うなみってそんなに間違った事言ってたかな
ちょっといやらしかったり偉そうだったりしただけのような
柳の時は多少のフォローがあったけどうなみはなかったし
後々うなみへの仕打ちを夏Aが悔いるエピソードがあるんだと疑ってなかったんだけど
この調子だと殺してさっぱりさわやか！で終わりそう
うなみってそんなに間違った事言ってたかな
ちょっといやらしかったり偉そうだったりしただけのような
貴士の方がよっぽど私情、それもやっかみからの筋違いな恨み入ってるし酷い事してるのにな。
作中では信念持って未来の為に働いた人扱いってなー
作中では信念持って未来の為に働いた人扱いってなー
間違った 〇妬み ×恨み
>>516
そうそう、個人的に貴士を偉人扱いするのは100歩譲っていい
とにかく日本人を生き残らせるための手段を選ばなかったというだけで
何もしなければ全滅よりは良かったとも評価出来るし
ただその場合、うなみんも同じだと思うんだよね
脳みそや功績の違いはあるにせよ、同じ目的で頑張ってたには変わりない
作者のうなみんと貴士の扱いが同じ分類でないと納得いかない
差があるのが何で？それこそいやらしい・粗暴くらいしか思いつかない
そうそう、個人的に貴士を偉人扱いするのは100歩譲っていい
とにかく日本人を生き残らせるための手段を選ばなかったというだけで
何もしなければ全滅よりは良かったとも評価出来るし
ただその場合、うなみんも同じだと思うんだよね
脳みそや功績の違いはあるにせよ、同じ目的で頑張ってたには変わりない
作者のうなみんと貴士の扱いが同じ分類でないと納得いかない
差があるのが何で？それこそいやらしい・粗暴くらいしか思いつかない
>>515
卯浪は卯浪であんな試験したら夏Aがどうなるかわからない
夏Aが荒んだあとも説教かますある意味要以上に想像力の欠如した人間だし
要しか知らないけど女子の風呂を見て品定めするようなやつだから
普段から女子の体を品定めするように見て気持ち悪かったかもしれないしな
やっぱり卯浪は最悪だと思う
けど卯浪があれだけやられたのに
安吾に一番のトラウマ植えつけた貴士は安吾のような一部の人間が嫌ってるだけで
それ以外からは悪い評価受けてないってのも微妙
すごく責められて罰を受けるキャラがいる反面
同じようなことやひどいことしたのに対して何も言われないキャラがいるからバランス悪いんだよね
卯浪は卯浪であんな試験したら夏Aがどうなるかわからない
夏Aが荒んだあとも説教かますある意味要以上に想像力の欠如した人間だし
要しか知らないけど女子の風呂を見て品定めするようなやつだから
普段から女子の体を品定めするように見て気持ち悪かったかもしれないしな
やっぱり卯浪は最悪だと思う
けど卯浪があれだけやられたのに
安吾に一番のトラウマ植えつけた貴士は安吾のような一部の人間が嫌ってるだけで
それ以外からは悪い評価受けてないってのも微妙
すごく責められて罰を受けるキャラがいる反面
同じようなことやひどいことしたのに対して何も言われないキャラがいるからバランス悪いんだよね
色んな面で優遇冷遇が作者個人の基準すぎて説得力ない
善悪の基準も
要するにそれが(自分で考えて決めろ)ってことなんだろうかw
善悪の基準も
要するにそれが(自分で考えて決めろ)ってことなんだろうかw
>>519
その通りなんだけど、でもそれって殺されるほどの事だろうか？って思っちゃうんだよね
殺された直接の要因は惨劇の首謀者だったからで、貴士と一緒
じろじろ気持ち悪いは同意するけど子孫を残すという意味ではうなみんは間違った事は言ってないと思うんだ
別にうなみんの事好きなわけじゃないけどねｗ
でもこういうキャラを後々見直すエピソードとか好きなので期待してたのはある
夏Aがあそこで惨殺したのは分かるけど、それを最後まで悔いない展開はどうかと思うんだよな
特にこるりやげんごろう達
ただ殺すだけじゃなく、じわじわ殺したんだからなあ
結局>>520なんだけども
その通りなんだけど、でもそれって殺されるほどの事だろうか？って思っちゃうんだよね
殺された直接の要因は惨劇の首謀者だったからで、貴士と一緒
じろじろ気持ち悪いは同意するけど子孫を残すという意味ではうなみんは間違った事は言ってないと思うんだ
別にうなみんの事好きなわけじゃないけどねｗ
でもこういうキャラを後々見直すエピソードとか好きなので期待してたのはある
夏Aがあそこで惨殺したのは分かるけど、それを最後まで悔いない展開はどうかと思うんだよな
特にこるりやげんごろう達
ただ殺すだけじゃなく、じわじわ殺したんだからなあ
結局>>520なんだけども
憎しみをある程度晴らすには絶好のスケープゴートキャラだったということだな＞卯浪
とは言え理屈通りにいかないのはわかってるけど
源五郎も動物の始末を自分の意思でして、それを否定、些末なことだと言われたのが
きっかけで卯浪殺しに荷担なんて危ない奴だし
小瑠璃もある意味卯浪と同じようなこと言われてるのに要にはハルに言わせるだけ
なんか扱い違いすぎるよね
とは言え理屈通りにいかないのはわかってるけど
源五郎も動物の始末を自分の意思でして、それを否定、些末なことだと言われたのが
きっかけで卯浪殺しに荷担なんて危ない奴だし
小瑠璃もある意味卯浪と同じようなこと言われてるのに要にはハルに言わせるだけ
なんか扱い違いすぎるよね
元は好かれてたし慕われてた貴士と要
元から嫌われてた卯浪
元から嫌われてた卯浪
卯浪は確かに下衆だったけど貴士や要とやってる事ほとんど変わらんのにな
夏Ａで安居と涼だけが悪いってされた時と同じような感じだな
涼と一緒にいた虹子や人体実験のあゆは忘れられてる時と
夏Ａで安居と涼だけが悪いってされた時と同じような感じだな
涼と一緒にいた虹子や人体実験のあゆは忘れられてる時と
卯浪殺しくらいなら、これをばらして一般人との感覚ギャップを改めて浮き彫り→相互理解にしたり
秋チームのしてきたことを内省させたり、やったらより話を広がっていいよなーくらいだけど、
人体実験うやむやの上で優遇はいかんわ、駄作決定レベル
だと思う
秋チームのしてきたことを内省させたり、やったらより話を広がっていいよなーくらいだけど、
人体実験うやむやの上で優遇はいかんわ、駄作決定レベル
だと思う
覚えてないけどガキんちょ囮に肉捕まえるのは誰も反対してないんだっけ？
ここの溝は簡単に埋まらないと思う
トラウマもんだろ
ここの溝は簡単に埋まらないと思う
トラウマもんだろ
源五郎が積極的に動いてなかったけど「安居くんと同じ考え」って
囮（何の取り柄もない者が役立つ方法）を認めてたような
囮（何の取り柄もない者が役立つ方法）を認めてたような
多分絶対倒す自信があったんだろう
鷭や源五郎が反対しなかったのは他に役に立たたせる方法が思いつかなかったからじゃね？
倒す自信とかは関係ない気がする
倒す自信とかは関係ない気がする
違った、思い出した。賛成したのは山登りの試験のことだろ
なんの試験もなく取り柄のない一般人が未来にくるのは反対、同じことをしろって意味じゃなかった？
なんの試験もなく取り柄のない一般人が未来にくるのは反対、同じことをしろって意味じゃなかった？
今月号読んだ人いる？
のび太「春のチーム野火桃太郎でぇーす。通称のび太でぇーす」
安吾(茂に似てる)
安吾「お前何が得意だ？」
のび太「僕、記憶力はすごいかも。暗算も」
安吾「辞書を一冊覚えるほど？」
のび太「えっうーん。それはムリでしょ」
安吾「その程度で得意気に言うな！」
安吾「登れ。ここに来てるんだ、これくらい登れるだろ」
のび太「ムリ」
安吾「どんなテストを受けた。どうやって選ばれた。」
のび太「勝手に選ばれて勝手に連れてこられただけだもん」
のび太「お、お姉さん」あゆに助けを求める
あゆ「ハーネスとロープぐらい着けてあげてもいいんじゃないかしら」
のび太「僕は出来ないけど花さんなら登れるもん。花さんロープなしですごく高い崖登ったもん」
安吾「誰かが出来るから何なんだ。人の手柄に乗っかるつもりか。そんなんで選ばれたのか！」
安吾(何でこんなヤツが来られて何であいつらが来られなかった)
鷭「まだ衰弱してるしケガもしてるから…気を失った寝かしてくるよ」
涼「安吾、卯浪になる気かよ」
のび太(目が覚めた後)「あの人何！？すっごく怖かったよ。あの頭半分白い人めちゃくちゃじゃない？
子供にあんなとこ登れるはずないじゃない。誰も止めてくれないしさあ…
ってもしかして、あの人、暴君ってやつ？みんな逆らえないの？
お願い僕にあの人を近づけないで、助けてください」
源五郎「僕は君に登れとは言わないけど気持ちは安吾くんと一緒だよ」
囮の時
安吾「役立たずの出番が来たじゃないか」
その後
安吾「やっぱり夜行性なんだろ。夜もやるか？」
源五郎「僕はこういうやり方は反対だよ。まだ人を襲ってない動物にわざわざ襲わせるなんて。それに夜は危険すぎる」
安吾「仕事がなくなったな」
安吾(茂に似てる)
安吾「お前何が得意だ？」
のび太「僕、記憶力はすごいかも。暗算も」
安吾「辞書を一冊覚えるほど？」
のび太「えっうーん。それはムリでしょ」
安吾「その程度で得意気に言うな！」
安吾「登れ。ここに来てるんだ、これくらい登れるだろ」
のび太「ムリ」
安吾「どんなテストを受けた。どうやって選ばれた。」
のび太「勝手に選ばれて勝手に連れてこられただけだもん」
のび太「お、お姉さん」あゆに助けを求める
あゆ「ハーネスとロープぐらい着けてあげてもいいんじゃないかしら」
のび太「僕は出来ないけど花さんなら登れるもん。花さんロープなしですごく高い崖登ったもん」
安吾「誰かが出来るから何なんだ。人の手柄に乗っかるつもりか。そんなんで選ばれたのか！」
安吾(何でこんなヤツが来られて何であいつらが来られなかった)
鷭「まだ衰弱してるしケガもしてるから…気を失った寝かしてくるよ」
涼「安吾、卯浪になる気かよ」
のび太(目が覚めた後)「あの人何！？すっごく怖かったよ。あの頭半分白い人めちゃくちゃじゃない？
子供にあんなとこ登れるはずないじゃない。誰も止めてくれないしさあ…
ってもしかして、あの人、暴君ってやつ？みんな逆らえないの？
お願い僕にあの人を近づけないで、助けてください」
源五郎「僕は君に登れとは言わないけど気持ちは安吾くんと一緒だよ」
囮の時
安吾「役立たずの出番が来たじゃないか」
その後
安吾「やっぱり夜行性なんだろ。夜もやるか？」
源五郎「僕はこういうやり方は反対だよ。まだ人を襲ってない動物にわざわざ襲わせるなんて。それに夜は危険すぎる」
安吾「仕事がなくなったな」
>>533
最後の源五郎の止め方いいね
最後の源五郎の止め方いいね
>>532
いるが何か？
いるが何か？
蟻いっぱいの表紙の巻から進んだ？
もしかして新巻買い逃してるかも…
もしかして新巻買い逃してるかも…
自己解決
次の巻まであったハルとこるりの表紙のやつ
この巻が最新でいいのか…
次の巻まであったハルとこるりの表紙のやつ
この巻が最新でいいのか…
今月号は花の良い部分が出てたと思う
嫉妬心は「どうでもいい」と脇に置いて迷わずナツ救出に向かうところに
助けを求めてる人を放っておけない義侠心が表れてた
鷹に嫌われるのをあれだけ怖がってるのに「反対されても行く」と目で訴え
「あなたに何かあったら」なんて殺し文句にも乙女モードに入らず一切揺らがなかった
嫉妬心は「どうでもいい」と脇に置いて迷わずナツ救出に向かうところに
助けを求めてる人を放っておけない義侠心が表れてた
鷹に嫌われるのをあれだけ怖がってるのに「反対されても行く」と目で訴え
「あなたに何かあったら」なんて殺し文句にも乙女モードに入らず一切揺らがなかった
たぶん花が一番先に覚醒するんだろうな
十字架のネックレスか何かのおかげで現実に気づいてさ
そし鷹蝉ナツを華麗に助け
ひばりの遠隔操作のもと、「さんぽ」を歌いながら蛍を助け
最終的に「エイリアン」みたいに女王アリと対決して倒すんじゃない？
十字架のネックレスか何かのおかげで現実に気づいてさ
そし鷹蝉ナツを華麗に助け
ひばりの遠隔操作のもと、「さんぽ」を歌いながら蛍を助け
最終的に「エイリアン」みたいに女王アリと対決して倒すんじゃない？
反対されても行く発言程度じゃ鷹は花を嫌いにならないことは本人判ってると思うよ
逆に心配だから一緒に行くと言ってくれるはず！と思ってそう
逆に心配だから一緒に行くと言ってくれるはず！と思ってそう
>>539
皮肉かもしれないけど意思決定で花に華を持たせていても実際は他のキャラもよく活躍して突出してないってパターンが多い
今回は他に仲間もないし
冬の章を人の役に立ちたいとか助けたいで締めといて、今じゃ花個人の専属になってしまってる
鷹一人もそれにくっつく形で動かざるを得ない、という
皮肉かもしれないけど意思決定で花に華を持たせていても実際は他のキャラもよく活躍して突出してないってパターンが多い
今回は他に仲間もないし
冬の章を人の役に立ちたいとか助けたいで締めといて、今じゃ花個人の専属になってしまってる
鷹一人もそれにくっつく形で動かざるを得ない、という
花がヒーローのごとく活躍して蝉ナツ達が花マンセー信者になり安居涼が悪者批判され改心させられ花マンセーに加わるまで読めた
実際は他のキャラにも手伝わせてるけど矢印はみんな花に向かいます
花だけが本当の主人公だから
花だけが本当の主人公だから
花が鷹と一緒にナツを救出にいって
その二人の様子を見てなにかを感じ取ったナツに
あなたは嵐君の彼女なのになんで他の人と
いい感じになってるの？とか嵐君はずっとあなたのことだけ
想ってたのにとか言わせてほしい 言ってくれナツ
その二人の様子を見てなにかを感じ取ったナツに
あなたは嵐君の彼女なのになんで他の人と
いい感じになってるの？とか嵐君はずっとあなたのことだけ
想ってたのにとか言わせてほしい 言ってくれナツ
あたしがあの時何も言わずにその人を置いていったから花さんと出会ってこんなことになってしまった
花さんを責められない、となるはず
花さんを責められない、となるはず
それは神目線過ぎる
あの後花と鷹が出会ってそれが運命的に鷹の中にインプットされましたって事まで知ってるのか？
あの後花と鷹が出会ってそれが運命的に鷹の中にインプットされましたって事まで知ってるのか？
少なくともナツたちが受け入れていれば鷹が花と出会うことはなかったことくらい
わかるでしょ
そのことを棚に上げて花と鷹の中を批判する資格がナツにあるのかね
そもそも花と鷹の様子に気づくまでには出会った過程を伝えられてると思うし
第一今回は花はナツを助けようとしてくれてるんだから
出鼻はくじかれそう
わかるでしょ
そのことを棚に上げて花と鷹の中を批判する資格がナツにあるのかね
そもそも花と鷹の様子に気づくまでには出会った過程を伝えられてると思うし
第一今回は花はナツを助けようとしてくれてるんだから
出鼻はくじかれそう
内心花に反感を持つ展開はありそうだとは思うけど
結局言えなくてうじうじ、ナツ自身の問題に納められるんだよ
ひばりといい、いつもそうだったし
だからここでの嵐がどんなだったか、どれだけ花を思ってたかを話すくらいだと思う
結局言えなくてうじうじ、ナツ自身の問題に納められるんだよ
ひばりといい、いつもそうだったし
だからここでの嵐がどんなだったか、どれだけ花を思ってたかを話すくらいだと思う
>>547
それ気付くかなぁ 読者や作者じゃないと気が付かないかも
それ気付くかなぁ 読者や作者じゃないと気が付かないかも
そこに気づかないで花と鷹の仲にだけは気付くのっておかしいということに
作者が気づくかどうか、ならわかる
作者が気づくかどうか、ならわかる
気付かないんじゃね？
花ナツが出会ったら作者が書きそうな内容
花「貴女がナツ・・さん？」
ナツ「はい・・花さんですか・・」
花「早くここから脱出しましょう！」
花(心の声)ひばりの嘘つきー
ナツ(心の声)うゎあ可愛い人！この人が嵐君の・・行動力もあって私とは大違い。
花「貴女がナツ・・さん？」
ナツ「はい・・花さんですか・・」
花「早くここから脱出しましょう！」
花(心の声)ひばりの嘘つきー
ナツ(心の声)うゎあ可愛い人！この人が嵐君の・・行動力もあって私とは大違い。
>>547
あれはどちらかというと初見で狼連れの男を信じた花とナツが頭おかしかっただけだしなあ
まず疑う事を考える蝉丸や藤子の反応が普通
秋のメンバーだって秋以外のメンバーにはまず疑ってかかってたでしょ
あれはどちらかというと初見で狼連れの男を信じた花とナツが頭おかしかっただけだしなあ
まず疑う事を考える蝉丸や藤子の反応が普通
秋のメンバーだって秋以外のメンバーにはまず疑ってかかってたでしょ
女の方が少ないから一妻多夫にするつもりじゃないのかな
つまり花が嵐も鷹も独り占め
つまり花が嵐も鷹も独り占め
それ嵐が納得しないだろ
あと鷹の花への思いは恋愛じゃないフラグが立ってきてるし
あと鷹の花への思いは恋愛じゃないフラグが立ってきてるし
あんな出会いしておいて恋愛じゃないフラグ、あゆの方がフラグ立ってる、って説得力ないな～
いっそ死んだと思った時の冷却期間で一旦諦めたことや犬死の時の態度で目が覚めたって方が納得
いっそ死んだと思った時の冷却期間で一旦諦めたことや犬死の時の態度で目が覚めたって方が納得
犬死の場面大失敗だよな
醒めるどころかおかしな主張されても肯定してる
あれで鷹はただ女に弱いだけのDT君に成り下がった
醒めるどころかおかしな主張されても肯定してる
あれで鷹はただ女に弱いだけのDT君に成り下がった
あゆが言ったのって自然淘汰の話と、ちゃんと生きて死んでいっただけって言っただけだし変な主張はしてないだろ
龍宮で鷹が言った無駄とか無駄じゃないとかじゃなくて必死で生きて死んだってのと通じるものがあると思ったけどな
龍宮で鷹が言った無駄とか無駄じゃないとかじゃなくて必死で生きて死んだってのと通じるものがあると思ったけどな
？
変な主張って「またやります」って言った花の事なんだけど
犬死の件で花を運命の相手と崇めてた事から目が醒めるかと思ったらそうじゃなかった、
ただの女に弱いDTくんだったって話だよ
変な主張って「またやります」って言った花の事なんだけど
犬死の件で花を運命の相手と崇めてた事から目が醒めるかと思ったらそうじゃなかった、
ただの女に弱いDTくんだったって話だよ
そこか
そこも結局は必死に生きて死ぬだけだに通じるシーンだと思うんだが
鷹は別にブレてなくね？
そこも結局は必死に生きて死ぬだけだに通じるシーンだと思うんだが
鷹は別にブレてなくね？
鷹がブレてるブレてないの話じゃないんだけど、まぁ通じてないならいいや別に
今更だけど
春メンバー→コネ
冬メンバー→将来有望視されてた高校生
嵐・蛍・あきお→春メンバーの関係者
他の夏Bと秋メンバーはどういう理由で選ばれたんだろう
合流してみたら春メンバーの知り合いでしたーということもあったりしてw
春メンバー→コネ
冬メンバー→将来有望視されてた高校生
嵐・蛍・あきお→春メンバーの関係者
他の夏Bと秋メンバーはどういう理由で選ばれたんだろう
合流してみたら春メンバーの知り合いでしたーということもあったりしてw
議論する気満々の人が簡単に流されててワロタw
論点が違うから戦ってもしょうがないのは分かるけどw
論点が違うから戦ってもしょうがないのは分かるけどw
7SEEDSのアニメ化まだ？
意見の相違関係ないってのにしつこいなぁ
>>562
全員コネでしょ
コネあり→その中から有望株（夏Bの場合はその逆）を選択、
有望株（夏Bの場合はその逆）をピックアップ→コネありを選択くらいの程度で
これだけの計画には何らかの作為はあるとチサも言ってるし、本人の実力だけでは選ばれてないって
夏Aだって卵子精子提供者のコネという括りにするでしょ
コネを使ったのは花の親だけじゃない、という話にも説得力が出るしね
全員コネでしょ
コネあり→その中から有望株（夏Bの場合はその逆）を選択、
有望株（夏Bの場合はその逆）をピックアップ→コネありを選択くらいの程度で
これだけの計画には何らかの作為はあるとチサも言ってるし、本人の実力だけでは選ばれてないって
夏Aだって卵子精子提供者のコネという括りにするでしょ
コネを使ったのは花の親だけじゃない、という話にも説得力が出るしね
花擁護のために最初の設定まで曲げちゃうのってすごい
おかげでいつからかスケール感は失いこぢんまりした作品に
あの世界に今いるキャラ一人の代わりに行って種達に突っ込みたい
突っ込み要員にすら突っ込み足りなさすぎる
特技は裁縫系で
おかげでいつからかスケール感は失いこぢんまりした作品に
あの世界に今いるキャラ一人の代わりに行って種達に突っ込みたい
突っ込み要員にすら突っ込み足りなさすぎる
特技は裁縫系で
夏Bって社会に適応出来ない人間の集まりという設定だっけ？
ぶっちゃけまつりは最初見た時から花や藤子辺りより適応出来るタイプだと思った
未来に来なくても美容師として成功してたと思う
ぶっちゃけまつりは最初見た時から花や藤子辺りより適応出来るタイプだと思った
未来に来なくても美容師として成功してたと思う
BASARA同様最後しょぼい終わり方しそうな気がしてきた
まつりは家出少女
嵐やちまきもだけど、社会不適合者ってほどじゃないよね
エリートコースには乗ってないけど普通の一般人って感じ
嵐やちまきもだけど、社会不適合者ってほどじゃないよね
エリートコースには乗ってないけど普通の一般人って感じ
>スケール感は失いこぢんまりした作品に
コネ設定、別にリアルな話で設定自体はいいんだけど何か不満があったのはそれだ
厳選された条件の下での究極なランダムだったからこそ活きた季語名前でもあったと思うんだが
こういう話はスケール小さくなっちゃうともったいないよな
ちさの話が罷り通るならこの程度の人数全部コネでないとおかしい
ナツは一体何のコネ（誰の相手のつもり）だというんだｗ
コネ設定、別にリアルな話で設定自体はいいんだけど何か不満があったのはそれだ
厳選された条件の下での究極なランダムだったからこそ活きた季語名前でもあったと思うんだが
こういう話はスケール小さくなっちゃうともったいないよな
ちさの話が罷り通るならこの程度の人数全部コネでないとおかしい
ナツは一体何のコネ（誰の相手のつもり）だというんだｗ
そこで以前擁護が言ってた蝉丸の父親政治家説が出てくるわけだな
>>572
いや、そもそも季語ネーム自体が「コネによる産物」だと思うんだよな
要するに夏Ａ以外の種たちも全員、誕生の段階から既に計画に
組み込まれていたって考えると辻褄が合う
たとえばナツなら、なんらかのコネで、既に誕生時から１６年後のＸデーに
冬眠する候補の一人だったから、名前に夏の季語をつけられたんじゃないか
とはいえ当時から、メンバー全員がきっちり決まっていたわけじゃなく、
コネがあって季語ネームをつけられた何百人かの子供の中から、
いろんな条件とか、選抜側の思惑などがあって、約２０年ほどの間に
２８人（夏Ａのぞく）に、絞っていったんじゃないか？
（花、ひばり、蛍、ちさとかは、いわば”超コネ”で、
最初から無条件で選ばれてたと思うけど）
たまたま季語ネーム（で、公務員）だったから選ばれましたっていうのは、
ガイドだけだと思う
いや、そもそも季語ネーム自体が「コネによる産物」だと思うんだよな
要するに夏Ａ以外の種たちも全員、誕生の段階から既に計画に
組み込まれていたって考えると辻褄が合う
たとえばナツなら、なんらかのコネで、既に誕生時から１６年後のＸデーに
冬眠する候補の一人だったから、名前に夏の季語をつけられたんじゃないか
とはいえ当時から、メンバー全員がきっちり決まっていたわけじゃなく、
コネがあって季語ネームをつけられた何百人かの子供の中から、
いろんな条件とか、選抜側の思惑などがあって、約２０年ほどの間に
２８人（夏Ａのぞく）に、絞っていったんじゃないか？
（花、ひばり、蛍、ちさとかは、いわば”超コネ”で、
最初から無条件で選ばれてたと思うけど）
たまたま季語ネーム（で、公務員）だったから選ばれましたっていうのは、
ガイドだけだと思う
補足すると、上記の”超コネ”の４人は、将来の種入りを見越して、
親たちが季語名をつけたって経緯があるのは間違いないはず
そうなると、他の種たちも基本的には同じだと思うんだよな
「まだチームに入れるかは選考中だけど、とりあえず季語名つけとけ！」
って、百舌戸首相を中心としたコネ元から指令があったんだと思う
親たちが季語名をつけたって経緯があるのは間違いないはず
そうなると、他の種たちも基本的には同じだと思うんだよな
「まだチームに入れるかは選考中だけど、とりあえず季語名つけとけ！」
って、百舌戸首相を中心としたコネ元から指令があったんだと思う
ある日突然偉い人が自宅にやって来て
○年に災害が起こる。子供を預けろ。金やるから黙ってろ。
こんな風に言われたら「はあ？」だよね
親戚や知人にも話して相談し大騒ぎになるよ
○年に災害が起こる。子供を預けろ。金やるから黙ってろ。
こんな風に言われたら「はあ？」だよね
親戚や知人にも話して相談し大騒ぎになるよ
>>576
ダイレクトに「偉い人」に、種の親が頼まれたわけじゃなくて、
「偉い人」と種親の間に、種親とごく近しい人間が挟まっていて、
その人によって頼まれたって考えた方が自然だろうね。
それもＸデーの直前にいきなりじゃなくて、種の誕生時から。
「偉い人」に繋がってる人間が、親戚、友人などにいるってのが
まさに「コネ」なわけで
まあ草家やちさの実家なんかは、ダイレクトに繋がってたわけなんだが
ダイレクトに「偉い人」に、種の親が頼まれたわけじゃなくて、
「偉い人」と種親の間に、種親とごく近しい人間が挟まっていて、
その人によって頼まれたって考えた方が自然だろうね。
それもＸデーの直前にいきなりじゃなくて、種の誕生時から。
「偉い人」に繋がってる人間が、親戚、友人などにいるってのが
まさに「コネ」なわけで
まあ草家やちさの実家なんかは、ダイレクトに繋がってたわけなんだが
リアルに考えればそうなんだろうけど
それによってスケールが小さくなってしまうのが残念だなと
狭い世界での出来事みたいなね
それによってスケールが小さくなってしまうのが残念だなと
狭い世界での出来事みたいなね
＞いや、そもそも季語ネーム自体が「コネによる産物」だと思うんだよな
あー１０年読んでいてその発想は意外とありそうでなかったな
このスレでも初めて聞いたかも
あー１０年読んでいてその発想は意外とありそうでなかったな
このスレでも初めて聞いたかも
鷹と嵐の間でフラフラしてる花に説教するのは性悪少女のひばりだよな？
花がひばりにナツについて誤った情報を与えた事を責めた時の反論として
だって、花さんはどう見ても新巻さんの事が好きそうなのに昔の彼氏さんの事も気にかけているみたいなのでホニャララ。
嵐さんの事を諦めて今現在の自分の気持ちに気付かせる為の芝居よ。寧ろ感謝して欲しいわ！
って新巻の前でブチまけるに一票
花がひばりにナツについて誤った情報を与えた事を責めた時の反論として
だって、花さんはどう見ても新巻さんの事が好きそうなのに昔の彼氏さんの事も気にかけているみたいなのでホニャララ。
嵐さんの事を諦めて今現在の自分の気持ちに気付かせる為の芝居よ。寧ろ感謝して欲しいわ！
って新巻の前でブチまけるに一票
もう花鷹はあきらめるんだ
嵐花、鷹あゆが嫌なのはわかるが
嵐花、鷹あゆが嫌なのはわかるが
作者が鷹あゆ好きみたいだしなあ
最近読みはじめたんだけど安居が1番気になる
涼以外の夏A冷たいな…
涼以外の夏A冷たいな…
最近読みはじめたんだけど安居が1番気になる
涼以外の夏A冷たいね…
涼以外の夏A冷たいね…
鷹あゆ好きだよ
でも嵐花は依存カップルぽくて気持ち悪い
でも嵐花は依存カップルぽくて気持ち悪い
そういえば、この後に及んでも鷹が花を異性として愛しているのか
はっきりさせてないな
ハル風に言えば「ずるいなあ田村さん」
それとも単にどうするか決断がついてないだけかｗ
はっきりさせてないな
ハル風に言えば「ずるいなあ田村さん」
それとも単にどうするか決断がついてないだけかｗ
田村さんが花鷹に未練があるに一票
BASARAの揚羽的役割のつもりなんだろう
だからくっつかせないとは思う
揚羽は更紗にきつい事もちゃんと言ってたけどな
だからくっつかせないとは思う
揚羽は更紗にきつい事もちゃんと言ってたけどな
更紗は揚羽に恋愛感情は皆無だったからまた違うでしょう
鷹は崇拝も混ざってそうだけど少なからず恋愛感情もありそうだし花に至っては自分で自覚しているくらい
個人的には嵐相手じゃない方が面白いと思うけどまずやらないだろうなぁ
鷹は崇拝も混ざってそうだけど少なからず恋愛感情もありそうだし花に至っては自分で自覚しているくらい
個人的には嵐相手じゃない方が面白いと思うけどまずやらないだろうなぁ
ＢＡＳＡＲＡ連載終了後に出たデータブック兼画集みたいな本に
キャラクターへの質問コーナーがあって
Ｑ「好きな人は誰でしたか？」
更紗「･･･揚羽」
朱理（えっ！？）
みたいなのがあってﾜﾛﾀｗ
これも恋愛感情とは名言してないので、兄とか父親に対するような愛情、
とも取れるから、やっぱり田村さんずるいなあ
キャラクターへの質問コーナーがあって
Ｑ「好きな人は誰でしたか？」
更紗「･･･揚羽」
朱理（えっ！？）
みたいなのがあってﾜﾛﾀｗ
これも恋愛感情とは名言してないので、兄とか父親に対するような愛情、
とも取れるから、やっぱり田村さんずるいなあ
その頃から既に…
でも揚羽と更紗に恋愛を感じさせる様な曖昧な描写はなかったよな
だから抵抗や違和感もなくその関係を普通に読んでたけど
でも揚羽と更紗に恋愛を感じさせる様な曖昧な描写はなかったよな
だから抵抗や違和感もなくその関係を普通に読んでたけど
揚羽側はちょっとあったような・・・
まあリアルな恋愛感情は千手姫に対してかなって気がしたけど
まあリアルな恋愛感情は千手姫に対してかなって気がしたけど
鷹が好きなのはあくまで美鶴さんじゃないのか？
花が好きってのは全くピンとこない
守らなければいけないみたいな義務になってるのも気になるし
>>574
この考えでいくとナツのコネで一番有力なのは蛍やひばりと親戚説かね
厳しい婆さんの話とかあるし
花が好きってのは全くピンとこない
守らなければいけないみたいな義務になってるのも気になるし
>>574
この考えでいくとナツのコネで一番有力なのは蛍やひばりと親戚説かね
厳しい婆さんの話とかあるし
男女の好きより濃い特別な人とか好きそうだよね＞田村さん
巴とか更紗とか恋愛の相手より特別な存在の方が重要そう
巴とか更紗とか恋愛の相手より特別な存在の方が重要そう
何百人もコネ(Xデーのことをｼｯﾃﾙ人)がいたらそこから噂が広がるだろう
実際予想してる人は何人もいたとかだったような
ただ一般の人的にはノストラダムスの大予言みたいな扱いだったんじゃね？
テレビや新聞あたりの情報さえ押えとけばそこまで噂広がらないでしょ
ただ一般の人的にはノストラダムスの大予言みたいな扱いだったんじゃね？
テレビや新聞あたりの情報さえ押えとけばそこまで噂広がらないでしょ
伊織より上総か。確かに伊織ってキャラとしちゃ薄いんだよな
嵐もどんどんキャラ薄くなってきちゃって、ホント安居や鷹にくわれたな、ヒロインの彼氏なのに
嵐もどんどんキャラ薄くなってきちゃって、ホント安居や鷹にくわれたな、ヒロインの彼氏なのに
ブラジルW杯も始まるし、
角又は前世で牡丹姉さんの事を知っているって予想に10レアル
角又は前世で牡丹姉さんの事を知っているって予想に10レアル
>>593
美鶴さんのことは吹雪がいたし、もう恋愛面での感情はなくなってると思う
花と出会って以降はまだ花への恋愛感情のほうがあると思うな
嵐がいたから遠慮してたけど、もう遠慮はせずに抱きしめるみたいな描写があったし
ただ守るだけの対象として見てるなら、わざわざ「遠慮しない」なんて言わないだろう
まぁそんな恋愛感情もそのうちあゆに行きそうだけどね
田村さんが気に入ってそうなカップルだし
美鶴さんのことは吹雪がいたし、もう恋愛面での感情はなくなってると思う
花と出会って以降はまだ花への恋愛感情のほうがあると思うな
嵐がいたから遠慮してたけど、もう遠慮はせずに抱きしめるみたいな描写があったし
ただ守るだけの対象として見てるなら、わざわざ「遠慮しない」なんて言わないだろう
まぁそんな恋愛感情もそのうちあゆに行きそうだけどね
田村さんが気に入ってそうなカップルだし
その遠慮しないをへし折る為の犬殺しだと思ってたんだけど違ったみたいだね
鷹は気にしてないみたいだし。じゃあ何のための犬殺しだったんだ･･･
鷹は気にしてないみたいだし。じゃあ何のための犬殺しだったんだ･･･
花が健気な純粋な思いだと藤子達に錯覚させる上っ面の台詞を吐かせるイベント
でも内心の浮気が読者の花嫌いを加速させた謎イベント
もしくは(いつも通り花は無事な)厳しいサバイバル生死感動イベント
でも内心の浮気が読者の花嫌いを加速させた謎イベント
もしくは(いつも通り花は無事な)厳しいサバイバル生死感動イベント
犬が便利ったって花のヒロイン補正の方が便利すぎてなあ
えっ 安価間違ってないか？ >>601宛てなんじゃないの？
椎茸は不自然淘汰だろう
花たちの手がなければ過去の遺物であり現在の進化した動物たちには危険な椎茸は
外には出なかった所謂人災
「劣勢のものは自然に滅びていくこと」の「自然に」に当てはまらないし、
「劣悪なものは滅び優良なものだけが自然に生き残ること」にもあてはまらない
花たちの手がなければ過去の遺物であり現在の進化した動物たちには危険な椎茸は
外には出なかった所謂人災
「劣勢のものは自然に滅びていくこと」の「自然に」に当てはまらないし、
「劣悪なものは滅び優良なものだけが自然に生き残ること」にもあてはまらない
>>603
悪い事したんじゃなくて自分が原因で鷹の家族ともいえる犬が大量死したのに
悲しむ鷹を慰めるでも謝るでもなくその立場に居るあゆをうらやみ
自分がもうそんな立場にないことを残念がる恋愛重視の考え方に幻滅したって意味だよ
悪い事したんじゃなくて自分が原因で鷹の家族ともいえる犬が大量死したのに
悲しむ鷹を慰めるでも謝るでもなくその立場に居るあゆをうらやみ
自分がもうそんな立場にないことを残念がる恋愛重視の考え方に幻滅したって意味だよ
自然淘汰って人も自然の一部って考えでしょ
人間も自然の中で淘汰されたうえで生きているんだからさ
適応できるものは死んで適応できないものは死ぬだけ
人間も自然の中で淘汰されたうえで生きているんだからさ
適応できるものは死んで適応できないものは死ぬだけ
かなり無理矢理に自然淘汰の意味をねじまげてるけど、その理屈をつかっていいなら
犬が増えすぎたっていうのもおかしい
鷹が犬をつれて本州に渡るのも鷹という自然の一部が行った行為だから
あゆが犬の反映は不自然って言うのは607の理屈に合わないね
犬が増えすぎたっていうのもおかしい
鷹が犬をつれて本州に渡るのも鷹という自然の一部が行った行為だから
あゆが犬の反映は不自然って言うのは607の理屈に合わないね
だからあゆは増えすぎたなら自然に減るから気にしなくても良いって言ってるでしょ
実際減ったんだから増えすぎてたんだよ
実際減ったんだから増えすぎてたんだよ
トイレで尻拭く度に7seedの世界では
紙すらないんだよなってことを思い出す
紙すらないんだよなってことを思い出す
増えすぎたから減ったわけじゃないのが分からないってどういう頭してるの
環境に適応したものだけが生き残るのが自然淘汰でしょ
椎茸が天敵だった犬達が死んだのは明らかに自然淘汰だと思うんだが
その椎茸を出したのが偶然人間だったから自然じゃなかったってのは無理あるでしょ
椎茸が天敵だった犬達が死んだのは明らかに自然淘汰だと思うんだが
その椎茸を出したのが偶然人間だったから自然じゃなかったってのは無理あるでしょ
犬達が自分の体に火を付け椎茸を燃やさなかったら
人間以外の動物や植物全滅してただろうね
花達のせいで
人間以外の動物や植物全滅してただろうね
花達のせいで
>>613
鷹あゆが好きすぎて盲目になってる信者だからまともに話にならない、諦めろ
鷹あゆが好きすぎて盲目になってる信者だからまともに話にならない、諦めろ
>>616
どっちかというとあのシナリオが完璧で深い話だと思ってるんじゃない
どっちかというとあのシナリオが完璧で深い話だと思ってるんじゃない
偶然って便利な言い訳だなー（棒）
あの話で訴えてた事はそれしか無いと思うけどなあ
人は自然の一部ってのも出てきてる単語だし
増えすぎたなら減るだけでしょの話をさせた後に犬達が椎茸で死んで
あゆは「やっぱり減った」みたいな態度だったし
人は自然の一部ってのも出てきてる単語だし
増えすぎたなら減るだけでしょの話をさせた後に犬達が椎茸で死んで
あゆは「やっぱり減った」みたいな態度だったし
花が冷たい海の中で素直に死んでてくれてれば
椎茸が外に出ることはなかった(藤子ちさだけなら絶対ドア開けなかった)
椎茸が外に出なければ犬たちが体に火をつける行為をせず死なずにすんだ
犬たちが火をつけなければ大火事にならず夏A秋春メン残りも被害を受けなかった
癌細胞の花は今すぐにでも殺した方が良い
椎茸が外に出ることはなかった(藤子ちさだけなら絶対ドア開けなかった)
椎茸が外に出なければ犬たちが体に火をつける行為をせず死なずにすんだ
犬たちが火をつけなければ大火事にならず夏A秋春メン残りも被害を受けなかった
癌細胞の花は今すぐにでも殺した方が良い
>>619
そりゃ自分で話つくってるんだからいくらでも自分の采配で自由に出来るだろ
先に犬の死ありきで話を作ってるんだから、あらかじめ話題に出して事件起こした後に
やっぱり～って言わせるのは普通に使う手法だよ
ここで言われてるのは田村さんは自然だと信じている、しかし読んだ人は不自然だと感じているって事な
そりゃ自分で話つくってるんだからいくらでも自分の采配で自由に出来るだろ
先に犬の死ありきで話を作ってるんだから、あらかじめ話題に出して事件起こした後に
やっぱり～って言わせるのは普通に使う手法だよ
ここで言われてるのは田村さんは自然だと信じている、しかし読んだ人は不自然だと感じているって事な
>>620
あのエピソードが何のためにあったかを真剣に考えてくと
結論がこれしかなかったってだけなんだけどなあ
>>621
花が癌なのは明らかだね
ただあの椎茸は花がいなくても未来で誰か開けただろ
意味深過ぎたし、夏Ｂあたりなら確実に開けた
あのエピソードが何のためにあったかを真剣に考えてくと
結論がこれしかなかったってだけなんだけどなあ
>>621
花が癌なのは明らかだね
ただあの椎茸は花がいなくても未来で誰か開けただろ
意味深過ぎたし、夏Ｂあたりなら確実に開けた
>>623
夏Bは海から遠いから行かないだろ
夏Bは海から遠いから行かないだろ
種達だけだと絶対数的にもう絶滅確定な状態だけど
そこで未来世界では最悪な存在になってる椎茸菌を放出させたのが
自然に受け入れて貰え～で送り込まれて野生動物にも無条件に愛されるｗ花ってのが
そしてそんな花の為に犬達が覚悟決めてファイヤーダンスしちゃった辺りが…
人類はわたわたパニクって逃げるだけで、希望の花は嫉妬してるだけでしたってオチが…
あそこで原因な人類として何とか前向きに頑張ればまだ見所あったんだけどね
人類はあの世界ではもう異物で負の遺産ってだけな気がする
そこで未来世界では最悪な存在になってる椎茸菌を放出させたのが
自然に受け入れて貰え～で送り込まれて野生動物にも無条件に愛されるｗ花ってのが
そしてそんな花の為に犬達が覚悟決めてファイヤーダンスしちゃった辺りが…
人類はわたわたパニクって逃げるだけで、希望の花は嫉妬してるだけでしたってオチが…
あそこで原因な人類として何とか前向きに頑張ればまだ見所あったんだけどね
人類はあの世界ではもう異物で負の遺産ってだけな気がする
>>623
田村さんが意図していた結論はそうかもしれない（が、語られていないから断定できない）
世間一般で使われている自然淘汰って言葉の意味を無視すればそうなる
普通に言葉の意味から考えると不自然だから、それを読んで不自然に感じた人は
花鷹のフラグ折りの為だったのかなとかあゆのトラウマを解消させ鷹あゆフラグを
確立させる為かなとか色々予想してるんだよ
田村さんが意図していた結論はそうかもしれない（が、語られていないから断定できない）
世間一般で使われている自然淘汰って言葉の意味を無視すればそうなる
普通に言葉の意味から考えると不自然だから、それを読んで不自然に感じた人は
花鷹のフラグ折りの為だったのかなとかあゆのトラウマを解消させ鷹あゆフラグを
確立させる為かなとか色々予想してるんだよ
最も神視点で見るなら花が椎茸を解き放とうと犬がどれだけ増えようと
いずれ何もかも自然淘汰になるんだから人間が気にする事じゃないんだよな
増えすぎだから良くないっていうあゆの意見もハ？って思ったし
農耕牧畜するなら増えるのも減るのもコントロールしないといけないけど
それって人間が生きていくための人間の都合にすぎないわけで
自然が勝手にバランスをとるのはその通りだけど、その原因が花の放った椎茸だったせいで
まるで人為的かのように描かれてるのが誤解を招くんだと思う
大きな視点で見れば確かに花のせいじゃないんだが、でも花は鷹に対しては人として気にするべきなんだよね
大事な人の家族を殺したも同然なんだから
自然と人の気持ちを切り分けて表現出来てないんだと思う
いずれ何もかも自然淘汰になるんだから人間が気にする事じゃないんだよな
増えすぎだから良くないっていうあゆの意見もハ？って思ったし
農耕牧畜するなら増えるのも減るのもコントロールしないといけないけど
それって人間が生きていくための人間の都合にすぎないわけで
自然が勝手にバランスをとるのはその通りだけど、その原因が花の放った椎茸だったせいで
まるで人為的かのように描かれてるのが誤解を招くんだと思う
大きな視点で見れば確かに花のせいじゃないんだが、でも花は鷹に対しては人として気にするべきなんだよね
大事な人の家族を殺したも同然なんだから
自然と人の気持ちを切り分けて表現出来てないんだと思う
まあ数百年後と仮定して
それだけの年月人類はいなかったわけだから
受け入れて貰えるのは難しいはずだったんだけどね
花は全てに愛される超人類だからな
それだけの年月人類はいなかったわけだから
受け入れて貰えるのは難しいはずだったんだけどね
花は全てに愛される超人類だからな
その主人公補正が花にしか働かないのが不人気の原因かと…
花のせいでしょ
もっと時間が経って建物が自然崩壊して開放された椎茸の脅威とかな、やりようはあるんだが
ただしその頃の生物に椎茸が脅威かどうかは分からん。どの予想もifでしかないよな
ただしその頃の生物に椎茸が脅威かどうかは分からん。どの予想もifでしかないよな
>>627
タムさんがインタビューで言ってた花の重要な欠点ってそれだと思ってた
けど多分違うよね。親の発覚の時にも似たようなこと思ったんだけど作中で取り上げられないし、
これまで作中で語られてる他人と衝突しうまく接する事が出来ないってのが
インタビューで言ってた欠点かな･･･
タムさんがインタビューで言ってた花の重要な欠点ってそれだと思ってた
けど多分違うよね。親の発覚の時にも似たようなこと思ったんだけど作中で取り上げられないし、
これまで作中で語られてる他人と衝突しうまく接する事が出来ないってのが
インタビューで言ってた欠点かな･･･
不思議でならないのが
人類は火で菌類を死滅させる知能があるけど
菌の対策を知らない＋そもそも火を使わない犬が何で火付けで解決させようとしたかなんだよね
田村さんは作者と読者の乖離がわかってないけど
それ以上にトンデモ生物やトンデモ自然ファンタジーでサバイバルさせすぎ
人類は火で菌類を死滅させる知能があるけど
菌の対策を知らない＋そもそも火を使わない犬が何で火付けで解決させようとしたかなんだよね
田村さんは作者と読者の乖離がわかってないけど
それ以上にトンデモ生物やトンデモ自然ファンタジーでサバイバルさせすぎ
15年であれしか増えてないのか犬
>>609
その理屈だと、つまり馬もワニもいのぶたみたいな動物も植物も全て増えすぎてた生き物なんだな
たまたま犬が焼身自殺で椎茸が消えたけど、あの火事がなかったら7seedsの世界にいる生き残りの人間以外は植物含め全部増えすぎた生物だね
その理屈だと、つまり馬もワニもいのぶたみたいな動物も植物も全て増えすぎてた生き物なんだな
たまたま犬が焼身自殺で椎茸が消えたけど、あの火事がなかったら7seedsの世界にいる生き残りの人間以外は植物含め全部増えすぎた生物だね
なんという三段論法
増えすぎたら自然に死ぬ→実際死んだ→つまり増えすぎていた
増えすぎたら自然に死ぬ→実際死んだ→つまり増えすぎていた
あゆの人体実験で桃太が死んでもあゆは自然界の生き物で、実験も自然にあった植物を使っているから桃太は自然死
殺人罪が成立しなくなる、これww
殺人罪が成立しなくなる、これww
でもなんか鷹は花のことは恋愛感情じゃないとか言い出してたよね(恋愛感情自体まだわからないとか
最初はそうかなと思ってたけど
最初はそうかなと思ってたけど
だからあれは増えすぎも自然淘汰も関係なく単なる事故なんだって、どう見ても
それを無理矢理いい話にしようと田村さんが自然淘汰に見せかけた描写するからおかしいだろって話になる
それを無理矢理いい話にしようと田村さんが自然淘汰に見せかけた描写するからおかしいだろって話になる
事故だと花に泥をかぶせることになるからね
花をsageたくない田村さん的には自然淘汰じゃないと困るわけよ
花をsageたくない田村さん的には自然淘汰じゃないと困るわけよ
すごく納得した
7種、7月10日に24巻（新刊）が出るみたい。
今年は刊行ペースが早い気がする。
今年は刊行ペースが早い気がする。
↑巻数間違えた
×24巻
⚪︎27巻
×24巻
⚪︎27巻
やけに１日でスレ伸びてるなって思ったら、やっぱり皆さん案の定、
一生懸命、花と花贔屓の作者を叩いてたｗ
この話題になると、おばちゃん達ホントよく舌がまわるねー
一生懸命、花と花贔屓の作者を叩いてたｗ
この話題になると、おばちゃん達ホントよく舌がまわるねー
>>632
嵐「花と衝突する奴はみんな花に対してやましいことがあるんだ！」
嵐「花と衝突する奴はみんな花に対してやましいことがあるんだ！」
>>633
鷹と一緒に暮らしてたんだから火がどういうものか知ってるでしょ
鷹と一緒に暮らしてたんだから火がどういうものか知ってるでしょ
花が決定的に糞キャラに落ちた瞬間でしたな
なにより作者の描写の優先順位がおかしすぎて
今月号で花のそれに修正入ったけどちょっと手遅れだと思う
なにより作者の描写の優先順位がおかしすぎて
今月号で花のそれに修正入ったけどちょっと手遅れだと思う
>>645
名言だよね
名言だよね
女の癖に生意気だーとか男尊女卑男が言う意味でなら花は間違いなく生意気だろうな
嵐と作者のレッテル貼りは意味不明
嵐は最初の方が花のことやんちゃとか言って男によっては目をつけられやすい子だとわかってたのに
すっかりどうかしてまったようだw(作者の表現のしかたも)
嵐と作者のレッテル貼りは意味不明
嵐は最初の方が花のことやんちゃとか言って男によっては目をつけられやすい子だとわかってたのに
すっかりどうかしてまったようだw(作者の表現のしかたも)
逆にやましい気持ちが無い人はどんな風に花を評価してるんだろうな嵐的には
女神様とか天使とかそんな感じかな
女神様とか天使とかそんな感じかな
X-DAY後に隕石由来の気候変動やら年月やらに適応して形を変えたあの世界にあって
人間や椎茸みたいに進化適応の過程を辿っていない過去から来た異物にやられるのは事故や人災だろ
自然淘汰というなら青紫や各種危険生物みたいなあの世界のものでやられる事こそそうだ
>>593
ナツが草家の親戚ならあの少人数の中に血縁が三人もいて血が濃くなりすぎる確率を跳ね上げさせるんだが
というかこんな話過去にも何回も出てたような
人間や椎茸みたいに進化適応の過程を辿っていない過去から来た異物にやられるのは事故や人災だろ
自然淘汰というなら青紫や各種危険生物みたいなあの世界のものでやられる事こそそうだ
>>593
ナツが草家の親戚ならあの少人数の中に血縁が三人もいて血が濃くなりすぎる確率を跳ね上げさせるんだが
というかこんな話過去にも何回も出てたような
ひばり螢はあのチート能力もあるし、それこそ出資者の強みで実現した最大限のコネだから別格でしょ
実はナツ祖母は草家の婆さんと親友で、実はナツを愛していて入れてもらった説
実はナツ祖母は草家の婆さんと親友で、実はナツを愛していて入れてもらった説
>>653
もっと大局的に見れば事故や人災すらも自然淘汰だと分かると思うけどな
もっと大局的に見れば事故や人災すらも自然淘汰だと分かると思うけどな
辞書に載っているような自然淘汰じゃ当てはまらないから対極的にみれば～という免罪符を振りかざす馬鹿
>>646
料理や焚き火以外で菌の焼却やマップ兵器としての扱いも学習してた
としたらすごい15年だなぁ……
でもじゅるじゅる対策が子犬じゃぶじゃぶだった気がするし
逃げるだけな人類よりも未来世界の主になるだけの知性や運動能力なのかもね
少なくともゴリラとかより凄いわな＞菌類対策でエリア拡大ファイヤーダンス
料理や焚き火以外で菌の焼却やマップ兵器としての扱いも学習してた
としたらすごい15年だなぁ……
でもじゅるじゅる対策が子犬じゃぶじゃぶだった気がするし
逃げるだけな人類よりも未来世界の主になるだけの知性や運動能力なのかもね
少なくともゴリラとかより凄いわな＞菌類対策でエリア拡大ファイヤーダンス
過去に似たようなことを犬の祖先が経験してきて遺伝子的に行動した本能
とか好意的に考えたらいいよ
とか好意的に考えたらいいよ
>>658も犬たち位、頭が良かったら・・・
チートと言えば要さんも結構チートだよな
ほぼ読者と同じ目線で現状を理解してるんだもん
安居が花にした事なんて、読唇術を完璧に出来ないと知る由もないだろ
ほぼ読者と同じ目線で現状を理解してるんだもん
安居が花にした事なんて、読唇術を完璧に出来ないと知る由もないだろ
要も花にとって都合のいいアイテムみたいなもんなんだろう
作者からしたら
作者からしたら
雨季に活動する恐竜までいるお馬鹿ファンタジーなんだから
人間よりすごい犬がいてもいーじゃんいーじゃん
人間よりすごい犬がいてもいーじゃんいーじゃん
>>661オブラートに包みすぎだろ。素直に日本語でOKって言ってやれよ
難しくしたら本人に伝わらないよ
難しくしたら本人に伝わらないよ
それもこれもこの漫画に吸引力がなくなったのが悪い
>>660が誤字の指摘にしては自分が自然淘汰の意味を理解してないことを露呈してて哀れ
誤字の指摘ｗｗ
3/11から明らかに別物になってしまったからな
そりゃ現実でサバイバルみたくなってんだもん
仮想ファンタジーなんて薄っぺらくもなるさ
そりゃ現実でサバイバルみたくなってんだもん
仮想ファンタジーなんて薄っぺらくもなるさ
>>623
そういや花ちさ藤子は癌細胞だと思われたから自然界から攻撃されてたよな(湿疹)
そういや花ちさ藤子は癌細胞だと思われたから自然界から攻撃されてたよな(湿疹)
キノコさえ外に出さなければ…！
どう謝れば…
何度も何度も新巻さんをぎゅっとしたいと思った
でもできなかった もうできない…
あゆさんにはできるのか
あたしには言えないようなことを
新巻さんに言ってあげられるんだ…あゆさん
どう謝れば…
何度も何度も新巻さんをぎゅっとしたいと思った
でもできなかった もうできない…
あゆさんにはできるのか
あたしには言えないようなことを
新巻さんに言ってあげられるんだ…あゆさん
何度もぎゅっとしたかったとか言って話盛ってる辺り浸ってるなあ
逆に見ればキノコがなけりゃ様子見でするつもりでいたと取れるな
よっぽど新巻やんの事が好きなんだな。
と言うか、嵐とはあくまで幼少期の恋って感じがして
巻やんに対してはもうチョット成熟した恋愛感情って感じがする。
まぁ少女漫画だから嵐との恋でも良いんだけどさ
と言うか、嵐とはあくまで幼少期の恋って感じがして
巻やんに対してはもうチョット成熟した恋愛感情って感じがする。
まぁ少女漫画だから嵐との恋でも良いんだけどさ
成熟というには甘え、依存、自己中臭強過ぎてなんとも
ま嵐に対しては嫉妬しなけりゃいけない事態は全くなかったらしいけど
最後は鷹に対してはあこがれでした、になりそうだ
ま嵐に対しては嫉妬しなけりゃいけない事態は全くなかったらしいけど
最後は鷹に対してはあこがれでした、になりそうだ
花の浮気は正当化されてて流星の浮気(花に可愛いって言っただけ)は失礼だの批判する不思議
自分が嫌いだったから誰も自分を好きになってくれなかった(ナツ)
自分が大好きだから誰もが自分を好きになってくれる(花)
おおざっぱに言うとこんな感じか
自分が大好きだから誰もが自分を好きになってくれる(花)
おおざっぱに言うとこんな感じか
いや、好きになる(作者は)かな
犬焼死の時の花は誌面的に裏表が露骨すぎて
作者が本当に花が好きなのか疑ってしまうレベル
展開上便利なハンコキャラではあるのは確定だろうけど
作者が本当に花が好きなのか疑ってしまうレベル
展開上便利なハンコキャラではあるのは確定だろうけど
やっぱ自分は
鷹花
安吾嵐
蝉ナツ
がいいなあ
マドンナは鷹じゃなくても良いはず
鷹花
安吾嵐
蝉ナツ
がいいなあ
マドンナは鷹じゃなくても良いはず
あウホって意味じゃなくて一緒にいて欲しい組み合わせね
犬達に助けてもらってとか一緒に旅してとか
犬達との思い出語ってた次のページに
↑のセリフはじまって当時ものすごいびっくりした
ページミスかと思って二度見してしまったよｗ
犬達との思い出語ってた次のページに
↑のセリフはじまって当時ものすごいびっくりした
ページミスかと思って二度見してしまったよｗ
自分の本心を隠して綺麗事や当たり障りのないことを言う、って
ナツが船で牡丹達と合流しようと提案したことを蝉にとがめられたじゃない
当時から不思議だけど、ナツの方が別に否定されるようなことじゃないよな
ナツが船で牡丹達と合流しようと提案したことを蝉にとがめられたじゃない
当時から不思議だけど、ナツの方が別に否定されるようなことじゃないよな
花嵐再会の瞬間・・・嵐死亡
鷹全霊で花守り瀕死
安吾が解決
まさかの花安吾エンド
ちまきは出番壁画のみだった
もっと続けて欲しい
鷹全霊で花守り瀕死
安吾が解決
まさかの花安吾エンド
ちまきは出番壁画のみだった
もっと続けて欲しい
嵐も花も呆れてどうでも良くなった者同士、さっさとまとめてと言いたいけど
そうすると他のどうでも良くないキャラ同士まで成立しかねないジレンマ
そうすると他のどうでも良くないキャラ同士まで成立しかねないジレンマ
あゆは鷹にしか触れないから鷹以外無理だろ
花は要と会ったら嵐鷹要で揺れそう
花は要と会ったら嵐鷹要で揺れそう
あゆとちまき
そうかな。花は要のことはもう顔も覚えてないんだよね？だったら
自分や自分の父親のことは棚に上げてここぞとばかりに糾弾するかも
そしたら悪者は要だけになって田村さん的には万々歳な展開になるし
自分や自分の父親のことは棚に上げてここぞとばかりに糾弾するかも
そしたら悪者は要だけになって田村さん的には万々歳な展開になるし
花がめーちゃんのこと思い出すシーンなかったっけ？
「凄く小さい頃に誰か居た」以降にそんな場面あったっけ？
単行本になってない本誌分なら知らない、未読だ
単行本になってない本誌分なら知らない、未読だ
ちまきは虹子くらいしか気が合いそうな女性がいない気がする
オッサンのすかしっぺはプー
透かし屁なのにプーとは如何に??
透かし屁なのにプーとは如何に??
そもそもちまきが女に興味なさそうなのがちょっとね
蘭の事興味持ってなかったっけモデルとしてだけかもしんないけど
ちまきと冬3人以外のコネが思いつかない
ていうかピンとこない
ていうかピンとこない
コネなんてどこにあるか分からんからなあ
鷹や吹雪なんてスポンサーの中にファンがいたとかそんなレベルかもしれないし
嵐みたいなケースもあるしな
鷹や吹雪なんてスポンサーの中にファンがいたとかそんなレベルかもしれないし
嵐みたいなケースもあるしな
物語中にコネ論を出してきたのは田村さんの失敗だと思うけどな
最初の頃の種達の話より一気に世界が狭くなって物語がショボくなった
最初の頃の種達の話より一気に世界が狭くなって物語がショボくなった
安居個人に憎まれてる一番の理由を矮小化しつつ夏A全体にねじ曲げて伝えながら
一般側の種も巻き込んで見当違いの開き直りだからな
ずれてる、という表現じゃ表しきれない
あゆも彼女らがそんな風に思ってること知ってたら反感もったはずだが、安居に
都合の悪いとこだけ悪口言い合って同調してる
読者視点とあまりにもずれすぎて
なんかキャラを生かしきってなくてもったいないね
一般側の種も巻き込んで見当違いの開き直りだからな
ずれてる、という表現じゃ表しきれない
あゆも彼女らがそんな風に思ってること知ってたら反感もったはずだが、安居に
都合の悪いとこだけ悪口言い合って同調してる
読者視点とあまりにもずれすぎて
なんかキャラを生かしきってなくてもったいないね
コネ論とか貴士擁護とか安居涼以外の夏Aからもキレられそうな事言ってるな
彼らには子供まで及ぶほどに貴士個人を憎むほどの理由がない、理由を知らないだけであって
教師全体への憎しみはあるし教師が必要悪とかまして正しいとか思ってるわけじゃない
客観的に見れば必要以上に残酷なやり方をした部分もあれば国の秩序のために仕方ない部分もあるけど
家族同然の親友や大切存在を死に追いやられた人達に部分的にでも受け入れろというのは無理
自分達が未来に送られた事で計画者を憎んでたような人達が言えるような事でもないしな
彼らには子供まで及ぶほどに貴士個人を憎むほどの理由がない、理由を知らないだけであって
教師全体への憎しみはあるし教師が必要悪とかまして正しいとか思ってるわけじゃない
客観的に見れば必要以上に残酷なやり方をした部分もあれば国の秩序のために仕方ない部分もあるけど
家族同然の親友や大切存在を死に追いやられた人達に部分的にでも受け入れろというのは無理
自分達が未来に送られた事で計画者を憎んでたような人達が言えるような事でもないしな
全体的に死に対する意識が軽い
鷹にとって大切な家族だった犬が死んだ時の感情や対応見たらよく分かる
鷹にとって大切な家族だった犬が死んだ時の感情や対応見たらよく分かる
でも自分が殺されそうになった事は許さないんだよな、花w
死に対する意識については
常にいつ誰が死んでもおかしくない世界にいるんだって事を自覚してるって事ならアリかな
犬の死に関しては一応事故死だしね
ただ、だからこそ十六夜の殺人未遂やあゆの人体実験や安居達の殺人は簡単に許せる事ではないはずなんだけど
安居のレイプ未遂と涼の殺人未遂以外は一瞬で許されてる（無かった事になってる）のが酷い
花に被害がなければ無罪と言ってるようなもの
常にいつ誰が死んでもおかしくない世界にいるんだって事を自覚してるって事ならアリかな
犬の死に関しては一応事故死だしね
ただ、だからこそ十六夜の殺人未遂やあゆの人体実験や安居達の殺人は簡単に許せる事ではないはずなんだけど
安居のレイプ未遂と涼の殺人未遂以外は一瞬で許されてる（無かった事になってる）のが酷い
花に被害がなければ無罪と言ってるようなもの
お蘭が見殺しにしようとしたのとかね
十六夜の毒殺も
十六夜の毒殺も
妊婦の扱いもうやむやになってる気がする
お蘭や秋ヲの反対はどうなったんだろうか
お蘭や秋ヲの反対はどうなったんだろうか
>>705
虹子じゃなくてお蘭さん？
虹子じゃなくてお蘭さん？
>>706
新しい家建ててる時に花が聞いたら閉鎖的な空間を出て許容できるようになってきたみたいな事いってたじゃん
新しい家建ててる時に花が聞いたら閉鎖的な空間を出て許容できるようになってきたみたいな事いってたじゃん
見殺しってRYUGUで置き去りにした件か！忘れてた
そうそう
さくやも一緒に置き去りとか割とひどいお蘭さんｗ
さくやも一緒に置き去りとか割とひどいお蘭さんｗ
置き去りの件は完全に忘れてたわｗ
やっぱり花さえ被害者にならなければ問題にならないんだよな
やっぱり花さえ被害者にならなければ問題にならないんだよな
漫画って昨日の敵は今日の友ってのが殆どじゃん
リアル求めたってつまんなくなるだけだし脳内スルーがよろしいかと
リアル求めたってつまんなくなるだけだし脳内スルーがよろしいかと
何時迄も敵にされてる奴もいるからそういう意見が出るんでない？
何故か許されてる・忘れてなかったことになってるやつもいれば
そうじゃないやつもいるという
リアルというか矛盾だよなあ
何故か許されてる・忘れてなかったことになってるやつもいれば
そうじゃないやつもいるという
リアルというか矛盾だよなあ
十六夜の毒殺未遂なんてな
嵐達には親切にしたし、蘭の巻き添えで撃たれて、本人はちゃんと最期に自白して
死んじゃったんだから許すも許さないもないでしょ
しかも既にこのスレのなかでは十六夜殺しはどうでもいい扱いしてる人も多いし作品でもそう
とはいえ嵐達が十六夜を許さないで別れていれば鷹に対する扱いにも矛盾なかったんだから、それでもいいんだけど
嵐達には親切にしたし、蘭の巻き添えで撃たれて、本人はちゃんと最期に自白して
死んじゃったんだから許すも許さないもないでしょ
しかも既にこのスレのなかでは十六夜殺しはどうでもいい扱いしてる人も多いし作品でもそう
とはいえ嵐達が十六夜を許さないで別れていれば鷹に対する扱いにも矛盾なかったんだから、それでもいいんだけど
>>712
だからスーパー女子高生の花が「恋愛関係だけ揺れる女心」みたいなクソなリアルは要らないよな
だからスーパー女子高生の花が「恋愛関係だけ揺れる女心」みたいなクソなリアルは要らないよな
花は流されて死ぬくらいでよかったのに
あれで生きてるならもう何があっても死なないだろ…
あれで生きてるならもう何があっても死なないだろ…
コールドスリープしてるから17歳じゃないよ、BBA
生還するにしても、ハードな演出で後遺症で苦しめるか藤子達に助けさせれば、
色んな疑問から気をそらすことができたんだけど、インスタントにもほどがあったからな
色んな疑問から気をそらすことができたんだけど、インスタントにもほどがあったからな
生き延びた原理の説明すらあゆの「冷たい水が幸いするかも」って一言で終わらせたくらいだからな
わざわざコマ割いて描いたりしないし、描けば適当サバイバルのボロがでる
わざわざコマ割いて描いたりしないし、描けば適当サバイバルのボロがでる
花関連は作者に守られている感が強くて緊迫感がない
生きてたのは別にいいんだけど
復活後に藤子ちゃんちさちゃんが体調崩してそれを解決するのが花のエピソードを見たときは
そういう役は藤子ちゃんにやらせるべきなんじゃんと思った
復活後に藤子ちゃんちさちゃんが体調崩してそれを解決するのが花のエピソードを見たときは
そういう役は藤子ちゃんにやらせるべきなんじゃんと思った
それこそ上で誰かが言ってるみたいに仮死状態から解凍したての花を拾って面倒看るのに相応しいキャラ設定だったのにね
花が誰かに借りを作るような展開は断じて許せん！なんだろうなー、田村さんは
花をヒロイン扱いしてる男やあゆみたいな自分より高いスペックのキャラ以外だと
花のスーパー設定が壊れちゃう、とかだったら
いつでも何でも花主体、それが意外性なく、つまらなくしてるのに一役買ってる気がする
単純に一人が良かった花が仲間に救われてから、こっちも仲間のために、となった方が
描きたいことに合ってるし犬死にでも花もかわいそうだと思えたかも
ナツ達を助ける展開、とか今のとこ、ああやっぱりねだからな
まだわからんけど少しはひねってくれたらいいが
期待は
花のスーパー設定が壊れちゃう、とかだったら
いつでも何でも花主体、それが意外性なく、つまらなくしてるのに一役買ってる気がする
単純に一人が良かった花が仲間に救われてから、こっちも仲間のために、となった方が
描きたいことに合ってるし犬死にでも花もかわいそうだと思えたかも
ナツ達を助ける展開、とか今のとこ、ああやっぱりねだからな
まだわからんけど少しはひねってくれたらいいが
期待は
何があっても花だけは絶対に無事（命は当然のこと、体に傷等の醜い跡が残ったりも絶対しない）
だろうなーというのがわかっているので、どれだけ花がピンチになろうが緊迫感無いんだよね…
復活後の花が藤子とちさに再会した時、二人は体に謎の発疹ができていて
美人だった藤子の容姿があからさまに手抜きというか妙にモブ度が高くなってたことから
「えっ、先生この二人の事はもうどうでもいい感じなの？発疹でやばい事になっちゃう？発疹の跡残る？」
なんて心配したもんだったが、花にも発疹ができたことで
「あ、大丈夫ですね。きっと綺麗さっぱり発疹治りますね。藤子もちさも良かったね」
ってなったわｗ案の定あっさり発疹治ったしｗ
だろうなーというのがわかっているので、どれだけ花がピンチになろうが緊迫感無いんだよね…
復活後の花が藤子とちさに再会した時、二人は体に謎の発疹ができていて
美人だった藤子の容姿があからさまに手抜きというか妙にモブ度が高くなってたことから
「えっ、先生この二人の事はもうどうでもいい感じなの？発疹でやばい事になっちゃう？発疹の跡残る？」
なんて心配したもんだったが、花にも発疹ができたことで
「あ、大丈夫ですね。きっと綺麗さっぱり発疹治りますね。藤子もちさも良かったね」
ってなったわｗ案の定あっさり発疹治ったしｗ
それ漫画としてどうなのｗ 手抜き感ぱねぇなｗ
お気に入りのキャラに対してですらこれだけ適当なら気に入らないキャラは言わずもがな…
お気に入りのキャラに対してですらこれだけ適当なら気に入らないキャラは言わずもがな…
安吾はもう早く死んだほうが幸せなような気がしてきた
「親にやられたからって娘に八つ当たりするのか！」って方向以外に行かないだろもうこれ
その親のしでかした真似の贖罪はなにそれ状態で
ひたすら意固地になって花を攻撃する安吾って構図しか見えない
「親にやられたからって娘に八つ当たりするのか！」って方向以外に行かないだろもうこれ
その親のしでかした真似の贖罪はなにそれ状態で
ひたすら意固地になって花を攻撃する安吾って構図しか見えない
花を攻撃するなら憎しみから来てるし分かるけど恋愛方面で花に矢印いく展開しかないような
花を好きってことになったら、花を助けて死ぬか嵐を助けて死ぬ
そうでなくても汚名返上にあゆを助けて死ぬか、夏Aを助けて死ぬ
そんなのしか思い付いてなかったら安居ファンじゃなくても嫌だな
一番ましなのは花に茂や貴士とのことを全て打ち明けて一人旅に出るがあゆがついていく、て感じなんだけどな
涼は…まつりがついてやっぱり安居と、かねw
そうでなくても汚名返上にあゆを助けて死ぬか、夏Aを助けて死ぬ
そんなのしか思い付いてなかったら安居ファンじゃなくても嫌だな
一番ましなのは花に茂や貴士とのことを全て打ち明けて一人旅に出るがあゆがついていく、て感じなんだけどな
涼は…まつりがついてやっぱり安居と、かねw
安吾は最後良い人になって死にそうだよね
みんなと和解して仲良く一緒に暮らしました 完
とか今のままじゃ絶対無理だろｗ
みんなと和解して仲良く一緒に暮らしました 完
とか今のままじゃ絶対無理だろｗ
安吾の遺伝子もったいないがなあｗ
夏Aは薬物つかってるからなあ
もう抜けてるんじゃないの？
種もシェルターも杜撰
選別も杜撰
選別も杜撰
巴がゆく！電子書籍が三巻まで無料だったから
初めて読んだけど面白かったー
初めて読んだけど面白かったー
>>735
㌧。読んだことなかったんでライブラリに追加した
㌧。読んだことなかったんでライブラリに追加した
田村先生は軽く印税で10億は稼いでいるだろうに
それでも漫画を書き続けるモチベーションはスゴイね・・・
巴がゆく（アニメ化）！500万部
BASARA（アニメ化、舞台化） 1500万部
7SEEDS（ドラマCD化） 300万部以上？
それでも漫画を書き続けるモチベーションはスゴイね・・・
巴がゆく（アニメ化）！500万部
BASARA（アニメ化、舞台化） 1500万部
7SEEDS（ドラマCD化） 300万部以上？
モチベはかなり下がってると思うんだが…雑だし話作りもいきあたりばったりの適当で
説得力もかなりおちたけど整合性が全然なくなったのが致命的だった
>>740 巴がゆく！のOVAに500万部ベストセラーって
あった
あった
過去の栄光よりも今の実情だよ、重要なのは
夏Aが飲まされてた薬ってどの程度なのかね、中毒性や副作用のあるものではないとは思うが
ドーピング検査にひっかかるような事言ってたけどあれは風邪薬や栄養剤すらアウトだしなあ
とにかく成長期が大事な骨密度とかをサプリで補助するとかかね
ドーピング検査にひっかかるような事言ってたけどあれは風邪薬や栄養剤すらアウトだしなあ
とにかく成長期が大事な骨密度とかをサプリで補助するとかかね
あれ夏Aは純粋培養という名の歪んだ教育受けてますってこと以外にあまり意味なかったよな
生理が来るのがバラバラな理由じゃないかという小瑠璃と繭の会話に使われて終ったし
それこそ花みたいに長期間流されても仮死ですんだ理由とか、未来でどっかの地下に
閉じ込められたとして他の一般Tが衰弱する中、夏Aだけしぶとかったりする理由とか、そういうのに使われたら
面白かった
生理が来るのがバラバラな理由じゃないかという小瑠璃と繭の会話に使われて終ったし
それこそ花みたいに長期間流されても仮死ですんだ理由とか、未来でどっかの地下に
閉じ込められたとして他の一般Tが衰弱する中、夏Aだけしぶとかったりする理由とか、そういうのに使われたら
面白かった
狂四郎の八木少将みたいに遺伝子的に完璧な人間って感じ？
なんか夏Ａ全滅エンドしか見えてこないな
日本の種を残すってプロジェクトのはずなのに遺伝子から変えちゃったら日本人なのか怪しくなるし
遺伝子の根本が変わるような薬では無いはず
なんか夏Ａ全滅エンドしか見えてこないな
日本の種を残すってプロジェクトのはずなのに遺伝子から変えちゃったら日本人なのか怪しくなるし
遺伝子の根本が変わるような薬では無いはず
八木少将は遺伝子操作して作られたやつじゃん
夏Ａのはサプリみたいなの体にプラスになるものであって>>743のはそんなもんで遺伝子は
変わらないだろって意見だろ？ それよか秋の使ってた葉っぱの方がドラッグ系だと思う
夏Ａのはサプリみたいなの体にプラスになるものであって>>743のはそんなもんで遺伝子は
変わらないだろって意見だろ？ それよか秋の使ってた葉っぱの方がドラッグ系だと思う
>>739
女性キャラに変に甘かったりそういうのに都合がいい男性キャラを配置したり、男性キャラを変にいじめたり
サバイバルで普通は否定されるべきことを話を進めるために肯定したり
整合性や説得力という言葉では生ぬるいダメダメぶりが目立ってるからなー
女性キャラに変に甘かったりそういうのに都合がいい男性キャラを配置したり、男性キャラを変にいじめたり
サバイバルで普通は否定されるべきことを話を進めるために肯定したり
整合性や説得力という言葉では生ぬるいダメダメぶりが目立ってるからなー
超展開とかはいくらやってくれても構わないんだけど
整合性はちゃんととって欲しいね
成長した事が無かった事になってるパターンを何回もやってるのも酷い
整合性はちゃんととって欲しいね
成長した事が無かった事になってるパターンを何回もやってるのも酷い
このスレで狂四郎2030の話題が出るとはw
いやぁ、言われてみれば夏Aの境遇は狂四郎連想するわw
友情があっただけ夏の方がいいかもなあ
子供を殺すシーンとか狂四郎の目が怖い
子供を殺すシーンとか狂四郎の目が怖い
施設編で思ったんだけど虹子にだけ試練が与えられなかったのは何でなんだろう
要さんのプランでは全員にトラウマを与えるはずだったと思うんだけど
虹子だけ特に誰とも揉めなかったし先生からの横槍もないんだよな
未来では要さんに相変わらず不可解だとか評価されてるし、何で選ばれたんだ
要さんのプランでは全員にトラウマを与えるはずだったと思うんだけど
虹子だけ特に誰とも揉めなかったし先生からの横槍もないんだよな
未来では要さんに相変わらず不可解だとか評価されてるし、何で選ばれたんだ
単に田村さんがアイデアが出ず放置しただけに見える
最初は骸骨の行進とか意味ありげだったから何かあるんだと思ってたけど
扱いあぐねたあげく赤ちゃんみたいな人～ってオチにされちゃったからな
最初は骸骨の行進とか意味ありげだったから何かあるんだと思ってたけど
扱いあぐねたあげく赤ちゃんみたいな人～ってオチにされちゃったからな
他人と関わらないでマイペース貫いて、ソツなく危機回避するのも
生き延びる能力の１つだからじゃないかな
現実でも震災の時、他の人と同じ行動をとることで安心しちゃった人ほど助からなかった
ここじゃ危ない！って高台まで逃れた人は助かったが
そう言われてもまさかねーって広場で近所の知人と立ち話してた大勢の人達は
そのまま津波に呑まれた
この前の韓国の沈没船もそうだな
生き延びる能力の１つだからじゃないかな
現実でも震災の時、他の人と同じ行動をとることで安心しちゃった人ほど助からなかった
ここじゃ危ない！って高台まで逃れた人は助かったが
そう言われてもまさかねーって広場で近所の知人と立ち話してた大勢の人達は
そのまま津波に呑まれた
この前の韓国の沈没船もそうだな
ポセイドンアドベンチャー思い出すわ
危機的状況だと冷静に判断するってマジで難しそうだもんね…
そういう意味じゃ虹子ちゃんは優秀だと判断されたんでわ？
未来では違うけど、試験中はほんと落ち着いてたし、表面上は
危機的状況だと冷静に判断するってマジで難しそうだもんね…
そういう意味じゃ虹子ちゃんは優秀だと判断されたんでわ？
未来では違うけど、試験中はほんと落ち着いてたし、表面上は
表面じゃなくて内面についての描写がないって話をしてるんでない？
ポセイドンアドベンチャー懐かしい
ついでにセプテントリオン思い出した
ポセイドンアドベンチャー懐かしい
ついでにセプテントリオン思い出した
苛酷な状況を乗り越えてこそ強靭な肉体や精神が養われるってのが要さんの考えだったわけだから
虹子が既に優秀だったとしても追い込みをかけなかったのが疑問だった
まあ結果的には虹子だけでも変なトラウマ背負わせなかったのは正解だったとは思うが
安居達を見て失敗したと思って花は普通に育てた方が良いと進言したくらいだし
虹子が既に優秀だったとしても追い込みをかけなかったのが疑問だった
まあ結果的には虹子だけでも変なトラウマ背負わせなかったのは正解だったとは思うが
安居達を見て失敗したと思って花は普通に育てた方が良いと進言したくらいだし
>>756
沈没船は状況全然違うだろ
沈没船は状況全然違うだろ
バベンスキーな美鶴さんと吹雪は嫌だな
ひょっとしてこのスレって男が多いの？
来ないでほしい
来ないでほしい
失礼ね、このスレには乙女しかいないわよ！
来ないでほしいってｗｗｗ
女限定のスレではないのよ！
そうわよ！そうわよ！
田村さんの作風考えたら男性読者が多くても不思議じゃない
少年漫画でも女性読者が多い漫画もあるんだし受け入れようよ
少年漫画でも女性読者が多い漫画もあるんだし受け入れようよ
単に狂四郎の話題を出した人をdisってるだけだからそんな真面目な回答しなくても
狂四郎面白いのに
本当何度も言われてるけど、夏Aの遺伝子から選りすぐった優秀な人間作っちゃうぞ計画は、素人目から見ても
誰か止めてくれる人いなかったのか？としか言いようがないアホさ加減だよな
そろいもそろって似たような現代基準エリートだけ集めて同じ環境で同じ教育施して同じもの食わせて同じ薬投与して
安居お得意のセリフの「俺たちは苦しい試験受けて選ばれたのにお前らコネとかふざけんな」
にしたって、結局スポンサー関係者以外はどんな優秀でも試験受ける機会すらなく死んでいったわけで、
（シェルター入居者だってコネ優先の上その他の住人も優秀有能な人間最優先なんていってられない状況だったみたいだし）
逆にスポンサーありきでやっと成り立つ予備計画だった種計画実現のために金出した人間の子弟が
優先で入れるのって当たり前じゃね、って感じだし
むしろ何のコネもないのに優先的に席7つ空けてもらった時点でそれにどんだけ費用がかかってるか、
ついでにお前ら自分たちの努力だけで生きてきたみたいに思ってるだろうけど、お前ら育てるのにだって
すげー金かかってるんだぞ（そりゃもちろんお前らが頼んであんなクソ環境で育てられたわけじゃないけど）とか考えると
なんかきれいごと言って取り繕ってみても、結局夏Aってほかのチームの生存率上げるため＆日本人の優秀な遺伝子
残すために使える生きた道具扱いってことなのか
誰か止めてくれる人いなかったのか？としか言いようがないアホさ加減だよな
そろいもそろって似たような現代基準エリートだけ集めて同じ環境で同じ教育施して同じもの食わせて同じ薬投与して
安居お得意のセリフの「俺たちは苦しい試験受けて選ばれたのにお前らコネとかふざけんな」
にしたって、結局スポンサー関係者以外はどんな優秀でも試験受ける機会すらなく死んでいったわけで、
（シェルター入居者だってコネ優先の上その他の住人も優秀有能な人間最優先なんていってられない状況だったみたいだし）
逆にスポンサーありきでやっと成り立つ予備計画だった種計画実現のために金出した人間の子弟が
優先で入れるのって当たり前じゃね、って感じだし
むしろ何のコネもないのに優先的に席7つ空けてもらった時点でそれにどんだけ費用がかかってるか、
ついでにお前ら自分たちの努力だけで生きてきたみたいに思ってるだろうけど、お前ら育てるのにだって
すげー金かかってるんだぞ（そりゃもちろんお前らが頼んであんなクソ環境で育てられたわけじゃないけど）とか考えると
なんかきれいごと言って取り繕ってみても、結局夏Aってほかのチームの生存率上げるため＆日本人の優秀な遺伝子
残すために使える生きた道具扱いってことなのか
>>760
修学旅行生たちが撮ってた、同じ部屋で喋ってる映像あったじゃん
みんなお互いに「みんないるからこれでいいんだよね？大丈夫だよね？ね？」と思っていたんだよ
あそこに映ってる子全員死んじゃったんだぜ……
修学旅行生たちが撮ってた、同じ部屋で喋ってる映像あったじゃん
みんなお互いに「みんないるからこれでいいんだよね？大丈夫だよね？ね？」と思っていたんだよ
あそこに映ってる子全員死んじゃったんだぜ……
しつこいな
>>771
どうせ洗脳するなら種計画実現のために金出した人間の子弟の為に未来に行け的な洗脳すりゃよかったのにな
なんでエリートしか未来に行けないみたいな意識を埋め込んだんだろうな
それだけならまだしも貴士に
「優先的に未来に行くお前らのコネがムカつくから死ぬほどの虐めをやってやった」
とか言わせてるからな
同じコネにしたって不公平が過ぎると思うわ
どうせ洗脳するなら種計画実現のために金出した人間の子弟の為に未来に行け的な洗脳すりゃよかったのにな
なんでエリートしか未来に行けないみたいな意識を埋め込んだんだろうな
それだけならまだしも貴士に
「優先的に未来に行くお前らのコネがムカつくから死ぬほどの虐めをやってやった」
とか言わせてるからな
同じコネにしたって不公平が過ぎると思うわ
命がかかってるのに意識が現代社会レベルのコネがどうのこうのという低次元な
切り口に終始して、例えば未来に生きてるメンバーは選ばれなかった無数の屍の上に
生きているという点では変わらない、という視点は眼中にないよな
キャラの扱いの差もひっくるめて、なんだかんだで選民思想を肯定しているみたいで
もやもやする作品になりそう
切り口に終始して、例えば未来に生きてるメンバーは選ばれなかった無数の屍の上に
生きているという点では変わらない、という視点は眼中にないよな
キャラの扱いの差もひっくるめて、なんだかんだで選民思想を肯定しているみたいで
もやもやする作品になりそう
基本的に綺麗事いってくちを拭ってるだけだし、最近じゃその綺麗事自体がおかしくなってきて
訳の分からない主張になってるもんな
訳の分からない主張になってるもんな
>>775
最初三行に同意
計画初期からコネ使う前提ならそう育てる方が良かったよな
夏A育ててる最初はコネで選ぶ気がなかったなら別だけど
結局コネ種の方が多くなってる現実
徹底的にコネ先を守る姿勢で刷り込んでおけば軋轢も少なかっただろうね
最初三行に同意
計画初期からコネ使う前提ならそう育てる方が良かったよな
夏A育ててる最初はコネで選ぶ気がなかったなら別だけど
結局コネ種の方が多くなってる現実
徹底的にコネ先を守る姿勢で刷り込んでおけば軋轢も少なかっただろうね
コネワールド
コネで選ばれた者が恋愛やサバイバルなどしながら未来の日本で生活する話
つまんなそう
コネで選ばれた者が恋愛やサバイバルなどしながら未来の日本で生活する話
つまんなそう
もっと大きな国家プロジェクトだったならともかく
あれだけ出資者が少ないってなるとコネになるのって必然なんだよな
じゃないとスポンサーが納得しない
でもそうなると夏Ａの存在が謎すぎる
無理矢理こじつけられるような考え方はないものか
どうしても矛盾が生じる
あれだけ出資者が少ないってなるとコネになるのって必然なんだよな
じゃないとスポンサーが納得しない
でもそうなると夏Ａの存在が謎すぎる
無理矢理こじつけられるような考え方はないものか
どうしても矛盾が生じる
さまざまな才能を持った少年少女がその才能を生かしながら仲間と共にサバイバルする話だったのに、
さまざまなコネを持った少年少女がそのコネが原因で仲間割れする話になってしまった。
さまざまなコネを持った少年少女がそのコネが原因で仲間割れする話になってしまった。
おまえらちさちゃんのセリフ読みなおしてこいよ
22巻あたりだったか？
だいたい本人達の能力や人間関係と過去世界のコネは関係ないでしょ
22巻あたりだったか？
だいたい本人達の能力や人間関係と過去世界のコネは関係ないでしょ
最初は子孫に病死した者はいないかなどのあらゆる検査をして
その中で問題ない人物を選んだってあったのに今はみんなコネでしただもんな
コネでもいいけどコネの中からこんなに遺伝的に全く問題ない健常者がいるのも何だかなｗ
その中で問題ない人物を選んだってあったのに今はみんなコネでしただもんな
コネでもいいけどコネの中からこんなに遺伝的に全く問題ない健常者がいるのも何だかなｗ
逆じゃん？問題ない人物を選別した上で最後に決めるプラスアルファがコネってことでしょ
蛍とひばりは最初から決まっていて本人にも知らされていたけどさ
蛍とひばりは最初から決まっていて本人にも知らされていたけどさ
こんなにコネを使える健常者がいるのが変じゃない？
だって子々孫々を調べ上げて全く病気をしてないなんて普通ありえないしｗ
だって子々孫々を調べ上げて全く病気をしてないなんて普通ありえないしｗ
病気よりメンタル的にちょっとヤバイ奴が多い気がする
協調性ない奴も多い
協調性ない奴も多い
もとは花とその父だけが悪くないよ！と言って設定変えちゃったのが元凶
ひばりと蛍のポートレートが今考えればいかにも設定変更前っぽくて笑えるな
ひばりと蛍のポートレートが今考えればいかにも設定変更前っぽくて笑えるな
「親にひどいことされたからってその子供の花に仕返しするのはおかしい。親の罪は子供に関係ない」はわかったから
「コネのことに関して花は悪くない。でも貴士が最低なことをしたのは事実」に話をすすめてほしいと思ってしまう
「コネのことに関して花は悪くない。でも貴士が最低なことをしたのは事実」に話をすすめてほしいと思ってしまう
遺伝的に健常っていっても10代もさかのぼるとご先祖1000人超えるから
その辺言うほど厳密じゃないんじゃないかね
種計画は金足りない状況でやってたはずなのに日本人全員のご先祖調査とか
また余計な費用かけてどうする的な意味でも まあ要アホだからやりかねないけども
普通にコネで選出された候補を個別に検査して問題がなければOKで十分かと
しかしみんなコネでした、みたいに設定変えた今の状況でも、同じ夏A教官だった卯浪は
自分がガイドに選ばれたのは想定外で自分は隕石で死ぬ気マンマンだったくらいなのに、
貴士って自分たち夫婦はシェルター、娘とその恋人2人も種計画に押し込めるって
どんだけ権限持ってたんだろう
夏Aにあんな嫌味言うくらいなんだから計画動き出した当初には花一人分も
枠確保できてなかったはずなのに
その辺言うほど厳密じゃないんじゃないかね
種計画は金足りない状況でやってたはずなのに日本人全員のご先祖調査とか
また余計な費用かけてどうする的な意味でも まあ要アホだからやりかねないけども
普通にコネで選出された候補を個別に検査して問題がなければOKで十分かと
しかしみんなコネでした、みたいに設定変えた今の状況でも、同じ夏A教官だった卯浪は
自分がガイドに選ばれたのは想定外で自分は隕石で死ぬ気マンマンだったくらいなのに、
貴士って自分たち夫婦はシェルター、娘とその恋人2人も種計画に押し込めるって
どんだけ権限持ってたんだろう
夏Aにあんな嫌味言うくらいなんだから計画動き出した当初には花一人分も
枠確保できてなかったはずなのに
普通に考えて自分の運命は自分で切り開く！ってのがまっとうなエンタメだと思うんだが
最初のきっかけがコネ前提なのはまあいいとしても
その後成長するための反対の展開があるべきなんじゃ…
今現在完全にコネを認めちゃって甘んじて受ける展開だよね
>>789
最初は権限持ちの貴士達だけで進めて夏A育てたけど
途中でコネ元の出資があって企画が広がったという事だろうか
…と思ったけど、それなら季語名前の意味がないからやはり4チームは
最初から計画のうちだったんだよなあ
最初のきっかけがコネ前提なのはまあいいとしても
その後成長するための反対の展開があるべきなんじゃ…
今現在完全にコネを認めちゃって甘んじて受ける展開だよね
>>789
最初は権限持ちの貴士達だけで進めて夏A育てたけど
途中でコネ元の出資があって企画が広がったという事だろうか
…と思ったけど、それなら季語名前の意味がないからやはり4チームは
最初から計画のうちだったんだよなあ
先祖調査はシェルター計画の方でやってるでしょ
あちらは国家が大々的にやってたわけだから予算はいくらでもあったはず
にしても最初に牡丹が言った条件だと
健常者で容姿端麗で一芸に秀でてないといけなかったわけだから
コネの中だけであれだけいたのは奇跡だな
まあ流星はちょっと運動神経良さそうってレベルで、くるみに至っては長所謎のままだし
刈田も選ばれてるしで実は条件ゆっるゆるだったかもしれないが
あちらは国家が大々的にやってたわけだから予算はいくらでもあったはず
にしても最初に牡丹が言った条件だと
健常者で容姿端麗で一芸に秀でてないといけなかったわけだから
コネの中だけであれだけいたのは奇跡だな
まあ流星はちょっと運動神経良さそうってレベルで、くるみに至っては長所謎のままだし
刈田も選ばれてるしで実は条件ゆっるゆるだったかもしれないが
くるみｗ
ゆるゆるとしか思えないな
くるみは一芸を見せるべきｗ
ゆるゆるとしか思えないな
くるみは一芸を見せるべきｗ
>>789
１
貴士「この子(花)を未来に送りたいんです」
百舌戸次期首相「いいよ」
２
「花」と名付けることで春のメンバーになる最低条件をクリアー。
花を徹底的に訓練し夏Aメンバーに匹敵するサバイバル能力を身につけさせ、堂々と選ばれる。
……予定だったが、「普通に育てて、恋人も一緒に入れなよ」と要があっさり2枠提供してくれた。
１
貴士「この子(花)を未来に送りたいんです」
百舌戸次期首相「いいよ」
２
「花」と名付けることで春のメンバーになる最低条件をクリアー。
花を徹底的に訓練し夏Aメンバーに匹敵するサバイバル能力を身につけさせ、堂々と選ばれる。
……予定だったが、「普通に育てて、恋人も一緒に入れなよ」と要があっさり2枠提供してくれた。
>>793
百舌戸だけじゃなくて鯛網家とも話した可能性は高いな２大スポンサーだし
どうせなら同じグループにしようとかで春の季語にしたのかも
あと恋人の件は要知らないでしょ
貴士が後から強引に入れたとしか思えん
傷害事件の時に夏の季語じゃん！って感じで閃いてたし
百舌戸だけじゃなくて鯛網家とも話した可能性は高いな２大スポンサーだし
どうせなら同じグループにしようとかで春の季語にしたのかも
あと恋人の件は要知らないでしょ
貴士が後から強引に入れたとしか思えん
傷害事件の時に夏の季語じゃん！って感じで閃いてたし
なんかドヤ顔で語ってるけとあれは普通に嵐は貴士のコネで選ばれたっていう描写だから
読んですぐ分かるようにかかれた場面を読み解きました！みたいにいばる必要ないよ
読んですぐ分かるようにかかれた場面を読み解きました！みたいにいばる必要ないよ
タカシが要というコネをつかって2人をねじ込んだんだと思うが？
嵐が山田太郎、などという名前だったらどうするつもりだったんだろうという杜撰計画
計画してたわけじゃないからな＞嵐を種の1人にする
たまたま花の彼氏が意外とやる的なところがあってたまたま名前が季語だっただけ
どっちかっつーと杜撰なのは田村さんのストーリー作りだよ
たまたま花の彼氏が意外とやる的なところがあってたまたま名前が季語だっただけ
どっちかっつーと杜撰なのは田村さんのストーリー作りだよ
その時は意外とやるからみたいな風で決定ぽかったけど
こんな状態じゃ意外とやれなくても結局花の彼氏だからな理由で捻じ込んでるよね
こんな状態じゃ意外とやれなくても結局花の彼氏だからな理由で捻じ込んでるよね
gdgdになっちゃたからそう見えちゃうよね
こうなったら嵐も親になにかのコネがあった節で
子供のころ嵐を花と出会わせたとかなんとか
よく考えると母親早くに亡くなってるからダメじゃん
事故ならいいけど
子供のころ嵐を花と出会わせたとかなんとか
よく考えると母親早くに亡くなってるからダメじゃん
事故ならいいけど
はあ？
ふしって何かと思ったら説か
>>774
スレチだけど不覚にも笑ってもうた
スレチだけど不覚にも笑ってもうた
807 ：花と名無しさん：2014/06/21(土) 02:06:08.30 ID:t87FP+bL0
二～三人コネがあったならまだ良かったけどほぼ全員になりそうな勢い
初期のあらゆる検査の上で勝手に選ばれた系のが良かったなあ
初期のあらゆる検査の上で勝手に選ばれた系のが良かったなあ
全員コネにすることで「全員コネなんだから花はなにもずるくないよ」ってことになるのかな
それはいいんだけど安吾にああいうことを言い放ったうえで花をコネで押し込んだ貴士の罪はちゃんとしてほしい
それはいいんだけど安吾にああいうことを言い放ったうえで花をコネで押し込んだ貴士の罪はちゃんとしてほしい
親が作った借金を娘に取り立ててるヤクザみたいだな
>>807
キーマンである蛍とひばりだけならいいと思う
でも夏Aを抜かすと2/7*4=28とそれだけでも1/14なのに
冷凍計画関連だけでも、要・花・ちさ・嵐・アキオの5人は確定
その時点で1/4がコネという…
キーマンである蛍とひばりだけならいいと思う
でも夏Aを抜かすと2/7*4=28とそれだけでも1/14なのに
冷凍計画関連だけでも、要・花・ちさ・嵐・アキオの5人は確定
その時点で1/4がコネという…
>>809
「貴士の罪を"花に"ちゃんとしてほしい」とは誰も言っていないことに気付け
「貴士の罪を"花に"ちゃんとしてほしい」とは誰も言っていないことに気付け
流星：花を見てこんなかわいい子がいるなんて早まったかと軽口叩く
→冗談だし可愛い以外なんとも思ってないし触れたいとも抱きたいとも言ってない
評価】 軽い男はダメ男扱い
花：荒巻さんぎゅっとしたい手を握っててもいいですかあゆに嫉妬美鶴さんにもやきもち
評価】 一途
おかしい
→冗談だし可愛い以外なんとも思ってないし触れたいとも抱きたいとも言ってない
評価】 軽い男はダメ男扱い
花：荒巻さんぎゅっとしたい手を握っててもいいですかあゆに嫉妬美鶴さんにもやきもち
評価】 一途
おかしい
これで正義漢ぶって正しいと信じてるんだからオボみたいな奴だな
レイプ未遂のあとに鷹を見て「抱きしめてほしいその腕をこの人（鷹）に求めちゃいけない」
みたいなことを思ってたときの花はどこにいってしまったんだ
みたいなことを思ってたときの花はどこにいってしまったんだ
もう作者はこの漫画に深いテーマがあるように見せかけなくてもいいんだよって思う
一本筋の通ったキャラを描けなくなってるからね
一本筋の通ったキャラを描けなくなってるからね
鷹も女に尻尾振って日和見優柔不断野郎にならなければ筋の通ったキャラだったのに。
女が絡むと駄目なのか
女が絡むと駄目なのか
花に都合のいい事をしたキャラは全ての罪が追求されることなく許され無かった事になるっていう
理不尽な７種ルールがなかったらもう少しマシだったんじゃ？
ま、それがなくてもあゆageが出てくるけど
理不尽な７種ルールがなかったらもう少しマシだったんじゃ？
ま、それがなくてもあゆageが出てくるけど
鷹に彼女候補がいても大事な人、相棒的な仲ってのは花びいきだと萌えなんだろうけど、結局花のいいとこどりにしか見えんよ
大のサバイバルのベテランを差し置いて花が主導権握って行動する、それについて守ってくれるという
しかも花びいきだけにならないようフォローしようとして鷹が両方の女に都合のいい男になっちゃってる
あゆとは桃の件を隠蔽してまで仲良くさせた一方、最初に出会ってたナツとの関わりを薄くしたせいで、
なんだかんだで、次元の違う子にもそれなりの優しい扱いはするよっていう優しい選民主義に見えちゃって
これならナツも花も主人公、花（ナツ）だけが主人公じゃなくなったっていう言葉はかなり余計だった
大のサバイバルのベテランを差し置いて花が主導権握って行動する、それについて守ってくれるという
しかも花びいきだけにならないようフォローしようとして鷹が両方の女に都合のいい男になっちゃってる
あゆとは桃の件を隠蔽してまで仲良くさせた一方、最初に出会ってたナツとの関わりを薄くしたせいで、
なんだかんだで、次元の違う子にもそれなりの優しい扱いはするよっていう優しい選民主義に見えちゃって
これならナツも花も主人公、花（ナツ）だけが主人公じゃなくなったっていう言葉はかなり余計だった
>>809
花に「犬殺しの責任を死んで詫びろ」というのならわかるが貴士はもう死んでるからな
「ちゃんとして欲しかった」ではなく「ちゃんとして欲しい」と現在進行形で書いてるけど
とっくに死んだ人間の罪をどうやってちゃんとするんだ？
花に「犬殺しの責任を死んで詫びろ」というのならわかるが貴士はもう死んでるからな
「ちゃんとして欲しかった」ではなく「ちゃんとして欲しい」と現在進行形で書いてるけど
とっくに死んだ人間の罪をどうやってちゃんとするんだ？
アンカーミス
>>811
花に「犬殺しの責任を死んで詫びろ」というのならわかるが貴士はもう死んでるからな
「ちゃんとして欲しかった」ではなく「ちゃんとして欲しい」と現在進行形で書いてるけど
とっくに死んだ人間の罪をどうやってちゃんとするんだ？
>>811
花に「犬殺しの責任を死んで詫びろ」というのならわかるが貴士はもう死んでるからな
「ちゃんとして欲しかった」ではなく「ちゃんとして欲しい」と現在進行形で書いてるけど
とっくに死んだ人間の罪をどうやってちゃんとするんだ？
とりあえず立派な人だったっていう評を改めさせて何も考えずに全肯定したのを
よく考え直して、あとはキャラから批判でもされればいいんじゃないの？
よく考え直して、あとはキャラから批判でもされればいいんじゃないの？
>>822
罪を罪と問わずにむしろ政府に尽くした立派な人扱いをやめれって意味では？
罪を罪と問わずにむしろ政府に尽くした立派な人扱いをやめれって意味では？
>>822
作中で「本当は娘を大事に思ってた。立派な人だった」で終わるようなことはやめてほしい
作中で「本当は娘を大事に思ってた。立派な人だった」で終わるようなことはやめてほしい
822は登場キャラにちゃんとして欲しいって意味に取り違えたんだろう
>>808は田村さんにむけて作中でちゃんと罪として取り扱って欲しいって意味で発言してる
>>808は田村さんにむけて作中でちゃんと罪として取り扱って欲しいって意味で発言してる
花だけが安居から親父の言行を聞かされて安居がこうなった理由を知って父の責任を
認めて終わり、じゃないか
認めて終わり、じゃないか
だって花は自分に都合の悪い事は人には言わないもの
人の罪は勝手に自分に都合のいい解釈をくっつけて言いふらすけどな
あれも安居が欲情して女を犯したいだけの人間のほうが、自分の父親の犯した罪を
人に言わなくて済んで（花い泥かぶせたくない田村さんにとって）都合がいいからだし
人の罪は勝手に自分に都合のいい解釈をくっつけて言いふらすけどな
あれも安居が欲情して女を犯したいだけの人間のほうが、自分の父親の犯した罪を
人に言わなくて済んで（花い泥かぶせたくない田村さんにとって）都合がいいからだし
>>828
それ、意識してやってなくて無意識に都合いいように行動してるとこが嫌なんだよなー
意図してやってるわけじゃないから花は悪くないって事なのかもしれないけど、
自分の言動が誤解を生んでる迂闊キャラだって花自身気付いてないし当然作中キャラも
誰も気が付いてない。ここが花に全てが都合よく進むからくりじゃないかな
それ、意識してやってなくて無意識に都合いいように行動してるとこが嫌なんだよなー
意図してやってるわけじゃないから花は悪くないって事なのかもしれないけど、
自分の言動が誤解を生んでる迂闊キャラだって花自身気付いてないし当然作中キャラも
誰も気が付いてない。ここが花に全てが都合よく進むからくりじゃないかな
他のキャラの視点でも普通に描いてるのに、なぜ花のことになると当然のように
花優位に進むんだ
今まで描いてきたお気に入りルックス主人公の呪縛なのか？ｗ
花優位に進むんだ
今まで描いてきたお気に入りルックス主人公の呪縛なのか？ｗ
>>737で言われてるように印税で稼いでるから漫画は良い物を作ろうっていうのが
原動力じゃなくて単に自分の萌えをかきたいからっていう姿勢でかいてるからじゃない？ｗ
原動力じゃなくて単に自分の萌えをかきたいからっていう姿勢でかいてるからじゃない？ｗ
最後は鷹か嵐が花を思いながら事故死して
残った方が花とくっつきそう
残った方が花とくっつきそう
犬の時みたいに鷹は最後には美鶴さんと吹雪が迎えに来る幻影で終わりだろう
花の入る余地はない
花の入る余地はない
よく犬が死んだことで鷹の死ぬフラグは折れたって言われてるけど
最近のぐだぐだを見てると折ったフラグも復活させそう
花鷹フラグだって折った割りにはしつこく描写いれてるからさー
最近のぐだぐだを見てると折ったフラグも復活させそう
花鷹フラグだって折った割りにはしつこく描写いれてるからさー
作者って今の花にまだ鷹が守って死ぬだけの価値があると思ってるとか…
まさかぁ
まさかぁ
>>829
下手をすると作者自身が気が付いてないと思う
下手をすると作者自身が気が付いてないと思う
>>828
そういや涼に殺されかけたことも春女子に話す時に変な略し方して話してるから
安居に殺されそうになったみたいな誤解させたままだよな
田村さんは涼より安居の方がお気に入りなんだろな－。涼にスポット当てる事が少ないせいで
涼はうまいこと作中で糾弾されることも作者萌えによる酷い目に遭うこともなく過ごしてる
そういや涼に殺されかけたことも春女子に話す時に変な略し方して話してるから
安居に殺されそうになったみたいな誤解させたままだよな
田村さんは涼より安居の方がお気に入りなんだろな－。涼にスポット当てる事が少ないせいで
涼はうまいこと作中で糾弾されることも作者萌えによる酷い目に遭うこともなく過ごしてる
だって作者の好きな顔だしな、安吾
同じ顔の嵐の立場は
噴いたw
きっと安居とはこういう絡みにしよう、ヘタレだけど天使！な嵐に癒されるんだよ萌え～、という感じで
今まで描いてきた性格とはビミョーに合わないのに安易に改変したお陰で魅力がなくなった嵐が哀れ
元に戻してよ
今まで描いてきた性格とはビミョーに合わないのに安易に改変したお陰で魅力がなくなった嵐が哀れ
元に戻してよ
最初は嵐が朱理に似た顔だったけど今は安吾のが朱里っぽい 嵐は髪伸びて別人みたいになってたし
でも嵐は髪切ったんだっけ記憶があんまないや
でも嵐は髪切ったんだっけ記憶があんまないや
読まなくなって久しいんだけど、ちょっと前にアイルランドで700人ほどの子供の遺体が
宗教施設から発掘されたってニュース見てこの漫画思い出したわ
本当に要や貴志のやったことって恐ろしいな
宗教施設から発掘されたってニュース見てこの漫画思い出したわ
本当に要や貴志のやったことって恐ろしいな
貴士への種達の見解は「親と子は関係ない」以外は保留にしておいた方が良かったかもね
鷹や秋チームは優しすぎ
それがないほうが貴士は自分の信念を貫いて汚いことを言い訳もせずやり通して
自分の身さえミキサーにかけちゃった筋の通った人として多数読者に思ってもらえただろう
自分で考えろが骨子のマンガなんだから、そこは自由に思わせとけば良かった
鷹や秋チームは優しすぎ
それがないほうが貴士は自分の信念を貫いて汚いことを言い訳もせずやり通して
自分の身さえミキサーにかけちゃった筋の通った人として多数読者に思ってもらえただろう
自分で考えろが骨子のマンガなんだから、そこは自由に思わせとけば良かった
骨子っていうほど激しく主張してないような…
今はむしろ作者が恋愛に夢中な感じでそんな主張どうでも良さそうだ
色んな物事の判断基準も作者によるキャラの好き嫌いで変わるからどれか主張がぐちゃぐちゃになってるだけか？
今はむしろ作者が恋愛に夢中な感じでそんな主張どうでも良さそうだ
色んな物事の判断基準も作者によるキャラの好き嫌いで変わるからどれか主張がぐちゃぐちゃになってるだけか？
>>846
そうなんだよね、人それぞれ立場によって判断基準や価値観は違うんだから
そこを流されずにきちんと押さえて欲しい
先生の思うところの正義を貫く人も立場変われば非難され、それも間違っている訳ではないって
…昔の先生はBASARAで書いているように見えたんだけどな
>>845の書く通り、保留で良かったと思う
個人的には貴士のやった事は許せるんだよなー人類の生き残りを賭けた戦いに挑んだ者として
ただ、許せない人もいて当然だし、それを作者が不自然に許させてはいけないと思うんだよね
そうなんだよね、人それぞれ立場によって判断基準や価値観は違うんだから
そこを流されずにきちんと押さえて欲しい
先生の思うところの正義を貫く人も立場変われば非難され、それも間違っている訳ではないって
…昔の先生はBASARAで書いているように見えたんだけどな
>>845の書く通り、保留で良かったと思う
個人的には貴士のやった事は許せるんだよなー人類の生き残りを賭けた戦いに挑んだ者として
ただ、許せない人もいて当然だし、それを作者が不自然に許させてはいけないと思うんだよね
貴士は安吾たちに言った一言が余計
余計すぎる一言だったので、これが原因で非常にもめてる
要はバカ
余計すぎる一言だったので、これが原因で非常にもめてる
要はバカ
>>848
自分も貴士自身は嫌いじゃないしシェルター編での貴士のやったことは許せるし
夏A編でも最後に安居に言ったことさえなければ教師の一人として流せたんだけど
あの私怨丸出しのひとことが本当に余計だと思う
自分も貴士自身は嫌いじゃないしシェルター編での貴士のやったことは許せるし
夏A編でも最後に安居に言ったことさえなければ教師の一人として流せたんだけど
あの私怨丸出しのひとことが本当に余計だと思う
私は貴士ダメだわ
本気で人類の未来のことを考えてたところで、っていうかむしろ考えていたならなおさら
未来を託すはずの夏Aへのあのキチ教育が人としてやばいって気づかなきゃおかしいだろうに
人類の未来のためにっていう免罪符かかげて10年以上もあのキチ教育に疑問を持たずに続けてたわけだし
むしろその当時は自分や家族が未来に行ける権利ゲットしてなかったのか子供相手に私怨こめてイヤミ言う始末だし
もっというと出来上がり時点で明らかにみんな心を病んでる失敗品だったんだから人類の未来のためには
なんだったら夏A にはかわいそうだけどこっそり廃棄してその代わりに地上からそれこそ優秀な若者
7人選んで入れてやったほうがよかったくらいひどい結果じゃねーか、、ってくらい夏A計画で実際に盛大にやらかしてるのに
そんな過去棚上げで夏Aへの自分のやった仕打ちなんて微塵も思い出さず、仮面ライダーが最終回に
敵のアジトに特攻して自分の命と引き換えに人類の平和を守ったかのように「俺は困難なミッションをやりきったぜ、
天国で待ってる嫁もほめてくれるよな」みたいに貴士本人が自分に都合のいいとこだけ走馬灯して隠れた英雄面して
悔いなく大満足で死なれても「お前は地獄行けよ」とつっこみたくなる
貴士本人の胸の中に、夏Aには悪いことしたな、自分が人の親になってはじめてわかったわ、
未来であいつらと花が出会って助け合える仲間になってあいつらが笑えるようになってるといいな、
位の気持ちがちょっとでも描かれてたらぜんぜん印象が変わるんだけど、本当花のことだけだしな
本気で人類の未来のことを考えてたところで、っていうかむしろ考えていたならなおさら
未来を託すはずの夏Aへのあのキチ教育が人としてやばいって気づかなきゃおかしいだろうに
人類の未来のためにっていう免罪符かかげて10年以上もあのキチ教育に疑問を持たずに続けてたわけだし
むしろその当時は自分や家族が未来に行ける権利ゲットしてなかったのか子供相手に私怨こめてイヤミ言う始末だし
もっというと出来上がり時点で明らかにみんな心を病んでる失敗品だったんだから人類の未来のためには
なんだったら夏A にはかわいそうだけどこっそり廃棄してその代わりに地上からそれこそ優秀な若者
7人選んで入れてやったほうがよかったくらいひどい結果じゃねーか、、ってくらい夏A計画で実際に盛大にやらかしてるのに
そんな過去棚上げで夏Aへの自分のやった仕打ちなんて微塵も思い出さず、仮面ライダーが最終回に
敵のアジトに特攻して自分の命と引き換えに人類の平和を守ったかのように「俺は困難なミッションをやりきったぜ、
天国で待ってる嫁もほめてくれるよな」みたいに貴士本人が自分に都合のいいとこだけ走馬灯して隠れた英雄面して
悔いなく大満足で死なれても「お前は地獄行けよ」とつっこみたくなる
貴士本人の胸の中に、夏Aには悪いことしたな、自分が人の親になってはじめてわかったわ、
未来であいつらと花が出会って助け合える仲間になってあいつらが笑えるようになってるといいな、
位の気持ちがちょっとでも描かれてたらぜんぜん印象が変わるんだけど、本当花のことだけだしな
類の生き残りを賭けた戦いってシェルターでの事だよね。そこでも大量殺人してるけど、
基本的に許せない人がいるとすればシェルター関係な施設での事で別物だと思う
混同してない？
基本的に許せない人がいるとすればシェルター関係な施設での事で別物だと思う
混同してない？
×シェルター関係な
○シェルター関係なく
○シェルター関係なく
どうせXデーが来たら死んでしまうのに殺す必要あったのかな、施設の子供達
シェルター内でのことは誰に対しても割とどうでもいいな
カベもっと厚く作れよｗくらい
＞貴士本人の胸の中に、夏Aには悪いことしたな、自分が人の親になってはじめてわかったわ、
＞未であいつらと花が出会って助け合える仲間になってあいつらが笑えるようになってるといいな、
私はこんな感じの逡巡が入ってたらむしろ笑うなー
ちょｗｗおまｗｗどの口が言うかｗｗｗみたいな
カベもっと厚く作れよｗくらい
＞貴士本人の胸の中に、夏Aには悪いことしたな、自分が人の親になってはじめてわかったわ、
＞未であいつらと花が出会って助け合える仲間になってあいつらが笑えるようになってるといいな、
私はこんな感じの逡巡が入ってたらむしろ笑うなー
ちょｗｗおまｗｗどの口が言うかｗｗｗみたいな
＞貴士本人の胸の中に、夏Aには悪いことしたな、自分が人の親になってはじめてわかったわ、
これが「彼らにしたことを花にはできないから」
＞あいつらが笑えるようになってるといいな、
これが死ぬ直前の「安居、涼、未来で強く生きろ」みたいなセリフなんじゃないか？
前半はともかく後半の「生きろ」みたいなのは追い打ちかけたお前が言うなって感じだ
これが「彼らにしたことを花にはできないから」
＞あいつらが笑えるようになってるといいな、
これが死ぬ直前の「安居、涼、未来で強く生きろ」みたいなセリフなんじゃないか？
前半はともかく後半の「生きろ」みたいなのは追い打ちかけたお前が言うなって感じだ
>>853
目的は未来に日本人を生かすことなのに、その選別に数百人殺す必要って別にないと思う
そんな計画で未来に日本人が生き残っても日本自体気持ち悪い国に見えるわ
だから自分はあの一言があってもなくても貴士や要は気持ち悪い
それ否定したらこの漫画全部を否定してることにもなりそうだけど
目的は未来に日本人を生かすことなのに、その選別に数百人殺す必要って別にないと思う
そんな計画で未来に日本人が生き残っても日本自体気持ち悪い国に見えるわ
だから自分はあの一言があってもなくても貴士や要は気持ち悪い
それ否定したらこの漫画全部を否定してることにもなりそうだけど
そもそも天然の日本人が1億以上もいるのに
わざわざ新しく数百人を卵から人工養殖しちゃう奴らだからなあ
わざわざ新しく数百人を卵から人工養殖しちゃう奴らだからなあ
そもそもあれは本当に人工養殖なの？
言ってるだけで本当は違うかもね
「君らは優秀だ」と植え付けることで、努力もするだろうし
「君らは優秀だ」と植え付けることで、努力もするだろうし
今生きてる日本人一億数千万のうち小数点以下何パーセントの人数助けられるか、って時に
わざわざ増やしてどうするｗｗｗｗってよくよく考えるとそういう意味でもコントみたいな話だな
わざわざ増やしてどうするｗｗｗｗってよくよく考えるとそういう意味でもコントみたいな話だな
数百人わざわざ作って無駄な殺生して生き残らせたって、日本がそういう精神の国ってことになるよね
未来に世界で人口が増えて社会が復活してこの計画が外国人に知られたら尊敬されないだろうな
まあそんな公にはならないだろうし社会が復活しそうにも見えないけど
荒野で私たちはここで生きていくエンドかな
未来に世界で人口が増えて社会が復活してこの計画が外国人に知られたら尊敬されないだろうな
まあそんな公にはならないだろうし社会が復活しそうにも見えないけど
荒野で私たちはここで生きていくエンドかな
>>850で引っかかる人って多いんだろうと思うけど、根が優しい人なんだなと思う
自分は人類が滅びる前提で生き残りをあがくなら手段なんか選ぶなと思うし
どうせXデーに死ぬからそれまで優しくしたいってのもひとつの考え方だとは思うけど、それが必ずしも絶対だとは思わないわ
残り17年しかないという思いと科学者の視点から、貴士はやるだけの事をやったんだろうと思う
嫌味も人間だったら出るだろうし、失敗と感じたから要に死神を託したし
地獄へ行くのは当然覚悟しているだろうね
擁護したいわけじゃないんだが、田村さんもちょっと見せ方変えたほうが良かったかなーって思う
自分は人類が滅びる前提で生き残りをあがくなら手段なんか選ぶなと思うし
どうせXデーに死ぬからそれまで優しくしたいってのもひとつの考え方だとは思うけど、それが必ずしも絶対だとは思わないわ
残り17年しかないという思いと科学者の視点から、貴士はやるだけの事をやったんだろうと思う
嫌味も人間だったら出るだろうし、失敗と感じたから要に死神を託したし
地獄へ行くのは当然覚悟しているだろうね
擁護したいわけじゃないんだが、田村さんもちょっと見せ方変えたほうが良かったかなーって思う
その手段が有効ならかっこが付いたけどね
正直大量殺人にも必然性を感じないし無駄に手間くっただけのようにしか見えないからさ
正直大量殺人にも必然性を感じないし無駄に手間くっただけのようにしか見えないからさ
作中で優秀な遺伝子だとは言ってたけど人口とは言ってなかったよな
>>862
わかるよ
良いようにとらえたら、間違った方法だったり間違った言葉をかけた、ただの不完全な人間が、それでも自分の信念だけは貫いて、やり遂げた、みたいなのを描きたかったのかな、と思う
それとは別にあのシステムは穴だらけで無意味だと思うんだけどね
わかるよ
良いようにとらえたら、間違った方法だったり間違った言葉をかけた、ただの不完全な人間が、それでも自分の信念だけは貫いて、やり遂げた、みたいなのを描きたかったのかな、と思う
それとは別にあのシステムは穴だらけで無意味だと思うんだけどね
つかなんで貴士は種とシェルター両方にかかわってんのって感じ
こういうやつって普通消されそうだけど
そういや去年の大人エンタの田村さんの特集のインタビューで、
バイヤンみたいな仕事にかまけて家族ないがしろにしているのに英雄扱いでチヤホヤされてるのは
なんかモヤモヤするので、その結果ああいう風に嫁にフルボッコになじられる展開にしたみたいな
ことかかれてたの思い出したんだけど（今手元にないのでうろ覚えで書いてるけど）
田村さん的には金だけ送って妻子放置していたパイヤン（単身赴任であれだけ重責な仕事してたら
仕方ないじゃないかと個人的には思うんだけど）よりも貴士の方が父親としては家族思いで誠実、
みたいな評価なんだろうか
もちろん世界観屋や条件が違いすぎるので単純に比べられるようなことではないけど
バイヤンみたいな仕事にかまけて家族ないがしろにしているのに英雄扱いでチヤホヤされてるのは
なんかモヤモヤするので、その結果ああいう風に嫁にフルボッコになじられる展開にしたみたいな
ことかかれてたの思い出したんだけど（今手元にないのでうろ覚えで書いてるけど）
田村さん的には金だけ送って妻子放置していたパイヤン（単身赴任であれだけ重責な仕事してたら
仕方ないじゃないかと個人的には思うんだけど）よりも貴士の方が父親としては家族思いで誠実、
みたいな評価なんだろうか
もちろん世界観屋や条件が違いすぎるので単純に比べられるようなことではないけど
描き手の匙次第だと思うけどな、そういうの
少なくとも貴士＝家族思いの描写は田村さんが思っているほど成功してない感じ
少なくとも貴士＝家族思いの描写は田村さんが思っているほど成功してない感じ
ちさが貴士の事立派だとか言って花は喜んでたけど
そもそも花自身が貴士とあまり仲良く見えなかった、信頼関係があったようには
感じなかったから、ただ責められなくてホッとしてるようにしか思えなかったな
そもそも花自身が貴士とあまり仲良く見えなかった、信頼関係があったようには
感じなかったから、ただ責められなくてホッとしてるようにしか思えなかったな
花もツンケンしてたしあまりうまくいってるようには見えないよね
それが実は自分の事を思ってくれてた父親で嫌ってた事を後悔するみたいな演出するつもりだったのかも
（実際は父親がプロジェクトに噛んでる事が発覚した時に「そんなことして
あたしがどう思われるか考えなかったのかよ！」という真逆反応だったが）
最初に考えてた演出を自分で忘れたのかなー
それが実は自分の事を思ってくれてた父親で嫌ってた事を後悔するみたいな演出するつもりだったのかも
（実際は父親がプロジェクトに噛んでる事が発覚した時に「そんなことして
あたしがどう思われるか考えなかったのかよ！」という真逆反応だったが）
最初に考えてた演出を自分で忘れたのかなー
あれは自己中にしか見えなかったな
親の死を悲しむ前にまず自分！だったからこのヒロインはないわーって思った
考えてみれば犬の死の際も自分の恋心優先だったから花はそういうキャラなんだなー。残念ヒロイン…
親の死を悲しむ前にまず自分！だったからこのヒロインはないわーって思った
考えてみれば犬の死の際も自分の恋心優先だったから花はそういうキャラなんだなー。残念ヒロイン…
問題はそれを読者にしかわからないように描くことだな
花の性格の悪さって話の本筋に全く関係ないじゃないww
花の性格の悪さって話の本筋に全く関係ないじゃないww
ちょっとファンタジー入った温いサバイバルだからとてもそうは見えないんだけど
一応極限状態だから何よりも自分優先になるのも分からなくはないんだ
だだそれを読者の憧れキャラを目指してたらしいヒロインでやっちゃダメだろう
それやっといて憧れランクが低いのが不満とか描写大失敗なの分かってないんかな
一応極限状態だから何よりも自分優先になるのも分からなくはないんだ
だだそれを読者の憧れキャラを目指してたらしいヒロインでやっちゃダメだろう
それやっといて憧れランクが低いのが不満とか描写大失敗なの分かってないんかな
>>876
そうそうｗ うまいことに花は性格悪い考えは自分の頭の中でしか言わないんだよｗｗ
口にするのは綺麗事だし自分に都合悪いことは最小限しか説明しないから周りは
花ちゃん偉いね、凄い人だねって尊敬の目しちゃう。読者アンケの結果への不満が
こんなところに出てる弊害かｗ
そうそうｗ うまいことに花は性格悪い考えは自分の頭の中でしか言わないんだよｗｗ
口にするのは綺麗事だし自分に都合悪いことは最小限しか説明しないから周りは
花ちゃん偉いね、凄い人だねって尊敬の目しちゃう。読者アンケの結果への不満が
こんなところに出てる弊害かｗ
>>877
ファンタジー入ってても冬の章は絶望的だったし青紫の時は一応ハードに見せるのに成功してたのに
今や花はナツよりましなだけのイージーモードでそれだったからな
普段はオイオイな感じ、で冒険の時だけ読者も納得の頼もしさを見せるの、という路線で行くつもりなのかな
でも覚悟して死んでいったキャラ達の潔さにはもう足元にも及ばないし
なんか挽回の仕方もずれてる気がする
ナツもだが
ファンタジー入ってても冬の章は絶望的だったし青紫の時は一応ハードに見せるのに成功してたのに
今や花はナツよりましなだけのイージーモードでそれだったからな
普段はオイオイな感じ、で冒険の時だけ読者も納得の頼もしさを見せるの、という路線で行くつもりなのかな
でも覚悟して死んでいったキャラ達の潔さにはもう足元にも及ばないし
なんか挽回の仕方もずれてる気がする
ナツもだが
ナツはなんだかんだ言って成長してるけど、ステータスマックスで入った花は
あんまり変わってないよね（ステータス高すぎて伸びにくいともいう
食い物探しは割とAの知識をもらってるし元々既存の能力を使ってる感じ
逆になんもできなかったBの方が成長してるなと思えるし主人公向けのチームだよね
あんまり変わってないよね（ステータス高すぎて伸びにくいともいう
食い物探しは割とAの知識をもらってるし元々既存の能力を使ってる感じ
逆になんもできなかったBの方が成長してるなと思えるし主人公向けのチームだよね
田村さんはBあんまり好きじゃないっぽいな
嵐はしょぼいそよ風くんになって薄いキャラになっちゃったし蝉は三下扱い、
ナツは苦手キャラと公言して扱いはザコ並、螢はしもぶくれでちまきは
扱いあぐねているのか同じく薄くて軽い扱い。まつりは恋愛脳のお手軽キャラに
成り下がってしまって、涼とくっついてカプ生成欲を満たしたからたからもう用無しかもね
嵐はしょぼいそよ風くんになって薄いキャラになっちゃったし蝉は三下扱い、
ナツは苦手キャラと公言して扱いはザコ並、螢はしもぶくれでちまきは
扱いあぐねているのか同じく薄くて軽い扱い。まつりは恋愛脳のお手軽キャラに
成り下がってしまって、涼とくっついてカプ生成欲を満たしたからたからもう用無しかもね
ナツの唯一の取り柄の成長や一途さまで怪しくなってるしな
優秀でない設定のキャラをメインにして持ち上げるのは嫌いなんじゃないの
蝉の持ち上げ方も無理矢理だしなあ
優秀でない設定のキャラをメインにして持ち上げるのは嫌いなんじゃないの
蝉の持ち上げ方も無理矢理だしなあ
貴士嫌いが多そうだけど
貴士よりも花が嫌いでならない
貴士よりも花が嫌いでならない
花はとりあえずスペックじゃなくて人間的に成長しろ
>>881
夏Bは安吾とかとは違った意味で描くの楽しそうっていうか気に入ってる気はするけどな
夏Bは安吾とかとは違った意味で描くの楽しそうっていうか気に入ってる気はするけどな
立派な人格にならなくても周りの評価が相応になれば納得できるな
優秀な人間だけでハードに冒険する話ならまだ強気キャラマンセー、温和と弱気はそいつに従え、私
TUEEE思想ぶりも鼻につかなかったけど
よりによって落ちこぼれの存在を認めて主役チームで始めてしまったからなあ
TUEEE思想ぶりも鼻につかなかったけど
よりによって落ちこぼれの存在を認めて主役チームで始めてしまったからなあ
そりゃあ成長物語を期待して読んじゃうよね
一芸はあっても総合スペックで劣る一般人を守り共に栄える、が未来で夏Aにさせたかった事なんだろうが
「一項目でも合格点取れなかったら脱落(＝殺害)」とか「助けを求める声を鑑賞しつつ無視」とか
そんな見捨てられる体験ばかりさせといて弱者を導く存在になれとか無茶がある
桃太に対して安居だけが厳しかったわけじゃないのにそういうのが表れたと思う
「一項目でも合格点取れなかったら脱落(＝殺害)」とか「助けを求める声を鑑賞しつつ無視」とか
そんな見捨てられる体験ばかりさせといて弱者を導く存在になれとか無茶がある
桃太に対して安居だけが厳しかったわけじゃないのにそういうのが表れたと思う
療養中の子供で人体実験やるようなのが子供産むこと自体はやる気満々なのが怖い
自分の生んだ子は子孫を残す為に実験や虐待せずに育てるんじゃない？
桃太はあゆにとっては他人の生んだ子どもだし役にも立たないから人体実験で死んでもいい
桃太はあゆにとっては他人の生んだ子どもだし役にも立たないから人体実験で死んでもいい
家族をないがしろにする男より自分の子じゃない役立たずは実験動物にするような女の方が
ヤバいんですけど・・・
ヤバいんですけど・・・
あの実験は昔の人間はやっていたことで誰かがやらなきゃいけないってあったし
あれ以降はやってないからもう忘れさられてるでしょうな作者に
あれ以降はやってないからもう忘れさられてるでしょうな作者に
田村さんの中ではなかったことになってるな
ただし昔はやった事とはいえ、他の夏Aメンバーはきのこ類がたくさんあるけど手が出せないと悔しがるあゆに
他に食うものがあるのにあぶないものに手を出さなくていいって言ってたよな
やらなくてもいい実験を教師どもにコケにされた腹いせに桃太にやったんだよ、アレは
ただし昔はやった事とはいえ、他の夏Aメンバーはきのこ類がたくさんあるけど手が出せないと悔しがるあゆに
他に食うものがあるのにあぶないものに手を出さなくていいって言ってたよな
やらなくてもいい実験を教師どもにコケにされた腹いせに桃太にやったんだよ、アレは
自分がされた事なのにどうして！っていう小瑠璃タイプと違って
あゆは自分がされたから他人にしていいっていう涼・安居タイプ
あゆは自分がされたから他人にしていいっていう涼・安居タイプ
>>897
そもそも人体実験はされた事じゃなくてただの八つ当たりだけどな
そもそも人体実験はされた事じゃなくてただの八つ当たりだけどな
自分がされた事だから人にやってもいい、って理由でやらかした夾竹桃の件を
病むまでトラウマになったというのに何も学習しなかったのだろうか
じゃああゆはあの時何で病んだの？というね
またやらかしてしまったならその描写入れた方がいいよね
違うパターンだったから酷い事をしたんだって自覚がなかったけど、これは同じ事だ、と反省させるとか
病むまでトラウマになったというのに何も学習しなかったのだろうか
じゃああゆはあの時何で病んだの？というね
またやらかしてしまったならその描写入れた方がいいよね
違うパターンだったから酷い事をしたんだって自覚がなかったけど、これは同じ事だ、と反省させるとか
でもそのトラウマって犬の焼身自殺の時に意味不明の理屈で解消してた
反省も後悔も何もない解消だったんだけど、つまり作者はあゆは悪くないって思ってんじゃないの
でもって解消しちゃったから今後あゆが反省することも後悔することもない
あのトラウマだけは解消する必要が全くなかったトラウマだわ
それともトラウマ解消したからもう陰で酷い事はしなくなるんかね？だとしたらそこが
唯一の利点だけど酷い事って自覚してないからなんとも納得いかない利点だ
反省も後悔も何もない解消だったんだけど、つまり作者はあゆは悪くないって思ってんじゃないの
でもって解消しちゃったから今後あゆが反省することも後悔することもない
あのトラウマだけは解消する必要が全くなかったトラウマだわ
それともトラウマ解消したからもう陰で酷い事はしなくなるんかね？だとしたらそこが
唯一の利点だけど酷い事って自覚してないからなんとも納得いかない利点だ
次に同じような局面になったとき、
身を呈して助けられるかどうかでわかるのかな
どうもあゆはわが身かわいさが先にでそう
身を呈して助けられるかどうかでわかるのかな
どうもあゆはわが身かわいさが先にでそう
その相手が黒田か鷹ならギリギリありうるかもね？
まて、同じような局面て犬死にじゃないじゃん
あゆのトラウマ関係やしでかした事は全部あゆが加害者側になるんだよ？
あゆのトラウマ関係やしでかした事は全部あゆが加害者側になるんだよ？
でも加害者が身を挺して庇うって変だろ
つまり同じような局面になった時にあゆが加害者になるような行為を思いとどまるかどうかって事じゃね？
恋愛漫画の今の状況だと鷹だけは助けそう
他の人は助けそうにないな
他の人は助けそうにないな
そんなキャラが田村さんの花に次ぐお気に入りヒロイン級キャラって…
花といいあゆといいどうしてこうなの
花といいあゆといいどうしてこうなの
なんだかフェミと昔ながらの甘い女の子のドリ願望をごっちゃにこじらせてる感じ
自立した魅力的なヒロインのはずが、自立してること以外は人間として致命的な欠陥があるのに
自分は棚上げで偉そうなこと言いたい放題、甘やかしマンセー恋愛要員化で読者置いてきぼり
自立した魅力的なヒロインのはずが、自立してること以外は人間として致命的な欠陥があるのに
自分は棚上げで偉そうなこと言いたい放題、甘やかしマンセー恋愛要員化で読者置いてきぼり
自立して美人で気が強くて生意気で孤立ぎみのキャラ
（同姓からも好かれない）に彼氏いる設定にしちゃいけなかったな
田村先生には描き切れなかった
（同姓からも好かれない）に彼氏いる設定にしちゃいけなかったな
田村先生には描き切れなかった
彼氏いない設定だったらまだ主要男キャラからマンセーちやほやされてても今ほど印象悪くなかったかも
嵐がいるのいフラフラして他の男に気がある女に対して嫉妬ってのが一番心証悪いわけで･･･
これが一途な彼氏がいないヒロインだったらせいぜい八方美人程度で済んだのにね
嵐がいるのいフラフラして他の男に気がある女に対して嫉妬ってのが一番心証悪いわけで･･･
これが一途な彼氏がいないヒロインだったらせいぜい八方美人程度で済んだのにね
好きな人が幼馴染の嵐、程度でよかったかもね
あゆって誰だよ
夏Ａマドンナ
今年はとらじが2冊出るかと思ったけど1回休載したんだな～
>>911
鷹によろめいて人間味が出てきた、みたいな感想もあるけど、やっぱり嵐だけを
一途に想ってるキャラなら他がどうあざとくてもましだったかもしれん
嫉妬描写の代わりに別の悩みごとを考えてたら、どれだけまともに見えたか
嵐とのラブラブを回想形式で済ませたから余計リアル進行の鷹と花への萌えが勝ってしまって
それでも無理に関係を引き離そうとして犬殺しみたいなエピに半端に関わらせたのか？とかそれでもふんぎりが
つけられないほど未練で客観的に見れなくなってるのかったのかとか思ったり
鷹によろめいて人間味が出てきた、みたいな感想もあるけど、やっぱり嵐だけを
一途に想ってるキャラなら他がどうあざとくてもましだったかもしれん
嫉妬描写の代わりに別の悩みごとを考えてたら、どれだけまともに見えたか
嵐とのラブラブを回想形式で済ませたから余計リアル進行の鷹と花への萌えが勝ってしまって
それでも無理に関係を引き離そうとして犬殺しみたいなエピに半端に関わらせたのか？とかそれでもふんぎりが
つけられないほど未練で客観的に見れなくなってるのかったのかとか思ったり
貴士のビジュアルが好き
昨日からのスレみた感じ、あゆも花も作者のお気に入りのせいか被害者じゃなくて
加害者の立場にいることが多いな。そしてどっちもヒロイン補正で責めを負うことなくスルーされる
加害者の立場にいることが多いな。そしてどっちもヒロイン補正で責めを負うことなくスルーされる
作者に加害者側の人間を描いてる意識がないので、辛い目に遭って歪んじゃった娘が
恋することで癒してあげたいとか成長させたいとか、
なんか色々そっちのけで揺れる乙女心萌え～とかいう発想で描いてるのかな
けじめをつけてないせいで虫のいい印象
にしてもナツがいないことにしても、男キャラとの扱いのバランスが悪すぎるな
恋することで癒してあげたいとか成長させたいとか、
なんか色々そっちのけで揺れる乙女心萌え～とかいう発想で描いてるのかな
けじめをつけてないせいで虫のいい印象
にしてもナツがいないことにしても、男キャラとの扱いのバランスが悪すぎるな
田村さんてやっぱドリーム属性あるんだと思う
気に入った男にはガンガン試練を与えるドＳだけど女キャラは自己投影してるから
どんなことをしてもどれだけ嫌な性格でも周囲から全肯定で受け入れられる夢の世界
気に入った男にはガンガン試練を与えるドＳだけど女キャラは自己投影してるから
どんなことをしてもどれだけ嫌な性格でも周囲から全肯定で受け入れられる夢の世界
ナツは自分に似た部分があるっていってるから自己投影の対象にならない
むしろ自分の嫌なとこを凝縮したキャラだから同族嫌悪で冷遇。花やあゆみたいな
気の強いキャラが理想の自分、少々の欠点があってもそれを補ってあまりあるくらい
周囲からマンセーされる田村さんの理想世界なんじゃないか、この漫画は
むしろ自分の嫌なとこを凝縮したキャラだから同族嫌悪で冷遇。花やあゆみたいな
気の強いキャラが理想の自分、少々の欠点があってもそれを補ってあまりあるくらい
周囲からマンセーされる田村さんの理想世界なんじゃないか、この漫画は
さんさんさん 太陽の光
その仮説でいくと、この作品のヒロインにだけは上から色々言われたくねーなw
マンセーに説得力さえあればすむ話だけど
有能で美人でも根性や手はな
マンセーに説得力さえあればすむ話だけど
有能で美人でも根性や手はな
ちょw 書きかけ？
「〇〇な根性や〇〇ではな」だと思うけど読めないw
「〇〇な根性や〇〇ではな」だと思うけど読めないw
男女平等と自分で考えろ、を作者が一番実行してないように見えてきた
単行本派だけど今本誌はどんな感じ？
流れを見る限り花の乙女少女漫画展開をやってるの？
流れを見る限り花の乙女少女漫画展開をやってるの？
単行本からまったく進んでないよ
蟻のところで幻覚みたりグダグダしてるだけ
花がナツを助けにいけそうだったけど花も鷹もナツも
幻覚見てる描写で先月は終わった
本誌明日発売だね
蟻のところで幻覚みたりグダグダしてるだけ
花がナツを助けにいけそうだったけど花も鷹もナツも
幻覚見てる描写で先月は終わった
本誌明日発売だね
そういえば新刊の後の本誌でまだ鷹への未練をぐだってる場面あったな
あとめぼしい展開といえばルンバの登場くらいで特に進展はないよ
あとめぼしい展開といえばルンバの登場くらいで特に進展はないよ
いつまで幻覚だけでひっぱるんだよｗ 何かといっちゃキャラをバラバラに散らして
過去の建造物でのクエスト。このパターンをどれだけ繰り返すのか
過去の建造物でのクエスト。このパターンをどれだけ繰り返すのか
緊迫要素の生き物も今一ラスボスにふさわしくない
恐竜とか大して活躍もしないうちに引っ込んじゃったし、ちょっと使い方がうまくないと思う
一番もったいないのはキャラの無駄な使い方だけど
安居や鷹、あれだけ美味い話を描いといて評価が両極端でしかない
お気にヒロインズの下位にしか見えないマンセー要員って、惜しすぎてw
恐竜とか大して活躍もしないうちに引っ込んじゃったし、ちょっと使い方がうまくないと思う
一番もったいないのはキャラの無駄な使い方だけど
安居や鷹、あれだけ美味い話を描いといて評価が両極端でしかない
お気にヒロインズの下位にしか見えないマンセー要員って、惜しすぎてw
だって虹子には噛み付いて初期の白ゴキみたいに食う気満々かと思えば
螢に対しては「働け！」だもんな。同じ場面でもこれだけ矛盾してるんだから
もう何にも考えないで自分の萌えに忠実に漫画描いてるんだろ
初期設定は悉くなかったことになってるし田村さんホント長編向いてない
（かといって短編が極粒というわけでもない。寧ろ出来悪いもの多いしなー）
螢に対しては「働け！」だもんな。同じ場面でもこれだけ矛盾してるんだから
もう何にも考えないで自分の萌えに忠実に漫画描いてるんだろ
初期設定は悉くなかったことになってるし田村さんホント長編向いてない
（かといって短編が極粒というわけでもない。寧ろ出来悪いもの多いしなー）
キャラのバランスが過去の遺物を掘り起こしたり探検ばかりで、「この世界で生きていく」というテーマが
ぶれて見えたり、実際の特殊な生態を巨大化した生き物に置き換えてやってるだけで見せ方に緊張感ないのは、
感情と付け焼き刃の知識だけで話作って論理性も客観性も考えてないから
じゃないか
冬の章と穀雨、竜宮くらいの滅びの美学の群像劇を描いた中編だけは一番向いてると思う
ぶれて見えたり、実際の特殊な生態を巨大化した生き物に置き換えてやってるだけで見せ方に緊張感ないのは、
感情と付け焼き刃の知識だけで話作って論理性も客観性も考えてないから
じゃないか
冬の章と穀雨、竜宮くらいの滅びの美学の群像劇を描いた中編だけは一番向いてると思う
冒頭のキャラのバランスが、は消し忘れたスマン
論理性も客観性もキャラのバランスも、に訂正
論理性も客観性もキャラのバランスも、に訂正
グダグダ考えなしに伸ばしすぎだよな
いつまでたってもみんななかなか一箇所に定住できないし、造った村はすぐ流される大惨事が
年がら年中起こるのになぜか住人はみんな無事にあっさり再会できるし
なぜかご町内レベルで会える世界だから結果オーライかもしれないけど、つがい候補の
花と嵐、ちさと秋ヲを別チームにしてどうする、とも思うし
せっかく娘の恋人を種計画にねじ込んでも、鷹じゃないけど30年くらい時差ができちゃって
再会時花50才、嵐20才とかだったら、また花は、よけいなことしやがってって親父のこと恨むよね
あと最新号のラスト、今更「実はシュミレーションでした」とかいわれても
「えー、そうだったのー！！」なんて思う読者一人もいないだろ
まさか本当にシュミレーションオチで終わるなら逆の意味で伝説になるけど
いつまでたってもみんななかなか一箇所に定住できないし、造った村はすぐ流される大惨事が
年がら年中起こるのになぜか住人はみんな無事にあっさり再会できるし
なぜかご町内レベルで会える世界だから結果オーライかもしれないけど、つがい候補の
花と嵐、ちさと秋ヲを別チームにしてどうする、とも思うし
せっかく娘の恋人を種計画にねじ込んでも、鷹じゃないけど30年くらい時差ができちゃって
再会時花50才、嵐20才とかだったら、また花は、よけいなことしやがってって親父のこと恨むよね
あと最新号のラスト、今更「実はシュミレーションでした」とかいわれても
「えー、そうだったのー！！」なんて思う読者一人もいないだろ
まさか本当にシュミレーションオチで終わるなら逆の意味で伝説になるけど
むしろシミュレーションでも「お手軽サバイバル過ぎたしやっぱりね。まあ人しんでるけど」程度かな
もう脅威イベントが思い付かないのか
もっと全チームの出会いと別れの繰り返しのエピを分けて見たかったね
今までの集大成の長期最終イベントがだらだらやってるようにしか見えないって…
もっと全チームの出会いと別れの繰り返しのエピを分けて見たかったね
今までの集大成の長期最終イベントがだらだらやってるようにしか見えないって…
いい加減シミュレーション覚えてよｗ>>934
先月号のラストをみてもうシミュレーション落ちでいいよ
って思ったｗ
って思ったｗ
実は今までのはシミュレーションでした、でほっとさせといて
「というわけで、今から君にはこんな風になってるかもしれない未来に行くために
コールドスリープしてもらうよ」っていうチュートリアル落ちとか、読みきりならありなんだけど
しかし夏A関連のエピが全部シミュレーションだったとしたら、考えた奴でてこいというべきか、
よかった、試験脱落で殺された子供はいなかったんだ、と喜ぶべきかｗ
「というわけで、今から君にはこんな風になってるかもしれない未来に行くために
コールドスリープしてもらうよ」っていうチュートリアル落ちとか、読みきりならありなんだけど
しかし夏A関連のエピが全部シミュレーションだったとしたら、考えた奴でてこいというべきか、
よかった、試験脱落で殺された子供はいなかったんだ、と喜ぶべきかｗ
夏Aが試験管ベビーならそういう記憶を植え付けられてただけーって逃げ道があるか？
シミュレーションじゃなかったとしても緊迫感は今更出ず
シミュレーションだったとしても即売り決定
シミュレーションだったとしても即売り決定
急にみんなしてシミュレーション言いはじめちゃって…
シュミレーションさんのライフはゼロよ！はさておいて
夢オチってのもあったら怖いよな
一番糞展開はメテオストライク中の地球がみてる夢
花達のカプセルが揺りかごのように揺れていて～と
シュミレーションさんのライフはゼロよ！はさておいて
夢オチってのもあったら怖いよな
一番糞展開はメテオストライク中の地球がみてる夢
花達のカプセルが揺りかごのように揺れていて～と
１５年さまよった鷹なんて存在しなかったんだ、と思えば・・・
あれ？なんだか数々の情けなさも許せてきたぞ
あれ？なんだか数々の情けなさも許せてきたぞ
荒れそうなこと書いて申し訳ないんだけど、なんか最近妙にいろんなスレで誤字脱字に
ここぞとばかりにしつこくからんでくる人がいて正直うざい
最近だけでもよしながスレ、河惣スレで見たのにここにもいるのかと思った
訂正したければそれだけ書いておとけばいいのに、そういう人って、いちいち、ライフはゼロよ、だの、
前にも注意したけど同じ人？だの、ここで見たせいで間違って覚える人いたら困るでしょ
とかわざわざ嫌味ったらしいこと必ず書いてるんでちょっとみていてうんざりする
ここぞとばかりにしつこくからんでくる人がいて正直うざい
最近だけでもよしながスレ、河惣スレで見たのにここにもいるのかと思った
訂正したければそれだけ書いておとけばいいのに、そういう人って、いちいち、ライフはゼロよ、だの、
前にも注意したけど同じ人？だの、ここで見たせいで間違って覚える人いたら困るでしょ
とかわざわざ嫌味ったらしいこと必ず書いてるんでちょっとみていてうんざりする
しつこく絡んでるのひとりじゃねーの？
自分は別に指摘するほどでもないわとスルーしてたけどスルーしている人が殆どじゃん
自分は別に指摘するほどでもないわとスルーしてたけどスルーしている人が殆どじゃん
シュミレーションなんか定番の間違いだからいじられてるだけだと思ってた
確かにちょっと恥ずかしい間違いではあるけど、匿名で恥かいて直るならむしろラッキーと思うけどな
自分は気ずくとか気になるｗ 面倒だしきりがないから指摘しないが
落ち着かせたいなら本人が間違えちゃったごめんとか言えばすぐ戻るんじゃないの
確かにちょっと恥ずかしい間違いではあるけど、匿名で恥かいて直るならむしろラッキーと思うけどな
自分は気ずくとか気になるｗ 面倒だしきりがないから指摘しないが
落ち着かせたいなら本人が間違えちゃったごめんとか言えばすぐ戻るんじゃないの
指摘するのもいじるのも別にいいけど
みんな言いはじめちゃってとライフはゼロよは
恥ずかしいと思ったｗ
みんな言いはじめちゃってとライフはゼロよは
恥ずかしいと思ったｗ
ていうか2chで誤字は放置が普通だと思ってた
誤字指摘した人が2chで誤字とか当たり前ﾌﾟｹﾞﾗって言われるのも最近見ないけどね
半年ROMれも見なくなったな
誤字指摘した人が2chで誤字とか当たり前ﾌﾟｹﾞﾗって言われるのも最近見ないけどね
半年ROMれも見なくなったな
そういやキャラの漢字の間違いをしつこく直せって言い続けてる人もいたね
変換面倒で漢字違ってるの知ってるけどそのまま使ってるんだって人と戦ってたっけ
変換面倒で漢字違ってるの知ってるけどそのまま使ってるんだって人と戦ってたっけ
7種以外の話してもいい？
イロメンの密林評価はいいんだけどスレでは評判悪いんでレンタルの評を見てみたんだけど
やっぱり評判いいんだよ。でも感想見てるとどうもベタなギャグの連続でその小ネタを
楽しめる人には面白いっぽい。田村さんのギャグってとらじ見た感じ自分は合わなさそうだ
イロメンの密林評価はいいんだけどスレでは評判悪いんでレンタルの評を見てみたんだけど
やっぱり評判いいんだよ。でも感想見てるとどうもベタなギャグの連続でその小ネタを
楽しめる人には面白いっぽい。田村さんのギャグってとらじ見た感じ自分は合わなさそうだ
ふいんき（何故か変換できない）
>>951
とらじも楽しめてるし、今までの短編その他全部結構面白いと思える
自分でもきつかったよ、イロメン
悪名高いＢＯＸ系やシカゴですら面白いと思えるけど
これは無理だ
龍三郎シリーズは好きだけど、これは読めない
とらじも楽しめてるし、今までの短編その他全部結構面白いと思える
自分でもきつかったよ、イロメン
悪名高いＢＯＸ系やシカゴですら面白いと思えるけど
これは無理だ
龍三郎シリーズは好きだけど、これは読めない
とらじはもうああいうファンタジーの世界だと思ってるから
間に田村さんの息抜きっぽくはいってるギャグも流し読みしてるけど
イロメンてそれがメインなんだよね？きっと無理だ
職場にちょっと自分とはツボがずれてるなって人がいるが多分この人なら
ものすごくウケそうな気がする。イロメンは読む人を選ぶ漫画だね
間に田村さんの息抜きっぽくはいってるギャグも流し読みしてるけど
イロメンてそれがメインなんだよね？きっと無理だ
職場にちょっと自分とはツボがずれてるなって人がいるが多分この人なら
ものすごくウケそうな気がする。イロメンは読む人を選ぶ漫画だね
シミュレーションゲシュタルトホーカイ
とらじ面白いけど
むしろ7種より
むしろ7種より
とらじって何気に7種より厳しい世界だよな
いきなり序盤でリオの家の使用人リオの目の前でねずみに食い殺されたりしてるし
画面には出てないところでねずみにいっぱい食われてるんだよな
いきなり序盤でリオの家の使用人リオの目の前でねずみに食い殺されたりしてるし
画面には出てないところでねずみにいっぱい食われてるんだよな
７種と違ってあっちは本当のファンタジーの世界だし現実と比較できないよ
いや、7種よりとらじのが面白いよ。だけど田村さんのギャグのツボは合わないなーってだけ
今月号読んだ
花ナツ鷹蝉の夢シーンが全体の９割で、ほとんど何も進まず
次回に続くとか本当にうんざり
ああいう夢シーンって、最初から夢だって明白な場合は
あんなにがっつり描くなよって思う
描く場合は、もしかしたら現実かも？って思わせる場合だろう
花ナツ鷹蝉の夢シーンが全体の９割で、ほとんど何も進まず
次回に続くとか本当にうんざり
ああいう夢シーンって、最初から夢だって明白な場合は
あんなにがっつり描くなよって思う
描く場合は、もしかしたら現実かも？って思わせる場合だろう
週刊に移行して欲しい
つか終わっちゃうんだっけか
つか終わっちゃうんだっけか
そろそろしめてほし
これ以上の進展望めないし、デカイ謎も残ってなさそう
もうあらかた出尽くしたしいいやってかんじ
これ以上の進展望めないし、デカイ謎も残ってなさそう
もうあらかた出尽くしたしいいやってかんじ
一応メインキャラがみんな集まってきてるから今がクライマックスな気はするんだけど、
いつになったら終わるんだか
いつになったら終わるんだか
クライマックスなんだろうけど蟻の巣幻覚島とか
盛り上がる要素なしだわ話はダラダラしてるし
盛り上がる要素なしだわ話はダラダラしてるし
蟻達と一緒にいるホタルは幻覚を見ない謎
先月と今月の内容の進まなさは酷い。
花の自然が残ってる→感動を今まで何回見たか分からんし、
幻覚も散々引っ張って1話使って
4人の延々妄想を見せられるとは思いませんでした。
山の章に入ってクライマックスに向けて盛り上がるはずが、
テンポ悪過ぎてつまらなさ倍増。
花の自然が残ってる→感動を今まで何回見たか分からんし、
幻覚も散々引っ張って1話使って
4人の延々妄想を見せられるとは思いませんでした。
山の章に入ってクライマックスに向けて盛り上がるはずが、
テンポ悪過ぎてつまらなさ倍増。
幻想ネタで一巻分引っ張るつもりじゃないだろうな？
このまま全員幻覚を見ながら蟻に食われ死亡
春ガイド→花が突き飛ばしたせいで死亡
夏Bガイド→夏Bメンバーに殺され死亡
秋ガイド→安吾に殺され死亡
恐竜モドキが居る世界なのに冬メン以外、他生き物に殺されず生きてるってすげ～物語だなw
夏Bガイド→夏Bメンバーに殺され死亡
秋ガイド→安吾に殺され死亡
恐竜モドキが居る世界なのに冬メン以外、他生き物に殺されず生きてるってすげ～物語だなw
ちょ、牡丹姐さん殺したらアカン
>>972
色々間違ってるがな
色々間違ってるがな
次スレの時期だね>>970よろしく
>>975
この板と相性悪いのかスレ立てれなかったわ
この板と相性悪いのかスレ立てれなかったわ
相性ｗｗｗｗｗｗｗｗ
出来ないなら踏むなしテンプレぐらいおいてけよ
出来ないなら踏むなしテンプレぐらいおいてけよ
テンプレも来ないな スレたて試してくる
立ててきた
☆田村由美作品116☆
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1403967012/l50
ごめん、テンプレ貼ってから避難所閉鎖されてるらしいことにきがついた
☆田村由美作品116☆
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1403967012/l50
ごめん、テンプレ貼ってから避難所閉鎖されてるらしいことにきがついた
>>979
乙
乙
>>979
おつ
おつ
なんか幻覚とその説明が当分数カ月続きそうだな…
これまでの状況をみると説明は省略されそうな気がする
どれもこれも科学的な根拠は全部キャラの雑談台詞で済ませてるし、最初の時に
げんごろうか誰かの台詞に仮説があったからそれで終わりじゃね？
どれもこれも科学的な根拠は全部キャラの雑談台詞で済ませてるし、最初の時に
げんごろうか誰かの台詞に仮説があったからそれで終わりじゃね？
説明つーか、立体映像装置の所長の話の事な
幻覚と所長の話が交互に続きそう
幻覚と所長の話が交互に続きそう
あ、そゆ意味か！幻覚が見える理由の説明かと勘違いしてた
マークの日記を拾った龍宮の時みたいにしっかり回想に入ってくれた方がありがたいなあ
交互にやられるよりはだけど
交互にやられるよりはだけど
でも今の夢って過去の回想じゃなくてこうだったらいいなっていう願望だから
過去を顧みて望む場面ってナツは冒頭の時くらいしかなくて逆に学校がイヤだとか
ばーちゃんが嫌いだとか嫌がってる場面のが多いし何より過去には嵐が居ないし
花も思い出して戻りたがる過去は嵐一辺倒で、しかも今は嵐も未来に居るし、過去には
鷹がいないんだけどそれで過去場面やって過去に見切りを付けるって演出おかしいよな
ばーちゃんが嫌いだとか嫌がってる場面のが多いし何より過去には嵐が居ないし
花も思い出して戻りたがる過去は嵐一辺倒で、しかも今は嵐も未来に居るし、過去には
鷹がいないんだけどそれで過去場面やって過去に見切りを付けるって演出おかしいよな
キャラの性格設定が薄すぎぶれすぎた