1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 11:21:33.84 ID:???0
3 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 11:22:01.45 ID:???0
4 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 11:22:37.72 ID:???0
5 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 18:51:17.52 ID:???0
スレタイ何?w
ぱっと見意味不明なのはやめろって…
6 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 18:54:49.68 ID:???0
>>5 たぶん、カムイの事言ってるんじゃないかと・・・
地球がどうなっても関係ないって感じの事言ってるし
7 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 19:21:52.76 ID:???O
>>1乙です。でもこの時期にこのスレタイはちょっとどうかと思うの。
8 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 19:35:35.24 ID:???O
今までCLAMPやキャラに対するアンチっぽいのもあったけど、
CLAMPに直接関係ない時事ネタだし、被災した人にしてみたら笑えない冗談になってるよね…
9 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 19:39:34.58 ID:???O
瀬川くんだっけ?
地震で父親死んだ、カムイのホモフレンドww
主人公チームが、敵チームの「地球環境を守る為に、東京の名所を破壊する」目的を
食い止められなかったから、東京に何度も地震が起きたんだよね。
なんでビル壊したら、地震が起きるのか分からないけどwww
何で東京が地震で廃墟になったら、地球環境がよくなるのか分からないけどwwwww
瀬川くんは被災して父親を亡くしたけど、
その後も続く連発地震で、無事生き残ってたかな?
負傷か避難かアポーンしたか、なにか情報あったかな?
10 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 19:39:57.02 ID:???0
まあ次からは気をつけて欲しいな
一応何でも良いって事にはなってるけど、こういうのは空気を読んでくれるのが一番だし
11 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 19:51:14.99 ID:???O
Xの震災風景と阪神大震災の震災風景の違いは
煙が右向きに流れてるか左向きに流れてるかくらいで
あまり変わり映えしなかった
12 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 20:02:25.55 ID:???0
実際、自分が経験してる作者だったら
ビルの倒壊や死んで行く一般人
家族に死なれた子供とか見て
人のために戦えるようになるんだろうね。
日本の為に死ねるってのが日本人の美徳だし。
今回も被災者じゃない人が原発近くの避難所の他人の為に
身をていして食糧届けたりしてるしね
13 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 20:06:03.04 ID:???0
エックス連載時に「戦えよ」とか「関係ない人も助けろよ」とか
「被害がでかくなる前に早く封真探せよ。」とか「泣いてないで何とかしろよ」とか
「自分で動けよ!ほとんどの結界が破られるまで待機かよww」とか2ちゃんのこのスレで言われてた事。
本当に東日本がヤバいレベルの地震が来たら理解できたわ。
地震止めれるなら止めてくれよ。マジで・・・
でも、このスレタイはどうかと思う。
14 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 20:06:40.49 ID:???O
蒼軌さんが瀬川くんより一般人代表っぽい件
15 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 20:11:47.60 ID:???0
>>13 まあCLAMPにはそういう考えは一生無理だろう
元々地球がどうのとか世界がどうのって話を描きたい訳では無い気がする
その中の個人的な絆を描きたがっててその強さを示すのに犠牲は大きい方が
伝わり易いよねっていう観点から描いてるんだとオモ
16 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 20:12:54.93 ID:???0
作品のテーマとか要素に震災や事件ネタを盛り込むことと(程度問題はあるけど)、
最初から笑い目的のネタにするのは全く次元が違うからね
まあ、スレタイに関しては
>>10の意見にまるっと同意
17 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 20:17:06.70 ID:???0
>>15 なるほど。
だから共感が得られず、
ラストがポカーンな作品が多いんだろうね。
とっかかりと設定は良いと思うんだけどな。
今までは奇抜にこだわり過ぎて失敗してるだけかと思ってたよ。
18 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 20:21:14.35 ID:???0
Xは地球より好きな人が大事って話だと思っている
19 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 20:23:32.65 ID:???0
てかそこら辺が動機の割にスケールデカ過ぎとか言われてる所以かもな…
Xなら地球環境をテーマに掲げてる割にそういう描写は設定だけだし、
聖伝なら巨悪を倒し天界に平和をもたらす筈がラスボス可哀想+生き残りエンドだし…
皆結局個人の話になってるよね
20 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 20:34:57.93 ID:???0
地球環境とか無機物PCとの恋愛とか格好付けようとして失敗してる
21 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 20:42:01.40 ID:???O
Xは要はセカイ系だよね
そもそも神威が人類を守る最初の動機は、封真と小鳥のためだし
ただ、神威は仲間や友達も大切と思うようになったって流れのはずなんだけど、
最後の方で人がいない東京が綺麗に見えるとか思い始めたりと揺らいでる
四月一日だって、侑子以外に大事な友達がいたのにあのラストだからなあ
22 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 20:47:03.58 ID:???O
負けても本人死亡、戦ってた場所ちょっと損壊レベルで良かったんじゃ
あと敵側に説得力ある動機のある奴おけよ
23 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 20:47:35.37 ID:???0
ただそれでもXはホリックよりは最後マシだったんじゃないかと思ってるw
護刃とかは死にたく無いってキャラだから死なない可能性の方が高そうだし
ホリックはなぜ主役以外死亡という最後になったのだかイミフw
24 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 20:56:27.26 ID:???O
レイアースのザガートなんか女のためなら世界滅んでもオッケー!って普通に屑の考えだと思うけど
大川は純愛()として描いてるのが最高に萎えよる…。
25 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 21:03:50.36 ID:???O
阿修羅王:子供生かしたいから自分に惚れてるホモに全部丸投げ。それに伴う被害は無視
帝釈天:ホモ相手の約束守る為に独裁政治で大殺戮。でも大往生
うーん屑だわ
26 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 21:04:19.07 ID:???0
世界守らなきゃ!でも大事な人とは戦えない!ってよりは、
ザガートくらいふっきれてた方がわかりやすい気もするけど
放っておけばエメ姫が犠牲になって死んじゃうのは事実だしな
フィクションと割り切った上でなら、世界よりも君が大事ってのは中二病の王道
27 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 21:04:23.37 ID:???O
神威母がもう十数年、地球の影贄として
地球の負うダメージの身代わり業務を現役でしてたら
放射能汚染で被曝死だったかもね。
地球温暖化で気温が上がると、神威母の体が燃えて、遺骨も残らず炭になったから
地球が汚染されたのと同等の放射能被曝を、一気に一人の人体に受け負ったら、どういう現象が起きるのだろう。
28 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 21:04:39.16 ID:???0
大事な人>>>>>>世界ってのはCLAMP作品じゃなくても結構あるよw
でもCLAMPの駄目な所はそれを責め立てる人が皆無って所にあるんだよね
自分達の萌えシチュに拘るあまりそういう様々な視点から見た漫画が描けないんだよ
29 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 21:14:56.84 ID:???0
>>27 真面目に書いてるのでもネタでも書きこんでるにしても、今は原発ネタはきつい
今はバビロン1話の北都ちゃんの台詞も笑えない
>それを責め立てる人が皆無
地震で親族を亡くした瀬川君がその役割担えばよかったんだろうけど
30 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 21:23:09.62 ID:???O
瀬川くんも真相知っても責めずに神威肯定しそうで…
自分で行動して成長した果てに仲間に思うままにやれ言われるなら分かるんだが、ホモセクハラ受ける・怪我する・泣くの繰り返しの後に言われても…
31 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 21:23:31.34 ID:???O
>>26 エメ姫は世界を守るために死にたがってたワケで、ザガートがしたことは迷惑以外の何物でもないんだが…。
ザガートが邪魔しなければ黒化せずあっさり死ねたかもしれないし。
32 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 21:25:41.47 ID:???0
>>30 護刃では能力喪失→復活っていうエピソードが描けてるのにね
理由も草薙さんがとかじゃなく、神威を守ろうとしてだし
なんでああいうのを主役で描かないんだろう
33 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 21:35:26.77 ID:???0
エメロードもどうかと思うけどね…
一応光達と話せる機会が合った訳だからザガードの事話す位はするべきだったと思うけど
クレフもそうだけどあそこのお偉いさん話し合わないのがイカン
34 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 21:42:45.71 ID:???0
>>31 エメロードは阿修羅や封真の完全別人の二重人格じゃなくて、
世界守りたいのもザガートを愛したいのもどっちもエメロードの感情だからちょっと事情が違くない?
本当の所はエメロードがザガートラブに生きたいってのも本心ではあるんだから、
ザガートがとればよかっただろう行動はエメロードに柱制度なくすよう説得することかな
エメロードがセフィーロ住人信用して柱制度なくせばよかったってわかったラストは、悪役やってたザガートも気の毒に思えてきた
35 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 21:50:24.79 ID:???O
バビロンで3巻に渡って問題提起され、主人公との交流が描かれていた、透析患者。
透析設備が使用不可能になる事態は大問題。
バビロンの透析患者の男児は3日おきの透析治療。
エックスの時代には、東京に居ませんように、、、。
東京に居ないという設定にしておいて欲しい。
36 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 21:53:56.09 ID:???0
>>34 その通り。モコナの罪は深い。つうか周りもまだ何とかなるうちに
なんで提案するとかなんもせんの?みたいな矛盾が・・・・
まあ「絵が綺麗なのがメインの作家の作品は話は添え物。絵を楽しんだら?」っていう
知人の言葉を聞いてからなんか吹っ切れたけど。
(その知人は別にCLAMP作品を言ってるわけじゃなかったけどねw)
37 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 21:58:53.91 ID:???0
レイアースの駄目な所はどうしようもない悲劇展開のように見せかけて、
後からそれを回避する方法があるとわかってしまったことだと思う
少女漫画なのでハッピーエンドなのはいいんだけど、エメロードとザガートを悲劇に描きたかったのなら、
光が柱になるリスクを背負ってる終わりにするとか…まあ暗くなるか
38 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 21:59:52.58 ID:???0
ザガートも損な役回りと言えばそうだが
アニメでまさかの爆死させられたイーグルが不憫だ
39 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 22:00:49.01 ID:???O
>>36 クレフとランティスは2人が相思相愛だと気づいていたのに特になにをするでもなく放置だしね…
なぜみんなで話し合って対策を練らないんだと…
40 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 22:02:25.04 ID:???0
てかバッドエンドって只でさえ人選ぶ終わり方だから絶対にその結末に
なるような設定にしなきゃならんのにインパクトのみで描いてるからだとオモ
姫の裏人格とかいきなり過ぎだろ…
41 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 22:05:01.97 ID:???O
>>36 せめてモノクロイラスト集として見れるレベルを今でも維持しててくれたらな…
グレとかそんな感じだ
42 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 22:07:01.69 ID:???0
CLAMPって取り敢えず絵とキャラが良ければおkって感じだけど、
今はその二つすら劣化してるよね
43 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 22:08:34.31 ID:???0
そもそも相反する感情の葛藤を裏人格っぽく描くのがよくないような
人間の苦悩を描くなら、安易な二重人格にしない方が苦悩の様子が書けると思うんだけど
44 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 22:09:05.89 ID:???0
バビロンの一巻読みなおしてみた。
子供の頃の昴可愛すぎだろ・・・
おばあちゃんも短時間とは言え一人にしといたらダメだろ。
あれじゃ女の子と間違えられて誘拐されても仕方ないわ。
実際は変態な暗殺者に獲物認定されちゃったわけだけど。
45 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 22:09:50.39 ID:???O
>>38 イーグルが死んでくれないと色々と不都合な人がいるからな
ランティスとかランティスとかランティスとか
46 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 22:12:31.75 ID:???0
>>44 可愛いとは思うけど、格好が目立ち過ぎて誘拐はしないとオモw
47 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 22:13:43.70 ID:???0
>>42 絵はともかくキャラは数はいるけどずっと人気ついてるのは少数だから、何をおいてもまずは絵な気がする
上で話があがってるグレも進化し過ぎて、エアギア最新刊の表紙とか微妙になってきた
ヒカ碁、デスノで神と思っていた小畑先生もバクマンはコミカルになり過ぎておかしいし、
絵ってずっといい感じに保つことって難しいから、CLAMPはよく保ってる方にも思えてきたよ
48 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 22:16:59.29 ID:???O
丁の二重人格は出方が唐突だったな
でももう嘘つかないとか言ってたのに裏の事黙ってて最悪の状態になった表丁も大概だ
49 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 22:20:31.57 ID:???0
>>43 昴流はいっつも悩んでるけどおかげでキャラが立ったようにも思えるw
50 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 22:23:18.96 ID:???O
CLAMPって自分達で二重人格って
いい加減ワンパターンだと思わないのだろうか?
51 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 22:23:30.49 ID:???O
>>45 ランティスはシュウイチロウさん並によくも悪くも存在感薄いと思ってる自分には、
何故そんなにランティスが責められてるのかわからないよ
ロリコンならイーグルも同じだし、夜叉と寺田先生の方がひどいし
52 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 22:27:02.99 ID:???0
>>50 ツバサ見る限り、もう一人の自分病からはまだ脱していないよね
あと目玉がどうにかなる展開
CLAMPで人気あるキャラの中にガチ二重人格キャラがいないの見ても、
読者受けキャラの需要は明らかだと思うんだけどな
53 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 22:29:58.48 ID:???O
>>51 夜叉王はロリというよりは一目惚れしたアダルトになるの待ってたんじゃないのかな
それもキモいが
ロリ教師はな…
小学生教師が生徒の幼女に恋愛感情は普通に社会的にアウトだしな
54 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 22:44:12.20 ID:???O
ランティスも損な役回りよのぅ。光オタからは殺意を向けられイーグルオタからは恨まれる。
55 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 22:45:50.23 ID:???0
>>53 夜叉王はアダルト阿修羅に一目惚れしたのもあるだろうけど、
子供阿修羅を大事に思ってたのも確かだと思うよ
子供阿修羅は本当に子供らしい可愛らしさだったし
56 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 23:11:25.88 ID:???O
>>49 いくら人格変化激しいとは言え、昴流が今の所最後まで二重人格や洗脳じゃないのはよかったと思うよ
嵐も洗脳展開止めて欲しい
57 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 23:28:22.77 ID:???O
洗脳されてレイプ目の嵐か…
裏丁は振る舞いはいかにも悪役なのはいいけど動機がわからん
58 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 23:42:28.57 ID:???0
好きな女のために死ぬ、って嵐が空汰を殺すのかな
それだと嵐の洗脳が解けた後も救いがないな
59 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 23:59:19.70 ID:???O
>>53 ロリにハァハァより「大人になったら喰ってやろう」精神の方が多少マシかなw
映画かドラマで十数年後の未来にワープして大きくなったロリとパコパコする話あったなー
まあ恋愛に打算は付き物だし。大きくなれば犯罪じゃないから問題ないよ!
60 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 00:14:29.36 ID:???O
まあ本編読んでるだけなら、夜叉王は迫害されてる阿修羅が可哀相になって旅に連れてるように見えるから大丈夫だろうw
夜叉王はメインキャラだけど、無口過ぎて何考えてるかわかりにくいのがよくない
61 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 00:23:47.56 ID:???O
夜叉王は龍王が言ってた「考えてる様で実は何も考えてない奴」が一番近いと思う。
62 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 00:38:45.36 ID:???0
>>27 今までロシアと中国、アメリカが核実験を行ってきたとでも?
63 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 01:04:04.33 ID:???0
>>60 本編読んでるだけなら、ってなにを読んだらそう見れなくなるんだ? ツバサ?
自分は本編よんだけど、フツウに
>迫害されてる阿修羅が可哀相になって旅に連れてる
とおもってたんだがw
まぁ、CLAMPの裏設定にはいまさらおどろかんけどね
64 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 01:42:33.19 ID:???O
>>51 光はランティスに自分が殺したザガートの弟という事で負い目があり、罪悪感を抱いています
何をされても強く出れない相手なのです
彼はそんな自分の立場を利用して、光にセクハラまがいの事をし、更には交際を迫ろうとしたのでありますっ!
ロリコン抜きにしても寺田先生や夜叉より酷い男なんですよっ!
65 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 03:04:06.19 ID:???0
スレタイ、確かに不謹慎って気はする。しかし見たときしかりしかりと思わずうなずいちゃったヨ・・・
66 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 05:19:51.27 ID:???0
まずそこまでランティス出番ないじゃんw
最後光とくっついたわけでも無いし
67 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 06:03:19.95 ID:???0
>>63 夜叉王が初めて阿修羅にあった時に大人阿修羅に一目惚れしたって設定を大川がインタかイベントで言ってて、
そこから、51のような夜叉王が阿修羅連れてたのって早く大人になってるの待ってた説が出たからじゃない?
68 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 06:46:07.17 ID:???0
レイーアスは漫画もアニメも光→ランティスの方がランチィス→光より強かった印象しかないな
CLAMPの天然入った女主人公の相手の男って無口やら奥手の硬派が多くって、
女主人公の方が男に無自覚のまま積極的に関わっていくパターンが多いから
むしろ男から積極的に言葉で好意アピールしてたのって、空汰かホモだけど猫かぶってる星くらいで、
ランティスなんか最後にデレるまで光に好意示してないし
69 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 07:04:26.68 ID:???O
そういえば空汰と嵐は女子の方が無口硬派でいつものパターンとは逆だな
女子無口でデレる方が萌える
70 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 07:18:15.46 ID:???0
CLAMPの男無口キャラって基本的にただ地味なだけなんだよね
顔のタイプも似たような感じだし
71 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 07:45:10.99 ID:???O
男は無口が多いけど、無口なクール女子はメインに少ないね
嵐と小羽くらいかな
72 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 07:46:43.44 ID:???O
女子無口でデレも一歩間違うと自己完結っぽくなるからな。CLAMPなら尚更。
73 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 08:13:22.86 ID:???O
無口系メインヒロインと言えばスウ
そして自己完結タイプ
GATE7のはな(女の子だとして)は無口系ヒロイン?
でも最初から主人公に対してデレてるから、ツンからデレの醍醐味はないか
74 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 08:38:41.07 ID:???0
でもスウは二巻でメインの出番が終わってCLOVER自体が雰囲気漫画だったから
自己完結とかはそんな気にせず読めたかな
75 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 10:25:09.91 ID:???0
>>73 スウのやったことって子供だから、あと絵柄とかの雰囲気で
だいぶ誤魔化されて綺麗になんとか纏まってたけど
あれ成人女性がやったら完璧ホラーだよね。
76 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 10:25:54.52 ID:???0
>>70 好きなキャラだけど
いまだに百目木が美形設定なのが納得できない・・・
77 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 10:41:06.78 ID:???0
CLOVERは織葉も自己完結気味だったと思う
自分が死ぬ未来が分かってるのにそれを直前まで誰にも話さず回避しようとせずだった
でもやっぱりあの雰囲気でなんか色々受け入れ易いというかw
78 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 10:55:06.32 ID:???O
嵐は人気あったけど同じようなパターンのキャラ出さないのは、女の子の無口クール系は動かしにくいのかな
>>76 シュウイチロウさんのイケメン設定も台詞で言われるまでわからんかった
そもそも猫井の絵で美形の説得力ないんだけど
79 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 11:02:28.70 ID:???0
つか女の子キャラはさくらをいつまでも引きずってる気が…
でもそのさくらもロリ魔法少女+アニメ化成功というものがあったわけで
単純に天然少女出せば人気出るってわけでも無いんだけどな
只でさえ今のアニメ化はラノベ系や四コマにお株奪われてんのに
80 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 11:10:12.23 ID:???0
嵐とかのタイプの方が今の時代には合ってる気がするけどね
何か昔は流行りものにのってヒットさせてたけど、今はどうなんだろ?w
81 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 11:46:05.87 ID:???O
男女カプの場合、無愛想だけど本当は優しい男(もしくは堅物)×天然美少女パターンが萌えなのか、描きやすい(それしか描けない)のかかな
二十面相カプとか空汰嵐とか例外はあるけど
牙暁と北都は全然カプッル感がないけど、鬱優男×強引元気少女という組み合わせ的には珍しい
82 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 11:58:12.29 ID:???O
北都と牙暁は何が足りないんだろうね。鬱男と元気少女の組み合わせは好きなんだが。
83 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 12:09:35.63 ID:???0
単純にバビロンの三人のイメージが強くて牙暁が部外者の認識が強いんだとオモ
後並べた時に余りお似合いとは言えないw
84 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 12:10:31.83 ID:???O
CLOVERはランのキャラデサすげー好きでした
ランが死ぬところ読みたかった
85 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 12:13:48.93 ID:???O
CLAMPはよくイーグルとランティスをホモにしなかったね
CLAMP好きそうな組み合わせだったのに
86 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 12:27:05.56 ID:???O
イーグルは比較的お気に入りっぽいけど、気障属性で鬱があまりないからホモ的に萌えてるわけじゃなさそう
キャラ的にはゴージャス感抑えた残様って感じ
87 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 12:56:33.87 ID:???O
>>68 青年→少女ではなく、少女→青年にすることによって、
少女が一方的に憧れてるだけですよ〜青年は悪くないんですよ〜誘ってきたのは少女の方ですよ〜と、ガチロリ感を誤魔化す手法
88 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 12:59:01.44 ID:???O
>>82 なんかデザインの世界観が全然違うよね
神威と小鳥は絵的にはトップクラスに合うカップルだった…
89 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 13:19:54.81 ID:???0
>>86 性格もそうだけど外見もイーグルは美形だけどCLAMPの好みから外れてるような気がする
90 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 13:59:58.47 ID:???0
外見黒髪釣り目性格鬱で繊細な少年青年キャラが主なCLAMPの萌え対象
これに当てはまる男キャラはほぼ女の子とイチャイチャ出来ずに男とべったりして終わる
91 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 14:10:38.60 ID:???O
ほぼも何もその条件に当てはまる男キャラって昴流と神威しかいないんじゃ。
92 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 14:17:01.16 ID:???0
四月一日も一応釣り目で鬱系じゃない?
あと藍もCLAMPのタイプではあるだろう
93 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 14:25:17.46 ID:???O
藍はヤンデレ兄弟と研究所に閉じ込められてる過去も、
銀月と同居してる現在もCLAMPの萌え設定が詰まってるように思える
スウ亡き後は実質世界一の超能力者という特殊能力持ちだしね
94 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 14:56:38.30 ID:???0
てか藍って昴流がグレなきゃこんな感じだったんだろうなってキャラだしな
(ちょっと暗いけど)
キセキの表紙も和彦じゃなく子供時代の藍だったし
95 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 15:31:24.75 ID:???0
キセキの☆と美幸ちゃんの表紙がおかしかったw
小鳥で良いじゃんw
96 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 15:35:42.87 ID:???O
ホモといえば雪兎さんはどうなの?
97 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 15:46:30.68 ID:???0
>>95 あれ大好きなんだけどw
チグハグ感と美幸ちゃんの困った顔がw
98 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 16:20:48.16 ID:???O
小鳥は死亡後、出番なくなったとはいえ本当に描かれなくなったなあ
アニメ関連の特典ですらスルーは驚いた
99 :
花と名無しさん:2011/04/06(水) 17:10:27.19 ID:???0
扱い本当に酷いよね>小鳥
なんでヒロイン枠にしたんだろって思う位酷い
藍の話が出たから思い出したけど、
藍の名前は銀月が所属してる秘色部隊の秘色からつけたってくだりがあったけど、
未だに秘色の意味がわからない
チームカラーとかなのかな?
秘色は唐辺り?の中国の青磁の事だった気がする
>>96 桃矢と雪兎は、雪兎を女にしたらCLAMPによくいるぶっきらぼう男と天然女みたいなカプになるよね
見た目は雪兎よりユエの方が好きそう
>>102 ホモもノーマルも全部同じ感じだよね。
特にホモは大きい人×天然小柄美形のカプ多すぎ。
デュカリオンの二人もホモカップルになるのかなあ
空汰嵐とか玲うたことかパターン外の方が好きかも
正直外見も名前も含めてCLAMP作品の中で一番藍が好き
暗いけど実は結構しっかりしてる?というか明るいというかのがいいと思います(同じ黒髪美少年キャラの中では比較的に)
レイアースの後だから最初の時ゆきと→イーグル、トウヤ→ランディスにしか見えなかった
ユエさんはクロウに未練タラタラだったね。一応ホモになるのかな?
>>105 つか藍は他の黒髪鬱キャラと比べると問題はそれなりに片付けてあるからそりゃそうだろう
そういえば猫井絵の男女恋愛短篇集あったがなんとも微妙だったな…
こういうのならもっと上手い漫画家の読むよって気分になった
>>108 あれは完全に恋愛したことない奴らの話だったよね
CLAMPが恋愛の話描いてもなあ…
ホモしか気合い入れられない漫画家だし無理して描かんでも良かったよね
内容からやる気の無さが伝わってくるし
>>107 藍って研究所を離れたら急速に年老いて死ぬんだっけ
ヤンデレな弟には二度と会わないと約束したし、憧れのマイホームは手に入れたし、
確かに後は寿命が終わるのを待つだけ状態なんだね
織葉を殺したのは銀月じゃないかって説があるけど、
CLOVERの未完部分でその謎が明かされて銀月死んだらどうすんだろう
>>90 雪兎とファイはどうなんの?
あの二人も結局お兄ちゃんとクロウとアシュラ王と黒ぽんと…
フファイのターン(過去清算話)は長かったし
フファイって誰だよorzごめん
>>112 あれが少年誌でのギリギリじゃない?
実際きんもー☆って言ってる連中いたし。
マガジンスレで
>>112 雪兎はユエとは完全に別人だからクロウとホモってはないかな
ファイはちぃとサクラとちょっとくっついてたかな?
まあかなりホモホモでお気に入りだよね
だからツバサOADがセレス国編飛ばして、ニホン国編だったのはちょっと意外だった
>>112 90だけどそういう外見のキャラが出て来たらホモの可能性が高いよねってだけで
全員そうとは思ってないよw
>>105 >レイアースの後だから最初の時ゆきと→イーグル、トウヤ→ランディスにしか見えなかった
私もそれ思ったwどっちも性格は全然似てなかったけど
年の離れた意地悪なリアル兄がいたせいか、桃矢お兄ちゃんは好きになれなかったな
>>117 自分も兄がいるが自分の後をちょこまかついてまねっこする変な兄だったんで
桃矢は兄キャラでも現実感が無かったな…
昴流みたいな男子(弟)はリアルにいないだろうな…と幼いながらも感じとっていました
北都みたいな姉もリアルにはいないと思う
といか、CLAMPのレギュラーキャラでリアルにいそうなのキャラなんて皆無
北都みたいな姉がリアルにいたらヤヴァイだろw
いつもあんなコスプレまがいの格好でいるだけで変態扱いされてるw
印象薄いせいか、桃生兄妹は普通の兄妹っぽく感じる
CLAMPの妹いる兄キャラはほぼシスコンなのに、
元の封真は兄としても地味過ぎて兄妹設定の意味もなかった…
桃生兄妹も封真がトラウマ持ちの小鳥を支えたり、本当はそれなりに深い絆あるんだろうけどね…
しかし親父も嫁が死ぬ日分かってんだから子供隔離しとけよ
>>119 姉と弟ならありえると思うよ。兄と弟だとまず昴のような素直で可愛い弟には成長しないw
>>119 兄弟(姉妹)ならなかなかいないけど
一卵性双生児だとお互いの存在で「自己完結もどき」をするから
ぽやーんとした気質なら双子揃ってぽやーんな子になる
ネー(*・ω・)(・ω・*)ネー ←こんな具合の連帯感
高校生でそれはないw
職場に一卵性双子の片割れの人がいるけど、テレパシーとかシンクロとかないってたぞ
二卵性の男女の双子の知り合いもいるけど、当然ながらそっくりじゃないし
漫画世界双子って幻想入ってるよね
昴流と北都がそっくりだったのって多分高校生当たりまでだと思うよ
青年昴流を女性と見間違える人はいなそうだし
>>128 そりゃそうだけど、男女の双子は超例外的なケースを除き二卵性なんだから、
高校生まででもあんなにそっくりにはないらないんだよね
条件的には普通の姉弟と同じレベルのそっくり具合のはずなんだけど
まあそこは漫画だし最後のオチも合ったから仕様がないよ
>>127 自分が一卵性の双子女だ。
小さい時から最近までで4回ほどTBSやフジの検証番組で呼ばれたことある。
一切【ネー(*・ω・)(・ω・*)ネー ←こんな具合の連帯感】ってなってる双子をみた事無い。
結構仲悪い双子多いし。
家は上手くやってるつもりでもメールとか家庭内の業務メール程度しかしないわ。
主役の双子だったのに微妙な扱いの天王…
>>131 ただの普通の姉妹でしかない自分には双子はすっごく神秘的に見えるけどなあ
一卵性の双子は自分と同じ顔がいるってどんな気分なんだろう、とか
漫画の読み過ぎかもしれないww
双子キャラ多いけど、男女の双子は皇双子だけだっけ?
阿修羅と天王は男女と言っていいのか
まあ確実に二卵性だよね
>>132 あれ当時不思議だったのが「父親が違う双子妊娠って出来るの?」ってことだった。
大人になって色々知ったら一晩で色んな相手とエチーした女性が
それぞれ違う父親の子を産んだケースがあって(海外の話らしい。肌の色が違ってばれたとか)
舎脂様ってなんていやらしいんだ・・・と思ってしまった。
>>132 昴流みたいなオタ受けキャラじゃなかったのが痛いな…>天王
良い人だとは思うけど
黒ちぃと白ちぃは瓜二つのそっくりさんだけど、双子じゃないんだから外見は似せなくても良かったのでは?
ちぃはもう一人の自分ネタをやりたかったんだからCLAMP的にはそっくりじゃないと困るんだろ
もういい加減飽きて欲しいネタではあるがw
>>136 単なるいい人の空気キャラなのがなあ。
普通にいい人で強いし優しいし。ある意味個性が無かったよね。
もっと父親に似て暴君とか女性ファンが付きそうなキャラデザにすれば印象に残ったんだが。
エルダ(妹)はフレイヤ(姉)の設計図を使いまわしたんだろう
ちょびっツでよくわかんなかったのは、
死にそうなフレイヤの心をエルダが引き受けた代償にエルダの記憶が消えってことだけど、
白ちぃの人格はは記憶をなくしたエルダ?それともフレイヤ?
>>131 そうなんだ
自分の周り、これまで何組かの一卵性双生児と会ったことあるけど
【ネー(*・ω・)(・ω・*)ネー】みたいなのが多かったからやっぱ双子ってそんなもんなんだ
ぐらいに思ってたよwwシンクロ率高かったし
自分が見て(会って)きたのは双子だからじゃなくて
元来の彼らの性格がぽやーん系ばっかだったんだな…
>>139 なんというかやっぱり主役の双子という位置に置いたのに和解エピとかを
持ってこなかったCLAMPが悪いわ
確かに目立って無かったけどあの世界では珍しい良い人キャラで封真とは
違う意味での目立たなさだったのに
皇姉弟はかなり性格違うよね。
北都ちゃんは外交的でその気になれば友達沢山作れそう。
でも実際は弟べったりだよね。昴が小さいころ体弱かったりとか何か
原因でもあったのか?ってくらいの世話焼きっぷり。
昴は優しすぎる性格だから☆に出会わなくても何らかの原因で
引きこもりになったりしそうな気が・・・
>>142 ブラックにお前に何がわかる!でぶっ飛ばされて終わりだもんなあ
自己完結で周りを巻き込むキャラだらけのなかで、まともなやり取りができそうなキャラだったのに
>>143 実際よく熱出すような事北都が言ってたから昴流は体は弱いんだと思うな
見た感じも性格も虚弱そうだしさ
双子の話題でなぜAC兄弟がでない??
テレパシーあるだろあの二人・・・
>>146 公共広告機構が浮かんでしまって、兄弟CMなんてあったか?と一瞬考えてしまったじゃないかw
AC兄弟は双子以前に超能力者だからテレパシーくらい使えて当然って気がしてしまう
スウはテレパシーで電話かけられるくらいだし
>>143 昴流は仕事とかあるから引きこもりにはならんでしょw
ただ過労でいつかは倒れたりしそうだけど
>>140 多分、白ちぃの主人格はエルダだと思う。フレイヤはあくまでも補助的な人格でたまにしか表に出て来ないし
思い返すとフレイヤも相当なシスコンだったなー
妹の貞操は私が守る!(キリッな感じだしw
皇姉弟は北都の方がしっかりしてるように見えて、実は北都が昴流に依存してるんじゃないかと思ってたな
自分から昴流の変化を望んでしかけたのに「どこか遠くに行ってしまわないで」だし
阿修羅と天王は、阿修羅がシャシに堕胎されなかった理由を作るためだけに双子にされたんだと思う
>>140 白ちぃはやっぱりエルダだよね
じゃあ、フレイヤが死にそうになってる時に、エルダがフレイヤの人格を受け入れたのって何のためだろう?
フレイヤの体に心が残ったままだと心が死んで、
エルダの体に入ればフレイヤの心は死なないって理屈がよくわからない…
>>150 まあああいう変化は望んでなかったんじゃね?
北都の理想としては★と昴流がお互い良い影響を及ぼして仲良く暮らして
くれればそれが一番良かったんだろうし
玲くんのお母さんズと丁お付きの蒼氷と緋炎も双子なのかな
普通の関係の兄弟姉妹ホント少ないな…
>>154 玲くんはホントにどっちの子供なんだよ・・・
自分的にはあのお父さんのクローンベイビーがお母さんズの
手元にいきなり送られて来たと予想している。
蒼氷と緋炎は何故か人間じゃなくて式神かなんかだと思ってた
AとCは何で兄の藍の方がCなんだとか、
間に他人のBを入れる命名したんだとか、
どうでもいいことが気になる
そういや舎脂と加羅って双子もいたなw
あっちは見た目が全然似てないけど。
かたや野心満々な勝気な姉と
かたや弱々しい優しくい妹を対比させるためにあえて外見も違うように
したんだろうけど。(あれ?加羅のが姉だっけ?スマン、忘れた)
加羅が姉だね
なんで舎脂と帝釈天からあの息子が産まれたのか不思議w
>>156 自分もマルとモロみたいな人間じゃないもんだと思ってたが・・・
>>158 あの二人の息子ならすごい嫌な傲慢な性格になりそうなもんだけど・・・
>>160 マイナスを掛け合ってプラスになったんだよ
しかし兄弟ならともかく父親がガチホモはキッツイもんがあるな。天王不憫
>>151 >じゃあ、フレイヤが死にそうになってる時に、エルダがフレイヤの人格を受け入れたのって何のためだろう?
フレイヤは失恋の痛手で死にたい(壊れたい)と思うようになったのが原因で体が弱って行く
このままだと壊れる。それを回避するには初期化して記憶を消すしか方法がない
だけど初期化したら今のフレイヤはいなくなってしまう
エルダはそれが悲しくて嫌だったので、自分の体にフレイヤの人格を取り込む(一心同体)ことを望んだ
フレイヤは失恋したけどエルダはまだアタシだけのヒトを見つけていない状態なので、
いつかアタシだけのヒトを見つけて今度は相思相愛になって一緒に幸せになろうね、とかそんな感じだったと思う
>>134 合法ドラッグの風疾とケイが双子の兄妹だったはず
天王と阿修羅は和解はなかったけど大人阿修羅が人間っぽい感情見せたのは天王だけだよね。
>>85 個人的には十分ホモかったと思う。
イーグルの動機がオートザムのためじゃなく
実はランティスのためでした、とかさ。
あとレイアースのおまけ漫画で、
ランティスが酔っ払ってイーグルに抱きつくコマがあった…。
イーグルはアニメと漫画でキャラ違うよね
アニメは純粋にオートザムを救いたくてランティスと対立
始終親友を裏切ってしまった事に罪悪感を感じて苦しんでいたし、
光との関係も原作より親密で死に際にランティスに光を任せて爆死
イーグルの死に泣いた子ども達は多かったはずだ(´;ω;`)
>>162 詳細解説ありがとう
つまりちぃはエルダとフレイヤの2人が1人になった状態になったというわけね
>>164 つーかその後の大人阿修羅の描写って展開含めて適当気味だったからな
>>165 原作読んでたけど、そんなにほもっぽかったっけ?と今更びっくりした
女子(光)を間に挟むだけでほもの印象薄れるもんなんだね
まあ女児向け少女漫画の割にはちょっとホモっぽいなって気はする
ただいつものCLAMPに比べるとまだ普通に友情してるとは思う
おまけ漫画って脚本集のだったっけ?幽体のイーグルに光がぎゅっぎゅっする漫画もあった気がする
イーグルモテモテ
イーグルとランティスに萌えてるような感じもしなかったしね
神威とか昴流辺りは作者が萌えながら描いてるのが駄々漏れだし
百合も描いてたがその割にそっちは萌えてる感なかったなあ
それ百合にする必要ある?ってのばかり
あーケンダッパのはある意味必要…か?
イーグルはやっぱ鬱じゃないからホモっぽく感じない
CLAMPがホモ萌えする美少年・美青年は必ず鬱要素があるから
比較的明るいホモな雪兎だって、消えそうな時は鬱ってたしね
>>174 ツバサは光いなくてイーグル・ランティス・ジェオの男三人組だったけどまるでホモ臭なかったしね
雪兎は人外なのがバレたら桃矢に嫌われるかも…と不安を抱えていたから明るく見えていつも鬱だったと思う
ツバサのイーグル達見た時、オートザムってもう一人ちびっ子いたよなあ…って思った
名前すら思い出せないが
ジェオだったとおもう
>>173 最終巻までケンダッパとソウマは普通に主従関係だと思ってた・・・
別に百合っぽい描写も無かったし。当時消防だったから理解出来んかった。
どっちかが男だったら(ソウマが帝釈天より強くないから向こうに付く、
って方が流れ的に自然だからソウマが男とか?)しっくり来たのに。
・・書いててなんかケンダッパに尽くす物静かな美青年ソウマの図が
想像できて萌えたw
なんでホモは鬱なのが好きなんだろう?
虐められてる描写とかが好きなのかな?
そういえばイーグルとジェオもなかなかCLAMP的なホモさがあったね
頬撫でたり言いたいこと言えなかったり
そういう意味ではちょっと2部の桃矢と雪兎と似てるかも
でもジェオは出番自体ほとんど無かったからホモとか気にする人はいなそう
レイアースは個人的に二部自体印象薄いってのもあるわ
レズ姉妹とかそういえば出て来たけどあんま覚えてないし
短い巻数に無駄なキャラ量産し過ぎたと思う
タータとタトラってレズ姉妹なの?
単なる姉妹だと思ってたよ…。
当時はイーグルとタトラの精神バトルシーンにwktkしてたな
まあ庚と丁っぽいよね
ただ作風がX程ブラックじゃないし出番も余り無いから忘れがちだけど
>>179 単純に悩んでる美少(青)年が好きなんだと思う
ツバササクラは女の子でも鬱になったから、ホモに限らず鬱好きそう
でも鬱なさくらが優遇されてたとかは感じなかったな〜
寧ろ出番が減ってたし
ただ失った誰かを取り戻したいって展開は好きだと思うけどw
CLAMPの百合は正直誰得なカプが多いから普通にCLAMPの趣味だと思ってた。
CLAMPの趣味…な割りにあんま気合い入って無い辺りなんで描くか良く分かんないな
最近百合に関してはあんま描かなくなってきたし
>>186 誰に理解されなくてもいい、失った大切な人を取り戻したい
壮大な話程この動機多いよね
誰に理解されなくてもいい、と鬱るけど、周りは肯定してくれるし
子供のころ無邪気に夢中になってたレイアースの化けの皮がどんどんはがれてくw
本当は怖いグリム童話みたいだ。
いわれてみりゃタータタトラも微妙にアヤシイな。
百合だらけの美幸ちゃんとかもそこまで気合い感じなかったなあ
丁と庚の近親相姦レズもあれだが、お前らはまずもうちょっと話し合えと
>>189 誰にも理解されないけど自分の意思を貫く設定が好きなのか、
誰もが納得する理由で動く主人公の設定が思いつかない(または個人的に萌えない)からなのか
どっちなんだCLAMP。
>>190 本当は怖いレイアースかwww
エメロード姫→ヤンデレ
ザガート、ランティス→ロリコン
イーグル、ジェオ→ホモ
タータ、タトラ→レズ
モコナ→腹黒
>>189 多分壮大な話程そういう設定が多いのはお手軽に双方の関係が強いものに見えるからだろうな
ただ好きっていう状況より世界が滅んでも好きって状況の方が何か凄そうだし
195 :
190:2011/04/07(木) 13:36:45.10 ID:???I
>>193 やwめwwれww子供のころの思い出がww
>>193 こうして見ると割とマトモな人間関係だと思ってたレイアースもやっぱCLAMPだな
メインが普通の少女で巻数少なめだからそんな目立たなかったんだろうけど
>>192 何をおいても叶えたい願いがあるってテーマが好きなんでしょう
集大成と銘打ったXとツバサに共通してるのこれだし、
贔屓っぽいキャラにこの発想多いし
>>174 >比較的明るいホモ
さらっと書かれたがすげぇ日本語だ
明るいホモ…明るいホモ…じわじわくるなおい
>>193 ランティスはロリコン+ホモじゃね?
イーグルとランティスの関係も微妙な感じだったような…
あくまでもイーグル→ランティスの一方通行だったっけ?
願ったことに対する報いをもうちょっと受けてもらいたい
>>198 でもCLAMPは暗いホモばっかだから、
どうせホモるなら空汰やケロちゃんみたいな明るいキャラでホモった方がギャグっぽくてマシかもしれんよ
どうせ現実の同性愛者をテーマにゲイを描く気もないんだろうし
そういやCLAMPキャラで願いが叶わなかったキャラって誰かいたっけ?
>>201 明るいホモならデュカリオンがあるじゃんw
ネタ的に見えて楽なのは確かだったがw
デュカリオンはからかって遊んでる感じだったね
空汰も神威抱きしめたり、顔近づけたりはしてるんだよな…
それ以上に嵐にセクハラしてるけど
206 :
193:2011/04/07(木) 16:11:26.78 ID:???O
>>199 本当は怖いレイアース 改正版
エメロード姫→ヤンデレ+殺人依頼
ザガート→ロリコン+反逆
イーグル→ホモ+職権濫用
ジェオ→ホモ
タータ、タトラ→レズ
モコナ→腹黒+自殺幇助
ランティス→ロリコン(セクハラ)+ホモ
昴流と北都は叶わなかったな
そしてこれから使い回されても叶わないんだろう
飛王は何が願いかもヨクワカンネ
ツバサはあんな後付けのタイムリープネタやるより飛王や星火がなんだったのかを
説明するだけでも大部今と印象違ってたのにな
結局サクラの能力が何なのかも具体的には分からなかったし
>>203 上で出てる皇双子以外に、カルラやソウマも叶ってないね
四月一日、ツバサ小狼も叶わない見込みが高い待機状態
悪役の方が願いが叶って満足して死んでく率高い
そして、飛王の扱いは本当に適当
ツバサとホリック見てて思ったんだけど、CLAMPって伏線を読者に漫画を
買ってもらう手段の一つとしか思ってないよねって事かな?
まあ最近自分達を売り出す事とファンから搾取する事しか考えて無い漫画家らしいけどねw
アニメ会社と組んで細かい仕事受けるよか自分達の作品見直せば良いのに…
もうアニメ界にとってはオワコンみたいなもんなんだからさ…
BLOODも新連載も反響薄いしね
信頼は確実に失ってると思う
>>199 >ランティスはロリコン+ホモじゃね?
女も男も好きならホモではなくバイでは?
大々的にやったツバサホリックがあのオチだからね
ただ震災募金のためのさくらの動画はニコ動ランキング最高2位で反響大きいから、
やっぱCCのさくらは今でも人気高いなあと思った
ありゃ反響合って当然だろw
多分あそこで名前出してるプロの中じゃ一番有名なんじゃね?w
自分達で積極的に宣伝してたし丹下さん効果もあるだろうしな
でも初動の割にランキング落ちんのも早かったと思う…
あれでニコ動でCLAMPが流行った訳でも無いし良くも悪くも一発ネタなんだよな
にしてもなんでニコ動?
チャリティー訴えるならつべの方が色んな人に見てもらえると思うんだけど
>>212 まあ自業自得だろう
あんな終わりかたして良く大々的に新連載()とか始められるよね
なんでホリック実は主役以外皆死亡というオチに…
事情は違うけどX映画で叩かれたのを覚えてないのかな…
ホリックは確かに主人公以外死亡だけど、
映画Xの大量虐殺とホリックの天寿全うして死んで主人公だけ長寿エンドを一緒にするのも違和感
そりゃ一概に一緒にしちゃいけないけど、何か思う事は合っても良いと思うよ
少なくてもいきなり主役以外全員殺すのはとか程度はな
いきなり百目鬼の孫に代わってたけどあのオチは百目鬼好きな人から見れば、
全く笑えないびっくりオチってだけでしょ
映画Xは悪趣味すぎて…。今だったら3Dで飛び出すグロだったのかな
主役への甘やかし方が気持ち悪い。人生捧げる程かよ
厳しく接して吹っ切れさせるのも優しさじゃね
どうでも良いけどあれだとつまり今まで散々心配かけた友達の死に目にも
行かなかったって事で良いんだよね?
何でそこまでして侑子さん待たなきゃならないんだろw
ニコ動でミクの上げたことあるよね
有名なミク絵しか知らんがそっちの方が断然魅力的な絵にみえたなあ
ホリックは謎を謎のままに残したのも問題だけど、
今まで積み重ねてきたエピソードが何の予兆もなく否定されたことがびっくりだ
ホリックは途中まではCLAMPにしては珍しく特別な人だけとかじゃなく、
周りも大事にしようっていう雰囲気になってたのにな
四月一日は最近のキャラの中では好きだっただけに結構がっかりしてる
侑子さん←四月一日や阿修羅王←帝釈天はそもそも一方的な絆っぽいのがなー。
帝釈天は六星集めないために恐怖政治とか脳筋の残念な人と印象
阿修羅王←帝釈天は確かに帝釈天の一方的な想いだけど、
阿修羅王はそれをわかってて帝釈天を利用したんだからどっちもどっちかな
ツバサ小狼のコピー蘇らせるために永遠の旅に出るというのも、コピーらがどう思ってるのかよくわかんないし
ツバサ小狼と四月一日は同じ存在だから、小狼の願いが達成する時、四月一日の願いも叶う仕組みなのかね?
さくらちゃんや光なんかは特別な人だけじゃなくて家族や友達も大事に思考だったじゃない
>>231 光は分からんがさくらの世界は一番大事な人が云々って世界では合ったよ
ただ作風上ブラックな所を全て消してるだけで
さくらは皆が一番大好きな人を好きって気持ちを忘れることがこの世の災い、ってだけで、
さくら自身は友達も家族も好きな人も大事って思考だったよ
ただツバサのサクラ姫は何を犠牲にしても失った人を取り戻したいって子だったが
>>233 だからそりゃさくらの作風がブラックな所が無い世界だからそうなるんでしょう
そうなる必要性も展開も無いから
ツバサのさくらだって始めからそうなったわけでは無いんだし
でもCLAMPの根本的な考えの特別な人至上主義ってのはどの作品でも変わらない事だと思うってだけ
CLAMPはブラックな話が本当は好きなんだろうけど、
さくらは徹底してブラックな面を排除して優しい世界観で描いたからヒットしたんだと思う
使い分けとしては有りなんだけど、ツバサのように冒険モノと見せかけてブラックになったり、
こばと。みたいにファンシーなのにやくざとか借金とか微妙に重い問題出てくる世界は中途半端だ
琥珀みたいに特別な人至上主義でも相手の人生尊重しない場合も
さくらのヒットの要因は明らかにアニメでしょw
あれ程人気が出易くアニメ向けの作品はCLAMP作品には無いw
勿論変な癖が出易い徹底的にブラックな面の排除も良かったかもしれないけど、
おかげで人間関係も色々可笑しかったw
>>236 CLAMPの特別な人至上主義の大半は、特別な人至上主義な自分至上主義だから
光は一番がいないからみんな等しく大好きってだけで一番大好きな人(小狼)がいるさくらと一緒にしたらあかん
ツバサとこばと。は明らかにどこ狙ってるのか分からんもな…
ツバサは折角マガジンでやるなら掲載誌に合わせた方が新規入り易いし、
こばと。はジャンル諸々誰を狙ってるのか…
すまんリア小中には意外と新規がいたな>ツバサ
ただあまりマガジン関係無い層だったってだけで
ツバサの小狼はサクラだけでなく仲間(写し身)も大事だから旅に出たんだよね
一応そうなんだけどあれはあれで違和感がw
作品内で死人は生き返らないってことを一番に言ってるから人間じゃなくても
そういうしちゃいけないんじゃないかな?
昔の方が死人は生き返らないについては徹底してたね
どんどん死生感についてテキトーになっていってる事は分かる
いや、写し身も侑子も生き返ってはいないでしょう
最近のキャラは生き返らないってわかってるのに諦めない
昔のキャラは生き返らせようとは思ってなくて、ひたすら死人を思い続けて鬱ってる
どっちがいいのやら
それに関しては一応受け入れてはいる昔のキャラの方が良いと思う
もしかしたら別の誰かを好きになる可能性もあるし
最近のキャラに関しては死人は生き返らないとか自分達で言ってるのに
なぜか自分達がそれをやっちゃってる点が駄目過ぎる
少なくとも昴流が★思い続けてるのはキャラオタ得、四月一日が侑子思い続けてるのは誰得って感じはするw
CCさくらの生まれ変わりはどうなの?
エリオル君は前世の記憶と魔力を引き継いでるからある意味生き返りと違う?
まあエリオルは自分とクロウは違うって言ってるしエリオルの人生で出会った人と結ばれてるから良いんでね?
ただ撫子さんのオチはお花畑過ぎるなーと思ったけどw
地震やばい・・・怖い
藤隆さんは撫子さんの幽霊に会えるからokってことだけど、それは有りなのか?とは思う
ホリックで言えば、侑子が幽霊になって四月一日に憑いてればいいのかってことになるし
つーかいくらメルヘン魔法少女ものだからって幽霊の存在自体が有りなの?って思う
さっさと成仏しろよと
昴流は星が生き返ったり転生したり幽霊で出てきたりしたらやっぱ嬉しいのかな?
転生の扱いも軽いな…死んだら次って感じで
ストーカーされる限りシュウイチロウさんの魂は普通に家庭を持つとかの人生はないんだな
元々特別な人至上主義とか死生観とか変な所あったけど落とし所がどんどん酷くなっていく
>>252 生きてた時も複雑なんだから、化けてでられても複雑だろ
ああ、でも最後の言葉が本当か嘘か確かめることはできるね
>>253 シュウイチロウさんもいい加減嫌気が差して琥珀刺し殺すかもなwww
>>244-245 死んだ人間は絶対に生き返らないって設定だけどパラレル世界で
生きて登場したりするからキャラが死んだという実感がなくなってくる。
☆とか、ツバサで登場したりイラストでも
よく使われてるので☆が死んだ事たまに忘れそうになるw
写し身って大量殺人してなかったっけ?
命の格差…
>>254 ★なら化けて出られそう
昴に変な男がついたら特に。
そういやエックスの中で幽霊が見えるのって昴流だけなんだろうか?
他のキャラは霊能力とは違うよね。
犬鬼は霊体みたいな感じだがまたあれは別か
巫女さんの嵐は霊能力的なものは多少ありそう
>>254 ☆が嘘か本当かを言っても意味無い気がするなw
どちらを言っても完璧には結局信じられないだろうしw
>>257 あれは小狼くんじゃなくて飛王のせい、って理論でしょう
まあ実際飛王の命令なんだけど
>>256 ツバサはパラレル過ぎてXの☆が生き返ったとは思わなかったけど、
異世界の同一人物システムにより、死んだキャラの再登場もありえる世界になっちゃったね
あんな毒が抜かれたようなキャラ★じゃないお…
☆はニコニコ人殺すネタキャラのままで良かったな
ツバサの☆も十分キモイんだが笑えるキモさがイマイチ足りない
代替えがきくようになると途端に話に緊張感なくなるよね
釣り優先の後付けだらけの世界なのに未だに考察してる人とか見ると泣けてくる
考察はほとんど趣味だし(CLAMP以外の後付け漫画でもよく見る)そこまで作品を楽しめたなら幸せだろう。
>>259 時鼓さんが死んだ時の霊体は神威でも見れたから見れる人は結構いそう
でも小鳥もそうだったけど幽霊は直ぐにどっかいっちゃうっぽいよね
>>266 なんかわかるわ
ツバサ☆は中途半端な中二病で滑ってるんだよなあ
バビロンとXの☆は中二キャラとしても楽しめるし、ネタキャラとしても笑えるんだけど
まあツバサは主人公一行以外は所詮脇役だから、皆元作品よりキャラ薄くなってるんだけどね
でも個人的には神威はツバサの方が好きだな
キャラデザとクールな性格は合ってると思う
ただ☆はやっぱ極端な悪役でいった方がキャラ立った気がする
神威は地球の運命なんて背負えるキャラじゃないしな
普通の主人公なら背負える位までに成長するんだけどね…
>背負える位までに成長する
CLAMPキャラである限りそうなるのは100%無いなw
ただ背負え無いなら背負えないなりにそれ相応の舞台にするとか、
色んな考えの人間を出すなりしてほしいものだw
>>249 観月さんのショタコンっぷりマジパねえww
>>270 実はちょっと良い人だったりと統一感無いよねw>ツバサ★
戦闘シーンと格好が微妙なのが中途半端なキャラに拍車をかけてるから余計
微妙な戦闘って言うと、手を上にあげただけで敵が吹っ飛ぶというあれかww
あとは眼鏡をかけた時が本気とか、裸眼の時はよく見えてないのかよwとか思ったなあ
まあ歴代☆の中で一番話し合いの余地がありそうなのはツバサ☆だけど、
キャラとしてはバビロン☆の徹底した悪人ぶりが好きだわ
>>274 神威にはCLAMP学園の平和を守る位が相応だな
>>277 眼鏡取った時が本気ってした方が格好いいなw
ツバサの眼鏡かけた☆が学ランみたいな衣装って事も合ってガリ勉君にしか見えんかったw
>>258 真性の変態だから、
昴に自分を殺させたことと、封真に託した自分の眼を昴が受け取る妄想だけで、
お腹いっぱいになってとっくに成仏してる気がする
小鳥って結局、誰になんの目的で殺されたんだろう
X再開なんてありえないから、もう永遠に謎のままなのかな
妄想だけで満足ってwどんどん変な人になってくなw>☆
まず作者的にはホモ化進めるためだよな…小鳥死亡
しかし発狂して自分の意志で行動できないまま殺されたのはなあ
>>281 死後、封真がちゃんと約束果たしてくれるか、昴が受け取ってくれるかは、
☆の頭の中の想像でしかない。
未来予想図とかいえばなんだかスイーツで素敵な感じするけど、結局ただの妄想だよねw
>>282 何か理由があって殺されたのなら、読者からしても諦めがつくんだが
たとえば二本目の剣、あるいは真の剣は小鳥が産むしかなく、
母親たちと同じようにそのために小鳥は死んで(但し、正気の状態で)、
地球を守るために死んだ小鳥が産んだ剣を手に、神威が地球=小鳥を守るために戦うとかさあ
神威が鬱になって、封真にホモセクハラされるためだけにどこの誰とも知れない相手に
殺されたのでは、小鳥自信も読者も浮かばれない
中二病が大好きなので、封真による執拗な神威への擬似ホモレイプも楽しんでいたが、
小鳥のことはやっぱり納得いかないよ
神威が小鳥と幸せになる未来があってもいいじゃないか
封真と★って約束なんてしてたか?
それこそ
>>281の妄想ではw
285 :
284:2011/04/08(金) 11:22:45.31 ID:???O
>>275 ちょっと待ってほしい。エリオル君は見た目は子供だが中身は40過ぎのおじさんだ
観月さんは身も心も20代前半の女性
果たしてこれはショタコンと言えるのだろうか?
☆が昴流に目を渡して欲しい云々は封真の妄想だろうw
目玉の受け渡しが本当に☆の希望かどうかはわからないね
ただ、昴流が目を受けとるか躊躇した時に回想したのは死に際の☆顔なので、
☆の最後の言葉が昴流の行動に影響与えてんだろうなとは思った
>>284,287-288
☆が封真に頼んだんじゃなく、封真の独断だったか
記憶違いだったようだ
すまんかった
☆がそんな事他人に頼むわけ無いだろw
他人を頼れるキャラじゃ無いと思うw
で神威の本当の望みって結局何だったんだろう
ナタク並にハァ?ってなる望みと予想
中身が幼児がなんで父親に殺されたいって思うんだ
CLAMPのおおげさな伏線って大体微妙なもんしか無いもんね
伏線張らずに超展開する事の方が多いけど
最近は貼った伏線を回収しないことも多いしな
マジで飛王ってなんだったの…
四月一日が侑子にこだわり続けてるの見たら、もう四月一日の思念=飛王でいい気がしてきた
>>283 せめて神威守って死ねばまだ見せ場合ったんだけどね〜>小鳥
北都はある意味そんな感じだし
変態化した腐馬になぞの理由で殺されただけだからな
Xキャラの願い
・好きな人を守りたい
・好きな人に殺されたい
>>291 神威はたぶん二番目
>>294 ラスボスの事って他の伏線丸投げでも絶対回収せにゃならん事だよね…
ツバサのガイド見た事あるけどそこに謎の纏めみたいなのが合ったんだけど、
ほとんど全うに回収されなくてがっかりした人多いだろうな…
ああいうの出してるんだから何が伏線なのか覚えてそうなんだけど
>>291 昔どっかで見たことあるけど(超うろ覚え)
Xのキャラ(カムイ含めて)はみんな大切な人のために、
願いのために自己犠牲(笑)万歳って感じで行動してるけど
でも人殺しちゃだめなら自己犠牲も駄目だからXのメッセージというか何というかは
何があっても大切な人と一緒に生きる、自己犠牲駄目、絶対!系って考察見たことあります
非常にCLAMPらしくない考え方だけど何となくこれだって思ってました
>何があっても大切な人と一緒に生きる、自己犠牲駄目、絶対!系
これってレイアース二部のオチそのまんまじゃないか?
好きな人のために自分を犠牲にしても好きな人が悲しむだけだから自己犠牲は良くない。というかただの自己満足だろ!
好きな人のためを思うなら一緒に生きて幸せになれるように努力しろ!っていう説教くさいオチだったと思う
自己犠牲駄目ってのは封真やカレンさんの台詞からなんとなく示唆されてるよね
でも神威の今の所の願いは、封真自身を傷つけても封真を取り戻すで、別に自己犠牲ではないんだよな
封真が元に戻ったら、小鳥は自分が殺したことにするとは言ってたけど
本当の願いが自己犠牲な願いなのかな?
本当の願いが自己犠牲系である可能性は高いね
CLAMPが萌えながら描く理由ってこの辺りだもん
それに本当の願いを否定しなければ未来は変わらないらしいから
「封真を傷つけても〜」のくだりはヤンデレっぽくて嫌だな
自分の願いの為なら親友の封真が怪我してもいいのかよ
あれは神威が封真にこれ以上人殺しをさせないためだよ
牙暁と夢で会ったときそう言ってたし手加減して止められるような敵じゃないしな
ただ覚悟の割にいつも結果が伴ってないからあんま意味無い覚悟に見えるけど
神威は水没した東京見てどちらの地球が美しいか迷ってたぽいから本当の願いはそれ関係かと思ってた。
「俺が強くなることがお前の望みだからな」みたいなこと封真が言ってたから(鳥たちと飛んでるシーン)
封真に殺されることは望んでるんだろうけど…
封真の何があっても死にたくないって望みがないから一般人殺しちゃってOKみたいのはなんかモヤっときた
封真に死んで欲しいって望みもった人間と対峙した場合どうすんだろ
まあ封真の上から目線で殺人は色々言われてるよね
他にもサイキ君の事とかも
そういう所はラストの帝釈天と被るなって思う
秀樹(大学に合格したいな〜)
封真「無理だな。殺してやろう」
ネタにするにも微妙なんだよな>封真
鬼畜ホモをもうちょっとライトな感じでやってくれればネタになったかもしれないけど
封真とか帝釈天はなんかネタにしにくいのはなんでだろう?
コミカルさが足りない?
封真より初期神威の方がネタキャラになれる素質がありそうだった
マント着て東京タワーに昇ったりとか
俺に向かって来た奴は必ず息を止める。それが誰であろうとな(キリッ
みたいなこと神威いってなかったっけ?
>>311 確かに初期神威だったらネタになれたかもしれんね
ああいうマジメに中二やってる人ってネタにされやすいし
せめて顔芸披露してくれたら良かったんだけどCLAMPはそんな事やらないし
>>312 「二度と俺に話しかけるな。10年前とは違うんだニヤニヤ」とか言って小鳥を危うくショック死させたりねw
そういや神威転校して来たときチョークで筆字で書いてたな
あの時はまさか性別受けみたいなキャラになるとは思わんかった
>>313 顔芸とかし始めたらルルーシュって言われるぞ
ただでさえギアスの後は、神威はルルーシュに似てるって言われるのに
神威がルルーシュに似てるんじゃない、ルルーシュが神威に似てるんだ!とちょっと思う
朱雀と小狼の方がまんまそっくりさんだけどね
神威って変貌後と変貌前どっちが人気あるんだろ?
このスレでは変貌前の方が好感度高そうだが
初期のDQN神威はなんか人気だったよねw
漫画の主人公ぽくてアウトローで。
良く解らんけどCLAMP的に動かしにくかったから乙女化したんじゃないかと予想。
>>317 絵柄的には変貌後ぐらい
キャラ的には変貌前の方が中二病まっしぐらでいい
>>315 あれって神威じゃなくて教師が書いてなかったっけ?
達筆(ぽい)な教師ってリアルじゃなかなかいないよなーと当時思った記憶が…
変貌後の神威っていつも封真にやられっぱなしで
あんまりいいところないまま連載中断しちゃったからなぁ…
X初期は神威が中二DQNじゃなかったら掴みが弱かった気がする
>>317 私は変貌後かな。変貌前は怖いし性格悪くて嫌いだった
初期神威は話を動かしていく行動力があったよね
主人公が行動派じゃない場合、脇キャラがひっぱってかないと話が進まないけど、
GATE7は主人公もいまいち動かないけど、周囲もあまり動かないから冗長
>>320 まあX初期は良く分かんなかったよね
ただ自分は神威と嵐のデザインが良かったからそれに結構助けられてたな
門七も当時のXと似たような状態だけどキャラデザが若干残念
>>323 ゲート7の主人公は神威とは全然タイプ違うし、
主人公で釣ろうって意識はCLAMPも持ってなさそうだからXと比べるのは条件違くない?
多分はながもっとビジュアル的にぐっとくればいいんだろうけど
嵐の見開きで刀出すシーンは印象に残ってるなあ
後々あんな乙女になるとは
でもXはXで一応初期の段階でも超能力バトルやるんだって事は分かる
門七はバトルやるのかホリックバビロンみたいな事やりたいのか今の所不明だな
始めから三人の職業が何か具体的に説明すれば良いのに
鬼っていう知能ある式神みたいなの出るみたいだから、
バビロン・ホリックの地味な事件解決ものよりバトルものの予感>門七
>>324 いやさすがに主人公同士で比べてないよw
チカヒト(だっけ?)と比べるのは秀樹当たりだろう
ただ脇役にももっと良いデザインのキャラがいれば良かったのになってだけ
橘はそれなりに好みだけどぶっちゃけ昴流と外見変わらないし
戦闘要素は味付け程度に済ませて京都の悪霊退治みたいな路線が無難かな
門七の戦闘は案の定のCLAMPクオリティだったから
(見開きドーンorキャラアップのドヤ顔+後ろで相手が倒れるとか)
Xの坊主、巫女、陰陽師、超能力者等々の色んな特殊能力者大集合なオカルトノリ好きだったな
gate7もはな達の職業を既存ネタかそれに近いもの設定すればイメージ固まっていいと思う
専門用語だけどんどん出されてもさっぱりだ
あんな変に勿体ぶらなくても良いのにね
一応これまでは目的設定は始めのうちに描いてたのに
ターゲット層は昔の顧客な感じで間違ってはいないと思うが
>>330 西洋魔術系も一人入れて欲しかったな
あとそれぞれの正装でのバトル見てみたかった
>>332 エックスのタロット絵が好きなので、皆あの格好でバトルすればいいのに…と思ったけど、
火煉さんはアウトだなww
劇場版では昴流だけは式服だったね
空ちゃんの数珠はともかく赤サングラスには吹いたw
はじめの頃の単行本の中に悪魔?の羽がはえてる神威が神の意志を狩る者ってあったよね?で今は神威に悪魔の羽がはえてる…てことは天の龍たちが神に逆らってるってこと?
>
>>333 カレンさんはクリスチャンなので修道女姿
☆の式服ってカラーでたまに着てる黒いやつなのかな?
桜塚護継いだから今度はあの服を昴流がカラーで着る事になったりするのだろうか…
Xは作画は美麗だけど一応現代日本が舞台だからか本編の衣装はCLAMPにしてはおとなしめだね
カラーの衣装は凄く凝ってたけど
クリスチャンなのにソープ嬢なのか…。
>>337 でもXは絵がキラキラだからok
バビロンは絵が地味だが、双子の衣装だけは飛びぬけて奇抜だった
レイアースはファンタジーだし変身があるのがいいね
さくらは変身ではなく、友達特製のコスチュームに毎回お着替えするのが受けた要因の一つって言われてたな
CLAMPって考えると別に斬新では無いけど、魔法少女って考えると当時は斬新だったろうな
でも双子の衣装はどうやって持ってきてるんだろ?
やっぱ北都が自分で作ってるのかな?
Xは本編の衣装は地味だったけど一応セーラー服とかなぞのヒラヒラコートとか
一応各キャラ毎特性は合ったと思うよ
それだけに女子がCLAMP学園の制服に代わっちゃったのはちょっと残念だった
>>338 ソープ嬢はあんまり詮索されないからって理由らしいが、別に他のお水系とかでもいいやんと思ったり
名刺もらってたけど未成年の空汰達じゃ入れないよなあ
>>340 北都が作ってるって設定は出てこなかったから買ってきてるんじゃないかな
あの変な服売ってるんだw
バビロンはカラーになるともっと変な格好してたから地味絵でも変な印象なら
一番残ってるわw
☆も一緒になってみょうちきりんな格好してるしw
レイアースはOVAを小学生の妹と一緒に見たらロボに乗るとき裸になっていたたまれなかった。マジ氏ね
さくらちゃんは毎回私服が違うのと知世ちゃんの髪型の変化が細かいなーと感心して見てた
撫子さんの写真が毎回変わるのも好きだったな
だからどういう服屋で売ってるんだwwと当時も思ってた。
普通のブティックではないよね。オーダーメイドなのだろうか・・・
それにすごく高そうだ。
>>341 嵐のセーラーと護刃のブレザーはそれぞれのキャラが出てる感じだったんで残念だった
>>333 闘う地の龍のバックには庚さんがあの恰好で…
>>336 何となくカラーで羽織っていた桜模様の式服が昴流の桜塚護式服のイメージだ
バビロンで北都ちゃんが丸井のバーゲンに行くってシーンがあって
北都ちゃんが着るような服は丸井に売ってないだろ…と思ったw
>レイアースはOVAを小学生の妹と一緒に見たらロボに乗るとき裸になって
マジか
前にレイアースOVAが虐殺展開と聞いて驚いたけど、ロボに乗ると裸とか男性向けだなあ
石田さんのキャラデザはエロスがあったから、そういう需要もあったんだろうなあ
OVAノレイアースは石田さんじゃないよ
門之園さんって人
キャラデザ作画に関してはOVAの方が全然良かった
話の内容に関しては駄目駄目だったけど
>>349 それって☆の背後霊+昴流が桜の枝持ってるカラー?
そういや桜塚後継いだ辺りから昴流全身黒ずくめになったね
>>351 OVAは石田さんじゃなかったんだ
もこな絵には合ってなかったけど、石田さんの描く女の子の柔らかさは好き
さくらやバビロンのキャラデザした高橋さんも柔らかさがあって好き
でも、もこな絵との相性最高なのは劇場版Xの結城さんだ
>>352 多分それ
桜模様の襖の前で上下黒い服に桜模様の式服を羽織って桜の枝を持っているの
あの影背後霊なのw
>>340 現実でもゴスロリとかすごいのうってあるじゃん。 東京なら探せば買えそうだ。
あるいは海外からの輸入品とか。 Diorのオートクチュールとかみてみ、北都ちゃんをかる〜く飛び越えるコスプレだらけだよ。
ま、日常生活であんなの着てる彼女はスゴイがw
>>354 あれは十中八九★の影だからどう見ても背後霊w
確か13巻の裏表紙の対のつもりで描いたんだよねw
でも★に関してはバビロンのカラーの方が格好いいかな
軍服っぽい服着てるイエローとブラックのカラーが好きだったw
昴流のXのカラーは神威と赤い背景で横になってる絵が一瞬誰だか分からなかった…
多分髪の毛長いのとなぜかくせ毛気味になってたからだけど
>>357 神威がASUKAの全サテレカ、昴流がムービックか何かののテレカになったやつだね
エックスの昴流は変化激しいが、あの髪ハネ昴流は割と好き
>>350 マジだよ。エメロード姫の裸も出て来て勘弁して欲しかった
見終わった後、妹は「ランティスさん死んじゃったね」だけ言って部屋を出て行ったんだぜ
まあ、高校生の兄と見てたらもっといたたまれなかったけどな!
昴流バビロンにも髪跳ねてる絵あったけど、そうすると誰か分かり辛くなるよね
ただあれはあれでイケメンだったとは思う
美幸ちゃんのOVA繰り返し見る程じゃないのに信者当時買ってしまった…
美幸ちゃんOVAは誰向けに作ったんだろうね?
聖伝とかバビロンは作品やキャラにオタがついてたからOVAもわかるけど、
美幸ちゃんはさらっと読む分にはいいけど、グッズやOVAまで買うファン層ついてるのかな
まあ当時からワンダーランドとか作れてた位だし元々金払いの良いファンに
恵まれてた事が一番大きいんじゃね?>美幸ちゃんOVA
美幸ちゃんのファンじゃなくCLAMPなら取り敢えず買うって層ならそれなりに
いるでしょう(特に当時は売り出しの真っ最中だったし)
ビジョーン♪
美幸ちゃんのOVA当時気になってたけどエロアニメっぽくて恥ずかしくてレンタルできなかった
調べたらDVD化してるんだね。買ってみようかな
もったいぶる→オチがいまいちのパターンでつまんないなーと思ってた所
ちいの起動ボタンがクリとリスで、そこまでして売れる事になりふり構わないのか…と
どん引きして以来見てないなここの漫画
クリ○リスじゃないよ。ま○この中だよ
CLAMPに限らず女性作家の描くエロは生々しくないというか色気が足りないと思う。
CLAMPに肉感溢れるエロは求めてる人はいないよねえ
エロは向いてないし、自分の得意分野(キラキラ美形、中二ストーリー)で連載すればいいのに
まあさくらで自分達のファン層勘違いしちゃったのがいけなかったと思う
さくらが特殊なケースだっただけで、自分達のファン層なんてオタ女層が主なんだからさ
(規模が全然違うが)FFとかもそうだけど一つ違う方向で大ヒットすると、
何か方向性間違えた作品出すようになるよね
そのさくらも時代+元々アニオタ人気高い魔法少女合ってのヒットだし
今は当時とアニメ界隈の事情が全然違っちゃってるのに未だにアニメに頼ろう
として本業の漫画おろそかになってるんだもんそりゃ飽きられるよな〜
ストーリーに関わらせるってIG馬鹿じゃないのと思った
反響ももうちょっとあると思ったんだろうなあ
BLOODは+は見てないけど映画とやるドラ好きだったんでなんか嫌だ
まあストーリー原案程度なら結局料理するのはIGにかかってるわけだから
まんざら糞と決めつけるのもどうかとって感じだけどね
アニメは本当に素晴らしい脚本でも無い限り監督の力量の方がでかいだろうし
でも何にしても今の状態のCLAMPの名前を出すのはマイナスイメージしかつかない
から止めた方が良いと思うけど
>>365 声優さん豪華なアニメだったけど買うとなると結構微妙な気も…
昔ってCLAMPに限らず結構なんでもOVA化してたね
まあ流石に美幸ちゃんのOVAはびっくりだったけどな
でもOVAじゃそこまで売れないのが分かってきたんで、今は単館映画の作品を
売るかコミックオマケのDVDで売るかってのが主流って感じ
始めにコミックオマケでDVD特典やったのはCLAMPだけどこういう商売毎は今でも
うまいんだよなーって妙に感心したよ
>>373 原案どころか脚本、シリーズ構成やるみたい。あーあ…
余所に関わる前に自分の所の糞さ見直せ
>>376 合ドラ時代からCG塗り進歩しねえなホント
ビクシブでちょっと上手い人の方が塗り綺麗なんじゃね
脚本、シリーズ構成は不安要素過ぎるwww
時期的に考えて1クールなのが唯一の救いかも
もうアニメの脚本をちゃんとチェックしてくれる事を願うしか無いねw
でもんな事する前に自分達の作品どうにかするべきだよね〜
今SQ本スレ落ちてる…?
アニメ終わって空気化したこばと。と昔ほど話題にならないGATE7。
活動も昔より地味になったよね。
Xは地震があったから仕方ないとしても、合ドラ完結させればいいのに。
てか原作の時点で百合成分なんてオマケのようなもんだろ
あれはCLAMP特有の同人てきなノリを楽しむ作品
CLAMP脚本ならホモだけは期待できますねw
>>381 ノリ的には原作と似たようなもんだけど、美幸ちゃん以外の女子同士のベタベタもあったかな
あと脱衣率が原作より高かった
>>384 ありがとう。ほんのちょっとでも百合成分あるなら欲しいな
調べたらレンタルはされてないみたいだから中古ショップで探してみる
>>380 地震無くてもXって再開したかは微妙でしょ
合ドラもクローバーも良く分からないけど休載してるんだし
クローバーに限っては新装版発売する位だから講談社ならどこでも載っけて
くれそうな気がするんだけどね
百合っぽい女子の友情とか絆なら好きなんだけど、
美幸ちゃんはカプとかなくてひたすら美幸ちゃんがエロいめにあうギャグノリなので、
百合萌えというより色んな女子を楽しむ感じ
まあジェットコースター的な作品だからね>美幸ちゃん
女の子同士の絡みもライトでギャグ的な感じだったから、
百合だとはここで書かれてるの見るまで特に意識してなかったな
>>362 そういやバビロンはやたらCDやらグッズが出まくってたね
地味な話でも本編の話OVAでやってほしかったんだけどな〜
>>387 百合っぽい女子の友情というと知世ちゃんとさくらちゃんか
自分は知世とさくらの百合っぽさも良く分かんなかったな
アニメはそこら辺の描写は大部薄めてあったけど全然問題無かったし
ウテナとかならああいうのもアリだって感じるんだけど
CLAMPの薔薇百合ってほとんど意味が無いんだよね
ただ趣味で描いてるだけ
百合に関してはそこまで好きそうにも見えないからなぜ描いてるのかも不明
>>391 よし。まず知世ちゃんを男の子に置き換えてみよう
自作の衣装をさくらちゃんに着せ、ビデオに収め、それを自宅のミニシアターで鑑賞
「さくらちゃん素敵(うっとり)」
な?変態だろ?友情を越えてるだろ?
そりゃそんな男がいたら例えアニメのなかでもキモいわw
でもあそこまでオーバーな行動はしないけど、実際の女子だってくっついて
プリクラ取ったり一緒に服選ぶ位はするからわざわざ百合だとは思わないよ
でもそういう行動を男同士で取ったら気持ち悪い辺り性別変えてどうこうって
のは無意味なんじゃないかな?
必要のない百合ならXのママン達だな
アニメではどっちも家族想いになってたが全く支障なかった
つかそんな無理矢理百合()って事にしなくて良いよ
そういうの好きならマリ見てとかの方が全然良いと思うし
CLAMPに百合要素望んでる人間なんてほとんどいない
>>395 寧ろあれはあっちの方が良かったよね
Xに限らずアニメはそういう要素色々薄めてくれる辺りはgjだった
ただホモももうちょっと薄めるべきだったけどあっちはCLAMPが拘ってそうだ
百合もCLAMPの趣味でしょ。何故か「百合にCLAMPは拘りなさそう、気合いを感じない」と言い張る人がいるが。
だってどう見てもフォモのが気合入ってるし・・・
実際そこまで気合いは入って無いよ>百合
今じゃほとんど描かなくなった位だしさ
ホモ>>>>>百合・人気ノーマル・ペド>>ノーマル
って順が大方の気合いの入り具合
>>396 >百合()
ちょーちょーやめてよねw百合スキーとして傷つくじゃないw
百合の話なら他の板でした方が良いと思うよ
ここ少女漫画板だし
ホモ話はよくて百合はダメとか…。
いやホモもそちらで該当の板でやった方がいいとは思う
レズの話やってもいいけどでもこの流れは微妙じゃない?
どんどん作品内容関係無くなっていきそうな…
百合の話しても良いけどもうちょっとテンション下げて欲しいな
ただでさえCLAMPの百合って微妙なのしか無いからピンとこない人の方が多そうだし
>>405 それを言ったらホモだってガチなのは星昴と桃雪だけで他は微妙でしょ
まあこのスレ腐女子が多いからホモには寛容でレズキモッなのはしかたないんだろうけどさ
Xは主役のノーマルより脇のノーマルの方がちゃんと描いてる感が
そういえば聖伝はメインでまともに男女で恋愛したのいないのか…
あと普通の状況化の恋愛は致命的に描けないんだなと
>>406 ここで人気あるっつーかたまに変な腐がいるなってのは☆と昴流位だよ
他はキモいキモいで封真に関してはボロクソだもん
封真は何で顔舐めてんの?とか何で牙暁抱きしめてんの?とか無意味なホモっぷりが余計にキャラわからんくしてる
男同士は見詰め合っただけで恋愛
女同士は裸で抱き合っても友情
これオタク界の常識
少女漫画って昔から百合っぽい関係や薔薇っぽい関係を内包してるジャンルだよ
風と木の詩だって分類すれば少女漫画なんだし、ぱっと思い付くだけでベル薔薇のオスカル←ロザリーとか、トーマの心臓とか
24年組近辺の作家の漫画なんてすごいじゃないか
ガチBLレーベルや百合レーベルから出てるものなら板違いになるけど、明確に分けられない部分はあるって
レズでもホモでもどーでも良いよw
でもここでレズ好きとか強調されても困る人はいるでしょw
苦手な人もいるだろうしそういう話をしたわけでも無いからね
するならするでうまい言い回し+作品内容と組み合わせてすれば良いとオモ
ホモもレズもお互い自重すれば問題ない
じゃあ、CLAMPのおかしな関係は皆ホモレズロリショタ全て『特別』ってことで語るのか?
ホモが好きレズが好きって主張は自重でいいけど、
作品内に出てきたホモレズ(っぽい)関係は全部語るなってこと?
CLAMPの少女漫画作品って条件満たすなら、
>>412くらいのルールでいいと思うんだけど
そもそもここでホモレズ熱く語っても大体微妙な話にしかなら無い気がw
ホモ→主に帝釈天、封真辺りなどが色々言われる
レズ→目立ってる人物もいないが全体的に誰得と言われる
上の方がやってる事酷過ぎて話題にはなるだけでホモレズに萌えるスレって
わけではやっぱ無いからなw
まあ話と組み合わせてまろやかに語るのが一番良いんじゃないか?w
>作品内に出てきたホモレズ(っぽい)関係は全部語るなってこと?
作品内で、これは恋愛感情です、と名言にされてなければ全部個人の主観だしなぁ。
この2人はホモ(レズ)だよね!と決めつけられたら嫌な人もいるだろうし、
桃矢と雪兎ですらCLAMPが言うには友達以上恋人未満なんでしょ?
変に自己主張が偏ってなければ大丈夫っしょ
ただ今までホモやらレズやらの話するときはなんだかんだ内容についても
色々話してきた訳だから荒れなかったわけだし、単純にホモ萌えレズ萌え
で描き込んではやっぱいけないかな?
つかホモレズ禁止されたら
全ての作品の一部〜大部分が語れなくなるじゃん
まあ要するに単に萌えたいだけみたいなレスしなければおkって事で
萌えたいだけなら該当板に行った方が良いってのは事実だけど、
CLAMPでそういう話しないって方が無理ってのもあるしね
単に○○はホモ・レズだよね、とか○○はホモ・レズだから萌える、とかではなく、
ここでこの行動したのは○○が好きだから、とかそんな感じか?>話と組み合わせて
正直、このスレは少女漫画板で長いこと続いてきたんだから
今更ルール作ろうなんて自治厨行為にしか見えない。
荒れまくってるわけでもないし
今まで通り気の合ったレス同士で適当に語って
ソリの合わないレスは適当にスルーで良いんじゃないかな?
そんなに人数も居ないし。
なんでこんな流れになってんだ?
ホモ認定されて切れた☆昴信者じゃないかな?
ホモ話禁止とか言ってるの
>>423 意味不明なんだが
最初は百合話がちょっと…とか言ってる人から始まったんでないの?
>>421 同意
とりあえず今までのままでいいと思う
ルール作ったり他板に行ったりしたら過疎りそうだし
今日の一連のレスの流れ見りゃわかる
美幸ちゃんって百合萌えできるか?→CLAMPにレズとか期待されても、レズ苦手な人もいるし
→ホモは語りまくってるのにレズは駄目とか→ホモレズ自重すればよし→ホモレズっぽい話全部禁止?
CLAMPがレズっぽい関係描いてるんだから、描いてるレズに萌えるのおかしいことではないと思う
結局、CLAMP関係ないレベルで少女漫画板でレズ萌え主張されても、って話だから、
CLAMP関係するものならホモレズもいいと思う
まあ美幸ちゃんで百合萌えとか言われても困るのは分かるw
あれ正直そういう漫画では無い気がするしここのスレ住人もそういう楽しみ方
してる人なんて絶対少数派だよねw
自分も美幸ちゃんに百合萌えはしないが、
少数派だからと言って百合萌え語っちゃ駄目ってことはないだろうさ
美幸ちゃんは女が女にえろいことしかける漫画だから、百合を全然狙っていないとは言えないし
これが全然百合の気配のない、例えば嵐と護刃萌えとか言われたら困るけど
駄目とは思わんが百合好きを熱心にここで語られてもなって気はする
美幸ちゃん絡める分には良いかもしれんがのる人も少なそうだし
上にもあるけど気に入らないレスはスルーでいいじゃないかな?
>>426 ホモは語りまくってるというかいつも無駄に目立つのがホモのだし仕方無いかと…
百合は目立たないっつーか語る程強調されてないのが多いし
精々ケンダッパが色々言われるくらいだよね
気に入らないというか、まあ乗れない話に無理に乗ることはできないってだけだね
レズの話をふっても構わないし、話題に乗る人がいればそれでいいんじゃない
レズの話はしないでって言わなくたって、話題に乗る人がいなければそのまま流れてしまうだけだし
だからこのスレ腐女子ばっかだから百合話は煙たがられるんだって
☆昴のホモ話は誰も止めないでしょ?そういうこと
どーでもいいけどBLOOD-Cって大川がシリーズ構成+脚本なのかw
ぶっちゃけそんなのやる暇あるなら自分達の作品読み直せよw
>>433 腐なCLAMPは男オタ気にしてなかった聖伝の頃からわざわざレズも描いてるぜ
腐でもレズもokな奴と駄目な奴もいるし、ノマしか駄目な人はレズもホモもきもいだけ
無駄に煽るような書き方しなくてもいいと思う
>>434 BLOOD-C、壁紙DLしたら冬に劇場版公開って書いてあった
結構大プロジェクトなのか
スタッフは大御所揃えてるからそれなりに気合い入れては作るだろうね
ただ劇場版つっても今はアニメ映画量産してるから大プロジェクトってわけでも無いかと
同じIGの東のエデンも劇場版ありきな作品だったと思うから
BLOODは死亡フラグしか見えない。BLOOD自体そこまで食いつきいいとは思えんしなあ
ストーリー関わらせちゃ駄目だろ…
>>434 こういうのがあるから忙しくて
ホリック最終話投げたのかね?と聞きたくなるなw
>>438 そういう可能性は結構高いと思うよ
入れ替わりに新連載だしスタッフ見てるとホリックのOVAの時には話きてただろw
(キャラデザと監督がホリックスタッフw)
このスレでは不評みたいだけどキャラデザ悪くないと思う>BLOOD-C
今のCLAMPが漫画外の仕事やってもファンの不信感高めるだけなのに
また肝心の漫画自体は糞になるのかと
確か巫女さんだっけ?
巫女+刀ってぶっちゃけ嵐過ぎるけどw
アニメ誌に載ってたやつよりはサイトの立ち絵はマシかも
公式サイトのTOP絵は、前に出てたアニメ絵よりはマシに見えた>BLOOD-C
二つ結びをほどいたら嵐っぽいかも
でもやっぱりアニメに起こしてもぱっとするキャラデザではないね
優秀な嵐のデザインそのまま持ってきた方がいいんじゃね
あと下手くそなデジタル塗りを何とかしろ。
IGの駄目な所は良くも悪くも原作準拠でデザインしちゃう所なんだよね
マッドみたいに思い切り改良しても良いんだけど
>>445 攻殻は全然士郎絵じゃないから、IGは原作準拠のイメージないや
すべからく無機質な感じになるのがIGだと思う
IGの塗りはなんか顔色悪いんだよね
>>447 IGの中では神山は好きだな。笑い男もクゼも良かった。
押井塾のメンツは賛否両論あるけど、
カメラワークと哲学は評価するべき
>>447 攻殻はそうだけど特に最近のは原作よりの絵って感じの方が多いとオモ
君に届けとかは原作絵で良かったかも
眼鏡も二つ結びも好きな属性だけど
BLOOD-Cの子は眼鏡をとって髪を下ろした方がいいんじゃないかという気がする
BLOODシリーズは初代映画のリアル寄りの絵+グロ要素でやった方が受けそうな気がするけど
方向性がよく分からないな
IGは原作無しだと糞しか作れんからしょうがない。
CLAMPの絵はアニメ向きとは思えないが・・・
まぁ、今の内閣と一緒で仲良しグループって感じのメンツで
アニメにしやすいんじゃいかな?
>>448 神山自分も好きだったんだけどエデンの劇場版がちょっとなあ…
TVアニメが割と好きだっただけにちょっと残念
CLAMP抜きだったら期待したかもしれないが…
今のアニメってネームバリューだけじゃDVD売れないよなあ
クランプってチョピッツのアニメ化の時に嫌な思いしてるから。
出来るだけ仲良しメンバーでアニメ化したいんじゃないの?
>>453 つか制作会社にファンがつくようになってしまったからな
あとラノベや一部の萌え特化四コマ原作しか注目すらされないようになってしまった
ジャンプアニメですらもうヒットが出てないし
>>452 神山は長編作らせたら伏線が凝ってて面白いけど短編は全然ダメだよね。
CLAMPと逆だわ。
攻殻機動隊のSSSも・・・な出来だった。
>>450 シンプルだけど寺田デザインにはなんか力があったしね
キル・ビルのゴーゴー夕張の元ネタになってたし
しかしツバサヤホリックが酷い終わり方で露骨に新連載に移行された挙げ句、こういう事されても白けるだけじゃね
>>457 >しかしツバサヤホリックが酷い終わり方で露骨に新連載に移行された挙げ句、こういう事されても白けるだけじゃね
一語一句同意
新しい物と派手な活動に目がないwよね>大川
>>454 ちょびっツも監督浅香さんで仲良しメンバーではあったよ
作画監督もさくらの劇場版の人だったし何より製作はマッド
ちょびっツで嫌な思いって、前にツイッターでCLAMPのせいでリテイクくらったってOP演出の人の話?
あの演出の人はマッドの人じゃなく外注の人だったみたいだし、結局CLAMPの要望通ってリテイクしてるんだから、
CLAMPにとっては嫌な思いって程のことじゃないんじゃないかな
レイアースの方がアニメで勝手にプレセア殺されちゃって困ったんじゃないか?
アニメ版ちょびっツは二話で作画崩壊起こしてた記憶しかない
あと秀樹とちぃの声優が微妙
>>451 >IGは原作無しだと糞しか作れんからしょうがない。
そうだけど個人的には人気ある原作を潰してきたJCやDEENよりはマシかもw
IGは原作有りなら妥当なものは作る
>>459 ちょぴっつはね。
CLAMP側がエロはやめてほしいって製作者側に依頼したら
製作者側がネットでCLAMP非難するような事を呟いてたw
JCはなあ…ツバサアニメは原作否定全開だったな
ツバサが素晴らしい原作とは思わないけど、楽しい方向に改変するわけでもなく、否定しなくてもと思ったな
ツバサODAは全部IGに作らせたの見ても、もうJCにアニメ作ってもらうことはないんだろうなと思う
>>461 あ〜〜〜
言われるまでちょぴっツのアニメが思い出させんかったわwww
そうそう顔芸になってたww
>>463 それ460のツイッターの事?
でも多分あのOP作った人には嫌な思いでなんだろうけど、CLAMP側は多分
何とも思ってない気がするw
>>464 ツバサアニメはJCじゃないよw
BeeTrainって会社(ノワールとか作った所)
まあ監督もノワールの人だったんだけど作風見てるとCLAMPとは合わなそうってのは分かる
作者叩きするつもりはないけど、
大川って自己顕示欲が半端ないよね。
シリーズ構成のネームとか普通にCLAMPってしておけばいいのに
ワザワザ大川七瀬って入れて
もこなの絵は「CLAMP」って表示ですかw
CLAMPファンがここでどう思おうと肝心なのはBLOODファンの評価だからなあ。
>>467 ごめん、ツバサはJCじゃなかったか
なんか勘違いしてた
今の北久保はマジキチだから…。それこそ昔はIGでシロマサ絵準拠のゲームでいいアニメ作ってたんだけどね…
でもちょびっつも疑似顔射とか描いたりして何がしたいのとは思った
今なら脚本虚淵の方が盛り上がるんじゃね
>>471 まあCLAMPって作者の事なんも知らなかったんだと思う
原作も多分そんな読んで無いだろうしあの後も読まなかったんだろう
作風見れば始めだけエロでどんどん少女漫画になっていってるのがわかりそうなもんだし
何よりCLAMPが浅香さんに女の子も見れるようなアニメをと依頼してたと知ってたら
ちょっとは違ってたかもね
>>469 ノシ
BLOOD THE LAST VAMPIREのファンだよ。
脚本の神山(攻殻アニメ監督)はこの時から好きだった。
人狼 JIN-ROHの演出も良かったし。
+では監督が藤咲になって不安だったが、
ハジとサヤが良かったの視聴を続けてた。
しかしディーヴァがリク(14歳)を犯して身ごもったところで引いた。
正直、藤咲淳一が劇場版Bloodファン等からすでに嫌われてるからw
CLAMPが来たところで何の痛みもないw
>>469 ターゲットにしてるのはBLOODファンだけじゃなくCLAMPファン込みでしょw
アニメ誌ちょっと見たら水島さんがCLAMPファンにも喜んでいただけるような
とか書いてあったし
>>472 虚淵さんはまどかマギカしか知らないけど、鬱展開で有名な人なんだよね?
しかしCLAMPの好む鬱とは違った方向に行きそう
そもそもBLOOD自体なんで今更感。+もたいしてDVD売れなかったみたいだし。
ギアスのせいで二匹目のドジョウ狙いなんだろうけど、ギアスはキムタカとスタッフが
優秀だったからあそこまで人気がでたわけで。
魍魎の箱匣は話題にもならなかったし。
今のCLAMPにキャラデザだけじゃなく大川にシリーズ構成までさせるIGは本気で
ヤバイんじゃないか?
>>472 グロでしか騒がせられないロリコンがなんだって?
すまん、魍魎の匣だ。
>>477 企画が動いたときはまだ幻想があったのかね
あのひっでえ締め方を見たら少なくともストーリーには関わらせようとは思わん…
>>477 実際IGは結構前からヤバいだのなんだのは言われてたね
最近のIGは一応それなりには売れてはいるけど当たりも無い訳で
藤咲淳一自体がお花畑だから
それに乗せられて大川じゃね?
それか、クランプの誰かと藤咲淳一が結婚したりしてw
あかほりさとると某声優のようにw
アニメバブルが終わって、アニメ製作会社はほとんど自転車操業状態と聞くから、
IGだけがすごいやばいとも思わないけどね
マッドも日テレ子会社化したし
CLAMP的には御贔屓をマッドからIGに移したって感じか
>>480 でもアニメの脚本って微妙なのが多いからな…
特にラノベ原作アニメはダイジェストになることが多いし
一応途中までは話が普通な大川はまだマシかも
まあ門七は未だに良く分からないけど
>>482 あかほりの嫁って声優じゃなくて漫画家の北川みゆきじゃね?
>>483 京アニすらそこまでウハウハでは無いからね
営業が安定してるのなんて東映かサンライズ位だと思う
ただ良くも悪くもアニメは10年前と比べると一般人とかけ離れちゃったよね
>>484 ゲート7は誰狙い?
なんか全然盛り上がらないんだけど・・・
CLAMPってネームバリューなかったら打ち切り会議に議題が上がるレベルでしょ?
ゲート7は昔の女性オタ狙いじゃないかってここでは言われてる
確かに男性向けやツバサ初期のような少年漫画っぽくしようとする感じはないね
何する漫画かが実質3話使っても見えてこないのが駄目すぎる
作風的には懐古向けでしょ?>門七
ただ何する漫画家良く分からないだけで
一応聖伝やバビロンは始めに帝釈天倒すぞとか陰陽師ゴーストバスターもの
ってのは描いてはいたんだけどな〜
懐古臭マックスなこのスレの住人すら食いついたないな>門7
こばと並かそれ以下の空気になりそう
あれもネームバリューなきゃアニメなんかならなかったな
アニメは大川脚本担当した回評判悪いみたいだが
単純に話もキャラもパッとしないんだもん>門7
絵は最近の中では良い方なんだが昔よりは全然だしさ…
つか言われてるけど三話使って取り敢えず説明出来る事って主役連中の
名前しか無いってのが内容の薄さを示していると思うわ
戦っている敵は何か所属している団体は何か位は一話の時点で説明すべき事だろ
週刊だったら3話でも3週間待ちで済むけど、GATE7は月間だからほんとうに冗長に感じるんだよね
週刊慣れしてペース配分狂ってるんじゃないかな
>>493 盛大に自己紹介しているつもりなのかな?
キャラの掘り下げは一切無いから
全然キャラに魅力を感じないよね。
>>476 虚淵脚本で有名なのはエロゲームだけど沙耶の唄かな?
事故で脳障害を負った主人公が序々に狂って行く話。マルチエンドだけどハッピーエンドなし。
>>495 だってキャラがみーんな謎の単語を言って伏線張るだけなんだもん
言ってる意味が分からないんじゃ感情移入のしようが無いよ
>>494 まあそれでも一応ツバサとホリックは二回目くらいで目標設定はしてたんだけどな
ジャンプとかでも連載第一回目は何する漫画か必ずアピールしてるよね
漫画やアニメに限らず創作物は最初の掴みが肝心だから
>連載第一回目は何する漫画か必ずアピール
ってのは基本なんだけどね
(稀に後から面白くなるのもあるけど)
門七はCLAMPは好待遇されてる故に努力を怠ってるように見える
>>473 女の子も見れるようなアニメって…。
原作の初っぱなから秀樹がちぃの万個に指つっこむのによく言えるなwww
エロの方向性が中途半端なんだよ
エロネタもこんなの描けるのよ^^みたいのが透けて見える
ちょぴっつって結局は秀樹の童貞エンドなの?
それともパスワードは?って言ってるから
ちぃの記憶を毎回リセットしつつセックスエンドなの?
童貞エンドだよ
ちょびっツの起動スイッチの場所って話的には失敗だったと思う
始めのインパクトだけはあったけど(CLAMPらしいが)
ちょびっツ?ってエロい話にしたかったんだよね?その路線で描いてたんだよね?
満子スイッチだの納豆顔シャだの描いてるのに。
なんでアニメで女の子も見れるようなアニメに路線変更してるんだろう?
>>504 原作もエロ路線だったの本当に最初だけだし
書いてる内に自分達にエロは無理だと悟ったんじゃない
それでアニメは最初から女の子も見れるようにした
最初はエロ路線とみせかけて男性読者を釣ったけど、やっぱり描きたかったのは特別な人至上主義だと思う
どうしたって根幹は少女漫画家だよね
ちょびっツはキャラ使い回しても反応全然無いね
まああれでも当時は結構人気合ったんだけどね
ただその頃になるともうちょっとずつ萌えアニメが量産されてきた時だから
忘れられるのも早かったのかもね
ツバサにちぃが出てきたのはちょびっツ終わってすぐだったんだけど
反応らしい反応が無かったから
>>499 別に好待遇なんてする必要も無いのにね>SQ
結局いくらCLAMPでもそれなりに面白く無くちゃ一定以上は売れないのに
黒ちぃのセックスアピールは秀樹を試す為の罠だったんだよな?
とんでもない親子だぜ…。>千歳&黒ちぃ
門七って今のCLAMPの悪い癖が今の所全面的に出てるような作品だな
イミフは専門用語連発と伏線だけばしばし出てくる所とか
伏線回収に定評のある漫画家ならついてきそうな感じもするけど
そこが致命的だから期待する人少ないんだろうな
ちょびっツで殺されたエンジェリックレイヤーの皆様は何の嫌がらせだったの?
あれはパラレルじゃなくて正史なんだよね?
結局少年向けだろうが少女向けだろがエロ路線狙おうが最後は
「特別な人」っていうジャンルしか描けないんだなクランプ。
>>509 SQ側もこんな反応薄いと思ってなかったんじゃないかね
>>513 あとホモレズロリショタのどれかをぶち込んでくるよね
>>515 特殊な関係の方がより『特別』感を出せると思ってるんだからしょうがない
まあCLAMPにリアルな恋愛話なんて今更望んでないけどせめて話の収拾だけはつけて欲しい。
>ホモレズロリショタ
まあ、どれも直接的な表現は避けて友情や家族愛で逃げ切れるように誤魔化してるけどね
性別がなかったり年齢不詳のキャラも多いし
絵が華やかで話も面白くて昔ハマってたけど、いつもオチがアレってかんじだし、
ホモとか絶対いれてくるし敬遠するようになった
そのオチのアレ感て「特別な人」ってことだったんだ。
すげー腑に落ちたわ。
壮大なスケールで描いても、結局伏せられていた真実は「特別な人のために」で、
そればっかりだから陳腐に思えた
>>518 またそのごまかしがイラつくんだ。描きたいならハッキリかけよって。
こいつらは同性愛者orロリコンですって設定でかけって思う
でも匂わせるだけの書き方で上品ぶってるのがうぜえ
>>514 まあネームバリューと宣伝はそれなりだからそれなりには売れるんだろうけど、
あれじゃあアンケートは取れてないだろうね>門七
でもあのネームを通しちゃう編集も編集だけど
まあ同性愛とかを色々誤摩化してるのは読んでる上で気持ち悪いよね
いっそはっきり言った方がすっきりするんだけどもやもやにしている
おかげでただ気持ち悪いだけって感じ
>>495 キャラ掘下げとかならXの巻末短編やキャラクターファイルとかは良かったな
門七はせめて能力説明すれば良いんだけど(一応脇二人はしたが)どんな敵と
戦ってるか良く分からないから色々微妙だよね
同性愛やロリショタを直球で描かれても困るけどな
CLAMPって特殊な設定の人々が特殊な状況下で特殊な関係になる話しか描けないから、
恋愛主題のBLや百合やロリショタ、そしてノーマルも描けないか描いてもどうせつまんないと思う
恋愛自体うまく描けないからな>CLAMP
大体が直感で好きになり禁断の愛を描こうにも周りが応援してくれるから
イマイチ盛り上がらないって感じ
同性愛云々描かれてもつまんない事は確かかも
色々誤魔化すことによってホモレズロリショタ気持ち悪いですと批判されても
「ハァ!?こいつらホモレズロリショタじゃねーし!!そういう風に見えるのはフィルターかけてるからだろ!!
こいつらは性別や年齢を超越した素晴らしい関係であって、お前らキモオタが妄想するような薄汚れた関係じゃねーから!!」
って言い張れるからな
>>525 それもあるし、カテゴリーとしてマイナーなホモレズロリショタジャンルじゃなく、
一般向けで(と言い張って)売れるのって流通上重要だからね
実際それで今まで売れてきちゃったから、それでいいやって思考にはなってると思う
>実際それで今まで売れてきちゃった
ただそれで損している部分もそれなりに多いと思うけどな
さくらってヒットの割にさくら以外特に人気出たキャラがいないのは
魔法少女がさくらしかいないって事も勿論あるけど、そういう誰得な
人間関係にしたのもそれなりにありそう
>>527 それはCLAMPが特殊な関係がない漫画を描いて、ヒットしないと検証できないんじゃないかな?
一番メインキャラに特殊な関係が少なくて売れたのはレイアースだけど、
特殊な関係が盛り込んであるさくら・Xの方が発行部数では売れてはいる
勿論、さくら・XはCLAMPの男性向け・女性向けの主力級作品だから売れるのは当然だけど
ホモカプはどこにも需要が無いし意味不明だったなあ
先生と生徒の恋愛はあくまでの生徒の方の淡い憧れみたいにした方が良かったと思う
寺田先生はその後の扱い見てると半分黒歴史化してそうだなw
>>528 レイアースは全6巻だから発行部数が劣るのはしょうがないのでは?
さくらは全12巻。Xは未完で18巻だし。
CLAMP作品って一作品に複数人気キャラ出る方が少ない気がする
さくらはさくら一強
ホリックも四月一日一強
ちょびっツもちぃ一強
ツバサは、オタ人気ついてるのはファイかな?
レイアースは珍しく三人娘横並び
>>528 さくらは正直普通の人間関係にした方が脇もバランス良く人気が出たんじゃないかと思わんでもない
自分は個別で見ると好きだったってキャラが結構いる
バビロンもバランス良かったな
ゲストも地味なりに印象深かったし
>>532 最近のは作品の終わりのgdgdが酷すぎて、人気があっても後々釣りに使える程じゃなくなってるな
>>528 さくらの売り上げに特殊な関係はあまり関係ないと思うけどなぁ
変態要素は話的にはそれ変態じゃなくてもいいし必要ないだろっていうのばっかりだし
特殊な関係で人気が出た組み合わせもない
人気の主人公のさくらは小狼と王道カプだし
>>531 レイアースの数字が出てこなかったので確定ではないけど、
単巻あたりの発行部数で見てもさくら100万部(1200万/12巻)、X67万部(1200万/18巻)
少なくともさくらを越すにはツバサの単巻100万部(累計3000万部以上/28巻)以上売れてないといけないんだけど、
そんなにレイアースが売れてたらもっと扱いいいと思う
こばとのキャラは空気すぎて釣りにも使われんだろうなあ
ツバサってアニメもうまくいかなかったのにそんなに売れたんだなw
あの出来でこの売り上げじゃあマイナー誌はおろかメジャー少女漫画に
戻ろうだなんてそりゃ思わないわなw
>>534 バビロンはバランスいいけど、そもそもメインが3人しかいない
ツバサって後半大分売上下がっていったと聞くが
>>532 おっと!公式人気投票一位のモコナ様を忘れてもらっては困る……と思ったけどマスコットキャラは除外か
モコナは今ではすっかりツバサのキャラになっちゃったよなあ
門7と血Cコケろ
>>537は売り上げじゃなくて発行部数でしょ
ツバサは通常版と豪華版で出しているから
>>541 確か鬱展開しだした東京編以降がくんと発行部数は落ちたんだけど、
累計発行部数の数字見ると惰性買う人も含め売り逃げ切った感じだね
>>544 そんな豪華版が発行されてるとも思わないけどな
なんだかんだ売れたには売れたんでしょ
>>542 もこなって、実際グッズ売れたりするような人気マスコットなのかな?
もこなの絵本やちょびっツの絵本とか作ってるけど、どういう層が買うの想定してるのか疑問だよ
しかしツバサの糞最終回後、ホリックも肝心のリンクの伏線放置でこっちも糞最終回ってのは追いかけた人が気の毒になった
そして露骨な新連載への移行とアニメの仕事じゃ話題も盛り上がらんわな
>>540 とは言ってもツバサもメイン自体は四人だけだし
バビロンはキャラが活躍あんましないからオタが付くタイプでは無いと思ってたんだけどな
>>537 レイアースって凄い売れてる印象あったけどそうでもないのか
Xの売り上げが地味に凄いな
>>548 せめて新連載への移行は間を開けるべきだよね…
伏線放置最終回のすぐ後に新連載とか読者馬鹿にし過ぎだよ
>>549 バビロンは3人しかいないメインの人間関係が濃いから、人気出るのもわかる
逆に聖伝が作品人気高いのにキャラ人気的には普通な方が不思議だ
Xはメインが14人もいて、使いまわしの昴流と星史郎以外にもちゃんと複数人気キャラがいるのに
>>537 Xは11、2巻くらいの時に既に1000万突破ってのを当時見たけど
まあXは途中で連載止まってるってのもあるから実際は良く分からないよね
>>552 聖伝はインド系ファンタジーというのがキャラ萌えさせるにはネックだと思うな
あとオタが萌えそうなキャラがいないよね
>>547 ツバサとホリックで使い回されてるから人気はあるんじゃない?
グッズの売り上げとかは分からないけど需要があるから作ってるんだと思う
聖伝は世界観にあったキャラを楽しむタイプの作品だから個々のキャラに熱狂的なファンはそんなにつかないかと
CLAMPは何だかんだいってもこの手のタイプの作品が多い
バビロンは作中で継続して書かれているのが
三人がいかに東京で楽しくやっているかって事と
☆に裏があるって事だけだからキャラと人間関係に人気がないとやっていけない
主役級がロリ(ショタ)と無口な青年ってのがオタ向けとしてはよくないのかな>聖伝
もともと少女漫画のメインキャラって中高生くらいだし、人気出るのも少年少女キャラだもんね
さくらはロリ+魔法少女であることが需要なので特殊だけど
聖伝は龍王が満遍なく人気ありそうと思ったけど、空汰と同じように人気あっても熱狂的なのがつくタイプじゃないね
空汰も投票の数だけなら☆より上だったもんなあ
☆は昴流と票が別れてるってのもあるだろう
バビロン知ってなきゃなんで好きな人がいるのか良く分からんキャラだし
でも空汰や龍王みたいな安心感があるキャラって大事だと思うけどね
>>556 バビロンとジャンルが似てるホリックは?
四月一日と侑子と百目鬼とひまわりでいい関係だけど、人気ついてるのは四月一日だけ?
ホリックとバビロンの人間関係の違いは、信頼できる人間が身内の北都と星史郎しかいなくて破滅した昴流と、
侑子以外にも百目鬼やひまわりと言った友達がいて外と繋がっていた四月一日だと思ってたのに、
何でラストは結局主人公一人という点では同じオチになったのか
>>560 ホリックは四月一日みんなにいじられながら
ワイワイやってるのがいいってファンが一番多かったんじゃないかなぁ
それなのによく分からない理由で主人公はキャラ変更
他キャラはみんないなくなってだからがっかりって人が多いんじゃないかと
肝心の四月一日→侑子もちゃんと書けてないし
>>557 主役級がロリと無口な青年だったら男オタには需要あるんだけどね。GUNSLINGER GIRLとか。
というか、ここで無性と聞くまで阿修羅は女の子だと思ってた。
一応四月一日も側に誰かはいるだろう…百目鬼の子孫が…
あれ四月一日が侑子さん忘れられるまでやるのかな?
夜叉王は見た目はイケメンだが行動に?となる所が
あと何で初めからそんなに阿修羅に執着してるのかよくわからんかったよ
一目惚れは後に知ってなんかガックリ来た…
>>563 一族の人生捧げる程のもんかねアレ
主役殴ってやりたい意見結構見てワラタ
>>562 ロリだとしても阿修羅は男オタに人気出るキャラじゃないよ
まずキャラデザが濃いし衣装がロリっとしてないからね
まだ西洋ファンタジーものだったらヒラヒラドレスとか着てちょっと違ったかも
>>563 百目鬼のひ孫は百目鬼自身じゃないからなあ
昴流だって完全一人ではなくおばあちゃんはいるし
この場合、作中で描かれてきた人間関係の成果として側にいてくれる存在、を描くのが重要だと思うよ
>>565 正直もう見捨てて良いよね
つかどうして侑子さんは諦められなくて他の友達の死は受け入れられたんだろ?
引きこもりになった後も世話焼いてくれただろうに
あのラストにするならせめて四月一日が侑子を待ち続けてもしょうがないと思えるくらいには、
侑子←四月一日を描いて欲しかった
侑子も百目鬼他も四月一日の中では同じくらい大切に見えたから、なんか唐突過ぎる
つーか一目惚れ多すぎだろ
OADによると百目鬼と小羽ちゃんって特に愛がない結婚らしいしな…
あれ四月一日の為に結婚したのかな?
>>570 運命論者だからな
一目惚れじゃないのもあるけど
いい加減にしろとぶん殴るべき
ダラダラ先送りにすんのが優しさじゃねーだろ…
一目惚れで言えばラブメインの20面相は一応一目惚れとはちょっと違うかな?
>>529 >先生と生徒の恋愛はあくまでの生徒の方の淡い憧れみたいにした方が良かったと思う
アニメはそういう設定に変更されてたよ。レズも曖昧にされてた
なぜかホモはそのままだったけど
>>574 小学校教師→生徒はどの観点から見てもアウトだからなw
ウタコの姉ちゃんはギャグノリで直接出なかったからまだ流せた
>>569 それを描いてれば話は糞だって見捨てられても
カプ厨はついてきてくれたかもしれないのにね
知世の百合っぽさはあまり気にならなかったけどね。誰に迷惑かけてる訳じゃないし。
>>577 私も気にならなかったけど、ぼかしてあったって事はアニメスタッフには何か引っ掛かったのでしょう
そういえば観月→エリオルも無くなってたわ
人にもよるだろうが女児向け少女漫画であれやられるのは引くわ
もうちょっと場を弁えて描くべきだと
>>572 正直大川の運命論死ぬほど嫌い
うつうつしく運命を嘆くより努力しろよって常に思うわ
まぁ大川の世界ではよっぽど主役補正がない限り努力しても運命に勝たないけど
>>576 カプ中にも腐にも需要無い最終回とか誰得なんだろうなw
あの宗教みたいな主役マンセーぶりはキモい
主役マンセーは昔からだが流石にあれは無いw
>>581 本当にカルト宗教だよね。気持ち悪さしか感じなかった
これで別作品に出して釣るつもりならムシがよすぎる
ホリックって霊感しかもたないアホな四月一日が頑張って事件解決する所が良かったんだけどな
脇キャラも最近のキャラの中じゃ良いキャラ多かったし
なんか超人にしたり鬱鬱させたり死亡させたりして良い所全部自分から捨てたよね
あの状態のワタヌキをぶん殴った所で
『幸せは人それぞれだからな』とか言って
自嘲気味に笑うだけだと思う
>>584 余計に殴りたくなるわ
納得する過程も描いてないのに体の良い言い訳だね>人それぞれ
友達は四月一日のおかげで幸せになってなさそうなんだけどね
本当に自分の事しか考えて無いよね
自分勝手な事しかしてないのに友達にも思ってもらえてる事がむかつく
幸せは人それぞれと言ってた昴流は、結局本当の願いは叶わず否定されてたけどね
昴流はなんだかんだ同情する余地はあるけど、四月一日には無いね
侑子さんだって満足して逝ったわけだし周りにもちゃんと友達がいるわけで
不幸ぶられても同情出来ないよ
まあ、昴流も心配してくれるおばあちゃんとかいるんだけどね
昴流の敗因は北都と星史郎しか支えになる人がいなかったってのが明らかなんだけど、
四月一日は百目鬼というストッパー的存在があったはずなのに、ああなったからよくわからない
百目鬼も代々子孫に見守らせるくらいなら卵使っちゃえばよかったと思う
ストッパー的存在もそうだけど昴流と四月一日を比較したときは明らかに不幸度が違うのがw
四月一日の場合侑子さんと決別した事が悲劇のみたいな感じで描いてるけど、
大切な人との決別は誰でも経験する事だからなあ…
そんな事も乗り越えられないキャラが上から目線キャラになっても白けるというかw
ひまわりちゃんに危ないめにあっても一緒にいるよって言った時の四月一日は格好良かったんだけどな…
でも一緒にいる云々言った割にはなぜか会わないようになってしまったという…
四月一日が友人達に自分の人生に付き合えと言った訳でもないけどね。正直あそこまで尽くす友人達も謎。
だから主役マンセー気持ち悪いとかいわれてるんでしょ>友人達
四月一日もいい加減申し訳なくなって百目鬼の家族から記憶消すとかしても良いんじゃね?
運命論といえば、小狼とさくらがくっつくのも予め決まった未来でした、はやめて欲しかったな
というか、エリオルですら予知できなかった未来をなんで魔力の劣る桃矢が事前に予知できたんだよと
最後の最後でおかしな矛盾させるなよ
まあCLAMPの設定なんてその場のノリで色々変えるからな〜
魔力のある世界に霊感がどうのって設定も良く分からないし
個人的にはそこよりエリオルの騒ぎ起こした理由のショボさの方が気になったw
>>589 昴流の敗因は☆が☆だったという一点に尽きると思うよw
四月一日の場合は侑子含めて周囲の人に恵まれてるし
四月一日自身も途中までは他人と積極的に関わってたのに何でああなるの?という感じが
侑子さんは今の状態の四月一日で良いと思ってんのかな?
昴流のキャラクターファイルの話で生きたものの未練で死んだ人を縛らないように
とか言ってたのをちょっと思い出した
>>595 「最強の魔法使いじゃなくなりなかった」ってやつ?
最期の審判も大概だったけどエリオルは本当に理由が自分勝手でショボイし最悪だったなw
599 :
598:2011/04/10(日) 17:39:10.71 ID:???O
×最強の魔法使いじゃなくなりなかった
○最強の魔法使いじゃなくなりたかった
運命論が絶対なら昴はずっと星に囚われたまま幸せにはなれんのかね。
>>600 昴流も星史郎も北都も別に運命論者じゃないんだけどね
昴流はいつも行動起こして結果が望むように行かなくて、外野が「運命は変わらなかった」とか言ってる
昴流の運命の人は星史郎で確定なの?ツバサ見ると違うような気もするけど
>>551 今の連載(ツバサ・ホリック)もあきてきたしもうテキトーに終わらして
次(門7・血C)いくべってのがありありと見えるもんね。
お金と名前を売るためならなんでもします。作品のファン?シラネ。
ツバサはどっちかと言うと星史郎の運命の人が昴流みたいな展開だったね
ツバホリの投げ出しっぷりも悪いけど、
新連載がつまんないのもなんとかなんないのかな
ツバホリ始まった時は、X休載で反感買ったけど、
新規読者を釣るのには成功してるのに
金儲けに必死でシナリオ見直すとかできないんでしょ
正直失敗してほしいわ
琥珀の周りの奴らとかもあの魂ストーカーマンセーし続けてるのかな
琥珀の感情>>>>>歴代シュウイチロウさんの人生
失敗して欲しい気持ちもあるんだけど、
売れなくなって四月一日出すとか変な釣り展開されても嫌だな
昔みたいに読んでわくわくしたいんだけどな
リンクは人気が出ようと出ないとするような気がする
まあSQだし
雑誌自体の売り上げだってマガジン本誌より下でしょ?
自分はツバサアニメが始まった頃中学か高校ぐらいだったけど、
周りはアニメでツバサ知った人ばかりだった
そこからハマった人は結構いたけど
NHKでアニメ、しかもメジャーの後の土曜6時半って
ほんと良い宣伝だなと思った記憶がある
まあするだろうね
昔と違ってなぜかリンクする作品しか描かなくなってしまった
ツバホリはCLAMPがマガジンに進出っていうだけでも何だかんだ言っても注目度高かったけど
マガジンの後にSQじゃ話題性もないね
NHKはさくらのヒットが忘れられなかったんだよ
さくらのおかげでNHKBSの契約が増えたっていう都市伝説があったくらい
まあ、NHKもツバサ・こばと。で懲りたろうけど
昔(さくらくくらいまで)はリンクも賛否両論だったけど、盛り上がってた感があったのになあ
懐古の思い出補正かな
>>613 こばとは見事に爆死だしね。
BLOODの方は企画自体は結構前からだろうし、まだ夢見てたんかね
シナリオ関係やらせんのはIG終わってるわ
>>613 当時はリンクしない作品もそれなりに合ったからね
バビロン→Xのリンクなんて上手くいったと思うし探偵団に関しては
今でもリンク自体それなりに気に入ってる
ただおかげで調子に乗っちゃって今じゃリンクしてない作品なんて無いくらい
リンク地獄になっちゃったから嫌になるのも当然
昔はコンビネーションの羽柴さんやレイアースのリンク空気読んで止めてたのにな
探偵団にしてもモブレベルだから過去作レイプには至ってないし。
もしデュカリオンが実は死亡とかやられてたらすげー嫌だ
>>614 アニメ成功すると凄く美味しいからね
でも今のアニメ業界って以前と違ってCLAMPが入れる隙なんて無いような気がするけどww
いっそ大川がラノベ作家になるとかしない限りは無理だなw
>大川がラノベ作家
今売れてるラノベって、可愛い女の子が主人公の周囲にたくさんいる作品
大川さんでは無理だと思う
15年くらい前はラノベと言えばロードス、スレイヤーズ、オーフェン、ブギーポップ等々と、
萌え系じゃないファンタジー要素強いものばっかだったのに時代は変わるよね
今の漫画原作アニメって昔より明らかに価値が下がってるから、
今こそアニメ化に頼らず漫画の人気を上げる事に専念するべきなのにな
パチンコ化が無いのはいいことだと思う
パチンコ化に関してはいくらお金好きでもクリーンなイメージで本人達は
いきたいだろうから絶対無いと思うよ
今が売れてないならともかく今でも売れてはいるし必要性が無いし
正直Xでのバビロン、探偵団のリンクもかなり萎えたよ。それ以上に酷いのが出るとは思わなかったけど。
お金大好きなイメージだからもしパチンコやった所で今更
でも人気投票見るとバビロン→Xには一応成功はしたんだろ
探偵団は気にする人もいそうレベルだし特にメインのシナリオに関わってないだけマシ
それ以降のは正直こいつら大丈夫って感じだが
門七の内容良く分かんないけど、あれSQ読者から見てどうなの?
SQスレでも何してるかわからないとかつまらないって言われてたな
後ははなが男だろう(正確には不明だけど)ってことで男とキスとかきもい「ゲイと7」とか言われてた
>>624 バビロン→Xはタイミングだな
バビロン終盤からXにも昴流が出ることをはっきりさせといて、
バビロン最終回で昴流と星史郎の決着を書かず、パラレルと言いつつXに持ち越し
元からバビロン組の人気が高いのもあるけど、このやり方されたら決着気になった人はXまで読むだろう
>>626 キスまでしたんだからはなは女の子で良いと思うんだけどなんでわざわざ性別不明にしてるんだろ?
しかも少年雑誌で
性別不明としてた阿修羅がどっちでもなかったから、今度はどっちにもなれるとかにするんじゃね?
致佳人ははなと同じで「無い」と言われてたけど、
まさか致佳人に性別がないって意味じゃないよねえ
バビロン組にページ割きすぎて一部他のキャラがただいるだけ状態になったのは萎えた
ナタクのわけわからん望みとかもうちょっと理由描けよ
SQで性別不明ヒロインはさすがに誰得なんじゃw
はなは性別不明なら阿修羅タイプのキャラなんだろうけど
阿修羅ほどビジュアル面のキッチュさがないな
>>631 蒼軌さんは、多分その他の要因がなくても空気化してそうだ
CLAMPがいい人妻帯者リーマンを上手く活躍させた例を思い付かない
あとナタクより何より封真の訳わかんない行動を説明して欲しい
結末で全てネタばらしがあったのかもしれないけど休載になって望み薄
>>630 さすがにチカヒトは男だろうw
多分能力関係の事だと思うけど、CLAMPの事だから凄そうって雰囲気だして
実は対した事無いおってオチだろうけどw
>>633 蒼軌さんは他の黒髪眼鏡キャラみたいな腹黒要素もなかったからね
一番一般人サイドに近い人で大切なものの為に戦うって理由も説得力ありそうだけど、そんなキャラ上手く動かせるわけないわな
かっこいいおじさんが描ける女性漫画家自体少ないからね
少年少女向け漫画だとどうしてもメインは少年少女だし
蒼軌さんタイプは確かに動かしにくい
一応CLAMPはカッコイイおじさんキャラはいるだけにあまり動かせてないのがおしいね
増長天とか良い人だったんだけどあまり活躍しなくて残念
まあ、まず飛王の正体明かすべきだな
リンク地獄も嫌だけど、飛王は28巻も描いた漫画のラスボスなんだから、フォローないままって酷すぎ
おじさんが描けるタイプの女性漫画家は青年誌に行く感じかなあ
あ、ちょびっツは青年誌だったか
ホリックも元は青年誌だよ
まあ聖伝とかは青年誌でもやってそうな感じだったから満更合わないってのは無いかな
ただ少年誌向けでは無いってのは分かるけど
>>638 なんで肝心な事に限って明かさないんだろうな…
ツバホリって肝心な所が一番何も分かってないよね
ツバサリンクなければホリックの内容は青年誌向きだね
SQって少年誌なのかな?
SQ自体雑誌のカラーがよくわからないけど、
マガジンよりはオタ寄りでCLAMPに向いてると思ったんだけどなあ
CLAMPがどんなオタ向けにしたらいいのか分からなくなっている感じがするな
最終的には昔からのCLAMPオタしか残らないんじゃないか?
まあマガジンってどっちかというと実写とかでの方が成功多いからなあ…
その点アニメのヒットが元々多いなかよしは良かったけど
今までの男性・少年向け雑誌よりはSQはCLAMP向けだとは思うね
でもそれなりに向いてても内容が面白いかどうかは別だから
昔からのヲタもどれだけ残るやら
昔からのオタというと、新書館時代に中高生だった人はもう30代半ばじゃないか
漫画は買うにしてもグッズ類までは手を出しそうもない
>>604 運命の人といえば雪兔と桃矢のセット率というか運命度は異常w
>>642 SQ自体少女漫画家色々載せたりしてるから正直どの層狙ってる雑誌か良く分からんよねw
SQって男女比謎だし、マニアックよりは軽く、一般少年青年向けよりはオタ寄りだよね
まあ花男の人とかまゆたんとかも連載してたから、CLAMP呼んでも浮かないが
>>637 同じ属性の草薙さんもかっこいいおじさんかね
草薙さんと護刃のオッサン&少女はファンタジー系なら萌え
サイトにある単行本リスト見たんだけど、古い聖伝とかいまだに絵のパワー凄まじくて
ビリビリくるのに新しいツバサやこばとは何にも感じない・・・。
ホリックはまだ気合はいってるなとは思うんだけど。
やっぱ絵柄劣化とカラーショボイはきついな。
あの無駄にギラギラしてる感じがウリだったろうに。
>>647 あれで友達以上恋人未満は無理があると思うわw
>>651 まあ少年誌に合わせて絵柄変えるのは英断だと思うけど、これじゃ無い感がどうしてもあるなw
CLAMPとして見たら駄目駄目だし少年漫画と見ても何か違うって感じ
>>651 昔の絵にオーラを感じるのに同意
あの顎の細い顔に刺さりそうな睫毛こそCLAMP絵って感じだった
聖伝・Xはもとより地味目なバビロンですら目力凄いし、ギャグな探偵団もページからキラキラ感が溢れてくる
まあ、あの絵柄で今連載されても古臭いんだけど、いい所残したまま進化できなかったのかな
レイヤー・ちょびっツの絵柄は簡素化し過ぎて、全然ときめかなかった(同時期でもCLOVERはよかった)
レイヤーはサイコやエヴァが掲載してるなかで見劣りしてたな
あれ駄作だったけどあれより酷いのどんどん出てくるとは
でも平均的つまんなさで言えば、今でもレイヤーが一番と思ってる・・・
ツバサやホリックは終盤酷いけど、途中で盛り上がった所がないわけでもないし、
こばと。も絵にパワーがないけど、こばとはまあ可愛いし
>>607 まずメインがみんな琥珀の味方だからな
みんな大好き天使の琥珀ちゃんの前には一般人であるシュウイチロウさんの人生なんてどうでもいいんだろうよ
>>656 自分はこばとみたいなタイプはちょっと苦手かな
てかCLAMPは天然キャラ量産し過ぎていい加減あきてきた
天然キャラい過ぎて新鮮味は全然無いよね
しかもどんどん池沼っぽくなっていってるから女性読者は無理なの多そうだ
昔は流石に池沼っぽいとまでは思わなかったんだけど
>>652 ゆきうさぎと兄ちゃんの運命の相手率は凄まじいwwwが
元々の月(ユエ)のことを考えると、取り敢えず力の強い兄ちゃんの傍につくためにあの肉体なら
ゆきうさぎの人格というか精神年齢は子どもレベル扱いなんかな
と今さくらを読み返して思った
じいちゃんばあちゃんとかの記憶も結局全て偽物だし
偽物な記憶を剥ぎとったら「雪兎」としての存在時間はすげぇ短いよね
>>656 個人的にツバホリはマイナスイメージを残した作品
こばととレイヤーは何も残らない作品って感じ
アニメはツバサ除いて原作改良してくれて良い出来だったけどそれだけだし
自分はちょびっつやこばとやツバサの絵も嫌いじゃないがレイヤーの絵だけは微妙だった。
ツバサの絵はあれで昔のキャラを描くっての一番問題なんだと思うよ
☆なんかお前誰だよwwwって感じだったし
ここの人達が好きそうな女性キャラってやっぱ嵐とか北都らへんかな?
女性陣はしっかり系とかはきはきしてる女の子が好きそうな感じだし
>こばととレイヤーは何も残らない作品
まあ、何も残らないよね
こばとの天然も食傷気味だけど、みさきちはそれ以上にあまり記憶にない
虎太郎とか王次郎とかもいたんだけど、やっぱ印象薄いや
レイヤーの中ではちょびっツで殺されたいっちゃんが一番記憶に残ってる
>>664 Xの天側の女性陣は嵐も護刃も火煉さんも皆好きだよ
北都ちゃんはバビロンの北都ちゃんの方が好きだけど
CCのさくらも好きだしレイアース三人娘も好きだ
あとひまわりちゃんも
まあ、芯が強かったり、自分で行動できる女の子の方が好みだね
>
>>666 >芯が強かったり、自分で行動できる女の子の方が好みだね
同意。
フーマがドラマCDで「カムイと小鳥はオレが守る」みたいなこといったし、
小鳥も守ってもらわないと生きてけない子なのが自分はヤだった。
カムイはとりあえずおいとこう。 小鳥よ、自分の身くらいじ ぶ んで守れ、とか思った。
>>664 嵐がずっと好きだな
あれで黒髪ロングやツンデレ萌え属性がついた
あとうたこさんとか絵里依とかアクティブなキャラ
度を越した天然は苦手かも
天然ちゃんやおしとやか系が好き!と言い出しにくい流れですね
>小鳥よ、自分の身くらいじ ぶ んで守れ
私も小鳥はいまいち活躍してなくて苦手だけどさ、
あの超能力者達の中で事情も知らない病弱少女に自分の身を守れは酷だと思うよ
小鳥は一応神威守ろうとか封真助けたいとかの意思は見えるから、
作者の動かし方が悪い部分が多いと思う
>>669 まあここ少女漫画板だから自然とそうなるかもw
男性はどうかは分からないけど、やっぱ女性にはカッコイイ系女子の方が人気有るよ
小鳥は夢でサポートとか見せ場あれば良かったね
小鳥は一般人の筈なのに草薙さんの波動拳とか、屋根に飛び乗ったりしたのを全然引っ張らないのが不思議だったw
>>669 おしとやか系も好きキャラもいるよー
おしとやか系で言えば風ちゃんみたいな芯の強いおっとり系とか、
ミラーやカリョウビンガのような健気系が可愛くて好き
天然ちゃんはさくらちゃんみたいにめげない強さも持ち合わせてればいいんだけど、
天然だけで全てが許されてしまうようなキャラは苦手かなあ
>>660 桃矢は独身が決定したようなもんだから
さくらの一族はさくらが継承して遺伝を残していかないとな
自分は小鳥に関してはどんなキャラかも良く分からず死んでしまった記憶しかない…
色々気の毒なキャラではあったけど
色々青臭いこと言ったり、無茶言ったりするけど、
最後まで弟想いの北都ちゃんが好きだった
妹のために決意したカルラ王の話も好きだし、身内想いのお姉さんキャラ好きだな
黒ちぃはキャラよく把握できなかったけど
僕は、光ちゃんと知世ちゃん!理由は友達思いで優しいから!そして2人共彼氏なし!
私は嵐と北都ちゃんが好きだなあ
北都ちゃんには幸せになってほしかったんだが…上手くいかないもんだね
双子からは溢れ出る不幸オーラがって感じだけど北都は意外とそんな感じはせんな
男キャラだが個人的にはファイと雪兎をもうちょっとどうにか欲しかったなぁ
友達以上恋人未満?で一応黒鋼と桃矢が相棒、パートナーっぽく終わったけど
黒鋼と桃矢はいわゆる一般人だから普通に老いて死ぬわけで
ファイも雪兎も超一直線型の愛情を唯一の人間相手に捧げまくる性質なんだから
黒鋼や桃矢が死んだらまた死ぬほど永い時間独りで生きていけってことになるし
それがCLAMP流の「永遠の愛です(キリッ」と返されたら仕方無いんだけど…
>>678 …んんっ??はて?なんのことかな?
その2人は光ちゃんの大きなお友達だよね?知世ちゃんとは面識すらないはずだよ?
知世ちゃん、彼氏おらんけどさくらちゃんという好きな女の子おるやん。
さくらちゃんが大好きなうちは男に興味ないんじゃね?
嵐好きなんで嵐主役の未発表作品があると知ってすげー読みたかったなあ
牙暁主役の作品は北都との話かと思ってた
>>681 存在の消滅(月)とか双子の片割れ死亡(ファイ)とかで、色々人格形成に欠落や欠陥(って言ったら失礼だけども)
がある薄幸系の男キャラって、ベーコンレタス風なオチで一応相手はつけてあげるんだけど
その分「貴方がいなきゃ意味ない」ぐらいの勢いで突っ走るのに結局その相手はいつも普通の人の域を出ないよね
雪兎にとっては桃兄が一番だったけど本当は人間じゃないし
ファイにとっても黒ぽんなんだろうけど黒ぽん普通の人だし知世もいるし
四月一日も百目鬼の静が一応フラグ立ってた時期もあるけど結局アレだし
全体的に男女関係なく、幸薄そうな設定のキャラが、結果的に薄幸キャラのまま終わってしまうのがなぁ…
特別な人、に拘りたいたら、特別な人だからこそ、の何か読了後に胸にしっくりくる結末が欲しい
小鳥もそうだけど、可哀想っぽいなぁって思った子がそのまま全部可哀想な結末オチだから
>>647 >雪兔
何かが違ってるんだけど何が違ってるのか今までわからなかった
そうか「兎」と「兔」か…
>>683 ???好きな女の子?さくらちゃんは知世ちゃんの一番大切なお友達だよ?
>>684 牙暁が主役の話ってどんな作品なんだろうなw
色んな意味で牙暁が主役って想像付かないw
>>680 北都だけだったら不幸オーラなんて感じないんだけど、昴流と双子だと不幸オーラが…
「夢は絶対あきらめちゃ駄目だよ」のシーンなんか、えらい不幸オーラを感じる
北都も神威も昴流の心配しまくるんだけど、結局昴流は星史郎に患ってて不幸というか
まあ、昴流ってえらいマナイスオーラを発してるよね
なんか今までトラブル続きでこれからもそうなんだろうってオーラは感じる>昴流
表情がいつもorzだからかな?何か知らないけど幸せそうなイメージが欠片も無いよね
690だけど、読み返したら間違えてた
○マイナスオーラ
×マナイスオーラ
ついでに流れ読み返したら、688のツッコミが鋭くて笑ったww
687には、クレフとアスコットとフラグが立ちつつも、どちらも彼氏にはなってない海ちゃんを推薦しよう
勝気で美人で友達思いのお嬢様最高
まだ初期の頃は薄幸そうなイメージは無かったんだけど犬神辺りから
バビロンの内容もそうだけど昴流自身もマイナス方向なキャラになってたね
>>689 牙暁が延々ポエムってるか北都と会話してるのしか想像つかんw
>>693 昴は人との縁が異常に薄い運命なのか?
彼自身が北都と☆以外に他人と関わらなかったのが悪い、って意見たまに見るけど
あの運の悪さだと友達つくろうとしても☆並に変な人としか出会えないか
まともな人に出会っても不幸な目に遭うか死ぬかして退場、な予感しか無いw
つまり昴はああいう状態になるべくしてなったんだよ。
しかし正直昴流が片割れでなかったら北都ちゃんの性格はちょい独りよがりに感じたかも。
>>695 ツバサだと神威も双子設定だし
昴流の世界ってどこにいってもとことん身内と☆で閉じているのかなぁと思った
北都の性格も癖が強いからね
じゃぱゆきさんや牙暁、ドラマCDの声優志望の女の子に対しては、
まずは相手に話をするかどうか判断委ねてるから、
昴流に対しては、弟であんな性格だから押しが強くなっちゃう所はあると思うよ
>>681 黒鋼とファイはああいう関係だったの?まあCLAMPがCP燃えてるのはわかるけど雪と桃矢みたいな公式発言はあったっけ?
雪兔の場合はあくまでも仮の姿だから桃矢と一緒に老いてゆく、そして死んだらユエに戻るだけじゃないかな?
>>697 身内はともかく☆で閉じてるおかげで幸せにはなれないんだろうな…とw
>>699 なんか変なのをコピペしたなw
×雪兔
○雪兎
>雪兔の場合はあくまでも仮の姿だから桃矢と一緒に老いてゆく、
そして死んだらユエに戻るだけじゃないかな?
なんかナルホドと思ったw
雪兎が老いて死んだらユエに戻って別人格(雪兎の記憶はリセット)に擬態すればみんなハッピー
そもそもケロちゃんと月は主のさくらが死んだら、
次の主が現れるまでまた封印の眠りにつかなきゃいけないんじゃないのかな
木之本兄妹のどちらかが死ぬ時に、雪兎の処遇をフォローしないといけないよね
>>698 そいや北都は昴流以外には割とテンション低いよね
弟暗くなるから意図してテンション上げてんのかな?
>>688 どうして草を生やすのかな?そっちこそボクを騙してなにがしたいの??
>>692 それは光ちゃんと知世ちゃんのことだよね?2人に彼氏なんていないよ?
>>695 >昴はああいう状態になるべくしてなった
仕事とか見ると正直良い人と知り合える機会なんてそんな無さそうだよな
実月ちゃんとか可愛かったけど夢の中で違う好きな人も出来たとか言ってるから
多分もう淡い初恋になってそうだ
雪兎さんはユエさんの存在を隠す為もあったけど、クロウさんがさくらちゃんの彼氏にする予定で作り上げた人格でもあったんだよね
それなのに桃矢と相思相愛になってしまったので、あれれ〜?というw
>>706 クロウはさくらちゃんの力が足りず
ユエがさくら兄とくっつくところまで見えてたんで
獣の形じゃなくて、美形系男子にしたんじゃない?
>>699 流石にクロガネとファイがそういう関係とは思えないからちょっと言い過ぎ
な所はある気がするね
まあ少年誌でやる分にはちょっと微妙なシーンはあったけど普段のCLAMPよか
かなり控えめには描いてあるし
>>705 環境もあるし
昴流の誰にでも優しくて特別はないって性格も友達作り辛いと思うよ
友達も特別には違いないんだし
昴流はあんま学校行ってなかっただろうしね
半分不登校気味に思われてたら友達なんて作れなそう
昴流って何歳くらいから働いてんだろうな?
16の時点でそれなりに仕事慣れてたから結構キャリアあるよね
可能性としては、当主継いだ9歳からかなあ
流石に9歳に一人で仕事はさせないだろうけど、おばあちゃんと一緒に仕事始めたとか
>>707 クロウの予想
雪兎を桃矢兄と同じ高校に行かせる→二人が親友になる→雪兎が家に遊びに来る→さくら「はにゃ〜ん///」
雪兎さん好きです///
僕もだよ、さくらちゃん^^
だが、しかし…!
雪兎を桃矢兄と同じ高校に行かせる→二人が親友になる→雪兎が家に遊びに来る→さくら「はにゃ〜ん///」(ここまでは予想通り)
雪兎さん好きです///
ごめんね、さくらちゃん^^
クロウ「いや〜人の心を予想するのは難しいね^^」
バビロンの頃の昴流なら空汰や譲葉辺りとは友達になれそうな気がする。
バビロンの昴流なら空汰護刃辺りと仲良くなれそうだね
でもその代わり神威とは変貌前後どちらとも親しくはなれないかも
昴流が神威と仲いいのって境遇が似てる事からくる所だからな
>>712 仕事の内容が違うけど☆ですら15歳からなのに9歳からちょっときつそう
その頃からあんな後味悪い思いしてきたって事だろうし
>>708 上の方でもあったけど、CLAMPの描く同性愛やロリショタは色々とごまかして匂わせる程度にしてあるし、
公式で「このキャラはホモです!このキャラはロリコンです!」と明言されているキャラは殆どいない。
だからホモだと思う人がいてもいいし、友情だと思う人がいてもいいんじゃないかな?
単なるお祓いの仕事とかなら、そんなにダメージ受けないんじゃないかな
昴流は桜の怨念を祓おうとしたことを初仕事の時って言ってるから(あれは依頼仕事じゃないけど)、
当主になる=仕事始めるってことなのかもね
>>715 空汰、護刃には振り回される感じかね
嵐とは会話続きそうにないなw
でも一番気が合いそうなのは蒼軌さん
>>717 CLAMPは確かにぼかすけど、その時は恋愛とは言わず『特別』とかでごまかす
はっきり好きと作中で明言した桃矢雪兎と、
あくまで仲間だから助けるって論調の黒鋼ファイとでは違うんじゃないか?
四月一日と百目鬼も怪しいが友達って書き方だし
>>717 限度ってものもあるとは思うけどね…
あの二人の描写なんてCLAMPの中ではライトな方だからホモと言われても
引っかかる人もそれなりにいそうだし決めつけて書くのも微妙でしょ
空汰が神威を抱きしめるシーンあるけどあれもホモとして語られたらおかしいしな〜
>>719 蒼樹さんなら本の話で盛り上がれたんじゃないかなと予想w
>>718 単なるお祓いならダメージ受けないんだろうけど昴流に来る仕事って
変に人間の情念が宿ってたりするものばっかなんだもん
昴流のメンタルははっきり言って紙だし
>721
ファイと黒鋼はホモホモしいといえばホモホモしいけど
一応ファイはさくら姫のこと片思い?みたいな描写あったけど
ぎりぎりセーフといえなくもない
まぁ表にホモにはしてないけど大川が密かに萌えてたことは見え見えだった
まあホモでも友情でもいいけど個人ブログじゃないんだから表現が
限りなくあいまいものに、ここでホモホモ言うのもどうかなって感じ
思うのは勝手で良いと思うしあの二人は狙ってるとは思うけど、
多分それまででそれ以上の関係ってわけでも無いだろう
封真みたいに明らかにべったりしてたんじゃ言われても仕方無いけどw
封真もホモホモ言われてるけど、彼の場合神威以外にもホモホモしてるからネタに見える…
でもやってることの被害規模が大きいし、ネタっぽく描かれてもないから笑えないという二重苦
封真は多分ネタ込みでホモホモ言われてるんだろうけど、駄目な部分のネタ
として書かれてる事の方が多いだろうし受けとる方もそうだろうね…
ネタはネタでも自嘲気味なネタというか…
728 :
花と名無しさん:2011/04/11(月) 14:42:16.08 ID:cBVNO0qTO
それでも…それでも妾は……(☆昴はホモではないと信じたいのです)
ホモ認定も微妙だけどノマも仲良いからって恋人認定は微妙に思う
公式で恋人同士だと明言されてなければ友達だろうし
ホモかノマか公式かとかいう話に読者が食いついてくることが
作者の意図した撒き餌なのざます
ノマはちゃんと公式でくっついてるの以外は恋人認定どころか結構色々言われてるのが多く無いかw
牙暁と北都はノマだけど似合わねーwだし、四月一日と侑子は???だしw
小羽ちゃんと百目鬼はくっついた割に愛無しだから気の毒っていわれてるし…
百目鬼と小羽ちゃんが結婚した理由って四月一日のためなの?
北都と牙暁は公式で彼氏とは言ってるんだけど本編でそんな感じではないからね
アニメでちょっとカップルぽくなった位
はっきりくっついてて人気ある男女ってどの辺かな
>>733 小狼とさくらとか空汰と嵐辺りとかかな
封真と神威も友達以上恋人未満らしいけど
それって覚醒前封真なんだろうか
覚醒前封真はホモとか以前に印象が薄くてピンとこない
ってか百目鬼と小羽ちゃんが結婚したの?
>>731 >>729は
>>677-688の流れの事を言ってるんだと思う
光は彼氏いないよねっ!→ランティスとイーグルがいるじゃん→彼氏じゃないもんっ!
>>678はネタで言ったんだろうけど冗談通じない人は憤慨してマジレスしてくるからな…
>>733 やっぱ小狼&さくらかなー。さくらの両親カプも好き
>>735 OADじゃそうだから多分公式で結婚したってことにはなってそう
あれ脚本大川だし
さくらの両親は正直キモかった…
女子高生妊娠させるとかあのお花畑な世界で誤摩化されるけど気持ち悪い
大川は変な恋愛を思い切り美化させるとこがキモい
>>734 ぶっちゃけそこら以外はまず普通のカップリング自体が無い辺りどうもな…
あと小学生らしくないけど個人的に玲君とウタコは可愛いと思う
マンガだから可愛く見えるけど実際に小学生と幼稚園児のカップルはないよなあ。
子供の頃ってほんの1〜2歳差が物凄い大きく感じるから小学生が幼稚園児を
恋の対象としては見れないと思う。
そもそも恋とか言われてもピンとこない時期だろうし…
ウタコは成長後の普通の女性っぽい感じのが好きだ
742 :
花と名無しさん:2011/04/11(月) 16:43:57.16 ID:esY+jtfI0
で、神威の本当の願いってなんでしたっけ?
本編ではハッキリしたの??
>>728 ホモじゃないと信じるなら☆昴と書かない方が良いんじゃ?w
744 :
花と名無しさん:2011/04/11(月) 16:51:33.35 ID:cBVNO0qTO
>>742 Xはずっと休載しているので神威の願いはまだわかっていません
再開されるのを待ちましょう
746 :
681:2011/04/11(月) 17:20:29.67 ID:???0
ちょw
ファイの双子設定が想像通りの鬱っぷりだったので
一番近い相棒感覚になった黒鋼の名前を出したんだけど
まさかその後ホモホモと延々ホモの単語が出てきてると思わんかったorz
愛情って書いたのが悪かったかな
ファイの元々の真っ直ぐな気質のことが言いたかったんだけど紛らわしくてすまんorz
>>746 まぁファイが黒鋼に唯一の愛情とかはピンとこないよ
ファイは仲間はみんな大事にしてるし
まーファイの立場で言えば王様も双子片割れもいなくなっちゃったし
素が出た後で対等に平和に喧嘩したりボケツッコミ出来るのは黒ぽんぐらいか
他の二人って中学生位だし遠慮気味にはなるよね
Xも年齢で別れちゃってる所あるけど
家族いない王様いない帰る国も無い行くあても無い寿命ひとりだけ無駄に長い
ゼロからスタートとかいうレベルじゃないよねぶっちゃけ
仲間いなくなったらまたどっか病んだ方向にいきそうな感じはする
>>740 あの二人四歳差だっけ?
12才と16才だとちょっとヤバい
うたこさんはツッコミ系でクレバーで恋愛に自覚的という今となっては貴重なタイプのヒロイン
>>750 国の為に不幸になったのに結局国も滅んでしまった辺りは気の毒だと思う
>>736 本人はネタ扱いでも「○○はホモ」「この二人はデキてる」と言われたら嫌な人はいるでしょ
それをネタにマジレスって言い方はどうかと
ツバサの最終回は糞だけど仲間をないがしろにしなかった点だけはホリックよかマシかも…
まあホリックの最終回があれを越えていただけだろうが…
Wishでいきなりシュウイチロウさんを死なせた事を後悔してるって年中インタ
で言ってるけど、ホリック見る限りは何の反省もしてないってのは分かった
CLAMPは百目鬼が嫌いなのかと思ったよ
嫁は四月一日が一番大切で本人はいつの間にか曾孫と取り変わってるっていくらなんでも酷いだろ
百目鬼いい奴なのに
>>755 そのフォローがあの魂ストーカーなのか…?
同年代のノマカプなら仄かな感じだけどREXがあった
ムツゴロウさん原作だけどさ
これ読んだことある人は流石に少ないか
>>756 百目鬼あれだけ出番多くて嫌いはないんじゃない
それ以上に、店で大切な人待ち続ける四月一日萌えって感じ
ただ、百目鬼みたいな正しいタイプより、☆みたいなひねくれキャラの方が好きそうだけど
>>752 普通に発狂しててもおかしくないんだけどね
病んではいたけど連載開始時点で一応正気を保ってるだけですげぇよファイ
ファイの設定はキャラが違えば最初から廃人でもおかしくないんだが
問題先送りして子孫に押し付けるって本当になんか洗脳されてんじゃないの
>>757 >そのフォローがあの魂ストーカーなのか…?
嬉しくねえwww
Wishの最終回→伏線らしい伏線も無くいきなり妙な理由付けで死亡
ホリックの最終回→伏線らしい伏線も無くいきなり時間が飛び主役以外死亡
大川「Wishの最後は反省してます^^」
764 :
花と名無しさん:2011/04/11(月) 19:15:13.16 ID:b5vPAwzTO
強そうに見えて黒鋼の方が実は精神弱い気がする。
黒鋼は過去親が殺され自我を失っていた。ファイは病んではいたけど意外にも自我は保ってた。ファイは幸薄で精神弱そうに感じるけどいざって時は黒鋼のが精神崩壊しそうまぁあんな事が起これば自我も失うか
>>758 嫌いでは無いけどホリックは四月一日と侑子以外の扱いが駄目駄目になったって印象
ひまわりちゃんとか良エピソードだっただけに輪にも入れてもらえなくなり気の毒過ぎる
>>764 黒鋼とファイはフォモっぽいけど黒鋼の本命(って言ったらいいのか?w)は
知世姫だよね。将来忍者の黒鋼とお姫さまがケコーンできるってありうるんだろうか。
それとも巫女だから知世姫は一生独身??ってのが個人的に気になった。
黒鋼は未だに年齢設定がよくわからん
最初はガタイのいい十代後半からせいぜい二十歳ぐらいかなぁと思ってたけど
内面が落ち着いてからは二十代半ばぐらいに見える黒様
>>764 黒鋼の場合はそれまで幸福に育ってきた事もあるんじゃね?
ファイはこういうのもなんだけど不幸慣れしてるというか…
>>761 昴流は☆の姿に化ける事が出来る能力者には実際の正体がなんであろうと
何も出来ずに負けると思う
>>766 ファイと黒鋼は腐れ縁的な仲間って信じたい・・・
黒鋼の親が巫女でケッコン出来たからできる予感。でも恋愛感情なさそう黒鋼の大切な人は知代なんだろうけど
Wishの人間関係も相当イカれてたな
ホモとバイとロリとショタ。純潔なのは琥珀だけで他は盛りまくり。きめえ
黒鋼は日本国へ戻った頃には兄ちゃん通り越して妻子持ちの父親ぐらいに見えるww
パパンが同じ顔だったイメージもあるんだろうけど後半一気にいい男になるから
一巻の黒鋼を見ると「誰このアホの子」って思う
昴流のメンタルは確かに弱いがあんな異常な人間にばかり会えば普通は病むと思う。
なんかこの頃流れがホモホモ言っててフイタ
ユキトとさくらの兄ちゃんは本気でゲロキモスだった
>>772 琥珀のピュアってのも白痴レベルに見えてなあ…
あと神様まで依怙贔屓のマンセーに引いた
>>774 まぁ主人公であんなにメンタル弱いのはある意味貴重だと思うよ
主人公って普通は何だかんだいっても図太いから
>>775 ホモじゃないよ。友情だもん。
レズじゃないよ。友情だもん。
ロリじゃないよ。友情だもん。
ショタじゃないよ。友情だもん。
>>768 ファイは飄々とした性格がいい意味で人格崩壊を防いだんだと思う。
>>777 昴流の場合はバビロン自体あーいう話ってのもあるんじゃね?
もし昴流が図太い性格だったら引き立たない話結構あるしな
中二病大好きなので黒鋼とファイのスリリングな関係には萌えるが、
黒にはちゃんと知世姫と幸せになって欲しい
Wishは楽しく読んでいたが、最終回が理解できなかった
今もまったく理解できない
魂だけ同じでも、一緒に暮らして人間関係築いてきたあの男と、
魂と外見がそっくりでも子孫は別人だろうに
しかしファイは、生まれ育った国は全滅していて、
第二の故郷は、一部の人を外国に逃がしたとはいえ、
恩人たる王も死んじゃってて、小狼たちとの冒険終わったらどうするのかね
>>782 ファイは孔雀みたいに時代時代の人物にちょっかいかける謎の人とかやればいいんじゃない?
>>780 寺田せんせいは生徒の恋愛ごっこに付き合ってあげただけなの。
観月せんせいも同じなの。桃矢に合わせてあげただけなの。
エリオルとは利害が一致したから仲良くしてただけなの。おともだちなの。
>>777 昴流のメンタルは貧弱だけど、死なないことにかけては異常に強運(不運?)だと思う
あの性格で、嫌な事件遭遇頻度高くて、何度もピンチに陥っててとっくに死にそうなもんなのに
まあ劇場版では相打ち死したけど
>>785 ある意味☆に出会ってなかったら死んでたと思うよ
☆が側にいた時はサポートしてくれたし、フルボッコの後は能力は
高いから☆と再開するまでは死ねない位は思ってそうだ
小狼とさくらは最高の組み合わせだった
このキャラを超えるカップルが未だに出てこない
Wish新装版のシュウイチロウさん怖い顔してんな
>>785 あの三人の中では昴流って真っ先に死にそうだよな…
なんか一人だけ生き残ってしまったけど本人自身こうとは思ってなかっただろうに
昴流って桜塚護継いだんだけど苗字変わったりはしないのかな?
あと式神の色って今どうなってんだろ?やっぱ黒?服も黒くなったし
>>789 ☆に殺されそうになった時→北都が代わりに死ぬ
☆に殺されようとした時→北都の最終安全装置の術と☆の思惑で、☆が死亡
死にそうになると誰かが代わりに死ぬ昴流って、
不幸オーラ含めて実はひまわりちゃん並みの体質なんじゃ…とちょっとホラー
>>788 新装版はアナログ塗りの雑さに驚いた…
男女組み合わせは空汰と嵐が大好きなんだが、もう使い回しはやめてくれよ…
>>791 ☆は寧ろ幸せだろw
昴流は全く幸せじゃなかろうが…
不幸オーラは同意だけどやっぱ13代目って数字が良く無かったのかな?
なんだかんだで三人一緒に幸せになって欲しかったな…
まあ双子と☆は進む道が全く違うからどうなっても無理そうだけど…
アニメの三人の集合写真はかなり鬱ったし
>>794 >なんだかんだで三人一緒に幸せになって欲しかった
まるっと同意
☆が猫かぶってる時の三人が本当に楽しそうに見えたから、
あの日々がそのまま続いてればいいのに、って思ったよ
私は「雪兎さーん雪兎さーん」言ってたさくらちゃんが微笑ましくて好きだったから、雪兎さんにフラれてちょっとしたら、
「私が本当に好きなのは小狼くんだったんだ」の流れは唐突すぎて納得いかなかったな…。
雪兎きもい
ゆきうさぎとか何なの…
>>796 「私が本当に好きなのは小狼くんだったんだ」だっけ?
雪兎に失恋した時に話を聞いてくれた小狼くんの優しさが強く心に残り、
エリオルの試練を協力して乗り越えたら小狼くんに告白されて、意識して考えてみた…って流れだから、
雪兎の次に小狼くんを好きになったんだと思ってるんだけど
確かにいきなり小狼君が好きは唐突だったな…
>>795 ツバサでそういうのやってくれるのかと思ったらやっぱ鬱な昴流でがっくりきた
でもアレ見る限りだと北都がパートナーじゃなきゃ昴流って明るくならなそうってのは分かった
>>798 心変わりがちょっと早過ぎっだって事だと思うよ
>>799 北都ってCLAMPキャラの中でもトップレベルの明るいお姉ちゃんだと思うんだけど、
その北都と双子なのに昴流ってたまに暗いから相当なもんだよ
恋愛関係で聖伝での片思いでも二人分好きになるだったかの理論はええー…って感じだった
あと子供心に20面相の恋愛論は真に受けたら駄目だなと思った
>>801 昴流はCLAMPキャラでもトップレベルの暗さを誇るからな
でも暗くても☆と北都に弄くられてる時はちゃんと明るかったんだけどね…
さくらは元々潜在的には小狼が好きだったんだと思った
失恋して落ち着いて考えてみたらそれを意識しだしたんじゃないかな
個人的にCCさくらのくっつく過程には納得がいった
好きになる過程が納得いく描写だと思ったCLAMP漫画は
CCさくらの小狼→←さくらと
バビロンの昴流→☆くらいだな
☆は昴流との賭けを本気でやり過ぎだろw
わざわざ庇って失明するまでやらんでもww
806 :
木之本桜:2011/04/11(月) 22:43:16.82 ID:???O
>>804 まあCCの小狼君は最初こそつんけんしてるけど、本当にいい子だよね
でもさくらが好意を意識するきっかけになったのは、失恋した時に慰めてくれた時だと思う
小狼君が告白しなかったら、もっとゆっくり好きになってったような気もするけど、
はっきり告白されて自覚したって感じかな?
>>804 それにしてもやっぱもうちょっと時間が経ってって描写にしといた方が良かった
雪兎が恋愛的意味で好きだったのも合ったって言ってるんだし
嵐→空汰の過程はどうかな
火煉さんも蒼軌さんに惚れるのはわかる
昴流の☆を好きになる描写って今見ると、どんどん底なし沼に嵌ってく怖さを感じる…
>>804 さくらは元々潜在的には小狼が好きだったんだと思った
ああ分かる、自分もそう思う
>>802 >恋愛関係で聖伝での片思いでも二人分好きになるだったかの理論
なにそれ?kwsk
バビロンの☆は気持ち悪いから死ね
>>810 昴流と星史郎の場合は、星史郎が大人なのが大きい
昴流が悩む正確なのもあるけど、思春期真っ盛りの高一と成人男性じゃ、
大人の星史郎の頼れる感が半端ない
嵐→空汰も空汰が頼れる男なのが大きいと思うな
実際☆は一応頼れるキャラだったしな
普段の☆ってぼけな雰囲気は出してたけど相談乗ったりはしていたし
知識が無駄に幅広かったから
状況に応じて的確な判断できるし、悩む少年に適切なアドバイスできるし、
☆は裏さえなけりゃかなり有能な大人キャラだからね
でも、まあ裏こそが☆の最大の特徴なんだけど
一応昴流って☆の正体に疑問は持つんだよな〜
ただ疑問持った後に特別にいや〜な事件+☆に励まされるで優しい☆が
殺人なんかに手を染める訳がって思考に拍車がかかってしまった気が…
なんかつくづく運が悪いんだな…と
>>805 Xの★見たら無意識に庇った…かも?
まあさすがにそこまでされたら好きじゃなくてもスガー罪悪感で意識しちゃうよね
運が悪いというけど、昴流はもうちょい疑問をつきつめろよと思う
ただ、☆の賭けは☆が昴流を特別に思えたら殺さないって可能性があったから、
子供な北都と昴流に大人の☆の思惑見抜くのは難しいとも思うけどね
自分に好意を見せる相手が自分を庇って怪我→周りが驚く程動揺→自分の気持ちをはっきり自覚
ってパターン昴流と嵐でやってんのね結果真逆だけど
どっちも天から地にいったな
>自分に好意を見せる相手が自分を庇って怪我→周りが驚く程動揺→自分の気持ちをはっきり自覚
こういう展開はまあ王道だよね
小狼君と出会うまではさくらちゃんの『一番』は確かに雪兎さんだったんだよ
多分さくらちゃんが雪兎さんと付き合えたとしても小狼君が身近にいれば最終的にはそっちに行くと思うよ
好きだと言われて自分も同じ気持ちだと気付いた直後に石ころ扱いされたら嵐でも鬱になりそう。
>>823 多分真性のM以外は大概鬱になるかとw
ほんまもんのMなら石ころ扱いはご褒美です
嵐も昴流と同じように地になるの知ったときは、思いに気づくパターンわざと被らせたのかなとちょっと思った
個人的に、嵐→空汰も昴流→☆も罪悪感で好きになった感じで引っ掛かる……。
>>825 嵐は空汰負傷の前から頬染めしたりと明らかに好きになってるから
罪悪感でって事はないんじゃない
あと嵐なら石ころ扱いされたら相手をぶん殴れると思うw
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)>>空汰
>自分に好意を見せる相手が自分を庇って怪我→周りが驚く程動揺→自分の気持ちをはっきり自覚
確か、好き。だから好きの先生も過去にそんな事があって警察を辞めたんじゃなかったっけか
でもこれって守った側は自己満足でスッキリするけど、守られた側はモヤモヤするよな
しかも先生の時は仕事で警護対象にやられてたんだよな
お姫様(だったかな)好きな人を助けたかったんだねってよりも、警護されてる事をもっとしっかり認識して一刻も早く物陰にでも隠れろよってイラっとしたなぁ
CLAMPの描く男女恋愛って
男が女に告白してくっつくパターンばっかだよね
無性キャラでも男っぽいのが女っぽいのに告白してくっつくパターンばっか
愛されたい願望が透けて見えますね
>>825 一応昴流→☆も罪悪感から…は作中で否定されてたから違うだろw
でもそれが無かったらまだ☆とは戦い易かったかもしれないけどw
>>829 大半の女主人公は恋愛に関して天然だから、
相手から好意を示されて初めて自分の気持ちに気づくパターンが多いんでしょう
>>826 まあ昴流の場合ただ石ころと言われただけじゃなく、好きな人が大量殺人者で
母親殺した事を笑いながら告白されフルボッコだから理解追いついてない
ってのもありそうw
>>832 自分でも気づかぬ内に恋していたイケメン君から告白される天然ちゃん
作者の願望駄々漏れですねwww
>>816 ☆の欠点って性格だけっぽいよね
顔も一応それなりの美形設定なんだっけ?
ニコちゃんマークみたいな笑顔が一番に出てくるからあんまそう思えないがw
>>826 好きになったのは罪悪感じゃなくてもセクロスしちゃったのは罪悪感っぽいなあ…
>>835 美形な昴流が非イケメンな☆に騙されるのがいいと思っていたから
☆が美形設定だと知った時はショックだった
昴流って☆があの性格じゃなかったら
☆を好きになっても自分以外は誰でも好きも継続して
☆一人にあそこまで執着する事はなさそう
バビロンの☆はギャグ顔もするけど、裏の顔はちゃんとかっこよかったな
裏の顔はちゃんと美形に見えるよね
自分は逆に皆からキャーキャー言われる昴流の方が違和感あった
昴流は仕草とかしゃべり方は可愛いんだけど
バビロンはモブやゲストが普通顔が多かったから昴と北が美形扱いなのは納得いった。
>>839 ☆は派手なキラキラ顔ではないけど、ちゃんと整ったイケメン
双子はアイドル顔なんじゃない?
因みに、あくまでバビロン内での話ね
>>775 桃矢は多感な中学生時代に恋人だった観月さんに捨てられたショックでホモに覚醒してしもたんや…
あんま責めんでやってくれ…
>>841 そういやCDじゃ昴流新人アイドルと勘違いされてたようなw
>>843 バベルのドラマCDかww
あれ無駄に東京タワー職員のアイドル話が長かったw
かずえさんの声はイメージぴったりだったな
>>837 自分と正反対の性格だから余計執着しちゃった感じ?
>>845 もし☆が真人間だったりしたら昴流は性格が変わる事もなくて
性格が変わらないなら一人の人に深く執着する事もないんじゃないかな
たとえ好きな人でも
>>795 その件だけど☆自身は賭けの為に猫かぶってるの嫌というか
ストレスじゃなかったのかなー?とは思う。
3人が一緒の時はなんか甘いもん食ってたり料理してたりどっか遊びに行ってた記憶しかないけど
それでも本性隠しながら1年過ごすのも結構大変なような・・・
>>817 その辺についてはもっと疑えよ!とは思う。
なんだかんだ言って人が良すぎるんだろうな。
あんな仕事してたら見た目はいい人、でも実は凶悪犯ってのにも
会ったことありそうなもんだけど純粋過ぎだよ昴流。
まあ正体バレるのは最後じゃないと
お話が盛り上がらないのは確かだけど。
>>819 あんな理由だなんて誰でも想像できんと思う。
>>848 それなりに疑ってはいたけど、信じたく無かった気持ちもあるんじゃね?
あんな優しい☆が人殺しなんてするわけがないみたいに自分に言い聞かせてたし
実際昴流には凄く優しく接してたからな
>>837 自分も☆が美形って言われると??だと思うけど
(CLAMPキャラにしては地味だよね。神威とかなら誰もが納得出来るけど)
まあ色んなマンガでありがちだけど
「そうは見えないけど美形という設定」の人っているよね。
(なんかこういうスレタイが漫画板であったような)
まあこっちも「これは設定、あくまで設定で美形ってことだから!」
と気持ちを無理矢理納得させて読んでる。
バビロン☆がかっこよく見えるのは、実は最強の実力者って役回りと、裏の顔の表情が上手く描かれてるからかと
設定的に美形、非美形に関わらず、見せ場が見せ場としてちゃんと描かれていれば、かっこいい!ってなるからね
キャラデザの優秀さが必ずしも人気と比例する訳じゃないのと同じ理論
好みは人それぞれだから。
神威を美形と思う人もいれば☆の方が美形と思う人もいる。
でも流石に百目鬼が美形に見える読者はそんないないような気がするw
優しく接してくれてた時に☆が桜塚護だって昴流が知ったらどうなってたんだろうね?
本人複雑に思いつつ一緒に暮らしてたのかな?
>>853 好みの問題で言うならどっちが美形か?というより、
神威みたいな美少年タイプがいいか、☆みたいな大人タイプがいいかって、ジャンルの違いの問題じゃないかな
まあ☆は別に美形であることが売りのキャラではないと思うが
美形設定のあるなしに、人気は左右されないだろうから
猫井絵で美形設定はあんまりやらない方がいいな
もこな絵だったらモブにいそうなのの容姿マンセーされても
>>856 自分は☆が美形と言われると???って感じになるけどそういや高校生☆は
結構かっこいいと思ったなw
☆が少年漫画のキャラだったら確実に美形扱いされまくりだな
そーいや☆の母ちゃんは超絶耽美な美少女だったっけ
☆って母親とは最後までやってしまったのだろうか…
>>859 20代前半にしか見えなかったけど実年齢いくつなんだろう…。
>>854 百目木がモテるのは美形とかじゃなくて大きいお寺の息子ってのもあるからと思ってた。
百目木に必死でアタックして生霊まで飛ばす女性の話あったでしょ、
知人も大学職員のアルバイトやってたけどああいう派手目で
婚活に必死な女性は結構多いらしい。同じ大学職員のボンボンをゲットだぜ!な
玉の輿狙いで周りを蹴落とすのも厭わないタイプは多いってw
さすがCLAMPはリアルの大学事情も詳しいのね・・・と妙に納得した覚えが。
20代前半は少女とは言わない
嵐や中学生の譲刃より身体も顔も幼いだろ
しかも散々このスレではロリキャラ扱いされた上、外見年齢は13〜14歳の蛍くらいと推測されてたぞ
>>862 寺の息子ってもてるのかな
檀家さんの相手とかあるからお嫁さんは大変そう
それは置いといても、百目鬼のモテ設定は家柄関係なく、いい男というのを表したいだけだと思うが
ロリババアはガチロリよりはごまかしきくかな
母息子とか親子の近親相姦って兄弟姉妹よりも拒否反応出す人多そうだな
☆はまあ☆だしで大部誤摩化しが効いてると思うw
近親相姦だろうがショタホモだろうがどうせ変態だしが結論だしw
どんなに綺麗なロリでも母親が実の息子に恋愛感情抱いて、ハグしたりキスやセクロスする雪華も相当…
ってヤンデレロリなんだっけか>☆の母
>>867 どうせ変態だしですまされる☆と、
ホモセクハラきもいと言われる封真
コンセプトは似たようなキャラなのにこの格差
封真も多分変態なのに、ふざけてでも自称変態と言いきった☆と言わない封真の差なのか
>>869 ぶっちゃけ昴流も変態に見える
封真はレベルが違い過ぎっつーかガチで気持ち悪い
☆は自称変態と言っちゃう余裕があるネタキャラ的な変態
封真はギャグの入り込む隙間なしのガチ変態。
>>869 微妙にまともそうに描いてる(つもり)のが駄目なんだと思う
良い人そうな所描いてるけどやってる事と言ってる事が滅茶苦茶だから
本人公認で変態と認めてる☆の方がネタにし易い
封真は何がしたいかよく分からんからネタにしにくい。星は割と考え自体は単純だし。
なんつーか単純に見せ場が無いんだよね>封真
見せ場にするべき所をなぜかホモセクハラシーンにページをさいて強大な能力を
見せるシーンの筈がただ恥ずかしいだけのシーンに…
>>870 昴流はホモ+Mな感じになってるからね…
☆に見下されてるハアハアって領域まで行ききればいいんだよ
>>869 封真は老人虐めたり少女虐めたり行動が小物臭いのもいかんw
帝釈天のはやり過ぎて恐かったけど
百目鬼は美形じゃなくていわゆるイケメン感覚なんじゃない?
背が高くて成績優秀、運動神経抜群、実家も寺の一人息子でぼんぼん
へれへれしてなくて仏頂面だけど鼻筋通ってて冷たい目がキャーカッコイー的な
Xの絵を見た後にツバサ見て、ツバサのメイン四人が全員美形or美少女設定のがギャップあるけどな
サクラ姫と小狼はCCのイメージがあるけど(小狼眉毛かなり変わってるがw)、
ファイなんかはXみたいな絵柄でやったら牙暁系の顔だったんだろうか
>>879 >ファイなんかはXみたいな絵柄でやったら牙暁系の顔だったんだろうか
薄幸顔過ぎて何もしない間に死んでしまいそうだwwwww
ファイは髪伸びた遊人みたいな感じじゃないのかな?
表情とか性格的に
>>879 百目鬼何かのキャラ紹介で色男ってあったような
百目鬼好きだけどああいうタイプってそれなりに交流を持てばいい人だって分かるけど
仏頂面で怖いし話題が続かないし美形でもモテるタイプじゃない気がする
ファイは外見遊人内面や設定まで含めると+孔雀のイメージ
あー遊人がいたかー
確かに何考えてるかわからない笑顔とのほほんとした雰囲気は遊人だね
>>882 >色男
( ゚д゚)
神威と昴流って容姿マンセーされてる割にはモテないよね…
>>884 神威には小鳥が、昴流には実月ちゃんがいただけでまだいいじゃない
封真なんて・・・
イケメンや美形が告白されるレベルでもてるかっていうと違うからねえ
現実的に考えたら、昴流や神威と付き合うよりも、空汰や蒼軌さんと付き合った方がいい
Xの昴流とか近づく人すらいなそうだもんな
遠目でカッコイイ程度は言われてるのかもしれないけど
バビロンの昴流は実月ちゃんと橋本ちゃんからちょっとモテていたじゃないか
X以降はそもそも女性キャラとの絡み自体が極少ないからモテる隙もないw
>>886 でも昴流と神威はアイドル並のイケメンなんでしょ?それで告白されないのはありえないよ
いや、あんまりにも見た目が良すぎると
かえって普通の人は近寄れないんじゃない?
神威はともかくXの昴流はいくら顔がよくても普通に近づきたくないw
>>890 天然系美少女と強気系美女だけ寄って来て好都合じゃん
>>891 神威も始めはDQNだったしねw
近づいてもこっちくんなって感じになりそうだw
学園に転入した後だとあの学園なら美形ゴロゴロいるだろうから、そこまで敬遠されなさそう
天の女性がみんな別の相手いるから余計にモテなイメージないのかな
護刃とか神威を想うポジションになりそうだけど
神威と封真はモテないね
バビロン組は昴流は実写でも女の子から告白されてるし
☆はヤンデレ母に実写ドラマCDでは未亡人に幼女にと結構モテモテだな
元の封真はモテるとか以前に印象薄いし、
覚醒封真はとてもモテるとかいう次元じゃないし
あー、でも帝釈天ですら九曜の妹から想われてたな
でも帝釈天ってホモ発覚前はカリスマっぽい雰囲気出す事には成功してたからな
封真は雰囲気的に中ボス位であんまラスボスって感じがしないわ
社交性があってイケメンで公務員の遊人はモテるだろうな
ちょっと詐欺師っぽい雰囲気があるけど
遊人はどう見てもホストです
900 :
花と名無しさん:2011/04/12(火) 19:12:06.02 ID:uo/51oeO0
何?
お前らこんなキモチ悪い爬虫類の絵を想像しながらお股を濡らすの?^^
ただの薄っぺらい紙なのに^^
遊人って一応妹いるらしいけどそういう設定にしない方が良かったよね
なんで妹いんのになんのアクションも起こさないんだってなるし
>>895 封真も神威もカッコイイ人とかモブには言われてるんだけどモテるイメージは無いね
特に封真は普通のお兄さん的デザインだから余計
>>901 ドラマCD聞くと仲良くて大切にしてる感じだから余計になんで地の龍やってるの?と思う
地の龍になったのは不可抗力だとしても流されるままは無いよなw
大川はそういう所適当過ぎ
もともと地の龍は天の龍に比べて設定適当だしね
天の龍すらも一部キャラ空気化してるから、天地合わせて14人はキャラ多過ぎなんだよ
地球の最後を決める戦いに寝返った昴流以外の地の龍が参加しないのはどうなんだと思ったw
封真人望ないんだね…
>>906 昴流も暗い顔して見てるだけだしな
草薙さんが参加しないのはまあわかるけど、
牙暁は動けないから都庁に置いてきたとして、
積極的に街を破壊してたサツキと遊人は何してんの?って感じ
まあ、神威以外の天の龍もモブと化してたが
空汰と嵐は別の修羅場として、護刃達は傍観者状態…
他の地の龍達も参加させてそれぞれでバトルやれば天の龍達もやる事あるのにね
でもサツキってあの状態の東京だと能力存分に発揮出来ない気がする
護刃は草薙さんが地の龍と知って「そんな!」と悩む展開が絶対来るはずと思ってたんだけど、
このままだと草薙さん出てこないで最後の闘いが終わってしまいそうだ
草薙さん護刃の正体は知ったもののリアクションなしだからね。敵対はなさそうだけど
この組み合わせは好きだけどできれば恋愛関係に発展はない方がいいなあ
>>910 計画停電でビースト動かなくてあっさり負けるサツキが思い浮かびました
>>913 サツキちゃん…(´;ω;`)
ていうかビーストって絶対自我目覚めるフラグだけは立ってるよね
サツキは微妙に遊人が気になる?感じではあったけど
獣って電源なくても動きそうと勝手に思ってた
サツキはやっぱり獣に殺される展開なのかなあ
まあそれ位しか思い浮かばないわな
サツキのハッキング能力とか話に活かせば良かったのに勿体ないなあ
サツキの能力は現代社会だとチートすぎるからなあ、逆に動かしづらいかも
ケーブル攻撃とかしなくても信号操作して交通事故に見せかけて暗殺とかできるし
ビジュアル的にもコード攻撃とかプラグスーツっぽい服とかかっこいい能力だと思う>サツキ
でも他キャラが生身同士で闘ってるのに比べて、乗ってるだけってのは見栄え悪いか
ロボvsロボみたいな戦闘だったらともかく
>>917 アニメじゃそんな事して父親殺してたよね
あとって言っても色々操作してる所とかは面白そうなんだけどな
上でツバサの話が出てきたから今本棚から引っ張り出して読んでんだけど、
ピッフルワールドで龍王がふつーに黒鋼を小狼達の親父さん呼ばわりしてるのは、
龍王が天然なのもあるけどそれだけ黒鋼がふつーに老け顔ってことなのか?
黒鋼って大体の年齢どっかで決まってる?
921 :
919:2011/04/12(火) 21:55:36.30 ID:???0
×あとって言っても
○あと乗ってるだけって言っても
>>920 ファンブックとかに載っていなければ、年齢設定出てないんじゃないかな?
まあ、あの4人の中では黒鋼は老けて見えるかも
>>922 だよねぇ
知世姫と出会った頃はせいぜい黒鋼の方が2歳上ぐらい?と思っても
知世姫の方はリアルタイムでサクラ姫と同年代ぐらいにしか見えないし、
月読っていう特殊な環境下で見た目が少女のままなら知世の実年齢もよくわからんし、
数年しか経ってないと考えたら逆に黒鋼は成長し過ぎだろってぐらいでかいし…
子持ちでもおかしく見えない老け顔なのはなんとなくわかったけど
劇場版、アニメともにサツキだけは同じ死に方だから、
サツキはビーストが嫉妬して殺されるんだろうと思ってたけど
庚みたいに実は既に封真が殺してるってことはないのかな
この分だとサツキと遊人が出る幕ないし
つかなぜ封真は庚殺したんだ?
死にたいと願ってる訳ではなかっただろうし
>>918 出しようがなかっただろうから、サツキは格ゲーで牙暁と一緒にスルーされてたなあ
なぜか蒼軌さんもスルーされてたが
あれサイキックフォースの動きとか使い回しまくってたけど、☆がサイキックフォースのヒロインの女の子と同じ技使ってたのにはワラタ
>>926 格ゲーはやったことないけど、プレイ動画見たことがある
なんかポリゴン怖かった
火煉さんが条件満たさないと出現しない隠しキャラで、
グラサンなし☆と包帯昴流がシークレットなんだっけ
どうでも良いけどなんでXのゲームで☆と昴流がシークレットなの?w
>>928 一定の購買力オタついてる人気キャラって部分もあるんだろうけど、
ちょっと変えるだけでバージョン違いを作れる手軽さからってのも絶対あると思った…
本気でバビロンオタ釣ろうと思ったら、バビロンバージョンを作った方が食い付きいいだろうけど、そこまでのやる気も感じない
神威のバージョン違い作るにも衣装変えるとか、色違いレベルになっちゃうし、
既にプレイキャラになってるキャラ以外をシークレットにすると、一からデータ作らないといけないから大変だろうし
ちょっとテスト・・・
>>925 庚殺害は現実なのかちょっと曖昧じゃね?
神威に「殺したのか?」と聞かれて、「お前がそう思うならそうなんだろう」って封真は言ってて、
あれ実際は裏丁が庚殺したのか封真が殺したのか謎
格ゲーはOPアニメで昴流達が目立ってたりどこに向けてんのかわかりやすすぎたなあ
ポイントためてゲットできるギャラリーでアニメーターが描いた昔の三人とかバビロン風の絵があったよ
見返したら封真&☆&遊人のスリーショットの絵があってなんか怖かったw
>>932 >封真&☆&遊人のスリーショット
何それ怖い
ろくでもないの揃って怖いwww
>>932 ホモレイプ魔+変態大量殺人者+ホストっぽい謎の地方公務員
・・・きも
>>934 流石にレイプはしてないんだから、ホモセクハラ魔にしといてあげて
ざっと見たらおまいら皆封真に容赦なくてわろた
ところで神威の名に意味があるなら封真にもそれなりに意味あるよね
「真(真実)を封じる」か「封じられた真(真実)」ぐらいしか連想できないけど
>>936 封真も変わった名前だから、何か意味がありそうだけど全然説明ないよね
まあXの連中は、嵐やら護刃やら皆変な名前なんだけど
遊人も音では「ゆうと」で普通だけど、「あそびにん」ってさり気に酷い名前だ
>>937 嵐はまだ男性でたまにいるみたいだけどね。そういえばガドガードってアニメで見た目もそっくりのアラシって子がいたなあ
神威と封真は元ネタが忍者漫画も入ってそう
あと遊人というと自分のなかではエロ漫画家だ…
>>938 忍者漫画ってカムイ外伝?封真ってキャラもいるんだ
カムイって確かアイヌ語で神様の力とかそんな意味なんだよね
940 :
939:2011/04/13(水) 00:03:38.65 ID:???O
自己解決した
フウマ=風魔か
天の龍は七つの封印なんだよね
封真ってどちらかというと天の龍っぽい名前だな
本当は封真は天の竜になる運命だった云々言い出しそうだと思った事はあるな>Xのオチ
>>942 じゃあアニメ版はぴったりだな。
最後、神威が死んで封真が天の龍になり最後の結界は守られた
神威が人のいない東京が綺麗に見えるって思ってたり天地の神威逆転フラグ立ってたよね
>>945 天地逆転したとして・・・
カムイが地側にいっても地のみなさんは「ふ〜ん・・・」「あっそう」「別にどうでもいいよ」で終わりそう。
逆にフーマが天にいったら天のみなさんは戦闘態勢で「てめぇなにしにきた!!」で修羅場に・・・
たった一週間でもう1スレ消費か・・・CLAMPスレの流れの早さは異常ww
次スレタイ何になるか楽しみだな。
上のほうで地震・原発関係にふれるのはKYって話が出てたから今度はそれ以外だろうけど
ホモホモうるさいのがいたからな
そういえばホモ議論が延々続いたことがあったな
キーワードになっちゃってるくらいだ
キャラやら作品やらの固有名詞以外では休載とかホモとか、
ろくなキーワードがないCLAMPw
>>947 早さに関しては最近駄目な意味でアクティブに行動してるのもある気がするw
前はここ2〜3ヶ月で消費って感じだったし
951 :
950:2011/04/13(水) 05:38:06.76 ID:???0
スレ立てられなかったので誰かお願いします
>>937 実際封真の名前に関してはちゃんと意味がある敵な事はCLAMPが言ってた気がする
でも神社の名前とか護刃の隠し名とか結構これ大丈夫なのとか逆に怪しいのが多いなw
スレ立てやってみます
>>953 乙です
護刃の名字って山田とかの方が隠し名としてはいいよなw
あと嵐の名字の縁起悪さよ
Xキャラは中二ネームだからなあ
一番普通の名前なのは多分桜塚星史郎
まあ読めない当て字のキャラはいないからいいけどねw
蒼軌さんの響きは普通なのに字はアレなのが一番厨二かも
ふと思い出したんだが、ナタクの額の花びらってたしか爺ちゃんの会社のマークなんだよな
某製薬なら鷲のマークが付いてるとかと同じようなもんか
カスミカレンって、職業が職業だけに源氏名っぽいと思った
まあXの世界に鈴木とか佐藤とかいられても逆に妙な感じしかしないからあれでも別にいいわ
ホリック最終巻発売されたのに公式で続刊って書いてあるから続くのかな?
どちらにしてもキャラ殺されたんじゃ脱落する人も多そうだけど
>>959 じゃあ「小林製薬」っておでこにでかでか書いてあった可能性もあったのか
>>962 多分続かない、ああいう扱いになってホントに続いたことはない
あそこの続刊コーナーにいつまでも残りそうな感じだなw>ホリック
一応売れてるし講談社は放置が少ないから再開する可能性もありそうだけど、
新キャラでやられても嬉しく無い人のが多そうだ
少なくとも、今はホリックを動かすのに飽きてるよね
Xもマガジン連載の話の影響もあったろうけど、
本当に描きたいならASUKA掲載にこだわらずに連載継続できただろう
講談社は再開見込みの薄い休載扱いにして、角川みたいに休載理由を出版社の意向にされたり、読者から再開マダーとせっつかれるより、
終了って形をとって、再開したければ続編扱いにすればいいと考えたんじゃないか?
まあどちみち講談社では又近いうちに何か書くような気がするけどな
それが新連載になるかホリック再開になるかは分からないけど
でも終わり方としてなんの脈絡も無く百年後()は無いよねw
あれが雑誌に載る事を許可した編集もCLAMPに負けず劣らず適当だがw
前はなの性別不明ってのがあったし実際そうなんだろうけど、
流石にSQの紹介文じゃ彼女とか書いてあるな
まあ少年誌でキスまでさせて性別不明のメリットって無いよね
そもそも講談社は、ツバサのラスボスの正体不明エンドを許しちゃってるからね
ちゃんと完結した漫画の最長はCCさくらだから、CLAMPは長くても10巻くらいで終わらせた方がいい
今後飛王の正体が分かる事あんのかな?
前は嫌だったけどもう四月一日の分身で良い気がしてきたw
正直さくらカード編は要らなかったと思う。エリオル出て来てから一気につまんなくなったもん
それなりに評価別れるよね>さくらカード編
エリオルの騒ぎ起こした理由はCLAMP安心のショボさだったしw
CLAMPのラスボスとかスーパー能力者って態度と能力だけでかくて他ショボ過ぎだからな…
しかも最近じゃ作品毎リンクさせてどんどん能力がでかくなってるからあまり
貴重な感じも無くなってきてしまった…
夢見に関してはいつも役に立たない事も合ってCLAMP一価値の無い能力だと思ってる
でも、まあCLAMP全体でみたら全然いい部類かと>さくらカード編
エリオルって、CLAMP界最強チートのクロウの生まれ変わりなのに影薄いな
悪役としても強キャラとしても
まあ基本的にCLAMPの悪役って魅力ゼロだしあんなもんだろ
クロウは伝説の人っぽく描かれてて直接的に話には関わってないから、
ショボさが露呈せず逆に凄い能力者ってイメージは出来るかな
直接魔術披露したりしたらズコーの可能性高そうだし
CCさくらは最後のカップル量産が蛇足
そこを全部カットしたアニメ版はさすがです
>>976 そもそもクロウ自体本来目立つキャラじゃないかと…
他作品出張+最強マンセーなおかげで目立ってるけど、ファンがいるわけでも無いし
あんだけ作品描いて人気が合った悪役が☆しか思いつかない辺りCLAMPは悪役
描くのが本当に苦手なんだろうね
悪役描くのは好きそうなんだけど
☆って人気あるんだろうけど
バビロン読んだ当時が中学生で昴流と北都に近い年齢だったせいか
最初から最後まで美少年昴流にちょっかい出す
常にニコニコした変なおじさんにしか見えなかった・・・
大人になった今もなんか変な人って感想は変わらないが・・・
悪役といってもCLAMPの悪役は「実はいいひと」なのばかりで完全悪役は☆くらいでは?
>>981 私もバビロン読んだのは中学生の時でその頃は結構好きなキャラだった
今は嫌いではないけど好きでもないって感じかな
悪役で好きなキャラっていないかも
>>981 ☆に関しては変な人で十分だと思うよ
癖のあるキャラだしその変な人分が楽しめるかそうでないかにかかってる感じだし
自分はバビロンのキャラは個人がというか三人で好きだったな
知識が高校中退時点で止まってて火煉さんのソープをよく理解してない昴流
>>986 そんな描写合ったっけ?
一応実月ちゃんの話を見る限り性について全く知識無いって訳では無さそうだけど
>>986 現役中学生で結婚の意味を理解していない光よりはマシ
昴流より高校まで学校通ってなかった神威の方が知識ないと思う
遊人とカレンさんがソープの客と嬢として
面識あったらやだな・・・対決の時
「あら、貴方もしかして・・」
「いやあ、以前お会いしましたね。すいません、なんかやりにくいなあ。」
で、相討ちで二人ともあぼん、って最後が思い浮かびました
仕事やってるから水商売とか辺りはそれなりに知ってそうだけどな>昴流
政治家から依頼来たりしてるんだし
昴流は一話で除霊したお姉さんの服脱がすのに照れてたし性に対する知識や感情は普通にあるかと。
昴流の性に関する知識ってあるのかないのか謎
彼は自分がホモに走ってしまったことを自覚してんのかね?
昴はこう見てもカムイに勉強教えるぐらいだから
そこそこ知識あるじゃない?
別にホモだからって☆とキスしたいとかそう思ってる訳では無いだろw
せいぜい側にいたいなー程度だろうしそれ所の話じゃないからw
意味がわからんのだが?恋愛感情には当然性欲も含まれている
ちゅっちゅっしたい願望が無いならホモではない
キスなんて欧米では挨拶です(キリッ
ガチ確定の帝釈天以外は、何かこう、適当に誤魔化してるからなぁ。
特別な人扱いってことで、「清い想いなんですよー^^」と。よくわからん。
>>995 そういうんじゃなくまず昴流って☆を好きだと気づいた後フルボッコだから
性欲とか感じる暇なんて無さそうじゃないかって意味
いつも☆の話する度に鬱ってるし
999ならXは夢オチで完結
食パンくわえて「ちこくちこくー!」ですね分かります
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