おがきちか●Landreaall・エビアン他●20
1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2011/08/07(日) 23:12:50.68 ID:???0
3 :
花と名無しさん:2011/08/07(日) 23:14:35.25 ID:???0
4 :
花と名無しさん:2011/08/07(日) 23:23:39.63 ID:???0
5 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 02:38:35.24 ID:???0
いちおつ
6 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 02:51:47.64 ID:???0
前スレ、イオンの話
大半から女扱いされてないのは今もそうだし
今チヤホヤ可愛い可愛いってしてるキャラは前からそうじゃないのか?
7 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 03:15:10.08 ID:???0
ヒロインだし身分的にちやほやされてもおかしくないけど
性格がちょっと変わったな
兄妹二人旅の時はもうちょっとキツくてイヤミっぽかった
今は兄貴の男友達に囲まれてるし恋したから女になったかな
8 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 05:05:58.00 ID:???0
>>6 前からチヤホヤされてたつってもアカデミーからじゃない?
今の「女扱いされてない」って初期のそれとは種類が違うと思う
前はそれこそ「猿っぽいから」って感じで、今は「みんなの妹キャラだから」な感じ
前スレでドリームっぽいって書かれてたけど、騎士団編後の紙袋話とかまさにそれだと思った
(いや騎士団編自体はイオン含め大好きなんだけど)テイルピース部分で違和感覚える事はけっこうあるかも。あっ
>>1乙
9 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 05:41:02.96 ID:???0
少女漫画だしヒロインがドリっぽくチヤホヤされても違和感ないな
理想の妹萌え要素は前より増えてるとおもうけど
10 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 08:27:34.65 ID:???0
ストーリーが進むにつれ、キャラの環境も変わることだし、キャラ事態も変わってくるのは当然と思っていた自分には、ここの話題は新鮮だ。
11 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 09:31:16.86 ID:???0
そもそもイオンは、DXと違って地元で同年代の友達いて
普通に仲良さそうだったから
アカデミー行く前から、描写されてないところで
色々と可愛い会話などしてると思ったので
最近の扱いもまあOK
昔ファレルに関しては、まだまだ情報不足
完全ベタ惚れに至る段階の描写が見たいけど
そんな機会を下手に求めると、限定版商法が継続される恐れががが
一迅社にはせめて連続して限定版やるの止めてほしい
友人一人が購読やめて自分から借り読みする事になっちゃった
これに「買って読め」と強くは言えないよ
12 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 10:37:55.61 ID:???0
おかんはもういいって
13 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 10:49:35.55 ID:???0
ババアはもういいよな
14 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 11:05:54.58 ID:???0
キャラだって年月過ごして、色々経験すれば変わるだろう。
DXだってもしもいざ王になる!って段階まで何にも変わらなかったらおかしいだろうし。
15 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 12:07:52.35 ID:???0
キャラの経験でっつーか、むしろ作者が
少女漫画のヒロインぽい可愛さを全面に出せって指示を受けてる可能性はありそう
イオンはちゃんとした恋とか描かれるようになったらまた変わるだろうけど
ファレルは確かにもう十分だわ…
16 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 12:11:02.75 ID:???0
間違い。全面→前面
17 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 12:29:36.58 ID:???O
性格じゃないけど、DXは連載中髪型が3回もマイナーチェンジしてて、主役にしては珍しいなぁと思った
自分はDXも短髪も好きなので、今のDXの短髪に歓喜した
18 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 14:14:58.63 ID:???O
個人的にはもっと短くても良いなぁ。子供の頃くらい。でも今の長さも充分好きだ。
自分はキャラに完全に飽きると一緒に作品からも離れちゃうから
飽きたのに読めるのすごいと思う。
そもそも本当に好きなキャラは飽きたりしないけど。
19 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 14:15:00.26 ID:???0
ファレルは好きだし面白キャラだと思うけど
物語の主軸キャラではないから前面に出されると違和感はあるな
20 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 14:52:25.07 ID:???0
限定版読んでないからファレルが前面に出されてる気は全くしないわ
イオンってエカリープの頃は「俺達の姫さん」だったのが
アカデミーでは「俺達の妹(弟?)」になっただけの様な気が…
21 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 15:39:10.61 ID:???O
>>20 エカリープ時代にイオンが「俺たちの姫さん」な描写あったっけ?
DXが大の大人にあれだけ慕われてれば妹も慕われてるのが普通か
エカリープ時代からイオンひめひめな描写があれば突然ちやほや感は減ったかな
22 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 19:55:06.66 ID:???0
どちらかというと、弟がだとおもっていたら
23 :
22:2011/08/08(月) 19:59:03.09 ID:???0
スマン、途中で送信してもうた
どちらかというと、弟が二人だと思っていたら一人は妹だったでござる
じゃないかな、と書きたかったんだ
24 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 20:23:58.65 ID:???0
ミーナの親父とかの酒場組の話だとしたら、あそこの態度は
「俺たちの領主一家」って感じの総合的な好意で
若様や姫様もその一環で蔭ながら応援されたり可愛がられたりしてるんじゃないのかな
とりたてて、イオンやDXだけを特別にちやほやしてる感じは別にしないなあ
例えて言うなら、田舎の町で野球部の子が甲子園やインターハイに出るとか
言った時くらいのかまわれ方って感じ
25 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 20:30:30.46 ID:???O
>>19 クレッシェンドマリオンから読み始めたから、ファレル&リゲインがメインに居るのが当然だと思ってる
26 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 20:32:20.94 ID:???0
自分もクレッシェンドから読んでいるけど、いつまでもファレルやリゲインがメインとして
出てくるのは、前シリーズの主人公がいつまでも引っ込まない位の違和感はある
っていっても、そんなファレルとリゲインはメインとして出てないよね?
流石に限定版で連続してファレルとリゲインが前面に来たらアレだけど
27 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 20:45:13.16 ID:???0
誰もがランドリを愛してると叫んでるようにしか見えない
28 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 21:24:14.01 ID:???0
>>6 故郷の人達は両親と一緒に町を作ったりモンスター退治してるから可愛がられるのも判るけど
アカデミーでイオンに反感持ってる女の子が居ないのがドリーム入ってると言われる所以かな
いくら明るくて誰とでも仲良くなれる子でもカイルやルーディと仲良しなのを嫉妬して
嫌う子はいそうなんだけどね
29 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 21:26:08.54 ID:???0
で、そういうの見たいの? 陰湿な女同士のイジメ描写とか
30 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 21:41:38.30 ID:???0
>>28 ドリームってイオンに対する女の子達の話だったのか
アカデミーのフワフワしてる女の子達可愛い
DXの事も
「澄んだ冷たい水の底に静かに佇んでいるきれいな石のような方なの」
「そうだわ!踏みこんだら水が濁って見失ってしまいそう…」
「繊細な方なのよねそっと見守って差し上げましょ」
だもんね
ロロットが死んでR・ケリーが二度とこんな事が起きない様にって
淑女教育に励んだ成果かも知れないね
31 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 21:44:26.51 ID:???0
そういえばロロットもファレルも虐めっぽいのに遭ってたのに、イオンはそんな
気配すらないな
32 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 21:54:19.39 ID:???0
イオンを苛められるほどの家柄の子がいるのか?
ロロットとファレルは身分が低いからこそ陰湿に苛められてたんだしなー
33 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 21:55:02.36 ID:???0
ロロットはいじめっていうか、恋のさや当てをタイマンで加減せずにやっちゃった(相手が)って感じだろ
むしろ、そのあと件の男子からパートナー申し込まれたR・ケリーの境遇の方がいじめだ
あれ、男に赤っ恥かかせた後は元通りになったのかな
34 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 21:55:36.25 ID:???0
それこそライバルと思われてないって意味で女にも女に見られてない
イヤミ通じない
地位的に…ねえ
ロロット・ファレルと性格・状況の違い
その他
さあどれだ
35 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 21:56:01.62 ID:???0
ロロットがいじめられてる描写なんてあったっけ
36 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 21:58:54.66 ID:???0
>>33 男は誘わなくなったようだし、女もそれまでのことで気まずいとか
あんなことするなんてとビビって更に距離おかれそう
37 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 22:02:28.81 ID:???0
いじめられはしないが恐れられるようになった感じかな
38 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 22:06:29.75 ID:???0
アカデミーにいるのは基本良家の子女
加えてイオンの身分を考えれば、
よく思ってなくても、それを表に出す女子はまずいないのでは?
DXを虐めようとしたマクディはおそらくはDXと同等の高位貴族(カイルをアゴで使えるし)
DXに突っかかったライナスだって大商人の息子だし
39 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 22:12:11.05 ID:???0
それこそウールンクラスの身分がないとイオンに嫌味はかまかせまい
むしろルッカフォートとは仲良くしておいて損はないから、人柄の良さを差し引いても、
可愛い可愛いとチヤホヤされるのはむしろ必然なのでは
40 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 22:21:11.27 ID:???0
カイルやルーディーは多数と広く浅く付き合うタイプだし、
高等部以下の女子とは深い関係を持たないのも知られてるから
「よく会話する」程度じゃ他の女子もやっかんだりしないかもね
41 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 22:25:01.93 ID:???0
お城で迷ってディアと出会ったときにイオンに絡んできた淑女二人も
表面上はすごく柔らかい物腰で好意的に見えるもんな
腹の底では「抜け駆け禁止!」と思っていても
火竜退治で名を挙げた革命の最大功労者の片割れの息子
母親の身分が低いので縁組の幅が広い(かもしれない)
親が有名人なので「私お父上のファンで〜」の口実で話しかけやすい
これらの条件からウェザークラウンの中でも狙い目なんじゃないか?
海千山千の中に放り出されるよりは、それこそソニアみたいにDXに悪意なく、権力欲も薄そうで、
イオンと上手くやっていけて、ある程度気心知れてる相手とくっつくのが無難かもしれんw
42 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 22:38:31.34 ID:???0
皆がいい子なんだろ
カイル関連で内心ではムカつかれているかもしれない
家柄も母親が傭兵ってツッコミ所があるし
少女マンガなら即刻イジメっ子が出てきて男たちに守られるシチュエーションだw
43 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 22:48:36.58 ID:???0
>>42 あの階級社会でイオンをいじめられるような根性あるやついないだろw
イオンはそーいう意味では守られまくりのぬるま湯生活
ただし、本人はそれで幸せかどうかっつーとまた話が違うけど(王城での生活とかね)
44 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 22:55:12.58 ID:???0
寮監が頑張ってるからそんな雰囲気ないけど
イオンより階級高い子もそこそこいるっぽいじゃん
家柄も母親が傭兵ってツッコミ所があるし 二度言った…
45 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 22:55:32.01 ID:???0
話がびゅんびゅん展開してれば今のイオンの扱いなんか全然気にならない程度だけど
まったりしてるからなー
もう聖名編くらいの早いテンポの展開は期待しないほうがいいのだろうか
46 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 22:57:13.01 ID:???0
ロロットの頃は身分差が厳しい時代だった
ファレルの頃は戦争終わったばかりで色々な思惑が入り乱れてささくくれた時代だった
イオンの時代
女の子達は臆することなく王位継承候補のDXにラブレターやら髪留めをバンバン贈り
ティティと舞踏会で踊るのは競争率が高く踊る曲全部のパートナーは直ぐに決定し
カイルは女の子達に追いかけられ、何時も黄色い声援が投げ掛けられ
ロイヤルクラッシックの末裔のソニアが取引で商人の息子と踊りを踊る
家柄や制度とR・ケリーが戦ってくれたおかげで
アカデミーの女子はだいぶん自由になったと思う
だからアカデミーにいる間はギスギスしてないんだと思うな
47 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 23:01:40.01 ID:???0
フィルは身分の低さのせいで理不尽な扱いを受けるのは当たり前と思ってるのに
イオンなら身分が高いから虐められないし野性児でも許されるって何かなーと思う
48 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 23:07:01.27 ID:???0
>>47 イオンはR・ケリーに目の敵にされて
フォーマルマナー特別講座を一月もみっちりさせられて
進歩が見えます、って褒めて貰ったんだぞ
野生児ではないし許されてもない
49 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 23:07:30.77 ID:???0
イオンは野生児で馬鹿にされてたけど、騎士団編で尊敬されるって流れだと
一つエピソード出来たのにもったいない
おがきさんって結構勿体無いエピソードバンバン消費するよね
50 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 23:11:02.95 ID:???0
DXとイオンが身分とかの制約を受けないのは物語の根本的なお約束のような気がする
それを軸にして話が展開していくから
そこに引っかかっちゃう人に話自体が向いてないのでは
51 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 23:17:18.39 ID:???0
>>49 その流れはフィルの為に使ったよね
フィル好きだからスキレットの勲章貰えて嬉しかったよ
52 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 23:22:28.89 ID:???0
都合のいい時傭兵で都合のいい時貴族や騎士
これが軸だね
53 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 23:25:28.04 ID:???O
女性が騎士団に入った経緯が知りたいな
今後応急手当だけで無く、騎士団で働きたい!と強く思う女子も出てくるかもしれない
国の変化が見ていておもしろくなってきた
54 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 23:34:48.94 ID:???0
>>47 表面上は野生児である事隠してたしね
スピンドルが来るまでイオンが武術の達人だって知ってる生徒はフィルだけだった
最初からファレルみたいに野蛮人丸出しで転入してきたら
またちょっと違ったと思うよw
55 :
花と名無しさん:2011/08/08(月) 23:40:35.34 ID:???0
飯だけはウマイな・・・ってどう考えても将軍令夫人ではないなw
孫悟空っすか、ファレルさん!
あとファレルの時代はDXたちの時代よりも更に身分差による発言力の違いが露骨で
平民の外周出が入学出来るようになって、ライナスみたいな大商人とはいえ平民たちが
貴族達とそれなりに口だけのやり取りなら喧嘩出来るようになったり
昔に比べたらグンと垣根が低くなったのはあると思う
スピンドル事件で一体感も増したし、身分差に関係なく信頼が芽生えただろうし
これからどんどん国が変わっていくかと思うと楽しみだな
56 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 00:24:01.51 ID:???0
それにしても、例えイオンをいじめたとしても、本人がいじめられてるという自覚があるかどうかが一番問題だと思うんだが…
57 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 00:31:07.95 ID:???0
別にイオンのいじめられる描写が必要かとかではなく
全く摩擦なく受け入れられている状況がぬるま湯過ぎて気になるという話だと思ったけど
58 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 00:57:02.99 ID:???0
DXは男子と揉めたけど女子には苛められてない
イオンは女子とは揉めなかったけどDXのとばっちりでマクディからカイルに悪口吹き込まれた
イオンはその事を知らないけど
結果的にカイルに振られた形になって泣いた
全く摩擦がなかったって感じじゃないけどな
59 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 01:05:47.73 ID:???0
イオンにとっての障害(ぶつかる壁という意味で)は殆どR・ケリーに集約されてるからね
アカデミーに転入したころはDXを取り巻く環境の描写に重点が置かれてたし、
それでイオンの奮闘もじっくり見せようとしたらくどくなりそう
聖名編とかのあたりのテンポはあのくらいが丁度いいっしょ
60 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 02:16:38.80 ID:???0
>>30 >ドリームってイオンに対する女の子達の話だったのか
男子連中からの扱いに加えて、女子たちからもって話じゃない?
61 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 02:18:29.50 ID:???0
>>57 人への陰口なんかは女子は特にRケリーの目が光っていそうだからね
62 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 02:23:59.16 ID:???0
マクディの件は読者的には全力で守られたってことがわかっただけだし
別にカイルに嫌われた訳でもないし「イオンの」摩擦には入んないと思うなあ
でもこれからイオンと周囲との摩擦ネタやるのは今更すぎて無理そうだよね
やるならバルの準備中とか、騎士団編前かなあ(テンポ悪くならない程度に小エピソード混ぜる感じで)
人間関係でもDX抜きで頑張るとこはちょっと見たかった
63 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 02:27:09.17 ID:???0
王城での頑張りは少し描かれてたけど障害ってのとは違うしな
64 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 05:44:35.94 ID:???0
王城でのルッカフォート家は逃げた割に異常にちやほやと顔がきいて祭り上げられるな
母親を知ってるはずなのにイオンがちやほやされたり
ファレルが小冊子のラストで謎のカリスマ化したからかな
65 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 07:57:12.73 ID:???0
>>52 使える立場を都合の良い時に使うってのは傭兵ですから、それだと全部傭兵です
66 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 08:01:11.10 ID:???0
騎士にもなれるんじゃなかったっけ?
67 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 08:23:43.36 ID:???0
>>64 ランドリの社会の変遷て
身分制とかガチガチだったぽいアトルニアが戦争を経て
ルッカフォート家的な身分にこだわらない感じに変化していくのかと思う
作者の匙加減で上手く描写されるだろうけど
ルッカフォートはこれからずっと肯定されてちやほやなのでは
68 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 09:01:07.70 ID:???0
騎士にもなれる、って傭兵がベースにあってこそ、な気がする。
69 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 09:03:31.07 ID:???0
騎士にもなれる、って考え自体が傭兵だよな
根っこが傭兵だから全部傭兵になっちゃってる、これから先はわからんけど
70 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 09:23:18.49 ID:???0
それって騎士って言わないんじゃ
ていうかなれないんじゃ
ヒーローであり名誉職でしょ
71 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 09:32:24.94 ID:???O
ファレルがカリスマ化しちゃうのもわかるけどな。
見てる限り、特にR・ケリーの時代は貴族の女性が表にたってガンガン働くようなのが珍しかったみたいだし。
そんな時代に、粗野だけど物事ハッキリ言えて、家柄に頼るわけでもないファレルはかっこよく見えるだろうし。
ロクサーヌさんも軍に入るのって相当珍しかったんじゃないかな。この辺は想像だけど。
今はアリス先生やチルダみたいに、女性が重要な職についたり目指したりすることもそれほど奇異には見られないみたいだね。
72 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 09:52:36.66 ID:???0
「私だってそんなこと考えたらイオンやソニアと仲良くできなくなっちゃうわ!」と
ロロットの杞憂を笑い飛ばしてるのが、二人より身分の低いチルダだしね。
勿論結婚なんかは釣り合いの取れた相手のほうが望ましいだろうし
お互いの夫が敵同士だったら疎遠になる可能性はあるけれど
家柄で話しかけるのも遠慮するような時代はもう「古風」で遠くなったものなんだろう。
それでも未だに家で応急手当を習うのを止められることもあるくらいだから
娘がああいう職に就いたR・ケリーは一見伝統を重んじる厳格な保守主義者に見えて
その実かなりの開明的な思想の持ち主だと思うw
73 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 10:25:29.31 ID:???0
>>71 浮いてたし嫌がらせされてたけど…
最後に受け入れられた時には貴族の女子ぶってみたんだし
「傭兵ギルドの情報だからナイショよ」みたいな台詞がなんか笑えたwそれアリなのか
何であの段階で傭兵の最新情報知ってんだろ?
74 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 12:54:37.12 ID:???0
>>62 でも本人の知らない所で悪口や噂を言いふらされるのって凄い陰湿ないじめだよ
それをDXがイオンに知られない様に守ってくれたのは良かったけど
カイルがイオンはいい子だって言って後悔したのは、本当にイオン自身がカイルに対して
誠実に明るくて素直ないい子だったから
イオンはイオン自身の言動でちゃんとマクディの嘘をカイルから追い払ったんだよ
アカデミー騎士団の時もそれまで男子生徒にとってイオンは「DXのマイナー」でしかなかったけど
イオン自身が彼らと一緒に戦って一緒に苦難を乗り越えた仲間だから
「イオン」として放校処分とかにならない様に口裏合わせて守って上げようぜ、ってなったんだし
それを英雄の娘だからお姫様扱いされてる、家柄だけで皆からちやほやされてる
イオンは人間関係頑張ってない、って言うのは同意出来ないな
75 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 13:41:56.53 ID:???0
ここまでいろんな意見あるんだなあと面白く読んでたけど
>>74の見方っつーか言い分は極端すぎてまったく同意出来ない
76 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 13:56:32.27 ID:???0
そう?
77 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 14:09:49.82 ID:???0
まあ作者はそう見せたいんだろうね
78 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 14:25:32.09 ID:???0
イオンの人間関係で、イオン自身が摩擦を体感して、自分で心を砕いて解決するというのは
対R・ケリーぐらいでは?
カイルや騎士団の時もそうだけど
ソニアに対してやバルでのほほえましい勘違いは素直に振舞ってそれが受け入れられた
別にイオンが人間関係で傷ついて立ち直る過程とかが見たいわけじゃなく
無垢な振る舞いが好意的に取られるのが、適度ならそのまま共感できても
頻繁すぎると食傷気味になってくるような、天然のあほの子に見えてくるというか
イオンは天然の萌えっこポジションではあるけれどなんかひっかかるというか
好きなのにディス気味のレスになっちゃってすまん
79 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 14:33:17.04 ID:???0
イオンが娼館に出入りしてるのも何かなー
娼婦のお姉さんから見たら、イオンは何もかもが恵まれた存在だよね
無神経じゃないの?
80 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 14:35:42.88 ID:???0
というか理由つけすぎて、話の焦点が定まらなくなってる
「最近の描写があざといかどうか」
要するにこれだろう
自分としては、ちょっとあざといと思うが許容範囲、
これ以上エスカレートしなければ、セーフ
81 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 14:37:45.41 ID:???0
昔っからあざといと思う
だがそれがいい
82 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 14:45:07.73 ID:???0
「最近の描写があざといかどうか」
ちょっとあざとさが鼻につきはじめた、
せめてこのまま増えないで欲しい
本音はもう少し減らして欲しい
83 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 15:00:00.91 ID:???0
ルッカフォート家はみんなリベラルとかフリーダムな外れ者のくせして
恩恵はしっかり受けてちやほやされてる
煩わしそうにしてるものから常にラブコールを送られる存在
84 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 15:17:02.53 ID:???0
>>74 何もかもイオンが素直でいい子で人間関係も頑張ってるからって主張はよくわかったw
でも皆が話してるのは、理由の話じゃなくて描写の話じゃないの?
>>78 >イオンの人間関係で、イオン自身が摩擦を体感して
そこだよなー。イオンの知らないとこで何起きてても意味ないと思う。
85 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 15:33:10.45 ID:???0
イオンは「名前や肩書きだけで(悪意的に)判断される」「一方的に拒絶される」経験が
殆どないからね。DXが火竜退治でリゲインの息子で継承候補者の中でも
一際目立つ存在らしいから「俺を知らない人が勝手に俺を判断する」とか
ティ・ティの「僕達が友情を築くのは本当に難しいんだよ」で一悶着あったのに
イオンには適用されてないみたいだし・・・
本来だったら同じくらい身分の高いソニア・ディア・トリクシーあたりが牽制をかける、
もしくはちょっと身分の落ちるカイルの取り巻きが「身分を傘に着て!」と怒るんじゃない?
まあ、R・ケリーが女生徒を守ってきた結果があのリベラルな雰囲気だとしたら
あんまり女生徒間での権力抗争は見たくないかもw
ゆる萌えファンタジーだからこれくらい温くてもいいと思うけど
そろそろルッカフォート兄妹がしがらみに対するスタンスを固める時期だと思う。
円卓会議も近いし、チルダにディアと結婚と自己の折り合いのお手本は出てるんだしね
86 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 15:33:15.62 ID:???0
揉め事とかでなくていいから、初期のうちにイオンと他の女生徒のつっこんだ絡みが見たかった
(ソニアとチルダはいきなり仲良しだったし)
トリクシーに凄い期待してたんだけど、いまだ表面上の付き合いしか描かれてないのが残念
ディアきちゃったからもうないか…
87 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 15:46:55.78 ID:???0
同じ寮に住んでるなら、ソニアがイオンを溺愛してるのは目にしてる。
ということは、イオンにちょっかい出した場合、DXからの反撃よりも先に、
ソニアからの反撃を覚悟しなければならない。
そして、たぶんソニアの方がDXよりも容赦がないし、家の力を使うのも躊躇しない。
88 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 15:47:15.96 ID:???O
娼館の人にもそこで働いてる自負とプライドはあるだろう。精一杯働いてれば尚更。
そういう人がそもそも生まれも、今後持たなきゃいけない責任の種類も違うイオンや自分の身分をいちいち妬んだりするかな?
今のフィルとの関係だってその理屈だとイオンはフィルにも距離をとらなきゃいけない。
イオンもあそこがどんな場所がくらい知ってると思う。あの街で暮らしててもう15だよ?腫れ物を扱うように近寄らないのも失礼に感じる。
信頼関係があれば、悪意なく気楽に来てくれてるってくらい大人なら察するんじゃ。
どんだけ媚びられようとちやほやされようと、その分いずれ責任果たさなきゃいけないんだし。
DXなら騎士になって身体張らなきゃだし、イオンならそれなりに義務をもって結婚しなくちゃいけない。
それが本人たちにとって都合良い結果になるかは、ちやほやされたからじゃなくて良い結果にしようと努力すればこそでしょ。
今後もちやほやする人はいるだろうし、イオンやDXが王城にあがるようになればもっと他に難しい問題が出てくると思う。重大な責任を負わされたり。
そうじゃないと、DXやイオンは本当にただちやほやされただけで終わっちゃうよ。
と、全力でフォローしてみる。
89 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 15:51:57.53 ID:???0
まあ主人公兄妹は大人になって苦労するタイプだから、今くらいチヤホヤされていいんじゃないかと思ってみたり
90 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 15:52:39.09 ID:???0
身分に関しては現代日本人の感覚より、イギリスの貴族階級と労働者階級の感覚で考えないといけないんじゃね
それぞれの階級にそれぞれの誇りがあるって感じ
91 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 15:53:02.70 ID:???O
がっつりした周りとの軋轢からの成長!がみたいのなら、
もう少し硬派なファンタジーや史実物の方がそれらしく読めるものが多いかもね。
元から目指してる作風のゆる萌えファンタジーから逸れるよりは、今くらいが嬉しいなぁ。
92 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 15:55:14.60 ID:???0
ランドリの貴族社会って男尊女卑っぽいし、女の子達にはマナーだけしっかり習わせて
後はほったらかしっぽいし、身分云々でギスギスする程アカデミーは厳しくないし
イオンが女子達にちやほやされてる時と同じ様な口調で、イオンもソニアやチルダを
ちやほやしてみせてるし
ちやほやはアカデミーの女子達共通の言語って感じだけどな
イオン以外の女の子達も「澄んだ冷たい水の底に静かに佇んでいるきれいな石のような方なの」 とか
脳内お花畑な事言ってるし
イオンが無垢描写されてるって言うか、アカデミーの女の子達はみんな無垢描写されてる気がする
異端なのは逆にトリクシーやディアやチルダで優しくていい子達なんだけど現実的な目を持ってる感じ
イオンは騎士団編で自分の名前の怖さに気付いたから夏休み中はちょっとヘコんで天真爛漫さが陰ってたし
イオンもこのまま脳内お花畑のままってわけじゃないんだろうと思うよ
93 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 16:01:16.26 ID:???0
長文多いな
今ここ何人いるんだろ
94 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 16:01:20.98 ID:???0
身分の感覚はDXとイオン(ルッカフォート家)が現代日本人の感覚で
その他がイギリスの貴族階級と労働者階級なんだろうね
娼館に関しては最初自分は引っかからなかったけど、
普通の女の子でも、領主の公女でも悪意なく気楽に行く所でもないと思うので
気になる人がいるのはなるほどなーって思う、性風俗の場だもんね
95 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 16:13:55.34 ID:???0
>>94 イギリスの階級制度は、階級で住む場所も教育機関も服装も職業も制限されるから
想像以上に不文律が多いよー。一財産作って下品でなければ日本では「名士」だけど
イギリスではミドル、アッパーミドルで貴族階級に頭下げてお付き合いしてもらう立場。
階級の一番上と一番下は、生まれてからの一生、自分と同じ階級の人間とだけ付き合うのもザラ。
貴族階級の令嬢が娼館に気軽に遊びに行くのは、実存の身分制度に当てはめて
考えるのはちょっと難しいと思うwイオンが規格外だし、批難されても仕方ない。
ただエカリープは新興都市で、それも将軍と傭兵の夫婦が作る街だから
苦界に身を落として泣く泣く・・・ではなくて
「新しい街に新しい街道!領主が将軍だからヤクザみたいな阿漕な真似はしないし、
奥方は傭兵だから娼館はけしからん!みたいな綺麗事はほざかないはず。今がチャンス!」と
考えて意気揚々と来た逞しいお姉さん方が殆どだと思う。
新興都市なら区画整理とか、身分による住居の制限も少ないだろうし
娼婦でも肩身の狭い思いをせずに暮らせるんじゃない?
まあおがき先生は娼館にどれほど思い入れがあるんだと笑いたくはなるがw
96 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 16:19:34.62 ID:???0
エカリープの娼館って無許可じゃ出来ないよね、小さな町だし
そしたら娼館で働いてる人達の職場環境とか性病予防とか気を配らなきゃならないのは
領主一家の仕事って事になるかも
領主の一族が時々顔を見せる事によって働いてる女の人達が劣悪な環境で働かされるのを
ある程度抑止出来るんじゃないかな、とか言ってみる
97 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 17:01:17.47 ID:???0
誰かここまでの流れを3行で頼む。
98 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 17:06:10.31 ID:???0
最近の描写があざといかどうか
ランドリの階級制度とかはきっとよくできてる
ねこだいすき
99 :
花と名無しさん:2011/08/09(火) 17:51:15.65 ID:???O
アトルニアの娼館は昔の日本的だよね
お洒落の最先端だったりみんな明るかったり…
高位継承候補やその妹ともなれば、むしろ分かりやすい軋轢になる方がおかしいんじゃないかなー
初期のマクディとかがああなったのは、DXがあんなでマクディがバカだったから
イオンだってアカデミー騎士団編の後だからかもだけど、王城で追っかけてきた女性を
ワガママだけで振り払いきれなかったり、ディアのわざとらしい物言いに乗って見せたり
「お父さんやお兄ちゃんの名前出されたら」程度には世間や自分の立場、分かってたわけだし
ああいうのやDXの王城訪問の回想にあったみたいに、なんとか気に入られようって方がスタンダードだと思う
で、あそこの兄妹はそれを仕方ないよねと納得しきれず、マイナスに思っちゃう奔放タイプと
あとこの流れ見て思ったけど、片親の身分低いのは身分大事だけどいくらか劣るって連中には
ゴマする側の勝手な精神的垣根としては両親とも身分高い人より、かえって取り入りやすかったりして
長文勘弁してください
DXにリドがあてがわれたように
イオンがソニアとチルダと同室になったのも
この組み合わせなら衝突しないだろうっていう配慮があるんだろうな。
ソニアは
>>87でチルダは高位貴族にもソニアで慣れてて物怖じしないとかそういう感じで。
よくわからんが、主人公一家ちやほやされすぎだよねウザいって流れなのか
あざといって言ってるだけで、何があざといとか、この場面があざといとかって
具体的に提示してないからね。
あざといって言いたいだけちゃうんかと言われても文句は言えない状況ではある。
そのように煽ると、前スレ終わりあたりの流れから
やり直しになるので不毛すぎる
いや結構細かく書いてる結果が長文じゃね、俺はあんま真剣に読んでないけど
別に悪いこたないだろ、真剣に読んで何がしかの思いが溢れてるだけだもの
>>103 ウザイとまではいかないけど、モニョるかな…って↑の一部の人たちは言ってるような気がする
まあ、漫画はあくまでも娯楽なんだし
描写やキャラ立てがイラッと来るようになったら読むのやめればいいんじゃないの
あざといとか鼻につくとか言いながら読み続けるとかどんな苦行だよ
どんな作品でも好きだけどここが残念だなと感じる所ってあるじゃん
そういうのも含めてファンは語るもんだと思うが
今の流れだとなんかもうムキになって悪いとこ探しみたいになってる人もいるからね
今のところはマンセーでないだけでファンの語りの範囲内と思うけど
長引くとまずいだろうけど悪いとこ探しの人はまだ出てなくない?
前スレの終わりからもう100レス以上も、ずっと同じようなことを堂々巡りだなとは思う
DXが王の覚悟を持つなら、原点回帰の意味でまたマリオン出てくるかなーと思ってたけど
考えればマリオンもアラフォーになってんだな
まさに永遠の初恋、美しい夢だったな・・・
>>112 実はオペラのマリアン状態になってたりしてなー
ふつうのパン屋のおばさんか……
ていうか、火竜の歌を手に入れたらもう洞詠士の仕事は完璧に終了なのかな
放浪しなくてよくなるだけで、万物のパルスは今まで通りわかるんだろうか
一週間くらい来なかっただけで前スレ落ちてしかも新スレが100超えててびびったw
関連するようなしないようななんだけど、
ルッカフォート家のポジションがよくわからん
リゲイン個人の築いたものはでかいけど元はどんなもんだろ
リゲインには聖名ないよね?
マリオンのエピソードは、人気でなかったらそこでランドリ終了だっただろうし、
おがきさんの中で単品として独立してんじゃないかって気もするが、
想像は膨らむよな。エビアンであれだっただけに。
>>116 リゲインは傍流かもしれないけど
いとこの家から王妃が出せるくらいだから「ルッカフォート」自体には
それなりに結構な家格はあるんじゃないの
リゲイン自体は傍流だったかもしれないけど
本家にお姫様しかいなくて、しかも王様に嫁いだから
本流がリゲインに移って、DXがルッカフォート本家の嫡男になったのかもね
聖名があるのは王家に連なる家系の長男とあるし
リゲインが次男で兄貴が何らかの原因で死んだという可能性もあるがw
よく考えたら、「高第二位将軍」って副王みたいなもんだし
単純に個人の武勇だけじゃそこまでは出世できないだろうな
出世して将軍になってからは、王妃の実家の政治的権力の代理人だったり
リルアーナ王女の後見人的立ち位置だったのかもね
革命を目指すオズモおじさん達一党も、リゲインの人望だけが足枷だったみたいだし
名実ともに国王の懐刀にして国のNO.2だったのかも
そんな人が竜の眠るとはいえ、何も無い野っ原に傭兵の嫁と
街を作りながら隠棲したら、そりゃ剣も折れたと思われるわw
DXは勝手にちやほやしてきて期待に添えなくても謝りませんよって言ってるよね
責任とれないなら受けなければいいのに
淑女の剣帯には赤の他人同然の遠い親戚ってあったから
リゲインの親族は両親だけでなく、近しい親戚はもういなそうな印象
一人っ子の長男か、兄弟姉妹みんなもう亡くなってるか
王妃の親戚で王の剣で高第二位将軍で王女の第一の騎士で敵からも尊敬されてて
国を救った革命の英雄で火竜と戦って街を興した地方の領主さん
リゲインのスペックめちゃくちゃ高いよな
王が狂いさえしてなければリルアーナと結婚して婿養子の形でも
玉階に推挙されて円卓会議で決定の形でも
どっちの形でも異議なくリゲインが次の王になってたんだろうにね
王の候補順位って、王になるのにはあまり関係ないんじゃなかったけ?
王位継承候補(ウェザークラウン)の位階(DXなら4位、TTなら15位)と、高第二位将軍の「二位」は違うだろ
今は位階の数字ってあんまり関係ないよね、はTTの発言だったと思うが、将軍の高第二位、については、一位が王様だから実質王の次に偉いだかって説明をどっかで見たような気がするだけだわ
しかし円卓で決めようつってんだから
実際問題、高第二位将軍の二位は継承候補の位階以上に関係ない気がする
つかリゲイン、友情と言ったり噂否定する時のノリからすると
ファレルと会う前でも王女と結婚はない気がするなあ
王女は忠誠や信仰の対象であって、恋愛の対象ではなさそう
リゲインは「完璧な騎士」でいることを望んだろうし
王女の方もリゲインが完璧な騎士だからこそ「完璧な王女」でいることが出来たんじゃないか?
結婚したらそれが崩れるから、双方ともに(恋情があったとしても)結婚は望まない気がする
クェンティンがDXの頭を見て「アトレの金髪」とか言ってたから
ルッカフォート家もオールドクラシックないしは、限りなく本筋に近い支流なんじゃね
それだったら「限りなく近い」の方だと思う
他の部分の語り方からするに真祖自体ではなさそう
王族の結婚って仕事で義務だから個人の思惑通りってなかなか難しいと思うんだよね
当時噂が立ってたって事は周囲に二人がくっつくのは自然って言う意識が少なからずあったからだと思う
将来周囲から結婚のプレッシャーかけられて二人して複雑な思いする様な事になってたかもね
でもあの狂っちゃった王様って王妃様の事が凄く好きだったみたいだから
意外と王様でも熱烈恋愛結婚出来るのかな?
やりよう次第?
貴族でも恋愛してる人は普通にいるから
オズモやライナスが勧めるように、「王になる前」に外堀埋めとくとかさ
あとティティのように愛せるようになるタイプもいるだろうし
結婚して自分のモノになってから妄執の対象とかかもしれないし
王様になるのに地盤固めとして必要だから政略結婚する場合と
王様になってから相手を見初めて結婚する場合があるんじゃない?
オズモおじさんが薦めるのは前者のお見合いが多いだろうけど
DXに近づきたい子女は、普通だったら王様の取引相手にはなりえないけど
傭兵を母に持つDXとの結婚ならギリOKで、見初めてもらうことで王妃の座GETを
狙う中流貴族くらいの令嬢もいそうな気がする
まぁなんにせよゼクスレン教官は最強だよな
>127
それ、国の中で王の次、って意味じゃなくて、
軍隊の指揮系統として王の次、
つまり実質的に軍のトップ、という意味なんじゃないの?
もっとも、国王と議会が対立してた様子だし、
ひょっとしたら議会の閉鎖命令まで出してたかもしれん。
政治状況によっては本当に、高二位将軍より権限のある人間がいなくて、
国王の次 の立場だった可能性はある。
王位継承権ではなく、政治的権限という意味で。
ところで、狂ってたときの王って、
王妃が既に死んでしまったことも自分の娘が成長して大人になってることも忘れてて、
娘のことを妃と思いこんでるんだよな。
実際に、そのように振る舞ってしまったんだよな?
>99
だが、昔の日本での、娼館に相当するトコは、職業選択の自由どころか移動の自由すらない人ばかりだぞ
その点はアトルニアとは全く違う。
>>135 ゼクスレン教官、アカデミー在籍中の生徒だったシェーラに
押しかけられて結婚したんだろうか・・・?
だとしたら双方の家とか、年齢の問題とか、そもそも生徒と教育者という
色んな困惑有りの大ロマンスになりそうだなw
>>137 それでもイギリスなんかと違って「職業の底辺」的では無くてさらにちゃんと政府直轄な所が日本人的感覚だなと思ったんだ
アトルニアの娼館だってどんなもんか分かったもんじゃないぞ
好きで身体売る女性なんかいないし(基本的に)
愛想いいのも当然 イオンが出入りするのはほんとに変な光景だよね
明るくて自由な娼館はおがきさんの読書歴のどっかに登場するんかも。
質問してみたいがしにくいなw
>>140 そもそも母親のファレルだって剣の腕があったから身体を売らずに済んだと言ってるくらいだからな
好き好んで身体を売る人はいないし
イオンが出入りするのは変というか
無神経
明るくて自由ねえ
傭兵が将軍の嫁になるよりは
娼婦が将軍の嫁になる方が聞き覚えのある話だな
ファレルと言えば、劇団員をボコボコにするシーンでドン引いたんだが
あれは皆さん的にはありなの?
演技指導じゃなく暴力だよね?
それでもヘラヘラ笑ってるリゲインにもドン引きしてしまった
劇団員をボコボコにしたんじゃなくて、指導の元に劇団員が自滅したんじゃないかと思ってた
あんまり楽しいネタじゃないよね
ファレル強い!凄い!ってことなんだろうけど
墓割ったのもどうかと思った
まあ理由づけとすれば、
・ファレルでは演技でなく実技指導
・実技で対人となれば、最低でも木剣使って打ち身上等の世界
・台詞から察するに、相手の防御部分の指導。
であれば、劇団員が上手に捌けるまでファレル攻撃のターン。
バトルフェイズが終了しないw
・ついでにファレルが「死なない程度」以上の手加減を出来ると思えん
このくらいか
と三番目に補足
手本をファレル見せる場合でも
反撃までワンセットでやっぱり、俺のバ(略
>>144 直接打撃を与えたんじゃなく、徐々に打ち合いのスピードを
上げていってヘロヘロにしたんじゃね
剣術の講義の時にDXがカイルにやったように
カイルはやられた訳ではないけど
似た者親子だな
DXの方が本物の凶器で傷害未遂だしたち悪いけど
エカリープの娼館って
・エカリープ領のための情報収集機関
・傭兵や入植者と娼婦の結婚仲介所→結婚してエカリープに定住
みたいな役割なんとちゃう?
これなら差別とか軋轢もあまりなさそう
>>151 それは変じゃね?というか娼館じゃなくていいじゃん
ついでな話。ちょっと調べたら引っかかったが
20数年前、現実の殺陣で当人に知らせず
獲物を本物にして斬殺してしまった事件があったようだ
ブルース・リーの長男が撮影中に
銃に実弾入ってたの知らずに死んだ話は
知ってたが、日本でもこんな話あったんだな
エカリープは新領だし、生めや増やせやで一般人は所帯持ち指向が強いと思う
特定の恋人や伴侶がいなくて娼館が切実に必要なのは
酒場組の傭兵と、交易で来た余所者くらいな気がする
あんな全員が家族で親戚みたいな狭い社会で娼館通いとか
それこそ日本古来の夜這い文化くらい大らかな道徳観念でないと恥ずかしいw
そりゃそうでしょ
でも客はよそ者でも娼婦は領の市民だよ
>>151 何でそんなことになるの?エカリープを何だと思ってんの?
桃源郷?
新領なら労働力は歓迎されるし、小作農とか使い走りとか
どんな端仕事でも一応は生きていけるんじゃない?
ファレルもリゲインも真っ当に生きたいと思う人間がいるなら
ビシバシしごいて仕事も覚えさせて使える人間に仕立てそう。
あそこの娼館にいるのは、そういう中で職業選択の自由のなかで
「敢えて」そういう選択をした人たちなんじゃない?
木っ端仕事をするよりは、過酷だろうが娼婦の方が手っ取り早く稼げるだろう
いやエカリープって現実として
引退して腰を落ち着けたい傭兵とかの受け皿でしょ?
娼館で意気投合して夫婦になって定住したりするのがいても
おかしかないって話
イオンが出入りできるぐらい比較的自由な雰囲気から、
娼婦が借金とかで雁字搦めに奴隷奉公してるわけじゃなさそうだし
リゲインとファレルのことだから、引退して定住してくれるなら
過去は気にしないって方針をとってそうな気がしただけ
女×女の夫婦が認められてるくらい自由な空気があるしなw
>>154 旧家とか村八分とかがある歴史の長い領だったら
娼館通いは白い目で見られるかもしれんが・・・
民を守るのに引退傭兵の手を借りてるような歴史の浅い
新領だからこそ(守ってくれてる元傭兵たちに敬意を表して)
傭兵も傭兵を呼び寄せてくれる娼館もそこそこ周りから
認められてそうな気がするがどうじゃろ?
まあいいんじゃない
エカリープの娼婦はいい娼婦!
そもそもイオンが娼館に行ったのは街を案内してあげるから何処行きたいって聞いた公女に
娼館って答えた男達の為だし、イオンがすすんでで連れて来た訳じゃない
イオンまで中に入っちゃったのはイオンがクエンティンと関わりたくなくて
皆ともう少しそこら辺の話をしたかったからで、娼館の女の人と世間話したいからじゃないし
実際接客にお茶持って来たのはロビンで、女の人達はDXさまのお友達だって〜、って遠巻きで言ってて
イオンはただのお遣いだって分かってる
イオンがよく教会にホロスコープを弄りに行っているって言う描写は出てくるけど
よく娼館に遊びに行っていると言う描写は出てこない
娼館娼館って、ちょっと過剰になりすぎじゃない?
そういやDXも来てたんだっけ娼館w
タダで女買った分の賠償に?
娼館に近い貴族だな
大正時代の芸者的な扱いだと思ってた
娼館と一言で言ってるけどもしかしたらフーゾクじゃなくて水商売メインの場所にならイオンが遊びに行っても違和感は無いな
現代日本で言うなら両親の知り合いのバーに営業時間外に遊びに行くような…無くは無いわな
イオンはDXがここで遊んでるの知ってても平静だったけど恋と性欲は別と割り切れるもんかね?
お酒が出てお姉さんが居る場所はまとめて娼館なんだろ
ここたまにリア厨みたいな頭の固い人が涌くなあ
なるほど
キャバクラもランパブもソープもおっパブもスナックもヘルスも全部娼館という括りといった話か
ファレルは、そうでなかったら寝床で稼ぐしか無かった。
と発言してる。
酌婦だけでは食っていけないことを指しているんじゃないか。
つまり、飲む場所があって、それ以外に連れ込む部屋がある場所。
飲みにだけもいけるし、買うことも出来る。
高級レストランすらお金払えばウェイター食えるのに
娼館の名前でただの飲み屋はありえんだろ
借金があって娼婦してるとしても悲壮感が無きゃいけないって訳じゃないし
借金で嫌々と好きでやってるの2通りしかないのか
借金でも金返すまではって腹くくって前向きなのもいると思うけどね
レストランのマダムのお願いは、恐らくウェイターが決まりごとさえちゃんと知ってれば断れると思うけどね。
(気が向いたら)サンダーレン持ってきて→(したくないので)申し訳ありませんが、切らしておりまして。みたいな。
ちゃんと品格あるレストランなら、暗黙の了解でそういう遊びも了承してるけど無理だったら断れよって言い聞かせてると思う。
向こうだってきちんとした貴族なら理不尽に腹立てたりしないだろうし。
DXが逃げたあともマダムがレストランに文句言った様子無かったしね。
>>168 自分もそう思う。
大変だろうけどやっぱり稼ぎは良いだろうし、公的な娼館なら変な客つきづらいだろうし。
嫌々やるより腹くくってやる方が好感もてるなぁ。
エカリープならともかく、王都でライナスとフィルが行ったような界隈はさすがにイオンでも行かないだろうと思う。
あそこら辺はもっとカオスっぽいね。
>>156 エカリープに夢見過ぎ
そんな整った環境ならロビンの母親もまだ生きてるだろ
>>144 あれは私も引いた
あれ以来ファレルネタはもういいよって思う
気持ち悪い
>>171 どうしてそう自分の中のランドリと違う人に食ってかかるかね
え?なんで自分と違う見方してる人=夢見てるって思うんだ?違う可能性もある、って話してるだけだろ?
劣悪だ!って思い込むのもそれなりに夢見てるように見えるけど。
娼館はこーでなくちゃ!って決まってるわけでもない。
ロビンの母親って、娼婦の扱いが悪かったから死んだって確定できるほど死因わかってたっけ?
ファレルのアレは、ファレルが殺陣を良く判って居ないので指導方法を実技にしてしまった
さらに傭兵として、というか剣技バカとしてどうしてもこだわっている部分を治して欲しくて熱が入ってしまった
そこのすれ違いを「ヒドスwwwwwwww」って笑う場所であって、笑え無くてキャラアンチになるようなガキはそもそも2ch向いてない
>171
ロビンの母親って、妊娠したから(?)王都の酒場やめてエカリープで
子供生んで、その子供が娼館で働いてる事しか出てないよな
一人でエカリープまで来て一人で子供育てる為働いて(体売ってたかは不明)
無理が祟ってとかの可能性があるんだから、娼館の環境が悪かったから早死に
と言うのは短絡的過ぎないか?
現実世界の法則や個人的な価値観や常識やモラルと
全然違う世界や人間の生き方を読むのが楽しいのにそういうの
楽しめないって人はなんでファンタジーマンガを読んでるんだ?疑問だ・・・
楽しみ方は
人
それぞれです
その世界、生き方全てが描写されない以上、
そういった部分で、あーだこーだ言い合うのも
ひとつの楽しみ方
急に合わなくなったか、急に合わない部分に気付いた人でもいんのかね
結構マイナーだろうに他板でもいきなり愚痴見るようになってびっくりした
漫画関連板以外での愚痴は、限定版商法の件しか見ないなあ
夏休みでヒマなんじゃないの
ランドリは私の中で「よい国」です
って作者が言ってるんだから、娼館は前向きに働くお姉さんが多いんじゃないの。
誘拐はしても殺人なんて起こらないのが基本ってくらいだし。
おがき世界のファンタジーなんだから別にいいじゃないか…
>>177 自分もあれは笑えんかった
演劇と実技は違うじゃん
まあその違うはずのものを区別せず(できず?)にやりすぎちゃってるってネタですし
ほんとこのスレになってからいきなり不満爆発してるなw
まーこれからもこの路線は変わらないだろうしなあ
合わない!って人はもう読まない方がストレス溜まらんよ?
>>160 >>171 スマンですw
娼館生まれで教会(孤児院)に預けられて、また娼館に戻って
下働きしてる割に教会(学校)なんかでいじめられたり差別されたりしてるように
見えなくて、領主に頼めば従者として王都まで連れてきてもらえるロビンとか
娼館が認可制なとことか(よく見たら王国認可制だな。領主の認可と勘違いしてた。
できたばかりの街だと酒場が兼務してそうなのにもう10年以上営業してんだなぁ…)
娼館絡みのイオンやDXネタもあったりして、
ついつい、ルッカフォート家の教育やら領地経営やら領民間のつながりなんかとも
併せて、どう辻褄合わせようかと妄想を投げ込んでしまった
女性読者の多い少女漫画系のスレで掘り下げる話でもなかったな
不快に思われた方やアホかと思われた方には申し訳ない
ファレルとレゲインのロマンスは歌劇になったが
20年もすればDXの火竜退治も同じ運命をたどるのかなw
もう脚本練られてたりしてw
六甲の許可が永遠に下りない予感w
>>193 居なかった事に…
手を握っていたのはイオンでもいいしね
>>188 区別出来ないって事はないだろ
ファレル役の女性が良い人っぽいから余計に可哀想だった
>>194 いくらルッカフォート流に染まったとはいえ、
ニンジャが公に名前を残したら存在意義が危ういなw
イオンは淑やかな準ヒロイン枠にされてそうw
>>195 殺陣って本当にぶつけたりしないという事を知らない大人は現実にも多い
そこんとこわかってない世間知らずな人?
分かってても笑えないならしょうがない
現実じゃなくて
ファンタジーで
漫画ですから!
>>197 というか、単にファレルアンチっぽいのが騒いでるようにしか見えなくなってきたw
自分のように「あー、いいこと言っててもやっぱファレルはファレルかぁw」
って面白がれるのもいれば、ドン引きだって人もいるのがランドリ世界
そもそもファレルがそんな気を遣える人ならアカデミー女子寮での事件で
気絶者量産しないしw
あそこでファンになった生徒もいればドン引きした生徒もおるわけで…
現実も物語世界も一緒一緒!
ビシ!ガス!ボカ!ゴチン!ってコマで「読者の想像にお任せ」するなんて
おがきさんも結構ニヤニヤしながら描いてそうだなw
娼館はエビアンでも何度か出てきたけど
働いてるおねーさんたち(かあさんたち)は明るくたくましく
プライドを持ってるように見えたなぁ
自分の器量やセンスを武器にして、稼いでるのよって感じ
なんてったって「世界で一番古い職業」だからね
ルーディが娼館で商売してるとこ好きだ
貴族にも売れるけど、目の肥えたご職業の人に買ってもらえるのを
喜んでるみたいに見える(お愛想でニコニコもするだろうけどさ
おねーさんたちも「買うわ〜 キャッキャッ」で、結構お金自由になるんだなと思った
その横でエライ真剣な顔で帳簿つけてるライナスにはフイタw
>191-192
王位を狙う偉い人の中には、DXの火竜退治の歌劇が上演されると困る人もいるだろ
DXの人気が上がって自分の邪魔になるのではないかと恐れる人。
だから、DXが王位に就くまでは(または継承権を放棄するか死去するか)、無理じゃないかと予想
18巻の試合の話で、馬が前足を上げて鞍の位置を直すのを見て騎士団の人達が笑ってた話があったけど
実際の馬もああやって自分で鞍の位置を調節したりするのかな?
>>204 ありがとうスッキリした
いままでなんて検索したらいいかすら解らなくてずっとモヤモヤしてたんだ
とりあえず、どんな形であれ、皆がランドリを愛してるのがよくわかる
ランドリ自体は普通に好きなんだけど
206みたいなのはきもいな
おがきさんに傾倒したのはエビアンの方でだったし
うたたねアンソロはおがきファン的に買い?
同人やってても商業連載はクオリティも落とさず続けて時には他紙でも描いて
時には限定版も描いてくれているから、おがきさんには全く文句はない
当たり前のことだけど当たり前じゃない人もいるから、有難い
誰と戦っているんだ
>208
デリになってからの同人誌が平気ならお財布と相談するがよろし
描いてるのは3ページだから、無理して買うこともないんじゃね?
へ〜、
眼鏡の人が手が使えないときに顔の動きだけで位置を直すようなもんかな。
みんな気持ち悪い。これで解決。
217 :
花と名無しさん:2011/08/17(水) 11:41:27.18 ID:HIKva+/m0
馬鹿ってこういうのを言うんだろうな
いや、おまえみたいなのを言うんだよ。
別スレでなんか言ってるみたいだな・・・。
誰も別にランドリもおがき先生も何でもオッケー大好き!全肯定なんかしてないと思うけど。
作品も先生も好きだけど(ただし作者にも萌えられるアテクシアピはいらない)、
ここはあんまりおもしろくないとか好きじゃない、とかは何にでもあるし。
同人もFEのストーリーものとかはいいなって思ったけど、最近のホモ虹のキャラ改変はアイタタだったし。
ランドリでも「え?」てところが全くないわけじゃないし、
信者じゃなけりゃアンチ認定されるんじゃなくて、
「ここの部分イヤ!」のあとに「そう思うでしょ・イヤじゃなきゃおかしい!」みたいな主張が余計なんでは。
向こうで言ってるぶんにはこっちに波及しないんだから持ち込むなよ
フィルがナイフを返しに行く話、どんな内容なんだろう?
まさか、年上巨乳とあんなことやこんなこと・・・
ナイフ返す話すごく気になるよね
絶対描かれるもんだとばかり思ってた…これからかな?
ナイフ、投げナイフだからそんなもんかもしれないけどガンガン投げてたよね。
あとで広い集めたのだろうか。
あと非常時って事で勝手に部屋に入った女性護衛官とは話したのかな。
絶対描かれると思ったといえば、ジアがハルにしたコトなんだけど。
キスとかだろうけど、正解を明かしてほしー。フィルの口からでもいいから。
自分の気に入るキャラが何か言われたら「2chに向いてないガキ」「アンチの仕業」なら
これからどのキャラが何やらかしても広い心で笑って見てような
イオンがどこの傭兵にボロ雑巾にされても「ヒドスwwwwww」
マクディがどこの娼館に金目当てで出入りしようと「フイタw」 平和でいいかも
話題の同人関係見たけどキャラ改変アイタタってのがよく理解出来た
好きな作家の二次創作は見るもんじゃないな
>>225 連載100回の質問募集で聞いてみたけど
残念ながら教えてくれなかったね。
描きおろし漫画であるかなぁ。
前スレで身長の話してたから、ゼロサムの付録引っ張り出してきた
DX 175cm 60kg
イオン 156cm 42kg
六甲 182cm 70kg
DXそんなに低くないよねw
>>231 日本なら平均以上だろうけど、
ヨーロッパ、特にドイツあたりなら平均以下だろうなー。
現代ヨーロッパならそこそこか若干低いかもだけど、
それより前だとかなり長身の部類じゃないだろうか。
平均180とかって戦後に限った話で、100年位前だともう10cmくらい低くなるらしい。
数百年単位でさかのぼると平均140-150とか普通にある。
まあ、アトルニアは女神の加護とかあるから食糧事情は現代並みによかったりするのかもしれないが。
実際どんなイメージなんだろうな
それより体重軽過ぎ(ry
体重に関しては…
女性作家は、男性の体重に関して妙に軽くする傾向あるよな。
あばらが浮き上がるような、脱いだら凄く貧相な体重にしている。
恐らくアイドル雑誌とかの体重を参考にしているのではないだろうか?
おがきさんの場合は軽くしたのは編集さんとかじゃないかと思う。
どうせ申告した体重よりも本当は重いってオチじゃろ
イオンとDXに限っては(六甲もか?)
前にツイッターかどっかで「本当はフィルとイオンの重量が同じくらい」とか言ってたし
体重じゃなくて重量ってw
>>235 ポッチャリ系グラビアアイドルの体重が49kgでウエスト59センチみたいなもんだ
確か先生が、あの兄妹はデータの体重+10s弱って言ってたはず。
とすると、あれだけガタイが良いんだし六甲もそこそこサバよんでそうだな。
10kgってサバ読みすぎだろw
ライナスが隠れデブとか言ってたね。
イオンもこの身長で42じゃ軽すぎるね。
45でも軽いと思う。見た目がガリガリになるし。
DXは軽過ぎて戦ってるときに飛ばされて負けそう
イオンも鍛えてて筋肉ついてそうだからその辺のアイドルよりはもちょっと重いかもね
どうでもいい
フィルとイオンが体重同じくらいって、
それじゃ、フィルは従騎士なんぞなれんだろ。
筋力なさすぎて。
イオンは壁登れるぐらい筋力あるけどなw
まあフリンジ出だから栄養状態良くなかったろうし
見習い期間にガッツリ食わせてしごいたら成長するだろ
軽量級でも伝令兵とか斥候とか使い道はある
ティティの体重は・・・
変動制
TTについてはどっかでさらっと触れてたよーな、どこだっけ
156で42って普通じゃない?
でも鍛えまくっていて武道家タイプでそれは軽いような気もする
脂肪より筋肉の方が重いとは言っても、倍するわけじゃない
例えばマラソンの高橋尚子選手は身長163cmで体重46kgだよ
浅田真央選手も163センチで46キロとかだよね
体脂肪が一桁で生理が止まるレベルらしいが
255 :
花と名無しさん:2011/08/23(火) 19:24:34.58 ID:LfgRe4Po0
>>253 マラソン選手なんて体絞り込んでてガリガリじゃん…
156で42だと、だいぶ筋っぽい体になると思う
武道家タイプにフィギュアやマラソン選手の体型を引き合いに出すのはちょっと…
マラソンやフィギュアは早死にする体脂肪率なんじゃないの…
どうみたってDXやイオンがフィギュア選手みたいな食事制限しているようには見えんがw
>>255 マラソン選手は脂肪どころかカルシウムまで減らすから
女性選手の晩年が酷いんだよね……
とは言ってもイオンの手足棒みたいじゃん
筋骨隆々には見えんし
156・42でも普通じゃね?
ファジーテイルの隊長さんや女子寮の護衛官の人は肩とか盛り上がっててゴツめに書かれてるけど
男性読者かな?
自分は女だから、この身長体重には無理があると思う
周りにいたら心配になるレベルだし、フィルに「重っ」なんて言われないはずの重さ
156だとちょっとなぁ、もう3cmくらい身長低けりゃ体重42でも…つかイオンって今何歳だっけ?
まぁ現実世界と違うんだから、物理法則も体の仕組みも違うんだよ!って言われりゃそれまでなんだけどさw
ハンターハンターの主人公たちの筋量よりはおかしくないと考えるんだ
>>260 男性?
女の体重は結構重いよ
男が身長ごまかすのと同じで女は体重ごまかすから
けいおんだっけ設定が結構重くて男達が阿鼻叫喚で騒いだけど
女達はリアルだよねって納得してたの
私女だけど156だったら40kg前半でも普通にいるでしょ
普通に160cm台で45kg〜50kgが美容体重だと思うの。
50kg超えると腹の肉が余る気がするw
267 :
花と名無しさん:2011/08/24(水) 00:48:29.69 ID:YsIImjmA0
156cmで42sが普通?
それだと足や腕細いかもだけど胸もないよね
>>261 自分女だけど、別にそんな違和感ない体重だよ
っていうか自分が156で40きろ前後を行ったり来たりする体重だ
269 :
268:2011/08/24(水) 01:02:26.82 ID:???0
>>267 自分は65のDカップで胸は人並みにあるよ
イオンの胸だってきょぬーには見えないし
156で42っておかしいか?
158cmで45kg、147cmで38kgの友人が居たけど
とっちもがりじゃなくて筋肉質な方だったからそんなもんかと思ってたわ。
フィルが重っつったのは仕方ないだろう
人間って重いんだよ、意識の無い人をお姫様抱っこなんてのは相当キツイ
50kgお姫様抱っこしたら5分ともたないわ
俺が貧弱だって?すいませんでした(´・ω・`)
自分160で44キロだけど、そこまでガリガリじゃないよ
まあ細い方だとは思うけど、マウジーとかのデニムはケツが入らず履けないし
156・42を痩せすぎって人は失礼だけど、若干ピザな方々なのでは
>>273 ローレル指数だと標準よりやややせ気味って感じだから、
やせてると感じる人もいるんじゃない?
イオンは修行で筋肉ついていると思うから、あと3,4キロあってもいいとは思うが。
>>270>>273 >>261だけど、ピザではないよw
自分が157の45で、
小さい頃から今までずっと
周りから「痩せすぎ、ちゃんと食べろ」って言われて来たので
更に3kg落ちたらどうなるんだろって思ったんだ
まぁこの辺は個人差大きいんだろうね
モデルとかなら普通にいる範囲だろうし
自分163でだいたいいつも42キロ前後だな
小さい頃からずっとモダンバレエとテニスやってたから筋肉もかなりある方だけど
イオンは武道もやってるけど身軽って設定なんだし
そんなにデブにしようとしなくても良くないか
というか、公表されてる数値+10キロ前後が本当だって言われてるんだし
筋肉の分はそっちに入ってるんじゃないのか
おっぱいないしなー
胸はでかいと軽くキロ単位だからね。
太るのも痩せるのも、才能だし、人の体質による。
自分は思いっきり標準ど真ん中なので、見た目ぽっちゃり系だがこれ以上痩せるとまともに生活できない。
>273
ほんと失礼だね
医療関係者で検診やってるけど、160で50切ってるのは、どう見ても
やせすぎだと思うよ
けつだけデカイんだろうけど
171cm46kg(♂)という友人がいるが異常に細いし顔もやつれてるように見える
まぁ健康体だからいいんだけど
自分の身長体重自慢話うぜえ
痛い女のファン多いのな
自分はこうだから、イオンも正しいよorおかしいよ!やら
男だから分からないやらは実際もうお腹いっぱい
公式体重+αなのも事実、ちっこく細く見える絵なのも事実
それでも身軽に動いて、大の男ぶっとばすだけの技術持ってるのも事実
作中の描写も作外での言及もあって、見えもしない一部読者を基準に語る必要ねーべ
もう充分です
なんで伸びてんのかと思ったらこんな話かw
少女漫画板だから痛い女性多いのは仕方がない
夏休みだねえ
夏休みですな
ところで今頃なんだが、
>>1の
>・レスに文句を言ったり、荒らしはスルーしましょう。構う方も同様です
が、ちょっと文章として変な気がするんで次のスレ立てまでに修正しないか
レスじゃなくて書き込みだわな
荒らし行為に対してはスルーをしましょう、構う人も荒らしです
で、いいような
「文句を言ったり」が「スルーしましょう」につながってないな
「文句を言ったり」は次の行の
「気に入らない書き込みがあってもキレない(価値観は皆違います)」
に吸収されてもいいんじゃないかな?
ところで、アンテナって言葉があるって事は、電波通信技術もあるって事だよね〜?
と、野暮なツッコミ。
ちなみにアンテナという単語は本来、虫とかの触角のことだから
電波が使われる前からあったぞ
バイクとかあるくらいだから、南の大陸とやらではもっと機械技術が進んでるのかもね
動力源はジェムで
バイクとかってロストテクノロジーみたいなこと、言ってなかったっけ?
最新号の話題が出ないな
今月は決勝戦前のつなぎの回だが、結構伏線貼りまくり
302 :
296:2011/08/28(日) 22:16:56.33 ID:???0
>>298 あ、ほんとに。触覚なら、意味として通じなくもないかな〜?
>>301 正直今の話ダルい
単行本で一気読みならまた違うんだろうけど…
>>303 雑誌で読むとたるいねー。聖名編もたるかった印象だわ。
コミックスで読むとたるいなんてこれっぽっちも思わないんだけどさ。
個人的には聖名編からウルファネアに旅立つあたりは毎月次号が待ち遠しかった
竜の巫女ってまた出てこないかな
誰の事?
ウールン?
ウールンだった
スピード感が欲しい!と思うけど、たぶん雑誌の意向に合わせてるんだと思う。
「若い読者にもわかりやすく」とか指示が出てる予感。
まあ来月にはもっと話が動くんじゃない?
少なくともディアの婚約者の顔はわかりそう
シスコンの自覚なしなのが問題とはいえ、追い込まれ方が可哀想になってきたw
DXが自分も乙女選ばなきゃって思いだしてないのは
イオンネタでそんな暇ない状況を作られてるからじゃないのかとw
しかしあまりの噛み合わなさに色々心配になってきたなー
今月のDXとTT、カイルの話見てたら、誤解が積み重なってイオンがまた傷つくか
イオンを大事に思ってる人たちにとって、最低の展開になるんじゃないかって一瞬思った
まあ無駄に不幸にするとは思わないけど
今月背景が白かったような。
内容は面白くなってきた。
DX、ディアを乙女指名で一気に婚約チャラとか動かしてしていくのかな、期待
白いのはいつもの事だと思うんだけど、それ以上なの?
普段から白いけど、今月は黒髪の六甲や竜胆が出てなかったから余計にそう感じるのでは?
ワイアットやティ・ティもそんなに画面の占有率高くないし
取り合えず、クエンティンはディアの婚約者候補からは除外されたよね?
婚約者の名前をフルネーム+嬢付きで呼ぶのも違和感あるし
>>311 カイルの頓珍漢ぶりのほうがまともに思えるくらいのシスコンぶりだったねえ
>>316 話の流れ上、DXに対抗させるにはかなり継承上位の人間持ってこないといけない気がする
で無いと上位DXにあっさり乗り換えで終わりそう
第一将軍かその息子、継承位3とか5とか、大老の息子は死んだとか言ってたか
姉とDXのケッコ〜ン話、その時点でディアはすでに退学だから既に話は進んでたはず
姉より格上の相手ということも無いんじゃないのかな
格上とか格下って関係ないんじゃない?
相手に非がないのに勝手に婚約解消するって事事態があり得ないんじゃないの
非が無ければ作ってしまえばいいじゃない
……というのが幾らでもあえりるが
この作品の主人公達とその周辺では、まあ無いか
>>318 第一将軍って高第一位将軍のこと?
だとしたら高第一位将軍=国王なんだからそれはありえないでしょ
323 :
318:2011/09/01(木) 21:11:48.39 ID:???0
>>322 あーそういえばチルダがそんなこと言ってたような・・・スマナイ
>>320 20世紀初頭ぐらいまでの貴族社会ではそんなに珍しい話じゃない
エリザベス一世の姪は「ロシアなんて、あんな野蛮な国に嫁に行きたくない」と
理不尽に駄々こねて破談したし
森薫のエマで5回婚約して6人目と結婚した話が出てくるが(19世紀末ごろ)
幼いころに婚約すると戦争や病気で死んだり、没落するとあっさり捨てられる
上流階級ではなにより家格が大事なので、今の相手よりDXの方が格上なら
親が強引に別れさせてアッサリ乗り換えはありうるよ
というか別にディアは「とにかく地位の高い男を選んでいかなければならない」とか
ディア自身がより高い地位を狙ってるとかじゃないわけだし
ロイヤル・クラシックと政略結婚することになるような人なら
多少DXより下でも、あっさり乗換とかなる理由ないような
325 :
318:2011/09/01(木) 22:18:32.33 ID:???0
>>324 ま、可能性の話でやんす
血統の保全云々なら、お相手は高位で上流な神祖直系とか傍流なお家柄だろうし
それならDXも条件同じ、むしろ好条件?
明らかに親の意向で決められてるから、好条件なら親の意向で変更もまたありうると
逆パターンだけどルイ14世は国益を理由に恋人と無理やり別れさせられて
スペイン王女と強引に結婚させらてる
国益や家名のためなら本人の意思関係ないしね
モントーレとクラウスターは女系で王家とは距離を置いているというくらいだから
より格上の相手を狙うよりは「家名を汚さず傷つけないのに必要な相手」を選ぶ気がする
栄達すればそれを妬んで引きずり落とそうとする人間も増えるだろうし
女系で跡継ぎに必ずしも恵まれると限らない二家は、王家と繋げる栄達よりも
真祖の家系として磐石にあり続ける方を選んだのでは?
だとしたらディアの婚約も、DXが格上になれば脈が生まれるとか言うようなレベルでなく
それこそ何百年も続いてきた名家の伝統や契約レベルの重みが生じてるかも
実際に姉がDXとお見合いしてる訳だから、それが妹になっても親としてはOKだろうね
自分は「ディアが」結婚しなきゃいけない理由があると思うなぁ
姉よりディアのが選択肢が狭いように思える
姉よりディアが先に婚約が決まったのは
「特殊な天恵持ちで真祖の家系」なのが重要だと思うなあ
色んな利害が絡んでくるだろうから、簡単には婚約を覆せないかも
もうディアDX嫁ルート以外読者が納得できないところまできてるよなw
ここで王座蹴ってウールン婿ルートですよ!
ウールンはイオンをけなしたから、DXは無意識で根に持ってそう
ディアの天恵って記憶読めるか、いじれるんだっけ?
王様に限らず権力者が使えたら凄い便利だよね
だから逆に野心の無い人間あてがわれたとか
331だけどそういやウルファネア編で一緒に行動してた。忘れはててた
しかし3回殺す程のことしたwカイルとも普通に話すことができるように
それはそれ、これはこれというのもあるかもしれないw
まあ悪意って程の動機じゃなし、そもそもそこまで怒ってない気もするけど
>>330 期待はしてるけど、別にくっつかなくてもそれはそれでと思ってる俺
ディアとはくっついてもくっつかなくても納得できるなー
DXもディアも掴み所がないというか、一見すると淡白だから
仮に2人がくっついても恋愛云々の盛り上がりには欠けそう
ディアとDXがくっつくとは考えたことがなかったなぁ。
DXの振られ回数が増えるだけだとばかり。
DXはアンと・・・
イオンルート以外は認めん
DXに3回殺されてイオンの為に3回死ぬとすると
カイルの残機は残り1つしかない事になるな
ティティが乙女を選ばなきゃならない事に気づいてないってモノローグの後に
ディアが出てくるんだもんなー
ディアを指名しないわけがない流れだな
婚約者がいる女性や既婚者女性を知らずに指名するのなんてDXくらいだろうけど…
お祭り中だしそういうのは許されるのかしらん?
しかしDXは王城でウロウロロビン卿探し回ってたりして
天啓研究所の人にも面識あったり
一見事情通っぽいのに
ディアが婚約済みだとか
アプリの持ち主で騎士団重鎮のちっちゃいおっさんの事だとかは知らないんだな
>>337 あー
指名されてもディアがさっくり断りそうだなwwwwww
断るのがアリなのかは知らんがww
誰を指名するのか?と思わせておいて凄い角度から球投げてくるのが最近の流れ
ディアが婚約者といる所を見て
心ここにあらずになったDXはカイルにツルッと負けそう
逆に「婚約者がいるから」「結婚が決まってるから」知らずに選んでも(仮に断られても)差障りがないからディアを選んでみるという選択肢もあるかも
ヤル気が失せたDXだが、恋愛事でヤル気が出たアプリとフィルの活躍で何故か優勝
ディアのキスで目が覚めるDX
真祖制度を止めさせるために王になる決意をするDX
カイルの乙女は幻想だから誰も傷つかないしね
(竜胆は殺気立つけど)
DXに指名されて断れる女子いねぇんじゃね、たとえディアでも
公開の場で公子に恥じかかせたら、それって暗殺レベルかも
学生の馬上槍試合の乙女役を拒否したから暗殺って
それはいくらなんでもルッカフォート家を過剰評価してる気がする
高位貴族の一つである事は間違いないだろうけど
唯一無二の特別な家柄とかって感じじゃないみたいだし
アルトニアにはルッカフォート家と同格や格上の家柄も複数あるんじゃないかと思うんだけど
アルトニアってどこだろう…アルトリアでもアトルニアでもない…
>>349 イオンかファレルでいいんじゃね
イオンにしたらシスコンの風評が益々広がるだろうがな
>>352 なんで自分のオカンを「乙女」に指名すんだよw
DXに似た例の謎子が乙女デビューするとかどうよ?
クエンティン来てるし、DXが勝ったらどうぞこの方をなんて感じで
正体不明に不穏な容姿の初対面の女性を指名ってどんだけチャレンジャーだw
つうかあんな人目に付きすぎるトコに出さんだろw
勧められたからってホイホイ指名するもんでもないだろw
しかもちょっと不信感持ってる玉階なんて。
ここでアンちゃんが!
五十四さんな気がしてきた
60万エクウスの奥様だな
頭のいい人は、上手な断り方を知ってると…おも…う
なるほど、先月号がフリだったんだな。
年上巨乳の傭兵騎士隊長に5Eq
フィルどうすんのかね。
フィル、罰として「お前らだけで」って言われて
頭下げて頼るとかの発想持てるだろうか
>>364 そのために走ってったんだと思うけど・・・
「やってられっかー」だからよくわからないよね。
でも、「くっそぉー」からの流れでは自分が足を引っ張っていることを自覚してる。
ここで逃げる男ではないと思うが
>>341 〜お祭り中だしそういうのは許されるのかしらん?
仕事のようなものとはいえ勝利者指定で口への勝利のキスさせる世界観だから許されるんじゃないかい
口だと思っててんぱったら口でなかったという流れになるのかと想像してたよw
乙女のキスってさすがに口じゃないだろう。
手の甲とか額とか頬だと思ってた。口の発想がなかったぞ
おがきさんがサイトで口だって言ってたはず。
本編で本当にそうするかはわかんないけど…
キスが口限定だとダメだろうけど、DXが女装リドを指名とかのがカイル的におもしろい。
ディアの家って男兄弟いるのかな?
理由は分からないけどディアが婿とって跡継ぎになるんで結婚とかありそう。
嫌がるのは散々思い知らされたろうに、それを乗り越えてまでDXがリンダを指名する理由が無いわ
>>370 女系って言われてるし、姉のほかに兄弟居たとしても女じゃないの
>>366 逃げるとかじゃなくて、「自分たちだけとは言われたけど、頼っていい・頼るべき状況だ」
っていう認識を持てるのかなって
それくらいは融通利くかな?
候補生の試合で贅沢だが
こうなるとちょっと惜しくなってくるなあ
だがDXはえらく気に入ってるみたいだぞ
って、ディアを指すんかな???
詳しい意味はわからんけど、馬のことだと思った
自分も馬だと思った。借主のこと知ってんじゃね?
少なくともあの会話・メンツ・タイミングでディアを指しようがない気がする
優勝賞品? 話の流れ的には馬な気がするけど
馬 : なんでリゲイン達が惜しがる?
ディア: ディアに何をさせる?
その他: 思いつかん・・・。
DXがえらく気に入ってる・・・フィル?
>377
>馬 : なんでリゲイン達が惜しがる?
返すのが惜しくなる、じゃないか?
唐突にヒラメイタ
DX、レディアプリを乙女に指名すればいいんじゃね
公衆の面前でそれは色々と大変なことになりそうだな
獣姦は動物虐待なんだゾ
候補生の試合で贅沢
ってのが、気になるね。
>>382 アプリみたいな良い馬が候補生の試合に出るのが贅沢なんじゃ
歴戦の戦馬であるアプリが駆るのが「候補生の試合じゃ贅沢」役者不足だ
アプリはDXが乗ることが出来る貴重な馬で、かつ名馬
アプリともっと一緒に居られたら馬術ももっと上達するはず
だがアプリは他人の持ち物
返すのが「惜しい」
アプリの事を「DXも気に入ってる」
ガチで思いもつかない読み方があるもんだなー
文脈が全く掴めていないというか
本なんて万人居れば万人の解釈があるんだよおじょうちゃん
私は>384と同じ理解をしてたー
いろんな解釈でいいんじゃね?
どうせ今後の展開か作者のブログで答え合わせが出るんだし
今のうちに色々妄想しておけばいいんじゃないかな
他人に同じ見解を強要してはいけないが
>>385 >文脈が全く掴めていないというか
え?!
自己紹介乙ってやつじゃ
ギスギスすんなよ
おがきさんの漫画ってたまに意味が分からない事あるからな
自分はいまだにアンちゃんが言っていたウールンの婿候補が誰を指していたのか分かっていない
あの場面でアプリ以外に当てはまる主語はないと思うんだが
候補生の試合には贅沢で
惜しくて
DXが気に入ってるものってなーんだ?
逆に文脈掴むとどういう解釈になるのか知りたいもんだ
自分もアプリだと思った方だけど
そういう取り方もありかーでいいじゃないか。
わざわざ別の取り方を否定する必要あんの?
どっちが正解かなんて話の中で突っ込まれるか、作者が言うかしないと確定しないわけだし。
>>395 >わざわざ別の取り方を
だから、アプリ以外どんな取り方があるのか聞いてみたいって話でしょ
否定以前に他に何が???ってハテナマークが
そもそも最初に否定したのは
>>385だけどな
文脈が掴めてないとまで言ってるし
だが大多数の人はアプリだとかんがえてて
逆にpgrされる羽目になってるが
前のレスから時間あいて、アンカもないからこんな展開だけど
>>385も実は
>>374の「ディアを指す?」に対するものだったりするんじゃないか
自分的にはディアこそ「思いもつかない」だったから
最初はディア否定(アプリ以外に何が?)の流れに乗ったのかと思った
出てきてくれたらはっきりするんだけどなw
安価くらいつけようぜって事だな
アプリでもディアでも無くもしかしてフィルかな、なんの話だろう?
と思ってたんだけどスレの荒れ様ひどいな
来月見りゃ分かるだろうたぶん…
そんな事考えてると何年も放置とかもある漫画だけど
フィルは候補生の試合で贅沢に当てはまらないと思う
まあ・・・
どうでもいいんじゃないかなw
私はいまだにクェンティンが夏休みに帰っているDXのことを、子ども扱いしていましたうんぬんの
くだりが少し理解できていない
>>404 これからDXに対してなにかよからぬことしますよっていう伏線だろうと
ええ??
自分は迷うことなくフィルだと思ってた。
アプリって意見が多数なのにびっくり
贅沢とか惜しいって言ってるのはフィルの力不足のことで、
(従騎士候補生に対して本物の従騎士並みの能力を要求したら)贅沢だよな。
(でもフィルの従騎士としての能力がもっと高かったらよかったのに)惜しいな。
ってことを言ってるんだと思ってた。
次のコマからフィルのシーンに移るし。
アプリだったら「えらく」気に入ってるとまでは言われない気がしたんだ…
>>406 前後はともかく、惜しいなの下りはちょっと無理やりじゃね
DXがアプリをかなり気に入ってないと
アプリに自分の意識を預けたり出来ないんじゃないかな
自分もそう思った
フィルは夏休みにエカリープ来てないから面識が無いし
「DXが気に入ってる」のをリゲインが初めて見た感想かと…オズモは面識があるんだよな
俺もフィルのことだと思った。
教授が「?」ってなってるので、話が突然切り替わったっぽいのはわかる。
贅沢とDXが気に入ってるだけならアプリにも当てはまりそうだけど、惜しいはアプリにはかからない。
プラス、場面のつなぎからしてフィルの話題だろうと推測。
何を指してるかはともかく、アプリ相手に「惜しい」理由は何度か出てると思うが
せっかくフリーズしない馬と出会えたのに、あくまで借りものなのが惜しい。で十分じゃね?
あと教授は前のページでも質問して解説してもらってるし
リゲインやオズモのようには、DXたちのことを正確には読みとれてない
ここでこんなに混乱してる様にw二人の会話から主語が消えて
内容が曖昧になったとこなので、話が切り変わったとは限らない
フィル相手だとしたら、元々そこまでうまくいくと思ってなかったのが
期待以上の決勝進出まで決めて、次だってまだ、負けると決まったわけでもない
って時に事実含むとはいえ、仲間の実力不足が惜しいなんて
イベント程度で言うほど、フィル相手にきついかなあとちと疑問
何か危険が迫ってて、今すぐもっとハイレベルなものを要求されるとかの事態でもないしさ
そもそもリゲイン達はDXが勝ち進むとは微塵も思ってなかったからね
従騎士のフィルの実力不足を差し引いても
なにしろ馬とアレなわけで
フィルの実力不足だって、しょっぱなアプリが鞍の位置を自分で直した事でバレてるし、
それを二人は惜しむどころか爆笑して楽しんでたしねww
いみじくも、ウィフテッド教授の
馬がいい「だけ」でこんなに勝てますか?
という質問を
リゲインもオズモも肯定してるしw
名馬アプリの能力>>>>>超えられない壁>>>>>DXの騎乗フィルの従騎士能力
>>411 惜しいのはフィルが何かを忘れちゃってるとかだと思ってた。
完璧じゃないけど間違いでもない何かをやらかしちゃってて「ああ〜っ惜しいなぁ〜」ってのがあるんじゃないかな
>>412 だねw
とにかく馬が良いってウィフテッド教授の奥さんも言ってたしな
忘れてたけどこの後、本物の騎士団の試合もあるんだよね?
アプリも出るのかな
>>414 さすがに疲れちゃうから出ないと思うな
実際の馬を使う競技でもあんなに走ったら「今日はご苦労様」って労ってあげていいレベル
さすがに連続勤務はキツイだろうから
候補生の試合に出た馬は全部休ませるんじゃないかな
おっと、かぶった
>>416 >>415 なるほどありがとう
そういや持ち主も観覧席から優雅に観覧してるもんね
そもそも騎士団の試合で使わないからアプリが借りられたんだね、きっと
騎士団の試合に出るのは若手が主なのかな
アプリの主は騎士団の重鎮で
一緒に観覧してる人も槍投げのすごい人だったよね?
ディアの婚約者はそれを見る側だから、きっと偉い人なんだね
ディア嬢の婚約者
政略結婚ってことは
もの凄い年の離れた人だったりするのだろうか…
そんな事はないだろう
政略結婚ったって今のアトルニアの雰囲気だと前後10歳が限界な気がするよ
学校もあることだし
でも逆に父と娘的に凄い年の離れた人だったら、DXとディアが円満的にお付き合い出来そうだとも思う
むしろこうなると惜しいというのは・・・・
候補生の試合には贅沢な特典だが優勝して乙女に乗馬を指名すれば、使った馬がもらえる裏ボーナス
ビックリイベントがある(裏ヨミしすぎかもしれが候補生乗る馬で解説ありの馬は全て牝馬だから)
だがスレイファーン卿の馬ではそれもままならんなー、
でもかなりDXお気に入りだから(DXは微妙な王宮事情知らんだろし、DXが知ったことも知らないから)指名するかも、ハハw(笑い事じゃない)
と妄想してみた私はアプリ派です
>>422 >候補生乗る馬で解説ありの馬は全て牝馬
DXが優勝したら、乙女はアプリ指名しそうだね
ボーナスとか無関係に
フィルは従騎士隊長に頭を下げにいったのかなー
先月従騎士候補生の仲間に意地悪してごめんなって言われたのと
傭兵騎士団にスカウトされたのは
フィルにどんな影響を与えたのか
レヴィとチルダの恋の話で
DXとツーカーで通じ合っちゃうほどだし
アプリと仲よすぎワロタ
>>420 9巻「独身のまま王になって政の安泰のためだけに(略)言葉も覚えてない赤ん坊と婚姻させられるよりは…」
これは王になった場合の話だし多少大袈裟に言ってるとしても、20歳差くらいがあり得ないという価値観ではないような
政略ではないけど18歳差夫婦も実際に出てることだし
どっかで見た意見だが噂の大老かなーと思ったり
ルーディー誘拐のときに毒婦よばわりされてたってことは
若い女の色香で超有力貴族を落として
みたいに思われてるってことかなと
次の円卓(いつだろ?)まで生きてるかどうかわからん人の嫁?ちょっとあり得ない気がする
まさかのフレデリカ登場
最後のページ隣に歩いてる人は一人だし若く見えるよ
大老ってかなりの年なのは間違いないだろうけど
次の円卓まで生きてるかどうかって描写なんかあったっけ?
アンちゃんやクエンティンの会話からしても次回の円卓が近く開催予定で
大老はその大本命で国王になるのがほぼ確定的って感じみたいだったし
俺もディアの婚約者は大老って予想してて
ディアのやろうとしてることには大きな権力が必要で国王の嫁になるのが手っ取り早い
大老もそれを知っててディアに協力する意味もあって婚約したんだけど
周囲からは自分の師匠で祖父と言ってもいい位の年齢差の大老とディアの婚約は
ディアが大老の権力と財産目当てって見られてるんじゃないかと思ってる
ディアはそんな子じゃないと思うけどなー
自分は義務として結婚して、やりたい事はやっぱり「国を変える」なんだと予想してる
×予想
○妄想
>>433 確かに予想じゃなくて妄想だな訂正サンクス
ロビンが大老の孫とわかり、継承順位でDXを抜く
なんて妄想、どう?
>>435 それらしいのはあるわな、
ランドリに「意味のない登場」ってのはいままでまず無いし。
名前がついてて、エピソードがあるキャラだからなにか絡んでくる。
貴族によくある色だから真実味もとはいっても
順位そのまま継ぐわけでもなければ、元々DX及びその周辺は身分気にしてどうこうってタイプでもなし
身内(だったとして)と分かったところで、継承権持つ年齢になる頃には
大老死んでるかも+後見人もいないまま面倒ばかり増えることになりそう
>>435 その論理展開どこかでみた
ディアの使ってる部屋の昔はロビンが来たというのはロビン氏が通っていたことの暗喩
転じてロビン母の囲われ部屋か逢引部屋、
落しだねの事実を知っているとある人物はロビンを探している
娼館にロビン母を捜しに来たのはとある人物の部下
とある人物はディア以前にその部屋を使ってる知っている
ディア誰に部屋を与えられたの→大老
とある人物=大老
ロビン氏は大老ゆかりの人物。死んだ子供?
ロビンは大老の孫?
こんな感じ
今日、駅前の大きな本屋にいったら
ランドリ平積みしてあってうれしかた
国王候補になるには継承権が必要なんだろうけど
継承権が高い方から順番に玉階が付くって訳でもないみたいだし
仮に継承権一位でも玉階に円卓に推挙されないと国王にはなれないみたいだし
円卓に推挙されたあとも継承権が高い方が有利って訳でもないみたいだし
アトルニアの継承権の順位ってのは家の格を表してるだけなのかな
>>440 DXやティティのセリフで、そんな感じだったと思った
家というか、本人・個人がどれだけ王(前王?)だか真祖だかに近いかとかかね
でも前王なんかは真祖の血は引いてるけど円卓で選ばれてないって言ってたし、
円卓が正常に機能しない時には王選びの目安として有利に働くのかもね
>>438 ディアのテラスにくる鳥のルビがロビンだったのは伏線だよな
ロビン(子)とロビン卿とディアの婚約者は繋がりが深い
普通に推測するとそうなるわなー
>>427 DXやアンちゃんに対してあんなくちの利き方出来るユリアナが
小娘のディアにビビって退散したのは
クラウスターの家格が高いことも有るだろうが
有力貴族(大老?)と婚姻関係にあって
その後ろだてがあるからだよなー
ふと思ったんだけどリゲインはロビンの父ちゃんが誰なのか知ってそうだよね
ロビンの母ちゃんが死ぬ前に領主にはロビンの出世について話してたりしても不思議じゃなくね
ディアのお相手がロビン氏で、ディアとの結婚前に隠し子隠蔽のためロビンを捜索してる
ロビン上京で物語は加速、ロビン暗殺未遂などすったもんだでディア側にロビンバレ
大老激怒でロビン氏退場。
ディアとロビン卿は当然破談、以降ディアとDXの関係は進展して行く
と妄想してみた
>>446 そんなバカとは政略結婚とは言えディアは結婚しないと思う
ディアの姉さんがまだ独身でいることや、
ディアのやりたいことがあってアカデミーを辞めたという台詞から察するに、
今の婚約者を選んだのはディアではないかなと思った
もちろんクラウスター家の意向もあるんだろうが
18巻では結婚準備のためアカデミーをやめたとイオンに語ってるから
玉階になりたいからそれなりの名家に輿入れするなんて理由なら
相手の人格関係ないし、愛がなさそうなのも説明つくかな
>>445 知ってたら売春宿には置いておかないと思うな。
大老の息子達がいつ死んだのかって語られてたっけ?
一番ありそうなのは先の戦争に従軍して戦死ってのだと思うんだけど
もしそうならロビンの年齢的に大老の孫ってのは無くなっちゃうんだよね
15巻のクエンティンの語りで存命の子息は居ないと言ってたね
死期は言及されてない
「いつ」まではあったかなあ
15巻で存命子息いないとは言ってるけど、セリフの流れ的に
子息の死因もか?という気もしつつ、それが戦争と断言まではできない感じ
ところで、ディアと並んで歩いてる人が婚約者なのかね?
ロクにエスコートせず、人1人分くらい間があいてるけど。
>>444 ディア自体に何か力があるんだと思ってた
大老を中心とするなんらかの組織があるのかと
ディアの天啓は人を壊せるってレイ先輩も怖がってたな
人を壊せる、じゃなく、僕(レイ・サーク)を壊せる、じゃなかったっけ
レイ先輩と同じで「一生自由じゃない」身なんだろうなぁ
>>457 むしろレイ先輩の首輪がディアなのでは
レイ先輩が好き勝手出来ないようにディアが鍛えられたのかと
>>458 首輪から少し自由で居るためにチューターやってるんD名からソレはないのでは
まあ天恵が無くてもディアの家系的に決まった範囲内での自由しか無いと思うけどね
ディアは記憶に干渉する天恵なんだっけ?
ところで大老はディアの先生の事だと思っているので、結婚とか発想したことがない
亡くなった大老の息子がロビン氏&ロビンの父親でディアの元婚約者かと思ったけど、
30代っぽいし、ディアと結構年の差あるなあ
あとクエンティンの台詞まではレイ・サークが大老の息子かなと思ってた
レイは生粋の庶民だし、ディア絡みとの関係はサボりがちな兄弟子でしかない気もする
ディア部屋の昔ロビンが来たが暗示なら、イオンと結婚話した後にテラスに来たロビンも暗示?
>>462 >亡くなった大老の息子がロビン氏&ロビンの父親
自分もそう思ってた
ディアの元婚約者っていうのはどっから?
この部屋の元住人は親戚みたいなもんだってディアが言ってたから、
ディアは幼い頃から大老のところで天啓の修行してて、
大老の息子にも可愛がって貰ってて、兄妹のように育ったのかなと
>>464 >イオンと結婚話した後にテラスに来たロビン
自分はそのエピ読んで、ディアの初恋の相手は、亡くなった大老の息子なのかなと思った
だから、好きな人が居てもそう言うわ=ロビンの前でも言える、なのかなと
もう少し発展させて妄想すると、ディアとDXは似た形で失恋してるのかなーって思った
DXが年上で既婚者のマリオンに振られたみたいに、
ディアもロビン卿に叶わぬ恋をしてて、死別してしまった
だからDXの気持ちもよくわかって通じ合うみたいな部分はあるのかなと
んで、ディアは大老と亡きロビン卿の意志を継ごうとしてるのかなーとか
ロビンは将来ロビンマスクになるよ
ドラマCDではDX達がアカデミーの芸術祭でDXと火龍の冒険譚の劇を演じてた
イツヨさんがイオン役でライナスが六甲役だったかな
>>465 >だからDXの気持ちもよくわかって通じ合うみたいな部分はある
なるほどと思ってしまった
>>466 オッサンか?
今ゼロサム読んでるメイン層の女の子はロビンマスクなんか知らんだろ。
>465
ロビン氏が元婚約者って話は出てなかったね
ディアが元ロビン氏の部屋住んでるとか、婚約者がいるという話が
ごっちゃになってたわ
>469
ゼロサム読む層ならケビンの父さんとして知っててもおかしかないような気がしなくもない
ロビンマスクをオッサンしか知らないと思ってんのはオッサンだけ
うん、オバサンも知ってるよな
>>471 ゼロサムなんてヲタしか読まないだろうからな
雑誌には変に特典つくこと少ないから
読むだけならそうハードル高くもないような
ランドリと拝み屋、おもしれー
ロビンマスクってキン肉マン.のロビンマスクだよな
キン肉マン.っていつの間にアメコミになったんだ?
アメコミでもたしかロビンって女の子のヒーローがいたはず
それを言うなら、バットマンの相棒ロビンが有名だろうが
ロビンにマスクが付くロビンマスクはキン肉マンしかいないだろ。
479普通に話を続けてるけど?
ロビンは男の子だよね。
478の言うロビンと479の言うロビンは別人じゃなかろうか
ほいで、アメコミなら478の言うロビンよりバットマンに登場するロビンの方が有名だろと言っている
ロビンマスクもバットマンのも分からん
>>482 バットマンの方は画像見たら「あーこいつかー」ってなると思うw
御ガキさんがやってそうなゲームでのパロも多いし
ロマ佐賀3のことかー
あれの元ネタは怪傑ゾロだべ
絶対デブの方だなww
そういえば全サペーパーまだかなー楽しみだ
ランドリ好きな人ってほかにどんな漫画よんでる?
似たようなというか、キホン何か通じるようなタイプの漫画?
連載中のだと
ベイビーステップとか、天にひびきとか、ファンタジウムとか、ブレイクブレイドとか、ニコイチとか、ナナとカオルとか、LOSTMANとか
ランドリ読んでる人にカルバニア薦めるとハマるし逆もそうだな
周りのランドリ読んでる人の漫画オタク度が酷い
本棚には荒川、☆おにいさん、大奥、のだめ、もやしもん、が見える
カオスだな
ふむふむ
少女漫画・少年漫画というより「漫画板」にあるような
漫画好きが多いってことかな
ランドリ以外か……絞りに絞った結果として
GUNSLINGER GIRL(そろそろ終わりかな)、
鈴城芹作品(家族ゲーム他)
クロスロオド(先日終わったけど一応)
絶対買ってるのは
マギ・サヤビト・銀魂・聖☆おにいさん・よつばと!、かな
他を見ても少女漫画系ではない人が多いね
海街Dairy、誰も寝てはならぬ、チャンネルはそのまま、ヒストリエ。
ヴィンランド佐賀は兄に持って行かれたー。
ランドリと通ずる漫画ってどんなん?
なんとも難しい問いかけを……
ちょいと話が綺麗すぎるかも知れんが、
紫堂恭子と言っておくかな
と作品名で言ってないな
近作は読んでないので、辺境警備とグラン・ローヴァ物語で
>>489 まさかランドリスレでベイビーステップの名前を見ることになるとは思わなかった
乙嫁語りに篠原千絵の新作のトルコ風呂のやつ
魔法使いの娘にヒストリエ
そんなのが本棚にみえます。
竹本泉と小坂俊史と樹るうと入江亜季
ジャイキリとおお振りとマンションズ&ドラゴンズ
なあばす、軽シン、マスターキートン
あとモンコレとか上海丐人賊とかBOOMTOWNとかリッチな生活とか
普段読んでる漫画多いから何ともだなあ…漫画板っぽいってのはゼロサム作品全般に言えると思う
普段は乙嫁語りや高橋葉介作品、TONOさんに竹本泉さんうたたさん、ぎんぎつね(ヤンジャン)、Wonderful Life?とか落第忍者乱太郎なんか雑多だなー
「絵が雑」とか一部から言われて意見が割れる作品が割と好きみたいだw
>>496 カルバニア物語とかあと「パンゲア」って漫画がはなんとなく似てるかな
一時期凄くマイナー誌にあった気がする。
ランドリ三巻までは凄くデジャヴュだった
おがき作品以外で作者買いしてるのは
平野耕太、西村しのぶ、よしながふみ
最近はシュトヘルが好きだ
馴れ合い自己主張きめえ
>>505 そう思うなら御自分で別の話題を提示しろ
ボクラノキセキとか
聖おにいさんとか
ヤンデレ彼女とか
タブロウゲートが枕元にあるな。
みんなバラバラ、って印象で良い? 色んな流れがあるみたいですね
カルバニア物語はガチ
確かにカルバニア物語はガチだな
Twitterで作者同士が絡んでるのが和む
>>510 あのへんの年代以上の同人やってた女性作家さんは仲いいよな
でもみんなのラインナップを見ると
キラキラ少女マンガ系はないんだなw
年齢層が高そうな品揃え(笑)
ゴメン、三十路越えていい年齢だけど、キラキラ読んでるぞ
自覚があるだけに恥ずかしくて書けないwwwww
でもランドリの隣はこどちゃだ
ランドリの両隣はユーベルブラットと死がふたりを分かつまでだな
両隣?
D-LIVE!! と天体戦士サンレッド
ガンガン系の人とWINGS系の人の合わせ技だなww
両隣はどろ高とマジョリンだ
ファンタジー系でキャラ萌えも獲得できそうなのに
アニメになりそうなのにならないね
両隣なら愛でなくとスプリガン
>>512 隣の怪物くんとかアオハライドも読んでるは読んでるよ
ただ本棚におく漫画にはならんなー
棚見たら両隣は夕日ロマンスと怪物王女だった
…まあ詰められるように詰めてるんであんまり参考にはならんね
ギリギリでタロマがシスコン繋がりくらいか
両隣はゼルダと大問題だった
両隣はまんが極道と西校ジャンバカ列伝かほりさんだった
いつまでこの話題続くの……
明日には最新話の話になるよ
>>523 みんな発売日を楽しみにテンションが上がってるだけだ
ソニア可愛いな
12月24日に新刊発売だね。
しかも、またドラマCD付き。小冊子がついてくるとか。
予約するか。
また限定版と通常版でおまけ漫画が違ったりするのだろうか
同じ巻が二冊ずつ本棚に並んでるのを見ると、やられてるよなーwと思う
529 :
582:2011/09/28(水) 19:05:36.14 ID:???0
前のドラマCD特典の時は先生ものすごい頑張ってたじゃないか
こういう手合いで二冊買って損しなかったってめったにない
サイン会もあるのな
行きたいが土曜日は仕事を休めないよ
ランドリみたいに、キャラと世界に存在感のあるファンタジー漫画描いてると
思うのは、既出あるが、紫堂恭子さん、TONOさん、堤抄子さんかな
(堤さんはSF入るけど、ランドリも多少入ってるし)
作品で言うと幻獣の国物語、古代日本風だけどイティハーサとか、
今市子さんのシルクロード風のシリーズとか
ちょっと変則だが、ボクラノキセキも前世の中世的な身分差のある世界が
描けてると思う
ゼロサム系だと+C、ボクラノキセキを好んで読んでる
あとはコーセルテルだけどあれはちょっと違う系統だな
ゼロサム外だとTONO作品、堤抄子作品(この人は前にゼロサムでも描いてたが)
結構ここの住人の好みと似通ってるなーw
小冊子に100回記念の質問集とか載るってあったけど
各作家のお祝い絵は載るのかな
特典は…なるべく近くの書店でやってもらえると嬉しいなあ
1位10位漫画はおまけ小冊子に載りません、てことは
いつまで雑誌の切り抜きを保存してなければならないのだろう
やっぱりあれは載らないのかな
マンガは収録しやすいと思ったんだけど
竜葵のやつか
とうにデジタルデータ化はしたが…
自分は雑誌ごと保管してる
19巻のテイルピースはまた別々みたいだね。
商売があざとくなってるな。
テイルピースとか後書きとか描き下ろしって、確か原稿料つかないって
聞いたことがあるんだが…
だとしたら作者乙だな
あったりなかったり
出版や編集や立場でも違うみたいだから、業界の常識で一律0円!て事はないみたいよ
一迅って大きくもないし
原稿料なしで書き下ろしてくれてるような気がする
通常・限定両方買うのはいいんだけど、本棚スペースを
圧迫されるのが苦手
1冊でも減らさないと場所確保が…
二冊丸まるは辛いけど取っておいてないな
差分の所だけ分けて取っておいてる
差分だけ取っておきたいんだけど、
雑誌じゃなく単行本を切り抜くのは抵抗がある
17巻はているピースがあるから両方持ってるけど
18巻のほうは泣く泣く通常版手放した
(カバー下はコピーして取っておいた)
100回記念関連ページは切り抜いておいてよかったー
他作家の絵は貴重だし
サイン会行きたいけど、お話ししたいわけじゃないんだよなあ
ランドリとか漫画は大好きだし、おがきさん本人に思うところがあるわけでもないんだけど。
つか、サイン会ってどんな話するの?
経験者いるかな?
まあまずは120人に入れたら、のことなんだけども。
今回は時間も少なそうだし。
おがきさんのじゃないけど、サイン会って言ってもかなり流れ作業だから、
並んで一言あいさつでもしてサインもらって握手と御礼を言って終わり
って言うのが私の経験。
サインの時にプレゼントとか花を渡してる人は見ました。
あと、結構〜さん江の花かごとかがいっぱいあって壮観。
>>544 触れ合う時間は30秒もないよ
手紙でも渡しーの、握手してもらいーの、
頑張ってください!とか○○のシーンが良かったです!とか一言二言伝えて終わりだ
そういやおがきさんのブログにある落書きとかお絵かきは公式と思っていいの?
あの歩きながらさらっと書いた2・3行の手紙であんな相談してたことに驚いた
つーか今回、色々意外な展開だったw
リドの反応いちいち面白いし、DXのマジ?な目w
つーかイオンへの指名に反応ないのは、ディアに気が行きすぎて
まだカイルの指名が意識の外だからなのか、前の会話があったからスルーできてるのかどっちだ
イオンがディアとレイのデートの話を聞いて、「好きな人がいても」ってディアの場面を思い浮かべてたけど、どういう意味?
イオンはディアの好きな人はレイだと勘違いしたって意味?
読解力なくてごめん
自分も今月号は微妙に理解できないシーンがいくつかあったな
読解力がおいつかない…
デート=好きな人と思ったけど、でもディアは「好きな人がいても」と言っていた
という思い出し方で
1.「いても」という仮定なら、実際にはいない?なのにデート?という困惑
2.好きな人=デートをしている「レイ・サーク」?でもそれじゃあその人は結婚できない好きな人…?という誤解他
のどっちかかなと思った。2は同情っていうと違う気がするけど、何て言えばいいんだろう
そのうちブログかなんか、あるいは忘れたころに本編で解説してくれるのを待つのが確実だろうか
イオンがどこかでその名前って思ってたけど、その名前ってレイの事で良いんだよね?
イオンがレイの名前を聞いたようなシーンって今まで作中で描写されてたっけ?
聞いていてもおかしくはないけどさ
ディアの部屋。イオン宛のバラを分けてもらったディアがレイへのお見舞いを頼んでる
ツグミが来たタイミングだったんで、聞いてる様にはとても見えなかったけど
だからこそパッと出てこないのかw
>聞いていてもおかしくはないけどさ
チューターと呼ぶか、特別話題にしないかもしれないが
もしかして「お兄周辺」としてはレイのこと聞いたことないかもなんだ、と意外だった
パッと思い出せないけど、「お兄の知り合い」でも「アンちゃん友人」としても皆無だったのかな
主人公がディアは運命の女かもしれないって盛り上がっている最中、イオンの想像通り
実はディアはレイが好きでしたなんて主人公がピエロ過ぎるから、流石にないよねえw
まー、妙にレイとディアが絡んでいるのが気になるけど。
レイへの恋愛感情はまったくなさそうに見えたなあ
分かりやすいブラフっぽい描かれ方だしそれはなさそう
>>539 原稿料でなくても結果的に19巻が1.2倍くらい売れれば印税で元取れるんでは
あああ、オマケ商法に負ける自分が、、、、
>>554 ないでしょー、もしそうなら治療院でディアがレイを脅した回が意味不明になる
好きな男をDXが気に入ったって理由で脅すとか無さ杉でしょ
レイとディアは大老をトップとした以前は「部屋の前の主」も所属していた集団の一因
その集団は家族みたいな関係
と解釈してたんでレイが本命とは思えない
以前本命が居た(ロビンの母)のに義務を全うしたのが「前の部屋の主」であだ名はロビンなんじゃないかと思ってる
でもイオンはレイが本命で結婚相手はエスコートしてる人だと思ってるだろうな
560 :
544:2011/09/30(金) 00:58:00.09 ID:???0
>>545 >>546 やっぱりそんなもんか、ありがとう
COMICZINでのときはたくさん話せたみたいだったから
クリスマスイブに渋谷行ってみようかなw
サイン会は7日じゃないっけ?
DXとディアがくっつくのが自然と考える人の考えが理解できん。
自然とは思わないが、ヒロインが決まると話が大きく動くかなぁという期待はある
ディアはエカリープ編終了時から登場してるしね
とはいえ一筋縄じゃいかないだろうしまだまだ色々あるだろう
くっつかなくてもいいけど、ここまできたらフラレ修羅場ぐらいはやってもらいたい
ディアのものすごい大ゴマ描写がちょこちょこあるから
いずれくっつくのかなあという気もする
フラれ展開が何度も続くのも変な気がするし
>>566 フラれフラれて前代未聞の奥さんいない王様になるとかDXらしくていいじゃない
むしろフラレ続けるのがDXらしいって気もするw
これでディアが運命の女じゃなかったらずっこけだけど、
手紙のタイミング的にまぁディアしかいないわなw
それにしてもDXがディアをそんなに気にかけてたの、
きっちり好意を描写してくれないから、ここまで来ても違和感ある。
そこがわかりにくいDXの表現と言われればそうなんだけど。
気にかけるというか、ディアって不自然なくらいに大アップで
強調されることが数回あったから、DXは意識してるっぽいって思ってたな
あのDXがデートのお誘いなんていう意識ではなかったとしても、赤の他人な女子に自分から
また一緒になんて言ったり、それをいなされて凹んだり、めちゃくちゃ「好意」だと思う
あのお誘いは「謝意」が強く見えるし、
凹んだのも客観で見た自分のダサさだし、なんとも。
なんというかディアが気になってる描写は一杯あるけど、
自分がディアに好意があるのか、それはどういう好意なのかについて
悩むどころか意識上にあるのかどうかさえわからんくて
外野として盛り上がっていいのか微妙な気持ちになってたから
今回ちょっとびっくりしてる。
この先読み続ければどっちかはそのうちわかるんじゃないの?
DXは自覚してない感情が多くあると思っているので、モノローグやDXの発言を額面通りに受け取ってはいけない場面もあるのではないか、と思っている
今回がDXがハッキリ恋心を自覚したという回だと思ってるけど違うの?
俺もそう解釈したが、なんせDXだからなぁ…w
恋心は前から自覚してるでしょ。
デートに誘ってるぐらいだし。
今回は、本気になる覚悟を決めた回だと思う。
マリオンに対しては「助けたい」と行動に即したわかりやすさがあったけど
DXは基本的に相手をどうしたい、どうして欲しいという感情が薄いから
ディアに対しても恋愛感情が芽生えるかどうもしっくり来ないな
DXが相手にも自分にも望む事って「自由であれ」ってことくらいで
わかりやすい好いた惚れたのやり取りがどうにも思いつかないw
逆にディアじゃないとしたら誰が花冠の乙女になるんだろ・・・ソニア?
つまり、詳しくはわからんが現在籠の鳥状態のディアを、
DXが王になったりならなかったりでどうにかしようとするけど、
ディアは内心自由に焦がれつつ、理性ではそんなの望んでなくて、すったもんだするとか?
でもディアを自由にしたところで、押すDXが想像できん…
そういうところで「欲しいものを欲しい」と言える成長が見れるのかね。
欲しいものは欲しいって言ってると思うなあ
もちろん家族等大事な人のためや立場上、自分を抑えることもあるだろうけど
性格上は単に見返りを求めないだけ・見返りが「欲しいもの」じゃないだけで
欲しいものは欲しい、やりたいことはやりたい、やりたくないことはやりたくないっていうキャラだと思う
あとは「欲しい」と思ってることを自覚するかどうかというか
>>578 こういう主人公ってあえて恋愛描写を微妙な感じにすること多いよね
恋愛恋愛させないというか
なんとなくBL作家っぽい気がする
この漫画ってBLだったのか…
わかっててわざと言ってるんだとは思うけど
この漫画がどうこうではなく作家がBL好きそうってことでしょ
主人公のうっかり告白、愛する人のために見返りも求めず命がけの大冒険
で始まった漫画でそういう印象あることが意外だw
DXの新しい人間関係の芽生えって、友情(フィルはじめ学友)や
尊敬(竜葵やゼクスレン)なんかは結構わかりやすいけど
恋愛フラグはかなり茫漠としてるというか曖昧でわかりにくい印象。
そもそも女性に対する感情がマリオン(初恋)イオン(シスコン)ファレル(おかん)とか
身内に近い人間しか縁がなくて、それ以外はウールンもひっくるめて
女性に対する当たり障りのない友愛、くらいにしか感じない
そういう意味ではDXのペースをわずかなりとも崩せて
何処かしらに切り込むことの出来るアンちゃんとディアにしかフラグを感じた事がないな・・・
マリオンに対しては能動的だったDXだけど、案外恋愛には受動的というか
押せ押せの人のほうがお似合いのような気がしてくるw
しかし、女と思っていた頃のルーディーにはものすげー積極的だったじゃないか
子供の頃の話ではあるが
そもそもよく分からないディアや性別不明なアンちゃん除くと、DXの周辺って
そりゃあ恋愛フラグなんか転がらないだろうって感じの関係の人ばっかな印象
それに今、解釈・予想が難しいことになってるディアって結局初登場は序盤なんだよね
あれが思わせぶりな登場だったし、あえて他の女性キャラ達とあちこちでネタレベルと分かってるラブコメや
ドロドロ本気恋愛×複数なんて、繰り広げるタイプの作品・キャラでもないし
ディアが相手っぽいけど
人気投票のとき上位でもなかったよね
100回記念巻頭カラー、母親と一緒に載ってる主人公ってはじめて見たw
まさかのディアの姉再びというのはあり得るだろうか?
運命や義務を受け入れる強さはあるんだろうけど
ディアは自発的に何かを為そうとするシーンがほぼ皆無だから
ヒロイン的な魅力を感じた事はないなあ
これからディアとの怒涛のフラグ展開になるなら
国を変えようとして戦う格好良いディアを見てみたい
いざ動く時は派手に動きそうだね
今のところ、我慢してるというか意図的にセーブしてるっぽい印象
>女と思っていた頃のルーディーにはものすげー積極的だった
でも男→男ネタやんけ
DXは生来の気性はイオンみたいに単純明快な直情型だったのが
リゲインの長男で継承権ありなのもあって、たまに城に出入りするときの
しがらみからあの表面上は飄々としたスタイルが出来たんだと思う
何の憂いも責任もなかったらイオンと良く似た、まさに一昔前のRPGの
熱血ちょっとどこか抜けた主人公的な性格だったと思う
ぶどうの件も、結構人格形成に影響与えてるから
そこまで行かない気はする
ロビンの件でも自分が直接動きすぎると本人まで迷惑かかるって、
学んだんじゃないかな
まあわざわざ辺境まで来るようなキャラだし、初めからそういうつもりで出したキャラなんだろうね
クエンティンが匿ってる(?)女性は…どこに絡んでくんだろ。まさか運命のなんてことはないとは思うが
ファレルとリゲインの夫婦生活の危機に絡む
そういえば、DXのフィルへのステルス援護についてルーディーが
「DXはチェシャ猫でいたいんだ」って言ってたけど
あの世界にはチェシャ猫の出てくる有名な文学作品があるのか、
それともチェシャ猫という名の透明化できるモンスターが本当にいるのか
どっちなんだろう
>>600 大分前にサイトで先生が質問に答えてた気がする。
ルイス・キャロル作品があるわけじゃないと思うよ。たぶん例えの慣用句として便宜上使ってるんじゃないか?
その辺は、漫画上日本語で会話してるけどランドリの世界の言語が日本語なわけではない、ってのと似たような感覚なんだと。
あの世界には透明化してこっそり主人公を助けるモンスターが出てくる有名な文学作品があって
そのモンスターの名前を適当な語で代替するとチェシャ猫になるんだよきっと
婚約者と一緒に見に来るはずだったんだろー?
だったらじきにディアの隣には婚約者が…
まさかレイサークがディアの婚約者?
>>603 見切れてるけど、ディアをエスコートして来た髭面の人が婚約者なんじゃない?
「すごく暗くて深い穴みたいな子」 かあ
レストランで出会った時に見つめあってたけどその時にそんな印象を抱いたのかね?
なんとなくだけど、ディアが自由じゃない事をDXは知ってそうだね
マリオンの時みたいに、振られる事もわかってそう
ディアが本当に好きなのはレイサークなのかね?
お見舞いに花を届けてたし
DXが自由であれって言った時に、ディア泣いてたしね
今月号はなんかときめいたわ
レイサークは初出の時に生粋の庶民と自己紹介してたから想定外だったけど、
大老の隠し子もしくは隠し孫って可能性もあるんだよね。
それゆえにディアよりも先に才能を見つけ出され、
肉親ゆえに怠惰さが我慢できずに放り出された。
ディアが大老と話しなさいと言ってるのにも合致する。
婚約者ゆえに二人でいることをためらわない。
次号で消え去る予定の想定だけど。w
>>606 あー
そういう意味で泣いたのかって思うとなんか切ないね
DXが燃えちゃう理由もわかる
>>607 放り出されたんじゃなく、レイがサボっただけでは
個人的にはレイが隠しなんとかやディアの婚約者とか本当の好きな人って感じしないなあ
9巻読み返すとさ、リドに手紙書いたのって城でディアのお姉さんとお見合いした直後なんだね
ディアを抱き上げて一緒に夜景を見た翌朝、すごく暗くて深い穴みたいな子に会ったとか書いちゃうのか
ううう萌える
理解しづらい話もたまにあったけど
今回ほどよくわからない話は始めてだわ・・・
ライナスとソニアとイオンの会話辺りがわからなかった
ディアがお姉さんのお見合い相手を偵察しに遥々エカリープまでやって来たのは
自分が意に沿わない結婚をする事になって辛いから、せめてお姉さんにはそんな思いさせたくなかったのかね
大笑いして、
「ワインを頭の上に載せない子がいいw」(うろ覚え)みたいに断るような姉さんは
そんな心配は要らなさそうだ。
>>613 もしかしなくてもシスコンなのでは
DXもシスコンだから気が合いそう
>>613 もしDXが我が物顔でお姉さんを娶るような嫌なやつだったら
ディアの天啓でぬっ頃したりする予定だったのかなwww
ディアは対レイ・サークに限定して「壊せる」のだと解釈している
ディアの壊せる能力が誰に対しても有効で無尽蔵だったら危険すぎるから殺されてる気がする
だからレイサーク限定と考えたほうが自然ではある
DXがディアに惹かれてるのはおそらくガチで、次号早々に花冠を渡すんだろうけど、
ディア嬢はそれ受け取るかね?
隣には婚約者がいるのに
>>600 先生が知ってるかはともかくアリスより先に「チェシャ猫のような」という慣用句があった
ルイス・キャロルは言葉遊びとしてそこから拝借したはず
レイの天啓との相性の話だと思う
火属性と水属性みたいな何かがありそうだ
例えば「人の記憶を改ざんする」とかだとレイとは相性が悪いかと
誰か限定で「壊せる」なんて方が訳分からんけどなあ
ディアのキャラ的に命狙われる可能性がある能力なんて隠すだろうし
あと脅されてる本人が「言い付ける」ってレベル、答える方も「徹底的に」なんて言い方だし
「壊す」は「殺す」ではないと思う
レイ・サークの天啓に干渉できる天啓で、レイ・サークは記憶に関する天啓なわけで、廃人化できるのかも、って読んでいたので
むしろレイ限定(他にも記憶関連天啓保持者はいるかもしれないが劇中には今のところいない)じゃないと訳分からない
と思っている
レイサークとディアは腹違いの兄弟だったりして
遠くから勝手に昼メロ風アテレコしてるクエンティンさんワロス
クエンティン意味ありげに出て来たのになにしてんのwwwwwwってワロタわ
先輩限定で壊すには、読取の負荷かけてフリーズ(→廃人化)させれば
いいと思うので、ディアは強制で情報を人に送り込めるテレパスとか?
洗脳できそうだし、妖婦っぽい、先輩に効果が出やすいし
鍛えれば(レイ先輩の)処理能力も、(ディアの)送信能力も上がりそう
レイが、書籍を書いた人間の残留思念を読み取るサイコメトラー系の能力だったら
敏感な受信能力を持ったレイを、送信能力持ちのディアなら壊せる力関係なのかも
レイサークの能力範囲はどのへんかな?
少なくとも新聞には効いてたけど
手書きの手記とかだと、より鮮明に
読み取れそうだし、紙かな?
漢字で書かれてたらどうだろう
文字は関係なさそう
あくまでも文章ありきで、紙に染み付いた思念をサイコメトるんではないよね
写本だったとして、写した人でなく作者の思念を読み取れそうだし
例えば、ネット媒体でも効果あるんじゃなかろうか
一気にご都合ファンタジー臭くなるけど「書物の嘘を見破れる能力」とか?
そういえば天恵ってあったら得な能力、なくても卑屈になるほどでもないってくらいの
印象だけど、リスクもあるほどの能力ってあるのかな?
ホーリーネーム事件の時に、
フィルとTTの心を透視してたような描写があるんだよな。
んで、パピーグレイという名前も読み取ってる。
パピーグレイって呼び名に関しては、
「アカデミーの噂で僕の耳に入らないものはない」
と繋がるんじゃないかと思ってた…
>>633 嘘は見破れるでしょ
なんか巻末かナニカにあった
ティティが妹とテレパシーが使えるんだから
レイサークが残留思念を読めたり人の心の声が聴けたりする能力があっても驚かない
チートすぎる気もするけどねー
14巻お見舞いシーンでわかることまとめ
●ディアは天恵でレイを「壊せる」
→現状ディアの能力値のほうが上なためできる
●ディアとレイの天恵は人の記憶に働きかける類のもの
●レイの天恵は、書いてあることが真実かわかる、書いた人間の記憶に…
→貯蔵庫を見つけた描写から、書いてないこともわかっている?
ディアとレイと大老の間では、お互いの天恵のことでの秘密がないと
すればだけど。ていうか大老って、天恵持ちでいいんだよね?
貯蔵庫は普通に過去に読んだ本の中に記述があったんだと思ってた。
640 :
花と名無しさん:2011/10/10(月) 16:23:44.32 ID:f/7Rge050
昔の王族が作った秘密の地下貯蔵庫らしいし、見つけたときに、俺の天恵に
乾杯って言ってるので、天恵がないと見つけられないと解釈した
>>638 貯蔵庫のことは本で読んだんじゃないの?」
見た古地図には貯蔵庫載ってないorカムフラージュで別なものが書いてある
けれど古地図書いた人は貯蔵庫のこと知ってる
と言うのをレイは天恵で知った、んじゃないかなあ
>>638 > →現状ディアの能力値のほうが上なためできる
別に同じ能力というわけではないから力の上下はわからないと思うけど
単にディアの天恵が読み取りきれないような大量の、あるいは
>>627のいうみたいに読み取りたくないような情報や感情を叩き込めるタイプのものだからってだけかもしれないし
レイに対して天恵の相性的に優位に立てるという意味ならわかるけども
>>643 確かに能力値云々は14巻の「さぼらないで続けてれば私を怖がったりしなくて
すんだはずなのに」からの想像でした。すみません
ディアが送信テレパスの場合、壊せるほどの情報(大量でも、悪い情報でも)
を扱おうとすると、送り手のディアもダメージを受けるという問題があって
(ディアが精神的に異常なら可能…それで妖婦なのか?なんかイヤだけど)
だからレイ先輩はただ読み取れるだけではなく、「一を聞いて十を知る」能力
古地図読んで秘密の貯蔵庫もわかるような―ではないかと考えたわけです
オートで周辺情報も大量に読み取ってパンクしてくれるからレイは壊せるので
あって、他の人を壊すのはディアには無理なのかな、と
長々と失礼しました
>>644 ディアの能力は記憶に働き掛けるものとは決まって無いよね
人の天啓に働き掛ける能力だったりする可能性もある訳で…
今わかってるのは
「大老は地位がありディアとレイに何か訓練を施している」
「ディアにはレイを壊せる何らかの能力(天啓とは限らない)がある」
「レイには書物から真実読み取り忘れない天啓があるがこれ以上の能力も有している」(うろでスマソ
「レイは天啓のせいか自由には動けない」
「ディアと大老は政治になんらかの形で関わるような立場」
だけだよね
人の記憶に働きかける類のもの
は、14巻お見舞いの時にディアが自分で言ってるよ。
何も考えずに洞詠士だと思い込んでました
自分は本編で明かされるのを待つことにするよ
そういや、ディアがマリオンの娘だと思ってた事もあった
初登場時の雰囲気が似てたから
ふんわりした感じとか
今は思わないけど
>>649 自分も思ったなー
DXの好みっぽそうな容姿(雰囲気)だったし
今は思わないね、やっぱり
>>649 >>650 仲間w
自分はマリオンの娘が見に来たんだと思ってた
この人が母にずっと聞かされてたDX・・・みたいな感じで
マリオンに似てるよね
似た系統のキャラデザだっただけなのか、意識的にそうしたのかは謎だけど
そういえば舞台であえて名前を変えるってことはマリオンの名も十分知られてるんだよね
マリオンという名で盲目のフースルーとかご近所さんは
公子の冒険が国中に知れ渡ってから、どういう認識なんだろ
許可とってないだけだったはず
「許可取ってないから変更して微妙な違いだけなのは本名知ってるからこそってことでは
脚本家は調べるだろうから詳しく知ってるだろうけど
観客はそこまで知らんでしょ
サーガになってるんだから知ってる人は知ってる気が
現に学園の子達は触り程度なら知っていそうだったよね
サーガになる時点で既に脚色入ってたりするんじゃないか?
口伝だとずれてきちゃうようなこともあるだろうし、
お話仕立てにするために細部を足したり、順序を変えたりは普通にあるだろうな。
吟遊詩人は庶民の文化でもあって旅もしてるから貴族より傭兵寄りだと思ってた
だからスペクタクルな脚色はしても傭兵→元貴族みたいな脚色や名前変更はしないんじゃないかなぁ
民衆って何だかんだ言っても貴種漂流譚が大好きだからなあ・・・
がさつで強靭なクールでシビアな傭兵女よりは
没落して過酷な傭兵稼業に身を落としても美しさは隠せない男装の麗人 の方が
わかりやすくて民衆受け(特に子供受け)しそう
ファレルの背景(実態)もあれはあれでウケそうだけどね
>>660 詩人てバーとかでやるんだと思うよゲーム的には
宿屋のベランダもありだな
町の広場の噴水前とか
なんにせよ傭兵ウケの需要の方がありそう
傭兵受けって艶笑譚とか皮肉の効いたものの方が受けそうだなーと思ってしまう
>>665 近隣一の実力を持つ自分達と似たような過去を持つちっこい女傭兵(アイドル)が
竜を倒してついでに自分達が目撃した時は仲が最悪だった新参者の傭兵とくっついた
というだけでかなりオーバールーンの傭兵ウケはいいと思う
人の行き来激しい土地で流行った物語は国に広がるの早いんじゃないかなあ
今までディアはそんなに好きじゃなかったんだけど、DXの申し込みに取り乱しも赤面もせず、
冷静に笑顔で対処するディアはかっこよくて何か好きになった
そんで、ディアの中でDXってどうしようもない位シスコンなんだねw
王城にもすっかりシスコンということが知られているんだろうか?
イオンとの話で重度のシスコンと思ったのか
どちらにせよDXがかわいそうだったw
P463の中段のアップはだれ?
ところで結婚は義務ってのは血統を残すことが義務なんだよね
ファラオン卿でそこは大丈夫なのか?
年取ってからの精子は奇形・障害が生まれやすいって
まだこの時代(中世くらいだとしたら)はそんな医学知識もないだろ
大老(先生?)と婚約者って別々の人だと思ってた…同一?
>>670 レイが庶子かなんかでレイが跡継ぎに内輪的に決まっているとか…?
兄妹弟子という関係だけじゃなく、義理の親子になる予定だから、レイとディアは人前で
あんな風に親しげに歩いていても咎められないとか…
庶子でも片親が大貴族とか、既に後継ぎ決まってるとかだったら
生粋の庶民も何もないと思うけどなあ
ディアの天恵が遺伝するからその扱いに長けていそうな大老と結婚するとか
あるいは並大抵のだんなではディアの天恵に耐えられないから大老ととか
そういう理由で決まった婚約だとしたらお姉ちゃんより早く嫁ぎ先が決まってるのも不自然じゃないね
でも結婚は貴族の義務って言うくらいだから
家柄の釣り合いとか政治的にバランスとるためとか天恵関係ない婚姻なのかなあ
姉より早く結婚が決まってるなら「天恵を持ってるディアにしか回されない縁談」な可能性も
ディアは天恵の関係でお姉さんよりも相手候補自体がぐっと限定されそう
ファラオン卿が跡継ぎがいないために、ディアを養子縁組みし、レイを婿取りの予定。
それが血縁のロビンが現れて、全て御破算。
無事ディアはフリーへ。
こないだから気になってたんだが、例え王に子がいても
ストレートに後継ぐんじゃなく、円卓で決めるんじゃないの?
まして血の繋がってない子とか、血は繋がってても貴族的能力皆無の子供とか
私利私欲のためじゃないっていう玉階に
意見変えさせたり、存在無視して後継げるほど、強い影響持つ気がしないんだが
自分単行本派だからもしかしたら的外れかもしれないんだけど
>>678 王になるためには円卓の承認が必要だけど、家を継ぐのは普通は血筋によるんじゃないの?
王になるからこそ今の領地や家名を引き継ぐ跡継ぎが必要になるというか。
エカリープだってもしDXが王様になったら
イオンが婿をとったり女領主になったりして後を継がなきゃいけなくなるだろうし。
ただ、そこからファラオン卿とディアの歳の差婚にどう結びつくのかがわからないけど。
ディアに何がしかの強力な天恵があるからって必ず子供を産めるとは限らないしなあ…
王と円卓の関係は古代ローマの皇帝と元老院をイメージしてる
王になるには確かな実力があって「まあ異存ないな」と周りに思われたら円卓会議なしで即位
文句が出ても前王の強い意向とか本人に力があれば押し切れる
テルマエ・ロマエでハドリアヌスが好色で惰弱な甥っ子を
養子にした時点で市民や元老院から文句出てるけどああいう感じ
アトルリアは王不在で王自体の権威や権力も弱まってるから
余計に貴族同士で牽制しあって泥沼になってる気がする
円卓メンバーでもアニューラスははねっかえりって言われてるし、クエンティンは
王廃止派だから非主流派なんじゃないかな
年長の円卓メンバーは、血筋優先するのとかいそう
王になる為には、王家の資格が必要が、
その為に、親族(レイが息子?)とウェザークラウンが結婚する、とかぐらいかと思ってる。
あと、P.457の「私にも心構え」が、レイとディアの結婚かと。
683 :
682:2011/10/30(日) 20:47:04.72 ID:???0
しまった。用語が間違っていたので、訂正(汗
王になる為には、王家の資格が必要で、
その為に、ウェザークラウン(ファラオン卿)の親族(レイが息子?)とロイヤルクラシック(ディア)が結婚する、
とかぐらいかな。
あと、P.457の「めんどうなこと」と「私にも心構え」が、レイとディアの結婚を指してると思った。
>669
ふつうに、DXかと。
ディアの結婚は既に決まってる。「メイアンディア・クラウスターとの婚約」って
めんどうだからってその場から逃げてどうにかなる話じゃないかと
そもそも婚約者と行く予定って言ってたし、「逃げるところを見つけた」だけのレイは婚約者じゃないっしょ
相手がレイなら別に候補生の試合くらい、許可もらえるか気にすることないだろうし
彼らが発する言葉のどれもが婚約者=レイ説に矛盾すると思う
うん、レイは違うよね
>>670 家同士同士の縁を繋ぐのも貴族の子女の義務
似たようなんで、王を選ぶのその時々で違ってて、歌のうまいやつとか、なんか探してくるとか、
変な事する話が有ったような。
作中で語られてた元ネタ?
都ではインチ使ってるとは思わなかった。
村では変な単位使ってなかったかな?
>>689 フィートとか使ってるね
フィート(距離)
インチ(服など)
だと思うんだけど間違ってたらスマソ
12インチ=1フット(フィートは複数形:ほぼ30cm)だよ。
インチもフィートもヤード・ポンド法の長さの単位だね
イギリス発祥の単位で、今では公式にはアメリカぐらいでしか使われてない
ヤード・ポンド法を採用してるって事はイギリスがメインモデルなんだろうね
D&Dとかの海外産TRPGは大抵ヤード・インチ使ってるからじゃないかな
というか10フィート棒とかああいうなんか懐かしい単語を思い起こさせるな
メートル法の成立って近代じゃないの
中世イメージならメートル法出てきたら逆におかしいし
フィートでも尺貫法でも何でも良かったので
メジャーなフィート使っただけな気がする
フィート・フットは文字通り足一個分だから、どんな世界で使われててもおかしくないしな
主流じゃないけど使われてる単位だから、
雰囲気を変える効果+実際のサイズがイメージしやすい、
って利点があるだろうな。
>>638 >●ディアとレイの天恵は人の記憶に働きかける類のもの
レイは記憶の読み取りで、ディアは記憶の書き込みなんじゃないかと。
さらにディアは王家に関する大容量の記憶とか内包してて
レイは上書きされると空き容量が無くなってしまうとかw
ということでディアの結婚相手は、次期王様ってことで良いのかな。
とりあえず、ディアの両親とか出てないよね。
というわけで出生自体が普通じゃないとかかもね
→王女リルアーナの使っていた部屋が王城の最上階の端とか
→王女リルアーナの生まれ代わりとか、何らかを引き継いでいるとか
>王女リルアーナの使っていた部屋が王城の最上階の端とか
リゲイン、回想話で窓から庭に出て行かなかったか
ディアってお見合いした姉以外にも兄弟姉妹は居るのだろうか
女系であちこちに嫁がせて政界に関わる家、みたいな設定だったと思うが、男児いないならどっかで婿取らないと家が絶えるよね
DXと大老にそれぞれ嫁に出そうとしてたってことは、跡継ぎのめどは立ってるのか
他に姉がいなければ、つじつまは合わない。
婿を取らねば家が断絶するのに、
ディアは嫁確定。
見合いした姉もdx相手では嫁に行くの前提だろうから、
すでに婿を貰った長姉がいるのが妥当。
ひょっとして先生が婿にくるのかもしれないよw
色紙届いたぜー
到着日がすごいバラバラだな。
色紙、かなり大量の応募があったんだろうね
ペーパー、4コマ程度のマンガが付くと期待してたんだが…
色紙がメインなんだな
>707
同じくペーパー漫画期待してたのに、コメントだけでちょっと残念
あっさりした内容で残念だったよね
色紙のほうもあまり面白味のない絵だし…
複数キャラが何かしてる絵だったら面白かったかも
でもまあ最近限定版続いてるのは嬉しい
以前のエビアン合同冊子か何かで「こういう冊子はもうない」
みたいなコメントがあったから、もう付く機会はないと思ってたんで
でもそろそろ限定版はかんべんして欲しい…。
堂々巡りだが買わなきゃいいだけでは……
限定で無い外伝別冊とかで出てくれれば喜んで買うよ
限定版商法って後から気に入って揃えようって人を無視してて逆に商機失うと思うんだけどなんで流行るんだろう
メジャーどころならともかくこの作品とか後から知る人も多いと思うんだけど
自分は後から手に入らない書き下ろしとかあると急に冷めて集めなくなるタイプなのでその辺りがよくわからない
そりゃあ既にいる人への釣りでしょう
後から知った人もまた今度あるかもと必死に情報追うようになる人もいるかもしれないし
結局商業的に成功してるやり方なんでは?
商業的には成功してるんだろうけどな…
「読んでなくても問題ないけどお得感のある小話」を量産するのって
作者は大変じゃないかなーと思うわ
>>715 その辺はどんどん湧いてくるタイプだから大丈夫だろう。
ただ、前の限定版ドラマCDみたいな話がどれだけの人に受けるのかわからないがw
>>713も踏まえて、小冊子つけるくらいなら単行本内部にまとめてほしいね。
「ドラマCDなら買わない」って人も前にいたし、ドラマCDなら限定版でもありだろう。
残念ながら掲載誌やコミックスを毎回注文しておかないと
確保が難しいレベルでマイナーじゃない限り、初動が一番大きく売れる
後々でヒット作だしたりアニメ化したりするケースはもちろん例外
確かに後からハマった人にはきついんだけど
限定版商法とか購入特典は大好き
ゼロサムはそこ熱心だから
ランドリもそれ以外もちょこちょこ買ってる
わーい、色紙届いたー!
冠の上の動物?みたいなのかわいい。
もしかして:槍熊
皆届き始めてるんだな
ウラヤマシス
まだなのは振込み最終日だったからだよな……
>712
発売直後に買ってくれる約2万人(16巻の段階でのオリコンランキング)と、
後から買い始める数百(十かも)人と、どっち重要視するか考えれば分かるだろ
後から買い始めても713のように冷めて集めなくなるタイプばかりじゃないだろうし
書き下ろしは原稿料出ないらしいが、小冊子限定版は高い分や普通版と合わせて
おがきさんに印税多めに入るし人気ある証拠っぽいから、信者としてはいいと思うがな
後から買いたくなる数百人もケアする方がよほどお布施になるし外に広まると思うけどねぇ
限定版も通常版も買ってるけど別冊で出されたら買っちゃうよ
まぁ出版社の話なので作者スレで言うことでもないか
限定版を買うよりも割高だけどまとめてみました、って本が出たら自分も買うなあ
限定版買ってるけどw
ちょっと表紙絵が違うとか
それだけで買ってしまうんだよな
購入特典の為に遠方の本屋調べたり、大変だけどそれが楽しいw
>>726 それちょっとわかるかもw
遠方の本屋にどうやっていけば1日で全部回れるかとか考えるの楽しい
WonderGooが強敵
ワングーってネット通販だと購入特典扱ってない場合がある?
ランドリ特典にワングーも入ってたから通販チェックしてたけど
なかったから別本屋にしたよ
リアル店舗にならあったのかなあ
通販はおまけ物ついてこない時があるから要注意な
ワングーは特典付く時は通販でも表示されてて
(特典豊富だから専用ページある)
ランドリはそこに表示自体なかったんだよね
だから店舗にしかないのかなあって
>>717 マイナー漫画家だったと思うけど、ツイッターでコミックスの売上げは発売2週間で決まるって
発言していて、おがきさんか他のゼロサム作家がRTしてなかったっけ?
>>724 実際はそうじゃないって統計があるから
今みたいな限定商法が流行ってるんだろ
>>731 書店の棚の問題もあるからね
新刊じゃない本は
返本されたり、しまわれたりするからな
ゼロサムコミックスだと増刷かかるかどうかもわからんもの多数あるだろうし
>>713 自転車操業だから背に腹は代えられない。
カードで転売なんて借金増えるだけなのは誰が見ても判るのに、切羽詰った本人は判らない。
コミックスは予約するか発売してすぐ買わないと売れない物と判断されるのかな。
マイナー作家の本はすぐ買う事にしよう。
うわー死んじゃったのか・・・惜しい人を亡くした
まあもうおかしくな歳だったけど
最近の訃報でおがきさんが反応してたのっていうとマキャフリィかな?
しかし説明なしだとちょっと
漫画の話じゃないの?
28日発売号で誰かが死んだと思ったんだけど。
漫画の話だと死んでおかしくない年って
大老か師父が唐突にくらいしか思い当たらないんだがw
あの流れで死ぬのはないだろ
誰が死ぬんだよwDXか?
単なる誤爆だと思うんだが
きっとプロ野球板で西本幸雄だな
DXふられちゃうん?
やっとヒロイン見つかったと思ったのに
>>738 マキャフリーに反応したの今日だな
736は立川談志か
チラシの裏でスマン。
いまさら、通常版と限定版で掲載されているtail pieceが違う事を知った。
結局、両方買えってことっすか(汗
>>746 それは今度出る限定版・通常版の話か?
それとも17巻か?
特典内容出たけど、どこどこのが欲しいのに近くにない!近所は別の本屋!とか見ると
他はいらないのかよ・・・って気分になる
全部集めろなんて思わないしそんなことしないしファンなら集めて当然とか、そういうことではないんだが
ごめんなんか変なこと言ったかも
>>741 こっそり本物の槍を使って、カイルを一突き。
「あと3つ命があるから大丈夫さ。」
DXのために六甲がファラオンを殺す可能性もある。
借りを返すために五十四さんがってのもありえる。
今月の展開をずばり予想していたレスがあったと思って過去ログ探してて
思いついたんだが、ロビンの母親探してるのってレイ・サークって事はないのかな?
天恵で父親の手紙なり日記見れば、彼女の存在は分かるだろうし、外うろうろ
してたのも、その為とか
今月号、線がいつもより細くてびっくりした
これはこれで綺麗だな
特典情報出たし、どこで買うか考えなきゃな
全買いは無理だから、どれか一つじっくり選ぶのが楽しい
距離的に悩ましいけど…
ファラオン卿が身を引く展開だろうなあ
そもそも年齢離れすぎてるし、政略結婚+天恵絡みなんだろうし
スレの流れが読んでない自分には酷だ
なにがあったんだ……
これから走り出す選手にあの精神攻撃はスポーツなら立派なルール違反だぞゼクスレン
もしファラオン卿を排斥しようとする動きが出てくるとしても
それをやるのはDX側の人間ではなく
クエンティンだろ
クエンティンはDXを最後の王にしたいわけだし
ファラオン卿が王座に就いたら困るんじゃないのかね
クエンティンはファラオン卿に対するカードも持ってると思う
DXが次にリド編の終わりの時みたいな笑顔を見せるのはいつになるのか…
王制絡みの策謀と恋心の間でぐるぐるする展開しか思いつかねー
ファラオン卿が納得してるのに教官あのタイミングで酷な
生徒から選びにくいとか言ってたが、純粋に逃げで選んだと思ったんだろうか
子供生まれた時、一緒にいたのは何だと思ってたんだろう(別にデートしてたわけでもないが)
婚約者は予想通りとして、教官の株がガクッと下がったんだが・・・こういうことには鈍感なタイプだとは思うが、さすがにKYすぎた。
普段のDXなら致し方ない勘違いかもしれないが、ファラオン卿が許したことだしなぁ・・・。
好きなキャラだけにすげーがっかりした。うーん、もやっとする・・・あのタイミングで言う必要ないし・・・。
そしてなぜ、出産のときorその後に何も突っ込まなかった。
>>760 えー
でも下手に勝ってしまった方がピエロ度上がるし
良かったと思うけど?
むしろあのタイミングで言わないでどうするって逆に思ったわ
むしろ、ディアに婚約者と言わずとも
彼氏がいるとか想像もしていなかったDXがオメデタすぎるだろー
サラリと食事の誘いを断られた時点で何か思うことはなかったのかw
自分の身分がネックになったとしか想像しなかったDXって
ちょっと女に対して傲慢だろw
>>761 確かに負けたほうがいいとは思うよ。
でもゼクスレンには精神攻撃して負けさせようという意図は見えなかった。
だからそのKYっぷりがなんだかな、と感じたんだわー。
まあ単に好きなキャラが試合ぶち壊したてショックだっただけなんだ。カイルときちっと戦って欲しかった。
そしてDXがオメデタいのは同意するわw
レディ・アプリはマリオンに会ったことがあるのかな?
DXは大老に六甲みたいな忠臣がいたら、闇討ちされてもおかしくないよねwww
というかアンちゃんとかがDXの相手に当たり障りのない女子をつれてきてやれよ、って思うけどなw
観客のほとんどがファラオン卿とディアの婚約なんて知らないだろうに
>>764 ぶち壊したわけじゃないだろ
教官はDXの恥が最小化される方法をとってくれただけ
アカデミー教師としての自分が守るべき生徒であり、
騎士として尊敬する将軍のご子息さまでもあり、
父親として夫として、我が子と妻を守ってくれた恩人でもあるDXの立場を慮ったんだろ
知らないまま勝っちゃって、ディアにキスしてもらって
頭が茹だったDXが「このあと時間ある?話があるんだ!」なんてディアに告白しようと誘いをかけたら、
「ごめんなさいこのあと旦那さま(予定)と用事があるの^^あ、DXに紹介するわね、こちら私に旦那さま(予定)のファラオン卿^^^^」ってさ
全高位貴族や騎士団の前でディアに冷や水ぶっ掛けられてみろよ
DX立ち直れねーだろwwww
好きな女に婚約者がいたくらいでヘタレるDXが悪いんだし
>>767 えー
ゼクスレンやソニア、おそらくオズモも知ってるんだから
高位貴族や騎士団のお偉方はみんな知ってるだろ
>>764 いやむしろメチャクチャ空気読んだからあの場で伝えたんだと思うぞ
「昔見た 竜脈に魂をもぎ離されて 元に戻された人間」ってマリオンだよな?
>>763 どこへ行っても割とモテてるし
(フィルいわくババアキラーらしいがw幼女もいるし)
いい気になっているのとはまた違うけど
女の子には振られないだろうって思ってる部分が根底にある気はする
>>765 DXが似てるって言われてたのそれっぽい感じだったね
他に似たような境遇のがいるとは思い難いけど
地方にいて当事者たちだけが知らずにいたんだったりしてと一瞬思ってしまった
貴族の中にはしっかり把握してる人、そこそこいたりするんだろか
>>768 立場慮ってとかそこまで考えてる行動じゃないでしょw
何やらかしてくれてんだお前はー!と興奮してる様にしか見えん
まして多少政治的になるかもしれないけど、戦いでもないのに
そんな回りくどくて下手すりゃ大けがもあり得る策
とっさに考えて動く人って印象ないし、そんなの分かってて実行してたらちょっと嫌だw
>>772 763もすごい見方するなあと思ったけど、マリオンの件があって
そんな都合いい考え方する程、頭悪くないと思う
ただでさえ自覚なく誘って、さらに断られて色々凹んでたことがあったし
単に恋心自覚した時に臆病になるタイプじゃなかっただけではないかな
あとはつい突っ走っちゃった?マリオンにだって、振られるの分かってて勢いで告ってたし
>>767 聖名事件の時、ディアを妖婦と罵ったユリアナさんも多分知ってるだろうし
ソニアもライナスも知ってる様子だし
知られてないってこたーないだろ
>>768 ゼクスレンはそんな考えてないよ絶対w
生徒から選びづらいから選んだ、って誤解してる発言あるじゃん
>>777 相手の実力関係なく、実際呆けてるうちに落馬してるし
やっぱ直前に精神揺さぶられるって危険だと思う
つーか、フィル、恐らくはライナスもディアはレイと付き合ってるって思ってるんかな
まあでもディアも「先生」とは「義務」だから結婚すると言ってる訳だし
DXに芽がない訳でもないな。
DXにはウールンがいるから大丈夫さ。
竜創のケアも万全
きっと第三の女が現れるさ、がんばれDX!
ディアはここまで思わせぶりに描かれといて、このまま結婚で退場したら笑えるな
>>771 DXじゃねーか他にも居るんだなー
と思ったらマリオンも確かに
これはきっかけで、このままマリオンについて進んで行くと思うけどなぁ
マリオンだって恋愛感情があって結婚するわけでは無くてこの漫画はDX側は読者に割と近い価値(常識)観だからこのままフラれるとは思いがたい
まだ一悶着あるだろうカイルのイオンへのキスもあるし
にしてもあんなヘタれる程にディアが好きだったとは
>>785 直前まで運命の女と思い込んで盛り上がってたからな
>>785 マリオンは恋愛感情あって結婚したろ、と名前間違いに突っ込んでおくか
ウールンでいいじゃないか
楽しい一生おくれそうだし
ウールンは絶対美人になるし
まだ若いんだし、いくらでも恋をしていくらでも振られるだろうから、ディアが結婚退場してもおかしくはなくね?
>>790 これからDXが王を目指すにあたって大きな影響を与えるキャラだから
物語冒頭から要所要所で出てきたんだと思うよー>ディア
マリオンと違って、結婚はしても当分DXの物語からは退場しないでしょ
最終的にディアと結ばれはしなくともね
>>790 でもウールンとくっついた場合、エカリープの領主はどうなるんだろう
イオンが婿取りすんのか?
この馬上試合で負ける=ディア√消滅ってことでいいの?
>>791 まぁそのパターンだろうな
ファラオン卿、レイ=サークの事含めDXとディアの関係の超えるべき壁な気がする
特に前者は最も王に近い存在で高齢な事も舞台設定の関わりとしてデカイ
ずっと「王となったDXが相手を女王位に連れて行く」のかと思ったが
「最も女王位に近い女性にDXが上り詰めて行く」流れか
これだと親父がリルアーナと結ばれなかった事との対比にもなるが
先にディアとファラオン卿を結婚させてディアを女王にしておく
来年あたりにファラオン卿が急死、後添えに入る形でDXが王に登極
と妄想してみたが、それだと玉階が意味ないか
円卓の話が出てからずっと気になってたんだけど、
この国で前王が退位or崩御した場合、毎回円卓が開かれて候補者から選ばれるのかな?
それとも王妃が女王になったり、直系の跡継ぎがいたらそのまま王を継ぐのかな。
随分長いこと開かれていない〜ってくだりがあったから、やっぱ基本は世襲なのか。
ロビンはファラオン卿関連の伏線だと思うんだけど(わざわざ今回王都につれてきたし)、
レイのこともあるしまだ一波乱ありそうだな。
アプリにあそこまで語らせて、決勝が終わりって事はないから、
ちゃんと優勝はさせるんじゃね?
その後、キスまでいくかは微妙だけど。
馬から落ちたDXにロビンが駆け寄り、
最愛の故ロビンを見つけたファラオンが我慢出来ずに、
婚約破棄して求愛。
めでたしめでたし。と予想。
もうこの際、大陸中に失恋王と鳴響くような存在となれw
>>794 勝っても負けてもディア次第だろう
勝ったとしても、ディアがその気にならなければどうしようもないし
今の立場と境遇、めぐり合わせでDXが勝てなかったとしたら
物語が持つ運命の力に対しての真の意味での敗北だよなー
アプローゼは他人に糞の世話してもらうくせに
淑女ぶってて恥ずかしくないの?
>>802赤ん坊で排便の世話をしてもらい、年老いて排便の世話をしてもらうってことをわかっててのセリフか?
アプローゼの知ってる竜脈に関わった人って何者だろうな
伏線か設定補強かまだわからんが
>>797 毎回じゃないか?
前王は結構な年だったし、それを殺してから20年王なし
その期間だけでも「長いこと開かれてない」と言えると思う
>>798 落馬したら終わりってルールだったような
前王は円卓では選ばれてない
前々王の話題は出てないのでわからない
そういえばそうだった、ごめん
でも確認してきて思ったが「実のところ」ってのは何だろう
円卓で選ばれてないってのは庶民でも知ってるレベルなのかな
>>807 基本は血統で世襲なんじゃない?
前王は真祖の正統な末裔だったから王位に就いた
血統が途絶えたから円卓会議なのでは
考えたらディアの好きな人が前にこのスレで出てたようにレイとか、または別人だと
DXもう一回ショック受けるんじゃないのか
フィルが今回アッサリ伝えられなかったのもその時用の"タメ"になってしまった
DXからしてみれば、ディアは他人の婚約者であり、なおかつレイの恋人って事なのかw
どっちか片方だけでもショックだろうに、二重にショックだろうなw
>>808 逆に基本は円卓だけど、前王は例外だと思った
基本が血統世襲なら、真祖の末裔かそういう家柄の娘が婿取りという方向で
円卓より先に話が動くだろうし
円卓は数十年ぶりらしいからやっぱり前々王の時か
前王の時に形だけかでも行われてたんじゃないか
レイとディアは恋仲でも片思いでもないだろう
天恵関連で親しくなったんだろうけど、あれは兄妹の空気じゃね?
そう簡単にディアの好きな人を教えてくれる気もないだろうし、デート場面を見せたのはレイとのフラグにみせかけたフラグクラッシュでは。
俺もディアの想い人がレイだとは思ってないけど
DXが誤解できる要因が固まってるんだよね
むしろレイがディアと親しいのは、普通では知りえないような
ディアの目的や境遇をDXに教えるためなんじゃないかと予想
先々月、イオンがレイの名前を聞いて「好きな人がいても…」の時のディアの顔を思い浮かべて
(あれっ、どこかでその名前…)って思ってたシーンがあったけど、
てっきりあれがディア→レイ描写の伏線かと思ってた
あれも引っ掛けだったのかな?
スレ住人の解釈・予想くらいなら、だけど
その先々月にも直前にもその話出てるんで、549あたり以降参照
でももしそういう展開にするならイオンが後で思いだしてくらいには使えるかもしれないけど
イオンはレイもディアも大して知らないみたいだから
個人的には伏線でも引っかけでも何でもないと思う
見返したらレイが婚約者まで言ってる人いてびっくりした
>>811 前王の時は円卓会議は開かれてないよ。
それが円卓会議によって選ばれた正当な王なら前王のようなことにはならない、という根拠の拠り所な訳だし。
ところでクエンティンが匿っている(?)DXに似た金髪すみれ色の瞳の女性はリルアーナ王女の娘なのか?
関係ないけど、発売日直後は一気にスレの進みが早くなって楽しいな
大好きだけどマイナー漫画だから、展開とか伏線についての皆の意見とか見れて面白いわ
>>817 何度も言うようだが
DXの金髪はリゲイン、スミレ色の瞳はファレル譲りだよ
リルアーナの娘だからスミレ色の瞳っていうのはおかしい
ここ半年〜一年くらいでループしてる話題は
・クエンティンの匿ってるDX似の女性
・上記に関連してリルアーナの血筋の行方
・ディアの好きな人
この辺りか
ディアの婚約者については既に予想もされてたがファラオン卿と判明して一息…とはならなかったがw
DXの心中がジェットコースター過ぎるww
てか、一緒に歩いてただけで付き合ってる扱いされてたんだな、ディアとレイって
フィルの目から見て、そういう雰囲気だったんだろうか
DXの事はかわしたのにレイとはそういう親しげな態度なのは、噂になっても
兄弟子という事が知れ渡っているからかと思ってたんだけど、そういう訳でもないのか?
>>822 人間関係把握に余念がないライナスですら
恋人とまでは言わなくてもデートしてる雰囲気で察してたしな、あの場面
付き合ってるというかディア→レイの片思いなんじゃなかろうか
うむ仮にディアの好きな人がレイでも多分そう(片思い)だと思うよ
それでも現在の目撃情報がレイが非常に厄介な立場にある事を知ってるライナスと
みたまんまを素直に感想にしたフィルだから
DXの耳に入る場合は・・・
ディアの好きな人はレイサーク
これがガチなのか
おがきさんのミスリードなのかはまだ分からないけど
ディアは凄く気にかけてるんだよね、レイサークの事
DXと2人で食事に行くのはNGだけどレイサークとはOK
イオンのために届けられた朝摘みのバラをわざわざ分けて貰ってレイサークに届けてる
天恵は大老が師匠で、ディアとレイサークは兄妹弟子だったっぽい?
付き合いは相当長いんだろうけど、庶民のレイサークが大老の元で天恵を学んで首に鈴が付いてるってどういう事なんだろう
大老の息子が妾に産ませた子供とか?
特殊な典型を持ってるから庶民でもわざわざ大老の元で学ばされて首に鈴がついてる状態なんだべ
大老の監視下にあるから好きな研究ずっとやれてるってことだと思う
そうじゃなければ天啓研究院で逆にモルモットだろ
>>827 庶民の中から発掘されるか?
なんか縁があったんだと思うが
天恵持ちそのものは潜在的には全人類の半分程に該当するから出自では不思議はないんじゃないかな
天恵以外の問題も鈴付きに関わってそうな気もしなくもないが
純天恵クラスかねぇ
でもディアは修行でそれを凌駕したようだったな
最も強い天恵持ちが貴族筋で上に上がっていく社会システムにおいて
クラウスター家の娘なら元々強い素地の天恵を持ってた可能性もあるだろうけど
レイは修行をサボって伸ばさなかったようだからそこまで希少な天恵ではないんかな?
希少なら磨く事を周囲に要求されそうだし
まぁその点を取引材料にしてるなら話は別だけど
首に鈴なのは2人の天恵が軍事、謀略面で有用・かつ危険視される類のものだからだろう
14巻の2人のやりとり読む限りだと、ディアはテレパス(催眠暗示系?)、
レイはサイコメトリーっぽい感じだけど。それだけではなさそうでもある。
・ディアからすれば、兄弟子だから釘刺しに捕まえるのも、一緒に歩くのも気兼ねする理由なんてない
・ファラオン卿からしたって、恋愛感情でディアとどうこうでもなさそう?だし
知り合いである弟子同士が一緒にいたからどうということもない
・レイは相当サボってたみたいだから、DXの学友くらいの年の連中は
ディアとレイの関係を全然知らない(かもしれない。TTあたりはどうだろう?)
・レディが無理のない年の男と二人きりで歩いてたら、知らない人はデートと思ってもおかしくない
・ライナスやソニアあたりはファラオン卿との婚約を知ってか
チューターと付き合うなんてはずは…とか、DXは婚約者のことを知らないのか?という感じに訝しげ
ってだけの話だと思うけどなあ。自分は単に勘違いしてるキャラもいるというだけで
読者にミスリードしてるとは思わなかったから
この流れでやっぱりレイが「好きな人」なんだって意見増えて驚いた
DXとレイサークじゃ立場も違うもんな
確かにw
庶民と王位継承候補じゃ見る目が違う
俺もまぁずっとディアがレイが好きとかは考えてなかったんだけど
ここでの意見見てたら、DXにもう一個試練が来ても面白いなとは思った
改めて1巻から読み直したらレイが好きな人はほぼ無いよね…
DXは希望がありそうだけど
ディアの好きな人はロビン卿だと思うなー
好きな人がいてもそう言うわ、の時にテラスに駒鳥(ロビン)が飛んできたし
ディアのペンネームもウタツグミ、レディ・メイビスだし
なるほどー
ロビン関係・DX似の女性・クエンティンの野望あたりの
謎解きを早く読みたいな
ロビンはロビン卿の息子ってことで
ロビン卿は大老の息子で
何だかんだでディアが大老から開放?されて
DXとハッピーエンド・・・にはならないか
ディアはやりたい事やらなきゃいけない事をやる為に大老と結婚するんであって、
大老に息子がいようがいまいが関係ないんじゃない?
ディアが結婚しなければいけない理由がまだ出てきてない・・・よな?
ロビンはついでにディアにとって「身内みたいなもの」とも言ってたな
小ロビンの容姿や噂を聞いても解る通り高貴な血筋か
>>842 天恵絡みかまでは不明だけど
最も王座に近いながらも高齢なファラオン老とロイヤルマイルに連なるクラウスター家の令嬢の政略結婚だしな
王族の血脈維持が一番デカイんじゃなかろうか
もちろんまだ裏があっても変じゃないね
>>840 大老の息子は戦争で皆死んでるんだっけ
なるほどロビン卿がその一人だったとしてもおかしくないか
で、レイの言ってた幽霊呼ばわりとも繋がると
DXの霊感にまた活躍の機会が来そうだな
>>843 ディア自身が真祖の血筋なんだし、血脈維持が目的なら
わざわざ先が長くないおじいさんにしなくても
心身ともに健康でオツムに問題のない高位貴族
年齢はせめて同世代〜中年くらいから見繕うんじゃ
それに血ならお姉さんだって同じ血を受け継いでるし、ディアだけってことはないと思う
>>846 大老も何か特別な天恵をもってて
身内にその天恵持ちを取り込みたいとかじゃないだろか?
ゲスな事言うようだけど大老の子種はもう死んでるだろうから
婚姻結ぶ事以上の事は出来ないだろうからねえ
何を言う
70代でお父さんになった人だってざらにいるのに
>>848 健常な子供が生まれる確率は低いけど
子供自体は作れるんじゃね?
>844
ロビン興が大老の息子で戦争で死んでるんならロビンの年齢と合わない
じゃあ孫で
みんなどんだけそこ結び付けたいんだ
まあでも大老とロビン卿を結びつけようとするのはんな不自然じゃないべ
>>851 だよな…半ばそう思いながら打ってた
実は生き残ってた庶子を引き上げて匿ってたとかそういうのは想像したらキリがないが
>>846 ディアだけが特別な要素が実はあるってのも普通に考えられそうな路線ではあるさ
大老に関してはクセだらけの玉階連中ですら、繋ぎに最も相応しいって考える位真っ当な王の器ではあるのを重視されてる気が
大老の息子たちは全員死亡してるのは間違いないけど死因は不明
一番ありそうなのは先の戦争での戦死だろうけど戦後に病死とかの可能性もあるし
大老の息子がロビンの父親の可能性もゼロではないと思う
ディアには未婚の姉がいるのにディアが大老の婚約者になってるということは
大老とディアの婚約にはディアの血筋以外の要因があるからだと妄想できる
それがディアの天恵絡みなのか、アカデミーを辞めた理由のディアのやりたいこと関係なのか
全く別の理由なのかは不明だけど
>>858 ロビン卿が大老の息子で
ディアの好きな人がロビン卿だったとしたら
ロビン卿の遺志を私が継ぐとディアが決めてもおかしくはないかと
あと思ったのは、ロビン卿が亡くなったのはわりとつい最近の事なんじゃないだろうか?
レイの幽霊が出るって口ぶりからして、ディアが住んでる部屋の前住人が亡くなってから間もないような印象を受ける
ここはケンカ腰に話すのが日常なのか?
喧嘩腰に見えるなら2ちゃん向いてないお
漫画なのに
第一、作者もディアと大老の間に出来た子供が奇形とかいうネタはやらんだろーに
奇形ネタやったらやったで、凄い衝撃展開だけどな
もしこれが厨二的ファンタジーなら「額にジェムが!」だな
掲載誌がゼロサムだし
際どいネタはやらないだろうね
他紙なら
例えばクエンティンが匿ってるあの子は前王とリルアーナの子供とか
そーゆーグロネタやっちゃうんだろうけど
>866
他の話じゃ人を銃でばんばん撃ったり流血沙汰多数だったり殺人鬼とか
出てるから、それに比べれば、そんなに際どくないと思うけどね
ゼロサム的に良くても、都条令的にやばいかもしれないが
>>866 それは別にグロくないし全年齢向け他誌にも珍しく無いと思うよ
ゼロサムだと年齢高め少女漫画多いから月の子程度には難しい表現できると思う
苦手で飛ばすからどの漫画ってのは覚えてないが
ゼロサムってむしろ何でも有りって感じで、グロも普通にあるような
どちらかというとランドリは掲載作品の中では絵柄や表現的に大人しい方に珍しいタイプじゃないかなあ
17巻登場の酒場のマダムのお話。
イゼット: 10年くらい前まで働いていた
ロビン卿: 当時30代半ば
イゼットの行方を追ってる連中: 5年くらい前から半年毎くらいに来る
5年前くらいに何らかの理由でロビン卿が亡くなって、
家督の後継者を捜し出し始めたと考えるのが妥当かと。
あとは「君は・・・自由であれ」が効いてくるのかなーと。
>>860 >>870 なるほど
ロビン卿が亡くなったのが五年くらい前だと仮定すると、
イゼットが消えて五年も経っちゃった後だから
イゼットや仔ロビンの行方なんて探してる方には掴めないだろうねえ
>>870 ロビン卿には正妻とその間に設けた子供はいなかったのかな?
>>872 いるとしたら、正妻が小ロビンを消す為に探してるのかな?
>>873 その発想はなかったwwwwww
koeeeee
いないから今更跡継ぎにするために探してたりはないか
>874
しかも、正妻の子供は実はロビン氏の子供じゃないとかだったら更に怖いなw
・正妻がそもそもいなかった
・正妻はいたが子供がいなかった
・子供はいたが女の子だった
・男の子がいたが死亡ないしは何らかの家督を継げない状態に
・後継ぎはちゃんといるので将来の面倒の種は排除しておきたい
うーん、おがき先生に限らず
漫画家の描く上流階級って(ry
すべての上流階級がイメージと違うなら
>>879がおかしんじゃね
>>879って
このスレに書いてある予想が当たってるかどうかわかんないのに
もう感想言っちゃってんのかよ先走りすぎだろ
まあ中世ヨーロッパベースならこんくらい殺伐としてるうちに入らないと思うけど
上流階級である私が出演してない上流階級は全て嘘である。
なんじゃね。
ロスチャイルド家の人間か?
日本だって戦国時代は暗殺暗殺また暗殺だからなあ
有力者の子供なんて誘拐惨殺されるから
妾をいっぱい持って
いっぱい子供量産するんだし
ランドリの世界というかおがきさんの漫画はそのへん平和だよね
騎士団がフリンジには来ないとか言ってるけどなんか平和
娼館の女もやさぐれ切ってないし
娼館なんて性病の温床だろうに、そういうのはなさそうだしね
日本の遊女なんて苦界に身を沈めるなんて言われる位だし
なんかこー、現代の風俗っぽいライトな感じ
ディアが最近、学校やめたのはロビン氏の遺志をつぐためだったら、
ロビン氏亡くなったのは結構最近だったりする可能性もあるのかもと思ったり
あと、ディアが使用していた部屋の幽霊が「親戚みたいな物」ってのは
ファラオン卿と結婚するから=ロビン氏はファラオン卿関係者って事を
暗示してるって事でいいのかな?
>>886 娼館にイゼットを探す高位貴族の使いが来るようになったのは五年くらい前らしいから
亡くなったとしたらそこら辺なのでは
もしくはロビン卿が突然病気で臥せって、
「実は妾じゃないがイゼットっていうのが居て…」とカミングアウト、
探し始めるが見つからず、最近ロビン卿はあの世へ・・・というタイムラグもあり得るかな
>>886 そう断定して、その前提で語る人は多いが、まだ回答は出ていない
のでは
え〜っと、あれ、DXは負けたんだよね?
一度馬上に上がって落ちたんだから負けじゃないか
盾がはげてるから槍食らって落馬したんだと思う
>>884 >日本だって戦国時代は暗殺暗殺また暗殺だからなあ
>有力者の子供なんて誘拐惨殺されるから
>妾をいっぱい持って
>いっぱい子供量産するんだし
暗殺された例を5つばかし挙げてくれんか?
歴史好きだけど俺は知らないので。
信長が兄を家に呼んで殺してたな
信長自身も狙撃で死にかけてたし
最終的に明智に殺されてる
信長関係だけで3件あるんなら、他にもたくさんあるんじゃないか?
たくさんあるけど有名どころは太田道灌や室町幕府将軍の足利義教、足利義輝
鎌倉幕府将軍の源頼家、源実朝あたりかな上杉謙信や加藤清正は暗殺説が根強くある
日本の場合、武家の棟梁は戦に負けて切腹や討ち取られるパターンが多いので
むしろ家長につくまでの争いで暗殺されることが多いね、信長も弟に2度狙われた
ランドリ世界は今戦国じゃないだろ
ディーエックスというのを見ると人の名前に思えなくていつも不思議
マツコDXも人じゃないと・・・。
あれだけ太ってる人もそう居ない。
あそこまで行くと人という範疇に含めていいのかちょっと難しい。
>>897 グロンサンDXだしもともと人の名前じゃない
のはおいといて、ディクスンさんを直接呼べないからDとX取って呼んでるわけで、それはしょうがなくね
FEのころの同人がいちばん脂のってたな・・・
最近は売り上げ重視なのか中身微妙
なんか好きって言ってるのと出してるもの違う気がするし
まあ仕事に影響出さなきゃなんでもいいけど
プロアマ問わずあのジャンルはまって悪進化したサークルたくさんいるから心配ではあるな
別ジャンルスぺでとっといてそのジャンル本ないって話も聞くし、
鉄は熱いうちにっていうか流行ってるうちに出しとこうって程度なら別にいいんじゃね
冬行けても、ジャンルの信者もアンチも怖いからたぶん近寄れないけど
904 :
903:2011/12/09(金) 21:30:14.25 ID:???0
さすがにスレチだったか、スマン
最近のは買ってないから知らないけど、FEの頃は商業のお仕事があんまなくて
同人に全力出せたからいろいろ濃かったんだと思う
ネタ元の作品の力もあって、商業作品よりあの頃の同人誌のが好き
そういやランドリ見ててたまに歯痒くなるのは長期連載ゆえのまったり感だなぁ
短編の方が勢いあって面白い気がする
ずっと気になってるんだけど
おがきさんのFE聖戦同人て、レックスとラナの父親違うのかな(婉曲表現)
間違えた、レスターとラナでした
>>893 家に呼びつけて殺したのは弟だろ、兄じゃなく。
兄は後に戦死したはずだ。
信玄は病死じゃなく狙撃死だという異説はあるが、その説に多少なりとも信憑性があるかどうかすら不明。
>>908 歴史について語りたければ該当スレ行ってくれ
>>901 直接呼べないと言うか、読者以外はディクスン・ノクトと知らないのだから
わざわざ似た語感のDXにする意味も無いんじゃないか?
元々の栄養ドリンクの名前から取った(○○DXとか?)の意味しか無くて言い易さとか考えられてないのではないかな。
>>910 実名敬避俗、いわゆる諱(いみな、忌み名)は洋の東西を問わず昔からある考え方
本名を呼ぶと霊的人格まで支配できるため、親や君主でもない限り呼ぶことを許されないとかなんとか。
そのため、普段は本名の代わりに字(あざな、通称)を使う。
ランドリの場合は通称を本名に使用されるアルファベットの一部を使ってつけるって設定なんだろう。
忌み名や字の考え方は特に漢字圏では王侯貴族だけでなく一般にも広く使われていたので
日本には今でもこの風習の名残があるそうだよ。人を呼ぶとき名前で呼ばず肩書きで呼ぶとか。
そういえば、肩書でなく名前で呼ぶなんて
時代考証的に信じられないって話を歴史ドラマで聞いた気がする
名残があるのかー
人気投票1・10位マンガって単行本収録されるとばかり
思ってたけどされないんだね
雑誌買っておいてよかったが、保存的にはやっぱり収録してほしかったな
各作家さんの絵も良かったのに未収録はもったいない
そのうちどっかの漫画みたいにガイドブックが出てそこに載るとかあるかもしれないな
>>912 そのため普段お互いを呼び合うための通称を使っていた。
例えば遠山の金さんを本名の影元で呼べるのは将軍くらいだが、通称の金四郎なら身分に関わらず誰でも使っていい。
庶民でも彼を「金さん」と呼んでもいいということ。
他に官命で呼ぶこともあって、金さんなら遠山左衛門尉。同じ町奉行繋がりだと大岡越前なんかも官命呼び。
明治に入って戸籍登録で通称が廃止され1人1名になった。
これに関しては西郷隆盛に有名なエピソードがあって、西郷隆盛というのは実は父親の名前だったという。
忙しい彼に代わり届け出たのが親友の吉井友実で、「西郷どんのところは代々隆の字を名前に使ってたはず」
とうろ覚えのまま父親の名前の隆盛を届け出てしまったそうな。で、以後西郷隆盛を名乗るようになる。
これはつまり親友すら本名を知らなかった、ということ。
因みに西郷さんの本名は本当は隆永(たかなが)。通称は吉之助。
通称は廃止したけど「本名を呼ぶのは失礼」という考えは根強く残ってるので
日本ではよほど親しくでもない限り普通は苗字や肩書き、官命で呼び合う。
脱線長文スマソ
おもろかった
>>914 出てほしいよな、何年先になるかわからんけど
栞の四コマやペーパーの内容あたりもまとめて収録してほしい
>>902 オリジナル作品のファンにしたら四行目に尽きる
二次でもなんでもマンセーとかできるわけじゃないし、おがきさんのことは好きだけど作者萌え()とかでもないんで
考えて見ると例えばフィルが気軽に王位継承権持ちに向かって「DX」や「ティ・ティ」と呼べるのは
同じアカデミーの学生である内は身分による差別はしないのだとしても、凄いことな気がするわ。
とはいえ、そのための通称で、万が一DXを「ディクスン」(ディクスン・ノクトでなく)などと呼んだら大変なことになるのだろうな。
だからなんで解説されるとすぐにその価値観=ランドリ世界の価値観と勘違いすんのか
移転終わったかー
偶然いつも見てる番組(の再放送)見てたらおがきさんの名前が
本放送時もひととおり話題になったのだろうけど
びっくりしたw
円卓とか関係無しに暴力で王権を奪うことを考えなかったのかね
他の国と違って竜居ないんだし武力重視の国家体制になりそうなもんだが
>>922 外部に敵が居るのに内部で血で血を洗うような争いしたら国自体無くなってしまう
そもそも竜脈無い国に竜が居る国が侵攻するはず無いじゃん、逆ならともかく
竜気を視る能力に長けた血統が支配階級になったのは制御と維持の為
その能力が活かせない土地を支配しても支配階級には意味無いでしょ
>>924 それはちょっと的外れなんでないかい…
別に龍を持つ国がアトルニアに進攻しても利は数える程あるよ
モンスターから取れるジェムや資源、鉱物資源や農産物、人口も国土も増えたるし
場合によっちゃ奴隷並に搾取するかもね
天馬との盟約という特典もついて来るしアトルニアを通らないと行けなかった国と隣接するね
生活基盤に龍というファクターがある限りそれはねーだろ
同意だな、むしろ龍の加護の無いアトルニアは狙われやすいと言っていいんじゃないかな
土地の特殊な制御技術が必要ないから、支配者が変わっても問題ない
竜胆が龍脈を繋いだ技術も存在するから、自国の龍の支配地を広げていける技術もあるかも
王家には入り婿入れて、貴族階級の資産は没収、解体、平民は農奴に落とし
街道に関所を立てて通行料や税金をとり、宗教は改宗させる。数十年後に併呑、国は消滅する
侵略戦争ってこういうものだよ
そういやお隣さんたちの中でハイ・ネフィとクレッサールは竜がいるかいないか
特に明言されてないんだっけ?
竜がいる土地に国が作られる
竜を持つ国には制約がある
リゲインのセリフが微妙に矛盾してるから、アトルニア以外にも竜の居ない国はありそうだ
アトルニアみたいに竜を持たない国は王が死んでも国は滅びないけど
ウルファネアみたいな竜持ち国は竜因持ちを皆殺しされたら文字どうり国が滅ぶ
一長一短だね
残念ながら、おがきちかは
そういう背景を説明したことがない(好まない)から
科学的内容なら作者と独立に議論できるが
ファンタジーを議論するのは不毛なだけだな。
まあこの一連の流れは馬鹿な発言をした人を叩く為に発言してるだけなので
>>931 仮定するしかない以上結論は出ないだろうけど、
面白い議論ではあると思うぞ。
そのうちブログとかテイルピースとかでへろっと設定が明かされたりするのもまたよし
議論と妄想を混同するなよ
根拠に乏しいものを妄想と切り捨てるのは楽
作風把握した上での妄想談義は楽しい
ぼくの気にくわない議論は妄想ふじこはもういい
もうすぐ19巻が出るな。コミック派としては凄い楽しみで仕方がない。
結局、通常版と両方買ったよ
サイン会整理券結構瞬殺だったっぽいな
ええ見事に寝過ごしましたとも
メイトで19巻ゲトしてきたよ。
限定版も通常版もすでに平台になかったので驚いた。
予約しておいてよかったわ
とりあえずこれだけ言いたい。竜葵はどこまで可愛くなるのか?
メイトで19巻ゲトしてきたよ。
限定版も通常版もすでに平台になかったので驚いた。
予約しておいてよかったわ
とりあえずこれだけ言いたい。竜葵はどこまで可愛くなるのか?
大事なことなので
大事な事だったのね
大事な事なら仕方ない
>>939 行ってきたけど、開店30分前には定員だったね。40分前に着いたけどギリギリだったし。
前回が開店30分前で50人くらいだったから今回もそのつもりで行ったらヒヤヒヤものだった
>>945 整理券GETおめ!
当日は露伴先生に見守られながらサインをするのかと思うとむねあつ
ブロマイドは当日もらえるらしいね
ちょっと焦った
>>945 開店1時間半前でもう半分ぐらいだったよ
>>946 ありがとう
というか当方野郎なんだが、周囲が女性だらけでアウェー感すごくてヤバかったわw
侍ばんぱいやの時は半々くらいだと思ったけど、掲載誌の違いかね?
ブロマイド付く本屋がなかなか近場にないので焦ったけど
一軒だけ見つけて、取り置き頼んでおいてよかった
ランドリは発売直後の減りが激しいってレスを以前見たような…
他作家さんの記念絵収録は嬉しいけど、おがきさんの記念マンガも
収録ってわけにはいかなかったかー
>>948 このスレ見ててもランドリには乙女系のファンが付いてる感じがするしね
整理券無理だったわ…流行来てるとは思ってたけど結構みんな熱いな
単行本の置いてる場所から少年漫画と勘違いしてそのままファンになった人とかいそうだ
なんだか人気出てきたみたいだし、アニメ化くるか?
運w命wwの女www竜葵さんパねえッスwww
目を見れば性別分かる発言もリドのことがあってから絶対修行したコイツwwと思って笑ったけど
もう駄目だもう迷台詞キャラにしか思えんw
こんなけ言いきって尚且つアドバイスまでしてるんだから竜葵にも運命を感じた女がいるんだろうなぁ
19巻ゲトしてきた
近所のメイトだったが限定版は完売状態。予約しておいてよかった。
しかし・・・竜葵のお茶目さん(笑)
もっともtailpieceの捉え方次第では「DXの心を弄んだヒドい奴」にも映るが。
>>954 あ そうか限定版と通常版でおまけ漫画違うのか…
通常版のおまけは竜葵サイドなんですか?
ディアにもふられそうな気がする
通常版のおまけは竜葵がDXに手紙の返事を書く話と
傭兵騎士団の団長がフィルをリクルートした話の裏話
tailpieceは通常版のほうが好きだった
限定盤は小冊子のQ&Aのボリュームがすごい
リクルートで思い出したけど、フィルが傭兵隊長にナイフ返す話は
内容にOKが出ないってブログに書いてたような…
(うろ覚えなので間違ってたらごめん)
見たいなあ
959 :
955:2011/12/24(土) 23:14:07.03 ID:???0
>>957 レスありがとうございます!
マジか…通常版も買うかなぁ
ここ最近は通常限定両方買ってるよ
ちょっとキツイけど特典集めるの楽しいからいいや
表紙の違いも面白い
えええええ、どっちかおう!!!
どっちがおすすめなんだ!!
ドラマCDには興味ゼロなんだけど・・・ああああ
WonderGOO特典やってるかわからない店もあるんだな。別のトコ探して今日明日で探してみるか
>>961限定はカバー下の馬の話が面白かったよ
あの世界、人に並ぶくらいの勢いで馬権が高いんだな
自分もドラマCDは全く興味なかったけど
限定版小冊子の質問コーナー増量分とカバー下でOK
初めて両方買った感想としては悔いはないです
あれ、今日か明日の夜あたりにゆっくり秋葉原に買いに行こうと思ってたんだけど、
もしかしてそんなに悠長に構えてたら限定版もおまけも手に入らないだろうか?
ComicZINか有隣堂に行こうと思っていたんだけれど…
質問増量分200問もあってふいた、そりゃ修行にもなるw
カバー下の設定語りも面白かった
本編読んでレディ達を気に入った人にぜひおすすめ、馬かわいいよ馬
今更だけどロビンの父親=ファラオン卿の息子でもう死んでるって事だよね
ディアとレイの会話で言ってた、あの部屋の幽霊ってのはその人の事で
家族同然って話も繋がるし
965>>
有隣堂は発売日の午前中に行ってみたけど、限定版は売れ切れていた
通常版はまだあったけど、特典付きはどうかな
ComicZINは山ほど積んでたから大丈夫だと思うけど、確実に欲しいなら
早めに行った方がいいよ
>>967 まだ答えは出てないし決めつけられる程の要素は出てない
それに幽霊はそうかもしれないけど何でファラオン卿の息子?
WonderGOOの特典は早くても火曜からだろうか
手に入れた人いる?
>>965 ありがとう。
とりあえずComicZINなら明日でも大丈夫そうかな…
972 :
971:2011/12/25(日) 21:49:45.68 ID:???0
アンカー間違えた…ごめんなさい…
971は968宛てでした
今回は限定版と通常版の表紙が対になってる感じでいいね!
限定版小冊子325問325答は、裏設定とか好きな人には読み応え十分だと思う
つーかアンちゃんが着る毛布宣伝しててワロタwww
おがき先生着る毛布本当にお気に入りなんだねw@ツイッター
WonderGooで特典貰った人いる?
何店舗か電話してみたんだけどどこにもなくて
(無くなったのか入荷無しかは不明)
版元から特典が来なくて問い合わせしても返事がないという
回答をくれたお店があったので本当に配布自体があるのか不安なんだけども。
>>974 自分もそんな感じの対応だったよ
なんか一迅社?が土日電話対応できなくて火曜以降じゃないとわからないといわれた
取り扱ってくれなきゃ買った分のお金無駄になってしまう
それにメイアンディアとイオンとか一番楽しみだった特典だし
今回、関西はなかなか近くに特典本屋がなくて大変
東京近辺と広島近辺のは諦めるしかない
あれ!?
ランドリ終わったのか?
>>977 もしかして小見出しのことなら他の作品のことだから安心しる
>>976 自分の地域の書店の特典を手に入れる代わりに
そちらの地域の特典を送ってもらう。
本自体はどちらも購入しているはずなので送らない。とかね
自分の地域は広島だが、最寄りのフタバだと特典なかったし店に聞いてもわからないと言われた。
ワンダーグーと同じ状況か?しっかりしろ一迅社。
今回のドラマCDも面白いけど分かりづらいなw
>>980 次スレよろ
シードルのは漫画でやるより向いてると思ったけど(説明的な部分が)
今回の中身入れ替わりネタは絵入りで見たかったなw
うん、もんすごい解りにくかった。聴きづらかった。絵コンテほしい。
ライナスとイオンが入れ替わったのだけは笑えるが。
「んもお☆アッタマきた!」って言うライナスwww
983 :
980:2011/12/27(火) 14:42:55.44 ID:???0
ドラマCDは特典以外のも聴いてたけどそれでも誰が誰?ってなってたし
初めて聞く人はどの声がどのキャラなのか知らないから余計混乱してそうだ
特に入れ替わりが二回三回となって一言突っ込みが多くなる辺とか
でもランドリはドラマCDも世界観が膨らんで面白いので
機会あったらまた特典にして欲しいな