1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2014/01/03(金) 23:16:31.83 ID:???0
3 :
花と名無しさん:2014/01/03(金) 23:33:42.40 ID:???0
もう一度言うけど7SEEDSとBASARAって繋がってるよね。
ハナ=更沙
嵐orあんご=朱里
はる=あさぎ
藤子=聖
百舌鳥=柊
こんな感じ。
4 :
花と名無しさん:2014/01/03(金) 23:54:19.02 ID:???0
いっそスターダムシステムならってかんじ?
5 :
花と名無しさん:2014/01/04(土) 00:34:56.55 ID:???0
更沙=ハナってイメージはないなぁ
更沙は大好きだったがハナは好きになれない
6 :
花と名無しさん:2014/01/04(土) 00:44:21.59 ID:???0
共感キャラランク
1ナツ 2安居 3まつり 4花 5鷹 6蝉 7ハル 8十六夜 9茂 10鵜飼
憧れキャラランク
1鷹 2牡丹 3花 4まつり 5涼 6繭 7安居 8吹雪&蘭(同率) 10虹子
7 :
花と名無しさん:2014/01/04(土) 00:52:49.02 ID:???0
BASARAを尾田が書いたら100巻で納まらない。
8 :
花と名無しさん:2014/01/04(土) 00:56:45.00 ID:???0
今帰仁とユウナと安里大統領の関係がよく分からなかった。
今帰仁の「愛してるよ」は何だったのか?
あと菊音の好きな人って群竹さんでいいの?
9 :
花と名無しさん:2014/01/04(土) 02:12:33.50 ID:???O
>>3 とりあえずバサラには富士山がある、7種には無い、
だから繋がってないで決着だった
10 :
花と名無しさん:2014/01/04(土) 16:14:28.43 ID:???0
作者インタビューいわく
「いろいろ想像してもらえるのは嬉しい」だったかな
あと七種とつながってることの根拠にされやすいのが
嵐と花みたいな学生二人が会話してる短編があるせいだね
11 :
花と名無しさん:2014/01/04(土) 17:43:18.35 ID:???0
>>8 今帰仁が一方的にユウナを好きだった
大統領とユウナは恋人同士。じゃなっかったけ?
12 :
花と名無しさん:2014/01/04(土) 21:27:21.82 ID:???0
>>9 田村さんはそんなことも忘れて繋げてしまいそう
13 :
花と名無しさん:2014/01/04(土) 21:41:37.08 ID:???0
>>8 群竹さんだけどきちんと告白して振られてナキジンとくっついたはず。
聞きたかったのはここだよね?読んだの昔過ぎて忘れてるんだろうw
14 :
花と名無しさん:2014/01/04(土) 22:32:27.38 ID:???0
>>13 ちょっと待て
今帰仁じゃなくて市松っつぁんだろう
15 :
花と名無しさん:2014/01/04(土) 22:57:52.07 ID:???O
今帰仁て誰かとくっついたっけ? ユウナにフラれたのしか覚えてないな
16 :
花と名無しさん:2014/01/05(日) 12:25:15.98 ID:???O
しまちゃん?
17 :
花と名無しさん:2014/01/05(日) 21:14:44.19 ID:???O
>>9 今読み返してみたけど、7seeds世界の隕石落下時、富士山は「噴火した」とはあったけど、花達が未来で見たような跡形もなくなっているという話はなかったような。
ならば、
隕石落下(7seeds、富士山は噴火だけで無事) → BASARAの物語 → 再び何らかの大破壊(富士山バラバラ) → 種達がいる未来(7seeds)
なら説明つくかもね。
18 :
花と名無しさん:2014/01/05(日) 21:19:33.04 ID:???0
なんでわざわざ関連させたがるの
19 :
花と名無しさん:2014/01/05(日) 21:24:46.56 ID:???0
BASARAのコミックに嵐花みたいなカップルが載ってるからでしょ
20 :
花と名無しさん:2014/01/05(日) 22:59:52.69 ID:???0
>>17 形を無くすくらいの噴火したっていってたじゃん?
最初に七つの富士探しで本家本元の富士山探して行ったけど無かった時に。
21 :
花と名無しさん:2014/01/05(日) 23:02:44.59 ID:???O
22 :
花と名無しさん:2014/01/06(月) 01:03:42.65 ID:???O
>>20 単行本でいうと4巻頭の春チームの話かな?
まあ噴火で吹っ飛んだとは言われてたけど、それが隕石落下の時の噴火かどうかは分からないよねって話ね。
別に無理くりに作品を繋げようとは思ってないけど、前から出ている話みたいだったから、一仮説として出してみただけ。
23 :
花と名無しさん:2014/01/06(月) 01:37:38.20 ID:???0
ああ、自分は竜宮の時に噴火したのかと思ってた>17の話
どっちかっていうともしBASARAが繋がってるとしたら7seedsの未来の世界より
後だと思うんだけどな。富士山はないから繋がらないけど。
24 :
花と名無しさん:2014/01/06(月) 03:26:40.51 ID:???0
そうなると針金ヘアのタラがナツになっちまう
報われないしね
25 :
花と名無しさん:2014/01/06(月) 08:30:32.78 ID:???0
>>23 フジは活火山だから
時間が経てばマグマが溜まって膨らむよ
ニキビみたいに
26 :
花と名無しさん:2014/01/06(月) 10:49:53.71 ID:NFV1HulH0
>>19 ほんとだ27巻に載ってるね。
嵐(?)が花(?)にオレはお前の親父さんが一番怖いって言ってるのはわかるけど、
兄貴も怖いって言ってるのは涼の事いってんのか?
27 :
花と名無しさん:2014/01/06(月) 18:05:03.65 ID:???0
更紗は好きなのに
花が好きになれないのは
なんでだろ
タイプは似てると思うんだけど
28 :
花と名無しさん:2014/01/06(月) 18:41:11.97 ID:???O
人に厳しく自分(と身内)に甘いからじゃない。
29 :
花と名無しさん:2014/01/06(月) 19:20:01.74 ID:???0
最近のこのスレは新しく来た人ばっかりなのかな?
前は7SEEDSとBASARAの世界は繋がってない根拠をテンプレに入れてあったんだよ
富士山の話もそうだし、沖縄の話も根拠になってた
30 :
花と名無しさん:2014/01/06(月) 19:30:22.91 ID:???0
>>29 人がアレだけ反映する間に地形が変わりそうだけどね
日本列島そのものが火山帯だし
31 :
花と名無しさん:2014/01/06(月) 19:34:21.65 ID:???O
よくある質問
Q.7SEEDSの数百年後がBASARAの世界なんじゃ…
A.7SEEDSとBASARAの「世界滅亡」の規模が余りに違いすぎるため
別の世界観と考えたほうがよろしいかと。
・人的被害の違い
7SEEDS:おそらく、シェルターの中でしか生き残れない。
BASARA:沖縄に限って言えば、大戦時の被害の方が酷かった。
・地形の違い
7SEEDS:フォッサマグナにより、日本列島が分裂
BASARA:その記述はなし。
※また決定的理由として
「BASARAの世界では富士山が現存している」ことがあげられる。
32 :
花と名無しさん:2014/01/06(月) 19:35:52.94 ID:???O
これだな
33 :
花と名無しさん:2014/01/06(月) 19:51:53.48 ID:???O
上の方にあった、BASARAの世界は隕石落下とナツ達のいる未来の間に位置しているってのはダメなん?
BASARAが一番未来の話って根拠は、BASARAに花と嵐似の男女が出てくるってだけでしょ?
34 :
花と名無しさん:2014/01/06(月) 20:15:42.87 ID:???O
BASARA後の「再びなんらかの大破壊」ってのがそこまでくると二次創作の範囲だからなぁ
35 :
花と名無しさん:2014/01/06(月) 20:25:06.38 ID:???0
恐竜とか普通にいるからな7SEEDSは
36 :
花と名無しさん:2014/01/06(月) 21:08:09.71 ID:???0
小笠原諸島の西之島新島見てると
富士山の再噴火普通にありえると思うんだけど
同じ火口で噴火したら形も似たような感じになるんじゃなかった?
37 :
花と名無しさん:2014/01/06(月) 23:05:44.04 ID:???0
38 :
花と名無しさん:2014/01/07(火) 04:03:37.74 ID:???0
>>33 なんで同じ時間軸の話だと最初から仮定してるんだよ
別の物語同士でずーっと歴史が続いてるわけじゃないだろ
頭かたいなあ……
39 :
花と名無しさん:2014/01/07(火) 04:25:57.83 ID:???0
どーでもいいししつこい
40 :
花と名無しさん:2014/01/07(火) 04:32:01.60 ID:???0
それぞれの好きに解釈すりゃいい
41 :
花と名無しさん:2014/01/07(火) 07:13:47.93 ID:???0
第三者が道理が通る通らない言う以前の問題で、すべては作者しだいかと。
作り話なんだから、神のきまぐれで、そうなることもあるかもしれないし、ないかもしれないし。
それしか言えんよ。
42 :
花と名無しさん:2014/01/07(火) 21:26:26.35 ID:???0
最近ずっとBASARAと7seedsが繋がってるって主張している人は
好きなように解釈するだけじゃ足りなくてそれを他の人間にも
認めさせたいんだろ
43 :
花と名無しさん:2014/01/07(火) 21:32:20.68 ID:???0
押し付けるって主張イミフ
語りたいだけじゃないの?
色々考察して楽しみたいだけでしょ
どうせ2ちゃんねるの掲示板なんだし、
作者のゲスパーやアホ考察して楽しみましょうよ
44 :
花と名無しさん:2014/01/07(火) 22:42:33.11 ID:???0
今までの考察の結果や根拠はこうだよっていう意見にことごとく「でも」と
反論続けてるのは考察して楽しんでいるようには見えんよ。
押しつけって言われてもしゃーない
45 :
花と名無しさん:2014/01/08(水) 00:15:04.79 ID:???0
どーでもいいししつこい
46 :
花と名無しさん:2014/01/08(水) 00:34:06.49 ID:???O
鍵島で皆がバラバラになった時、来た道がなくなってる、って描写があったけど、あれは蝉が道を大回りしていたような幻覚?で、道が実際になくなっているわけじゃないんだよね?
47 :
花と名無しさん:2014/01/08(水) 16:26:43.41 ID:???0
>>46【幻覚】医学用語の一つで、対象なき知覚、
即ち実際には外界からの入力がない感覚を体験してしまう症状をさす。
幻覚症状↓
【幻聴】実在しない音や声がはっきりと聞こえることをいう。
聞こえるものは要素的なものから人の話し声、数人の会話と複雑なものまで程度は様々
【幻視】実在しないものがみえるものである。
単純な要素的なものから複雑で具体的なものまで程度は様々
【幻臭、幻味、幻肢】などもある。ひっくるめて幻覚という
多分7SEEDSにおいての幻覚とは実際には幻覚妄想状態
(自身でもおかしいと気付いているが幻覚が消えない状態)
だと思うので元々道を一方通行で進んでいたが、
壁に付き当たって来た方向がどっちかわからなくなってるんじゃないかな
つまり実際には「後ろを向いたら道が無くなってた」じゃなくて
「一方方向に突き進んでいたら道が途切れていた」って事だと思う。
48 :
花と名無しさん:2014/01/08(水) 18:42:22.58 ID:???0
スタンド攻撃されてるレベルなリアリティ
49 :
花と名無しさん:2014/01/10(金) 03:01:41.78 ID:???0
とらじと7種の新刊今日だね
50 :
花と名無しさん:2014/01/10(金) 23:51:01.84 ID:???0
コミ派だけど、どっちも読み終わった
7seedsはなんかもう惰性で読んでる感が半端ない
面白くないことはないけど、初期ほど面白いこともなく
早く終わってほしいとだけ願ってしまう
とらじは面白い
でもこっちもいい加減長いからさっさと終わらせてほしい
たむさんってこういうゲームっぽいシチュエーション好きだよね
51 :
花と名無しさん:2014/01/11(土) 01:13:15.04 ID:???0
新刊買ってきた
最後の佐渡の地形でTOD思い出したわw
52 :
花と名無しさん:2014/01/11(土) 03:28:47.54 ID:???0
とらじは年に1度の癒しだからもうちょっと続いてほしい
53 :
花と名無しさん:2014/01/11(土) 03:58:46.52 ID:???0
アンチじゃないけど、嵐キープしつつ
鷹になびいてる花が嫌だ
再開してラブラブになっても大喜び出来ない
朱里更紗みたいに最後まで少女漫画カップルで居て欲しい
新刊は繋ぎの話ばかりでつまらなかったわ
ハルと小瑠璃が一番どうでも良いカップルだし
無駄な描写イラネ
54 :
花と名無しさん:2014/01/11(土) 04:24:39.65 ID:???0
新巻にフラッとしちゃうのも自然っつーか
良いか悪いかは別としてそれも素直な心のうちだと思ってたけど
さすがに最近クドいね
巻末の次巻予告見るにさらにフラフラしそうだなあ…
あとようやく花殺しバレきたと思ったらそこで引っ張るかw
55 :
花と名無しさん:2014/01/11(土) 04:33:08.76 ID:???0
花をヒロインとして書くなら、その辺の描写をクドく書く必要ないよね
って言うか書かないほうがいい気がする
胸がチクチクする件とかいらんでしょ
ハルのときみたいに「ちょっと寂しいぞ」みたいな感じでサラっと流してはいかんのか…
ひばり氏ね
56 :
花と名無しさん:2014/01/11(土) 05:16:05.03 ID:???0
本当に独占欲強いよね
嵐が花花言ってるだけに花のチクチクとか気になる
水泳教えてあげたいとか…
まぁ、一夫一婦制の法律なんて無いんだから
花が絶対ヒロインなんだし、逆ハーで
安吾・ハル・荒巻・嵐・涼全部もってけば良いと思うわ
57 :
花と名無しさん:2014/01/11(土) 05:19:15.21 ID:???0
この際、嵐は浅葱ポジで
花が「嵐 ゴメン! 私 荒巻さんが好きなの!!」で乗り換えたら神漫画
58 :
花と名無しさん:2014/01/11(土) 05:37:05.68 ID:???0
嵐が花一筋なだけに、わたしたち歩む道をたがえたんだ的なENDもないだろうし
花は実際嵐にあって嵐とラブラブの最中でも、新巻&あゆが一緒にいると
焼もちやくんだろうか?
59 :
花と名無しさん:2014/01/11(土) 05:46:16.11 ID:???0
嵐がそばに居なくて寂しいからフラフラ他の男に目が行くだけで
嵐と再開したら今までの事は無かったように嵐一筋になるだろ?
少女漫画的に
60 :
花と名無しさん:2014/01/11(土) 08:12:51.99 ID:???0
嵐と花って一線はこえちゃってるの?
61 :
花と名無しさん:2014/01/11(土) 08:29:53.08 ID:???O
>>60 嵐か花かは忘れたが初期の回想でデート風景などと一緒に裸で抱き合ってるシーンもある
62 :
花と名無しさん:2014/01/11(土) 09:13:08.20 ID:???0
>>61 ありがとう
最初の5巻までは人に借りて読んだから、ぜんぜん忘れちゃってた
63 :
花と名無しさん:2014/01/11(土) 15:39:17.15 ID:???0
そろそろ花いらないな
逆ハーレムとかいらんし
64 :
花と名無しさん:2014/01/11(土) 20:24:48.30 ID:???0
なんか流星がダメ過ぎて好きになってきた
65 :
花と名無しさん:2014/01/11(土) 22:57:39.25 ID:???0
個人的にこのマンガ佐渡編からあまり熱烈におもしろいって感じじゃなくなった
BASARAの国王倒してどうにかなるみたいな本筋がわかりにくいからかな
ゴールがなかなか見えてこないね
好きなキャラ何人かいるから終わるまで読むけど
66 :
花と名無しさん:2014/01/11(土) 23:20:59.72 ID:???O
佐渡がゴールでしょ
今ラストスパートでない
67 :
花と名無しさん:2014/01/12(日) 00:56:09.58 ID:???0
まつりの恋愛脳もいい加減ウザかったけど
今回の告白劇はちょっと笑った
68 :
花と名無しさん:2014/01/12(日) 02:37:37.89 ID:???0
恋愛脳かもしれないけどまつり好きだなー
捻くれたのやめんどくさい・性格わるいのが多い中で
刈田とまつりはこの漫画の癒し
刈田の出番少ないけどさ…
69 :
花と名無しさん:2014/01/12(日) 04:33:28.18 ID:???0
シーンが転々としすぎてて疲れる
みんなバラバラで行動してるから仕方ないんだけど
70 :
花と名無しさん:2014/01/12(日) 05:14:43.24 ID:???0
ニセコイチラ見したらすっげキラキラしてた
アニメや夜のED、クリスマスのパーティイルミみたいな
71 :
花と名無しさん:2014/01/12(日) 05:26:41.63 ID:???0
すまん誤爆
72 :
花と名無しさん:2014/01/12(日) 11:20:03.88 ID:???O
>>66 もしかしてラストスパートに見えないくらい盛り上がってないとかじゃ?
73 :
花と名無しさん:2014/01/12(日) 12:53:44.97 ID:???0
花の一番どうでもいい、というより
さっさとあきらめろや、しつこいんだよ、な内面に比べれば
小瑠璃とハルの話こそ七種の表紙にふさわしい
でもなんか閉じた世界だな
トラウマ解消とセットで一足飛びに裸で抱き合ってキスなんてちょっとついてけない
小瑠璃に女性性を感じないから余計生々しく感じる
74 :
花と名無しさん:2014/01/12(日) 14:28:13.00 ID:???O
ハルコルリどうでもいいわー
75 :
花と名無しさん:2014/01/12(日) 14:48:24.31 ID:???0
花鷹の方がもっとどうでもいいけど
76 :
花と名無しさん:2014/01/12(日) 15:11:11.60 ID:???0
花も鷹も作者の思想を代弁した強キャラだから
2人そろうと嫌味に感じる部分はある
あゆみたいな醒めたキャラを側に置いた方が
バランス良く感じる
77 :
花と名無しさん:2014/01/12(日) 15:27:57.36 ID:???0
花は別に好きじゃないんだけど
花とナツの絡みは見たい
安吾と花の絡みも見たい
どんな無理やりな展開でも良いから安吾とナツと花を孤立させて
安吾とナツと花が3人で出会わないかなあ
78 :
花と名無しさん:2014/01/12(日) 16:22:16.42 ID:???O
自分は嵐と鷹の間をふらふらする花と、花とあゆの間でわたわたする鷹だからどうでもいいわって思うんだよな
79 :
花と名無しさん:2014/01/12(日) 16:58:53.02 ID:???0
花関連は緊迫感0だしどうでもええわな
ハルコルリも適当にくっつけられた脇だし興味沸かない
安吾と夏Bの動向は気になる
80 :
花と名無しさん:2014/01/12(日) 18:05:07.00 ID:???O
けど、これでハルまでハル→花で嵐、鷹、ハルの三つ巴で花を奪いあってたらと思うと
早い段階で小瑠璃に振り分けられて花フラグが消えて良かった気がする
81 :
花と名無しさん:2014/01/12(日) 19:32:45.97 ID:???0
まあこの漫画はそういう修羅場を書く気は無いだろうから心配しなくていいでしょ
嵐と花が出会えば鷹に傾いてた心とかは一気に吹っ飛ぶはず
そうなっていいように鷹とあゆにフラグたててるんだろうし
安吾と花のわだかまりも嵐が安吾にキレる事によって解決
82 :
花と名無しさん:2014/01/12(日) 21:38:12.81 ID:???0
佐渡で誰か死ぬと予測
83 :
花と名無しさん:2014/01/12(日) 21:42:49.11 ID:???0
一番死にそうなのは要さんだな
84 :
花と名無しさん:2014/01/12(日) 22:05:23.92 ID:???0
>>81 修羅場がっていうより男キャラ3人が花ちやほやマンセーという状況が嫌だw
85 :
花と名無しさん:2014/01/12(日) 22:13:14.99 ID:???0
安居が花をちやほやマンセーするような状況になると思ってるの
86 :
花と名無しさん:2014/01/12(日) 22:30:20.63 ID:???0
最終的に安吾が花にすまんかったして和解、花マンセー
花が要に説教して改心、安吾たちかばって要死亡
87 :
花と名無しさん:2014/01/12(日) 22:35:44.51 ID:???0
88 :
花と名無しさん:2014/01/12(日) 22:40:10.30 ID:???0
花殺しバレの前に十六夜さんのことに触れてくれてよかった
忘れられているかと思ってたw
89 :
花と名無しさん:2014/01/12(日) 22:58:23.84 ID:???0
このスレへの、花叩きのおばちゃんたちが本当に怖いわ
毎回、目を皿のようにして、他のキャラに持ち上げられてないか、
鷹に色目を使ってないかなどを、悪意剥き出しのマイ基準でチェックし、
嬉々としてここで悪口を書き込む
90 :
花と名無しさん:2014/01/12(日) 23:25:35.35 ID:???0
裏表紙のお蘭さんがゾンビすぎる
91 :
花と名無しさん:2014/01/13(月) 00:34:34.50 ID:???0
肌の色が悪いんだよなー
92 :
花と名無しさん:2014/01/13(月) 02:39:46.16 ID:???0
小瑠璃の石の所で号泣してしまった…
もう一度1巻から読み直そう。
93 :
花と名無しさん:2014/01/13(月) 02:39:53.90 ID:???0
>>89 アンチまがいの書き込みは勿論だけど
あなたの書き込みも充分に悪意剥き出しで
読んでて気分が悪いという点では大差ない
94 :
花と名無しさん:2014/01/13(月) 03:24:45.77 ID:???0
最近1巻から読みなおしたけど花マンセーって別にされてなくね?
実質安吾編の富士号が長いのもあって花の出番が多い感もあんまりないし
問題は主役として出てきた割にナツの出番が少ない事くらいかなあ
95 :
花と名無しさん:2014/01/13(月) 05:13:07.14 ID:???0
花って言うより春のチームが出てくる話があんまり面白くないんだよなあ
桃以外の性格が結構ギスギスしてるからかな?創意工夫があんまりないから?
96 :
花と名無しさん:2014/01/13(月) 06:15:22.54 ID:???0
この漫画夏A合流からつまんなくなった
コミック派だけどどっからか読んでないままだ
オチだけ見るから早く終わって欲しい
97 :
花と名無しさん:2014/01/13(月) 06:34:09.44 ID:???0
自分が死ぬまでは連載続けて欲しい
最低でもあと40年は生きて描き続けてね
98 :
花と名無しさん:2014/01/13(月) 06:37:07.08 ID:???0
さすが51歳ベテランなだけあって、絵柄が安定してる
バサラの方が絵柄の変化があったな
99 :
花と名無しさん:2014/01/13(月) 07:23:27.88 ID:???0
流れぶった切るけど。
とらじの新刊、面白かった。銀次くんかわいいなあ。
しかし新章スタートで7つの謎を集めるとか、これから先何巻かかるのか…。
好きな作品だけど刊行ペースもゆっくりだから、切りがいいところでサクッと終わって欲しかったのよね…
>>99 とらじ新刊は年一ペースだから謎一つにつき一冊づつ消費するとして
残り謎6つで新刊6冊分。(単行本第13巻まで)
謎スタンプ手帳コンプリートしたら次は呪いのネズミを倒すのに1冊。(14巻)
その次に魔法のネズミと対決してリオが戻って終了になっても(15巻)
最低でもあと8年は続くと予想w
今年は2冊出るね<とらじ
たまにレビューとかでリオ=とらじ説見るけどそんなオチは嫌だな
>>100 >最低でもあと8年は続くと予想w
99です。レスありがとう。
全15巻、あと8年…。涙でるわw
>>101 たまにじゃなくてずっとそうだと思って読んでた。
とらじと合体されちゃってるんじゃないの?
mixって名称からしてそうなんだろうね
でもそうなるととらじの人格…じゃなくて猫格はどうなるんだろう
>>96 まあそういう人もいるんだろうなあ
夏Aが出てから本格的に面白くなったと思う人もいる
>>104 それもmixされてるんじゃないかなぁ
明らかに猫っぽい特性の性格部分はリオから由来してるんじゃないと思われるし
今回の新刊はとらじの方が断然おもしろかった
長期連載になるとダレる時期があるのは仕方ないけどさ
てかとらじが可愛すぎw
正直、花幼児返りの前の巻くらいからずっと面白くない
とらじは安定してるよね
ジョゼだっけ
嫁が嫌いだったんだけど、出てこなくなったし反省してるようだし
富士号編がクライマックスでも良かったかもなぁ…
その前に色々ゴタゴタ片付けなきゃいけない前提になるけど
又はそこで一旦何ヵ月か休んで読み直してストーリーを練る時間でも取れば良かったんじゃないかと
>>108 嫁、考え変わったの?
コミックで何冊か読んで、一方的に旦那を責める嫁が納得いかなくて止めたんだけど
嫁と旦那の関係が前進したならまた読んでみようかな
>>111 すごく少しだけ反省してる場面があって、おとなしく待っておきますで退場
大して重要な場面にされてないよ
2コマくらいしか使われてない
そろそろ刈田と朔也にもスポット当たらないかなあ
孤立したって事は蝉丸ナツあたりに会いそうだよなあ流されてるし
自分は苅田と朔也は虹子さんと合流するといいなあ、と思ってる。
虹子さんと色々なキャラとの絡みが見たいなあ。
今までだとお蘭さんと涼、蛍ちゃん、くらいだし。
そういえば新刊、くるみと流星は全く触れられなかったな…。
キャラが多いから仕方ないけど。
暗闇の中でさ迷う場面を見るに、刈田の弱点は優しさの裏返しとしての押しの弱さと下っ端根性だろうから、精神力以外は自分より弱い蛍辺りと出会えれば面白そうだ
新巻は刈田に力とは何たるカを学ぶとよい
刈田が虹子と一緒になっても虹子に従うだけになると思うんだよなあ
というか刈田は女性には絶対従っちゃいそう
気が弱いナツや子供の蛍やひばりの意見とかでも従っちゃうんじゃないだろうか
>>111 和解というまでの大仰な場面はないけど手を繋いだり、「男はみなこういうもんだ」「女だってこうよ」みたいな
今まで足りなかった会話があったりで少しずつ互いを見つめ直す感じの描写があるよ。
「要するにこの二人は圧倒的に会話が足りないんだ」って思わせる描写で、そのうち和解するんだなって印象を作ってた
コミック派で雑誌は読んでない私からの意見
源五郎×蛍も有りかと可愛いカップルになるね
この際茜は忘れましょう…(;∀;)
ちまきは主人公チームにいるのに存在感がなさすぎる。
12歳の少女が目の前で怪物に拉致られたら私でも発狂するわ…
源五郎×蛍こーーーい
というわけでサヨナラアカネーー(ρ∀;)
なんだろう。刈田推しだった人が今度は茜disを推し始めたんだろうか
明らかに同じ人だよねw
茜のなにが気に入らないのかはよくわからないけど
やっと新刊読めた
あたしだけが生き延びてごめんなさいと泣き、繭ちゃんたちの幻に励まされて進む小瑠璃に
冬の章の鷹が重なった
鷹は自分をかわいそがるのは良くないと自分の体験を話さなかったけど
一度夏Aと互いの辛い体験をちゃんと打ち明けあったら今回のハル→小瑠璃みたいに
双方のトラウマを軽くできるんじゃないかな。特に安居とは。
茜をディするわけじゃないけど、源五郎×蛍はいいと思う
源五郎→蛍もいいな
もちろん逆も萌える(≧∇≦)キャ
上のレスに賛成だわ
源五郎×蛍イイネ★
蛍をきつめに抱き締める源五郎や悩める源五郎を優しく頭ナデナデする蛍を想像すると萌えすぎでキュン死にしそう!
この組み合わせは新発見だねo(`▽´)oイエイ
たむさーん!
源五郎×蛍ですよーーーー(^∀^)ノ
お願いしますね!
ここの住人が推してます★
源五郎×蛍派がいっぱいいて嬉しい(o^∀^o)
携帯からバレバレ自演乙
自演なんかしてなくね?
俺も源五郎×蛍には同意だわ。そしたら34歳と12歳の歳の差カプになるな
源五郎の犯罪者ーーーーワラ
誰か源五郎×蛍の薄い本描いてくれ〜
新たなカプ基地が誕生した瞬間だな
源五郎がロリコンとか興ざめだわ。
そもそもまだ出会ってないだろ
なんで源五郎と蛍?今んとこ接点なんも無いんだがなんでそういう発想に…?
本誌で最近何かあったの?
ひばり×源五郎ならギリギリ想像できる
蛍と絡んでも何もなさそうだけどなあ
そもそも源五郎が34歳っていうのは一体どこから出てきたのか
鷹とごっちゃになってんのか?その鷹もまだ32だが。
それとも、蛍に萌えすぎた頭のおかしい34歳のロリコンオヤジが、
源五郎と脳内フュージョンでもしたのか
まさか目覚めたときの年齢じゃなく生まれた年での単純計算かw?
本人の意識的にもあってないような設定だけどな
あゆと鷹なんて現代でずっと生きてたら35と17だと思うとなんか嫌だわ
それなら、仮にあの世界が1万年後なら
10034歳と10012歳だろうw
お前を蝋人形にしてやろうかぁ!
は?
聖飢魔U知らんの?
源五郎×蛍もいいけどサクヤ×蛍もいいよね
蛍「夏のBチームの蛍です」
サクヤ「わぉ、カワイイデスネーo(`▽´)o」
みたいな。萌えるー★年齢的にも問題ナシ(≧∇≦)
たむさーんいいアイデアでしょ?
幸せになって あなたこそ
のシーンで少し泣きそうにナタヨーーー(;∀;)
ここの住人は源五郎×蛍派もいるみたいだな
良いことだ(⌒〜⌒)
自演すぎて失笑
正直これから終盤に何か盛り上がりがあるかどうか疑わしい
花とアラシの再会とか興味ないし
花に嵐のたとえもあるぞ さよならだけが人生だ
鷹の使い方が本当に勿体ない
エリート夏Aとの対極で
実践で鍛えたサバイバル技術とか、
いろいろ活かし方があるのに、
花とあゆとの絡みばかりで
期待していただけに、本当に残念
誰か源五郎×蛍かサクヤ×蛍の薄い本描いてよーチラッ
源五郎「蛍…一緒に居てくれ…」
蛍「私はいつでも一緒です。そういえば…うちのチームに安居さんと涼さんがいます」
源五郎「!?」
サクヤ「イヤー可愛いデスネー(*^o^*)(*^o^*)(*^o^*)(*^o^*)(*^o^*)キュート罪で逮捕デース」
蛍「いえそんな」
妄想ゎ広がる…
この頭のおかしい末尾Oはなんなんだ…
>>146 同意
これまで色々決意してるわりには、最近は微妙なダブルヒロインもどきの恋愛要員か
犬達におんぶにだっこの悲劇のヒロインみたいな扱いのどっちかでしかない
せめて花の心理描写をなくしたらましなんだろうけどな
使い方が勿体ないっていうのは鷹だけに限らんのがまたなんともな
メンヘラっぽいテンションだね、Oの人
>>146 そもそも鷹にそこまでのサバイバル技術は無いだろ
15年生きれたのは危なそうなところには近づかないようにしていたのと
犬達が常に護衛してくれていたってのに尽きる
未来の植物や動物の知識は鷹が一番あるだろうけどね
最近読み始めた若い子がきてるのかな?
>>147 最初の時点で叩かれたからって、メンヘラのフリして
照れ隠し&嫌がらせするのは恥かしいですよ
鷹はヒーローらしいヒーローになれない、挫折を繰り返す設定のキャラのように思えてきた
立地が大丈夫と言った春の村は流され、案内した洞窟で秋はコウモリに襲われ・・・
15年のサバイバルももっぱら狩猟採集だから畑作ったり家建てたりは素人でむしろ秋のほうが経験値が高いし、
この世界の知識だって気候がまだ不安定で急激な環境の変化も起きかねない状況でどの程度役に立つか(実際春と秋は災難にあった)
春秋の災難→定住生活のスキルは低い、と自信喪失しそうな展開が続いたあと、
とどめに今度こそ守ると決めた花が目の前で流された。
スペックは高いし精神力も超強いのに「誰かの役に立つ」目標に挫折し続ける、
そういう位置づけなんだと思う
一人ループって不毛にも程があるだろ
本当キャラ動かすの下手になったな
恋愛要素はもうお腹いっぱいというか、
今までの伏線(恋愛フラグ)回収だけでいいなあ
ハルと小瑠璃は新刊で一段落したとしても、これだけある。
ナツと蝉丸
花と嵐
荒巻さんと花
あゆと荒巻さん
まつりと涼
源五郎と茜
藤子ちゃんとバンちゃん?
角又と牡丹姐さん?
ちさちゃんと秋ヲ?(これは違うか)
流星とくるみは出産がある
話の本筋を遅らせないと程度で恋愛を描くのはいいんだけども
出産イベントは女性陣全員が立ち会うんじゃないかと思ってる
流星はそれとは別に一皮剥けてほしいな
これから父親になるというのに周りに見限られたままってのは流石にな
頼りにならないのは確かだけども
話の本筋って、これだけ環境が変わった地球で人類は生き残るのか、じゃないの?
たぶん30巻以内に佐渡島でくるみの出産に全員集合して、「これから新しい人類の歴史を刻んでいきます」エンド、
になると思うのだけど、最低10カップルぐらい成立しないと、
すぐ近親婚になってしまう気がして、自分としては気持ちよいハッピーエンドって気がしないので考えてみた。
流星×くるみ 済
ハル×小瑠璃 両想い
嵐×花 本編の主題でしょう
鷹×あゆ あゆから子づくり予約されてるし
----軽いフラグと思われるのは
バン×藤子 医者つながりで
源五郎×茜 片思いっぽいけど
涼×まつり 片思いだけど涼は受け入れそう
-----異論はあると思うが独断で
安居×ナツ フラグはないが恋愛の漫画セオリーとして
蝉丸×牡丹 覚悟ができたのでヤラセてって言えばどうかな
秋ヲ×ちさ あったことない婚約者って定番だから
角又×蘭 年上が好きだっていうし・・・
虹子×ちまき 夏Aの価値観からかけ離れた芸術家とか新鮮かなぁと
桃太郎×蛍 同世代同士ほのぼのカップル
要さんは死にそうな気がするんで除外して考えてみたよ。
ナツは蝉丸だと思うけど、安吾はあゆとられちゃったし相手が誰もいないよなw
>>159 種の保存をちゃんと考えるなら近いうちに近親相姦にならないように
ローテーション組んで順番に子供産ませた方が良いからカップルとかは出来ない方が良いからなあ
人類を残せるかどうかはテーマなようでいてテーマじゃないと思う
あと蘭と秋ヲは子供出来ないように直接的な事はしてないってだけでヤッてるだろ
蝉は、作者が描いてて可愛くなってきたのがよくわかる
>>161 佐渡島のジーンバンクが生きていれば、種達が子供作らなくても問題ないんだが、今の状態だとどうだろうね。
「佐渡は終わった」って言われてたけど、あくまで小佐渡が沈んだだけで、大佐渡の施設がどうなっているのかは分からないからね。
ジーンバンクがあっても受精させて腹に戻すなりして産まないとだよね…
受精させて戻すとかハードル高すぎ
>>164 ジーンバンクには人間だけじゃなくて他の動物の遺伝子も保管されてるってあるから、母胎を伴わなくても生命を産み出せる技術なり施設なりがあるんだと思うよ。
夏Aも試験管ベビーっぽいし、技術は確立されてるんじゃない?
技術があっても使える人間がいないことにはどうにもこうにも
施設も綺麗に残っていて電源も無いと難しいと思うし
結局のこしてもどうなのよとか思ったw
新刊、やっと読んだけど、恋愛要素強すぎいいいい!
裸で体温めるとかあまりにベタな恋愛パターンと会話が続いて
恥ずかしくて読んでて悶えましたよ…全部ほぼカップル話になってるし
もうほとんど8割方恋愛で2割サバイバル1割謎くらいの漫画
勢いあった頃のドキワク感がもう全くないよ。。
しかも、まだ花鷹ひっぱる!?確かに今更嵐と会っても感動はないけど
安居「裸で体温めるのは俺が先に嵐にやった、あいつらは二番煎じだ」
あ、よく見たら10割越しちゃってたわw
8割恋愛、1割サバイバル、1割謎、だった
最初の頃は人物の心理描写もサバイバルとのバランスも上手かったのになあ
ダラダラ続いて誰と誰がくっつくかだけの話になっちゃって残念
花は最初から一人主人公にしとけばここまで違和感出なかったのに
友達いない設定から、安易に皆に好かれて鷹安居嵐に好かれてじゃあ。。
4(5)人主役で始まったのに、3人合流しても花中心だからなあ
ここまで来たら、あゆから鷹奪い取ったら見直す!
離合集散を繰り返す為に毎度、断片的な情報伝達→誤解、のサイクル続くのが
堪え性のなくなったおっさん読者にはキツイでございます。
おっさんの手に取る漫画じゃねーだろ、と言われればそれまでですが。
牡丹が出てくるとひたすらホッとする。推理小説の探偵みたいな安心感。
あととらじかわいい。
なんか展開が飽きてきたよなあ
スレ読んでて気付いたけど、7SEEDSは最終目標がハッキリしない(意見が分かれる)のだね
巴がゆく!は緑の船or京極の打倒と伊織・巴の恋愛成就
BASARAは革命成就(王制打破)と更紗・朱里の恋愛成就
とらじはネズミの打倒(謎解明?)とリオを取り戻すこと
とらじ以外は物語が完結してるから目標が明確に思えるだけかもしれないけど
最終話は嵐と花が再開して
「ここで生きてく」とかわけわからないセリフ語
突然の数年後に飛ばされて嵐と花似の子供が
他のキャラ似の子供にキャラたちのその後を語らせてEND
>>173 みんな考えてることは似たようなもんだね
先が読める漫画ほどつまらないものはないから、あっと驚く展開を期待してます
全滅エンドとか(ボソッ
今のところ読者が考えるような展開しか無いしね
よく言えば王道、悪く言えばマンネリなラストになるんじゃね
花が嵐以外とくっついたら面白いんだが、この作者的には絶対ないだろうしね
自分は少数派なんだろうけど、
更紗は浅葱か揚羽とくっついて欲しかった
花も嵐と破局して涼か角又とくっついてほしいと願ってる
花が熱くなりやすくトラブル起こすと
涼か角又が冷静に心のなかで「いやいやお前が〜」とか突っ込んでる
うまく言葉に出来ないけれど
各キャラがすっかり「平常社会下の精神状態」になってる。
いかにモノローグで煽っても、実際現れてる行動が呑気だから
「あーあーまたかよ」が先立って心配もしてやれない。
台風んとき田んぼの様子見に行くお爺ちゃんばっかり。
>>173 最後はちまきの描いた絵が数千年後の未来で発掘されて考察されてるところで終わるはどうだろう
どっかで見たような終わり方になるが
魔界塔士SaGaみたいに
実はちまきがラスボスエンド。
なんで日本復活プロジェクトを佐渡でやろうと思ったんだろう
源五郎の言うとおり二つに分かれやすそうな地形だし
なのに両島にまたがるように作るなんて
スポンサーのゴリ押し
プラスして津波対策もあったかも
日本列島を盾にする位置にあるし
あの天才科学者たちは
二つにわかれそうな地形なのにぜんぜん気づかなかったんだよな
>>186 いくらなんでも科学者にそこまで先読みを求めちゃいかんだろww
2つに別れそうな形をしていると言った奴(藤子だっけ?)だって、言われてみれば…って感じだったでしょ。
龍宮とか他のシェルターもだけど災害の規模が予想外過ぎたんだろうなあ
さすがに2つに分かれるとは思わんだろ
>>182 一応、自給自足が完結する唯一の島だったかと
石油が出るのは強いかも
>>181 人生3本の指に入るやりこみゲーだけど何故ちまき…
おまえストーリー覚えてねえだろw
チェーンソーでバラバラになるちまきなんて嫌だ
や、でも前々から「この動じなさと動かなさは不気味だ……」と思っててさ
裏でなんか仕組んでて、最初から事情も知ってる側なんじゃないか、と。
他国隠密とか宗教とか復讐とかで、全滅に誘導してく人。
でも角又や刈田の扱い見てる内に、ちまきも
「あ、これ単に愛情注がれてないだけだわ……」と悟りました。
見た目が胡散臭いってのはあるなw>ちまき
ああ…でも
天は赤い河のほとりのイルバーニなんか見た目超うさんくさい上に
思わせぶりなコマとか多々あって
ああこいつは絶対裏切るなと思わせといて最後まで忠臣だったからなぁ…
イルバーニは、銀河英雄伝説とオーベルシュタインというキャラを知っていると、
こいつはこういうキャラで、裏切りはしないって事がなんとなく分かるw
篠原さん、インタビューによると読んでるらしいし。
ちまきは、何かたくらんだり、腹に何か秘めていたりは、まずないだろうなあ
あまり先のこととか、逆に過去のこととかも考えてないっぽい
常にその場その場だけで淡々と思考し、淡々と生きているって感じ
こういうの、なんか仙人みたいで羨ましい
嵐とナツ、花と鷹でいいじゃん
一緒に過ごして苦労していくうちに気持ちも変わるもんだよ
そういう変化を描いてほしかったなあ
ナツの相手としてなら嵐は魅力的なんだけど
花と再会したとこ想像しても全然盛り上がらないんだよね
あのミミズトカゲ逆にしとめられれば
当分食料には困らないな
爬虫類の肉は鶏肉っぽくておいしいらしいし
しかし田村さんって子供描くの苦手なんかね
内面の話でなくて見た目の話でも
ひばりとか引きはまだしも大ゴマは耐えられないくらいブッサで参るわ
198 :
花と名無しさん:2014/01/20(月) 20:36:39.35 ID:deI5vihw0
鷹にはあゆのがいーな。
見てて微笑ましいふたり。
嵐と花には純愛つらぬいてほしい。
揺れてる時点でアレだけども。
>>197 とらじに出てくる子供は可愛いから
7SEEDSは描き分けのためにビミョーな顔になるんかなと思う
とらじに出てくる子供もしもぶくれてる気がするけど
新刊読んだ
小瑠璃やっぱり好きだ…ハルに癒されてるようだったり他人に助けられてるように見えるが
実は自分の中で答えを見つけようと一人でもがいてがんばってるイメージ
正直閉鎖的だけど、でもいじらしい
これからみんなと交流して垣根を壊していってほしい
夏A施設編の幼少時はしもぶくればかりじゃないと思うが
龍三郎シリーズとかやってたんだから、子供描くのは苦手じゃないと思う
というかむしろ得意な方だろう
「ぼくらの村には湖があった」とかも
龍三郎は顔が手抜きだったのと読み切りシリーズがつまらなくて田村さんの作品の中じゃ
評価が低いシリーズだなー
7seeds、人類大人しく滅びておけよって思う
日本の名勝に行く→形が変わっている→まさか…これが○○…(愕然)
何回やるんだ
とらじは、作者が漫画描くの楽しそうな感じが端々から感じられる
貴士が好きすぎる〜
ヒゲがある方が絶対にいいよ。なんで剃った?
娘よりも愛されている美穂さんが羨ましい
7seedsアニメ化まだか
アニメにするならNHKとかBS枠でやってほしいね
BASARAってアニメ化したんだよね
評判どうだったの?
普通のファンはスルーで
コアなファンだけ声優に付いて語ってた
更紗の声が酷かったとか
BASARAの舞台誰か観てないの?
>>210 サンクス
評判イマイチっぽいね
ググっても戦国BASARAってのばっかりひっかかるわ
バサラ、アニメ化してたねー!
私は好きだったよ。
OPがかっこ良かった。「endless loop」って曲だったな。
EDの「プルメリアの咲く場所へ」も好きなんだけど、評判があまりよろしくないのが悲しい
背中を斬られた角じいが仰向けに寝ていて突っ込まれてたけど、確認したら原作からして仰向けに寝てたわ…
最新刊の感想〜
☆源五郎×蛍フラグキタo(`▽´)oイエイ
★実は生きてた!冬の解凍失敗の3人!
☆源五郎が蛍にドキドキ
面白かった〜たむさんゎ私のツボをわかってる(〃^∇^)o_彡
ナツ花コルリ源五郎×蛍が好っきぃ☆
また来ます★
田亀源五郎?
BASARAの舞台、DVD買って観たよ。
全然期待してなかったせいか予想以上に良かった。
ストーリーは当然いろいろ端折られてたけどスピード感あるし一気に最後まで見れる。
更紗がタタラになるところの「突破する!」のトコがメチャクチャかっこ良かった。
揚羽はちょっと骨っぽい感じがするし朱理はちょっと可愛すぎるかな〜と思った。
公演には行けなかったけど第二弾もDVD出たら買う。
やっと新刊読んだ
蝉丸お前どうしたってくらいの色男ぶりが笑える
安居のダメっぷりがやばいから吹っ切れて成長フラグかなぁ
ここではギャアギャア言われてるけど貴士や要にムカついたことはないな
それより病んでた安居のレイプ未遂の方がムカついた
たむさんはいつ源五郎×蛍を描くんだろ?読者みんなが待ってるのに(≧∇≦)
そういや何で夏Aは出産・子育て実習が無かったんだろうな
どう考えてもやっておくべきことだと思うんだが
実際に産んで育てられる奴か判断しとかないとまずいだろう
>>219 まあ安吾と涼の病んでる原因の9割くらいは貴士先生なんだけどな
他のメンバーと違って余計なこと言われてる
未来にいったら花を殺してくれよと言わんばかりに
>>220 少なくとも安居に対しては子どもができても
その子の能力が低かったら殺していいって
思わせるような教育してるんだよねぇ…(人肉樽で)
夏A生誕の17年後に凍結して、その17年後に竜宮に避難
なのだから、少なくとも34年前に人類絶滅を推定していた
事になる。
貴士さん年なんぼや?
223 :
花と名無しさん:2014/01/24(金) 23:17:36.13 ID:AIULDXAI0
>>220 確かに子育てなんかは実習したほうがいいよね。教科書通りにはいかないし。
あ、こるりが生理きてなくて、
繭ちゃんが私達の体を本当に知ってる人はいない〜みたいなくだり、それのフォローかな?
ま、エリートだから大抵対処できるか。
作者のキャラ萌えで胸糞悪いのは貴士だけで
要は全然そんなことない
>>222 貴士は夏Aの生誕時から施設にいたわけじゃない
ぶっちゃけ夏Aと10歳も違わないだろうな
貴士嫌われてるのか・・・
9巻の首にモコモコがついた黒い服着た貴士とか、涼にペンチで
足刺されちゃった(テヘペロ)の貴士とか、牛に変なもん食わすからと
突っ込まれてグヌヌヌってなってる貴士とかめっちゃ好きなんだけど
貴士ってキャラそのものより「保護された貴士」が嫌われてるんじゃね。
どうなってるかワカんねぇ世界で生かす為の非人道教育も
食料明らか足りなくなる共同体での間引きも
現代日本の価値観で一概に否定出来るものではない。
ただそれがいつのまにか「悲劇の英雄」「聡明な指導者」的に
作中の扱いで落ち着いてるのが、どうも違和感ある、と。
花の転がし方がマズくて、その煽り食らってるって部分もある。
死んだキャラは大抵美化される
ただしそれは普通読者が美化するものだけど、
このキャラの場合、火種を残しておいて、自分の意思で戦い死んでいった「プロ」という扱いを
作者自らやっちゃってるせいで寒いと思う読者が出てるんだろ
安居の扱いとのバランスも悪すぎて、安居らがトラブルを起こしてなかったら、花がもっと貴士を恨む描写があったら
そこまで毛嫌いする人もいなかったかもな
単に、大好きな安居や涼に酷い仕打ちをした貴士が憎くて発狂してるだけに見えるけどな
それは見方がひねくれてるよ
その辺バランス取れてないから違和感感じる人が多いだけだよ
作者の技量の限界を見た気がするっつーか
編集が舵取りしてないのか
死ぬ前より、安居らが荒れて追い出されてからの方が叩きが
酷くなってるし、安居sage貴士ageのキャラまで叩かれてるからな
貴士の扱いはよくわからん
大勢の子供たちにあんな鬼みたいなことして、その後よく結婚して子ども作れたなーってのが正直な感想
普通無理だろ…
そのへんの苦悩とか伝わってこないし
非情な決断が必要な時代だってことはわかるんだけど個人の感情がもっと見えたらよかったのにな
>>232 それはあの流れがおかしかったからだろう
流れに無茶があったから父親バレした花が責められないように明確に被害者にしたように見えたりするし、
あのあたりの強引さから作者の力量に疑問もった人も出てきた頃だし叩かれるの増えても変じゃない
あのあたりの展開で、花が安居以外には責められなかったことを、
いまだに根にもってるw住人が結構いるけど、逆に聞きたいんだが、
具体的に誰と誰と誰が、どんな感じのセリフで責めるのが自然だったと思う?
よく読んでみろよ
花が責められなかったことじゃなくて花が責められないように作者側の
都合で花を被害者にしたてあげた事を下手だと言ってる
>>236 逆に、被害者にしたてあげないとしたら、
花をどういう設定にするべきだったと思う?
あまりギスギスしても良くないので、他の話も振ってみると。
要が夏Bに視野広げられたり、安居が嵐にほぐされたりしたのが
なんだか今のところ活きてないと言うか
あれ?病んだ状態に戻ってない?という疑問が。
2人にはまだヒールでいてもらわないと今後の展開に支障きたすのかな。
安居なんて替え玉覆面レスラーばりに別の人なのに。
あと安居は何故安吾じゃなかったのか……打つのメンドイぞ。
>>237 それもここんとこのレスで書いてあるのに読んでなくて文句だけ付けてるのか?
花が父親の事について葛藤する絶好の機会があれでなくなっちゃった。このまま
スルーするつもりなんかって話題になってたじゃないか。
>>238 なんとなくその場その場の思いつきで話を作ってるからだと思う。
これまで何度も、ナツも要も登場する度に進歩したはずがなかったことになっていて
後退した状態になってるからなー
>>239 へ?文句?純粋な好奇心なんだが・・・
具体的にどうするべきだったかは書いてないじゃないか
もしあるならレス番号頼む
>花がもっと貴士を恨む描写があったら
>そこまで毛嫌いする人もいなかったかもな
これは違うよね?これは花にとって貴士をもっと加害者扱いにせえって話で、
恨めば恨むほど、花自身は被害者ではなくなってゆくよ
「お父さんが悪いことをして、しかも私をコネで未来に送り込むなんて酷すぎる!!
私は悪魔の娘なんだ!!加害者の一味なんだ!!」
こんな風に花に悩み苦しんで欲しかったってこと?
つまり花の思考回路がそもそも間違ってるって言いたいわけ?
ここって極論に走る人しかいないのな
>>242 花が正義感が強い設定のヒロインを強調補強できるいい機会のはずだった。
父親のしでかした事をきちんと目を逸らさずにみつめて被害者に
自分のせいではなくてもすまなく感じたり、相手の気持ちを思いやることもできる
ヒロインだと読者アピールにもなる。流星を責めて糾弾しておきながら
鷹にふらふらして心証が悪くなってたのも払拭できたんだけどね。
235あたりから純粋な好奇心で質問してるはずがどれもケンカ売ってるように見えるのはなんでだw
最後の242だけがまずいってよか、言い回しがねちっこいのがそう見えるのかな。
質問のしかたも決め付けで変な方向に誘導しようとしてるしなんとなく悪意が滲んでる
貴士はなあ、夏A(特に安吾と涼)に対して八つ当たりしといて
花を未来に送る決断をしたってのが納得できないかなあ
未来で花が殺されるとか思わなかったのかな
自分が死んだ後の事だから結果はどうでもいいって判断かね
>>244 親の罪が子に関係あるかどうかについては、作中で様々なキャラクターに関係ないって言わせてるから、それが作者の意見なんだろ?
別におかしな意見じゃない、ってかそれが普通じゃないのかと思うんだがね。
貴士が「花と距離を置く」って言った意味が分からない
具体的にはどうしていたのかが
小さい頃は要に預けっぱなしにしていたのかな?
で、要が花には英才教育は向いていないって見切りを付けた時点で
貴士の元へもどしたのかな
距離を置くと宣言したわりには花が大きくなってからもキャンプへ
行っていたよね
父娘二人でキャンプなんて相当仲良しだと思うんだが・・・
>>247 聖書のエゼキエル書の第十八章
罪を犯す魂は死ぬ。子は父の悪を負わない。父は子の悪を負わない。
六諭衍義大意(儒教)
親の罪は子に孫に引き継がれる
>>247 普通ではないね
親と子は別人格ではあっても無関係ではないからね
あと親への復讐で子を憎むってのも普通にあるからな
安吾や涼だって貴士先生の思い通りになるのが嫌で憎んでた面もあるだろう
結局花の正義感の原動力はなんだったのか
とらじ可愛いよとらじ
グッズ出してくれ…
>>252 実際そんなもんでしょ
>>247の意見は倫理的には正しいけど、理想論に過ぎないよ
それが普通なことなら、殺人犯の家族が世間の目から隠れるために
引っ越したり名前変えたり肩身を狭くして生活したりしてないでしょ
本人だけが悪いんだと分かってても、そう割り切れる人ばかりじゃないよ
自分に関係のない事件であっても、関わりたくないと思う人がいるのが現実
ましてや当事者なら尚更でしょ
ふっかふかの直毛で、綿がほどよく「ぐんにゃり」してくれるヌイグルミが欲しい。
耳とか口元とか後ろ足が手抜きされてなくて、ちゃんと子供大の。
それで2万ならすぐ買う。3万ならちょっと考えてから買う。
とらじかわいいよとらじ?
>>247 建前上の理想の話をしているんじゃなくて、読者にアピールして共感を得られるのに
っていう話をしているんだが?
あんたは他人に意見を聞いておいて返信があると文句つけるだけの人なのか?
質問っていっても話が聞きたいんじゃなくて私が間違ってました、貴方の意見が正しいですって言わせたいだけだから相手にすんな
>>255 3千円までなら全プレ(今もあるんだろうか)でも買う!
と思ってたら金持ち発見
小さなマスコットでも良いから銀ちゃんも一緒に欲しくてモダモダする…
>>103 同じく合体させられてると思ってる派
とらじ等身大ヌイグルミ欲しい
>>257 私は
>>247だけど、
>>242は私のレスじゃないよ。
あと
>>257の言うような、酷い目に遭わされた人の家族に復讐するのを是とする意見は、皆に共感してもらえるのかな?
安居と涼は共感を得られなかったようだけど。
露ほども浮かんでなかった派。
未来の俺の驚きをかえせ。
PC処理の画って、単行本でぼやけて見えるから
それ自体はあんまり好きじゃないんだけれど
とらじの毛並みのフッサフサ感だけは
手描きよりもよく表現されてるのかな、とも思う。
>>261 是とは思わんけど花は殺されても仕方ないよねとは思う
洗脳が解けてない状態の行動をあんまり罪に問うのもなあ
洗脳した奴らの方が悪いと思う
共感については実際の犯罪でも当事者以外が共感することってほとんどないからな
火のクラスの貴士先生と深く関わって無い他の人達は共感しないだろうな
とらじは各話の表紙がカラーっぽいから画集出して欲しいな
最悪ポストカードセットでもいいや
可愛くて読み返すたびに顔が緩む
>>259 や、なんかヌイグルミの相場って昔より凄くあがってる気がして。
自分が子供の頃は3千円ですごく可愛いの貰った気がするのに
いま贈り物しようとすると5・6千円でも大きさやお顔がイマイチだったりする。
それにキャラクター性が付くと、更にお高くなるかなと思った次第。
とらじは表情や仕草も可愛いんだけど
うしろあたまの丸っこさが良く出てるところも見逃せない。
とらじはリアル子猫のかわいさが良く出てるんだよなぁ
かわいすぎて初期のパイヤンに辛く当たられてるシーンを見返せない
猫の後頭部は萌えだよね
枕草子的な萌え
>>263 じゃあせめて安居には花を思う様レイプして、少しでも恨みを晴らさせてやれば良かったね
洗脳されてたから仕方ないよね
>>268 嫌みったらしい言い方で極論に持って行くのやめなよ
>>263は是とは思わないって認めてるじゃん
とらじのぬいぐるみ欲しいなあ
商品化してほしい……
そして自分もリオと合体させられていると思ってる派
でもそしたらリオを取り戻したあと、猫のとらじの意識はどこへ…と考えちゃうと切ない
フェリシモとかネコ商品の展開多いしそっちにメールしてみるのもいいかもね
そうなるとペロは教授と合体させられてそうなものだけどな
伯爵はご主人の女の子と考えられるけど銀ちゃんみたいなノラや野生の彼らは一体
>>268 そもそも是としてって言いだしたのは反対派の
>>261が相手の意見を勝手にねじまげて
他の人にこいつ間違ってるって思わせたくて誘導しただけだから。
だいたい257は復讐しろって言ってないじゃん。勝手に261が言っただけじゃん。
花が父親の事について考える心情を描写して読者の共感を得るアピールする機会に
丁度イイっていう意見を勝手に復讐しろって言ったことにすり替えてるじゃないの
とらじ可愛すぎてモンハンの猫もトラ猫にしちゃったよ
ほんとグッズ化してほし〜
イスラエルとか見るに2000年前のことが有効で正当らしいし
世代を経たら時効成立と言えるかな
殺戮行為をしたから自分の子どもをねじ込めたって次第からして、目には目をで
花を殺すことは適量で間尺に合うとも言える
事件の被害者本人と加害者の身内がごく近所に住んでて
その事実関係を当人達が知った直後に加害者の身内が怒りを向けてくる被害者を煽ってたら
御礼参りされて当然とは思わんがそりゃそうなるよなとは思う
その辺全部花に都合良い流れになってて違和感しかない
作者に守られてるからかね
花の立場からすると、初対面の知り合いをいきなり射殺したり、
仲間の少年を虐待したり
ちょっと自チームの女の子と仲良くなっただけの少年その2にいきなり顔面パンチを浴びせたり、
そんな相手に素直になれないってのはあるけど
それとは別に、父親のしてきたことを見つめ直すチャンスを全く無駄にしていることに対しては
十分違和感だよ
竜宮シェルターで父が「たくさんの人を殺した」という衝撃と安居の荒みっぷりとが
何にも結びついてないのはありなんかね
正義感が強くて人殺しは基本的には悪、と教育されていた現代っ子とは思えない
大義名分のある大量虐殺をよしとする思想の持ち主もそりゃいるかもしれないが
思想的に、立場的にそっちじゃないはずの人達までなんか納得しちゃってるから違和感半端ない
花だけじゃなくて本筋すすめるためにどのキャラもぶれてしまってはいるよね
父親のことで良心が咎めたりってのはちさ達との会話で回収してるし良いと思うな
読み返してみたけど、あの教育方針「正義感はありだけど火の粉がかからないようにしろ」
はかなり良いブーメランになって苦しめてたよね 火の粉がお前じゃねえかって
それに当の張本人が死んで何年たってるかわからないくらいの状況だし
全員望んで来たわけじゃない(夏A除く)って共通認識のほうが強くなるでしょ
秋チームは過去に分裂した経験もあるし、どういう姿勢でいくのがベストかはわかってて無理は無い
くるみが妊娠してない、未来にきて日が浅いって設定だったら花を責めてもおかしくないだろうね
「花に反省させない作者許せないムキー!!」な、おばさんたちの集会所はここですか?
おっさんとしては、今んとこキャラ相関や心境変化が
恋愛にしか収束していかないのがムキーです。
揉めてる人達も本当に引っ掛かってるのは
反省するしないとか、どちらが良い悪いとかじゃない気が。
根っ子の部分は、主要人物たちがほぼ「自分は正しい」or「自分は可哀想」で
思いやりとか協調性に欠けた言動ばっかしてるから
読者としては無意識的に居心地が悪いんだと思う。
竜宮回想なんかは、話全体は救いがないんだけれど
皆「他を生かす」意思で動いてたから、読んでて不満が出にくい。
284含め女の腐った臭いしかしないスレ
コネ論って場違いで薄っぺらいとしか思えなかったわ
世界観やストーリーは好きだし完結まで追いかけるけど、とにかく花が苦手。
口調から行動から作者の自己投影をひしひしと感じるのと
その肝心のキャラクt−像が全くいいと思えず感覚が合わないから苦痛でしょうがない
ココハナのイロメンはみんなスルーか
私は好きなんだけどな
木花咲耶姫でそ
>>289 ココハナはタム先生以外お目当ての漫画がなく、本屋で立ち読みも難しいので読んでないけど気になってる自分。
単行本になれば買うつもりだったので、面白いならうれしいなー。
>>288 もう自己投影って年の作者でも無いけどね
巴や更紗と一緒であのタイプを物語の回しに据えないと
話を作れないタイプってだけでしょ
花は世界の説明セリフが多いしww
まぁ更紗ほど一途じゃないから、花はアンチも全体的に見て多いね
でも目立っていいとこ取りしてるから信者多い
説明台詞なんて本当は誰でも言えるけどな
最近は主役だからか花サイドは花を第一に内面描写するのが裏目に出てると思う
鷹の誰かを守りたい設定が死んでないのは良かった
あゆのあんな言葉で長年の願いが消えるはずがないもんね
犬を失ったばかりならなおさら
ただそれが花限定で、あゆも強引に連れていく、いい意味での強欲さがないのはどうなんだろ
もう50過ぎてるんだし、たまに休み取るのもいいけど、せめて一回だろ
二ヶ月休載はないわー
いやいや冨樫や三浦健太郎や萩原一至に比べれば…
え、作者さんそんな歳なの?
すげええ
冨樫や三浦健太郎や萩原一至に比べれば…
作者なんか愛知の賞とったよね
愛知県のサイトで見られるし年齢でてる
そのうち写真もでるのでは
あれ?なんか書き込めない
三浦富樫萩原に比べれば休載してもいいんじゃないかなあ
やっぱコンスタントに長期間活躍してる作家ってすごいわ…
しっかり新しい事取り入れてるよなあ
>>287 ちさが花から聞いた話だとコネ論になるのはしょうがないと思う
夏Aから直接聞いたらちょっとは変わると思うよ
とはいえ相当なお嬢様っぽいから嫌みとかは聞き慣れてるだろうし
安吾とかに何言われてもコネ論で終わるかもしれないが
前回で嵐が安居に向かってったときは安居のナイフを奪い取って刺すか
逆に脅威を感じた安居がはずみで嵐を刺すかするかと思ったんだがw
「怪我するぞ」とか終始気遣われてたし・・・
拳銃もナイフも出して本気モードの安居に「アラマキ」が圧勝したと知ったら
嵐ますますショックだろうなw
花はひばりの偽情報のせいでナツに嫉妬し、
嵐は安居情報に乗せられて鷹に嫉妬する。
対になってるのがなんか面白い。
花はナツに会ったら、ナツには気の毒ながらホッとしそうだが、
嵐はヒゲ剃った鷹に会ったらなお疑心暗鬼に陥りそうだ。
安居情報に偽がついてないのが嵐涙目だなぁw
「お前のことなんて忘れてる」これはまあ違うが
「花もそうだろう」普通なら戯言になりそうなここが間違ってないのがすごい状況だよね
誰だよアラマキ!
コネ論はもっともだし、もしそういう状況になったら
セレブの関係者が残されるのはあたりまえだが
貴志はそれをしちゃいかんだろと思うな
だって夏Aにあんなことしたんだぜ?
あんな選抜をした人間が自分の娘を入れるって頭おかしすぎる
最後は我が子かわいさに走る卑小な人間(ある意味、普通の)なのに、
それが冷徹な決断をくださざるをえなかった高尚な人間みたいな描き方だから
違和感なんだよ
嵐が鷹と再会したら
かつての非礼を詫びる→あの新巻鷹弘と知って恐縮コースだと思ってたけど
そんな流れじゃなくなりそうだね
初対面時以上につっけんどんな態度で花との関係を問いただしそう
そして「花さんはずっと君の事だけ想ってたのに彼女を信じられないのか」とか
逆に説教されそう
>>306 すごい言いそうだけどその説教は鷹の花過大評価だよね〜
実際あなたにフラッフラしてますから。
アラマキ関連は、単純なくっつくくっつかないじゃなく
「あゆが等身大の人間になっていく」過程が面白いんだけどなぁ。
藤子とか外野から炊きつけるのが、すごくウゼー。
あのいかにも先輩OL的なキャラは苦手だ。
>>303 まあ嘘情報っていっても誰よりもナツを評価してるのは嵐だろうし
スタイル云々はともかくあながち嘘ではない
>>308 花と合流してから対抗意識か鷹へのスキンシップが増えたね。
鷹が花と一緒に行くと言ったのにすねて結果別行動になっちゃって
何やってんだろうって反省したり、どんどん人間くさくなってるのが微笑ましい。
花は花で自分の気持ちに必死でブレーキかけてるし、
女子二人が気持ちのコントロールが効かなくなってる中で、
「自分を完璧にコントロールする」のが目標の鷹は
彼女らの葛藤に気付きもしないw
こんなところに来ても傷つけられるんだなってのを読んで思ったんだが
確かに安居の責任転嫁は論外だし償うべきだが一方で理由なく傷つけられたというか全て馬鹿親父のせいだよね
それとも安居のレイプ未遂は憎しみを建前にしただけでただ惚れてたor精神未熟なせい的な着地にさせたいんだろうか?
個人的に安居が罪を認めるべきであるようにもう親父は死んでいないから
花に嵐のように親父が過去に最低な屑行為をしたって事は認めてもらいたいのかもしれん
いい事もしたってのはそのままでいいから、それだけで釈然としない部分がすっきりする
貴士が高尚な人間だなんて思ったことないよ
作中にそんな表現あったっけ?思い出せない・・・
自分の欲望に忠実な人だと思う
夏Aのプロジェクトは興味深かったから関ったし、美穂が大好きだから
学生結婚(しかも妊娠までさせる)するし、娘が可愛いから未来に行かせる。
なんと言うか極端な人が多いスレでつねWW
そもそもが「花はどこへ行った」Where have all the flowers gone?
というフォークソングの歌詞をモチーフにしている作品
だったりして
高尚ってのは書きすぎというか適切な表現じゃないかもしれないけど
安居の落とされかたに比べたら貴士は綺麗ごとというか、作者にとって都合の良いようにしか書いてないって思う
そのへんのバランスの悪さが読んでて「ん?」て引っかかる
その妻をバカのせいで失っても毅然と振る舞う。
頭が良くて格もあるのに仕事熱心。
老害を道連れに自ら扇風機に突っ込む。
高尚な人物表現バリバリですよ。
ついでに、当初は一教官ポジションだったのが
作者による猛プッシュを受けて、いつのまにやら
様々な場面に顔を出す大物にギミックチェンジ。
初期の海原雄山だけ抜き出して「欲望に忠実な人」と言うようなもんだ。
>>316 死に方が「未来に行っても頑張れよ、涼、安居」だからな
さすがに読んでていきなり色々水に流そうとしすぎててあれはワロタ
嫁と娘が水に流されただけにってか(笑)
安居のレイプ未遂はよくわからんよなあ
そんなつもりじゃなかったとか言ってたし
子供産ませる気でレイプしようとしたの方が納得できたなあ
まだ生活が安定してない状況での妊娠出産は過酷だから復讐にもなるし
でもちゃんと産めれば7seedsプロジェクト的には問題ない行動とも言えるし
ある程度冷静な感じもするしな
あれだと復讐云々じゃなくて性欲が暴走しちゃった感が半端ない
>>282 待て。物語中でどれくらい時間経ってるかは不明だが、冷凍されてた花達春チームと同じくらいの時期に解凍された夏Aには
ほんの少し前までタカシは生きてたのと変わりない。秋には3年以上、鷹には15年以上前のことだけど。
安居のレイプ未遂は性欲の暴走だと思う
涼が体験済ってのが羨ましくてたまらなかったんだよw
好みの女が目の前に現れてヤリたくなっただけでしょ
レイプ未遂じゃなくて、単に花を殴ったとかだけったら
あれだけ貴士に酷い目にあわされたんだから、不安定な精神から暴発も無理ないと
夏Aの仲間たちも理解したような気がする
結局、レイプ未遂は安居と涼をふたりで追放させるための無理矢理の流れだったからな
今もあそこの展開は「??」と納得いかない
その前にとってつけたように安居が性を意識してる描写してたけど無理矢理すぎんよ
安居ってレイプ未遂するキャラじゃなかったもんな
昔は小瑠璃が教官にセクハラ発言されるのを庇ったりしてたし
ああいうのがどう間違ったらレイプ男になるのか
その変化の葛藤とか全くなかったからな
キャラ設定ぶれまくり
肉体的にも精神的にも痛めつけたい手段には最適だと思うからレイプに走ったのは別に。
井戸掘りとかで労働与えても挫けない花を効果的に痛めつけたかったんでしょ
>>323 いや、その前に性の目覚めみたいな過去の記憶甦らせたりして
「性欲から辛抱たまらずにやった」みたいな流れに読めるようにしてたじゃん
単純に痛めつけるのが目的だったら、あんなにキモくはならなかったんだがな
そうすると安居の非が勿論あるにしろ憎しむ理由がしっかりあって尚かつ悲惨な分
今より大分減るというか悪いのは全部貴士のせいになるからあえて泥つけたんじゃないの?
結局貴士と花に配慮するから、ほかのキャラの立ち位置がおかしくなってるんだよね
レイプはどっちにしても許せないことなんだけど
「俺はおまえを苦しめるためならなんでもやる!」とか安居がもっとクールに悲愴な覚悟で構えてたら
気持ちの流れ的には一応矛盾せずに通るような気がするんだけど
実際のアレは、どうみても発情して混乱した猿みたいな描写だったからさ……
男は感情で女を抱かないよ。
感情で解釈しようとするからおかしくなる。
花がレイプされかけても全くかわいそうとか思わなかったな…
普通こういうシーンがあったら、読むのがいやになるのに
不思議なほど共感できないというか、同情できないキャラなのに驚いた
あれだけ花を中心に話が回ってるのに、ある意味すごい
安居をひどいやつとも思わなかった、ただ落ちっぷりが憐れだった
>>322 >>326 やっぱレイプ未遂に至るまでの過程と動機は違和感あるよな
2人を追放する為に無理やり安居が動かされた感が強い
崖から落としたことを認めてる涼と一緒にいた虹子が全く責められないのも違和感あるし
一人くらい言及してくれてもいいと思うんだけどな
レイプ未遂のせいで皆の頭の中がそれだけになっちゃったのかな
安吾は花が気になっている発言は本当に恋愛に繋げる気なのかな
ガチ恋愛になったら失笑物だな
あれはレイプ未遂事件を扱いあぐねて苦肉の策で安居救済措置のつもりだと
前にスレで噂になってたけど。救済措置にしてもお粗末すぎるがそのつもりじゃね?
とらじ可愛いよ
と書き込むタイミングに悩むスレだ…
>>332 初めてこのスレというか少女漫画板に来たんだが、皆思っていた以上に難しい話してるな。
俺はただ「新巻さんかっこいいよ新巻さん」とだけ書き込みたかったんだが、何か恥ずかしくなったわ(´・ω・`)
334 :
花と名無しさん:2014/01/30(木) 02:30:19.89 ID:cbrmCHuJ0
更紗のときは逃げてぇーって思ったけど
花はどうにかなるでしょって流し読みした
そういえばジョゼの態度が気に入らないから続きを読むか迷うって言ってた人はどうなったかな
あの二人は徐々に歩み寄る場面がちょこちょこ挟んであったんだけど遂に新刊で和解したよ
セミ脂肪?
先月のラブラブはフラグだったか
子セミ丸が可愛くて母ちゃん好きすぎて切なくなった
きっとナツが幻覚のメカニズムを知って助けてくれる!と信じてる
甘くても何でも夏Bは一人も死なないでほしい
338 :
花と名無しさん:2014/01/30(木) 06:06:50.51 ID:slkl0UBt0
レイプ事件だけど、レイプ後にあゆにキスした意味がわからない。
作者がまーたレイプかよって見てた
主人公のレイプ生理胸ネタがだーい好きだよねこの作者
生理ネタは過度の女アピール
レイプはこんなに男から狙われるタタラちゃん♪花ちゃん☆て感じ
申し訳ないけど私はタタラ(更紗)には全くそういう感情が湧かなかったよ
以前は鷹→→花て感じだったのに
あゆと鷹がカップルらしきものになってからはすっかり花→鷹になったのは何故
嵐いるのにこういう描写するのは何故
>>335 教えてくれてありがとう
もうちょい訊いてもいいかな
和解って、一方的に旦那だけを責めたのは間違ってたっていう和解?
それとも、旦那が反省してるからもう責めないっていう和解?
まだ踏ん切りがつかないままだったんだけど、前者ならまた読み始めることにするよ
後者なら残念だけど相性が悪かったと諦める
>>341 花→鷹は龍宮編からだよ
鷹→花は当初からずっと恋愛じゃなくてただ守りたい、保護欲という印象
鷹あゆは客観的フラグはいくつも立ってるが
現状あゆの片思いで鷹はまだ特別な感情はなさそう
犬の死で立ち消えたように見えた花→鷹が最近盛り返してきたのは
嵐との再会前に花鷹あゆの三角関係にきっちりケリをつけたうえで
花嵐感動の対面にもってくため・・・と思ってたが今月号でわからなくなった
もうどうでもいい恋愛がらみ以外描くことないの?
と思いつつ、それなら鷹とあゆが二人きりで旅立ったのを知って安居嫉妬、もやるべきだろ…と思うw
正直、あんな混沌とした世界でレイプくらいって感じる
レイプより殺人の方が罪が重いと思うんだけどな
子供で人体実験してたマドンナがのうのうと責められず
いいとこ取りして生きてる世界ですしお寿司
本当なら彼氏候補はあゆは同じく汚れの安居の方がお似合いだったが、やたら鷹と
ごり押しなのは、多少新鮮な空気を吸収しないと世界観が広がらないからか
一応安居と初キスだからフラグは消えてない…はずだし
現在鷹にとっても花>>あゆなのは明白だから
>>346 仮に花が妊娠したとしても使命感の強い安居なら子供産めるようにしただろうしな
十六夜殺しや花をうっかり川に落としたのは元を辿れば『家路』のせいだしな
まあハルが悪いわけでは無くてそういう風に洗脳した奴らが悪いんだが
>>349なんかのせい〜みたいなコメントが目立つけど、源五郎や鷭みたいに、ひどい目に遭わされても復讐に走らないメンバーもいるんだが
そら嵐にも突っ込まれるわww
いよいよ蝉に死亡フラグか?
>>350 安吾のレイプ未遂はドン引きだし擁護しようとは思わないけど
貴士に特別恨みがある安吾と源五朗たちを比べてもなあとも思う
>>350 鷭はともかく源五郎はおもいっきり卯浪殺しに参加してたやん
鷭以外はみんな復讐に走った前科者だよ
花が対象に含まれるかどうかは幸運発言を聞いたかどうかじゃね
>>350 貴士先生は火のクラスの担任じゃなかった?
卯浪殺しは全員関わってるし
十六夜の時も誰も気にもとめてなかった
のび太の人体実験は結局やめなかったし、いじめは全員黙認
から考えるに他のメンバーも直接貴士先生から似たような目にあわされてれば
安居や涼と同じような感じだったと思うぞ
貴士先生に特別思い入れのある安居と涼が花に過剰反応になるのは当然
夏Aの他のメンバーが花側につくのが早すぎたよな〜
子どもの頃から一緒で地獄をともに見てきた仲間なのに違和感ばりばり
>>355 鮎はレイプ未遂のせいで安居に失望
小瑠璃と源五郎と鷭はテストの時に助けられなかった事がトラウマになってたから
テストの時の先生達と同じ事をやってる安居と涼が許せなかった(鷭は妊婦がいたって事の方が大きいかな?)
虹子はよくわからないけど水クラスと土クラスの責任感?
安居と涼についていっても住居作らないだろうし自分はいらないって判断かも
まあ筋は通ってると思う
性犯罪への嫌悪感も大きいと思うわ
性犯罪への嫌悪感は鮎だけじゃないかなあ
今妊娠させてどうするんだという危機管理的な意味での嫌悪感ならあるだろうけど
>>358 一瞬うわぁってなってるキャラのシーンあるのに?
何度みてもムラムラしてたからとしか見えないw
あゆへのキスもw
>>359 見返してみたけど小瑠璃だけだな、てことはその場にいなかった虹子もありそうだな
源五郎と鷭はもっとドライだと思う、医療クラスと動物クラスだし
小瑠璃は教師に胸触られて真っ青になってたしな
性的な事にはガクブルだろ
鮎のバカ男への嫌悪感も理由がもっとあるのだろうか?
>>362 ただでさえ目立つから普段から嫌らしい目で見られることも多そう
特に卯浪あたり
レイプに嫌悪感もつのはわかるんだけど、
誰も「どうして安居がそんなことをしたのか」ってのには深く注目しなかったのがなんとも…
それまで性欲魔人のキャラじゃなかったじゃん
夏Aは幼い頃から知ってるんだからさあ…
>>362 最終テストのときに死ぬ前にやらせろって襲われかけたからじゃない?
しかも振り払った挙句に死なせてしまったから余計に嫌なんだろうね
でも罪悪感というよりは性欲馬鹿男のせいでいやな目にあったってかんじだとは思うけど
この世界観だからレイプもありって擁護する気はまったくないけど安居が可哀想なのは
花を正当化するために無理やりレイプさせられた感じの展開のさせ方に苛々する
結局貴士のゴリ推しで未来に送られた花を他の種に責めさせない為に
安居の方が誰の目から見ても非がある展開にして追い出すのが目的の無理やり感が透けて見えるのがね
作者に守られ(贔屓され)てる花に感情移入なんてできるかっての
嵐も結局花マンセー要員決定だしなぁ
がっかり
作者のお気に入りキャラを読み手が想像して優遇されてるねぇwと読むのと
こいつのせいでこのキャラが可哀想!優遇されすぎ!!って怒るのは別問題
自分の好きなキャラが出てこないとわめくオタと一緒じゃん
まあでも花には感情移入できないって書き込み多いよね
安居のほうは幼い頃から生活が描写されてて、
小瑠璃を庇ったりミサンガの女の子が死んだときの衝撃も目にしてるから、
レイプ未遂のときは「いや、違う。こんなことする子じゃないでしょ」って違和感が半端なかった
そこらへんがバランス悪いなあと思う
花と嵐なんて過去の描写が少ないから「運命の恋人同士」とか煽られてもまったく盛り上がらないし
>>342 遅レスごめん!
和解は許す許さないっていう感じじゃなくて、新刊に至るまでのエピソードの合間に
恋愛はメインじゃないからちっさい扱いでスレ違い夫婦の王道展開を挟んでた。
パイヤンてこんな人だったの、ジョゼはこんな事を考える女性だったのかという今まで
知らなかった互いの一面を認めあいつつネズミ騒動のどさくさで手を繋いだりという
王道を行ってた。最終的に元々出来た妻だったジョゼが出奔したけど互いに歩み寄って
元の出来た妻に戻り家を守って貴方の帰りを待ちます。リオをよろしくお願いしますと
表舞台から消えていく感じ? 二人でお互いに反省、謝りあう感じかなぁ
>>369 丁寧にありがとう
369のおかげで、もっかい一巻から読み始めることを決意した!
>>368 鷹が花をマンセーするのは一種のインプリティングっぽいのかなと理解できるけど
嵐はまったく共感できないね
>>370 スレ違い夫婦の王道で最初からかなりのツンツン妻なんだよな。
だからツン全開のジョゼが受け付けない人もいるよな、最初の1〜2巻だと。
大泣き2回がなければ蝉が好きだった
蝉も初期の初期にレイプ寄りのお誘いしてるんだよなw
アホな上に牡丹が男前すぎる印象しかないシーンだが
ジョゼに思い入れはないがびんぼうネズミとパイ・ヤンの掛け合いとか結構好きだから
そこらあたりまで読み進んでくれたら嬉しい。むしろパイ・ヤンが好きだ
なんで涼は安吾がムラムラしてたらヌいてあげなかったんだろう?
親友ならそれくらいして当然だと思うのに
ヤスイから変換しろ
ナツ花鷹安居+作者曰く嵐の5人が主役で始まった話、だったはずが。。
うち3人合流してもほぼ花のモノローグで花中心に話が進み
主役男3人が花に惹かれる、って時点で作者の思い入れ度に差が在りすぎ
最近は恋愛ばっかで当初の面白さ半減だし危機感を感じられないんだよなあ
安居の心情が雑だし、ナツも主役キャラとの絡みが少ないし、鷹も生かせてない
花→鷹状態でも強引に嵐とラブラブ再会に持ってくんだろうなあ・・
そういや巴も最後まで上総に情見せたりして引っ張って
結局何事もなかったかのように伊織とくっついてたっけな。花鷹もそんな感じかね
>>376 女には分らないと思うけど、男はよほどの事が無い限り男のチンコしゃぶったりシゴいたりしないよ
俺だって32年間の人生で3回くらいしかない
まあ安居だったら、考えなくも無い、か?
ハイハイホモホモ
自分で処理すればいいじゃん。
やっぱり群像劇にしたのがまずかったのかね
同格の主人公が何人もいるとどうしても扱いに差が出てしまうものだし
それにしたって花のイージーモードは不自然すぎるけども
嵐が花のことを「すごくきれいで、強くてまっすぐなひと」みたいに賛辞するけど
高校生くらいのカップルで、それってどうなのよと思った
関係性に魅力ないっていうか
むしろみんなが「花さんは強くて綺麗なひと」と褒めたたえる中で
嵐ひとりが「そんなに美人じゃないよ」とかいうカップルだったら少しは萌えた
>>384 そうだね
ちゃんと、等身大に、見かけと違ってやんちゃで我が強くて意固地で無鉄砲で
誰にでもつっかかる危なっかしい娘だけど、真面目で
かわいいとこもあるくらいなら良かった
理想の彼氏を投影してるのか花を飾りたてたいのかどっちか知らないけど、
幼馴染み彼氏としてはちょっとね
確かに嵐→花は偶像崇拝っぽいなぁ
等身大の花を好きというより自分の中で勝手に描いている理想の彼女に恋してるだけという感じがするから共感できんのか
いろいろ納得した
リアルだったら再会したら思ってたのと違うとなって即行で冷めそうな関係だな
嵐の語る花像と実際の花が結構乖離してるよな
貴士の描写もそうだけど
私は最近藤子が苦手だ
友情や恋愛観が一面的で実情に合ってないってのはこの作者の致命的な欠点だったりするのかもね
恋人をずっと思ってたことを知ってて大して付き合いないまま別れてたおっさんの鷹が
花に迫ってるのを見て二人ともニヤニヤ見てるだけとか、ただの背景過ぎる
>>387 同じ
昔好きだっただけに藤子の残念っぷりが悲しい
こんなことなら死んでてよかったよ
ただの花の取り巻きと化してる藤子
施設で戦闘訓練してたけど、一体誰と戦う気だったんだろう?
未来には大勢の人なんていないのに
取り巻きや信者作ったり、
誰かのミスや無能さでヒロインsugeeeeeeの見せ場作れない作者だから仕方ない
むしろ花に感情移入して読むと、
気分よく読めるよ
何しても擁護されるようなオチに持ってきてもらえるし
藤子って花なんかよりもずっと美人に見えるんだが
作中では花とあゆが美人ツートップなんだよね
花は髪長いときはかわいいと思った
髪切ってからは性格や行動もあって少年ぽい感じ
雑誌フラワーズの今月の表紙、花と嵐なんだけど、嬉しくない。
再会してくっついたらご都合主義な感じ。
花が、嵐は過去の世界で死んだと思い込んでるなら荒巻に惹かれようが構わないんだ。
嵐が生きてると知ってる読者はやきもきしちゃうが。
嵐が生きてる!会える!(歓喜)→でも手近な荒巻に惹かれちゃう!…て展開にするのは、よくわからん。
再会してくっ付くところが最高に盛り上がるとこなんじゃないの作者的には
これでお互いに幻滅して花は鷹に嵐や安吾はナツとフラグがってなったら作者見直すわww
正直花と嵐は何一つ萌えないというか共感し所ないからなぁ
寧ろはよ再会して話すすめるか畳むかしてほしい
私は花と嵐、どっちも好きだけどなあ・・・
カップルとしても微笑ましいし
でもここでは超少数派なんだろうね
作者が潔く鷹花への未練を断ち切って嵐に本気で鷹置き去りの反省させてたら、
まだ二人への印象は良かったのになー
犬の死を無駄にするだけじゃなく、嵐はまたしても花絡みで醜い感情出し始めるからさ…
力の入れどころ間違ってるね
こういう溜めシーンってくどすぎると裏目に出そう
貴士の掌の上だから反吐が出る
>>391 感情移入ってしようと思ってできるもんなの?
自分は創作物は神視点(客観的)で読んで好みのキャラを応援する感じだ
だから客観的に見て好感持てないと感情移入できない
好感持てなくても周りからその性格にあった対応をされていれば気にならないけども…
例えば性格の悪いキャラは性格が悪いものとして扱われたりね
単に想像力がないだけでしょ
夏Aって最初から未来に来るための訓練と教育をしてたはずだよな
ある程度までは絶対に子作りしちゃ駄目とか、いつ頃になったら子作りした方が良いとか
そういう教育はしなかったのかなあ
安居の性欲の暴走から考えるに性欲とどう向き合うかの教育も全くしてなさそうだし
虹子や涼が実験してたとかって話があるから明確に禁止とかもしてなかったっぽいし
日本人の種を残すってのが最大の目的のはずなのに要の計画ってどうなってんだ
夏Aは導いたりサポートがメインで他のチームが超安産型タイプだけ集めたとかだったりするんかな
403 :
391:2014/01/31(金) 20:22:32.42 ID:???0
>>400 頑張るとしか言えないけど、
花は比較的感情移入しやすいキャラだと思うよ
モノローグみたいなので一人称で騙ってるし、
心情とかもしっかり描写されてるから
基本的にBASARAの時もそうだけど、
ヒロインに感情移入して読まないと「ご都合主義うぜええw」って感想になるw
>>403 それ完全に作者の失敗だな
最初に登場した時のヒロインのナツでインプットされてるから花で上書きが
できない人結構いるんだよ。ここでも何度も言われてるけど最初から
花が主人公でかきはじめてたらここまでブーイングされてないだろ。
>>401 想像力全然関係ないと思う
あたしはヒロイン!みんなにマンセーされてキモチイイ!っていう人なら
うまくいくかもしれない。
>>404 1巻にダブルヒロインですって最初から書いてあったらよかったんだけどね
作者本人が「ナツだけだと物語回す人が居ないくて困って花出した」とか言っちゃってるから・・・
>>405 色んな人の立場でモノを想像できないんだから想像力ないじゃん
そもそもそれを働かせることすら放棄してるようなもん
花が嫌いだから感情移入できないって言ってるんだしそれ以外に何があるよ
想像力を働かせるのと、それに共感するかしないかは別
そこを一緒くたにしてるから花はマンセーされてる!ってファビョるんでしょ
407の前半と後半の意見が真逆でワロタw
共感できないから感情移入できないって分かってて言ってるのか?この人w
安居と嵐とか、「花の問題さえなければ、これからも友情が育まれるのに」とか思ってしまう
花が余計なんだよな…
嵐はとくに花関係になると、すげえ情けない男になるしさあ
安居も花さえいなければ、こっちの世界で立ち直っていい男になれそうなのに
みんな花が絡まないほうが好印象なキャラになるってどんなヒロインだよ
鮎とか安吾とかが叩かれても放置なのに
花が叩かれるとすんげーファビョる人居るよねw
>>409 私のために争わないでぇ〜を感情移入できたら楽しいと思うよ
逆ハーレム物って少女漫画でも人気だし
>>407 想像力があってもなくても共感できないものはできない。
だから感情移入できない人に想像力がないと決めつけるのはおかしい。
>>411 夢小説みたいで好きじゃないんだよな、その手の感情移入しないと読めないものって。
3流少女漫画みたいだ。
作者容姿叩きとキャラ叩きが華の少女漫画板で
お行儀の良い方だと思うわ>田村由美スレ
一見花叩きのキャラアンチかと思うスレも
よく見ると物語叩きだし
花中心に進みすぎってスタンスで書き込んでる人も
花アンチ黙れ想像力ないのかって意見もなんかなぁ〜
節子、それ感情移入やなくてただの自己投影や。
花叩き急に黙りこんでワロタwww
えっ 花擁護が黙ったんじゃないの?
夢小説みたいは自分も思った
なんか今の展開は花愛され他キャラ厳しめのつまらない二次創作読んでる気分
>>413 411だけど、私もそう思うけど
エヴァの庵野監督がインタビューで言ってたけど「ある程度、視聴者のナルシストな部分を刺激して
オナニーさせないと〜」って部分が作り手には有るみたいだから
ナルシストな部分を持ってて、感情移入出来た人は
危機を乗り越え、チョット勝ち気で、皆に愛され、尊敬される無敵ヒロイン気分を味わえるんじゃない?
花は可愛げがないんだ
この一言につきる
>>421 可愛げ有るよ
自己反省したり、甘えれるフジコちゃん達には弱い部分見せたり
可愛く幼児化もするしブリブリもしますから〜
>>378 今は花と安居の2大主人公だからなあ
鷹とナツと嵐は話の中心である事が少なすぎる
花は普通の子だよ
いい子ではないけど悪い子でもない
ストーリーで過剰に持ち上げられるのが可笑しいだけ
ある意味花は人間味がある
嵐のがよっぽどリアリティがない
嵐は確かにリアリティないよなー
花の(キャラクターとしての)一番まずいところはサバイバルに長けているせいで
未来での成長描写が殆どかけないところかなあ
元々なんでも出来るし、しかも慣れ合いが元々好きじゃないという部分もあって
一人でも大丈夫じゃん?みたいな気持ちになってしまう
漫画的に協力して何かを成すという部分が全く描写できない
>>425 わかるw
花は良くも悪くもハルや鷹に関しる件で小瑠璃や鮎に寂しがったり嫉妬した独占欲出したりしてるし
遠い恋人より近くのナイトっていう女の分かりやすい部分が有る
でも嵐って一筋過ぎの性欲無し過ぎてリアリティ無い
BASARAで言う朱理と更紗の逆転じゃね?
花は外見は更紗だけど中身は朱理
嵐は外見が朱理だけど中身は更紗
やめて……もう嵐がヒロインにしか見えなくなる
ただでさえ、そよ風くんなのに
嵐はリアリティのないキャラとしてあえて描かれてると思うんだけどな
他人にはそよ風君だけど、
花と自分には意外と厳しいんじゃね?
皆が花を持ち上げて肯定する中で
嵐が花に注意できる唯一の人間とか作者が言い出しそうw
>>429 どんな理由があってだと思う?
作者は嵐を含め夏Bに関してとても扱い難そうな感じする
嵐はヒーローとしては弱いよねえ
べつに嫌いじゃないんだけど
花と鷹の出会いのほうが、よっぽど少女漫画してる
嵐は蝉ナツといる時は好きなんだけどな
花に対しては彼氏としてなんかちょっと気持ち悪い。やっぱリアリティのなさか
>>404 あーそれだ!
ナツ嵐、花、鷹、安居、と順番に主役で描いてた頃は良かったんだよ
花にも共感できたし好きだったし、全員に共感できてた
途中から花中心になってバランス完全に崩れたからなあ
花が最初からヒロインならここまで違和感なかったんだろうな
やっぱ主役級が死ぬとか(鷹だと安易だけど)劇的展開来ないかね
花がやっぱり動かし安いんだろうね
自分も花は好きでも嫌いでも無かったけど、
子供になった辺りで「はぁ?なにこれ?」って冷めた目で見だした
>>434だけど、花アンチってわけじゃない
7種のストーリーの中で花の扱われ方に不満が有るだけ
花って後だしのヒロインなの?
最初から嵐と結ばれるのは花って構想だったんだろうか
ナツが成長して少しはカッコイイ女の子になって嵐とくっつくってのが見たかったわ
嵐は夏Bのメンバーといるときは爽やかでいい男に見えるし
>>390 目覚めたらお猿の惑星になってるかもしんないじゃん?
展開的に花の一人泥をかぶらない(かぶらせない?)ところは苦手なんだけどさ
鷹に揺れてる部分は唯一かわいいなぁと思う
人によっては苦手だろうがそのダメな部分をかわいげっぽく感じている
鷹とくっついた方が面白いんだけど100%ないのが残念だ
インタビュー内容を改めて思い返すと本当に連載途中で花を嵐の彼女として出すことを
思い付いたらしいからな
最初は連載前の構想中とばかり思ってたけど
驚異の行き当たりばったりだよね
それで同じ作品中で、凍死したキャラがいるのに花は水中で仮死状態になった上自動的に
復活、後遺症も幼女化しただけという、SF的にも一貫性がなくなっちゃったw
>>436 インタビューでナツが動かなすぎて、物語途中で花を思いついたって感じのこと言ってた気がする
物語を回す役って考えると今の活躍は当然だよね
自分も個別の話はそれぞれ好きだったけど合流してからの展開がクソだと思った
どうしてこうなった?て思う
本当に行き当たりばったりの構成なんだろうな…
438の意見にほぼ同意
花は一キャラとしては好きなんだけどね〜
一人泥をかぶさせないストーリー展開が嫌だ
花→鷹に関しては、最終的に嵐花着地で考えられているストーリーとしては残念な展開だけど
最終的に鷹とくっつくストーリーだったら美味しい展開なんだけどね…
寧ろ鷹と花がくっついた方が先の展開が読めなくなって面白いと思うよ
幼女化したまま藤子達に拾われるまで、さ迷ってるうちにしいたけの扉開けちゃった、
という展開なら
同じ災厄のきっかけになっていながら泥被らなくても納得できたかもな…
あれは擁護が苦しすぎて
>>441 今月号の表紙を見てやはり嵐花で確定だなと思ったけど
中身読んだら鷹花展開ありえるかもと思った
安居のおしゃべりのせいで嵐が鷹の存在(花との関係)を知った以上、
花と再会しても素直に喜べずに「ところでアラマキって誰?」ってなって
嵐花に亀裂が生じるんじゃないかと
>>443 『アラマキって誰?』『ナツって誰?』ってなるんですね、分かります
もしくは花がナツと会って嵐が鷹と会ってから再会パターンか
もし鷹と嵐と安吾で花を取り合う四角関係になったら…
誰特だよwww
作者かww
>>445 鷹にはあゆがいるし嵐にはナツがいるよ
さあ余った安居くんはいかに
少なくとも鷹→花は無いだろ
恋愛感情ではない
初期のうちに花に彼氏がいることを知っちゃったし、彼氏のために鷹の言いつけを
守らず皮膚病の体で失踪した上、彼氏生存で自暴自棄を改めたりするのを目の当たりにしなければ、
鷹の場合恋愛感情に発展してただろうな
今でも花が揺れてるのをしっちゃったら揺れそうで怖い
ナツ→嵐フラグは新刊で消えたでしょ。
作者はナツと蝉丸をくっつけようとしてる気がする。
自分をいじめてた人に恋情を持つのはハードル高いけど、どうするつもりだろう。
初期のいじめ方は不快。男子が好きな女子を…てレベルに思えない。
鷹とあゆが接近すれば帳尻が合って花と嵐の再会も無問題!…なのか?
なんか、微妙。
蝉丸のナツいじめって本当に最初だけだからなあ
すぐに世話焼きになってるし序盤のナツの成長は蝉丸のおかげとも言えるから
話の流れとしては別におかしくないと思うんだけどな
蝉死亡、だからこそ見せ場を作ってるのかもしれないし
一緒に死んでも…やっぱりナツだけは、となりそうでガクガク
蝉丸ってせいぜい「当て馬」だよなあ
ナツは安居か嵐とくっつくなら理解できるんだけどな
そもそも最初はナツが単独ヒロインだったわけでしょ?
その相手が蝉丸ってのは……自分、蝉丸嫌いじゃないけど、どうもしっくりこない
蝉丸とナツはこのままなぁなぁで適当にくっつけられてフェードアウト
以降全視点花中心になりそう
蝉丸死亡ナツ成長という展開になるほうがまだマシ
ナツがヒロイン格下げになったので立ち位置による違和感はないが、日頃は男を
尻に引くか尊重し合うか姫のように大事にされる他の女性に比べて、長らく
扱い方が悪すぎたからな
安居とくっつくのは良いけどフラグが何もないからなあ
富士号で安居がパニックになった時に嵐じゃなくてナツが説き伏せてたら問題なかったんだが
安居のトラウマ解消に何かしら関わってほしい
自分も
>>438>>441とほぼ同意見だな
花が鷹に惹かれてるのは結構好きだし、そこだけは可愛いと思える
しかし、上総朱里とヒロインに惚れた男はただの当て馬で終わるのが田村漫画
まあ鷹もそうだろな、と読めてしまうのがなんとも。。
鷹は自分自身が恋愛感情と気付いていない可能性もあるので
ここで鷹花になったら神展開だけどね、まあないだろうな、ってのが・・
あと、嵐が鷹を置き去りにしたのを知ったら、花は嵐を許せるのかな
そこはきっちり話の中で出して欲しいんだよね
安居は好きなキャラだったから、未来でああなっちゃったのはちょっとショックだったな。
嵐が鷹を置き去りは許す許さないの話じゃないような
怪しまれて警戒されて行っちゃったって事で終わった話じゃね?
ぶり返す必要あるのかな
罪悪感より嫉妬が上回るようじゃ五巻からなんも成長してないってことになるじゃない
悪い事をしたわけじゃないのに花に許さない!とか言われたら訳分かんなくね?
そもそも嵐は既に反省してるし鷹も怪しすぎたって事で色々反省してるよね
お互いが既に反省してるのに、その場にいなかった花がキレたら駄目だろ
あの時あーしてれば良かったなーみたいな会話なら分かるが
>>456 今作が『巴がゆく!』と展開同じ(色々あったけど、やっぱり嵐!)だったら、次回作を追いかける自信がないな…。
>>455 安居は嵐以外の夏Bメンバーとの絡みがあんまりなかったのが残念だ
涼もだけど、ナツをもっと上手く使って絡めてくれたら面白かったのにね
確かにトラウマ解消には関わって欲しい
>>455 たしかに。
安居のトラウマ克服にナツが関わり、安居が茂と重ねずに女性としてナツを意識してたら良かったなあ。
蝉丸→ナツほど違和感もない。
安居の花レイプ事件についても冷静に事情を聞けそうだし、許しても違和感ない。
あっちもこっちもというリアルな女心()は
NANAとかの生臭リアル系や江古田ちゃんの猛禽みたいなのでいいや
花は他人には潔癖だし嵐の一途さはザ少女漫画だからどうにも
花と鷹、ナツと安吾がくっついて欲しいけどないだろうな…
>>460 花が許さない!っていうとしたらそっちじゃなくて「ナツって誰よ!」の方向だろ。
嵐は綺麗事言うキャラだけどナツの気持ちにも気が付かない鈍感くんだから15年ひとりで彷徨っててやっと会えた人間から
ああいう仕打ちを受けた時の鷹の気持ちも分からないんだよ
>>436 最初は嵐はナツの相手のつもりだったけど、やっぱり彼女の居る男がヒロインの相手っていうのは
少女漫画としてまずいと思ってやめたってどっかのインタビューで言ってた。
その花が一途な彼氏をほとんど忘れて鷹にふらふらするのは作者的にはまずくないらしい。
>>459 ひばりを諭した時とか置き去り事件を踏まえての成長がうかがえたんだが
まあ花がらみだと嫉妬の嵐くんになっちゃうあたりが
出来杉くんな嵐の人間味と言えなくもない
鷹とは本来気が合いそうなんだけどね〜
>>444 「ナツって誰?]の方は
花が蝉のFFを聞いてる=近い位置にいるし
地下探検する予定だから花とナツ蝉は早々に出会いそう
で、「あなたがナツさん!?」(聞いてたのと全然違う、ひばりちゃんにからかわれたんだ)
ってなりそうだけどね
嵐花前に嵐鷹が出会うなら花鷹に別行動させないといけない
そのためにどんなエピソードを入れてくるか
花とナツの邂逅が先だとナツが「花さんて素敵な人だ」と認める場面が入って両ヒロインの蟠りがなくなってから
晴れて(読者に対しても)何の不都合もなく嵐と再会ハッピーエンドを目指してるのかな
嵐の新巻と出会うすさみモードがおかしいんだよなあ
別に嵐も新巻も嫌いじゃないけど
ちょいちょいストーリーのためのキャラ崩壊があって
それが積み重なってダブスタだらけになっとる
花さんには鷹がいる、酷い!だったら嵐くんは私が!的な神展開が来たら逆に凄いと思うけど、まぁ有り得ないだろうし
>>469 主人公の格を考えると安居がフリーのままで終わらない気がして
475 :
花と名無しさん:2014/02/01(土) 10:34:25.98 ID:3pY5yHfo0
>まあ花がらみだと嫉妬の嵐くんになっちゃうあたりが
出来杉くんな嵐の人間味と言えなくもない
自分は寧ろこれは花(少女漫画)にとって都合のいいテンプレ設定臭くて
嵐というキャラを掘り下げてるどころか浅くしてる気がするけどね
やたら花を美化しすぎてるところとかも
嵐→花は幼馴染の関係ではなくて、未来にくるちょっと前から付き合いだしたばっかりで
一番気持ちが盛り上がってる時に離されてしまったとかだったら違和感なかったかなぁ
476 :
475:2014/02/01(土) 10:35:09.52 ID:???0
ageてしまった
ごめんなさい
>>467 インタビューでそこまで言ってるんだね
あーそりゃ途中でころころ変えてたら、読者で違和感覚えるひとがいるのも当然だね…
描きやすいカップルに逃げないでほしかったなあ
>>475の花を美化して盲信してるのが女に幻想抱いてる童貞くんの鷹なら問題なかったのにな。
幼い頃からの腐れ縁から移行した付き合いの長いカップルのはずの嵐でやっちゃうとこが
変なんだよなー。ちょっと前に誰かが言ってた嵐だけは花の実態を分かってる設定の方が
ずっと良かったのに、田村さん失敗しちゃったね。
嵐もだし
花マンセー気持ち悪い
花側だけ絶対安全圏な描き方
そういうの含めてWヒロインにフラグがたってる
蝉と嵐死亡で良いわ
そろそろ田村さんの本気が見たい
嵐はあそこまで一途にしなくても…
喧嘩別れして未来に来ちゃったカップルぐらいの描写で良かった
修復か別れかを早い段階で再会して理解しあっていく感じ
最後が花と嵐の劇的(笑)再会で〆とか何のカタルシスも感じない
そんなに学園恋愛ノリがやりたいなら嵐と花の過去編でもやってその中でやればいい。
そしたら少しは主人公カップルに感情移入出来る人も増えるだろうし、未来での
サバイバルはサバイバルで統一出来てぶれないだろう
>>482 普通の学園恋愛物は心理描写がお粗末で出来ないんだよ。
だからサバイバルで色づけして誤魔化してるんだからそれは無理だ。
そのせく恋愛物少女漫画を馬鹿にしてるきらいがあるけど普通に恋愛物の方が
田村さんよりよっぽど心理描写が秀逸だと思うんだけどなー
自分が4〜5年前ぐらいに7種全巻買った時の売り出し方が
少女漫画の枠を超えた本格(リアル)サバイバル漫画
↑
だったからね
花は素材からハードル高いから仕方ない部分もあると思う
現代の普通の高校生で運命的な恋愛ってのがまず身近じゃなくて共感しにくいし
一緒に苦労を乗りこえて衝突したり協力したりしながら愛を深めていく過程ができない
過去回想に頼るしかないので実感が湧かないっていう
読者的に思い入れの薄い恋愛を心の糧に動いているから感情移入しにくいし
>>481 それめちゃくちゃ盛り上がっただろうなぁw
>喧嘩別れして未来にきちゃった
それなら花への後悔で他の女に靡かない嵐の一途さとかも共感できるし
花の性格の問題点も花が後悔することで変わろうとする成長フラグも立つ
再会後の二人が気持ちにどう決着つけるかとかもの凄く楽しみにできた
ごめん
486のつづきだけど、これなら花が鷹に揺れるのも盛り上がれるなぁ
花の問題点を含めて全肯定してくれる優しい身近な異性
でも花の問題点をちゃんと指摘してくれて成長し合える関係の嵐
その間で気持ちが揺れ動くのも共感できていい
花のことは好きだし
巴更紗から花へと繋がる系譜だから作者のえこひいきもしょうが無い
でも花と嵐の再会で数年後に飛んだらブチ切れると思う
ほんっとここでの花と嵐アンチつか花アンチはしつこいよな
大体がナツに自己投影していて嵐とくっつくのを期待していたのに叶わず
安居とのペアも叶わず、蝉とくっつくのを残り物同士ペアにされたと怒っている
目立たない駄目な子主人公が頑張って、中心人物とくっつく構図を見たかったのに…てところかな
どのカプも楽しく見守れないもんかね
>>489 そんな事一日中考えてるの?
なんかキモい…w
花の公式プッシュがウザいって以前書いたこと有るけど
それ以上に花アンチのレス多いから
実際問題、ナツ贔屓じゃない人も大勢が花に対してネガティブな事考えてるんだと思うよ
自分も公式の花プッシュがウザイ派だけど、ナツ贔屓じゃないよ
というか花嵐贔屓以外(贔屓キャラが特にいない派含め)はほとんど今の展開に不満持ってると思うけどね
ちなみに花嵐贔屓じゃない人で今の展開に不満じゃない人がどれだけいるのか気になる
正直花を持ち上げるためや
花嵐再会のために全ての問題が起きてるようにしか感じない
物語の起承がイカンのだと思う
ナツ主人公貫けば良かったのに
馬鹿みたい
>>406 横レス質問だけど、花って最初から決まってたキャラじゃなかったの?
BASARA最終巻の一番最後に出てくるカップルずっと嵐と花だと思ってたわ
花好きじゃないけど、ナツだけが主人公だったら
話が進まなすぎてイライライしたと思う
他のチームは頑張ってるのに、ナツは〜ってアンチナツ発言で
田村由美スレ埋まってたと思うよw
>>495 違うよ
田村由美本人のインタビューで
途中で思いついたキャラって言ってる
ナツだけじゃあストーリーが進まなかったんだって
>>497 じゃあBASARA最終巻一番最後に出てくる高校生カップルは何の意味があったんだろう?
おい、スレ冒頭のBASARAと7種が繋がってる説をむしかえしたいヤシが出てきたぞw
>>498 う〜ん…
7種描き始めた後で、行き詰まって
BASARAの学生カップル思いだしたんじゃない?
学生カップルの女には恐い兄貴が居るって設定だし
>>499 田村さんのテンプレヒロインがいつも同じってのを揶揄してるだけかもよ?
テンプレヒロイン比喩かぁ〜
京女レベルの嫌味だねw
京女にあやまれw
そうそうBASARAのカップル女には怖い兄と父がいたね
>>500 >>31このレスは見落としてたのでサンクスです
BASARAとセブンシーズが繋がってるとは思ってないけど、
次回作品の予告みたいな感じで高校生カップルが書かれてた気がするけど気のせいかな?
タンスの奥からBASARA引っ張りだして読み返してみるよ
>>506 同じと思って楽しむのも別のお話としてそれぞれの世界観を楽しむのもありだと思うよ。
テンプレから31がなくなって久しいし最近スレに来るようになった人は知らないよね。
BASARAのコミックに嵐花みたいなカップルが載ってるからよく質問に上がってたんだよ。
とらじに出てきたトット君ってネズミが人間に化けた時の人間の顔と同じ造作だけど
もしかしてネズミだったって事にならないよね?
BASARA最終巻読み返してみたらBASARA外伝SARASAと書いてあった
「父親が怖い」という台詞や「地球が滅びる」という台詞とキャラ絵で勘違いして覚えてたみたい
お騒がせしてすみませんでした
結局、BASARAの浅葱は捨て子だったの?
ナギは優秀すぎて弓でうたれた国王の第一子?
花嵐の話題が多いのは、先月〜今月の雑誌フラワーズで安居が嵐に花を突き落としたことを告白→嵐激怒、安居に殴りかかる→安居から荒巻のことを聞く→別行動に→嵐「荒巻って何だよ!(怒)」…て展開にモヤモヤしたからでは。
嵐が「花、生きてるよな!」と信じて進むのは構わないけど、花の生死が怪しいことを知らされたのに荒巻の嫉妬が先に立つ、てのはよくわからん。
安居への怒りの後、呆然とするでもなく、嫉妬。花が絡むと嵐のキャラが崩壊する。
安居は久しぶりにちゃんと安居だった気がする。犬にまみれて癒されてくれ。
荒巻は完全に当馬で可哀想
そんなことのために何年も生き残ったわけじゃないのにw
またハルが『家路』を吹いて安居がトリップする展開あんのかなあ
安居一人になるとそれがありえるのが嫌なんだよなあ
安居に悪事働かせるためにそういうのやめてくんないかな
洞窟で花のザイルを切ったのも井戸でロープを引き上げたのも涼だし
川では安居に怯えた花が後ずさって勝手に足滑らせて落ちたんだよな
田村さんの勘違いで安居の記憶の中でも突き落とした事になってんの?
安居が嵐に詫びなきゃいけないのはレイプ未遂だけじゃないの?逆にそこだけスルーしたのは田村さんが忘れてるだけ?
>>514 まあぶっちゃけ安居は何もしてないよね
花が勝手に怯えて落ちただけ
>>515 そのことも触れてるけど安居は詫びてないね
悪い事だったというよりみっともない事をしたって自己嫌悪の反省
安居と嵐が一緒にいると、安居のほうがヒーローとして格上に見えるわ(レイプ未遂さえなければ)
嵐はあの場面でなんで荒巻にみっともなく嫉妬するんだよw
安居にレイプ未遂させたのって、嵐をメインヒーローとして引き立たせるためじゃね?と思ってしまった
ふたりが一緒のグループにいたら、間違いなく安居のほうがリーダーだもんね
貶められた感が半端ない
教えてくれてありがとう。詳しくはコミクスになるのを待つけどなんか微妙な謝り方だね。
みっともない事をしたって思ってるなら今後安居は聖人みたいな人になるのかも
>>518 安居は露骨に貶められてるよね
レイプ未遂が安居のキャラじゃないだけに違和感がやばい
牡丹がいる時でさえリーダーは安居みたいなもんだったし
リーダー役のキャラをリーダーから降ろす為ってのは間違いないな
嵐は朱里の顔してるからかろうじてヒーローに見えるだけで、
性格的にはもうそよ風くんだからなあ
貶められたってのは言いすぎかもしれないけど
船の嵐の号泣説教とかでようやく成長、鬱状態を脱出したと思ったのに
いまだにいつまでも被害者でいられると思うな!と怒られ罵られる状態を抜け出せないのは
まあ花と嵐のドラマ性作り?の余波を食らってるなーという見方をしてしまう
偏った見方とはわかってんだけどな、やっぱ好きなキャラだからそろそろ素直に鬱ループを脱出させてやってくれ
花嵐再会前に安居と花が再会して和解かなあ
できれば安居とナツグループが先に出会ってナツがきっかけでトラウマ解消
その後、花と出会い和解のパターンになってほしい
安居がナツと茂を重ねたとき、どうしてトラウマ解消の役を
ナツにさせなかったのかが理解しかねる
恋愛じゃなくても、ナツにもうちょい重要な役割を振ってやればいいのに
バランス悪すぎるんだよね
長い連載で一番の見どころって人物の成長だと思うんだが
描くのが難しいからと逃げてるようにしか見えない
比率が異様に増えたなんちゃって恋愛描写が描いてて一番楽しいんだろうなー
その中で最も多い花に自己投影までは言わないけどかなり感情移入して描いてるよね
上でも言われてるけどなんとなく特定キャラを気に入った二次創作みたいだ
>>524 同意。
ナツが嵐の役割を果たしていれば…と思う。安居もナツも成長しただろうし、茂と似てるフラグも生きたし、嵐もそよ風と呼ばれずに済んだのでは。
嵐がそよ風なのは女性キャラ(ナツ)が果たす役割を代行してるから、て気がする。
田村さんは嵐と花を中心にしたほうが話を動かしやすいんだろうね。
で、ナツを使わないのは動かしにくいからだろう。
そこに立ち向かって欲しかったな…。
嵐はあんまり動かし易そうには見えないけどな?
毒気の抜けた薄いキャラになっちゃってるし。
>>511 安居は花を突き落としたとは言ってないよ。
自分は殺してない、積極的に助けようとしなかった、結果間に合わなかったと言ってる。
花が勝手に落ちたというニュアンス。
嵐が激怒したのは安居が花をレイプしようとしたことについて。
(安居が告白したのではなく、安居の態度と過去の経験から嵐が察した)
>花の生死が怪しいことを知らされたのに荒巻の嫉妬が先に立つ、てのはよくわからん。
花が死んだという話は船編の直後に知らされてる。そのうえで花の生存を信じてる。
今回新たに加わった情報は安居が川に落ちた花を助けなかったこととレイプ未遂、鷹との関係。
花が生きてる可能性は増えても減ってもないから、花の生死について動揺しないのは当然。
鷹に嫉妬してる場合じゃないのは確かだがw
告白してもいないのに察するというのがなぁ
じゃあこれまでの安居との交流は何のためだったんだよっていう
安居がそんな事するような人間には見えないとかそういう葛藤まったくなしなんかい?
嵐の「いつまでも自分ばっかり可哀想だと思うなよ」発言は
以前「逃げればよかったんですよ」発言を思い出すと結局お前は夏Aチームがどれほど過酷な状況に
置かれていたかまったく理解してない癖に分かったような発言かましてたのがモヤモヤさせられたよ
嵐花の関係性としてはいい障害や燃料になるかもしれないが
やっぱりこの2人が揉めるのって見たくなかったんだよね
虫も平気な勝ち気で強い花が傷つけられて…切ないカワイソスって描写だが
それもう安居がいけずで…的な鷹の回想でやったやん!と思うし
自分だけが被害者と思うなは
未来に行けない自分の娘かわいそう夏A憎しだった当時の貴士にもぶつけたい言葉だわ
富士号でのやり取りは結局無かったことになってるんだよなあ
安居のトラウマは何一つ解消されてない
いくらなんでもおかしい記憶喪失にでもなってんのか
>>531 安居達夏Aや要は被害者でありその歪みから加害者になった感じだけど
貴士は別に被害なかったしな
最愛の人と結婚して子供もできて幸せで
自身の職権や親しい要の権力を利用すれば子供の一人くらいいくらでも捩じ込める立場なのに
勝手に絶望して被害妄想で八つ当たりして遺恨を残した
また謎の後退があったのか… 成長した描写があっても1からのスタートに戻るパラレルワールドみたいだな。
>>529 だって子供の頃からの付き合いの長い仲間の夏Aが「まさかあの安居がそんな事を?!信じられない!」
っていう疑問を一瞬でも持たずにレイプ未遂信じたくらいだからさ。
>>322 あの流れそんなにへんだったかな
まず安居に「花を痛めつけてやりたい」って気持ちが強くあって
めっぽう気の強い花が裸を見られたぐらいでオボコい醜態をさらしたシーンで「ああこいつは性的にやればいいのか」って悟った感じ
変に安居の発情期がかぶったからおかしく見えた感はある
花が去る前にみんなに「レイプに気を付けて」的なことをいっていったために
誰彼かまわず襲うみたいに認識されてしまった安居w
「だから、花さんはあんなことを……!」ってみんながいいだしたとき白けたわ〜
作者はどこまで安居を貶めれば気がすむんだよと思った
今まで安居はそんなキャラに描かれてなかったのにね
>>535 そもそもなんで安居は発情期迎えたの? そこからして不自然
他にも男はたくさんいるのに、彼一人が獣だったの?w
上でも書いたけど、自分は嵐と合流したときに、安居の格付けを下げるためにレイプ未遂させたんだと思ってるよ
ふたりとも朱里系の顔してるから、役割がぶつかりそうじゃない?
正直、過去は安居のほうがドラマチックだし、リーダーシップあるし
安居の精神崩壊と再生の物語を描くわけだから失態と追放は必然だったろうな
いきなり発情したのは涼も驚いたが読者も驚いた
なんで発情させちゃったんだろうね
追放のためだけなら、花が危ないところを助けなくて見殺しにした、ぐらいで十分じゃない?
性的なものを含む必要なかった
助けない=積極的に害はなさないだけど レイプ=直接害をなすだから、追放しやすいだろうな
なんでだか作者の情報操作で花憎しじゃなくて女ハァハァでレイプしようとしたことにされちゃったけど。
憎しみをもってる安居でも欲情しちゃうほど花はイイ女だよ設定でそ
まあそうなんだろうね
どこかのアイタタタ作家さんみたいじゃないか、それじゃ
シャワー見ちゃったからでそ。
男なんて好き嫌いの感情で発情するものじゃないよ。
エロ本でも発情するんだから。
このスレ、彼氏持ちは少ないんか?
きっかけは夢だったっけ
まあ童貞のくせにレイプで童貞すてようなんざなあ…
だいたい童貞の時点で嵐より格下なのは確定的に明らか
涼は途中でやめたからまだ童貞なのかな?
あの落ち着きようといったら・・・
>>544 いや、現実をいいだしたら、もっと早く、それこそみんな目覚めた時点で
男女一緒に無法地帯にいるんだから、東京島みたいに性の問題が出てくるわけで
でも少女漫画だからそこはあえて描いてないじゃない
彼氏とか現実の男の欲情をどうこういってるわけじゃない
あくまで7SEEDSの世界観
かなり痛がったって話だから先っちょくらいは入ったんじゃ
>>544 発情のメカニズムの話じゃないでしょ
なんであそこで発情させたのかって話でしょ
ぶっちゃけそのシャワーのシーン含めて不自然な流れだよねってことだよ
まずストーリーの構成の段階で安居を発情させようっていうプロットがあって
そこから発情させるステップがシャワーのシーンなんだから
つまり発情→痛めつけるためにレイプしよう!
この流れ一連が不自然なんだよ
憎まれてても女としての魅力がある花
或いはキャラが若干被っている嵐を喰わないために落とすため
どっちの意図かは分からないけど嵐花を引き立てるために貶められたっていう印象
未来のサバイバルファンタジーなのに時々現実的にリアルになるんだよな。
それがヒロインに都合良い場合にだけ適応される不自然さがとても俗漫画っぽい
17歳の男てのは自分でも制御できないぐらいの性衝動に突き動かされる時期なんだよな
あんなおちついた草食系ばっかりの世界ってすごい違和感あんわ
なんか、作者がこうさせたいからああしたんだとか、○○を引き立てるため、××とくっけたいためにとかあるけど、
作者の作品なんだから、作者が誰と誰をくっけようが、どう動かそうが、仕方ないんじゃないの?
その物語の神は作者なんだし。
>>550>>551 そういうこと
男があの環境になったら安居の唐突の発情も可笑しいことではないし
寧ろこれまで7種の世界観は少女漫画らしいリアリティのない草食系ばっかりで
安居もそれまではリアリティない草食系だったのに
あのタイミングで何故か唐突に発情させたのが不自然なんだよね
>>552 作者の意図が透けて見えると、読者は物語に酔えないから
そりゃ不満もでてくるさ
描くのは作者の自由だけど、感想をいうのも読者の自由だし
動物の交尾→すごい悲鳴みたい
涼の体験談→女のほうがかなり辛いっぽい
シャワー→裸見られて花嫌がる
花に欲情したというよりとにかく痛めつけたい&溜まった欲を発散させたいからあの行動に出たのかと思ったけど
涼に「お前は花が気になってた」とかも言わせるしわからん
気になってたが恋愛感情とは限らないけどさ
7種も前半は良かったのにね
だからついついまた面白くなるんじゃないかと期待してガッカリさせられる
さすがにもうコミックは買わなくなってしまったけど、このまま切るかどうか毎回悩むんだよなぁ
個人的に今号の嵐の反応に期待していて、ここがターニングポイントだったからガッカリ度は半端なかった
アンケートやファンレターで批判が結構あったんじゃないかな?
愛あるレイプなら許されるというベタな少女漫画的発想の安居フォローエピのつもりだったとか
レイプ未遂は作者も編集も思いとどまれよと思ったな
レイパーに落とすなら、夏Aの物語を安居視点で描くな
子供の頃から描かれてたキャラがレイパーになりましたって誰も喜ばないよ
あれで一気に安っぽい少女マンガになったよな
物語で人気でなった今どきの少女漫画ってセックスやレイプは無いからな
君の届けとか隣の怪物くんとか
安居でレイプ寸止め3回目という、非処女キャラなのに守護天使が強力すぎる
普通主人公格のキャラがほかのみんなに軽蔑され罵られるシーンは読んでるほうも辛いんだけどね
なぜか安居が責められてる場面は晴れ晴れしい感じでスカッとしたね
自分はレイプ未遂されかけたキャラよりさせられたキャラに同情したのは生まれて初めての体験だった…
こんな体験はしたくなかったけど
安居かわいそうだったよ
別に自分は花も嫌いじゃないけど
あの流れは納得いかなかった
まさに誰得
とりあえず夏Aは要のこと信じすぎ恨まなすぎだし
貴士にもあんまりない
でも何故か安吾は花にだけ物凄く恨みまくり
この辺のバランスが変
ああ、あと卯浪も花同様汚れ役で恨まれすぎ
いいやつじゃないけど、あいつも未来に来るつもりは全く無く自分が死ぬとわかってて
精神病まずに教官もやってたし冷静だったし要貴士みたいな愉快犯っぽくなかった
柳さんもへっぽこ十六夜に比べるとしっかりやってたし大人のクズ描写が残念すぎる
要って馬鹿だよね?
でも物語のなかでそう描かれてないから訳わからなくなる
おまえがまず死ねよ、と
安居は本当に気の毒。もっと違う形で成長を見たかった
あとナツももう主役と言う名の脇役になっててがっかり
他の主役級との絡みがほぼなく、今後もなさそうなの主役の意味あるんかね
安居がナツを茂と重ねたなら、それ貫いた方がお互い成長あって面白かったと思う
結局花が中心だと、巴バサラ路線と変わらないんだよなあ
鷹も上総揚羽の立ち居地の当て馬で、嵐は伊織朱里のパターン
動かし難いナツを主役に据えて初めて田村さんの腕の見せ所だったろうに
新刊ではちょっとナツが成長してるなぁと思えたからそれはよかった
>>568 安居→ナツは、涼いわく「茂じゃない」ですまして、→花は「ずっと気になってたのは花」
だからねえ
結局回りくどい花マンセーしたいだけでなければ安居とナツをしぶしぶ絡ませただけなのかな?
嵐じゃなくてナツにトラウマ解消させればよかったってずっと言われてるよね
あそこまでナツを構ってたらそうなるだろうと殆どの読者が思ってたけど
悪い意味で展開を裏切ったパターンだと思うわ
別に安居とナツを恋愛的な展開に持ってかなくても出来る展開だしさ
安居と花だったらお互い上昇志向が強いし切磋琢磨出来るし性格的には
嵐よりいい関係だと思うんだけどなー
嵐が花を守る守るいってるけど、未来ではメンタル以外守れる気が全くしない
むしろ花が嵐を守る展開
ナツは元々引きこもりだったのが夏Bのみんなと仲良く過ごしてるし、
成長してないわけじゃないんだよね
だからもっと積極的に他の人を助ける役目をさせたり、しっかりした子になったって成長描写をわかりやすく入れたら
感情移入しやすいし魅力的なヒロインになると思う
でもきっと作者はそれをしたくないんだよね
あそこまで頑なにナツを物語の中心に絡むのを避けているのを見てると、そうとしか思えない
花が輝やかなくなるとか思ってそう
メンタルも別に守らなくてもな・・勝手に立ち直るし・・
一人きりで生きていけそうなのは花と要だけというレベルでそよ風が何を守るというのか
お前ら発情期発情期って
安居は犬ですか
あくまで道具扱いだろうが、ナツ達が花と合流したら、今度こそナツによる
安居擁護がされるんじゃないかと思ってる
ただそれでも花達が耳を貸さないイライラ展開はしばらく続くんだろうな
その前に花達マンセーが待ち受けてるだろうし
鷹の花だけ執着の行方も未知数だしな…
嵐だけ花チームにいって夏B+安涼で永遠に別行動でいいよもう
>>572 ナツは未だに自分が嫌い人も嫌いだから好かれない
ここら辺をぐるぐる振り替える程度の精神的スケール設定なのが悲惨
これが作者にとってのリアリティだろうけど
仮にも主人公がこれだから、作品ごと進歩のない世界観という印象になってしまうな
それはいいな
最初に刷り込まれた嵐くん好き!ドキドキ!の片恋モードから
ずっとナツだけ(最近はまつりも)「あいのり」やってるようなものだったから
一度幻の嵐を見て客観的になって夢から覚めるのは必要だったんじゃないかな…
?別にそこは誰も否定して無くないよね
私もどこかでそれをいれると思ってたしそれがあった時点で
終わりに近づいてる所なんだろうなと思ってた
その場合ナツが手紙を見つけて一旦隠し持つも「自分が幸せじゃなくても相手が幸せなら」と
見守ることにした描写はばっさりなかったほうがスッキリ読めただろうな
同じ諦める課程を今度は自己中な別の角度からもう一回やってるだけに見えてクドイ
蝉に取り上げられて嵐に渡されて落ち込む展開にしたら良かったのにw
>>581 それだと蝉丸の株も落ちるから駄目だろうw
蝉丸の株を上げつつナツに成長させるって場面だったんだから
そうそう。クドイんだよね
サバイバル要素強かった前半と比べて途中から恋愛中心になった上
恋愛で自己嫌悪→反省してふっきる→成長?→また恋愛モードで自己嫌悪で後退
の繰り返しばっかりになってるんだよね
鷹もナツも花も安居も同じ様な事繰り返させてるから巻数の割りに話も進まない
焦らしてるんだろうけど、逆効果。つじつま合わないダラダラ恋愛漫画になってる
蝉は何やっても蝉だからですむし、どうせナツとセット扱いだからそれでも良かったけどなw
何より成長したした詐欺よりゆっくりでも後退しない成長が見たい
まあ確かになあ成長詐欺はもうやめて欲しいよなあ
今回のナツはどっしり留守番して欲しかったわ
留守番中に色々やっておきました!でも良かったじゃん
嵐は諦めたんだからマツリに釣られないで欲しかった
花さんが死んでるかもしれないけど…良かったと思うあたしって悪い子
→見守りモード
→花さんがいなくて良かった(そんな自分が嫌)
これだけは繰り返したらだめだろと思った
どこが本当は意志の強い子なのw
「見守る」が、報われない片恋は切ないけど幸せ、みたいになっちゃうと
一見奇麗だけどもう執着の入り口なんだよね
そう言いつつ結局ナツは嵐に見返りを求めてしまっていたし、このまま花と嵐が出会わないまま
花が死んでしまったら棚ぼたラッキーとどこかで思い続けることになる
今はまだ10代だからいいけどこの先30年も50年も「嵐くん…」になって
それってもう嵐本人を見てるんじゃないんだよね
ナツ本人がやばい人になってしまう前に「昔好きだった初恋の人」に昇華されるきっかけがないと
>>577 前々回で蝉丸に愛されてることに気付いたから
「自分を想ってくれる人がいる」ことをバネに今度こそ劇的に成長すると期待している
今回も蝉丸にここで待っててくれと指示して自分からサクサク行動してるし、
映像を手がかりに幻覚の原因物質を絶って蝉丸を目覚めさせるんじゃないか
そこへ地下探検にやってきた花たちが合流して
おかげで自分たちは幻覚にやられないですんだ、あんたやっぱりカッコいいねえさんだったとか
賞賛される展開希望
ようはあれだ!ジャンプの人気作品の引き伸ばしみたいになってるんだ
恋愛要素もトラウマも全部引っ張り過ぎてるんだよね
で、肝心な所が描き切れてない、伏線が伏線になってない、でループばかり
もっと早い段階で鷹は花が好きって自覚させれば良かったし
花も鷹が好きだって認めるか憧れできっぱり終わらせ
ナツは嵐吹っ切って成長するか逆に告って撃沈でさっさと白黒つけ
安居も嵐ではなくナツ茂絡みで成長させるなりトラウマ解消すれば良かった
もう10巻以上恋愛とトラウマ延々ループで引っ張ってない?
その分サクサク進めてもっとサバイバルしてくれてれば違和感なかったんだけど
安居が立ち直るのには嵐のサポートっていうか客観的にあの施設の事で
外からの意見を言える人間が必要だったよ
同時に涼にも目ウロコさせなきゃいけないから、それにはナツでは役不足
涼の目ウロコには嵐と蝉の両方が必要だった
群像劇としていろんな人間模様を収まるとこに収めなきゃいけなくて、
それぞれにスポット当ててゆっくりやっているんだろうけど
流星くるみとか、ハル小瑠璃はもうお腹いっぱいだし不要だったと思う
人気作でゆっくりやらせてもらえるからやっただけで、もし連載回数限られていたら
あのへんのエピはバッサリ切っただろうな
>>589 前作みたいに王家を倒すためにたくさんの仲間を集めるとか
主軸に関わる目的があれば長くなってもいいし長いからこその良さも出てくるけど
今の7seedsは師匠と同じ薄めたカルピス状態にしか見えんのよね…
未来でやることっつったら衣食住整えることだけど、その辺はさくっとこなしてるし
引き延ばしは構わないんだけど成長したはずの部分が無くなってたりするのはな
スレ読んでて、自分が忘れてること、ミスリードしてることがいくつかあると気付かされた。ふじご
色々不満はあるんだけど、佐渡編でクライマックス、全員集合!をやらなきゃ良かったのでは…と思った。
キャラ増えすぎ、過去世界の事情とキャラの伏線回収など描くエピソード多すぎ。
終着点が見えない。
秋と夏Bが作った村に残って生活するチームは
ごめん、長いものを途中で送ってしまった。
記憶違いは富士号編あたりから増えてる気がする。チーム分けされてる時期は理解できてた。
秋と夏Bの村に人を置いておけなかったのかな?佐渡での出来事は全員集まることが必然なのかも知れないけど。
自分の理解力、記憶力低いのが悪いんだけど、情報整理して理解するのがしんどくなってきた。
みんなすごいわ。
みんな繰り返し読み込んでるんじゃない?作者もそこまでしろとは言わないが各キャラの自分設定メモくらい作ってから
話をかいていってほしいな。白線サイトにあるインタビューで編集担当から
「貴女は人数多いと扱いきれなくなるから増やすな」と言われたけど守ってません(笑)って悪びれなく語ってるけど
その編集さんは正しい。一応指導はしてるけど田村さんが聞いちゃいない状態みたいだね
田村さんが自分の書いたこと忘れてる、キャラ設定がぶれてるって意見が多いけど
自分は気になったことないな
このキャラにはこういう面もあるんだなで普通に納得してる
むしろ古いエピソードを読み返すとすでにその片鱗があったりして
ブレてないな、田村さんすごいなって思ったりする
>>517 鷹もあゆとの会話の中で
「(性欲は)自分でコントロールできること」「言い訳を用意して自分に甘えた」
って観点で安居を批判してる
安居の自制心のなさ、みっともなさを問題にするのは求道者気質の鷹らしいっちゃらしいんだけど
花が傷つけられたことよりそっちが先に来るのか・・・とも感じた
だから先月号で嵐が「花に謝罪する気持ちは?」「(花を)傷つけた」と安居に言ったときは
やっぱり花の気持ちを一番に考えてるのは嵐なんだなと思ったよ
>>597 まあ鷹は自分の手で守りたいってだけであって
花が好きとかそういう感じはしないからなあ
成長した今なら吹雪や美鶴さんを守れると思ってたけど駄目だった後悔みたいな
言い方悪いけどみつるさんと吹雪の身代わりだよね
全体的に、見返りが来ない、求めない恋なんて恋じゃない、と言われているようだ
鷹にしろナツにしろ
>>600 鷹→花はどう考えても恋とは違うんだよな
なら何だと言われると名前をつけずらいんだが
長年孤独だったのを救ってくれた恩人とでもいうのか
ナツはなんだかんだ見返りは求めていたよ
花さんを好きな嵐くんの一途な性格が好き、でも常に一緒にいるのは自分だという
今となってはナツは蝉としばらく別行動になるほうが不思議な感覚になるだろうな
けっこうずっと一緒だったもんね、離れてたのって例のバクテリアの船の時くらいか
いないと静かすぎて寂しいくらいは思いそう
逆に言うと、見返りが期待できる相手なら、あっさり恋愛感情に発展するよ的な流れに見えなくもない
今思うと中盤ひたすら花視点ばっかりだったな
ナツの恋愛ターンの今はさすがに敢えてモブにしてるが
ひでえ構成の漫画だった
過去形w
むしろ中盤からは安居メインじゃないか?
突然レイパーにされたり夏B合流して富士号
そして富士号で解決したはずのトラウマ再発
花と同じくらいスポット当たってるんだが
そういわれると性格どころか外見まで変わった嵐は後から登場した花に食われたナツみたいだな
やっぱり嵐とナツでカップルにしとけばよかったんじゃ…
今や作者の中で揺るがないヒロインの花がナツなんかに嵐を奪われる、なんて考えられるわけない気もする
花が輝かないからナツを活躍させない、なんてそんな腐ったことはさすがに
思ってないだろうけど
嵐イラネ
顔だけ朱理ぶりやがって
>>604 クライマックスになるというのに
花は本命以外の男に未練な上ナツって誰と恋愛脳で親も安居も頭になく
安居の汚名返上もなし
鷹の誰かを守りたいとか精神鍛錬も放置
ナツは子供を巻き込んだ挙句嵐への恋に冷めて蝉といちゃいちゃ
本当にひどい構成だった(過去形)
>>608 そうか、それがあったか。
ナツも嵐もメインの座から退いた感があるから似合いっちゃ似合いだと思ったんだけど
嵐にはヒロインの彼氏という余分なものが付いてたんだよなー
ナツが活躍とか言ってる時点で……
そもそもそんなキャラじゃないだろ
かごを編んだりクイズのヒント気がつくだけでも充分頑張ってるよナツは
富士号では活躍してたし成長もしてたよ
次の登場でその成長が無かったことになっているのが解せんが。
>>572について物語の中心に絡むことを活躍と言い換えてるだけだから
そこを突っ込まれても
考えてみれば功罪ひっくるめると全員微妙な活躍度だな
嵐と別れた直後に犬(ダイ?バツ?)と出会った安居が
ハルの犬か?まさか新巻って言ってたけど
鷹とあゆが混合チームと別行動なの知ってるんだっけ?
>>616 知らないはず
だって鮎と鷹が花探しの旅に行くのは
安吾達追い出した後だから
嵐が初期設定みたいに半殺しにするのかと思いきや
全然かなわないそよ風くんで笑ったwwww
>>606 メインにするつもりはないけどレイパーにしてしまった事で読者からブーイングの嵐だったんじゃない?
んでなんとか軌道修正しようと出番だけはあるけど持て余してる感じ
もし安居が死んだら作者が扱いきれなかったんだな〜て力量不足を痛感しそうである
安居に犬がついていったのは
ハル・小瑠璃との和解フラグだろうね
ついでに明かりが切れて暗闇に一人になったとき犬の温もりに癒されて
新巻もこうだったんだろうか、一人で15年生きるのはどんな気持ちだろうとか想像するといい
夏A以外の苦しみに思いを馳せることで
自分たちだけが被害者という意識から抜け出せるんじゃないかな
そういや嵐もある意味鷹に対しては加害者なんだよな
邪険にしたことは反省してたけど助けてもらったことを感謝する風はなかったし
安居とナツは作者は花と嵐をメインに進めたいけど読者人気的には安居とナツのが人気があるから
活躍させるわけにもいかず扱い辛いんじゃないのかなぁと思っている
ついでに鷹も安居に対して加害者なんだよな
>>621 花をメインには露骨に感じるけど嵐をメインにしたいようには全く感じないなー。
寧ろ田村さんは好きキャラにドSになるから喜々として苛めまくっている安居が
お気に入りなんだろうと思ってた。
男キャラ皆かわいそうだからな
バサラも朱理浅葱アゲハみんな最後の方かわいそうだった
朱理さえ許される前まで殺されそうだったし
主人公は絶対マンセーなのになwww
>>620 こんなになったらいいなあ。
安居の気持ちを丁寧に描いて欲しいわ。
そろそろ素直に成長させてやって欲しいね
しかし花には謝る気はないが、嵐お前には悪かったと思ってるって何かワロタ
嵐好きだよな安居
>>623 別に嵐がお気に入りというわけではないと思うよ
完全に花のためだけのヒーロー()だし
花をメインに進めるからセットで嵐もってことだよ
あくまでも嵐は花のおまけってことかw
補足
だよね、田村さん嵐よりは花の相手役としては鷹の方がキャラを気に入ってるっぽいし
あゆ鷹に萌えてるしヒロインの彼氏を替えるつもりはなさそうだから鷹からの矢印はないけどさ
嵐は花の相手だから仕方なく良いところを持っていかせようとはしてるけど
基本的には安居とかの方が好きなキャラなんだろうなとは思う
花以外に周りを振りまわしてるキャラって安居くらいだし
ただ流石にいじめすぎだわ、レイパーだけは許せん
嵐て一体
花へのトロフィー?
安居は基本的どうでもいいけど、さっさと汚名返上してあゆを引き取ればいいなー
最初にあゆとフラグ立ててたもんな。
花鷹がデキてあゆが振られ、汚点回復した安居が種馬候補に返り咲き
あゆ安居が成立。あぶれた嵐がナツとうまくいくって感じなのかな?
花鷹になったら少し見直すwwww
そんなわけない
蝉ナツはもう確定で花嵐も固いでしょう
鷹は守って死ぬかあゆルートだな、個人的には生きてもあゆとくっつくのは勘弁してほしいけど
安居は贖罪として一人仙人みたいな生活させられそうで怖い、もしくは死にそうだ
ごめん、アンカーつけなかったからw
>>633の希望は
>>634みたいな感じかなって書いただけでした
花が活躍することを期待してる人とナツが活躍することを期待してる人どっちが多いかな
花は現状十分活躍してるし設定に関しても過剰に盛りすぎなくらいだよ
群像劇かと思いきやモテモテ花やりたかっただけとはたまげたなぁ
最初Wヒロインと思ったときはwktkしたのにな
確かに花が出てきたら話が動いて面白かったけど今は…
ナツが活躍した方が田村さんの漫画としては新境地で面白かっただろうし
安居鷹ももっと活躍させて欲しかった
花は嫌いじゃないが、焦点当てすぎモテキャラにし過ぎた
鷹の花への特別感て「今度こそ守りたい」って気持ちだけなのかね
「この人に会うために生きてきたと思った」は美鶴吹雪の代わりかなあ
揚羽の「運命の女」と同じでまた恋愛になれないで終わるのかね
鷹死亡にしろ、またバサラや巴と同じパターンはいい加減飽きるし捻りがなさ過ぎる
花は初期の頃の活躍は好きだったけど、今はもうお腹いっぱいって感じ
サバイバル面での活躍はそのままでもいいから、物語を進める活躍は別にナツでなくてもいいから別のキャラに割り振って欲しいかな
ナツだった場合は別にサバイバル面で活躍させられなくてもナツの設定的に
周りをよく観察する子なわけだから、推理とかでもっと活躍させればいいのに
ナツは落ちこぼれだからこその視点を持つって感じだから露骨な活躍は難しい
今回も島についた時にナツだけ他の人が持ってない視点を持ってたから穴に気付いたみたいな
そういう役目だな
人間をよく観察してるのは蝉丸やまつりの役目だし
状況把握能力の素早さは安居や涼になる
>>590 重箱隅つつきで申し訳ないが、
>ナツでは役不足 役不足× そこは力不足で、そうでないと
ナツ「この私に安吾なんかを立ち直らせる、つまらない役をさせるなんて!」になってしまう
花を出す頃って掲載ページも少なくてスランプで絵も荒れてたんだよな
ナツが自分に似てるってインタビューで言ってたけど自分で自分の嫌いな部分や
欠点に思ってるとこをマンガに描かなきゃいけないわけで、そりゃあスランプにもなるよ
ナツが動かしにくいって理由で描写を避けがちなのって同族嫌悪なんじゃね?
上手くやればそれこそ自己投影で成長して人生に成功していくヒロインが描けたのに惜しいね
ナツってスタート地点が低いから、成長させていくのって傍から見ると面白そうなのにな
むしろすでに彼氏持ちで、誰もが認める美人で……って万能な花のほうが
少女漫画的には主人公にするの難しいよな
この子のどこを応援すればいいのかって読者はとまどう
読者が受け止める前に、花は世界に存在を肯定されてるからね
鷹とか要の大人組も花を見守り、嵐は一途に思ってくれて…
親の業を知っても、みんな優しく受け止めてくれて
唯一責めてた安居はレイプ未遂によって断罪され、もはや自分が負い目を感じることはない
もうこれから花はどうなるのかってハラハラ要素がなさすぎるんだよな
最初は朱里サラサ路線で愛しあう恋人達の再会を目指した擦れ違いの旅で惹き付けようとしてたっぽい。
嵐のキャラもあんまり好きじゃなかったのか途中で嵐に対するモチベが下がった感じがする。
後から登場した鷹の方が気に入ったのかもしれない。そこから方向性が変わって読者に訴えるヒロインにしようと
花に種から嫌われる父親持たせてみたり色々設定を盛り込みはじめた気が。それとも
BASARAの二番煎じになりそうでわざと引き裂かれた恋人アピールを止めたのかなー?
最強設定花に思われる鷹
あの世界で女として最上位設定マドンナに思われる鷹
実は作者は花マンセーでなく鷹マンセーだった?
実態は作者に寵愛されている、何をやっても可愛そうだから許される強気美女萌えだろ
生理とかリアルに書くのはいいんだけど、毛とかどうしてるんだろう…
上から下までジャングルな私は、ひげボーボーのスネ毛ボーボー
パンツから溢れ出すジャングル金ダワシでマジきつい
実際それどころじゃないんだろうけどw
永久脱毛してから冷凍されたんだよ
鷹が髭剃ってるくらいだし皆も剃ってるって考えるべきだろうね
男の髭はいいけど女の腋毛剃り&脛毛剃りはなあ
今からでもナツをメイン主人公に戻してくれないかなぁ
最初のころに牡丹姉さんが言ってたでしょ
「問題児の落ちこぼれ集団、あなたたちの方がかえって生き残れると思う」
みたいなこと
サバイバル状態では優秀な人間を落ちこぼれが超える
そういう話を描きたかったんじゃないの
超人花を落ちこぼれのナツが助けるような流れになってほしいな
そういえば2巻で海の水が真水だって言ってたけどあれはなんだったのかな?
サバイバルがー言ってももう誰も死なないからな
要だけ死にそうだが
ナツはやっと毎日顔合わせている人達と普通に喋れるようになったんだよ?
それでもひばりみたいな子が出てくると萎縮しちゃうわけで
たかが半年や1年、これまでと別の状況に放り込まれたところでそんなに人間変わらないよ
今のナツくらいで充分変化したほう
それでも主役には無理がある。自分で率先して動いたりシャキシャキ人を助けたり出来る訳じゃないから
ナツに自己投影しすぎた人はナツが中心の漫画をずっと読みたかっただろうけど
無理がある
自己投影っていう決めつけ用語を使うと途端に説得力が半減するなw
自己投影って、もっと良いキャラでやるもんじゃないの?
読者より劣ってるキャラに自己投影とかwww無理がありすぎwwww
>>656 真水=海じゃなくて湖=こぎだせば必ず陸地(対岸)に着くという理屈。
漫画の中でもセリフで言ってたよ。
>>661 ほんとだ、ちゃんと読んでなかったみたい
真水がいつの間にか海水に変わり海に出たって書いてあったけど
川とかを経由しないでいきなり海水になるものなのかな
何となく自分の中での解釈では
自己投影:自分よりハイスペックキャラが対象というイメージ
リアルではできないことを自分の代わりにやってくれるキャラへ自己を投影することで快感を得る
ナツみたいなタイプは感情移入型だと思う
駄目なところに「ああ、分かるよ」て共感するタイプだと思う
自分は物語はあくまで傍観して読む派だから自己投影の気持ちが理解できないんだよなぁ
>>658 フィクションなんだからそんなの作者のさじ加減なんだが
何であんなにダラダラダラダラ成長を描かないのかなあと思う
昔あいのり()でゆーみんっていうナツみたいな性格の子が出てたけど
旅を通して最終的にものすごく成長して逆転ホームランでカップルになって帰っていった
フィクション以上によく出来てたわ
ナツに自己投影とかドM過ぎでそ
ナツは頑張って欲しい、応援したいと思えるキャラだった
作者は成長を書く気がなさそうなので今はもう期待できない
もー花大好きで花中心ですべてを回したいんだなってのがわかるw
ナツはねぇ
26巻まで来てほとんど成長してない何て
1巻が発売された高校生の頃、思いもよらなかったわ
>>664 全文同意
ナツみたいなタイプをいかに読者に違和感を抱かさせず成長させて物語を紡ぐのが
作者の力量だと思うのだが
ナツみたいなキャラを動かすのが苦手ってことはそれだけ脚本力がないってことだよ
本来得意分野であるはずの花でさえご都合展開で破綻しまくってるくらいだから
そもそも7種の世界観が苦手分野なのだろう
それかスランプ時期に見切り発車で始めてしまったが故に、展開の収拾がつかなくなってしまったか
後、自己投影の関しては、共感できないタイプに自己投影できない人もいるだろうね
感情移入できて更に自己投影できるキャラが成長していけば素晴らしいカタルシスを味わえるだろうに
勿体無い
どんな漫画でも思うけどフィクションなんだし
ナツに限らず頑張る人はちゃんと報われて欲しいんだよね
じゃないとカタルシスないじゃん
1巻から読み直し中だけど初期の頃面白いわー
花も嵐嵐嵐ー!言ってるときはまだ応援のし甲斐と可愛げがあるな・・
鷹をはさんで花ageナツsageをやり始めてから微妙になって来たんだよな
それまでは、ナツも花も互いを引き立て合ってたよ
ナツsageとは思わないけど
秋チームが花の取り巻きになりだした時に
この漫画が変わったと思う
まさか、あまり成長させてしまうと蝉丸と釣り合わなくなるから、じゃないだろうな
今回の勝手な行動だってナツに付き合ってあげる蝉丸ageで途端にイケメン化させてきたし
鷹のことだって悪意を持ってる蝉を差し置いて色々考えたりするとまずいから
スルー状態、とか
茜がレイプされかけた時に彼氏を大事に思ってるのにって言ってたけど
お前らそんなに打ち解けてたっけ?と思った
性格の良いくるみが言うならわかるけど
>>673 蝉→ナツの流れ以前に、作者がナツの成長を想像できないだけだと思う。自分に似てると言ってたし。
結果、クライマックス近くになってもナツの相手になって違和感ないのが蝉だっただけでは。
作者にとっては花(ついでにあゆ)が安心して同性からも全肯定、
複数の男に愛されるタイプのキャラなんじゃないか
努力や人思いかどうかは大して重要じゃなく、美人で有能が最低条件
ナツタイプは世話焼いてるうちに思い入れができちゃった以外考え付かない
読む側からしても普通はそうだけど
悪業スルー、ずるい心の吐露は美人の場合ばれなければOkというただ一つの点で
引っ掛かりを覚える人が出てくる
一応選ぶ基準に容姿端麗が有ったから
ナツも地味だけど美人なんじゃない?設定的には
ただ、アスペ過ぎて会話が続かないからモテ無いだけで
記号的には美人と言うより可愛いと思う人もいる、程度じゃないかな
それより元々のタイプの割には恋心の描き方がウブじゃなくなってきたのがなー
告白、とか普通ならドキドキするイベントの使い方がもったいない
夏Bは落ちこぼれだけど容姿や健康面の基準は他と同じだと思うよ
だからナツも可愛いまたは美人設定で蝉丸やちまきもイケメン設定
私の刈田は
秋はちゃんと選ばれてるんだから刈田は余裕でイケメン設定よ
>>もうこれから花はどうなるのかってハラハラ要素がなさすぎるんだよな
うん、だからクライマックスに向けて「ナツって誰」とか「荒巻〜〜〜!」とかの
陳腐な嫉妬合戦になってるんだと思う
花と嵐みたいに出来上がってるカップルだともうそれしかないもんな
誰とくっつくにしても、ナツを対抗軸として育てておけば盛り上がったのに
相手が蝉丸じゃさすがになあ……
ここで蝉丸が死んでナツに心身ともに試練が、なら
面白くなりそうなんだけどなあ
トータルで報われないキャラ多すぎだし
花と嵐、蝉やあゆと脇キャラ除く
>陳腐な嫉妬合戦
これのおかげでハードなサバイバル設定なはずの緊張感もキャラの成長要素も台無しですね
どうも目先の読者の意表を突くことに囚われてるせいか、全体を見渡すバランス感覚がイマイチな
気が
ずっと花のターン
>>683 自己レスだがそれだと蝉が報われないからアウトwだな
ただこうならないで嵐と他の誰かにはかなわないけど別の誰かと、なら
良かったのに
安居のターンもずっとだけど、誰得なんだよね
ハル小瑠璃と出会えばちょっとはましになるだろうか
それともサバイバル感覚が腑抜けになったこの作品に期待するのはもう
久しぶりに最初から読み直したら面白かった・・・
猿っぽいのがいたりウサギっぽいのがいたり
読者の意表を突こうとしてかおかしな動物を次から次へ出してくるけど
その場一回限りの利用なのが逆に物足りなくしているような気もする
草食と肉食の兎に分かれた島の生き物って結局あっさり全滅してしまったしね
安居はずっと安居のターン(汚れ)だからなぁ
涼はラブコメターンに入ってる一方でいつになったら脱出できるのか
要ともまだ揉め切ってないし藤子や蝉ナツたちにもまた詰られたりどん引きされるシーンが来そうだけど
ここはまあ要さんがきちんとまとめてくれるのを期待しておくか
要さんは涼と出会って殺し合いするのかね
それを上手い事まつりが治めるって展開かね
最近まつり株落としてるから何とかしてくれないとな
要てこのまま蟻に殺されるんじゃないのか
小瑠璃とハルに再会
鷹があゆと一緒に旅に出たことを知った安居の反応が楽しみだ
嵐にイラン情報植えつけた自分が鷹に嫉妬wとかあれば面白い
しかし嵐と温め合った安居が小瑠璃とハルが裸で温め合う姿を見るとかww
どれもこれも微妙だな…
花の気持ちはいいかげんすぎるし、サバイバル感はあまり出てないし
そもそもマンネリなんだよねとか文句言ってたけど
久しぶりに施設編見て号泣
何年も前から何度も読んでる漫画に号泣するとは
>>693 鷹に嫉妬はありそうw
拳で負けた経緯があるからこの上あゆまで持ってかれたとなると
男として負けた、って感じだもんなぁ
いらん情報はホントだな、船編ラストの「花はもう死んだ」といい
安居は口の軽さで物語を回してるw
言っちゃダメだと思いながら口が止まらないするあたり
まずいと思いつつ他人につっかかちゃう花と似てるんだよなぁ
>>636 物語の定番としては人を殺してしまった安居のようなダークヒーローには悲しい末路しか無いんだけど
親兄弟を皆殺しにした男と結ばれて幸せに暮らす話描いちゃう作者だからまだわからんな
>>697 更紗も更紗で四道を倒したり赤の王が発展させた街の井戸をほぼ壊滅させたりしたし
母親は酷い目に遭いながらも生きてて、敵軍の主要人物に好意を持っていたしな
朱理達がタタラや村人が殺したのはあの時点では一方的な虐殺で
それ以降は戦争だから朱理の方が罪深いだろうけど
そこはお互い全てを許しあえないままでも側にいたいと思ったんだろ
不思議なのは一般兵があれを許した事の方だ
そこは種と違ってお互いのトップがいいならついて行こうってことじゃない?
朱里だって最後に何も考えず付いてくる奴はアホウだとか
でもはっきり言ってくれた王家に感動ってシーンもあるし
更紗のところは元々更紗にひかれてついてきてるメンバーだし
なんでも同じに比べるのはどうかと
>>699 既に打ち倒された王家の兵や更紗と朱理を良く知る幹部達はともかく
更紗と実際話したことがあるかも危うい末端の兵までというのはさすがに物分かり良すぎじゃないか
主要な人物達が更紗朱里を許しちゃったから
何となく従ってるけど、凄く朱里や更紗を恨んでる人は居ると思うよ
子供は出てきたけど、老人になるまでどうなったかは描いてないし、
もしかしたら将来暗殺されたかもしれないしね
今さらだけど巴がゆく読んだ
犬が万能すぎるんだね・・・
昔から万能キャラがいないと話をススメられないんだよ
人語を解し潜水して車のトランクの鍵を開けるとは思わなかったの
大丈夫w
もうすぐ7種の犬達も進化するから
>人語を解し潜水して車のトランクの鍵を開けるとは思わなかったの
巴がゆく、俄然興味がわいてきたw
7種とBASARAしか知らないんだよな
読みますわ
要が幻覚物質の濃度が雨季のせいで薄まったのか?って言うのがよくわからなかった
以前にこの島に来たとき建物が廃墟なのに気づかなかったのはその時も幻覚にやられてたんだよね?
今回はその時より濃度が薄まってたから幻覚だと気づいてしまった、本来なら幻覚だと気づかないまま蟻に食い殺されてたってこと?
でもこれまでは蟻に教われずに島から出られたんだよね?ん〜わからん
>>707 多分、風邪のウィルスや花粉と同じ原理だと思う。
湿気が高いと飛散しないんだよ。
風邪予防に加湿器たくでしょ?あんな感じじゃね??
要の事だから無意識に倒してたんじゃない?
無意識に穴を避けてるくらいだしそれくらいできそうな気がする
それか前に来た時は蟻が冬眠中だったとか
>>705 楽しみにしておりますw
>>706 自分も順番が、7種→BASARA→巴がゆくです
万能犬は他にもいろいろすごいけど割り切って読むと楽しいよー^^
花と嵐は遠距離恋愛みたいなもんだからねぇ、、近くにいる格好良くて頼りになる荒巻がいたらフラフラするのは当たり前
嵐の側には恋愛対象になるような子がいなかったから花一筋なんだろう
全員合流したらますますナツが萎縮し影が薄くなりそう
で、知らない間に蝉とカップルになってると。
要は最後は誰かを庇って死ぬと思う
今すぐしんでくれてもいいのにな
じゃあついでに花も連れてってくれ
要さんは本当にどうしようもないよね
不要なことばかりするし今もしようとする
すぐ居場所がバラバラになるんだよな。
お前らまとまっていろと言いたくなるが、
話が面白くなくなるのかな。
要は前世界の悪しきものとして消える運命な気もするが
生まれ変わったつもりで別の人生を生きるのもありかな
牡丹姐さんとうまくいってほしい気がするんだが
いつまでも学校の先生ポジションでいる姐さんを楽にしてくれる男いないかな
角又はしっかりしてるが姐さんからすると子供すぎるし
刈田で
花と嵐は子供の頃からの付き合いで特に障害もなくカップルになって
そのまま安定期だったぽいから、
花にとって相手の表情や仕草にドキッとしたり嫌われたかと脅えたり、
他の女の影にショック受けたりって鷹が初めてなのかも。
ある意味初恋みたいな?
命の大切さがわかったから、めーちゃんも安吾も反省して未来に生きる…
都合いいかもなぁ
いじめられてたり襲われそうになったあゆなら、まだそれで許されそうだけど
めーちゃん死亡、安吾片腕を失って生存くらいになるかな
しかもとっさに花を守って…とかだったり
守って死ぬか死にかけるんだったら、花以外の誰か、
例えば嵐かあゆがいいよ
話豚切りごめん。
BASARAが好きすぎてなかなか手を出せなかった7種をやっと読んだ。
なんだか物足りなくてこのスレ来たら皆さまとらじ大絶賛。
マンガの裏表紙見たらただのネコ漫画じゃなさそうだったので買ってみたよ。
他のタムさん作品と違ってオクに出回ってない=手元に置いておきたい人が多いのかな?かなり楽しみ。
要が誰かを守って死ぬんであれば相手は安居と涼でしょ
めーちゃんは花に助命嘆願されて花と一緒に出ていくよ
>>721 とらじは面白いしかわいいよ。
楽しんできて!
>>719 >片腕を失って生存
朱理やん、あっちに比べるとかなり罪状軽いが
本来なら十六夜さん殺しの方が重いだろうに花レイプ未遂の方が作中で大きく扱われてる気がするな
十六夜の件では追放しなかったのに花殺しで追放って残酷や
十六夜殺しで追放って無理あるでしょ
十六夜殺してるの知ってて夏Aと一緒になるの決めたんだし
そもそも十六夜を殺しちゃったことは夏Aチーム全員の責任みたいなもん
ダニの事もあるけど『家路』を聞いてた事もあり施設の関係者か疑ってた時だし
夏Aにとっては殺しても構わんくらいの感じだっただろ
そう考えると十六夜は殺され損だよなあ
なあなあで軒を貸してもらう代わりに十六夜のも桃の件も不問にしちゃったからな
その代わりか追い出すのにも情状酌量もなしだったが
嵐までが花のこと第一で責める機会を逃した今、十六夜のことで安居を責める機会が
あるのはナツと蝉だけか
やるなら夏Aが一同に介したところでやって安居他に少しは罪悪感に目覚めさせてほしいけど、
このマンガの善悪基準的にはどうでも良さそうだね
十六夜殺しの事を取り上げる時には卯浪の事も取り上げて欲しいけどな
卯浪と貴士と要は同罪というか
むしろ卯浪は従っただけという事を考えれば貴士や要よりマシなはずなのだが
何故か卯浪は他の先生より恨み背負っちゃってるんだよなあ
態度が悪かったといえばそれまでだが
私も卯浪に関しては納得いかんのよね
今や要も卯浪と同レベルの勘違い熱血男なのに、夏Aがヘタレ過ぎ
小瑠璃が突っかかる→要が卯浪殺しの疑惑を投げ掛ける→秋チーム、ハル愕然
となったら葛藤話が広がって良かったのに
今だに汚いのは安居一人に押し付けて満足しているな
安居はどうでもいいけど
桃太の件は夏A全体の行いなんだから追及したら「嫌なら出てけ」になるだけだろうな
妊婦抱えて怪我人だらけで医者にもかかれずまたさ迷う事になる
花の件はさすがに事が事だし秋達の怪我もよくなってたし
夏A間の温度差も掴めてたし桃太の件と違って追及対象が二人だけだからな
涼より安居の方が責められてる背負わされてるのもバランスわるい
十六夜殺しも夏A全体責任だしな。自分たちに都合悪い事には目をつぶったお陰で
殺人よりレイプの方が罪が重いみたいになっててワロタ
特権階級の号令で都知事を決められていいのですか?
都知事選挙、期日前投票に行きましょう。
夜20時まであいてます。
鷭という癒しキャラで夏Aの救いにしてるんだろうな
あれで小瑠璃が病んでる間も、夏Aというチーム自体が悪にならずに済んでた
鷭は鷭で病んでただろ卯浪も十六夜も助ける気は微塵もなかったし
治療しろって言ってる卯浪を普通に「自分に出来ることは限られてる(だから未来に来ることは辞退したのに)」っつって見捨てたもんな
てか鷭の最後のテストって必要だったのかね
医療の限界を教えるためのテストだったのかもしれないけど
未来では人間の数自体が限られてるし助かるかどうかの見極めが必要だとは思えないんだけどな
下手に絶望しちゃったせいで諦めが早くなる可能性だってある
要さんは何を思って最後のテストを考えたんだろう
要さん本当にアホだから
死にかけの人間を見捨てるステップが鷭たちのためになると固く信じてたから
小瑠璃や安居がテストで親友亡くしても強く生きてくと思ってたし絶望顔見ても安居、頑張れよ!とかいって送り出そうとする
いやもう夏A全員の顔見りゃわかるだろと、何故未来で何もやらかさないと思ったのかマジで謎
後にやっちまったと思ったのに精神検査もアフターフォローもしないで未来に送るから十六夜さんがとばっちりを受ける
あいつらヤベッと思っても、他の人間は殺し尽くしちゃったから
スペアがいなかったんだろうねw
>>740 「人は貴重な資材だから守れ」とは真逆の教育してたからな
普通の子供パネルを理由つけて撃った涼、撃たない・撃った涼を非難した安居で
涼の方を慎重だとポイント与えたんだから十六夜というか蘭を撃ったのは自然だし
「僕を殺しておけばよかったのに」は
何か良くない事が起こるのが嫌ならいっそ先に殺すのが善という事だしな
本当にテスト後の夏Aの顔見て、よく未来に送ろうと思ったよな
一目で病んでて、カウンセリングが必要だってわかるじゃねーか
プロジェクトの責任者あほすぎる
時間はまだあったんだから、夏Aをボツにして新しい人材で
やり直せばよかったのにね
プロジェクトチームは阿呆の集まりでしたとさw
>>742 ホントそうなんだよなあ
全滅を避けるために危険なウイルスに感染した奴は殺せみたいな教育したんじゃないかと思うんだけど
未来の人間ってのは全部で40人(当初の予定では31人?)しかいないんだから
一蓮托生で何があっても仲間は助ける見捨てないくらいの教育で良いと思うんだよな
どうせ人数揃わなかったら繁殖できないんだしさ
気に入らない奴は殺せくらいの教育してるのは不自然すぎる(特に最後の貴士先生)
>>745 子供増やすにしても性教育に力注いでなかったのも不自然だよな
まず病院なんて残らないだろうし妊娠のリスク高いってことぐらいわかりそうなもんなのに
未来が安全なところとも限らないしある程度の安定した場所じゃないと出産なんてできないってのに
性差とかも生徒に丸投げでその気になればなんとかなるとでも思ってたんだろうか
無責任でアホすぎるわ
っていうかさ、くだらないシェルター造るんだったら、もっと多くの
人を冷凍して未来に送れば良かったんじゃね?
40人じゃ少なすぎるでしょ
解凍失敗ってのもあったし
>>747 まあシェルターの出資者と7seedsの出資者は違うだろうから無理でしょ
シェルターの支持者ってのは自分が生き残る可能性をとった人達だろうから
7seedsの方に金回してくださいっていっても断ると思う
ダニXがいなかったらシェルターももうちょいもったのかなあ?
他のシェルターと早々に連絡が取れなくなってたけど原因はなんだろうか
シェルターでも子孫繁栄させるつもりもあったのか?
イマイチその辺曖昧っていうか適当
作中の全人類が30人なら絶滅確定だけど、外人いるから
そういや海外に関しては一切触れてないよな
まさかアメリカ辺りから助けが来てハッピーエンド落ちか・・・?
そんなオチならありえないクソ漫画決定だよー
>>749 佐渡が2つに分かれたりしてるくらいだし連絡とれなくなってるのは自然じゃね?
シェルターは一時しのぎ用で数年経ったら地上に戻って再興する予定じゃなかった?
曖昧にされてたっけか?
>>751 海面上昇から考えるにアメリカも無事じゃないだろ
>>753 でもそんな簡単に戻れる計算も変だよなー
学者あほすぎるとしか言い様がないしw
夢落ち、妄想落ち、バーチャル落ちだけは勘弁して欲しいよね
最低でも3年は持たせる予定だった
作中女子に聞かれて所長が答えてたと思う
でもその後はどう見ても無理ゲな雰囲気だったよね
作者的には日本特有の先送り体質が―って感じだったのかな
貴士だけはそれを見抜いてたって感じにしてるけど
しかし警備が手薄で不穏分子にドリルで穴を開ける隙を与えるところが
ご都合すぎた
あそこは常に誰か待機してないとダメだろw
あんだけいた機動隊はどこで何してたの?
オチは中国人集団に吸収されるか、ナウシカよろしく滅びを受け入れるか、どっちかだ
>>751 そんなマジンガーZみたいなオチ嫌だWW
>>754 >>755 まあ災害の規模が予想より上だったんだろ
佐渡のシェルターもそうだけど
観測してたよりも大きい隕石だったんかね
時間は合ってたみたいだからスピード計算ミスったとかではなさそうだし
>>753ー755
備蓄が3年っていうだけでその間に施設内の生産で生きていけるように自給自足体制を
確立する計画だったはずだよ。備蓄だけに頼らず農業も畜産業も営んでた
>>759 生活より子孫についてどういう考えがあったんだろうかと思う
? 人数的には種計画よりは現実的なんじゃないかな
一般人に対しては3年我慢すれば出られるみたいに言ってそうだったけどな
あれ3年は暮らせる備蓄がありますって言っただけで後はそれ聞いた何も知らずに来た人達が「3年くらいなら我慢出来るか…」って
勝手に納得しただけだよね。うまいこと運んだなって思ってた。
最期の時の安楽死の薬はあるからって言って落ち着かせたように3年我慢すればって期限を見せる事で
暴動が起こらないようにしたんだと思ってたんだけど。
>>760 何世代か後でも地上がある程度住める状態に回復した時に各シェルターから出てきた人間達で合流する予定だったんじゃないか?
シェルター内でカップルを作り子作りもしていく予定だったのかな〜
大好きな田村先生、あと30年は7SEEDSを描き続けてくださると嬉しいです。
できれば先生がお亡くなりになった後もゴーストライターで続けてください。
というか、急死されることも考えられますので今のうちに跡継ぎを見つけておいてください。
彼らの生きる時代が数百年後の近未来であれば、7種チーム以外に生き残りが居たとか、
もっと先の設定だあれば、新たな知的生命体が生まれてるとか、日本国外へ舞台を移し
てもいいので、とにかく長く続けるように。
なんやったら他国や宇宙人が侵略してきたゆう話でも我慢するわ。
とにかくやな、田村由美を応援してるから頑張りや!!
インタビューでもう次回作の構想があると語ってる人に無謀な願いを言うw
とらじはコミック買ってるけど7SEEDSはオチでガッカリする可能性があるから買ってないわ
次回作はもうコミック買わないな。読むかどうかも怪しい。
今の描写の方向性が何もかも、すでにガッカリだからな
NASAでは宇宙船を作ってて災害時に宇宙に逃げていて
最後は宇宙船が助けにくるという落ちとか?w
2巻の最初の方に『各国首脳が会議をし最終的に決まったのが7SEEDSで日本では7人ずつ5つのチームを作った』と書いてあるから
海外のプロジェクト参加者が助けにくる説が一番ありえるな
>>772 「助けに」って相手側に相当余裕ないと無理じゃね
船があっても危険な航海をしてまで日本に来るのは大変なんてもんじゃないだろうし
近い中韓露あたりでも地続きの他国とやる方が自然っぽい
その場合助ける必要があるのかってとこからはじまるしな。
冷凍精子を見つけて、産む機械に俺はなる、と花が宣言して終わり
そこはかとなく手塚先生の火の鳥テイストがしてそっちのがいいかもw
>>772 仮にプロジェクトがあるとしても助けに来るのは数百年後とかじゃないかな
自国が復興するまでは他国の様子なんて見にこれないでしょ
他の国の生き残りが数がいるならわざわざ日本に来る理由がないし
数が少ないなら日本への航海なんてリスキーすぎる
昔みたいに独自の文化や産業があったり金銀が取れたならまだしも
未来は文化や産業の担い手が壊滅状態だし今を生きるの優先で金銀がどうこうって状態じゃなさそう
まつり好きなんだけどこの子少ししたら
やっぱ思ってたのと違うとか言って涼と別れそうだな
むしろそっちの方がしっくり来る
手を汚してるくせに自分に何の疑問もなく一般人とうまく行きそうなのが後三人もいるから、
一組くらい、隠れた一面を知ってついてけないのがいるのが普通だと思うと
まつりって人の心の機微に敏感のはずだから
何となくは分かってると思うんだけどなあ
その上で涼と上手くいくと思う
要と涼の殺し合いをまつりが止めて欲しい
人の心の機微に敏感だから
虹子に対してはただの仲間じゃなく肉体関係すれすれの間柄だと感じ取って
ライバル意識むき出しだったのかねw
にしてもちょっとアレだけど
流し読みしてたら
>>781が
まつりって〜
何となくは〜
その上で涼と殺し合うと思う、に見えてギョっとした
それはそれで割と好きな展開だけど、7seedsにはそぐわないw
涼がまつりに過去を告白→「涼くん話してくれてありがとう」
とかなって普通にくっつきそうだな
夏Aってバン以外人殺してるのに(小瑠璃は卯浪に銃向けて撃ってる)
汚れを知らない少女みたいな扱いになってる小瑠璃が一番嫌だな
まあ花も人殺してるし…
>>784 汚れをしらない少女みたいな扱いになってるってのは同意できないが
テスト中に卯浪を殺しにいった小瑠璃は一番積極的だったな
卯浪射殺に加わった小瑠璃を知ってもハルは普通に受け入れるのが想像できるな
意外と源五郎の卯浪殺しの動機には茜は引くかもしれない
あゆの場合は今さらどうあがいても鷹はキャラ崩壊レベルなので全力スルーさせそう
>>785 虫刺されのおっさんなら生きてたでしょ?
>>787 まあ鷹もコントロール狂えば安居殺しかねなかったし
お互い未熟だったとかで終わるんじゃね?
それに鮎が殺したのってレイプ犯と卯浪くらいだし
植物クラスのいじめっこは自殺しただけだしな
のびたの人体実験はスルーの方向で
>>788 あれは虫に寄生されたからかろうじて生きてただけで落とされた時点でもう殺されたも同然なような?
まあ教師達も安吾達以外は殺したようなもんだし誰が誰がって言い出してもきりがないのかもな
花の場合は殺そうとして襲いかかってきた教師を突き飛ばしたら虫の大群の中に落ちただけ
殺してはいない
小瑠璃っていつの間に一人称「わし」から「私」に変わったんだろう
好きな相手が安吾から春に変わったせいか?
ガハハ笑いもしなくなったよな
あれは施設で仲の良い仲間と居たから出せたキャラだよなー
試験のショックですっかり元々のやんちゃで元気なキャラじゃなくなっちゃったし
多分立ち直ってももうああいうモロ子供な時の口調にはならないんじゃないの
>>791 施設時代でもずっとわしを使ってたわけじゃないよ
>>787 鷹が人体実験をスルーしてるのは自分は責める立場じゃないと思ってるからでは
鷹は犬たちが自主的に毒見も狩りもしてくれたし守るべきチームメイトもなかった
夏Aはそうした恩恵なしに、仲間の安全も守らなきゃならなかった
そのために他チームの人間を踏み台にするのは必要悪というか
同じ状況に置かれたことのない自分が文句言う筋合いじゃないと
この世界で生きる大変さをよく知ってる鷹だからこそ思ってるんじゃないかな
そりゃないわ
僕は犬達動物と同じでいいっつったくらいの鷹が
人間犠牲にしていいって言わないだろ
率先して桃を劣りに使ってた鮎にたいして、その部分に何の感情も無い新巻は
正直おかしいよなあ
っていうかちょいちょいストーリーのためのコマ配置になってておかしな行動をする
鷹がスルーしてるんじゃなくて田村さんがスルーしてるとしか言えない
あゆageに都合が悪いからな
>>795 他のチームを助けて導くために夏Aに英才教育を施したはずなのに、それじゃあ本末転倒もいいとこじゃない?
誰かを守って死にたいっていう鷹のキャラ設定とも折り合わないし
>同じ状況に置かれたことのない自分が文句言う筋合いじゃない
こう考えられるキャラがいたなら、ここまであっちこっちで揉めてなかっただろうなぁ
田村さんが描く諍いのシーンって、相手の意見に聞く耳持たずに一方的に批判してるケースが殆どな気がする
>>798 そういう見て見ぬふりしているところがあるから
二人の漫才見てもシラーっとなるね
萌えるでしょ?いえ全然って感じ
仮に本当に詳細を知らなくて最後にぶちまけられても十分感情移入させた後だから
そりゃ間違いを正すだけで後は受け入れるでしょ、ずるい、だしね
ちょっと区切りが分かりにくいんだけど「間違いを正すだけで後は受け入れる」のは
鷹のことだよな?「ずるい」は作者が狡いって800が思ってるんだよね?
>>795 獣みたいに「食う」目的以外で同種の仲間を殺す事ができるのが人間だって
言った涼や安居に「だったら僕は人間じゃなくて獣がいい」って言って
殺人を否定した鷹が殺人にもなりかねない人体実験を肯定するのは矛盾してる。
たまたまひとくちで死んじゃう毒性のものに当たらなかっただけで
花や鷹と合流する前に死んでてもおかしくなかったんだもんな、桃太。
他チームの人間なら死んでもいいっていう考えが踏み台なんていう簡単な
言葉と等価には思えない。
それと、守るべきチームメイトがいないのも恩恵とは言わない。
>>801 半分そう。そうさせるやり方がずるいと言ってるので
まだやると決まったわけではないから厳密には作者、ではないかな
矛盾していると言えば、好きで火だるまになったわけではないのに犬達から
目を背けるなといったのが、
陰湿な人体実験をした事実から目を背けてもらっているあゆってのは・・・なんか
悪い冗談ですか
ナチュラルにそれはいいの、これは駄目、なんだよなw
あゆは人体実験を悪い事だと思ってないからあゆ的には矛盾はないんだろうなー
漫画の中で取り上げずにスルーしてるってことは田村さんもそう思ってるのかね?
月が見ていたときに見殺しにしてしまったトラウマのせいだから
人体実験は良くないけど桃太も甘ったれで良くないところもあるし
本人は平気な顔してるから不問でいいよね
あゆの方が可哀そうな子だから大目に見ましょうってな感じでないの?
美人で有能だからいじめられた加害者には、言葉責めもせず優しい作者
自分で考えろ自分の意志だから、で気持ちの踏ん切りを全てつけさせる割に、
死にかけた怪我人の子供の意思を無視して強行した人体実験をした人には何のおとがめもない
後ではっきりさせるつもりのロングパスにしては長すぎるしな
そういえば、月のトラウマがなくなったのは自分にも、やったことから目を背けるなと言い聞かせてたから
なんだな
でも普通の人だったら罪は罪として認識する方向だけど、あゆだから
私は悪くない、を強化させたようにしか見えないw
人体実験はトラウマのせいじゃなくね?
トラウマのせいじゃなくてあの施設で育ったせい、かな
で月が見てなければOKという斜め上の解釈はトラウマのせい
なんだかなー 月が見ている時は罪の意識を感じてたのに、変な理屈で
トラウマ解消されちゃって月が平気になったからあゆはもう罪の意識感じないってな。
嫉妬感じたりだとかはトラウマの解消と全く関係無く鷹と一緒にいることで学習してるし
あゆの場合は解消されない方がマシだったよな。
反省とか謝罪があって罪の意識が軽くなるとかじゃないから全く変わってないし。
あゆのことばかり書かれてるけど
個人的には花殺人未遂事件のロープを切る涼の側で黙認していた虹子が
誰からもせめられず皆のところに居座ってた時の方が違和感ある
あゆだけトラウマ引っ張られても嫌だから解消して良かったと思うけどなあ
源五郎・鷭・小瑠璃がちょっとしたきっかけで解消してるわけだし
安居と涼は富士号で一応解消したわけだしな
メインヒロインでもないあゆをそこまで引っ張ってほしくない
>>811 あれは違和感やばいね
積極的に落としたわけじゃないっていうなら安居と同等だと思うんだけどな
安居のレイプ未遂のせいで虹子が涼といた事はみんな忘れてるっぽい
>>811 同じく人体実験するあゆを難色示しつつも止めなかった鷭も同罪だよな
うなみんの時も普通に治療を拒んで見捨ててるし。鷭だけ罪の無い人扱いする人がたまにいるけど
>>811 虹子は鷹があゆを褒め称えるような他キャラによる変なageageがないからあんまり
槍玉に上がらないだけじゃね? 作者が扱いあぐねてるせいでヒロインageの対象に
なってないおかげだな
つうか花は足を滑らせて自分で川に落ちたのを安居に殺されかけたっつってるくせに
涼からロープ切られた事は断罪してないのが不思議だ。
あれは涼を断罪すれば虹子も同罪になるからなのか?
×断罪 〇糾弾
人体実験については昔はみんなやってたわ(だっけ?)ってのと
誰かがやらなきゃならないみたいな台詞が結論で作者の中では終わってんだろうね
あゆがのびたを拾わなきゃのび太は一人で獣かなんかに殺されてたかもしれないし
拾ってやった代わりに人体実験って考えなのかな
まあもうあゆについては掘り下げしなそうだしスルーだろうな
まあ誰かが試さないといけないってのは確かだし
夏Aは自分たちの体でも食べ物とかは毒見してたわけだから
そんな残酷な事でもないのかもな
夏Aに加わったからには協力しようって事なら
夏Aも茸は猛毒のにあたる可能性が高いからと避けていたんだよね。
その茸を自分達よりも体の小さくて毒の許容量も少なそうな桃太に本人を騙して食べさせたのがダメなんだろう
>>819 自分達には危なくて試せない食べ物を選んで食べさせてたが…
一応解毒剤みたいのもあっただろうし(効くか判らないけど)何かあったら助けようとはしたんじゃないかね
実験続けるためにw死んだらまあ運悪かったくらいにしか思わなそうだが
夏Aは役に立たない奴は死ねって教育されてきたからなあ
あゆと鷭も自分が役立たずになりそうって事で凹んでたわけだし
のび太にも確実に役にたてる仕事を与えたと思えば優しいとも言える
流石に無理があるか
人体実験は夏Aがやったんじゃなくてあゆがやったんだよ。
恐竜の餌は夏A全員でやったけど。
薬かどうか怪しいものを塗ったのは一応夏A全員の意思なのかな。
>>823 未来に行って他の種達を守り導けって使命で未来に送られたはずだけどw
役たたずは死ねはこのスレで出た発言じゃないの?
>>825 他の種達を守り導けってのは伝えただけであって教育はしてない
テスト中にやったことは明らかに役立たずは死ねって事だ
卯浪や貴士のセリフからそれは明らか
未来に行ったら迷うなとか先生を殺した場合加点になってたとか
大前提で、一番最初に何故未来に行くかって教えられてるはずだけど?
それまでの17年の期間の方がテスト中よりずっと長いよ。
先生を殺した場合加点というのは役立たずだからじゃなくて自分に危害を加える相手だからだし。
828 :
花と名無しさん:2014/02/11(火) 19:28:01.23 ID:9WH5Zc2i0
この世界で仮に虫歯になったらどうするんだろう
医者いないし死ぬしかないよな…
>>802 獣でも人でも生きるために殺すのはありで、
憎しみのために殺すのはなしなんだと思う。
「獣でいい」の台詞はむしろそういう意味にとれる。
もちろん自分や仲間が襲われれば抵抗するし、
鷹は自分のためには決して殺さないだろうけど、
それをした他人を道義的に責める気はないんだろう。
たまたま見ていた男性の板で田村作品がほめられていたので貼る
703 ('A`) sage 2014/02/02(日) 02:29:02.91 O
7SEEDS俺も読んでるで
ちゃんと少女漫画やりながらハードな作風の田村由美は偉大
704 ('A`) sage 2014/02/03(月) 04:10:02.12 0
俺も読んでる
サバイバルもSFも好きだからサバイバル&SFの7SEEDSはドンピシャだわ
漫画じゃないけど7SEEDS好きな人は小説の「星を継ぐもの」にもきっとハマると思うのオススメしたい
あらすじ:人類が月面に基地を建設し、木星へと星間飛行を実現した未来。月面にて真紅の宇宙服を身に纏った人間の死体が発見された。
この死体は何処の国の所属でもなく、更には調査の結果、なんと5万年前に死亡している事がわかった。
一体どこからやってきて、なぜ5万年も前に月面で死んだのか。
漫画化もされてるので両方よもう
読んでる間長くその世界に浸れるという意味で小説を先に読むのがおすすめ 面白すぎて活字苦手な俺でも読めた宇宙ヤバイ
新しいボスが前のボスの子を殺すって動物は多いが
乱交型で父親不明の社会では起こらない
貴士が託卵されてたことにすれば安居も素直に土下座できる
>>829 え、あのセリフは花やハルを殺そうとした涼や安居を明らかに責めてるけど
それとも
>>829は生きるためにあゆが桃太を殺すのは責めないって意味か?
茸を食べなきゃ生きていけないわけじゃないのに?
あれは植物を専門に学んだ私が食べられるか判断つかないなんて!っていう
あゆのプライドに拠るところが大きい実験だぞ
835 :
829:2014/02/11(火) 21:51:23.89 ID:???0
>>832 涼と安居は憎しみや排他意識のために=生きるために必要だからでなしに
花やハルを殺そうとしたから責めている。
>>833 環境の変化で現在食料にしてる植物動物が入手困難になるかもしれない。
食べられる可能性のあるものは一種類でも多いほうがいい。
人体実験については桃太の話でしか知らないんだから、
あゆが内心何を考えてたかなんて当然知るはずもない。
まあ鷹がそういうあゆの本性に気付かないままくっついたら、
読者感情としては微妙だけど。
あゆが茸を食べられないのを悔やむ発言をした時に夏Aの仲間自身が
他に食べられるものがないわけじゃないし無理して危険をおかす事はないと言っている。
無理する必要がないのに危険な人体実験をしたのは入手困難な場合を想定してじゃない。
そもそも子孫を増やすという目的に反して人間を殺してまでやる実験じゃない。
鷹が問題にすべきはあゆが何を考えているかじゃなく人命大事と考えているから
そのキャラ設定から人体実験そのものを批判せずにあゆを褒めそやしているのは変。
あの状態であゆの考えを知る知らない関係なく生きるために仕方なく実験したと
鷹が判断する根拠はない。逆の根拠もないと反論したいかもしれないがそこまであゆに入れ込んで
あゆに都合よく鷹が判断するのもおかしいだろ。それこそ美女だから?って言われるよ
>>827 強烈な体験は今までの価値観を変える
要自身が失敗したかもしれないと思ったって事は
テストで今までの全てを台無しにしてしまったと判断したんだろ
しまいには花は普通に育てた方が良いとまで言いだしたしな
あと何で未来に行くのかってのもちゃんと伝わって無くね?
安居とか嵐に聞かれても何故?ってなってたじゃん
あゆは他チームメンバーや荒巻に出会って多少は他人にも感情があるんたということを理解し初めているけど
実験台にしたことは悪いことだと思ってないと思う
のび太が嘔吐した時は一応吐き出すように指示してたからまだ許せるかな
コミック読み返してる最中だけど安吾と涼が親の借金を子供(花)に取り立ててる借金取りにしか見えない
その辺りのコミックもってないからちょっと訊きたいんだけど、
夏Aの最終選抜があんなバトルロワイヤルみたいな
精神病むのが分かりきってる形式になったのって、
作中で何か納得できる理由あったんだっけ?
要が幼少体験を抑圧していてガキどもで発散
>>838 作者が既存チームと夏Aチームを戦わせたかったからしょうが無いじゃん
花もあのメンツから離して春チームと合流させたかっただろうし
>>837 違う違う。あれは未来に行く理由じゃなくてそれを自分の意思で選んでないってのを
示した場面だよ。嵐はそれで洗脳されてるって証明したんだから。
>>839 幼少時の経験から過酷な体験をしたものほど強くなれるってアホな要が本気で信じ込んでたから
過酷な条件を生き残った者はより強い生きる力を得るって思ってたみたいだね。
目の前で両親殺されたり樹海かどっかに捨てられて生き延びたりした体験から。
>>837 嵐が問題にしたのは未来に行く理由じゃなくて行く事を選んだ理由。
自分の意思じゃなかったから答えられなかった
尤もらしい理由はなくて、要のアホな思い込みだけか。
それで安居を失敗作だ何だと責めてるんだから驚くよなぁ。
あの最終選抜と赤い部屋さえなきゃ、夏Aの大半は病まずにいられたのにね。
あゆ涼あたりは元々多少歪んでたけど、今ほどではなかっただろうし。
>>836 鷹が人命大事と考えるキャラ設定という前提なのがわからない。
いやもちろん大事とは思ってるだろうけど、
自分と仲間を守るために他者を殺すことは容認するんじゃないか。
動物に石をぶつけられなかったのが「吹雪を守れるようになる」ために狩りを始めた鷹は、
命の尊さとその命を犠牲にしないと生きられない哀しさの両方を
骨身に沁みて知ってると思うから。
だから秋チームの暴挙(物資確保のため)や十六夜殺し(ダニXの拡散を防ぐため)も、
腹立たしいしショックだったけど何とか飲み込んだ。
その分「生きるため」以外の理由で殺すなんてのは想像の外なので、
人体実験と聞いたら生きるために毒見が必要だったんだなと素直に考えて不思議はない。
めんどくさ…
安居に怪我させただけで自分はまだまだダメだっつって修行の旅に出た人が
人命どうでもいいとかないだろ
そもそも仲間を目の前で失い、十数年人と会えなかった設定のキャラがだよな
大体本人に黙って優しい態度で騙して病み上がりの子供で人体実験をしたなんて
陰湿なやり口、鷹どころか夏A自体ほとんど知らない
本当に正しいと思ってるならもっと回復してから本人に確認取ってもいいはずで
あゆのやってることは、脱落は死、チームは一般人多数で自分らは7人しか選ばれない
と教えずおめーらは選ばれた人間だ!とかやってた施設の教師と一緒
自分の意思!を大事にしている漫画なのに
知るべきことを隠ぺいした上であゆは癒されて、なぜか分不相応にアホな言葉で鷹を癒してることになって
安居はちょっと持ち上げたと思ったらやっぱり晒していたぶるけどって
方針が、なんかな
>>847 その修行が口先だけだったからなぁ
暴力振るったことを省みてたわりに、「安居たちは村にいないから」と花に笑顔で答えるし
それは田村さんの描きかたが下手なんだよな。
どっちにしても
>>846の中の鷹は人命は大事じゃないキャラ設定なんだから
これ以上話しても平行線でしかないだろ。
読んだ人皆それぞれが好きなように感じる権利があるのよ
鷹は「人命は大事(ただし美人に限る)」キャラだと思ってる
美人の命が危機に晒されると問答無用で烈火のごとく怒るが、それ以外はさほど
逆に美人やその身内が他者の身体を傷つけたり命を奪っても都合よくスルー、事情を鑑みてフォローする
あ、それ凄く納得。勿論田村さんはそのつもりはないと思うけど
ここまでの話を読んだ結果そうなってる
なんか後先考えないショッキング展開とダブスタ恋愛カプ脳で気持ち悪い関係になっちゃったな〜
鷹とあゆ
カップル予想1(確定)
★嵐×☆花
★流星×☆くるみ
★秋ヲ×☆蘭
★蝉丸×☆ナツ
★新巻×☆あゆ
★ハル×☆小瑠璃
★源五郎×☆茜
カップル予想2(無理矢理くっつけてみた)
★涼×☆まつり
★鷭×☆藤子
★刈田×☆ちさ
★角又×☆ひばり
★ちまき×☆虹子
★桃太×☆螢
カップル予想2(どうしても思いつかない)
☆牡丹
★安居
★百舌
★朔夜
>>852 >美人やその身内が他者の身体を傷つけたり
美人ってあゆのことかな?
安居や涼含め夏Aメンバーはあゆの身内みたいなものだからそれは無いな
>>848 のび太にキノコ食わせてたという事は鷭ちゃん以外知らないだろうね
>>847 修行の旅じゃなく
花や残りの春グループメンバーを探す為に旅に出ると言ってるけどね
秋ヲxちさ、じゃないの?
ヲとちさはないんじゃないかなぁ(ちさ自身が言ってるから)
苅田×ちさとちまき×虹子はかなり無理矢理で笑うw
や、無理矢理って言ってあるけど本当に無理矢理でw
だとすると、自分を受け入れてくれた女(ひと)と送り出してくれた人に比べたら、いきなり
殺したり殴ったり襲ったりするような、恨みでおかしくなった人達が元はどうだったかなんて、
ぶっちゃけどうでもいいんだろ
共感ポイントが辛い目に遭ったとかだけじゃだめ、もっと個人的に自分に近いものがなければ、
ただのああはなりたくない見本でしかない
それがどんなに優しくても人間はそういうものだと、作者の素の考えなんじゃないだろうか
>>851 読んだ人それぞれが好きなように感じる権利があるっていうのと、
漫画内で示唆された内容をスルーして自分の解釈に都合のいいところだけを
拾い上げて作った解釈ってのは違うと思うけど。
それを本を買って読んだ人間の権利!って権利掲げてる人とはどうやっても
意見は平行線でしかないって事だよ。
どうせ聞かない人に一々この場面はこういう意味でしょって説明すんのは面倒。
>>845 さすがに最終試験終わった後の生き残りを見て間違ってたって気付いたみたいで
「僕は失敗したかもしれない」とか後でほざいてたけど、やる前に気付けってww
それ以前に、周りに誰も間違ってるって止めなかったってのも不思議だけど。
間違ったかもしれない→夏Bと接して「それでいいのか…」→安居がダメになってたら責任持って殺さなきゃ
もしかしてこの話「花と嵐が再会したら終わる」んじゃなくて要の歪みが解消されて
まっとうな考え方をゲットしたら終わるんじゃないかって気がしてきたw
花と嵐が再開→十数年後に話が変わる→メンバーの子供もしくは孫の代に海外のから助けが来て終了
とかじゃない?
>>865 そこわかるwww
一体どこが死神くん理想の着地点なんだと思った
藤子が男と恋愛のことしか頭にないバカ女の設定になったのはガッカリだけど
この漫画ところどころにホモ臭い部分やレズ臭い部分があるから
男女のカップルなら誰と誰がくっつこうがどうでも良い
それより夏Bの最初の頃のはっちゃけたサバイバル的な部分をもっとみたかった
>>864 要は過酷な体験による欠損には気付かず乗り越えて強くなったつもりでいて
卯浪とかはバックボーンはわからんが要と同類の思想っぽいからまだわかる
要の叔父は要が病んでるのもあんなテストをしたら子供達が壊れるのもわかっていそうだったし
貴士は幸せの尺度が普通でそれを得ていた
要達みたいに正しいと信じていたわけでないのに止めなかった、貴士に至っては乗っかって八つ当たりしたから性質悪い
そんなんがヒロインの父親と養育者で
ヒロインを慈しんだのが他の子供達への償いの気持ちに結びつかずただヒロイン一人が大事なだけにしかなってないんだから変な作品だな
流れぶった切って悪いけど、最新刊で涼がまつりの怪我した所を
舐めるのって何か意味あるの?
涼って無駄なことはしない奴だと思ってたから、きっと意味があるんだろうと思ったけど
愛情表現なわけないし、他に何も思いつかなくて
ホモ臭さは主に安居関係であるけど、レズ臭いんじゃなくて女の友情や気心が知れた間柄になってく
過程を描いてるんでしょう
個人的かもしれないけどむしろ、相手が自分を好いてくれるから、乱暴で高圧的だったり実は罪悪感の薄い人間でも
好きになるような薄い恋愛描写よりは、同性の友情や絆の方ももっと並行して描いてほしいな
冬の3人や繭小瑠璃の頃は良かったなあ
つばつけときゃなおる!という思考
>>856 涼とまつりは確定だろw
涼の価値観を変えるのに一役買ってるし
>>859 秋ヲは蘭でしょ、村の時に既にやりまくりだったじゃん
子供産みたくないってだけだから入れてなかっただけでしょ
確定済みは
花嵐
秋ヲ蘭
ハル小瑠璃
流星くるみ
源五郎茜
ぐらいかね
源五郎茜って確定なの?
源五郎がこれから会う女キャラに反応したり、最後まで茜の片想いが続く、で
終わるなら確定とは言えないのかな
茜は今くるみの事しか頭にないんじゃないかね
流星の事は全く頼りにしてないし
くるみと頼りになる鷭、次点で源五郎
子供生まれるまでは進展ないでしょ
どこ読めば茜→鷭になるんだよ
犬好きだったから大人たちみんな死んでしまって悲しい
子犬は残ったけどキャンキャン言ってるだけで物語にあんま絡まないから物足りない
そのうち大きくなって吹雪や美鶴やデレクのようなポジション担うように自然になるんだろうけど
あ、でも子犬が成長して立派になる過程をちょっとでも感じさせてくれたら評価したい。
自殺島のイキルくらい、とは言わないけど
あんな感じの実感ちょっとでも…
>>879 今の茜の重要度でいったら、くるみ鷭が最優先だと思うけどね
>>879 あほか。誰も茜から鷭に矢印出てるなんて言ってないだろ
人が死ぬよりタンゴや犬達や花が一時的に可愛がってた猪もどきの子供が死んだ時の方が悲しかった
牛さんのブモォォォォ→苦しませずに一撃でやったってくれ ってのもなかなかアレだったなぁ…
あゆには妄信的な鷹より俯瞰で見れる角又の方が合うと思うんだけどな
田村さんは強気な女とその女より頼りない気質の男のカップルが好みみたいだ。
花嵐、小瑠璃ハル、あゆ鷹みんなそうだもんな
まつりと涼はカップルな感じがあんまりないから除外。涼にまつりへの恋愛感情があるように見えん
恋愛感情かは判らないけど気に入ってるのは確かだからなあ
子作りしてもいいとか言ってるしまつりが望めばそのままくっつくんじゃないの
ただまつりの方がやっぱり思ったのと違うとか言って他の男に乗り換えそうw
富士号のやりとりで涼はまつり相当気に入ってるだろ(あと蝉丸も)
恋愛感情に関しては小瑠璃に対しても微妙な態度しか取れてなかったし
感情があまり表にでないだけだと思う
とっさに祭を庇ったりしてる辺り見ても気に入ってるのは確実だな
虹子も秋チームも助けて欲しいと言ったりしてて二人とも他チームから良い影響もらってるように描いてるね
同じチームでくっついてるキャラあんまりいないし(秋ヲと流星の2組か?)
なるべく別チームでカップル作る気なんかな
角又は成長したひばりとかなって思ってるけど違うかな
あと、蝉丸とナツ。
ヒロイン関連のカップルこそサプライズがあったほうが面白いのに同チームか
意外性で受けを狙ってる漫画の割にはつまらない
893 :
花と名無しさん:2014/02/14(金) 14:10:30.56 ID:lhr3Fvk40
角叉とあゆならかっこいい感じのカップルになる。萌えそうだね。鷹は昔の髪型に戻してほしいなあ
あげてしまった。涼とまつりカップルはなぜあんなに萌えないのかわからない。船の時はけっこう萌えたのに
花より団子の初期ルイとつくしがあんなんじゃなかったっけ?互いに求め合ってる感じがしない
けっこう気に入ってるいう表現は涼にしたら上級な評価なんだろうけど
虹子とお蘭さんの方が何倍も萌えるぞ。そういう趣味はないが
それにしても、初期は最悪なお蘭さんだったけど、今はかなり良くなったね。怒っていれば恐怖を感じずに済むっていうそれが本質だったのか。
>>893 そう、あゆが間違った考え方した時にツッコミいれるの、鷹じゃ弱いんだよね。
角又ならきっぱり言うじゃん。気の強い女とその女にはっきり言える男の方が一般うけするのにな。
ブンカブンカブンカブンカ
オレたちミラクル三銃士〜♪
>>890 虹子は良い影響受けてるよねえ
涼には『虹子なら行かないだろうな』とか言われてたけど一人で逃げたりしなかったし
牡丹に『よく頑張ったわ』って言われた時の反応も好きだ
施設や夏Aでは頑張ったみたいな褒められ方はしなかったんだろうな
蘭とかも強がりだから言わないだろうしなあ
>>893 悪いが全く萌えない
全然絡みもないしお互い興味もないじゃん…w
いや、角又とあゆじゃなくて気の強い女とその女にはっきり言える男の方のこと。
はっきり言える男…百舌?w
気弱な女キャラには突っ込みがキツすぎ、強気な女キャラには突っ込みが弱すぎる
しかも最終的には恋愛ネタでごまかしてしまう
涼はまつりのことは気に入ってるけど
「虹子なら○○だろう」という感じが最近妙に多いから両方と子作りするかもね
花(気の強い女)×嵐(優しい男)が好きみたいだから荒巻×あゆは確定だと思う
茜は源五郎が好きで何となく良い雰囲気になってるのに
誰だよ茜がバンを大切に思ってるとか書いてる奴w
何処からそういう発想になるのか意味不明
なんかパートナー持ったら他の人に手を出したらアカンみたいな感覚なさそうだよな
っていうかそういう風に教えられてたりして
プロジェクト関係者としてはたくさん子供作った方が良いだろうし
バンちゃん髪の毛上げたらイケメンの気がする
で藤子がもうアタックしそう
>>903 男の方が数多いから余り者は牡丹姉さんが受け持つとか有りかも
でもそうすると子孫は全て近親。。。うわぁぁぁ!
穴兄弟棒姉妹だらけの七種プロジェクト
ジーンバンク残しても使えるやつが死んだらいみねー
>>902 今の茜にとっての重要度はくるみが一番ってのは誰が見ても分かるだろ
今くるみに必要なのは鷭だろ、自分の恋愛は二の次
曲解しすぎだ、大切に思ってるとか上のコメには一切ないぞ
レスを茜→鷭と読み違えた人がその勘違いを指摘されてるのに無視して自分の間違いを無かった事にしたいだけだよ
>>873 実際は唾液は雑菌だらけw 優秀な生徒のはずの涼がなんたるていたらくw
>>907 ちょっと前から自分の反対意見に反論するときに相手の意見を勝手に
改造して書いて間違ってる方向へ誘導する奴がいるんだよね、ここ。
鷭は自分が子供を生む時にも役に立つから必要かもね
くるみが自力で生んだり要や出産経験者の牡丹が偶然立ち会ったりすれば影薄くなるだろうけど
くるみが妊婦で流星が頼りないからとはいえ茜のくるみへの執着は異常
牡丹って出産してたっけ?妊娠はしてたよね。車の事故は妊婦の時だと思ってた
まだ未遭遇メンバー数
★春チーム★
花→残り8人(夏B全員)※百舌と遭遇した時は意識もうろう状態で百舌と認識していなかった
ハル・桃太→残り7人(嵐・蝉丸・ナツ・牡丹・ちまき・螢・まつり)
ひばり→残り13人(安居・涼・小瑠璃・源五郎・鷭・虹子・ハル・桃太・秋チーム全員
藤子・ちさ・角又→残り21人(安居・涼・小瑠璃・源五郎・鷭・虹子・夏B全員・秋チーム全員
★夏Aチーム★
安居・虹子→残り4人(藤子・ちさ・角又・ひばり)
涼→残り5人(藤子・ちさ・角又・ひばり・百舌)
あゆ→残り8人(夏B全員)
小瑠璃・源五郎・鷭→残り11人(嵐・蝉丸・ナツ・牡丹・ちまき・螢・まつり・ひばり・藤子・ちさ・角又)
★夏Bチーム★
嵐・蝉丸・ナツ→残り10人(花・ハル・桃太・藤子・ちさ・角又・あゆ・小瑠璃・源五郎・鷭)
牡丹・ちまき→残り17人(花・ハル・桃太・藤子・ちさ・角又・あゆ・小瑠璃・源五郎・鷭・秋蘭以外全員・新巻)
螢・まつり→残り18人(花・ハル・桃太・藤子・ちさ・角又・あゆ・小瑠璃・源五郎・鷭・秋チーム全員・新巻)
百舌→残り6人(藤子・ひばり・ちさ・角又・あゆ・新巻)
★秋チーム★
蘭→残り6人(藤子・ちさ・ひばり・角又・螢・まつり)
秋ヲ・流星・くるみ・茜・朔夜・刈田→残り8人(藤子・ちさ・ひばり・角又・・螢・まつり・ちまき・牡丹)
★冬チーム★
新巻→残り5人(牡丹・百舌・螢・まつり・ちまき)
安居・虹子は残り4人だが誰が一番最初に全員と会うことになるのか!!!
>>912 出産はしてなかったっけ?ごめん勘違いした
>>914 臨月に酔っ払い運転に追突されて流産したといっていた
藤子は見てただけだけどお産に立ち会ったことがあるよね
予想だけど花がくるみ達を見つけて洞窟の外に連れ出し藤子が出産させるんじゃないかな
角叉って自分のことあまり話さないよね
あゆはいじめやらレイブ未遂で人間らしさを失ってるから
角叉のハッキリした物言いでは反発してしまうような気がするから
あゆを人間に戻すのはやっぱり鷹なんじゃないのかな
角叉もあゆも互いに興味が無さ過ぎる
>>916 そうなるのかなあ
個人的には女性メンバー全員が立ち会ってほしいなあ
特にナツ・あゆ・虹子・小瑠璃には見て欲しい
価値観変わるよ
そんなの今後嫌でも自分含め経験するんだからどうでもよくねw
いずれ経験することだからこそ知っておいた方が良いと思うんだけどな
7seeds参加者は選ばれた人間たちだから安産になるんだろうけど
自然分娩って結構死ぬからなあ、本来ならちょっとでも危なかったら病院直行だけど
未来じゃそんなこと出来ないし
>>917 ここ数日のスレ内の流れでは「角叉×あゆになるだろう」って予想の話をしてるわけじゃなくて
強気の女にも強く言える男という組合せのが一般うけするのに
田村さんの好みは違うよねーって話をしているんだけど917さんは角叉あゆに拘るね
くるみの出産は描くだろうけど7seeds連載内で他の女性キャラの出産までやるかな
>>922 くるみ以外はやらないと思うけど出産の過酷さは描いてほしいな
医療が発達してなかった時は出産で死ぬ人ってホントに多かったわけだし
施設の特訓の中に出産介助訓練が無かったのが本当に謎
ベテランの助産師がいても死ぬことがあるというのに
他のメンバーを導くために夏Aが送られたなら全員が分娩介助くらい出来ないと困る
もしかして田村さんは自然分娩至上主義なのかなあ
妊婦が平気で長距離移動してるし妊娠は病気じゃないからって舐めてる気がする
作者が出産経験ないしっぽいしね
鷭のいたクラスでは全員習ってたんだろ
フィクション漫画にそこまで求める方も可笑しい
ファンタジー混じりのなんちゃってサバイバル漫画で学園恋愛物のノリだってインタビューで言ってたくらいなのに
出産関係だけそんなにリアルを求めた内容を描くとは思えないし期待も出来ない
つーか、ひとりぐらい
本物の医師免許もった、経験のある医者をメンバーん入れてもよかったよね
少しくらい年いってもよいから
死神入れるくらいなら、一番必要だと思うんだが
>>923 どういう教育されてきたのか知らないけど
リアルな話するけど妊婦の体調が悪いか逆子の場合以外は普通は自然分娩だよ
先生居なくても助産婦が居れば自宅出産出来ます
妊婦でも安定期なら電車にも車にも乗るし飛行機に乗っても大丈夫だしセックスも出来るよ(したいという気持ちにはならないけどね)
帝王切開だと腹に後残るしね
体に関しては最初から丈夫な女しか未来に送ってないから無関係でしょ
逆子の場合はそれは運命だと思って諦めるしかないんじゃない?
何かズレてる反論だなあ
どうせ
くるみ「うーんうーんいたあい」
茜その他「どうしようどうしようがんばって」
くるみ「うううううオオオ」
花のモノローグ(こうやって生きていくor人間も動物のひとつなんだ・・・)
オギャー
全員「感動した」
でオワリ
途中からめんどくさくなったのは認める
出産で新しい命の誕生ガー・・・ Fin! ってのは見える
真のヒロインはくるみだったw 途中からキャラデザが可愛くなったのもそのせい?
かわいくなったよね
ヒルコよろしく最初の子は奇形児であるべき
近親婚って何世代あたりから障害が出やすくなるんだろう?
最初はどう考えても近親婚で増やさないといけないし…
ヨーロッパかなんかで遺伝し辿ってイブを探してたよね
>>917 ほんとはさその角叉の役割を藤子に担ってほしかった
あゆには普通の女友達が必要なのに
藤子はもうだめだ
柔道家の人にもっとスポットライトを当てて欲しいわ。
せめて俺が名前を忘れちゃわない程度に。
>>792 わしとかガハハっていうと、
やる気元気を思い出すよ
リアルだとワシ女は地雷ばっかり
>>930 あ〜確かにありうるわ
最後のページは花と嵐がおでこくっ付け笑ってるシーンの気がする
そして次の月からは8SEEDS(7seeds外伝)が始まる
>>936 それ多分お蘭さんと虹子の二番煎じになる
別にハルと花を女同士に変えたような関係にしても良かったんじゃね?
後蝉丸とナツみたいなのでもいいけど
どっちにしろ藤子とちさがセットで花にべったり
彼氏がいる花と鷹の関係にやたら肯定的であゆがお邪魔虫扱いという認識が最たるもの
二人いる意味がほとんどないよね
ほとんどの七種キャラは数合わせのためだけの要員だからとはいえ・・・
>>937 苅田か刈田で一瞬迷ってしまうな
ちなみに
角又と螢も時々間違う人いるよな
鵜飼と鷭
どう頑張って見ても苗字にしか見えない
>>942 藤子でもちさでもどっちでも良いから「彼氏のことはもうどうでも良いの?」くらい聞けよとは思う
>>943 角又は間違えてるっつーか変換が面倒で簡単に出るやつ敢えて使ってる
又の方が簡単に出るだろ普通w
あれ?w
涼+蝉丸+まつりの探検が一番好きだ
-r―r- 、
/> 土 王 \
... {メ__,ノ} ト、__ }
. 人 乂_ノ 乂_ノ ノ
.. / 〉 -―- 〈\
{ { ( 0 0 ) } }
ト \`__―__´_/_,_|
|干 凵 キ /
∨ └ヲ
.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
h
今月載ってない?
遊園地の肝試しで二人の距離がラブラブ急接近Heartな
くだらねー展開を難何巻もかけてダラダラやりすぎだろ
>>952 載ってないよね
しかも次号予告にも載ってない
田村先生!お体は大丈夫でしょうか?
あと30年は7SEEDSを書き続けなければならないので、健康にはお気を付けください。
あれ?具合が悪いな?と思ったらすぐに跡継ぎの準備をしましょう。
お亡くなりになる前に是非!
そのネタつまんないから。
ここじゃなく編集部にメセ送れば?
最初から二回休むって先月号で予告してたよな
30年ネタの人って苅田押しの人っぽいな
私も苅田(刈田だっけ?)好きだけどその人だったかなあ
とりあえずさくさくすすめて早めに〆て欲しいわ
モノローグはもういいわああああ
刈田ネタ押しを真に受けて、変なレスをその人一人の仕業に押し付けてる人が
同じ人なのはわかったがw
苅田と同じひとかは分からないが同じニオイはするね
ま、変なレスの人が1人ですむならそれでいいかも
刈田押しって具体的にどんな内容か忘れたんだけど、覚えてる方もスゴイw
単に刈田が好きじゃないからネタやノリも理解できないだけに見える
女の多いスレで男がネタキャラ押しをやるとこうなるんだ
苅田推しというのは誰も相手してないのに延々と苅田ホモネタを言い続けてた人だろ
苅田が嫌いじゃなくてホモネタが嫌いなんだろな
いなくてもいいキャラ
1位 刈田
2位 流星
3位 藤子&ちさ
ちまきやチビ共は関連した続編を妄想できるのでランク外
>>962 ネタでも荒らし並にホモネタ繰り返す男は気持ち悪い
好きでも嫌いでもないけど流星はほんといらないよな
くるみの方が扱い大きいしな
田村さんて女キャラを持ち上げる方が好きなのかね。
男キャラはどっちかっつーと気に入ると虐めて喜んでるみたいだし。
イジメっていうか女ageの付属品だよね
アクセサリーっていうか…
女ありきでカップリングが決まっていく印象
969 :
花と名無しさん:2014/03/04(火) 07:55:11.69 ID:gSzb6beg0
イロメン1巻、4月発売みたい。
とらじはRPG形式で予定調和の結末がはっきり見えてるしあまり深く考えずに話が作れる造りになってるから
続けて買うと思うけど他の新作はもう読む気にならないな…
>>971 もっとコンパクトにまとめてくれればいいんだけど、長いんだよね。
追いつかない。
とらじは可愛い
ん?話の構成の事だよね?絵本系ってことは童話形式って意味かな
あちこち旅して決められたアイテムを集めて最終的にラスボスを倒して終わるのが
ゲームっぽいと思ったんだ。アイテムいっこ一個を集める各エピソードが童話っぽいって意味かな
アイテム集め部分はそうかもね
でもとらじは基本的に鍵を開けるのがお仕事だし全体的にホンワカしてるから絵本っぽい
そしてとらじ可愛いよとらじ
田村さんがゲーム好きだからとらじを始めた時は趣味を混ぜてきたなと思ったw
以前はたむたむたいむとかでゲームの話書いてたりしたよね
ところで別に鍵を開けるのはお仕事ってわけでもないような?
なんとかをするだけの簡単なお仕事っていうツイッターのノリ?
とらじがこの世に実在しないことがつらい
次スレ立てろ↓
だが、断るw