どうして最近の少女漫画はつまらないのか？2

思春期の頃に大量に少女漫画を読み耽った者ですが
大人の男になるにつれ、だんだん離れていき
いまでも食指の動くのは山岸涼子と紫堂恭子ぐらい・・・

私が年をとった事もあるけど少女漫画自体に以前ほどパワーが無いと思う。
統計的にどうだか知らないけど、私以外にもそう感じてる人が多いみたいなので
スレ立ててみました。
そこん所突っ込んで話してみたいな。

前スレ
どうして最近の少女漫画はつまらないのか？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1030043996/

>>1
先に↓スレ辺りを使い切ってみては？
2002年に終了しているスレを前スレとして、今更再度続けたいという意味がよくわからんが…

最近の少女漫画は、夢が無いのでは？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1285334787/

>>2
これはかなり違うと思いますよ

>>1
少女漫画に限らず歌謡曲（最近はジェーポップとやら言うんかな）も

平成生まれの私でも母親の時代の少女漫画のほうがずっと面白いし読みごたえがあると思います。音楽についても同じです。
私のような若者は多いと思います。
だから最近の少女漫画をつまらないと感じるのは決して懐古主義的なものではなく、ちゃんとした理由があるのでしょう。
でもそれは、当時を知らない自分にとっては想像の遥か上をいくものである気がします。

漫画に限らずほとんどの業界がマンネリ化してしまったからね
すべては最初にもどるものだね

適度にエロで適度にイケメンがでてれぱそれなりに売れるから ストーリーを産み出す努力が見られない作品が多い

適度にエロならいいのに、告白うまくいったら教室でも
やり始めるし、女の子が処女設定なのに教室の机の上とか、
そんなんでいいのか！？って引くわ
エロ描写ばかり達者で、心情描写が稚拙なのが多い

すべての文化が昔の方が上
どんなに懐古補正を無くしても昔の方が上
むしろ今はなぜこんなにどんどんつまらなく出来るのかが不思議

>>9
昔に比べて奥ゆかしさがない
文字通り薄っぺらい

昔って言っても、ほんの10数年いかないくらいだと思うんだが
こう思うと、目まぐるしい時代だね

告白したら、あなたに女の子の一番大切なものをあげるわ！
いますぐにでも！！てくらい気持ちは盛り上がるが
現実は他人が気になってキスもできない。男がやりたがっても断る。
漫画だから教室ですぐやっちゃえる訳だ。そのへんがファンタジー。
別にそれはそれでいいんじゃないか。
ただしエロならそれなりに売れる時代はとっくに終わってるけど。

真面目に答えるけど、昔は面白ければ売れなくても雑誌に載ったけど
今は出版界が不況で秀作を支える体力がないんだよ。
実力がある作家や、いい連載でも、人気がなければ切るしかない。
薄っぺらい感覚の10代女子がすぐに食いつく、絵がキャッチーで
わかりやすい魅力的なイケメンが出てくる作品しか残れない。
深い話や設定なんて読者の大半がついて来れないからね。
本当は冒険したい作家もいるだろうけど、雑誌に載る場所ないよ。

面白い作品描いてる昔の漫画家でも、薄っぺらい全然面白くない漫画も
描いてるじゃん。昔の作品集とか読んでるとさ。
凝ったストーリーが読みたいなら、描ける作家を応援して、雑誌を
盛り上げないとどうにもならんと思う。

＞深い話や設定なんて読者の大半がついて来れないからね。

そうしてその薄っぺらい作品を読む人がまた薄っぺらい作品を作っていくのか‥‥香ばしくないな
作家より編集が異常なのかもしれないね
こんな体勢ならいつまでたっても作家が育たない
かわいそうにな…

>>1
漫画雑誌が増えて>>1が好きなジャンルは少女マンガのカテゴリでは無くなった。それだけ

あと単純に漫画の数が増えたから情弱は面白い漫画を見逃してる

＞13
編集なんて言ってないよ。編集は読者に売れるもの作るしかないんだから。
認めたくないみたいだけど　読　者　が　漫画のレベルが下がる原因。
漫画はいわば商業芸術。ユーザーが望めば産まれる。望まなければ廃れる。

＞５
昔好きだった漫画が文庫化されたので読んだら、すごい駄作でビックリした。
その作家には代表作になる長期連載は特にない。
でも文庫化されるくらいだから人気はあったんだろう。

毎年大量に産まれる漫画の中で、平成生まれが読めるまで生き残ったなら、
面白くて当たり前。お母さんだって持ってた漫画何もかも残してないでしょ。
駄作が淘汰された結果、その漫画は評価されて残った。
曲だって同じだ。現在手に入る昔のモノな以上、出来がいいのは普通のこと。
あなたも今の漫画を自分で淘汰して選び出す力を持ったらいいと思う。
でなければ「あなたが面白いと思うレベルの漫画」は滅びる。

>>1が面白い少女漫画に出会えないだけかと
山ほどある少女漫画でどれが面白いか
その嗅覚が落ちたとしか思えない

>>15
確かにそうです。
母親の本棚から選んで読んで面白かったのは文庫化され今でも名作とされているもの、あとは作者がまだ現役で漫画家やってる作品ばかりでした。
テスト終わったらブックオフで漫画漁ってこようと思います
ちょっと楽しみです

>>15
あるあるだなー
昔読んだなかよし作品を大人になって一通り読んで見たけど
作画は骨折、ストーリーはぐだぐだの多いことｗ
でも当時は傑作だと思ってたんだよな
結局友人と同じ漫画読んで感想言い合った楽しさなんかも加味されてるんだろう

>>9
それ2000年前から言ってる人居る罠
自分が老けて時代に柔軟に着いていけないのを世間のせいにし始めたら老人のはじまり
テレビなんか薄っぺらい映画の方が〜とか映画は無声時代が〜とかただの趣味の範疇

いや、違うね

最近映画のリメイクがやたら多くてうざいなー
ことごとく原作越えてねーし

確かにどんな層の人にも堂々と面白いよと勧められる作品は減った気がする。
最近の少女漫画のヒロインは特殊な育ち方、境遇の子が多くて最初は目を引くんだけど
話が進むにつれ周囲に流されて慣れ合ってるだけで、自分から現状を打開しようとする子が少ない気がする。
「所詮わたしは無力」みたいな。
だったら普通の生い立ちでもよく動き奮闘するヒロインの話の方がまだ面白いんじゃないか思う。

まさに情弱そのものじゃない

つまりは主人公自体に読者を引っ張っていく力がないということか
この主人公たちがどうなるのかちゃんと結末まで見たい！
と思うことがなくなったかな
設定に飽きたらまた似たような新しい漫画でいいやっていう感じ

物語を読むというよりも、読み手の女の子たちに近い状況にいるヒロインを主役にしといて
イケメン美形揃えて、設定だけ見て状況を楽しめればいいという漫画ばかりになったとは思う

ブクオフとかでよく立ち読みするけどどれもこれも花より男子の真似し過ぎ。
地味で正義感の強い主人公がイケメンで金持ちでワルな生徒会グループに可愛がられて
意地悪な女の妬みを買っていじめられる…とか大体そんなの
こういう話って本当に需要あるの？

そういう意味でハツカレはキャラも話もまったりしてて面白かった

ハツカレ文庫になってるね
久しぶりに読んだら本当にまったりしてたw
今思えば君届が始まる前のピュア路線の走りだった。
でも日常の範囲を超えない。
こういうのは10巻くらいがやっぱり限界だな
長い連載ってやっぱり花男やホスト部みたいに
派手な特殊設定の方がやりやすいんじゃないか

もう恋愛描写が手詰まりなんだろ
男キャラも奇抜さを出そうとしてるのか、極端なドSとか、異常に嫉妬深いといった感じの、
メインヒーローとしてはゲテモノっぽい奴ばかりになってる
恋愛がネタ切れなら恋愛描写を抑え気味に描いたらいいと思うんだが
学園モノなら恋愛だけじゃなく部活や勉強や将来の夢なんかにも重点を置いたような
そうすると売れなくなるんだろうか？

部活ものは売れないらしいね
スポーツものとかも。
やっぱり今はわかりやすく簡単な設定のイチャイチャ恋愛ものが売れるみたい

人物の掘り下げ、惚れたはれたの過程をきちんと描写できない
絵だけは達者な人しかいないから

絵達者かなぁ
ヘタウマ系が多くなった気がする

名作ものと今流行りのを比べると重みが違うよねえ。
テンポのよさとかギャグとか絵先行で上っ面だけいいみたい。

こないだ久々に花夢買った。はじまりの新菜とかがんばってる。
LALAの内容の薄さはどうした？って感じだけど。
あれでもアキバ系の子には受けてるからいいのかな・・
てかそういう雑誌になりたいのかな・・
続きが読みたいと思ったの狼陛下くらいだよ。

昔は樹なつみの読み漁るくらい勢いあったのに。

連投だけど

少女漫画の危機を感じる。
読ませる漫画にもう一度会いたいなー。

>>26
極端なドSや以上に嫉妬深いヒーローが好きなのは世界の女性たちの共通認識なんじゃない？
海外のハーレクイン小説のヒーロー見ててもそう感じる
受身なヒーローやあまり嫉妬してくれないヒーローは少女漫画として成り立たなくなると思う

昔おもしろい漫画描いてた人が、今つまらない漫画しか描けないのが問題だと思う
吉住渉とか、マーガでの連載とかみてて微妙すぎ
ハンサムみたいなのは、もう描けないんだろうな…

絵がみんな同じに見える

初出「くっつかなそうな男とくっつくなんて、意外〜」→今「ヒーローはDQNがお約束」

初出「友人と同じ男を好きになっちゃった（あるある）」→今「友人と同じ男を好きになって、主人公が勝つのはお約束」

初出「彼氏に手を出す同性氏ね」→今「リア充の同性氏ね」

初出「主人公はヒーロー1と、友人はヒーロー2とくっつきました」→今「ヒーロー1もヒーロー2も主人公に頂戴〜」

離れていくに決まってるだろ

青年誌に人材が流れてると思う
全体的に少女誌は子供っぽくなった気がする

同人上がりの喪腐女子が多くて、中高時代にリアル男に恋した事が無いまま
商業デビューしてしまうんだろう
片想いや初恋さえ未経験の女が、男女の学園恋愛漫画描こうとしても
無理があるわ
一番多感な時期にBLにハマってるんだから

恋愛経験ない人が漫画家になるパターンなんか昔から変わっとらんと思うけれども。
対象物が二次元だって、恋できる。小説映画読み漁ってもね。十代の妄想力恐るべしだよ。
問題は「実体験がないから」じゃない。

過去りなちゃだの花ゆめララ、別マ、別コミ少コミに自分が夢中になった漫画が載ってたからって
時代も内容も変わってるのにこれらの”雑誌”に執着して「昔よりつまらん」といいながら読み続けるより、
他雑誌も食わず嫌いせず読んでみれば良いのに。何を少女漫画と呼ぶかすら変わってきているのに。

懐古だめとはいわんけど、同じものにずっとしがみついて己の望むものを求め続けるのは老化現象。
相手が自分に応えなくなったんだから、自分が移動して探さないとさ。

いや、むしろ生身の人間をあつかってほしいと思う。
ざっといろんな雑誌に目を通したんだけど、キャラ設定にムリ
が多くて感情移入できない。
まあたとえばＳキャラとか。
Ｓキャラの何がいいんだ？と。
自分つきあった人なぜかほとんどＳなんだけどw
いい思いしてないし、漫画に出てくるＳキャラなんか現実にいたら
ただのやなヤツだろと思う。
現実にもいそうなキャラで話作っていかないと、漫画の中で恋愛してる
読者もどこかついていけない気がする。

キャラといえば執事とメイドものも定番化しててノーマルな人には読みずらい漫画
だな〜

キャラで萌える負女子と恋愛経験豊富で男を知っちゃってる女子とじゃ
求める話が違うってことかい。
自分漫画家死亡だけど定番のキャラだと話作りやすいし相手のキャラも
どういう性格にすればいいか思いつきやすいというのはあるね。
作られたキャラになりすぎないよう努力してみるよ。

>>1
そう？むしろ最近おもしろいよ
長年のマンネリ化を打破してくれそうな勢いを感じてるけどな…

「昔のが良かった」って言うのはキリがないよね。
だって昔のは「面白かった漫画」しか記憶に残らないんだもん。

20年くらい前にも「面白い連載漫画が産まれない。少女漫画は危機」
って話題が漫画専門誌で取り上げられてたなあ。
その時は大河ものが出なくなってたからだと思う。ベルばらとかみたいな。

今ベルばらやるならメジャー少女誌じゃなくマイナー誌だろうね。

”昔みたいに”読み応えのある漫画が読みたいなら、
己の世代の価値観や精神年齢にあった青年向け誌やマイナー誌を探せば良いのにしない。
自分が少女だった頃と今では世の価値観も違えば雑誌も多様化しているのに気づかない。

要は読者側の問題な気が。執着する所が違うんだよ。今の少女誌に山岸涼子的漫画はのっていないよ。
だって”少女漫画家”カテじゃないからさ、もうだいぶ前から。気づいてなかったかもしれないが。

ＮＡＮＡの続きを心待ちにでき、君届も失恋ショコラティエも坂道のアポロンもちはやふるも
楽しめてる自分勝ち組かも。同時にガラかめの最終回も心待ちにしているけれども。

つまらないというか少女漫画の幅が狭まったと言うなら賛成
ただそれは時代のニーズって気もするから自分はそこまで悲観していない
ていうか長年少女漫画では受けないといわれていた部活ものが人気を得たり、今は結構面白い状況だと思う

そもそもどの世代にも言えるけど今の十代とアラサーは精神構造が全然違うと思う
少女漫画のような、心で感じる漫画の面白さを世代間で共有するのは無理があるんじゃないかな
どっちがいい悪いじゃなくてね

ちなみに自分はアラサーだけど萩尾先生、今岸先生の漫画は古臭くて読めない

>>46
ごめんなさい
×今岸先生
〇山岸先生

今はエロがないと売れないの？

ほらよ、低能ども

((ガキにセックスするように仕向ける糞漫画多すぎ))
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1331914354/

昔も今も大して変わらない
面白いものは面白いしつまらないものはつまらないし

だよな

絵に力入れすぎてる漫画が増えた印象
ストーリーが良ければ楽しめるけど綺麗な絵を並べただけって感じでつまらない

たしかに昔の少女漫画ってびっくりするぐらい背景がなかった
パセリみたいな木とか　適当にザカザカ描いたフェンスとか

最近でも、昔から好きな作家の新作を久しぶりに読むと背景の変さに驚く
かえって読みやすいんだけどｗ

書き込みいっぱいしなきゃいけなくて大変そうと思う
そっちばっかり時間かけて話がお粗末じゃ・・・

>>50
そうなのかな
でも少女漫画の売り上げは減っているんじゃなかったっけ
今は一般に向けてドカンと売れるものが減って個々のファンに細々とそれなりに受けている感じがする

>>55
売上に関しては少女漫画が面白くなくなった所為ではなく、娯楽の幅が広がった、そして増えた為ではないかと思うんだがどうだろうか。
例えば音楽がネットで拾えるように漫画も一次や二次の創作が溢れているから、必ずしも商業誌を購入する必要がなくなったとか。あとレンタルも普及したしね。

俺様ヒーローはまだ流行ってるの？
一時期やたらと俺様俺様俺様なヒーローばっかだった気が

才能ある女の漫画家さんは少女漫画誌を目指さないで
青年誌とかを目指すようになった気もする

今の、いわゆる漫画を読む「少女」は少女マンガ読まないよね？
ジャンプとかに行ってる

ジャンプにこられても迷惑なんだが
というか来てないだろ。女はやっぱり少女漫画読んでる人が圧倒的多数だよ

女でジャンプ読む人なんて、男同士の恋愛を強引に妄想するのが好きなオタクぐらいだろ
ジャンプなんて読んでも少女の活躍は描かれてないぞ

ハガレンの人とか今の少女漫画に居場所はなかっただろうしなぁ

そんなことはないだろ
ハガレンって少年誌で連載してるのに半数は女性ファンだから、
少女漫画で連載してたらもっと女性ファンが取り込めてたかもしれない

少女漫画で男主人公のバトルなんてあったっけ？

花ゆめ系に昔あった気がするな
でも少年漫画的なものではなかった、オタクっぽいファンタジーみたいな…

>>58
×才能ある女の漫画家
◯腐女子の漫画家

男主人公で少年漫画描く女性作家は殆ど同人上がりの腐女子だよ
ハガレン、ヒカルの碁、黒執事etc

そういう人らは才能ある腐女子なんじゃないの
ただの腐女子やオタじゃヒット作生み出せないでしょ

花より男子の神尾葉子とか腐女子でなさそうな人もいると思うけど

花ゆめで昔あった男主人公のバトルって
和田慎二のピグマリオしか思い出せない
はみだしっ子の主人公グループの男キャラたちは
自分の運命というか人生と戦っていた

男主人公じゃなく、女主人公でバトルやればいいじゃん
セーラームーンとかカードキャプターみたいに
それとも、女にとって女の活躍なんて需要ないってこと？
ドSでセクシーな男に虐められてる方が好き？

女同士のバトルシーンをコマ割り、迫力、構図共に
格好良く描ける♀作者がそもそもいない
♀が得意なのは美形キャラの首から上だけ

>>69
実際女が活躍するセーラームーンがその辺の少女漫画より馬鹿売れしたのに
なんでそんな思い込みの激しい疑問が湧くのか理解できない

あと、別に少女漫画だから少女が活躍しなきゃいけないとか
少年漫画だから少年が活躍しなきゃ、とか決まってないと思う

オッサンが漫画読むキモさ。

リアル嗜好(自分の周りで起こりそうなもの)が増えたからだろうね。
アニメだけどプリキュアは3〜6歳の未就学児をメイン層に据えてるし。
前プロデューサーの鷲尾さんのインタビューで今の女児は小学校入学と同時にアニメを卒業し月9などのドラマに流れるみたい。
だから少しでも漫画を売る為には、ファンタジーなどの就学した女児が「子供っぽい」と忌避するのよりも学校を舞台にした恋愛話にしかならないんだと思う。

>>71
少年漫画なのに女ばっか活躍してたらそれは最早萌え漫画でしかないだろ。
少女漫画では登場キャラの過半数が男で占められてても問題ないし、寧ろそれが王道だけど

>>74
キャッツアイとかあるじゃん女主人公の名作少年漫画で
バトルじゃないけど動物のお医者さんは男主人公で名作だし
男女どっちが主人公でも内容がキモくなければ萌え漫画だの言われないし
面白ければ主人公の性別は関係ないと思う
まあ少女漫画は女、少年漫画は男が基本ではあるけどそうしなきゃいけない決まりなんかは別にない

現実的に少年漫画も女主人公も少女漫画の男主人公も圧倒的に少数派だしなぁ
実際需要は少なそうではある

少女漫画で男主人公って、腐向けが多くね？

小学生や中学生の女の子の憧れの対象が漫画の主人公だけじゃなくなったのもあるかと思う。
セラムンみたいな女の子がバトルして活躍するのはモー娘。が流行りだしたあたりから売れなくなってきたし。
セラムンのヒットはおにゃんこや小泉今日子が解散や女優転向なんかで、アイドルとして衰退したからつーのもあると思う。

・雑誌によるかもしれないけど９０年代の少女漫画に比べてエロい展開をする漫画が減った気がする。
・キラキラネーム（DQNネーム）の反動からなのか、型破りな名前をキャラクターにつけてる漫画も減った気がする。
・「Piece」、「失恋ショコラティエ」、「溺れるナイフ」等、従来通り恋愛が物語の核になりつつも心理をよく描いた作品が出てきたのは興味深い。

>>79
何でもアリなNANAのヒットの後に、一線超えはおろか手を握るのも時間がかかる、
君に届けが当たるところに流行の反動を感じる。

まぁどちらがいいと言うものでもないんだろうけどさ

>>70
なんで「女同士」のバトル？
そういうのが見たけりゃ萌えアニメにいくらでもあるけど
少女漫画でやってほしいっていう願望か
そもそも少女はそこまでバトルに興味ないし

>>80
君に届けもNANAもどっちも糞つまらん

>>81
要するに>>69ってことだな

最近、少年向けも少女向けも面白く無い
マクロスのような過去から作品除けば、らきすたとけいおん、シャナ�V位しか面白くなかった
他のアニメは惰性で見てただけだったし、絵柄が気に入らなければソッコー切ってた
アホ過ぎて逆に面白かったのはベン・トー位か…
もうさ、少年少女の壁なんてとっくに壊れてるんだから、面白いのを作ってくれればそれで良いよ

一瞬アニメ板にいるのかと
該当板に行った方が良いよ

>>83
違うよ。
バトルに興味ない＝女の活躍に興味ない
ってどういう変換
セーラームーンも少年漫画の肉弾戦殴り合いバトルというより
魔法の戦いだよね

男は英雄になりたがり、女はプリンセスになりたがる
需要の違いだろう

>>66
ハガレンの人は聞いたことないし
同人上がり＝腐女子って・・・

少女漫画ってまず男女比が男の方が多いよな。「少女」漫画なのに。
女同士の友情より寧ろ男女の友情の描写の方が多いくらい。
女の浅はかさが透けて見えるわw

そりゃそうだ
ヒロイン＝作者なんだから
自分と女友達とのあれこれを描くより
複数のイケメンと自分とのあれこれを描く方が楽しいに決まってるじゃないか

昔は作者とその漫画のヒロインがシンクロしてる感じの漫画が多かったけど
今はどこか客観的な漫画が多くなったと思う。

＞客観的な漫画

キャラやストーリーが他作品からのパクリの可能性もあるな

ちはやふるはカルタのように内容の薄っぺらい駄作アニメ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1317720913/

そもそもコミケって少女漫画研究サークルが核になって始めたものですよね
腐女子だからダメとか意味がわからんｗ

客観的になったのは同意。
背景が綺麗になったり、男や脇役をわりとリアルに描くようになったぶん、
感情移入できるのが主人公だけじゃなくなった。
NANAは２ちゃんでは評価低いが、あれだけキャラが多いし脇役だけの場面
ばかりなのに、常に主人公から離れなくてすげーなと思う。

自分は昔からシンクロしてる系より客観系が好きですが。

少女漫画もロマン主義から写実主義に変わっていったんだよ（ｷﾘｯ

>>27
スポーツものは、本当に少ないよな。
なでしこジャパンの活躍で女子サッカーものが出てくるかと思ったら、皆無だったのが意外だった。

スポーツ系、取材が面倒だし、しっかり描かないと色々現実と比べられてクレームも多そうだよね。
そんなのやりたがる作家も編集もいないのかも。
男性漫画の方がバラエティ豊かだし取材してる人も多そう。

スポーツ系って今の少女漫画の連載でヒットしてるのある？

スポ根系は、芸能系・お稽古事系にシフトしたような気がする。

スポ根系、最近まで連載してたのいくつかあって、わりと面白かった。
バレーとか、テニスとか。取材もしてるっぽくてがんばって描いてた感じ。
でも両方終わった。ざんねん。

恋愛ばかりを描くと少女漫画って本当に恋愛ばっかだよねと叩かれ
恋愛を無視するとこんなの少女漫画じゃないと叩かれる。

キャラクターを掘り下げるのをさぼってる漫画が多い
なんでもいいからヒロインがピンチに陥れば良い的なパターン化した話作りも才能なさげ

どこかで見た覚えがあるチャラい女子高生が一目ぼれしたチャラいイケメンとの
危険がいっぱい（笑）な追いかけっこマンガとか何も考えないで描いてそう

読むほうだって何も考えないで読んでる層が多数なんじゃない？

スレタイのわりには中身のないグチばかりのスレだとおもったが↑こんな人がなにも考えず読者を叩くスレだったのか

つまらない少女漫画を読む信者を叩くスレで立てなおせクソババア

オタ向けをニッチ扱いし
（駄作が多いのは同意だが、ドラクエ4コマぐらいならいいのでは？）
女性向け草食系男子と女性向けオネショタを徹底排除し、
ロリコン、ビッチ、DV&レイプ男子を全力で肯定するから少女の半数が離れていった

ステンシルのヒーローは草食系or空気が多かったが
描き方があんま上手じゃなかったな

>>58
web漫画もだよ
WCRやコミックルームには少女誌に載ってなさそうな少女漫画がわんさか
少年漫画風の絵柄のものやら、
異人の養父（だっけ？）が主人公で幼女とメイドがヒロインのものやら

>>89
×女　○スイーツ
オタ女、腐女子はそうでもない。特にオタ女。

ホモ、レズを異常扱いするのに
近親相姦やキヨテル先生×ユキちゃんぐらいの年齢差カップルを
王道扱いする矛盾に世間が勘付いたんじゃないか？

愛情さえあれば何をしても良いという価値観のせい

少年漫画も異常なほどつまらない

>>111
そりゃ少年漫画を女が読んでも面白いわけないだろ

その言葉そっくりそのまま返す

今は少女漫画が少年漫画化してきていて
少年漫画が少女漫画化してきてるように感じる。

青年漫画も子供向け化してるな
そのうち幼女向け嫁姑戦争物とか出て来るのかね

女はパンチララブコメ少年漫画に、美少女ばっかりとかパンチラ不要とか
中身ないってわざわざ言わないのになんで男って少女漫画にケチつけにくるの？
少女漫画は少女がときめければいいと思うよ
少年漫画は敵が段階的に出てくるバトル漫画だから構成力必要だけど、
少女漫画は目の前の男を落とすだけだから構成力ないの多いし男からは見にくいよ

>>116
上、イケメンも出て来るDQFFっぽいのには言うよ

あと、下二行が煽りっぽい

少女漫画と萌え漫画のつまらない最大の要因は、
主人公がほぼ何のアプローチも仕掛けてないのに、向こうが勝手に好きになってしまうところだ
主人公が頑張って美少女（イケメン）を落とす話だったら恋愛が主題でも楽しめると思う

>>118それよりも

○主人公には決まったヒーロー・ヒロインがいる。なのに、
脇役美形が主人公と同性のキャラと話すと「主人公の恋人を寝取った！！！」というクズ読者勃発。
「主人公・異性・異性・異性・異性＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞同性達」
って描き方にされる。脇役は主人公から美形をパクないよう、変なのとカップリングされる（去勢させられる）。

この現象がムカつく。

ジャイアニズムをを恋愛でもやるとこうなるという例

衰退？停滞？

>>119
マジで意味がわからねぇ・・・

例えばどんな漫画にそんな現象が？

>>119
本当に意味分からん

＞脇役美形が主人公と同性のキャラと話すと

この場合、主人公が女だったとして
脇役♂が別の女Bと話したら、何で脇役♂が主人公の彼氏を奪った事になるんだ？

>>122-123
主人公に矢印を出す当て馬、美形で異性のレギュラーは
全員主人公「だけ」の攻略キャラだと思ってるから

友達や恋人（それもレベルの高い）がいる癖に、
こちらが別の場所で友達や恋人を作ると追いかけてくる奴を思い出す

どうでもいい寒いニアホモ漫画が増えた

リアルを感じさせない作品がいい

現代ものや職業ものなのに、マトモな取材をしないで
脳内イメージだけで描いている人が多い

性別・年齢別の描きわけをできる人が減った
最初から大人が出てこない設定（両親死別・両親は海外）
たまに出てきても顔も体型も他の若者キャラと区別つかない

取材しないで、ネットで情報が安易に手に入ると言うのも良し悪しだな

今の漫画全体に言える傾向を延々語ってても詮無い。それより
才能ある女性作家がなぜ少女漫画より少年、青年漫画を選ぶ傾向が強くなってきてるのか、が
問題だと思うんだけど。

稼げるからにきまっとる

んだ
少女漫画は小中学生で卒業するのが多いが
少年漫画は大人になっても買う人が多いからな
それと少年漫画を描きたがる女性作家って、全員では無いけど
かなりの確率で腐女子が多いよな

>>129
今の少女漫画雑誌が鋼の錬金術を受け止めて育てられるかと言われるとやはり厳しいだろうしなぁ

父を生き返らそうとして手足と体を失った姉妹が元の体を取り戻すために旅をして、
幼馴染の機工士の男にボコスカ殴られて、ヌケてる炎使いや露出狂のガチムチ女軍人と
一緒に戦ったりしてもいいとは思うんだけどね

>>133
それ完全に無理ww
難しい設定は今の少女漫画じゃ忌避されるだろうし
もっと全面に恋愛色出さないといけなくなる

>>129
少年漫画で才能ある女性作家なんて鋼錬の作者ぐらいだろ
９割５分ぐらいの女性作家は普通に少女漫画で連載してるし、そこは問題じゃないよ

少女漫画はNANAや花より男子みたいなDQNっぽい内容の恋愛漫画特に売れてるね
未だに海外で代表作みたいにもてはやされているのはバトル、魔法物のセーラームーンだし
国民的大ヒットになったちびまる子も自伝エッセイの日常物だし

正統派の恋愛漫画って意外と評価されてないのかも知れない

お国柄によって貞操観念も違うしなぁ。
キスくらい常識、という風潮は北朝鮮なんかでは受け入れられないかもしれんｗ

>>135
作家の頭数ならともかく、ヒット作という点では「９割５分ぐらい」なんてとんでもないよ。
銀匙の他、青エク、聖お兄さん、テルマエ、おお振り、Dグレ…
少女、女性向け漫画全体を見回しても、これらより売れてると言えるのは君届だけ。あとせいぜい夏目。
その上動物のお医者さんの人はスピリッツに、赤ちゃんと僕の人は月刊マガジンに、のだめの人すらジャンプに取られ
流出はこれからもどんどん進んでくよ。

子供の頃から
Gファンタジー、ゼロサム系統しか少女漫画と思ってませんが何か
厨二が多いので、もっと面白い話が増えてくれると嬉しい

>>137
貞操観念は分からないけど、女の子の感性みたいなものは万国共通だろう
少女漫画でもアメリカドラマでもハーレクイン小説でも、
大人びてて強引でお金持ちな男キャラに一途に愛される恋愛が好き

>>138
ちはやふるとか隣の怪物君とかよりも売れてるの？
正直そこに上がってる漫画が、少女漫画連載作より面白いとはとても思えないが

>>141
少女漫画誌連載で今現在連載中でスゴイ売れてるってのは
マジで今は君に届けくらい

後は大きく下がって、ちはやふる・夏目友人帳・アオハライド位か
怪物くんなんてそんなに数字出てないよ
面白い面白くないはともかく、売上金額なんて聞かないほうがいいよ…


>>138の売上順位は
テルマエ・聖おにいさん・青エク・銀匙・Dグレ・おお振りの順番だろうか
君に届け以外は全部売上が上だし…

Gファンゼロサムというかスクエニ系は、オーソドックスな少女漫画とは違う漫画を描きたい女性作家と
それを求める読者の需要が上手くかみ合った感じだね。将来的には
正統派少女漫画：ややオタ向け少女漫画（白泉系とかARIAとか）：Gファンゼロサム系＝1：1：1くらいの規模になりそう。

少女漫画は少年漫画と比べて数も多いし、
にもかかわらず内容が似たり寄ったりだから売上が微妙になるんだろうな

>>143
ARIAとGファンゼロサム系の中間も欲しい
クリフト×アリーナとかホークアイ×リースのような
恋愛が漫画で楽しめるような

ゲームは廃人向けになっちゃったから

スクエニ系のいいところは

・恋愛が主題じゃなくて恋愛も出る
・女だけに都合のいい男、男だけに都合のいい女、色気がない癖にモテる男女が出ない
・異世界が舞台で、生々しい現実世界が舞台じゃない

ただし、マイナー誌が多いからエロなしエロゲーシナリオの山
両性向けなのに片方だけに媚びてたり

もう1つあった
・主人公マンセーが弱め

>女だけに都合のいい男、男だけに都合のいい女、色気がない癖にモテる男女が出ない

普通にいるだろ
オタクマンガの大御所なんだから

あと、両性向けってわけでもないだろ
Ｇファンタジーは女性向けで、それ以外は全部男性向けだよ

ここで言うスクエニ系というのはゼロサムやアヴァルスも含めるんじゃね。
あくまでも「元」スクエニだけど。

>>148
いいや、いないよ

あと、
◎Ｇファンタジーはやや女性向けで、それ以外は全部両性向け
後者はブレイドとか

女にも、総受け要素がないヒロイン（例・ARIAの灯里）や
無駄に背が高くてドSじゃないショタを好きな人はいるし

よく、オタ向け作品で
女「男主人公は沢山の女の子にモテモテなのに、女主人公はレズっ子にしかモテないのがムカつく」
男「男同士のイチャイチャ出すな。百合出せ。」
女「キョンブサメン。小泉と主人公交代しろ。」
男「○○（ヤリチンの主人公）氏ね」
って感想が出るのは、本当は男性（女性）だけに向けられてないから

少女漫画は一部を除いてひたすらクローズな世界でやってきたわけだけど
その中で今みたいに趣味嗜好が細分化しちゃうとなかなか、ヒットしても小粒感が目立っちゃうなあ。

大学生ならいいけど、高校生でセックスするって設定がキモい
しかも、相手が大人だったりすると雑誌叩きつけたい

まぁ高校生にもなって手が触れただけで真っ赤になるドリーム漫画もそれはそれでなぁ
お前たちは小学生か

>>156
背伸びしたいお年頃だからね。
通常の高校生では手が出ないはずのものを買って見せびらかしたくなったり、同級生の男子を子供扱いしようとしたり。

実際現実の恋愛でも、年上のほうがリードしてくれて精神的にも余裕のある人が多い品
漫画でならともかく、現実の恋愛であえて年下と付き合う人の気持ちが理解できん

>>152
Gファンタジーは「やや」ではなく、ガッツリ女性向けだろ。ガチホモ漫画ばっかジャン
あと、他は両性向けというが、「少年」ガンガンとかは雑誌の名前からして男性向けだろ

>>156
ヒロインは高校生な場合、ヒーローは大学生のほうがいいよ
少女漫画に出てくる男子高校生って、まったく子供らしさを感じなくていつも不自然に感じてるし
大学生なら自然だけど

相手キャラが明るくてイケメンでモテるっていうのいい加減飽きた
そこから別の女の嫉妬エピソードの繰り返しだったらもう本当論外
そういう漫画に限って絵柄もキャラ設定もなんの個性もないし

女の嫉妬エピソードよりイケメンの嫉妬エピソードのほうが登場頻度圧倒的に高いだろ

>156
高校生は最近にかぎらず昔からやってて、昔のが相手が大人だったりしたな

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 処　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 処　え
　　学 女　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 女　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

やまなし落ちなし意味なしに慣れてる作家が大量にデビューした90年代あたりから
内容が薄くなってきた
別マとか一見同人出身作家に関係なさそうなところでも
河原和音とか香魚子とか同人活動してた人がいる

※有名すぎるコピペをどうぞ※

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 童　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 童　え
　　学 貞　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 貞　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

小学生じゃほとんどが精通してないだろｗ

>>160
荒川弘は、鋼錬に「少女漫画の手法を使ってるね」
と言われてガッツリ肯定していたんじゃよ
ブレイドの公式ページにも、「ターゲット・中高生の男女」と明記されてる

>>159
年下どころか、同級生まで空気化して、
男女の恋愛＝父娘の関係と勘違いしてるのが今の少女誌
どれだけ対等な関係を築くのが嫌なんだよ

年下だと自分もしっかりしないといけないけど
年上だと自分が娘ポジションに収まれるからね
甘やかして欲しいんだろう

>>169
>ブレイドの公式ページにも、「ターゲット・中高生の男女」と明記されてる

そんなの、あわよくば腐女子を取り込んでやろうと考えてるだけだろ

戦隊がデブを、萌え漫画が主人公♂を消したように、
少女漫画も同い年以下の男を画面から消しちゃえばいいんだよ
（ヒロインが「自分以外の女の子消えちゃえ」とお願いする少女漫画はあった）
それぐらい突き抜けてたら好きになれそう

>>157
・キスだけ済ます
・胸や尻に手が触れてアーッ
・お風呂覗いてアーッ
・両想いになったところで、10年後に飛んでセクロス(最終回)
という方法があるだろ

なんかこのスレの「少女漫画」定義は自分のとちがうｗ
Gファンとかスクエニとかと別マやデザートが同じくくりって無理がある。

前から思ってたけど、漫画賞も「青年」「少年」「幼年」て分かれてるのに
女性向けは「少女」しかなくてなんだかなあって感じ。
本当に少女向けの作品は審査員の好みじゃないから、なかなか選ばれない。

最近の少女漫画はって簡単に言うけど、そもそも読んでる範囲がせまいよ。
少女漫画スレで荒川弘の名前を出す意味がわからんｗ
だいたい少女漫画で売れてる上位の作品はほとんどヒーロー同級生なんですが

＞166
その時代よりずっと前から同人誌やってた作家いっぱいいるから
こういう意見書くヤツって同人誌がどういうものか把握してないよなあ
もうちょっと検索してから書けば？

モロ少女漫画、モロ青年漫画じゃなくて、
青年漫画にしか見えないガチ少女漫画を出して欲しい

FF6の漫画版みたいやつが読みたい

125 ：嫌い：2012/08/22(水) 23:19:26.75 ID:urkMFRLw0
女向けに出てくる男キャラは薄っぺらい
お姫脳の産物は、恋愛か馴れ合いのためだけに存在している感があって、個のキャラクターとしての存在感がない

130 ：嫌い：2012/08/24(金) 02:22:06.48 ID:V04kD0Vk0
>>121
女向けの時代ものって王侯貴族とか将官とか特権階級の人間だけで世界が完結していて
召使いや兵士のような現場で汗を流す人たちの存在が蔑ろにされている気がする。
たまに平民が出てきても成り上がりだの王の寵愛を受けているだの半貴族のような扱いだし。

ここは少女漫画そのものの批判じゃなくて
「最近の」少女漫画がつまらんというスレだよね

自分が買ってる別マ、デザート、フラワーズはそれぞれ独自路線で、
一度読むのをやめた７〜８年前よりむしろ面白い。
少女漫画なかなか捨てたもんじゃないと思うけどな。

>>1
もう恋愛メインはオワコンなんだよ
もやしもんとか見るなり、いっそアマガミにでも行けよ
もやしもんは大学の研究室での酒作りがメインだけど
恋愛要素はある、最初から最後まで恋愛のみなんてつまらないに決まってるわ

恋愛メインでも振りきれて描き切っていたら、少女漫画ならではって感じで面白いと思う
でももう時代にそぐわないのかな
もやしもんはのだめで紹介されてたから一巻読んだけど
言うほど面白いと思わなかった

もやしもんは男性向けの漫画だから、面白いと思えないのは仕方ないよ

>>176
FF6に漫画版あったのか

もやしもんは男の娘出てくる時点で

私はテイルズやサモナイの少女漫画版が読みたいかな…

そこはCapcomだろ

最近の少女漫画はグッとくるものがないなぁ
歳とったからなのかな。すぐ肉体関係にもっていくのがなぁ
もっとなんかこう…ストイックな恋愛話が読みたい
恩師と弟子の恋愛まで発展しそうでしなさそうで微妙な関係の話とか
センセイの鞄みたいな。読んだことないけどｗ想像でそんな感じかな〜とｗ

昔の漫画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今の漫画
現実です

>>162
君に届けの悪口はそこまで

FF6のキャラデザの人がエドガー×マッシュのホモ本を出したと聞いたが
それじゃないの＞漫画版

昔の少年誌はそれこそ戦い物orスポ根物だったけど、今の少年・青年誌は
職業・グルメ・うんちく・博打・宗教・時代物と多岐に渡っていて面白い。
少女漫画は常に恋愛、恋愛、恋愛・・・
動物のお医者さんみたいに恋愛抜きに話を作れるような力のある人は大体青年誌に流れちゃってる。
本屋に行っても少女漫画の表紙は皆、制服着た女子高生が描かれてて、みーんな同じに見えるんだよ。
たまには恋愛抜きに漫画描けねーのかよ！！って思うんだけど、恋愛話の方が需要があるってことなんだろうな・・・

今の少女漫画はオワコンだから
テイルズ、幻想、サモナイ、ペルソナ、スタオー、etc.
に少女漫画を名乗らせた方がいい

昔は良かったね

>>191
それらのゲームはどれも男の萌豚（と腐女子）ゲームだろ
少女漫画とは根本から違う

恋愛特化がセックス特化になって、もうだめぽ

エロ描写に関しては、言うほど昔と今に差があるとも思えんけどなあ。
「裸のイメージ絵」なら昔の方が多かった印象。今は性行為の描写だけど、トレンドの移り変わりで
片付けられなくもない気が。

今は少女作家がジャンプSQやヤングジャンプみたいな所に引っ張られて、作家本人も
少年や男性向けで描きたい、という人が多いらしい。スレタイの問題はその辺の流出が大きいんじゃないの。
単に才能がってだけじゃなく、既存の少女漫画の枠をはみ出しそうな人がどんどん別の所に行って
残った作家がみんな学園で恋愛で、みたいな画一的な作風ばかりになっちゃうかもっていう。

エロ描写の他にもう一つ問題が

現実世界で、男の女いじめは
ヒーローのツンデレ記号、ヒロインの悲しい過去では済まなくなってきている
そこに気付いてないから、少女や女たちから共感を得られない

>ヒーローのツンデレ記号、ヒロインの悲しい過去では済まなくなってきている

ラノベのヒロインの行いも、到底ツンデレじゃ済まなくなってきてるよね。
それでもなぜか売れてるみたいだけど。

>>196
男向けはこのジャンルがあるから
http://www.enterbrain.co.jp/magical-cute/sp/hiropin/index.html

>>197
その雑誌にも何人か女性作家がいるね。
あまりいい例えではないかもしれないけど、やっぱ男性向けは幅の広さが違うなあ。
>>194みたいな問題は、今までだったら少女漫画はクローズな世界で良い、で
押し切れたかもしれないけど、これからはどうなんだろうなあ。

>>196
昔は男はＳで女はＭだったけど、
最近は草食化の影響か男女ともにＭになってきてるよねｗ

Sになりたがるのは誰もいないのね…

Sは疲れるよ

成人男性が少女ヒロインをレイプするシーンが
連続して出てきた時、少女漫画を見限った

女装少年と漢女はどうでもいいや（つまらないけど）

>>197
きんもー

年取ってきたせいか、学生の恋愛物より、大河・冒険ファンタジー(SF含む)・スポ根
読みたいんだよな〜
実際少女だった頃は、絵が可愛い学園恋愛物ちょっとドキドキw(YAYOIとか)
が好きだったから、そういうのが本来の少女層に受けるのはわかるんだけどw
レディコミ以上のオバサンコミックw作ってくれないかとw(裏表紙の広告は皇潤とかw)

ロリとBBA共用の少女漫画が見たい

ディズニープリンセスみたいな

彩花みん、一条ゆかり、岡田あーみん、小花美穂、津山ちなみ、
藤井みほな、矢沢あい、CLAMP、上田倫子、新井理恵、高屋奈月、
樹なつみ、津田雅美、仲村佳樹、ひかわきょうこ、羅川真里茂、
やまざき貴子、由貴香織里、さいとうちほ、篠原千絵、渡瀬悠宇

こういう古い作家の少女漫画しか読めなくなった

このスレたまにキモ男が発狂してるな

同性（現実にいそう）より異性（理想の塊）に力を入れてるからだと思う
少年漫画も、同性より異性に力入れるようになってから
つまらなくなってきた

そ・う・か
し・ね
そ・う・か
し・ね
そ・う・か
し・ね
そ・う・か
し・ね
そ・う・か
し・ね
そ・う・か
し・ね
そ・う・か
し・ね
そ・う・か
し・ね
そ・う・か
し・ね
そ・う・か
し・ね
そ・う・か
し・ね
そ・う・か
し・ね

>>190
それは分かる
昔は恋愛以外がテーマの作品も多かった
絵柄もどの作品も似たような感じであんまり個性無いよね

>>194
やっぱり
SQやジャンプって昔と比べると女性作家が増えてるみたいだし
読者も小中学生女子も増えてるって聞くし
絵柄も女子受けしそうな感じのキャラクター増えてそう
親によると昔はちゃお、りぼん、なかよしは大体小学生くらいで卒業して
中２ごろから別マとか読む人多かったみたいだけど
今は小５〜６くらいから女子も男子もジャンプっていう流れが多い
初めて読む漫画って女子なら大抵ちゃお派かりぼん派だったけど
ここ数年はやっぱり売り上げ下がってるから余計それより年齢層上の少女漫画に移りにくいのかも

>>210
平成産まれだけどそれはあるね
一昔前はジャンプ読む女子はヲタクだけって思われてたみたいだけど
今はリア充ほどワンピやナルト読んでるし実際高校でも回し読みされてハマってる人多かった
少女漫画は王家の紋章とか昔の名作がなぜか流行ってた
でも最近の作品はあんまり見かけなかったな
腐女子は美形キャラ多いリボーン、ブリーチ読んでるし
数少ない有名作家は少年誌にとられてるから読者減るわ

王家の紋章すごいなｗ

小学生の頃は普通はりなちゃ、一部リア充は年齢上漫画で大人っぽい気分
オタな腐女子予備軍だけホイッスルとかリボーンとか読んでたのが

高校に上がる頃には男女問わずリア充だろうが普通にオタクかじってたり
する子とか居て、先生が「ギャグ漫画日和面白いわ」→リア充達「あれねｗｗ」
みたいなノリだった
年齢上漫画は流行ってる漫画をコミクス派でって人多そう
今男女が並んでる表紙の恋愛漫画多いな

昔は少女誌で・・・それこそなかよしやりぼんみたいな雑誌でも
大人っぽい作品が載ってたけど
今は何か子供っぽい作品ばかりな気がする

昔なら少女誌でSFっぽい作品書いたり詩的な作品書いたりしてた人が
今は少女漫画以外の雑誌で書いてるんだと思う
あと君に届けがヒットしたからしょうがないのかもしれないけど
劣化君に届けみたいなのが乱立しすぎな気がするよｗ

たぶん、出版社の意向もあると思うよ
｢恋愛以外の少女漫画描けない｣漫画家、より｢恋愛以外の少女漫画描かせない｣が大きい気がする

自分がBBAだから、そういう時代知ってるけど
ジャンプなどの少年誌が漢臭い漫画以外、弾いていた時代と今の少女漫画の状況はそっくりだよ
70年代の人がワープしてきてマガジンとか見たら、ぜったい少女誌だと思う

たぶん、少女誌は編集長辺りがオニャノコには恋バナ漫画しか売れないと決めつけてる気がす
ぶっ飛んだマンガ持ち込むような人がいたら｢うちのテイストには合わないので｣で終わり

なぜか、少年誌の編集長は冒険するようになったねえ？
なんで、少年漫画と少女漫画が交代したんだろ？

>215
少女誌は編集長辺りがオニャノコには恋バナ漫画しか売れないと決めつけてる気がす
ぶっ飛んだマンガ持ち込むような人がいたら｢うちのテイストには合わないので｣で終わり

そういうのが薄かったのがかつての花とゆめだった。そりゃ恋愛もあったけど、
それが中心ではなかった。面白かったなあ（遠い目
岡田あーみんを取ったりぼんはもうない。

実際恋愛要素あったほうが読者受けいいから仕方ない
どの雑誌も少しでも多く売りたいんだし
どこも売上は低迷してるから売れスジからはずしたもの書かせる余裕ない

>>216 激しく同意する
昔の花ゆめはなんでもアリだったなー
他の出版社にも、いっそ、なんで少女漫画レーベルでこれを出した!?ｗってのがあって

｢だが、それがいい｣な世界だった
今や間違っても小学館フラワー系でSFとかアリエナイし
花ゆめやララは最近、リアルにオトメﾟ+｡*ﾟじゃないと厳しい漫画が多い…

>>217 うん、恋愛要素あったほうがいいのは分かるんだ
だけど、今の時代だと“恋愛のみ”で成り立っている話だって、そんなに需要はないはずなんだ
そもそも少子化＋漫画を読む年齢層が年々上がっていることで、本当におもしろい漫画なら中高生以上に大人が確実に金を出す
中高生だって、恋愛以外でもそれぞれに興味あるものはあるはずだし、それどころかファンタジーっぽい漫画を読んだことでファンタジーに興味が出てくることだってあり得る
今はそういう先を見越した客層の開拓が出来る人が、少女漫画を出版する側に少ないんじゃないかなあ

…長過ぎたorz

スミマセン

今は恋愛メインじゃないのは青年誌読めば済むからな
ファンタジーとかメジャー少女誌でやっても売れないし秋田書店の少女漫画売れてないし
書ける人は青年誌で書いてるからねイムリとか
昔は雑誌自体少なくて少数の雑誌に才能があつまってたんだろうけど

ある少年漫画家が言ってたけど、昔は色んな漫画家さんが色んなジャンルの漫画を
描いてたからそれらが掲載された雑誌が読まれたらいろんな人の作品を目にする
ことができたって。
でも今は作家にファンがつくから雑誌よりその人の作品＝コミックや単行本がよく売れるって。
それはそれでいいんだけど、他の人の作品を目にする機会が少なくなるから
読者の視野が狭くなるから良くないこともあるって。

言われてみれば自分もいつの間にか作家でコミックを買うようになったわ。
同じような筋の似たような絵の雑誌なんて見たくないよなあ。色んな作品があるからこそ
面白い雑誌なのであって。変に綺麗な絵ばかりでつまんないし。

最近、マーガレット系の一条ゆかりさんの大ファンでしたっ！て若手少女漫画家に多い、妙に四十年前のマンガのようなクサいシーンも鼻につく

なんというか、三十年以上前のアイドルが大根演技でやってたドラマのような
｢その時！○子は知ったのであった…♪ダダダダダダダーン─糸冬─｣
ってナレーション効果音聞こえてきそうなヒロインの表情や雰囲気が、現代っぽい軽い少女漫画に急に出てくる違和感ｗ
たぶん一条が昔描いた漫画に憧れがあったんだろうけど、単に昔の古めかしい表現が、若い世代には先生が描いてたのだからコレがスゴいんだよね！とへんな勘違い&思い込みがあるような気がするんだがｗ
あれ出てくると一気に冷めるわー

昔の少女漫画家は絵がうまかったな

丁寧だしレパートリーが多かった

>>214
ちゃおでもおおばやしとかあらいきよことか宮脇ゆきのとか居たよ
引退したり少年誌やもっと年齢層上向けの雑誌に移ったりして小学低学年向けになった

>>221
だよね
今は雑誌自体増えすぎな感じ

20代前半だけど梶尾もと好きなんだが

>>1
マジレスすると、アンタの感性が古いから
年寄りが「最近の歌はダメだ」
とか「最近のファッションは性に合わん」
「最近のお笑いはなんか違う」
って言ってるのと一緒

漫画がつまらなくなったんじゃなくて、時代が変わっただけ

そうはいってもAKBみたいに時代に消費されるだけで
後世に残らないっていうのも漫画にあてはまるだろ

1年も前の1に向かってマジレスする人なんているんだなぁ
良くも悪くも真面目なのかｗ

文庫化されてる昔の少女漫画って本当に名作揃いだよな

最近の少年漫画のほうがよっぽどつまらん

>>228
そういう下らない音楽や漫画は昔からあった
今も昔も同じ
>>230
名作だから昔の作品でも文庫として残ってるんだ
昔の作品だから文庫化してるわけじゃない
それに、そういった作品でも「絵柄も話も古くさくてつまらない」と感じる
読者は多いだろ

作品を発表する場が増えたからその分つまらない作品も増えたように感じるのかもね
才能ある作家はそんなにほいほい出てくるものでもないし
仮に出てきても一つの雑誌に集中するって状況は今はなかなかないんだろう

内容が薄いうえに遅いよね
一条ゆかり先生の「デザイナー」とか手塚治虫先生の「ブラックジャック」なんて読んだら
ページ少ないのに展開が速い速い

>>1

エロ漫画にも言えることだが、腕っこきが相次いで少年漫画誌
や一般男性誌に逃げ出したから。

作家の流出が半端じゃないからやはり、漫画界では一種のカースト制が
あって、少年向けも含む一般男性向けで活躍しない作家は２流扱いされ、
少女マンガで実績上げてもステータスが低いって風潮が大きいのかな？

いうほど少年漫画に流出してるか？
最近で目立った結果をだせてる女流少年漫画家なんて、
鋼錬の作者と三月のライオンの作者ぐらいじゃない？

それに少女漫画での実績が軽視されてるとも思わないな
アニメ化とかは確かに少年漫画が多いけど、
ドラマ化や映画化は少女漫画のほうが圧倒的に多いし、
それをきっかけにアジア圏で大ヒットみたいなことも、質の高い作品であればあり得る

>>236　最近で目立った結果をだせてる女流少年漫画家

聖☆おにいさんの作者と乙嫁語りの作者も追加
一発屋でもない。

青エクも１０巻で１０００万部
ましろのおとも賞をもらってるし
柳原望も青年誌でかいてるのが売れてるみたい
スクエニ系でヒット作出してるのも女性が多い

> ましろのおと

少女漫画畑から出てきたから少女漫画家というイメージだわ

うん、でも少年誌に流出してるから
少女誌で描くよりも自由なのかな

>>237
そこそこの人気があるのはわかるけど、流出と言えるほどじゃないだろ
つーかそこらへんを結果出せてるにカウントしてしまったら、
ジャンプとサンデーで連載されてる漫画半分近くが結果出せてることになりそう
せめてとなりの怪物くんとか好きっていいなよぐらいの人気がないと、結果を出せてるとはいえない

>>241
聖☆おにいさん…今度劇場アニメ化、作品は大英博物館に展示、雑誌の看板漫画
　　　　　　　　　　　荒川アンダー・ザ・ブリッジは連ドラ、アニメ化、映画化
　　　　　　　　　　　この漫画はすごい！等のランクものにランクインやトップをとる
乙嫁語り…この漫画はすごい！等のランクものにランクイン
　　　　　　　エマはアニメ化

乙嫁語りはともかく、聖☆おにいさんはとなりの怪物くんと好きっていいなよより
はるかに知名度はある。

最近の少年漫画の方がよっぽどつまらん

聖おにいさんは８巻で９５０万部売れてるんだね
エマは意外とそんなに売れてないけどやたら評価高いね
雰囲気マンガに見えたけど

雰囲気漫画ではあるけど、本人の趣味も合致して萌え絵で変なデフォルメや
腐に走っておらず、ちゃんと海外の文献とかで風俗・習慣も調べて、それをきっちり
絵に表現してる。
作者が建築学科出身なのもあって建物もきちんと描けてるし動物も描けてる。
何より本人が殆ど自分の手でペンで描き込んでることは大きい。トーンだけは
手伝いを頼んでるらしいけど時間があれば全部やりたいそうな。
自分で描き込むことにこだわるあまり連載をストップさせることもないみたいだし。

エマは少女マンガのくくりではなく青年漫画に分類されてるけど
当時はすごい嵌ったなぁ
ちょっと脱線しすぎて本筋とまったく関係ないエピソードなんかが出てくるけどそれも中々良い
あとおまけ漫画やアンケート用紙も凝ってた

>>241
> せめてとなりの怪物くんとか好きっていいなよぐらいの人気がないと、結果を出せてるとはいえない

>>242,244がレスしているけど、
「となりの怪物くん」「好きっていいなよ」の売り上げがどんなだか
知ってからレスした方がいいよ
1つのシリーズだけで3倍売れてる

「となりの怪物くん」
アニメ化発表があった去年の8月の時点：コミックス10巻迄の累計発行部数が320万部
「好きっていいなよ」
同じく去年：コミックス8巻迄の累計発行部数310万部を突破

聖おにいさんはよく知らないけど、エマってそんなに最近か？
最近の少女漫画がつまらない原因にはならないと思う

だから乙嫁語りの方をだしてるじゃん
>>248の最近て何年だ？

少年・少女に限らず、漫画が世の中に氾濫しているのも一因かと
思う時が多い
玉石混合どころか、石としか思えないものも沢山デビューしてて
ごく少数の玉を色んな出版社で取り合いしてる感じ

それに玉だった作家であっても、新作が少しでも売れないと
すぐに旧ヒット作の続編だの番外だのを何度も書かせてしまい
作者の能力を腐らせていくように思う時もある

昔ドキドキしながら読んでた漫画、長い連載をしすぎて才能が枯渇し
抜け殻のようになってしまった…

他ジャンルから新ネタをとれない、というのもあるかもしれない。
洋画とかＳＦとか純文とか歴史モノとかＴＶゲームとか、
複製芸術一般のネタが枯渇しているのでは？

９０年代後半あたりからのエロ路線は
岡崎京子とエロゲー・ＡＶの影響もあるかと思う。

最近の漫画家さんは連載の間隔が長かったり、すぐ休載になったりする
その昔、一条ゆかり先生は一か月に128Ｐの長編読み切りを、6か月連続でやっていた
デビュー4年目でってのが凄い

>>253
一条御大、そんな無茶苦茶なスケジュールをやらされてたんだ
それで2年前までは第一線で現役続けてたんだから、凄いな
今、実質引退状態ではあるけども

最近の漫画って、小畑とか参考にして
作画の理想が高いから遅いんじゃないのか

そういうケースもあるかもしれないけど、少女マンガの場合、当てはまるものは多くないんじゃないの。
売れてるのが夏目とかだし、他のヒット漫画の中でも絵が華やかなのは派手なシール（トーン）
貼りまくってるからって感じがする。小畑のやり方とはむしろ真逆。

少女マンガって週刊がないから時間をかけられる場合が多いはずではあるんだけど。

恋愛物が嫌いな人にしか恋愛物が嫌いな理由は分からない
萌え漫画が嫌いな人にしか萌え漫画が嫌いな理由は分からない

嫌いな理由を理解せず、同じ方法をゴリ押しし続けるから
読者が離れていってしまったんだと思う

ストーリーがメチャクチャ。(例、自分を襲った相手にヒョイヒョイついていって、
また襲われ、助けられ、彼と禊合体で愛情が深まる。14階から飛び降りて死なな
い。ずっと一緒に住んでいる妹に欲情。近親相姦カップルが、海外でハッピーエ
ンド。ヒーローにキッパリ振られているのに、諦めず逆レイプしようとする恋敵。
香港マフィアが、高校に通っている。…など)

セリフがカッコ良くない(例。うんざりするほど愛している。セックス以外で汗を
かきたくない。お前の子宮まで俺のモノだ。…など)

キャラの魅力が伝わらない。何もしていないのに、モテモテ。好き好きと言うけれ
ど、どうしてそこまで好きなのかわからない。ヒロインもヒーローもライバルもど
うしてそこまで執着するのかわからない。読者おいてけぼり状態。
被扶養者の子供が、すごいことをしたり言ったりするけれど、かえって子供っぽく
見えてしまう。

現実とあまりにも乖離しすぎてしまって、純愛モノのはずが、ファンタジーもしく
はギャグ漫画になってしまっている。　

> 近親相姦カップルが、海外でハッピーエンド

一瞬みゆきかと…

確かに誰かを好きになるのに過程が省かれているなと思う。

>>1
最近っていつごろからのを指してるのかな
以前はエロ漫画ばっかでつまらなかったけど
エロもだいぶ減って最近は内容も絵柄も良い作品多いと思うけど？

すみません。自分が最近読んだ漫画について書いてしまいました。エロ全盛期
の漫画は、『最近の少女漫画』にはいりませんよね？でも、このモラル破壊、
ストーリー破綻の時代を土壌に、今の少女漫画が成り立っていんだよね。だか
ら、恋愛過程がわかりにくいのかも。

>>258
共感しにくいって分かるなぁ
自分が普段抱えてる悩みが描かれることがない
それが理想の形で解消されることもない

親代わりになる教師すら少ない時代に
「男教師×女生徒（JK以下）は王道」とか嘘ついて
読者が共感する訳ない

少女マンガは共感が大事ってよく言うけど
その点NANAはどうだったんだろうね。あれは今見ても正直よくわからない。

リアルに主役と同世代の女子の共感は得られてたと思うよ
厨二展開でも、読者が10代のうちは同化しちゃう事は多々ある

脳内妄想と同化してたんでしょ

薄っぺらくて共感出来ないって感じの意見があるけど
２０年ほど前のママレードボーイやイタズラなKISSなどと比べて
話の深みにそんなに差を感じないけどなぁ
大ヒットの花男だってそんなに中身があるとも思えない
今は君に届けなど丁寧に描かれてる純愛物も多いよ

>>260
同意
エロ全盛時はエロが主軸で話の道筋なんてめっちゃくちゃのものばかりで酷い有様だったね
今は画力も話も標準レベルはクリアしてて当たり前という感じでレベルUPしてると思う

少女漫画って、擁護厨が出るのが
いつの時代も特徴だと思う
余談で、ジャンプやガンガンに擁護厨はいない

少女マンガは中学生くらいまでがターゲット。
ｱﾗｻｰ以降は人生経験が邪魔して素直に楽しめないだけ。

今のジャンプのつまらなさに援護できる奴いないでしょ
何年ワンピナルトやってんだよ！って言われて
マトモに援護できる奴なんていないｗ

ワンピもナルトもマガジンの一歩やサンデーのコナンより後だぞ

長く続く事の良し悪しはさておき、少女漫画が長く続かないのは
恋愛漫画が多いのが大きいだろうな。両想いになったらオシマイだし。君届も
もう完全に蛇足の域なわけで。昔の少女漫画はSFとか多彩なジャンルがあった筈だが
最近の少女漫画はなぜそれができないのかね。

>>271
身も蓋もないけど、『売れない』んだろうなー
雑誌が嗜好別に細分化されすぎて、
普通の少女マンガ誌で扱うには需要なさすぎになっちゃったんでは
歴史大河なら設定次第ではまだいけそうと思うんだけど
歴史オタに付け込まれないほどの粗のなさを構築しようとしたら
資料集めやフィクション部分の設定で挫折しそう…
全く歴史に興味ない子に興味を持ってもらうのも大変そうだな、そういえば

うる覚えで、間違っているかもしれません。
源義経が女という設定の『リョウ』は、頼朝より先に妻の政子が先にに死んで
しまうし、平重衡の恋人の千手が平知盛の恋人になってしまっていた。
『ヴェルサイユのバラ』は、裾が円い形のドレスを着ているけれど、当時のフ
ランスの宮廷では、横に広がった形のドレスを着ていたらしい。
『王家の紋章』も発掘が進み、ピラミッドは王の墓ではなく、ピラミッドを作
ったのも奴隷の仕事ではなく、国民を養うための公共事業だったと変化してき
ている。たしか最初の方でメンフィスが、ムチでうっていた記憶が。
『処天』は、歴史のツジツマはあっているけど、聖徳太子と蘇我蝦夷が男色、
山背大兄王は、近親相姦の子供。聖徳太子がもっとも愛した妃が、知的障害児。
　
どの作品も多少変なところはあってもとても、読みごたえはあったし、『リョ
ウ』は、歴史に興味がないクラスメイトの女子達も読んでいて先生にもかして
いた。自分は、はっきり言うと『処天』の絵は好きではないけど、引き込まれた。
今の漫画は、現代を舞台にしていても、なんか…言葉が出てこないけど、しい
て言えば、引き込まれない…ってなるかな。

>>273
間違ってるのは
×うる覚え
○うろ覚え

池田理代子さんにしろ萩尾望都さんにしろ大人だよね
最近の漫画は子供が書いてる気がするね
漫画だけに限らず映画でも小説でもそうだけど
広い範囲で深い知識、勉強してないような気がする
子供向けで大人も唸るような内容のものが本当に少なくなった
でも萩尾さんみたいなＳＦもの売れないだろうなー
小説でもSFは８０年代で死んでるからなほぼね

今は全体的に似たタイプの現代的なオサレな雰囲気の絵でないと支持されないらしいが
その絵で時代物とかやられると凄く軽く見えて何かそぐわない気がする

古本屋の少女漫画コーナーに久しぶりに行ったらめちゃくちゃ場所が縮小されてて何か寂しくなった
一軒だけじゃなく何軒も

最近は学校周辺で会って喋って恋愛してっていうだけの漫画が多い気がする
行動も何か大きいものがあるでもなく、会話だけで話が進んだり
昔もそういうのもあったけど、テーマとして例えば部活なりファンタジーな設定なりがあって
それに付随して恋愛要素っていうものも多かった
どっちがよくてどっちが悪いんでもないけど、このごろの少女漫画は内容がとにかく薄い

>>275
池田御大
「誰かが言っていた・・・思いやりが本当の男らしさなんだと
それに気付く時大抵の女は年老いてしまっている・・・」
二十歳過ぎくらいで思いつく言葉と思えない

>>277
設定がいまいちだよね
ありがちなのばっかりだったり退屈な話が多い気がする
昔は物語の内容や設定に個性があった
最近の少女漫画家は発想力が乏しいのかなと思ってしまう
最近の子が少年漫画やゲーム系に行ってしまうのも分かる

今の少女漫画はゴミ
マスゴミだから

「最近の少女漫画」には「大奥」とかは含まれないの？
あと、海外で通用してるのは昔の少女漫画じゃなくて最近の作品だよね。

リアルの女子がギャル化してるのもあるけど、
漫画の主人公がギャルでありつつ、好感度も得るというのが難しいんだろうね
ギャルは、勉強もせず低偏差値で、自分の身を飾る事しか興味がなく
自己中で男をとっかえひっかえ、というのが現実だもんな〜

だから、「格好はバリバリの遊んでそうなギャルだけど、実は男と付き合った事もない」とか
「一見ギャルで男をとっかえひっかえしてるけど、悪気はないの、男が沢山寄ってくるだけなの。根は一途なの」
みたいな、ウソつけ！ｗと言いたくなる無理があるキャラになってるんだよねｗ

>>275
その通りだと思う

昔の漫画で登場人物が１０代なのに大人っぽい漫画って多いんだけど
当時はその大人っぽさに憧れたし
大人になって読んでも十分楽しめる
今の漫画はとにかく幼稚なものが多い

幼稚
確かにそう思う
昔の漫画の主人公ってもっと自発的に動いてなかった？
最近の薄っぺらい漫画は受動的すぎるしスケールが小さい

等身大（）なヒロインが受けるようになってきて幼稚になっていったのかも

恋愛方面には発展家なのに、幼稚さを感じる漫画もあるよね
カレシがいないとカッコ悪いと思って必死に形だけ彼氏を作ろうとする幼稚な女と、
顔が可愛くてギャルっぽい形だけの彼女が欲しいと思ってる男がくっついたり離れたりするだけの
安っぽい話ばっかり

たいして何もしていない。だから、たいした魅力もない。なのに、モテモテだ
ったり、マンセーされる。意味不明のご都合主義。
　　　

自分が世界一可愛いから
自分より美人な子や年下の子に優しくしない
マンセー役か汚れ役しかやらせない

>>287
少年漫画もそういうの多くない？
特にこれといった取り柄もないのに美少女にモテモテ、みたいな
はっきり言ってどっちもどっちだよ

その手のいわゆる萌え漫画はワンピースやバガボンドや進撃の巨人みたいな漫画がしっかりある上で
傍流として受け入れられてるものだから。
花より男子とかジャンヌとかで「傍流だから」は通らないよ。

冴えない男がモテモテというのは少年漫画でラブコメジャンルが
成立してから受け継がれているものだし、萌え漫画以降の話じゃなくて
初めからフォーマットとして出来上がってる。
傍流でもなんでもなく、少年漫画としては本流。
大体、男性向けの恋愛ジャンルじゃない作品と比べて何が言いたいのか分からないが。

少女マンガは全てではないにせよ大抵の漫画が恋愛が主題になりがちなのに対して
少年漫画はそういうのはワンオブゼムでしかないって事だよ。
だから>>289の言う「これといった取柄もないのに異性にモテモテな漫画が多くない？どっちもどっちだよ」
と言うのは妥当とは言えないって事。

>>292
>>289は少年漫画における恋愛漫画を指して言ってるんだろうし
ジャンル全体のことを指して言ってるわけではないのは読み取れると思うけど？
少女漫画が恋愛前提なのは今に始まった話でも無いし、今更それをあげつらって
どうなるという話なわけで。

>>293
上の方で出てたけど、昔は少女マンガもSFとかあったわけで。
そういう漫画がいろいろある一方で「特にこれといった取り柄もないのに異性にモテモテな漫画」もあるなら
あとは好みの選択で済んじゃうけど、今の少女マンガは必ずしもそうではないんだよね。
どうにもねー、読み取れてないみたいだね。

前に花より男子の作者がジャンプSQで女子プロ漫画描いてて、それは恋愛もメインだったけど
ヒロインが意味もなくモテモテって感じでもなかったんだけど、女子プロ漫画って少年漫画なの？
少女漫画じゃ受け入れられないの？というのがどうにも引っかかってた。のだめの作者が今ジャンプ系で描いてるのもそう。>>194の

>単に才能がってだけじゃなく、既存の少女漫画の枠をはみ出しそうな人がどんどん別の所に行って
>残った作家がみんな学園で恋愛で、みたいな画一的な作風ばかりになっちゃうかもっていう。

の部分、女子プロって言うのはあくまで例えだけど少女漫画が似たようなのばかりになって、それが今みたいな
悪く言えば恋愛ボケみたいな漫画が全てではないにしても大多数になってしまえば、
少女漫画なんて読む気しないわ、って読者もこの先どんどん増えて行くように思う。
>>286や>>287や>>288の不満とはまた違う話なんだけども。

>>286や>>287や>>288が言ってるのは「恋愛漫画でもいいからもっと上手く描け」って話だもんね

少女漫画でもヒロインが有能な場合は多数あるけど、
大抵の場合ヒーローは全ての面でヒロインの一歩上をいってるからな
となりの怪物くんとか、ホスト部とか、会長はメイド様とか、S・Aとか
だから結局、平凡ヒロインの場合と話の展開に違いはない

少女漫画って、少女漫画って名前の癖に
女同士の友情より男同士の友情を話の山場に持ってくること多くないか？
そこら辺キモいっすわ。
というか少女漫画で、少年漫画でやってるような人気投票をしたら、
TOP10の半分以上が男キャラになりそう。
少なくとも俺が知ってるような有名漫画（ちはやふるとか花より男子とか）では絶対そうなる

少年漫画も恋愛漫画が増えてつまらなくなった
同性よりも異性が目立つ分野は衰退する

少年漫画で恋愛ものが多かったのは学園ラブコメが流行った80年台という印象。
今はとにかく能力バトル、あとうんちく系の歴史、職業もの、あとデスゲームやモラトリアム系か。
モラトリアム系以外はいずれも少女漫画ではあまり見ない感じ。

黙って王子様を待ってるだけって感じのヒロインは、昔より増えてる感じがする。
不思議だね。時代に逆行している。

>>301
楽してモテたいはある意味現代風潮であろう

ジャンプや青年漫画は
これ以上叩いても何も出てこないと思う
女に向ける限りのことはしてきた
今度は少女漫画が変わる番だ

いやー、変われないんじゃないかなあ。
というか変わった時の反発が少年、青年漫画の比じゃなさそう。

コミハイや百合姫みたいな隔離実験施設でやるんだよ

なんか恋愛ばっかりで他にする事ないの？という風に感じる漫画ばかりでそれが面白くない
子供の頃、恋愛以外の要素が強調されてる漫画（家族愛とか友情とか）をやたら幼稚だと言って
恋愛、ファッションの要素が強い漫画が大人っぽいと言ってそればかり読む人がいたけど
そういう傾向が強くなって今の少女漫画がこんなにつまらなくなったのでは・・・と思ってしまう
そういう漫画は一過性の物で後でなんで好きだったんだろうとなる場合も多い
もっと背景がしっかりしててジャンルも豊富な少女漫画がヒットしないと
どんどん衰退していくと思う

スポーツ物って、少女漫画じゃ少ないねえ。
少なくとも少年漫画みたいに1誌に2、3本って感じじゃないし。
少女漫画家って少年漫画家ほどスポーツやったりしないのかな。

腐向けの漫画は厨二、ドヤ顔男ばっかで面白くない
乙女ゲーは主人公マンセーで面白くない

>>307
エースを狙えとか７０年代、８０年代は多かったけどね＞スポーツ物
なくなってきたのはスポーツ物がアンケートとか取れなかったらしいから
読者がスポーツに興味なくなって行ったのかも
今の少女漫画のバリエーションが少ないのはその当時の女の子達の希望する物に応えた結果だと思う

結局漫画を読むオタクは運痴だったりして
スポーツが嫌いとか興味ない人が多いんだよ…
昔はそれでも創作の中では憧れて読んだりしてたもんだけど

今スポーツ好きな人は自分でやってる

確かに自分もスポーツものにはあまり興味が湧かなかったな
やったことのないスポーツだとルールがわからないし専門用語を覚えるのも苦手なので
テニスやバレーボール漫画が連載されてても読み飛ばしてた
試合シーンが無駄に長かったりするし

作中の成人男性が「女子高生　女子高生」「妹　妹」
言ってる設定が気持ち悪過ぎて読んでない

むしろスポーツをよく知らない方が奇想天外で面白いものが描けることがある。
スポーツ物なのに全くスポーツ物じゃないワンナウツという青年漫画があってなー
作者は野球のルール知らないとか。だから一人内野とか9人内野とか思いつくんだw

漫画家の対応は良くなったと言う人がいるけどその分毒にも薬にもならないような
つまらない漫画ばかりでどうかと思うよ
今まで思い出補正があるのかと思ってたけどそうじゃなくて本当に今の漫画に物語性がない
自分の時代だけ美化されてただけで今の時代には今の時代の面白さがあるのかと思ってたけど
そういう訳じゃない気がする
不思議な事にネットが広がり出してから特に少女漫画はつまらなくなった

>306薄ーい学園恋愛ものばかりでつまらないんだよね
漫画家の能力という意味で言うと、学園恋愛ものって一番能力が低いというか
一番バカでも描けるジャンルという気がする

学園恋愛ものって、盛り上げるシーンが「無理チューされる」「押し倒される」
「他の男に告られている所を本命の男に目撃される」
「他の男に無理チューされ(そうになる)ている所を本命の男に目撃される、または
本命の男が恋敵の女とキスしている(らしき)場面を目撃する」
だいたいこのパターンばかり
アホかというほどワンパターン
ＢＢＡ漫画家がハァハァしながらこんな漫画を描いてるかと思うと、きんもー☆

それを小さい女の子は大人っぽい☆とか勘違いするからね
実は単純な話なんだよ
恋愛物は好きだけどストーリー性がある方が面白いよね

恋愛物は雑誌の目玉で良いんだけどそればっかりだったら食傷気味でつまらなくて読む気がなくなる
人気ある漫画って結局子供っぽくても恋愛物メインだから編集側もそれが受けると思って
そういうのばっかりになっちゃったと思うんだよね
恋愛が共感出来る、大人っぽいと思ってる内は子供なのかもと大人になってから気づく

学校が恋愛、青○用の場所だと勘違いされてるかもね
あと、男教師が素で恋愛対象なのがキモいんですけど

ASUKA系がもっと発展すれば良かった

腐女子系ってこと？
そんなの発展されてもなあ

今の少女漫画って、一番売れてるのが小学校低学年向けのちゃおで60万部くらい、
それ以外の雑誌は全て20万部以下、実売にすると15万部以下しか売れてない。
大抵の漫画読者なんて暇潰しだろうし、それよりコアな何かの少女漫画のファン、
という読者なんて国内に１万人に一人くらいしかいないと思う。
もはや何でつまらないのかすら「どうでもいい」感じのオワコンだよね
終わってる

売れてるのって君に届けやちはやふる位だっけ？
どうでも良い漫画が増えたよね

君に届けが大ヒットしてから後追いするようにどの雑誌も純愛漫画増えて食傷気味だ
大人しい子が頑張るのは成長がよく分かるって点ではいいけど、そればっかりってどうなんだ…
大人しい主人公＋人気者ヒーローって王道だけどこの設定もやたら多いし

作家が自らヒット作の真似して後を追ってるなら呆れるけど
編集がそういう漫画しか認めない（他のジャンルは採用しない）のならかける言葉もない

今指定が激しいらしいし

昔の少女漫画は、高校生で片想いというのが定番だったけど
最近の少女漫画が高校生で彼氏がいるのは当たり前、という風潮になってからは
読者の女子中高生が、実際にリアルで当たり前のように彼氏を作り始めたんだよね
三十路近い少女漫画家が、自分の数少ない恋愛体験を漫画化しても、
クラスの中の下のブスな子も既にやってるつまらない恋愛描写という事になってしまうんだろう
もはや漫画より、読者の女子中高生の現実の恋愛の方がドラマチックなんだろうなと思う

漫画家は喪上がりが多い（ので妄想空想で創作してる）のに
読者はリア充が多い状況では共感を得るのは難しいのかもね

昔は恋愛なんて遠くの出来事みたいな喪が
読者に多かったから夢みさせるには良かったんだろうけど

最近の超純愛路線はなんというか一周回って
ベタなのいいよねーになってる気が

> 最近の超純愛路線はなんというか一周回って×
> あと、逆に最近の超純愛路線はなんというか一周回って○

世の中の９割の人間は普通に異性と結婚するわけで
特に女は、どんなブスでも２５歳くらいまでには必ず彼氏はできる
彼氏とカラオケに行った、手を繋いでデートしたレベルの事は
世の中の９割の人間がやってる
恋愛漫画を描いてる漫画家は、自分の恋愛エッセイが１００万部売れるはず！
と考えてるならキチガイもいいところだろうな
誰でもやってる事をエッセイにしたって平凡すぎて誰も注目しないでしょ

今の、中高生に男女交際を推奨する風潮って何なんだろうな？
中高生の時に付き合った彼氏となんて大抵は結婚しないだろうし
いざ、男が結婚する段階になったら、
中高生の時から男遊びを覚えた、初々しさもないふてぶてしい三十路の中古おばさんと
結婚する事になる
一体誰が得するんだ？

今は普通に彼氏がいるといっても、本当に心ときめく恋愛をしてるガキの割合は、昔も今も変わらないと思う。

>>330←だせぇwwwwww

単に今の漫画が面白くないだけだと思う
ありふれたような内容だったら恋愛興味あってもなくても読まないよ
今はネットの影響でオタの割合多いし

昔も面白く無い漫画は山ほどあったよ。
ただ面白い漫画もあった。

ただ少年漫画も絶賛劣化中だからな
漫画界全体がマンネリ気味になってきてるのかも

恋愛が面白いつまらないかじゃなく
「恋愛が主題」、ここを改めないのが問題なんだと思う
恋愛ベタベタか処女厨向けかで中間がない

>>327
実体験をモデルにした恋愛漫画って大体つまらない
現実をなぞってるだけだから「で、オチは…？」って感じ

流行ったら皆同じような事ばっかりやるのがつまらない
リア充がどうとか関係ないと思う
発想力や個性のある人が減った
ただそれだけの事だと思う
昔もつまらない漫画はあったけど

昔からませてて中学で付き合ってる子なんて普通にいたし
どの時代も彼氏彼女いる子はいるし、いない子はいない

同じようなことばっかりやるし
同じことばっかするように強制させられるんです
ちょい個性的な新人はいても浮いた新人がいないのはその為

売れないから確実に売れるように持っていきたいんだろうけど
それがまた同じような話でつまらないんだよね
悪循環

ただの彼氏彼女のいない子と
キモオタの区別が付いてない風潮が気になる

風潮とか気にし過ぎ・・・。

今の少女漫画って、キモオタを必死にシャットアウトしてるけど
結果としてはオタは買わなくなり、リア充も千人に一人しか買ってくれないような
結局誰にも売れなくなっただけだよね

少年漫画家だけど、荒川弘が
昔は色んな作家の作品が掲載されている雑誌が読まれてて、例え自分が
そんなに興味がない作品でも一応読まれていた。でも最近は作家で読む
ようになって、雑誌とかで自分の好きな作家以外の作品に触れることが
少なくなった、と言っていた。
雑誌を構成する作品の数々が面白く無いのもあるけど、他の作品に触れる
機会が少なくなるのも事実だな。
そういや自分も作家買いしてるなあ。

黒子の女達だって、モテるけど彼氏彼女の
いない人間に含まれるし

男向けにもいるんだが
「恋愛以外を題材にするにはどうすればいいか」
「主人公だけをモテモテにせず、読者をリア充気分にさせるには」
って雑談をしてると、具体的な作品の悪口を書いてないし、「漫画界全体から恋愛物を消せ」とも言ってないのに
「読書量が足りない」「具体的な作品名を出せ」って
スレ荒らしまくってご臨終させる荒らしが湧くんだよ

おまけに、どこからどう見ても恋愛物にしか見えない漫画を勧めて去っていく
「恋愛物自体が駄目」って文章が読めないのか
文盲か

あーあ

少女漫画が、つまらなくなったのはエロ時代から。この時代に、まだ一定の水
準に能力が達していない新人を、デビューさせたと、どこかで読んだような。
エロのおかげで、普段漫画を読まないような女の子も読んでくれるようになっ
たけど、逆に純粋に漫画が好きなオタクっぽい女の子には、見限られたと思う。
だから、流行にながされやすいのかなと思ったりもする。昔は、流行を追うとい
うよりも、その時代の世相を反映していたと思う。少なくとも、1つの雑誌で
いろいろなジャンルが楽しめた。エロ時代にデビューした人たちは、今もそれ
なりに売れてる人は売れてるみたいだけど、読んでみると昔のほうがもっと面
白い作品あるよと言うたくなっちゃうんだよね。


　

少年漫画もだが、脇役
（特に同性とモブ）に愛情がない漫画が増えた

まゆたん以前の少コミは面白かったのに

>>129
>>135
鋼錬の荒川弘が少女漫画を描いても、売れないで打ち切りになるだけだと思う…
だってダサいし絵もイモ臭いし作者も恋愛経験が少なそうな冴えない喪女じゃん

ハガレン面白いって評判だから読んでみたけど
どこが面白いのかさっぱりわからなかった。

あれが面白いと持て囃されてるなら、
今の少年誌もレベル低いんじゃない？

萩尾望都がSF描いてた雑誌とは思えないよな、少コミ。

>>135
荒川は糞だろJk
留美子の劣化版

>>351
知ってて言ってんだろうが荒川弘は二人の子持ちで
一人目の子がお腹に居た時も月刊とはいえ月４０ページ以上の
看板連載をストップさせたことがない。
少女漫画は描けないのが自分でもわかりきってるから少年漫画に
行ってんだろ。

>>353
萩尾さんのSFは難しくてわからないこともあったが、だからといって
性コミといわれるまでに堕ちるrとは思わなかったわ…

>>355
子持ちだって事くらい知ってるよ。
いちいち説明しなくていいから。

元喪女と書くべきだったね。

ああ、やっかみ

>>357
ハァ？あなた馬鹿ですか？

荒川みたいなダサいオタク臭い漫画を描いてる冴えない喪女に
やっかみとかないわｗ

少女漫画スレで荒川の名前なんか出すなよ。
これだから腐女子は臭いんだよ。

最近の少女漫画の話が全然出てないような。

まゆたん以降って…ｗまゆたんが人気あった頃から何年たってると思うんだｗ
もう雑誌読者は丸３回くらい変わってるってｗ少コミはリア向けだし。

作家が好みで描いてる前提でスレが進んでるけど、
そもそも商業はリア読者に合わせて描いてるだけだと思うよ。

最近の少女漫画が面白くないのは、単にリア読者と好みが合わないからでしょ。
「昔は少女」が読んでも面白くないのは仕方ないんじゃないの。
リアがお母さんと同じものばっかり読んでる訳ないじゃん？

>>360
ターゲット層に合わせて描いてるってのは事実だと思う。
だから、ターゲット層の好みにしか合わない。
現在のターゲット層とされる少女は恐ろしくストライクゾーンが狭いんだろうな。
つまりリアル恋愛しかない。
「昔は少女」が少女だった頃は、漫画家さんもいろいろな物語を描くことにチャレンジしてたし出来たんだよ。

>>361
正直、少女漫画がそういったバラエティに富んだ時代って80年代までだと思う。
90年代以降、特に後半からの少女漫画と現在の少女漫画と比較しても
内容的にそこまで変わっているとは思わないし。
その20年を「最近」と取るかは人それぞれだけど、私はもはや少女漫画とは
そういうものという感覚になってるな。

>>358-359
荒川なんて腐御用達の下手作家だしな
代表作のハガレンにしても途中オリジナル路線だった一期がヒットしたのみで二期は爆死したし

元喪をリアに含めないんだったら、リアの定義が物凄く狭くなってしまう
あと、恋愛漫画ってリアじゃないと描けない、読めないジャンルじゃないと思う
恋愛漫画が嫌いなだけで非リア扱いって…

でも、ハリウッド映画でも恋愛メインの映画なんて年間５％未満しか作られてないだろうし
恋愛ものというのは、あまり人に興味を持たれてないマイナーなジャンルなんだけどな
恋愛ばかりに特化した日本の少女漫画だって、学園恋愛メインの漫画は年に何千本も作られてるのに
ヒット作なんて１年に一回出るか出ないかくらいだしな
そもそも何でそんなに恋愛にこだわってるんだろうと思う

>>365
しかも男向けにまで浸食してきた

ループになるけど、結局対象年齢の子の興味が恋愛にしかないからでは

ファンタジーやSF、歴史大河もの、なんちゃって○○的なコスチュームプレイなど
今でも恋愛以外のマンガを面白く描ける作家さえいれば、恋愛一辺倒じゃなくなると思うけど
どうなんだろう？

もうそういうものは、少女漫画系以外の雑誌を最初から目指すのでは？
恋愛分多めじゃないとそもそもネームが通らなそうだし

漫画大賞や人気ブロガーやレビュアー等に取り上げてもらえれば
別にどこでやっても、ヒットを飛ばのは可能なんだし

恋愛メイン以外はゲームなんじゃないかな？
ゲームも恋愛メインあるけど
小学生女子なんかだと、テレビアニメで、カード集めやアイドル目指す主人公に一体化、オシャレも参考。
クラスの中でいろんなアニメ、ゲームにファンが分かれている。

>>368
そういう雑誌は青年誌扱いなのが嫌だ
男の弱弱しい少年漫画かじゃりん子チエと変わらない

昔あったファンタジーDXみたいなのがあればねえ

商業なら「売れる為」という制約があるから
恋愛にこだわる理由は分かるものの、分からないのは信者の主張だ

「なんで少女漫画は恋愛メインばかりなの？」
と疑問を持つ子の気持ちが本気で分からず、
「恋愛漫画にも面白いのはある」「話といったら恋愛物しかない」と恋愛物を押しつける
宗教団体や北○鮮のようで怖い

>>370
カードバトルも正直食傷気味だ

ちはやふるもカードバトル

>>375
まあそうなんだけどねw

>373 「なんで少女漫画は恋愛メインばかりなの？」

その昔恋愛がメインな少女漫画に食傷気味になってきたところに
当時少女漫画のなかでも少年漫画寄りな花とゆめに夢中になったなあ
…その花とゆめも普通の少女漫画雑誌に成りやがったが('A`)

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1199805058/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1227867033/
ゲームまでこの状況なんですが

>>372
ミステリーとファンタジーと歴史ロマン。
増刊とはいえそれぞれ１冊ずつ出せるだけの需要（読者）と供給（漫画家）があったってことだよね。

ちはやふるがあれだけ売れたんだし他の路線の可能性を模索する動きがあってもいいんだけどなぁ
あれの根っこは少年漫画のノリだよな

雑誌に余裕がある（旧廃刊の心配がない）と
少々売れなかろうがチャレンジしないでもないんだろうけど

編集のこれ行けますよという強い意欲と
それをすくい上げる編集長がいてこそ

あとはやっぱ知名度かな
ちはやふるは売れてた人だから企画が通った気がする

> ちはやふる
> ちはやふる　の人は

「安全策」のはずの学園恋愛ものばかりになって、逆に
「これ以上部数が落ちようがないだろ？」という圏内まで落ちきってるよね
りぼんやなかよしなんて、最盛期の２５０万部から１０〜２０万部まで落ちてる
これ以上落ちようがない部数まで落ちてるんだから、
逆に挑戦的な事をしてみればいいのにねえ

>>378
その頃は雑誌の数も多かったしね。
少女漫画系は女性誌と合わせて休刊や刊行ペースが減る一方だ。

ファンタジーや歴史ものは秋田がまだ頑張ってるんだけど、殆ど触れられてないな。
スレ見返しても>>221が言及している程度で。
大手は昔から学園恋愛ものが多かったんだし、あまり期待してもなと
個人的には思う。

>>383
秋田は昔も今も変わらないから、このスレ的に話題にならないんじゃないかな。

なんで少女漫画は恋愛メインばかりなの？という問いは最初から設定がずれてて
そもそも「（中高生が主人公の）恋愛メインのマンガ」のことを「少女マンガ」といってんじゃないの？
「恋愛」以外をテーマとするマンガを見たい女子中高生は
「少年マンガ」やら「青年マンガ」を読めばいいし
「恋愛」以外を主要テーマとするマンガを描きたい作家は
「少年マンガ」やら「青年マンガ」に描く流れになってるんでは

少女の半分以上を占める（リアか非リアかは関係ない）
「腐女子」「女オタク」の流れ着く先が
BL漫画と乙女漫画だけなのか？なんか違う気がしてるよ

>>385
恋愛メインの少年漫画もあるよ
本来少女漫画だけのジャンルではないのが分かる

>>387
うん、それはそう思う　
「少年マンガ」の定義は、「読者層」と「掲載誌」のカテゴリーによって決められる気がするから
「少年マンガ」かつ「恋愛メインマンガ」はある

かつての「少女マンガ」も、むしろ掲載誌のカテゴリーであって
物語の作り方のカテゴリーではなかったと思う

ただなんか最近は、「少女マンガ」が「女子中高生が主人公の恋愛メインマンガ」
というジャンルに収斂してしまっているような気がしているんだよね

昔の少女漫画は、恋愛がメインテーマでは無くても、どこかに恋愛要素を入れないといけない、って言う縛りがあったように思う。
それがある意味、「イイ縛り」になって、お話に深みが生まれた作品もあった。

最近のは、ただ恋愛要素だけでお話作っちゃってる（と言うか作ってない）感じか？

少女が主人公か視点役の漫画→少女漫画
少年が主人公か視点役の漫画→少年漫画
青年が主人公か視点役の漫画→青年漫画

恋愛第一に考えてない女は男と同じだから男に混じれ
って考え方が乱暴すぎる
腐と男は別者だ

>>389
「どこかに恋愛要素を入れないといけない」ならいいな
それが一番の売りなのは嫌だけど

作者の精神面が中学高校当たりで止まってる

>>390
いやいや、少年が主人公の少女漫画（not腐）って結構ありまっせ。

>>392
俺物語がそうですな
とても"少年"といえない容姿ではあるが

最近俺物語を読んで面白いと思ったんだが、このテーマはどっちかというと
青年漫画的なシチュエーションなんだよな。よく少女漫画誌で採用になったな
と思ったけど、青年漫画へ逃げがちな作品が少女漫画に戻ってきたら
いいのにと思った。

>>392
萌え四コマの女と同じで、中身が「少年」ではないでしょ
感情移入しやすくても、
片思いしてるヒロインに振られる役だったり

>>394
最近の漫画はあんまり知らないんだけど、ちょっと古いのでよければ、那須雪絵の「ここはグリーンウッド」とか、
成田美奈子の「ALEXANDRITE」とか。
「動物のお医者さん」だって、男主人公。

少年主人公よりも
恋愛第一に考えてない少女主人公のほうが見たい

主人公の設定がそうなんじゃなく、読者が主人公と同化した時に
「この子の目には男が棒要員に、同性がお邪魔虫に映ってないんだ」
と分かるもの

>>385
少女漫画は恋愛漫画、少年漫画はそれ以外のジャンルの漫画、ってこと？
それはおかしいんじゃ
基本的に、少女が読む漫画→少女漫画、少年が読む漫画→少年漫画なわけで。
確かに男がセーラームーンを読んだり、女がテニスの王子様を読んだりすることはあっても、
それは少女（少年）漫画本来の楽しみ方とは違う目的で読んでるだけだし。

というか、なぜ、恋う、愛すると描く恋愛が
婚活やセ○レ作りの意味になってしまったのだろう

周りの人目を気にして交際、結婚に焦って付き合ったりする描写にうんざりする
女ってどうしてそんなに他人の目が気になるんだろう
処女卒業出来たら大人とか馬鹿じゃないのと思う
ファッション誌読んでもそんな感じ
そんな漫画やファッション誌のコラム読んでると男にも馬鹿にされそうだと思う
特に上の雑誌の少女漫画は皆、そう感じてつまらない
そんなどうでも良い事より個性と物語性のある話が読みたい

別スレで某恋愛漫画について「（その漫画の）gdgdした恋愛をニラニラしながら眺めるのが面白いんだ」って意見があった。
その時は正直、漫画はヲチ物件かよと思ったけど、楽しみかたはヒトそれぞれだと思っておいた。
その後、その漫画の作者が掲載誌で「自分の漫画より、アシさんが話してくれた（アシさんの友人の）恋愛のほうが興味ある」と言っていた。
漫画家自身が他人の恋バナにwktkし、その感覚で漫画を描き、それを楽しむ読者がいる。
恋バナする感覚で漫画読むんだとしたら、恋バナにあまり興味無い人間には面白くなくても当然だと思った。
…と、まあ、これは一例なんだけど、だから最近の少女漫画面白くないのかな、と。

>>399　女ってどうしてそんなに他人の目が気になるんだろう

他の女ともだちと同じラインに立ってなきゃ気が済まない、ていう女はいるな。
優越感というか。だから後で普通なら破綻するか後悔することになることが
多いんだけど、漫画はそういうことは描かないから。

昔鈴木由美子の漫画で、ヒロインは男と遊べないのは処女だからだと思い込んでて、
いざ捨ててみたら相手が真面目で自分を想ってくれて大切にする人だったから
余計に遊べないと思うようになった。処女がどーのなんて何てつまらないこと考えて
たんだろう、人を想う気持ちはそんなもの関係ない、て成長?する話があった。

雑誌や漫画の風潮を逆手にとった?内容でこういうのならアリなんだけどね。

思うに思春期に周りが一斉に恋バナ始めたときに
付いてけないと思ってフィクションの世界に傾倒した人間が
オタクとかには多いと思うけど
そして漫画家もそういう感じの人も多かったりしたけど

今って漫画家自身もリアルの恋バナ好き（もしくは彼氏、旦那がいる）
読者もそういう層が増えていて、当然編集もニーズに合わせて
話を要求するって感じで、そういうのが苦手な人の避難場所としては
もう機能してないのかもね

>>402
いや、むしろ恋愛もたくさんして結婚も離婚もしててリアルで恋愛お腹いっぱいだから、漫画にまで要らないよと思うわ

　　　　 　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　　　　　　　　　　　　　　／_ノ 　ヽ､_＼　　　　　売上げ１位のワンピが一番凄いんだよ。
　　　　　　　　 ,. -- ､,　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　
　　　　　,.―＜,__　　　　ヽ:::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　/　　　　　　　　　　ヽ　　|r┬-|　　　　　|　　　　ああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　__|　　　　　　　　　　　 }. 　|　|　 |　　　　　|　　所詮、ワンピに敗北した負け犬のゴミがｗｗｗ
　　/　ヽ,　　　　　　　／　 { 　　|　|　 |　　　　　|　
　　{　　　 Ｙ----‐┬´　　　、.　|　|　 |　　　　　|
　/'、　　　ヽ　　　　|ー´ 　　ヽ, |　|　 |　　　　　|
　{　　ヽ　　ヽ　　　 ｌヽ_!´　　　ヽ`ー'ｫ　　　　／
　',　　 ヽ　　ヽ　　　 ,／　　　　　}
　　ヽ　　ヽ　　、,__./　　　　　 ／
　　　＼　 ヽ__／,' 　　　＿ ／






　　　　　'

>>397

いや、このスレの話題である「最近の少女マンガがつまらないのはなぜか」を考えると
かつてはかなりあった実験的、革新的な要素が
現在の「少女漫画」に含まれなくなってるんじゃないかと
単に読者が誰かって問題じゃなく、妙にジャンルや展開がせまくなっている（「恋バナ」中心）のが
最近の「少女漫画」なんじゃないかと思うんだよね

たとえば「ちはやふる」は「面白い少女漫画」というより
「少年漫画並みに熱いスポ根マンガ」みたいな言い方をされる
別にスポ根は少女漫画にもあったんだけど
主人公がちょっとだけラブモードに入ると「ああやっぱり少女漫画」っていってみたりとか

今は、○人いれば○通りの解釈ができる原作を
読者が（恋愛関係なり絵柄なりを）好きに受け取って
二次創作で理想の形に直すのが流行ってるから
原作至上主義の少女漫画は流行らない

原作者と感性が合わなかったらそれで終わり

男で少年漫画読んで違和感感じる人は少ないのに
なぜ女で少女漫画読んで「普段考えてる事と違う」
と違和感感じる人が多いのか

現代ものなのにリアリティーがないから

>>319-320
ASUKAのライトBL路線は別にいいのだが、ひよこや商店みたいなキャラデザの
作品が近ごろみかけなくなってさみしいな。

>>409
巣田さん？
そういえば最近巣田さんの本買ってない（コミックス作者買いしてたんだけど）
あのテの漫画が載る雑誌も無いよね、今

少年漫画と対になってないから
花とゆめが逆ジャンプかと言われると……違和感ある

少女漫画業界が上がり調子だったのは1995年までで、
それ以降はずっと売り上げは右肩下がりなんだよね
才能や能力がある人は1995年までにこの業界にいた人で、
それ以降にデビューした漫画家は「金持ちの家に生まれた能力の低いボンクラ息子」
みたいな感じなんだよね
昔の少女漫画業界の栄光や信用のおかげで、今も少女漫画は多少売れるけど
2000年以降にデビューした漫画家は能力が低くて全然売れない

恋愛物一辺倒の兆候は90年代前半から見られたよ

なるほど

青空ｴーﾙは新鮮な気がするわけなんだ

部活に打ち込む高校生

好きな女子が告白しても断る

ごめん今甲子園目指してるから無理と

少女漫画好きで読んでたの自分も９４、９５年位までだわ
確かにそれまでにデビューした人の方が今の少女漫画家より骨のあるような物語描ける人多かったし
個性もあったような
今は話も平凡、絵も似たような感じで・・・。
自分も９０年代後半や２０００年に入ってから少女漫画は衰退していったように感じる

少女漫画も、エロゲーと同じく
教室を大学風にしたほうがいいと思う

背景画とかもきちんと描けてないし
トーン多様で描いてる感が無い

一度人気漫画家とやらにペンとものさしと61番トーンだけできっちり１６Pの
完全読み切り描かせてみたい。

三浦しをんや有川浩なんかは２０年前だったら漫画家になってたんじゃないの
吉本ばななあたりから文芸の間口が広くなったから話作れる人はそっちに行っちゃったのかも
めんどくさい絵かかなくてすむし

>>418
よく知らないけどじゃあ今の文学界って才能ある人がゴロゴロいて盛況してるの？

>>418
でも吉本ばななのお姉さんはハルノ宵子さんだよ？

プロジェクト魔王好きだったんだけどな。

ライトノベルなんかも９０年代の方が面白かった気が・・・。
２０００年になって良かったのは一部のゲーム位かな
逆転裁判とか

>>418
個人的に図書館戦争が苦手なので有川浩がそんなに良いとは思えない
人気なんだろうけど
少女漫画誌で連載の漫画版読んでも微妙

>>419
>>422
いや才能云々じゃなくてジャンルの話。
最近の少女漫画は身近な恋愛物ばっかりだって言うからさ。
よくわからないけど
小説界より漫画界のほうが編集が保守化してるのかなと思ったの。
ズレてたかもしれないね。ごめん。

おもしろい少女漫画、あるなら読みたいんだけどな。
自分は吉田秋生で止まってるよ。

ラノベもワンパターンな気がすry

>>421
ゲームもプレステとか出てきた辺りから
大友向けダクファン、キャラゲーが増えて取っつきづらくなった

少女漫画だけじゃないってこった

音楽も９０年代までが全盛期だったような
ドラマも２０００年から流行らなくなったね
皆、娯楽がインターネットに集中してしまったせいかも
漫画の場合は同人誌の存在もあると思う

鬼女板だと最近、少女漫画は９０年代より息を吹き返してきたと言ってた人がいたけど
全然そういう気がしないな・・・。
あそこの住人には今の薄味で恋愛ばかりの少女漫画が相性良いんだろうか？
７０年代後半の頃に似てるとか？
昔はつまらないのもあったけどもうちょっとジャンルが広かった気がするんだけど
思い出補正ではなくて今の漫画で昔より面白い作品はないような気がするけど・・・。

それぞれの年代での「少女漫画」の代表作ってなんだろう
90年代は花より男子とか？2000年代は君届？今は？
少女漫画って少年漫画みたいな「1000万部ヒット！！」とかいうのは出なくても
「代表作」をあげるのがちょっと困るほどいろいろあるのが魅力だったような気も

編集が保守化しているのは確かだろうな
テンプレ化したもので、「キュンキュンさせとけば読者は萌えてくれる」みたいな感じで

2000年代はＮＡＮＡじゃね？
いくえみさんはコンスタントに良い作品描いてると思うよ
あと90年代前半はリボン黄金期だよね

学館や白泉、講談の歴史はよく知らね

花とゆめとかも90年代が黄金期だったんじゃないかなー

これなんか参考になるかも

世代別懐かし漫画
ttp://www.ebookjapan.jp/ebj/special/special_natsukashi/pc/index.asp

２０００年はＮＡＮＡとフルバ、ハチミツとクローバーとかかな

はっきり言って昔も今も差はそんなにないと思う
たまに昔の漫画読んでも、今とそんなに大きく変わって面白いとも思わない
昔の漫画も複雑なストーリーもあればシンプルな胸キュン漫画もあるし、
それは今も同じ
「昔はよかった」という人は思い出補正か、単に漫画への興味が薄くなっただけだと思う

子供時代
作品Ａを読む
「おもすれー！」
↓
20年後
作品Ａと似たストーリーの作品Ｂを読む
「・・・同じような漫画読んだことあるし・・・やっぱ昔の漫画の方が面白かった」
現代の子供、
作品Ｂを読む
「おもすれー！」

このループ

業界自体が賑わっているという事はとても大事な事だったんだけどね
なかよしとりぼんが250万部売れてるのと、20万部しか売れてないのでは全然違う
部数を落とすのはアホでもできるが、部数を上げる事は死ぬほど難しい
なかよし・りぼんはせめて部数を100万部くらいにキープする事が大事だった
それをあっさり15〜20万まで落としちゃったからなあ
まあ今後はもっと大変だろうね、落ち目業界

CGで絵が綺麗になったのと
色んなタイプの美男美女を揃えるようになったのと
暴力表現を規制するようになったのはいい
でも、主人公だけがモテる糞設定のせいで全然面白くない

>>434
90年代後半の
中途半端に古い辺りから叩かれてるから
それはない

>>436
売り上げ低下は相対的な理由であり、（エンタメ業界全体が斜陽）
漫画自体の質はあまり関係してないと個人的に思う

ドラマや小説と比べられてるけど、
ドラマも昔の物が全部面白いわけじゃないし、長い歴史の中の数作の印象的な作品だけ記憶に残って
「昔は面白かった」になるんじゃないか
母体の数が違う
「最近の」の定義が長くて10年として、「昔の」は創世記からと考えると何十年もある
語るとしたら、70年代の漫画は面白かった、80年代の漫画は面白かった…と区切るのが正しいんじゃないか

団塊世代の高度経済成長叩き、リア充叩きとは
種類が違うんですよ…

読んでた雑誌にもよるんじゃないかな？

例えば、少コミなんて80年代までと90年代以降って違うよね？
70年代が萩尾望都とか80年代が秋里和国とか個性強い漫画家さんいたのに、いつの間にか「性コミ()」とか言われて似たような絵柄の恋愛漫画ばかりになってた。

小さい頃マーガレット・コミック・フレンド・花ゆめ読んでた自分と、りなちゃ読者の友達とは、まったく話が合わなかったし(笑)、漫画に求めるものも違ってたと思う。
両者は必然的に、身近かな恋愛に特化した漫画主流の現在に対して、感想が変わってくると思うんだ。

少女コミック(雑誌名)も闇のパープルアイやふしぎ遊戯完結ぐらいまでは特殊設定＋恋愛ものって感じでよかった
新篠まゆあたりからエロが多発したな
まゆたんのは恋愛が絡まないエッチだからたちが悪い…

今も昔もつまらない漫画あるし面白い（というか人気）漫画はいつだってあると思うんだけど
君届みたいにでかい作品が今よりもあったイメージ
あと勢いとか盛り上がりでの印象も強そうだけど

りなちゃに関してはりぼんなかよしはちゃおに抜かれた頃、リアながらに感じる程
完全に迷走しまくってた。それがなければまた違ったと思う
面白い漫画はいつでもあるんだけど小さくなってるなと思う

>>435
その代わり今は多様化しまくってるから
篩いに落とされてる中でのことなんだけどね

>>435
ワンピースやプリキュアは面白く感じるからそれはない
毎回ヒロインを変えてくるポケモンはうざいけど

ワンピは少年漫画だし、プリキュアはアニメが原作だし・・・。
少年漫画やゲーム、アニメ業界は衰えていないと思う
少女漫画は本当に衰退した

今の少女漫画の最大のライバルはプリキュアかもね。コミカライズもされてるけど。

そのなかよしは今は三誌の中で一番売れてない・・・。
プリキュアに興味あるのは低学年な気がする

なかよしは秋元色が強すぎる。臭い臭い。

なかよしは新人育成が手抜き過ぎでメディアミックス雑誌のようだ

なかよしが売れてないのにりなちゃの中で一番高いってひどい

売れてないから高いのさ。

>>445
残念ながら、少年漫画やアニメも衰退傾向にあるよorz
ジャンプの黄金時代は90年代前半だし、アニメも95年のエヴァを超える作品が未だに登場してない。
少子化で小さくなった市場を取り合ってるから、一定の売り上げが見込める萌えハーレムや異能力バトルが目立って多い。
売れ筋のジャンルばっかりで作品の幅が狭い

エヴァは良かったけどエヴァの摸倣作品は酷かった
鬱、ウジウジ悩む主人公、意味不明な長文台詞、畳めない風呂敷・・・
こんなのより、爽快な冒険ファンタジー作って欲しかったわ

アニメもだがゲーム業界も今はそんなに振るってないと思う
ゲームは端末が細分化しすぎてるせいもあるだろうが
TVCMはスマホゲーばっかりだし

しかし昔の名作も今改めて読むと結構粗いと感じたりする
勢いやパワーで補ってるから読めるけど
逆にいえば今はそういう力技が通用しないってことだと思った

> 勢いやパワーで補ってるから読める

最近の少女漫画で一番無いものだ…

昔はCGやネットがなかったからねぇ
でも、主人公だけがモテモテで妄想の余地のない
今の漫画も酷い

>>452
いまのサブカル業界の余裕のなさってよくわかるよ。
とりわけ制作費がかかるアニメはマイナー作品の存在がゆるされない雰囲気だし。

>>452
ジャンプも売れてるけどヤバイから
あんなに長期で引っ張ってるんだもんね
ワンピアニメになった頃なんてまだ幼女だったわｗｗ

【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
>>452
いまのサブカル業界の余裕のなさってよくわかるよ。
とりわけ制作費がかかるアニメはマイナー作品の存在がゆるされない雰囲気だし。

>>459
横レスだけど、そんなことして何が言いたいわけ？
なんか気に入らないことでもあるならちゃんと言え

少女漫画の大ゴマばかりで内容うすいのに長期連載になるのって酷いのばかり

特になんか大きな展開があるわけでもないのに10巻超えてるのとかあるよな
それでもある程度売れてるから切れないんだろうよ

そう言われてるよな
台所事情が透けてみえる

>>458
若いのう
業界がgdgdになってからそんなに経つのか…

映画は2000年代以降の方がいい作品が多い気がするな
漫画アニメゲームはアイデアが出尽くしてしまった感があるけど

少女漫画を描いてた人がハーレクインや育児漫画を描いてるのを見ると切なくなる

無理して若い子向けに合わせようとして失敗してたりするのも可哀そうと思う

りぼんで連載してた漫画家が今は4コマ書いてる
これが結構おもしろい

>>465
映画も昔の方が良い物が多くなかった？
昔の洋画なんかは夢中になって見たけどそういう作品も減った
邦画も昔の方が良い演技をする女優、俳優が多かったような

>>467
素人漫画だと
年寄りが若い子に向けてるものでも面白いのある
同人誌とか

掘り下げの浅さもそうだけど題材の幅かなぁ、
今は基本仲間うちの惚れたはれた
心の機敏しか無いからな。人間関係の描写も。
雑誌の種類が増えた分それが狭まったような気がする。

>>471
ファンタジーとか盛り込んで、世界観そのものを展開させるってのが
少なくなったとは思う。
恋愛感情以外の部分がどうなっていくんだろう？みたいなのが無い。
「彼方から」とか「ぼくの地球をまもって」とか、今でも面白いんだよなぁ。
あと白泉社は過去作品の続編系に頼りすぎてる感じがする。

親会社となる集英社のジャンプが続編漫画に参入してるから
子会社の白泉もそれに続いてるんだよ

集英社は続編が多過ぎる・・・。
集英社が少女漫画だと一番好きだからもっと頑張ってほしい

自分は今は講談社だなあ。

集英社の少女漫画はアニメよりドラマに近いのが嫌だ

昔のりぼんのファンタジー系の漫画が好きだったけどマーガレットとか上の雑誌だとそういうのがなくて
読むの止めて少年漫画の方が面白く感じるようになった
元々集英社派だからどうも他の出版社の少女漫画は合わないと感じる
講談社の怪物くんとかも少し読んだけど話題になってる作品がそれほど面白くないような

集英社系だけ好きな人ってなぜか「自分は昔から集英しか肌に合わない」
とか言い出して他disり始める

disってないから

そもそも集英社系もdisられてるし、ここのスレは最近の少女漫画が面白くない言うスレだから

別マの漫画って、貧乏なドキュソＪＫ向けというイメージがある
団地とかボロ狭い家で育った底辺高校のＤＱＮ向けみたいな
君に届けも、そういう子らが集まる高校に放り込まれた地味な子という感じ
逆に、白泉系はオタク少女向け

だから悪いという事ではないけど、そういうイメージ
それぞれの方向で面白い物を作ったらいいよ

>>472
昔より随分雑誌の数も増えて多様化したし
そういう類の作品は大手少女漫画雑誌じゃなくて
もっとマイナーな雑誌に移って行ってる気がする

少女漫画がつまならくなったというより
カテゴリ分けが細分化されて
恋愛メインじゃない漫画が少女漫画というくくりで呼ばれなくなってきたというか
作家側も恋愛メインじゃないモノ書きたきゃ少女漫画以外に行って書けるようになったし

まあ業界全体に元気が無いのも間違いないとは思うけど

>>482
＞作家側も恋愛メインじゃないモノ書きたきゃ少女漫画以外に行って書けるようになったし
悪いけど、Gファンタジー系の雑誌も酷い
冴えない草食系男子ハーレムだの、百合日常だの、
俺様男子無双だの、中二ファンタジーだの、擬人化だの…
一般人追い出しで、少女漫画より酷い

昔はガンガン系の漫画も少女漫画も面白かったなあ・・・。

ドヤ顔男うぜぇ

冒険が小さ過ぎるし、何でも恋愛に発展しがちなんだもん。
かたくなに他の流れやジャンルを取り入れないのも変。
少女漫画でも、昔は恋愛なしに
少年漫画ばりに闘う成長型ファンタジーもあって面白かったのに。

>>486物語を作る難しさは、
ファンタジー、アクション物、スポーツ物、職業物(恋愛以外がメインの話)＞＞＞＞＞＞学園恋愛ものだろ。
学園ものは誰でも学校生活を送ってるから実体験があるし、
資料とかを調べなくてもいいし、さらに主人公をイケメンからチヤホヤさせておけばいいだけだから
一番描くのが楽。全てのジャンルの中で、一番能力が低くても描けるジャンル。
他のジャンルを描かないんじゃなくて、「能力が低いから描けない」んだろ。

恋愛漫画って要はエロのないエロ漫画だからね

まあ恋愛感情というのは性欲だからね
朝から晩まで彼氏の事ばか考えてる恋愛脳の漫画を描いてる少女漫画家って、
本人は気づいてるのか知らんが性欲がスゲーんだろうなと思う
「私はこんなに彼氏の事ばかり考えてます！」というのを漫画で公表してるのは
「私はこんなに性欲が強いです！」と公表してるのと同じだからな
恥ずかしくないのかねー

漫画っつーのは本能を利用して描いてんだと思う
少年誌のバトルは男の本能でしょ？たまにパンチラあり、女キャラは巨乳ばかり
だから少女まんがは恋愛ばかりのイケメンばかり。バトルとか興味ありません。
ファンタジーは昔、描き尽くされたから寧ろ食傷気味なんだよ
女でも男より才能あってファンタジー描ける人は少年誌や青年誌にいるよ

本能っていうより「テンプレ化された欲望」というか
本能からわきあがる欲望・妄想はかなりそれぞれのはずで
その独自の欲望を一つの物語・世界として形にすることが才能なんだろうに
安易なお約束にそって描かれ過ぎってかんじ

ちょっと話がそれるようだけど、「女の子＝ピンクのドレス！」みたいなのって
数十年前よりむしろ現代の方が強まってる気がするんだよね
昔は「小さな女の子」に対する、または「小さな女の子」が持つ欲望も
もうちょっと幅があったような気がするんだけど

女の子はひらひらの白のワンピースだろ

もっとテンプレゆるめたほうがいいんじゃないか

漫画に限らずお約束的テンプレを頻繁に使うことが増えてる気がする
全体に守りに入っちゃってるんだろうなと

数字が取れるかどうかわからないものに
GOサインを出さなくなってるというか
安パイ狙いが数字を取れる秘訣…みたいな

少年漫画が修行するのを止めたように、
少女漫画は当て馬を撒きこむのを止めたほうがいいと思う

今や女子の殆どだって、少年漫画にどっぷり。
その時点で、少女漫画が新たに枠を拡大して方向も変えて
えがかなきゃならない事態だってのは分かるはずなのに…。
それを認めない編集部が壁。

少年・青年誌にそれに近いジャンルが分散されたからなぁ、
雑誌が増えた分
少女誌に多様な物語を
求める必然性が薄くなったというか。

恋愛メインの読者は１０代、もしくは彼氏が出来ると漫画を卒業だけど
幅広いジャンルや恋愛以外も読みたい読者の方がいいお客さんとして残ってくれそう

恋愛以外のものを描きたい作家は少年青年誌に行けばいいというが
女性ならではの感性は女性誌で表現させてあげたいな
少年誌の場合、週刊連載だと体力的に女性はきつい
少女誌から週刊雑誌が消えたのは、生理のある女性はこなしていけないと
分かったかららしい

昔週刊で名作を残した２４年組作家さんはすごね

少年漫画は最初は男女どっちでも読めるが、
途中から展開があさっての方向に飛んでいくこと多い
こういうところ見ても、本来は男だけの分野なんだなと思うよ…

>498
いや、少女誌から週刊が消えたのは、読者に合わせて一回のP数を増やしたせい。
月２回出てる雑誌では、連載は月産で数えれば週刊と同じくらいP数描いてるよ。
少年誌よりカラー扉が多いから、作家によっては週刊誌の作家より働いてる。

生理がどうのとアホなこと言ってるのは男性ですかね。
OLじゃあるまいし生理休暇が取れる仕事じゃないっつの。
闘病しながら描き続けてる少女漫画家さんに失礼だろ。

ここ、自分の感覚に合う＝優れてる漫画って誤解してる人だらけのスレだよな

生理休暇のある会社って今はもうないんじゃ…？

漫画のキャラよりボーカロイドのキャラのほうが可愛かった

>>501
イヤイヤ実際に取得してるかどうかはともかく
就業規則に生理休暇を盛り込まれてるところは普通にあると思う

ウチあるよ。でも生理休暇とるくらいなら有給とってほしいのが本音。
有給の消化率は労働組合的にも会社的にも高いほうがいいんだよ。

>>500生理という言葉に過剰反応するアンタが男だろｗ
女が月の周期に精神的肉体的に影響を受けざる得ないのは事実
毎週18ページより月に６０〜７０ページの方があっているかもね
そこまで描けるかは人によるけど
女性誌の大半が月刊、隔週には意味がある

あと男性は早めに雑誌を出さないと固定客が逃げるらしい
長く空かれると別のものにいってしまう、女性ほど気長に待てないと聞いた

少女漫画じゃないけど女性漫画家の荒川弘は鋼の錬金術師の連載時に産休を取らなかったことを
何年かしてから報告してた
ハガレン休載なしで最終回まで完走させた
これは誰もマネできない…(というかしないとは思うけど)

作者よりも漫画の話をしようぜ

>>506
腐女子漫画家の事なんてどうでもいい
少女漫画と関係ないし

横レスだけど
女性の生理的周期っていう話になってるからでしょ
属性がどうであろうと女性であることには間違いない

量産と名作の関係をいっているのだよ
質と量は無関係とはいえない、絶対ではないけどね
たくさんの名作の裏によりたくさんの駄作がある
24年組の作家は週刊で多くの名作を残したのは事実

男性誌の方が今も勢いがあるのは確か
でも男性なら週刊でも当たり前にこなせるわけではない
激務についていけず脱落する作家さんも多い

冨樫か

>>506
荒川弘の名前を出すのはヤメとけ
少女漫画誌に描いてる以上板違いにはならないが
バカみたいに食いついてくる粘着質がいるから
お前は柴田亜美かってーの。

>505
影響を受けるから週刊が無理って考え方がおかしいと言ってるのだが。
だいたい全員同じ周期に来る訳じゃないってわかってないの？
〆切が月１や月２になっても誰かが生理周期に当たるんだよ。

なんで少年誌は「読者が待てないから」週刊で
少女誌は「作家が生理の影響に勝てないから」月刊か隔週なの？
「読者が一度にたくさん読みたがるから」ではなぜ納得しないの？

あなたが、もしや女でも、女性蔑視まがいのネタを訳知り顔で流すのは
腹立つからやめて下さいな。
女性でも男性でも、入院しても作家は描いてんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒）＼　
　　　　　　　　　／ 　 ///（__人__）///＼ 　　
　　 　　　　　 　|　 u. 　 　`Y─┴──┴─
　 　 　　　　　　 ＼,,　 　　 :|　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　お前らの好きな作品は売上げ１位のワンピに敗れ去ったんだよ。 　
　　　　　　　　　 　 `ｧー─イ. 　　いい加減事実を認めろよカスｗ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　/　　　 :|＿＿＿_＿＿_　　　 　 　
　　　　　　　 　 ／　　　　　　⌒ヽ
　　　　　　___／　 ／￣￣｀)　　ﾉ
　　　　　(__r＿__ノ　　　　 (.＿＿

らくだい魔女シリーズもベストセラーなんだが
目新しさがないなぁ

>>512
腐女子漫画家の信者ウザー
あんなの少女漫画じゃないでしょ

荒川弘の信者が以前、病気で休載してる少女漫画家のスレで「荒川は休載しなかった」自慢を始めて、
その無神経ぶりに「荒川信者は氏ね」と思ったが、このスレにも湧いてるのか

本当にウザいね荒川信者ってゴキブリみたい

なんでそんなに好戦的なのよ。

ほらね。荒川の名前を出したら出てきたでしょ。

このスレってオカマ(心は女)か男いるよね
>>513みたいに生理ネタに少しでも触れると発狂する自称女
腐女子嫌いのオカマ
オカマはたいてい腐女子が嫌いだけどさ
女性版に近いスレではNGワード設定すればいいのに

荒川は今のサンデーで連載してる銀の匙はよく休んでるよ
週刊連載は無理だったみたいだね

留美子さんぇ…

女性作家は結婚と子育てと介護が入ると以前のペースは無理になるだろうね
留美子さんのように独身ではないとキャリアが途切れる人も多そう
子育てが終わった元少女作家が仕事とはいえエロ路線に走る人もいるし

>>521
荒川さんは2人目が生まれたんだよね
さすがに週刊は厳しいんだろうなあ

高橋先生は独身って事もあるけど、どれもある程度当ててくるのすごいよね
少女漫画話からズレてすみません

もう最近の若者の趣味やファッションからしてなんぞｗｗｗってのが多いから
少女に向けて描いてる少女漫画がおもしろくないのは仕方ないんだろうな

アニメも最近のはーって言われてるし、もうガムみたいに噛んで味がなくなったらすぐ捨てる物なんだよね

現実の少女の方が漫画より先にいってしまったと何年も前に言われていた

ITANレーベルで出た漫画読んでると
昔はこういうのも少女漫画のくくりだったようなと思ったりする

>>524
荒川はベビーシッター雇ってるよ
稼いでるし家政婦もいるんじゃないかな

出産前後は休まないとダメなんだよ
若くて元気だと無理をしがちだけど、あとからドッと疲れがくるとばあちゃんが言ってた

>>528
別に休むなとは誰も言ってないと思うけど…
産休の女性を叩く人間なんて最低だと思うけど…


でも荒川弘の信者だけは、産休を取った女性漫画家にたいして
「荒川先生は休まなかったのに〜、他の女性漫画家は荒川先生を見習え」
などと非常識な発言してたけどね

>>527
専業主婦の嫁がいる男性漫画家でも週刊連載はハードだって言うからね
自分の稼ぎで家政婦とベビーシッター雇ってるなら立派だよ

何か昔は女性漫画家は喪女の気がしてた
高橋留美子のように結婚せずみたいな

でも「のだめ」や「君に届け」や「おお振り」や「ホタルノヒカリ」の作者が
ドカドカ結婚、出産、産休して人気漫画家でも
時期が来れば結婚出産するんだなって思った

ドル箱の産休なんて出版社が認めないと思ってたけど
やっぱ30後半とかになってくると出産リミットが近づいてくるし
文句も言えないのかな

>>531
ドル箱だからこそ認めるんじゃないのかな
産休って普通のお休みとは違って休むなとは言えないから
じゃあやめますってなって、復帰後に他に取られたら困るだろうしね

あんまり売れてなかったら、休んでもいいけど戻ってくる場所は無いですよってなりそう

> 休んでもいいけど戻ってくる場所は無いですよ

ああ、まあそうか…ただそれだけの話か
そうだね産休に限らず人気作家だから許されるって多いもんね

男性でも普通にそのペースで書くのかよみたいな人も多いし
女性で産休じゃなくてもそれ許されちゃうんだ…
社運がかかってるから？みたいなのあるもんね

なんか偏見だけど漫画家とか漫画一本で
わき目も振らずそれしかしないみたいなイメージがあったわ
そういうのがカッコイイって思ってたというか

プライベートがそこまで大きく仕事に影響を及ぼさせないというか
一般の普通の人みたいに結婚とか出産に興味ないのかと思ってた
そう、なんかちょっとガッカリしてるのかもしれない

昔の女性作家さんは独身でキャリアを積むか
結婚や妊娠で引退するかどちらかしかなかった
子育てが終わって復活しても若い作家さんに居場所を取られ
少女漫画以外で描くしかない人も多かった
(年齢的に少女系はもう無理な人いただろうけど)

今は早めに復活してキャリアを途切らせない人が多い

精子出すだけで済む男漫画家はいいな

その代わり失敗できないけど

>>526
最近はそういうの多いね。
青年誌等の少女漫画以外のレーベルで出ている少女漫画的な作品ってかなりある。
作家のフィールドが少女漫画の枠内でなくても、少女漫画を描ける時代になってるというか。
これが少女漫画にとって良いのか悪いのかか判断付かないところはあるけど
私自身はそういった作品を良く読むし、それもあって、最近の少女漫画誌には
それほど期待しなくても、面白い少女漫画は読めるとは思ってる。

昔の漫画家
　本を読み漁って自分の作品の肥やしにする

今の漫画家
　名作漫画を読んで自分の漫画の肥やしにする

将来の漫画家
　今の漫画家の作品を読んで（以下ry

例えば月刊４０ページの連載を持ってたとして、
産休を取らずに連載を続けてるかのようにすることはできるよ
６０ページとか７０ページとか描きためてたらいい。

まあできないのが現実だ。

1年〜半年は休んでるのにそれじゃ
書き溜めが少なすぎるよ

>>540
産休ならなんとか　育休になったらさすがに描き溜めらんないけど。

結婚出産した少女漫画家って守りに回るのか
なんか作品がおとなしめになる人が多いんだよな

正直、青年誌等の少女漫画以外のレーベルの縛りも
きついと思うのは自分だけだろうか

メディアミックスばっかりだし、
女キャラを主人公以外と経験させただけで
処女厨が暴れてかんなg（ry
少女漫画は恋愛を意識し過ぎ、疑似少女漫画は恋愛を敵視し過ぎ
両極端なんだよね

>>541
全く新しい環境に足を踏み入れるわけだから

無から有を作り上げてくわけで日々勉強みたいになるわけだし
真面目に育児に向き合う人とかであればあるほど
当然考え方とかも変わるよね

勿論人によるし環境も大きいしどれが正しいなんてこともないし
全部がありなわけで

ただ出産前と同じものを求めてるとガッカリすることもある
自分はそう言い聞かせてるよ

漫画家じゃないけど吉本ばななが出産前に
出産したら今書いてるものが書けなくなると思って
産前に沢山書いといたっていってたけど
あまり変わらなかったって言ってた

>>529日本語読める？

産休がどうのってスレ違いでは…？

若い時から青年漫画描いて売れてる作家も
最近は多いよね

女性の社会進出が制限されていた時代のほうが自由に描けていた不思議

昔は実際に「漫画のために結婚・出産するな」「漫画の締め切りと親の葬式なら、漫画の締め切りを守れ」
という時代もあったみたいだけどね
今思えばそれはあまりにも極端だけど、昔は漫画がそれくらいのドル箱産業だったという事でしょ
200万部売れている雑誌の看板が数ヶ月いなくなったら、出版社にとっては
どれくらいの損失になるか分からないからね
今は、出産の時には読者にそれを告げて産休を取る人も多いね
君に届けなんて純情漫画を描いてる作家が産休というと、アレッ？と思う部分も
多少はあるけどｗ描きながら、やる事はやってるんだみたいなｗ

多分こういうのって自分も含めて作品と作者を
完全に切り離して考えてる人の方がダメージあるんだろうと思う

作者なんて興味ないって思っても、出産で育児休暇とか取ったら
公の目に見えるところに作者のプライベートが出てきちゃうし
実際作品もその間読めなくなっちゃうしね

「聖おにいさん」の作者も産休に入っちゃって
なんというかあの年近辺は産休女性漫画家が多かった

友達が結婚しだすと一斉に結婚に流れちゃうみたいな感じで
今なら自分も産休が取れるってタイミングに掛けちゃったのかな
なんか休載お知らせを聞くたびに段々あーまたかよ…みたいな気分に

まあ世間が芸能人のママドルとかも許容し始めてたるから
全体の流れってことなのかね
少子化も叫ばれるようになっちゃったし

NANAとかハチクロとか白くまを見るに
作者の年齢の縛りもいらないと思う
思った通りに好きなように描かせてやれ

産休とはっきり言わないで休むとあらぬウワサがとんだりするからな
休載理由をはっきりさせた方がファンも待っていてくれる

たしかにさまざまな「作品」を作る人（作家でもそうだし芸術家や技術者とか、プロスポーツ選手とかもそう）と
その作品が今は切り離されないどころか
作る人の「人となり」が非常に取りざたされるようになってるな、と思う
自分でブログとかツイッターでどんどん発信するし、
一方で「プライバシー保護」が叫ばれてるけど、妙に見せたがり、見たがりになってるっていうか

「作品」だけの評価が難しい時代というか
「自分自身も作品のうち」って感じの時代なのかね

それに反抗する人も同じぐらい増えてると思う

正直今の少女達が今の少女漫画を楽しめていればそれにこしたことはないんだけどさぁ

…少女漫画の雑誌が全く売れないから困る

>>554
脅迫など漫画家のトラブルが可視化されやすくなってトラブルにまきこまれない
漫画家のほうが好まれやすくなっているのではないだろうか。

今の時代はもう漫画だけが娯楽じゃないし
みたいな感じだろうけど、それでもやっぱ売れるやつは売れるし…
面白かったら普通にまだ魅力ある物だよなと思う＞漫画

恋愛を売りにしてる癖に恋愛のパターンが少ない

読切の属性×属性の組み合わせが決まり過ぎで
誰が描いても同じに見える

もうそこまでいくと編集が指定してるとしか
要するに編集が許容できるものしか載らないということだし

少女漫画雑誌多すぎだし少し合併統廃合しても良いかなと思う
sho-comiとマーガレット毎号月2冊読むだけでも大変だわ

むしろ、そんなに雑誌があるなら
内容のバラエティー増やせと言いたくなる

ガラスの仮面を上手いこと完結させる方法ってあったんだろうか

雑誌の数って最盛期に比べたら大分減ってるんだけどな
新人育成のための増刊関係も無くなったの多いし。
KissやYOUが隔週から月刊になったように、少女誌もいつそうなっても
おかしくないかもね…

久しぶりにり○んサイトで立ち読みしたけど、槙さんとか酒井とか絵はうまいけどどこか気が強くて厨二病をどこかこじらせたような雰囲気や作風に感じて微妙…。
昔はもっと優しい作風で書ける作者も多かったし、精神的に成熟したような作者が多かった気がする

漫画家育成に力が入らないのも育ってないのも、他に娯楽が増えたからだろうなあ…今は若いこにも携帯とかあるし。

それにいくら恋愛漫画を読んでても、現実は漫画みたいにうまくいかないって冷めて気づいて離れていった大人や読者達…って感じかな

昔は結婚も早く恋愛も制限されていた分、あこがれと想像力が働いたのかもしれない
童貞作家のエロ想像力のようなもので、恋愛が解禁されるとつまらなくなる

>>566
最近の子供見てると
一日のうちで自由に使える時間は決まってる
1.友達同士のLINEでのやり取り
2.塾や習い事（学校の宿題も含む）
3.ゲーム（オンライン・アプリ）で暇つぶし
---------------------------------
　で、ここに超えられない壁があって
---------------------------------
4.マンガ含む読書
って感じ

ふた昔前ぐらいの子供なら、3の暇つぶしの中にマンガも入ってたから
ライト層でもそこそこマンガを買った

たいていの大人がマンガを卒業していくのはお決まりのコースだし
低迷する要素しかない

>>567それそれｗ皆が大っぴらに自由に恋愛できなかった時代は
その分妄想が広がったというかね
今は、漫画のストーリーより、そこらを歩いてるブスな女子大生の方が
ドラマチックな恋愛遍歴があるんだろうなーと思う

何か制限事項（タブーとか）って創作に必要だなと思う
リアルでこれは出来ませんみたいな
だから昔は見合いを強制する話とかあったり

でも今はそりゃ大枠は勿論あるけど
結婚してもしなくてもいいし子供作ってもつくらなくてもいいしとか

なんていうか乗り越える禁断事項が足りない
自己責任でなんでも自由です
そのかわり人のせいにすんなよって感じで

だから同性愛とかロリショタとか
なにか人目を引くものが必要になっちゃったというか

恋愛妄想力が減ったってことか
親や世間体がうるさく処女で結婚していた時代はあらゆる妄想が花開いたｗ

そういえば今一番多様なジャンルなのは実はBLときいた
SFファンタジー極道や幼なじみなんでもあり
カップルの組み合わせも多種多様らしい
特殊な表現世界だから好き勝手に描けるみたいだ
昔なら少女漫画を描いていた人の一部があっちに行ったかもね
大奥の作者もBL出身ときいて驚いた

>>568
なんで漫画が３の下に行ってしまったっていうと
やっぱり昔より話が面白くないからじゃない？
十年くらい某誌を読んでなかったけどその間に出た単行本いくつか開いてみたら、
もうページの雰囲気からして息苦しく、つまらない空気を発してて先読むのが苦痛だった
むしろよくあれをお金払って毎号買えたなあってリアを労いたい

>>572
百合もね

よしながふみは作風を殆ど変えずにオヤジ向け漫画誌のモーニングとか書いているからなぁ
世間的なヒット漫画も作れるし少し例外的な存在って感じ

>>573少し前に菅野文さんの新連載が読みたくて久しぶりに別冊花とゆめ買ったけど
内容の薄さに驚いた
あと男性が描いたと思われる萌え漫画があって気味悪かった
小学4年生の1人暮らしの女の子と鬼男が同居する話と
貧乏大学生のところに美人召使が押しかけてくる話
なんだあれ

3 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2013/06/16(日) 23:32:03.97 ID:+eTgFIDX0
漫画は規律にとらわれすぎ
アニメはお金がなさすぎ
ゲームは華の人気を求めすぎ

>>573
> やっぱり昔より話が面白くないからじゃない？
「卵が先かニワトリが先か」になっちゃうけど
金を落とさないリアの子達にどうにかして手にとってもらえるものを･･･と
試行錯誤しているうちに、こんなことになってしまったのではと思う

ベリーズ工房のももちは、バリバリのアイドルをやりながら
大学にも通っていて、この間、教員資格を取るために教育実習に行ったと言っていた。
「教師が実はアイドル」とか、まるで漫画だよね。
漫画みたいな事が現実に起きていて、ちょっとした漫画ではもう
面白くないのかも知れないと思う。

どうやっても自分がそこに行けない世界への憧れが減った…ってことか
BLが栄えるのは、未だ女子がどうやっても行けない世界だからかなあ

BLには全く興味ないものからしたら、単に少数派が声が大きいだけにもみえる。

やっぱり携帯が普及したことが大きな原因じゃない？アプリなんか色々できるしね

そこに行けない世界…って意味がよくわからんわ。その辺は今も昔も大して変わらないと思うけど。
いつの時代でもリア充はリア充、喪は喪ってだけでしょ。
今の時代だって漫画読むような喪系は存在していて、
逆にリア充は友達なんかと遊びまくるから最初からこのジャンル(二次元)自体にそもそもそんなに関わらないんだよ

美人と言われる女漫画家が一般人にま混ざれば顔は中の中レベル、
リア充と言われる漫画家が一般人に混ざっても、リア充度は中の中

そんなパッとしない人が、自分の人生で体験した恋愛や学校生活を漫画化しても
「地味な学校生活が描かれた漫画」にしかならないんじゃないかね

この間テレビを見てたら、ブスな女子小学生が
「幼馴染みのＡ君とＢ君と、どっちを彼氏にしようか今迷ってる」とか言ってて
殴りたくなったｗ

美人が描いても面白くなるとは限らんよ
ソースはあれやあれ

>>583
ごっこ遊びにまで影響が…

×漫画みたいな事が現実に起きていて
○夢を与える漫画に現実性を求めていて（例外はエロだけ）

なんだろう、職業的なものとかに対する憧れとかは低くなってるような気がする。
芸能界に憧れる子は漫画読むよりニコ動で踊ってるかAKBに応募する、みたいな。

昔は憧れはまず創作に向かったけど

今ってもう自分で直接行動に移しちゃうような気がする
ニコ動もピクシブもLINEもtwitterもモバゲやグリーも

FBもミクシイもブログもサイトも今そこにあるわけだし
２ちゃんだって別に読み書き出来るしマトメもあるし
質問だって出来ちゃうしさ

自分一人だけでじっくり物を考える時間って確実に減ってるよね
想像する前に、正解がすぐ出せちゃう

どうやっても自分がそこに行けない世界があるから
紙の上で理想を描いて欲しいのに、紙の上まで法律でギチギチ
なのにエロだけはオープン
（しかも、公式通りにしか解釈しちゃいけない系）

トモコレとかのほうがよっぽど理想を叶えてくれてる

ないものを想像力だけで形にするってのは、非常に労力が必要だからなあ
歌ってみた・踊ってみたの方が敷居は低そうだ

まず知識の蓄えが前提として必要になってくる
色々なものを読んだり見たり観たり聞いたり聴いたり
妄想の前提となる知識がないとそもそも創作が難しい

パロディとかも下地があってこそ

現実的なのは現実を押し付けられてるみたいでつまらない
「何でもできる俺tueeeee」系は
括りがなさ過ぎてつまらない

>>591
そこを学歴や恋愛経験と勘違いしてる人がうざい

>>580BLが栄えるのは、未だ女子がどうやっても行けない世界だからかなあ
まだまだ開拓の余地のある世界ってことだよね
ファンタジーやSFも同じだけど描きつくされたのかな

SFはリアルで21世紀になって明らかに衰退した感じ
夢の２１世紀じゃなくなったからかね

ファンタジーはゲームとかでも一世を風靡してたけど
ありがちになりすぎたって部分もあるかも

オカルトやホラーも以下略

少女漫画以外が女向けになってるのに
肝心の少女漫画が面白くならない変な矛盾が起きている

00年代に創刊され、廃刊した少女漫画誌が
頑張ってくれれば良かった
みんな微妙に方向性を踏み外してた気がする…

BLの話はやめてくれ
SFやその他のジャンルと同列に語るな
BL自体気持ち悪い抵抗ある人のが多いんだから話されるだけでも嫌
ほんとネットとかの普及で腐女は声がデカくなった

腐はあくまでもマニアックな奴らの地下の話だから栄えようがなんだろうが知らんしどうでもいい
同人と一緒
あいつらってある意味病気だからな
性同一性障害みたいなのこじらせてるだけ
本心では男になりたがってるからな

BLは
そもそも、常にエロ系のホモ妄想しかしないからキモいんだよ
BL本なんてみたらどれもすぐ下品な汚エロネタしかない
だから引く

ブックオフでも買取してくれないことがある＞BL
回転が遅いんだろうな

女性の多いところはNGワードにBL、生理をいれておいたら？
過剰反応がキモイよ、おじさん

疑似ホモ系も含むのか？

BLコミックは表紙のイラストがワンパターンなのはどうにかならないのか。

>>595
福島第一原発事故後、SFがどうなっていくのか気になっているのだけどね。
SFは未来がどうなるかわからないからおもしろいわけであって、
これからの日本は核のゴミとの永遠の格闘が決まったようなものだし。

SFは新しいテクノロジーや制度が社会に取り入れられたらどうなるか
シミュレーションする手段としてまだまだ有効だと思っている。

かってSFは核戦争や環境破壊でぼろぼろになった地球を救うとか
地球を捨てて他惑星に移民する話が多かった
そこに超能力や宇宙人やらがミックスされていたような気がする
どこか悲劇的な要素がないと盛り上がらなかった

世紀が変わり暗い話は嫌われ、ぬるいハッピーエンドが好かれている感じだ
少年漫画ではバトル物が人気があるので、まだまだSFも需要がありそうだけど
少女漫画では出番がないのかも

存在感のある主人公がいない
例えば、白鳥麗子みたい雰囲気の

ああいうのと、大地みたいな普通に格好いいヒーローの
恋愛漫画なら読んでみたいかも

貞子は掴みは良かったんだが…

編集者もマンガ家も物を見る目が濁ってるから。それだけです

>>605
SFみたいなものなら、少年漫画に進出できる可能性高いしな

向こうの方が読者層が広い＝金になる、知名度あがる
どっちでもやれるなら少女漫画にいる意味はないと思う

男女両方に見てもらいたいなら
少女漫画の方が幅が狭まっちゃう可能性は高い

女の方が少年漫画誌を見るのにハードルが低い人が多い
男が少女雑誌を手に取るのはハードルが高い人が多い

意見を反映させない&少女漫画をdisらない前提で、

少女漫画を読まない人が
少女漫画に求める要素の統計取ってみたら？
逆の、少年漫画の好きな点と不満な点も
色々見えてくるかもよ

>>611
少女漫画読まない人は
少女漫画に何も求めない

>>611
客観性を求めてるんだろうけど
机上の空論すぎて…誰がそんな統計に参加してくれるの？

>>612
想像だけど、
・少年漫画の不満な点
が少女漫画に求められている要素だと思う

不満があるから読まない（必ず理由がある）ってのも短絡的なような
無関心・無興味なだけじゃないの

自分は求めているし、周りの人も求めていたよ
なんか、聖域を守ろうと洗脳してない？

荒川の時から変な流れだな

少女漫画の全盛期ってオタクじゃないライト層まで巻き込んで
買わせ楽しませる勢いと面白さがあった
今は業界全体の盛り下がりがどうにもならない

少年漫画は全盛期より落ちてもそれなりの質がある
男子には漫画アニメゲーム萌え系と面白いものがあるが
女子なんだろう
乙女ゲーやラノベやBLは誰もがみるわけじゃないし
ファッションやカラオケやネットなどリア充方面に行くのかな

ソシャゲの着せ替えゲームとコミケじゃね？

大きいコマを割って、わかりやすい内容で書かないと若者に理解されないですよって
もう10年以上前から言われてるしなあ

同人誌はスレ違いになってしまうけど、今の女性向けの二次創作の傾向とか考えると
かなり想像力が薄れてきているように思うし
昔のような名作は難しいんだろうなって思う

>>618
女子のオタク層は少年漫画に流れる
元々女子で「少女マンガが大好き」というオタクは少数派

>>621だけど
×「少女マンガが大好き」
○「少女マンガ　だけ　が大好き」

少女マンガの最大の関心テーマは恋愛だった
今は恋愛が解禁されて表現の動機としては弱くなった
それに代わる何かが出てきていないような

少年漫画にも恋愛の波が来ても、一番人気のバトル勝負系は
その要素を少し加えるだけで根本は揺らがない

女性漫画も大人向けにエロレディースものを経て
仕事や育児、ご近所トラブル物、ホラーや残酷ドロドロなど細分化はしている
ただ青年誌のように大人向けでストーリー性のある名作があまりない印象だな

恋愛読みたかったら少年漫画の同人誌にいくんだと思う
恋愛が売りなのに、主人公の性格は選べない
カプの組み合わせは選べない
せいぜいソフト百合しか話題がない

>>623
少女漫画で恋愛が表立ってテーマになったのってもう４０年も前だよ

イタズラなKiss
昔　入江、冷たすぎ
今　入江、逃げろ！全力で。

あんな看護婦いやだ。

少女マンガだけじゃなくて女児向けのアニメもつまらなくなってる気がする
会話だけで進むアイドルものか変身して戦うアニメのどちらかくらいしかないし
出来事起こってるようで何も残らないままゆるく消費されてく感じの内容といい
少女漫画とアニメでお互いに悪影響及ぼしあってる気すらしてくる
リアルな購買層がかわいそう・・

地方だからプリキュアしかないｗ＞女児向けアニメ
ひとつ前ので久々に見たんだけど内容がめちゃくちゃ単純化してて
つまらなすぎてびっくりした。絵とキャラデザは良かったけどそれだけで見るのではキツイ程
（単純と言っても花かっぱとか易しい子供アニメでも面白いと思う）
子供の頃無印は見てたがこんなスッカスカじゃなかった気がする
opと技と変身とedしか面白い所が無かった。ついでに今のは黄色紫青は
可愛いな〜と思ったけどキャラすら立ってなくて萌えられなくて
opも変身も微妙で話はやっぱつまらんしで早々に切ったわ

プリキュアはアンパンマンを卒業した時に見るアニメだしなぁ
そんなもんだろう

切れた

問題はプリキュアを卒業した層の次があまりないのが引っかかるんだよな
少し年齢が上がるともう少女漫画が機能していないのでアイマスと言った方向に行って
後は少年漫画のラインに吸収されて終わり

ハツラブ応援コミックスをよ

ちゅちゅだっけ＞ハツラブ応援

すいません、読み直したら感想が変わったスレと間違えて誤爆。

最近の少女漫画がつまらないのは
クレームを恐れてどうでもいい話か
売れればイイからとBLもどきや
エロに走るからでは？

無理して貞操を守らなくてもいいけど
自分をワゴンセールする少女なんて
いやづら。

逆に昭和の貞操意識かよと思うようなものが流行っている感じが。
今の若者はこんなに悩まず身は硬くないよなと君に届けを見て思った

つまらない以前に、なんか変？　
この間読んだ漫画に、母親が子供に教育を受けさせる義務を放棄していて、ほ
とんど学校にいってなくて、母親が再婚して義父に学校は行かないといけない
と言われ、学校に行くことになったんだけど、彼女はすでに16歳、なのに中学
1年生に。学校はそのことを考慮しているみたいなんだけど、その後彼女は4歳サ
バを読み続けて生きていくらしいんだけど……、病気のせいで留年は聞いたこ
とあるんだけど、義務教育ってやり直しきくんですかねぇ？　

なんか底辺しか読まなくなってくのかなって思う
ネグレクトを軽く扱ったり非常識で突っ込みどころしかない…みたいな

>>636

漫画雑誌って買わなくても
美容院の待合室にあるから
ただで読める事もあるしね。

漫画を読むなんてださくて
人に言えないのかも。

大人になっても小中高生雑誌の漫画読んでるのは普通にオタク

漫画雑誌って人物のどアップばかりでどれもみんな同じに見える
雑誌のタイトルを人物の頭で隠すのも謎
手に取ってみたくなるような綺麗な表紙作る余裕ないのかな

小奇麗なアートな表紙ってカッコイイけど
高尚臭がするのか売上は良くないらしい

少女漫画に限らない話らしいけど

>>640
エエ〜　そこまでゆとりの害が出てんのか・・・
まあ私が中学生の頃、ぶーけは美し過ぎてなんだか敷居が高かったな

>>637 >>638
あまりにも、偏見。まだ、こんな古い考え方の人がいるんだね。
世界中の人たちが、ナルトやワンピース、ドラゴンボールにガラスの仮面など
など日本のアニメや漫画を好きだと言ってくれているのに。
なんか残念。
っていうか、話をそらそうとしてない？

>>641
結局そういうことなの

> 美し過ぎてなんだか敷居が高かったな
> 敷居が高かったな

ごちゃっとしてて猥雑なくらいのほうが敷居が低いの

幼年誌や週刊誌やギャル系雑誌がごちゃっとした
表紙なのを見てもわかるでしょ？

ごちゃっとしてもいいけど雑誌名だけはわかるようにしてくれ
それすらも埋もれてわからん時がある

雑誌名分かりにくいから作者で判別する
それじっくり見てもらう為にあえて隠してるのかも

>>646
なるほど、といいたいところだけど皆同じ表紙に見える(´･ω･｀)

昔は自分が書きたいテーマをやりたくて
担当とガチバトルしてた人もいたけど
今はそういう漫画家がいないんじゃない？

>>638
まどか☆マギカやセーラームーンの大人向けコスメを
どう説明するんだ

それは普通にオタク相手の商品じゃ
漫画なんて興味ありませんって子で持ってるの見たことない
というか、回りで持ってる子皆無

セラムンに関しては完全に「大きなお友達」用
まどマギはそもそもオタ向け

女性誌の絵柄で内容は少女向けとか、
その逆とか、もっとやったほうがいいんじゃないかね
少年漫画はやってるよね

なんかこのスレって、少女漫画を読めない人で占められているようだが。
現状を知らない書き込みばっかり…

まあ、昔のものしか面白くなくなっちゃった人を集めてるから仕方ないかｗ

運命の人とロマンチックな出会いをして〜みたいな事を夢見てる人に対して
「少女漫画かよ！」って突っ込みが入るシーンがたまに見かける
（ひよ恋の特別編「みよ恋」とか）
昔の少女漫画のイメージなのだろう

>>651
元リア・現大きなお友達系ぽい（90年代語る系やアニメ平成板に居そうな）
ほぼ懐古用だと思う＞セラムン

昔の少女マンガのイメージってこんなのかな？野間美由紀とかこれに近い感じだったな

１、主人公が遅刻しそうになｔってパンを齧りながら学校まで走っていると
角を曲がったところでイケメン転校生とぶつかる。慌ててたため
お互いの持ち物を取り違えたまま別れるが、後日再会しそのことが縁で告られる

２、転校生（もしくは先輩）にあこがれる主人公だが、美人でないのであまり相手にされない。
しかしある日、委員会に遅れそうになり廊下を走っていると、角を曲がったところでその男子と
ぶつかり、かけていた黒縁メガネが吹っ飛んでしまう（亜流としてみつ編みがほどけてるパターンあり）。
メガネをとった主人公を見るとあらびっくり。学校一の美人に早変わり（なぜかそばかすまで消えている）。

オプションとして、その男子と親しい女子（美人系・お金持ち・気が強い・たいていはイジワル役）がいるが、
最後に必ずその男子が「あの子はただの友達さ。本当に好きなのは君だけだよ」とかいう。

マーガレットを読んで感動してる人に対して
少女漫画はファンタジーだから現実とは違うよーみたいなセリフが
君に恋していーですか/椎葉ナナ/マーガレットであったね
最近の少女漫画の登場人物は現代っ子だなあ

>>657
昔の少女マンガでもあったような
しらいしあいとか吉田まゆみあたりが書きそうではあるけれど

少女漫画どころか、音楽界や少年漫画も昔より落ちぶれた感じで勢いがない

その逆に勢いでてるのはやっぱソーシャル系やネットってことか

萌えアニメは絵綺麗（代わりに内容糞）なのに
なんでゴールデンは作画崩壊ばっかなの？
逆だろ

大きいビジネスはその分局や代理店も多大な分け前を要求するから。
キテレツとかはそれで潰されたと聞いた。

>>661
あれは玩具売れてなかったから仕方なかったようだ
ちなみに94年に終了すると決定してから後番組のこち亀が決まるまで2年以上続いて
96年に終了した

>>653
現状ってどうなっているんですか？

>>660
作画もだけど内容もかえってゴールデンのアニメの方がつまらない気がする
みんなカードゲームとかがモチーフで似たようなのばっかり

>>660
お子様層は別に作画の美しさだの美少女萌えだのは求めてない
深夜層は女の子がかわいくて脱いでたらよくて話は二の次三の次
それぞれニーズがあるんだよ

カードゲームとかがモチーフでというか、
カードゲームしか見てない気がする

元のままでも充分面白くて大人気なのに
求めよう、求めようとし過ぎて
面白さがパンクしてしまうんだな

主人公をビッチ化し過ぎ
イケメンというだけで、他人の彼氏だろうと肉親だろうと敵だろうと
全員恋人候補とか「ねーよｗｗｗ」と思う

女の私の目から見ても女性の漫画家って
自分の知ってる狭い世界（家の中・学校とか）の枠を超えない退屈な日常漫画か、
それにちょっと毛の生えたものぐらいしか描いてない人が多いイメージ。
創造力や探究心・知的意欲に欠けているんだと思う男性と比べて。

>>669
日常系は視野が狭い分センスを必要とされるけど、そのセンスが無いんだよね。
そういう意味ではデビューして間もない川原泉がセンスあったんだが。

>>669
pixivとか見てごらん

男性向け漫画雑誌読んでもそんな想像力豊かな漫画ってごくわずかじゃねーかな
女のあたしだけあってさすが視野狭いっすな

>>672
そのごくわずか、がなくなりつつあるんだよ

視野狭い女だけあって面白い少女漫画があってもわかんないんでしょうね
感性鈍そうな書き込み乙

>>674
面白くない漫画描き乙

…浦野千賀子の姪御さん姉妹にガン無視されてるという時点で（恥と思えよ危機感抱けよバカ）
現在の少女マンガがどういう体たらくかわかると思います。

意味がわかりません

少女漫画disってる連中は電波系みたいだな

今時の少女は少女漫画見ないで少年漫画見てる子の方が多いんでしょ

少年漫画の夢小説とボカロの同人誌です

>>669だけどベルばらの池田だけはマジで凄いと思った。
ストーリーも壮大でなんといってもキャラの放つ日本語が美しすぎてうっとりした。
漫画家も知識や教養が高ければ高いほどいい漫画描けるんだろう手塚治虫みたいに。
最近の漫画家は部屋に篭って漫画ばっか読んでるオタクがそのまま漫画家になっただけ
みたいなのが多いのかも。

あと最近の少女マンガに対する最大の疑問なんだけど
子供が読むような内容じゃないエロい奴とか退廃的なのあるけど何なの？
NANAとかも主人公が普通に援交してたりあんなの女子小中学生に読ませて何がしたいんだ？？
日本女子総ビッチ化計画か。
漫画だけじゃなくて10代向けのファッション誌とかギャル雑誌とかもそう。
何としてでも日本を崩壊させたい意図を感じる。

今はおしゃれも遊びもお金がかかるから
リアル少女たちは漫画にお金を回したくないのかもね。
そうなると金払いのイイ大きい友達に売るしかない。
そういうお友達が喜ぶ作品だけが載ってしまう…
それでライトな読者は離れる。

>>683
たしかにそれはあるかも。
小学校高学年〜中学生になったらみんなファッション雑誌買うよね。
おこづかいで雑誌、服、プリクラ、カラオケ、化粧品、、、を
やりくりするってなったら漫画を買うお金なんてなくなるからね。

>>681
釣りだろうけど
変な本ばっか売られてるから、変な文章しか頭に入らないんだと思う
今の若い子も知識欲だけはあると思うよ
だからwikiやトリビアが流行る

>>682
マトモな人は漫画以外の趣味に行ってるから
底辺向けの内容しか載せられなくなる

>>682
金儲けでしょ
子供にエロ売って儲けようとしてるわけ
内容がなくてもエロで釣るのは簡単だから

ヤクザにしても仁義を知らないチンピラみたいな
そんなとこが「規制反対、表現の自由うんたら」言っても
説得力がまるでない

少年誌は最近読んでないからよくわからないけどモーニングとか読んでると、
青年誌は割とジャンルが豊富だということがわかる。
最近女読者向けと思われる作品も増えてきた。
それだけ女読者が青年誌や少年誌に流れてるのだろう。
個人的には女向けでない作品のほうが好きだけど。
少女漫画はターゲットが狭すぎる。

>>681
ベルばらはアニメのほうが面白かったな。
原作だと絵柄なんかが乙女チックすぎるのが、アニメではあしたのジョーなどを監督した
出�ｱ統監督が担当したことによって絵柄も乙女チックすぎず喧嘩のシーンもいい感じになり
少女じゃなくても見やすい作品になっている。

わたし人形ものでもあるけど
人形も最近は親が買い与えないし
子供もお人形より子供向けコスメとかに
走る傾向があるとか…
ゲームだスマホだと少ない小遣いでは
足りなくなるから漫画にお金が回らないのかもなー
あれこれ子供と小遣いを与える親の
財布の負担が大きい世の中っていやね。

女の子がいる家庭でリカちゃんやバービーちゃんを通らずにポケモンとかのゲームに行くのか…

リカちゃんとかシルバニアとかは幼稚園とか低学年で卒業じゃ？
それからゲームとかする子はしてファッション誌とかオシャレに目覚める系が多そうな気がする
ポケモンとかぶつ森とかマリオとかすごい取っ付きやすいし

でもゲームとか服とかでかい物って小遣い貰ってても親買ってくれないか…？
って言っても家庭によるだろうし（自分で買ってもお年玉な気がするが）
誕生日クリスマスくらいなもんだけど

>>690
ゲームは誕生日やクリスマスに親が買ってくれたけど、
服は親と一緒に出かけたときじゃないと買ってもらえなかったなぁ
友達と街に出かけて１０９やらで買った服は自分もちだった

着せ替えならアイマスやアバターゲームでで楽しめるしな

いずれにしろ、いまの少女は
リアルの自分磨きに忙しくって
バーチャルの漫画には興味は無いのかね？

昔は漫画も家族ものとか
部活や友達との付き合いに悩むとか
あったのにいまじゃあ、勘違いリア充漫画ばっかり。

彼氏作ってやることだけがリア充とでも
言いたいのか？

>>693
いや、今だってスクールカーストとかいじめとか、昔ながらの親との軋轢、何をやってもうまくいかない
などの悩みはあると思う
ただ、それを漫画で上手く表現できるかというと･･･
また読み手がそういった暗い設定のものを求めてるかという問題もあるかと

今は普通の少女がニコニコ見てるんでしょ
ニコニコ系の小説も売れてるっていうしな

なんだっけか「ボカロ小説」っていうんだっけ

彼氏じゃないでしょ
オナホ兼ATM

証拠に、ヒーローのキャラ付けは
男の中で一番見た目が良くて金持ちでよく脱ぐ　だけ
残りは適当に作られている
顔と年齢しか見ない基地も多い（ヒロインがそれに反発しない）

ジャンプで魔法少女ものが流行ってしまったらもう終わりだな

>>688
余談だけどなぜかアメリカでは人形の需要範囲が広いんだよね
日本ではお人形ごっこは低学年で卒業って感じだけど
アメリカだとローティーンまで人形の需要があって、アニメやマンガや本も
展開してるし
日本女児はリアル人形が嫌いなんだろうか？

>>697
ヒーローがオナホ？？？

ディルド

ペ二バンで掘る

>>699
日本では人形はホラーアイテムとしてのイメージも強いからとか？
人の形したものは普通に捨てないで寺で供養してもらうとかいうのも日本だけみたいだし。
かくいう私も幼稚園まではリカちゃん人形で遊んだりもしたけど
それ以降はなんとなく不気味に感じられてだめだ、大人になった今でも人形は苦手。

>>699アメリカは子育てが終わった人がリアルなベビードールを
注文して作り、世話して楽しむ人がいる変な国
日本の少女は低学年で人形を卒業しても、キティやディズニーなどの
キャラクターグッズは中高生も持っているよね

もう紙媒体のメディアはだめなのかな。
いっそスマホ仕様に換えたら変わるかね。

漫画の書き方も変えないと駄目かな。

少子化で人口減ってるし教育レベルも低下してるから
漫画に限らずあらゆる方面で優秀な人材減って当たり前だな

ヒロインの頑張りがそこだけ描きたくて描いてるように見えない
（モテを正当化する理由にしかなってない）し
キモオタのイケメン版みたいなヒーローが増えた

>>694
女性はそういった陰惨な設定を好むイメージがあるのだが。
実際はどうなのだろう。

先日亡くなった作家の山崎豊子さんは取材の鬼と言われたそうだけど、
そこまでして作品を作り上げようとする人が今の漫画界に居るのか？
女なら尚更いないだろう

青池保子は資料すごいんじゃない？
ストーリー的には創作してても風景とか建物の描写すごい。
原書を金出して翻訳してもらってるらしいし。
神坂智子の現地取材も真似出来ない偉業だと思う。
岩崎陽子は資料写真のために一晩で京都往復した裏話もあった。

>>709
佐々木倫子さんも現場主義だよな
取材が徹底していて背景のどうでもいい小物までリアルだ

ストーリー重視だと背景にこだわる
内面心理重視だと表情や仕草にこだわる

話が面白いと資料探しも楽しく、遣り甲斐があるらしい
つまり今のは…

資料探しも取材もしてるのに萌えが優先する漫画家もいるからな…
漫画家の性格って作品化するにあたって大事だよ

とりあえず資料は用意するけど一読（一見）したら忘れますという漫画家さんもいる。
〇〇風な、とか、〇〇っぽい、って雰囲気が絶妙な作品は、その漫画家さんにとって資料に縛られない自由度からくるのかもしれない。

おとぎ話のような外国の恋愛が多かった時代に、歴史的事実を盛り込んだ
初の少女漫画ってベルバラがはじめてなのかな

>>716
水野英子の白いトロイカだと思う
この人はガラスの仮面の原型とも言われるブロードウェイの星を描いた人でもある
実際元祖よりも、その元祖を発展・完成度を高めた次代の作品の方が後に残る気がする

香魚子が同人やってたって本当？

少女漫画の男キャラってこんなにうざかったか？

花男効果かハン押したように俺様と庶民的女子みたいな組み合わせばっか

昔からセレブな男子と庶民女子みたいなのは少女漫画では人気ジャンルだったけど
ステレオタイプ化した俺様って全然魅力ないよね
焼き直しでもいいから魅力的なキャラをみたいもんだね

昔は外国を舞台にしたものが多く、異国ゆえのファンタジーや想像力が花開いたな
場所はヨーロッパで白人だけど、中身は日本人ものがたくさんあった
日本も豊かになって海外旅行や留学が一般化して、現実の欧米を知る人も多くなると
その夢から醒めてしまった
もうあんな時代は来ないだろうな

>>720
ついでに昔は
ヒーローより主人公とライバルのほうが存在感があった
顔がいい、胸でかいって意味じゃなくてね

少年漫画然り、主人公が付き合ってる異性のスペック、人数以外で
威張れなくなると衰退する法則

少女漫画に出てくる男性キャラがたまに怖いときがある。

ヒロインの行動を縛るような支配欲丸出しの言動が見られるからな。
DV男の初歩的な段階という印象を受ける。

女はああいうのが愛されてると感じるのだろうか？

作中ではヒロイン拒んでみせてるかもしれないけど、暗黙の了解で両思いなわけ
で、相手の男は狂おしい程ヒロインを愛すが故に無謀な行動をとる

性に興味深々の思春期の中高生あたりが妄想するファンタジーであって、
別に現実にレイプ願望があるとかDV大好きとかそういうのじゃないわけよ
この違い、分からない人には分からないけど需要あったからチーズ性コミが売れたんだよ

うーん・・・ようわからんが、
両想いなら受け入れられてるということかな？

ところで、チーズ性コミって何よ？

誰もがうらやむイケメンに全力で愛されて強引に奪われたい
ていうリアルではありえない夢をみる少女達のためのオナニーネタ漫画を
多数掲載していた漫画雑誌　＞少女コミックとチーズ

少女コミックって昔は佐々木淳子のSFとか、竹宮恵子のファンタジーものとか
載せてたんだけどねー

＞少女コミックとチーズ

ども。
最近は漫画読む気力が無いから、アニメ化されてるもの捜して見てみるよ。

＞誰もがうらやむイケメン

少女漫画の男ってみんな優男だよな。ああいう優男が支配欲出してくるから
俺は違和感を感じて怖って思うのかも。

例えば、ナッパみたいなごっついおっさんが、
「この女は俺のもんだぜ！へっへっへｗ」
って言うのは俺にとっては怖くないんだよねｗ

だからこんなシチュエーションたまらないわーと空想するのと、
リアルを混ぜたらいかんｗ

例えばきれいなお姉さんに、「この糞虫がぁぁぁ！」と罵られてみたいかもというファンタジーに浸るのと、
実際そういうSっ気のある女の人を探して付き合うのは雲泥の差でしょ
それと同じで「優男の支配欲に振り回されるヒロイン」っていうのは、
誰もがうらやむ高スペックのヒーローに縛られるほど「愛されてる私」というファンタジーだよ
愛されてる　ってところがポイント

古くからあるありふれたラブソングの歌詞みたいなものだよね
優しくしてほしいけど優しいだけじゃ物足りない、時には強引にうばって〜みたいなやつ

少女漫画の男は〜って簡単に括るけど
男性向けの恋愛漫画が全部優柔不断男のハーレムものってわけでもないし
好みのものを探したらいんじゃない　合わなければジャンプよんどきゃいんじゃない

>>726
少女コミックって今でも性コミなの？('A`)
なんであんなになったかなあ

エロ漫画ブームは７〜８年前に純愛ブームに押されて消えてるよ

>>729>>730

お前らポイントズレてるよｗ

単なる個人の感想に対して、リアルとファンタジーの違いの話や、作品が合う合わないとか関係無い話しててワロタｗ
あと、全部〜なわけじゃない、というのもウケる。

結局それも一般論でもなんでもなく、お前の中だけで通用する感想でしかないのにな。
典型的な馬鹿の壁か。

愛されてるというファンタジーを、怖いもの見たさの感覚で楽しめる。
そういう奴もいるしな。

>>727
優男風なのは容姿だけで実際は絵に描いたような肉食系ばっか
優男は当て馬

監禁王子思い出した。

純愛系とアブノーマルにはっきり別れたって事かね

アブノーマルで復讐物か逆リョナが見たい

ミソジニー、自己愛、精子脳の男に
腸煮えくり返ってる女多いでしょ？

そういえばマジキチ系も減ったな

最近の少女マンガはエロで〜とか言ってる人は情報が10年くらい古い
2chアフィブログもかなり古い漫画貼ってばかり
全然最近の少女マンガ読んでねーじゃんｗっていう

ここ数年でエロは本当に減ったよね
ちょっと前に話題に出てる金持ち男と庶民女子なんかさらに古臭いイメージなんだけど
ここの人たちいつの少女マンガの話してるんだ

具体的なタイトル出さずにイメージだけで語るから
「それって最近か？」と思うことはよくある

でも外国の学園物やスポ根、SF、
変身少女物は流行ってないのは確かでしょ

>>742
読んでるのは白泉が多いんだけど、金持ち男と庶民女子っていまだによく見かける
確かに流行ってる・王道というほどの量じゃないけど
学館と集英だと違うのかな
今流行ってるのってどんなジャンルなんだろう
純愛も若干前の流行りというイメージ

それにしてもなんであんなにエロが流行ったんだろうなあ

庶民女とチート男がどーのというのはもう王道のようなものだから
むしろいかに新しいものに見せるか腕の見せ所になるかもしれん

中ブームで異世界トリップブームとトラウマブーム
小ブームで女装男装ブーム、歳の差ブーム、近親ブームもあった
（確か純愛系とアブノーマルに別れる前）

Wヒーローは今も流行ってるのか

>>746
王道は、庶民「のような」女とチート「のような」男じゃない？
途中で形勢逆転して差がなくなるやつ

アブノーマル系は萌えるのが一個もなかった記憶がある
「お前らはこういうのが好きなんだろ？」って
どこか勘違いしたのばかりだった

>>746
PCのエロゲーブームのせいじゃないか

>>744
でもってなんだよｗ
ここの人の最近って３０年くらい前なんじゃないの

>>748
ああ、そういうのもアリだな。

>>749
今もエロゲてあるのでは…
ゲーム知らんけど

エロゲ、ギャルゲのせいで、男女が接触しただけで「フラグフラグ！」
男1人女2人で女1人が余っただけで「当て馬当て馬！」
と騒ぐ中学生脳の馬鹿が量産されたっけね
当て馬の意味間違ってるし…

確実に読んでくれる、ゆとりに合わせた結果できたのが
今のつまらない少女漫画、と

>>752は男1人男2人だったな

男性から少女漫画をみるとメカ描写の少なさが物足りなく感じるのだが、
女性からみた少年漫画の物足りなさはなんだろうか。

>>755
爽やかな日常もの

>>756
なるほど

少年漫画は心理描写が物足りない
特に女キャラのペラさ

だって目標が自己実現だもの

ロリっぽくない若い女と悪女の魅力がいまいち

冴えない男のねちっこい心理描写なら出てくる

>>759
少女漫画にも自己実現がテーマの話は多いのだが
（主人公にカリスマ性があり、好きな男がおまけのもの）
乙女ゲ脳読者のせいでそう見られないという矛盾

>>755
少年漫画は少女漫画に比べて引き伸ばしの弊害が多いね
ブリーチ、ナルト、ワンピースは読む気が全く起きない

その3つはアニメで適当に追ってるだけ

>>760
確かに
ロリっぽくない若い女がもっと出ていい

冴えない男のねちっこい心理描写は男性向けでも女性向けでも出てくるけど
冴えない女のねちっこい心理描写はどっちでもあまり出てこないね

今、ちょっと古いけど銀河戦国群雄伝ライっていう漫画を読んでるんだけど、
日本の戦国時代・三国志・近代の軍事・メカ様々な知識が豊富じゃないと描けないような漫画だし、
手塚治虫もそうだったけど男性向けの漫画の方がスケールが大きいものが多いよね。
こち亀なんかも、破天荒なお巡りさんというだけの題材なのにめちゃくちゃ引き出しがあって
ネタが尽きないし、そういうものが少女漫画、というか女性の描く漫画には少ない。
知識も創造力も乏しく勉強熱心でもない女性が描く漫画は面白くない。
だから少女・女性読者も少年漫画や青年誌に流れてる。

話が古い上に知識が足りない

こち亀はともかくライを基準にされてもなぁ。
もっと少女漫画のいろいろな作品読んだほうがいいよ。

少女漫画家はどれだけ少年漫画や青年漫画をよんでいるのだろうね。

高尚なもの読みたければ漫画なんか読まずに小説読めばいい
あと海外小説や映画は聖書は基本なので読んでおきたいですね

男作者の作品に初めて触れて厨2病発症してるようにしか見えない

ライなんてオタ向け漫画じゃん！

少年漫画や青年漫画は面白いのはものすごく面白いが、
大外れは女と真逆の価値観で大地雷を踏まされてしまう。
だから、確実に女の価値観と合った少女漫画に憩いの場を求めてしまうんだな。
最近の少女漫画は非常に狭い層をターゲットにしてるように見える。

顧客層の幼稚化

オツムの程度が低くなってるから内容も低下する一方
小説だって　文学作品→大衆小説→ライトノベルと低俗化が進んでいる

その3つの混ざったのが欲しい

べるばらってすんごい作者の教養が伝わってきたなあ。
読んでるこっちは教養なんてないからこそ尚更
自分が使ったことない美しいセリフとかに魅かれた。
だから顧客のせいばっかりには出来ないと思いますわ

元々少年誌や青年誌の方が市場が大きくて利益になるから
どちらでも問題ない作品なら、出版社的にそっちへ持って行きたいと思うんだが

だから、無理にスケールの大きな話にする必要はないし
少女向け特化で問題ない

しかし、ツッコんだら負けのライ（個人的には大好きだが）とか
いい加減マンネリのこち亀を持ってくるあたり、>>767は釣り針でかい

男も女も楽しめる少年漫画って
女アンチと名誉男性とカプ厨がうざくて窮屈な上
すぐ隣りでやってる底辺男向け漫画が目の毒になって仕方ないんで
少女漫画で面白いのが読みたいわ。
毒のないふしぎ遊戯朱雀編っぽいのが読みたい。

男向けが魔法少女を自家生産するようになったみたいに
女向けもテニヌやバヌケもどきを自家生産するようになればいい

リアルかそうでないかに関わらず
今の少女漫画家は昔に比べるとスポーツ漫画を描かなくなったな

スポーツ部をヲチる漫画でも描いてくれないかね

>>781
コミックブレイドに連載されているバガタウェイも少女漫画でいけなかったのかな。
ラクロスじゃマイナーすぎるか。

スポーツ漫画と魔法少女のドッキングなんてどうよ

>>779
ああちょうどいいのあるよ
田村由美のBASARA読みなよ

そもそも少女漫画って本当に少女向けなの？
腐女子向けじゃなくて？

むしろ少年漫画が腐女子向け。
少女漫画は腐が少年漫画へ去った後ポツンと残されたマイノリティであり
マイナージャンルへの坂道を転がり落ちる真っ只中にいる感じ。

>>786
描き手は腐女子が多い

少女漫画家の腐女子率の高さとホモ設定への抵抗力の少ないから
少女漫画は少年漫画以上に同性愛ネタが導入されているね
話さえ面白ければそれでもいいけどｗ

女向けの話が欲しいと思ったらすぐに女向けに行けるようにして欲しい
少年漫画で女に都合のいいの探すの凄い疲れるんだ

主人公がイケメンだと腐のせいにされ
人気投票でイケメンが上位になったら腐のせいにされ
ヒロインが非処女になったら腐のせいにされ
人間関係と日常話（百合以外）が好きなだけで名誉男性に叩かれ
腐のスクツになったら高尚様に居座られ
ハーレム化、むさい展開化…

http://www.sirius.kodansha.co.jp/info_yokaicd_menu.html
こういうのが腐女子向けの少年漫画か

女に都合のいいというか、自分に都合のいい漫画が少女漫画になかったから少年漫画に行ったのが
そもそもの始まりではないのかと。最初は少女漫画で、それに満足してれば
少年漫画に行く必要自体なかったんじゃないのかと。

少女漫画に出てくる男キャラって絵も性格も気持ち悪いんだよなあ…。
こんな男が現実に居たら絶対惚れちゃうな！というようなキャラを、
少女漫画に限らず女性作者の作品から見つけるのが非常に困難である。

>>780
しゃにむにＧＯとか中々いい作品だと思うけど
アニメとかしなかったから知らないのかな？

少年漫画は格好いい男と一緒に格好悪い男も飼ってるからな
良くも悪くも男全員のもの

実際近年で目立ったスポーツものってしゃにむにGO位しか思い浮かばないね
あとは紅色HEROか。
昔の漫画だったらいくらでも挙げられるのにどうしてこうなったんだろう

少女漫画って今はバカにされるジャンルだからそもそも実力のある人は
別のジャンルに流れちゃうんじゃない

最近、少年漫画だけじゃなくモーニングとか青年誌に女性作者が目立つ。
女性読者が増えているからだろう。
つまり少女漫画はもう時代遅れの産物、必要とされていないジャンルになってるのさ

小学生のころは少女漫画も読んでたけど、いつの間にか読まなくなってたなあ
最近また読み始めた
昔の少女漫画を

>>795
少女漫画は格好いい女と一緒に格好悪い女も描いてるかというと、そういうのは少ないね。
特に近年の少女漫画は。

>>800
それは男は外見で判断されないけど
女は外見が全てって世の中の常識が関係してるでしょうね

男が女の外見で判断するからな
むしろ少年・青年漫画には美人か引き立て役の超ブスしか出てこないじゃん
幼馴染の女の子は処女で聖母の菩薩女、トロフィーワイフばかり

それなら少年の読む少年漫画は美少女ばかり、少女の読む少女漫画は美少女もブサイクも、って感じにならなきゃおかしくね

少女漫画の方が美男美女ばかりなのは単純に画力の問題もあるかも

はぐちゃんはちょいブス

ブスの瞳に恋してる

まあ少女が不細工な絵を好むとも思えないけどね
今でも男向けの絵で気持ち悪いなーとか思う時あるし

やっぱ大事なのは外見か

そりゃそうだろ
なんで漫画や映画で不細工見なきゃいけないんだよ
俳優女優も美男美女ばっかだろ一部のブサイク・個性枠を除き
ブス・ブサイク専門の人もいるだろうけど
女のブスなんか生きてても仕方ないレベル

ブ男と美少女の組み合わせも個人的にぞっとする
え？なんでこんな美少女がこんな奴とくっつかないけないのよと鳥肌が

だから少女漫画は美男美女ばかり→話のパターン限定→つまらないというわけだな

でも話のパターンは平凡少女とイケメンって設定がほとんどなんだよな
絵柄通り美男美女設定はほとんどない
最近ではちはやふるぐらいじゃない？

男はブサでも若いうちなら性格か金があれば結婚出来るし（年取ったら金があっても無理）
男はブサでも女にモテなくてもいいんだって言い訳を漫画でしてる
脇役で引き立て役の三枚目出てくるじゃん？アレはブサ男性読者への言い訳
男性向け漫画もギャグ漫画を除き主役は大体イケメンでしょう

少女漫画で男性読者なんてCLAMPとかオタ度の高い漫画がほとんどなんじゃないの。
そういう漫画は美男美女ばっかでないの。

CLAMPヲタの男は美少女ぺろぺろするだけで男キャラなんか見てない
美男キャラは女ヲタ向け

美男ばかりでも見てないなら問題ない、って事はどの道同じじゃないの。
ブサ男性読者への言い訳なんてのも最初から必要ない。

動物のお医者さん

まる子みたいに不細工ブスは性悪で美形は性格いいってのも
なんか嫌らしいな〜とは思うw
まあまる子は純粋な少女漫画とは違うけど

俺物語が見えてないとは

ブサメンだのイケメンだの、そんなことばっかりしか注目しないから
少女漫画は世界が狭くジャンルが狭く面白くないねっとなるのかも。
学校とか狭い世界でぐだぐだやってるような話ばっかり

昔の少女漫画も美男美女だけど話は面白かっただろう
顔の問題にしたいのは少年漫画好きの方じゃない？

>>816
青年・少年漫画と萌えヲタ向け漫画とはまた違うからな

>>820
男は気にしてないって言うけどじゃあなんで男性向け漫画もイケメン主人公で美少女がヒロインなのか
既に容姿が美形なのは当たり前だからだろう

乙女漫画なら元気あるんだが…
所詮乙女漫画だしな

少女漫画が面白ければ
バカみたいに創刊されてる少年誌みたいに
少女誌を量産して欲しいと思う

でも、面白くないから増えて欲しくない

少女にも成人女にも見向きもされないなら、
もう「少女漫画」というカテゴリ名は換えるべきだ。
一部の変質者しか読まないんだから

ということにしたいのですね
自分がつまんねーから潰れろってかｗ自分が潰れとけ

そういえば少女漫画を異様に敵視してるアニオタがいたなあ
女主人公が恋愛とか汚ないとかどうしても恋愛するならおっさんにしろ
イケメンはありえないとかw

少女漫画をでっかくして
名誉女性と言う新たな派閥を作ってやればいいんだ

だから面白くしろってんだよ

80年代〜90年代の空気感なら面白くできただろうけど
この時代じゃ無理でしょ
編集からも冒険しようとするやる気が感じられない

>>827
アニオタのくせにセーラームーンもCCさくらも
しらねえニワカなんだな

結局回顧じゃん
あたしの若い頃は良かった！か
しかも最近の少女漫画読んでないんだよな

ママレードボーイの新作を見てるけど
こういう細っこい体にカラーインクのポワポワ塗りいいな
懐かしいし、完成されてる
なんでラノベ絵に人気取られたんだろう

少女漫画売れてるの？
コミック、雑誌

>>832
いまみたいにテレビアニメが氾濫していて
パソコンでイラストを描くのがあたりまえになると
少女漫画のキャラクターデザインもかなり変わってくると思うのだけど
りなちゃのような伝統的な少女漫画雑誌の編集者はどう考えているのかね。

>>831
昔だってしょーもない漫画はいっぱいあった。
ただ今の方が雑誌に掲載されるハードルが下がったと思う。

少女漫画はペットは不細工多いんだけどな
性別問わず

ただの交流上手な女キャラが見たい
超処女、超ビッチの両極端で疲れる

少女漫画好きじゃないけどNANAが話題になったころ、
読んでみたけど最初の方で挫折した。

家庭環境が糞だったりいじめにあって犯罪に走るとか
そういう社会問題として描かれてるのではなく
ごく当たり前の日常のように描かれてる点が非常に胸糞だったので読む気がしなかった。

日本人少女総ビッチ化計画推進漫画の一つだな。
作者はチョンか？

最近つまらないのではなく自分が年取ったからと思うな
ＮＡＮＡも１０代で読んでたらｗｋｔｋしたかもしれない
自分が子供の頃好きだったホットロードという漫画があるけど
今読むとなにこの痛い中二病ど真ん中漫画としか思えない
あの感動はやっぱり若さからだろうな

少年漫画、ラノベより盛りあがって見えないのは
気のせいじゃないと思うんだ

蟲師みたいなのって少女漫画に載せられるかな？
あれは青年漫画か

そういうの読みたければ青年漫画読めばいいのに
なんでオンナガーオンナガー言うんだろう

>>841
つ 夏目

>>842
いや言ってないよ
ただ気になっただけで
私女だし

>>843
夏目と蟲師って同じ系統かな？

ＳFが読みたい

ミストレスフォーチュンぇ…

青年漫画の、「いつ面白くなるんだろう？」
と期待させられ、最後まで面白くならない所が苦手だな

それ別に青年漫画の特徴じゃないだろw

ニュース速報に少女漫画のスレたっとる

>>847
２０世紀し(ry

>>842
昔は少女漫画に載ってたような漫画が青年漫画レディコミへ流れてるんだよ
チェーザレなんて２０年前ぐらいだったら十分少女漫画で通るし、
ベルサイユのばらは今ならレディコミだろうな。

レディコミってエログロ・陰湿などろどろ系じゃん…
あんなとこに名作中の名作べるばら置くのはあんまりじゃんか

少女漫画板のこんなスレにいて、未だに大手が出すようなレディースと
エログロなレディースの違いが分からない人がいるのに驚くわ…

昔は雑誌少なかったもんね

>>852
スレタイ見て少女漫画に詳しくない奴も来てると思われる
ＮＡＮＡぐらいしか読まないニワカもいるし

「最近の少女漫画」と言いつつ10年以上前の話してる人もいるもんな

>>850
団塊Ｊｒをターゲットにしてるって事かな？
人口が多いその年代をターゲットにした方が売れそうだしな

２、３年前の作品に嵌ってたらもう古い
読切と連載ぶつ切りを読んでたら情弱

この理屈で、普通に感想を言う読者を振り落していく訳です

ここ男もいるの？

逆に10年前の少女漫画と今の少女漫画の違いというと何があるんだろう？
エロいのがなくなって純愛路線になったくらいしか思いつかないが

>>812
新って眼鏡っ子だし絵柄通りって言うにはちょっとイレギュラーじゃない？

優男の方じゃね
確かに眼鏡の方が本命っぽいけどｗ

>>859
眼鏡ついでにｗ
取ったらイケメンの道具じゃなくて普通に眼鏡のヒーローが増えたと思う

次は眼鏡のままでも美少女、を

>>859
10年前位じゃ多少のテーマの流行の違いがあるくらいでそんなに変わったと思ってない
そのテーマをあげつらって「最近の少女漫画は〜」とやるから、ここ数年の
少女漫画の批判になってるのかと言われるんだろう
かといって、80年代の黄金期と比べても何の意味があるのかと思うしね

>>862
そんなの何十年も前に陸奥A子さんが描いてる

何十年も前にしかいないのか。

そもそも眼鏡を取ったら美少女という何がルーツなのか分からないネタって
少女漫画では主流じゃないんだよね
眼鏡を掛けてるから冴えないんじゃなくて、冴えない子が眼鏡を掛けてるという
ケースが殆どだった

>>865
陸奥さんはそれを飛び越えて眼鏡を掛けてる方が可愛いやってるという方が
正確だったかな
大体、眼鏡を掛けてて美人設定なんて珍しくもないかと

明らかに眼鏡のままでも美少女なのに
なぜか地味扱いされてるのは時々見るけど

>>868
マヤもそうだけど、地味でかわいくない設定でも主人公なら
ある程度かわいくしなきゃなんないとか。
さじ加減は難しそうだな。

テンプレが出来上がった後の数年は駄作が続く法則

ドラマや映画でもそうだね
難病物とかイケメンハーレム物とか

少年漫画だって天下一武道会ものばっかりじゃないすかね

00年代初期は男向け恋愛漫画の時代だった
それが少女漫画読者が見て面白く見える筈がなく…

>>872
そういう路線はもう昔の話だよ。上でも出てるけど
今はとにかく不規則なシチュエーションでの能力バトル、デスゲーム、カードにギャンブル、あと職業もの。
少女漫画は今は君届一強だから目新しさや多様さで勝負できてない印象が強いんじゃないの。

少年漫画は多様化し過ぎて、もはや何が売りだか不明

内容チェックするの凄い疲れるんで
女が読みやすいのが見たいと思ったら少女漫画・女性漫画に
行けるようにして欲しいんだわ

どうせ雑誌は買わないし多様化してほしい

それができてないのは結局読み手のニーズに今の少女漫画が応えられてないって事なわけで

あー安価つけるの忘れちった

少年漫画はカプ厨、嫌恋愛厨の機嫌を伺わなきゃいけないのが疲れる
何も考えないで読ませてほしい

それ思い切り少女漫画もじゃん

>>874
少年(男性)向けコンテンツはヲタ路線を追求しやすいからね。
こればかりは男性と女性の特性の違いだからどうしようもない。

ASUKAとかコミックゼロサムに掲載されているようなニアBL系の少女漫画は
男性読者がみても感心するような作品をつくってほしいが。

職業ものだけはヲタ路線ではないような

http://karneval-anime.com/
ニアBL系は中二病系が主流なのが残念
もっと癒し系っぽいのが流行れば…

パタリロかあさりちゃん、またアニメ化しないかな

>>883
その手のものはアニメにしても売れないからなぁ
アニメ側としては準オリジナルのFreeみたいなもののほうが受けそうではある

アニメも少女漫画と同じでオワコンにしか見えない

進撃の巨人も魔法少女まどかマギカもとある魔術の禁書目録も少年向けであるからなァ
少女向けのアニメで大ヒットしているのって案外少ない？

なんで女が共感するものが少年向けに置かれていて
そこで名誉男性に叩かれねばならないのか
絵柄だけでも逆輸入すれば？

女が共感するものってどれ？

高橋留美子とか

少年向けか少女向けかって雑誌で分けてるんじゃないの

多様化の少年漫画
旧態依然の少女漫画

ネクストコミックスはまぁまぁかな

今は、特に男向けでも女向けでもない、誰が読んでもいいような漫画の方が女性受けするんじゃない？
女の子女の子してる漫画は受け付けないよって女性増えてるんじゃないかな

著名な少女漫画雑誌で受け入れる作品の幅が狭くなった。売れ筋の作風（作家の年齢含めて）しか連載できない。昔の作家は卒業させられ別雑誌に移籍か青年誌に鞍替えか。そうやって鮮度を保っていたつもりが判で押したような作品ばかりになった。
昔は創作も重要視してたのが売上ばかりが全面に。作家と編集の質の低下。少女漫画の枠内では面白い作品は出てネタ切れのテレビ番組原作にはなっても、文学や別のジャンルに影響を与えるレベルの作品は今後でないのでは？

作家がブランドだったのは昔で
今は作品がブランドだと思う

なでしこジャパン世界一とか
楽天イーグルス日本一とか

努力すれば報われる話みたかったら現実を見ればいいわけだし

正直言って人気の美形キャラばかり優遇される
漫画の読んでもつまんなくてストレスたまるだけだわ

漫画の世界ってもう需要ないな

漫画のよんでも→漫画をよんでも

でしたｗ

少女漫画はイケメンは最終的に必ずいい人になるが
ブサメンがいい人になることはない、とはよく言われるな

最近読んだマイナー出版社の少女漫画が
主人公が最初から最後まで憧れの男一人と恋愛してて
サブヒーローは近親っぽくない兄弟とかで
悪役イケメンは最後屈服するだけ（主人公に惚れない。改心しない。余った女とくっつけられない。）
って展開ですごい新鮮だった

あれで長ければ…と思った

少女ものに限らず最近の物語は主人公が困難な目に合う描写を避けてるよね
来月どうなる！？ってハラハラする漫画が減った

最初は険悪だった相手と恋愛したり友達になったりって王道なんだけど
険悪時代の相手の言動を絶対に許せないと叩き続ける読者も増えた
成長過程のいけてない状態が許容できないというのかなー

盛りまくった不幸設定をつけて悲壮感を出したりするけど
物語上では困難があまり描かれず　ライバルは完全な悪役か都合よすぎるキャラ
そんなのが増えた気がする

>>901
一番多いのは、極悪非道が
顔を理由にベタベタに甘やかされるパターンじゃないかな
ドS、暗黒微笑って単なる乙女ゲーの攻略相手になってるの

>>901
険悪だった相手と和解するより、
加害者に徹底的に報復するようなストーリーを世間は求めている。
大津いじめ自殺の加害者家族叩きは凄まじかったじゃない。
加害者は未成年だし直接的に殺したわけじゃないので法的にはお咎めなし
だから社会的制裁・私刑物は絶対流行る。
特に女はそういうのが大好物。

そうそう　こういう考え方のお子ちゃま脳がふえたから
人間関係を丁寧に描いてもだめなんだよね
一回主人公を嫌な目にあわせたら２度と許さないみたいなさ
試練とか困難とかみたくないみたいな

この手の奴らには俺Tueeeアニメなんかがお似合い
最終回のカタルシスとか感じる感性もないだろうし

まあ少年漫画や青年漫画に比べると、少女漫画はヒロインが徹底的に追い詰められない感じはする。
デスノの最終回とか、カイジとか、あそこまで追い詰められる少女漫画のヒロインはちょっと知らない。

女性誌は？

男向けもバカの一つ覚えのきまぐれオレンジロードみたいな
さえない男がある日突然モテモテって作品ばっか

自分の力で好きな異性を開拓するとかできんのか？

>>905
麻宮サキ…
男性漫画家の方がそこら辺容赦ないかもしれん。

>>907
少女漫画だってさえない女がある日突然モテモテって作品ばかりだろ？
しかも少年漫画でいうところのドラゴンボール、ワンピースクラスに相当する
花より男子とかでもそうなんだから

>>909
ドラゴンボールにあやまれ
花男はそれほどのものではない

花男って何であれだけバカ売れしたのか未だに分からないや
他の売上上位の作品は理解できるけどこれだけは分からない

NANAもハチがなんであんなあっさりタクミと結婚できたのかわからないし
君届やのだめも風早が爽子を、千秋がのだめを選んだのも「冷静に考えれば、ないわ〜」と思うし
例に出すのが花男でなくともそんなもん。

>>910
売り上げ的には歴代一位だからそれほどのものだろｗ

性格の悪さ、優しさは関係なく
容姿・スペック頂点の男が早い段階で主人公のマンセー要員に回り
（険悪な男には「さっさと主人公にキスしろ」って苛立ちから文句を付けるだけ）
普通以下の男はエゴでモブ女とくっつける
本当に許さないのは女とブサメンと普通男だけって風潮が今の風潮じゃないか

容姿至上主義で棒至上主義

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1370247985/
このスレの伸びなさ、腐認定がすべてを物語ってる

叩かれるヒーローって容姿一番じゃないの多いもんね

日本の政治がおかしくなったのは
海外の悪の組織があやつっているのでもなく
国内の政治家が私服を肥やしているからでもない

国民が青い鳥を求めているからだと
立派な評論家がいっていた。

他力本願な思想に有権者の半分を洗脳して
少女マンガ界は本気で日本をつぶそうとしてるんじゃないかと思ってしまう。

しかも、青い鳥は全部主人公が一人占め

読者がビッチばっかで凹む

>>912
現実の恋愛では、男が女にアプローチするのがスタンダートだから、
冴えない女がイケメンにモテモテになるより、
冴えない男が美少女にモテモテになるほうがよりご都合主義的な感じがするな

まあそもそも少女漫画と少年漫画を比較すべきで、
少年漫画のいちジャンルの萌え漫画と比較するのはおかしいんだけど

>>903
そういうのをやるのだったら刑事司法についてきちんと勉強してほしいのだけどね。
犯罪ものってまじめにつくらないとだめだよ。

犯罪ものって→犯罪ものって表面上は不まじめに見えても

萌え漫画って少年漫画なのか

ダラダラと連載してるてつまんなくなるよね

余りものカプ、もう止めようよと思う
ライバルがヒーローより格好いい男を捕まえるのが怖いからやらないのかな

のだめなんかクラシックの紹介のはずが
無理やり少女マンガの文法にあてはめようとしたから
クラシックを余計わけのわからないものにしちゃったし

営業妨害じゃないですかねえ

>>922
怪盗系も犯罪ものだっけ?

>>926
そうか？と思ったけど出てくる曲知らない人には意味不なんすかね
適当に読み飛ばせよろしいのに

ああ

>>923
少女漫画も少年漫画のラノベにあたる亜流作品をもっと作ったほうがいいと思う
ぬっちゃけ、乙女ゲ、ソフトBLだけじゃ全然足りてない

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少女漫画が面白くない理由に該当するかわからないけど、私が少女漫画を好きになれない理由
・ハラハラしない
次の展開が予想できすぎ。元々読むならミステリーとかサスペンスものが好き
スリルがあるなら少年定番バトルでも構わない
・恋愛脳うざい
作品中で少し恋愛があってチョット笑えたり感動できるのはいいけど、主人公が大体常にヤローの事しか頭になくてうんざりする
・アツくない、カッコよくない
主人公はすぐ泣く、そうじゃなけりゃ大抵ただのガサツで女の子らしさがない
ヒーローすら女々しくてイライラする
あと頭のキレるキャラがいない（優等生設定なら見かけるけど）
明言の一つも吐けない男に夢なんざ見れない
・感動するだろ？さあ泣けよなハートフル展開がうざい
子供とか病人とか動物とか弱者を使って泣かしにかかるからイラッとする

少女漫画のギャグは嫌いじゃない
のだめとか君届とかやまとなでしこみたいなの
あと、大奥みたいにちゃんとストーリーがある話も嫌いじゃない
とにかく上記に該当する漫画が多すぎるから読む気になれない

私も上げる

・絵が白い
・火サスっぽくて暗い
・女用なのに男尊女卑（例外は主人公とヒーローの関係だけ）
・目が死んでる
・フラワーコミックス以外のカバーが可愛くない
・演劇、アイドル、フィギュアスケートとか、女子力女子力した題材を扱い過ぎ
（ショートケーキ求めてるのに、高級レストランのケーキ食べさせれてる気になる）
・見ず知らずの人々が喧嘩してたら、当事者じゃないのに突っ込む
（彼氏を始め、人のことを探ってばかり）
・少年がショタコンが考えたみたいわざとらしい
・枠外コメントなどで、作者がアイドル化してる（作品と作者が離れてない）
・解釈が一通りしかできない（読まされてる気になる）
・「恋愛が嫌」と言ったら「恋愛物以外の少女漫画を読んでない」
「恋愛が売りじゃなかったら何が売りなんだ」「腐女子乙」で追い出される

体の線を隠すふんわりした服はいいと思う

>>932
>>933
ちなみにどんなものが好き？

小説や映画だと男向けって言われないような内容でも
漫画だと男向けと言われる気がする

>>934
デッドマンワンダーランド、デスノート、進撃の巨人、カイジかな
男向けばっかりだ…
小説だと東野圭吾作とか、映画だとインファナル・アフェア
確かに女向けとは言われないけど男向けとも言われない作品なんだよな
漫画だと区別されて肩身の狭い思いをするけど…
女は恋愛だけしてろって事なのか…

>>934
ワンピース、禁書、銀魂、ヘタリア、高橋留美子作品、キルラキル
FE覚醒、ポケモン、カービィ
小説は彩雲国物語、西の善き魔女
映画はヒューマンもの
全然男っぽくないのに、なんで少女漫画に違和感感じるんだろう

おまいらレディコミ読んでみたら？

成人女性用の魔法少女ものはないの？
韓流ドラマの世界で、
魔法少女じゃなく魔女に変身するような

>>937
面白いのがあるなら知りたい
君はペットとか大奥、嬢王みたいなのは好き
レディコミかわからないけどストロベリーナイトとか

シルキーとか秋田書店系とか、読もうとしてみたけど無理だった

レディコミってエロじゃなくてオトナ女子系とか名乗ってる方のか
ドラマ化されてるのはハズレ少ないと思うよ

一時期朝ドラは盛り上がってたよね

少女漫画は、綺麗な話の形になってるところは好き
あれで絵柄がさっぱりしてて、恋愛べったりじゃなかったら
どんなに良いことか

少年漫画は、話がなくてキャラが好き勝手に暴れてるだけって
イメージがあって、そこが唯一苦手
それを補うほどキャラの魅力は高いんだが…

家で読む漫画というか、待合室で読む漫画っぽいのが駄目

>>942
レディコミじゃないと思うけどJINとか面白かったよなぁ
あーゆーのは女子でも全然読めると思うんだけど

恋愛一辺倒の話ってよほど面白い心理描写とかじゃないと飽きる

>>936
でも彩雲国ってほとんど少女漫画じゃね？
あれ読めるならファンタジー少女漫画とかいけそうなのにな

恋愛一辺倒のよほど面白い心理描写ってどんなのだ…？

>>933
女用なのに男尊女卑ってのちょっとわかる
ヒロイン以外の女キャラが妙に都合よかったりね
まあこれは少年漫画もあるけど

男が描く漫画が男尊女卑なのは
まあ自分たちの権利を主張してんだしってわかるけど

女が男尊女卑ばっか描いたら
男にしてみたら女は自分の権利なんてどうでもいいんだ
女に何してもいいんだって思ってしまうよね

主人公、友達の恋愛回をバラバラにやっても
一つの話でモテる女は一人
紅一点、乙女ゲ主人公役は常に一人

こいつらの言うこと全部聞いてたら
別マが少年ジャンプになっちゃうんだけど・・・

とにかく　別冊マーガレットが22.5万部しか発行できず
すごい不人気な理由がわかりました

>>952
主人公の女の子が
「オラワクワクすっぞー」と言うとは思えない

ヴァンパイア騎士は、逆ハーじゃなくて
ファンタジー漫画だと思えば面白かった

最近のってあるから昔の少女漫画も読んでる読者向けのスレだよね
単に少女漫画嫌いの人も来てるみたいだけど

大人の階段のーぼるー

大昔のは面白いの多いと思う
ガラスの仮面ぐらいまでのやつ

少女漫画でデスゲーム系やれば面白くね？

女キャラ同士で愛憎劇を繰り広げながらデスゲームで勝ち残った１名が
意中の人に告れるというw

>>959
意中の人に告るためだけにデスゲームかよw
面白そうだけどw
「私…これが終わったら火慰労くんに告白するんだ！」→死亡フラグ

最近の少年漫画も正直つまらない
ナルトとかワンピースとかもう１０年以上前に始まった作品に頼ってるだけで、
最近の作品に関してはむしろ少女漫画以下

こち亀やアイズやスケットダンスで
少女漫画ヒーローを皮肉ったネタがあったよね
格好いい本物男に馬鹿にされる少女漫画ヒーローと誰が恋愛したいと思うんだ

昭和少女漫画のギャグ表現、ガラ亀パロは
比較的肯定的に使われてるな

それってオタ男がジャニーズを嫌うのと同じでは？
男が嫌おうとジャニと付き合いたい女はごまんといるぞ

>>964
ラノベ主人公が言うなら「負け犬乙ｗ」と思う
だが、ちゃんとした少年漫画の男がバカにするんだ＞少女漫画の男

少年漫画の男＝作者の声だろ
男作者のいいなりとか意思薄弱な女だなあ

実際、少年漫画にでてくる男は、女から見ても少女漫画に出てくる男より数百倍かっこいいし…

少女漫画で少年漫画の女を皮肉った表現は、せいぜい
アニメ声のコスプレ女がクラスメートにいるとか
爆乳女にギャグで「少女漫画なのに〜」と突っ込むぐらい

アイズの男って超ヘタレだったよな
あんな男でも少年漫画キャラってだけでカッコよく見えるのかw

思ったけど、少年漫画の男は基本恋愛以外の何かに必死だよね
万能クールキャラでさえ、何か一定の事にはアツくなったり悩んだり、自分なりの信念みたいなの持ってたりするし
実際の恋愛でもそういうとこを見て好きになったりするよね、それがイケメンならなおヨシなだけで
そういうわけで何かに必死な男と、それを応援する女って構図の少女漫画はどうかと思ったが……それ主人公男でいい気がした

>>969
確か、一回だけメインヒロインを助けるシーンがあって
それで女ファンが付いてたよ

何かに必死な女を描けばいい

スポーツ系か職業系か

>>970
30年前に陸奥A子が描いてたよ
風変わりだけど夢に一途な男の子に女の子がそんなあなたが好き、っていうパターン結構描いてた
あの人は読み切り型の作家だったけど

「そんなあなたを独占したいわ」じゃなくて
「まるでわたしと一緒だわ」になればいい

女単体萌えは4コマ系に取られたね
主人公以外も目立ってるから、萌えるならあっちのほうが得だし
美人、彼氏持ちじゃなくても成り立つ話が多いし