1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 04:09:17.25 ID:???0
3 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 04:11:25.98 ID:???0
4 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 04:12:47.05 ID:???0
5 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 05:30:15.63 ID:???0
6 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 08:21:34.13 ID:???Q
7 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 09:12:16.35 ID:???0
>>1乙
何か前スレに同人の話が出てたけど、そっちじゃ阿修羅は男の子で夜叉王とは
ホモなんだっけ?
8 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 09:21:57.47 ID:???O
寺田×リカ(教師と小学生)
藤隆×撫子(教師と高校生)
桃矢×観月(中学生と教育実習生)
エリオル×観月(小学生と教師)
CCさくらのノマカプが一番狂ってると思うwおまわりさーんこっちです!
9 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 09:25:47.02 ID:???0
それノマカプじゃなくて変態カプだろw
でもアニメ見てるとわざわざ変態カプにする必要性なんて無かったね
まあCLAMPの必要性ある変態カプなんてほとんど無いけど…
10 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 09:44:06.59 ID:???0
一応必要性はあった変態カプって阿修羅王と帝釈天とか?
あっちはあっちでうへえだったけどw
11 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 09:52:45.44 ID:???O
>>8 これを見たらレイアースの人間関係が清く美しく思えてしまう…。
心の中で想うだけなら犯罪じゃないもんね。
12 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 10:06:49.12 ID:???0
ロリショタレズはそういや最近は描いてないな
ツバサの昴流と☆も年齢同じ位にされてたし
13 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 10:11:44.45 ID:???0
>>12 ツバサだったら見た目同年代だし昴流女の子に見えるし
見た目だけノーマルだなと思った
それもどうかと思うけどw
14 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 10:29:27.70 ID:???0
どうせ少年☆描くならバビロンみたいな感じで描いて欲しかったな
良く言われるけどあれじゃただの蟹
15 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 10:48:34.20 ID:???0
ツバサは神威が昴流ーってなっててびっくりしたw
Xでもやたら昴流昴流言ってたけどw
16 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 10:57:57.73 ID:???O
ツバサとホリック未読なんですがやっぱラストひどいの?
読まないほうがマシレベル?
読んでみたい気持ちもなきにしもあらず
17 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 11:18:14.13 ID:???0
>>16 どっちも最後酷いけど何の為に読むかにもよると思う
18 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 11:27:59.77 ID:???O
>>17 ・絵柄は昔より好み
・天然いい子系は求めてない(小鳩は即却下)
・昔のキャラにそれなりに愛着はある
ストーリーに少しでも面白い部分があるんだったらいけそうな気が
19 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 11:39:00.37 ID:???0
>>18 昔のキャラが出てくるのはツバサだけど
ストーリー的にはホリックの10巻くらいまでの方がお勧め
ツバサは初期は子供向け路線を目指してたからそれに馴染めないときついかも
どちらも途中からリンクが激しくなって両方読まないと意味が分からないところが出てくるし
最後は投げっぱなしです
20 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 12:05:57.38 ID:???0
21 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 12:42:38.78 ID:???O
>>19 全28巻と全19巻の両方読まなきゃわからないってひどすぎるwww
やっぱハードル高いな
その苦労を乗り越えた先に待ってるのは丸投げorz
全巻読破する!と意気込むよりはホリックもツバサもつまみ読みくらいがベストかな
色々ありがとう
>>20 恥ずかしくて言えないw
22 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 12:49:36.86 ID:???0
>>21 まあ今なら漫喫とかあるからそこで読めば良いと思うよ
好きなキャラ書いてくれればそのキャラが出てる巻だけ教えられるんだけどなw
23 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 12:57:58.17 ID:???O
21の好きキャラがツバサに出てない可能性もあるし、漫喫かブックオフがお勧め
どうせツバホリ全部読んでも、ツバサの核心の謎はわからないから
24 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 13:06:06.02 ID:???0
読まなきゃわからないが読んでもわからない。
ほぼ満場一致で漫喫かブックオフ推奨な気配だが、
ここにホリックとツバサまだ持ってる人っているの?
25 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 13:07:59.28 ID:???O
>>7 同人版聖伝は聖伝ストーリーダイジェストと聖伝キャラが現代転生してるパラレルがあった
現代転生版では阿修羅は男の子だったけど、ガチホモって程ではないような
阿修羅王と帝釈天はガチホモ関係だったけど
CLAMPはガチショタはあんま好きな感じしないんだよな
過去としてショタ書くのは好きそうだけど、ショタより遥かに少年以上に成長してた方が好きそう
26 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 13:10:48.73 ID:???0
CLAMPがガチショタ好きなら☆と昴流の賭けは初対面でやってたな
27 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 13:24:12.50 ID:???0
ショタ好きっていうより幼少期に運命的な出会いを果たしているってのが好きそう
エリオル君やクレフもショタジジイだしな
28 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 13:27:09.46 ID:???0
>>24 読み始めたのがツバサ完結後だったのでツバサはブックオフにどさっと出てたのを全部買った。
ホリックはその時点で出てるとこまでブックオフで、後は一応新巻で買ったかな。
とは言っても19+28=47巻×500円前後なら全部普通に買っても大した額じゃないと思う、
投げっぱオチに読んだ時間が勿体ねぇと思うことはあるだろうけどwww
29 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 13:45:46.05 ID:???0
>>28 お金持ちだなあ
自分は47巻×500円前後は結構悩むわw
30 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 13:52:47.88 ID:???O
>>28 23500円をたいした額じゃないと言える金銭感覚が羨ましいw(しかも投げっぱオチに)
あれだよな、リンク自体は嫌いでもないんだけど、単独で読んで面白くて、えっリンク作品あるのラッキーくらいが理想だよな
単独で読んでもダメで、結末も丸投げって作家として全てを失ってもおかしくないんじゃ
31 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 14:04:18.75 ID:???O
>>26 星史郎と昴流の賭けって初対面の時じゃなかった?
>>27 ロリババアもだけど、ショタシジイってすごい言葉だww
女は概ね若い方がいいって認識があるからロリババアはまだわかるけど、
ショタジジイは何がしたいんだw
エリオルはさくらに近づくためとして、クレフはわざわざあの姿にしてる意味がわからん
32 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 14:09:11.45 ID:???O
自分の好き作家もリンク多いけど、知っててニヤリとする程度だな。あと用語共通とか
型月なんかもモロなリンク多いけど世界観は統一されてるな
>>25 一応転生阿修羅と夜叉は恋人じゃなかったっけ
帝釈天が残様の親戚だったかな
33 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 14:09:30.90 ID:???0
フツウに背丈が伸びなかったんじゃないか?
34 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 14:15:50.43 ID:???0
>>29-30 あー、漫画だと思うと太い出費になるのかな
一冊数千円〜万単位の写真集や資料集を買って帰って大失敗バッキャロー
みたいなのを数回経験すると、一冊500円っていう本自体安く感じられるからずれてるかもorz
>>31 ツバサのファイみたいに魔力半端無いから老化スピードが遅くて、みたいなイメージだった<クレフ
35 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 14:34:49.17 ID:???O
>>25 ショタスキーな作家はショタキャラに異様な熱意を感じることが多いけど、確かにそういうのは特に感じないな
探偵団なんて半ズボン美少年三人主役たけど萌えてる感はなかった
36 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 15:01:16.49 ID:???0
>>31 賭けの話持ちかけたのが初対面の時で実行したのは再開してからだよねって意味
あのまんま実行してたら昴流は一人暮らしでは無いだろうから、賭け実行する
には色々問題があるよね
37 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 15:19:11.37 ID:???0
>>35 まあ高校生以上のホモじゃないとCLAMPの萌えの対象にならんのだろ
38 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 15:39:33.03 ID:???O
>>34 エメロードが幼女から成人女性へ急成長したから、クレフも本人の意志次第で成長できるんだと思ってた
海とのフラグ萌えするなら、クレフは美青年の方が萌えたんだけどなあ
海に合わせて頑張って成長したアスコットも可愛いんだけどね
>>36 なるほど
初対面の9歳の時に賭けを開始してたら、確かにガチショタで犯罪だw
39 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 16:10:10.51 ID:???0
☆は逮捕出来ないんだろうけど、性犯罪なら仕事とかじゃないから逮捕出来るカモ
40 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 16:38:48.57 ID:???O
>>34 場合によっては、漫画って4〜500円でこんなに幸せになれるんだから素晴らしいと思うこともあるw
もちろん中身による
CLAMPは一冊あたりの内容密度も低めなイメージ
41 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 16:48:22.38 ID:???0
アニメは海の相手はクレフ推しだったなあ
42 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 17:00:03.89 ID:???0
レイアースアニメはプレセア(正確にはプレセアの双子の妹)→クレフもあったよね
で、後のCCさくらでは同じ声優の組み合わせで観月先生とエリオルがカプになってたから、
CLAMPにおける篠原恵美声キャラはショタという印象になってしまった
43 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 17:02:01.36 ID:???0
バビロンのOVAだと寧ろロリの方になってたな>篠原恵美
44 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 17:06:17.19 ID:???0
OVAの昴流は弱過ぎだと思うの
45 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 17:10:37.77 ID:???0
むしろOVAの敵キャラが戦闘力高過ぎると思う
1のシャアの人はもう妖怪レベルだし、2の犯人も傭兵かよってくらい戦闘能力高い
>>43 OVAはさくらパパや蒼軌さんそっくりで、声まで田中さんのキャラが出て来て笑った
優しい大人の眼鏡キャラは田中さんって決まりがあったんだろうかw
46 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 17:13:38.47 ID:???0
原作も昴流弱過ぎだよ?
振り返ってみると出演した全作品で一度もまともに勝利してない気がするw
47 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 17:19:29.73 ID:???0
いつも☆が勝利持ってくもんね
しかしまともに勝てない主役って珍しいなw
48 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 17:29:43.48 ID:???0
そもそもバビロンはバトル漫画ではないんだがな
バトル有りの漫画の主人公だけど神威もろくに勝ってないし
ただ、Xのバトルは誰も美味しい所持ってった感じがしない
49 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 17:32:26.49 ID:???0
封真がいつも無双してるじゃんw
50 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 17:34:10.51 ID:???0
しかし封真が無双した所で封真の株は上がるより、むしろ下がっているような…
51 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 17:41:05.39 ID:???O
バトル漫画でも勝ち=魅力とは限らないし。Xならバトルは譲葉の展開が好きだった。
52 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 17:46:11.08 ID:???0
てか少女と老人いたぶってて小物にしか見えないのがなんともw>封真
無双するなら思い切ってバンバン殺していった方がまだ良かったかもしれんw
53 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 17:52:03.30 ID:???0
護刃はバトルの中で成長が描かれてるから、見ていて応援しやすい
逆に圧倒的に強い=かっこいい、に見えるのは、バビの☆みたいに普段とのギャップが見えたりする時かな
まあ、普通は主人公側にとってプラスになる行動してる方が人気出る
主人公側でなくても人気出るには、そのキャラ自身が相当魅力ないと駄目だわ
54 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 17:52:06.87 ID:???O
弱キャラいたぶりは敵でもかませレベルがやることだよなあ
護刃VS封真のは好きだけどあれ主役だれだっけって状態だったなw
護刃の方がヒーローっぽいという
55 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 17:53:55.42 ID:???O
教えてチャンですみません
ツバサで昴流と星史郎が出てくるのは何巻あたりですか?
ツバサのマンガわかりづらくて、昔読んだときはあんまり好きじゃなかったけど、
二人の因縁がわかる巻は買いたいと思っているのですが…
56 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 17:56:28.37 ID:???O
封真はホモセクハラやじいさんや女の子いたぶるのもだけど、上から目線で散々殺人しといてなんか哀しげな表情でどーのこーの言ってるのが…
57 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 18:03:50.87 ID:???0
>>55 星が出てくるのは桜都国編(6巻くらい)
昴流が出てくるのは東京編16〜18巻
星がもう一度出てくるのはニホン国編22〜23巻
あとは神威、昴流、星、封真の4人が最終巻に1コマだけ
ごめん、桜都国編辺りは今手元にないので星が出てる正確な巻数はわからないや
伏線はあったけど、ツバサの二人の因縁はわからないまま終わった
今ツバサ22巻裏表紙のあらすじ見たら、「小狼の前に”あの男”(=星)が立ちはだかる!」って書いてあって、
改めて星の主人公の越えるべき壁扱いが似合わな過ぎて笑いがこみあげてきたわw
58 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 18:15:06.77 ID:???0
>>55 上の人が書いてくれてるけど、ちょいちょいツバサに☆達は出てくるけど
全部通して読んだ人間でも、桜都国の時も東京の時もニホン国でも
「KYな主人公(小狼)達に更にKYな人が関わってきて意味不明。」
な印象が強かったから、☆達が出てくる巻だけ買っても因縁を感じられるどころか
「お前ら纏めて日本語でおk」ぐらいの感想しかないと思うw
59 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 18:22:59.73 ID:???O
CLAMPメインキャラは大概自分の願い至上主義で行動するけど、
ツバサはメインキャラもゲストキャラも自分の願いで行動するから、話しがバラバラだよね…
ツバサゲストキャラはもともと別作品のメインキャラだからなんだろうけど、
船頭多くして船山に登るって感じだった
60 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 18:39:26.88 ID:???0
ツバサの☆はちょっと微妙だったな
☆は思い切り変態なキャラの方が立ってる
61 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 18:41:45.88 ID:???O
変に善人ぽくなった地の龍キャラが不気味
62 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 18:54:03.99 ID:???0
ツバサはグロはやってたけど、残酷さではぬるかったと感じる
主人公達が死を取り消そうとしちゃう結末のせいもあるけど、人が死んで絶望することはなかった
サクラは一度死んだけど魂は生きてたし
レイアース第一部の結末の方がよほど残酷だった
63 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 18:56:51.12 ID:???0
レイアース一部も突っ込みどころが多くて残酷というか無理に悲劇にしてるようにしか見えなかったな
まあそれでもツバサよかマシだとは思うけど
64 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 19:03:23.79 ID:???O
ツバサもファイ関連はきつかったけどね
自分はCLAMP作品で一番絶望したのは北都ちゃんが死んだ時だ
65 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 19:06:03.45 ID:???0
>>62 > レイアース第一部の結末
当時なかよしで掲載されたときこれ少女向けでやっちゃっていいの?と思ってた
よりによって勇者的存在がいくら願いだったとしても最後の最後でお姫様を…
2があったから補完できたけど、や逆に2が決まったからなのか?
66 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 19:11:55.11 ID:???0
まあ特に話に問題が無ければ漫画なんて何描いても良いと思うけど、
バッドエンドになるような雰囲気でも無かったのが…
二部作ったのは良いけど、エメロードが願えば幾らでも悲劇は回避出来た
みたいなオチにするし
67 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 19:17:43.47 ID:???O
ツバサって飛ばし飛ばししか知らんけど、結構コピーの被害者出てなかった?
でも自分達は生き返らせようとしてんの?
68 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 19:34:18.15 ID:???0
>コピーの被害者
写し身小狼は色々な世界で羽を集めるため虐殺してたけど、
サクラや本物小狼にしてみれば飛王に操られてやったことだから、写し身のせいじゃないってことになる
封真の二重人格みたいなもんだけど、封真よりは元々の写し身の性格が充分描かれてたから、
これについてはXよりはまだ説得力あるかな
途中登場の本物小狼より、序盤から応援してた写し身小狼に思い入れがある読者も結構いたみたいだし
69 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 19:37:32.00 ID:???0
>>35 そもそもショタ好きの女性ってそんなにいないよね。
ロリ好きの男なら山ほどいるけど。
70 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 19:38:10.92 ID:???O
まあそもそもコピー達自身は生き返る気はなかったしね。侑子が余計な事した感もあるし。
71 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 19:43:05.38 ID:???0
飛王がいる限り「閉じた輪のように」延々同じことを繰り返す事実があったから
写し身達はそれをぶっ壊すためにもっかい産まれることを選んだわけだしな
しかしファイと黒鋼はとばっちり人生にも程がある
72 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 19:45:37.12 ID:???0
ファイと黒鋼は運悪く目を付けられただけだしなw
73 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 19:48:09.92 ID:???0
>>70 侑子って何したんだっけ…
そもそも侑子は反飛王サイドってのはわかるけど、小狼側に加担してるのは何で?
小狼の目的が侑子の目的と合致したから?
74 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 19:55:14.79 ID:???O
>>63 むしろ1で終わってた方が語り継がれたかもしれない
ハッピーエンド好きなので2も良いんだけど1のラストは盛り上がりがすごく良かった
75 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 19:56:39.29 ID:???O
上手く処理しきれる訳でもないのにループネタ…
76 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 20:01:29.17 ID:???0
>>74 1で終わった方がある意味良かったかもしれないけど、あれで終わった方が
語り継がれたって事は無いな
エメロードの変貌とかザガートが実はそんな悪役でも無いとかいきなり過ぎて
正直バッドエンドにするにはかなり弱いんだよね
77 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 20:03:18.43 ID:???0
>>76 鬱エンドとして語り継がれはするんじゃないの?
バビロンはそんな感じだし
こっちもXに微妙に続いてるように読めるケド
78 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 20:11:11.72 ID:???0
鬱エンドとして語り継がれるにはちょっとw
エメロードとザガートの恋とかかなりいきなり感があったしw
何より誰も話し合わないで悲劇を回避する方法を模索しなかったのが駄目だ
79 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 20:23:59.96 ID:???O
>>76 バッドエンドというかどんでん返しエンドかなぁ
80 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 20:26:11.16 ID:???0
まあ正直どんでん返しがやりたかっただけの終わりだよな
当時結局この話何が言いたかったの?って感じだったわ
81 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 20:28:47.16 ID:???0
>>73 途中退場の人間だから話半分でお願いする
まず侑子を生き返らせるために飛王が小狼達を使ってるというのは何となくわかる
でも侑子にその気はないしクロウももともとそのつもりじゃなかった
何より自分の事で巻き込んでしまったという罪悪感が強かったから解放したかったんじゃないかな
ちなみに侑子は対価付きだが助言をしたり願いを叶えたりしてたはず
82 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 20:31:32.88 ID:???O
どんでん返し狙いすぎて酷くなりすぎたのはWISHかな
最近はもうそれ以前の問題だと思うけど
そういえばこばともそろそろ終わんの?気にかけてる人もたいしていないと思うが…
83 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 20:35:06.94 ID:???0
どんでん返し狙うのは否定しないんだけど、そこまでの伏線の引き方に問題があり過ぎるわ
いきなり変貌したりいきなり死んだりとかそんなのばっかなんだもん
84 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 20:43:02.16 ID:???0
>>81 詳しくありがとう
侑子って見合った対価さえ払えば誰の願いも叶える立ち場なんだよね
小狼側に侑子が肩入れするのは81の通りだろうけど、
侑子が小狼の次元を曲げる願いを叶えために更にややこしくなっちゃったのも事実だね
85 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 20:52:07.69 ID:???O
>>82 NT読んでないけど、終わりそう終わりそうと言われながら終わってないね
公式サイト情報によれば6月までは確実に続くみたいだけど
86 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 20:53:37.49 ID:???0
>>62 レイアースのが残酷っていうか自分が読んだ頃が中学生だったせいか
え?死んだの?これで終わり?良く解らんポカーンみたいな感想だった。
残酷とか思う余韻すら無かったというか・・・
87 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 20:56:59.55 ID:???0
>>85 まあ展開的にもう終盤だろうけど月一で19ページだからな
FSSも再開?するらしいしメディアミックスも終わってるからここから長く続く
わけでは無いのも確かだろうけど
88 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 20:59:57.54 ID:???0
門7が連載化と聞いた時、こばと。が終わって、Holicと門7連載になると予想したら、
Holicが終わって、しかも結末にポカーンだった
89 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 21:00:45.99 ID:???O
NTも一瞬押したけど特に盛り上がることもなかったね
アニメに合わせてNTの人気投票一位は露骨すぎだろwと思ったわ
90 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 21:06:17.19 ID:???O
レイアース二部はザガートの弟が本当は悪い奴で最後裏切るんだと思いながらアニメ見てた
当時の自分アホすぎ
91 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 21:12:30.50 ID:???0
>>88 まさか100年後()がくるとは思わなかったw
主役以外の扱いが酷過ぎるw
92 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 21:18:25.22 ID:???O
ランティスって意味ありげに登場した割に何かしたっけ?な印象。
しばらく読んでないから忘れてるかもだけど。
レイアース2はキャラ多すぎだよね。
みんなそれなりにキャラ立ってんのに出番がちょっとずつ
93 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 21:20:49.03 ID:???0
ランティスは何か裏があると思わせて実は何もなかったな
今となっては夜叉王と同じで何か考えてるようで、実は何も考えてないキャラって印象だ
94 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 21:50:41.00 ID:???O
ジャンプSQのやつはどうよ?
95 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 21:54:21.04 ID:???0
戦国物と聞き恥ずかしくなった…>門7
キャラも色々既視感しかないし
取り敢えず料理上手主人公は二回連続やらんでくれ
96 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 22:01:25.75 ID:???O
門七、本格的に話したいなら少年漫画板のスレに行くと良いよ
X18.5読み返したんだが、一番気になる展開で止められた神威、空汰嵐とかに比べたら死って形でも決着つけられてる☆やナタクはまだ良いよなとつくづく思った
97 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 22:06:44.89 ID:???0
少年漫画板のスレは過疎気味だからね
でも少年漫画スレも門7については考察まで行かずに、
CLAMPの投げ出しっぷりの愚痴で終わってしまう
無理もないけど
98 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 22:07:35.97 ID:???0
料理上手な男性キャラってやっぱ作者の願望入ってるのかな…
CCさくらの男性陣は藤隆さん、小狼、エリオル、ついでに桃矢も皆家事得意だったし
ツバホリでは四月一日とファイがそれぞれ無駄に器用にこなしてる
料理上手な男性とた食べるキャラ(雪兎百目鬼黒鋼)は外せないのか
そういやXは神威や昴流辺りの優男系がほとんど料理しないな
99 :
花と名無しさん:2011/05/05(木) 22:08:20.06 ID:???0
「た」が多かった、ごめん
昴流が料理得意とは思えん
多分塩と砂糖を素で間違えるタイプ
神威はちょっと料理してたけど、真に何も家事能力なさそうなのは昴流だな
昴流の場合、北都や☆と周囲に世話焼いてくれる人が多すぎ
あと琥珀は物食べないから料理できない設定なんだっけ?
CLAMPは付き合いたいタイプは家事が出来る男で
萌えキャラは生活能力が低い駄目男なんだろうなと思う
>>100 昴流は性格変わる前も後も、食に興味なさそう
料理上手な男キャラの印象が強い反面、料理上手が強調されてる女キャラは北都しか思いつかない
知世が裁縫上手なのは間違いないけど
前にも話題になったけど、玲くんが理想の旦那像を詰め込んだかんじだね
料理の天才で家事も出来て、文武両道で性格良い。天然もそこまで酷くない
>>102 ドジっ子萌えということ?
四月一日はむしろ料理上手でいい嫁になれるぞ!みたいなネタにされてたけど
>>92 何もしてないけど主人公の相手役の座をゲットしたラッキーキャラ
無理矢理三巻で纏めないで六巻ぐらい使って個々のエピソードを細かく描いて欲しかったなあ
レイアース2はキャラの掘り下げが足りなすぎるよ
スペックは兎も角精神的に駄目駄目な男には萌えてそう
四月一日は中盤までの方が絶対精神強かったとオモw
>>105 四月一日は付き合いたいタイプでもあるんじゃね
最終的に大川の自己投影キャラ侑子さんが永遠の想い人になったしw
大川は昴流とか神威みたいなのとは付き合いたく無いのかな?
>>108 まあ、確かに四月一日のような若い男の子がせっせと家政夫してくれるってのは、
大川さんの理想そう
メアリ・スーかよ
主人公=大川だと思ってた。CLAMPの主人公て毎回異常なまでに周りから好かれて可愛がられてばかりいるもんだからw
>>109 くそまじめなペシミスト昴流とDQNで攻撃的な神威
顔が良ければ無問題、でなければ普通に友好関係気付くのも難しい人種だろwwww
>>109 そいつらは自分と付き合うよりホモってる方がいいんだろうw
>>103 そんなにいなかったっけ>料理上手強調されてる女子
嵐はXとツバサで料理上手って言われてた記憶があるけど
一応他にもいるけど強調されてるってのは北都位かなって思う
>>115 海ちゃんは甘い物嫌いなのにお菓子作りが得意という不思議設定だった
さくらちゃんも小学生にしては家事全般ができそう
まあ女の子の料理上手は強調しても男ほどギャップがないからな
>>113 どっちも女性から変な目で見られてそうだよねw
顔が良いだけに勿体ない気がするけどw
神威は性格丸くなった後も、自分から友好的に話しかけるってことができなさそうなんだよね
人づきあい苦手を自負していたバビロン昴流は、意外と初対面の人にすんなり話しかけれてたけど
>>118 アニメでさくらが作ったおにぎりがちょっと形悪くて、小学生が頑張って家事してる感が出てた
さくらアニメはそういう何気ない演出も上手かった
>女の子の料理上手は強調しても男ほどギャップがない
北都はあれだけぶっ飛んだ性格なのに、夢が団地妻っていうのがギャップだったのかも
術が使えない設定だから、昴流の生活サポートって役割が強調されたのかもね
北都と昴流の夢って叶わない夢だよね
普通に憧れてるって感じというか
>>120 さくらちゃんはCLAMP主人公にしては普通の女の子っぽい演出が多いよね
特にアニメ
バビロンを読み返すと北都と昴流が将来の夢を語ってるのは、
それ自体が夢が叶わないフラグだったんだなと思う
料理上手女子で言えば努力して上手くなったウタコさんは珍しいね。玲君は母親達と真逆の嫁貰ったな
>>122 昔の昴流なら同じようにオカルト系の一族の出なのに普通の生活出来てる蒼軌さんを羨ましく思ったかもしれない
蒼軌さんだって人知れず苦労して今の生活手に入れてるのかもしれないよ
でも奥さんは蒼軌さんが天の龍だと知ってるんだろうか
天の龍なんかやってたら、いつ死んでもおかしくないわけだけど…
探偵団の残様の玲君のお嫁さんは玲君より料理上手にならないといけないから大変は
今の世の中なら男尊女卑と言われそうだな…
>>124 CLAMPのキャラで具体的な職業の夢語る事って余り無いよね
>>126 巻末漫画見ると知らなそうな気がする
蒼軌さんがオカルト関係者って事自体知らないんじゃないかと思った
一族ってことは蒼軌さんの子供に能力遺伝する可能性も
もし神威×小鳥、空汰×嵐、牙暁×北都が成立してたらそれぞれの能力のサラブレッドな子が生まれたりするんだろうか
みるちゃん きくちゃん なんだろうくん
空汰×嵐の子供は凄そうだねw
あとの二組は子供には夢見能力は遺伝しない方がよさそう
空汰は血筋は一般家庭っぽいから、空汰と嵐の子供は十中八九隠し巫女の能力継ぐだろうね
女の子と男の子の両方産めば問題ない。
男しか生まれなかったら、次世代に女の子が生まれるまで隔世遺伝するとか?
でもご都合主義で、隠し巫女の家系は娘が生まれそう
ファイヤーエンブレムって能力が子世代に遺伝するゲームで、
主人公の能力は一人息子に継がれ、主人公の妻は記憶操作されて別の男と結婚して、
妻の能力は二番目の旦那の娘、二番目の旦那の能力はその息子に継がれる、って忙しない設定だった
すごい鬱なゲームだった
>>123 好きな人の前でぶりっ子したり、お兄ちゃんに飛び蹴りしたりね。
>>128 光が将来の盲導犬の調教師になりたいとか将来の夢の設定はあるけどね
バビロンは読み返すと双子に色々不吉フラグ立ってる
昴流の将来の夢は、獣医の☆やバナナのおじいちゃんと仲良くなる理由にもなってるが
☆と仲良くなる理由が不幸フラグだねw
>>126 蒼斬さん家はサイキくんもいるし、親戚もおおいか人材にめぐまれてるんだろう。
ほかに継ぐひとがいたら結婚して気楽に暮らせるね
一方の皇家は両親飛び越して昴流にお鉢がまわってきてるあたり、
親戚がいないか、血はつながってても能力を発現する人間が少ないのかもしれない
(北都と双子両親は非能力者だった、とか)
蒼軌さんめっちゃ勝ち組やん
皇はなんなの貧乏くじなの
昴流はホモってないでとにかく子供作れば、きっと主人公パワーによって力の強い子が生まれるよ
それが次の当主見つける早道だよ
蒼軌さんも天の龍に選ばれてしまった時点で貧乏くじだと思うけどな
一族は他の人にお願いできるとしても、天の龍は他の人には譲れない
皇も伊勢も他に変わりがいないっぽい当主や巫女が天の龍ってのも困りもんだよね
むしろ昴流はホモったことにより、もう時期当主どうでもいいになっちゃってる人
嵐は決戦を前にして巫女の力を失ったし、人間は組織の思惑通りには行かないもんだがね
皇家は人材が薄いとはいえ一門の術者の中から継いでくれる人がいる可能性もあるだけいいじゃないか
桜塚護なんてほぼ確実に昴流の代で打ち止めだし
神威の真神家とかも跡取りいるのかどうか
Xが全滅エンドだったら後継ぎも関係ないね\(^o^)/
地の竜側は血で能力継承な人間が少ない分その点での心配は少ないな。桜塚はアレだがw
>>142 昴流と嵐という重要なポジションついてる二人に限ってアレなことに…
桜塚護は実質★で終わりっぽかったもんな
昴流は無気力精神的ひきこもりで桜塚護の仕事しなさそうだし、
だれかにパス、とかもよくも悪くも自己完結しちゃう性格のせいで無理だろ
皇や桜塚はバビロン設定準拠なら、依頼を受けて解決したり、暗殺請け負ったりしてるけど、
伊勢の隠し巫女は非常事態(地球最後の戦い)ために存在してるなら、
戦いが終われば役目も終わるのかな
伊勢のご神体は隠し巫女がいないとなくなっちゃうから駄目か
三峰は護刃以外に後継ぎいないのかな
>>147 まあ昴流が暗殺やるとは思えないねw
右目継承で能力を継承してる辺り桜塚護も本来は血で能力継承する一族っぽい
隠し巫女は娘に受け継がれるから、嵐が娘を妊娠してて生き残れば大丈夫だけど、坊主との子って伊勢的にどうなんだろう
連休中なのにスレやたら進むな…話乗り遅れててすまんが、ツバサは読みづらいマンガだよね
コマ大きいし線太いしセリフ少ないし男性向け意識しすぎたのか
派手すぎるアクションは何がどうなってんのか絵がごちゃごちゃしてよーくコマ見ないとわからない
パッと見たら、誰の右手が誰のどこにパンチされてるのかわからないゴチャゴチャがツバサの紙面
CCさくらは画面まっ白でどんどん次のページ読まないといけないけど、まだツバサよりはましだ
バビロン、Xあたりはマンガとして白黒コントラストあり、絵も整理されてて読みやすかった
ホリックも目が疲れる。なぜ今はあんな読みづらい紙面のマンガになったんだろう?
ツバサの読みにくさは異常、後半に行くほどわけわかんね
自分も友達に全巻借りて、読もうとして呆れた
話もわからないし、作者の自己満足度は同人みたい
絵が見づらいからわかりづらいセリフと脳内で補完して理解しようとしてもイミフw
知恵袋とかで質問してる人多かったな、読んでもわからずに
戦闘シーン下手だしね
☆&黒鋼のドアップや小狼の決め台詞で見開き使ってたけど色々はずしてた
なんだかんだで皇も桜塚護も隠し巫女も真神も刀隠神社も、血筋でどうこうしてる団体さんはいまの世代で終わりそうw
桜塚って誰が依頼してるんだろう・・・
なんか「あなたは○年後にこうなりますが、それでは困る人がいるんですよw」
みたいなこといって殺してたようだから、
なんかWANTEDみたいにどっかに暗殺指令の機織りがあるのかと妙なかんぐりをしてしまう
金はどっから・・・
昔は庚も未来見れて桜塚に依頼してるんだと思った。もしかしたら牙暁監禁してた人間かもね
>>154 刀隠以外は上と色々繋がりありそうだから大変だな…
戦闘シーンといってもツバサ以外はそんなに読みにくくなかった
コマ大きいくせに線が太いから、よーく見ないと何が書いてあるのかわからない感じ
ドラゴンボール見習えとry
アニメで見ると面白いんだけどね、Xのテレビアニメの星史郎の戦い方はかっこいい
漫画は作者の脳内だけどアニメは第三者の目が入るから、さくらとXのTVアニメは特にわかりやすかった
DBもそんな読みやすい方でもないけどね。ツバサも初期の頃は一応読みやすさは意識してたと思うんだがな…。
Xアニメ見てたけど、星史郎に限らずバトル演出全般はそこまでかっこいいとは思わなかった
特にアニメの昴流メイン回は奇抜な演出のイメージが強い
バトル演出なら劇場版が一番すごかったかな
そりゃwowowだし何より今更感が凄かったからね
原作より色々良くしてくれた所はあるけど作画とかはやっぱ原作のが良い
アニメならレイヤーとかの方が売れたと思うw
○機動天使エンジェリックレイヤー 【全9巻】
巻数 初動 2週計 発売日
01巻 8,427 9,968 01.07.25
02巻 6,728 8,113 01.08.29
03巻 6,411 7,745 01.09.27
04巻 6,055 *,*** 01.10.31
05巻 5,647 *,*** 01.11.28
06巻 *,*** 6,505 01.12.27
07巻 4,616 5,988 02.01.30
08巻 4,743 5,815 02.02.27
09巻 4,255 *,*** 02.03.27
BOX *,*** *,*** 04.03.03 ※ANGEL GIFT BOX 〜天使の贈り物〜
BOX *,*** *,*** 10.09.24 ※DVD-BOX
BOX *,*** *,*** 10.09.24 ※BD-BOX
本当だw
>>161 クオリティはそこまで高くは無いよね>TVアニメ版
声優も当時は新人ばっかだったし
ただ話は原作よりツッコミ所少なく作ってるって感じだったな
レイヤー原作は肉弾戦つまんねえなあって印象が
何か動き描いてるだけで燃えるもんがなかった
エアマスターとか見るとああいうのって画力だけじゃないのな
バトルは画面の迫力が命だと思う
ありえない人体になってても、勢いがあればOK
更に頭脳戦要素も入ってくると、センスないと難しそう
>>168 禿同
人体上手くてもセンスの問題だろうな
元々肉弾戦じゃなく魔法とか術系バトルとかが多かったし
武器同士もあったけどそっちはまだ勢いあった方かと
あ、でも強大な魔法系バトルだと表現も大げさになりすぎてたような…
まあCLAMPに限らずバトルを迫力的に描ける漫画家はそう多くはないと思う
X劇場版を中古DVD屋で見つけたんだが買って損は無い?
>>170 綺麗な絵を楽しみたいなら損はないよ
ただし、キャラのほとんどは何の余韻もなく死んでいくし、ラストはポカーンオチでカタルシスはない
話を気にしないなら、買っていいんじゃない?
>>170 たしか原作とは違って何らかの都合上で一部代替えオリジナルキャラがいる
それでもいいなら買ってもいいんじゃないか
個人的には一度レンタルをした方がいい気もする
門7でもバトル合ったけど相変わらずだと思ったな…
アップでドヤ顔してるだけなのはちょっと頂けない
門7って前に連載アピってたMangettesの企画だよね
海外のサイトによると2007年辺りから始動してたんだね…
アニメや新連載の為に終了するにしてもそれなりに纏める事可能だったよね>ホリツバ
私は、Xはテレビアニメ版が一番好き。話のまとまりや破綻が原作よりは少ないし、
絵も綺麗なほうだと思うよ。原作もこな絵ファンには物足りなくても。
原作読んではまれず→テレビアニメ見てなんか綺麗でスピード感あって忍者みたい→Xにはまる
という私みたいな人でも、劇場版の皆殺しエンドはダメでした。欝すぎる。
というか侑子さんが消えた時点で終わっても良かった>ホリック
>>160 おまいさんの好きな戦闘漫画ってなに?DBやSDは読みやすさは飛翔連載の中でも飛び抜けてたぞ。
ツバサは少年漫画好きの自分でも読みづれえぇぇと思ったな。さすがにもう慣れたけど。
>>177 それは私も思った
ツバサはそれなりに終わったのにホリックはあのままどうやって終わらすつもりなのかと
思ってたけどまるで打切りにでもされたような終わり方だった…
ここはAという意見が出ると、必ずそれを全否定して
「Aじゃないよね」と読者総意のように書くレスが2〜3続くが、
あまり絡まないほうがいいぞ
全読者の意見が一致するわけないのに、自分意見が正しいと
言いたいだけの仕切り屋がいるから、話も万年ループだ
CLAMPにDB並のバトル求めても仕方ないしね
ただ、DBやSDの真似しなくてもwktkできるバトル書けてれば少年漫画は成功したろうなあ
自分はバトルは、よくわかんないけどなんかかっこいい!と思えれば十分だなあ
昔のCLAMPは画面的な華やかさはすごかったんだし
レイヤーとわたしの好きな人はバトル、現代恋愛ものって点で「無理すんなそのジャンル得意な作家にまかせろ」って気分にさせられた
わたしの好きな人は空気だけど、掲載誌じゃ更に空気だったんじゃなかろうか
個人的には映画よりキャラクターファイルの方がオススメかもw
レイヤーとわたしの好きな人は絵柄見た時点でいくらなんでも外し過ぎだろと思ったなw
元々少女漫画で描いてきた人達が
本格バトル系少年漫画を描くのは大変だと思う
確かに普段本格バトルを読んでる人には物足りないと思うが
あれは今まで描いてきたCLAMP独特の癖が抜けないからじゃないかな
ただ、ギャグセンスは悲しいほど皆無
ギャグセンスは皆無だけどバビロン三人組の会話は好きだったなw
自分はデュカリオンや美幸ちゃんみたいなCLAMP独特のノリの馬鹿過ぎるギャグ好きだけど
今の子にはCLAMPのギャグは寒いんだろうな
レイヤーはいくらなんでも酷すぎた
連載してたのが今でも不思議だよ
デュカリオン、美幸ちゃんは好きだけど笑いは別に求めてなかったなあ
美幸ちゃんのスーチーパイパロはなんか好きだが
麻雀ネタは好きみたいだけど、本格麻雀漫画は流石に描こうとはしないんだな
CLAMPにスポーツ物とかの実際の競技や職業物は描けないよw
超能力関係の方がどんな不思議な事起こっても片付け易いし
レイヤーは言われるまでギャグ漫画だって気付かなかったw
オチはギャグでもないとやってられないけどw
さくらの新体操はどう見ても小学生にできる演技じゃなかった
CLAMPには良くある事です
まあ探偵団なんて実際人間じゃないようなスペックだったし
>>155 まあ関係者はいるんだからそこから依頼状でも貰ってるんでしょ
いつかは殺されるってのが嫌な職業だけどw
桜塚護の継承が先代と関係者を殺すことなら、
関係者殺してない昴流は正式な継承をしてない気もするけど、
形式じゃなく能力の問題なんだろうね
それとももう関係者も地震等で死んでたんだろうか
>>195 ローラーブレードで通学する小学生を許す小学校が一番の不思議
>>198 まあXとバビロンはそういう所違ってたりするからなあ
バビロンだと桜塚護の正体知ってる人なんて殺されるだけなのに
Xだと知ってる人多過ぎてw
>>198 昴流の桜塚護継承は能力を指してるんだろうね
皇も桜塚護も昴流で終わりなんだろうけど
表と裏が一つになって滅びるって設定にはロマンを感じる
都庁地下で
「陰陽師で暗殺業やってる桜塚星史郎です」
「地方公務員の(ry」
「自衛官の(ry」
みたいな自己紹介したんだろうか
地味に電話番号交換したり
まあ天の龍はしてたからしてるカモ
あの怪しいオヂサン達が自己紹介する光景はシュールだけど
>>199 言われてみれば…。普通ならローラーブレードでの通学は危ないからやめましょうって言われるよね
学校がおかしいのかさくらちゃんが意外と不良なのか
>>204 兄も自転車二人乗りしてるし
あの一家は意外とアレなのかもしれない
>>201 昴流って生き残っても皇の血も残さない気かな?
何も好きなホモ相手の為に貞操守らんでも良いのでは…
>>206 したい事なんて何もないって言うレベルだからそういう気分にもならないんじゃない
>>203 名刺交換的なこともしたかもしれない
集まったのって多分あれ一回きりだろうね
天みたいに喫茶店とかファミレスに集まられても怖いし
>>201 >表と裏が一つになって滅びる
カリオストロ思い出した
あっちは滅んでないけど
170後半のおじちゃんの集まりは怖い…
>>205 両親からしてアレだしね…。藤隆さんばかり悪く言われてるけど16歳で担任と結婚妊娠した撫子さんも相当アレだと思う
前のスレでも書かれてたけど16歳って双子や神威、小鳥と同じなんだよね
色々乱れてる☆ですら多分15辺りだというのに…
自転車二人乗りの禁止は時期による
原作さくらは96年だからまだ二人乗り禁止がそんなに言われてない頃かも
姫ちゃんのリボンはアニメOP二人乗りしてて、後のDVDだかで修正されたんだよね
☆って童貞じゃないの?
あの年で童貞でも嫌な感じだが彼女がいたとは思えないw
>>201 >表と裏が一つになって滅びるって設定にはロマンを感じる
そう書かれるとあのバッドエンドが3割り増し美化されるなw
>>214 Xキャラクターファイルでは、実母と近親相姦の関係だった…ようにもとれるんだよ
>>208 遊人さんが地の龍仲間の仕事っぷりの感想を言ってたから、
フツウに考えて自己紹介はしてるんだろうが・・・やっぱ不気味
あるいはサツキあたりが一括してプロファイルをプリントしたものを配ってたりw
>>215 しかし皇と桜塚どころか、世界が滅びる危機なんだけどな
>>216 筋書きが大川だし、少なくともママンとはそういう関係だった、ていう設定だろうな。
昴流をおとせたし、女もその気になればおとせるんじゃない?
好きになったから・・・ではもちろんなく、容姿がキレイで、性格もそこそこいい子を性欲処理のため。
>>207 子供つくる以前に
食べたり眠ったり、最低限のことをしてなさそう・・・
ふらふらの昴流を見かねた封真が都庁地下に連れて行って
カキョウ用のを拝借して点滴受ける・・・なんてのがありそう
>>219 でも星史郎は意外と何でもいいってわけでもないんじゃない?
前にこのスレで綺麗な物が好きらしい星史郎が綺麗と評したのは、雪華の容姿と昴流の心だけというのを見て、
星史郎のストライクゾーンの綺麗はなかなか狭いっぽいなと思ったんだけど
☆はあれで意外とモテるから言い寄られたらどうでもいいだけに誰とでもやりそう
>>221 言われてみれば確かに。
その二つだけ、ってんならスタンダードが高いな・・・
あとはどうでもいいのかねぇ。
>>221 雪華と初対面時の昴流の共通点は、ロリショタであることしか思い浮かばないんだが…
☆ってまさか幼児趣味?
Xのブラック星でも、
右目はぜんぜん笑ってないけど、左目の表情だけみると、けっこう爽やかな笑顔してるんだな
>>221 別にストライクゾーンじゃなくても言い寄られたり必要があれば
相手を侮蔑しようと寝るくらいは出来るんじゃないかな?
自分が一番どうでも良いんだろうし
>>224 それはないだろう。
母親対面は星9歳のときだし
>>220 昴流は自分はどうでもいいだろうけど、☆の目玉は生かさないといけないから、
何の楽しみもないかもしれないけど、生命維持に最低限必要なことはするんじゃないの
封真も好きにしろって態度だし
>>224 汚れのない無垢なものが好きなんじゃない
まあそれを幼児趣味と言ってしまえばそうかもしれない
>>227 え、☆って9歳で実の母とやっちゃってたの?
それは流石に幼児虐待じゃないか
>>230 失礼、誤解を招く書き方したな
母親に初めて会ったのが9歳のときだった、とドラマCDで回想されてるのみだよ
具体的に何歳で初体験かは語られてない
桜塚母子は変な人らだからで流されるけど、一番アブノーマルだよね
雪華は少女のようなってのが強調されてたし、
☆が229の言うように無垢なものが好きだとしたら9歳昴流に賭け持ちかけたのもわかるが、
それだと育っちゃった青年昴流の立ち場ないな
自分の性で汚れちゃったんだから☆は気にしてないと思うよ
傷付けたがってたし
>>232 青年昴流も人を殺す覚悟のできない優しい心の持ち主だって確認して死んだから満足なんじゃない
桃矢と観月先生は肉体関係あったのかな…。
観月先生が初めての相手だったのに捨てられたショックでホモに走ったとも考えられる。
CCさくらの変態カプは結婚してるの以外はみんな肉体関係ないと思うよ
いくらなんでもw
流石にそれは無いと思われるw>肉体関係
そもそも捨てられたというか何か諭されたって感じだしw
恋人から「運命の人じゃないから別れましょう」とか女性不信になっても仕方ないレベルw
>>231 まあ15の時殺したって言ってるからそれ以前にはやっちゃってたんだろうな
ってことしか分からないよね
でも☆父の立場が無いな〜とも思うけどw
14歳男子と年上美女のカップルなら肉体関係ない方が不自然だと思う。肉体関係はなくても絶対キスはしてる
セクロス関係の描き方はなんかなー
wishで他人の家でヤりまくってベタベタしてる二人を、大人ねーは違うだろwと思った
>>239 雪華さんと★を見るに父親もアブノーマルに寛容な人だったのじゃないか、と個人的推察
あるいは雪華さんはレイプされて結果★、だったら父親もクソもないわな
雪華がレイプされるって☆父はどんだけ強いんだ
桜塚護に魅かれる人間は病んだ人が多かったから、☆父もそんな感じだったんじゃないかな
想像でしかないが、☆父は雪華に殺されて満足して死んでっていそう
>>243 雪華が中学生くらいの年齢のときにレイプ、だったら若作りも納得がいくとおもったんだ。
☆父は先先代桜塚護で性格も容姿も死に方の理想も☆そっくり、ならいろいろ筋通るな。
代々近親婚だったら相当血が濃くなってそうだなあ>桜塚護
もしそうだったら、星が血縁でなくかつ男の昴流を選んだのは、
桜塚護を終わりにしたかったのかもしれないけど
画集では桜塚と真神は血が悪いって書かれてたね
>>245 ヘェ〜、画集にそんなコメントが・・・
★が同性の昴流を選びかつあんな偏執な最期に満足して逝ったのは
★が自主的に桜塚を終わらせたかったというより
近親相姦を繰り返した一族が人格破綻者を続出させ、終わるべくして終わった、
とおもうね
といういな
246の最期の行は書き間違え、失礼
真神も近親婚の家系なのかな。
神威が名字司狼ってことは神威母は真神家以外の人間と結婚はしたってことなんだろうが
真神って結構ありそうな名前だな
真神家のモデルって犬神家なんだろうなーと思う
斗織が旧姓名乗っていたら、神威は真神神威で字面悪いね
>>243 そういや実写のCDは☆好きになっておかしくなっちゃった人がやたらいたな
実は魔性の男なんだろうか…>★
>>240 付き合いは藤隆さん公認っぽかったけど…
この人に公認されても健全なお付き合いだという保証にはならないw
魔性の男って言うと笑っちゃうけど、星史郎というか桜塚護自体が魔性の存在だと思うな
桜の妖しい綺麗さと怖い所を象徴してるんだろう
逆にさくらちゃんは純粋に可愛い所をイメージしてるんだろうけど
>>251 16歳の教え子と電撃結婚して即種付けするお方ですし「中学生らしい健全なお付き合いを^^」なんて常識的な事は言わないよねw
そんな事言える立場でもないしw
>>252 でも昴流は魔性の存在にはなれんだろw
寧ろ(恥ずかしい言い方だが)魅入られた方だしw
>>254 昴流も☆に選ばれてるあたり素質あるかもよw
☆みたいに真黒過ぎるのも怖いが昴流みたいに真っ白過ぎるのもある意味怖い
最後の桜塚護が今までと正反対な昴流っていうのも面白いと思う
>>253 あの世界の教師は倫理観ないのがデフォなのか
木之本家はオープンで会話のある温かい家庭なのよ、って作者は言いたいんだろうけど
桃矢が恋愛フリーダムになったのは藤隆さんの武勇伝を聞いて育った影響もあるのかも
と↑一瞬思ったがあの世界の人みんながみんなフリーダムすぎる価値観の持ち主だったわ
あらゆる偏見のない理想郷世界を描くのはいいが、応援したい気分にもならないカップルばかりだったな
CLAMPの登場人物に共感することってなかなかないし
>>255 人殺せない桜塚護ってもうニートになるしかないんじゃあ…
>>258 実際なってるようだ、★死亡直後の様子みるかぎり。
でもまだ皇の当主ではあるわけだから桜塚護のほうはタイトルだけもらっとけばたぶんOK
ふとおもったんだが、★死んで昴流は★生家にお参りにいってたな。
生家って金沢だろ? わざわざ金沢まで出かけてったのか・・・
そして「迎えにいってくる」とか言って登場した封真は金沢まで・・・?
こいつテレポーテーションでもできるのか・・・
>>258 やっぱどう考えてもこれしか…昴流が助かる(?)道は思い浮かばなかった…
●近々死亡エンド
●人類滅亡エンド
●その後彼を見たものはいない…行方不明エンド
●まさかの桜塚護として生きていくエンド
●更にまさかの前向き立ち直りエンド
温かい木之本家とは対照的に両親ワケアリで不仲っぽい大道寺家
知世ちゃんのさくらちゃんへの異常な友情(愛情?)は孤独感からきているのかも
>>260 立ち直って可愛い彼女でも見つけられれば良いのにな
ただ目貰ってるから☆思い続ける事しかしなさそうだけど…
封真って余計な事しかしないよね
これからの昴流の人生、
ただでさえエンドレス欝ときまってたのにあの目がとどめをさしたな
>>259 あの時点なら車とかの交通手段まだあるんじゃない
電車や飛行機は止まってるかもしれないけど
封真と昴流って意外と仲良い?よね
目を潰された間柄とは思えないなw
封真もさすがに神威と☆に遠慮するのか昴流にはセクハラしないなw
封真は昴流に萌えないだけだろ
牙暁とかにはホモセクハラしてるし
封真は若い綺麗所な男なら誰にでもセクハラする
封真が目玉渡さなかったら、昴流は金沢で自殺してたかもしれないし、
まったくいらんことをしたわけでもないかもよ
封真の思惑が地の龍の空席を埋めるためだとしても
>>261 知世んちって両親不仲なのかな
確かに父親不在のように見えたけど、園美さんは知世を大事にしてると感じたけどな
そういえば、藤隆さんと園美さんにフラグが立ってる時もあるように思ったこともあったな
結局、撫子幽霊オチだったけど、撫子さんは成仏しなくていいのかなあ
>>266 女の子にはセクハラはしないよね
やっぱりいぢめるけどw
美少年美青年が好きなのかな?
>>267 てかCLAMPの死生観ってかなり適当だからなあw
おかげで死んでも悲愴感が全く出ないけどw
でも侑子さんとかにはやたら拘るんだよねえ
四月一日も術者になったんだからなんかやればいいのにねえ
なんで待つしかしてないんだろw
>>267 ぶっちゃけ知世ちゃんの父親は種だけもらって最初から母子家庭なのかと思ってた
>>267 知世ちゃんはお母さんの話はしてもお父さんの話は滅多にしないらしい
園美さんも旦那さんの話題は全然出さないしSPを全員女性にしてるところを見て大の男嫌いなんだと思った
園美さんと知世ちゃんの仲は良いと思うけど仕事であんまり一緒にいなさそう
不仲では無いけどCLAMPの両親キャラって本命は別にいるけど他の人と結婚ってのが
たまにいるからその類ではないかと思う
まあ桃生両親みたいなもん
>>268 護刃相手とかシャレにならんからなあw
鬼畜エロゲになってしまう
アニメじゃ嵐に妙にSぽかったなあ
>>265 封真は多分☆昴萌えなんだよ
…ってのは冗談で、☆が死んだ後に封真にセクハラされる昴流とか微妙過ぎんだろ
牙暁が北都北都言いながら、封真にセクハラされてるのも微妙なのに
封真は昴流にセクハラはしてないけど、なんか目渡す時に他の男の痕とか
言ってたから考え方がホモ思考なんだろうな
ホモセクハラ魔で腐男子とは救いようがないな封真w
>>275 > 牙暁が北都北都言いながら、封真にセクハラ
これ牙暁が女だったらかなり叩かれそうだなーと思った
依存相手欲しいんだろうな
光の父親は剣の修行をする為に旅立って家に戻って来ない裏設定がギャグっぽく描かれてたけど
妻と幼い子供4人残して旅立つってただのクズではないのか…
>>278 > 牙暁が北都北都言いながら、封真にセクハラ
この引用の仕方だと、牙暁が封真にセクハラしてるように見えるよw
>>279 それ、なんて柔父
CLAMPの親に期待してはいけないな
まだおじいいちゃんおばあちゃんの方がしっかりしてる
>>278 つかCLAMPの繊細な美形の男は女だったら叩かれて終わりそうなの多いw
>>263 TV版みたいに北都が牙暁の力を借りて昴流に、
「私も星ちゃんもあなたの中で生き続けてるから、ずっと一緒よ」的なこと言えば立ち直れるかもよ?
バビロンの臓器移植の考え方はこの考えに似てるし、昴流立ち直りエンドとしてはTV版の流れが一番納得いった
>>282 それで納得出来るなら目をもらった時点で立ち直れるかと
園美さん名字変わったから入籍はしたんだよね
子供が欲しかったのか、家の都合かな
>>284 ただ死んだのなら兎も角自分の身代わりで死んだり、殺害したりだからなw
立ち直るには他に大事な人を作るしか方法が無さそうだ
286 :
285:2011/05/07(土) 12:53:13.93 ID:???0
すまん284は283へ
他に大事な人を作るにしても、北都と星史郎のことを消化できないと駄目だけどな
だから、やっぱり北都降臨しかない気がする
昴流は北都の最後の言葉すら知らないし
北都の最後の言葉って☆と昴流に生きて幸せになってほしいでしょ
伝えても余計に鬱になるだけじゃないか
いっそ、まどかマギカのように「いつか(死ぬ時)また昴流にも会えるから」とか?
昴流は星をふっきれなかった自分を北都が責めてると思ってるのかなあ
昴流が最初に星を殺すと決めたのは、北都のためではなく、
北都を殺されて許せない自分のためだと思ったんだけどな
だから、Xでやっぱり星を殺せないとなった昴流は、
北都のためではなく自己満足のために殺されたいって結論に至ったのかと
昴流は北都が自分を恨んだり責めたりするような姉じゃないって事くらい分かってると思いたいな
>>289 ただまどマギと違って圧倒的に会い辛いのがw
特に☆となんて複雑に思ってそう
昴流は穢しても穢しても穢れない真っ白過ぎるキャラなんだろう
高潔とか、気位が高いとかいう人種
ただ皮肉にも純潔過ぎて☆にロックオンされ仕舞いにはああなったわけだが
>>291 わかってると思いたいけど、
犬神ママの娘のように、実際に北都の霊に聞いてみたら「あのおじちゃんをやつけて」だったらどうしようって、
不安はあるかもしれない
言葉で本人の意思を直に聞くのって案外大事なことかもよ
特に勝手に思い悩んでるXの人らには
豆腐メンタル
紙メンタルと豆腐メンタルはどっちが強度があるのだろうか、とふと考えてしまった
昴流はメンタルが紙でも豆腐でも、融通きかない性格なのは確かだな
>>279 光ちゃんが年上好きなのは父性を求めてるからなのかな
>>284 財閥の娘だから家の都合で仕方なく結婚したんだと思う
子供が欲しいだけなら結婚しなくても作れるし
>>294 だからこそXは幽霊が出て来ないんだろうなと思う
牙暁とか北都に私がいなくてもしっかり生きていきなさいって言われたらどうするんだろw
>>298 泣きながら「君がいない世界なんて意味がない…!」と愚図るに一票
>>298 言われても彼の場合体も満足に動かせないからな…
牙暁はちょっと突き放されたらもう駄目そう。多分強度豆腐以下
昴流達の霊関係見えんのもキツいが、草薙さんの動植物の声聞こえるって精神的にキツすぎるな
ゴキブリホイホイとか阿鼻叫喚
昴流はメンタル弱いが正直あの立場で下手にメンタル強いと帝釈天ルートに行きそうな。
>>302 あれでメンタルが強くて攻撃的な性格だったら世の中の穢れが一切許せないって方向にいきそうだね
徹底的に非攻撃的な性格だからその心配はないけど
封真ってなんでああなったんだろう・・・
ツバサとxxxHOLICも何の為にいきなり黒鋼やら百目鬼で恋愛じゃないけど友達以上的な描写をいれたんだろう腐を釣るため?そして最後の展開のえー!?って感じ・・・
伏線は一生回収されないのかなツバサのをxxxHOLICで回収するって聞いたから読んでたのに
顎の正体なんだよ
>>306 黒鋼や百目鬼はホモっぽい仲間・友情じゃない?
神威と封真については「友達以上恋人未満」って言ってたらしいから、
友情以上の何かなんだろう
でも百目鬼はあのラストにされて、何か気の毒だ
たいして絆もかけてないのに友情以上にする必要あるんか
>>303 穢れの塊みたいな☆を好きになっちゃった時点で…。
潔癖症なのに好きになった人がああだったから、整合性取れなくなって→結論、死にたい。
封真はギアスのように再会した時には敵対していた引き裂かれる友情ってポジションなら
地味なお兄ちゃんでも萌えられた気がする
互いに友達だから戦いたくないけど、立場上戦わなければならない、という設定は王道だし人気あるよね
Xの元ネタのデビルマンも根底はそこだったと思うんだけど、
何で封真はあんな超然キャラになってしまったんだ
立場や過去の因縁上対立してるってシチュなら昴流と星史郎の関係のが人気あるし、
友情や絆なら黒鋼とファイ、四月一日と百目鬼のが描けてるよなあ
神威と桃生兄妹の関係性は脇に人気取られてる
ホモは星昴にノマは空汰嵐に
小鳥死んだ直後は一時的に人気高かったような気もするけど
>>309 ☆って暗殺者で昴流から見れば悪人だけど
もっと漫画らしい悪役の「人殺し楽しいぜヒャッハー」みたいな性格じゃないだけ
まだ淡々と仕事してるだけマシな気が・・・例えるなら初期の黒鋼をもっとアホで悪いヤツにした感じ?
いや人格変貌後の封真とか。そっちが☆の本性だったらなんか作風が違ってしまいそうだ。
>>303 行動力があって考え偏った奴ってマジ迷惑だな。
CLAMP作品でひと騒動起こすのは大抵そういう奴じゃないか?
>>314 ☆の本性が「人殺し楽しいぜヒャッハー」だったら、流石の昴流も無理ってなると思うし、
北都も☆が気に入ってるんだよなんて言わないと思うww
もう台詞だけで雑魚臭が溢れ出てるな>「人殺し楽しいぜヒャッハー」
でも☆は人殺すの大好きではないが、人を何とも思ってないってのが厄介なんだと思うよ
てか「人殺し楽しいぜヒャッハー」なキャラだったらまず☆単体の人気が出ないなw
あぁだから覚醒封真は人気ないのか…
封真も殺人が楽しい訳では無いよ
なぜか悟った顔してるし
でもそれが嫌なんだよねえ…
殺人狂でそれが動機ってのは地に一人位いても良かった
目的なしや封真の超解釈で殺戮ばっかはなー
初期の黒鋼をアホっぽく悪役っぽくした感じだったら昴流絶対好きにならない・・・
初期の黒鋼でさえ何このアホの子・・・って思った
黒鋼はやんちゃレベルだから許してやってw
>>321 後半のお父さん状態の黒鋼があまりにいい男気質になってるもんだから
その後一巻見返すと「誰このあほの子」ってなる
さりげなく一番大人の男に成長したのは黒様だよなw
封真は地球の運命を左右するって立ち場が無駄に大き過ぎるんだよ
☆も悟ったような顔してるけど、立ち位置はバビロンもXも脇にいていいポジションだったと思うよ
というか一気に10歳くらい年取った感じがするw>黒
実年齢は一体いくつなんだろうかw
326 :
花と名無しさん:2011/05/07(土) 17:39:48.48 ID:b7rnJOM80
>>325 前誰かが書いてたけどラストの方の黒鋼は
普通に結婚して子どもの一人や二人ぐらいいそうな勢いだったwww
ファイがお父さんお父さんとからかうのを読んでるうちに本当に大黒柱なおとんに見えてくる
うおおおageたorz
>>326 たしかにww大黒柱すぎる
どこか悟り開けた感じに成長したよね、黒鋼の年齢が一番気になる。どうしよう無いだろうけど後半30いってたらw
黒鋼は最初に出てきた時18歳、本編終了時28歳
ぐらいに見える
アーハハハやってた頃とラストの器のでかい父親ポジがあまりに差がありすぎて…
>>323 てかバトルやら成長やらってので目だってのは小狼君じゃなく黒鋼のような…
>>328 むしろ30いってる方が萌えるw
ツバサは本筋はgdgdだけど仲間描写はわりと好きだな
黒鋼は成長したしファイはCLAMPキャラにしては珍しく鬱に陥りそうになっても自力で立ち直ったし
あんなとばっちり人生なのにまだ小狼に付いていく二人は人が好過ぎると思うがw
小狼はそもそものトラブルメーカーみたいなもんだからな…
七歳で運命の相手とか恋とかお前らぶっとばすぞって感覚なのに
一緒にいてくれたファイと黒鋼って
333 :
花と名無しさん:2011/05/07(土) 18:11:18.78 ID:Z31anqbeO
>>331 とばっちり人生すぎる
自分だったら小狼恨めるレベルだよ・・・なんかどっちかっていうと本当黒鋼とファイの成長を描いた感じだ。サクラと小狼は写身とか本体で途中から意味分からなくなったし、でもファイは旅が終わったり皆が死んだらまた取り残されるから鬱に落ちいりそう帰る場所ないし
>>333 そこは仲間との思い出を胸に強く生きていってほしいな
マガジンでホモっぽいと叩かれてたけど、ファイと黒鋼は主人公カプより成長したし、人間的にはできてるよね
小狼はちょっと直進すぎる
CLAMPに慣れてるからかあの二人がホモっぽいとは思わなかったなw
まあファイはCLAMPの好みのタイプだとは思ったけど、ヒロインしなかったのは良かった
自己完結してるサクラ姫と小狼がいなくなるより
漸く素で対等に接することができる黒鋼が寿命で逝った後の方が普通に病みそう<ファイ
ファイは旅終わったら黒鋼の国に住めそうだから意外と大丈夫カモ
周りも親切そうだったし
>>337 今まで対等にできる相手居なかったしね。一番お互い分かり合えてる感あるし、腐れ縁的な?でも一時期サクラマンセー化してたよね。ファイ
>>339 一時期昼ドラっぽい関係が展開してたなw
>>338 ニホン国に住むなら知世姫と最強タッグを組んで
暇さえあれば黒鋼をおちょくって遊ぶファイしか想像できない
知世&ファイ相手だと黒鋼は一日中血圧あがりっぱなしだな
ファイが急にサクラマンセーになったのはなんでなんだろ?同情?
ファイはサクラの味方で、黒鋼は小狼をそんなにフォローしないから、すごい気まずい感じになってたね
サクラ血まみれで帰ってきてからだっけ
ファイが「我が唯一の姫君」とか「我が姫の望みならば」とか言い出してひいた
サクラも黒くなって嫌だったなあ
サクラの爪バキバキとかクランプらしい展開だった…
>>342 あれは意味が分からなかった。ヴィアプリンシアだっけ?ちょっとびっくりした。
小狼もだけど東京から黒鋼が一番不憫だと思う
黒鋼がサクラとファイは似てるからみたいな事インフィニティーで言ってたけどファイは自分をみてるようで見てられなかったのかな?
なんでもかんでも似てるって事にしちゃうんだよね>CLAMP
まあ個人的に一番似てると言われてピンとこなかったのは四月一日&小狼だけどw
あの時は小狼もまだ馴染んでなかったしちょっと可哀相だったね
四月一日&小狼は同一人物?だしな
ひまわりちゃんの正体バレはよかったのに
四月一日の正体バレは凄いがっかりオチだったわ
雪兎と月が似てるって言うのも訳がわからなかったな
雪兎とお父さんは何となく雰囲気が似てるからまだわかるけど
ファイは写し身サクラが自分が本物じゃないと気づいて捨て身になってるから、可哀相だったんじゃなかった?
でも東京編で死の淵から復活したファイが急にサクラだけに肩入れしだしたのはよくわからなかった
小狼や黒鋼と協力して、サクラを励ましてあげればいいんじゃないのかなあ
ファイがサクラの味方したばかりに、旅の仲間は二分されちゃったよね
モコナかわいそうだった
おまいら何だかんだいって黒鋼とファイ好きなんだな・・・
別に
個人的には嫌いでは無いかなって程度
まあ悪い人では無いし、嫌な行動をしていたわけでも無いから
黒鋼とファイが話題になること少ないから新鮮
今の流れだと黒鋼とファイというより、小狼とサクラが駄目って流れだね
若いから仕方ないんだけど、東京編以降のサクラはCCのさくらのいい所がなくなったなあ
自己完結のせいでそれによって仲間ともぎくしゃくしちゃうなんて
東京編以降のさくらは足が片方動かないっつーから
黒鋼かファイがおぶって移動したのか?とはちと気になった。
片足効かない人に合わせて歩くのはかなり遅くなりそうだし。
ファイも正直一番頑張るべき阿修羅王編で動揺してばっかなのは微妙だった。黒鋼がいて良かったなと。
さくらの足って動かなくなる必要あったかなあ
CLAMPって欠損萌えなんだろうか
ツバサって黒鋼居ないとかなり鬱展開になるよね。みんな病んでても黒鋼が割りと安定してたから助かってる感じがした
一応なんかの対価じゃなかったっけ?>足
>>359 いや、対価取りに行って怪我したから、対価そのものじゃない気がする
東京編は侑子がバーターを認めまくって、対価システムが意味わからなくなった
いや自分の足が治らなくなっても未来を変える為なんかしたとか無かった?
多分イーグルとかがいる国でだけど
サクラがファイに串刺しにされる展開なんて誰得だよ…
あれ、そんな展開だっけ?>サクラがファイに串刺し
サクラが小狼に串刺しなら見たが
一回生身をファイに串刺し→その後小狼に魂を串刺し
なんかこう書くと可哀想だな…
>>364 そうだったんだ
ツバサは後半流し読みだったから失念してた
さくらは二回も串刺しって可哀想だね
あのサクラのひらひらふわふわの衣装可愛かったよね。
CCさくらの時ほどじゃないが可愛い〜と思ったわ。
あの時のリンクの四月一日の登場は自分はホリック先に読んでたからわかったけど
ツバサしか知らない読者は???だと思う・・・
ツバサの夢空間に四月一日が現れた時の違和感半端なかったw
四月一日はツバサ序盤でもいたけど、いきなり普通の人が迷い込んだって感じだもんね
X八巻の昴流達のバトルに帝都物語OVAとそっくりのシーンあるのな
ツバサはどうせパラレルなら桜繋がりで星史郎とさくらのコンビとか見たかったわー。
一体どんなコンビなんだw
それより三人で仲良くしてるのを個人的には描いて欲しかった
アニメ絵の血C見たけど足長すぎだろw
やっぱCLAMP絵はマッドの方が良い感じで改良してくれるね
元絵がもうダメダメだから
血ラストは小夜がちょっと古い感じだったけど設定は現代風だったし良かった
+はスッキリしたデザインとグローバルな感じが好きだ
だがCは設定は現代だけど完全に和に徹しそうなのが嫌だな
何かごく普通の王道に戻っちゃった感じが見えて今はあまり期待できない
男キャラが個人的に微妙かな
IGは絵がすっきりしちゃうんだよね
CLAMP絵との相性はそんなによくない気がする
>>373足!足!
ここまでおかしくなっちゃうと短足より嫌だw
下の剣心に不覚にも萌えたw
剣心なんかキラキラしてないか…?
Blood絵はCAMP+IG(ホリックとか京極とか)だとこうなるよなって感じの絵だ
血コケねーかな
同じキャラデザならコードギアスぐらいの顔芸してくれたらおもしろいかもしれない
京極とかの地味な方のCLAMP原案アニメ絵になってるね
>>381 ギアスはCLAMP原案よりさらに人体がひょろひょろになってたね
美形キャラも容赦なく口がへの字だし
癖強い絵でも男と女の両方のオタに受けたのはすごい
CLAMPで女オタを釣り、キムタカで男オタを釣ったって感じか
ギアスもカマキリだの等身なげぇだの散々言われてたけど
絵に華があったと思う
もうちょいアニメ映えするデザインにすれば良いのに
昔はキムタカの力が大きいとかいったら叩かれたのに
前からキムタカのおかげって書かれてたと思うが…
まあモコナもそれなりに空気読んだと思うけど
ギアスは華もあったけどそれぞれのキャラが内面的に濃かった
あと妙に腐とオタを釣るような絡みと衣装着させてたからなw
ギアスの時は何故かこっちのスレで延々語る輩がいたのが厄介だったな…
とりあえず頭身はなんとかしてくれ…
門7見ると戻したがってるようなのに
BLOODCのひょろ長い体型はアニメキャラデザ担当のせいなのかな
門七は絵柄だけはここ最近で一番いいと思う
自分はX休載直前の寸胴丸顔だった絵よりも好きだな
ただキャラデザ地味で話は滑ってるけど
もうあんたらが何かやっても大して盛り上がらんよ…
アニメはキャラデザよりも結局は中身で人気が決まるが、多少派手な方がいいなあ。
アニメはキャラデザ大事だよ
少なくともそれで前評判決まる程度には
アニメも話やキャラ中身次第とはいえ、真似して描きたくなるデザインやコスプレしてみたくなる衣装の方がキャッチーだよね
そういえば、CLAMPは変な服多いけどコスプレとしては人気あるのかな?
外国人のコスプレ大会じゃCLAMPコスの人たまに見るが
カラーで動いてるからキャラデザは馬鹿に出来ないんだよな
漫画よりキャラありきな所あるし
ISとかそれで売れた所大きいんじゃ無いの?
まどかのうめてんてー絵は萌え受けはしないけど、魔法少女服は支持されてたなあ
しかしなんで大川に脚本。もうネガ要素にしかならんだろ
魔法少女は変身してなんぼだからね
さくらは変身はないけど、毎回衣装が違うのも人気があった
まどかはキャラによってカラーリングが決まってて、衣装も可愛かった
ISは華やかなデザインの色んなタイプの美少女より取り見取り
CLAMPってメインとして充分扱えるキャラの数はせいぜい3〜4人が限界だと思う
だから色んなタイプのキャラをそれぞれ活躍させる方式は無理そう
嵐みたいな無口ツンデレの女の子はもう出さんのかなあ
女子はこのところ天然ばっかりだからね
たまにはクール系ヒロインプリーズ
>>398 まあこういう企画ってかなり前からあるだろうからな
しかし監督水島努だし上手く大川押さえられればそれなりにまとまんじゃね?
>>400 それ以上になると露骨に扱いの差が出るもんね
>>404 色んなタイプ描こうにも、扱いやすいタイプ(好みキャラ)とそうでないタイプってのが出るからね
天の龍の大人組は学生ばかりではと思って大人キャラ入れたのかもしれないけど、
サラリーマンなんか活躍させられる技量ないって感じだったし
昴流はとっても贔屓されてたけどあの中じゃ浮いてたな
年齢がどっちつかずだからだろうか…
>>406 きっと年齢じゃなくて心の壁さ…。
病室で護刃とどんな会話をしていたのやら…護刃すげーわ。
昴と星は元々バビロンあってのキャラだしXの中じゃそりゃ浮くと思うよ。
バビロン組だけ過去が漫画7巻分あるわけだからね
他にも過去漫画の主役キャラが天の龍にいれば、そのキャラも浮いただろう
>>407 あんな無愛想なホモの男の人に話しかけられるなんてチャレンジャー
話しかけるどころか、病室に2人きりで、おまけに長居までしてしまうという恐るべき社交力。
北都や護刃みたいな明るくて積極的なタイプが昴流にはおすすめなんだが…
☆も明るくて積極的だったけどw
まあ、犬の話してれば間は持つ…かな
護刃がほとんど喋って、昴流はあいずち打ってるだけな気がするけど
>>406 昴流は一応天の龍の戦隊のブラックポジ(仲間と慣れ合わない一匹狼)だから浮いてていいんじゃない
ファミレスに天の龍みんなで集まってたとき(11巻)、
昴流だけいなかったんだよなあ・・・。
仕事が忙しくて来られなかったってのもあるんだろうけど。
つか譲刃は昴流がホモとは知らんし昴流も普通に会話してたから間がもたない事はないだろw
>>411 まあなんだかんだ昴流と☆は一応合ってはいたんじゃないの?w
天の龍は何かホームパーティーみたいな集まりとかも普段やってそう。仲は良いよね
護刃は周りを保護者っぽくさせるキャラだね。
空汰は社交性護刃以上だろうけど、世間話で会話が噛み合う感じがしないw
あと年齢差が逆転してみえる
護刃は最年少で女の子という立ち場から、皆に可愛がられる感じなんだと思う
ホームパーティーと言えば、アニメXで嵐が裏切った時に封真が晩餐会開いてなかったっけ?
>>417 なぜか空汰に敬語な昴流も、さすがに護刃には普通に喋ってるもんな
空汰は大人扱いなんだろうか
ボーダーラインはどこだ…嵐と昴流が会話してた覚えがない
天の龍って昴流除けば和気あいあいとやってたんだね
神威嵐昴流以外の4人は誰とでも仲良くなれるだろう
神威は護刃が、嵐は空汰が社交性高い二人が輪に引っ張ってる感じかな
>>419 昴流もしかしたら空汰の事を自分より年上だと思ってたりしてw
>>421 いや、流石にそれはないんじゃない?ww
>>412 >護刃がほとんど喋って、昴流はあいずち打ってるだけ
それってまんま犬鬼の扱いと同じやん
そりゃ譲刃は慣れてるわけだw
>>421 見た目も言動も昴流よりに上に見えるからなあw無意識にああなってるのかも
あれで神威より一つ上なだけなんだよね
>>423 昴流犬扱いw 動物に例えるなら犬とかよくいわれるけどね
それもなんか棄てられて悲しくクゥンクゥン啼いてるような仔犬
まあ多分空汰が実質的な天の龍の纏め役だから敬意を表して敬語なんじゃないかな>昴流
>>425 バビロンの昴流はともかく、Xの昴流は流石に仔犬はないよw
とは言え、護刃の社交スキルならば、あいずち打つだけの人とも楽しく会話できそうだ
>>415 やはりホモと知られてたらマトモな会話は出来なくなるんだろうか…
譲刃は前向きで頑張る子だから大丈夫
>>428 護刃は同性愛に偏見を持つ子ではないかと思うが
そういえば嵐には☆殺害現場を見られてるからホモがバレてしまった
嵐もホモに偏見持たないと思うので大丈夫だ
天→地仲間だけど、昴流と嵐は結局まともなやり取りないままだったね
護刃と草薙さんの方がバレたらロリと誤解されて引きそうだ
>>432 草薙さんは大人の対応だから大丈夫だろw
空汰達はあまり偏見がなさそうだから封真のセクハラシーンもスルーしてるんだろうか。
スルーというか別の意味で大マジメにヤヴァイとは思っているだろうw
空汰自身も結構神威にベタベタしてはいるなw
後半はお兄ちゃんのスキンシップみたいな感じだけど
ただ小鳥死亡直後の抱きしめはなんか嫌だったなあ
自分は空汰の抱きしめた描写はいやらしくは見えなかったから結構平気だった
>>421クソワロタ
>>426FAかな
CLAMPキャラはみんな同性愛に理解ありすぎw
16才昴流が男同士に抵抗を示してたのはむしろレアだったのかも
そして本人が餌食に
CLAMPで同性愛とかロリとかに偏見を持つキャラって基本的に少ないよね。
何故か周囲のキャラ達は偏見を持つどころか自然のように受け入れるんだよなあ。
CCさくらとかそれが顕著だった。
大人×小学生に理解ある世界ってどうなんだw
女性読者の方が大人×子供に抵抗ある人は多いのかな
CCさくらは読者の大半はまだまだ世間知らずのおこちゃまだったんだろ?
なんでもかんでもすんなり受け入れるから理解も何もなかったんだろ。
かくいう自分もリア小でCCさくらをすんなり受け入れて
10年後くらいに再び読み直していろいろとショックを受けたw
寺田先生とリカちゃんの関係が世間にバレても、
CCさくらの世界なら無問題というか寧ろ祝福さえされそうな気がするw
藤隆さんと撫子さんも堂々と一緒に手をつないで登下校してた
っていうから学校公認だったんだろうなあ。
現実じゃバレたら藤隆さんはクビ、撫子さんは退学か停学させられるだろって思うのに。
>>426 マンガで高野山の出身者はなぜか頼りがいのあるまとめ役お兄ちゃんポジションに。。
ゴーストハントってマンガでも高野山出身の破戒僧若いにーちゃんが出てくるけど、
彼も主人公チームで空汰的ポジだったww
>>435 wwwwww封真はあらゆる意味においてヤヴァイもんなww
>>438 昴流は一応それなりに常識あったからねw
高野山出身とかは孔雀王が源流かな
天じゃ空汰と嵐が一番動いてるなあ…
神威ストーキングしたり仲間集めしたり、情報収集したり
エリオルと観月先生はあの後どうなったんだろう。小学生男子と美人女教師の恋愛ってエロ漫画みたい…
>>438 昴流が☆を男同士だからって理由で拒絶してたのは
今考えると堕とされるフラグだっんだなと思うw
まあすぐに受け入れるような性格だったら、
1巻の時点でくっついて話が終わっちゃうからね。
ラブコメで話をもたせるために
ヒーローやヒロインを素直じゃないツンデレにして
くっつくのを引き伸ばすようなもの。
えらい年上なのに空汰に指示されてる蒼軌さん…
年下をリーダーとして立てられるのも大人の度量ですよ
蒼斬さんかっこイイ!
>>424 昴流はなんだかんだで16歳で☆に捨てられて以降精神的な成長が止まっててもおかしくない
空汰はのびやかに育って社交性もあって、他人と気軽に関わっていける。
精神年齢はやっぱ空汰>昴流なのかも。
あと昴流も陰陽師一族の当主という立場だし、仮にも高野山の代表という立場の空汰に敬意を払ったんだろう。
ドラマCDでも「空汰くん」じゃなく「高野の密教僧」と仰々しい言い方したし。
高校生の空汰くん、じゃなくて高野山から来た密教僧有栖川氏、なんじゃね?
嵐との会話はなかったけど、しゃべるとしたら伊勢神宮の代表に対して敬語を遣うだろうな。
譲刃は若すぎてさすがに敬語じゃまずいとおもったんだろ。
>>433 そういえば譲刃と草薙さんはキスまではいってなかったな。せいぜい一緒においしいお店にいくぐらいか。
小学生に指輪あげちゃうどっかの誰かさんとは違って、大人だな>草薙さん
大人×子供といえばザガートとエメロード姫はどこまでいってたんだろう。
キスすらしてなかったらザガート不憫だなぁ…。
>>452 >密教僧有栖川氏
なんでかツボったわwかっこいいなww
>>454 エメロードとザガートはキスすらしてないだろう
あの二人は見つめ合ってるだけだったっぽい
エメロードは恋心を抑えようとしてたんだし、直接的なスキンシップはできんだろう
>>448 寧ろくっついて落とされた方が気の毒だとオモw
>>446 エリオルってクロウが生まれ変わって藤隆と双子として生まれたから
魔力で姿を変えているもしくは強大な力のせいで成長できてないかのどちらかじゃね?
歳は藤隆と同じ43だろうし小学生との恋とは言いづらいんじゃ
いくら実年齢はなんたらって言っても見た目がお子様だからただのいいわけにしかみえない
コナンと同じようなものと思ってもあっちは新一っていう姿が既にあったわけだし
あれはどう見ても男にしか見えないのに、無性とか言っちゃってるもんだろw
でもエリオルはクロウがちらついてロリっぽさは確かに感じん。可愛げがないともいうw
CLAMPの子供キャラなんて子供らしくないないキャラばっかじゃないかw
皆妙に悟りを開いているw
>>452 >昴流はなんだかんだで16歳で☆に捨てられて
そう言われると二人はまるで付き合ってたみたいな感じに聞こえるw
でも他の小学生キャラには可愛いげがあると思うw
スーパー小学生な探偵団もコミカルだから可愛いし
エリオルから滲み出る胡散臭さは☆レベル
流石に☆レベルまではいかないと思うわw
なんとなく実はそこまで悪い人でも無いよってのは分かりそうなもんだし
(まあ理由がしょぼくて微妙だけど)
☆は胡散臭いも何も裏の顔描いてたり実際に殺人したりと読者には黒い部分を
隠そうともしてなかった
☆レベルはある意味変態的な意味で究極だから
エリオルが胡散臭くても全然可愛いほうだぞw
☆ってバビロンで昴流萌えってなったらどうするつもりだったの?
殺人自粛とか心入れ替えるとか出来るの?
>>466 賭けの時点では、特別に思えたら昴流を殺さないしか決めてないんじゃない
後は実際そうなった時に自分がどう思うかに任せ、具体的には考えてないと思う
>>452 肉魚食ってセクロスまでしちゃう奴が高野山代表…
陰陽師代表の昴流は立場的にオカルト業界じゃパーソナルデータ色々知られてる方だろうね
過去のゴタゴタ全部漏れちゃったら、やっぱり皇の立場もヤバくなるかな
>>461 園児で恋愛論説く詠心さん最強
成長したらまともになって良かった
そりゃ宿敵の暗殺者とほのぼの暮らしといてその結果姉殺害だから失態所の話じゃないだろう
まあ皇が桜塚を捕まえる事が使命とかでも無いけど
過去のゴタゴタより現皇の当主が桜塚護継いじゃった事がバレる方がヤバいと思うw
>>455 キスすらしてない相手のために世界を敵に回して爆死か…。すごい純愛だね。
まあそれバレたら過去のゴタゴタも一緒にバレるだろうしね
>>471 でも男に言い寄られてたって事実はとっても恥ずかしいんじゃないかなw
>>471 桜塚護自体、内部がどうなってるのか知られてないから継承うんぬんは本人が言いふらさない限りバレないはず。
それより、皇当主が因縁の桜塚護をついに殺害、敵討ちを果たした、くらいが妥当な伝わり方。
>>452 昴流ってあれ以上精神年齢成長しないんじゃないかな
昴流はバビロンで嫌な目に合わなかったらずっとあのままって言われてたから
☆と出会わなくても成長できないし
正直16歳の時も9歳から精神年齢成長してるのか怪しい感じだった
まあでも捨てられた子犬みたいなイメージはXでは無いと思うw
それが精神年齢が上がったかと言われると違うかもしれないけどw
無知故かもしれないけど、16歳昴流が一番精神が健康だったと思う
つらいこともどうにかできないかと悩んでたわけだし
X昴流は泣かなくなったが、ずっと病んだ状態で全て諦めてる
事件後の昴流は自ら変わらない事を望んでそう。でもXに至るまでは多少の変遷はありそうだが。
学校やめて街で不良とたむろしてた時期もありました
はさすがにないかw
不良とたむろするにも一緒にたむろしてくれる友達がいません><
まずはリーゼントから始めるべきだった。
>>481 それはそれで寂しいなw
それより精神的ヒッキーで、自分以外と話すのは仕事の依頼主とばあちゃんと天野さんだけ、
っていうのが妥当なところか。
昴流の精神年齢は空汰>嵐>昴流>=神威>護刃みたいな感じかなあ
子犬鬼ゲット後の護刃には抜かれてるかもしれん
昴流はあの性格で本格的なヒッキーにならなかっただけでも誉めてやらんと…
犬と☆だけが友達さ〜だったって感じ>昴流
昴流は☆の存在がなかったらただの根暗で影が薄いキャラに…
なってるかもしれない
>>486 ☆は友達ではないんじゃw
まあお似合いだよね>☆と昴流
あれで死に方の理想がお互い心中なら完璧なんだけど
変に自分だけ殺されたがるからなw
こんな仕事してなくて
普通に東京に住んでても病んでたと思うよ。
精神が弱すぎる。
高校〜大学あたりで女メンヘラや友人関係の裏切りとか目の当たりして即行で病んでそう。
普通に生きてて、物語の主人公的人生じゃなくても辛い事は多い。
何事もないまま育ってあの天の龍の輪に入れてたら大分明るくなったろうな
同じようなのがいるってのは結構救いになる
☆に出会わず大人になったらあのモミアゲの髪型のままだったのだろうか
さすがにモミアゲは修正されるんじゃないかw
残や蘇芳達もなくなってたし
流石に普通の仕事してればもう少し明るいだろwバビロン時だってコミュ障ではなかったし。
>>493 Xで結局伸びてるの見ると、北都が死ななければもみあげあのままだったかもよ?
昴流のもみあげだけ伸縮自在だよね
あれもみあげが伸びたというべきなのか…
全体的に髪が伸びたんじゃなく
でもなぜか他の登場人物の髪は伸びないんだよw
丁に関してはもう伸びても伸びなくても同じかもしれないけどw
嵐とかは丁監禁中に伸びてパッツンじゃなくなってるかも
幼少時代みるとパッツンじゃない方が可愛い
そういえば連載1回目のカラーで神威以外に嵐と昴流の顔だけ出てたんだよな
その時の昴流はバビロンに近かった
>神威以外に嵐と昴流の顔だけ出てた
これってこの二人が地の龍になるフラグだったと思ってた
なので、神威にも地の龍化フラグが立ってるように見える
あの構図は実現するんだろうか、昴流はともかく嵐は洗脳だし。
龍じゃない丁に記憶消されて洗脳されたらなれる地の龍ってなんなんだ…
せめて封真に洗脳ならまだわかるんだが
あの冒頭のシーンの神威嵐昴流の四人も誰なのか気になる
今の地の龍そのままのメンバーじゃなさそうな気がする
>>499 自分は嵐はパッツンでも綺麗だから目を引くデザインなんだと思う
漫画キャラも現実の人間もパッツンは難しい髪型だから、似合う人は貴重だと思うな
CLAMPの前髪パッツンキャラは嵐以外だと海ちゃんも可愛いね
モブにモデルみたいな美人とか言われてたっけ
くせ毛っぽくて系統は違うけどパッツンならスウも好きだな
>>505 レイアース三人娘の中では、デザインは一番海が好きだった
光は癖っ毛、風は眼鏡+カールがどうも癖が強くて
アニメも海の青い髪が綺麗だった
いま手元にないから覚えてないけど、冒頭の神威、昴流、嵐+何人か?は地の龍だとわかるように書いてあった?
>>508 自分も手元にないから違ってたらごめん
地の龍とは明確に書かれてないけど、「あいつだけは俺が殺る」て発言から地の龍だと思ってた
>>507 三人娘の中で常に最下位の風を見てやっぱり眼鏡は負の要素なんだと思った
地の昴流は皇&桜塚だとして地の嵐の力は何なんだろう
新しい剣?
>>510 眼鏡は眼鏡っ娘とか属性として根強い人気があるけど、眼鏡キャラ女子はなかなか一番にはなれないと思う
眼鏡のon/offでギャップ萌えも一定の需要はあるけど、風ちゃんはずっと眼鏡だしね
>>510 でも男性人気は海か風って感じだったよ
光は男性受け悪かった…
主人公だし対象読者の女児人気は一番だったけど
514 :
512:2011/05/09(月) 22:01:48.54 ID:???0
ごめん、そういえば風ちゃんは魔神に乗ると眼鏡offだったね
あまり変わった印象なかったから、失念してた
風ちゃんの眼鏡は無駄にでかい
眼鏡とってもなんかインパクトにかける顔
>>515 今でこそ御洒落な眼鏡は多いけど、昔の眼鏡はあんな感じだったんだよ
セラムンの亜美ちゃんもたまに眼鏡だったけど、風ちゃんと同じような眼鏡だった
眼鏡と言えば、星史郎はいつも旧式眼鏡だな
封真は小さめの色眼鏡、こばとの藤本は縁なしの今時眼鏡、と色々な眼鏡かけてるけど
風ちゃんはなかよしの人気投票だとロリコンより順位低かったしなぁ…
眼鏡抜きにしても女児受けしないキャラなんだろうな
>>513 光は男受けするには髪型は微妙だとオモ
男性にはシンプルでストレートなデザインの方が受け易い
封真の眼鏡はなんやねん
Tシャツ姿とかはともかく封真のファッションはどうなんだろう
>>520 Xの男性陣は夏場にコートを着まくってるのが不思議だった
コートの裾をヒラヒラさせたいんだろうけど
あと封真の色眼鏡叩き割りたい
>>521 ▽▽みたいな眼鏡だったね
あれは形もだけど変に縁が太くて微妙だったなあ
>>513 光は男受けいいよ。そうじゃないとアニメ誌の好きなキャラで上位に入らない
むしろ女受けが悪いと思ってた
>>524 女児は大抵素直に主人公を好きになるから女受け悪いって事はないんじゃない
>>523 まあ眼鏡よりもあれはスーツが可笑しかったけどねw
しかも変な所に立ってるしw
OVAって☆無双だったよね
昴流があんまり目立って無くてファン的には微妙そうだと思った
☆無双は別にいいけどw
どういう方向性で作ったらいいのか分からなくて試行錯誤してる感じだった
原作はアニメにするにはアクションとかなくて地味だから、
OVAは一番バトルが派手なQ2の話をベースにして作ったように見えたなあ
だから、二作とも昴流が色々捜索→ピンチ→☆無双になってるのかも
2が全体的に漂う暗さと犯人が普通の人間、バトルも比較的控え目の原作よりで1よりは好き
>>522 夏場にあの格好はオシャレとかより「何?あの人」って見られそう
割と普通の服装が多いから浮く
小鳥のピンハは今だと古臭いかな?
OVAの1は能力バトルものになってて、なんじゃこりゃだったw
でも、星がドリフト走行するシーンだけは何故か好きだったわw
あのドライブ技術はどこで磨いたんだろうなw
自分はそことやたら優しく微笑む☆に吹いたw
>>525 そういうものなんだ。光みたいな絵に描いたような良い子ちゃんは女から嫌われると思い込んでたよ
>>530 ピンハは最近はあんまり見掛けないね
今だと小鳥の服装は白ロリとかになるのかしら
>>533 昔の少女漫画の主人公はいい子ちゃんも多かったから、光が飛びぬけていい子ちゃんだった記憶はない
むしろ女児は見た目が女の子らしいキャラが好きだから、光は男の子みたいな言動の方がマイナスポイントかな
でも光・海・風の三人で見たら、光が一番身長が小さくて小学生に親近感を与えるし、
カラーが女の子の好む赤系だったから人気あってもおかしくないとも思うよ
>>533 まあ中学以上の女子からは良い子ちゃんキャラは人を選びそう
でも相手が女児だったら一番活躍の多い主人公を好きになる可能性のが高いよ
物心がまだついてないし
>>532 あの朝日が当たってキラキラした☆は自分も吹いたww
>>534 ピンハと白ロリって微妙に印象違う
でも確かに今はひらひら服といえばロリータだね
北都が良い子ちゃんキャラだったら叩かれてたろうなw
>>538 昴流が過剰にいい子ちゃんキャラ(にあえて描いたらしい)なのに、
北都までいい子ちゃんだったらくどいよね
でもなんだかんだ世話焼きな北都も広義のいい子ちゃんだと思う
CLAMPのメインキャラは大概いい人設計だからね
>>539 いや勿論くどいのもあるけど、例え姉でも腐が北都を叩きそうな予感しかしないw
バビロンは女から嫌われそうなタイプを主人公にするに辺り
それを美少年にして受け入れさせてるのが面白い
CLAMPがそこまで考えてたか謎だけどw
>>540 ぶっちゃけCLAMPも腐だからあの位置に腐から叩かれるタイプは配置しないと思うよ
小鳥はちょっと失敗した感があるけど
小鳥はいかにも腐から叩かれ易そうなフワフワ系だったなw
>>535-536 光のちびっ子設定はロリオタを釣るためじゃなくて女児に親近感を与えるためだったのか。参考になるなあ
ちゃんと主人公が一番人気出るようにキャラ作りしてるんだね
小鳥は叩かれ易そうだけど精神崩壊&あの死に方だから同情票もそれなりにありそうな。
>>543 だがちょっと待ってほしい
小鳥が生存していた頃に神威に腐需要なんてあったのか…?
小鳥は自分は嫌いじゃない
でも自分の事名前呼びとか同性に嫌われやすい要素は多い子だなあと思った
同世代女子の嵐&護刃が女子人気高いから余計に
自分も小鳥結構好きだけど
まあ嵐タイプ護刃タイプ小鳥タイプの三人のヒロインがいたら
小鳥タイプが人気最下位になる事が多いんだろうなと思う
最新号のGATEからX臭を感じたとかレスがあったけど、
そんな臭いあるか?
>>549 Xキャラと似たようなタイプのキャラが多いからとか?
単にCLAMPの引き出しが少ないだけだと思うけど
男性向けでも今は嵐、護刃タイプの方が人気あったりするな
小鳥はイラストはともかくストーリーでは作者の愛を感じなかった…
>>550 言われる程Xキャラと似たタイプいるかな?
前に似てると挙がったのは、チカヒト→蒼軌さん、橘→昴流、はな→嵐&護刃、秀次→星史郎、神言→丁、
橘と昴流、丁と神言は確かにデザイン似てると思うけど性格は全然違うし、
他についてはデザインと性格もそんなに似てるとは思わなかったけどなあ
X程は壮大な設定じゃないよね>門7
壮大じゃない方が破綻しなくていいんだけど、トンデモ歴史モノになりそうな予感
歴史扱う時点で無茶
>>548 裏表のない非の打ち所が殆ど無さそうなキャラはあんまり魅力感じない
小鳥は純粋で優しいし家事もそつなくこなすけどそれだけ
やっぱり多少癖があったりどこか秘めたところがありそうなのが受けよさそう
今じゃ神威がヒロインみたいなもんだからな…
公式のグループ投票で神威×小鳥が五位以内にも入らなかったのはなんかショックだった
人気ないとはいえ流石にそれなりに票入るだろうと思ってたから
>>556 ちなみにその5位以内にはどんなのが入ってたの?
>>557 一位から順に
昴流&☆
空汰&嵐
神威&封真
昴流&☆&北都
神威&封真&小鳥
>>557 過去に何回か出てるけど
1 昴流&星
2 空汰&嵐
3 神威&封真
4 昴流&星&北都
5 神威&封真&小鳥
うわ被っちゃったw
いつ見てもバビロンのアンケのように感じるw
562 :
557:2011/05/10(火) 09:08:42.91 ID:???0
>>558と
>>559、返答ありがとう。
言われてみれば・・・当然すぎる結果だなぁ。 結局人気があるのはバビとXか・・・
ついでに上の結果はXの増刊?みたいなやつの投票だった気がする
にしても腐は昴流&☆に投票してカプ廚は空汰&嵐に投票してるのが良く分かる結果だなw
そういや小狼&さくらが入ってないのが不思議だな。 Xの増刊のやつなら納得。
とりあえず自分は昴流&星&北都にひっそり一票。。。
神威&封真って以外に人気あるんだな
いやグループ投票なら主役に一番に入るのが鉄板だし他に票が入りそうな
カプがいない割に低いと思うよw
多分神威好きな人が取り敢えず封真でって入れたって感じだとオモ
>>565 >多分神威好きな人が取り敢えず封真でって入れたって感じだとオモ
ああなるほど、それならわかる。
Xの増刊なのになぜ北都が入ってるのだろうかw
カップル投票じゃなくてグループ投票なんだ。微妙〜
昴流と星史郎の屈折ヤンデレ関係はバビロンで説明されてたけど
神威と封真は、小鳥を言い訳にした理由なき真性ホモにしか見えないのがな〜
>>567 一応牙暁の夢に出たあとだからね
でもXじゃ三人揃ったシーンねえw
そこはバビロンからのファンががんばったんだろうw
3人そろうとどうしてもおちゃらけ☆と北都ちゃん&昴流のコスプレを描くはめになって
Xのシリアス雰囲気をブチ壊すww
Xの北都はただでさえ変な服着てないから偽者くさいのに・・・
Xの北都って夢の中での出来事か☆に殺された時ぐらいだったと思うんだが違った?
特に寝てる時まであの派手な衣装はさすがに着ないと思うけど
>>549 自分は感じなかった。
完全にオワコン。
むしろCATE7息してない。
558-559のグループ投票って、何でコンビとトリオを同じ集計にしたんだろ?
コンビだけで集計すれば、神威&小鳥や護刃&草薙さんも5位以内に入りそうな気がするんだけど
トリオはトリオだけでベスト3だけとかにすればいいだろうし
バビロンではブッ飛んでたけど
Xでは割と普通の女の子なんだよなぁ>北都
ちょっと雰囲気が譲刃に近いかな
トリオなんてバビ3人組と神封鳥以外にいなくね?
学生組は4人だし、庚遊人サツキはマニアックすぎて相手にならん
主人公&準主人公コンビなのに三位で意外と人気あるとか言われてる神威&封真に吹いたw
>>576 ここでは封真は変態鬼畜ホモと散々叩かれてるからね
その他の場所ではどうなんだろうな、封真の人気は
封真が腐真になってからは、作者の愛は感じるな
空汰と嵐は人気高いけど二位になるとは思わなんだw
封真って確か単体投票だと学生組より下なんだよね
単体投票ってどっかにあったっけ? 上位は神威、昴、空汰、譲刃、嵐もしくは★と予想
空汰は三位か五位だった記憶がある
星と空汰、嵐と護刃はそれぞれ人気同じ位だった
小鳥も死んですぐの人気投票は上位だったと思うけど、グループ投票見ると維持はできなかったぽいな…
1位神威2位昴流は言うまでもなく鉄板
小鳥と違い、封真は覚醒前&覚醒後と2キャラパターンあっても人気が微妙なのか…。
だって覚醒前は空気だし覚醒後は腐馬なんだもん…
一位神威二位昴流は鉄板なんだけど、ここの人達は昴流好きな人の方が多そう
自分は神威も昴流も好きだけど神威は伏線がほぼ未消化だから語り辛い
まあ昴流の方がファンが濃かったからね
>>582 空汰は高順位は常にキープはしてるんだよね
嵐とのカプも人気は高いけど濃いカプ厨って感じではないな
多分主人公補正取っ払っても神威と昴流なら人気同じくらいかライトファンも入れれば神威が上くらいなんだろうけど
ファンの濃さとカプ人気補正は昴流が段違いだろうからね
>>587 「一番人気」という揺るぎのない事実があるからわざわざ2chまで来て自己主張する必要がないからね
一番人気のキャラファンは大体おとなしいよ。もちろん例外もあるけど
一番人気のキャラオタは大体ファンがうるさいだろ
単に神威に濃いファンがあまりいないってだけだと思うw
でもそっちの方がバランス良い気もするけどw
594 :
593:2011/05/10(火) 15:44:46.41 ID:???0
×キャラオタ
○キャラ
>>590 非イケメンの空汰が人気あって嬉しい
Xは美形が売りと思われる事が多いけど
昴流ファンは濃くて神威ファンは薄いってのがよく分からん。何を根拠にそんな事言うんだ?
>>596 根拠は特にないけど主人公で一番人気なのにあんまり2chで話題にならないのは
単純にそういうファン層が付いてないんだろなとしか
実際昴流のファンは劇場版で速攻殺されてクレーム送ったりしてるしファンは濃いんだろう
神威のファンは別にそういう話は聞かない
でもどっちが優れてるとかで書いたつもりも無いんだけど
人気投票結果から客観的にわかるのは、神威が一番人気、コンビになると昴流と☆が人気ってことくらいだと思う
神威が一番人気にも関わらず、コンビではそうでもないのは、単体人気が高いから
逆に昴流は関係性人気では強いって推察はできるかもしれないけど
他はここでとやかく言っても、統計とったわけでもないからわからないよ
昴流達は劇場版では死に方マシな方なんだけどね
登場多くてもモロ雑魚な死に方したら…
>>599 別に人気投票参考にしてこういう人気があるよねって感じてるわけでは無いよ
人気投票参考にしてたら空汰と☆が同じ位だけどこういう場にくると
人気に差があるように思えるでしょ
そういう感じで推測してるだけで神威を貶めてる訳では無い
まあ2時間で14人殺すのがそもそも無茶振りなんだよw
>>600 まあ昴流と☆の為に見に行ったよって人多いと思うししゃーない
いっそ出さない方が叩かれずに住んだかもね
別にファンは濃けりゃいいってもんじゃないよね
昴流のファンなんてよく怖いって言われてるしw
マガジンのスレ荒らしたりしたって話も聞くしな…
まあ正直神威位のバランス取れてるような人気の方が良いと思うよ
>>602 りんたろうには合わない作風だったと思うw>X
キャラ漫画なのにキャラの死に方が全てとか売り方間違ってるw
神威ってX内での人気が主人公補正で一番だったってだけでないの
他の総合キャラ人気投票では大体昴流の方が上の記憶
まあその二人は投票にするとそこまで差は無いと思うよ
神威のキャラデザは優秀だしその点では昴流より勝ると思う
何より昴流はバビロン合っての人気だし、そのバビロンがXと比べると
知名度無いからな
でもアンケ出す層が他より多いからそれで昴流は穴ウメ出来てるって感じ
>>606 世紀末超能力バトル物だからりんたろうに頼んだんだろうな
その辺の表現はさすがだと思った
お前ら神威や昴流なんて天上人の人気ではなく蒼軌さんの人気を心配しろよ
蒼樹さんはもうちょっと出番増やしてあげた方が良かったよねw
普通の良い人ってのは良く分かるしそういうのCLAMPでは貴重だから
いい人は、鼻につくか空気かになりやすいから人気の面は厳しいよね……
最近Xのアニメ全部見たんだけど、漫画ってアニメとはやっぱ全然違ったりする?
個人的に昴流のファンが濃いというかバビロンファンが濃い印象。星や北も濃いファンいるしね。
>>612 加えて蒼軌さんは大人キャラだからね
少年少女向け漫画の人気では、高校生くらいがベストで20代前半以上の年齢のキャラはキャラオタ的な人気出にくい
☆は分かるけど北都に濃いファンなんているか
北都人気あるのは分かるけど、萌えとかでは無いもんね
加えてバビロンは女オタ向け漫画だからそういう人気目的のキャラでも無いし
蒼軌さんは星ほど極端じゃないにしろ、実は腹黒とか切れ者とかあった方が良かったんだろうか
でも火煉さんはそれじゃ惚れないよな
蒼軌さん顔はイケメンよりなのかしら
いや蒼樹さんはあのままで良いと思うよ
優しそうな人が全員☆みたいな腹黒だったらキツいw
北都は神威同様、人気はあってもライト層のファンが多いイメージだな。
☆ファンは昴流ファンと被ってるせいか濃いイメージがあるけど。
昴流ファンは昴流自身が好きってよりも☆との関係に萌えてる人が多くて
昴流ファンは同時に☆ファンでもあるよね。それだけに昴流は
女キャラとくっついでもしたら一気に人気が落ちそうな気がする。
>>619 確かに腹黒だったらCLAMP的に動かしやすそうだけど有り勝ちになる気がする
同じ大人組でも火煉さんはわりとスポットがあたるだけに勿体なく思えるな>蒼軌さん
蒼軌さんと同タイプのさくらパパの人気はどうだったのかな?
>>621 まあ女キャラとくっつく事は大川も読者も許さないだろうからそれは無いだろうw
>>623 いい父親ポジだし
そんなに出番あるわけでもないから人気なんて出ないよw
>>622 昴流ってくっつく相手が☆じゃない男だったらどうなるんだろw
>>626 それは描き方次第なんじゃね
CLAMPのホモカプもスルーされてるのも多いし
あと神威と封真の例を見るに相手の男にもそれなりの単体人気がないと駄目そう
>>626 それも厳しいんじゃない?
昴流の場合は、星史郎とのカプにオタがついてるってことだろうから
四月一日と百目鬼に萌えてた腐も、そっくりな曾孫が側にいてもあの死別オチは微妙みたいだし
そりゃあいきなりそっくりな曾孫とか言われてもカプとか以前に困るだろw
四月一日と百目鬼に腐なんてついてたんだ・・・。
どちらも腐がつきそうなキャラデザじゃないのに。
確かにコンビ人気投票一位だったけど、
カプじゃなくてあくまでコンビとして見てるんだと思ってた。
このスレでは神威>>>>>昴流、バビロンファン怖い、と繰り返し力説する人がいるね
神威>>>>>昴流なんてそんなに力説されてるか
バビロンファン怖いはまあ実際怖いから言われても仕方ないんじゃねw
だな。
バビロンファンの自分も一部のバビロンファンの暴走見てるから恐いと思う。
大川に脅迫状めいたお怒りのファンレター送ったり。
全然関係ない少年漫画スレに腐臭全開で雪崩れ込んだり。
ただ単に実際の人気投票じゃ神威の得票数上だったってだけじゃん
別に貶めてる訳でもなし
エックスでの人気投票が神威が上ってだけで(他では違うのに)
やたら神威は単体人気で一番とか主張してる人いるなあとは思った
今はXの人気投票が話題になってたからいいんじゃない
神威も昴流も人気あるなんてみんな分かってるんだろうしそんなに気にしなくても
正直神威はヴィジュアルしか語るところが無いよな。
性格はコロコロ変わった上にヒロイン化して
メソメソグダグダでエックスのテンポを遅くした戦犯だし。
>>637 封真を取り戻す!って決心してから
何の対策も行動も取らなかった事は今では笑い話だな。
もう再開は絶望やし。
神威は主人公だから終盤に成長イベントがあったんだよ…きっと…
護刃の方が主人公っぽかったw
神威は年下女の子に助けられて気の毒w
まあ護刃が一番少年漫画のヒーローっぽいキャラだよねw
龍王みたいw
ファンに濃い薄いって概念がよくわからない
あと漫画のキャラクタ−人気にスト−リ−(関係性含み)が影響することを
殊の外強調するっていうのも不思議
それ以外に何があるって感じだし
アニメ見てないけどアニメの神威って終盤成長したの?
>>642 ただ単にファンに変なのがいるかいないかって事言ってるだけ
概念も何も無いって
それにストーリーは確かに影響するけど神威位のキャラデザだったら
一目で好きになる人も多そうだし場合にもよるでしょ
キャラデザヲタもマンセーしてるけど、私みたいに神威にまったく興味わかないし
美形とも思わないむしろショタ系っぽいと思ってる人もいるから平気
神威はせめて何か見せ場があればビジュアル以外にも長所が出来たんだけどね
てか一応主役なんだから見せ場作ってやれよw
>>643 成長?
そんなもん無かったよ。
メソメソ泣いて、最後に悟って封真にぶっ刺されて終了。
何の策も立てず、何の行動も起こさず運命に流されるままだったしね。
このスレだとCLAMP男キャラでは、神威、次いで昴流が人気って認識だけど、
今の時点でCLAMPオールキャラで投票したら、四月一日とファイの方が得票数とると思うんだけど
これは純粋に作品の鮮度(新しいもの程、今熱中してる人が多い)と読者母数の関係からそう思うわけなんだけどね
何故かこのスレでは四月一日やファイは人気議論はスルーされがちだよね
20年くらい前に作られたキャラが、今でも一定人気を保ってる点を考慮すれば、神威や昴流の人気持久力はすごいとは思うし、
四月一日やファイが10年後にも一定人気を維持できるかはわからないけど
>>647 四月一日もそうだけどなんでああいう男共は自分から行動起こさ無いんだろw
>>648 つかそもそもここ別に人気投票前提で議論してないと思われw
それよか今後もキャラオタ一本釣り出来そうな順番で予測で書いてるだけで
人気合ってもキャラ釣り出来るような人気ではないキャラだっているわけだし
>>648 ツバサが終わってファイのファンは消えたよ。
サイトも次々に閉鎖していったし。
四月一日ファンは最終の〆に失敗して株が暴落。
∩___∩ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
| 丿 ヽ i ノ `ヽ'
/ ○ ○ | / `(○) (○)´i、 先生、助けて!
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ
彡、 |∪| ,,/ ,へ、, |∪| /゙ ホリックのファンが息してないの!!!
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ `/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽーっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ |
↑
状態だ
>>648 ツバサの投票でまだちょっとしか出てない神威が主人公一行+モコナに次いで得票数が多かったり
名前しか出てない昴流が票がいっぱい入ったり
コンビ投票で☆&昴流がランクインしてたりするからどうだろう
てかツバサだと1位小狼じゃなかったっけ
>>645 個人的にこのスレの「キャラデザ優秀」はNGワードであるw
ほとんどただの好みだ
一応四月一日は色々勿体ないって言われてる
猫井キャラで人気出るとかレアケースだし明るいツッコミでいけば良かったのに
オタの濃度って概念がないなら、今後もキャラオタ釣りできるできないって考えもない気もするが
そして少なくとも、CLAMPは四月一日で今後もオタ釣りたいと思ってるはず
>>648 それを考えると神威ファンも十分濃いよね
大概が他作品のキャラに移行してそう
最近はその辺のサイクルも早いな
>>641 護刃が主人公なら前向きな成長ストーリーになるんだろうな
>>654 ぶっちゃけキャラデザなんかただの好みでそれ以上でもそれ以下でも無いよ
>>655 単体で使い回すにしてもツッコミの方がCLAMP世界では希少価値があるよね
キャラデザで思い出した。
血−Cのストーリー構成が大川クレジットなのに
なんでキャラデザのクレジットがCLAMPなの?
ここはもこなだろ?
>660
正直偉そうな超人キャラならCLAMP世界にはどこにでもいるからな
元の四月一日みたいな霊感しかないツッコミ少年の方が全然貴重だとオモ
>>661 絵描いたのはもこなだけど他のメンバーの意見も聞いたりはしてるからじゃね?
この流れでなんだけど、アニメの方は結構デザイン重要だと思うんだが
血はどうなん…
>>654 そりゃキャラデザなんて好みの問題だから合わない人もいる
でも神威はツバサに出したら初見で気に入ってくれた人も多かったみたいだから
なんだかんだキャラデザ良いって思ってる人がそれなりに多いんだと思うよ
>>663 前にトップランナー見てたら
「このキャラはOOな感じに」ってもこなだけが語ってたけどね。
色塗りやアドバイスに名前が付くなら
ゲームやアニメキャラデザインに名前が載らないといけない人がたくさん出てくる。
例えばFFの野村哲也とか鉛筆線のラフだけデザインで、
色塗りは専属のCGデザイナー使ってるし。
まあぶっちゃけルルーシュも神威顔だしね
>>664 キャラデザ見た時点で売れなそうだと思った
>>664 まあかなり地味っつーか足長過ぎてアニメ映えしないのが…
でも夏アニメって話題作とかたくさんやらないからそれに乗じて上手くやれれば
スタッフ良いの揃ってるしって感じかね
>>651 今の流れは人気投票結果とオタの濃度という二観点が対立して議論されてるよ…
数値で言えば一番発行部数の多いツバサの人気投票で1位だった小狼がCLAMP男キャラで一番人気ってことになるけど、
きっと皆そうは思わないだろう
そうするとキャラオタ人気とかオタの濃度とかの話が出て来て、結局誰もが納得する結論など出ないんだよ
要は今日の流れは不毛な議論だと思うんだ…
一番発行部数が多いと言っても、ツバサは巻数が28巻で一番多いから
当然発行部数の点では他の作品より有利になっちゃうよね。
人気度を図るのなら累計発行部数より一巻あたりの発行部数で
見るのが正しいんじゃ?ちなみにCCさくらは単巻100万部。
別にみんなそんなに真面目に議論してないってw
>>670 そういった意味ではツバサ豪華版もでてるとは言っても3000万部越えてるらしい
から結局あんま意味無いと思う
ツバサのCLAMPの中で1、2位を争う人気と言われても?って人多そうだし
つかファイの顔が思い出せない。
単行本持ってたのにな・・・
>>669 ある意味いつも不毛な議論しかしてないじゃんw
例えば☆の家族事情とかたまに話題にのぼるけど、これも皆が納得する結論なんて出ないしw
白熱した議論ってあったっけ
雑談レベルじゃね
雑談禁止と過去レス見ろを追加したら
門7の本スレレベルになるからなw
CLAMPの売り逃げ商法は結構白熱するだろw
あと最後の投げっぱなしについて…とかw
まあ基本的にここって昔の作品語りたい人が雑談する場みたいなもんだけど
>>656 四月一日でオタ釣りたい割に全く空気読めてないな
別に侑子さんとの悲恋をファンは望んでいたわけでは無いのに
>>665 顔が整ってて華があって髪型も素敵なキャラが初見から人気出るのは当然だと思う。自分も美形は好きだ。
でも、美形=キャラデザ優秀というのに抵抗がある。
なんというか神威とか嵐はただの超美形であって、誰が描いてもそのキャラだとわかるような特徴があるわけでもない気がする。
空汰や草薙さんのキャラデザが神威とかより劣っているとも思わない。
これも不毛すぎる議論ですみません
ぶっちゃけ、ルックス人気=キャラデザ優秀でも全然間違ってないとも思うし
>>674 言われてみればいつも不毛(というか実りのない)な議論とか話題だし、自分も雑談するんだけど
人気投票の話は荒れそうで疲れるってのもあったの
雑談するなって意図ではないんだごめんね
>>665 ツバサ神威はキャラデザだけじゃなく性格が受けたんじゃないかな?
ああいう基本クールで若干ツンデレが入ってるようなキャラは人気が高い。
あと少年漫画ではとにかく強いキャラが人気だって。
草薙さん、空汰は結城さんの原画集見て結城さんタッチ入る方が映えるなと思った
劇場版原画集マジタウンページ並
昴流と星のファンって被ってるの?バビロン終了時双子ファンに星が結構叩かれてたから意外だ。
せっかくのキャラデザも中身と合ってなかったら、いまいちになると思う
嵐が小鳥みたいなドジっ娘だったら人気出たか微妙だ
キャラデザ優秀は人気が出やすいキャラデザくらいに思っておけばいいんじゃない
そういうのってどうしてもあるし
かといってXみたいなグループ物なら
みんなそういうキャラデザすればいいってわけでもない事も分かってるよ
>>680 お前のスレじゃないんだよ
チラシの裏にでも書いとけ
>>683 バビロン終了時なんてもう20年近く前だし
バビロンファンは正直バビロン過剰評価し過ぎ
>>684 嵐主人公の未発表作品だとぽやーっとした天然キャラだったらしいぞ
>>683 バビロンのオチで怒ったファンは既にふるい落とされたんじゃない?
Xまで追いかけても昴流が好きな人は、昴流と星が好きでもおかしくない
あと、昴流と星が好きな人は北都も好きだろう
>>688 それ聞いて主人公でもX嵐より人気出なさそうだなと思った
CLAMPの天然キャラは何故世間一般の天然レベルにとどまってくれないのだ
>>691 天然はキャラ作りやすいからじゃないかな
ちょっとの天然では凡庸になっちゃうとか
>>693 最近はメインの女の子に天然が多くてみんな似たようなキャラに思えるけどなあ
一般常識知らない。エッチな事知らない。これじゃ天然じゃなくて知恵遅れだよ
天然でまともなのはさくらちゃんしか思い浮かばない
さくらもあの年でおじいさんの家にぽんぽん入っていったりしたし十分変だとオモ
でも695レベルの天然ヒロインはこばとと琥珀くらいじゃないかな?
琥珀は無性だけど
こばとはエンコーの意味を説明されて、私そんな目で見られてたんですか!って慌ててたから、
エッチなことはある程度知ってると思うよ
ちぃと門7のはなもタイプは違うけど天然じゃない
>>673 思い出せ、ほら、くせのある金髪で垂れ目で青い目でへらへらした細いのだ
>>699 ちぃは記憶喪失してるから仕方ない
でも秀樹と暮らし始めて色々覚えてきても、天然というか心もとない性格だったな
可愛いけど秀樹がおじいさんになっても、ちぃはあのまま「ちぃ、秀樹好き」みたいな感じってのもつらいものがあるな
撫子さんもかなりの天然
エルダもフレイヤももっとしっかりした子そうだったのに、ちぃはそうはならなかったね
>>701 だな。
CLAMPの作品全般に言える事だけど
ホモとか物語の裏を考えない小学生レベルの頭で流し読みすれば楽しめた。
でも宮崎駿の「ぽにょ」みたく
この先、延に幸せなのか?とか
ソウスケはこの先、都会の大学とか行ってもぽにょだけずっと好きで居られるのかとか?
ポニョは年をソウスケと一緒にとっていけるのか?とか考えたら寝れなくなった。
そんな余韻をちょぴっつは残してくる。
>>687 でもバビロンって無難に終わってたらキャラオタ根強くはならなかった気もするけどね
その場合☆はいつものCLAMP悪役だし
何で最近はこう天然ばかりなんだろう
レイアースとか元気強気おっとりでキャラデザも性格もバランスよかったのに
>>705 まあ、バビロンの売りはあの容赦ないバッドエンドにあると自分は思う
>>706 さくらちゃんでほわほわした女の子が大受けしたからじゃね?
>>706 光は最終回で何故か不思議ちゃんになっちゃったけどね。ツバサでも頭弱い感じだった
でもさくらちゃんって別に天然だから受けたわけじゃないよね
ほわほわしてるだけじゃなくて自力でカード集めする主人公だし
>>704 ポニョぐらい純粋な眼で見ろと言いたいわw
てかまずアニオタ受けし易い魔法少女+ロリ要素が前提だと…
そういうのが受けるのは結構前からあったし
>>709 CLAMPは天然が受けたと思ったとか?
でもCLAMPのメインキャラの男女カプって無口な男と天然癒し系美少女多いから、
天然美少女が無口な男を好きになるパターンが単純に好きなのかも
小狼無口か?
大人ぶってるけどなんだかんだで賑やかな印象しかないのは
毎度毎度ご近所でカードが暴れまくってたせいか
>>710 ポニョは意外と重い考察する人いる。
宗助とポニョが抜けたトンネルは産道を意味していて、水没した街は死後の世界とか。
ハヤオ氏がどこまで意図してるのはしらんけど。
でも、ちょびっツのラストはいつまでも二人幸せでしたエンドしか意図してないように見えた。
秀樹が一生セックスしないで満足って結論は、とても少女漫画目線なオチだとも思ったけど。
小狼はツンデレだろ
男のツンデレは結構描くよね
>>714 死後の世界説は音楽の人が輪廻転生をテーマにしてるとかコメントしてるのもあるんだと思う
CCの小狼君はいいツンデレ
藤本もツンデレだけど、彼は空気だな
そして、前から気になってたんだけど、テンプレにリアル藤本さん関連の記事が貼ってあるの?
>>712 天然×無口ってそんなに多かったっけ?琥珀とシュウイチロウさんしか印象にないんだけど
>>714 青年誌向けのオチではないよなあ
>>690 顔は凛としてるのにエロネタには「?」みたいな
>>718 ランティスと光、シュウイチロウさんと琥珀、藤本とこばと、好き、だから好きの先生とひなた、とか?
男は無口とツンデレを併せ持ってる場合もあるかな
ちぃってロボット故に子供が産めない女でもあるんだよね
OHマイダーリンって少女漫画で主人公が子供が産めない体になったかもと悩んで、
子供が産めなくても君が好きだと相手役の男が言う展開だった
読者を少女と想定してる漫画なら、子供が産めうなくても君が好きだって結論は理想ではあるけど
男読者を想定していただろうちょびっツで子供産めない、セックスできないって男性的にどう思うんだろう
男性が描いたらあのオチにはしない気がするんだよね
っても男性が描いたオチが必ずしも男性に受ける訳じゃないしな。特に最近は。
>>721 似たような感じでセイバーマリオネットJとかあったね。
小説の方だけど、小樽がヨボヨボの爺になって、
それでも最後に年をとらないマリオネットに微笑んで「幸せだよ」って言うラストだったと思う。
男性でも純愛を求める層は一定居そう。
セクサロイドも兼ねてるのがおおっぴらに売ってる世界か
FSSのファティマは上手いこと制限つけてたんだなと思った
個人的にちょびっツは禁断の愛がテーマな割に結局周りがあなたの好きにすれば良い
って事になったのに違和感を覚えた
>>723 セイバーってそんなオチだったんだ
小説版ってことはあかほりさとるが書いたんだろうけど、
あの人ラノベジャンルにおける萌え系エロの先駆け的存在だと思ってたから、その純愛オチは意外
でも小樽はライム、チェリー、ブラッドベリーの三股なんだよなあ
>>721 主人公にエロ妄想させるだけさせておいて最後にはエッチできませんか…
まあそれ専用じゃないロボ相手に発情するというのもどうかと思うが
結局あの漫画は何が言いたかったんだろうか、わかるようでわからない
>>726 小説の方はそこへ
パンサー・ルクス・ティーゲルが小樽ラブになり6股に突入する。
>>727 悲しいけど、そこが絵だけは奇麗って言われるCLAMPの悲しさだよね。
一流の野菜(題材)と一流の皿(絵)、一流の店(出版社)持ってきても
シェフ(大川)の力量が足りないせいでサラダしか作れない。
>>727 多分ロボットと人間は恋出来るのかって事じゃない?
でもCLAMPの人外との恋なんて壁があるようで無いから盛り上がりに欠けてたけど
>>728 えええええええ…
ファウストが死んだから、小樽がその三人も引き受けたのか
いくらセックスしないからって6人の女とハーレム生活って純愛なのか?
セックレスでも幸せオチでもいいんだけど
そういう話とも思えなかった>ちょびっツ
ちぃとセックスすると記憶初期化は、千歳の理念のせいだよなあ
自然の摂理でそうなってるんではなく、女にセックスだけを求める男はサイテーって発想から
>>729 まあちょびっツは絵も綺麗とは言いがたいけどな
でもまだ萌えが少なかった当時は結構人気あったみたいだけど
>>720 ありがとう。CLAMPは無口(ツンデレ)×天然が好きみたいだね。あと年の差
>>731 中々興味深かったよ。
小説版のセイバーはちょぴっつと全く同じ題材だったらか。
「ロボットと人間は恋愛できるか?」で。
アニメと違って小説のローレライは貧困から体を失ってて脳しかない。
そんな脳みそダケのローレライがファウストと恋愛をして、
ファウストに触れたくなる。で自分のクローンを作って恋愛したけど、
クローンは自分であって自分じゃない。
悲しくなって、女性全員を人質にとって男性だけテラツーへ送り出した。
で、ロボットで子供の無さない、一緒に年をとれないロボットのライム達か?
ライム達の記憶を生身の女性に移植した人間か?でローレライが選択を迫り。
小樽はファウストと逆の「ロボットでも年を取らなくても、ライム達を選ぶ」って選んだ。
ローレライは納得してテラツ―に女性復活。
女性が復活しても女性に浮気する事無く、
ライム、チェリー、ブラッドベリー、ティーゲル、パンサー、ルクスを平等に愛し、
最後に「小樽?幸せ?」って聞かれて、幸せだよ。って答えて終わった。
>>733 まともに読んでないんだが、字面でみると痛い女なんだが
>>734 CLAMPファンの求める華々しい絵とは違うんだろうけど
まあ空気読んで萌え絵に近い絵を描こうとしてたと思うよ
>>730 CLAMP世界に反対されるような禁断の恋って存在するんだろうか
ホモレズロリショタ人外、どれも反対する人がいない世界だし(むしろ応援されたりする)
ちょびっツのチロル店長のパソコンと結婚した話は、ちょっと世間の目とか書かれてて頑張ってたが
>>740 実際ラブ+のねねちゃんと挙式した男性は痛かったw
次の嫁ができたらどうするんだろうな…>挙式
>>740 各漫画の中だけかもしれんが公認付きってたしかに不思議だよなあ
>>740 でもそういう話描いた割には結局主人公応援されてるしな…
なんかエピソード無駄にするよね
>>743 応援されるどころか周りから威圧感かけられ過ぎで秀樹が気の毒に思えたw
CLAMPが避けているアブノーマルカップリングなんて思いつかん
ホモロリショタ人外DV近親等等
何でもあるしw
>>739 まあその割には萌えファンにとって色々微妙な展開だった気もするけどね
結局女性の視点で中途半端に描いちゃってるし最終的にどの層狙った漫画か
良く分からなくなったと思う
>>745 こうなるともう、藤隆さんと撫子さんとか草薙さんと譲刃とかくらいなら
世間的には一切問題無いように思えてくる……気がする
上にあった嵐の話は極道の娘と警察の息子の明るいロミジュリだったらしいから、発表されてたら禁断ものラブコメになってたのかも
>>745 一見種類は豊富だけどみんな同じような扱いだよね
そういえば、「すき、だからすき」は一応生徒と教師の
恋愛物だったな。でも禁断の恋って雰囲気は全くなかったが。
>>741 これ、NHKの朝のニュースの動画コーナーで紹介されてたよね?>ラブ+のねねちゃんと挙式
家族で朝ごはん食べてたが、思わず挙動不審になってしまったw
CLAMPの中で一番くっつくのに問題がありそうなカップリングってどれ?
ありすぎてどれも微妙だけどw
>>752 小学校教師と小学生のCCさくらのカップルかな?
婚約指輪まで渡してたし、深い仲だと思われる。
>>736 詳しくありがとう
>女性全員を人質にとって男性だけテラツーへ送り出した。
小説版ローレライのやってることがDQN過ぎてびっくりした
アニメのローレライは清楚な美人だったのに
たくさんあるけどCLAMPのアブノーマルで人気出たのってほんの少しだよね
普通禁断のカップリングとか好きそうなの多いからもう少し人気出たのありそう
なんだけどそんな無い辺り背徳感を出すのに失敗してるんだろうね
>深い仲
せめて高校を卒業するまでは清い仲でいて欲しい
マーマレードボーイでは女子高生が教師の家に泊まる→教師首だったんだけど
>>756 皆が応援するか反対しないから、背徳感なんて存在しないのですよ
禁断の恋が好きな割に背徳感は全く出さないよね。
周囲から偏見の目で見られることはないし反対もされない。
なので正直どれも障壁なんてあってないようなものって感じ。
アブノーマルでかつ悲恋で終わってるのは、
どれも本人達の気持ちのすれ違いが原因だし。
>>756 禁断のカップリングって好まれてるかな?
ホモ読みたい人はBL、レズ読みたい人は百合、その他ロリショタ男の娘等のアンソロジー、
アラブの王子に求婚されるヒロインはハーレクインロマンス、今やジャンルにカテゴリー化されてて、
禁断ものが好きならそういう専門書を読んだ方が早い
一つの漫画に禁断カップル盛りこまないで欲しいとは思う
ロリショタとそれっぽいBLGL詰め込んでると結構混乱する
自分がノーカプ派だからもしれないけど
>>760 そこら辺も禁断のとかでは無いだろ
性描写が加わっただけで正にCLAMP作品みたいに周りが反対しない作品多いし
そういや同人の☆母は少年に惚れたと言ってきた息子に対して一応変態って罵倒したんだよねw
今思えば結構貴重な人だったんだなあとw
嵐主役のラブコメはロミジュリものだったらしいけど、
エリイと数寄屋橋もある意味ロミジュリ
家の対立が障害って点では同人版バビロンもまあそうかな
ロミジュリものはギャグじゃないと描かないのかも
>>763 バビロンも男が男の子を追いかけ回すのは変態って認識はあったよ
認識した上で開き直ってたが
北都のロマンよ、メルヘンよ、ハードボイルドよ!は要訳すると禁断の恋愛萌え!ってことだろう
絵理依達のは絵理依がパワフル過ぎて禁断感がなかったw
絵理依は女子キャラでも好きな方だ
嵐の読んでみたかったけど、高校生位の男女メインでの現代ラブコメって書けたんだろうかw
CLAMPの描くラブコメって20面相みたいなのしか想像できないw
>>765 そういや北都は☆に禁断の愛みたいな事言ってたなw
一応CLAMPにもホモは変態って認識はあるんだねw
カップルの中では20面相カップルが一番好きだ。
あれも一応アブノーマルなのかな。あの段階だと子供同士だから気になんないけど。
そういやバビロンは変態と認識した上で皆開き直ってたねえ…
そういう意味では今じゃ考えられんw
まあ新書館連載でメジャー誌にいけるようになるとは考えられなかったから
オープンにホモやってのかもしれないけどw
>>769 むしろ子供同士の方が気にならない?
大人になると四歳差なんて大したことないけど
子供の頃の四歳差って大きいと感じる。
例えばウタコさんが小6の時、玲くんは高一だし。
小学生と高校生のカップルはなあ。
まあ中途半端な年齢だと違和感あるね
あの二人はお子様過ぎて頭身どっちもちっちゃかったからおままごと見てる
気分で見られたけど
被災地で遊具が足りないらしくて、
漫画とか要らないゲームソフトとかオセロとか
自治体が集めてたんだけど・・・
良かれと思ってエックス全巻+ツバサ豪華版全巻寄付した。
ツバサは良いとしてエックスはヤバかったかも。
ごめん。本当に何も考えず善意のみで寄付した。
>>771 自分は20面相読んだ当時リア小だったんだけど
小学生が幼稚園児を恋愛対象にするのが凄く不思議だった
小学生から見たら幼稚園児は凄く子供に思えるし
漫画だからそんなもんかと思ってスルーしたけど
>漫画だからそんなもんかと思ってスルーした
まあウタコは幼稚園児らしからぬお嬢さんだったからね
なんか義賊ってわけでも無いのに盗みポイポイしちゃってるし
母親二人いるしで突っ込みどころあり過ぎだし
ふと思った。CLAMPのメインに近いキャラで腹黒ってどれくらいいるんだろ・・・☆の印象強くて思い付かないや
伊集院家は結婚後の嫁姑関係が気になった
>>777 腹黒が表裏が全然違ってて主人公が表側しか途中まで知らなかった意味なら、
☆以外はエリオル君くらしか思いつかないなあ
封真は豹変した時点から表も裏もないし、ケンダッパは性格自体は大して変わってないよね
黒い裏人格がいるの隠してたのまで含めると
丁、エメロード姫あたりも含まれるかと
あれどうして隠してたんだろ?
隠さなかったらどっちもまだマシな結果になってたかもしれんのに
>>779 てかケンダッパは黒いのを隠してたとかでは無いだろう
強いのは隠してたかもしれないけど
ケンダッパは最初から間者殺したり黒い面は見せてたよね。肝心の秘密を明かしてなかったけど。
孔雀だっけ?姉弟の間に生まれた禁忌の子供で星見のヤツ
あれもなんだかんだで腹黒い気がする
孔雀は暗躍はしてたけど、傍観者の立ち位置が徹底してたからあまり腹黒には見えなかったよ
最初から夜叉には怪しい奴と疑われてる所はあったし、常に夜叉達に同行してたわけでもない
あと二重人格は腹黒や裏表じゃなくて、もはや別人格だと思うので、
同人格で表裏があったのは、やはり星とエリオルじゃないかな
逆に自分はエリオルは腹黒い感じがしなかった
CCさくらの世界観が今までのCLAMPと逸脱して少女漫画に徹してたせいか
色々考えがあるんだろうなぐらいにしか見えなかった
そもそも生まれ変わる前がいい人なんだけど一癖ありそうな人だったからな
まあ自分もエリオルは何かあるんだろうなとは思ってたけど
てかCLAMPの中で純粋に悪役してたのは作品の雰囲気問わず☆だけだし
そしたら案の定騒ぎ起こす理由も微妙ないつものCLAMP悪役だったって感じ
表の☆はただのおばかさんにしか見えないw
表☆→うそにょろよー
裏☆→変な場所にいる
どちらにしろ変人…
>>789 右目が白くなってからはなんとなく不気味な雰囲気はでたけど・・・
でも「なんでそんなせまっくるしいスペースにわざわざ登る!!??」
って読んでるこちらがいつでもツッコミを入れられる行動はさすがです
☆って例え良い人でも突っ込みどころ満載なキャラだったんだろうなあw
>>790 寧ろ裏☆の方がマジメな顔してやってる分ツッコミ易いと思うなw
女子中学生ストーキングしてきたんだろうか…とかw
封真も開き直ってネタを提供してくれればキモイと言われつつ弄くって貰えたのにな…
丁はなぜ自分がのっとられそうなことを話して助けを求めなかったんだ
あれが地の龍より悪人
つかCLAMPのトップ的立場の人って丁に限らず皆事情隠し過ぎだと思うw
内容がゆるい感じだったらまだ許されるけどシリアス物だったらいつも取り返し
つかないので色々叩かれても仕方無い
丁って重要キャラなわりに何か影が薄い気がする
キャラ被りまくりなエメロード姫は良くも悪くもインパクトあったと思うけど
てかエメロードと違って本格的に行動起こす前に休載したって感じだし>丁
あとXは他がやたら濃いのもあるしね
カキョウも未来が見える、変えられない、と嘆きながら
その未来の説明はしてくれないんだよなー
だから後から「これはわかっていた」と言われても…
牙暁は未来云々より☆に何か思う事がある描写をする程度はするべきだとオモw
あと絶対北都の事そんな好きじゃないだろw
>>790 裏☆も基本ネタで笑えるんだけど、キャラクターファイルの☆だけはめっちゃ怖かった
特に昴流編に出て来る☆は笑い方が怖いわ、感情が読めない喋り方だわで、
裏☆がマジであんな感じの人なら、格好が普通でも話しするだけで怖いわ
丁が話さないのは何だろう見栄?
サイキ君とか天でもよく会ってる嵐に相談すれば良かったのに
丁と違ってエメロード姫の豹変は裏人格ではなく本性だと思ったんだけど違う?
どっちも裏人格というか自分で抑圧してる部分とかのような気がする
>>793 封真も派生物ではワンダーランドでお好み焼き争奪戦やったり
CLAMPNTのカラー漫画でギャグオチやったり笑えるんだけどね
本編が笑える状況なのに笑えない感じで描かれてるからなw
>>800 声優さんの演技と絵が見えないから怖いんだとオモ
例えあの内容を漫画でやっても☆のあやしいサングラス姿が既にネタなんで
色々中和されるんじゃないかな?
覚醒後封真は十分ネタキャラだ
作中の人々がスルーしてるだけで
ネタっちゃネタなんだけど、☆と違ってあまり笑い飛ばせないのがw
まあ☆はバビロンの頃の変人キャラがあるからかもしれないけどw
いっそ腐馬迷言集とか龍の誰かが作ってれば良かったかもね
大体お前が言うなwって突っ込めるし
封真はネタをとばしても付き合ってくれる地の竜って星くらいな気がする…。
天地の龍たちが一斉に「お前が言うな」と突っ込み出したら、腐真のキャラもきっと今より大人気
要するに、腐真は突っ込み不在のボケ担当というかわいそうな立場だったんだよ
封真は一人だけ飛ばしてるのに
誰も真剣に付き合って上げてなかったのが痛い
誰とでもお話してくれるカレンさんすら「大切なこと?」だけしか食いつかなかったし。
神威は封真無視して学園生活楽しんでるし。
一人空回りして寂しくなると、つい他の人に手を出しちゃう感じ?
腐真も神威もホモだけどお互い浮気してるよね
浮気というか・・・
神威総受けだったな。
猫井からもそれなりに構われてたし、
カレンさんからもデコごつんされてたし、
その他男連中からはセクハラに近いスキンシップされて
全員から心配されるって言う
あれだけ派手に橋と結界破壊されて
誰も昴流の心配をしていない天の龍に違和感
>>813 蒼軌さんと嵐はまだ普通な感じだぞw
嵐は神威のDQN時代に一瞬衝突しそうだったけど結局なあなあになっちゃったなあ
厳しいキャラ一人位いてもいいのに
初期神威には皆それなりに厳しかったのに…
砕軌君との衝突→和解は王道だったけど砕軌君ああなっちゃったしな…
>>814 一応昴流は生きて学園には戻ってきたし、行方は探してるような風には描いてあったよ
>>818 探してるって言ってるだけで
何もしてないのが天の龍
最近読みなおしてイライラした
ドラゴンボールみたいに気で探せないんだっけ。あ、結界張ったときだけわかるのか。
ていうか天の龍もしょっちゅう誰か行方不明になってるね。
>>819 あれはどっちかと言うと行方をくらました昴流の方に問題があるから
そこは責められる謂われはないと思うが
まぁ、丁が役立たずすぎてむかつく
私は、みんなが自分勝手すぎてむかつくかな。
だって誰もかもが自分の願いとか言って利己的な事しか考えてないんだもん。
それがエックス=CLAMPってのは分かってるけどイライラした。
でもまぁ、生まれてきただけで勝手に先代や血筋の都合で
「あ、お前の人生に地球の運命かかってるから」
とか言われても「はぁ?ふざけんな」と思っても普通だと思う
何が悲しくて手から刀出さなあかんねんっていう。
どうせ滅びるなら好き勝手駄目人間やるぜヒャッハーぐらいのもいてもいい
>>824 それぐらいぶっ飛んでるキャラが居ても良かった。
みんな悟って良い子ぶって、運命に大人しくしたがってきた癖に
いざとなると地震で死んで行く人々見て心が痛まないキャラ達。
そういう世界の命運とかの話になると利己的な人間は出てくるもんだしね
ただCLAMPの場合皆そういう考えに偏ってるのがいけないわけで
クランプの物語にリアルを求めちゃダメだ。
あれは画集だと思ってパラパラ眺めてるのが丁度いい。
ツバサもエックス、集大成のお祭り漫画で、
同じぐらいのぐだぐだストーリーなのに
絵が糞になっただけで全く先が気にならない空気漫画になってた。
絵が大事。
>>825 だからクランプのキャラって人間味がないとかいわれるんだよな。
Xは無駄に地球の運命がかかってる設定なのが違和感を起こすんだよね
ツバサも世界に影響及ぼす話だったけど、
小狼は最初からさくら優先で伝説の勇者みたいな役じゃなかったのだけはよかった
護刃とかは普通に一般人の死にショック受けてたじゃん
昴流は自殺に中野サンプラザや横浜ベイブリッジ巻き込むつもりだったんかいと思ったけど
良い子ちゃんか病んでる子か流れに流されっぱなしの子
ツバサの写身小狼サクラぐらいかな、一応運命に抗おうとしてたの
>>823 まあ自分の願いって言うと一見聞こえがいいが
協調性ゼロだよな。CLAMPのキャラ全般に言えることだが
まあ良く言われてるけど東京の能力者漫画レベルの話で良かったとオモw
>>831 しかし抗った勢いでファイト黒鋼の人生をぶち壊したという悪循環
結果はどうであれCLAMPにしちゃ珍しく抗おうとしたって点においては良かったんじゃね?
CLAMPキャラって運命が分かってても何もしないってのばっかだし
ただやり方がマズかったと思うけど
牙暁とか未来分かってるんだから昴流に北都の事でも伝えとけwって思ったw
>>834 ファイト黒鋼って・・・
一瞬プロレスの選手かとw
>>836 夢見たのがギリギリだったり
夢見自身の性格のせいで役に立たない能力だよな>予言者
まあCLAMP漫画で人類がどうのなんてできっこないってのは分かるけど、
自分の願いを叶える事が目的ならせめて神威は封真探せよって感じる
>>837 あああああああ
ごめんよファイ…(´・ω・`)
神威と四月一日はその自分の願いすら積極的に叶えようとはしないよねw
どっちも現れるのを待ってるだけw
ファイト黒鋼がツボにはまってしまったw
CLAMP漫画の予言者って基本役立たずなのによく出てくるよね
良く出るしいつも役にたってないから個人的にCLAMP世界の予言者は一番程度の
低い能力者だと思うな
☆のなんだろうくんの方が戦闘に使えたり監視出来たり汎用性高そう
監視は夢見の方が高性能じゃね
モニタリングみたいのしてるし
丁は嵐を物理的に夢に捕まえたりできたのは驚いた
丁は能力高いんだが結局その能力を裏人格に使われてるだけなのがな
裏人格を止めて欲しいわりに黙ってるのが謎だし
実は裏丁に妹辺りの弱みでも握られてて
脅されたり監視されてたりして
完結してないからその辺りもよくわからないんだよなあ
>>844 性能は兎も角実際に能力使いこなせて無い感が…>丁
夢見は能力が進行表みたいなもんだから、行動を制限しなきゃ主人公が食われてしまうよ
夢見は精神世界では強そうなんだけど、
強い予知能力者程もう一人の自分に脅かされたり、気力がなかったり
強い夢見能力の副作用なんだろうか
TV版Xは原作補完したり設定を分かり易く変更していて面白ろかったな
全滅ENDじゃないのも良かった
丁程じゃないにしても、予言者としては高レベルと思われる星見のじいさんは精神状態とかも普通ぽいな
夢見は精神に来やすいのか
夢を記録してると狂うとか言うしな…
>>851 小さい頃から眠る度に崩壊する未来とか見せられてたら、
精神がおかしくなりそうなもんだ
夢見が「見ることができる」能力なのか、「見えてしまう」能力なのかにもよるけど
>>848 そりゃそうなんだけど牙暁も丁も結末知ってますみたいな事にしてるのがいけないと思う
行動縛るより夢見の能力をもう少し限定的にした方がCLAMPの場合良いと思う
なんでんな事知ってるのに相談しないんだよってツッコミ減るし
>>851 高野は和気藹藹とした雰囲気だね
あそこで育った空汰が大らかなのも分かるわ
丁とカキョウはさ、
助けれる能力と助けれる(話せる)チャンスがあったのに
「見てるだけ」だからイラつくし、突っ込みどころ多すぎなんだよ。
本気出したら他人の夢や白昼夢に堂々と現れて喋れるのに。
知ってます風の上から目線で現れて重要な事は言わないからダメだ。
まぁ、こいつらがしゃべりだしたら未来が変わり過ぎて
エックス自体の話が無くなりそうだがw
>>851 夢見は実際に起こる事をダイレクトに映像で見てるだろうからね
星見は多分だけど占の延長上の能力みたいなもんのような気がする
平安の陰陽師は天体の動きで占いをしたらしいけど、高野の星見も学問としての占いなのかな
そういえば昴流のおばあちゃんも占いしてたけど、結果が「桜に攫われる」ってアバウトだったな
まあ占だから断片的な事しか分かんないんでしょ
それにしても昴流は占は出来なそうだ
高野の星見は聖伝の星見と近いイメージだった
でも昴流の手の印の秘密を知ってたおばあちゃんには、
桜に攫われるが命の危険が迫ってるって意味なのはわかったろうけど
おばあちゃんも桜塚護には気をつけろってはっきり言っておけばよかったと思う
一応昔から桜塚護は危険って事は言い聞かせてたみたいだけどね
まああの占レベルじゃいつどうなんのか分からんからちょっと微妙だわな
それに昴流は助けたわけだし
>>858 占いはできなそうだけど、予知夢は見えた訳だから似たような能力はあるんじゃないかな?
まあ、CLAMP主人公は予知夢は標準装備だけど
>>859 聖伝の星見は本当に星の動きで予言してたね
九曜の予言が間違っていたのは解釈を違えたせいなので、
夢見みたいに映像を見る能力ではないんだろうね
つか多分普通に暗殺者として始めから近づいてたら昴流は警戒してたと思うよw
あれは好き好き言いながら変人キャラで近づいてきたってのが問題だろw
皇の当主でも賭けゾッコーした辺り☆って皇一族舐めてそうだなw
まあ戦闘は☆の方が明らかに強そうだけど
ドラマCDとかも含めると皇以外のオカルト出身は丁とは終末前から何らかの繋がりあるみたいだな(婆ちゃんが既に知り合いとか)
昴流も立場的にはもう面識ありそうだけど
>>865 ☆にとって皇だろうがなかろうが関係ないんじゃないかなあ
興味を引いたって事実だけを重視して賭け続行したんだろうし
>>866 ふと思ったけどX世界の能力者って気の変化で相手の変化を知るってないね
それだけみんな昔から知り合いなら丁の変化に気付いてもよさそうだけど
気付いたのは犬鬼くらいか
>>865 しかし好きになれたとしても相手は男だし皇家だからもし女でも一緒になれないし
それでも自分が人を好きになれればどうでもいいんだろうか。
☆も思いつきで行動するしその為には全力出すけど後のことは何も考えてなさそうだ。
夜叉王タイプだろうか。
一応同人では北都が駆け落ち薦めてたよ
てかまず人好きになった経験が無いからその後どうするかとか考えられないと思うけど
>>869 ☆は何か思うか何も思わないか0か1かしかなさそうだから
そういう事情とかどうでもいいんじゃないかな
自分が暗殺者やってるのも好きでやってるんじゃなくて家業だからだし
>>869 好きになったとしてもその先は要らないんじゃないかな?
自分の可能性を試したかっただけで。
☆さんは思いつきで適当に賭けしただけだし。
自分が人を好きになれる人間だと証明されれば
後は勝手に、約束通り殺さずに消えてくれたと思う。
好きになった結果一緒にいたいと思うようになれば一緒にいるし、
好きになっただけで満足できればそれでさよなら
Xルートは、好きになった結果殺してもらう、に落ちついたんだろうし
>>868 意外と犬鬼と意志疎通できてない護刃
嵐も他と比べてしょっちゅう会ってるみたいなのになあ
夜叉王は一応世間一般の常識とか感情とかあった上で考えなしの脳筋なだけだから
☆とは全然タイプ違うだろw
>>874 犬鬼は人語喋れないから
草薙さんには動物の声が人間の言葉で聞えるのかな
聞き耳頭巾な能力だよね
最近やけに悪く言われてるな夜叉王w誰か擁護してあげて
まあ☆が色々予想外だったのは相手から異様に好かれてしまったって事じゃないかね?
夜叉王はまあしっかりしてるように見えて、実質は流され主人公だったんだなと思うよw
>>878 あれだけ色んな意味でインパクトのある奴は中々忘れられないと思うけどなw
>>878 予想外でも気にしてなさそうだけどね
1999だと他にも異様に好かれまくっても平然としてるし
他人の好きになり方が異様だからってどうこう言える立場じゃないだろ☆はw
★はいつから昴流をすき、っての自覚したんだろうな
昴流側の自覚の瞬間はハッキリ描いたけど★側は曖昧
賭け終了以降なんだろうが
つかバビロン→Xは続編と考えてもかなり間が空いてるからなんともw
それに最期の☆の言葉はわざと伏せてあったし☆の本心については予測するしかないよ
>>884 それは描かれてないんで何とも
昴流側も殺す→殺されたいの心変わりの過程は描かれてないし
>>872 どっちにしても結局昴流の前から消えるんかいw
☆が昴流を好きになるとは思えないな
だから作者もバビロンとXは別物と言ってるんだろうけど
Xとバビロンは人間関係だけ持ち越したパラレルと考えるのが無難かと
昴流を好きにならなかったよルート→1999
昴流を好きになった(それなりに執着があった)よルート→X
1999も微妙に設定違うから、パラレルルートその1なのかもしれないけど
1999☆は昴流に興味ない感じにとれるけど、
わざわざ待ち伏せして現れたり、忠告したり、気まぐれだよなあ
いつか殺さないといけないなら殺しにかかればいいのに、本気の昴流と闘いたいのかな
自分が人を愛せない人間だというに、
自分の中で落ち着いたから、
後はもうどうでもいいんじゃないかな?
目を怪我した時病院で「もうどうでもいいんです」って刑事さんにいいつつ
自分に言っているようだったし。
1999はアニメみたいなものじゃないの
脚本大川じゃないし
だな。
北都が身代わりにならなくても昴流を殺しに行かなかった気がする。
賭け自体もうどうでもよさそうだったし。
一応正体はバレてるし北都諸共殺しにきたかもしれないけどね
賭けはどうでもよさげだがw
>>893 脚本は違うけど企画は大川だよ。
パッケージ裏見ると書いてある。
衣装コンセプトが大川っぽい。
衣装コンセプトとはなんぞや?
>>894 だったら北都も殺さずに返せばいいじゃん
☆が殺しに来ないって分かったら北都だって安心して引き下がるよ
>>893 星史郎が病んだ人から好かれまくるドラマCDは大川脚本
実写版とドラマCDをどこまで設定合わせして作ったのかは微妙な所だね
実写版の四神の絵はもこなが書いてたり、メイキングビデオは大川と猫井が編集してたりと、色々関わってはいたみたいだけど
取り敢えず賭けの起源の前に告白しなくて昴流は良かったなw
>>896 スタイリスト的な…?
でもさくらとかの衣装デザインはもこなさんだよね
実写版はストーリーはOVA二作より好きなんだけど
北都のキャラ違うとかツッコミ所も多いw
てか昴流ってやっぱ☆の事恋愛対象として意識していたのか…
賭けの終了宣告の時に昴流に反撃するよう薦めてるから、昴流に向かってきて欲しいのかと思ってた
Xの昴流の「殺す価値もない目」ってのは、バビロンにおいてはそんなに的外れでもないと思えたな
>>902 恋愛対象とは明確に書いてはないと思う
昴流のみんな好き、平等って状況から、☆だけ飛び抜けたって感じ
☆が0(何とも思わない)か1(何か思う)かしかないように、昴流も0(平等に好き)か1(特別)しかない
>>903 ☆が殺す価値とか考えるのかね
殺し自体好きでやってるわけでもないし
侮蔑の対象の久美子先生とかも殺してるし
>>904 そう考えるとあの二人似てるなw
まあ昴流に関しては☆の印にキスしたりしてたから、恋愛感情持ってたと思われても仕方無いかも
Xの昴流はCDでもたった一人想い続けている人とか言ったりとホモ臭さがアップしてるw
>>890 亀レスごめん。
1999って、昴流に関心もてなかった星史郎との話なの!?知らなかった。
実写ovaとcdが出てるの?
上に色々書き込みがあって昴流と☆で噛み砕き甲斐がありそうな話をしてるようだが
飲んで帰って頭まで酒が回ってきたんで思考が…
取り敢えずXで☆は昴流への執着・恋情を認めたという考察結果がどっかにあったような…
☆は一目ぼれだったんだよね??
同じ大川脚本でも1999の星とXの星って何か別人に思えるんだよね。
実写なんておおむねそんなものじゃないか?
自分は実写は観てないが1999ドラマCDを聞いたとき、
あのボツリボツリとしたしゃべり方は違うなっと感じた。
何スレ前か忘れたけど、ドラマCDで「僕のようなくだらない人間」というせりふは★の自己嫌悪の表れ、
って考察があったが、
でもあれはあれでキャラの新しい面を聞けて新鮮だった。
>>908 1999の☆はバビロンで本性表した後の☆って感じがする
昴流も星史郎を許せなくて☆と問答する(色々動揺もするけどね)
実写OVAと同キャストのドラマCDがあるけど、OVAはビデオしかないし手に入りにくいかも
ドラマCD版の☆の話し方と声が一番好きな奴もここにいる
大人っぽい落ち着いた話し方でバビロンの裏☆の延長って感じ
成長した昴流も1999は適度に社会性が残ってて良い
まあ1999は天地の龍って設定はないから、Xよりは現実的かな
実写版はまあ正直雰囲気は「NIGHT HEAD」だけど
じつは堂々とつべにあがってるOVA。。。
>>913 そういう人もいるんだなぁ。 OVAの顔のほうはどうだった?
☆って暗殺者だけど結構しゃべるよね
アニメ版見たら護刃弱えーw
☆どんな風に議事堂までストーキングしたんだろ。犬鬼も気付かないとは
>>914 CLAMPはナイトヘッド好きなんだよね
だからナイトヘッドの監督に頼んだのかな
>>918 ナイトヘッド好きだから飯田監督に頼んだんだろうね
小説版ナイトヘッドの挿絵もCLAMPが描いてたくらいだし
実写の星と昴の人は顔は似てないけど演技と声は結構良かった。最初は違和感あったがw
血−Cだけど、設定資料見たら
気持ちの良いぐらいCLAMPネームばかりだった。
無駄に数字が入ったり語呂が悪かったり凝った漢字使ってたり。
小夜って名前だけがスッキリしててマシ
>>921 なんか昴流役の人とか不幸オーラが出てたから演技は良かったんだろうね
>>915 あれ前編だけで後編がないんだよ
よかったら中古でもいいから探して買いたかったのに
超中途半端なとこまでだから諦めて中古探すのもあきらめてた
有料でいいからどっかで再放送してくれないかな
中身はまんまNIGHT HEAD
ちらっと見たが、昴流が登場するまでずーっと怪しい新興宗教の女子学生たちの怖い顔しか写ってなかった
星史郎に至ってはいつ登場するかわからず中断
結局、実写の二人は戦うの?黒幕は星史郎と無関係みたいだけど
一応戦って昴流が暴走するらしいけど、北都の幽霊が止めたってのは聞いた
大昔見たけど最後の方に☆が出てきたのしか覚えてない
>>925 ☆は仕事がバッティングして出てくる
一応戦うけど二人の対決がメインとか決着が付くとかじゃないんでそれ目当てに見るならつまらないと思う
実写版☆の役者さんが悪いんじゃないけど
☆が出てくるだけで笑ってしまうあのキャラは二次元ならではだなw
☆の登場シーンって大体変なんだもんw
ドヤ顔で変な場所に上ってるイメージしか無いw
実写で高いとこ登ってたら変人だね…。
少数派だろうけど、私はテレビアニメ版の星史郎の声に惚れてた。低くて落ち着いたしゃべり。
役者さんみたいだけど、北都に「僕は信頼に値する人間じゃない」と言ったり
徹底的にクールに人殺して、自分には皮肉げで、抑揚おさえたしゃべり方が格好良かった…。
高いところ登ってようと、ああいうクール悪役は萌え(´Д`*)
☆がクール悪役か・・・いや、なんでもない
>>924 OVA(アニメ)はDVD化されたけど、実写は権利や売上の面で望み薄いよね
数年前にバビロンのOVAをNHKBSで放送してたけど、あれはどういう権利ルートなんだろ
自分は中古ビデオを探しても、もうビデオデッキ捨てちゃったから見れないわ
あれBSといってもNHKで放送したのかw
☆ってクールだった事あるのだろうか?w
>>931 安心しろ。当時バビロン知らなかったが、テレビでX見た自分も、得体の知れない★がかっこよく見えた。
原作の昴流と★の殺し合いのシーンはテレビアニメうまく描いてると思ったよ。
しかし、0話でビル街で昴流と再会し、★がタバコの火つけてもらうシーンは、アニメ本編にはないよね?
本編では病んだ女子の術?以外で、昴流が★と直接会話するのはレインボーブリッジだけだと思ったけど。
☆(バビロン)はおちゃらけ
★(X)は屈折
★の声は聞きなれた声優じゃなかったから、新鮮だった
>>934 冬休みアニメ特選の一つとして放送してたよ
多分CLAMPとNHKの繋がりからだろうけど、アニメの権利は制作会社や新書館にもありそうだから、許可とったのかも
そういう仕組みなら、実写版ももしかしたらどこかでオンデマ配信とかも…ないかなあ
NHKBSは夏休みにぼく地球やOZのOVAも放送してくれたりして中々見所がある
実写版はCLAMP作品にも出てる柚木涼香が出演してたのに驚いた
ここは神威ファンの書き込み数が多いから(=人数ではないと思うけど)、
昴流と星史郎はネタにされるか、馬鹿にされてることが多いような?
私はどっちも好きなんだけどね
X後半に知ったから、Amazonで買えたのはクランプインワンダーランドのみだった
ネタにしつつ好きだって人も多いと思うよw
マンセーされてる方だろ
封真とかどうなるんだよ
個人的に封真は自分の意思で神威と対立してほしかったな
>>943 何怒ってんのw
封真は作者もわざと性格不明に描いてる気がしてならない
本心がわからないからファンがつきようがないというか
神威も原作絵マンセーの人はいるけど、性格はメチャクチャだと思う
1巻の無口ツンデレが、なぜホモ乙女になるのか理解不能www
二人の神威に選ばれると、ひねくれホモ性格になるんだよきっとwww
>>945 実際覚醒前は個性つけないようにしてたんだっけ?
でも問題は覚醒後確かに個性出たけどシーンが恥ずかしくて正視出来ないってことだけどw
何で神威ファンが多いと思ったんだw
神威なんてビジュアル以外はほとんど話題になることないじゃんw
実写バビロンなんて超マイナーなものを語れる人がいる時点ですごい
Xだけじゃなくバビロン好きが多いと思うよ
>>941 聖伝やバビロンも好きなら、amazonでOVAは新品で買えるよ
聖伝のOVAは駄目だったなあw
バビロンはマッドなだけあってそれなりにまともな出来ではあったけど
>>949 必死で神威ビジュアルマンセーしてた人はいたね
私もそれほどいいとは思わないからスルーしてたけど
バビロンOVAは今の時代からみるとぶっ飛びすぎた声と絵が残念
Xアニメは全体的に暗いけど落ち着いてはいるから、アニヲタじゃない人にも見せられる
ストーリーのぶっとび具合はry
昴流役だったかっぺいさんは始め微妙だけど演技上手いからすぐになれたけどな
まあ一人もよるだろうけど
>>951 950踏んでたの今気づいたよ
ちょっと挑戦してくる
神威って二次絵やる人には描きにくそうな前髪だと思った
960 :
950:2011/05/12(木) 20:33:16.84 ID:???0
>>960 乙
少年昴流の声は個人的にツバサの下野さんの方が合ってると思ったな
勝平さんは合わないわけじゃないんだけど
どうしても元気少年のイメージがあって昴流にはピンと来ない
>>952 聖伝のOVAはバビロンとそんなに製作時期違わないのに色が妙に古臭かった記憶
もともと聖伝はキラキラの絵柄だから、再現するのは難しそうだけど
>>962 下野さんは声質はあってたけど、演技しにくかったのかちょっと棒に聞こえてしまった
キャラファイルの宮崎さんも声質はあってたんだけど、棒気味だった…
なんとなく昴流の声は女性があてるんじゃないかなって思ってた
女性だと緒方さんとかかな?
すごくピンポイントだけどOVAで子供時代の昴流やった人はイメージ合ってた
キャラクターファイルだと高校生☆と大人☆は別の声優さんだけど、
バビロンとXアニメは同じ人がやってたね
自分は昴流に女性声優は嫌だな〜
まんまボーイッシュな女の子になっちゃいそう
杉田声の16才昴流
自分は勝平さんの昴流好きだけどな
伊藤美紀さんの北都も好き
人造人間18号と同じ声と知った時はびっくりした
ベタかもしれないけど16才昴流に緒方さんは合うだろうな
安心の草食系少年
声質はイメージぴったりなんだけど演技が微妙とか、演技はいいんだけど声質違うよなとかあるよね
難しいわ
昴流の声優さんが演技棒気味なのはあんまり気にならなかったな
何か棒っぽい喋り方しそうなイメージだったからw
昴流しゃべるの苦手というか抑揚無さそうな感じだもんね
バビロンの時だけテンション激しかったけど
考えてみると、バージョンが多い故に昴流やった声優・俳優さん多いんだね
子供時代や実写入れてバビロンで4人、Xで2人、ツバサで1人で7人か
>>972 たしかに情感豊かに喋る鬱昴流は多分この世に存在しないw
>>973 あー、バビロンの昴流だけは「ほ、ほ、北都ちゃん!」が違和感なく聞こえないとダメかも
「北都ちゃん」連呼するからなあ
杉田声の北都ちゃんは自分は駄目だったw
ちょっと昴流にあの声は野太過ぎると思うw
昴流に杉田さんは合わない…
後であんなに売れっ子になって吃驚したけどw
杉田氏の演技は全体的に好きだったんだけど、
自分も北都ちゃんの所だけはうーんとなった
逆に全体的に棒気味かなあと思った宮崎氏は、
最後の北都ちゃんがすごくよかった
まあ、あれはBGMの盛り上げの力もあったんだけど
>>978 Xアニメは当時新人だったけど後に有名になった人がやたら多いよね
封真の人も売れっ子になったよね
テニスの王子様で跡部やってた時はCDやらいっぱい出てびっくりだった
その後も美形役声優ポジに落ち着いたし
大体CLAMPアニメって当時のドル声優使ってたりしたから当時新人ばっかは意外だったな
まああんま気合い入って無かったからだろうけどw
さくらちゃんの印象が強いせいか主役が新人は結構あるように思ってたけどそうでもないか
探偵団の声優は当時どうだっけ?
みやむーとしまじろうは知ってたけど
探偵団のフェミニストはなんちゃってだと思っていいのかな
>>983 正直、気合い入ってなかったのならテレビ版作らなくてもよかったんじゃないかと思う
ストーリーを破綻なくまとめたって点でテレビ版はいいんだろうけど、
Xの本来の売りの画面の華やかさや突拍子もない設定を仰々しく見せるはったりが全くなくて、
見ていて面白いかと言うと、全体的に暗いのもあって自分はあまり面白いと思えなかったよ
>>984 丹下さんはときメモ関係で元々それなりに人気は合った気がする
>>985 >探偵団のフェミニストはなんちゃってだと思っていいのかな
何でそう思ったんだw
探偵団はラスボスのオリキャラが石田彰だったのが印象的だったなあ
>>985 理事長がメーテル
ナギサ役の池澤さんは当時レツゴーの主演で有名だったかな
残様は後のナミである
蘓芳役の声優さんは亡くなられたんだよね
>>986 まあ原作付きのアニメ化って時期にも影響されやすいからなんで今更作ったのか
意味不明だったなw
>>988 いやフェミニストってあんなんだったかなあって意味で
コメディだから別にいいかって感じで
>>989 なる程有名所わりといたのね。有難う
☆のキャラクターファイルの少年時代と百目鬼って同じ中の人なんだっけ?
声優さんって凄いねw
雪華としんちゃんが同じ人ってのにもびっくりしたけどw
>>986 テレビアニメXのレビュー見てると好評価多いから、原作ファン以外にはわかりやすかったのでは?
私もアニメから入ったから、絵もきれいで話もよかったと思ってる。人によって感想違うのは当然だけど。
作画はちょっとどうだろうって感じだったなw
封真とか顔変に長かったしw
自分はアニメ版好きだよ。キャラデザが結城さんだと尚良しだったんだが
アニメ関連の絵は格ゲーのおまけの一枚絵が一番好きかも
昴流の作画はどれも良かったw
やっぱシンプル目だから描き易かったんだろうか
>>993 そうなんだ
やっぱり感想は人によるよね
放送当時の2chのアニメスレは閑古だったし、DVDも売れなかったらしいから、
原作ファンやアニメで人気が出るような受け方はしなかったのかなと思ってた
てかXアニメは見てる人自体あまりいなそうな気がするけど
そもそも放送がwowowだったし
>>998 wowwowの後、テレ東深夜に再放送してなかったっけ?
うめるよ〜
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。