☆田村由美作品90☆

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
※現在ジャニオタ荒らしが粘着しているためアク禁に持ち込む為に個々対応中
上記荒らしの書き込みに対しては相手をせずにスルー願います。
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どうしても荒らしをスルーできない人は避難所↓を推奨。
田村由美作品　避難所　http://jbbs.livedoor.jp/comic/5819/
■田村由美作品避難所■　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1281971126/
　荒らしの書き込みに対しては相手をせずにスルー願います。

「BASARA」「巴がゆく」「シカゴ」「7SEEDS」など多数ある
田村由美作品のうち、主に連載中の作品についてマターリ語りましょう。

現在毎月28日頃発売の「フラワーズ」にて「7SEEDS」連載中。単行本20巻まで発売中。
フラワーズ増刊号「凛花」にて「猫mix幻奇譚とらじ」連載中。単行本4巻まで発売中。

・過度のキャラ叩きは禁止です。

・各チームのデータ、過去ログ及び関連スレは
http://www14.atwiki.jp/7seeds_2ch/
　最低限、先に目を通してからスレに参加してください。
（できれば現行スレを全部読んでからが望ましいです）

・最新号のネタバレ解禁は発売日０時より。
　最新号のあらすじが知りたければ、早売りスレに行きましょう。
ネタバレ全般総合スレ・三十三冊目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1310989488/
※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
重複を防ぐ為、立てられなかった場合は次を指名、
>>970が立てる気配がない場合率先して立てようという人は宣言してから立てて下さい。
※>>970を超えたら次スレが立つ前に埋まってしまうのを防ぐため雑談は控えるようご協力ください。

前スレ
☆田村由美作品89☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1312802870/
田村由美作品過去ログ
ttp://artemis.s77.xrea.com/gclog/tamura/

関連スレ
・連載中以外の作品は主にこちら
田村由美　｢BASARA(バサラ)｣　Part11　（懐かし漫画板）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1253100867/
7SEEDSキャラ総合愚痴・アンチスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1264573236/

セブンシーズキャラ総合愚痴・アンチスレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1318861698/

>>1乙

セブンシーズキャラ総合愚痴・アンチスレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1318861698/11n-

ごめん、かぶっちゃった…

7SEEDS MAP

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 ★　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　北 海 道　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ├────┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │青　森 　 └┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ├──┬──┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │秋田│岩手│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌───┐ 　 　 　 　├──┼──┴┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│石川★│　 　 　 　 │山形│宮城★│
　 　 　 　 　 　 　 ┌──┬──┬──┬┐　 　 　 　 ├──┬┴─┬──┼──┼──┬┴─┐
　 　 　 　 　 　 　 │山口│島根│鳥取│└┐　 　 　 │福井│富山│新潟│群馬│栃木│福島│
　 ┌──┬──┼┐　 ├──┼──┤★└┬──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
　 │佐賀│長野│└┐│広島│岡山│兵庫│京都│滋賀│岐阜│長野│山梨│埼玉│茨城│
　 ├──┼──┤★└┼──┼──┤　 ┌┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴──┴┬─┴┬─┴┐
　 │長崎│熊本│大分│愛媛│香川├─┤大阪│奈良│愛知│静岡│神奈川★│東京│千葉│
　 └─┬┴──┼──┼┐　 ├──┴┐└─┬┴──┼──┼──┴────┴──┴──┘
　 　 　 │鹿児島│宮崎│└─┤高知★│徳島│和歌山│三重│
┌──┼───┴──┘　 　 └───┴──┴───┴──┘
│沖縄│
└──┘

福岡…

長野…ｗ

前スレ終わってから書き込めよせめて

完璧主義の人がいるね
うざっ！！！

うざくてもちゃんとルールを守ってスレ立てしてくれる人の方がいいや

早く28日になあれ☆

>>1->>6
本当に乙かれ様でした！

そういや確かに前スレで朔也の名前見かけなかったなｗ
葉月たんは人気者なのに

流星だけは何故種に入ったのかさっぱりわからん

今月こそ秋か鷹でお願いします。

スレ立て、テンプレ貼りして下さった方々乙でした

>>15
自分も混合チームは気になってるけど
主人公キャラがいないんだよね
蘭目線、秋ヲ目線、ハル目線、どれもしっくりこないというか

流星はパラグライダーかハングライダーやってるから
いつかこるりの代わりに飛ぶんじゃないかな？

>>16
源五郎とかは？
意外なとこで朔也とか。

くるみの出産まで出番なしかな。
結構いいキャラ揃ってるしもったいないなー。

パラもプロ級とかすげー上手い！っていう表記もないし
何なんだあの男はｗ

知り合いにパラやってる人がいるから思うんだけど
渋谷系がパラやるとも思えないんだよなあ…ちょいリアリティに欠ける

そうなんだよね〜朔也が中途半端ｗ
意外にお坊ちゃまとかでブルジョワな遊びさせてもらいつつも現代っコで
７種プロジェクトへのコネある系なんかねえ？

案外夏B以外全部コネでしたってオチかもしれん

朔也の能力はかなり凄い。花が親バレした時に言った言葉も良かった
流星は…都会でチャラチャラして何股もかけてたし目立った特技もなし。(顔はいい)
夏Bに入ってたなら分かるのだが
くるみに一途なとこは可愛いけどね

>>22読むまで、
朔也と流星の区別がついてないというか
ひとりのキャラのような感じで思い浮かべてたw

>>22
親バレの時の朔也はむしろ理不尽に感じた
花が自分の父の悪人ぶりに打ちのめされてるなら
フォローをいれるのもいいと思うけど
子供の自分の立場への影響を父は考えなかったのか？とか
シェルターだったらとか考えてるのに
外野まで怒る方がバカというスタンスでいる
まあ花が何を考えてるかも
安居と小瑠璃達の温度差の理由も朔也にはわからないだろうけど
追放時に法律持ち出したのもモラルやルールを説くというより
方便っぽいと感じた
自分が秋ヲ、蘭、朔也を嫌いだからそう思うのかもしれない
特に秋ヲが苦手
夏Bには来て数ヶ月の元気さや
落ちこぼれである事をバカにした嫌な態度だったのに
凄惨な過去のある超エリートの夏Aに対しては
温室育ち、パンピーなめんなと言うのに一貫性を感じない

元々荒波にもまれたエリート意識があるから、で一貫性あるんじゃない？
まあ受け取り方は人それぞれだけどさ

自分たちが薬物つかったり奴隷制ひいてたことは完全に棚上げて
全く別の価値観の世界で以前の世界の法律を持ち出してきたことに
なんて卑怯…って思った

集団をまとめあげるためにはなんでもありだが、殺人やレイプは一線越えと
卑怯つーか海千山千だなあ

忘れてたけど、秋はあんな酷く荒んだ状態だったのに
何もなかったかのように今は仲良くしてるよな
雑誌派なんではっきり覚えてないけど、蘭がムチか何かで
誰かに（刈田？）体罰与えてなかったっけ？

>>28
嵐たちが一緒に逃げようって誘った時、誰かにケツを叩かれなきゃ動けなくなる人間もいるって断ってたから
完全な支配関係ってわけじゃなくて、生きるために必要な存在だったんじゃない？お互いに。

他のチームみたいに(冬除く)何ヵ月かで他のチームにたくさん会えたわけではなく
３年間閉鎖的な世界で目標もなくただ生きてただけだからね。
未来になんて来たくなかった人が(秋ヲ蘭)生きる手段を持ってたし(家建てるなど)
ガイドは現実から逃げるし
ああなるのもリアルっちゃリアル。

自分は蘭や秋ヲよりも、他の秋メンバーの方がちゃっかりしてるなって思う。
茂が自分で決断出来る人間が未来に行くべきってなこと言ってたけど、
蘭や秋ヲは決断して導く役割を担ってたんだよね。
判断を間違えばチームが全滅するかもしれない。
ガイドは頼りないし、状況もわからない。
何が食べられて、何が食べられないのか、どこが危険でどこが安全なのか、どこへ行けばいいのか
そういう決断を全部、蘭や秋ヲに任せて付いて行けばいいんだからね。
自分が未来に行ったら、蘭や秋ヲには絶対なれないｗ

やっぱりガイドが一番に逃げたのが痛かったと＞秋チーム
いつか外伝描いてほしい

牡丹姐さんて大きな活躍してないし一酸化中毒にも気付かないうっかりさんだけど
いいガイドさんだよなあ…

自分も姐さん好きだわ
自然体っていうか等身大の自分でベスト尽くしてる感じで、見てて疲れない
過去を悔やむような描写もめったにないし（描いてもらえてないだけ？）

牡丹は恋愛ごっこに巻き込まれず遠目に見ているのが評価できる

百舌を頼りにしてるみたいだし、年齢的にも合うから
この先、姐さんも恋愛ごっこに参戦するかもよ

百舌にはもったいないなー

なぬ！？姐さんに百舌だと？もっだいねえもっだいねえ
露出大杉以外は自分も牡丹さん大好きだ
いい人選だったなって嬉しそうに百舌が言ってたのは
「流石貴士！分かってる〜☆」という気持ちもあったのだろうか。ケッ

牡丹さんみんなを庇ってワニにかじられに行ってくれたじゃん。

>>38
かじられにいったwwwww好きでかじられた訳ではないwなんかハマったw
あそこで死んでまうと思ったから生きててくれて本当に良かった
牡丹は種達の事を本当に大切に思ってるよね。超人ではない所もいい

冬の熊なんとかさんはどんな性格だったのかな…

牡丹姐さんと百舌との好感度落差がひどいｗ

姐さんと百舌・・・年齢だけ見ると合いそうなんだけどねｗ
ホントでも姐さんたら途中でいなくなりそうなくらいの扱い？勢い？だったから
まだ健在でなによりだ

>>41
私も姐さんはまっさきに死ぬタイプのモブだと思ってた。
蝉も

一巻の蝉は恐かったな
自分が読んでたこの人の作品にあんま出てこないタイプの悪役に見えた
蝉がどんどん丸くなっていってﾖｶﾀｰと思ったところで
涼が懲罰房からフラリと登場でヒィィとなった

まさかこの二人があんなに仲良くなるとは
直後一本！食らわせてるけど簡単に後ろとられてるし、涼ｗ

涼がクルクルで元気なのは嫌いじゃないって行った時、一瞬誰のことかわからなかった。
虹子は違うし、安居も違うし…夏Aでクルクル元気と言えば小瑠璃だけど…何かフラグ的なものってあったっけ？と。
涼のご飯を大盛りにしたり、一酸化炭素中毒のまつりを助け出すときに小瑠璃のことを思い出していたりと
一応伏線あったんだね。
涼→安居の矢印が強烈すぎて完全にスルーしてた。

バレ解禁なのに人いない・・・

今回は特に盛り上がる所が無かったね
次回からちょっと変化が起こりそう
石垣？みたいなものの正体探りかな

藤子ちゃん最初鷹の事警戒してたけど鷹が小綺麗になったら「オッケー」言ってたから
鷭ちゃんの素顔が美青年だったらフラグ立つような気がする

でも一コマだけ出てた藤子ちゃんの憧れていた人、百舌に見えなくもないんだよな…
百舌に藤子ちゃんは勿体ないけどさあ

私は今月号面白かったな。
花、がんばったじゃんって、ちょっと花のことが好きになった。
藤子ちゃんもちさちゃんも栄養のあるものを食べて湿疹が早く治ったらいいな。
あれ、栄養失調の湿疹だよね？変な病気じゃないよね？
ホタルの墓で節子が栄養失調で湿疹が出てたな〜と思い出したわ。

>>48
赤くて全身に出て痒い、なら栄養失調の可能性高いね。自分もなった事あるや
花は男と絡むより女と絡んでた方がずっといい
くるみやお蘭さんと話してる時も可愛かったし

悪くなかったんだけど別のメンバーに変わるのかと思ってたから
まだ花ターンなのか…って期待外れて素直に楽しめなかった

>>50
自分も。
仕方ないのはわかってるけどさ

花がんばる
何かを見つけて花感動
コマいっぱいの顔アップで涙を流す花
このターンはもういいよ

でも藤子ちゃんとちさちゃんの久々っぷりを考えたら
もう少しこの三人を見たい気もするんだ…

藤子とちさ単独の回があれば良かったね

今回の食べ物集めとバンちゃんの話は、なんとか前半だけでまとめて、
のこりの１５ページぐらいは、ちゃっちゃと建物の調査に入れよ。
本当に毎回毎回おっせーな。これでまた来月かと思うと気が遠くなる。

>>6
だから何度福岡県が無いと言えば・・・

前スレではまとめサイトにmap入ってなかったからテンプレで入れたけど
今回はまとめサイトにmapあるからいらなかったかもね

富士号加えたマップをサイトにupしてくれた人がいるんだよね
でも前スレ後半のカオス見てたら何も言えないよ
今回はこれでいいじゃない＾＾

次スレでは>>6のmapはいりませんよ〜
と、アンカー打っておこう

>>48
うん・・
花に好意を抱いている女性キャラと３人で
読んでいてほっとした。

コミック表紙でふじこふじこの顔みたときは
最初男だと思ってました

>>56
いちいち文句言うなら自分で貼ればよかったじゃん

>>47
藤子ちゃんの憧れの人って、竜宮にいた花父の仲間っぽい四角眼鏡の人かと思ってた。
ダニXの解析かなんかしてた人

花が出てきてから話進まないな…単行本で読んだらまた違うんだろうか…

>>63
鎧森くんだか鎧塚くんだっけ
いやそれならもっと匂わす事あるだろうし
研究者が内戦現場行くかなという気がする
百舌の可能性あるの？ふじこふじこに憧れの人がいたのはうっすら覚えてるが
顔までは…。どの辺りに出てたんだろう

６巻だよ
年とるのが嫌だから夏Ａ以外のメンバーも知らずに先に冬眠した百舌が
藤子と面識あるわけがない
鎧森の方が可能性ある
貴士の知り合いだったし、春Ｔがコネ、推薦枠チームと考えれば
本筋に関係ない隠しネタ的な扱いだったら大してにおわす必要ないし

>>66
素早い返答ありがとう。鎧森くんだったねｗくりくりの
藤子ちゃんの憧れの人すげぇちっちゃいが確かに施設時代の百舌に見えなくもないｗ
でも年齢合わないから違う人だね

春が全員コネ枠って決定なの？花ちさひばり以外は明記されてないよね
ああもう、全員生き残って幸せになってくれ
まとまりのない文章ですまん

花→親父
ハル→不明
藤子→鎧森？
ちさ→鯛網家
角又→不明
桃太→不明
ひばり→草家

花、ちさ、ひばりは確実にコネ
藤子は、鎧森が貴士に「こういう子がいる」と紹介した可能性はあるかも。
ハル（音楽）や桃太（記憶力）は、他にも似たような候補がいたと思うが、
能力があり季語が合ったから選ばれたのであって、コネではないと思う。
角又は、本当にただ季語だけで選ばれた幸運な奴なんじゃないかｗ

角又は弓道の腕を買われたんじゃね
遠距離攻撃は未来で超有効だし

螢とひばりはコネだけどあの能力はある意味サバイバル能力より有効

角又は文化人枠じゃない？
音楽や日舞や絵のように、未来に仏教の考え方を残したい
仏の道に傾倒してて、繁殖能力を備えた若い男
四季をあらわす名前持ち
ってそんなに多くないでしょ

怪我しても簡易的な治療しかできない上
簡易的な治療に必要な薬品すら確保しにくい世界だから
とにかく怪我をせずに済むような武器がいいよね
弓の威力は敵を倒すには不足だろうけど威嚇には十分だと思う

さくやの父も法曹界でそうとう偉い人なんだよね
角又んとこもどでかい寺だったりして
美鶴さんもハルいいところの子だろうしね。
夏B以外はみんな育ちもよさそう

ナツは別に悪くはないような？いたって普通そう

たぶん蛍ちゃんもね。蛍ちゃんは名前以外に夏Ｂに入る要素ないよね･･･

桃太は、ひばり（＆蛍）に年齢近い男子が要るだろうってことで選ばれたのかな。
二人相性悪そうだけどw

そういや嵐ってお父さんのことすっごい冷たい目で見てたよな
親父なんてどうでもいい！花！花！て言ってたし
ダメ親父だったんかな

夏Bで育ちが悪いのは蝉だけだと思う
育ちが複雑そうなのは嵐とちまきと蛍
牡丹姐さんも相当辛い思いしてるよね。でもいい人なんだよなー。泣ける

>>75
花は花で親はよそよそしい（から探さない）と言っていたから
お互いがいればいいってあたり共通してるのかね

ちさの「軽いのイヤですわ」が何気に驚いた
そうか、軽いのはタイプじゃないのか・・・納得ゆくような、意外なような。
とりあえずそれは花と共通なのはわかったｗ

「軽いのイヤですわ」一見フラグにも見えるな
お嬢様とヤンキーの組み合わせは昔からのロマンだし
と思ったが流星←→くるみ 蝉→ナツ
もう軽い男が残ってなかった

単純に軽いってわけじゃないが、秋ヲは？

薬草については夏Ａでもまだまだ未知、ってのは、
ナツの薬草師就任フラグ？

>>80
秋ヲにはお蘭さんが・・・ゲヒヒ言いながらもつれてたし
こんなとこ来たくなかった感は蘭のが強くて
秋ヲは蘭をフォローてか少し付き合ってあげてた部分もあると思うんだよね
お蘭×虹子様でもいーけどさｗ

虹子様×お蘭じゃね？

リバでいいじゃないもう
って「気を付けなさいよ、ホモは選ばれないから」言うてた虹子様がレズだったらちと笑えるな
二人はあのままツンデレ仲良くしてくれてればそれでいいw

>>84
選ばれないからこそ、ホモとレズのカモフラージュのために
涼と虹子がつるんでたと考えれば合理的。

>>85
なるほどそれなら納得・・・できねーよwww

今回ひさびさに何回か読み直したな
花がイライラしてないと読みやすくて面白いんだなって思った。
更沙にみえた時もあったけど、それでもいいよ。

花が単独主役で、ここ最近みたいな話ばっかりだったら、もう絶対読まないけど
ところどころで、違うメンバーで話が進むから読んでしまうんだよな
花、スゴイ！美人！根性ある！頭いい！神！
は、ほーーーんとうにﾂﾏﾝﾈ。

アンチスレでどうぞ

こうまで花を中心におかないと話を語れなくなっていると
秋や夏Ａの残ったメンバーの混合隊はどういう視点で話が進むのか興味がある

秋に主人公がいないのがね
秋ヲか蘭目線…うーん、なんだよな

ハルは混合村に残ってんだから、普通にハルじゃないの。
実際、花が流された直後はハル視点の描写だった。

混合村に残されたのは出産イベントくらいだよね

>>83
我らが葉月たんがいるではないか

ごめん安価10も間違ってしまった
虹子様に蔑まれてくるわ

鷹花まだー

鷹花あと2年後くらいなんじゃ

好きなチームの話が終わると、今度は何年後に見られるだろうとか
年単位で待たなくちゃいけないのが結構辛いね

混合チームは上手くやってそうだから漫画としての面白味は少し足りないのかな

自分は夏A穏健派三人+虹子様好きだから読みたいけど

物語として膨らませやすいのは夏Bその後や鷹あゆ二人旅なんだろな

鷹あゆいいよね

あとは出産イベントくらいっていうと
源五郎やこるりや虹子はもうモブになったまま戻らないのか
つまんね

>>101
前スレからモブモブモブモブ言ってるのお前か
あれだけの人数全員主役級にするなんて無理に決まってんだろ
地味なキャラが地味に活躍で満足しとけ
BASARAでも出しとくだけ出してほったらかしのキャラいなかっただろ
皆少しずつ味を出してる。朔也や刈田でさえ。
全員メインの漫画あったら逆に教えてくれよ

虹子は何かないとおかしでしょ
あの髑髏はただの思わせぶり？

虹子様にこれから何もないなんてそれこそ考えにくい
ハル小瑠璃や源五郎茜、鷭ちゃんふじこふじこにも絡み出てくるだろうし
花や鷹や安居程じゃないだろうが
混合チームが全員モブ(空気)になる事はないだろって言いたかったんだ

寝れなくてつい尖った言い方してしまったのは謝る

でもハルはもはやモブに近いしその変わり様は
一部の読者以外にはつまらなく感じられたようだけど？
だからハルにあったことは他のキャラにもあるんじゃないかとｗ
BASARAはハルのような尻すぼみキャラはいなかったと思うが

んー、多聞みたいにたまに出てきていい味出すキャラや
聖那智が出てきてから影薄くなった、でも漫画に必要なキャラだった茶々とか…
7種で今目立たない人もこれから完全に空気になるって事はないだろうて言いたかったんだ

ごめんこれ以上続けるとチャット行け(笑)になるし
群像劇なんだから色々な考えをする人がいるのは当たり前だよね
とにかくさっきのは嫌な言い方だったって謝るごめん
でもまだ先分からないのにモブ認定決定つまんね、は性急すぎだろと思ったんだ

スレ汚し申し訳ない。寝ます

ハルなんかもう全然スレでも話題に出なくなったね
刈田の方が出てるんじゃってくらいｗ
夏Ａも居残った組がこのまま秋たちと仲良くでフェイドアウトしたらつまらんわー

話題がないのは平和な証拠だ
このまま無事に村作って平和に暮らしてるカットが出てきてくれれば何の問題もない

茶々は出番が減っても魅力は減ってない
ハルは魅力も減った
その違いがわからんとは

>>108に同意
みんな違ってみんないい、でいいじゃない
茶々が後半空気と感じる人もいれば小瑠璃と会ってからのハルのが魅力的だと感じる私みたいのもいる
押し付け、イクナイ

ジャニオタがいた時の方がまだ雰囲気良かったとは、な・・・
何で謝る必要なく見える人が謝ってモブモブつまんねつまんね言ってる奴がのさばってるんだよ
モブモブ言ってるヤツはどんな展開なら気に入るんだよ
きちんと>>1乙してる人も極々少数だしダメだこりゃ
あげとくわサイナラ

誰か一人がおかしい、気に入らないと嫌がらせのようにageか
同類じゃん

流れを変えるようなどっかん事件とかあればいいね
空から葉月が降ってきてちさちゃんが一目惚れするとかさ
馴れ合いは×なの分かってるけどまた皆でわいわい盛り上がりたいな…

２号機で核分裂の可能性　福島第１原発

そろそろ北斗神拳を習いにいこうか

ジャニオタがいた時の方がマシは無いわー
無い
無い
無い

自分の意見が絶対で、他人の意見を受け入れられないなら
とりあえず自分でまんが描けｗ
そんで他人のまんが読むな

>>114
葉月とちさたんの組み合わせいいね！付き合うじゃなくても実直で気が合いそう
でも降ってくるのはちさたんで葉月がお姫様ダッコして受け止める、でお願いｗ

>>117
最後の二行ワロタｗ
>>118
恋愛はともかく葉月とちさちゃんはｲｲﾈ！
金沢繋がりでちまきとの組み合わせしか考えてなかったけど
お嬢様と柔道家ｲｲ！
でも降ってくるのは葉月たんの方だよ、ハングのウェアのチャックがしまらないというフラグもあるし！

今月号は三人共キャラ立ってて良かったなー
ちさちゃんが特に大好きになったよ

ちさちゃん、随分顔が痩せたような…

花って体育委員っぽい

そして余る朔也

混合村の人たちは、こうしてみるとネタ的愛されキャラ率高いなｗ

>>110
じゃあもっとハルの話題出せばいいのに。
出番はなくても魅力あるキャラなら話は弾むよ。

横暴でワンマン好きな殿方は上手く使えば利用価値がある(いやもっとソフトな言い方だったと思うけどw)
とか言ってたよねちさ
解凍前の安居もちさだったら何とかでき…無理かなw

虹子のドクロ行進はちゃんと回収されるんだよね？

どくろべえ様に仕える悪の女幹部になります

今BASARA読み返し中
何回も読み返して結末知ってるるからか、揚羽登場でさえ涙が止まらないｗ
漫画のキャラクターとか、そう言う域を越えて自分の心の中に住む人を作っちゃうのが田村由美だよね
ヤバイｗｗｗ田村作品に酔いまくりｗ

BASARAは毎月ハラハラしながら読んでたなー
なんだかんだ言ってあれを完結させたのは凄いと思う

自分はBASARA連載時ははまって読んでたけど
読み返したらつまらんかったわ

反抗期の中学生かおまえは

BASARAって「少女漫画を超えた」みたいに変な誉め方する信者がいるけど
まあ普通に少女漫画だよね

ストーリーのメインは少女マンガの王道、
敵対する男女の恋愛だからね

>>132
エバンゲリオンはほかのアニメと違う！って言う人みたいだ
別に違うとか変な選民意識もたずに「好き」でいいじゃんね

BASARAは、確かにどちらかというと少女漫画らしくないかも知れないけど
超えたとか違うとか、その辺はどうでもいいような…

>>132
素晴らしい少女漫画だ！
…てのじゃ駄目なのかね
少女漫画を超えた、とかいう人って少女漫画馬鹿にしてるのかね

いや、大抵の少女漫画は読むに値しないレベル。
少女漫画を超えたってのは単に大人、しかも男女
かかわらず読むに耐える内容ってことだろう。

>>136
なんで少女漫画板にいんの？

板には住んでないよｗ
このスレが少女漫画板にあるだけだ。
気を悪くしたようでゴメンネ。

男性向け漫画は少年誌と青年誌と分別されてるけど
女性向け漫画は幼年向けも成人向けもひとくくりに少女漫画って言ってるから
りなちゃ系なんかを含めると大人は読むに耐えないのが多いだろうけど
BASARA以外にも成人の男女が読んで面白いのはいっぱいあるよ

BASARAって専スレあるよね

>>136は大して少女漫画を知らないんだろうなと思う

女性向けで成人向けはレディースじゃないの？

レディコミはエロなイメージ。

基本どの漫画も少女漫画は恋愛軸だからね
恋愛軸なのに面白い、というのは割りと少な目ー

恋愛軸だと面白くないという思考が意味不明なんだが
恋愛中心で面白い少女漫画なんて幾らでもある

価値観の相違ってやつだな。
ホルモンドカーンな年齢と落ち着いてしまった年齢では
面白いと感じるものが違うからな。

「少女漫画を超えた」って発言についてだよね？
面白いと感じる主な読者層が少女だから少女漫画なんでしょ
その読者層の枠を超えたってことで意味は通じると思うんだけど
他の少女漫画がそれぞれ枠を超えるか超えないかは別の問題でしょ

>>145
普通の少女漫画は、それ以外の要素があんまりないからじゃない？
ガラスの仮面とかは、主人公とバラの人の恋愛部分も面白いけど
同じ様に演劇の部分が面白い（除・紅天女

>>143
レディコミは学生を卒業したOLや主婦を対象として
少女漫画よりはちょっと現実的なお話です。

エロなイメージなのはあなたが腐っているからです。

>>149
レディコミ愛読者様でしたか。

>>148
雑誌のカラーにもよるね
それこそガラスの仮面が連載されていた花とゆめとかは
演劇やらなんやらと恋愛との併行もあれば
恋愛要素がごく薄い、もしくはないものもあったし

>>150
レディコミも色々あるよ
デカワンコとかのだめとかごくせんも知らないで少女漫画板で偉そうにしてんのか

レディコミは２種類あるじゃん
YOUとかそのあたりの普通の女性向け漫画と
完全にエロしか載ってない漫画
エロのイメージが強いのは仕方ない

>>152
イメージ語っただけでそこまで過剰反応するとは
レディコミ愛読者様はこわいっすね。

>>154
レディコミのエロとか気持ち悪そうだから知らないしｗ
自分の無知を棚に上げてレディコミ愛読者様ｗとか
たぶん上で少女漫画馬鹿にしてるバサラ信者と同一人物かと思ったもんで

>>155
少年マンガと言えばバトルとか、その程度の話なのに
必死で噛みつくから、敬意を込めて愛読者様とお呼びしたんだけど？
そんなにエロ本読んでると思われたくないの？

エロばっかりじゃないよで終わる話なのに

>>147
「面白い少女漫画」でいいんじゃない
何で少女漫画のくくりを狭いものにするのかわからない

BASARA信者の男はまあ少女漫画馬鹿にしてる奴が多いが
女もそうだよね
少女漫画超えたと思ってる人けっこういる

え？

>>158
実際に少女漫画というのは狭いくくりだと思うよ
少なくとも世間一般の認識とはそういうもの
老人が描けない漫画家とか余裕でいるしね

>>161
わかるｗ
キラキラした顔にホウレイ線書いておじいちゃんとかねｗ

お父さんと息子、法令線以外同じ顔だｗｗｗ

こういう人たちって面白い少女漫画はないと思ってるんだろうか

>>164
老人の書き分けが出来ないマンガで面白いマンガに出会ったことない。
知ってる？

その点はたむさん楽勝でクリアだなｗ

>>165
面白いかどうかで老人の書き分け一つにこだわってるのもよくわからないけど
書き分けできる少女漫画家だっていっぱいいると思うけどその辺は？

誰もこだわってないｗ　一つの基準としてあがってるだけだ。
少女漫画に拘っているのはアナタでは？
少女漫画が大好きなのはわかったから。
いい加減スレ違い。

>>164
何をおっしゃいます
そう思ってるならこの板にいないと思うけどね

でもよく考えると、大人になっても面白かったと思う少女漫画は
ガラかめとbasara(と、岡田あーみんの漫画)しかないかも
ババアになると、昔ほど恋愛に興味がなくなるのかなー

子供の頃は色々あった気がするけど思い出せない

そうだなぁ…ぼくたま、バナナフィッシュ、OZ…OZは少女漫画じゃないかな？
動物のお医者さん…ｗ

僕の地球を守ってとか彼氏彼女の事情とかフルーツバスケットとか
いまでも好きな少女マンガもあるなぁ。

>168
少女漫画板で「少女漫画超えた面白い」って言ってる人がいるからでしょ

少女漫画馬鹿にしてるやつは24年組くらいは目を通してるんだろうな

少女漫画を上から目線で馬鹿にする奴が田村読者と判明したなｗ

バカにしてるのは年齢の書き分けも出来ない少女漫画では？
それ以外は「少女漫画を超えた」と言われる

なんで少女漫画論争になってるの？
田村作品だって巴とかは顔の書き分けもできてなかったし
組織の書き方だって甘かったと思うよ
でも別にそんなことどうでもいいじゃん

木や石や水の書き分けが出来ないくせにサバイバル漫画描いてる田村も充分少女漫画家ｗ

>>175
別に僕地球や動物のお医者さんのオタは「少女漫画を超えた」なんて言ってないよ

>>178
少女漫画っぽくないと思ってるけど

関係ないことでスレ伸びすぎ。

＞BASARAって「少女漫画を超えた」みたいに変な誉め方する信者がいるけど
＞まあ普通に少女漫画だよね

こっからでしょ？BASARAは普通の少女漫画ではないよ。以上。

普通の少女漫画だろ

>>179
ガラかめは？

昔、東野圭吾が「”ミステリーを超えた”と言われるのが嫌い」と言ってたのを思い出した
ミステリーは下に見られるようなものではないって

>>180
普通の少女漫画です。以上。

>>182
昔の少女漫画
ベルばら的な

少女漫画だからいいのにね…

少女漫画誌に載っていたんだから少女漫画でいいじゃん
意味がわからん

惚れたはれたで話が動くし、地理や時間の扱いが雑だし
十分その辺にある少女漫画の一つだよ

普通だったらBASARAレベルの漫画が巷に溢れてなきゃおかしいが。

ヒロインマンセーな所も普通に少女漫画だなｗ

>>189
少女漫画の中で人気作品なんだからいいじゃん
何が不満なの？

>>188
それ、少女漫画以外でもそうだよね？
好きな女のために甲子園目指すとか

超えたというからおかしいんだよ
越えたならわかるけど
基本少女マンガだけど、要素要素がジャンル越境・横断的な所があるよね
そんで、売れる漫画は大抵そうだよね

どんだけ少女漫画馬鹿にしてんだよｗ
じゃあ青年誌に行けよ
まああの画力じゃ無理だろうが

>>191
BASARAが少女漫画であることは同意するが、
「普通」とは言えないでしょう。
もし本当に普通だったら少女漫画棚から適当に
本取り出してもBASARAと同じくらい面白い本ばかりでなきゃ。

>>195
少年漫画は棚から適当に本取り出したら全部面白いのか？
馬鹿すぎる

自分はBASARAが一番好きだけどこんな変な信者ばかりついているのか…
ちょっとがっかりしたわ

>>195
面白いかどうかで「普通」という言葉を使ってないから
「少女漫画を超えた」と騒いでいるから「普通の少女漫画」と言っているだけ

>>196
ｗｗ　そんなこと誰も言ってないじゃんｗｗｗ

なんかただ荒らしたいだけの人だったみやいだね
相手した自分も嵐になってしまった、すまん
いつかのジャニオタかな

「少女漫画というジャンルを超えた」だったら
馬鹿にされた気がしなくていいのかもね。

普通の少女漫画と言われることに我慢ならないって、なんか…

逆じゃない？　少女漫画を超えたと言われて
むかついてる少女漫画好きがいるように読んだけど。

>>201
別に「少女漫画にも色々なジャンルがある」でいいと思う

>>201
「少女漫画というジャンルを広げた作品」と言うといいんだよ

>>205
それは過去の作品馬鹿にしすぎ

なんでだよw

少女漫画を超えたとかでなく面白い少女漫画、
これで万事ＯＫ

少女漫画を馬鹿にしてるような人でも読むんだから、
BASARAは面白い少女漫画です。

>>206
何故？
BASARAみたいな題材は珍しかったんだから広げたでいいじゃん
他の作品は他の題材でそれぞれ枠を広げてきたんでしょう

少女漫画というジャンルの中にいる人と
外から見ている人は立ち位置が違うんだから
同じ意見じゃなくてあたりまえだね。

他の青年漫画とかも読む自分からしたら
BASARAは充分普通の少女漫画です

のだめも面白いよねぇ。
あと、聖千秋の作品も好き。

>>210
こんな事言いたくないけどファラオの墓のパクリとも言われたし
題材的に少女漫画で画期的というわけではない
パクリでは全然ないけどね

この作者は、絵的には男女どっちに対してもハードル高い気がするｗ
すごく癖あるっていうか

>>215
ああ、わかる。
慣れると気にならないけど。
あと、手書きの小さい文字もちゃんと読む派なんだけど、
字が汚くて読めないことがあるｗ

>>215
まあでも少女漫画のくどい系だよね
妙にキラキラしてるし

どうでもいい雑談になると伸びるすれだな

>>150
少女漫画も読むし、レディコミも読むよ。
少年漫画も読むしね

阿呆か

>>214
ファラオの墓という発想はなかった

デューン砂の惑星を読んだ時は
ファラオの墓のパクリだと思った。

BASARAは薄っぺらい熱血少女漫画
熱血なところが少年漫画ぽいと呼ばれるのかも
自分は少年漫画の熱血は好きだけど田村漫画の熱血は嫌い

>>221
なぜここに？

ネタバレは見たくないけど、
誰もとらじの話してなくてさみしい
とらじ読みたいのに凛花が漫喫に置いてない

当時の単行本のキャッチコピー（帯の部分）だったから、単純にそう言ってる人がいるだけじゃ？
それを知らない人もいるから、ズレた議論になってる気が…。

何を持ってレベル付けしてるのかも、レスしてる人たちバラバラじゃん。
それで議論しても不毛。

少年誌も青年誌も読む自分からすると、
バサラは普通に少女漫画だと思うけども、
自分は、少女漫画が「恋愛が軸で、それ以外の要素が薄い」のが多いから、
バサラが多くの少女漫画と比較して世界観が広いと考えてる。
ただ、最後まで読んでラストで「少女漫画だな〜」とおもた。
数少ない名作引き合いに出して、下とか上とかは、論点が違うと思うよ。

別に「超えた」でもいいじゃん。
人によって意味合いが違うわけで、そこに大層な意味はないだろ。

蒸し返さない

次の単行本っていつかな？

ストーリーはどこまで続くんだろう。

>>226
次刊は12月発売って書いてくれた人がいたよ
表紙か裏表紙にふじこちさが描かれる日がやっとくる！

恋愛が軸でそれ以外も書かれてる少女漫画もたくさんあるから
多くの少女漫画と比較して世界観が広いとか別に思わないな
少女漫画として作りが上手いかったから面白いならわかる
まあ普通に少女漫画
単に熱血な所が少年漫画っぽいというならそれはわかる

>>228
あなたがBASARAを読んだ人に勧めたい少女漫画は？

>>229
クリスタルドラゴン
イシュタルの娘
とか？

イシュタルの娘はレディースっすよ。
と横槍を入れてみるｗ

>>231
あと紫堂恭子作品、「辺境警備」「グランローヴァ物語」とか
クリドラや辺境〜に比べると、BASARAの方がよほど恋愛要素が強くて少女漫画っぽいかも

しつけえwwwwww

たまには田村作品以外の少女漫画も読んでみたら？
世界が広がるよｗ

聞かれたから答えたのにしつこいとは

遅れてごめんね、229は私です。
ちょうど読む漫画探してたので便乗してお勧めきいてしまった。
ありがとん。

紫堂恭子は知らなかった。読んでみようかな。
クリスタルドラゴンは過去にトライしたけど絵柄で挫折した記憶が。

田村さんも絵柄でダメな人結構いるよね…

スレ違いうぜえ

え、とらじ、まだ終わってないの！？
ずっと休んでいるとか？

そう言えばこの漫画も含めてだけど、少女漫画は知能戦ってあんまりみないね

売れないからでしょ

少年誌でもバトル展開になると、途端に女の子のアンケが悪くなるらしい

>>241
どんな内容だと女子アンケ取れる？
かれこれジャンプを20年以上読んでるけど、どんな漫画も
殆ど闘ってるような気がしないでもない

>>239
ガラカメはちょっと知能戦かなと思った

知能戦ってミステリーじゃなくて？
デスノートとか？
あれ人気だったけど、自分はめんどくさ過ぎて投げたｗ
沢山の変なルールに萎えまくり

>>242
少年誌でアンケだしてる女読者からの票稼ぎ出来るネタは
男同士の絡みじゃない？

>>244
ヒカルの碁とか？

ttp://www.taiyosha.co.jp/comic/comic1112_date1.html
によると21巻発売は12/9だね

楽しみ

ようじょ花の楽園サバイバルについての反応が楽しみです

次の巻では長かった潜水艦パート終わるんだっけ

あと一月かｗｋｔｋ

>>239
まぁ少女漫画は知能フル活用してるよ、主にライバル側が
言葉巧みに主人公側を陥れる漫画なんてめちゃめちゃあるし
まぁ、大体主人公側が天然で対応したり、どつぼにはまりまくって偶然解決とかだから
「戦」とはいえないかもだけど

>>252
恋愛バトルじゃん。
少年誌のは、喧嘩、殺し合いの知能戦だから、根本的に違う。
男は敵を屈服させるために（スポーツ含む）、女は恋愛のために
知力を尽くすっていう価値観の違いが良く出てる。

男のバトルって現実味がなさすぎなんだけど
女のバトルってリアルすぎだよねｗ
もちろん例外はアリ

知能戦はあるといえばあるけど、7種でいえば決着がすぐ付いてる
涼がトランプ置いて罠仕掛けたのは全部知能戦
だけどBチームぼろ負けですぐ決着付いて知能戦って印象が薄い
軽い気持ちって言ったらあれだけど、少年漫画みたいに決意があってしてるわけでもないしね

巴の上総とか、ＢＡＳＡＲＡで浅葱とかが、かなり長期にわたる謀略や
知略戦を仕掛けたりしてるけど、動機の根底にあるのって、己の支配欲、権力欲とか、
正義や悪がどうこうというより、やっぱり男女間や親子間の愛憎なんだよね。
そんでもって、そういうダーティーヒーローも、つまるところヒロインを愛してる、
みたいな話になってくるしｗ
カザン将軍みたいなおっさんでも、その行動の動機としては、
主君への忠誠だけではなくて、やっぱり恋させてるしｗ
やっぱりそういう根っこの部分は、良い意味で骨の髄まで少女漫画だなと。

なんか７種の話以外で盛り上がりきってるね、ここ最近
楽しくていいけどさｗ自分も紫堂恭子の辺境警備好きだったなぁ

７種の続き楽しみにはしてるんだけど完結するころの自分の年齢考えると
頭が痛いんだよなぁ〜もっとサクサク進んで欲しい。せめてあと5年で終わらせてー！

一番セクロスが上手いのは秋ヲだろうな
次点、流星

>>258
とっかえひっかえは下手が多いですよっと。
やはり葉月ちゃんに一票。

生活レベルとしては寿命が50年だった頃になってるんじゃないのかな
栄養のある食事っていうか栄養のある作物が出来るとは限らないし
医療の知識だけでそんな長生きできるとも思えないし
子作りは早めにしないと、鷹さんもうやばい

えっ、鷹さんは死ぬまで作れるじゃん。
それよか牡丹さんが心配だ。

姐さんおいくつなの…

>>261
作ったら育てようｗ
15歳かなぁ、せめて10歳くらいまでは育てないと生きてけなさそう
他に人はいるだろうけど、作るのは任せろ！育てるのは任せた！だとｗ
まぁ、誰も死ぬ可能性はあるけど、年齢分ちょいと高いかな
30オーバーは鷹さんと百舌、20後半は秋ヲ、牡丹姉さん、蘭の順かなぁ

いざとなったら狼達が育ててくれるんじゃね？

最新話みたけど、ワニを一人で捕獲できる女ってどうなの…
強すぎだろ

>>265
ワニは口をあける力が弱いから
口をロープで縛れば食われる事はないけど
尻尾はやばいよね

前にテレビで１０歳くらいの女の子が
ワニに乗っかって服従させるてる所見たから
陸で隙を突けばいけないこともないか〜と納得させたｗ

>>265
花は遺伝子レベルで肉体改造されてて成人男性以上の筋力、瞬発力があるんだと
思うことにしたよ
だっておかしいだろ

>>267
桃太救出作戦の時は花はゼーハー言ってて
同じルートで追ってきた夏A男性陣は余裕だったけどな

夏Aは薬で強化されてるんで
夏A男性陣＞花≧普通の男ってことで

その割に普通の男によく強姦未遂に会ったり押し倒されたりしてるよなｗ

最初の頃、嵐が花がいたら食わせてやるって泣きながら動物を解体してたのを思い出すと笑えてくるｗ

間違いなく花が食わせてくれるな

もう少しサバイバル能力がチートじゃなくて
もう少し嵐嵐言わなかったら花好きだな
性格は元々嫌いじゃないし貴士の事はそれこそ花のせいじゃない
だから暫く嵐嵐言ってない今の三人組がいい

>>269
ほんとに花だけ特別扱いですな
人間のすることだからメンバーに特別扱いの存在がいてもいいけど
それに対するまわりの気持ちをもっとちゃんと描いて欲しいね
未来で初対面の他の人も花は特別〜だからな

鷹は出会いが特別だから仕方ない
同じグループ同士なら他の人達より付き合い長いから
優しくなったり特別扱いするのはまあ当たり前だと思うが
他のほんの数十日？の大して信頼関係も築いてないと
思われるような人達まで花に特別優遇的な態度があるからおかしい

それいったら少女漫画の主人公女なんて
なんでお前だけちやほやされんだよってハーレム状態になるくらいおかしいじゃん

少女漫画は元々そういうお約束が許されるジャンルだから・・・
ハードな漫画でそれをやると、一層おかしく見えるが
花は一応は説得力を持たせているけどね、一応は

これも少女漫画だし
花は美少女だし
とくに問題はない

>>276
いやこの漫画も充分少女漫画ですから。悪い意味でも

ちやほやハーレム少女漫画なら初めからそういう体裁でやって欲しいよな
これはサバイバル群像劇漫画のフリしたちやほや少女漫画だからタチが悪いねｗ

>>277
花の場合春や鷹や秋に好かれてるのは説得力あるけど
父親が夏Aの教官として7人以外全員見殺しにし
竜宮では責任者に近い立場で大量殺人を主導し
定員30人程度の種に実子とその恋人を捩じ込んだ人間だった事まで
さっくりと流すのはどうよと思ったなあ
安居・涼とその他の温度差はあって当然だけど
安居以外は怒ってない＝安居が異常という朔也の意見は乱暴に感じた

バサラのさらさだってめちゃくちゃ少女漫画補正はいってるし今更

少女漫画にしても酷い方かとｗ
親バレの後はもう少し揉めると思ったけどね…
それをどう乗り越えて行くかも見所の一つだと思ってた
実際は問題自体起こらずスルーだったがｗ

生きてれば幸せを感じるってのもあるし
億単位の中から選ばれてるしね、基準はほぼ不明だけど
まぁ、要と教えられた場所でぶり返すかもしれない

こぎれいな人間ドラマメインのサバイバルな時点で
ちょっとハードな少女漫画ってレベルだもん
そうと割り切って読むものだよ

ま、その程度の漫画ってことだね

昔と違ってNANA以降、少女漫画にリアリティを求める読者が増えた気がする。
私はNANAにリアリティを一切感じないがwｗ

その為に、昔と違って少女漫画のご都合主義に文句言う人増えたよね。

今話題になってるのはリアリティ云々とは関係ないような…
そのご都合主義ってイカダで日本一周みたいなのでしょ？
親バレ以降〜って少女漫画でわりと大事にする人間関係の部分じゃないの

鷹やあゆが言っていたように親が勝手にした事で花が責められたらそれこそおかしいのでは
涼の「皆がそう思えるなら戦争やテロも(略)」も分からなくはないけどさ

>>289
知らないかもしれないけどこのスレでは
親バレ後は花がどうなるのかって予想一色だったよ
親バレしても何も起こらず気持ち良く受け入れるなんて誰も予想してなかった
正に斜め上の展開

>>289
鷹は元々花贔屓だしあゆはドライな性格に見える
自分を未来に勝手に送った大人を憎んでいた蘭も
花を受け入れる過程は不自然とも思わない
ただ花自身も蘭のような反体制的なところが大いにあったのに
自分の親と面倒見てくれていた人がモロに体制側で
なおかつ自分の親の被害者がものすごく怒っているのに
そこを掘り下げて考えはしないのが拍子抜けした
安居のいじめやレイプ未遂への反発は当然だけどね

>>287　>>288
少女漫画のお約束って免罪符に甘えて、リアリティ含め他の要素をいい加減にしてるだけか、
少女読者を惹き付けるがゆえにお約束をやり、同時に読者の興味の無さそうな部分は省略ってのは、
作家によって微妙なところだな。
結構なベテランの人も、前者みたいなことをやってる作家はたくさんいる。
とりあえず田村漫画は、基本的には後者だと思ってるけど・・・

>>288
あ〜・・・意味が通じなくてごめんね

リアリティが無いから、ご都合主義な漫画が
昔の少女漫画に多かったって言いたかった。

題材的に、そこはもうちょっと書いてほしかった
つーのが、おおかｔらの本音なんじゃない？

安吾が皆の前で明白に花を苛めたことで逆に
他の人の、花を排斥したいって気持ちが薄くなったのかも

ガス抜きってやつだね

親死にを聞かされた時、花が親の死のショックだけで
夏Ａに対して罪悪感だの責任だのを感じてなくて
毒ガスが溜まったアンチ花のヒス女がこのスレにずっといる。

それでも読むのやめられなくて悶々としながら
一人でヒスってればいいんじゃない？
こっちには何もストレスなくて関係ないしｗ

ストレス溜めながらわざわざ雑誌買って読んでるのか…
もういやむり！て思ったら読まないのが一番だと思うけど
それでも読んでここで不満言ってる人って、まだ先に期待をしてるからこそなんじゃないかって思う
完璧に見捨ててるなら読まない書かないだよね多分

花のターンはイライラするけど
他のターンは好きってことじゃないかと

でもこっちには知ったこっちゃないから
そうやって読み続けてヒスってるんだろうね
最終回まで

話がいまいちつまんないけど惰性で読むのはなんとなくわかるが、
主人公が嫌いでも読む人の気持ちはいまいち理解できない
前者は時間の無駄ってだけでイライラはしないけど、後者は明らかに不快になるしなー。
花がずっと出ずっぱりだった０８〜０９年の２年ほど、ずっとイライラしながら
読んでいたのかねえ

主人公は花だけでもないだろう
しかし、親バレは花の好感度を爆あげするいいチャンスだったんだがな……

親バレはもっと一大イベントになると思ったから
拍子抜けでガッカリだった

花をチートに感じてしまうのは主人公補正はもちろんあるだろうが
他の春のメンバーがイマイチ目立たないからじゃね？
夏ABは皆それぞれ個性あって誰でも主役、準主役になれるって感じだけど
春は花とそれ以外って感じに見える
最初の頃はハルも頑張ってたけど鷹が花と行動するようになってモブ化が激しいｗ

夏Ｂも三人以外はずっと空気だったけど合流してから盛り返したね
春は今後合流の機会も見えないのがきついなー

親バレは拍子抜けだった上に安居下げになっちゃったし
花自体は好きだけど貴士関連は全部なかったことにしてほしい位うざい

春の他のメンバーも掘り下げれば
設定濃いからキャラ立ち出来そうだけどな

>>290
知ってるよ
親バレ来た！て盛り上がってたのもあれ？割と皆責めないねって流れになったのも
朔也が最初にフォローしてあれは良かったねとか花嬉しかっただろうなって意見や
もっと深く掘り下げろよって意見もあったのも覚えてる
自分ももう少し…とは思う気持ちはあるんだけど
秋チームの為に洗濯してたり頑張ってる姿見てたから
責めないのも理解出来るんだ

安居涼は直に貴士の悪行に触れてたから憎むのは無理ないかな

夏Aの怒りの矛先はバラバラなんだよな
安涼→貴士
小瑠璃源五郎→うなみん
あゆ→いじめブス二人組

ところで安居は百舌に対してはどう思ってるんだろ
ナツ嵐助ける時に百舌の言葉を思い出してたくらいだからまだ慕ってるのだろうか
百舌に一番興味示していたのが虹子様で鷹に銃の事を聞かれた時に「別に…普段使ったりはしないけど」
が何だかひっかかってる
百舌が黒幕だと気付いてバキューン☆する展開は…ないか

>>292
この場合は興味のなさそうな部分ではないと思うけど。
少なくとも自分は興味あるし、話の流れ的に大事な部分だと思ったけど。

>>307
貴士関連はなかったことにした方が絶対面白かったと思うわ
作者の思い入れが激しいからか矛盾だらけだし話に入り込む前に白ける

タカシとミホの態度って親としてはアリなの？
すべて秘密にして未来にいかせてあげることが子供の幸せなんだっけ
理解できないわー
７種の親っておかしな人ばっかだな

>>313
それをなんだか筋を通してて絆があってある意味かっこいい夫婦みたいに美化して描いてる所がなｗ
貴士関連はすべてが糞

これは俺たちのエゴだ、とかそいう雰囲気あった？
子供からしたら未来にいったら親の業を背負わされたあげく
他人から正体聞かされるという最悪な展開
あの夫婦って自分たち二人のラブラブ人生しか考えてないんだろうな

親としては、子供に生きていてほしいって言うのが一番だけど
でもそこに二人のラブラブ人生が混じってくるから
おかしくなるんだよなあ

「自分達はどうなってもいいから花を未来に」→これならOK

「みほたんと一緒に最期を遂げられればいいお＼(^o^)／」
「君たちは未来を生きられるからにくい（ｷﾘｯ」
「花をメンバーに入れちゃうおー＼(^o^)／」
「愛する人がいれば花は強く生きられるはず！川*´ー｀)つ　嵐投入」

貴士とミホはどうしたいんだｗｗｗ

子供を作ることが生物としてのエゴだし
生物として子孫を残そうとするのも当然だし
あの二人というか、あの時の全人類を見てもどんなことをすれば褒められたって言うんだ
死んだら責任も取れないんだし、祈ってポイッだよ

>>317
あの二人は鬼畜なことやってるくせにそれを忘れたかのように
普通の夫婦や親子愛をやってるから気味悪いんだよ
生物だから子孫残して何が悪いとか開き直られても叩かれるだけ

小瑠璃にとっての繭、安居にとっての茂みたいに
絶対一緒がいい、一緒でなければ未来行きなんてという存在は
施設の子供達にもいただろう
それを死によって引き離す可能性が非常に大高いテストをした上
未来に行けるチャンスがあるだけ幸運だと抜かした
その男が自分の子供にはテスト無しで未来行きペア切符を与え
自分は妻と一緒にシェルターで仲良く働き
最期の瞬間も一緒にいるつもりでいたとかおかしいだろう

>あの夫婦って自分たち二人のラブラブ人生しか考えてないんだろうな

これに尽きるな
花の未来送りは僕達の遺伝子を未来に残したい
だから花の子育てもラブラブな私たちの十数年かけたプロジェクトの一環
って感じにしか見えないんで、花が親の愛情をあまり感じなかったのもそのせい
というところまで田村さんが計算して描いてるならすごいと思うけど

そう言えばbasaraもあんまり親子愛ってなかったね
更紗と母親のところが少しあっただけ？
あんまり得意なジャンルじゃないのかもね。。。

巴も両親のラブストーリーはあっても、子供はほったらかしのイメージだし

田村由美って子供いないからわからない部分とか興味ないとか
そういうのもあるかもね（既婚か子供がいるかどうかも知らんけど

とらじは親子愛取り上げてるんじゃない
でも正直そこの部分は上手くないと思った

花が子供作るのは別に構わないと思うんだが
同時に貴士の遺伝子が残るのかと思うととてもムカつくな
実は花は貴士の実子じゃなかった、ならいいのになｗ

塩基配列に対する思い入れ乙

>>321
BASARAは親子愛の描写がいっぱいあったと思うけどな
愛とは違くても何かと家族関係の色んな形を描いてたし

サラサは父スルー
しゅりの母親は何だかんだで自己保身
ウンコ王はくそったれ
しどうの所は健在なのに、親子の交流についてはあまり書かれてない

画家の父子のは結構深く描いてたと思う

7種の両親はほとんど思い出の中の人だからなあ
早くくるみの赤ちゃん生まれないかな
流星はいいお父さんになると思うよ

流星が真面目な顔をするとドキッとしてしまう。かなりｲｹﾒｿだよね
マークもだったな

いちばん美青年にみえるのは流星
アップになったときに色気がある
あとは似たようなパターンの顔だから同じような感じ
こるり・くるみは美少女と言われてもなんか違うきがするんだよね

>>321
親子間があまり描かれないというのは前にもこのスレで言われていた気がする
確かに得意じゃないのかも

７種なんて普通個々の友人家族への思い入れとかもっと描写しそうだけど実際はかなり淡白
感覚的には昨日まで家族や友人と普通に過ごしてたら、いきなり未来って感じだと思うから
もっとそこに思いがあると思うんだけど

こるりは目がでかくて睫毛長いから可愛い系の美少女だと思う
髪型で損しまくりだけど

小瑠璃の顔で初期花みたいな髪型だったらマドンナ枠はあゆじゃなかっただろうと
あの髪型だからいいんじゃないかな

>>321
独身だと思う

独身だからかあまり親と仲良くないのか、ついつい勘繰ってしまうが
なんだかんだで恋愛至上主義っぽい
貴士夫妻も親として娘を心配するよりラブラブ描写ばかりで、そこら辺が
ちょっと気持ち悪かった
もっとも妻は全てにおいて達観してたんだろうけど
子供いたらいたで作品に反映されすぎる漫画家もいるだろうからなあ

７種メンバーで両親でふつうにいいエピソードあったっけ
ナツの親はそこそこ普通っぽいけど
蝉はろくでもない母親っぽかった
あとは出てこないっぽいけどロクでもないのばっかなのかねぇ
親に「売られた」とか思ってうらんでるのかね

嵐の親が「がんばれよ」みたいなことちょっと言ってた気がする

ナツの親なんて普通に娘を愛してたっぽいから
甘えん坊のくせに自分の後悔以上に回想に出てこない（しかもママだけ）のが
余計偏って見える

あんまり好きじゃないけど蝉丸の方がよっぽど母親思いだよね

>>335
下種の勘繰り気持ち悪い

横レスだけどそんな目くじら立てるほどでもないだろうに
恋愛至上主義って言われたからってそう怒るなよｗ

所謂普通の現代ものだったら、恋愛至上主義でも困らないし面白いけど
どうもこの漫画でやられると、題材のテーマとして、
種＝子孫を残す、
というのが根底にあるから、ある程度の親子関係は避けて通れない話だと思うので
あんまりさっくりやられちゃうと、どうなのかなーと思ったりもする

恋愛軸で進めるのならよいと思うけどね

>>337
しかしその父親に悪態をつく嵐ｗ
未来に行ってから、特に最近は善人ぷりが凄いが父ちゃんにはすげえ冷たかったぞ
嵐の家庭事情が語られる日は来るのだろうか

あとこの作者、母性愛を描くのは上手いと自分は思ってた
とらじのパイヤンもどこかぎこちない父親像をリアルに表現してるなって
ただ7種には親子関係の描写無いんだよね殆ど

>>340
いや、一行目の作者のこと書いてるのが気持ち悪かったんだ
「独身だからか親と仲良くないのか」ってとこ
余計な御世話だと思って

独身でも親子関係を描ける人は普通にいるし作者の私生活は関係ないよね

だな
7SEEDSで花を描いてる間は独身で実親との関係が悪くて
とらじで父性愛を描いてる時は独身じゃなくて親と仲良くなる
ってことになるｗ

高校生の男子って父親と仲いいか？
フツーに反抗期だったり距離置いてたりしてるような・・・うちだけか？
加えて嵐のうちは何かありそうだったから、あの嵐の態度は気にならなかった

>>338
それでもメイン格の中では回数、内容共に
普通にまっとうに回想してる方では
花と嵐はお互いがいればよくて
花は親は探さない、嵐は実家近辺でも花の事ばかりだし
冬の章でも鷹が親を思う描写はほとんどなかった
夏Aはそもそも親がいないし親の立場に近い教師はあんなだし
家族とも呼べるような仲間は未来に来た7人以外死んだし

>>343
だから335は自分で勘繰るって書いてるんでしょ

鷹の家族描写って全然ないな

え、親バレ前あたりに本人が言ってたよ
お母さんとキャッチボールしてたとか…

作者やキャラの家族観がドライに見えちゃうのって、やっぱり主人公や特定のキャラ以外の
描写がほぼ抜け落ちてるのが原因かもな
桃太郎なんて子供を振りかざす甘ったれのガキみたいなとこだけでなく
親に二度と会えなくてもこらえて頑張ってる描写があれば叩く人も少なかっただろうし
ひばりも、子供を盾にやりたくないことを拒否する割に親や祖母を思う子供らしいとこが
ないから余計嫌な子に見えちゃう

それとも、皆鷹みたいに両親はどこかで生きてるような気が
している設定なんだろうか

面倒だから描いてないだけかもしれんけど
ほとんどのキャラが来てから身内を思って泣くとか悲しむとかないよね
普通に順応して恐ろしいほどさばけて生きてる

親あっての子なり、親がないなりの描写なりがなくて抜け落ちてるから
いまいちピンとこないというか、ドライに見えるんだろうな

そう言えば腹話術のマークも、兄が死んで悲しい描写はあっても
親についてはあまり触れてなかった気がする

そこら辺の足りない描写は勝手に判断しないほうがよくない？
ページ数とかもあるんだし、作者がどうしても書きたかった部分とかも
こう考えると、、漫画かも一発勝負過ぎる・・・
描いてみて判断が間違ってたとか思っても、単行本で取り戻せないしな（一部の漫画家以外・・・
雑誌、漫画、文庫で違ってもいいけど、いつでも手に入るようにしてくれれば・・・

いあ、だから判断できないんじゃない？
書いてないし…

しかし、嵐と親の関係が、なんか思わせぶりだったわりに今となっては全然触れられないし、
花の家庭環境がどうなってたのかも結構重要な要素だと思うけど、
貴士夫婦、花単体の描写が詳細な割に親子関係は描かれてない
あの状況で親なんかどうでもいい、恋人さえ一緒なら、って考えはずいぶん極端だと思うけど、
どうしてそういう心理状況になったのかが全然わからない
単なる思春期のよそよそしさだったのか……？
このせいで花嵐はよく分からないキャラのまま２０巻まで進んでしまった感じ
いっそ全く描写のないキャラとか、ごく普通っぽいナツの親の方は気にならないんだけどね

親バレから追放の流れの中で
肝心の花本人の思考が状況から置いてかれて、今も追いついてないように見える
親バレでほとんどはじめて親のことまともに考えたからかな

>>353
現実は意外とそんなものなのかも知れないと思ってるよ
子供は順応能力高いし

>>348
自己申告しといたら他人に突っ込まれる筋合いはないって？ｗ
下種って言われたのがよほど腹に答えたんだな

>>360
自分もそう思う。上でも書かれてたけど十代の子が殆どだから一番親とは距離を置きたいというか
家族より友達、恋人の方が気になる年齢なんじゃないかな
家庭環境が少し複雑そうなキャラも多いしハルや朔也、嵐辺りは親と疎遠気味ぽい描写もあった
茜くるみは花の写真羨ましいって言ってたくらいだから親に対する思慕の念はあるんだろうけど
秋は特に長くいるからもう諦めがついてるんじゃないかって

以前の生活・家族を思って泣いてても生きていけないしね
そんな暇ないっていうか
まだそこまで心の余裕が戻ってないんじゃないの

あまり実感もないだろうし考えても悲しくなるだけだろうし
目の前の生活でいっぱいいっぱいなんじゃない？

まあ、ただの創作だからドラマ見てるとリアリティないのと一緒だね

ずっと何でもないように振る舞ってたのが
何かの拍子で吹き出して号泣とか

逆にあの年で親や家族のことを心配ばかりしている方が違和感あるなー

ちまきのお婆ちゃんへの言葉にはうるっときた記憶がある
本人が淡々としていただけに余計

親子関係の描写って少女漫画で省かれる部類でもないし
そこが薄いと本人に何かあるのかな〜って流れになるのは別に珍しいもんでも
自ら勘繰りと言ってる335は偉いｗ

家族も友人も全員死んでもういないなんて嫌だ、信じない！とか
精神おかしくなって泣き出すとか自暴自棄とか自分の世界に入り込むとか
そういうキャラがいないのに少し驚いた
みんな精神強いなーと

>>370
ショックを受けて泣いたり呆然としたりして
その後で受け入れる、という
過程の部分の描写が薄いからドライに見える
秋は3年の間にそういう事がありそうだけど

>>363
心の余裕が戻ってない、とか今はいっぱいいっぱいだから、なら
後でそういう各キャラの家族への思いのシーンを描きそうだけど
この漫画はそういう家族云々のシーンは元から描かなそうな雰囲気

初めからそこはすっぱりと省いて、描かない方向で行きますよって感じ

>>369
そうか？
的外れの勘ぐりで痛いことには変わらないと思うが

秋の３年やってほしいな〜
濃そう

春・夏Ｂ・冬に家族描写があまりないから
秋もないと思うけどね

蘭は杉本彩がうかぶ

>>376
クソｯｯ！！もうそうとしか見えなくなってしまったよ

>>369
お前335自身だろｗｗｗ

違うよｗ
335ごめんね

杉本彩じゃ細過ぎる
もっとゴツくないと

>>372
私もそんな感じに受け取った

お蘭様ってゴツい？
胸はごっついけど他は別に普通だと思ってた
あと杉本綾もそこまで細くは・・てどうでもいいねwすまぬ

十代後半って家庭に何らかなきゃ親に対しての感情は希薄でしょう。
片親だとか、お金が無いとか、要は親と協力して行動を取らせるような何か。
夏Ａは論外、春・秋・冬は超リア充が揃ってるわけで、自分の日々の
生活が忙しすぎて親なんてあまり見えてないんじゃ。
親のことを新しい目で見るのは社会人になってから、子供ができてから。
それに、親がいなくなったことより、世界がまるごと消えたことの方が
ショック大きかろう。親の死が重く感じられるのは、その他が全て
それまで通りの時じゃないか？

ナツB以外は、家庭に問題のない子供を選んだんじゃなかったっけ？
だとしたら、あんまり描写がないのは不思議な気もする

日常生活と一緒に親も兄弟もいなくなったんだ…反発ばっかりしててごめん、みんなで涙、
ぐらいのステレオタイプの場面でもあっさりあれば、
それでケリが付いたと思えるんだけど
初期に微妙に個性の強い親の影が見え隠れしてたから逆に気になる
嵐はいい子ちゃんキャラだし、普通に家族思いで親孝行してそうなタイプだから特に
父親となんで折り合いが悪かったんだっけ？

>>382
若い頃は日々の生活が充実してるから親に対して感情が希薄、って無理あるなぁ

想像してみて。
朝起きたら、みんな絶滅しました。家族も死にました。
頑張って生きてください。って言われて泣ける？
親が死ぬとこ見てないし、昨日まで元気だったし。
むしろ、今自分が置かれてる過酷な状況に泣きたいわ。
何ヶ月か経って状況を理解して、もうこの世界で生きるしかないんだと思い知ったら
こんな過酷運命背負わせた親を恨むわ。
みんなと死にたかったのに、自分たちだけ楽な死を選んで。
竜宮の話を聞いたら、あっちはあっちで大変だったみたいだけど。
この世界で幸せを感じることが出来たら、
生きてて良かった。死ななくて良かったと思えたら
その時は、僅かな可能性にかけて生き残る道を選んでくれた親に感謝して
もう「ありがとう」って言えないことに泣くかもね。

そういや親だけじゃなく、友達の話や兄弟の話もないね
当然親兄弟で、仲が悪いところもあるだろうけどさ

とにかくロンリー

まあすぐには信じられないだろうし
自分の家の状況（あった場所辺り）を見たいってのが一番思うかもね
家族の何かしら残ってないか探しに行ったキャラっていたっけ

>>388
自分の住んでたあたりを見に行くというのは
夏Bの三人旅の当初の目的だったような
九州から基本徒歩？で蝉は静岡、ナツと嵐は関東
ちまきや春の関東出身組も見に行ってたね
彼らの場合目覚めた地点から割と近かったし
秋は関東には行った事ないんだっけ

過去の名残を探すにも建物は水没していたり
平野部分も更地になってるようだから難しいのでは
関東のビル群は形を留めていたけど

春は各々別れて住んでたほうに行ったよね。
藤子が｢人の心配してれば正気でいられる｣の時。
(食べ物探したんだっけ？)
嵐は花を探しに
嵐についていきたいナツは家埼玉だからって理由つくってたけど。

>>389
それは覚えてるんだけど
親や家族がどうだったか状況が知りたいから、とかそういう理由ではなかった気がして

なんつーか・・・
葬式中とか四十九日済むまでとかバタバタしてて泣く暇がないとかそんな感じで
このコらも気づいたら自分らしかいない明日もどうなってるかわからない世界に来てしまったわけでしょ
もう絶対にいないって実感した親のこととか、偲んでグダグダしてる余裕なくない？

家まで様子を見に行ったのに
一緒に住んでた家族のことを考えないのも変な気が

>>392
未来に来たばかりの時はそうだろうけど
変わり果てた故郷を目の当たりにしたり
忙しいながらもある程度生活スタイルができてきて
安定してきた時もあったから
心の余裕なんて一切ないって程でもないと思う
というかサバイバル描写がその程度ｗ
夏Aの作った村は入浴できるくらい安定していたし
花が出て行く前の春の村も夏Bの暮らしも
結構ワイワイと楽しげにやっていた

花花花花花花花花花花花花
嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐
が
お父さんお父さんお父さん
お母さんお母さんお母さん
に変わるだけよ？
しかも全員が言い出す。
見たい？？

・・・・・・見たくない

それぞれの家族の形が違うから
それを書き分けてくれたら面白いかもしれない

そもそも、
花花花花花花花花花花花花
嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐
になった経緯を知りたい

何か今一盛り上がりに欠けるから
更紗とシュリみたいなカップルだせばみんな喜ぶだろ
っていう浅はかな考え

>>395
要するに恋愛描写も家族描写も下手ってことか

家族より猫（ナッツ）のが大事なのでは

そんな感じに見えるｗ
ナツの家確認は回想２コマで済まして後は嵐君、自分冷たい、が主題だったよな
特殊な親子関係でないと描く気にならないのか、単に実質脇役だからテーマが絞られてるのか
そういえばシェルター編では鉄拳平八髪の親父は娘への愛情は感じられたな

思い出す時ってさ、何かキッカケがあるでしょ
懐かしい景色を見るとか、写真を見るとか、誰かの言動が過去の誰かと重なるとかさ。
変わり果てた景色、思い出の品は皆無、今までの日常からかけ離れた環境、
思い出すキッカケが何一つないじゃん
写真という思い出しスイッチがあるからナッツのことは頻繁に思い出してるだけって気がする

ナッツの写真はないよね

今からいきなり親子関係を深く書かれてもなあ
蝉の回想や鷹の回想、親バレした後の秋チームの反応だけで自分は十分だ
ただ嵐だけは気になる。片親ぽかったし学校でも優等生だったみたいなのに全く父親に愛情を感じられなくて
アル中とかだったのだろうか

>>404
猫の写真があるじゃん
ナッツの写真じゃないから猫の写真を見てもナッツを思い出さない
って言う方が不自然

あの猫写真に会う前にもナッツのこと思い出してなかったっけ？

１巻から小動物のふわふわでナッツ、
花の手紙でナッツ、嵐に手紙を渡してはナッツを思い出してるが
一応きっかけとは言えるか？

どれほど理由をつけたってママと猫以外思い出さないのはリアルとは思えないけど
ナツだしこの調子で２０巻もやってるからしょうがないか

小動物のふわふわと写真は分かるけど
花の手紙や嵐に手紙を渡してはナッツはよくわからん

ナツって引きこもりだよね。
家で猫と過ごす時間が多かったんじゃない？

>>405
今から親子関係を深く描けって話ではないんじゃない
そんな雰囲気の漫画じゃないし、今さらだし
単に親子の描写の薄い漫画だねってだけで

>>409
花の手紙に関しては
恋人同士で未来に来れた花と嵐に嫉妬して
ずるい、それなら私だって誰々と一緒に来たかったのに
という流れじゃなかったっけ
その相手がペットの猫なのは
>>410の言うようにナツがひきこもりで
世界が狭かったからだと思う
普通なら恋人や親友なんだろうけど
ナツには友人と呼べるレベルの人すらいたかどうか
家族に対しては一緒に未来にというほど
強い感情を傾けるかというと違う気もする

あきおとか蘭とかその辺は現代ではリア充っぽいけど
個人主義だよなー
誰一人残しててきた心残りのある友達がいないとか凄いｗ

今月久々に本誌読んだけど、花が人間離れしていくのはどうにかならんのかな〜。
さすがに激流に呑まれても生きてて、短期間でケロッとしてこれだけ活動的に描かれると
夏Ａテストや冬チームが遭遇した自然の驚異はなんだったの…としらけてしまう。
そんでもって、田村さんは何でナツのキャラには逆にリアリティにこだわるんだろ。

あのクリーミーな芋虫食べてみたいな

ないないｗ

>>414
全文同意
花復活以降、毎回どっちらけもいいとこだよ
どうしても譲れない線が自分とは余りにも違うんだよなあ

ナツの描写はリアルだよね
エレベーターが怖いとか放送委員でのあわわあわわとか自分にはよく分かるわ
ほんの少しずつ、それこそ三百六十五歩のマーチで成長していってる姿も共感出来るし
ウェルカム！で待ってる嵐の胸に飛び込まなかったとこも良かったなあ…

でも花も別に嫌いじゃないや。髪はいくらなんでも伸びすぎだろwとは思うけど

ナツの描写ってリアルかな？
いつまで経ってもウジウジしていてイライラする
身近にいたらウザくてたまらんわ

もーいいや売ろう、最後にちょっとだけ読み返そう、と一冊開いたら
最初から最後まで読んでしまって結局売りに行かなかったｗ
なんつーか月刊で読んでると展開遅くて辛いけど
単行本一気読みだと面白い、かもしれない気がした…

>>419
私も多分ナツタイプだから>>418の気持ちはわかる
失敗して怒られたり迷惑かけたりするのがとにかく恐い

>>420
あるあるあるｗｗ
雑誌読みが面白い漫画家さんと単行本まとめ読みが面白い漫画家といると思うが
この人の作品は圧倒的に後者じゃないかと
とらじも大好きだが雑誌で読む気持ちにはなれん

>>419
ウジウジは最後の話ではなくなる兆しがあったが、それまでがね・・・
現実そんなにいい方にばかり変われないのは確かにリアルだけど、漫画で
しかもブツ切りでやられると確かにウザくてイライラするし、他に描きようが
あるじゃんって思う
ナツの場合ダメ描写の次のステップが必ず回をまたぐから余計

後５巻までとそれ以降一旦キャラが逆戻りしたってのもマイナス点
牡丹への認識が「毒薬を使わないでいてくれた」から「牡丹さんは怖い」
秋に対しても「この人たちも人が怖いんだ」から「あの人たち怖いからいなくて良かった」
逆なら良かったのに

女キャラでは誰が人気なんだ。バラけているのか虹子様なのか
あれだけキャラ立ってるまつりの話題もあんま目にしないな

あっ、美鶴さんか？

私は繭ちゃんとこるりが好きだな
ナツは漫画のキャラとしては好きだけど、実際いたらかなりうざい
花はリアルでいたらめんどくさそうで、漫画の中でもめんどくさい
脳筋っぽいし

蘭とか虹子とかあゆとかみつるさんは、特に好きとか嫌いとか無いや

>>424
自分も繭ちゃん好きだ
最終テスト直前あたりからの冴えた様子と
小瑠璃を導くようなところが素敵だった
小瑠璃の親友の一人くらいの扱いの頃は
顔は可愛くなかったし
あゆの事をむかつくみたいに言ってたけどｗ
小瑠璃は本当に分け隔てなく接するところがいい

まゆちゃんは死にキャラだから美化されたのもあるな

7SEEDのサバイバル話してたら、海外ドラマのLOST勧められたんだけど、とにかく長い。
けど面白いんなら寝る時間削って見たい。
ここの人とも趣向が合うかな。面白い？

>>427
自分は今、lostのseason1をチマチマ見てるとこ。
lostはlostで面白いよ。
7種は一度リセットされた後の新世界が舞台だけど
lostは不時着した島が舞台で、この島には秘密が…って感じ。
島の秘密解明がストーリーの主軸になってるから
その辺が7種とは違うと思う。
まだ見てる途中なので参考になるかわからんけど。

自分は十二国記って小説がオススメ。
アニメにもなってる。
シリーズ物でまだ完結してないけどｗ面白いよ。

「ロードオブザリング」のアラゴルン役の人が主役ってので
「The Road」という映画を見たんだけど、世界が崩壊した後の話だった。
何もない灰色の世界で「人を食料にする」人間に怯え
人間を疑い、隠れ歩き続ける日々・・・。

７種の世界も崩壊直後はこうだったのかな
シェルターに入れなかった人たちはこうだったのかな
７種たちは凄い世界だけど緑も水も生き物も
そしてサバイバルセットも持っての世界だから
なんとか生きていけるよなあと思いながら見た。

同じものばかり、しかも味なしの物を食べ続ける生活ってきついよな…
フィジカルより先にメンタルにきそう

レンバスどぞーつ△

>>430
さいとうたかをのサバイバルで、現代人で塩味が無いのはきつい
って書いてあった

７種は他のサバイバルものと違って移動は簡単で
食べ物問題も割とあっという間に解決して
むしろ新しい方法をさくっと編み出して楽しんでる感じが多いから
なんちゃってサバイバルって感じだ

サバイバルって意味では種は難易度低めか
環境が落ち着いてから解凍されるシステムで
ナイフなどの必需品は手荷物として、
他の様々な物は物資シェルターに用意され
訓練を受けたガイドがいる
夏Aや花に至っては出生直後から
いずれ未来に行く事を想定して育てられている
生態系の激変はあれど食べられる物は多い

番外編で描かれた種にもシェルターにも選ばれなかった人達は
他の作品のような極限サバイバル状態だったかもね
日本にも隕石は降り注いだようだったし
それが落ち着いた後は即死レベルではないとはいえ酷寒
種のように道具類や物資なんて用意されてないだろうし
食糧になる動植物も少ないだろう

何もかも無くなって、絶望と飢えの世界になったら、秩序とか理性とかもなくなってしまうだろうなあ。
生き延びてる人間の間で、北斗の拳みたいな世界になったり。

７種たちは、あらかじめ、思想や性格を調べあげられ選び抜かれた人たちだけど
春のガイドや、一時の秋チームみたいになるのがあの状況では当たり前に思う。
でも「何をすべきか（ガイド）」「何かが残されてる」って分かってるのって強いよね。
とりあえず生きてみる理由や目印になる。

バーガーフルーツ食べてみたい

>>435
「何かが残されてる」って？

>437
シェルターの存在や、他にも生き残りがいるという可能性。

それにしても、ああいう世界で緑があるって凄い救いだろうなあ。

お酒が飲めないのはキツいなあ個人的には
まああそこは未成年ばかりだから気にならないんだけどうけど
カレーも食べたいだろうな…

蘭とか秋ヲは成人してるんじゃないの？
酒飲みそうなキャラだけどね

ふじこふじこや蝉も酒について何か言ってたっけな
でも所詮嗜好品だしアル中は選んでないだろうから無いなら無いで我慢できるのかもね
秋ヲは煙草は止められない様子だけどｗ

酒は作れそうじゃね？

>>442
酒って糖度がゼロだと出来ないんじゃなかったっけ
糖が含まれる食べ物があったとして
あの環境だったら酒にするより食べる方が優先じゃないか
畑作もまだおぼつかないような状態だし
秋と十六夜は火山噴火前はある程度収穫があったようだけど

カールの乳で馬乳酒みたいなの作れそうじゃん
乳を保存しておいたら偶然出来ちゃいました！みたいなことがありそう
体にもいいし

節度を守って少しずつ飲むなら酒は薬にもなるよな
でもそこまでは描かないと思うｗ
ふじこちゃんの肉が食べたい、野菜が食べたいはとてもよく分かるわ
身体が無性に生野菜を欲する時ってあるもん

野暮な話だけど、各地の原発はどうなったんだろうな
倒壊して海に突っ込んで冷温停止？
六ヶ所村アウトで地球壊滅クラスなはず

>>428
レスありがとう〜自分はちまちまでなく一気に見るぞ！と意気込んで
徹夜でlostみたらわけわからず、ついてなくなってしまった…
wikiみたら、どうやら視聴者落としの時間軸のトリックにはまったらしい。
ちゃんと見るのがいいのね、きっと。
十二国記、フルカラーの漫画見つけたから読んでみる。ｵｽｽﾒありがとうね

>>428
レスありがとう〜自分はちまちまでなく一気に見るぞ！と意気込んで
徹夜でlostみたらわけわからず、ついてなくなってしまった…
wikiみたら、どうやら視聴者落としの時間軸のトリックにはまったらしい。
ちゃんと見るのがいいのね、きっと。
十二国記、フルカラーの漫画見つけたから読んでみる。ｵｽｽﾒありがとうね

ぎゃーすまんー

>>446
あらかじめ廃炉でわ…？現実寄りでこわい

>>448　漫画なんてあったっけ…アニメのフィルムコミックか
フィルムコミックってアニメ見てなくてもおもしろいものだっただろうか
原作小説かせめてアニメの方がよくね

スレ違いの話題をしつこく続けるなよ…

カレーライス食いたくてもあの世界じゃもう無理なんだろうな
シェルターにレトルト残ってるくらいか

香辛料探しからですね。
ライスの部分のお米も野生化しちゃった植物ばかりだと
そこらに生えてるイネ科の雑草みたいなのから
品種改良を始める羽目になりそうな。
シェルターの種籾は使えたんだっけ。

和菓子とかスナック菓子とか到達するまで時間かかるものもおおそうだ

スナックはポン菓子みたいな感じでできそうな気もする

ミルクと卵と砂糖があるならアイスとかいけない？
アイスが一生食べられない人生なんて無理だ

>>456
氷は？
砂糖はあの世界で作るのは大変そうだなあ
確立された精製方法を知ってるとはいってもね
香辛料とかもそうだけど
昔は希少価値が高かったようなものはなかなか難しいのでは
それ以前に食に贅沢さを求めていられる余裕もなさそう

もう食えればいいってレベルの生活だよね

今後、文明を残していくという筋立てはあるんだろうか？
次世代は知らないほうが幸せなのかなー

文明を残したいから文化人枠があるわけだし
文化人枠が残る限りある程度は文明も残るんじゃね？

夏Aは基礎知識モロモロを叩き込まれたけど、
他は自分の得意ジャンルしか詳しくないよね
かなり教育しないと、次世代厳しいよなあ

>>456
砂糖はこの植物から採れるみたいな事を花が言ってたよ。夏Aのレシピらしい
現在の砂糖とは少し違うだろうけど

デンプンをとれるようになれば料理の幅が広がるよね。
甘みは植物の蜜で。
植物があるってほんとに大きい。

サトウキビがあれば

>>455
金属で型を作って爆発させるの大変そう

植物の根っこを噛んで吐き出すを繰り返して、唾液に含まれる酵素で発酵させた酒があるから
アルコールは今の環境でも作れそう

もやしもんだ

アルコールが出来るなら酒より医療用に使うだろうな

漂流教室で麻酔無しで盲腸手術してたの思い出したｱｲﾃﾃﾃﾃ
種達は全員盲腸ポイしてから来ててほしい
漂流と同じことは描かないだろうけど

飲むよう程度のはできるけど
医療用の純度が濃いのは難しいんじゃないかな？

アルコール度数が60％くらいないと殺菌効果はないらしいよ。
そんな純度の酒をつくるにはそれなりの設備が必要になるだろうから、
飲んで憂さ晴らしした方が精神衛生上効果的だと思う

>>470
蒸留器は簡単だよ。
度数を上げるのは何回か蒸留するだけだし。
蒸留器は安土桃山時代から日本にもあった。

もろみから蒸発した湯気を冷やして受け止める道具は
焼き物でできる。

蒸し器の上に水を張るふたをつけてるだけの簡単な構造だよ。

夏Aなら知っていそう。

唾液で作った酒は泥水みたいだったよ

唯一明記されていないあゆのもう一つの選択科目は医療な気がしてきた
そしてこの流れでどぶろく飲みたくなってきた

昔の人は食べ物の栄養が少なくて寿命は40〜50歳くらいなんだっけ
種は第一世代の花たちは十代までは良い物食べれてたけど
第２世代以降は寿命短くなって昔に逆戻りかな
色々試行錯誤して作って食べれるようになるのも第一世代じゃまだ無理そうだし

次世代のことを考えると、どーも見通し暗いんだよな･･･

人数少なすぎるし状況が悪すぎるよ

うろ覚えだけど、大航海時代の話だったかな
イギリスかどっかの国で海軍が航海中、上官の横暴が我慢出来ずに反乱をおこし
船を乗っ取ってタヒチあたりに上陸するんだけど、当時は上官に逆らえば理由はどうあれ死刑
イギリス海軍が追ってくると思った反乱者たちは、タヒチで見つけた嫁と、現地の男女（夫婦）、合わせて10人〜15人程で再び海へ
何ヶ月もさまよった後、無人島に漂着
船があると海軍の追っ手に見つかるからと船を燃やして、その島で自給自足の生活を開始
やがて殺し合いが始まって、わずか数年で生き残りは男1人と女子供が数人になるんだけど、
その子孫が今もその島で暮らしてる
ってテレビで見たよ
7種の方が人数多いし若いから、十分子孫を残せると思う

でも恐竜とかやばいのがいるしなｗ

>>478
若くて健康な男女が人が生きていけると判断された環境で目覚め、
シェルターには道具と知識が揃っていてガイド役までいる
結構恵まれてる気がするけどなぁ

肝心のシェルターまでが遠すぎだよ

シェルターって、耐久性のため球体型に作ってあるんなら
そこに種も入れて置いてあげればよかった気がしない？
何でわざわざ海で解凍夏のB…とか思ったｗ

>>481
人が生きていくのに適した条件にしておくと
物資の劣化が激しそう
あとシェルターの入り口が埋まってしまう危険もあるかも
しかしあのシェルターってどういう構造なんだろうね
夏Bが立ち寄った関東のシェルターは水没していたし
東北シェルターは道が分かれた先に船があったし
あの場所は当然外海に繋がっているわけで
まあ船が状態がいいままで残ってる時点でおかしい話だけど

>>481
目覚めていきなり新世界で生活しろ、と突きつけられるよりも
とりあえずシェルターを探そうぜーみたいに
何か目標があったほうが良かったんじゃない？

>>483
目標より体調のほうが大事だよ
すぐ近くにあれば冬だってみんな助かってたかもしれない
鷹は中で冬越したわけだし。

>>484
逃げ込める場所としては有効だと思う
でもそもそもの失敗は
解凍されたのが冬の北海道だった事な気がする
動物にしろ植物にしろ量が乏しいし
そんな中だと動物もエサがなくて気が立ってる可能性が高いし

冬は機械が壊れてたから環境が整ってないのに
間違えて解凍されちゃったっぽいからなぁ

ガイドもギリギリまでシェルターの存在隠してない？
あれはなんでなの

サプラーイズ！みたいな

下手に倉庫シェルターの存在を教えてしまうと一生そこを目指すのを目的にしてしまう。
それでは本末転倒だ…って誰か言ってなかったっけ

まあ結局サクサク見つかるんだけどね

でもじゃあ何のためのシェルターって気がするし

冬チームは最初からシェルター目指してたけど、
即南下してたら生き残り多かったかも…結果論かな

>>481
それは前から思っていたｗ
海で解凍なんかされたら上陸するのにいい陸地があるかどうかも疑わしいし危険だ
シェルターまで辿り着くのも大変でそれまでに死にそうｗ
普通にシェルターの中に種を入れておけばいいのに
ここが実は箱庭でサバイバルを無理矢理やらせる設定、とかなら納得だけど

地形がどう変化してるかわからないから
夏Bが眠ってたのが最初から海の底だったとは限らないし、
陸地より海の底の方が隕石による被害が少ないと判断して
わざと海の底を選んだのかもしれない

海底もどう変動するかわからんし
海底で何年も耐久できるような浮上装置を作る技術があるなら
地上のシェルターならもっと頑丈に作れる
その地上のシェルターに種を入れておくのが普通
作者が無理矢理サバイバルやらせたかっただけ

地上が海底になってるかもしれないじゃん
浮上装置がなかったら、地殻変動で海底に沈んだ種たちは目覚めと同時に溺れ死ぬね
それに、シェルターって種たち専用なの？
シェルターを作った頃は地上に残った人達が生き残る可能性もあったわけでしょ？

箱庭ENDの方が納得がいくんだよなあ
つまんないけどさ

シェルターは山にあるからそこが海に沈んだら日本沈没でおしまい
シェルターに入れておけばとりあえず一番安全
海底から浮上したら近くの陸地が全部水没・海流が変化とかしてたらどうすんの？あんなゴムボート？で
シェルターが地上に生き残った人の為に用意されてるから種は遠慮して海にってよくわからんし
一般人に種が見つかるのが問題ならシェルターの中か近くに種が眠るシェルターでも作っておけばいいんじゃね
海底にわざわざ作るより遥かに簡単

生き残る可能性はあっても生き延びる可能性はゼロでしょう
サバイバルが目的じゃなくて子孫を残すことが目的なんだから
より生きやすい環境で目覚めさせてあげたいよ

>>497
富士山が無くなってるんだから、シェルターがどうなったかなんてわからないじゃん

>>499
どうなるか分からないのはどこでも同じだし
海の上〜陸地に上陸〜シェルターまでの道程、と大変さが倍以上の今のやり方より
シェルターの中に作ってあげた方がよほど親切

シェルターで目覚めたら定住して旅に出なそう
8人で交配を繰り返したら血が濃くなりそうだね

わずか8人でふらふら旅してたら全組出会えるというのもなかなかありえないけどねｗ

そのためのシェルターかもね
シェルター目指して移動してればいつか出会えるだろうから

>>501
>>477みたいな話があるなら大丈夫なんじゃない？
わざわざ旅して死ぬよりまし
元々人数少なすぎるんだし

ただでさえ少ない人数を更に５組に分かれさせて、まだシェルターの物資もない中、
荒れた大地の日本中を旅させて、全組上手く出会わせる確率に比べれば、
一箇所に40人置いておく方がまだ上手くいく可能性高い気がするわ

>>505
それ、全滅する可能性大じゃん
今回の震災でも、大切なデータは一カ所に保存しないで
分散して保存しようって動いてるよ

>>506
別に大ってほどでもないと思うけど。
山の上に最高技術で頑丈に作ったシェルターなら。
まあ解凍失敗とか色々危険は考えられるけど
＞ただでさえ少ない人数を更に５組に分かれさせて、まだシェルターの物資もない中、
＞荒れた大地の日本中を旅させて、全組上手く出会わせる確率に比べれば、
これに比べたらマシだなと思っただけ。

遺伝子が近いと病気で一気に絶滅したりするんだよね

>>507
分散した方がずっと可能性は高いよ
最悪、1チームだけでも残ればいいんだから

遺伝子云々は正直8人でも40人でもたいして変わらんと思う
>>477によると大丈夫そうだが

>>509
それはわからないよ
「物資がない荒れ放題の大地の旅が過酷」これを忘れてる気がする
旅の中で各チームの中で数人死んだら
それぞれのチーム内が２，３人しかいなくなる場合もある
残ったのが全員女なら子供作るのも無理だしそのまま全チーム全滅となるかもしれない

リスク分散って常識じゃね？

>>510
8人の子孫が出会うのを期待したのかもね
血が濃くなったところで別チームの子孫と出会えば薄まるから
早々に別チームと合流しちゃったけどｗ

物資がない中荒れ放題の大地の日本中を旅させる方が常識外ｗ

人が生きられる環境だよ
自分たちの祖先はシェルターなしで生きてるし
石も木もあって石器を作る知識もある
物資がないないって言うけど、あるよね？

>>515
いきなり別世界に放り出された文明人というのを忘れてないか？
山一つでも遭難して死ぬというのに
物資も持たせずに県も越えて壊滅状態の日本中を旅させるとかどんだけｗ

だからガイドはシェルターの話をしたがらなかったのでは？
日本中を旅するか、定住するかは自由でしょ

自由だけど、じゃあチーム(ﾟ�听)ｲﾗﾈーじゃん、ってなるんだよなー

なんでそうなるのかサッパリわからん

そもそも各チームを出会わせるのが目的だったんじゃ
花と嵐が別チームに入ってるところからして
じゃあ尚更シェルターに初めから種を入れておけばいい話だな

そもそもは夏Aチームだけだったんじゃね？
百舌が失敗しなければ

どうも要たちが、子孫を残したい感があまりしない
生き残らせたいというのはわかるんだけど…

作者的にサバイバルやらせたい感がありありとしてちょっと無理がある設定

諸君らの使命は他チームを導き、うんたらかんたら、再びこの国を繁栄させる事である！ジークジオン！！
みたいな事をうなみんが言ってなかったっけ

涼も子供を産めるのは女だけなのに全員敵に回しやがってバカタレって安居に言ってたし
子作り大事は夏Aも分かっているだろう

百舌は…誰が解凍させるのかなあ

7種がいた場所と、シェルターの場所、どっちが安全だったのか？ってのを考えると
人優先だろうけど、でも結局確かな答えはわからないし
結局7種とシェルター一緒にして、シェルターオンリーのももっとあればよかったのに
7種だけのシェルターじゃないなら１県１個くらい作ってても不思議じゃない・・・

やがて宇宙に逃げた人類との戦いが…

海に浮上する装置も冷凍装置並に金がかかってそう
人数少ないくせに＆サブ計画のくせに無駄に手間がかかってる計画だ
スマートじゃないね

>>525
一県に一個作る余裕がなかったとか
竜宮みたいな地下シェルターも複数作ってるし
船も作ってるでしょう？
夏Aの話と竜宮の話を合わせると、準備期間は34年＋数年くらいっぽい

下世話な話だけど、いくらエリートでも、安吾はセックスは下手そう
人のことを考えられないタイプは大概へたっぴだし
エリート夏Aが他のチームに大幅に遅れをとってるのは
セックスなんだろうなあ

夏Aにとって、セックス＝繁殖行為だからね

そういえば夏Ｂは海に浮上したけど
他のチームはどうなんだっけ？
自分は全チーム海で解凍と思ってたけど違った？

>>524
ジークジオンで笑ってしまった

>>531
冬とか夏Aはゴムボートには見えんかったが…

夏Ａは目が覚めた時に海らしき所が写ってた気がするけど

正直シェルターにアナログ表示の時計くらいあれば良かったんじゃないかと思う
ずっと持つわけじゃなくて、最低何年過ぎましたよ〜位わかった方がいいんじゃないかと
今の技術でも時計で１０年とかは無理なのかな？

これ各国の種も話しに絡むのかな？終わらせ方が全く想像つかない。

>>535
あそこまで回復してるから、何万年って単位で経過してると思ってた

>>537
シェルターの米炊いたりしてたし
それだと真空パックは１万年もつか？みたいな話になりそう

>>526
やだなにそれ見たい

>>538
隕石が落下したあとは大気に舞ったチリが太陽光を遮り氷河期に〜
ってなるんじゃないのかなぁ
氷河期時代だけでも1万年くらい続きそうだけど

星座の崩れ具合で経過年月がわかるはず
でも何年経ったかわかるメリットって特になさそうだし
教えられてないのかな…

竜宮では地上に近づくほど凍ってたから氷河期は間違いなく来たと思うけど
種が目覚めた後の世界でも竜宮の電力が生きてたりビルの残骸が残っていたりして
竜宮編からどのくらい経過してから種たちが目覚めたのか謎だ

>>541
そうなの？知らなかったあ
小瑠璃辺りなら学んでるかもしれないけれど
夏Aは特にあの時からどのくらいの年月が、というのに興味無さそうだ
自分達が古いってのにはショック受けてたけど

万が一、地上や地下で生き残った人たちの子孫がこの時代に生きていたとして
何万年も経過してたら元は同じ「人類」でも全然違う進化をしてそう
食べ物が少ないから体が小型化したり、固いものを食べて顎が発達してたり
鯨のように海の中に食べ物を求めた人類が人魚になってたりとか

あんなに天変地異おきるようなレベルだと気候やら
細菌やら色んなもんが違って層

あゆが、教師どもに無駄な事を勉強させられた！って切れてたけど
うなみや要たちは、未来に行ったらいろいろ変わる事もあるので
応用力大事とか、それを含めて教えてなかったのかな？
だとしたら最高にアホ

>>546
応用力を試すテストが最終試験なんじゃね？
何だかんだ言いながら皆適応してると思う。
それから鉄がバクテリアに総べて分解されてない所を見ると
そんなに時間は立ってない気がするよ。

タイタニックは1912年に沈んだ船だけど、
もうだいぶバクテリアにやられちゃってるしね。

>>547
最終試験の前に十分教えておくべき事項かと思うｗ
何が起こるかわからん未来に行くんだからｗ

応用力なんて教えられるモノか？
テストの応用問題みたいに決まったパターンがあるわけじゃないのに

違う事もあるって事を、何故かちゃんと教えてない気がするってことじゃね？
何故アユはあんなにイライラしてたんだろうな〜

涼は規則を守るヤツが選ばれるとは限らないと早い段階で気付いてた
教えて貰わないとダメなヤツは選ばれないと思うわ

あゆはあれだね、中高生が学校の勉強が将来役に立つのかよ！に似てる
習ったことが絶対に全部そのまま活かされると思ってるね
植物と動物クラスは変化が大きいこともわかってただろうに

>>551
「気付き」って重要だよね。
自分で気付けない人間は基本的にダメ。

まあそういう描写(エリートだめぽ)がしたかったんだろうね
ばんちゃんはその辺柔軟性があったな

夏Ａはあんな偏った教育されてたんだから「応用力ないからダメ」とか思わないけどな
他の価値観に気付く機会もないし
逆にコルリやバンがどうやってあの状況でまともに育ったのかの説明入れて欲しいわ
まともな教師が一人いたとかさー
教育って大事

何故教師が教えなかったんだって話じゃない？

>>541
＞でも何年経ったかわかるメリットって特になさそうだし
生き残った人達が今現在何年なのかわからないってダメダメなんじゃ…
文化やその他もろもろ残す気なら尚更
単に作者が辻褄合わせが難しくてごまかしてるだけだと思う

済まない
なんでいつかわからなくては駄目か本気でわからない

将来の為に歴史として残す為にとか？

未来からまた人を繁栄させて文化を作っていく気があるのに
今何年かわからなくていいなんてそれの方が本気でわからない
わかった方が良いに決まってる

地層とか調べればわかるだろうけど、生活基盤が出来ていない今
年代調べの優先順位は下の方だと思う

>>560　0年を目覚めたあたりに設定して、いずれ考古学が復活してから
以前に遡って調べればいーんじゃん？
西暦で続ける必要ないよ

年代は深く考えると矛盾だらけだね
縦になる船考えると通電してディスプレイも写るとか、100年もたってないんじゃない
入っただけで動き出す機械ならセンサーが常時動いてないと駄目なんだし
それなら時計動かしとけばいいし
でも生物植物が違うからすんごい時間たってないとおかしいし
氷河期からの復帰にしても、北半球南半球赤道直下とかでも違うだろうし
隕石の落ちた場所しだいだけど

そういや目覚めてから今どのくらいだっけ
もう1年くらいたったのかな

優先順位は低いかもしれないけど、ある程度経過年数に
あたりをつけておく方が良いと思う、というか普通だと思う

シェルターにある備蓄物の劣化など、さしあたってすぐ使うものもあるやん

>>561
>>562
いやだからどうせ調べるんでしょ？
なら初めからわかってる方が良いし
「メリットが特にない」というのがおかしいと思っただけ

劣化してたら使えない
それだけのことじゃん
数十年から数万年無事だった物が種が目覚めた数ヶ月で急激に劣化するとも思えないけど

>>566
安全な住処や十分な食べ物が確保されてないのに
「どうせ後で調べるんだから」って経過年数調べんの？
他にやることあるだろｗ

>>568
ズレてるよ
そういうこと言ってるんじゃないんだけど
＞何年経ったかわかるメリットって特になさそうだし
これがおかしいと言っただけ

じゃあ、メリットって何？

年代調査はやっといたほうがいいと思うよ
ひとつの事ばかりに全員集中するのは良くない、少しでも毎日の積み重ねってのがある
使わなきゃ忘れる、これは物語内でも言ってたし
知識があるのは今の人たちだけ、子供が全て受け取れるとは限らないし
それに年代わかれば行動に選択肢は増えるよ
シェルターは使えなさそうだから探さない、船は腐ってそうだから行かない、とかね

「昔ここは想像もつかないくらい栄えていたんだよ、まあ何年前かはわからないんだけどね」、って馬鹿じゃんｗ
知的生物なら時間の経過くらい知っておこうとするだろ
世界の何を調べるにしても必要不可欠だと思うけど

結局メリットないよね。
すでにシェルターは見つけてるし、船にも乗っちゃった。
生活に余裕が出来たらやればいいけど、今すぐ必要な理由はない。

馬鹿発見ｗ↑

>>574
つ鏡

>>573
今すぐ必要じゃない＝いつかは必要、でしょ？
なぜ必要なの？
と、それを考えればわかると思うんだけど。

いずれ考古学が復活してからっていつの話だ
突発でもなく普通に準備する期間があり、時間の経過も示すことが可能なのに
残さないって意味わからないじゃん
教えることが出来るのに後の考古学にまかせて教えないとか意味不明ｗ

それは例えだからさ、先に見つけてればそう考えられただろ？ってこと
正直氷河期からの復帰年数とか、雨季乾季が来る理由とか知らないけど
年代分かれば今後どういう変化するとかも推測するだろ？
歴史も勉強してるんだろうし、分からないならわからないでわからないことがわかったってことで

目覚めて西暦の時計を見て○年！？うそだろ？みたいなシーンが何故なかったのか不思議だ
時計が壊れてて今何年かわからないとかならありだけど
そんなシーンを出したら後に西暦を明らかにしないといけないから出さなかったんだろうけど

夏Aは隕石の件も知ってて鍛えられたんだし
氷河期〜その後は知り尽くしてて当然ではあるよな・・・

>>578
＞年代分かれば今後どういう変化するとかも推測するだろ？
それがメリット

変わってる事もあるけど、当然変わってない事もあるわけで
その中で年数経過によって起こる様々な事を計れるよね＞メリット

>>581
>>578は>>573へ向けて書いた
付け忘れた、ゴメン

今生きるのに必死ですわ

そういうことじゃないのだよ

ですよなあ

>>586は>>584へ

でも自分が未来に放り込まれたらどれくらい年月が経過したのかは知りたいだろうとは思う

佐渡かなんかに分かるような機器があるんじゃね

>>584
それと年代を知らさなかったことと何か関係あるの？
話が通じないってこういうことを言うんだろうか

そろそろ要は動かしてほしいもんだけどなぁ

>>581
まだ気候も安定してないのに？

教えてもらって困ることはないけど
｢ここ１０万年後みたい｣

｢ほぉ…マジでか｣
で終わりそう

誰か考古学者的な専門の人いたっけ

冷凍睡眠中はずっと冷やしておかなきゃならないし、それにかかる電力だって相当だろ
それを時計に使えって？
微々たる電力だってそれが何万年も消費され続けるとなれば、バカに出来ないだろ
っつーか、どうやって必要な電力を生み出してたんだろう
太陽光は期待できないし
氷河期だから電力使って冷やさなくてもいいよねなんてことはないだろうし
少なくとも、人が住める環境になったら種を目覚めさせるタイマー用の電力は必要
よせてはかえす波の動きで発電するシステムがあるらしいが、それを使ったのかな？
それなら種が海に沈んでた理由も説明出来るが…

>>591
夏Aは土の授業で習ってそう
まぁ、知ってて損はないけど、わざわざ調べる必要があるとも思わない

>>592
海面に浮かべたブイみたいなのが波に揺られて行ったり来たりすることで発電するってやつだよね。
ブイってあっという間に劣化しそうだ。
竜宮や船の電力が生きてたのも謎。

かなり調べて作りこまないと難しい題材だよね

＞年代分かれば今後どういう変化するとかも推測するだろ？
環境って年単位で変化するわけじゃないでしょ？
数万年から数十万年後にどう変化するかを知って何を推測しろと？

隕石落下、竜宮編で地上が凍っているような表現。
→隕石落下後氷河期に突入か？
種たちが目覚めたのは[隕石落下→氷河期→氷河期終了後、動植物が回復し環境が整う]＝隕石落下から数万年後？

竜宮、ビル群、艦船の劣化があまり進んでいない。
→種たちが目覚めたのは隕石落下からせいぜい数百年後？



まとめるとこんな感じかな。

砂や土の中に埋もれてればピラミッドやら縄文くらいの遺跡でも
綺麗に残ってるっちゃ残ってるけど
あんな天変地異が起きてると何が破壊されてどうなってるやら

実際に起きても見れないし
想像するしかないよね
おかしいんじゃないか？ってのも結局私たちの想像だし

>>598
石で出来ているものとコンクリや鉄とでは比較にならないよ。
コンクリや鉄はメンテナンス無しで雨ざらしだと１００年もたないはず。

>>591
科学者のアラレさんだっけ？解凍失敗してミイラになってたけど
彼女が生きてたらどんな風に検証するか見たかったｗ

>>600
2500年前・ギリシャ時代のコンクリ構造物が残ってたりもしますが

夏Aには、環境によって石造物の劣化具合もわかる知識はあるのかな

船は海水に浮いてたから劣化早そうだけど、綺麗に残ってるね
水面をビッシリ覆ってた藻のような植物が劣化を食い止めたとかあるのかな

無知なんでわからないけど
例えば今の研究で一万年前のことまで遡れたとしても
極端な話種たちが一億年後の世界にいたとしたら
今までの知識なんて全く役に立たないものなのかな。

>>601
湿気の多い日本じゃムリだよ

気候は変わってるよ。

現代建造物が何百年何千年たった後の話なんて
それこそ想像力でしかないよね
それにしても生き物巨大化するくらいの年月なのに
建造物が結構無事ってのも不思議だわ

>>604
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/fukushi/year/10tya.html

今でも↑このくらいのことはわかってるよ
あまり役に立つとは思えないな

http://www.youtube.com/watch?v=xytGQBD3AUs
人間が居なくなった地球　建物編

20年で草に覆われて崩壊するって〜

>>592
こんな適当設定な漫画でその電力だけこだわられてもｗ
冷凍装置とか海底の装置を作ったなら一緒に時計くらい置いとけよ、って程度の話ｗ
どれだけ年月が経ったか種も知りたいだろ
自分だったら知りたいわ

>>610
夏Aはどう思うかちょっとわからんけど、それ以外のチームは
知りたいと思うだろうね
普通の人間である私も知りたい

種たちが知りたがってる描写なんてあった？
自分は別に知らなくてもいいや。
何百年とか何万年って言われても、東京ドーム○個分並みにピンと来ない。

知りたいのは家族の最後だな
花は恵まれてる

文明人なら時計（年代を表すもの）を残すと思うけどな
「今ってＸＤＡＹから何年経ったんだろう？」とかいう台詞が出ないのが不思議だよね
まあ出したら言及しなきゃならないから年代関連の話題は全スルーで行くつもりだろう
家族の最後も年代も考えようとしない種は変わってる

つか原子力発電所の使用済みプルトニウムはどうしたの？
石川や福島、茨城、静岡は汚染地帯だろ。

いや、六ヶ所村の方がよっぽどだよ

何万年も経過してたら関係なくね？
半減期がどーのってテレビで言ってるじゃん

億単位ですがなにか

>>617
半減期はプルトニウム239の場合約2万4000年ね。
ウラン238は減期が約8000万年ね。

だから、放射能廃棄物は地下300ｍの場所に冷却30年、その後数万年の保管が必要。

原発事故以前から始まってる漫画だからしょうがない
それ以前なんて原発を意識してる人自体少なかったんだから

そうか？戦争な内紛になったり、震災になったりしたら、
真っ先に原子力発電の被害をまず確認するぞ。昔から。
その為に、アメリカは外部電源を船や倉庫にいくつも保管して持ち歩いてる。

だから、東北地震があったすぐの3月12日には
「外部電源とポンプ車貸しましょうか？」って打診があったし。

まぁ、少女漫画やし、
しょうが無いけどね。
山岸凉子ぐらいだわな。
原子力うんぬん言ってたの。

>>621
一般人の感覚はそうだったでしょ
一般人の感覚に添う娯楽の漫画も、「原発漫画」以外は原発にはあまり触れないのが多いと思うけど
原発是か非かの問題が難しいし

真っ先に原発を考えるって言うなら、総理大臣が種計画に関わってるくらいだから、
隕石落下前に処理して埋めるくらいの後始末はしてると考えるのが普通では？

リアルで原発がばかすか建った時代、
この漫画の中では既にＸＤＡＹ到来が判明してるんじゃないか？
自分は原発にシフトしないで進んだくらいに考えてる

>>625
百舌の親戚が総理大臣になる前の政府は種計画に反対してなかったっけ？
そんな描写があった気がするんだけどな

種計画以外の計画もたくさんあったんじゃなかったっけ

原発は必要だと思うけどね。
戦争になった時、原発用で輸入したウランで
核ミサイル作れるし。
結構用途はある。

>>621
3.11以前に六ヶ所村はどうしたんだとか突っ込まなきゃ

>>625
原発は止めたらはいおしまい！ってわけじゃないしな…

そういや、ファンブック出るんだよね
年表とか入らないのかな

>>631
マジ？すっごい欲しい！発売いつだろう。久々にうきうき

来月9日に21巻と同時発売
ttp://emon.webshogakukan.com/pickup/next.html

本体よりファンブックが高いのって、あたりまえなんだけどなんだか微妙…

昆虫の巨大化って核関連ぜんぶだだ漏れしたからじゃ

藤子と角又の会話で放射能降り注いでるとかさ
って会話はあったよね。

鷹を見てここは１５年は人が生きられる環境ってことだってやつ。

ただちに影響はない

深く考えたらもう負け決定だな
マークのノートが残ってたし、読めるわ紙は破れないわ
放射能も、隕石が直撃して隕石に含まれてた未知の物質と反応して消滅とかでもういいや

>>633
詳しくありがとう！
あゆの選択科目とか葉月たんの華麗なる柔道人生書かれてたら嬉しいなあ
姐さんの年齢も頼むｗ

>>636
ﾜﾛﾀ

いいかげんさでは彼岸島と大差ないし
ご都合で何も悪くない

簡易バレしました

スマヌｗ
彼岸島と同じ楽しみ方で良かったのかｗこの漫画

なんかここで予想されたような藤子ネタがあって吹いた
ちさネタは意外だったけど

そう？
どうせ皆コネなんじゃと思ってたんでそんな意外でももない

>>641
ありがとう！

もうあの3人女飽きたんだけど
なんかダラダラぬるい話してるだけだしさ
安居が嵐に告白したのにいつまで待たせるんだよ

藤子ちゃんらが何年出なかったと思ってんだｗ
ちょっとは待つ事を覚えろ

飽きたなら　読まずに寝てろ　ホトトギス

>>647　数えてみたら7年ぶりであまりの長さに笑けてしまったｗ
藤子かちさが一番好きって人、乙

ハンタでレオリオも１０年ぶりに登場したしな

>>646
色んな意味でアッー！

>>644
上の人が意外言ってるのはコネ云々の事じゃねーだろ

>>47>>80パねえなw流石にまだ詳しくは言えんが

>>641ありがとう

>>649
ノ
二巻からずっと女子キャラではちさたんが一番好きでした
なので再登場後は嬉しくて嬉しくて。個性も際立ってきたし
男性キャラは源五郎かな
夏A編で自分が原因(？)で安涼がバトった時の源五郎の心境やいかに。
速やかに出ていったならまだしも安居にここにいろ言われてたから見てたんだろうなあと
((((゜д゜;))))か(ﾟДﾟ)か(゜Д゜；≡；゜Д゜)だったんかな

ちさは何か上手いこと言ってるみたいだけど
やっぱ夏Aにしたことは立派な犯罪だろ
また花マンセー夏Adisかよって
うんざりするんだけど

春の選民意識が強すぎて全く好きになれない
そのうえ、花ﾏﾝｾｰだしな
これからしばらく花が出続けるとなると購買意欲がわかない

>>655
コネだから怒ってるんじゃなくて
七人以外全員見殺しにした挙げ句
死んだ子供も遺された子供も幸運と言った男が
至れり尽くせり贔屓のし倒ししているから怒ってると
安居と涼以外にはわかりにくいからなあ
これから産まれる子供は君たちくらいまでしか生きられない、
未来に行くチャンスがある君たちは幸運、
だから憎いのかもしれない(から死なせた)
という貴士の動機をぶつけられた側からしてみたら
花は未来にいるのがおかしい、いてはいけない存在だと思う

バレ解禁は明日だからな

先月号までで、花がいまだに親の件に関して自分の意見を持ってないのがすごく気にかかる
ほかの種は許すだろうけどさ、
花の正義感の強さ的に、貴士のやったことはどういう扱いなわけ？
こういうの、許せる人だっけ？
すぐ自分判断でつっこむタイプなのに、なんでこの件だけ人の意見待ちなのか
親バレからもう何巻も経つし、再登場してからも何カ月も経つのにさ

ヒロインは罪を償わない。
田村由美の漫画の定番じゃん？
BASARAだって朱理ばかり罪を償ってたし。
そのうち、花の代わりに嵐か安吾、鷹あたりが罪を償うだろう。

詳しくはよく分かりません、なんか恨まれてるみたい？ってとこじゃない
記憶喪失から回復した後も夏Aについて嫌な事があった気がするから考えたくない
ってなってたから案外嫌なものには蓋な性格なのかなと
誰だって自分に都合の悪いことは直視したくないし

>>658
親バレ後すぐに安居からは強い怒りをぶつけられたけど
小瑠璃達はそう怒った様子でもないから
朔也に言われたように「怒る方がおかしい」というので
納得しちゃったのかな
何にしろ他人を批判する時の厳しさを
自分の親や自分の立場に対してはいまだに発揮してないね
あと相手への批判などの行動は反射で出てくるけど
考えは後から着いてくるタイプにも見える

夏Aと遭遇する前で親が一味だって知らない時に
「なんてことを！！なんてことを！！」みたいに憤ってた気がする

>>662
未来に来た実感が湧いてきて
まだ嵐もいる事を知らない時期には
自分を未来に送ったおっさんがたにキレてたし
野球選手として未来ある存在だった
鷹や吹雪の事を聞いた時にも憤ってたね

夏Ａガイド以外でただ一人未来に来るのを知ってたひばりを安居涼はどう思うんだろうね

鷹には野球できるくらい子供を作らせてあげたいよ
犬じゃ野球できへん

貴士の件は仲間に許されたらこれで解決なのかな
夏Aに大人がしたことは安居と要で決着つけるんだろうし
作者がこの二人の再会が楽しみとかインタで言ってたから
結局貴士はおキレイなまま終了で得だね

安居は最新刊の時点では要には恨み持ってない様に思えた
要が黒幕って知ってるの涼と虹子様だけぽくない？
小瑠璃も船でひでえ事言われてたけど怒りは全てうなみんに向けられてたし
個人的には姐さん辺りが首がもげるくらいの勢いで百舌をぶん殴ってほしいくらいだが

要はみんなが怖くて隠れまわってるんじゃないの
首謀者だし

ちさちゃんて厳しくも思いやりある大和撫子って感じだと思ってたけど
いくら花と仲いいからって夏Aにまったく同情の欠片もないみたいのに引いたわ
同じ系列なら蛍ちゃんの好きだな

春の選民意識は今に始まったことじゃないだろ

>>669
花ageのための犠牲者だからちさは悪くない

ちさは内心別のこと考えてても表面的に相手を立てたりするのが上手そうだからなんともかんとも

花とかちさとか出資者、関係者の子供は季語入れるようにしてたんだろうなぁ
そういえば夏Aの名前は全部季語なの？生徒全員季語なんだろうか・・・

生徒全員季語だよ
飼ってた動物達の名前も季語

いい名前がなくなってきて、「もうこいつの名前で稲子でいいや」
みたいな

>>674
動物は気付かなかった
ジリとかケイトとかもかな
勉強になるわ

要は最愛の花に断罪されて絶望して欲しい

あの施設にいた子供って全員虐待被害者だし
目が悪いだけで殺して肥料にした要達には報いを受けて欲しい
ちょっといい話とか、温いこと無しに最悪の結末を用意して欲しい
要やタカシ教師陣側に深い理由があったにせよ、やったことは軽蔑に値する
なのに悲劇に自己陶酔してるみたいで苛々する

>>676
ジリとケイトもだよ

ファンブックに書き下ろし番外編載るのかしら

>>638
あゆの選択科目って消去法で言うと
動物・土・医療のどれかだよね？
なんとなく土だとばかり思ってたけど…

宣伝ページに番外編載るって書いてあったよ

>>677
＞ちょっといい話とか、温いこと無しに最悪の結末を用意して欲しい
同意ですわー

どろどろした世界で生きてたちさからしたら夏Aはただの世間知らずな甘ったれ
アンチ花はなんでも花sageに使いたくてｳｽﾞｳｽﾞしてるみたいだなｗ

ドロドロした世界つても殺されかけてたわけでもないのに
一方的に上から目線のちさは感じ悪いよ

どろどろした世界とか秋ヲの厳しいエリート社会か知らんが
夏Ａのは一つ飛び越えて常軌を逸してるから同じには語れんわｗ
夏Ａの話は必然性がないし、単にバトロワ的なグロで派手な要素を入れたかったんだろうなーとしか思えないが
でもちさや秋ヲのそれと夏Ａのを同じ土俵で語ろうとしてるんだよね作者は
その辺からもう感覚がズレてるわ

戦争と受験戦争を同列に語ってるみたいでなんかおかしいよね

番外編、要とミホストーリーとかだったら勘弁してほしい

番外編は涼安居がいいです

ファンブック表紙ナツみたいだからナツの話じゃね
一応一番手の主役でしょ

要とちび花の話でしょ

ちなみに21巻表紙は花一人

ページ数にもよる
期待しない方がいいよ

ファンブックと両方平積みになったら、花ナツが並ぶとかかな

不幸比べしたらそりゃ夏Aには誰も勝てないけど
誰も彼にも可哀想がてもらっても何の足しにもならんだろ
嵐みたいに泣いてくれる人もいれば甘ちゃんって思う人がいてもしょうがない

ナツすっかり脇扱いなのに表紙なのかｗ

常にナツが中心じゃないと我慢できない人？

読者は夏Aのかわいそうな境遇をみて可哀想がることはできるけど
あんなんが同じ世界にいて正義ふりかざしたらキチガイでしょ

花が親がしたこと自体を最低と思わないまま結局まわりが肯定してくれて
やっぱ親は正しかったみたいなのにモヤモヤする
親のこと前責めてたのも自分の立場が悪くなるって点でだったし

>>694
>>697
ディスる以外は「可哀想がる」しかないという発想が貧困
他にいくらでも描き方あると思うけどねー
何か不思議なくらい偏ってるよね

個人的には殺人、殺人未遂、強姦未遂した時点で涼安居は擁護できない。

ただ夏Ａ全員によるウナミ殺しはどう扱ったらいいのか自分でもモヤモヤ…

卯浪だって殺人なんだから安居と涼を許さないなら夏A全員許すなよ

21巻は12月発売ですか？

とんでも世界なんだから、正しい事なんてわからないしな
人類って事になると、存続以外は大目に見るしかないというか・・・
なんていうかあのくらいの世界になると、ダメな事でもしなければいけない場合もある
擁護じゃないんだけどな、なんていうかダメなことしてもプラスにしていかなければいけないみたいな

夏Aの施設は「命を残したい」が目的なのに、命を玩具にしてるから不快感があった
それに他グループは詳細を知らないからともかく
夏Aメンバーの花への態度が不思議でならん

安吾みたいに憎めとはいわないが、訓練されてる奴らには感情ないのか？
と思いきや卯浪は殺すんだよな…それについて罪悪感も持ってない
けど、花を見て殺された友人たちの顔や教師の姿がよぎることもない
夏Aメンバーは無機質で不気味

夏Aはある意味ロボット
牧場の管理主（ただし動物たちを健全に育てる気はない）
他の愚鈍なメンバーを率いるのが指名だと思ってて
快適な暮らしや人間らしい生活なんてどうでもいいと思ってる

>>705
> 牧場の管理主
言い得て妙だな…確かに夏Aは増やせば良いと思ってそうだ

しかしそれでは要たちの教育失敗してるわな
何のために芸術家やスポーツマンを残したのか
どんな人間たちが残されたのか、どういう人間関係を作り、どうやって生かすか増やすか
夏Aには前もって理解させておかないと駄目だろうに、杜撰すぎる計画
大掛かりなゲームに思える＞7SEEDS

>>705
夏A自体がモルモットみたいなもんだしな
甘さはあれど人が集まってくるタイプの優等生安居を
物足りないとして精神的なショックを与えたりしていた
ああいう部分や射撃訓練時の
病気がある「かもしれない」から撃つのが正解とか
施設側の教育方針からしておかしい

>>704
「命を残したい」じゃなくて、「種を残したい」じゃないかな
ノアの箱舟では色んな種類の「つがい」を舟に乗せて洪水から守るけど
舟に乗れなかった動物の方が多い
みんなが舟に乗れるわけじゃないから当たり前だけど、
他を犠牲にして乗せた「つがい」が病弱だったり、繁殖能力が無かったら
舟に乗せた意味がない
だから、生命力と繁殖能力の高い種を選ぶ

それだと人間という種の育て方を知らない夏Aを選択したのがおかしいし
繁殖だけが目的ならば、生活力のない芸術家を残した理由にならないような。コネがきくのも解せない
設定面は他にもツッコミどころ満載だから流すとしても

ハルと蝉にしたって、もっと掘り下げてくれたら良いのになぁ
2人とも最初はすごくワクワクする立ち位置だったのに
ハルは花と、蝉はナツとそれほど深く関わらないままで残念

正直うなみが教師なだけで失敗だ
なんであれを選ぶんだ、コネでもあったのか

流星が選ばれた理由が一番不明
どれもそれなりだし

牡丹のキリンっぽい髪形はなんていうのか、モデルがいるの？

>>704
夏Ａは安居涼以外、親と娘は別、ってのが当然であるかのように何の感慨もなく
見解が省かれてたな
なんか浅すぎた
源五郎とかの、桃田に対するようなシビアな態度、小瑠璃のなぜ繭が来られなかったのか
という感情は茜やハルとの付き合いで和らいだのはわかるけど、もう一回
揺れ戻しがあった方が洞窟での結論と進んで助けに行くシーンに感動したと思う

わざわざキャラが死んだ宣言という、読者レベルではものすごくムダに思える〆で船編を終わらせて
そのキャラの活躍話を始めたり、最近なんかかゆいところに手が届かなくなってるような展開が多いなー

秋ヲ×ちさやるのかねこれは…
あんま似あわないと思うけど

>>709
夏Aは百舌が過去に経験した誘拐が与えた影響を元に
辛い経験こそが強さや生への執着に繋がるとプロジェクトされてると思う
でも、出来上がった種は百舌の予想とは違って傷だらけだった
そこで、急遽方向転換して、あらゆる環境で育った、
色んなジャンルの種も箱舟に乗せることにしたのかなと。

幼少時の辛い経験で心が病んだ要の辛い経験こそが強さや生への執着に繋がるという
病んだ発想により育てられてやはり心が病んでしまった夏A
虐待親の子供が虐待親になってしまうことが多いってのが反映されてる感じ

>>713
親の罪を子供に償わせるというのは、人と人の間の線引きができてない、
どっちかっていうと異常な感覚。「親と子は別」が普通でしょ。
しかも夏Aなんて親がいないんだから、よけいになんで親の罪を子供が
かぶらなきゃいけないのか、その理屈はさっぱり思いも付かないと思われ。
安居涼は貴士と特別な関係にあってプライベートな背景も知ってるから
繋げて考えてしまってるだけ。

>>714
ちさの上から目線発言炸裂しそう
コネも血縁も何も関係ない世界で、わざわざくっつく必要性はないと思うけど
春ﾏﾝｾｰしたいなら、あるかもね

このスレって、「誰々（花が圧倒的に多い）をﾏﾝｾｰしたいから、
こういう展開に・・・」
みたいな、意地の悪いことを書く奴がたくさんいるよな。
そういう意図が作者にないとは言わないが、そんなの、
大抵の漫画家がやってることだと思うんだが、
なぜ田村さんばかりがことさらあげつらわれるんだろう。
特別そういうことばかりやってるかっていうと、そうでもないと思うし。

複数主人公がいる作品で、一応誰が中心というわけではないので
作品内で新しい動きがあると、何のためにどういう意図があるのかかんぐられやすいんだろう

どっかでタムさんがダブルヒロインって言ってなかったっけ？
一応主役は花とナツでしょ。

>>677
あの施設はアホでもわかる人格障害者製造場所だよね

社会学的にも医学的にもみても母親から充分愛されない子供は
体も心も発達が遅く歪みやすい
培養されて母親から愛されずに育った夏Ａはどう考えても歪んだ子しかつくれない

要はその程度のことすら知らないアホなんだろうけど
その償いは命でしてもらいたい
うっかり牡丹さんとくっつくとか、そういう救いのある人生は赦せない

第２の要を作ろうとしたんだよ
失敗したけど

今月読んだ
バレ段階ではちさちゃんにないわー、と思ったけど
まず花の説明がないわー…
安居が花に言ってないことも結構あるけど、確実に説明してる
夏Ａ候補が親もいない一種の養成所育ちで
脱落＝始末されるで夏Ａは最後に残った7人てところが抜けてるよ
不十分すぎるだろう

実際花は夏Aについてそこまで詳しい事を知ってたっけ？
秋チームにしても脱落者はミンチにされるとまで知らないから
温室育ちとか世間知らずとか言ってたんじゃないかなあ
読者視点だと何でも分かっちゃってるけど

でもまぁ夏A達は究極のコネっちゃコネだよな
しかしまさかここでちさと秋ヲがそういう関係とはｗ
意外と合いそうではあるけれど
花にまで出てきた湿疹も気になるし、ラストで巨木が揺れたのや
栽培施設から菌みたいなのが出て行ったような描写は気になる

>>717
そういや貴士は火のチームの格闘術専門の教官にすぎないんだっけと思いながら
試しに花が卯浪の娘であの省き方だったらと考えてみたら・・・違和感爆発したわｗ
あゆは実にらしかったけど卯浪が関わったとしても別と考えられるかは疑問

というか、安居は償わせるという方に行ったけど皆がそうなるとは
思わない
ただ、単にそういうもの、か・・・？と疑問に思うだけ

>>725　同居が決まって説明したときに「家畜のように処分されてた」って言ってる
貴士が安居と涼に言ったこととかは、まだ言われた二人しか知らないはず
秋ヲのあれは夏Ａに圧倒されないための屁理屈だから、自分はあんまり気にならない

秋ヲのは最後の喜びもあるってことも言ってたから気にならない

まあちさは蘭と秋ヲ話を改めてするための当て馬だろう
（好きじゃないから当て馬じゃない？か）
割とどうでもよさそうなレベルの意外な関連性だし

金沢繋がりでちまきと知り合いかと思ってたよ

要がアホなのは自分が間違っていたと思いながら、まだ始末するという方向に
しか行かないとこ
それじゃ施設時代の思想と何も変わらないし、花を育てて何を学んできたんだって言う
それを教えてやるのが牡丹や嵐なんだろう
ついでに花も要と再会して自分と計画の因縁をもっと実感していくのかもしれない
あんまり花には要を一方的に責める方には行ってほしくないけど

>>727
> ただ、単にそういうもの、か・・・？と疑問に思うだけ
同意

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって異常ではなく普通の感情
善悪の是非は別として
感情面でいえば、怒りのやるどころがなくて花に執着した安吾の方がまだわかる

夏A（の特に心優しいとされた小瑠璃くらいは）花を見て友人の事を思い出しても良かったんじゃない？
複雑な気持ちで花を庇う（親友は殺されたのに、殺した犯人の娘はコネで来た、等）とか
あんな親で花は気の毒だけど事件の事を思い出すから近寄りたくない、とか

ウナミを殺して清々したから、過去には執着しないって事なのかもしれないけど
ウナミを憎い気持ちがわかるなら、安吾が花を憎む気持ちも理解できそうなもの
勿論安吾に断罪は必要だが、夏Aはロボットのままだと思う

てか当初は夏Aだけが未来行きだったのかな
7人だけでどうやって産めよ増やせよさせる気だったんだろう？
あんな育て方と選別方法で子供達が狂気に至らないと本気で思ったんだろうか
狂気に至らずとも、花投入で人間関係悪化して争いが起こると考えなかったのか
本当にこの計画ズサン過ぎるｗ

いや、涼と虹子が職員室に忍びこんだときにはもう、
四季の４チーム計画で他は一般から選ぶってなってる

それはどうやら要が独断で決めたらしく、それ以前は他チームも育成メンバーで
やるつもりだったようだな（の割には夏の季語で固めた名前ばかりというのが謎だけど）
要のせいで生存率が２８人から７人に下がったか・・・どっちみち仲間の死を乗り越えさせるつもりだから
あちこちで病んだチームが散らばってどこか病んでる子孫ができたかもしれないんだけど
なんか自分がより厳しくして数十人の中から栄光の７人を選ぶ、という図に酔ってたとしか思えんわ
要さん

要さんは自分が成功例だと思っているナルシーですから

ちさと秋ヲは良いと思うけれどな
ちさ祖父が気に入ってるだけあって、価値観が合いそうな感じ
お蘭は秋ヲより虹子の方がいいんじゃないのｗ

お蘭は葉月が似合うと思うの

ちさが秋ヲ好きだったならともかく別にただの婚約者なら
絶対あわないタイプだろうから揉めないと思う
蘭とデキてるし

全部コネってのは本当なのかね
春チームが全員そうなのは何も驚くことはないけど

コネがつかえるほどの有力者の血縁が多いんじゃないの
じゃなきゃ知名度ある人ばっかだな
完全なる一般人は夏Ｂにあててるっぽいし

ナツや蝉みたいなの以外は、何らかのコネじゃないのかな
同分野同レベルの才能を持つ数名の候補者が居たら
その中での最終判断はコネになるでしょ

夏Ｂも嵐、螢、要（こいつは本人だが）はコネでしょ
蝉丸も邪推だけど、父親偉い人だったりして、と思ったことはある

コネっていうと親が権力者と知り合いで〜みたいなのだけを連想するけど
作中でも「コネか誰かの思惑」と言われてるとおり
「野球好きだから同じチームに野球選手入れようぜ〜」みたいなのも
ここでいう誰かの思惑だから結局はコネみたいなもんだよねって話だと思う
何らかの形でつながってるっていう

つっても恋人といっしょにって人と（付き合いが本気未満？だったとはいえ）
恋人らと引き離された流星みたいなのとでは格差出るけど

鷹も吹雪もコネなのかね？

種のきつい条件に季語縛りなんてそうそういない
季語の名前を付けて条件に合うように育てる方が簡単だろうね

季語縛りなんてせずにより良い子供を見つけた方が未来の為なのに…

>>729
自分も同意
何より言われた安居自身がその台詞を今になって噛み締めているし
安涼二人とも自分たちが(ある意味)温室育ちだったて事を認めたし
秋ヲのあれはあれで良かったと

湿疹はてっきり栄養失調症によるものだと思ってたから流行るんですにｶﾞｸﾌﾞﾙ

病気は流行るだろうな
免疫力ついていても、過去の日本（地球？）とは違う生物がいる以上病気は蔓延する
予防接種せずにアフリカにいくようなもん
絶滅危惧種なんかの指定される理由に「同じ場所にいる」というのがあるんだけど
数が多少少なくてもあちこちに分散しているほうが絶滅の危機は逃れられるということらしい
ただ、「多少少なくても」っていうだけで、生物として繁殖していくためには
最低でも100以上（繁殖能力によって異なる）なんだけど
人間の場合、他の動物のように一度に何匹も産めないので
ドイツの研究資料で「人間が繁殖していくための最低ラインの人数」というのが試算されたときには
最低ラインが4800人とされていた。
それ以下だと病気による淘汰等で人数の先細りがおこるんだとさ

アフリカなんかだともっと人数少ない部族が生き残ってたりするじゃん。

秋ヲの台詞はああいうしかなかったと思う
試験の事知らないし、聞いただけじゃ想像しにくいし（悲惨な事件が他人事なのと同じ

加害者の要が言ったらぶん殴りたくなるけどなｗｗ

>>751
淘汰された部族も山ほどあるよ
運良く生き残ってる部族だけ見て試算するわけにいかない
あと、アフリカの部族は案外他の部族と交流があったりもするし

カナリヤ説が前にもあったけど
やっぱりどこかに日本人が大量に冷凍保存かなにかされていて
花たちが安全を確認できたら、その人たちが出てくるんじゃないかな

秋ヲが詳細を知っても同じこといえるかどうかじゃないの？
まあ言うしかないだろうけど。
嵐もそうだけど、相手のことよくしらないのに勝手なこと良くいえるなーと思うとき、時々あるわ。

安吾とか夏Aの可哀想っぷりが鼻について来たから
読みなおしたら「秋ｦｗｗナイスｗｗｗ」って思ったｗ

鷹もふぶきもみつるもそのジャンルでは有名人だし
アキヲやランも有名人っぽいし

秋ヲの話は内容がどうとかより、あの場の流れで
「夏Aほど辛い目にあってないんだから何されても文句言う資格はない」
みたいな空気になるのにストップをかけた意味が大きいと思う。
実際桃太やハルなんかあの扱いを甘受しなけりゃならない筋合いはない。

桃太なんて人間扱いされてなかったしねｗ

桃太は甘え過ぎではあったと思う
本人も甘やかされるのが当然と思ってたし

原始人みたいだったアキヲがまともなこといってて和んだ

>>757
夏Ａの発言からみると自分ら以外に人権なんてないもんね
独裁国家みたい

>>759
甘えてるからって人体実験されていい理由にならないよ。
最低の行為だと思うわ。

そういえば桃太への罪は裁かないのか

もう忘れてんじゃないの
あれ最悪だよな

あのへんまでは同居させてもらったのでちゃら扱いだろう

法律がちゃんとしてないうちはノーカンにされそう

ひでえ
あゆ嫌い

食事を与えて、傷に薬を塗っただけよ？
毒の有無や効能はハッキリ分かってなかったけど
この世界じゃ仕方ないでしょ

>>765
なわけねーだろ、花たちが同居させてくれって頼んだわけでもないのに。
どんだけ夏Ａ贔屓なんだよ。

ちさ曰く「コネや思惑が〜」なら、夏Ａに関してはコネはなくとも、
教官たちの”思惑”は確実にあったと思う。
今読み返してもると、ドＳ的にいたぶりつつも、
貴士も要も、安居たちを選ぶ気満々だもんｗ
あの７人って、全員、要たちの”予定通り”じゃないの？

他の有象無象候補たちへの期待はまったくなさそうだったね・・・
描写されてないだけって言われたらそれまでだけど、
茂なんて安居を成長させるあて馬でいい、みたいなのは感じられた

ちさうざ
何が本当のコネはどういうものか教えてさしあげたらいいわｵﾎﾎﾎだ
そもそも夏Aは生まれる前から脱落者は殺す前提で作ったんだから
他の身内可愛いさでチームに入れた奴らと同列に語れんだろ

>>769　ごめん、読み直してみたら十六夜殺しも入れてるから、桃太のも入ってるんじゃね？

>>772　それを花は喋ってないだろ

要は安居を明らかに贔屓してたしなぁ
人間狂ってるからミンチ風呂とか変な方向にいっちゃったけど

>>774
作者の意図をちさに喋らせてるんだから同じ

ミンチ風呂はマジ酷いよ
安居が発狂しなかったのは奇跡

あのミンチ風呂も、自分が入れ込んでる安居を鍛えるためってのが、
要も逝っちゃってるわな。

>>776　えー、正しい情報を与えられてないキャラにそれはないと思うけどなー
貴士が何をして何をやったか正確に知るような花突き落とし展開、もう一回やるのかね

>>779
花がぶら下がったロープを切る直前
涼が色々話してなかったっけ
まあ聞いてたのは
自分の親の悪行に関しては思考停止状態の花と
そんな事に興味のなさそうな虹子だけで
特に新しい展開もなかったけど

7SEEDSの子達は問題児多いけど、全員被害者だと思う

現在進行形で心に傷を受けてる人に、もっと酷い事をされた人が嘆いても
中々共感はできないよ
「あなたの方が大変かもしれないけど、自分だって大変だ」が普通の反応じゃないかな

あの環境で、より深く傷ついてる人を労るのは無理じゃない？

>>781
被害者の中に1人だけ加害者の要ﾀﾝが混じってる状態だよ

>>782
要も誘拐の被害者

>>780　読み返してきた
茂に関する部分が足りないけど、いろいろ喋ってるね
聞いててあれか…

あの本当のコネ教えてあげますｵﾎｵは
「偉そうにしてちさウザ」ととるか
「キャラに喋らせて正統化しようとしてる作者ウザ」ととるか
「全部ゲロらない花ウザ」ととるかで変わってきそう

今のところ刈田だけ誰とくっつくかわからん
お蘭か虹子辺りだろうか

>>785
結局、誰の贔屓で、誰の肩を持つかだよね。

>>786
朔也「・・・」

秋ヲはちさに惚れる
ちさが現れたことで秋ヲを愛していたことに気づくお蘭
この恋の行方は・・

苅田はナツと会うと思うよ

蘭「やっぱ素直にセックスしとけばよかったわ！！！」

もうお蘭×虹子様(リバ可)
朔也×葉月たん(リバ不可)でいいじゃん

で、あの笛吹きアホ眼鏡が「これでは子孫繁栄出来ない！優等生が同性と戯れて何をやってるんだ」
とか言い出したら全員で首をもげばいい

要登場が楽しみだな
どの面さげて楽しい死神ライフおくってるのか

>>783
誘拐でそこまで被害者ぶれるのも凄い
世の中誘拐されたからって人間ミンチやるような人間には中々なれない
元々素質が充分あったとしか

>>794
誘拐されたことがないなら安易にそういうことは言わない方がいい
どんなトラウマを抱えているかは誰にもわならんでしょ
だが、それと夏Aにしたことは別
当然、夏Aが過酷な試験を理由に他の誰かを傷つけた場合も同じ
罪は罪

>>795
過去に誘拐されてようが現代社会で普通に暮らしてた要の猟奇大量殺人は大罪で死刑だけど
夏Ａは育てられた環境が特殊だから情状酌量だよ
殺すのが罪と教えられてないんだから
何でこの二つを一緒に考えるのかね

今月号割と面白かったじゃんと思ってここに来たら
花たちに批難轟々でワロタ
まあ10代の小娘なんだから考え方が浅くても仕方ないだろw

ええ！？
要が精神的に病んでいることは明白
その時点で罪に問えるかどうか危ういよね

>>798
てことは秋葉原の加藤とかその他の殺人鬼でも過去に誘拐された可哀想な過去があったら許せるんだ？
別に社会生活送れないほどの心神喪失状態でもないのに
そっちの方がびっくりだ
現実にはありえないけど夏Aのように閉じ込められて特殊教育受けてたとかなら許せるわｗ
だってそれしか教えられてないんだしｗ

>>799
論点ズレてない？
許せる許せないで罪を決めてるの？
罪は罪だよ
夏Aに肩入れしすぎで、公平な判断が出来なくなってるんじゃない？
別にいいけど
ただ要憎しのあまり、誘拐という犯罪を軽んじる発言は許せない

>>800
「要が罪に問えるかどうか危うい」という言葉に対して言ったんだが
その時点で罪は罪という言葉がおかしいｗ
世の中の殺人犯だってそりゃ精神病んでるでしょ
だからって罪に問えるかどうか危ういと思うのか？

もし現実なら夏Aは情状酌量されるだろう
育ち方が異常だし未成年だし
牢屋には入ると思うけどねｗ
要のしたことは罪だが夏Aの罪も同じだ、と言えるほうが感情的だなと

>>801
要は狂ってるよね
狂った理由は誘拐にあって、さらに狂った要の狂った種計画に協力する
狂った権力者たちに囲まれた環境
環境に恵まれてないのは要も一緒
自分が置かれてる環境が狂ってることに気づいてない分、要の方が重傷だと思うけどね
あと、誘拐を軽んじていい理由にはならないよ

>>802
キャラに肩入れしてるのはどっちだｗ
周りの権力者に囲まれて可哀想とか知らんがなｗ
家出でもして自分の人生を生きれば良かったんじゃね？
現代社会で生きて殺人が禁忌を知らないわけないし

夏Aは生まれた時から要一人に洗脳され選択肢を奪われて逃げたら死なのに
＞環境に恵まれてないのは要も一緒
こう言えるとは要オタは頭がおかしい

みんなそれなりに過去があるんだから、自分が犯した罪は自分の罪だよね
って言ったら要ヲタにされたぁ
誘拐ごときで被害者面すんなって言う人さすが違うわ

百舌が狂ってるのは間違いないが夏Aにはあの仕打ち
幼女花へは蕩けそうな笑顔でモーレツな愛情注いでたのがね、もうね
さっさと夏Aの前に現れて「ごめん俺失敗したんだ。なんか夏B見てたらこれで〜いいのだ〜て気持ちになったよ」
と懺悔しれ

>>804
罪に問えるかどうか危うい、って言ったことをごまかすなよ
それで罪は罪ｗ
みんなそれなりに過去がある、で適当にまとめようとするなよ
誘拐しか言い返せる所がないみたいねｗ

で世の中の大量殺人犯が過去に誘拐された事があったら罪に問えるか危うい、と思うの？
自分は現代社会に普通に生きてて殺人が禁忌と知ってる以上、充分死刑だと思うわ

>>806
未来の世界＝罪は罪
法がないに等しいんだから当然だよね

過去（現代）＝罪に問えるか危うい
だって狂ってるからね

わかった？
現代の法を持ち出して夏Aには情状酌量の余地があるって言うから
それなら、要は罪に問われるかどうかも危ういよねって言ったわけ

おいおい、要は成人してるし十分責任能力が認められるでしょ
精神鑑定しても狂人にはならないタイプの狂人だよあれ

>>807
は？
だから現代の法で要は充分死刑だと言ったんだが

＞世の中の大量殺人犯が過去に誘拐された事があったら罪に問えるか危うい、と思うの？
とりあえずこれに答えてくれない？

外界から完全に隔離されて生まれ育ち
人を見たら撃つのがよりよい判断と教えられた夏Aと
貴士や美帆と知り合うきっかけがある環境にいた要とじゃ
情状酌量の余地の程度も全く違うような

>>809
違う違う
誘拐が原因で狂ってるから罪に問えないって言ってるの

>>808
そうそう、どう見ても
殺人が禁忌と知りつつ自分の考えが正しい、素晴らしいと思い込んで実行に移すタイプだよね
上手く立ち回る知能犯として描いてる（計画のズサンさからして知能が高いというのも疑問だが）

日本の法は精神異常者に甘いし、総理大臣の甥では死刑はまず無理

>>811
質問にまず答えてｗ

>>814
答えてますけど？

>>815
要は充分責任能力があると散々説明されて来たのが目に入ってないとは
要オタはおバカなんだな…

現代に生きてた人たちだけど、ただ法律を持ってくるだけだと意味は特にない
でも、あの人数だと客観的とか公平とかが難しい
発言多いだけってだけでも偏りでそうだし
んで絶対強者の夏Aは失敗してグダグダだし・・・
要は一番役に立つ人間だと思うから、客観的には一番動かなければならない人物なんだけどねぇ

>>816
自分は散々要は狂ってると説明したけど？
お互いにお互いの主張は納得出来ないってだけでしょ

○オタはで一括りにするなんてバカっぽいね

>>818
だから、そりゃ殺人犯は狂ってるのが多いだろ
>>818は殺人犯は狂ってるから罪に問えないと言ってると思うんだが

もういいわ
どこまで行っても平行線だ
仲間の肉をミンチにした液体に自分のお気に入りを一晩沈めるようなヤツが狂ってないとするなら
日本で罪に問えない犯罪者なんていないと思ってるだけ

>>821
ヒトラーとか歴史上の残虐な行為をした人らは人間ミンチもやってると思うけど
彼らも狂ってるから罪に問えないのね
ほんとバカだな

もうこいつら要・夏Ａ関係なく感情的な罵り合い

空気読まずにw

いやあ、久しぶりにフラワーズで読んだけど、ちさちゃんの容姿が「あんた、誰？」ってレベルで変わってたw
雰囲気もキャラも変わってた
デキる姐さんになってたな

連続レスしてる人コテつけてくれないかな
あぼーんしにくいだろ

猟奇的な犯罪者は狂ってるから罪に問えないｗ
斬新過ぎるｗ

>>797
つまんないフォローするなよ

でも現代でも関係者十数人のさじ加減次第なんいじゃないの？
あの時代でも罪に問われても、死刑執行人が嫌な気分になるから？で追放になったし
微妙な結果になりそう

麻原も死刑だし、大量殺人犯（児童虐待を含む）は流石に死刑だろう。彼らは実行犯だし
情状酌量の余地があったとしても、無期じゃないかな？
精神鑑定の結果病院ぶち込むとしても、全世界の話題をさらって社会問題化するくらいの大問題
現実に照らしあわせばね

でもあの世界では国家レベルのプロジェクトだから、刑罰対象にならない
要も異常ではないとみなされて教師役に選ばれているはず（今、企業でも心理テストあるしね）
だからあの世界では要は異常者ではない。種として残される程度には心身共に健康で、責任能力のある成人男性だよ

誘拐については不幸な出来事だったが、要は可哀想だとは思わない
誘拐と虐待大量殺人は同列じゃないから
それと同じで夏A全員によるウナミ殺しから始まる殺人虐待などの犯罪は償ってくれないと後味悪いや

償うってどうやって？
法では裁けないよ

戦争状態の時のことを償うってのはどうなんだろうか

>>829
夏Aは孤児で要は政治家の親戚
現実と照らし合わせても表沙汰にならずに終わりそう

そういえば、要の両親って出て来た？

>>830
法で裁くことだけが償いではないと思う
せめて墓立てて弔うとか…
罪悪感くらい持って欲しい
日本の文化を残したくてミツルが残されたんだろうに

貴士先生にしてもそう
どの時点でもしたくないからやめる言っても、代わりが来るだけだしな
似たようなことになるよな、夏Aにとっては
花を種に入れる権力を得るため、としてもそれは仕方ない様に思える・・・
他の結果は似たようになるんだしなぁ・・・

夏Aは罪悪感を持たないような教育をされてるからなぁ

茂に対しても見殺しにしたいじめっこに対しても
救えなかった仲間や自分の手で殺した動物にも罪悪感は抱いてるよね

害になる人間は殺しても良いと言う教育

不思議なんだけど、種達を誰が教育するんだろう
義務教育も済んでない子もいるのに

生きて増やすことが出来れば良いという考えで
教育まで考えていないなら絵描きとかピアニストとか要らなくない？
この計画ってやることなすこと中途半端だ

教育者は夏Aだったんじゃ？
失敗多すぎ、思い通りにいかなすぎで予定通りにいかなかっただけかな
要が考えた計画だっけ？夏Aより10も上じゃないように見える奴が考えたんだから
発案時は要は一桁じゃないのか、よく通ったよ

>>839
計画をスタートさせたのは要じゃないんじゃなかった？
途中から関わるようになって
仲間のミンチ池に安居を閉じ込めるとか
最終テストあたりは要の案かと
辛い経験を乗り越えて〜みたいな要の持論に
百舌戸氏は賛同しているわけでもなさそうだったし
それなら要を止めろよって話だけど

>>838
最後の一行に同意、まさにその一言だね…

でも矛盾はあっても破綻してても、面白いから読んでるんだけどさｗ
もうちょい書き込んでくれるともっと面白くて嬉しいなあとおもうけど
人間ドラマ中心だから仕方ないのかなー

夏Aオカン乙。

早く夏Bの話に戻らないかな
花が混合チームに合流するならそっちでもいいけど
もう３人の話は切り上げてくれないかな

夏Ｂの話に戻っても、どうせ花が死んだーと言う大騒ぎがテーマだろう

また安居が責められまくる展開はあんまり見たくないけど
嵐が夏Aも辛かったんだからしょうがないとか言ったらキャラ崩壊だしなぁ
いきなり要が出てきて心配するな花は生きているとか言い出したら吹く

ちさがとんでもないお転婆さんだとわかったｗ
７種の計画にお金出したんなら、金出したスポンサーの娘息子が優先されるっていうのは
わかる話だよなぁとは思う
でも夏Ａがコネの種類っていうのはさすがにないだろ〜最初に選抜されてもその後
過酷なふるいが待ってたわけだし、ちさタンひどすの回だよなぁ
ちゅうかちさは発想がやはり支配階級側の人物だわ
秋・冬・春がコネで夏Ａは特殊。夏Ｂは一般＆コネって感じなんでは

ちさはコネがずるいって部分だけに反応したんだろうけど
身を粉にして働いた人間は他人に酷い事したり殺したりしてもいい
って感じに受け取れてなんだか頓珍漢な事言ってるように感じたわ

夏Aの種がそもそも候補に挙がれたのだってきっとコネと言っとったが
育てていく時点でふるいにかけられ殺されるのに、あの施設の子供たちが
金持ちや権力者の種の可能性はあるかね
確実に未来行きならともかく自分の血を引いた子供が会う事もできず
殺されるかもしれないなんて絶対いやだが

夏Aは試験管ベビーなんだっけ？
ハッキリとした記述は無いけれど、それっぽいよね
その卵子や精子の選別で大きい意味でのコネが使われてそうだ

>>846
＞ちゅうかちさは発想がやはり支配階級側の人物だわ

なんかモヤモヤするのは上から目線なんだよね
今までそういうの当たり前な状況の恵まれた立場にいたから
出てくるセリフなんだろうな、秋ヲと同じ世界の人間だから
似たような発想なんだと思った
自分達とは違う特殊な世界があるとは考えもしないんだろうな

裏事情知ってる政治家なんかは絶対やらんだろうが
優秀なアスリートの種を勝手に採取とか？
それもどうやってやるんだｗって話だけど卵子は更にどうやって確保するんだろ
人工子宮で生まれたんでもなけりゃ確実に産んだ女性がいるはずだけど
詳しくは話さないで金と引き換えに子供渡すなんて
途上国の話じゃないんだから信じられないないな、しかもあんなに大量に

努力して力を持ったら何してもいいんですかちささん
だったら春のガイドも肯定してやれよｗｗ

安居涼はもう教師たちと同じとこまで堕ちてるでしょ

あれが同じに見えるんだ変なの

そもそもろくな教育受けず常識もないんだし
こっちに来て否定されてばっかで堕ちるなか嵐のあれで、これから浮上かな

安居や涼と他Aに決定的差がついたのはドン底に落ちた時に
貴士にいじめられたからだよ
なのに貴士ばっか作中で擁護されてドン引き

今月号のちさ見てたら鳩山家のママンが思い浮かんだ

貴士は安居か涼庇って死んで欲しいわ

少女漫画においてハンサムは正義
赤の王みたいな虐殺野郎でさえも許される

柳と卯浪みたいなブサイクオヤジは許されぬ

まったく作者のせいでちさの株が急降下だよ
藤子は特だね
特に何もコメントしないで

赤の王と貴士全然違うだろ

この物語で殺人やら子供への虐待やらに関わってない人間どれくらいいるんだろ
彼らはそれなりに報いを受けて欲しいんだが
勝手に改心したり悟ったりして「これからも強く生きていく」で終わると後味悪いな

生きるか死ぬかのバトルロワイヤルで敗者は容赦なくｺﾛｺﾛされるけど
そもそもその土俵に上がれるだけ感謝しなって言われた方は益々ブチ切れるだけだよ

ちさより
どさくさまぎれで貴士を肯定したのがワロタｗ
作者懲りねえな

だよねｗ
なんでそんな貴士うんこを庇うのか
花マンセーのためか？

貴士を嫌いな読者が多いって知ってるみたいなのに
何でしつこくやるかね

自分が好きだからでは？

貴士に萌えてるんでしょう
作者は貴士についてやり遂げたから偉いとやたら主張するけど
今のとこ実行部隊で貴士、美穂以外特に目立つ人物がいないんで
逆に貴士なんぞ使わずまともな人間に任せてたら
計画の段階からもっとましになったんではと思う

娘送り込んでるあたりが姑息なんだよなあ
それがあるから絶対に許せない

施設の虐殺もなかっただろうね

遺伝子レベルから優秀な人材育ててたんだから
脱落者は種として選ばなくても、未来研究させて役立たせれば良かったのに
あの虐殺行為って人材と時間と金の浪費でしかない

脱落者はシェルターの人員にすれば役に立ったのにな

タムさんが貴士好きなのはわかるけど、最終テストの時の女子生徒達のアベマリアの合唱とか
テストで死んでいった子たちの有様見てるから、それでもそれをやり遂げた貴士さんカッケーって思える読者が
少ないのはわかってほしいよねｗいいかげん。貴士をageたければ
あのテストの真相をもう少しだけ読者に見せない形にすればよかったのに

作者が貴士をゴリ押しするほど読者は幻滅するんですけど

あの施設に関しては貴士はちょっと首突っ込んだだけらしいけど
生徒殺しは人道的にも金と時間の無駄使いの点からもストップかける人が
いなかったのが謎
要のお遊びにしては予算も人も使え過ぎでしょ
要は死ななくてもいいから花にこれでもかって程嫌われて軽蔑されて挽回なしにしてほしい

貴士が安居に「これから生まれる子供たちは〜」とか言ってなければ
まだ良かったのかもしれないけどね

この話の貴士とか少数の側の正義を理解して、素晴らしい意志強くやり遂げた
とか称賛するのはなかなかＭ気がないと難しいことでね。
リアルに置き換えて考えれば読者は見捨てられる側になる人が大多数なんだから。
サラリーマンで真面目にしっかり働いていた人や普通のお仕事や地道に奥さんやってった人たちも
この話に置き換えたらうんとがんばらなかった人になってしまうような表現では
救いようないわな。というわけでちさは超お嬢様ｗちょっと言い過ぎ

権力持ってるやつは何してもいいんだよ、コネなんて当たり前
文句言うのは世間知らずの馬鹿が今回のお言葉だったけど
花は感動して涙流してたねｗ

もしかして今回の話は安居・涼+夏Ｂ組とちさ・花・藤子遭遇時の
いざこざの布石かなんかかな。もの凄い言い合いになりそうな。

夏Ａ残留組+秋+春残留組と花たち遭遇なら荒れないでいい具合にいきそうだけど
面白くないよねｗ

ちさの物差しは一つしかないんだろう

おそらく狭い世界で育ち、社会に出て働くこともなく、他者に尊敬と感謝をすることなく生きてきて、
視野と洞察力を養えなかったからでは
支配側の人間だってこんな馬鹿ばかりじゃないよ…
ちさは非常に未熟なままなんだろう

ただ未熟なちさが、更に未熟な花を慰めるには妥当だったんじゃないかな

早く鷹と花会わせろ

ちさとあゆの対決が見てみたい
ものすごくギスギスしそう

貴士も「花を入れた」ではなく、「花を勝手に入れられた」だったら
少しは…なんだけどな

>>880
ちさは実際の相手には言ったりしないでしょ
今回も花を慰める目的でそう言ってあげたら、と奨めただけ
安居・涼相手にそんな事言えるタイプには見えない

権力は努力の結果とするなら
他人の努力の結果を無駄にするコネを尊ぶのはおかしいわな
裏口入学や親の七光りや天下りもコネがあるなら当たり前！コネ素晴らしい！ってことかね〜

それともちさは
自分を含めた種が全人類の頂点に立つにふさわしい完璧人間とでも思ってるんだろうか

にじみ出る緩慢さは相手に伝わりそう

個人の努力じゃなくて親の努力なのにな

ガサツだか下品だかは嫌い発言から蝉Ｘちさが来るんでないかと思ってしまう
ハルもあんだけ花・花言っててああなったしさ
姫とちんぴらカップルの出来上がりとか
自分で相手にアプローチするのが下手なナツのその後が不憫だが

安居あゆ
鷹花

早く

安居と藤子ちゃんくっつかないかな
あの二人は似合うよ

ふじこがお断りだろお

馬鹿だなぁ。良いとか悪いとかじゃなく、単にそうなるって話じゃないか。
そうなるべくしてなってるだけ。
夏Aで脱落者が殺されたのも、隕石の事が外にもれては絶対にいけないし、
そもそもやってることが人権無視してるし、公になるリスクは犯せないから。
最初から犯罪やってるし、最初から戸籍も何も無い、存在しない子達でそ。
先生だって人によっては口封じさせられたと思うよ。
ウナミみたいなのを使ってるのも、立場に心酔して裏切らないからだろう。
現世にしがらみのある普通の人間はまず使えないよね。
コネで娘や息子を送れる奴だって、良い悪いは別に、可能なんだから
そうしただろう。今まで普通の人間だった人たちがいきなり聖人君子に
なって未来の人類の為に正義を行うわけないじゃない。どうせ公平に
なんて選びようがないんだから。
それに未来で罪を裁く裁かないって、法をいくら作ったってそれを支える制度
というか土台が無いんだから、あまり意味ないよね。死刑にするより許して
今後仲間になるならその方が良いし、終身刑や懲役っつったって、誰が
衣食住提供してその間見張るのさｗ

花と名無しさん まで読んだ

だから蝉Ｘちさが来るんだよ
賤民と選民の理想的なカップルがこれだよ

コネで入れるなら竜宮以外のシェルターがいいわ
流星が言ってたみたいに誰も来たいなんて思ってねーよって感じ。

まああんま興味無いけど蝉ちさでも良いや

おいおいちさみたいな糞女蝉丸はお断りだぜ
蝉はせっかくナツと長期間いろいろやってんだからその二人でいいじゃん

春の女は花・藤子・ひばり・ちさと皆俺様ということでｗ

結構皆性格似てるんかもな・・この中じゃ藤子が一番優しそうだな

>>891
GJ

柳が改めてかわいそうになってきた
気の毒なガイドだった

自分がこの漫画初めて読んだ時になんかやな感じだな、と思った部分が
最近顕著になって来てて笑えるｗ

幼女花から酷くなってきたな
ちょっと持ち直して来たかと思うとこれでもかってゴリ押ししてくる
フォローになる所か益々嫌悪感が強くなってしまう
良キャラだったはずのちさが、ずっとほったらかしだったのに
やっと出て来たら、この前の肉とかこんな役割の為に…
これじゃあ花age要員と言われても仕方ないと思うよ

リアルを追求したら身も蓋もなくなるってことだよ
選別は地位や能力の高いものしか選ばれないだろうし
庶民は見捨てられる駒。
地位と能力の割合はだいたい９：１でやはり地位が有利

でもそれを書いてしまっては夢も希望もなし

肉はむしろageポイントだった
猪もどきの皮剥いで解体してあんなタン塩並にスライスできる
なんてちささんマジスゲーだった

先日「コンテイジョン」って感染ものの映画を見たんだけど
やっと開発されたワクチンは十分な数がなくどうやって分配するかって局面があるの

公開抽選して誕生日ごとに配布としていました
1番、11月29日生まれの人、その翌日は3月2日生まれの人…って365番目まで順位を決める
国の中枢や病気の克服に必要な人材には当然優先的に配布されていたけどあとは平等

新型インフルのワクチンは年寄り子ども持病がある人医療関係者…って順位付けがあったよね
それがないので随分公平にやってるなあと感心した

ネタばれ最低やなおまえ

>>898
柳はまさに貧乏くじだったと思うわ
ただ浅眠意識の塊のような春チームに、柳のような現場上がりのを入れるのはどうかと思うけどね
ageてageてが得意なのを入れればよかったのに

しかし春チームを描くことによって得られることってなんだろ？
何にもないんじゃないのかしら
作者の萌えは満たされるのかもしれないけど

春と夏Ｂのあとに鷹と秋が出てきたら１００倍くらい嬉しくなれる

柳は秋ガイドだったら、海千山千気取り達とウマがあっただろう

春といい秋といい夏Aとは別の意味で選民思想ばっかりやな

秋はいいよ
春がクソすぎる

秋の海女さんの子・・あれ金持ちや有力者とは違うよね？
庶民の特殊能力保持者もいれとこかの部の人なんかね
鷹とか野球の人の有力者のテコ入れかな

人の先に立って行動する人、精神の強い人を選んだんだから
ある程度の選民意識も自然なことなんじゃないか。
強い人間から見りゃ、他は弱い人間。

ひばり、蛍一族と関係があるのかも

苅田×ちさになる気がする

秋はコネというより一芸に秀でた人間が選抜されてるじゃん
秋の選民意識ってｱｷｦとお蘭以外ないし

いいですよねー失う家族も夢もなく未来に来るためのトレーニングさせてもらえて
世界滅亡も教えてもらえてたなんてズルいですよねー
そもそも隕石こなきゃ生まれてない必要ない命だったんでしょー

安居さんそんなにお友達大事なら谷底に一緒に落ちたら良かったじゃないですかー
仲間仲間言うけど結局自分の命が大事だったんでしょ？


とか言って自分なら速攻撃ち殺されそう。

秋ヲは夏Aに見くびられない様にああいう物言いをしたんだろうし
最後に喜びもあるとか言ってたから酷いとは思わなかったな

>>915
むしろそこまで言ってくれるなら清々しいｗ
変にコネは狡くないと貴士age絡めてこられると読者的にいらっとくる

>>914
そうか！　芸術の秋だから！！！　ガッテン！

未来に行けるのはすごいことなんだ！
一握りの選ばれた人間しか行けない名誉なことなんだ！
って夏Aを洗脳しといて、ふたを開けたら最終試験の延長があっただけ
自分なら生きる気力を無くすわ
結構な名門のご息女たちが選ばれてる理由がわからん
生きるのに必死で人間らしさを保つのもやっとの世界にコネとか意味ねーのに

人の所為にせずに自己責任で切り開いていける人間選んでるんじゃない？
名門のご息女達は徹底してそういう教育受けただろうね。
自分を哀れむなって。

何の見返りもなく出資だけはできんだろうて
それで選ばれるのはわかる
だけど、辛い旅をしてようやく仲間と再会した人間がコネについてだけどうとか
言わせるかね普通
全部話したら共感されてもおかしくないのに意図的に隠しましたか花は

>>919
苦しい訓練に耐えて成績を残し
テストで大事な人を喪ったり心がずたずたにされたりして
いざ未来に来ても何があるわけでもなし
それどころか花みたいな存在がいるんだからやってられんわ
訓練も本人が楽しめるようにされ厳しい競争もなく
自由も娯楽もあるバランスが取れた生活を送り
恋人も未来に送ってもらえて
現代に残されただろう親がどうなったかに関しても
正体を知るまでは気にしていなかったし
将来の夢もなく薄ぼんやりとした未来予想図があっただけ
花は本当に未来向きだね

一応死人が出るような選別をしたらしいとは話してるんで
ちさがそこんとこ都合よくスルーしてるんだろう

秋は全部聞いても味方でいてくれたよね
ま、十六夜殺されてるしレイプ未遂までしちゃーね
かわいそう！なにしても許すよ！
私たちグズなんで殺してくだされ！！
とはイカンな。

>>920
コネってことは親の力でしょう？
つまり、親が積極的に未来に行かせようとしたってことで
大事に育てた子供を未来に送る親の気持ちが謎なの
そこまでして血を残したいのか？とか
未来に飛ばされたのは薄情な親に金で売られたかわいそうな子供の集団
って言われた方がまだしっくりくる
秋のガイドみたいに、ここまで過酷だとは思ってなかったのかな

そりゃ現実味を持って人類滅亡の危機が間近に迫ってるのが理解できたなら
少しでもわが子に生きる道を与えてやるもんだと思う
本能じゃないかね

日帰り旅行並みのぬるさやサイヤ人のような花のチートっぷりが目につくけど
その日を生きるのがやっとの状況なら現代の倫理観は邪魔なのにな
秋が偉そうに温室育ちと説教たれられるのも
夏Aが盤石な生活基盤作ってくれてそれなりに生活できるからじゃん
安吾・涼はおかしいけど全くかばわない他メンバーも？だった

サバイバルダンス

いつ暴発するかわからん安居に、よく秋ヲはあんな顔近付けて凄めたなーと
感心したね

>>926
地下シェルターも選べたでしょ？
結果、冷凍睡眠で正解だったけど、それは結果論だし
名門の中でも分家とかなのかな

>>927
秋だって時間かかっても村作れたし
噴火さえなければ自力で生きれたよ。
コウモリ撃退もサクヤの協力あってこそでしょ。

パワーゲームだからねぇ
安吾涼にリーダーシップ渡してトップダウンの独裁政権より
フラットな制度が皆良かったってことじゃない？
言葉のやり取りの中身は二の次

要が冷凍睡眠の方が確実だとうまく言いくるめた

七種計画は何もかも駄目だった時の保険だったんだから
少し考えればどういう状況に放り出すか分かるわけであまり我が子は送り込みたくないやね
ちさちゃん口だけの勘違いセレブは流石にどうかと思うので
何か国語か話せたりすればいいなあ、未来で何の役に立つよって話だが

なんか今月号読んで理屈じゃないなーって思った
ちさの言ってることはまあわかるけど
こっちは2巻続けて夏Aの壮絶なバトロワを読んでるんだしさ

それに引き換え「ああ、いたなこの人」程度のちさ達がああいうこと言うってのは
読者に反感買わせようとしてるようにしか思えないんだが

秋の村って破綻したイメージしかない

秋と春は正直出来すぎって言うか
まあみんながみんな問題児だったら話進まないからいいけどｗ

っつーかバンちゃん逃げて―ってかんじ
女子が肉食系すぎるだろ

夏Ａが全体的にもともと、もっと選民意識の高い人たちで、
一般人についていつも鼻で笑うようなシーンがあればよかったのだが
実際はそんなことはなく、無邪気だけどまっすぐにがんばっていたので
あんなテストを経たらそうなるわなって感じで、そこを抜かして貶すのは
片手落ちだね

>>936
火山灰とくるみの妊娠の前の
夏Bと会った時の秋チームはまさに独裁で
薬に逃げてすらいたしなあ

夏Bはとことんタイミング悪いよなー

いやあ、いつも絶妙なタイミングで危険回避してるよ

そういう意味じゃないよね？ｗ

今月でちささんの話聞いて、そうか！みたいに何となくなってたけど
何かはるか以前の秋チームの朔也か誰かが
それ言うと僕達もコネかもしれねーしみたいに同じ事言ってなかったっけ

朔也が全く同じ事言ってた
だから余計にそれが作者の主張なのかと

色々複雑な事情があって怒ってるのを
コネだから怒ってると正確さを欠く要約をし、
怒る方が器が小さいように言うのは見てて気分が悪い
安居と涼のした事は許されないし罰も必要だろうけど
動機すら否定するのはどうなのか

それは種たちの主張であってあの世界での話。
読者はそう受け取らないんだから別にそれでいいんじゃない？

種たちまで認めたら
あなたたちに従います
花は親が酷いから殺されて当然
熱いんだからレイプしていいよ
ハル？小瑠璃にちょっかい出すから沼に沈めなよ
夏Ｂはバカ揃いだからテストで全滅させよう！

ってことになるよ。

それとコネとはまた別の話だと思うんだが
なんで同列に片付けようとするのかわからんな

どうしてそうなるんだ？夏Aを全面肯定してる人居ないと思うけど
むしろ夏A・要・春は全員罪を贖うべきでしょ
殺人・虐待が放置されてるのは気分悪い

>>946
なんでそう極論なの？
花に危害を加えるのは逆恨みだ、
花にした事は裁かれるべきだ、というのは正しい
でも花に怒るな、怒るなんて異常、というのはおかしい
それが施設で行われていた事や
貴士という人間の肯定、正当化ならそっちの方が異常
施設のやり方や貴士のした事の肯定は
夏Aは尊厳のある生き物とみなさないと無理だと思う

>>949
貴史は悪いよ要も悪い
最悪だよ擁護しようがない
でも花は夏Ａになにかした？
怒りをぶつける理由は？
コネで入れたのは貴史で花はなにも知らない。

行為も怒りの矛先もお門違いでしょ。

逆に聞きたいけど
なんで花に怒るのが当たり前で怒りをぶつけるのが正常なの？

安吾・涼の所業…非難・罰するのは当然
タカシ・要・ウナミ・教師陣の所業…非難・罰するのは当然
花への悪感情　　←ここの部分は個人の好嫌。上記2つと密接に関係するが別問題。犯罪ではない

父親があれだけのことをしでかしといて、
さすがに悪感情持つなっていうのは無理じゃない？人間なら
夏Aはロボットだから無感情かもしれないけど

>>950
「怒る」と「怒りをぶつける」「危害を加える」は別
花に対して「怒りをぶつける」「危害を加える」のは
逆恨みでしかないけれど
花がいる事に怒りや嫌悪感を覚えるのは当たり前だと思う

その怒りと嫌悪感や悪感情は貴史に感じるものじゃないの？
なんで花に感じる？
花が未来に行きたーいとせがんだ訳ではないのに

おまえはズルしてここにいるんだ！ってこと？
知るか！頼んでねーよって感じじゃない？

それ本気でいってるなら、あまり人と接したことなさそうだなぁ

花じゃなくても、タカシを連想させるものは安吾は何だって嫌うと思うよ

犯罪者の家族をたたくのは違うよなーと思う人間なので。
ま、色んな考えの人がいるよね。

上の方の理論で行くと、
誘拐されて、（生徒に）大量殺戮と虐待をした要は異常→罪に問われない
トラウマ植えつけられ、（花に）感情をぶつけた安吾は異常→罪に問われない

>>955
なんだそりゃ頭大丈夫？

現実でも犯罪者家族が解雇されたりするよね
犯罪者家族である花を嫌うのは人間心理として起こりえる話なんだよ、という事なのに
どう説明すれば理解できるのだろう

読者が犯罪者家族にどう接するかは関係ないの
わかる？
物語の登場人物心理＝読者心理ではないの
むしろ読者心理と登場人物心理が全然シンクロしないから叩かれてるんじゃん

え？だから
スレの流れを見て

それは種たちの主張であってあの世界での話。
読者はそう受け取らないんだから別にそれでいいんじゃない？

って私言ってるけど。

例えば
全く被害を受けていない自分ですらもし麻原彰晃の子供にあったら
普通に接することが出来るかと言うと絶対無理だと思う
なるべく接点を持ちたくないと思って避ける
被害者の家族とかだったらうちの子はアンタの親に殺されたのに
なんでアンタは何事もなかったような顔して生きて笑ってんの？？
って思って攻撃的になってもしかたないかなと

犯罪者の家族を差別するな！花は悪くない！て人は東野圭吾の手紙でも読めよ

なるほど。東野圭吾が書くことは全て正しいんだ
こりゃまた新しい発見だ

うん。読まない

花厨大暴れ

もう携帯はスルーでいいだろ

>>959
安居は花が貴士の子供だと知った時に
締めて「どう外すとかやられただろう」と聞いていたね
当然花はそんな乱暴な事はされてないわけだけど
そういう部分から虐げられ命を落とす者さえいた施設生徒と
大事にされた実子との扱いの差を痛感するわけだ

自分は携帯からもパソからも書き込みするけど
>>1から見直してみたら末尾Oの人の方が全体的に平和主義者じゃない？
議論もいいだろうし馴れ合えって言ってる訳じゃないけど
クスッとさせて貰えるレスは携帯民の人の方が多い気がする
上のだけで携帯スルーしようって乱暴すぎるよ

花父にはアイヒマン的な二面性があった、で片付くんだが

作者が意地で、ご立派に見せかけようとしてるから
いろんな無理が生じてるっていうか

あのへんで筆が乗って滑った作者とシンクロがあるんだろな

花が貴史の娘だってわかる前から敵意剥き出しいつも怒って一般人のことも憎んでなかった？
出会った瞬間に十六夜撃ち殺さなかった？

ハルの親はなにもしてないけど憎まれて殺されかけなかったっけ？
あゆは親と子は別って思想じゃない？
安居涼がタチ悪いだけなんじゃないかな。

>>967
それは地下で眠ってた殺人寄生虫を地上に持ち帰ったからかもしれないからでは？
敵意剥き出しだったのは、最終試験も受けずに、名誉ある（と思ってた）未来に来たヤツらだから
一応、安吾なりの理由はある

他の種への感染を防ぐ為に
ダニXに感染してそうなお蘭を撃ち殺そうとしたら
十六夜がかばって死んだんであって
この辺は要や貴士の教えに忠実に従っただけ

次スレ
☆田村由美作品91☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1322612723/

>>971に敬礼(｀´)ゞ
ありがとう。乙です

>>971
乙です

十六夜殺しは上にある通り
マークが残した警告を無視して
ダニXが閉じ込められた場所に入り込み
その後に普通に仲間と合流して
その事実を尋ねられても居丈高な姿勢を崩さず
平然と答えていた蘭が撃たれそうになったのを庇ったから
夏Aの射撃訓練を思い出すとあれは施設基準ではおｋ
それをだめだと思う、許せないと思うなら
そういう外の世界の判断基準を教えるところからでは
涼のハル殺害未遂は本当にわけがわからんｗ

涼のハル殺害未遂は「害になるものは排除しろ」って教えから
ハルと小瑠璃がくっつくと安居の精神上よくないから殺しとこうくらいの感じ？

涼に最終試験の真似事をやらせたのは要や貴士に所業を正当化するためでは？
夏Bは涼が仕掛けたテストを回避した上に、学習して成長してて
むしろ、サバイバルを知らない夏Bのためになってるから

>>971　迅速なスレ立て乙！

涼は小瑠璃のこと大事にしてるのかと思ったら、
そうでもないんだな、と思わされた出来事だった

安居、小瑠璃、鷭、源五郎あたりは死んだ施設のメンバーは家族のような存在だったけど
あゆはいじめや強姦未遂にあってたから施設のメンバーに対して思い入れがないから
あゆは「家族」みたいな概念が希薄で親と子は別って思想なのかなと

>>975
安居がいなければ全員一酸化炭素中毒で死んでるじゃん
蝉もナツがいなければ死んでる
助かったのは結果論で完全に殺意あるでしょ

夏Ｂの親も夏Ａになにもしてなくない？

あゆ以外は口に出してないけど源五郎も小瑠璃も鷭も花を親が悪いから痛め付けようとはしてないよね。
逆に助けてくれたし。

小瑠璃が一番(安居と同等)施設の中で『家族』的思想が強かったように思うけど。
安居はガチだけど涼に至っては花殺すいい口実ができたくらいに思ってそう。

涼安居は貴士から直接被害を被っていたし
涼安居と源五郎小瑠璃鷭との違いは貴士とどれだけ接点があったかどうかでしょ

涼に至ってはテスト合格しない奴は生きる価値なしな思想に取り付かれちゃってるし

＞涼に至ってはテスト合格しない奴は生きる価値なしな思想に取り付かれちゃってるし

これって施設のやり方を肯定しちゃってるよね
一番の被害者が肯定しちゃダメだよねぇ
作者の狙いなんだろうけど

それが施設の教育で、被害者なのに自分が被害者だという意識をなくして
その思想を骨の髄まで叩き込まれて間違っていることだと認識できなくされてる
ってところが悲しいところなんじゃね？
産まれてからずっとそうやって生きてきたからそれを否定することは根幹がゆらぐ

それを否定する方向に進むと思う？
要や貴士は悪くないと、肯定する方向に進んでる感じだけど。

涼はもうちょっと自覚的じゃないか？
貴士がまちがっていることを見せてやろうとしてる感じがする
貴士はもういないんだけどね

作者が貴士肯定派なのに、涼が否定派なわけないじゃん

お前の教育に忠実に従ってお前の娘殺して、
他のメンバーも殺して計画メチャクチャにしてやんよwww
ブーメラン刺さった気分はどう？wwwってこと？
そこまで考えてるかな

結局あんだけ大勢の人がいて考え方も色々なはずなのに
議論になるどころか、表面では冷静を保ちつつも心の中では
わだかまりと葛藤するような人もいない不自然な状況
ちさの意見も色々な考えのある中の一部なら自然に受け入れられるが
1つの少数派思考に強引に導こうとしてる意図が感じられるから
いくら漫画でも読者がついて行けなくて、疑問や不満が出てしまう

展開的に春になるとやっぱつまらん
ギリギリ感が無いというか
花が死ぬわけねーべって思うからだけど

今後の流れが見えたぞ

涼が夏Bに最終試験をやらせる
→命の危険を乗り越えて成長していく夏B（どこまでもポジティブ）
→涼「実はあれは事故じゃない。最終試験だ」と告白
→「なんだと！危うく死ぬとこだったぞ」とブチ切れるメンバーがいる中、ナツあたりが
「でも、2人のおかげでここまで来れたし、成長も出来た」と擁護
→夏Bメンバー「それもそうかも」となんとなく納得
→「もしかしたら、あなた達をここに送った教師達も純粋にあなた達を成長させようとしてたのかも？」ととんでも理論に飛躍
→安居＆涼「俺達はもしかしたら教師達に愛されていたのか？」と気持ちが揺れるが、まだ許す気にはならない
→百舌の正体が要と判明
→夏A激怒、要を責める
→要「お前達を愛していた。だからこそ獅子が我が子谷底に落とすがごとくお前達に接したんだ！」
→夏A「そうか…やはりナツの言う通りだったのか。俺達は愛されていたんだ！」→めでたし、めでたし

夏A激怒と要の告白の間に、ピンチに陥った安居（または涼）を要が命がけで救うエピソードがあれば行けるだろ
要の死と同時に、夏Aは過去の呪縛から解かれる王道パターンだね

うわぁ…つまんなそう…

涼はあの施設が酷いことをしてて
あんなこと人間にすることじゃないと理解しながら
でも自分たちはやられた
だからお前らにもやる
っていう仕返し的な思考でしょ。

携帯はジャニオタに見えてきた
粘着質なところといい、特徴的な文章といい、日本語が通じない国語能力といい
ジャニオタが発狂した原因である花にこだわるところも非常に似てる
有志の通報が身を結び、荒らし規制されてPCから書き込めなくなったのか

勘繰りすぎも怖い
違う意見が言えなくなるじゃん

寝た子を起こすようなことすんなよ
最近は規制多いし、携帯から書き込まざるをえないのも結構いるでしょ

涼がテストとかアホなことし出したのも要・貴士の影響力の大きさを描きたかったから？
要・貴士が出張ってからほんとつまんねーわ

>>971スレ立て乙かれ様でした

ボーナス出るまで携帯民だけど私は蛇ヲタでも花厨でもないよ(´;ω;｀)だからいさせてくだせえ

花の青紫は鷹とハルが治してくれたけど赤湿疹はどうするんだろう
妊婦がいる場所には近付かないと思うから鷭ちゃんに看て貰う訳にもいかないだろうし
あの巨木が怪しいけど場所を離れたらはい！直ぐに治りました！とはならないだろうし
治す為のフラグが見つけられないんだよね…
ちょいちょい出てくるムヒヒィィンの子馬は今後何かあるだろうなと思ってるけど

今月ラストはなんのフラグだろうね
鷭ちゃんといい、秋ヲといい、村に戻るフラグが立ってる気がするけど

要・貴士に魅力があれば彼らゆえのいざこざもまだ見れるのになぁ
いつまでうだうだやってんの？

うめ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。