セブンシーズ総合愚痴・アンチスレ3.5

どんだけ他キャラ同士の関係を描写しても、結局は設定容姿能力とガワだけ豪華、
でも精神性はかませキャラ並みの薄情自己中女な花至上主義に行き着くんじゃなあ

しかも一度は他キャラを主人公に描いておいてこれだから
どんだけ、ゆるふわ茶髪の勇気だけは男に負けない、でも恋する少女、というこの
テンプレートなビジュアルキャラが作者の中で絶対君臨してるのか
その中で独自性出そうと中途半端に欠点いれてるせいで、毒々しくなってるよw

欠点の強いキャラならちゃんとそういう部分をしっかり描かないとね
嫌な奴とか悪いヒロインでも魅力的なキャラっていくらでもいるじゃん
なのに設定だけ悪くて酷い事しても周りはなぜか高評価
同じ様な事しても片方は教師のせいで別の方は極悪人とかキャラ差別が酷過ぎる

また嵐を孤独にして今度は鷹への共感でもさせて成長させるつもりか？
前やったし…成長前にまた退化させる癖いい加減鬱陶しいし、そういうのこそナツでやれよ
にしてもナツも変わったと言えるほど成長してない上、嵐との関係性から切り離して蝉と
カップリングさせたおかげで、ナツと花、鷹の出会いがちっとも待ち遠しくないw
ことごとくおもしろくなりそうな関係や葛藤すっ飛ばして、一部のキャラばかり優遇かしつこく貶めて、
プロとしてアレすぎる

嵐と安居とか特に物理的要員なしに簡単に別れすぎる
いくら分散した方が一度に全滅するのを回避できるからって一人になる、するのはだめでしょ
サバイバル以前の常識のない想像力が衰えた人が描いた漫画

要因だった

信者が期待していたエピをなくてもいい恋愛要素以外、ことごとく回避して、
言いたいこと描きたいことだけ描きちらしてる
モラル放棄のキャラ.ストーリーgdgd漫画化してもこれだけ一般読者を維持できるんだから
ツボを抑えていたらどれだけアンチが減ってにぎわっただろうな

>>945
単に嵐と安居が対峙した時の心理描写がかけなくて避けただけに思える
これまで悉く肝心要な部分の心理描写をスルーしてるしな。描く能力がないんだよ

もう誰も一人にしたくないとかあれだけ綺麗なことを言っててこの様だからなあ
そういう偽善者な自分にすぐに気づくこともないみたいだし
彼氏が彼女にそんなことした相手を許せるはずないでしょ？みたいに思考停止というか
方向性が固定化されちゃってさ
事実を知らされて罵倒や喧嘩別れで終わらず、どうするかが見たかった人が多いだろうに、なんか普通すぎる上、
よりによって自分が冷たい仕打ちをした男に嫉妬するという、話を別の方向にそらして意外性を狙ったつもりなら、最低
意表をつくことだけに力入れて後には失望が残っただけの展開って結構あるな
他の作家の作品にも…

意外性狙うつもりなんてあるのかな
単に作者が恋愛脳なだけなんじゃ…

>>948
言われてみればキャラがどんな風に思うか感じるかっていう想像力を働かせる作業が必要な描写は苦手に見える
前の方で意見出てたけど本当に想像力が衰えてるんだね

だから多くの人に薄っぺらいと言われちゃうんだろうな
散々もっともらしい事、偉そうな事言っておきながら
ちょっと何かあると大した内面描写なく、急に手の平返すようなキャラばっかり

>>950
意外な展開で読者に衝撃を与えるのが元々大好きだと思う
(なんで人を助けようと意気揚々と旅立った鷹をあんなに年食うまで一人にする必要あるんだよ、とか)
それに比べたら読者の予想する展開の質自体を上げて、期待に応えるのは割と眼中になさそうだ
安居と嵐の対峙のごまかしに使ったのが恋愛脳化って感じだな

なんか花の父の所業発覚で花の方が安居のみならず他の夏Aや仲間とギクシャクするのを普通はじっくり描くはずが、
花が勝手にびくついてただけで花は悪くないよ親すら立派！とあっさり擁護
かたや安居は花への暴走で安居への総スカン(花に危害を加えたはずの
涼ですらそのついででしかない)にすり替わった時の
微妙な嫌らしさと被っちゃうなー
これも意外な展開を狙ったんだろうけど

読者がわくてかする展開を想像する力もないとみた。

偽善者と言えば、ひばりの言葉
気遣いに対して憎まれ口で使うような言葉じゃないだろ
性格悪いキャラはとことん性格悪くて目上への言葉選びもできませんてか
こいつのどこが政治家も通う良家のお嬢様なんだか
あんまり言いたくないけど
もう作者の性格の悪いところが集約されてるキャラと取った方が納得いくわ

しかし花に対してはキャラを通してやっぱり真面目に偽善性を追及したりしないんだなｗ
いいこと言っちゃってるつもりの偽善者はこの作品自体だという
化けの皮が剥がれちゃったな―２０巻まではホントましだったのに

積み重ねを生かせない作家が５人も６人もメインでキャラを描こうとすること自体が間違いなんだ
昔キャラたくさんだと描ききれないからやめろと担当に言われても聞いてませんと
笑ってたらしいけど、
聞けよ！と蝉がナツにするみたいにどつきツッコミしたい

ああ、小学館のフラワーズ公式サイトにあるインタビューか。
大昔に言われたっていってるけどどれくらい昔だろうね？ＢＡＳＡＲＡの頃かな

>>956のレスでふと思ったけど
作者ってナツが蝉にどつかれてるみたいにされたことあんのかね
あったらあんな風には描けないと思う
どう見ても嫌がらせする方だからなー

花や鷹みたいな偽善者に決め台詞＆決めゴマを与えてるのを見ると、どんどんうすら寒くなる
どんな理由があっても人を傷つけるなって、貴士にも当てはめてみればいいじゃんｗ
他人を傷つけても身内のことを想っていたなら立派扱い、被害者が怒るのは放っておけと言うなら、安居達が夏A内では仲間想いだったんだからﾚｲｰﾌﾟ未遂で怒るなよｗ

いっそ「仲間の親の罪は許しても、好かない輩の罪は認めない身内贔屓は人間だから当然の感情」と開き直っていた方が清々しくてカッコいい
もっともらしく正義感を振りかざして他者に説教するから、自分たちの矛盾に気づかない無意識二枚舌って印象がついてる
意識してじゃなく無意識なところが、余計に始末悪いキャラになってるし
こういうところに作者はいつ気付くのかな

読者を楽しませるとか、キャラの心情を掘り下げるとか、できなくはないのかもしれないけど
面倒臭くてする気がないんだろ
そんな面倒な事しなくても好きなようにかいたら原稿料入ってくるし、数は以前より落ちてるけど
そこそこ本が売れて賞とか貰えるんだから。

鷹からすれば貴士の件は話しを聞いただけで会ったこともないし自分とは全く無関係
花の仲間からすれば貴士の件は花からサラッと話しを聞いただけで会ったこともないし自分とは全く無関係

だからおおらかだってこと？
だったらその無関係な人から被害を受けた人を批判する立場じゃ全然なくね？

人は自分の頭脳以上のキャラは描けないってよく言われるけど…

作者の場合は、頭脳だけじゃなく人格やら視野やらモラルやら、あらゆる物に当てはまるのが受ける
性格歪んでる設定のキャラだけはまあ、ムカつかせるのが本当に上手いがな

嵐もいい人に見えて要はただの偽善者って、結局何が描きたいんだろ
花を美化しすぎて鷹との関係にしても花の方に不信感を向けないのが薄ら寒すぎる
こんな恋人の関係、描いてて恥ずかしくないんかこの女(ひと)
よくここまでどいつもこいつも設定殺しのダメ男を描けるもんだなー
キャラ設定ミスか、今までうまく隠せてたのが老害化で男への都合のいい願望がだだもれるようになったのか？
男がキツい蝉ナツ一組で印象を調整されても、もうごまかせないのが…

作者にとっての優しい男とは自分贔屓のヒロインだけに都合のいい女尊男卑な人のことだからな

花は恩人で特別で彼女を送り出してくれたことだけで全て許せちゃう
夏Aからうかがい知れる話も目の前で見たわけじゃないしー聞いてるだけの悪行じゃ実感わかない
第一花を責めるのは筋違いだし、悪の面に少しでも言及すること自体花を責めることになるから、いい面だけ
強調して安心させてあげよう
にしても自分が割りきったのに安居は割りきれず目の前で有無を言わさず人殺して暴力振るいまくり、
父のことじゃ何の責任もない大事な人の花をよりによって辱しめ見殺しにしようとした
(この時点で完全に思考停止して安居涼は悪の権化)
花のわけわからん潔癖さからの正義なんかじゃなく、あくまで個人的経験感情から反発してるように見える、ひたすら個人的なのにかっこつけさせるから…
まあそこまでは刷り込み花マンセーキャラだからねですんでもおかしくなかったけど
あゆへの態度で完璧にバランスぶちこわしになってしまいましたとさ


自覚しないとありがちな女性に顕著な擁護の理屈だな
ここで安居に対する反感共感まぜこぜの感情が表現されてたらもう少しましだったかもしれないのに、
女達マンセーに片寄りすぎなんだよ
なんかの間違いでアニメ化したら男性脚本家にうまく改変してほしいくらい

鷹からすれば自分は我慢してるのに安吾に先に奪われそうになったから悪

>>961 >>962
無関係じゃないな。大切な花の父親で守るべき対象の父親だから擁護の対象なんだろな

>>966
つまり鷹にとっては嵐こそ悪の権化

ここまできてなんで嵐をおバカキャラにしちゃうかな。
「悟ったこといっててしたり顔で説教かましても自分の感情には振り回される、
単に自分に関係ない事だから偉そうな説教が言えただけ」っつーダメ駄目キャラになっちゃったじゃないか

藤子たちは花から聞いたこと
自分の父親が参加していた→自分の父親も多分同じ
コネだと言われた→自分の父親も多分同じ
夏Aに酷いことをしたらしい→殴ったのかな〜(殺しかけたとは全く想像しない)
安吾にレイプされかけた→酷い奴
藤子たちは許せるな
嵐は色々聞き同情までしてる癖にあれかよorz

>>969
推測だけど
描いててやっぱり嵐ごときに安居を理解なんてできるわけないって思ったんじゃない
安居を解放するために嵐のいい人設定を利用しただけで、役目を負えたらポイ捨て
割りきってるのかもしれないけど仮にもヒーローなのに上げて落とすとか、キャラを操り人形する
一方で、あゆを癒せるのは誰〜あゆが癒せるのは誰〜とか気持ち悪い浸り方してるキャラがいるからな(笑

そうかなー 嵐が安居を理解うんぬんはあんまり深く考えてない感じがする
ていうか考える前に面倒で投げ出したように見えるんだよね
花が両親、主に父親についても深く考えさせずに放りっぱなして結局脇キャラに
擁護させて流してしまったし、考える力や根気がもう無いんだと思う
だから惰性でマンガかいてるって言われるんだよ、読者から。

そりゃ花への思いと安居への友情を、はなから両立させる気がなかったとも見えるけどね
結局善悪の基準が狂ってて、本音は大したことじゃないと考えてるからスルーしていられるんじゃないのか

読む側が期待してる葛藤とか全スルーだから薄っぺらくてつまらん。
本スレでもちょくちょく期待外れって言われてたしなー
意表をついたつもりががっかり期待外れって、もうダメだろう、この作者。

だって読者の意表を突くっていう言い訳を逃げ道に面倒くさい心理描写を避けてるだけだもん

煽るだけ煽って肝心な部分の説明や描写が何もない
キャラの性格人間関係無視して一部のキャラに都合良く動くだけになっちゃってる
キャラの発言行動が一貫性なく違う事させるならそれなりの理由が必要

とにかく確固たる信念も責任感もなく作品を通して読者に
説教かましてたんだなーと思いました
強きを助け、弱きをくじくことだけは一貫してますが
そもそもナツに似ているらしいけど、ということは
結構ナツはあれで内面美化されまくったキャラなんだな（棒）
もうこの作者が自分の頭で〜考えろ〜とか地に足をつけて〜とか説教しても、何当たり前のこと
大層に繰り返してんの？お前よりは考えてます、としか思えない
人を不快にさせるだけの展開もドロドロの人間関係も描く資格なし

＞面倒くさい心理描写を避けて
それで描いてる心理描写が、特別だったあたしがもう別の関係を築いてる
大切（笑）な人との間に入り込めなくて胸が痛むーとか
その人の大切なものを奪って、取り返しのつかないことをしておいてほざくほざく
自分のしたことですら責任を取れないんだから親のことを考えるなんて不可能だと思わせてくれた
そういうふざけた内容なのが、より一層下種さに拍車をかけてて不快なんだよな
あまりにも欠けすぎてるんだよ優先順位とかまっとうなバランスとかその他諸々が

不快になるなら読まなきゃ良いのに

不快になるならアンチスレに来なきゃいいのに

読んでイライラして2ちゃんで発散って空しくない？

安居のトラウマ解放に貢献した嵐が手のひら返しってなあ
これから安居を追いかけるならともかく、花花花アラマキ許さん、の方に行ったきりなら、
今まで嵐が関わったシーンはみんな完璧に色褪せ台無しにしちゃったよ

それはそうと、そろそろ次スレの時期だな

次スレたてようとしたけでエラーが出る

winアップデートで忍法帳がリセットされたせいかもしれない。
テンプレだけ置いておくので>>985さんよろしく

セブンシーズ総合愚痴・アンチスレ4

似非サバイバル少女漫画、セブンシーズの作品・作者・キャラへの不満、失望、批判等を
ぶちまけるスレです

※吐き出しスレなので擁護や反論はご遠慮下さい


前スレ
セブンシーズ総合愚痴・アンチスレ3.5
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1377294933/

立てました

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1395837258/l50

乙でした、ありがとう！
最初のエラーの時にもしかして立てられてないか検索したんだけど、
花アンチスレを見つけた。ほぼ活用されてないみたいだから
関連スレに上げなくていいよね？

花アンチスレってどこにあったか…探しちゃったよ
漫画キャラにあるやつなら12月で止まってるし大した中身ないからいらないんじゃない？

乙です

キャラ板の花、消えたがナツアンチスレって、本スレにリンクも貼らないで立てっぱなしに
してたけど何がしたかったのかわからん

＞似非サバイバル
ワロタwワロタ…
今やサバイバルや生き残るために必要な教えやらが、ストーリー展開のために
無茶苦茶デタラメになってるんだもんよ…
自分で考えろ、ですら主役は実行せずただ特殊なだけの考えをそれだと勘違い
実際の危険性も運に丸投げ
それこそ不快レベルで
本当に似非だな

テンプレ作る時につい本音が出てしまったんだよｗ

謝罪をせずにちょっと役に立ったくらいでまた同じことをやるかもしれない・・・しれない？
やらないかもしれないのにわざわざ言う必要があるのか
しかも、その行為で大切なものを失ったばかりの人に対して
大体この世界を知りたいって言うけど、これって過去の遺物だろ
論理が破たんしてるようにしか見えない
しかも、相手が自分も同じことをすると言わせる
このキャラ臆病だから危ないものには近づかないようにして
生きてきたんじゃなかったっけ？
なんでこの世界に来たばかりの無鉄砲な女に同調してんの？
どんだけ都合がいい男ばかりなんだ
優先順位がおかしすぎてどうにも醜悪に感じる
作者の言う「自分の頭で考える」ってどういうこと？

これは作者が自分の頭で自分の萌えを満足させるように考えて描いたらこういう漫画になるという見本です