【雨宮由樹】07-GHOST セブンゴースト【市原ゆき乃】06
1 :
花と名無しさん :
2012/02/09(木) 15:15:35.92 ID:???0
2 :
1 :2012/02/09(木) 15:16:50.02 ID:???0
コスプレスレが落ちて、後継スレが見あたらないのでテンプレから外しました。
3 :
花と名無しさん :2012/02/09(木) 15:23:00.09 ID:???0
>>1-2 スレ立て乙でした!
次スレが立って良かったよ
4 :
花と名無しさん :2012/02/09(木) 17:16:29.43 ID:???0
>1 乙です
5 :
花と名無しさん :2012/02/09(木) 18:13:38.73 ID:???0
前スレ埋まったな セブンゴーストの作者さんは過去に休載したりしたことがある?
6 :
花と名無しさん :2012/02/09(木) 18:26:29.11 ID:???0
〉1 乙です!
7 :
花と名無しさん :2012/02/09(木) 18:44:38.39 ID:???0
8 :
前スレ997 :2012/02/09(木) 19:35:28.94 ID:???0
ミカエルの瞳の被験者として、帝国軍に囚われた黒法術師が使われてたから、 あの再生槽の中で、浮かんでいたのも黒法術師だと思ったんだ
9 :
花と名無しさん :2012/02/09(木) 19:36:31.95 ID:???0
アヤナミの体を再生するために使われた黒法術師? でも軍にブラックホーク以外で黒法術師なんていた?
10 :
花と名無しさん :2012/02/09(木) 19:41:39.14 ID:???0
オレは
>>1 乙の雨を降らそう
>>5 番外編を間に挟んだりはしてるけど、実質上の休載は一度もしてないよ。
>>9 再生槽に浮かんでいるのは、おそらく奴隷の皆さんでは…
11 :
花と名無しさん :2012/02/09(木) 19:56:34.50 ID:???0
>>9 8巻の90Pで、3バカ少将が黒法術師を実験に使っていたよ
12 :
花と名無しさん :2012/02/09(木) 19:58:30.98 ID:???0
13 :
花と名無しさん :2012/02/09(木) 21:42:39.84 ID:???0
アニメの二期の情報とかはまだないの?
14 :
花と名無しさん :2012/02/09(木) 22:20:50.89 ID:???0
まだって…普通に無いんだろ
15 :
花と名無しさん :2012/02/09(木) 22:22:46.32 ID:???0
あるにかけたい あってほしい
16 :
花と名無しさん :2012/02/10(金) 12:59:20.65 ID:???0
>>10 今月号の話がもの凄く気になるところで終わったから次回が休載だったら
泣けてくるところだったから休載したことがない作者さんで本当に良かったよ
次回の話が早く読みたいなぁ
17 :
花と名無しさん :2012/02/10(金) 12:59:37.64 ID:???0
>>13 アニメ2期情報はまだ出てない
アニメ2期やって欲しいけど無理なのかな・・・
>>15 の人が言っているがアニメ2期があるに賭けたい
18 :
花と名無しさん :2012/02/10(金) 13:01:14.02 ID:???0
【雨宮由樹】07-GHOST セブンゴースト【市原ゆき乃】05のスレから一応転載
629 :花と名無しさん:2012/01/25(水) 21:11:53.93 ID:???0
>>628 までのイブ予想(順不同)
・黒いの
・テイト
・オウカ
・コナツ
・フラウ
・グランヌおばさま
おばさまェ…
698 :花と名無しさん:2012/01/29(日) 15:09:26.47 ID:???0
パーティーでのイベント
・テイトの2ヶ月間の記憶解除(←記憶解除の時にハクレンとプルピャがそばにいれば良いな)
・テイトとオウカの再開 ←←←←Kapitel.80の前編で回収したイベント
・オウカの父親の悪だくみ
・オウカの父親のそばにいた黒い影の正体
・セブンゴーストの裏切り者が判明
・ラファエルとミカエルの関係
・オウカとラファエルの関係
・ミロクとテイト(ミロクのクーデター)
・一区の呪いの切符
・ミロクがテイトの秘密を誰から聞いた情報か?
19 :
花と名無しさん :2012/02/10(金) 14:42:27.05 ID:???0
そんなにまとめるのかな? パーティーでそれだけやっちゃうともう最終回も同然なんだけど…
20 :
花と名無しさん :2012/02/10(金) 15:40:48.24 ID:???0
グランヌおば様に、息子がいたことが衝撃だった
21 :
花と名無しさん :2012/02/10(金) 16:14:47.88 ID:???0
息子というかあの年だともう孫なのでは(ry
22 :
花と名無しさん :2012/02/10(金) 16:23:43.49 ID:???0
次回は「仮面舞踏会・後編」があって「戴冠式・前編」と「戴冠式・後編」が仮にあるとして、 パーティ編でやるとしたらどのあたりやるんだろう? ・テイトの2ヶ月間の記憶解除 ・オウカの父親の悪だくみ ・セブンゴーストの裏切り者が判明 ・ラファエルとミカエルの関係 ・ミロクとテイト(ミロクのクーデター) ・一区の呪いの切符 この6個あたりかな?
23 :
花と名無しさん :2012/02/10(金) 17:05:43.13 ID:???0
ラファエルの瞳の説明に「しかし瞳を受け継ぐものは短命であることが多く」ってあるけど ラファエルの瞳を受け継ぐ女帝で短命ではなかった女帝もいたってこと? もしそうならオウカが短命ではない可能性があるってことだよね
24 :
花と名無しさん :2012/02/10(金) 17:08:20.31 ID:???0
黒幕てか黒影はオウカを殺そうとした暗殺者にとりついている感じに見えるよな
25 :
花と名無しさん :2012/02/10(金) 18:15:22.26 ID:???0
グランヌ叔母様にさえ息子&旦那がいるってのに俺達と来たら……
>>22 36ページ掲載だと、来月号で消化確実なのはオウカ暗殺(オウカの父親の悪だくみ)くらいで、
しかも暗殺ネタだけなら戴冠式直前まで皇帝が裏で出張ってあれこれ仕込めちゃう罠。
>>18 を消化するのに年末か、早くても夏の終わりくらいまでかかりそう。
26 :
花と名無しさん :2012/02/10(金) 18:27:55.58 ID:???0
最近は33ページ掲載だったから次号が36ページ掲載だと結構話が進むから36ページだと良いな 次号でテイトの2ヶ月間の記憶解除はできるのかな 記憶を封じられたまま戴冠式をおこなうことになっちゃうのか?
27 :
花と名無しさん :2012/02/10(金) 19:48:22.65 ID:???0
14巻では、テイトの記憶が解除されて、パーティー編でフラウとの旅に戻りそう 他はやっぱりオウカ暗殺の解決ぐらいだね。 ラファエルミカエルラグス戦争の件はまだまだ先だと思う せめて醒魂か消魂のどっちかの正体ぐらいはでるかな?
28 :
花と名無しさん :2012/02/10(金) 19:49:22.54 ID:???0
それと、シグレってなんなの? 1話ででた以来でてないよね 名前があるくらいなんだからもう一回でてもいいと思うんだけどな
29 :
花と名無しさん :2012/02/10(金) 19:57:21.01 ID:???0
>>27 >ラファエルミカエルラグス戦争の件はまだまだ先だと思う
今やらないとこの件の真実をやるタイミングがなくなると思うが・・・
>せめて醒魂か消魂のどっちかの正体ぐらいはでるかな?
黒幕だと思う消魂が今やっている話でテイトに接触するため動いているから今回で正体が分かるかもしれん
>>28 >それと、シグレってなんなの?
アニメにもシグレって名前は出てた?
30 :
花と名無しさん :2012/02/10(金) 20:09:47.41 ID:???0
>>27 煽りに仮面舞踏会は波乱の予感ってあったからあっさり終わる気がしないと思う(煽りを信じれば)
それにテイトはオウカにラグス戦争の真実を聞きことと呪いの切符を手に入れるために第1区に来たのに
ラグス戦争の真実は先送りにするの?
31 :
花と名無しさん :2012/02/10(金) 20:16:52.96 ID:???0
>>28 ものすごく小さく描かれてるんで何とも言えないけど
「いつか見たあの空のように」で抜き打ち考査の答案を返却してた先生がシグレじゃないかな?
ロン毛で胸元バッテンのコートみたいなの着てる。
そういやアニメ版で名前付いてたんだよな、あの人。1回しか出てこなかったのに。
32 :
花と名無しさん :2012/02/10(金) 20:24:56.44 ID:???0
>>22 前編・中編・後編というパターンがあるかもよ
>>29 >ラファエルミカエルラグス戦争の件はまだまだ先だと思う
>今やらないとこの件の真実をやるタイミングがなくなると思うが・・・
ゴットハウス巡りをすることでクロイツの記憶の封印が解けるから、
たぶんこの件は七区まで引き延ばすと思うな
33 :
花と名無しさん :2012/02/10(金) 20:32:56.15 ID:???0
一区のゴッドハウスは誰だろう? やっぱりフラウ?
34 :
花と名無しさん :2012/02/10(金) 20:37:15.57 ID:???0
>>33 一区か七区が可能性が大きい
もし一区だと元皇族だろうけど、何で空賊にいたんだろう
35 :
31 :2012/02/10(金) 20:40:29.94 ID:???0
訂正。 そういやシグレの名前はアニメ版が初出じゃなかったな。 Kapitel.1「逃亡」でテイトが 「シグレ先生に報告書出し忘れてた」って言ってた。 シグレ=ロン毛の先生って分かったのはアニメ版で声が付いたからだけど。
36 :
花と名無しさん :2012/02/10(金) 20:53:46.06 ID:???0
>>33 1区はエアかランドカルテのどっちかでフラウは7区だと思うよ
>>35 アニメカラーだと白髪の男の人だよね?
37 :
花と名無しさん :2012/02/10(金) 21:36:52.17 ID:???0
予想 区:ハウス:対応するゴースト:暴かれるべき罪 1区:バルスブルグ王室:醒魂:王女の暗殺、戦争乱発、ラファエルの瞳の悪用 3区:ロイエン家(?):斬魂:? 7区:バルスブルグ教皇家:消魂:裏切り者のゴースト #7区は本来教皇の行いが罪として暴かれるべきなんだけど、 #すでに死んでるから、教皇を唆したゴーストが罪の対象になるんじゃないかな。 #3区の婿候補ってギョクランから「傲慢」って言われてるんだよな。 #傲慢と言えば斬魂…。 1区と7区のゴッドハウスはバックボーンが分かってるので 空賊ネタを挟むなら、今のところ全く情報が出ていない3区あたりかな、と。 もう一つ。 テイトの旅が1区から3区へ移動した場合、 3区から7区へ直接移動できる陸路がない。 陸路を使うなら1区、あるいは2区をもう一度通らなくちゃならない。 で、空路を使うならカールの奴隷船タクシー再登場か、 あるいは空賊ネタを絡ませて7区へ移動するんじゃないかなっと。
38 :
花と名無しさん :2012/02/10(金) 21:58:02.65 ID:???O
>>37 納得
それなら話のバランス配分もいいから中弛みもなさそうだね
七区までにラグス戦争絡みの謎が、ゼーレの地で千年前の顛末がやっと明かされるのか
39 :
花と名無しさん :2012/02/10(金) 22:25:36.72 ID:???0
フェアローレン=迷子 っていう訳をきいたことあるんだけど、誰かkwsk ランドカルテ=地図 みたいな感じで
40 :
花と名無しさん :2012/02/10(金) 22:29:08.45 ID:???O
>>37 フェアローレンの心の封印の解除は暴かれるべき罪になるかな?
いつこれをラファエルの瞳で解除したんだろうね
41 :
花と名無しさん :2012/02/10(金) 22:33:09.64 ID:???O
42 :
花と名無しさん :2012/02/10(金) 22:41:03.40 ID:???0
フェアローレンをラテン語かなんかで似たような言葉で 迷子 っていう意味があるとか誰かがいってた フラウ=女の人みたいにw カストル=双子…とか
43 :
花と名無しさん :2012/02/10(金) 22:43:53.85 ID:???0
アヤナミ、ヒュウガは戦艦の名前にあるよね オウカは、自ら体当たりをする戦争に使われた兵器だったような…(桜花)
44 :
花と名無しさん :2012/02/10(金) 23:08:37.20 ID:???0
45 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 00:16:21.33 ID:???O
>>42 ラテン語じゃなくて、ドイツ語
ゼヘル、フェストなどセブンゴーストの名前はドイツ語が由来
フラウはドイツ語だと思うけど和訳は「女性」なので謎…まさかのフラウ=イヴ説w
カストル、ラブラドール、ランセは分からないけど、フェアローレンも恐らくドイツ語
46 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 00:18:02.31 ID:???O
>>44 オウカの周りは花の名前ばかりなので、花から取っただけじゃないかなあ
47 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 00:47:37.05 ID:???0
〉〉45 ありがとう そうかな。
48 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 02:59:29.41 ID:???O
>>45 フェアローレンはドイツ語で合ってるよー
ただ「迷子」という意味はなくて、「紛失した」「失われた」といった意味だね
あと辞書引いてたらラブラドルなる名前の石を見つけた
ググったらラブラドル長石ってのが出てきたけど、名前の由来かどうかは分からないなぁ
49 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 11:32:22.60 ID:???0
ラブラドールとカストルは地名じゃない?
50 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 12:46:56.43 ID:???0
>>37 醒魂と消魂は軍に詳しいこと言ってたしね
そう考えると
>>37 の予想通りになる気がするな
>傲慢と言えば斬魂…。
斬魂って傲慢か?傲慢には思えないんだが
最近なんだが現皇帝(オウカの父親)を見ていると前斬魂と現斬魂に似てるような気がする・・・・気のせいかな
>>40 おそらくオウカがラファエルの瞳を引き継いでラグス戦争あたりにフェアローレンの魂の封印が解かれたと思う
時系列を整理すれば良いよ
51 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 13:29:14.03 ID:???0
「傲慢なところは相変わらずだな、斬魂」 ってアヤナミがフラウにいってたじゃん
52 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 13:50:41.22 ID:???0
>>51 思い出した
アヤナミが言ってたのを忘れていたよ・・・
53 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 15:02:46.82 ID:???0
>>45 >まさかのフラウ=イヴ説
だからフェアローレンの鎌がフラウの魂(?)が喰われたのか
54 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 15:03:02.91 ID:???0
>>46 自分も
>>44 から名前をとったんじゃなくてオウカは花の名前だと思うよ
テイト(ティアシェ)とハクレンの名前の由来はなんだろう?
55 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 15:26:50.81 ID:???O
>>54 作者の同人誌でテイト=帝都、ハクレン=白蓮と書いてあったと思う
56 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 15:42:09.94 ID:???0
57 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 15:48:22.31 ID:???O
>>56 ティアシェは不明だよ
テイトとハクレンのラフ画に書いてあったから
58 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 15:54:31.96 ID:???0
>>57 ティアシェの由来は不明なのかぁ
ティアシェって宝石とかアクセサリーの名前みたいな感じだな
ラフ画って同人誌に載ってるの?
59 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 15:59:11.38 ID:???0
まあ帝国のほうはみんな漢字にできるよね。 綾波、日向、小夏、葛城、弥勒…
60 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 16:06:49.93 ID:???0
ハクレンが活躍できるか心配だな・・・ 活躍できることはなんだろう?
61 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 16:22:56.53 ID:???O
>>58 初期設定とか一部載っているよ
私が持っているのは「SUPREME SUGAR 再録集」で、56・57ページにさっきの帝都と白蓮が書いてある
ちなみにアヤナミの年齢は(34?)というふうになっている
62 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 16:43:54.56 ID:???0
>>61 買おうと思うが「SUPREME SUGAR 再録集」はもう販売してないんだよな・・・
通信販売では売ってないのかな?
ちなみに「SUPREME SUGAR 再録集」って値段はいくら?
63 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 16:49:19.76 ID:???0
再録集…東京にすんでる従姉妹がまんだらけにいったらあったっていってそれだけもってる たしか1500円前後だった気がする ネットとか探したらまだあるよ
64 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 16:55:16.04 ID:???O
>>62 初期設定みたいのが載っているのは5巻のほうね
再録集には「ベグライダー」設定の鉛筆描きの4コマがある
65 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 18:08:58.29 ID:???0
>>50 >おそらくオウカがラファエルの瞳を引き継いでラグス戦争あたりにフェアローレンの魂の封印が解かれたと思う
たぶんそうなんだろうね
でもなんで解いたんだろう?
フェアローレンを封印することは絶対のはずなのに
教皇と同じく帝国はフェアローレンの最高の叡智や、死神としての力が欲しかったのかしら
もしかして知らずに解いたとかはないよね
66 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 18:19:59.59 ID:???0
>>65 知らずにフェアローレンの魂の封印を解除はしてないから目的あってやったんだと思うよ
誰がラファエルの瞳に封印を解くように言ったのか謎なんだよな
やっぱりラファエルの瞳が洗脳されているからかね?
67 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 19:12:14.47 ID:???O
>>66 ラファエルはナナセの言うことを聞くし、ナナセの研究は皇帝の命令もあるだろうし、皇帝を唆しているのは黒幕みたいな感じだから、黒幕→皇帝→ナナセを介して封印を解除したのかもしれない
68 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 20:32:09.63 ID:???O
ナナセ含めた研究者たちがフェアローレンのことまで考えてるとは思えないな… テイトの真相心理に入ったときに、フェアローレンの檻を見たナナセは「これは何でしょう」みたいに言ってたじゃん アヤナミがフェアローレンだと知っていてラファエルで封印を解いたならパンドラについても知ってるはずだし、 呪咀を解読したならテイトがパンドラであることも分かりそうなものなのに「これは何でしょう」って有り得ない… ナナセ達はフェアローレンについて何も知らないんじゃない? ただの兵器としか思ってなさそう
69 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 20:35:32.77 ID:???0
前のスレの人がいってたけど、ラファエルを洗脳するときとかに偶然フェアローレンの魂を見つけて、 洗脳するのに邪魔だから取り除きましょう みたいな感じに封印解除しちゃったんじゃないの?
70 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 21:56:41.26 ID:???O
ラグス戦争の頃に封印が解かれる アヤナミは当時少将で皇帝直属の部隊のブラックホークのトップで軍部内で台頭 なんか連動している様に思える 何に魂の封印していたんだろ? パンドラの箱のように封印し直すことってないのかな なければ帝国側がフェアローレンの封印に対して認識が薄いのはわかる
71 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 22:10:25.82 ID:???0
フェアローレンの魂は、永遠に転生し続けるんじゃなかったけ? それを管理?しているのがラファエル? 監視しているのがセブンゴースト
72 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 22:24:02.94 ID:???0
8巻でカイルがウィーダに、「躰はパンドラの箱に封じられ 魂は まっさらになってこの世界を永遠に漂っている」と言っている ミカエルは躰をパンドラの箱に封印しているけど、 ラファエルは????誰が魂の転生体かは、セブンゴーストは把握しているので 監視はしているだろうね
73 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 22:25:53.21 ID:???O
フェアローレンとかセブンゴーストとかは伝承みたいな存在に民衆とかは思っているくらいだから、ナナセとかが知らなくても当たり前かもよ
74 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 22:44:24.69 ID:???0
ナナセは研究の為なら、なんでもやっちゃいそうだ
75 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 22:45:31.43 ID:???0
ナナセは研究の為なら、なんでもやっちゃいそうだ
76 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 22:46:20.33 ID:???0
orz
77 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 22:49:56.93 ID:???O
>>71 >>72 そうだったね
フェアローレンの転生先は把握されているなら、フェアローレンの魂ってわかりやすいんだな
78 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 23:04:34.78 ID:???O
エアの言うことがフェアローレンにも当てはまるなら、フェアローレンの魂にも番号が付いてるからセブンゴーストにはお見通しなんだろう それに転生の最初の1回目でフェアローレンの魂だということを認識していれば、あとは追うのは簡単でしょ フェアローレンの躯にあった呪咀を本当に解読してるなら、フェアローレンの存在にも気付くはずだけどね>ナナセ アヤナミが、審判がどうのって言ってたのと同じ呪咀でしょ 同じ呪咀を読んでるはずなのに変なの
79 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 23:15:48.39 ID:???O
自分がフェアローレンだと知っているアヤナミは特別なのかな? 適合する条件があるのかな 例えばヴァルスファイルであることとか
80 :
花と名無しさん :2012/02/11(土) 23:15:49.80 ID:???O
>>78 >フェアローレンの躯にあった呪咀を本当に解読してるなら、フェアローレンの存在にも気付くはずだけどね>ナナセ
呪詛の存在でパンドラの箱に気付くと思っていたけど、あっさりスルーしたよね
ラファエルが呪詛のような審判内容をナナセに偽るとも思えないし
81 :
花と名無しさん :2012/02/12(日) 00:15:23.25 ID:???0
>>78 >>80 ナナセにとって興味があるのは瞳の掌握と運用で、
そのおまけでくっついてくるものは呪詛だろうとなんだろうとノー眼中なんだと思う。
だから前にも書いたけど、ラファエルの瞳が施していた封印も
瞳の洗脳に邪魔だからって、それが封印だってことを全然理解しないうちに。
オウカを洗脳して解かせちゃったんじゃないかと思う。
というより、フェアローレンの魂の封印を(そうとは知らず)解かせる為に
誰かがナナセに都合の良い話を吹き込んだんじゃないかと思われ。
>>67 の指摘通り、戦争屋→皇帝→ナナセのラインかな。
82 :
花と名無しさん :2012/02/12(日) 11:11:25.61 ID:???0
>>81 戦争屋(黒幕?)が皇帝に唆してラファエルの研究が始まったのかな
ラファエルを支配してフェアローレンの復活のお膳立てを始めたと
教皇も皇帝も唆されてこうなった訳だけど、ラグスはとんだとばっちりだな
おそらく仮面舞踏会か戴冠式くらいでフラウとテイトは合流・脱走するかもしれないけど、
首輪はどうなるんだろうね?
今アヤナミは主なんだよね
83 :
花と名無しさん :2012/02/12(日) 11:32:37.14 ID:???I
首輪に関しては奴隷商人カール様がどうにかできないかな・・・
84 :
花と名無しさん :2012/02/12(日) 12:02:58.22 ID:???0
>>83 今、テイトがつけている首輪は王室研究所製の首輪だから奴隷商人のカールが何とかできるとは思わないが・・・
前にテイトがつけていた首輪なら奴隷商人のカールは何とかできたかもしれない
85 :
花と名無しさん :2012/02/12(日) 12:17:07.52 ID:???0
>>80 フェアローレンの躯にあった呪咀を解読したのはラファエルだからラファエルがわざわざナナセに
呪詛の解読内容を報告もしてないし偽ってもいないでラファエルはただ呪詛を解読したよだけじゃない?
86 :
花と名無しさん :2012/02/12(日) 12:17:23.21 ID:???0
ミカエルの瞳とラファエルの瞳の1代目操者は天界の体だったのかな? なんでフェアトラークの血筋がミカエルの瞳の操者になるのかね 1代目フェアトラークと1代目ミカエルの瞳の操者が結婚したからフェアトラークの血筋がミカエルの瞳の操者になるの?
87 :
花と名無しさん :2012/02/12(日) 13:22:51.97 ID:???0
フェアトラークとフェアローレンって似てるね
88 :
花と名無しさん :2012/02/12(日) 21:09:17.33 ID:???O
>>85 それはないでしょ
解読だけして内容報告してないなんて…
ナナセも「解読ありがとう」とか言ってたから解読内容は伝えてると思う
ただ、例えばラファエルの精神年齢が低いから、内容を理解できなかった…だからナナセには理解できたとこだけ伝えた、なら有り得るかも
89 :
花と名無しさん :2012/02/12(日) 23:39:02.25 ID:???0
精神年齢低くてもテイトと出会ってからたった、時間とか秒も覚えているわけですが
90 :
花と名無しさん :2012/02/13(月) 00:16:10.12 ID:???0
>>89 知能と知性は別って奴ですな>出会った時間は覚えてるラファエルちゃん3歳
91 :
花と名無しさん :2012/02/13(月) 00:43:05.33 ID:???0
>>86 国と王家ってのがどうやって成り立つのか
お手軽なところでチューダー朝辺りから勉強してくると良いと思われ。
92 :
花と名無しさん :2012/02/13(月) 08:39:27.83 ID:???0
>>86 1代目ミカエルとラファエルの器が天界の体で1代目セブンドーストと
交わったからフェアトラークの血筋がミカエルの瞳の操者になったんだと思う
>>87 名前が似てて前に間違って打ち込んでしまうことあったな・・・・
93 :
花と名無しさん :2012/02/13(月) 11:11:59.63 ID:???0
次号でどこまで話が進むのやら
94 :
花と名無しさん :2012/02/13(月) 11:12:16.25 ID:???0
テイトがラグスの人間だと知ってラファエルがテイトを殺そうとしたけど 2ヶ月間の記憶を封じられたテイトに会ってもラファエルはテイトを殺そうとはしなかった 描写はないけどナナセがラファエルにテイトを殺さなくても良いんだよって言ったのかな?
95 :
花と名無しさん :2012/02/13(月) 13:39:01.93 ID:???0
というか公の場で発動するなっていわれてる ミカエルは友達だよーとでもナナセがいったんじゃないの?
96 :
花と名無しさん :2012/02/13(月) 13:57:37.82 ID:???0
>>95 ラファエルがナナセにミカエルが起きたら遊んで良い?って聞いていたからありえるな
97 :
花と名無しさん :2012/02/13(月) 15:22:10.24 ID:???0
ラファエルってメルヘンというか…可愛いものが好きなんだな 深層心理の空間にぬいぐるみとか可愛い机にカップとか浮かんでたね まあ3歳だし仕方ないのかな
98 :
花と名無しさん :2012/02/13(月) 15:32:51.07 ID:???0
テイトの深層心理には階段が出来てたけどオウカの深層心理には階段が無かったよね やっぱり3歳のトラウマが原因で深層心理の階段が3歳で止まってしまっている状態なんだよな・・・ どうすればオウカのトラウマを克服できるんだろう?
99 :
花と名無しさん :2012/02/13(月) 15:39:26.49 ID:???0
それにオウカが何も知らないっていうのが難しいところなんだよね… お務めとはいっても、オウカは研究者を疑ったりしたことはなかったのだろうか?
「小悪党」を見る限り、オウカはナナセ&研究者のことはこれっぽっちも疑ってないな。 寝てるだけで良いのか?なんて聞いてるレベル。 その寝てるだけのメンテナンス中にあんな事やこんな事をされてるなんて……
テイトはただの検査でこんなに疲れるものなのかと疑った描写はあるが オウカにはそのような描写は1コマもなかったしね オウカは3歳頃から検査(メンテナンス)をしている馴れっ子になってしまって 研究者達を疑ったりしないじゃないかな てかオウカには早く気づいてもらいたい
ギョクラン達が活躍するところが見てみたい!
でもメンテナンス後に気持ち悪くなったりしてるし、疑ってもいいと思うんだけどね… オウカは素直すぎるのかな
皇帝がテイトを幽閉しろと言ってたからこの仮面舞踏会が終わってからテイトは幽閉されるのかな? それかテイトの幽閉は実行されないまま終わるのかね もしあるとしら皇帝の家臣がテイトを幽閉しようとが見事に返り討ちにしてしまうか それともテイトが幽閉されそうなった時に司教トリオが登場でテイトを奪還して一旦撤収するのどっちだろうか?
首輪はどうするの?
>>105 首輪のこと忘れていたわ・・・・
アヤナミを殺すことはまだしないはずだがどうやって首輪をとるきだろう?
テイトが幽閉されそうなった時に司教トリオが登場でテイトを助けて記憶解除で司教トリオと一緒に行動コースか
皇帝の家臣がテイトを幽閉しようとが見事に返り討ちコースのどっちかかね
でも今回の話でテイトには通常の旅に戻ってもらわないと いい加減同人展開は嫌だね テイトがアヤナミに服従していってるから記憶解除も早々にできないと思う
>>107 確かにテイトは通常の旅に戻ってもらいたい
>いい加減同人展開は嫌だね
今回の話の終わりあたりからと次回からの話はテイトはオウカと絡むから同人展開にはならなくなるんじゃない?
記憶解除できても洗脳がネックになりそう・・・
洗脳はどうやって洗脳を解くだ?
前に誓いの首輪をつけられた時は、ミカエルが 「力が思うように出ない」ってごねてたんだよな。 ミカエルのフルパワーをさらに研究したいナナセが皇帝におねだりして 皇帝命令ってことで手を回して1回外してもらうか、 (テイトは幽閉前提で話が進んでるから、どのみちアヤナミが主&48時間制限のある首輪を何とかしないとテイト吹っ飛ぶ) あるいはミロクが、テイトの養父であることを主張して アヤナミと何らかの取引をして首輪を外してもらう。 ミロクはアヤナミを殺すつもりではいるけれど、今のところ表向きは あの2人ってクーデターを起こすってことで手を結んだままなんだよね。 首輪を外すには、正面突破(?)だとこの方法くらいしかないなぁ。 作者はもっとトリッキーな方法で首輪を外させるだろうけどさ。
>あるいはミロクが、テイトの養父であることを主張してアヤナミと何らかの取引をして首輪を外してもらう。
>>109 が出した方法だとこれがありそうだな
もしかしたら描写されてないだけで仮面舞踏会のときは一時的に首輪を外すように言われて外してあったりね
>>110 どうだろう
アヤナミ側は司教トリオがテイト奪還に乗り込んでくるのは想定済だったから、首輪を外す要求は飲まないと思う
いくらミカエルが洗脳済でもさ
でもミカエルに司教トリオを殺させるためになら有り得るかねぇ
ミロクと王室家政長官はクーデターを起こすグルって可能性はある? 王室家政長官がわざわざテイトをオウカの婚約者に扮しての護衛に就かせたあたりがそう思ってしまう
瞳は主を守るためにセブンゴーストを殺す命令は聞いてしまうか
>>102 ギョクラン達が活躍するとしたら何で活躍するかだな
>>107 今やっている話でテイトとオウカがゴールインするか
テイトとオウカがゴールインせず同人展開になるか
どっちになるのかね
皇帝がフラウの血族じゃないかと疑ってしまう・・・ フラウの血族じゃないことを祈りたい
ミカエル、ラファエルとセブンゴーストの関係ってなんなんだろう? 仲間なのかそれとも普通なのかはたまた全く関係なかったり? まさかミカエルとラファエルもフェアローレンのカケラとかは…ないか ギョクラン達3人はぜひとも教会側の味方になってもらいたい 今の状況は帝国側が有利すぎる
>>117 ミカエル、ラファエルは天使でセブンゴーストより偉いって関係かな?
だけどミカエル、ラファエルが天使でセブンゴーストより偉い関係って言うだけじゃなくて
同じ天界人であることで天界の長の命令によりフェアローレンの魂と躯の封印を守る者の関係かね
じゃあミカエルとラファエルとセブンゴースト全員も、長につくられたってことだね
そういやテイトの旅って、まともに正面から入れたゴッドハウスはハウゼン家だけで、 後は全部成り行きで連れ込まれたりしてるんだよな。 便利すぎるぞ運命ェ…
ラグスは?
>>122 フュールングの鳴き声一発でキャシーが気絶して、緊急着陸に選んだ先がラグス城だし
しかもあそこは立ち入り禁止区域でお城の中には入れてないし
アヤナミはゼーレの地で何かする気なのだろうか? 二区の時に一時テイトを自由にすることで、結果的に切符を手に入れさせている テイトを餌にランセをおびき寄せるなら、ゴットハウスの時じゃなくてもいいはず テイトの記憶を封じた時に旅の記憶は読んでいるだろうから、ゴットハウス巡りは知っているだろうし、ゼーレの地に躯を持っていかれるのは本来は困るのに、切符を受け取ることは妨害していないように見える 少し引っ掛かるんだよなぁ
ミカエルとラファエルは元はイヴの魂だと思っている 自分の躯と魂を封印する物が愛した相手だとしたら嫌だし 娘を死なせた相手に与える罰としては効果がありそう
ゼーレに行くっていうか、ゴッドハウス廻りきる前に、 パンドラ開けるつもりじゃない 余裕かましてるつもりなのよ
>>125 フェアローレンに対してはかなり有効だろうけど、イヴをそんな風に扱うなんて親の愛を感じられないわ
テイトにパンドラの箱を開けさせて、ついでに全部の切符も手に入れさせて、最後にテイトを利用してゼーレにむかうとか? やっぱり自分ではいけないんだろうね 処刑台といわれているけど、アヤナミもまたゼーレにいけば目的のものがあるとでも考えてるのかな
アヤナミはゼーレに行くつもりは、さらさら無いでしょ
ゼーレに行って天界の長の前でフェアローレンに戻って 「お義父さん、お嬢さんを私にください」と……
>>117 オウカが教会側にくればギョクラン達3人は味方になると思うよ
教会側はどうすれば有利になるんだ?
早く教会側が有利になれば良いが
>>120 タイトルだよ
>>125 でもミカエルとラファエルにはフェアローレンの躯と魂を封印する
以外で何かありそうだな(元はイヴの魂以外で)
>>124 アヤナミは司教トリオがゴーストだと知っているけどレリクトの器が誰なのか知らないから
一時的にテイトを自由にしてゴットハウスで呪いの切符を手に入れさせて餌のテイトをランセが
近づきテイトに目がいっているランセのすきを見てレリクトの核を喰う作戦だったんだと思うよ
>>133 に付けたし
因みにテイトが呪いの切符を手に入れてもアヤナミ側は余裕だしテイトがゼーレの地に
行く前に残りのゴーストの核を喰ってファローレンの躯の封印を解けば何も問題がなくなるから
>>125 >ミカエルとラファエルは元はイヴの魂だと思っている
ありえそうだとは思う
だけど
>>127 が言うように親が大事に育てた可愛い一人娘を
そんなことするのかな・・・と思ってる
瞳はどんな基準で主を選んでいるのかな? ミカエルの瞳→テイトが美しい器。 ラファエルの瞳→女性だけ。 他に条件はあったっけ?
とくにないんじゃないの? でもさ、ミカエルもラファエルもいちいち主が変わるごとに年齢がリセットされるのかな? ミカエルは主と普通に育ってるけど、ラファエルは3歳じゃん 前の主の時はどうだったんだろ?
神は乗り越えられる試練しか与えないんだと。 イブの魂をミカエル、ラファエルに分割しちゃうと 魂が天界に戻ってくるチャンスがなくなっちゃう。 フェアローレンに殺されてしまう(?)きっかけを作ったことに対するイブへの試練なら 天界の長は自分の娘を瞳という物質に閉じ込めてしまう、なんてことはしないと思うよ。
>>130 「許さん!」
>>137 神の瞳は主の無意識に抑圧した人格を借りるんだよね
だからその人格の精神年齢に対応してるのかもしれない
テイトだってトラウマはあるのにクロイツに記憶を封印されてミカエルのことを忘れていても、ミカエルは主にあわせて成長している
なのになんでラファエルは成長しないんだろ?
トラウマがどうのこうの… でもオウカはラファエルを持っていることも兵器として使われたことも知らないのにトラウマっていえるのかな?
それか、昔はテイトみたいにラファエルを扱えてたけど、そのトラウマのせいで全部忘れちゃったとかは…ないか
>>142 たぶんそれ。
オウカから見た、ラファエルを扱えてた記憶の描写がないことと、
ラグス戦争勃発時には、とっくにオウカは機械に繋がれてラファエル砲ぶっ放してることから
心の奥底に辛い記憶を閉じ込めて、忘れたことになってるんだと思う。
洗脳で暗示をかけられて思い出せないようにされてる可能性もあり。
トラウマっていうのは本来思い出したくない、触れたくない心の傷だからねぇ。
>>139 試練ならいいけど、なんか天界の長の退屈しのぎなような気がするんだ
天界の長が元凶だと思っているからなんだけど…
>>143 >心の奥底に辛い記憶を閉じ込めて、忘れたことになってるんだと思う。
洗脳で暗示をかけられて思い出せないようにされてる可能性もあり。
たぶんそれじゃない
オウカは良い子だけど、あの皇族の中で育った割には不自然なくらい良い子だもん
その頃の辛い記憶の反動と元からの性格もあって心優しい人間なのかも
>>144 試練とか都合のいい言葉をくっつけて、
厄介事を全部誰かに押しつけるのが天界の長のお仕事ですから。
なんでフェアローレン作った張本人が、フェアローレンを引っ張ってこれねーんだよ。
躯に呪詛を書き込む暇はあったくせにおかしいだろ。
もしかして天界の長ってバカなの?バカなのか?
…と、フェアローレンがもうしております
試練ねぇ〜 「イブの魂見つけられたら、二人の仲許してあげるよ〜」とか? で千年も経っちゃった・・・・orz
>>145 フェアローレンて不死ではないんだよね?
セブンゴーストと神の瞳で倒せないなら、更に援軍でも送って処刑すればよかっただろうに
>>147 魂と躯を別に封印されるわ、能力は分捕られるわでフェアローレンからすればムカつくな
その試練なら千年経っても執念燃やしているフェアローレンって健気だね
というか魂の封印が解除されちゃったしね。 魂を封印されてるときはフェアローレンはどうなってたんだろ? 寝てた?それとも封印が解除されたら何しよっかなーとか考えてたんだろうか
魂は過去の記憶だけで、躯の方に本家の能力がすべて眠っているらしいから、 魂が封印されていた時は、自分がフェアローレンの生まれ変わりって 知らなかったんじゃない
>>148 フェアローレンは不死じゃないよ。
だから天界の長はゼーレの地を作って、ゴースト達がフェアローレンを捕まえてくるのを待ってた。
……けど、長が作った最高傑作のフェアローレンは、
残りの欠片で作ったセブンゴーストと、ついでに天使2人を送り込んでも倒せないほどの予想GUYだった。
瞳の力で躯と魂を別々に封印するのが限界でーすって報告受けてんだから
その後フォローで何か送ってやればいいのに。
天界の長は本当にダメ上司だな。
それにフェアローレンとそのカケラで作られたセブンゴースト。 完全にフェアローレンのほうが有利だよな、全能なわけだし
フェアローレンの躯に喰われるどころか逆に喰っちゃって、テイトが新しいフェアローレンになったりして
>>151 それだからかイヴ・フェアローレン・ミカエル・ラファエル・セブンゴースト達は天界の長に踊らされている様に感じるんだよ
既にセブンゴーストのうち2人は喰われているし封印の片方は解かれているから、再封印はもうムリだよね
というか千年前の真相も明らかではないけど冤罪の可能性もあるしな
アヤナミの回想見る限り、イヴを殺したとは思えないし…
フェアローレンに触ったら死ぬんじゃなかったっけ? 抱きしめたか手握って死んじゃったとかだったら可哀想
それもありそうだよね。 フェアローレンがどうしてもイヴに触りたくなっちゃったとか イヴから触って死んだーっていうのはないと思う。
そうだとすると天界の長の「お前が私の娘を殺したのだ」と言ったのは正しいね フェアローレンは触れたか抱き締めたかでイヴが死んじゃって、後悔して魂を取り戻そうとしたのかね 全知全能でもたぶん蘇生は出来ないと思うから、その後はどうするつもりだったんだろ
案外イヴの方から触って死んじゃった様な気がする。 その辺りのエピソード早く読みたいな
フェアローレンがイブの魂を首尾良く見つけ出したとして、 その後は……ストーカー? 「ずっとあなたが好きでしたー!」って告白? イブが運悪くバスティンみたいに植物に転生してたり、 あるいはフュールングみたいな獣に転生しててもOKなんだろうか、フェアローレンは。
イヴから触ったら自業自得で片付けられそうだから却下 やっぱりそのへんのエピソードもなんかあるんじゃない? というかフェアローレン、片思い話みたいな気が
その辺りのエピソード早く読みたいんだよね
回想シーンとか楽しみなんだけど、あんまりないし
>>159 無自覚にストーカーしてるんじゃない?
おそらくイヴのために堕天してるし、封印されて記憶を取り戻したら、躯の復活を狙っているけど力を取り戻して探し出すためっぽいし
なついた相手に徹底的についていきそうな感じ
どっちかが好きになっても触った時点で 死んじゃうから辛いね
前世も悲恋みたいだし、現世もラブラドールの預言だと悲恋みたくなりそうだし悲しいね
07-GHOSTたちがイヴの魂を逆手にとってフェアローレンを消そうとしたりしたらどうしよう そんな最低なことはさすがにしないか
>>164 セブンゴーストがフェアローレンの探し物がイヴであることに気付いていて、なおかつイヴの魂を人質に取らなければならない程追い詰められていたらある…かも
ラブラドールが預言した時、彼はフェアローレンがイヴを追い求めていることを知った上であの預言をしたのかな?
イブとフェアローレンの過去話を書くと本編が薄くなる。 しかし書いてもらわないと話が進むにつれ伏線や謎がてんこ盛りで置き去り。 そして作者はもう5年も休み無し。 ぅぉおおおおおおおい
イヴとフェアローレンの話は必ず本編とリンクしてるよね。 というかゴッドハウスの罪というか(エデンの花、黒なんとか) それと、ザイフォンもそうだね
5年も休載なしなんてスゴイわ このまま休載しないで欲しいけど
ラファエルってオウカには戦争の意志が無かった事を知らなさそうだよね それを知って、主を利用した帝国は許さん!→暴走→帝国に大ダメージ 的な
>>169 オウカの保護者が帝国の人間じゃなくなればそうなる?
でも「主の保護者に弱い」という条件がなくならない限り、「保護者が主を守るために仕方なく行ったこと」と認識して、問題ナシと判断するかも…
フェアローレンが天界の長に「お前が私の娘を殺したのだ」って言われてる時 黒幕っぽい影とおなじ表情してるのが気になる 基本表情無さそうだったから
黒幕がフェアローレンに似た姿にでも化けたか、それ かその時は天界の長からみてフェアローレンがそう見えたのか… ・教皇を操った ・イヴを殺した ・オウカを狙った ・07-GHOSTの一人? これが黒幕のやったこと?
>>171 イブの死の真相に気づかず、一方的に自分を責め立てる天界の長を見て
「こいつ創造主だ、万能だって言われてるくせに私より劣っているな」と
フェアローレンが神を見限ったから、嘲笑った顔になったんだと思う。
>>166 作者さんは5年も休みなしで描いてくれてたのか!
>>168 同感だな
作者さんには休みなしでこのまま頑張って描いて欲しいなぁ(健康管理は忘れずにね)
>>172 その4つ全部が黒幕がやったこと
あと皇帝も教皇と同じように黒幕に操られていると思われるからその4つにこれ追加ね
・皇帝を操っている
コミックス3巻で教皇が器が成長する余興になるとかなんとか言ってたけどテイトのことを言ってたの?
フェアローレンに触ったら死ぬってどこに載ってた?
>>169 テイトの記憶と洗脳の問題が解決したらミカエルも主を玩具にした研究員達に許さん!っと暴走すると思うよ
洗脳や瞳たちのことは研究者たちを殺さない限り解決しそうにないかも 早く死んでくれないかな
>>176 その通り。
>>177 12巻の「離別」で、フェアローレンに目隠ししようとしたイブに向かって、
フェアローレン自身が「私に触れるな 死ぬぞ」って言ってる。
フェアローレン自らがイヴが後ろからフェアローレンにだーれだってやろうとしたときにいってた
>>179 研究員を殺すとすると瞳達か司教トリオかな?
瞳かなー…早くミカエルとラファエルが仲良く遊んでるところとか見てみたいな
>>183 同感
自分も早くミカエルとラファエルが仲良く遊んでいる場面が見たいよ
ミカエルとラファエルが仲良く遊ぶ時はテイトとオウカの体を使って仲良く遊ぶ場面が見れるってことになるね
あとティアシェがティアシェ母と遊んでいる場面が見たいのになかなか出てこない・・・・
ティアシェ母は体が弱かったのかな?
千年前の流れ イヴとフェアローレンが出会う ↓ フェアローレンのせいでイヴが死ぬ(原因が不明) ↓ フェアローレンが天界の長に罵倒される(ここでフェアローレンの力を一部奪い取っている?) ↓ フェアローレンが逃亡し、人間界でイヴの魂を探すために殺戮を行う ↓ 天界の長がフェアローレンのカケラを使ってセブンゴーストを作る ↓ セブンゴーストが人間界に行ってフェアローレンを処刑しようとするが出来ず、神の瞳と共に封印 ↓ セブンゴースト、神の瞳はフェアローレンの監視と封印を守るために人間と共存を開始 こんな感じであってる?
>>185 その流れであってるよ
>フェアローレンが天界の長に罵倒される(ここでフェアローレンの力を一部奪い取っている?)
天界の長はファローレンの力を一部奪う描写あるっけ?
その描写があるとしたらファローレンの力の一部って何かな?
次回の話はどこまで進むかね?
>>187 たぶんそこは、天界の長がフェアローレンの躯に呪詛を刻んだことじゃないかな?
アヤナミ(フェアローレン)は呪詛(審判)が躯に刻まれてるからイブの魂を見つけられないんだって考えてるから。
>>185 の流れを見てて思ったけど、
天界の長って、ものを作ることはできるけれど片付けるってことは一切しないんだな。
死(人間の終わり)を管轄する為にフェアローレンを作る
↓
フェアローレンが裏切ったからセブンゴーストを作って後始末を任せる
↓
ゼーレの地を作って、ゴースト達がフェアローレンを連れてくるのを待ってる
いろいろ投げっぱなしだな、天界の長。
>>189 アヤナミ(フェアローレン)は探す魂を探すやめの能力を天界の長に奪われたのね
>>187 185だけど「セブンゴーストはフェアローレンのカケラ」であることから勝手に推測
そのカケラを奪われて作られたから、セブンゴーストはそれぞれ力を使えるし、
フェアローレンは取られた力を使えなくなった
アヤナミがセブンゴースト狩りを行うのは本来の彼の力を取り戻すためだし
奪われた時期はイヴの死からセブンゴーストが討伐に来るまでの間だと思うんで
その間の出来事は天界の長とのやり取りの時かなぁ…と思ったんだ
フラウがセブンゴーストのゼヘルだと知ったらオウカとハクレンはどんな反応するかな? でもハクレンの場合はフラウがセブンゴーストのゼヘルだと知っても見えないしすぐに記憶を消されるかぁ・・・
とくに驚かないんじゃない? というかオウカはそういうことは持ち前の天然ボケでギャグにされそうw でさ、フェアローレンのイヴを探す能力は07-GHOSTの誰かがもっているとかは…ないか
>>193 なんかオウカの天然ボケギャグが見てみたいな
>でさ、フェアローレンのイヴを探す能力は07-GHOSTの誰かがもっているとかは…ないか
その能力があるとしたらランドカルテかエアが持っていそうだよな
醒魂 <呼んだ?つ【閻魔帳】
ミレイアさんとラグス国王が出会い結婚したが正式に結婚式ができなかった ↓ ミレイアさんは側室に入る ↓ ミレイアさんとラグス国王の間にティアシェが生まれた ↓ ティアシェが生まれてからラグス国王が契約結婚した 嫉妬深い后がラグス国王に嫁いだ流れはこれの順番で良いの? あとティアシャの母親ミレイアさんは20〜22歳に見えるけど何歳で側室に入ったんだろうか?
そういえばそんなものもあったなw オウカってなんかずっとギャグっぽく驚いているイメージがあるから、07-GHOSTだといわれてもそんなに動揺はしないと思う。 クラート家のときも一回も怖がったりしなかったし、強い女の子だよね
>>196 訂正で
契約結婚じゃなくて政略結婚だった
醒魂の閻魔帳は魂を振り分ける能力だからイヴの魂を探すことができそうだな
ラグス王室の血族を断絶しない為にテイトは跡継ぎをつくらないといけないよね ラグス王室の血族からはミカエルの瞳の操者と契魂の代替わりの器候補も必要だしな
>>196 国王の鶴の一声があったとしても、それでもミレイアとの結婚を認めてもらえないのだから
王室政治関係者や大臣が相当頑固だったんだろうね。
ラグス国王とミレイアがフォーリンラブ
↓
国王、ミレイアとの結婚を直訴するが周囲は政治的理由(=身分違い)で却下
↓
それでも交際を続けたラグス国王。ミレイアとの間に子供ができたので王室が(やむなく)側室認定。
↓
交換条件としてラグス国王がベアネッサと政略結婚
↓
ティアシェ誕生
情報少ないから何とも言えないけど、こんな感じかなぁ。
>>201 ティアシェが誕生してからラグス国王がベアネッサと政略結婚したんだと思ってたけど逆だったのね
そうだよね、そうしないのとティアシェの年齢的におかしい ベアネッサが教皇の元にティアシェを連れてきたときはまだまだ小さかったしね
>>201 「王族の義務として政略結婚をして国を支える」というようなことを本で読んだことある
確かに同盟の証として政略結婚は有効だものね
それに母親の実家が産まれてくる子供の後ろ楯にもなるから、庶民のミレイナを正室にしようとしたクロムは国王としてはバカだと思う
ただこの世界はミカエルの瞳の操者がラグス王だからなぁ
ベアネッサとの間に意図的に子供を作らないで、唯一の子供をティアシェとして後継ぎにするつもりだったのかな
>>200 繋魂はアヤナミに喰われたから、もう代替わりすることはないんだ。ないんだよ……
遺魂もね…
遺魂が喰われたから、面倒な能力がアヤナミに戻ってきちゃったね 時間の巻き戻しかー…使うとしたら何に使うだろうか?
>>204 ベアネッサとラグス国王の間には子供ができなかった(意図的に子供をつくろうとしても)
だからラグス国王はティアシェを後継ぎにするつもりだったんだと思うよ
そういえばクロイツはいつ死んでフェアトラークになったんだろう?
クロムがラグス国王になってからかなった後のどっちかなんだよな
>>205 繋魂は左腕が喰われただけ
あと繋魂じゃなくて契魂だよ
>>207 >時間の巻き戻しかー…使うとしたら何に使うだろうか?
テイトが記憶を解除して洗脳が解けてしまったら時間の巻き戻しをして
パンドラの箱の最後のキーワードを知るために使うとか?
>>200 >ラグス王室の血族を断絶しない為にテイトは跡継ぎをつくらないといけないよね
最終回にはテイトの子供が見れると良いがそこまで作者さんが考えてないかも・・・・
作者さんにはぜひ考えていて欲しいところだな
>>205 契魂と遺魂はアヤナミに喰われてしまったんだよな・・・・
契魂と遺魂のコアが復活したりしないかな?
あと繋魂の腕も
てかフェアローレンから能力を分割したことがあるんだから契魂と遺魂のコアを取り戻すことができるんじゃないか?
そういえば、なんでゼヘルの鍵だけ開くことができなかったの? その号だけで買えてなかったからわかんない
>>212 >てかフェアローレンから能力を分割したことがあるんだから契魂と遺魂のコアを取り戻すことができるんじゃないか?
例え取り戻してもクロイツやランセが復活する訳じゃない
たぶん喰われたゴーストは復活しないと思う
>>212 アヤナミは黒法術師で他人の魂を喰って術を使うことと、
アヤナミはフェアローレンの躯を取り戻したら今まで奪った欠片も一緒に躯に持っていくつもりであることを鑑みると、
ゴーストから奪った欠片はすでにアヤナミの魂に同化してしまっているので
取り戻すことはできないと推測されます。
>>209 >そういえばクロイツはいつ死んでフェアトラークになったんだろう?
クロムが国王になる「前」だと思う
「後」だと兄弟間で望まずとも後継者争いがあるかもしれない
二人の関係がかなり良好だから、たぶん「前」じゃないかと思っている
>>213 ゼヘルの鍵を開けようとしたテイトにフラウの残像思念が出てきて鍵を開けるのを阻止した
司教トリオは仮面舞踏会に変装して侵入したけど司教トリオはアヤナミと戦ったりするかな? アヤナミは計画どおりと言ってたけど司教トリオとアヤナミが戦ったりすると仮面舞踏会の会場が めちゃくちゃになるし関係の無い人までまきぞえになるんだがどうするんだろう
ここのスレは早売りを買ってネタバレする人はいないの?
>>216 クロムがラグス国王になる前にクロイツが死んだとなると18歳頃頃だったり?
例えばクロムがラグス国王になるのが決まっていてクロムを暗殺しようと企む者がいて
クロムの身代わりにクロイツが暗殺者に殺されたとかクロムを庇ってクロイツが死んだとかかね
185ですが、また質問なんだけどこれであってる? 両国に後継ぎが生まれる ↓ 黒幕が暗躍し始め、教皇・皇帝が唆され始める ↓ 教皇はティアシェをパンドラの箱にするが、クロイツがティアシェを奪還しラグス王国へ逃亡したことによって、クロイツ、ラグス王国は反逆者となる ↓ ラグス戦争開戦 ティアシェ、オウカともに神の瞳を継承して敵対しあう(オウカはそれ以前に継承した可能性があり?) ↓ ティアシェ、クロイツがゴットハウス巡りを開始、先代セブンゴーストと合流 ↓ ティアシェ、クロイツ、ランドカルテでゴットハウス巡り ↓ ティアシェ、クロイツはゴットハウス巡りを中断してラグス王国に戻る 先代セブンゴーストが殺される ↓ クロムが殺されたことによりラグス王国滅亡 ↓ クロイツによって死に間際に記憶を封印され、ミロクに戦闘用奴隷として引き取られる ↓ 物語開始 先代セブンゴーストの代替わりとオウカのラファエルの瞳の継承がいつか不明だけど たぶんこんな感じでしょうか?
>>204 世界の王族を全部調べたわけじゃないけれど、
国王レベルの人物が、正妻が決まってないうちから側室を迎えちゃうってのは
何やらいろいろと問題があるらしいです(スキャンダルとかあれこれ)。
なので、ミレイアが身ごもったことで
ラグス国王とベアネッサの正式な結婚を進めて(というか進めさせて)
それならミレイアを側室に迎えてもいいよってことでひとまず丸く収めた、と予想してます。
>唯一の子供をティアシェとして後継ぎにするつもりだったのかな
6巻によると、ティアシェが4歳の誕生日を迎えたら、正式に世継ぎとしてお披露目するつもりだったそうです。
ラグス戦争勃発でそれどころではなくなってしまいましたが。
>>221 これであってるよ
>先代セブンゴーストの代替わりとオウカのラファエルの瞳の継承がいつか不明だけど
正確にはまだわからないが
たぶんフラウは帝国側が空族狩りをした時期でカストルがラグス戦争終戦後でラブラドールとランセが不明
だけどおそらくこの2人もラグス戦争終戦後だと思うよ
でもこの4人は教皇の悪事を報告した時にセブンゴーストを剥奪されたのかもな・・・とも思うしどうなんだろう
両国に後継ぎが生まれるけど両国とも後継ぎが同じ誕生日なんだよな
なんで?
クロユリの右目の眼帯はどうしたの?
>>222 そういえばティアシェは極秘で生まれた側室の子供だったもんな
>6巻によると、ティアシェが4歳の誕生日を迎えたら、正式に世継ぎとしてお披露目するつもりだったそうです。
ティアシェが正式に世継ぎするならミカエルの瞳を引き継ぐのも決まっていたのか
ティアシェが生きたパンドラの箱にされてティアシェの魂を守るために少し早いがミカエルの瞳を引き継がせたってことで良いだよね?
>>221 オウカがラファエルの瞳を引き継いだのはおそらくラグス戦争勃発前だと思う
>>226 衛星兵器がある程度実用レベルに達するほど研究が進んでるから
オウカが瞳を引き継いだのってラグス戦争勃発よりさらに前の、2歳とかそのくらいか?
善悪の判断もまともにできないどころか自我もろくに芽生えてない子供に
洗脳施すとか、研究者共ってマジ鬼畜。
>>227 >オウカが瞳を引き継いだのってラグス戦争勃発よりさらに前の、2歳とかそのくらいか?
2歳ではないと思うよ
衛星兵器がある程度実用レベルあたりまでオウカの母親が研究対象にされていてオウカの母親が死んでから
オウカがラファエルの瞳を引き継いでラグス戦争勃発に衛星兵器を仕上るあたりからオウカが研究対象になったんじゃないかな
ティアシェは4歳になったと同時に生きたパンドラの箱にされて
オウカはまだ3歳なのに研究対象にされたりとこの2人の幼い頃は本当に悲惨だな・・・・
ゴッドハウスの罪を暴いた時に テイトだけ光に包まれてゴーストと対面して切符貰う流れだけど レリクトの時にどうやってアヤナミがそこに入れたのかが不思議
>>229 確かに謎だな
やっぱりフェアローレンの魂を持っているからかね
テイトの側にゴーストが現れることだけ分かってればいんじゃね? 他の人はそもそもゴーストが現れるプロセスさえ知らないんだろうから。
>>221 >>226 >>227 >>228 どうもありがとう
両国に後継ぎが生まれる
↓
黒幕が暗躍し始め、教皇・皇帝が唆され始める
↓
オウカがラファエルの瞳を継承し研究所の洗脳を受ける
↓
教皇はティアシェをパンドラの箱にするが、クロイツがティアシェを奪還しラグス王国へ逃亡したことによって、クロイツ、ラグス王国は反逆者となる
↓
ラグス戦争開戦 ティアシェがミカエルの瞳を継承して戦う
↓
ティアシェ、クロイツがゴットハウス巡りを開始、先代セブンゴーストと合流
↓
ティアシェ、クロイツ、ランドカルテでゴットハウス巡り
↓
ティアシェ、クロイツはゴットハウス巡りを中断してラグス王国に戻る
↓
クロムが殺されたことによりラグス王国滅亡
↓
クロイツによって死に間際に記憶を封印され、ミロクに戦闘用奴隷として引き取られる
↓
先代セブンゴーストが殺される
↓
物語開始
ではこんな感じか…
時系列が少しあやふやだったんで助かりました
>>223 でもこの4人は教皇の悪事を報告した時にセブンゴーストを剥奪されたのかもな
疑問なんだけど、何で教皇がセブンゴーストの資格を剥奪出来るんだろうね?
フェアローレンの封印に役に立たない教皇よりセブンゴーストが立場が弱いなんて不思議だわ
>>231 同じ場所に他人が居てもゴーストと対面するために光の中に入ってるのは
フェストとプロフェの時にはテイトだけだったから
あの光の中は異空間だと思うんだけど
>>234 切符渡した後だから、もう異空間じゃないんじゃない?
もっと不思議なのは、ジオ大司教だよ ジオの命令で先代ゴーストは 教皇を調べて裏切りが発覚したのに・・・・
>>233 いくらセブンゴーストの血を引いているとはいえ、教皇は生身の人間。
正直、ただの人間が死神にどうやって「はい、資格剥奪ね」ってできるのか不思議すぎ。
資格剥奪!って口で言うだけ言って
教皇と手を組んでる裏切りゴーストが、誰が裏切ったのか気づかれないように
他のゴーストをこっそり殺して回ったんじゃないかなぁ。
1対4じゃまず勝てないから、預言できる預魂から先に、不意を打って、一撃で…。
となると、契魂にくっついてたはずの消魂はどうして生きてるんだろうね?
醒魂は一足先に軍に潜入したから接触できなかったんだろうけどさ。
>>235 アヤナミは切符を受けとる直前からいたよ
光の中から現れた感じだった
フェアローレンだから異空間でも大丈夫なんじゃない? 同じ死神だし、なにより07-GHOSTはフェアローレンのカケラなんだし
>>237 ランドカルテは一緒にゴッドハウスめぐりをしていたが、恐らく途中で離脱している
テイトが保護されたとき、テイト父しかいなかったみたいだから(テイトの記憶にあるのは殺されたテイト父の姿だけだから)、近くにフェアトラークもランドカルテもいなかった
フェアトラークはアヤナミに喰われている
そのときフェアトラークの近くにランドカルテがいたら間違いなくランドカルテも喰われてるだろうから、それより前にランドカルテはテイト達から離れてるはず
ランドカルテ離脱→フェアトラークがテイトの記憶を封印→フェアトラークとテイトが離れる→
→フェアトラーク喰われる→テイト父殺される→テイトがミロクに保護される
エアは先に軍に潜入していたとすると、やはり自由に動けるのはランドカルテだけだからランドカルテが黒幕である可能性は高い
ただし、裏切り発覚〜ラグス戦争開始〜テイト父殺される、までの時間は、結構あるんだよね
ゴッドハウスめぐりが出来るくらいなんだから
最近ジオ大司教でてきてないよね 全く関係ないっていう立場じゃないとおもう 07-GHOSTのこと知ってるわけだし
>>236 ジオについて、ここまでで
・ジオが真の黒幕なんだよ説
・ジオは教皇の裏切りについて記憶を消されちゃったんだよ説
・ジオが第7区の罪を背負ってます説
・ジオは高血圧が気になるお年頃だから耄碌したんだよ説
さてどれだ。
>>242 予想ではコレ
・ジオは教皇の裏切りについて記憶を消されちゃったんだよ説
個人的にはこちらを推したいww
・ジオは高血圧が気になるお年頃だから耄碌したんだよ説
なんじゃそりゃw 七区の罪ってなんだろう…その区の罪を予想するのは嫌いじゃない
7区の死神が誰かも気になる
斬魂かな?
7区の罪ってセブンゴーストの裏切りだと予想
>たぶんフラウは帝国側が空族狩りをした時期でカストルがラグス戦争終戦後でラブラドールとランセが不明 >だけどおそらくこの2人もラグス戦争終戦後だと思うよ 遅レスだけど、ラブはラグス戦争前じゃない? 司教トリオの中で一番年上だっていうし、死んだの時の容姿がカストルより 大分幼い感じがした
>>249 ラブラドールは司教トリオの中で一番年上だけどカストルより1歳上なのかな?
ティアシェが会った先代プロフェの女性がラグス戦争が始まる時にいたからラブラドールがラグス戦争前に死んだらおかしいと思うけど
先代プロフェの女性がラグス戦争が始まってすぐ死んでからラブラドールが死んでゴーストになった方が自然な流れかと
>>236 ジオ大司教は天界の長の代わりにセブンゴーストの指揮をとっているではないかな?
>>237 幼いテイトが消魂に怯えている描写があったから消魂が裏切り者のゴースト
だから消魂が生きているだと思うよ
>>233 ラグス国王が古いパンドラの箱を新しいパンドラの箱に移し変える時に教皇も箱を移し変える時に力を
使っていたからフェアローレンの封印に役立っている
>>235 呪いの切符を渡した後だとミカゲの弟と妹もそこにいることになるよ
>>242 >・ジオは教皇の裏切りについて記憶を消されちゃったんだよ説
自分はこれだと思う
でも7区のゴッドハウスでジオ大司教が出てくる気がするから
>・ジオが第7区の罪を背負ってます説
これもありえそうだな
>>252 >教皇も箱を移し変える時に力を使っていたから
8巻の「パンドラの箱」だったら、教皇は十字架持って祈ってるだけだよ
力を使ってるのはラグス国王とミカエルの瞳だけ
>>253 教皇は祈っていただけかぁ・・・
てっきり教皇も力使ったのかと思ってたよ
消魂と醒魂、どっちが裏切り者なの?って話。 醒魂より消魂が疑われやすいのは ・消魂は空間移動能力を持っているので裏で行動を起こしやすい ・ファーザー&テイトと旅をしていた時、すでに顔見知りとなったはずの消魂に対しテイトが怯えた表情を向けている ・ファーザー&テイトと旅をしていた消魂が、一体いつ彼らと別れたのかが不明 一刻も早くゴッドハウスを巡って停戦を呼びかけるのと、切符を集めるのが目的だったんでしょう? 一番苛烈な戦場と化した第5区へ踏み込むのに、そこで消魂がいないってのが謎。 消魂の移動能力でピンポイント移動すれば、帝国軍の攻撃も追っ手もらくらくかわせるのに。 消魂が裏切り者ではないとしても、不可解な行動が目立ちすぎるよ。 そもそも消魂から「一緒に行きましょう」って言い出したんだしさ。
>>255 醒魂より消魂が疑われやすい理由に2つ追加ね
・醒魂の過去を見れば裏切り者のゴーストが誰なのか分かる。だから醒魂ではない。
そんでまだ消魂が出てきてないから1番怪しいから裏切り者のゴーストの可能性があり。
・消魂の能力が空間移動能力の他にまだ能力がある可能性があり。
>>255 >・ファーザー&テイトと旅をしていた消魂が、一体いつ彼らと別れたのかが不明
>一番苛烈な戦場と化した第5区へ踏み込むのに、そこで消魂がいないってのが謎。
おそらく(予想)なんだがクロイツとテイトと消魂は一緒にゴッドハウス巡りの旅の途中に
消魂がクロイツの目を盗んでテイトに何かをしようとしたところにクロイツが阻止して消魂が裏切っていたことを
知ったクロイツはテイトを消魂の手に捕まれないようにテイトを連れて消魂と別れたんだと思う
そんで消魂と別れてクロイツとテイトがゴッドハウス巡りを再開している途中でラグスに戻らなければならなくなったんじゃないかな
それと醒魂の過去を見れば裏切り者のゴーストが誰なのか分かると言っていたからもしかするとたまたまクロイツとテイトと消魂の所に
醒魂が来ている時にクロイツと一緒に消魂が裏切っていたって分かったのかね
幼いテイトが消魂に怯えた理由はその頃のテイトの記憶が戻らないとハッキリわからないだよな
早くエアとランドカルテが軍の誰に変装しているか知りたいなぁ
>>256 ランセは醒魂の過去を巻き戻して「裏切り者」が誰であるかは知った。
けれど、過去を巻き戻しても「裏切った理由」つまり、裏切り者本人の視点が分からなかったのだから、
裏切ったのは醒魂じゃない=消魂、ってことなんだよね。
ぽつぽつ名前が出ているように
醒魂=カル、消魂=シグレ(士官学校の先生)なのかなぁ。
>>259 シグレ(士官学校の先生)と言う名前はアニメ版で分かったんだよね?
原作にはシグレと言う名前の士官学校の先生が出てきてなかったもんな
あのシグレ(仕官学校の先生)はあれだけじゃ終わらない気がしてたし
自分もシグレ(仕官学校の先生)が消魂に似てるからシグレ=消魂な気がするなぁ
醒魂=カルなんだけど幼いテイトがミロクの屋敷から逃げようとしたりしたら幼いテイトを半殺しにしてたから醒魂=カルはないと思う
でももし醒魂=カルの場合でカルはミロクの屋敷にいた幼いテイトの話相手だったし先代ゴーストが勢ぞろいの時に
醒魂が幼いテイトにファイトがある子とか言ってたから厳しくてもこの子なら大丈夫だからって感じにも見えるからどうなんだろうね
幼いテイトとカルがどんな話してたか見てみたいなぁ
あと醒魂=カツラギの場合ってあるのかな?
ランセと会っていた時カツラギはどこにいた?
>>260 シグレの名前は1巻でテイトが「報告書を出しに行くのを忘れてた」ってところで出てるんだけど、
シグレ=銀髪ロン毛で胸の前がバッテンになってるコートを着た先生、っていうのは
アニメでキャラに声が付いたことで初めて結びつけられたんよ。
>ランセと会っていた時カツラギはどこにいた?
たぶんだけど、2区のオーク家に向かうリビドザイルの中で、アヤナミとひそひそ話してる。
>>251 だったら余計おかしいでしょ 教皇が裏切ったこと知っているのに
10年何もしないで、教皇もそのままだったんだよ
>>260 アヤナミと一緒にオークの葬儀に出てました
>>261 >>263 カツラギはアヤナミと一緒にオークの葬儀に出てたのね
じゃあ、ランセの所に来てたのはカルで醒魂=カルって可能性が高くなったな
醒魂=カルと消魂=シグレの他に候補がいたっけ?
あと原作でもシグレ=銀髪ロン毛で胸の前がバッテンになってるコートを着た先生だと認識してもOK?
>>262 ジオ大司教は裏切り者のゴーストによって記憶操作されて教皇の悪事のことは記憶を消されたんでは?
>>264 その可能性は多いにあるよね 未だ明らかになっていない事情があるとか
後、高血圧の為、耄碌した説もあるよwww
ジオ大司教って何歳ぐらいだろう? カツラギよりは上だよな… アヤナミが30代だとして、4050ぐらいはあるかな
>>266 見た目だがジオ大司教は40歳後半〜50歳前半じゃないかな
コナツは18歳か19歳だけどコナツより早く軍にいるクロユリはコナツより歳上なんだよね クロユリは何歳なの? 背が低くくて可愛いく見えるクロユリは14歳か15歳に見えてしまう・・・・
クロユリは黒法術を使って外見をおさnうわなにをするやめr
>>259 醒魂が裏切り者ではない、というのはミスリードな気がするなあ
わざわざランセのところに来て過去を見せたことが引っ掛かる
つまり醒魂が裏切り者ではないように見せてるだけで本当は醒魂が裏切り者だったりするんじゃないか?
醒魂は魂の番号をつけるなら、書き換えることもできるかもしれない
>>250 死んでから、すぐにゴーストを継承するのでなければ、死んだ時期は気にしなくていいんじゃない?
つまり死んで器に選ばれたあとにも先代はゴーストを続けていて、先代が代替りの時期になったらゴーストになる、とか
そうでないとラブとカストルは死んですぐにゴーストになり、ゴーストでありながら司教試験を受けたことになるんだけど…
でもカストルがラゼットを繋いだのって死んですぐだったよね…
>>271 ゴーストになったから、司教試験受けたんだよ
ラブラドールもカストルもゴッドハウスの後継ぎでしょ ゴッドハウスの後継ぎが、理由もなく司教試験受けないよ やはりゴーストになったから以外他にある?
ゴーストになったから、ではなく一度死者となった者が 生者としてこの世で生きていく為の「都合の良い身分」が司教だったってだけだろ 身分を問われてもごまかしのきく、都合のいいアリバイがあればそっちを使うでしょ 空賊だったらしいギドとか、どう見ても司教じゃない先代預魂とか
ゴーストになったから司教試験受けたのか、それとも死んだ直後にはゴーストにならずに、まだ先代が現役だから時間の穴埋めとして司教試験を受けたのか、どちらかでしょ
>>275 フラウは?
先代が生きてるから死ぬまでの間、すでにゴースト化してるカストルを道連れに司教試験サボったってか?
んなわけねーだろ。どっちの先代も死んでるんだぞ
>>270 確かに醒魂も怪しいことは怪しいよな・・・
醒魂が怪しい理由はテイトを餌にしたアヤナミがいる所にランセを行かせようといたところかね
>わざわざランセのところに来て過去を見せたことが引っ掛かる
>つまり醒魂が裏切り者ではないように見せてるだけで本当は醒魂が裏切り者だったりするんじゃないか?
その可能性はあるがわざわざランセの所に来て醒魂の過去を見せ裏切り者のゴーストを伝えたのは自分以外のセブンゴースト
(新しいゴーストになったフラウ達は知らない)に教えねばならないしちょうど軍にランセがいたから伝えただけな気もするが
そんで今テイトと接触のチャンスがあったのもランセだったしね
だから普通に裏切り者のゴーストは消魂でいいと思うよ
それに醒魂は出てきた(ゴースト姿で)のにまだ消魂は出てこないし消魂は怪しいのが多い
>>276 先代がいつ死んだ(ゴーストの役目を終えた)のか、まだ分かってないじゃん
少なくともフラウが教会に来たときには先代は現役
フラウが鎌に喰われたのは空賊討伐の時期よりも、もっと後なんだよ
テイト曰く、テイトが鎌から引っ張り出したフラウは人間として生きていた最後の姿、なのだから、鎌に喰われるまではフラウは生きていたのでは?
だからフラウは空賊討伐のときに死んだのではない
カストルとラブとはパターンが違う
>>275 先代ゴーストが死んで次の器になるゴーストが見つけその次の器が死んだ直後にゴーストになるよ
だから先代のゴーストが現役の時間に一度死者になった者が生者として穴埋めで司教試験を受けたるのっておかしすぎる
セブンゴーストになってから司教試験を受けたのならわかるがセブンゴーストになっていないのに一度死者になった者が
生き返って司教試験を受けるのはどうよ?セブンゴーストでもない一度死者になった者が司教試験を受けてるってゾンビじゃん
>>278 >少なくともフラウが教会に来たときには先代は現役
では、4巻の「鎮魂歌」で
テイトがラグスの鎮魂歌を歌った時、フラウが「昔俺の仲間で唄ってる奴がいた 10年前に死んだけどな」と言う話と
07-GHOST CHILDRENの「Godfather」で
テイトが「フラウの仲間はラグスの人だったのか」と聞いた時「国籍はわからねぇ〜」でギドを思い出していることと
12巻で先代ゼヘルが登場した時、姿がそのまんまギドだったことについての
明確な説明を頼む。
>カストルとラブとはパターンが違う
これと整合性がとれるようにな
セブンゴーストになったら教会に戻ってくるとかカストルかランセが言ってた気がするけど 司教なっていないギドや先代プロフェは器となった記憶を書きに墓所にたまに教会に行っていたのかな?
282 :
280 :2012/02/17(金) 10:29:02.23 ID:???0
>>278 さらに追加だ。
3巻の「Nightmare3」で
バスティンがフラウの昔話をした時「オレの神はもう死んだ」とフラウが突っぱねたことや
ほとんど使用経験がないであろう法具を自在に操って見せて「神の力じゃねぇオレの力だ」と言ってることも合わせて
きっちりと辻褄が合うように説明を頼む。
>>281 司教になるかどうかは結局個人の判断では?
プロフェは女性だけど、女性は司教にはなれないんじゃない?
>>283 言い方が悪かった・・・ごめん
司教になるのは個人の判断だけど司教になるために教会に戻ってくるのではなくてセブンドーストに生まれかわったら
一度は教会に戻って来るとカストルかランセが言ってた気がすると言いたかった
そんで司教なっていないギドや先代プロフェは器となった記憶を書きに墓所にたまに教会に行っていたのかな?
と思ったんだ
>>280 フラウが持っていた教会への紹介状を書いたのがギド(おそらく)だから
>少なくともフラウが教会に来たときには先代は現役
と思ったんじゃないかな?
教会への紹介状は前から書いてたのをフラウに渡したと思うけどなぁ
>>278 >テイト曰く、テイトが鎌から引っ張り出したフラウは人間として生きていた最後の姿、なのだから、鎌に喰われるまではフラウは生きていたのでは?
>だからフラウは空賊討伐のときに死んだのではない
そうかな?
フラウは空賊討伐の時に死んで教会に来てから鎌に喰われた流れだと思う
もしもフラウは空賊討伐の時に死んでなくて鎌に喰われて死んだのならギドはその頃に死んだことになるが
>>284 こちらこそ汲み取れなくて申し訳ない
たぶんその仮定であっていると思う
ゴーストの記憶の書き込みが出来るのは教会の墓所だけだし
必要な時だけ出入りしていたんだろうね
テイトはいつになったらミカエルの瞳を使えていた頃(子供の頃)のように 自分の意思でミカエルの瞳が使えるようになるんだ? このままだと最終回までおわずけなのか?
>>278 >フラウが鎌に喰われたのは空賊討伐の時期よりも、もっと後なんだよ
>テイト曰く、テイトが鎌から引っ張り出したフラウは人間として生きていた最後の姿、なのだから、鎌に喰われるまではフラウは生きていたのでは?
>だからフラウは空賊討伐のときに死んだのではない
鎌に魂を喰われた人間がゴーストの器になれるのかな?
>>288 たぶんゴットハウス巡りが終わったら?
訪ねた分は記憶が封印されていて、完全に戻らないとミカエルの瞳が使えないみたいだし…
テイトとクロイツはどこまでゴットハウスをまわったんだろうね?
前のレスで推測されているけど、途中で中止してラグス王国に戻っているからね
次回って、 テイトがオウカの手を取ってひとまずダンパ会場まで移動してるうちに オウカ「テイト、其方はここで何をしているのだ。司教見習いじゃなかったのか?」 テイト「姫様がなんか変な事言ってる……」 で軽く問答になって、その様子を見つけたギョクラン達が乱入、かなぁ。 で、さらにオウカが 「4区で私を助けてくれたのがこの者だ」って(テイトの混乱をよそに)紹介を初めて、 それを聞いたテイトの記憶が揺らぎ始める……とかないよなぁ。
>>289 >鎌に魂を喰われた人間がゴーストの器になれるのかな?
自分もそう思ってた
なのでフラウが空賊討伐の時に死んでゴーストになり鎌に魂が喰われる流れが自然だよな
>テイトとクロイツはどこまでゴットハウスをまわったんだろうね?
おそらくオーク家とクラート家とハウゼン家の3か所のゴッドハウスを回ってからラグス王国に戻っているじゃないかな
ゴッドハウスの回り方はクラート家→ハウゼン家→オーク家って順番かね
でもテイトがオーク家に行って思い出した記憶は自分とお父さんでお花の王冠と王冠を交換している記憶だけだしオーク家に
行ったかどうかわからないだよな・・・
もしかするとゴッドハウスは7か所あるから前に行ったゴッドハウスと関係なくてゴッドハウスの7か所を全部回ることで
テイトの記憶が完全に戻るようにプログラムされているから自分の意思でミカエルの瞳を使えていた時みたいにできるのは
そうとう後になるのかもなぁ
テイトは自分の意思でミカエルの瞳を使えないとアヤナミと同等に戦えない気がする
>>290 の場面めちゃくちゃ見たい!
てか次回そのような場面が実現してもらいたい
オウカは天然だからマジでテイトの混乱をよそに紹介を初めそうだな・・・
ギョクラン達が乱入ならハクレンがオウカにテイトは2ヶ月間の記憶がないことを教えて
オウカが「4区で私を助けてくれたのはテイト。其方だ。」ってテイトに言ってほしい
>それを聞いたテイトの記憶が揺らぎ始める……とかないよなぁ。
これはありえそうだなぁ
テイトの記憶がちょっと思い出しそうなところでまた洗脳のせいでダメだった・・・になるかもね
>>291 >なのでフラウが空賊討伐の時に死んでゴーストになり鎌に魂が喰われる流れが自然だよな
そうすると鎌に喰われた姿が「人間として生きていた最後の姿」にはならいよね?
>>293 うまく説明できないんだけど、
人生の階段、って言うのは魂や心の道筋であり、人間の「実体」が入れる場所ではありません。
実際に11巻でフラウの人生の階段に入り込んだのもテイトの心(魂)であって、
あの時鎌の実体はフラウの肉体を浸食していましたし、
なおかつフラウの手はテイトの肉体を浸食していました。
つまりフラウの人生の階段に鎌の実体はありません。
テイトが見た「鎌に飲み込まれていた少年フラウ」というのは、あくまでも過去のフラウ(の魂の姿)であって
ゴーストでもなんでもない「普通の人間フラウ」が鎌に喰われたのだという証拠にはならないのです。
汚れた魂を喰った時や、暴れる鎌を押さえつける時にフラウが
「オレはまだ人の心を忘れちゃいねえ」と呟いたりしています。
テイトの見た少年フラウは
「人の心を忘れちゃいねえ」と言う言葉を呟いて
何度も自己確認しなければならない前のフラウ、ではないでしょうか。
このスレの特定の住人って一日中スレに張り付いてるの?
来月号はアヤナミたちは動くかな? アヤナミとヒュウガはテイトを教会に取られないように阻止することより、現在は07-GHOST狙いだからうまいことテイトが逃げれは…できないな
>>296 ミカエルの洗脳と首輪があるから
何かしらの対策を司教トリオもしているだろうけど、テイト奪還とブラックホークとの攻防はキツイだろうね
最悪な場合ラファエル参戦もあるかもしれないし
>>296 来月号にアヤナミ達が動くなら司教トリオも何かしら動くかね?
今のアヤナミ達の優先はセブンゴースト狙いだけどセブンゴーストを狙いながら
テイトを教会に取られないように阻止する作戦だと思う
>現在は07-GHOST狙いだからうまいことテイトが逃げれは…できないな
司教トリオがテイトに接触してテイトの記憶解除すれば逃げるとは思うが今の段階でテイトは逃げないよ
今のテイトは記憶がないし洗脳されて「参謀の言っていることは正しい」とか言っているんだから
>>297 >最悪な場合ラファエル参戦もあるかもしれないし
ラファエル参戦はラファエルはどっち側について参戦するの?
司教トリオ側にラファエル参戦だとオウカは王室研究員が今までやっていた研究を知らないと
オウカは司教トリオ側につかないでブラックホーク側でラファエル参戦になって司教トリオ側が不利になる
テイトが洗脳が解ければ司教トリオ側でミカエル参戦ができて良い勝負になるのかな
今月号で黒影が人を殺して殺人事件が起きたけどこのまま仮面舞踏会続けるの? 殺人事件が起きたから仮面舞踏会は途中で区切る可能性も次号の話であるかな・・・
>>299 アヤナミというか帝国側
ミカエルの瞳の操者が逃亡するのは帝国は防ぎたいだろうから
神の瞳は味方ならば頼もしいけど、敵になればこの上なく脅威だし
皇帝も研究対象として幽閉するようだし研究所も研究し足りないから、テイトが脱走したらラファエルを使ってでも阻むんじゃないかと思っている
>>301 >皇帝も研究対象として幽閉するようだし研究所も研究し足りないから、テイトが脱走したらラファエルを使ってでも阻むんじゃないかと思っている
テイトが脱走する時にナナセが出てきてラファエルに「テイト君を捕まえてちょうだい」とか言ってラファエルはナナセの言うことを聞くんだろうな・・・
オウカには一日も早く洗脳から脱出してもらわんといけないのにこのままだとオウカは最後まで洗脳されたままなんじゃないかと心配だな
最後は研究者は捕まって牢にいれられるか、殺されるかしてほしいな で、あんな研究は完全に廃止される そんな終わり方が理想
最終回でフェアローレンがイヴを殺したという誤解がとけて、07-GHOSTたちがフェアローレンを殺さず、黒幕を殺して、イヴも生き返って、07-GHOSTたちは地上にとどまったまま幸せにー…なんて最終回はだめかな それか、07-GHOSTやフェアローレンという魂は天界に帰るけど、その器は残ってフラウとテイトはまだ一緒に、とか
>>303 同感
ぜひあの研究員達をどうにかしてほしい
殺すなり牢に入れるなりしてね
研究員達を殺すとしたらフラウ達かな?
セブンゴーストは制裁部隊と言われているし
>>304 こういう最終回でも良いと思うよ
でもイヴは死んだのに生き返るのはどうやって生き返るの?
もしイヴの魂がテイト=イヴだったらテイトは最後にはどうなるん?
その器は残って人間界にいるのも良いが一度死んでセブンゴーストになったから
その器も天界に帰ってしまいそうだな・・・・
仮面舞踏会にミロクとカルは来てないのかな? クーデターを起こすのに仮面舞踏会にいないといけないと思うだけどな
いや、黒幕を殺したら中からイヴの魂がにょきっとでてきたりしないかなと思っただけですw
>>307 黒幕がイヴの魂を喰っていて黒幕を倒すとイヴの魂が出てくるってことね
黒幕=裏切り者のゴーストだからなんで裏切ったかの理由も今後出てくるけど
裏切った理由が綺麗な魂を食べてしまってその魂がたまたまイヴの魂で綺麗な魂は美味しいから
テイトの綺麗な魂を狙ったんだっけ?違った?
>>291 空賊時代にフラウが死んだんだったら、教会に来た時に持っていた
紹介状は誰が渡したの?ギドがフラウが生きているときに渡した?
まさか死んだ後じゃないよね?その辺がわからん
>>280 、
>>282 ギドが先代ゼヘルだとしたら、10年前に死んでゴーストになってるんだから、ゴースト化したあとにフラウには会っていない
そしてラグス戦争の時点でテイトは先代ゼヘルに会ってるんだから、そのとき先代ゼヘルが現役なのは明らかだろ
例えばフラウは教会に来た時点で死んでいて既にゴースト化してるとしたら、空賊討伐はラグス戦争よりも後でなければならない
少なくともラグス戦争時点で先代ゼヘルは現役なんだからな
そうなると先代ゼヘルであるギドはラグス戦争前に死に、そのあとラグス戦争中にテイトに会い、ラグス戦争中〜終了&空賊討伐までの間にフラウが死に、そこで代替りしたことになる
そのあとフラウは教会へ…
空賊討伐がラグス戦争前ならば、フラウが空賊討伐で死んでたとしても、先代ゼヘルは現役なんだからフラウはゴースト化できない
もしフラウが死んだのがラグス戦争後だとしたら、死んだ直後にゴースト化して、そのあと鎌に喰われてるっていう、カストルとラブと同じパターンは有り得ると思う
空賊討伐は、確かラグス戦争直後だった筈
ギドが生前のフラウに、何かあったらこれ持って教会へ行けと渡したと思ってた 空賊討伐で、フラウが死んでゴーストになったんだったら、そもそも紹介状なんて いらなくね?
>310 そのへんははっきりしてないけどおそらく教会への招待状はギドが死ぬまぎわにフラウに渡したのか それともギドが俺に何かあったらフラウにコレ渡してくれと言って誰か(空賊仲間)に渡したんじゃないかね
>>312 >ギドが先代ゼヘルだとしたら、10年前に死んでゴーストになってるんだから、ゴースト化したあとにフラウには会っていない
>そしてラグス戦争の時点でテイトは先代ゼヘルに会ってるんだから、そのとき先代ゼヘルが現役なのは明らかだろ
フラウと会った時はすでに先代ゼヘルがギドだと思うよ
ラグス戦争終結後に空賊討伐があってフラウが死んでゴーストになる
先代ゼヘルのギドはラグス戦争時に死んだんではないか
>もしフラウが死んだのがラグス戦争後だとしたら、死んだ直後にゴースト化して、そのあと鎌に喰われてるっていう、カストルとラブと同じパターンは有り得ると思う
このパターンだと思うが
>>313 空賊討伐がラグス戦争開始直後なら、やっぱり先代ゼヘルであるギドはラグス戦争と空賊討伐前に死んでたってことだね
それなら教会に来た時点でフラウはゴースト化してるかな
ギド死亡、先代ゼヘルになる
↓
ラグス戦争
↓
テイトと先代ゼヘルが会う
↓
空賊討伐、フラウ死亡?ゴースト化?ギドと代替り?
↓
フラウが教会へ
>>314 教会への招待状はいるだろう
>>274 が言っているのを読んでみ
それとその頃のフラウは一度死んでゴーストになったんだから死んだことを
知っている人間や死んだ場所にいたら駄目なんだから教会に行ったんだろうよ
一度死んだフラウに行き場所はあるか?
319 :
317 :2012/02/17(金) 17:17:07.39 ID:???O
ラグス戦争って2年くらいやってた? テイトがミカエル引き継いだのが3歳、現在は15歳(もうすぐ16歳) ラグス戦争終わったのは10年前 ギド死んだの12年以上前だよね そこでフラウ(もしくは仲間)に教会への紹介状を渡してたギドって何か悟ってたんか
>>317 その流れで良いと思う
ちょっと付けたしするね
ギド死亡、先代ゼヘルになる
↓
先代ゼヘルになったギドがフラウと会う ←付けたしたよ
↓
ラグス戦争
↓
テイトと先代ゼヘルが会う
↓
空賊討伐、フラウ死亡、ゴースト化、ギドと代替り
↓
フラウが教会へ
>>320 フラウはギド死んだことを知ってるから、ゴースト化したギドには会えないよ
それともフラウとギドが会った時点でギドは既にゴースト化してて、死んでることをフラウ(仲間達も)は知らなかったってこと?
>>319 ラグス戦争は2年くらいはやってたよ
テイトが3歳の時に奴隷の印を押されてから4歳の誕生日に生きたパンドラにされたから
テイトがミカエルの瞳を引き継いだのは4歳だね
>>321 ギドがフラウと会った時にはすでにゼヘルだったからギドが既にゴーストだったのはフラウや仲間達も知らない
それにギドが一度死んだのってちょうど空賊仲間がいない場所なら空賊仲間と一緒にいても大丈夫
テイトが士官学校にいたのって1年間?
>>318 ゴーストになった者は、必ず教会に行くのは決まっていること
だからわざわざ紹介状なんていらない
カストルやラブラドール ランセが紹介状持っていたなんて話はない
274の言っていることが変
先代の預魂って、単純にシスターだと思ってたけど・・・違うのか?
>>323 なるほどー、ギドがフラウと会った時点で既にゴースト化してたなんて思いつかなかったな
既にゴーストなら、フラウに教会への紹介状を渡したのも納得だ
でもそうしたら、フラウが言う「10年前に死んだ仲間」がギドだとしたら、ギドからゴースト受け継いだときに「ギドはゴーストだったんだ」と気付いたってことだよね?
>>324 テイト、もしかして16歳(もうすぐ17歳)だっけ?(オウカより1歳上)
14歳で士官学校、16歳で脱走、なら学校は2年間
>>328 先代預魂がシスターだったのかは描写がないからわからないがシスターの可能性はあるよな
>>329 おそらくだがフラウはギドからゼヘルを引き継いだ時にギドがゴーストだと気付いてる
もしテイトの記憶が戻ったら シュリとコナツとはどうなるんだろう?
住人が時系列を書いてくれるから助かるわ
千年前とラグス戦争辺りを番外編として描いてもらいたいな
>>328 シスターであの服装か?
>空賊討伐、フラウ死亡、ゴースト化、ギドと代替り ならギドは今どこにいるんだろう? 代替わりしたセブンゴーストはみんな天界にいるの? >もしテイトの記憶が戻ったら >シュリとコナツとはどうなるんだろう? コナツとの仲は今のままではいられなくなるかなー… シュリはなんとか教会側につきそう
>>333 ギドやフラウだってあの恰好ですからww
ゴーストのルール ・ゴーストの核は(今のところ)ゴッドハウスの死者から次の器を選ぶ。 ・ゴーストになっても死人が生き返ったわけではない。 それどころか死んでいるのだから家族など、その死を知る人に会っては行けない。 ・代替わりしたゴーストは何らかの方法で必ず教会に現れる。 きっちり分かっているのはこれくらい? これプラス、本誌で出てきたのは ・ゴーストの体は作り物なので寒さに弱い。心臓ないから音は聞こえない。 ・ゴーストの姿は器の経年劣化(?)に合わせて見かけが変化する。 でもって先代、当代ゴースト達を合わせると ゴーストだからって必ずしも司教に「ならなくちゃ行けない」わけじゃない。 死んだことで戸籍や身分証明書がなくなってるから、教会の外へ出ても怪しまれぬよう 便利な司教パスを取ることが多い、ってだけだと思うなぁ。 教会にいると、女性の地位はシスターまでが限界みたいだから 先代プロフェは怪しい自営業(占い師さん?踊り子さん?)で通してたんじゃないかな。
>>329 テイトとオウカは同じ誕生日で同じ歳だと思ったが今よく考えてみたらもしかしてテイトはオウカより1歳年上なのか?
士官学校が2年間なのか1年間かわかればテイトがもうすぐ17歳になることがわかるんだがな
>>332 コナツとは仲悪くなるかも・・・
シュリとはこのままの仲でいくんではないかね
仲悪くなることはないと思うよ
>>336 わかりやすくまとめてくれてありがとう
でも先代預魂の予言は教会には必要な気がするな
カストルが死んだのがラグス戦争終了後らしい
死んだ直後にゴースト化するなら、先代フェストから代替りしたのがラグス戦争終了後になるね
上のレスで裏切り者は先代のゼヘル、フェスト、プロフェ、レリクトを殺してまわったんじゃないかって推測があったけど、
そうだとしたらゼヘルとフェストはラグス戦争終了後に代替りだから、そのあたりで裏切り者が先代ゼヘルとフェストを殺したことになるよね
ラグス戦争中の2年間、先代ゼヘルとフェストって何してたんだろ
教皇は変わらないし戦争は止められないしヤキモキしてたのかな
ギド死亡、先代ゼヘルになる
↓
先代ゼヘルになったギドがフラウと会う
↓
ラグス戦争開始(テイト4歳でミカエル受け継ぐ)
↓
テイトと先代ゼヘルが会う
↓
ラグス戦争終了(テイト6歳?)
↓
空賊討伐、ギドがフラウに教会への紹介状、フラウ死亡、ゴースト化、ギドと代替り
↓
フラウが教会へ
↓
同じころ、カストルがゴースト化
(裏切り者が4人のゴーストを殺してまわる?)
なんかゴーストが死んでから次の器を探すのって変じゃない?
それだと、まるでカストルが死んだのは先代フェストが死んだから、という必然の死になっちゃうよ
>>337 確かミカゲが17歳で、テイトがミカゲの1歳下だから、テイトはオウカより1歳上の16歳な気がする
というかテイトが16歳でないと計算が合わない
>>340 ミカゲが17歳ってどこに載ってた?
今現在の歳でミカゲ→17歳、テイト→16歳(もうすぐで17歳)、オウカ→15歳(もうすぐで16歳)で良いのかな?
>>337 ミカゲの父親が「2年前息子を助けてくれてありがとう」ってテイトに伝えてる。
ので、逆算すると士官学校に入学して最低でも2年いることになる。
14でテイトが入学して、今年9月〜10月で卒業目前だったから
士官学校は2年制、テイトは12月1日で16歳、オウカと同い年かな。
少なくとも、テイトたちが所属してた特殊課程は1年制ではないのは確定。
でも士官学校は3年制、って言うのも捨てがたい。これだとテイトがオウカの1つ上になる。
>>339 確かに私服だろうけどシスターとは確定していないよ
>>343 オウカのトラウマになったラグス戦争における攻撃がオウカ3歳のときで、
同じときにテイトが4歳でミカエルを受け継いだから、やっぱりテイトはオウカの1歳上じゃない?
>>342 どっかに書いてあったような…どこだっけな、勘違いかも
公式同人誌の初期設定だから正しいとは限らないが テイト 15歳 ミカゲ 16歳
まあ敵だし仕方ないよね でもコナツは敵だとしても、ヒュウガやアヤナミみたいに悪くは接しなさそう。 逆に辛そうな表情とかするんだろうか
>>348 具合悪そうにしていたテイトを心配してたからね
カストルはすぐゴーストになったよね 後を追って自決したラゼットの魂がまだ残っている時に、 繋魂の能力でつないだから
ゴーストになったというか、フェストが早くきすぎたっていえばいいの?あれは
>>340 ゴーストの器になる者はゴーストの素質を持っていたんじゃなかったっけな?
だからカストルが死ぬのをわかっていたゴーストがカストルの目の前(待機)にいたんじゃないかね
ブラックホークって ・黒法術師 クロユリ、ヒュウガ、ハルセ(魂が半分しかない&黒法術使用) ・黒法術師ではない ・コナツ(才能がない) ・シュリ(やる気がない) ・スズ&ユキ(黒法術師希望だけどコナツ監督なのでそこまで手が回ってない) あれ?カツラギは? 黒法術使ってたり、魂の半分をアヤナミが握ってたりする描写あったっけ?
>>345 ラファエルの瞳が今3歳と言ってたしオウカのトラウマになったラグス戦争も3歳だから
自分もテイトはオウカの1歳上だと思うんだよなぁ
そんでテイトが16歳でもうすぐ17歳になりオウカが15歳でもうすぐ16歳になるはず
原作の登場人物のプロフィールが載っているキャラクターブックが発売して くれればハッキリわかるから作者さんと出版社さんには出してほしいよぉ
>>353 カツラギが黒法術使ってたり魂の半分をアヤナミが握ってたりする描写はない
だからカツラギがエアかランドカルテじゃないかと思ってる
でもアヤナミが再生漕にいたとき、自分でそこにいっていないのに 「よく瞳のある場所まで〜」 っていってるから、もしかしたら魂を通して見ていたのかも
>>352 それぞれの該当するゴッドハウスの血筋からでしょ
ゴーストの血引いてるから
カツラギって、元諜報部だったからと、オギが本物のカツラギと思い 気を許していたからってのもある
軍にいたランセは魂の色と番号でエアとランドカルテを探してたけど ゴーストの核と魂って別の物?
突然だけど女は司教とかになれないのかな? そうだとしたら先代ゴーストの女性はシスターか何でもないのか…
アニメ版のほうでは、試験官の服を着た女の人がいた気がする エキストラ程度だったけど
最初のほうで、アヤナミとテイトが初めて会うところで、 「ラファエルの瞳が反応している」っていってたけど、あれはオウカの手元にはなかったの?
>>361 カトリック教会をモデルにしているなら、女性は司教とかにはなれず修道女(シスター)止まりだと思うよ、たぶん
>>363 オウカのもとにあったと思う
ただラファエルのメンテナンスの時に彼女がミカエルの存在を感知していて、それが研究所を通じて軍部が知っていたのではないかな
>>357 そうなるとアヤナミがカツラギの魂を半分握っていてそこから見ていた可能性はあるってことかぁ
でもカツラギは黒法術を使っているところ見たことないよな
コナツ同様に黒法術が使えないのかね?
>>358 ゴーストの血引いている者の中からゴーストの器になる素質を持っている条件だな
>>360 ゴーストの核が魂にとりつくからゴーストの核と魂は別物だよ
スズとユキは今どこにいるのかな? ブラックホークにいないからラブラドールに捕まっている状態なのかね
で、結局はテイトはオウカの1歳上なのかテイトとオウカは同じ歳(もうすぐで16歳になる)のどっちなの?
>>362 >アニメ版のほうでは、試験官の服を着た女の人がいた気がする
原作にもいた気がするが
>>369 1年分だけ計算合わないんだよね
・テイトが瞳を引き継いだのは4歳(確定)
・オウカがラグス戦争でラファエル使ったのは3歳(確定)
以上2点でテイトはオウカの1歳上だと推定される
しかし一部で矛盾が出る
・テイトが士官学校に入ったのは14歳(確定)
・1話目でミカゲに「1年もダチやってて」とテイトが話しているから1話目時点で15歳以上(確定)
これだけ見るとテイトはオウカと同い年の15歳になるが、ところが
・13巻でミカゲ父が「2年前に息子を助けてくれて、ありがとう」と言っている(確定)
・テイトが14歳で入学し、ミカゲを助けたとしたら、13巻時点でミカゲには2年前に出会っていることになる(確定)
この時点でミカゲとの「ダチ期間」に矛盾が生じる
ミカゲを助けた時点でテイトとミカゲがダチならば1話目のテイトの「1年もダチやってて」は、おかしい
でも、助けたあとの1年間(入学後1年間)はダチじゃなくて、入学後2年目からダチになったなら辻褄は合う
テイトのミカエル引き継ぎとオウカのラファエル攻撃の年齢のほうが確定してるから、自分はテイトはオウカの1歳上だと思ってる
年齢の件は正式に発表してないからわかんないね。
オウカが16歳ってことしか。
>>370 なら、女の人も司教になれるんじゃない?
373 :
371 :2012/02/18(土) 13:25:36.38 ID:???O
>>371 追加
ミカゲ父の「2年前に息子を助けてくれて、ありがとう」と同じ話に、ミカゲが家族にあてた手紙?で
「今年もテイトと同じクラスになった」とあるから、士官学校には2年間以上は在籍してる
1話目時点で16歳以上は確定
おそらく「1年もダチやってて」は「2年」の間違いじゃないか?
元祖イルミナティ=バーバリアン・イルミナティは「新世界秩序」に賛成しているのか、それとも、反対しているのか?
【イルミナティの定義と二つの新世界秩序】
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-293.html 現在、グローバル・エリートたちが叫んでいる「新世界秩序=NWO」というのは、旧世界秩序(=OWO=Old World Oerder)−
これは、すでに完成しており、私たちが住んでいる奴隷社会のこと−を更に強化して、最終的には、私たちの体にチップを埋め込んで、その生殺与奪の一切を握ってしまおう、というものです。
新世界秩序=NWOというのは、私たちバーバリアン・イルミナティが最初に言い出したことで
これは、王侯貴族、彼らの銀行家たちが打ち立てた奴隷制度「OWO」を打倒して、人類を奴隷制度から解放しようというものなのです。
途中から、OWOの破壊工作員がバーバリアン・イルミナティ内部に侵入してきて、「※バーバリアン・イルミナティの唱えている新世界秩序は
第三次世界大戦を引き起こして、人類を絶滅させるものだ」という、まったくのデタラメを世間に広めたのです。
この破壊工作によって、私たちバーバリアン・イルミナティが「新世界秩序」という言葉を使うとき
人々は、「それは世界征服の下に、一層過酷な奴隷制度を敷こうという陰謀だ」と短絡的に考えしまうようになったのです。
そして、それをたくらんでいるのは、私たちバーバリアン・イルミナティだと。
つまり、「一層過酷な奴隷制度を敷こう」としているのは、すでに世界を支配している王侯貴族、ロスチャイルドら国際銀行家たちの方で 私たちバーバリアン・イルミナティが、彼らを打倒しようとすると、洗脳されてしまった一般の人々がそれに反発するのです。 このことによって、私たちの目的達成は困難を極め、その間に王侯貴族、ロスチャイルドたちは、完全なる奴隷制度を確立してしまったのです。 そして、彼らは、さらに現在の奴隷制度(OWO)を強化して、人類をロボット化しようとしているのです。 人類は、とてつもなく巧妙に騙されていて、自分たちで進んでロボット化の道を歩んでいるのです。 人類が彼らの恐ろしい企みに気づかせないようにするのは、OWOの基本的な「任務」です。 彼らの戦術は、どんどん洗練されていき、ほとんど粗雑な戦術を必要としなくなっています。 それは心理的な人心操作術です。 彼らが最も有効な人類操作術と考えているのは、私たちが、あたかも自由であるかのごとく錯覚させることです。 私たちは、すでに奴隷です。OWOの連中は、死の収容所、有刺鉄線、電気柵、軍人、警察、家畜運搬車、監視、スパイ または「強制すること」などを、もはや必要としないのです。 私たちが深いマインド・コントロールにかかってしまっているからです。
人々は、自ら進んで、自分に鎖のついた足かせをはめ、ご主人様にひざまづくのです。
こうなると、彼らはほとんど、天才的です。
4年毎に、アメリカ人は、自分たちを奴隷状態にするために選挙で投票します。 それぞれの大統領の任期が終わろうとも
世界を制する名門王朝は、依然として世界を支配しているのです。何も変化しません。
恐怖の人形師に操られた政治家は、カメラに向かって、ひきつりながらも満面の笑みをたたえるだけです。
旧世界秩序(=OWO、現在、すでに完成している世界支配体制)が、どのように維持され、作動しているのかを知りたいのであれば、以下の事例を考えてみてください。
デヴィッド・キャメロン(イギリスの保守党、および次期イギリスの首相になるリーダー)はイートン校(イギリスで最も排他的な私立学校)に通っていました。
(管理人:
この記事は、内容から分かるように2008年の5月頃に書かれたものですから、この時点でデウィッド・キャメロンが英国首相になることは決まっていたということになります。
そして、バーバリアン・イルミナティは、それを知っていた。
ということは、抗議してきたダフィーおぱあちゃんのことを「頑固なばあさん」と言って大失態を演じた労働党のブラウン首相も「嵌められた」。
そして、ダフィーばあちゃんも、仕掛け人? まさか)
彼は、バーリントン・クラブ(Bullingdon Club)に加わったオックスフォード大学に進学しました。
バーリントン・クラブとは、エール大学内にあるスカル&ボーンズ(Skull and Bones)と同じく、大変裕福な学生のための排他的で秘密主義に守られたグループです。
その“大学内秘密結社”の結社員たちは、将来、エリートとなることが約束されています。
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-293.html
>>372 軍の試験管に女性がいても女性が司教にはなれないと思うよ
軍人に女性がいないしシスター止まりかね
>>371 >>372 どうしても1年分だけ計算が合わなくてなってしまってたから
テイトはオウカの1歳上の理由をわかりやすくまとめくれてありがとう
それではテイトはオウカの1歳上だと自分も思ってても大丈夫なんだね
そうなると士官学校は1年間在籍じゃなくて2年間在籍になるから1話目ではミカゲ→17歳でテイト→16歳になるね 「1年もダチやってて」じゃなくて「2年もダチやってて」が正しいのならこの部分は作者さんのミスかねぇ・・・・ そういえば最初の頃はフラウがゴースト姿になった時のゴーストの鎌のゼヘル印が今と違うから もしかしたらテイトの歳も1話目の時と色々と設定が変更になったのかもなぁ
>>379-380 自分も、それで合ってると思ってるけど、また矛盾点を見つけてしまったよ
・5話でミカゲが「戦争が終わったとき、オレは5歳だった」と話してる
・色んな人が「戦争が終わったのは10年前」と言っている
そうなると1話目時点でミカゲは15歳、テイトは16歳になっちゃって、テイトはミカゲより1歳上になってしまう
そもそも自分は、ミカゲがテイトの1歳上だと思い込んでるんだけど、そんな設定あったっけ?
ただの思い込みなら、テイトがミカゲの1歳上でも間違いではないかも
「1年間ダチ」→本当は「2年間」が作者ミスかと
軍にも女性の人はいたよ。 卒業試験のときにいたあの人
383 :
聖書ネタバレ :2012/02/18(土) 15:21:27.78 ID:???0
ヒトラーの秘術とは、勝者ユダヤと敗者ナチスの位置を入れ替え、その計画をユダヤに続行させる事。
他にも大体の記憶を残して一度天に帰り地に転生し続ける秘術も使えるが…
http://electronic-journal.seesaa.net/article/19698920.html この世界は実は、鏡の中の世界である
「生命の樹」に関して、どうしても理解しておくべきことがひとつ残っています。それは「死の樹」の話です。人生とは、「生
命の樹」を昇ることであると述べましたが、そうしていると、何かのはずみに別世界に入ってしまうことがあるのです。
その別世界が「死の樹」です。
その別世界「死の樹」の入り口は、「ケリッポト」と呼ばれる落とし穴です。光の天使ルシファーは「生命の樹」を順調に昇り
最高位のセフィロト「ケテル」にたどりついた瞬間にケリッポトに落ちて、「死の樹」に入ってしまったのです。
それはカッパーラの奥義がわかった瞬間、傲慢になって神を超えようとしたからであるといわれています。
「死の樹」の構造は「生命の樹」とまったく同じである。大地には「生命の樹」が生えており、その大地を境にして、地下に「死の樹」が生えている。
両者は、互いに上下左右が正反対の関係になっている。
ちょうど平面上で「生命の樹」を180度ひっくり返せば「死の樹」になる。
>>381 ミカゲの誕生日が3月3日で、テイトの誕生日が12月1日。
作者よ、もしかして日本の暦(3月卒業、4月入学)で勘違いしたまま
士官学校卒業(9月〜10月の終わり頃卒業)を計算していないか?
ってことで、これは作者の計算ミスの可能性大。
重要なのは「上下左右が正反対の関係」という部分なのです。 実は「死の樹」にも三本柱があり、11個のセフィロト、22本のパスがあるのです。 したがって、いきなりケリッポトが開き、「死の樹」の世界に入っても、本人は気づかないのです。 「生命の樹」と「死の樹」の関係は、このように説明されてもちょっとピンとこないものです。 そこでやってみる価値のあることは、紙に書かれている「生命の樹」の左サイドに鏡を立て さらに「生命の樹」の下の部分にも同じことをし、鏡に写った「生命の樹」を見ることです。 それがここでは「死の樹」と考えておいてください。 「生命の樹」から「死の樹」に移っても、本人からすれば何も変わったようには見えない。それまでと同じように、「生命の樹」を上昇していると錯覚する。 「生命の樹」が180度引っ繰り返っているのと同じように自分も引っ繰り返っているために、自分では上昇しているように見える。 「生命の樹」 に向かって右が「慈悲の柱」、中央が「均衡の柱」、そして左が「峻厳の柱」になります。 そして、これら3つの柱は次のように絶対3神をあらわしているのです。 「慈悲の柱」 ・・・・・ 御子キリスト 「均衡の柱」 ・・・・・ 御父エロヒム 「峻厳の柱」 ・・・・・ 聖霊 ルーハ
>>383 >>385 「生命の樹」を正面から見ると、キリスト、すなわち絶対神ヤハウェは御父エロヒムの右、聖霊ルーハはエロヒムの左になります。
この場合、御子イエス・キリストは必ず御父エロヒムの右にこなければならないのです。
これによると、イエスはエロヒムの右になっているからいいではないかと考えますが、これはちょっとおかしいのです。
というのは、この並び方では、御父エロヒムの側に立って考えると、イエスはエロヒムの左になってしまうのです。
こういうことは絶対にあり得ないのです。
ここでいっている「神の右」とは神に向かって右のことではないのです。あくまでも神から見て右です。
そうすると、「生命の樹」の3本柱は位置がおかしいということになります。
ところが「生命の樹」の左に鏡を置き、鏡に写る「生命の樹」を見ると、「慈悲の柱」と「峻厳の柱」は逆転し、イエスは神の右になります。
ここに鏡像反転が重要な意味を持ってきます。
ここから、われわれが見ている「生命の樹」は実は「死の樹」なのではないか――本当の「生命の樹」は鏡像反転したものがそうではないかという考え方が出てきます。
イエス・キリストを冒とくしても、慈悲によって赦されるが、聖霊を冒とくすれば峻厳によって正義が貫かれ、契約通り罪を要求される。
したがって、「生命の樹」を昇るさいも「峻厳の柱」に属するセフィロトを通るときは十分注意する必要がある。
>>384 ん?そうなるとミカゲとテイトは、やっぱりミカゲのほうが1歳上のはず、ってこと?
作者はミカゲのほうの計算をミスってるっぽいから、テイトは1話目時点で16歳確定でいいと思うんだけど…(オウカの1歳上)
ミカゲとのダチ期間→2年間
ラグス戦争終了時のミカゲの年齢→6歳
ただし、ラグス戦争は2年間ぐらいやってた計算なのでテイトが誕生日を迎えた12月以降がラグス戦争終了時なら、テイトも6歳
これなら1話目時点でミカゲ17歳、テイト16歳で計算合うわ
ちなみにラブの死亡時期もラグス戦争終了後だった(54話)から、
やっぱりゼヘル、フェスト、プロフェ、レリクトの4人はラグス戦争終了後の短期間に代替りしてる
>>388 そうそう>ミカゲが上
入学の時期がいつで、「満x歳から入学可」とか何らかの付帯条件があるのか
その辺の設定がストーリー上あやふやだけど、
士官学校の入学期生ではミカゲとテイトは同い年で、実年齢はミカゲが1歳上。
日本で4月1日生まれの子と、翌年3月31日生まれの子を同い年で数えるのと
同じような計算で処理してるっぽいね。
>>382 軍に女性がいても戦いに出ている女軍人をこの漫画で見てないから
女性は軍には入れるが女性は試験官(先生)止まりではないかな
登場人物の年齢を計算すると矛盾点が出てくるなぁ・・・
テイトがミカゲの1歳上ではなくミカゲとテイトは同い年かなと思った
けど
>>384 が気づいたので1話時点でテイトは16歳でオウカの1歳上で確定
>>388 ゴースト4人はラグス戦争終了後の短期間に代替りしてるなら裏切り者のゴーストが
殺し回ったと思うがなんで醒魂と契魂は裏切り者のゴーストに殺されなかったんだろうか?
393 :
292 :2012/02/18(土) 16:27:44.76 ID:???0
名前欄を空欄するのを忘れてたというかミスしました・・・
>>370 >>372 司教試験官に女の人が混ざってるとか気になっちゃうじゃないですかやだー!
ってことで暇だったからアニメ版確認したけど、
ランセの後ろで並んでる試験官のうち、一番左端の人を指してるなら、
あれ男だよ。女顔だけど……ものすごく言いづらいけど胸が……。
※司教試験の件でラゼットが出てくるシーンがあるんだけど
※コマ送りで再生したらラゼットがやたらと男前になってるw
※もはや男と女の描き分けを放棄してるレベルwww
>>394 原作では、司教試験じゃなくて、その前のザイフォンの練習?の時
2巻の151P 女性?みたいなキャラはいるよ
>>392 仮にランドカルテが裏切り者だとすると、教皇と手を組んでるので、ランドカルテ自身がゼヘル、フェスト、プロフェ、レリクトを殺しに行く必要は無く、
教皇が4人のゴースト資格を剥奪しちゃえばいい
エアは軍に潜入してるので殺しにくい
テイトと一緒にいるフェアトラークを何故殺さなかったのかは謎
また、ラグス戦争開始〜終了まで2年もあるにも関わらず、その間に教皇も代替りしていないのも謎
潜入してるエアとゴッドハウスめぐり中のフェアトラークを除いたゼヘル達が、教皇の代替りを迫らなかったのは変だろ
397 :
396 :2012/02/18(土) 17:17:35.09 ID:???O
>>396 追記
いま思ったんだけどフェアトラークを殺しちゃうと他のゴースト達にバレちゃうから殺せなかったんじゃない?
ランセのときみたいに
殺せないから一緒に旅して監視してたとか
そんで頃合い見計らってゼヘル達4人と一緒に代替りさせるつもりだったが、
ラグス王城でフェアトラークはアヤナミに喰われ、ラグス国王は殺され、テイトは軍に捕まる
そしてラグス戦争終了後に教皇を操ってゼヘル達を強制代替りした
ラグス戦争中の2年間は教皇の代替りを迫るゼヘル達をなんとか宥めてたのかな
そのあと墓所を書き替え、ランドカルテは姿を消す
>>395 その人は「バスティン様!結界が壊れたらどうなさるおつもりですか!!」って叫んでる人だよね。
見落としてた。ありがとう。
この女の人、一体どこから出したのか、やけに細くて長い法具みたいな十字杖も持ってるし、
杖の先端には預魂の印に似た飾りも付いてる……うーむ?
結界は自分の手から出るザイフォンで直接直せちゃうし、謎の人だなぁ。
ともかく、教会には普通の修道女服以外の女性もお仕事してる(けど数は少ない?)のね。
3巻の61、62の会話はハルセと誰?バスティン? なんの話をしてんの?
>>398 あの人が女性かどうかは解らない?
くるくる巻き毛だけど、くるくるはランセもだし
ラブラドールみたいに、綺麗な司教様もいることですし
大教会は美形がきっと大勢いるんだよ
>>397 フェア=クロイツ&テイトとランドカルテがゴッドハウス巡りの旅に出てるけど、
ゴッドハウスに入る必要があるのはテイト達だけだよね。
(※ランドカルテは切符を与える側だから切符を直接どうこうするようなズルはできない)
ってことは、2人がゴッドハウスに入ってる間のランドカルテの行動やアリバイはどうなっちゃうんだろう。
ってことで予想。
テイト達がゴッドハウスの「中に」入っている間に
ランドカルテは他のゴーストを殺して回っていたけど
途中でバレてテイト達は逃亡。
一足先に軍内部に侵入していたエアは、
仲間が次々死んでいくのを感じるのに
自分は軍から出られない&助けに行けない。
生き残りが自分、ランドカルテ、ゼヘル、フェアトラークまで絞られても
誰が裏切り者か判別付かなくて、ひとまず自分とランドカルテの魂の番号を書き換えた。
そしてフェアトラーク、ゼヘルが死んでようやく裏切り者がランドカルテと分かったけれど
やっぱり軍から出られなくて墓所に書きに行けない&次代のゴーストと連絡取れないで
現在に至る。
って、長すぎる。
>>400 分かりづらくて申し訳ない。
あの人は確実に女性。胸があって腰が細くてお尻のラインがある。
>>396 教皇と裏切り者のゴースト(黒幕と同一人物)は手を組んでいたんじゃなくて最初から操っていたんじゃないか?
それにゴーストの資格を剥奪はどうやってやったんだろうか?
あと前から思ってたけど皇帝は次期女帝になるための繋ぎという役割はあるが教皇の役割ってなんだろう?
>>397 殺せないから一緒に旅して監視していたではなくて隙を見てフェアトラークからテイトを連れ去ろうとしてたんじゃないかな
>>398 >ともかく、教会には普通の修道女服以外の女性もお仕事してる(けど数は少ない?)のね。
予言者とかかな?教会には予言者が必要な気がするな
>>401 >ってことは、2人がゴッドハウスに入ってる間のランドカルテの行動やアリバイはどうなっちゃうんだろう。
テイトの記憶にランドカルテはクラート家の中に入っていたからゴッドハウスに普通に入ってたんじゃないかね
>やっぱり軍から出られなくて墓所に書きに行けない&次代のゴーストと連絡取れないで
やっとで次代のゴーストに伝えたのにランセはアヤナミに喰われたのか・・・・
裏切り者のゴーストじゃない(仮)エアはこれからどう動くのかな?
レリクト→プロフェ→フェスト→フェアトラーク→ゼヘルって順番で死んでいったのかな?
>>399 自分も最初誰かと思ったけどハルセとバスティンだよ
ハルセがバスティンにテイトを捕まえるように指示したんじゃないかな
>>381 1年間ダチを2年間ダチと作者さんは単行本の時に修正しなかったのは忘れていたってことかね
>>394 >※もはや男と女の描き分けを放棄してるレベルwww
作画担当はちゃんと描き分けしないといけないのに手抜きしよったか
連投でスマヌ。
>>404 >教皇の役割
1区〜3区がバルスブルグ帝国領、
4区〜6区が旧ラグス王国領、
7区はバルスブルグ帝国領だけど「神の区域」であることと
「教皇と皇帝は対等の立場」であることから
本来は2つの大国の間でバランスを取るのが教皇(とゴッドハウス)の政治的な役割。
今はラグス王国がないので、バルスブルグ帝国が暴走しないように横槍入れる係。
※世界中の信者を導くシンボル、ってのももちろんだけど今回の話からは除外。
>>409 なるほど
だから教皇と皇帝はゴーストの資格を剥奪できる権利があるんだね
でも本当にどうやってゴーストの資格を剥奪するんだろう?
ゴーストの資格を剥奪されると器って死ぬじゃないかと思ってしまう
>>401 ランドカルテが他のゴーストを殺してまわると、残りのゴーストに感付かれるので、
>>397 のとおり教皇がゼヘル達4人一緒に強制代替りさせたんじゃないの?
それにテイトとフェアトラークがゴッドハウスに入ってる間のアリバイも必要無い
なぜならゼヘル達4人はラグス戦争後に代替りしてるんだから、ラグス戦争中に行われたゴッドハウスめぐり中にゼヘル達4人は資格剥奪されてない(殺されてない)からね
>>411 先代と次代のゴースト交代に時間差があれば、
>なぜならゼヘル達4人はラグス戦争後に代替りしてるんだから、ラグス戦争中に行われたゴッドハウスめぐり中にゼヘル達4人は資格剥奪されてない(殺されてない)からね
この前提が崩れる。
先代死亡
↓
核は次のゴーストの器にふさわしい「誰か」が死ぬのを待つ
↓
「誰か」が死んだ。その「誰か」はゴーストの器にふさわしい者だった
以前このスレでこの話をしたら「そんなの都合良すぎる」って否定されたけど
狡猾な天界の長なら、全て織り込み済みなんだろうね。
それこそ、テイトの運命と引き替えにフェアローレン復活阻止を企むくらいには。
そして、スレ住民達の様々な予想を読んで
作者に今後のストーリー展開をどうするか打ち合わせに行く編集の姿が
あと10日!
>>410 教皇にはゴーストの資格剥奪権はあるけど
皇帝にはあったっけ? ゴーストは教皇を処分でき
ゴッドハウスは皇帝と教皇の承認ができる
>>412 当代と次代のゴースト交代に時間差があるとしたら、逆パターンのほうが有り得ると思う
器に相応しい者が死ぬ
↓
ゴースト候補として復活
↓
当代ゴーストが代替りするまでゴースト候補は教会へ
…っていうほうが狡猾な気がするけど?
効率的だし
天界の長がフェアローレン復活阻止したいなら、むしろゴーストの引き継ぎに時間が空いてしまうほうが問題だと思う
まあいずれにしても先代ゴーストと当代ゴーストの入れ代わり時期は謎だよね
少なくともラグス戦争中までは先代だった、ということしか分からない
でも先代ゼヘルについてはラグス戦争後の空賊討伐までは生きてたから、ギドとフラウの引き継ぎは、時間差は無かったんじゃない?
当代ゴーストがなかなか代替わりしなかったら、 ゴースト候補はず〜とゾンビ状態だよ やだよゾンビがうろつく教会なんて・・・・
>>415 >ゴースト候補として復活
おいおーい?
死んだ者は生き返らせられないよ。
ゴースト&候補自身とやらが神の摂理に反してどうするwww
フェストの糸を使うにしても、まずフェスト自身、
そしてゴースト候補&命のエネルギーを分けてくれる人間が存在しないと成立しない。
で、候補者とエネルギーを分けてくれる者が両立したとして、
フェストが死んだ場合はどうなるの?って穴があるんだけど、その推論。
まぁじきに答えは出るよ。
思ったけど、テイトのファーザーも07-GHOSTってことは死んでるんだよね…
>>417 自分はゾンビが教会をウロつくよりも、次代ゴーストの器がいなくなってゴーストに欠員が出るほうが嫌なんだけど…
だって下手したらゴースト全員がいない場合があるってことだよ?
誰がフェアローレン見張るの?
それにゾンビっていうかゴーストの器なんだから、死んだ者は復活しないとかいう話じゃなくて、器に選ばれて復活って意味なんだけど…
こういう考えの人は、ここでは少数派っていうか自分しか居ないみたいだね
カストルは死んですぐにフェストになったみたいだしフラウもそうだし、死んですぐにゴースト化するのは間違いなさそう
ただゴースト交代の制度や時期については謎のままってことで、結論
1.特命された司教がコール退治をしながら各区を巡って次代のゴースト候補になりそうな者を見繕っておく。 2.司教試験そのものも実は次代ゴースト候補選抜の裏を持つ。 とかだったら欠員が出るまでは生きていても不思議ではないな。 フラウも司教になるまでは普通に生きていて、先代斬魂の器が限界になったときにジオ大司教あたりとなんらかの取引&説得で器になったとか。 ……バスティンがフラウを「愛しい子」とむぎゅっと抱きしめたりしなかったと思えないから、 心臓止まってたら気付いてたと思うしw
1巻を見返して今頃気づいた。 1コマだけど台詞付きでスズナミ&ユキナミみたいな士官学校生がいる!! 「BEGLEITER」のセルフパロディか!?
>>420 ゴーストの存在は極秘で、ゴースト自身と大司教、教皇しか知らないから、1も2も無理だと思う
確かにバスティンがフラウを抱き締めないわけないと思うから心臓止まってたら気付くよなw
それにフラウとバスティンの会話を読む限りではフラウがそのとき既に死んでると思えないんだよね
オレの神は死んだ、とか、2年も待ってるのに誰も迎えに来てくれない、とか…
オレも最後まで戦いたかった、どこまでも一緒に行きたかった、と言ってるということは仲間に庇われてフラウだけ助かったんじゃないのか?とか色々と考えちゃう
なんにせよギドは空賊討伐あたりで天に召されてるのは確定だけど
確かにバスティンとの回想のフラウは生きてるぽいよな だからこそ一人生きて残されたことを悔やんでるように見える
仲間がフラウを庇って、結果生き残ったから「2年も待ってるのに〜」なのか それとも一度死んだのに望まずしてゴーストになったことで取り残されたように感じてるのか ここ微妙なんだよなあ
>>424 >それとも一度死んだのに望まずしてゴーストになったことで取り残されたように感じてるのか
こっちのほうが可能性があるじゃないかな
フラウが空賊討伐の戦いで死なないといつ死んだかわからなくなるしね
だからギドは空賊討伐の戦いで死んでフラウもその時の戦いで死んでゴーストになった流れだと思う
最後まで戦いたかった、のセリフから考えて、最後まで=死ぬまで、ならばフラウは仲間に庇われたか何かで生き残ったっぽいよね
>>414 皇帝にもゴーストの資格剥奪権はあるよ
>>415 >当代ゴーストが代替りするまでゴースト候補は教会へ
これはない
自分も
>>412 の順番だと思うよ
>>416 が言うようにゴースト候補がゾンビ状態じゃないか
>ギドとフラウの引き継ぎは、時間差は無かったんじゃない?
時間差は無かったのは確定だね
>>418 そう
だからなんでクロイツが一度死んだのかが不明なんだよ
今後わかればいいがやらなさそうなんだよね・・・
子供テイトがクロイツに抱っこされているのに心臓が止まっているのに
気づかなかったのは子供だから気づかなかったってことかな?
>>426 フラウが教会に来た時は生きていたとしていつ死んだのかわからなくならないか?
パーティーの話になるけど第一区のゴッドハウスがバルスブルグ王室ということは、 今回のパーティー編でバルスブルグ王室の切符を手に入れるかもしれないってことだよな ゼヘルとランドカルテとエアのうち一人がバルスブルグ王室血族のゴーストなわけだが… ランドカルテかエアが切符を渡すために登場するのか?
>>427 皇帝にゴースト資格剥奪権があるなんて、どこに書いてある?
カストルはゴースト自身と教皇と大司教しか知らないと言っているよ?
>>427 >皇帝にもゴーストの資格剥奪権はあるよ
いや、皇帝にはないですよ。
「皇帝と教皇が対等」なのは政治的立場の話であって、07-GHOSTのことではありません。
どこかに明確な記載がありましたら教えていただけるとありがたいです。
>>429 そうだよ
ランドカルテかエアのどっちかはパーティ編で登場するのは確定してるよ
でもランドカルテとエアはどっちかが裏切り者のゴーストだからもしかすとランドカルテとエアは
どっちもパーティ編で登場する可能性はある
自分はこのパーティ編でランドカルテとエアはどっちも登場すると予想してる
だけど裏切り者のゴーストでバルスブルグ王室血族のゴーストを同一人物だったら
ランドカルテかエアのどっちかが登場するってことも可能性はあるか
>>430 >>431 読みなおしてみたが明確な記載はなかったです
訂正してくれてどうもです
皇帝はゴーストが誰なのかわからないってことなの?
>>432 エアかランドカルテが切符をくれたら、くれた人は裏切り者ではないということか
そうなると、物語の大きな部分が動くわけだが、はたして黒幕の正体まで、もう見せてくれるのか…?
もしゼヘルがバルスブルグ王室血族だったらフラウの切符になるわけだが
現皇帝とフラウの顔も似てるしなあ
テイトも先代ゼヘルとフラウを見間違えたくらいだし、顔が似てるのは、もしやと思ってしまう
作者が描き分け出来てないだけなのか、どっちだ
皇帝はゴーストついてはノータッチだから知らないと思うよ
ただ黒幕が皇帝に情報を漏らしてるとしたら知ってるかもしれない
でも剥奪権も無いし、現皇帝はラファエルも使えないし(オウカが持ってるから)、ゴーストに関しては無力だな
>>433 >現皇帝とフラウの顔も似てるしなあ
共通点に「常に胸元はだけてるっぽい」も追加でオネガイシマス。
皇帝のあれはセクシーアピールなのか……?
>>433 >エアかランドカルテが切符をくれたら、くれた人は裏切り者ではないということか
裏切り者のゴーストでも切符は渡してくれるから裏切り者のゴーストではないと決めるのは早いと思う
>もしゼヘルがバルスブルグ王室血族だったらフラウの切符になるわけだが
>現皇帝とフラウの顔も似てるしなあ
自分も現皇帝を見ると現皇帝とフラウの顔が似てるなぁって思っちゃうんだよな
でも現皇帝はバルスブルグ王室血族ではないと思うよ
おそらく(予想)は第3区か第7区出身ではないかな
>>434 >皇帝のあれはセクシーアピールなのか……?
ありえるな
なおさら現皇帝とフラウが一族だと思ってしまうよ
>>435 裏切り者が切符渡しちゃったら、当然その他の裏切り者でないゴーストの切符も集まっちゃうから、テイトがゼーレに行っちゃうよ?
テイトがゼーレに行ったら困るのは裏切り者なんだから、自分の切符は絶対渡さないと思う
自分が裏切り者ではないというカモフラージュに切符渡すとしてもリスクが大きすぎる
オウカの婚約者候補にグランヌおばさまの息子がいるということは、バルスブルグ王室血族同士の結婚も有り得るということ
だから現皇帝がバルスブルグ王室血族ではないというのは早計
もちろん他区の出身という可能性も大いにある
>>437 確かに裏切り者のゴーストにしてはリスクは大きいけどテイトは悪事を暴くから切符を渡したくなくても
ランセのように自然とテイトの右手に印が付くんじゃないかな
裏切り者のゴーストがテイトに切符を渡さない為に悪事を暴くテイトの邪魔をするってことになるのかね
グランヌおばさまのことを忘れていた・・・・
現皇帝がバルスブルグ王室血族の可能性もあるのか
でも現皇帝とフラウがバルスブルグ王室血族ならフラウはなんで空賊にいたんだろうか?
>>438 ランセのときは自然だったの?
確かにテイトは自分の意思で暴いたわけでもなく、切符をもらったという意識も無いだろうけど
テイトが悪事を暴くのを邪魔するためにパーティーに潜入してるかもね
オウカを利用すれば悪事を暴くのを邪魔できるとか
フラウは孤児なのでバルスブルグ王室血族の隠し子みたいな感じも有り得るかと
生まれてすぐに捨てられた的な
ギドは自分から家を出ていったとか
まあフラウやギドは謎だらけだから、いくらでも理由は付けられそう
オウカΩ <あたいのピアスの片っぽを持ってきた人が夫です!
>>440 押しつけられた婿候補を選びたくないばかりに口実として使っちゃうんですね分かります。
フラウ「あ、悪い。それ持ってんのオレだわ(元はテイトが持ってたけど招待状と一緒に預かってたんだよなー)」
リンクしていないけど、childrenの「SPEED STER」だと フラウ父は空賊ぽかったよ ギド エデンに5年ぶりに帰ってきて、しかも空賊の仲間に「急にお呼び立てして〜」と 言われているから、単独行動の5年間にゴーストになったぽい
フラウがゴーストになった経緯は、カストルやラブみたいに早ければ一区で、 遅かったら・・・・一番最後か 待ち遠しいよ
>>442 父がいたら孤児ではないのでは…
遺児じゃない?
物語はリンクしてないから、それを参考にするのは危険
>>443 なんか色んな重要要素がありすぎて、作者が何から片付けていくのか楽しみだよね
おそらく一番重要なことが最後になるだろうから、フラウが先か裏切り者が先か
っていうか、この物語で一番重要なことって何だろ
テイトの記憶を戻すこと 最初はミカゲを生き返せることを目的としてたけど、最後の最後に記憶を全て思い出したテイトがいう願いはなんなんだろうね?
>>445 442だけど 孤児なんて言ってないけど?
>>447-448 ?
リンクしてない話を持ち出されても仮定の話にしかならないんだが
フラウの父については本編で居たとも居ないとも書かれてないし、ギドも空白の5年があったかどうか分からないし
ここでは上のほうのレスのとおり、少なくともギドは子フラウに会う前に死んでいたんじゃないかという推測だよ
>>449 ここ仮定の話多いけど・・・・
>ギドは子フラウに会う前に死んでいたんじゃないかという推測だよ
それに対する こんな話があるよという話なだけでしょ
つーかそれも推測じゃん
>>450 推測のレベルが違うでしょ
まったく本編にリンクしていない推測と、とりあえず本編に則した推測と、どっちが良いと思う?
どっちでもいいわ
レベルが高かろうと低かろうと作者が描かない以上
ここの話は全部推測でしかないわけで。
決定事項が知りたいなら
>>450 は作者にメールを出すしかないなぁ。
クロユリの性別はどっち?とかね
>>453 のこの部分は正しいね
>レベルが高かろうと低かろうと作者が描かない以上
>ここの話は全部推測でしかないわけで。
>>451 の考え方は引くわ
あと8日!
>>451 自分の推測は良くて 他の仮定や推測はレベル低いからダメなんだ
流れ豚ぎって、カツラギの本名とか元の顔知りたいなぁ〜
>>460 今のカツラギって、海外じゃ「40代前半」とか言われちゃってるんだぜ……見えなくもないけど。
実年齢も含めてカツラギの過去話が見たい。
今のカツラギはもともとはアヤナミの部下なんだよね? カツラギ=ユキカゼは…ないよな、墓参りのこともあるし
11巻のカツラギの整形の話は、正直苦手です
>>463 元々はギドのことじゃなくて、フラウが孤児って話にチルドレンでは
リンクしてないけど空賊の父がいたよってレスがついたんだよ
それに対して、仮定の話はどうとか言い出したんでしょ
アヤナミの再生槽に浮かんでた、溶けかかった片足や上半身とか 何気にギャァーとなる描写あるよね
>>456 レベルって言葉が悪かったんだと思うけど
まったく関係データをベースにして推測しても、それこそ推測の域を出ないが
関係あるデータをベースにして推測を構築すれば当たるかどうかは別として当たりやすい推測にはなる
例えが変だけど、京大の過去入試問題を調べても、東大の今年の入試問題を推測測することはできないのと同じ
再生漕に入っていた全裸アヤたんだったけど、コナツとヒュウガの頭でわかんなかったけど、二人はアヤナミの下半身を見たんだろうかw
>>463 ギドの死亡時期じゃなくて、いつゴーストになったかの推測レスだよ
本編とは多少設定が違うだけなのに、スピンオフのchildrenのこと 話題にしちゃいけなの? だったらテンプレに本編以外はだめっていれたら
ちょい割り込みますね。
>>470 話題にしちゃいけないorしてもいい、というルールはないですよ。
ただ「SPEED STER」と「BEGLEITER」は単行本収録にあたりわざわざ
「連載前の前身となるもので、連載中のストーリーとは異なる設定の部分があります」
という但し書きをつけているので、
この2本のお話だけは推察の前提に使うのは少々危険かも、ってことです。
舞踏会で踊るアヤナミ様が見てみたい
>>472 「speed ster」にしか名前が出てこないギドも
ギド=先代ゼヘルは駄目ってことになるね
後 一週間!!
舞踏会なんだから踊らないとねー
>>474 駄目とかじゃないんだってば…
他のレス見れば分かると思うけど、他の人も、先代ゼヘル=ギドだとしたら、という仮定で話してる
ギドは本編登場済みで、本編でも見た目が先代ゼヘルと似てる・フラウの仲間・空賊・エピソードが似てるし可能性は高いよねってだけで、誰も先代ゼヘル=ギドだと決め付けてはいない
ただしフラウの父親については本編で何も出てきていない・SPEED STERには設定が違うという但書がある、だから推測できないってこと
ギドにもいえることだけど多少でも設定が違うという但書があるなら、それは本編の公式設定とは違うということだから、参考には出来ないよ
>>475 淑女と
理想はアヤナミ様と踊りたい女性続出で
ゴースト狩りに失敗してくれること
・・・あり得ないね
>>439 >フラウは孤児なのでバルスブルグ王室血族の隠し子みたいな感じも有り得るかと
ゴッドハウスの血族ではなく孤児なのにどうしてフラウがゴーストになれたの?
フラウやギドは謎だらけだけど今後の話で明らかになればいいよなぁ
>>441 >押しつけられた婿候補を選びたくないばかりに口実として使っちゃうんですね分かります。
オウカがテイトに片方のピアスを渡した目的はこういうことなの?
オウカはお礼にテイトに片方のピアスをあげただけだと思うけどな
それにオウカはテイトが仮面舞踏会に来るなんてわかってなかったよ
>>446 自分は主人公死ぬエンドにはなってほしくはないのとテイトの記憶がすべて戻り旅で経験した結果
たぶんだがテイトは自分を人間界に戻してくれ!になると思う
>>479 なんかそれありえそうなんだが
てか今回の話でゴーストがアヤナミに喰われることってあるかな?
アヤナミにはぜひともゴースト狩りに失敗してもらわないとなぁ
>>443 司教トリオの中でゴーストになった順番はカストル→ラブラドール→フラウな気がするな
>>445 >おそらく一番重要なことが最後になるだろうから、フラウが先か裏切り者が先か
フラウが一番重要だから最後になると思う
テイトはバブスブルグ一族のミロクの養子になったけど司教トリオがテイトを攫ったら おおごとになりそうなんだが・・・そこのところは大丈夫なんだろうか?
>>480 >ゴッドハウスの血族ではなく孤児なのにどうしてフラウがゴーストになれたの?
ゴーストになれるのはゴッドハウス血族だけだという設定がゼヘルにも当てはまるなら、フラウもゴッドハウス血族である
フラウがゴッドハウス血族なら孤児だとしてもゴースト化は可能
フェアトラーク、カストル、ラブ、ランセまではその設定通りだが、ゼヘルにも当てはまるかどうか現時点で不明
>>474 おやおや…そんなに挑発するなんて、いけない子ですねぇ。
「ギド」の名については
>>478 がちらっと触れていますが
『07-GHOST CHILDREN』に収録された描き下ろし「Godfather」で出ています。
この話は4巻「鎮魂歌」、12巻「ゼーレの地」と繋がっています。
>>480 >オウカがテイトに片方のピアスを渡した目的はこういうことなの?
オウカがピアスを渡した目的はテイトへの純粋なお礼。それで合ってます。
しかし作者の思惑として、ピアスの伏線を回収できる大きなイベントが
直近では舞踏会しかない、という話をしたかったのです。
※オウカが皇帝の座に就いた後、ピアスは何らかの効果を発揮するかも知れませんが
※せっかく取った司教パスの恩恵を「テイトの指名手配通達」でおじゃんにする作者なので
※伏線を回収しないで終わるかも知れません。
>>485 フラウがゴッドハウス血族だったけど孤児になってからゴーストになった可能性はあるのか
確かゴーストの器になる者は必ずゴッドハウス血族じゃないといけなかったよね
もしもだけど孤児だったけどゴッドハウス血族の人間に拾われて養子になりゴーストになるパターンはあるのだろうか?
オウカはテイトにこのピアスは旅の途中で何かしら役に立てるとか言ってたよね
何に役立てることができるのかな?
たとえばだけどお金がなくなったらこの片方だけのピアスを売ってお金にしてとゆうことかね
それかこの仮面舞踏会で起きた事件によりオウカはテイトのことが好きになってこの片方のピアスを持つ者が次期皇帝ってなるのかもしれん
オウカがテイトのことが好きになったらミロクの計画通りになってしまうけどオウカの旦那は誰になるだろうか?
>>486 が言うように片方のピアスの伏線を回収しないで終わることもあるんだろうな・・・・
いままでに伏線を回収しないかったのはある?
過去ログ漁ってフラウの過去についてスレ民の説を大まかに集めてみた。 大まかに3つの流派に分かれて、そこからさらに混ざったり分岐したりするので注意。 ■フラウは親族がいない孤児だよ派 ・フラウの父ちゃんは空賊だけど死んだんだ(SPEED STER設定流用説) ■フラウはゴッドハウス生まれだけど孤児になった派 ・バルスブルグ家の妾腹だったので家を出た(こんな家自分から捨ててやる説) ・バルスブルグ家から捨てられた(現皇帝の隠し子説) ・バルスブルグ教皇家から捨てられた(7区の跡継ぎ問題?説) ・フラウの父ちゃんはジオだよ(バルスブルグ教皇家お家騒動説) ・フラウの父ちゃんはギドだったんだよ(ギドが7区のゴースト説) ■フラウには家族がいる派 ・実はマチルダちゃんの子供/孫(アニメ版ドラマCD聞かないと分からないよ説) ・フラウの父ちゃんはギドだよ(ギド若作り説) →フラウの父ちゃんはギドだよ(ギドがフラウに親子の名乗りをしなかった説) ・フラウの父ちゃんはジオだよ(別れた彼女が密かに子を産んでいた説) →フラウの父ちゃんはジオだよ(なぜ俺を捨てたんだジオ父ちゃん!説) ・フラウの父ちゃんはバスティンだよ(別れた彼女が密かに子を産んでいた説) →フラウの父ちゃんはバスティンだよ(バスティン若かりし頃の過ち説) 愛されてるな、フラウ…。
>>489 お!どうもです
>■フラウはゴッドハウス生まれだけど孤児になった派
自分はこの3つの流派でこれ派に当てはまるな
>・バルスブルグ家の妾腹だったので家を出た(こんな家自分から捨ててやる説)
これがありえそうだけどもしフラウがバルスブルグ家なら今やっている話に絡んできそうだよな
>・フラウの父ちゃんはギドだったんだよ(ギドが7区のゴースト説)
ギドがフラウの父親はないと思うが自分はギドがフラウの父親っていうのも良いかもしれんな
>・フラウの父ちゃんはバスティンだよ(別れた彼女が密かに子を産んでいた説)
→フラウの父ちゃんはバスティンだよ(バスティン若かりし頃の過ち説)
これは絶対にないと思うよ
フラウについて謎というか不明が多いよな・・・・
いつになったらフラウの不明なところをやっていくんだろうねぇ
>>486 私も挑発しちゃおうかなぁ〜wwww
4巻でははっきりギドの名は出てないよ「昔、俺の仲間で唄ってた」とフラウのセリフがあるだけ
12巻もギドに似ているけど ギドと明言されてない
それ以外にはっきりギドの名前でてきた?「SPEED STER」以外で
>>479 そこは女装したラブラドールでも・・・・・あ・・危ない!
アヤナミがたくさんの淑女にダンスを申し込まれるが、貼り付けた笑顔で断って、それに淑女たちがきゅんってなっちゃうのはよくある話
フラウと裏切り者って、なんか関係はあるかな?
折角ラブ師匠が女装されてるのに・・・・
ラブは駄目だよ 対峙したことあるからバレちゃう
>>496 そういう話はここでは控えたほうがいいんでないの?
ラブ!アヤナミから逃げてー!
司教トリオはテイトと接触するのが先かそれともアヤナミと対峙するのかどっちになるかな
>>491 >それ以外にはっきりギドの名前でてきた?「SPEED STER」以外で
本編には名前は出てない
だから先代ゼヘル=ギドという「仮定」の話をしてる
>>495 >>478 の書き方がマズかった
ギドは本編登場済み…じゃなくて、ギドらしき人物が本編登場済み、が正しいです
先代ゼヘル=ギドという推測の根拠は
>>478 で書いた要素が理由
>>501 本編に名前さえ出てない人物の仮定の話と、前レスで「リンクしていないけど〜」と
断りの入った「SPEED STER」に設定が違うから推測しない方がと言われている
この違いは何ですか?
>>491 >『07-GHOST CHILDREN』に収録された描き下ろし「Godfather」で出ています。
>この話は4巻「鎮魂歌」、12巻「ゼーレの地」と繋がっています。
こう書いておいたのに無視して突っかかってくるってことは
あなたは荒らし?それともマジで日本語分かってない?
変なの〜「speed ster」の中で出てた空賊フラウ父の事や ギドがいつゴーストになったか?の仮定話は、リンクしていないから仮定や推測は しない方が良いよなのに、似ているからってだけで、ギド=先代斬魂の仮定話は 良いわけ?
アヤナミ様は一応貴族の出なんだよね? ヒュウガも以外とお坊っちゃまだったりするのかな?
ヒュウガは違うような… 刀の形状からして、アヤナミとは全く違う世界の人間って感じがする
>>504 >似ているからってだけで、ギド=先代斬魂の仮定話は良いわけ?
何度言えば分かるのかな…
設定が違う時点で、SPEED STERは07-GHOSTとは違う、まったく別のお話でしょ
ベグライターだって07の前身扱いになってるけど、誰も参考になんかしてないじゃん
ベグライターは参考にしないくせにSPEEDは参考にするのはおかしいでしょ
それで、先代ゼヘルはギドじゃないか?っていう仮定は、SPEEDに出てきたギドが本編登場の先代ゼヘルと色々と共通点があるから、ってのが推測元なわけよ
それに対してフラウ父や先代ゼヘルのゴースト化時期については本編には一切出てきてないから、推測しようがないわけだよ
先代ゼヘルのゴースト化時期については、少なくともラグス戦争前にはゴースト化していて、空賊討伐後には死んでる(代替り)っていう本編の話から推測してるだけ
先代ゼヘル=ギドかも?という推測が、SPEEDにおけるフラウ父とかのエピソードと整合が取れないのが嫌なら、
「先代ゼヘル=ギドかも?」じゃなくて、「先代ゼヘルはギドに似てる」って言えばいいのね?
これで納得する?
510 :
509 :2012/02/21(火) 23:10:00.34 ID:???O
ごめん、
>>503 GODFATHERにギドの名前出てたね
でもまあ、あれだけではギドが先代ゼヘルだと確定したわけじゃないから
推測状況はあまり変わらないか…
>>504 うん好いんだよ....
しつこく長文書いてる人も嵐みたいだからいい加減止めれば
もうフラウとギドの話はやめて今月号のゼロサムの予想でもしておきましょうよ
すごく今さらなんだけど・・・ ランセがラブラドールを「ラブ師匠」と呼ぶのは 愛読書が月刊クラートだから?
リヴァーフェニックスも麻薬も何もしてない80万ヘクタールの土地を買い自然保護や反ロスチャイルドをして
いた為殺された。
彼は、ベジタリアン、酒も飲まないのに、薬中という事にされた、親友のキアヌは知っているが、彼に命を守
るためにと、口止めされている。
シュワルツネッガー知事も実は愛人も隠し子もいないが、反ロスチャイルドをした所
辞職しろと脅され家族を守るためにその嘘を受け入れた、現在警察官をしていると息子が告白した。
同じくタイガーウッズも、平和運動と同時に反ロックフェラー、奴隷解放運動をした為、同じことに。Xジャパ
ンのヒデも同じく
暗殺は25日にお粉穂割れるんだぜ?
みんな25日に死んでいる
みなさんの同盟国アメリカは大変なことになってます
http://www.youtube.com/watch?v=P9XvgJvbj2U&feature=related
また知恵の実を食べ善悪を見極める目が開いたのは、人類全てではない アダムとイブの、子供達のみである 人類の9% 最初の妻リリス+アダム=失敗作大黒といわれる、サイコパスやソシオパス 人類の90% 逃げたリリス+悪魔達=リリン、サイコパスやソシオパス 人類の0.1% イブ+アダム=真の人類、知恵の実の力がある子供達 人類の0.9% 知恵の実の子+悪魔の子=ハーフ 目が開けているのはごく少ない人々でそれ以外の人類は全て 天の人々が鏡に映っただけの、逆人間、鏡像であり、まやかしであり、人間ですらない。 また彼ら人間でない、影人間達には これらの文章や聖書などのキリストの言葉は理解できない、聞くことが出来ないようになっている。 それは、彼らに目と耳が無いからである。
518 :
聖書の基本 知ってた? :2012/02/22(水) 01:44:48.53 ID:ARVB35ZP0
ちなみにヒトラーの秘術とは、勝者ユダヤと敗者ナチスの位置を入れ替え、その計画をユダヤに続行させる事。
http://electronic-journal.seesaa.net/article/19698920.html この世界は実は、鏡の中の世界である
「生命の樹」に関して、どうしても理解しておくべきことがひとつ残っています。それは「死の樹」の話です。人生とは、「生
命の樹」を昇ることであると述べましたが、そうしていると、何かのはずみに別世界に入ってしまうことがあるのです。
その別世界が「死の樹」です。
その別世界「死の樹」の入り口は、「ケリッポト」と呼ばれる落とし穴です。光の天使ルシファーは「生命の樹」を順調に昇り
最高位のセフィロト「ケテル」にたどりついた瞬間にケリッポトに落ちて、「死の樹」に入ってしまったのです。
それはカッパーラの奥義がわかった瞬間、傲慢になって神を超えようとしたからであるといわれています。
「死の樹」の構造は「生命の樹」とまったく同じである。大地には「生命の樹」が生えており、その大地を境にして、地下に「死の樹」が生えている。 両者は、互いに上下左右が正反対の関係になっている。 ちょうど平面上で「生命の樹」を180度ひっくり返せば「死の樹」になる。 重要なのは「上下左右が正反対の関係」という部分なのです。 実は「死の樹」にも三本柱があり、11個のセフィロト、22本のパスがあるのです。 したがって、いきなりケリッポトが開き、「死の樹」の世界に入っても、本人は気づかないのです。 「生命の樹」と「死の樹」の関係は、このように説明されてもちょっとピンとこないものです。 そこでやってみる価値のあることは、紙に書かれている「生命の樹」の左サイドに鏡を立て さらに「生命の樹」の下の部分にも同じことをし、鏡に写った「生命の樹」を見ることです。 それがここでは「死の樹」と考えておいてください。
「生命の樹」から「死の樹」に移っても、本人からすれば何も変わったようには見えない。それまでと同じように、「生命の樹」を上昇していると錯覚する。 「生命の樹」が180度引っ繰り返っているのと同じように自分も引っ繰り返っているために、自分では上昇しているように見える。 「生命の樹」 に向かって右が「慈悲の柱」、中央が「均衡の柱」、そして左が「峻厳の柱」になります。 そして、これら3つの柱は次のように絶対3神をあらわしているのです。 「慈悲の柱」 ・・・・・ 御子キリスト 「均衡の柱」 ・・・・・ 御父エロヒム 「峻厳の柱」 ・・・・・ 聖霊 ルーハ 「生命の樹」を正面から見ると、キリスト、すなわち絶対神ヤハウェは御父エロヒムの右、聖霊ルーハはエロヒムの左になります。 この場合、御子イエス・キリストは必ず御父エロヒムの右にこなければならないのです。
521 :
花と名無しさん :2012/02/22(水) 01:53:28.77 ID:o3kS/xcs0
これによると、イエスはエロヒムの右になっているからいいではないかと考えますが、これはちょっとおかしいのです。 というのは、この並び方では、御父エロヒムの側に立って考えると、イエスはエロヒムの左になってしまうのです。 こういうことは絶対にあり得ないのです。 ここでいっている「神の右」とは神に向かって右のことではないのです。あくまでも神から見て右です。 そうすると、「生命の樹」の3本柱は位置がおかしいということになります。 ところが「生命の樹」の左に鏡を置き、鏡に写る「生命の樹」を見ると、「慈悲の柱」と「峻厳の柱」は逆転し、イエスは神の右になります。 ここに鏡像反転が重要な意味を持ってきます。 ここから、われわれが見ている「生命の樹」は実は「死の樹」なのではないか――本当の「生命の樹」は鏡像反転したものがそうではないかという考え方が出てきます。 イエス・キリストを冒とくしても、慈悲によって赦されるが、聖霊を冒とくすれば峻厳によって正義が貫かれ、契約通り罪を要求される。
後6日!
>>513 12巻で黒珠石の像になる前に持ってたね「月刊クラート」
>>513 ランセは占いマニアで、道に迷ったら法具の倒れた方に進むってな性格だから、
やっぱり占いの面で「師匠」、って意味なんだろうなぁと見てる。
>>524 司教になっても読んでるみたい
「月刊クラート」
ランセは本当に占いが好きだよね なんでランセは占いマニアになったんだろう 方向音痴だから?
>>512 ゼロサム4月号のセブンゴーストはどこまで話が進むのかな?
結構話が進んでほしいけど無理なのかね・・・
自分はテイトとオウカがどんな話しているのかとテイトは司教トリオと再会できたのかがものすごく気になる
黒幕がついに姿をあらわす…!はさすがにまだおあずけかな
>>488 >いままでに伏線を回収しないかったのはある?
回収しなかったというか、ぶん投げちゃった(?)のが
11巻のワカバ=オーク「面白い。この私を殺せるとでも…?」→13巻であっさり殺される
#もはや伏線どころかお笑いネタレベル
・5巻でシュリのことを聞かれたワカバが「人には使い道というものがあるのだ」
#何をどう使うつもりだったのか明かされないままワカバ死亡で立ち消えムード
張りっぱなしの伏線は、分かりやすいものだと
・8巻、ヒュウガが「わーアヤたんが減ってるー」の後で大コマ使ってニヤリ笑い
・12巻、割って入ってきたカツラギについてカストルが「この私が気配に気づかなかった…何者?」
ほかにもあるけど細かすぎるので割愛。
>>530 殺されたのはワカバじゃなくて別人かもよ
実はセブンゴーストが関係してて魂の番号書き換えて姿変えてアヤナミを騙してたりして
っていう展開だったら凄いけど
>>531 その展開だったら作者マジ神!
…なんだけど。
ワカバさんたら仰向けで浮かんでるわ、検死結果で死因が特定されてるわ、
おまけに死ぬ瞬間のビデオ(だっけ?)までしっかり撮られちゃってるので
誠に残念ながら……どんでん返しを期待してたのに…。
>>531 ワカバ=オークがセブンゴーストと関係していないよ
しかも魂の番号書き換えはエアだけの能力だし
>>530 >・12巻、割って入ってきたカツラギについてカストルが「この私が気配に気づかなかった…何者?」
カツラギはランドカルテかエアの変装であるという伏線かそれともテイトとおなじように暗殺を身につけているだけなのかどっちになるか
カツラギの伏線を回収しない場合はテイトとおなじように暗殺を身につけていただけになるね
でもカツラギさんはああ見えて大佐だからねぇ
わーアヤたんが減ってるーはヒュウガが怒っただけじゃないの?
ワカバさんは典型的な死亡フラグだったんじゃないのか? あの台詞は
この07-GHOSTの話に出てくるキャラでは初の典型的な死亡フラグになってしまったのかワカナは・・・・
月刊クラートはクラート家が出版してるのね
もうワカメでいいよ びっくりした…誌上販売がクラート家なのかと思った
次に伏線回収するのはなんだろうか?
司教トリオとテイトが出会ってほしい
次回は… オウカの手を取ったままさりげなくパーティ会場へお連れする(つもりの)テイト。 オウカに「司教ではなかったのか?」と言われて軽く問答。 駆けつけるギョクラン達。揺らぐテイトの記憶。 一方、招待客に紛れパートナーチェンジを繰り返しながらテイトの回りに近づく司教達。 女性に扮したラブが割り込むようにテイトにダンスを申し込んで接触開始。 カストル、フラウもそれぞれ別のパートナーの手を取りながらテイトを囲む位置に。 それを遠くの壁際で見つめて「かかったな」とにやり笑うアヤナミ。 ってこれじゃダンパ進まねー! あと1週間が長いorz
アヤナミとヒュウガお洒落しすぎだろ…いや、ああでもしないと舞踏会にいれさせてもらえないのだろうか?
>>546 ありそうだから困るw
ゴーストの誰かが喰われる展開はあんまり見たくない
ラブの完全防備あってもアヤナミは斜め上にいくしヒュウガもいるし
後5日!
>>546 めちゃくちゃありえそうだなぁ〜
前回は黒影(黒幕)で終わったし次回は黒影(黒幕)は必ず出てくると思うので
この流れ予想+黒影(黒幕)が出てきて何かが起こるところまで話が進むのではないかと自分は予想してる
同感だよ
一週間って長いよねぇ・・・
早く次号が読みたいなぁ
>>548 自分もこれ以上ゴーストの誰かが喰われてほしくないので司教トリオは何とかして生き延びてほしいな
ラブラドールの特性完全防備でアヤナミから守ってもらいたい
07-GHOSTは画集出ないのかな? 画集出して欲しいなぁ
07-GHOSTの単行本収録話数は6話だから6話中2話やって残り話数は 4話だからパーティ編は14巻に収まる内容にならなそうだね
テンプレに無いけど ネタバレって発売日当日がいい? ネタバレと断わった後 改行した方が良いかな 他スレみたいに (まだGETしてないですが)
>>534 カツラギが、他のブラックホークメンバーと同じくアヤナミに魂の半分を握られてるとしたら、エアかランドカルテの変装は無さそう
魂半分握られてたら、おそらくセブンゴーストであることがバレるんじゃないかね
じゃあカツラギはないかなー ヒュウガもアヤナミに魂半分預けてるのかな?
>>後4日!
>>555 ヒュウガは魂半分しかないから預けてるんじゃない
>>553 >ネタバレと断わった後 改行した方が良いかな 他スレみたいに
これに一票。
自分で買うまでネタバレは見たくない、って方もいらっしゃるかも知れないですし。
早売りゲットできるのかー、ウラヤマシス。
魂とゴーストの核の関係がいまいち解りません 誰かが魂に核がとり憑くって言ってたけどそこは描かれてたっけ?
ならヒュウガもカツラギも07-GHOSTの可能性は低いかもね
>>559 それに一番近い描写は、6巻でシンルー死亡後カストルとしての体が作られるシーンかな。
>>553 早売りGETできてネタバレできるんですか?
ぜひともネタバレして下さい!
それとネタバレは発売日前でも大丈夫ですよ
ネタバレ待ってます
ちなみにいつ頃に早売りGETできてネタバレできますか?
あと自分はネタバレはへいきですがネタバレが駄目って言う人がいると思うので
ネタバレと断わった後に改行してもらった方が良いですね
オウカが小悪党でメンテナンスをうけてるとき、研究者が 3年前は催眠が失敗してここが吹き飛んだわね っていってるけど、この頃はまだラファエルが完全には洗脳されてなかったの? 3年前というとオウカは13歳だけど…
>>563 >この頃はまだラファエルが完全には洗脳されてなかったの?
まだその時はラファエルの瞳は洗脳されていなかったよ
だからテイトに助けを求める描写がある
>3年前というとオウカは13歳だけど…
オウカは15歳だよ(もうすぐで16歳)
それとラグス戦争していた2年間は計算にいれた?
>>564 >まだその時はラファエルの瞳は洗脳されていなかったよ
>だからテイトに助けを求める描写がある
それってオウカ12歳のとき?
助け求めたのってラグス戦争時じゃなかった?
それだったらオウカ3歳なんだけど
3年前に吹き飛んだってのは、13年前の間違いなのでは
>>565 自分が間違えてたというか誤解してました・・・・
オウカが助けを求めたのはラグス戦争の時だったね
>>563 >研究者が3年前は催眠が失敗してここが吹き飛んだわね
>>565 が言っているとおりに13年前が正しくて3年前は間違えだと思うよ
でも他の研究者が3年ぶりだなっていってる。 11巻の79ページ
>>563 >3年前というとオウカは13歳だけど…
オウカが13歳だと計算が合わなくなるよぉ・・・
>>567 ラファエルが発動したのが3年ぶりって意味では?
うん、そういうこと。 3年前に発動してるから、何があったんだろうと思った
>>562 ネタバレお願いします
次回はどこまで進むんだろうか?
楽しみだなぁ
オウカとアヤナミが出会ったらどうなるんだろうね
プルピャってハクレンかクルルと一緒にいるんだよね? プルヒャがハクレンと一緒にいるのなら今後ハクレンは活躍できるってことかな
あと4日だけど長く感じる・・・・
>>573 先々月号でテイトと再会したけど あの後ハクレンと又一緒かな
テイト早く思い出して・・・・・
>>563 3年前っていうと、ラルド公国と戦争してた(もしくは始まった)頃じゃないかな。
バレは絶対しないで!! 発売日までワクワクしながら楽しみに待っているので
その時の戦争にもラファエルを使おうとしたのか… で、不完全だったから使えなかったということ? あとさ、ネタバレが嫌なら買うまでここに来ない方がいいと思います。 ここはネタバレ関係なく、みんなで考察する場所なんだから
ネタバレ見たい奴も見たくない奴も必死だなあ…
発売日前ならバレはバレスレに 発売日以降は本スレでもおK 普通はそうでないの?
>>580 それでいいよね
個人的には発売日前のネタバレは改行してくれれば気にならないけども
後3日!!!
>あとさ、ネタバレが嫌なら買うまでここに来ない方がいいと思います。
>ここはネタバレ関係なく、みんなで考察する場所なんだから
>>578 のこれに同感で1票
>>576 3年前にラルド公国と戦争って何巻で言ってた?
ラルド公国と戦争してたって話初耳だよ・・・
次スレ立てるときにネタバレのことについてテンプレに入れたほうが良いかもね ・発売日前のネタバレは改行してからネタバレをして下さい。 ←@ ・発売日前のバレはバレスレへお願いします。 ←A ・本スレでのネタバレは改行するのと発売日以降(発売日当日の午前0時から)でお願いします。 ←A テンプレ内容はこれで良いかな? 付足すことがある場合お願いします あとここでのスレでネタバレOKの人とここのスレでネタバレNOの人がいるのですが@とAのどっちをこのスレのテンプレにしますか?
・発売日前のバレはバレスレへお願いします。 ←A ・本スレでのネタバレは改行するのと発売日以降(発売日当日の午前0時から)でお願いします。 ←A これに一票
>>585 「いつか見たあの空のように」で
士官学校時代のテイトが「隣国(ラルド公国)の戦地へ参戦命令」と呼び出されてる。
そこから逆算すると戦争勃発がおおよそ3年前の
>>563 の時期と重なるんじゃないかな、っていう予測。
根拠とかもう少し詳しく書きたいけど長文乙って来るからここまで。
個人的に1かな 改行してくれたら見えないしネタバレスレ回すほど人がいるとは思えない
>>586 ・発売日前のバレはバレスレへお願いします。 ←A
・本スレでのネタバレは改行するのと発売日以降(発売日当日の午前0時から)でお願いします。
同じくこれに1票。でも解禁時間は発売日当日の24時に時間変更を希望。
>>588 どうもです
>そこから逆算すると戦争勃発がおおよそ3年前の
>>563 の時期と重なるんじゃないかな、っていう予測。
確かに
>>563 の時期に重なるね
そうなるとラルド公国戦争の時にもラファエルの瞳を使っていたのかぁ
王室研究室の研究員はただちに牢屋に入ってもらいたい
短文でもわかりやすかったですよ
そういえばここのスレは長文が駄目とかの決まりあるっけ?
自分は長文でも良いと思うだけどなぁ
自分も1番に1票
>>589 が言うようにネタバレスレ回すほど人もいないしネタバレは改行すれば良いと思う
あと3日かぁ・・・・
594 :
586 :2012/02/25(土) 13:12:08.21 ID:???0
>>590 了解です
解禁時間は発売日当日の午前0時ではなく解禁時間は発売日当日の24時に時間変更しますね
あと書き忘れてましたがテンプレに入れるのを@かAのどっちにするかは決め方が無いので多数決で数が多い方をテンプレにします
>>594 当日の午前0時と24時って、丸1日違うってこと?
28日の0時って28日未明のことだけど、28日の24時は28日の深夜、つまり29日の0時だよね?
>>595 午前0時と24時も意味が同じだから29日の0時ではなくて28日の深夜からここのスレでネタバレが大丈夫ってことだよ
>>596 細かいことだけど0時と24時は意味が同じじゃありません
28日の0時は28日の朝
28日の24時は28日の夜
>>596 も自分で、28日の深夜って書いてるけど、28日の深夜は28日の1日の終わりって意味だよ?
28日になった瞬間からネタバレOKにするなら、28日の午前0時が正しい表記です
>・本スレでのネタバレは改行するのと発売日以降で28日の午前24時からでお願いします。 テンプレはこっちの方がわかりやすいね
>>597 指摘ありがとうございます
28日になった瞬間にネタバレOKでここのスレ住民は大丈夫ですか?
大丈夫の場合はこうなります
・本スレでのネタバレは改行するのと発売日以降で28日の午前0時からでお願いします。
>>599 自分は28日になった瞬間にネタバレOKで大丈夫ですよ!
>>598 >>597 に書いたけど、勘違いして覚えると困ると思うので、念のため
午前24時なんて言葉はありませんよ
24時間制では午前0時から1日が始まり、午前12時(午後0時)でお昼、午後12時(24時=翌日午前0時)で夜です
0時表記のときにだけ午前と午後をつけるのは24時間表記と12時間表記の区別のためです
>>599 自分はそれでいいと思います
・本スレでのネタバレは発売日の午前0時から、改行してお願いします
かな?
>>601 ・本スレでのネタバレは発売日の28日午前0時から、改行してお願いします
これでも良いんじゃないか?
>>602 まあそれでもいいんだけど、発売日が28日じゃないこともあるかなーと思ってね
祝休日だと前倒しかな、と
でも、自分はどちらでも良いです
アニメの話になるがハクレンの目の前でフラウがゴーストの鎌でクロユリと戦っていてどう思ってたんだろう? フラウの動きを見てへんに思ったんじゃないかと思ってしまうな・・・
アニメってそうだったっけ? 攻撃系ザイフォンで戦っているように見えてるのかもよ
606 :
590 :2012/02/25(土) 16:55:09.28 ID:???0
>>601 24時って書いたのは、ゼロサム買って夜帰宅する人もいるだろうから
24時、つまり29日の0時に解禁なら文句も少ないだろうなと思って提案しただけで
私自身は発売日0時でかまいません。
>>ネタバレのみなさんへ 了解しました〜
>>605 クロユリが、ハクレンがいるのにフラウに鎌出せって言ってたね・・・・
ネタバレNOの方に質問 一行だけでも駄目?絶対バレは駄目? (例) ネタバレ きゃーラブラドール逃げて〜 こんな感じでもNOかな?
>>608 そうだっけ?
ヤバいすっかり忘れちゃってる・・・
後で録画したの見てみます
教会にクロユリが潜入した話で
ハクレンはフラウが鎌使った時に気絶してたことは覚えているんだけどね
気絶してないって ずっと隣にいたよ
すみません ただ今アニメスレ絶賛過疎り中なので アニメスレに来ていただけると とっても嬉しいです 時々変な人来るので 一人じゃ怖いんです
バレスレで07ネタバレ要求しまくった人、自重しようね。
>>612 ごめんどの話?
フラウの部屋に運ばれる前の話だと思ってたんだけど
>>615 612さんじゃ無いけど 24話だよ 司教試験でテイトを待っているフラウの処に
ハクレンが来て その後二人の前にクロユリ登場です
あんなに連投したら逆にバレもらえなくなるよ。 ついでに他の07ファンに迷惑かかる。
619 :
553 :2012/02/25(土) 21:32:16.26 ID:???0
遅くなりました皆様ありがとうございます ネタバレと書いて改行でよろしいですね 時間の事なんですが 発売日の正午以降というのはいかがでしょうか? 夜中は3時頃まで 朝は5時頃からこのスレにいらっしゃる方は ネタバレはOKなのかな?と思いました
620 :
553 :2012/02/25(土) 21:49:11.44 ID:???0
一番大事なことを! 大変申し訳ございません 今日手に入るはずだったんですが・・・・・ get出来ませんでしたorz ほんと すみませぬ
>>616 ありがとう
アニメオリジナルのところね
アニメやってた頃はカツラギさんはまだ穏やかな感じでしか描かれていなかったから
アニメで爽やかに戦闘シーンに登場してたけど
実はヤバそうな感じの人だったね
>>621 カツラギさん「私デスクワークが得意なんですけど」と言いながら
ランセと戦ってたね
後2日!!
自重してなくてワロタwww
>>613 >時々変な人来るので 一人じゃ怖いんです
変な人ってどんなこと書いてるの?
・発売日前のネタバレは改行してからネタバレをして下さい。 ←@
・発売日前のバレはバレスレへお願いします。 ←A
・本スレでのネタバレは改行するのと発売日以降(発売日当日の午前0時から)でお願いします。 ←A
次スレのテンプレで@かAのどっちにするか多数決で決めると言いましたが両方とも2票でしたのでどうします?
>>553 がネタバレできるのは発売日って言っているのでAでも良いのでしょうか?
もしAにする場合は発売日前のバレはバレスレなんですがそのバレスレのアドレスはどこにあるか誰か教えて下さい
テンプレにアドレスも入れますので
あと2日かあ・・・長かったよ
>>626 アニメスレの65以降からのことじゃないか?
あんなの無視でいいんじゃない?
>>633 同感だな
スルーするのをオススメするよ
バレスレでネタバレする気失せたって・・・・・ 誰!クレクレしたの
このスレで異様にネタバレ要求してたやつと同一人物やろ
ゼロサム早売りゲッターはバレスレに2人いて 片方は07読んでない、とか言ってた それであれだけ07クレクレが湧いたらバレ投下する気失せるよ
845 :花と名無しさん:2012/02/26(日) 12:12:50.85 ID:???0 ゼロサム買ってきたけどネタバレする気失せた これは07バレもそうだけど他のバレのことも言っているんじゃないか?
>>637 >ゼロサム早売りゲッターはバレスレに2人いて
>片方は07読んでない、とか言ってた
そのゼロサム早売りゲッターの片方ってこの『ZERO-SUM(ゼロサム)について語りましょう。第30話』に情報をくれる人のこと?
1日、2日位も我慢出来ないのか?
発売日まであと2日なんで次回の話予想でもしませんか?
バレクレクレはいろんな人に迷惑かけるからやめてほしい てか自分でゼロサム買って読めば済む事じゃない?それかコミックまで待つとかさ コミックまで待てないならクレクレせずに感想系ブログやこのスレで情報拾えばいい
>コミックまで待てないならクレクレせずに感想系ブログやこのスレで情報拾えばいい 発売してからこのスレで聞けば良いと思う
フェアローレンの躯を封印しているのはパンドラの箱。 じゃあ、フェアローレンの魂を封印していたオウカ(母?)はなに? そっちもパンドラの箱っていうのか?
>>645 言わない
フェアローレンの魂は真っ白(記憶なし)になって転生をしている
ラファエルの瞳はその記憶を封印していた
テイトとオウカ アヤナミと誰か ラブラドール&カストル ダンスシーンがあったら早く見てみたい ヒュウガは・・・・会場ちょろちょろして時々誰かにちょっかいだして アヤナミに怒られたりww
>>647 自分もダンスシーンが見たいなぁ
あとフラウがダンスしているところも見たいよ
テイトとオウカがダンスしながら話してるかそれとも踊り終わったところから話が始まるかどっちかだね
あ、でもフラウのダンスが見たいけどすでにダンスをしてるかぁ
前に恋人の願いのせいで天界にいくことができない踊り子のお姉さんと踊ってたね
しまった!フラウのこと忘れてたよ
ヒュウガが「クロたん コナツ カツラギさんは配置についたよ」とセリフがあったけど ハルセは?クロユリとセットだから呼ばれなかっただけかな?
ヒュウガ……踊れるよな?
なんだかんだでヒュウガはなんでもできそう
654 :
花と名無しさん :2012/02/26(日) 21:58:44.90 ID:qWCFnuOB0
ヒュウガやれば出来る子
ヒュウガ少佐!こちらとこちらとあとこちらにたまってる書類を片付けてください!
※ここはなり茶スレではありません
>>651 ハルセはまだ中途半端にしか動けないんじゃないのかな?
13巻の最後のハルセの目がまだ意識がない感じだったし
655 花と名無しさん[sage] 2012/02/26(日) 22:11:00.57 ID:???0
↑
↓
656 花と名無しさん[sage] 2012/02/26(日) 22:11:58.75 ID:???0
張り付きかよwwww必死だな
>>656 wwwwwww
>>657 やっぱりそう思う.....ハルセ
あぁでもカストルが喰われるのも嫌だ
いよいよ明日!
帝国軍の軍服って、ぱっと見ただけじゃ階級が分からない。 大佐までは全員同じ。 少将クラスで右胸の合わせに刺繍が入る。 少将以上元帥以下のアヤナミがかなり豪華な刺繍&右肩に房。 元帥のワカバだと豪華な刺繍&右肩に房&首元〜左肩にかけて飾り紐。 ……コナツの階級って何だろう。少佐のベグライターで、 士官学校卒のテイトとシュリより上だから 中尉〜大尉くらいかしら。
アヤナミの胸のところにある豪華な刺繍はアヤナミお手製だってなにかのアニメ雑誌にかいてあったような…w
教会側の劣勢はもうお腹いっぱい ブラックホーク側の一人や二人はいなくなってほしい カストルが自分の能力を取り戻す展開にはならないのかなあ 教会側とアヤナミ側でバランス悪くて、つらい
>>662 コナツは中尉〜大尉くらいでいいんじゃないかな
>>664 自分もカストルが能力を取り戻す展開になるのが希望だな
でも話の都合上その展開にならなさそうだよな・・・・
いったいいつになれば教会側とアヤナミ側でバランスがよくなるんだろうか
仮面舞踏会でテイトが感じた視線は誰だろう? @司教トリオ A黒幕(黒影) Bアヤナミ @〜Bの中の誰だろうねぇ
>>668 仮面舞踏会の表の主役はオウカだけど
裏の主役はテイトだと思う
ちょっと ふざけ過ぎた ごめん
もし仮に黒幕=裏切り者の07-GHOST だとしたらさ、アヤナミも黒幕の存在に気づくんじゃないの? アヤナミが「近くにいる」っていったのは黒幕?司教トリオ?
急になりきり出したり、ふざけだしたり、BL系話を普通にやりだしたり ネタバレクレクレもいたり、 妙なテンションの人が増えたな
少し前の長文考察レスの流れも微妙だったけど。 もっと気楽に楽しめないもんかね
>>670 黒幕と司教トリオ両方のこと言ってるかもね
司教トリオを囮にして黒幕はテイトに接触するチャンスでもあると思うからさ
>>672 「気楽に楽しむ云々」って
いや別に楽しくないよ。なりきりとか急にやられても。
専用のスレで頼むよ
676 :
672 :2012/02/27(月) 11:53:15.26 ID:???0
>>675 長文もなりきりも読むのが面倒って言いたかった。
じゃあ読むなって言われるだろうけどね
>>676 は4行くらいなら大丈夫?
>じゃあ読むなって言われるだろうけどね
間違いなく読むなって言われるだろうね
>>675 ふざけだしたり、BL系話、急になりきり出したりなどをこのスレでNGにすれば良いじゃん
あと「07-GHOSTなりきり専用スレ」とか「07-GHOSTのBL系専用スレ」でも作れば?
自分は読み飛ばしているかスルーして記憶に残ってないのかもしれないが急になりきり出したりしてた人はいたっけ?
二行でおk
>>670 アヤナミがセブンゴーストを感知する能力あるなら、裏切りゴーストは軍には居ないってことかな
軍にいたらアヤナミが気付くよね
カルってアヤナミと同じ部屋とか同じ場所にいるシーンあった?
>>679 考察すると2行で文がまとまらないと思うが・・・
>>680 >ヒュウガ少佐!こちらとこちらとあとこちらにたまってる書類を片付けてください!
これか
普通に読んだけどぜんぜん気にもしなかったよ
急になりきり出したりするレスは
>>655 の1つだけだしスルーで我慢
嫌な場合はテンプレにNGを入れるか「07-GHOSTなりきり専用スレ」を作って誘導するかのどっちかだね
でも「07-GHOSTなりきり専用スレ」を作っても人がいなくてすぐにスレが落ちちゃうか
>>670 司教トリオの事だと思ってたけど
ヒュウガがランセに「誰が教皇を操ってたんだろう・・・」と言っていたから
黒幕がいるってことは、アヤナミ気が付いているんだよね
アニメや同人スレすら過疎状態だから落ちるんじゃない
>>681 >アヤナミがセブンゴーストを感知する能力あるなら、裏切りゴーストは軍には居ないってことかな
>軍にいたらアヤナミが気付くよね
裏切り者のゴーストが軍にいると思うけどな
エアの能力で魂を書き換えたとかしてアヤナミに感知されないようにしているのかも
カルとアヤナミが同じ場所にいるシーンはあるよ
自分が覚えているのは何巻か忘れたけどアヤナミとミロクがベランダで話してるシーンで少し離れた所にカルがいた
それと13巻にカルに似ているだけかもしれないけどテイトとブラックホークメンバーがいる所で敬礼(?)しているシーンがある
>>684 そうなるとこのスレのテンプレにNGを入れるしかなくなるけど?
なりきり気になる人はスルー奨励 もしくは自分でNGにするしか無いんじゃない
空気を読めない幼稚な人が増えてきた気がする。 ここは純粋に作品の考察をするところです。 なりきりするとこでもクレクレ連呼するところでもないし、はたまた気分を害するBL発言をするところではありません。 というか流れでわからないのかな?
>>688 そうならないように早めに作品の考察したほうがいいと思うがね
そのような話が始まる前に
>>683 黒幕がいることをアヤナミは気づいてはいるけどそのような描写がないんだよな・・・
>>664 更に逆境になって最後にどんでん返しを期待している私は少数派か…
>>691 気持ちはわかるよ・・・・
司教トリオにはこれ以上犠牲出してほしくないけど
>>691 ありそうだよね
それもとんでもないものが炸裂したりして読者がのけぞりそうな予感がする
空気読めないBL話って >ラブラドール&カストルのこと? ラブ様女装していること忘れてないですか? ダンスシーンでドレス着た者同士が踊っている方が可笑しいでしょ
>>619 かめだけど 朝はこのスレ覗く暇ないし 帰宅するのは今頃なので
自分的にはかまいません
>>694 たぶん前スレでBLの話してたからそのことだと思うけど・・・違うのかな?
>>696 そうだったの?・・・・空気読めなくてごめん
蒸し返す人も空気読めてないよ…
蒸し返すのやめて考察しよう!
ネタバレクレクレしてるやつと長文ウザイって言ってるやつは 日本語理解できないんだからよそにいけや
他スレにまでクレクレしたのは注意すべきだとは思うよ あとは・・・まぁスルーしとけば
やっと明日は発売日だな 長かった・・・
>>666 それ以外の誰かだと思います。
具体的には醒魂、もしくは消魂(のうち裏切っていない方)。
テイトが感じた視線の主と、
3月号の最後に道化師マスクをつけて出てきた黒い奴を比べると
服の裾の幅や形が異なっているのでAは確実に違う。
@とBは立ち位置や入場時間的に該当しないかな、と。
>>705 なるほど
そうなると裏切り者のゴーストじゃない方の視線ってことになるな
>>685 魂の番号書きかえただけで大丈夫なのかなー
ゴーストの核のほうが重要じゃない?
核を隠せるならアリだと思う
ずっと気になっていたんだけど エアが魂の番号書き換えることが出来るってどこかに出てたの?
原作読んでこい、
>>708 13巻では「この世の全ての魂に番号をつけ 天国から地獄まで死後の行先を
振り分けること」と言ってるが・・・・はっきり書き換えできるとは言ってない
閻魔帳持ってるから出来るんじゃないかってことだと思う
同じ13巻で「魂の番号は転生しても永遠にかわらないと」あるんだよね
>>711 >同じ13巻で「魂の番号は転生しても永遠にかわらないと」あるんだよね
でもランセが軍に侵入して醒魂と消魂の魂の番号をあてにしてきたけど醒魂と消魂の行方が
わからなかったからなにかしらして魂の番号を書き換えたのかもしれないよ
そのなにかしらって言うのが醒魂の能力の閻魔帳じゃないかと思ってる(あくまで予想ね)
今日!!
>>712 の話と墓所の件と、
「真実しか記せないはずなのに嘘が書ける」謎がこれで2つになった。
いい加減種明かしして下さい作者様orz
ここにいないかもしれないですけど、ネタバレクレクレいってる人本当に鬱陶しいです。 なんとかいっておいてください。
>>715 過剰反応しすぎだからスルーするべし
ネタバレクレクレ言っている人は複数いるから注意してもまた新しい人がネタバレクレクレ言ったら注意してもきりがないよ
謎をまとめてみた ・「魂の番号は転生しても永遠にかわらないと」と言ってるけどランセが醒魂と消魂の魂の番号をあてにしてきたけど 醒魂と消魂を見つけることができなかった ・墓所の話で「真実しか記せないはずなのに嘘が書ける」 この2つの他に謎がまだあるかな? でもこの2つにまた1つとか2つプラスされていくと謎が明かされる前に謎が増えていく漫画になってしまう・・・・ 早くこの2つの謎が明かされるといいんだがなぁ
今日は待ちに待った発売日でこれから買いに行くけど教会側が不利になる展開になっているか心配だな
>>717 ありがとう。
「真実と嘘」で一括りにできる謎は今のところその2つだけだと思う。
発売日だけどネタバレ改行 オウカと話して記憶を疑う辺りは予想と結構被ってたけど アヤナミはやっぱり黒幕の存在知らなかったなー 黒幕がオウカ(ラファエルの瞳?)に封印されるのを 警戒しているらしいのが気になった そしてミカエルが洗脳されてたのすっかり忘れてた、フラウ大丈夫か ブラックホーク内だとやっぱりカツラギが怪しいかなあ
>>720 まだ読んでないんだけども教えてもらえませんか?
>オウカと話して記憶を疑う辺りは予想と結構被ってたけど
テイトとオウカはどんなこと話してたの?
あとハクレンの活躍とプルピャは出てきた?
>そしてミカエルが洗脳されてたのすっかり忘れてた、フラウ大丈夫か
フラウ達はテイトと接触は成功したの?
あとテイトはミカエルの瞳を持っている状態でパーティに出てたのですか?
>>720 詳細お願いします
>黒幕がオウカ(ラファエルの瞳?)に封印されるのを
>警戒しているらしいのが気になった
なんで黒幕がラファエルの瞳に封印されるのを警戒してるんだろうね?
仮に黒幕=裏切り者のゴーストならばラファエルの瞳はセブンゴーストも封印できるってことになるね
てかだから前回黒幕はオウカを殺そうとしたのかぁ
>>720 カツラギが怪しいというのは黒幕ということ?それとも裏切っていないゴーストじゃないかってこと?
というかヒュウガはアヤナミに報告してなかったのかよ・・・
ちゃんと報告しないとアカンよヒュウガ
>>724 別にこの専用スレでやるぶんは良いと思うけど
違うスレでやるのは駄目だがな
>>726 だから笑うだけで済ませてる
このスレではな
誌上販売ドラマCDのジャケットが描き下ろしで嬉しいな
ラブラドールVSヒュウガとカストルVSアヤナミだけどカストルがアヤナミに喰われそうで怖いんだが・・・・ あと黒幕がテイトにまだ会うつもりはないって言ってるからフラウがテイトの洗脳と記憶をどうにかしたら いったん退去する流れかな?でも首輪を外さないとテイトを連れ出せないのか・・・いったいどうやって連れ出すのかねぇ 今後の流れが気になるなぁ
仮面舞踏会の会場がめちゃくちゃになったけど明日の戴冠式はできるのかね・・・
>>722 >なんで黒幕がラファエルの瞳に封印されるのを警戒してるんだろうね?
>仮に黒幕=裏切り者のゴーストならばラファエルの瞳はセブンゴーストも封印できるってことになるね
>てかだから前回黒幕はオウカを殺そうとしたのかぁ
おそらくそうでしょ
セブンゴーストはフェアローレンの下位互換だからね
だから神の瞳を洗脳しないと自分の身が危ないんじゃないかな
ヒュウガは黒い影の気配に気付いてなかったから黒幕では無さそうかな? カストルが時間稼ぎとか言ってるのがヤバそうだよ
アヤナミはゴーストを感知出来るんだよね? 黒い影の事はわからなかったからゴーストではない?
テイトの手にミカエルの瞳が!アヤナミ詰め甘すぎじゃ
わざとテイトにミカエルつけて、フラウ達を消し去るつもりなんじゃない?
次回でテイトの記憶が戻りそうだな カストルとラブが不安だ… 不安すぎる
>>735 そうしないとミカエル付きで脱走出来ないからね…
話の都合でしょ
>>734 璋気放ってるから、
黒いのがゴーストだった場合は、ゴーストという存在から離れてどんどん闇化しているのかも。
今回ミカエルの翼の間に生えてある金属みたいな物が空中に展開していたね いまだに翼と金属の構図みたいなのがわからん
>>739 パンドラのことや、封印の檻の鍵のことも知ってるなんて変だよね
よほどアヤナミに近い存在なのか、ただ盗み見してるだけなのか
オウカ狙った理由が自分まで封印されちゃ堪らんからって感じだったから
パンドラの箱開けるのが目的でフェアローレンが封印されるのは
別に構わんって感じなのかなと思った
>>741 ナナセ通じて見ているとか?
>>739 >ゴーストという存在から離れてどんどん闇化しているのかも。
その場合ゴーストの本質が変質してきているということかな
オリジナルのフェアローレンは闇徒を従えているけど、レプリカだから逆に影響を受けてしまうのか
>>742 教皇が操られていた時「愛しいあの方が封印されているのは耐えられない」とかそんな感じのこと言っていなかったっけ?
フェアローレンの解放は望んでいると思うんだ
>>742 黒影はフェアローレン復活のために動いてるのかと思ってたが違うのかな
テイトのこと「食べてしまうから」と言ってるから、フェアローレン復活が目的じゃないのかも
フェアローレン持ってるテイトを食べたいだけ?
テイトの魂が綺麗であることと関係があるかも?
>>744 言ってたけど、それを言ったのは教皇であって黒影ではない
黒影の目的は別かもしれない
カツラギも操られてる可能性あるのかな
そういえばカツラギの本当の顔って出てきたっけ?
後姿だけだったはず
>>741 ナナセが皇帝に瞳の研究の事を話しているとしたら
皇帝の側にいた黒い影も聞いていたかも
二月号捨てちゃったからうる覚えなんだけど
ナナセ皇帝に会っていなかったっけ?
>>746 それはわかっているよ
でも教皇が言った時、教皇自身の自我ではなかったから黒幕に乗っ取られていたのかと思っていたんだ
>>750 ミカエルとテイトを幽閉するとか話していなかった?
ナナセと皇帝
>>738 でもまだ1区の罪を暴いて呪いの切符を手に入れていないから、
このまま脱走は無理だよね
捕まっちゃうのかな
それともまた1区に戻ってくる話にするのとか
オウカ・ラファエルの件があるし
>>753 クロユリ・コナツ・カツラギがどこに配置されたかが気になる
ゴーストの誰かがテイトを奪還し脱出するのを考えての配置だったら
フラウの前に現れそう・・・・その前にミカエル様を何とかしないとだけど
まあ有り得ないとは思うけど、フェアローレンの魂が知らぬ間に二分割されてて、 一方がアヤナミで、もう一方が黒影…とか無いよな 二分割したのは裏切り者のゴーストとか、そいつが魂の欠けらを食べちゃったとか ラグス戦争より前に誰かがラファエルの封印を解いてるはずだけど、その支持をしたのが裏切り者ゴーストなのかな
>>754 ミカエルはテイトの記憶が回復すればなんとかなるかな?
今回の話で、テイトとフラウの絆>ゴーストの記憶封印の力 な感じで記憶が戻るかもしれないよね
>>756 テイト深層心理?で手を思いっきり引かれてたから
それもフラウが掴んだ方の手! 来月記憶が戻るといいね
>>756 おそらくだけどテイトの記憶が戻れば洗脳が解けるではないかとは思うがまだ首輪がついているから脱出は無理なんだよね
テイトにミカエルの瞳をつけたままなのはテイト(ミカエルの瞳)を洗脳した関係と
>>738 の言う話の都合上だと思うよ
>>755 >ラグス戦争より前に誰かがラファエルの封印を解いてるはずだけど、その支持をしたのが裏切り者ゴーストなのかな
裏切り者のゴーストがラファエルの瞳の封印を解く支持をした可能性はかなり高いと思うよ
裏切り者のゴースト以外でラファエルの瞳の封印を解く支持をする者が思いあたらないしね
>>737 次回でテイトの記憶が戻りそうで良かったよ
でも洗脳と首輪はどうするんだろう?
>カストルとラブが不安だ…
一番不安なのはカストルなんだよな・・・
カストルの左腕の義手が壊れたし時間稼ぎとか言ってるし
>>745 >フェアローレン持ってるテイトを食べたいだけ?
>テイトの魂が綺麗であることと関係があるかも?
黒幕というか黒影はこの両方が理由だと思う
黒幕はテイトの魂を喰いたい願望がある。
しかし、パンドラの箱の封印全てが解かれたら
フェアローレンの躯が先にテイトの魂を喰らう可能性が高い。
黒幕が最初からテイトの魂だけを目的とするのなら
わざわざパンドラの箱をテイトに移し替える必要はない。
やっぱり黒幕はフェアローレンの復活を計画に入れてると考えた方がいい。
「愛しいあのお方を〜」は黒幕の本心じゃないかな。
2つの条件が連立可能な状況ってどんなだろう。
前提は
>>762 であってると思うんだ。
>>763 パンドラの箱事件のときはに黒影が「今度は残さず食べてしまうから」と言ってるけど、
「今度は」ということは、そのときもテイトを食べようとしていたということ
だから初めからテイトを食べるつもりだった
でもフェアローレンの躯を移植したらテイトの魂は食べられてしまうから、黒影の目的は果たせなかったはず
フェアローレンの復活を願いつつ、テイトの魂を食べるなら、テイトに移植するのではなく他の誰でも良かったはず
わざわざテイトを選んだのは、やっぱりテイトの魂が特殊なんじゃないだろうか
フェアローレンの躯に喰われない秘密構造とか
あと今回で黒影が「私まで封印されたくない」的なこと言ってたけど、前にフラウが言った「おまえになら殺されても良い」と同意義かもね
ラファエルとミカエルにはフェアローレンだけでなくゴーストやその他も封印できるのかも
そもそもゴーストはフェアローレンの欠けらだし
>>764 >フェアローレンの復活を願いつつ、テイトの魂を食べるなら、テイトに移植するのではなく他の誰でも良かったはず
フェアローレンの躯をテイトに移植した理由は何巻かに言われていたよ
確かそのことを言っていたのは教皇だったはず
>わざわざテイトを選んだのは、やっぱりテイトの魂が特殊なんじゃないだろうか
>フェアローレンの躯に喰われない秘密構造とか
テイトの魂が特殊設定はありそうだよなぁ
>前にフラウが言った「おまえになら殺されても良い」と同意義かもね
フラウがテイトに「おまえになら殺されても良い」って言ったのが気になってたけどゴーストやその他も封印ができるに繋がっていたんだね
なんか黒影の喋りかたがカツラギの喋りかたに似てる気がするんだよね
でも黒影=黒幕(裏切り者のゴースト)ならカツラギはないよな
766 :
花と名無しさん :2012/02/29(水) 10:26:51.51 ID:JL0hUfMD0
黒影がオウカを殺そうとしたときにはもうテイトとオウカの仮面が外れていたけどいつ外したんだ?
>>766 なんだが何故か知らんがsageになってなかった
今回出てきたラブラドールの植物って肉食かな?
>>766 障気がフロアに広がった時。
テイトが片手に何か持ってるから
視界を遮る障気をに邪魔されず周囲を良く確認するべく仮面を外したんだと思う。
テイトの記憶が戻り洗脳が解けても首輪があるかぎり脱出はできないよね それに脱出する前にミカゲも連れていかないといけないからテイトの記憶が戻って洗脳が解けてもまだ1区にいるのかもな まだ1区の呪いの切符を手に入れてもいないし
>>720 >そしてミカエルが洗脳されてたのすっかり忘れてた、フラウ大丈夫か
今思ったんだがフラウはテイトの記憶が封じられていることは知ってるけど
ミカエルの瞳が洗脳されているのは知らないからフラウがすっかり忘れていたんじゃないよ
今回のオウカに対する暗殺未遂で咄嗟にテイトが庇ったけど、ラファエルは主を守るために発現しなかったね ミカエルはフラウにテイトが鳩尾くらわされたら守るために入れ替わったのにさ 結局研究所のせいでいざという時に主を守れなくなってるね
>>773 ラファエルはナナセに絶対に表にに現れたらいけないよとか
表に現れたら主(オウカ)が危ないめにあうからって言われているから
ラファエルにとっては主を守りたくても守れない状況なんだよね
すべては王室研究員のナナセと洗脳のせいで
>>774 結局それなんだよね
「瞳が主の保護者に弱い」という特性のせいで結果的に
保護者の言いつけ>主の安全
のようになっっちゃったんだよね
今回の主の時ように、保護者達が主を害する気の場合は致命的な欠点に感じてしまう
>>775 ラファエルの場合はそれでミカエルの場合はこうだよね
保護者の言いつけ<主の安全
アヤナミがミカエルに言いつけたのはパンドラの箱を修復するのを禁じるだけだったね
もしもの話だけどナナセがミカエルにラファエルと同じことを言ってたらテイトが危なくなっても表に出てこないのかな
でもナナセはミカエルの保護者じゃないからミカエルが聞くわけないね
>>775 研究所は神の瞳を研究したいだけ、皇帝が権力を握り続けるにはオウカの存在が邪魔
だけどラファエルの瞳を利用したい時だけ必要な存在だからな、オウカの扱いは
側近数名しか味方がいないのは悲しいね
>>777 王室家政長官はオウカの味方だと思うのは自分だけなのね
質問なんですが「ティアシェB」が載ったゼロサムの号は巻頭カラーでしたか?
フラウとテイトが再会したのって何話ぶりなんでっけ?
自分で数えなよw
>>776 >もしもの話だけどナナセがミカエルにラファエルと同じことを言ってたらテイトが危なくなっても表に出てこないのかな
アヤナミがナナセみたいに言いくるめたら有り得ると思う
ミカエルが洗脳される直前の時にパンドラの箱を修復しようとしたけれど、
それはミカエルにとってこうだったのかな?
神の瞳としての使命>主の意志
今回はテイトが記憶の一部を封印されてアヤナミの思惑通り鍵を解除していったけど、
けれど結局はその時の主の意志で行ったこと
例え記憶の改竄がなくても、ラグス戦争中エアが懸念したように主の考えが変わって自主的に解除してしまうことだってある
だけどミカエルは修復しようとした
ミカエルにとってはやっぱり神の瞳としての使命の方が絶対なんだろうかね
>>772 不明。
作者が描いてないから確認しようがない。
「誰だ!」のあとの登場コマではもうオウカの仮面が外れてる。
>>782 これを言っちゃおしまいだけど、作者は正直そこまで考えてないと思うわ
ただミカエルはテイトの記憶が無かった10年間、テイトを護るために作動していたと語ってたから、
主を護る意志はかなり強いと思う
ミカエルはミカエルで自我があるから、テイトの意志に反することもあるんでは
神の瞳の使命>主
に近いかも
ミカエルが主を押し退けて、どこまで作動できるか分からないけど、
もしミカエルと主の意見が合わなかったらミカエルは主から分離すると思う
主がミカエルを選ぶのではなく、ミカエルが主を選ぶんだからね
ラファエルは自我が洗脳されてるから、どうしようもないんじゃない?
>>782 たぶん
>>784 の言う通りだと思う
神の瞳が人間界に降りたのはフェアローレンの封印のためであって、特定の何かを守るためではないからね
あくまで自分の力を使うための器として人間に宿らざるえないと思うし
ただそのわりには神の瞳は主史上主義にも見えるんだよなー
>>748 >これを言っちゃおしまいだけど、作者は正直そこまで考えてないと思うわ
ここの住人達で色々意見を出すけどさ、たぶん作者が考えていること以上考察しているだろうね
>>785 瞳における主至上主義と神の瞳の使命重視って、本音と建前みたいなものかも。
主至上主義=本音
神の瞳の使命重視=建前
どっちも大事だよねってことで。
来月は
ミカエル発動→ようやくラファエル顕現でシールド発動して現実世界はミカエルとラファエル対面、
ラファエルと入れ違いに引っ込んだオウカは記憶を取り戻しそうになってるテイト(とフラウ)と精神世界で対面?して
10巻の「君が俺に敵意を向けようとも〜」の件を進展&オウカのトラウマ発掘かな。
来月号はオウカ絡みの話は無しでテイトの記憶復活、
vsブラックホークのあと第1区脱出ってのも予想できるけど
首輪の48時間縛りもあるし、オウカの協力を取り付けて首輪を外してもらう方が楽そうではあり。
>>784 >ミカエルが主を押し退けて、どこまで作動できるか分からないけど、
ミカエルが主を押し退けたのは1回だけあったよね
バスティンとの戦いでテイトがミカエルに抵抗してた
>もしミカエルと主の意見が合わなかったらミカエルは主から分離すると思う
>主がミカエルを選ぶのではなく、ミカエルが主を選ぶんだからね
確かにミカエルは自我があるからミカエルが主を選ぶけど意見が
合わなくなったから主と分離するはないと思うけどなぁ(話の都合で)
それにミカエルはテイトの器は歴代でも1、2位を争う美貌とか言ってる
もしミカエルがテイトと分離しても主を守るために一時的に分離するだけでは
>>787 来月号の予想(上の方)はかなり話が進んで良いけど
>10巻の「君が俺に敵意を向けようとも〜」の件を進展&オウカのトラウマ発掘かな。
これはもうちょっとあとだと思う
でもオウカがテイトに敵意を向けようとするかな?
それになんでテイトは「君が俺に敵意を向けようとも〜」って言ったの?
>ようやくラファエル顕現でシールド発動して現実世界はミカエルとラファエル対面
ミカエルとラファエルが現実世界で対面するのはめちゃくちゃ見たいけどラファエルはナナセの言うこと聞いて出てこない気がする
下の方の予想がかなりありえそうで面白いな
でもオウカ絡みの話はちょっとあると思う
今月号でオウカが「ならぬ!テイトが!」とか言ってたからなんとかしてギョクラン達(側近)の目を盗んで
テイト達がいる場所に戻って来てテイトとフラウの所にオウカが合流してオウカの協力を取り付けて首輪を外してもらうって流れかもね
それとオウカが黒影に命を狙われてるからすぐに1区脱出はないと思うし黒影はオウカを殺すことをあきらめていないしね
今月号の話(ネタバレ) オウカとテイトがダンス テイトが何も覚えてないことを知ってオウカが7区へいこうと走り出す。 ↓ テイト、黒幕の声を聞く (アヤナミが黒幕の気配に感づく)←黒幕のことを知らない? ↓ 会場が瘴気に包まれる ↓ 黒幕、オウカを殺そうとする ↓ テイトがオウカを守り、黒幕と対峙 ↓ フラウがシャンデリアの鎖をきって、落とす (このとき、黒幕はどこへ消えた?) ↓ テイトとフラウが対峙
アヤナミがフラウの気配を感じ取ったのか飛び降りる ↓ ヒュウガがラブと対峙 ↓ アヤナミがカストルと対峙 ↓ テイトとフラウが戦闘(フラウに敵意はない) ↓ テイトを気絶させ、フラウが会場から飛び降りる。 ↓ ミカエルが出てくる ↓ ミカエルが攻撃しそうなところで終わり こんなところかな。 それにしてもアヤナミが黒幕のことをしらないのには驚いた。 もしかしてアヤナミに何か仕掛けをしたのって、黒幕の正体をわからなくするとかそんなことだったり?
>>791-792 今月号の話(ネタバレ)まとめてくれてありがとうね
>もしかしてアヤナミに何か仕掛けをしたのって、黒幕の正体をわからなくするとかそんなことだったり?
アヤナミに何かを仕掛けたのはイヴの魂がわからないようにしただけで黒幕の正体をわからなくすることではないよ
でも黒幕の正体をわからなかったってことは黒幕=イヴの魂を持つ裏切り者のゴーストになってしまうな
>>786 11話ぶりにテイトとフラウが再会したのかぁ
11話ぶりってけっこう長かったな
テイトって首輪つけたまま? 首隠れてるから見えないけど、首輪ついてる? たぶんテイトの記憶復活後のことはフラウ達も何か考えてると思う 記憶復活してないふりしてアヤナミに仕えるとかね でもミカエル発動してるけど、すんなり行くかなー? フラウへの攻撃はテイトが抑えるとして、ミカエル洗脳はどうやったら解除出来るのか まだまだ難題だらけ
>>788 >確かにミカエルは自我があるからミカエルが主を選ぶけど意見が
合わなくなったから主と分離するはないと思うけどなぁ(話の都合で)
うん、話の流れとしてはミカエルとテイトにおいては有り得ないと思うけど、
ミカエルと主の関係性を考えたら、そういう【設定】なんじゃないかね
ミカエル操者の候補生なんか次々とミカエルに弾かれて死んでるしね
>>795 テイトの首が隠れていて首輪がついているのかわからないのと首輪を外している描写もないからたぶん首輪つけているじゃないかな
話の都合でミカエルの洗脳が成功したからもう首輪は必要ないねって研究員がテイトの首輪を外した可能性はあるかもしれん
テイトに首輪をつけたのってミカエルの瞳が暴走しないためだったからね
ミカエル操者になるため条件はなんだろう? ミカエル操者の候補生は次々とミカエルに弾かれているから一般人はミカエル操者になる者はいないってことかな あとミカエル操者になるにはやっぱり王族の血族ではないとミカエルは受け入れないのかもね(条件の1つが)
それと、男限定かな? ラファエルが女限定だから
>>799 ミカエルの瞳が男限定設定はまだ作中で説明されてないけど
やっぱりミカエルの瞳は男限定なのかもしれないのかぁ
ラファエルの瞳が女限定だからミカエルの瞳は男限定はありえる話だけど
今後の話でミカエルの瞳は男しか受け入れないと言う説明があればいいけど説明ないままで終わりそう
黒幕をよく見てると、 裏切り者の07-GHOSTと黒幕が同一人物ってとてもそうは思えないな…アヤナミもわからなかったし。 でもそれ以外になにがいるんだろう。
>>799 >>800 あと王族だけが継承なら神(フェアローレン)の末裔が条件かも
もしもだけどテイトとオウカが結ばれた場合、神の瞳はどうなるんだろ?
やっぱり男ならミカエルを、女ならラファエルというふうになるのかな
1人が両方継承は流石に難しいよね
ミカエルの奏者の候補生は一般人じゃないでしょ 士官学校生だから軍人 あと3バカ少将が使ったのは 軍に捕らえられた黒法術師 「お前達黒法術師は教会に捕まったら即処刑〜〜瞳を使えたら生かしてやる」 とセリフがある
>>802 案外 天界でイブを殺した真犯人だったり?
発売されたばかりなのに もう来月号が待ち遠しい 5月号メイトで購入すると特典付くらしいが 地域別というのがなぁ・・・・・
そういえばエアが裏切り者のゴーストがテイトに接触するとか言ってたけど今月号でもう接触したよね?
今月号でテイトとまだ接触していないならもしかすると黒幕(黒影)=裏切り者のゴーストではない可能性がでてきてしまったな
>>804 その可能性が大きいよな
黒影はフェアローレンのようにラファエルの瞳に封印されるのを恐れていたしね
あと教皇を操っていたときの黒影がテイトに今度は残さず食べるからねとか言ってた
からもしかするとテイトがイヴの魂(天界で黒影がイヴの魂を全部食べれなかった残りの魂)
を持っていてその黒影はイヴの魂(残りの魂)を求めて人間界に来たのかもな
そうなるとアヤナミ(フェアローレン)の無実が証明される展開になりそうで良かった
>>802 そうなるね
男ならミカエルの瞳で女ならラファエルの瞳が受け継ぐと思うよ
1人が両方の神の瞳を受け継ぐことはどう考えても難しいしね(瞳が性別を決めちゃっているから)
テイトとオウカの子供は男と女が生まれてそれぞれ瞳を受け継ぐという流れになるかもしれんな
予想でいいんだけど最終的にはテイトとオウカは結ばれるのかな?
>>803 軍人ならミカエルに弾かれても死ぬことはないけど黒法術師だから次々と死んでいったんだな
王室研究員がテイトのことをM―17と言ってたけどもテイトが軍に戻って来る前に軍人で
ミカエルの瞳の操者になる者がいなか16人も試してたみたいだね
>>806 >あと教皇を操っていたときの黒影がテイトに今度は残さず食べるからねとか言ってた
>からもしかするとテイトがイヴの魂(天界で黒影がイヴの魂を全部食べれなかった残りの魂)
>を持っていてその黒影はイヴの魂(残りの魂)を求めて人間界に来たのかもな
>そうなるとアヤナミ(フェアローレン)の無実が証明される展開になりそうで良かった
確かにフェアローレンの無実は証明されるだろうけど、
彼としてはイヴの魂が部分的にとはいえ喰われていたら、かなりショックだろうな…
アヤナミ暴走するかもよ?
パンドラの箱の封印が全部解かれたらテイトはどうなるんだったっけ? 死ぬんだっけ?
>>810 フェアローレンの躯に魂が喰われてしまうらしいから死ぬ可能性は高いと思う
>>807 >予想でいいんだけど最終的にはテイトとオウカは結ばれるのかな?
私は結ばれると予想している
でも立場とか両国の関係を考えると難しいとは思う
あと作者が元BL系だったのと、前の話であったテイトにつく腐女子の存在?がネックかな
でも少なくとも精神的にはくっつくんじゃない
>>812 >でも立場とか両国の関係を考えると難しいとは思う
ミロクはテイトを次期皇帝にしようと計画してるしテイトとオウカをくっつけようとしてるから両国の関係問題は大丈夫では?
それにテイトとオウカが結ばればラグス国民も奴隷を辞められることにもなるし
>でも少なくとも精神的にはくっつくんじゃない
精神的にくっつくってラブラブになるってこと?
でも精神的にくっつくにしてもオウカは戴冠式に次期皇帝を決めないといけないし精神的にくっつくにしても短い期間だね
自分はテイトとオウカには結ばれてほしいなぁ
>>811 フェアローレンの躯に魂が喰われてしまったらテイトは死ぬけどテイトの躯はフェアローレンにのっとられるっけ?
>立場とか両国の関係を考えると難しい それはむしろ結ばれる要素のような気がするけどな バルスブルグとラグスの王族がくっついて一つの国になるって感じで
>>815 バルスブルグ国とラグス国が一緒になって新しい国ができるってのも最終回にはありそうだなぁ
もしかしてミロクはバルスブルグ国とラグス国が一緒にして新しい国を作ろうとしてる?(政権移動の他理由で)
ゼーレの地についたらテイトは人間界に戻ってこれるんだよね?
テイトが人間界に戻ってこれないのならテイトとオウカが結ばれるのが難しくなりそう
>>812 だけど物語的には確かにOKだけど現実的には難しいよ、という意味なんだゴメン
今ラグス王国領を支配しているのは侵略し王国民を奴隷にしたバルスブルク帝国だ
旧王族と結婚するということは、結局のところラグス王国領の支配の正当化のためでいかない
王国が帝国に合法的に取り込まれることだよ
それに奴隷が解放されても差別がなくなるかな?
国のベースは帝国だから帝国民の方が精神的に立場は優位だし、差別意識なんて簡単になくならない
所詮ラグス側からしたら属国みたいなもので、「奴隷の平和」でしかない
対等になるならラグス王国が独立するしかない
物語だから綺麗事で結婚してメデタシメデタシで良いんだけどね
>>813 >精神的にくっつくってラブラブになるってこと?
配偶者に選ばれずとも、少なくても両想いになるというこという意味
>>817 たぶん作者はそこまで考えていないよ
だからテイトとオウカがくっついて両国とも明るい未来、というのが関の山
皇帝とオウカは実の親子なんだよね? なのに権力のために殺そうとするなんて情がないなぁ あとオウカがグランヌ叔母様からイビリみたいなのを受けているけど、次期女帝なのに立場が弱いね
>>818 正直本格的に政治ネタやられても纏まらなそうだしそれ位で良い気がする
>>819 教皇も死ぬ間際に本心じゃないみたいなこと言っていたから
皇帝も黒幕に操られているんじゃないか?
>>819 >皇帝とオウカは実の親子なんだよね?
>なのに権力のために殺そうとするなんて情がないなぁ
>>821 と同じで皇帝は黒影に操られているから実の娘なのに殺そうとしたんじゃないかな
>>817 >配偶者に選ばれずとも、少なくても両想いになるというこという意味
両想いになるにしてもオウカは戴冠式が控えているから両想いのままはできない気がするな
本格的に政治ネタをしたら07-GHOSTはどうなってしまうだ
>>819 >>821 だと思うけど、黒幕によって野心が暴走したのでは?
そんで娘は政敵みたくなっちゃたんじゃないの
グランヌ叔母様とオウカは似てないね…
本当に血が繋がってんのか、そっちのが疑問
>>825 オウカは素直で天然のほうがいいからグランヌ叔母様とオウカが似てなくて本当によかったよ
>>823 今月号の話の流れで戴冠式が無事にできるのかな?
>>824 今でさえ微妙にツッコミ所があるのに話が破綻すると思う
政治ネタを入れるなら、もっとしっかり設定を作っているよ
>>827 確かに今の感じだと戴冠式はできないよね
このぶんだと戴冠式は延期になる展開かな?
>今でさえ微妙にツッコミ所があるのに話が破綻すると思う
微妙にツッコミ所ってどこのへん?
>>828 もし戴冠式が延期になれば1区でのイベントが減るから、テイトの記憶を取り戻して首輪を外せば脱走できるね
でも呪いの切符があるから無理か
>>829 どちらかというと政治ネタ担当はランドリかしらね
戴冠式イベントは何があるっけ?
テイトの記憶が元に戻ってからすぐに1区の呪いの切符を手に入れるためにテイトは悪事探しでもするのかな?
悪事探しする前にいったん退去しないとやばいと思うだよね
特にカストルが・・・・
>>830 >もし戴冠式が延期になれば1区でのイベントが減るから、テイトの記憶を取り戻して首輪を外せば脱走できるね
脱走する前に1区の呪いの切符もあるがミカゲを忘れているよ!
>>830 うっかり忘れてた…
ラブも危ないと思う
あっちはブラックホークにラファエル(たぶん)でしょ
カストルとラブが犠牲になる想像しちゃって辛いわ
カストルとラブラドールがやばすぎるね・・・・ それにフラウも怪我してしまってるし今教会側は不利な感じだし 次回で教会側が不利ではない話になればいいだがまだ教会側は不利な話が続いちゃうかも もうこれ以上ゴーストが犠牲になるを見たくないから司教トリオには生き抜いてもらいたよ
07-GHOSTに政治ネタはあまりいらないってことだな
いらないというかそこまで描き始めるとただでさえ伏線たくさん残ってるのに 政治ネタまで絡めたらずっと終わらなそうな希ガス
1区の呪いの切符はどう手に入れるんだろ? 今までゴットハウスの時みたく追手がないわけじゃなくて、アヤナミ様ご一行の追撃付きでしょ かなり難易度高いよね
ラブかカストル、どちらかでも居なくなったら絶対ゴースト側に勝ち目は無いよ それに読む人が減りそう…そんな落ち込む展開したら自分も凹むわ ファン減ったら売上的に困るでしょ というわけで、ここいらでゴースト側を上げる展開を希望 来月号予想 テイト記憶復活、ミカエルの意志と相反すると思うので上手く行かなそう そこへオウカ登場、とりあえずフラウの怪我を治癒
>>839 >ファン減ったら売上的に困るでしょ
一部の声高なファンの顔色伺って話を作るのもどうかと
主人公サイドには劣るかもしれないけど、敵側にもファンはいるんだよ
途中から読み出した人間だからわからないんだけど、今まで人気投票とかやったことあったの?
一回、アニメのほうで人気投票があったね。 接待なのかなんなのか知らないけど、1位テイト、2位にフラウかミカゲ、3位にアヤナミ…だった気がする
ファン減ったらとか言ったらモブしか殺せなくなるなw
>>841 ありがとう、アニメの方だけか
本誌でもやればいいのに
その時の話の流れや出番で順位が変動しそうだけどさ
>>842 それだと緊迫感がなくて話がつまらなくなるな
人気投票はなくてもいいかな あっても別に何が変わる訳でもないし
>>805 地域別 07-GHOST該当地区
新潟 富山 石川 福井 山梨 長野 岐阜 静岡 愛知
遠いよ・・・
>>846 絵柄は発表されているの?
地域以外の人間は欲しければオクとか利用か
今までのアヤナミとヒュウガによる犠牲者 クロイツ、クロム、ランセ、カストル(片腕)、ラグスの3騎士、ミカゲ うわ…
>>847 絵柄はすべて既存のものとなりますと 一迅社のインフォメにあったよ
書店とメイトは絵柄が違うらしい
テイトがダンスできることに驚いた 話の流れもあるからしょうがないけど もうちょっとオウカとキャッキャウフフしてて欲しかったなぁ。
>>18 がまとめてくれたのを4月号で進展した部分に置き換えると
・テイトの2ヶ月間の記憶解除→ミカエル出現でテイト精神世界へ。勝手に動く左手フラグ
・テイトとオウカの再開 →Kapitel.80&81で成立。スレ民の予想通り噛み合わない会話
・オウカの父親の悪だくみ→暗殺未遂。まだ引っ張りそう
・オウカの父親のそばにいた黒い影の正体→教皇の背後の「黒い影」/8巻でテイトの大切なものを奪った奴
進展なし/5月号以降へ持ち越しが
・セブンゴーストの裏切り者が判明
・ラファエルとミカエルの関係
・オウカとラファエルの関係
・ミロクとテイト(ミロクのクーデター)
・一区の呪いの切符
・ミロクがテイトの秘密を誰から聞いた情報か?
4月号で追加したのが
・テイトの首輪問題
・アヤナミvsカストル、ヒュウガvsラブラドール
・逃げた黒影はどこへ消えたのか
このあとに戴冠式イベントとか、ついでにアヤナミ元帥叙任とかも続くんだぜ。
一晩(本誌内時間)で決着つくのか……?
>>840 原作ではなくアニメ側が企画した人気投票は
1位がテイト、2位がフラウ、3位がミカゲだった。
まあアニメに出てきたキャラのみの投票で、放送やってた当時のものだから
今やったらまた結果が変わるだろうけど
>>852 元帥叙任はやるかな?
アヤナミが軍を掌握したことになるけど、1区はやることが多すぎるし
アヤナミが元帥になったらブラックホークはどうなるんだろ?
>>854 新皇帝最初の仕事が元帥杖授与だと思う。
たぶん1〜2コマ描写くらいで済ませそうだけど、
新皇帝即位がお祭り騒ぎだろうから
戴冠式→新皇帝による新元帥叙任式典ってのはいいタイミングだと思う。
アヤナミもいつまでも「次期元帥」じゃコマの外で騒いでるが嫌がうっとうしいだろうし。
>>855 「アヤナミ参謀部直属部隊」から「元帥直属部隊」にかわるかな。
誰かしらは1階級昇進するとおもう。
ワカバの後ろ盾がなくなったシュリをどこか適当な部署へ飛ばすチャンスだな。
>>856 その流れならたぶんブラックホークは戴冠式に出席するから、テイト達を追いかけ回せないね
その間に1区の罪を暴いて呪いの切符を手に入れて逃げ出せばいいのか
>>857 そうなれば1区脱出はできるが仮面舞踏会で人々がパニックになってるけど普通に戴冠式をやるのかな?
あと出てきたキャラが次期皇帝になると思ってたが次期皇帝は新キャラになるのか?
>>843 本誌でも人気投票してほしいに同感だな
>>852 >>18 のまとめたのを4月号で進展した部分に置き換えてくれてありがとう
わかりやすいし見やすくなったよ
>・オウカの父親の悪だくみ→暗殺未遂。まだ引っ張りそう
まだ引っ張りそうだとテイトの記憶が復活したら1区の悪事探しと同時にオウカを護衛する展開になるのかもな
アヤナミ元帥叙任は今回の話ではなくてもうちょっと後の話にやるじゃないかね
>>846 教えてくれてありがとうね
自分が07-GHOSTの特典が付く県に住んでいて本当に良かった
それと来月号がかなり楽しみだから早く3月28日になって欲しいなぁ
書店とメイトでは絵柄が違うけどいつ絵柄発表してくれるのかな?
ゼロサム発売日の2週間前には絵柄発表してもらいたい
>>849 絵柄はすべて既存のものなのね
描き下ろしなら嬉しかったけど絵柄が描き下ろしにすると作者さんの仕事が増えてしまうから既存のもので良かった
>>838 >1区の呪いの切符はどう手に入れるんだろ?
自分もそこが気になってたんだよね
本当にどうやって呪いの切符を手に入れるんだろうか
呪いの切符を手に入れる前に悪事探しして悪事を暴かないとな
1区の悪事はなんだろうね?
>>839 自分もゴースト側が有利になるのを希望だなぁ
>ミカエルの意志と相反すると思うので上手く行かなそう
テイトの記憶が復活すればミカエルは主の意思に尊重すると思うよ
神の瞳は主至上主義だしね
ランセってあまり人気が無いから 死んじゃったのかな。 結構良キャラだったと思うんだけど…
>>848 オーク元帥とランセを追加ね
>>863 ランセが人気がないから死んだではないと思うけどな
>>857 テイトはミカエルの瞳の操者でミカエルの瞳を持って1区から
脱出するからブラックホークや軍は戴冠式どころじゃなくなると思うがね
>スレ民の予想通り噛み合わない会話 テイトとオウカの噛み合わない会話以外でここのスレ民で予想したのが予想通りになったのはある?
>>861 >1区の悪事はなんだろうね?
悪事を犯した人間は誰なんだろうね?
それによると思う
皇帝、研究所(特にナナセ)、裏切りのゴースト(たぶん)が該当するかと予想している
罪を暴くには少なくとも罪を犯した人間か、その関係者との接触が必要だけどかなり危険だよね
>>867 テイトはまだ罪を犯した人間やその関係者との接触はしていないんだよね
ブラックホークがいるなかで悪事探しができるの?になってしまうな
あ、でも研究所(特にナナセ)と裏切り者のゴーストとは接触はできているのか
>>868 再び接触しなくても呪いの切符が貰えればいいんだけどね
でもゴーストが裏切り者なら貰えないかもしれないんだっけ
>>869 テイトをゼーレの地に行ってもらいたくないなら裏切り者のゴーストは
テイトに呪いの切符を渡さないように悪事探しを邪魔してくるかも
皇帝が出てきた話のときは黒影の姿を見るのと声を聞くことができたのに今月号では黒影の姿を見るのと 声が聞こえるのはテイトとオウカとアヤナミと司教トリオ(描写はなかったけど)だけみたいだね あの瘴気で他の人たちにわからなくしたのかな?
1区のゴッドハウスで呪いの切符を手に入れたらオウカ専用の飛行艇を借りて テイトとフラウが次のゴッドハウスへ向かったりするんじゃないかと思う
>>872 テイトと司教トリオだけじゃ手詰まり感があるよね
やっぱりオウカ達の手引きがないと難しいよね
今月号でオウカ専用飛行挺が出てきたし、皇族専用機だと帝国軍は攻撃出来ない
その場合オウカがラファエルと入れ替わらないように、ナナセと接触しないようにしないと
>>866 テイトとオウカの噛み合わない会話以外ではミカエルの瞳が洗脳されているから
テイト(ミカエル)VSフラウの戦いがあるかもって予想されていたよ
>>873 >その場合オウカがラファエルと入れ替わらないように、ナナセと接触しないようにしないと
ラファエルの洗脳が解ければ入れ替わっても問題がないんだけどね・・・・どうやってラファエルの洗脳を解くんだろう?
これからナナセと接触するとなるとどんな話の流れになるのか
>>860 羨ましい〜
詳しい書店名は一迅社のインフォメーションで発表されてるので確認してね
>>874 ラファエルの洗脳を解くのはかなり難しいと思う
長い間やられているから根深そう
もしテイトをオウカが助けてくれるなら、その過程でナナセ達研究者に不信感を抱き始めてくれれば、洗脳解除への一歩になると思う
そういえばラファエルのメンテナンス後で、気分の悪いオウカに対してナナセが薬を飲むように言っていたと思うんだけど、それって薬漬けにしている訳じゃないよね、たぶん
>>876 ミカエルがラファエルの洗脳を解くために頑張るてきな展開だったりして
>>18 の>・ラファエルとミカエルの関係
イベントが回収されるからこの展開がきてもいいと思うな
でもミカエルの洗脳が解けないかぎりラファエルの洗脳を解くために頑張ることはできないけどね
ラファエルのメンテナンスでオウカが気分を悪くなったのはあの時だけじゃないかな?
>>877 >ラファエルのメンテナンスでオウカが気分を悪くなったのはあの時だけじゃないかな?
そうなんだけどナナセが「朝晩食後に欠かさず〜」とか言っていたから、いつも飲んでいるのかと思ってしまったんだ
あいつらオウカをモルモット扱いしているくらいだから、薬漬けにしてもおかしくないし
ミカエルとラファエルは同族同士だし、精神世界を繋げられるかもしれないから、そこからラファエルを正気に戻していけば、
研究所を介さなくても洗脳が解けるかも?
来月号は、ミカエルがフラウに攻撃しようとしたところでラファエルの攻撃がはいる。 ナナセによって瞳の操者を逃がさないようにいわれたラファエルがミカエルと対峙とか…そんな展開かも? だって来月号はアヤナミもヒュウガもラブとカストルと戦闘になるだろうし、フラウとテイト(ミカエル)の間の今一番の害悪といえばラファエルだよね。
>>864 対アヤナミ戦でもうちょっと活躍するとこ見たかったなと思う。
だって、せっかく作者がシャンデリアを落として会場にきていた客を避難させてまで戦闘を描こうとしてるんだから、 「民衆の前では絶対に発動してはいけない」っていう条件がなくなったんだから、ラファエルがでてこない可能性のほうが低いよ
ミロクはいつ動き出すのかなあ
私としてはカストルvsヒュウガ戦が見たかった どちらが剣士として強いのか興味があったから
たしかにコナツの伏線もあったしね でもラブVSアヤナミは前にもしたしね
ミカエル発動すると ホーブルグ要塞も被害かぶるよね さすがのアヤナミも オークの時みたいに弁償なんて無理だろうな〜
そういえば弁償のくだりって、アヤナミの数少ないギャグシーン?だったんだよね…
なんか凄い勢いでレス数消化してるね 活発で凄い
テイトの給料弁償で全部吹っ飛んでるだろうね
>>886 ホーブルグ要塞の真上から神の瞳撃ち込まれたら
良くて帝国が傾く、悪ければ帝国瀕死。
まさしく「神の瞳が時代を変える(パチンコ07-GHOST)」……ッ!?
七霊ってコマが真っ直ぐじゃないよね。だから荒くみえるのかな。
>>879 >ミカエルとラファエルは同族同士だし、精神世界を繋げられるかもしれないから、そこからラファエルを正気に戻していけば、
>研究所を介さなくても洗脳が解けるかも?
ミカエルとラファエルが精神世界を繋げていたシーンが確か12巻でやってたよね
精神世界でミカエルがラファエルに説得すればなんとかねるかもしれんな
>>880 ミカエルがフラウに攻撃しようとしたがテイトの記憶が戻りテイトはフラウと一緒に
脱出する時にテイトを逃がさないためラファエルが攻撃してくる展開はあるかもね
>>883 自分もいつミロクが動きだすのかすごく気になってるんだよね
ミロクは政権移動するためにテイトが必要と言ってたんだし戴冠式を控えている仮面舞踏会に何故かいない
>>886 ミカエルが力発動しようとしているのをアヤナミが察知してミカエルに
力発動するのをやめるように指示するんじゃないかと思うだよね
>>894 その可能性も考えたけど、ミカエルは「解除」を宣言し終わってるから
アヤナミが縛・眠・痛を使っても間に合わない。
ミカエルとラファエルのご対面で司教達とブラックホークの戦闘は一時中断かなぁ。
ラブラドールはプロフェの能力がないと植物操ることができないんだよね?
>>895 アヤナミは縛・眠・痛を使うのが間に合いそうだと思ったけどやっぱ間に合わないのかあ・・・
じゃあ、そうなると
>ミカエルとラファエルのご対面で司教達とブラックホークの戦闘は一時中断かなぁ。
この展開になる可能性があるのかもな
そのためにたぶんラブとカストルが二人の相手にまわったんだと思うよ。 設定的にもそうしないとね
一時中断した司教達とアヤナミ側はどう動くんだろう? ミカエルとラファエルのご対面している場所に集まるのか?
仮面舞踏会にナナセ出ていなかったよね ミカエル発動 どうやって知るんだろう? 要塞壊れてからじゃ ラファエル発動しても遅くね
>>899 仮面舞踏会にはナナセは出席してない
おそらくだけど王室研究室がミカエル発動に察知するんじゃないかな
ラグス国でテイトがミカエルと回路で繋げたときみたいに
>>900 そういえばそんなシステムがあったね
レス番忘れたけど ナナセがラファエル使ってミカエルと対決ってカキコあったからさ
それでもミカエル発動してからじゃ遅い気がする
ラファエルとミカエル 戦ったら実際強いのはどっちだろう?
ヒュウガはいったいどこから刀取り出したんだろう? カストルとラブラドールはいつの間にか着替えしてるし カストルが壊したアヤナミ人形はカツラギの手作りかな? まさか・・・アヤナミが人形作るとは想像できないよ
>>903 レースの時みたいに背中に入れてたんじゃない?
ハウゼン家編のテイトの背中パクルスといい作者さんは背中に仕込むのが好きなよう
>>902 ミカエル対ラファエルだったらどっちも同じ強さじゃないかな
もしも年の差で強さに差があるのならラファエルは3歳のままだからミカエルの方が強いってことになる
>>903 >ヒュウガはいったいどこから刀取り出したんだろう?
>>904 の人が言っているように刀は背中に入れていたと思うよ
>カストルとラブラドールはいつの間にか着替えしてるし
フラウは変装服を脱いだら私服になってたからカストルとラブラドールも変装服の下に私服を着てたんじゃないかね
それならいつでも着替えられるから
>カストルが壊したアヤナミ人形はカツラギの手作りかな?
>まさか・・・アヤナミが人形作るとは想像できないよ
アヤナミが人形作るの想像できないからフェストの能力で作って操っていると考えてる
アヤナミはなんで中身がからのパンドラの箱を開けることができたの? 中身がからで偽物のパンドラの箱だったから鍵がなくてもミカエルの瞳があれば簡単にパンドラの箱を開けられたのかね
来月号でミカエルとラファエルが現実世界で対面するとしたらオウカはどうな理由でテイトのところに行くんだろうか? ギョクランは危険な場所にオウカ1人でテイトのところに行かせることはないと思うからオウカにつきそってテイトのところに行ったりするのかも
ギョクラン「なりません、オウカ様!」 オウカ「私はテイトのところへいくのだ、はなせ!」 オウカがはなれたときにギョクランとその他とオウカの間に崩れてきたものとかが落ちてくる。 で、オウカがテイトのところへ走り出す。手をのばすも届かないギョクラン。 こんな感じかなと思ってる
>>909 ありえそうな展開だね
ギョクランはオウカと離れてしまうけどハクレンはオウカと一緒にテイトのところに行く可能性はあるんじゃないかと思ってる
何故かはハクレンがミカゲを預かってるからミカゲをテイトに渡すのはその時(タイミング)が一番いいから
ミカエルってLV40解除はしたことあるけどLV100解除はしたことあったっけ?
オウカはテイトのことを「彼は私の孤独な道を照らす暖かい灯火のようだ」と言ってるけど このセリフは「彼は私の孤独な道を照らす暖かい灯火のようだ」=恋愛感情と思っていいのかな? あとオウカのピアスは王室の者しか持つことしか許されない国宝級の宝石をテイトにあげたということは 作者はテイトとオウカを両想いやくっつけようとしてるとみてよいのかね
現在第1区の罪最有力候補の現皇帝だけど、 前女帝の死因にこいつが絡んでたりして。
ミカエルはLv100の解除はありません
>>912 テイトとオウカをくっつけようとしてると思う
くっつき方は恋愛なのか友情なのか分からんけどね
個人的に、もしフラウが天に還る展開があるならフラウのネックレスもテイトが譲り受けるんじゃないかと思ってる
結構前に「消魂だけ能力2つ持ってるなんておかしいよ」って書き込みがあったのを見て 今さらだけど07-GHOSTの「能力」と「仕事」について簡単にまとめてみた。 フェアローレンを封じたあと、07-GHOSTは彼が穢した世界を浄化するため フェアローレンが受け持っていた「魂の管理」にまつわる仕事を 7つに分けて引き継いでいる。 今まで公開された情報を元にすると ゴースト:特殊能力:死神としての仕事 繋魂:糸:絆を繋ぐ 預魂:預言:※植物成長? 斬魂:(フェアローレンの)鎌を操る:魂の悪しき因縁を断ち切る 遺魂:時間を巻き戻す:? 契魂:魂(を介して人)を操る:? 消魂:瞬間移動:※魂の消去? 醒魂:?:閻魔帳で魂に番号を振りわける #「穢れた魂の捕食」(=いつか天に還る時共に連れて行くため)は #ゴースト全員ができるらしいのでここでは割愛。 こんなところかな。
フェアローレンとイヴの回想にも、07-GHOSTの能力のヒントがあるのかもね。 エデンの花はプロフェ、閻魔帳はエア、消去はランドカルテ…また回想でヒントがでるかも
>>917 エデンの花は、元はフェアローレンが咲かせたものなんだけれど、
純然たる「死の象徴」だった彼が「人を死に誘うため」とはいえ
「エデンの花という新しい存在を生み出した」というのは
実は「死」とは真逆の行動なんです。
これが後のゴースト達に引き継がれ、
預魂の「植物成長」に繋がっているのかな、と考えています。
>>903 >>906 繋魂の能力は
>>916 さんの通り糸を操ったり 魂を繋ぐことだから
人形自体じゃないんだよね カストルは人形作りが趣味だっただけで
ブラックホークの中で人形なんて作れそうなのはやっぱカツラギだけじゃない
後考えられるのは 等身大の人形手に入れて恰好だけアヤナミに似せたとかだと思う
>>907 アントヴォルトにあったパンドラの箱のことだったら
中身は空だったけど箱は本物だよ ヒュウガがランセに箱は本物と言っている
>>918 預言も植物の急速成長も、共通点は「未来を先取り」だよ。
922 :
花と名無しさん :2012/03/06(火) 11:03:06.11 ID:gHiToD5p0
>>913 絡んでいそう
前女帝がなんで死んだか明らかになりそうだな
>>914 ミカエルがLv100解除したらどうなっちゃんだろう?
924 :
花と名無しさん :2012/03/06(火) 11:08:07.86 ID:gHiToD5p0
>>915 フラウのネックレスをテイトが譲りうけるということはそのネックレスは形見になるね
本当にsageするのを忘れてすみません
>>916 今さらじゃないですよ
わかりやすくまとめてくれてありがとう
アヤナミに喰われた遺魂と契魂の死神としての仕事がなんだったのか気になるな
消魂の魂の消去は人の魂を消すってこと?
醒魂の特殊能力は魂の番号を入れかえたりする能力だと思ってる
>「穢れた魂の捕食」(=いつか天に還る時共に連れて行くため)はゴースト全員ができるらしいのでここでは割愛。
作中でこの描写をやったのはフラウだけだよね
フラウ以外のゴーストで「穢れた魂の捕食」描写は今後あるかな・・・
神の瞳の仕事 ミカエルの瞳→フェアローレンの躯を封印して守る。 ラファエルの瞳→フェアローレンの魂の力(能力)を封印して守る。 神の瞳の能力は衛星兵器ビームの他に能力はある?
14巻の表紙が誰かものすごく気になる 14巻収録内容からして表紙はテイトとオウカかオウカだけになるかね 14巻の発売日って6月になるのかな?
ラファエルは知らないけど、ミカエルはミカゲ(アヤナミ)と戦った時は普通にザイフォンとばしたりして戦ってたよ。 それと、テイトを守るためにシールドはったり。 存在意義とかは…わかんない ラファエルに封印されていた魂は、真っ白だったんでしょ? 今のアヤナミがその証拠
>>927 に追加
神の瞳の仕事
ミカエルの瞳→フェアローレンの躯を封印して守る。主を守る。
ラファエルの瞳→フェアローレンの魂の力(能力)を封印して守る。 主を守る。
ミカエルの瞳はツル(?)みたいのと刃物出したりしてラファエルの瞳は丸い円(?)みたいの飛ばす攻撃っぽいよね
>>929 ミカエルの瞳が普通にザイフォンをとばしたりして戦えたのってテイトが攻撃系ザイフォンだったからだと思う
ラファエルの瞳はオウカが癒し系ザイフォンだからザイフォンをとばしたりできなさそう
>テイトを守るためにシールドはったり。
テイトを守るためにシールドはったのは何巻でっけ?
シールドはったというか、攻撃で攻撃をカバーした。 アニメの7話。タジオのところ。 まあアニメだから有力ではないけどね
>>931 アニメオリジナルでタジオの話ところか
てっきりティアシェがラファエルの攻撃をシールドでラグス国全域を守ったときかと思った
攻撃で攻撃をカバーしたのを原作でも今後やればいいのになぁ〜
>>930 12巻でミカエルによって、パンドラの箱に封印されたフェアローレンの躯には
能力が全て眠っているとある
ラファエルに封印された魂は過去の記憶が宿っていると先代のゴーストが言っているよ
ミカゲが5歳のときにラグス戦争が終わったことになってるけどラグス戦争していたのって2年間のはずだよね? もしラグス戦争が1年間だったらテイトとミカゲは同い年になるけど
で、またテイトとミカゲの年齢の話になるのね
ラファエルの瞳と同様にミカエルの瞳を戦争兵器にしようと軍のお偉いさん達は 考えているけど神の瞳をそのようなことで使用してよいのだろうか?
>>934 前スレで散々話し尽くしてる
・ミカゲとテイトは1歳差、ミカゲは17歳、テイトは16歳(1話目当時)
・テイトはオウカと同じ誕生日だがオウカより1歳上
・最新話時点で、テイトは16歳→17歳
・オウカは15歳→16歳
※補足
・ラグス戦争は2年間やっていた
・ミカゲがラグス戦争終了時に5歳だったのは作者の数え間違いか、またはミカゲとテイトの誕生日差や学年の数え間違い
・ミカゲがテイトと「1年もダチやってて」と言ったのは、おそらく作者の間違いで、本当は2年
ちなみに司教組は、ラブラドール>カストル>フラウ
年齢については何度も話題に出るからテンプレに入れたらどうでしょう?
テンプレだと割と大変かも。携帯でスレ見てる人、困らない?
>>937 ラブラドール、カストル、フラウの年齢差は本誌では出てこない。
載せるなら「作者同人誌による設定」の一言を付け加えないと後々もめそう。
※アニメ版ガイドブックではどうでしたっけ?
自分はパソコンで見てるからわからないけど携帯で見ても大丈夫じゃないかな
>>938 >>916 については自分も賛成です
>>939 自分は携帯からだけど見にくくないよ、大丈夫
あと
>>937 だけど司教組の年齢って確かに同人誌からだったね、それならテンプレから除外したほうが良さそう
ミカゲ、テイト、オウカくらいかな、年齢を特定できるのは
あとハクレンも出来そうなんだよなー
レス940超えで次スレ案内の時期も近いのでテンプレ化できたらお願いします
942 :
花と名無しさん :2012/03/06(火) 22:24:01.34 ID:gHiToD5p0
次スレに入れるテンプレ@ ◎イヴ予想 ・黒幕(黒影) ・テイト ・オウカ ・コナツ ・フラウ ・グランヌおばさま ◎パーティーでのイベント ・テイトの2ヶ月間の記憶解除(←記憶解除の時にハクレンとプルピャがそばにいれば良いな) ・テイトとオウカの再開 ←←←←Kapitel.80の前編で回収したイベント ・オウカの父親の悪だくみ ・オウカの父親のそばにいた黒い影の正体 ・セブンゴーストの裏切り者が判明 ・ラファエルとミカエルの関係 ・オウカとラファエルの関係 ・ミロクとテイト(ミロクのクーデター) ・一区の呪いの切符 ・ミロクがテイトの秘密を誰から聞いた情報か?
次スレに入れるテンプレA ◎07-GHOSTの「能力」と「仕事」 フェアローレンを封じたあと、07-GHOSTは彼が穢した世界を浄化するため フェアローレンが受け持っていた「魂の管理」にまつわる仕事を 7つに分けて引き継いでいる。 今まで公開された情報を元にすると ゴースト:特殊能力:死神としての仕事 繋魂:糸:絆を繋ぐ 預魂:預言:※植物成長? 斬魂:(フェアローレンの)鎌を操る:魂の悪しき因縁を断ち切る 遺魂:時間を巻き戻す:? 契魂:魂(を介して人)を操る:? 消魂:瞬間移動:※魂の消去? 醒魂:?:閻魔帳で魂に番号を振りわける #「穢れた魂の捕食」(=いつか天に還る時共に連れて行くため)は #ゴースト全員ができるらしいのでここでは割愛。 ◎テイトとオウカとミカゲの年齢(今現在の登場人物でわかっている年齢) ・ミカゲとテイトは1歳差、ミカゲは17歳、テイトは16歳(1話目当時) ・テイトはオウカと同じ誕生日だがオウカより1歳上 ・最新話時点で、テイトは16歳→17歳 ・オウカは15歳→16歳 ※補足 ・ラグス戦争は2年間やっていた ・ミカゲがラグス戦争終了時に5歳だったのは作者の数え間違いか、またはミカゲとテイトの誕生日差や学年の数え間違い ・ミカゲがテイトと「1年もダチやってて」と言ったのは、おそらく作者の間違いで、本当は2年
ハクレンの年齢ってミカゲと同い年かな?
一応テンプレに入れる内容を作ったけどこの3つは入れたほうがいいのかな? あと司教トリオがセブンゴーストになった時期をテンプレに入れたほうがいいと思うんだけど 誰か司教トリオがセブンゴーストになった時期をまとめくれませんか? 次スレに入れるテンプレB ◎ゴッドハウスの予想 区:ハウス:対応するゴースト:暴かれるべき罪 1区:バルスブルグ王室:醒魂:王女の暗殺、戦争乱発、ラファエルの瞳の悪用 3区:ロイエン家(?):斬魂:? 7区:バルスブルグ教皇家:消魂:裏切り者のゴースト #7区は本来教皇の行いが罪として暴かれるべきなんだけど、 #すでに死んでるから、教皇を唆したゴーストが罪の対象になるんじゃないかな。 #3区の婿候補ってギョクランから「傲慢」って言われてるんだよな。 #傲慢と言えば斬魂…。 1区と7区のゴッドハウスはバックボーンが分かってるので 空賊ネタを挟むなら、今のところ全く情報が出ていない3区あたりかな、と。 もう一つ。 テイトの旅が1区から3区へ移動した場合、 3区から7区へ直接移動できる陸路がない。 陸路を使うなら1区、あるいは2区をもう一度通らなくちゃならない。 で、空路を使うならカールの奴隷船タクシー再登場か、 あるいは空賊ネタを絡ませて7区へ移動するんじゃないかなっと。 ◎ミカエルの瞳とラファエルの瞳 神の瞳の仕事 ミカエルの瞳→フェアローレンの躯を封印して守る。主を守る。 ラファエルの瞳→フェアローレンの魂の力(能力)を封印して守る。 主を守る。
これも一応テンプレにいれる? あと他にテンプレ入れるのはありますか? 次スレに入れるテンプレC 醒魂より消魂が疑われやすい理由 ・醒魂の過去を見れば裏切り者のゴーストが誰なのか分かる。だから醒魂ではない。 そんでまだ消魂が出てきてないから1番怪しいから裏切り者のゴーストの可能性があり。 ・消魂の能力が空間移動能力の他にまだ能力がある可能性があり。
>>946 テイトはハクレンをミカゲと見間違えているからハクレンとミカゲは同い年かもね
>>948 のテンプレに追加というか訂正
次スレに入れるテンプレC
醒魂より消魂が疑われやすい理由
・醒魂の過去を見れば裏切り者のゴーストが誰なのか分かる。だから醒魂ではない。
そんでまだ消魂が出てきてないから1番怪しいから裏切り者のゴーストの可能性があり。
・消魂の能力が空間移動能力の他にまだ能力がある可能性があり。
・消魂は空間移動能力を持っているので裏で行動を起こしやすい
・ファーザー&テイトと旅をしていた時、すでに顔見知りとなったはずの消魂に対しテイトが怯えた表情を向けている
・ファーザー&テイトと旅をしていた消魂が、一体いつ彼らと別れたのかが不明
確かラグス戦争とか幾つかを時系列で書き出したのがあったと思うけど、それはどう? 一応まだ不確定だけど一連の流れが解りやすいと思うんだ 他の方々いかがでしょうか?
>>951 自分は賛成ですよ
自分もラグス戦争とか幾つかを時系列で書き出したのがあればわかりやすいのでそれもテンプレに入れてほしいです
フェアローレンの魂は過去の記憶で 躯の方に能力があるって何度言ったら・・・ アヤナミが契魂の能力を不完全にしか使えないのは そのためだよ
>>953 ランドカルテ?が確かにいってるね
テンプレに入れるなら、もうちょっと正確にいれようよ
ミカエルの瞳=フェアローレンの躯(能力)を封印して守る 主を守る
ラファエルの瞳=フェアローレンの魂(過去の記憶)を封印して守る 主を守る
>>947 >◎ゴッドハウスの予想
この予想を書いた者だけど、正直これはテンプレから外すか
ゴーストの名前だけ消した方がいいと思う。
もしかすると斬魂は第7区で、第1区、第7区のゴーストも違うかも知れないからさ。
※予想をテンプレに入れると荒れる元になる※
あと、
>>18 は4月号が発売されて
>>852 で更新されてるのでこちらに変更した方が良いかな。
つか、そろそろ独自wikiを作った方が良いか。
>>954 >>955 了解したよ
次スレから入れるテンプレを修正したのでこっちを使ってね
次スレに入れるテンプレ@ (修正バージョン)
◎イヴ予想
・黒幕(黒影)
・テイト
・オウカ
・コナツ
・フラウ
・グランヌおばさま
次スレから入れるテンプレを修正したのでこっちを使ってね 次スレに入れるテンプレA(修正バージョン) ◎07-GHOSTの「能力」と「仕事」 フェアローレンを封じたあと、07-GHOSTは彼が穢した世界を浄化するため フェアローレンが受け持っていた「魂の管理」にまつわる仕事を 7つに分けて引き継いでいる。 今まで公開された情報を元にすると ゴースト:特殊能力:死神としての仕事 繋魂:糸:絆を繋ぐ 預魂:預言:※植物成長? 斬魂:(フェアローレンの)鎌を操る:魂の悪しき因縁を断ち切る 遺魂:時間を巻き戻す:? 契魂:魂(を介して人)を操る:? 消魂:瞬間移動:※魂の消去? 醒魂:?:閻魔帳で魂に番号を振りわける #「穢れた魂の捕食」(=いつか天に還る時共に連れて行くため)は #ゴースト全員ができるらしいのでここでは割愛。
次スレから入れるテンプレを修正したのでこっちを使ってね 次スレに入れるテンプレB(修正バージョン) ◎テイトとオウカとミカゲの年齢(今現在の登場人物でわかっている年齢) ・ミカゲとテイトは1歳差、ミカゲは17歳、テイトは16歳(1話目当時) ・テイトはオウカと同じ誕生日だがオウカより1歳上 ・最新話時点で、テイトは16歳→17歳 ・オウカは15歳→16歳 ※補足 ・ラグス戦争は2年間やっていた ・ミカゲがラグス戦争終了時に5歳だったのは作者の数え間違いか、またはミカゲとテイトの誕生日差や学年の数え間違い ・ミカゲがテイトと「1年もダチやってて」と言ったのは、おそらく作者の間違いで、本当は2年 ◎ミカエルの瞳とラファエルの瞳 ・神の瞳の仕事 ミカエルの瞳→フェアローレンの躯(能力)を封印して守る。主を守る。 ラファエルの瞳→フェアローレンの魂(過去の記憶)を封印して守る。主を守る。 ・神の瞳を受け継ぐ条件 ミカエルの瞳→男性限定(仮) ラファエルの瞳→女性限定(決定) ※ミカエルの瞳とラファエルの瞳の共通点は王族の血を引き継いでいるのが条件
>>951-952 前スレに、時系列のレスがあるはず
でも前スレ落ちてるよね…
ゴースト達がゴーストになった時期
・ラブラドール、カストル、フラウ、ランセはラグス戦争終了後
・エア、ランドカルテは先代から引き続いているはず(現時点で代替りの描写なし)
・フェアトラークはクロイツがアヤナミに喰われているのでゴーストは存在しない
※ラブラドール達4人については、死亡=ゴースト化を前提とする
ラグス戦争勃発
↓
テイトが先代ゴースト7人と会う
↓
テイトがフェアトラーク、ランドカルテとゴッドハウス巡りを開始
↓
テイトとフェアトラークがラグス城に戻る
この時点でランドカルテの所在不明
↓
ラグス戦争終了(勃発〜終了までは2年間)
空賊討伐
ゼヘル、プロフェ、フェスト、レリクトが代替り
↓
フラウ、カストル、ラブラドール、ランセが教会へ
(それぞれの具体的な時期は不明)
>>959 時系列ありがとう
前スレから時系列のレス拾いたいけど前スレ落ちちゃってるから無理なんだよ・・・
次スレから入れるテンプレを修正したのでこっちを使ってね
次スレに入れるテンプレC(修正バージョン)
◎ゴースト達がゴーストになった時期
・ラブラドール、カストル、フラウ、ランセはラグス戦争終了後
・エア、ランドカルテは先代から引き続いているはず(現時点で代替りの描写なし)
・フェアトラークはクロイツがアヤナミに喰われているのでゴーストは存在しない
※ラブラドール達4人については、死亡=ゴースト化を前提とする
ラグス戦争勃発
↓
テイトが先代ゴースト7人と会う
↓
テイトがフェアトラーク、ランドカルテとゴッドハウス巡りを開始
↓
テイトとフェアトラークがラグス城に戻る
この時点でランドカルテの所在不明
↓
ラグス戦争終了(勃発〜終了までは2年間)
空賊討伐
ゼヘル、プロフェ、フェスト、レリクトが代替り
↓
フラウ、カストル、ラブラドール、ランセが教会へ
(それぞれの具体的な時期は不明)
次スレから入れるテンプレを修正したのでこっちを使ってね 次スレに入れるテンプレD(修正バージョン) ◎醒魂より消魂が疑われやすい理由 ・醒魂の過去を見れば裏切り者のゴーストが誰なのか分かる。だから醒魂ではない。 そんでまだ消魂が出てきてないから1番怪しいから裏切り者のゴーストの可能性があり。 ・消魂の能力が空間移動能力の他にまだ能力がある可能性があり。 ・消魂は空間移動能力を持っているので裏で行動を起こしやすい。 ・ファーザー&テイトと旅をしていた時、すでに顔見知りとなったはずの消魂に対しテイトが怯えた表情を向けている。 ・ファーザー&テイトと旅をしていた消魂が、一体いつ彼らと別れたのかが不明。
次スレから入れるテンプレを修正したのでこっちを使ってね 次スレに入れるテンプレE(修正バージョン) ◎パーティーでのイベント ○4月号で進展した部分 ・テイトの2ヶ月間の記憶解除→ミカエル出現でテイト精神世界へ。勝手に動く左手フラグ ・テイトとオウカの再開 →Kapitel.80&81で成立。スレ民の予想通り噛み合わない会話 ・オウカの父親の悪だくみ→暗殺未遂。まだ引っ張りそう ・オウカの父親のそばにいた黒い影の正体→教皇の背後の「黒い影」/8巻でテイトの大切なものを奪った奴 ○進展なし/5月号以降へ持ち越し ・セブンゴーストの裏切り者が判明 ・ラファエルとミカエルの関係 ・オウカとラファエルの関係 ・ミロクとテイト(ミロクのクーデター) ・一区の呪いの切符 ・ミロクがテイトの秘密を誰から聞いた情報か? ○4月号で追加したのが ・テイトの首輪問題 ・アヤナミvsカストル、ヒュウガvsラブラドール ・逃げた黒影はどこへ消えたのか
>>955 >そろそろ独自wikiを作った方が良いか。
独自wikiってどうやって作るの?
>>951 >>952 >>959 >>960 時系列関係を一応拾ってきた
【ラグス戦争辺りの流れ】
両国に後継ぎが生まれる
↓
黒幕が暗躍し始め、教皇・皇帝が唆され始める
↓
オウカがラファエルの瞳を継承し研究所の洗脳を受ける
↓
教皇はティアシェをパンドラの箱にするが、クロイツがティアシェを奪還しラグス王国へ逃亡したことによって、クロイツ、ラグス王国は反逆者となる
↓
ラグス戦争開戦 ティアシェがミカエルの瞳を継承して戦う
↓
ティアシェ、クロイツがゴットハウス巡りを開始、先代セブンゴーストと合流
↓
ティアシェ、クロイツ、ランドカルテでゴットハウス巡り
↓
ティアシェ、クロイツはゴットハウス巡りを中断してラグス王国に戻る
↓
クロムが殺されたことによりラグス王国滅亡
↓
クロイツによって死に間際に記憶を封印され、ミロクに戦闘用奴隷として引き取られる
↓
先代セブンゴーストが殺される
↓
物語開始
【千年前の流れ】 イヴとフェアローレンが出会う ↓ フェアローレンのせいでイヴが死ぬ(原因が不明) ↓ フェアローレンが天界の長に罵倒される(ここでフェアローレンの力を一部奪い取っている?) ↓ フェアローレンが逃亡し、人間界でイヴの魂を探すために殺戮を行う ↓ 天界の長がフェアローレンのカケラを使ってセブンゴーストを作る ↓ セブンゴーストが人間界に行ってフェアローレンを処刑しようとするが出来ず、神の瞳と共に封印 ↓ セブンゴースト、神の瞳はフェアローレンの監視と封印を守るために人間と共存を開始
【クロムの婚姻】 ラグス国王とミレイアがフォーリンラブ ↓ 国王、ミレイアとの結婚を直訴するが周囲は政治的理由(=身分違い)で却下 ↓ それでも交際を続けたラグス国王。ミレイアとの間に子供ができたので王室が(やむなく)側室認定。 ↓ 交換条件としてラグス国王がベアネッサと政略結婚 ↓ ティアシェ誕生 あと他にもあったっけ?
>>965-
>>967 前スレから拾ってきてもらいありがとう
さっそくテンプレ化しますね
他に時系列でテンプレ入りするのはあっるっけな・・・・?
時系列ではないのですが
>>489 のフラウの過去についての考察はテンプレにいれます?
次スレから入れるテンプレを修正したのでこっちを使ってね 次スレに入れるテンプレF(修正バージョン) 【ラグス戦争辺りの流れ】 両国に後継ぎが生まれる ↓ 黒幕が暗躍し始め、教皇・皇帝が唆され始める ↓ オウカがラファエルの瞳を継承し研究所の洗脳を受ける ↓ 教皇はティアシェをパンドラの箱にするが、クロイツがティアシェを奪還しラグス王国へ逃亡したことによって、クロイツ、ラグス王国は反逆者となる ↓ ラグス戦争開戦 ティアシェがミカエルの瞳を継承して戦う ↓ ティアシェ、クロイツがゴットハウス巡りを開始、先代セブンゴーストと合流 ↓ ティアシェ、クロイツ、ランドカルテでゴットハウス巡り ↓ ティアシェ、クロイツはゴットハウス巡りを中断してラグス王国に戻る ↓ クロムが殺されたことによりラグス王国滅亡 ↓ クロイツによって死に間際に記憶を封印され、ミロクに戦闘用奴隷として引き取られる ↓ 先代セブンゴーストが殺される ↓ 物語開始
スレから入れるテンプレを修正したのでこっちを使ってね 次スレに入れるテンプレG(修正バージョン) 【千年前の流れ】 イヴとフェアローレンが出会う ↓ フェアローレンのせいでイヴが死ぬ(原因が不明) ↓ フェアローレンが天界の長に罵倒される(ここでフェアローレンの力を一部奪い取っている?) ↓ フェアローレンが逃亡し、人間界でイヴの魂を探すために殺戮を行う ↓ 天界の長がフェアローレンのカケラを使ってセブンゴーストを作る ↓ セブンゴーストが人間界に行ってフェアローレンを処刑しようとするが出来ず、神の瞳と共に封印 ↓ セブンゴースト、神の瞳はフェアローレンの監視と封印を守るために人間と共存を開始 【クロムの婚姻】 ラグス国王とミレイアがフォーリンラブ ↓ 国王、ミレイアとの結婚を直訴するが周囲は政治的理由(=身分違い)で却下 ↓ それでも交際を続けたラグス国王。ミレイアとの間に子供ができたので王室が(やむなく)側室認定。 ↓ 交換条件としてラグス国王がベアネッサと政略結婚 ↓ ティアシェ誕生
>>967 テンプレ化してから気づいたんだけどもクロムの婚姻での時系列の順番がちょっと違うと思う
修正するとこうなります
【クロムの婚姻】
ラグス国王とミレイアがフォーリンラブ
↓
国王、ミレイアとの結婚を直訴するが周囲は政治的理由(=身分違い)で却下
↓
それでも交際を続けたラグス国王。ミレイアとの間に子供ができたので王室が(やむなく)側室認定。
↓
ティアシェ誕生
↓
交換条件としてラグス国王がベアネッサと政略結婚
>>965 >>972 どうもありがとう
あと余計なことかもしれないけど、『SPEED STER』とかの扱いについて注意事項を入れた方がいいのでは?
一時揉めていたと思うから、何かしら明文化した方が良いと私は思うんだけど…
>>973 自分は『SPEED STER』とかの扱いについて頭の中で混乱したから注意事項があればものすごく助かる
『SPEED STER』とかの扱いもだけど短編集の注意事項をテンプレ入りするの作ってくれるといいな
それと『SPEED STER』の他にも一時揉めていたのがあればテンプレを作ったほうがいいかもね
>>973 『SPEED STER』については、「考察・推察に使用しない」と明文化してテンプレに入れたほうがいいと思う
他にCHILDRENに入ってるベグライターも同じ扱いとして、考察・推察に使用しない、ということでお願いします
理由は、07本編と設定が違うから
CHILDREN目次にも、そう書いてある
ただしCHILDREN最後のフラウとテイトの短編は本編準拠なので、本編公式扱いで
976 :
975 :2012/03/07(水) 12:17:32.45 ID:???O
>>975 なんだけど、CHILDREN収録だと設定違うのは『SPEED STER』とベグライターだけだっけ
ミカゲとテイトの話と、フラウとテイトの話は公式扱いかな
あと同人誌も使用しない、で良いと思う
>>976 『SPEED STER』『BEGLEITER』以外は本編準拠の番外編だよ
>>974 ですが
自分が作るにしても『SPEED STER』とかの扱いについて頭の中で
混乱しているので明文化してテンプレを作ることができないんです
なので『SPEED STER』とかの扱いなどを明文化してテンプレを誰か作ってくれませんか?
>>978 私の方で文面を作成してみたけど、こんな感じで大丈夫?
手直しよろしく
一応二本の短編と公式同人誌は使わない方向でスレの住人達はOKかな?
◎短編集『CHILDREN』に収録されている『SPEED STER』『BEGLEITER』については目次の所に
「連載前の前身となるもので、連載中のストーリーとは設定が異なる部分があります。」と記載されているので、
作者が発行した同人誌とともに、当スレ内での考察・推察の材料として使うのはご遠慮下さい。
次スレを立てようとしたけど立てられなかった・・・・orz
誰か次スレを立てられる人お願いします
それと次スレのタイトルとテンプレは
>>942 で
新たにテンプレに入れるのは>>956-
>>958 と>>960-
>>962 と
>>969 >>970 >>980 です
次スレから入れるテンプレを修正したのでこっちを使ってね
次スレに入れるテンプレH(修正バージョン)
◎短編集『CHILDREN』に収録されている『SPEED STER』『BEGLEITER』については目次の所に
「連載前の前身となるもので、連載中のストーリーとは設定が異なる部分があります。」と記載されているので、
作者が発行した同人誌とともに、当スレ内での考察・推察の材料として使うのはご遠慮下さい。
>>979 この文面で問題ないよ
これをテンプレに入れるね
>一応二本の短編と公式同人誌は使わない方向でスレの住人達はOKかな?
使わない方向でOK!
984 :
花と名無しさん :2012/03/07(水) 17:03:14.49 ID:gimPQ+f80
テンプレ作ってくれた人も乙です
一応報告します
テンプレ入れるのを終了しました
07-GHOST(セブンゴースト)のテンプレは
>>3 から
>>9 までです
また新たにテンプレ入れるときは次スレ(【雨宮由樹】07-GHOST セブンゴースト【市原ゆき乃】08)にお願いします
今思ったけど次スレに入れるテンプレが多いね
>>981 ありがとう
テンプレも乙でした
>>986 まあ良いんじゃないかな
テンプレあったほうが分かりやすいし揉めないし考察の元にもなって良いと思うよ
良くまとまっていて 読みやすいよ 変更があったら次スレの900過ぎたあたりから みんなで話し合えばいいと思うよ
>>981 乙でした
テンプレを取り纏めてくれた方も乙でした
>>986 スレを消費するのにだいたい1ヶ月で、次のスレ中に次の本誌が出ているから、
その時にテンプレを整理すればいいよ
例えば
>>962 なんか修正必須になるし
>>981 スレ立て乙でした
そしてテンプレの方も乙でした
前々のスレ辺りからスレが活発になったなぁ
スレ立て乙です とはいえさすがにテンプレ多すぎる気もする
テイトの年齢は15歳で今回の誕生日で16歳なんじゃないか 14歳になったら士官学校に編入できるとなっているから 士官学校の入学時期が9〜10月だと考えると誕生日を迎えた12月以降に 中途入学したというふうに考えられるんだが だとすると卒業した年齢は15歳
現在の設定と異なる部分があるという理由で07-GHOSTの元となっている 2作品を考察からは除外するというのなら アニメについても除外するべきなんじゃないのか アニメの設定は原作とはかなり違っているからな 個人的には以前の2作品やアニメを考察から外すのは反対だがな 元になっているということは違う部分もあるがそうでない部分もあるから スレ民の総意というのなら黙るけど
アニメはアニメスレでっていうんならそれでいいさ たまにアニメではこうだったって話も入ってくるから 除外するならした方がいいと言っただけだったんだが
>>995 アニメすれ過疎ってますので協力お願いします
ここでダメってことじゃないです
>>995 あなたが反対してる時点で総意じゃないから安心しる
アニメはオリジナル混ざってるから検証に使うには難しい
コミックとの比較は楽しいが、スレ違いと言われかねん
>>992 その話も既出ですよ
士官学校には最低2年間在籍してることが分かってるので、
14歳入学でも卒業時(1話目)は16歳
だから最新話では16歳→17歳になる
>>988 >変更があったら次スレの900過ぎたあたりから
>みんなで話し合えばいいと思うよ
賛成だよ
>>900 過ぎてから話し合わないと修正必須になってしまうもんな
中途入学した場合はそうとも限らないという話
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。