＊＊よしながふみスレ Part37＊＊
「大奥」「きのう何食べた？」「西洋骨董洋菓子店」の、よしながふみのスレッドです。
少女漫画板ですので、801と同人話題はできるだけsageにしましょう｡ﾏﾀｰﾘ推奨。
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＊＊よしながふみスレ Part36＊＊
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1295147993/
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【よしながふみ原作】大奥（水野・吉宗編）Part15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1288710465/
★2010年12月現在の連載
・「大奥」…白泉社・偶数月28日発売「メロディ」にて （既刊コミックス6巻まで）
・「きのう何食べた？」…講談社週刊「モーニング」にて月1回ぐらい （既刊コミックス4巻まで）
★メロディ公式
http://www.hakusensha.co.jp/cgi-bin/mag/magazine.cgi?mode=magazine&magmode=mag09&day=now
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★新書館公式
http://www.shinshokan.co.jp
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【関連スレ】
【よしながふみ】きのう何食べた？★5食目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1288414842/
よしながふみを熱く激しく狂おしく語ろう
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1202047134/
【よしながふみ原作】大奥（水野・吉宗編）Part15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1288710465/
【過去スレ その1】
よしながふみはどーよ？
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/962/962183622.html
よしながふみ先生っていいよね？（行方不明）
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/967/967395465.html
よしながふみさんお好きな方。
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/989/989332240.html
(2)http://salad.2ch.net/gcomic/kako/997/997704387.html
(3)http://choco.2ch.net/gcomic/kako/1000/10008/1000867459.html
(4)http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1003/10036/1003677209.html
(5)http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1006940505/
(6)http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1016/10160/1016033826.html
(7)http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1031/10317/1031718232.html
(8)http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1043/10437/1043702515.html
(8.5)http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1044248971/
(9)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1062139952/
(10)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1094123496/
(11)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1112012068/
(12)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1126704921/
(13)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1136565964/
(14)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1150948205/
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【過去スレ その1】
よしながふみはどーよ？
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よしながふみ先生っていいよね？（行方不明）
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よしながふみさんお好きな方。
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(2)http://salad.2ch.net/gcomic/kako/997/997704387.html
(3)http://choco.2ch.net/gcomic/kako/1000/10008/1000867459.html
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(8.5)http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1044248971/
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(11)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1112012068/
(12)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1126704921/
(13)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1136565964/
(14)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1150948205/
(15)http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1165166721/
【過去スレ その2】
(16)http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1172204370/
(17)http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1180744858/
(18)http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1183252012/
(19)http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1194542604/
(20)http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1203006151/
(21)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1213110348/
(22)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1224161297/
(23)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1230520726/
(24)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1233061613/
(25)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1240733107/
(26)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1245039273/
(27)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1250318382/
(28)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1254571220/
(29)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1258113878/
(30)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1263188142/
(31)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1274498000/
(32)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1283315363/
(33)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1285141910/
(34)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1286594892/
(35)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1292132196/
(36)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1295147993/
(16)http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1172204370/
(17)http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1180744858/
(18)http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1183252012/
(19)http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1194542604/
(20)http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1203006151/
(21)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1213110348/
(22)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1224161297/
(23)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1230520726/
(24)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1233061613/
(25)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1240733107/
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(36)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1295147993/
>>1 乙
ご自分の出産経験談は相応のスレでお願いします
＿＿_刀、 , ヘ
（|li|彡彡: : : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ
, -‐‐‐‐-､| ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : :／
, '´, '''`v'‐-、 ＼ ｀ ￣￣￣フ: : : : :／
, ' i OiO | ヽ ／: : : :／
,' ヽ〇`､,ノ ! /: : : : :/ |＼
i (_ .| /,': : : : / |: : ＼
.i ヽ￣￣￣｀ヽ / /i: : : : :{ |: : : :.ヽ
ヽ i , ‐'""゛`| ./ {: : : : :丶＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
ヽ､`‐‐----',,／ '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
丶 ヾ ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
こ、これは>>1乙じゃなくて ￣￣￣￣￣￣￣￣
拙者がキテレツにたのんで作ってもらった新しいポニーテール
なんだから変な勘違いしたらいかんナリ！！
杉下がご祐筆になるのかと思ったら違ったな
紀州から来た人でした
吉宗ﾊﾟﾊﾟﾝは町人農民言葉かと思いきやブサだけど江島様風で武家言葉の人で
吉宗にはそれなりに偉そうでした
表の話には口出ししなさそうだが
あの性格はむしろ父親に似たんじゃなかろうか
解体新書はまだ先だね
蘭学の話は「さと」の物語みたいにサブで語られていくんだろう
月光院は普通に吉宗の男気に好感もっただけじゃね？
あの吉宗は子孫を作る為に男と寝るのは全然構わなさそうだが
男と面倒な事になるのは断じてないだろう
噂は立つかもわからんが
紀州から来た人でした
吉宗ﾊﾟﾊﾟﾝは町人農民言葉かと思いきやブサだけど江島様風で武家言葉の人で
吉宗にはそれなりに偉そうでした
表の話には口出ししなさそうだが
あの性格はむしろ父親に似たんじゃなかろうか
解体新書はまだ先だね
蘭学の話は「さと」の物語みたいにサブで語られていくんだろう
月光院は普通に吉宗の男気に好感もっただけじゃね？
あの吉宗は子孫を作る為に男と寝るのは全然構わなさそうだが
男と面倒な事になるのは断じてないだろう
噂は立つかもわからんが
「史実と吉宗の年齢が違うじゃん」て理由をちゃんと最期に村瀬様が解説してたね
いきなり死んでビックリだったけど
久光の急速な老けっぷりを考えると
やっぱり史実通り結構吉宗より年上なのかなー
だとしたら暗殺に積極的に関わっていたのかもね
まあその辺はもう出て来ないだろうけどね
女医者達だけは男風髷なんだなー
お髪上げって数え13歳ぐらいでするんだろうか
いきなり死んでビックリだったけど
久光の急速な老けっぷりを考えると
やっぱり史実通り結構吉宗より年上なのかなー
だとしたら暗殺に積極的に関わっていたのかもね
まあその辺はもう出て来ないだろうけどね
女医者達だけは男風髷なんだなー
お髪上げって数え13歳ぐらいでするんだろうか
仁でコレラになりにくいワクチン米が出たように
この作品では赤面疱瘡になりにくいワクチンサツマイモが出たりして
この作品では赤面疱瘡になりにくいワクチンサツマイモが出たりして
普通に蘭学によれば疱瘡には種痘という予防法があるそうな
→では赤面疱瘡もその方法で予防できるのではないか？！
佐賀の鍋島家が長男に摂取・西国から男子の生存率回復だと思う
→では赤面疱瘡もその方法で予防できるのではないか？！
佐賀の鍋島家が長男に摂取・西国から男子の生存率回復だと思う
水野だからみ組なのね
あーーー皆の者に言っておきたい事が(ry
それでこの腹の子の父親(ryあーーーー バロスｗｗｗ
それでこの腹の子の父親(ryあーーーー バロスｗｗｗ
１巻では吉宗が大奥の仰々しい夜伽の作法を嫌ったとあったので、
その後も神出鬼没なのかと思い込んでたけど
次女と三女はほぼ形式通りに作ったみたいだね
これからは、大奥へは、子作りというよりは
天英院や父や娘たちに会うために通うことになるのかな
月光院が暮らす吹上御殿は大奥とは別の場所だよね
その後も神出鬼没なのかと思い込んでたけど
次女と三女はほぼ形式通りに作ったみたいだね
これからは、大奥へは、子作りというよりは
天英院や父や娘たちに会うために通うことになるのかな
月光院が暮らす吹上御殿は大奥とは別の場所だよね
>>13
なんとか子作りに成功して権勢を得ようと躍起になってた過去のお歴々に謝れwww
って感じだわw
吉宗は心の機微に疎いって自分を反省してたけど、
いらぬ諍いを起こさないよう全てを徹底して平等に扱うことへの
弊害なのかもね。
なんとか子作りに成功して権勢を得ようと躍起になってた過去のお歴々に謝れwww
って感じだわw
吉宗は心の機微に疎いって自分を反省してたけど、
いらぬ諍いを起こさないよう全てを徹底して平等に扱うことへの
弊害なのかもね。
吉宗が女系であることが血統の優位性について語ったわけだけど
天一坊事件をねじ込んで欲しいな
吉宗が出産経験があるよにも思える描かれ方をしてたし
天一坊事件をねじ込んで欲しいな
吉宗が出産経験があるよにも思える描かれ方をしてたし
吉宗ほぼ全頁フル出場で大忙し
猟場に火事場に養生所が出てきて盛りだくさんの初回だった
初登場の面々も男くさい顔ぶれでマッチョ度が急上昇
それにしても紀州からの側室たち、チラっと出ただけだが
あの江島が上品な江戸の旗本の子息に見えるようなむくつけき野郎どもだった
福姫がもう少女になっていて一気に歳月が流れた感じだね
猟場に火事場に養生所が出てきて盛りだくさんの初回だった
初登場の面々も男くさい顔ぶれでマッチョ度が急上昇
それにしても紀州からの側室たち、チラっと出ただけだが
あの江島が上品な江戸の旗本の子息に見えるようなむくつけき野郎どもだった
福姫がもう少女になっていて一気に歳月が流れた感じだね
天英院が吉宗達や月光院と茶飲みながら
将軍を間に戦っていた我々がこんな風になるなんて
みたいに昔恋がたきだったみたいなノリだったのが
ちょい違和感だったｗ
将軍を間に戦っていた我々がこんな風になるなんて
みたいに昔恋がたきだったみたいなノリだったのが
ちょい違和感だったｗ
天一坊は出るかなあ？
紀州時代にはもう男性経験があったように久通の台詞であったけど
出産は福姫が初めての描写っぽかった
「久通も分かっておろうが･･･時間がかかるはず」って台詞は
出産について話では理解してたが本体験としては初めてっぽい
この漫画だともしそういう存在がいたならとっくの昔に久通か吉宗父あたりがどうにかしてそう
中奥のお小姓は美少女揃いか
だが吉宗に限らず子作り出産政務と忙しかった女将軍が
レズにまで手を出していたとは考えにくい
綱吉だって真性ではなく「同姓の親友か姉妹のような存在が欲しかった」って感じだったんじゃないかと思うし
家宣様は間部が勝手に母のように慕ってただけで間部を家来として可愛がってはいたが
レズではなかったと思うぞ
実際の男将軍は戦国の流れを汲んで種さえつければ後は美少年に戯れに手を出してもよかったかもしれんが
女将軍は単に男と閨を共にしてヒットしたらおしまい、じゃなくて
無事出産する大役もあるし
町火消しの男達は普段は家業と種付け、火事になったら出動で
今でいう消防団みたいなもんになったのか
卯之吉はお腹様になったと思ったら急病ですぐあぼーんで
死ぬ前には吉宗の心遣いに感謝してたみたいだし思ったほど可哀想な描写ではなかった
紀州時代にはもう男性経験があったように久通の台詞であったけど
出産は福姫が初めての描写っぽかった
「久通も分かっておろうが･･･時間がかかるはず」って台詞は
出産について話では理解してたが本体験としては初めてっぽい
この漫画だともしそういう存在がいたならとっくの昔に久通か吉宗父あたりがどうにかしてそう
中奥のお小姓は美少女揃いか
だが吉宗に限らず子作り出産政務と忙しかった女将軍が
レズにまで手を出していたとは考えにくい
綱吉だって真性ではなく「同姓の親友か姉妹のような存在が欲しかった」って感じだったんじゃないかと思うし
家宣様は間部が勝手に母のように慕ってただけで間部を家来として可愛がってはいたが
レズではなかったと思うぞ
実際の男将軍は戦国の流れを汲んで種さえつければ後は美少年に戯れに手を出してもよかったかもしれんが
女将軍は単に男と閨を共にしてヒットしたらおしまい、じゃなくて
無事出産する大役もあるし
町火消しの男達は普段は家業と種付け、火事になったら出動で
今でいう消防団みたいなもんになったのか
卯之吉はお腹様になったと思ったら急病ですぐあぼーんで
死ぬ前には吉宗の心遣いに感謝してたみたいだし思ったほど可哀想な描写ではなかった
弓は得意で一応馬にも乗れる藤波の前半生がちょっとだけ気になるｗ
京から来たようだが
京から来たようだが
史実の吉宗が褌一丁の男と一緒に風呂というのがあるから
着物が平等に配られるのが不満に感じたお小姓が腰巻一丁でお風呂ってのはありそう
着物が平等に配られるのが不満に感じたお小姓が腰巻一丁でお風呂ってのはありそう
お公家様だって武芸はたしなんではないの？
源氏物語とかみるに役職名は中将少将で
弓で的をいる競技でうまいことやった高級公家の子弟に
天皇が褒美を与えるとかあるし
源氏物語とかみるに役職名は中将少将で
弓で的をいる競技でうまいことやった高級公家の子弟に
天皇が褒美を与えるとかあるし
源氏物語ぐらいの時代までは公家でも文官もいたけど武官もいたらしい
元々公家だって太古の昔に武力で権力を握った人達の子孫だったから
その後平安末期ぐらいから武力面では武士（貴族階級出身の武士もいたけど）に委託し
家光の時代からは公家諸法度ができて
公家は完全に学問文化面にのみ親しむべしになったはず
そういえば史実では吉宗かーちゃんは湯屋係で紀州公のお手つきになったわけだが
よしなが大奥吉宗とーちゃんの立場は？
紀州では湯屋係は男性だったのでしょうか？
元々公家だって太古の昔に武力で権力を握った人達の子孫だったから
その後平安末期ぐらいから武力面では武士（貴族階級出身の武士もいたけど）に委託し
家光の時代からは公家諸法度ができて
公家は完全に学問文化面にのみ親しむべしになったはず
そういえば史実では吉宗かーちゃんは湯屋係で紀州公のお手つきになったわけだが
よしなが大奥吉宗とーちゃんの立場は？
紀州では湯屋係は男性だったのでしょうか？
お髪上げは数え15歳前後、遅くて数え18歳程度で行われていたという事
あの吉宗さまの父は大工の棟梁にも見えるから
光貞さまの為に素敵な露天風呂造ったのがきっかけで
フォーリンラブしてたりして
光貞さまの為に素敵な露天風呂造ったのがきっかけで
フォーリンラブしてたりして
平安貴族の武官って今でいうスポーツの一種だからｗ
仏教の影響で殺生は忌まれるようになってるから弓矢も狩りのためじゃない。
蹴鞠も弓も優雅が身上の貴公子のスポーツ
仏教の影響で殺生は忌まれるようになってるから弓矢も狩りのためじゃない。
蹴鞠も弓も優雅が身上の貴公子のスポーツ
リアルだと故高円宮がＷ杯代表選手とサッカーしてたしね
有功も弓道してたから藤波も上手くて普通なのかも
有功も弓道してたから藤波も上手くて普通なのかも
でも公家って皇族相手の下働きする女官に高級公家のお姫様がついて
主人が将軍だろうが御三家の姫だろうが雑用やるのはあくまで下々で
お姫様が将軍のお世話したりはしないってぐらい
階級制度が違うから
藤波が中ぐらいの家柄の公家だとしても偉い人の家の門番やらガードマン的な
仕事をしてた可能性はあるのかな？
主人が将軍だろうが御三家の姫だろうが雑用やるのはあくまで下々で
お姫様が将軍のお世話したりはしないってぐらい
階級制度が違うから
藤波が中ぐらいの家柄の公家だとしても偉い人の家の門番やらガードマン的な
仕事をしてた可能性はあるのかな？
>>28
>偉い人の家の門番やらガードマン的な仕事をしてた可能性はあるのかな？
ない。
何故なら、それは公家の仕事じゃないから。
手を出したら周囲からつまはじきに遭う程「ありえない」
そういうのは公家以外（武士や雑色）の使用人の仕事
当時の公家は「宮中に出入りする者以外は人に非ず」
「京の都以外は人の住むべき場所に非ず」がデフォだったから
貧乏で顔が映る粥を食べ、京の底冷えの寒さに震えながらも
江戸の事を東夷だのとバカにしてたｗ
>偉い人の家の門番やらガードマン的な仕事をしてた可能性はあるのかな？
ない。
何故なら、それは公家の仕事じゃないから。
手を出したら周囲からつまはじきに遭う程「ありえない」
そういうのは公家以外（武士や雑色）の使用人の仕事
当時の公家は「宮中に出入りする者以外は人に非ず」
「京の都以外は人の住むべき場所に非ず」がデフォだったから
貧乏で顔が映る粥を食べ、京の底冷えの寒さに震えながらも
江戸の事を東夷だのとバカにしてたｗ
>>29
ほうほう
となると藤波の弓と乗馬は儀礼用のものなのかな？
そういう役の家柄に生まれたとか…
スポーツ的な弓競技は江戸時代の公家社会でも盛んだったんだろうか？
有巧はエドにきてから弓を訓練してあそこまでになったみたいなことを
髭の道場主が言ってたけど小さい頃からお寺ににいたんだろうし公家社会の標本にはならん
ほうほう
となると藤波の弓と乗馬は儀礼用のものなのかな？
そういう役の家柄に生まれたとか…
スポーツ的な弓競技は江戸時代の公家社会でも盛んだったんだろうか？
有巧はエドにきてから弓を訓練してあそこまでになったみたいなことを
髭の道場主が言ってたけど小さい頃からお寺ににいたんだろうし公家社会の標本にはならん
そもそも藤波が弓や馬芸に習熟してるからって
実際の公家社会のことをよしなが先生がそこまで調べて書いたかどうかわからんしねえ…
実際の公家社会のことをよしなが先生がそこまで調べて書いたかどうかわからんしねえ…
>>25
テルマエ・ロマエｗ
藤波は中級以下の貴族のお姫様ともっと身分の低い男との間にできた不義の子とか
なんか色々想像できる
プライドは高いけど最初は将軍の正室ですらなかった良照さまとわざわざ東に下ったぐらいだから
（家宣様は最初は将軍になる可能性もそんなに高くなかった）
京生まれだったとしてもそっちでは相当苦労していたのかも
中級以上の公家のちゃんとした子だったら有功みたいな例外を除けば
後々でも武芸に秀でるという事は少ないと思うんだ
公家の風習もあるけど、公家諸法度じゃ公家は武芸禁止だったはずなんで
それでも貧乏なのは変わらんから自宅や近くの寺で
渡世人相手の博打場をこっそり開いていたり（仏様の御開帳という名目で）
花札やカルタの絵付けのバイトをしたりしてたらしい
テルマエ・ロマエｗ
藤波は中級以下の貴族のお姫様ともっと身分の低い男との間にできた不義の子とか
なんか色々想像できる
プライドは高いけど最初は将軍の正室ですらなかった良照さまとわざわざ東に下ったぐらいだから
（家宣様は最初は将軍になる可能性もそんなに高くなかった）
京生まれだったとしてもそっちでは相当苦労していたのかも
中級以上の公家のちゃんとした子だったら有功みたいな例外を除けば
後々でも武芸に秀でるという事は少ないと思うんだ
公家の風習もあるけど、公家諸法度じゃ公家は武芸禁止だったはずなんで
それでも貧乏なのは変わらんから自宅や近くの寺で
渡世人相手の博打場をこっそり開いていたり（仏様の御開帳という名目で）
花札やカルタの絵付けのバイトをしたりしてたらしい
若い頃東に下って、もう自分は武士みたいなもんだからって武芸に励んだのかも
まだ今月号読んでないけど、武芸に秀でた藤波だと…？
1巻で水野に言ってたことはあながち嘘じゃなかったってことかw
1巻で水野に言ってたことはあながち嘘じゃなかったってことかw
>>36
弓が得意らしいですよ、鷹狩りにて吉宗に酷い言葉で誉められてた
本人またこめかみにシワが立ってたけどｗ
吉宗以降、江戸の改革をやった老中は全部蘭学弾圧派
蘭学に理解があった田沼意次は９代１０代の信任が篤かった
田沼意次もお小姓上がり（言語障害福姫の通訳係）
今号ラストの時点ではもうお小姓の少女として江戸城に上がってるはず
じーさんのイメージが強い人ですが…
こういうの全部やると話は終らなくなるけど
赤面疱瘡根絶に絡めて簡単に触れられるんだろうな
弓が得意らしいですよ、鷹狩りにて吉宗に酷い言葉で誉められてた
本人またこめかみにシワが立ってたけどｗ
吉宗以降、江戸の改革をやった老中は全部蘭学弾圧派
蘭学に理解があった田沼意次は９代１０代の信任が篤かった
田沼意次もお小姓上がり（言語障害福姫の通訳係）
今号ラストの時点ではもうお小姓の少女として江戸城に上がってるはず
じーさんのイメージが強い人ですが…
こういうの全部やると話は終らなくなるけど
赤面疱瘡根絶に絡めて簡単に触れられるんだろうな
吉宗は自分は人の心の機微がわからないらしいと言ってたけど
水野の件では四角四面じゃない、十分粋な計らいができてたよね
水野の件では四角四面じゃない、十分粋な計らいができてたよね
前号は悲劇的だったけど今月号は全体的に爽やかだった
最後のほう、吹上御殿で吉宗と天英院と月光院がお茶してるところ、
久々にほのぼのした場面だった
オッサン二人が一緒にいるのにも月光院が吉宗マンセー始めたのにも驚いたが
前号から１０年弱経って、事情も変わり、歳月が当時の様々な思いを浄化したのかなあと。
最後のほう、吹上御殿で吉宗と天英院と月光院がお茶してるところ、
久々にほのぼのした場面だった
オッサン二人が一緒にいるのにも月光院が吉宗マンセー始めたのにも驚いたが
前号から１０年弱経って、事情も変わり、歳月が当時の様々な思いを浄化したのかなあと。
月光院の顔変わらなすぎｗ
まあブサイクだらけの吉宗編だから月光院はあのままでいいや
まあブサイクだらけの吉宗編だから月光院はあのままでいいや
今のところ、吉宗編でかろうじて美男の範疇に入るのは水野と杉下と月光院くらいか
後ろの二人は中年の域にwww
後ろの二人は中年の域にwww
かろうじてっつーか水野は一応はあの時期の大奥では飛び切り美男設定だったような？
>>44
千恵様の想定では「未婚＝処女」だったんだろう
実際は違った
つまるところ、千恵様も有功も「大奥」という場所しか知らない
世間知らずだったということだわな
処女＝未婚は成立しても、未婚＝処女は成立しないということを
考えもしなかったんだよ、「子を産み血を繋ぐ為の存在」とされた千恵様には…
千恵様の想定では「未婚＝処女」だったんだろう
実際は違った
つまるところ、千恵様も有功も「大奥」という場所しか知らない
世間知らずだったということだわな
処女＝未婚は成立しても、未婚＝処女は成立しないということを
考えもしなかったんだよ、「子を産み血を繋ぐ為の存在」とされた千恵様には…
千恵様の時代はまだ女将軍は中継ぎに過ぎなかったしね。
そこまであらゆる場面を考えねばならないほど歴代女ばかりに
なるとは思わなかったんじゃないかと。
そこまであらゆる場面を考えねばならないほど歴代女ばかりに
なるとは思わなかったんじゃないかと。
私は1巻の時点じゃ吉宗はあれで史実通りに30過ぎの設定で
既に正室もいた（紀州時代に死んでいるが）のに
なんじゃありゃ？？？って最初思ったわ
その後吉宗は史実（よしなが大奥では表向きの公的記録）より
10歳ぐらい下ということを理解したが
まあ二十歳過ぎだったら30過ぎの男将軍を思えば小娘かも知らんが
ケツは青くないよな、うん、多分
既に正室もいた（紀州時代に死んでいるが）のに
なんじゃありゃ？？？って最初思ったわ
その後吉宗は史実（よしなが大奥では表向きの公的記録）より
10歳ぐらい下ということを理解したが
まあ二十歳過ぎだったら30過ぎの男将軍を思えば小娘かも知らんが
ケツは青くないよな、うん、多分
「都合悪いとこは捏造してます」
「ま、そりゃそうだろな」
と苦笑で流せるほどには物の道理を解ってるお人だからな。
「ま、そりゃそうだろな」
と苦笑で流せるほどには物の道理を解ってるお人だからな。
初回であんなに矢継ぎ早に改革が紹介されるとは思わなかった
業績はまだ沢山あるしあれくらいスピーディーでいいのかも
薬種問屋田嶋屋は、裁判と商業関係でこれからも登場する可能性あり
次回は長女をめぐる将軍家のホームドラマ＋改革の続きになるのかな
組織を動かすようにはままならぬ家庭の問題に苦悩する吉宗
年貢率を上げて反発を買い、またしても人情の機微が分からぬと自省する吉宗とか
竹姫はおっとりした深窓のご令息で、そんな吉宗のつかの間の癒しのような存在として
秋本の妹くらいにちらっと登場するとか
業績はまだ沢山あるしあれくらいスピーディーでいいのかも
薬種問屋田嶋屋は、裁判と商業関係でこれからも登場する可能性あり
次回は長女をめぐる将軍家のホームドラマ＋改革の続きになるのかな
組織を動かすようにはままならぬ家庭の問題に苦悩する吉宗
年貢率を上げて反発を買い、またしても人情の機微が分からぬと自省する吉宗とか
竹姫はおっとりした深窓のご令息で、そんな吉宗のつかの間の癒しのような存在として
秋本の妹くらいにちらっと登場するとか
読んできた。
綱吉でさえ跡継ぎはいるし世の中は平和だしと余裕しゃくしゃくでいたところ中年以降は苦悩しまくったからなぁ。
吉宗が(^q^) あうあーでどんだけ苦悩するか今から楽しみだ。
綱吉でさえ跡継ぎはいるし世の中は平和だしと余裕しゃくしゃくでいたところ中年以降は苦悩しまくったからなぁ。
吉宗が(^q^) あうあーでどんだけ苦悩するか今から楽しみだ。
>>51
知能が普通なら、あまり悩まない気がするなぁ…
知能が普通なら、あまり悩まない気がするなぁ…
吉宗が女としてやり手と言うより、ありゃ月光院がウブ過ぎるだろ
まあでも、心の襞に無頓着過ぎると今思い至る割に
病床見舞いにうまくちかましたり
三助にモテモテだったりと、無自覚モテ系ではあるのか
まあでも、心の襞に無頓着過ぎると今思い至る割に
病床見舞いにうまくちかましたり
三助にモテモテだったりと、無自覚モテ系ではあるのか
月光院は「お助けくださり吉宗公ありがとうごぜーますだ」になったってことは
後半生は次女を推して吉宗と対立なんかじゃなくて
「次女にしたほうがいいぽ」と恐る恐るアドバイスする感じになるのかな
この人は窮地に陥るといつも女が手を差し伸べてくれる
後半生は次女を推して吉宗と対立なんかじゃなくて
「次女にしたほうがいいぽ」と恐る恐るアドバイスする感じになるのかな
この人は窮地に陥るといつも女が手を差し伸べてくれる
福姫は大河吉宗の家重なみのインパクトは出せるのか
あの家重は醜悪ながら胸にせまるような悲哀を醸し出していたな
それとも家綱みたいにさらっとした描写で済ますのかな
あの家重は醜悪ながら胸にせまるような悲哀を醸し出していたな
それとも家綱みたいにさらっとした描写で済ますのかな
吹上御殿はスルーせずにチラリ出てきたね
妾宅なんかではなく前将軍の父に相応しい待遇としてだったが
未曾有の財政難といいながら吉宗は出すべきところに金は出したんだね
妾宅なんかではなく前将軍の父に相応しい待遇としてだったが
未曾有の財政難といいながら吉宗は出すべきところに金は出したんだね
側室や小姓に平等に接するように努めてきた吉宗が、３人の娘には長幼の序
とは別のえこひいきをしてしまうことになるのかな
とは別のえこひいきをしてしまうことになるのかな
今更ながら大河吉宗の家重のインパクトを実感、梅雀すごかったんだな
確かに主役より濃厚に覚えてるからなあ
しかし人一倍切れる吉宗に人一倍トロい娘が生まれちゃう皮肉さよ…
確かに主役より濃厚に覚えてるからなあ
しかし人一倍切れる吉宗に人一倍トロい娘が生まれちゃう皮肉さよ…
>>52
不健康で文武に励まずのんべえで大奥に籠ってたから将軍の器じゃないと思われてたらしい
漫画では生れ落ちた時に元気に泣いてたし玉のようだと言われていたのに・・・
吉宗のスーパーウーマンぶり→かつての政敵ともほんわかムード→娘３人もゲット
そして最終ページに長女が登場で一気に↓
不健康で文武に励まずのんべえで大奥に籠ってたから将軍の器じゃないと思われてたらしい
漫画では生れ落ちた時に元気に泣いてたし玉のようだと言われていたのに・・・
吉宗のスーパーウーマンぶり→かつての政敵ともほんわかムード→娘３人もゲット
そして最終ページに長女が登場で一気に↓
あの容姿で大奥に入り浸りか…周りも辛いな色々と
>>58
むしろその平等に扱う吉宗の行為が長女にとっては負担になりそうだな。
このスレでさんざん言われてたので福姫どんだけだよと覚悟してたせいか
実際見たそこまで醜いとは思わなかったな。
>>59
歴史では稀にあるからなあ。親は人一倍優れていたのに子供が…という
パターン。
むしろその平等に扱う吉宗の行為が長女にとっては負担になりそうだな。
このスレでさんざん言われてたので福姫どんだけだよと覚悟してたせいか
実際見たそこまで醜いとは思わなかったな。
>>59
歴史では稀にあるからなあ。親は人一倍優れていたのに子供が…という
パターン。
家重がどんな風に吉宗の悩みの種になるかはよしなが流になるのかもしれないな
別メディアとwikiは参考までにということで・・・
別メディアとwikiは参考までにということで・・・
主役を食ったもんなあ、梅雀の家重は。
あれの上をいく家重はもう出まい。
大河では吉宗自身どうみても長男家重が見劣りするから
次男に将軍職を継がすことも考えるが、誰かの(大岡だったか）
ここで長男継承を崩すと後々問題の種になる可能性がある
との意見で長男に継がせたという設定だった。
こないだ休みに増上寺へ行ったら将軍家の系譜があったので
見てたんだけど、家斉の子供がハンパない人数だった。
いや分かってはいたんだけどw
あれの上をいく家重はもう出まい。
大河では吉宗自身どうみても長男家重が見劣りするから
次男に将軍職を継がすことも考えるが、誰かの(大岡だったか）
ここで長男継承を崩すと後々問題の種になる可能性がある
との意見で長男に継がせたという設定だった。
こないだ休みに増上寺へ行ったら将軍家の系譜があったので
見てたんだけど、家斉の子供がハンパない人数だった。
いや分かってはいたんだけどw
>>62
いや長幼の序で、現代風に平等には接しないと思うけど
長子は将軍位後継者として期待されるから
言語障害だけでもかなりのコンプレックスとなるのではないかな
今年のアカデミー賞の映画でもスピーチに悩む王様の話があった
家重は時代もあって障害への対処は難しかったのかも
いや長幼の序で、現代風に平等には接しないと思うけど
長子は将軍位後継者として期待されるから
言語障害だけでもかなりのコンプレックスとなるのではないかな
今年のアカデミー賞の映画でもスピーチに悩む王様の話があった
家重は時代もあって障害への対処は難しかったのかも
単に知的障害？言語障害らしきものがありました〜って情報だけじゃなく
リアルに出会いそうなものを見せられたからな＞大河の家重
仮に知的に正常でもろれつ回らずヨダレ流すあの姿だけでもう世の評価は期待できない
リアルに出会いそうなものを見せられたからな＞大河の家重
仮に知的に正常でもろれつ回らずヨダレ流すあの姿だけでもう世の評価は期待できない
>>65
公正な年功序列で接するという意味での平等かな、この場合は。
福姫の性格はまだわからんけど、いっそ廃嫡にでもしてくれた
方が障害ある身を晒すよりよほどよいと考えてしまったら
吉宗の心の襞がわからないという面はきつくなりそう。
公正な年功序列で接するという意味での平等かな、この場合は。
福姫の性格はまだわからんけど、いっそ廃嫡にでもしてくれた
方が障害ある身を晒すよりよほどよいと考えてしまったら
吉宗の心の襞がわからないという面はきつくなりそう。
確かに、将軍位にするには重い病気を患っているから次女に〜て流れなら
知的に正常が軽度か知らんが家重もまだ楽だったろうなと思う
知的に正常が軽度か知らんが家重もまだ楽だったろうなと思う
>>62
稀か？よくあるパターンだろ。
稀か？よくあるパターンだろ。
真似はしないにせよ
梅雀家重風の苦悩葛藤を見せてくれることを期待する＞福姫
単なるあうあーじゃつまらんもの
吉宗もやっぱ「知能は正常」ってとこで悩むんじゃ
それにしても六尺は身長下駄履かせすぎ
今の感覚でいえば２ｍぐらいの大男ですたと言ってるのも同然なんじゃ
梅雀家重風の苦悩葛藤を見せてくれることを期待する＞福姫
単なるあうあーじゃつまらんもの
吉宗もやっぱ「知能は正常」ってとこで悩むんじゃ
それにしても六尺は身長下駄履かせすぎ
今の感覚でいえば２ｍぐらいの大男ですたと言ってるのも同然なんじゃ
六尺、大体180センチか…
当時としては大男だね。
当時としては大男だね。
福姫を将軍にするなら全力で周囲を固め、やめるならそれ相応の地位と環境を、と
吉宗はそつなくやりそうだけど、福姫が望んでいたのは母子のふれあいだったとか、
卯之吉と同じパターンになるのだろうか。まんま大河だけど。
歴代将軍は母性が強い人がほとんどだったけど吉宗は乳母にまかせきりみたいだし。
優秀な親にぼんくらな子供はよくあるけど、何らかの障害とまでいくなら
この親子以外は平安時代の村上帝と冷泉帝を思いついた。
吉宗はそつなくやりそうだけど、福姫が望んでいたのは母子のふれあいだったとか、
卯之吉と同じパターンになるのだろうか。まんま大河だけど。
歴代将軍は母性が強い人がほとんどだったけど吉宗は乳母にまかせきりみたいだし。
優秀な親にぼんくらな子供はよくあるけど、何らかの障害とまでいくなら
この親子以外は平安時代の村上帝と冷泉帝を思いついた。
ジャイアント馬場みたいなイメージか
頭はよくて情がないわけじゃないけど感情に疎い・コミュ能力劣る
…吉宗も現代ならば下手したらある意味何かの発達障害に分類されそうだな
…吉宗も現代ならば下手したらある意味何かの発達障害に分類されそうだな
そこまでいかないでしょ
吉宗って男脳の人なんだと思う
吉宗って男脳の人なんだと思う
だね。将軍という責務を果たすことを精一杯で
卯之吉に何も言わずに接吻したり、没後に「可哀相なことをした」と心痛めたりと
自分で言うほど情に欠けてるわけでもないと思う。
手がまわらなくて後手後手になったけど。
>>57
本当に上手い倹約っていうのは、何でもかんでもケチるんでなく
必要なこと以外には一切無駄使いしないってことだからね。
卯之吉に何も言わずに接吻したり、没後に「可哀相なことをした」と心痛めたりと
自分で言うほど情に欠けてるわけでもないと思う。
手がまわらなくて後手後手になったけど。
>>57
本当に上手い倹約っていうのは、何でもかんでもケチるんでなく
必要なこと以外には一切無駄使いしないってことだからね。
「福姫は異常などではない！！」とヒス起こして公務をドタキャンする吉宗
ひたすら「福姫様はご優秀であらせられます」と隠蔽＆捏造を繰り返す久通
…だったらイヤだなあ
ひたすら「福姫様はご優秀であらせられます」と隠蔽＆捏造を繰り返す久通
…だったらイヤだなあ
いや、福姫は十分に公務は重荷だから。
多分。
多分。
今回で第７巻分の内容が出揃ったね
来月号お休みなのは７巻発売準備のためなのかな
来月号お休みなのは７巻発売準備のためなのかな
家重は単行本表紙はちょっとやだな…
歴代表紙キャラ
1巻 水野
2巻 有功
3巻 家光
4巻 玉英
5巻 綱吉
6巻 右衛門佐
7巻の表紙は誰だろう、今までのパターンだと女性キャラ→将軍、
男性キャラ→将軍とフラグ立った人（正室除く）だから
普通に考えたら家宣様か家継ちゃん、左京あたりかな
意表をついて江島だったりしてｗ（家継ちゃんフラグ的に）
1巻 水野
2巻 有功
3巻 家光
4巻 玉英
5巻 綱吉
6巻 右衛門佐
7巻の表紙は誰だろう、今までのパターンだと女性キャラ→将軍、
男性キャラ→将軍とフラグ立った人（正室除く）だから
普通に考えたら家宣様か家継ちゃん、左京あたりかな
意表をついて江島だったりしてｗ（家継ちゃんフラグ的に）
普通に月光院だろ
>>82
2巻の有功が坊主姿でなければ月光院で問題なかったんだけどね
同様に間部も、顔以外は5巻綱吉にかぶりそうだし…
絵的には役者姿の生島がいいと思ってたんだけど、意外と出番少なかったから
やっぱし吉宗が無難？
2巻の有功が坊主姿でなければ月光院で問題なかったんだけどね
同様に間部も、顔以外は5巻綱吉にかぶりそうだし…
絵的には役者姿の生島がいいと思ってたんだけど、意外と出番少なかったから
やっぱし吉宗が無難？
>>77
あるやんごとない方々を思い出したw
あるやんごとない方々を思い出したw
7巻には吉宗活躍してないから、ここで表紙は嫌だな
月光院・間部・江島からじゃない？
作中に主役級の扱いのキャラが表紙でしょ
月光院・間部・江島からじゃない？
作中に主役級の扱いのキャラが表紙でしょ
この人ってなんで馬鹿の一つ覚えみたいにホモ漫画ばっかり描いてるの？
オバサン作家ってたまにホモに異様に執着してる人がいるよね
オバサン作家ってたまにホモに異様に執着してる人がいるよね
>>84
悠仁さまのことですね
悠仁さまのことですね
>>87
皇位継承者だというので、特別に国から金を貰ってるくせに
露出は「報道規制で罰則つき」、国立大学附属幼稚園に
「特別枠」でたった一人だけ入園したという
泣き虫悠仁さまのことですか？
お父様の動物公務を生まれながらに押し付けられた
お気の毒な子ですよね・・・個性無視だもの
皇位継承者だというので、特別に国から金を貰ってるくせに
露出は「報道規制で罰則つき」、国立大学附属幼稚園に
「特別枠」でたった一人だけ入園したという
泣き虫悠仁さまのことですか？
お父様の動物公務を生まれながらに押し付けられた
お気の毒な子ですよね・・・個性無視だもの
スレ違い
>>91
自分の心配なさったらいいと思うの
自分の心配なさったらいいと思うの
表紙は出番の多さと内容的には江島なのに
ほとんど名前が出ない辺りちょっと悲しくなる
でも納得も出来る
ほとんど名前が出ない辺りちょっと悲しくなる
でも納得も出来る
江島だったら少女マンガ界始まって以来の画期的な表紙だろうなｗ
…と思ったら岡田あーみん先生がとっくにやってた＞ブサいオッサン表紙
杉下はもともと好きなキャラだし落馬した時はちょっと可愛いと思ったけど
「私ではなく国を守れ、身体を鍛えてこそ男も健康になれる」って良い事言われてんのに
無理！無理！無理！と即座に却下してるのはちょい幻滅
若者ではないとはいえまだ30代なんだからもうちょい頑張れ
…と思ったら岡田あーみん先生がとっくにやってた＞ブサいオッサン表紙
杉下はもともと好きなキャラだし落馬した時はちょっと可愛いと思ったけど
「私ではなく国を守れ、身体を鍛えてこそ男も健康になれる」って良い事言われてんのに
無理！無理！無理！と即座に却下してるのはちょい幻滅
若者ではないとはいえまだ30代なんだからもうちょい頑張れ
あれ落馬したのか
転んだのかと思ってたｗ
転んだのかと思ってたｗ
間部の表紙が見たいけど退場すら描かれないんだから無いだろうな
無難に月光院だと思う
無難に月光院だと思う
また坊主か…
でもこの時代の３０代は十分中年だお
1960年代でさえ、30歳ジャストを中年呼ばわりしてたらしいしな
え三十路なら今でも十分中年でしょ
このスレ年寄りが多いの
このスレ年寄りが多いの
>>104
60年代なら25歳過ぎればオールドミスでしょうｗ
60年代なら25歳過ぎればオールドミスでしょうｗ
女はクリスマスケーキで、男は年越蕎麦だったなＷ
まあ別に表紙の人物を一人に絞らなきゃいけない訳じゃないけど
７巻だけ複数人にしたら小物みたいに見えちゃうか
７巻だけ複数人にしたら小物みたいに見えちゃうか
>>105
えーとっ、いくつまで女の子って呼んで欲しい？
えーとっ、いくつまで女の子って呼んで欲しい？
女の子と呼べるのは十代まででしょ
新刊は五月ぐらいかなあ。
あの家重が子作りして世継ぎ作んなきゃいけないのか
男女逆転だと酷だな
男女逆転だと酷だな
大河の家重を見てないからわからないんだけど、福姫みたいな感じ（軽い知的障害？）だったのかな？
今までの展開通りだとさらっと流しそうだけど、今回は重暗く深く掘り下げて欲しいなあ。
今までの展開通りだとさらっと流しそうだけど、今回は重暗く深く掘り下げて欲しいなあ。
史実通りなら知能障害はないんじゃない？
身体障害だけでも後継者選びには悩むだろうけど
身体障害だけでも後継者選びには悩むだろうけど
1人しか子供がいないならまだしも3人も子供がいたら
長子であっても、次子の方が適格であれば次子が嫡子でもいいのに
いくら吉宗でも自分も子供を毒殺には出来なかったのかな
大河の吉宗は家重をおんぶしながら歩いたのがインパクトあった
長子であっても、次子の方が適格であれば次子が嫡子でもいいのに
いくら吉宗でも自分も子供を毒殺には出来なかったのかな
大河の吉宗は家重をおんぶしながら歩いたのがインパクトあった
自分の子供の事だけは合理主義になれなかったというのも
人間らしくていいんじゃない
人間らしくていいんじゃない
知能障害がなく、むしろ聡明な方だったらあの状態は
余計に哀れだよな。吉宗の苦悩も深くなりそう。
余計に哀れだよな。吉宗の苦悩も深くなりそう。
７巻は６月２８日のメロディ発売日に合わせて発売のパターンかな
表紙は、ロン毛着流し時代の月光院か将軍様の家継ちゃんと予想してみる。
表紙は、ロン毛着流し時代の月光院か将軍様の家継ちゃんと予想してみる。
思えば江島と生島は、吉宗が将軍になっても恩赦の対象にはならなかったんだねorz
大奥の風紀の乱れの象徴としてならしゃーないかと思うけど
世継ぎ争いのとばっちりもくらったと思うとやや悲惨だわ
これも河原乞食と臣下の者のサダメ？
大奥の風紀の乱れの象徴としてならしゃーないかと思うけど
世継ぎ争いのとばっちりもくらったと思うとやや悲惨だわ
これも河原乞食と臣下の者のサダメ？
いや、103は女性一般に対してではなく
>>99に対して言ったのですが
あの時代は今よりもずっと平均寿命が短くて老けるのも早かったようで
大河の吉宗に大岡で出て来た滝田栄さんが「江戸時代にタイムトリップした現代人」という
「仁」みたいな一話ものの時代劇があって、何で主役が滝田さんだったかというと、滝田さんはすごく背が高い人だったから
当時の日本人の平均身長もいまよりずっと低かった
そして「江戸時代の29歳の人妻」役で出て来たのが当時40過ぎだった藤田弓子さんだった
家重は大河でも単なる言語障害と体の麻痺があっただけで知能は普通
（それによるコンプレックスはあったけど）
よしなが大奥でもそうなるんじゃないかと
その方が物語の奥行きが深くなるし
イケメンの御台や側室に表面的には持ち上げられても心の中で嫌悪されるとか
またはそんな家重でも心から愛してくれるイケメン側室が登場とか
>>99に対して言ったのですが
あの時代は今よりもずっと平均寿命が短くて老けるのも早かったようで
大河の吉宗に大岡で出て来た滝田栄さんが「江戸時代にタイムトリップした現代人」という
「仁」みたいな一話ものの時代劇があって、何で主役が滝田さんだったかというと、滝田さんはすごく背が高い人だったから
当時の日本人の平均身長もいまよりずっと低かった
そして「江戸時代の29歳の人妻」役で出て来たのが当時40過ぎだった藤田弓子さんだった
家重は大河でも単なる言語障害と体の麻痺があっただけで知能は普通
（それによるコンプレックスはあったけど）
よしなが大奥でもそうなるんじゃないかと
その方が物語の奥行きが深くなるし
イケメンの御台や側室に表面的には持ち上げられても心の中で嫌悪されるとか
またはそんな家重でも心から愛してくれるイケメン側室が登場とか
吉宗の父ちゃん、見ていく内になんだか可愛くなってきた
いかつい系なのにおすまししてる姿が微妙に癒やされる
いかつい系なのにおすまししてる姿が微妙に癒やされる
江島系＝吉宗父ちゃん
で、吉宗母はどう気が狂ったら吉宗父にﾑﾗﾑﾗできるんだろうか
吉宗母＝ブサ好き
或いは吉宗父に強引に
本来だったら打ち首なところを
「待て！子が出来るかもしれぬ！そうなったらこの男はお腹様じゃ！」
紀州公は情け深い方だったのでとかそんなん
或いは吉宗父に強引に
本来だったら打ち首なところを
「待て！子が出来るかもしれぬ！そうなったらこの男はお腹様じゃ！」
紀州公は情け深い方だったのでとかそんなん
そこ、凄いよね
じっくり人柄を見て惚れる…とかじゃなくムラムラであれチョイスしたか、みたいな
でも性格は吉宗と似てる感じだね＞父親
じっくり人柄を見て惚れる…とかじゃなくムラムラであれチョイスしたか、みたいな
でも性格は吉宗と似てる感じだね＞父親
あたしはどっちかというと一人やペアをねっとり掘り下げるより
重層的な構造でSFパラレルワールドを展開してる編が好みだわ
愛情など普遍的な人間の気持ちも、現代では受け入れがたい心情も
あくまでもその世界観の中と価値観を踏まえたうえで描いてあるようなのが。
継嗣問題と社会変革がどう絡み合って描かれるかに今のところは興味がある
重層的な構造でSFパラレルワールドを展開してる編が好みだわ
愛情など普遍的な人間の気持ちも、現代では受け入れがたい心情も
あくまでもその世界観の中と価値観を踏まえたうえで描いてあるようなのが。
継嗣問題と社会変革がどう絡み合って描かれるかに今のところは興味がある
ごめん、>>127は「吉宗父」「が」「強引に」と書いたつもりだった…
まあ可能性としてはどっちもありだと思う
まあ可能性としてはどっちもありだと思う
働き者で頑丈で頭が良いのを見込まれた説も押してみる
あのパンチの効いた父ちゃんを見て育ってたら
そりゃーちょっとやそっとのブサメンでも気にしなくなるよな
映画のインタビュー読んでたら
杉下役の阿部サダヲが体が硬くて三つ指つけなかった、ってくだりにﾜﾗﾀｗ
そりゃーちょっとやそっとのブサメンでも気にしなくなるよな
映画のインタビュー読んでたら
杉下役の阿部サダヲが体が硬くて三つ指つけなかった、ってくだりにﾜﾗﾀｗ
でも現代社会でも、明らかにスペック上と思われる女が
格下の男とくっついてたりするし
ハイソな人たちには対応する層が用意されてるし
教養や気概や素地が出来てれば、見た目なんて二の次じゃない？
飾りなら妾側室でいいわけだし、家宣母みたいな火遊びでもいいし
格下の男とくっついてたりするし
ハイソな人たちには対応する層が用意されてるし
教養や気概や素地が出来てれば、見た目なんて二の次じゃない？
飾りなら妾側室でいいわけだし、家宣母みたいな火遊びでもいいし
結構男気があるというか仕事人な感じの父だったねｗ働き者発言とか…
農民というより頑固な職人ぽい感じも
農民というより頑固な職人ぽい感じも
今月号のカラーページで家光から家継までの歴代女将軍が一緒に並んでい
る絵が掲載されていたが、左様せい様、家宜様、家継ちゃんのカラー絵は初
めてかな？
カラー絵を見ると、一番身長が高いのが家宜様というのが分かった
る絵が掲載されていたが、左様せい様、家宜様、家継ちゃんのカラー絵は初
めてかな？
カラー絵を見ると、一番身長が高いのが家宜様というのが分かった
カラー絵を見て、まだこれだけの数の将軍しか出てきてないのかと少し気が遠くなった
家光編でべちゃべちゃ恋愛したり綱吉編で「女の一生」やって失速したりしたツケが回ってるのかな（と個人的感想）
家光編でべちゃべちゃ恋愛したり綱吉編で「女の一生」やって失速したりしたツケが回ってるのかな（と個人的感想）
JIN先生が異次元に飛んで赤面疱瘡を撲滅してくれますｗｗ
第７巻分の最後は家継の死と間部の没落に吉宗登場あたりで締めくくりかと
予想してた。家継の死と間部の終末は既出だし話の山をどこに持っていくのか
難しそうでどうまとめるか期待してたんだけど、みごとにスルー、でもまあいいや
別にそこらへんはどうしても読みたかったわけじゃないんだけど、ちょっと
すっ飛ばし感があるので、月光院の回想の形をとって後でチラリ出てくるかもしれないと思ってる
でもそうなるとずっとこだわりを持ち続けていたような設定になってしまうからやっぱりナシかな
予想してた。家継の死と間部の終末は既出だし話の山をどこに持っていくのか
難しそうでどうまとめるか期待してたんだけど、みごとにスルー、でもまあいいや
別にそこらへんはどうしても読みたかったわけじゃないんだけど、ちょっと
すっ飛ばし感があるので、月光院の回想の形をとって後でチラリ出てくるかもしれないと思ってる
でもそうなるとずっとこだわりを持ち続けていたような設定になってしまうからやっぱりナシかな
>>137
自分の娘の死の回想ぐらい出てもいいんｼﾞｬﾏｲｶ
自分の娘の死の回想ぐらい出てもいいんｼﾞｬﾏｲｶ
こんなこと書くと世の親の怒りを買うかもしれないけど
家継ちゃんのことより執着していた間部のことが回想されるんじゃないかと・・・
「好き勝手させませんわ」＋２コマで終わりだべ？
こっちの単なる読解力不足なのかもしれないけどネ
家継ちゃんのことより執着していた間部のことが回想されるんじゃないかと・・・
「好き勝手させませんわ」＋２コマで終わりだべ？
こっちの単なる読解力不足なのかもしれないけどネ
にしても杉下、武芸はからっきしで乗馬もできずやる気もなく、
得意な事は掃除と気遣い、性格は控えめで優しく、容姿は美人…って
彼もまた性別間違えて生まれちゃった系の人かしら
吉宗と話してるシーンはよくある古い夫婦像が
そのまま性別逆転してるようで非常に印象的だった
得意な事は掃除と気遣い、性格は控えめで優しく、容姿は美人…って
彼もまた性別間違えて生まれちゃった系の人かしら
吉宗と話してるシーンはよくある古い夫婦像が
そのまま性別逆転してるようで非常に印象的だった
「指導者は大局を判断し瑣末な事項は末端に委任すれば」と突如
リーダー論を述べる杉下www武家の端くれとして多少は学問を修めておったか
それにしても立派すぎるぞ
リーダー論を述べる杉下www武家の端くれとして多少は学問を修めておったか
それにしても立派すぎるぞ
間部に関してはあの場に及んでまだあんな呑気なこと言ってる時点で
恋も冷めるもしくは諦めて突き放す心境になっても仕方がない状態だったからあれでいいかも
どうせお払い箱になる時も不満垂れながら自分を省みることはないだろうし
恋も冷めるもしくは諦めて突き放す心境になっても仕方がない状態だったからあれでいいかも
どうせお払い箱になる時も不満垂れながら自分を省みることはないだろうし
大奥でしか生きられないと自覚も覚悟もあったから
三下の時は目立たず騒がず出しゃばらずに万事控えめだったけど、
吉宗が来てからはちょっとづつ出世してるからね。
「使えねー」とクビになるわけにいかないし、与えられた仕事を真面目にこなすタイプだから
身近で世話する吉宗のために必要な知識を勉強しなおしたのかも。
三下の時は目立たず騒がず出しゃばらずに万事控えめだったけど、
吉宗が来てからはちょっとづつ出世してるからね。
「使えねー」とクビになるわけにいかないし、与えられた仕事を真面目にこなすタイプだから
身近で世話する吉宗のために必要な知識を勉強しなおしたのかも。
>>139
家斉の部分はどうするんだ？って思うんだけど
私は１４代までは女でいきそうな気がする
将軍・幕閣は女が定法の幕府が元々幕府の定法も及んでおらず
赤面疱瘡が広まったのも後の方だった西国諸藩に負けて明治維新だと予想するから
篤姫・和宮までは男で来るんじゃないかと思うな
勿論その頃までには幕府も女だけの表じゃまずいんで体が頑強な男一橋慶喜を後見に選ぶんだけど
最後に14代の急死で慶喜自身が将軍になった時には時既に遅しって流れ
今号の町火消しを見てもチャンバラする人達は絶対に男
（史実にある会津娘子軍等は別）
･･･あれ、でも篤姫も和宮も維新後まで生き残るから女かな
家斉の部分はどうするんだ？って思うんだけど
私は１４代までは女でいきそうな気がする
将軍・幕閣は女が定法の幕府が元々幕府の定法も及んでおらず
赤面疱瘡が広まったのも後の方だった西国諸藩に負けて明治維新だと予想するから
篤姫・和宮までは男で来るんじゃないかと思うな
勿論その頃までには幕府も女だけの表じゃまずいんで体が頑強な男一橋慶喜を後見に選ぶんだけど
最後に14代の急死で慶喜自身が将軍になった時には時既に遅しって流れ
今号の町火消しを見てもチャンバラする人達は絶対に男
（史実にある会津娘子軍等は別）
･･･あれ、でも篤姫も和宮も維新後まで生き残るから女かな
種痘方が広まったのが、漸く13代か14代の頃だからなあ
それ以前に赤面疱瘡が根絶されるのかどうか
それ以前に赤面疱瘡が根絶されるのかどうか
>>145
家斉と予想したもうひとつの理由は開国がらみで
日本は男が少ないってのが諸外国にばれたらやばいと吉宗も言っているわけだけど
一介の漁師であるジョン万次郎がそんなこと思うはずもなく
ってことを考えるとそこら辺までには
「男が家長であることが当たり前」という社会に戻っていないといけないのではないか
赤穂浪士までは男大名が認められていたけど、吉宗の頃には「女将軍、女大名が当たり前だったようにね」
家斉と予想したもうひとつの理由は開国がらみで
日本は男が少ないってのが諸外国にばれたらやばいと吉宗も言っているわけだけど
一介の漁師であるジョン万次郎がそんなこと思うはずもなく
ってことを考えるとそこら辺までには
「男が家長であることが当たり前」という社会に戻っていないといけないのではないか
赤穂浪士までは男大名が認められていたけど、吉宗の頃には「女将軍、女大名が当たり前だったようにね」
仕事ができて美形の滝山（男）を描くのをよしなが先生が楽しみにしてる、ってどこかで
読んだような気がする・・・
幕藩体制動揺以降は男家光死亡直後のように影武者みたいなの立てて
二重体制とる線は考えられる？
写真で残ったのが史実の性の方で、とか
読んだような気がする・・・
幕藩体制動揺以降は男家光死亡直後のように影武者みたいなの立てて
二重体制とる線は考えられる？
写真で残ったのが史実の性の方で、とか
また「写真」か
「ビスケ食べる？」の話の意味がよくわからなかったので誰か解説してくだしあ
赤面疱瘡の治療と予防策が確立してから開国すれば、大陸進出も可能じゃね？
無理を言ってくる欧米の船には、出航の時に船底にでも疱瘡患者の死体を入れとけば、本国にたどり着くまでに全滅するだろうし。
韓国・中国にもまず疱瘡菌をばらまいておけば、男性人口が激減して軍隊は壊滅。
駐留している欧米列強も、未知の疫病を恐れて退去。そこに乗り込めば、めでたく大東亜は日本のものにＷ
無理を言ってくる欧米の船には、出航の時に船底にでも疱瘡患者の死体を入れとけば、本国にたどり着くまでに全滅するだろうし。
韓国・中国にもまず疱瘡菌をばらまいておけば、男性人口が激減して軍隊は壊滅。
駐留している欧米列強も、未知の疫病を恐れて退去。そこに乗り込めば、めでたく大東亜は日本のものにＷ
>>150
ちょっと頭が弱いから、誰にでもフレンドリーに「ビスケット食べない？」って話しかけて近づいてるんだと思ってた。
ちょっと頭が弱いから、誰にでもフレンドリーに「ビスケット食べない？」って話しかけて近づいてるんだと思ってた。
>>151
船員は大半が成人だから効果ないんじゃ？
少年水夫が感染したとしても、即効で発症して死ぬから死体は海に捨てられるだろうし。
発症はしないけどキャリアになった者が本国にたどり着いたらどうなるか分からんがｗ
船員は大半が成人だから効果ないんじゃ？
少年水夫が感染したとしても、即効で発症して死ぬから死体は海に捨てられるだろうし。
発症はしないけどキャリアになった者が本国にたどり着いたらどうなるか分からんがｗ
吉宗、男ばっかりの外国と関係をもつのは危険だという考えがあるわりには
自国で男が増えたら権力をもってかれるという考えには思い至ってない？
いくら聡明だからって想像力には限界があるんだろうなと思ったりした。
あと、将軍家女ばっかり産みすぎ。
赤面疱瘡キャリアの女性は男子を受精しずらいのかと勝手に妄想したよ。
自国で男が増えたら権力をもってかれるという考えには思い至ってない？
いくら聡明だからって想像力には限界があるんだろうなと思ったりした。
あと、将軍家女ばっかり産みすぎ。
赤面疱瘡キャリアの女性は男子を受精しずらいのかと勝手に妄想したよ。
>>154
ちゃんと思い至ってたし、それを小宮山に言ってもいたじゃないか
ちゃんと思い至ってたし、それを小宮山に言ってもいたじゃないか
>>152
人を殺してたのがなんでなのかよくわからなかったけど、
ビスケ食べる事を拒絶されるたびカッとなったって感じなんだろうか。
もしくは、母ちゃんへのコンプレックスが女性に向けられたって感じなのかな？
人を殺してたのがなんでなのかよくわからなかったけど、
ビスケ食べる事を拒絶されるたびカッとなったって感じなんだろうか。
もしくは、母ちゃんへのコンプレックスが女性に向けられたって感じなのかな？
福井晴敏あたりが書きそうな空想戦争小説みたい。
７３１部隊の１００年以上前に細菌兵器が開発されていた・・・ような設定で
７３１部隊の１００年以上前に細菌兵器が開発されていた・・・ような設定で
今月号読んだ
力士が吉宗に負けたのは、紀州徳川家の姫しゃま相手で手加減したんだねえ、納得。
男の筋力が女の上だと認めて男を鍛え始め
男が働き女が子を産み育てるのが合理的かも、と考えるあたり
吉宗が育った頃の既成概念にとらわれすぎない怜悧な頭脳の持ち主全開という感じがした
ネームに、男が増えて世の中へ再び出て行く伏線がはられているように思うから
これから注意して読んでいこうと思う
力士が吉宗に負けたのは、紀州徳川家の姫しゃま相手で手加減したんだねえ、納得。
男の筋力が女の上だと認めて男を鍛え始め
男が働き女が子を産み育てるのが合理的かも、と考えるあたり
吉宗が育った頃の既成概念にとらわれすぎない怜悧な頭脳の持ち主全開という感じがした
ネームに、男が増えて世の中へ再び出て行く伏線がはられているように思うから
これから注意して読んでいこうと思う
今月号で個人的に一番ウケタ台詞
吉宗「初めてそなたが大奥総取締で良かったと思ったぞ藤波！」には笑ったわ。
吉宗「初めてそなたが大奥総取締で良かったと思ったぞ藤波！」には笑ったわ。
吉宗が「守るのはこの国そのものだ！」と言ってたので、これから軍事関係に
男の兵士がどんどん投入されていくのかなあ、まずは最前線の海岸警備を男で固めていって。
昼間ぶらぶらしている成人男子を町火消し以外にも殖産興業全般に有効活用していって
新田開発が進んだりして史実に沿うことになるのかな
男が少しずつ外で働き始めるから女が仕事を休んで子を産むようになり人口が増えていくとか
男の兵士がどんどん投入されていくのかなあ、まずは最前線の海岸警備を男で固めていって。
昼間ぶらぶらしている成人男子を町火消し以外にも殖産興業全般に有効活用していって
新田開発が進んだりして史実に沿うことになるのかな
男が少しずつ外で働き始めるから女が仕事を休んで子を産むようになり人口が増えていくとか
吉宗、自分が不器量なことはよく知っている、みたいなこと言ってるけど、
おとーちゃんに似なかっただけでも大セーフだったよな
卯之吉に瓜二つすぎる家重ちゃんはかわいそうだったけど、次女三女も
紀州出身の側室たちのどれかの種なら、器量的にはやばいかもしれんのう
おとーちゃんに似なかっただけでも大セーフだったよな
卯之吉に瓜二つすぎる家重ちゃんはかわいそうだったけど、次女三女も
紀州出身の側室たちのどれかの種なら、器量的にはやばいかもしれんのう
祖母か祖父が美形で隔世遺伝って手はつかえないかな。
史実では次男が優秀で跡継ぎ問題に揺れたし。
ただ、少なくとも吉宗は才覚はともかく容姿の差で悩むことはないから
美形設定は不要かなー。
史実では次男が優秀で跡継ぎ問題に揺れたし。
ただ、少なくとも吉宗は才覚はともかく容姿の差で悩むことはないから
美形設定は不要かなー。
吉宗からはだいぶ先のことになるけど
開国後は、対外関係に携わるキャラはほぼ史実どおり男性中心じゃないかなー
吉宗以降は幕閣に少しずつ男性が登場してもおかしくないという気もする
知識人にしても新井白石は女性だったけどこれからは強硬派や開明派の
知識人に男性が出てきたり。特にむごい死に方する人あたりで。
開国後は、対外関係に携わるキャラはほぼ史実どおり男性中心じゃないかなー
吉宗以降は幕閣に少しずつ男性が登場してもおかしくないという気もする
知識人にしても新井白石は女性だったけどこれからは強硬派や開明派の
知識人に男性が出てきたり。特にむごい死に方する人あたりで。
>>99
自分も杉下はもうちょっと骨のあるやつかと思ってたのでちょっとがっかりだった。
でも男は体が弱いから家にいる、女に庇護されて生きるのが普通って価値観の時代なんだから
無理ないのかもね。（大奥の男は例外的に自活してるけど）
昔の女性に「女がか弱いというのは迷信だ。体力知力を鍛えて男みたいに生きろ」って言ったら
無理！無理！って思いそうだしそれと同じようなものなのかも。
自分も杉下はもうちょっと骨のあるやつかと思ってたのでちょっとがっかりだった。
でも男は体が弱いから家にいる、女に庇護されて生きるのが普通って価値観の時代なんだから
無理ないのかもね。（大奥の男は例外的に自活してるけど）
昔の女性に「女がか弱いというのは迷信だ。体力知力を鍛えて男みたいに生きろ」って言ったら
無理！無理！って思いそうだしそれと同じようなものなのかも。
次女と三女は聡明で文武に秀でたときくと松平のしずや坂下さん系の
がっしりタイプを想像するなあ
がっしりタイプを想像するなあ
一人は吉宗似、一人はがっしり系の父似であってほしいw
大奥は１２巻くらいで終わるんだっけ？今月号の対談読んだら大政奉還まではいく
と書いてあったけど
これからはハリウッドのジェットコースタームービーよろしく
急展開の連続でぐいぐい進むのかなあ、まあ湿っぽいのより好きだけど
と書いてあったけど
これからはハリウッドのジェットコースタームービーよろしく
急展開の連続でぐいぐい進むのかなあ、まあ湿っぽいのより好きだけど
福姫、将軍家の姫君らしく着飾ってた
吉宗は自分は質素にしてたけど娘はそれなりにいいもの着せてたんだ
吉宗は自分は質素にしてたけど娘はそれなりにいいもの着せてたんだ
吉宗の正室については何も触れられていないね。出てくるか分からないけど
竹姫問題のときに説明されるのかな、このまんまスルーなのかな。
竹姫問題のときに説明されるのかな、このまんまスルーなのかな。
このまま正室は迎えずに終わりそうな気もする
後、竹姫の男版って出てくるのかな？
後、竹姫の男版って出てくるのかな？
宗治は吉原でド派手に遊んで欲しい
男女逆転遊郭エピも見たいから
男女逆転遊郭エピも見たいから
竹姫を正室に迎えようとしたけどダメって天英院に言われて島津に婿に出してサヨナラ〜の話のために
正室が出てこないのかと思ってる
熟女将軍と青年の組み合わせになるのでどんな風に出てくるのか出てこないのか正直予想付かない
正室が出てこないのかと思ってる
熟女将軍と青年の組み合わせになるのでどんな風に出てくるのか出てこないのか正直予想付かない
>>174
下ネタごめん
１４〜２２歳なら毎晩でも元気だよ
貧乏だから日中内職してたのかもしれないけど、それでも、ね
病気もちやSM趣味の女の相手したのは若者にはかなりの精神的ダメージだったと思うけど
下ネタごめん
１４〜２２歳なら毎晩でも元気だよ
貧乏だから日中内職してたのかもしれないけど、それでも、ね
病気もちやSM趣味の女の相手したのは若者にはかなりの精神的ダメージだったと思うけど
雑誌４冊通して読んでみた
江島の運命、儚いな〜
せめて７巻の表紙にしてやってほしいわ
やっぱ無理か
江島の運命、儚いな〜
せめて７巻の表紙にしてやってほしいわ
やっぱ無理か
>>177
でも杉下の場合って一回で済むような相手じゃかったみたいだし
好きでもないのに売りされて、受動的な性行為だと日々の活力なんてないんじゃない？
今の草食男子だと若くても性行為もめんどくさい、抜くのも疲れるから週一回二回でいいっていのもいるし
でも杉下の場合って一回で済むような相手じゃかったみたいだし
好きでもないのに売りされて、受動的な性行為だと日々の活力なんてないんじゃない？
今の草食男子だと若くても性行為もめんどくさい、抜くのも疲れるから週一回二回でいいっていのもいるし
仮に杉下みたいな経験したらどう思うか、知人の男性に聞いてみたらいいね。
参考程度に。
参考程度に。
>>145
＞家斉
ヒント、日啓、お美代の方のような希ガス
今までも史実からはバッサリと切られた側室や子供もいるから
ストーリー上では半分なるんじゃない？それにしても多いけどねw
>>154
天皇家も男女逆転で女帝ばっかりだったんだろうかね？
＞家斉
ヒント、日啓、お美代の方のような希ガス
今までも史実からはバッサリと切られた側室や子供もいるから
ストーリー上では半分なるんじゃない？それにしても多いけどねw
>>154
天皇家も男女逆転で女帝ばっかりだったんだろうかね？
名台詞を独断で選んだ。ガンダムの富野由悠季ばりの短いのだけ。
「踏んでおる」「ここは暗い」「拙者の方がずっとずっと美しいわ」
「殺してやる」「そなたもわしも何と遠くまで来てしまったことかのう」
「これでよかったのだな、わしとそなたは」
「左様せい」
「また男と子を作らねばならぬ」「負けるか！」「抱き合え」
「月のものなどもうとうに来ておらぬわ」「大奥にいる男達は皆上様に恋をしているのでござりまする」
「生きなさい！」「あなたをもう誰にも渡しはいたしませぬ！」「さぞ疲れたことやろなあ、ゆっくりお休み」
「ガラじゃねーなぁ」「藤波、見苦しい」「二度目はないと思え、二度目は必ず斬る！」
「大奥で出世せずして何の生涯ぞ」「またお会いできますよね･･･？」
「少しは手応えのある殿方だと思ってよろしいのかしら？」「つまらんなあ」
「あの男がもっと腹の黒い奴やったらわしももっと胸のすく思いやっただろうに」
「立派なお方だよ、大変に立派なお方だよ」
「くそー商人め！」
「踏んでおる」「ここは暗い」「拙者の方がずっとずっと美しいわ」
「殺してやる」「そなたもわしも何と遠くまで来てしまったことかのう」
「これでよかったのだな、わしとそなたは」
「左様せい」
「また男と子を作らねばならぬ」「負けるか！」「抱き合え」
「月のものなどもうとうに来ておらぬわ」「大奥にいる男達は皆上様に恋をしているのでござりまする」
「生きなさい！」「あなたをもう誰にも渡しはいたしませぬ！」「さぞ疲れたことやろなあ、ゆっくりお休み」
「ガラじゃねーなぁ」「藤波、見苦しい」「二度目はないと思え、二度目は必ず斬る！」
「大奥で出世せずして何の生涯ぞ」「またお会いできますよね･･･？」
「少しは手応えのある殿方だと思ってよろしいのかしら？」「つまらんなあ」
「あの男がもっと腹の黒い奴やったらわしももっと胸のすく思いやっただろうに」
「立派なお方だよ、大変に立派なお方だよ」
「くそー商人め！」
>>147
そういやジョン万がいたな
しかしジョン万は当初は無学だったけど天然でかなり頭の切れる人だったみたいだから
赤面疱瘡については口を滑らせなさそう
もしくはペリーが押し寄せてくる頃には何とか予防法が確立されてるか
>>148
滝山もいたな
滝山は浅野ゆう子のイメージが強かったが男になったら物凄いキレ者エリートになりそう
どの時点で男子人口回復するのか全くワカンネ
>>184
長女はそこそこ美人だったんじゃね？＞紀州藩
そういやジョン万がいたな
しかしジョン万は当初は無学だったけど天然でかなり頭の切れる人だったみたいだから
赤面疱瘡については口を滑らせなさそう
もしくはペリーが押し寄せてくる頃には何とか予防法が確立されてるか
>>148
滝山もいたな
滝山は浅野ゆう子のイメージが強かったが男になったら物凄いキレ者エリートになりそう
どの時点で男子人口回復するのか全くワカンネ
>>184
長女はそこそこ美人だったんじゃね？＞紀州藩
家光の娘なのに顔面イマイチな上、大して頭もよくなさそうな上にやる気のない
傍から見たら腹の立つだろうバカ娘もいたわけですが…
傍から見たら腹の立つだろうバカ娘もいたわけですが…
「あなた様がはや三人の和子様のお母上とは」の後に「その後安らかに三人目の女児を出産し」ってあるよね。
これってどういう意味だろう。
１ 三女は第四子であり、第二子か第三子が男
２ 縁側茶のみシーンの吉宗は第三子（女児）を妊娠中である
３ 深い意味なし
自分は１であって欲しいんだけど。
これってどういう意味だろう。
１ 三女は第四子であり、第二子か第三子が男
２ 縁側茶のみシーンの吉宗は第三子（女児）を妊娠中である
３ 深い意味なし
自分は１であって欲しいんだけど。
三人目の女子だから普通に女子三人じゃね？
あの時点で第三子を懐妊中
↓
その後無事に出産
という流れかと思ったけど
↓
その後無事に出産
という流れかと思ったけど
192 ：花と名無しさん：2011/03/04(金) 04:27:38.61 ID:Ti/77MtXO
入浴中の吉宗さまのおっぱい揉みたい
>>188
１とも考えられなくもないね。「三人の和子様」には妊娠中の子は
含まれていないと考えると。
それに吉宗が、男系の血統について懸念していたことが
子供達と何かの関係があるんじゃないかという気もするし。
１とも考えられなくもないね。「三人の和子様」には妊娠中の子は
含まれていないと考えると。
それに吉宗が、男系の血統について懸念していたことが
子供達と何かの関係があるんじゃないかという気もするし。
吉宗の代で徳川の男系男子ってまだ生き残ってるのかな？
生まれてても婿候補として大事に育てられてるんじゃない？
今月号の「好色一代女かもしれぬな」の意味が良くわからんのだが…。
月光院が吉宗の事が好きなの？
吉宗が月光院の事が好きなの？
どっちだろう、誰か教えてください。
月光院が吉宗の事が好きなの？
吉宗が月光院の事が好きなの？
どっちだろう、誰か教えてください。
吉宗に対してわだかまりのあるであろう月光院をあっさり落としたから
(と言っても好感を持たれた、くらいの描写だと思うけど)
人たらしって感じ
(と言っても好感を持たれた、くらいの描写だと思うけど)
人たらしって感じ
大奥の話じゃないから世間で心中が流行ったとかは語らないのかな。
あの世界で心中は流行ってんのか？
貴重な男を道連れにしたら同情どころか非難轟々なんじゃ
貴重な男を道連れにしたら同情どころか非難轟々なんじゃ
物語としてなら流行りそうだね＞心中もの
貴重な男の心をとりこにすりほど魅力的なアタシだけど、
貧乏だとか家柄とかの障害があってこの世では結ばれないから彼が心中までしてくれるの！
あの世で彼を独占よ！
…みたいな超ドリームｗ
木造建築の町・江戸で、火事は大罪なのに、八百屋お七の物語が持て囃される様な感じでさ
貴重な男の心をとりこにすりほど魅力的なアタシだけど、
貧乏だとか家柄とかの障害があってこの世では結ばれないから彼が心中までしてくれるの！
あの世で彼を独占よ！
…みたいな超ドリームｗ
木造建築の町・江戸で、火事は大罪なのに、八百屋お七の物語が持て囃される様な感じでさ
>>160
初めて藤波がかっこよかったなｗ
初めて藤波がかっこよかったなｗ
>>198
実際に心中を取り締まったそうだから、人情の機微に疎い設定の吉宗にハマってるね
吉宗像を浮き彫りにするエピとして語られるかも
情に流されやすい月光院がそれを知って「立派だがつまらんお方だ」と嘆いたり
実際に心中を取り締まったそうだから、人情の機微に疎い設定の吉宗にハマってるね
吉宗像を浮き彫りにするエピとして語られるかも
情に流されやすい月光院がそれを知って「立派だがつまらんお方だ」と嘆いたり
>>196
玉英が有功を評して言った「また光源氏や」みたいな物じゃないか
惚れさせるまでは行かなくても、何気なく振る舞ってるだけで
異性に好感を持たれてしまう的な。
卯之吉に言った「我らは夫婦も同然」、「この様な事は幾度たりともしてやるから、
早う体を治せ」の台詞なんて男ったらしにも程があるだろうｗ
が、女性は共感力の劣る人を嫌うから、（特に女性。男性はもともと女性に比べ
共感力に劣る傾向があるので諦めもつくが、女の癖になんでわからないんだ！な苛立ちも加わる）
商人にはきっちり反発されてる。
玉英が有功を評して言った「また光源氏や」みたいな物じゃないか
惚れさせるまでは行かなくても、何気なく振る舞ってるだけで
異性に好感を持たれてしまう的な。
卯之吉に言った「我らは夫婦も同然」、「この様な事は幾度たりともしてやるから、
早う体を治せ」の台詞なんて男ったらしにも程があるだろうｗ
が、女性は共感力の劣る人を嫌うから、（特に女性。男性はもともと女性に比べ
共感力に劣る傾向があるので諦めもつくが、女の癖になんでわからないんだ！な苛立ちも加わる）
商人にはきっちり反発されてる。
>>200
江島が初めて芝居を見に行ったとき、「身を粉にして働く江戸の女の夢の世界」と
和事の筋立てを評していたね
団十郎の荒事も大人気のようだった。
あの当時では絶滅したに等しい美マッチョを芝居の中で堪能していたのかなあ
江島が初めて芝居を見に行ったとき、「身を粉にして働く江戸の女の夢の世界」と
和事の筋立てを評していたね
団十郎の荒事も大人気のようだった。
あの当時では絶滅したに等しい美マッチョを芝居の中で堪能していたのかなあ
>>203
そういやこの世界は商人も女だったわ
そういやこの世界は商人も女だったわ
現実でも、男女比逆転じゃなくても、この時代の庶民階級の女達は身を粉にして働いていたようだけどね
子育てもしたけど、今ほどは手をかけなかったのではあるまいか
明治時代になって、旧中級武士階級や西洋のエリート階級の家庭がモデルになって
「女は家庭に入るべし」という概念が生まれたようだ
現実には生活に余裕がなければやはり家庭に専念はできなかったようだけれども
子育てもしたけど、今ほどは手をかけなかったのではあるまいか
明治時代になって、旧中級武士階級や西洋のエリート階級の家庭がモデルになって
「女は家庭に入るべし」という概念が生まれたようだ
現実には生活に余裕がなければやはり家庭に専念はできなかったようだけれども
汗水たらして働いて貯めたお金でやっと男性と接することのできた女たちは、
芝居の世界では遊女の立場になって、群がる男性の視線を浴びて選ばれてみたい、
子作り以外の出会いがしたいと妄想してたのかなあ
もちろん相手の男はハーレクインよろしく理想のタイプしか客にならないんだろうけど
芝居の世界では遊女の立場になって、群がる男性の視線を浴びて選ばれてみたい、
子作り以外の出会いがしたいと妄想してたのかなあ
もちろん相手の男はハーレクインよろしく理想のタイプしか客にならないんだろうけど
吉宗本人も「人の気持ちがわからないから商人に背かれた」と分析してるし
全てではないにしても人間だから多少は感情も絡むと思う
「イケメンは男に嫉妬され出世しにくい」By美輪明宏、のようなもので。
利害が絡む＋気持ちの上でも虫の好かない相手＝倍率ドン！じゃないか
全てではないにしても人間だから多少は感情も絡むと思う
「イケメンは男に嫉妬され出世しにくい」By美輪明宏、のようなもので。
利害が絡む＋気持ちの上でも虫の好かない相手＝倍率ドン！じゃないか
経済学にも行動経済学というのがあって人間心理は無視できないのだけど
吉宗が言っているのは個人対個人の好き嫌いレベルではなくて
あくまで社会的立場に伴う判断のことを「気持ち」と表現していると思った
でもまあ公方様が出すお触れが気に食わなければ公方様の名前に対し悪感情を
持つのが普通だわな、人となりは詳しく知らなくても。
吉宗が言っているのは個人対個人の好き嫌いレベルではなくて
あくまで社会的立場に伴う判断のことを「気持ち」と表現していると思った
でもまあ公方様が出すお触れが気に食わなければ公方様の名前に対し悪感情を
持つのが普通だわな、人となりは詳しく知らなくても。
職場で立場上きつい物言いをせざるを得ない人に対して
その人個人がきつい性格だと混同してしまうタイプがいると
仕事しにくいわ〜。あんまり使えないのが多いけど・・・ふと思った
スレチなのでここでやめとく。
その人個人がきつい性格だと混同してしまうタイプがいると
仕事しにくいわ〜。あんまり使えないのが多いけど・・・ふと思った
スレチなのでここでやめとく。
>>207
吉宗が将軍になるための策略で江島が犠牲となったのに
あの事件が謀だと分かっている月光院が吉宗に惚れたとは考えたくないなあ
いくら事件から１０年近く経っていて、厚遇してくれているとしても･･･
悪くない人だと思っている程度であってほしいのだが
力に人はなびくものだという泥臭い例ならそれはそれでいいけど
吉宗が将軍になるための策略で江島が犠牲となったのに
あの事件が謀だと分かっている月光院が吉宗に惚れたとは考えたくないなあ
いくら事件から１０年近く経っていて、厚遇してくれているとしても･･･
悪くない人だと思っている程度であってほしいのだが
力に人はなびくものだという泥臭い例ならそれはそれでいいけど
吉宗も江島の解放についてはアンタッチャブルか
出てこられると都合の悪いこともアルだろうし残酷だが仕方ないのかな
江島を「自分の身代わりの生贄にされた」と言っていた月光院が
優雅に花見をしているのを見るとなんとも複雑な気持ちになった
当時のことはよく分からないけど
主を守り通したから見事筋を通して江島はそれなりに納得してるとでも思えばいいのかな
出てこられると都合の悪いこともアルだろうし残酷だが仕方ないのかな
江島を「自分の身代わりの生贄にされた」と言っていた月光院が
優雅に花見をしているのを見るとなんとも複雑な気持ちになった
当時のことはよく分からないけど
主を守り通したから見事筋を通して江島はそれなりに納得してるとでも思えばいいのかな
江島自身が遊んでて生島とも通じたのならともかくそうじゃないし
江島が遅刻したとき、紀州側はやっと隙を見つけたと狂喜乱舞したのだろうな
江島が遅刻したとき、紀州側はやっと隙を見つけたと狂喜乱舞したのだろうな
前号ではかなりやつれてたのに
今月号ではオジンに近づくどころか若返ったみたいに見える＞月光院
気のせい･･･かな
今月号ではオジンに近づくどころか若返ったみたいに見える＞月光院
気のせい･･･かな
月光院としては最初のあの「…」で大体の心理表してるように思えた
過去のあれこれは拭い去れないけど個人的には嫌いじゃないし恩義も感じてるしで
ああいう態度になったんだろうなあ、生き生きしてる感じではない
根が不器用な人間ぽいし
過去のあれこれは拭い去れないけど個人的には嫌いじゃないし恩義も感じてるしで
ああいう態度になったんだろうなあ、生き生きしてる感じではない
根が不器用な人間ぽいし
桂昌院もお伝も別棟の御殿に住まってたし
最終的には自分の支持に回った月光院を吉宗が恨む理由も大してないように思うが
やたらと月光院が有難がっていると感じる私は
心が清しくないのかしらorz
最終的には自分の支持に回った月光院を吉宗が恨む理由も大してないように思うが
やたらと月光院が有難がっていると感じる私は
心が清しくないのかしらorz
女の月光院は跡継ぎ問題に首突っ込んだらしいけど
男の月光院はここで退場なんじゃないの？
吉宗しっかりヨイショしておいて、天英院とも仲良しこよしで。
男の月光院はここで退場なんじゃないの？
吉宗しっかりヨイショしておいて、天英院とも仲良しこよしで。
少女漫画にあるまじきブサメンパレードの中で杉下、月光院、吉宗の
イケメンぷりが眩しかった今号。単体で見るとさほどってわけでもないけど
なるほど、こういう魅せ方もアリか
イケメンぷりが眩しかった今号。単体で見るとさほどってわけでもないけど
なるほど、こういう魅せ方もアリか
廃嫡には出来ないよね
家康の考えたとおり、長子相続に例外をつけると
お家争いが勃発するから
家康の考えたとおり、長子相続に例外をつけると
お家争いが勃発するから
子作りと出産がやけに事務的機械的だと思ったら
長女がアレだったか・・・
吉宗はきっと福姫の心の襞も読み取れないのだろうな
長女がアレだったか・・・
吉宗はきっと福姫の心の襞も読み取れないのだろうな
心の襞がわかんないから間部をあんな風にクビにしたんだね(´・ω・`)
過去の栄華を引き摺るわ、先代将軍万歳の気分で
財政難ゆえの温情措置という現実も読み取れず
紀州の田舎もんｐｇｒする臣下を引き留める理由がわからんよ。
間部については、時勢を読み取れなかった彼女の落ち度だろ。
財政難ゆえの温情措置という現実も読み取れず
紀州の田舎もんｐｇｒする臣下を引き留める理由がわからんよ。
間部については、時勢を読み取れなかった彼女の落ち度だろ。
いやあのクビの仕方がってこと
やっぱり他人の心の機微に疎いっていうのが今後の展開に関わってくるのかな？
>>229
いやだから、吉宗は手始めに贅沢者＝馘首と知らしめるつもりで
はっきり「見せしめ」として厳しく処断する意思だったでしょう。
心の襞がわかんないってのは、本人はその意図はなかったのに
計らずも傷つけてしまったって意味じゃないのか。
いやだから、吉宗は手始めに贅沢者＝馘首と知らしめるつもりで
はっきり「見せしめ」として厳しく処断する意思だったでしょう。
心の襞がわかんないってのは、本人はその意図はなかったのに
計らずも傷つけてしまったって意味じゃないのか。
打掛罷免のエピは、１巻の頃の吉宗がかっこいい女の定番みたいで魅力を感じないせいか
吉宗がややヒステリックに見えてあんまり痛快に思えない
まあもともと吉宗の構想に側用人は入ってなかったみたいだし
間部が地味な打掛仕立てて態度がよくても普通にあっさり罷免だったんだろうけど
その正反対だったからぶちのめす方をとったんだろうね
２０そこそこの小娘だけど、政治指導者としては間部の想像以上の大器だった
ということかな
吉宗がややヒステリックに見えてあんまり痛快に思えない
まあもともと吉宗の構想に側用人は入ってなかったみたいだし
間部が地味な打掛仕立てて態度がよくても普通にあっさり罷免だったんだろうけど
その正反対だったからぶちのめす方をとったんだろうね
２０そこそこの小娘だけど、政治指導者としては間部の想像以上の大器だった
ということかな
今月号で吉宗が天英院と月光院に
「まだまだ未熟者でございますればよろしくご指導のほどを」と言ってたのが
完全にリップサービスに思えてオカシかった。
天英院は血筋が良くていろいろ役に立ちそうだが
月光院なんて気が付いたら将軍の父になってただけの男
「上の立場のものが繊細だと失敗する」反面教師にしかならないような
「まだまだ未熟者でございますればよろしくご指導のほどを」と言ってたのが
完全にリップサービスに思えてオカシかった。
天英院は血筋が良くていろいろ役に立ちそうだが
月光院なんて気が付いたら将軍の父になってただけの男
「上の立場のものが繊細だと失敗する」反面教師にしかならないような
>>234
なんだか転勤時の着任あいさつみたいだな
なんだか転勤時の着任あいさつみたいだな
>>234
釣りか
釣りか
＞人の心の細かな襞が分からない
自分が不器量なのを気にしないってのもそうだしな。
自分と同様に美醜に興味ない男が同確率でいたとしても、実数は女の1/4〜5になるんだし。
今回のお小姓への対応を杉下に諭される場面見る限り、福姫が成長するまでは
寝る男の美醜が自分の産む子の美醜にも影響するとか、子供は自身の器量を気にするかも、とかは
全然考えてなかったんじゃ…
自分が不器量なのを気にしないってのもそうだしな。
自分と同様に美醜に興味ない男が同確率でいたとしても、実数は女の1/4〜5になるんだし。
今回のお小姓への対応を杉下に諭される場面見る限り、福姫が成長するまでは
寝る男の美醜が自分の産む子の美醜にも影響するとか、子供は自身の器量を気にするかも、とかは
全然考えてなかったんじゃ…
つーかそんなことみんな普通に考えてるもんなの!?
子供の美醜気にして相手選ぶとか
それ気にしないことまで心の襞がわからないことに入れるのはちょっと行き過ぎじゃないかなぁ
子供の美醜気にして相手選ぶとか
それ気にしないことまで心の襞がわからないことに入れるのはちょっと行き過ぎじゃないかなぁ
もち、子供の美醜なんぞ気にせず吉宗は子作りしたんだと思ったが
江戸市中の女たちは、どうせ子種しかもらわないんなら、
顔のいい男の子種がほしいと思っているようだ。
家光編で書いてあった。
月光院が市井にいた頃、さんざん女につきまとわれたのもそれ故だったよね
これから男が外で働くようになると男の値打ちも変わってくるだろうけどね。
江戸市中の女たちは、どうせ子種しかもらわないんなら、
顔のいい男の子種がほしいと思っているようだ。
家光編で書いてあった。
月光院が市井にいた頃、さんざん女につきまとわれたのもそれ故だったよね
これから男が外で働くようになると男の値打ちも変わってくるだろうけどね。
>>240
普通に気にするもんじゃないの？
顔だけじゃなく、縮れ毛の人や極端に背の低い人が結婚相手として敬遠されるのは
美的感覚以外にも「子供に遺伝する」のを異性が危惧するから。
整形美人が嫌われる理由も「不細工な子が生まれたら困るから」とかだし。
普通に気にするもんじゃないの？
顔だけじゃなく、縮れ毛の人や極端に背の低い人が結婚相手として敬遠されるのは
美的感覚以外にも「子供に遺伝する」のを異性が危惧するから。
整形美人が嫌われる理由も「不細工な子が生まれたら困るから」とかだし。
てか自分に選択権があるなら、わざわざブサと寝たいとは思わんＷ
吉宗みたいに情欲処理のためなら、顔は不問ていうほうが少数派じゃない？
吉宗みたいに情欲処理のためなら、顔は不問ていうほうが少数派じゃない？
吉宗って１巻の頃は心を揺さぶられるような大事件に接していなかったこともあるけど
表情に乏しくて能面みたい
今回から少しずつ色んな顔が見られそうだ
いちいち自己反省してよい子なのはこれからブラックになる前ふりの気ガス
表情に乏しくて能面みたい
今回から少しずつ色んな顔が見られそうだ
いちいち自己反省してよい子なのはこれからブラックになる前ふりの気ガス
人の心の細かい襞ってのは今回の吉宗のエピでは公的私的問わず人と人との関係のことであって
男の美醜も自分の不器量も気にしないという個人の感性はさしていないかなあと思うよ
男の美醜も自分の不器量も気にしないという個人の感性はさしていないかなあと思うよ
この世界では大名家の姫や将軍家の姫なら器量が悪くても家格でちゃんと婿がもらえるから
吉宗も子供の器量までは考えてなかったと思うよ
顔より統治能力と生殖能力があるかどうかの方が問題だよね
どっちにしろ美形を相手に選んだところで吉宗に似たら無駄な努力になってしまうもの
吉宗も子供の器量までは考えてなかったと思うよ
顔より統治能力と生殖能力があるかどうかの方が問題だよね
どっちにしろ美形を相手に選んだところで吉宗に似たら無駄な努力になってしまうもの
まあテーマが違うとは言え、愛すべき娘たちでの
美醜に起因する親子の歪みの連鎖見ちゃうとねｗ
美醜に起因する親子の歪みの連鎖見ちゃうとねｗ
リアル大奥では９歳までいられたんだっけ？
姫が幼心に、大奥の誰かに思いを寄せるようになりちょこちょことその者の近くに行きたがったり
も少し大きくなって二の丸に移った頃には鏡を見て自分の不細工ぶりにため息をつくようになったりしても
吉宗は「ウザ〜何やっとんじゃい」くらいしか思わないかもしれないね
姫が幼心に、大奥の誰かに思いを寄せるようになりちょこちょことその者の近くに行きたがったり
も少し大きくなって二の丸に移った頃には鏡を見て自分の不細工ぶりにため息をつくようになったりしても
吉宗は「ウザ〜何やっとんじゃい」くらいしか思わないかもしれないね
最近は「きのう何食べた？」のスレもできたし
このスレは「大奥」専用みたいになってるよね
このスレは「大奥」専用みたいになってるよね
心の襞が分からないでまとめるとこーなる？
男の家長に嫁いで貞節を守る女の心の襞が分からない吉宗
障害のある長女の心の襞が分からない吉宗
全然両親に似ていない顔をした次女三女の心の襞が分からない吉宗
心中する二人の心の襞が分からない吉宗
百姓一揆を起こす者たちの心の襞が分からない吉宗
積極策を採る徳川宗春の心の襞が分からない吉宗
男の家長に嫁いで貞節を守る女の心の襞が分からない吉宗
障害のある長女の心の襞が分からない吉宗
全然両親に似ていない顔をした次女三女の心の襞が分からない吉宗
心中する二人の心の襞が分からない吉宗
百姓一揆を起こす者たちの心の襞が分からない吉宗
積極策を採る徳川宗春の心の襞が分からない吉宗
いやだからさ、本人も自分の欠点として自覚してるんだから、
これから変わっていくんでないの?
これから変わっていくんでないの?
欠点を欠点として気づいたことが
有能さの足かせになるんじゃないかとちと心配
有能さの足かせになるんじゃないかとちと心配
心の襞が分からない無神経者、というより分からないから努力するんだけど
悪い結果を招いちゃう気の毒な感じになりそう
悪い結果を招いちゃう気の毒な感じになりそう
天一坊が現れ吉宗にも身に覚えがあり
男なら言い逃れができるのに女系はやっぱり面倒だと思う吉宗
男なら言い逃れができるのに女系はやっぱり面倒だと思う吉宗
>>246
その程度だと思うよ
自分が不器量＆紀州で部屋住み時代だってお姫様に違いはないんだから
言い寄る目下の男に不自由はしなかっただろう
正室は政略と割り切ればいいし
まして将軍の娘となったら、くらいの認識じゃない？
でも理性で割り切る自分への反省が、福姫を後継者候補からあっさり外せないことにつながってきたりはするんだろうね
その程度だと思うよ
自分が不器量＆紀州で部屋住み時代だってお姫様に違いはないんだから
言い寄る目下の男に不自由はしなかっただろう
正室は政略と割り切ればいいし
まして将軍の娘となったら、くらいの認識じゃない？
でも理性で割り切る自分への反省が、福姫を後継者候補からあっさり外せないことにつながってきたりはするんだろうね
あ、逆か
外見は池沼みたいだけど中身は聡明な福姫
周囲は「中身は聡明なのはわかってるけど…アレを将軍と仰ぐのは…」(感情論)
吉宗は「へ？何で？福姫聡明よ？いい将軍になるよ？何が問題？」(感情論が理解できない)
かな
外見は池沼みたいだけど中身は聡明な福姫
周囲は「中身は聡明なのはわかってるけど…アレを将軍と仰ぐのは…」(感情論)
吉宗は「へ？何で？福姫聡明よ？いい将軍になるよ？何が問題？」(感情論が理解できない)
かな
>>242
普通考えるって言えるほど普通のことではないと思うがな
普通考えるって言えるほど普通のことではないと思うがな
なんかさー、心の襞云々にみんなこだわりすぎてないか？
今回はSFぽさが久々に戻ってきてよかった
鷹狩復活の理由とか養生所の裏の研究とか町火消しの男採用の理由とか
史実と逆転世界がみごと融合してたように思う
没日録を読み終える構成からして動きがあったし。
上げ米と両替商はそのまんまだったけど
鷹狩復活の理由とか養生所の裏の研究とか町火消しの男採用の理由とか
史実と逆転世界がみごと融合してたように思う
没日録を読み終える構成からして動きがあったし。
上げ米と両替商はそのまんまだったけど
いささか乱暴だけど
家光編から今月号まで飛んでも、話の大筋にはあまり影響ないように感じた
家綱編はあれだけで終了
綱吉編は綱吉個人と大奥内の出来事がほとんどで、大きな変化は赤穂事件の男系相続禁止くらい
それも家宣編であっけなく元に戻された
家継編は男女ひっくり返しただけみたいなものだし
家光編から今月号まで飛んでも、話の大筋にはあまり影響ないように感じた
家綱編はあれだけで終了
綱吉編は綱吉個人と大奥内の出来事がほとんどで、大きな変化は赤穂事件の男系相続禁止くらい
それも家宣編であっけなく元に戻された
家継編は男女ひっくり返しただけみたいなものだし
>>258
色恋に迷いそうにない、将軍の職務にも精力的でバンバン改正、久通・杉下・藤波ｗと
まずまず周囲にも恵まれ、天英院・月光院との関係、三人の女児も設け、その父親も
問題なさそうなのを選別と、付け入る隙の無い吉宗の今のとこ唯一の欠点だからね。
やっぱりそこは注目するでしょ。
色恋に迷いそうにない、将軍の職務にも精力的でバンバン改正、久通・杉下・藤波ｗと
まずまず周囲にも恵まれ、天英院・月光院との関係、三人の女児も設け、その父親も
問題なさそうなのを選別と、付け入る隙の無い吉宗の今のとこ唯一の欠点だからね。
やっぱりそこは注目するでしょ。
× 天英院・月光院との関係
○ 天英院・月光院との関係も良好
○ 天英院・月光院との関係も良好
女は共感力書いてあるレス見ると
女は感情的と同義に見えた
心の襞云々は飛躍しすぎな解釈のレスが多い
女は感情的と同義に見えた
心の襞云々は飛躍しすぎな解釈のレスが多い
心の壁って言われるとＡＴフィールドが頭をよぎる
湯殿で素っ裸で又開いて腰掛ける上様が男前すぎるw
「おのれー商人どもめー」でいきんでご出産にもわろたw平然と打ち合わせ続ける大岡もすごいw
吉宗編は艶と美形が足りないけど今までのドロドロと打って変わって爽快感あって楽しいな
「おのれー商人どもめー」でいきんでご出産にもわろたw平然と打ち合わせ続ける大岡もすごいw
吉宗編は艶と美形が足りないけど今までのドロドロと打って変わって爽快感あって楽しいな
今月号の対談でよしなが先生が吉宗のことを痛快なキャラクターと言っていたから
基本線はそれなんだろうな
長女の件も含めて、これから思うに任せぬ事態が増えて来るんだろうけど
基本線はそれなんだろうな
長女の件も含めて、これから思うに任せぬ事態が増えて来るんだろうけど
将軍の入浴シーンは初めてだよね
天下人がお小姓相手に恥らっててどーする
だいたいみんなあんなようだったんじゃないの？
天下人がお小姓相手に恥らっててどーする
だいたいみんなあんなようだったんじゃないの？
吉宗はつまらんし家継はブサイク過ぎだから
早くその次が見たい
早くその次が見たい
いやー他の将軍たちは小姓に恥じらいなんぞは見せなくても
もーちょっと挙措に優雅な女らしさがあったんじゃないの？
吉宗はどうにも漢すぎるw
もーちょっと挙措に優雅な女らしさがあったんじゃないの？
吉宗はどうにも漢すぎるw
綱吉がこすられて気持ち良くて声が出るなら
痛かったのかと誤解する「うっ」じゃなく、無駄に色気だだ漏れに「ぁん」とか言ってそうw
痛かったのかと誤解する「うっ」じゃなく、無駄に色気だだ漏れに「ぁん」とか言ってそうw
女性のこの手のしぐさをかっこいいと思う人っているよねえ
吉宗なんかの入浴シーンなぞつまんないからよく見てなかったけど
見返したら確かにオッサンみたいだったわｗｗ
吉宗なんかの入浴シーンなぞつまんないからよく見てなかったけど
見返したら確かにオッサンみたいだったわｗｗ
綱吉編を読み返したが、「根本的な所で自分の魅力に自信が持てない」とか
「学問や政治を頑張っても“女将軍の本来の役目＝子作り”という現実で空しくなる」
とか、色々考えさせられる内容だった。家光編ともまた違った作者の思い入れが伝わってくる。
でも綱吉はいかにも“同性に嫌われるタイプの女”で読者の評判も悪そうだから
編集者も「吉宗は同性に好かれるサバサバした女にしましょう」と助言したのかな？
「学問や政治を頑張っても“女将軍の本来の役目＝子作り”という現実で空しくなる」
とか、色々考えさせられる内容だった。家光編ともまた違った作者の思い入れが伝わってくる。
でも綱吉はいかにも“同性に嫌われるタイプの女”で読者の評判も悪そうだから
編集者も「吉宗は同性に好かれるサバサバした女にしましょう」と助言したのかな？
>>276
男でも結局種馬扱いだから
古今東西権力者は後継ぎを設けるのが義務だしね
欧州なんか初夜から出産まで見学されてたし
綱吉の不幸はお玉がずっと側にいて生きてたことにも一因があると思う
松姫が死ぬ前にお玉が死ねば、綱吉も違った生き方と政治をしてそう
男でも結局種馬扱いだから
古今東西権力者は後継ぎを設けるのが義務だしね
欧州なんか初夜から出産まで見学されてたし
綱吉の不幸はお玉がずっと側にいて生きてたことにも一因があると思う
松姫が死ぬ前にお玉が死ねば、綱吉も違った生き方と政治をしてそう
>>276
吉宗→綱吉の順に巻では登場するんだけど当初のコンセプトでどこまで煮詰まってたか、だね
綱吉を描くに当たっては性と出産を鍵としなければもっていきようがない平和な時代なのであんな女性にしたのかなあ
こんなこと書くと噛み付かれそうだけど
女って物語のテーマや作者の思想より一部の場面やキャラに目がいきがちのような気がする
吉宗→綱吉の順に巻では登場するんだけど当初のコンセプトでどこまで煮詰まってたか、だね
綱吉を描くに当たっては性と出産を鍵としなければもっていきようがない平和な時代なのであんな女性にしたのかなあ
こんなこと書くと噛み付かれそうだけど
女って物語のテーマや作者の思想より一部の場面やキャラに目がいきがちのような気がする
>>277
家継じゃなくて家重のことだと思うよ。
１０代家治の時に興味があるのは私は田沼意次だなあ。登場しないことはないと思う
キャリア的に女性じゃないと無理かもしれないけど、できれば男性で見たいな
視野が狭くて内向きで因循姑息なオバサン幕閣が排他的なグループを作っているのにもめげず
外向きの経済政策を打ち出す、議論と孤立を恐れない男にすると対比が面白いと思う
でも吉宗も開国と貿易を考えてたからやっぱり田沼も女性になっちゃうんだろうな
こんな浅い女対男像はよしながさん描かない、か。
家継じゃなくて家重のことだと思うよ。
１０代家治の時に興味があるのは私は田沼意次だなあ。登場しないことはないと思う
キャリア的に女性じゃないと無理かもしれないけど、できれば男性で見たいな
視野が狭くて内向きで因循姑息なオバサン幕閣が排他的なグループを作っているのにもめげず
外向きの経済政策を打ち出す、議論と孤立を恐れない男にすると対比が面白いと思う
でも吉宗も開国と貿易を考えてたからやっぱり田沼も女性になっちゃうんだろうな
こんな浅い女対男像はよしながさん描かない、か。
吉宗の女系有利主張に思わず納得しかけたけど
やっぱり産む人間が一人だと健康に育つ後継ぎの数が限られてしまうし
福姫みたいなのばかりになってしまったらどうしようもないし
っていうのを吉宗自身も痛感してやっぱ男系に戻そう！って流れになってくのかな
やっぱり産む人間が一人だと健康に育つ後継ぎの数が限られてしまうし
福姫みたいなのばかりになってしまったらどうしようもないし
っていうのを吉宗自身も痛感してやっぱ男系に戻そう！って流れになってくのかな
今回吉宗が男の力に目をつけたんだけど、振り返るとメインの男の振舞も
少しずつ変わってきてる気ガス
有功→自らお褥辞退しちゃって後に小娘にコクられてビビって引退
右衛門佐→コクって迫って受け入れてもらう
月光院→口説きもなく強引に関係を持つ（後で後悔）
月光院の時に、男性の行動原理みたいなことや社会的じゃない肉体的な力の差のことが
掘り下げられて吉宗につながるのかと思ってたけど見事に外れたス
エロネタではそんなことは語られんのな。（恥）
少しずつ変わってきてる気ガス
有功→自らお褥辞退しちゃって後に小娘にコクられてビビって引退
右衛門佐→コクって迫って受け入れてもらう
月光院→口説きもなく強引に関係を持つ（後で後悔）
月光院の時に、男性の行動原理みたいなことや社会的じゃない肉体的な力の差のことが
掘り下げられて吉宗につながるのかと思ってたけど見事に外れたス
エロネタではそんなことは語られんのな。（恥）
徳川宗春が出るなら男がいいな
「俺は俺のやり方でやるから」と突っ張った挙句に自滅するのは
浅野の殿様と被るし、折角吉宗が男を有効活用しようとしてるのに男と対立するのは
ダメかもしれないけど
キンキラキンで名古屋に入場する時は女の殿様の馬上姿より
男の殿様の馬上姿のほうが絵になるように思うのは犬HKに洗脳されてるのかも？
今月号で吉宗の馬上姿見たけどイマイチで藤波の方がキマって見えたのは弓の実力のせい？
「俺は俺のやり方でやるから」と突っ張った挙句に自滅するのは
浅野の殿様と被るし、折角吉宗が男を有効活用しようとしてるのに男と対立するのは
ダメかもしれないけど
キンキラキンで名古屋に入場する時は女の殿様の馬上姿より
男の殿様の馬上姿のほうが絵になるように思うのは犬HKに洗脳されてるのかも？
今月号で吉宗の馬上姿見たけどイマイチで藤波の方がキマって見えたのは弓の実力のせい？
やたらとＪＩＮを持ち出す人がうざいです
吉宗も赤面疱瘡がすぐに根絶できるとは思っていない、ということは、彼女の代では
解決策は見出されないことの前フリかな
解決策は見出されないことの前フリかな
この後の大奥的なでかいエピソードは篤姫までないんかな〜
女の色んな業を描いてるよな〜
家光では御家のために好いた男と添い遂げられなかった女
綱吉では親とのしがらみから逃れられない女
吉宗はバリキャリで順風満帆だけど子供に悩まされる女か
家光では御家のために好いた男と添い遂げられなかった女
綱吉では親とのしがらみから逃れられない女
吉宗はバリキャリで順風満帆だけど子供に悩まされる女か
>>288
家宣編と家継編はどんな業を描いてるの？
家宣編と家継編はどんな業を描いてるの？
>>292
特になし
特になし
家綱編忘れてたわアお許しください上様
>>292
國熙さまの男の業はあったね
國熙さまの男の業はあったね
>>284
最近、幕末キャラ語りする人そんなにいないと思うけど？
最近、幕末キャラ語りする人そんなにいないと思うけど？
>>298
共感力が劣っていて女性に嫌われるタイプですね
共感力が劣っていて女性に嫌われるタイプですね
www
ドラマ「美しい隣人」のスレでも
主人公二人、いじめられる主婦といじめる隣の女、どっちに“共感”するかで
しょっちゅう揉める住人たちが一定数存在している
“共感”だけが第一で唯一の価値判断になっちゃって視野が狭くなって
無駄に揉めるタイプの女はどこにでもいるのね
ドラマ「美しい隣人」のスレでも
主人公二人、いじめられる主婦といじめる隣の女、どっちに“共感”するかで
しょっちゅう揉める住人たちが一定数存在している
“共感”だけが第一で唯一の価値判断になっちゃって視野が狭くなって
無駄に揉めるタイプの女はどこにでもいるのね
釣られないように〜〜
かまってちゃんウザ
スルースルー
吉宗編ではお色気は期待できそうに無いな
まあ吉宗様は漢な女性だからべちゃべちゃした恋愛は似合わないだろうが
それにしたってヒロインなんだからもっとこう少しぐらい…
家光編や綱吉編の女臭い恋愛エピを苦手に思っていたのに我ながら天邪鬼だ
まあ吉宗様は漢な女性だからべちゃべちゃした恋愛は似合わないだろうが
それにしたってヒロインなんだからもっとこう少しぐらい…
家光編や綱吉編の女臭い恋愛エピを苦手に思っていたのに我ながら天邪鬼だ
雑誌ようやく買った、吉宗父の顔に衝撃
父に比べたら吉宗は鼻筋の通った端正な美形キャラだよ
福姫は…ちょっとアレだけど次代の女主人公なので頑張って欲しい
家宣様だって本編読むうちに見事な心栄えで美しく見えて来たからきっと化けてくれる
父に比べたら吉宗は鼻筋の通った端正な美形キャラだよ
福姫は…ちょっとアレだけど次代の女主人公なので頑張って欲しい
家宣様だって本編読むうちに見事な心栄えで美しく見えて来たからきっと化けてくれる
竹姫クンは登場しないのかな
>>308
親子の情愛というか葛藤でまとめてしまうのもアリ
親子の情愛というか葛藤でまとめてしまうのもアリ
家宣様、今月号の巻頭で初めてカラーで見たけどやはり年以上に老けて
やつれて見えるのがおいたわしい
やつれて見えるのがおいたわしい
吉宗はヒーローって感じだよね
ヒロインではないというかw
ヒロインではないというかw
大岡忠光と田沼意次はいつ頃出てくるのかな？
どう描かれるのか含めて楽しみ
どう描かれるのか含めて楽しみ
吉宗編はこれからが本番て感じだよね
苦境をどう乗り越えていくか
乗り越えられずに歪んでいくもよし
苦境をどう乗り越えていくか
乗り越えられずに歪んでいくもよし
>>315
まだ雑誌は読んでないから、的外れなこと書いてたら謝るよ
まだ雑誌は読んでないから、的外れなこと書いてたら謝るよ
今月号の対談は新刊に入りそうだね。
吉宗「・・・と考えておるのじゃが」
久通「それはよいお考えで上様」→取次＆実施
杉下「それはようございました上様」→反省＆フォローｗｗｗ
次回は一気に９代将軍決定までかなあ？そして次々回で吉宗死す、か
久通「それはよいお考えで上様」→取次＆実施
杉下「それはようございました上様」→反省＆フォローｗｗｗ
次回は一気に９代将軍決定までかなあ？そして次々回で吉宗死す、か
代替りしても、吉宗の大御所期間もあるからなあ
１０巻で終了だな
アフリカのとある部族には、よしなが大奥のような生活をリアルでしている人々がいる。
女たちが家事、育児、農業、家の建築まで全ての労働を担い、
男たちはただの種馬で、普段は化粧して着飾ってお茶しながらダベってるだけ。
定期的に美男コンテストが行われて女たちが審査し、優勝者は複数の妻を娶る事が出来る。
女たちが家事、育児、農業、家の建築まで全ての労働を担い、
男たちはただの種馬で、普段は化粧して着飾ってお茶しながらダベってるだけ。
定期的に美男コンテストが行われて女たちが審査し、優勝者は複数の妻を娶る事が出来る。
どうして上３行みたいになったんだろうね？
動物には割とよく見られる生態だから、
ニュートラルに考えればそんなに不思議でもないのかも
ニュートラルに考えればそんなに不思議でもないのかも
オランダ商館長からアフリカの話を聞いた吉宗は
男が妻を娶る秘密を探るため三郎佐を密かに派遣します
男が妻を娶る秘密を探るため三郎佐を密かに派遣します
ウォダベ族のことかな？違っていたらごめんよ
ウォダベ族だとすればもともとが遊牧民で一夫多妻の家族単位で移動してたかららしい。
家族の中に父親(生殖可能なオス）が一人と母親(生殖可能なメス）が複数と「子供達」
子供達が成長すると よその家族（ウォダベ族）と接触した時にやりとり（婚姻）をする。
その場合、見栄えのいい息子は好条件で婿に行く。
よって見栄えのいい子供を得るために「見栄えのいい子種(父親候補」は好条件で引き取られる。
高価な子種なので労働などはさせないＷ
その後ウォダベ族は定住したけど、やはり好条件の子種をコンテストで選びだし、美男子の子種で子孫を残そうとする傾向は続いてる。
ウォダベ族だとすればもともとが遊牧民で一夫多妻の家族単位で移動してたかららしい。
家族の中に父親(生殖可能なオス）が一人と母親(生殖可能なメス）が複数と「子供達」
子供達が成長すると よその家族（ウォダベ族）と接触した時にやりとり（婚姻）をする。
その場合、見栄えのいい息子は好条件で婿に行く。
よって見栄えのいい子供を得るために「見栄えのいい子種(父親候補」は好条件で引き取られる。
高価な子種なので労働などはさせないＷ
その後ウォダベ族は定住したけど、やはり好条件の子種をコンテストで選びだし、美男子の子種で子孫を残そうとする傾向は続いてる。
男は普段はダラダラしてても戦闘要員にはなるんでないの？
ハチの世界がそうじゃん
種＆戦闘要員
女が戦闘まで請け負ってしまっては子産み、子育て、生産までできないから
ライオンの世界も専らそんな感じだし
「大奥」も一応の戦闘要員は男だけど
男の数そのものが減ってしまったので現在戦闘が成り立たない状態
ハチの世界がそうじゃん
種＆戦闘要員
女が戦闘まで請け負ってしまっては子産み、子育て、生産までできないから
ライオンの世界も専らそんな感じだし
「大奥」も一応の戦闘要員は男だけど
男の数そのものが減ってしまったので現在戦闘が成り立たない状態
一妻多夫の番組も見たことあるなぁ。
一人の妻が４人の夫の家を回って順繰りに家事をしていっててすごく大変そうだった。
一人の妻が４人の夫の家を回って順繰りに家事をしていっててすごく大変そうだった。
吉宗編第一回語り、少ないなー
数字が物語るわ
数字が物語るわ
>>329
染色体はXXが完成形で、XYは違う遺伝子を持った個体との繁殖目的に生み出された特殊形態なんて眉唾説もきいたことある。
より多く、より遠くに子種を蒔くのに長けた生態だから、平時は数が少なくていいし、
XYで一本足りない分、幼少期はXXより弱くて死亡率が高い
(裏を返せば、幼少期を乗りきれないような脆弱な個体の遺伝子は不要だから淘汰されてるのかもな)
あと、乱世や戦争になると男児出生率が上がるという統計があったような……。
染色体はXXが完成形で、XYは違う遺伝子を持った個体との繁殖目的に生み出された特殊形態なんて眉唾説もきいたことある。
より多く、より遠くに子種を蒔くのに長けた生態だから、平時は数が少なくていいし、
XYで一本足りない分、幼少期はXXより弱くて死亡率が高い
(裏を返せば、幼少期を乗りきれないような脆弱な個体の遺伝子は不要だから淘汰されてるのかもな)
あと、乱世や戦争になると男児出生率が上がるという統計があったような……。
>>329
>>328の自己補足だけど
ウォダベ族の場合、戦闘要員は「美男コンクールで選外になった男たち」
女性（＆子供達）が家事、仕事(農業と畜産）、家屋や柵の建築 等労働全般を引受ける。
そして村の女は平等にコンテストで勝った美男の種で子供が持てる。
時折選外の男の子供を持つ物好きも出るがＷ基本的に（コンテスト勝者を含め）男は女の「種よこせ」要求を断れない。
>>328の自己補足だけど
ウォダベ族の場合、戦闘要員は「美男コンクールで選外になった男たち」
女性（＆子供達）が家事、仕事(農業と畜産）、家屋や柵の建築 等労働全般を引受ける。
そして村の女は平等にコンテストで勝った美男の種で子供が持てる。
時折選外の男の子供を持つ物好きも出るがＷ基本的に（コンテスト勝者を含め）男は女の「種よこせ」要求を断れない。
そうそう、そのウォダベ族の美男コンテストの画像を見たことがあるが
コンテスト出場者のイケメン達の前で、お婆さんがイヤッホゥウゥゥのAA状態で
拳を突き上げて喜んでる場面だったんだ
もしかしてあのお婆さんも「種よこせ」の要求できるんだろうか…
＞選外の男の子供を持つ物好き
・容姿なんかどうでもいいよ派（吉宗派）
・美男は嫌いでブサイクが好きだよ派（ゲテモノ食い派）
・本気で美男だと思ってるよ派（美的感覚おかしい派）
コンテスト出場者のイケメン達の前で、お婆さんがイヤッホゥウゥゥのAA状態で
拳を突き上げて喜んでる場面だったんだ
もしかしてあのお婆さんも「種よこせ」の要求できるんだろうか…
＞選外の男の子供を持つ物好き
・容姿なんかどうでもいいよ派（吉宗派）
・美男は嫌いでブサイクが好きだよ派（ゲテモノ食い派）
・本気で美男だと思ってるよ派（美的感覚おかしい派）
百姓一揆はまだ女メインVS女メインでやるのかな
家宣様も吉宗様も絶世の美女じゃなくても内面の美しさや個性で
輝くタイプだっただけに福姫はどうなるのか心配だ
あの顔で内面は非常に聡明で心細やかな姫なら
魅力あるキャラになるだろうけど…
輝くタイプだっただけに福姫はどうなるのか心配だ
あの顔で内面は非常に聡明で心細やかな姫なら
魅力あるキャラになるだろうけど…
きちんと座れて、手もしっかりつける事が出来てたか、そこまで酷いとも思わなかった
>>336のように聡明な姫なら救いがあるけど、多分物語的にここで落としてくる気がするから
福姫の先々は暗そう。ちょっと気弱そうだし、妹と比べられたりしたら悲惨かも
卯之吉が生きてたら良かったろうに。卯之吉ならいいお父さんになれたかもしれないから
>>336のように聡明な姫なら救いがあるけど、多分物語的にここで落としてくる気がするから
福姫の先々は暗そう。ちょっと気弱そうだし、妹と比べられたりしたら悲惨かも
卯之吉が生きてたら良かったろうに。卯之吉ならいいお父さんになれたかもしれないから
適当に決めたとはいえやっぱ卯之吉が福姫の実父で当たりだったのかな
せめて水野との子なら顔はもっと綺麗になっていただろう
せめて水野との子なら顔はもっと綺麗になっていただろう
>>338
水野との子供だったら福姫は目元が涼しい美少女だと思う
水野との子供だったら福姫は目元が涼しい美少女だと思う
超ドブスな姫が外面にとらわれない男と純愛するのかもしれないな
家宣様は心栄えは大変美しかったのに結局アホ月光院は見た目が綺麗で
精神的に幼稚な間部を選んじゃうし
まあ国広様がいたからいいんだけど
そこを今度は美形な水野風の男が出てきてこうコンプレックスの塊で
地頭は悪くないし心も繊細なドブス姫の心を溶かしていくみたいな
家宣様は心栄えは大変美しかったのに結局アホ月光院は見た目が綺麗で
精神的に幼稚な間部を選んじゃうし
まあ国広様がいたからいいんだけど
そこを今度は美形な水野風の男が出てきてこうコンプレックスの塊で
地頭は悪くないし心も繊細なドブス姫の心を溶かしていくみたいな
心が溶けてやっと一つに…ってとこでよしなが流どんでんがえし
裏切られたと勘違いした家重による座敷牢監禁飼い殺しEND
裏切られたと勘違いした家重による座敷牢監禁飼い殺しEND
家宣家継編は精神的に幼稚な男女が
男は成長し女はそのままで離別するって話しだから
男は成長し女はそのままで離別するって話しだから
>>344
それはわかってるってｗｗ
次の家重編は間部月光院編や神原編ではあくまで脇役だったブス女が主役で
恋愛する話じゃないかって妄想してるだけ
家綱編はあくまで有巧が主役だし吉宗は美女ではないがブスでもないし
ブス恋愛編がそろそろきてもいいじゃんっていう
それはわかってるってｗｗ
次の家重編は間部月光院編や神原編ではあくまで脇役だったブス女が主役で
恋愛する話じゃないかって妄想してるだけ
家綱編はあくまで有巧が主役だし吉宗は美女ではないがブスでもないし
ブス恋愛編がそろそろきてもいいじゃんっていう
恋愛脳の不細工、しかも権力持ちかあ
ブス男江島がきたばっかりなのに
ブス女将軍恋愛編なんて…
吉宗編も美男美女期待できないのに
ブス女将軍恋愛編なんて…
吉宗編も美男美女期待できないのに
今号の最期のページの見たまんま知恵遅れなんじゃまいか？
それで吉宗が廃嫡を考えるけど出来ない苦悩、とか…
廃嫡できないからせめて優秀な人材を周囲に配置してのこしたとか
それで吉宗が廃嫡を考えるけど出来ない苦悩、とか…
廃嫡できないからせめて優秀な人材を周囲に配置してのこしたとか
杉下が病身のお須磨に会ってやってくれと頼むシーンで
「…」と何かを悟った時の吉宗の顔は綺麗だ、イケメン系の綺麗さだが
あの吉宗父の顔を思い出すと吉宗はまだ並外れた美形度の維持だわ
「…」と何かを悟った時の吉宗の顔は綺麗だ、イケメン系の綺麗さだが
あの吉宗父の顔を思い出すと吉宗はまだ並外れた美形度の維持だわ
福姫様は少女漫画ヒロインとしては稀有なキャラだな
「私ってブスだし…」というヒロインの大抵が
台詞に反して割と可愛く描かれているが
福姫の場合は問答無用の真実な台詞になってしまう
逆に神原さとみたいに農家の娘設定なのに美形のお姫様顔もいるから
よしなが世界は不思議
「私ってブスだし…」というヒロインの大抵が
台詞に反して割と可愛く描かれているが
福姫の場合は問答無用の真実な台詞になってしまう
逆に神原さとみたいに農家の娘設定なのに美形のお姫様顔もいるから
よしなが世界は不思議
水野との閨で女名を名乗るシーンとか、女中に背中流させてるシーンとかの表情は
結構グッと来るんだけど、世間的には不器量扱いなのがカナシス。顔立ち自体は
整ってると思うんだけどなあ。
結構グッと来るんだけど、世間的には不器量扱いなのがカナシス。顔立ち自体は
整ってると思うんだけどなあ。
吉宗様は鼻筋完璧に整っている
お父さんの鼻はインパクトありすぎ
鼻がお父さんに似ていたらえらいことに
お父さんの鼻はインパクトありすぎ
鼻がお父さんに似ていたらえらいことに
>>326
動物の場合、いらないオスは追い払われるのでは？
動物の場合、いらないオスは追い払われるのでは？
吉宗パパは大工の棟梁というか頑固親父っぽいのがいい
連れてきた側室たちに親方って呼ばせたい
連れてきた側室たちに親方って呼ばせたい
>>329
オス蜂は働かないよ。
まあ、尻に針はあるからとっ捕まったら自衛で刺しはするだろうけど…そんだけ。
ハチの社会は女王蜂（現状で生殖可能なメス）と女王候補（生殖能力があるメス）と 働き蜂（生殖能力を持たないメス）とオス蜂（子種提供、働かない）で出来ている。
オス蜂は働かないよ。
まあ、尻に針はあるからとっ捕まったら自衛で刺しはするだろうけど…そんだけ。
ハチの社会は女王蜂（現状で生殖可能なメス）と女王候補（生殖能力があるメス）と 働き蜂（生殖能力を持たないメス）とオス蜂（子種提供、働かない）で出来ている。
目鼻立ちがスッキリしてるタイプであって、吉宗は別に不器量ではないでしょ
自分でどう思ってるかは別として
自分でどう思ってるかは別として
雄蜂はそもそも針がないので戦えないよ。
針は産卵管の変化したもので、
女王候補は他の女王候補との早々の時に産卵管を針として使うし、
女王バチがいなくなると働き蜂が卵を生むこともある。
針は産卵管の変化したもので、
女王候補は他の女王候補との早々の時に産卵管を針として使うし、
女王バチがいなくなると働き蜂が卵を生むこともある。
不器量ではないと思うけど、女性としてのフェロモンは皆無なタイプかなぁ。
>>350
経済が分からないバカ府に無茶な相場を押し付けられてストライキってんのに
どーして女と女の感情面のもつれに持ってく？不思議だわ〜とオモタ
でもよしながさん、吉宗の失敗も早々に出してきてただのマンセー連続にしなかったのは
さすがだな、説明的な回だっただけにね。
経済が分からないバカ府に無茶な相場を押し付けられてストライキってんのに
どーして女と女の感情面のもつれに持ってく？不思議だわ〜とオモタ
でもよしながさん、吉宗の失敗も早々に出してきてただのマンセー連続にしなかったのは
さすがだな、説明的な回だっただけにね。
犬HKの「風林火山」の主役が片足が不自由な設定ということですら感心された
もっと前の家重役の演技には苦情が入ったそうだし
漫画なら余計な雑音はテレビより気にせず、描くべき所はきちんと描くだろうね
もっと前の家重役の演技には苦情が入ったそうだし
漫画なら余計な雑音はテレビより気にせず、描くべき所はきちんと描くだろうね
よしなが先生、今月号の対談で「いい台詞が浮かばない時には全部台詞を取る」
「結局目を伏せただけにしてしまう」と話していたけど、心情を追うのに必要な
台詞は無理してでも入れて欲しいなあ
流れがぶった切られて、こちらで脳内補完しながら読まないといけない時があるのは
ドラマとしてどうよ？と思う
まあそれがいいんだという人もいるんだろうけどね
「結局目を伏せただけにしてしまう」と話していたけど、心情を追うのに必要な
台詞は無理してでも入れて欲しいなあ
流れがぶった切られて、こちらで脳内補完しながら読まないといけない時があるのは
ドラマとしてどうよ？と思う
まあそれがいいんだという人もいるんだろうけどね
障害持ったヒロインって車椅子とか盲目とかなら割とあったんじゃね？
絵づらも実際にブサイクとはめずらしいけど。
ウィキ見たら本当かどうか知らんけど骨格は女のような美形な顔だったとか書いてあるから
逆に男のような顔にしたとか？。
絵づらも実際にブサイクとはめずらしいけど。
ウィキ見たら本当かどうか知らんけど骨格は女のような美形な顔だったとか書いてあるから
逆に男のような顔にしたとか？。
>>329
知識もないのに、無理に動物を持ち出すなよ
ハチのオスはすでに訂正されているけれど、
巣にいる場合も、その巣にいる女王蜂の「種」として残されているわけではないよ
また、ライオンについても誤解がある
ライオンのオスは、ある程度育つと群れから追い出されてしまうもの
オスは１〜数頭だけがいて、連中は確かに闘うが、
主に他のオスライオンが来たときだね。自分の群れ（メス）を守るため
狩りをするのも、もっぱらメスだし
知識もないのに、無理に動物を持ち出すなよ
ハチのオスはすでに訂正されているけれど、
巣にいる場合も、その巣にいる女王蜂の「種」として残されているわけではないよ
また、ライオンについても誤解がある
ライオンのオスは、ある程度育つと群れから追い出されてしまうもの
オスは１〜数頭だけがいて、連中は確かに闘うが、
主に他のオスライオンが来たときだね。自分の群れ（メス）を守るため
狩りをするのも、もっぱらメスだし
ハチもライオンもスレチなんだが
>>362
やっぱ障害持ちに描かれるのかな
もうローティンにはなってそうなのにセリフもひらがなばっかりだし
舌ったらずな発音しか出来てない上にヨダレ付き…
あれで実際はめちゃ頭良くてひらがな発音と巻き舌ながら
高度な論旨を繰り出せたらギャップがあって面白そうだが
やっぱ障害持ちに描かれるのかな
もうローティンにはなってそうなのにセリフもひらがなばっかりだし
舌ったらずな発音しか出来てない上にヨダレ付き…
あれで実際はめちゃ頭良くてひらがな発音と巻き舌ながら
高度な論旨を繰り出せたらギャップがあって面白そうだが
史実通りなら頭の方は普通なんじゃない？
名君かどうかは評価が分かれるところだろうけど
名君かどうかは評価が分かれるところだろうけど
ママの築いた行政組織や人材登用に乗っかって
治世も長くないし、家重は吉宗編の後半に含まれて終わりか
１回だけで終了と予想
治世も長くないし、家重は吉宗編の後半に含まれて終わりか
１回だけで終了と予想
口周りが麻痺っぽい。涎出ちゃってるし
でも頭は普通っぽいように思う
着物も聞くずれてるわけじゃないし、ちゃんと手をついて受け答え出来てるから
でも頭は普通っぽいように思う
着物も聞くずれてるわけじゃないし、ちゃんと手をついて受け答え出来てるから
平日昼間のレスと夜間のレスは雰囲気少し違ってくるね。何でだろう。
卯之吉との最後のシーン、少しほろっとした
吉宗側は卯之吉は特に男として愛してる感じはしないが情はあるし
卯之吉もそんな自分の立場をわきまえつつ、やっぱりある程度
吉宗に気にかけて欲しかったんだなって感じた
とはいえ吉宗はいつも理性的過ぎて女って感じ皆無だ
卯之吉とのシーンも病身の妻を見舞う夫みたいだったし
出産の時も仕事で頭が一杯だし
こういうキャラが泣いたり女性的な部分をほろっと見せたらぐっときそう
吉宗側は卯之吉は特に男として愛してる感じはしないが情はあるし
卯之吉もそんな自分の立場をわきまえつつ、やっぱりある程度
吉宗に気にかけて欲しかったんだなって感じた
とはいえ吉宗はいつも理性的過ぎて女って感じ皆無だ
卯之吉とのシーンも病身の妻を見舞う夫みたいだったし
出産の時も仕事で頭が一杯だし
こういうキャラが泣いたり女性的な部分をほろっと見せたらぐっときそう
>>374
仕事一筋の旦那と迷惑をかけまいとする病身の妻
と言う感じで、まさに男女逆転大奥だと思った
吉宗と大岡は恰好だけ女で中身も見た目も男だと思うわ
2人で話してるところはオッサン同士の会話のようだ
仕事一筋の旦那と迷惑をかけまいとする病身の妻
と言う感じで、まさに男女逆転大奥だと思った
吉宗と大岡は恰好だけ女で中身も見た目も男だと思うわ
2人で話してるところはオッサン同士の会話のようだ
>>374
＞こういうキャラが泣いたり女性的な部分をほろっと見せたらぐっときそう
定番といえば定番だけど、少し期待してしまうね。合理的な面が印象的だけど
複雑な人間性も垣間見えるとより深いキャラになるもの。
＞こういうキャラが泣いたり女性的な部分をほろっと見せたらぐっときそう
定番といえば定番だけど、少し期待してしまうね。合理的な面が印象的だけど
複雑な人間性も垣間見えるとより深いキャラになるもの。
>>367
そうね。でも、間違いは正したくなるもんだろ。
そうね。でも、間違いは正したくなるもんだろ。
>>376
これ読んで、立場が逆転すると振舞や物の考え方も完全とは言えなくても逆転するのかなあと思った。
これから町火消しや国防で男が世のため人のために身を危険に曝すようになると、
守られるだけの時代とは違う考え方をする男が増えていくようになるのかな。そして幕末か。
これ読んで、立場が逆転すると振舞や物の考え方も完全とは言えなくても逆転するのかなあと思った。
これから町火消しや国防で男が世のため人のために身を危険に曝すようになると、
守られるだけの時代とは違う考え方をする男が増えていくようになるのかな。そして幕末か。
>>381
それ面白そう。でも嫁姑の争いというよりアレは武家と公家との対立だったから
京女にネチネチやられてイライラする大奥の男が見られるかも
佐の実家見ると公家も男女逆転しちゃってるけど、後宮には
男がうじゃうじゃいたんだろうか。それとも臣下だけ男女逆転で
天皇は男系を維持してたのかな？
それ面白そう。でも嫁姑の争いというよりアレは武家と公家との対立だったから
京女にネチネチやられてイライラする大奥の男が見られるかも
佐の実家見ると公家も男女逆転しちゃってるけど、後宮には
男がうじゃうじゃいたんだろうか。それとも臣下だけ男女逆転で
天皇は男系を維持してたのかな？
>>376
＞吉宗と大岡は恰好だけ女で中身も見た目も男だと思うわ
私の職場だと、今月号までの吉宗みたいな感じの人は、トップの方にはいなくて
真ん中から下にいることが多い。トップの方にいるのは健康な家宣様タイプ。
だから吉宗キャアキャア→「ええっ」と思っちゃう。
＞吉宗と大岡は恰好だけ女で中身も見た目も男だと思うわ
私の職場だと、今月号までの吉宗みたいな感じの人は、トップの方にはいなくて
真ん中から下にいることが多い。トップの方にいるのは健康な家宣様タイプ。
だから吉宗キャアキャア→「ええっ」と思っちゃう。
トップ家宣様とサブサポート吉宗様のコンビなら将軍家建て直しも早そう
天皇家が女系とか設定したら変な人呼び込んじゃいそうだからそこは男系維持でいいよ…
上にもあるように尊皇＝男系VS佐幕＝女系の幕末とか面白そうだし
それでいったら15代は男将軍かね
上にもあるように尊皇＝男系VS佐幕＝女系の幕末とか面白そうだし
それでいったら15代は男将軍かね
>>384
家宣様も基本デフレ経済だし補佐役が「おのれ商人め〜」と罵ってるようじゃ残念ながら建て直しは・・・
吉宗は幕府を黒字化しただけで国の危機を救ったのとはちと違う
どの将軍も経済は整備できないまま時代に対応できずに幕府は滅亡したような。
だけど、もしも〜だったら・・・の想像はする方の勝手だし楽しいよね。
家宣様も基本デフレ経済だし補佐役が「おのれ商人め〜」と罵ってるようじゃ残念ながら建て直しは・・・
吉宗は幕府を黒字化しただけで国の危機を救ったのとはちと違う
どの将軍も経済は整備できないまま時代に対応できずに幕府は滅亡したような。
だけど、もしも〜だったら・・・の想像はする方の勝手だし楽しいよね。
ネチネチ・イライラや姑舅VS嫁を物語の大団円に添えるのか。渡鬼か昼ドラだなあ。
あってもいいけどよしながさんがそれに沢山ページを割かないことを祈りたいな。
激動の社会背景があるからこそ大奥の中の人間模様が生きてくるんじゃないかなぁ
あってもいいけどよしながさんがそれに沢山ページを割かないことを祈りたいな。
激動の社会背景があるからこそ大奥の中の人間模様が生きてくるんじゃないかなぁ
つくづく家宣さまのキャラクター設定は秀逸だわ
あんなすさまじいババア外見で、でも思わず惚れ込んで尽くしたくなる人格の持ち主で
子供には縁が薄い不幸要素も失礼ながらいいアクセントになってるし
…アタシ間部じゃないわよ
あんなすさまじいババア外見で、でも思わず惚れ込んで尽くしたくなる人格の持ち主で
子供には縁が薄い不幸要素も失礼ながらいいアクセントになってるし
…アタシ間部じゃないわよ
尊皇＝男系の薩摩から大奥の男たちを尊皇に引き入れるために送り込まれた工作員である男篤姫が
女家定にほだされて徳川将軍家のために尽力しちゃうのか
んで、男一橋公を将軍にはさせぬでごわす！と男同士の対立w
女家定にほだされて徳川将軍家のために尽力しちゃうのか
んで、男一橋公を将軍にはさせぬでごわす！と男同士の対立w
>>389
間部の二文字を見るとたたきに飛んでくる人いるから苦労するねえ
間部の良いところを引き出して使っていたという点で家宣様スゴス
史実、解任だったんだから仕方ないけど（吉宗→間部）
「コイツ変、使えねー、ポイ」の姿勢では人材が育たないさね
あ、実際の吉宗は臣下の扱いにとても秀でた仕組みを作ったからね。
間部の二文字を見るとたたきに飛んでくる人いるから苦労するねえ
間部の良いところを引き出して使っていたという点で家宣様スゴス
史実、解任だったんだから仕方ないけど（吉宗→間部）
「コイツ変、使えねー、ポイ」の姿勢では人材が育たないさね
あ、実際の吉宗は臣下の扱いにとても秀でた仕組みを作ったからね。
>>388
勝手なネガティブ妄想で他人をこきおろすってあんまりよくないよ
勝手なネガティブ妄想で他人をこきおろすってあんまりよくないよ
>>392
来ると思ったよ、この人。
来ると思ったよ、この人。
>>389
家宣編は短い分、家宣様の円熟した人格ぶりが際立ってたし印象に残った
家綱編も短かったけど左様せい様は外見のみならず人格も
パッとしなかったせいか歴代将軍の中で1番影が薄く感じるわ
（家継様も影薄いけどこれは子供だし仕方ない）
家宣編は短い分、家宣様の円熟した人格ぶりが際立ってたし印象に残った
家綱編も短かったけど左様せい様は外見のみならず人格も
パッとしなかったせいか歴代将軍の中で1番影が薄く感じるわ
（家継様も影薄いけどこれは子供だし仕方ない）
間部は自分が芸人上がりで周りから軽く見られて悔しい思いをしてるのに
吉宗を紀州の田舎殿扱いして軽んじた態度を取ったのもバカだったな
自分がされてきて嫌な態度を他人や上司にするとどうなるか位の想像力も無かったのか
吉宗を紀州の田舎殿扱いして軽んじた態度を取ったのもバカだったな
自分がされてきて嫌な態度を他人や上司にするとどうなるか位の想像力も無かったのか
間部はアホの子だから…
あの月光院すら最後には引くくらいの、筋金入りのアホの子なのよ
あの月光院すら最後には引くくらいの、筋金入りのアホの子なのよ
>>383
＞私の職場だと、今月号までの吉宗みたいな感じの人は、トップの方にはいなくて
＞真ん中から下にいることが多い。トップの方にいるのは健康な家宣様タイプ。
それは今は女らしさも残していないと上にいけないからのような気も。
吉宗みたいなおっさんは上のほうにいるんだから、
ジェンダーフリーが本当に進んだら、女キャリアもそうなりそう。
だから、逆転しきれなくて悩んだ綱吉の後の世代をああ描くのは、
フィクションとしておもしろいと思ってみてる。
でもって、それがどういう問題を抱え込むのかも楽しみ。
＞私の職場だと、今月号までの吉宗みたいな感じの人は、トップの方にはいなくて
＞真ん中から下にいることが多い。トップの方にいるのは健康な家宣様タイプ。
それは今は女らしさも残していないと上にいけないからのような気も。
吉宗みたいなおっさんは上のほうにいるんだから、
ジェンダーフリーが本当に進んだら、女キャリアもそうなりそう。
だから、逆転しきれなくて悩んだ綱吉の後の世代をああ描くのは、
フィクションとしておもしろいと思ってみてる。
でもって、それがどういう問題を抱え込むのかも楽しみ。
つか男女関係なくの話じゃないの？
まぁトップは仕事ができるタイプよりも信頼のおけるタイプの方がいいのかもしれん。
日本の会社的には。
まぁトップは仕事ができるタイプよりも信頼のおけるタイプの方がいいのかもしれん。
日本の会社的には。
>>374
そういうキャラが情無し人でなしと罵られるのも萌えるがなｗ
そういうキャラが情無し人でなしと罵られるのも萌えるがなｗ
・器が大きく部下に任せてくれるが情に流され決断をあやまる面もあり
・つねに公平に冷静に仕事を捌いていくが、他人の感情の機微に疎い
どっちも一長一短
あとは仕える自分の好み、相性の問題じゃない？
なんか「心の襞」議論が再燃しそうw
・つねに公平に冷静に仕事を捌いていくが、他人の感情の機微に疎い
どっちも一長一短
あとは仕える自分の好み、相性の問題じゃない？
なんか「心の襞」議論が再燃しそうw
吉宗は将軍なんだから人たらしになる必要がない
下からのしあがってきた成上がりなら必須だけど
御三家の三女として生まれてきたし
家光時代なら部下が何人もいて意見を出し合っていたけど
今は吉宗のワンマンだから、アイディアが出にくいね
下からのしあがってきた成上がりなら必須だけど
御三家の三女として生まれてきたし
家光時代なら部下が何人もいて意見を出し合っていたけど
今は吉宗のワンマンだから、アイディアが出にくいね
深夜のカキコ＆連投乙！！
さあ出勤準備終了だ
現実社会と組織の中で今日も一日もまれてくるとするか
さあ出勤準備終了だ
現実社会と組織の中で今日も一日もまれてくるとするか
いまさら今月号読んだけど
次女三女美形になる要素皆無じゃねーか…
親父が持ってきた超ぶさいく男と順繰りにセックルだし
見た目にとらわれないのはともかく頭がいいとかもっと優秀な遺伝子を残すべく
チョイスすべきなんではないのか
次女三女美形になる要素皆無じゃねーか…
親父が持ってきた超ぶさいく男と順繰りにセックルだし
見た目にとらわれないのはともかく頭がいいとかもっと優秀な遺伝子を残すべく
チョイスすべきなんではないのか
卯之吉、たった一回で妊娠させた上に出来た子供は父親そっくり
相当強い種を持ってただろうに大奥勤めだったのは勿体無いな
某インド漫画の人も、避妊してた＆ほとんどヤッてないにも関わらず
子供2人出来たって言っててインド人の繁殖力すげーと思ったわ
相当強い種を持ってただろうに大奥勤めだったのは勿体無いな
某インド漫画の人も、避妊してた＆ほとんどヤッてないにも関わらず
子供2人出来たって言っててインド人の繁殖力すげーと思ったわ
>>403
小宮山は頭良さそうじゃん
小宮山は頭良さそうじゃん
>>376
オッサン同士の会話ﾜﾛｽｗ
読み返してみたらほんとそんな感じだな
吉宗も大岡も現代人VerだったらOL服より背広着てる方がぴったりハマる
幕府が現代企業なら柔の家宣、剛の吉宗はコンビ組めたら
結構いいビジネスパートナーかもな
2人ともタイプは違えど人の意見はよく聞くタイプだし
お互い無いものを補える最高の共同経営者になりそう
オッサン同士の会話ﾜﾛｽｗ
読み返してみたらほんとそんな感じだな
吉宗も大岡も現代人VerだったらOL服より背広着てる方がぴったりハマる
幕府が現代企業なら柔の家宣、剛の吉宗はコンビ組めたら
結構いいビジネスパートナーかもな
2人ともタイプは違えど人の意見はよく聞くタイプだし
お互い無いものを補える最高の共同経営者になりそう
>>405
小宮山は頭良さそうだけども
いかに適当に選んだ父だから定かでないとはいえ
小宮山に父の可能性があるなら祐筆頭にはならんだろう
吉宗父は人の心情に疎いところは吉宗に似ているようだが
発言を見るに頭はあまりよくなさそうだし
選んだ男の頭の切れ具合は一切考慮してなさそう
小宮山は頭良さそうだけども
いかに適当に選んだ父だから定かでないとはいえ
小宮山に父の可能性があるなら祐筆頭にはならんだろう
吉宗父は人の心情に疎いところは吉宗に似ているようだが
発言を見るに頭はあまりよくなさそうだし
選んだ男の頭の切れ具合は一切考慮してなさそう
「諸色値段の高騰(略）相場を(ry――っ？！」
「上様！？」
「大事ない！陣痛だ（ｽﾁｬｯ」
の流れが面白すぎるｗ
会議中の管理職か軍人みたいな態度だな
「上様！？」
「大事ない！陣痛だ（ｽﾁｬｯ」
の流れが面白すぎるｗ
会議中の管理職か軍人みたいな態度だな
戦場で負傷して緊急手術受けながら指示を出す司令官みたいなw
吉宗みたいな上司には、久通や杉下みたいのがついてフォローをするもんだからねえ
そういう、自分に足りない部分を補ってくれる、自分とは違うタイプの良さを持った人間を
無意識でもちゃんと選んで側に置いて活用できるようなバランス感覚の優れた人間だから更に上にいけるわけで
「心の襞がわからない」ただそれだけでは、良いとも悪いとも判断する段階ではない
吉宗みたいな上司には、久通や杉下みたいのがついてフォローをするもんだからねえ
そういう、自分に足りない部分を補ってくれる、自分とは違うタイプの良さを持った人間を
無意識でもちゃんと選んで側に置いて活用できるようなバランス感覚の優れた人間だから更に上にいけるわけで
「心の襞がわからない」ただそれだけでは、良いとも悪いとも判断する段階ではない
>>397>>398
見た限り、男に媚びるための女らしさではなくて残念ながら女性ならではの問題に直面したがクリアできた人が
トップの方にいられる人が多いようだよ。
専門的な自分の仕事ができるのとマネジメントができるのとは違うしね。
このあと、将軍親政があまりなくなるし、幕府は没落していくし、女はどう描かれるんだろうね。
見た限り、男に媚びるための女らしさではなくて残念ながら女性ならではの問題に直面したがクリアできた人が
トップの方にいられる人が多いようだよ。
専門的な自分の仕事ができるのとマネジメントができるのとは違うしね。
このあと、将軍親政があまりなくなるし、幕府は没落していくし、女はどう描かれるんだろうね。
>>400
好みや相性に近いことで主君を決めるのは戦国期にはあったようだね。
将軍を頂点に体系化された江戸時代というか逆転世界ではどういう設定なんだろうね。
上司を選べず円滑に働くためにあくせくしてるしがない身には戦国期は別世界だｗｗｗ
好みや相性に近いことで主君を決めるのは戦国期にはあったようだね。
将軍を頂点に体系化された江戸時代というか逆転世界ではどういう設定なんだろうね。
上司を選べず円滑に働くためにあくせくしてるしがない身には戦国期は別世界だｗｗｗ
10代目は御台所ラブな将軍なんだっけ
これまた京男がいいとこ持ってくわけですねｗ
これまた京男がいいとこ持ってくわけですねｗ
>>409
今のところ吉宗は多少の政策失敗はあっても幕府財政の建て直しや
療養所の支援とかで将軍としての仕事はいい感じに勤めてきてるしね
今後の問題としてはやっぱ漫画ラストの後継者福姫が悩みの種になるんだろう
頭は悪くなくてもあのあうあう喋りじゃ将軍として諸大名と渡り合ったり
たわけた部下を一喝するのも押し出し効かなくて難しそう
優秀な母には福姫の複雑な娘心も理解できず対応が後手になってしまうとか
今のところ吉宗は多少の政策失敗はあっても幕府財政の建て直しや
療養所の支援とかで将軍としての仕事はいい感じに勤めてきてるしね
今後の問題としてはやっぱ漫画ラストの後継者福姫が悩みの種になるんだろう
頭は悪くなくてもあのあうあう喋りじゃ将軍として諸大名と渡り合ったり
たわけた部下を一喝するのも押し出し効かなくて難しそう
優秀な母には福姫の複雑な娘心も理解できず対応が後手になってしまうとか
今月号の吉宗と大岡の会話って、出産はともかく将軍や町奉行としての仕事の話してるだけ
と受け止めたんだけど・・・男の仕事を女が代わりにしてきたのに今更オッサンって？
吉宗と大岡だからオッサンみたいってことなんだろかｗｗｗ
と受け止めたんだけど・・・男の仕事を女が代わりにしてきたのに今更オッサンって？
吉宗と大岡だからオッサンみたいってことなんだろかｗｗｗ
御台所ラブな将軍ていうと家茂のイメージ
>>415
言いだしっぺの>>376じゃないが所作の全てに女らしさがないというか
男らしいというか仕事モーレツお父さんが出産してる感じから来てるんだとｵﾓ
産まれたての我が子（しかも初子なのに）を見ても「うむ」と
ちょっと突っつくだけで脳の大半は仕事に飛んでる吉宗
なんぼ男の仕事をしてても女らしい母の情緒を少しでも見せればオッサンとは言われないだろう
産室の状況にも動じず（相対相場の件では切羽詰ってるが）
余計な口を利かず100％仕事の件のみ申し伝える大岡
こちらも女らしい情緒皆無
リーマンスーツの似合う有能専務のおっさん役がぴったり
言いだしっぺの>>376じゃないが所作の全てに女らしさがないというか
男らしいというか仕事モーレツお父さんが出産してる感じから来てるんだとｵﾓ
産まれたての我が子（しかも初子なのに）を見ても「うむ」と
ちょっと突っつくだけで脳の大半は仕事に飛んでる吉宗
なんぼ男の仕事をしてても女らしい母の情緒を少しでも見せればオッサンとは言われないだろう
産室の状況にも動じず（相対相場の件では切羽詰ってるが）
余計な口を利かず100％仕事の件のみ申し伝える大岡
こちらも女らしい情緒皆無
リーマンスーツの似合う有能専務のおっさん役がぴったり
>>409
今のところは、だけど吉宗って神の子のごとく降臨し幼少期から才覚を現し
天寿を全うする偉人伝の主役みたいな人物で、興趣がわかないからつまらない。
こういう人物を極度に偶像視して、北の将軍様のごとく形容を連ねて賛美し続ける人って
どんな人たちだろう
這い上がり認められるための努力をせずともタナボタで運がめぐってきて
周囲がヨイショしてくれひれ伏してくれる姫様願望の持ち主もいるのかな
今のところは、だけど吉宗って神の子のごとく降臨し幼少期から才覚を現し
天寿を全うする偉人伝の主役みたいな人物で、興趣がわかないからつまらない。
こういう人物を極度に偶像視して、北の将軍様のごとく形容を連ねて賛美し続ける人って
どんな人たちだろう
這い上がり認められるための努力をせずともタナボタで運がめぐってきて
周囲がヨイショしてくれひれ伏してくれる姫様願望の持ち主もいるのかな
どうでもいいけど
産室の状況にもし狼狽えるならば
女じゃなくて、元々男だと思うんだがｗ
産室の状況にもし狼狽えるならば
女じゃなくて、元々男だと思うんだがｗ
>>419
同意
同意
出産能力を持ったオッサン的キャラだからじゃないか＞吉宗
今まで女としての悩みを持った女らしい人ばっかりだったから新鮮だし
全ての面でサイコー！非難は許さん、と総マンセーされてるわけじゃないんだから吉宗好きな人を叩くなよ
今まで女としての悩みを持った女らしい人ばっかりだったから新鮮だし
全ての面でサイコー！非難は許さん、と総マンセーされてるわけじゃないんだから吉宗好きな人を叩くなよ
吉宗の時代から大政奉還まで約１００年か
その間に赤面疱瘡の特効薬ができて元に戻るのか
当時の技術だと１００年あれば十分なのかな？
その間に赤面疱瘡の特効薬ができて元に戻るのか
当時の技術だと１００年あれば十分なのかな？
いいぞ出産話で盛り上がるとは
さすが女性、経産婦の多そうなスレだｗｗｗ
さすが女性、経産婦の多そうなスレだｗｗｗ
鍛えてるだけあって頑丈だったな＞吉宗
あんな感じでポンポン三人産んだんだろうか
顔は隔世遺伝でもしない限り期待できそうにないが
あんな感じでポンポン三人産んだんだろうか
顔は隔世遺伝でもしない限り期待できそうにないが
お姫様だから本人はどう思っても顔は大した問題じゃないからOKよ〜ｗｗｗ
娘の誰か一人江島に似た顔に生まれたりしないかな、直接会った事ないから吉宗には分からなくても。
将軍になれたのに恩赦は江島に届かずか。
将軍になれたのに恩赦は江島に届かずか。
吉宗様は将軍じゃなくもっと軽い身分だったら
天正遣欧少年使節みたく欧州留学に出してみたい
天正遣欧少年使節みたく欧州留学に出してみたい
>>415
今まで出てきたキャラはどれも女性らしかった
男女逆転して男の仕事をしててもね
話し方化粧男との接し方等々。モブキャラも
吉宗と大岡は今までの人物と比べても、そのかけらも出てこない
中身が男なんだよね、為政者としては文句ない
今まで出てきたキャラはどれも女性らしかった
男女逆転して男の仕事をしててもね
話し方化粧男との接し方等々。モブキャラも
吉宗と大岡は今までの人物と比べても、そのかけらも出てこない
中身が男なんだよね、為政者としては文句ない
酔っ払いか
女でも男でもどっちでもいいが、家綱・綱吉みたいなやる気なし・後天的やる気なしは迷惑だな
徳川に人生を捧げた家光の子供が二人ともダメ将軍になろうとは…
徳川に人生を捧げた家光の子供が二人ともダメ将軍になろうとは…
>>436
サンクスｗ
サンクスｗ
世襲の仕事では、子育ても後継者育成という重要な仕事のひとつ
家光はそこらへんがイマイチだったのかもしれない
家光はそこらへんがイマイチだったのかもしれない
為政者云々はどうでもいいが
仕事に邁進しすぎて乳母任せってのは家光と吉宗ダブるな
まあだからって寂しかったから私は不幸〜と綱吉みたいにいい年こいて酔われてもアレだが
仕事に邁進しすぎて乳母任せってのは家光と吉宗ダブるな
まあだからって寂しかったから私は不幸〜と綱吉みたいにいい年こいて酔われてもアレだが
>>436
なんとなくやる気がある方が傷が深い気がする
なんとなくやる気がある方が傷が深い気がする
所詮お嬢様育ちだからね
世話役や保護者がいないと不安になるクチなのでは＞家光の娘達
家宣様や吉宗あたりがあの姉妹と語り合ったら内心「バッカじゃねえの」と思うに違いない
世話役や保護者がいないと不安になるクチなのでは＞家光の娘達
家宣様や吉宗あたりがあの姉妹と語り合ったら内心「バッカじゃねえの」と思うに違いない
千恵は将軍の処女奪った男死刑の法を作った印象だけのこった
紐ひっぱりながら「おのれー商人めー」といいながら子供産み落とすシーンは
女将軍ならではの痛快な場面だと思うの。
女将軍ならではの痛快な場面だと思うの。
女家光は有能さと冷酷さのバランスが微妙なキャラだったからね…
知能は高いけど過酷すぎる環境のせいで精神的にあまり成長できなかった人って感じ
あの過去と現在を別物と割り切ることのできないとことか幼児的だし
あの過去と現在を別物と割り切ることのできないとことか幼児的だし
そりゃ強姦されたことを割り切るなんて出来なかろう。
ましてやあの時点でここまで女系が続くなんて予想できるわけないし。
ましてやあの時点でここまで女系が続くなんて予想できるわけないし。
吉宗より家光マンセーの印象が強い
初めて女将軍姿で出た時とか滾ったしこれからの吉宗より美味しいところが出てる人なんだと思う
しかも千恵様自身が美しいしその相手も美形だからなあ
吉宗は物語としては気になるけど今まであった男女の泥泥がないから物足りない人もいるんじゃない
しかも千恵様自身が美しいしその相手も美形だからなあ
吉宗は物語としては気になるけど今まであった男女の泥泥がないから物足りない人もいるんじゃない
あの強姦を克服なんて出来ないでしょ
レイプは女が悪いとか、レイプされたかってるとかアホが考えてるけど
性暴力は一生の傷だよ。しかもレイプ犯の子供妊娠出産娘すぐ死亡だったし
漫画でもそれ乗り越えろとは思わないわ。傷にならないなんてありえない
だけど>>450に同意
レイプは女が悪いとか、レイプされたかってるとかアホが考えてるけど
性暴力は一生の傷だよ。しかもレイプ犯の子供妊娠出産娘すぐ死亡だったし
漫画でもそれ乗り越えろとは思わないわ。傷にならないなんてありえない
だけど>>450に同意
普通(というのも変だが)の強姦ですらなく、
精神的にはまだ全然子供だった時に、いきなり見知らぬ男に野外で襲われ
あげくわけもわからないまま妊娠し、
苦しい思いをして産んだ子は赤ん坊のうちに死んじゃう、って
トラウマどころの話ではないからな…。
精神的にはまだ全然子供だった時に、いきなり見知らぬ男に野外で襲われ
あげくわけもわからないまま妊娠し、
苦しい思いをして産んだ子は赤ん坊のうちに死んじゃう、って
トラウマどころの話ではないからな…。
卯の吉ってやっぱ吉宗が始めてだったのかな
かわゆすぎるわ…
吉宗うらやまー
かわゆすぎるわ…
吉宗うらやまー
福姫様もお父さんもいなくてあの状態じゃかわいそうにな
妹たちは父親は紀州からきた側室達だろうから出自や身分もそれなりにはっきりしてる
だろうから後ろ盾も問題なさそうなのに
妹たちは父親は紀州からきた側室達だろうから出自や身分もそれなりにはっきりしてる
だろうから後ろ盾も問題なさそうなのに
卯之吉は、大奥勤めに上がる前に種付け仕事くらいしたんじゃない？
好いた男ならともかくそうじゃないならどうせ生むなら
男女問わず可愛い子が生みたいだろうしな
もしくは頭がすごくいいとかなにかしら売りがないと厳しいんだろうね
男女問わず可愛い子が生みたいだろうしな
もしくは頭がすごくいいとかなにかしら売りがないと厳しいんだろうね
いやあ江島は生島もいってたけど
そこそこよいとこのおぼっちゃんのお武家様だったから需要がなかったんだよ
卯之吉は髪型からして町人出身でしょうから
精のあるよい殿方って言われるんじゃない？
でもそれにしたって童貞っぽいから
子供のうちに大奥に奉公にきてた純粋培養なのかもしれんね
そこそこよいとこのおぼっちゃんのお武家様だったから需要がなかったんだよ
卯之吉は髪型からして町人出身でしょうから
精のあるよい殿方って言われるんじゃない？
でもそれにしたって童貞っぽいから
子供のうちに大奥に奉公にきてた純粋培養なのかもしれんね
結婚しなくても気軽に種をもらえるようになった分
顔面偏差値が余計重要になっちゃったんだな、気の毒に
女性の場合はそうほいほい子供産めないから逆だったらみんなハーレムだねｗ
顔面偏差値が余計重要になっちゃったんだな、気の毒に
女性の場合はそうほいほい子供産めないから逆だったらみんなハーレムだねｗ
すごくジェンダーを内面化したレスばかりで壮観だな
そして女性性が強く表れてる主人公ほど読者の思い入れも強いんだな
まさによしながの狙い通り
そして女性性が強く表れてる主人公ほど読者の思い入れも強いんだな
まさによしながの狙い通り
さちみりほの銀のｳﾞｧﾙｷｭﾘｱｽでブサでガチムチ好きな女がマニア扱いされてたな。
まだ気が早い話だけど、家斉も史実通りものすごいヤリヤリキャラで描くのかな
さすがに史実通りの人数産むのは無理だろうから夭折した子や
歴史上重要じゃない子をオミットして設定するんだろうけど
綱吉ちゃんはヤリマンだったけど妊娠はしにくい体質だったけど
さすがに史実通りの人数産むのは無理だろうから夭折した子や
歴史上重要じゃない子をオミットして設定するんだろうけど
綱吉ちゃんはヤリマンだったけど妊娠はしにくい体質だったけど
468 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 19:40:43.01 ID:F6ZYhrjL0
家斉、もし女だったら、これまでの上様から悲劇性をとって退廃性を強めた居直りキャラ
「アタシは女よ将軍なのよ、それがどーした？ケッ」キボンヌｗ
「アタシは女よ将軍なのよ、それがどーした？ケッ」キボンヌｗ
家斉は妊娠しやすい体質かもしれんねｗ
ヤリヤリじゃなく、将軍の義務で１回寝ただけで、その1回でもれなく妊娠してしまう。
1回やる→妊娠判明→出産→産後の肥立ち完了！で1回やったきり1年近くご無沙汰して、また1からｗ
与謝野晶子の子が13人産んで11人（だっけ）生き残ってるから育児の手間がない家斉の場合もそのくらいは産めそう。
ヤリヤリじゃなく、将軍の義務で１回寝ただけで、その1回でもれなく妊娠してしまう。
1回やる→妊娠判明→出産→産後の肥立ち完了！で1回やったきり1年近くご無沙汰して、また1からｗ
与謝野晶子の子が13人産んで11人（だっけ）生き残ってるから育児の手間がない家斉の場合もそのくらいは産めそう。
おまけに政治はほとんど家臣任せだしね。
治世も長いしスキャンダラス。B級映画とテレビに数多く出演してるのも分かる。
治世も長いしスキャンダラス。B級映画とテレビに数多く出演してるのも分かる。
ヤリヤリより田舎のおっかさん的になるかも
大家族スペシャルなんかの肝っ玉母さんとか
昔の人は子供何人も生んだしさ、逆転大奥は庶民は子種が貴重なのと
大奥は歴代女将軍あまり産めなかっただけだけだし
ロシア人でギネス記録の69人産んだ人もいるし、家斉の子が20人越えても別におかしくないでしょ
大家族スペシャルなんかの肝っ玉母さんとか
昔の人は子供何人も生んだしさ、逆転大奥は庶民は子種が貴重なのと
大奥は歴代女将軍あまり産めなかっただけだけだし
ロシア人でギネス記録の69人産んだ人もいるし、家斉の子が20人越えても別におかしくないでしょ
家斉男説の人、突っ込みいれてください。
アントワネットのママのマリア・テレジアも、ほぼ女帝なのに
16人産んでるから、よしなが大奥の女将軍達も、産もうと思えば
20人くらいは産めるな
15歳で初産として、毎年一人ずつ産めば45歳までに30人産める
確か伊達政宗の正室が41歳で四人目産んでるから、江戸後期なら
不可能ではない
16人産んでるから、よしなが大奥の女将軍達も、産もうと思えば
20人くらいは産めるな
15歳で初産として、毎年一人ずつ産めば45歳までに30人産める
確か伊達政宗の正室が41歳で四人目産んでるから、江戸後期なら
不可能ではない
家斉男説の人、残業中ですか？〜レス待ってます。
ブツギリスマソ。
今月号読んで上様の着物＆夜伽ローテーション、勤務先と重ね合わせてしまった。
女の多い部署では、公平に順番にきちんと回してることが多い。（けど小さいことで長くもめる）
男の多い部署では、ざっくばらんに適当に競争して決めてることが多い。（けど根深い問題にはならない）
今月号読んで上様の着物＆夜伽ローテーション、勤務先と重ね合わせてしまった。
女の多い部署では、公平に順番にきちんと回してることが多い。（けど小さいことで長くもめる）
男の多い部署では、ざっくばらんに適当に競争して決めてることが多い。（けど根深い問題にはならない）
幼稚園のお芝居で、子供の出番を平等にしたらハチャメチャ劇になった話と
小学校のかけっこで、順番つけずにみんな手をつないでゴールした話思い出したｗ
小学校のかけっこで、順番つけずにみんな手をつないでゴールした話思い出したｗ
吉宗様の政策のほとんどは質素倹約・緊縮財政で世はデフレ状態、どこかの国の現在と似ているね。
自由競争なら寵愛を得ることができそうにない者も落伍させない方法は、どこか護送船団方式を連想させないでもないな。
仮に、お小姓や側室の熱意と能力に差があったとしても（ここはスルーされている）
上様からほとんど平等にお目をかけられる仕組みのじゃからのう。
自由競争なら寵愛を得ることができそうにない者も落伍させない方法は、どこか護送船団方式を連想させないでもないな。
仮に、お小姓や側室の熱意と能力に差があったとしても（ここはスルーされている）
上様からほとんど平等にお目をかけられる仕組みのじゃからのう。
文武両道に秀でて心栄えも優れているのに、容姿が醜すぎるばかりに不利で弱い立場におかれてしまう
江島みたいな人のためには、そういう仕組みがいいと思う。
江島みたいな人のためには、そういう仕組みがいいと思う。
１つしかない職にはだいたいは相応しい人物をあてているよ。
子供が欲しいのもあるけど、楽しみとして男と寝たいって人もいただろうし、そうなると
金銭的に苦しければ多少の見た目には目をつぶったんじゃない？
金銭的に苦しければ多少の見た目には目をつぶったんじゃない？
結果の平等を求めるのは悪平等でマルクス主義みたいと言えばそうなんだけど
吉宗は社会主義の末路を知るはずもないし。
弱肉強食の戦国時代は遠い昔になってるし血なまぐさいし。
吉宗は社会主義の末路を知るはずもないし。
弱肉強食の戦国時代は遠い昔になってるし血なまぐさいし。
483 ：花と名無しさん：2011/03/09(水) 22:19:30.12 ID:vlyOH+ay0
こんなの出来たのか http://twitter.com/yoshinaga_bot
吉宗様はどの男にもそれなりに接するだけで今んとこ運命の男ってのは出てきそうにないな
そういう相手がいなくても産んだ娘達が可愛ければ華やかな家庭になるのに…
せめて水野との間に子供作っといてほしかった
そういう相手がいなくても産んだ娘達が可愛ければ華やかな家庭になるのに…
せめて水野との間に子供作っといてほしかった
吉宗の出産シーン、私には、一人で仕事を抱え込んでしまうタイプのデキル女性の
パロディに見えた。
あと、成功したいなら寝食を忘れて仕事に打ち込む若い時期も必要だと言うお偉いさんが少なくないから、
吉宗も今はそれに近い状態なんだろうかとも思った。
年齢や経験がもっと上の女のエグゼクティブがいるけど、予定が決まると、部下に任せるなど
段取りを整えてしっかり休む人が目立つし切り替えがうまい。
パロディに見えた。
あと、成功したいなら寝食を忘れて仕事に打ち込む若い時期も必要だと言うお偉いさんが少なくないから、
吉宗も今はそれに近い状態なんだろうかとも思った。
年齢や経験がもっと上の女のエグゼクティブがいるけど、予定が決まると、部下に任せるなど
段取りを整えてしっかり休む人が目立つし切り替えがうまい。
家光の初産「わしの娘じゃ」がうれしそうに見えて（？？？）
強姦犯の子も自分の胎内から出てくると愛着がわくものなのかしら・・・（自分なら間引きしてるかも）
吉宗の初産みたいに好きでもない相手の子を仕事で忙殺されている時に産んでも
すぐ母性を出せるものなのかしら・・・産まぬ者には難しいorz
強姦犯の子も自分の胎内から出てくると愛着がわくものなのかしら・・・（自分なら間引きしてるかも）
吉宗の初産みたいに好きでもない相手の子を仕事で忙殺されている時に産んでも
すぐ母性を出せるものなのかしら・・・産まぬ者には難しいorz
力も下なのに楯突くと、間○みたいになるわけですがー
>>486
個人差あるけど
出産の時大量のﾎﾙﾓﾝ出てこどもカワイー！脳になっちゃうらしいよ
ものっすごく出る人は子供ウゼーから嫌い→子供全般愛らしいかわいい守ってあげなきゃ
って感じになって子供が犠牲になったニュース見て涙ぐんじゃったりする
だからよく子持ちになった友達が変わっちゃった、自分の子供のことしか話さないし
自己中、付き合いきれないって女の友情が壊れる。
女を妊娠させたらこっちのもん！みたいな誘拐略奪婚もそういう本能を利用してるわけ
もちろん全然そうならないって人もいるけど
個人差あるけど
出産の時大量のﾎﾙﾓﾝ出てこどもカワイー！脳になっちゃうらしいよ
ものっすごく出る人は子供ウゼーから嫌い→子供全般愛らしいかわいい守ってあげなきゃ
って感じになって子供が犠牲になったニュース見て涙ぐんじゃったりする
だからよく子持ちになった友達が変わっちゃった、自分の子供のことしか話さないし
自己中、付き合いきれないって女の友情が壊れる。
女を妊娠させたらこっちのもん！みたいな誘拐略奪婚もそういう本能を利用してるわけ
もちろん全然そうならないって人もいるけど
>>486
千恵姫は実母と養母的立場の春日にべったり可愛がられた育ちだから
最初の子をお腹で育むうちに「わしの娘」に母性の愛情が生まれたと思うよ
(憎い強姦魔がもうこの世にいないってのも大きいと思う）
吉宗の場合は男関係と同様に子供へのかかわりもあっさりしたものかも？
産んだ後は育てずに(乳母任せ）仕事に復帰してるんだろうし
自分の子供への愛情はあっても父親的な距離感かも知れないね
千恵姫は実母と養母的立場の春日にべったり可愛がられた育ちだから
最初の子をお腹で育むうちに「わしの娘」に母性の愛情が生まれたと思うよ
(憎い強姦魔がもうこの世にいないってのも大きいと思う）
吉宗の場合は男関係と同様に子供へのかかわりもあっさりしたものかも？
産んだ後は育てずに(乳母任せ）仕事に復帰してるんだろうし
自分の子供への愛情はあっても父親的な距離感かも知れないね
アメリカの黒人小説を読んでると、よく少女がレイプされて妊娠出産する描写があるんだけど
（しかも相手は父や兄弟で、他者が介入できない家庭内で二人三人と産まされてるのがまたキツい。
作者の黒人女性によると、『現実でもこういう黒人の女の子は珍しくありません』だそうで）
生まれた子供は可愛がってて、引き離されると本気で悲しんで取り戻そうとしたりしてる。
憎いレイプ魔の子、というより自分の子という意識しかないみたい。
（しかも相手は父や兄弟で、他者が介入できない家庭内で二人三人と産まされてるのがまたキツい。
作者の黒人女性によると、『現実でもこういう黒人の女の子は珍しくありません』だそうで）
生まれた子供は可愛がってて、引き離されると本気で悲しんで取り戻そうとしたりしてる。
憎いレイプ魔の子、というより自分の子という意識しかないみたい。
>>489
はいはい、巣に帰ってね
はいはい、巣に帰ってね
>>485
経営状態ガタガタの老舗の超巨大企業に経験と実績買われて
立て直しのため大抜擢されて外から入ってきた社長なんだから
ちょっとしたヤングエグゼクティブと一緒にしちゃダメだろう
どれだけやってもやっても仕事が片付くことなんか一生ない状態
んでもって、出産も仕事の一部でもあるわけだし
小泉も、総理辞めてからすぐ議員辞めるのに、「これ以上続けたら死ぬ、
そのくらいの覚悟でやらなきゃ総理なんて勤まらない」みたいなこと言ってたし
今の総理はこの有り様だけど
経営状態ガタガタの老舗の超巨大企業に経験と実績買われて
立て直しのため大抜擢されて外から入ってきた社長なんだから
ちょっとしたヤングエグゼクティブと一緒にしちゃダメだろう
どれだけやってもやっても仕事が片付くことなんか一生ない状態
んでもって、出産も仕事の一部でもあるわけだし
小泉も、総理辞めてからすぐ議員辞めるのに、「これ以上続けたら死ぬ、
そのくらいの覚悟でやらなきゃ総理なんて勤まらない」みたいなこと言ってたし
今の総理はこの有り様だけど
>>492
えっなんで巣？
なんかおかしいこと書いたかな
育児板のこことかttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1260020612/
本読んで書いてあったことを自分なりにまとめたんだけど
えっなんで巣？
なんかおかしいこと書いたかな
育児板のこことかttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1260020612/
本読んで書いてあったことを自分なりにまとめたんだけど
育児板の話ｗ
>>497
乳歯じゃなかったんなら本当に洒落にならない事件だな
乳歯じゃなかったんなら本当に洒落にならない事件だな
ミーハー少女漫画読みで申し訳ないけど、やっぱり美男美女の恋愛もがっつり読みたい。
間部と月光院はなんかアレだったし、将軍さまの顔面偏差値は当分アレだし…
吉宗の治世と福姫ちゃんの将来も十分楽しんでるけどね、それとはまた別次元というか。
間部と月光院はなんかアレだったし、将軍さまの顔面偏差値は当分アレだし…
吉宗の治世と福姫ちゃんの将来も十分楽しんでるけどね、それとはまた別次元というか。
連載開始時から読み続けていたけど、実は向いていなかったのかっ！？
>>486
産みたくないと散々喚いていたじゃん
産みたくないと散々喚いていたじゃん
千恵様も有功の子を産めたら幸せだったかもしれないね
恋愛モノに興味ない自分勝ち組ｗｗｗ
いや負け組かｗ
いや負け組かｗ
人生いろいろ、好みもいろいろ。
ブ○連呼されすぎで福姫顔に萌える人が沈黙を余儀なくされてるかもしれんし。
ブ○連呼されすぎで福姫顔に萌える人が沈黙を余儀なくされてるかもしれんし。
どうしてそこまで吉宗編に恋愛ストーリーが欲しいのか？
吉宗Aセク説も今まで出てないしな〜
そんなに番わせたいのかと疑問に思ってる
吉宗Aセク説も今まで出てないしな〜
そんなに番わせたいのかと疑問に思ってる
千恵様編が薄暗くて苦手だったから恋愛が特に無い吉宗編も楽しめてる
特に誰にも思い入れなく読んでるからこのスレ見ると温度差に戸惑う
特に誰にも思い入れなく読んでるからこのスレ見ると温度差に戸惑う
千恵様編や綱吉編より面白いと思ってるw
家宣編と家継編はスルーかｗ
男の片思いはほとんど妄想で
作品としてもあまり受けないジャンルだと、どこかの評論家が書いてた。
あえて描いたよしながさんGJというべきか？
作品としてもあまり受けないジャンルだと、どこかの評論家が書いてた。
あえて描いたよしながさんGJというべきか？
>>508
色恋沙汰はあってもかまわないが、なぜだか吉宗公の番わされてる画は見たいとは思わないなあ。
色恋沙汰はあってもかまわないが、なぜだか吉宗公の番わされてる画は見たいとは思わないなあ。
サバサバした吉宗様、好きだな
サッパリした顔も結構好き
サッパリした顔も結構好き
>>417
>産まれたての我が子（しかも初子なのに）を見ても「うむ」と
>ちょっと突っつくだけで脳の大半は仕事に飛んでる吉宗
この行動って、全然男っぽくないと思うけどなぁ
なんというか、
「女っぽくないから男っぽい」という二者択一にしなくてもいいのでは？
>産まれたての我が子（しかも初子なのに）を見ても「うむ」と
>ちょっと突っつくだけで脳の大半は仕事に飛んでる吉宗
この行動って、全然男っぽくないと思うけどなぁ
なんというか、
「女っぽくないから男っぽい」という二者択一にしなくてもいいのでは？
>>493
政治をつかさどるから吉宗は丸の内じゃなく永田町の人あたりかなと思う
H山ファミリーの一員が県知事で実績を積んで→国政へ進出、といったところか
短期利益追求のヤンエグより公僕のイメージがする
幕府はさしずめ霞ヶ関だろうか
政治をつかさどるから吉宗は丸の内じゃなく永田町の人あたりかなと思う
H山ファミリーの一員が県知事で実績を積んで→国政へ進出、といったところか
短期利益追求のヤンエグより公僕のイメージがする
幕府はさしずめ霞ヶ関だろうか
>>518
キャリア女性の出産時のエピソードに吉宗みたいなのがたまにあるね。
キャリア女性の出産時のエピソードに吉宗みたいなのがたまにあるね。
立ち会っている旦那に「出てけ！役立たず！」と言ったという話
なんかに比べると、ほほえましい出産エピソードじゃないか。
なんかに比べると、ほほえましい出産エピソードじゃないか。
世継ぎの父に指名されて卒倒するような卯之吉は、もし立ち会ったらしばらくうなされるかもしれない？
うなされて熱出しつつ「姫様に会いたい〜」と這って行こうとして押しとどめられるタイプ
根っこは捨蔵やお伝と同じなんだろうけど、
顔も育ちも頭（教育）もいけてないという点で自信が持てなくて可哀相な子
根っこは捨蔵やお伝と同じなんだろうけど、
顔も育ちも頭（教育）もいけてないという点で自信が持てなくて可哀相な子
福姫みたいなのに限って愛を実らせるって展開
｢みたいなのに限って｣て、何気にひどい言い方だな
しかしあの顔ではいくらシリアスな恋愛シーンをしても…
いや、結構切ないシーンになるかもしれんが
現代なら福姫整形の道がある
もしくはビューティコ○シアム出演
いや、結構切ないシーンになるかもしれんが
現代なら福姫整形の道がある
もしくはビューティコ○シアム出演
江島さんの話が良かったから福姫の話も期待はしてる
>>524
でもお端下とはいえ裕福な商家のせがれたちよ、と１巻で言われてなかった？
武士じゃないとはいえ一応の教養はあったのではw
いい人そうだったな卯之吉。初登場のときはまさかこんなことになるとは思わなかったけど。
でもお端下とはいえ裕福な商家のせがれたちよ、と１巻で言われてなかった？
武士じゃないとはいえ一応の教養はあったのではw
いい人そうだったな卯之吉。初登場のときはまさかこんなことになるとは思わなかったけど。
>>529
そこそこの商家の若旦那か、自作農の坊ちゃんだったのかな？>>ウノさん
そこそこの商家の若旦那か、自作農の坊ちゃんだったのかな？>>ウノさん
多分婿入り前の花婿修行で大奥に勤めてたのかな？
時代小説なんかだと花嫁修業代わりに足軽とかの下級武家の養子に出してから
大奥へ奉公させるって流れが多いけど
時代小説なんかだと花嫁修業代わりに足軽とかの下級武家の養子に出してから
大奥へ奉公させるって流れが多いけど
しかしあの世界じゃ男の子に学問や仕事仕込んだって、14〜15歳の時点で８割は無駄になるから
本格的な修行はそれ以降だよね？
だから１巻に登場した大奥の少年たちはかなり謎だｗ
本格的な修行はそれ以降だよね？
だから１巻に登場した大奥の少年たちはかなり謎だｗ
吉宗パパこと浄円院って男性もお婿修業で紀州家に奉公したのかね？
家光パパは大人になってから亡くなったけどね
>>536
病弱だったかららしいね。都合の良い病気ではあるｗｗ
病弱だったかららしいね。都合の良い病気ではあるｗｗ
江戸城って少年隔離しとくのに安全なの？
むしろ鳥インフルみたいに危険なんじゃ…
好発年齢過ぎるまで箱入りで育てられるから、それまでは
同性との付き合いはほとんど経験せずに育つ方が多数派なのかも
好発年齢過ぎるまで箱入りで育てられるから、それまでは
同性との付き合いはほとんど経験せずに育つ方が多数派なのかも
おひなさまみたいな若い子は、おそらく部屋子じゃまいか。
お部屋さま(側室）に直に雇われてる、小間使いというか行儀見習いの子供。
部屋子が小さ過ぎて、乳母連れてきたっていう笑い話もある。
部屋子は正規の大奥の職員じゃなくお部屋さまや周辺に個人的なツテを恃んで奉公に上がる。
姫君若君の遊び相手や行儀見習い、延いては結婚の箔付けの目的なので数年で親もとへ帰るケースが多い。
リアル大奥だと、無理やり還俗させられて側室になった「お万の方」の部屋子がお玉(桂昌院）。
のちに春日局がお玉に目を付けて側室候補に引き取った。
お部屋さま(側室）に直に雇われてる、小間使いというか行儀見習いの子供。
部屋子が小さ過ぎて、乳母連れてきたっていう笑い話もある。
部屋子は正規の大奥の職員じゃなくお部屋さまや周辺に個人的なツテを恃んで奉公に上がる。
姫君若君の遊び相手や行儀見習い、延いては結婚の箔付けの目的なので数年で親もとへ帰るケースが多い。
リアル大奥だと、無理やり還俗させられて側室になった「お万の方」の部屋子がお玉(桂昌院）。
のちに春日局がお玉に目を付けて側室候補に引き取った。
水野のいた頃のお部屋様って誰なの？
水野が大奥入りした時期は吉宗の代だけど
吉宗は家継ちゃんの大奥を人員交代なしで（美男は出したが）まるっと引き継いでる
家継ちゃんは早々と正室（京の姫）がいたけど双方幼いので婚約のみで会う前に亡くなってしまった。
…ということで家継ちゃん大奥には正室も側室もいない。
よって、当時のお部屋さま＝家宣の側室たちの可能性が高い希ｶﾞｽ
吉宗は家継ちゃんの大奥を人員交代なしで（美男は出したが）まるっと引き継いでる
家継ちゃんは早々と正室（京の姫）がいたけど双方幼いので婚約のみで会う前に亡くなってしまった。
…ということで家継ちゃん大奥には正室も側室もいない。
よって、当時のお部屋さま＝家宣の側室たちの可能性が高い希ｶﾞｽ
水野見てときめいてた男の子たちは月光院の部屋子なの？
これだからPはバカだと嫌われる
漫画だと家宣の側室は月光院しか出てこないよ？
P＝●
水野見てときめいてた男の子たちは天英院つきの（特に）藤波の部屋子なのかと思ってた。
月光院は江島の事件の後におつきを数名に減らされており
吉宗に吹上御殿建ててもらってそこに移ってるから。
家継が将軍になったら家宣の他の側室が漫画で仮にいたとしても大奥から出てるんじゃないのかなあ。
月光院は江島の事件の後におつきを数名に減らされており
吉宗に吹上御殿建ててもらってそこに移ってるから。
家継が将軍になったら家宣の他の側室が漫画で仮にいたとしても大奥から出てるんじゃないのかなあ。
フジの大奥だと月光院以外の側室も残ってたけど、あれって史実通りなのかな
映画の大奥だと、家宣の他の側室たちの誰かが、
自分達は大奥を出てしまってるので上様（家継）には滅多に会えなくなった、
ようなことを言ってた記憶があるけど・・・テレビの特番の方は分かんないｽﾏｿ
自分達は大奥を出てしまってるので上様（家継）には滅多に会えなくなった、
ようなことを言ってた記憶があるけど・・・テレビの特番の方は分かんないｽﾏｿ
垣添は手先が器用なだけじゃなくセンスも良かったな
同僚の赤坂さんも同じスキルの持ち主なんだろうなー想像しにくいが
同僚の赤坂さんも同じスキルの持ち主なんだろうなー想像しにくいが
ゴメン、説明不足だった。
お部屋さま＝専用の個室を持つ人 だから側室（お手付き）は当然として、役職にも個室がある。
（正妻にももちろん個室はあるけど 当然すぎるからわざわざお部屋さまとは呼ばないｗ）
個室ってのは寝室と居間と+αだから今時のワンルームみたいなのじゃないよｗ
藤波も総取締だから個室ある人だね。
でもって個室がある人はお金が許せば自費で自分の身の回りの世話などする部屋子を雇うことが可能。
お金が許さなくても「箔付け」「行儀見習い」で我が子の奉公希望の家も多いので、逆に雇うとお礼の付け届けも珍しくないｗ
藤波の場合、大奥勤め希望の子弟の斡旋料とってたっぽいから、天英院つきの部屋子も多かったかも。
お部屋さま＝専用の個室を持つ人 だから側室（お手付き）は当然として、役職にも個室がある。
（正妻にももちろん個室はあるけど 当然すぎるからわざわざお部屋さまとは呼ばないｗ）
個室ってのは寝室と居間と+αだから今時のワンルームみたいなのじゃないよｗ
藤波も総取締だから個室ある人だね。
でもって個室がある人はお金が許せば自費で自分の身の回りの世話などする部屋子を雇うことが可能。
お金が許さなくても「箔付け」「行儀見習い」で我が子の奉公希望の家も多いので、逆に雇うとお礼の付け届けも珍しくないｗ
藤波の場合、大奥勤め希望の子弟の斡旋料とってたっぽいから、天英院つきの部屋子も多かったかも。
>>549
側室で将軍生母となれなかった者は大奥というかお城自体から出て、
桜田御用屋敷や浜御殿に順繰りに移された、と何かで読んだことある。
特別な日以外はお城にも招かれないし外出もそんなにできなかった、とかあったっけなあ
側室で将軍生母となれなかった者は大奥というかお城自体から出て、
桜田御用屋敷や浜御殿に順繰りに移された、と何かで読んだことある。
特別な日以外はお城にも招かれないし外出もそんなにできなかった、とかあったっけなあ
垣添クンやキャピキャピ少年たちの顔が若いのは水野を際立たせるためと
オトメチックキャラ設定ゆえかと考えたのだが･･･
オトメチックキャラ設定ゆえかと考えたのだが･･･
赤坂さんの仕事は実直！って感じがする
依頼人の指示通り寸分違わず…みたいな
依頼人の指示通り寸分違わず…みたいな
福姫、エレファントマンみたいな設定だとぐっとくるかも。
実は見た目がああなのと話すのに障害があるだけで
人一倍聡明なんだけど、周りが知能を低く見て接するし、
本人も後継者は次女に譲るべきだろうと思ってるから
わざとそれらしくふるまってました、みたいなの。
実は見た目がああなのと話すのに障害があるだけで
人一倍聡明なんだけど、周りが知能を低く見て接するし、
本人も後継者は次女に譲るべきだろうと思ってるから
わざとそれらしくふるまってました、みたいなの。
>>554
将軍の代替わりになると基本的にお目見え以上は交代になる。
将軍の生母以外の側室はその時点で大奥から去る。
側室の場合は大奥去っても自由になるわけじゃないので多くは出家（その方が自由）。
側室以外の大奥に勤めた者は宿下がりの後は比較的自由だったらしい。
例外的にお万が大奥総取締で残ったような事例や吉宗の「（金かかるから）交代しなくてよし」もあるｗ
将軍の代替わりになると基本的にお目見え以上は交代になる。
将軍の生母以外の側室はその時点で大奥から去る。
側室の場合は大奥去っても自由になるわけじゃないので多くは出家（その方が自由）。
側室以外の大奥に勤めた者は宿下がりの後は比較的自由だったらしい。
例外的にお万が大奥総取締で残ったような事例や吉宗の「（金かかるから）交代しなくてよし」もあるｗ
史実の家重は「将棋が異常なぐらい強かった」と聞いたけど
大奥の男or側近の誰かが福姫と将棋を指してその才能に驚き、吉宗に報告したとしても
多忙な吉宗は「なにを馬鹿な、寝言は寝てから言え」と鼻で笑うかもなあ。
大奥の男or側近の誰かが福姫と将棋を指してその才能に驚き、吉宗に報告したとしても
多忙な吉宗は「なにを馬鹿な、寝言は寝てから言え」と鼻で笑うかもなあ。
逆じゃないかな？
対人で将棋が強い＝全体を見回したり、相手の先を読むことができるってこと
見た目やら動作（障害？）はともかく頭の方は全く問題がないってことだから
むしろ将軍としての能力はありってことで周りの反対を押し切って福姫を将軍にするんじゃなかろうか
対人で将棋が強い＝全体を見回したり、相手の先を読むことができるってこと
見た目やら動作（障害？）はともかく頭の方は全く問題がないってことだから
むしろ将軍としての能力はありってことで周りの反対を押し切って福姫を将軍にするんじゃなかろうか
今月号で「将軍の座につくことができた」と吉宗が言ってたってことは
彼女は積極的に将軍の地位を望んでいたと思えばいいのかなあ
むしろそういう野心があった設定のほうが、本人は無欲だけど周囲が持ち上げて・・・という
受身的な姿勢よりも魅力を感じるな
またこっちのほうが、政治的陰謀としての江島生島事件がより生きてくると思えるし。
彼女は積極的に将軍の地位を望んでいたと思えばいいのかなあ
むしろそういう野心があった設定のほうが、本人は無欲だけど周囲が持ち上げて・・・という
受身的な姿勢よりも魅力を感じるな
またこっちのほうが、政治的陰謀としての江島生島事件がより生きてくると思えるし。
>>558
大河篤姫の家定みたいなもんか
大河篤姫の家定みたいなもんか
デビッド・リンチ監督の猟奇趣味が見え隠れする傑作エレファントマンに
”大河”篤姫なんかの家定を引き合いに出すなんてありえない
篤姫はもともと原作小説だし。
”大河”篤姫なんかの家定を引き合いに出すなんてありえない
篤姫はもともと原作小説だし。
しかし元々書きたいと思ってたテーマとかなら福姫さま恋愛編書ききるだろうけど
興味がフェミとほもほもがっちゅんと親子関係に偏向しているよしなが先生が
障害者の恋愛・障害者の生き方的なテーマを書いたりするだろうか
興味がフェミとほもほもがっちゅんと親子関係に偏向しているよしなが先生が
障害者の恋愛・障害者の生き方的なテーマを書いたりするだろうか
フラワーは白血病移植者の青春な話だったわけだし
ほんとうに優しいでも半身不随になった弁護士の話があったし
書くかもしれない
ほんとうに優しいでも半身不随になった弁護士の話があったし
書くかもしれない
下半身不随の弁護士の話なら、こどもの体温だったと思う
あれは障害者の苦悩より人間関係に目がいったな
復讐の為に身の回りの事をすべてさせてるけど
その一方で下の世話をさせるときは屈辱で堪らない男の顔は今でも覚えてる
復讐の為に身の回りの事をすべてさせてるけど
その一方で下の世話をさせるときは屈辱で堪らない男の顔は今でも覚えてる
97年頃のBL系の本に対談ゲストで出てたよしなが先生は
障害者のお話も書いてみたい、いっぱい調べてからだけど
てなことを言ってたよ
障害者のお話も書いてみたい、いっぱい調べてからだけど
てなことを言ってたよ
ほんとうに優しいは障害者の話だよね
クッキー食べる？の男の子
数字板のほう落ちてる？
クッキー食べる？の男の子
数字板のほう落ちてる？
ゆうのビスケ食べる？
「ほんとうにやさしい」の「ビスケ食べる」は精神障がい
「愛すべき娘たち」で莢子の見合い相手の不破さんは事故で体に後天的障がいで手足が不自由で歩行に癖があり，発声が小さい（半身まひ？）
「こどもの体温」の「僕の見た風景」山岳事故でパーティの一名死亡（後輩）、軽傷（綾小路）、下半身不随（黒田）
「愛すべき娘たち」で莢子の見合い相手の不破さんは事故で体に後天的障がいで手足が不自由で歩行に癖があり，発声が小さい（半身まひ？）
「こどもの体温」の「僕の見た風景」山岳事故でパーティの一名死亡（後輩）、軽傷（綾小路）、下半身不随（黒田）
こうして見ると、障害を「障がい」と書くのは逆差別、という気がするな
読みづらいから、かえっていろんなことが強調されちまう
読みづらいから、かえっていろんなことが強調されちまう
障がいって平仮名で書くのは
障害と障碍の二つの漢字があって
それぞれの文字の主張やら由来やらが独り歩きして
どっちも選びたくない、選べないから始まったってのどっかで読んだ
障害と障碍の二つの漢字があって
それぞれの文字の主張やら由来やらが独り歩きして
どっちも選びたくない、選べないから始まったってのどっかで読んだ
障は漢字でいいんだ。
いっそ「しょうがい者」でいいじゃんね。
いっそ「しょうがい者」でいいじゃんね。
バリアフリーってことばがあるんだしバリアー張られてる人とかがオサレでいいんじゃね
地元の新聞で論争があったわ、「障がい」あるいは「障碍」にしろって
それに対し、実際に障害持ちの人達が
「別に気にしてない」
「つか言葉狩りみたいで逆に嫌、その責任をこっちに被せんな」
「嫌な人は障害って書かなきゃいいだけじゃん、他人に強制すんなよ」
「障害者団体の全てが表記変更しろと言ってる訳でもなければ、全ての障害者がそういう団体に属してる訳でもない、
自分達の言い分通したいだけのことに、「障害と書かれると傷つく」なんて言うな」
「そもそも実際に害だし。心身どちらにせよ、仕事や日常生活の妨げなのは事実だし」
と返してた
流石に、表記変更しろ派も黙ったわｗ
それに対し、実際に障害持ちの人達が
「別に気にしてない」
「つか言葉狩りみたいで逆に嫌、その責任をこっちに被せんな」
「嫌な人は障害って書かなきゃいいだけじゃん、他人に強制すんなよ」
「障害者団体の全てが表記変更しろと言ってる訳でもなければ、全ての障害者がそういう団体に属してる訳でもない、
自分達の言い分通したいだけのことに、「障害と書かれると傷つく」なんて言うな」
「そもそも実際に害だし。心身どちらにせよ、仕事や日常生活の妨げなのは事実だし」
と返してた
流石に、表記変更しろ派も黙ったわｗ
子供を子どもって表記するのも微妙
「うらんでやる」「のろってやる」だっけ
怖かったな…
怖かったな…
>578
全くだ。勝手に卑屈にさせてるみたいで気分が悪かったろうな。
全くだ。勝手に卑屈にさせてるみたいで気分が悪かったろうな。
月光院母はあの後どうなったんだろう
月光院と彼女の息子は死んだって書いてあったからもう出て来ないと思ってはいたけど娘の方は話の大筋にちょっと出て来ると思ってた
月光院と彼女の息子は死んだって書いてあったからもう出て来ないと思ってはいたけど娘の方は話の大筋にちょっと出て来ると思ってた
大奥の出来ごとメインだから、フェードアウトなんだろうな
よしながさんだから月光院とあの母親の話はあれだけだったけど
山岸さんが描いたらそれはそれはおどろおどろしい心理描写が描かれたんじゃないのかな
母親に最初に手を出された所とか。だって性的虐待じゃん。
千恵様も悲惨だったけど月光院も悲惨だったはずだわ
よしながさんだから月光院とあの母親の話はあれだけだったけど
山岸さんが描いたらそれはそれはおどろおどろしい心理描写が描かれたんじゃないのかな
母親に最初に手を出された所とか。だって性的虐待じゃん。
千恵様も悲惨だったけど月光院も悲惨だったはずだわ
ぱふ読んだ？
老化気にすんなｗ
老化気にすんなｗ
test
まあ肉体の障害が精神をも障害をってのはフランクリン・ルーズベルトがそれだったな
幼い頃に病気で自力ではほとんど歩けない劣等感が有色人種を憎悪する展開になって
マンハッタン計画という悪魔を産んだわけで…
福姫は精神まで障害を持つなよ
幼い頃に病気で自力ではほとんど歩けない劣等感が有色人種を憎悪する展開になって
マンハッタン計画という悪魔を産んだわけで…
福姫は精神まで障害を持つなよ
>588
FDRがポリオを発症して（もしくはギラン・バレー症候群との説も）その後遺症
で歩けなくなったのは幼少期ではなく39才の時
FDRがポリオを発症して（もしくはギラン・バレー症候群との説も）その後遺症
で歩けなくなったのは幼少期ではなく39才の時
福姫は何となく「容姿の美しい人間（男女問わず）」を憎悪するか、
あるいは逆に執着しそうなイメージだ
あるいは逆に執着しそうなイメージだ
自分の想像する福姫は将軍なんて面倒だから就いても直ぐに上の妹に譲りたいが
肝心の妹に子どもが授からないので渋々続けるってところ
肝心の妹に子どもが授からないので渋々続けるってところ
白人至上主義だから原爆投下という中二病行為が出来た副大統領から大統領になったのがいたな
過去にこう言う事があったから将軍になれたと呟いてた吉宗さまがちょっとオバマに似てた
過去にこう言う事があったから将軍になれたと呟いてた吉宗さまがちょっとオバマに似てた
美形の男性にこだわったり？
どんな男に出会っても将軍という立場上相手の好意を疑ってしまう悲劇っぽいな
>>596
それってネタバレ？
それってネタバレ？
598 ：花と名無しさん：2011/03/23(水) 23:24:37.79 ID:oW5Yjj4l0
どんだけ早売りだよ
来月は休載なのに
来月は休載なのに
Aセク説はどこいったの？
教えてエロい人
教えてエロい人
>>594
まともな歴史書も読めよ
まともな歴史書も読めよ
>>600
歴史書には捏造が付きもの。まともなものは無いよ
歴史書には捏造が付きもの。まともなものは無いよ
村瀬さんも公の文章は少々小細工してあると言ってたね
この世界での「徳川実紀」なんて出鱈目だらけだな
>>601
じゃあ「史実によれば」なんて口にできねーじゃんｗ
じゃあ「史実によれば」なんて口にできねーじゃんｗ
ここ「よしながふみ」スレだよねｗｗｗ
作者がエセインテリだとファンまでそうなるのかｗ
作者がエセインテリだとファンまでそうなるのかｗ
大奥を好きで読んでる人でも
よしながさんの「執事の分際」とか「ジェラールとジャック」とか
ＢＬになると受け付けないもの？
知人に漫画を貸す前にちょっと誰かにきいてみたくて
よしながさんの「執事の分際」とか「ジェラールとジャック」とか
ＢＬになると受け付けないもの？
知人に漫画を貸す前にちょっと誰かにきいてみたくて
>>607 さっそくレスありがとうございます
自分自身が去年よしながさんを読んではまったばかり
知人に「男同士でこういう漫画なんだけど云々…すごく好きなんだ」って語ったら
「え〜読みたかも。今度貸して」と
実際に好きなものについて感想を分かち合えたら
すごく嬉しいけど…そうならなかったら恥ずかしー！
その人は学生時代からの付き合いで、私の馬鹿な面も知ってる人ではあるのですが
よしながふみは好きだけど昔のがっつりＢＬって感じは
気持ち悪くて読めねーよ！って人、います？
自分自身が去年よしながさんを読んではまったばかり
知人に「男同士でこういう漫画なんだけど云々…すごく好きなんだ」って語ったら
「え〜読みたかも。今度貸して」と
実際に好きなものについて感想を分かち合えたら
すごく嬉しいけど…そうならなかったら恥ずかしー！
その人は学生時代からの付き合いで、私の馬鹿な面も知ってる人ではあるのですが
よしながふみは好きだけど昔のがっつりＢＬって感じは
気持ち悪くて読めねーよ！って人、います？
>>508ﾉｼ
何食べから入ったんですけどがっつりBLはダメでした…。男女の交わりでも生々しいシーンは苦手なもんで。
何食べから入ったんですけどがっつりBLはダメでした…。男女の交わりでも生々しいシーンは苦手なもんで。
>608
何食べや西洋〜あたりでもだめなひとはダメだと思う。
ＢＬ要素の薄いのから薦めてみては？
何食べや西洋〜あたりでもだめなひとはダメだと思う。
ＢＬ要素の薄いのから薦めてみては？
自分アンティークから入って、新書館で出てるのを読み終わって、やる民とか買ってドン引いた…
1巻はいいけど2巻がねｗ
月サンとかも。
同人誌から収録してるヤツは要注意。
1巻はいいけど2巻がねｗ
月サンとかも。
同人誌から収録してるヤツは要注意。
がっつりＢＬ以外を薦めたらいいよ
BLのどこがダメかは人それぞれだから
「子どもの体温」「愛すべき娘たち」は
男女の絡みがあるからSEX描写への耐性がわかるんじゃないの？
で、「ジェラジャ」をさりげなくｗ
男同士だけど〜とｗ
BLのどこがダメかは人それぞれだから
「子どもの体温」「愛すべき娘たち」は
男女の絡みがあるからSEX描写への耐性がわかるんじゃないの？
で、「ジェラジャ」をさりげなくｗ
男同士だけど〜とｗ
608です よかったです、きいてみて
周りにきける人いないし
ありがとうございました
過激な描写があってもそれを凌ぐ良さが…とか思っても
人に押し付けちゃいけないとわかってはいても
つい、これも好きだしあれもいいしとか考えてしまって
でも「やる民で引いた」と言われれば
そ、そうだよね気をつけよ、、とはっとしました
けど気に入ってもらったらいつかは「ジェラジャ」をさりげなく、
をしてみたいｗ
ああ夜中に戻ってきてよかったです おやすみなさい
周りにきける人いないし
ありがとうございました
過激な描写があってもそれを凌ぐ良さが…とか思っても
人に押し付けちゃいけないとわかってはいても
つい、これも好きだしあれもいいしとか考えてしまって
でも「やる民で引いた」と言われれば
そ、そうだよね気をつけよ、、とはっとしました
けど気に入ってもらったらいつかは「ジェラジャ」をさりげなく、
をしてみたいｗ
ああ夜中に戻ってきてよかったです おやすみなさい
>>614
穢れたってほどでも・・・
エログロ問わずドキッとする場面は
作者が必要だと思って入れた描写なんだろうな〜と思って読んでるよ
映像作品と違って音声と動きがない分衝撃度低いし
漫画は何でもござれだなあ自分は
穢れたってほどでも・・・
エログロ問わずドキッとする場面は
作者が必要だと思って入れた描写なんだろうな〜と思って読んでるよ
映像作品と違って音声と動きがない分衝撃度低いし
漫画は何でもござれだなあ自分は
むかし、某アニメに女の子のヌードがでてきて
あのヌードのせいで女の子の視聴者が見なくなるので残念だという
コメントを読んだことがある。
いい作品だし、私は何も感じなかったけど
嫌な人は嫌なんだなと思った。
あのヌードのせいで女の子の視聴者が見なくなるので残念だという
コメントを読んだことがある。
いい作品だし、私は何も感じなかったけど
嫌な人は嫌なんだなと思った。
大奥でも千恵さまやお玉くんがレイプされる場面があり
そういうの苦手な人は読み飛ばすと言ってたな
そういうの苦手な人は読み飛ばすと言ってたな
別作家の作品でわずか１カット（しかも台詞なし）で男女の濃厚な絡みを暗示したのを見たことがあって感心した
画風にもよるのかな
全裸でリアルに何コマも使って描く時もあるけどあまりエロくない画＞よしなが先生
映画でも全裸だけどぎこちなくラブシーンやってる邦画見ると
着衣でいいからしっかり抱き合うのを撮ればいいのにと思ったことがある
画風にもよるのかな
全裸でリアルに何コマも使って描く時もあるけどあまりエロくない画＞よしなが先生
映画でも全裸だけどぎこちなくラブシーンやってる邦画見ると
着衣でいいからしっかり抱き合うのを撮ればいいのにと思ったことがある
自分は男同士の絡みは自分に関係ないから平気だけどロリがダメだ、
しずかちゃんの入浴シーンやエスパー魔美のヌードデッサンもダメ
子供の頃に何度かロリコン親父に絡まれたのを思い出してしまう
よしなが作品には今のところロリネタはないから安心して読んでられるが
西洋の橘も、誘拐されてからホモに激しい嫌悪感を示すようになったんだっけな
しずかちゃんの入浴シーンやエスパー魔美のヌードデッサンもダメ
子供の頃に何度かロリコン親父に絡まれたのを思い出してしまう
よしなが作品には今のところロリネタはないから安心して読んでられるが
西洋の橘も、誘拐されてからホモに激しい嫌悪感を示すようになったんだっけな
みんな繊細なんだな
ホモにもロリにも抵抗はないがこの人の描く直接的なシーンには
艶っぽさも魅力も感じない
それより際どい描写や会話の方が読んでて面白いな
艶っぽさも魅力も感じない
それより際どい描写や会話の方が読んでて面白いな
AVは男性向け官能小説は女性向けが圧倒的に多いらしい・・・
>>625
文章の意味がわからないぞ
文章の意味がわからないぞ
>>626
「男性向け」の後に読点
「男性向け」の後に読点
アダルトビデオは観過ぎるとそこで行われるプレイを女優でもない女性もやってくれると
勘違いする男性がいるから要注意だな
勘違いする男性がいるから要注意だな
ＡＶ鑑賞の成果を女性に求めず
自らの教材にして学習に励んだ橘は出来る子だねｗ
自らの教材にして学習に励んだ橘は出来る子だねｗ
>>623
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
632 ：花と名無しさん：2011/03/27(日) 02:08:24.85 ID:+y4Lzqmg0
>>624
スラダン調の汗一杯の骨っぽい裸体が気持ち悪いよね
スラダン調の汗一杯の骨っぽい裸体が気持ち悪いよね
でも汗はかくからな
男性向け官能小説
男の人は視覚的なものや
ソノ場面の直接的な表現で
性的に興奮するようですね
ソノ場面の直接的な表現で
性的に興奮するようですね
細身の体も白黒漫画だと骨っぽく貧相に見えてしまう
もっとがっしりむっちりしたほうが絵的に見栄えすると思うけど
生々しさもUPするから好き嫌いが分かれるような
もっとがっしりむっちりしたほうが絵的に見栄えすると思うけど
生々しさもUPするから好き嫌いが分かれるような
家光子の母親ってどうなったの？
レイプされたの？
レイプされたの？
殺された、と思われる描写だったね
大奥の登場人物で最も哀れな女性だな…
大奥の登場人物で最も哀れな女性だな…
上様お手つきの女性を一兵卒が手篭めにするか？
しかも春日がいたしね
おそらくは春日の指示で「姫さえ確保できればよい、母親と乳母は殺りゃ！」だろう
おそらくは春日の指示で「姫さえ確保できればよい、母親と乳母は殺りゃ！」だろう
>>639
最も気の毒なのはパパ家光に放置された御台だな
最も気の毒なのはパパ家光に放置された御台だな
>>628
官能小説を読み過ぎる女も同じだな
官能小説を読み過ぎる女も同じだな
オナニーもしない女なんて気持ち悪いよね。
>>645
う〜ん
男も女もいろんな人がいるから何とも言えないけど・・・
好みのタイプの子や好きな相手なら、マグロ不感症でも燃えてくれるまで頑張ります！）ｷﾘｯ
って男の人もいるみたいだしね
お世継ぎ残すだけの立場の人はよく分からないけど
う〜ん
男も女もいろんな人がいるから何とも言えないけど・・・
好みのタイプの子や好きな相手なら、マグロ不感症でも燃えてくれるまで頑張ります！）ｷﾘｯ
って男の人もいるみたいだしね
お世継ぎ残すだけの立場の人はよく分からないけど
>>645
どこぞの調査では、クリを弄ってるのがほとんどで、膣に張り型を入れては少数派だそうだ
どこぞの調査では、クリを弄ってるのがほとんどで、膣に張り型を入れては少数派だそうだ
欧米の習慣が入ってくる明治以前は
キスといえばディープキスで性技の一つ
軽くキスだけで終わるということはなかったらしいね
大奥だと西洋風な場面がままあるけど
キスといえばディープキスで性技の一つ
軽くキスだけで終わるということはなかったらしいね
大奥だと西洋風な場面がままあるけど
朝からなんてこと
ホモもほとんどは相互オナニーで
肛門性向までやってるのは少数
肛門性向までやってるのは少数
ほんとかよｗ
ヘテロの男性いわく
自慰は出す満足だけ
好きな相手といたす場合は快楽＋精神的な充足感もあるとのこと
でもホモはホモで本人達が満足ならそれでいいんでしょ
自慰は出す満足だけ
好きな相手といたす場合は快楽＋精神的な充足感もあるとのこと
でもホモはホモで本人達が満足ならそれでいいんでしょ
今生島とやってる藤波を見てると
「あれって生島の体使って自慰してるだけだよな」と思うもの
「あれって生島の体使って自慰してるだけだよな」と思うもの
思い入れのない相手との行為の場合は
自分の満足だけを求めるって、ある男の人の話。
（現代人だけど）
藤波のも自慰に近いと思うわ
自分の満足だけを求めるって、ある男の人の話。
（現代人だけど）
藤波のも自慰に近いと思うわ
自慰さんの自慰
しかも美女生島の性的サービス＆艶技つきで
気分は極楽めでたく昇天
気分は極楽めでたく昇天
「国民に自慰を表明する」ってベタなギャグがあったが
綱吉の側室を断って大奥総取締になった右衛門佐の演説はちょっとそんな感じだった。
綱吉の側室を断って大奥総取締になった右衛門佐の演説はちょっとそんな感じだった。
右衛門佐がにんまり笑ったら西洋骨董洋菓子店の甘味マニア刑事さんみたいな顔になるのかなぁ
こんなに 自慰が すごいなんて
>>658
芥川さんね。相棒にゲスト出演しそうな刑事さんだったな
芥川さんね。相棒にゲスト出演しそうな刑事さんだったな
芥川さん、刑事さんってイメージ
なかったんだよなあ。
宇田川さん、何度も笑わせてもらった。
なかったんだよなあ。
宇田川さん、何度も笑わせてもらった。
それにしても藤波も吉宗が紀州育ちの男が好きなんだから
文句言わないでそこに自分の息がかかった男を送り込んでいけばいいのにと思った
文句言わないでそこに自分の息がかかった男を送り込んでいけばいいのにと思った
藤波って欲望は強いけれども実際は隙だらけだしな
直属の上司にすらツッコミ入れられまくってたのに陰謀とか無理っしょ
直属の上司にすらツッコミ入れられまくってたのに陰謀とか無理っしょ
>>644
それで？
それで？
>>647
気持ちよくなるまで結構時間かかるからなぁ
気持ちよくなるまで結構時間かかるからなぁ
出産経験のあるＡＶ女優は挿入よりも子どもの頭があそこから出て来た時のほうが遥かに気持ち良かったとコメントしてたな
ユルマン
>>665
二人で楽しんだ。
二人で楽しんだ。
排卵日の前に女が興奮しない性交をすると女児が産まれやすく
排卵日に女が興奮する性交をすると男児が産まれやすいって言うね
よしなが大奥で姫ばかり産まれてるってことは・・・
排卵日に女が興奮する性交をすると男児が産まれやすいって言うね
よしなが大奥で姫ばかり産まれてるってことは・・・
なんか臭い
まあ大奥なんて箱入り童貞かケツ非処女ばっかりだしなあ
捨蔵は女性経験豊富そうだったけど相手の女が燃えなかったんだろう
右衛門佐は女の悦ばせ方研究してたみたいだけど子供の性別は不明
右衛門佐は女の悦ばせ方研究してたみたいだけど子供の性別は不明
>>670
それで？
それで？
暇だったので彼は花園で夢を見る、買ってきて読んだ。
結局、イザベルを殺したのは誰だったの？
ラウリーヌはヴィクトールの「イザベルはあの男に〜」のセリフの直後に自害したけど
結局はそのセリフの前の妹を殺したと疑われたことにショックを受けての自害、ってことでおｋ？
ラウリーヌは無実？
結局、イザベルを殺したのは誰だったの？
ラウリーヌはヴィクトールの「イザベルはあの男に〜」のセリフの直後に自害したけど
結局はそのセリフの前の妹を殺したと疑われたことにショックを受けての自害、ってことでおｋ？
ラウリーヌは無実？
>>677
妹は始めのほうに出てきたキチガイ男に殺された
タイミングが悪ければ殺されたのは妹じゃなく姉である自分だったかもしれないのに
そういう風には考えない夫、更には嫉妬でキチガイ男に殺人を依頼したと考えていた夫
それに絶望しての自殺でしょうな
妹は始めのほうに出てきたキチガイ男に殺された
タイミングが悪ければ殺されたのは妹じゃなく姉である自分だったかもしれないのに
そういう風には考えない夫、更には嫉妬でキチガイ男に殺人を依頼したと考えていた夫
それに絶望しての自殺でしょうな
無表情だからわかりにくかっただけで夫大好きだったから
色々かわいそうだったな
色々かわいそうだったな
>>676
普通じゃん。報告の必要なし
普通じゃん。報告の必要なし
いったい何を知りたかったのか
おばちゃんってほんとにエロネタ好きだねｗ
ふふん
生娘でのうてがっかりしたか
生娘でのうてがっかりしたか
千恵さまはうんこしないよ
「女だって人間なんだ。
汗もかくし、醜くもなるし、便所へも行かなければならないんだ。
いったい、君は何を期待してるんだ。
ばら色の霧の中に飛んでいる金色の蝶々か。」
出典：レイモンド・チャンドラー（米国のハードボイルド作家、1888〜1959）
「長いお別れ」
汗もかくし、醜くもなるし、便所へも行かなければならないんだ。
いったい、君は何を期待してるんだ。
ばら色の霧の中に飛んでいる金色の蝶々か。」
出典：レイモンド・チャンドラー（米国のハードボイルド作家、1888〜1959）
「長いお別れ」
>>685
つまらん
つまらん
んらまつ
コレは有名
「タフでなければ生きていけない
優しくなければ生きている資格がない。」同『プレイバック』
「タフでなければ生きていけない
優しくなければ生きている資格がない。」同『プレイバック』
ここ何スレなの？
落語の古女房は女郎より古女房に軍配が上がってるような。
男の人は優しく尽くしてくれる女性キライな人少ないと思うし
好きな男の人には何かしてあげたいと思う女の人が多いんじゃないかと思うけど
女のほうも優しく尽くす＋男性に意志を伝える努力が必要だと思うよ
男の人は優しく尽くしてくれる女性キライな人少ないと思うし
好きな男の人には何かしてあげたいと思う女の人が多いんじゃないかと思うけど
女のほうも優しく尽くす＋男性に意志を伝える努力が必要だと思うよ
今さらだけど、三巻ラストの千恵様が表舞台登場の時にさ、本物の家光が既に死亡していたこととか
千恵様の出自等々は集まった大名たちにきちんと説明したのかねぇ。
千恵様の出自等々は集まった大名たちにきちんと説明したのかねぇ。
>>692
４巻最初に女装した輝綱の挨拶見れば大体想像がつくよ
４巻最初に女装した輝綱の挨拶見れば大体想像がつくよ
７代将軍の人っていつ死んだの？
>>689
エセ知識人の自慢大会スレ
エセ知識人の自慢大会スレ
>>694
リアルだと赤いランドセル背負って入学式に出る位の年齢だな、家継ちゃん
リアルだと赤いランドセル背負って入学式に出る位の年齢だな、家継ちゃん
そっか。
テレビに出まくってる、あの可愛い子役と
同じ年頃だったんだな、家継ちゃん。
テレビに出まくってる、あの可愛い子役と
同じ年頃だったんだな、家継ちゃん。
史実の家継くん、ウィキだと１７０９年８月生まれで亡くなったのは１７１６年６月
切ないわ
切ないわ
「大奥」の中では死んだ描写があるのかと
>>699
1巻読んでないの？
1巻読んでないの？
１巻だと吉宗さまが将軍になった説明があるだけで家継ちゃんの臨終の場面は描かれて無いわね
まあ松姫の顔に布が被せられていたのを見ただけでも鬱だから無くて良かったわ
まあ松姫の顔に布が被せられていたのを見ただけでも鬱だから無くて良かったわ
また大奥スレに逆戻り
>>700
１巻に家継が死んだ病者があるの？
１巻に家継が死んだ病者があるの？
>>703
家継ちゃんが目瞑って寝てるコマがあるよ
家継ちゃんが目瞑って寝てるコマがあるよ
月光院は家継ちゃんが死んだ時、取り乱したりしたのだろうか？
イマイチ思い入れなさそうなイメージなんだよね
イマイチ思い入れなさそうなイメージなんだよね
>>705
そこまで月光院の事嫌うアンタ怖い
そこまで月光院の事嫌うアンタ怖い
そういや吉宗は結局ご内証の方が死なないといけないって取り決めは廃止したのかな
>>706
勝手に他人の好き嫌いを判断して怖がるあんたが怖いw
勝手に他人の好き嫌いを判断して怖がるあんたが怖いw
なんで文末に草生やしてるの？
怖い
怖い
月光院で思い出したがハリウッド女優が性的虐待と近親相姦の告白をしている。
http://www.cinematoday.jp/page/N0031475
http://www.cinematoday.jp/page/N0031475
家宣さまが亡くなった時の左京の悲しみ方を見てると
娘の家継ちゃんが亡くなった時は発狂しそうというか
あの虐待母の言葉を思い出してこっそり暗殺させてるだろな
娘の家継ちゃんが亡くなった時は発狂しそうというか
あの虐待母の言葉を思い出してこっそり暗殺させてるだろな
よしなが漫画と関係ないね
713は711へのレス
>>713-714
わざと？
わざと？
>>712
ごめんよくわからない
ごめんよくわからない
それにしてもケンちゃんが買った３万円の傘ってどんなモノなのかね？
シロさんが誕生日を迎えて、ケンちゃんがカウントダウンまでして手渡したのが高そうな傘だったって話
シロさん自身はそれを知ってか知らずか佳代子さんがくれたエコバックのほうが嬉しかったけどね
シロさん自身はそれを知ってか知らずか佳代子さんがくれたエコバックのほうが嬉しかったけどね
シロさんらしいなｗｗ
シロさんが気づかす、夜会巻事務員（たしか老舗の洋食屋の没落お嬢）が見てわかるってとこで
パッと見てわかるいかにもなブランド傘じゃなくって老舗の16本骨傘とかの地味に高級傘かとおもった。
パッと見てわかるいかにもなブランド傘じゃなくって老舗の16本骨傘とかの地味に高級傘かとおもった。
きのう何食べたスレは別に立ってるはず
ここは大奥専用でしたっけ？
>>723
あっちは今タケノコの料理とかで盛り上がってるから別に傘の話はこっちでもいいんじゃない？
あっちは今タケノコの料理とかで盛り上がってるから別に傘の話はこっちでもいいんじゃない？
そもそも大奥スレじゃないからな、ここｗ
「大奥」についてはここで語るしかない
だからといって、大奥専用スレというわけじゃないだろが
大奥厨がうざいので、大奥専用スレを立てればいいと思う。
そしたら少女漫画板からこのスレが追い出される
今まで普通にどっちも話題にしてたじゃん
なんで急に対立してるんだ
なんで急に対立してるんだ
何でもを追い出すならBL漫画も追い出して欲しい。
あんなの１８禁じゃないの？気持ち悪い
あんなの１８禁じゃないの？気持ち悪い
華麗にスルー
とりあえず大奥実写化の際は家光＝沢尻で頼む
>>735
気にするな。自分の気に入らないレスをすると叩く暇人がいるだけだよ
気にするな。自分の気に入らないレスをすると叩く暇人がいるだけだよ
普通に話ししてるだけなのに
その漫画は別スレがあるからみたいに唐突に言われたら
そりゃツッコミも入るってもんだ
関連スレにある事はすでにテンプレにもあるわけだし
その漫画は別スレがあるからみたいに唐突に言われたら
そりゃツッコミも入るってもんだ
関連スレにある事はすでにテンプレにもあるわけだし
>1 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2011/02/28(月) 20:22:53.77 ID:???0
「大奥」「きのう何食べた？」「西洋骨董洋菓子店」の、よしながふみのスレッドです。
少女漫画板ですので、801と同人話題はできるだけsageにしましょう｡ﾏﾀｰﾘ推奨。
現在、同人誌活動は休止中です。
情報ペーパーの取り寄せも休止しています。
>723 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2011/04/08(金) 19:41:41.82 ID:???P
きのう何食べたスレは別に立ってるはず
735 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2011/04/09(土) 09:19:43.98 ID:???P
>>731
なぜだかよくわからないが
「なに食べ」専用スレの存在を指摘しただけで
ヒステリーが始まった
736 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2011/04/09(土) 09:21:05.72 ID:???P
>>735
気にするな。自分の気に入らないレスをすると叩く暇人がいるだけだよ
>>1が読めない末尾Pの自演？
「大奥」「きのう何食べた？」「西洋骨董洋菓子店」の、よしながふみのスレッドです。
少女漫画板ですので、801と同人話題はできるだけsageにしましょう｡ﾏﾀｰﾘ推奨。
現在、同人誌活動は休止中です。
情報ペーパーの取り寄せも休止しています。
>723 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2011/04/08(金) 19:41:41.82 ID:???P
きのう何食べたスレは別に立ってるはず
735 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2011/04/09(土) 09:19:43.98 ID:???P
>>731
なぜだかよくわからないが
「なに食べ」専用スレの存在を指摘しただけで
ヒステリーが始まった
736 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2011/04/09(土) 09:21:05.72 ID:???P
>>735
気にするな。自分の気に入らないレスをすると叩く暇人がいるだけだよ
>>1が読めない末尾Pの自演？
専用スレの存在を知らない人の可能性も万が一にあるかと
書いたのだが
あちらへ行けと言われたように受け取ったのかな
書いたのだが
あちらへ行けと言われたように受け取ったのかな
末尾Pは一人じゃないだろうけど
専用スレ話を唐突に持ち出したのも
似た口調で庇うのもPだったので目立つとは思う
専用スレ話を唐突に持ち出したのも
似た口調で庇うのもPだったので目立つとは思う
過疎スレのしかも何時間か後のスレで唐突というほどでもないが
末尾Pは一部の狭量な住人に狙い撃ちされてる気配がするな
末尾Pは一部の狭量な住人に狙い撃ちされてる気配がするな
確かお金払うと末尾がOじゃなくなるんだっけ
>>746
あ、細長い形のOね。
あ、細長い形のOね。
>>746
お金払うとじゃなくて
規制の人がお金払ったりすると（払わないでも貰えて使える人もいる）
規制中でもレスが出来る
だから末尾Pはたくさんいる
でも末尾Pで唐突発言があるとそれなりに目立つから末尾Pは（携帯は…と同じで）と言われるだけ
普通の発言してる場合は誰も何も言わないと思われる
お金払うとじゃなくて
規制の人がお金払ったりすると（払わないでも貰えて使える人もいる）
規制中でもレスが出来る
だから末尾Pはたくさんいる
でも末尾Pで唐突発言があるとそれなりに目立つから末尾Pは（携帯は…と同じで）と言われるだけ
普通の発言してる場合は誰も何も言わないと思われる
規制に引っかからない裕福な人を「普通」でないと
噛み付き続けるのが一部いるわけか
見苦しい
噛み付き続けるのが一部いるわけか
見苦しい
今日は土曜日なんでネタ扱いしてる暇人もいるだろうな
>>742
リッチな人は今の日本でも生まれ育ちや教育水準が似ているからなんだろうね
リッチな人は今の日本でも生まれ育ちや教育水準が似ているからなんだろうね
BLは少女漫画だからオッケー
クッキングホモは青年漫画だから板違い。
クッキングホモは青年漫画だから板違い。
スルーできずに何かにつけて
「ウザッ」「キモッ」「つまらん」等の一行ゴミ返レスして
粘着する低脳がいるな
どちらがそうなんだか
「ウザッ」「キモッ」「つまらん」等の一行ゴミ返レスして
粘着する低脳がいるな
どちらがそうなんだか
まぁp2って1年500円(値上がり前に買ったのなら1年100円)だから
裕福ってほどでもないと思うけどね
金払わなくても他人から貰ったりアンケートに答えるやなんやでポイント貯めても買えるわけだし
裕福ってほどでもないと思うけどね
金払わなくても他人から貰ったりアンケートに答えるやなんやでポイント貯めても買えるわけだし
末尾o
わたしのことじゃないよね？
わたしのことじゃないよね？
まあ数の違いだがゆとりっぽいゴミレスは末尾0と決まってるな
金銭的ゆとりのある人は愛なんぞなくても
1年500円なんかポンと払うだろうね
1年500円なんかポンと払うだろうね
>>760
老眼？
老眼？
>>760
ちょｗ
ちょｗ
>>762
こういうのがゴミ。
こういうのがゴミ。
>>763
また最後に草生やしてるね
また最後に草生やしてるね
>>760
当たってる。
当たってる。
oとOと0とお
老眼には区別できまい
746 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2011/04/09(土) 11:06:28.92 ID:???0
確かお金払うと末尾がOじゃなくなるんだっけ
747 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2011/04/09(土) 11:08:29.03 ID:???0
>>746
あ、細長い形のOね。
760 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2011/04/09(土) 17:44:40.95 ID:???0
まあ数の違いだがゆとりっぽいゴミレスは末尾0と決まってるな
764 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2011/04/09(土) 19:35:20.83 ID:???0
>>762
こういうのがゴミ。
老眼には区別できまい
746 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2011/04/09(土) 11:06:28.92 ID:???0
確かお金払うと末尾がOじゃなくなるんだっけ
747 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2011/04/09(土) 11:08:29.03 ID:???0
>>746
あ、細長い形のOね。
760 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2011/04/09(土) 17:44:40.95 ID:???0
まあ数の違いだがゆとりっぽいゴミレスは末尾0と決まってるな
764 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2011/04/09(土) 19:35:20.83 ID:???0
>>762
こういうのがゴミ。
760 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2011/04/09(土) 17:44:40.95 ID:???0
まあ数の違いだがゆとりっぽいゴミレスは末尾0と決まってるな
766 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2011/04/09(土) 19:39:12.41 ID:???P
>>760
当たってる。
つまり、766は760が自分で自分のレスを【ゆとりっぽいゴミレス】だと自白していると言っているわけですね
まあ数の違いだがゆとりっぽいゴミレスは末尾0と決まってるな
766 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2011/04/09(土) 19:39:12.41 ID:???P
>>760
当たってる。
つまり、766は760が自分で自分のレスを【ゆとりっぽいゴミレス】だと自白していると言っているわけですね
アルファベットと数字の区別がつかなくてもインターネットはできるのか
こういうのがゆとりと揶揄されるんだよ
皮肉が通じない
761 ：花と名無しさん：2011/04/09(土) 18:00:26.70 ID:???0
金銭的ゆとりのある人は愛なんぞなくても
1年500円なんかポンと払うだろうね
皮肉が通じない
761 ：花と名無しさん：2011/04/09(土) 18:00:26.70 ID:???0
金銭的ゆとりのある人は愛なんぞなくても
1年500円なんかポンと払うだろうね
今日のネタはこれ一つだな
誰も毛色の変わった話題を振らないあたり
本当に住人の少ないスレのようだ
誰も毛色の変わった話題を振らないあたり
本当に住人の少ないスレのようだ
インターネットだけならもはや敷居は高くないだろ
今日はつまらんな…
千恵様がお楽に始めて抱かれたときに感じたかどうか議論でもしようぜ
千恵様がお楽に始めて抱かれたときに感じたかどうか議論でもしようぜ
>>774
悔しいけど感じちゃうのなら家綱は男に産まれてきますって
悔しいけど感じちゃうのなら家綱は男に産まれてきますって
大奥厨はウザいので別スレ立てろってさ
読者が多いのに何て馬鹿なんだ
深夜のレスにロクなのないな
読者が多いのに何て馬鹿なんだ
深夜のレスにロクなのないな
平日昼間から同人ノリでオナニー語りだしな
「こどもの体温」あたりでにもしとけば？
「こどもの体温」あたりでにもしとけば？
仕事から帰って今開いたが今日のスレはいったい何なんだ？
この延々と続く突っ込み＆コピペのスッカスカぶりは･･･
一気に疲れが出た
この延々と続く突っ込み＆コピペのスッカスカぶりは･･･
一気に疲れが出た
ここはおまえの日記帳か？
日曜朝からイライラしたのがわいてきたな
イライラのイラ
このスレは知識自慢とエロ語りとアンチホモとホモ大好きなおばちゃんで構成されています。
あなたはどれ？
自分語りﾁｭﾌﾟも足しといて〜
>>785
平日の昼間から遊んでいるアンタよりはまとも
平日の昼間から遊んでいるアンタよりはまとも
>785と>787が同一人物だったら月光院の母親みたいに自分は悪くないと言ってるのでキモい
>>784
１３歳の息子がほもえろがっちゅんレイープとか昼ドロを読むのに抵抗ないの？
１３歳の息子がほもえろがっちゅんレイープとか昼ドロを読むのに抵抗ないの？
また地震くるな
>>790
そういうのは苦手だから読まないようにしているみたい
そういうのは苦手だから読まないようにしているみたい
はい、>>793はスル―してね
思春期に読んだマンガで特殊な性癖に目覚めちゃう人って少なくないからな
戦争マンガの拷問シーンでホモSMに目覚めちゃった某男性漫画家とか
戦争マンガの拷問シーンでホモSMに目覚めちゃった某男性漫画家とか
>>795
それって、もともとそういう素養があっただけじゃないんか？
それって、もともとそういう素養があっただけじゃないんか？
もともと料理作ったりミニチュアクラフト作ったりするのが好きな息子だから
「きのう何食べた？」の単行本に付いていた広告で「大奥」を知り買い集めただけだよ
「きのう何食べた？」の単行本に付いていた広告で「大奥」を知り買い集めただけだよ
よしながの対談が載ってた最近のメロディってどんな事書いてたかわかる人いる？
昨日、大奥公式ガイドブック読んだら結構対談が載ってておもしろかった
愛すべき娘たちはホントはラブコメにしたかったのに失敗したとかｗ
昨日、大奥公式ガイドブック読んだら結構対談が載ってておもしろかった
愛すべき娘たちはホントはラブコメにしたかったのに失敗したとかｗ
メロディ4月号買ってあげなよ
店頭から消えてもオンラインショップで買えるから
店頭から消えてもオンラインショップで買えるから
>>801
変態さんだけあってレス番が８０１か
変態さんだけあってレス番が８０１か
>>801
いーかげんにしろよ。余計なお世話だし
いーかげんにしろよ。余計なお世話だし
っつーか、
今時の少年が『大奥』や『何食べ』読んだくらいで
変態扱いはねーよ
そもそも仮に同性愛指向があっても、それは変態ではないし
今時の少年が『大奥』や『何食べ』読んだくらいで
変態扱いはねーよ
そもそも仮に同性愛指向があっても、それは変態ではないし
性同一性障害だと幼い頃から異性っぽい行動をしてたりして
カミングアウトされても親もある程度は覚悟が出来てる事が多いけど
同性愛はわかりにくいよなー
カミングアウトされても親もある程度は覚悟が出来てる事が多いけど
同性愛はわかりにくいよなー
しかし１３歳の息子の母は自分がこのスレにくる理由を聞かれてるのに
なんで息子がよしなが漫画好きだから…って答えになんだろ
息子に頼まれて２ちゃんのスレに来てんのか？
なんで息子がよしなが漫画好きだから…って答えになんだろ
息子に頼まれて２ちゃんのスレに来てんのか？
末尾Pは変な人が多いな>>742でも言われてるが
それよりも「大奥」は休みだけど今月無事にメロディが出るのか心配だな
大奥が出ないメロに興味はない
秘密も読んでるから出ないと困るわ…
吉宗編もあと1回で終わったりしてな
このスレのPは口調が特徴的すぎて、目立つ
シッ、言っちゃダメｗ
ここに来てるかは知らないが
末尾Pの奴一人知ってるぞ
アウトラインだけ教えてもいい
末尾Pの奴一人知ってるぞ
アウトラインだけ教えてもいい
いらん
まあ数の違いだがゆとりっぽいゴミレスは末尾0と決まってるな
このスレは知識自慢とエロ語りとアンチホモとホモ大好きなおばちゃんで構成されています。
Pと●持ちはどっちが愛強いの？
2chへの愛の強さ（）vipperかよ
シッ、言っちゃダメｗ
また最後に草生やしてるね
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
また最後に草生やしてるね
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
２ちゃんに500円払うリッチの似通った教育環境
今月掲載無いんだ
残念
残念
ここは大奥専用でしたっけ？
大奥厨がうざいので、大奥専用スレを立てればいいと思う。
大奥厨がうざいので、大奥専用スレを立てればいいと思う。
自分がｐ２買ったのは今は違うけど規制多発地域に住んでいて巻き添え食らったからで
それでモリタポ貰えないからカードで２０００円払ったけどね
それでモリタポ貰えないからカードで２０００円払ったけどね
ｐ２の新着まとめ読み更新機能で
うっかり誤爆続けてたの途中まで気づかなかった人知ってる
有名大・大学院卒で金融資産○千万以上らしいキャリア独身貴族だが
うっかり誤爆続けてたの途中まで気づかなかった人知ってる
有名大・大学院卒で金融資産○千万以上らしいキャリア独身貴族だが
きのう何食べた？は来週のモーニングでやるね
そういえば去年の今頃だったね、何食べの原稿を載せる順番間違えたの
モーニングって何食べ以外に何か面白い漫画ある？
イブニングだったらまだ買うんだけどな
モーニング興味わかない
メロも大概だけどそこなんあるし大奥がストーリーものだから大奥のってるときは買っちゃう
何食べは一話完結方式だからなあ
イブニングだったらまだ買うんだけどな
モーニング興味わかない
メロも大概だけどそこなんあるし大奥がストーリーものだから大奥のってるときは買っちゃう
何食べは一話完結方式だからなあ
ジャイキリが今大人気じゃないか
何が面白いかって人によるからね…
自分はジャイキリ面白いとは思わない。
1試合が長すぎる。
老人賭博、グラゼニ、デラシネマがけっこう面白い。
でも好きな漫画はとりぱん、ねこだらけ、ポテン、エレキングなどのショートだったりするが。
自分はジャイキリ面白いとは思わない。
1試合が長すぎる。
老人賭博、グラゼニ、デラシネマがけっこう面白い。
でも好きな漫画はとりぱん、ねこだらけ、ポテン、エレキングなどのショートだったりするが。
今回のとりぱん、作者のお兄さんの一言が重く、切なくて、涙が出て来た
歴史漫画好きならチェーザレ、へうげもの、蒼天航路
クッパパとクッホモって同じ雑誌なんだね
やりづらそう
やりづらそう
>>842
はい、スル―
はい、スル―
>>841
チェーザレはオリキャラの美少年が大人の階段上る話が面白かった
チェーザレはオリキャラの美少年が大人の階段上る話が面白かった
チェーザレなんてほとんど載ってないしw
へうげものは吉宗様が側室にしたい男がわんさか出るな
小堀はちょっと違うが
小堀はちょっと違うが
>>852
へうげものスレで尋ねると詳しく教えてくれるよ
へうげものスレで尋ねると詳しく教えてくれるよ
>>852
ドラゴン・スープレックスみたいなポーズをとる政宗が騎乗位で阿国としていた
ドラゴン・スープレックスみたいなポーズをとる政宗が騎乗位で阿国としていた
>>840
テンキュー
テンキュー
いきなりなんだが・・・
天皇家だけは赤面疱瘡発生後も男系を死守してたんじゃないだろか
あの家ならできるだろ
和宮はロリでもショタでもいいが孝明天皇は男性と予想してみる
天皇家だけは赤面疱瘡発生後も男系を死守してたんじゃないだろか
あの家ならできるだろ
和宮はロリでもショタでもいいが孝明天皇は男性と予想してみる
アニメ化でへうげものの原作読んだ自分はここでの政宗のアレを知って
伊達家はずっと男で綱吉の時代は女装男子でやり過ごしたとオモタ
伊達家はずっと男で綱吉の時代は女装男子でやり過ごしたとオモタ
エミシの子孫は抵抗力があったのかもしれんが
赤穂事件の前までは男子家督相続可だったから
女装男子としても家宣までの何年かだけでOKだよ
打掛着て白粉ベタベタ塗って黙って座ってたら分からんかもね
赤穂事件の前までは男子家督相続可だったから
女装男子としても家宣までの何年かだけでOKだよ
打掛着て白粉ベタベタ塗って黙って座ってたら分からんかもね
天皇家だけは歴史改変してないからあえて描いてないとも考えられるよ
もしくは天皇も女系に移ってるって描くのは難しいとか？
自分はよしなが大奥でも男系を維持してるとは思ってるけど
自分はよしなが大奥でも男系を維持してるとは思ってるけど
あれだけの伝統ある家で血筋も多いし元からして子供沢山作ってきてるし
赤面疱瘡始まったらもっと必死で子作りしてるはず
病死者以上の男子数維持できてるよきっと
赤面疱瘡始まったらもっと必死で子作りしてるはず
病死者以上の男子数維持できてるよきっと
>>862
いやー あの頃は粥が水状で顔が映るほどの貧乏ですよ？
んなとこじゃ子は育たないし、栄養は悪いですよ？
少し知恵のある貴族なら嫁には出さないですよ。
少なくとも武士のハーレム以上の嫁候補があったとは思えない
っていうか当時、天皇家が没落し捲くって後宮どころか
宮中でも人少なだったという話じゃなかったっけ？
いやー あの頃は粥が水状で顔が映るほどの貧乏ですよ？
んなとこじゃ子は育たないし、栄養は悪いですよ？
少し知恵のある貴族なら嫁には出さないですよ。
少なくとも武士のハーレム以上の嫁候補があったとは思えない
っていうか当時、天皇家が没落し捲くって後宮どころか
宮中でも人少なだったという話じゃなかったっけ？
で、結論は女系になってるってことでおＫ？
勝手に結論出さないｗ
女系にしようとしてるんじゃなくて
それらの今後うまくだまくら化して書いてくれるか、今後すごく期待している
女系にしようとしてるんじゃなくて
それらの今後うまくだまくら化して書いてくれるか、今後すごく期待している
あいよ
右衛門佐の実家描写くらいか＞公家関連
わざと、幕末に近づくまで皇統関連はできるだけ明確にしないのかもね
和宮は男か女か、将軍家もいつまで女将軍なのか、楽しみだなー
わざと、幕末に近づくまで皇統関連はできるだけ明確にしないのかもね
和宮は男か女か、将軍家もいつまで女将軍なのか、楽しみだなー
ほんとにもう後半戦に入ったな
長いようで早かった
当初はあれこれ議論も多かったが次第に総てが明らかになってきて
ここも落ち着いてきた
長いようで早かった
当初はあれこれ議論も多かったが次第に総てが明らかになってきて
ここも落ち着いてきた
読者のとっつきやすさを考慮に入れて、8代将軍から始めたりお台場大奥の設定を取り入れたりと工夫してるけど
「篤姫」だけは無視して幕末編を作ってほしい…あんなヒロインマンセースイーツ大河の要素は入れてほしくないなぁ
「篤姫」だけは無視して幕末編を作ってほしい…あんなヒロインマンセースイーツ大河の要素は入れてほしくないなぁ
ウジ大奥の幕末編と「篤姫」とどっちがひどい？
自分はウジは見たけど「ふーん」て感じ
「篤姫」は７回くらいで脱落しちゃった
ちょっとスレチだけど
自分はウジは見たけど「ふーん」て感じ
「篤姫」は７回くらいで脱落しちゃった
ちょっとスレチだけど
あ、６８年版大奥と８３年版大奥もあった。
自分は８３年大奥は平成版より面白かったよ、ガキの頃だけど。
連投スマソ
自分は８３年大奥は平成版より面白かったよ、ガキの頃だけど。
連投スマソ
今はもう、よしなが大奥自体に固定ファンもついたから、
理解しやすさのために既存の時代劇作品のイメージを拝借する必要はもうないんじゃないかな？
理解しやすさのために既存の時代劇作品のイメージを拝借する必要はもうないんじゃないかな？
まあ２００６年映画「大奥」よりは
よしなが大奥の江島生島事件のほうが自分的にはマシだったわ
以上
よしなが大奥の江島生島事件のほうが自分的にはマシだったわ
以上
マシどころじゃなくすごくいい話だと思うけど…＞よしなが江島生島事件
たしかにいい話だったんだけど
船戸与一原作の「絵島生島」を読んでも見てもいないし
関西テレビ版の同事件も忘れたし、その他の作家陣の作品も読んでないから
控えめに書いてみた。
８３大奥の間部とお喜世のエピはなぜだか子供心に覚えてて
よしなが大奥が少し似せてるんじゃないかと思った。
船戸与一原作の「絵島生島」を読んでも見てもいないし
関西テレビ版の同事件も忘れたし、その他の作家陣の作品も読んでないから
控えめに書いてみた。
８３大奥の間部とお喜世のエピはなぜだか子供心に覚えてて
よしなが大奥が少し似せてるんじゃないかと思った。
比較でしか良し悪しを語れないからよく知らないことについては予防線をはらずにはいれない性格っていうのも不便なものね。
その通り。自分は
いいという表現を使うのに躊躇があってね
つい他の言い回しを考えてしまう
あとは、絶対やあり得ないなんかも使うのに抵抗がある
確かに不便だよ
で、自分語りはおしまい。逝ってくる〜
いいという表現を使うのに躊躇があってね
つい他の言い回しを考えてしまう
あとは、絶対やあり得ないなんかも使うのに抵抗がある
確かに不便だよ
で、自分語りはおしまい。逝ってくる〜
「いい」じゃなくて「好き」を使えばいいと思うよ。
８７９は比較”でしか”語れない人と決め付けるのは早計
比較で語るのは一つの論法、主観で押し切るより説得力があると
論文を書く人はまッ先に教えられる
自分はただの社会人だが
「あれはいいですよ」と迂闊にも口に出した部下時代
「いいとは何だ、どこのどんな点がどういいのか具体例を挙げて相手を
説得できるように説明しろ」と上司にしばかれた過去を思い出す
まあ２ｃｈでそんなことを持ち出さず８７８みたいに書いてればいいんだがね
ついついにじみ出てしまうのは分からんでもないぜ
よしながさんの台詞に法学部っぽい臭いが時々するのと同じことかもな
長文スレチスマソ
比較で語るのは一つの論法、主観で押し切るより説得力があると
論文を書く人はまッ先に教えられる
自分はただの社会人だが
「あれはいいですよ」と迂闊にも口に出した部下時代
「いいとは何だ、どこのどんな点がどういいのか具体例を挙げて相手を
説得できるように説明しろ」と上司にしばかれた過去を思い出す
まあ２ｃｈでそんなことを持ち出さず８７８みたいに書いてればいいんだがね
ついついにじみ出てしまうのは分からんでもないぜ
よしながさんの台詞に法学部っぽい臭いが時々するのと同じことかもな
長文スレチスマソ
好き
は主観の塊だから突っ込みようがないもんな
仕事じゃ禁句だが
は主観の塊だから突っ込みようがないもんな
仕事じゃ禁句だが
きゃあ
お許しを！
お許しを！
舟橋聖一の小説に出て来る浅野の殿様は何となく「大奥」の同じ殿様に似ていた
大奥の福姫の衝撃ったらｗ
あの福姫がどう扱われるのかメッチャ気になるのに
6月まで続きが読めないのか…
6月まで続きが読めないのか…
福姫がありきたりな美形キャラでなくて実に良かった
>>889
美形だと打ち切り近いのかなと勘ぐってしまうからね
美形だと打ち切り近いのかなと勘ぐってしまうからね
大奥飽きた
「何食べ」以外に「愛すべき娘たち」みたいな現代物が読みたいなあ
「何食べ」以外に「愛すべき娘たち」みたいな現代物が読みたいなあ
>>890
へーなんで？
へーなんで？
今回の村瀬さんあぼんの話が載ってる回はハイスピードな展開だったしね
最終回近いのかなとは自分も思った
最終回近いのかなとは自分も思った
ブサイク多目のお口直しに
最後に美形出して締めくくり、とかね
最後に美形出して締めくくり、とかね
ホモ漫画
あくまでも腐女子向けBL・やおい世界の中で
描きたいものが沢山あるという意味なのかも、と思った
１０年近く少女マンガに関わった後は
原点に立ち返りたくなるんじゃないかなあと
描きたいものが沢山あるという意味なのかも、と思った
１０年近く少女マンガに関わった後は
原点に立ち返りたくなるんじゃないかなあと
フラワーオブライフは少女漫画じゃないのか。
ウィングスってBL雑誌だったような。
BLじゃない話って大奥以外になにがある？
おすすめあったらおしえて
おすすめあったらおしえて
『愛すべき娘たち』
>>900
何食べもホモップルの話だけどBLじゃないよｗ
何食べもホモップルの話だけどBLじゃないよｗ
>同性愛用雑誌
それは、ゲイ（またはレズビアン）向けの雑誌ということ？
なんてタイトル？
それは、ゲイ（またはレズビアン）向けの雑誌ということ？
なんてタイトル？
ウイングスはオタク女(≠腐女子)向け雑誌で
フラワーズはオタク男女を中心にした学園物
少女漫画＝ヲタじゃないフツーの男女の、恋愛がっつりメインの、漫画
みたいな意味とすれば、そこからは外れる雑誌で外れる作品かな
男女の恋愛をメインでがっつり描くのはよしながさんにとってそんなにハードルが高いなら
なに食べからホモを抜いた、日常お仕事漫画みたいのなら、現代を舞台に出来そうだけどな
フラワーズはオタク男女を中心にした学園物
少女漫画＝ヲタじゃないフツーの男女の、恋愛がっつりメインの、漫画
みたいな意味とすれば、そこからは外れる雑誌で外れる作品かな
男女の恋愛をメインでがっつり描くのはよしながさんにとってそんなにハードルが高いなら
なに食べからホモを抜いた、日常お仕事漫画みたいのなら、現代を舞台に出来そうだけどな
ハードル高いからではなく（男女の）恋愛メインを描きたいとは
思ってないんじゃないのかなー
ちょっとうろ覚えだが、茂木さんとの対談で
「人は心許せるパートナーただ一人を求めてるのでは？それが異性とは限らずとも」
みたいなこと言ってたから、また新しい観点の作品を読めるかも！？
と、ファンの勝手な想像してるｗ
思ってないんじゃないのかなー
ちょっとうろ覚えだが、茂木さんとの対談で
「人は心許せるパートナーただ一人を求めてるのでは？それが異性とは限らずとも」
みたいなこと言ってたから、また新しい観点の作品を読めるかも！？
と、ファンの勝手な想像してるｗ
「大奥」好きだから幕末までやって欲しいな
>>383
何となく、以下のようなドリームチームを妄想してしまった。
６巻までしか知らないけど…
・古きよき大企業チーム
家宣+吉宗
江島、杉下、玉栄、神原さと
・外資状態チーム
家光+吉宗
右衛門の輔、久通、春日局、輝綱
・傀儡政権チーム
綱吉+吉宗
藤波、有巧、間部、吉保
何となく、以下のようなドリームチームを妄想してしまった。
６巻までしか知らないけど…
・古きよき大企業チーム
家宣+吉宗
江島、杉下、玉栄、神原さと
・外資状態チーム
家光+吉宗
右衛門の輔、久通、春日局、輝綱
・傀儡政権チーム
綱吉+吉宗
藤波、有巧、間部、吉保
それにしてもジルベール航くんの服を見てるとお伝思い出す
>>909
383じゃないが一ヶ月以上経ってからのレスにびっくりだ
ちなみに自分なら大企業チームに入って家宣様直属の部下にしてもらいたいｗ
小うるさい間部もいないみたいだしどっしりした頼りになる温和上司のもと
同僚もそれなりに仲良くやれそうな性格のメンバーばかりだし
（お玉だけちょっと要注意だが…）
383じゃないが一ヶ月以上経ってからのレスにびっくりだ
ちなみに自分なら大企業チームに入って家宣様直属の部下にしてもらいたいｗ
小うるさい間部もいないみたいだしどっしりした頼りになる温和上司のもと
同僚もそれなりに仲良くやれそうな性格のメンバーばかりだし
（お玉だけちょっと要注意だが…）
神原さとﾜﾛﾀ
大奥はとても面白いが他の作品より好きなキャラが少ないしストーリーテリング的にも
他作品に比べて今ひとつの感
早く終わって他の作品を始めて欲しいな
他作品に比べて今ひとつの感
早く終わって他の作品を始めて欲しいな
大奥しか好きじゃない自分は長く続けて欲しい
>>910
黒くわ者のせがれと侮っているな！
黒くわ者のせがれと侮っているな！
大奥はとにかく幕末まで描ききってほしい
男女逆転日本をどう終わらせるのかか見たいから
今の人気なら打ち切りその他の心配はないだろうけど、むしろよしながさんのやる気の問題かな？
左様せい様みたいに事実上のすっとばし代は今後もあるかな？
男女逆転日本をどう終わらせるのかか見たいから
今の人気なら打ち切りその他の心配はないだろうけど、むしろよしながさんのやる気の問題かな？
左様せい様みたいに事実上のすっとばし代は今後もあるかな？
１５代全員扱うと言った以降、変更発言を把握してないからそのまんまでいくのかなあ
とは思ってるけど
連載回数に多少があってもいい
とは思ってるけど
連載回数に多少があってもいい
自分としては「西洋〜」は神マンガの一つ
大奥が2ヶ月連載でも1回休載で4ヵ月後掲載でも
あまり寂しくない自分は幸せ者
あまり寂しくない自分は幸せ者
モーニングを買って、なに食べが載ってるとほんのり嬉しい私も幸せ。
１５代全部って....
１代 家康、２代 家忠 の頃には
赤面疱瘡なんてなかった頃だから、男女逆転大奥にならないよね。
１代 家康、２代 家忠 の頃には
赤面疱瘡なんてなかった頃だから、男女逆転大奥にならないよね。
なに食べも好きだけど、料理シーンはざっと飛ばして読んでる…
>>921
何食べってほんのりって表現が似合うと思う
何食べってほんのりって表現が似合うと思う
誰もが気付きそうで気付かなかったことをいった>>922GJ
本当に初代家康と2代目はどうするんだｗ
まあ多分15代まで描くってのは言葉のあやで初代からって意味じゃなく
3代から15代まで描くって意味なんだろうけど
本当に初代家康と2代目はどうするんだｗ
まあ多分15代まで描くってのは言葉のあやで初代からって意味じゃなく
3代から15代まで描くって意味なんだろうけど
家康と家忠は肖像で出てるけどね
927 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/04/23(土) 16:35:32.22 ID:???0
名前だけなら家康も秀忠も名前出てなかったっけ？
1巻で名前は出てるね
そもそも、15代全員を男女逆転で描ききるって意味じゃないだろうし
そもそも、15代全員を男女逆転で描ききるって意味じゃないだろうし
１５代将軍が出るとしたら男か女か、それが楽しみだ
登場人物と出来事がほとんど史実通りだと
どんな辻褄合わせが行なわれるかくらいしか楽しみがないな
どんな辻褄合わせが行なわれるかくらいしか楽しみがないな
めんつゆー
残りの将軍全部１話完結でも休載入れたりしてあと２年ほどは連載が続くね
何食べの方が早く終わるかも
何食べの方が早く終わるかも
933 ： 【東電 89.9 %】 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/04/23(土) 21:01:35.07 ID:???0
何食べの最後ってシロさんとケンちゃんの養子縁組で終了？
そんなに終らせたいのかｗ
つーか、なんで連載終了の話になるんだ
読めなくなると寂しいじゃないか
つーか、なんで連載終了の話になるんだ
読めなくなると寂しいじゃないか
だってオッサン40台の日常って話がいつまでも続いてもなあ。
あくまでも仮に、の話だが
クオリティが下がった状態で延々と続くよりは
ましだと思う
クオリティが下がった状態で延々と続くよりは
ましだと思う
若く見えるけど、47歳だもんな。
あと3年で50…
あと3年で50…
還暦を迎えたシロさんとかｗ
ちゃんと年取ってるんだよね
マンガだといつまでも登場したときのままってのが多いのに
マンガだといつまでも登場したときのままってのが多いのに
今号の何たべのお弁当は作ってみたいと思った
作ったら茶色ぽい地味な色になるんだろうけどｗ
作ったら茶色ぽい地味な色になるんだろうけどｗ
じゃことゴボウのご飯、どこかでレシピでてたっけ？
946 ： 【東電 74.4 %】 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/04/24(日) 13:26:17.83 ID:???0
あっちのスレでも言われてたけど誰か早くトマトとツナのひじきを実際に作ってみてくれ
彼は楽園の夢を見るの主役もラストはお爺さんだったね
「フラワー・オブ・ライフ」の続編はいらないから
外伝みたいなの始めてくれないかな
外伝みたいなの始めてくれないかな
>>925
今さら何を？
今さら何を？
そろそろ次のスレ立てお願いできませんか？
970でいいんじゃない？
>>1にもそう書いてあるし。
>>1にもそう書いてあるし。
>>942
モーニングとはいえ「老い支度」という単語を見るとはｵﾓﾜﾝｶｯﾀ
モーニングとはいえ「老い支度」という単語を見るとはｵﾓﾜﾝｶｯﾀ
大奥７巻は６月２８日発売
東村アキコの番組でよしながさんの話題が少し出た。
よしながさんのホームパーティ行ってみたいな。
すごくこだわった料理が出そう。
よしながさんのホームパーティ行ってみたいな。
すごくこだわった料理が出そう。
茶色いのが多そう…
>>955
表紙は村瀬様だな
表紙は村瀬様だな
若いときなのか爺さんのときなのかw
せめてもの手向けに江島希望
真面目に考えると左京か間部だけど折り返しの部分に家宣さまか江島さんを希望
英訳版の６巻は７月１９日発売で現在予約受付中
成人向けだの若い読者には不適切な内容が含まれているだのと
あちらのサイトには書いてある
まあそうでしょうな
成人向けだの若い読者には不適切な内容が含まれているだのと
あちらのサイトには書いてある
まあそうでしょうな
いや成人でもキツイわガチの近親相姦だし
あのページだけ未だに読み返すと吐き気するから無理だ
よしながさんはホント容赦ないわ描写が…14歳の息子に夜這って下半身を…とかうわああああ
あのページだけ未だに読み返すと吐き気するから無理だ
よしながさんはホント容赦ないわ描写が…14歳の息子に夜這って下半身を…とかうわああああ
本当気持ち悪いよなぁ。道連れにしたがってんじゃねぇよと
>>958
弁当じゃなければ大丈夫だろう
弁当じゃなければ大丈夫だろう
大奥は次号メロディの表紙に登場４４ｐ
将軍お目見えしおりセットが付録
「よく世を治め母としても子に恵まれた吉宗だったが、その中で・・・！？」
だそうな
将軍お目見えしおりセットが付録
「よく世を治め母としても子に恵まれた吉宗だったが、その中で・・・！？」
だそうな
徳川宗治の出番マダー
ぬかった
今月号は「大奥」休載だという事を忘れておったわ
今月号は「大奥」休載だという事を忘れておったわ
宗治って誰? と思ったが、尾張藩主宗春のことか。
>>970
次スレよろです
次スレよろです
970じゃないけどスレ立ててくる
できました
＊＊よしながふみスレ Part38＊＊
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1304143491/
ホモレーティングってもう載せなくていいんだよね？
＊＊よしながふみスレ Part38＊＊
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1304143491/
ホモレーティングってもう載せなくていいんだよね？
子に恵まれた…のか?
>>976
家綱0、綱吉1人、家宣1人に較べれば恵まれたと言えるのでは。
吉宗は月光院、天英院とのお茶会の流れを見ていると
どうやら4人生んでて、その内の1人は男の子っぽいよね。
次号は後継者問題も悩みの種なんだろうね。
家綱0、綱吉1人、家宣1人に較べれば恵まれたと言えるのでは。
吉宗は月光院、天英院とのお茶会の流れを見ていると
どうやら4人生んでて、その内の1人は男の子っぽいよね。
次号は後継者問題も悩みの種なんだろうね。
その4人の子は全員、将軍になってから産んだのかな？
って事じゃない？
水野との時は未婚という事だったし。
福姫がお世継ぎ誕生で、お茶会の時に三人の和子様の母上で
その後三人目の女児を生んだって事は4人と思われ。よしながサンが書き間違ってなければ。
水野との時は未婚という事だったし。
福姫がお世継ぎ誕生で、お茶会の時に三人の和子様の母上で
その後三人目の女児を生んだって事は4人と思われ。よしながサンが書き間違ってなければ。
過去スレ13の248-249より抜粋
♂×♂
├ｶﾞｯﾁｭﾝあり
│ └BL・同人発表
│ ├過激
│ │ ├月とサンダル：2
│ │ └1限めはやる気の民法：2
│ │
│ ├やや過激
│ │ ├愛とは夜に気付くもの
│ │ │ └執事シリーズ
│ │ │ └執事の分際
│ │ ├ソルフェージュ
│ │ │ └初期短編再録
│ │ │ └文庫版
│ │ └ジェラールとジャック
│ │ └修正あり
│ │ └文庫版
│ └そこそこ
│ ├月とサンダル：1
│ ├1限めはやる気の民法：1
│ └それを言ったらおしまいよ
♂×♂
├ｶﾞｯﾁｭﾝあり
│ └BL・同人発表
│ ├過激
│ │ ├月とサンダル：2
│ │ └1限めはやる気の民法：2
│ │
│ ├やや過激
│ │ ├愛とは夜に気付くもの
│ │ │ └執事シリーズ
│ │ │ └執事の分際
│ │ ├ソルフェージュ
│ │ │ └初期短編再録
│ │ │ └文庫版
│ │ └ジェラールとジャック
│ │ └修正あり
│ │ └文庫版
│ └そこそこ
│ ├月とサンダル：1
│ ├1限めはやる気の民法：1
│ └それを言ったらおしまいよ
│
└ｶﾞｯﾁｭﾝなし
└一般誌発表
│ ├こどもの体温
│ ├西洋骨董洋菓子店
│ ├大奥
│ └きのう何食べた？
│
└♂×♀
├彼は花園で夢を見る
├愛すべき娘たち
└フラワー・オブ・ライフ
│
└グルメマップ
└愛がなくても喰ってゆけます
※ｶﾞｯﾁｭﾝ ＝ 合体行為のこと
└ｶﾞｯﾁｭﾝなし
└一般誌発表
│ ├こどもの体温
│ ├西洋骨董洋菓子店
│ ├大奥
│ └きのう何食べた？
│
└♂×♀
├彼は花園で夢を見る
├愛すべき娘たち
└フラワー・オブ・ライフ
│
└グルメマップ
└愛がなくても喰ってゆけます
※ｶﾞｯﾁｭﾝ ＝ 合体行為のこと
ホモ取扱い有り
├性描写有り
│ ├短編集
│ │ ├本当に、やさしい。
│ │ ├愛とは夜に気付くもの
│ │ └それを言ったらおしまいよ
│ │
│ └連作・連載
│ ├日本もの
│ │ ├月とサンダル
│ │ ├1限めはやる気の民法
│ │ └ソルフェージュ
│ │
│ └おフランス
│ ├ジェラールとジャック
│ └執事の分際
│
└性描写無し
├こどもの体温
├西洋骨董洋菓子店
├大奥
└きのう何食べた？
├性描写有り
│ ├短編集
│ │ ├本当に、やさしい。
│ │ ├愛とは夜に気付くもの
│ │ └それを言ったらおしまいよ
│ │
│ └連作・連載
│ ├日本もの
│ │ ├月とサンダル
│ │ ├1限めはやる気の民法
│ │ └ソルフェージュ
│ │
│ └おフランス
│ ├ジェラールとジャック
│ └執事の分際
│
└性描写無し
├こどもの体温
├西洋骨董洋菓子店
├大奥
└きのう何食べた？
ホモ取扱い無し
├シリアス
│ ├彼は花園で夢を見る
│ └愛すべき娘たち
│
├コメディ
│ └フラワー・オブ・ライフ
│
└なんちゃってノンフィクション
└愛がなくても食っていけます
├シリアス
│ ├彼は花園で夢を見る
│ └愛すべき娘たち
│
├コメディ
│ └フラワー・オブ・ライフ
│
└なんちゃってノンフィクション
└愛がなくても食っていけます
２番目が容姿端麗頭脳明晰な男だったのかな、吉宗の子ども。
側室たちは
中村梅雀と大地康雄の若い頃みたいに見えたのだが
吉宗とミックスすると容姿端麗になるのかな、第二子以降は
中村梅雀と大地康雄の若い頃みたいに見えたのだが
吉宗とミックスすると容姿端麗になるのかな、第二子以降は
美形同士で美形が生まれるとは限らないからな・・・
逆もまたしかりなのかも
逆もまたしかりなのかも
スレ立て乙
>>980-983
なぜここにレスしてるの？
なぜここにレスしてるの？
〜の？
〜の？
〜の？
うめえええええええええええええ
らんぼおおおおおおお
はぶたえもちいいいいいいいいい
うめええええええええええ
ぶるああああああああああ
くぎゅうううううううううううう
ぷるこぎいいいいいいいい
旬なユッケを扱って欲しい
立川談志
前田武彦
三波伸介
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。