CLAMP45〜全ては特別な誰かのために〜

【CLAMP公式サイト】
ttp://www.clamp-net.com/
株式会社パイロテクニスト
ttp://pyrotechnist.co.jp/index.html
藤本清和
ttp://www.sugiyama-style.tv/archives/50388294.html
【前スレ】
CLAMP 44〜主役の願い>>>>震災被害〜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1301969629/

【関連スレ】
xxxHOLiC【CLAMP少年漫画総合1】GATE 7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1298015306/
【アンチスレ】
【ﾊﾟｸﾘ臭い】　CLAMPアンチスレ5　【NHK贔屓臭い】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1266204091/

クランプって
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/961/961308933.html
CLAMP ２
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/964/964599017.html
ＣＬＡＭＰ-3-　桜塚星史郎追悼スレ
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/984/984890379.html
ＣＬＡＭＰ-4-
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/994/994842355.html
ＣＬＡＭＰ-5-　
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1002326079/
ＣＬＡＭＰ〜6〜昴流が死ぬまでは
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1017335075
ＣＬＡＭＰ7〜昴流はまだ死んでいません〜　
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1032525122/
ＣＬＡＭＰ８〜昴流が死のうがどうでもいい〜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1042354976/
ＣＬＡＭＰ９〜Ｘのヒロインは神威です！〜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1053966906/
ＣＬＡＭＰ１０〜Ｘ完結させる気ないだろう？〜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1062311781/
CLAMP 11〜終わらない世紀末〜
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1079121845/
CLAMP 12〜かわりました〜
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1088693233/
CLAMP 13〜本当に可愛いですね、昴流君〜
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1099021616/
CLAMP 14〜ま　た　天　然　ち　ゃ　ん　か　！〜
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1113122123/
CLAMP 14〜リーダーは私。文句ある？〜（実質15）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1122839919/
CLAMP 16〜ファンタスティック4〜
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1127584834/

CLAMP 15〜キャラパターン少な過ぎ〜 （実質17）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1135081866/
CLAMP 19〜世界は繋がって同人化〜 （実質18）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1139930053/
CLAMP 20〜原作者にお願い！X完結させて〜 （実質19）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1149776638/
CLAMP 20 〜連載放棄はヒツゼン〜
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1159190770/
CLAMP 21〜コードエックス 中断のオーカワ〜
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1167146960/
CLAMP 22〜セレブが身障者漫画でボロ儲け〜
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1201002347/
CLAMP 23〜モーホーの匣〜
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1223515527/
CLAMP 24〜もっと著作権で儲けたい〜
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1234072901/
CLAMP 25〜広告漫画製作集団〜
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1241240029/
CLAMP 26〜豪遊生活継続企画立案集団〜
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1253415935/
CLAMP 27〜藤本清和と愉快な仲間達〜
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1255449518/
CLAMP28
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1258332981/
CLAMP29　〜大川総裁と世紀末の亡霊たち〜
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1261838659/
CLAMP 30〜NHKでグッズ販売促進アニメ放送〜
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1266957353/
CLAMP 31〜昴流は吸血鬼なので死にません〜
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1274329935/
CLAMP32〜この世で1番偉いのは『普通』の人達です〜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1276288976/

CLAMP 33〜広告漫画連作スパイラル〜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1280197209/
CLAMP 34〜滅びへの道を楽しんでいるｸﾘｴｲﾃｨｳﾞﾁｰﾑ〜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1285481851/
CLAMP 35〜滅びへの道を楽しんでいる過去作レイプ〜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1286983768/
CLAMP 35〜滅びへの道を楽しんでいる死にたい詐欺〜（実質36）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1287927719/
CLAMP 37〜人間が人間を裏切る事はどこにでもある〜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1289044472/
CLAMP 38〜男はね女に騙される為に存在しているの〜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1290239897/
CLAMP 39〜簡単に人を裏切る普通の人達が一番偉い〜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1292028234/
CLAMP 40
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1295366071/
CLAMP 40〜伏線を回収しないのは必然〜（実質41）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1297250196/
CLAMP 42〜６年ぶりの新連載　休載続行９年目〜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1298877127/
CLAMP 43〜みんなと結婚したーい〜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1300803761/

>>1
スレ立て乙です

1995年に阪神淡路大震災が起きた後、
2002年まで７年間、Ｘで震災が連発する描写を書き続けてたよね。

てゆーか、阪神淡路大震災の光景を参考にして、震災風景かいてたよぬ。



瀬川くんだっけ？
地震で父親死んだ、カムイのホモフレンドww

主人公チームが、敵チームの｢地球環境を守る為に、東京の名所を破壊する｣目的を
食い止められなかったから、東京に何度も地震が起きたんだよね。

なんでビル壊したら、地震が起きるのか分からないけどwww
何で東京が地震で廃墟になったら、地球環境がよくなるのか分からないけどwwwww

瀬川くんは被災して父親を亡くしたけど、
その後も続く連発地震で、無事生き残ってたかな？
負傷か避難かｱﾎﾟｰﾝしたか、なにか情報あったかな？



バビロンで3巻に渡って問題提起され、主人公との交流が描かれていた、透析患者。
透析設備が使用不可能になる事態は大問題。
バビロンの透析患者の男児は3日おきの透析治療。
エックスの時代には、東京に居ませんように、、、。
東京に居ないという設定にしておいて欲しい。

>>1乙はにゃ〜ん

　　　　 　　　　　　　　　　ノ 　　　　 ﾟ.ﾉヽ　 , /}　　　　　　...
　　　　　　　　　　　　,,ｲ`"　　　　　､-' 　 `;_' '　　　　..::::::::::::::...
　　　,-､　　_.._　　　(　　　　　　　　(,(~ヽ'~　　　　　..:::::::::::::::::::::::
　）'~ 　ﾚｰ'　　〉　　 ヽ　　　　　　　i`'}　　　　　　　.:::::::::::::::::::::::
　~つ　　 　　'-ｰ､　　i　　　　　　　|　i'　　　　　...:::::::::::::::::::::::
　／　　　　　　 <　　/　　　　　。/ 　 !　　......:::::::::::::::::::::::::　　　　これは>>1乙じゃなくて
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..ゝ　　　　　　　　<,,-＝=､　　　,,-,/　　　　　 .:::::::::::　　　　　　　大気中に拡散した放射性物質なんだからねっ！
　)　　　　　　　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~　　　　　　　..:::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　........::.
　{　　　　　　　 ﾚ_ﾉ　　　　　　　　　　　　..::::::::.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......:::::::::
ノ　　　　　　　　　''　　　　　　　　　　　..:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...::.:...:::::::::
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CLAMP作品には、ホモもレズも、ロリコンもショタコンもいません。
『特別』『好き』『一番』＝恋愛感情ではありません。
恋愛感情に見えるのはアナタが恋愛脳のキモチワルイ『変態』だからです。
自重しましょう。

前のスレで昴流と神威が性的知識無いやらって話になってたけど、
まず普通の環境で育ってなさそうだから仕方無いとオモ

でも昴はレイプを知ってたぜ

昴流がレイプを知ってるとは意外だった
まあ☆に好き好き言われてた時も僕は男ですとか言ってる辺り
全くの物知らずってわけでは無いのかね？

そりゃ世間から隔離されてた神威と違って、昴は仕事しながら高校行ってるんだから、レイプも知らないアホではないだろう

自分も昴流が☆とキスしたいとか思ってるイメージなかったけど
手の獲物の印にキスしてるのを見たらちょっと分からなくなった
でもプラトニックがいいな

神威はもっとコミュ能力つける育て方するべきだったのにな…
神威自身はマザコンだろうがあのママは結構ダメ母だ


昴流は確かドラマCDで☆に冗談で押し倒されて、全く意味理解出来てなかったのにはちょっと引いた

シュウイチロウさんが悪魔の男にキスされそうになっても無反応で逆に引かれてたの思い出した・・・。

>>15
一応押し倒された時はそれなりに焦ってたようなw
まあ腕立て伏せは理解不能だったようだが…

腕立て伏せは、深読みしないと意味わかんないだろ

そう言えば中国の共産党員の息子がレイプ事件起こしたけど
腕立て伏せしていただけ！で無罪になってたな・・・
目撃者がたくさんいたのにね。

いれてません。なめただけです。

WISHとかのピュア=無知、大人の恋愛=サカりまくりはなんか違うよな…

>>18
寧ろ北都にちょっと驚いたw
北都は友人いそうだしそういう知識は昴流より持ってるんだろうな

大人な会話は昴流には理解不能よ、っていうより、北都が耳年増だよね
そして、☆は高校生にさりげなくセクハラ発言かます親父

>>15
男に押し倒されるのが理解出来んかっただけと信じたい。
つか昴流も仲良くしてる間は☆が好き好き言ってるのも
「冗談・・・だよね？男が男好きになるわけないし」と
思ってたんだと個人的に解釈して読んでたんだけど。
昴流も寄ってくる人は拒まずというか突き放す性格じゃないから一緒にいたと思ってた。
本人がノーマルなら男が好きな男なんて
そばにいるだけでキモいと思うはずなんだが。

>>24
まあバビロンの☆はネタっぽく寄ってきてたし昴流にとっては相談相手
みたいなもんだったから突き放すって事はしないだろう

>>24
普通に昴流は☆は冗談で自分の事をからかっているだけだと思っているんだと思っていた

少なくともその頃の昴流（今でもだけど）は超自分に自身が無くて誰かが
自分を好きになってくれる事なんてほとんど無いって思ってたから、
多分からかってるだけと感じてたんじゃないかな？

昴流、神威は男子同士のアホなやり取りも経験することなく育ってんだろうな

>>24
CLAMPの考える良い子ちゃんは自分に好意を寄せる人はホモレズロリショタ人外変態でも絶対拒絶しないし、
よほどの事がない限り嫌う事はないんだよ
琥珀なんて理不尽に自分をいじめてくる悪魔すら完全に嫌ってはいないしね

>>29
そんでフルボッコされて姉を殺されても
完全に憎み切れないイイコちゃんなんですね分かります

琥珀のキャラは本当はホラーだよなあ
すきだから、すきも似たような主人公だっけ?
一回読んで主役の子が自分的に無理だった記憶がある

>>29
まあそうだけど
昴流の場合はそもそも☆の事を変態だと思ってないんじゃないって話では
好き好き言ってるのは冗談で年上の頼りになる優しいお兄さんなら嫌う理由は特にない

でも実際庇ってもらって失明させたって事実がある限り完璧には憎めないような気もする

>>21
ピュア=えろ？なにそれ？食べられるの？…は逆にカマトトぶってるようでイラッとする

>>34
だよな。普通小学校高学年で授業で習うだろ。
知らんとかありえんし。
知ってる知らないかは置いといて神威は小学校すらまともに行ってないかもしれんけど。

>>32
星史郎さんは真剣なのに「冗談だよね。ははっわろす」でスルーする昴流くんは悪い子ですね！

前スレの悪役の話見てて思ったけど、
帝釈天や覚醒封真は最初から主人公側から敵と認識されてるし、
思惑があったエリオルは陰で騒ぎおこした黒幕だけど、
バビロンの事件は☆が起こしたものじゃない
☆が本性表す前、事件の度に☆が双子のために助けたり助言してたのは自作自演じゃないなく、
☆は双子に対して悪意だけで行動してた訳じゃないのが、昴流にしても複雑なんじゃないかな

>>31
すきだから、すきは複数主人公だったような…。あれ？ひとりだっけ？

>>37
一応本気で好きになろうとはしてたんだろうなw＞☆
じゃないとあそこまで普通出来ん

シュウイチロウさんも可愛い女の子（に見える）と同居なんて
ご近所の目が気にならないのかね？

昴的には最初から悪意があるのと「好きになろうとしたが無理でした」のどっちがマシかな。

>>39
ま人は好きになろうと努力して好きになれるもんでもないしな。

>>35
ですよね〜。お前は生まれてずっと引きこもってたのか宇宙からやってきたのかとｗ
性知識なし＝純粋（）

>>41
「好きになろうとしたが無理でした」って結構嫌な回答だよね
つまり昴流が星史郎を変えられてれば、北都が死ななくて済んだ、って考え方もできる
無茶ぶりな賭けをしかけてきた星史郎が悪いんだけど、
昴流にとっては自分次第によってはあの結末変えられたかも…って可能性があるだけ自責の念も生じそう
実際にＸのドラマＣＤの昴流は、自分が星史郎に何の影響も与えられなかったことを気にしてるっぽいし

でもまあ実際の☆の好きってＸまで見ると
☆が考えた猫被ってる☆みたいなものじゃなさそうだし
どっちにしろ悲劇的な結末だったかも

ピュアといえば、さくらも相当なもんだと思う
会ったばかりで性格もよくわかっていないユエに「あなたが好きだからお友達になりたい」って…

>>45
そうかもしれないけど、猫被ってなきゃ昴流は☆に近づいては無かったと思うな

>>38
複数主人公はわたしの好きな人の方じゃないかな。短編集の方
あれ当時岡崎京子とかと同じ雑誌に載ってたんかい…

>>46
さくらは月がクロウをずっと大切に思ってるのを言動から察して、
この人実はいい人なんだと思ったんだよ

さくらはCLAMPの天然キャラの中ではマシなほう
コミュ障の白痴レベルまでいってないし

昴流は性知識なしとかよりレイプされた初恋の女の子を笑顔で諭したり
出会ったばかりの男の子に腎臓をあげようと本気で思ったりとかの方が怖かった

腎臓云々に関してはまず自分がどうでも良いって気持ちからくるもんだと思ってた

>>49
一途に想い続ける＝いい人　なの？
しかもそれさくらの憶測じゃなかったっけ？

>>46
さくらは魔力が強いから一見でユエの本質まで分かったんじゃ・・・
とか、無理があるかな？

つかCLAMPがそんな事考えて漫画描く分けないw
知らないおじいさんの家にもポンポン上がるしw

腎臓移植は自分も引いた
臓器提供は確かに人を助けとなることだけど、簡単に提供を決断できるものでもない
提供の意思表示をしてる人を否定するわけじゃなく、
提供を拒否する人がいても無理ない重大な問題だと思うって意味でね
まあ娯楽漫画に倫理議論を求めてないから、バビロンの教科書的な考え方は別にいいんだけど

>>52
少なくともCLAMP漫画の世界では、一途に想い続ける＝いい人な価値観だよ

>>56
CLAMP世界の一途な人ってヤンデレ多いじゃんw

>>54
あれは危ない。

>>57
ぶっちゃけCLAMPのお気に入りっぽいキャラは鬱ばっかだし、
CLAMPヤンデレ好きだろ

>>55
自分はある意味昴流らしいな〜って思った
移植の話で☆と話してたときに自分の体を物扱いしてるような気がしたし
まあだから北都は心配してたわけだけど

>>54
あれは笑ったｗ
知らないお爺さんに手招きされて一人でホイホイ自宅に上がり込みはにゃ〜ん///
おじいさん「孫娘の可愛い洋服があるんだ。着てみるかい？」
さくら「はいっ！^^」

10歳でこれはないわｗ

昴流と☆って自分に興味無いって事だけは似てるよね

カルトの教祖みたいに何故か肯定されるヤンデレより、刃物ぶん回してるヤンデレの方がマシな気がする…

>>63
ありゃヤンデレじゃなく洗脳
子孫まであんな事ずっとやってるなんてマジキチ過ぎて笑えない

しかし、相手が愛してくれなくて暴れるヤンデレって思い付かない
誰かいたっけ？

>>62
昴流と☆って表し方が正反対なだけで
ぶっちゃけ似た者同士だと思う
他人が等しく同じに見えるって点も共通してるし

その反動で☆意識した後は☆以外どうでも良くなっちゃったんだろうか？

そういや光もイーグルに「あなたはランティスが好きなんだね」といっていたが
光は直前まで2人が親友なのを知らなかったはずで、何でそんな事が分かるの？…と思ったな
主人公は他人の心が読める超能力でもあるの？

だから星に対して北都の直感が働いたんだろ
まあ、対って関係に描くことは割と成功してるんじゃない？＞昴流と星

>>65
CLOVERのAとかタイプ違うけどバビロンの旦那に逃げられた人とかじゃない？
ある意味昴流も☆に振り向いてもらえなくて自暴自棄にはなってるけど

＞バビロンの旦那に逃げられた人
原作にこんな人いたっけ？それとも1999の話？

>>71
STARTの話だよ
旦那に逃げられて赤ちゃん叩きまくってた母親の話

>>56
なるほど。だから白痴ヤンデレストーカー琥珀様がCLAMPに『心が綺麗』と評されているのですね
ちぃおぼえた

>>70
昴流は☆に振り向いて欲しいなんて気はとっくに諦めてるよ
殺してもいいと思える存在になりたい、って言ったけど、
☆は軽蔑した久美子先生も殺してるし、☆は殺人に価値なんて持ってない

昴流にあるのは☆に対する執着と諦めと、北都への罪悪感じゃないか？

ヤンデレの王道の愛してくれないならお前を殺して俺も死ぬタイプ思い付かない
ケンダッパが無理心中したけど愛してくれないからってわけじゃないし

バビロンのSTARTのシチュエーション何か思い出すなと思ってたらあれだ大友克洋の童夢だ
超能力の規模全然違うが

邪魔な恋のライバル達を殺すタイプも思い付かない…。
というかヤンデレの定義ってなに？

>>77
それこそAじゃないの？＞邪魔な恋のライバル達を殺すタイプ
まあヤンデレって取り敢えず好きな人の性で病んでしまったとかで十分だとオモ

>>76
比べたらダメ！
CLAMP信者の私でも大友に同情する。

>>77
ヤンデレはツンデレ程厳密な定義がない気がする
病んでるだけでデレがないキャラもヤンデレって言われるたり、除外されたり
あと意中の相手又は第三者に攻撃的にならないタイプ（自傷タイプとか）もヤンデレとされたり

>>75
あれってあのまま帝釈天の手下でいればソウマだけは
生かして置いて貰えたんじゃない？なんでいきなり殺すのか分からんよ。
ページ数少ないから無理矢理まとめたのか？と思った

>>78
確かにAは典型的ヤンデレだけど、意外にあっさり引き下がったよね
藍が自分以外の誰かを一番好きになったら、そいつは絶対殺すと念押ししたとは言え、
藍は二度とAに会わずにすみそうだ

聖伝の超展開やりたかったのもあるんだろうがページ数の関係もあるだろうな
８巻位のときあと２巻でどうやって纏めるんだろうと思ってやっぱりってなったのを重いだした

>>81
ケンダッパ的にはソウマが絶対に帝釈天に刃向うのがわかっていたので、
帝釈天に無残に殺されるくらいなら自分の手で…って考えなんじゃない？
ケンダッパが六星に寝返ったとしても、恐らく帝釈天に叶わないとも思ってるんだろうし

>>80
相手に殺されたい昴流とかは自傷タイプヤンデレだね
まぁ殺す気をおこさせる為に攻撃したり
巻き添えでレインボーブリッジが破壊されたりしてるけどｗ

>>82
藍はAにこれ以上人を殺すなら自殺するって言ったから一応引き下がるだろう
でも他の誰かを一番好きになったら例え藍が自殺してもそいつを殺すとか言ってる辺り怖いと思う

>>78>>80
どうもです。

ヤンデレって要するに欲しいオモチャが手に入らなくて駄々コネるガキなんだよな
幼稚で堪え性のない自己中

まあ病んでること自体まともな精神状態ではないからね
ツンデレも適切なコミュ能力欠如とも言えるし

ケンダッパは敵対を知った時点で、ソウマに思いっ切り拒否されてたらどんな反応したんだろ。そっちも無理心中だろうか

ケンダッパの理論だとソウマがケンダッパをどう思ってるかよりも、
ケンダッパの愛するソウマが自分以外の誰かにどうこうされるのが嫌ってことだから、
無理心中しか選択肢なさそうだなあ…

ケンダッパ王も本当にソウマを愛してるなら、もう少し優しい方法で殺してあげてよ・・・

ケンダッパは何かソウマを愛してる自分を愛してるって感じで…

やっぱり聖伝キャラの中でよく話題になるね＞ケンダッパ
他によく話題に上るのは帝釈天のホモネタだし、
突っ込みどころ多いキャラの方が話題になりやすいね

そうだね
Ｘも☆昴以外だと封真のホモセクハラ突っ込みが一番話題になってるかもｗ

主人公・ストレート
親友・レズ
親友母・レズ
兄・バイ＋シスコン
好きな人・ホモ
父・ロリコン
担任・ロリコン
副担任・ショタコン
変態の多さはＣＣさくらがダントツかな？

ノーマルでない方々のバリエーションの多さはCCが断トツ
高レベル変態が多いのはX

ケンダッパは終盤の株の下がりっぷりが半端なかったな
前半のキャラなら好きなのに

>>95
封真はホモセクハラばかり話題になって、行動の真意が考察されないね
封真の真意ってXのオチの根幹に関わるだろうに

>>96
やっぱ前作のレイアースがノーマルばっかだった反動なんかね＞バリエーションの多さ
この人間関係が女児にウケて一冊当たり100万部売れたのが信じられない…

>>99
原作があんな所で止まっちゃうと考察にも限界が…
神威の本当の願いとかも全然分からないよなあ

>>99
キャラの見せ方がズレてるから考察意欲が湧かんのかも
得体のしれない、善でも悪でもない感じを出したかったのかもしれないが…

考察の材料自体が少ないと思うよ＞封真
思わせぶりな伏線は張られているけどこれだ！っていうのがないところで連載が中断している

封真の誰も誰かを殺していけないなら〜の台詞は考察よりもお前が言うなってのが先に出てきた

まず封真って元が寡黙クール系でキャラが掴めないまま黒化しちゃったのがなぁ…。
元の人格は残ってるのか残ってないのかよく分からないし。

>>96
アニメ版は桃雪のホモだけ残して他はノーマルに変更されてたよ
さくら母が16で結婚出産の部分もうまく誤魔化されてたはず

てか女児は単純に主人公のさくらの恋以外はそんな深く考えて読まなかったんじゃないか？

>>107
連載当時小学生女児だったけど、まさにそうだった。
さくらの恋以外は深く考えてなかったな
成人した今では・・・
年の差カップルズ、16歳出産、ホモ、
このスレでよんでておもいかえしながらショックが止まらない

16歳の生徒と先生が恋愛結婚して子供産むのは別にいい
10歳の生徒と先生が婚約指輪の約束してる方が怖い

>>108
自分もCCさくら連載時は小学生女児だった。といっても小６だし、ませた友達もいたのでそれなりの知識はあった
当時は知世はレズじゃない！桃矢はホモじゃない！と必死に否定しながら読んでた
レイアースは当時からロリコンしねえええと思ってたけど大人になった現在はどちらも大好きです
知世ちゃんは女神

>>109
そんなのに道徳とか教えられんのか


Xの方は都庁地下が乱れすぎ
エロのプロは天側にいるが

>>111
観月先生は教育実習生の身でありながら中学生の桃矢と交際
数年後教師になって小学生と交際
さくらの世界には道徳の授業は存在しないと思った方がいい

本当に道徳？なにそれ？喰えるの？レベルだね。
人としてダメすぎるだろ＞小学生と大人の恋愛

エリオルと観月先生はまだおkじゃないか？
彼はクロウの記憶をまるごと引き継いでるようだから
見た目は子供、頭脳はオトナってやつだし。
しかしクロウも享年40-50代だったとすると、
観月先生と精神年齢が20、30あいちゃうことになるな
案外ロリ＆ショタでお似合い・・・

確かエリオルはさくらに合わせるために
成長をとめてたって話じゃなかったっけ？
藤隆さんと同じ年齢だと仮定すると、
観月先生よりエリオルの方が実年齢は２０くらい年上じゃ？

考察すればするほどアブノーマルな設定がわいて出てくるな
こんな話を小中学生向けに書いた大川すげぇよ

>>114
見た目が小学生なら実年齢が何歳だろうとショタコンだと思うが？
実年齢20歳でも見た目五歳にハァハァしたらペドだろう？

観月先生とエリオルはお似合いだと思うよ
魔力が強いからエリオルは永遠のショタでいられるかもしれないし

>>100
あの人間関係が女児に受けたとは思えない
人気出たのって比較的ノーマル成分が多いアニメからだし何より
さくらと小狼君以外のカップリングに需要が無い

>>98
自分も中盤までのはっちゃけた強いおねーさんなケンダッパなら好きだな
キャラデザも良かったし

女児は脇のアブノーマルな関係なんか余裕でスルーだろ
人気出たのは絵柄のかわいさとさくら、さくらの恋愛、その辺じゃないか？

ケンダッパに関してはソウマもそうだけど、天王も可哀想になった
天王良い人なのに誰からも顧みられ無かったし
生き残ったのは良かったけどさ

天王は阿修羅と和解させてやれば良かったのに
つか当然そういうイベントがくると思ってたわ

聖伝終盤は巻きに入り過ぎて、天王にかまってられない感じだったな
一応ブラック阿修羅が天王に大してリアクション示しただけでもマシかもよ
今のCLAMPだったら、天王は完全スルーされそう

ひまわりちゃんとかメインキャラなのに伏線回収したら出番終わっちゃったもんね…
勝手に誰とも知らない男と結婚したって事になるし
あの体質であのオチはちょっと無い

綺麗事で説得されるパターンが嫌いだから
ブラック阿修羅が天王を拒絶したところは好きだ(同じ理由で綺麗事で上手くいかなかったバビロンの犬神の話も好き)
でも天王自体は気の毒だな
父親はガチホモで好きな子はレズ心中で双子とは決裂っていつ自殺してもおかしくないｗ

犬神の話はキツい
あれ女の子に昴流は呪われそうだな

☆はせこいなwあんな時に励ますなんて信頼してしまうに決まってるw

しかし昴流も小学生を純粋に捉え過ぎだ。
自分が小学生の時想い出せばどんだけ本能のままの
残酷な存在か分かるだろーに。
「あのおじさんやっつけて」くらいは可愛いもんだ。

>>128
☆は好きだったらとるであろう行動をしてみたまでで、
昴流を落とすために、滅入ってる所につけこんだんじゃないよ
まあ、☆の好きだったらこうするんだろうな〜という予想は優秀だとは思う

>>126
帝釈天の息子ってことで風当たりもキツそう
帝釈天とかもそうだが、なんか切なげな感じにしとけば許される感じにするの嫌いだわー

>>129
自分の小学生の時を思い出したら余計に駄目じゃないか
小学生の昴流なんて「桜の下にいる人達は苦しくないんですか？」だし
あんまり学校にも行ってなさそうだから周囲の小学生の印象もそんなに残ってないんだろ

むしろ自分に当てはめた結果があれじゃね？

CLAMP作品で光のあたるまともなよい人キャラっていたっけ？　
蒼斬さんしかり、天王しかり。　いつも空気のような華麗なスルーっぷりだｗ
それなりに出番ある人は変なオマケオマケがついてるしなぁ。
藤隆さんはロリコン、☆に関してはいうまでもない。

蒼軌さんも天王も位置的にはもうちょっとなんかあってもいいのにな
蒼軌さんは能力持ち以外の部分以外は本当にまともだなあ。

無口だけど根はいい人系のキャラも何か最終的に微妙な扱いになる事が多いよね
シュウイチロウさんとか百目鬼とか

百目鬼とか好きそうだったんだけどね
ホリックで一番扱いいいのって侑子じゃね？

まあ元々侑子は四月一日と一緒にホリックの顔的なキャラだしね
でもまさか四月一日の永遠の想い人になるとは思わなかった

>>136
無意味に殺されたうえに永久にストーキングされるシュウイチロウさん…

CLAMP自体が琥珀と同じようなメンタリティなんだろうか。
「生まれ変わってたらそれって別人じゃん」→「いや、魂同じですから」
百目木も顔が一緒だから本人と同じようなもん、みたいなスタンスで。
ファンからすれば子孫ったって別人なんだから違うだろ、って感じなんだけど。

あ、でもそれならバビロンでも昴流と顔が一緒に北都ちゃんに賭けして欲しかった・・・
個人的に賭けに負けたのは昴流がなんだかんだ言って男だから
微妙にやる気が出なかったんじゃないかと思っているｗ

ちょびっツは記憶がなくなったらそれはもう○○じゃない別の人理論だったのに…どうしてこうなった＞ストーカー琥珀
二代目秀一郎は顔も性格も別人だったじゃないか。魂が同じなだけで愛せる琥珀がとってもホラー

大川監修のホリックアニメで小羽と百目木が結婚したけど・・・
どんなスタンスだったんだろうね？

意地悪な見方かもしれないけど、
【清浄な能力者】を四月一日の為に残す目的で小鳥と封真の両親同様
互いの思惑と利益で結婚したのかな？

☆が昴流と賭けをしたのは自分と正反対の内面を評価しての事だから
顔が同じって理由で賭けの対象が北都ちゃんになる事はないでしょう

>>142
いや、たぶんその通りじゃないかと自分も思う。
なんでCLAMPは普通の年齢が釣り合う男女が恋愛しました、好き同士で結婚しました。
みたいなシンプルな話あんま描かんの？

昴流は顔もアイドル並にいいという評判が
作中でもしょっちゅうあるのに☆が評価してるのは内面だけですかそうですか。
カーチャンが美人すぎてハードルが高すぎるんだろうか。

>>144
描かないからこそ小狼と桜ちゃんのコンビは好きだった
ツバサで一気に糞カップリング化したけどね

ツバサとＣＣさくらのさくら小狼って同一人物なの？
「同じだけど違う」ってやつだよね？

>>144
それで描いたわたしの好きな人と岡崎武士作画のやつがダメダメだったからなあ
岡崎武士は本人原作の短編の方がよっぽど面白かった


釣り合う男女カップルの空汰と嵐は好きだがね

>>147
それってXとバビロンの昴と星は同一人物なの？って聞いているのと同じ質問だと思う。
同じと思う人もいれば違うって人もいる（作者のインタビュー等で意見が分かれるところ）

>>145
実際☆が昴流の事を綺麗って褒めてるのは大抵は内面についてだった気が
可愛いっていうのも態度が可愛いって感じだし
顔が綺麗か母親に触れても自分の心が変わらなかったから
今度は心が綺麗なものに触れたかったのかな

エックスとバビロンでは年齢が一致しないんだよね。
星史郎の身長は5センチも縮んでるし、
エックスのイベントでは大川は星史郎の事を30歳って言ったけど、
バビロンのころの冊子に書いてあった星史郎の生年月日は1965年11月22日生まれってなる。
そうすると34歳なんだよね。

昴流も当時、高校の16歳で7年後の1999年だから23歳。
大学生じゃあおかしい年齢になってくる（留年したならOKだけどｗ）。

ツバサのキャラは異世界の同一人物
Xはバビロンとはパラレルだけど
Xに出てくるバビロン組の過去はバビロン

☆はおっさんになったのを気にして実はサバ読んでます。
昴流は仕事で中々大学行けなくて留年しました。
これでおｋ。
（いや、個人的にはパラレルのがいいやと思ってるけど。
Xでは☆が昴流を好きになったっぽいけどバビロンの☆の誰にも興味無い所が好きだからｗ）

>>118
改めて寺田先生より観月先生の方が悪質で気持ち悪いと思った

>>150
ある意味★母は心がキレイっぽい。　
「少女のような人だった」と★がいってるけど、
会話を聞いてる限り外見だけでなく内面にもあてはまる印象をうけた。
世間ずれしていない、純粋で無垢で残酷な怖い子供だな。

そういやニコにうｐされてたけど、★のだけぶっちぎりで再生回数多かったのにﾜﾛﾀｗ　
マジ基地で怖いのに大人気

>>151
実際、昴は1974年2月19日生まれと公式のペーパーに書いてあるから。
実際は1999年の時点で25歳のはずだったんだよね。
だから結局、大学生は無理ｗｗ

>>142
鏡護さんは本心から紗鵺さんを愛していたから結婚したんだよ
お互い四月一日マンセーな小羽と百目木とは全然違うよ

まあ25歳の大学生は珍しくないけどね
25歳の男がX後半の乙女ぶりはどうかと思うけどｗ

http://p.tl/cXn1
あの事件、実は在日の仕業

桃生父もなー。桃生母に別に想い人がいても自分はいいかもしれんが子供が可哀想とは考えなかったんかね。

>>154
自分はやっぱり実年齢も精神年齢も小学生な子と付き合ってる寺田先生の方が駄目だと思うな
観月先生はまあガチショタを次々と乗り換えるよりはエリオルとお幸せにって感じ

>>155
ヒント:子供時代の☆の声優は中井和哉

CLAMPワールドだと、清いお付き合いだから大丈夫ってことになるのか？＞寺田先生
さくらはカプ成立させなくても良さそうなところまで余すところなくカプにしているのが
不気味だ

>>154
あくまでも漫画内のフィクションなんだし、そんなに目くじら立てなくてもいいんじゃない？
リアルと混同してショタキモスなんて言ってたら、CLAMP漫画の大半が楽しめないよ？

女児向けで描くのが微妙だと言われるんじゃね？

>>164
子供の目に触れる雑誌での連載はやめてほしいけどなｗ

キャラクターファイルって☆に限らずかなり声優豪華じゃなかった？

まあ☆のキャラクターファイルが一番印象に残ると思うw
やたら濃ゆくてエロいし

>>163
まず教師として駄目すぎるのがな
無意味にくっつけまくりってフルバ終盤みたい


相手がロリババアだけど砕軌くんはそこまでロリって感じしないな

てかｻｲｷ君は主として慕ってる印象が強かったな

>>169
砕軌くんは高校生だからギリセーフじゃない？

さいきくんは元々幼い頃慕い始めた丁姫をそのまま慕い続けてるだけだからね。
姫の容姿が変わらないからロリコンみたいに見えるけど。

丁って外見年齢10歳前後くらい？
高校生と10歳だとアウトじゃないか
でも初対面の時は砕軌君の方が小さかったんだろうしロリって印象はない

憧れのちょっと年上のお姉ちゃんが今ではすっかり見た目年齢追い越して
ロリ少女なのは本人的にどうなんだろうな。

>>145
確かに昴流の顔が微妙だったら興味持ってなさそうだよねw＞☆
勿論内面的な部分もあるんだろうけどw

顔が良いのは当然で更に心も綺麗でないとダメなのか。
贅沢だなオイ。高級料理でも口に合わないとか言ってるようなもんだろ。

>>175
まあ一年べったり賭けをするんだから顔も好みじゃないとやってられないだろうｗ

好きになろうとしたけど顔が不細工だから無理でした、じゃ流石にあんまりだし。

>>174
憧れのちょっと年上のお姉ちゃんが実は悪いお姉ちゃんだった。
真実を知らずに死ねた砕軌君は幸せだったかも・・・。

>>179
憧れてたのは丁で裏丁は別人格じゃない

でも裏人格とはいえショックじゃないか？

>>180
その表だの裏だのゴマカシ表現がムカつく。二重人格だろうが多重人格だろうが丁は丁だろ
サイキ君は表面上の綺麗な丁を好きになっただけで内面なんて見てなかっただけ

>>176
今まで誰も何とも思えなかったんだから理想は自然と高くなるかもw

>>182
そりゃそうだけど、サイキ君は丁と付き合いたいとか思ってたわけでなく、
憧れだったんだから、そこを責められる筋合いはなくない？

なーんか携帯から無駄に鼻息荒いのが居座ってるね

まあサイキ君が丁の裏人格に気づけなかったのは仕方無いんじゃないかな？
丁はその事を隠してたわけだし、マジメ君だから大切に思ってても丁を守る
っていうのに徹しててそれ以上の関係を作れたわけでも無いと思うな
これ以上嘘付かないって言って結局黙ってた丁はタチ悪いけど

ホモの次は基地外か

これだから高齢のもしもしは・・・

>>188
自分も携帯からだからなんだけど、
明らかにおかしな決めつけのレスはスルーが吉だと思う

>>177
そもそも誰も賭けなど頼んでねえええええ

丁の重大な事ずっと黙ってて、乗っ取られたら止めてはムシが良すぎるよね
それにしてもこんなにサイキ君の話題が続くのも稀だろうなあ

砕軌君好きだよ
初登場痔は神威を追い詰めてたし結構やる奴だよねｗ

>>190
頼んでなくてもあそこで☆が気まぐれ起こさなかったら昴流死んでたしね
まああそこで殺されてた方が色んな意味で良かったかもしれないけど

賭け自体、☆の一方的な一人ゲームだからな
☆は最初から一貫して理不尽

マイルールの殺人ゲーム。
今更だけどほんとに自分勝手だなオイ

まあ星は自分を正当化してないしね。だから尚更昴流も虚しいんだろう。

実写のCDで☆は自分の事下らない人間って言ったんだっけ？
確かにそれは昴流にとって虚しいかもね
良い意味でも悪い意味でも昴流はそう思って無いだろうし

☆って自分が一番どうでも良さそうだ
あんな賭けを気まぐれとは言えしたって事は一応変わりたかったのかね？

>>192
砕軌君は神威のいい友達になれたと思うんだけどなあ
殺すにしても、何も首切断しなくても…と思う
砕軌君が死んだ時も死に方があんまりだって手紙が来たらしいし、生首ってインパクト以上の意味はない死に方だよね
そこまで封真を非道として描く一方で、実は封真も何か訳有りで敵対してる風に描くのはバランス悪い

思想が一貫してて敵対ならいいんだけどそういうわけじゃないしね

サイキ君は神威が一般人巻き込んだ事を唯一非難してたし、和解してからは友情築けそうだったのにね

砕軌君は殺された理由がかなり酷いと思うわ…
丁を命がけで守りたかっただけで死にたかった訳では無いだろうに…

☆と昴流の賭けって短すぎないか？
あと10年くらいは必要じゃね？

大体顔も好みで性格も悪くないのに
好きじゃないもーんってワガママだな

＞思想が一貫してて敵対ならいいんだけどそういうわけじゃない
覚醒封真って、とてつもなく強い敵、神威は封真のせいで苦しむ、
くらいの設定しかなかったんじゃないかと思うわー
封真に関する凝った設定って実はあんまり考えてなくて、
だから行動を考察する材料も乏しくなってるのかも

>>202
10年も続けて同じ結果じゃ目もあてられない
一年ってのは区切りとしては妥当じゃないか

10年かけたら流石にプラトニックな仲良しごっこは無理だろう…
☆の思考を変えるには10年ぐらいは余裕で必要かもしれんが
昴流の方の感情がヒートアップしてねこまっしぐら状態になるでしょ
ホモ扱いして悪いけどそれこそ「好きだったらこうするだろうな」の☆の行動パターンで
肉体関係まであった上で10年後に「やっぱ無理だったﾃﾍ★」じゃそれこそ昴流自殺フラグ

そうなったら自殺所の騒ぎじゃなくなりそうなんだけどw
今でさえ超鬱な考えしかしてないわけだし

☆って長生きにも執着してなさそうだから、10年先なんて考えてないんじゃないかな
刹那的というか
賭の時だって再会できたら、って運任せだしね

もし二人が再会したのがもっと遅かったらどうなってたのかな。
例えば昴流が２０代後半くらいで皇家にお見合いさせられて
すでに家庭も持ってたりして。
☆「一目惚れしました。好きです」
昴「いや、僕結婚してますし子供もいますし。大体貴方男でしょう」
☆「じゃあ奥さんも子供も氏ねば問題ないですね（にっこり
・・って言うホラーな展開が思い浮かびました。

>>205
でも昴流バビロンでも☆の右目失明がなかったら好きだって気付かなそうだったし
切っ掛けになるような事がなかったら10年経っても気付かないかもよ

天の龍のメンバー合流後のタイミングとか
多分犬鬼に噛みつかれる

>>208
てめえのおかげでOJ吹きかけたw
あと5分は思い出し笑いで飲めなくなっちゃったじゃないか

>>208
☆はどうせ僕は日陰の身って言ってたし、貴方が奥さんと子供を愛していてもいい、って言うと思うが
猫かぶった☆は、気持ちは強要しない、ただ自分は貴方が好きだって態度
普通なら気持ちを求めないなら、どうして好きとアピールするのかと疑問がでるけど、
☆の場合は目的が昴流の気持ちではないから、気持ちは求めないってのは本音なんだけどね

>>204
連載が再開しないのは封真等のいいオチが思い付かないから…は普通に考えたｗ
CLAMPの悪役ってショボイ理由で人様に迷惑をかけたのに
同情しろってなるからいい人フラグは微妙だよね

昴流には悪いけど☆は昴流→☆は悲劇的に描いてるけど
☆自体は最後まで悪人を貫いて悪役としてヘタレてないのがいい

>>212
モラルと常識の固まりの昴流は自分に妻子がいるのに好き好き言ってくる男は受け入れないんじゃないか
スルースキル発動して好きなんて変な冗談言うけどいい人となるかもしれないけどｗ

そうだよなあ
バビロンのままの昴流だもんなあ。

バビロンの性格のままでXの容姿の昴流さんを想像したらくそ萌えた

昴の嫁さんかー、お見合いなら同じ業界人のしっかり者だろうな。
順当にいけば嵐が候補になってたかもw

もしX昴流がバビロンの性格で北都も存命だったら神威とは合わなそうなw

>>217
初期のDQN神威にいじめられて「ごめんなさいごめんなさい」な昴流が思い浮かびました

>>216
同業者とは言え隠し巫女さんて嫁にいっていいのかな？
Xの世界崩壊話がなければ嵐も途中からはちゃんと女の子らしい生活送れたのかな
でもメンタル超弱い男と凛とした女の組み合わせって…

>>214
別に好き好き言う必要はないんじゃ？
普通に知り合ってまあいい友人関係が築ければ

嵐や昴流は天の龍云々がなくても生まれである程度未来が決まっちゃってるからなあ
二人とも普通にいったら周りが決めた相手と結婚するんだろうな


逆に空汰や火煉さんは運命なかったから普通の高校生や結婚して奥さんやってたんだろうな
神威は真神家の後継ぎ?昴流以上に大変そうな立場かも

描かれてないだけで、
昴も星も既婚者だったりしてｗ

昴流はあの姿で動物園の飼育員になってたのかな…

>>223
大丈夫だ動物相手の時は満面笑顔だ多分

>>222
☆はもしかしたら子供いるかも

>>225
その話題はすでに何回もループ済み
★の女性関係の考察から派生した根拠のない妄想だよ

まぁ、個人的に、
大川の頭の中にそういう設定があってもおかしくはないな
とは思ってるが

つっても☆も良い年だし子供位いても良いんじゃないか？
同人の時なんて継がないんならとっとと子供作れとか母親に怒られてたし

でもまあ、描かれてないし、そういう伏線やほのめかす情報もないからやっぱ妄想でしかないよね

まあでもいたらその子供は☆とそっくりなんだろうなってのは分かるw
（百目鬼の子孫とか）

ホリックは四月一日、同じ顔の百目鬼一族しか男が出てこなかったな
美幸ちゃん以外にこれだけ女性率が高いCLAMP漫画も珍しいのに、
いつものCLAMPらしい漫画だった＞ホリック

まあ☆の子供話はキャラ的にそういう設定があってもおかしくないけど、
結論、現時点で☆に子供がいるって設定がないので、
☆に子供がいる→☆死後の昴流が子供に合ってショックを受ける、殺される、育てる等
>>226の言う通り、予想もループするしかない話題ではある

百目鬼、一族っていうかクローンw
ひとりめふたりめ、最後のやつは3人目の百目鬼

>>232
百目鬼曾孫「多分、俺は三人目だから」

それでも百目鬼と祖父は性格の違いが一応あったが最終回の子孫は性格すらクローンぽいのがw

個人が吹っ切れりゃ解決する問題を子孫に押し付けるって馬鹿じゃないの

押し付ける先祖もよく分からないけど
受け入れる子孫もよく分からない
引き籠りの先祖の友人の面倒をみてくれとかキモいじゃんｗ

>>234
多分百目鬼の子孫だと思わなかったでしょー？がやりたくて性格までクローンに
なったんだと思う…

>>236
まあ一番の問題はCLAMPがあれを切ないと心から思っていそうって事だとオモw

>>220
つか男が旦那に言い寄る状況とか奥さん嫌すぎだろw

結婚したところで尻にしかれそうだな＞昴流

まあ昴流は絶対浮気するの出来なさそうなタイプだから
結婚まで行かなくても既に彼女でもいれば☆の入り込む余地は無かっただろうね。
・・・と言ってもそもそも☆と北都ちゃん以外に親しい人がいなかったのが元凶だったんだけど。

ホリックはラストのネタバレ聞いて一気に熱が冷めた。
もう最終巻買わね。今持ってるのも全部処分しちゃったし。
もうちょっとましなラスト思い浮かばんかったのか？

今までの流れでいくと侑子を失っても友達と生きるって終わりが妥当だと思うんだけど、
全然別の所へ行ってしまったよね
誰も侑子と四月一日の切ない関係とか望んで無いと思うが

一番の問題は侑子さん自身が別に四月一日に待ってて欲しいとか思ってなさそうな所かと。

自分はいきなり侑子さん侑子さんとかいい始めた時から良くわかんなくなった
そこまでして待つ価値があるとは思えないし

でも、友人だちとハッピーエンドになったら
もうホリックで続き商法出来ないし。
四月一日も侑子ポジションで他の漫画でのヘビロテが出来なくなる。


商業的に行ったら、願いを叶える四月一日ポジションは旨味ある。

あーなるほど
使いまわす道を残すためのあのラストね
門七にワタヌキご出張のときのスレ住人の怒り狂う様がいまからめにみえるよーだ

四月一日→侑子さんって真面目に侑子さんが消えるまでほとんどなかった気がする…
侑子さんが四月一日の為に非業の死を遂げたとかでもなく満足して逝ったんだし
四月一日が侑子さんを待つって言い出したのは？？？だった
待ってれば会えるのかって事自体謎だし

>>247
またリンク地獄が始まるんですね

作品とキャラの株暴落した後じゃなあ…

待ち続けるのは四月一日の勝手だし、他のCLAMPキャラも一方通行な人は多いのでまあいいとして、
今までに侑子＞他の友達、になるエピソードがないから、いきなり待ち続けるオチになった意味がわからない
別マガの煽り文は愛しい人だとかの恋愛的解釈になってたけど、
公式で四月一日→侑子は恋愛なのかな

そういや最愛の人とか書いてあったな…
でも今までの経緯から見て四月一日が侑子を最愛の人と言える程の説得力は０だよね
侑子は四月一日の世界が変わるきっかけとなった人だけど、実際に侑子が一番大切に
想うようになったってエピソードが無いからそう書かれても違和感しか残らない

ホリックのラスト
侑子さんは鳥籠を開けて取りを逃がした。
四月一日にどう見ても「出ていけ＾＾」ってﾃﾞｽﾁｬｰしてたのに
居座る四月一日とかマジで商業的うま味しか残らない誰得ラストだったな・・・

侑子さんが消えたのが辛いのに・・・
ひまわりちゃんや百目木が死んだのは平気なんだｪ・・・

>>253
商業的なうま味って残ってるのか？
惰性でずるずる買う人はいるかもしれないけど、新規が旧作を買うほどの力はもう無さそうだ

>>255
続き出したらホリック気になる人は買うし
なんだかんだ言ってホリックスレとかストーリーを考えてるっぽいレス多いし
ファンは多いと思う（ツバサよりはｗ）
それから四月一日は単体で結構人気あったよ
つまり、リンクさせれば彼のその後が気になってホリックファンは買う。

なんだかんだ売れたしね＞ホリック
それに駄目な所ばっかだったわけじゃない
途中までは最近の中ではちゃんと良いエピソード合ったし

>>254
あれ葬式にも勿論行って無いよね…
あと百目鬼とひまわりちゃんの願いって結局何だったんだろう？

ちゃんと作品終わらせた上でのリンクならまだいいがツバサもホリックも完全に中途半端なのが…。

既に未完のXや合ドラのキャラをリンクさせてるからなあ
ツバホリは一応完結したけど、伏線消化って意味ではダメダメだね

あの卵OADでも強調しまくってるんだよね…
あそこまで強調してて回収しないは無いな

ツバホリに限らないけどリンクさせるにしても元作品をちゃんと終わらせてからの方が読者の心証がいいよね
ツバホリの駄目駄目ぶりを見てると同じ講談社でもなかよし時代の編集はしっかりしてたんだなと思うわ

>>262
それもあるけどその頃はなんだかんだまだCLAMP自身空気読んでたと思う
なかよし二作もあそこでヒットさせる要素が合ったジャンルを選んでたし
当時はそんなリンクばっかの作品ってわけでも無かった
最後が糞でも大事な伏線は一応ちゃんと回収してたから意識が当時と今では
大部違うんじゃないかな？

>>241
☆が彼女殺す可能性もあるんじゃないか？
まあ意外としないかもしれないけど

ツバサが最大のターニングポイントなのかな

昴流達程の釣りにはならんのじゃないか

終わコン

>>261
回収はしたよ。
使わなかっただけ。

どんな原理であの卵かは不明だがｗ

＞どんな原理であの卵かは不明だがｗ
そこが一番大事なんじゃんw
そういう意味で回収したって事なら一応倒されてクロウを越えたかったっぽい
理由を言った飛王も回収したと言えるw

結局何も回収してないよね
卵の謎って取り敢えず侑子さんを忘れられるかどうかの時に使うって事ぐらいで
どんな効果があるかとかが謎のままだし
てか侑子は百目鬼にあげたんだから子孫じゃなくて本人が使うのが妥当なんだけどな

>>266
終わり方が終わり方だからね〜
昴流達はキャラ変わっても人気落ちなかったから結構特殊
四月一日は説得力の無い変貌＋行動がファンにはがっかりなんじゃないかな？
折角猫井キャラで人気出たのに勿体ない

でも一度ついた人気が暴落することって稀じゃない？
作品自体が終了して何年も経って人気が落ちたってのは別にして。
四月一日の変化は唐突だったけど、昴流程容姿・性格が変わった訳でもないから振れ幅は少ない。
（昴流も元々持ってた鬱属性は結局変わってない。）
四月一日がキャラ変わった籠以降もホリックは一定数売れてるし、キャラ変化で暴落した印象はないかな。

四月一日の変貌自体は別にがっかりじゃなかったなー
自ら「同じところに居続ける」選択をしたことで身体の成長も止まって
心の成長もその瞬間に一部止まったような四月一日自身は嫌いじゃなかった
きゃんきゃんした癇癪持ちがシニカルな笑みを浮かべるようになるのも、
少年のまま心のどっかが壊れてしまった哀しい人のようで（侑子さんに似た雰囲気で）台詞も煙管も良かったよ
ただそんな四月一日を、結局CLAMP達が上手く調理しきれなくなった感じがする

でも変貌前の四月一日より変貌後の四月一日の方が
ＣＬＡＭＰの好みっぽいよね

四月一日の場合何でキャラ変わったのかイミフなのが問題なんじゃ

侑子や大事な友達ができて明るい人生を送るかのように見えた四月一日は、自分が本来存在してはいけないことを知り暗くなる
同じくこの世に存在してはいけない侑子が、だからこそ自分の存続を願っていてくれたことを知り、
消えなかった自分に対し消えてしまった侑子にもう一度会いたいと思う、ってことだと思ったんだけど

昴流は変わったと言っても、バビロン最終話の時点であの容姿性格になってたからね。
あの終わり方のおかげで結末を気にかけてたファンも多かっただろうし、
エックスで再登場したのはある意味予定調和

>>277
昴流の場合はエックス登場は関係なく、大事な人が二人しかいない状況で、その大事な人に大事な姉を殺されて、
全てを失って復讐を決意、という容姿性格の変化の理由となるエピソードが描かれてる
四月一日の場合は大事な人が複数いて、侑子の喪失というつらい経験があってもそれを支える友人が残っている状況で、
何故か侑子にこだわり続ける暗いキャラに変化している、ってのがわかりにくいって話だと思う

>>278
侑子さんが消える前に侑子さんがいなきゃ生きていけない！みたいなエピがあればまた印象違うんだけどね
正直ホリックファンの大多数にとっては四月一日→侑子さんの切ない関係の行方とか
割とどうでもいいんじゃないかと思うｗ

侑子と四月一日の関係が好きなホリックファンは結構いたよ。その層さえあの展開はびっくりしてたがw

自分も侑子と四月一日の師弟or肉親的な関係(だと思ってた)は好きだったけど、
最愛の人と言われると違和感があった
四月一日と侑子の関係を恋愛的にとらえてた読者はいるのかな？

一応ホリックガイドブックのコンビ・カップル投票で２位＞四月一日＆侑子
１位は圧倒的票差で四月一日＆百目鬼だったが。
ただこの漫画、コンビはいてもカップルはいないよなあって思った。

>>276
そうだとしても人格変わる程の事とは正直思えないな
散々書かれてるけど侑子は満足して死んだし、四月一日を庇って死んだ訳でも無い
四月一日には大切な友人もいる
一時的には暗くなってもあんな全てを犠牲にして暗くなる事は無いんだよ

想い人or肉親が天寿を全うしたからって一々引き籠っていたら人類総引き籠り化してしまうよね
侑子さんが消えた事より四月一日が引き籠っている間に友達がみんな死んじゃった事の方がよっぽど悲惨だと思う

四月一日人格変貌はむしろ面白かったし、
店主になって客とのエピも好きだった。
でも最終回で友達がみんな寿命でいなくなっちゃった、
百目木子孫に世話させてる、のあたりがムカついたわ・・・
なんのための友情エピだったのよ。
卵もう中身腐ってんじゃ？

>>284
＞侑子さんが消えた事より四月一日が引き籠っている間に友達がみんな死んじゃった事の方がよっぽど悲惨
こっちの方がよっぽど辛いよなw
なんでそっちは諦められて侑子さんに再会する事は諦められないんだかわからんw

自分は四月一日変貌後はちょっとつまらなかったな（ツバサリンクもあるが）
個人的にホリックの良い所は霊感しかない四月一日が皆と協力して
事件解決するってのだったからあそこまで超人にする事無かったとオモ

ホリックやバビロンみたいに怪事件の本質が普通の人間の心、のようなオカルトものは主人公が万能じゃない方が面白い
ホリック籠で消えたのは侑子だけど、四月一日がそのポジションに移行したので、
実質消えたのは最初の四月一日の万能じゃない主人公ポジションなんだよね

これも散々言われてるが四月一日が侑子に拘る絆をもっと描けばまだ納得いったのに。

>>265
CLAMPの最大のターニングポイントはCCさくらだと思う
ただしさくらが駄目なんじゃなくて、
さくらのヒットで作品の妙な路線変更をして迷走した感じ
ツバサもさくらのヒットありきの作品だからね

じいさんになった百目木ちょっと見たかったな。
（つうか遥さんもなんで若い姿？？）
ただ単に白髪であの顔に法令線が書き足してあるだけの顔だろうか。

>>289
描写本当に無かったよね
侑子さんが四月一日にとって大切な存在ってのは分かるんだけど、
それ以上でもそれ以下でも無いって感じで描いてたし
まだ神威が封真と小鳥が一番って方が描写少なくても設定的に
納得出来るだけマシかもしれない

無敵の侑子さんがいきなり死んじゃって、四月一日はびっくりしちゃったとか？
今まで絶対揺るがない存在だった人が、実は儚い存在だったというギャップにやられちゃったんだろうか

侑子さん百目鬼に自分を忘れる効果がありそう？な卵を渡したって事は、
ずっと四月一日があのままでいる事なんて全然望んで無さそうだよね

ホリックちょっとしか読んだことないけど大川はゆうこに自己投影してそうと思った

>>294
侑子は四月一日に閉じこもって欲しくないことはわかるけど、
四月一日自身に外に出る決断をさせないと四月一日の成長としては何の意味もない
だから卵を託された百目鬼も困ると思う

あの手の不思議店に迷い込んだ人間が最終的にその店の住人になる展開は結構見るがホリックは何か納得いかん。

良く分からん理由で辛そうに仕事してるのがね…
理由が微妙過ぎて同情出来ないし、仕事に誇り持ってやってる訳でも無さそう
だからあまり良い気はしないのは確かだね
はっきり言って普通に生きて死んだ方が侑子さんと早く会えるんでないの？

侑子さんに会いたいとか言っといて自分から何もしないのもいかんな
色々能力について知識付いたんだから、何か術を試すとか自分から動いた方が絶対良いのに
そういう描写が無いから口ばっかで会いたいって気持ちが伝わらないんだよな〜

ＣＬＡＭＰキャラはたった一人だけを永遠に思い続けるというのがデフォだから。

たった一人を想い続けるにしても、
・四月一日→侑子描写がなかったので、侑子だけを想い続ける理由がわからない・店に閉じこもる以外に侑子に会う方法を探さない
(店に閉じこもっていても、いつか会える保障もない)
っていう疑問が出るから、批判される
四月一日って、長く侑子を待つため以外に、店にいなきゃいけない理由あったっけ？

>>300
さくらの失恋したらきっぱり諦めて新しい恋へは珍しいよね

ちょびっツは脇キャラは結構新しい人見つけて次の道へって人がいた様な。

一応CLAMP自体が永遠の愛なんて無いって主張なんだからそりゃいるだろう
ただ作中でくっついたのは絶対別れないけど

>>301
自分から何もしないってのは神威の時にも言われてたなw
そう考えると昴流は理由が後ろ向きとは言ってもちゃんと行動はしてたね

>>304
だけどちぃは秀樹じゃなく別の男といましたよね？＞ツバサ

>>306
まあちぃはファイの母親に似せて作ったっていうから、母親的存在なんでしょう
もしかしたらファイの両親はあの世界のちぃと秀樹なのかもしれん
（ファイ編とびとびにしか読んでないから、父親出てきてたらごめん）

その物語内では別れてないって意味だよ
ツバサとか明らかにパロ物は趣味や気分で決めてそうだし
ちぃの他にも何この組み合わせってのがちらほら合っただろ

＞その物語内では別れてない
そういう意味では、観月先生と桃矢の元恋人設定って謎だった
観月先生は未来を知ってて、かつ桃矢の運命の人は自分じゃないって理由で別れを切り出してたけど、
それ知って別れるなら、最初から付き合わない方がいいよね？
設定的にも別にいらなかったし

ただ単に真性ホモじゃないよって言い訳するためだとオモ
神威も小鳥好きだったけど結局死んじゃってなぜかホモっぽくなったし

ホモ（っぽい）キャラは一応初恋の人がいてその相手はちゃんと女だったりする
昴流しかり神威しかり四月一日しかり桃矢しかり…
ガチホモな帝釈天も愛が無いとはいえ奥さんがいたし

>>309
告白したのは桃矢だけど先に話し掛けて好意をアピールしたのは観月先生だし
最初から捨てる気で近付いたのかと思うとゾッとする

＞ただ単に真性ホモじゃないよって言い訳するため
この理由にするにしても、教育実習生と中学生をカップルにするって、無駄にハードル高いぞ
男女カプにしても普通のカップルはなかなか描かないね

読者から見てハードル高くても、成人とお子様の恋愛はホモホモと違って
あまり誤摩化して無い所から見ると、CLAMPにしては余裕でセーフなんだと思う

CLAMPは普通じゃないカップルが好きってことか

成人済みが小中と付き合うのは引くなあ…。

でも本人達は普通が一番って言ってるんだよね
CLAMP作品って大体能力者漫画でしかも強い能力者ばっかが登場人物だから
全く説得力無いんだけどねw

>>288
バビロンの陰陽術なんてCLAMPの能力者漫画らしからぬショボさだったもんね
助けられなかったエピも合ったし能力万能主義じゃない方が、アレ系は話の内容が際立つな

バビロンの連中はショボくて良かったのになぜあんな超人に…
☆が派手過ぎて最早暗殺者じゃないしw

>>317
CLAMPが好きなのは普通に憧れる能力者だからね

でも意外と普通に憧れる能力者ってそんないなくないか？

遊人や蒼軌さんは能力あっても特に支障なく普通にやってるなあ…
草薙さんの動植物の悲鳴聞こえちゃう能力って発狂レベルにキツいと思うんだが

普通が一番って主張してるのはバビロンかな
Ｘでは護刃も犬鬼が普通の人には見えないせいで悩んでたね
四月一日もそもそも霊感体質を直したいってのが願いだった
舞台がファンタジー世界の場合は皆能力者なので悩まないけど

普通になりたいとはちょっと違うけど、エリオルは強大な魔力のせいで否応なしに未来が見えるのにうんざりして藤隆と魔力を分けたんだよね

>>323
作品じゃ無くてもインタでも普通が一番って主張してたとオモ
まあ昴流や北都が普通の生活に憧れてたのは確かだろうがね

Xでオカルト系出身はおいといて、出自が一般人の方は運命なければ能力もなかったのかな
昴流が歴代の中で能力高いのも運命関わってるのかわからんけど

昴流は設定的には強いんだろうけど、昴流の過去を本人の前で朗読するだけで
誰でも勝てそうな気がする…

普通に憧れる能力者→普通になんてなれないよ
特別な人至上主義者→一人に執着し過ぎて自滅
大抵否定フラグになってる

＞昴流の過去を本人の前で朗読する
どういう状況だよw

バビロンで星史郎が普通に生きてる人が一番偉いって言ってるけど、
一番普通じゃない星史郎に言われてもなあと思った
あの時の星史郎は本性の時だったけど、あれは本当にそう思ってるのか？

>>329
思ってるんじゃないかな
☆は善悪も美醜も普通に判断できる
それに心動かされないだけで

☆は良くグラサン＋黒コート＋ストーカーみたいな変な事するけど、
一応常識はそれなりに持ってはいるだろう
ただ常識はあくまで知識って感じだろうけどな

知能は普通にあるから常識は理屈で理解できるけど
（獣医さんになれるくらいだし）
体感出来ないって感じかな。
あー普通の人はこう思うはずなんだけど自分はそうは思えないなあ、って感じで。
人を好きになる感じも体験してみたくて昴流に賭けを持ちかけたのかも。

＞知能は普通にあるから
言いたい意図はわかるけど、
知能なかったらやばいだろwと思わずにはいられない
知識として知っているのと本当にそう思うかは別なんだろう

普通の人が偉いという台詞はあの星史郎が言うから面白いと思った。

☆はあれでも心のどこかで、自分みたいなのに関わらないで真っ当に生きている人達を評価してるのかもね

>>325
容姿端麗頭脳明晰家柄良しのキャラばかり作って普通が一番・・・？
ホモは好きじゃないと同じぐらい信じられない主張だね

☆って一応ちゃんと学校には通ってたのかね？
そうなると多分仕事しながらなんだろうけど、それでも年齢考えると
浪人もせず留年もせず獣医になったって事は頭良相当良い設定なのか？
同じ状態の昴流なんて留年危機状態だし

>>306
ちぃはよく使い回されてるけど秀樹はいつもガン無視なのが切ない…
シビアだよCLAMP

正直見た目も中身も一般人男性過ぎて使い辛いんだと思う＞秀樹
千歳さんとかは女性だしちょい役の汎用性高そうだけど

琥珀と同レベルとピュアとかそんな男気持ち悪いよ…

>>339
千歳は真の意味で使いまわされてる感じが…
しかもどの世界の彼女も少し不幸の香りがする
一番幸せそうななこばと。の千歳も不自然に旦那が不在

まあリンク前提になってきたのってちょびっツ辺りからだし、
女性陣は癖の無い髪型してるからファンタジーでも使い回し易いわな
千歳に限っては元ネタが響子さんだからな〜

>>335
まあ心が綺麗な子が好みではあるらしいからなw
人の事どうでもいいつっても久美子さんみたいな人だったら賭けしようとも思わんだろうし

＞千歳に限っては元ネタが響子さん
なるほど、千歳は未亡人キャラなのね

>>336
芸能人が庶民アピールするのと似たようなもんだと思う。

>>340
秀樹も一歩間違えればヤンデレストーカーに！？

琥珀はせめて二代目と出すとかもうちょっとなんとかなっただろうに…
わざわざ良く分からん切なさ出す必要があったのか？
大川の切ないと自分の切ないには大きな壁がある気がするわ…

ちょびっツと新谷かおるのぶっとびCPUって少女の人型パソコンという設定同じだけどどっちかパクったの？

歴代シュウイチロウさんの個々の人生無視は無意識に人間下に見てる気がする
相手思いやったりはしないんですね

>>348
普通にCLAMP
つかCLAMPに元ネタ無いのなんて無い

千歳さんとかは手塚治虫のスターシステムっぽいね

Wishの最後を後悔してるからいつかリメイクしたいっていつも大川言ってたけど
それがあのオチなら何も反省してないと思うんだけどな
結局二代目とも死別してループしまくるって事でしょ？

キャラ使い回す作家は他にもいるがいらん言い訳せずに、便利だから、お気に入りだからとハッキリ言う方が良い

スルーキャラに関しては秀樹よか自分は小鳥が可哀想だな〜
本編ではヒロインなのに活躍させ得てもらえず首チョンパだし
他作品では神威はお気に入りポジなのに彼女はスルーだし…

小鳥はアンチが多かったからあえて出さないのでは？出てくんな！とか言われそうだし

>>355
確かに一部で嫌われてはいたみたいだが、そこまで大した数じゃないでしょ
たまにある強烈なヒロインアンチみたいなのがいる訳でもないし

人気ある北都も出さなかったからアンチがって理由じゃ無いと思うよ
そんな何年もアンチが在中してる程存在感があるわけ無いし
ただ昴流と神威で双子にして萌えたかっただけじゃね？

未だに小鳥アンチ続けてる人もあんまりいないと思うけどなｗ

あの二人の双子設定はわけがわからない
Xでは微妙にいちゃいちゃしてたけど・・・
商業誌でそんな変な趣味全開にされてもしらける

>>357
＞ただ昴流と神威で双子にして萌えたかっただけじゃね？
そんな理由でスルーされたんだったら北都と小鳥も浮かばれないな…。
なにかしら出番あっても良かったと思うが。

小鳥と北都も双子で出せば良かったんじゃないの

神威＆小鳥、昴流＆北都で出すよりも
神威＆昴流で出す方が腐釣れるし
自分達も萌えられるしで一石二鳥だったんでしょ。

>>360
一応北都は彼女の雰囲気と東京編は合わないから出さなかったって事は言ってたよ
ただそうは言っても北都は鬱漫画のメインだから、全く合わないって訳は無いからただの言い訳だと思うがw

神威と小鳥カップルの人気がもっと高かったら、
ツバサでも神威と小鳥のセットで出されてたと思う。
ツバサでも変わらずにカップル健在だったノマカプって
人気が高いさくら＆小狼と嵐＆空汰くらいしかいなかったから
やっぱり人気重視だろうなあと。

>>363
雰囲気合わない云々ならまずハッピーエンドで終わったキャラをこんな漫画に出すなと

北都ちゃんも牙暁との組み合わせが人気があったらそっちで出てたかもな

まあ当初の予定通り昴流が吸血鬼ハンターで、星史郎が吸血鬼設定でも、
生きてる北都ちゃんの出番はなさそうだった
北都と昴流は同じ顔だから、昴流と双子設定で出さない限り出すの難しいのもあるし

ホモカプだけど桃矢＆雪兎は人気あったからいつも一緒なの？

昴流と同じ顔の女の子が別の世界にいたら、
その世界の昴流は女の子なのね、と元ネタ知らない人に誤解されるのはあるかもね＞北都

>>368
セットで出てるけど推されてるわけでもないし
他キャラと絡ませるより既存のコンビを使った方が楽っていうのもあるんじゃない

>>368
別にその二人の出番が多かった訳でもないから関係無いと思う

ツバサって一番ＣＣさくらファンを釣ろうとしてた作品だから、
ＣＣキャラは全般的に扱いいい

>>368
桃生と雪兎の場合は人気の有無よりも、
ツバサがＣＣさくらの登場人物を中心にした
話だったから結果ああなったのでは？

でもCCさくらファン釣ろうにしては色々ずれ過ぎてたけどね＞ツバサ
絵も雰囲気も違うし何よりロリ魔法少女って受けた要素丸ごと削ってどうすんだよw
普通になかよしで又魔法少女物描いてアニメ化した方がまだ分かる

でもさくらちゃん萌えの人はツバサには食いつかなかった…と
CCさくらの廉価版DVDセットや馬鹿高いBDセットは売れてるの見ると、
CCファンはCCのさくらが好きなんだろうなと思う

チャリティイラストがツバサのさくらじゃなくてＣＣのさくらだったのには激しく納得した

今現在でも幅広く一番人気あるCLAMPキャラはCCのさくらちゃんだよ

てかなんであれで釣れると思ってたんだろ？
今まではそれなりにそれで成功してたからか？

寧ろツバサは女オタ人気出たキャラの方が反応あったな
単純に男オタはCLAMPには入らなかったのもありそうだ

レイヤーの悪い意味での何も残らなさは異常

たくさんアニメ化したけど人気あったのはCCさくらぐらいだよね

>>378
昴流で成功したから桜もいけると
思ったんじゃない？
しかしバビロン→エックスで
昴流ファンはついてきたけど、
ＣＣさくら→ツバサで
さくらファンはついてこなかった、と。

>>378
ツバサより前にリンクでオタ釣り成功した前例なんて昴流と☆くらいしかないよ
でも昴流と☆以外に旧作の設定持ち越し＆他作品でもレギュラーキャラ化をやったキャラがいなかったから、
一例しかない成功例で上手くいくと思ったのかもね
昴流と☆のX移行成功はキャラ人気以外にも、バビロンの決着という釣り要素があったのが大きいだろうに

まあ勘違いするのも分かる
昴流達なんてあんなマイナー作品のキャラなのにオタがついてきてくれたから
さくらならもっといけると思ったんだろうねw
ただそういうのって作品の受けた要素にもよると思うんだけどw

今のキャラ出してどれだけ反応するのかね
こばとはまあ利用価値ないだろうな

火煉さんと蒼軌さんのカップルが好きだ！
でも火煉さんには幸せになってほしいけど、蒼軌さんには家族を大切にしてほしい！
一体どうしたらいいんだ！

>>386
いつから二人は不倫カップルになったんです？

火煉さんが好きなのは｢妻子を大切にする蒼軌さん｣だろうしな
色々苦労した火煉さんは蒼軌さんの家庭には幸せなままでいてほしいだろうな

>>384
バビロン→Ｘはいくらパラレルと言い張っても設定の大半を引き継いでるから、続編として見るバビロン読者が多かった
ツバサの未回収の伏線はホリックで明かしますって言って、ホリック籠まで付き合った読者もいた
さくらで釣りたければ、ロリ魔法少女設定を引き継ぐとか、さくらの謎（ないけど）をツバサで明かします！ってやならいと

>>387
お付きあいしてなくても男女ペアならカップルって言うじゃない。
一応誤解はしてないよ。

まあリンクで一番成功したのは昴流と☆だな
この二人はＸで新規も付いたし
ツバサはそもそも絵柄も作風も男オタ向けじゃないし
何を狙ってるのか謎

バビロンファン的にXのバビロン組のあの決着のつけ方はどう思ったんだろう。

正直反応見る限りツバサでキャラオタ釣りたかったら神威辺りの方が良かったとオモ
ツバサの絵でもキャラデザが優秀だから、初見でかっこいいと感想持った人もそれなりにいたそうだし

>>382
ホリックの初期で、さくらと昴流については早々に侑子が存在をほのめかしてたから、
最初からツバホリはさくらと昴流ファンは釣る気満々だったと思われる

ダークヒーローっぽい?→性別受
性格ヘタレてそこから停滞なのが

>>390
そうでしたか。すみません

>>384
大川ってよく見れば（よく見なくても？）あまり頭よくないかも・・・
営業力はあるかもしれないけどそもそも売れたのはもこな絵のおかげだし

まぁ正直頭が悪いかどうかより一番からいのが４０過ぎの婆達が
いまだにレズ、ホモ、ロリコン、ショタコンなどなどのアブノーマルカプにハアハアしてる上
設定から多分恋愛ちゃんとしたことないだろなぁというオーラが読者に伝わってくること

>>393
確かにツバサの神威は初見で好きになったって感想多かった
キャラデザとキャラの性格も合ってたし
昴流との双子設定も可愛い可愛い言われてた
やっぱり女オタ向けに向いてるもの描いた方がいいんじゃないと思ったわｗ

>>392
X休載前に昴と☆の決着だけでもついててよかった、って感想は見たよ
神威の願い、封真の狙い、小鳥の見た夢、嵐の洗脳と空汰死亡フラグ、護刃と草薙さん、ビースト嫉妬フラグ
他キャラは色んな伏線が放置されたまま休載だから、無理もない

>>391
ツバサの絵柄はCLAMPの中では男向けじゃない？
目が大きくて、書き込み少ない絵だから萌え絵に近い
女オタ狙いならＸの絵でいった方が断然いい

>>400
男向けじゃないと思う
初期は尾田絵リスペクトで少年向けにしようとしてたけど
結局ものに出来なかったのか段々絵柄変わっていったな

>>399
空汰と嵐最萌えの自分は地獄ですぜ
よりによってあのタイミングで休載…
休載ちょっと前に死んだナタクのファンはどうだったんだろう

＞尾田絵
リスペクトするにも方向性違い過ぎだろ
ヒロ君の方がよっぽど尾田絵

>>402
悪いけど、ナタクファンっていたんだろうか・・・
いたとしても、あの死に方は普通は納得いかないよ
昴流達の決着以降、ナタクがよくわからない願いで死亡→もう最終決戦というやっつけ展開見てると、
大川はＸキャラはお気に入りだけど、Ｘの伏線を消化するのには飽きてんなと思った

ツバサ終了でX再開期待してた人もいたけど、音沙汰なかったね
ホリックがあんな終わり方だったから、GATE7に四月一日出るんじゃないかという予想もあるけど、
仮に四月一日が出てきても、もう飛王の正体や四月一日が侑子に会えるのかは謎のままなんだろうな

>>404
昴流が☆に目をもらうところまで描いたら満足しちゃったんだろうなぁと思ってたｗ

再開したら空汰死んじゃうかもしれないと思う再して欲しいようなして欲しくないような…

Xくらいの絵で描いたツバサメンバーがどうなるのかみてみたいなw

ファイは髪伸びた遊人としてサクラと小狼君は前者は髪ボブにした小鳥で
後者はスザク辺りを思い浮かべれば良いんじゃないのかな？
黒鋼は…多分生意気そうになった草薙さん辺りか？

>>389
＞ツバサの未回収の伏線はホリックで明かしますって言って
これマジなの？w
軽い詐欺みたいなもんじゃないかw

>>409
ツバサ終わった時に、ツバサで書ききれなかったものをホリックでって言ってたみたい
だから、ツバサ終わってからも、ホリックまで読んでる人は結構いた
ホリックも籠は一旦終わる発言は伏線放置の言い訳で、実際は続編なんてないと思う

実際百年後オチにしたら昴流達と違って描きようが無さそうだもんね＞ホリック

一応店を継続するエンドは予測されてはいたんだけど、百年後で百目鬼の子孫
だったオチで最悪の終わりになった気がするよ…

四月一日だけ他作品に使いまわしはあるかもしれないけど、
ホリック続編があっても、百目鬼やひまわりちゃんの出番はない漫画になるよね

>>406
空汰死にそうではあるけど、今の状態続けられるよりは…


空汰の受けた予言は二人がジジババになった何十年先の話で戦いでは死なないってのは…ないか

>>414
まあそう言えば高野のジイサンも「お前が死ぬのは女の為だ」って
言ってるだけで若いうちに死ぬとは一言も言ってないもんな。
９０過ぎた空汰と嵐夫婦が散歩中自転車に轢かれそうになった嵐をかばって
転んで骨負った傷が元で寝たきりになり空汰死亡って可能性もあるわけか。

>>414
ただ今のCLAMPに再開されてもなって気持ちもあるな
昔はラストが糞なりに大事な伏線は閉まってたんだけど今はそれすらも
しなくなっちゃったから再開しても未完って感じしかしなさそう

X再開の可能性って本当にあるのかな？
ASUKAの売上落ちてるし、大震災あったし…

まあ今の所Xキャラ使い回し＞＞＞＞＞X再開だよね可能性としては
そもそも今は少女誌で連載することに拒否感持ってそう

神威、昴流達は使い回す可能性高いとして、空汰&嵐、護刃あたりもまた使い回されんのかなあ…

Xキャラは変に人気高いから、使い回すにしても千歳みたいにちょい役じゃ出しにくいと思う
昔から使い回されてるバビロン組も、Xとツバサの集大成と銘打った作品に使い回してるから、
今後また集大成と銘打った漫画書く時に使い回されるんじゃないかな
四月一日やクロウみたいに次元関係ないキャラになっちゃうと、どんな作品でも存在感出して使い回せちゃうけどね

集大成は一回でいいよ
結末わかってないのに結婚した姿見せられても、こいつらは本編で不幸になりますよって言われてるようで嫌だった

いや一応Xも当時は集大成扱いだったんだけどねw
だからこそキャラポンポンリンクさせてたわけだし

マガジンの方が集客率は高いだろうし、そっちでリンクさせたくなる気持ちは分かる

ツバサは累計3000万部だっけ？ウハウハだったろうな

>>421
＞結末わかってないのに結婚した姿見せられても、こいつらは本編で不幸になりますよ

エメロード姫とか元作品で死んじゃってツバサでも幽霊だったから
そうとも限らないんじゃないかな
あんまりフォローになってないけどｗ

正直Xキャラはまだツバサでの扱いは良かった方だと思う。封真以外は。

ツバサのエメロード姫は幽霊だったけど、
恋心に狂っておかしくなったお姫様扱いじゃなかったのだけはよかった
阿修羅王なんか、聖伝でもツバサでも騒ぎの元凶だからなあ

封真もホモセクハラ魔鬼畜ドSよりはエセ爽やか兄ちゃんになっただけいいんじゃないだろうか
アシュラ王はあれホモ相手に丸投げかよｗって突っ込まれてるフォローのつもりだったんだろうか

>>425
＞エメロード姫とか元作品で死んじゃってツバサでも幽霊だったから
元作品より不幸になってるような…。ちゃんと成仏できたの？

>>426
神威、昴、☆に比べたら扱い微妙だけど、他Xキャラよりは扱い大きかったよ＞封真
侑子のお使い引き受ける代わりに次元移動してたツバサ封真は、
侑子亡き後は次元移動できなくなっちゃったんだろうか

>>429
出来たよ
幽霊だけど最後まで国の子供達を守ろうとしてた点はよかったな

まあ覚醒前封真とは違いそうだけど、まだ普通の人っぽくなってた分は良かった＞ツバサ封真
でもあの人格を少年誌でやるわけにはいかないけどなw

封真の大切な人に見えるって能力出るの初めに対峙したとき位だなー
大切な相手が女性とかの場合どうなるのかとかちゃんと見たかった

>>397
下三行まるまる同意。
年取るとついついそういう見方になるよね・・・

大人の恋愛=やりまくり

>>431
ありがとう
よかった。それなら元作品より救われた感じだね

>>435
本気でそう思ってるんなら悲しいなｗ

Wishの清純ぶったやりまくりな天使はきもかったw

まあ恋愛や結婚したところで面白い漫画が描けるかは別だし。アブ設定に萌えてても昔の作品は好きだったよ。

>>439
たしかに・・・
しかし、クランプ自身が腐女子の典型人生送ってるからな〜
なんつーか>>397みたいな批判も頷ける。

>>438
居候してる他人んちの居間やドラマCDじゃ台所でヤろうとしてたからなあ
あの天使も恋愛脳での行動だけどマンセーされたまんまだった

>>438
翡翠は天使長という重要な役職なのに好きな男と駆け落ちしてやりまくりだもんね…
仕事放棄してみんなに迷惑と心配かけて最低だよ…

>>417
ASUKA大分雰囲気変わったみたいだけど、売上落ちてるのか
自分が連載当時読んでた時は同人系とベテランが入り乱れてなかなかカオスだったなあ。
あすか組がXとはまた違う厨二全開だった

>>443
気になったから日本雑誌協会のＨＰで調べてみた
ASUKAの09年〜10年の年間発行部数は約3万7千部
一番数字が近い別冊花ゆめでも6万6千は発行してるの見ると、かなり部数は少ないね

まあ、このご時世だし、連載再開は無理だろうね。
今のクランプに昔のクオリティーを保てるとはとても思えないし……
何でこうなった

因みにＸが連載してた2000年頃のASUKAの公称発行部数は20万でした

>>446
いくら公称でも当時でも20万はないなw

ASUKAで人気投票とかXのイラスト投稿コーナーとかあったなあ。一度コスプレ写真の募集したけどポシャったのかな
あと等身大の神威と封真が表裏に印刷されてるベッドシーツのプレゼントとか。今なら抱き枕か

コミカルなイラストとかは本誌よんでないとなかなか見られなかったなあ

封真の等身大シーツとか誰得w

＞神威と封真が表裏に印刷されてるベッドシーツ
エエエェェェェ…・
ぶっちゃけ女オタだってよほどの猛者でないと男キャラシーツなんて置いておけないだろ

>>447
最近は男キャラのシーツも発売されてるから、Xは時代を先取りしてるねww
シーツや抱き枕って、半脱ぎや頬染めで妙にエロいけど、神威や封真のシーツもそんな絵柄だったの？

女キャラシーツは男オタがごにょごにょで使うから分かるけど男キャラシーツは・・・。

>>451
深く考えてはいけない気がするけど、
女オタ向けグッズとしてはシーツは今でもマイナーだからあまり需要ないのだろう
フィギュアも女キャラはすぐフィギュア化するけど、男キャラはフィギュアは少ないし、
男女オタでも好むグッズに差はある

>>450
シンプルなパジャマを着て横向に寝てるかんじだからそこまで酷いかんじではないよ
神威はまだ可愛い感じに描かれてたけど、封真のゴツい兄ちゃんの寝姿見せられても…って感じだった
これ未だに持ってる人もいるのかな

後半ならまだしも初期の封真さんだったらどうしようwww

>>453
ありがとう
どうせ学ラン姿とかだろと高をくくって聞いたけど、まさかパジャマ寝姿とは…
そんなの家族に見られたら死ねるね

>>454
後半の俺様封真よりは初期の寡黙なお兄ちゃんの方がマシじゃない？

>>405
>GATE7に四月一日出るんじゃないかという予想もあるけど

つ『今後どこかに現れるかもしれない「四月一日くんを探せ」状態に
　　なるとまた面白いかもしれませんね』（ガイドブック談）

ＧＡＴＥ７かはわからないけど出す気満々っぽい。

>>457
四月一日使いまわすための引きこもりエンドだったの確定だね

まあ願いを叶える店の店主は便利だからね
四月一日店主にするにしてもあんな終わり方しなくてもいいじゃんと思うけど

てかやっぱリンク止める気無いんだね
何の性で話破綻してるかあんま考えて無いんだろうなw

でもリンクで話が破綻するレベルまで行ったのはツバホリだけな気もする
リンクでキャラ使いまわしてキャラの出番のバランスは崩れても、謎を放置したまま完結することはなかった
リンクとは別レベルで話をまとめる能力がなくなってる

話の整合性やキャラの幸せよりリンクで使い回す事を選んだって感じか？
ただ単に漫画家としての信用がなくなっていくだけなんだけどw

>>457
なんかイラッとした
変な言い訳多いしもうあまり発言しない方がいい

気になって男キャラの抱き枕の画像探したら予想より酷かったw
全盛期なら神威や昴流出したら売れたのかしら

好きなキャラでも抱き枕やシーツはいらないなｗ

>>464
447の言ってるシーツ画像がネットにあったの？
それとも他作品の男キャラ抱き枕画像？

そういえば、男オタ人気高いさくらや男向けだったちょびっツの抱き枕ってあったのかな？
おっぱいマウスパットは、貧乳の多いCLAMP女子には向かないな

神威は身長低いけど、封真って180くらいあったよね
そんなでかい男がプリントされた添い寝シーツ…
帝釈天みたいな半裸のガチムチキャラじゃないだけマシか

>>466
他作品のを参考までに。半裸でセクシーポーズだった
何か女性向けも変わってきてるね

>>466
＞そういえば、男オタ人気高いさくらや男向けだったちょびっツの抱き枕ってあったのかな？
同人でなら見た事ある。同人ってこんなグッズまで作れるんだーとびっくりした

抱き枕やシーツは同人の方がまだ買いやすいというかアニメイトでも買うのが恥ずかしい…。

さくらとちぃは等身大フィギュアが公式から出てるよ。定価数十万だったけど買う人いたのかな…。

さくらはそれなりに売れそうじゃね？出来さえよければ。
ちぃはオリエ○ト工業製で販売すれば売れたかも。

シーツ画像は何年か前にネットで見たことある

>>459
まあ百年後とか今までのメンバー死んでますオチはいらないなw

少女漫画の方が付録とか抽選で変なグッズ作る印象
キセキのインタでＸは茶碗作ったとか言ってたな

>>456
寡黙くんとシーツのギャップがつらい

黒歴史として押し入れに大量にグッズ入ってる人もいるんだろうなあ

まあキャラ絵が描いてあるシーツとか恥ずかしくて捨てるに捨てられない人もいそうだw
個人的にXは四人ロングのテレカが顔小さくて印象に残ってるけどw

>>477
私の事でつね＾ｑ＾
クランプのキセキの未開封の箱がクローゼットあっぱくしてる。
学生時代使用してた勉強机には応募者全員サービステレカがはさんであるし。
ちょっと本気出して漁れば、ASUKAのエックスのカラーの切り取りページのフォルダーが発見されるだろう。

>>479
いつか発掘する機会と、ヒマがあればうｐしてくださいｗ

それにしてもCLAMPグッズおそるべしだな

まあCLAMPにとってはファン＝金づるだからファングッズはぼんぼん出しますよw
商品全部集めなきゃ貰えないのも結構あるしw

バビロンとエックスはグッズ集めてたなー
エックスに至っては私もASUKAからカラーページ切り取ってた。
6年ぶりに実家戻って画集とキャラクターファイルサントラ以外処分しちゃったけど、キャラクターファイルだけは売ったの少し後悔してるわ。

あとカレンダーとテレカも捨てる勇気が出ないｗ

つまんだらけ

かつてはショーケースを飾っていた笑点もいまや在庫処分対象ｗ

そのおかげで笑点ゲットできてようやくバビロンの元話読めた。

キャラクターファイルサントラは何気に名盤
XはドラマCDの展開ももっとやって欲しかった
11巻以降の日常部分とか

正直同じ大川脚本でも原作本編よりドラマCDやキャラCDの方がまだ内容がマシに思える。

大川はキャラ掘り下げるのは上手いんだけど話作るのが下手なんだよね
だから短編系は得意分野なんだけど長編系になると駄目なんだと思う

>>487
鬱過去作るのが上手い（？）なだけで別に掘り下げ上手くないような
ファンの妄想と自家発電でカバーされてるだけだし

全員とはいわないけど、一部は鬱過去含めてそれなりに掘り下げてるでしょ
じゃなきゃキャラ人気なんて出ないし

鬱設定だけで人気出るなら小鳥はとっくに人気出てるよ
問題は掘り下げの割り振りの差が激し過ぎって所

>>489
人気キャラって神威とかヴィジュアルじゃん

Xだと神威と嵐くらいだろビジュアルオーラがあるのは
一応小鳥もキャラデザ可愛いけど活躍少なくて好き嫌い以前の問題だし
例えばバビロンキャラは人気あるけど、ビジュアルのみで人気出すのにはキャラデザ弱いだろ

>>491
オタクはつかないけど普通に空汰も人気あるでしょ
地の龍とか空汰よりキャラデザ良いのがそれなりにいるのに人気投票で
負けるのはやっぱり活躍のさせ方掘り下げ方が空汰の方が勝ってるからだよ

>>493
人気あったらツバサであんな扱いはないよ

>>494
ツバサでそんな悪い扱いでは無かったでしょ＞空汰
それにオタがつくようなキャラではないけどとは書いてるし
以上にプッシュするのは変にキャラオタ付いてるキャラだよ

空太って掘り下げてあったっけ？
過去何してきたかとか不明だったし
とりあえず目的はハッキリして
自分の為に生きてるキャラだったから
エックスのメソメソ組に比べればしっかりしてて良かったってだけだ

他の漫画家でキャラの掘り下げを褒められるキャラと
CLAMPのキャラの掘り下げで褒められるキャラとは・・・

掘り下げの深さが違うなｗ

他の漫画なら意味不な分類がCLAMPでは掘り下げてあったし認定。
ストーリーぐだぐだでも人気とか・・・もこなの絵は偉大だと思う。
嫌味とか煽りとかじゃなくて本気で。

空汰は少なくともX内では人気高いよ
得票数は☆とそう変わらんはず
多分熱狂的に好きというより、二番目に好きとかにくるタイプなんじゃないかな


>>492
嵐は元々は別作品の主人公だからかなり気合い入れてデザインしたっぽい
今の方が嵐と同系統のデザインの女の子多いね

神威は主人公だし内面もきちんと描いてあるからビジュアルだけってことはないと思うけど…。

>>497
別に空汰の過去を詳しくやるのが目的では無いんだからそれでも良いんじゃね？
一応坊さんと信頼してる星見のおじいさんがいて昔母親と引き離されたって事は分かるし
てかなんでそんなにつっかかるんだ？
Xの問題点ってそこよりイマイチ今が描けてないって点にあるんと思うんだけど

ごめん>>497じゃなく>>496ね

>>499
神威はデザイン秀逸だしも内面もかなり描かれてる
ただＸにおける神威の動機のメインとなる小鳥と封真との関係性は描写不足

ぶっちゃけジャンプ漫画みたいなやつでも無い限り一々登場人物の過去なんて
CLAMPに限らず詳しく描かないだろw
そんな事描くよりいらん伏線増やしたり矛盾が多過ぎるのが叩かれる原因なのにw

>>503
売れた漫画はしっかり過去から性格・現在の行動動機を描いてるけどな
どんな漫画読んでるのか知らないけどｗ

昔のクランプだったらバビロンは内面や動機を掘り下げてたって反論するけど、
最近のクランプ漫画は反論できないな。

空汰は典型的な脇ポジションかな。イラストとかの扱いは嵐とセットで結構良い方だった

CCさくらだと木之本桜がぶっちぎり人気で知世は影薄い
桜は主人公補正もあるけどビジュアルで桜と知世にそんなに差があるとは思えないから、キャラ人気には性格も関係あると思うよ

>>507
知世人気だよ。
海外でもﾛﾘﾍﾟﾄﾞの間でも。

かつてCCさくら板で知世のがいい！って戦い起きた。

知世ちゃんは魔法も使えず、バトルにも参加せず、
さくらマンセーなポジションにも関わらず思ったより人気あった
あの位置のキャラって人気の意味では空気になりそうなもんなのに

>>504
少ないなら兎も角多いキャラの過去全部やろうって少女漫画家はそんないるとも思えないな
ふしぎ遊戯とか凄く売れたけど全員が全員詳しくキャラ描けてたわけでは無いし
まあ単純にキャラ作りってのが理由だが

知世はキャラぶれず、穏やかな外見だけど意思が強いからね
魔法は使えないけど、さくらのサポート役として重要な役だったし
バビロンにおける北都の役割に近い

>>509
まあさくらってさくらしか魔法少女いなかったからそれなりに目立つと思うよ
複数いたらなるちゃんみたいになるけど

>>510
掘り下げは過去の話だけじゃないからね
性格や行動動機も重要

一応空汰は行動動機と性格はっきりしてただけかなりマシだと思うけど
おかげで脇の割にはそれなりに人気あるんだし
ラスボス準主役な封真はマジで掘り下げろって思うけどw

なんで最近のクランプってツバサホリックみたいに投げ出すようになったんだろうね？
って思ったけど聖伝も新しい連載持ったら投げるように全員殺したわ・・・

空汰は好きな女の子守るって目的がはっきりしててわかりやすいね。死にたがりではあるが

デザインで言えばナタクは結構良くなかった?中華ファンタジーな感じで

どうしたって今の活躍＞過去だと思うよ
後からつらい過去等が明らかになって人気出るってパターンもあるけど、
それでも現在がいいキャラじゃないとプラス効果が薄い
前にこのスレで関係は現在進行形の方がいいって話があったけど、その通りだと思う

知世はかわいいけど、カラーリングがさくらに比べると地味だし目立つポジションでもなかったような

>>51
聖伝は新しい連載関係無いと思う
元々10巻で終わるってのははっきり言ってた訳だし、一応駄目なりに伏線は
大事な所はちゃんと回収は出来てるんだよね〜
あれは後2巻で無理矢理間に合わせたって方が強そうだったな

聖伝ってなかよし連載のあおりで途中休載してなかったっけ？
それがあったからやっつけに感じちゃったのたかも

>>517
バビロン組が過去の回想形式で人気出たかっていうとそれは無さそうだよね

CLAMPで一番すっきりしてたのは白姫抄かな
オムニバス形式で一冊こっきり
あれさえもリンクしてたけどな…

>>520
聖伝とレイアース２の終わりは同時期だったけどレイアースの方がやっつけだと思ったなぁ
内容の糞さもやばかったけど作画の荒れ方がひどかった
聖伝は作画が最後まで美麗だったから許せる。ウイングス表紙三週連続とか無茶やってたし

Xもあおり受けて、休載&減ページ連発でgdgdだったな
それで大川の言い訳見た時は本気でムカついたわ

>>520
途中休載は確かにしてたが一応巻数は言ってた通りの10巻完結だったから、
話的にはやっつけでも今みたいに読者舐めてるわけでは無かったとオモ

>>521
バビロン終わってＸに昴流本格的に登場の順だったから、
バビロン組は人気維持したんだろうね
まあ続編として読んでる人多かったろうし

＞ウイングス表紙三週連続
マイナー雑誌だったけど、それ故か新書館時代が一番装丁とかCD企画が凝ってた気がする
バビロンのイメージサントラとか、よく漫画とは全然関係ないアーティストの曲集めてCD作ったもんだ

Xは学生組VS大人組みたいにすれば良かった
結局学生組４人で固まってんだし

今だったら３×３か４×４にしてたとは言ってたな
今のCLAMPがどうあれその意見に関しては同意だと思った

大人組は総じて人気ないから、学生組みVS大人組はやっぱり人気バランスは悪そう

蒼樹さんもカレンさんも個人的には好きなんだけど、まあ一番とかでは無いよな

空汰か嵐のどっちかが地の龍になって敵対ってケースになりそう

CLAMPは敵対する両方に人気出すことは難しいそうだな
悪役だけでなくライバルも魅力的には描けてない

CLAMPは主役側しかまともな描写しないからなw

>>532
アニメ版じゃ嵐が自分の意志で寝返って神威殺そうとしてたなあ
ヤンデレのようだった
あとあっさり嵐に追いつめられる神威の弱さよ

アニメ版の嵐は何故か美人に見えなかった
前髪ぱっつんがもっさりしてたからだと思うが
アニメの嵐の行動は迷走しちゃった感じ

まあキャラデザシンプルでCLAMPにはそんな合ってなかったからね

>>517
過去話って言っても限度があるしな
話に直接的に関係のない過去話をぽんぽん入れても仕様がないよね
それなら現在の話を描く方が全然良い

キャラの深みで必要なものは動機
何の理由でこういう行動をとったかが分からないと感動にもならない。

ﾎﾟｶｰﾝってなるだけ。

動機が明確であること、
その動機を持つに至った理由がわかりやすいこと
が重要だと思う
動機さえ不明なのは論外

まあ天の龍は正直地球壊れるって理由で十分だから行動起こすには普通の事
事情が違う地の龍は色々描かなきゃならんとは思うが
いっそ地球侵略の宇宙人にでもすれば良かったのに

厨二全開だが完全に愉快犯で地の龍やるとかの方がまだまし
メンバーの殆どが明確な目的のない敵方ってどうよ

しかし例えばバビロンの星史郎の動機に納得できた読者ってどれくらいいるんだろう？

個人間のものと地球破壊規模はまた違うだろ。
バビロンのレベルの規模なら元々壊れた人だしって感じたが、自分の生活してる基盤もすべて壊すのに動機があやふや

結局は「大川はそんなこと深く考えてない、ノリだノリｗ」って結論に行き着いちゃうんだろうな・・・orz

大川は言ってることもころころ変わるからね。
商品名は宣伝になるから作中では使わないと公言してたのに、レイアースのネーミングはあれだったし

>>545
だからあんまり規模は大きくしない方がCLAMPの場合良いんだけどね
Xとか東京しか出てこないんだからそれに合った規模で連載したら結構違ったと思う

>>543
納得というか理解しがたい動機だ
ただバビロンの東京は理不尽なことが起きる世界観だったし、
星が騒ぎおこしたのは最後に双子に対してだけで、
昴流は殺人現場を目撃してたから本来ならば９歳の時に殺害、
北都は昴流のために自分からとびこんだって感じだから

>>548
理解出来たらヤバイｗ
作中でも理解出来ないキチガイって扱いだし
☆にヤバイ裏があるって事自体はずっと描写されてきたしあれはあれでいいんじゃない

さすがに星に関しては大川も理解させようとは思ってないだろw
理解させたいと思ってたら星は実は良い人オチだったろうし

>>504
売れた漫画全部が全部過去の話から性格・動機付けしてるわけでは無い
何か過去に特別な事が無ければ登場人物になれないとかそういうものでも無いしね
結局今現在どう思って何がしたいのかが一番重要なんだよ
桃生兄妹と神威の絆とか過去強かったのは分かるけど、今が全く無いから印象が薄いんだし
それならまだ現在交流ある学生組守ろうとしてる方が分かるとか言われてる訳で

男女カップル人気が空汰嵐＞神威小鳥なのもその辺だろうな
徐々にデレてく過程を描かれた空汰達にたいして、神威達は｢再会した好きだった幼なじみ｣から発展する前に小鳥が発狂死亡だもんな

>>551
性格や動機付けがはっきりしてないのに売れた漫画って例えばどんなの？
正直いって思いつかない。

>>553
だから（過去を描いて）の性格・動機付けって意味だよ
初心者から始める漫画のタイプは現在の過程で成長していく話の方が多いし

>>553
そんなに言うならもう嫌いなCLAMP作品で良いじゃんw

>>552
小鳥と封真との離別ってもう最後の方とかでも良かったよね
封真を取り戻せる可能性はゼロでは無いから小鳥を殺した事で完全対立の
構図を作ろうにもちょっと微妙な感じだし

空汰も空汰自身は典型的なCLAMP脳って感じだし相手が嵐でなければ人気出なかったかも。

典型的なCLAMP脳はともかくあの作品内で明るいのは良いと思うよ

>>554>>555
別にアンチで聞いてるわけではないのにｗ

>>554
逆に過去の話を番外編で描いても動機付け出来てない封真ってすげーなって思ったわｗ
神威とのカップリングの種馬以外に人気ないけどｗｗ

空汰も恋愛面に関しては完全に一目惚れと死にたがりはちょっと残念だが
空汰個人はあの中では思考回路はまともな方だし明るいし
気を使えるリーダー気質で普通に好感度高いだろ
何よりXは空汰がいないとツッコミ不在になるｗ

>>554-555
連続投稿できるギリギリの秒数で投稿とかｗ
かっぺは私が育てた！で有名な大川さんですか？
とかゲスパーしたくなるわ。

>>560
封真はそもそもあの乗っ取られて人格変貌みたいな設定が駄目過ぎ
彼自身の人格は戦う以前の問題のただの一般人なわけだし
覚醒後はどこからきたかも分からない人格だからあれじゃ動機付けなんて
無理過ぎる

>>559
いや…そういう意味では無くて何も過去を描くだけがキャラをつくるわけでは
無いって意味で書いたのであってアンチとかそういう意味ではw
それに何も良作だけが売れるって世の中でも無いのでそういうのは無意味だと
思うよ

天は大人三人いるもののリーダー・空汰、サブ・嵐で動かしてる感じだな。サラリーマン妻子持ちの蒼軌さん以外はもうちょっと動けそうだけど


ところで天は空汰以外多かれ少なかれ天然入ってるね

動機付けや過去、生活やキャラの行動に至った
バックグラウンドは重要だと思うけどな。

きちんと過程があるバビロンは大好きだったわ。
それ以外の作品はキャラのうわべだけの設定(スペック)重視で共感できない。

clampにはストーリーは求めてないからモコナの絵を復活させてほしい

>>564
過去にこだわって言ってるわけじゃないよ。
過去でも行動原理の背景でもいいからキャラを掘り下げろって言ってるの。
過去話がほしいわけじゃないしｗ

バックグラウンドはそりゃ重要でしょう
でもバビロンも別に昴流の過去や家庭事情が詳しく描いてあったわけでは無いし
ただそれを補うだけの人間関係の濃密さや性格と話の融合具合は他のCLAMP作品ではあり得ない濃度って感じだったけど

性格・動機付け＝過去じゃないでしょ
これはリアルタイムのエピのみで描いていっても全く問題ない

>>567
誤解させたならすまないが動機付けや性格設定は一番重要な要素だとはちゃんと思ってるよ
でもそれを形成させるのは何も過去だけじゃないってだけの話
色々掘り下げろってのには全くその通りだし

>>569
だから過去に限定して言ってるんじゃないって
文盲なのｗ？

過去でも現在でも人間関係でも【何でもいいから】行動の動機付けしてくれって言ってるの。
行きなり何の説明もキャラ描写もキャラの掘り下げもなくポーンっと無理心中
ポーンと首チョンパ、ポーンと100年後。ポーンと侑子を生き返らせたい（悪役）。

>>571
それがキャラの掘り下げだわなｗ

同意
過去でも何でもいいから理由はほしい。
世の中、因果応報って言うしな。

過去だけが動機じゃないって言ってる人
昨日のレス読んだら？ｗ

もしもしじゃないし
さかのぼれるでしょ？
>>513とかさ

>>571
自分も普通にそれに同意だけど
別にキャラの掘り下げに過去話は絶対必要じゃないと思うというだけ

>>575
日本人ですか？ｗｗ

>>575
＞過去でも現在でも人間関係でも【何でもいいから】行動の動機付けしてくれって言ってるの。
＞【何でもいいから】【何でもいいから】【何でもいいから】【何でもいいから】【何でもいいから】
＞【何でもいいから】【何でもいいから】【何でもいいから】【何でもいいから】【何でもいいから】
＞【何でもいいから】【何でもいいから】【何でもいいから】【何でもいいから】【何でもいいから】

大事なことなので16回ほどコピペしました＾＾
これで理解していただけると嬉しいです。



>>576
ちょｗｗｗｗ

ぶ....文盲？

リアルにゆとりに遭遇した

こんなのがいるなんてCLAMPスレもまだまだいけるな

そう言えば門7は完全に意味不明漫画になってるな。
何言ってるのか分からない上に、どのキャラも全く説明されてない。
動機とか言ってる場合じゃないぐらい意味不明過ぎて
もうどうしたらいいのか分からない。とりあえずアンケは書いてるけど・・・

門7って女オタ向けって言われてたけど違う気がする
CLAMPが本気で女オタを狙うなら主人公をイケメンにするのでは

ガチで女オタだけ狙いにきてるわけでも無いと思うよ
どちらかというと女オタの方が狙い易い作品ってだけで
一応少年誌掲載なんだからある程度の男性読者も欲しい所だろうし

イケメン二人で腐獲得して
花と主人公でヲタ狙い？
両立は無理だと思われう。

それなら腐臭消して
男主人公活躍させて美麗ヒロイン出して正統派少年誌して
脇で美形サブキャラ出した方が175が釣れると思う。

>>583
その結果また中途半端に何を狙ってるのか分からなくなってる気がするんだよなあ

昔はヲタの最先端走ってたCLAMPも
最近の少年誌での釣り方見ると古いな〜って感じるようになったな。

>>585
実際どの層狙ってるのか良く分かんない作品だけどね
門７は今までの新連載の序盤で一番酷いと思う
ジャンルすら未だに分からないのは多分初めてじゃないかね？

今は男性向けも女性向けも早いサイクルで変化してってるからなあ


>>561
空汰いなきゃ学園のフグとかもツッコミなくそのままだからなw
嵐もツッコミのようでボケな気がする

門7の少年漫画板の本スレ
まだ2スレ目なんだｗ
こりゃオワコン臭してきた

てか門７で一体何話せと？
未だに分かってるのって主役連中の名前だけでしょ？
読み切り→連載ってバビロンと同じだけど始めから何する漫画かはアピってたんだがな…

バビロンは分からない事があると北都が質問説明役してたりしたっけ
門７の主人公も分からない立場なんだからどんどん質問するべきなんだがね

バビロンは初回から男女そっりな双子で変な服着てるのに陰陽師で年上のおとぼけお兄さんと何故かつるんでって
分かりやすくキャラも立ってるし掴みも強いと思うよ
門7はわけが分からない…

顔は同じだけど橘には昴流みたいなオタはつかなそうだね
キャラもあるけど話の概要すら見えてこないってのはキツい

つかまだバトルものかバビロンホリック系統の話か分かんないの？＞門７

過疎りまくってるから少年誌系は向こうで話した方がいいかもしれんね
他板のこっち叩いてたが

>>592
確かにあの変な格好で陰陽師漫画は斬新だったw
OVAの昴流の服は神父様みたいな格好してるしw

バビロンといえばおじいさんのバナナの話が好きなんだけど、
ああいう話はもう描けないのかな
シンプルな話が好きだったんだがね

あの話か…

自分は何だかんだいってオタク娘三人の話が結構好きだったw

せっかく話が出たから少年誌板のアド貼っとく。　いけるひとは応援にいってあげてください
こっち叩いてたけど、無人すぎてそれすらむなしい感じが・・・
門七の人気なさ象徴してるな。

GATE 7【CLAMP総合】part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1302736625/l50

発表時からずっと盛り上がってないからね…門七
BLOODも今はエロゲライターの有名所連れて来た方が話題になりそう

SQもなんで今のCLAMPをって思ったけど、今の集英社自体昔の人気合った連載を
最近アニメ化したりしてるから結構焦ってるんだろうな
まあ漫画原作のアニメ化自体今斜陽だからそりゃそうか

>>599
バビロンは話が大人しいからあんまアニメには向いてないと思うんだけど、
あの話はアニメに向いてそうだからOVAで見たかった
星無双オチは見られたけどw

叩いてたスレに過疎っぷりを哀れまれるのもむなしいな

門７はせめて主役達の職業がはっきりすれば…
絵は最近の中では良いだけに内容が薄過ぎるのが残念

門七はCLAMPが単に京都を描きたいが為の漫画かと思ってた。

そもそも門７って気合い入ってるのかも微妙な感じがする
キャラも内容もテンション低く無いか？

舞台京都とか昴流出てきたらどうしよう…

オカルト関係のキャラは使い回される可能性高そう
こばと(アニメ含む）での反応見ると昴流達以外は対して反響無さそうだがな

こばとアニメに桃矢お兄ちゃんが出て来たのは謎だった

>>592
まあバビロン三人は性格始めからはっきりと書いてるしどんな職業やってるか
説明合ったから記号的意味でも分かり易かったよね
門７もそういう分かり易い記号的要素があれば良いんだけど

>>609
アニメに四月一日が出た回は感想ブログで反応見たな
あとは大川脚本のツバサ連中の回
こばと。は琥珀達とアニメのツバサ連中以外はモブくらいの登場なんで、
そんなに気にならなかった

こばとも終始空気だな

こばとも何向けかよく分からないしね
自分は絵が可愛いから結構好きだけど

昴流達出てきてもいいかもだけど三人で画面のすみに仲良くいるくらいで丁度良い

アニメで他作品リンクでも探偵団の学園系キャラと美幸ちゃん出すのは楽しかった…

>>607
結構売れてるホリックを終わらせてまで連載開始したから力入れてるはず…なんだけどね
元々サブポジション作品のこばと。を除くと、主力となりそうな新連載は2003年のツバホリ以来7年ぶりだし、
そろそろ目新しい主力連載したかったとは思うんだけど
もうCLAMP自身の派手な新連載を作る能力が弱まって、あれが精一杯なんだろうか

2号連続巻頭カラーで開始だったしねえ
しかしSQは暫く青の祓魔師推しだろうし
誌上の扱い的にも空気になる予感が

>>615
そのくらいの方が発見した時嬉しいんだよね。
作品を壊すほどの過剰リンクは萎える。

さくらが雪兎に貰ったぬいぐるみがうしゃぎさんだったり
ケロちゃんがやってるゲームがエンジェリックレイヤーだったりする小ネタは好きだったな

小ネタリンクなら別にいいんだけどね
集大成とか言ってツバサ・ホリックみたいなリンクは止めて欲しい
ただでさえホリックはツバサリンクのせいでgdgdになったのに

>>603
バビロンOVA二作って、
事件発生→敵キャラと対戦→昴流ピンチ→星史郎が裏で解決
というQ2の回みたいなパターンだから、実際Q2が一番アニメにしやすいんだろう
それにしてもバビロンOVAの星史郎は無双状態で、誰が主役なのかわからんww

Xギャグ編をおまけアニメやドラマCDにしてほしかった

そう言えば、Ｘのメディアミックスってシリアスばっかでギャグはないね
劇場版はあの調子だし、TVアニメ版も空汰が冗談言ったりはするけど全体的に暗かった

Xは売れてたし、CCさくらの前までは一番の代表作扱いだったのに、
ドラマCDとかの展開は少ないね

例えば14人分のキャラソンリリースとか。キャラによって売上が極端
そんな感じの展開当時覚悟してた

>>626
某執事のアニメは脇のキャラまで12人だが14人だか
それぐらいの数のキャラソン作って一人ずつ出したみたいだけどあれは結構売れたみたいだね
あっちはキャラにそれぞれファンがいるようだけど、Xのキャラ14人は…
さつきちゃんとか売れるんだろうか…好きだけど

☆が高らかに歌い始めたらそれはそれで恐怖だなと思ったｺﾞﾒﾝ

サツキや星のキャラソンは怖いものみたさで聴きたいが牙暁辺りは微妙かな…。

☆はネタキャラのイメージも強いから歌っててもおかしくない
バビロンでカラオケやってたし
歌の内容にもよるけどｗ

結構無茶なキャラでも歌作ったりするからね。アニメの方は神威と封真は出したんだっけ

前にこのスレでキャラクターファイルの不自然な組み合わせのは各キャラ人気の売上対策って指摘があったな

>>631
そういや、昴流とさつきが抱き合わせだったな
☆は遊人とだっだしｗ

ナタクと嵐の不自然な組み合わせも抱き合わせ？

空汰涙ふけよ…

空汰は中学生美少女と一緒だったし文句はないだろ
ナタクなんて人形みたいなもんだろ。　たとえば★あたりと一緒だったらヤヴァイかもだけど

Xの☆は護刃や嵐と並んじゃ駄目だw

>>632
昴流とサツキのツーショット結構好き
見た目だけ大学生カップルっぽくてｗ

見た目だけについていうなら確かにいい感じ
でも実際は面識すらなかったよね

サツキと昴流のツーショット絵はクール系でかっこよかった
嵐とナタクは何故か任侠の世界に見えた

>>630
☆や北都は歌うイメージあるけど、昴流はカラオケ回も頑なに歌うシーンなかったし、
実は超音痴設定なんじゃないかと疑ったことがある
結局「別れても好きな人」はデュエットしたんだろうか

まあテレやって事もありそうだが昴流はあんま歌上手く無いと思うw
というか不器用だから基本何も得意そうじゃ無いw

>>637
地についてからは顔合わせたのかもしれない。年齢的には釣り合いう二人

メイン三人&バビロン組&空汰嵐以外は人数多い割には複数のイラストあんまなかったな

火錬さんのイラストとかもっと見たかったけど、やっぱ年齢がネックか…。

美少女漫画の作家が20代作の大人のお姉さんキャラの水着絵を描いたら、
編集にボツくらったってサイトに描いてたな
二次元もアイドル並に年齢に厳しいんだなあと思った

Xは蒼軌さんとかでもカラー複数あるだけかなりマシ
秀樹とか主人公なのに本文以外でのカラー1枚しかないんだぜ

門7最新号しか読んだことないけどCLAMPの悪い所満載だなと思いました
無駄に食事と絡むし（CLAMPの食べ物に対する執着が異常）食事での会話だけで話進もうとしてるし
あとCLAMPの伏線のはり方も非常にワンパターン。
キャラが意味深いセリフ言う→相手がええ？なんか言った？的な反応→邪魔入る

あ、>>640のは複数人数の組み合わせって意味です
護刃と草薙さんなんかあんだけ描いててイラスト一枚位じゃなかったっけ

伏線の張り方よりあの何でも伏線にしちゃう所が駄目だと思った＞門７
主役連中の仕事内容ですら謎にしちゃってるんで何やる漫画かすらイミフだし

まあキャラさえ良ければまだなんとかなったかもしれないけど皆何言ってるか
不明過ぎてイマイチ好きになれないんだよね〜
主役も一般人視点？っぽくしている割には、順応早過ぎて普通目指して失敗してるような感じがするなあ

>>640
でもお互い興味なさそうだ、サツキの性格と昴の鬱的に

昴も普通に大学いけてたら
ああいう感じで彼女とかできたんだろうか・・・

昴流は普通に育ってたら家でお見合いさせられてたと予想w
性格的にお見合いでも嫁さん大事にしそうだから結構幸せ家庭になったんじゃない？

伏線貼りすぎてお話自体もキャラも不透明な感じが・・・

>>625
まあXは映画がアレだったしその後の展開し辛くなっちゃったんだとオモ

昴流は星史郎とさえ絡まなきゃそれなりに幸せになれたんじゃないかね。

>>652
前スレ見れ

>>652
同じこと前スレで携帯が質問してたよね。
同一人物？
過去スレ見ると毎回同じ質問してるな。
新手の荒らし？

話題ふってあげてるつもりじゃね？
携帯だし予測変換に文章入っててw
すば、、、
って打ち込むとこの文章が出てくる。
バビロンファンもループ好きだし。
通勤の暇潰しに使える。

かくいう私もスマートフォンでね。

実際話題そんなに無いんでここいつもループしてるから仕様がないと思う

しかし同じ文章で携帯から同じような話題ふられたら悪意を感じる。
星史郎の事をわざわざ☆や★って変えて同じ文章で同じ携帯の投稿も過去スレにたくさんあるし。

この時間帯になると昨日から変な人いるね

>>658みたいな？

>>657
別に気にしないでいいと思うよ
本当に質問したい人もいそうだし荒れるような内容でも無いだろ

昨日の12時はバビロンの好きな回の話してるな。
確かにバビロン信者は同じ時間帯に集まってるね。

バビロン信者あんま関係無いだろうw
前の流れから昴流関係の話は振り易いし
気になるレスだけかえせばいいだけじゃないか？

>>662
別に>>658のレスに対して昨日の11〜13時ごろのレスをチェックした感想を述べただけだ。

>>655
まさかこんなところでその有名セリフをきくとはおもわなかったｗ
趣味が合うかもな

・・・もし何のこと？とおもったら、スマン、スルーして


ところでCLAMP好きなみなさん@少女漫画板はほかにどんなアニメとか漫画読んでるの？　
やっぱ少女漫画系？

今や数少ないCLAMPファン同士、
仲良くする方がいいとおもうの。

大川さん、だいぶ垢抜けてきれいになったよね。
http://219.94.194.39/up2/src/fu36612.jpg
と、別の話題をふってみる。

>>663
だからって荒れる元になりそうだから○○信者とかはそんな使わない方が良いと思うよ…
ここは懐古が多いからバビロンの話が多くなるのは昔からだし

☆って他の人も使ってたから打ってただけなんだけど…駄目なの?

>>665
大川の容姿の話題はちょっとw
取り敢えずちゃんとまともな仕事しろとしか言えないw

>>665
フツウにキレイな人じゃないか！　
この人が結婚も恋愛もせず（推定）
ホモレズアブノーマルの嵐の脚本かいてんのか・・・orz

>>667
いや全然使って良いと思うよ
自分も☆って使ってるし

>>668
そのうち「冨樫仕事しろ」タグのパロディーで
「大川仕事しろ」ができるかもな

>>667
☆でいいじゃん、星史郎って書くの、長いし面倒。　
ごめんなさい星史郎さん

>>671
冨樫と違って大川は仕事をしている
でもその仕事の内容が冨樫と違って金儲けにしか発揮されないんだよ

オタクは漫画家や声優の容姿には異常にあまいよね

普段まったく仕事をしないけど、やるときはものすごくやる冨樫
連載常時2本、アニメストーリー原案etcで仕事乱発しまくってるけど、質はorzな大川

果たしてドッチがいいんだろうな。

ハンターハンターもまってるけど、自分はXもまだ待ってるんだよ・・・orz

>>664
おお！そこ突っ込まれるとはw
ネットは広大だわ。

BASARA→花より→天使禁猟区→闇末裔→花ざかり→空欄
→ﾃﾚﾌﾟｼｺｰﾗ→7seed→海月姫って感じかな。

年齢を感じますがw間あいだにｸﾗﾝﾌﾟ作品が入ってます。
他にも色々読んだけどNANAとか年齢のせいでリアルに感じれずリタイアした。

>>665だけど名前欄忘れてくれ。
スマン。

オタの方が中の人や作者の容姿に厳しいと思う

まあCLAMPはCCさくらくらいのレベルで連載作品を全部綺麗にまとめてくれればそれでいいんだけどな

高いレベルなんて求めてないから最低限の伏線回収と取り敢えずちゃんと
終わってくれればまあCLAMPだしそれぐらいで良いわ
けど単純にそれが出来てないのに金儲けイベントしか考えて無いから
色々言われるんだよね

>>665
こんな処で鬼女様をお目にかかるとは・・・

>>675
個人的にはどっちも嫌だな〜w
でもなんだかんだちょくちょくは描いてくれてる冨樫の方がマシかもw
CLAMPは放置のまんま新連載だし…

新連載は本業それなんだからともかく、アニメとかの仕事は受けて欲しく無い
そんな仕事受けるより漫画の方をなんとかしなきゃいけないと思うんだけどな

>>676
切りかえし方うますぎww
自分も何か言おうとおもったけど思いつかなかったので諦めました

自分は少女マンガは10年前以前のなかよしりぼんくらいで止まってます
なので、有名どころばっかり挙げられてるのにほとんど未読です
そこのところわかんなくてすみませんorz
今はジャンプ系やSF系、アクション系に走ったので
「かくいう私も〜」にはピンときてしまいました。　妙に嬉しくなりましたよｗ

>>635
★と譲刃が組み合わせられたら・・・
中学生の女の子を連れ去り誘拐するあやしいオヂサンに見えそうだ>★

676だとここの住人はBASARAと天禁と闇の末裔辺りは読んでる人多そうだねw
NANAは確かに合わなそうだなw

>>685
そういやなんかの表紙で女の子と表紙になってたな＞星

>>682
冨樫はとりあえずピンピンしてる。死んでいるわけではない。
いつかはやる気になって、すげぇもん描いてくれる、という希望があるな。
描いたら描いたでなんだかんだでﾏﾝｾｰされる出来のものをだしてくれそう

Xは再開しても絵が劣化した！とか、またホモセクハラか！とか、また妙な伏線が！とか
なんだかんだで叩かれそう
大川の自業自得だけどサ

>>687
バビの☆ならセーフかな。
Xのグラサン黒スーツの★が女の子とならんだら誘拐現場を目撃する居心地悪さがありそｗ

>>688
とりあえず終わらせてほしいだけでXのストーリー面に期待してる人はもうあんまりいなさそう
絵の劣化は叩かれそうだけど

>>689
Xの★も暗殺者って設定だけど、下手すると警察に突き出されそうな格好してる
しド派手に暗殺（）してるから向いて無さそうだw

>>684
私も青年誌に移行して少女漫画は有名どころしか読んでないかな。
宮崎駿の風の谷とか大友の童夢とか崇拝してる、
アニメは押井・神山等の人狼作ってたメンバーが好き。
漫画は浦澤直樹のMONSTER以前の作品が好きだったが、大川と似てるんだよね。

新連載が楽しくなっちゃうと既存の作品の最終回をやっつけ仕事しちゃうと事か。

浦澤も始めはいい感じなのに伏線引きまくって纏めきれない所あるよね
少女漫画は今と当時じゃ大部売れ線が違ってきたなって感じがするな

>>686
NANAは幸子に男とられたところで終っておけば秀作だったんだがな。

>>631
売り上げ対策でなければ、
神威＆封真、火煉さん＆蒼軌さんの組み合わせは変わらないとしても、他は
昴流＆星史郎、空汰＆嵐、護刃＆草薙、颯姫＆遊人の定番の組み合わせになっていただろうね。
あとは余り物同士で牙暁＆ナタク

多角

>>695
牙暁＆ナタクはビジュアル的には合いそう
牙暁＆草薙さんも正反対で意外と合ってたけど

>>695
売り上げ対策でも結構自分はあの組み合わせ気に入ってたな
昴流とサツキは結構絵になってたし
草薙さんと牙暁の組み合わせに吹いたけどw

>>697
なんかちょっと内容かぶっちゃった
ごめん

★＆遊人と草薙＆牙暁の組み合わせは、前者がエージェントもので後者がヤクザものみたいな印象受けた

>>688
個人的に今再開してほしいかと言われると微妙だなあ
昔なら例え超展開エンドでも一応終わらせてはくれたんだけど、
今は他の作品に使い回すため結局中途半端で完な気がするよ

ここの人たちが手慰みに自分の考えたX最終回を書き込んだとして
それ以上の萌えを感じられるとは思えない現在のCLAMP

キャラが人気無いのだったらそういう心配余り無さそうなんだがキャラにおいては
Xはそれなりにバランス良く人気あるのがいるからな…
そんな事するよか今のキャラ人気出すようにすれば良いのに

かきょうと草薙は任侠モノっぽさを狙ったってクランプが言ってた

草薙さんはゴツくて映えにくいせいかイラストあまり描かれなかったな
カラーだとナタクとか映えるね

キャラクターファイルとかじゃないけど、神威と護刃のカラーが兄妹みたいで可愛かった
昴流もそうだったけど護刃といると和むキャラ多いよね

護刃は初登場時の時はちょっとキャラ違うよね
天然は天然でも神威のことからかったりしてたし

だんだん絵的にも性格的にもさくらちゃんみたいなふんわりした子になっていった

別に神威をからかってたわけではないんじゃないか？
まあ初登場時だったしちょっとミステリアスに描きたかったのかも
絵は当時は目力強かったのもあるだろうし

微妙にカムイと譲葉は同じ目をしてるよな

あの頃はああいう目の主人公が多かったね

CLAMPの男主人公は黒髪釣り目が無難かなって思う

護刃は嵐と乙女なやり取りしてる所が好き
神社の娘だけど別に巫女さんとかはやってないのかね

＞護刃は嵐と乙女なやり取り
実は自分はこの女子の恋花トークが苦手だった
護刃のキャラ的に全然おかしくないし、闘いの中での少女達の恋心ってのも可愛いとは思うんだけど、
なんか恋花しちゃう女子達可愛いでしょ？って内輪ネタの雰囲気で
番外編の小ネタとして描かれてたらよかったのかな

まあ学生組の雰囲気は番外編とかに持ってきた方が良いよね

>>712
あの後空汰負傷だから前振り的なものが入れたかったんじゃないかと思う

Ｘは世界が滅びの危機という話なのに、
途中で学園モノにやり始めたのはイミフ
学生組の同居ややりとりは確かに微笑ましいが、
お前らそんなことしてる場合かよという気持ちにもなる
あと嵐の制服はセーラーの方が絶対よかったとオモ

嵐はセーラー服のが絶対似合うよね〜

神威、嵐、護刃全員前の制服の方が似合うと思う
学園物をやり始めたのはまあ引き伸ばしなんだろうな

>>714
そう、露骨な前振り感も苦手な理由の一つなんだよ…
今までそんな話してなかったのに、護刃と嵐に恋話させたのは、
空汰の負傷展開を前に嵐が空汰に魅かれてることの強調だと思うんだけど、
空汰が嵐の髪の毛触ったシーンが雰囲気よく嵐→空汰の感情が伝わってきたので、
護刃とのやりとりは直球的で演出としてださいし、蛇足に感じてしまった

空汰の髪チューのシーンか。あのシーン好きだ
あと邪魔しちゃった残の台詞がらしい感じも

学園物やり始めるんなら序盤でやった方が良かった気が
学生生活やってるうちに不穏な影がどんどんとって感じで
そっちの方が小鳥と封真の出番も多そうだったし

>>717
Ｘって１８巻までに引き延ばしする程伏線消化してないような
よく話題になるのだけでも
・神威の本当の願い
・神威が結界をはれない理由
・覚醒封真人格の謎
・嵐洗脳、空汰死亡の予言の結末
・裏丁と表丁
・小鳥の「未来はまだ決まってない」
・護刃への草薙さんの正体バレ
・颯姫→遊人とビースト暴走
・牙暁の最後（北都と海を見に行く約束）
思い付いただけでも軽くこんだけあったぞ…
昴流と星の決着で丸１巻使ってるのに、あと４巻でこんだけのキャラの伏線消化する気だったんだろうか

>>720
初期はそういう話になるんだと思ってた
神威は結局転校初日以外に前の学校に行ったんだろうか

>>721
数十年後婆ちゃんになった護刃か嵐が孫に語って消化だ

>>722
テレビアニメ版じゃ結構学校に通ってたよね
そっちじゃ一応小鳥はヒロインだったし

テレビアニメ版ではCLＡＭＰ学園の日々はスルーだったね
理事長も残じゃない知らないおじさまになってて吹いた
しかし冒頭で東京タワーでマントなびかせて腕組みしてる謎の転校生・神威が転校してくるなら、
それこそ小鳥視点で学園モノした方が自然だよね

>>721
聖伝レベルの巻き展開に入れば余裕

昔は聖伝並の大量整理展開になりそうで嫌だった
今じゃせめて聖伝並に伏線回収してくれれば恩の字と思うようになった

あのオッサンの理事長は微妙に怪しい感じがw
アニメ版じゃ封真覚醒まで時間の経過がそれなりにあったのが良かった。
原作じゃ数日でその間ずっと空汰が喪服着たまんまなのが気になってた

Xは脇役の事以外は最後の一巻で片付けられそうだからまあ回収するだけならできそう…と昔は思っていた

しかし夜叉王も阿修羅が早く大きくなればいいと思うって言ってたけど
何かの間違いで太って金正日みたいな成長を遂げたらどうするつもりだったんだ。
大体幻力の森で見た阿修羅は文字通り幻だし、その為に一族犠牲にするって対価高杉な気が。
ちょっと例えが悪いけど劇団ひとりは幼少児「森の妖精」と言われるくらいの
線の細い美少年だったが大人になったらあんな姿だし。

>>730
マジレスしちゃうと漫画なので無問題

きっと綺麗な心のまま大人になるでしょう→一応綺麗な心の男子高校生に成長
可愛い女の子が封印を解くからピンクの杖→一応ピンクの杖の似合う可愛い女の子が封印を解く

CLAMP世界の少年少女は、大人の当初の狙い通りに育ってる

ここでちょくちょく言われてるからTVアニメ版借りて見始めたばっかなんだけど
アニメ版の小鳥はちゃんとヒロインぽいね
原作は本当に兄ちゃんと神威に守られてないとだめ、みたいな美人薄命、薄幸そうな空気だけど
アニメの方の小鳥はまだ普通に動いてるというか、自分から行動起こせそうな感じというか

まあ小鳥の性格原作まんまだと確かに動かし難そうではあるんだよね
あの病弱設定はいらないどころか小鳥が自分から動くのを縛ってしまった要素だと思うし

>>728
覚醒前封真をわざと特徴付けしないとか
桃生兄妹と神威の再会から数日で封真覚醒とか何の意味があったんだろうな
どう考えても覚醒前封真のキャラ立てしておいた方が
封真を取り戻したいって神威の願いに共感してもらえると思うんだけど
封真を取り戻したいってお前現在の封真がどんな人かよく知らないだろと

流石に覚醒前の封真と神威はちょっとは会話してるし、
小鳥を互いに守ろうって意識は共感しあってたから、
封真が昔と変わってないのくらいは神威もわかってるでしょう
ただ覚醒前封真を特徴付けすべきってのは同意

>>733
うん。病弱設定って、身体弱くても滅茶苦茶気が強かったり
丁はちょっと違うけど、動け無くても重要な特殊能力を持ってたりするなら
身体がすごく弱くても何かしらのキャラアピールは出来るけど
小鳥の場合は身体も弱くて心もすごく繊細で…だけで、本当ただの「可哀想な少女」なんだよね
一応予知夢を見ながらちまちま動いてたんだけど、他のキャラの影に埋もれちゃった
ヒロインなのに…

特殊能力なくても神威との日常的な交流を描いて日常の象徴にすればヒロインらしくなると思うよ
オマージュ元のデビルマンの美樹ちゃんとかそんな感じだし

>>736
小鳥は最初から”悲劇のヒロイン”だったからね
あんなに儚げなふわふわデザインなのも、天使の羽が似合うのも、
最初からバラバラになって死亡が決まってたからこそのデザインだと思う

死んだ後も神威を支える存在となればよかったんだけど…
桃生兄妹は本当に役割だけ与えて描写をおざなりにした結果、
神威の動機にいまいち説得力がなくなった失敗例と感じてしまう

心臓弱いわりにケーブルの触手攻撃や波動拳かますマッチョに遭遇してもなんともない小鳥

そういえば草薙さんはいい大人がゲームの技叫んでるんだな…

まあ小鳥は元から神威と友達だったわけだし自分も能力持ちだから潜在的に自体は知ってるんじゃね？
母親のあんな死体も見ちゃってたわけだしな

Xは儚いタイプも多いってのも難点だよなあ…
小鳥、丁、牙暁、人にもよるが、昴流、神威辺りもそんな感じだわ

儚いタイプはだいたい鬱だしね
小鳥は儚いが早々に精神が崩壊してしまったので、あまり鬱にはならなかった
というか、病弱はともかく、せめて精神崩壊展開はなくせばよかったような

昴流、神威は自分の意思で戦ったり行動したりするから良くも悪くも目立てるんだけどね
あまり動けないさらに儚いじゃまあ目立たないよな

>>716
ベタではあるけど黒髪パッツンロング+セーラー+刀って組み合わせは絵になるよね
しかし嵐のスカート丈長え
神威も学ランの方が締まる感じがする

Xはリサイクルなバビロン組を別として、
元の封真と小鳥、地の龍のほとんどが描写不足だけど、
天側は学生組は人気あるし、カレンさんの評価も高い
良キャラの多さでは、さくら以上だと思うけど、休載のせいもあって、
知名度も代表作ポジションもさくら＞Xになったなあ
さくらちゃん人気恐るべし

CCさくらも大人になって読み返せば突っ込みどころ満載なんだが
それでもさくらちゃんや小狼達の子ども→少女・少年への心の成長は可愛らしく描いてたと思う

私的には撫子さんの爺ちゃんと藤隆さんのやり取りはほろっときた
藤隆さんは生まれかわりと言ってもただの人として産まれた代わりに天涯孤独に生きてきたんだろうし
身寄りがなく育ってきた男に大事な孫を渡したくなかった爺の気持ちとか
分かってるから距離を置いてさくらにも黙ってた藤隆さんの気持ちとか
16歳で結婚も別に問題ないと思うしなぁ

16歳で結婚というより生徒と教師という点が気になるかな＞藤隆さんと撫子さん
卒業後に結婚なら全く気にならないんだけど

すげぇ個人的な話ですまん…が、
古い家柄だと未だに女は早く嫁に行って子どもを授かって…って感じだから
そういう家系で育った者としては16歳結婚はなんとも思わなかった
でも確かに学校行きながらっていうのはなかなか無いよね
撫子さんは生活費のためにモデルの仕事もしてたんだよね
結婚して、モデルのバイトして、お腹には赤ちゃんがいて…だったら
流石に高校に行ってる余裕はないと思うよね
最初撫子さんの制服姿が描きたいがためかと思ったけどそんな制服姿ないし
16歳で結婚はOKでも、結婚して高校中退の方が都合が悪かったんだろうか？

アニメの覚醒前の桃生兄妹は、ほんとー普通のお兄ちゃんと妹っていう。
ふつーの家のふつーの日常生活がちゃんと土台にある感じがいいねー

原作の小鳥も神威への態度見ると性格は割と積極的だと思うけどね。病弱設定がなー。

神威が安アパートに住んでたのはワラタ
後半いつの間にかアニメでも同居してたけど

神威って何か貧乏イメージがある
母子家庭で身寄りがなくなったっていうのと
私服が滅多に出て来ない上にたまに出てきても
Tシャツにジーンズみたいな金かけてなさそうな格好だったせいだと思う

籍を入れるのは16歳でもいいけど、最低でも高校までは出したほうがいいと思うんだ。
ましてや妊娠、出産なんて高校出るまでまってやれよと。
撫子がいくら寿命が短くてあせってるからってなあ。藤隆さんもうちょっと考えようよ。

>>745
さすがにXっつーかASUKA連載作品を一番の代表作にするのにはどんなに宣伝
頑張っても上限がしれてるような気がするw
実際レイアース始めた時から連載が結構滞ってた訳だし
まあ今なら当時のなかよしとは全く違うからあまり意味無いだろうけど

>>753
つか寿命が短いなら妊娠なんて普通させられないがね…

>>752
まあ金持ちのイメージは全く無いよね＞神威
昴流は絶対に金持ちだろうが

>>755
藤隆さんって撫子さんの寿命知ってたの？

知っても知ってなくてもやっぱ16歳で妊娠させるのは相手の体を考えたら
やっぱ普通なら出来ないと思うわw
さくらは色々ファンタジーな世界だな

昴流は金持ってるんだろうが全然使わなそうだよね
ごはんもカップ麺とかだろうし服も安物そうだし趣味★を探す事だし

そういや16って神威や双子と同じ年って考えると結構キツいよねw
星と付き合ってるのが北都として北都が妊娠しながら☆と付き合ってるようなもんだw

＞神威や双子と同じ年
確かにそう考えると、きついものが…
神威も双子もやっぱり思考や行動は子供って感じるからなあ

>>759
昴流は不思議なコートとか着てるから服は高そうなイメージだった
覚醒封真も不思議なコートとかよく着替えてたけど
何処でどうやって服を買ってるんだと思ってたなｗ

>>761
木之本夫妻の話は正直親世代だから撫子を実年齢より上で無意識に捉えてる人が多いんじゃね？
あれ主人公で描かれたらはっきりいってかなりきつい

>>762
コートは確かに特注っぽかったから高そうだけど、中身は結構安そうな感じがするw

Ｘの男性陣は皆コートひらひらさせすぎw
ヴィジュアル的にマントやコートの裾ひらひらさせたいのはわかるけど、
あんなに裾がひらひらするコートはないw
神威も最初マントきてたけど、あれもよく考えると変なファッションである

>>759
水道代光熱費、あとタバコくらいにしか遣わなさそうだもんなｗ
メシは食ってるのか食ってないのかいまいちナゾ

>>765
身長かなり伸びたんだし飯は食ってると思われ
ただそんなに食べてなくてコンビニ弁当辺りの気がするけど
後体重はやっぱ軽いんだろうなあ

>>764
神威のマント＋学生服って本編では一回しか出てこなかったけど印象に残るよね
CLAMPの主人公集合カラーとかでも大体あの格好だし

昴流163から173だっけ？男子にとっては成長期だけど随分伸びたね
こりゃ北都から貰ったコスプレ衣装は全部捨ててそうだ

マント羽織って意味なく東京タワー登って独り言…
神威の目の前で初期の言動羅列したらうわぁぁぁってなりそうだw

独り言なら★の方が面白いよ
バビロンの時なんていつも独り言しゃべってるし
取り敢えずあの服に付いた血は律儀に洗って着替えさせて昴流運んだんだろうか？

いや神威は気張ってた時の言動の恥ずかしさ加減があるから

★に危険運転で誤摩化されたけど、あそこでもうちょっと考えとけば良かったのにな＞昴流

昴のメシがカップ麺とかコンビニ弁当とか、ってことになってるが
一応良家の出だろ？　それなりに舌は肥えてる・・・とおもいたい・・・
料理とかしないのかな

>>769
思春期は自分に酔いやすいの許してあげて

>>773
良家育ちでも食に関して興味薄そうだしな…
料理は…昴流が出来るとはとても思えない
火事になりそうな予感プンプン

Xは空汰が一番料理上手そう
思いっきり肉魚食ってるが

>>773
昴流は生活能力皆無な気がする
神威も生活能力低そうだけど
本編でサンドイッチ作ってたし母子家庭で家の手伝いしてそうだから
それなりにできそうだな

皆無過ぎて★と会おうって目的無かったら多分どっかで死んでそうな雰囲気だもんね
神威は意外と何とかなりそうな気がする

昴流はバビロンの頃から食に興味なさそうだったね
あと、Xでもバビロンと同じ部屋に住んでるのを見る限り、
着れなくなっても北都から貰った服はとってありそう

>>776
確かに上手そうｗ　精進料理とか作ったりして。
そういや焼肉とか食ってたっけ。　破戒僧だな　
空汰ってどの程度坊さんなのかイマイチ不明。　とりあえず魔法（？）と衣装はだけが高野山式であとはフツウのお兄ちゃんだもんな

>>779
＞着れなくなっても北都から貰った服はとってありそう
でもXの割と普通な昴流のファッション見てるとちょっと恥ずかしく思ってそうだねw

>>778
吹いたｗ　同意。
皇の連絡役の人が実写で出てきたようだし、
世話役（兼自殺監視人・栄養失調対策係）をひとりくらいつけとくべきだな

空汰はもう色も生臭も…

>>779
なぜか昴流の部屋って、必要最低限の衣類と寝床、あとタバコとライターしかない殺伐としたイメージがある。
隣の部屋は北都ちゃんの遺品置き場にまだ借りてあったりして

>>784
何にも興味無い人の部屋って感じがする＞昴流の部屋
ある意味本人を表してるのかもね

ふと思ったが、陰陽術つかってるときに五芒星描いたお札を使ってるから、
書道箱と呪術キットくらいどっかにあるかも
でも押入れとかは開けたら空っぽそうな・・・

すまん、全部自分の妄想だ

そうだよなあの札は自作だよな
Xの星と昴流のバトルは
ちょｗｗｗ札使いすぎﾜﾛｽ
だった

R.O.Dのアニメ見て紙使いの読子さんなら札使う対陰陽師なら効果絶大そうと思ったの思いだした

使い魔の性能は陰陽師組がダントツだと思ったら、空汰の護法が結構な高性能だったのでちょっと微妙な気持ちに

まあ多分昴流の式神の方が使い勝手良いと思うよ
空汰自身も丁に監視つけるとき本来なら陰陽師の方が良いって言ってたし

>>692
遅レスで申し訳ないです。
なんか結構自分の好みとかぶってたのでｗ
風の谷は自分のなかでも神作品です。　これまで読んだマンガベスト３にはいります。　
（あと2つはスラムダンクとバカボンドで、ちょっと順位はつけられない）
押井・神山監督作品も大好きです。　
少女漫画ではCLAMP以外は小花美穂さんだけ追いかけてます。　
CLAMPは・・・昔すきだった名残とあともこな絵のきれいさで今でもやっぱり気になっちゃうんですよね・・・
門7もしっちゃかめっちゃかいわれてるけど、カラーはすごくキレイだとおもう。

>>786
実際陰陽術関係のものならちゃんと置いてあるだろうなw
一応仕事は続けてるんだしあと昴流は不器用だけど字は結構綺麗そう

>>785
なんとなくオサレ感を出したくてああいう殺風景な部屋なんだと思ってた。
空き缶や食べ終わったコンビニ弁当の容器やらが散乱する昴の部屋は確かに想像できんｗ

昴流ならちゃんと片付けはするだろうw
それに金持ってるから外食も多そう

☆は料理上手そうだね

バビロンの昴流の部屋は植物がいっぱい置いてあったら
動物だけじゃなく植物も好きなのかなと思ってたけどXではなくなってるんだよな

そういやアニメではバビロン三人組のスリーショットが合ったけど、
あれ原作には無さそうだなって思ったな

部屋帰っても鬱になるか☆探してるかしてなさそうだから植物の世話とかしなさそう

どんだけ鬱病なんだ13代目
鬱どっぷりなのはわかるが不器用設定あったっけ

それにしてもCLAMP作品には生活感がまったくないな
炊事洗濯風呂掃除の描写が多いCCさくらも、きれいすぎ美しすぎで現実感ナッシング
CLAMPにリアルなんて求めてないが

昴流は不器用だとは思うが流石に身の回りの事くらい最低限は自分で出来るんでは。

まあ何も買わなそうだから多分掃除は相当楽そうだ＞昴流
鬱病は★が好きな限り一生治らなそうだからそっちは大変だな

学生組の同居は残様提案なんだろうか
学生の男女だけで同居させるかフツー

訳あり男女だから仕方無い部分もあると思うよ
いつも集まって結界やら地の龍の話やらし易いし学園にも呼び出し易そう

鬱病つってもなあ…
昴流は良い事あったと思ったら、より悪い方向にしか行かないからああなっても無理無い気がする

>>798
つかいくら父親が考古学者とは言え
東京タワーにすぐいける立地で、地下丸ごとが巨大な書庫で
一階があって二階があってあと屋根裏部屋風のさくらの部屋があって…
ってさくら家の稼ぎ半端無くないか

てか考古学者って稼ぎそんな無いだろ

つ 撫子さんの生命保険

CLAMP作品にリアリティなぞ求めてはいけない
ぶっちゃけこういう職業かっこいいなーで決めてるだろうし

息子も娘も学校私立だしｗ
桃矢がバイトしまくってるのはその反動か

>>798
不器用設定なんかは特に無いけどあの性格の昴流が器用だとは考え難い
正直陰陽術以外特に目立った特技がありそうでも無いからね

スキル:動物になつかれやすい(多分）
あれ、昔の昴流なら草薙さんと仲良くなれたんじゃないか

昔の昴流なら打ち解ければ天の龍達なら誰とでもそれなりにやってけそう
でもそのスキル発動させても夢の動物の飼育委員は動物が死ぬのに耐えられなくて無理だろうな

昴流は事務職とかの方が向いてそう。

保育士でも良いんじゃないかね？学校の先生辺りになるとちょっとキツそうだけど

>>806
どんだけ生命保険かけてたんだよｗ
まあリアルにありそうな可能性だと実家が資産家なんじゃない？
そういやさくらのお祖父さんお祖母さんって全然出てこないね・・・

そもそもCLAMPってあまりキャラの家族出さないだろ
昴流なんか両親不明だし

神威の父親なんか一時★じゃないかとか言われてたらしいしなw
でもXが初見の自分は誰かのお父さんだと本気で思ってたw

皇家って両親じゃなくおばあちゃんの後の当主が昴流って事だから両親は能力
強く無かったって事なのだろうか？

昴両親の一代はすっ飛ばされてるよね。
あれについての説明も作中でもなーんもなかったなそういや・・・

皇姉弟の両親がサラリーマンとか主婦として普通に生活してたらびっくりする
二人とも亡くなりましたよとか
母はいるけど父親不明ですよ(神威パターンか)
とかのほうが正直イメージに合う

CLAMPほどキャラの性格も世界観もストーリーも非現実的な作家もなかなかいない

まあ話に関係無いから別に良いんだけどね
バビロンって別に皇家がどうするって内容では無いし
関係無いのに神威の父親とかなんか訳ありな感じで描いてたのは微妙だが

一応生きてるんだろうけど双子のお互いの依存度を見ると、あまり両親と交流無さそう…
逆に神威はマザコンってのは良く分かるw

>>811
解剖駄目と言う時点で無理だね
飼育員なんて常に生死に関わる仕事だろう

あーでも変貌後の昴流なら星以外に興味無さげだから案外出来るかもね＞飼育員
封真みたいに動物の顔が星に見えるって可能性は流石にゼロだろうし

昴なら盲導犬の訓練士とか興味あったかも

☆と仲良いままだったら盲導犬の訓練士をやってみようとかは思ってたかもな
☆の為なら昴流は良いか悪いかは別として何でも耐えられる気がする

>>823
＞封真みたいに動物の顔が星に見える

想像しろって言ってるだろｗｗｗｗｗｗ

人面犬ならぬ人面☆がいっぱいとか…
そういやテレビ版でたくさん☆と北都が出てきたのには笑ったw

☆はあんなんで動物に警戒されることはなかったのかね？
犬鬼ならどんな反応しただろうな

獣医普通にやってたくらいだから、普通の動物には警戒されないんじゃないかな
式神とは言え鷹使ってるから、動物に嫌われるイメージないんだよね
昴流がバナナのおじいさんに初めて会った時、「術者でもこんなに鳥を集められる人はいない」みたいに行ってたから、
陰陽術者は鳥とは仲良いのかもしれないけど

クランプに終わらせる気があるかどうかという話は置いといて、
Xって背表紙からして次の19巻が最終巻だよね。
タロットは完成しないのかな。
ASUKA読んでた当時は、タロット完成したら全プレとか懸賞とかになるものとばかり信じて（夢見て）wktkしてた。
グッズ化しなくても自らコピって作ろうと思っていた。
その夢はもうつゆと消えた感じかな。

>>829
☆は一応獣医だし動物は大事にしようとはしてたんじゃない？
基本どうでも良さそうなんだけどやるからには心底頑張りそうなイメージだし

>>831
最初から逆凪対策として動物を身近においてるんだから、
大事にしようとした、ってのはないんじゃないかな…
粗末に扱いもしないだろうけど、死んだらそれまで、死ななければ治療して飼い主に返すって、
すごいドライに獣医してそう

犬鬼は流石に噛みつきそうだな。Xで一番鋭いわんこ
あと動物身代わりは草薙さんが知ったらぶん殴られそう

>>829
実際鳥は病気持ってるから
あんなに集めたら危険だけどな

草薙さんはいい人なんだけど、人殺ししまくってる地の龍は止めないんだよね
やっぱりどこかで、人間以外の動物含めた自然＞人間って思ってるのかな

>>832
まあ大事にしたって言い方はちょっと極端っぽいけどなんだかんだ薮医者な噂が
立たない程度にはやってたんじゃね？

>>830
18.5は読んだけど、Xは確か20巻で完結の予定じゃなかった？
途中のキャラブックか何かでタロットカードが二枚分出ているらしく
大アルカナは22枚だから本編は20枚分、20巻だとあちこちで見聞きしたからてっきりそう思ってた
18.5を見ても、どう考えても残り0.5巻分で終わるようには見えない
せいぜい18.5のラストシーンの次には昴流が死ぬかなと思ったぐらい

昴流はお気に入りだから殺さないような気がする

>>837
横レスだけど、830は背表紙絵で18巻の時点で封真の髪が見えてるから、
残り１巻で背表紙絵が終わるんじゃないかと予想してるんじゃないかな
背表紙のこと考えると、19巻背表紙に封真が来たら、20巻の背表紙はどうなるのかってのはあるね

因みに旧版の画集0にタロット0番の絵（桃生母の絵）があったから、
最後の21番のタロットは次の画集に載って、漫画は20巻で終わるという予想は確かにあった
でも、休載した結果画集インフィニティが出てしまい、タロットがどうなるかよくわからなくなってしまった

>>837
そうなのか。
大アルカナ0の愚者は画集X-ZEROに紗耶さんで描かれていたが、もう1枚イレギュラーで出てるのか…
でも18巻のナタクの背表紙の右端に描かれてる髪は多分封真だよね。
1巻の神威と対になるアングルだし。
20巻は誰になるんだろ。

私も本誌で中断された話まで読んでいたが、確かにあれであと0.5巻は無理にもほどがあるｗ

>>839　そうそう、そういうことですｗ

たしか21か22で完結するんじゃなかったけな
最終巻が神威でぐるっと並べたら封真と神威の顔が並ぶのかなと予想してたけど

>>838
実際どうなんだろうね？
昴流は裏丁の発言から死亡フラグが立っているけど、
丁の夢見は外れるって未来と、桜塚護プロテクトがあるので死なない率の方が若干高い気がする
封真に「死ぬか？」と聞かれて断ってるってことは、封真は死を望まない昴流を殺さないし、
昴流自身死ぬような行動もとれないってことかと

昴流は生きてても死んでも同じようなもんだからいちいち殺す意味ないような

裏丁は結構発言いい加減

嵐が地になるの知ったとき、寝返り同士で昴流とのやり取りちょっと期待したんで洗脳オチはがっかりだった…

>>843
>桜塚護プロテクト
笑うよ、その言い方ｗ

まあ牙暁が死ぬ時には北都が出てくるだろうし、
北都が出て来たら昴流も絡みそうだから、昴流が死ぬにしても本当に終盤な気がするわな

そうだなぁ・・・
昴は、かえって死んで天国に行ったほうが幸せになれるかも・・・orz
★も北都ちゃんもいるし、さすがに★も暗殺業はやれないだろｗ

星史郎は天国にはいないだろ
女の子の霊が言ってた寂しい目をした人は誰もいないというあの世が、
どんな人間でも等しく死後に行く場所なら会えるだろうけど

おっとそうだった。　
しかし★は地獄に堕ちてもひょうひょうとにっこり笑いながら地獄の従業員側になって仕事ができるはずだ

>>843
>桜塚護プロテクト

ワロスｗ
しかし桜塚護はほぼ確実に昴流の代で終わりだろうし
昴流は暗殺やらないだろうからもう滅亡したようなものだな

>>850
「こちらのほうに順番にお並び下さーい、割り込みは駄目ですよー＾＾」
「はーいお待たせしました、貴方の罪状は？　え？　殺人罪で転生禁止年数70年ですかー＾＾」
「そちらの方は？　あぁ自害されて30年と7か月…、と、はい、こちらの用紙を持ってあちらの受付で地獄行きの許可証をもらって下さいねー＾＾」
「大丈夫ですよー地獄とは言えたかだか数十年ですから、すぐに終わりますよー＾＾」

みたいな感じですかわかりません

>>850
フラリと閻魔大王に会いに行ったら
ひょうひょうと星史郎さんが秘書してそう。

☆は理想の上司だな〜
感情が無い分、八つ当たりとか気分で怒鳴るとかなさそうじゃん。

その代わり温情もないし気紛れで変な事やらかすかもしれないぞ。

>>852
★が閻魔地獄に堕ちて苦しんでる、ってのは想像つかんね。　
鬼とか悪魔とかと一緒になって地獄でお仕事、堕ちた人を苦しめる、ってんなら想像できる。
その合間にふと昴くんはこっちには絶対来ませんねぇ、さびしいなぁ。　くらいにおもったら御の字。

>>855
とりあえず普通の人を演じてる時は一切やらかさない普通の良い人じゃん。
めちゃくちゃ頼りにしてたら、一年後一番忙しい時期に「そろそろタイムリミットですね」
とか言って抜けられる事ぐらいは容認するわ。

ごめん…GATE７やこばと以外に新作書き始めたって事？
Ｘ関連で？

今の流れは妄想じゃねーの?

もしもしの読解力は異常

>>838
でもＣＬＡＭＰはお気に入りキャラでもバンバン殺すからなあ。
むしろお気に入りキャラの方が不幸率高いし。

門7戦国ネタなの?
ネタ的にもう遅い感じが…

妄想だろ、完全に
まぁおんなじ話題のループよりまし

>>861
お気に入りも殺すけど昴流はどうなんだろうな？
昴流辺りは生きながら苦しんでるのが萌えポイントみたいなもんだし

でも殺しても本人じゃないとはいってもツバサみたいな方法で復活させる事が出来るようになっちゃったからな…

同じ作品内で、ドラゴンボールで生き返らせりゃいい！と死が簡単に覆るよりは、
その作品内だけでも死は絶対で、別漫画の別次元では生きてる、って方がマシだけどさ
四月一日や小狼は、その作品内での死すら崩そうとしてるからね

>>862
戦国ネタの今更感同意
しかしせっかくなので少年漫画板のスレで感想聞いてみるとよいかも
SQ最新号が出たというのに、少年漫画板のスレすらあまり感想書いてないよね…

むしろDBくらい設定的に開き直れば自分はまだ諦めつくwまあ無理だろうが。

遅レスだけどふと湧いた疑問
☆って私欲で殺人してるわけじゃなく
暗殺が仕事（しかも世襲）なんだけどそれでも地獄行きなのかな
兵隊とか死刑執行人とかも軒並み地獄行きになるのか…
どうでもいいことだけどさw

もし悪意がないから暗殺は罪じゃないとしても自殺が罪だったら☆は地獄行きじゃないだろうか
CLAMP世界の死後の世界に天国や地獄って概念があるのか自体分からないけど

まあ地獄行きでも生前やりたいほうだいやって死んだからあんま気にしてなさそうだ＞☆

家業はともかく双子にした事は完全に星の私情だしそれだけでも地獄行きになりそう。

でも双子は☆に地獄に落ちて欲しくなさそうだよね

双子は☆恨んでないからな
まあ殺した人数が尋常じゃないからその人達には恨まれてそうだけど

桜塚護の決まりでは殺人現場を見た昴流は殺さないといけないから、
星の双子への関わりのきっかけは完全に私情とは言えないんじゃないか？

まあ賭けをするきっかけになったのはそもそも昴流が殺人現場を目撃したからだからね
私情があるとすれば昴流の心を弄んで捨てたって所か

目撃した時点で殺してたら仕事の一環だけど
殺さなかった時点で私情じゃないか

それはそうだけど私情で殺さなかった事に関しては罪では無いんじゃね？

普通の倫理観で言えば、殺さないで見逃したのは善行ってことになるよね
最も倫理観とか言い出せば、そもそも暗殺業の善悪について論じなければならなくってドツボに嵌りそう
＞私情があるとすれば昴流の心を弄んで捨てたって所か
これも☆に弄んで捨てたって気がない（昴流の気持ちは☆の賭けの対象じゃない）ので、私情っていうかな？

暴力をふるったのは駄目なんじゃないかな

まあ地獄は知らんが暴行罪なら逮捕は出来るカモ

この流れで、星史郎は何ですぐ昴流殺さなかったんだという疑問が再び
星史郎が個人的に昴流に興味なくしたにしても、
桜塚護の決まりで正体知ってる者は殺さないといけないんだったら、やはり殺すべきなんじゃないか
1999では「いつかは殺さなきゃ」と言ったらしいが、正体を知った者を殺すのは口止めのためなんだろうし、
さっさと殺すのが筋だろう

殺すの失敗したし賭けも終わったんでめんどくさくなったか実は昴流に対して
何らかの感情は持ってたかのどちらかじゃないかな〜？

☆が賭けした理由ってやっぱお母さんの遺言なのだろうか？

>>883
ｘの☆は雪華の言葉にかなり影響受けてそうだけど、
バビロンの☆はただ単純に自分の興味で賭けをしたように見える
そもそもバビロンの☆の母がＸの雪華みたいなキャラとは描かれてないからわからないせいだけど

でも賭けが昴流の勝ちだって事にしてたらどうしたんだろ？
今までと同じく正体かくして一緒に過ごそうとはしたのかな
いつかはバレそうではあるけど

>>884
そうなんだよなぁ。　
Xとバビってパロって割り切るのも難しいけど、かけてたパズルのピースみたいにピッタリもつながらない。
Xまで含めて考えればお母さんの遺言の呪縛から逃れるため、って解釈もできるけど、
でもバビ☆はほんとに「面白そう♪」でやっちゃったようにもみえちゃうから・・・微妙。
バビんとき、大川がどの程度☆の設定決めてたかだな。

回想ばっかで当の北都にはそこまで気にかけられてなかった牙暁が哀れです
あれは彼氏とは言わねえ…

>>886
＞お母さんの遺言の呪縛から逃れるため
そう書かれるとXの☆が繊細に思えるから困るw
格好の怪しさはXの方が上なのにw

むしろＸの星は雪華の遺言に従って、
死ぬ時は好きな人に殺してもらわなければいけないと思いこんでたんじゃないかなあ
好きな人なんてできそうもなかったから、偶々興味を引いた九歳児に賭けをしかけてみたのでは

>>885
バビ☆は好きになれた後のことなんて考えてないと思うが
☆は人を好きになったことがないんだから、人を好きになった自分がどう考えてどう行動するかなんて、
その時になってみなきゃわからん
賭の最中は☆が想像した、好きだったらとるであろう行動、を実践したに過ぎないわけだし

でもあの「好きだったらとるであろう行動」って結構理想化されてるよね。

確かに実際にあの行動とる人は少ないと思う＞理想化
人を好きになったことのない☆らしい発想と言えるかもね

今日原作Xの1〜18巻読んだ
テレビアニメ先に見てたから話が理解しやすかったけど、
あんなに地震とｸﾋﾞﾁｮﾝﾊﾟネタが多いとは…今は絶対続き書けないね
願いだのなんだの言葉遊びにじらされてるみたいな展開だけど
一つだけ疑問だったのは、巻末番外で星史郎が自ら母にキスしてたことだ
初人殺しなのに慣れた感じで、自分から母親にキス…わけわからない…誰か説明頼む…orz

Xの地の龍側のキャラは何考えてるんだか
読者にはわざと理解できないように描いているのでは?

無関心な星史郎が破壊活動を誰より熱心にしてたのも意味不明だし
昴流が星史郎の目を受け継いだら地の龍になるってのもこじつけっぽい
本人がやりたくないなら先代桜塚護殺しても暗殺稼業継ぐ必要ないんじゃないの
そもそもあの破壊しつくされた東京でライフライン壊滅の中、
衣食住どうしてるんだよと突っ込みたくなる・・・

>>893
感情のない星史郎だから、で済ませられるレベルな気もするけど・・・
殺人術については桜塚護の跡取りということで習得済み、感情がないので動揺もしない。
雪華を殺すことは桜塚護の掟であり母・雪華の願いだから叶えてあげた。
ＸのドラマＣＤを聞くと、星史郎は生前の雪華とキスやそれ以上の関係であったようなので、
あのキスはあれが初めてではなく、死に行く雪華へのお別れの挨拶ってところかな。

>>893
☆母と☆は近親相姦的関係という設定があるんだよ

>>896
それってマジ？
自分はドラマCDは聴いたけど、
「そこらへんはご想像にお任せします」みたいな感じだった
いやそうなんだなってのは推察できるけどサ

ごめん、自分もキャラクターファイルを聞いた上の推測で発言した
CLAMPが近親相姦設定と明言したわけではない

CLAMPで近親相姦設定は珍しいような…
でも☆の父親は雪華の父親でもありましたーだったとしても驚かんけどな

「感情がない」＝「何にも興味がない」と解釈できるのに、
桜塚護としてのお仕事でもない破壊活動にやたら熱心なのが意味ワカランって事じゃ？

感情がないからじゃんじゃん町や人を壊しても平気ってのはまた別の問題だし。

>>900
エックスと切り離して考えないと結構矛盾出てくるよね。
特に星史郎の心理状態とか。桜塚護の制度とか。

エックスと連動させて星史郎は特別な存在をゲットし
満足死と考えるなら、ある程度脳内妄想である程度矛盾排除できるし。

大川のパラレル発言もあり、別の話として考えるなら
大川が幼女母親とファンサービスをポンっと思いついてエックスにした。

と考えられるから。
星史郎がどうだったかはファンが勝手に考えてくれってスタンスだと思う。
だからこそ星史郎の最後の言葉は空白になってるんだと。
実際、当時の星史郎追悼スレでは「星は北都ちゃんが好きだったのでは？」
「北都ちゃんの最後の言葉で救われ、北都ちゃんの償いラスト」的意見もあったし。

北都ちゃんが好きだった意見は、
この意見に私が賛成という意味でなく
当時色々な意見があったよ！ってことの一例で出しただけです。
（念のため）

つまりバビロン→エックスの流れに関しては正しい答えはないと思う。
性別を超えた愛だとか、
実際は愛じゃなくて執着だったとか、
最後まで感情が無くて思い込みとか、
北都への罪悪感だからとか、
大川のファンサービスとか、
大川が星×昴で当時萌えてて自分の作品で同人ちゃったとか、

色々あると思う

>900
６巻で神威にちょっかいかけた時以外は大体仕事が主目的だったような

仕事場所が東京の結界とリンクしてて結果的に崩れる…みたいな

>>902
大川のインタビューも話が変わったりするから意味不明なんだよね。
計算して描いてるのと思いつきで描いてるのが混在してる感じ？かな。

それでもバビロンの☆だとあんな派手に仕事をする印象は無いなw
多分そこら辺がおかしいって感じるんだろう

その辺はバビロンとXの作風の違いだからな

ビルをピョンピョン飛べるのも作風の違いなのか？

>>907
そうじゃないかな？
バビロンはバトル要素の少ないオカルト物で能力は地味系
Xは能力者バトル物で能力は派手系

そもそもXだと桜塚護の正体は天地の龍にバレバレだけど、星史郎は何もしてないし

>>902
Xは双子と星史郎の関係についてはバビロンのifパラレルじゃないかな
皇一門や桜塚護設定が同じだから紛らわしいけど、バビレンからXに引き継がれた核設定は双子と星史郎の過去の関係で、
後はなんとなく似たような設定くらいに思った方がよさそう
バビロンは主題の不条理な街・東京を描くために、昴流が星史郎を憎むラストにして、
でも昴流が星史郎を憎みきれなかったらというifをXでやった感じ
Xで星史郎と昴流の決着についてはX初期からの伏線がほぼ消化されたのと、
バビロンのネタを随所に入れて見ると、Xに昴流と星史郎を出したのは最初から関係のifがやりたかったからに見える

>>898
ああそうだったのか。　よくあることさ、きにすんなｖ

>>909
つまり関係者公式の同人誌だと？
ツバサも吸血鬼で☆が追いかける方だったらのifだしな

まあ元々同人誌のキャラだしね

>>894
Xの連中ならライフラインなくても自分達でどこかの森にでも行って
動物狩るくらいは絶対出来るから大丈夫そう

>>911
パラレル設定を使ってる作品(永井豪作品や松本零二作品、AngelHeartとか)を公式同人誌と言うのなら、公式同人誌なんじゃない

>>914
少なくてもエンジェルハートはパラレルって作者が言っちゃってるしな〜ｗ
キャラを二次転用した公式同人誌そのものだろ。

松本零二は過去の設定忘れてる真性なんで、
「パラレル」発言して描いてる大川や北条司と一緒にしないで下さい。

永井豪は世代が違いすぎて・・・
語れるほど詳しくない。スマン

松本零二は何処で狂ったんだろうな？
奴に比べたら大川はまだマシだわ。
一応読者の反応見てくれてるし。

>>915
確かにそうだけど圧倒的に大川と北条司の違いは
北条は使いまわしのキャラに愛着があっても萌えに利用してないって所かな。
大川はあざとく使いまわしキャラをベタベタさせたり軽いBL風の絵を入れて萌えの自家発電しているように見える。
どっちからも金儲けしたいです！！って心の声は聞こえるけどね。

CLAMPの悪いところは自分達のお気に入りキャラと、
お金儲け出来そうなキャラをやたら贔屓してくる計算高さだ。

たまには美幸ちゃんにも焦点をあてて出してください。
お願いします。

Xやツバサは永井豪のバイオレンスジャックを目指しているんだろうな

>>919
止めてくれ。
天と地ほども違う。
絵は圧倒的にclampのが上だと思うが・・・

>>917
香殺して、若い女の子とリョウを父娘ごっこさせてるのはどうなんだ…
個人的には香が死んでるのだけは納得いかない
極端な例を言えば、さくらが死んで小狼が別な女子を養女にして暮らしてるようなもんだぞ

CLAMPもリンク先でなぜか死んでるキャラいるし萌えよりそこが駄目だと思うわ
レイヤーキャラに愛着なんて持ってない自分もちょびっツで死亡扱いはヒド過ぎって感じた

>>921
パラレルだし良いんじゃね？
と言いつつ私も香が死んでるってなってから一切読んでない。
連載中は香の事好きじゃなかったけど、
アニメの香は好きだったからショックが大きすぎたわ。


＞極端な例を言えば、さくらが死んで小狼が別な女子を養女にして暮らしてるようなもんだぞ

でもクランプなら「さくらと同じ魂をもっｒｙ」ってなるんじゃないかな。
クランプ作品では肉体が死んでも魂さえ同じなら全ての部品さえ違っても同一人物だから

>>921
原作シティーハンターのリョウは香が殺されたら廃人になって生きていけなさそうなのに
結構楽しくやっててびっくりしたよ。

>>921
ツバサでツバサの小狼がCCさくらの小狼とさくらの子供かもって展開になった時は嫌だったな
結局関係ないって事になったけどCCさくら信者から苦情がきたんじゃないかと思うｗ

ちょびっツっていっちゃんや楓をわざわざ死んでます設定にしなくても良いよねw
ファンがいるキャラでも無いだろうが誰得感しか無い後付け

＞＞でもクランプなら「さくらと同じ魂をもっｒｙ」ってなるんじゃないかな。
普通に有りそうで嫌だ

>>909
昴流が☆を憎みきれなかったらというifをやる辺りCLAMPらしいな
自分達の萌え優先って感じでw
バビロンとして続いてても結局ホモ悲恋っぽくなってたんだろうかw

＞クランプなら「さくらと同じ魂をもっｒｙ」ってなる
いや、さくらが死亡した世界で小狼がさくらの生まれ代わりを養女にしてたら、
養女と恋愛関係になる展開になってそっちの方がやばいだろ
上に出てるAngelHeartは、リョウと香の心臓移植したシャンインが恋愛関係にならないのだけはマシ

そう言えば、ツバサで小狼がサクラ置いて旅に出ちゃったのはちょっと納得いかなかった
CLAMPと言えば一番にあがるカップルなのに、永い別離って結構可哀想

>>929
ツバサの二人はわざわざ別れて旅に出てってのは今更だったと思う
あれなら始め別れて最後に再開の方が良かったんじゃないかな？

>>929
そこで慕ってくる幼女・・・じゃなくて養女と
禁断の恋になりそうで、さくら（死亡）を思いつつ
親代わりしてプラトニックな非恋を求めるのがCLAMPじゃないかな？
小狼とかエックスの昴流系に鬱キャラになってたら完璧だと思う。

そこに生体部品の交換があったら完ぺきだと思う。
例えば目とか血とか。
アンチじゃないけど（前置き）
最近のCLAMPは完全にワンパターン化してしまった。
過去作品の焼きまわしみたいな作品多いし。

目ネタはバビロン関係で十分っつかそっちの印象の方がやっぱ強くて
他が微妙な感じ＋又このネタかーになるというか…
せめて体の他の部位にすればまだ違ってたかもしれないけど

門7の盛り下がりぷりよ
あといまさら戦国て

>>933
あれって懐古狙いで使い古してるネタなのか
単に大川の趣味なのか本気で分からないから困る

>>933
目玉実物の移植までやったのは昴流と星史郎くらいだから、まあ印象強いよね
力の分け与えとかなら他にもいるけど

>>932
CLAMPの好きなパターンがもともと偏ってるのもあるけど、
失明ネタは多いよね
あと、ケンダッパと星史郎とツバササクラの死に際似過ぎ
特に、星史郎とツバササクラ

>>935
どう見ても趣味
片目になるのが好きなんだよ
ツバサは片目がどうにかなったキャラ多くて笑った
小狼、ファイ、四月一日、星史郎…

>>936
好きなポイントがあって
結局ストーリーよりも萌えに走ってしまう大川でも絵さえ奇麗ならOKだった。

一番自分たちのセールスポイントを理解出来てないのはCALMP自身だよね。
絵を失ったら見るところ無いじゃん。

失明ネタは多いけど、昴流と☆が強調されてる程度で以前はそこまで無かったんだけどね
最近になってからだよね…やたら増えだしたの
ツバサなんて☆とファイと小狼君がやってるからやたら多く見える

>>938
今携帯電話でツバサの星とバビロンの星比べて悲しくなった。
どーしてこーなった

カラーの絵力なくなったな
SQの表紙の時埋没してたぞ。
あと猫井のデジタル絵はいつ上手くなるの

>>940
ツバサ☆はなんか顔が蟹みたいだよね
バビロンの頃の☆はマジメな時は普通に美形っぽかったのに

蟹ってww
ツバサ後半はサクラや小狼もなんか馬顔になりそうでハラハラしてた
GATE7は絵だけはマシなんだけど、話がいかんせんつまらない
戦国武将とか出さずに、京都各地の伝説の妖怪退治する異能集団とかでいいんじゃないかなあ
今更、織田信長とか明智光秀とか言われても恥ずかしい

怒られるかもしれないがスマートフォンで作ってみた。
星史郎の頬骨とエラについて・・・
http://219.94.194.39/up/src/f5881.jpg

CLAMPは前からわりと今更だから今更戦国ネタをやっても驚かない
斬新な事をやったのは少女漫画でロボ物やったレイアースくらいじゃないか

>>944
頬骨というかだんだん出てきてるのはエラ（下顎骨）だね
キセキの星も酷いけど、ツバサでもっと蟹っぽい絵があった気がする
改めて見るとバビロンの眼鏡かけてる星って、藤隆さんや蒼軌さん系の顔なんだなあ

終わコン臭強くなってんなあ

個人的にバビロンとさくらは話が好きだったから別に絵がツバサでも構わないかな。

マジ話、眼球の移植って死んでからでもおkなんだろうか
誰が手術して取出し、誰が手術して入れたのかは漫画だからスルーすべき？
右目と左目や年齢血液など関係ないのかな

>>945
でも以前は割とジャンル選びはぎりぎり時代には間に合ってた気もするけどね
王道ならいいけど戦国ネタはブームみたいな所も結構あったから
結構流行り廃りに左右される所は大きそう

>>949
厳密に考えたらおかしいよね
角膜移植は聞くけど、眼球移植ってありえるのかな
眼窩の大きさって人によって違うだろうし

>>951
もうそこは☆の眼球だから常人の目とは違うで納得するしか無いとオモ

批判的な画像になっちゃうけど・・・
最近CLAMPの色塗りが手抜きなのが一発で分かる画像。
赤の色とカラーリングに注目してほしい。
ホリックの赤はムラだらけ。
http://219.94.194.39/up/src/f5882.jpg

>>946
ツバサの☆は目が離れ過ぎてる気がするw
だから蟹に見えるとか言われてるんだろう

>>953
塗りはどっちももこな?
猫井が塗ったと思われるWISH新装版は塗り下手すぎてびっくりした。正直平均以下

>>954
顔のバランスとれなくなってたんだろうなあ
目は近すぎても離れ過ぎても変になる
Ｘも☆とか封真とか面長系のキャラの顔の輪郭はちょっと怪しかった
だからもこなじゃない人がキャラデザしたTVアニメ版だと、☆や封真の顔が不安定で怖い

>>951
949だがぐぐって見た。視神経は接続できないので、死後に眼球取出し、角膜移植＋義眼になるらしい。
星史郎の目じゃなくて角膜＋義眼なんだね昴流は

現実には眼球移植できないんだね
しかし多分漫画の超医術で眼球自体を移植したことになってんだろうなと思う＞昴流
というか、大川は眼球移植のリアル知識なく描いてそう

>>957
義眼なら角膜不要では？
するとますます何を移植したのかわからないｗ

マンガみたいに目が見た目白くなるのもどういった症状なのか謎だよ。

昴流なんてつぶされたから眼球ないだろうに。答えは大川の萌えだから、でおk

>>959
あらゆる意味においてパラレルだから。じゃね？

角膜移植は角膜炎の人などが対象で、眼球が物理的につぶされ…傷ついた☆も昴流も役に立たない

とするとXが成り立たないwww

>>961
大丈夫。
成り立ってるよ。
大川の脳内では。

絶ぇ〜対、大丈夫だよぉ。

眼球移植とは角膜移植のこと
角膜は角膜がにごったりした人のためのもの
眼球つぶれても視神経は接続できない


封真が昴流に渡したものは何？なぜまた両目見えるっぽくなってんだ？


というわけだね。一つおりこうになりましたｗ

眼球が残っていないことには角膜移植しても義眼にしても目は見えない
無理矢理考えるなら、封真は眼球を潰さず昴流の角膜を傷つけただけってことか

>>961
昴流はともかく☆の左目は潰れてないから、角膜は使えるだろう
昴流の右目になってるのは☆の左目
仮に視神経を繋げる技術があっても、右目に左目を移植できんのかって問題が出るな

>>950
もしスレ見てたら次スレ立てお願いします

まああんな世界だし☆か昴流の霊力かなんかで移植出来たって事でいいんじゃねw
なんか変な術がかけられたような筒に入ってたしw

目玉が一つだけ転がってたのか他がミンチ状態で目玉だけ潰れてなかった

>>966
ファイは目玉えぐられても復活したもんね
昴流は失明したとは言ったけど、眼球を潰されたとは書いてなかったからギリセーフ？
あの擬音で眼球潰れてないのも不思議だけど

950ですがスレ立てられませんでした
誰かお願いします

>>969
では挑戦してみます
駄目だったら報告しに来ます

970です
規制中でスレ立てできませんでした
面目ない
どなたかお願いいたします

繰り返すループと同人妄想

今さらだけどCLAMPって双子と片目ないとかオッドアイネタがすきなの？

双子とかもう一人の自分ネタは昔あら大好き
ただ目ネタは最近になって発病した感じが…

CLAMP46〜体はいつでも交換可能〜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1303537724/
立てました

>>968
てか小狼君ってファイの目玉食べて見えるようになってたしな
この事からいくと昴流は移植じゃなく実は☆の目玉を食べたという事に…

手刀で目だけって難しいよね
顔半分つぶれても不思議じゃなかった昴流
あとで他の男に傷つけられ（ryといやになるならなぜ術で封真とめなかった星史郎

星史郎のロリ近親○○は、誰にも関心ないけど星史郎は童貞じゃないですよと言いたかっただけじゃ

封真の神威なめ回しや抱きしめも改めて読むと神聖ホモ王者

>>975
乙です

自分的なXの矛盾

1男の子にお嫁さんになる発言させたり、舐めあったりしててもBLではないと作者

2神威と封真の性格が1巻から二転三転、元の人格はなかったことになりました

3星史郎をはじめとする地の龍の目的

4真神家とかなにやらわけわからん設定

…いかん、キリがない

BL云々は狙ってるのと萌えてるのが丸分かりなだけで矛盾とかじゃないかとw
実際に神威と封真に既成事実があるわけではないんだし
矛盾といったら個人的にあの天地の龍が集まらなかったらそもそも争いなんて
始まらなかったんじゃないかって所かなw

神威の母が何を考えて東京に行かせたかがなー。沖縄にいた方が良かったんじゃ。

まず庚が丁の予言覆す方法として終末関連選ばなきゃ良かった

981
神威って沖縄にいたのか
キャラがまったく南国のイメージじゃない

目玉移植の話題にやや乗り遅れたけど、☆の目玉はきっと桜塚護の陰陽術的な何かが目玉ケースに施されてるんだと思ってた。
リアルな医学事情とか考えるようなとこかな？と個人的に思う

地球滅亡という大風呂敷広げて、キャラたちは自分の恋愛やら好きな人間のことしか考えてない不思議マンガw

>>984
自分もあんな世界観だし陰陽師の不思議パワー☆くらいで片付けてたw
バビロンみたいな制約でも無い限り基本CLAMP世界は何でもアリだからな

地球滅亡じゃなくて大事な人破壊とかにすれば良かったのにね

>>984
リアルな医学事情じゃなくても、常識的に他人の眼球移植はありえないけどね…
他人の脳移植みたいなもんだ
非常識なSF漫画でも手が6本の人間とか出てこないし、陰陽師が魔法使いになっても
人間のからだうんぬんネタは使わないほうがｸﾗﾝﾌﾟのためだと思うｗ

ぶっちゃけ他人の脳移植みたいな話がクランプ作品内で出てきても驚かない自身があるw
Xは現代が舞台なだけのファンタジーみたいなもんだし

まああんな建物ぴょんぴょん跳び回れる人と普通の人間を一緒に考えたらいかんよねw
多分人間の皮を被った危ない何かなのであろう

>>988
クランプの世界に「常識的に」って言葉を当てはめるのがまず不可能だと思うｗ

うめ
992なら何故か今のタイミングで神威と昴流の抱き枕発売

抱き枕よりもこなが本気で描いたカラーイラストの方がほしい…
でももうXみたいな絵は描けないんだろうな…

>>990
>人間の皮をかぶった危ない何か
笑ww

大川の萌えパワーなんじゃ？

封真の前では神威が乙女モードになって触られまくって舐められまくるという変態キャラとか。

神威は重傷の割にはなんだかんだいつも治る辺り普通の人間より体丈夫そうって思った

アニメ設定だと治癒能力は常人より高い
空汰も足骨折したのにセクロス後走ってたし
セクロスパワーで治ったのかもしれんが

空汰急ぎすぎ
もとい作者の都合なんだろうな

>>989
科学的技術や知識よりオカルト重視なひとたちだもんな

しかしこの目玉移植考察の流れはちょっと勉強になったw
自分は「どうせクランプのいつもの乗りだろ」で深く考えなかった

それじゃあ次スレへ移行

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。