1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2013/10/23(水) 11:06:44.64 ID:???0
3 :
花と名無しさん:2013/10/23(水) 11:28:16.58 ID:???0
4 :
花と名無しさん:2013/10/23(水) 18:05:35.28 ID:???0
5 :
花と名無しさん:2013/10/23(水) 23:07:02.51 ID:M3bUzOQwO
6 :
花と名無しさん:2013/10/24(木) 00:13:15.59 ID:???0
7 :
花と名無しさん:2013/10/24(木) 22:02:24.24 ID:???0
過疎ってるなー
話題ないか
8 :
花と名無しさん:2013/10/24(木) 23:42:32.27 ID:???O
もうすぐフラワーズ発売だからネタバレ予防かもね
次は牡丹と蘭の女傑合流かな?
9 :
花と名無しさん:2013/10/25(金) 01:08:54.21 ID:???0
10 :
花と名無しさん:2013/10/25(金) 02:01:52.59 ID:???0
牡丹から見れば蘭はまだガキだしね
11 :
花と名無しさん:2013/10/25(金) 09:31:49.60 ID:???0
今までリーダー(?)として気を張って生きてきたお蘭が
清濁併せのむ牡丹姐さんに出会ってちょっと頼ったり肩の力を抜いたり…
というのも見てみたいなあ。
あのアリの中では無理だろうがw
12 :
花と名無しさん:2013/10/25(金) 18:40:30.60 ID:???0
今更だけど前スレ947の質問に答えとく
自分が「小瑠璃が花にわだかまりを抱いてそうなキャラ」だと思った理由は
前スレ934で言った通り「仲間意識が強く情動激しいキャラ」ほど花に対して
理性的に割り切れないだろうと思っているから
あの繭ちゃんの死に自分を責めまくって教師を恨みまくってまだ普通じゃない精神状態で
すぐ目の前に「繭ちゃんの代わりに教師が送り込んだ娘」が立っていると知ったら
小瑠璃は何も考える前に拒絶と嫌悪の悲鳴を上げるくらいしてもおかしくないキャラだと思ってた
そして小瑠璃が花を拒絶するような態度をとればハルは素直に小瑠璃を受け入れられないだろうとも
実際に作中で小瑠璃がその件で花を恨んでないという描写があればそれは否定されたんだけど
小瑠璃の花に対する態度そのものが描写されなかったので
「やっぱり小瑠璃は花をすぐに受け入れられる性格じゃなかったけどそれを描くと都合悪いから
作者が作中で描かないことで表立たないようにしたんじゃないのかな」って思ったってのが
自分の発言の内容です
13 :
花と名無しさん:2013/10/25(金) 19:20:21.37 ID:???O
こるりの怒りと恨みは、繭をダシにしてハッパをかけたうなみんに集中してたから、うなみん頃した時点で復讐は達成しちゃってるんじゃないか?
その後は惰性で生きてたけど、ハルに会って元に戻った感じ。
14 :
花と名無しさん:2013/10/25(金) 19:34:27.69 ID:???O
あと、「繭の代わりに教師が送り込んだ」メンバーは、花じゃなくてうなみんだよね。
だからこるり激昂→SATSUGAIの流れになるんじゃないかな?
こるりはあくまでも夏Aの7人に繭やのばらと入りたかったんであって、安居のように他チームのメンバーと入れ換えてでも行きたいとは思っていないんじゃないかな。
だから、安居が花に言った台詞(お前の代わりに来るべき人間が〜云々)は、独りよがりに聞こえたな。
あんちゃん、それ多分目の前の人もそう思ってるで。みたいなww
15 :
花と名無しさん:2013/10/25(金) 20:43:11.61 ID:???0
小瑠璃にとって卯波を○した時点で外向けの攻撃はほぼ完了し後は自身の罪に向かっているって解釈でいい?
最後はちょっとわかんないんだが
>こるりはあくまでも〜
小瑠璃にとって夏Aに繭やのばらと入りたかったってのはもうかなわなかった過去のことで
今更安居みたいに他チームに対してグチグチ入れ替えだの思ってないっていう意味?
>だから、安居が花に〜
花だって同じように安居の代わりに来るべき人間が〜って思ってるよってこと?
16 :
花と名無しさん:2013/10/25(金) 22:19:15.57 ID:???O
>>15 1・2段目はその解釈でいいです。
3段目に関しては、花がそう思っているというか、種の誰しもが考えることだろうなあ、という意味で。
誰だって知らない誰かと未来に放り出されるよりは、親しかった人と一緒に来たかったと思うだろうなあ、と。
でも、口に出してもどうしようもない事だから、皆口には出さない。
けど安居は、相手が同じことを考えていることに思い至らず、あっさり(無神経に、と言い換えてもいい)口にする。
そこが独りよがりだなと感じた。
まあ、あくまでも私見ですが。
17 :
花と名無しさん:2013/10/25(金) 22:42:36.70 ID:???0
情深い=身内に甘く他人に厳しいじゃないだろう
こるりは他人を蹴落として殺して未来に来たかったわけではなく親友と一緒に長い時間を刻みたかっただけ
施設脱落してもなんとか暮らしていけると信じていて、まさか殺されるとは思ってなかった
でもそこで「なんで代わりにこいつが」って考えずに「なんでまだ時間のたくさんある親友を殺した?」って考えるタイプなんだろ
選ばれなかった側に苦しみを感じてるわけで、選ばれた側に文句つけるタイプじゃない
18 :
花と名無しさん:2013/10/25(金) 23:02:29.92 ID:???0
小瑠璃の姐さんは施設組で唯一すべてを知って真っ先に教師に刃を向けたお人やでえ
教師の決めたルール内であがく枠にはまったおなごじゃねえ
その生命力に目を付けられて、風クラス全滅前に確保されたと本気で思ってる
誰のせいで誰が選ばれただの選ばれなかっただのめんどくせーこと考えるお方じゃねえ
ただ支配側の教師本人と役立たずの自分に怒りをぶつけるある意味安居より単純でハッキリとした男前なお方なんやで
19 :
花と名無しさん:2013/10/26(土) 00:32:16.94 ID:???0
小瑠璃にしろ源五郎にしろ安居にしろみんな自分の怒り・悲しみをなんとかしようと闘ってる中で
他人である安居に目を配って結果いらんことしてる涼は余裕なのかなんなのか
でも逆に言えばそうすることによって自分の受けた痛みから目をそらしてるとも言えるかも
でも涼の痛みって何だ…普段感情的になりやすい安居を通してるせいかいまいち苦悩が伝わりにくいキャラだ
もっとわからんのは虹子さんだが
20 :
花と名無しさん:2013/10/26(土) 00:48:18.89 ID:???0
涼は自分より安吾が大事なんだろ
21 :
花と名無しさん:2013/10/26(土) 00:57:27.44 ID:???0
うーん?
22 :
花と名無しさん:2013/10/26(土) 01:17:51.37 ID:???0
繭の代わりに教師が送り込んだメンバーが卯浪ってどういう解釈だよw
そういえばガイドを1人入れる事が決定したのは冬眠時期の時差を考えると
試験後の施設生き残りメンバーの様子に不安を感じたからか。
そんな対策するくらいなら先にメンタルケアしてから冷凍すればいいのに
やっぱり馬鹿だな、施設運営してたヤツら。
23 :
花と名無しさん:2013/10/26(土) 01:49:38.92 ID:???O
>>22 私は
>>14だけど、別にうなみんが教師に送り込まれたなんて思ってないんだよ。
こるりが「何で繭ちゃんが来れなくてこいつが来てるんだ」って憤る対象は、(それまで話に出ていた)花じゃなくてうなみんだよな、ってことなんだけど。
24 :
花と名無しさん:2013/10/26(土) 02:19:19.87 ID:???0
つまり頭の中で考えた事を文章にする技術がなかっただけか
25 :
花と名無しさん:2013/10/26(土) 02:21:05.43 ID:???O
>>24 それか、前後の文脈から読み取る力が低い人がいるのかもね。
26 :
花と名無しさん:2013/10/26(土) 04:11:39.48 ID:???0
貴士先生に対して思い入れがあるのってそもそも安吾と涼くらいだろうし
花に対してそこまでわだかまり持てるのも2人くらいだろう
特に安吾は貴士先生に余計なことまで言われてるしな
小瑠璃にとっては施設にいたなあって程度しか無いんじゃないか?
27 :
花と名無しさん:2013/10/26(土) 05:02:40.21 ID:???0
一気に読んだけど 花に大量虐殺犯の娘という重い十字架を背負わせる必要あったのかな?
嵐と花の再会を主軸にするために必要な設定なんだろうけど
その軸じゃない方が魅力的な話になったんじゃないかね
虐殺の生存者である夏Aのメンバーが、加害者に対する裁きや償いなくして
その身内を受け入れる心情になるとはとても思えない。
嵐はともかく、今の花にとって嵐が精神的支えになっているようには見えないし
中年ならまだしも、思春期の青少年であれば
過酷な体験をともにする中で心の支えを見つける方がしっくりくる
28 :
花と名無しさん:2013/10/26(土) 09:22:15.43 ID:???O
>>25 新スレじゃん。前スレからの話題引っ張ってて前後の文とか言ってもなw
29 :
花と名無しさん:2013/10/26(土) 17:02:53.01 ID:???0
30 :
花と名無しさん:2013/10/26(土) 17:45:31.58 ID:???0
>>27 花を許す許さないより今の世界でどう生きるかの方が
大半のメンバーにとっては大事
こだわり続けたのは安居と涼だけ
花嵐に関してはあの二人は夫婦に近いから
なんだかんだで元の鞘に収まるのでいいと思うよ
31 :
花と名無しさん:2013/10/26(土) 19:43:41.60 ID:???0
>>28 いや、それじゃなくて、たまにいる自分の頭の中だけで繋がってて口に出す言葉が
足りないから聞いた人間がさっぱり分からないタイプ。何が言いたかったのか
推測してこういう解釈でいいかって確認しないと会話にならない人ね。
32 :
花と名無しさん:2013/10/26(土) 22:35:18.39 ID:???0
>>30 虐殺の被害者たちの証言とか読んでみたらいいと思うよ
生きていくだけで精一杯な状況だろうが、そんなこと関係ない
ここにいる大半の人たちはこんな平和な日本に住んでいるわけだけど、
せめて、理不尽な暴力が残す傷というものをもう少し理解しようとすべきなんじゃないかね
和解ってすごく難しいんだよ
33 :
花と名無しさん:2013/10/27(日) 00:44:11.08 ID:???0
まつりウンコ
34 :
花と名無しさん:2013/10/27(日) 06:56:05.26 ID:???0
>>32 あんた自分の考えに酔い過ぎだ
花が許されることはテーマではない
物語の主題はあくまでも生き抜くことで
虐殺の被害者がどうこうなんてあんたしか気にしてないよ
35 :
花と名無しさん:2013/10/27(日) 09:56:13.24 ID:???0
最近の展開読むと、主題は生き抜くことではなく少女の恋愛の方だと思える
36 :
花と名無しさん:2013/10/27(日) 12:28:47.48 ID:???0
むしろ花と愉快な仲間達がそれぞれの恋愛を楽しむ話かもしれん
37 :
花と名無しさん:2013/10/27(日) 13:48:34.56 ID:???0
牡丹×蘭キマシタワー
38 :
花と名無しさん:2013/10/27(日) 14:14:15.46 ID:???0
そんなもんいらん
39 :
花と名無しさん:2013/10/27(日) 14:16:52.54 ID:???0
牡丹蘭の部分が今回一番読みやすかったけどな
後は
40 :
花と名無しさん:2013/10/27(日) 14:28:36.86 ID:???0
蘭×虹がいい
41 :
花と名無しさん:2013/10/27(日) 17:25:41.21 ID:???O
42 :
花と名無しさん:2013/10/27(日) 20:35:35.09 ID:???0
夏Aの花に対する感情
いや花マンセーがおかしすぎ
ブリーチレベル
43 :
花と名無しさん:2013/10/27(日) 21:22:18.90 ID:???0
あゆは花をゴキブリ扱いしてるだろ
今月号見たのか?
安居と涼以外は良い気はしないけど
レイ○犯と一緒にされたくはない的にスルーしてるだけ
44 :
花と名無しさん:2013/10/27(日) 21:26:00.16 ID:???0
>>39 鷹花復活して少しニヤッとした
この二人はさすがにもうくっつかんだろうが
ひと波乱あってほしいんだよねいろいろと
花VSナツ来るで
主に自分はほかの男にうつつを抜かしてるくせに
嵐の浮気を疑う花ってかなり意図的だし
ナツにビンタでもかまされればいい
45 :
花と名無しさん:2013/10/27(日) 21:36:43.13 ID:???0
今月号ってもう発売されてるの?
46 :
花と名無しさん:2013/10/27(日) 21:48:23.49 ID:???0
うちの地元じゃ売ってたけど…ありゃ
バレ解禁は明日からだっけ?
47 :
花と名無しさん:2013/10/28(月) 06:49:03.80 ID:???0
ひばりちゃんを一人きりで蟲共の巣に放り込みたいんですが、かまいませんねッ!
48 :
花と名無しさん:2013/10/28(月) 08:51:48.07 ID:???0
>>44 ビンタとかキャラ崩壊ってレベルじゃねえぞ
いくら気にくわないからって初対面でビンタとか気が強いキャラでもやらないレベル
せいぜい双方が嫌味を言って自己嫌悪ってくらいじゃない
49 :
花と名無しさん:2013/10/28(月) 12:10:39.36 ID:???0
嵐と再開したら、鷹は目にはいらないでしょ。
今は本人がいないで情報だけだからフラフラしてるだけで。
それより無邪気にあゆさんあゆさん言ってる鷹の方がなんか違和感。
個人的には鷹花より鷹あゆなんだけど、花に対しての色々な決意はどうした。
あと虹子死ね
50 :
花と名無しさん:2013/10/28(月) 12:12:15.81 ID:???0
二人が嫌み言いそうになっても押さえるのに、ひばりが余計なこと言いそうw
51 :
花と名無しさん:2013/10/28(月) 12:29:15.43 ID:???0
あそこまで意図的に嘘ついて意地悪してるヒバリは死んでもOK
虹子やあゆも性格きついけど、嘘ついて人を陥れようとはしない。
52 :
花と名無しさん:2013/10/28(月) 13:35:18.87 ID:???0
虹子やあゆはむしろああいう立ち回りは知らないからな
ひばりは大人の中にいた子供だからそこら辺すれてる
53 :
花と名無しさん:2013/10/28(月) 13:37:27.40 ID:???0
ホタルは可愛いねのに。
つか、嘘つきと擦れてるは違うよ。
54 :
花と名無しさん:2013/10/28(月) 13:38:55.99 ID:???0
ナツさんはセクシーの美人って思い込んでる花。
本物のナツを見て、ホッとしたら嫌なやつだな。
美人でもセクシーでも無いじゃんwwwって見下した感あって。
55 :
花と名無しさん:2013/10/28(月) 13:41:39.86 ID:???0
ひょっとして花に対してイラッと来たのは安居絡みもあるなら
まだ安居あゆの可能性もある・・・
カナー?
56 :
花と名無しさん:2013/10/28(月) 13:42:00.86 ID:???0
同い年のいとこのホタルが自分と似たような能力もちでしかも自分より人間もできてる
ひばりが歪むのはある意味わかり易い
ひばり好きじゃないけど
57 :
花と名無しさん:2013/10/28(月) 14:18:37.42 ID:???0
まあひばりはちょっとやりすぎだな
58 :
花と名無しさん:2013/10/28(月) 15:34:34.38 ID:???O
ひばりは嘘さえつかなきゃ許容できた
59 :
花と名無しさん:2013/10/28(月) 16:19:54.06 ID:???O
やっと今月号読んだ。
何だかんだで、今まで接点のなかったキャラが合流するのはワクワクするなあ
60 :
花と名無しさん:2013/10/28(月) 18:20:21.19 ID:???0
>>30 >こだわり続けたのは安居涼だけ
この二人は直接被害を被ったからでしょ
逆に安居涼さえもこだわらなかったらこの話の中の貴志の影めっちゃ薄くなるよなー
そっちの方が面白そうだけど作者は貴志好きだから
彼の影響力の強さを描きたいんだろうな
61 :
花と名無しさん:2013/10/28(月) 18:59:43.91 ID:???0
すっかり忘れてるんだが秋ヲって何処にいるっけ?
62 :
花と名無しさん:2013/10/28(月) 19:20:10.04 ID:???0
>>60 火の先生だからほとんど接点無かった人もいただろうしなあ
安吾と涼以外が花の事を大して気にしないのはそのせいだよな
63 :
花と名無しさん:2013/10/28(月) 21:46:51.22 ID:???0
蝉ちんは花を見てどう思うかなー
ナツはまあ…美人、とてもかなわないとかそんなんでしょう
逆に花はナツには結構あからさまにホッとしそう
蝉は第一印象悪そう
で、多分見直す機会があるんだろうな
64 :
花と名無しさん:2013/10/28(月) 23:06:25.32 ID:???0
安居と涼が花に出会った時の台詞
「あんたの父親は超クズだったよ。
でもまああんたには関わりないからこれから上手くやってこうぜ。」
そして過去のことはそれほど根に持たず、未来で生き抜く話に
この方が面白そう
65 :
花と名無しさん:2013/10/28(月) 23:10:05.94 ID:???0
今月も花マンセーきもちわるううう
66 :
花と名無しさん:2013/10/28(月) 23:27:06.73 ID:???0
>>64 みんなが幸せになれそうだなw
「超クズなお前の父親にひどいことされたけど
クズ親とはまったく関係ないお前に仕返して悪かった
お前のクズ親は一生許せないがお前には恨みはない」
平和的に和解
67 :
花と名無しさん:2013/10/29(火) 00:15:06.67 ID:???0
68 :
花と名無しさん:2013/10/29(火) 01:31:10.56 ID:???0
この期に及んで花×鷹とか何したいん?
69 :
花と名無しさん:2013/10/29(火) 12:55:42.15 ID:???0
花は鷹が、自分に会えてどんなにうれしかったか、ということは知ってても、ずっと
誰かの役に立ちたい、守りたいと思っていたことはまだ知らなかったような
それを知ってやっと納得した花が、自分以外の誰かを守ってと突き放すことになるんではないか
鷹が花をその相手に決めている以上は、自らは絶対離れないし
だけどこの初期設定を通す気があるのか、わからない
単に花鷹に未練があるだけなのかもしれないけどw
70 :
花と名無しさん:2013/10/29(火) 16:13:09.42 ID:???0
あゆに荒巻なんかもったいない
花鷹でどっかいきゃいいのに
71 :
花と名無しさん:2013/10/29(火) 18:08:16.53 ID:???0
>>70 嵐が可哀想だろ
趣味いいとは思えないが、一応最愛の相手なんだよ
72 :
花と名無しさん:2013/10/29(火) 19:01:48.40 ID:???0
嵐と花はセックスしてるっぽい裸で抱き合ってる描写あるから
花嵐以外のカップリングは無いと思う。
田村由美世代の少女漫画家的に。
73 :
花と名無しさん:2013/10/29(火) 19:34:20.61 ID:???0
巴読んでないの?
まあ最終的にはそうなるだろうけど
ちょっと波乱があって欲しいかな
個人的には花鷹見てみたいんだけど、嵐がかわいそうすぎるか
74 :
花と名無しさん:2013/10/29(火) 19:41:04.38 ID:???0
矢沢某とか結構歳いってそうだけど性意識はフリーダムじゃん
今更身体の関係云々言われても気持ちが一途でないなら微妙だけど
まあかわいそうな嵐のために花にはフラフラしないでほしいな
75 :
花と名無しさん:2013/10/29(火) 19:43:08.66 ID:???O
まあ確かに巴の最初の男は上総だけど
花と嵐とは関係性違いすぎだから
76 :
花と名無しさん:2013/10/29(火) 19:50:01.45 ID:???0
>>74 矢沢は異端でしょ。
昔っから底の浅いヤリマン漫画。
77 :
花と名無しさん:2013/10/29(火) 20:19:09.23 ID:???0
ローラースケート暴走族わろす
78 :
花と名無しさん:2013/10/29(火) 20:27:33.40 ID:???O
首都高の巴御前てのも、凄い二つ名w
でも好きだったよ
79 :
花と名無しさん:2013/10/29(火) 21:54:39.28 ID:???0
巴は古くさくて駄目だー 旬だったからこその勢いはあるんだけどさ。
80 :
花と名無しさん:2013/10/29(火) 22:10:50.11 ID:???O
まあ、そりゃあ今見れば古いよ
もし今描かれてたら、色々違ったと思う
81 :
花と名無しさん:2013/10/29(火) 22:27:21.23 ID:???0
この漫画は矢沢みたいに堂々とチャラくはないけど
真面目そうに見えて実は割と底浅いよね
82 :
花と名無しさん:2013/10/29(火) 22:40:52.86 ID:???O
>>81 少女漫画の恋愛に、深遠なものなんて本気で求めてるわけ?
悪いけど滑稽としか思えない
ちなみに、あなたの言う深遠な少女漫画作品て、具体的に何?
83 :
花と名無しさん:2013/10/29(火) 22:42:56.83 ID:???0
巴の古さは好きだけどな。その時代に描かれたものだって分かってるから
全然構わない
シカゴの方が、巴的なノリを、なんとか現代風にしようと、
いろいろ無理していてつらいと思った。
だから作者も「あ、ダメだ」って判断して投げちゃったんだろうし
84 :
花と名無しさん:2013/10/29(火) 23:08:20.58 ID:???O
なんか鼻息荒い人がいるけど、「浅くない」と「深遠」が同義だと思ってるバカ。
85 :
花と名無しさん:2013/10/30(水) 00:31:05.85 ID:???0
あゆとこるりの百合はまだかのう
86 :
花と名無しさん:2013/10/30(水) 03:19:56.33 ID:???0
嵐と安吾のバラの方が良いよ
87 :
花と名無しさん:2013/10/30(水) 08:38:41.15 ID:???0
別に花があの環境で鷹とか他の男にもよろめくのは全然責められるべきことじゃないと思うけど
嵐が一途過ぎて花だけふらふらしてるように見える
男の方がぶれる描写この人の作品にあったっけ
88 :
花と名無しさん:2013/10/30(水) 09:30:49.56 ID:???0
>>87 当初はそういうキャラとして描かれてなかったから、ブレが目について批判されるんじゃない?
過酷な環境で傍にいる男にフラついても仕方ないんだ!って言われても、
だったら流星に対して偉そうなこと言わせなきゃ良かったじゃんと思う
89 :
花と名無しさん:2013/10/30(水) 10:01:30.16 ID:???0
あれは花に対するブーメランじゃないのか
偉そうなことを言ってたけど自分は心揺れてしまったよっていう
もし本当に花鷹になるんだったら、そういう正義感強くて
その分決めつけてしまう性格だった自分を省みる…って風になりそうだけど
どうなんだろうな
少女漫画だから恋愛モードに入るのはアリなんだけど心が動くのは
それ以外の描写のほうが多かったり
今回だとお蘭と牡丹のやりとりとか
90 :
花と名無しさん:2013/10/30(水) 11:25:11.65 ID:???0
もうすぐ嵐と再会
なんで今さら鷹についてぐだぐだやりだしたのかいみふ
91 :
花と名無しさん:2013/10/30(水) 13:23:11.45 ID:???0
女は女に厳しいのう
少年誌板で、からくりサーカスで、しろがねが鳴海からリシャールに
転びそうになった時「ま、しょうがないか」って意見が大半だった
92 :
花と名無しさん:2013/10/30(水) 13:55:53.43 ID:???0
別にフラフラ気持ちが動いたり、他の男とくっ付いちゃってもそんな反感は出ないと思う
ああいう状況ならまぁ仕方ない、当然だっていう意見が多くなる気がする
ただ花の場合、流星へ文句言ったり藤子に潔癖(堅いだったかも)とか言わせたりしてるからでしょ
93 :
花と名無しさん:2013/10/30(水) 13:58:03.96 ID:???0
あともう一つ、ひばりの嘘情報で壁ドンもあったしな
94 :
花と名無しさん:2013/10/30(水) 15:05:22.20 ID:???0
嵐愛してるとか言われても本当に読者はよくわからんよな
これじゃ明らかに鷹に恋してるじゃん
95 :
花と名無しさん:2013/10/30(水) 15:24:32.64 ID:???0
人間、2人を同時に心から(異性として)愛するってのが不可能とは思わない
不可能な人間もいるが、不可能じゃない人間いる。男にも女にも。
ただ、通常はそういう女は、少女漫画のヒロインにならないw
96 :
花と名無しさん:2013/10/30(水) 15:54:34.60 ID:???0
鷹とあゆて恋人関係になったんじゃないの?
鷹て頭おかしいの?
あゆかわいそ
97 :
花と名無しさん:2013/10/30(水) 15:58:58.25 ID:???0
98 :
花と名無しさん:2013/10/30(水) 16:40:43.84 ID:???0
別の相手に転ぶなんてって反感じゃなくて、言ってたこととやってることが違うじゃないかってことなんだよなー
自分以外の人間がやったら批判したり嫉妬したりするのに、
自分のフラつきは尊敬とかって表現でごまかしてるのも厭らしくて嫌だ
いっそもう開き直ってくれた方が潔くていいんじゃないかと
99 :
花と名無しさん:2013/10/30(水) 18:15:14.71 ID:???0
この話は嵐がヒロインなんだよー
一途だし優しいし虫嫌いだし
ちょっと浮気なくせ束縛強いワイルドヒーローの花が大好きなんだ
きっと作者的には現代風草食男子と肉食女子っぽくしたのかも…
苦しいかw
____
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| ̄ ̄|
|──|
|__|
自分87だけどふらふらしてる花を責めるって話じゃなくて
花だけそういう表現にしないで嵐やら他のキャラにも心が揺れたり心変わりする方が
リアルなのにねって言いたかったんだけどね
それが少女漫画だから難しいってんならそもそも花がふらふらしてるのを入れなきゃいいと思うけど
>>101 まさに入れなきゃいいものを入れてるから、いま批判されてるんでしょ
つかゴメン、何が言いたいのかよく分かんないんだけど
リアルを追求するためには嵐も花みたいにフラフラしてなきゃおかしいってこと?
それとも、嵐が一途なせいで花がビッチに見られるんだから嵐にも浮気させろってこと?
今の段階であゆに恋心湧かないなら、もうこの先もなさそうだなあ>鷹
花×鷹で嵐捨てられて、あゆと角又あたりがくっついたら笑う。
2ヶ月ぶりくらいに本誌読んだけど、花の顔が変わっていて驚いたんだけど…
なんか目が小さくなった…?
「読者」って単語が出ただけで「読者代表面すんな」はもうすっかりネタになってるなw
確かに気持ち悪いほど一途な嵐が一番ファンタジー
…とか思ったけど周りの女がナツまつり蛍姉さんか
花を好きな男にとっては実に魅力ないラインナップだし浮気しないのもうなずける
嵐は花ぐらいの狼少女に適度に説教されながら振り回されるのが好きそう
こういうタイプは惚れ込んだ彼女の浮気には割りと寛大そう
恋人ありで肝心の彼氏が傍にいないならどれほど一途な女でも多少心は動くでしょ
花はまだ行動に起こすわけでもなく頭の中で揺れている状態
それをふらふらしてるって責める時点でなにか間違ってると思う
今月号は鷹の態度がイラついた。
花に対してまだ気のあるような素振りをしているくせに
あゆの花に対する失礼な物言いをはっきり戒めようともしない。
花の立場からしたらテメーふざけんな!って思うのが普通だと思うんだけどw
コシ・ファン・トゥッテか
恋愛中期の浮気を経て破壊・修復される愛は少女漫画の定番だね
対してナツは恋愛初期の憧れとそれに伴う勘違い・失恋の苦しみなどといったものを体現してる
作者は両方書きたかったからダブルヒロインにしたのかな、私は両方大好き
凄く久々に来たしログ読んでいないから空気読めかったらごめん
お蘭さんと牡丹さんのやり取りに泣いた
そうだよな、お蘭さんアマゾネスみたいなイメージだったが大学に籍置いているっていってたからあの世界でも多分25手前くらいか
牡丹さんが幾つくらいか分からないけど自分より歳上で叱ってくれる人が突然現れたら張りつめていたものが一気に崩れ落ちるの何か分かる気がする
牡丹さんがとにかくいい。全然超人じゃないんだけどでもガイドに向いている
お蘭さんの手があああああ
牡丹ねーさん素敵だったね
そして感動のシーンにオチをつけるちまきw
人間にはあんま興味なさげだったのに泣いてる美女には心引かれるのねー
>>91 愚痴スレ覗いたら厳しい通り越してもはや潔癖な少女のような倫理観の女を鑑賞できるお
ちなみにレイプ男には母のように寛大
>>111 絵がアレだったんでよく分からなかったんだが、結局お蘭さんの左手はどうなってるんだろうな
あれ骨見えてるの?
牡丹の兄貴を前にチンコ反応するやついるのかな
あ、蝉がいたか
>>107 彼氏側は同じ状況でも一切他の女に心を動かさないから、比較するとどうしても不実に見えるんじゃない?
どっちがリアリティあるかっつったら花の反応の方がありそうなんだけど、
当の花がそういう意見の流星を批判しちゃってたからなぁ
>>114 一応角又が会ってはないが興味は示していたよね。牡丹さんには幸せになってほしい
蘭の怪我が骨までいっていたら牡丹あんな冷静ではなかったと思うから指の肉を食いちぎられたってとこじゃないか
指の肉を食いちぎられた事ないからどこまで大変な状態かは分からないが
洗って休め。程度ならそこまで重傷ではないかも
117 :
115:2013/10/30(水) 23:29:18.66 ID:???0
ぎゃー流れ変わってたのにゴメン
今月号のちさちゃんと藤子ちゃん楽しそうだったなあ
結局3人と4人の2つに分かれたんだよね
あゆとひばりって会話するのか?
指先の怪我ってたいしたことなくてもすっごい痛いよね
119 :
花と名無しさん:2013/10/31(木) 00:32:40.79 ID:TcQN0ZRK0
花がフラフラしているようにちっとも見えないけどな
誰でも心の中では好きに考えているじゃん
ある意味リアル
長所も欠点も惜しみ無くさらけ出してこその群像劇だろうし
作者もそこのところを狙って書いてると思う
フラフラしてるように見えようが見えまいが、感じ方は人それぞれなんで言い合っても平行線でしょ
それより、どう片を付けるのかの方が気になるわ
不安な世界にいるんだから、恋人がいても別の異性に惹かれるのは女子高生としてリアル
長時間流されても無傷で自力回復、子猪とすぐ仲良くなって母猪の乳を飲むのは女子高生としてアンリアル
こういうバランスの悪さは何とかしてほしいな
他の非現実な部分は一切スルーしてでも花のフラフラはリアルっていうくらいしか庇いようがないんだろ
>>112 そういう潔癖さでもって人を批難してきたのが花本人でしょ
設定上のご都合主義(日本酒狭っ、回復力ぱねぇetc.)と少女漫画のキャラの心の動きを
いっしょくたにリアルだのリアルじゃないの考えるは違わないかなあ
あと庇うって…このスレ、何か言ったらすぐ庇うだの信者だのアンチだの…
自分のことは棚に上げて、の部分と一途な嵐との対比だからねぇ
そこはリアルだろうが非難されても仕方ないと思うよ
さすがに花自身の反省の描写が今後あるんじゃないのかな
×日本酒
○日本
予測変換されちゃったスマン
>>124 じゃあ 何を聞かされても一切心変わりしないアンリアルな彼氏とフラフラするヒロインだけがリアルな漫画。
楽しいか? 逆ハー好きにはたまらんシチュかもな。そら楽しいわ
二行目に127の性格のすべてが集約されてて面白い
すべての登場人物がリアル(笑)な漫画なんて多分存在するかな。
一部読者を逆撫でするくらいリアルなやつがいるくらいがバランスいいと思う。
ヒーローにリアルな男持ってると正直漫画にならん。
少女漫画のヒーローがリアルじゃないのは仕方ないよねw
自己投影じゃなくて憧憬の対象だから
嵐に萌えるかは疑問だけどw
でも現実にも結構一途な男もいると思うよ
>>129 ごめん、ちょっと何言ってるか分からない
花の潔癖は
恋人 相手を探してる状況だから心変わりは仕方ない
結婚 一生の相手なのだから心変わりは許されない
という謎の現代文化に基づいてるんじゃないかと思う
他の異性によろめくのがリアルなら、何で流星を批判したんだっつー話
その矛盾も含めて実にリアルな女だと思うけど
田村スレの流れは常に「ああ女だなあ」って感じの流れだ
けなしているわけではありませんよ
>>107 似たようなことを流星が言ったときに
自分がそうだからってみんなが同じだと思わないように。
って偉そうに上から目線でキリッと説教垂れたからでしょ?
今叩かれてるのは。
鷹花は啓蟄の章で区切りつけてほしかった
嵐の話をひばりから聞いた時の表情とか久々に可愛くて良かったし
えっまだ鷹に思いがあるの?ちさ藤子は花→嵐を応援しているのそれとも→鷹を応援しているの?と訳が分からん
鷹にとっての花の位置も良く分からん。先月号では美鶴さんの事思い出すし
もう早く花嵐出会ってくれよ嵐側も百舌が要らん事言って面倒な状態だぞ
今回は鷹の花へのこだわりについての決着なのかね〜
守るったって病気と人間の男からの危害以外は対処できて不死身な花に、そんなこだわられても、だからな
置き去りにされた反動もありそうだから、それで蝉・ナツが関わると
今度はあからさまな踏み台にはしないでほしいな
終わったからって心置きなくあゆに行くのも個人的には微妙だが
荒巻きもちわるい
すげなく追い払った中年男に
生き別れの彼女を寝取られてましたって展開
いいじゃないか
先月の百舌の話すタイミングが最悪過ぎて駄目だこいつと思った
安居に失格言ってるけど本人が更にその上を行く失格ぶり
今月の牡丹の安定した大人ぶりを見てるとどうしても比べてしまう
あんな病んだ死神と牡丹を比べたら、そりゃなぁ
知識や技能はともかく精神的な安定感では勝負にならん
百舌って自分の判断力が危ないことについては自覚ないよね
あれが解せない
夏Bと暫く過ごして変わったかと思ったらその時だけだったし
要さんの全盛期はとっくに過ぎてて
今の百舌は劣化が著しいってことじゃないかな
>>137 引っ張るってことは
やっぱりこれから先の話に関わるんじゃないかなぁ
なんかナツの方が花と先に会いそう
劣化以前にまともだった時期が…
>>134 ヒーローには否リアルを求めるのに他キャラからマンセーされまくるヒロインが
いらない部分だけリアルでもな。それこそ「現実にいねーよ、こんな女!」てくらい
潔癖で気高い心wのヒロインでいいんじゃないの?
他キャラからの評価とリアルな女子高生ヒロインの差がありすぎて
本当に執念深い
このスレはぼくたちのダンス会場になりました
(´・ω・`) (´・ω・`) (´・ω・`)
/ \ プルルルルル/ \ プルルルルル/ \プルルルルル
レ'\ γ∩ミ レ'\ γ∩ミ レ'\ γ∩ミ
> ⊂:: ::⊃ > ⊂:: ::⊃ > ⊂:: ::⊃
. 乂∪彡 . 乂∪彡. 乂∪彡.
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花は他キャラからの評判通りのいい子に見えるけど
そんな読者も多いのでは
そんな読者が多かったら、憧れor共感の読者投票で1位になってると思うんだ
主人公補正があって憧れ3位は低い
3位だったら十分じゃん
>>151 この読者投票があったとき
「共感一位にナツ、憧れ一位に花で上手く分けたいんだね」と言われてたよね
それがまさかのあの結果
牡丹、まつりの上位は作者も意外そうな感想だったし
普通に牡丹まつりの方が好感度ぶっちぎりだわ
花糞過ぎ
アンチスレでやってりゃいいのに
やれやれ
なんで出張ってくるんだろね
あっちで同じこと書き込んで
こっちでも書き込まなきゃ気がすまないのか
最新話を読んだらどうしたってこの話題になるんじゃないの?
それか、牡丹と蘭の話か。
どうしたってとか、勝手に自分の感覚を押し付けないでもらいたい
現に
>>157が挙げた2つ以外の話題が殆ど出てきてないのに押し付けなのか
花はもう嵐にも鷹にも振られてぼっちでいいんじゃね
「自分がそうだからってみんながそうだと思わないように」ってw
うわ、粘着・・・
面倒くさい流れだなW
ところで、蝉丸とナツは佐渡島まで流されたってことでいいの?
浮気男に「自分がそうだからってみんながそうだと思わないように(キリッ」とまで言わせておいて
本人はフラフラしてるって、作者もわざとやってるんじゃないの?意図的に
ここは読者に突っ込まれてナンボでしょ
作者読み返してないべ
突っ込みどころなのは同意するが、青筋立てて突っ込む話でもないやろWW
167 :
花と名無しさん:2013/11/01(金) 17:59:17.27 ID:Q3f29SJK0
田村由美の絵って描くの難しい
7SEEDSの手書きMAD作ってるけど何故か似ない…
単行本派だから牡丹と蘭の絡み?凄い楽しみだわ
蘭さん結構無理してたんだな
そりゃーガイドは逃げちゃうし
バカップルは妊娠しちゃうし
秋ヲは(洞窟での様子からして)口だけで活躍してなさそうだもん
そういわれると確かになぁ…
でも恋愛挟むと結構コメント荒れるな
少女マンガだから仕方ないのかもしれないけど、
正直7SEEDSは恋愛沙汰を最小限に抑えたほうが
スムーズに読めるのかもしれないと思った。
小瑠璃とハルとかは和やかに見れるんだけどな…
でも作者が一番描きたいのは恋愛でしょ(主に花の)
7種は色々迷走してるし、伝えたいのだろう理論にいまいち納得できなかったから最近はコミックを買って無かったけど、
久々にとらじを最新刊まで買ってみたら、今までの田村由美作品的な良さが7種よりはわりかし出てるように感じた
母親のジョゼがあまり出てこなかったからかもしれないけど
花と嵐の恋愛をひたすら楽しみにしている自分は少数派なのかな。
単行本を読み返すときも、花嵐の回想シーンが一番好きだ。
見た目もキャラ設定も王道少女漫画という感じ。
>>164 流星のは浮気とは違うんじゃね?
確実に相手は死んじゃって同じ世界にはいないんだから。
>>173 自分は基本ジャンプ毎週買ってるくらいで少女漫画に縁がないから
恋愛はいってくるとちょっと面倒臭い感じがする。
どっちかというと少女漫画として見てると言うよりは冒険漫画としての期待が大きいわ
>>173 花と嵐の再会でEND?というのが最初からあるせいでこの2人には全く興味がわかない
花は一度本気で新巻と浮気してしまえばまだ可愛げがあるのに
などと思ってしまう自分も少数派かなと思う
>>176 せやな
やっちゃえばええねん
いくら産むのが難しいとはいえあの世界でやらずにがまんしてる現状は少女漫画でなければ考えられない
花→鷹の感情って恋愛というより憧れのように見える
鷹→花の感情も恋愛というより庇護本能?この人には性欲があるのか
二人がエッチするイメージが湧かない
多夫多妻制でいいよもう
その方が種の存続的に優位だし
花は嵐と鷹と安吾と要の子を
ナツは嵐と蝉と安吾の子を全部産めばいい
安吾と嵐と要のターン読みたい
今月載っていると思ってめっちゃワクワクしていたのに
ダッシュムラムラ
>>181 そしてボノボ的社会となって世界は平和にw
実際、ある程度数が揃うまで乱交はいたしかたない
数撃ちゃ強い遺伝子だけ淘汰されるさ
>>174 浮気って「浮気性」の意味じゃねーの?
そもそも恋愛・彼女彼氏に対するスタンスの話をしてるんだし
>>176 >花は一度本気で新巻と浮気してしまえばまだ可愛げがあるのに
たしかに
久々に来たから流れを掴もうと1から読んでいたんだが
>>11凄いな当てたじゃないか
自分単純だからお蘭さんの涙に自分もホロリと来てしまったよ
アリがラスボスてしょぼくね?
いやまあ要がラスボスなんだろうが
その要は輪を掛けてしょぼい気がするのは気のせいか
いやみみずでしょラスボス
いやとかげ?だっけ
と書いて思い出した蛍ちゃんはどうしてるかな
恐竜みたいなものもいたのにな
>>190 気のせいじゃないよ
要がネタキャラじゃなく大物感がまだあると思ってる読者っているの?
アンチスレじゃなくて本スレでも7seedsは諦められてるのかw
この漫画にラスボスとかいないんじゃないかなとマジレスしてみる
角又って地味だけど高スペックじゃないか?特に対人スキル
あのひばりとあゆをいなせるのすげえや
考えてみたら春ガイドにもベターな対応していたしハルのワガママも正論で返し鷹にも柔軟な対応。他にも目立たないけど角又にしか言えない出来ないだろうなって事いくつもあった様な記憶がある
花の一つ上だったよね。もう少し年齢いっていたらガイドに向いていたかも
>>196 角っちは典型的な参謀タイプだから、先頭切って集団を引っ張るガイドはどうだろうなあ
凄い嫌な想像した。先頭切って集団を引っ張るのが花でサポートが参謀の角又。
ま、花がガイドじゃ今の話自体が成り立たないけど。
むしろ花をガイドとしてねじ込んでたら夏Aの不満も減ってたかもな。
コネはコネだけどさ
脇役だから良く見えてくるんだよ>角又
この漫画の場合、描かれれば描かれるほど嫌な所が見えてくるから
>>198最初の虫島編は花が引っ張っていたな
柳は虫にやられるまでは安全優先の手堅いガイドっぷりだったから、少しはガイドの言うこと聞けwって思ってたわww
まーリアルならガイドの言う事聞かずに勝手して、痛い目に合うんだけどな
ヒロイン補正さまさまだなw でなきゃ何度死んでることか
柳は卵産み付けられる前から嫌な奴だったと思うんだけどな
最期が良かったから印象良くなってるのか
言い方と性格と顔は悪かったけど、やってる事と言ってる事は間違ってなかった
もうちょっと言い方を考えたり、性格をやわらかくしたり、整形したりすればいい優秀なガイドになれた
整形必要なのw 確かに藤子には有効だけどさw
花を気に入ってて気軽に肩ポンとかの微妙なセクハラさえなければガイドとしては悪くなかった。
花がちょっと潔癖入ってて嫌ってたからセクハラ扱いだったけど爽やか好青年だったらセクハラではなかったかもね
いやー、すごい上からの「男の言うこときいてろ」な人だったじゃん
ん?それ卵うえつけられる前?
最初は気のいいオッサンだったって藤子が言ってたじゃん
種たちが好き勝手な行動ばかりするからああなったんでしょ
花の狷介さは花自身にさえ自覚あるじゃんよ
けんかいって意味が分からんひともスレには居そう
柳さんの死に様はまあちょっと見直した
秋の空気なガイドさんも感心したよ
貴士さんの死に様はケッて感じだった
生存者のための自己犠牲な部分は同じなのになー
>>207 それはすでに寄生されてた時だよ
そうなる前から花は「あなたがリーダーって誰が決めたの?」だったし
BASARAの舞台続きやるんだね
前回の奴、演劇板で評判よかったんだよね
今回は行ってみたいな
>>209 頑固で言うこときかない花と藤子が固まったら確かに厄介だな
二人が揃った相乗効果で花、藤子がますます好き勝手に振る舞うようになってった気がする
×固まったら 〇塊ったら
美人にマドンナってあだ名をつけたりおそろいのミサンガをつけたり
夏のaチームのセンスに微妙に時代を感じていたけど
17年早く眠らされていた設定を読んで納得したw
まあ隔絶された環境で育ったのもあるんだろうけど。
>>217 マドンナはキリスト教の聖母だし、ミサンガは願掛けの一種なわけだけど、施設組の宗教観が謎だわ
つーか宗教なんてサバイバルには邪魔な要素だと思うんだが。
普通に世の中男の言うこと聞いてろて感じなんだが
花糞てこの漫画で異常にマンセエエエエされてるけど
一般社会じゃ即死
>>219 すでに高校時代に集団レイプされかけてんじゃん
あれ、刈田と朔也はどうなったんだ
>>217 それ多分夏Aの17年を考慮したっていうより田村さんの感覚が古いだけだよ
マドンナやミサンガは何とも思わなかったが、パソコンをパソと略すのは感覚の古さを感じたw
柳と卯浪がフュージョンしたら鰻
ミサンガが日本で流行したのはJリーグが開幕し
ヴェルディ川崎のラモス瑠偉や北澤豪がチームの勝利などを祈願して
ミサンガを身につけていた事がきっかけだよな
それ以前はミサンガなんて日本じゃ殆ど知る者もいなかった
それからミサンガはごついオッサンたちのつけているアクセサリーだったにも関わらず
「切れると願い事が叶う」ものとして女子の間で大流行した
夏Aの信号機三人組がミサンガを身に着けるようになったのも
この時期(1993年)以降と思われる
夏Aの話は花たちの17年前っていうからけっこう昔の話かと思っていたが
以外と最近(10年前)の事なんだな
俺、ホモじゃないけど鷹はカッコイイと思う
鷹との子供が欲しい
お、おう
>>226 を読んで93年のウィキ見てみたら音楽とアニメのラインナップが
懐かしすぎた…
夏A、ドラえもん知らないぐらいだからセラムンもスラダンもターちゃんも
知らんよなぁ
93年はJリーグ開幕の年かな?
歴史を感じる
どこかのシェルター生き残りの子孫とか皆無なのかなー
漂流教室みたいな進化型人類になって言語も通じないかもしれんが
ドラえもんを知らないのになんでミサンガは知ってたんだろうな
布織りの初期編かロープの代わりに何かを使うときの編み方で習ったんじゃないの。
テレビ番組は教師達の恣意的選択によったからじゃ?
ニュースとかの一環でたまたま出てきたとか
どのみち同時代の外界についての情報は相当偏っていただろうね
施設組はサブカルチャー、ポップカルチャーはほとんど伝えられてこなかったのかもね。
文化の継承より過酷な環境でも生き抜ける人間にすることが重視されたのかなー。
一般組に比べ情緒的な面でちょっと遅れてる感じもする。
本とかの選別もどうだったんだろ
そういやウォーリーをさがせブームが凄かったな。あの頃
観察力を鍛えるとかでウォーリーはおっけーだったかもw
恋愛って概念自体、あったかどうか
動物の交尾との違いは相手と状況を考えてちゃんと選択すること
くらいだったみたいだし
ポップカルチャーどころか古今東西の文学もろくに知らなそうだ
蝉と嵐が食べないまま終わったもんが山ほどあるって言ってたけど、夏Aこそ知らないまま終わったものが沢山だよな
17年を施設の中だけで過ごして外を知らないまま未来に来たんだろ?エレベーター知らないくらいだし
敢えて過去を知らないから懐かしんだり惜しんだりしない人間を作りたかったのか?
「いやいやえん」を読んだ事が無いから、ぞうとらいおんまるの話がピンと来なくて
あぁ〜夏B入っても会話に混ざれんかも…と思ったが今号の蝉丸の合図のFFの音にもピンと
来ない…(ゲーム興味ないから)
FF?
FINAL FANTASYの話でも出て来たのか
というかたむさんFFでもやってるんだろうな
富士号の話はFF5のフォークタワーと
FF8の基地潜入ミサイル発射阻止作戦とソックリだったし
イタリア人男性の肺にキノコがニョキニョキ [13/11/09]
イタリア人の男性が急激な健康悪化を感じて病院に行った。
男性は咳をしては血を吐き、体重も一年で35キロも減った。
男性の肺を診断した医師は、そこにキノコが生えているのを発見して驚いた。
ライフサイエンス誌が発表した。
医者の話では男性は農園での作業の最中に黴(胞子)を吸い込んでしまった恐れがある。
キノコはなんと8センチの大きさまで成長していた。
ロシアでも数年前、同様のケースが報告されている。
アルチョーム・シドルキンさん(28)は偶然、
樅の木の胞子を吸い込んでしまい、肺の中に樅の木が発芽した。
シドルキンさんの手術を執刀したウラジーミル医は、
肺の中には湿度、温度、酸素という条件が全て整っているため
発芽したのだろうと説明していた。
ソース:VOR
http://japanese.ruvr.ru/2013_11_09/124107267/ 花たちは「犬たちには未知の生物だったかも知れないけど
わたしたち人間にはなじみの深いシイタケだったから発芽しなかった」
みたいな事を言ってたが、そのなじみの深いキノコですら
ちゃんと発芽するんじゃねーか
もしあのシイタケ部屋に入っていた3人の体から
ニョキニョキキノコが生えてきたらさぞホラーだったろうな
かぜのたに〜の〜なう〜しか〜
動いちゃ駄目!体液出ちゃう!
ドピュッ
>>242 肺に生えても結構生きられるみたいだから
表皮くらいなら実は大丈夫だったんじゃないかw
しかしあんなスピードで繁殖するのは流石に普通の椎茸と言えないよな
早く花と嵐の再会見たいわ
うーん、読む前から情景が想像できてしまうな
再会する一瞬のシーンだけで見開き含めて合計8ページは使いそうw
最初の頃の嵐を思いださないようにがむしゃらに働いて崖よじのぼったりする回想なんて入れるなよ。
嵐の脳内花ならともかくあの頃の花はもういないからな。
嵐達に捨てられた新巻と会って優しくしてあげた花好きだったわ
今は死ね思ってる
さんざん指摘されているように書きたい展開のために無理ありすぎ
花新巻書きたい→嵐鬼畜化
安吾涼夏B書きたい→いろんなもの崩壊
今回も次の絡みの為にあゆ置き去りとかやったよね
何度も言われてるけど嵐花が早く再開して
チートコンビがフィールドアウトして欲しい
そこからこの漫画の正当な評価が始まる気がするw
チート主人公のご都合主義なサバイバル
チートヒロインのご都合主義な恋愛と絶対死なない安心
フェイドアウト?
自分にとっては軽く楽しめる漫画だ
ヒロイン含め登場人物みなキャラがいい
フィールドアウトってつまり退場。フェイドアウトはじょじょ〜に消えていくって感じ。
だから251の言いたいのはフィールドアウトであってる。
自分はそれより
>>250の鬼畜化したのは嵐じゃなくて安居じゃないのかとそっちのがつっこみたい。
PS4の発売順が日本飛ばしだから
発狂してイライラしてる奴多そう
作中最低男の要とくっつくであろう花には同情する
フィールドアウトってアウトフィールドの誤解じゃないか?
>>253 たぶん鬼畜化嵐ってのは鷹を花に救わせたいために置き去りにした事言ってるのでは
ああ!置き去りか。あれなら鬼畜じゃなくて自棄だな
鬼畜嵐攻×鷹受なんてのもいいと思います!
ここは因縁がある鷹×嵐の熱いホモで
261 :
花と名無しさん:2013/11/13(水) 15:28:05.98 ID:t6ewrtRj0
腐女子気持ち悪い
7種って何万部くらい売れてるの?
あんな胡散臭い浮浪者ふつーの高校生なら敬遠するわw
単に出会っただけならともかく、危ないとこを助けてもらったのにあの仕打ちだからな
残念だけどこの点では
花>>>>>嵐
春(藤子ひばり除く)>>>>>夏B
だね
最近読んでないけど嵐や蝉やナツは鷹ともう再会したんだっけ?
してないならまだこれから再会した時に嵐達は謝罪するんじゃないの?
色々忘れまくる作者だが野球好きだから
嵐達が高校球児でスターの鷹に謝るイベントは忘れそうにないんだけど
>>265 今回ようやく蝉ナツと花鷹組が接触するかもってところらしいよ
たしか嵐たちって高校野球の話題出してなかったっけ?野球好きだったような
だから「え?あの荒巻さん!?俺たちはあのスターの荒巻さんになんて酷いことをしてしまったんだ」
って派手に後悔して高校野球をまた持ち上げて謝る描写があると予想
まぁ鷹置き去りは田村さんの中で無かった事になってるからその展開はないだろうけど
花が鷹に「あたしも彼氏も(荒巻くんの)ファンで」って話してたよ
ちょっとあの置き去りは無理があったな
この辺が女作家の駄目な所だ。先を描きたいっていうか先の展開を描きたいっていう感情優先させて
このキャラはこういう事しないだろう。っていうのを平気でやってしまう
それだけで女作家であるせいにしてしまうのが男と男作家派のアレなとこだな
強引な展開でも、もっと深い目的があるなら納得だけど、これの場合本当に鷹を
花側につけ恋愛要員にするため以外の理由がなかったのがね
この印象も、再会イベントの蝉ナツの扱い次第では変わるけど、今までのこの件に関する
扱いを見る限り、まあないかな
球遊びのような無駄なもの、それも毛唐由来のものに肯定的であるのは不思議
自分で書いたことをどんどん忘れる作者の漫画読んでて楽しいの?
>>272 男塾もドラゴンボールもキン肉マンも面白いぞ
274 :
花と名無しさん:2013/11/14(木) 19:38:24.55 ID:9iWhvDXu0
やじろべー二回描いてたくらいだからなw面白いけど
7SEEDS矛盾多いイメージあるけど
全巻一気に読み返したら意外にちゃんと描いてると思ったわ
そういえば何となくニコニコで検索してみたらBASARAのアニメ全話あった。
全巻一気に読むと情報過多で矛盾をスルーしてしまうか、何度か読むうちに
無意識に矛盾をスルーしてしまうようになってるかのどっちかだなw
設定上の矛盾とかご都合主義なんていわゆる大御所の名作でも数多くあると思うけど
面白いか面白くないかって正確な描写<読ませる勢い・話のころがし方だよ
女読者のほうがそういう細かいところいちいち突っ込む傾向なのかな
それとも自分の思い通りに話が進まなくてイライラしてるだけなのか
キャラの性格設定の矛盾は勢いがいくらあっても気になる奴は気になる
置き去りの件はやった当初よりその後のやった側へのフォローの仕方が首をかしげるもんだからなー
ひたすらきれいになった嵐や、人を見る目のある蝉とか
少年漫画で言うと、そういう立ち位置でなかったキャラがいつの間にか必殺技を
身に付けていたとか、それくらいならどうってことないんだけどな
宮下あきらとか実際読んでる方は知らないが、行き当たりばったりな話づくりは笑えたし
ま、自分がそう思わないから、または思うから理解できる、できない、でいいんじゃないか
>>273 そういう勢いのある人気漫画とこれを一緒にするのはどうか
7種ってかなり重要な部分が忘れ去られてて話も停滞してるし
ドラゴンボールは実は設定は細かく作りこんであって漫画内では出してない設定とか色々あるらしい
そういうのが裏にあるからキャラの関係性とか意外にリアルで面白いのかもね
本誌バレみて色々不満な点もあったけど一番違和感だったのが
あゆの台詞の「つもりなのに」だった。
つもりなんて曖昧な言い方するかなぁ、あゆが。
>>278 亀だが、忘れ去られている重要な部分なんてあったか?
大御所の名作か…
ガラ亀くらいしか読んでないけど、設定上の矛盾てあったかな
過去話の年代が合わないとか、シャツの柄が変わってるとかは
何かの漫画のミスとして読んだことがあるけど、むしろ微笑ましく読んだ
7種のとは違う感じだな
(過去話の年代の矛盾はあったけど)
>>281 キャラの設定やこれまで積み重ねてきたエピソードのことじゃね?
男性向き二次創作の同人誌が全然出ていない時点で
この作品の不人気のほどが伺えるな
少女漫画で男性向け二次がでたのって
もっと低年齢向けで変身ヒロインのしか知らんぞ
アニメ化でもしないかぎりは無理だろ
君届の同人くらいしか見ないな
ホスト部アニメ化した日はハルヒ部内リンカーン本を腐るほど見たが
男性向け人気ねぇ
まず花にそこまで人気がないから無理
ナツは二次創作ならそこそこ見るけど
男性向け同人はまず出んやろ…
俺ホモでも変態でもないけど、チョーシこいてる安吾の陵辱本ならみたい
「甘い痺れがいつまでも取れないだろう?」
「くやしいっ!こんな奴らに!」
みたいな
291 :
花と名無しさん:2013/11/19(火) 19:08:55.51 ID:4MOnChCx0
やっぱりホモじゃないか!(歓喜)
最近はキャラが多すぎて上手く回せてない印象
単行本でまとめて読めばまた違うかもしれんが、もっとバッサリとエピソード切ってもいいんじゃないだろうか
少女漫画でロリ魔法少女でなくとも
CLAMPの侑子さんとかこばとは
同人誌・同人CG集がいくつも出たけどな
>>294 xxxholicもツバサも掲載誌からして少女漫画じゃない
スレチだからいい加減やめれ
同人の話がしたいなら同人板へいきなはれ
>>288 個人的には花にはいろいろとお世話になったけどな
反面他のヒロインにはまったく性的な魅力がない
牡丹姐さンとお蘭さンはこの作品のセックスシンボルだけど、全くエレクチオンできないしな
花もなンかエレクチオンできない
やっぱり蛍ちゃンかなぁ
どうしてエレクチオンしないのーっ
花はスーパーヒロインよりも凌辱系ヒロインが似合う
そういう話は成人板でおやりなさい
>>274 へぇ…昔レンタルでアニメ見たけど、萎えた記憶しか無いな…
あの絵がアニメになってもいまいちだし、原作の方が動きがある絵が良かった印象
個人的にはアニメにするメリットを余り感じないアニメ化だった
303 :
花と名無しさん:2013/11/21(木) 18:27:13.14 ID:7gSI+RyQ0
>>302 ニコニコで見てきた。コメントのおかげでくっそ面白かったw
由美田村限界集落的過疎
7種のバレ、今はどこで見れるの?
>>1の早売りスレにはなくなったんだよね?
306 :
花と名無しさん:2013/11/26(火) 05:43:09.17 ID:t0FsSOqO0
【7SEEDS】田村由美ネタバレスレ【7種】ってのがあるけど
307 :
花と名無しさん:2013/11/26(火) 06:00:51.49 ID:6j4J90nJ0
話ちがうが私は普通に花鷹あゆでこじれる展開が見たかったから
今回の流れは歓迎してるわ
普通にくっつくなんてつまらない
壮絶にこじれるがいいとか思っている私はたぶん少数派
だって鷹あゆとか全然鷹の側から惚れてるわけじゃないから
まだまだこじれてほしいもの
>>305 自分はすごく詳しく書いてくれる個人サイトさん(ブログ形式?)で見てる。
>>308 壮絶と言うにはまだまだ中途半端だな
嵐と再会してから花の心中をあゆが暴露、ナツも嵐も鷹も知って
呆れた桃太もあゆの毒実験を改めて皆の前で詳細に暴露して、一旦双方相打ちになってから
やり直すくらいでないとw
鷹はどちらと付き合っても問題なさそうだしなあ
あゆと花が勝手に嫉妬しあうくらいの展開しかできないだろ
花は嵐がいればすぐ嵐に戻りそうだし
312 :
花と名無しさん:2013/11/27(水) 19:47:04.15 ID:05JIWeT60
今月嵐安吾要のターンあったのかな
うー気になる
だれかバレスレにお願いします
このスレっていつの間にキモ男が住み着くようになったの
普通の作品話なら男読者も歓迎だがなんJ語とか心の底からキモイ
消えてほしい
314 :
花と名無しさん:2013/11/27(水) 23:09:45.12 ID:l1TsqMT20
なんjご?って何?
あげっぱのやつ初心者くせーな。メル欄に英数半角でsageっていれてくれ
なんだがの打ち間違いだろ?>だがなん
なんでも実況Jだな
本編終わってからでいいから80年後くらいのアナザーストーリーも見てみたいな
流星とくるみの子供が80の婆さんor爺さんになって出てくるの
318 :
305:2013/11/28(木) 07:21:12.75 ID:???0
レスくれた人ありがとう。亀だけど
>>306 そこに全然バレがないんで(泣)
>>309 それ知りたい!けどここで教えてチャンはまずいよね
頑張って探してみます
意外にも「7SEEDSネタバレ」であっさり見つかりました
ありがとう!
>>309&ブログ主さん
前にネタバレ書いてたけど「これで今月買わなくてよくなったわー」とか
言ってる人がいてちょっとハッとして
それ以降は書かなくなったわ
別に買うも買わないも人の都合だけど
話がさっぱり進まない
安居嵐のシーンなし
クソつまらんかった
花の復活祭以来に
あと絵が荒れてるのが気になった
次回作構想あるらしいがなんかやばそう
蝉ナツよかった…蝉いい男というか素直になったなあ
毎回のように入れられる鷹花のあれこれはいらん
嫌いなカプじゃないけどいい加減おなかいっぱいい
ナツも蝉丸もかわいかったよね
ここじゃ即席CPだのいろいろ言われてるけど連載開始時から
この二人くっつくんだろうなと思ってた自分にはすごく満足な展開
蝉ナツどうでもいい
早く話を進めてくれ
進めるっていったら花中心になってナツますます存在感消えるよ
蝉とくっつかなければ出せない存在感なら、いっそのことそれでもいいんじゃね
γ彡彡ミ彡ミミミ\
彡彡彡ミミミミミミミミ\
彡彡川 |ナ ))ヽミミミミミミヽ
(((' --ー ili ー-- ミ川川 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.l ー・- -・- 川川川 < マンセー花や嵐関連恋愛からハブられメイン降格&安居とも恋愛フラグなくて
( . (o_oλ 川川 | | \自己投影にも使えないナツは死ね!
.l 川川川 \ 安居と涼出せ出せ出せ出せ出せ
|ヽ∵ _⊥_ ∵ 川川_川  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
花嵐安吾涼要のターンが早く見たいな
7seeds のクライマックスだろうし
で、落ち着いた話が読みたくなった頃
ナツ蝉のほのぼのシーンや他メンバーのあれこれ見せてくれる位でいい
蝉って小者感はんぱない不潔っぽいし
ナツもパッとしないし華がない。
誰得な話なんだろ。
ナツ好きと蝉好きへのサービスかいな。
さすがにそこまで言うのは・・・愚痴スレでないと反応しがたいw
脇役とくっついたらこの言い種
それまで花より目立たせろだの色々文句つけてたのに
女の手のひら返し怖い(´;ω;`)
所詮オナってる男キャラと妄想するための傀儡だから操られなくなったらポイだお
でも二次では蝉ナツ一番見かけるしキャラはともかくカプとしてなら他のより人気あると思う
鷹花はなーあんなに嵐ー嵐ー言っといて他の男にも気があるとか素直に応援できない
BASARAの更紗はモテてたけど本人の朱里一筋は揺るがなかったからなあ
よく容姿が似てる+主人公なせいで更紗と花ひきあいに出されるけど
正直花よりまだ小瑠璃のほうが似てると思う
このペースだと完結まであと5年くらいかかりそうだな
そうかな?
今回の読んで、そろそろ終わるかも…と思ったが。
胡桃の子供が気になる。
なんか全然先に進んでないんだけど
>>336 花は諸悪の根元達の愛娘というポジション的にも性格的にも更紗っぽくないよな
ポジションでいったら朱理の後任できた役人の息子の画家の兄ちゃんくらい?
あの人は甘っちょろいなりに父親の悪行への反発心はあったけど
カップルが固定されてきた
蝉ナツ、鷹マドンナは確定
鷹は花に恋愛感情無し
>>339 来月花チームと蝉ナツ遭遇でしょ
佐渡はゴールだろうからもう移動はないと思う
あと1年くらいで終わりそうにはなった
343 :
花と名無しさん:2013/11/29(金) 18:08:01.31 ID:Bb139Jov0
即席カップルとか言ってる奴いるが
はじめから決まってたよな
単行本表紙の絵とか
角っちの好きな人って、どんな人だったんだろう?
今号、そこらへんがすごく気になった
牡丹姐さんとくっつかんかなぁーと思ってた時期があったことを思い出したわ
愚痴スレ見てきた
ナツに自己投影して妄想を膨らませ過ぎてパンクしちゃった人たちが
暴走しているね
そんなこといちいち報告したって七種が落ち目なのは変わらんのだけど
暇な信者だな
347 :
花と名無しさん:2013/11/29(金) 20:36:37.56 ID:feSyzpzY0
愚痴スレまだあったっけ?
>>346 雑誌での掲載位置がじわじわと下がっているしね。
ま、少年誌と違って順序に大きな意味はないのかも知れないけど。
落ち目って…
コミックスの密林の初登場順位一桁なんだよ?
本気で落ちた漫画家オチしてるが、この程度で落ち目とは言わない
まあでも、そろそろ終わり際では、とは思うよ
気持ち悪いオチ報告者を信者認定したくらいで狂犬病呼ばわりとはw
>>348 掲載順とかw
少女誌を少年誌と同じだと考えてるのがびっくり
>>351 立派な狂犬病じゃんw
気持ち悪くてしょうがない相手を、罵りたくてしょうがないがために、
場の空気を悪くしてまで煽ってるんだから
そもそもアンチスレでもないのに「信者認定」なんてする奴は
煽り大好き、喧嘩大好きの狂犬
>>353が言ってるのってまさに最初にオチ、決めつけた奴じゃね
陰口のつもりが認定されたのがそんなに嫌だったのか
過剰反応すぎて笑える狂犬病信者w
345だけど愚痴スレを批判しているわけではないんだよ
スレを熱心に読んでみると、ただのアンチさんの書き込みではなく
ナツを厚待遇にできなかった悲哀や悔恨のような情念が伝わってきた
よく言えば
あそこはアンチスレではなくナツスレと名称すればイメージがよくなるのでは
蝉ナツいいと思うんだけどなあ
脇役とくっついたとか言われてるが、蝉は脇役じゃないだろう
種とガイドの中からメインキャラ10名挙げろと言われれば蝉も入るよな?
今回の蝉なら蝉ナツも良いと思った
しかし安居はナツ救済コースがなくなるので死亡コースだなあ
>>356 あのスレを見てナツに関することしか目に入らないって、どうなんだw
どっちにしろいらないお世話ではないか
愚痴スレ住人はひがみ根性か染み付いた醜い集合体だお
だから本スレで少しでもバカにされたら脊髄反射しちゃうバカワイイ人たちなんだよ
アンチスレならアンチスレで孤高の存在気取っておけばいいのに
連載の行く末男キャラの行く末は気になるから文句言いつつ金払って本スレから離れられないバカワイイ人たちなんだよ
以前は
>>356のイメージだったけど
×ナツ厨
○安吾涼厨の花アンチで、そのため対抗ヒロインのナツage派
せみまるとナツがフラグたったときに確信した
>>356 今の7種オタは作品の話するより煽る方が面白いらしいのがいるから、餌はやらないで
巣に込もってやっている人はほっといてやって
本スレが荒れるだけ
あそこ涼安居というか安居ファンスレだよねww
でも表向き愚痴スレだから主な活動は安居ageではなく安居を蔑ろもしくは害した他キャラのsageです
寄生獣が映画化アニメ化するけど、あの名作ができるなら、各国版が作れそうな設定、
グロ、感動シーンがそれなりにあるという共通点を持つ7種もできそうだな
冬の章と夏Aだけ見てみたいわ
冬の章と夏A'だけ'見ても7seedsの魅力は伝わらないと思う
それじゃ船シェルター〜花復活までだな
おかしなとこは色々改変すればいいしね
田村さんの絵はアニメ化にはハードル高くないか…
あの独特の目の書き方が鬼門になりそう
BASARAアニメ見てない分際であれですが
別にそこまで原作絵を忠実に再現しなくてもよくないか?
特に目とかは
各国版が作れそうって事は7種原案でアニメオリジナルの話を作れってこと?
>>357 メインねぇ
ナツ、嵐、要、花、鷹、安居、小瑠璃、あゆ、マーク、マリア
かなぁ
夏BとAはメイン級が多い
反面秋はゼロでバランス悪いな
371 :
花と名無しさん:2013/11/30(土) 08:11:03.11 ID:ewjUvjZp0
サバイバルSFの形保ってたのは竜宮編までて感じ
その後は完全に路線変わった
アニメ化するならBASARAでしょ
前のも1クールで頑張った方だと思うけどリメイクが見たい
マークとマリアは竜宮編ではメインだけどあの1ターンだけだしメインと言えないんじゃ?
1ターンだけでもメインと言っていいなら吹雪と美鶴さんもメインになる。
吹雪(犬)と美鶴さん(犬)はメインだよね
あれは鷹の付属物扱いじゃないかな。花全然悲しんでないし吹雪、美鶴(人間)との
(田村さんの)扱いの差が凄い
全般悲しんでないように見えるのか…
全般じゃなくて全然。
うん、予測変換さんに転がされたと反省してるところ…
>>376 え、悲しんでる描写なんかあった? 見た覚えないけど見落とし?
>>380 同じことを考えてたけど絵柄変更がああいう路線だったら絶対見ないw
そうか? むしろ原作より面白そうなんだが
目のハイライトを二つに簡略化、三重瞼を二重にするだけで
受けれられやすくなりそうだけどな
バサラのアニメは設定画はうまく描かれてるが、動いてるのはきつかったような
ともえ(変換できね)のアニメは銀河英雄伝説のキャラデザだったけど
これも設定画は良かった
巴アニメ化されてたの知らなかった
田村さんの顔の書き方って線と面じゃなくて線のみに見える
どこに色をのせれば、どこが目と鼻と眉の境目なのか曖昧
好きだけどアニメーター泣かせの絵柄
ファンが本家の絵をまねたそっくりのファンアートよく見るけど、この人に限っては見たことない
でも、たとえ癖があって下手でも、他にあまり似てる作家がおらず、
さらに一発でこの人と分かるって絵を作りあげたのは、
30年、ずっと第一線でやれてる大きな理由なんだろうな
絵が上手くても没個性の漫画家って、そう長く生き残れないし
なによりデビューから数年で、ほぼ今の原型となる絵柄を作ったのは
何気に凄いな
ほとんどの漫画家は25年も前の連載の絵なんて、今と別人のように
絵が違うのに、巴と7種は多少は違えど、そこまで大きな変化がない
まあずっと進化がないとも言えるがw・・・むしろ加齢のせいか退化してきてるし
でも昔から編集さんに怒られてる線の汚さは直らなかったな
殴り書きやマジック書きはダメって怒られてたよね。BASARAのタムタムタイムにあった
>>388 あれは狙ってわざとやってると思うんだよなー。なんとか味や個性を出そうって
普通に下描き通りに真面目にペンを入れると、自分の絵だとパンチが弱いって
判断したんだと思う
まあ基本的に大雑把なのは間違いないがw、あえて狙ったのもあったと思う
手書き文字解読が少々骨折れるからあそこだけせめて丁寧にしてくれ
わざとラフに描くっていうのは、岡崎京子とか桜沢エリカあたりが
始めたのかな?
80年代半ばから後半にかけて、一気にそういう絵柄が、青年誌やエロ漫画誌で
描いてた女性作家から、少女漫画界に波及していったよね。
田村さんもその流れに乗った一人だと思う
ただ小学館の作家は、出版社の方針だと思うんだけど、他社の作家と比べると、
そう描く人は比較的少なく、かっちりした線の作家の率が高かった。
小学館の編集だから、雑にするなって文句言われたのかな
手書き文字を見た感じだとあれは狙ったというよりも意識して丁寧に描かない限り
ああいう大雑把な線が田村さんの地の線なんだと思う
狙ったとかじゃたぶんないよねw
基本よれよれ線の集合体だけど内容面白ければいいや
そして丁寧に書いたギャグシーンより雑な欄外吹き出し外の手書き文字のほうが個人的にウケることが多い
いや、やっぱり狙ってると思う
なんでかっていうと、デビュー作はよれよれ線じゃなかったらから
普通の地味な描線だった
試行錯誤して、よれよれ線を重ねあわすやり方にたどりついたと思うんだよ
のーこシリーズの初期とか、デビュー作と現在の中間な感じ
デビュー作は当然デビューする為に綺麗な線を心がけてたんだろうな。
作品発表出来なかったら個性どころか元もこもないし。
作品が世に出せるようになってきて本来の雑なところを隠さなくなった感じ。
>>395 頑固だねえw こっちもかもしれないけど
でも年代順に読んでゆくと、絵が固まるまで1作ごとに、
いろいろ試行錯誤してるのが見えてくるよ
タムのなんでもカプセルの1〜4巻あたりを読むとよくわかる
そもそも雑な線で描くって発想が、デビューの83年当時の少女漫画界には
なかったから、本来も何もないと思う
そういうのが流行りだした85、6年から、少女漫画界で線のラフ化が
導入され出すから、単に流行に乗ったんだと思うw
本当にデビューの頃は、丁寧でもただの地味な描線だったんだと思うよ
なんか70年代末によくある感じの絵と線。初期の成田美名子とか。
「一人あきらかに違うのがいます!」
一番笑った手書き文字
ここにも真の漫画読みさんがいたw
>>399 みんなでタタラのふりをして敵を攪乱する作戦を取った時の角じい
>>400 BASARAか!読んでた当時は若かったせいか角じいひたすらわからずやと憎らしかったなあ
角じいが最後に朱理を許せないから殺そうとしたのも
当然の感情なんだよなー
「更紗に戻してー!」で、更紗に対する個人的愛情で
朱理を許してしまったのは甘い・・・が、あえて立派だったと言いたい
>>402 タタラの死で希望を失った村の人間を生かすために更紗が立ったのも
少女である更紗が男として振る舞う事自体無理があるのに革命の指導者として担がれてたくさん傷付いたのも
最初から知っててずっと見てきた角じい達が許さないほうが酷い気がする
何も知らない一般の兵とかが殺せなかった方がすごいよ
タタラとしての更紗と個人的に話した事があるかも怪しいし
自分達の命をかけてたんだし友人や恋人や家族を亡くした人だっていただろうし
>>402 最後がむしろハッピーエンド過ぎてがっかりしてしまった
野郎組や揚羽や橘みたいなシビアな終わり方の方が良かった
夜郎組だよ、たしかに男ばっかりの野郎組だけどw
リアルタイムではわからなかったけど、高校生になって故事成語とか習ってから
あれは「夜郎自大」にかけてたのかなあと思ったことがあった。
ハッピーエンドだからいいんじゃないか
現実で歴史上なかなかなかったハッピーエンドの夢を実現するのが冒険活劇少女漫画の素晴らしさでしょ
シビアなのは27巻のハヤト主役話で楽しめるけど…
ハッピーエンドの終り方じゃなかったキャラたちがたくさん居たからこそ
ハッピーエンドで良かったと安心したわ
穂積と廉子とかボロ泣きした
この作者の主人公だけがっちり守られてて
周りは壮絶悲惨なところ嫌い
壮絶悲惨??
ま、確かに主人公は襲われても未遂で済むけどそれ以外だと徹底的に陵辱されるわ
あげく殺されたりもするわで容赦ないもんな。7種以前にBASARAの頃からそうなんだわ
みんながみんなハッピーエンド希望のお花畑ちゃんなんだろう
漫画の脇役が悲惨な現実でもあがいてやるだけやったのに、それをひたすらかわいそう、とアホな同情する救いようないタイプ
それ少女少年青年一般漫画の垣根なく主人公のお約束では>主人公だけ守られ〜
>>412 程度の話なんじゃないの?差が有りすぎるっていう意見だよね、コレ。
不自然に他キャラの設定ねじ曲げてまで主役だけ守られてるのが不満なんだろ
>>411 逆に見える。周りがこんだけ酷い目にあってるんだから主人公も少しは思い知れ的な?
そういう壮絶シーンを一切書かないなら作風としてわかるが
割とそういうシーンが多い割に主人公は被害を被らなかったり未遂で終わると
甘い感じはするね
Box系のゼゼは…
主人公が悲惨だとちょっと読んでる側からしたらキツいからまじ勘弁
基本現実は悲惨なんだから主人公ぐらいプロテクトかけなきゃ物語成立しないと小間生よ
ぎ
最後変になったけど「思うよ」です
418 :
花と名無しさん:2013/12/02(月) 05:51:26.94 ID:ei4SOSlN0
久々に冬章立ち読みしたらボロ泣きしてしまった。いや、買えよっていうね。一回買っては売るを繰り返してて…
花が主人公なのか、いまだによく分からない。むしろ読者が感情移入しやすいのは、安吾サイドな気がする。
BASARAのときは、更紗が主人公だって明白だったし感情移入出来たから、いつも更紗が守られてたことに違和感なかったな。
揚羽にも感情移入してたけど、揚羽の傷つき方は「らしくて」納得というか、その傷も含めて感情移入だしな…。
>>414 面倒くさいから具体的に作品名とひどい目にあう周辺キャラ名と、
それに対してどう悲惨な目に主人公をあわせれば満足なのか書いてくれ
>>419 バサラと7種は違うよね
そもそもバサラは、タタラという希望の星を皆で守った話でもあるわけで
がっちり守られすぎとか言われてもねw
>>419 花にも感情移入できないけど安居にもできない、決めつけるな。
ナツにも対してしてないけど、他のキャラと話が好きで読んでいる。
7seedsは群像劇として見てるから感情移入の対象がバラバラで別にいいのでは。
ナツと花が出番が多いってだけで他のキャラもbasara
切れたけど続き→
basaraにくらべて竜宮や冬などの章主人公や安居小瑠璃あゆとか沢山のキャラがクローズアップされるし。
ぜぜは恋も友情?も失ったまれに見る少女漫画ヒロイン
425 :
花と名無しさん:2013/12/02(月) 09:54:57.14 ID:lzbQZ4gj0
DBのヤムチャの扱いについて
ナツはDBのヤムチャではなくダイ大のポップのようなキャラになってほしいと願ってる
花とナツってシェリルとランカちゃんみたいなのかと思ってた
特にファン同士の争いが
>>427 あの監督は意図してファン対立を煽って人気取るタイプだから違うと思うわw
あえて人気無い方を公式でゴリ推ししまくって顰蹙かいつつ関連商品で設ける炎上商法
花はストーリー回しの役、良くも悪くも作者が花を動かしてでしか話を動かせない作者代弁型
逆にナツは心理状況で一般人がここに来たらこんな反応だよ〜という世界観解説型
7種は上で書かれてるけど、あくまで群像劇として観るものであって
ナツも花も舞台設定でしかない
かなり安居に感情移入して読んでるけどそのせいで花憎いとか贔屓とか思ったことないなあ
夏Bと触れ合って精神的に成熟しつつある安居は作中描写から見るに
もう花に対して以前のように単純な憎しみを向けてるとは思えない
あとは要から解放されたらもう被害者じゃない一人の大人の男になれると思う
花とは和解も、このまま離別もありだと思う。お互いに謝罪や断罪が必要とは思えない
430 :
花と名無しさん:2013/12/02(月) 12:12:43.58 ID:mGYH3Siz0
神の視点で見てる
読んでるときは自分は神
結局問題起こしたら他キャラピンチにしないと
キャラage出来ない作者の力量不足だったな
432 :
花と名無しさん:2013/12/02(月) 12:19:27.43 ID:0NACxsM40
花はすぐ人と揉めたり、友達を作るのがヘタだったりする事を
欠点だったと気付いたし
安吾は自分が狭い人生観しか持ってないことに気付き始めたし
何にしろ人と一緒に生きていく気なら二人とも自ら争いを起こすような
駄目な部分を持ってた事に気付けて結果的にみれば良かったとは思う。
もし花が死んでたら安吾は自身の精神の成長が進むほど、
精神崩壊していったかもしれないと思うとゾッとするけどな。
まだ未熟な精神を持ってるからこそ今元気で居られる訳で。
>>432 すごく同意
7seedsでメインに書かれる花ナツ安居夏Aとかはみんな子供が大人になっていく過程を書いてるよね
このまま人と触れ合えば大人の殻から子供が覗く要よりも大人になっていくんだろう
とらじ可愛い、とらじを月刊で読みたい
二次元絵なのに毛のふさふさ感が絶妙
とらじよりイロメンの話題にされなさは異常
群像劇という設定ではあっても7種の場合は完全な群像ではなく
普通にメインの一番描写される人物というのは存在するよね
>>408 殺す事で面白くする?的な感じはあるね
刑事物ドラマの殉職の回みたいな
壮絶な死に方ほど人気あがるみたいな
嵐か花を殺したら拍手ものだけど。
壮絶悲惨をやるならまず一番メインのヒロインなりヒーローにやって欲しいよね
あずみなんか壮絶な話だけど、友達殺すはめになったり身寄りがなく一人で旅するはめになったり目の前で育ての爺さんが死んで助けることも出来ずとか
レイプはされないけどそれはぶっちぎりで強いという設定があるし
ヒロインに甘いなーという感じは全く受けないな
青年漫画と少女漫画の違いかな?
流星群落ちた後に生き残った人々の子孫と遭遇という話とか面白そう
近親相姦でグロテスクな進化?遂げちゃってたり
南関東シェルターのネオ東京あたりは他より丈夫で無事だったみたいな感じで。
実際何年ぐらいたったのやら
1000年そこらで人間って進化するものなの
貴志裕介の新世界よりは1000年たってたな
話しズレるけど東京オリンピック関連の某番組を見ていたら出演者が会話の中で
当たり前のように外来語織り交ぜて会話してて、
テロップで言葉の意味読まないとチンプンカンプンだったわ
お蘭と秋ヲもあんな感じだったんだろうな…友達になれそうな気が全くしないW
443 :
花と名無しさん:2013/12/02(月) 19:06:16.34 ID:OZ2YoXXm0
花が死ぬ展開がきた日には作者がこの先どうもっていくか気になって最後まで読むかも
新展開の境地ってことで今よりも話題になりそうだが
出来ればみてみたい
>>442 外人の生き残りと会ったときのためにって言うけど二人が会えなかったら次世代に教えて伝えなきゃいけなくなるよね
そのときは教師役になるのかな
445 :
花と名無しさん:2013/12/02(月) 22:51:03.29 ID:Fs5IaPdr0
ナツの魅力が分からない。まだ花の方が良いと思う。
要贔屓で読んでる自分は少数派なのかな。要が出てくる場面が好き。
やっぱこの漫画移動を甘く見てるわ
ひばりちゃんの故郷へ行ってくるじゃねえよw
それがどんなに危険で大変かわかってないんじゃねえの?結局大した苦労や命の危険もなく着くんだろうな
食料とか水とか排便とか移動の労力とかちゃんと考えて物語作ってんのか?
>>445 少数派かもしれないけど好みはひとそれぞれだしいいんじゃない
○○を好きな人は×× とか論じるのは子供っぽいし
自分が魅力を感じないキャラが他人にとっては漫画で一番魅力的ということも多々あるというだけ
逆もしかり
自分もナツ興味ないな
ナツは読者目線で作品に登場とか言われるけれど
読者はそれぞれ勝手に作品を楽しんでいるわけで
ナツ一人内向的でウジウジしていて愛着もてないし
たまにだがイラっとしてしまう
うじうじ地味子、好きだな自分は
好き嫌いに関わらず、最初にそのキャラの視点で始まったっていうのは大きい
BASARAだって志麻ちゃん視点で始まっていたら話の印象は違っていた筈
更紗は志麻ちゃんの存在に多少動揺していたが
花がナツにあってもそういうのはなさそうだ
ひばりの話と違っていて安心するくらいか
連載当初のナツと花は両方嫌いだった
今は両方好き
花ナツのアンチここの書き込み量を考えると
やっぱりダブルヒロインは田村作品に向いてなかったわ
結局、誰書いても更紗か巴だし
すでにダブルヒロインのつもりはないんでは?
花の他にもナツより重要だと考えている女性キャラもいそうだし
何描いても外見、中身が巴更沙になるならいいけど、彼女らにないズルさを描いても
回りからの見方や好かれ方が一緒なのが変なんでは
だから主役クラス話を他に作ってまとめるのも向いてない
ついつい花以外のキャラ視点で見てしまうもの
>>455 だからナツは全然動かせてないって書きたかった
花はショートのが良かった
気がついたら花だけ髪の毛が伸びてたw
>>454 花アンチはよく花がズルいというけれど、ちっともズルく見えないけどな
周りからの見方や好かれ方も特に違和感がない
自分が7種の世界に入ったら、花と同じメンバーがいい
明るいし元気だし思いやりもあるしいざとなったら頼れる同性は気楽そう
髪型の好みも顕著だよね
ナツみたいな髪型は短編ならアリだが長編のヒロインとしては描く気が失せるんだろう
反対にベタ塗でもトーンでもないフワフワ(ボサボサとも言う)の白い髪だと
好みのヒロインとしてテンション上がってそう
>>446 全文同意
最初からそうだよねこの漫画
実は道路整備されてんじゃないの?それでも徒歩は大変だと思うが
サバイバル知識の小ネタはちょくちょく入れてくるけどこういう大前提の大ネタ?の描写がお粗末だね
>>458 まあ普通にいい子だよね
叩く人は理由をつけて叩くからw
私も花,まつり,藤子,妊娠した子(名前忘れたw)茜?辺りがいいかな
夏A女子はカッコいいが行動を共にするとなると気疲れしそうw
もうすぐお母さんはくるみ
>>451 いや「ナツ」って呼び捨てだし、案外ぐるぐるするかもよw
花が創造したナツって牡丹ねーさんみたいな中身なんだろうか
虫が出てきた巻で止まっている…
先を読みたいが、虫はどうしても駄目なんだ
>>461 理由もなく悪し様に言うなら叩きだろうけど、理由があるならそれは単なる意見なのでは?
花の美しさはほぼ完成してるが(後々母上のようなやわらかさもプラスされるんだろうが)ナツはまだ16だから後々化ける可能性がある
あの世界では基本ブサは選ばれていないんじゃない?
467 :
花と名無しさん:2013/12/03(火) 22:07:29.26 ID:vZsRp92o0
ナツも可愛い設定だったよね?
花と小瑠璃がかわいいから読む
虫と幼虫食べたりするのがダメな人には厳しいと思う
作中で描写されてるほとんどの男女CPは好きだけど源五郎茜だけはピンとこないんだよなあ
茜の情が深い性格の描写があまりいい印象与えなかったせいかな、情深いタイプはサバサバより好きなんだけどな
これから出番増えればまた変わると思うが
花って融通きかなくて自分だけが正しいと思ってそうなところが鬱陶しい
春チームとか絶対やだわ
角又さん以外のメンバーみんな嫌
茜は出番自体少ないし、内面がほとんど描写されてないからね
情が深くて優しいいい子な事は分かるけど
関西弁と海女さんの設定しか印象に残ってない
いい子で同士が惹かれあってて…お似合いだけど面白味は少ないね
源五郎が茜に対してどう思ってるかが描写されないのも拍車かけてる
今のとこ茜→源五郎の一方的なものだね
というか源五郎と鷭ちゃんはその手の関心あるのかな
花は見た目は可愛いし、トラブルメーカーな性格も話を動かす為には必要だと思うけど
鷹への浮気心が嫌だわ。不快
美鶴さん達が自分達のせいで燃えてるときの「私には抱き締める権利はない」が決定的だった
遠くの誰それより、近くの〜ってのがリアルな感情というのを体現させてるのかもしれないけど
少女漫画のヒロインがそれじゃ支持されなくなるって
>>473 全部のカップルがドラマチックじゃなくてもいいと思うけど、もう少し描写欲しいよね
源五郎→茜も、茜→源五郎もまだまだ好意の段階でしょう
鷭ちゃんは藤子とのフラグがあっても、恋する鷭ちゃんは想像つかないw
花と嵐セットで好きだ
あまり波乱なく二人を会わせてほしい
びっくりするほど色恋描写ないよね>鷭・源五郎
夏A女子にも夏B男子とかわらないドライな接し方だし
>>474 嵐がこれでもかってくらい花一筋な分余計にね
もし鷹とうまくいったとしても嵐と再会したら
やっぱり嵐が好き、鷹さんは優しいから分かってくれるよね的思考になるだろうなってのがまた
花の鷹への気持ちは
さらさの揚羽への気持ちとカブるけどな
>>476 嵐側は他者とうまくやれない子供で潔癖なとこのある花を愛してるからね
なんとなくだけど鷹への気持ちは再会前に花がケリつけて、二人の再会はしがらみのない穏やかなものになると思う
鷹あゆのフラグもあるし私はそれでいいと思うなー
>>479 更紗は朱里と揚羽を同時に恋愛対象として見てなかったよ
あくまで恋愛対象は朱里だけ
あと更紗はタタラとして生きるために無理をして頑張ってたし
しょっちゅう周りの人間に怒られながら成長したけど
花はもともと「完璧な主人公」的に扱われてて失敗しても責められない「特権」がある
花に反対する人間はすべて悪者扱いだし存在がことごとく正当化されてる
すごいキャラってのを押し付けられてて逆に魅力を感じない
恋人が自分以外の他人に心を移しても、あくまで「浮気」で寝ることもなく気持ちも伝えないならいいじゃんって思うんだが、みんな潔癖だな
花は性格的に二股はできなさそうだし、鷹が好きなら嵐と別れそうだし
>>480 花オタは鷹あゆが気に食わなくてあゆ叩きしてたけどね
>花はもともと「完璧な主人公」的に扱われてて失敗しても責められない「特権」がある
>花に反対する人間はすべて悪者扱いだし存在がことごとく正当化されてる
>すごいキャラってのを押し付けられてて逆に魅力を感じない
本気で言ってるなら卑屈極まりないわ
嵐はキャパシティ大きそうだし
多少不安定であっても、そんな花ごと受け入れそうに見えるわ
そうであってほしい願望だけどw
ナツと蝉あんま人気無いんだね。喧嘩売る訳じゃないけど、1巻からずっと好きでくっついて欲しいなぁと思って応援していた二人だから今月号嬉しかったな
あのナツが自分から「ちょっと好きです」なんて言えたなんてそれこそ赤飯炊いてやれと思ってしまった
少数派なCPだろうに話題にだして申し訳ない。周りにこの漫画読んでる人居ないもんで
>>484 更紗と比べてごらん
みんなキャラが立ってて自分の道を生き抜いたBASARAと違って
花マンセーの為に他のキャラがみんな引き立て役になり下がってる
花に自己投影してる人にとっては楽しくて興奮しちゃう漫画かもしれないけどね
>>484 花の性格は作中でもいらぬ諍いを起こしたり集団不和につながりよくないと描写されてるよね…
だから追放(正しくは自己で放流だけど一人で出ていくと決めた勝手な描写からも準追放)された
おそらく対立する安居の不遇を見て481は憤ってるんだろうが両方とも不穏分子だったというだけ
更紗好きだから花sageに使われるのが腹立つ自分もいます
>>487 私も蝉ナツ好きだよー
ナツが初々しく女の子らしかった
相棒の涼すら浮気相手、もとい一応女っ気があるのに安居だけ相手候補者がいないのは
少女漫画としては解せぬ
>>489 >花の性格は作中でもいらぬ諍いを起こしたり集団不和につながりよくないと描写されてるよ
そんなことあったっけ?思い込みすぎじゃない?
多少あったとしても、それは花に限ったことではなく
安吾や涼、秋、誰でも言えることでは?
若者の群像劇なわけだし
どうして花にばかり目くじらたてるんだろう
花叩きの文章を読んでいると胸焼けしてくる
ナツはドM
花は秋のように味方同士で物資の奪い合いもしていないしw
涼のようにテストといって殺人をけしかけることもしてないしな
でもまあ涼はそれなりに傷を追う育ち方もしているわけで
花叩きだけに必死になる人は特別なフィルターを通して漫画を読んでいるんだよwきっと
安居は妖精になるんだよ
すっごく叩かれそうだが安居花が子供つくっても(×愛し合う)それはそれでいい気がする
自分も安吾&花オッケー
嵐&花もオッケー
鷹&花は嫌じゃ
>>497 蝉との触れ合いを見るにナツはかなりのSだと思います
蝉の渾身の知識披露やネタがナツによってどんだけバッサバッサぶったぎられたことか
花がレイプされそうになった時の下着が
BBAっぽくて萎えた
嵐が女だったら安居とお似合いだった
>>502 あんな世界でブラつけてるだけで女として評価してやれ
姉さんなんか男の前でパイオツ晒しても気にしないぐらい漢化してたのに
>>487 蝉ナツがいい感じになって感無量だったよ!
蝉丸がなかなか成長しないからどうなるかと思っていたが、正直まだまだガキだし頼りないけど
今週の穏やかで自然体で(一瞬の逃避が入っているとはいえ)楽しそうな二人はとても良かった
ちょっと好き、って表現があの二人らしくて可愛かったわ
花って浮気っても、外から見たら特になんにもしていないよね?
こういうのも浮気に入るのか前から疑問
浮気まで行ってどうなるのか見たい派なのでもうちょっとこじれないかなー
蝉ナツはとても好きだけどまだ今月号買ってない
すごーく楽しみ
アンチは愚痴スレから出てくんなよ
>>502 あれ巨乳用のブラって当時聞いたけど
ホントかしらん
ナツのダメ出しに折れない蝉丸こそドM
511 :
花と名無しさん:2013/12/04(水) 00:22:12.10 ID:oD7zhoYU0
>>482 同感。想ってるだけでなにもしてないなんて純粋だと思うけどね。
もし花鷹がやってたとしてもあの環境なら仕方ないかなって思うもの。
それで嵐に再開したら何もなかったような顔して嵐に戻るとか
そういう人間っていると思うし。
花鷹くっついたら面白そうだけど無いだろうな。
>>487 私もナツ蝉良いと思うよ。最初からくっつきそうだとは思ってたけど。
何もなかった顔して嵐に戻る花はありだと思う
花はずっと嵐一筋だったよ!なんて周りからの下手な援護描写がなければ
今の藤子ちさの都合の良さに、その手の不安が過ぎる
新章:牡丹と蘭 が始まるのはいつですか
花もナツもかわいい
515 :
花と名無しさん:2013/12/04(水) 01:24:43.58 ID:wme4LWyI0
2巻を読み直してみたけど
柳はどうみてもあんな危険な所で花が言い争わなければ
注意散漫にならず虫にやられなかったと思うが・・・
正しいとは言わないけど火をつける案もチームを守る為の提案と思えば
気の毒にしかならないんだけど
その後の柳の態度はひどく描写されているけど
その以前の花の態度の方が状況判断が出来ていないように思えてならないんだけど
花叩き、叩きと言っているけどこのスレを読んでから
読み直してみたけど納得することの方が多かったよ
以前の花の態度はよろしくないとは思う
今は花自身も自分のその性格はよくないと改めてる最中なのでは
あと悪い、と思うのと叩くのはまた別物
花しねばいいのに
ナツはSであってほしいなあ
蝉丸にはぜひナツの尻にしかれてほしい
花厨が必死すぎて失笑
出会った時と力関係逆転してるとか萌えるやーん
>>499 私もすこし前は花と安居が紆余曲折を経てくっつくと思ってたが
佐渡編で畳みにかかってるみたいだしもう無理そうかな
安居そうなると本当にだれとくっつくんだ
もうメイン格の女キャラほぼ他の男とくっつきそうなんだが
ここ見て、久しぶりに雑誌読んだ
蝉ナツが穏やかに可愛かったわ
一緒に死んでもいいってとこ、きゅんってなった
>>508 巨乳の子があんなんつけてた気がする
デザインいいのありそうだが、花は実用重視なイメージだ
見た目より付け心地?
>>517 は、無理そうだからせめて出番減ってほしい
見たくないから
>>515 いくら何でも“けど”使いすぎ
分かりにくい文章になっちゃってるよ
あの栄養なさそうな世界にいたらそりゃ胸は妊婦以外は急速に縮むよね
もっと揉んでもらえば良いのに
揉めば大きくなるよ。
でも一番揉みたいのは鷹のアレなんですがね
反応を想像するだけで勃起するわい
>>502 あれは作者の普通の少女漫画じゃないんだよアピール
激高すると女言葉を使わせず男言葉使わせるのと似てる
チャラチャラしたそこらの女とは違う、とか作者の好きな骨太描写の一環
でも必ずヒロインのイケメンからのレイプ未遂入れる所とか中身は普通に俗物的な普通の少女漫画なんだけどね
普段妄想激しくてついていけないって言われない?
528 :
花と名無しさん:2013/12/04(水) 17:30:59.57 ID:i8CVOm6z0
言われないよ?
得てしてこういう人は自覚なぞない
花って巨乳なの?
そんなイメージないんだけど
>>530 くるみと風呂入ってるシーンで「花ちゃん大きいじゃない」って言われてたよ
牡丹やお蘭が爆乳すぎて、しかもそれを惜しげもなく披露するからかすむけど
蝉丸って自分はMだって言ってるシーンたしかあったよね、どこか忘れたけど。
牡丹にときめく時点でMだろうと思ってたけど、そういえばSっぽい涼にもなついてたよね。
一方Mっぽい真面目な安居にはナツへの接し方について「気持ちはわかる」と同調しつつ、でも嫉妬を見せる
かわいいヤツだし隠れSのナツとほんとお似合いだわ
>>520 安居は死ぬと思う
それも夏A以外の主なメンバーが絶体絶命な状況になってるのを見て
「俺はこいつらを守るためにこの世界に来た」みたいな使命感で
危険を顧みず自分の命と引き換えにメンバー達を救うみたいな美味しい役どころで・・
と妄想
>>533 その可能性は以前からちょっと思ってたけど言えなかった
だってそれやったら過激な安居ファンが発狂するぞwwwでも
要「安居…この役目はお前にはまだ早い(キリッ」
という要のもともとそんなになかった名誉の挽回シーンになるかもしれない
安居には生き抜いて未来を謳歌してほしいから個人的にこっちを押す
脇役とくっつくぐらいなら作中では明記されず、後日談で子孫が出るくらいでいいな
現状男が二人余ってるから、もしかしたら犠牲者出るかもな
蝉丸とか安居あたり危ない
蝉よりむしろ鷹の方が危なくね
537 :
花と名無しさん:2013/12/04(水) 20:13:23.51 ID:wKa3k31U0
鷹は自殺願望あるからな…
誰かを守ってしっかり死ぬという密やかな自殺願望が
これ一人で描いてるのだとしたら凄い才能あるな
蝉はやっとナツに一方的にどなったりしない、まともな関係になりそうになって、逆に死亡フラグ立ったのかも
鷹は前から死ぬ死ぬ言われてるが、それ以前に誓い通りなかなか活躍できてないからな
541 :
花と名無しさん:2013/12/04(水) 20:40:28.49 ID:wKa3k31U0
なんかこの漫画見てたら石鹸やげたやカゴ作りたくなってきた
鷹が死んであゆと角又くっつけば面白いのに
ひばりは桃太とこにくらしいCPになればいい
安居も蝉も鷹も涼も死なないと思う
要は死ぬと思う
日本の皆さん、韓国の嫌日政策「ジャパンディスカウント運動」を知ってマスか?
http://www.logsoku.com/r/news/1373772452/ 韓国が2005年からはじめた嫌日政策
日本人のほとんどが知らない言葉、「ジャパンディスカウント運動」。
これは、韓国が2005年から国策として行なっている、「世界に『日本による歴史歪曲』を
知らせ、 国際社会における日本の地位を失墜させることを目的とした」活動のこと。
>>537 鷹の死にたがりは犬の死と引き換えになくなったんじゃない?
あゆとのフラグもあることだし
12巻で嵐が目標を立てようと言い出して、それにナツと蝉丸がショックを受ける流れが凄く好きだ
似た者同士だからこそ、この二人は恋愛にならないで欲しかったな
548 :
花と名無しさん:2013/12/05(木) 00:17:29.23 ID:nxByKaxo0
それを言ったら嵐だってカレーの具材や読書家っていう意味で
ナツと気が合っていたんだけどな・・・
こっちは気の合う同士で恋人同士になって欲しいんだけどね
二人ともショック受けてたけどナツは内省して蝉丸は前向きに開き直ってた
似た者同士ってわけでもない
>>546 まだ死ぬ気満々だと思う
今回角又が「ただ「守りたい」ってどういうことやろな」って言ってたけど
鷹は「守る」ことで相手との関係を発展させたいとか思っていない
見返りを求めないというと聞こえがいいけど
要は「守って死ぬ予定だから相手との将来なんて考えてない」ってことでしょ
鷹の闇の部分を初めて見透かしたのがずっと一緒だった花でなく角又なのは
さすが宗教家?って感じ
12巻の嵐はかっこよかった
その後再登場した時は腑抜けてしまったが
553 :
花と名無しさん:2013/12/05(木) 13:06:57.01 ID:SCLk5dZW0
ナツは脳内発言の方が怖いと思う。12巻のひばり初登場(目覚めた後)時に
「あんな子拾わなきゃよかった、どこまでも流されて溺れちゃえばよかったんだ」
って台詞には正直引いた
>>553 キャラ言うと引くけど、
ホタルちゃんいるしヒバリは死んでいいよって読者目線で私も思ってる
ヒバリはそう思われても仕方ないような中身してるからしゃあない
ほたるちゃんのほうが人に好かれるのも当たり前
>>553 ただでさえサバイバルな世界で仲間やいい人だっていつ死ぬかわかんないのに
同じチームですらない子が超絶性格悪くて当然のごとく世話要求してきたら心の中でそう思うくらい普通だよ
生きてる以上は助けなきゃいけないし何でこんなのがうちに来ちゃったんだろうって
ほたるちゃんて何で「落ちこぼれ」の夏Bにきたんだろう
牡丹ねえたんとめーたんみたく「落ちこぼれ」ばっかりじゃあぶないからかな
たった二人でひばりと旅して全く動じない角又さんまじ天使という結論
559 :
花と名無しさん:2013/12/05(木) 14:17:19.00 ID:m5SNtfKm0
>>553 はじめ親切で接していたのにあれほど侮辱されたら
ナツのように考える人は結構いると思うけど
直しようもない自分の欠点を嫌味たらしく言われるのは気の毒
本人はわかっているだけにね
直せる所を直そうとする努力はしているだけに見ていて可哀想に思ったよ
アレはイラついて嫌みの一つも言いたいのは分かる
でもその後、花が不安やナツ見てホッとするように焚きつけてたのは無いわ
つか、ナツ見て花がホッとしたら人を見かけで判断する花にガッカリするかも
アンチに言い返すほど花好きだけど
何の役にも立たない10やそこらの子供に言われたらそら腹が立つよね
何の役にもたたないと一般的に考えられる10歳の子供に役に立たないとバカにされて腹立つのは精神年齢同じだからだよ
でもナツは少なくとも口には出さなかった
今のナツなら恐らく驚くだけで怒りはしないんじゃない
>>562 ナツは自分の意志でとはいえ引きこもりだったんだし精神年齢だって幼いでしょ
あそこでいきなり大人の対応なんかしたらキャラぶれも甚だしいよ
いきなり当たり前のこと持ち出してきてるの謎なんだけど
>>557 ひばり蛍を送った佐渡婆さんのひばりへの気遣いじゃないかな
力が強いとはいえ分家の蛍を本家の娘と一緒に送り込むんだから
蛍ちゃんぐうかわ
>>543 逆に安居が死んで死にそうな要が意外に生き残りそう
この作者的に
>>553 どこまでも流されちゃえばよかったのに
は死んでしまえばよかったのに、と同じ意味に聞こえた
花さんは亡くなっていると思います、とある意味似ていて
自分にとって不利益をもたらすものを消し去ろうと考えるところ
白か黒の2択的な発想が、コミュ障害なんだろうなと思う
作者がどこまで意図的かはわからんが
大部分のメンバーは、なまいきなひばりを子ども扱いしているから
ひばりはそれなりに可愛く見える
蝉とナツは、ひばりに見透かされている感があったので
ひばりは妙にませて見えた
あれも子どもが精一杯背伸びした虚勢だとわかるけど
ナツはひばりと同じ土俵で傷ついたりしちゃったからな
やっぱり幼く見えるよ
だってナツは幼いキャラだもん
ひきこもりが大人の対応したらキャラ崩壊だろ
って上でも言われているのに
堂々巡りのレス
>>566 そうかな要があんごかばって死にかけたりしそうだと思っている
前も同じようなこと言ってた人かもしれないけど
大人の対応だろうが、子供に言わせっぱなしにするのとは違うわけで
子供なりにムキになって言い返したっていいんだよ
それができないのがナツだったがw
その点では嵐が一番大人だったね
>>571 まあ堂々巡りだろうが言いたいこと書けばいいよね
嵐の対応は確かに見事だった
花といいナツといいひばりといいコミュ障の相手がうまいよね
嵐は最初から17歳とは思えないぐらい大人だったよ
そのせいで落ち着きすぎて人気はイマイチみたいだがw
578 :
花と名無しさん:2013/12/05(木) 20:54:23.02 ID:CebUubB00
>>575 違うけど
こういうレスって何がしたいのかわからない
上げてしまったスマソ
>>577 7種に限っちゃ、展開が予想の斜め上を行くからなー
花の親バレといい
安居が死んで要が生きるのはないような
まだ一緒に死ぬってほうが可能性ありそう
まあたしかに一緒に死ぬって方のが可能性は高いかもね
要×安居エンドか(ゴクリ
涼と要の心中エンドだとか言ってみる
夏Aメンバーに危機が迫ってなんだかんだあって二人して「安居…お前はもがいて生きてみろよ」みたいな
まつりとの子供もいいかも発言は死亡フラグにしか見えなかったんだ
あいつなんか揚羽っぽいし
ここの人ってむきになって漫画のキャラを大人げないとか叩いてるけど
漫画のキャラ相手に恥ずかしくないの?
誰を傷つけたわけでもないモノローグにギャーギャー
年をとると細かいとこにも文句つけたくなるのかなおばさんたちは
2ちゃんの漫画板にきておいて何を今更
キャラにむきになってるの
>>569=587では?
他の人は淡々と感想を書いているだけに見えるが
むきになって叩いてるって上のナツの流れのことなのか…
どうみてもナツの性格について話してるだけで誰も叩いてないよ
そういう未熟な子だったけど成長してきたねって
普段アンチな流れになることあるけどこれは違うだろ
自分ナツ厨だからなんだかなあと思う
>>592は煽りたいだけの人だろうからほっとけばいいお
ほんと気に入らない奴は全部同一人物で片付けとけばいいや、って感じか
わかってる側から見れば同一認定してる奴が一番馬鹿にみえるけど
>>587 キャラの行動にギャーギャー言わなきゃ面白くないじゃん
ただ前の人の言ったことを無視して書きたいことだけ書いてるのは
読んでてつまらないけど
ギスギスしたスレだねw
596 :
花と名無しさん:2013/12/05(木) 22:42:05.82 ID:nHelAhwn0
なんなのこの人
>>585 涼と要って心中するような接点ってあったっけ
たしかに涼の見た目は揚羽だけど
>>598 要は颯爽と夏A守って死んで、同じく守ってた安居がピンチになって涼がつい助けて代わりに死ぬのかなーっと
心中って言い方悪かったねごめん
涼は安居のためというよりは残りのパンピーの死ぬって感じで
パンピーのために、です
まあ要・安居・涼の中のどれかは死ぬかな
逆にこの3人全員共生きてたら驚くかもw
この作者は死んで盛り上がり作るのが得意そうだし
死ぬならこの3人が一番あり得そうかな
鷹は死ななさそう
あくまで自分が描いてあるのは少女漫画だという旨の発言をしてるから、その肝の少女の恋愛ベースは崩さないと思う
そういう意味で嵐花、蝉ナツ、鷹あゆに続いて涼まつりも視野に入れてるだろうから涼は死なないと思う
もちろん蝉丸と鷹も相手と成就して終わりかな
>>600 それだと施設で教育された通りにして死んじゃうことになってやだな
涼のことはよくわからんけど自分のために生きられるようになって欲しいわ
まぁ死んでいいと思うキャラはヒバリぐらいだわ
チセもアレだけど、死んで良いってほど場を乱す事はしないし
605 :
花と名無しさん:2013/12/06(金) 02:14:59.50 ID:dacklxjF0
これを言っちゃあおしまいなんだろうけど
今ある巻を全部見ても一番場を乱しているのって花だと思う
別におしまいじゃなくない? 花は最初からそういうキャラとして位置付けされてる。
しかしちさが何故死んでもいいキャラ候補に上がるのか不明だw あんな地味で目立ったエピソードもないキャラなのに
607 :
花と名無しさん:2013/12/06(金) 05:08:02.38 ID:oUl3WJb+0
蝉丸好きなんだけどここでは人気ないのかな。花が勇敢で強くて優しくて可愛くて素敵だけど
蝉丸に愛されるならナツになりたいわ
あんごの前科は
みんなを守るために死ぬか、死にかけるような目に合わないと消し去れない気がする
ほんとは優しい人なんだよ!をみんなが思い出すには…
安吾は花のことを殺す気はなかったし大した事してないと思うけどね
あゆの人体実験とか涼の殺人未遂の数々の方が酷いよ
だって7seedsの世界では罪の重さはレイプ>>>殺人だから…
ついでにこれも入れるとレイプ>>>殺人>人体実験かな。命に関わる事より罪が重い
朝にあらぶる安居注意携帯
609は十六夜殺し忘れたの
>>606 だよな
逆に主人公格の花を動かさないでどうやって話を回していくんだか教えて欲しいくらいだわ
615 :
花と名無しさん:2013/12/06(金) 09:52:41.46 ID:mDhAyKwP0
チセじゃなくてちさです
>>613 それよりもっと忘れられてる卯浪殺し
小瑠璃達は反省すべき
ちさは花に味方したことと安居たちを世間知らずっぽいこといったことで
安居厨が恨んでるんじゃねーの
でも殺人も和を乱すこともなにもしてない善人
そして安居厨の常套句として安居の罪を攻められたら
「でも○○のやったことは弾劾されてないズルいふじこふじこ」と検討違いのことを言うこと
卯浪は普段から嫌われてたし、ああいう育ちの夏Aとしては自発的に反省すべき点は見つからないからな
反省はともかく間違いかもしれないと思わせるなら、まずそのことをハル他が知ってドン引き、こんな子を愛せるかという
葛藤を小瑠璃に見せつけるエピでもあったら良かったけど
それよりは十六夜殺しに何も感じなかったことや桃太虐待に知らんぷりだったほうを反省すべき
というか、やると思ってたよ
>>620 十六夜殺しのときって小瑠璃や源五郎も肯定派で抵抗した刈田に銃向けてたけど、その辺のことをハルや茜はどう処理してるんだろ
裁判やった割にはなあなあで済ませちゃってるよね
夏Aはばんちゃん以外みんな殺人者だけど法律ない世界だしつぐないは生きてもできるよ
実際秋チームは仲間を殺した罪をとりあえずは許してた
追い出されたのはレイプうんぬんではなく
このままいれば他の仲間にも手をかける危険分子と判断されたからだろう
他の夏Aは罪より功のほうが大きいだろうと判断された
安居厨じゃなくてもちさの言動には疑問を感じるけどな
一応死者が出るテストに関わって逆恨みされてるみたいに聞いたよな
なのに現代社会感覚でのコネのことしか頭にないって、ちさ自身が色々言われてきて、
そういうコンプレックスを抱えていたから反発したんじゃないかな
でも夏Aを嘲笑うのはやりすぎたね
疑問感じるけど死ねっほどではないな、ちさ
性格嫌いってだけですぐ死ねった短絡的な人もいるのかな
625 :
花と名無しさん:2013/12/06(金) 12:31:53.90 ID:mDhAyKwP0
ちさは年齢の割に考え方が社会人っぽいというか
かなりの上流家庭で育っただけあって世の中の仕組みってのをわかってるし、
普通は声に出して言わないだけで暗黙の了解で世の中にある事を言っただけで
世間知らずだと馬鹿にしたわけでは無いと思うけど。
夏Åが娯楽すらあまり知らず、道は一本しかない生き方の中で
とてもきつい体験をしたことは確かだけど、
少なくとも皆同じものを与えられて平等な世界の中で育った事は確かだし
根本にそういう考え方が染み付いちゃうと
苦労せずに生きていく奴を見ると憤ってしまうんだと思う。
逆に教育も与えられず、食い物もゴミを漁り、安い金で親に売られ
性奴隷として扱われ、エイズになって10歳で死ぬ様な子供達の存在とかも知らないんだろうけど。
世間知らずって言い方は悪いかも知れないけど、
夏Aが知らない事が世の中にたくさんあることは確かだと思うなぁ
>>622 あんな生きるか死ぬかの世界じゃ過去どんな罪を犯したかより
これからどんな功績をあげられるか、一緒にうまくやっていけるかの方が重要そうだよね
627 :
花と名無しさん:2013/12/06(金) 12:35:13.26 ID:7J7t+sX00
>>625 あの発言に怒ってる人ってどうもちさの発言を曲解というか悪いほうにとってるよね
私も夏Aを責めるような発言には見えなかった
しいて言うなら目の前で親の罪におびえてる花をなぐさめようとした結果の発言だと思う
すいませんあげてしまいました
>>622 > 他の夏Aは罪より功のほうが大きいだろうと判断された
それを「裁判」という形で漫画で表現したのがまずかったね
そんな法の元で裁いてるもんじゃないし、あくまで集団の中で役に立つか協調性があるかを重視してる
追い出した後に、朔夜や秋ヲだけでもあの裁判は口実だと匂わせる描写が欲しかった
あのままだと法曹家を目指してる朔夜がアホみたい
さくやがキャラ立たせようと裁判知識披露したのがいけんかったんや
>>613 十六夜殺しを忘れたのは秋や春の一部メンバーだよな。
すっかり水に流してレイプ未遂犯以外の夏Aを受け入れてるじゃないか。
ここでたかがレイプ未遂で追い出されたpgrって人いるけど
そもそも安居達が追い出されたのはレイプが原因ではなくハル殺害未遂・(故意ではないとはいえ)花準殺害であって…
あ、でも涼は花を積極的に殺害しようとしてたな
まあ安居より涼のほうがすべて知ってる読者としては罪重いかもね
>>629 そもそも田村さん自身が裁判は口実だと思って描いているのか…
あの裁判は正当性のある真っ当なものだとして描いてるつもりなのでは
「罪状は和を乱すから?」って朔夜も言ってたしいいんじゃない
これ協調性があるかどうかってことだろ
その前の刑法の説明は法というものを知らない夏aに対する説明と雑学披露のつもりでは
637 :
636:2013/12/06(金) 13:17:51.32 ID:???0
ごめん読み間違えてた、「和を乱すから」は安居涼の犯行動機か
あくまでその動機から行ったハル花への勝手な統制・排除行為を責められてるんだな
その責めに対してほかならぬ安居涼が「俺たちが殺した・殺そうとした」と私刑を認めてるんだ追放しかたないと思う
みんな作者の意図とか考えてもしかたないこと難しく考えすぎて変な方向行ってないか。
一緒に暮らしている仲間に勝手な理由で暴力をふるい殺そうとする人間がいる。
しかもその理由をもってこれからも暴力・殺人を正当化しようとし、反省する気もない。
正当wな裁判だろうがサークルを守るための仲間内の取決めだろうがどっちでも有責。
螢ちゃんの「大人の世界で生きてきた」というのは深みを感じるけど
ちさの世間知らず発言は嫌だったなあ
行動に制約の多い特権階級に対して気楽な一般人がいいなーズルいとか言ってるならあのいいざまも納得だけど
夏Aは暮らしも楽なものでないし自由も少なかったのにな
>>638 裁判という形で処理するからおかしくなってる
おまえら危険だから出てけって追い出せばよかっただけなのに
641 :
花と名無しさん:2013/12/06(金) 14:10:30.93 ID:mDhAyKwP0
わざわざ秋チームが「裁判」という形式を用いたのは
夏A達が「犯罪」というもの自体を把握しきれていない事が
原因だろうと思う。
その証拠に夏Aの最終テストで誰も「殺人」や「犯罪」という言葉を用いていない。
そもそも人を殺せば裁かれるという概念が無いんだと思う。
だからこそ秋は一般ピープル?の言葉を用いて説明したんだと思うよ。
あなた達Aがなにかしら「お前等とは違う」という言葉を用いるように
私達の世界もあなた達とは違うという現状を突きつける為に。
>>641 すっごく同意できるしわかりやすいが、できればさげてくれ
気をつけます
夏Aは法律や歴史、国の仕組みについてあまり教わらなかったのだろうな
歴史上の人物の振る舞いとその功罪とさばかれ方ついての勉強は
上にたって指導する立場として知っておくべきなのに
本当に施設の教育はダメダメ
でも人数増えてきたし早急の法整備は重要だと思ったエピだわ
雰囲気漫画で深く考えたら負けだから
タムさん的には安吾涼を追い出して
花を幼児化&一人旅させて物語を進めたかったんだろうね
ちさの発言は花から夏Aのことを聞いただけの憶測から語ってるから仕方ない
花は夏Aは貴士先生が何やってたなんて知らないしな
夏Aにしても安吾と涼が貴士先生に何言われてたかまでは知らないから
安吾と涼だけ温度差があるのは仕方ないよ
ちさ藤子は又聞きだし花も思い出したくないだろうからくわしく話してないだろうしね
名前出てきたから聞くけど藤子についてどう思う?
何というかあまり好きでは無いが嫌いでもないキャラなんで
言動は自称サバサバ女っぽいなあと思ってる
同じく普通、好きでも嫌いでもない
女の子っぽい気がする
>>646 花がちさに話した内容だと選考過程の事故で一人二人死人が出たくらいにも取れるかな
>>646 安居涼ほどでないにせよ、小瑠璃達も貴士のことはよく思ってないよね
まさか貴士先生だけは悪い人じゃなかったとはならないだろうし
藤子だけなら嫌いじゃない。
藤子と花とちさ三人だけでも嫌いじゃない。
なのに
藤子と花とちさ+他の人との絡み。になるとちょっと嫌いって人いる?
653 :
花と名無しさん:2013/12/06(金) 16:56:38.50 ID:xFAkk11F0
a
読み返すと嵐が
彼女が未来に来てるなんて喜んで言うのは皆に悪いよとか言っててかなりマトモだと思った
現在の花一派にそういうの微塵もないよね
カップル一緒でもいいが
その父が他人にはひどいことしまくって子供はゆるーくカップルで未来送りて
遠慮しろとは言わんが少しは周りの人気づかってほしい
ちさはあの小動物焼いてたところで生理的に受けつけなくなった
あの時点で作者も悪役としてみなしてるでしょ
いつもの頭悪そうな携帯厨降臨
これから先も不穏分子がいればあの裁判ごっこで追い出しそうだな
朔也が中心となって
いかにも「元は現代社会に生きた人間達のサバイバル生活」っぽくて中々雰囲気出てるかもね
不穏分子っていうか殺人者だから
追放とかぬるいぐらいの対応だろ
ま、花死んでないけど死んだと思われてるだろうし
たしかに
あそこで死刑にしなかったのは秋チームその他が優しいからだな
あの状況で虹子が追及されないのは不思議すぎるんだがな
涼と虹子と一緒に行って落ちたわけだし
そもそもカップル入れるなら一緒のチームに入れとけよ
同じ時期に解凍されたのだってたまたま偶然だろ
普通に「花40歳、嵐17歳」の可能性だってあった
どちらかが全滅とか不測の事態の為にチームの場所もバラバラにしたんだろうに
設定がめちゃくちゃ
単にその方が話が盛り上がるから、ってだけ?
虹子あの状況で「わたしもやりました見てました」って馬鹿正直に言うほどばかじゃないからなー
安居涼は馬鹿正直に肯定してそれでなんとかなると思ってるあたり子供だと思う
そんなつもりはなかった、の一言ぐらい言えないのか
>>661 大丈夫
この田村由美の漫画に限ってそれは無いw
>>661 貴志的に花と嵐が会っても会わなくてもどっちでもよかったんじゃない
そもそも失敗するかもしれないし
偶然中の偶然が今の状況だろう
漫画ってどの漫画もほとんどその偶然中の偶然の状況で構成される
じゃなきゃ面白くないじゃん
>>662 教育が偏って世間を知らないせいでサバイバル以外は立ち回り下手だしやることなすこと間違いだらけだよね
そこがある意味読者の保護欲そそるのかもしれないねw
>>661 未来送るつもりなかった青田嵐はどう考えても春の季語じゃないししかたないんじゃね
夏Bの結成はいつ決定したのかな
なんにせよたかしが「青嵐か…」とかぼやいてた後の選抜だろうし夏Bはほんとお遊び選抜っぽいなあ
そのお遊びが未来に貢献するとか燃えるやーん
>>664 いやどうせなら会って欲しいだろ
じゃなきゃ何で入れたんだ?花とは別に嵐のことを買っていた?
娘と彼氏を合わせたくない意地悪か?w入れるのはいれておいて優柔不断というか…
偶然っていうけど花と嵐を別々に入れるのは偶然じゃない
普通恋人同士を入れるのにわざわざ別にするのは何か理由がないとおかしくないか
>いやどうせなら会って欲しいだろ
だったらどっかのシェルターに入れてたんじゃない
かけというか博打みたいなものだったのでは
会わないと思うけどもし出会ったら興味深いみたいな、引き離された恋人への哀愁と希望もあったかも
しかしたかしは権限フル活用してるなwさすが年金泥棒
>>667 だから季語縛りがあるんだってばよ
別に貴士は計画の全権責任者でも季語縛りの発案者でもないんだから、ルールの範疇で出来た最大限の介入なんだろうよ
あえてバラバラにすることで故意に恋に賭けた、ってセリフなかったっけ
会おうという意思が生きる意思につながるとかで
>>669 全権責任者は要じゃないのか?
その要とはなあなあみたいだしむしろ要の方が貴志を一目置いてるような描写があったと思うけど
それで権力がないとか言われても説得力ないな
娘ねじ込んだり彼氏入れてるのって貴志だけだよ
関係ないけど季語縛りってすごく馬鹿らしいと思うw実用性なしっていうか実用性を邪魔してるような
>>668 なんでそこで賭けや博打をするのか理解不能
こんな所でも権限を利用して娘の彼氏との邂逅をお遊び半分とは
貴志はやっぱり立派な無能なクズだな
作者の貴志ageの描写が謎過ぎる
みんながみんなあなたみたいに恋人を一緒のチームに入れたいって考える人ではないってだけだよ
まあたぶん貴士は花嵐を通じてほかのことを見てると思うが
季語縛りアホかは同意
でもそのアホなことに頼らざるを得ないほど優秀で家柄いい若い子が多かったんだろう
季語うんぬんは貴士要より上層部の趣味っぽいが
貴士憎さに頭にごってる人がいる
貴士は確かに憎いが
抽選とかでよかったよね
絶対季語制度選んだ奴男だと思う
>>673 >まあたぶん貴士は花嵐を通じてほかのことを見てると思うが
具体的に言うと?
季語縛り発案は要と言うより要の叔父とかその辺りだろうね
優秀で家柄が良く健康で視力も良く虫歯もなく生殖能力もあり
美形で若い子が選びきれないほど多いとは思えない
>>671 季語縛り(別に他の縛りでもいいけど)でも設定しなけりゃ候補者多数でわやくちゃになるし、どっかの誰かみたいにルールより感情を優先して「縛りは実用的じゃない」って喚く奴が出てくるからじゃない?
>>676 選ばれなかった死んでいく人の可能性とか災害で断ち切られた友情愛情家族愛すべての情への憐憫?とかかな
うまく言葉にあらわせないけど
娘を送りたい、という気持ちも当然強かったと思うけど
自分と妻を含め死んでいく人間への憐れみとその魂の昇華?が花嵐の再会に込められてるイメージ
貴士嫌いなのになんでこんなに必死に擁護してるのか自分でも不思議だが
貴士も要もロマンチストで送られた種のほうが現実的なのが笑う
お蘭さんとか恨み骨髄だし
>お蘭さんとか恨み骨髄
そうだっけ?最初の恨みはどこへ行ったのかすでに要や貴士のこと許してたような
>>680 ?どのあたりを見てそう思ったの
お蘭さんの描写ただでさえ少ないから気になる
貴士のことは花の親だから何となく悪くは言わなくなった、本心は謎
要のことはとりあえずサバイバルとして使えそうだから、火事とくるみの出産がある今は面と向かって争わない
こんな印象がある
>>684 あのなんでもかんでも自分の思い通りになるって確信してるあたり
>>685 それたぶん口では嫌いと言ってても実際は魅力的に感じているんだよw
貴志は罪な奴wチョイ悪親父w
>>681 前に花に聞かれて話してる場面あったよな。
恨み骨髄って言ってたのはもういいんですかみたいに聞かれて
一時期の閉鎖的環境じゃなくなって薄れてきたみたいに答えてなかった?
あと、要の事は「使える奴みたいだわね」って評価してた場面ある
ついでに十六夜を殺した夏Aの事も水に流してるっぽいから恨みより現実的に
使える人間なら重宝する感じなんじゃないか?
>>687 そこまで恨み骨髄じゃなかったんだろうな
その後を見るに
>>688良くも悪くも感情より理性を優先させるタイプなんだろうね
まあそれも閉塞感が薄れて余裕が出てきたからこそなんだろうけど
仮に秋村にいた頃に要と会っていたら、それこそリンチにでもかけてたかもね
田村スレが感情より理性で話し合ってる…
heaven!
秋は現実的というか生きる道を選んでる
さすがガイド以外生存組
物語終わってもみんな生存エンドと予想
>>666 歴史の教科書としてはハイライト間違いない
全然関係ないけど特定秘密保護法案可決したね。よかったです。
隕石落ちる前の7SEEDSの世界でもこの法案通ってそうだな
ふと思ったんだけど鷹は、さいとうたかをのサバイバルに出てきた辰野さんと境遇が似てるな
・・オマージュ?
だが婚約者というか恋人がいたのは吹雪だし畑を作って一人で生活してたのは十六夜だ。
ついでに秋の種達からも襲撃を受けている(受け入れてたけど)
鷹とかぶってるのは投手ってとこと生き残りってとこだけ?犬達いるから一人じゃないしな…
連載で読んでる人の方が多いのかな?
コミックで読んでるので待つのが長い・・
番ちゃんと藤子さんがくっつく展開あるかな?
徐福伝説の童男童女3000人が日本人の大元という話がある
江戸幕府の前の江戸は原野だったというレベルの話だが
必要な人数の目安としては妥当だ
大成功でも40人なんて計画が、なんで実行されたのか不思議でならん
だからサブのプランだし本気で成功すると考えた人も少なくて出資者も少数だったという話だったはず。
サブでも存続可能な個体数は必要条件でしょう
サブの更にまたサブのプランだから大量冷凍保存するだけのお金足りなかったんだろ
お金足りなかったんでしょ? 数やサブなあたり、最初から要の考えた趣味的プランなんだろうね
間引きとかはわかるんだが
死んだ人間を肥料にするとかこの作者は沸いてるのか
犬死にエピの時のやりとりを見たら頭沸いてるのは否定できないけど
シェルター編での死体の再利用は利にかなってると思う
もっとも骨になるまで放置して、それを砕いて肥料にすればまだ胸糞悪くはなかったかも
加熱すれば問題ない食える食えるという
昭和以前の母ちゃんレベルの衛生観念で計画を進めたのが運の尽きだったな
自分も死体再利用は特になんとも…
それよりヒロインの(幼児退行?してたといえ)うんちブリブリの方が絵面的に無理だった
流石にアレを幼児絵じゃなくて現実の肉体でやられたらドン引くな
けど幼児化は自分の中ではかなり不評だけどね。今の穴のなかでの蟻螢とか
ファンタジー要素強いのはおかしいよ。7SEEDSの世界観と合わない。
未来の話って時点でファンタジーだと思うけどな
どんな変化をするかなんて実際には分からないわけだし世界観には合ってると思うよ
野生動物に襲われるシーンを散々描いておきながら、子連れ猪と一緒に乳飲むシーンを同じ漫画の世界でやるからおかしいという話では
それのどこがおかしいのかよくわからないなー
どっちもファンタジーありがちの展開だし
一部の野生動物に襲われて一部とは共生できることのなにが不自然なのか…
なにがなんでも作者を叩きたいんじゃない
ファンタジーなら何でも許されるってわけじゃないと思うけど
作者叩き認定されたらもう話は平行線だな
結局7種のどこが好きで読んできたかで意見は分かれるってことじゃないのか
>>706 螢×アリはなあ
実際ああいうことがあるからということで作中フォローされてたけど
ハラハラさせるなら螢が働かせる過程とか描かずそれっきりのほうが
20巻までの雰囲気にあってたような
蝉ナツ描きたいけど叩かれないように先に描いちゃったのだろうか
そっち優先という時点でもうな
もっともそういう油断させといて、衝撃展開してくれたら謝る
>>711 そうそう。結局そういうのを疑問に思わず面白いと思って読める人しか
7seedsファンとして生き残れない気がする
疑問に思っても楽しめる人だっているよ
そういうのをこまけーことはいいんだよ(aa略)で読めるかどうかだな
楽しめないなら脱落すればいいのに脱落できないキャラ厨か今日も作者や設定を叩く
×疑問に思わない
○こまけーことはいいんだよ
そもそもこういう漫画の設定に細かく文句つけるのはファーストフード自分で買って食べて味についてチャチだと文句つけるのに似てる
本当に味にうるさいやつはそもそも食べない
>>717 713とか無駄に上から目線だけどもろそんなかんじだなwwww
そもそも文句しか言わない人とは限らないし、○○巻以前限定なら
色々語れる人もいるんだよな
人間と意思疎通ができる昆虫ってリアルでは存在しないけど
それ以前に太古の昔ならともかく現在は巨大昆虫なんて重力的構造的に
無理とか何とか、このスレで聞いたこともあるが
七種世界なら、あれだけ大きかったら昆虫でも人間と意思疎通できそうだ
先に上から目線でケンカ売ったのは
>>710だと思うけど
文句言うなら批判するなら読むな!
722 :
705:2013/12/08(日) 12:56:27.24 ID:???0
>>706 いや、もちろん現実の肉体だとどん引きどころじゃないよwww
ウンコしてるシーンだけならいいけどその後にウンコに群がってるエビ(?)とかの画面見せて欲しく無かったんだ
>>717 批判してる人はまだ優しいんじゃない?
ファーストフードと決めつけずにもっとこうなら良くなるのに
とか言ってるわけだし少女漫画だからと言って絶対無理なことでもないと思う
ファーストフードだからゴチャゴチャ言うなとか言ってる方が作者が悲しみそうw
>>707 映画ターミネーターの世界で新作にいきなり魔法使う奴が現れたら批判食らうと思うよ
ジャンルが途中から変わった、っていう
タイムマシンや液体窒素のドロドロが人型になったってあれは魔法じゃなくて科学が発達したって設定だから
7種の冷凍装置だって科学だろ
そういうことを言ってるんじゃないの?
>>721 そういうこというから擁護とか言われるんだよ
>>723 確かにそのとおりなんだが、このスレには>もっとこうなら良くなるのに、の後に「作者はバカだなあ」って続けてしまう輩が結構いるイメージなんだよね
攻撃的な奴が多いんだわ
娯楽のためにストレスためたくないからアンチキャラも居なくて何も考えずに読める性格で良かった
時々いるキャラアンチをおちょくるのが楽しいスレ
729 :
花と名無しさん:2013/12/10(火) 09:37:34.99 ID:MSR7uDMH0
age
730 :
花と名無しさん:2013/12/11(水) 01:48:10.98 ID:RGEmP7af0
今週の回、ナツと蝉がまだ二人でいるけど
花に見つからず自力で脱出してほしい・・・
夏チームのやりとりが好きだったし、
ナツの成長する姿を楽しみにしていた事もあって
変なことにならない事を祈りたい
この漫画好きで読んでいたけど、そろそろ潮時かも
どんだけナイーブなんだよアホかw
>>730 sageを知らないのか?
最近ageすぎ
それに変なことってなんだ
蝉ナツが花と関わるとおかしくなることでも危惧してるなら諦めよう
夏Bは夏Bでうまくやってたから他のチームが入ってきて雰囲気が変わるのは嫌だなぁってのは私もある。嵐は確実に夏Bから離れるしなぁ
嵐が好きな訳じゃないけど夏Bだけのやり取りが好きだったから。夜毎の宴会とか
好きな漫画だから潮時とか、読まないってことはないけど
もし他チームと混じってもあんご涼の時みたいにうまくやるだろうか。たむさんならまぁ納得できるように書いてくれるだろうからまぁ流れのままに
むしろ蝉ナツはとっとと花にあって話を進めてほしいわ
別チーム同士の出会いはそれなりに楽しい
それで早く嵐安吾要も花と涼と出会って
ガチバトルでもなんでも見せてくれ
735 :
花と名無しさん:2013/12/11(水) 16:43:06.63 ID:AMzcUc1T0
どこから持ってきたきのこが原因で
犬死んだり、
言い合いになったおっさんが
致命的怪我を負って、精神的不安定の上に無残な
死に方したり
主人公のひとりなのに
●●●犯にされたりするのみたら
心配するのは無理ないな
全力疾走で逃げてと思うわ
むしろ、アリやみみずよりも危険
出来ればナツには単独で花に会ってほしいなあ
何かのきっかけでナツと花だけ離脱しないかな
単独かどうかわからないけど、もう両者の邂逅は近いよね
連載12年にして、二大ヒロインついに出会う!か。感慨深いな
・・・とか書くと、鬼の首を取ったかのように、ナツは空気だの、
もうヒロインじゃないだたの脇役だのって、否定されるんだろうw
花アンチからも何か厭味ったらしいこと言われそうだし
一番言われそうなのは「今さら・・・」みたいな事だろうな
純真wな自分としては、それでも本心から感慨深いがね
ていうか花もそんなに主人公してなくないか?
夏Aが出てからは話の中心はずっと安吾だと思うんだが
>>739 それは無理ありすぎ
どう考えても中心は花
かなり長期に渡って安吾のトラウマ引っ張ってたし
今は今で要さんとの絡みがあるしでメインは安吾だと思うけどな
花がメインだったのって漂流してからキノコ発見までくらいじゃね?
犬が死ぬところは鷹さん回だし
安吾中心はないだろw
物語全体の中心は花でしょ
というか、
>>739と
>>741は、
>>737が予測してなかった反応を
何とか書いてみたかっただけだろうw
2chはそういう事で意地になる人間の巣窟だしな
今月号予想よりつまんなかった
ナツは地味だし蝉はカッコ悪いし
蝉は下品で弱虫なくせにプライド高そう
上司に媚び売って部下には虚栄を張る
好感度ゼロだよ
あんな人を友だちや親に紹介できない
少女漫画スレはじめてきたけどギスギスしてる人多いのねw
純粋に面白かったけどやっぱ人それぞれなんだね
>>745 他人を上からギスギス呼ばわり
あなたも相当性格悪いね
このスレも昔はそうでもなかったんだけど、
今は
>>744みたいなことを書いても
誰も何も言わない(言えない)空気になってるから、
吐き散らし放題なんだよね
ヘタに反論すると「そう言われるぐらいダメになったるからだろ」
みたいな感じに、10倍ぐらいにして返してくるオバサンたちが
たくさんいるから
>>746 ほら、やっぱり即座にギスギスしたレスが返ってきたw
他のスレも覗くけど、このスレが特別なだけであって
この板全体としては過疎り気味なせいかまったりしてるよw
このスレは少女漫画板の他スレと違って男が多いせいかやたら煽るようなレスする人居るからよく荒れる
男のせいじゃないと思うがな
>>747 ああ、またいる…としか思わない
少女漫画板は人少なめでまったりしてるよね
1スレ消費しないで数年ものもたくさんある
蝉ナツがいるとこって1日中暗いのかな。いやだそんなところW
花じゃない誰かがくる可能性もあるかな
753 :
花と名無しさん:2013/12/12(木) 01:08:28.81 ID:FpwfZ/69I
花は何でも許される点で既にチートな所でいうと主人公というか
特別な扱いキャラなんだろ
絶対死なない代わりに絶体絶命のピンチは起きて
他の奴が被害に遭って死んだり、大怪我する(色々な意味で)パターン
今回は誰が死ぬんだか
花がいなくなれば起きなそうなんだけど
色々伏線を敷いているからなんか起きそうだよな
>>750 男かどうかはしらんが変な奴はずっと居座ってるな
そういや蘭、手に酸かけられてたな
安居の指は治りそうだけどこっちはもう…
このスレの荒れに関しては
サバイバルの薀蓄を垂れ、これだから少女漫画は、女作者はとネチネチ…男
キャラの待遇についての穿ち過ぎの不満や作者個人の年齢や人格批判…女
というイメージ
花がやたら嫌われてるし女が多そうだけどなあ
主人公優遇なんて批判するようなところでは無いんだけどな
7種に限らずキャラの優遇は上手くしないと批評されるよ
作者の贔屓が透けて見えるのは特に
田村は久保帯人や昔の種村有菜と同じ括りになった
貴士ヨイショを自制できなかったのが敗因
貴士のこともだけど、開始すぐから花を出しときゃもうちょっと違った気が
こんなヒロインも描くんだ!→結局こういうヒロインであっちは脇か が今でも尾を引いてると思う
またはじまった
即座に反応する花厨。
763 :
花と名無しさん:2013/12/13(金) 00:25:35.31 ID:IGTL2BhZ0
ああ、やっぱそうなのか
だから都合の悪い話になると
流れを逸らそうとして突っかかってくるのか
朝早くから、夜まですげぇな
初見を装って投稿したり見ていて芸がこまかい
花苦手だけどここの花叩きはしつこいし怨念感じてきついよ
つか、仮にも本スレでキャラ叩くのがあたりまえみたいな大度も正直ひくわ
花以外にもひばり、タカシ、まつり、ナツ、蝉丸叩きいつきてもこんなんばっかでうんざり。
後ループしすぎてまたかよってなる
嫌いなキャラいるのは仕方ないが
なんだかんだ屁理屈いってアンチスレいかないし正直異常だよ
このレスも花厨認定して同族からもうざがられてる現実から目そらしそうだけど
>>754 ちょっと前にシルクドソレイユの人が団員から顔に酸をかけられた事件があったが
今かなり治ってたぞ。映像出てた
>>765 現代の医学ありきと7種の未来世界では比較できないと思う
蘭の自然治癒力によるだろうけどもう大人だからあまり期待できないだろうね
>>754 あの手、蟻酸をかけられたの?
噛みちぎられたとか言ってなかったっけ?
蟻酸がかかって火傷したとこもあるけど指先は噛み千切られてる
ここって昔きたときはナツ厨がナツハーレムじゃないことにキレてて笑ったわ
秋ヲは今頃どうしているんだろう
当初は蘭とセットで同程度に存在感があったのに
いつの間にか秋ヲだけ空気になってるな
ばんちゃんや桃太たちと一緒にまだ迷路の中だっけ?
あのメンツの中じゃ一応秋ヲがリーダー格なんだけどあっちのチームの描写しばらくないね。
>>756 主人公だと思ってない人が多いからだろ
新規読者でも一巻から読めば主人公はナツってイメージになるし
秋ヲって過去話と口だけだからな
最初は何か活躍させるつもりが、キャラ多過ぎて扱えなくなったのかもね
あの様子では秋ヲじゃなくて幡ちゃんの方がリーダーぽく感じるな
いやー、知識的には幡だけど性格的にひっぱってく感じじゃないなぁ
あと、致命的なのが医療とかのここぞという時以外はとろいとこがな…w
幡ってだれよw
鷭やな
777…
秋ヲグループより、蘭と一緒にいたはずの朔也と苅田の行方が気になるわ
それぞれ柔道着とマントを装備して、蘭よりは防御力高そうだから死んではいないだろうが
779 :
花と名無しさん:2013/12/17(火) 15:45:41.10 ID:ssjaA2qO0
単行本派で雑誌読んでないからわからないけど
春はこるりのとこ行ったんだっけ?
苅田とサクヤが蘭から離れるのは確かに変な感じ、襲われてバラバラになったにしろ
あの二人で話成り立つ感じしないから、蛍ちゃんとかと合流したりするのかな
>>779 蛍もあそこから逃げ出すには多少の荒事が必要だろうし、知力体力超能力トリオでなんとか切り抜けてほしいわ
781
>>745 初めてきたとき全く同じ事思ったわ‥
同意
人間を飼料に混ぜることでダニXが発生(リュウグウ)したなら、子どもの頃から友人を飼料にした食べ物ばかり食べていた夏AはなんでダニXに感染(もしくは宿主化)してないの?
ドーピングしまくりの薬漬けだからとも言えるが基本的にこのマンガでは細かい部分に突っ込みを入れると楽しくよめないから
深く考えずにスルーすることをお勧めする
この作者さんの独特の震えるような線と
インクのにじんだ感じが好き
成分が薄いから影響ないんじゃない?
竜宮は狭い土地に濃い肥料まいてそうだし
>>783 竜宮でスタッフがミンチを飼料にしたからとぼやいてたから
ミンチが万能だと皆が皆思ってたわけじゃないだろう
自然からも外部からも物資を補給できる夏A施設ならあえて飼料に使う事もなかったんじゃ
>>783 竜宮では草食動物の牛に肉を食べさせたからダニXが発生した。
施設では肥料にしたのであって、飼料にしたわけではないからだよ。
ダニXの話をみて思ったんだけど
キノコの話も外来種とかいっていてイマイチピンと来なかった
犬には影響あるのに人には影響ないって
なんか都合よすぎる展開な気がすると思っていた
>>789 そこは笑ってスルー出来ないと、どんな漫画読んでも辛いだけだよ
どんな漫画もって事はないけど少なくとも7SEEDSはそうだね
引っかかる部分が多いからなー7種は。
突っ込まれると「マンガに何マジになってんの?」と言う信者
あおらないあおらない。ある程度のご都合展開は漫画の上等手段なのは本当だし。
7SEEDSはそれが過剰なので不満が多いんだよ
×上等 ○常套
ツッコミどころの多い漫画だからそういうものって思うしかないよね
>>789 あれはちゃんと説明されてるでしょ
犬はあの時代の生き物で、シイタケと人間が同世代の生き物=外来種
隕石前の時代の犬なら感染はしなかっただろうけど、時代に合わせて適応してるから外来種のシイタケにやられた
初めて来たけど、読解力のなさを作者のせいにしてる人多すぎて驚くな…
ていうか、なんとなくキャラ叩きとかご都合主義言ってる人って固定くさい
成犬はダメなのに子犬は大丈夫な理由って何か描かれてたっけ?
>>799 単に子犬が近づかないように成犬だけで行って火をつけてまわったんじゃなかった?
それだと花たちに胞子がついてたらヤバかったよな
>>801 それは確かにww
まぁ火事で胞子があれ以上広がらなかったってことだから、熱い空気で胞子が燃えたとか
理屈をつけようと思えばわりとあると思うけどね
ご都合主義の多さっていうけど、漫画として普通だと思うけどなー
あまりに細かい所を気にしてる人は、そもそも他にも不満があってアンチ寄りになってるんだと思う
>>800 あーそかそか、そういうことになってたのか
教えてくれてありがとう
花達はキノコの異常発生した場所に犬達よりもずっと長くいたのに
胞子がつかなかったのか疑問だね
806 :
花と名無しさん:2013/12/24(火) 22:19:18.57 ID:risgCDkS0
まぁシイタケの適温は10〜25℃だから(菌株による)熱さで燃え尽きたんだろうな
因みに漫画でもあったけど落雷で爆発的に増えるってのは本当。
25℃以上の熱に当たった所は消滅するけど、シイタケ農家でも人工的に
交流の高電圧パルスを流して収穫量を増やしてるとこもあるよ
子馬、犬達がすでにキノコは生えている時にも全く生えていなかったよ
犬よりも長い時間とどまっていたのに
その後に犬が火をつけていたけど、花達も火を放つ前に子犬達と遭遇しているよ
馬はなんだろうな
子どもの方が耐性が高かったとか(普通は免疫なさそうだけど)、馬が犬よりは感染しにくかったとか近寄った距離とか個体差とか
そもそも生態系が変わってるって舞台設定そのものがその辺に幅持たせるためだし、いくらでも逃げ道があると思われ
生態系については実際にもどう変化するかなんて予測不能だからなあ
突っ込むようなところではないね
つっこむっていうより、あまりにも漫画的ご都合生態系だからなんだかなーって苦笑してんじゃないのか?
だって環境変わったにしてもごく普通の椎茸が成長早すぎだろ。
森に入ってちょっとしか経ってない犬にもう表面に到達するくらい生えてるって
現実にないからおかしいと言われてるわけではなくて
SFとしても規則性や一貫性がないから突っ込まれてるんじゃ
生態系に法則つけるのって相当難しくないか…?
そこをご都合主義って言ってしまったら、もうこの漫画の前提から無理だろう
>>813 ストーリーや恋愛を魅せるためだけの危機にご都合主義って言ってるんじゃね?
生態系をリアルにしろっていうか、花や夏Bにだけ都合のいい生態系は辞めろっていう
生態系どうこうより、
大人の犬より子犬の方が免疫力がある
成犬と子犬でキレイに明暗が分かれている
は誰でも不思議に思う突っ込みどころではないのか
実際例があるなら知りたい
=作品の評価に繋がるかは、とりあえずどこかに置いておいて
細かいと言われるが悲劇的なエピだと余計な隙は気になるもの
作者がこの場面を見せたい!って描いてて
実際、その場面に行くまでが粗いんだよね
あのキノコは魔法のキノコだから大人の動物を選んで寄生するの
生態系が狂ったから魔法キノコが発生したんだよ
だってフィクションだもん
そこは突っ込むところじゃないから
ネタだと思うけど
そこを突っ込まずにどこに突っ込めばいいんだw
本当のところなんで作者は犬を死なせたんだろうか
少女漫画の舞台装置ってある程度ご都合主義じゃないと話が動かないし、カタルシスも生まれないからなぁ
ご都合主義の例なんてそれこそいくらでもあるよ
少女漫画としてはまったく普通だと思うけど…
細かいところ気になる人は、チェーザレ並みに作り込まれた青年漫画として読んでるんだろうか
>>820 たまには奇跡みたいなご都合主義があっても良いけど、
毎度毎度舞台装置状態だと突っ込みもきつくなるわ
極端な例え方をしなくても自分が気にならないなら他人が気にしようとそれでいいんじゃないか
しかし本当にご都合主義が気になる人は最初でもう無理だよね
コールドスリープの人選あたりで
名前もだけど子どもばっかりじゃん!って
あとはお前がそう思うならそうなんだろう、お前の中ではな…って程度にしか感じないわ
少なくとも作品の内部でのルールは成立してるし
>>821 そんなに気になるところ多いかな?
参考までに教えてほしい
自分は
・人が出会いすぎ
・流された花が普通に生きてるところ
ってとこかなぁ
気がつかないか気にならない派も、おまそうなのは一緒だということでいいんじゃない
ご都合主義!て糾弾するレベルの人はアンチスレ行った方が幸せになれると思うけどな
>>821 最初に1つや2つの粗があってもそれを覆すほど面白くなるかも?
という期待を持って読み続ける人もいるでしょ
実際は1つ2つどころじゃなかったと
>>824 教えてクレクレじゃなくて自分で過去ログ読めば?
アンチ氏ね
ご都合主義って言ってる人って何も漫画よめないじゃんw
すごい神経尖らせて読んでるのかな
BASARAみたいなのならご都合主義OKだけど、
7種って最初、本格サバイバルとか煽ってたから反動がきたんだと思うわ
NANAとかでリアルって煽りまくったせいで、
芸能人と結婚するのかよwww全然リアルじゃねぇwwwwってアンチが一気に増えた当時思い出す
>>830 世の中には田村作品以外のマンガもたくさんあるのだよ〜
>>830 極端な話、「ドラえもん」で、のび太の前にドラえもんが現れるのも御都合主義だからなww
それは前提として初めに入っているやるだろ
未来から来てダメのび太を世話しに来たのはその漫画のストーリーじゃん
ここでいうご都合主義とはずれてはいないか?
Xやるだろ ○やるだろ
間違えた
Xやるだろ ○やつだろ
どらえもんみたいなものなんじゃないの?
その作品の世界では成り立ってる・・・みたいな。
いちいちリアルに照らし合わせても、そもそもが漫画なんだし。
要は
のび太がドラえもんの道具も努力も一切何もしていないのに
急に強くなってジャイアン倒すようなもんなんじゃない?
ピンポイントで犬にはキノコが繁殖して最終的に死んでしまうのに
子馬はキノコ生えてない、影響ないみたいな事かな?
話が如何にも犬を死なせるために作られたシナリオ?っていう意味であれば
ご都合主義って事にはなるんじゃないの?
>>839 そもそもおとぎ話みたいなもんだから、
いちいち突っ込んでも疲れるだけのような?
極端な話、シンデレラが王子様に見初められるために、
魔女登場させたのは無理やりで萎えるって言ってるようなものじゃね?
そういう極端な例えはいらんわ
極端というか例えがずれているんだと思うけど
おとぎ話とかドラえもんの話持ち出してるのって中学生くらい?
本気で言ってるなら本を読まなすぎでしょ
つまり7種はシンデレラと同レベルのお子様向けマンガであると
バカじゃないの?
漫画だぞww
小学館だからルビ振ってあるんだっけ?
幼児園児でも読めるだろうねw
芝はやしてる子は文体が同じ
ぶっちゃけ、誰が生き残って、誰と誰がカップルになるかってのが気になってる私には、
シイタケがどうして子犬には影響がなかったか結構どうでもよかったりするよ。
そのままふーんと受け止めちゃってるし。
むしろ、犬を失ったことで荒巻まわりの相関図にどんな変化が起こるのか?に目が行ってしまう。
そういう人もいるんだろうけど
結局作者が犬を死なせることで
どう持っていきたかったのかって所だよね
それが上のスレにで言っているような
相関図に変化をもたらしたかったからだとしたら
後味の悪さが残ってしまう人もいるんじゃないのかな?
×スレ ○レス
>>850 個人的に、犬軍団は番犬索敵哨戒伝令と万能過ぎて緊張感を削いでいると思っていたから、減っても気にならなかったけどなあ
個人的にはどう思おうとも自由だと思う。勿論個人的感想だから他人におしつけてはいけない。
犬達が死んだなりの話上のメリットがあるのはわかる
ただしいっそ黒田以外(これもなんなら)みんな全滅しとけば徹底してるなと
思えたし、減って良かったとか世界を知りたいからまたやっちゃうかもとかいう
犬の死を相対的に軽んじてるととられかねない非常識発言も聞かずにすんだのにな
確かにあの発言はなんだったんだろうな・・・
作者が何をしたいのかわからなくなったシーンだった
>853
誰もおしつけていないから、安心おし
>>854 黒田が死んでてもあゆはあの発言したかな
それとも今後黒田の死があってあの発言を悔いたり覆したりする場面でも出てくるのかな
田村さんがあの台詞に酔ってる感じがするからそれはないか…
正体不明の扉を開けるとリスクはあるけど物資が手に入るんだから開けてみるのが正解って感じの描き方だけど……
7種の世界にいてダニXにキノコと続いた後、扉があったら開けてみる?
私だったらとりあえず生活できているなら開けない。
キャロル敵地をうろうろ→さらわれる→キャーメンフィスー→キャロル救出される
→キャロル敵地をうろうろ(ry
これ思い出した
861 :
花と名無しさん:2013/12/26(木) 11:12:09.66 ID:9fo1YSDk0
>>859 鷹が15年生き延びられたのはまさにそれだと思う
青紫に近づかなかったように、リスクのありそうなものは研究するよりまず避けてきた
その鷹が「扉を開ける」ことを肯定したのは危険察知能力の高い成犬たちがいなくなったのも合わせて
結構な死にフラグかも
>>859 花と合流する前の藤子達くらいが弱りきって追い詰められた人が開けたならまだ良かった
竜宮でもなんかあるかも、他の奴らに取られてたまるかくらいだったけど
警告無視であのドアを開けた事や関東に行かずあの場所に拘って竜宮に入った事にもっと切羽詰まった理由があればな
花は一人で十分生活できてたから藤子たちと合流前だったら開けなかったろう
藤子とちさに美味しいもの食べさせたい、もっと楽な暮らしをさせたげたいという思いから
リスクを冒す気持ちになった、それは理解できる
でも竜宮は・・・冬の倉庫あんな×印されてるのを開けたお蘭たちはさすがに軽率すぎだな
>>864竜宮に入った時点の蘭はまだやけっぱち状態だったし、生に執着している感じでもなかったから、×印の警告を無視して突っ走るのもわかる。
くるみの出産を認めて前向きになったのは、花たちと合流して閉塞感を払拭したからというよりは、何気にマークの日記を読んだからじゃないかと思っているんだが。
>>815 大人の方が被害が大きい病気ならたくさんあるでしょ
その例を知らないというのは普通に生活してたらありえない
そんなにあるんだ
で、感染系で子供は全くかからない、大人だけが必ずかかって死ぬ病気ってなんだっけ
梅毒は昔は不治の病だったんだよね
風疹や手足口病は大人が罹ると大変なことになることもあるみたいだけど、
他にあったっけ?
考えてみたけどあまり思い浮かばないね
そもそも椎茸寄生は感染症でも何でもない単なる現象だからね
病気とごっちゃにするのはおかしいよ
成長期の子犬は胞子を取り込んで遺伝子変化することで椎茸発生を回避できたけど、
成犬は適応できずに椎茸が生えてしまったとか?
水疱瘡も大人はヤバいよー
>>866 大人が掛かると症状が重い病気ならいくつもあるけど
この場合大人だけが掛かって死に至る病気の話だよね
症状の程度やその影響の深刻さに年齢による差がある病気は多いけど
病原菌などに晒されても年齢によってはまったくかからない病気ってあったっけ
リアルで理屈通らなくても、7seedsの世界ではそういうのもあるんだよで片付いちゃうんじゃ?
だって物語なんだし。
普通は片付かないけど、花復活以降はもう世界観はキャラによって難易度めちゃくちゃ差があるからな
無理やり納得するなら、犬に限っては近親交配で生まれた血の濃い子犬世代はなぜか免疫力がマックスなんだと
いま思いついた
嵐×安吾レイプキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
迫る嵐にビビる安吾超萌え
次回は下半身裸で痣だらけの安吾でキマリだね
>>867 全くかからない病気も必ずかかる病気も存在しないよ
子犬だけ生きてることもあり得ないことではない
つまりシイタケ寄生みたいな一方は死ぬ一方は何の影響もない、は普通はあり得ないってことだよね
>>879 それ、犬に限らず白っぽい馬もなんだよ。もしかしたらワニや他の小動物もかもしれない
>>882 >881を読んでその結論なら、読解力がないとしか言いようがないが
むしろ881の一行目と二行目が矛盾してることをつっこんで。読解力のある884さん。
>>872 ずっと病原菌のように捉えて、免疫がどう働くかばかり考えていたよw
ある特定の条件が揃えば椎茸菌は繁殖するのだから、
成獣には椎茸菌が繁殖しやすい何かがあって子どもにはなかったということだね。
タンポポが耳から生えた話みたいなものか。
「全くかからない病気も必ずかかる病気も存在しない」のに
成犬だけが「必ずかかって」子犬だけが「全くかからない」で
生きてることもあるって矛盾してないのか?
>>888 >>881の1行目で言ってる「存在しない」は、病を指してるんじゃなくて「必ずかかる」「絶対かからない」って方を指してるんだよ
すなわち1行目の主旨は「世の中に絶対はない」。
2行目の主旨も「世の中に絶対はない」。
1と2行目の間に余計な接続語や反語がないことからも、これが881の発言主旨だと思われ。
で、881を読んだあなたの結論は「世の中にそんな病は絶対ないんだ!」でしょ。
そりゃ突っ込みたくなるよww
少なくとも作中で大人は必ずかかって死に子供は全く影響なかったんだけどな
一匹でもかかるんじゃなくて
それで作中のような現象があり得るのかときいたらそういうこと自体ないと
読解力なら双方に突っ込むべきじゃないかね
おお、そういえば「T幕原型ウイルス」は大人だけ発症する致死性ウイルスやったわ。
てことは小犬にも感染しているが発症してないってこともありうるのか
成長していくうちに抗体ができて適応、というオチかな
でもバッドエンドなら、竜宮のマリアみたいに隠れホスト化して行く先々で菌をばらまくって
ことになるかもと、詳しくないなりに想像が広がりまくる
>>882じゃないけど普通はあり得ないをイコール絶対ないんだ!!という889の解釈には意図的なもの感じる
>>889 結局『成体が全滅してるなか幼い個体がことごとく無事なのは、たまたま』ってこと?
まさにそういうのがご都合主義だって過去レスで言われてたんじゃないのかな
せめて子馬が感染するか成犬の一部が感染せずに生き残るかしてれば、
ああ、子犬達は近づかなかったから感染しなかったんだな、で済むのに
あと、欠如してるのは888の読解力じゃなく881の文章力の方、に一票
新号胸糞わるー
本当この漫画の花マンセーが無理
朔也(´;ω;`)
人知れずストレス溜めてたんだろうな
ピンチの時でも自分の特性をきちんと把握しているのはワロタ
まだ見ていないから気になるけど
胸糞悪くなるなら嫌だなー
要は安居の精神状態がよくないから始末すべきではと思案
安居は嵐に強姦未遂の件がバレた
みっともないからもうしないという安居にそうじゃなくて花に詫びる気持ちは?
痛みを感じるのはあなただけじゃないとか怒って安居になんかしようとして
安居が危険を感じていた
なんかなぁ。安居せっかく茂のことで立ち直ってこれからリーダーとして
成長してくの描いてくれるかと思ってたのに、完全に花嵐の引き立て役で
がっかりですわー
ハルとか新巻とか嵐とか
花側だけは異様にいいように描く
この漫画って
一人のキャラに対して流れが都合の良い方向にいっているように感じる
露骨さが目立ってくるとキャラの人気にも関わってくると思うのだが
キャラの人気投票を知らないけど
花ってそんな読者の人気高いんだろうか
彼女がレイプされたら切れるのは当たり前ジャン
流星の気持ちわかる…
茜に全然信用されてなくてワラタ
早速花アンチが暴れてるWWW
地上で目を覚まして、飯食ったら地底探索をしようと言ってるだけなのになWW
アンゴー アンゴー
花はなんか周囲のキャラの魅力をうまく引き出せないキャラだよね
新巻正直苦手だったがあゆと会話してるときはわりと嫌いじゃない
(カプがどうのって意味でなく)
何で今回全員名前が紹介されてたの
柳の妹を登場させて
「兄が死んだのはあんたのせい」
って場面があればそんな贔屓目に見えなかったんでないの?
メール欄に0じゃなくsageといれましょう
自分でやれば
誤爆か?
そういえばしいたけは動植物どっちにも生えてたけど植物の生体幼体は
どこで判断だするんだ?全部枯れてなかったか
>>909は910の家まで行って代わりに入力してあげなきゃいけないようです
(笑)
>>909 全員のレスを頑張って入力してくださいw
?
はなしぶったぎるけど角又が作者が都合良く動かすコマみたいに見えてきたよ
今月安居が嵐に言ってた花が憎い理由って、このスレで花叩きが言っていることと全く同じなんだが、誌上で見るとまるで説得力がないんだよなWW
説得力持たせるのが作者の力量なんだがなぁ…もうないのかね。
蘭ちゃんにわらたw
牡丹さんさすがです
格闘技を修めた安居とヤンキー数人病院送りにしたバーサーク嵐はどっちがつおいの?(・ω・)
>>919 てかそんな事で花を責めるな親の罪は子とは関係ない
と見せるようにで安居を醜く書いてるから説得力ないのは作者の狙い通り
喩えバーサク状態でも高校ヤンキーが相手の嵐じゃ弱そうだw
要の三流具合もアップしてるしな
つくづくラスボスになりきれない小物だった>要
まあ、むしろラスボスは花だからな
こいつなんでさげないの?
要て蟻に殺されるの?
>>918 同じではないだろ
読者の場合ナツの存在感が大きいし
:. /ヽ :::::ヽ|r==/::::://\
/ ∧\::ハ:::::::::/:// ! \
_!_ / ./ ,.>=くヘ:::厶 イ__ ! ヽ _人_
! / ! く: : : :「:!: :}: ̄: : : } .! } `Y´
+, / ハ 〈: : :∧_:/: : : : :/ ! \ *
: / / ! /\//: : :\::/ /\ ヽ _!_
/ ./ | \:/厶r¬リ ∧ \. \ !
たー-r‐<´ / | く/ くリ ノ ヽ、 \
ヽ` i| ノ´ + ゝ、 イ ∨ \
`弋>―‐‐'´ __/:ハ>―――<::::::\ * \. 人
_/:::/:::/::::|::::::::|:::::::::!:::::::::ヽ::::::\ ヽ、_//r^ ̄)フ
〈 ̄::::::/:::/:::::::!:::::::::!::::::::::!:::::::::::\:::::`7 ` ーへ..つソ
\/:::メ、:::::::!::::::::::!:::::::::::!::::::::::::::::ヽ::\
く::::::./:::::: ̄:::ト::::::::::!::::::::::ヽ::::::::::::::::〉:/
安吾はベッドジプシーっぽくて萌える
嵐はベッドヤクザ
BASARAの時もそうだったけど、主要人物が邂逅してからのクライマックスへの流れと
その勢いが意外と長いんだよね だから佐渡プロジェクトからどう変化をつけるかがすごく気になる
もののけ姫みたいに佐渡に残るもの、自然に生きるもので別れるのかな
あとこれだけの期間やってて出てないからありえないとは思うけど
外国のseedsプロジェクトを番外編でもいいから描いて欲しい
花と安吾は棒姉妹になって仲直り
それは・・・きついな
キャラ人気投票ってそんなのあんの?
どこで見れるのか知りたい
今月めっちゃ萌えた
やれやっちまえ
ナイフを取り出したのはどっち嵐?安吾?
花かわいい
>>936 大分前にやった企画で結果はファンブックでしか見れなかったはず。
自分もファンブックとっくにブコフ行きしたから詳しい順位は覚えてないけど
過去ログで何度か話題になってるからログ漁れば分かるよ
>>937 もしかしてどっちか見分けがつかないほど今月の絵は荒れてる?
「田村由美作品92 - どこかに過去ログ落ちてない?」で検索したらちょうどそこら辺を語ってるの出てくるよ
レス番40くらいから見れば投票数の合計カウントとかしてあった
ナイフ急に取り出したんじゃなくて
安居が出してずっと持ってるじゃん
他のコマでナイフ持ってるとこあるし
>>942 わざわざ探してくれて
ありがとうm(__)m
共感キャラランク
1ナツ 2安居 3まつり 4花 5鷹 6蝉 7ハル 8十六夜 9茂 10鵜飼
憧れキャラランク
1鷹 2牡丹 3花 4まつり 5涼 6繭 7安居 8吹雪&蘭(同率) 10虹子 だよ。
テンプレの2か3くらいに入れといてもいいかもね?
しょっぼいしょっぼい要が
しょっぼいしょっぼい蟻にやられそうで
笑えるんだが
>>945 まめてくれて、ありがとう
好きなキャラランキングではなかったのは意外だった
まつり強いな
ちまきの扱い、ずっと持て余してるよなあ
最後になんか大逆転はあるんだろうか?
>>949 すごい意外な相手とくっつくと思うよ。葉月とか
もしくは要だな
うん、すぐホモネタにするのは気持ち悪いね
ちまきはいつから女になったWW
…と思ったが、男性だという確証もないか
男メンバーと風呂に入らないし
>>945 やっぱし完璧な花さんよりちょっと頼りないナツちゃんのが共感高いよね
鵜飼の10位には驚いた
>>947 アンケートしてた当時は共感キャラ一位をナツ、憧れキャラ一位を花とヒロインがどちらも一位になるような配慮じゃないかって
言われてた。花がダントツ一位でナツ救済の措置のつもりだったと思われる
パーゲクトガールは少女漫画向けじゃないよね
完璧男子とかなら需要あるみたいだけど
男子向けだと俺TUEEEもいいけどさ
パーゲクトガールってどういう意味?
ごめんパーフェクトのタイプミス
>>957 こちらこそごめん
なんか新しいネットスラングなのかと素で思っちゃったんだw
嵐が選外なことも触れてやろうよw 話題にすらのぼらないなんてヒロインの彼氏なのに悲惨だよな
嵐わりと好きだけどいないことに今気づいた
一番最初に登場した主人公で徐々に成長描写のあるナツや
幼少期からじっくり描いた安居が共感高いのは順当だろうけどまつりすごいね
鷹や牡丹のような派手な活躍ではないのに憧れも高いし
嵐は登場時、行儀の良い朱里だと言われていて少なくとも見かけは評判よかったけどな。
アンケート取った時期が二代目嵐の頃だったのが結果に響いてると思う
よくよく考えてみたら安吾って
ナツをはじめ、小瑠璃、あゆと
フラグがどんどん絶たれているようなんだけど
最後死にそうな気がしてならない
もっと救いがあっても良いような気がする
わりと人気もあるのに不幸なキャラ
逆にレイプマンでメンヘラで改心したかと思ったらいい訳たらたら
嵐にびびるそんなどうしようもない安居が好きな人が多いことが不思議なわけですが
道明寺のようなものか?
悪く描かれだしたら素直にそういう奴だったんだと思うような人なんだろうけど
最初は普通で途中からおかしくなったキャラだからじゃないの?
初めは正義感も強くて仲間思いだったしね
夏A編がかなり人気あって安居はその主役だから思いいれある人が多いんだろ
ナツが最初の主役だからって理由と似てる
まつりは涼イケメンキャー
なのがよい
もっとそういうキャラが多くておかしくないのに
変な世界
漫画の中の世界だからね
まつりのよさはぶれない所
牡丹とか人気のあるキャラってぶれない事が多い
最近遅いから次スレは980が立てれ
>>969 軽いノリを装いつつも空気の読めるキャラだったはずのまつりだけど
非常時に恋愛事ばかりでナツに告白けしかけるような空気の読めないキャラになってた
まつりはアンケート時からは考えられないほど恋愛狂化してるからな
自分が知りあう前からの涼の仲間でずっと涼のこと知ってるだろう虹子に
対して勝手な思い込みで嫉妬して
そんな態度をナツに賞賛されるとか、はい?て感じだ
これまでの描写の積み重ね的にはうっ屈していた分、恋をすると自己中な本性が
出るってことなのかもしれないけど
それもこれも、ナツにああいう行動とらせるためでもあると思うと
>>949 なんとなく虹子とくっつくんじゃないかと思ってる
あとはまあ測量できてるわけじゃないんだろうけど地図っぽいのとか書いてたりするし
絵とか書いてたり一応不可欠な存在だとは思う
エピローグとかで、未来の人達がちまきが書いてた絵を見てるところで終わるとか?
意外に蘭と意気投合したりして
建築と美術って相通ずるものがあるし
流星くるみがいるところって花達と近いのかな?
もし偶然w死んだと思ってた花と出会って驚きのあまり産気づいたらどうしようw
その場合藤子ちゃんが活躍するのかしら
でもってその子が大きくなってから「お母さん(お産の時)大変だったんだよ」
…やっぱ流星が頼りにならない展開しか想像できなくてワロタ
7SEEDSとBASARAの世界って繋がってんの?
ハナ=更沙
嵐=朱里
はる=あさぎ
藤子=聖
百舌鳥=柊
こんな感じか?
繋がってるとは思わないけど
イメージ的に安居=朱里かなぁ
>>976 自分も繋がってるのかなあと思ってた
1000年くらいは間隔があいてそうだけど
前はその説の結論、テンプレにあったような・・・
とりあえずバサラには富士山がある、7種には無い、
だから繋がってないで決着だった
地形なんて何百年もあれば盛り上がったり凹んだりするんじゃない?
よく知らないけど
一度噴火して崩れてなくなった日本一大きな山が何百年経ったからって同じ位置に
また日本一になるくらい自動再生すると? ねーだろw
>>981 富士山は活火山だから大規模噴火する度に形が変わるからね
癒して
あら、980踏んでたの気付かなかった
立てるよー
おつです!
ナイスです
勝手に向こうで進み始めてるけどスレは埋めずに新スレ使うんかね
じゃあ埋める手伝いをば
合流前の秋チームの話って、番外編として描かれることあるのかな
最初がちょい悪役的な登場だったのもあって、なかなか親しみが湧かないんだよなあ
最近ちょこちょこ秋メンバーの内面にスポット当ててるっぽいけど、それでもあんまり……
蘭くらいがっつり描いてくれないと、なかなか印象が払拭されない
秋が絶望するまでの過程は見てみたいな
1週間目、2週間目、1ヶ月後、半年後、1年後のくだり結構好きだったし
まだヒゲが生えてない秋ヲと、シュッとした服装のお蘭が
「他のチームや外国チームと合流するまで頑張るわよ!!」
とか、爽やかに前向きに仲間たちを率いて村を作っている頃の姿かw
そそ。そういうとこから絶望やさぐれを経て、それでも村としての形を維持するために踏ん張るとことか見たい。
ヒゲや服装はどうでもいいけどw
あと、秋ヲが周りから一目置かれるだけのことをしてたんだと、ちゃんと示して欲しいんだよね。
自分の中では現状、偉そうな態度でふんぞり返ってる口だけの人な印象なんだ。
合同村の時も蘭は建築とかで活躍してたけど、秋ヲはパイプ吹かしてるだけで特別何かしたふうでもなかったし。
>>993 秋ヲは結構面倒見がいいと思う。
ナツにとうもろこしを出してあげていたし、蟻から逃げるときもちゃんと桃太を抱えていた。
秋チームメンバーは彷徨っている間に何度も秋ヲに助けられたんじゃないかと。
そういうとこを実際にもっと描いて見せてほしいってことじゃないか?
996 :
994:2014/01/05(日) 17:19:17.98 ID:???0
秋ヲとかさくやは田村さんの興味が薄そうなキャラだよね
さくやって普段モブな割に苅田より目立ってないか?
頭脳で勝負している分刈田より台詞が多いからな
埋めました
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。