CLAMP 50

1 ：花と名無しさん：2011/06/05(日) 20:53:59.93 ID:JdkKnr/Y0

【CLAMP公式サイト】
ttp://www.clamp-net.com/
株式会社パイロテクニスト
ttp://pyrotechnist.co.jp/index.html
藤本清和
ttp://www.sugiyama-style.tv/archives/50388294.html
【前スレ】
CLAMP 49～企画型漫画家集団～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1306119199/
【関連スレ】
GATE 7【CLAMP総合】part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1302736625/
【アンチスレ】
【ﾊﾟｸﾘ臭い】　CLAMPアンチスレ5　【NHK贔屓臭い】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1266204091/

2 ：花と名無しさん：2011/06/05(日) 21:17:30.87 ID:???0

3 ：花と名無しさん：2011/06/05(日) 21:18:22.80 ID:???0

CLAMP 15～キャラパターン少な過ぎ～（実質17）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1135081866/
CLAMP 19～世界は繋がって同人化～（実質18）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1139930053/
CLAMP 20～原作者にお願い！X完結させて～（実質19）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1149776638/
CLAMP 20 ～連載放棄はヒツゼン～
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1159190770/
CLAMP 21～コードエックス中断のオーカワ～
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1167146960/
CLAMP 22～セレブが身障者漫画でボロ儲け～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1201002347/
CLAMP 23～モーホーの匣～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1223515527/
CLAMP 24～もっと著作権で儲けたい～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1234072901/
CLAMP 25～広告漫画製作集団～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1241240029/
CLAMP 26～豪遊生活継続企画立案集団～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1253415935/
CLAMP 27～藤本清和と愉快な仲間達～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1255449518/
CLAMP28
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1258332981/
CLAMP29　～大川総裁と世紀末の亡霊たち～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1261838659/
CLAMP 30～NHKでグッズ販売促進アニメ放送～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1266957353/
CLAMP 31～昴流は吸血鬼なので死にません～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1274329935/
CLAMP32～この世で1番偉いのは『普通』の人達です～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1276288976/

4 ：花と名無しさん：2011/06/05(日) 21:21:13.67 ID:???0

CLAMP 33～広告漫画連作スパイラル～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1280197209/
CLAMP 34～滅びへの道を楽しんでいるｸﾘｴｲﾃｨｳﾞﾁｰﾑ～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1285481851/
CLAMP 35～滅びへの道を楽しんでいる過去作レイプ～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1286983768/
CLAMP 35～滅びへの道を楽しんでいる死にたい詐欺～（実質36）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1287927719/
CLAMP 37～人間が人間を裏切る事はどこにでもある～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1289044472/
CLAMP 38～男はね女に騙される為に存在しているの～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1290239897/
CLAMP 39～簡単に人を裏切る普通の人達が一番偉い～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1292028234/
CLAMP 40
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1295366071/
CLAMP 40～伏線を回収しないのは必然～（実質41）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1297250196/
CLAMP 42～６年ぶりの新連載　休載続行９年目～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1298877127/
CLAMP 43～みんなと結婚したーい～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1300803761/
CLAMP 44～主役の願い>>>>震災被害～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1301969629/
CLAMP45～全ては特別な誰かのために～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1302642075/
CLAMP 46～体はいつでも交換可能～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1303537724/
CLAMP 47～企画は大好き～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1304536026/

5 ：花と名無しさん：2011/06/05(日) 21:22:26.91 ID:???0

CLAMP 48～新連載も大好き～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1305199504/

6 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 00:10:17.57 ID:???0

>>1代行乙です
>>2-5も乙

もう50スレなのに未完作は完結せず、続刊扱いは増え、状況は悪化してる

7 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 00:46:48.56 ID:???O

乙
前スレでのASUKAの現状にちょっとショック
今は読んでないけど、頑張ってほしいなあ…

8 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 02:54:38.91 ID:???0

ちょっとスレ違いごめんね、活動停止して×年ぶりに再開し始めた作家さんの話があったので、
これで自分は最後にしますので、スレ汚しお許しください。

前スレ>>999
主人公の犬化（子供っぽさ全開）は、話が進むにつれ
これ二十代後半の男じゃないだろ（大人過ぎ、老け過ぎ）って突っ込みが多かったのもある
あと作者が秘書系が好きだったから秘書ポジのキャラとの接触が増えた。

最初はファンレターにも描き下ろしイラスト付で返事をしてくれる人だったけど
一部のクレイジーガールから
「××（キャラ）の出番もっと増やせ！！ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ」
「物語の結末を自分にだけ先に教えてよ！」
みたいなエキセントリックな手紙が来て（もっと過激なのもあったそうな）
白泉社側からは、「描きたくなったらまた戻ってきてください」というやりとりがあったと聞きました。
あの作者は冨樫病ではないと思うよ…。

彼女の件を見るに、これだけ不評でも負けない大川さんﾊﾟﾈｪっす。

9 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 06:59:51.69 ID:???0

まあ、松下先生は巽や金田一の明智警視が好きで邑輝萌えしてんなってのは、
単行本読んでるだけで伝わってきて、それで活躍するキャラのバランスが崩れた所はあったとオモ
松下さんは絵がめっちゃ綺麗だったけど、最近はやっぱり変わってしまったらしい
全盛期の絵をずっと維持するのって難しいんだな

10 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 07:25:53.28 ID:???0

キャラのバランスか…
そういやXしか知らなかった時昴流が最後の方で登場な割にやたら目立ってて
良く分からなかった記憶がある

11 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 07:54:05.23 ID:???O

昴流もだけど北都の目立ち方も違和感あったな。実は一番違和感なかったのは星だったw

12 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 08:01:58.10 ID:???0

☆は誰かのお父さんだと勘違いしてた記憶がw
実際神威の父疑惑が合ったらしいなw

13 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 08:18:43.72 ID:???O

☆はキャラ詳細わかる前に最初の方で議事堂下に襲撃かけてたから違和感なかったのかも
丁が意味深に桜塚護って呟いてたから、桜塚護が地の龍ってのはバレてたんだろうね
しかし何で☆が襲撃かけたのか謎過ぎる

14 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 08:30:46.34 ID:???0

存在をアピりたかったんじゃないか？w

15 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 08:38:07.39 ID:???0

>>12
それっていくら☆が老けてても年齢合わないよｗ

16 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 08:49:21.11 ID:???0

>>13
まあCLAMP的には議事堂襲撃と神威襲撃は昴流本格的に登場させて
昴流VS☆やる前にXでの☆のお披露目やっておきたかったんだろうけど
襲撃する理由くらいでっちあげておくべきだったなｗ

17 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 09:04:59.29 ID:???0

☆は気まぐれだけど自分からちょっかいかけるようなキャラにも見えないからなあw
せめて何かの依頼って事にしとけば良かったカモw

18 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 10:49:44.95 ID:???0

>>15
母ちゃん若かったし☆の年齢なんてバビロン読んで無い人には良く分からないから
神威の父ちゃんと勘違いするのも無理は無い気もするw

19 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 12:16:35.59 ID:???0

門7読んでいまいちかと思ってきたら☆で盛り上がっててなんか嬉しいｗ

20 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 12:50:51.79 ID:???0

絵は最近の中ではマトモだが門７じゃ盛り上がれないだろw
いつまでも薄っぺらいキャラ紹介してる感じしかしないし
あんないきなりキャラ出しまくるよりもメイン四人の掘り下げて裏七軒の仕事
明らかにしてそこから色んなキャラ出すのがデフォじゃないの？

21 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 13:36:32.02 ID:???0

最初からメインを掘り出した作品ってあるっけ？ｗ

22 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 13:51:59.70 ID:???0

少なくとも門７よりは結構キャラは分かり易かった気がする
このキャラはこういう立場でこういう能力持ちってのはそれなりに説明合ったし

23 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 13:54:38.84 ID:???O

個人的に門７は一応三巻くらいまで様子見するつもりだけど今のままじゃこばとルートだな…。

24 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 14:00:44.48 ID:???O

二巻以降買わない人も多いだろうしね

神威の父親が～で思ったけど、神威母は一応司狼姓の人と籍は入れてるってことでいいのかな

25 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 14:14:15.92 ID:???0

多分籍は入れてあるんだろうね
そういや昴流は桜塚護になったけど苗字変わってたりしないよね？

26 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 15:05:12.52 ID:???0

皇の当主も継続してるから名字は皇のままじゃない
桜塚昴流って中々CLAMP的な中二ネームだけどｗ

27 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 15:11:59.37 ID:???O

桜塚はそんなに中二な苗字じゃないんだけど、昴流って名前が中二だな
皇もすごい中二だけど、アニメや漫画では割と出てくるね

28 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 15:23:09.28 ID:???0

でも皇昴って二文字だけじゃなんか寂しい気もするw

29 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 15:45:36.17 ID:???0

皇と桜塚どっちも当主継いじゃったから世界無事だった後は大変そうだね
まああの黒尽くめな格好でこれからはいくんだろうってのはわかるけど

30 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 16:45:39.76 ID:???O

皇の当主が桜塚継いだり、伊勢の隠し巫女が高野僧に処女奪われたり、中々のゴシップ
オカルト業界も噂好きが結構いそう

そういえば神威は一応真神の跡取りになるんだろうか

31 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 17:08:15.69 ID:???0

真神家もすごいはずなんだけど
イマイチ影が薄いな。ときこさんも亡くなっちゃうし
他に親類縁者おらんの？
とりあえず神威は真神家跡取りとしての修行やらは一切受けてなさそうだし

32 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 17:35:52.75 ID:???0

空汰達の口ぶりだと影贄やってる人は何人かいそうな感じだったな

33 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 17:44:02.06 ID:???0

神威母は地球の影贄よりアニメ版の神威の影贄の設定の方が良かったな
桃生母もレズとかじゃなく普通の家族を愛するお母さんだったし

34 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 17:57:48.52 ID:???O

温暖化で燃えたってのがねえ…
燃えるまではある程度防げてたのかよwと思うし

35 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 19:40:13.95 ID:???0

>>23
門７はこばと。よりは見た目はCLAMP固定向けなんだがね…
大川が我慢出来てないおかげで今の時点で読者置いてきぼり感が凄いw

36 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 19:54:28.75 ID:???0

>>27
昴流は13代目ってのも廚二臭い気がする
ある意味昴流にはピッタリだったかもしれないけど

37 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 20:01:26.91 ID:???0

13代目ってのは不吉な数字ってことなのかな
しかし遥か昔から日本を霊的に守護してきた、の遥か昔って平安時代頃かと思ってたんだけど、
平安時代から続いてて、現代で13代目ってのは人数少ないよね

38 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 20:05:40.00 ID:???0

まあ廚二感覚で13代目ってつけたんだろうしそんなもんだろw
あえて理由をつければ両親は継がなかったらしいから、当主不在ってのも結構合ったのかもね

39 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 20:07:54.83 ID:???0

病院で４号室や９号室が無いみたいに
１３は飛ばしてカウントすればいいのに。日本で陰陽師だから関係ないのか・・・？

40 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 20:19:23.38 ID:???0

>日本で陰陽師だから関係ない
これだろうね
そういえば☆は何代目の桜塚護なんだろう？
なんとなく桜塚の方が当主のサイクル早そう

41 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 20:23:03.59 ID:???0

桜塚護は一人しかいないしかなり数いってる気がする
多分寿命も皇よりは短いだろうし

42 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 20:26:37.79 ID:???0

桜塚護は何代目とかそういうの気にしなさそうｗ

43 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 20:30:29.87 ID:???0

近親交配で産まれてそうなのも多そうだから殺されるにしても寿命短いかもね＞桜塚護

44 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 20:56:01.79 ID:???0

皇も血縁重視だけど、なんとなく桜塚の方が能力遺伝を重視してそうだなあ
陰陽師の才と強い霊力って条件だけで言えば、
桜塚の血が行き詰ったら同じ陰陽師の皇から持ってきちゃうってのは有りだったのかも

45 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 21:05:01.45 ID:???0

修行してなんとかなるんじゃなくて
生まれ持った資質重視だねCLAMPは。
北都ちゃんは修行してちょっと身に付いたみたいだけど
それ以外のキャラでってあまり思いつかない
（Xなんか関係者全員「「運命」」で縛られてるし）
ツバサキャラは修行でパワーアップしたような気がしないでもないけど

46 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 21:11:13.80 ID:???0

まあジャンプのバトル漫画とかでは無いから資質とかになっちゃうのは仕方無い
資質っていったってバビロン昴流の能力なんか能力しょぼかったし
最近の何でも対価で解決☆とかは流石に頂けないがw

47 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 21:21:32.46 ID:???0

最近はジャンプも最初から資質ある天才型主人公が多くて、
修行もするけど、昔の汗臭い努力の描写は減ってる
今は主人公最強の方が男女共に受けやすいっぽいから、
CLAMPもそういう主人公出した方が向いてるし読者受けすると思うんだけどな

48 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 21:26:23.26 ID:???O

最強出した所で最終的にはカルト臭い気持ち悪いマンセーになるよ

Xは術者系は一応修行とかしてるっぽいが、超能力者系は特にそういうのもなさそうだな
超能力者系でもいかにも能力者的な苦労してるの火煉さんだけだなー
お約束の力の暴走とかもなし

49 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 21:31:23.34 ID:???O

そーいや阿修羅はよく「強くなる」とか言ってたけど、具体的には何の訓練もせず、結局ブラック阿修羅に持ってかれたなぁ…
まぁ、夜叉だけは守ったけどさ

50 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 21:31:28.55 ID:???0

ややスレチな話題だけど、某秋葉原ブログでCLAMPも描いてるアカギ公認アンソロの紹介してた
福本絵でキラキラ美形だったら笑うと思ったんだけど、意外と福本絵準拠だったw
やる気になればああいう絵も描けるのね

51 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 21:51:20.37 ID:???0

>>49
よく考えたら夜叉王、阿修羅に剣の稽古くらいしてやれよ、と思うわ。
食事と寝るとこの世話以外なんもしてないよな。
「阿修羅が行きたいところへ」とかある意味成り行きまかせ。
確かになんも考えてないよな。ほんとに弟に王座譲って置けばよかったのに・・・
夜叉族の人たちがひたすら不憫。

52 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 22:02:17.40 ID:???0

>>48
四月一日は引き蘢ってるだけで能力がチートになるという謎使用だったw

53 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 22:04:22.76 ID:???O

夜叉王はおまけ漫画だと面白いキャラで好きなんだけど本編は褒める場所が見つからない…。

54 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 22:23:08.04 ID:???O

阿修羅、ソウマ、カルラ王あたりは幸せになってほしいと思ったけど夜叉王はなあ…

55 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 22:27:13.91 ID:???0

>>47
CLAMPはいつも最強キャラ出してるけど、どんどん世界繋げちゃってるから
もう誰が最強か分からない状況になっちゃってる気がするよw

56 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 22:32:27.79 ID:???0

強い人の表現にはバリエーションあるけど
普通の子はちょっと足りないか電波って感じだよね

57 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 22:36:15.71 ID:???0

>>55
とりあえずクロウが全ての元凶で最強ってことさえ押さえておけばokだとｵﾓ
魔力を受け継いださくらが最強説もあるけど、
迷惑かけるために力使っちゃうクロウが実害と魔力的に最強

58 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 22:39:56.21 ID:???0

クロウってさくらの時は願うだけであんな人の死を止められる程の超人には見えんかったがなw
さくらの方が魔力凄いって言ってたけど、どう考えてもその後のクロウはインフレしとるw
まあ昴流もXで空を跳べる人間になったからインフレは今更だろうが

59 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 22:46:08.26 ID:???O

バビロンの昴流はサイキ君よりも弱そうだもんなあ
強さの不等号で昴流が上位にいるのを見るとどうしてもしっくりいかないw
前にもあったけどVSナタクでそのまま戦って圧倒しても結局トドメさせなさそう
骨折ったりしたら躊躇しそう

60 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 22:57:21.49 ID:???0

キャラを使いまわすとどうしても色んな面で不自然になるよね

61 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 23:01:50.23 ID:???0

バビロンとか連載開始の時点ではどこぞとリンクする気なんて無かっただろに
無理にリンクさせるからおかしくなって当たり前
能力に制約があるからCLAMPの中でもリンクに向かない作品だしね

62 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 23:15:12.91 ID:???0

大川って同人の頃からバイオレンスジャックみたいなことしたい！ってうずうずしてたんだと思うよ
この場合自作キャラをたくさん出したいだけだから、大川は作品を作る時に作品間の整合性は考慮しないだろう
バビロンとＸのリンクはキャラだけでなく、一部設定まで持ち越したから違和感バリバリになっただけという話

63 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 23:25:19.18 ID:???0

他の作家の話だけど見た目だけ一緒で全然別の人物として登場させる漫画もあるもんね

64 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 23:27:27.76 ID:???O

でも現状じゃ大分ましなリンクという…
レイアースや羽柴さん出てたらどうだったんだろうね。探偵団みたいな空気ならまだマシだが
探偵団のリンクも真面目に考えると、女性見殺しの残様とか玲くんの新居とか水没してることになっちゃうけど

65 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 23:29:39.49 ID:???O

スターシステムと言うのはおこがましいわアレ

66 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 23:32:27.01 ID:???0

コンビネーションはキャラの名前がまんま創竜伝なんだっけ？

67 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 23:47:48.51 ID:???O

レイアースの三人は東京では何の能力も持たない一般人だからXに出しても使い道がないような…。
探偵団の三人も成長して使い回す必要性はなかったと思うけど。

68 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 23:56:02.35 ID:???0

>>66
そうそう
クランプの妹之山兄弟とコンビの妹之山兄弟では設定が違うみたいだけどね

69 ：花と名無しさん：2011/06/06(月) 23:56:50.12 ID:???0

>>67
ショタ趣味じゃないが成長してるの見て何だかガッカリした思い出ｗ

70 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 00:14:19.62 ID:???O

何だかんだ違和感はあっても最初の頃はバビロンとXのリンクは嬉しかった。今思うとアレだけどw

71 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 01:39:23.38 ID:???0

確かに嬉しかった
てか今思うとXの楽しみってそれくらいしかなかったｗ

72 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 01:41:18.12 ID:???O

クロウと侑子って魔力五分五分なイメージだけど、ファイの使えば使うだけ強くなる設定はなに？使いつづければクロウ越えるの？･･･

73 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 01:41:44.18 ID:???O

自分はXのキャラ好きで読んでたけどなー…

74 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 04:53:26.07 ID:???0

まあ話はアレでもキャラはバビロン組含めXは良かった
少なくとも今の作品群よりはw

75 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 06:32:57.21 ID:???0

今は絵は割とマシでもキャラが死んでるよね
門名７は主人公以外の性格が地味って訳でもないから、
物語がつまんなくてキャラが活かせてないいせいだと思う

76 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 08:09:05.11 ID:???0

主人公の性格あそこまで一般人だと本当に普通の人で良かった気がする

77 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 09:04:46.55 ID:???0

門７性格地味ってわけではないけど何かピンとこない
はなは戦闘になるとまともにしゃべれるのに普段池沼っぽいから普段から
普通に話せないのかってなるし、チカヒトは作品とキャラが合って無いと思う
他の連中はただ顔出ししてるだけだから判断不能だし

78 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 09:58:08.13 ID:???O

Xのキャラは1、2巻の頃はサツキが結構好きだったがどんどん影が薄くなって顔立ちも微妙に…

79 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 10:57:46.20 ID:???0

はなって男にキスしたりされたりしてるからもう女の子で良いと思うけど
なんでわざわざ性別不明にしてるの？
しかも連載してるのは少年誌なのに

80 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 11:10:20.91 ID:???0

少年誌つっても主役以外は白泉社系少女誌でやってそうな内容
だから主役に違和感がるんだろうがね

81 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 11:39:32.89 ID:???0

>>79
クランプの女性的キャラは中性かデフォじゃん
今更何を？

82 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 11:50:47.66 ID:???0

はなはどうみても阿修羅です

一番主役としては興味のでなかった四月一日の性格を
チカヒトが継承しているから正直つまらん

83 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 11:51:29.91 ID:???0

>>81
男性とキスしたのに男の子なんですかと聞いてる展開はいつも以上にキモイ

84 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 12:06:26.30 ID:???0

>>83
男だと腐女子とか同人上がりって言われちゃうじゃん
あくまで中性だよ。琥珀やナタク、阿修羅達と一緒。

85 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 12:08:52.06 ID:???O

まあ今は少年誌でも結構アブノーマル要素ある作品あるからね。CLAMPに王道少年漫画は元々無理だろうし。

86 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 12:12:54.69 ID:???0

>>84
そういう意味じゃなくわざわざ男の子なんですかとか気持ち悪い事連想させるような
内容は聞かなくても良かったんじゃないかと…
中性つっても少女よりだと思った人が多い筈だし

87 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 12:18:42.58 ID:???0

>>86
だったら女の子で十分なのに性別不明になってる事実。
そして過去の女性っぽいのに性別が無いキャラ達。

↑
過去を踏まえて発言したまでだよ。
中性はCLAMPのホモの隠れ蓑。
【特別】って使われてる言葉と一緒だ。

88 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 12:22:04.95 ID:???0

中性で男とくっ付いたキャラ

・阿修羅
・翡翠
・雪兎
・琥珀
・ナタク（封真と父が好き。もとは少女なのに中性へ）
・ちょっぴっつで出てきた政府のパソコン

89 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 12:22:23.84 ID:???0

ホモの隠れ蓑にする意味も不明だけどね
どう考えてもCLAMPの好きそうな組み合わせでは無さそうだし

90 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 12:23:58.10 ID:???0

なんでワザワザ女性じゃ無くすんだろうね？
女×男のカップリングが嫌いなのかな？
腐女子みたいに。

91 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 12:25:13.53 ID:???O

性別がないことに重大な意味があるならいいんだけどね
今一部に流行の男の娘を意識した訳じゃないよねえ

92 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 12:27:29.04 ID:???0

>>91
一応阿修羅は理由つけてくれてたけどはなは特に無さそうだな
誰得のつもりかは知らんけどw

93 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/07(火) 12:29:53.08 ID:???0

ゲート7読んで糞詰まんねーーーーって思って久々にココ来たら
まったく同じような感想ばかりでﾊﾞﾛｽｗｗｗ

94 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 12:42:40.38 ID:???O

ナタクは無感情な人工体の美少女で良かったんじゃ
封真の変態度はランクアップするけど

95 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 12:45:07.09 ID:???0

>>94
＞無感情な人工体の美少女

代表格が綾波レイ的なキャラ？
その頃流行ってたし、萌えるかもしれん

96 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 12:56:47.85 ID:???0

>>90
今回のはキャラ的にCLAMPの腐女子センサーにも反応しなさそうな感じなんだがね
はっきりと女の子ってしといた方がまだ男性も興味持ってくれそうなんだけど

97 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 13:06:22.16 ID:???O

男女カップルが嫌いってことはないんじゃない。小狼&さくらとか。
あと空汰達あたりもまあまあ気にいってんのかなと思った

関係ないが昔聖伝のソウマと龍ちゃんはくっつくと思ってた…

98 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 13:09:16.43 ID:???O

>>90
男女カップルは年の差ありなら結構描いてる。同年代カプは神威と小鳥、空汰と嵐、小狼とさくらなどがいるね

99 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 13:10:47.09 ID:???0

☆と北都がくっつくのかなって思ってたな

100 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 14:14:42.94 ID:???O

百合だとケンダッパ×ソウマは気に入ってそうだと思った。ツバサでも出てたし。

101 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 14:17:21.24 ID:???0

まあツバサのケンダッパは聖伝とはかなり性格違ったけどね
レズとはほど遠い普通の国のお偉いさんって感じ

102 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 14:38:18.05 ID:???0

封真と☆も性格真っ当になってたな
てか地の龍大体そんな感じか

103 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 15:34:44.90 ID:???0

ツバサ☆は結局何がしたかったの？w

104 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 15:40:53.07 ID:???0

>>97
カップリング自体好きだからノマも百合も好きでしょ
ホモが一番好きなだけで

105 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 16:23:53.78 ID:???0

ショタも好きだし

106 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 16:28:40.36 ID:???0

ショタは好きかな？
普通に高校生以上の男性キャラが好きそうな感じだけど

107 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 16:33:12.10 ID:???0

好きではあるんじゃない
一番萌えるのは中高生以上だろうけど
一番萌えるタイプ以外は好きじゃないって事もないんだろう

108 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 16:53:57.15 ID:???0

CLAMPのショタコンって観月先生と誰だろ？

109 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 16:55:25.16 ID:???O

探偵団追っかけの大人のお姉さん方

110 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 16:57:21.62 ID:???Q

海ちゃん

111 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 17:09:00.42 ID:???0

★も入んの？

112 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 17:22:23.93 ID:???0

☆は9歳児相手におkだと思わなかったのを褒めてやらんとな

113 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 17:29:53.43 ID:???O

9歳昴と高校生星で一年賭けをやったとしても結果は同じかねやっぱ。

114 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 17:33:07.51 ID:???0

それ以前に9歳児に高校生が纏わりついてたら通報されると思うけどｗ

115 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 17:36:59.62 ID:???O

>>113
高校生が9歳児童に好きだと言いながら、一緒に遊んでるというのは犯罪だろ

116 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 17:38:38.84 ID:???0

誘拐しちゃえば良いんじゃね？
いつか見つかって逮捕されちゃいそうな気もするがw

117 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 17:42:40.60 ID:???O

おばあちゃんと北都ちゃんが死ぬほど心配するわ
しかし囚われの姫(弟)を探す祖母と9才少女の話も見てみたくなった

118 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 17:47:22.47 ID:???0

ラスボス：ショタコン高校生の魔の手から弟を救い出す話…か
多分全くシリアスにはならんなw

119 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 17:57:36.88 ID:???O

>>116
誘拐した挙げ句、1年で好きになれなかったら殺しますでは笑えないなあ
9歳児相手じゃガチショタっぽいし、ニアホモ少女漫画雑誌なサウスにしてもマニアックな内容過ぎるw

120 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 18:20:09.49 ID:???0

お子様だったら何年か様子見してくれるかもって所だけどこれじゃあ光源氏を
更に変態にした感じしかしないw

121 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 18:37:13.17 ID:???0

誘拐してもらったら案外元の家よりちゃんと学校に通わせてもらえるかもしれないよ

122 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 19:04:12.11 ID:???0

>>72
やることが全部裏目に出る魔術師クロウ
対価さえ払えばとりあえず何でもしてくれる侑子
100年引きこもってる間に進化した四月一日
消耗型の左眼とは逆に使うほどレベルアップする右眼持ちのファイ
色んな世界から魂回収しまくってた問題児飛王
刺されても刺されても死なないサクラ姫
意思だけで世界を変えてやれるんだぜなエメロード
世界を創った後行方不明の真モコナ

どれが一番か好きなのを選ぶといい。

123 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 19:23:15.07 ID:???O

>>121
戸籍や住民票の問題で学校行けない気がする
☆自身も普通に義務教育受けてたのか怪しいもんだ
高校生くらいになったら、処世術も身につけて普通の学校に通ってたかもしれないけど

124 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 19:38:11.36 ID:???0

>>123
家業が家業だし戸籍操作くらいお手の物な気がする
☆は尽くすタイプだし9歳昴流が普通の小学生らしい生活を望んでたら
そうなるようにすると思うわ

125 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 19:38:47.13 ID:???0

☆は子供の頃は昴流以上にマトモに学校行って無い気がする
継ぐときは術はちゃんと使えてたみたいだし

126 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 19:46:41.27 ID:???0

そうか？
☆ってそつなく全部こなしてそう。
学校も術の訓練も

127 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 19:48:04.33 ID:???0

>>124
なんかそうなったら律儀に送り迎えとかしてそうって思ったw
北都もいたら面白かったかもなw

128 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 19:57:26.36 ID:???0

>>124
誘拐されたら昴流は学校通わせてより、おうちに帰してとお願いすべきだな
いくら天然だからって物心つく歳なのに、誘拐されて誘拐犯と仲良く暮らしてますじゃホラー

>>126
そつなくこなすにしても、例えば小一で周囲の子供達を欺くって気味悪いなあ
エリオルみたいに見た目は子供、頭脳は大人ならまだわかるけど

129 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 19:59:54.68 ID:???0

>>128
小学生で術習ったり
大勢の協力者に囲まれてたら達観してそう。

大人相手にもそつなく欺く気味の悪い子供だったんだろうね。

130 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 20:05:19.51 ID:???0

昴流は誘拐されたら上手い事言いくるめられて☆に懐いてそうｗ

☆って大学はCLAMP学園だけど学ランは違うんだっけ

131 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 20:09:04.89 ID:???0

別に出身校はCLAMP学園じゃないんじゃないかな？
同人版ではそうだったらしいけどバビロンじゃ普通の学ランだし

132 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 20:20:36.28 ID:???0

特殊能力：陰陽術（主に殺人・幻覚）
って学園内でZ組待遇だったら笑うわ

133 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 20:26:57.48 ID:???O

学力無い神威をZ組に入れてる時点でほんとに能力者枠あるかもw残り三人もZだろうし
でも基礎学力もないのに周りに天才、秀才だらけってキツいな

134 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 20:31:12.84 ID:???0

昴流もZ組だったけど留年危機だったらしいしやっぱ苦労はしてそうだw

135 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 20:33:45.12 ID:???0

神威母は不登校を容認するのはまあいいとしても
それなら自宅学習くらいさせればいいのに

136 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 20:35:07.45 ID:???0

そもそもＺ組は学力というより特殊能力持ちしか入れないクラスなんじゃなかったっけ？

137 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 20:46:52.90 ID:???O

瀬川くんに何の技能でZに入ったの?と聞かれてつまる神威
瀬川くんのZ入りの理由も気になるが

138 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 21:00:01.42 ID:???0

神威はあの謎の黒球を出してZ組に入れたんだろうw

139 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 21:11:48.93 ID:???0

>>130
☆記憶操作もちょっと出来るらしいから色々言いくるめられそうだよねw
誘拐された場合ノー天気に☆史郎さ～んって言ってるお子様昴流が目に浮かぶw

140 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 21:17:36.81 ID:???0

>>138
Ｘはキャラとなんか壮大っぽい廚二オープニングで流せたけど、
考えてみるとメインである神威と封真が何の能力かわからないって所は、
門７とさして変わらないな
昔から能力設定も適当だよね

141 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 21:23:53.05 ID:???0

適当だけどまあハッタリとキャラは良かったし何より少女漫画連載だったから
あんま能力に具体性求められてなかったんだよね
門７は絵が最近の中ではマシとはいってもXと違って写真背景に負けてるし
キャラが微妙でしかも少年誌連載だからなあw

142 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 21:27:31.94 ID:???0

>>140
陰陽師とか炎使いとかなら適当なりに能力が具体的に想像しやすいんだけどな
二人の神威にも地球の命運を左右する神威らしい能力があったらよかったんだけど

143 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 21:28:29.87 ID:???O

Xも後半写真結構使ってたね
X一巻は嵐の見開きで刀構えるのがすげー印象に残ってるわ。
でも刀出す時の手の部分グロいよね

144 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 21:38:17.99 ID:???0

御神刀って持ち手が肉っぽい材質で糸引きながら出てくるけど、
ぬるぬるしてんのか気になった
初期のＸって画面も黒が多くて暗い雰囲気だった

145 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 21:40:35.38 ID:???0

>>143
自分もそこ印象に残ってるな
分けわからないってのは門７と同じだけどそういう所で魅せてはいたよね

146 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 21:48:59.40 ID:???0

前スレでも合ったけど門７の主役が廚二美少年だったらちょっとは印象変わったんかな？

147 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 21:53:33.09 ID:???0

見た目も重要だけど、チカヒトは性格変えないと目立てないんじゃないかな
特殊能力もできれば最初から使えるか、どんな能力を秘めてるかわかった方がいいだろうし

148 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 21:58:32.84 ID:???0

てかチカヒト入れず三人で依頼こなしてた方が良かったカモ
チカヒトは四月一日の焼き増し感があるし性格が作品の雰囲気に合って無いんだよね
ちょびっツの男性キャラが聖伝に出張したみたいな感じ

149 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 22:03:21.16 ID:???0

チカヒト＝ワタヌキー（ツッコミ＋ツンデレ）だもんな
そしてツッコミでもツンデレでも無いワタヌキが目立つわけも無く…

150 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 22:10:37.13 ID:???0

>>144
当時のもこなのタッチが線が太かったから画面が暗めになったんだろう
バビロンや聖伝も暗い雰囲気だったし

151 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 22:11:37.49 ID:???0

チカヒトはツッコミはしてるけど、半泣きだから弱い
はなと同じくらいの背格好の政宗が小６ってことは、はなも外見年齢は小学生ってことだよね
小学生相手にはなさんと読んでるチカヒトに違和感を感じる

152 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 22:15:25.76 ID:???O

初期のXにはあの画面の感じ合ってたな
夜っぽい硬質なイメージが強かったから11巻での学園物モドキの雰囲気には戸惑ったw

153 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 22:25:43.45 ID:???0

昴流って結局大学いったんだよね
まあ平気でさぼるようになっちゃってたが

154 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 22:29:42.92 ID:???0

>>153
あれって行ったと言えるのかｗ
てか高校卒業してないのに大学に編入させちゃ駄目だろ

155 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 22:32:37.51 ID:???0

>>96
はなが女キャラだったら一種の逆ハーに見えないこともないけど無性だからねえ。
男キャラ達にチヤホヤされる無性キャラじゃ女読者も男読者も食いつき悪そう。
次から次へと新キャラの男キャラが出てきてるけど、いっそチカヒト以外の
キャラをみんな女キャラにしてればハーレムものになって、
このワケワカメな内容でも男オタ釣れたのになあと思った。

156 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 22:40:51.47 ID:???0

>>155
> いっそチカヒト以外の
> キャラをみんな女キャラにしてればハーレムものになって、
> このワケワカメな内容でも男オタ釣れたのになあと思った。

多分それだとCLAMPというか大川が萌えないからだめぽ

157 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 22:44:15.80 ID:???0

でもCLAMPはメインヒロイン一人勝ちな描き方しかできないし、
魅力的な女子キャラを複数描くことも最近はできてないよね
女性向けのＸが一番女性キャラのバリエーション豊富で魅力的な女子が多いと思う

158 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 22:48:06.05 ID:???0

まあ今の所伊達→はなだけど将来的に伊達は諦めて多分相棒の方を選ぶだろうしな
しかし話は分けわからんがそういうのだけは予測出来るねw

159 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 22:49:11.94 ID:???O

Xの女子キャラでギャルゲやりたいと思ったことがあるわw

女性向けも乙女ゲーとか昔より逆ハーの需要が高まってる気がする

160 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 22:49:26.66 ID:???0

女性キャラのバリエーションで言えばレイアースもいいと思う

161 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 22:52:44.90 ID:???O

クーデレ美人嵐
明るく可愛い年下護刃
優しいセクシーお姉様カレンさん
病弱純心美少女小鳥
明朗快活な姉北都
ロリババ丁
クール巨乳サツキ
女王様庚
確かにXは各種属性取り揃えてるよね
属性被りもあまりないし

162 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 23:04:52.19 ID:???0

CLAMPは結局女性キャラも女性向けにしか描けないし
ガチで男オタをメインターゲットにして受ける物は描けないと思うよ
一番男オタに受けたさくらちゃんも女児向け作品の主人公だし
てかそれやろうとして失敗したのがちょびっツだし

163 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 23:05:37.01 ID:???0

これ位色んなタイプ揃ってるんなら参考にして少年誌でも色んな女子のタイプ描けば良いのにな
門７は何故か出てくるのほとんど微妙な男ばっかだし

164 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 23:12:44.52 ID:???0

まあ男オタとか狙わんでも良いかもだが門７は女オタ向けとしてもどーよ
っていう男キャラしか出てないのがなあ…

165 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 23:15:20.11 ID:???O

嵐、護刃タイプは男性受け良いと思う。火煉さん系は固定層いるし
変に白痴天然とかにしない方がいいよなあ

166 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 23:20:05.05 ID:???0

>>163
ホリックは明るい巨乳のひまわりちゃん
グラマラスで破天荒でミステリアスな侑子さん
綾波系ロリな小羽ちゃん等と女性キャラのバリエーション的にはよかったが
最終的にみんな微妙な感じに

167 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 23:24:12.16 ID:???0

白痴天然はバリエーションの１つとしてあってもいいけどメインはきついな
むしろ過剰な天然マンセーのない脇役に置いたらいいんじゃないか
ISのシャルのように天然に無邪気エロ要素を加えれば男性向けっぽくなるし

168 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 23:26:06.92 ID:???O

>>160
女性キャラが良かった分、男性キャラはいまいちだったなー。ショタ爺なんてマニア向けすぎるし

169 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 23:35:37.90 ID:???0

>>167
>天然に無邪気エロ要素

これやろうとしたのがちぃじゃない
メインヒロインだったけど

170 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 23:40:12.71 ID:???0

CLAMP女子キャラは恋愛に疎いか、
積極的でもセックスアピールはしないから男性向けハーレムものに向かないかな
大人の女性キャラのセクシーアピールはあまり男オタ向けじゃないし
でも実はCLAMP男子の方が最終的に鬱ばっかでバリエーション少ないよね

171 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 23:43:49.29 ID:???0

>>169
確かにちぃが一番近いけど、初期のちぃは綾波みたいな無機質系でもあったからちょっと想定したのと違うかな
さくらやこばとのような明るい天然ロリタイプが、無邪気にエロアピールしてくるのがえろいかなと思って

172 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 23:45:54.56 ID:???0

最終的に鬱な男キャラってそんなにいたか
途中経過で欝展開を経過するキャラは男女問わず多いけど

173 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 23:46:00.96 ID:???0

龍王みたいなキャラって少ないって前スレで言われてたけど
20面相の小林君とかデュカリオンのノーマルなほうが近いのかな
それでいうと初期四月一日もデュカリオンのノーマルなほうを鬱っぽくした感じなような
面倒見のいい黒髪ツッコミ？

174 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/07(火) 23:47:07.70 ID:???0

そう考えるとスウって珍しいタイプだな

175 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 23:48:29.11 ID:???0

>>171
CCさくらの方のさくらちゃんがエロアピールしたらオタが切れるよｗ

176 ：花と名無しさん：2011/06/07(火) 23:58:10.44 ID:???0

>>175
さくらちゃんは少女漫画だからエロアピールは不要（むしろエロがないからこそいい）だけど、
男オタ向けにハーレムもの描くんだったらわかりやすいエロが必要だし、
シャル（ロリじゃないけど幼い感じ）や撫子とか見てると、中でも無邪気なロリ＋エロって今人気なんじゃないかな
まあCLAMPに男オタ向けハーレムものは描けないでFAだと思うけどさ

177 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 00:04:36.23 ID:???O

こばとはあのままでエロアピールはイラッとしそうw

>>173
せめて威って名前で書いてやってw
威は結構好きキャラだなあ。

178 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 00:06:39.37 ID:???O

そういやシャルルも撫子も声は花澤さんだね
こばともちょっと路線が違えば男受けしたのかなあ

179 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 00:06:54.28 ID:???0

こばとがエロアピールしてもWishみたいにホワホワ世界にエロは不要で終わる気がするｗ

180 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 00:16:11.52 ID:???O

そういや空汰嵐のカプは好きでもXのあの二人のエロに萌えた層っているんかな。

181 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 00:17:14.60 ID:???O

そういえば琥珀は性別ないし猫井キャラだしエロっぽさもないけど、
可愛い天使が独身男性の押しかけ同居って設定だけは少年漫画っぽいw

182 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 00:25:58.63 ID:???O

>>180
空汰と嵐はすげー好きだが、あんなエロゲな状況じゃなく、ちゃんと段階踏んでなら萌えたかも
二人のキャラ的にあの状況下でやるの違和感あったし特に嵐

183 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 01:22:09.25 ID:???0

>>182
自分も空汰と嵐は好きだけどあの辺は話の都合で動かされたって感じで好きじゃない
二人とも責任感の強い性格なのにあの状況でやらないだろ

184 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 02:37:42.37 ID:???0

明らかにその後の展開（嵐が処女喪失して巫女の力を失う）の為のラブシーンだったもんね。

185 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 06:33:13.67 ID:???0

>>166
皆微妙っていうか扱いが悪くなったな
一番良かったのは侑子なんじゃなかろうか？

186 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 07:04:06.54 ID:???0

侑子さんも四月一日の引き籠りの原因にされるのも微妙な気が
まあ女性陣に限らず四月一日や百目鬼も最終的に変なキャラになってるし
話が駄目になり過ぎると元のキャラがよくても駄目だな

187 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 07:19:10.03 ID:???0

上で出てたISも話はオマケでキャラ特化って信者にも言われてるけど、
ホリックはgdgdなのに下手に話で魅せようとか考えてたのがいけなかったのかも
百目鬼が実は曾孫に…って本人達はびっくりしたでしょってやりたかっただけだろうし

188 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 07:47:55.07 ID:???0

ホリックはツバサリンクがなくて侑子が消える所までだったら話もよかったと思う
最初はちゃんとキャラと話の両方で魅せる作品だったんだけど、
リンクと四月一日の変化でおかしくなった・・・

189 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 07:50:56.96 ID:???O

>>184
なんつーか失うにしてももっと描き方があるだろと
嵐が頭悪い子みたいで悲しかった

190 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 07:52:51.68 ID:???O

そういう行為をしたら能力を失うとは知らなかったとか…ちょっと苦しいかw

191 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 07:58:02.13 ID:???0

侑子の死をいつまでも引きずる理由が良く分かんないんだよね
大切な人との突然の別れは誰にでもあるんだしそんな事も乗り越えられないような
人間が他の人間に上から目線で願いを叶えられてもな…

192 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 08:18:08.08 ID:???0

>>186
前のスレでもあったけど百目木は「待ってても無駄」って
はっきり言えるタイプっぽかったから残念。
四月一日がかわいそうで言えなかったって理由か知らんけど
それも百目木のキャラと合わない・・・

193 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 08:24:26.91 ID:???0

>>188
ツバサとホリックのリンクってなくても別に無問題だったよね・・・。
その証拠にホリックのテレビアニメ版はツバサリンクよけたけど問題なしだったし。
やっぱどうしても抱き合わせ商法という印象が拭えない。

194 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 08:48:44.01 ID:???O

>>191
死人をひきずるキャラはCLAMPの御家芸だから仕方ないにしても、
四月一日は、他をないがしろにしてまで侑子に固執する至る経緯が書いてないんだよね
籠以降の主人公の行動の核となる動機だから、きちんと書くのが筋なんだけど

195 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 08:56:19.01 ID:???0

>>163
ヒロインが天然系なのはいつもの事だけど、
門７は全てのキャラにデジャブ感を感じるよ。
過去キャラの焼き直しのようなキャラしかいない。

196 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 09:09:56.49 ID:???0

過去キャラの焼き直しなら性格分かってる過去キャラ見てた方が良い気がするw

197 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 09:41:18.55 ID:???0

ただのデジャブ感なら兎も角劣化臭がするのが駄目な理由だとオモ

198 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 10:36:36.07 ID:???0

>>172
てかただ目立ったり人気合ったりするのが鬱な男が多いってだけだと

199 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 11:42:22.59 ID:???O

でも鬱な男で良くも悪くも目立ってるのって昴流と牙暁くらいじゃない？

200 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 11:46:39.68 ID:???0

牙暁って目立ってたっけ
回想と封真のホモハーレム要員という印象しかなかったわｗ

201 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 12:13:46.65 ID:???0

そもそもツバサとホリックってどっちも最初からいまいちだった

なんつーか昔はもっとキャラに力があったと思うんだよね
最近はいるだけって感じでつまんない

202 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 12:22:38.63 ID:???0

>>201
でもまあツバホリ初期はやりたい路線とキャラは分かりやすかったと思うよ
少なくとも門7よりはｗ

203 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 12:25:31.83 ID:???0

とにかく料理男子と天然女子は量産しすぎてもういいよってくらい食傷気味です

204 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 12:52:26.66 ID:???O

>>200
牙暁は出番は地トップだろうけど、どんなキャラかと言われたらメソメソしてる位しか出てこないな…
メソメソしすぎでたまに読んでてイラッとした

205 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 13:08:34.83 ID:???O

なぜ料理男子を量産し始めたんだろw
四月一日が人気出たからだろうか

206 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 13:16:15.95 ID:???0

>>205
CCさくらくらいから増え始めた気が
まあ四月一日は料理上手がキャラ立てになってたからいいけど
チカヒトでも同じ事をやられたらウザいな

207 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 13:20:14.78 ID:???O

昔から料理できる男子は玲君や☆とか桃矢とかいたから、好みの属性なんじゃない？
最近は昔よりメインに料理男子が増えたけど
あと眼鏡男子率も増えた気がする

208 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 13:22:39.34 ID:???O

昔からいたけどまた主役に似たようなの持ってくるのはちょっとね…
せめて脇役に置けばデジャブ感が少し押さえられたものを

209 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 13:33:08.72 ID:???0

最近泣きぼくろキャラも続いてるね。
小羽ちゃん、清花先生、橘・・・。

210 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 13:40:55.03 ID:???O

黒子は簡単に外見の特徴付けできるから便利なのかも
泣き黒子ばかりじゃなく、位置を口元や額に変えてみてもいいのに、
多分ビジュアル的に好きじゃないんだろうなあ

211 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 13:57:04.40 ID:???O

料理上手な男子ってCLAMPに限らず漫画やラノベで全体的に昔より増えた気がする。

212 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 14:22:14.44 ID:???0

むしろ門7で料理できる男子は桜で充分な気がする

チカヒトの見た目で料理が作れても意外性もない

213 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 14:27:59.68 ID:???0

別に料理上手な男キャラが駄目なんじゃなく新連載の主役が入れ替わりで
終わった連載の主役と被りまくってるってのが駄目なんだと思う
他にも家政婦的な立場とか眼鏡とかやたら似てる部分があるしどうしても
新鮮味や有り難みが薄くなっちゃってる

214 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 14:37:43.93 ID:???0

どっかで見たような既視感のあるキャラばかりで
新連載なのにキャラに鮮度がないんだよな＞門７

215 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 14:54:50.37 ID:???0

どっかで見たようなキャラ＋劣化臭がするのがね…
四月一日と百目鬼も風疾と陸王の焼き直しみたいなもんだが劣化臭は別にせんかった

216 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 16:23:57.62 ID:???0

門７ってキャラや話より食べ物の事しか印象に残らない
いつもより余計に食べ物紹介ばっかしてるからだろうか…

217 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 17:54:17.89 ID:???O

いっそ食べ物漫画としてみればいいんじゃないだろうかw

218 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 18:03:53.50 ID:???O

ついでにレシピも入れたら読者の新規開拓になるかもしれん

219 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 18:11:31.01 ID:???O

やたら出てくるけど、料理の絵自体で美味しそうと思ったことないなあ

220 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 18:26:22.23 ID:???0

料理漫画程の気合いは皆無だからね
なんか入れるにしても色々中途半端なんだよなあ
昔は具体的な料理名が年中出てきた訳でも無かったけど最近はやたら具体的に
なってきて本筋の説明が適当だからバランス悪い

221 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 18:43:40.69 ID:???0

レシピよか京都食い倒れマップ漫画として見れば良いんじゃないか？w

222 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 18:54:28.37 ID:???0

>>221
昔好きだった漫画家があつ地方でそれやったんだけど
痛オタが店に迷惑かけて１度きりの幻になったことを思い出した

223 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 18:55:10.49 ID:???0

あつ地方じゃなくてある地方の間違いすまそ

224 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 18:57:59.97 ID:???0

>>217
食べ物が出るたびドオオオン！とか音がしたり
蓋開けると閃光が料理から出て皆が「うおおお！」って少年漫画っぽい展開希望

225 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 19:01:48.50 ID:???O

新ジャンルの漫画でいえば、一回猫の本出してなかったっけ?

226 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 19:36:57.08 ID:???0

着物の本も出してたような
中身は見てないから着物の何を書いた本なのかは知らんけど
その本の表紙絵のこばとを立体化したフィギュアがあって、結構出来がよかったんだよね
いっそＸキャラでフィギュア出して欲しいなあ

227 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 19:53:11.54 ID:???0

XはフィギュアよりキャラクターファイルみたいなCDもっと出して欲しかったな
正直本編よりマトモな内容だと思うし小鳥とか仲間はずれで可哀想だったしね

228 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 19:57:33.43 ID:???O

そういえば旧エヴァ全盛の時カヲル君が天使&悪魔の羽生やして布纏った、明らかにXパロのフィギュア作った人がいたな
結構出来良かったみたいで雑誌で話題になってたw

Xのフィギュアなら神威、嵐、護刃(大犬鬼&小犬鬼付き)が欲しいな

229 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 20:20:32.91 ID:???0

嵐はセーラーも捨てがたいけど、緋袴の巫女装束が欲しい
和装衣装があるキャラは和装がいいなあ
3Dランド等のcLAMPのミニキャラフィギュアは出来が微妙なんだよね
もともとCLAMPってキャラデフォルメがあまり可愛くないせいもあるけど

230 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 20:44:18.61 ID:???0

そういやキセキでXの二号目の奴が小鳥かと思ったら☆で吹いたw
美幸ちゃんと小鳥の方が絵面的に合った気がするんだがw

231 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 20:51:00.81 ID:???0

キセキも表紙絵の号にそのキャラのチェスピースつけて欲しかったな
四月一日がさくら特集号についてきたり、☆がレイアースの号についてきたり
レイアース号にレイアースキャラのピースがつかないってレイアースファンには酷いよね

232 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 20:56:27.44 ID:???O

キセキのチェスピースは、白黒モコナ多過ぎw
桜と神威と小狼と昴流の時は、モコナが二匹もついてきてなんか損した気分だった
他はキャラ二人にモコナ一匹のセットなのに

233 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 21:01:03.13 ID:???O

モコナかわいいけど一体あれば十分

234 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 21:03:22.08 ID:???0

チェスピースとかにするよかただのミニキャラフィギュアで良かった気がw
バビロンなら昴流、☆、北都の三人でレイアースなら光、海、風とかに
した方が多少高くても喜ばれたと思うんだけど

235 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 21:08:40.47 ID:???O

小鳥のフワフワ髪はアニメーター的には大変みたいだけど、立体はどうなのかな

Xのキャラクターファイル的なものもっと出して欲しいってあったけど、自分は天地のキャラソンアルバムとかその内出るんだろうなとか思ってた

236 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 21:10:13.18 ID:???0

特集号とチェスピースが一度に揃うとその号しか買わないファンがいるから
わざわざ別の号に付けてるんでしょ
CLAMPのあこぎな商売なんていつもの事じゃん

237 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 21:11:40.34 ID:???0

そういえば大人気だったCCさくらのミニキャラじゃない等身高いフィギュアってないような
こばととちぃ以外で等身高いCLAMPキャラフィギュア見たことない（ギアスは除く）
レイアース三人娘もフィギュア化してないし、もしや少女誌はフィギュアNGなの？

238 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 21:16:20.30 ID:???0

セーラームーンはフィギュア見た事あるからそういうわけでも無いと思うよ

239 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 21:16:24.04 ID:???O

>>235
シャイニングウィンドのクララクランってキャラが小鳥にちょっと似てるんだけど、
そのキャラのフィギュアみたいになるんじゃないかなと思う
ウェーブした髪は立体化しても映えるよ

240 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 21:20:03.83 ID:???0

>>237
単純に時代じゃない
CCさくらやレイアースの頃は今ほどフィギュア多くなかった気が
二作品とも今アニメやってたらバンバン出てただろうな

241 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 21:38:41.06 ID:???0

キャラクターファイルは☆のがやたらエロかったけどあれ結局キスはしたの？w

242 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 21:43:12.19 ID:???0

>>240
そうか時代か
こばとフィギュアより魔法少女なさくらフィギュアの方が売れそうだよね
海ちゃんは髪がロングでスタイルもいいからフィギュア映えしそう

243 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 21:50:22.15 ID:???0

さくらちゃんは等身大フィギュアなら出てるよねぇ…

244 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 21:56:25.08 ID:???O

>>242
海ちゃんは中学生のスタイルじゃないよね。光はチビ扱いされてるけど中学生ならあんなものじゃないかと

245 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 22:00:58.83 ID:???0

>>244
光は145だからねまあチビかと

246 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 22:02:02.12 ID:???0

まあCLAMP基本足長いから
神威もチビって言われてたけど、普通に高校生に見えるし
（逆に封真の方がでかくてフケ気味だった）

247 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 22:05:06.44 ID:???O

体型は同い年の護刃の方が大人っぽいかな。後半ちょっと縮んだ気がするが

キャラクターファイルって蒼軌さんとか遊人とか後々影薄くなるキャラに新設定の描写が多かったな

248 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 22:06:32.84 ID:???0

まあ当時の少女漫画なら足長くて当然かもね
子供の頃中学生になればセーラームーンみたいに大人っぽくなれるとか
本気で思ってた人は多いと思う

249 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 22:14:30.54 ID:???0

セーラームーンはないなｗ
まあ外国のモデルとかなら中学生年齢でああいう体系の人もいるけど
レイアースはバトルスーツ着るから足が長くないと映えないけど
さくらちゃんは年相応な体系だったな

250 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 22:15:32.50 ID:???0

>>243
等身大フィギュア…一体どの層に向けて…

>>247
初登場時の護刃はミニスカなせいもあって足の長さと細さはすごかったw
最近の流行の絵はけいおんとか見てると寸胴なのかな

251 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 22:25:23.59 ID:???0

>>247
遊人に妹がいた設定は正直いらないw
☆は母親に９歳の時会ったらしいけど丁度その年に昴流産まれたんだね

252 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 22:30:43.53 ID:???0

遊人の妹設定は破軍星戦記で妹がいたからもってきたんだろうなあ

>>250
まあ不自然なくらい足が長い絵は減ったかも
血-Cも足長過ぎって突っ込まれまくってるし

253 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 22:34:21.71 ID:???0

胴の長さと足の長さはホリックが一番ひどいｗ

254 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 22:36:25.63 ID:???0

ホリックは意識してそう描いてるからな
ただその癖が変についてしまったけど

255 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 22:42:27.16 ID:???0

ツバサもひょろひょろだったね
そのせいでキセキ表紙絵も皆ひょろひょろに

256 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 22:43:32.72 ID:???0

キセキは双子が微妙だったな
なんかバビロンの時と違って見分けがつかないし昴流が女の子になっとる

257 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 22:47:20.97 ID:???0

ツバホリは尾田絵リスペクトしてたから仕様がない
でも最近のさっぱりした絵の方が好きという人でも
あのヒョロ長い体形を褒めている人は見た事がない

258 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 22:51:05.38 ID:???0

昔からひょろひょろだったけどね
昴流とか初めて見た時不健康そうにしか見えんかったw
実際不健康そうなキャラだしw

259 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 22:54:11.08 ID:???O

>>252
妹の存在出たのがキャラクターファイルだけで終わっちゃったのにはびっくりした
流石に動機に絡ませたりするのかと思ってたから

260 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 22:58:29.81 ID:???0

☆のお母さんは描かないって言って描いたから遊人の妹も短編で描けば良かったのに

261 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 23:00:58.48 ID:???0

>>256
CARDLANDの描き下ろし絵の昴流とかもどう見ても女の子だし
もう少年昴流を男の子っぽく描こうという意識は放棄したんじゃないか

262 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 23:11:12.35 ID:???0

>>258
昔も直近の門７も極細体型だけど、ツバホリのひょろひょろは何か違うんだよな
ツバホリは尾田っちの影響だろうけど、細い上にぐにゃぐにゃ曲がりそうな感じが怖い
昔のマネキン体型や門７絵は流石にぐにゃっとはしてない

263 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 23:30:45.44 ID:???0

>>261
確かに昔から女の子っぽかったけどちゃんと少年には見れたんだけどなw
つかファンも男の子だった昴流が好きだったと思うんだけど

264 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 23:34:55.25 ID:???0

デフォルメしちゃうと書き分けの差異が出にくいってのはあるけどね
過去キャラ集合絵をデフォルメしないで、門７くらいのタッチ描いたらどうなるのか見てみたい

265 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 23:41:07.86 ID:???0

デフォルメとか関係無く昴流と北都はもう描き分け出来ないだろうと思う
Xでも北都が式服着た所が合ったけどあっちは逆に昴流にしか見えんかった

266 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 23:45:12.74 ID:???O

Xは空汰達とかの高野、伊勢、三峰とかのオカルトなサイドストーリーやった方が面白そうだなあ

そういえば霊関係感じたり、見えたりするのは陰陽師組だけなんかな

267 ：花と名無しさん：2011/06/08(水) 23:51:52.65 ID:???0

>>266
宗教関係者は全員霊感あるんじゃない

神威と封真も家族との話とかみたいな

268 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 00:15:23.73 ID:???0

>>265
てか正直バビロンの頃から言うほど描き分け出来てなかった
北都が体型出る服着てたから見分けがついただけで
元々表情とか昴流の方が女の子っぽかったし
今のクドさが薄まった絵で描いたら女の子っぽく見えても仕方ないと思うけど

269 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 00:23:27.00 ID:???O

バビロンは北都の唇の書き方を明らかに昴流と変えてたよ
北都の方が艶っぽい
そういう細かいとこ意識して書き分けるだけで、今の絵でも違いは出せるはずなんだけどね
そういや、門七のはなはどんどん男の子っぽい顔になってる気がする

270 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 00:23:30.33 ID:???0

そりゃ同じ顔って設定だから描き分けとかでも無いだろう
でも北都の方が唇強調してたりして女の子っぽかったと思うけど

271 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 00:30:58.81 ID:???0

昴流が成長したおかげで北都が成長したらどうなるのか見当がつかなくなったw

272 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 00:54:58.39 ID:???O

>>267
犬鬼や御神刀でバシバシ除霊されたらそれはそれで切ないな
見える人にとってはそういうスポットは雑踏の中にいる感じなんだろうか

273 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 01:56:48.09 ID:???O

バビロンの頃の昴流の表情を女の子っぽいと思った事はないな。色気ないしw

274 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 02:05:37.01 ID:???0

男女問わずCLAMPキャラに色気を感じた事はないな
セクシーお姉さんとかは色っぽいつもりで描いてるんだろうけど

275 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 02:33:09.67 ID:???0

わたぬきってひまわりのことギャグっぽい時は積極的アピールしてたのに
シリアスになったら好きに見えなくなったの気のせい？

276 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 02:39:35.64 ID:???O

男性向けとかも読むが、CLAMPの巨乳ねーさんが脱いでも｢イラネw｣ってなるな
庚やサツキの全裸イラストとか嬉しい読者いるのかとか当時から思ってたな

277 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 02:57:33.46 ID:???0

>>275
その辺もよく分からないよね
侑子さんが想い人っぽくなってるけどひまわりちゃんへの気持ちは何だったんだ？
本当は友情だったのならそれはそれでいいんだけどそういう描写もなかったような

278 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 07:44:34.54 ID:???0

>>276
脱いでるけどセクシーさっつーかただのイメージシーンって感じだからね
まあ本人達もエロで釣ろうとはそこら辺では思ってないだろう

279 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 08:17:37.16 ID:???0

>>273
小動物系だもんね＞昴流
かわいいって思った読者はいたのかもしれないけど

280 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 08:21:50.47 ID:???O

まあいかにも少女漫画的な少年っぽかった>昴流
女の子っぽい男の子って、今で言う男の娘レベルじゃないと、なかなかそうは感じないんじゃないかな

281 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 11:02:37.26 ID:???0

別に昴流は女装するわけでも無いし口調は少年っぽいもんな
CLAMPが昴流を女装させなかった事は意外だったがw

282 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 11:15:35.87 ID:???0

CLAMP別に女装は好きじゃないような
華やかさを求めて花柄の着物とかを男キャラに着せる事はあるけど

283 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 11:28:54.95 ID:???O

合ドラの女装ネタはキモかった
そんなにきれいにも可愛くも見えなかったしなー

284 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 11:38:37.86 ID:???0

まあ猫井キャラが女装してもなｗ
四月一日は普通の少年設定だったのは無理がなくてよかった

285 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 11:43:25.41 ID:???0

百目鬼も普通の少年設定で良かったんだけどな
あの顔でイケメンでモテモテでも微妙にしか思えん
でも美少年設定でもこなキャラの神威や昴流はイマイチそういうモテ方はしないな

286 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 11:57:25.73 ID:???0

まあ神威や昴流が女からモテてもCLAMPはあまり萌えないんだろう

287 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 11:59:45.76 ID:???O

大川やもこなは少年に女装させるより少女に可愛い格好させる方が好きなんじゃないかな。

288 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 12:04:49.18 ID:???0

一応神威や昴流もモブからキャーとは言われてるんだけどね
ただ言われるだけでその後特に何も無くて気の毒だけど

289 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 12:11:56.61 ID:???O

四月一日はアニメでアリスの女装してなかったっけ？

290 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 12:19:03.64 ID:???0

してた＞アリスの女装
まああれはあそこまで似合わないと最早ギャグにしか見えなかったけどw
神威は女装はしないけど振り袖はカラーで良く羽織ってたな

291 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 12:21:19.99 ID:???0

ギャグなら小狼君やファイも女装してた
まあ笑える感じだったからいいけどｗ

292 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 12:52:40.83 ID:???0

>>291
ノリノリハイテンションで女装に挑むファイにある意味漢を感じたｗ
長生きし過ぎると少々のことは気にならなくあるんだろうか

293 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 13:01:35.37 ID:???O

ギャグの女装ならいいんだけどなあ

>>288
最初の学校ならともかく、チートだらけの学園だとそこまで騒がれないかなと思ったり

294 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 13:08:17.47 ID:???O

ファイだか黒鋼だか忘れたけどどっかでメイド服着た絵をみた覚えあるんだけどｗ気のせい？

295 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 13:14:31.26 ID:???O

>>292
あれはある意味病気
ウェディングドレス着たがってたときは本落としそうになった

296 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 13:26:58.20 ID:???0

>>294
それ多分ホリツバ学園じゃないの？w
CLAMPらしい同人のノリで男女逆転メイドカフェとかやってたしw

297 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 13:39:12.52 ID:???0

>>296
ギアスみたいな事になってるのねｗ
昔より最近の方が女装率が上がってきてる気が
神威や昴流もまた使い回されたら女装させられそう

298 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 13:43:24.21 ID:???0

最終的にホモホモしい方向にもってくこと多いねーこの作家

299 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 13:50:37.56 ID:???0

>>295
メイド服は知ってるけど
ウェディングドレスなんかあったっけ？ｗ

300 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 14:18:17.35 ID:???0

>>297
昴流は北都にしかならんが神威は結構男顔だからどうだろw

301 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 14:26:04.36 ID:???0

>>298
元々ホモ同人作家だしホモホモしいのが本来の作風
売るの上手くてそれなりにメジャーになっちゃったけど本当はオタ女子にしか
受けない作風なんだよねえ
実際CLAMP自体のファン層は皆そんな感じだし

302 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 14:27:36.26 ID:???0

男女の恋愛もいれつつ、必ずホモを入れるのが定番？

303 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 14:38:10.09 ID:???0

それにさらにロリショタ百合近親人外等あらゆるアブノール要素を入れるのが定番

304 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 14:54:01.85 ID:???O

恋愛メインの二十面相はホモないぞ

305 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 14:56:02.95 ID:???0

そのかわりお母さんが二人いたりするからあんま変わらんw

306 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 15:04:39.78 ID:???0

なんかひさびさにキラキラした絵が見たくなってきた
Xまでだよね？

307 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 15:17:39.37 ID:???0

四季賞出身作家にとって、嫌なヤリマン作家一覧
CLAMP､さとうふみや､東村アキコ、柏木ハルコ､朔ユキ蔵､高橋留美子､柴田亜美､荒川弘､小林知恵子、宮
本福助、板羽皆、影崎由那、垣野内成美、樹なつみ､峰倉かずや､高河ゆん､椿あす､葉月京､中村珍

308 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 15:26:06.15 ID:???O

>>304
レイアースも綺麗なもんだよ。WishやCCさくらみたいなフワフワした作品の方が異常性癖が多い

309 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 15:27:18.31 ID:???0

>>306
キラキラした絵ってならXまでだろうね
その後は絵柄変えたりして良くも悪くも色々変わってしまったw
今度の新連載は絵は良いんだけど昔と比べるとやっぱ微妙だし

310 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 15:29:17.97 ID:???0

昔と今の書き込み具合って相当違うよね
いつから手抜き風味になったっけ？
今は何分の一くらいの手間なのかなーと思う

311 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 15:30:54.51 ID:???0

>>308
レイアースは青年と中学生がフラグ立てたり
中学生とショタジジィがフラグ立てたりは変態じゃない

312 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 15:34:36.08 ID:???0

>>310
画面が白くなったのはレイヤーやCCさくらくらいからかな
ツバホリは週刊だったから仕事量自体は昔より多かったんじゃないかと思う

313 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 15:35:03.34 ID:???0

>>310
さくら辺りから色々変えてきたと思うけどまあ女児と大友にはあれ位の方が合ってそうだしね

自分が始めて雑だと思ったのはレイアースの最後辺りだな
そしてレイヤーで誰得な絵柄になってった気がする

314 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 15:43:56.54 ID:???0

作品にあわせて変えてるならいいけど、もう昔みたいな密度の絵や漫画
かけなくなってたりして

315 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 15:46:40.82 ID:???0

門７は絵に関しては本気だと思うからあれが現状では精一杯なんだろうなあ
でもあんな分けわからない連載やるくらいなら大人しく無難な短編系でも描いてりゃ良いと思うんだがな

316 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/09(木) 15:53:21.70 ID:???0

キラキラとは思ったことないなぁ
Xや聖伝とか初期のはキラキラっつーよりギラギラって感じ

317 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 16:00:10.81 ID:???0

それは感じ方の問題だろうw
まあ両方とも輝いてるって点では同じだけどw

318 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 16:18:08.80 ID:???O

カラーがもうあかん
Xは展開に萎えてもカラーページは楽しみだったな
Xはキャラごとにカラーの雰囲気結構変えてた感じがある

319 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 16:21:41.54 ID:???O

>>311
海とクレフは微妙じゃない？どっちかと言うとアスコットとフラグ立ってた気がする

320 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 16:30:27.99 ID:???0

キャラと絵が良ければCLAMPは別に良かったけど最近どっちも駄目過ぎて
何で売れてるのかが良く分からんw

321 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 17:12:09.36 ID:???0

>>318
聖伝とかXとか色使いが好きだった

322 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 18:00:07.53 ID:???O

猫井はもうデジタル塗りあきらめろ
何年やってんだよ…

323 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 18:24:34.83 ID:???O

SQの巻末コメで液晶タブだかタブPCだかが欲しいって書いてたけど、誰が使うんだろね

324 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 18:33:16.63 ID:???0

そんな事より門７は早く何がしたいのか描くべきだと思うがw
CLAMPの名前無かったらあれ100%打ち切りだろw

325 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 18:49:21.28 ID:???0

こばと。って次最終回なの？
そうなら又アニメに合わせて終わらせたようなタイミングだね…
まあいつまでもクライマックスやってるような感じだったけど

326 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 19:05:40.80 ID:???O

Xのカラーで空汰が非美形の割に優遇されてたなあ。袈裟装束が好きなんだろうか

327 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 19:22:11.81 ID:???0

単純に空汰が人気あったからじゃね
空汰のカラーとか少女漫画では珍しい雰囲気

328 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 19:30:39.15 ID:???0

Xのカラーは好きだけど神威と封真のホモカラーはもうちょっと遠慮して欲しかった

329 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 19:48:23.78 ID:???0

>>281
遅レスだけど、昴流に女装させちゃうと、
最後の北都と昴流入れ替わりオチのインパクトが薄れるからやらなかったんじゃない？
まあバビロンは暗い話ばかりで女装するような展開はない雰囲気だったけど

330 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 20:09:10.81 ID:???0

暗い雰囲気ばっかだったけど☆のデートとか北都の格好とかほのかに変人と
変態の匂いがする雰囲気ではあったかとw

331 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 20:17:48.30 ID:???0

変態ほのかか？ｗ
実はCLAMPではかなり珍しいガチでメインがホモな作品だから
かなり高レベル変態漫画な印象だったよｗ

332 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 20:24:54.02 ID:???0

でもバビロンは登場人物少ないし、CLAMPでホモなど標準だから、
CCさくらの方が各種変態取り揃えてる感があったぞw

333 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 20:36:42.00 ID:???0

CCさくらとXが変態二大巨頭

334 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 20:37:40.67 ID:???O

>>330
変態要素はあったけど、
例えばMS研究所が女子高生しか入れないからって昴流が女装して潜入調査して、
女装姿で久美子先生に啖呵切ってたら格好つかないよw

335 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 20:40:31.21 ID:???O

>>327
カラーのチョイスはやっぱり人気なのかね?昴流は意外と単体カラーそんななかった気がするが
画集第二弾は持ってないんだが、未収録のカラーとかまだ結構あるのかな。REXコラボのカラーとか

336 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 20:40:35.13 ID:???0

まあバビロンも主役がショタなオープンガチホモでヤンデレだから高レベル変態漫画には違いないw

337 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 20:45:47.95 ID:???0

>>335
REXコラボは画集２には入ってなかった
ティーンズルビーが創刊した時の神威版と護刃版の絵も収録されてるのみたことない
昴流は単体だと洋服絵が多いけど、黒ばっかであまりカラー映えしてなかった
式服着てる絵はだいたい☆とセットだった

338 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 20:49:19.30 ID:???O

>>336
バビロン昴流ってショタかな？
高校生ってショタじゃないし、同じくらい年齢のX神威や四月一日はショタじゃないような

339 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 20:57:58.77 ID:???0

>>337
あのティーンズルビーの絵好きだな
☆どう見てもラスボスなポスターとかｗ

340 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 21:01:33.15 ID:???0

>>338
高校生昴流は兎も角９歳児昴流は間違い無くショタ
そしてそのショタの手に口づけしながら獲物の印をつける☆はもう逮捕
されちゃっても文句言えないんじゃないかな？

341 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 21:07:01.99 ID:???0

☆は良く今まであのキャラで逮捕されなかったと思うw
まあ見境無く少年にちょっかい出してる訳ではないんだろうがw

342 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 21:12:06.54 ID:???0

>>339
護刃が本を読んでるverのSFっぽい絵、自分も☆が悪役ラスボスだと当初思っていたんだけど、
着てる服が神威達と同じ制服っぽかったから、もしかしてラスボスではなくボス（上司）の設定なのかもと思い至ったw
あれで一番笑えるのは機械化した☆の式神なんだけどw

343 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 21:22:04.22 ID:???O

あれだ上司が黒幕のパターンなんだよw
イラストのSFと中華ファンタジーそれぞれの話見てみたいと思ったな

344 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 21:27:38.30 ID:???0

>>343
護刃が孫悟空な中華版もあったよね！
あれ封真と嵐が何役だったのか思いだせない

345 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 21:40:27.96 ID:???0

終わったオークションのだけど画像合ったw
http://auction.item.rakuten.co.jp/11390693/a/10000001/

346 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 21:45:33.98 ID:???0

キャラが良いからか門７より面白そうに見えるw

347 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 21:47:48.15 ID:???0

>>345
ありがとう、この絵見たかったんだw
封真は意外と爽やかで悪役じゃなさそう
それに比べて☆の胡散臭さと言ったら・・・

348 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 21:55:27.07 ID:???0

>>345
これ何気に昴流は右目にだけ機械付けてたりして芸が細かいねｗ

349 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 21:59:45.02 ID:???0

もうこれで新連載やれよw
短編ドタバタ事件物でラスボスは謎の変態上司でおk

350 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 22:07:29.38 ID:???0

☆ってCLAMPにしては珍しく作者がネタにしてるキャラだよねw
なんだろうくんがメタリックになってるw

351 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 22:16:18.15 ID:???0

メタリックというか完全にメカやんけ

352 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 22:34:59.56 ID:???0

神威：新人で主人公
昴流：先輩でボスの愛人
空汰：明るく陽気な先輩
ナタク：リーダー
カレンさん＆サツキ：オペレーター
★：謎がおおい変態ボス
って感じだろうか？

353 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 22:54:42.81 ID:???0

>>352
愛人には深くつっこまないけど、これにはつっこむぞ>ナタク：リーダー
このメンツだとやっぱり空汰が一番まとめ役になりそう

354 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 23:14:16.22 ID:???0

あーでも実際これで連載したらナタクの性格は変わりそうだな
ツバサみたいにちょっと神経質な男性になりそう
空汰は纏め役になっちゃってるけどビジュアル的に本来なら一番前線で
戦う頼りになるお兄さんタイプでリーダーって訳では無いと思うんだよね

355 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 23:25:11.46 ID:???O

実質リーダーやってるのは他に積極的に纏めてくれるのがいないからだろうなw
空汰は猫かぶりの☆とはノリ合いそうな気がする

356 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 23:44:42.68 ID:???0

ゲート７って簡単にいったらどういう話？

357 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 23:47:00.12 ID:???0

昴流：リーダーでボスの愛人

だと思うw

>>356
戦国武将の魂の生まれ変わりが何かごちゃごちゃやってるけど
まだよく分からない感じ
取り敢えず信長がヒロインぽい

358 ：花と名無しさん：2011/06/09(木) 23:54:49.72 ID:???0

織田アンジェリーク信長？

359 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 00:02:40.69 ID:???0

リアルタイムでバビロン見てた頃はホモだと思ってなかったｗ
☆が冗談でやってるんだと思い込んでたんだよなー

360 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 00:14:25.42 ID:???O

本編でも本当なら天の龍は大人三人に動いてもらわんとなあ

361 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 00:17:02.75 ID:???0

大人三人って昴流も入るの？
昴流は地球の未来に興味ないって公言しちゃってるからなあ

362 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 00:18:01.09 ID:???O

バビロンはぶっちゃけ昴流が男女どちらの性別でもオチは変わらなさそうだからなー。

363 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 00:26:17.24 ID:???O

>>361
学生組と一緒なら昴流は一応保護者的立場になるのかな。
空汰が一番上に間違えられるんだろうがw

364 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 01:03:45.59 ID:???0

>>362
男女で鬼ごっこカプっていないし
CLAMPが鬼ごっこ萌えするのはホモだけなんじゃないか
あのオチはホモならではな気がする

365 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 01:21:54.83 ID:???0

でもまぁがっつりホモなのは帝釈天と阿修羅パパかｗ

366 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 01:31:23.13 ID:???O

そういえばくっつく前から片方が最初からスキスキ言ってるカップルってあんまいない?男女なら空汰と嵐みたいな
聖伝で夜叉に惚れた踊り子のお姉さんは、押し掛け女房になるのかと思ったのにアッサリ死んでしまった…

367 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 03:49:44.13 ID:???0

そういえばwik○での☆の説明文はなんで、だが…。な書かれ方なの？

368 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 06:35:35.44 ID:???0

>>362
でもホモだからキャラオタはついたんだとオモw
半分BL気味だったサウスだしw

369 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 07:00:33.62 ID:???0

>>366
ギケイは性格が男前で好きだったなー
そんなギケイでも殺されてしまう展開に、帝釈天の非道さがよく描かれてる…と途中までは思ってた

>>367
wikiは編者によって書き方違うから、その説明文を書いた人のスタイルなんじゃない？

370 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 07:02:54.26 ID:???0

>>366
つ描写はないが３か月かけて織葉を口説いた和彦

371 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 07:25:53.58 ID:???0

>>369
でも最近はまだ悪事を働いた理由を描いてくれただけマシだと思うようになったw
例えそれががっかりな理由でもツバホリみたいな投げっぱよりはマシw
中盤までは門７みたいに読者置いてきぼりでも無かったし

372 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 07:50:16.55 ID:???O

昴流と星の関係って星が本性表す前からBL的人気はあったのかな。ラスト後の二人なら腐受けするのは分かるが。

373 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 08:04:07.46 ID:???0

そういや実月ちゃんや橋本さんが叩かれたって話は聞かないな
まああくまでゲストってのが分かってたからかもしれないけど

374 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 08:47:44.00 ID:???0

門７いきなりクレイモアの上でそれなりに売れたけどこのままじゃ売り上げ落とすだろうな…
SQの編集多分内容見て無さそうだし

375 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 10:26:09.64 ID:???0

>>372
ある程度ホモに耐性無いとバビロンは見られんとオモw

376 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 11:35:54.11 ID:???O

>>374
初動どれくらい出たの？
クレイモアがどれくらい売れてるのか知らないから、
売れた方なのかどうかわからない

377 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 11:40:58.48 ID:???0

>>369
ありがとう
てかスタイルでもあの書き方はきになるｗ

378 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 11:42:27.74 ID:???0

>>376
>>374じゃないけど初動はこれ

*8　--　*,*93,210　*,*93,210　*1　3　GATE 7　1

こばとより断然売れてるからジャンル選びは間違ってないんだけどなあ

379 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 11:44:16.50 ID:???0

>>376
http://www.oricon.co.jp/rank/obc/
オリコンによると９万部越え
出たのが週末だから３日集計でこれだとそれなりに売れた方だと思う

380 ：379：2011/06/10(金) 11:46:04.23 ID:???0

>>378
ごめん被った

381 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 12:16:17.84 ID:???0

>>378
見た目と雰囲気は間違ってないと思うけど、どうやら短編系じゃないって所に地雷臭を感じるw
てか連載半年分近くやっておいて未だに何が目的の漫画か分からんっつーのはいけない
得意のキャラも今回は皆反応悪いし絵もSQで一番上手い訳でもないし

382 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 12:18:39.13 ID:???0

門7読むというか見直してみると内容は置いておいて絵は嫌いじゃない
どうも子供（目がでかい）絵が好きらしいｗ

383 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 12:21:25.91 ID:???O

>>378-379
ありがとう
初日でほぼ約9万売れたってこと？

384 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 12:29:23.32 ID:???0

>>383
いや２～３日は集計しての９万
アニメ化もしてない新規作品にしては良く売れた方だと思うよ
掲載誌もジャンプとは言ってもSQだし
まあ固定持ってきただけだと言えばそれまでだけど

385 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 12:35:24.77 ID:???O

とりあえず一巻は買って、二巻以降は結構落ちそうだなぁ

ふと思ったんだがレイアースがスパロボに出たら買う女子ってどれ位いるんだろう

386 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 12:53:24.20 ID:???0

スパロボ興味あるのは男性が多いからなあw
個人的にCLAMPファンはゲームやる層とはそんな合って無い気がする
Xの格ゲーとかも誰狙ってるのか微妙だったw

387 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 12:59:23.34 ID:???0

レイアースってスパロボ出た事ないんだ
ロボはオマケといわれているギアスでも出られるし
出てもよさそうなものなのにな

388 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 13:14:27.04 ID:???0

>>357
昴流は結局愛人なの？w
なんか妙に生々しいねw

389 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 14:38:32.00 ID:???0

愛人は兎も角リーダーはどうなんだ？
なんか何も支持しなさそうな感じだけどw

390 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 14:56:32.01 ID:???0

一応昴流は皇一門十三代目当主だから職務的にもリーダーなんだけどなｗ
確かに他人にテキパキ指示する昴流って想像出来ないけど

391 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 15:53:22.73 ID:???O

>>386
アニメに合わせて何かゲーム出すか→既存ゲームの素材使える格ゲーでいいんじゃね
くらいの発想かと

392 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 16:23:58.03 ID:???0

ゲームのop神威がギラギラしてて笑ったw
一枚絵は好きだったけどw

393 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 16:56:16.26 ID:???0

>>390
寧ろ昴流は使ってくれる方が似合いそう

394 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 17:39:33.71 ID:???0

>>393
意外と頑固だからどうだろう
他人の指示通りに動くのも得意じゃなさそうだｗ

395 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 17:48:57.24 ID:???O

>>386
Xの格ゲー発表当初はファンサイトとかで格ゲーやったことないって感想いっぱい見たなあ
まだ乙女ゲーとかの方が層に合ってるんだろうか

396 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 18:03:23.79 ID:???0

まあキャラ萌え重視のADVタイプの方が購買層には合ってただろうねw

にしてもこばと。も終わらせるみたいだけどBLOOD-C終わったら又講談社か角川で
新連載始めるんだろうな…

397 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 19:15:40.10 ID:???0

>>382
絵はここ最近ではそれなりって言う人ここでは多いよ＞門７
ただキャラと話が終わってるってだけで

橘が昴流タイプの顔だし人気出そうだなって意見合ったけど今のままだと無理だね

398 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 20:03:37.68 ID:???O

素材やキャラ設定はそんなに悪くは感じないけど、話が何も始まってなくてつまんないからねえ
キャラ活かせてないな

399 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 20:14:48.97 ID:???0

戦国ネタ恥ずかしいって意見合ったけど恥ずかしい関係なく入れない方が
キャラ無駄に多くならないでスッキリしたと思う
もう半年分程度は連載した筈なのにいつまでキャラ紹介してんだろ？

400 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 20:30:40.24 ID:???0

性格違うし顔同じでも昴流好きな奴が橘好きになりそうとは思わんな
まあこれからの活躍次第ではあるんだろうけど

401 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 21:42:40.03 ID:???0

ただ。今出てる連中の中では一番人気出る可能性高そうなのは橘だとは思う
チカヒトは女オタ受け厳しそうだし、性別不明もハードル高いし、やちびっこ政宗も微妙
桜みたいなタイプはあまり前例見ないけど、あの額出しビジュアルは人気出にくいね
秀次は系統的には☆に近いんだろうけど、☆より普通っぽいから突き抜けられなそう

402 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 22:17:41.46 ID:???0

桜は個人的に顔は違うけど草薙さんタイプだと予想
橘はそれこそ昴流並に気の毒な目にあえば嫌でも人気出るのではないか？

403 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 22:27:34.22 ID:???0

気の毒な目にあえば人気出るなら桃生兄妹だって人気あるよｗ
昴流に似てるからって理由で好きになる人は結局昴流が好きなだけだから意味ないと思うな

404 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 22:34:21.36 ID:???0

橘が昴流とまんま同じでは二番煎じにしかならないしね
まあビジュアル面の要素はクリアしてると思うから、後はCLAMPお得意の鬱化に関わる良エピがあればいけるかも？
ツバサで美形細身青年枠だったファイも人気出たわけだし

405 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 22:36:38.17 ID:???O

それまでに脱落者が結構でるんじゃね

406 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 22:42:50.44 ID:???0

>>405
もう脱落者出始めてるだろうけど、今からでもキャラ梃入れした方がいいわな
新キャラじゃなくて既出キャラの掘り下げで
でも思い返せば、ツバサ初期ってよく脱落者出なかったよなあ

407 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 22:45:51.50 ID:???0

ツバサ低年齢層女子に人気あったそうだけど
それくらいの子はイケメン達とお姫様の諸国漫遊記好きじゃない

408 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 22:53:15.70 ID:???0

マガジンって低年齢層女子が読むような作品あんまない気がするけどなあ
まあ確かにツバサって絵も話も子供向けに書かれてるなと最初の頃は思ったよ
最後の方は誰にも優しくない内容になったけど

409 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 22:55:09.13 ID:???0

マガジン自体の読者層じゃなくてコミック表紙とかで小さい女の子が興味持ったんでしょ
タイトルもシンプルにカタカナ三文字だったし

410 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 23:14:01.24 ID:???0

>>409
コミックス派の女子読者が多かったってことか、納得
そういえばツバサには副題付いてたな
読めないかったから気にしなかったけど
バビロンにも実は副題ついてるけど、飾りみたいなもんだしね

411 ：花と名無しさん：2011/06/10(金) 23:27:19.10 ID:???O

昔学園関係の作品がもっと出て、探偵団とかでやたら目立つモブキャラが主役として登場するんだろうなとか思ってたが特にそんな展開はなかったな…
探偵団は高校生Verやるかもとか昔言ってたが、ホスト部ちっくになりそうだ

412 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/06/11(土) 00:30:55.46 ID:???0

アカギアンソロ見たけど、CLAMPって気付かんかったわ
つか最近のCLAMP作品の中で一番面白かったww>アカギアンソロ寄稿

413 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 00:40:03.55 ID:???0

鳩も血も扉もキャラが通り一遍

414 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 00:59:59.75 ID:???O

福本繋がりでそのうちサイバラの画力対決に出たりは…ないな

昔ジョジョそっくりに描いてる同人のイラストもあったよね。
あの同人たしかワンダーランドだかの配布で、シロマサのブラックマジックとかイベント来る層に全く合わないラインナップだったと記憶してるんだが、読んだ人いるのかな?

415 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 01:15:39.07 ID:???O

でもCLAMPの好み的にはジョジョは１部や２部の方が好きそうだと思ってたから３部が好きなのは意外だった。

416 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 01:50:35.35 ID:???0

ジョジョ見たことない癖にレスするけど、
友達(女)にジョジョ薦められた時に、初心者には3部が一番入りやすいと言われたので、
女受けしやすいのが3部なのかと思ってた
結局、自分は読んでないわけだが

417 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 02:08:50.75 ID:???O

ワンダーランドに出してたのがジョジョキャラ同士(男×2)の子供って設定のオリキャラってのはマジな話のかな
それ知らない頃でも読んだことない他作家のキャラ出されて微妙な気分だったのに

418 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 04:59:54.56 ID:???0

>>412
つかCLAMPってあんま伏線とか気にせずにすむ単純な漫画の方が得意だしなw

419 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 07:43:58.92 ID:???0

>>406
面白いかつまらないかは置いといて子供向けに分かり易かったとは思う
全員何が目的でその為の手段は異世界横断って図はシンプルだったし
その頃は編集者が口挟んでたからかもしれないけど
今回の門７は初期から大川の悪い癖が出まくってるのがなあ…

420 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 08:05:23.44 ID:???0

>>417
オリキャラはマジ
悪い意味で同人感覚抜けてないんだなーと思った

421 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 08:08:42.09 ID:???0

なんかワンダーランド２では自分達のキャラしか出さんかったから
あれは評判悪かったんだろうなって気がする

422 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 08:36:15.52 ID:???O

>>420
ﾄﾝ
なんつーかうわあ…。同人でやるなら勝手だけど、一般に流通させたもので何やってんだ
荒木氏に許可取ったらしいけど、オリキャラの子供とか知ってたんだろうか…

423 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 08:38:13.84 ID:???0

普通にジョジョキャラって表向きは言ってそうだな
あっちがそんなの知ってる訳無いだろうしネットも普及してない時代だからね

424 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 09:11:07.19 ID:???0

>>411
多分角川系が主な拠点となってたらCLAMP学園系はもっと出てたんじゃない？
実際当時の元同人作家はそこらでうろうろしてる人が多いし
より売り易くてメジャーな講談社に行ったから出さなくなっちゃったけど

425 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 09:32:06.66 ID:???0

昔はCLAMP学園を拠点に世界が全て繋がっているって世界観だったけど
今はツバホリの多重世界の概念が拠点って感じだね

426 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 09:52:58.37 ID:???0

まあ同一世界みたいな世界観よりも多重世界の方が簡単に繋げ易いからね
ファンタジー物もおkに出来る訳だし自分達の好きな組み合わせに変更する事も
可能なわけだからね

427 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 10:59:37.43 ID:???0

多分侑子の店が多重世界を繋ぐ中心点なんだろうね
つまり今は四月一日が世界の中心・・・

428 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 11:02:47.55 ID:???0

籠の前の四月一日は好きだったなあ

429 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 11:11:51.62 ID:???0

四月一日は籠になっても好きだけど(キャラは変わったけどそこまで激変でもないし)、
籠になってからの主軸の展開は微妙だな
100年後でもいいから、侑子に会える、会えないのどちらかに決着つけてほしかった

430 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 11:13:25.46 ID:???0

昴流もその世界にいるんだったら侑子御霊寄せしてもらえよw

431 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 11:18:29.75 ID:???0

ホリックは夜中の爪きりとか百物語とかエンジェルさんの頃が良かったなー

432 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 11:39:02.78 ID:???0

そもそも四月一日は侑子の何と会いたいんだ
生まれ変わりでいいならシュウイチロウさんと被るんだけど
てか百目鬼の曾孫が五人目のシュウイチロウさんとイメージが被る

433 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 12:22:12.04 ID:???0

>>429
四月一日はキャラ変わった事よりもなぜか侑子さん一辺倒になっちゃってる事が問題だとw

434 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 12:37:58.10 ID:???O

一応「世界に対し自分の不自然な存在が与える影響を減らす為一ヶ所（店）に留まる」という理由もあったんだっけ？

435 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 12:48:35.20 ID:???0

ツバサは一箇所に留まらない
四月一日は一箇所に留まる
これで世界への影響を減らすんだよね

サクラと小狼の本名がツバサって唐突のような気がしたけど
なんか読み飛ばしてたんかな

436 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 12:55:07.13 ID:???0

>>434
でもこれからは出れるしただの後付けでしょ
侑子はここに留まれとも言って無いし

437 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 13:06:46.90 ID:???0

>>435
自分も本名唐突だったと思った
タイトルはこういう意味もあったとアピールしたいんだろうけど
この先ツバサだのツバサ姫だの呼ばれるとも思えないしなあ

438 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 13:09:41.68 ID:???0

てか誰も呼んでくれる事の無い（読んでも少数）本名って微妙過ぎて…
本当にただの形式的な名前でしか無いっつーか愛着湧かんだろw

439 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 13:17:38.78 ID:???0

能力者は本名を隠してるとか言ってたけど別に名前を使って問題起こったわけでも無いからね
あの設定自体必要だったのか謎だな
そういやバビロンの☆とかは多分本名だよね？

440 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 13:24:23.61 ID:???0

バビロンやXの能力者達は本名でしょう
昔から続いてる家の名字を受け継いでるキャラが多いし
黒鋼の本名を知世姫が知っているのはいいと思った

441 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 14:09:27.26 ID:???0

昴流ってなんで誕生日だけ本当の事言ったんだろ？
占って欲しかったのかな？

442 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 15:28:57.96 ID:???0

CLAMPのネーミングは廚二的だから、名前に意味を持たせることも多いよね
神威は神の威を狩ると借る、だし、四月一日は君を尋ねるだっけ
嵐や護刃、遊人は意味あるのかな、遊人って漢字の意味が酷いけどww

443 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 15:35:15.67 ID:???O

遊人は同じ字面のエロ漫画家思い出してしまうw
嵐の名字は鬼+呪うって意味の漢字だから縁起悪そうだ
護刃は名前は意味深っぽいよね

444 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 15:38:17.17 ID:???0

CLAMP学園のスピンオフやXのリンクは好きだったけど
ツバサまで来るとキャラ違うからなぁ
最初は面白がってたけど途中から食傷気味だった
魂は同じとか言われても詭弁だろとしか

445 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 15:50:41.52 ID:???0

魂が同じ、の魂って生まれ変わりと何が違うんだろうね
シュウイチロウさんは同一世界で何度も生まれ変わっていて魂は同じだけど、
wish以外の世界にいる異世界の同一人物なシュウイチロウさんもいるんでしょ？
魂が同じだから好きになるってことは、琥珀は異世界のシュウイチロウさんも全部好きってことなんだよね？

446 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 16:20:02.88 ID:???0

五人目のシュウイチロウさんでおkな琥珀が異世界のシュウイチロウさんに惚れても別に驚かない

447 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 16:39:49.50 ID:???O

同じ魂だからって感じで、○代目のシュウイチロウさん自体を愛してるって感じじゃないもんな…
こばと終わるみたいだが、結局琥珀はストーカーのまま?

448 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 16:47:58.48 ID:???0

こばと読んでる人少ないから、情報も落ちてこないね
門七はなんだかんだで読んでる人もいるみたいだけど
こばととこばとそっくりの天使はそれぞれ藤本といおりょぎとくっつくんだろうか

449 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 17:58:45.74 ID:???O

そりゃくっついて終わりだろうけどあれ異世界がどうのって話にしなくても良かったな

450 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 18:23:22.27 ID:???0

こばとやwishの天界と人間界と異界ってそれぞれが異世界って設定なのかね
こばとと琥珀の後任の天使が魂の同じ異世界の同一人物だけど、
いおりょぎはこばとじゃなくて天使の方を選ぶんだよな

451 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 18:41:40.68 ID:???O

まあツバサでも主役は同じ人がたくさんいたけどカップリングは決まってたしな
琥珀は良く分からんけど

452 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 18:46:37.46 ID:???O

固定で原作と同じカップリングでどんだけいたっけ?
完全スルーの小鳥は不憫ってのは覚えてる

453 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 18:59:26.82 ID:???0

嵐と空汰とか？
ツバサの世界設定は四月一日と小狼が同じ魂ってのがすごくややこしい
同じ魂の人間同士が実際に対面できるのって微妙な気持ちになりそうなもんだ

454 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 19:02:10.77 ID:???0

顔も全然似てないのに同一人物って・・・？？と思った。
もうちょっと特徴的な部分が似てるとか
もっと納得できる因縁みたいなもんが
無いと読者も「は？なにそれ？」だと思う

455 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 19:07:32.84 ID:???0

四月一日がもう一人の小狼なのは身体的な特徴じゃなくて設定が重要なんだろうけど
何でもう一人の小狼なのにそんなに何もかも違うんだと突っ込みたくなるw

456 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 19:09:23.86 ID:???0

子供の四月一日はむしろクロウの幼少時に似てるって設定じゃなかったっけ
もう一人の小狼というよりもう一人のクロウって言われた方がまだ納得
クロウも侑子に固執してたみたいだしね

457 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 19:13:14.97 ID:???O

顔も性格も全く違うからなあw

CLAMPってどう見ても似てないのに似てるとか同じとか言い出すよね
ちょっと納得したのは昴流と神威の鬱病ぐらい

458 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 19:16:40.50 ID:???0

あぁ確かに四月一日とクロウは似てるかも
四月一日が年取って落ち着いたらクロウっぽくなりそう

459 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 19:20:30.23 ID:???O

封真は大切な相手に見えるって能力持ちだけど、草薙さんと重ねた絵には笑ってしまったw
似てる事に説得力がないんだよなー。☆に似てるはまだわかるって感じだったけど

460 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 19:28:48.06 ID:???0

>>459
あれは外見全然似てない相手でも似て見えちゃう能力なんじゃない
そう思わないと変なんだけどw

461 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 19:38:46.43 ID:???O

封真は☆にしか似てない
でも☆になら似てるからあんな能力無くても昴流にならいつでも勝てる

462 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 19:43:26.69 ID:???0

髪型とか一人称とか喋り方は違うから、
☆と封真は似てるっていうかキャラかぶりて印象だな

463 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 19:48:52.86 ID:???0

まあ被ってるのは仕方ないんじゃない
昴流と神威、☆と封真は体験とか意図的に被せてる所があるし

464 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 20:15:10.61 ID:???0

昴流と神威は鬱な所は似てても、キャラタイプは違うから気にならないんだけど
星史郎と封真はキャラかぶっててなんか二番煎じ感すらする

465 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 20:19:50.06 ID:???O

違いは☆はホモハーレムは作って無いって所だろうか…

466 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 20:21:18.37 ID:???0

高校生の頃から一人に狙いを定めてたからな

467 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 20:30:59.17 ID:???0

ホモハーレムの違いかw
封真は世界の運命を何でも知ってるって顔で、結局行動の動機よくわかんない
☆は終盤で動機がわかったし、被害の影響も作品の規模の違いのせいだけど双子のみだったから
あと二重人格かそうでないかってのも大きな違いかもね

468 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 20:57:11.43 ID:???0

覚醒封真はキャラ被ってる以前にどんなキャラなのかっていうのがよく分からない
何考えてるかも分からないし

469 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 21:01:42.73 ID:???O

取り敢えずホモでドSってのは分かるw

470 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 21:11:19.06 ID:???0

地球環境保護戦隊エコレンジャー！
って感じなのは草薙さんだけだな

471 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 21:11:47.03 ID:???0

リアルタイムで読んでた時は封真が不憫でしょうがなかった
この人もし正気に戻ったらどうなるんだろって
大人になって読み返すとすべて吹っ飛ばすほどの立派な変態っぷりに笑った

472 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 21:17:42.50 ID:???O

>>470
エコレンジャーw
でも草薙さんも自然>>人間って程じゃないしね
切られた木の声が聞こえたり、精神的にはかなりキツい能力だなあ

473 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 21:18:24.57 ID:???O

いや封真自身は気の毒な人だと思うw

474 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 21:20:18.26 ID:???O

神威は封真のホモ行為をどう思ってたのだろうか

やっぱ好きだから嫌ではないのかな

475 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 21:24:24.21 ID:???0

そもそも神威はセクハラ受けてることに気づいてないんじゃないだろうか
読者から見てるとホモセクハラだけど、神威にしてみると痛めつけられてるだけとか
Ｘの昴流も☆に後ろから抱きつ手を回されたりしてたけど、セクハラとは思ってなさそうだし
バビロンの頃はセクハラだと認識してたかもしんないけど

476 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 21:24:29.18 ID:???0

戸隠神社の人たちは可哀想だった
巻き込まれ人生というか何と言うか
母が原因なのかもしれんが

477 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 21:27:10.47 ID:???0

475で一部消し忘れ
抱きつ手を回されたりしてたけど→手を回されたりしてたけど

478 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 21:29:43.80 ID:???O

>>476
母が原因な所もあるけど、戸隠は神剣産む女性を必要としてたから、元から家柄が呪われてる
封真が添え星なのも母のせいではないし

479 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 21:30:25.92 ID:???0

>>475
昴流に同性間でセクハラとかそういう認識があるんだろうか
抱きしめられても☆が優しいから慰めてくれてるとか
スキンシップ好きとかくらいにしか思ってなさそうな気がする

480 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 21:31:22.53 ID:???O

流石に顔舐めたりとかは引いたんじゃないだろうか

481 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 21:33:31.38 ID:???O

>>479
カラオケの時は耳で囁かれ流石に真っ赤になってたよ>昴流

482 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 21:33:32.51 ID:???O

空汰のアダルトがどうこうの発言みると流石に端からはヤバい感じに見えるんだろうなw

空汰は嵐にセクハラしまくりだけど、蒼軌さんも無自覚に火煉さんの肩抱いたりしてるなあ。
まあ男同士のベタベタの方が遥かに多いけど

483 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 21:36:53.82 ID:???0

神威が天地どちらを選んでも添え星が空席を埋めるなら選ぶ必要ない気がする
最初から天地の神威にわかれて生まれればいいのに

484 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 21:41:45.45 ID:???0

>>482
蒼軌さんの肩抱きは火煉さんを勇気付ける為だからまあいいんじゃね
蒼軌さん罪な事するなあとは思うけど

485 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 21:49:31.20 ID:???O

昴流は何だかんだで落ち込んでる時以外はホモ行為におろおろしてたよw

486 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 21:50:31.15 ID:???0

>>481
カラオケの時は北都もえっちなシチュエーション作ってんじゃない！
と突っ込んでたからセクハラなんだろね
それにしても☆って何で後ろから抱きつくばっかなんだろ
正面から抱きつかれても嫌だけど、後ろからってのも怖い

487 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 21:54:38.33 ID:???O

後ろからの方が拒絶しにくいからじゃない？
それに前から抱きつくとよりホモホモが濃厚に…

488 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 21:58:34.97 ID:???0

>>486
獲物の印を付ける時は正面からいってたよw

489 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 21:58:48.52 ID:???O

前から抱きついたら巨体に隠されて昴流の顔が読者に見えないじゃない

490 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 22:01:26.54 ID:???0

>巨体に隠されて昴流の顔が読者に見えないじゃない
なんか納得したw

>>488
確かに正面からいってたけど、抱きついてはいないw
9歳児童に抱きつく高校生って、相手が男の子だろうと女の子だろうと変態だけどね

491 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 22:14:11.34 ID:???O

☆死ぬときは昴流が正面から抱きついてたろ
無理な体勢だったけどw

492 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 22:24:02.61 ID:???O

☆ばっかに目がいくけど昴流も結構な変態のような気がするw

493 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 22:25:46.78 ID:???0

まあ昴流は☆のせいで変態に目覚めてしまったからね

494 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 22:28:13.27 ID:???O

>>490
10歳児と婚約してる寺田先生マジパネェっす！

495 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 22:33:52.30 ID:???O

小学生とマジ恋愛は肉体関係なくても、バレたら社会的にどうなるんだろ
少女→青年で、青年が恋愛対象に見てなくても優しく接してるってのは萌えるものがあるんだが

496 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 22:35:31.84 ID:???O

昴流の変態な所ってホモでマゾな所？
なんかCLAMP世界だと大した問題じゃないように思えるw

497 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 22:40:30.05 ID:???0

>>496
自分フルボッコにして姉殺した相手に殺されたいと思ったというのは普通ではなね
でもCLAMP世界では割とざらにいそうな発想だわ

498 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 22:45:45.20 ID:???O

>>495
高校生とマジ恋愛→まあ気持ちは分からなくもない
中学生とマジ恋愛→それはやばくねーか？
小学生とマジ恋愛→殺す

499 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 22:46:22.77 ID:???O

ダメ元で☆に萌えてますって言ってみたら良かったのになw

500 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 22:56:50.29 ID:???O

昴流は自分を変態だと思ってるかは知らんが一応自分が鬱病な自覚はあるだろう

501 ：花と名無しさん：2011/06/11(土) 23:36:15.68 ID:???0

>>500
病んでるのは自覚してるみたいだね

502 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 00:39:02.28 ID:???O

CLAMP世界ではホモや変態は珍しくないし昴流ももっと開き直って前向きな変態になれば良かった。

503 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 01:46:23.43 ID:???0

合法ドラッグの続き読みたい人いる？

504 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 02:17:41.28 ID:???0

>>503
読みたい
Ｘが無理な合ドラ再開しないかな
こばとも終わるし

505 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/06/12(日) 02:34:50.17 ID:???0

自分はCLOVERが読みたい

506 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 05:17:50.61 ID:???O

>>502
ホモや変態に関しては開き直ってるとオモw

507 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 06:15:10.02 ID:???O

ホモとしては開き直ってるけど北都殺害した相手としては開き直れないんだろ

508 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 07:55:08.82 ID:???0

北都も☆を恨んでるわけでもないしそんな事もないんじゃない

509 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 08:38:28.78 ID:???O

流石に本人恨んでなくても姉殺害した相手と平和にホモるのは微妙じゃないかな？

510 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 08:57:49.06 ID:???0

そんな事を言い出したら敵対する家の暗殺者とホモる時点で微妙だｗ

511 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 09:36:33.73 ID:???O

>>510
星史郎が桜塚護でも、本当に優しい人だったり、人間らしい所があったりすれば、
家同士の対立は本人達にはあまり関係ない気がする
ギャグだった同人版は駆け落ち展開だったみたいだし

512 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 10:32:01.60 ID:???0

家同士の対立だけなら気にしなさそうだけど
暗殺業は気になるんじゃないか
ギャグなら流せるけど

513 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 11:34:38.48 ID:???0

暗殺も事情があって仕方なくとか、心入れ替えましたってのがあればまた違うんだろうけど、
☆の場合そういう余地は皆無だからね
そこがCLAMP悪役としては貴重なんだけど

514 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 12:35:02.80 ID:???0

>>503
読みたい
ずっと待ってるが半分諦めてる

515 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 12:45:54.26 ID:???O

昴流が好きになったのって表向きの☆だと思うんだけど、
本性見せた後も好きなのはやっぱ刷り込みみたいなもん？

516 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 13:09:08.35 ID:???O

>>515
Xまで行っちゃうと恋愛的な好きより執着って感じだね
猫かぶってた星史郎も、星史郎が設定した好きな人がいる自分だから、
まあ全く別人というわけじゃないという考え方もできるが

517 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 13:14:59.23 ID:???0

そういえば刷り込みは刻印付けとも言うんだよね…獲物の印…
でも変に本性の☆は☆じゃないとか現実逃避せずに受け入れてるのはいいと思う

518 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 14:06:53.86 ID:???O

実際北都が殺されてるから嫌でも受け入れるしかないんだろう＞星の本性

519 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 14:26:59.55 ID:???0

本性認識に関してはフルボッコされながら思いっきり本性晒されたのが大きいと思う
フルボッコがなくて北都が知らない所で殺されたりしたら
☆がそんな事をするはずがないって思いそう

520 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 14:56:25.66 ID:???O

☆の裏の顔をあれは本当の星史郎さんじゃない、と言い出したら、
Xでも病んでて痛いのに更に痛い人に…

521 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 15:34:15.56 ID:???O

もしそうだったら昴流は性格的にはバビロン時代のキャラかもね

522 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 16:05:04.15 ID:???O

あの顔で泣きながら☆史郎さんがそんか事するはずない＞＜って言うのか…

523 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 16:15:08.04 ID:???0

>あの顔で泣きながら☆史郎さんがそんか事するはずない＞＜
そこまで行くと完全にホラーだw
昴流がそんなキャだったら、流石に人気維持できなかったと思うw

524 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 16:24:56.79 ID:???0

>>495
>>498
20面相の誠心さん
初等部1年（当時7歳）のときからお付き合いしていた
担任（当時25歳）と22歳のときに結婚

詠心さんをふった先生は偉かったｗ

525 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 16:52:42.94 ID:???O

>524
記憶が曖昧なんだけど､あの先生クリシュナとかいう名前で
ご他聞に漏れずホモキャラじゃなかったっけ？

526 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 17:01:55.40 ID:???O

>>524
＞初等部1年（当時7歳）のときからお付き合いしていた担任（当時25歳）
寺田先生を超えるロリコンがいたとは・・・

527 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 17:21:45.81 ID:???O

>>525
たしか同世代のホモだから、園児と付き合うよりマシじゃねw
誠心さんは小学生時点で相手リードしてそうで怖い
しかし年齢一桁と付き合うか…

528 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 17:30:52.44 ID:???O

意外と歳の差ホモはいないよね

529 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 17:38:59.70 ID:???0

>>512
いや、そこは気にしてくれｗ
曲がりなりにも当主なんだからｗ

530 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 18:37:27.89 ID:???0

>>528
昴流と☆くらいかね>歳の差ホモ
昴流と☆の場合、☆の性格が問題なかったとしても、
性別、歳の差、家の対立とハードルありまくりだ

531 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 19:12:49.07 ID:???0

ホモはホモの時点でアブノーマルだからね
アブノーマル合わせ技なカプは意外と少ない

532 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 19:31:33.17 ID:???O

帝釈天が性癖でカニバってたら最強だったな

封真はホモハーレムだが、ナタクが幼女でもあんな感じだったのだろうか

533 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 19:39:08.21 ID:???0

>アブノーマル合わせ技なカプは意外と少ない
性別と歳の差のアブノーマルはCLAMP世界の住人にはないも同然だけど、
家の対立とか敵対関係はは周囲が反対したりするのかな？
☆と昴流は色々問題があり過ぎて家の対立なんて二の次だし、
エリイと数寄屋橋は愛があれば敵同士なんて！とラブコメで乗りきってたけど

534 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 20:02:40.02 ID:???O

>>533
嵐主役予定だったラブコメが明るいロミジュリ設定だったらしいね
嵐が極道の娘で空汰が警官の息子だったかな
結構ベタな設定で高校生同士のラブコメなんて珍しいから見てみたかった

535 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 20:23:37.59 ID:???0

>>533
一応同人版の昴流と☆は北都がおばあちゃま達が妨害してくるとか言ってた
らしいからそのまま設定だったら家の対立見れたかもねw

536 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 20:29:39.09 ID:???0

CLAMPはアブノーマルが好きな割に、
アブノーマル故に発生する周囲の反対とか本人達の葛藤はシリアスで描く気はないのかね？
いつもアブノーマル設定は話の流れに大きな影響を与えないから、なくてもいいじゃんと思ってしまう
どうせ趣味でアブノーマル設定つけるなら、つけただけの理由付けも欲しい所

537 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 20:44:18.32 ID:???0

ただ好きって言うよりアブノーマルでも好きって言う方が何か凄そうじゃんって感じじゃない
CLAMPに深い描写は求めない方がいいよｗ

538 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 20:49:07.38 ID:???0

まあ昴流女だったら叩かれてたかもって気はするしアブでもいいんでね？w

539 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 20:55:39.33 ID:???O

昴流が女だったら生々しい、という意見はあったね
と言ってもCLAMPが生々しいからという理由で、昴流を男にしたとは思わないけどw

540 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 21:03:03.44 ID:???0

>>537
単に萌えとかノリで設定してるとはわかるんだけど、CLAMPにアブノーマル葛藤萌えはないのかなあと思って
腐だって単にホモなら何でも萌えってより、男同士故に障害があることが萌えって発想なんだろうから、
CLAMPにもそういう趣向はないのかね？

541 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 21:09:28.68 ID:???0

さくらと昴がキャラかぶるんだよね

542 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 21:11:00.52 ID:???0

まあホモがメインの内容ってわけでも無いしw
それにCLAMPが公式にホモ認めてるのって帝釈天＆阿修羅王と昴流＆☆ぐらいだろ？

543 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 21:13:40.08 ID:???0

>>541
どっちも良い子ちゃんキャラだからか？
昴流は良い子ちゃんキャラだが廚二だし、玲君の方が系統近いと思うが

544 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 21:16:55.16 ID:???0

>>542
そうなのか…確かに帝釈天と阿修羅王はあのベッドインコマで言い逃れできないし、
昴流→☆は手の印にキスでホモとしか考えられないけど
雪兎と桃矢、封真と神威の友達以上恋人未満ってのは聞いたこともあるけど、
これは友達以上ガチホモ未満ってことなの？

545 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 21:19:16.18 ID:???O

玲くんはあの親がいなけりゃ理想の旦那さんキャラ
天然主人公ではあるけど、常識とかのバランスはとれてたな

546 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 21:20:13.55 ID:???O

>>541
やや天然で性格が穏やかめなところと、目の色が同じなところくらいしか思い付かない
まあ四月一日や神威よりは、昴流のが桜に近いだろうけど

547 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 21:33:16.32 ID:???0

聖人ぶってみえるくらいピュアで純真キャラは
さくら、昴、玲、光、こばととか毎回必ずいる感じがする

548 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 21:35:30.27 ID:???0

昴流は結局そんな良い子ってわけでも無かったろw
逆にそれで身を滅ぼした所もあるんだし

549 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 21:35:42.39 ID:???0

>>547
玲くんは恋愛に関しては人間らしく悩んだりするね
他人に相談もするし。
怪盗業のほうを周囲に秘密にしてるとこについての葛藤とかはなさそうだが

550 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 21:49:39.65 ID:???O

玲君は教育的に盗みに対する罪の意識はすっぽ抜けてそうだなw
成長したら蒼軌さんとかに近い普通の感じになってたな

551 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 21:49:51.85 ID:???0

いい子な割には犬神の話とか空気読めなかったしなw＞昴流

552 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 21:54:57.52 ID:???0

バビロン→いい子が裏目に出る世界
さくら→いい子であることが全て上手くいく世界
いい子って性格設定の活かし方が正反対な世界観ってのはある
バビロンの東京は嫌なことおこり過ぎだし、さくらの世界は現実と比べると悪人が皆無で優し過ぎる
でもどっちも主人公のいい子って性質を活かした話だとは思うよ

553 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 21:57:57.89 ID:???0

昴流は仕事が仕事ってのもあるだろう
死人がどうの恨みがどうのってのが霊を扱う上では多いだろうから自然と鬱な
仕事ばっかになっていってるというかw
保父さんとかなら似合いそうだけどなw

554 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 21:58:17.83 ID:???0

＞いい子であることが全て上手くいく世界

さくら、レイアース、こばと、クランプ学園とか子供向けが主にコレかな

555 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 22:03:13.06 ID:???0

レイアースとCLAMP学園は違うような
てかさくらちゃんもCLAMPの女主人公の中では普通っぽさのある子だと思うけどな
意地悪な兄ちゃんに蹴り食らわせたりするしｗ

556 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 22:06:10.64 ID:???0

始めは結構普通っぽかったけど話が進むにつれやっぱCLAMPキャラだわって感じになった気がする

557 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 22:07:00.91 ID:???O

残様は全力で仕事サボろうとするしなw
残様はスペックとかさぼり方がパタリロと被る

558 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 22:07:54.27 ID:???0

さくらはミラーが桃矢を怪我させたと思った時に、
「お兄ちゃんに怪我させたな！」って本気で怒る所が好きだった
反面、大事な人が殺されたりしてしまったらどうなるんだろうってのも気になった

559 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 22:08:43.99 ID:???0

残様はCLAMP定番の超人キャラだけど嫌味っぽくなくて良かったな
まあコメディ系少女漫画では有り勝ちな設定なのかもしれないけどw

560 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 22:14:30.68 ID:???0

昴流は☆に負けず劣らずの性悪当主に育てとけば良かっただろうに…

561 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 22:18:16.42 ID:???0

昴流が悪魔顔で☆を貶めようと画策するのか…

562 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 22:19:55.55 ID:???O

昴流の場合、北都が純真な弟大好きで全力で擁護してたからな
世の中そんなもんだから気にするな、と昴流に言いつつも、
北都自身が理想論者だったし

563 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 22:48:08.39 ID:???0

546で目の色の話が出てたから、ざっと手持ちの漫画や画集見てみた
紫→神威
緑→さくら・昴流・北都・風
青（水色）→四月一日・ファイ・海・残
金（黄色）→阿修羅・牙暁
赤→侑子・黒鋼・丁・光
ざっとだから見落としあるかもしれないけど、
他はだいたい黒（灰色に近い青も含む）とか茶（黄色っぽい茶も含む）だね
嵐は勝手に目の色赤だと思ってたら違ったw

564 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 23:05:50.75 ID:???O

>>554
レイアースはいい子＋精神力だな。いい子なだけじゃ死ぬ世界

565 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 23:06:07.30 ID:???O

嵐は黒髪黒目だけどアニメじゃ茶髪紫目になってた。黒×黒はアニメ映えしないからかな
阿修羅の金眼とかは見えるものも違ってそう

566 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 23:06:39.98 ID:???0

>>544
まあ良く分からんが多分その友達以上恋人未満で合ってると思うよ
普通に親友って事で十分な気もするけど

そういや手の印へのキスで思い出したけど昴流がそんなことするのって意外だったな

567 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 23:09:09.58 ID:???0

>>563
必ず決まった色で塗られてるわけでもないから
目の色はイメージな気もするけどね
昴流の目が緑だったら☆の目移植後はオッドアイになってますます中二になってしまうｗ

568 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 23:12:01.32 ID:???0

>>565
アニメ嵐も劇場版嵐も茶髪なのはがっかりだった

>>567
四月一日は視力の贈与なのに、オッドアイだったねw
☆の目玉実物移植してもオッドアイにならなかった昴流は実はすごいのではw

569 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 23:22:46.04 ID:???O

>>566
漫画や映画でたまにある死別の際の別れのキスってやつじゃない？
☆が印に口づけしてるのを踏まえた上で昴流は印に口づけてるから、直接キスは流石にまずいと控えめに表現してみたのかと思う

570 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 23:32:08.19 ID:???0

流石に一応一般少女誌で男同士でキスはな…
サウスのままならいけたかもしれないけどと思ったら上の方のレスで出てた
闇の末裔は少女誌でも構わずそういう描写があったなw

571 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 23:39:01.32 ID:???O

掲載紙のASUKAは天馬の血族で男同士のセクロスシーン入れてなかったか
竹宮恵子だからもう別枠だろうか…

572 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 23:40:27.22 ID:???O

☆が死んだ頃はCCさくらで知名度アップしてたし、帝釈天と阿修羅王以降は決定的なホモは描かなくなった
多分、ホモじゃないという言い訳のためだろうけど

573 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 23:43:40.84 ID:???0

☆は手が好きだね
獲物の印は言わずもがなだけど
昴流が素手を出すようになったXでは
中野でもレインボーブリッジでも手を握ってる

574 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 23:45:46.92 ID:???0

>>572
さくらでも変なのいっぱい描いてたからあんま関係無いだろw
一般知名度がそれなりになったのはレイアース辺りからだろうし

575 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 23:49:12.83 ID:???0

>>573
手もそうだけどほっぺたも好きそう
触ってると気持ちがいいのかもね

576 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 23:53:58.25 ID:???O

星は昴流のパーツは好きそう。まあ最終的にはフルボッコですが。

577 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 23:56:17.39 ID:???O

☆は雪華や北都の手も握ってたし、手フェチなんだろうなあ
頬に関しては単に触るのではなく、血を塗りつけてる印象が強くて変な趣味っぽい

578 ：花と名無しさん：2011/06/12(日) 23:56:53.04 ID:???0

最終的には昴流を使って自殺じゃｗ
大して変わらんかｗ

579 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 00:33:13.96 ID:???0

>>534
なんだそれちょー読みてー
ツバサの阪神王国でほのぼの夫婦やってたのもちょっと萌えたけど
あれはXと世界が繋がってるからXの鬱展開の反動ぽくてちょっと悲しくなった

今更かもしれないけど、CLAMP学園シリーズのような
馬鹿笑い出来る話が読みたい
もう無理かな

580 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 00:36:09.02 ID:???0

レイヤーがアレだったしもうギャグやコメディは描かないかもな
ギャグはともかくコメディは好きなんだけど

581 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 00:37:43.88 ID:???0

>>576
そりゃショタ昴流の顔見て自分の好みと合いそうって思ったんだろうから
外見的な部分は好きだと思うよ

582 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 00:44:35.58 ID:???0

あれ賭けの期限がもっと長かったらもっと悲惨だったろうね

583 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 00:49:56.95 ID:???O

美幸ちゃんはギャグかな?
聖伝のオマケとかデュカリオン、二十面相、探偵団とか好きだったよ。リンクも学園周りは矛盾とかキャラ崩壊ないしね
現代もので同世代で非人外のラブコメってどんなんなってたんだろう
メインはノーマル恋愛でも脇にまたホモ置きそうなきもするが

584 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 01:19:31.26 ID:???0

脇のホモは風物詩みたいなものだろうｗ
ロミジュリラブコメなら数寄屋橋と絵里衣に雰囲気近いのかね

585 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 01:38:04.07 ID:???0

今もまだ新春香伝の続きを待っています…

586 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 06:10:33.74 ID:???0

>>580
レイヤーは誰も最初はギャグって思ってなかっただろうし、完全に滑ってる

587 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 07:32:54.09 ID:???0

☆が期限が５年とかにしてたらもう普通に殺した方がどう考えても面倒じゃないだろうw

588 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 07:46:49.63 ID:???O

星がもっと強く自分を変えたいと思ってたら５年の期限もありかも。それで結果が同じだったらもうw

589 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 07:56:22.23 ID:???0

>>585
新春香伝は公式サイトでは完結作品に入ってるね
あの完結作品に入れる入れないの基準って何なんだろう
合ドラやCLOVERも続き描く気なさそうなのに続刊扱いだし
描く気があるならCLOVERはあと2、3巻らしいしパパッと終わらせちゃって欲しい

590 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 08:03:32.88 ID:???0

>>588
なんか５年もあの関係続けてたら昴流の☆依存が更にやばい方向にいってしまいそうな…

591 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 08:15:44.32 ID:???O

一年期限ってのはきりがいいからいいんじゃない？
こばとも一年期限だし

592 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 08:20:48.42 ID:???0

一年期限なのはドラえもん方式で昴流が16歳設定だからでしょ
五年も賭けやってたらXはバビロン終わった直後の話になっちゃうし

593 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 08:21:04.88 ID:???O

新春香伝はチマチョゴリなんだけど、パッと見中華ファンタジーだな

594 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 08:29:29.41 ID:???0

ショタ→少年昴流はとっても面影あるけど、少年→大人昴流は全く面影無いんだが
再開した時がショタ時代の面影全く無かったら賭けを実行しようと思わなかったかも

595 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 08:40:11.97 ID:???0

まあ綺麗な心のまま大人になってなかったら実行しなかっただろうね

596 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 08:52:07.07 ID:???0

★はX昴流をどう思ってたのかな？
やっぱ綺麗な心持った美形のお兄さんと思ってるかね？

597 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 08:59:55.68 ID:???0

賭けで☆が負けてたらどうなったんだろ？w
昴流の気持ち受け入れても色々大変だよねw

598 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 09:03:23.62 ID:???0

>>596
まあXでも美形設定だし美形と思ってるんじゃないか
内面も人を殺せない優しい心だと思ってるんだし本質は変わってないと思ってるんだろう

599 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 10:17:10.76 ID:???O

☆は昴流に対しては精神重視っぽいけど、もともと面食いだね
行動含めて可愛いとか、ドラマCDだと大人っぽくなったって言ってるし、まあX昴流も範疇なんじゃないかな

600 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 10:23:50.69 ID:???0

あの昴流が☆には可愛く見えるんだな

601 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 11:24:11.07 ID:???0

年齢的にはかわいいって言われる年では無いわなw

602 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 11:45:25.59 ID:???O

皇当主が無口美形ってどんな経緯で噂されたんだろ

603 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 12:04:52.59 ID:???O

星との経緯がもし周囲に全部だだ漏れだったら昴流はもう恥ずかしいというレベルじゃねえw

604 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 12:15:57.53 ID:???O

当主は実はホモで受けだったって噂立ってたら気の毒だと思う

605 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 12:50:52.78 ID:???O

>>600
☆は案外自分のストライクゾーン内に入った者には盲目なのかもよ
バビロンのドラマCDで猫かぶり状態だけど、顔もいいけど性格もいいって言ってたし

606 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 14:11:29.09 ID:???0

>>599
顔が良いのは前提です。
更に心も綺麗でないと認めません。

607 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 14:51:39.32 ID:???O

>>604
オカルト業界の腐大歓喜
実際にばれたら皇家の面目丸つぶれだね

608 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 14:57:52.49 ID:???O

>>602
オカルト関係者によるお茶会

ないか

609 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 15:16:20.27 ID:???O

一年ぶりくらいにこのスレ来たけど、Xはもう続刊望めないよな…

610 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 15:20:32.43 ID:???O

出たらラッキーくらいの気持ち

611 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 15:51:39.49 ID:???O

不謹慎だが震災がXの１８.５巻とマジでダブってしまってショックうけてる

612 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 17:19:26.03 ID:???O

>>604を見て同業者に会う度に「あの当主ホモなんだって」と囁かれる昴を想像した。泣いた。

613 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 17:39:27.63 ID:???O

>>612
情報通っぽい空汰が詳細までは知らなかったんだから、業界人にも詳細はバレてないとオモ
皇内でもトップシークレット扱いだろう
夢見連中は知ってるだろうけど、まあ彼らは喋らんだろう

614 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 18:07:13.31 ID:???O

皇内部でも詳細知れ渡ったら、当主やめろって声出てきそうだな

空汰は比較的陰陽師関係詳しい感じだったね
しかし空汰の昴流さん呼びにはずっと違和感あった

615 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 18:21:27.13 ID:???O

夢見といえば、牙暁にしてみると恋人がホモのいざこざに巻き込まれて死んだ訳だけど、
全く興味なさそうだったな

616 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 18:46:48.70 ID:???0

>>614
でも昴流さんって呼ぶしかないような
皇さんって呼ぶのも変だし空汰は年上呼び捨てにしないし
そういえば蒼軌さんはみんな苗字にさん付だな

617 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 19:45:49.99 ID:???0

セイイチロウさんって名前が長いからなあ
シュウイチロウさんも長いけど、あっちは皆から名前呼びされてたね

618 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 20:09:17.26 ID:???0

>>615
>恋人がホモのいざこざに巻き込まれて死んだ
なんかそこだけ見ると女の北都は何で死んだか分からんなw

619 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 20:13:22.51 ID:???O

蒼軌さんは名前長いし、響きだけなら☆に近いから、分かり易いように名字呼びなのかなと思った
セイイチロウとセイシロウって兄弟みたいだ

620 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 20:13:23.80 ID:???0

どちらかといえば、ホモのいざこざに首つっこんで死んだのが正しい気が

621 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 20:19:54.43 ID:???O

そういやシュウイチロウさんの名字ってなんだっけなーと思って調べてみたら栩堂(くどう)だった
微妙に厨二ネーム

622 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 20:22:45.76 ID:???0

>>619
セイイチロウ、セイジロウ、セイザブロウ、セイシロウとか？
昔読んでた少女小説で十九番目の子だから十九郎ってキャラがいて、ひどいネーミングと思ったことがあったw
創竜伝四兄弟の始、続、終、余もひどいと思ったけどw

623 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 20:24:42.05 ID:???O

>>621
シュウイチロウさんは風疾と苗字一緒なんだよね
風疾の片側だけ長い髪型が琥珀と似てるから、子孫じゃないかと疑ったことがある

624 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 20:25:33.08 ID:???0

桜塚さんと☆史郎さんじゃ印象違うな
後者の方がアホっぽさが出てる

625 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 20:29:05.98 ID:???0

余は酷いかもしれない余分なのかよ
CLAMPは○○朗って名前好きなのかね
蒼軌さんと瀬川君は編集さんから貰った名前だけど

626 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 20:33:33.62 ID:???0

>>621
風疾と関係あるか判明してないんだっけ？
なんかほんと色々消化不良ｗ

627 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 20:34:25.86 ID:???0

>>625
子だくさんだった昔の人はもうこれで子供は終わりって意味で、
トメとかすえとかあぐりとかつけてたらしいから余もまあありえるっちゃありえる

創竜伝の初期の挿絵好きだったな～
始が封真、続が遊人、終が健太郎、余が残って感じかな

628 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 20:34:50.14 ID:???0

>>623
Wishと合ドラは猫井繋がりだし関係あったのかもね

629 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 20:35:39.60 ID:???0

>>622
創竜伝の漫画も続きを読みたかったよ
小説内でも美形設定だったけど４兄弟のビジュアル好きだったｗ
続はロンゲのイメージだったけど余が可愛かった

630 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 20:39:15.78 ID:???0

>>629
余可愛かったよね
ショタ趣味じゃないけど、余はまさにショタ的な可愛さだった

631 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 20:39:16.86 ID:???0

始続終余については原作小説内で名前について説明があったし
４兄弟本人もさして気にしてないようだからなｗ
むしろ世界に名だたる財閥の妹之山兄弟がなぜそんな名前なのか気になるｗ

632 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 20:40:51.01 ID:???0

>>630
余の性格と合ってる可愛さに描かれてて嬉しかった思い出ｗ

633 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 20:54:23.13 ID:???0

>>612
一門の男性から避けられそうな感じがするw＞昴流

634 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 20:59:44.55 ID:???0

>>628
あんな変わった名字をわざわざ被らせてるんだから、絶対関係ある設定なんだと思う
風疾は妹と双子なんだよね
やっぱり男女でそっくり双子だったのかな

635 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 21:01:11.88 ID:???0

>>631
妹之山兄弟の名前って創竜伝兄弟からもらったんだよね
残様も余の没案

636 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 21:04:57.91 ID:???0

>>635
そうそう
ただ妹之山家なりの理由付けってないのかなーと思ってｗ

637 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 21:06:57.15 ID:???O

創竜伝はgdgdになってから本編は読んでないんだよなあ
創竜伝はマガジンの少年漫画版の人のも良かったな。田島昭宇の挿し絵のはイメージ離れすぎてたw

そういえばWISHってシュウイチロウさん拾われっ子って設定なんか意味あったっけ

638 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 21:09:02.25 ID:???O

シュウイチロウさんは実は黒耀の生き別れの兄弟。そう思っていた時期がありました

639 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 21:11:56.57 ID:???0

結局なんでも無かったね
てかあれ大川流のミスリードのつもりだったんだっけ？w

640 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 21:37:15.55 ID:???0

>>613
知ってても貴方ホモですよねって言い辛いと思うw
まあホモってたのは事実だけど実際に具体的な行為をした訳では無かったから
まだマシかもしれないw

641 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 21:40:37.54 ID:???0

>>640
でもCLAMP世界ってホモにもレズにも寛容だからそこはスルーかもよ
そのことより敵対してる家の当主同士で慣れ合ってたって所が非難されるかもね

642 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 21:48:45.16 ID:???O

危機感なさすぎて当主としては失格だわな
幼くして継承させた割にはその辺の教育がぬるいなあ
一門としての縛りはあるけど、婆ちゃんは色々甘すぎたと思う

643 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 22:00:22.86 ID:???0

でも当主って言っても16のお子様だからなあ…
友達も全然いないし誰かに縋りたかったってのもあるんじゃね？

644 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 22:14:11.68 ID:???O

当主じゃなくても16の子供だけで東京で暮らさせるのはちょっと危機感薄い様な…。

645 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 22:15:36.46 ID:???0

当主以前に桜塚護の危険性、特に昴流が獲物になってることを言い含めるべき
まず自衛させないといけないのに、印のことを本人にまで隠しておく必要があったのか疑問

646 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 22:16:24.97 ID:???0

そもそも当主にお付きも付けずに単独行動させてるのがおかしいんだけどな
これXの他の名門オカルト出身者達にも言えるけどｗ

647 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 22:19:59.91 ID:???0

>>645
いつくるかも分からない暗殺者の事ホイホイ言えんだろw
昴流に隠し通せたんだから一目で見破られるとは思ってなかったんだろうし

648 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 22:22:25.66 ID:???0

>>646
一応殺されそうになったらおばあちゃんの式神は飛んできたから術程度は
かけてたんじゃないのかね？
まあお付きの人ついてても皇家の部下じゃ反って邪魔になってたかもしれんがw

649 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 22:23:39.73 ID:???O

>>646
処女必須の嵐や女子中学生の護刃一人で行かせてるもんなあ
護刃は犬鬼見えたらナンパでもついて行っちゃいそうだし
立場的には三峰の跡取り娘になるのかな

650 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 22:28:04.27 ID:???0

バビロンは兎も角Xの連中なら周りより自分達の方が明らかに強いと思うw
護刃ナンパしてついてっても相手の方が可哀想な気がするわw

651 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 22:32:17.52 ID:???0

>>650
でもナンパ相手が地の龍関係者の可能性の可能性もあるよ
実際護刃が草薙さんと仲良くしてる状況は、
立ち場のまずさは昴流が☆と仲良くしてるのとそんなに変わらない

652 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 22:37:56.02 ID:???O

>>646
お付きじゃないけど、実質のおめつけ役が北都だったんじゃない？
昴流が仕事のために東京に行くとなれば、北都は立候補したろうし
さくら原作の小狼君なんか、小学生が一人で海外で一人暮らしだし

653 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 22:40:21.38 ID:???0

昴流は一応当主の中でも実力抜きん出てた訳だし★がいつも通り暗殺に来てたら
ある程度対処は出来たんじゃないかな？
★だって昴流に術を破れる筈だけどなぜ破らないの？って聞いてたし
ややこしくなった理由は昴流が★にほだされてしまったからで…

654 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 22:42:20.21 ID:???0

>>652
一般人寄りな高校生の北都じゃお目付役にはならんだろ
小狼君の小学生一人暮らしも変だけどｗ

655 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 22:47:18.40 ID:???0

一門に表☆見せて非情な暗殺者だと思う人っているのかな？w
宿敵と意気込んでるのがあんな変人だなんて信じたく無い気がする

656 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 22:47:40.41 ID:???O

>>654
術者としての能力なら、一門内でも昴流が一番高いって設定だから、
欠点のよく落ち込む性格をフォローできて、昴流が心を許してる存在と考えれば北都は有りじゃない
術方面で必要があれば北都が報告すればいいとおばあちゃんは考えてたのかも

657 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 22:48:32.27 ID:???O

>>651
「犬鬼が見える人」が無職のキモブサロリコンでも譲刃は好きになったかな？

658 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 22:50:43.15 ID:???0

北都は☆の本性に気付くくらい勘がいいから、
昴流と☆を近づけようって考えさえ持ってなければ、
実際はお目付役として充分機能したのかもしれないね

659 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 22:59:07.24 ID:???0

>>658
でも実際は全然機能してなかったなｗ

660 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 22:59:07.38 ID:???O

>>657
犬鬼が見えた人を好きになるかもって若干自己暗示的な部分もあるからなあ。あまり酷かったら犬鬼噛むかもw
後付けてた☆が猫かぶりで近づいてたら一番危険だったなw

犬鬼が見えた初めてと相手が神威や昴流だったり、嵐で百合になったりしたら色々ややこしいことに

661 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 23:04:32.09 ID:???0

>>660
流石に護刃も初めて犬鬼を見えた人に恋をするって決めてたわけじゃないと思うw
勿論犬鬼が見えた人に一般的な好意は持つだろうけど、そこから恋愛の好きに発展するかは、
その相手が護刃の好みかどうか次第だったんだと思うよ

662 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 23:05:24.19 ID:???0

>>659
まあ一応★と昴流両方に良い刺激になってくれる可能性も合ったからな
★は昴流を好きになろうと無駄な努力は一杯してたんだし

663 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 23:07:35.45 ID:???0

>>662
北都が目指してた、昴流が特別を作るってのも達成できたっちゃできたね

664 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 23:12:57.72 ID:???0

>>662
まあ変なオジサンが好き好き言いながら迫ってくるのを放置してる時点でお目付役は無理だな

665 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 23:32:17.09 ID:???O

バビロンは再会の経緯はさらっと回想で説明してるから詳細はわからないけど、
☆は初対面(と思ってる)の昴流に、君に一目惚れしましたと言い出したのかな
普通の人だったらこの時点で全力で逃げるよなw

666 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 23:47:46.27 ID:???0

>>665
暗殺者だってバレなくてもその時点でヤバい人だよなｗ

667 ：花と名無しさん：2011/06/13(月) 23:55:14.83 ID:???O

一応最初は転んでた昴を助けただけではwでもいつ星は昴に術が使えると教えたんだろ。

668 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 00:20:26.33 ID:???0

春香伝ってチョン話？

669 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 00:24:36.23 ID:???0

朝鮮の歴史物
線が水墨画風でカラーも華やかだったし好きだったなぁ
主人公も超前向きで気が強くて可愛かった
今連載すれば韓流ブームに乗れるだろうに、時代を先取りし過ぎたね
あれって雑誌が廃刊とかそういう煽りで終わったの？

670 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 00:35:13.52 ID:???O

ガッチリ理論づけたSFとかは描けないよなあとふと思った

671 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 00:43:01.36 ID:???0

部分的な好き嫌いはあるものの、もこなってデビュー当時から
あんなに凝ってて安定した絵かいてたの？
服のバリエーションとか色々あるしすごいよなぁ、と思う

672 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 02:02:57.77 ID:???O

草薙さんや増長天みたいなナイスガイなおっさん好きは少数派かの…

673 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/06/14(火) 02:24:53.32 ID:???0

>>672
ﾉｼ
粋なオッサン大好きだ(草薙さんはまだ若いだろうけど)

674 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 03:41:49.38 ID:???0

草薙さんは小鳥を助けた時に自分のこと「若者」って言ってたもんね。
見た目はオッサンだけどもしかしたらまだ２０代かもしれんｗ

675 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 06:36:29.31 ID:???0

>>671
Xは初期からもこな絵っぽいけど、聖伝・バビロンの初期は他メンバーの特徴も出てる
特にバビロンの0話～1話はもこなより秋月さんの絵柄の方が強く感じる
バビロンは連載期間3年の割に3段階くらい絵が変化してるし、
初期から上手いと思うけど、ＸやレイーアスのいかにもCLAMPな絵になる前に変遷はあるよね

676 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 07:46:07.94 ID:???O

増長天はともかく草薙さんはちょっと何考えてるのか分からない所がある。嫌いじゃないが。

677 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 08:56:39.72 ID:???0

>>667
式神追ってる昴流に近づいたんだからそれで教えたんじゃない？
普通の人は見えてないだろうしそれが理由で☆から逃げなかったのかもね

678 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 10:57:22.83 ID:???O

神威が地の龍になったら、封真が昴流とキャッキャウフフしたり、空汰達とほのぼの同居してたんだろうか

679 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 11:54:22.36 ID:???O

封真と昴流はシャレにならん絵ヅラだぜ
ガチだぜ

680 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 11:58:04.31 ID:???O

いや、覚醒前の封真だったら昴と絡んでもそんな怪しくならんと思うぞw

681 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 12:38:33.40 ID:???O

封真って神威以外に名前呼ばれてなくて可哀相
☆も昴流以外にはほとんど名前で呼ばれてないけど

682 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 13:40:28.94 ID:???0

封真は『神威』呼びが多いのかな
☆も役職名で呼ばれてるけど桜塚護は一人しかいないから
名前と同義語みたいなものかもしれない

683 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 13:44:23.72 ID:???O

アニメで一回空汰が封真呼び捨てにしてたよ
そういえば神威は昴流が唯一呼び捨てにしてる相手か
～だろとかの喋り方に違和感あったなあ

684 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 13:49:22.13 ID:???O

まあ封真は自分で俺が神威だ（ｷﾘｯだからなあw

685 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 15:43:57.26 ID:???0

なぜ昴流は神威だけ呼び捨てにしてるんだ？
昴流の性格なら神威君って呼んでる気がするんだけど

686 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 17:17:06.37 ID:???0

同じホモ友に裏切られたっていう同族意識だろう…

687 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 17:31:01.41 ID:???0

天地の龍の役割・神威の存在をあらかじめ知っていれば
「神威」が個人の名前じゃないって思うのでは？
役職というか立場込みで「神威」

688 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 17:37:36.15 ID:???0

>>622
オーラバ今凄いことになってるから、読んでみたほうがいいよｗ

自分も草薙さん系大好きだ
このスレ読んでたらXの続き読みたくなってきたわ
なんだかんだ言って好きなんだよな、CLAMP…

689 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 17:41:01.77 ID:???0

Xは話は駄目だけど絵とキャラは良かった
おじさん系も好感持てたし女の子のタイプも丁度良い感じだったしね

690 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 17:46:01.00 ID:???0

馬四子（ばしこ）馬五郎（うまごろう）馬六子（ばむこ）馬七（ばしち）

長男は一馬（かずま）

691 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 17:53:26.27 ID:???O

>>688
横レスだけどオーラバ続いてたんだ
挿絵が杜さんからがゆんになって、コバルトで見なくなったから未完になったのかと思ってた
オーラバはOVA出すくらい人気だったのに、コバルトも未完ちらほらあるね

692 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 17:55:54.39 ID:???O

いつ見ても嵐のキャラデザは素晴らしいと思うわ

693 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 18:11:04.14 ID:???O

文庫の宣伝用イラストとか、たまにASUKAの表紙飾ってた護刃はあまり知らない人から見たらヒロインだと思われてたかもなあ

694 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 18:12:08.21 ID:???0

BLOOD-Cだっけ？
主人公嵐のデザインの流用で良かった気がする
なんであんな変な髪型に眼鏡なんだろ？

695 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 18:50:55.53 ID:???0

>>693
ある意味本編でも護刃の方がヒロインっぽいけどなw

696 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 19:25:00.60 ID:???O

護刃はヒロインというより主人公っぽい
護刃は当時変な髪型だと思ってたけど、可愛いよね
個人的にははなより可愛いいし、魅力的

697 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 20:00:11.67 ID:???0

まあいかにも作ったような最近の天然キャラよりも護刃ぐらいの方が
自然に見れるよね

698 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 20:09:07.67 ID:???0

さくらと護刃はイメージ近い
さくらがやや天然よりで、護刃がやや元気っこ寄りだけど

699 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 20:13:26.53 ID:???0

門７キャラはこれからどうなるかって感じだけど今の所微妙かな
てかバトル系の漫画であの主人公は無いと思う
キャラも四月一日と被り過ぎだし
一昔前のラブコメ主人公ってのなら分かるけど

700 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 20:37:35.78 ID:???0

たまに少年漫画スレも見るけど、主人公が空気って意見で一致してるね＞門７
自分的には好きでも嫌いでもない無害タイプなんだけど、魅かれるものも特にない
他キャラもなんとなくこういうキャラだろうって雰囲気はわかるけど、
良い方にも悪い方にもぴんと来るものがない

701 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 20:38:43.85 ID:???O

護刃は年相応の天然って感じだな
個人的には火煉さんの仕事をどう捉えてるのか気になる

読んだ当時はソープ嬢って存在が理解できなかったなあ

702 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 20:46:19.67 ID:???0

>>700
良くも悪くも無害タイプって毒にも薬にもならないからああいう廚二な漫画の
主人公としてはピンとこない人の方が多いんだと思う
他のキャラはまだ描写されてないだけかもしれないけど主役はそれなりに
結構出番あるんだけどなあ
蒼軌さんみたいに脇役でいてくれた方が良かったかも

703 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 20:51:59.71 ID:???0

>>701
火煉さんの職業って空汰、嵐、蒼軌さん以外のメンバーも知ってるのかな？
あえて言わなくてもいいような気もするけど
中学生くらいまでの読者だとソープ嬢って分からない子も多いだろうな

704 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 21:01:49.53 ID:???0

火煉さんがソープ嬢＝売春婦って、キリスト教（マグダラのマリアとか）的な意味で設定したのかな
なんかセクシーなお姉さま出したかったくらいの意味で設定したようにしか見えないけど

>>702
仮にチカヒトが脇キャラでも、今出てるキャラで話をひっぱってくのも厳しいよね
ツバサより女オタ向けな作風だから、余計メインにいかにも廚二なキャラがいないときついね

705 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 21:11:42.73 ID:???O

>>703
皆にあのソープの名刺配ってたりして

706 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 21:12:35.16 ID:???0

チカヒトは悪い意味で出る漫画を間違えたって感じがする…
ちょびっツとかこばと。とかに出る分には違和感無いかもだけど
他のキャラはまだ全然描写されてないから仕方無いけど、チカヒトは一番
出番があるのに約半年分の連載でもピンとこないって逆に凄い…

707 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 21:19:21.12 ID:???0

チカヒトは見たまんまのキャラでしかないと思うけど
お人よしで流されやすくて、料理上手であまり自分の意思もないし力もない男子
チカヒトってはな一緒にいたいと思ったくらいしか自分の考えを出してないから、
読者に状況を見せるためのテレビカメラみたいなもんかと思っちゃう

708 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 21:25:59.36 ID:???0

見たまんまだと思うけど廚二漫画の主役としてどうだろうって事じゃね？
正直チカヒト抜かしてメイン三人で漫画やった方がバランス取れてると思う

709 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 21:48:13.64 ID:???O

かれんさんのめいしをてにいれたぞ！

→・さっそくでんわしてみよう
・いや、だめだ。すてよう
・そらたをさそう

710 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 21:48:48.78 ID:???0

チカヒトって普通の生活をしていた人間だったってキャラの割には、無理矢理
危険な目に巻き込んだみたいなはなをいきなり気にかけたり分けわからん。
普通ならもう巻き込むなとか言って徐々に打ち解けてくるんじゃないの？
なんか読者視点になってるか違うのかイマイチ掴めないキャラだな

711 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 21:54:29.12 ID:???0

昴流はどうせ童貞なんだからカレンさんに相談した方が良いんでね？w

712 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 21:59:03.61 ID:???0

CLAMP世界にはうっかり生涯童貞とか数百年童貞とかっぽい人いっぱいいるから気にするな

713 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 22:12:12.60 ID:???0

>>710
チカヒトは歴代主人公の中でも、最初の時点での目的意識がない
色々言われてるけど、こばとすら行きたい所に行くために金平糖を集める、
って目的を持ってるというのに

714 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 22:22:21.18 ID:???0

こばとは最初から話もキャラも分かり易いと思うよ
作品自体に受ける要素がないだけでｗ

715 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 22:23:49.79 ID:???O

青年昴流にエロネタぶつけた場合のリアクション見てみたいなあ

716 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 22:31:47.86 ID:???0

普通に無表情でスルーするんじゃないかな
学園のフグのオブジェにも一人だけ全く動じなかったし

717 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 22:40:04.91 ID:???0

流石に直球にエロネタぶつけられたら顔赤くするんじゃないかな？
バビロンの時だけど女の人の服脱がすのとまどってたしw

718 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 22:41:13.68 ID:???0

>>716
＞学園のフグのオブジェにも一人だけ全く動じなかったし
知ってたからじゃ？

719 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 22:52:56.72 ID:???0

>>714
今回は作風自体は既存ファンには受けそうな雰囲気だっただけに色々分かり難くて残念だなw
主役は自分達も好きそうな中二なイケメンの方が良かっただろうにw

720 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 23:11:30.75 ID:???0

>>718
でも流石にあのオブジェが神剣安置場所の鍵ってのは知らなかったと思うw

721 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 23:35:57.98 ID:???O

五ぼう星とか風水的な仕掛けはバレバレだろうし、なんか隠してるんじゃないかとか勘ぐられてそう

722 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 23:53:01.59 ID:???0

あの仕掛けに関しては、オカルト業界関係者は混ぜるな危険をつっこんで欲しかったw
今更だけど、神剣ってどういう力があって何のため必要なの？
18.5巻まで読んでも最終決戦の演出ためのかっこいい武器以上の役割が見えてこなかった

723 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 23:56:30.09 ID:???O

チカヒトはCLAMPの事だからどうせ途中で「実はチカヒトには○○な秘密があったんです」とかやりそう。

724 ：花と名無しさん：2011/06/14(火) 23:59:20.41 ID:???0

>>723
てかそのフラグはもう立ってるだろw
母親が京都行くのに反対したとか何かの能力持は持ってる事は確かなんだから
ただあのキャラで実は○○ってやられても無理矢理感が合って凄みは無いけどなw

725 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 00:06:04.42 ID:???0

チカヒトに何の能力もなかったらマジ存在意義が…
はながチカヒトを気に入った理由も、自分と同じだから以上のものが欲しいな
自分と同じだから気持ちを分かち合いたいとか、
自分と同じだから○○ができて信長のオニ回収のために必要とかさ

726 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 00:15:09.60 ID:???O

戦国武将達の話なのに、武将のお抱え集団の一人に過ぎないはなが特別な存在っぽいのが謎だ～
例えるなら戦国もので猿飛サスケが最重要人物みたいなものじゃん

727 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 00:18:37.31 ID:???0

>>726
まあ所詮CLAMP流なんちゃって歴史物だし…
こういう実際のネタがあると粗がどうしても見えちゃうから戦国ネタなんて
やらない方がまだ見れたんだけどね

728 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 03:10:35.92 ID:???O

>>712
大人の恋愛が発情しまくりだったり、かと思えば生涯童貞とか性の振り幅がおかしいな

729 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 05:42:56.83 ID:???0

ベタな展開だとチカヒトは実は信長の息子とか・・・

730 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 06:11:50.56 ID:???0

チカヒト自身が信長ってことはないよね
しかしGATE7もこれだけ伏線はりまくってもちゃんと回収できんのか

731 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 08:19:30.04 ID:???O

>>722
封真を元に戻せる力があるんだっけ
なんで決まった日に刀隠神社で生まれるのかもよくわからんかったし
アニメで封印解いたあとあっさり嵐の刀に弾き飛ばされてたのには笑った
神剣使う為の修行とかしてこなかったのかよ

732 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 09:50:52.25 ID:???0

>>730
今の時点であれだけ伏線引いてるんだもん、もう伏線回収なんて最初から期待してる人もそんないないとオモw
ただでさえツバホリより今の段階で悪い大川が出ちゃってるのにw

733 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 13:00:01.18 ID:???O

妄想入っちゃうが、☆はクレープ屋の後も封真とスイーツ屋巡りとかしてんのかな
美少年な昴流連れまわしてるのとはまた別種のヤバさが

しかし東京の夏であの格好って脱水症状起こしそう

734 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 13:41:57.40 ID:???O

もし夏にあんな格好でアイスとか食ってる野郎二人と遭遇したらとにかく逃げる。

735 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 16:18:10.37 ID:???O

☆はなんであんな黒づくめなんだろ？
本性隠してた時は色スーツとかワンポイント入ったシャツやトレーナーみたいなのも着てたのに
まあ桜塚護がスウェットで出てきても嫌だけど

736 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 16:20:23.72 ID:???0

ほら…一応暗殺者だしそっちの方がカッコイイと思ってたとかw

737 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 16:54:21.18 ID:???0

>>735
着る物を考えるのが面倒だから
取り合えず男性の正装のスーツ＋コートで黒尽くめ多目なんじゃないかな
本性隠してた時は一応そんな格好ばっかりじゃ昴流に不審がられるとか思ってたんだろうｗ

738 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 17:52:18.65 ID:???O

本性隠してた☆の服も好きだったらとるであろう行動の一環なら、
あのファッションが☆的には勝負服なのか
本性隠した☆の性格や服装って、おじさんが子供受け狙った感がしちゃってw

739 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 18:23:22.38 ID:???O

基本的にみんな美男美女だから何着ててもＯＫだわ
でも一人くらいデブスやキモヲタちっくなのがいてもいいよなとも思う

でも昴流がキモヲタだったら、｢あの日から僕は桜に捕らわれたままです｣
とか、桜塚護じゃなくても殺したくなるわなｗ
譲刃がデブスだったら、｢高野フルーツパーラーです♪｣は
なんかもう苦笑しか出てこないし、草薙さんも助けなかっただろうなｗ

740 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 18:31:14.58 ID:???O

知世がデブスだったらさすがのさくらも避けるかなｗ

741 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 18:43:14.81 ID:???0

さすがに作風的にデブスやキモヲタをレギュラーにしろとは思わないがｗ
少女漫画時代の方が空汰みたいな非美形や草薙さんみたいゴツいオッサンもメインキャラにいて
バリエーション豊かだったかも

742 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 19:24:29.96 ID:???O

男性向けの方が非美形出しやすそうなんだけどね、カッコイイデブとか

空汰や草薙さんは顔ランク的にどれくらいなんだろ

743 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 19:38:43.74 ID:???0

>>740
初対面で隣の席になって、消しゴムをあげるところまでは変わらないと思う
しかし、仲良くなり始めたらさくらより周囲が何か言うかな
あの世界観ではいじめとかなさそうだけど

744 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 19:39:19.11 ID:???0

空汰が普通で草薙さんはシュワちゃん的な意味で格好いいのかもしれない
譲刃は格好いいって言ってたしｗ

745 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 19:40:54.66 ID:???0

レイアースのサンユン（ツバサの正義でも可）って何系？
デブスでもキモオタでもないけど、普通顔でもないし美形でもないし・・・

746 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 19:40:57.99 ID:???0

>>742
一応男性誌は非美形設定それなりにいるけど、なんか違うって感じw
渋いおじさんとか男性好きそうなのにな

747 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 19:42:15.00 ID:???0

>>745
モブ顔っていうのが一番近いと思う

748 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 20:09:08.62 ID:???O

>>742
イメージにぴったりというわけでもないし、
あくまで個人的なイメージだけで言えば…
空太→堺雅人
草薙→宇梶剛士
どっちも本人らよりずいぶん年上だけどね
昴流は生田斗真とか他にもイメージはあるけど、本当に
個人的なものだから気分悪くした人いたらごめんなさい

749 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 20:10:49.21 ID:???O

訂正
×空太 ○空汰

750 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 20:12:05.90 ID:???0

>>747
なるほど、モブ顔か

上に出てるアカギ公式アンソロでは鷲津様萌えみたいだったけど、
CLAMPは自分の漫画には鷲津様みたいなキャラは絶対出さないだろうなと思うw

751 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 21:01:54.59 ID:???0

サンユンはモブっつーよりマスコット系じゃないかと。

752 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 21:43:53.75 ID:???O

実写になると☆は顎が割れる

753 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 21:54:27.36 ID:???O

>>752
中村俊介とかどうだろうか

754 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 21:57:24.21 ID:???0

>>753
サッカーの？

755 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 21:58:36.49 ID:???O

>>754
それは、中村俊輔だな

756 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 22:17:19.25 ID:???0

俊介にしても俊輔にしてもイメージがちょっと優しすぎかな
二次元キャラに俳優あてるのはなかなか難しいなあ
声だけなら個人的に古澤氏の☆が最高だった
あの声でおちゃらけ☆も聞いてみたかったな

757 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 22:31:33.60 ID:???0

ツバサは知らないんだけどサンユンに似た顔の正義ってキャラが探偵団にもいなかった？
野球の回に出てた
元のイメージになる人間が実在するのかなとふと思った

758 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 22:39:54.10 ID:???0

>>757
幽霊画の回で美術部員だったり
舞踏会の回で野球してたりちょこちょこ出てるね

759 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 22:45:32.10 ID:???0

サンユンってすごくシンプルな顔だから元ネタの人間なんているのかな
目はマスコットみたいな点だし

760 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 22:53:04.50 ID:???O

玲くんと友達っぽいな。なんか読み切りだったかに出てたというのを見た気がするがホントかな

モブ顔なのはサイキ君かな。
あの地味さ加減でまだ目立てた方だな…

761 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 23:01:48.34 ID:???0

X後半で神威にデレたサイキ君はかわいかったな…
超ツンデレだったよね

☆の実写はケツアゴ以外はイメージ通りだった
容姿とか雰囲気とか…胡散臭い感じとか、☆っぽいと思ったよ
でもまあ確かに二次元に三次元を当てはめるのは難しいよね
実写化とかしなくてもいいわ

762 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 23:19:11.35 ID:???0

サイキ君は何気に主人公の初戦闘の対戦相手だからな

763 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 23:22:03.50 ID:???0

サイキ君はバビロンで盲導犬にからんできた不良にちょっと似てる

764 ：花と名無しさん：2011/06/15(水) 23:55:59.59 ID:???0

全作網羅してるわけじゃないけど何度も読みたくなるのはクランプ学園だな
重たくなりすぎずで疲れないだけだけどｗ

765 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 00:09:30.69 ID:???O

探偵団は明るいコメディだし、どの話も安定して面白い
基本一話完結だから気軽に読めるし

766 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 00:13:19.73 ID:???0

自分も探偵団好きだな
でも突然終わってしまって吃驚した
3巻出た後も暫く続刊するんだと思ってたよ

767 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 00:13:24.84 ID:???O

残様とスオウは同級生の友達いるんだろうか
残様は意図的に遠ざけてるんだろうけど

768 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 00:17:08.99 ID:???O

探偵団も色々使い回されてるけど彼等はあまりどの作品でも変わらないな。

769 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 00:45:42.11 ID:???0

玲とうたこ、蘇芳となぎさと違って残だけはみんなのアイドルのまま
一生を送りそうな気がしないでもない

770 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 01:07:01.90 ID:???0

>>767
玲とか蘇芳と付き合うって普通の小学生には無理だけど
Ｚ組なら逸材がゴロゴロだろうから実は友達いるのかも
残にはいない・作らないと思うなー

771 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 01:16:52.26 ID:???0

探偵団の続編が読みたいけど当時のキラキラした絵がいいから難しいかな

772 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 02:05:06.11 ID:???O

Xの地味な成長Verの探偵団…
当時は割り切れてなかったから喋らない玲君への違和感半端なかった

773 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 04:35:43.95 ID:???0

最初に３巻読んだ時はあれで終わりということに気づかなかったｗ

774 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 07:33:43.15 ID:???0

まあ講談社の方で大きく活動する予定が無かったら続編描いてたかもね＞探偵団

775 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 10:19:44.36 ID:???O

CLAMPって長期連載向いてないよね

776 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 10:42:53.30 ID:???0

長くてもCLAMPは10巻前後で終わらるのが正解
ツバサもホリックもそこら辺から怪しくなってたわけだし

777 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 11:55:41.10 ID:???O

残様、中等部や高等部の一年の時はぼっち状態になっちゃいそうだ
とりまきはいるだろうけど

778 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 13:38:21.84 ID:???O

門7は8巻くらいで終わらせられればいいんだけどね
こばと。は連載期間は長いけど結局全5巻かな

779 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 19:21:26.13 ID:???0

１２月辺り５巻が出てたから全６巻でしょ

780 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 19:46:18.87 ID:???0

>>778
今のスローペースだと15巻以上はいきそうな気もするなw
伏線も今から随分と引いてるし今後もポンポン出てきそうな雰囲気だしね

781 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 19:49:26.99 ID:???0

集英社はどこまで長期連載許すんだろう？
売上よければ長期もありえるだろうけど、１巻以降の売上には下がりそうだし
でもＳＱの安定連載陣ってなかなか終わらないね

782 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 20:02:22.18 ID:???O

Xはイミフな単語連発、伏線張りまくりだったけどキャラと絵好きだったから買い続けれたんだろうなあ…

今更だけど天の龍or七つの封印って二つ名にする必要なかったな

783 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 20:15:19.43 ID:???O

>>779
全6巻だったか
ごめん、巻数すらウロ覚えだった

784 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 20:27:41.26 ID:???0

>>782
今回も絵はそれなりに良いんだけどねw
ただ昔と比較するとキャラ共々弱いかな

785 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 20:44:56.24 ID:???0

>>782
何で二つ名付けたんだろうね？
神威の添え星の存在をどれだけの人が知ってたんだろう
丁と丁の夢を覗ける庚、牙暁くらいしか知らなかったのかな
皆、覚醒前の封真にノーマーク過ぎ

786 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 20:53:17.21 ID:???0

小鳥の母親がご近所の神社に引っ越してこなくて
トオルが神剣生んでたら、誰がもう一人の神威になってたんだろうね。

787 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 21:24:45.33 ID:???0

>>786
それこそ「すべては必然」ってやつだろうなあ

788 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 21:52:46.15 ID:???0

>>781
まあ集英社というかジャンプ勢はいつも引き延ばししまくってるからw
それに下がりそうって言ってもアニメ化終わるまではプッシュする価値は
あるからそれまでは連載続けると思うよ
実際同じSQの青エクとかは売れたし
日５効果と名前が売れてない漫画家だったってのが大きいんだろうけどw

789 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 22:19:33.39 ID:???0

門７は主人公もうちょっと考えるべきだったとオモ
どうせ買ってるのはSQ読者なんかじゃなくCLAMP固定なんだろうし
四月一日と被るようなキャラを今描くのは流石に微妙過ぎる

790 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 22:38:17.71 ID:???O

>>785
星見あたりは添え星の存在知っててもおかしくないんだけどね

神威東京来なきゃ何も起こらないんじゃと思ったけど、嵐のキャラクターファイル聞いたら放置しても結界ボロボロで勝手に壊れそうな感じだったな

791 ：花と名無しさん：2011/06/16(木) 22:46:56.04 ID:???0

>>790
空汰は添え星を知らなかったようだから、星見のじっちゃんも知らなかった可能性は高い
神威を天に勧誘したら元封真が人格を乗っ取られるって知ってたら、空汰や嵐はどしたんだろう？
封真・小鳥が犠牲になると知ってたら他の天の龍が神威勧誘に躊躇するかもしれないから、丁は黙ってたんだろうなあ

792 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 00:13:39.36 ID:???O

CLAMPなら何でも買う固定層って今どんだけいるのかな。ツバホリでさえ新規が多かった様な。

793 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 00:27:54.27 ID:???O

丁は表の方も結構アレだよなあ。大切な事なにも言わないし
それで乗っ取られて泣いてばかりってのも

天の龍では一番丁と連携して動いてたのに最終的には洗脳される嵐カワイソス

794 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 00:58:16.37 ID:???0

>>787
他の漫画だったらカムイだった奴が出てきて
ｷｰﾏﾝになったかもしれないのに

795 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 05:22:38.49 ID:???O

さっきんｈｋでツバサクロニクルやってたんで見た(原作未読)
サクラが棒っぽいのと桃矢が桃矢に見えなくて目つきの悪い昴流かなんかみたいだったのが印象に残った
あと相変わらずホモホモしい桃と雪
ストーリーに関係ないことばかり

796 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 06:01:37.06 ID:???0

>>780
こばとは来月で最終回らしいよ。
全然話題になってないけどｗ

797 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 06:12:18.87 ID:???0

>>795
NHKのツバサアニメはツバサ好きにも評判いまいちだったな…
ていうか、今再放送してる？

>>796
横レスだけど、780が言ってる15巻以上行きそうってのは多分門７の方だと思う

798 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 07:43:20.67 ID:???0

>>792
何でも買うっていう条件ならこばと。の大体３万程度が目安でしょ
門７はCLAMPとつけば取り敢えず漫画は買うっていう層と見た目は合ってるから
それなりに売れそうではあるけど

799 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 07:53:35.48 ID:???O

正直こばとって懐古にも新規にも受けなさそうだからどの層が買ってるか謎だった。

800 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 09:39:36.77 ID:???0

まあ固定っていうかCLAMPなら単行本は買わなきゃって義務感に溢れてる人じゃね？w
あとアニメの出来は良かったし放送中は角川も催促してたから買う人はそれなりにいると思う

801 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 09:47:06.20 ID:???0

それだけにアニメ終わって催促終わったら忘れられたって感じだけどな…
アニメやってる内に終わらせておけば良かったのに

802 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 10:12:24.80 ID:???0

まあ毎月19ページしか進まないし
途中からCLAMP自身そんなに売れる作品じゃないって分かってただろうしｗ

803 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 10:53:06.16 ID:???O

こばとは最初から主力外って感じだったなあ
もこな作画だけど、猫井作品みたいなもん

804 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 10:54:43.45 ID:???0

一時的にでもあれが売れると思ってたのだろうか…
今の主流では無いし、どう考えてもこけそうな気配しかしなかったんだが

805 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 12:17:22.95 ID:???O

こばと、絵柄は結構好きだった。でもキャラと話が本気で印象うすいわ…。

806 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 12:19:19.91 ID:???0

そんな売れそうも無い作品を連載したりアニメ化したりする必要も無いんだけどね…
自分達のブランド低下にも繋がるだろうしさ

807 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 12:22:32.08 ID:???0

ツバサって初めてアニメみたら絵が手抜きみたいな感じで吹いた
眼とか漫画でもあんな感じなの？

808 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 13:39:15.50 ID:???0

まあ漫画の絵もどうかと思うけど少なくともアニメよりはマシだと思うよw
OADの方が本来の原作絵に近いかな

809 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 14:40:22.49 ID:???0

前にJOJOの同人誌書いてたってレスみて
JOJOJ読んでみたよ。

エックスのキャラをタロットカードに例えてあるのスゲぇぇぇぇって思ってたけど
JOJO3部のスタンドがタロットカードに例えられてた。
あー・・・これを朴って、じゃなくてインスパイアしてきたんだね。

CLAMPオリジナルだと思ってたから・・・ちょっとガッカリ。

810 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 14:48:10.96 ID:???0

あれは凄いかな？w
面倒そうだけどジョジョ関係無く結構誰でも思いつきそうな気がするけどw
オサレ絵を描く漫画家なら特に

811 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 14:51:33.48 ID:???O

>>809
タロットネタがCLAMPオリジナルじゃないのは確かたけど、
直木賞候補になった人が原作担当した漫画とか、キャラや能力にタロット当て嵌めるネタは結構ある
もはや定番の一種かも

812 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 14:52:35.96 ID:???0

>>810
えぇぇ？他に居るんだｗ
もっと見てみたいから教えてほしい！
キャラの性格や運命までタロットに合わせて22（24）人だしてる作品。
あの大昔にワザワザタロット持ってきてｶｺｲｲってリアルに思ってたわ。

最近の作品だとタロット流行りきった後だから
モチーフに使ってても普通だけどｗｗ

813 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 14:53:29.59 ID:???0

結構ああいうの定番だし、CLAMP自身がタロット好きだったってのが一番大きいと思うよ
さくらだってクロウカードの元ネタはどう見てもタロットカードだし、
クロウってアレイスター・クロウリーっていうトートタロット描いた魔術師
からきてるってのはインタでも言ってるしね

814 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 14:54:50.95 ID:???0

タロットに当てはめをハヤらせたのは荒木だろ。
クランプは乗っかった内の一人だと思われ。
前世云々もハヤらせたのは僕の地球を守ってだとおもう。

815 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 14:55:44.41 ID:???0

まぁジョジョから影響受けてる事は間違えないなｗｗｗｗ

816 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 14:58:27.78 ID:???0

>>813
確かにここ10年ぐらいでは定番だよね。
私もタロットとか今更？とか思っちゃう。
でも、あの自分が幼稚園時代にタロット考えてエックス1巻出したCLAMPすげーーーーって思ってたよ。

CCさくらの頃にタロット出てきても普通・・・（タロットとか手垢付きすぎてて）

817 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:01:10.50 ID:???0

Xは大アルカナで終わらせるって事にしてたからオリジナルだろうが
インスパイアだろうがタロットがカラーになっても特に驚かないだろw

818 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:02:17.31 ID:???0

>>817
でっていう

819 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:03:34.23 ID:???0

↑
途中送信した

インスパイア多いなｗｗｗCLAMPｗｗ
でも別に絵が奇麗だから気にしない

820 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:04:21.17 ID:???0

>>817
自分は逆の意味で驚いたけどねｗ
ジョジョのパクリっすか？ってｗ

821 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:05:22.63 ID:???0

Xはそこよか表紙を少女漫画らしくなく黒にX一文字にした事の方がインパクト合ったなw
装丁が特に凄かったわけでも無いけどああいう工夫が今は足りないと思う

822 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:07:25.34 ID:???0

>>820
パクリなんて今更過ぎてな
つかただのカバーの折り込みだしそこよか話が進まん方が駄目駄目過ぎてw

823 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:07:36.41 ID:???0

表紙で一番奇麗だと思ったのはCLOVER
でもあの作品もインスパイア元が有ったのは残念だったわ。

でも絵が奇麗だから気にしないんですけどねｗ

824 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:10:41.25 ID:???0

>>822
何もない所から出てきたエックスなら誰もパクリとか言わないんだけどねｗ
ジョジョの同人誌描いてて荒木とも写真撮って貰っておいて
ジョジョのスタンドと同じカード出してきたら「パクリ」か「インスパイア」って思うわ。

都合のいい言葉にリスペクトってのが有るらしいけどね

825 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:12:06.66 ID:???0

そもそもCLAMPに元ネタが無いなんてもの無いからw
まあ漫画なんて皆どこかしら何かの影響受けてるものだけど、CLAMPはただ
男女反対にしただけとか見た目が元ネタから遠ざかって無いのがいけないw

826 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:13:50.10 ID:???0

結局、誰かの影響受けないと漫画描けないんだろうね。
帝都物語から始まって、最近ではワンピース・・・・そして戦国武将系作品。

827 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:15:40.61 ID:???0

>>825
エヴァンゲリオンの監督も同じ事言ってたね。
「今の時代、メディアではやり尽くされてて
その焼きまわしでしかない」って。

でもCLAMPは二次臭するから
もっと隠した方がいいと思う。

828 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:18:19.62 ID:???0

同人作家に無茶言うな

829 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:19:54.91 ID:???0

門7は戦国武将ブームに乗らずに
京都の妖怪巡礼みたいな事しておけばよかったのに。

考古学＋神社巡りとウンチクで十分魅力的。
後、写真加工下手過ぎ。
もっと奇麗してほしい＞背景

830 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:22:52.93 ID:???0

てかもうそんなに戦国武将ブームでも無いだろうw
SQと連載の話したのが創刊前だったらしいからかもしれないけどw

831 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:25:20.18 ID:???0

>>829
自分もそれでいいと思う
BASARAとかのファンが欲しいのかな？
最近のCLAMPは売れたいとか金稼ぎたいって匂いがしててキモイ

832 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:25:35.64 ID:???0

>>829
それ以前に今更戦国ネタは時流を外し過ぎだわ
安定した人気を得ている戦国ネタ作品は今も人気だけどもうブームって時期じゃない
元が同人作家だしオリジナリティーは求めてないけど
流行が過ぎた流行ネタは恥ずかしい

833 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:28:20.48 ID:???0

以前は丁度そのネタが流行ってた真っ盛りに描いて売れてたのにな
Xの時は世紀末ブームでさくらの時は魔法少女ブームみたいな時に描いてたし
事件ものはブームも無いけど安定はしてるね

834 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:30:27.94 ID:???0

>>831 >>832
いっつもブームに乗るの遅いよね。
流行りに乗っかって小銭稼ごうと企画するから
発表する頃にはブームが下火になってる。

流行が過ぎたネタは恥ずかしいけど、
今回の門7は特に酷いと思うわ。
戦国武将ブームが大きかったし、何度も戦国武将をテレビで取り上げられてるのもあって。
今更感が凄いのと恥ずかしさでいっぱい。

835 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:35:56.12 ID:???0

>>833
そうか？微妙に乗れてないよ。
世紀末ブームも既にテレビや他の作品が手垢だらけにしてたし
魔法少女＋ロボットモノも流行りだして手垢が付きまくってからレイアース
パソコンと空から女の子が降ってきた系の作品も手垢付きまくりなのにちょぴっつ
CCさくらはアニメが火付け役になったのとロリコンの市民権を与えたってだけで連載時の漫画の評価は低い
東京バビロンも手垢付きまくりのジャンルだった

↑
今はテレビがサブカルチャーを面白おかしくバンバン取り上げるから
戦国武将ブームの知名度が高くて【今更感】があるけど、
昔っからCLAMPは二番煎じ以下の20番煎じぐらいだよ

836 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:39:26.32 ID:???0

うーん。
私の場合は今まで絵が奇麗で誤魔化されてたCLAMPの嫌な部分が
絵が汚くなった事で目に付き始めた感じ？
聖伝の時だってラストは酷かったし
唐突感あったし・・・でも許せてた。絵が奇麗だから。

でも、絵っていうセールスポイントが無くなってから
ホリックとかツバサとかちょぴっつとか・・・はぁ？って
嫌な部分が目につくようになったわ。

837 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:40:52.37 ID:???0

>>835
そう思う人もいるかもしれないけど特別乗り遅れ感もそこまで無いよ
同時期に似たような漫画が無かったってわけでも無いだろうし
どちらかというとぎりぎり間に合ったってレベル
何番煎じとかそういう問題では無く

838 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:43:19.99 ID:???0

>>837
東京バビロンをサウスで最初に見た時は
はぁ？今更妖怪退治？って思ったわ。
取り上げてる臓器移植問題とかも今更感あったしね。

839 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:43:24.22 ID:???0

魔法少女とかは流行っていうより定番って感じだからなあ
戦国ネタは丁度ちょっと前に流行ってたってタイミングだから余計に気になるｗ

840 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:47:15.61 ID:???0

>>838
妖怪退治ネタは最早ずっと昔からあるから流行りも何も無いだろw
陰陽師ブームとかきたのって2000年頃だったし

841 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:56:50.55 ID:???0

門７とか戦国物より妖怪退治もので良かった感じしかしないもんな…
なんか今回ははやりのジャンルってわけでは無くピンポイントで戦国ネタを
使ってるってのが色々気になってしまうw

842 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 15:58:01.09 ID:???0

>>840
妖怪とか書いちゃって意味伝わらなくてすまんね。

心霊ブームだったんだよね。あの頃。
今は心霊番組なんてほとんどやってないけどｗ
あの頃、週一とか週二で樹海とか行ったり
心霊スポットにタレントが行かされたり
有名霊能力者とかがテレビに出て
海外心霊スポット（ロンドン塔）とかに行かされる番組がバンバンやってた

843 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:00:18.85 ID:???0

>>842
北都本人が世はオカルトブームとか言っちゃってたしね。
世紀末でノストラダムスとか騒いでたけど
その前は確かに心霊ブームだった

844 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:01:26.22 ID:???0

>>840
陰陽師こそ昔からあるよ。

845 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:02:39.29 ID:???0

心霊ってかホラーも定番じゃないか
それこそ最近まで連載してたホリックもホラー物だし

846 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:03:38.04 ID:???0

>>844
昔から色々あるけど2000年頃確か流行ってたでしょってだけ
手垢がつきまくってるのは知ってる

847 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:04:37.07 ID:???0

>>845
あの頃の心霊ブームは異常だったよ。
メディアで見ない日なかったしね。

まぁ、バビロン援護は凄いから何言っても無駄そうだけどｗ

848 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:06:43.49 ID:???0

今は心霊特番も2012年世界滅亡番組も流行んないよね。
東京BABYLON出た頃は番組出演料だけで（偽）霊能力者が3億円とか脱税出来るほど心霊・除霊が流行ってた。

849 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:08:30.24 ID:???0

>>845
それを言うなら戦国武将だってそうじゃん
昔からモチーフにされてきたよ

異常に流行った時期の話しているわけ
>>846で言うところの2000年の陰陽師ブームみたいな

850 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:14:53.20 ID:???0

とりあえず北都が3巻で世界滅亡のオカルトブームって言ってるからエックス連載時は乗り遅れだな。
心霊ブームは「テレビでは1970年代後半から、心霊ブームが起こっていた。」ってのをニュース記事で見つけた。
http://npn.co.jp/article/detail/59671333/
これによると1995年からオウム事件から流行らなくなったって書いてある。
つまり東京バビロンは1990年 - 1993年の連載だからギリギリ乗れたけどって今更感って感じか。
1992年と1994年にはOVA化されてるけどその後は無いね。
実写版は1993年発売。

こう考えるとオウム事件以降はブームが無くなって作品のｺﾝﾋﾟも消えたって感じかな。

851 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:15:57.81 ID:???O

バビロンは帝都物語、孔雀王(まあ他もある)が主な元ネタなのは北都の台詞でずばり言ってるね
Xはデビルマンだし
むしろCLAMPの醍醐味は元ネタからどうCLAMP節全開に味つけして楽しめるかだな
バビロンから孔雀王、Xがデビルマンっぽい印象を受けるかって言うそうでもない

852 ：バビロンファン：2011/06/17(金) 16:16:50.49 ID:???0

心霊も陰陽師も良くあるモチーフ！！

でも戦国武将はブームです（ｷﾘｯ

853 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:16:51.33 ID:???0

戦国ネタはジャンルじゃなくてあくまでブームって感じがする
でも心霊物は時期逃してもそれなりには受け入れられるんじゃないの？
最近でも化物語とかアニメヒットしてたし

854 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:20:01.68 ID:???0

>>853
戦国も心霊ネタも一定の受け入れ先はあると思うよ。
元々妖怪ネタと一緒で定番だしね。
でも毎回大きなブーム起きてから連載してるから。
売れたい・金稼ぎたい願望が強いのか・・・
人に影響されやすい同人作家特有のアレなのか・・・

855 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:20:23.13 ID:???0

>>853
>>852

856 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:22:18.29 ID:???0

>>853
戦国史も三国史もてっぱんネタだよ。
歴史小説や歴史漫画なんて読まんかもしれんがねｗ

857 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:24:31.14 ID:???0

>>856
ごめん正しくは戦国ネタっていうか戦国武将をヘンテコアレンジしてるのがいけないんだと思うな
いくらなんでもあれが定番になるとは思えないし
ただの戦国物だったら多分ただの戦国物ですんだかも（CLAMPは描けないだろうけど）

858 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:27:05.70 ID:???0

>>824
あと「オマージュ」とか。
パクリと言うと聞こえが悪いけど、
インスパイアやリスペクトやオマージュと言えば聞こえが良くなる不思議。

859 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:30:25.87 ID:???0

>>857
＞ヘンテコアレンジはともかく

元々戦国武将ってのは残っている記述が少ない人が多いから
性格は小説家や漫画家の創作が多い。
かの宮本武蔵だって吉川英治が作りだした人物像だしね。
だから作者がキャラをアレンジするのは昔から。

ただ、戦国アンジェリーク・・・テメェはダメだ。

860 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:37:46.61 ID:???0

戦国アンジェリークってなんぞや？と思いくぐったｗ
衝撃を受けたｗｗ
これに比べたら門7は全然マトモじゃん？

861 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:40:27.79 ID:???0

門7の戦国武将も戦国アンジェリーク並のなんちゃってだと思うが
門7にそんな真面目な戦国武将アレンジとか求めてる人いたのか

862 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:40:37.30 ID:???0

キャラをアレンジするのが昔からとは言っても真面目にアレンジしてるのが大半だろうし…
ネタ的なヘンテコアレンジは良くも悪くもBASARAでお腹いっぱい過ぎてw
後舞台が現代ならあくまで○○武将の生まれ変わりであって、呼び合うときは本名にしてほしかった

863 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:44:38.68 ID:???0

>>861
真田・ランディ・幸村
http://coffeewriter.com/sengoku_a5.jpg

武田・ジュリアス・信玄
http://coffeewriter.com/sengoku_a8.jpg

徳川・マルセル・家康
http://coffeewriter.com/sengoku_a17.jpg

織田・アンジェリーク・信長
http://coffeewriter.com/sengoku_a18.jpg

流石に酷過ぎだ

864 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:47:30.94 ID:???0

むしろ中途半端に失敗しているCLAMPには見習ってもらいたい

865 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:51:58.00 ID:???0

ネタとして突き抜けているよな戦国アンジェリークはｗ

866 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 16:52:26.99 ID:???0

>>861
求めちゃ無いけどあれの性で定番ネタでは無くブームにのりました感が更に
酷くなってる感じになってるのは確かだと思うw
ここでも比較対象が山ほどあるのに今の戦国ブームの顔みたいなBASARAに
なっちゃってるし

867 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 17:23:25.46 ID:???O

戦国武将転生＋オカルトと言えば炎の蜃気楼があったなあ
ホモホモしいし、CLAMP好きそう

868 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 17:36:08.40 ID:???O

門７はたとえ人気が出ても最終的にその層を切り捨てそうな気がなー。ツバホリ見ると。

869 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 17:39:03.46 ID:???0

門７の何が恥ずかしいかってブーム乗り遅れ感とかよりCLAMPキャラが
実在した武将の名前で出てくる事だと思う

870 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 17:41:38.15 ID:???O

絵も話も糞でパクリのレイヤーってどうしようもねーな

871 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 17:41:48.89 ID:???0

>>869
それｗｗ究極だよねｗｗ

872 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 17:42:33.60 ID:???0

一応中二な作風自体は元からCLAMP好みっぽいから作風が変わったりはしなさそうな気がするけど
ただ門7って今のところCLAMP固定が読んでるだけで門7の何かが好きってファン層特にいなさそうだけどな
勿論歴女も食い付いてないし

873 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 17:43:46.70 ID:???0

今までﾊｯﾀﾘと絵で何とかなってたのに
絵がダメになったらout

874 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 17:46:31.97 ID:???0

>>871
個人的にだけどただ戦国武将の怨念を払うとかだったら、ブームとか今更とか
そこまで思わずいつものCLAMPか…で済んだ気もする

875 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 18:01:49.73 ID:???0

そうなると京都には戦国ゆかりの寺のが少ないのに
なんで戦国？流行りに乗ったの？ってなると思う。

876 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 18:11:34.92 ID:???0

別に京都に拘る事も無いと思うけどな
他の妖怪退治の延長に戦国時代の怨念がとかで出張するのもありだろうし
少なくとも怨念とかで出てこられた方がCLAMP流女性向けイケメン武将の姿で
出てこられるよりはマシのような気がする

877 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 18:18:34.02 ID:???0

同じ歴史の偉人もので京都なら新撰組だけど、
新撰組はもっと漫画で使われてるからなあ。
戦国武将ものは基本ゲームが多くて
漫画ではそんなにないよね。

878 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 18:19:49.80 ID:???0

>>875
まあ流行りっていってもBASARAと比べる事は無いし、武将が怨霊とかだったら
歴女狙いって言われる事もそんな無いと思う

879 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 18:27:06.07 ID:???0

>>876
一巻読んだ？
めっちゃ京都アピッてたけど

880 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 18:29:53.84 ID:???0

>>867
門7が戦国武将転生、オカルトと聞いて真っ先に蜃気楼が浮かんだよ
ＣＬＡＭＰがしらんわけないよね

881 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 18:35:05.53 ID:???0

>>879
読んだけどそうやって京都アピって活動拠点自分から縛る必要も無いよねって意味
もうCLAMPが自分で縛っちゃってるからどうにもならんが

882 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 18:35:07.44 ID:???0

CLOVER以降、有名じゃない作品拾ってインスパイアして厭らしいよね

883 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 18:35:53.70 ID:???0

>>881
なるほど
つか何故京都？としか思えない設定だよね＞京都
なのに戦国武将転生漫画ｗ

884 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 18:38:11.25 ID:???0

北野天満宮とかなら菅原道真とかにしといた方が分かり易い気がする

885 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 18:44:10.05 ID:???0

京都にしたのはＣＬＡＭＰが京都出身だからってのもあるんじゃ

886 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 18:44:41.86 ID:???0

門７ってオカルトだったのかw
未だに結局何やりたいんだか分からないんだけどw

887 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 18:47:47.51 ID:???0

>>885
京都と大阪半々

でも同人時代、大川は大阪出身って言ってたのに
いつの間にか京都出身になってた不思議ｗ

888 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 18:55:45.70 ID:???0

門７未読なんだがここ見てると気になってくるｗ

889 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 18:57:23.99 ID:???0

>>888
SQのホームページに一話無料で配信してるから見てみれば？w
良く分からないと思うけどw

890 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 18:58:57.15 ID:???0

>>889
無料配信知らなかったー
行ってみるよありがとｗ

891 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 19:00:47.22 ID:???0

本能寺が京都にあるから京都舞台なのかな？
一応信長探しが目的なんだよね

892 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 19:07:46.28 ID:???0

>>891
そのような気もするんだけど、だったら始まりは北野天満宮より本能寺の方が
良かったんじゃないかな？
戦国ネタに戸惑ってる人が多いのはそういうのもあるんじゃない？

893 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 19:14:35.39 ID:???0

無料配信さっそく見てきたけど意味わからんかったｗ
相変わらず中二っぽいしありきたりな展開だけど雰囲気は嫌いじゃないかも

ここ読んでるせいか人物紹介の実在の人物名はこっぱずかしかったけどｗ

894 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 19:19:37.76 ID:???0

最近のCLAMPのやり方は色々露骨すぎてアンチ化しそうだ。
ちょっと気分してくる。

895 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 19:46:46.95 ID:???0

>>873
最近の中では絵は良いと思うよ＞門７
ただハッタリが効いてなくてキャラが駄目って部分がでかい
あんな武将キャラ今からポンポン出す位ならメイン四人描写すれば良いのに

896 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 20:00:29.79 ID:???0

>>893
>人物紹介の実在の人物名はこっぱずかしかった
まあ昴流が本名言わず安倍晴明と名乗っているようなもんだしな…

897 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 20:18:05.12 ID:???0

廚二ネームでもいいから本名言うべきだよね
舞台が現代な事もあって全然雰囲気出ないし

898 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 20:23:01.50 ID:???0

今のターゲット層ってどの辺なんだろ。

小学生の頃、絵が可愛いなぁ綺麗だなぁと思って、さくらやwishを読んでいたが。
冷静に考えると、ド変態と、謎のclamp人生理論に満ちた、アレな漫画ばかりだったな。
現在も、疑問を持たずに何となく楽しんでる子供らが沢山いるんだろうな……。

899 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 20:28:28.01 ID:???0

>>897
でもCLAMP的には現代で実在の武将の名前を名乗らせたいからこその転生ネタなんだろうなｗ

900 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 20:30:08.50 ID:???O

WISHは流石に気持ち悪かった…
あと当時でもねーよwと思ったのは詠心、誠心の恋愛観
詠心さん自体は好きだがあの恋愛論語りは嫌いだった

901 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 20:30:21.16 ID:???0

>>898
今現在のターゲット層は既存ファンでしょ
門７はそこまで新規狙ってないだろうし
精々漫画買う層にいるか分からん歴女くらい

902 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 20:34:47.25 ID:???O

門七買う気もないが、一騎当千みたいな気恥ずかしさなんだろうか

903 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 20:41:08.49 ID:???O

wishは今になって読むとホモでもロリでもないシュウイチロウさんが輝いて見える

904 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 20:42:59.42 ID:???0

>>902
乙女ゲーのキャラが戦国武将の名前を名乗っているような感覚だとオモw

905 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 20:50:40.55 ID:???0

漫画は戦国物よか幕末物の方が受ける印象
だからってCLAMPに描いて欲しくは無いけど
ゲーム、漫画、アニメって媒介違う事もあるけど受けるジャンル結構違うよね

906 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 20:59:32.43 ID:???O

幕末の志士達が志＜エゴの奴らになっちゃうから描かなくていいよ
今は乙女ゲーも幕末のやつ一番人気なんだっけ
>>904
あー正に戦国アンジェなのか…
そういえば昴流役の杉田とかもアンジェ出てたなあ…

907 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:11:48.21 ID:???0

門７は戦国モノじゃなくて戦国武将モノだから恥ずかしいんだよな
ファンタジーやオカルト、魔法少女、ってジャンル限定しても幅広い（魔法少女はサリーからまどかまで広がってる）けど、
戦国武将モノは武将という人物（キャラ）に限定されるからアレンジできる幅が狭過ぎ

908 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:15:15.01 ID:???0

BASARAの漫画ってSQでやってたよね
BASARA終わって間もなく戦国武将モノの連載って微妙じゃないだろうか

909 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:19:05.54 ID:???0

せめて同じ戦国ネタでも戦国武将を女性向け美形にアレンジって所だけでも
違ってれば良かったんだがな
特にBASARAはそこが売りだったわけだし

910 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:37:08.66 ID:???O

>>812
まだ見てるかわからないけど、
原作・うぶ方丁、作画・伊藤真美「ピルグリム・イェーガー」
中世ヨーロッパ舞台に、歴史上の人物がタロットになぞらえた異能者で、敵味方にわかれてバトルする
うぶ方節と伊藤真美作画でいい感じに中二漫画
見所は美少年なザビエル
ただし大アルカナの数だけ能力者が出る前に第一部完という名の未完だけどね

911 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:40:56.12 ID:???0

冲方さん原作なのかw
ファフナーの特別編好きだったなw

912 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 21:50:08.44 ID:???0

>>907
戦国ブームに乗りたいにしても他に幾らでもやりようが合ったよね
折角舞台が現代なのに

913 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 22:32:40.56 ID:???O

>>797超亀レス
平日の夜中の3時から毎日BS3でやるみたいです
昨日が第1話

914 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 22:44:02.91 ID:???O

Xの二次絵とかで雪華をしょっちゅう嵐と見間違える
どっちも日本人形系

915 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 22:50:44.22 ID:???0

>>913
レスどうも！
BSか～、うちBSアンテナないから見れないや、残念
NHK-BSって再放送多いから、CLAMP作品の再放送も多くなるよね

916 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 22:51:47.74 ID:???0

>>906
戦国アンジェリークっていうかBASARAのキャラが現実の日本にいるのを見てる
って感覚の方が近いかもな
ああいうのは変に現実世界を舞台にしてはいけないと思う

917 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 22:59:51.46 ID:???0

BASARAも戦国アンジェも舞台はあくまで戦国だね
戦国武将で現代舞台と考えると、
三国ネタの一騎当選とか、炎の蜃気楼のが系統的には近いか

余談だけど、炎ミラの直江とＸの☆って黒スーツ姿だから見た目の印象がかぶる
性格は両者とも変態だけど、変態の方向性は180度違うが

918 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 23:00:47.36 ID:???0

現代設定オサレ風味だから、冷笑を誘う作りになってしまってるんだよなぁ……。
もういっそのこと、聖お兄さんみたいにしてしまえ。

919 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 23:04:41.69 ID:???0

>>917
多分ああいうの描く女性はスーツやコートが好きなんだろう
闇の末裔の連中も年中ヒラヒラコートやスーツ着てるの多かった

920 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 23:10:02.13 ID:???O

一騎当千は日本の女子高生なのに三国志の人物名乗ってるのもなかなか恥ずかしい。あれはエロ特化だけど

転生で破軍星戦記の設定思い出した。読んではないけど、続いてたら八犬伝ネタちゃんと使いこなせたのだろうか

921 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 23:22:18.75 ID:???0

そういや闇の末裔の邑輝と密の出会いが☆と昴流の出会いとどうしても被ってしまうw

922 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 23:27:47.15 ID:???0

>>920
聖伝のインド神話くらいには使いこなしてたんじゃないかなあ
八犬伝は大川の大学の専攻だからまあ好きなんだろうし

923 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 23:28:17.53 ID:???0

桜の下で呪いをかけるってやつだっけ
でも闇末は邑輝と因縁の対決は密より都築の方になっちゃって、なんかバランス悪い感じだった
色も邑輝が白で都築が黒で対比だから、密の立ち場が微妙に

924 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 23:41:36.03 ID:???0

☆みたいに邑輝が桜の下には死体が…とか引用してて密が殺人現場を目撃したのが
出会いだからまあ被ってもしょうがない
でも確かに都築って主人公とは言っても邑輝と直接的な因縁は元々無かったわけだから
直接邑輝に殺された密の方が蔑ろにされてるのは微妙だよね

925 ：花と名無しさん：2011/06/17(金) 23:57:41.85 ID:???0

>>917
一騎当選はネタとしても見れるしエロに突き抜けてる
炎の蜃気楼は大真面目にドシリアスにやってるけど
門７はどの方向にも突き抜けてなくて微妙にネタキャラっぽいキャラなんだよな

926 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 00:40:33.74 ID:???O

同じ桜繋がりでもさくらちゃんと星じゃイメージは正反対だな。

927 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 00:59:03.08 ID:???0

個人的にはさくらちゃんは昼間の桜、☆は夜桜のイメージ

928 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 02:03:15.23 ID:???0

ここ見てると闇末とＣＬＡＭＰ読者って結構被ってるなあと感じる。
でも凄い納得。似たような系統の漫画だもんなあ。
ちなみに自分も闇末好きでしたｗ

929 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 02:36:08.17 ID:???0

闇末も廚二少女漫画だし、読んでる人多そう
他にも天使禁漁区とか

930 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 02:55:28.42 ID:???0

天使禁猟区はともかく
闇末は作者の性格が悪過ぎて嫌いだ

931 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 05:07:01.46 ID:???O

個人的に天禁はこういう系統の中でも特に、色々とXと被るものがあるイメージ
悪魔羽&天使羽で諸に神威な刹那の絵もあったなあ

932 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 06:07:07.00 ID:???0

>>930
あの作者は柱に色々書くべきでは無いよなw

933 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 08:10:30.86 ID:???0

>>925
まあイケメンネタ的アレンジが最近の流行りだったからな
そういうのってインパクト重視だから普通の戦国ネタでやっとけって思うけど

934 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 09:13:14.57 ID:???O

>>932
逆にCLAMPは単行本の柱や巻末に何も書かなくなったね
大川は言うこところころ変わるから、あとがき書かない方がいいんだろうけど、
聖伝の巻末漫画のノリは嫌いじゃなかったんだけどな
さくらの柱にキャラプロフィール書いてあるのもよかった

935 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 10:53:49.59 ID:???0

CLAMPは巻末とか柱とかは内容やキャラについての言及は無かったからな
インタとかだとどうしても内容関係の話になるからボロが出るんだろう

936 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 11:11:47.89 ID:???0

探偵団にも猫井の巻末漫画付いてたね
京都観光案内や食べ物ネタは巻末漫画でやればよくないかｗ

937 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 11:19:32.21 ID:???0

むか～しトップランナーでCLAMPが出た時に、全てのキャラクターの履歴書を作っているとか言ってた気がしたんだが
ほんの脇役までは知らないけど、メインキャラは誕生日や特技の設定だけは公開されてなくても作ってありそう
コミックスおまけで、当たり障りない範囲でそういうの公開してもいいのにね

938 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 11:28:03.13 ID:???0

CLAMPはキャラの詳細なプロフィールは公開しない主義じゃなかったっけ
多分後から矛盾が出てくるかもしれないからだと思う
さくらで出したのは女児向け少女漫画ではプロフィール公開が定番だからだろうな

939 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 11:32:29.38 ID:???0

☆の正確なプロフィールは後から公開したりしてたよ
バビロン組に関しては生年月日は兎も角西暦まで公開したのは失敗だったって
思ってるかもしれないなw

940 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 11:36:16.21 ID:???0

辻褄が合わない部分はパラレル☆で乗り切るから問題無い
でもバビロンはCLAMP作品にしては日付と場所を明記してた漫画だったな
キャラ登場時に名前と年齢がテロップされてるしw

941 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 12:08:43.67 ID:???0

日付はともかく場所は東京とか京都とか舞台になってる地域を押し出したい時は出てくる
日付明記しなくなったのはバビロンで書いて後で困ったからかもな
その割には未だに五代目シュウイチロウさんとか百年後で曾孫とか色々潰しのきかない事やってるけどｗ

942 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 12:19:10.46 ID:???0

まあそもそも初めてバビロン描いてたときはただの読み切りだったわけだし
これから使い回す気も無かったんだろう
ページ数取れなかったらラブコメ路線だったのかもしれないし

943 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 12:28:30.58 ID:???O

別にキャラの詳細設定や日付はいいけど作品の初期案や没設定等は知りたいかな。

944 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 12:48:55.10 ID:???0

新書館連載だったし人気出無かったら特に使い回しはされなかっただろうな

945 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 12:50:41.20 ID:???0

クランプってデビュー前から人気の同人作家とかだったの？

946 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 12:55:24.76 ID:???0

>>945
てかがゆんとCLAMPは同人時代のファンを武器にデビュー出来たようなもん

947 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 12:57:51.61 ID:???0

CLAMPの同人時代を知らない人がいるんだ…

948 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 13:07:06.37 ID:???0

ファンタジーって事もでかいけど聖伝もツバサまでは使い回されなかったからな
なんか小ネタ位は出てきそうな感じはしたのに

949 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 13:12:37.60 ID:???0

>>947
知ってる人が全てのはずないでしょ
まさか同人漫画すべてチェックしてるとでもｗ

950 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 13:56:43.83 ID:???O

レイアースやさくら以降のファンは知らない人も多いかと。同人に興味なければ特に。

951 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 13:59:38.35 ID:???0

まあここ懐古が多いからな
他の作者の漫画だと闇末とか天禁とか出てくるし

952 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 14:17:11.88 ID:???0

>>950
次スレいける？

953 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 16:32:36.02 ID:???O

>>921
同じだけど賭けだけして相手をレイプしてないからなんか☆がすげー常識的な人に見えるww

954 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 16:59:03.72 ID:???0

☆は一応常識的ではあるだろw
でも常識あるのに邑輝ですら友達と彼女がいるのに☆にはいないのは可哀想だなw

955 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 17:04:15.38 ID:???0

別に☆は友達も彼女もいらないだろうからいいんじゃね？

956 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 17:10:37.57 ID:???0

友達も彼女もいらないんだろうけど昴流にちょっかいかけたの見ると
興味はあったんじゃないかなって感じはする
にしてもCLAMP男キャラって友達少ないよね

957 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 17:11:13.57 ID:???O

美人とはいえ初対面の13歳の少年をいきなりレイプするムラキが異常すぎるだけww

958 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 17:28:06.96 ID:???0

昴流は良かったな。９歳の時レイプされてなくて。

959 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 17:30:54.48 ID:???O

デュカリオンの二人とかは普通に男友達いそう
昴流は環境的に仕方ないけどぼっちだろうな
皇は婆ちゃん健在なんだし、どうせ継がせるんなら成人まで待って学生時代好きにやらせりゃいいのに

960 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 17:46:50.38 ID:???0

☆はレイプとかはしないだろう
頼まれない限りそういう事はやらなそうだし

961 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 18:29:49.75 ID:???O

ムラキのレイプは密の殺害が前提だからだろうね
☆は興味ないからレイプしそうじゃないし、一応好きになるか試す相手を9歳でレイプはしないだろ

962 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 18:41:00.20 ID:???0

9歳の男の子相手に好きになるか賭けをするってのも変だと言えば変だけど
☆だし、と考えれば納得できるのがすごいな

963 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 19:17:54.43 ID:???0

950がいないようなので、次スレ立て挑戦してくる
駄目だったら言いに来ます

964 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 19:22:23.76 ID:???0

963だけど、スレ立て規制にかっかってしまった
面目ない
誰か立てられそうな人いたらお願い

965 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 21:38:59.81 ID:???P

では、スレ立て試してみますね

966 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 21:46:03.07 ID:???P

すみません、レベル不足でだめでした

967 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/06/18(土) 22:16:53.25 ID:???0

レベル10以上なら行ってくるわ

968 ：967 忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/06/18(土) 22:19:06.04 ID:???0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1308403086/
立てました。
良いスレタイが思い浮かばなかったんで普通ですいません。

969 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 22:32:59.30 ID:???0

>>968
超乙です

970 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 22:40:38.55 ID:???0

>>962
なんか色々得なキャラだよねw＞☆
何やっても大体まあ☆だからで済ませられるしw

971 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 22:57:50.11 ID:???O

>>968乙

星史郎が幼児昴流をレイプして記憶を消し、挙げ句成長後に再接触して殺害しようとする展開だったら、少女漫画ではギリギリな内容だよね
と考えると闇末すごいな…掲載した花ゆめもすごいな

972 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 23:11:56.86 ID:???0

>>968
乙です！

>>959
威は営業希望？だったのに自分の秘書にする強引さもあるし
健多朗は威に近づく男をさりげなく排除してそうなイメージｗ

闇末は読んだことないけど何かすごそうな話だなｗ

973 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 23:18:03.64 ID:???0

>>971
今思うと聖伝でレイプでは無いけどホモの事後シーン描いたから昴流達を
Xに出す予定が無ければCLAMPもそれに近いのは描いてたかもな

974 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 23:24:54.22 ID:???0

バビロンでガチ描写は描かなかったと思うけどな
終盤は合意にしても合意じゃないにしてもそんな描写入れる展開じゃないかったよ
闇末のレイプは密が14～16歳くらいの設定だったはずで、流石に9歳の子供をやったらアウト

975 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 23:28:31.15 ID:???0

まあで聖伝もそんな描写入れる話でも無かった筈だったからなあ…
サウスは結構そういうのも合ったし

976 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 23:30:06.13 ID:???O

封真下手すりゃホモハーレムの誰かとヤってそうなのが怖い

977 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 23:44:17.70 ID:???0

そうといえば、サツキと庚って肉体関係有りって設定をどこかで見たような
庚って遊人とも怪しい関係だけど、劇場版では小鳥の乳を揉んだり両刀なんか

978 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 23:47:42.38 ID:???0

流石に思い出した記憶がまず９歳の時のレイプとかだったら気の毒過ぎるw

979 ：花と名無しさん：2011/06/18(土) 23:56:10.11 ID:???0

9歳の時にレイプされたなんて設定があったらもう誤魔化しようもなくBLだよなあ
そこら辺は流石に少女漫画の空気読んでたんだな
むしろ聖伝は脇のおっさん達の事後コマをさらっとでも何で描いてしまったのか謎だw
裏設定がそういう関係にしても台詞だけでぼかすとかにすればいいのに

980 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 00:08:30.85 ID:???O

>>977
サツキ自体は性欲なさそうだけど、誘われるままって感じだろうか。庚、☆とかま誘ってるんじゃないのか
地は乱れまくりだなあ。草薙さんのまともさが眩しい…

天はその辺まともだけど、同居組は男性向けだったらエロハプニング起こってるなと思ったり

981 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 00:32:10.24 ID:???0

>>980
少年漫画だったら、神威か空汰が護刃か嵐の入浴中のお風呂のドアをうっかり開けてしまい、
「ご、ごめん」「な、なに見てるんですか！」的なイベントが起こりそうだけどw
でもＸって護刃がどんなにミニスカで戦闘してもパンチラしないから、エロハプニングが起こりそうもない

982 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 01:22:10.17 ID:???0

☆と闇末の邑輝先生は同じクレイジーでもタイプがかなり違うからな
☆とは違う感じで邑輝先生は一定の人気を保ってるよね
まぁにこやかで人畜無害な仮面をかぶっていた☆より、
堂々と己の道を突き進んでいる邑輝の方がちゃんと親友も恋人もいるというね
☆は無感情故の暴走だけど邑輝は憎悪故の大暴走だからな

983 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 06:03:09.76 ID:???0

☆も十分己の道突き進んでるとは思うがw
にこやか仮面被ってたのは自分が勝手にした賭けのためだしw
ただ邑輝とはかなり違う道ではあるけど

984 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 06:10:30.44 ID:???O

>>981
劇場版のパンチラはなんだったのかw
ラブコメだったら同居してる護刃と神威がくっつきそうだなあ

985 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 07:09:20.44 ID:???0

>>979
BLでも流石に９歳児レイプはマニアック過ぎると思うw

986 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 07:15:17.73 ID:???0

少女雑誌で触手プレイやった作者だからね。

987 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 10:00:50.61 ID:???O

>>986
触手プレイなんてあった？
闇末の話？

988 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 12:13:52.25 ID:???0

触手プレイ…昴流はよく桜の枝に巻きつかれてたけど、あれプレイなんか
さくらちゃんも樹のカードの蔦に絡まれてたけど、あれもプレイなんか

989 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 12:17:09.31 ID:???O

多分闇末の事じゃね？
メインの父親とゲテモノとの触手プレイが確かあった気がする

990 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 12:22:18.39 ID:???0

>メインの父親とゲテモノとの触手プレイ
親父とゲテモノの触手プレイとはマニアックだな
改めてすごいな闇末
CLAMPは流石にエロゲに出てくるようなエロ要素はあまり描かないね

991 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 12:43:53.10 ID:???0

ださいたまあああああ

992 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 12:44:22.16 ID:???0

うおおおおおおおおお

993 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 14:13:38.73 ID:???0

>>983
邑輝も変態悪役だけど人気あるよね
変態悪役は徹底してた方が人気出るんだろうな
邑輝先生の場合は外見がキラキラしてるのもあるけどw

994 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 16:12:30.08 ID:???O

ある意味封真も見習った方が良いかもw

995 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 16:24:22.04 ID:???0

>>989
あったあった
父親が感じちゃってるシーン

996 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 16:27:57.41 ID:???O

封真が覚醒時に天の前で神威レイプするは、ナタクや牙暁とヤっちゃうのか

997 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 16:36:30.95 ID:???0

>>996
を読んで、まあ覚醒後の封真だったら仕方ないなと思った自分がすごく
どうかと思ったｗ
まあでも封真ならやっちゃってもおかしくないんじゃねｗ

998 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 16:38:45.02 ID:???0

そもそも変態悪役って我が道を行くから、組織に属さないピンのがいいんではないだろうか
封真は地の龍のボスって立ち場が変態悪役のキャラと合ってないのでは？
☆は地の龍に属してるって言っても形ばかりだし、邑輝も単独行動キャラ
他にもH×Hのヒソカとか、GetBackersの赤屍とかのキャラ立ってる変態的悪役って基本単独行動だし
（H×Hのヒソカは旅団員だけど、それも団長と戦うために過ぎない）

999 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 16:40:30.16 ID:???0

きむちいいいいいいいいいいいい

1000 ：花と名無しさん：2011/06/19(日) 16:40:41.16 ID:???0

さむげたんんんんんんんんんんん

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