CLAMP 38～男はね女に騙される為に存在しているの～

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1 ：花と名無しさん：
　 ∩∩　　同人誌を商業誌で連載はCLAMPの特権　　　 V∩
　 (7ヌ)　NHKでグッズ販売促進はCLAMPの特権　　　　　　　　 　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
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　 　 ｜　大川　|　｜　猫井　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
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　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
【CLAMP公式サイト】
ttp://www.clamp-net.com/
株式会社パイロテクニスト
ttp://pyrotechnist.co.jp/index.html
藤本清和
ttp://www.sugiyama-style.tv/archives/50388294.html
さくら板の歴史
ttp://xx-xxx-xx.hp.infoseek.co.jp/kikaku2/sakuraita.html
【前スレ】
CLAMP 37～人間が人間を裏切る事はどこにでもある～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1289044472/
【アンチスレ】
【ﾊﾟｸﾘ臭い】　CLAMPアンチスレ5　【NHK贔屓臭い】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1266204091/
同人サークル
うしろ指さされ組：秋山たまよ　大川七瀬
Zぷろじぇくと：五十嵐さつき　蔆霞総司　猫井みっく　もこなあぱぱ
2 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 16:59:57 ID:???0
クランプって
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/961/961308933.html
CLAMP ２
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/964/964599017.html
ＣＬＡＭＰ-3-　桜塚星史郎追悼スレ
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/984/984890379.html
ＣＬＡＭＰ-4-
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/994/994842355.html
ＣＬＡＭＰ-5-　
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1002326079/
ＣＬＡＭＰ～6～昴流が死ぬまでは
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1017335075
ＣＬＡＭＰ7～昴流はまだ死んでいません～　
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1032525122/
ＣＬＡＭＰ８～昴流が死のうがどうでもいい～
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1042354976/
ＣＬＡＭＰ９～Ｘのヒロインは神威です！～
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1053966906/
ＣＬＡＭＰ１０～Ｘ完結させる気ないだろう？～
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1062311781/
CLAMP 11～終わらない世紀末～
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1079121845/
CLAMP 12～かわりました～
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1088693233/
CLAMP 13～本当に可愛いですね、昴流君～
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1099021616/
CLAMP 14～ま　た　天　然　ち　ゃ　ん　か　！～
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1113122123/
CLAMP 14～リーダーは私。文句ある？～（実質15）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1122839919/
CLAMP 16～ファンタスティック4～
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1127584834/
3 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 17:02:09 ID:???0
CLAMP 15～キャラパターン少な過ぎ～ （実質17）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1135081866/
CLAMP 19～世界は繋がって同人化～ （実質18）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1139930053/
CLAMP 20～原作者にお願い！X完結させて～ （実質19）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1149776638/
CLAMP 20 ～連載放棄はヒツゼン～
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1159190770/
CLAMP 21～コードエックス 中断のオーカワ～
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1167146960/
CLAMP 22～セレブが身障者漫画でボロ儲け～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1201002347/
CLAMP 23～モーホーの匣～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1223515527/
CLAMP 24～もっと著作権で儲けたい～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1234072901/
CLAMP 25～広告漫画製作集団～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1241240029/
CLAMP 26～豪遊生活継続企画立案集団～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1253415935/
CLAMP 27～藤本清和と愉快な仲間達～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1255449518/
CLAMP28
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1258332981/
CLAMP29　～大川総裁と世紀末の亡霊たち～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1261838659/
CLAMP 30～NHKでグッズ販売促進アニメ放送～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1266957353/
CLAMP 31～昴流は吸血鬼なので死にません～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1274329935/
CLAMP32～この世で1番偉いのは『普通』の人達です～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1276288976/
4 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 17:05:27 ID:???0
CLAMP 33～広告漫画連作スパイラル～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1280197209/
CLAMP 34～滅びへの道を楽しんでいるｸﾘｴｲﾃｨｳﾞﾁｰﾑ～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1285481851/
CLAMP 35～滅びへの道を楽しんでいる過去作レイプ～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1286983768/
CLAMP 35～滅びへの道を楽しんでいる死にたい詐欺～実質36
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1287927719/

【関連スレ】
xxxHOLiC(ホリック)/CLAMP その27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1273664053/
【ﾊﾟｸﾘ臭い】　CLAMPアンチスレ5　【NHK贔屓臭い】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1266204091/
今後CLAMP超えできる同人作家は現れるか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225954810/
もし仮にCLAMPがコミケに復帰したら
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1245639328/
小蛆ウォッチャーをウォッチするスレ10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1279020618/
5 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 17:11:30 ID:???O
とりあえず1乙
6 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 17:23:06 ID:???0
とりあえず乙かれ。
7 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 17:26:07 ID:???Q
>>1乙です
8 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 02:45:23 ID:???O
>>1乙
9 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 09:36:20 ID:???0
前スレで主役は神威なんだから昴流ファンは自重しろって書いてた人いたけど
暴走しちゃうのはある意味仕方無い気がする
元々バビロンのキャラオタをホイホイする為に出したんだから純粋なオリジナル
なキャラのイーグルとは状況が違うと思う
10 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 09:40:56 ID:???0
同感だ。
人気のテコ入れで出したキャラなんだから
優遇されても仕方ないと思うし、
ワザワザ人気キャラつつくんだったら批判があってもしょうがないと思う。
もともとハッピーエンドでは無いが、完結した作品わざわざ持ってきてるわけだし。

>>1乙
前ｽﾚ>>1000はもっと評価されても良い筈。GJ
10ヵ月ぶりに髪切ってくる～
11 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 09:50:30 ID:???O
Xの主役は神威なんだから、神威より優遇はありえないけどね
Xはメイン三人の関係性の構成をバビロンと被らせた上に、
バビロン三人組程関係性の掘り下げができなかったのがまずかったと思う
小鳥の扱いも悪いけど、覚醒前の封真の影の薄さは異常
12 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 09:51:01 ID:???Q
人気投票で他作品の主人公(昴流)に負ける神威以外のＸ組が可哀相です
13 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 09:53:32 ID:???O
暴走正当化すんな
14 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 10:01:43 ID:???0
正当化してるわけじゃなく一番駄目なのはCLAMPってだけ
色々口うるさいオタが元からいるのが分かってるからクレームがきたり
するのは十分予測出来た筈だしそれが嫌なら出さなきゃ良かっただけの話だ
15 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 11:05:20 ID:???O
抗議するオタも人気キャラは使いまわすCLAMPもどっちもどっち
XやツバサみたいなCLAMPオールキャストやりますと宣言した作品に、
昴を出さないなら出さないで文句言われる
が、そもそもCLAMPが使いまわしシステムを採用しなければいい話でもある
16 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 11:10:33 ID:???O
自分の作ったキャラをどう使おうが作者の自由
17 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 11:21:00 ID:???O
>>16
それはそうだね
ぶっちゃけ抗議が来たって、
無視するのも言い訳するのも、サービスしちゃうのも作者の自由
世界観壊れるからリンクは止めろって意見があっても、
リンク続けるのもCLAMPの自由だからやってるんだし、
規制対策してXを再開するのではなく、新連載始めちゃうのもCLAMPの判断だ
18 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 11:40:20 ID:???O
でも娯楽作品でそんなファン舐めるようなマネしたらいかんがね
何だかんだどんどんファンは離れてるように見えるし
19 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 11:52:16 ID:???0
ファンが～・・・と言いつつ自分の好きな事してるのがクランプ
実際、ファンの言動ごときじゃあ好きな事止めない。

人気はきにするっぽいけどね。
20 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 11:54:40 ID:???O
CLAMPが何かするっていっても何か盛り上がったりはしなくなったなと思った
21 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 12:02:37 ID:???O
そういえば新連載で集英社と何かするって話だけど今のところあんまり盛り上がって無いよね
まあ最近地味過ぎて今更CLAMPって気持ちがあるからかもだけど
22 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 12:14:03 ID:???O
CLAMPが同人作家の中でも抜けて売れたのってどんどんメジャー誌に移ってその度に派手なプロモーションを絶え間なくやってたのもあるよね
23 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 12:46:16 ID:???O
今でも他作家に比べたらプロモーション派手だよ
昔は本当に超マイナー誌からどんどんメジャーになって熱気を感じたんだけど、
CLAMPの作風で行ける天井に来ちゃったんだと思う
CLAMP作品ではワンピースみたいな売れ方はできないが、
オタ向け作風な作家の中では恐らくトップレベルで成功し続けてる
20年前から活動してて、今でもCLAMP並に売れてる作家はそんなにいないよ
24 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 13:15:03 ID:???0
派手だけど昔程盛り上がらなくなっちゃたとは思うよ
人気出たキャラなんて結局昔のキャラばっかだしCLAMPが何かするって言っても
どうせアニメ化か誰得リンクかコラボ程度しか無いの分かってるし
オタ向けとしても今って中途半端＋アニメ化の恩恵が少なくなってしまい
微妙になりつつあるし
25 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 13:37:15 ID:???0
今のオタアニメのトレンドって四コマ萌え漫画かラノベだからな～
一応まだ売れてるとはいえアニメ化で成功させるって手法はCLAMPみたいな
漫画家にとっては微妙になってるよな
26 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 13:43:23 ID:???O
いまは四コマとラノベだね
今は萌えは男性向けも女性向けもあふれまくってるからなあ
27 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 14:49:38 ID:???O
ここはやはり適性のある廚二少女漫画じゃない
GATE7はまだ初回だけだけど、雰囲気的にやや昔に回帰してる感があるだけいい
28 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 15:20:39 ID:???O
ツバサは何だかんだいってリア小中には売れてたしあの路線で最後まで割りきれば良かったのに。
29 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 16:06:30 ID:???0
CLAMPの過去の作品を知らない人も読んでただろうけど、
ツバサはそもそも過去の人気作に依存してる作品だからな
せめて主役は新キャラでも良かったのでは…
30 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 16:32:46 ID:???O
ツバサは新規読者結構いたはず
じゃないとあんなに発行部数伸びない
ツバサの一番の問題点は旧作キャラ出しまくりなことより、
話が複雑過ぎて途中から意味不明なことだと思う
31 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 16:35:58 ID:???0
自分もツバサの主役は新キャラのほうがよかったと思った
主役自体もリンクキャラだから結局ニセモノ感が強くて入り込めなかったな
そのリンクキャラがコピーだのなんだの悩むのもね…
旅の途中で違う世界で同じキャラ見てるだろうに
32 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 17:19:04 ID:???0
まあでも結局は話を複雑にし過ぎたってのが大きいな
新規のお子様には結構売れてたんだから単純に羽根探しやってけば良かったのに
33 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 18:55:47 ID:???0
過去キャラ出すにしても扱いが微妙なんだよね＞ツバサ
神威達なんかあんな思わせぶりで出す必要ないし不遇キャラ救済（）とか言って
不遇なキャラで特別幸せになったのなんていないしでバランス悪過ぎ
34 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 19:23:23 ID:???O
単純にキャラ多過ぎて捌けてない気がした＞ツバサ
流石にツバサ式リンクはもうやらないって言ったんだっけ？
こばととwishみたいなリンクは今後も続くんだろうけど
35 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 19:32:19 ID:???0
別の世界の同じ人なんてアホな概念作っちゃったから又集大成にしようって作品
描こうと思ったら懲りずにやると思うけどね
ただツバサとホリックみたいなリンクはやらんかもしれんが
36 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 20:05:26 ID:???O
ツバサはリンクに対する批判より話に対する批判の方が後半大きくなった時点でな…。
37 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 21:27:04 ID:???O
ゲート7は難解な話じゃないといいな…
38 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 21:36:37 ID:???0
正直いきなり専門用語出まくってるからどーなんだろ…＞GATE7
理想としては廚二短編単純な話ってのが一番纏まりそうなんだけど
あと橘って人昴流と似てるね
39 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 22:35:37 ID:???0
ゲート７、人気が出なかったら必殺技で昴流や☆を出しそう。
40 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 22:52:35 ID:???O
ゲート7の主人公の学校が四月一日と同じなんでしょ？
前スレで話題になったホリック、バビロン、さくらが同じ世界というのが本当なら、
ゲート7も同じ世界の可能性が高いよ
っても、ホリックでもさくらと昴流は存在をほのめかされてる程度だから、
余程じゃないと本人は出さないでしょう
41 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 23:11:39 ID:???O
必殺技()
昴流と星を出したら売れるとでも？バビオタの思い上がりきめえｗ
42 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 23:31:16 ID:???O
まあ金出す層はいるだろう。かくいう自分も北都が出てきたら買うかもな…。
43 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 23:36:25 ID:???0
>>41　思い上がりじゃなくて実際そうだと思うよ。
CLAMPが優遇してる理由からして、自分たちが萌えてるのと古参釣るためだろうし
44 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 23:58:57 ID:???O
実際の所どうなんだろね
バビロンオタが反応いいのは確かだけど、絶対数は多くないから単行本の部数に影響はないような？
グッズ等のより敷居の高い関連商品については、オタついてるキャラのが売れるだろうってのは、
Xのグッズ展開見てるとよくわかるけどさ
45 ：花と名無しさん：2010/11/22(月) 06:38:03 ID:???0
売れるとかはともかく、元々自分たちのファンには人気が高い事は分かってるん
だからアンケのてこ入れ位にはなるでしょ
どうせCLAMP作品なんてその雑誌の読者じゃなく既存ファンにしか受けない事の
方が多いし、見た感じ新連載のターゲットは懐古も結構含まれてそうだからな
でもリンクの可能性は最近のホリックキャラの方が高い気もするけど
46 ：花と名無しさん：2010/11/22(月) 07:31:56 ID:???0
まあ懐古釣りってのもあるけど、逆輸入出来る可能性もある訳だからね
それがバビロンかどうかは分からないけど、今のCLAMPならどれかとは確実に
リンクはすると思うな
47 ：花と名無しさん：2010/11/22(月) 08:24:38 ID:???O
話㌧切りだけど
今日は☆の誕生日だな

☆おめ！
48 ：花と名無しさん：2010/11/22(月) 08:44:12 ID:???O
今日が星史郎の本当の誕生日なんだ？
おめでとう

これって昔のクランプファン会報からの情報？
前に嵐も11月生まれって情報を見た気がするけど、嵐は何日なんだろ
49 ：花と名無しさん：2010/11/22(月) 08:46:39 ID:???0
さそり座の男か・・・
50 ：花と名無しさん：2010/11/22(月) 09:10:31 ID:???O
嵐は11月前半だった気が。秋っぽいキャラだね
Xもキャラクタープロフィールとか入った設定集とか出て欲しかったな
51 ：花と名無しさん：2010/11/22(月) 10:24:20 ID:???0
蠍座だったら確かに北都の水の宮は当たってるわなw
52 ：花と名無しさん：2010/11/22(月) 10:53:18 ID:???O
星の誕生日って、北都・昴流の誕生日と同様に星座の変わり目の日だったような
なので、生まれ時間によっては射手座の可能性も有り
53 ：花と名無しさん：2010/11/22(月) 11:21:44 ID:???0
桜塚星史郎さん
44歳誕生日おめでと～
54 ：花と名無しさん：2010/11/22(月) 11:49:37 ID:???Q
いや～死んでるから永遠の30代ですよ
55 ：花と名無しさん：2010/11/22(月) 12:25:26 ID:???O
昴も北も生きてれば30代か…時の流れを感じるな。
56 ：花と名無しさん：2010/11/22(月) 12:35:15 ID:???O
昴流は出るたびに若返ってるから大丈夫
57 ：花と名無しさん：2010/11/22(月) 14:13:12 ID:???O
>>50
嵐は11月前半なんだ
嵐は蠍座の女の可能性もあるのか～
全くイメージじゃないww
58 ：花と名無しさん：2010/11/22(月) 14:26:02 ID:???0
>>52
☆はまんま蠍座な性格だと思うな～
昴流は水瓶座だけど性格は魚座よりっぽいけど
59 ：花と名無しさん：2010/11/22(月) 16:19:55 ID:???0
>>57
なんかこういうのを見ると嵐が蠍座でも問題無いかなって思うな
http://www.geocities.jp/midnightcelebration/uranai/seiza/kihon.html
＞あまりしゃべらずミステリアスな大人っぽい雰囲気の人が多い
60 ：花と名無しさん：2010/11/22(月) 16:50:37 ID:???O
蠍座の女はミカワさんの歌のインパクトが強過ぎなんだよw
61 ：花と名無しさん：2010/11/22(月) 19:20:15 ID:???0
>>53
死んだ人の年を数えてはいけないって
ばっちゃが言ってた

星は昴流殺した後に後悔するんだと思ってました
後悔しながら封真あたりに殺されるんだと思ってました
もしくはしぶとく最後まで生き残るかと思ってました

自殺するとは思わなかった
62 ：花と名無しさん：2010/11/22(月) 19:29:16 ID:???0
でもエックスはパラレルらしいからOKじゃんｗ
63 ：花と名無しさん：2010/11/22(月) 19:52:58 ID:???0
星史郎がかなり満足して逝ったことがいまだに許せません
64 ：花と名無しさん：2010/11/22(月) 20:06:03 ID:???0
>>63
やりたい放題に振舞った挙句に、初めて興味を持った人間に
抱きしめられつつ告白されて昇天だもんな
双子の不幸を考えりゃ理不尽な話だわ
65 ：花と名無しさん：2010/11/22(月) 20:15:59 ID:???0
でもどんな状況になれば☆って苦しんで死ぬんだ？
キャラ設定が設定だから何が合っても取り敢えず受け入れるんじゃね？
66 ：花と名無しさん：2010/11/22(月) 20:23:55 ID:???0
>>65
とりあえず昴流に恨まれたまま逝って欲しかったかも。
当然のことだから☆は何とも思わないだろうが、
少なくともこの世を去る時の満足感が減ったはずだｗ
67 ：花と名無しさん：2010/11/22(月) 21:04:21 ID:???O
死亡した地の龍って二人とも望んだ相手に手刀で殺されてるのか
68 ：花と名無しさん：2010/11/22(月) 21:38:39 ID:???O
よく考えれば、人間の体をああも簡単に貫いちゃう手刀ってすごいよなw
69 ：花と名無しさん：2010/11/22(月) 21:59:59 ID:???0
桜塚の殺し方も今じゃあ考えられんわ。

以前にアメリカでシークレットサービスの体験に参加した事あるんだけど、
相手がエイズに感染してる可能性があるから血液には一切触れるな。
頭や肩に針を仕込んでエイズ感染を狙ってる場合があるから肩や頭は掴むな。
相手が噛みついてエイズ感染を狙ってくる場合が有るから相手が横たわるまで近づくな。
相手の傷口はエイズ感染の危険が有るので触るな。
手当も出来るだけするな。
って言われた。

↑
日本でもエイズ感染者増えたし
最近は若者のキャリアが多いから星ちゃんも血ぺﾛﾘとか出来ないね。
70 ：花と名無しさん：2010/11/22(月) 22:22:55 ID:???0
自分は☆が満足して死んだ事より昴流に目玉渡しちゃった事がな…
もう昴流は新しく大事な人も出来なそうだ
71 ：花と名無しさん：2010/11/22(月) 22:36:53 ID:???0
>>70
星がさー最期の言葉残す直前に
昴流の見えないとこでニヤリと笑うコマあるよね
あれが目の譲渡思いついた♪って風に見えてイラッ☆ってくるわｗｗ
72 ：花と名無しさん：2010/11/22(月) 22:53:45 ID:???0
>>69
血ぺロ程度では感染しないとは思うが・・・不用意に相手の体液に触れるのは
やめたほうがいいわなｗ
エイズ以外にも怖い病気いっぱいあるしね。
73 ：花と名無しさん：2010/11/22(月) 22:59:54 ID:???O
>>68
星はまだ陰陽術の一つかなってかんじだが、なんかサイキックっぽい力使う封真と布使うナタクまでなんで止め手刀なんだ
天は天で剣使うの三人いるし、バランス悪いね
74 ：花と名無しさん：2010/11/23(火) 00:06:20 ID:???O
あんだけ手刀使うならいっそ殴りあいの肉弾戦とか見てみたいんだがw
75 ：花と名無しさん：2010/11/23(火) 00:09:53 ID:???0
刺すところミスって引き抜く時に折れた肋骨で腕切ったりしそう。
つか胸を刺すより、鍛えようの無い柔らかい首切った方が早いのに・・・
76 ：花と名無しさん：2010/11/23(火) 08:04:17 ID:???0
だからって北都の首チョンパな絵はあんま見たく無いなw
映画の封真やサイキ君もあまり気持ちのいい物では無かったし、
胸が一番絵的にも死んだって表現にも分かり安いんじゃないかな
77 ：花と名無しさん：2010/11/23(火) 08:14:43 ID:???0
>>69
☆って血舐めてたっけ？
昴流に動物の血塗りまくったり、封真が神威の涙舐めまくってた事は覚えてるけどw
78 ：花と名無しさん：2010/11/23(火) 08:38:38 ID:???O
封真の生首は絵にならなかったなあw
入院してる患畜の血塗りたくるのも危険だよね…
79 ：花と名無しさん：2010/11/23(火) 13:19:51 ID:???O
あの後星が自分で昴に塗った血やそこらを掃除したと思うとシュールだな…。
80 ：花と名無しさん：2010/11/23(火) 17:18:48 ID:???0
昴流の顔や首の血拭いたり着替えさせて洗濯したりしてこっそり昴流のマンションに戻したって想像すると只の変なおじさんだよね
まああのシーン自体一人でぺらぺらと独り言をしゃべりまくってはいるんだけど
81 ：花と名無しさん：2010/11/23(火) 17:24:44 ID:???0
ぺらぺらしゃべってるのはイメージ画だったりして
エックスで言うところの空太のセリフで説明みたいな。
82 ：花と名無しさん：2010/11/23(火) 17:54:14 ID:???0
それか実は星の心の声だったとか？
あと関係無いけど星って結構おしゃべりだなって思うw
83 ：花と名無しさん：2010/11/23(火) 19:52:07 ID:???0
同人作家だった頃からそんなに知名度あったの？
84 ：花と名無しさん：2010/11/23(火) 20:35:05 ID:???0
>>71
でも別に☆自身は誰にも目を昴流に上げたいって言った訳じゃないからな
封真が☆がそう思ってたって言っただけで
85 ：花と名無しさん：2010/11/23(火) 21:38:14 ID:???0
死んだ人の願いまで叶えなくていいのにな
封真アフターサービスまで頑張りすぎ
86 ：花と名無しさん：2010/11/23(火) 22:32:20 ID:???O
封真の上から目線の何かはき違えた願いのかなえ方はなんかなー
87 ：花と名無しさん：2010/11/23(火) 22:46:02 ID:???0
サイキ君は可哀想だったな
何も丁を守りたいってのが一番の目的で死ぬ事ではなかっただろうに
88 ：花と名無しさん：2010/11/23(火) 23:59:29 ID:???O
サイキ君は最初主人公と仲悪い→軟化、とある意味少年漫画の王道なキャラだったな。
89 ：花と名無しさん：2010/11/24(水) 00:25:33 ID:???0
龍王も少年漫画の王道主人公って感じ
でもCLAMPって男の主人公（脇役はあるけど）だと少年漫画風にはならないな
90 ：花と名無しさん：2010/11/24(水) 08:22:31 ID:???0
>>86
なんかあんだけ無差別に殺人しまくって自分が正しい姿勢みたいな表現がされてるのがね…
まあCLAMP的には勧善懲悪では無いよって言いたいんだろうけどさ
91 ：花と名無しさん：2010/11/24(水) 09:09:32 ID:???O
地の龍は悪じゃないよってやりたいらしいけど、大量殺人やってるやつの動機がアレだったりして草薙さん以外はなあ…
草薙さんもなんで一回地下いったんだろ、地の誰ともソリ合わなさそうだ
92 ：花と名無しさん：2010/11/24(水) 12:14:31 ID:???0
それは地の龍全員に言えるな
大体が人間や地球に興味が無い連中の集まりだし、封真自体本当の目的は
地球がどーのって問題では無いっぽいからね
93 ：花と名無しさん：2010/11/24(水) 14:13:40 ID:???0
CLMAPの描く漫画は
特別な人以外の命が軽すぎるｗ
94 ：花と名無しさん：2010/11/24(水) 14:42:18 ID:???O
バビロンやホリックみたいにゲストに重きを置いた話の方が案外バランス取れるかもね。
95 ：花と名無しさん：2010/11/24(水) 16:08:47 ID:???O
地の動機は遊人が一番よくわからなかったなあ
流されるままいったら結果的に仲良さげな妹も死ぬけどいいのかと
96 ：花と名無しさん：2010/11/24(水) 18:07:51 ID:???0
あのドラマCDって原作の内容とリンクしているのかな？
それともただあのドラマCD内での話ってだけなのかな？
どとらにしても遊人に妹いるなんて微妙な話であるが…
97 ：花と名無しさん：2010/11/24(水) 21:53:06 ID:???0
>>94
CLAMPはゲストの話の方がキャラ萌えとか実はこんな事情がとかが無くなるから、
まだマシになってたと思う
どうもメインキャラの話になると自分の萌えを投影している気がする
98 ：花と名無しさん：2010/11/24(水) 23:18:29 ID:???0
>>93
まあそういう考えは少女漫画ではありがちだけど、少しくらいは自分や大事な
人よりその他大勢を優先する人がいても良いよなw
特に人類の未来がっていうテーマなら尚更そう思うよw
99 ：花と名無しさん：2010/11/24(水) 23:25:36 ID:???O
最終決戦前の神威の思うようにやれって護刃達が言ってたのには違和感感じたなあ
そういうのは色々やりきった人に言うべきでは
100 ：花と名無しさん：2010/11/24(水) 23:30:57 ID:???0
神威って特に何か行動した訳じゃ無いからな…
護刃みたいな見せ場が合った訳でも無いしいつも泣いてるイメージしか無い
101 ：花と名無しさん：2010/11/25(木) 00:22:09 ID:???O
というか本来譲刃や空汰嵐等の見せ場を主人公の神威に用意してやるべきだった様な。
102 ：花と名無しさん：2010/11/25(木) 01:14:14 ID:???O
成長(力の喪失→復活)、恋愛(ツン状態からデレへ)を脇にやられてるからね…
神威は男とベタベタor封真からホモセクハラ、怪我、泣くとかそんな印象
103 ：花と名無しさん：2010/11/25(木) 09:44:37 ID:???0
まあXはサブキャラもホモばっかだから余計目立たないわな
104 ：花と名無しさん：2010/11/25(木) 11:01:23 ID:???0
神威は始めのツンツンしてた時の方が好きだったな
ヘタレになった理由はやはり小鳥からヒロインの役をバトンタッチされたからかな？
105 ：花と名無しさん：2010/11/25(木) 14:05:17 ID:???O
Xでサブでホモなのは昴と星くらいじゃね？神威はつくづく小鳥が生きてれば…と思う。
106 ：花と名無しさん：2010/11/25(木) 14:44:50 ID:???O
>>105
ナタクと牙暁も封真とベタベタしてるし
牙暁なんかはよく意味なく抱きあってるしな…

小鳥守ってる時の神威は結構ヒーローっぽかったなー
107 ：花と名無しさん：2010/11/25(木) 14:46:26 ID:???0
>>105
瀬川くんだっけ？
カムイの事美人とか言ってべたべたしてたの。
108 ：花と名無しさん：2010/11/25(木) 16:06:43 ID:???0
美人じゃなくて綺麗だよ
まあ男が男に対して言う言葉としては余計違和感があるけど…
109 ：花と名無しさん：2010/11/25(木) 17:40:06 ID:???0
>>105
まあガチっぽいのはその二人だと思うけど、ホモっぽい人なら結構いるよ
神威も封真を恋愛の対象として見ている訳では無いだろうし
110 ：花と名無しさん：2010/11/25(木) 18:55:17 ID:???0
神威→封真は友情っぽいけど、封真（本来の人格）→神威は
あまり普通の友情には見えなかったなあ。
111 ：花と名無しさん：2010/11/25(木) 19:49:29 ID:???0
Ｘで好きだの何だの言ってんのは☆と昴流ぐらいやん
神威封真までホモ認定しないで
112 ：花と名無しさん：2010/11/25(木) 20:01:42 ID:???0
封真は言われても仕方無いよw
男の涙舐めまくったり首筋に顔寄せたりやってる事が怪し過ぎw
113 ：花と名無しさん：2010/11/25(木) 20:11:43 ID:???0
まぁ、ホモって言いきらず
腐女子もキャラ厨も釣ってるのがクランプだから
114 ：花と名無しさん：2010/11/25(木) 20:12:01 ID:???P
本来の人格の封真は神威に対してどう思ってたのかも、
小鳥をどれだけ大切に思ってたのかもわからない
それくらい出番が少なかったよ
115 ：花と名無しさん：2010/11/25(木) 20:59:00 ID:???0
出番が多くなったと思ったらあんな大量殺人とホモホモの出番しかないんだもんな～
なんかちょっと可哀想だ
116 ：花と名無しさん：2010/11/25(木) 23:13:19 ID:???0
>>114
そりゃCLAMP自身が故意に目立たせないようにかいてるからな
でも対立する親友って設定にしたかったのなら覚醒前はちゃんと活躍させるべきだよね
そういうシチュエーションで考えの違いからの対立とかじゃなく人格交代での対立も個人的には微妙
117 ：花と名無しさん：2010/11/25(木) 23:33:36 ID:???O
ホモホモまでいかんでも神威に対してのベタベタは多いな
接点あるキャラでは風使いの二人は距離感まともだったけど
118 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 00:23:35 ID:???O
一応覚醒前封真も神威や小鳥を大切に思ってたのは分かるよ。逆にいえばそれ以外の事はよく分からんが。
119 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 00:46:46 ID:???O
今更だが子供心にXの漫画、ドラマCDの雪華さんのガチ近親相姦ぶりにビビった
大川の脚本にもキスするってあるし…
肉体関係もやり過ぎ

つーかCLAMPの母ちゃんが美少女とか近親相姦設定とかいかにもって感じ
フェチっぽい
しかも美少女母ちゃんの相手が☆だもんな
昴流にこの真実突き付けてやりたいわｗ
120 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 01:27:42 ID:???0
バビロンにとってエックスは完全に蛇足だったよ。
同人時代の大阪のオバサン見たいな母親に育てられた星と
のほほんの皇姉妹が東京で出来る事と出来ない事を学ぶって話が良かったのに。
（まぁ、最後はあれで良かったけど）
121 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 03:05:43 ID:???0
>>119
男を好きになった時点で昴流のモラルは壊れちゃってて
近親相姦だろうと気にしないんじゃない？
122 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 07:46:43 ID:???O
つか母親含め笑点の設定とバビロン本編の設定はさすがに違うのではw
123 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 07:53:10 ID:???0
まあ同人の設定だったらバッドエンドにはなってないなw
124 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 08:23:39 ID:???P
昴流番外編で出てきた依頼人も、娘を異常に愛してる母親だった
陰陽師の仕事にはアブノーマルな人が関わってる率高そう
125 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 09:28:45 ID:???0
なんか実写のCDでも☆を異常に愛している人にばっか会うから運も無いんだろうな＞昴流
恨んでいる人に会えばまだマシだったろうに
126 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 10:14:27 ID:???0
>>119
あの二人肉体関係あったのかw
127 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 14:54:33 ID:???0
>>121
でも昴流は☆とキスしたいとかでは無いんじゃね？
取り敢えず側にいられれば十分みたいな
128 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 15:30:22 ID:???0
>>127
消える獲物印にキスしてたぐらいだから
☆本人にも実はしたかったのかなと思った。

昴流って性欲なさそうだし受身の性格だし
基本は相手がしたいと言えば拒否しないって感じかなぁ
129 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 16:29:40 ID:???O
もし星が女だったら昴も多少は接触したいとかそういう感情もあったかも。バイでも元はノーマルだったんだし。
130 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 16:49:25 ID:???0
つかCLAMPキャラに性欲は無いと思う。
CLAMP自身、プラトニックな心のつながりの深い関係を好んでるし。
131 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 17:05:47 ID:???O
帝釈天は動機に性欲も入ってるくさい
ゴツい野郎同士で性欲ってのも嫌だが


重傷なのに両思いになったら速攻ヤっちゃった空汰もなー
あの状態だと嵐側が色々やらなきゃいけないんじゃないか
132 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 18:53:57 ID:???0
そういえば男×男のカップリングなんてCLAMP作品にはたくさんいるけど、
明確に肉体関係あったような描写されたのって帝釈天と阿修羅王だけなんだよね…
あの二人のカップリングCLAMPは気に入ってたのかな？
いかにもゲイっぽくて攻めと受けが明確なのばっか描いてるCLAMPらしくは無いんだが
133 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 19:29:21 ID:???O
>>126
CD聴けばわかるよ
大川脚本の公式近親相姦
雪華は☆を息子というか、男としてヤンデレ溺愛
☆もキスをせがまれてガチでキスするし、綺麗でいつまでも少女の姿な母と連呼するわ…
CD効果音がエロ過ぎ

このエピは当時、☆好きだったCLAMPメンバーのいがらしがラジオで大喜びだったの覚えてるｗ
大川も☆のママン出てくるからレアだよ！と宣伝してたが…

昴流は知らない方が幸せな内容だと思った
でも一種の性的興奮を覚えるファンもいるかもねｗｗ
まぁ自分は有だと思ったよ
134 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 19:38:49 ID:???0
>>133
着物を脱ぐ衣擦れの音入ってたり
変な間があったりとカオスなCDだったな。

まぁ、ﾘｱﾙな親近相姦でやっちゃってる音入れられないし
CDだから無音の状態を続けられないから
いきなり音が飛んだように次のセリフ入ってたけど、
あの衣擦れの音は無い。
135 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 19:40:42 ID:???0
>>132
wishにもいなかったっけ　食べちゃった…は肉体関係のことだと思ってたけど
136 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 19:42:54 ID:???O
>>134
うん、あの音は…自分の耳がイカれたのかとｗｗ

大川的には雪華と☆の恋愛関係（母→息子だけど）は、☆ファンへのサービスのつもりだったのか？
それとも自分が描きたかっただけ？
むしろ昴流と☆のカプ好きは嫌悪するんじゃないか
137 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 19:47:46 ID:???0
>>136
星史郎単体で好きで、
単体モノのドラマCDって言うんで超期待して購入して
聞き終わった後

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

ってなったよ。
正直、星×昴のカプ好きじゃなくても
誰得なドラマCDだった・・・
138 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 20:02:39 ID:???O
>>137
イキイキと脚本を書いた大川は
「雪華はCDだけの登場で、X本編や漫画には出しません。キャラクターファイルCDのみ登場します」
とラジオで堂々と公言してたのに、数年後バッチリ漫画に描きやがったな…
☆ファンは漫画もやっぱりNGだったの？
139 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 20:04:56 ID:???0
>>138
完全にドラマCDでやっちまって、ファン受けが悪かったので
慌てて「やってませんよ」って訂正入れてるみたいな漫画だった。
140 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 20:15:51 ID:???0
漫画って番外編？
お母さん若いなーと思った記憶しかない
141 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 20:21:52 ID:???0
>>139
漫画でもキスしてるしただ描きたかっただけじゃね？
あのCD気に入ってる人もそれなりにいたと思うし
142 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 20:32:17 ID:???O
ファン受け悪いならキスなんて漫画でも描かないわな


CDの性行為的な描写も漫画も大川が書きたかっただけで、ファンもそれで喜んでくれればまた良しって感じ


CDの内容自体は賛否両論だったのは雪華が若い云々より、☆と男女として一線を超えたせいだろうね
雪華が美少女母じゃなくても、男女として一線を超える☆の話なんか描いて欲しくなかったファンもいたんじゃないのかな
143 ：137：2010/11/26(金) 21:05:20 ID:???0
>>138
＞☆ファンは漫画もやっぱりNGだったの？

いや。
ｺﾞｸﾘってなっただけで別に。
あのｷｬﾗだと何があってもおかしくないし。
パラレルってCLAMPがいってたから。

ただ、エックスで星史郎が死んだ方のがビックリした。
144 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 21:12:26 ID:???0
>>142
近親相姦で一線越えたのはどうかと思ったが、☆が童貞ってのも嫌だなw
昴流が童貞ってのは納得出来るけど
145 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 21:32:42 ID:???O
>>125
＞なんか実写のCDでも☆を異常に愛している人にばっか会うから運も無いんだろうな＞昴流


kwsk
146 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 21:35:48 ID:???O
>>144
最初で最後の相手が実のママンって童貞よりビックリなんだがww
147 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 21:41:11 ID:???0
仕事で女性抱いた時とかはありそう＞☆
148 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 22:23:36 ID:???0
>>145
なんか少女と人妻が☆を変に愛してしまい殺されてもいっかっていう
願望を昴流に伝えたりするんだよね
ついでに少女が☆の暗殺のターゲットで人妻が☆に暗殺された男性の奥さん
149 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 22:41:27 ID:???O
>>148
サンクス
なんかドロドロしてる病んだ恋愛だな…
CLAMPの脚本じゃないんだよね？
聴いてみたい気もするが


何なの？ヤンデレにベタ惚れされまくる運命なの？
それともテンプテーションなの？
＞☆
150 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 22:46:45 ID:???P
実写バビロンは監督脚本だけど、実写ＣＤは大川脚本と聞いたことあるような…
なんか>>148読むと、星史郎がすごい魔性の男なのかと思えてくる
どうして暗殺の標的や旦那を殺された夫人が暗殺者に惚れるんだ？
151 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 22:53:07 ID:???0
まあそれは昴流もたった一瞬会っただけなのにとか旦那さんをどう思ってたんだ？
とか言ってるし、夫人はかなり頭がおかしい人みたいに表現されてたからな
でも☆を好きになる人って暗殺者って知ってても好きって人ばっかだからヤンデレ
多くても自然かもしれない
152 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 22:58:02 ID:???0
実写のオリジナルキャラだけど天野さんって人は良い人だった
153 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 22:59:20 ID:???O
実際無自覚で魔性の男だろう

「酷い男ってわかってる！でも好きなの！」
「酷い子ってわかってる！だから好きなの！」

メンヘラキャラに万年モテ期じゃん
母親→仕事中のターゲット→昴流

昴流以外の男にモテた事はなさそうだが
154 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 23:07:15 ID:???O
>>148
少女がターゲットなのになんで旦那さんが殺されたん？バレたとか？
少女もどっか可笑しいヤンデレな☆溺愛キャラなの？
155 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 23:16:47 ID:???0
>>154
その少女と夫婦は全く関係が無いんだよ
接点があるのは☆のターゲットにされたってだけで事件は別件
156 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 23:22:25 ID:???0
このスレのスレタイって過去作品の台詞もじってんのか？
毎回意味不明なんだがｗ
157 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 23:50:58 ID:???O
今回は多分バビロン信者が立ててた
ミカベルスレとかみたいにタイトルがネタになってる訳じゃないのに、あそこまで必死になるのはちょっと不思議だわ
158 ：花と名無しさん：2010/11/26(金) 23:57:40 ID:???O
昴が星に惚れたのは騙された一年があるからまだ分かるが、人妻と少女が惚れたのは謎だ…。
159 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 01:49:09 ID:???0
>>124
あの娘を溺愛してる母親の話は理解の範疇だったな。
娘を自分の分身のように思ってる母親っているし。
同じ親子でも、☆と雪華さんは理解不能だったわー。
息子に恋をする母親ってｗ
160 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 02:05:28 ID:???O
豚切るけど
新連載の門７の絵柄が尚月次おまーじゅ()である可能性に気付いた…
はな の顔とか体型とか特に狙ってる臭い気がする
161 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 07:01:17 ID:???0
>>159
☆の父親が不憫に思えたw
ただの種馬だったんだろうかw
162 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 08:38:31 ID:???P
雪華は星史郎に会うまでは誰も好きにならないと思ってたと言ってたから、
実際政略結婚とかそんな感じっぽいよね
163 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 08:45:40 ID:???0
当主だから跡継ぎ作るのは義務だったのかも。
☆にも隠し子いたりしてｗ
164 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 08:53:16 ID:???O
息子に対して貴方に会うまではって言い回しに違和感
165 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 09:27:01 ID:???0
まあCLAMPキャラって身内に対しても妙に丁寧なのが多いからね
それに雪華は☆を息子として見てなかったんだからそういう言い回しになるかも
166 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 11:16:44 ID:???O
>>161
自分も思ったｗ
父ちゃんマジ不憫ｗｗ政略結婚ぽいな

雪華とは生まれて直ぐに引き離されて、成長して再会して雪華が☆に恋をしたんだっけか？
実の息子に初恋を捧げる雪華さんパネェな
167 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 11:34:39 ID:???0
その息子はホモだしね
あそこの家庭は普通の恋愛した人がいなそうだよな
168 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 12:12:06 ID:???O
桜塚護の人たちは頭おかしいというかぶっ飛んでる人たちだと思ってるので☆と雪華に関しては「あーありそう」で終わった

あと雪華は☆父と☆が自分の中でごっちゃになってるのかなーとか思った。桜塚護が子を残すために結婚させられるとしたらどんな人なんだろうね
皇一門だったら皇家の中から能力の高い人を選ぶのかな
169 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 12:13:19 ID:???O
個人的に星の両親はまだ想像できるが昴流達の両親は謎だ。あそこまで出てこないのも。
170 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 13:19:35 ID:???0
まあ暗殺業だからまともな感性じゃ出来ないよね
昴流も変な所あるけど、桜塚護継いだからって暗殺まで継がないだろうし
171 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 13:59:46 ID:???O
昴流もまともにいってたらXの頃には結婚とかせっつかれてそうだ
高い霊力の遺伝子は残しておきたいだろうし
172 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 14:01:37 ID:???P
最初から暗殺者として育てられた人間じゃないからなあ＞昴流
雪華や星史郎が殺人に抵抗ないのは、
暗殺者として育てられたことが大きいと思うよ
173 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 14:28:31 ID:???0
そう考えるとまともな環境で育ってたら☆も全うな人間になってたかもね
☆すら普通だったらバビロンはハッピーエンドだったんだろうから
174 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 14:39:52 ID:???O
でも星って頭では常識とか道徳が理解できてても共感ができないキャラだしどうだろう。
175 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 15:48:54 ID:???0
>>171
☆と出会わず普通に生活出来てたらお見合いでもやって結婚してそうだな
動物の飼育係の夢はどうなってたのか分からないけど
176 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 17:11:42 ID:???0
>>169
多分Xで一コマだけおばあちゃんと一緒に出てきた二人が両親だと思う
あの絵見る限り双子は母親似かな（モミアゲあったからだけど）
177 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 17:15:39 ID:???O
>>174
それ考えると☆にとって必ずしも
好き＝恋愛
じゃないのかもしれない
雪華にとっての☆が
唯一の好き＝恋愛
だったのかもしれんが


昴流は博愛主義でも実月とは恋愛だったんだよな
でも実月を上回る好きが☆って事は、恋愛なのか？


CCさくらの利佳ちゃんと担任の先生、☆と雪華の恋愛は世間的にはどっちが不道徳なんだろ…
178 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 17:20:14 ID:???O
ロリで教師ってのはバレたら色々なもんを失うだろうな
教育者としての自制心ないわけだし
179 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 17:58:08 ID:???0
てかCLAMPキャラってそんなのばれたら相手もその家族にも迷惑かかるのにそういうの考えないよね
まあ周りがそういうのを理解してくれる良い人（）だから仕方無いかw
ただその後寺田先生なんて微塵も出てこなくなったから読者受けはしなかったんだろうけど
180 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 18:21:41 ID:???0
そう考えると寺田先生の方が不道徳だな
近親相姦は自分たちだけが白い目で見られるけど、ロリ教師はバレたら
学校、児童、PTA他も巻き込む可能性大だもんね
その学校の親は心配するに決まってるし
181 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 19:35:32 ID:???O
寺田先生ってやっぱ本気なのか…当時は生徒の憧れに付き合ってあげてるだけかと思ってた。
182 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 19:42:03 ID:???O
小学生女児とごっこで付き合うのは色々リスク高すぎw


近親相姦でも母子はニッチな方だと思うんだが、結構平気な人多いんだろうか
自分はロリとは違う意味で駄目だ…
183 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 19:51:18 ID:???0
普通は兄妹とかがテーマにされる事が多いからね＞近親相姦
☆と雪華は平気っていうか二人とも性格や状況があり得ないから人に寄っては
完全にファンタジーと割り切れる人も多そうだし
184 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 20:00:08 ID:???0
例えフィクションでもロリコン教師の方が変に生々しいと感じちゃうなあ、私は。
185 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 20:05:37 ID:???O
☆と雪華は退廃的でカプとして新鮮な萌え要素ってイメージだが、ロリ教師だとペド犯罪で確かに生々しいから苦手だな

エロゲだと斬新なのは前者で当たり前なのは後者かもｗｗ
186 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 20:09:57 ID:???0
まあ幼女に公衆猥褻とか教師が生徒にセクハラなんて結構ニュースでやってるからな
対して近親相姦なんて一応あるとは思うけど、犯罪でニュースとかにはほとんどならんだろうしな
そういう意味でも生々しさってのは違ってくると思う
187 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 20:36:17 ID:???0
>>182
既に描かれてるけど結局は生々しく感じられるかどうか
CLAMPの変態要素って当人が人外、能力者、ファンタジーの住人だったりするから
まだ客観的に見れた部分もあるのに、普通の教師と生徒とか現実的にあり得そうな
シチュエーションにするんだもんなぁ…
それにそれがテーマってわけでも無いから本当に誰得って感じだったしさ
188 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 21:05:35 ID:+vmM320t0
というかまあXに関しては描けよ、って話だな。
189 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 21:10:51 ID:???0
悪い、下げ損ねた。
190 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 21:24:26 ID:???0
>>177
＞それ考えると☆にとって必ずしも
　好き＝恋愛
　じゃないのかもしれない

確かにそうかもしれないけど、目渡す時封真が他の男の跡がとか言ってたのがw
せめて他の人間の跡って言えば良かったのに
191 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 21:52:35 ID:???0
>>190
あの表現は確実にCLAMPの趣味だな
封真ももっと言葉を選べよ…と
192 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 22:11:11 ID:???0
別に男同士で昴流を取り合ってる訳でも無いのにね
ツバサはそれっぽかったけど
193 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 22:32:48 ID:???0
いや取り合う云々の話ではなくて…
194 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 22:45:54 ID:???0
あの発言見る限り☆は自分が昴流を傷つけるのはおkで他人はアウトって事なのかな？
195 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 22:47:54 ID:???0
恋愛感情かどうかはともかく
昴流への独占欲はあるんだよね☆は
196 ：花と名無しさん：2010/11/27(土) 23:45:05 ID:???0
雪華は☆に対して独占欲は無さげだったんだけどね
なんか色々面倒な人に目を付けられたというか…＞昴流
197 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 00:09:09 ID:???O
そんな面倒な男を好きになった昴流と雪華って…
やっぱり病んでる
198 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 00:11:26 ID:???0
Xでなんで神威が昴流に懐きまくってるのかよくわからなかった
ツバサでも昴流昴流言い過ぎだ
199 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 00:16:37 ID:???0
ＣＬＡＭＰの趣味だからに決まってるじゃない
「この方が萌える！ついていけない奴は勝手に脱落しろ！」ってな感じで
200 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 00:21:19 ID:???0
ごめんツバサの昴流と神威の双子、結構好きだ
CLAMPに踊らされてると分かっていてもどっちも見た目が好みなんだよ…
201 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 00:32:30 ID:???O
星の独占的って結局は昴を物扱いには変わりないというか相手の気持ち全く無視だよな。
202 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 01:02:54 ID:???O
どれだけ相手に寵愛されても必ずしもその相手を愛する事はない例だな
＞☆
昴流しかり、雪華しかり、ターゲットの少女しかり、旦那あぼんされた人妻しかり

他にもいたんじゃないの
203 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 01:11:16 ID:???0
>>200
大丈夫同類の人間がここにも居るからｗ
肩身狭いけどな
204 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 01:17:40 ID:???0
>>182
近親相姦ものって結構多いけど、（少女漫画板にも近親相姦ものについて語るスレがあるくらいだし）
大抵は兄妹か姉弟だよね。父娘や母息子の親子相姦はほとんどみたことない。
兄妹は平気だけど親子は駄目って人が多いのでは？親子はやっぱりハードル高いと思う。
205 ：137：2010/11/28(日) 01:21:17 ID:???0
>>199
振り落とし過ぎると慌てて訂正のインタビュー記事が入ります
206 ：137：2010/11/28(日) 01:23:09 ID:???0
途中送信しちゃった。

>>205の続き
振り落とし過ぎると慌てて訂正のインタビュー記事が入ります。
だから色んなパターンの解釈になって大混乱。
スレ的に2～3年ﾈﾀに出来るよ。
207 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 01:33:27 ID:???0
楽しめるならいいよね。
自分はイライラする。
まいかいのキャラ使い回しと
発言の矛盾
208 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 01:40:50 ID:???O
>>204
なんかソレ理解出来る

子供の頃に天使禁猟区の主人公と妹が近親相姦でロマンスだったけど、ふーんってな感想だった
許されない恋愛なんだなって意味で理解出来たというか…


でも後にCLAMP作品に出会い、☆と雪華の関係をCDやら漫画で知った時はビックリを通り越した
同じ少女漫画かつ近親相姦で見た目が若い者同士でも、兄妹と母子は違い過ぎる


CLAMPの描写にも問題あったんだと思うけど
刹那と紗羅は許されない近親相姦
☆と雪華は許されてしまう近親相姦


なのに☆と雪華の方が断然アブナイ近親相姦ロマンスに見えた不思議
209 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 09:10:44 ID:???0
>>202
他にもいそうだけど☆って別に美形設定では無いのに作中で異常にモテるな
昴流もバビロンではモテてたけどいつもフラグが折れてしまう
210 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 10:44:14 ID:???0
>>208
まあキャラや世界観の違いだろうね
天禁はメインテーマでは無いけど近親相姦が前提での話だから当然反対する親
とかも出てきた訳だし禁断の愛を強調していたから許されない恋ってのは分かる
けど☆と雪華の場合はまず一般常識が通用しないキャラでしかも親子だから、
凄く危ないけどまあこの二人だし…ってなるんだと思う
211 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 10:57:38 ID:???O
>>209
作中に描写はないけどCLAMP曰く星史郎は美形らしいぞ
だからその☆がアホやったりするとギャップが激しいってメンバー皆で昔笑ってたな
212 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 11:01:04 ID:???0
バビロンの暗殺者モードは格好良かったぞ
単行本回し読みしてた当時クラスの女の子達がきゃあきゃあ言ってたのはいい思い出
Ｘでは最初からただの怪しい黒尽くめだったけど
213 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 11:11:52 ID:???0
暗殺者モードの時は確かに美形っぽかったけど、おちゃらけて幸せ笑顔でスイーツ
食ってる☆の方が描写多かったから基本三枚目にーちゃんのイメージだ
でも常時暗殺者モードの少年☆はいかにも美形って感じだな
214 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 11:26:27 ID:???P
暗殺者モードの星史郎がかっこいいのは、
結局バビロン内では星史郎が最強ってのもあるかな

>>209
フラグが折れる以前に、バビロンのゲストは本当にその話限りのゲストだから、
昴流との関係が続かないんだよね
215 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 11:43:40 ID:???0
＞暗殺者モードの星史郎がかっこいいのは、
＞結局バビロン内では星史郎が最強ってのもあるかな
それもあるけど個人的には徹底的に酷い奴に描いてくれたのが良かったと思う
CLAMP歴代ラスボスって皆実は良い人とかその割に騒ぎ起こす理由がしょぼくて
微妙な気持ちになるんだよね
216 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 12:36:00 ID:???O
>>213
Xもバビロン☆は美形なのに、デフォルメグッズだと☆は何か向かないよね～美形がギャグになるとCLAMPで談笑してたよｗ


>>215
帝釈天とか帝釈天とか帝釈天とか
217 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 12:37:04 ID:???0
一応飛王もずっと悪役だったけど良く分からないまま終わったってのがね
帝釈天は女の子がきゃあきゃあ言うタイプの悪役じゃなかったけど、
ラスボスとしては途中までは良かったんだけどな
218 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 12:45:16 ID:???P
>>216
デフォルメすると可愛い系になるから、デフォルメグッズは少年少女キャラじゃないと微妙になる
あと、CLAMPの絵のデフォルメは個人的に微妙
219 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 13:03:29 ID:???0
デフォルメはもこなも確かに微妙だったな
アニメの方がデフォルメやアクションは上手かったと思う

>>216
帝釈天の他にもエメロードやエリオルとかもちょっとな…
CLAMPの敵役って本当に微妙なの多い
220 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 13:12:05 ID:???0
☆のデフォルメイラストとか可愛く無いよねw
目つきが怪しいから余計w
221 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 14:37:35 ID:???0
グッズで思い出したんだけどたまにCLAMPがXのグッズでシーツが面白かったとか言ってたな
あれプリントしてあるのどのキャラだったの？
222 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 14:53:18 ID:???O
エメロードはともかくエリオルは冷静に見ると凄い悪役だったと思う。
223 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 14:57:01 ID:???0
エリオルはそんな凄い悪役って印象は無いなw
実際いつも通りのCLAMPでやっぱり良い人ですオチで個人的な理由で騒ぎ起こしてるしw
224 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 15:08:20 ID:???0
そこら辺は帝釈天混ぜて皆いつもの実は○○な事情がっていうCLAMP悪役でしょ
違いがあるなら騒ぎ犠牲がでかいか小さいかだけ
例外的な悪役はバビロン☆とか阿修羅母とかだよ
225 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 15:57:45 ID:???0
星史郎って美形だったんだ…
全く容姿マンセーされないからてっきり普通のおじさんかとw
てことは双子は容姿年中誉められてるから相当の美形設定なんかねw
226 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 16:24:57 ID:???O
>>224
阿修羅母はなぁ…
最後まで自分勝手な暴君的イメージしかない


>>225
CLAMPって美形満載がデフォだからそれじゃ基準がわからん
おそらく百目鬼くんも昴流も、ジャンルが違うモテ美形なんじゃねと思った
それこそ昴流はジャニ系とかwww
ただ美形なんだろうが封真と☆だと、封真の方がずっとゴツい感じがするのは何故だろ
227 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 16:41:08 ID:???O
>>221
神威と封真
神威はともかく封真は誰得と思ったw
228 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 16:51:01 ID:???O
バビロンは周囲が普通容姿なキャラが多かったから双子が美形扱いはまだ分かるかな。
229 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 16:53:34 ID:???O
封真ってなんで人気ないんだろ
二次的な意味の攻めでは人気だろうが
☆みたいに封真単体萌えな人はおらんのか
230 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 17:02:01 ID:???0
バビロンの星と違って活躍がいつも微妙なんだよ＞封真
星は裏で昴流のピンチを助けたり、庇って失明したりと体張ってたもの
封真はいつも余裕の表情で人間殺して持論展開するだけで印象に残りそうな
活躍が思いつかないし、何よりCLAMP自身覚醒前は地味な感じにしてたから
元がどんなキャラかも良く分からなくなってしまったって感じ
231 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 17:17:13 ID:???O
>>228
Xになると美形キャラはキラキラしたの多いから、青年昴流が綺麗、美人言われるのはちょっと違和感あったなw
232 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 17:28:41 ID:???P
覚醒封真は悪役って意味では酷い事しまくりでまさに悪役なんだけど、
悪役としての人気もいまいちなんだよね
まあ、CLAMPの悪役って別に悪の美学があるキャラじゃないから、総じて悪役人気はつかないんだろうけど
233 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 17:40:53 ID:???0
悪役としてもイマイチなのは封真じゃなく別人格ってのが一番の理由だと思う
CLAMPじゃなくても他の人格に支配された悪役は人気が出る可能性が低いんだよね
234 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 17:48:46 ID:???O
ビジュアルもイマイチ地味なのも原因かと思った
＞封真の人気

☆と違って女性読者ウケしない外見というか
235 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 18:05:43 ID:???0
ヴィジュアルはある程度あればあとは活躍のさせ方だと思う
昴流もモミアゲ猫目でそこまで優秀なキャラデザでも無いし、オタが騒ぐような
キャラでは無いけど、地味顔の空汰は脇役としては結構人気あるし
236 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 18:15:18 ID:???0
>>235
どちらも極端だよね。
一方はCLAMPの萌え設定を一身に集めたヤンデレ昴。
一方はCLAMPらしからぬ設定を一身に集めた♂♂しい空太。
237 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 18:23:48 ID:???O
ホモホモ、鬱々だから空汰とか学生組の存在に癒やされる…
238 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 18:26:46 ID:???P
バビロン組は絵柄自体地味なキャラデザだけど三人ともそれなりに人気あるし、
最近だと四月一日も人気あるから、デザインが地味だからと言って人気が出ない訳じゃないしね
233の言う通り封真は覚醒人格が何者なのかよくわからないのがネックかも
キャラのバックボーンが一切ないってのは単体萌え厳しいと思う
239 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 18:47:22 ID:???O
封真より空汰の方が人気なのは納得
萌えっつーより安心感のあるキャラというか
龍王とは違った意味で

封真は萌えも癒しもないし、ココ！っつー売りがイマイチ欠けるんだよね
萌えが必ずしもキャラ人気に繋がる訳じゃないのは空汰でよくわかる
もちろん神威やバビロンは単体萌えもかなり多いんだろうけど
CLAMPの描き下ろしグッズだったら封真より小鳥の方がずっと俺得
240 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 19:46:50 ID:???0
＞星は裏で昴流のピンチを助けたり、庇って失明したりと体張ってたもの

なんかすげえ納得した
そういえばそうだ
星はＸ昴流との戦いでも最終的に（別の意味で）体張って死んだな
良い事にしろ悪い事にしろ、自分の中の何かしらを賭けて行動するキャラじゃないと駄目なのか
241 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 19:56:28 ID:???O
でも封真も神威覚醒前は神威を支えたり助けたりしてないか？
242 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 20:05:49 ID:???0
封真は星に襲われた時に助けに入ったくらいは覚えてるけど他はあんま覚えてない…
星と昴流は犬神の話や失明のエピソードは二人の会話も合って結構覚えてるけど
243 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 20:14:33 ID:???0
ひたすら「俺じゃお前の助けになれないのか…！」
でもってたまに怪我する

こんな感じの印象しかないごめん覚醒前封真
244 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 20:39:31 ID:???O
>>239
空汰は意志が明確で有言実行的な所もあるのもいいのかな
覚醒後封真は得体のしれない部分出そうとしてるんだろうが、星と被るし、良い方向には作用してない感じ

そういえば空汰も神威抱きしめたり、スキンシップしてるけどホモホモとはあまり言われんな
245 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 20:48:01 ID:???P
>>244
空汰は嵐がいるし、本人のお茶目キャラで気にならない感じかな
覚醒前の封真は神威や小鳥を助けてるけど、本人が無意識の所で力を使ってるので、
強いって演出じゃなかったのもいまいちだった理由かも
逆に覚醒した封真はＸでは最強だから、最強キャラとしての人気があってもいいんだけどね
246 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 21:16:24 ID:???0
最強キャラって言ってもこれもまたなんか良く分からないボール飛ばす能力だからな
他は火とか宗教関係の能力とか分かり易いのに
ようするに封真ってどの方面でも中途半端で具体性が無いんだよね
247 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 21:31:16 ID:???O
斗織さんて美人だよね
雪華さんて美少女だよね

神威も星史郎も赤ん坊の頃は彼女らから母乳貰ってたのか
羨ましいな
248 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 21:49:10 ID:???0
☆は産まれてすぐ雪華から引き離されてそうだけど
物心ついて初めて会ったのが９歳の時とか言ってたし
249 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 22:01:03 ID:???0
あれ昴流が初めて会った時も９歳だったからそれにかけてそういう設定にしたのかな？
250 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 22:08:02 ID:???O
Xはまともな親おらんなー
ちゃんとしてるの蒼軌さん位か
251 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 22:37:29 ID:???O
えっ…桃生父は？
252 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 23:11:24 ID:???0
まともな親がいないのはXに限った事じゃなくCLAMPキャラのほとんどの親に言える事だけどね
まあ空汰の親とか宗教関係者は、子供の頃やむを得ず手放したとか事情もあると思うから仕方無い所もあるかと
ただ現実的にいそうなクズ親なら間違い無くカレンさんの親かな
253 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 23:45:24 ID:???O
火錬さんの番外編は印象に残ってるわ。桃生父は妻の想いに気付いた上で結婚したのが…本人は良くても子供が気の毒。
254 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 00:24:43 ID:???0
まあ世の中には好きでもない相手と結婚するなんて話はいくらでもあるし
桃生父→桃生母への愛情は間違い無くあったんだから、子供が可哀相ってこともないだろ
桃生母だって斗織を愛してたにしても、夫のことを嫌いだったわけじゃないだろうし
255 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 00:59:16 ID:???0
普通に小鳥と封真が可哀想って思ったな。
母親は別の人を愛してて、愛し合っていない両親から生まれたとか・・・。
しかもレズで、その相手が神威の母親ってのがまたショックだろうと。

桃生父も最初は可哀想って思ったんだけど、奥さんの気持ちを知った上で
結婚したわけだからあまり同情はできなくなってしまったなあ。
言い方悪いけど、相手の弱みにつけこんだみたいで。
256 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 01:13:39 ID:???O
桃生母は死ぬ日が解ってたんだから、封真たちを一時的にどっかに預ければ良かったのに
子供達普通に暮らしてるのにバラバラ死体放棄はすげー違和感感じた
257 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 02:14:06 ID:???O
愛し合ってない両親から生まれた子供で一番可哀想なのは阿修羅かなあ
母親が父親以外の人を愛してるってのではけんだっぱとか
封真と小鳥が可哀想とはあんま思わなかったな
両親が愛し合ってるのが当たり前だと思ってないからかもしれんが
夫婦が不仲なわけでもなく子供を愛してないわけでもないなら可哀想扱いするレベルではないな
あくまで自分の基準なので異論は認める
258 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 02:23:26 ID:???0
可哀相な子供と言ったら孔雀…
259 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 02:44:34 ID:???0
阿修羅の両親は愛しあってなかったどころか、
完全に互いを利用してただけだったもんね。
孔雀の父親は娘である吉祥天の方は溺愛してたわけだから、
別に家庭内が不仲というわけでもなさそうなのに、
何で実の姉と出来ちゃったのか不思議。
260 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 06:09:42 ID:???0
>>257
両親が愛し合ってない場合もそりゃあるんだろうけど、愛し合ってると思ってて
実は…ってのをわざわざ母親から言いに来られたのは不憫と思った
261 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 07:47:39 ID:???O
あの桃生母は今でも分からん。生前は隠し通すつもりだったし、そもそも何で死者が（ry
262 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 10:59:31 ID:???O
「私は斗織の為に生きて斗織の為に死ぬの」

家族が可哀相だな
263 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 11:21:57 ID:???0
てか幼い子供を育てる事を放棄してレズ相手の為に死ぬ事選んでるんだもん
子供を嫌ってはいないといえ十分酷いと思うよ
264 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 11:35:48 ID:???0
せめて子供には隠し通せよ、と思った
265 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 12:10:09 ID:???O
桃生母はまともだったアニメでも行動自体は変わらんしなー。神剣生む為に結局誰かは犠牲になるし。
266 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 12:12:48 ID:???O
桃生母がまともでも特に支障なかったなー＞アニメ
267 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 12:25:43 ID:???0
行動自体変わんなくてもアニメの桃生母の方が全然マシだった…
それこそ家族含めその他大勢のために死んだって感じだし
268 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 12:43:24 ID:???0
昴流達の両親は全く出てこないけど、実はホモだったりレズだったりするのだろうか…
269 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 12:46:33 ID:???P
桃生家に嫁に入らないと神剣は産めなかったのかな
サヤは母としては駄目だけど、サヤみたいな動機がないと、
嫁になったらバラバラ死って家に嫁ぐ人いないんじゃないかな
知らないで嫁になったら最悪だし
270 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 12:55:58 ID:???0
元々あそこで死ぬ予定の人間は神威母だったから嫁いだ人＝死ってわけじゃないと思う
271 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 14:08:08 ID:???O
トオルが死ぬ筈だったという割に少しでも能力があってあの場にいればあっさり代われるというのもな…。
272 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 17:29:33 ID:???0
てか母親レズ設定にして一体誰得のつもりなんだろ
Xなんていかにも女オタ向けの漫画だし作者も萌えてるとは思わんしな
273 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 17:35:38 ID:???O
母親ズは普通に作者萌えかと。庚と丁もだがCLAMPの百合って昔から誰得傾向あったし。
274 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 17:47:42 ID:???O
同じく
CCさくらの知世母と撫子のレズもマジ誰得
知世母の夫が可哀相だな

旦那よりずっと好きな本命がいます（ｷﾘｯ
な女キャラは何で結婚なんかしたんだよ

桃生母も結婚しなきゃ神剣生めない設定だったっけか？
本命がいました、結婚、出産した今でも彼女（彼）が本命です！
って結婚相手が不憫


桃生父や☆父や知世父の心境ってどうなんだ
嫁がガチレズです、息子とキスどころかSEXまでして愛してます

もう旦那が純愛なんだか、ガチレズの母や近親相姦の母が純愛なんだかﾜｶﾝﾈｰﾖ
275 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 18:09:47 ID:???0
腐女子は昔から多かったけど百合萌えは少なかったね。
でも今は百合好き男が凄く増えた気がする。
百合板ではない板(アニメ板とか声優板とかゲーム板）でも百合スレッドがたってたりするし、
百合妄想してる書き込みをよく見るようになった。
普段さんざん腐女子のこと馬鹿にしてるのに、人のこと言えないじゃんって思う。
276 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 18:20:36 ID:???O
庚とサツキは初期はちょっとそれっぽかったね
Xで百合なら嵐と護刃とか使った方が受けよさそうだ
277 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 18:29:23 ID:???O
嵐は空汰、譲刃は草薙さんで本当に良かった…
マトモな恋愛してるのってXじゃコイツらだけじゃない？
小鳥が存命だったら神威と小鳥も公式カプだけど


神威って小鳥が好きだったんだなぁと思うと今更ながら切ないね
278 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 18:31:01 ID:???P
颯姫と庚はガチでそういう関係という設定を昔何かで読んだ気が…勘違いかもしれない
まあ颯姫も庚もお遊びなんだろうけど

百合萌え自体はベルバラからマリ見てまで、
少女漫画・小説では一要素として昔から存在してるから、
全く需要ないわけではないのかもね
279 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 18:33:23 ID:???0
>>277
護刃は草薙さんに対しては憧れ程度が一番可愛いな
やっぱ個人的にロリはキツい
280 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 18:53:10 ID:???0
神威って小鳥が好きだったんだろうけど、封真や昴流とホモってる性で良く分かんなくなった
281 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 18:59:32 ID:???O
>>279
雪華も外見ロリって言ってた人もいるし、ロリの基準ってなんだろう？
寺田先生×利佳ちゃんは確実だが
282 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 19:13:47 ID:???0
取り敢えず小学生はロリで確定かと
あと年の差が激し過いのも
雪華や丁はロリっつーか実年齢に対して若杉っていう意味で使ってんだと思う
283 ：282：2010/11/29(月) 19:16:26 ID:???0
×年の差が激し過いのも
○年の差が激し過ぎるのも
284 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 19:17:05 ID:???O
丁はロリババアだな
護刃は草薙さんとの体格差も大きいのかな
285 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 19:35:05 ID:???O
丁→ロリばぁさん
雪華→ロリ母さん
斗織→熟女母さん
庚→杉本彩
286 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 19:46:55 ID:???0
神威の父親って誰なんだろ？
昔☆とか言ってた人がいたけど違うよねw
287 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 19:54:05 ID:???0
>>286
その説はＣＬＡＭＰが否定してた筈
隠し子いてもおかしくない年だけどね☆
288 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 19:55:37 ID:???O
名字が真神じゃなくて司狼ってことは斗織さんは結婚はしたのか
289 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 20:09:06 ID:???0
☆の子供が神威だったら昴流はもうまともに神威と話せなくなりそう
290 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 20:23:13 ID:???O
>>278
庚は遊人ともヤってるくさいし、封真はホモハーレムだし都庁地下乱れまくりだなあ
291 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 20:30:49 ID:???O
>>290
やっぱり遊人と庚ヤッてんのか…
まぁ雰囲気で分かるけどね
颯姫の立場はどうなんの

地の龍といえば☆母と少年☆もヤッてるってマジか
漫画でセクロスしてないよね？
292 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 21:09:56 ID:???0
☆と雪華がヤってるかどうかは正確には分からないよ
キャラクターファイルに衣擦れみたいな音も合ったからヤってるかもってだけで
あと☆の性格上老若男女問わず抱いてって言われれば誰でも抱きそうってのもあるし
293 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 21:20:10 ID:???O
雪華と性交渉したりキスとかして聖伝の近親相姦キャラみたいな気分にならないのか？
＞雪華と☆
聖伝はいかにも同性愛とは違い、近親相姦は重い罪って感じだったし
294 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 21:25:58 ID:???O
はっきりヤった描写があるのは空汰と嵐だけだね
エロ方面で言えば火煉さんのソープ孃って設定は下着登場のインパクトのみだな
295 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 21:40:29 ID:???0
>>293
そもそも聖伝の二人とはちょっと事情が違うと思うな
聖伝の二人はどんな過程があってそうなったかは分からないけど、当事者二人は
一応常識は持ってそうだし実際後悔してたりするからな
一方雪華は一般常識０っぽいし☆は☆で一般常識はあるけど、それはただ知識
として持ってるだけなんだよね～
296 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 21:49:14 ID:???O
＞一方雪華は一般常識０っぽいし☆は☆で一般常識はあるけど、それはただ知識


あ～そんな感じだね
だから背徳的な行為とは知ってるけど、二人にとって近親相姦恋愛も背徳行為だとか不道徳とかどうでもいいんだという…
297 ：花と名無しさん：2010/11/29(月) 22:28:20 ID:???0
てか☆はお友達として近づけば良いのにわざわざホモ相手として昴流に近づいたりと
常識がやっぱりどこかズレてる気がする
下手すれば変態として警察に通報されかねないのに
298 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 00:01:59 ID:???O
>>286
遊人やすおうが出てた破軍星戦記に同じ名字のキャラいたらしいけど、無関係だって明言されたんだったか
黒髪眼鏡のニコニコ笑う敵キャラでもろ☆系みたいだが
299 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 00:39:46 ID:???O
星は特別＝恋愛感情な思い込みがありそう。昴は友情でも星といられれば良かったろうに。
300 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 07:57:31 ID:???0
今まで自分に向けられた好きって感情が恋愛感情しか無かったんじゃないの？＞☆
301 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 07:59:33 ID:???0
星は恋愛してみたかったんだよ
302 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 08:20:40 ID:???0
何もその恋愛の対象に当時９歳の少年を選ばなくてもw
303 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 09:10:35 ID:???P
>>301
そう考えると、クローバーのスウと行動が同じに思えてきた
好き(特別)と思えたら自己満足して、自殺する最後まで似てると言えば似てる…？
304 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 09:19:03 ID:???0
でも☆は自分を殺させたり、目を昴流に移植させたりしてるからな～
取り敢えず束縛はしたかったんだろ
305 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 09:53:10 ID:???0
好き好き言って近づいたり、フルボッコにして遠ざかったり、目移植させて
忘れられないようにしたりと本当面倒くさい奴だなw＞☆
306 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 10:30:33 ID:???O
やっぱ星昴好き多いんだね
Xでも昴流の片想いで終わってる様に見えたけど、人それぞれなんかな
仮に☆に感情の芽生えがあったとしても恋愛だとか好きとは思わなかった
307 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 10:38:02 ID:???0
上でも出てた封真の他の男の跡云々がどうにもホモっぽいのがいかんと…
わざわざ他の男とか強調せんでも良かったろうに
308 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 10:56:15 ID:???0
子供向けに見えるＣＣですらロリショタあったし
よく問題にならないもんだ
309 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 11:23:01 ID:???O
Xのガチホモって昴流だけ？封真も？
310 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 11:51:17 ID:???O
昴流はホモというよりバイな気もするが。封真はホモじゃないが描写が変質的すぎてな…。
311 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 12:22:03 ID:???O
ホモハーレム築いて、父親殺した相手とイチャイチャしてるのかと思うと元の封真が可哀想になるな…
312 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 15:25:28 ID:???P
封真は好きや嫌いのたぐいの感情は口にしないし、
ちょっかいかける対象も多いから、行動からも感情を推測しにくい
ホモとか以前に、何考えてるかも何をしたいのかもわからないよ
313 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 16:48:18 ID:???Q
以前CLAMPがエロゲ作りたいとか言ってたみたいだけど
近親相姦→例外はあるけど基本的にNG
ロリショタ→小学生どころか高校生すらもNG。年齢不詳の人外ならOK
グロ→過激なのはNG。バラバラ死体なんて絶対無理。ぬるいのならOK
だからCLAMPには結構きついと思うよ
314 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 17:03:37 ID:???0
エロゲ作りたいも何もそもそもエロ自体そんな興味無いだろ
CLAMPの女体なんて模型みたいで全然エロく無いし
ホモゲ作りたいとかだったら説得力あるけど
315 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 17:08:25 ID:???0
>>314
実際作ったらヒロインはスクールデイズの言葉みたいな感じで主人公が小狼
周りはホモだろ
316 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 17:22:10 ID:???O
今エロゲって近親駄目なんだっけ?なんかで実の親子もの見てドン引きした記憶が。

しかし女オタでエロゲももう珍しくないのにエロゲやってますアピールは痛かった…
317 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 17:43:23 ID:???0
そんなアピールする割にはエロシーンは飛ばしてるとか言ってて何したいか良く分からなかった
クリーンなイメージでいきたいのかオタからの支持を得たいのかどっちなんだ？
318 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 17:49:00 ID:???O
ニトロプラスみたいなエロゲか


>>311
それに草薙さんが混じってて、封真と☆みたいなやり取りをしてたらCLAMPを神と呼ぶ
封真と草薙さんは個人的にウホッ
319 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 17:56:05 ID:???0
てか普通にエロゲはやってなそう
CLAMPの作風ってエロゲやギャルゲから影響されたって感じじゃないし、
ただオタの支持が欲しいからってだけのリップサービスと予想
どっちかというと好きなのは昔の漫画やアニメだろ
320 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 18:47:50 ID:???0
そう言えばトップランナーで
好きなゲームは真女神転生って言ってたなｗ
321 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 18:49:48 ID:???O
大昔、ペルソナの南条君が好きって言ってたぞｗｗｗ
322 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 18:55:10 ID:???0
ギャルゲとかよりRPGとかの方が影響強そうだ＞CLAMP
上でスクイズのヒロインみたいになるとか書いてあるけど、そもそも三角関係
になることなんて無いしハーレムも無いからな
良くも悪くも皆とっても物わかりの良い人しかいないからドロドロにはならない
323 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 19:18:35 ID:???0
女のメインでヤンデレキャラっていたっけ？
男も昴流位であとはヤンデレでは無いような…
その昴流もXではメインでは無く、脇役だしね
324 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 19:29:07 ID:???0
>>322
キャラの性格の話じゃね？
325 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 19:32:36 ID:???0
CLAMPの女性キャラって基本ヤンデレはいない気がw
レズやゲストならたまに病んだのいるけど、ノーマルカップルなら皆正常だよね
326 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 19:55:10 ID:???O
>>320
昔発行してた冊子で真1のキャラをXキャラに置き換えてたな
ヒーロー 神威
ヒロイン 嵐
カオスヒーロー 空汰
ロウヒーロー 封真
で
ヒロイン小鳥じゃないのかよ?!と心の中でつっこんだ記憶が
327 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 19:58:23 ID:???O
>>316
近親は今は大丈夫

>>317
エロシーン飛ばす発言は「ストーリーがいいからエロゲやるんです」みたいな意味かと。
328 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 19:59:14 ID:???0
個人的に琥珀はヤンデレだと思う
後、小鳥の母親とか
小鳥も精神崩壊してからヤバかったし
329 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 20:00:00 ID:???0
>>327
エロゲもプレイするちょっぴり変わった私☆ミ
の演出かと思ってたｗ
330 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 20:01:41 ID:???O
Xだと

ツンデレ→初期神威、嵐
クーデレ→神威、初期封真、牙暁
デレデレ→空汰
ヤンデレ→昴流、さや、雪華

かなぁ
なたくはワカラン
331 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 20:07:00 ID:???0
>>328
琥珀は確かに客観的に見るとヤンデレだけど、そう作者は描いてないからな
小鳥はヤンデレとかじゃなくガチで精神異常だろ
332 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 20:29:16 ID:???0
>>329
自分もそんな感じかと思ってたw
つーかCLAMPがストーリーを気にするタイプだとは思わんw
いつも話の整合性よりもキャラとインパクトの方に重点置いてるし
333 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 20:33:53 ID:???P
ヤンデレとはちょっと違うけど、
ツバサのサクラ姫は途中から病み気味だった
334 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 20:36:47 ID:???0
>>329でFAだろ
335 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 20:42:48 ID:???0
>>333
あれは展開が展開だし仕方無いと思うよw
昴流もそう言う意味ではそうだけど
336 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 20:50:16 ID:???O
今時エロゲやってる位じゃ大してアピールにならんのになあ
>>330
ナタクは女の子型だったらもろ綾波、長門系だな
そっちの方が良かった…
337 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 20:50:48 ID:???0
>>330
神威と牙暁ってクーデレかな？
どちらも泣いている印象があるからクールには見えないw
338 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 21:02:11 ID:???0
CLAMｐのキャラはちょっと古いタイプが多いから
最近の萌えキャラには当てはまりそうもないな
339 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 21:25:33 ID:???0
牙暁はクールじゃなくてただ暗いだけに見える
340 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 22:31:54 ID:???0
>>330
ヤンデレの項目は皆普通の恋愛じゃないね
341 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 23:18:59 ID:???O
>>340
バイ（昴流）、レズ（紗鵺）、近親相姦（雪華）



ホントだｗｗ
ノーマルがいねぇｗｗｗ
342 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 23:27:01 ID:???0
>>341
違うよｗｗｗｗ
たまたま好きになｒｙ
343 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 23:28:28 ID:???0
CCさくらの小狼を叩いていたキモオタ共は
知世エンドだったら文句なかったんだろうか？ｗ
344 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 23:28:44 ID:???0
美麗な絵と背景、異常恋愛＋グロに慣れ過ぎてた。
そのせいかな？

普通の恋愛してるコバトや
絵の汚いツバサ・ホリックに魅力を感じないよ。
345 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 23:32:41 ID:???0
＞絵の汚いツバサ・ホリックに魅力を感じないよ。

別にこれは正常だろ
346 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 23:33:07 ID:???0
クランプのエックス後期の生原稿見た事ある。
スッゲー描き込みとトーンで白いとこ無いぐらだったよ。
347 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 23:42:51 ID:???O
>>342
そのたまたま好きになった相手自身にも問題がryｗｗｗ


xxxHOLiCは雰囲気の為にいくらか白くていいけど、それ以外の漫画の白さは手抜きを覚える様になったね
Xの単行本を今開いたけど、アクションシーンの迫力、描き込み、トーンの量を見て驚いたわ

なんで今は全部が全部あっさりしてんの
作品ごとの描き訳がなくなっちゃってるよね
348 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 23:46:46 ID:???0
>>344
普通の恋愛といっても、原作ではどうか知らないけどアニメでは、
藤本は前世ではこばとの父親だったみたいな描写がされていて、
なんか近親相姦ものに近い感じがしたな。
あとツバサのさくらと小狼の関係も、近親相姦っぽいと言われてた。
349 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 23:48:40 ID:???0
☆は普通に好きになるにはハードル高杉
凄く嫌いになるか凄く好きになるかの二択しか無さそう
350 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 23:50:23 ID:???O
>>348
本当に誰得な漫画だな…
351 ：花と名無しさん：2010/11/30(火) 23:57:15 ID:???P
>>348
藤本の前世ってこばとの父親なの？
藤本はこばとの近所の兄ちゃんとかかと思ってた
ツバサは本物小狼がコピー小狼とコピーサクラの息子だから、
本物サクラと本物小狼の関係は母親と息子に近いってことかな？
352 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 00:13:04 ID:???0
今のCLAMPって知名度ぐらいしか売りどころが無いよね
昔は絵やキャラが売りとかだったけど
353 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 00:15:41 ID:???Q
>>329
エロシーンは飛ばす発言は「エロゲもやるちょっと変わった私」アピール女のテンプレ
そういう女ほどストーリーなんて二の次でキャラ萌えしかしてない

>>351
ツバサってそんな話なんだ…。ショックすぎる
354 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 00:24:25 ID:???O
今の絵や話でもリア小中にはそこそこ受けが良いんじゃね？そっち方面にいっそ割りきれば良いのに。
355 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 00:26:13 ID:???0
＞そういう女ほどストーリーなんて二の次でキャラ萌えしかしてない
CLAMPってこの漫画・アニメが好きとかたまにインタや対談で言ってるけど、
このキャラのこういう所が好きとかしか言ってないよね
良くも悪くも同人から抜け出せないんだろうな
356 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 00:30:46 ID:???0
>>348
＞アニメでは、 藤本は前世ではこばとの父親だったみたいな描写

明確に描写はされてない事をあたかもマジな描写みたいに言うなよｗ
357 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 00:30:55 ID:???O
そういえばジョジョ萌えの余り、ワンダーランドのアニメやグッズに出してたのには萎えたな
違う作者のキャラ出されてもよ
358 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 00:34:35 ID:???0
ジョジョに萌えるよりもジョジョの能力設定とかを学べば良いのに
各自の能力に相性や弱点を設定するだけでも戦闘少しはマシになるんじゃないの？
359 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 00:39:47 ID:???0
ジョジョとかいうの読んだことないから、
ワンダーランド１の最後に出てきた男性を見て、「誰？」って思った。
しばらくしてからジョジョのキャラだということ知った。
360 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 00:46:06 ID:???0
あんな事しない方が良いのにね
ワンダーランドの出来が良かっただけに微妙だったわ
自分の兄がジョジョファンなんだけどそれ聞いたら激しく嫌がってたし
361 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 00:56:37 ID:???0
ファングッズとはいえ、商業なんだから同人のノリでやられてもな…
双方のファンにとってももやもやするだけで有り難み０だよね
362 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 02:02:51 ID:???0
あれジョジョのｷｬﾗって勘違いされてるけど
違うんだぜ。

ジョジョのｷｬﾗ（男×男）同士で出来た子供。
つまりCLAMPのオリキャラ
363 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 05:56:18 ID:???0
あれそうだったの？
同人にそういうキモイ設定のキャラ出してたのは知ってたが
ワンダーランドのは荒木氏に許可取ったとか言ってたからてっきり
ジョジョのキャラと思ってたんだけど
364 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 06:35:36 ID:???O
余計に嫌だなそれ…
商業でやんなきめえ
365 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 07:44:49 ID:???0
CLAMPってジョジョ好きな割には影響されるのが作者の考え方とかじゃなく、
全てそういう所に集まる辺りストーリーとか全く見てないんだろうね
田中芳樹作品もそんな感じでしか見てなさそうだし
366 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 07:47:56 ID:???O
同人気質なのは今更だし絵と話さえ劣化しなけりゃ良かったんだけどね。
367 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 07:56:02 ID:???0
まあ今のCLAMPの売りなんて知名度しか無いからね
神絵とそれにあったラストが駄目とはいえ廚二ストーリーとキャラで売れてたのに
368 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 09:00:33 ID:???0
>>353
☆や聖伝みたいな近親相姦意識して描いた訳では無いと思うよ＞ツバサ
ただ設定が複雑になりすぎてごちゃごちゃになったって感じ
369 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 10:27:05 ID:???O
>>362
それジョジョ好きな人だと拒否反応レベルまで行く人もいそうだな

ジョジョまともに知らん自分から見てもキモイが
370 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 10:44:13 ID:???0
>>362
それCLAMPがマジで言ってたの？
ずっとここではジョジョキャラだと思われてたけど
371 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 11:41:58 ID:???O
ワンダーランドを見た消防の頃、CLAMPに全く興味のない兄が集合イラスト見てジョジョだろ！これジョジョだろ！？ってしつこかったな


ジョジョの同人やってたのを知るのは成人した時だったがｗｗ
CLAMPェ…
372 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 11:48:19 ID:???0
そんな設定のキャラに許可申請するなんてのもおかしな話だからマジかはどうか分かんないけど、
ああいうのはどちらにしろ止めとくべきだったね
つか本当にこれこそ誰得って感じ
373 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 13:15:52 ID:???0
今はそういう事しなくなったのは良かったと思う
そのかわり自分同人をやり始めたが自分の作品だしな
374 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 14:06:19 ID:???O
自分同人は昔からだけど最近は色々と中途半端感ある。どの層狙いか分かりにくいし。
375 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 14:25:11 ID:???P
こばと。は本人達も描いてて楽しいのだろうか、と思うくらい狙いがわからないね
GATE7は主人公がいかにも空気になりそうな予感
はなが無性か男の子だった場合、気弱キャラっぽい主人公と合わなそう
376 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 14:31:49 ID:???0
キスしてたから無性はあるかもだけど少年では無いでしょ＞はな
脇役二人の方がホモ臭かったし
377 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 15:51:11 ID:???0
>>378>>369
クランプの同人誌で子供産まれてて
その絵がモロ、ワンダーランドに出てた子供のｼﾞｮｼﾞｮ
378 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 15:58:24 ID:???Q
Wishは琥珀と修一郎の純愛を強調したかったのか外野の乱れ具合がキモかった
379 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 16:03:30 ID:???0
Wish以外も色々あるけどCLAMPの純粋表現ってなんかおかしい
何でも受け入れられる天然系しかいないっつーのもな…
380 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 16:49:32 ID:???0
CLAMP主人公だから仕方無いけどマンセーされ過ぎて嫌だったな＞琥珀
天界一美しい心とか神様にも愛されてるとか…
その割に転生後のシュウイチロウさんに同じ魂だから好きとか言い始めるし
381 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 17:15:09 ID:???0
青少年育成条例　漫画家らが反対声明
http://www.mxtv.co.jp/mxnews/news/201011296.html

　あすから始まる都議会に再提出される見込みの青少年健全育成条例の改正案について、
きょう都庁で、ちばてつやさんなどの漫画家が条例に反対する声明を発表しました。

　記者会見にはちばてつやさん、秋本治さんなど日本を代表する漫画家や出版社の幹部などが出席しました。
冒頭、ちばてつやさんが「この条例によりアニメや漫画を志す若者たちが萎縮するのではないか」
「漫画やアニメーションの文化がしぼんでしまうことをすごく心配している」と述べました。

また、秋本治さんは「自由度があるのが漫画の世界。それを規制すれば『こち亀』の両さんは単なる普通の生活を
送らざるを得ない」と、自身の作品の主人公の型破りなキャラクターになぞらえて反対意見を述べました。

「漫画を標的とするものが明確化」――漫画家3団体、東京都青少年健全育成条例改正案に反対声明
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291184172/

非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/
382 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 17:33:35 ID:???Q
>>380
主人公だからって世界から祝福されなくてもいいのにね。誰も彼も主人公マンセーだと引いてしまう
ハーレムアニメ(ゲーム)の主人公かよ
383 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 18:06:31 ID:???0
>>379
ＣＬＡＭＰって純粋表現＝天然描写なんだよね。
正直琥珀とかただの頭の弱い子にしか見えないんだけど。
賢い純粋キャラは書けないんだろうか。
384 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 18:31:21 ID:???0
いっそ天然なふりした腹黒な子描けば良いのに
385 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 18:50:41 ID:???O
ホモでもレズでもバイでもロリコンでも近親相姦でも周囲に異質と思われる作品がCLAMPにはない
同性が好きでも周囲は応援、祝福、分かってたよ！
ロリコンでも周囲は応援、全くおかしくないよ！
近親相姦でも周囲は…いや、それは可笑しいけど誰にも知られていないな＞☆
雪華との恋仲を誰かにバレても同性愛、ロリコンと同じ周囲は純愛扱いなんだろうな、どうせ
386 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 18:51:13 ID:???0
CLAMPの純粋天然キャラって悪い人にでもひっかかったらどうなるんだろって思う
その内痛い目に遭いそうって子ばっかだよね
387 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 19:19:17 ID:???Q
さくらは初対面のお爺さんに誘われてホイホイ家に上がり込んだところで「おいおい…」と思った
お爺さんの正体がさくらの祖父だから良かったもののロリコン爺だったら何されたか分かったもんじゃない
光も14にしては危機感なさすぎ。セクハラされたら殴るか怒るぐらいするべき
388 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 19:40:24 ID:???P
昴流は純粋天然ちゃんなせいで悪い人に引っ掛かって痛い目見たと言えるかもね
純粋天然キャラの中では、道行く人になたを癒させてと言っちゃうこばとが一番危ないと思う
実際藤本に「援交か？」とか言われてたし
389 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 19:45:18 ID:???0
昴流は純粋天然ちゃんっつっても☆が無駄に献身的に世話焼いてくれたから仕方無い部分もあるけどな
始めから☆が本性全開だったら幾ら何でも近づいてなさそう
390 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 19:54:29 ID:???0
CLAMP曰く昴は純粋天然ちゃんじゃないらしいよ。
純粋で天然ちゃんで内面が素晴らしいのは琥珀とさくらだけらしい
391 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 19:56:40 ID:???0
>>390
クランプのキセキで大川が発言してたね。
玲君は？って思ったもん
392 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 20:01:30 ID:???0
昴流は話の性質上完璧に純粋ってわけじゃないのは納得出来るけど、光とかはどうなの？
他にもひなた？とかみさきとかいかにもCLAMP風純粋キャラに描いてそうだけど
正直琥珀とさくらとそんな変わり無さそうなんだけどな
393 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 20:02:11 ID:???Q
男で純粋なのはゼロってことか
394 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 20:05:50 ID:???Q
>>392
＞光とかはどうなの？
二股する女が純粋はねーよｗ
395 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 20:07:09 ID:???P
確か秀樹が入ってなかった？＞純粋キャラ
マジ天使レベルの純粋キャラが琥珀、さくら、秀樹ってことかな
396 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 20:09:10 ID:???0
>>395
入ってたかな？
秀樹はちょぴっつ読んでないから目に入らなかったわ。
レイヤーから読んでないんで。
397 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 20:28:37 ID:???0
>>394
あれ二股っていうか結婚とかが良く分かって無いんだと思うわ
まあ中学生であれじゃ純粋っていうかただの馬鹿な子だけど、CLAMP的には
光は良い子ちゃんで悪気は全然無いんでしょーよ
398 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 20:38:30 ID:???O
玲くんは怪盗やってるからなー
しかし琥珀レベルに純粋は褒め言葉には見えん
399 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 20:39:48 ID:???0
正直琥珀が純粋って言われてもやってる行動が意味不明なんでそう思わないし、
さくらに関してもCLAMPキャラは聖人のように出来た人も多いしな
CLAMPの純粋基準は良くワカンネ
400 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 20:41:04 ID:???0
>>395
純粋なのはさくらと琥珀と秀樹くらいって発言は、
ニュータイプのちょびっツ特集のインタビューのときに言ってたね。
でも秀樹が入ってたのは、それがちょびっツのインタビューだったからって
感じがした。今は秀樹のことなんてどうでもよさそうだもんクランプ。
ツバサでもスルーだったし、ＣＬＡＭＰキャラ集合のイラストとかでも全く使われてないし。
401 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 20:49:41 ID:???P
ちょびっツの顔的キャラはちぃだから、CLAMPキャラ集合絵に秀樹がいないのは仕方ないよ
夜叉王や和彦もキセキ表紙や集合絵ではスルーされてるもの
GATE7の主人公も同じ扱いになりそう
402 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 20:55:52 ID:???0
でも千歳とか良く分からんキャラは使い回してるからな
そこらレベルの作品のキャラはただ使い易いかどうかでリンクさせてるんだと思う
403 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 21:02:33 ID:???0
>>401
描きたいか描きたく無いかってのもあるでしょ
CLOVERは和彦はキセキの表紙にならなかったけど、CLAMPが好きそうな藍は表紙だったし
あとXの特集でも二つ目は小鳥かと思ってたらなぜか☆だった
404 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 21:08:02 ID:???0
>>401
星はエックスでもバビロンでも準主役だったけど載ってるね
405 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 21:15:45 ID:???Q
>>397
だからって親友同士を選ばなくてもなｗ本人に悪気がないって言うのが一番タチ悪いｗ
CLAMPのことだから三角関係や友情崩壊はありえないんだろうけど普通の漫画ならギスギスして大変だろうよ
406 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 21:22:21 ID:???0
>>404
Xの特集なんだから☆じゃなくて小鳥にしてやれよって思ったな
まあバビロンの特集で北都を入れたから☆が好きなCLAMPとしては絶対入れたかったんだろうが
407 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 21:29:38 ID:???P
探偵団が３人で表紙やってるんだから、
バビロンを昴流、北都、星史郎にして、Ｘ１を神威、封真、小鳥で、
Ｘ２を護刃＆美幸ちゃんとか嵐＆空汰＆美幸ちゃんでもいいと思ったな
星史郎はＸでは敵陣営のサブキャラだし
408 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 21:45:23 ID:???O
☆といえばXドラマCD版の中井声あってたの？
百目鬼声の印象が強い上、漫画の中学時代☆番外話を見ても中井声のイメージがない
409 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 21:51:31 ID:???0
自分もちょっと意外だったけど結構中井さんの声☆に合ってたよ
というかドラマCDの中の人はほとんどイメージぴったりだった
微妙だと思ったのは空汰ぐらいかな？
410 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 21:58:29 ID:???O
小鳥は死後は出番がなくなったとはいえXでもイラストガクッと減ったなあ
プレゼント系でも描かれなくなったし、アニメ関連でも全然描かれなかったのは不憫だった
絵的には映える子なのになあ
411 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 22:04:36 ID:???0
>>403
>>406
美幸ちゃんと☆の組み合わせに凄い違和感を感じたなｗ
小鳥と美幸ちゃんの方が美少女同士で華が合ったね。
バビロン号の表紙が昴流と北都だったので☆ファンから苦情がきて
急遽エックス号で☆を入れたのかと思った。
412 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 22:28:45 ID:???0
クレームとは関係無く、☆を入れたかっただけだろう
元々コアなファン向けだし、そうなると小鳥より☆の方が需要あるからな
それに大川って確か☆が一番気に入ってるんじゃなかったか？
413 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 22:43:07 ID:???O
>>409
空汰はTV版の真殿さんの方が若い感じで好きだな。山ちゃんの声も好きなんだが
414 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 22:46:51 ID:???Q
キセキのさくら表紙はさくら＆知世なんだね。シャオランはどこに行ったんだ？
415 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 22:51:20 ID:???P
>>414
小狼君はツバサの方で大トリ飾ってるよ
416 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 22:51:51 ID:???0
ツバサで出すから出さなかったんだろ＞小狼
417 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 23:04:39 ID:???0
>>407
キセキみたいなファン向けの商品だと昴流と☆は別れてる事多いよ
キャラクターファイルも別れてたし
418 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 23:12:36 ID:???O
>>409
有難う
古いCDなのによく持ってるなｗｗ
今更欲しいんだけど売ってないorz
でもキャストに矢島晶子さんがある…
しんちゃんやアナキンだよね？
え？矢島さん…？ショタ声？？


>>412
☆が一番好きなのは五十嵐じゃないのか？
X全盛期のラジオか何かだったか、結婚したいキャラは星ちゃん！って言って他メンバーに笑われてたよ
419 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 23:16:04 ID:???0
>>415-416
それもあるけど、知世ちゃん入れておきたかったんじゃない？
サブキャラであるにも関わらず、キセキ＆３Ｄランドの両方で
チェスピースになってるし。（基本チェスピースになってるのは主人公キャラ中心）
ツバサでも大きな扱いだったし、結構需要があるんだと思う＞知世ちゃん
しかし３Ｄランド、一度もチェスピースになってないキャラがたくさんいるのに、
いくら人気があるからってさくらを３回も出すのはどうなんだろうと思った。
420 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 23:20:34 ID:???O
>>417
空汰と嵐も分割されてたし、キャラクターファイルの組み合わせはやっぱり売上対策だったのかな
昴流とサツキの組み合わせは絵的に結構お似合いじゃないかと思った
421 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 23:20:43 ID:???0
>>418
矢島さんは結構声質の幅が広いから色んな声出せる
ホリックだと雨童女の声やってるし
ブックオフとかに言ってみるとたまに合ったりするから探してみたら？
それでも無いならもう昔のだし動画サイトで探しても良いと思う
422 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 23:22:41 ID:???P
>>419
チェスピースはさくらよりもモコナ多すぎだと思う

>>418
尼のマーケットプレイスとかネットで中古探すといいと思うよ
矢島さんはBLOOD＋のディーバのような美少女声で演じてる
あと、何かのイベントで大川さんがお気に入りキャラで星史郎を挙げてたらしい
423 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 23:26:56 ID:???0
>>419
基本さくらファンは一番狙ってたんだからそりゃその作品のキャラが扱い大きくなるでしょ
まあ思いっきりスルーされてて笑ったがw
人気投票とか見るとやっぱこういうのに釣られるのは女オタだなw
424 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 23:31:54 ID:???0
>>417
昴流と星を別々にして昴星ファンに二重に買わせる作品ですね。わかります。
425 ：424：2010/12/01(水) 23:32:51 ID:???0
訂正。作品じゃなくて作戦だった。
426 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 23:38:12 ID:???0
>>424
チェスピースとかきっちり昴流と☆で別れててワロタw
しかも☆のチェスピースがついてるキセキはバビロン全く関係無い号のあげく、
☆の絵が表紙になってたのはなぜかXだというw
427 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 23:49:03 ID:???Q
>>426
星ピースがついてる号はレイアースとエンジェリックレイヤーか。本当に何の関係もないなｗ
この号買った人は「この黒い人誰？」って感じだったろうな
428 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 23:56:50 ID:???O
>>421-422
揃って有難う
中の人のよさ気みたいだからネットで探してみるね
矢島さんのブラッド+とか全然知らないから興味出てきたｗｗ
番外漫画とCDの内容って全く同じなの？
ミニドラマなんだよね？
429 ：花と名無しさん：2010/12/01(水) 23:59:34 ID:???0
>>428
漫画の内容とCDは違うよ
☆が雪華を殺す前の出来事になってる
430 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 00:08:23 ID:???O
>>429
密林のマーケットで注文してみたよwktk
そうなの？設定や性格も違うのかな
大分古いCDだし

矢島さんと言えばリリーナ様がいたのを失念してたｗｗｗあの声なのかなｗｗｗｗ
リリーナ様ファンとして非常に楽しみだｗｗ
431 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 00:17:46 ID:???0
性格や設定は変わってない（同人の時ははっちゃけてたけど）
あとリリーナの声とは違った耽美的な声だよ
てかあのCDは声優さんが皆色っぽ過ぎて聞いてると恥ずかしくなるなw
432 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 00:27:58 ID:???0
恥ずかしくて一回しか聞けないCD
多分実家のたんすの中に未だに封印されてる＞エックスCD
433 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 00:38:34 ID:???O
ジョージの草薙さんみたいな役は貴重だろうな＞ドラマCD
映画版の昴流役の人最近みないな
434 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 00:39:18 ID:???O
>>431
基本的にヲタ系CDはあまり買わないし一人でこっそり聴くけど、まさか家族に聴かれたら恥ずかしいストーリーなの！？
それとも中の人の声質がか？？
435 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 00:42:14 ID:???0
まあ近親相姦的要素があるし家族と聞くものでは無いよw
あと単純に中の人の声質がみんなエロい
436 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 00:44:10 ID:???O
ざっと流れ見て思ったけど夜叉王って主役級キャラなのに関連商品やイラスト上の扱い悪いな。
437 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 00:48:28 ID:???O
漫画版では確かに近親相姦だったけどまさかの性的興奮シーンでもあるのか…


BLCDすら買った事ないけど、どっちが家族に聴かれたら発狂ものか今から自分自身が見物です
438 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 00:54:45 ID:???Q
>>436
だってロリ(ショタ)ですし…。
439 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 01:10:13 ID:???0
そういやバビロンのオマケCDはちょっとだけBLCDっぽかったな
☆が昴流を押し倒してたわ
440 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 01:21:31 ID:???O
ツバサも終わったし☆はXが再開されない限り
もう描かれる事はないんだろうね
CCさくらや神威、昴流はまたスターシステムで描きそうだけど
441 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 01:27:14 ID:???0
昴流出すなら☆は絶対出すに決まってるだろw
寧ろさくらの方がファンの移行に失敗してるから描かなくなりそう
442 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 01:35:20 ID:???O
男性向け同人とかも全く食いつかなかったなあ
色々劣化したのに行くよりは同じ系統の萌えキャラ行った方がいいんだろうな
443 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 01:47:37 ID:???O
>>422
大川の本命が星史郎だったらロリ母との近親相姦なんて描かないと思うんけど
もし☆が本命だとしたら、昴流と星史郎のヤンデレ片想いホモだけにするんじゃない？
444 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 01:54:42 ID:???0
そりゃ星昴のカップリングだけが好きな場合だろ？
☆自身にも萌えてるんだったら色んな萌えシチュエーションをやっても可笑しく無いよ
445 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 02:05:38 ID:???Q
萌えてるのに殺すのか。CLAMPも病んでるな～
446 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 02:09:27 ID:???O
雪華をロリ美少女にしたのって大川の趣味なのか
神威や他キャラのキャラは美人だけどちゃんとした大人なのに
美人熟女母と息子の近親相姦より、ロリ母との近親相姦の方がジャンル（近親相姦の）的には新しいけど
447 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 02:11:25 ID:???O
>>445
だからツバサに出したんじゃないの
つーかツバサとは性格全然違うけど
448 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 02:14:50 ID:???0
>>446
雪華の見た目を等身大の母親にすると生々しくなるからじゃないかな？
母親には全く見えないロリ美少女にすることで空想の世界っぽくなってる。
449 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 02:22:02 ID:???O
近親相姦ではないが高校生の息子を膝に座らせて、密着状態で話す映画の斗織神威親子はキモかった…
神威マザコンっぽいけどさ…
450 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 02:22:58 ID:???O
そら『あたしンち』の母ちゃんみたいのが出て来て
ベタベタしながら桜塚森継げとか自分殺せとか言われても色々と壊れるだろ…





そっちのが面白そうだけどｗ
451 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 02:33:30 ID:???Q
秀一郎が過去に想いを寄せた義母もロリ美少女だったから息子×ロリ母萌えなのかも
452 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 02:35:20 ID:???O
>>448
そう言われると、何か男性向けっぽい見た目でデザインされた母ちゃんだな
＞雪華
>>449
確実に神威はマザコンだと思うよｗｗｗ
皇姉弟がシスコン&ブラコンというのはまた違うのか
453 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 02:40:12 ID:???O
>>451
Wishの場合、近親相姦ではないし
息子→義母（人外だが）
だから桜塚親子よりはマトモな恋愛

そういえばCDで雪華が出てきたのも
↑の話がWishで描かれた後だったな
454 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 04:07:53 ID:???O
あんま『素敵なお母さん』て出て来ないよね
ロリ母とかレズ母とか鬼畜母とか…
撫子さんもみさき母もほわほわ頼りないしなー
455 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 04:27:04 ID:???O
火煉さんとかの方がいい母親になれそうだしなあ
456 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 08:01:40 ID:???0
>>452
ロリ美少女って書かれると男性向けに見えるけど、雪華は違うと思うな
ガチの熟女でやられるよりそうした方がファンタジーっぽく見えるから、
腐女子のダメージは少ないと無意識にCLAMPが判断したかもしれんし
457 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 09:24:38 ID:???0
>>445
萌えてるから殺すんだろ？
多分CLAMPは悲恋ホモ萌えなんじゃないの
458 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 09:37:03 ID:???P
悲恋萌えかはしらないけど、星史郎の死ぬ時とツバササクラの死ぬ時が似たような演出だったから、
死に際に囁くってシュチエーションは好きなんだろうなと思った
459 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 10:11:16 ID:???0
ケンダッパの時もそうだったしああいうのが好きなんだろうね
ただツバサでも相変わらす不幸っぽい昴流を見てるとオタのためか自分達の萌え
の為かは知らないが、幸せにはさせてもらえなさそうだね
460 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 10:45:20 ID:???O
ケンダッパの時はお前勝手すぎんだろとしか思えなかった
ケンダッパはガチレズとして、ソウマもなのかな
ソウマは主従として慕ってた部分も大きそうだ
461 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 12:02:17 ID:???O
ケンダッパはツバサの方がまともに見えたな。ソウマは嗜好は普通ぽいけど。
462 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 12:41:07 ID:???O
聖伝のレズは
「強い人が好き。そうまは一番好きだけど強くないし。でもそうまがいない世界に未練はない（ｷﾘｯ」
みたいに言われて自害されても、けんだっぱ王は身勝手全開にしか見えなかった
同じ自害キャラでも、孔雀の方が自己犠牲に阿修羅を助けたから良かったけど


>>456
☆ファンもだが昴流ファンの腐の方がダメージあるんじゃない？
☆は昴流より先にキスやｾｸｰｽの純潔をロリ母に捧げちゃったんだもんな
「好き好き」「綺麗綺麗」連呼しながら
昴流にはキスすらしてないけど
あの親子のやり取り見る限り、キスやハグやそれ以上は日常っぽい
463 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 13:03:11 ID:???0
＞☆は昴流より先にキスやｾｸｰｽの純潔をロリ母に捧げちゃったんだもんな

たぶんクランプ読んでるファンの多くは
そんなｷﾓｲ事気にしてないよ
464 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 13:26:46 ID:???0
>>462
星昴が好きな腐女子のお姉様方が気にするのは昴流の方の純潔だよ
星は元々性格がアレだから童貞に拘ってる人はそんないない
465 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 13:39:26 ID:???O
>>463
☆と雪華は兎も角CCの利佳と先生のロリ恋愛は気持ち悪かったです
昔CLAMPファンの友人もドン引きしてた思い出
466 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 15:12:47 ID:???Q
星昴ファンの腐女子はおばさんばかりだろｗ
467 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 15:20:54 ID:???O
星昴ってファンからしたら両思いなのか？
昴流ファンからしたら両思いがいいんだろう
468 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 16:01:41 ID:???0
腐女子からすれば昴流ファンも☆ファンも両思いの方が良いんじゃないか？
それとも昴流の片思いのシチュの方が萌えるとかか？
469 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 16:18:39 ID:???O
☆にベタベタされるんなら両思いの方が萌えるんじゃね
でも☆は誰にでもベタベタしてたり封真と間接キスとかしてるから、特別だからベタベタしますって考えはないと思う
☆自身は感情が芽生えたらそれこそプラトニックラブでも構わない気がした
470 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 17:34:58 ID:???0
>>447
まああの性格のまま少年誌はキツいと思う＞☆
女子供見境無く殺す方がキャラとしてのインパクトはあるけど
471 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 18:25:01 ID:???0
>>467
両思いとはちょっと違う。
互いに特別視はしてるけど絶対に交わらない想いだと思ってる。
472 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 18:27:06 ID:???O
腐には殺しあい殺伐萌えというのもある。何にせよ昴と星の関係は星のキャラ次第だろうな。
473 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 18:34:53 ID:???0
星史郎　昴流　が好きなCLAMPファンだけど
殺伐萌えとか両想い萌えとかBL好きとか無いよ。
エックスはパラレルだと思ってるから画集と一緒。
ストーリーはバビロンで終わった。

エックスやツバサのコマに星史郎や昴流が映ってたら嬉しくて目に焼き付けたり
久々の登場でCLAMPスレ覗きに来てバビロン語ってる人のスレを喜々として読んだり
カラーに星史郎と昴流が登場した時なんかは雑誌買ったり
そんなもん

この二人が今後どうこうって考えるより
バビロンの思い出に浸りたくて他作品に出張ってる二人を見てる。
特にエックスの頃なんて絵が美麗だったので、
小さくてもコマに登場しただけで「おおお～～～」ってなってた。
474 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 20:03:12 ID:???P
>>470
少女漫画のASUKAでバラバラ死体やニヤニヤ殺人するキャラがOKで、
少年漫画じゃ駄目ってのも基準が不思議に思う
ツバサの星史郎の殺人方法も配慮したのか素手でぶち抜きじゃなかったけど、
その反面小狼が眼球えぐり出して物理的に食べるというグロがあったりで、
何がNGでOKなのやら…
475 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 20:09:45 ID:???0
>>474
結局ツバサでもグロ描いてるからなんとも言えないけど、X連載当時は
今程グロ・エロ表現がうるさくなかったからかけてた部分もあるよ
ツバサの眼球抉って食った描写も昔なら緻密に描いてただろうし
476 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 20:22:53 ID:???0
あと☆初登場の時のツバサはまだ子ども向けで描いてたりしたからな
東京編以降のCLAMPが出してたらいつもの☆だったかもね
にしてもツバサの☆の絵はショックだったなw
477 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 20:30:12 ID:???Q
>>747
あの小狼が目玉食べるようなキャラになったのか。酷いな
478 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 20:30:17 ID:???0
>>473
クランプは昔から画集だろｊｋ

>>476
目が離れてて蟹みたいだったよね。
あれ見たら虚無しか残らなかったわ。
479 ：477：2010/12/02(木) 20:31:28 ID:???Q
ごめん。>>474の間違い
480 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 20:33:18 ID:???0
グロだから連載出来ないってクランプ側の言い分であって
出版社側はそんなこと言って無いって言ってる。

つまり、わかるな・・・・
481 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 20:37:05 ID:???0
>>478
バビロンは話が好きって人がなんだかんだ結構いる
それにCLAMPの画集としては派手絵じゃないから微妙だしな
482 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 20:46:29 ID:???O
もこな抜けたらどうなるんだろ
483 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 20:48:47 ID:???0
>>473
全く同じだｗ
バビロン以降は蛇足過ぎる
484 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 20:50:37 ID:???0
>>480
世間的にグロがダメって判断されるなら
ガンツとかサイコとか作者がﾀｲｰﾎされるレベル
そう言えば【少年】週間ジャンプもHXHの作者がチンコ出したり
主人公の腕が吹き飛んだりクチャクチャしたあげく
核爆弾つかったが余裕だね
485 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 20:52:00 ID:???O
リンク自体はイラネと思うが、X好きとしてはおまけみたいなsage方にはカチンと来たけどな
486 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 21:02:55 ID:???0
バビロンもXもさして好きじゃないが
バビロンには内容があるけど
Xには内容が無いじゃん

・地球が壊れる
・まだ未来は決まってない
・地球最後の伝説が始まる
の大ゴマのみの漫画ｗｗ
487 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 21:03:03 ID:???Q
>>485
キャラ萌えオタは無神経なのが多いから困るよね
488 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 21:03:44 ID:???0
どうでもいいけど封真探しに行けよ！ってマジギレしながら読んでたな＞エックス
489 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 21:05:03 ID:???0
エックスに内容がないのはしょうがない。
だって本人たちが「スターダムを採用したお祭りのような漫画が描きたかった」
ってそれだけの理由で始まった術者の自己紹介漫画。
490 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 21:09:21 ID:???P
しかしＸの絵はCLAMP作画最高峰だと思うよ
話については、きちんと完結させてくれないと何とも言えないなあ
バビロンやホリックのような１話完結型はスケールは小さい分破綻しにくく、
Ｘやツバサのような大長編程設定過多になりやすいってのはあるね
491 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 21:11:04 ID:???0
絵は最高だから画集って言ってるんじゃないのかな？
自分も白黒の画集のつもりで買って保存してあるし。

しかしオマケって上手い言い方だよねｗ
実際ASUKAの特典テレカやポスターはバビロン組ばかりだったし
エックスのゲームのシークレットもバビロン組だけだったしねｗ
492 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 21:58:07 ID:???O
>>473>>483
全く同じだｗｗ


個人的にXよりツバサの方が同人誌だ
Xはまだバトルの迫力や絵で楽しめるが、ツバサは一体何を楽しめばいいんだ
493 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 22:59:22 ID:???0
>>491
異常にバビロン組の特典が多いからXしか知らん人には謎だったと思うw
数ならそういった人達の方が多そうだし
494 ：花と名無しさん：2010/12/02(木) 23:36:24 ID:???O
>>491
＞実際ASUKAの特典テレカやポスターはバビロン組ばかりだったし
＞エックスのゲームのシークレットもバビロン組だけだったしねｗ




単行本派なのでkwsk
495 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 00:22:14 ID:???O
個人的に作画のみでいえば聖伝が最高だと思ってる。多少古臭くても華があったし。
496 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 00:28:16 ID:???Q
ちょびっツのカラー好きだった。モノクロはエックスかな
497 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 00:40:22 ID:???O
Xと聖伝のカラーイラストの気合いの入れよう、トーンの量は最高峰だった
トーンバリバリでも見難かったり読み難さがなかったのが不思議
コピックでもカラーインクでもリキテックスでもこの二つは気合い入ってたなぁ
498 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 03:48:52 ID:???0
それに比べて今は物凄く雑＋ショボカラーになっちゃったね。
レイアースとかコピックなのに凄い綺麗。
ツバサは・・・。
499 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 05:15:52 ID:???0
>>496
ちょびっツはカラーは綺麗だったけど、中身しょぼかった
500 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 05:22:26 ID:???0
いつも最終回や最終巻のカラーには特別気合が入ってる感じだったけど、
ツバサの最終回や最終巻のカラーには気合が感じられなかった。
ツバサの評判がよろしくないんでモチベーションが下がっちゃったのかなあ。
501 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 05:30:35 ID:???0
ツバサは神威の豪華版の表紙は気合い入ってた気がするw
502 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 06:05:49 ID:???Q
>>499
表紙を見て「やっぱりCLAMPって凄いなー」と思って買ったら中身が白くてショックだった
カラーは凄く綺麗だから騙された気分
レイアースの最終回カラーはモコナでがっかりした。中身も雑で白かったし
CCさくらの新連載カラーは見開きなのにびっくりする程しょぼかったなあ…
503 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 06:07:05 ID:???P
ちょびっツのカラーって絵本風の淡い色彩だよね
好みの問題なんだろうけど、自分はちょっと物足りなかった
配色の鮮やかさでは、キャラのイメージカラーがはっきりしてたレイアースが一番好き
504 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 07:49:43 ID:???O
モノクロが綺麗だと思ったのはCLOVERかな。それこそ好みなんだろうけど。
505 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 08:49:23 ID:???0
>>494
ちゃんと神威や封真の特典もあったけど、バビロン組のもやたら多かったんだよね
ゲームなんてCMの片方は封真じゃなく昴流だったしサイトのトップは昴流と☆も主役
と勘違いされそうな仕様にしてたしな
506 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 09:55:46 ID:???0
絵の話になるとやっぱバビロンは良い方向でも悪い方向でもあまり出てこないなw
雰囲気に合ってて良いけど神絵では無いってのがここでの評価かね？
507 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 12:12:45 ID:???O
バビロンの絵はCLAMPの中ではとにかく地味なんだよ。まあ画集持ってるけど。
508 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 12:19:26 ID:???0
登場人物のデザインも控えめだからね
ゲストなんて本当にフツーの顔だもん
おかげで皇姉弟が美形って言われてても違和感無かったがね
509 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 13:29:37 ID:???0
昴流のファンってデザイン的にバビロンとXどっちが好きなの？
510 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 13:31:51 ID:???P
同じバビロンでも初期と後期じゃ結構絵柄変わってて、
個人的にはカラオケ～腎移植の話の時の絵柄とトーンのバランスが好き
511 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 15:29:15 ID:???O
バビロンの絵はカラートーンの使い方は結構好きだけど、今だったらCGになるのかな。
512 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 16:58:28 ID:???Q
>>503
私は淡い色彩がすごい好き。Wishのカラーも綺麗だなーと思った
513 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 17:09:36 ID:???0
好きな人には悪いがWishのカラーは個人的には無いわw
てかアレ見て猫井は絵描くなって思った
514 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 17:13:15 ID:???0
自分もwishのカラーは無いな・・・
素人レベルで色の統一性も無く
塗りも微妙なレベル
515 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 17:44:48 ID:???0
今も分からないんだけど、バビロン最終巻の折り込みカラーで消えてるのは
☆と北都どっちなの？
516 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 17:55:57 ID:???0
>>515
北都だけ服
517 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 18:05:05 ID:???0
あれ北都の服だったのか
てっきり☆がいつものように桜になって消えた演出かと思っていたけど
でも服だけ置いて消えたとしたらまあ気持ち悪いなw
518 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 18:29:04 ID:???0
大人の男性が服脱いで移動したら移動先で公衆猥褻で捕まるな＞☆
519 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 18:37:06 ID:???Q
>>513-514
そっかあ。思い出補正で美化してるのかも
520 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 19:00:53 ID:???0
まあ好きな人は好きなんじゃないの＞WISHのカラー
ただここで言っても同意者少ないと思うけど
まず猫井って時点で思いで補正所か自分を含め論外って人が多いし
521 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 19:13:56 ID:???0
>>517
ふいたじゃないか
522 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 19:28:46 ID:???0
>>519
あれが美しいとか思ってるって事は
好きだから好き（だっけ？）とかの塗りも綺麗だと思ってたの？
523 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 19:49:48 ID:???Q
あーそれはないです。下手だと思って読んですらいない
524 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 19:55:13 ID:???0
>>522
基本あの二つ塗り同じだよねw
ただWishの方がとにかく明るい色バンバン使って線消してるから
誤摩化しは効いてるかもね
525 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 20:22:36 ID:???O
まあ自分は猫井絵は正直ここで言われる程悪いとは思わないけど、少数派な事は間違いないな。
526 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 20:29:04 ID:???0
てか四人じゃなかった時代の絵描きの中じゃ底辺だったから＞猫井
秋山と聖の方がまだ画力高かったし、古参が多いここじゃ色々言われるのは仕方無い
527 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 20:30:36 ID:???0
つか今の猫井の絵も酷いじゃん。
身体はもこのが描いてるからマシに見えるだけで
ワタヌキと百目鬼の顔・・・浮いてる
528 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 20:45:59 ID:???0
合ドラとかWishとかCLAMPらしくやっぱり容姿マンセーされてるけど
猫井キャラでそんなのやられても微妙だったな
529 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 20:51:23 ID:???Q
さくらが美人を前にして顔赤くするのは意味わかんなかったな。レズの気でもあるのかよ
530 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 20:53:10 ID:???0
憧れの表現と恋の表現が一緒だよね。
CLAMPは引き出しが狭い、と大人になってから感じるようになった。

何だろう？社会に出てから
教師の言ってた事の底の浅さを感じたような気分？
531 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 21:01:23 ID:???0
そりゃ純粋＝天然とか未だにやってんだもん引き出しは狭いだろ
もう一人の自分なんてやり過ぎだし
532 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 22:07:02 ID:???0
右目ネタなんて昔は拘ってるのはバビロン組だけだったけど最近になって
急に色んな所でやりだしたのはなんでだろうかw
533 ：花と名無しさん：2010/12/03(金) 23:20:14 ID:???O
>>526
猫井はWishの時が一番良かったかも
藤の精霊のロリ義母と、もこなの描く☆のロリ母だと、猫井のロリ母の方が美しくないか？
534 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 00:16:35 ID:???Q
ロリ義母に「あなたは運命の人じゃないから」とフラれたシュウイチロウは琥珀と出会うまでにまともな恋愛してきたのかな
535 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 00:33:03 ID:???O
正直「運命の人じゃない」なんて理由でふられたら百年の恋も冷めると思うw
536 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 00:39:22 ID:???0
クランプの面々はみんな独身だよね。
ご本人方も探してるのか？運命の人
537 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 06:11:41 ID:???0
>>533
Wishの時が一番マシだったには同意だけど、絵的にはやっぱ☆母の方が良いな
猫井のロリ母は髪や睫毛の描き方が駄目だった
最後に別れるとき白抜きして睫毛描いてる絵があるんだけど、なんでこの人
睫毛こんなにぶっとく描くんだろうって思ったもの
538 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 06:19:09 ID:???0
今手元に無いから良く覚えてないけど寝転がったりシュウイチロウに
抱えられてたりするシーンはデッサン狂いしてたな～って感じたな
539 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 06:29:44 ID:???P
>>527
四月一日と百目鬼の体はもこなで顔だけ猫井？
ホリックは男キャラは全身猫井さんだと思ってた
顔だけ別の人が描くって、逆に手間かかりそう
540 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 07:36:13 ID:???0
>>533
ごめんあの義母自分は美しいと感じなかった
てか上でも言われてるけど、睫毛太くて毛虫みたいな感じだったし
541 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 07:52:23 ID:???Q
モコナは猫井が描いてると聞いたけど普通にもこなが描けばよくない？名前同じなんだしさ
542 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 08:36:19 ID:???0
義母のデザインなんて話題に出ないしな（寧ろ☆母の方が出るくらいだし）
キャラデザが誉められるのは大体神威や嵐辺りで一貫してる
543 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 10:49:23 ID:???O
>>540
やっぱり同じロリでも耽美な絵は
もこな＞＞＞猫井
なんだよね
雪華は美しいと言われても分かるけど猫井の画力だとそれが伝わらない
544 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 11:46:11 ID:???0
>>532
バビロンがキッカケで味をしめたんじゃない？
545 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 11:56:05 ID:???O
☆とか隻眼とか失明とかいうけど、結局は描写はオッドアイだしな
546 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 12:28:56 ID:???P
聖伝の星見が失明してたりと、もともと目玉欠損キャラは多い
目のやり取りまでやり出したのはバビロン組からだろうけど
目のやりとりは移植した昴流、視力分けた四月一日、ファイの目玉を食べた小狼くらいかな
547 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 13:25:03 ID:???O
バビロンの目のくだりは一応臓器の話とリンクしてたけどCLAMPの趣味も大きいだろうな。
548 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 14:29:36 ID:???O
CLAMPキャラじゃないけど、最近の腐に人気な隻眼キャラってビジュアル的に銀魂の高杉とかなんだろうなぁ
腐に人気の出るビジュアル要素が集合したキャラっぽいし＞高杉

今の四月一日はビジュアル人気どうなんだろ
549 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 15:19:00 ID:???P
>>548
そもそも隻眼キャラ自体が人気な廚二要素だと思う
黒執事の坊っちゃんもオッドアイ＋眼帯キャラだね
四月一日のオッドアイは白黒じゃわかんないしあまり意味ない気がするかな
550 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 17:53:45 ID:???0
>>539
だから輪郭に対して顔だけズレてる。
http://219.94.194.39/up/src/f4484.jpg
しかもスキャンして切り取ったのは最新の18巻
普通18巻になるまでにもっと上達してても良いのに。
でも四月一日の顔はだいぶずれて無かった。
551 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 18:06:33 ID:???0
>>548
四月一日って別にオッドアイ、隻眼キャラを全面に押し出したキャラでは無いだろう
隻眼の時だって包帯、黒眼帯とかだったら腐は萌えそうな気がするけど、普通の眼帯だったしね
それと高杉は隻眼キャラもそうだけど、新撰組って要素もかなり高いしね
歴史上の人物がモデルの作品や超人スポーツ物って腐が食いつく要素が高い
552 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 18:34:52 ID:???0
>>550
この人って本当に美形モテモテ設定なの？
CLAMP漫画の中だったらｳﾝｺレベルじゃん。
553 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 18:51:10 ID:???0
美形とはそんな言われてない思うけど、まあ異常にモテるね
なんかモテ方が☆と似てる気がする
特別美形云々言われてないが一部にやたら愛されるって感じ
554 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 18:52:18 ID:???0
女の子がキャーキャー言ったり
一目ぼれされる美形設定じゃなかったっけ？
555 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 18:58:02 ID:???0
そうだけど昴流や神威みたいに年中綺麗やらは言われて無いんじゃね？
こっちはやたら容姿誉められる割にはあんまモテないけど
556 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 18:59:01 ID:???O
>>551
高杉は新撰組違うんじゃ…
高杉の場合は

・前髪長めの黒髪
・キセル
・常に女物の着物を着用
・隻眼で包帯
・他の人気成人男性キャラの中で一番身長が低い
・ミステリアスで残忍なのにカリスマ
・今は妖しい雰囲気なのに、過去は凛々しい顔で劇的ビフォーアフター
・主人公にとって伏線キャラ

と言った腐受けする厨設定てんこ盛りなんだよ
男性作家なのにｗ
ここ迄書くとCLAMPのキャラみたいだがｗｗｗｗｗ


四月一日ってそこまで腐受けする厨設定がないキャラだと思う
CLAMPの主役株キャラにしては珍しい方じゃない？
557 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 19:01:10 ID:???O
>>553
個人的には☆じゃなくて封真タイプかなぁ
558 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 19:03:10 ID:???0
>>556
ごめん新撰組じゃなかったw
維新の方だなw
でもそういうのが無くても、腐って歴史上の人物がモデルの作品って好きだよねって話
559 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 19:16:05 ID:???O
>>558
それもあるだろうけど、人気投票予想スレで偉人キャラ云々抜きで「こーゆーキャラは、ビジュアルだけで人気が出るのがデフォ」って分析されてた
一番人気の主役自体が歴史偉人じゃないし



猫井って女キャラ描くのも苦手なのか？
それ以前にWish時代から美人、美少女キャラを描いてもイマイチと思った
560 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 19:20:54 ID:???Q
美形で非社交的な男とまあまあ美形で社交的な男なら後者の方が好かれる
561 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 19:22:28 ID:???O
封真は社交的じゃないのにモテモテだぞwww
562 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 19:33:40 ID:???0
>>559
いやそれは分かってるけど、要するに腐はそういう要素が入った「作品」を好む傾向があるってだけだろ
戦国BASARAだっけ？も腐人気あるからああいうノリが好きなんだろう
563 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 19:47:33 ID:???Q
>>561
モテモテといってもあれはかっこいいアイドルに対する好意みたいなもので恋愛の好きとは違うだろ
コクられてる様子もないし
564 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 19:52:22 ID:???O
Xのキャラって
『この人が好きだからこの人に殺されたい』
『この人の為なら死んでもいい』
そんなキャラばっかりだね
565 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 19:59:45 ID:???0
昴流ってバビロン時代はそれなりに人と話せたような気がするんだけど、
まあ結局良い人止まりとかだったんだろうね
実月ちゃんとかどうしてるんだろ…
566 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 20:03:52 ID:???O
☆って石川県出身ってマジ？
桜と椿が咲いてた桜塚の本家（？）もそこにあるの？
567 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 20:09:08 ID:???P
>>550
本当だ、何か輪郭と顔の中身がズレてるね
人の描いた輪郭の中に顔描くって、画力ないときつそう

>>566
桜塚護の本家は確か金沢だったから、石川県だね
568 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 20:20:06 ID:???Q
「好き好き大好き。愛してくれなきゃコ・ロ・ス(ﾊｧﾄ」なキャラはいないのかな？
569 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 20:24:20 ID:???0
>>568
CLOVERのAがそれだよ
ちょっと違うけどケンダッパも少し似てるし
570 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 20:27:34 ID:???O
>>567
金沢とか石川ってどこでわかる設定？
それじゃ昴流と☆の初対面の場所はどこだったんだ？
☆がロリ母と暮らしてた家が石川？
それとも全国に家があるの？

桜塚護の暗殺業って皇みたいに全国展開なイメージだからｗ
昴流も☆も当主になってから東京メインの仕事だったのかな…
ロリ母の仕事事情がサッパリワカラン
571 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 20:51:09 ID:???P
>>570
Ｘキャラクターファイルの星史郎の話で、星史郎自身が金沢で生まれたって言ってる
でもこのＣＤだと、星史郎が初めて雪華にあった場所は東京郊外の日本家屋らしい
Ｘ17巻で出てくる桜塚護の家は、封真が桜塚護が生まれた家って言ってるから多分金沢だと思うんだけど
572 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 21:13:34 ID:???Q
>>569
ありがとう。CLAMPキャラは好きな人への執着心が人一倍強いのに殺したり略奪したりするキャラは少ないよね
573 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 21:25:01 ID:???0
>>570
☆と昴流が出会ったのは東京だよ
多分だけど桜塚継承して仕事の為に東京に出てきたんじゃないの？
要人暗殺が主な仕事だと思うから便利だし
それに雪華と生活してたのはあの様子だと死ぬ間際だけだったかもしれないね
574 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 21:59:09 ID:???O
過去レス見たけど雪華と☆が再会したのが9歳で、その後は度々会っていたって事？
雪華が☆に恋するキッカケって何だったの？
漫画だと「一番好き」とか「貴方に会うまでは（誰も好きじゃなかった）」とか言ってたけど、レス見る限りCDでも恋バナなんだよね

一目惚れ？親子なのにまた運命とか言うとか
CD聴けば分かるのかな
575 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 22:05:40 ID:???O
寧ろ親子なんだから息子として一番好きなのは当たり前じゃ…
恋じゃなくて親子愛が芽生えた的な
576 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 22:12:19 ID:???0
>>574
初対面が９歳でその後は度々会ってたと考えて良いと思うよ
ただ一目惚れだったのかなんなのかはそのCDが☆の目線で語られているから分からない
577 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 22:18:47 ID:???O
>>576
そうなんだThanks
☆目線でも雪華は登場するんだよね

ん？結局は恋愛に見えるだけで母が子供を愛する、母性的な愛情？
578 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 22:30:29 ID:???0
CDの内容は☆の雪華についての回想だから当然登場するよ
あと母性じゃなくて☆にキスしてとか言ってるからまあ恋愛感情だろうw
にしても☆が母親に会った年に昴流が産まれたんだね
579 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 22:59:43 ID:???O
＞「キスして」

誰の台詞？
Xにもバビロンにもそんな台詞ないよ
580 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 23:02:48 ID:???0
キャラクターファイルで雪華が☆に言った台詞だよ
あれが合ったから☆は16巻最後で雪華にキスしてたんでしょ
581 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 23:14:59 ID:???O
>>580
mjd？ｗｗｗID出ないけど何度もありがとー
この二人何度もキスしてんのかｗｗｗ
想像以上の近親相姦恋愛ｗｗｗｗｗ

X唯一の近親相姦ってこの二人だね
他の恋愛は同性愛かノーマルなのに


CDのメインも近親相姦なの？過去話もっと知りたいから聴きたいんだが、昴流については☆のCDでは触れないのかな…
雪華が☆に恋する話でも漫画が綺麗だったから全然いいけど、ドラマCDは演技と脚本の面白さ重視だから…
582 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 23:17:48 ID:???O
誰かたまには猫井漫画の恋愛話をしてあげて下さい
恋愛全開なんだし




出番が断然少ない☆のロリ母の話の方が話題になるのは何で
583 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 23:36:46 ID:???0
>>581
雪華と星はキスどころじゃなく、それ以上もしてるような描写
昴流についてもちょこっとだけ触れてる

ドラマCD、星好きならかなり満足できる内容だと思うよ。
バビロン1999の方もそうだけど、ドラマCDの大川の脚本って異様に気合入ってるような気がするｗ
584 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 23:41:32 ID:???0
>>572
執着心は強いが独占欲とか嫉妬とかそういう感情を持ってるキャラは少ないね。
「好きな人が幸せならそれでいい」という、やけに物分りのよいキャラばかり。
585 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 23:47:37 ID:???0
>>572
CLAMP的には「好きな人には生きてて欲しい」がデフォなのかなと。
星もそういう結論だったようだし。
586 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 23:51:51 ID:???P
>>572
ケンダッパは…？
587 ：586：2010/12/04(土) 23:52:49 ID:???P
ごめん、アンカーミスった
586は585宛て
588 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 23:57:59 ID:???O
>>583
＞雪華と星はキスどころじゃなく、それ以上もしてるような描写


ちょｗｗｗネタバレしない程度にkwsk
って難しい注文でゴメンｗ
しかも大川の脚本かよ！？
漫画の☆番外編が良かったから、そんなレスされるとCDをknozamaやオクで探して買っちゃうよｗｗｗｗｗ
バビロンのCDも気になってたのに、Xの☆CDが思わぬダークホース…
589 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 00:04:15 ID:???O
ドラマCDや東京バビロン1999は昴の北への想いが窺えるのが良い。X本編だとほぼ無いからな…。
590 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 00:14:17 ID:???0
>>588

>>133-134　を見よう
591 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 00:14:50 ID:???O
1999って実写もドラマCDも同じ内容？
発売が93年って20年近く前だよね
みんな良くそんな古い作品知ってるな～
592 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 00:27:17 ID:???0
>>591
時系列はバビロン最終回→実写ビデオ→ドラマCDの順
CDはビデオの後日談

因みに実写の内容はX世界に引き継いではいないようだ。
バビロン最終回から分岐したパラレル世界なんだろうな。
593 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 00:34:56 ID:???O
>>590
脚本…大川…なんですよね…？
肉体…関係……？


えーっと、雪華って義理の母………？？
594 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 01:00:38 ID:???Q
>>584-585
執着心はあるのに嫉妬心と独占欲がないのは不思議だな
CLAMPキャラは良く言えば聖人。悪く言えば人間味がないのが多いんだね
かと言ってケンダッパは行き過ぎて逆に人間味がないけどｗ
光が他の男と一緒にいたら(＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷしてたランティスは稀なタイプなんかな
595 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 02:18:46 ID:???O
>>592
つべで1999の実写見た。
何で全部見れないんだorz
蛇の生殺しな気分（＾ω＾#）ﾋﾟｷﾋﾟｷ
私の検索の仕方が悪いのか

それに1999ドラマCDはどこにもないw
どうせヲタになる運命なんだからも少し早く生まれるんだった…泣きたくなる。
596 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 07:51:30 ID:???0
ちょっと前までは実写のCDもつべに合ったんだけどね
内容としては昴流が☆を異常な感じで愛してしまった人に会って、
☆に殺されたいって感情を知る話だよ
597 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 08:00:00 ID:???0
>>585
星は星で昴流に目あげてたりしたけどなw
あれのおかげで昴流は二度と他の人好きになれないんじゃね？
598 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 08:51:30 ID:???0
つべとか動画サイトの話禁止
違法を堂々と語るな、ゆとり
599 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 10:26:53 ID:???O
>>590
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっとCD買いに行ってくるﾉｼ


目玉が片目どころか両目ともﾄﾞｺｰ状態だわｗｗｗ
600 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 10:41:38 ID:???Q
実写版のビデオならブックオフの100円コーナーに置いてあるのを見たことがある
今更ながらに美幸ちゃんのビデオをレンタルしておけばよかったと後悔してる
あの頃はまだ小学生だったから恥ずかしくてレンタルできなかったんだよ…
601 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 10:58:22 ID:???O
時代はDVDどころかブルレだもんな…


☆ファンってみんなバビロンで好きになったんだろうけど、Xでファンになった自分は異端
しかも初めて読んだ小学生の時はXからで、CLAMPキャラは神威が一番好きだったんだよ


なのに何がどうしてかはサッパリ判らないが、Xの☆をカッコイイと思う様になり神威→☆が本命に
それが原因で、小学生時代にとっくに完結してるバビロンを購入する事になったｗｗｗ


今でも15年近くCLAMPで一番好きなキャラだ
CLAMPもXやバビロンキャラでしつこく商売する訳だわｗｗ
Xでもバビロンでもまた何かの形で会えたらいいなぁと思ってる
ファンブック的な物以外はもう無理かもしれないけど
602 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 11:17:05 ID:???O
独占欲といえば☆は目だけでもあれだけうるさいから
池袋の時フウマがガチで昴を殺そうとしたら昴助けるために出てくるのかな？
昴の戦いずっと見てるみたいだし
603 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 11:29:58 ID:???O
星昴な人って星→←昴で星史郎が昴流のストーカーみたいなのが好きなのか
604 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 12:38:44 ID:???O
☆昴流好きってほどじゃないけど
いろいろあまりにも不憫と救いがないからどっちかというと両思い（？）のがいいと思う
まあここ見ると☆単体好きな人は逆に両思いエンドには否定的な感じかもしれないけど
605 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 13:06:39 ID:???O
昴流ってレインボーブリッジで☆死後は心中希望してたんだよな
☆好きってやっぱりヤンデレばっかり

☆単体好きも雪華との近親相姦はアリって言うし、☆ファン自体が昴流同様にヤンデレなのかｗｗｗ


神威ファンは神威×小鳥のカプより、封神が好きなのかな
神威と小鳥のカプは凄く可愛いと思う
606 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 13:18:01 ID:???O
自分はあくまで星、昴、北の三人組が好きだったんでツバサみたいに北完全スルーは釣られないな…。
607 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 14:45:55 ID:???0
>>606
自分もだ
東京バビロンの画集の大川のコメントに感動したし。
（この3人は永遠に戻ってこないので画集じゃなくて写真集と言うなで出した。）みたいなコメント。

速攻でエックスで戻ってきたけどｗ
608 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 15:28:56 ID:???0
>>605
星の性格自体アレだから雪華と近親相姦なんて関係になってても驚かないんだと思う
これが昴流だったら相手の女性は誰であれ叩かれてたんじゃない？
609 ：586：2010/12/05(日) 15:32:55 ID:???P
>>607
あれは三人揃って仲良くいる姿はもう過去にしかない、ってニュアンスだったような
だからバビロン組み三人が仲良く出てくるパラレルは描かないんだと思ってた
610 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 15:35:33 ID:???0
609の言う通り仲良く三人でいるのは描かないって意味だと思うよ
てかバビロン連載中にXが始まった訳だし
611 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 15:42:59 ID:???0
バビロンのときのイラストは、ペン入れした下絵を1.2倍くらいにコピーしたものに
カラートーン貼って仕上げるという感じの、イラスト作成の説明を
10年以上前に何かで読んだ記憶があるけど、
あれって線を太くするための処理だったのかな。
612 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 17:13:55 ID:???0
>>605
自分も神威と小鳥のカップルは見た目的には凄く少女漫画らしくて可愛いと思うけど、
何せ出番がほとんど無い状態だったからな…
あとたまに話題に出るグループ投票の結果は
昴流＆星
空汰＆嵐
神威＆封真
昴流＆星＆北都
神威＆封真＆小鳥
の順だったよ
613 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 18:11:07 ID:???Q
二次創作だと「どうしてこの二人が…？」というカップリングがあるけどちゃんと漫画読んでないんだろうな
614 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 18:26:51 ID:???0
ツバサの☆と封真が兄弟で昴流と神威が双子は正にどうしてこの二人がって思った
昴流と神威に関してはそこまで似てないのに、ベタベタしてるから双子というよりホモに見えるし
でもツバサが初見だった人には双子に見えたのかね？
615 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 18:50:19 ID:???O
ツバサは作品自体がねーよｗｗｗって感じ
もちろん神威＆昴流の双子設定も
「狩人兄弟は双子のストーカー！気を付けてｗｗｗ」って腐のコメントには引いた


話そのもの何が描きたかったんだツバサ
CLAMP作品でツバサが初見だった人も古参も誰得
616 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 19:26:31 ID:???Q
>>614
二卵性ならよくあること＞双子なのに似てない
エックスで仲良しの神威＆昴流はまだしも、封真＆星の組み合わせは？だな。無理矢理感が漂う

>>615
腐はびっくりするぐらい漫画ちゃんと読んでないよね。すぐホモとか言うから萎える
617 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 19:31:20 ID:???O
分かった上で萌えるのが腐です。ツバサはソウマと龍王の組み合わせは結構好きだったな。
618 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 19:35:29 ID:???0
>>616
そもそもその作品が好きというか腐は単にネタが欲しいだけだしな
取り敢えず男がたくさん活躍してればおkみたいな…
619 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 19:49:05 ID:???P
>>616
でも封真が星史郎の弟って設定じゃなかったら、マジで封真だけ関係なしになってしまうという…
星史郎と封真については苦肉の策って気がする
ケンダッパと知世も姉妹になってるんだけど、
これはCLAMP的にケンダッパと知世が似てるってことなのかなあ
620 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 19:52:17 ID:???0
>>616
二卵性って考えれば確かにそんな似てないケースもあるけど、
それでもやっぱ違和感合ったな
前ここでアイドルユニットみたいな表現されてたけど、良くも悪くも
正にそんな感じだと思う
621 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 20:13:15 ID:???0
>>619
苦肉というかどうにもオマケ感が反って漂う…＞封真
昴流の片割れを北都にして昴流との問題は別件って事にすれば封真との接点は
ちゃんと作れた筈だし、小鳥をスルーって事も無かった気がする
622 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 20:16:29 ID:???O
>>616
例えばバビロンなんかCLAMP信者じゃなくてもファンが沢山いて、周囲も腐じゃなくて普通に作品を楽しむ読者ばかりだったよ
私も当時は同人知識が皆無だったけど、男同士萌え！とかなかった


誰も昴流と☆のカプ話をしてなかったのが不思議なくらいだし
純粋にあの三人と作品が好きな人々ばかりだった


バビロンファンとして嬉しいのは本命キャラが昴流にしろ☆にしろ、北都も含め三人組が好きっていう事かも
623 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 20:19:35 ID:???O
>>621
ホント何で北都も小鳥もスルーしたんだ…
嵐や譲刃はいたのに
624 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 20:46:32 ID:???Q
>>619
＞ケンダッパと知世も姉妹になってるんだけど、
＞これはCLAMP的にケンダッパと知世が似てるってことなのかなあ

姉は好きな人を殺す悪いレズ。妹は好きな人の幸せを願う良いレズ。という対比かな？
聖伝といえば夜叉王はダメ兄で弟は良い人だったね
625 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 21:00:56 ID:???0
ただ容姿やしゃべり方が被ってるってだけだと思うけど
ツバサのケンダッパはマトモな人っぽかったな
626 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 21:07:14 ID:???O
ケンダッパはレズだったけど、カルラは？
627 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 21:20:19 ID:???0
>>623
神威と昴流のペアを作るためには小鳥や北都は邪魔だったんだろう…
628 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 21:30:12 ID:???P
>>625
まともなのかもしれないけど、全然キャラ違ってたよ＞ツバサのケンダッパ
きゃるるんとしてた聖伝の初期ケンダッパが好きだったんだけど

>>626
カルラは妹想いなだけでレズじゃないと思う
629 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 21:39:04 ID:???Q
カルラと妹はマジ被害者
630 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 21:42:49 ID:???0
>>628
まあ出番ちょっとだけだったしきゃるるんキャラじゃなかったのは仕方無い
変にキャラ立ったら逆に変に見えるかもだし
631 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 21:55:05 ID:???0
ツバサは主役の二人（さくらと小狼）からして、CCさくらの時とは
キャラが違ってたからね。小狼を呼び捨てにするさくらと
素直な小狼くんに違和感ありありだったわ。
632 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 21:58:27 ID:???0
X四人組もキャラ違ったな
神威がクールキャラになって昴流はバビロンとXの中間の暗さになってた
☆は☆で殺人鬼キャラでは無いし、封真は覚醒後を思い切り丸くしたって感じ
633 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 22:16:01 ID:???Q
生まれ育った環境が違うのに性格が同じだったらそれはそれで微妙に感じる
634 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 22:36:20 ID:???0
>>632
覚醒後を思い切り丸くした感じといえば阿修羅もそうかな。
大人バージョンだけど聖伝の時みたいな殺戮者ではなくちゃんとした王。
でも無邪気な子供バージョン阿修羅の面影ゼロなキャラになっちゃったな。
635 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 22:42:19 ID:???O
>>628
丁を思う庚みたいなもん？＞カルラ
庚も庚でレズや近親相姦じゃなくてもヤンデレだと思う

>>632
つーか全員Xに比べて内面が丸い感じ
636 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 22:55:14 ID:???0
>>635
☆と封真は丸いけど、昴流と神威は寧ろXと比べて性格尖ってると思うよ
神威は平気で殺すとか言ってるし、実際人も結構殺してそう
昴流も神威が封真に捕まった時の反応が少しブラックだったしね
637 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 23:02:42 ID:???O
ツバサの神威は何であんなに昴流昴流なんだ
638 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 23:26:20 ID:???P
>>635
庚は恋愛感情込の思慕を姉を持ってるけど、カルラは純粋に姉妹愛だと思う

ツバサは颯姫とか地の龍も全員性格丸くなってたけど、都庁に死体が山積みだったから、
天の龍も地の龍も身を守るためなら殺人もやむをえないって価値観の殺伐とした世界だと思う
星史郎の代わりに霞月、昴流の代わりに砕軌君が入ってるのはちょっと笑ったw
別に七つの封印や七人の御使いって名称はないんだから、数合わせしなくてもいいのに
639 ：花と名無しさん：2010/12/05(日) 23:37:00 ID:???O
北都はまだ出さない理由に触れられてたけど小鳥が完全スルーなのは泣いた。
640 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 00:01:47 ID:???Q
散々アタシだけのヒトだの全てを受け入れろだの言っておきながら、ツバサではファイと仲良しなちぃってなんなの…。
641 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 01:09:13 ID:???O
>>640
それを言ったら
昴流→あれだけ☆しか見てなかった癖に
神威→あれだけ小鳥と封真しかry
642 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 02:03:51 ID:???Q
つーか秀樹はどこに行ったの？イケメンじゃないからハブられたの？
643 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 06:01:58 ID:???0
イケメンじゃないからハブられた→×
人気が無いからハブられた→○


いい意味でも悪意味でもCLAMPはファンサービス旺盛
644 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 06:08:57 ID:???0
というかちぃからしてメインキャラに絡んでくるとはいえ扱い微妙だしあんなもんじゃないの
元が普通の環境で育った兄ちゃんだからファンタジーの役は与え辛そうだし
イケメン云々は空汰が出てきてたから関係無いだろ
645 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 06:09:59 ID:???P
>>641
昴流は星史郎と因縁あるし気にしてるからまだいい方
逆に昴流追っかけてる星史郎って、バビロンラスト考えると違和感
Ｘだったらありなのかな…？
646 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 07:35:00 ID:???Q
＞イケメン云々は空汰が出てきてたから関係無いだろ
空汰「……」
647 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 07:45:48 ID:???O
人気重視なら阿修羅王をファイの関係者にしたりする辺り、阿修羅王は人気あったんだろうか。
648 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 08:26:30 ID:???0
明らかに需要ありそうなキャラ以外はCLAMPの好みじゃないの？
あと作品間の繋がりが強い作品はリンクキャラも多くなるだろうし
649 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 09:36:22 ID:???0
>>637
個人的にはXの頃から昴流昴流言ってたようなw
ツバサは封真、小鳥と繋がりが深く無いかわりに昴流との関係の方が
強いからそりゃ昴流昴流だけになるわなw
650 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 15:52:09 ID:???0
>>639
小鳥は出さない言い訳が思いつかなかったんだと思う。
651 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 16:44:52 ID:???0
小鳥出してほしかった＞ツバサ
652 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 17:27:34 ID:???O
>>646
人気があるフツメンだからいいじゃないか
653 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 17:37:48 ID:???O
>>649
だったら神威と☆を兄弟設定にした方が意外性があって面白かったかも
654 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 18:07:26 ID:???0
>>653
その設定だと兄弟同士で殺し合いになりそう
つーかマジで嫌がりそうだ
655 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 18:53:54 ID:???0
>>640
桜と小狼の様にどの世界でも同じカップルが相思相愛になるってのもどうかと思うが…
656 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 18:59:49 ID:???O
>>655
ぼく地球とかゼノギアスみたいなもんか
何度転生してもどんな世界でも同じ人と結ばれる運命
657 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 19:01:37 ID:???O
一方的に魂ストーカーするよりはマシじゃね
658 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 19:10:08 ID:???0
まあそういう転生物なら特別珍しくは無い＞何度転生してもどんな世界でも同じ人と結ばれる
ただCLAMPの場合そういうのでも無いから色々ごちゃごちゃになる…
659 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 19:45:36 ID:???0
昴流と神威って前スレにツバサの絵が張ってあったけど、アレ見ると明らかに
双子と意識して描いてないよね…
なんか異様に顔近づけて怪しい雰囲気だったし
660 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 19:52:18 ID:???Q
>>655
アタシだけの人＝その人以外は愛せない＝秀樹だと解釈していたから、なんだかな～と思った
ちょびっツラストでいちゃついてる二人の薬指で輝く指輪がギャグにしか見えない
661 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 20:00:35 ID:???P
まあ、ファイはちぃを母親に似せて作ったって設定だから、
ファイとちぃは家族的な関係のつもりなんだと思うよ
662 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 20:08:19 ID:???0
そもそもファイが色々気にしてたのはアシュラ王の方だったしな
あのちぃは特別大きな役が合った訳じゃないしただ手頃な女の子を置きたくて、
過去キャラから適当に選んだだけだと思うから考えるだけ無駄だと思うよ
663 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 21:07:49 ID:???0
昴流と神威はCLAMPが双子＋吸血鬼設定に萌えたかっただけだろう…
少年誌なのに男同士で手繋がせてるし…
664 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 21:20:44 ID:???O
>>662
男ヲタ掴む為かと思ったが無反応だったなー…
もう別のキャラに行っちゃってるか
665 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 21:28:55 ID:???0
時期的にはちょびっツ終わって間もなかったから出すタイミングとしては良かったんだけどね
まあちょびっツ自体ラスト付近はオタが離れてたからしゃーない
666 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 21:38:19 ID:???Q
男オタに人気あるのってさくらぐらいだと思う
667 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 21:38:48 ID:???0
さくら以降描く漫画が男性オタ向けになってたけど、意外と自分達に付いてくる
ファンは出来なかったんで最近は昔の作風に戻してるって感じがする…
668 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 21:47:49 ID:???P
＞最近は昔の作風に戻してる

今のCLAMPがこの方針だとすれば、正解だと思う
今の萌え系はラノベや日常４コマが主流でCLAMPの作風と合わないし、
それこそ可愛い女の子しか出てこない日常漫画を描いて、
京アニに作ってもらうとかしない限り男オタ向けヒットは無理だと思う
669 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 21:55:24 ID:???0
>>657
琥珀の事か…
670 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 21:58:17 ID:???0
今思うと美幸ちゃんって完璧に男オタ向け作品だよなあ。
可愛い女キャラがいっぱい＋百合描写あり＋ちょいエロあり。
ただやっぱり作者がクランプなので美幸ちゃんのコミック購入者は
女性が多かったのかな？男オタは美幸ちゃんという漫画自体知らなそうだし。
671 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 22:00:07 ID:???O
もう当時の絵のオーラは戻ってこないけどな…
なんというかカラー見てもどうでもいい絵になったなあという感想が湧く
672 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 22:01:45 ID:???0
>>668
京アニと繋がりは無いし、何よりCLAMPは日常四コマ漫画なんて意地でも描きたく無いだろうしね
自分も作風を昔に戻した方が長生き出来ると思うわ

それにしてもちゃんとしたストーリー漫画でアニメ化の影響で大ヒットなんてここ最近全く出なくなったよね
ジャンプ連載陣すら微妙だし、ハガレン辺りで最後のような気がする
673 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 22:13:25 ID:???0
>>670
男性向けかもしれないけど、Xの国とか既存のファンじゃなきゃ楽しめないネタもあるし…
それにお色気多くてもエロさはかけらも無いからな
ちょびっツなんかも男性向けのつもりでは合ったんだろうど、監督に女の子も見れるように
して欲しいと頼んだってインタで言ってたし、結局CLAMPは少女漫画家なんだろう
674 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 22:14:55 ID:???Q
>>669
琥珀は生まれ変わった秀一郎に既に恋人がいたりしたらどうするんだろう？
天使は一度好きな人が出来たら他の人は好きになれないらしいから、新しい人を探すわけにもいかないよね
675 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 22:19:21 ID:???0
＞最近は昔の作風に戻してる

これは自分も思った。ＧＡＴＥ７は少年誌掲載だけど以前の腐向け路線だしね。
まあＳＱは女性読者が欲しいようだから、（男女比６：４を目指してるらしい）
遠慮せず腐向けで描いてくださいとか言われてるのかもｗ
676 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 22:22:50 ID:???O
>>670
パロネタにスーチーパイやギャル格ゲーのVG入ってるあたりは、男性向け意識してんのかなと思った
ただ脱衣や水着とか見てもご褒美感全くねえなと当時から思ってた。
677 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 22:26:39 ID:???P
>>673
ちょびっツは絵本とちぃの秘密がリンクしていたり、
アタシだけの人って発想自体すっごく少女漫画だったよ
恋愛メインな分さくらやレイアースより少女漫画っぽく感じた

>>675
でもメインキャラのはなは女の子だったら萌えない髪型だし、
もし男の子か無性だったとしても腐向けにしても微妙だよ
脇二人も黒髪の人はともかく、白髪の人も髪型微妙
678 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 22:31:27 ID:???0
>>677
雰囲気はバビロンに近いし腐に受けるかは兎も角、狙いはオタ女で間違い無いと思うよ
ただキャラデザに関しては確かに劣化してるけど
関係無いけど黒髪の人昴流と似てるね
679 ：花と名無しさん：2010/12/06(月) 23:44:28 ID:???P
>>678
似てると言えば似てるけど、昴流の髪型（Ｘ後期）って和風キャラにはありがちな髪型だから、
単にかぶっただけのような気もする
わざわざアシンメトリーにしたのは、完全にかぶるのを避けたからかも
680 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 00:00:01 ID:???O
CLAMPに限らず女作家の描く女体はエロスを感じる事が少ないな…男性とは視点が違うから？
681 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 00:37:29 ID:???Q
さくらは最後の審判で負けると「一番好きな人の記憶が消える」が災いの正体で、
最後はほとんどのキャラがカップルになってて、どれだけ恋愛中心なお花畑な世界なんだよ…と思った
682 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 02:40:09 ID:???O
エログロ満載のXでも恋愛脳なキャラばかりじゃん
メイン、脇含め

神威、小鳥、昴流、空汰、嵐、譲刃、火煉さん、蒼軌さん、砕軌、牙暁、紗鵺、雪華
多分予備軍→颯姫

まともなのは蒼軌さんと火煉さん位かも
メソメソする訳でもヤンデレでもないし
天の龍もバイ以外の昴流もノーマルだからまともと言えばまともか
でも全体的に恋愛キャラ大杉


ロリ華が☆に対して近親相姦の恋愛って言われてるけど、個人的に神威と小鳥が兄妹で近親相姦カプならヤバイレベルで萌えていたかもｗ
683 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 02:41:44 ID:PGFzhn5V0
>>680
>男性とは視点が違うから？
それもあるだろうし、本気で女や女体が好きで萌えて描いてるわけじゃ
ないだろうしな。
本気で女好きな男が描いた女体は執念が物凄い。
684 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 02:43:25 ID:???O
>>683
大暮維人とかね
685 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 02:59:11 ID:???Q
>>682
危機的状況だとカップルが誕生しやすいんだよｗ
私は神威と封真が兄弟だったら良かったのに、と思う
「親友を取り戻したい」よりも「唯一の肉親である兄を取り戻したい」の方が心情的に理解できるから
今の神威には友達がたくさんいるんだから、豹変して殺人者になった昔の親友にこだわる気持ちがわからない
686 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 03:15:40 ID:???O
>>685
神威にとって小鳥が恋愛で、封真が兄みたいな存在で二人共家族と同じ位に大切なんじゃないの？


＞危機的状況だとカップルが誕生しやすいんだよｗ
そうなのかｗｗｗその割には多いなｗｗ
意外に恋愛しててもキスやセックスしてるキャラって
空汰&嵐、星史郎&雪華
だけなんだな


危機的状況になると…子孫を残したくなるからセックスするって聞いたが
この四人はそんな事していい場合（関係）かとツッコミたい
687 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 05:33:59 ID:???0
☆は来るもの拒まずだからな
昴流が迫ってきても同じように対応したんじゃね？
688 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 07:09:32 ID:???O
空汰は体もボロボロなのもあったから、本能的なのもありそうだな
689 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 07:46:43 ID:???O
今思うと庚と遊人の肉体関係設定は何か意味あったんだろうか…。
690 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 08:06:32 ID:???0
>>687
賭けの期日前に昴流が自分の気持ちに気付いて告白していたら、
肉体関係になれば特別だと思えるかも、とか理由つけて
☆が手を出していた可能性があるなｗ
昴流よかったね完全なホモデビューにならずに済んでｗｗ
691 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 08:26:18 ID:???Q
16歳とヤるのは同性間でも犯罪ではないのか…？
692 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 08:34:08 ID:???0
１６歳でも同意の上なら良いと思うけど
絶対妊娠はしないからバレないだろうし
693 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 08:43:34 ID:???0
ただそこまでして次の日フルボッコだったらそれこそ目も当てられないけどね…
694 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 08:44:09 ID:???0
物騒な話すんなｗ
695 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 08:52:49 ID:???Q
年の差カップル多いけど、肉体関係ありが確定してるのは藤隆×撫子だけだよね？
この二人は結婚してるからまあ犯罪ではないけれど、なんだか生々しくて苦手だ
696 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 09:02:26 ID:???0
てか高校生の女の子に子供産ませるとかどうかしてる
一見ロマンスに見えるけど、実際相手の体や将来の事なーんも考えて無いよね
697 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 09:11:19 ID:???0
>>694
というか、何してもフルボッコ確定な昴流があまりもかわいそうｗ
698 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 09:34:21 ID:???0
相手に身も心も捧げようが、気持ちが通じようが結果は大差無さそうだもんねw
699 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 09:40:41 ID:???0
どういう過程を辿ろうが、
あの日に昴流はフルボッコされるし、
星には好きな人に殺されたい願望があるのだから、
なんとしてでも昴流が星を殺すように仕向けるだろう。
何十週ループしても変えられない出来事だと思う。
700 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 11:23:42 ID:???O
>>687>>690
☆が来るもの拒まずとか、昴流と肉体関係とかはまずないと思う

☆が雪華に従順で近親相姦OKだったのは、お互いの気持ちというか心を理解しあったからじゃないのか？
雪華は☆に心がないのも知ってて好きだった訳だし、☆は母の気持ちには身体と言葉で応えただけ
見た目がどれだけ美少女でも母は母なんだがww

でも☆自身は他人を褒める性格だから
雪華には容姿（外見）マンセー
昴流には性格（中身）マンセー

来るもの拒まずだったら北都が死んでなくて仮に迫ってきた場合、北都と肉体関係持っていたら泣けるわwww絶対ないが
雪華と違って北都も昴流も☆も好きな人や他人に欲情するキャラじゃないんだからww
昴流が実月に男性的な欲情願望抱いていたら嫌だろ

>>690が昴流に☆が欲情して欲しかったのかw
☆が欲しがっていたのは感情じゃないの
肉体関係なんて雪華相手以外はどうでも良さそう
701 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 11:35:12 ID:???O
>>674
なんか悲しそうな顔で秀一郎をおはようからお休みまで毎日ジーッと見つめてる琥珀が頭に浮かんだ
ガチストーカーだ…
702 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 12:19:28 ID:???P
>>700
なるほど、雪華は星に心がないから、肉体関係を望んだってことかな
星に心の交流を求めるのは無意味だから

星は雪華の容姿を綺麗だと言って、昴流の方には心が綺麗だっと言ってるから、
両者に求めてるものが違うわけね
703 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 12:22:38 ID:???O
星はともかく昴や北は普通に恋人が出来れば欲情くらいするだろ…>>700
704 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 12:51:50 ID:???0
>>700
そりゃ昴流は受け身な性格だから自分から迫るなんて無いだろうが、
もしそんな事したら☆の性格上暇さえあれば手付けてたかもねって話だとオモ
本当にそんな事するかは別問題（てかあり得ないだろうし）
705 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 13:17:35 ID:???0
☆は欲情するようなキャラじゃないけど、必要があれば誰でも抱くだろう
自分の体も物扱いしてるんだろうしね
706 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 13:28:40 ID:???O
>>702
☆と雪華は普通に親子には見えないから、他人からは若い恋人がイチャイチャしてるだけかも
少女を「母です」なんて紹介されても誰も信じないよね
時鼓が神威の母でも若すぎると空汰に言われてたしｗｗ
雪華に関しては肉体関係で自分の片想いでも満足だったんじゃない


>>703-704
たまに言われてるけど☆が女だったら～ってレス見たらそれはノーマルカプなんだけど、結局は昴流の思考は変わらないんだろうねぇ
行き着く先は病んでる
707 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 14:05:53 ID:???O
そりゃ男でも女でも星の人間性が変わらない限り昴は病むわな。
708 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 14:25:52 ID:???O
世間の理解度って
同性愛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞近親相姦
な気がする
709 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 15:03:33 ID:???O
きめえ
710 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 15:12:00 ID:???O
CLAMPスレできめえ発言は新鮮ですね
711 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 15:55:28 ID:???Q
>>696
せめて高校卒業までは待てって思うよね。本当に愛してるなら相手の将来と身体の負担を考えて避妊しろと

>>701
あなたを見つめるLIONｗ
でも琥珀ならありえそうで恐い。琥珀はヤンデレになれる素質があるよ
712 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 19:29:59 ID:???O
>>711
Xでも妊娠したらどうすんだよ？避妊したのか？
ってキャラ達がチラホラ…
713 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 20:23:35 ID:???O
☆といえば結局☆が死ぬ前のあのカメラ目線ニコッは何だったんだ
714 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 20:37:55 ID:???Q
>>712
空汰×嵐はあの状況だと避妊具なんて持ってないだろうし、童貞臭い空汰がうまく避妊できるとも思えないし…
やっぱり嵐妊娠・空汰死亡コースかな
715 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 21:03:08 ID:???O
嵐が地の龍コースは昴流が地の龍コースよりずっとショック
716 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 21:07:36 ID:???0
>>713
嫌われてると思っていたホモ相手に告白されて満足したんじゃないの？
717 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 21:22:38 ID:???O
初めて同士が病院で避妊なしでヤって妊娠って字面でみるとうわあって感じだな
あれ嵐が怪我の負い目とかもありそうなのがなあ
718 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 21:26:36 ID:???O
>>716
なんだか感動が台なしです
719 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 22:38:33 ID:???0
最後に☆は昴流になんて言ったんだ？
やっぱ好きとかそんな感じ？
720 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 23:12:15 ID:???P
>>719
あの台詞は読者のご想像にお任せします、ってやつだね
とは言え、「僕は君を」に繋がる台詞で、
星史郎に何とも思われてないと思っていた昴流にとって予想外の言葉だから、
好きとかそういう感じだったと予想するのが普通なのかなあ…
似たような状況で死んだケンダッパとツバサのサクラが、
愛してるとか好きとか言って死んでるってのもあるし
721 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 23:28:11 ID:???Q
>>717
女同士だったらあんなことには…。
いや、どんな恋愛でも有りなCLAMPだからヤっちゃうか
722 ：花と名無しさん：2010/12/07(火) 23:55:40 ID:???O
>>720
「僕は君を」「好きになりたかった」
という願望も感情の芽生えじゃない
723 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 00:08:02 ID:???O
とりあえず胸貫かれてあんな喋れる北都と星は凄えと野暮な事を言ってみる。
724 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 00:14:57 ID:???O
ロリ母に至っては汗一つないしな
流石は息子も認める美しい死体

北都は結局牙暁が好きだったの？デートデート言ってたけど
725 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 00:16:58 ID:???0
まあ漫画じゃああいうのはお約束だしね
生きてたりするケースもあるぐらいだし
726 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 00:23:49 ID:???O
女性作家で百合スキーで百合漫画描いてる人多いが、CLAMP描いても微妙になんか違うもんになりそうだなとふと思った
歪な形の片思いが多い気がするんだが、両思いの女同士っていたっけ
727 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 00:24:37 ID:???O
北都と雪華はアレだな
野球漫画で凄い剛速球を投げているのに、周囲から大量の台詞やモノローグがあるやつ
728 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 00:30:51 ID:???0
>>726
一応斗織とサヤ、ケンダッパとソウマとかは両思いっちゃあ両思いかもね
でもそれすら一方的な感じになってるからホモとは印象違うな
ホモと違って百合が主役になった事は無いし、大好きってわけでは無いだろう
729 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 00:35:16 ID:???Q
ホモはホモで無性だったり人外で誤魔化してるから本当に好きなのか微妙なところだな
730 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 00:38:50 ID:???0
ホモはどう見ても大好きだろうw
未だに怪しい雰囲気の男連中は描いてるしw
代わりに百合やロリは大分描かなくなったがね
731 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 00:46:38 ID:???0
うん、ホモ大好きだよね。
大好きなら堂々とホモらせりゃいいのになんで無性とかでごまかすかな。
掲載雑誌がマガジンとかなかよしとかならならまだしょうがないけど
アスカとかウィングスとかなら堂々とやれよと。
732 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 00:51:27 ID:???Q
ちょびっツにホモ臭いパソコン二人組がいたけど男性向け雑誌であれはいいのか？と思った
733 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 01:02:41 ID:???0
あれ片方は女の子に見えなくも無かったし、無性みたいな感じで描いてるんじゃないの？
それにホリックの四月一日と百目鬼の方が、いつも通りのホモっぽい雰囲気だからな
なんか前女大好きで描いている人の女体は凄いってレス合ったけど、CLAMPの場合
そういう執念を感じられるのはホモ描写だからホモが大好きなんだろうなって思う
734 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 01:23:25 ID:???0
>>723
即死コースだよなｗ
アレ
735 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 02:35:50 ID:???O
>>733
別に好きなカプでもないが、四月一日と百目鬼がCLAMP漫画で一番ナチュラルホモに見える
しかもツンデレ同士のカプ
736 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 07:47:55 ID:???O
CLAMPはデビルマンとか大好きだしホモ好きといっても男同士への拘りより悲劇的なシチュ萌えなんだろうと思う。
737 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 08:00:42 ID:???0
ホモは描きまくってるけど幸せになったホモはそんなにいないもんね
大川は☆が好きらしいけど昴流に殺させたし
738 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 08:10:32 ID:???0
>>737
☆は贔屓されてると思うよ
満足して逝ったじゃん

対して昴流の方は生き地獄
739 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 09:30:28 ID:???O
デビルマンも同人でホモらせてたような
740 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 12:24:51 ID:???O
デビルマンは本家本元の方が色んな意味でアレになってるからな…。
741 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 12:49:25 ID:???0
>>739
まあホモ同人で成り上がったんだから当然の事なんだけどな
自分達のキャラもニアホモじゃなくガチホモで描いてたし
742 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 13:28:45 ID:???0
>>738
だからって大川が昴流が嫌いって事は絶対無いけどね
まあ作者の萌えの為ひたすら不幸にされる昴流はちっと可哀想だがw
743 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 14:22:47 ID:???O
同人の頃の作品はホモ人気あったの？絵は凄いと思うけど。
744 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 14:41:04 ID:???0
同人時代の人気でデビューしたんだから無かった訳ではあるまい
まあ商業でも同人でも帝釈天と阿修羅王とか誰得だったけど
745 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 15:18:41 ID:???P
CLAMP同人を読んだことないけど、今より作画メンバー多い大所帯だったんだよね？
当時からもこな絵が一番人気だったのかな
746 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 15:38:08 ID:???0
一番人気はもこなだけど他には秋山と聖もそれなりに人気合ったよ
クラスターが前者でコンビネーションが後者
秋山はカラーインクの使い方はもこな並に神だったし、聖は男はもこなキャラに
一番近かったかな
その二人が抜けてなぜか最も望まれない猫井が残ったという…
747 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 15:52:42 ID:???0
CLAMPの同人ヴァージョンでは☆母ははっちゃけてたな～
今思うと北都辺りと気が合いそうw
748 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 16:36:43 ID:???O
秋山さんは絵のハッタリきいてて好きだったな。クラスターは話訳わからんかったけど
りいざさんは早よコンビ終わらせてくれ…
749 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 16:48:29 ID:???0
>>746
でもテレビ取材見てると
猫井もモコナも非常に性格がよさそうだ。
750 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 17:02:05 ID:???0
そりゃテレビ取材で嫌な女丸出し感を漂わせたら駄目だろう…
ここで猫井が色々言われてるのは、人間性とかじゃなく画力云々の話だし
インタで失言大杉＋作品に趣味出し過ぎの大川の方がそういうのは話題になるよ
751 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 17:22:00 ID:???0
もこな北都が死ぬの反対したんだっけ？
他のキャラでそういうの聞いた事無いからもこなは北都好きだったのかな？
752 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 17:22:17 ID:???0
大川は私って頭いいでしょ？ってアピールしまくりで
１人だけベラベラしゃべるし
アナウンサーが他の人に話を振っても割り込んでくるしで
酷かったよ
753 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 17:44:30 ID:???O
猫井はCG絵進歩ないし、WISH新装版のアナログカラーも酷いし根本的にカラー向いてないんだなと思った
昔描いてたデフォルメキャラももこな描いた方が可愛かったし
754 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 17:46:49 ID:???O
>>737
大川って☆が好きなの？
確かにキャラの好き嫌い関係なく不幸設定大好物な作家だと思うけど
大川が☆好きって聞いた事ないが、ヤンデレ達には常にモテモテなのに殺すのか
大川が☆贔屓なら、雪華も☆マンセーキャラに思えてくる


>>752
ラジオでも昔自称してたよ
「昔から私は仕切りたがるのが好きだった。学級委員長だったしｗｗ」

納得
755 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 17:52:52 ID:???O
☆大好き主張は五十嵐のイメージしかない


同人のCLAMPは全く知らないけど、猫井の同人時代から画力底辺って…プロになって何年だよ
秋山さんにはもこな同様に一番残って欲しかった
そして未だに五十嵐のポジションがわからない
メンバー曰く料理上手らしいから、単なるアシスタント兼メシスタントかな
756 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 18:00:28 ID:???0
一応なんかのインタで大川が☆が好きって言ってたらしいよ
あと☆は惚れられた人からも人間的評価はボロボロだと思うから
マンセーとは何か違うw
757 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 18:10:16 ID:???P
>>746
やっぱり昔からもこな絵が一番人気だったのね

>>754
イベントで各自のお気に入りキャラを聞かれて、その時の大川さんの答えが星史郎だったらしいよ
油断すると星史郎を出したくなるとかで、
「心に5cmの隙間があると入り込んで来る星史郎」と評されたらしい
だいぶ前にこのスレで読んだ話だからウロ覚えだけど
マンセーってより星史郎みたいな癖のあるキャラが書きやすいって話かも
758 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 18:23:01 ID:???0
ある意味描き易そうだもんね＞☆
性格上どんな変な事をしてもまあ☆だから…で済ませられそうだし
759 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 18:23:10 ID:???0
>>755
五十嵐は仕上げ要員
ベタ塗り＋簡単なトーン張り
760 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 18:27:39 ID:???O
>>756
☆に惚れるキャラは昴流、雪華以外でも絶対に病んでるしなｗｗ
もしかしたら正常な精神の人に好かれたり、高校時代に恋人がいてもフッた途端に相手がヤンデレ化か自殺とか有り得る


>>757
寧ろ大川は☆嫌いだと思ってた。出番の多さは☆ファンが多いだけかなと
どんなに作者が萌えてももうXを描かない限り出番ないのでは？
SQでやる新連載で出すのは難しいだろうし
761 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 18:38:37 ID:???0
＞どんなに作者が萌えてももうXを描かない限り出番ないのでは？
だからツバサを作って同じだけど違う人とかやり始めたんだろ
あの設定がCLAMPの中で有効な限り、例え何人死のうが違う人だしwって感じで何回も出せる
762 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 18:43:46 ID:???O
そのツバサも終わった訳でな…
終わって全然良かったけどね！
763 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 18:45:13 ID:???Q
レイアースの設定資料集か脚本集で大川が「好きなキャラはアルシオーネです」って言ってたけど、
そのわりには酷い死なせ方してたし、好きなキャラほど死なせたくなるタイプなのかも
764 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 18:45:28 ID:???0
コンビネーションの羽柴が同人時代からのホモ設定ありキャラだと聞いてドン引きしたわ…
佐々木はわからんでもないが

昔の同人誌て男同士で結婚して謎のパワーで子供（双子が多い）もいるようなのが普通だったんかいな
女豹様の漫画もそんなんだったみたいだけどｗ
765 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 18:46:37 ID:???0
終わっても吸血鬼関係の話あやふやなまま終わったからな
いつものCLAMPなら数年後新しい連載として始めたりするし
てか完結した作品すらなぜかリンク先で後付けしまくるからな…
766 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 18:58:06 ID:???0
>>763
アルシオーネに関しては本当に好きなのかちょっと疑問w
特に誰の思い入れも無さそうな扱いだったしから
☆は死に際が無駄に力が入ってたけど
767 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 19:09:24 ID:???O
大川は緒方ボイスか関智ボイス担当キャラが好きなんだと思ってた
作品問わず
でも別にCLAMP作品全てのキャラで一番好きなキャラが☆ってのはなさそう
768 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 19:13:21 ID:???0
まあ描写見てると☆より昴流の方が萌えてる感じに見えるしな
普通の腐女子は好きなキャラを攻めポジションにはしないよね
769 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 19:17:59 ID:???O
>>764
男同士で結婚子供ってノリは腐でも嫌いな人は結構いるっぽいけどね
ジョジョのキャラ同士の子供って設定のオリキャラを本当にワンダーランドに出したんなら、何てもん見せやがるんだって感じだが
770 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 19:18:29 ID:???O
大川は☆を隠れみのにして、本音は昴流、神威、牙暁あたりに萌えてる気がする
腐は勝手に妄想すんだから無理して☆を出さなくてもいいよ
771 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 19:22:29 ID:???O
>>769
荒木とは仲がいいみたいだが、荒木怒らない訳？
大暮維人とかもて王の人とかもファンだからパロディしてるけど


荒木と仲良くなれるって漫画家にとって一種のステータスなんだと思う
CLAMPもファンなんだろうが荒木との交流をステータスにしてそうだし
772 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 19:27:02 ID:???0
>>766
自称女体スキーなのと、悪役は書いてて楽しいっていうのがあるかも
レイアースだと本当に悪い人間っていうのはあんまりいないけど
アルシオーネはわかりやすいCLAMPらしい色恋で動くキャラだったし
サターン版でも活躍してた
773 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 19:27:43 ID:???0
>>771
許可取ったとか言ってたから多分表向きはジョジョキャラって事にしてるんじゃないの？
あとステータスって言っても荒木ファンとCLAMPファンって全然被ってないから意味無さそうだ
つーか荒木ファンは煙たがってそうw
774 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 19:30:55 ID:???O
漫画家で荒木信者は多いけどCLAMPは信者っつーより厨だな
確かに他のファンは煙たがってる感じ
775 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 19:34:05 ID:???0
CLAMPは荒木信者というかただ荒木のキャラに萌えてるだけだもんな…
肝心の話の内容は全然違う方向だし（キャラ設定はパクってる時あるが）
776 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 19:43:56 ID:???Q
>>772
ぶっちゃけクレフあたりの上層部は全員悪人だと思う。一番の悪人はモコナだけどさ
777 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 19:54:36 ID:???P
>>760
確かそのイベントがツバサ中盤くらいのだったから、
まさにツバサに星史郎出したのを踏まえての発言だと思うよ

星史郎に関しては萌えてるというより、
厨二設定満載の悪役キャラの中で、一番成功したからお気に入りって感じかな
悪役キャラで固定人気着いたのは、多分星史郎くらいだろうから
778 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 20:01:51 ID:???O
>>777
確かに悪役キャラで人気なのは☆くらいだもんな

作者自身が☆萌え→贔屓する→人気がある→結果商売にもなる
それを考えるとかなりウマーなキャラだな
779 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 20:06:33 ID:???0
CLAMPの悪役って魅力無いからな…
☆は悪役で人気出たケースだから貴重だわな
780 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 20:10:57 ID:???O
逆に読者人気はいまいちだけどCLAMPが気に入ってそうなキャラは誰だろう。
781 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 20:15:49 ID:???0
阿修羅王とか？
782 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 20:23:56 ID:???O
>>779
☆単体萌えは大川含めて沢山いそうなのに、封真単体萌えっているの？
封真も重要キャラなのにファンの需要の無さには泣ける
783 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 20:36:24 ID:???Q
>>782
封真は悪い神威に身体を乗っ取られただけだから、悪役というには微妙なんじゃないか？
あれが封真自身の意志なら評価は変わると思うよ
784 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 20:40:07 ID:???O
>>783
ツバサの封真は人気あるの？☆の人気は知らんけど
785 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 20:52:13 ID:???0
>>784
☆は昴流と票数別れそうだけどちゃんと10番内に入ってたが、
封真は圏外だったような…
顔見せしてない昴流が11辺りだった辺りまあそんな人気は無さそう
786 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 21:00:20 ID:???O
ぶっちゃけ封真ってキャラが統一されていた場合、覚醒前と覚醒後はどっちがいいんだろう
好感が持てるのは確実に前なんだけどｗｗｗ


覚醒後封真はチートで何でも全て知ってますみたいなキャラで、どうも苦手
787 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 21:09:24 ID:???0
まあツバサの人気投票は過去キャラの人気引き継いだだけってのも多いし参考にならん
ただそっちの封真は本家の封真よりは個人的にマシだった
788 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 21:18:32 ID:???Q
元の封真は美形設定にしては外見も地味で性格も寡黙系だからパッとしないし、
快活系だったらもう少し人気出たかも
789 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 21:38:26 ID:???O
容姿は一応道行く人や女子生徒に騒がれてるんだよね
封真は最強キャラの割にボロボロのじーちゃんや、犬鬼いない護刃いたぶってて微妙にスケール小さい感じが
790 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 21:46:21 ID:???0
騒がれてるけどXはキラキラ美形が多いから封真じゃちと説得力に欠ける
あと確かに封真はスケール小さかったけど、悪役として迫力合ったときの
帝釈天もカルラ妹いたぶって殺してるからな…
791 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 22:03:30 ID:???O
封真はビジュアルデザインが体育会系って感じがする
792 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 22:05:17 ID:???Q
>>790
帝釈天はそのカルラ妹の遺体をペットのエサにしてるから封真とは残酷度が桁違いだと思う
あれはほんとに引いた
793 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 22:16:47 ID:???O
>>792
世界観の違いってのもあるけどね
でも帝釈天は目的の為に手段を選べばな過ぎ
794 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 22:20:51 ID:???0
てか始めの悪しき支配者って立場ならどんな酷い事しようが倒すべき存在だし
当然って感じだったんだけどな
しかし当時のもこなの作画と相まってこの時の帝釈天は無駄に迫力が合ったな
795 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 22:41:37 ID:???0
今の絵柄で聖伝描いたらショボくなるだろうなーｗ
あの頃の絵はムダにキラキラしてたけど本当に綺麗だった。カラーも。
796 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 22:44:08 ID:???P
>>786
なんでも知ってる超然としたチートキャラを出すの好きなんだと思う
悪役ではないけど、侑子とかクロウとか
特にクロウは現時点のCLAMPワールドで多分最強のチートキャラなんだけど、
人気の面や読者的重要度の面で空気になってて浮いてるかも
ツバサの騒動の元凶もクロウなのに、あまりクロウについての考察見ないんだよね・・・
797 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 23:33:34 ID:???Q
CCさくら自体がクロウの自分勝手な願いが全ての発端だし。存在自体が迷惑すぎるぞ
798 ：花と名無しさん：2010/12/08(水) 23:39:30 ID:???0
迷惑かけてるって意味では星史朗と同じなのに全然人気でないね・・・
メガネ長身黒髪で一緒なのに。
しかもクロウのが超次元能力で最強。
799 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 00:19:44 ID:???O
CCのクロウは迷惑かけてるが基本的に作品自体はハッピーEDだから悪役としては中途半端なんだよな。
800 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 00:21:59 ID:???O
今更だけど☆のXキャラクターファイルのドラマCD情報くれた人達有難う！
ネットでCD購入して漸く聴けました！
ラジオで放送してたんだね～遊人に妹がいたとは
ブックレットが脚本仕様で確かに大川が書いてる


しかし皆が言うとおり、凄い官能的な近親相姦だったｗｗｗ中井声も若くて透明で、雪華も話も耽美な内容ｗｗｗ
もうスゲーびっくりしたのが、「キスして」の雪華の台詞の前のあからさまな荒い吐息、着物を脱ぐ音がエロ過ぎるｗｗｗｗｗ
あのエロい欲にまみれた吐息、雪華の声優さんどんな気分だったんだよｗｗｗ音響監督の指示かｗｗｗ
それがエロ過ぎるあまり、間違えてマイクが音を拾ったのかと思ったぞ…
着物を脱ぐ音とか台詞とか、ラジオで少女が聴いていい内容なのかｗｗｗｗｗ


全体的に面白かったです
性交渉突入まで描写してるのもCLAMPらしいし、☆っぽさも近親相姦的な背徳恋愛も楽しめた


総括は官能近親相姦ドラマCDでした…
漫画の二人の雰囲気そのままでエロ有だったのがｗｗｗ
801 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 06:13:26 ID:???0
>>799
別にハッピーエンドだから人気が出ないてわけじゃないと思うよ
CLAMP悪役のほとんどに言える事だけど、単純に掘下げが全く出来てない…
クロウは設定だけは最強キャラだが、☆と違って活躍が思いつかん
802 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 07:54:40 ID:???O
星も掘り下げ自体はそんなにされてないけどな。悪役としてはシンプルすぎるくらいだし。
803 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 08:09:04 ID:???0
☆は掘下げるようなキャラでは無いだろ
自分の理念に基づいて行動するキャラでは無いんだし
でもいつも主役と一緒にいて危ないときは手助けしたりと活躍は合った
他の悪役とか騒ぎ起こすような連中は実はこんな事情がってのばかりだから
掘り下げなきゃならんと思うけどね
804 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 08:30:20 ID:???P
星は母親に心がないって言われてた少年時代と、
自分に感情があるか試したかったって動機がわかってるから、
漫画内で掘り下げされてなくても色々推測できるからいいんじゃないかな
カレンさんなんかは番外の生い立ちがあるから、今の博愛キャラに説得力がある
逆に封真は元人格の生い立ちが神威化した封真と繋がらないから、
このキャラはこういう人生だったからこうなったって推測しにくい
805 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 09:24:50 ID:???Q
クロウっつーかエリオルが出て来るのは、さくらカード編になってからだから出番が遅いし
外見も胡散臭いメガネって感じで可愛くないのもマイナスだと思う
エリオルを見て赤くなるさくらは美的感覚がおかしいと思った
まあ理由はお父さんに似てるからなんだけどね
806 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 10:32:21 ID:???O
封真は神威の暗黒面が宿ったらしいが、変態部分が強すぎるだろ…
807 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 10:39:16 ID:???0
あれ神威が地の龍選んでたら神威が封真にセクハラしてたんかね？
808 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 10:51:02 ID:???0
>>800
野原しんのすけと同じ人だっけ？
あの人、ブラッド＋でディーヴァの声も好きだった
809 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 11:53:39 ID:???0
>807
神威次第でしたりされたり　大変だな
810 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 14:58:09 ID:???O
封真は結末次第かと。星だってバビロンラストのオチありきのキャラだし…Xが完結すればな。
811 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 16:39:39 ID:???0
☆は連載中からオタが付いてただろw
ただラストがああじゃなかったら根強くはならなかったかもしれないけど
812 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 16:46:09 ID:???P
バビロンの星史郎って、それこそエリオルと同じ胡散臭い眼鏡だと思うけど
裏があるキャラでも、主人公を助ける役回りだと人気出るのかな
813 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 17:08:36 ID:???0
どっちも胡散臭い眼鏡だけど、☆の方がキャラ的に分かり易かった
表の顔はおちゃらけた変なにーちゃんで裏は如何にも暗殺者って感じで
エリオルは表の顔も裏の顔もそんな激しく変わらんおかげで色々分かり辛い
814 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 17:36:42 ID:???Q
CCさくらは少女漫画だから、読者の大半は小さい女の子だろうし
主人公のさくらに良い人ぶって近づいて、裏で嫌がらせするようなエリオルは好かれないと思う
815 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 17:38:55 ID:???O
>>808
血+も雪華みたいな声なの？女の子？
作品やそのキャラ知らないから
矢島さんはRPGだとペルソナのヒロインやテイルズのロリキャラも演じていた筈

>>809
地の龍の神威も見てみたかったかもｗ虐殺しまくりで封真にセクハラしたり牙暁をお姫様だっこしたり、昴流の目玉潰したり、☆の目玉をくり抜いたり
鬼畜属性の神威もそれはそれでファンがつくと思うぞｗｗ
816 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 17:47:31 ID:???O
☆の人気は特殊な感じ
連載中から人気だし、別に昴流を助けてたから人気とかはないと思う
裏表はわかり易かったし読者からはいくら昴流を助けても善人と悪人の二面性じゃなくて、悪人寄りって分かってたでしょ
悪人キャラが連載中から確立されてたのでは


根強いヲタが付いたついたのも、その性悪さが魅力だったんじゃない
真っ黒でも夢幻魔実也とは違う性悪キャラだけど

☆が主役の漫画があれば、マロンにある性格の悪い主人公格付けのＡくらいにいそう
817 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 17:48:38 ID:???0
>>814
ここにいるのは大半がある程度年齢いってるオタ女だけど、エリオルのファン
なんて特に見ないから女児じゃなくても受けてないよ
てか彼は能力だけ凄くて他にこれといった特徴が無いCLAMPキャラの典型例だし
818 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 18:04:05 ID:???0
封真もそうだけど、CLAMPのチートキャラって大概キャラの特徴に凄い能力者
ってのを第一に持ってくるから、他の部分が曖昧になるんだよね
その凄い能力もどんな能力でどんな事が出来るのかとかじゃなく、巨大な魔力
とかで表現が抽象的になってるし
819 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 18:37:04 ID:???Q
そういえばエリオルがさくらの手にキスしてたけど、よく考えたら中身はおじさんだし、
さくらとは血縁者みたいなもんだからとんだ変態じゃん
820 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 19:05:56 ID:???O
封真は幼女に優しかったり、悪だけじゃないってのをやろうとして滑ってる感が
あと大量殺人しといて、切なげな顔で愛語っときゃOK的なのもなー
821 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 19:11:13 ID:???0
封真には勿体ぶらずに洗いざらい喋りやがれと言いたくなる
822 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 19:37:03 ID:???P
エリオルは連載当時悪いコナン君みたいなイメージで読んでたなあ
CCさくらでは「すごい魔力の持ち主だ」で、すごく強いことを一言で解説してるなと思った
まあ、少女漫画だからそんなものだよね
823 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 19:42:19 ID:???O
封真ってファンがいるより嫌われ傾向にあるのか…
出番とチート優遇とグッズ展開はされど、人気はとことん悲しいのに


CLAMP作品で全体的に人気男性キャラって、神威、昴流、星史郎は昔からガチで断トツだろうけど女性キャラは誰だろう
女性人気は作品ごとに違うのかな
824 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 19:48:30 ID:???0
封真は「お前がそう望んでるからだ」ですべて済まされるのがな…
昴流の失明はその通りだったけど
神威なんて本人が自覚してない願いを叶えられるのは苦痛でしかないだろうに
825 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 19:57:47 ID:???0
>>822
まあだからCLAMPはバトル系少年漫画には向かないんだけどね
少年漫画ってバトルやアクション重視だから能力の具体性を求められるし
CLAMPが好きなジョジョの人は正にこのタイプだね
826 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 19:58:35 ID:???O
＞封真は「お前がそう望んでるからだ」ですべて済まされるのがな…

コレにはマジ苛々するわ
昴流、☆、譲刃、火煉、牙暁、ナタクその他諸々に
「お前の願いは知っている。（掌で転がして）叶えてやるのは俺」
となんつーかしゃしゃり出て偉そう


神威の願いや自分の願いとかも言ってるけど
「地球を汚す者は殺す（ｷﾘｯ」←見開き
はどうなったの？？？
天の龍も地の龍も何割が地球の存在を無視してんだよ
お前らの存在で地球の運命が左右されてんのに、封真なんか特に言ってる事とやってる事が矛盾だらけで支離滅裂
827 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 19:58:55 ID:???Q
女性キャラ一番人気はさくらで確定だと思う
アニメ誌の人気投票で長い間連続一位だったし、票数もぶっちぎってた
私は知世ちゃんが好きだったから人気の差にギリギリしたけどｗ
828 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 20:01:12 ID:???O
>>825
全く同意見だ
ド派手なバトルやアクション描写は上手いのにねぇ…
829 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 20:03:20 ID:???0
>>824
昴流の失明は意味がよく分からなかったなー
自分が失明しても☆の目が治るわけではないし、
何がしたかったのさ昴流は
830 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 20:05:02 ID:???0
>>827
そりゃ知世は魔法少女じゃないからしゃーないよ
さくらはヒットの割に人気が出たキャラがさくら位しか思い浮かばないのって
それが理由の一つのような気がするし
セラムンとかはなんだかんだ結構分散してた
831 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 20:05:11 ID:???O
>>827
古参新参含めると北都だと思ってた
今年大卒の友人は北都が一番と言ってたが、さくらは男性人気強いからなぁ
832 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 20:07:12 ID:???0
>>831
CLAMPファンって括りだと北都、嵐とかのような気がする
さくらは良くも悪くもアニメファンが多くてCLAMPファンとは違ってるかもな
833 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 20:09:01 ID:???O
>>829
昴流が右目を失明したかったなら、封真に潰される前に自分で潰してるよね
ほんと昴流も何がしたいんだか…
☆に対しての精神的ストーカーは感じるが
834 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 20:15:42 ID:???0
さくらはＣＣさくらのさくらは人気絶大だったけど、
ツバサのさくらはあまり人気ではなかったね。
ありゃツバサそのものの評価が悪いから仕方ないが。
835 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 20:16:15 ID:???P
護刃は人気ないかな？
Xじゃ一番成長したキャラだと思うから、好感度高そうだけど

>>829
本心はどうであれ星が昴をかばって失明したのは事実だから、申し訳ないと思ってたとか？
借りを返すって感じで
…単に移植への伏線だったような気もするけど
836 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 20:17:42 ID:???0
ツバサは例え評価良くても大きなお友達には受けんよ…
そういう属性や要素がまるで無いんだもん
あれじゃオタクが釣れるわけが無い
837 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 20:18:38 ID:???O
レイアースの三人娘は知名度、人気共にバランス良く高めな気がする。
838 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 20:22:49 ID:???Q
レイアースは三人が主人公って感じだったから、三人ともアニメ誌の人気投票でランキング入りしてた
男性キャラは1人も入ってなかったな
839 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 20:23:00 ID:???0
>>835
護刃も人気あると思うよ
個人的にCLAMPの良い子ちゃんキャラは彼女位がベストだと思う
頭弱すぎず天然過ぎず適度に気が強いって感じだし
840 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 20:26:37 ID:???O
Xは嵐が一番で次点譲刃だと思う
小鳥も好きなんだけどなぁ
嵐が女性人気なのは納得出来る
841 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 20:46:22 ID:???0
小鳥は死んじゃったけど生きてたら生きてたで女性に叩かれそうなタイプだと感じたw
ああいうきゃるるんなお姫様タイプは一部女子から役立たずとか言われるからなw
他の天の龍の女性陣は皆かわいいよりどこか強いって所を全面に出してるから、
女性からもそれなりに支持されそうだけど
842 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 20:48:08 ID:???0
レイアースといえばこの間のＭステの１９９４年バースデーソングで
ゆずれない願いが８位くらいに入ってて、１６歳くらいになると
レイアース知らない子が多いのかなあ、と思った。
843 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 20:58:21 ID:???0
そういやツバサのサクラ姫は小鳥に似てるかも
ちょっとぼんやりした所とか小狼小狼言ってる所とか

ＣＣさくらのような可愛さはないんだよなあ
844 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 21:06:02 ID:???O
小鳥はCLAMP自身も初期は嫌われてるって言ってたなぁ
ただ可哀相な過去があるって判明して、アンチが少なくなったとも言ってた
外見は愛らしいのに死に方は最悪だ


そう言えばレインボーブリッジで☆の亡き骸は左目だけ無事だったらしいが、☆の遺体は小鳥以上にグチャグチャのグロになっちゃってるんだろうな
カルラ妹みたいに
845 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 21:07:35 ID:???0
左目しか回収できない遺体ってどんなだよって思った
846 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 21:10:44 ID:???0
「左目だけ無事なんて無理ありすぎないか？」と思ったｗ
847 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 21:12:58 ID:???0
腐向けキャラに挟まれてた割に人気合った北都はレアなケースだと思う
まああの性格と立ち位置が良かったんだろうが…
848 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 21:19:35 ID:???O
血筋とかじゃなくて、左目を移植すると桜塚護の力も受け継ぐってのも無理がある

左目が☆の本体かよ
849 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 21:31:55 ID:???Q
>>847
北都は昴流の姉だし。絶対に昴流とくっつくことはないから安心なのかも
850 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 21:37:59 ID:???O
逆に北都が☆を実は好きでしたってオチなら人気に変動はあったかもね
ラスト恋と弟を両方大切にしていた場合
851 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 21:40:12 ID:???P
>>844
小鳥の可哀想な過去って何だっけ…思い出せない
可哀想な過去というか体質判明で、ひまわりちゃんが一番評価変わったかな
852 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 21:42:32 ID:???O
>>851
CLAMP曰く身体が弱く、惨い母の死を目撃して幼少で精神崩壊＞小鳥の可哀相な過去
853 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 21:43:36 ID:???0
ひまわりちゃんは可愛いし好きなんだけど、
肝心の主人公がよくわからん婀娜っぽい鬱野郎になってて困る
あれ誰得？
854 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 21:45:32 ID:???0
ひまわりちゃんのエピは良かったな
それだけにそれからの展開がどうしてああなったって感じ…
四月一日の秘密とかわざわざツバサに絡ませなくても良かったのに
855 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 21:46:07 ID:???0
>>848
目玉おやじみたく話す☆の目を想像したｗ
856 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 21:47:50 ID:???0
ひまわりちゃんと四月一日くっついて欲しかったな。
ひまわりちゃんは四月一日のために背中に大きな傷を負ったというのに…。
857 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 21:52:03 ID:???0
>>853
変貌後の四月一日は、チートな上から目線の鬱キャラっていかにもCLAMPキャラだとは思うよ
駄目な方のCLAMPらしさだけど…
霊感しか持たないツンデレの突っ込み担当で人気合ったのにそれを丸々無くすなと言いたい
858 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 22:07:41 ID:???O
小鳥はあのフワフワな感じで芯が強いとかだったら萌えてたかも
角川のフェアのイラストで小鳥じゃなくて、護刃と神威がセットで描かれてたのは切なかった
859 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 22:09:06 ID:???Q
仲良しカップルみたいな感じのイラストあったよね＞神威＆譲刃
860 ：花と名無しさん：2010/12/09(木) 22:13:25 ID:???P
>>852
ありがとう、思い出した
でも小鳥はその設定よりも作中の扱いが一番不幸に思えてしまうよ
ひまわりちゃんもせめて百目鬼と小羽ちゃんと一緒に四月一日を支える仲間に入れてあげて欲しかった
861 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 00:16:48 ID:???0
神威と護刃のイラストって猫にたくさん囲まれてるやつかな？
神威の照れたような困ったような表情が可愛かったｗ
神威は小鳥が相手だと正にヒロインを守るヒーローって
感じで凛々しい感じになるが、
護刃が相手だと可愛い感じになるね。
862 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 00:19:36 ID:???0
>>856
最後はアニメ版こばとのラストみたいに
侑子の生まれ変わりと四月一日がくっついたりして…
この二人に恋愛関係になって欲しいと言うより
そういう展開にでもならないと四月一日が色々と不憫過ぎる様な…
863 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 00:34:31 ID:???O
小鳥はむしろ神威や封真に比べれば芯が強いと思ったけどね。扱いはアレだが。
864 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 03:04:33 ID:???O
譲刃好き多くて嬉しいなぁ
CLAMPキャラでは特に好きな女の子だ


ヤンデレキャラは大好きだがXの紗鵺と覚醒封真、聖伝のケンダッパだけは嫌だ
大人昴流や雪華は恋愛脳ヤンデレでもムカつかないのに謎
865 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 04:55:42 ID:???0
>>862
四月一日は今までのシリアス物の主人公と比べると遥かに恵まれてるよw
侑子が一番大切ってわけでも無かっただろうしなw
866 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 07:47:10 ID:???O
四月一日はあまり特別な誰か一人に病む程入れ込むキャラには見えなかったんだけどな。
867 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 07:53:54 ID:???Q
ケンダッパは死に方が綺麗すぎるよ
ヤンデレならスクールデイズの言葉みたいにニヤニヤしながら脳みそぶち撒けるぐらいしてくれないと
868 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 08:00:29 ID:???0
覚醒後封真もケンダッパも別にヤンデレとして描いてたわけでは無いと思うよ
ただ大川の考えに皆付いて行けなかっただけでw
869 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 08:38:07 ID:???P
ケンダッパはソウマを好き過ぎて病んだわけじゃなくて、
元から価値観がぶっ飛んでた人だもんね
870 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 08:39:32 ID:???0
>>866
つか侑子より小羽ちゃんや百目鬼やひまわりちゃんとの友情とかの方が
強調されてたから、それらの人との時間より侑子待つ事選んだのが意外
四月一日になんらかの落ち度があるなら兎も角そういうのでも無いし
871 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 12:22:14 ID:???O
侑子はあれだ、失って気付いた的な奴じゃね？ただ侑子自身は別に想い人がいたっぽいが。
872 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 12:38:02 ID:???0
四月一日は侑子が消える前から大切に思ってたと思うよ
ただ四月一日は前向きに変化していったからこの事でショックは受けても、
人格変わる程の状況とは思えないっつーか…
大切な人が死ぬのは誰でも経験する事なんだしさ…
873 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 12:50:39 ID:???0
四月一日は性格変わったのが痛い
元同級生や友達に偉そうな口聞き出すし
突然上から目線キャラになるし
CLAMPの古典的キャラ過ぎて面白味も無いし
874 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 13:54:38 ID:???O
>>829
正直昴だけじゃなく☆も何したかったのがわからない
そんなに昴に殺されたければ北斗殺した後すぐ昴の前に現れればいいから何年もあの放置プレーはないよ
まあ☆のことだから「強くなった昴くんに殺されたい（ワクワク☆」と思ってもおかしくないけど
875 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 14:53:57 ID:???P
>>873
四月一日はツッコミ役だった頃から人気あるけど、今はどうなんだろうね
CLAMPは鬱萌えだから、今の四月一日はCLAMP好みなんだろうけど

>>872
昴→星が殺しに来るの待ってたけど来なかった
星→昴が殺しに来るの待ってたけど来なかった
って書くとマヌケな感じだ
876 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 14:58:51 ID:???0
単純に☆は昴流を虐めたかっただけじゃね？
傷ついた昴流くんより元気な昴流くんが…とか言ってたけど、
前者の方が☆は好きそうだし
877 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 15:01:07 ID:???0
実際のところ興味無かったんじゃね？
特別ではあるけど、別に～って感じで
878 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 15:04:59 ID:???0
まあ絶対昴流に殺されたかったってわけでは無いと思うよ＞☆
なるべくならそうされた方が幸せかな～ってレベルのような気がする
昴流も絶対右目が見えなくなりたいとかじゃなく、見えなくなれば良いと
思う事は合ったってレベルだから、取り敢えず☆とお揃いになりたかった
程度の願望じゃないかな？
879 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 15:44:16 ID:???0
>>875
鬱萌えっていってもそれをわざわざ四月一日に求めんでもな…
昴流みたいに廚二キャラで人気が合ったわけでは無いんだからさ
880 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 17:54:30 ID:???P
>>879
鬱要素皆無のさくらもツバサで途中から鬱になったくらいだから、鬱好きなんだと思う
私も四月一日にもさくらにも鬱は求めないけど、
シリアスのメインキャラは鬱にしちゃうのが癖になってるのかも
それでも四月一日はまだ周りに支えがあるからマシな方に見える
881 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 20:01:24 ID:???0
まあシリアスのメインキャラが明るくても違和感があるからそれは構わないんだけど、
ツバサの場合そんなシリアス話にする必要があったのかって思うわ
でも四月一日は鬱キャラになった事より上から目線で友達に偉そうな態度とってん
のが個人的に嫌だなあ…
882 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 20:17:50 ID:???0
>>880
シリアス系主人公の不幸度は昴流＞＞神威＞＞＞＞＞＞四月一日って感じだね
個人的に一番可哀想なのは覚醒前封真のような気もするけど
883 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 20:47:53 ID:???Q
神威は生まれた時から地球の運命握らされた上に父不明、母焼死、好きな子惨殺、親友豹変までしてるのに？
884 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 20:48:11 ID:???0
>>882
なぜ母親も叔母も親友家族も失った神威が昴より不幸じゃないと？
885 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 20:48:55 ID:???0
>>883
>>884
バビロン信者にはそう見えるってだけだろ。
886 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 20:50:31 ID:???0
昴は自分で不幸を呼び寄せ打だけじゃん
バビロン見てても自業自得なところあるし

目を貰って幸せかもしれないのに不幸？
887 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 21:00:30 ID:???0
>>883
>>884
神威も不幸なんだろうが自分は学生組といるときはまだ幸せに見えるってだけだよ…
>>885
別にバビロン贔屓したわけじゃないだろ
一番気の毒なのは封真だと思ってるんだし
888 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 21:17:38 ID:???O
現実的な意味で一番苦労してるのは火煉さん。学校とかまともに行けたんだろうか
でも風俗じゃなくて水商売とかで良かったような
889 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 21:30:53 ID:???0
>>886
幸せも何も昴流は星のお目目がほしかったわけじゃないでしょw
890 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 21:32:16 ID:???0
でも最後に星史郎の本心が聞けたし
目を大事そうにさわってたじゃんｗ
891 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 21:33:51 ID:???0
マジ昴流ファンってうっとおしいな
他の作品キャラより～とか他作品disってきてｳｻﾞい
892 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 21:38:13 ID:???0
今の流れは他キャラdisってるようには見えないんだけど気にし過ぎじゃないか？
893 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 21:40:50 ID:???0
・昴流ファンが他作品をsageてきてややアンチ派
・昴流ファンが他キャラをsageてきてややアンチ派
・昴流ファンのスレ荒らしっぷりにキレてややアンチ派

色々今まで言われてきたけど。
自分は昴流ファンじゃなくてCLAMPのバビロン系キャラの贔屓っプリにややアンチ化中。
バビロンキャラからはCLAMPの銭ｹﾞﾊﾞ臭がぷんぷんするし。
公式プッシュと作者からの萌えの押しつけがキツイ。

今までCLAMP作品で東京バビロンが一番好きだったんのに
こんな気持ちになる日がくるとは・・・
894 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 21:42:54 ID:???0
>>892
不等号は無いっしょ？

>>893
＞・昴流ファンのスレ荒らしっぷりにキレてややアンチ派
自分はこれかな
空気読めず他ｽﾚ荒らしたり
作者にキチガイじみた手紙送ったり
馬鹿じゃないの？
895 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 21:44:58 ID:???0
>>893
CLAMPの使い回しがﾌｧﾝを振り落としていく
896 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 21:50:11 ID:???P
昴流が不幸（に見える）のは本人に幸せになる気がないから
四月一日の周囲に百目鬼や小羽がいるのも、神威の周りに天の龍達がいるのも、
本人が周囲からの好意を受け入れてるからだよ
昴流ファン自体が昴流が不幸キャラであることに萌えてる所もある
まあ、復讐決意で終わったバビロンだけ見たら昴流は後味悪い終わりを迎えた主人公だとは思うけど
897 ：882：2010/12/10(金) 21:51:50 ID:???0
>>894
自分はキャラの優劣の不等号をつけたわけじゃないよ…
てかこんなのトップに来ない方が良いだろうし…
まあでも気分悪くさせたようだからすまん
898 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 22:07:55 ID:???0
>>896
昴流がそうなったのは一番信頼してる人間の本質がアレだったってのが大きいよ
神威は封真自体には裏切られてないもの
そういった意味ではまだ神威の方が人を信じられるとは思う
899 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 22:09:53 ID:???O
前スレ950の執着心はぶっちゃけキモかった
900 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 22:12:54 ID:???O
>>899
×950
901 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 22:13:30 ID:???0
荒らしでは無さそうだからマシだろ
つかここバビロンファン追い出したら一気に過疎るだろうし
902 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 22:19:42 ID:???0
>>893
私はバビロンは好きだけどCLAMPはあざと過ぎて好きじゃない
ただあの三人でのバビロンが好きだったから他作品に出ても釣られないがね
903 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 22:26:55 ID:???P
スレ立てについては、テンプレ改変しない限り気にしないかな
別にスレタイなくてもいいし
904 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 22:35:54 ID:???Q
>>899
好き過ぎるあまり病んだんだよ
905 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 23:33:56 ID:???0
>>896
一応昴流も星を忘れようとしたから幸せになろうとはしてたんじゃないの？
ただそれが出来なくてああなっちゃったんだろうしな
まあ手に印があるから嫌でも忘れられないんだろうけど
906 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 23:44:12 ID:???0
>>905
忘れようとしてた描写ってあったっけ？
北都の復讐の為、当主の座にしがみついてまで必死に探しまわり
タバコ吸って霊力アップしてたんだろ？

そもそもタバコで霊力アップの設定が腐女子的だけどね
907 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 23:50:06 ID:???0
本人がそう言ってるんだから忘れようとはしたんでしょ
というかバビロン→Xはかなり時間が飛んでるからそこまでの過程が
分からんからどうしようも無いが
まあそれこそ無駄に仕事受けまくって忘れようとかはしたんじゃね？
908 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 23:54:07 ID:???0
>>907
そんな妄想で「忘れようとしたんじゃね？」って言われてもｗｗ
909 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 23:55:02 ID:???0
>>907
陰陽師としての仕事を続けてるのは
皇当主でいる方が桜の情報が入ってくるからって理由だよ
910 ：花と名無しさん：2010/12/10(金) 23:59:19 ID:???0
それはCLAMP学園にいる理由じゃなったっけ？
911 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 00:00:52 ID:???0
CLAMP学園に居る理由は
大学生の方が都合がｲｲってだけのセリフだった気がする

職業欄
無職　or　陰陽師　or 大学生
912 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 00:02:46 ID:???0
>>911
無職もやだけどｗ
職業？陰陽師です＾ｑ＾って言われるのがある意味一番嫌だｗｗ
なんか色々キてそう
913 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 00:06:07 ID:???O
バビロン→X間は実写版や実写のドラマCD辺りかな？ドラマCDの脚本は結構好きだった。
914 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 00:07:09 ID:???0
一応今でも陰陽師の家系ってあったと思うけど
そもそも霊能力者というかサラリーマンみたいなもんだしさ
915 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 00:12:01 ID:???0
>>909
そんなんが当主だなんて・・・
可哀想だね皇一門の人達・・・
916 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 00:14:44 ID:???0
昴は「自分の我儘で」ってキチンと理解出来てるから別に良い。
一門の人達も昴に頼ってるクズばかり
全然可哀相人達じゃないし
917 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 00:15:19 ID:???0
>>908
てかそういう設定なんだもんそう言う事にして適当に脳内補完するしかないよ
バビロン～Xまでの話今更描かれても微妙だし
918 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 00:18:15 ID:???0
流れに関係なくて申し訳ない

バビロンで「昴流が桜に攫われる」って占い結果が出た事あったじゃん
あの時点で本家に保護しとけよって当時思った
東京での仕事は大事だけど当主の身の安全以上に重要なものなんてないだろ
何で連れ戻さなかったんだろう
919 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 00:20:16 ID:???O
>>916
('A`)
920 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 00:20:57 ID:???0
そら昴流が元気ですって答えたからだろ
まさか桜塚護と一緒に暮らしてますなんて思わんし
それに星にフルボッコにされたときおばあちゃんの式神が助けに入ったから
なんかの術はかけてたとオモ
921 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 00:22:44 ID:???0
あんだけ一族総出で占ってるっぽいシーンを挟んどいて昴流東京残留は良く分からん
あの頃の頼りない昴流が「元気です」って答えたからって安心するのも良く分からん
922 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 00:24:50 ID:???0
>>915
皇一門の人たちも・・・
そんなわざとらしく同情されても嬉しくないと思うんだ・・・
923 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 00:24:59 ID:???Q
CLAMPキャラって一度好きになったら死ぬまで好きみたいなストーカーじみたのが多いけど、
「死ぬほど愛されたい」「一生追いかけられたい」という大川の願望なんだろうか…
924 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 00:27:22 ID:???0
安心はしてないと思うよw
ただ頼りないっていっても一応能力だけは他の誰よりもあるわけだしな
それに他のCLAMP作品と混合して考えがちだけど、予知じゃなくてあくまで
占だからいつどこでどうなるとかはわからなそう
925 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 00:30:03 ID:???0
昴流回収しといてやれば星に酷い目にあわされることも北都が死ぬこともなかったのに

と先代当主が思ってそう
もう遅いけど
926 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 00:30:53 ID:???0
>>923
想像させんじゃねえ
ちょっと話変わるけどもツバサの大人サクラ・小狼を見てて、
いかにも「想像で描いた結婚した大人像」って感じだなーと思った
大川の恋愛観はどの世代描いても浮世離れしてるような
927 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 00:33:10 ID:???0
>>925
あんま意味無さげだけどなw
あの世界では☆はチートだしおばあちゃん＋一門殺害して弱った昴流に
近づくとかすんじゃねーのw
928 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 00:34:21 ID:???0
☆マジ自重して
929 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 00:39:51 ID:???0
おばあちゃんの式神に助けられた昴流だけど、
☆の力ならその後も簡単に殺せる機会あったと思うんだよね。
北都が☆の元に行く前に既に殺す気なかったのかな。
だったら北都って無駄死に？
930 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 00:41:39 ID:???P
おばあちゃん以外の皇一門の人達は出番的には空気だから、あれこれ考えても意味ない気がする
おばあちゃんは手の印で昴流が桜塚護のターゲットになったと確信していたわけだから、
昴流本人にお前は桜塚護に狙われてるから用心しろって言い聞かせればよかったのになあ
孫を不安にさせたくなかったのかもしれないけど、
昴流と北都が桜塚護に対して危機感なかったのは結果的には致命傷だよ
931 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 00:47:55 ID:???0
>>921
おばあちゃんは手袋を取ってないって事に油断したんじゃないかな～？
そもそもあの印が見破られなければ星が接触する事は無かったんだし
昴流もどんな術がかけてあるのか気づかなかった位だもん
932 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 00:50:15 ID:???O
・桜塚護が一人しかって事以外は正体不明です
・しかも能力は当主一人だけなのにかなりチートです
・皇前当主も勝てないかも
・つーか皇一門全員の力合わせても難しいっす


これしか分からなくても充分に勝てる気がしないのに
何故にもっと危機感がないんだ＞皇一門
933 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 00:56:40 ID:???0
皇一門が分かってたのは一人しかいないとか正体不明って事だけじゃないの？
能力に関しては多分☆がかなり凄い方なんだし、皇家が劣ってるわけでは無いと思う
934 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 00:57:34 ID:???0
>>926
運命の人とか真実の愛とかは好きそう
935 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 01:00:09 ID:???0
>>929
どうでも良かったんじゃないかな？
エックス絡めると良く分からないけど・・・

バビロンでは最終的に「賭け」に固執するよりも
人を好きになれない自分に絶望して「人として装う事を止めた」ように思えた。
つまり、病室で刑事さんに答えてた「もう、どうでもいいんです」ってのが本心かと
936 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 01:06:45 ID:???0
>>935
バビロンは本当に辻褄あってて
最後のラストまでの転げ落ちていく様が完璧だったよね
ﾚｲﾌﾟ→特別意識→恋人（不倫）の裏切り→復讐に取りつかれた親子
最初の「昴流は人の痛みの分かる人（自称）」から「人の痛みは人の痛み誰も分からない（事実）」に変わり
最終的に理想論だけで語ってた昴流と北都に全部帰ってくるんだもん
まさしくあの時代の東京だわ
ただ北都の命等、社会の勉強代にしては高すぎた
星史郎も分かりやすかったし
人の心の無い自分に悩み→賭けを思いつく→実行→絶望→自暴自棄→そして本業へ
937 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 01:07:54 ID:???O
>>933
皇一門が劣っているのではなく、桜塚護は皇一門ですら正体が掴めず危惧する存在って意味では


>>935
全く同じ事を思ってた
☆自身がもう自分も昴流も諦観してた気がする
「もちろん愛してもいない」はXに通じているかは定かではないが、愛している＝昴流の失明が気にいらないでは無いのかも
938 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 01:10:51 ID:???O
>>936
☆って悩んだり絶望したり自暴自棄にならないキャラじゃね
そして本業へは「そして伝説へ…」っぽくて噴いた
939 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 01:10:58 ID:???0
935と936読んで目からウロコ出たわ。
東京バビロンとか読んでも意味不明だったけどやっと理解できたｗｗｗ
940 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 01:11:57 ID:???0
>>938
自暴自棄ってのは言い過ぎだったｗ
自分に見切りをつけたって感じかな？
941 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 01:13:31 ID:???0
>>939
ゆとり？
942 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 01:16:37 ID:???O
>>941
消防の頃にバビロン完結してる時の読者は複数いるから、ゆとりとは限らんだろｗｗ
自分もバビロンの☆の年齢超して今は二十代後半だし
943 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 01:17:16 ID:???0
>>930
言わなくても☆が普段通りに昴流を殺しにきてればおばあちゃんの援護も
あるだろうしなんとかなったと思うよ
ただ☆が好き好き言ってきて昴流が落とされちゃったから妙な事に…
944 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 01:18:29 ID:???0
941
ゆとりｗっすｗｗ
ツバサから東京バビロンを読んだから
945 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 01:21:38 ID:???O
>>944
うん…消防、厨房でもちゃんと理解して読んでた非ヲタも多かったんだよ？
つー訳で寝てくれ
946 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 01:24:45 ID:???0
>>936
北都は過保護っていうより弟に幻想を持ちすぎたな。
昴もモブで出てきた悩み多き人々と一緒で
特別な人間では無くただの霊力ある一般人だったって事だね。
947 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 01:25:32 ID:???O
>>943
☆が好き好き言わなくても昴流は☆に惑わされてたよ
子供の頃にその場所から離れては行けないとばあちゃんが言ったのに、桜に魅了されて自ら☆のいる桜へ行ってたし
しかも☆は昴流を知らず誘導もしてない

雪華が「桜は私自身」って言ってたから、自覚はしなくても会えば必然的に☆を好きになっていたよ
北都も☆を見た時から、昴流は☆を好きになるって予想していたし
948 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 01:26:59 ID:???0
>>946
北都は最後責任をとったよ、命で
949 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 01:29:09 ID:???O
>>948
星ちゃんにも生きてて欲しい（ｷﾘｯ


☆は昴流と言うより北都ちゃんに殺された感があります
950 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 01:29:38 ID:???0
>>947
つまり大川的な言い方をすると
星史郎が変わらない限り
あのラストは【必然】ってことですなｗ

あ、【】←で囲ったのは笑いどころです
951 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 01:30:47 ID:???0
>>949
エックスはパラレルって大川言ってるし
切り離して考えた方がよさげ

バビロン当初～あのラストまで考えてあったかもしれないけど
エックスは完全に思い付き臭がするしｗ
952 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 01:32:12 ID:???O
>>936
マンセーしすぎ
953 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 01:35:05 ID:???O
>>950
その大川先生の大好きな星史郎が
Xでも変わった風には見えません＞＜


行き当たりばったり（）
954 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 01:43:13 ID:???Q
本棚整理してたら97年のぱふが出てきたんだけど、それにCLAMPのインタビューが載ってた

Ｑ，理想のダンナ様を教えてください

五十嵐、空条承太郎
大川、DIO
猫井みっく、ジョセフ・ジョースター
もこな、J･P･ポルナレフ

どんだけジョジョ好きなのよｗ
955 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 01:47:28 ID:???O
大川がDIO様ってわかり易いな

ドラマSPECでもついさっきジョジョ能力やジョジョ立ちやってたから、見てそうだ
アメトーークとか
956 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 03:11:26 ID:???O
東バビ信者気持ち悪い
957 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 06:02:32 ID:???P
>>955
DIO様って、俺は人間を止めるぞ！の人？
ジョジョ読んだことないからネタにされる部分しか知らないけど、
CLAMPキャラで言えば誰に近いんだろ。封真とか？

>>950
とりあえずスレ立てお願い
958 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 07:00:30 ID:???0
>>947
流石に始めから本性丸出しで来てれば近づかないと思うけどw
959 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 08:03:45 ID:???0
>>957
封真辺りかもしれないけど、DIO（つーか荒木キャラ）とCLAMPキャラは
なんか色々違い過ぎて誰が近いってわけでも無いかな
960 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 09:49:44 ID:???0
CLAMP 39～簡単に人を裏切る普通の人達が一番偉い～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1292028234/
961 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 10:09:55 ID:???P
>>960
乙だけど、スレタイカオスで吹いたw
962 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 10:18:37 ID:???0
DIO様好きな割には悪役いっつも微妙過ぎだろw
もうちょっと開き直れば良いのにw
963 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 10:38:14 ID:???0
>>957
敢えて言えば初期～中盤位までの帝釈天が近いかもね
野心家で非情な逆三角形だったし
964 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 11:09:38 ID:???0
950です。
寝落ちして踏み逃げスミマセンでした。

>>960
乙です
965 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 11:54:19 ID:???O
スレタイ見て思ったがバビロンのオタク娘達の話みたいなのって今はもう描かないのかね。
966 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 12:00:13 ID:???O
梅

>>965
オタク娘ってバビロンがオタク娘向けって意味？
それとも前世少女の話？
前者なら確実にXの方がry
CLAMPの作品やキャラはともかく、同人自体から作者らの頭の中身はザ・ワールドだけどね
967 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 12:57:28 ID:???O
>>929
バビロン未読の時は北斗が昴に成り済まし→☆は北斗＝昴と勘違い→昴殺したと思い込み→姿を消した
かと思ったら北斗は昴じゃないとわかりながら殺したと知った時はびっくりした
☆の力なら昴殺せる機会なんて死ぬほどあるし殺しの術もあれだけじゃないのに
昴を殺さなくていいのか？？って読んだ時思った
まーXのための伏線といえばそうかもしれないけど
968 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 13:10:00 ID:???O
>>967
もう一度バビロンもXも読んだ方がいいよ
誤字以前に
969 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 13:40:38 ID:???0
>>966
僕私の考えた凄い設定のｷｬﾗのオンパレードだしな＞エックス
シュペなんとか朱雀とかいうキャラに通ずるものがある
絵が上手いってだけで
970 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 13:49:49 ID:???O
後者の前世少女の話。あれ見てCLAMPも自覚してるんだなーと思った>>966
971 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 14:18:39 ID:???Q
前世がどうのってのは当時の流行りだと思う
972 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 14:25:13 ID:???P
>>968
967はバビロン未読でXだけ読んでた時に勘違いしたって話で、今は理解してると思うよ
Xだけ読むとバビロン組関係は意味深な分わかりにくい
だからって詳しく書けって意味じゃないけど
973 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 15:06:01 ID:???O
>>971
前世ブームのパイオニア漫画のぼくの地球を守ってもこの時期だっけ？
974 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 15:15:41 ID:???Q
>>973
ググってみたらぼく球は87年～94年。バビロンは90年～93年だから時期的にはだいたい合ってる
975 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 15:51:05 ID:???0
またバビロン系のスレタイ？これだけ言われてるのに
尚且つ付けるとは、荒らしなのか真性のバビロン狂信者なのか
区別が付かなくなってきた。
976 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 16:50:15 ID:???0
でも嫌がる人がスレ立てないからこうなっても仕方無いよ
自分はもうどうでも良くなってきたし
977 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 17:51:36 ID:???0
>>969
そりゃCLAMP漫画のほとんどがそうだ＞僕私の考えた凄い設定のｷｬﾗ
大体が人外じみた超人キャラで、それが連載する度にどんどん凄くなっていく
978 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 18:10:23 ID:???O
CLAMPに限らず昔から漫画やゲームでは僕の考えた（ryはお約束だよ。要は料理の仕方だよな。
979 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 18:20:18 ID:???0
超人が出てくる漫画は大体主人公が作中最強だけど、
ツバサはリンクさせちゃったせいでチートキャラだらけの状態になっちゃったなあ。
スゥとかＣＬＯＶＥＲ内で「世界最強の魔法使い」といわれていたけど、
ツバサに入ったら普通になっちゃうんだろうなあ。
980 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 18:36:46 ID:???O
いい加減にしろよスレタイ…
981 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 18:58:18 ID:???Q
さくらも可愛い普通の女の子じゃなくて、最強の魔術師であるクロウの生まれ変わりの子供で、
魔力はクロウより上ってのがな…
「実は凄い人の血筋」はお約束すぎるからやめてほしかった
982 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 19:15:39 ID:???0
スレタイに関しては色々疑問だけど、よくそんなことで腹立てられるな
自分で立てればいいのでは
983 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 19:30:58 ID:???P
正直スレタイがバビロン→不満出るの流れ自体にお腹いっぱいだよ
スレ立てした人がスレタイつけるのに現状決まりがないんだから、
不満のある人は愚痴る前にスレタイのつけ方ルールでも発案して、スレの意見まとめてください…
984 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 19:36:26 ID:???0
>>983に同意で
985 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 19:43:48 ID:???O
他sage大好きで狂信者は擁護
986 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 19:46:15 ID:???0
また粘着バビロンアンチか
アンタいっつも煽るだけだよね
「流れに辟易してるから気に入らない人でルール決めて」って言うのはおかしいことじゃないだろうに
987 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 19:48:22 ID:???Q
自分で建てろと言われても950取らないと建てられないルールだから、そこから変えないと面倒だと思う
988 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 19:52:27 ID:???0
変えたらいいんじゃない
989 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 19:52:29 ID:???O
過去スレでは「昴流が死のうがどうでもいい」とかアンチ的なスレタイもあったし、今は信者が頑張ってる感じ？
990 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 20:01:05 ID:???0
バビロンアンチっていうよりバビロン信者アンチなんだと思う
991 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 20:02:53 ID:???0
どっちにしてもアンチって人種は苦手だ・・・
992 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 20:11:23 ID:???0
神威が一番不幸なんだから！とか言っていきなり怒りだした人か

とりあえずルールどうすんの？
993 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 20:19:01 ID:???0
スレタイ無しとか
994 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 20:21:35 ID:???Q
はにゃ～ん
995 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 20:25:54 ID:???O
えっ何
神威厨と昴流厨って仲が悪いの？
996 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 20:29:25 ID:???0
>>987
950踏んだ人が単発の可能性もあるし絶対ってわけでは無いんだけどね
それに今回は違う人が立てたみたいだし
あと嫌な人は自分でなんとかしてもらうしか無いよ
こう騒ぐからバビロン関係ばっかになったかもしれないんだし
997 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 20:37:47 ID:???0
>>995
アホなアンチが神威を盾に昴流を叩いてるだけだ
神威にとっちゃいい迷惑だろうよ
998 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 20:49:44 ID:???0
>>992
普通に950踏んだ人がスレ立てるで良いと思うよ
どんなスレタイにするかなんて結局その人次第なんだし
てかそんなにスレタイが気になるんなら多少ルール違反でもその人が立てれば
それで良い話なんだけどね～
999 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 20:53:27 ID:???0
気に入らない人は>>950が名乗り出なかったら即スレ立て宣言すればいいんじゃないかな？
そうすれば被ることもないっしょ
1000 ：花と名無しさん：2010/12/11(土) 20:54:35 ID:jnkjf+HtO
くそまん
1001 ：１００１：
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