CLAMP 40

1 ：花と名無しさん：2011/01/19(水) 00:54:31 ID:???0

　 ∩∩　　同人誌を商業誌で連載はCLAMPの特権　　　 V∩
　 (7ヌ)　NHKでグッズ販売促進はCLAMPの特権　　　　　　　　　　　（/ /
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＼＼<ヽ｀∀´>―--（ ´ー｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´д｀；）　／／
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　　｜　大川　|　｜　猫井　/　（ミ　　　ミ）　｜　　　　｜
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　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /
【CLAMP公式サイト】
ttp://www.clamp-net.com/
株式会社パイロテクニスト
ttp://pyrotechnist.co.jp/index.html
藤本清和
ttp://www.sugiyama-style.tv/archives/50388294.html
さくら板の歴史
ttp://xx-xxx-xx.hp.infoseek.co.jp/kikaku2/sakuraita.html
【前スレ】
CLAMP 38～男はね女に騙される為に存在しているの～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1290239897/
【アンチスレ】
【ﾊﾟｸﾘ臭い】　CLAMPアンチスレ5　【NHK贔屓臭い】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1266204091/
同人サークル
うしろ指さされ組：秋山たまよ　大川七瀬
Zぷろじぇくと：五十嵐さつき　蔆霞総司　猫井みっく　もこなあぱぱ

2 ：花と名無しさん：2011/01/19(水) 01:04:41 ID:???0

3 ：花と名無しさん：2011/01/19(水) 01:05:38 ID:???0

CLAMP 15～キャラパターン少な過ぎ～（実質17）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1135081866/
CLAMP 19～世界は繋がって同人化～（実質18）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1139930053/
CLAMP 20～原作者にお願い！X完結させて～（実質19）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1149776638/
CLAMP 20 ～連載放棄はヒツゼン～
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1159190770/
CLAMP 21～コードエックス中断のオーカワ～
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1167146960/
CLAMP 22～セレブが身障者漫画でボロ儲け～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1201002347/
CLAMP 23～モーホーの匣～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1223515527/
CLAMP 24～もっと著作権で儲けたい～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1234072901/
CLAMP 25～広告漫画製作集団～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1241240029/
CLAMP 26～豪遊生活継続企画立案集団～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1253415935/
CLAMP 27～藤本清和と愉快な仲間達～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1255449518/
CLAMP28
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1258332981/
CLAMP29　～大川総裁と世紀末の亡霊たち～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1261838659/
CLAMP 30～NHKでグッズ販売促進アニメ放送～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1266957353/
CLAMP 31～昴流は吸血鬼なので死にません～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1274329935/
CLAMP32～この世で1番偉いのは『普通』の人達です～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1276288976/

4 ：花と名無しさん：2011/01/19(水) 01:06:36 ID:???0

CLAMP 33～広告漫画連作スパイラル～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1280197209/
CLAMP 34～滅びへの道を楽しんでいるｸﾘｴｲﾃｨｳﾞﾁｰﾑ～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1285481851/
CLAMP 35～滅びへの道を楽しんでいる過去作レイプ～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1286983768/
CLAMP 35～滅びへの道を楽しんでいる死にたい詐欺～実質36
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1287927719/
CLAMP 37～人間が人間を裏切る事はどこにでもある～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1289044472/

【関連スレ】
xxxHOLiC(ホリック)/CLAMP その27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1273664053/
【ﾊﾟｸﾘ臭い】　CLAMPアンチスレ5　【NHK贔屓臭い】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1266204091/
今後CLAMP超えできる同人作家は現れるか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225954810/
もし仮にCLAMPがコミケに復帰したら
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1245639328/
小蛆ウォッチャーをウォッチするスレ10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1279020618/

5 ：花と名無しさん：2011/01/19(水) 05:10:38 ID:???0

前スレ
CLAMP 39～簡単に人を裏切る普通の人達が一番偉い～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1292028234/

6 ：花と名無しさん：2011/01/19(水) 06:10:43 ID:???0

>>1乙

7 ：花と名無しさん：2011/01/20(木) 22:44:17 ID:???0

前スレ埋め待ちがてら、1乙

8 ：花と名無しさん：2011/01/22(土) 18:32:02 ID:???0

前スレで丁は部外者って書いてあったけど基本そうなんだよな
能力は凄いけど立場的には別に地球の運命なんて参加せんでも良いわけだし、
実際空汰のおじいさんや昴流のおばあちゃんは関わり無いしね

9 ：花と名無しさん：2011/01/22(土) 19:14:50 ID:???0

裏丁は龍の闘いを利用して、自分を自由にするのが目的でしょ
表丁は本心（裏丁）を抑えながら、夢見のお役目的に天の龍集めたんだろうけど

10 ：花と名無しさん：2011/01/22(土) 20:17:18 ID:???0

丁が参加する目的も何だかな～
自由になっても人類滅んだら結局死ぬし、表は表で嘘はもう神威につかない
とか言って裏人格隠してたりするし

11 ：花と名無しさん：2011/01/22(土) 20:41:28 ID:???0

CLAMPの悪役は皆よー分からんからね
理由が微妙だったり矛盾合ったりばっかだから魅力が無い
中でも飛王はちょっとヒド過ぎだと思う

12 ：花と名無しさん：2011/01/22(土) 21:25:25 ID:???0

飛王は悪さした理由すら不明ってなあ
四月一日＝飛王説があったけど、クロウっぽい服を着てる四月一日の絵を見てたら、
四月一日がクロウの分身かなんかじゃないかと思い始めた・・・

13 ：花と名無しさん：2011/01/22(土) 22:03:11 ID:???0

ツバサの最後良く分からん世界設定説明ばっかしてたけどあんなのやる位なら
飛王の事もっと描いてやるべきだった
流石にラスボスが何だったのかも分からないってのは無いわ
あんな事する位なら飛王が謎の一つって感じに描くな

14 ：花と名無しさん：2011/01/22(土) 22:17:28 ID:???0

伏線張りまくって自爆した感じだよね＞ツバサ
バビロンみたいに謎絞れば良かったのにw

15 ：花と名無しさん：2011/01/22(土) 22:24:40 ID:???0

>>12
＞四月一日がクロウの分身かなんかじゃないかと思い始めた・・・

自分も四月一日はクロウの分身って予想してたけど、
四月一日は小狼の分身だったって作中で明かされたからね。

16 ：花と名無しさん：2011/01/22(土) 22:44:38 ID:???0

クロウと侑子もどんな関係だったんだろうな…
てか正直別にクロウ出さなくても良かった気がする
侑子を死なせないようにしてしまったのなんて新キャラで十分だし
（牙暁と北都の時も思ったけど…）

17 ：花と名無しさん：2011/01/22(土) 22:54:55 ID:???0

>>15
もはや小狼＝四月一日＝飛王＝クロウになっても驚かないよ
飛王は誰かの残留思念が実体化したものっていうのも、クロウか四月一日が有力だし

18 ：花と名無しさん：2011/01/23(日) 01:01:51 ID:???0

>>16
牙暁単体なら好きな女の子の死を知ってたけど、変えられなかったっていうのだから新キャラで問題ないんだよね…

19 ：花と名無しさん：2011/01/23(日) 07:22:19 ID:???0

てか牙暁はそっちの方が良かった
相手が北都だとバビロン知ってる身からすれば昴流と☆の方が印象深いし、
バビロン組に牙暁は接触持ってないからな～

20 ：花と名無しさん：2011/01/23(日) 13:43:34 ID:???O

Xって完結してないよね
いきなり完全に休載したの？

21 ：花と名無しさん：2011/01/23(日) 14:19:50 ID:???0

ウロ覚えだけど、CLAMPがレイアース始めた頃から休載多かったよね＞Ｘ
今は2003年から完全休載中だけど、その前も一回完全に休載してた時期がなかったっけ
2000年以降は連載してても休載と減ページを繰り返し、ついに完全休載しちゃった感じ

22 ：花と名無しさん：2011/01/23(日) 19:21:22 ID:???0

>>16
クロウ→侑子は恋愛感情有りなんじゃないかなあ

23 ：花と名無しさん：2011/01/23(日) 20:23:55 ID:???O

あれだけじゃ何とも言えないんじゃないかなw
描写がビミョーだし

24 ：花と名無しさん：2011/01/23(日) 20:48:36 ID:???O

>>21
そうそうそんな感じ。
まあCLAMPが来たときのなかよしはセーラームーン効果で200万部越えてた最盛期だから優先したがるのは分かるが…。
でも休載してばっかのキャラは使い回すのは理解できん。
ファンに悪いとは思わんのか。

25 ：花と名無しさん：2011/01/23(日) 21:19:53 ID:???0

Ｘのキャラはお気に入りだけど、Ｘの話の進行には飽きてそう
ツバサもホリックも最後が投げやりになりそうだし、
壮大な話をまとめるのが苦手なんじゃないかな

26 ：花と名無しさん：2011/01/23(日) 21:59:40 ID:???O

壮大な話を纏めるのが苦手には同意だけど、ホリックは結構小規模だったんだけどね。
まあ長く続けすぎが原因の一つだが。

27 ：花と名無しさん：2011/01/23(日) 23:02:21 ID:???0

ホリックはツバサリンクさえなければもっと上手くまとめられたはず
ツバサとホリックは同時リンク前提だから、ツバサを完全に無視できないのが痛い

28 ：花と名無しさん：2011/01/23(日) 23:37:49 ID:???O

始めのお菓子とかのリンクのみとかで我慢出来てれば良かったんだけどね…

29 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 00:31:38 ID:???O

ツバサは小狼が侑子の店にやって来て話が始まるから、
最初からツバホリは一蓮托生な関係なんだよ
それでも相乗効果が出ればよかったんだけど、ツバサがgdgdになって、
結果割と評判よかったホリックもリンク部分で評価が下がった

30 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 07:47:38 ID:???O

ツバサも単品で完結してればまだマシだったのにホリックに謎を残す感じだったのがな…。

31 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 08:32:46 ID:???O

始めから一蓮托生だったわけではあるけど話の核心にまで持ってくる事は無かったよ
Xですら昴流達の事情知らなきゃ話分からん訳では無いしな

32 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 10:05:08 ID:???O

>>30
ホリックですら解決しそうに無いじゃんw
つーかホリックも纏めきれない可能性高いし

33 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 12:16:40 ID:???O

ホリックがまとめきれなかったとしても、他作品で謎を明かすとかにはせずに、
ツバサとホリックはこれっきりで完結にして欲しい

34 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 13:51:18 ID:???0

確かにgdgdでもいいからツバサホリックはこれっきりにしてほしい
ただgate7がすでに十字学園なんだよな……
リンクはもう勘弁してくれ

35 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 13:53:22 ID:???O

まあ舞台は京都だしね…
皇家の方が出てくるかも

36 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 17:08:43 ID:???O

皇家の名前位は出てきてもいいけど三人揃って出てきたら複雑だw

37 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 19:28:12 ID:???0

皇家が出て来ても昴流・北都は東京にいるんだろうし、星史郎は京都には縁はない
主人公は十字学園から転校して京都に来るんだから、
四月一日達や昴流達本人は出てこないんじゃないかな

38 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 21:35:30 ID:???0

東京に出張って可能性もあるから出てこないとは言い切れないな
つか今のCLAMPでリンクしない可能性が無いってのが問題だし
少なくともちょうびっツ以降は皆リンク前提で描いてる作品しか無いんだよ

39 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 21:40:17 ID:???0

もう過去作の残りカスで釣ろうとするのやめろ
好きキャラXに集中してるんで嫌な予感ばっかりだ

40 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 22:13:21 ID:???0

GATE7は京都という場に意味がありそうだと思うんだけどな
つーか、天満宮の不思議空間とか京都版Ｘやるつもりなんんじゃないか
京都の神社仏閣が七つの結界というオチで

41 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 22:30:20 ID:???0

主人公の母親は東京だと思うし、今のCLAMPにそういう意味なんて求めても無意味
そんな事考えるくらいならホリックとバビロンとさくらが同一世界なんてあり得ない事言わない
でもそういや七つの封印の北斗七星っぽいものがGATE7でも出てたね

42 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 22:58:58 ID:???P

＞ホリックとバビロンとさくらが同一世界
これ今でもそういう設定なのかなあ…
十字学園繋がりでGATE7がホリックと同一世界だったら、
バビロンとさくらも同一世界になっちゃうのかな

43 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 23:04:12 ID:???0

どうでも良いけど同一世界（）の割に昴流だけ悲惨な目に遭い過ぎだろw
対価がどうのっていうホリックの世界に当てはめると明らかに割に合ってないw

44 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 23:09:23 ID:???0

ほのぼのとバトル物が同じ世界ってのは他の作家でもあるが、普通は裏設定だけで関与しあったりしないからね…
あと変にチートキャラ作ってリンクさせたらバトル物は色々と台無しになるよな
お前等が戦えばいいじゃんって気になる

45 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 23:25:21 ID:???0

ツバサはクロウが色々やらかさなければ済んだ話だしね
侑子と飛王とクロウで決着つけとけばよかったのに、
この三人の三角関係の痴情のもつれで騒ぎが起きたとかだったら笑うしかない

46 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 00:04:41 ID:???O

その飛王も誰かの思念ぽいが…とりあえずクロウは悪気なくても傍迷惑な事ばかりしてるな。

47 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 00:28:32 ID:???0

クロウは最強チートだから迷惑のかけ方が半端ない
悪役ではないんだけど、味方というよりトラブルメーカーだね

48 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 06:45:10 ID:???0

能力凄くて迷惑かけちゃうのはある意味仕方無いけど、その尻拭いを他人に任せてるって言うのがな…
黒鋼の家族とかなんとかしてやったら良かったのに

49 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 08:50:55 ID:???0

>>43
昴流はドＭで意外にも悲惨な状況を楽しんでる

っていう裏設定が大川の中にあるのかもしれない

50 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 10:07:35 ID:???0

昴流はMっ気あるとは思うけど一番楽しそうだったのは、バビロンの時のような
気がするからそういう設定は無さそうなw
大川に絶対に幸せにさせんっていうドS根性があるって方が近いんじゃないか？w
面倒くさい相手に振り回されてる鬱な美少年が好きなんだろうし

51 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 10:59:07 ID:???O

大川はS説か…
ツバサのサクラと小狼が爽やかだけど、離別エンドなのが微妙に思った
サクラ達は鬱萌えとは違うと思うけど、CCさくらのラストより悪化させてどうすんだ

52 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 11:36:08 ID:???0

さわやかENDなのに分身の方は二人とも消えちゃってる事に違和感が…
しかも今度はその二人を復活させる事を目的にしてるしw
死人は生き返らないって何度も作中で言ってるのにそれは無いんじゃないの

53 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 15:59:51 ID:???O

自分も思った
飛王と一緒じゃんって
人間じゃなければ生き返るってのも違うよね

54 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 17:33:38 ID:???0

Xの「世界の」封印が全部「東京」にあるのも謎だった

55 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 17:53:43 ID:???0

>>53
そういうのって人間とかに関わらず命有るものが戻らない事に意味があるからね
CLAMPは写身の二人にも命があるように描いてるから色々矛盾するな

56 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 18:03:40 ID:???O

Xの頃はCLAMPの世紀末東京ﾏﾝｾｰがすごかったから
小狼はｺﾋﾟｰを蘇らせたがり、四月一日は侑子を待ってるけど、
生まれ変わりがOKのCLAMP世界なら、生まれ変わりを待った方がいいんじゃないの？とか思うわー
やっぱり人間は琥珀みたいには割り切らないってことなのかね

57 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 18:20:47 ID:???0

割り切るっつーか単に琥珀とシュウイチロウには思い入れが無いだけだと…
もしこれが昴流と☆なら例え昴流が人外でも100%やらないと思うし

58 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 19:13:19 ID:???0

特別気に入ってる訳では無いけどケンダッパでもやらんと思うなw
つーかCLAMPのホモレズは極端な人が多過ぎるw

59 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 19:51:54 ID:???0

ケンダッパはガチな上あれだけど、相手のソウマはレズっていうより主への敬愛も入ってる感じ
それだけにあの無理心中はカワイソスだった

男女カプはまだまともかな?
ガチロリを含まなければ

60 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 20:14:03 ID:???0

ロリの人は一見普通な感じに描いて誤摩化してるから性格が極端な印象は無い
CLAMPは同性愛者が皆無駄に相手を愛し過ぎている…
男女カプはバビロンとかのゲスト以外は大体普通になるんだけどね

61 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 20:18:03 ID:???0

男女カプといえば…
チロルの店長さん夫婦は幸せそうだったな

62 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 20:55:57 ID:???0

>>50
「悲劇のヒロイン」が好きそうな漫画家っているけど、
大川さんは悲劇の美少年とか悲劇の美青年が好きそうだよねｗ
そしてそういうキャラはホモ要素も加えられる傾向が高い。
エックスでは神威、昴流、牙暁あたり、
他だと藍、ファイ、孔雀、イーグルあたりが気にいってそう。

63 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 21:15:35 ID:???0

オタク女性が好きな要素だもんなw＞悲劇の美少年
しかもほぼ猫系だしw

64 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 21:27:49 ID:???0

>>60
CLAMPの同性愛カプや年の差カプのような普通ではないカプは、
『特別』を強調するためって昔読んだ気がする
CLAMPのカプは同性であることや年の差に悩んだりはしないので安易だなとは思ったけど、
そういう考えで同性愛カプ描いてたら、そりゃ無駄に相手を愛しちゃってる人らになると思う

65 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 22:22:56 ID:???0

牙暁は猫の名前にしたり、インタビューで別作品の主人公ってのをよく言ってたから、
気に入ってはいるんだろうけどX本編は出番は多いけどあんまりそんな感じしないな

66 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 22:28:28 ID:???0

そりゃもっと気に入ってる（神威や昴流）のがXにはいるし牙暁はあんなもんでしょ
でも地の龍の中じゃ扱いはかなり良い方だし好みではあるとは思う

67 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 22:58:42 ID:???0

Ｘの牙暁は嘆いてるだけで、基本何もしないしできないから
でも画集見てると地の龍の中じゃ単体イラスト多いからお気に入りだろう
封真は神威と一緒のイラストは多いけど、案外単体イラストは少ないんだよね
火煉さんは思ってたより単体イラスト多かった

68 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 23:42:11 ID:???0

封真は単体カラーだと地味な感じになるからなあ、火煉さんは赤基調だし、カラーは映えるね
そういえばセット扱いしてる割には護刃と草薙のカラーは一枚くらいだったな。
キャラ的にはともかく絵面的には神威と護刃のほうがはまるんだよね

69 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 23:54:12 ID:???P

神威と護刃は歳が近いし見た目クール系な神威と明るく元気な護刃だと、
対比的にもバランスいいよね
画集は神威と封真以外だと、やっぱり昴流と星史郎、嵐と空汰のセットが多いから、
この辺はコンビ人気あるんだろうなと感じる
護刃と草薙さんは確かに二人セットのカラー絵は少ないね

70 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 00:12:39 ID:???O

譲葉は好きなんだけどデザイン的にはあの髪型でよく人気出たなと思った。

71 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 01:05:31 ID:???0

護刃の髪型は後ろが刈り上げみたいになってるのが一番変
だけど前から見たらボブっぽく見えるからそんなに影響ないとｵﾓ
それに護刃ファンってさくらちゃん萌え～のような男性ｵﾀより女子の方が多そう

72 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 04:56:42 ID:???0

護刃ってかなり性格変わったような…
草なぎさんと出会ったからか急にか弱くなった

73 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 05:40:11 ID:???0

始めは性格自体そんなに定まって無かったんだと思う
出会った時は特別ピンチな状況でも落ち込むような状況でも無いし
>>70
まあモミアゲ双子も人気出たし護刃はちゃんと活躍してたからね

74 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 06:36:05 ID:???0

キャラデザがよっぽどまずくない限りは、
作中でのキャラ造形・活躍＞キャラデザだからなあ

75 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 08:45:49 ID:???0

スレタイが痛くないクランプスレとか新鮮だ

76 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 09:07:05 ID:???0

>>74
護刃は挫折したり復活したりと神威より主人公っぽい手順踏んでるから
結構得な役回りだよね

77 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 12:11:59 ID:???O

GATE7はここではキャラデザいまいちと言われてるけど、キャラはどうなんだろうね
クランプのイベント用絵ではな以外のキャラのカラーが出たんだけど、皆地味だった

78 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 12:22:13 ID:???0

まあキャラデザはXと比べるとオーラは無くなってるね＞Gate7
多分はなか橘が人気出るかどうかじゃない？
主役と桜は見た感じ良い人ポジションとかだなw

79 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 17:37:17 ID:???O

キャラデザよりキャラが重要とは言え、やっぱりつり目キャラの方が人気でやすそうに思えるね＞はなか橘
さくらや星史郎、ファイはつり目じゃないから、必ずしもではないんだろうけど

80 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 18:05:29 ID:???0

女子は釣り目でもたれ目でもそんなに変わらんと思うよ
でも男子は釣り目猫目の方が人気出易いと思う

81 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 18:18:34 ID:???0

多分男子が釣り目キャラが人気なのは高確率で廚二キャラだからだろうな…
女子はまあその時代の流行りやジャンルによるってのがあるから何とも…
でも今の流行りがツンデレだからやっぱ釣り目系かもね

82 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 19:34:04 ID:???O

一昔前の少女漫画では、つり目女子は意地悪なライバル役のイメージだったけど、
最近は少女漫画でもつり目主人公がいるもんね
CLAMPは昔から男子も女子もつり目好きだけど

83 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 21:03:08 ID:???O

規制中にWikipedia見ながらアニメ化作品数まとめたんだが、
手塚治虫18作
石ﾉ森章太郎 11作
藤子･F･不二雄10作
CLAMP9作
永井豪9作
藤子不二雄A7作
介錯 6作
川崎のぼる 6作
高橋留美子 6作
ちばてつや 6作
松本零士6作

数だけならCLAMPすごくね？

84 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 21:29:04 ID:???0

>>76
成長は護刃、恋愛は空汰嵐と主役っぽいイベントを脇がやってるよね
初期はまだヒーローぽかったのになあ

85 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 21:42:56 ID:???0

小鳥が死んだ以降の神威は丸くなったってよりヒロインになったよね…
急に男共もなぜか神威とベタベタするようになったし…

86 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 22:02:46 ID:???0

>>83
高橋留美子のアニメ化作品の数間違ってる6以上あるのに
なんで6？

87 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 22:18:13 ID:???O

CLAMPはメディアミックスを積極的に使ってる作家だから、数が多いのは当然
特にさくら以降は、ネームバリューとマッドとのずぶずふな関係で、
アニメ化前提の原作供給してるようなものだし
十中八九、Gate7もアニメ化視野に入れてる

88 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 22:33:47 ID:???0

さくら以前からマッドとはずぶずぶだったけどね
美幸ちゃんやワンダーランドみたいなファングッズすら作ってたくらいだし
でも折角高クオリティで作ってんのにマッド×CLAMPで京アニみたいなブランド
築けなかったのが痛いなw

89 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 22:33:59 ID:???0

>>86
自分は>>83じゃないけど、
１ポンドの福音や笑う標的などのＯＶＡ作品は省いたんじゃない？
テレビアニメの作品なら、
うる星、めぞん、らんま、犬夜叉、高橋留美子劇場、人魚の森の
計６で合ってるような・・・。

90 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 22:44:57 ID:???0

>>88
CLAMPっつーブランド自体は京アニ興隆以前から築けてるから問題ないんじゃね
それに胡坐書いた現状は一読者として問題ありすぎだが

91 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 22:46:57 ID:???0

CLAMP作品を京アニがつくったらどんな化学反応が起こるのっと

92 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 22:54:16 ID:???0

>>90
そうかもしんないけどマッド今ヤバいって噂多いからな～
潰れたらCLAMP的には困るんじゃね？
昔程漫画原作のアニメ化の価値が無くなってるとはいえ、この業界話題性が
無くなったらもう終わりな所あるし

93 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 22:58:35 ID:???0

京アニに力を発揮してもらうなら登場人物全員女の子とか、
能力者じゃない男主人公に三人以上の女の子が好意示してないと駄目だと思うわ

マッドとCLAMPの関わりはバビロンOVAからだから古いね
でもやっぱりCCさくらのヒットがずぶずぶに拍車かけたと思う
とは言え、マッドが一番CLAMP作品を丁寧に作ってくれるとツバサアニメ見て思った

94 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 23:01:09 ID:???O

>>86
テレビで放送されたのだけカウントした
2期3期とあるのも1作カウントで

最近のアニメは冒険ものとか戦闘ものは流行らないね
ハルヒらきすた軽音と学園ほのぼの系ばかり

95 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 23:08:54 ID:???0

＞最近のアニメは冒険ものとか戦闘ものは流行らない
多分昔みたいになかよし系ジャンプ系の漫画原作が流行らなくなってしまったってのと、
放送形態が短くなって戦闘系やファンタジー系に向かなくなったってのがありそう
アニメの花形だったロボ物SF物すら減ってきてるし

96 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 23:09:37 ID:???0

今話題のマギカは戦闘路線だしそうでもない

97 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 23:13:07 ID:???0

こばとは思いっきりこけた。もうネームバリューで売れる時代じゃないしな
今はバトルありでもラノベ原作とか多いね　

新連載のカラーイラスト見かけたが、普通というか魅力ねーな。

98 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 23:13:09 ID:???0

あれは魔法少女＋グロっていうインパクトがあるから
制作も色々有名なシャフトだし
普通の戦闘物だったらここまで話題にはならんだろ

99 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 23:17:53 ID:???0

ちらりとしか見たことないんで的外れかもしれないけど、禁書も超能力者の戦闘モノじゃないの？
東映はワンピースやプリキュアが好調で利益増らしいし、全く戦闘モノが受けないわけではないと思う
でもオタ向けアニメはほぼ美少女ハーレムモノが席巻中ではある

100 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 23:24:33 ID:???0

女性向けも今は薄桜鬼とかそっちに特化したものがいいのかな。

101 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 23:26:30 ID:???0

ワンピやプリキュアは定番物だしw
禁書はバトル物だけど漫画じゃなくて流行りのラノベだから
バトル物でも原作がラノベとかならまだいけんじゃね？
でも漫画原作で新規でヒットはもうキツくなってるよね

102 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 23:34:49 ID:???0

ラノベと漫画じゃ単行本１冊で動かせるキャラ数が圧倒的にラノベ＞漫画なので、
アニメ過剰製作で原作不足にな今はラノベがアニメの原作として重宝されるらしいね
でもラノベの戦闘モノと漫画の戦闘モノって、ラノベは美少女が活躍するってことくらいしか違いが思いつかない
漫画でもある程度巻数が出て、美少女がバトルしまくる話なら売れるんじゃないかな

103 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 23:42:29 ID:???O

ワンピはコミック人気のわりにアニメはそこまでではないし
プリキュアはセーラームーンからの伝統をある程度継承してるし何より1年使えるってのが魅力だよね

CLAMPも美少女は出てくるけど歪んでるキャラ多い気がする
結局ホモホモしてくるし

104 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 23:45:52 ID:???0

>>102
でも実際オタに売れてるのはラノベ原作ばっかだからね
単純に漫画とラノベじゃオタの注目度が昔と今は違うんだと思うよ…
新しくアニメが始まる度にラノベの最終兵器がどーのって話になってるし
漫画原作がオタに注目されてたのはローゼン辺りで最後だったんじゃないか？

105 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 23:51:22 ID:???0

>>103
CLAMPの好んで描く美少女は天然純粋ちゃんかつエロ要素皆無なんだけど、
今の流行ってツンデレや無口クール系でエロ要素有りだから、男オタに受けないんだよね
ヤンデレやひねくれ要素のあるキャラも受ける時は受けるので、
美少女が歪んでること自体はそれ程問題ないと思う

106 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 23:57:06 ID:???0

CLAMPは男女共に同性愛者が昔から歪んでると思うんだがw

107 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 00:00:24 ID:???0

そういえば最近は見た目やタイプが嵐と同じ系統のキャラを結構見る気がする

108 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 00:00:55 ID:???0

可愛い女の子だけがバトルして、主人公の男子が女の子達からモテモテで、
ホモ要素のあるキャラが出てこない作品を描くならCLAMPである必要もないような
ホモがいいって意味ではなく、純粋な男性向け作品はCLAMPには向かないと思うよ

>>97
私も見たやつと同じかなあ・・・gate7の主人公が一番手前ではなを抱えてるイラスト？
あの塗りは配色や塗り方が雑でかなり酷いと思っちゃった

109 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 00:12:51 ID:???0

＞純粋な男性向け作品はCLAMPには向かない
自分もそう思うわ
つーかCLAMPにはハーレムは描けないし、少年誌系のCLAMP作品ってどのキャラも
性格掴み辛いんだよね…
下手に人気出そうとして性格がわざとらしいっていうか…

110 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 00:24:54 ID:???0

まあキャラに関しては最近思いっきり空回りしてるよね…特に女の子
CLAMP自身の人気なんて結局女性にしか無いんだから昔みたいに強い系の
女の子でいった方が無難だろうに

111 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 00:33:45 ID:???O

良い子系でもさくらは人気出たし、強い系でもケンダッパとかはあんま人気ないけどね。

112 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 00:39:12 ID:???0

ケンダッパは途中までなら好きって人はそれなりにいそうだけど
あとさくらはどちらかと言うと男性人気でしょ

113 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 00:47:07 ID:???0

ＣＣのさくらも今のツンデレ全盛期だと、昔みたいに人気出たかわかんないしなあ
ロリと魔法少女属性はさくらの強みだけど

114 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 01:05:06 ID:???O

女性向けも今は色々あるからなあ…

115 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 01:09:53 ID:???0

色々つってもCLAMPは基本女性向けの方が合ってるよ
花とゆめとかゼロサムとかなら違和感無くやってけるとオモ
まあ少年誌連載の方が断然単行本売れるから無いけどね

116 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 07:51:48 ID:???0

>>114
なんだかんだ女性向けは男性向け程飽和してないよ
話題にならなくてもグッズはそこそこ売れるし

117 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 09:41:03 ID:???0

>>111
良い子系の打率が低いから昔みたいな女性キャラの方が安定してて良いってだけ
最近天然ふわふわ系量産し過ぎだし、その割には存在感微妙ってのが最近多過ぎ

118 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 11:29:43 ID:???O

昔はもこなカラー絵と二次創作絵には大きな隔たりがあったのに、CG増えたせいか最近はそうでもないなあ
たまにファンの絵の方が華やかなときが…

119 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 12:19:22 ID:???O

CGは見栄えがいいからね
CGｶﾗｰだけならアマチュアでもブロ漫画家より上手い人は多い
まあ、漫画となるとCGカラー以外の能力も必要になるけど

120 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 12:36:10 ID:???O

>>118 分かるわ…昔のもこな絵には真似しようにも出来ない圧倒的な華と完成度があったのに。
レイアースのイラスト見て、これがプロの仕事だと惚れ惚れした記憶がある。

121 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 12:46:24 ID:???O

絵柄を時代に合わせて変えたのは正解だと思うけど、その絵柄で過去キャラは描いて欲しくないかな。

122 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 12:55:26 ID:???0

聖伝初期の絵柄なら兎も角、X中期位の絵柄なら今でも十分良い絵だと思うよ
太い線（）なんかにせんで良かったのに

123 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 13:09:23 ID:???O

女向け描くとしてもCLAMPの絵とキャラでＢＬきつくね？

124 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 13:18:42 ID:???0

BLじゃなくて昔みたいにオタ女向けの廚二病漫画でいいと思うけどw
女性キャラもそれなりにはいて欲しいし

125 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 13:47:40 ID:???O

BLにしたら女オタ向け漫画より読者が限定されちゃう
女オタ向けで最近ヒットした黒執事系の読者狙えばいいんじゃないかな
GATE7は女オタ向け意識しつつ、かつ掲載誌は大手で無難な路線じゃないかね

126 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 18:14:21 ID:???O

BL向けに特化してもCLAMPのBLで腐に受けたのは少ないからな。やっぱ中二向けが一番無難。

127 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 18:30:58 ID:???O

桃矢と雪兎、黒鋼とファイ
みたいなイケメンと美男子のBLなんて90年代で終わってる
四月一日と百目鬼は惜しかったが他に男子がいないから、露骨な感じがダメだったな
GATE7は男３人構成だから敵役によってはくるかもしれないが、絵柄が…

結局腐も狙えない厨二漫画に落ち着くしかないんだよね

128 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 19:11:34 ID:???O

キャラカタログ的なものが腐受けいいんだっけ

129 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 19:23:43 ID:???0

キャラカタログ的な者は同人にし易いんでしょ
キャラいっぱいいると内容そっちのけで色んな組み合わせ出来るし
そういった意味ではメインが少人数が多いCLAMPじゃ受けんよ

130 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 19:53:49 ID:???0

ただキャラカタログ物は人数多過ぎて話も破綻し易いからな…
特にCLAMPは小さな世界で少人数で何かやってる方が向いてるしね

131 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 20:50:49 ID:???O

>>130
最近の主流はキャラ出すだけ出しといて詳細をあまり描かないからな
どうしようも無いことまで書きたがるCLAMPにカタログは無理だな

132 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 20:56:22 ID:???0

キャラのバリエーションもそんなに多くないしね
普通に少女漫画時代の中二漫画が一番読者が熱かった

133 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 20:58:36 ID:???0

CLAMP学園の世界でどんな研究をしようかとか
ちょびっツの世界でどんなパソコンを持ちたいかとか
想像したことはある

134 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 21:26:58 ID:???0

キャラのバリエーションは元からそんな多く無かったけど、最近は皆同じ顔してるから特にね
少なくとも昔は作品内ではそれなりに描き分け出来てたのに…

135 ：花と名無しさん：2011/01/27(木) 21:43:59 ID:???0

でも男性向けハーレムものって判子絵と言われるくらい同じ顔でも人気でるから、
描き分けはキャラが見分けられる程度でいいのかも
オタ女子に人気のへたりあもそんなに描き分けできてる絵柄でもないけど、
キャラカタログ系は絵柄よりもキャラ属性等の特徴付けが重要なんだと思う
そしてCLAMPのキャラ属性は男は鬱、女は天然ばかりだから難しいと思うよ

136 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 00:34:17 ID:???O

逆にバビロンの二人とか何で腐に受けたのか謎だ。BL的にもバッドエンドぽいのに。

137 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 00:44:56 ID:???0

あの二人はバッドエンドだから受けたんだと思うが
ハッピーエンドだったらその後の人気継続はなかっただろう

138 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 05:46:20 ID:???0

でもあの二人は同人的にはちょっとキツいような気がするw
知名度もあるけどお手軽感が全く無いし

139 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 06:11:34 ID:???O

昴流の場合は薄幸キャラで人気だから、判官贔屓心理みたいなもんだよね

二次創作って原作に不満足な方が補完意欲が湧くと聞いくけど、
BL作品の二次創作する人が少ないように、原作がホモホモしいCLAMP作品でわざわざ二次創作する人は少ないんでない

140 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 06:40:38 ID:???0

あのバッドエンドなのに星史郎の人気がなくならなかったのが重要なんじゃないか？
星史郎が最初から裏があるキャラとして人気が高かったからだろうけど
同じ豹変キャラのケンダッパは豹変後人気落としたろうし、
封真は豹変後の方が人気上がったらしいけど元からあまり人気なかったし・・・

141 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 06:58:12 ID:???O

ケンダッパはお前何がしたいんだって感じだったなあ

142 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 07:48:17 ID:???O

中途半端な悪役より突き抜けてる悪役の方が人気が高いみたいなもんじゃね？＞星史郎

143 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 09:51:08 ID:???0

まあCLAMPの悪役って微妙な理由が多いからね
同情させようとして空回ってるのばっかりというか…

144 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 10:28:05 ID:???O

星は感情がないって設定がうけた気がする

145 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 11:18:17 ID:???O

>>144
あの当時は耽美系の絶頂期だったから昴流みたいな女の子っぽい少年需要があったからねぇ…
今なら草薙さんクラスマッチョ２人はつくらないと

146 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 11:52:17 ID:???O

今は少女のような美少年ってそこまで流行じゃないけど、
黒執事やまる魔見てるとやっぱり中性的な美少年も人気だよ
マッチョ二人でBLは流石に今でもマイナーだろう

147 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 12:12:52 ID:???O

草薙さんクラスのだともうBLじゃなくてガチだなw
BLとかじゃなくても、おっさん好きは一定層いるがやっぱりニッチかね

148 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 12:42:42 ID:???0

>>145
当時から昴流は単独だと地味な方だと思うよ
北都と☆の方が色々派手だったけど、その二人におちょくられてキャラ立ってたって感じ

149 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 12:55:48 ID:???0

昴流は少女みたいな少年っつーか、あのどんどん不幸になっていくのがオタ女にツボったんじゃないか？
Xは少女には決して見えんがちゃんとオタは付いてきたしw

150 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 13:09:21 ID:???O

昴流は本人のキャラが地味だから、周囲との関係重視なキャラなんだよね
その分、コンビやトリオ人気になるとバビロン組の人気は高いんだけど

151 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 13:20:30 ID:???O

>>146
ブリーチワンピバサラ辺りは筋肉じゃね？

そういや黒鋼単体はガチの人気あったよね

152 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 13:24:57 ID:???0

>>151
そこら辺でも腐人気あるキャラはマッチョな親父では無いだろw

153 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 14:25:30 ID:???O

ブリーチバサラワンピの人気キャラは、
華奢ではないけどガチムチでもないわな
せいぜいソフトマッチョ

154 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 14:38:46 ID:???0

>>150
まあキャラデザも性格も地味目だわな＞昴流
違う三人組だったら多分人気は出なかったんじゃないかね？

155 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 15:00:48 ID:???O

つまり桃矢をソフトマッチョにして量産すると…？

156 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 15:03:46 ID:???O

小学生と大人のガチ恋愛に萌える層ってどの位いるんだろ

157 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 17:31:49 ID:???0

少なくともあれ以来あの先生はどこにも出てこなくなったから、
余程受けなかったんだろうって事は分かる
まあ今は大好きなホモ以外はそんな変なのは描いてないが

158 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 17:49:22 ID:???O

バトルメインの王道少年漫画や、
戦国ゲームのキャラがひょろひょろじゃかっこつかないよね
CLAMPのホモホモでガチムチっぽいといえば、
帝釈天と阿修羅王だけど人気ないね

159 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 18:00:05 ID:???0

あれは唐突なうえ誰得だったからねぇ＞帝釈天と阿修羅王

160 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 18:06:17 ID:???0

引いたとかよりも呆然とした人のが多そうだな＞帝釈天と阿修羅王
迦陵頻迦あんな殺した訳がホモ相手のためとかシャレにもならんわw

161 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 18:43:57 ID:???0

あんなホモに家族殺されたソウマとカルラは気の毒だな
しかもなぜか悟られてるし

162 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 18:56:32 ID:???O

どんな理由でも家族殺されるのは可哀想だが帝釈天の場合、殺した意味が本当にないからな…。

163 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 18:57:27 ID:???O

自分が原因の夜叉王はともかく、カルラとソウマはほんととばっちりだな
阿修羅王は自分に惚れてるガチホモに色々押し付けっていってるだけだし、結構なクズだな…

164 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 19:40:18 ID:???0

帝釈天と阿修羅王はCLAMPの同性愛者の中でも、最も突きぬけちゃってる人らだ
さらっと書かれてるけど、帝釈天が阿修羅王を物理的に食べたってわけでしょ
それも阿修羅王が帝釈天に幻力授けるために、自分を食べろって指示したからだし

165 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 20:08:55 ID:???0

CLAMPって体を食べたり交換したりするのが好きなのかね？
そういうのに限ってホモっぽい人が多い気がするけど

166 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 20:20:36 ID:???0

体を実際に食べたのは帝釈天とファイの目を食べたコピー小狼くらいかな
人体の一部を交換したのは昴流と星史郎だけだと思うけど・・・
視力なら四月一日と百目鬼、魔力なら桃矢と雪兎、ツバサ小狼とコピー小狼がいるね
こうして見ると意外とツバサ小狼が色々ひどい

167 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 20:30:39 ID:???P

人体の交換や力の共有が究極の絆()と思ってるのでは…

SQ公式サイトにGATE7の一部が次号予告で見られるようになってたよ
読み切りの時よりキラキラ感が薄れて、青年誌っぽい絵柄かも

168 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 20:38:37 ID:???0

予告見たけどなんかこれじゃ無い感がw＞Gate7
理由有るんだろうけど良く分からんキャラでキスシーン見せられてもw

169 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 20:52:58 ID:???0

つかCLAMP目好きだよね
バビロンの時はあれが初めてだったからそう思わなかったが、
あれで萌えてしまったんだろうか？

170 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 20:53:43 ID:???O

画集の欲しい絵じゃなくなったなあ

塗りとかもだけど、ギアスやツバサの画集書店で見かけた時、キャラの顔ブサイクになっててびっくりした

171 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 21:07:16 ID:???0

>>169
隻眼萌えはあると思うな
夜叉王、星史郎、昴流、小狼、ファイ、四月一日、百目鬼＞片目失明キャラ

172 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 21:43:44 ID:???0

・隻眼もしくはオッドアイの設定を持つ（ようになる）キャラクターが多く登場している。

と、ウィキにも書かれてるｗ

173 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 22:03:37 ID:???0

取り敢えず失明キャラと予知能力者は必ず出てくるよねw

174 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 22:11:34 ID:???P

夜叉王は最後片目失明する意味あったのかなあ
他キャラは一応失明する意味やそれに関するエピソードをつけてたけど、
夜叉王は死闘で傷ついた演出しか意味ないと思ってしまう

175 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 22:20:30 ID:???0

>>163
他にいい人材がいなかったんじゃない？
人間社会でも人手不足の中小企業とかではよくある話だよ。
どうにもならない仕事をテキトーな奴に押し付けるって。
ただこの場合舞台は天界で最高神クラスのはずなんだがな。

176 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 22:22:18 ID:???O

夜叉王隻眼になったの全然記憶になかった…
聖伝は夜叉王と阿修羅が生き残っても微妙な気持ちにしかならんかったなー

177 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 22:28:49 ID:???O

夜叉王ってデザインはいいし主役級で設定もてんこ盛りなのにいまいち地味だよね…。

178 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 22:30:06 ID:???0

>>173
あと
・予知能力はあるがただ単に未来を予知するだけで役に立つかどうかは別
も加えて。

179 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 22:31:59 ID:???0

まあ夜叉王の隻眼はただ見た目的にカッコイイ程度だろうな
他は目関係のエピが好きなんだろうけど
でも考えてみれば目って色んな漫画でも他の部位より良く使われてるし
設定考え易いのかもね

180 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 22:33:44 ID:???0

>>175
どうしても自分の子供が欲しいから、そのために自分を殺して食べて、
自分の子を産む女を寝とって子供作って天界支配し続けてくれ、
って無茶ぶりなお願いを聞いて実行してくれる人材なんて普通いないぞ

181 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 22:33:56 ID:???0

夜叉王は一族を自分の我侭で滅ぼした駄目っぷりしか目にいかんかった・・・・
なんで弟に譲らんのよ。
あと聖伝って一族の継承にこだわる割りに一人っ子多くない？
（夜叉、けんだっぱ、竜王）
神は子供生まれにくいのか？

182 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 22:39:47 ID:???P

夜叉王は見た目はかっこいいけど、中身は百目鬼系の寡黙な男だから…
いまいち熱さにもコミカルさにも欠けるかな
でもCLAMPで人気のある大人の男キャラってどんなのだろう？
いい例が思い付かなかった

183 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 22:44:48 ID:???0

萌えとかでは無いけど聖伝なら個人的に増長天が良かったかな

184 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 22:51:25 ID:???O

蒼軌さんのマトモさ加減が結構好きだが、影薄いしなあ
りいざ作品になっちゃうが羽柴さんが好きだったなあ、なんちゃってハードボイルドだが

185 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 23:03:19 ID:???0

常識人が割を食うのがCLAMPだから
銀月は結構好き

186 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 23:54:47 ID:???Q

蒼軌さんは好きだけど同じタイプの藤隆さんはなぜか苦手
ロリとか抜きにしても生理的に受け付けなかった

187 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 00:14:00 ID:???O

人気と常識人である事は必ずしも比例しないからなあ。実際星史郎とかも人気あるし。

188 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 00:31:51 ID:???0

漫画やアニメでは常識人は存在空気になるよね
常識人主人公が非常識人に振り回されるのもよくあるけど、
人気が出るのは大抵非常識人の方

189 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 08:14:43 ID:???0

バビロンはそういうタイプだと思うけど、人数少ないから返ってバランス良く人気出たな

190 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 09:15:17 ID:???O

バビロンは大人しい昴流が、個性が強い北都や星史郎に振り回される話だけど、
北都は陰陽師能力ないし、星史郎は昴流がピンチにならないと能力使わない
結局事件に当たるのは昴流だけだから、バランスよく人気出たんだと思う

191 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 09:53:08 ID:???0

gate7の主人公は前面で活躍するタイプじゃなさそうだから、秀樹のような地味主人公になってしまいそうな予感…
SQの予告見たらまたキスシーンがあったから、キスに何か特殊能力の意味があるのかも
しかしCLAMPがキス連発って珍しい

192 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 10:04:30 ID:???0

まあ読み切りの時も勾玉が光ってキスしてたから多分能力関係でしょ
でもキスで特殊能力って一昔前の少女漫画みたいだなw

193 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 10:23:59 ID:???0

>>190
他の二人が積極的に事件に関わらなくて良かったと思う
もし北都が能力持ちとかだったら多分昴流は動かし辛いんじゃないかな？

194 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 10:50:50 ID:???0

>>193
依頼がなくても事件に首を突っ込みたがる北都にいつもハラハラさせられて
神経が休まらない昴が容易に想像できます。

195 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 10:58:30 ID:???0

というか、バビロン世界で事件が起きるのって依頼以外でも
昴に関わった人は何故か皆不幸な事件に巻き込まれるからだよね・・・・

北都が主人公だとなんとなく事件の方が向こうからやってくるイメージでカラっとして明るそう。

196 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 11:03:09 ID:???0

事件物だと巻き込まれ型になるのは仕方無いなw
その代わり連載長過ぎるとコナンみたいにお前らもう外に出んなってなるけどw

197 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 11:24:42 ID:???0

>>195
北都が主役だったら探偵団みたいなノリいなって鬱にはならなそうだね

198 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 12:33:25 ID:???O

バビロンは話とキャラが合ってるというか、合わせた結果があの雰囲気なんだろう
北都ちゃんが主役の場合、話の雰囲気も変わるし、多分昴流は空気になる

199 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 13:15:16 ID:???O

まああのストーリー自体昴流が主人公だからこそだろう。他二人が主役だと話そのものが変わりそう。

200 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 13:36:45 ID:???0

北都が主役の場合はコメディになって☆が主役だったらアンチヒーローものっぽくなりそう
ただどっちも脇役だからこそ映えるキャラって感じだけどね

201 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 14:03:11 ID:???0

バビロンはメインが三人しかいないから、キャラ配置もシンプルでうまくいったんだと思う
探偵団は水戸黄門みたい配置でリーダー残とサポートする蘇芳・玲って役割分担できてたし、
レイアース三人娘も行動的な光、つっこみの海、おっとりな風で１セットの安心感がある
三人トリオってバランスいいのかもね

202 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 15:56:31 ID:???0

絵的にも主役を中央いしやすいし、バランスよく絡めるからね
四人になるとCLAMPは多分2×2で別れそうな気がする
今度やるGate7も四人だからそうなりそうだね

203 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 16:17:45 ID:???0

ツバサは小狼とサクラ、黒鋼とファイの2×2だけど、
gate7ははなと橘、桜で既に三人組が出来上がってる所に主人公が絡むんだよね
はなと主人公、橘と桜で2×2に分かれるんだろうけど、主人公絡みにくそう

204 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 16:29:19 ID:???0

はなは他の二人より主人公と積極的に接触持ちそうだし大丈夫じゃね？
その代わり主人公と脇役二名との関係は薄くなりそうだけど

205 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 16:51:40 ID:???0

ツバサもそうだったけど主役より脇二人の方が目立つ作品になりそうだ…
多分ホモのが気合い入ると思うし

206 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 17:02:41 ID:???O

ツバサってそんなにホモかったっけ？黒鋼は知世との関係の方が印象に残ってるからかな。

207 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 17:33:43 ID:???O

そんなホモくは無いけど小狼君がちっと地味だった

208 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 17:38:00 ID:???0

腕切って血を飲ませるとか一人がが死んだらもう一人も死ぬとか
めちゃくちゃホモだったじゃん

209 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 17:56:54 ID:???O

地味に家族設定とかあったしね
しかし、黒鋼とファイは個人的にはいただけない

210 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 18:07:33 ID:???0

>>208
うん、自分もそれ見たとき少年誌掲載なのに何腐女子受け狙ってんだよ、と思った。

211 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 18:09:45 ID:???O

>>210
腐女子狙ってない少年誌の方がまれじゃない？チャンピョンくらい

212 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 18:13:12 ID:???0

>>211
そうだけど少年誌であの家族設定とかオープンにやっちゃいかんと思う
今回も主役はノーマルで隠れ蓑にしてホモホモさせると予想w

213 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 18:45:10 ID:???O

>>208の要素って一昔前なら少年漫画でも珍しくなかったけど今は腐向けと言われるのか…。

214 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 18:49:26 ID:???0

まあもうちょっとソフトに描けばそんな気にならんかったかもな
空汰が神威抱きしめても特に何とも思わんし

215 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 19:02:35 ID:???O

空汰も神威に抱きしめたりなんだりは初期くらいだしな、主なセクハラ相手は嵐だし
ごく普通のはずの瀬川くんが庇うのに押し倒したり、男相手に綺麗連呼はきつかったよ…

216 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 20:36:04 ID:???0

空汰は神威抱きしめたりするけど、あくまで憔悴してる時に励ましながらだからね
好きなのが嵐（女性）ってのも大きいけど
他は意味無く抱き合ったり顔近づけたり手繋いだり変な事し過ぎ

217 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 21:38:08 ID:???O

それでもASUKAでやってる分にはまだいいんだけどね
gate7ははなが男の子かもしれないってことで、SQスレで腐キモと言われてるけど、
多分CLAMPのホモ本領発揮は脇役の方だと思うんだ…

218 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 21:43:11 ID:???0

流石にはなは女の子でしょ
いくらCLAMPでも少年誌でそんなストレートにはやらんよ
217と同じくCLAMPのホモ成分は多分脇の二人
はなは知らんが主人公の少年がCLAMPの好きなタイプとは思えないし

219 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 22:23:10 ID:???0

はなと主役のデザイン性格を見る限りあの二人でホモホモは100％無いw
ホモホモ要因としてあの二人のタイプはCLAMPの好みじゃないからね
女の子じゃなくても精々はなは人外か性別無しって所だろう
逆に桜と橘からはそういう要因としてのCLAMPの好みと合ってると思う

220 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 23:28:15 ID:???0

橘はいかにもCLAMP好みのクール美青年だね
それにしてもはなに対して、「女の子？いや、男の子？」って描写しない方がよかったと思うんだよなー
はなと主人公はCLAMP的にも腐的にもホモ萌えしなそうだから、男の子もしくは性別なしってのは誰得
ホリックの座敷童子男設定も、CLAMPも男オタも腐女子も得しない設定でない方がいいじゃん

221 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 23:35:21 ID:???0

座敷童はCLAMPが誰が女の子と言いましたとかは言ってたけど、男の子ですって明言はしてなかったような
人外だからCLAMPお得意の性別無しって方向だと思ってたんだけど

222 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 23:52:21 ID:???O

性別なしの設定が効果的になってたのは阿修羅くらいじゃないかな
琥珀とか別に女の子でいいじゃん

223 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 23:53:18 ID:???0

性別無しは一定のキャラはホモじゃないよっていう誤摩化しだけじゃね？
其の他の性別無しは精々神秘的に見えるでしょってだけで萌えるとかは関係無いと思うよ
いかにもオタク的発想だとは思うがw

224 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 23:58:51 ID:???0

座敷童子は声変わりしたって話なかったっけ？
何にしても座敷童子が性別なしでも男でも、萌える層より萎える層も多いし、
CLAMP自身座敷童子に萌えてるわけじゃないんだから、女子でいいじゃないか

性別なしって萩尾望都の11人いる！や火宵の月みたいに、
未分化で相手との関わりで性別が決まるというタイプならドラマ性もあるけど、
子孫を残せないとう理由のある阿修羅以外のCLAMP性別なしキャラはあんま意味ないと思っちゃう
琥珀、座敷童子は女子でいいし、月は男でいいだろ

225 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 00:02:38 ID:???0

>>222，223
リロってなかったらかぶった

性別なしがホモじゃないよって言い訳になってるのって、桃矢と雪兎だけだろ
阿修羅と琥珀は読者はほぼ女子と思ってるだろうし、
特に琥珀と琇一郎さんにはCLAMPもホモ萌えしてるようには見えないよ

226 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 00:03:31 ID:???O

☆が主役のピカレスク漫画が読みたいな
それこそ笑ウせぇるすまんの喪黒みたいな話で、ゲストキャラを幻術でどんどん不幸にするオチで

227 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 00:14:42 ID:???O

同人では現代に転生した阿修羅は男になってたなー。
グレはイラストで阿修羅巨乳に描いたんだっけ

話はもうどうしようもなく劣化しても、絵はグレみたいにモノクロイラスト集レベルに特化してくれればまだ良かったなー

228 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 00:57:49 ID:???0

>>213
ネットの普及で、腐女子への風あたりが強くなってるよね。
特に２ちゃんじゃ、別にホモ好きではない普通のオタク女でさえ
腐女子呼ばわりされるし。

229 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 01:39:47 ID:???0

>>223
それでも普通のノーマルカプ（年齢の釣り合いのとれた男女）よりは性別無しカップルの方が好きそうに思える

ホモ＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞レズ・無性・ロリショタなどのホモ以外のアブノーマルカプ＞＞ノーマルカプ

に見える。クランプの萌えカップル度

230 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 01:40:23 ID:???0

>>227
同人で阿修羅は男になったって初耳
男阿修羅もやっぱり夜叉王に懐いてるの？

231 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 02:04:22 ID:???O

>>230
懐いているというか大人×子供のカップルになってた…

ノーマルカプでもXの中じゃ空汰と嵐はまだ気にいってる方に見えた。読者受け良かったのもあるだろうけど
神威と小鳥は…

232 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 02:16:47 ID:???0

>>231
まさかガチショタ？
9歳昴流と高校生星もショタっぽいけど、夜叉王と子供阿修羅はそれ以上だね
神威と小鳥は初期は割と丁寧に描かれてるので、人気があれば今でもイラストくらい描いてただろうけど・・・

233 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 02:33:16 ID:???O

ぶっちゃけノーマルでもホモでもCLAMPは悲劇萌えっぽいから展開は結局似た感じになるよね。

234 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 02:39:36 ID:bT5H2tzD0

>>232
神威と小鳥はかわいいなぁと思っていたのに小鳥が死んでしまうなんて…
封真が覚醒後に人気でたとかも理解できない

235 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 03:00:25 ID:???0

>>233
CLAMP作品の基本が、失ったものを取り戻したい、もしくは失ったものを思い続けるだからね
そのためには喪失イベントが必要で、だいたい二重人格という手段が使われる

236 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 03:54:16 ID:???O

四月一日は侑子さんを取り戻したいのかな
小狼のように取り戻そうと行動するわけでもなく、
待ってるだけって謎だよなあ

237 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 08:03:27 ID:???0

つか前向きになってった四月一日がああやって暗くなる事自体がな…
別に自分の性で死んだ訳でも無いし、ショックは受けるかもしれないけど、
ああやって鬱になる事は無いだろうに…

238 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 09:14:43 ID:???0

つうか今の四月一日は嫌で、前のツッコミ役の四月一日が良かったって
意見よく聞くけど、どうなの？
自分は正直、前の四月一日は侑子さんも言ってたけど動きが変で
気持ち悪かったっていうか・・アニメとかだと更にそれが強調されて
変な妖怪みたいでｳﾍｧって思ってた。
だから自分コミックス派なんだよね。

239 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 09:26:47 ID:???0

少なくとも昔の四月一日は振り袖着て肌見せるなんて事はしなかっただけ個人的にはマシw
いきなり超人になって上から目線で話したりすのも好きじゃないし

240 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 09:54:47 ID:???O

>>238
変な妖怪ってww
自分は四月一日はコミカルな引きこもり前の方が親しみ持てるな
引きこもり後もまあ別に嫌になったりはしないけど
クランプキャラって鬱で暗くなるの多いから、他よりは四月一日は持ちこたえてるし

241 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 10:35:58 ID:???0

>>232
ホモでショタとかハードル高杉だろw

242 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 12:08:12 ID:???0

>>220
橘はいかにもCLAMPの好み（昴流や藍系）って感じだけど、やっぱ鬱要素持ってんのかな？

243 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 13:44:53 ID:???0

流石にまだどんなキャラかもよくわからんからなんとも言えないんじゃない＞橘
今出てるgate7キャラの中じゃ、見た目的に橘が一番clamp好みそうって思うけど

244 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 13:53:41 ID:???0

>>233
ホモの場合人格変貌キャラは変態になるって違いはあると思うw

245 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 14:00:38 ID:???0

レズキャラはただのヤンデレが多いけど、ホモはやけにベタベタするよね
取り敢えず封真が神威の顔舐めたり心臓食う発言はマトモに見られなかった

246 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 14:07:24 ID:???0

ホモの行動もあれだけど、レズのヤンデレ精神も怖いよ
ケンダッパは無理心中だし、サヤは貴女のためならﾊﾞﾗﾊﾞﾗになって死ねるだし、庚も姉さんﾊｱﾊｱだし
なんか情念が怖い

247 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 14:09:39 ID:???O

つまり焼き鳥屋さん風に言うと
神威のハツが食べたい、と…

248 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 14:44:39 ID:???0

CLAMPの同性愛者って殺るか殺られるかがやたら多いよね

249 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 15:16:01 ID:???O

ホモでもレズでももっとこう明るい奴はいないのかと。

250 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 16:07:49 ID:???O

相手と話し合うとかなしに、自己完結してる奴が多いな

251 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 17:07:26 ID:???0

考えてみると自己完結はホモレズノマのどれにも当てはまるね
恋愛面で感情を相手にぶつける言い争いをしたキャラを見たことない

>>249
デュカリオンの片方は明るいホモではないかな？
ギャグではあるけど

252 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 18:07:14 ID:???O

相手に告白してフラれた主役級キャラもさくらくらいしかいないしなあ。

253 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 18:17:22 ID:???0

昴流は告白以前にフルボッコだしな
CLAMPの主役級っていい子扱いだから、ふられることはあってもふることはないんだろうなあとこばと。見てて思った
相手の気持ちに気づかないよう天然ガードが発動して、その内相手が身を引くようにできてる

254 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 18:32:58 ID:???0

昴流が賭けの期日前に告白して☆が答えたりしたら正に地獄だなw

255 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 20:55:57 ID:???O

いい関係になったと思ったら「君は道端の小石同然です」と言われる展開か…泥沼だな。

256 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 21:05:26 ID:???0

星は昴流に冗談めかして好き好き言ってたけど、あれって告白に入るのかなあ
昴流は初期は冗談として流してたけど、いざ好きって自覚したら告白するのか、返答になるのか…
まあ、好きと自覚してからﾌﾙﾎﾞｯｺまでに間があったとしても、昴流が告白してたとは思えないけど

257 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 21:10:36 ID:???0

あれは告白に入らんだろw
元々好き好き言ってればいつか好きになるかもって思ってて言ってただけだしな

258 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 21:33:01 ID:???0

>>257
星的にはそうだけど、好きと自覚した後の昴流に時間があったら、
あれは告白だったのか？と考えるんじゃないかと・・・思ったけど、考えなさそうだね
再会した実月ちゃんの「大好きな昴流くん」発言も深く考えなかったし

259 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 21:44:00 ID:???0

まあ実月ちゃんは夢で、昔好きだったとか他に好きな人も出来たとか言ってた
から仕方無い所もあるようなw
お互いに初恋の人って感じだと思うし

260 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 21:54:23 ID:???0

実月ちゃんとくっつてたらどうなってたんだろ？
それでも☆は昴流に好き好き言ってたのかな？

261 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 22:08:30 ID:???0

星史郎は昴流の気持ちを自分に向かせることが目的じゃないから、
実月ちゃんとくっついてもあまり変わらないとｵﾓ
昴流に好きって感情を強要しないと言ってるし

262 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 22:14:55 ID:???O

昴流は何もなかったら、X位の時は見合いとか進められまくってそうだな。
実際は魔法使いへの道を歩んでしまってるが…

263 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 22:41:55 ID:???Q

>>253
告白を断ったら良い子じゃなくなるの？
相手の好意を利用したり同情で付き合ったり、はぐらかしたりするならともかく
きちんと断るなら優しい良い子だと思うよ
好意に気づいてもらえないは甘え

264 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 22:48:37 ID:???0

>>262
昴流ってずっと童貞なのだろうか…
昴流なら不思議じゃないけどずっと童貞ってのも可哀想だな
別にモテないってわけでは無いだろうし

265 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 22:55:42 ID:???0

>>263
告白を断ったらいい子じゃなくなるという意味じゃないよ
雪兎はさくらより好きな人がいたから、ちゃんと理由を告げて断ったわけだし
知世はさくらがいい子で自分が好きと告げると困らせるとわかっているから、さくらに好きと言わなかった
（同じように悩んでいた小狼は応援したけど）
こばと。では、堂本がこばとに好意を示したけど気づいてもらえず、こばとの気持ちが藤本にあると気付いて二人を応援してあげた
結果的にさくらもこばとも知世と堂本からの恋愛的好意に気付かず、逆に二人の優しさによって相手をふる展開にはならなかった
つまり、主人公が相手をふるような展開をCLAMPが避けてるって意味で言ったんだ

266 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 22:57:04 ID:???0

>>263
そういう意味じゃなくて良い子に見せようとして相手を振る描写が無いのが微妙って事だろ
きちんと断るも何も相手はなぜか皆告白してこないってのは恋愛を描くに当たっては上手く無いよ

267 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 23:09:04 ID:???0

皆譲りあってCLAMPの恋愛は結ばれるからな
CLAMPは恋愛苦手と自分達でも言ってるけどこういう所から来てるんだろう
こんな恋愛だけじゃ話が盛り上がりに欠けるからね
ただその割にはキャラの大体が恋愛脳ってのも不思議な話だけど

268 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 23:14:51 ID:???O

ヒロイン格でもうたこさんはキッパリ振りそうだな
うたこさんは好きなヒロインだが、園児のあの恋愛論は微妙な気持ちになる…

269 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 23:20:15 ID:???0

まあウタコはあくまでコメディ漫画のヒロインだし
探偵団はこんな小学生いねーよwっていうのをワザと全面に押し出してるからしゃーない
確か有閑倶楽部とかもそんな感じだったよね
でもウタコに限らず昔の気の強いタイプのCLAMPキャラならばっさり振ってたのが多いと思う
別に可愛いアピールするつもりも無いからな

270 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 23:25:37 ID:???0

告白しないと「想い」が可哀想と玲くんが言っていた記憶があるんだが
探偵団の、料理上手な先生に恋する女の子の話

271 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 23:55:14 ID:???O

でも知世に告白されてふるさくらは自分も見たくはないな…。

272 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 00:30:10 ID:???0

そりゃ、女の子から好きって言われても、ノーマルな人はレズキモイか、
ソフトに同性は恋愛対象としては見れないとしか返せないだろう
でも雪兎と桃矢の関係を受け入れたさくらは、性別が断る理由にはならない設定なんだよね
そこ突き詰めて描くのはなかなか生々しいよ

273 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 00:30:57 ID:???0

実際に告白してきた相手をばっさり振ったのはケンダッパ王くらいかな
さくらと雪兎の場合ふったふられたじゃなく、諭したって感じだったし

274 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 00:45:23 ID:???O

友世の「好き」に気付かないでいてあげるのも友情だと思うよ

275 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 00:58:01 ID:???0

>>267
クランプはキャラを純粋に書こうとしすぎなんだと思う。
結果、純愛を通り越しすぎてしまってる形の恋愛が多くなってしまう。

・たった一人だけを一途に想いつづける。
・相手に好きな人がいたら潔く身を引く、それどころか応援までする。
・好きな人が幸せならそれでいい
・好きな人のためなら命も投げ出せる

基本これだもの。二股するようなキャラはまず出てこないし。

276 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 01:23:26 ID:???0

ｷｬﾗ設定だけ盛り込んで作りこんで
ストーリーを後回しにした結果、ｷｬﾗの設定は濃いんだけど
掘り下げの薄いｷｬﾗばかりになっちゃってるね

作品のストーリーの中で自然にｷｬﾗが動いて無い感じ？

277 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 02:07:08 ID:???Q

>>275
二股宣言した光をお忘れですか？
アニメの光はCLAMPらしい一途で純粋な子だったから、なんで原作で二股するような子に変えられたのか分からないけど
あれもCLAMPからしてみれば純粋なのか？「好きな人が2人いたっていいじゃん！」という

278 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 02:14:57 ID:???O

>>277
あれはまだ恋とか愛とかの区別かついてない好きなんじゃないかな？
モコナ海風お兄さんにイーグルランティスが並びましたみたいな

279 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 04:18:23 ID:???0

>>277
首かしげるような描写だけど、やっぱり主人公責めるようには描いてないでしょ
発言内容はどうあれ結局相手はランティスに決まっているようなもんだし

280 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 04:32:09 ID:???0

>>275
一応昴流の時はたった一人を想い続けるのは病んだ心云々とか描いてたから
一途＝純粋というわけでは無いってのは分かってそうなんだけどねw
でもそこら辺の区別が上手くつけられてないよね

281 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 06:55:22 ID:???O

魂ストーカーの琥珀とか
琥珀は周りがやたらマンセーなのもアレだった

282 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 07:45:42 ID:???O

極端なんだよ。純粋キャラでなければヤンデレに走るキャラが多いし。

283 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 07:58:01 ID:???0

自分はヤンデレにしか見えんのになぜか純粋っぽく描いてるのが問題だと思うw
後バビロンとかは人間の内面的な話だからそういう極端なキャラになっても
仕方無い気もするが、他はもうちょっと中間的なキャラを用意するべき
特に仲間がいる系は色んな考えのキャラがいて当然だし

284 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 09:34:39 ID:???O

光はランティスがヤンデレじゃなくて助かったね
ヤンデレだったらイーグル殺してたと思うよ

285 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 10:06:26 ID:???O

CLAMPのヤンデレは、何故か想い人に対してしか発動しないから大丈夫じゃない？＞ヤンデレランティス
CLAMPヤンデレは好きな相手には危害を加えたり執着するけど、
第三者には直接的危害加えないんだよな
とばっちり受ける人はいるが

286 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 10:42:58 ID:???O

光がイーグルとｷｬｯｷｬｯｳﾌﾌしてたらイーグルじゃなくて光をボコボコにするか殺すわけか
CLAMPヤンデレ恐ろしいです

287 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 11:51:52 ID:???0

正確には相手に危害を加えるか加えてもらいたくなるかの二択＞CLAMPヤンデレ

288 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 12:24:25 ID:???O

それでも周囲に迷惑がかからなければ…と思ったが、聖伝とかはとばっちりの嵐だったなw

289 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 13:11:00 ID:???O

>>287
どちらにしても相手に意識されたいという表れだね
そもそもヤンデレって、構ってちゃんなんだよなあ
ツンデレも構ってちゃんだけど

290 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 14:10:39 ID:???0

ケンダッパとかは構ってちゃんとは違うような…
振り向いて欲しいとか取られたく無いとかでは無く単に良く分からん
プライドで無理心中だからな…

291 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 14:58:44 ID:???O

最悪の事態をなんとか回避しようとかも考えないしな

292 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 15:52:19 ID:???O

まあ相手は好きでも主君や組織を裏切れず戦うのはよくある展開。でも無理心中はなあ…。

293 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 16:09:59 ID:???0

個人的にケンダッパが主君を優先したのだったら株は下がらなかったと思う
寧ろCLAMP的には貴重なキャラだし
でもケンダッパがソウマを殺したのは他の人に殺されるのが嫌だからでしかも
結局主君を守る義務を放棄しているからな…
一体何がしたかったの？って感じなんだよね

294 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 17:04:26 ID:???O

ケンダッパは別に主君への忠義とかいう高潔な意思ではなく、
人生経験から一番強い人に従うのが正しいというポリシーを決めてただけだと思うけど
るろ剣の瀬田宗次郎が、「所詮この世は弱肉強食、強い者が正義」って人生観持ってたように
ケンダッパはその人生観の中で生きようとしたけど、
ソウマへの執着は抑えられず、本人的に折り合いをつけた結果が無理心中

295 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 17:49:11 ID:???O

>>287
後者はただのマゾだなｗ適当に殴っとけば満足して大人しくなりそう

296 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 17:54:11 ID:???O

>>294
巻き込まれたソウマにとっちゃ折り合いなんか知ったこっちゃないよな…

ソウマと龍王のコンビ好きだったんで、こっちでくっついてれば幸せだったのにと当時思ってた

297 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 19:36:39 ID:???0

>>288
聖伝は特に国のトップが話の重要人物になるからな
どんな理由でもお偉いさんが動けば自然と犠牲者はバカスカ出るわな

298 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 20:37:34 ID:???O

ケンダッパが仮に主君を優先したとしても、その主君からしてアレだしなw

299 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 21:02:02 ID:???0

ケンダッパは帝釈天に貴方が一番強くなかったら、従ってない的な発言してたなw
ソウマは確かに気の毒なんだけど、いまいちケンダッパを慕ってた理由がわからない
命の恩人だし、主人として尊敬するのはわかるけど、恋愛的に愛せるかと言うと違う気がするんだけど

300 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 21:09:30 ID:???O

ソウマは恋愛感情だったのかな?
忠義の部分の印象が強いや

301 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 21:25:50 ID:???0

まあケンダッパが誰かと結婚する事になっても嫉妬とかはしなさそうだよね＞ソウマ
CLAMPキャラだからってのもあるけど愛情っつーか恩義の方が勝ってそうに描かれてるし

302 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 21:46:50 ID:???0

ソウマの一族の「生き血を与えた相手を不老不死に」って設定も
まるっきり生かされず仕舞いだったしな。
あの設定なんの為にあったの？
ところで生き血ってどのくらいの出血のこと言うわけ？
てけとーに手首切ってダラダラ出る程度の血でよかったら
帝釈天との決戦前に全員に飲ませとけば良かったんじゃ。

303 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 22:00:22 ID:???0

逆にケンダッパってどうしてソウマに惚れたんだろうね
ケンダッパは明らかにソウマに恋愛感情持ってたみたいだったけど、お得意の運命()ってやつかな

304 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 23:06:52 ID:???O

いくら恋愛が苦手と言ってもそれなりの説得力は欲しい
出逢った瞬間好感度MAXはちょっとなぁｗ

305 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 23:58:57 ID:???O

ケンダッパはソウマの優しい所が好きと言ってたな。まあ一番分からんのは夜叉王→阿修羅だが…。

306 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 00:16:07 ID:???Q

>>305
過去スレによると大人阿修羅に一目惚れしたらしい

307 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 00:17:10 ID:???0

夜叉王はそれこそ一目惚れなんじゃ…
好意的に解釈するなら、帝釈天に不満を持ってて、呪われた赤ん坊が不憫だったとか？

308 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 05:23:34 ID:???0

まあそれでも自分の一族捨ててまで阿修羅を庇う理由としては微妙だよね

309 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 07:45:22 ID:???O

そもそも最初に夜叉王が阿修羅のとこへ行った理由ってなんだったっけ…？

310 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 08:52:19 ID:???0

確か九曜が星見を夜叉王に教えたからじゃなかったっけ？
そして自分を殺す予定の子供に興味を持ったって感じ

311 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 09:47:45 ID:???O

聖伝も予言に縛られた話だよね
結果的には、九曜の星見はしなかった方がよかった
まあ六星が動かないと帝釈天の悪政も続くので、そらはそれで困るんだが

312 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 09:56:36 ID:???0

九曜が予言を阿修羅王に教えなければ良かったかもw
まともなお母さんの元で産まれれば黒阿修羅にならんかったこもしれんし

313 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 11:15:37 ID:???O

夜叉王がどう考えても一族死亡フラグな行動をホイホイとるのが理解できんかった
阿修羅はともかく夜叉王は一度も可哀想とか思えんかったな…

314 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 12:18:06 ID:???O

夜叉王は美形だけど、ぶっちゃけ暗いし無口だし、メインとしては動かしにくいよなあ
阿修羅は明るく活動的だったけど、阿修羅は基本は夜叉王にくっついてくから、
結局夜叉王がメインになっちゃうし

315 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 12:36:35 ID:???0

本質的に夜叉王は脇役の方が向いてるキャラだからな
聖伝は夜叉王が主役ってわけでは無いと思うんだけど、阿修羅が幼く戦闘とか
では活躍しないからキーパーソンみたいな感じになっちゃてるんだよね

316 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 14:01:24 ID:???O

夜叉王については龍王の「実は何にも考えてないだろ」的な評が一番近い気がするw

317 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 14:13:54 ID:???0

夜叉王は実は流されるまま適当に流されて行ったってイメージ

318 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 14:27:04 ID:???0

つくづく弟が王になれば良かったのにねw

319 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 17:08:40 ID:???0

>>302
設定は面白そうなんだけどね＞相手を不老不死
まあ不死者に出来るのって確か人生で一度きりって話だし不死身って
良い事では無いから使わんかったってのは分かるけど、折角そういう
設定にしたなら使用しなければならないエピでも作れば良かったのにね

320 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 17:24:16 ID:???O

よく覚えてないんだけど、ソウマの一族は帝釈天に殺されたんだよね？
それは不老不死の力を得るためだと思ってたけど、
よく考えたら聖伝に不老不死キャラいないよね
ソウマ一族が望んだ相手じゃないと、不老不死にはできない設定なんだっけ？

321 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 17:30:43 ID:???O

シュウイチロウも人気なかったしCLAMPの無口系は暗いだけで魅力がない
※ただし嵐は除く

322 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 17:31:34 ID:???O

>>317
その文だけだと遊人みたいだw
遊人の流されるままってのもよくわかんなかったな

323 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 18:23:41 ID:???0

>>320
ソウマがケンダッパに血を飲ませようとした時、一生に一度不死者にするとかは言ってたな
まあソウマも核心が無いように言ってたから本当に相手を不死者に出来るのか疑問だが

324 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 18:29:02 ID:???O

>>321
そういえばCLAMPキャラの女子で嵐の系統はあんまりいないかな
嵐は今の方がビジュアルもキャラも男性受けしそう

325 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 19:31:13 ID:???0

>>321
つかマジであまり話さんだけだからな…＞CLAMPの無口系
周りが結構極端なのが多いから余り目立たなくなるし

326 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 20:03:53 ID:???O

嵐はたまに見せる笑顔や空汰のセクハラに怒ったり照れたりするのが普段のギャップで魅力的だけど
夜叉王が照れてもキモイだけだからな

327 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 20:35:35 ID:???0

せめてカッコイイ所見せれば良いんだけどいつも余計な事しかしないから
見せ場でもイマイチ決まらない…
弟夫婦の仇討ったのは良いんだけど、そもそも夜叉王がしっかりしてれば
死んでなかったかもしれないしさ

328 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 20:54:04 ID:???0

＞たまに見せる笑顔や空汰のセクハラに怒ったり照れたりするのが普段のギャップで魅力的
これって、ツンデレやクーデレ？の基本であるギャップ萌えだね
例えは悪いけど、不良キャラが捨て犬に優しいとギャップでいい人に見えたりする効果がある
でも夜叉は見た目とのギャップも特になく、感情も平均的に変動してた感じ

329 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 21:08:31 ID:???O

嵐のデレは可愛かったなー。

男の無口無表情キャラは実は優しいってのを言葉で説明されてる印象がある

330 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 21:25:30 ID:???0

>>327
弟夫婦の奥さんの方、名前が思い出せないけど
彼女はツバサでも黒小狼に世界滅ぼされて炎が上がってて
何でこんな目に・・・みたいに泣き崩れてたシーンがちょろっとあったよね。
あれ見てＣＬＡＭＰは奥さんみたいなタイプ嫌いなのか？と思った位
ひどい扱いだと思ったｗ

331 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 21:37:12 ID:???0

確か名前は娑羅だった気がする＞羅刹の奥さん
個人的にデザインや衣装は結構気に入ってるんだけど、見事に扱いが可哀想だw
にしても女の方が死に方凄いよねw

332 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 21:41:57 ID:???O

>>329
言葉で説明されても魅力は伝わらないよね
特に優しい所を見せるでもなく「実は○○はとっても優しいんですよ！惚れちゃいますよ！」と言われても、ああそうですか、としか思えないし…

333 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 21:42:53 ID:???0

シャラのデザインや衣装は自分もすごい好きだわ
シャラは可哀想だけど、最初から薄幸美女な雰囲気だったので、
なんというか涙してる姿が似合うと思ってしまった・・・

334 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 21:57:55 ID:???0

>>330
そういや小鳥もあのタイプだなって思った

335 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 23:00:21 ID:C1uur5I50

　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣｀丶､
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　　　　　　　ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ　　　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽｌ　/　､>‐＝､､　　　 =ﾆヽ ! ｌ　ｌ　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　　｀､! |　 !
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　ﾉ丿　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　ヽヽ　　｀ ─　　　　 '⌒Ｙ, ' ／
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　　　　　/　　　ｌ　ｌｉ iヽ　　　　 i｀ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /
　　　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　　ノ | 　｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　　 ,'　　　｜ | i iﾉ　　丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝〃二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　｜ | 　｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
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336 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 00:14:13 ID:???O

単に優しいふりをしてただけの星史郎とかはある意味分かりやすい優しさだったなー。

337 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 00:19:47 ID:???O

>>306
全裸丸見えドＳに一目惚れっスか…

338 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 00:34:46 ID:???O

>>336
まあ星史郎は無口系ではないからな。どちらかと言えばおしゃべりな気さく系
無口無表情系は第一印象があまり良くないから、ちょっとした優しさが高評価に繋がるのかな～と
他に「私だけが彼の良さを理解している」という優越感？もあると思う

339 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 06:04:09 ID:???O

無口というか無愛想系でも桃矢は実は優しいってｴﾋﾟｿｰﾄﾞが描けてたとｵﾓ。
ﾐﾗｰの話とか。

340 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 06:19:22 ID:???0

無口とか無愛想って感じはしないな～＞桃矢
喜怒哀楽は結構はっきりしてるし、ああいうタイプなら動かし易いと思う
ホモで個人的な印象が微妙になってるけど

341 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 06:22:35 ID:???Q

桃矢はツンデレ。さくら曰く、本当は優しいけど素直になれない性格

342 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 06:26:32 ID:???0

>>337
まああの時は大人阿修羅がどんな人物か不明だったしw
多分綺麗なねーちゃん位に思ってたんじゃないかw
王として浅はか過ぎるとも思うけど
あとそう言えば阿修羅王が絶対に子孫を残したかった理由って大人阿修羅が
美し過ぎるからって聞いた事有るな

343 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 06:34:27 ID:???0

桃矢は対外的にはしっかりしてるんだろうけど、
妹のことになるとちょっとアレな人って印象だったな
でもそこがいいんだろうけど

344 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 06:47:36 ID:???0

>>338
裏の顔でも表の顔でも☆は結構しゃべるよね
昴流に犬の塗りまくってる間の独り言はとっても恥ずかしいw

345 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 06:57:19 ID:???Q

>>343
超シスコンだからね。さくらの身を案じるあまり、予知能力使用して行き先々でバイトして待ち伏せてるほどのｗ
実は血の繋がらない妹で異性として見てる？と疑ったものです

346 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 07:05:28 ID:???0

CLAMPの兄弟キャラはシスコンブラコンのが目立つし
逆にあまりそういう感じはしなかった封真は地味過ぎた

347 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 07:18:26 ID:???O

>>342
なんかもう、夜叉王も阿修羅王も馬鹿すぎるな…

348 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 07:38:40 ID:???0

てことは阿修羅王が好きだったのは自分の子供だったのかね？w

349 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 07:47:01 ID:???O

しかしツバサにも出てきた辺り阿修羅王はCLAMP的に気に入ってたのかね。

350 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 08:18:15 ID:???0

メインキャラの重要人物で出てきたしな＞阿修羅王
まああっちのアシュラ王も何考えてるのか意味不明だったけど

351 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 09:01:33 ID:???0

>>344
犬の・・・と聞いて、一瞬精○を思い浮かべてしまったｗｗ
ごめんね、逝ってくるね

352 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 09:06:04 ID:???O

>>346
桃生兄妹はせっかくの兄妹設定を活かされてないような…
元の封真は兄属性を活かして、
超シスコンくらいのインパクトつければよかったかもと思う
三人組で内二人が姉弟のバビロン組だと、北都の姉意識が結構重要なんだけどね

353 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 09:17:17 ID:???O

光の兄達も超シスコンだけど、当の光はペット(犬)の方が大事って設定がなんとも言えん…

354 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 09:23:13 ID:???O

>>352
お父さんが死んだときとかもっと掘り下げれば良かったんだろうけど、
結構あっさり目に終わっちゃったからな…

355 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 09:42:23 ID:???O

>>351
そんなことしてたら☆はよほど特殊な性癖の持ち主って事に…

356 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 10:09:28 ID:???O

桃生兄妹も色々あったから、それなりの絆ありそうなのにな

357 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 12:10:25 ID:???O

多分小鳥が死ぬのが異常に早かったってのが問題なんだろうな

358 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 12:15:07 ID:???O

元の封真が夜叉王やシュウイチロウさんと同じ無口だけど優しい系だしなあ
元の封真のキャラを強化しないと、封真と小鳥の出番が多かったとしても印象薄いままな気がする

359 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 14:03:47 ID:???O

無口だけど優しいキャラはお腹いっぱい。無口で暴力的なドＳキャラはいないの？

360 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 14:16:26 ID:???0

>>359
漫画ではSキャラはお喋りじゃないとキャラが立ちません

361 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 14:36:05 ID:???0

07-ゴーストのヒョウガって人が星史郎に見える
ﾔﾊﾞｲ。クランプ中毒だｗｗ

362 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 16:02:15 ID:???O

北都はブラコンだけど読んでた当時はあまりブラコンのイメージ無かったな。

363 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 16:08:32 ID:???O

そもそもバビロンはメインが三人しかいないからな

364 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 16:45:05 ID:???O

基本三人でしか絡まんから自然とやたら仲良い描写になるし
その描写に違和感持つ人はそんないないよね

365 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 17:22:19 ID:???O

神威は同世代なら、空汰・嵐・護刃の方が繋がり感じるもんなあ。同居してるし
神威がデレて桃生家に居候するとかあると良かったかも

366 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 17:25:12 ID:???O

北都はバビロン読んでた時はブラコンの印象なかったけど、
振り返ってみたら、北都は結構過保護で昴流への依存度高いなと思った

367 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 17:58:24 ID:???0

あの三人は北都→昴流→☆って感じで依存してるのかね？

368 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 18:25:00 ID:???O

Xも混ぜたら
牙暁→北都→昴流→☆←雪華
だな

☆に依存しちゃうキャラはCDにもいるんだっけ

369 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 19:02:28 ID:???0

幼女と人妻に惚れられてたな＞☆
昴流もバビロンではそれなりにモテてた筈なんだけどねw

370 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 19:13:17 ID:???0

ＣＬＡＭＰキャラにしては地味だけど
いちおう美形のはず・・・・＜☆

371 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 19:20:59 ID:???0

高校生の時の☆は美形って感じはしたが、大人の☆は変なにーちゃんの
イメージが付いてるから美形ってなんか違和感がw
それに昴流や神威と違って綺麗綺麗言われてないしw

372 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 19:30:29 ID:???O

でも初期～中期の青年昴流は20代の兄ちゃんぽかったんで、綺麗言われてるのに違和感あった。
後期は若返っちゃったけど

Xで容姿褒めがあるのは神威、桃生兄妹、昴流、天地の女性陣かな。
遊人のホスト顔っては褒めてるんだろうか

373 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 19:32:58 ID:???Q

若くて綺麗なお母さんとデキてるなんてエロゲみたいだな＞星史郎と雪華

374 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 19:53:40 ID:???O

Xの同居と言えば、GATE7の三人は兄弟じゃなく擬似家族なのかな
SQ読んでればいずれわかるんだろうけど

375 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 20:05:20 ID:???0

>>372
綺麗というか美形ならまだ分かるかもね
でもどちらにしてもXは皆派手顔多いから昴流はそこまで顔は目立たんな

376 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 20:40:08 ID:???0

東京バビロンの頃の昴流の他人からの評価は
可愛い、綺麗、女の子みたい　って言われてたね
Ｘも美形だけど、１６歳の時点で女顔だったのにあそこまで顔が変わるかな

377 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 20:46:11 ID:???0

まあ身長自体160程度が170位になったわけだし髪切って顔つきも変わってる
バビロン時代はいつも眉がハの字だったのにXではつり上がってるのもあるから
結構印象は変わるんじゃないかな？

378 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 20:51:21 ID:???0

女の子みたいと言われてるより、女の子と間違えられてる印象が強いな＞昴流
でも北都と昴流のデザインは女の子というより、女子と男子の中間なイメージ
男は成長期で体格が結構変わると思うけど、
昴流の少年→青年→後半童顔の変化はCLAMPの青年の描き方の変遷に影響されてるとｵﾓ
牙暁ですら正体不明の初期は肩幅あったからね

379 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 21:40:12 ID:???0

昴流は勿論青年の描き方の変移にもよるけど、正確もX初登場時と結構違うからなw
どんどん幸薄い雰囲気になっていったというかw

380 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 21:41:34 ID:???O

逆にナタクはどんどん男っぽくなっていったなあ…
封真とナタクのベタベタに萌えた腐はいるんだろうか

381 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 21:46:06 ID:???0

いくら娘が不憫だからって、父親の体をベースにしなくてもなあ
遺伝云々で仕方なかったと説明されてたけど、
ナタクに霞月ちゃんの意識が完全に残っていたら、ほぼ男になるなんてショックだろうに

382 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 21:51:10 ID:???0

北都ちゃんは昴流と同じ顔なのに、昴流が女装してスカートはいてるみたい
気持ち悪い～ってならなかったのが自分でも不思議
願わくば、彼女の２５歳になった姿が見たかった

383 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 21:53:13 ID:???0

ツバサの霞月ちゃん可愛かったな
最初男の娘かと思ったけど

384 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 21:57:10 ID:???0

>>382
昴流が女の子に見えたこともないし、北都ちゃんが男の子に見えたこともなかった
でも二人は同じ顔（パーツと言えばいいのか）に見えた
多分表情や言動で男女の違いが出てたんだろうね

385 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 21:59:01 ID:???0

>>382
顔同じだけど北都は女の子に昴流は男の子に見えるからな
仕草や顔つきの違いで微妙に違うんだよね

386 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 22:16:29 ID:???0

北都がスカートはいてもビキニ着ても何の違和感も無いけど、
昴流がスカートはいたら気持ち悪いと思うなw
内面は昴流の方が女らしいけどやっぱ女の子とは何か違うw

387 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 22:28:47 ID:???0

gate7見た人いないの

388 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 22:31:23 ID:???0

>>386
今で言う肉食系女子と草食系男子か

>>387
SQは4日が公式発売日

389 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 22:40:41 ID:???O

連載が終わっても、始まっても盛り上がらなくなったなあ

北都と昴流の格好は当時田舎もんの子供から見ても、いわゆるオシャレとは違うよなあと思ってたなw
しかし手入れが面倒くさそうな服ばっかりだ。なんか当時のアイドルのステージ衣装にそっくりなのもなかったっけ

390 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 22:42:29 ID:???0

一応北都は料理得意だったり女の子らしい所はあるだろw
寧ろそういうのは昴流は苦手そうだし
北都が死んだ後はカップ麺でも食べてそうだ

391 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 22:46:03 ID:???0

>>389
あの漫画は実際にはありえない・できない（特に北都ちゃんｗ）のファッソンを見て
楽しむのが正しい楽しみ方だと思ってたわｗあとコミックス巻頭のカラーイラストとか
奇麗～ってひたすら感心するとかしてたわ。
カード伽ぷたーさくらもそんな感じ。って言うかＣＬＡＭＰの漫画で実際のオサレの参考になる
服装って無いような・・・

392 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 22:49:01 ID:???0

>>389
実際の衣装かわからないけど、東京タワーの時の服は北都曰く「あたしがキョンキョンで、昴流がつみきみほちゃんよ！」だそうだ
つみきみほを知らなかったので画像検索したら、なんか納得した
北都の服はアイドル服ってCLAMPも言ってたな

393 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 22:50:56 ID:???O

バビロンの服は
Ｂ．Ｂ．クィーンズとかあのへんの時代のバンドの人が着てそうだなと思ってた
特撮ヒーローや漫画の探偵服みたいにステージ衣装着たまま走り回ってるって感じ

394 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 22:54:18 ID:???0

同人でも常識的じゃない格好した姉とか描かれてたから仕方無いだろw
普通の格好しているのは☆なんだけど、こっちもOVAとかだと変な色した
スーツになってて笑った覚えが有るw

395 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 22:56:18 ID:???P

まあ漫画やアニメで映える服装が現実で着れるものかというと違うしね
それに北都ちゃんの服のセンスはあの世界でもおかしい部類なんじゃないかな

396 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 23:04:38 ID:???0

つかバビロンゲストは容姿含めてCLAMPらしからぬ普通の格好だった
そういやドラマCDかなんかで昴流が新人アイドルと勘違いされてるの無かったっけ？

397 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 23:04:53 ID:???O

>>373
SchoolDaysのアニメ見た直後だから、もう雪華が言葉みたいに☆の頭部を大切に抱えても違和感がない

バビロンの写真集という画集自体、三人ともさくらに負けない位のファッションショーだったなｗｗｗ軍服好きだよなぁとか
バビロンのキャラだからそれが逆に良かったのかも

398 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 23:06:47 ID:???0

>>346
ブラコンシスコンの話題でちょっと思ったけど、
同じ超シスコンでもカルラ王と庚は種類がちょっと違うよね。
カルラ王はあくまでカリョウビンガを妹として愛してたって感じだけど、
庚の方は丁に対して恋愛感情みたいなものが入り混じってる感じ。

399 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 23:08:19 ID:???0

>>394
原作星史郎もよく見ると襟に星や月のワンポイント入ってたりと変な格好してるぞ
アニメは画面の配色とか色指定の都合もありそうだが

396の言ってるのは多分CDブックに入ってる「BABEL」のドラマCDじゃないかな

400 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 23:08:27 ID:???O

>>396
自称選ばれた戦士の女の子三人組がいやにリアルで心にザックリきたｗ

401 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 23:12:25 ID:???O

覚醒封真は「小鳥は死んでもどうでもいい。でも神威は一番好き」みたいなふいんきでイライラする。
俺の望みは神威にしか叶えられないって封真の愛情は

神威＝小鳥
じゃなくて
神威＞＞＞（妹を女呼ばわりする壁）＞＞＞小鳥
なのかよ。

小鳥が不憫過ぎる。

402 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 23:16:32 ID:???0

>>401
うーん、マジレスすると覚醒封真は小鳥の兄じゃないからなあ
あれ、もう一人の神威の人格なんでしょ
神威＝自分、小鳥＝赤の他人くらいの認識だろう

403 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 23:19:18 ID:???O

古参のCLAMPファンの皆様の中に☆以外の悪人ファンの方はいらっしゃいませんかー？

404 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 23:20:09 ID:???Q

>>397
SchoolDaysはゲームもやってみるといいよ
夜な夜な主人公宅をスネークする言葉のヤンデレっぷりがやばいｗ

>>398
この二人全然似てないけど義理の姉妹？＞庚と丁

405 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 23:23:41 ID:???0

>>402
実の母親である紗鵺さんの血を舐めてニヤリッってやってたしね。
覚醒封真には小鳥や紗鵺さんが家族という感覚がないんだろうね。

406 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 23:26:44 ID:???O

>>404
知らないけどそれってストーカーっていうんじゃね？
＞SchoolDays

庚と丁が全然似てないなら、桃生兄妹も桜塚親子も似てない所の騒ぎじゃない罠
☆雪はガチエロ関係だし

407 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 23:27:00 ID:???0

>>402
てことは封真は自分と同じように感じている人間に舐めたり心臓食べたいって言ったりしてるのか…
なんかナルシストっぽいねw

408 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 23:28:25 ID:???0

>>403
星以外の悪役キャラを挙げてみたらどうだろう？
帝釈天、裏阿修羅、封真、裏丁、ザガート、裏エメロード、エリオル、飛王…
立派に悪役やってていいと思うのは聖伝のシャシだけど、萌えとかではないな

409 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 23:30:14 ID:???O

神威が覚醒封真な人格になっていた方が面白い漫画になっていたかも

神威「俺は新世界の神になる」

410 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 23:34:00 ID:???0

神威の精神世界では天使の羽の神威が小鳥を殺し、悪魔の羽の神威が嘆いてたね
覚醒封真は天使の羽の神威が封真の中に入ってる状態なんだろうね

411 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 23:40:08 ID:???O

>>408
そのメンツ見ると、つくづく大川が☆萌え！って分かるわ…
CLAMPに☆以外のご贔屓悪役いんのかね

412 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 23:41:01 ID:???O

封真は完全に覚醒する前にちょこちょこ出てた人格と覚醒後のがちぐはぐに見える。

封真死ねと本気で願ってる人に会ったら願い叶える為に自殺するんだろうか

413 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 23:44:39 ID:???O

封真はもう一つの人格以前に、キャラも設定もブレてるよな
だから何がしてーんだよホモ予備軍がって思う

414 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 23:45:40 ID:???0

>>406
さくらと桃矢も全然似てないしね。
「さくらは母さん似」って桃矢言ってたけど正直藤隆さんにも似てない桃矢・・・

415 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 23:48:46 ID:???0

>>409
自分もそれ思う。
小鳥は殺されないでどっかにとらわれの身で
封真が神威の目を覚まさせて小鳥がいいタイミングで出てきて
「神威ちゃん・・・！きっと目を覚ましてくれるって信じてた！」
でﾊﾋﾟｰｴﾝﾄﾞ。犠牲になった東京の人たちは無視。みたいなのが理想。

416 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 23:51:08 ID:???0

>>414
うん、以前のスレで「知世と桜はお母さん入れ替えたほうがしっくり来る」
って言うの見てなるほどーって思った。
桃矢は知世母に似てるし、
知世と桜のお母さんって似てるよね。単に書き分け出来てないんだろうけど

417 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 23:51:11 ID:???0

前このスレで出てた小鳥が神威化する展開も捨てがたい

418 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 23:53:15 ID:???O

>>415
それに加えて神威封真小鳥の誰か死んだ方がまさかの鬱エンドでいいんじゃね
誰かが死ぬって予言無しで、三人のうち誰かをあぼん

419 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 23:55:16 ID:???O

このスレの住人の考えた方のXを寧ろ読みたいわ

420 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 23:55:27 ID:???0

>>418
その場合ＣＬＡＭＰは絶対小鳥死なすんだろうなｗ
んで泣き崩れる神威に封真が
「俺がいる、泣くな」みたいなこと言って抱きしめて
誰得なホモエンドなんですね、わかります。

421 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 23:56:14 ID:???O

>408
ここでは嫌われてるけど実は帝釈天好き

☆・玲くん・ザガ－ト・帝釈天・数寄屋橋が歴代クランプキャラで好きなキャラトップ５だ

好みがすごく偏ってて我ながら分かりやすい
見事に特定の１人のことしか見えてないってキャラばかりｗ

だからクランプ読めてるんだと思う

422 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 23:58:59 ID:???O

>>420
腐以外マジで誰得
そうなったら全巻即ﾌﾞｸｵﾌ行きだなｗｗｗ
だったら太王四神記（見てないが）みたいに小鳥が操られて、封真か神威を殺した方がいいわ

423 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 23:59:57 ID:???0

>>411
他悪役については、悪玉だと思っていたら善玉だったというどんでん返しをすることに重きを置いてて、話の展開＞キャラ
善玉だと思ったら悪玉だったキャラは星史郎とケンダッパで、キャラ≧話の展開って感じる

424 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 00:02:19 ID:???O

ええい！二股三股する駄目キャラはいないのか！

425 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 00:04:39 ID:???O

>>421

うわー、自分も好み偏ってる

☆、初期神威（6、7巻位まで）、クレフ、孔雀が好きだ
統一感無しｗｗｗ

426 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 00:06:43 ID:???O

バッドエンド→小鳥の夢落ちでそこから神威主役の学園ラブコメ始まるよ!
でいいやもうとか思ってたな

427 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 00:10:01 ID:???0

>>421，425
星史郎人気って言うけど、好きって本当に多いんだね
自分は嫌いじゃないし好きな方だとは思うけど、TOP5には入らないので、
星史郎のどこが好きなのか聞いてみたいな
デザインも地味な大人キャラだから容姿では人気出にくいと思うし、
正直性格も好き嫌い分かれるタイプだよね？

428 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 00:10:15 ID:???O

>>424
☆は微妙だしなぁ
雪華に「好き」って言って接吻（好きじゃないけど）
昴流に「好き」と言い続けてた（嘘だったけど）

雪華存命で昴流と出会ってたら、表面だけで二股してたんじゃね
肉体関係は雪華だけだろうが

429 ：427：2011/02/03(木) 00:11:06 ID:???0

ごめんなさい脱字訂正
×好きって本当に多いんだね
○好きって人本当に多いんだね

430 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 00:16:36 ID:???O

>>427
自分は☆の容姿も萌えるよ
黒髪短髪ストレートが好きだし（神威とか）、黒スーツも妖しい目も好きだけど
優しい顔も勿論

☆の容姿も性格もどっちにも萌えって人もちゃんといる
ただ外見がカッコイイから人気出るのは違うよね
内面あってこそ、外見にも萌えられる
CLAMPも言ってたが自分からしたら☆は美形だ

神威ファンだったけど、ずっと年上の☆が好きだった（今もだが）自分はマセてたなぁ…

431 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 00:18:50 ID:???O

星史郎は初期から怪しかったし正直最後まで予定調和な悪役なんだよね。裏切り方や理由すら単純明解だし。

432 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 00:19:33 ID:???O

>>428
前にここで、雪華と昴流に対して星史郎が評価してる部分が違うって話題があったような

雪華には外見が綺麗という肉体に対する評価で、
昴流には心が綺麗という精神に対する評価

星史郎は綺麗なものが好きと言っているので、
二人とも評価してることには違いないんだろうけど

433 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 00:24:44 ID:???P

星史郎のほとんどは厨二病でできてて、それが人気なんだと思ってた

434 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 00:26:34 ID:???O

やっぱり男性キャラが上位に来る人が多いのかな
一瞬CLAMPキャラの乙女ゲームを想像してしまった

嵐がダントツ好きであとソウマ、男キャラは玲くん、空汰、龍王が好きだわ
嵐はセーラーも黒髪も巫女も好きな自分にはツボすぎた

435 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 00:27:59 ID:???0

星が雪華と昴流で二股しても
本気の二股って感じはないんだよね。
雪華にキスしてって言われて素直にキスしちゃうあたり、
来るもの拒まずな性格っぽくて、
迫られたら五股でも十股でもしちゃいそう。
しかも相手は老若男女問わずで。でも全部遊び。

436 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 00:29:09 ID:???Q

悪役と言っていいのか微妙だけど一番ショックだったのはモコナが戦犯だったこと
しかも何のお咎めもないのがもやもやする

437 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 00:35:06 ID:???0

>>430
427です
答えてくれてありがとう

＞内面あってこそ、外見にも萌えられる
これは自分もそう思う
あとは星史郎の内面を好きか嫌いかそうでもないかの違いなんだろうね

ひとつだけ突っ込ませてもらうと、星史郎も神威もストレートじゃなく天然パーマかゆるふわだと思うw

438 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 00:36:10 ID:???O

琥珀はシュウイチロウの魂のストーカーだけど、琥珀は記憶保ったままで出会う度に一目惚れは純粋な一途ともなんか違う気がする。
ビッチというのも違うしなあ

439 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 00:37:39 ID:???O

>>435
>>432にあるみたい他人を好きにならなくても長所は認めて褒めるから、☆にも軽蔑的な好き嫌いはありそう
例えば殺された久美子先生みたいな、「驕った者の代表」とは偽りでも恋愛関係にはならないとオモ

雪華みたいに自分を愛してくれて自分にとって褒める箇所があるなら、☆にも高校時代に彼女くらいはいたかもね

440 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 00:41:54 ID:???O

>>437
スーパーストレートヘアー代表は嵐や雪華かなｗｗｗ

441 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 01:15:31 ID:???0

ある意味阿修羅王もスーパーストレートだw

442 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 01:15:35 ID:???O

>427
なんか久しぶりにう－んと考えてしまった421です

星史郎はきっかけは容姿で好きになったと思う
眼鏡とスーツと白衣と目だぬき笑顔

でも未だに冷めずに好きなのは一言にしたら「筋金入りのロマンチスト」なところかなぁ…と
理想家で皮肉家で劣等感と自意識は人一倍なまさに厨二ｗってことだけど
そこが上手く星史郎の魅力につながってると思う

なんか上手く説明できないけどそんな感じです

443 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 01:18:30 ID:???O

>>440
だっぱちゃんもお忘れなく

444 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 01:22:23 ID:???O

>>435
もしも妊娠したらどうするんだろう？責任取って結婚するのはイメージ的に考えにくいし…
やっぱりサクッと殺して桜の木の下に埋めるのかな

445 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 01:28:53 ID:???O

>444
そもそも桜塚護継承のために顔を合わせたんじゃなかったかな
継承＝殺すこと前提ということで…

雪華とのあれは恋愛というより殺す前に母の願いを叶えたって印象が強かったなぁ

446 ：445：2011/02/03(木) 01:31:46 ID:???O

>444
ごめんアンカー先見間違えた

447 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 01:33:23 ID:???0

>>445
横レスになっちゃうけど、444は雪華以外にも何股でもかけそうという435のレスに対し、
雪華以外の女の子に手を出して妊娠しちゃった場合どうするんだろう？って疑問だと思うよ

448 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 01:35:22 ID:???Q

>>438
いくら魂の生まれ変わりでも琥珀が愛したシュウイチロウさんとは別人だから個人的には
「死んだ恋人と見た目が瓜二つだったから惚れた」のと大差ない寂しい人だと思う

449 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 03:47:34 ID:???0

>>438　
>>448
でも琥珀はクランプが純粋認定してるからなあ。
その魂ストーカーもＣＬＡＭＰ的にいえば純粋行為なんじゃないかな。

450 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 06:31:20 ID:???0

>>428
その場合昴流と雪華が出会う展開がきそうだねw

451 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 06:52:13 ID:???0

>>448
CLAMP的には、出会う度に新しいシュウイチロウさん（中身）に琥珀は惚れてるってことなんじゃないの？
多分天使には生まれ変わったら別人じゃんという人間の常識は通用しないんだよ・・・

452 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 07:09:25 ID:???0

つーか神様が琥珀人間にしてハッピーエンドで良かったんじゃね？

453 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 07:38:31 ID:???0

>>447
☆は一応ちゃんと避妊もしそうだからそういうのは大丈夫だとは思うけどw
でも妊娠させたら関係者とかが引き取ったりしそうだな
☆も雪華と生活はあまりしてなかったんだろうし

454 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 10:03:44 ID:???0

>>452
人間同士になったら死んで生まれ変わっても
一緒の場所や時代に生まれるかわかんないじゃん。
きっとﾏｼﾞｷﾁｽﾄｰｶｰは死んでも死んでも魂を追い続けるために
天使やめません。

455 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 10:32:02 ID:???O

ぶっちゃけ☆と雪華は避妊してなさそうなイメージだがな
一番しなきゃいけないのに

456 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 13:19:37 ID:???O

同じ時代、場所に転生するのは少女漫画ではお約束だし個人的には天使のままストーカーされるよりマシだな…。

457 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 14:38:33 ID:???0

>>455
あの二人だったら確かに特別避妊もしなさそうだ
☆は常識はあるけど、相手が雪華みたいな人だったら気にしなさそう

458 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 17:20:41 ID:???O

☆×雪華の親子はSEXした事も避妊無しでも「まあ…この二人だから」と納得出来たが、

木之下夫婦は避妊しろよ
空汰×嵐は重傷なのに何でヤッてんの？

と思う

459 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 17:32:22 ID:???0

CLAMPの世界にｾｯｸｽなんて存在しないよ。
コマ切れて→暗転→妊娠だから

460 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 17:39:39 ID:???O

空汰やった後に普通に動けてたが、セクロスで怪我を治す術でも使ったんだろうか

461 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 18:03:45 ID:???O

漫画、CD含め

→朝チュン
→後はご想像下さい

のパターンもあるぞ。

462 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 18:52:39 ID:???0

>>460
まあ右腕以外はそれなりに大丈夫だったんじゃない？
セクロス出来た訳だしw

463 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 20:05:46 ID:???Q

>>458
＞木之下夫婦は避妊しろよ
実は撫子さんがコンドームに穴をｗ

464 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 20:07:39 ID:???O

空汰の怪我は、護法童子が傷ついたことによる逆凪なのかね
あの世界に逆凪なんてないと思ってたけど

465 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 20:17:41 ID:???O

>>464
それなりのしっぺ返しはあるんだろうね、丁も術返されて怪我したりしてたし
逆凪関係無いであろう、火煉さんや地の大半の方がいいんじゃないか

466 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 20:57:47 ID:???0

サツキとか逆凪あったら可笑しいもんなw
多分術関係だったら使用する時はそれなりにリスクはあるんだろうw

467 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 21:36:26 ID:???0

>>461
まあCLAMPの世界でエロ描かれてもな～
取り敢えず帝釈天と阿修羅王は絶対見たく無いわw

468 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 21:38:47 ID:???0

＞逆凪関係無いであろう、火煉さんや地の大半の方がいいんじゃないか
目から鱗だわ
確かに術者には術返しのリスクがあるのに、
超能力者はリスクなしだったら超能力者の方がいいよね

469 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 21:52:19 ID:???0

そもそもあの世界の術と超能力の違いって
どういう設定になってるのよ。
霊力を発動させる為に呪文やら術って形式を取ってるんだろうけど
超能力はなんの手順も踏まずによーしいくぞどかーんとやりまくりな感じ？
なんかその辺ちゃんとしてくれんと訳わからんがな。

470 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 22:11:28 ID:???0

火煉さんのパイロキネシス（念発火）として超能力の中じゃメジャーな方だからなんとなくわかるし、
草薙さんの怪力は単純でわかりやすいけど、遊人の水使い、サツキの獣、蒼軌さんの風使いはいまいちわかりにくい
風使いの能力だけだったら砕軌君も使えるから、蒼軌さんと砕軌君の違いって結界張れるか張れないかなんだよね
神威、封真、ナタクは何の能力者なのかも未だにわかんない

471 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 22:17:15 ID:???0

神威と封真はなんだろ？
黒い球ビュンビュン飛ばしまくってるけどね
ナタクは布使って攻撃するのが得意なんじゃない？
まあ能力っていうか特技っぽいけどね

472 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 22:23:31 ID:???O

神威はスペック的には蒼軌さんより下と思われる砕軌に怪我負わされちゃってるんだよね…

懐に入っちゃったら草薙さん最強な気がする。力使わずに肉弾戦で行けそうな気もするが

473 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 22:26:40 ID:???0

＞ナタクは布使って攻撃するのが得意なんじゃない？
なんだか新体操っぽいねw

>>442
昨夜427を書いた者です
遅レスになっちゃったけど丁寧に回答どうもです
意外と星史郎好きさんの好きになったきっかけが外見というのにちょっと驚いた
キャラあっての外見だけど、外見に惹かれるものがあった方が興味持ちやすいのはあるのかもね

474 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 22:47:28 ID:???0

成人男性は少年キャラと比べて外見に惹かれるってケースは余り無いけど、
☆はCLAMPの成人男性キャラの中じゃ結構取っ付き易い方かもね
表の顔はホワホワ兄ちゃんだけど裏の顔はそれなりに美形に見えるし

475 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 23:22:49 ID:???O

うん。美形だろう
大川「もこな、よくやった」

http://imepita.jp/20110203/840160

476 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 23:46:42 ID:???O

もこな絵でブサイクなキャラって思いつかないな。どのキャラも一定のレベルは保ってると思う
単にブサイクが描けないだけかもしれんがｗ

477 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 23:51:13 ID:???O

Xを読んでいないのですが、星史郎が母親？とセクロスした話はXに出てくるんですか？
指を舐めるとかは聞いたことあるけど…あの人が女にたつとは…

478 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 23:58:26 ID:???O

>>477
バビロンだけ？
ドラマCDとX番外編に母親は出てる
外見も内面も普通の母親ではない
13～14歳くらいの美少女母ちゃん

セクロスはCDのあざとい描写かなぁ
キスやハグは漫画もCDもしてる

479 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 00:03:11 ID:???O

ロリ体型じゃ誘惑にもならんし、あの母が男を口や手で元気にするなんてのも考えられないから
私もここ見るまではハグキス止まりかと思ってたよ。
☆が童貞というのはイメージ違うから、風俗でしてもらって、経験はありそうだけど。

480 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 00:05:42 ID:???O

☆風俗行くイメージじゃないだろｗｗｗｗ

481 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 00:05:58 ID:???O

ブサイクかは微妙だがバビロンのゲストは普通顔も割といた様な…。

482 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 00:07:55 ID:???O

>>480
動物病院やってるのもイメージじゃないから大丈夫だよw
ロリ母が最初で最後の女じゃ哀れすぎる☆

483 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 00:08:33 ID:???Q

>>479
星史郎にはそっちの趣味があるのでは？＞ロリショタ

484 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 00:12:08 ID:???O

>>482
ロリ母が最初で最後でも気にするキャラじゃないだろ。
気にするキャラだったらそれこそ☆じゃないwwwww

485 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 00:15:35 ID:???O

年齢的にビジュアルイメージはウィッシュの蛍みたいなもんかな？
美少女と言っても、レイアースの三人娘かサクラか

486 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 00:21:31 ID:???O

>>476
草薙さんとかのマッチョ系や空汰は顔的にどのランクなんだろう

逆に猫井は台詞で言われるまで美形に見えないこともしばしば

487 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 00:24:50 ID:???0

雪華に一番近いのは確かにウィッシュの蛍（秀一郎さんの義母）かな
丁も和服ロリだしロリ和服（実年齢は結構）萌えがあるんじゃないか

>>477
478の通りＸのキャラクターファイルの星史郎の巻のドラマＣＤとＸ番外編で出てくる
直接的にセックスしてる描写は漫画にはなく、ドラマＣＤも音で御想像にお任せします形式

488 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 00:28:24 ID:???0

>>483
星史郎は年齢とか気にしないタイプに見えるけど
まあロリな母親とラブったり、9歳児と好きになれるか賭けをしたり、
そっちの気があると言われても否定できないw

489 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 00:32:59 ID:???O

>>485
レイアースの三人娘の中で光だけ美少女には見えなかったな。髪下ろすと美人に見えたけど
男顔というか初期の神威っぽいと思った

490 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 00:44:20 ID:???0

>>479
いやー、ドラマＣＤの衣擦れの音を聞く限り、あれは肉体関係ありの
可能性大だと思う。というか肉体関係の設定がなければ、
あんな音入れないような気がするし。
>>484
昴流だって幼少あたりに北都にファーストキス奪われてそうだしなｗ
肉親の女に溺愛されるという点が同じだね＞昴と☆

491 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 01:06:11 ID:???O

双子は姉弟の幼い戯れのチューだろうけど、☆と雪華のキスとは意味が違うのではｗｗ

雪華は☆に恋愛感情があって、キスやセックスを求めた感じだったし
雪華は☆に恋愛依存かもしれないけど、北都が昴流に依存するのは恋愛感情がないブラコンだからじゃ

492 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 01:19:08 ID:???O

>>479
あのロリ母は若干だけど胸はあるよ…
揉める貧乳程度には。

あと男を元気にさせるというより、雪華が☆におねだりしていたってシチュエーションの方が理解出来る。

某歌詞だけど
『甘い毛布の中で可愛く鳴けたらご褒美をちょうだい』
的にｗ

493 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 07:46:47 ID:???O

星と母はともかく北都と昴流は妙な恋愛感情とかなくて良かった。

494 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 07:58:39 ID:???0

そら同じ顔で恋愛感情合ったらどんだけナルなんだよってなるしなw
にしても桜塚って普通の恋愛皆してなさそうだな

495 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 08:37:35 ID:???0

Gate7見たけど見開きカラーでも主役が一人だけハブられてたから後々空気に
なりそうだなw
後橘が読み切りの時より益々昴流みたいな顔になっていた…

496 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 08:39:09 ID:???O

母をロリキャラにすれば、本人の意志でなく強姦で☆を生んだっぽくなるからじゃね？
熟女はみんなムチムチ色気美女になっちゃうからな、なぜか
不要に露出度高い服着て、殺人より化粧に熱心な母になりそう

497 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 08:56:16 ID:???0

あの母が強姦されるようなキャラには見えんが
政略結婚とかだったんじゃないかな？

498 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 09:17:28 ID:???0

桜塚に政略結婚があるなら
一人っ子当主の星史郎が25～26歳まで独身ってのは考えにくいな

499 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 09:26:34 ID:???0

雪華と違って☆は監禁されてないから
常識知らずな雪華はそういうの周りから決められてるかもしれない
☆は跡継ぎ必要だったら適当な女性と子供作ってそうだし

500 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 09:34:23 ID:???0

CLAMPにムチムチセクシー系以外の大人の女性が描けないだけどか・・・
CLAMP作品に出てくる「大人の女性」って
バブルの頃みたいなセクシー系ばっかりな気が・・・
無意味に胸の谷間を強調しない大人助成キャラは居ないのか

501 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 09:39:16 ID:???Q

>>500
CCさくらの観月先生はどうかな？貧乳だけど…

502 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 09:39:58 ID:???0

聖伝はそこまで胸を強調させてない女性陣じゃないか？
シャシとかはさせてたけど

503 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 10:17:27 ID:???0

寧ろ女性の方が色々男らしかった＞聖伝
カルラはしばらく男性だと思ってたし

504 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 11:51:39 ID:???0

Gate7前ここのスレで昔の作風と近いってあったけどそんな感じかな
バビロンにバトル要素が濃くなったって雰囲気だと思う
CLAMPのバトルは少年誌向けでは無いんでバトル要素は余り無い方が良いと思うけどね
にしても表紙が地味地味だったんでコンビニ行って直ぐに気づかんかったw

505 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 13:35:59 ID:???O

>>504
結局はなの性別はわかった？
やっぱり無性なのかな。

506 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 13:38:48 ID:???O

>>470
草薙さん怪力ってか手からビーム出てなかった？

507 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 13:47:03 ID:???0

>>505
結局性別は分からん
まあ態度とか見るに女の子っぽいけどね
橘と桜は案の定相対する関係だったからこっちはホモ確定かもなw

508 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 14:05:26 ID:???O

若い頃のシャシは唯一聖伝で色気を感じたキャラだったなー。

509 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 14:05:48 ID:???O

>>499
桜塚護は世襲ではないんだよね。協力者がいるから暗殺集団。
でも代替りの時は、先代だけでなくまわりすべて殺さなければならない。
すると☆が継いだ次点で☆のまわりには人がいなくなる。
どうやって仕事請け負ったり生活していくんだろう？色々と無理がある設定だと思った。

510 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 14:09:29 ID:???0

>>509
実際に顔知ってる人だけ殺すって感じじゃね？
以来するお偉いさんとか☆に金出してる人とかは直接会っては無さそう

511 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 14:11:06 ID:???O

まわり全員殺して一人生き残る事件があったら疑われないか？日本の警察は何をやっているのかとwww
警察も術で操っちゃうのか、星史郎に戸籍がないのかもな～、免許や保険証は偽造で

血のついた服なんかを自分で洗濯してる星史郎
銀行に殺人報酬が振込まれたのを確認しに行く星史郎
全部一人でやってるとしたら、シュールだwww

512 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 14:22:13 ID:???0

>>511
腎臓移植の話の時にマスコミが☆の情報出さなかったりしておかしいって
事になってたから多分術かけてるのかお偉いさんが口止めしてるかのどっちかは
してると思うな～

513 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 14:33:26 ID:???Q

無性と言っても琥珀は女、月は男にしか見えないからあんまり意味がないような？

514 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 15:14:44 ID:???0

>>511
そもそも東京をあんな黒服＋グラサンで歩き回ってる事自体シュールだし…

515 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 15:23:51 ID:???O

>>509
そういやそんな設定だったなｗ
継承儀式で雪華が殺されたなら、彼女を監禁（保護？）していた連中も自動的に殺害されるのだから、☆と安易に接触されるわけがないし。謎が多い。

そもそも、母親と離された☆を後継者として育てたのは誰なんだろうな。

516 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 15:58:43 ID:???0

知らんけどその人も☆に殺されたんだろうな・・・＜☆を後継者として育てた人

517 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 16:24:03 ID:???0

まあ☆というか桜塚に関わってる人なんてマトモな人いないと思うから
殺されるのは承知してると思う
何も知らない人に養子として育ててたなら話は違うけど

518 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 16:42:59 ID:???O

>>506
ビームというか波動拳。格ゲー好きなのか草薙さん

そういやXの格ゲーもあったね。格ゲーやる層と重なってなさそうだったが

519 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 17:44:44 ID:???0

X読んでる層に合うゲームってあるのだろうか？w
オタ女向けだから乙女ゲーとかになんのかねw
草薙さんとかどう攻略すれば分からんけどw

520 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 18:18:05 ID:???O

>>515
大川がインタビューで「雪華は普段は屋敷に監禁されていて、暗殺の仕事の時だけ外に出ている」って言ってたけど、雪華を監禁しなきゃいけない理由が不明過ぎる
あと桜塚護を継承するのは血筋かなと思ってた
親子や親戚とか
殺す＝桜塚護の力を受け継ぐじゃないし

実際に昴流は☆の目を移植しなきゃ桜塚護にはなれなかったし
雪華を溺愛する誰かがいたから監禁されていたとか考えたけど、成長した☆と会っていたのは雪華の意思っぽいしなぁ
☆の父親が一番不憫だ

☆に殺された桜塚護の関係者も父親も☆が好きだったら笑う

521 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 18:23:39 ID:???0

星は一応常識あるけどあの母親は外には出せないでしょw
常識０でずっと若いままだもん表向きでも普通の生活とか出来なそう

522 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 18:34:09 ID:???Q

>>519
エックスは乙女ゲーで出しても売れる気がしないｗ
女オタ向けならRPGがいいんじゃない？

523 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 18:48:33 ID:???O

不死ではないけど不老って感じだよね＞雪華
あのロリが妊娠していたって変な感じ。

524 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 19:41:55 ID:???0

Ｘは格ゲー以外にワンダースワンでカードゲームがなかったっけ？

525 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 19:51:40 ID:???0

☆を育ててた人がある意味良かったのだろうか
雪華と違って一応の常識は☆は持ってるし学校にも多分通ってそうだよね

526 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 20:00:18 ID:???O

>>524
あった
微妙な出来だったけど

乙女ゲーは掲載誌のアスカでアンジェリークの漫画やってたし、意外といけたかも
そういえばアスカも大分雰囲気変わってるみたいだなあ

527 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 20:07:34 ID:???O

>>520
桜塚護の継承資格は血筋というより血の中の「桜」に気に入られるかどうかかも。
だから血縁関係がなくても移植でOKとか。

雪華は監禁されていたんじゃなくて、丁みたいに自分の意識で居たのかもなぁ。

528 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 20:08:57 ID:???0

>>526
そのゲームの存在は知ってたんだけど、ゲーム機でカードゲームってよくわかんないよなあ
Ｘキャラでポーカーでもするの？それとも遊戯王みたいなデュエルするの？
ワンダーランドとかやってるんだから、いっそネタでいいので大乱闘CLAMPオールスターズでも作ってほしいw
CLAMPキャラ無双でもいいw

529 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 20:19:26 ID:???0

でもいっつもスーパーCLAMP大戦みたいな漫画描いてるからなあ…
まあワンダーランドっぽいやつならいいかもね

530 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 20:32:10 ID:???0

>>523
つか☆母の年齢なのに何故あの外見・・・・
ＣＬＡＭＰ設定にありがちな丁みたいに霊力強すぎて年取れない設定にしても
せいぜい当時の高校生☆と同じくらいに設定できんもんかね。
☆の変人っぽさを余計強調するような＜ロリ母

つか世間から隔絶されてて暗殺の仕事だけはきっちり出来るもんかね？
雪華は暗殺する人物の所まで連れてく人が必要そうな浮世離れさだよな。
一人で歩いてたら補導されそう。

531 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 20:33:37 ID:???O

３Ｄキャラがいろんなドレス着て歌ったり踊ったりすればいいんじゃね？＞ゲーム

532 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 20:36:44 ID:???O

>>528
天地の誰か選んで敵側とデュエル
途中でなげてしまったよ…

533 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 20:37:02 ID:???0

>>531
封真がドレス着て歌ったり踊ったりする姿を想像してしまった・・・
男キャラは服が男物だったとしても、歌ったり踊ったりされても反応困る
ちびキャラならまだいけるかもしんないけど、CLAMPのデフォルメキャラはあまり可愛くないんだよなー

534 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 20:46:47 ID:???O

アスコット（小）やサンユン（巨大）でプレイできたら私得

535 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 21:01:07 ID:???0

>>532
神威が「俺のターン！ドロー！」とかやっちゃうのか・・・格ゲー以上に誰得な感じだ

536 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 21:02:08 ID:???0

☆ってちゃんと学校通って受験したりしたのかな？
昴流はいつも留年危機だったけど
まあ暗殺だし昴流ほど仕事は無いか

537 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 21:13:23 ID:???0

>>536
星史郎は同人版バビロンではCLAMP学園大学部獣医学科卒らしいけど

皇の仕事は程度によっては皇系列の陰陽師が請け負ってるみたいだけど、
桜塚護の暗殺は請け負うのは本当に星一人だから逆に仕事多そうな気もする
ただ殺すだけでなく、久美子先生の仕事の時のように周辺調査もしなきゃいけないから面倒そう
雪華は標的の周辺調査とかとてもできなさそうだから、桜塚護になった人間の社会適応度によって扱いも違いそうだね

538 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 21:42:58 ID:???0

この住人の考察見てると桜塚護の資格は血筋がどうこうより
あの桜に認定されて好かれるかどうかみたいねｗ
あの桜自体が意思を持ってる存在なのね。
それこそ今まで殺された人達の怨念が栄養ｗ
つか北都ちゃんも腐葉土・・・・北都ちゃんファンの自分には切ない設定・・・

539 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 21:47:26 ID:???0

まあ昴流が何かに呼ばれた気がしたとかで桜と☆に会ったからますあの嫌な
桜の木に好かれないと駄目なのかもねw
多分昴流を読んだのは☆じゃなく桜の木だろうし

540 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 21:47:31 ID:???0

桜塚「護」って言うくらいだから、桜のお守り役なのかもね
昴流と星史郎の初対面の時も、昴流を呼んだのは星史郎ではなく桜だろうし

541 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 21:47:52 ID:???O

アスコットは小さい時の方が可愛かったなー。大きい方も好きだけどね

542 ：540：2011/02/04(金) 21:48:17 ID:???0

>>539
ごめん、リロードしてなかったからかぶったw

543 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 21:53:15 ID:???0

あの桜もなんでよりにもよって昴流を認定したんだろ？
性格や血筋から見て桜塚護とは一番遠い所にいる人間なのに…

544 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 22:07:36 ID:???O

無理があるけどミステリアスだから、桜塚護や皇の一族の話はおもしろいね、もっと知りたくなる
このくらいシンプルな謎設定のほうがｸﾗﾝﾌﾟうまいと思う
Xは地球とか壮大すぎあちこち矛盾ありすぎで突っ込む気にもなれない

545 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 22:09:51 ID:???0

>>543
昴流と星史郎は表の皇と裏の桜塚や正反対の心とか、設定的に対称になってるんだと思う
対称というのは正反対だけど本質は似てるってことなんじゃないかと
北都が星史郎にぴんときたのもその辺が理由なんじゃないかと推測

546 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 22:30:25 ID:???0

>>495
GATE7読んだけど、本当橘ってＸ後期の昴流に似てるよね
黒コート着てると余計そっくり
もともとキャラバリエーションが少ないとは言え、もう描き分けもできなくなったのかな・・・

547 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 22:34:57 ID:???0

てか京都とか黒コートとか陽とか正直昴流を意識してるような気が…
泣き黒子あるけど多分あれ区別のためじゃないか？

548 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 22:37:50 ID:???O

人気キャラのコピペ?

雑誌見かけたが、華なさすぎワラタ。普通に隣の雑誌の方が目立ってたよ…

549 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 22:49:15 ID:???0

自分もコンビニで見かけたけどしばらく探してたw
昔なら凄く目立つカラーだったから一発で分かったんだけど今は無理w
あと個人的にあの顔色悪い発色は止めて欲しいw

550 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 22:53:03 ID:???0

>>547
> てか京都とか黒コートとか陽とか正直昴流を意識してるような気が…

考えすぎです。ただのネタ切れで同じようなキャラなだけです。

551 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 22:57:56 ID:???0

いや今まで昴流みたいなキャラはいてもクリソツなのはいなかったからさ…
昴流と同じ魂（）とかだったらどうしようと…

552 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 23:01:58 ID:???0

名前違うから同じ魂()はないんじゃない
もみあげも足りないし

553 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 23:26:48 ID:???O

>もみあげも足りないし
>もみあげも足りないし
>もみあげも足りないし

ｗｗｗﾜﾛﾀ

554 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 23:28:49 ID:???O

>>552
こばとで名前違うが同じ魂やったんじゃなかったっけ?

555 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 23:37:56 ID:???0

モミアゲ無い時のが個人的には好みだ＞昴流
高校生の時なら兎も角青年になってあの髪型はちょっと違和感w

556 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 23:40:08 ID:???0

>>554
wiki見てきたけど、こばとと同じ魂の天使はまだ本名不明みたい
いおりょぎと黒鋼が同じ魂の～っていうのはアニメ設定みたいだし、まだ確定した前例はないんじゃないかな
それに昴流や神威、星史郎並みに使いまわし多いキャラを今更名前変えて出さないと思う
あくまで釣れる信者がついてるのは「昴流」だから、名前変わったら流石に微妙じゃない？

557 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 23:44:34 ID:???O

>>538
いや、むしろ北都ちゃんがあの桜の中で頑張っちゃったからこその結末なのでは。

昴流が桜塚護を継承するのは彼女も望んでないだろうが、少なくともこれで新たな犠牲者は出ない。
本当は昴流と共に生きることで☆が暗殺家業を辞めてくれるのが理想だったんだろうけどね。

でもまぁ、最後の贄が実質最後の桜塚護というのはなかなか皮肉な終わり方だと思う。

558 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 23:46:39 ID:1qS5DIZV0

Xを完結させてほしい

559 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 23:47:08 ID:???O

北都ちゃんが栄養になった後の桜の花は
ヘアスプレーの香りがするような気がしてならない

560 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 00:06:44 ID:???O

バビロン最終巻で女の子の幽霊のいる所に北都はいるのかいないのか曖昧な感じだったね。

561 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 00:07:36 ID:???0

>>556
アニメ限定の設定でも、考えたのはクランプでは？＞黒鋼といおりょぎが同じ魂。
だって容姿も名前も違う四月一日と小狼が同一人物なんて設定をもってくるくらいだし。
正直リンク前提の作品しか作らなくなった今のCLAMPを見てると、
橘が昴流の親戚とか、橘が昴流と同じ魂とか大いにありえる気がするよ。
>>550が言ってるように本当にただのネタ切れで同じようなキャラになってしまったことを祈るけど…。

562 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 00:20:31 ID:???0

ＧＡＴＥ７、
スクエアスレで「ゲイと７」とか言われててワロタ

563 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 00:23:53 ID:???O

どうせ都合が悪くなったら
「アニメと漫画は似てるだけの別物」
「こばとと他作品は似てるだけの別物」
とか言い出すんだから真剣に考えるだけ無駄

564 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 00:27:41 ID:???O

>>560
「お兄ちゃんみたいに“寂しい目をした”人はいない」
とか言ってたから、北都ちゃんは死んでもいつも通り元気でいるのかと解釈してたｗ

565 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 00:38:14 ID:???0

＞お兄ちゃんみたいに“寂しい目をした”人はいない
どっちにも取れるよね
北都ちゃんは天国で寂しい思いをしてない（昴流を守れて満足して死んだ）、
北都ちゃんは天国にはいない（桜の下で苦しんでる）

566 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 08:35:02 ID:???0

>>552
一応片方はモミアゲ生えてたよw＞橘
その他にも黒コート黒服でハイネックだから意識してるようなっていわれてもしゃーないw
ハイネック愛用は昴流位だったし

567 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 09:33:55 ID:???0

しかも作風が昔みたいなオタ少女雑誌でやってたような感じだからな
最近作風を以前に戻してるって意見が合ったけどもうオタ男性釣ろうとするのは
諦めて古参に戻ってきてもらおうとしてるのだろうか？

568 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 10:41:53 ID:???0

>>565
北都は昴流心配して天国にはいなさそう
でも桜の下で苦しんでるってのもちょっと違うような気もする

569 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 10:56:13 ID:???O

>>566
逆にモミアゲが片方しかないとも言えるんじゃない？w
昴流とデザイン似てるけど、アシメなモミアゲや泣き黒子は違いを出すのにわかりやすい目印って感じ

570 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 11:33:47 ID:???O

>>566
橘みたいなキャラにトーンや白抜きのコートは似合わないと思うｗ
トーンタートルに白タートルもしかり
やっぱり黒タートルに黒コートが無難じゃない？主人公と桜がトーンジャケットだしバランス的に
似せてる似せてる言ってる人って昴の幻影追っかけすぎな気がする

571 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 11:44:42 ID:???0

もこなも似てるとは思ってると思うよ
その為の泣き黒子や片方モミアゲだと思うしw
まあ確かに黒系が無難っちゃ無難だけど、読み切りの時位の格好で良かった気がする
あの時はまあ似てるな程度だったし

572 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 11:57:37 ID:???0

Ｘ昴流の髪型って和風男子としてはありがちだしね
ヘタリアの日本とか、るろ剣の宗次郎とか
顔は釣り目の美形となるとあのタイプになっちゃうだけだろうし、
キャラバリエーションが少なくて昴流と似ちゃったので、アクセントに黒子とかつけたって印象だなあ

573 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 12:06:17 ID:???O

もこな絵上手いけどぶっちゃけ判子だしね

574 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 12:13:50 ID:???0

判子と言っても流石に女が皆同じ顔、男が皆同じ顔って程は酷くないだろw
北条司が読者受けする美女描くと皆似たりよったりになると発言してるように、
結局人気でる美形の顔のタイプって少ないんだろう
あとはキャラデザより中身で勝負

575 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 12:28:35 ID:???0

昴流みたいなキャラデザが人気出そうなキャラデザだとは思わんかったが
Gate7じゃXと違って皆地味目だからちゃんと美形に見えるなw
後はなはヒロインっていうかマスコットポジションになりそう

576 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 12:33:14 ID:???0

Xは神威みたいな正当派やら遊人みたいなホスト系やら女子も色んなタイプの美形が揃ってたからな

577 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 12:42:04 ID:???O

正統派なフワフワ系美少女とかツンデレ、元気系、お姉さん系とか
属性だけみたらギャルゲ作れそう
サツキは最初はそれなりに可愛かったが終盤の顔は微妙だったなー

578 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 12:52:04 ID:???0

ギャルゲーノリのちょびっツよりＸの方が女性キャラ豊富に見えたなあ
GATE7はストーリーの方が全然話題にならないけど、序盤から掴み失敗するとまずくない？

579 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 13:00:14 ID:???0

まあ今の所何する漫画か良く分からんしな＞Gate7
多分ホリックやバビロン系の話＋バトルが加わったような感じだと思うけど、
CLAMPのバトルはやっぱ何してるのか分からないし盛り上がりようが無い
それに今回も見開き大ゴマばっかだったから内容薄いしね

580 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 13:34:35 ID:???0

新連載始まるっていうからスレ探してきたけど
面白いのか？

もうCLAMPに内容を期待したら駄目なんだろうなと
最近の作品で学ばされてるんだけど

581 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 13:58:39 ID:???0

>>580
まだどんな話かもわからず、面白いか面白くないか判断できないよ
絵はツバサ・ホリックよりはＸの頃寄り
キャラのノリはいつものCLAMP
これだけは聖伝の昔から変わらないなと思った

582 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 14:00:09 ID:???O

作品の内容に関しては昔から賛否両論だからとにかくリンクさえしなきゃいいや。

583 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 14:01:41 ID:???O

CLAMPの最初よく分からないまったりした感じは今に始まったことじゃない

584 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 14:09:52 ID:???0

ホリック継続かよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

585 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 14:12:22 ID:???0

でもさくらはカード集める魔法少女、レイアースは異世界でお姫様救う魔法騎士って
タイトルで既にジャンルがわかりやすかったけどね

586 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 14:13:20 ID:???0

>>584
ホリックスレのこれか

＞猫井氏のコメントに
＞「籠はひとまず終わる、でもまだ色々あると思う」って言ってた

587 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 14:17:56 ID:???O

ビジュアルのインパクトで掴むってのも今は厳しい
マガジンパラパラ見てて、エアギアとかの方が画面の密度や一枚絵で目を引いたなあ

いまは結構な密度で漫画描く人もそれなりにいるよね

588 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 14:20:42 ID:???Q

>>585
＞レイアースは異世界でお姫様救う魔法騎士
まあ実際は殺すんですけどね

589 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 14:34:38 ID:???0

>>586
多分リンクかタイトル変えて続編のどっちかだろうな
ホリックをCLAMP作品の拠点みたいにしたそうだったしね

590 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 15:19:07 ID:???0

バビロンは一巻だけ見るとライトなゴーストバスター物だけど
三巻位からがらっとイメージ変わったなあ…

591 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 15:54:51 ID:???0

＞ホリックをCLAMP作品の拠点みたいにしたそうだったしね

ホリックって侑子こそ超チートだけど、ホリック世界自体は侑子以外の術者も地味だし、
起きてる事件もそれ程現実離れはしてない現代日本なんだけどなあ
そういう比較的普通の世界に、世紀末の闘いしてるＸや次元飛びまわるツバサがリンクするのも変な感じ

592 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 16:00:53 ID:???P

>>590
最初はギャグにするかシリアスにするか決まってなかったらしいからね
雑誌のページ数が取れることが決まって、シリアス路線になったんだよね
でも1.5話の時点で不穏な空気だったよ

593 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 16:06:50 ID:???0

アニメイトでCLAMP特集やんだね。その書き下ろしポスターの絵見たけど神威がいた。
X休載してるくせにこうゆうのには書くんだな。

594 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 16:16:43 ID:???0

そりゃツバサやホリックで離れた読者釣るためですもん。
なんでもしますぜ。
今の絵柄と雑なカラーで描かれても魅力ないけどナー。

595 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 16:17:02 ID:???0

>>592
不穏といえば不穏だったけど流石にあそこまで徹底的にやるとは思ってなかったな
普通に☆は改心でもするのかと思ってたw

596 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 16:35:09 ID:???O

>>595
今となってみれば、星史郎が改心する展開の方が思い付かない

597 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 17:11:24 ID:???0

>>596
まあ☆が昴流好きになっても☆の本質はあまり変わらんよな
昴流が暗殺止めてって言えば止めてくれるかもしれないけど、
じゃあ止めるか程度だろうし

598 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 18:00:08 ID:???O

人を物としか見れないのがな。CLAMPキャラで星を変えられる人なんているんかな。

599 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 18:20:29 ID:???0

>>596
頭を強打して記憶喪失とか
でもない限りありえんよね・・・＜☆が改心

600 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 18:35:24 ID:???0

まず育った環境をまともにせにゃならんと思う
どんな風に育てられたんだか知らんが、きっと暗殺術の練習とかはさせられてたんだろうし

601 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 18:54:33 ID:???0

あんなんでもなんか役に立ってることもあるかもしれんよ
簡単なとこで人口増加の抑制とか

602 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 19:22:12 ID:???0

日本は少子化なんだもん寧ろ不利益を与えているだろうw
でも依頼者がちゃんといるんだからその依頼者の役にはたってるんだろうな

603 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 19:55:55 ID:???0

全く出てこないけど昴流の両親とか☆をどう思ってるんだろ？
息子をホモにして娘を殺害した張本人だし…

604 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 20:10:56 ID:???O

昴流は隔世遺伝っぽいから、なんとなくだけど両親は一門から能力的に戦力外扱いになってそう。
昴流の手袋の件も知らされてないっぽいから、仕事にまつわるトラブルってことだけで☆のこととかも隠されているのかも。

605 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 22:06:26 ID:???0

おばあちゃん以外は☆の事一門の人も知らなそう…
説明した所でただ狙われる標的増やすだけだし

606 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 22:22:23 ID:???0

説明するにしても９歳年上の男性にせまられて落とされ裏切られて姉アボーンだもんね
昴流は上手く説明出来ないよね

607 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 22:28:18 ID:???O

皇の当主に宿敵桜塚の標的の印がついてることを表沙汰にするのは、面子の問題もありそう…
Xでは神威に見せた時以外は手に印が浮き出てなかったけど、霊力で印を抑えてたのかな
バビロンだって、昴流が自分で手袋換える時に印に気づかなかったのが謎だ

608 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 22:35:08 ID:???0

意識しないと出せないんじゃないの？＞手の印
Xの時でも普段は消えてるんだし

609 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 23:21:48 ID:???O

☆が昴流に桜塚護としての正体バラしたあの件以降からもう手袋してなかったような…

記憶を戻して獲物の自覚もさせたから、マーキングの意味がなくなったのかと思ってた。

610 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 23:23:55 ID:???O

新連載読んだけど正直微妙。

話は第一話の段階では和モノ不思議系ぽいけど、バビロンもあったしホリックの後だともうおなかいっぱい感が…
やたら京都好きの主人公に違和感が。バビロン京都版で名所巡りをするつもりだろうか。
写真?背景と人物が浮いているのが手抜き臭く見える。

主人公の致佳人という名前はあんまりだと思う。何か意味があるのかもしれないけど覚えにくいし一般人キャラには合わない。

はなの天然キャラがあざといというか鼻につく。天然(&中性)キャラ気取りの痛いオタ女の脳内自分像みたいでなんか見ていていたたまれない。
個人的な好みだけどはなが可愛く見えないから顔赤らめる主人公が理解出来ないというか、むしろカマ臭くて気持ち悪い。

桜はちょっとキャラデザは現代風だと思った。でも橘はいつもの美青年で主人公とはなは純粋キャラみたいだから話もキャラも全然真新しさが無い。
男二人組はもうアレですよね…いつものホモ要員ですよね…わかります…。
絵柄はX寄りキラキラ絵の筈なのに、なんか華が無くなった印象。なんでだろう。

悪い意味でいつものCLAMPって印象でした。

611 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 23:29:29 ID:???0

印をつけた術者は星なんだから、術は星の支配下にあるわけで、
昴流が意識したら出でくるというのも変な気がする
おばあちゃんの手袋みたいに、霊力で印を隠しておくというのならともかく

612 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 23:36:33 ID:???O

>おばあちゃんの手袋みたいに、霊力で印を隠しておくという
あ、それかも。
Ｘの昴流は自前の霊力で隠しておけるレベルになった、とか。

613 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 23:49:27 ID:???O

>>610
表紙カラーからして華なくなってるからねぇ…
別作品の表紙の時の方が目についた

614 ：花と名無しさん：2011/02/05(土) 23:51:44 ID:???O

>>610
＞はなの天然キャラがあざといというか鼻につく

クランプの天然キャラはみんな作られた天然ちゃんって感じで苦手

615 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 00:34:26 ID:???O

天然キャラは使い方次第だろう。昴流やさくらや玲だって天然だし。

616 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 00:40:14 ID:???O

すきだからすきの主役は頭よくてスポーツ万能だけど、白痴レベルの天然ってのを雑誌で見てそれきり読まなくなったな…
純粋とかじゃなくただのアホに見える

617 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 00:47:42 ID:???Q

初期の光は熱血元気系だったのに後期は天然アホの子になって悲しかった
なぜキャラ変えたし(　´Д｀)

618 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 01:01:58 ID:???0

はなは何歳設定なんだろう
行動は小動物っぽいし口調はちぃみたいな単語繋げて喋る感じだよね
小学生以下だったらまあ幼いからと思うけど、中学生以上だときついなあ

619 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 01:19:35 ID:???O

>>618
高校生の主人公と比べたらだいぶチビだし胸ペタンコだし小学生(低学年)かな？
主人公も橘や桜と比べたら小さいからはなはかなり小さそう
天然系ってより不思議ちゃん系を狙ってる気がするｗ可愛いけど

620 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 01:25:29 ID:???O

自分も新作微妙だと思う
内容はありきたりな内容だしバトルも期待できそうにない
橘と桜は腐狙いっぽいけどビジュアル的に腐釣れるほどの魅力を感じない
何よりいつものほえほえいい子ちゃん美少女天然ヒロインにもううんざりし、生理的に拒絶反応が…

621 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 01:43:41 ID:???O

京都観光漫画として読むよ
あれって実在の店だよね？にしんそば食べたくなった

622 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 05:38:13 ID:???0

>>620
個人的に下手にバトル盛り込もうってのが駄目だと思う
CLAMPのバトルってキャラが見開きでカッコつけてるだけで良く分からない
今回属性っぽい要素があってそれは良いと思うけど結局ゴリ押し戦闘にしかならなそうだし
後610の言う通り主役の名前が覚え難い
ここでも他のキャラは名前で読んでもらってるのに主役の名前だけチカヒトと書かれない

623 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 05:45:09 ID:???0

>>619
流石に小学生低学年は無いと思うよw
今は頭身が高いとは言っても小羽初登場時よりは身長高そうだし
ツバサさくらや光辺りと似たような体だから中学生位じゃね？

624 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 07:41:26 ID:???0

>>607
まあ正直昴流と☆ってXでも実力はそれなりの差があるだろうしな…
しかもマーキングしたのって昴流が９歳の頃だしおばあちゃんの方が
まだ使えるだろ

625 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 09:39:11 ID:???0

術者が依頼を受けて霊的事件を解決するというくくりならバビロン・ホリックと同じだけど、
バビロン・ホリックは基本的に人間（霊）相手なのに対し、ゲート７の敵って今の所知能なさそうな妖。
バトルするにも、敵が妖を操る術者等の人間にしないと話の広がりようがなくなると思う。

626 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 10:12:09 ID:???0

多分連載が進めば人間がどうのってやりだすんだろうけど、ぶっちゃけそれは
バビロンやホリックでやったからね
ホリックやったばっかだってのに似たようなのを新連載にしてもなあ。。。
せめて世界観を和風じゃなく洋風に変えてみるとかすれば良いのに

627 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 10:53:17 ID:???0

>>610
＞絵柄はX寄りキラキラ絵の筈なのに、なんか華が無くなった印象
トーンの量は少ないしXの時みたいな線では無いからな
髪も艶ベタとかしなくなっちゃったし、X寄りにしても今の絵の基本って結局
ツバサとか最近の作品の絵なんだよ
カラーもXじゃなくてホリックみたいなカラーに赤系の色が加わった感じだし

628 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 13:10:53 ID:???O

>>624
マーキングがシャーマンキングに見えて目を疑った
疑って正解だった

629 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 14:39:46 ID:???O

CCさくらの初期ってCLAMPファンの反応はどんなもんだったんだろう。

630 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 14:48:52 ID:???O

さくら連載開始の時はなかよし読者で、一話から面白そうと思ったなあ
当時のなかよしで、魔法陣やアイテムのそれっぽいデザインできる作者あまりいなかったし
その時はレイアース以外のCLAMP作品読んでなかったから、
聖伝、バビロン、XからのCLAMPファンの人は違う感想かもしれないけど

631 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 15:08:32 ID:???0

>>629
多分どの作品から入ったかにもよると思う
レイアース辺りから入ってた読者には多分受け入れられたんじゃないかな？
ただ古参はまず絵がうーんってなるかもしれない
でも雑誌の雰囲気と合ってたからまあ納得はしてたんじゃね？

632 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 15:26:08 ID:???0

今回の新連載はちゃんと自分達のファン層を考慮してはいると思うよw
ただ似たような内容の作品が以前にも結構あるしキャラもいつも通り過ぎて
どんな雰囲気になるのかそれなりに予測がついてしまうのがイカン
以前は同じ中二病漫画でも見てくれが似たようなのはやらなかったし

633 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 16:02:24 ID:???0

>>629
自分はバビロンからのファンで、それ以降の作品は全部読んでる。

CCさくらは最初はストーリーもキャラも薄いな～・・・と思いつつ
ロリコン教師とサクラの両親のデキ婚に引きつつ、
綺麗な絵とｶｰﾄﾞの書き込みに魅せられて、
トウヤとﾕｷﾄが「それホモじゃん！」って関係になるまでそれなりに楽しく読めた。

あ～
そう言えばちょぴっつもホモのパソコン（政府の）が出てくるまで
結構楽しく読めたな。

634 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 16:10:37 ID:???0

>>633
バビロンのホモは大丈夫だったの？
まあある意味あの話には必要な要素だがw

635 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 16:11:47 ID:???0

CLAMPの作風が変わった境目はＣＣさくらで間違いないと思うんだけど、
さくらから駄目になったんじゃなくて、さくらより後が駄目になったと感じる
駄目ってのは初期からのCLAMPの作風が好きかって観点から見てだけど

636 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 16:13:32 ID:???O

>>629
もこが下書きで猫がペン入れというのが面白いなー、というオタ目線で見てた。
絵柄も衣装もかわいいからコミックもイラスト集も全部買ったし。

内容は……あんまり重視してなかったかもｗ

637 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 16:16:28 ID:???0

>>635
つかさくらで自分達のファン層を色々勘違いしてしまった節があるw
自分達自身が男性にも人気が出たと思い込んでしまったというかw

638 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 16:17:29 ID:???Q

>>633
ちょびっツの二人組は一応片方は女の子型パソコンみたいだよ
私もつい最近まで男の子だと思い込んでた
だからホモじゃなくてロリだね
年の差コンビは好きだけどカップルとなると微妙だなぁ
手を出すのは大きくなるまでお待ち下さいと言いたくなるｗ

639 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 16:20:17 ID:???O

そりゃそこらの少女漫画家に比べたら男ファン多いだろうけど、ねぇ…

640 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 16:24:16 ID:???0

>>634
バビロンの頃は小1とかだったからホモとか意味が分からなかったし
実際「好きです」ってのは冗談だったから読めた。
実際、高校の頃エックスの封真と神威のホモ描写は衝撃で
ホモ描写後はエックスは綺麗な画集として楽しんでる

641 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 16:25:33 ID:???O

ツバサで男向けのキャラ再登場させてもほぼ無反応だったしなー

最近は釣りたい、稼ぎたいって点以外は色々ブレブレだわ

642 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 16:27:50 ID:???O

まぁ…ＣＣは隔離スレができちゃったくらいだしね…

新連載はCLAMPの得意分野で原点回帰しようとしているみたいだから様子見。

643 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 16:29:13 ID:???0

アニオタ全てがその作者のファンになるんだったら武内直子なんかずっと活躍してるだろうw
まあCLAMPの場合は今までが自分達のファンになる割合が高かったってのがあるんだろうけどな

644 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 16:30:36 ID:???0

>>640
小一でバビロン読んでるのもすごい
雑誌がマイナーだし、レイプや精神犯罪、老人問題の話は小一には重いと思うよ
未だに「おじいちゃんいつ死ぬの？」の台詞は読むと痛々しい

645 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 16:31:36 ID:???O

一応神威はホモじゃないがねwバビロンは星→昴はともかく昴→星がガチだったのがな…。

646 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 16:34:53 ID:???0

バビロンは半分仕方無い所があるw
連載してる雑誌が今までCLAMPが連載してきた雑誌の中でもホモ要素が
かなり露骨な雑誌だったからな

647 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 16:35:48 ID:???O

今なら昴流が女の子だったとしても何も問題ないと思うが、本当に女の子だったらバビロンはあんなにウケなかっただろーなー。

648 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 16:40:10 ID:???0

>>642
原点回帰しようとしている所は良いと思うよ
ただやっぱあの作風はそれなりに有名所の雑誌だとちょっと恥ずかしいw
花とゆめとかガンガンFとかの方が合いそうだ

649 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 16:41:36 ID:???0

今なら、というか昔でも昴流を女の子設定にしてもよかったと思うけど
サウスもウイングスも女の子主人公の話あったし

650 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 16:45:16 ID:???O

>>648
あのツバサをマガジンで連載してたんだから
大丈夫だ、問題ない。

651 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 16:50:23 ID:???0

>>649
でも作風が作風だし人気取るならやっぱ主役は男の子じゃね？

652 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 16:50:24 ID:???Q

>>647
昴流が女の子だったら好き好きアピールする星史郎にどん引きしそうｗ

653 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 16:55:27 ID:???0

25歳男性が高一男子に好き好きアピールするのはいいの？ww
星史郎と昴流の場合、性別もだけど年齢差も難有りなんだよね

654 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 16:58:50 ID:???0

正確には性別＋年齢＋家柄＋性格だなw
好き好きアピールするには道のりが険し過ぎw

655 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 17:08:04 ID:???O

>>654
顔以外全部じゃねーかｗ

656 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 17:12:49 ID:???Q

>>653
男同士だから冗談だと思って受け流してたけど女の子だったらそうはいかないでしょｗ

657 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 17:19:43 ID:???0

>>641
他スレでPOSレジデータのよる漫画売上世代男女別ランキングTOP１０が紹介されてたんだけど、
CLAMP作品は２０代女性の９位にホリックがランクインしてるのみ
因みにそのランキング集計期間にはツバサ、ホリック、こばとが連載中で、
ホリックは三作品の中では一番昔の作風に近い
結局CLAMPを下支えしてるのは、初期のCLAMP作品を読んでた２０代前後の女性ファンなんだと思うよ

658 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 17:49:41 ID:???0

まあだから最近になって作風色々戻してるんだろうなw

659 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 17:58:48 ID:???O

まあ少なくとも少年漫画向けではないなｗ

660 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 18:24:46 ID:???O

ホリックも今は大分心離れてそうだ…

661 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 18:32:24 ID:???O

ホリックって初期は評判悪かったと思うけど（また説教系かとか言われてた）いつ頃から人気出たんだっけ。

662 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 18:42:00 ID:???0

>>656
ああ、652は昴流（女）が星史郎にどん引きするって意味だったのね
652が昴流（女）に好き好き言う星史郎にどん引きするって話だと勘違いしたよ
でも昴流が女でも性格設定が変わらない限りは、どん引きはしないで天然で受け流しそう

663 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 18:54:59 ID:???0

>>660
侑子さん消えるわ、ひまわりちゃん結婚するわで、画面の華がいないうえに
男二人が通い旦那と囲われ愛人みたいなふいんき（ry　になったからね。
もう、小羽ちゃんさえ幸せになってくれりゃいいわ。

664 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 19:08:16 ID:???0

>>661
キャラが揃ってきた辺りからじゃね？
てか初期は侑子さんと四月一日しかほとんど絡んでないしな

665 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 19:22:54 ID:???0

>>638
CLAMP本編ではディタのことを少女型としては描いていないはず
アニメ化の話があってから女性にしたんだと思う

666 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 19:58:56 ID:???0

ティダは本編読んでる時は男の子もしくはパソコンだから無性かと思ってた
ティダとジーマのタイプが神威と封真っぽいのが微妙だった…
特にジーマは見た目が封真、中身は封真と黒耀を足して二で割った感じ

667 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 20:01:02 ID:???0

>>655
実際顔以外あの二人が似合ってる所なんて無いとオモw

668 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 20:06:00 ID:???0

顔は似合ってんのか…ww

669 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 20:11:35 ID:???O

一応どちらも美形って設定ではw
まあ☆は北都の方がお似合いかもなw

670 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 20:16:13 ID:???0

星と北都ちゃんだと性別、性格はクリアするもんね
それでも年齢差、家柄の問題が残るけど
思えば、皇姉弟と桜塚の三人組自体が異色の組み合わせなんだよね
それがバビロンの最後のオチだったわけだ

671 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 20:40:44 ID:???O

☆と昴流は意外と相性は良いと思う。

一見真逆っぽいけど、それは見ている方向が正反対なだけで立ってる場所は同じとゆーか。
心音が聴こえるくらい近くで背中合わせに立ってるとゆーか。

672 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 20:51:35 ID:???0

相性の良し悪し以前にやっぱり対極の存在ではあると思うけどね＞昴流と星
まあ、設定的に対ではあると思うけど

673 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 23:06:54 ID:???0

>>671
一応☆が表の顔でいる時は上手くやれてたしな
上の方で久美子先生みたいなタイプは☆でも嫌そうって書いてあったけど、
昴流がそういうタイプだったら表の顔の時ですら上手くはいかなそうだね

674 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 23:11:11 ID:???O

ティダは始終ジーマにセクハラされてたけど最後くっついたから押しに弱いのかな

675 ：花と名無しさん：2011/02/06(日) 23:57:28 ID:???O

昴流と星史郎は仮に一緒に生きる道を選んだとしても結局破綻しそうな印象だな。

676 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 00:14:06 ID:???0

そりゃあの二人は元々その生きる道自体が全く違ったわけだし、☆はもう引き返せないしな
せめて雪華を殺す前に出会ってればなんか違ったかもしれないけど

677 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 00:19:11 ID:???O

☆と昴流は一応両想いなんだけど、その形が互いが互いに殺されたがってたという殺伐としたものだから。

どう転んでも北都ちゃんが生きていた時みたいな平和な日常は過ごせんだろうなぁ…

678 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 02:08:24 ID:???0

新作心の底からﾋﾞﾐｮ～・・・

そしてまた料理のできる男か・・・
もう何番煎じなんだよ・・・

679 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 07:37:17 ID:???0

現在進行形で似たようなホリック描いてるからね
しかも四月一日も料理上手い設定だし
バビロンとも似たような雰囲気だし橘はただのクールになった昴流だから
全然新鮮味は無いわな
どうせ主役も能力者なんだからもったいぶらず第一話から能力覚醒とかでも
しときゃまだ差別化できてたかも

680 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 07:47:25 ID:???O

料理の出来る男はCLAMPの基本萌えだからその辺はもう仕方ない気もw

681 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 07:58:41 ID:???0

あの主役にCLAMPが萌えるとは思えないけどなw
それこそCLAMPの萌え要員の神威や昴流は料理上手設定は無かった訳だから
ただ作品内に一人は必ず入れて個性付けしたいってのはあるかも
凄い能力者と同じく多過ぎて個性が全く無くなってしまった感があるがw

682 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 08:28:21 ID:???O

神威は料理はそれなりにできるぽかったな
昴流は稼ぎはともかく天の龍で生活能力一番なさそうだったが

683 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 08:58:58 ID:???0

料理上手の男×料理音痴のヒロイン（男であることも多々）
の方が近い気がする＜基本萌え

684 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 09:18:30 ID:???0

昴流はカップ麺か金持ってるだろうからいつも外食辺りで済ましてるのかね？
まあどのみち北都がいなかったら自分の体の管理が出来なそうだね

685 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 09:20:22 ID:???0

>>684
真面目そうだし
北都がいなかったら自分でどうにかできる術を学んでそう

686 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 10:20:09 ID:???O

料理上手設定は鬱美少年系ではない男の方につける傾向
CLAMPのいい男の基準なんだよ多分＞料理上手

687 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 10:32:09 ID:???0

料理上手設定は女キャラでもそれなりにいるじゃんw
いつも食べ物の話となると具体的なお店の名前とかちょっと変わった料理が
出てくるから単にCLAMPの食べ物大好きってのが反映されてるだけだとオモw

688 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 10:41:54 ID:???0

こばとは読んだこと無いけど昔の少女漫画みたいな典型的な料理下手なんだな・・
ようつべで四月一日の店でお手伝いして鍋焦がす映像見た記憶が。
（つうか、料理だけじゃなくて家事全般何もかも駄目だったが・・・）
同じほわほわ天然系でも家のお手伝いやホットケーキ焼いたり出来るさくらちゃんと
エライ違いだよな・・・ｓかもあっちは小学校低学年だし。

689 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 10:55:48 ID:???0

まあこばと。は昔の少女漫画を意識して描いてるとか言ってたしね
時代錯誤過ぎてそれじゃ人気出んわって思ったけどw
ただでさえ今の少女漫画って売れるのはライト向け恋愛漫画位だし

690 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 10:58:37 ID:???O

さくらちゃんはお兄さんと交代制で家事やってるから天然でもしっかりしてるんだよね
お父さんと雪兎さんも料理上手だったはず。CCさくらには料理出来る人が多いね
いつも食べて遊んでいるケロちゃんはニートｗ

691 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 11:08:18 ID:???0

玲君もそうだけど昔の天然はそれなりにしっかりはしていたよw
阿修羅や昴流も天然っちゃあ天然だけど結構性格激しかったし

692 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 11:15:54 ID:???O

玲くんはしっかりしてないと家庭崩壊するからなw

693 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 11:24:08 ID:???0

そういえば玲くんが結婚したらあの家の家事全般は誰がやるんだｗ
あのお母さん達がさすがに料理始めるんだろうか。
１０分立たないうちに火事になりそう。オーブンとか家ごと爆発しそう。

694 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 11:34:36 ID:???0

昴流もなんだかんだできてこれたんだからあのママンズなら図太く生き残れるだろw
玲君にしょっちゅう手伝ってもらえるかもしれないしね

695 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 11:50:04 ID:???0

ゲート7読んだ。
もう少し敵の目的や動機が
理由づけ、掘り下げが出来たら面白いと思う。

696 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 12:16:04 ID:???O

まあ新作はこれからかなあ？
まだ何のジャンルかも良く分からんし
ただ最近の中じゃあ自分達のファン層は読めてる方だとは思う
レイヤー辺りからはどこ狙ってんだかイマイチ分からなかった分

697 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 12:20:08 ID:???0

この場合、友情を隠れ蓑にしてベタベタなホモ的動きをするのは橘と桜かな？
最近の少年誌での連載傾向はclamp趣味カップルは主人公以外！って感じがする。

698 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 12:30:52 ID:???O

取り敢えずあの二人は今の段階で対確定だしね
橘はその内乙女系になると予想しておこうw

699 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 12:37:54 ID:???0

しかしいつも通りのホモ展開にしつつ
最近のclampは叩かれるの嫌がって
橘（もしくわ桜）には婚約者がいます（ｷﾘｯ
とか言い出しそうｗ

でも画ヅラ的なホモ描写は止めない。

700 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 12:39:21 ID:???O

青年誌掲載でクールから乙女系になったら笑うわww

>>697
橘と桜って友達って感じはしなくない？
仲間ではあるんだろうけど

701 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 12:44:34 ID:???0

>>700
関係は友達だろうが親戚だろうが関係無い。
描写としてベタベタイチャイチャする神威と封真みたいなのがあると予想してる。

でも完全ホモカップルは叩かれるので>>699のように
どっちかが無性とかどっちかに女性の恋人がいる的な裏設定持ってきそう
でも誌面ではベタベタもこな曰く「やらしくみえるといいな」的シーンが入る。

702 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 12:47:39 ID:???O

>>700
ホリックは青年誌だったけど普通に四月一日は乙女化してったし…
クールでは無かったけど

703 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 13:03:59 ID:???O

ASUKAだけども神威なんか初期の面影無いよねw

704 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 15:16:58 ID:???0

しかし男二人は主人公と比べたら日本人離れした身長じゃね？
特にデカい方
人混みに入ったらやつらだけ頭一つ二つ分出てすげぇ浮きそう

705 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 15:30:24 ID:???0

今は手足長過ぎて極端に描いちゃってるだけだと思うよ
実際はXの男連中位だとオモ
ツバサの大人二人も子供二人と比べるとやたらでかいもん

706 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 15:39:08 ID:???O

>>703
神威はヘタレた後、成長しないままラストバトル迎えとは思わんかった
周りは全肯定だしさ…
厳しい事言うキャラいた方がメリハリつくんだなー

707 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 15:52:52 ID:???0

話の内容はまだどんなものか分からないけど、ホモになるのは分かるって一体w

708 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 16:07:49 ID:???O

新連載の男の片方は藍っぽいなと思った。CLOVERもホモ要素あったけどあまり話題にならないね。

709 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 16:15:27 ID:???0

橘は藍よかX後半の昴流まんまでモミアゲの片方弄くったって感じだ
（どちらにしても系統はやっぱ同じだけど）
CLOVERは実は男がほぼ全員ホモいけど雰囲気漫画だからキャラの話にはならない

710 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 16:20:10 ID:???0

取り敢えず和彦と白豹のホモ要素は誰得w
藍はCLAMP得っつーのは良く分かるんだがw

711 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 16:40:06 ID:???O

和彦はCLAMPでは珍しく、色っぽくて可愛い大人の女性と付き合ってたし、ロリにもならなかったのになぁ

712 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 17:25:33 ID:???0

でも織葉は髪型が今一だったなあ・・・

713 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 17:44:34 ID:???O

萌えとか現実的じゃないけど、あの世界観に合ってるし凝ってる織葉の髪型は好きだけどなあ

同系統と言っても昴流や藍はクールと言うより鬱で暗いのに対し、
橘はツッコミもするし今の所は単にクールってだけに見える

714 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 17:57:28 ID:???O

昴流、元は学園の生徒だしXの時点で同級生と会ったら気まずそうだ
双子の片割れが殺されて、片方中退は結構騒がれそうだ
表沙汰になってるかわからんが

715 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 17:59:47 ID:???0

そりゃGate7の連中は具体的にどんなキャラかまだ分からないしね
四月一日だって鬱キャラとは縁が遠そうなのになったしな
昴流だってX初期と後期じゃ大分印象違うだろ
Xが初見の自分は始めはなんかやたら冷たいクールな人って感じだったし

716 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 18:15:07 ID:???O

>>714
設定では昴は1974年生まれだから、Ｘだと1999年としても25才だからまぁ、学園で知りあいはいない…かな？

717 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 18:18:05 ID:???0

そんな設定が
いいおっさんですね昴さん

718 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 18:22:54 ID:???0

X設定の昴流だと年齢は実際には良く分からないよw
実写版の東京BABYLON1999の時は21だったし
CLAMPはあまりはっきりと登場人物の年齢は明示しないんだよな

719 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 18:25:06 ID:???O

バビロン組は生年月日出身地がはっきりしてるんだよね
星は嘘誕生日だけど、本当の誕生日もファン会報でわかってるし
設定好きなクランプなのに、意外に誕生日等がわからないのがバビロン組以外のXキャラ
レイアースやさくらは誕生日設定がコミックスに載ってるんだけど

720 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 18:33:36 ID:???O

バビロン三人の生年月日は作者が占い師さんにホロスコープ依頼してたデータがソースだから、後で変わったかもしれないね。
ちなみにその時のデータは
皇姉弟は1974年2月19日生まれ
星は1965年11月22日生まれ

絶対現在の年齢を計算してはいけませんｗ

721 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 18:52:24 ID:???O

>>719
嵐は誕生日の設定をサイトで公開してたってのをどこかで見たような
学生組で嵐だけ学年わかんないんだよね

しかし昴流が空汰や封真より少なくとも4～5才年上には見えんw

722 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 18:55:37 ID:???0

☆も２５歳以降全く年取ってるようには見えないし、おばあちゃんも双子が
産まれた時からずっと変わってないし、雪華はアレでしょ
あの世界の陰陽師は一定の年齢に達すると年取らないんだよ

723 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 19:05:02 ID:???0

いきなり寿命が来たとか言って分裂するんか

724 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 19:22:43 ID:???0

>>720
☆は蠍座かあ…
道理で変にモテる訳ですねw

725 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 20:10:03 ID:???0

>>718
バビロン1999は見たことないんだけど、ずっとパラレルじゃないバビロンの続編という扱いなんだと思ってた
設定的には1999もパラレルワールドってこと？

つーか、よく実写やろうと思ったよね
CLAMP作品を実写化するならNHKの子供向けドラマみたいな感じで探偵団や二十面相やった方がいいと思うww

726 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 20:20:24 ID:???0

そのドラマCDなんだけど☆と会ったのがそこじゃ七つの頃ってなってるんだよね
ただパラレルって言っても話の内容的には実写版の方がXより違和感は無いな
でもそのドラマ版の皇家の秘書さんが良い人だったw

727 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 20:21:24 ID:???0

二十面相はマミー達に隠れてるけどパピーも相当アレだよね
まぁ息子も盗んでくるからアレだけど

728 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 20:31:55 ID:???O

>>727
玲くんは母親が我が儘言わなきゃ盗みはやらんだろうしなあ
大学生の時点でもやってたら嫌だな…

しっかり者のウタコ一人に一途なのは反面教師なのかもw

729 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 20:36:01 ID:???0

>>727
玲の家、金持ちそうじゃん。
正直「買えよ」って何度も思った。

バブルの頃なら日本人でもゴッホのヒマワリ変えたぐらいだし
美術品でもイケるだろJK

730 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 20:51:32 ID:???O

二十面相とは…富豪だけど身よりがない上にちょっと足りない美人双子を騙し、別の女との子供を実子として届けさせ、全てを乗っ取った恐ろしい男の犯罪白書なのです。

731 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 21:05:14 ID:???0

マジかよ、コエ―な玲父
てかあの家が金持ちなのは盗んできたもので構成されてるからかと思ってた

732 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 21:08:25 ID:???0

>>730
そう言えば、母ズのセリフに
玲君をくれたの！的発言があったな。
出産を意味してるのか拾ってきたの不明だが

733 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 21:33:31 ID:???0

子供心にも玲くんの父親は女たらしっぽい空気を感じた。
なんか雰囲気☆に似てるよね。

734 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 21:55:23 ID:???0

☆って男には流石に昴流位にしかモテてないよね？
他の男連中には嫌われてそうだし

735 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 22:01:51 ID:???O

>>734
Xの男性陣なら遊人とは気が合いそうな気がした
年齢近そうだし、二人ともグルメだし

逆に草薙さんとかとは全く合わないだろうな

736 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 22:03:52 ID:???0

昴流にしたってきっかけは優しくされて好きになったわけだから、
最初から素の状態の星では男にまではモテないだろうw

737 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 22:31:37 ID:???0

別に失明する程頑張らなくても良いのにね＞☆
昴流がそりゃ勘違いするよ

738 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 22:37:48 ID:???0

>>737
女がリーチ短い武器持って突っ込んできたぐらいなんだから
背が高く足の長い星史郎なら足前に突き出して、
蹴り一発腹に入れるだけで勝つるしｗ

739 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 22:46:12 ID:???0

まああそこで派手に武術を披露する訳にもいかんしなw
双子の前ではずっと変なおじちゃんで通してきた訳だしw

740 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 22:50:35 ID:???0

視力が掛かってるのにそこまで無理する☆は
すごいのか何なのか分からんわ・・・・
しかも好きになるかなれないか分からん賭けの為に。

741 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 23:06:50 ID:???O

冷酷だけど卑しくないのが☆の良いところ…

742 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 23:10:48 ID:???0

そもそも☆はまず自分自身が一番どうでも良いって人間だから…

743 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 23:11:21 ID:???0

>>742
納得した

744 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 23:27:20 ID:???0

自分が変われるか試すのなら、目玉一個くらい失くしても平気だったんだろうか

745 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 23:55:42 ID:???O

そうだろうな。でも昴を選んだのは「自分と正反対なら変われるかも」らしいがそこは割と一般人ぽい思考だな。

746 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 23:59:30 ID:???0

昴は打たれ弱かったけど、
真逆と言う意味で星史郎の相手がさくらだったらイケたかもｗ
ぜったい大丈夫だよｖで

747 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 00:02:27 ID:???0

>>746
公式発言での「本当に純粋なキャラはさくらと琥珀のみ」だったね。
そういう意味ではショックを受けながらも
改心してください!私は何でも受け入れます！！ってポジティブに
ストーカーしてくれそうな琥珀も☆と上手くやっていけそう

748 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 00:07:05 ID:???O

何回も生まれ変わっても未来永劫ストーカーされますが
生まれ変わった相手にはもう別の人生があるとか考えないのは純粋なんだろうか

749 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 00:13:30 ID:???0

琥珀としては生まれ変わる度に、零から自分を好きになってもらってると思ってんじゃないかなー
お得意の魂が魅かれ合うとかなんとかという運命の人理論で

750 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 00:18:48 ID:???0

>>745
星的には同業者なのに正反対、というのもポイントだったと思うよ
自分に近い職業で最も遠い考えの人物と接したら変わるかもという発想なので、
結果的に賭の相手が敵対する皇当主だったというのは仕方ないことなのかも
混ぜると危険な劇薬を使うくらいのリスクを負わないと、自分が変われないと思ったんじゃないかな

751 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 00:31:11 ID:???O

☆は自分の事もどうでもいいくせに、物凄い努力して自分を変えようとしてたんだな。
星華が死んでから昴に会うまでに一体何があったｗ

752 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 00:35:31 ID:???O

>>751
×星華→○雪華
間違った、息子と混じったorz

753 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 00:35:56 ID:???0

賭を思い付いたのは、昴流に殺人現場目撃された時のその場の思い付きだと思うけどw
変わりたいというよりは変われるか試したいな～という願望は、それこそ雪華と会った頃から漠然と思ってたんじゃないの
それか雪華の「貴方に会うまでは私も変われないと思ってた」発言を受けて感化されたとか

754 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 00:42:33 ID:???O

思い付きｗ
動機はどうであれ、一度やると決めたら全力投球とは…なかなか得難い根性だな、☆。

755 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 00:45:33 ID:???O

星史郎が危険だとわかってても「それくらいしないと昴流は変わらん！」って、
星史郎を昴流に近づけた北都もかなり荒療治

756 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 01:18:22 ID:???0

>>746
桜つながりで、☆とさくらが出会っていたらどうなっていたんだろうと考えたことあるなあｗ　

しかし東バビでは桜は怖いもの、ＣＣさくらでは桜は綺麗なもの
で桜のイメージ真逆だよね。

757 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 01:36:01 ID:???O

初恋は若作りのママン。
9才年下の男の子の尻追っかけて、仕上げは15才年下の女子児童ってヤバスｗ

758 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 01:46:06 ID:???Q

マザコンでショタコンでロリコンか。重症だなｗ

759 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 01:53:20 ID:???O

>>756
一応、ツバサでは会ってたね。
関心は薄いみたいだけど…

760 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 05:11:23 ID:???0

ツバサではさくらも鬱な人になってたけど

761 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 05:58:23 ID:???O

ツバサでは星史郎が現れる時はサクラは寝てるから、厳密には会ってないんじゃない？

762 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 06:51:26 ID:???O

星史郎「はにゃ～ん」

763 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 07:49:35 ID:???O

さくらも雪兎に裏切られて桃矢を殺されて一人になったら鬱化で終わりだと思う。

764 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 07:54:12 ID:???0

まああんな風になって明るかったらそれこそ空気読めって感じだなw
ただそんな鬱展開をツバサでやる必要が合ったかは知らないけど

765 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 08:18:26 ID:???0

桜と言えばGATE7の大きい兄ちゃんも桜だけど、あれは名前なのかなー
苗字やコードネームならともかく、大の男の名前が桜なのはきついものが…

766 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 08:23:20 ID:???0

最近の作品って術者関係は本名言わないってのが多いから違うかもね

767 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 08:49:22 ID:???0

親が名前つけて、危ないからってずっと偽名名乗ってた場合
本当の名前は実に形式的で無意味すぎやしないだろうか、マジデ

768 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 08:55:55 ID:???0

自分もそう思う。つーかそんな本名に愛着湧かないよね。
命を常に狙われてるとかで偽名名乗ってるならまだ分かるんだけどそうじゃないし
皆が皆偽名ばっかの仲良しパーティーってのは気持ち悪い。

769 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 09:17:44 ID:???O

そういや壱原侑子も偽名なんだっけ
最初は本名に秘密があるのかもと思ってたけど、ついに何もなかった
もしホリック最終回で本名名乗られても、読者も四月一日もﾎﾟｶｰﾝだな

770 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 09:31:29 ID:???0

最終回と言ってもまだ展開はあるんでしょ＞ホリック
それがリンクになるか題名変えての再開って形になるかは分からないけど…

771 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 10:06:45 ID:???O

オカルト関係で名前なら犬神使いの隠し名で猫依は極端過ぎると思った
普通に山田とかの方がバレんだろ

772 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 10:52:29 ID:???Q

昴流は支えてくれる友達の1人でもいれば良かったのにね

773 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 12:49:55 ID:???O

昴流は双子の姉の北都以外で初めて積極的に関わりを持った他人が星で、
それ以外の人には自分のことで深く関わろうとしてなかったからね
だからあのラストになるんだけど

774 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 13:47:26 ID:???O

本来ならその支えてくれる友人ポジションに☆がつけば良かったんだけどね。

775 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 14:04:27 ID:???0

そろそろホリックのフラゲが

776 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 14:27:10 ID:???O

でも昴流は仕事を考えると一般人の友人はつくりづらいよな。星とは仕事の話もできたけど。

777 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 15:36:36 ID:???O

動物好き関係なら交遊持てたかもしれないし、陰陽師関係者じゃなくても友達にはなれるんじゃないかな
さくらにはカード集めの秘密を知ってる一般人の知世がいたし
まあ、☆とは動物と陰陽師の両方の話しができるけど

778 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 16:40:39 ID:???0

>>776
でも友達くらいは普通できるんじゃ？
たぶん昴が他人に苦手意識みたいなのがあって
北都ちゃん以外とあまり関わらなかったのがおおもとな原因な気が。

779 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 16:42:32 ID:???O

>>775
最低最悪のようだわ

780 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 16:45:18 ID:???0

>>779
あれだとちゃんと終わりそうに無いけどどんな感じだったの？
まあなんか続ける？っぽいけど…

781 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 17:21:46 ID:???0

>>778
というか、昴流は仕事優先で学校にまともに行ってないぽい
（本人の意志じゃなく家の方針に従ってるんだと思うけど）
小さい頃から仕事関係以外で他人と接する機会が殆どなかったんだろう

782 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 17:30:21 ID:???O

最近のは追っかけてた読者が可哀想になるような有り様だな…
信者減らしたいのか?

783 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 17:31:16 ID:???0

ホリック・・・ツバサよりヤヴァイな

784 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 17:32:45 ID:???0

>まあ簡潔に書くと何時の間にか外では百年ぐらい経ってたけど
>俺はいつまでも侑子さんを待ち続ける！終わり

だそうな＜ホリック

785 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 17:46:00 ID:???O

>>784
ホリックの結末にええええとなっといてなんだけど、
一応発売前なんでネタバレ前に一言注意書きあった方がいいと思う

786 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 17:48:52 ID:???0

>>784
…ちょっとそれは無いわ
百目鬼とか小羽ちゃんとかひまわりちゃんとかどうなんだよ…

787 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 17:57:17 ID:???0

周りの友達が死ぬのは受け入れられるのに何で侑子さんにはそんな固執してるの？
侑子さんが諭して四月一日が店主辞めるとかじゃね？ってここで予測してたりしたけど
そっちの方がよっぽどマトモな終わり方に思える

788 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 18:01:01 ID:???0

あれだけ命救ってくれた百目鬼も
ワタヌキの為に大きな傷跡残ったひまわりちゃんも
みーんな無視

ワタヌキの中では侑子さんが一番大事な人だったんだね
説得力無さ過ぎて引いたｗ

789 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 18:02:41 ID:???O

これからは新作の度に最終回のワーストを更新してくかもね…

790 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 18:05:19 ID:???0

次は小鳩か・・・
イオリョギの謎や
こばとの帽子の謎
叶えたい願い
行きたい場所

全て無視して恋愛エンドじゃね？

791 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 18:06:01 ID:???Q

実にクランプらしいキャラだと思うがｗ

792 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 18:06:19 ID:???0

ツバサとリンクした時に貰った卵はどうなったの？

793 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 18:08:47 ID:???0

>>790
救いなのはこばと。は読者自体そんないない事だな…
ホリックは続編があるかもって事だけど好きなキャラがほとんど死んでそうだから
興味持つ人自体いないんじゃないか？
何かgdgdなりに一応纏めようとした昔の最後が可愛く思える…

794 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 18:13:23 ID:???0

>>791
四月一日は今までとちょっと違うと思う…
正直侑子さんよりも百目鬼や周りの友人との絆の方が強調されてた…
この終わり方はそれらのエピソード全否定してるようなもんだよね

795 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 18:46:40 ID:???0

こんなんでGate7とか始められてもな…
SQが2号連続で表紙とか凄く優遇するけど今のCLAMPは押さない方が良いだろw

796 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 18:50:17 ID:???0

儲かるところには力を入れるっぽいから
ジャンプのネームブランドで売れだしたら
門7はかつてないほど力入れてくれるんじゃない？

ただ、人気作品になって打ち切り無くなった途端
担当の言う事を聞かなくなりホモに走る可能性有

797 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 18:52:48 ID:???O

この酷さはなんか竜騎士のうみねこを思い出した

798 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 18:55:26 ID:???0

気合いは入れるとは思うけどジャンプのメームブランドつってもSQだしなあ…
本誌自体コンスタントに出てた大ヒットと呼べる作品が出てないんだよねえ
それにSQの中堅所より売れるのは確定的だから打ち切りにもならんと思うし
まあ10巻程度で終わってリンクしなかったらもう十分かも

799 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 18:58:20 ID:???O

最終回読んだけどひど過ぎ
適当に投げられちゃったな

800 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 19:01:34 ID:???0

その最終回ならさ籠の部分描かないで、店受け継ぐ→百年後で良かったと思うんだけど
どうせ糞なら自分は早く終わる糞の方が良い

801 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 19:02:05 ID:???O

ツバサとかも全部追っかけてきた人は今どんな気持ちなんかね…
最終回酷いと言われてる聖伝とかも拾う所はそれなりにやってたのに

もしかして投げっぱなしでいけば昴流や星みたいにずっと追いかけるファンがつくと思ってるとか?

802 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 19:06:14 ID:???0

>>798
クレイモアとテガミバチとシキは結構好きだｗ

803 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 19:09:36 ID:???0

>>801
バビロンも投げっぱなしと言えば投げっぱなしだけど矛盾の無さや伏線回収具合は
ツバサやホリックとは比較にならないわ
つかあれはかなり速い段階から破滅的な作品になってたしな

804 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 19:09:59 ID:???O

ここで出てたホリックの伏線で明らかになったものは一個もないの？
卵とか黒モコナの耳飾りとか、侑子とクロウの関係とか

805 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 19:10:42 ID:???O

…そういや、☆や昴並みに熱心なファンがついてるキャラって他に誰がいるだろう？

806 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 19:18:04 ID:???Q

さくらたん

807 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 19:21:32 ID:???0

さくらはちょっと事情が違う
人気は凄いけど特別追いかけたりはしないしね
やっぱアニメの方がイメージ強いし割り切ってるファンが多いんだろう

808 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 19:31:03 ID:???0

なんでリンクとかには熱心なのに最終回はこんな適当なんだろ？
CLAMPは元々纏めるのは大の苦手だったけど昔は一応完結したって雰囲気には
してた筈だったのに、今はそういう事すら出来ないの？

809 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 19:31:47 ID:???O

神威も出せば人気あると思うけど。
神威の場合はXの神威でなくても人気あるイメージだ。
昴流と星史郎は関係性含めておっかけてる人が多い感じ。
さくらもCCのさくらなら未だにバカ高いBDBOXも売れるし、人気維持してる印象。

810 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 19:34:13 ID:???O

いい子キャラには熱狂的なファンがつかないような気がする
昴流はエックスでいい子じゃなくなったし星史郎は殺人鬼
邪悪な方が狂信的なオタクに受けるのかもね

811 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 19:35:14 ID:???O

>>808
何もかもが雑になってるよね…
伏線気になるなら新連載みてねっ☆
だったら流石に…

812 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 19:38:01 ID:???0

ホリックは一応まだ展開あるんだっけ…？
でも100年後とか他のキャラはもう死んでるだろうし一体どうすんだろうな

813 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 19:39:00 ID:???0

んで最終的に四月一日は何年待つんだよ・・・地球が終わるまでか？
例えば東京（だよね？あの店って）が大地震に遭っても
戦争が起きてもあの店だけダメージなしとか？
ってか普通の人にはあの店のある場所は空き地にしか見えないんだったか。

814 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 19:41:29 ID:???0

ご飯とかどうすんだろう？
百目鬼はもういないしその子孫か人外の知り合いに買い物頼むの？

815 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 19:45:23 ID:???0

あの店に入れた百目鬼やひまわりちゃんの願いって結局なんだったのかな…
なんか二人とも可哀想だ
あんなに四月一日を助けたり心配したりしたのにさあ…

816 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 19:46:44 ID:???0

>>814
ネットスーパーや生協の宅配でおｋ

817 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 19:49:10 ID:???0

>>794
きっとTVカメラの回ってないところで
四月一日と侑子さんはセックルしてたんだよ

818 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 19:55:56 ID:???0

正直侑子さんに出会わない方が普通の人生送れたよなw＞四月一日
まあある意味昴流と☆みたいなもんだがあちらみたいなオタはつかん事は分かる

819 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 19:59:44 ID:???0

>>804
黒モコナの耳飾りは記憶が封印されていてツバサの方で使った
卵は使ってないよね

820 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 20:10:33 ID:???O

完全に釣り＞作品の質になっちゃったんだな…

821 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 20:20:10 ID:???0

四月一日を不幸な感じに描かん方が良かったな
本人は好きでやってるんだから
本当に不幸なのは周りのずっと気を使ってきた友人達と正直四月一日に
店継ぐなんて望んで無さそうな侑子さんだろうに

822 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 20:36:35 ID:???0

>>813
まだ何かあるみたいだから侑子の生まれ変わりにでも会うんじゃないの？
琥珀みたいな感じになるかもなー（棒

823 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 20:40:41 ID:???0

>>814
ホリックスレより
＞百目鬼のひ孫が店に通ってるみたいだがやっぱり顔がそっくり
これ友情という名のホモエンド…？
百目鬼のひ孫は百目鬼本人じゃないし、四月一日琥珀化説はあってるかも…

824 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 20:42:00 ID:???0

ありうる。ホリックの百年後にぶっとんだが、
そういえば琥珀もシュウイチロウさんが死んだ百年後に
シュウイチロウさんの生まれ変わりと再会したんだよなー…

825 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 20:46:24 ID:???O

琥珀の転生ストーカーもなんか切ない感じに見せたかったんだろうが、全くそんな風に感じれなかった
相手の魂や人生が軽い世界だこと

826 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 20:48:00 ID:???0

>>823
百目鬼家を四月一日から解放してあげろよw
四月一日一人に何世代も一家揃って人生捧げんで良いだろw
つーか子孫残す為に結婚してるみたいで歴代の奥さんも可哀想だ

827 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 20:51:13 ID:???0

>>823
> ＞百目鬼のひ孫が店に通ってるみたいだがやっぱり顔がそっくり

どんだけDNA強いんだよｗ
娘が生まれてもそっくりなんだろうか。

828 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 20:57:05 ID:???0

多分ずっと男の子しか産まれてないだとオモ
転生キャラもCLAMPは同性で生まれ変わるしこういうのはご都合主義
そしてずっと本命→四月一日、踏み台→百目鬼奥さんだったんだろうw

829 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 20:58:48 ID:???0

>>826
これじゃ四月一日の下僕みたいだよね＞百目鬼一族。
百目鬼は友情の延長線上みたいな形で使い走りしてたけど、
そのひ孫までとなると、もはや百目鬼一族は代々四月一日に
仕える、みたいな使命感になってしまってるんじゃないか。

830 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 21:01:05 ID:???O

>>828
それってキャラのファン的にはどうなんだろう
株が下がりそうだけど

831 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 21:05:01 ID:???O

>>828
数多いる子孫の中から、たった一人だけ先祖返りした特別な子かもしれぬぞな

832 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 21:08:52 ID:???0

>>830
ここまで続いてると本人達にとっては半分義務みたいなもんになってそうだから
ある意味仕方無いっつーか気の毒に思える
ただ四月一日の株は個人的に凄く下がってしまった…

833 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 21:10:32 ID:???0

ある意味四月一日が神化して、百目鬼一族はそれを祀ってるってノリなのかなあ
怪事が起きれば四月一日に相談して解決法を示してもらうんだろうし

834 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 21:16:02 ID:???O

>>828
痛い腐女子が好みそうな設定だな…。＞踏み台→百目鬼奥さん

835 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 21:18:58 ID:???0

とは言っても、百目鬼結婚・子供は大半の腐にとっては大ダメージだろ
特に子供

836 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 21:22:34 ID:???0

>>834
百目木奥さんがひまわりだったら別に可哀想なポジションでも無いんだけどね。
つうかひまわりの不幸体質の影響受けないの百目木だけだし、
それが一番自然だったのに途中からひまわり退場しちゃって
電話のみしか出てこないし。全然関係ない相手と結婚しちゃうし。
CLAMPは何がやりたいんだよ。

837 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 21:28:32 ID:???0

あそこでひまわりちゃん退場ってのもおかしな話
四月一日は例えひまわりちゃんの影響で不幸な目に合っても一緒にいるって事
を選んだ訳だから、寧ろ協力したりする機会は増える筈なんだよね
それが何故かあれをきっかけに出番が無くなっていったという…

838 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 21:35:46 ID:???0

>>834
誰も結婚してないCLAMPらしいﾈﾀだよな。
本当に

839 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 21:37:19 ID:???0

>>835
どうだろ？奥さんの顔は出てこないしそのひ孫は百目鬼と顔そっくりだし
なんか子供出来た実感無い腐女子の方が多そうだ
百目鬼が名前変わっただけってイメージしか無い

840 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 21:47:07 ID:???O

全方位に誰得感が…
最近何がしたいの?ってのばっかりだね

841 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 21:50:04 ID:???0

終盤にかけてｇｄｇｄになるのはCLAMPのお家芸
まともに終わったのはバビロンだけってことでおｋ？

842 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 21:52:02 ID:???O

本スレ見る限り腐女子も離れちゃったみたいだけどね
本当に誰得

843 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 21:53:44 ID:???0

個人的にハッピーエンドならCCさくら、
バッドエンドならバビロンが一番まとまってたエンドだと思う

844 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 21:55:46 ID:???0

2chには元から腐女子はそんな来ないだろw
まあ何にしても正直何がしたいんだか分からない最後だったな
正確には最後では無いんだろうけどあそこまで元キャラ消して付いてくるファン
がいるとは思えないけれどね

845 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 21:56:40 ID:???0

>>841
レイアースとかさくらぐらいしか知らなかった当時は
決意の表情っぽい台詞無し昴流に「Xに続く」みたいなメッセージで
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝってなったけどなｗ

そうだなぁ
まとまり方でいうと個人的にはちょびっツが好きかな
あとWish

846 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 21:58:17 ID:???O

そういえば伏線なげっぱなら新春香伝があったが、あれ雑誌自体が無くなったんだっけ?

847 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 21:59:19 ID:???0

ちょびっツとWishは無いわw
特にWishは何の伏線も無しにシュウイチロウ殺してさんざん叩かれたのにw

848 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 22:01:05 ID:???O

>>847
WISHはラスト雑誌で見てブチ切れて全部売っ払った記憶があるわ

849 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 22:01:48 ID:???Q

レイアースはびっくりするぐらいのハッピーエンドで肩透かしを喰らった
みんな立ち直り早すぎるよｗ

850 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 22:02:33 ID:???0

Wishは無駄に長くてラストが駄目なツバサが出るまではワースト方面だったよ
ちょびっツも伏線結構投げて最後見放されてたしな

851 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 22:06:06 ID:???0

>>847
一応、紅瑠達ら悪魔がシュウイチロウさんに気持ちよくなってた理由が、
「シュウイチロウさんがもうすぐ死ぬ人間だから」と
とってつけたような伏線はあったけどね。
でもあんな無理やりなのを伏線と呼べるのかは謎。

852 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 22:06:48 ID:???0

レイアースはハッピーエンドだからなんか諸々許せたなあ
なかよしで第一部の悲惨エンドのままだったら嫌過ぎだった
ホリックだって四月一日が前向きに店を出て友人達と歩き出すエンドだったら、色々伏線放置でもまだ許せたかも

853 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 22:08:23 ID:???0

>>851
つーかあれシュウイチロウさんを悪魔関係者と勘違いさせるためのミスリードだったんだろ
他にもコクヨウとそっくりとかやってたし
でもそういうのはミスリードじゃなくただ読者を騙しただけの話だ

854 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 22:14:29 ID:???0

本スレコピペ

527 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2011/02/08(火) 21:06:53 ID:cVsDV4Y30 [3/3]
こんなのこ,んなの、何かあるはずだ！
だってまだ卵とかその他諸々の伏線が未回収って！
何か！絶対!！方法が！!

俺らのこの想いがきっとケツアゴを生んだに違いない…

なんか共感しすぎてワロタｗ

855 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 22:16:31 ID:???0

バッドエンドはハッピーエンドより納得させるのが難しいんだよ
ハッピーエンドは形だけでもハッピーにすればこんなものかと思う人は
いるけどバッドエンドは絶対そうなるように仮定をギチギチにしなけりゃならん

856 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 22:19:45 ID:???O

巻数も期間も長いと糞になった時の脱力感も大きいだろうな…

857 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 22:20:16 ID:???0

>>854
まあまだ何か展開はあるって言ってたから卵位は回収するかもね
てかそれ位はしてくれないと本当に読者可哀想…

858 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 22:20:33 ID:???O

レイアース二部は三人娘のうち二人が殺した人間の弟とくっつくとかイカれてる

859 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 22:23:13 ID:???O

>>857
漫画以外で伏線回収ならそれはそれで酷いけどな

860 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 22:24:16 ID:???0

簡単に柱制度なくす事が出来たりもしてなんだかなーとは思った
ただあの最後でも巻数が結局６巻だったしね
今は無駄に長くてリンクばっかりしてあげく最後が正視出来ないレベルだから無理

861 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 22:27:18 ID:???0

>>858
風はエメロード殺す前にフェリオとフラグ立ってたんだから許してやれよ

862 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 22:31:46 ID:???O

今思うと、ザガートとランティスが似すぎててメロドラマ的な展開だったなとｗ

じゃあ間をとって、不思議の国の美幸ちゃん最強ということで…

863 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 22:34:06 ID:???0

>>842
昴流と☆はあのラストで腐女子は寧ろ萌えてくれたんだけどもねw
やっぱ描き方ってもんがあるよな～

864 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 22:37:24 ID:???O

>>862
美幸ちゃんは百合エロの世界に飛ばされ続ける無限地獄に…

865 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 22:38:41 ID:???0

>>862
ない。どうでもいいけどCLAMPの描くキャラは総じて色気ないけど
美幸ちゃんはお色気路線狙った割には何あれ！？みたいな感じだった。
見事に肉付きの無い扁平尻で色気もヘッタくれもあったもんじゃない。
とりあえずパンツ出せばいいと思ってんのか。
肉が付いてなくても色っぽい体ってあるんだからCLAMPももう少し研究してくれ。

866 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 22:40:08 ID:???0

でももこな絵にはお色気期待してないからＸの頃の作画に戻してくれればいいや
綺麗なお人形さんを楽しむ感じで

867 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 22:46:07 ID:???O

いっそ、もこなは大川以外の外部の原作者と組めば新しい世界が広がるんじゃないか？

読み切りでいいから見てみたいな

868 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 22:49:12 ID:???0

>>863
でもバビロンも終了直後は本を売払った人もいたんでしょ？
まあ、バビロンは昴流が殺意という意味でも星史郎に執着し続けるラストが腐受けしたのかもしれないけど、
それでも腐ファンが残った一番の理由は、Ｘに昴流達が出るの確定してたからだと思う

869 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 22:49:18 ID:???O

今のがっかりカラーじゃなー…
SQ表紙も色合いとかだけじゃない地味さが…

870 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 22:49:56 ID:???0

でももこなもなあ…
こんなラスト提示されたら編集者共々まず描いたりしないような気がするんだけど
もこなが反対したってのは北都が死亡する事だけだよね？

871 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 22:53:04 ID:???O

>>862
＞ザガートとランティスが似すぎてて

そんなに似てるかな？

872 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 22:54:59 ID:???0

>>868
てか当時はまずバッドエンド自体あんま無かったからしゃーない
Zガンダムとかも当時叩かれてたしね
でもバッドエンドの流れ自体には不自然な所も無いからなんだかんだ
ファンは根強いんだと思うよ

873 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 23:00:39 ID:???0

そもそもバビロンは売り払われるの覚悟しての終わりでしょ
完全なバッドエンドだったし
ホリックは正直何エンドか良くワカンネ

874 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 23:02:32 ID:???0

>>869
表紙より見開きのカラー１枚絵・・・
着物は手の込んだ柄が描かれてるのに
はなの頭に乗っかってる髪飾りはデッカイ蓮の花

髪飾りに手を抜き過ぎ

875 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 23:03:06 ID:???O

本編で明かすべきものをぶん投げて、しかも別作品にリンクする可能性が高いってのは下手なバッドより質が悪いな

876 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 23:03:50 ID:???0

>>873
打ち切りエンドでしょ？アレ。
だって伏線回収する前に終了を告げられたわけだし

人気作品なら終わりたくても絶対に終わらせてくれないよ
休載でもいいから続けてくださいって

877 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 23:11:12 ID:???0

>>876
コミックが売れてるから打ち切りエンドはまず無い
講談社でもトップレベルの売り上げだったしそんな作品にOADをぽんぽん作らない
多分CLAMPが新連載の為に終わらせたんだと思われ
それに一応続ける可能性の方が高いしな～

878 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 23:15:56 ID:???O

>>871
確かに違う部分も強調されてたけど
現実ならともかく、漫画だと全然似てない兄弟のほうが多いイメージがあってな…
例外としてそっくりな双子ネタとかはよく見るけど

879 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 23:17:10 ID:???O

こういうの繰り返されたら、新連載やっても信用できないよな

880 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 23:19:58 ID:???0

打ち切りにしても、CLAMPの都合にしても、
連載期間8年もあってまとめようとしなかったのはCLAMPが悪い
とりあえずラストの最悪さではツバホリが同順位でワーストだわ

881 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 23:21:27 ID:???0

まぁ終わらない作品よりはマシだけどね

バッドエンドだけどCLOVERの2巻での終わり方は好き
スゥが願いを叶えて死ぬ最後

882 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 23:22:25 ID:???0

>>872
そういえばCLAMPのシリアス長編で最初のバッドエンド作品がバビロンだっけ

883 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 23:26:13 ID:???0

>>882
てか完全にバッドエンドって呼べるのはバビロンしか無いよ
レイアースは二部構成ってだけだし
ついでに意外とシリアス長編は描いてない

884 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 23:33:16 ID:???0

リンクとかコラボばっかやって作品の質落としまくってるんだから世話無いな
一回初心に戻って新書館にでも行って昔の絵で漫画描けば？

885 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 23:34:48 ID:???O

>>878
確かに似てないのが多いね。外見が似てても性格は正反対なのがお約束＞漫画の兄弟キャラ
それにしても恋愛禁止の柱に惚れるなんてザガートとランティスはダメ兄弟だな
規則は守れよ

886 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 23:39:14 ID:???O

新連載との露骨なタイミングでぶん投げエンド…
これでゲート7にもリンクしてぶん投げ～の繰り返しで未回収の伏線が雪だるま式に増えたりしてな

887 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 23:44:05 ID:???0

確かツバサとホリックの連載が始まるのと入れ替わるように
エックスが休載したんだよね。そして今度は新連載と
入れ替わるようにホリックが終了。
あまり悪くいいたくないけど正直勘ぐってしまう。

888 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 23:50:20 ID:???0

>>885
惚れるのだけなら規則違反じゃないんだけど
そこで行動に出ちゃったけどやり方まずかったのがザガート
惚れちゃったけど良く分からんけど結果オーライなのがランティス

889 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 00:08:07 ID:???O

>>888
ああ惚れるだけなら規則違反ではないのか。ずっと勘違いしてたｗ
光が問題を全部解決してくれたからランティスはラッキーだったね。棚ぼたと言うか

890 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 00:11:56 ID:???O

細かい伏線はともかく一応ラスボスの飛王の正体はツバサでもホリックでも明かされないのか…。

891 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 00:14:54 ID:???O

ぶっちゃけホリックに飽きたんだろうね
無駄に長くて最後がお粗末になるなら、
最初から5～10巻程度で終わるようなプロットにして欲しいよ

892 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 00:26:15 ID:???O

話には飽きたけどキャラは釣りに使えるから使います＞＜

またインタビューとかで無理無理な言い訳するんだろな

893 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 02:06:54 ID:???O

今にして思えば聖伝のラストも結構酷かったけど絵は綺麗だったし
全10巻だったからまだマシだったな…

894 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 02:07:45 ID:???0

もう大川原作者として終わりだよね。
ムダに長い話作って纏められないってダメすぎだろ。

895 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 04:09:27 ID:???0

ツバサのさんざんな終わり方でリンクしてるホリックもこの調子じゃ酷そうだと買うのをやめ
全部売った自分にとって、籠で失うものなど何もなかった（マネー的な意味で）

896 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 05:34:15 ID:???0

>>893
何より一応纏めようとはしていたからな…
ラストが駄目なのは聖伝もツバホリも同じだけど聖伝はオチさえもうちょい
マシならちゃんと最低限の伏線回収は出来ていた
でもツバホリはがっかりオチでも伏線回収する気すら無いつーのが…

897 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 06:29:05 ID:???O

なんか昔と酷いの質が変わってきたね…
ツバサもクソクソ言われてて、そのオチもろもろの為に追っかけてた人は流石にブチ切れるんじゃないか

898 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 07:08:55 ID:???0

>>894
大川が一番駄目だが担当含め他の連中も何してんだろ？
こんな展開持ってこられたら自分なら描かないわw
例え又何らかの形で再開するにしても、昴流達みたいに追いかける人間なんていなそうだし

899 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 07:22:47 ID:???0

100年経過して四月一日以外のキャラはもう死んじゃってるからね…
バッドエンドだけどちゃんと生き残ってるバビロン組みたいに気になる人は少なそう…
四月一日も今回の件で大分株下げたと思うし

900 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 07:24:16 ID:???Q

なんか切ないね…

901 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 07:45:14 ID:???O

ああいう終わり方自体は漫画ではよく見るけどホリックはそこへの持っていき方に無理がなー。

902 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 07:52:58 ID:???0

ここでも四月一日がそのまま店継ぐエンドって予想は結構合った
でもまともに伏線回収しないまま周りの友人おざなりで100年後は無い
それにあれなら籠の部分ははっきり言って丸々いらない
籠のページ数全て伏線回収に注ぎ込めばまだ良かったのに

903 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 08:01:02 ID:???0

ホリックはツバサのｇｄｇｄエンドで立場が悪くなって
講談内で総スカン食って別冊に左遷されて
大川が切れて投げちゃったのかなという気がしてきた
ツバサはアンケ悪かったし売れてるのはコミックスだけで雑誌に貢献してないし
ツバホリリンクは双方の編集も最後は手を焼いたのでは

904 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 08:11:56 ID:???0

でもジャンプみたいにアンケ至上主義では無いからな＞マガジン
基本売れてりゃ何でもアリな感じだし
まあでもこれでCLAMPが何始めるにしても盛り上がる事はもう無いだろうw
新連載や今やってる企画も全然だしね
あとホリックの最後はヤヴァイけど小羽ちゃんとひまわりちゃんは好きだよ
（だからこそ最後が正直許せないけど）

905 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 09:41:08 ID:???O

ホリックってバビロンと違っていい方向に変化していく話だと思ったんだけどそんなこと無かったなw

906 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 10:06:37 ID:???O

謎が気になってた層には伏線ぶん投げ、キャラは劣化や既に死亡
腐もダメージ受けてるみたいだし、本当に誰得なんだろうね

907 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 10:07:42 ID:???O

四月一日はずっと店で待ってるけどぶっちゃけ普通に生きて死んだ方が会えそう

908 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 11:29:18 ID:???O

何がヒドイってキャラ死亡が一番ヒドイ
何でいつも何の脈絡も無く殺すの？

909 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 11:30:01 ID:???O

>>898
本当になんで大川以外の人はあんなグダグダENDや未完の話ばかりで平気なのかね
ファンレターとかでXの続き書いてほしいとかきてるだろうに…。
あんなに適当に書いても売れてるから勘違いしてるのか？

910 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 12:44:36 ID:???0

大川さん以外のメンバーってどれほどの発言権があるんだろね
つかそろそろ全員40代突入じゃないっけ？
その年になると、もうメンバー内でごたごたするのも面倒なんじゃない？
とりあえず現状維持なら「人気マンガ家()」として、同年代の一般人以上の
生活や自尊心が保証されるわけだし

いよいよヤバくなったらＸ再開で、離れた信者を釣り直すって技も一応残ってるしね
まあどれほど釣れるかわからんがｗ

911 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 12:45:08 ID:???O

あれから100年経ってるって事は百目鬼やひまわりちゃんの死に目にすら立ち会って無いよな…
百目鬼の曾孫もそんな人間にワザワザ付き合ってあげること無いとｵﾓ

912 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 13:27:30 ID:???O

なんだろ…
侑子さんに会うため100年以上待ち続ける四月一日より、
北都に会うために死にたがる牙暁の方がまだ理解出来るw

913 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 13:49:17 ID:???0

四月一日はどうしたなんか悪いものでも食べたかってくらい
いきなり侑子さん侑子さん言い始めたからな

アレ！？って読者が置いてけぼりになった

914 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 13:54:19 ID:???0

うん。なんで百目木やひまわりちゃん置いてきぼりにしてまで
侑子さんの店守るん？ってまったく理解出来なくてポカーンだった・・・・
店守るならそれでいいけどその辺の心理描写しっかりやってくれよ。

915 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 14:01:03 ID:???O

侑子さんと出会った事がきっかけで人生変わった事は分かる
でも実際四月一日を支えてきたのは百目鬼やひまわりちゃんだと思う…
だって侑子さんとの良かったエピソードとか思い出せないもの

916 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 14:18:53 ID:???O

四月一日が消えないように対価払ったのは百目鬼とひまわりちゃんで、
侑子さんはいつもと同じように願い叶えただけだったしな
その二人置いて侑子さん侑子さん言ってるんだから説得力なんかあるわけない

917 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 15:10:37 ID:???0

>>915
「おれにして欲しい事があったら言って下さい」とか言って泣いた辺りの
エピソードは結構好きだったんだけどね
ただあれは母と子にしか見えなかったｗ

てか四月一日が侑子に精神的に依存してるようにしか見えないのがなんとも…
初期より退化してしまってるじゃないか

918 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 15:12:53 ID:???0

ココまでやるならせめて100年後ワタヌキがケツ顎になったラストにしてほしかったわｗ

919 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 15:29:31 ID:3lHInTSDO

>>917
侑子の願いを叶えるにしても極端に叶えすぎだろうw

920 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 15:33:34 ID:???0

>>910
全員外で働いたことのないアラフォー軍団おそろしい

921 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 15:46:37 ID:???O

つーかユウコさんてもう死んでんじゃないの？
それなのに戻ってくるの待つとか言い出して意味わかんないんだけど
そのへん（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝなかんじで、それでもなんとか読み進めたけどやっぱり意味わかんない

922 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 15:47:25 ID:???O

>>920
デビューする前は同人活動しながら外で働いていたよ、確か。

923 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 15:52:43 ID:???O

侑子って結構満足して死んでいった様に見えるので正直四月一日の一人相撲にも思える。

924 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 15:55:43 ID:???0

>>922
五十嵐やねこいは働いたことないとか言ってなかったっけ
大川だけじゃないかと

925 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 15:56:51 ID:???Q

100年も待ってるって四月一日は琥珀並のヤンデレじゃないか？

926 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 15:58:19 ID:???0

侑子さんは大往生したのに生き返るように呪われて大変だな

927 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 16:05:35 ID:???O

CLAMPは自分から営業かけてる作家だから、ある意味交渉能力は半端ないと思うよ＞社会で働く
出版社も営利企業だから売れれば正義で、実際ツバサホリックまでは売れてたから重用されてたわけで
ただ、読者をないがしろにする展開連発で売れなくなったら、出版社からもそっぽ向かれるだろうけど

928 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 16:07:36 ID:???0

今回は講談社ともめたのかなと邪推してしまう

929 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 16:13:24 ID:???0

>>927
交渉能力より確かな画力がモノを言ってる気がする。
実際絵のヘタな新人を一から育てるより
確実に画力と漫画を仕上げる能力があるし。
今や数少ないアシスタントを一々探してあてがう必要もないし。

ある程度女性男性の両固定ファン付きだしね。

930 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 16:18:25 ID:???O

追いかけるより離れる信者が今回は多そうだな

931 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 16:18:25 ID:???O

>>926
死んだ人は生き返らないってさんざん言ってたのにな
100年待ったって帰ってこないんだからあきらめろよ

932 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 16:23:28 ID:???0

クランプはエイプリルフール君に何をさせたかったんだ？

933 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 16:23:53 ID:???0

>>986そういえばCLAMPって講談社で連載するときはツバサを除くと
同じ担当者で通していたはずだけどその人は現状をどう受け止めているのだろうか
とふと思った。
レイアースからの付き合いだから相当長かったはずだけど

934 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 16:30:52 ID:???0

933だけど928へのレスでした

935 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 16:31:43 ID:???0

>>933
エックスの途中で担当変わりましたｗ
みたいな事言ってた気がするよ。

936 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 16:36:51 ID:???O

>>932
名は体を現す的には「ウソと知ってて尋ねるバカ」とも…

937 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 16:42:14 ID:???0

四月一日・・・・実は侑子さん待ってるってのは壮大な体を張ったジョークなんだよ！！

938 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 16:47:21 ID:???O

百目鬼家では四月一日にしなきゃならない儀式ができたとかできなかったとか

939 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 17:29:16 ID:???0

あの卵代々受け継いでそうだもんな
見る限り四月一日が侑子さん忘れていいと思えるようになるまで使えなそうだけど大変だな

940 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 17:37:44 ID:???0

何か今のエイプリルフール見ててX昴流のキャラクターファイル思い出した
死んだ人の年を数えるとその人の魂が縛られるから数えてはいけないとか
だったんだけど、数えてる訳じゃないけどこの場合の四月一日も侑子さん
成仏するのに実は縛ってるんじゃないのかね？

941 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 17:40:47 ID:???0

>>815
百目木は色々面倒見てやってたけど
美味い飯と美味い酒さんざん飲み食いして風呂まで借りたりしてるから
対価は等しいんじゃｗ

942 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 17:46:29 ID:???O

なんで子々孫々までそんな感情につきあわされてんだよ
なんかもう呪いじゃねーか

943 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 17:47:46 ID:???0

百目鬼家ハ専属料理人ヲ手に入レタ！

944 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 17:53:07 ID:???O

そもそも四月一日は対価に時間を差し出したんだっけ？
それによって四月一日の時間がとまったから老いることもなく店から出ることもできなくなった
とかそんなんだっけ？いまいち記憶が曖昧だけど

945 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 17:57:44 ID:???0

ずっと思ってたけど侑子さんに会いたいとか言ってる割には待ってるだけで
会える方法を模索しようとしないよね
霊と交信する方法を勉強したりしても良いと思うんだけど
そういや神威も封真探せって言われてたしCLAMPって何で皆受け身で描くんだろう？

946 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 18:04:34 ID:???0

>>945
飛王みたいな行動する方が余程納得できるよなー

947 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 18:21:12 ID:???O

>>945
てっとり早く昴流でも呼んで御魂寄せしてもらえばいいようなw
撫子さんなんか「心配だから」であの世から簡単に現世に来てるし、
CLAMP世界の霊の扱いなんて適当なのにね

948 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 18:26:26 ID:???0

死んでも生きられます！

949 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 18:58:39 ID:???O

流石に飛王みたいな行動は極端だし傍迷惑だwでも侑子さんは待ってろなんて言ったっけ？

950 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 19:32:45 ID:???O

時間は100年過ぎてても四月一日の時間は動いてないから悲しみが薄くならないんだろうね
まだ昴流みたく身体の一部でも残ればいいが侑子は骨すら残さなかったし

今後は四月一日が丁化して裏四月一日になって飛王化か

951 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 19:39:25 ID:???0

つっても百目鬼やひまわりちゃんの死は普通に受け入れられたのにな＞四月一日
てか正直自分の手で殺した昴流の方が気の毒だろw

952 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 19:49:08 ID:???0

昴流は体の一部残されたからいつまでも引きずってるんだろう
侑子は☆と違って自分の事いつまでも引きずって欲しいなんて願ってなさそう

953 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 20:10:33 ID:???0

次スレたてるよ

954 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 20:29:44 ID:???0

CLAMP 40～伏線を回収しないのは必然～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1297250196/
たてた

955 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 20:35:02 ID:???O

>>954
乙
しかしスレタイにイラッとしてしまったwスマン

>>910
Xの結末は気になるがもう今のこいつらに触ってほしくないって気持ちにもなってるな
ろくでもないことになりそうで

956 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 20:38:15 ID:???O

まあXは当時からろくな終わり方にはならなそうと思ってたよ。でもキャラの行く末は知りたい。

957 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 20:42:22 ID:???0

別にXは全滅エンドでも可笑しく無い雰囲気にはしてるから鬱エンドでも耐えられる
ただホリックは誰が死ぬって作品でも無かったのになぜか主役以外全滅エンド…

958 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 20:55:13 ID:???0

四月一日は今後も他作品にリンク出張するのかもしれないが、
もう百目鬼やひまわりちゃんや小羽ちゃんが書かれることは
ないんなんだろうね…。座敷童や雨童女などの人間じゃない
キャラならまだ生きてそうだから登場する可能性ありそうだけど。

959 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 20:56:29 ID:???O

ろくでもなくても単体で終わってくれるならまだマシだけどさ…
後付けで変なことしそうで怖い
もう漫画家として信用出来ない

960 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 20:58:45 ID:???0

ずっとエックスの続き描いてほしいと思ったけど、
正直今のクランプに書かれるのは不安だわ・・・。

961 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 21:02:33 ID:???0

猫井が「籠」は終わりだけどまだ何かするって言ってたからその内新章でも始めそう…
四月一日も店に籠らなくてももうおkとか言ってたし…
（店から出らんないからGate7に出んのは無理そうだなって前ここで描いてあったけど
普通に出れそうだな）
ただ個人的には幸せになって欲しかったキャラがもう死んじゃってるからかなりどうでも良い

962 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 21:13:47 ID:???0

正直猫井の発言は大川の最終回のあまりの投げっぷりに猫井も唖然とし、
ファンに取り繕うために発言したように見えるわ
「まだ何か」もODAとファンブックです～とか言ってお茶濁して終わり
だってホリックに飽きたのが最終回で見え見えなんだもん

963 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 21:22:54 ID:???0

まあ…何かは一応やるんじゃないの（苦笑）
でも今回は昴流達みたいに追いかけては来てくれないだろうw

964 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 21:43:48 ID:???0

昔のキャラって好きな人死んだら一応諦めついてたのが多かったけど、
何で最近のキャラってアホみたいに抵抗するのが多いんだ？w
しかも昔よりよっぽど死んだ人間は生き返らないとか強調してるのにw
やはり能力が変な意味でインフレしてしまったからだろうか…

965 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 21:48:14 ID:???O

でも他人の人生や命は平気で振り回します

966 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 21:59:39 ID:???0

まあ当時は今程読者を振り回しはしなかったからもう良いよ…
一応いつも一作品として完結させようとはしてたし
今は酷いのはキャラとかそういう問題じゃないでしょ…
まず金儲けの事しか本当に考えてなさそう

967 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 22:26:35 ID:???0

>>964
昔のキャラも死んだ人を思い続けてるぞ
その代表格の昴流も牙暁も死人を思い続けても、死んだ事実は受けとめてるけど

968 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 22:32:22 ID:???O

牙暁は北都を思って泣いた次の瞬間には封真と依存的なベタベタやってるけどなー
あれ女キャラならすげえ嫌われそう

969 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 22:37:51 ID:???0

女キャラだったらまず男とベタベタさせないから逆に大丈夫だろw

970 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 23:04:52 ID:???0

まだ本屋に別マガ入荷してなくて読めてないけど、
百目鬼が先月号の時点で曾孫になってるとは気付かなかった…
特に百目鬼ファンって訳じゃないけど、ずっとホリック読んで来て、
自分の知ってる百目鬼がいつストーリーから退場したかもわからないって虚しい

971 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 23:18:32 ID:???0

>>962
最近流行りの続きは映画で！じゃね？

972 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 23:43:35 ID:???O

誰も観にいかないよ・・・

973 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 23:46:10 ID:???0

ホリックって一応映画無かったっけ？
誰が見に行ったのか知らないけど・・・

また、ツバサのラストと一緒に映画じゃね？

974 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 23:49:41 ID:???0

>>970
百目鬼の曾孫なんて誰も気づくわけないよ
CLAMPお得意のミスリード（）なんだからな
Wishの時も今回のと似たような事やって反省しているとかインタで年中言ってた
けどその後の展開見てると結局全然進歩してないんだよね

975 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 23:54:14 ID:???O

他のメディアで終わらせるとかだったらクズすぎるわ

昔はレイヤーがワーストだと思ってたが、あれより色んな意味でタチが悪いのがどんどん出てくるとはなあ

昔はここまで読者舐めきった感じはなかったよね…

976 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:16:25 ID:???O

今も昔もCLAMPは自分達のやりたい様にしかやってないと思う。昔はそれでもファンがついてきたんだろうけど。

977 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:22:42 ID:???0

やりたいように…でも今と昔じゃレベルが違うだろw
昔はリンクする作品はまだそれなりに選んでいたし掲載誌の雰囲気を読んで連載していた
がっかりオチだけど一応無理矢理にでも纏めようとはした
今はどれも出来ていないしその癖メディアミックスや宣伝にはご執心（）
最近はマジでこんなのばっかりw

978 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:24:38 ID:???0

>>971
侑子役の声優さんがOADの収録インタでこれが最後の収録って言ってたらしい
なのでアニメも今度出るOADで最後だと思う

979 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:31:05 ID:???0

どーせリンク先の漫画で続きやるだけだろw
CLAMP世界なら例え何百年経っても文明余り変わらんしなw

980 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:36:52 ID:???O

あんまり糞だと追いかける気もなくなりそうだがな
昴流達は伏線は必要最低限回収されてたし、（Xでの牙暁の回想での云々は余計だと思った）キャラが変わるのが納得できる修羅場もあったからなあ

981 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 00:48:00 ID:???O

いくらなんでもいちばん大事なとこを別作品で補完するなんて読者バカにしてるとしか思えない
ツバサとホリックは相互関係っつーか最初からリンク前提だったから
お互いがお互いのストーリーの中での伏線回収はアリだと思うけど、それ以外はダメだろ
2作品をだらだらだらだら続けておきながら
肝心なとこは何ひとつわからないまま投げるとかありえなくね？

982 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 01:30:43 ID:???0

伏線回収できなかったんじゃなくて、他漫画にリンク引継ぎするために
あえて伏線回収しなかったのかね
なんにせよ読者に優しくない漫画だった＞ツバホリ

983 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 01:40:29 ID:???O

追っかけていた読者にはせめて伏線明かしてやれよ…

ツバサ酷かったけど、ホリック見届けてから評価するとかかいてた感想サイトをいくつか見かけたりしてたが、今どんな心境なのやら

984 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 06:29:29 ID:???O

猫井が独立したってどうしようもないだろあんなん。猫井単独じゃ仕事こねーよ

985 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 06:42:44 ID:???0

>>980
バビロンで言うと手袋の謎と☆の正体を放り投げて数年後の昴流が出て来たようなもんだよね
もし本当に続けるにしても数百年後（）とかふざけ過ぎてて見る気にならねーわ
あの卵って侑子が百目鬼に渡して使えと言ったんだから、使うのは子孫じゃなく百目鬼が使ってこそなのに

986 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 07:29:21 ID:???0

卵は百目鬼でも誰でもなく、四月一日自身が決断して欲しかったな
あれって四月一日自身では割れないとか、具体的な理由あったっけ？

987 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 07:42:03 ID:???0

>>986
その前に四月一日は百目鬼の卵の存在知らないと思うよ
ひまわりちゃんにあげたやつなら兎も角

前に幸せになって欲しいってファンがいるから昴流は追いかけられるんだろって
ここで言われてたけど、四月一日はどうなんだろうな…
一応せつない感じで描かれてはいるけど、自業自得過ぎてどーもw

988 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 07:47:26 ID:???O

四月一日は別に不幸とは思わないな。

989 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 08:53:31 ID:???O

一族だからって付き合わされてる方が不幸
子孫はもう関係ないだろ

990 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 09:30:24 ID:???0

もうあの卵は捨てちゃっても良いと思うw
侑子さんを忘れたく無い（）なんてくだらない理由の為に子々孫々まで人生
捧げなくても良い
きっと百目鬼の子孫も四月一日の為に仕事選んだりしてるんだろうしな
もう呪いの卵同然だろうw

991 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 09:31:02 ID:???0

(　ﾟдﾟ)完・・・

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

992 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 11:09:41 ID:???O

>>987
昴流もXでは自分で選択して不幸状態じゃない
まあ、目の移植は星の意向だし、昴流は100年も他人の一族巻き込んではないけど
今のCLAMPが描いてたらもっとくどいことになってたかもしれないが

993 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 11:28:20 ID:???0

百目木もそういうのは自分の代で終わらすべきだろ。
卵割っちゃえばいいじゃん。
卵割ると何が起きるか分からんけど結局何が起きるはずだったの？

994 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 11:34:52 ID:???0

>>992
昴流は自分で選択してたけど☆殺すのは本意では無かった訳でしょ
本意通り☆に殺されたのならまだ分かるけど
一応行動はするけどいつも自分の思ってる方向とは別の道に行っちゃう辺りはやっぱついてないと思う

995 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 11:41:14 ID:???0

>>993
あの卵簡単には割れないんじゃね？
侑子が渡す時に酸性雨にも耐えた卵とか言ってたしw

996 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 11:50:01 ID:???0

どじっこ属性に持たせて、おおっとすべったぁああ！とかで割れてはくれないのか

997 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 12:05:56 ID:???O

こんなん繰り返してたら、最終的にはカルト信者みたいのしか残りそうにないな

998 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 12:15:35 ID:???0

盲目的についてくる感じか

そういうキャラ多いから調度いいかもしれんね

999 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 12:18:25 ID:???0

でも最近のキャラじゃ釣りには使えなそうだからな
売り上げは今の所あるけどネームバリューで買ってる大半のライトな層は
もう離れそうだな

1000 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 12:25:17 ID:???O

1000なら門７に過去キャラ登場

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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