CLAMP 37～人間が人間を裏切る事はどこにでもある～

1 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 20:54:32 ID:duvYExch0

　 ∩∩　　同人誌を商業誌で連載はCLAMPの特権　　　 V∩
　 (7ヌ)　NHKでグッズ販売促進はCLAMPの特権　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
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＼＼<ヽ｀∀´>―--（ ´ー｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´д｀；）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽもこな　/~⌒　　　　⌒　/
　　｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`iいがらし /
　　｜　大川　|　｜　猫井　/　（ミ　　　ミ）　｜　　　　｜
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　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /
【CLAMP公式サイト】
ttp://www.clamp-net.com/
株式会社パイロテクニスト
ttp://pyrotechnist.co.jp/index.html
藤本清和
ttp://www.sugiyama-style.tv/archives/50388294.html
さくら板の歴史
ttp://xx-xxx-xx.hp.infoseek.co.jp/kikaku2/sakuraita.html
【前スレ】
CLAMP 35～滅びへの道を楽しんでいる死にたい詐欺～実質36
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1287927719/
【アンチスレ】
【ﾊﾟｸﾘ臭い】　CLAMPアンチスレ5　【NHK贔屓臭い】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1266204091/
同人サークル
うしろ指さされ組：秋山たまよ　大川七瀬
Zぷろじぇくと：五十嵐さつき　蔆霞総司　猫井みっく　もこなあぱぱ

2 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 20:55:19 ID:duvYExch0

3 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 20:56:34 ID:duvYExch0

CLAMP 15～キャラパターン少な過ぎ～（実質17）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1135081866/
CLAMP 19～世界は繋がって同人化～（実質18）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1139930053/
CLAMP 20～原作者にお願い！X完結させて～（実質19）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1149776638/
CLAMP 20 ～連載放棄はヒツゼン～
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1159190770/
CLAMP 21～コードエックス中断のオーカワ～
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1167146960/
CLAMP 22～セレブが身障者漫画でボロ儲け～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1201002347/
CLAMP 23～モーホーの匣～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1223515527/
CLAMP 24～もっと著作権で儲けたい～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1234072901/
CLAMP 25～広告漫画製作集団～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1241240029/
CLAMP 26～豪遊生活継続企画立案集団～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1253415935/
CLAMP 27～藤本清和と愉快な仲間達～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1255449518/
CLAMP28
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1258332981/
CLAMP29　～大川総裁と世紀末の亡霊たち～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1261838659/
CLAMP 30～NHKでグッズ販売促進アニメ放送～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1266957353/
CLAMP 31～昴流は吸血鬼なので死にません～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1274329935/
CLAMP32～この世で1番偉いのは『普通』の人達です～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1276288976/

4 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 20:58:28 ID:duvYExch0

CLAMP 33～広告漫画連作スパイラル～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1280197209/
CLAMP 34～滅びへの道を楽しんでいるｸﾘｴｲﾃｨｳﾞﾁｰﾑ～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1285481851/
CLAMP 35～滅びへの道を楽しんでいる過去作レイプ～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1286983768/

【関連スレ】
xxxHOLiC(ホリック)/CLAMP その27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1273664053/
【ﾊﾟｸﾘ臭い】　CLAMPアンチスレ5　【NHK贔屓臭い】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1266204091/
今後CLAMP超えできる同人作家は現れるか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225954810/
もし仮にCLAMPがコミケに復帰したら
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1245639328/
小蛆ウォッチャーをウォッチするスレ10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1279020618/

5 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 21:02:19 ID:???0

>>1
乙です

6 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 21:15:20 ID:???0

969 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2010/11/06(土) 17:30:51 ID:fN9UBspmO
護国刀買いました

970 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/11/06(土) 17:36:29 ID:BKyapigdP
証拠ビデオ、自由に閲覧できたんだね
犯人捜しは不可能でなしの方向にいくんじゃないだろうか
世論がそうなってるわけだし

971 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2010/11/06(土) 17:58:05 ID:xOcKvMoE0
元祖流出まゆまゆを思い出して？
http://f40.aaa.livedoor.jp/~itdreams/UPLOAD/img/1286512448.jpg

972 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/11/06(土) 18:03:42 ID:fkgBvuXj0
仙石って公務員改革だかで実名で戦っている公務員のことを
国会で「上司として言わしてもらうと彼の将来に傷がつく」
みたいなおどしみたいなこと言って国会でもめていたよね。

あと日テレの行列に出ていた弁護士が国会で前の日の会話を
暴露したら「証拠がない」とか「覚えていない」とか
すっとぼけていたよね。

本当にいやなヤツ。

【沖縄県・尖閣諸島】
【尖閣ビデオ】中国漁船衝突の映像、YouTubeに流出…映像に実在の海保職員名★99
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289043570/
【尖閣】中国漁船と海保の衝突映像がYouTubeに流出2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1289031805/
【尖閣ビデオ流出】流出元、「石垣海保」疑い強まる…日本政府、「Sengoku38」を徹底的に調べ上げて刑事告発へ★９
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289042583/

7 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 21:22:45 ID:???0

日本聖書協会
聖書の著作権について
ttp://www.bible.or.jp/read/read10.html
聖書の翻訳本文の引用，転載の際には必ず出典の明記が義務づけられます。
引用の範囲を超えて転載された聖書の翻訳本文が金銭授受の商行為を伴う時は，
いかなる場合でも有償提供となります。
法的措置によって処罰されることがあります。
・故意に聖書の翻訳本文が加筆，削除，改変されて印刷，頒布された場合。
・商行為で聖書の翻訳本文が引用の範囲を超えて転載されたにも関わらず，無断でその行為に及んだ場合。
・いかなる場合でも，日本聖書協会発行の聖書の印刷版面または本文電子データを，
1書以上（例：イザヤ書全部）無断で複製した場合。

検索対象：口語訳　　書名：創世記 / 11章
ttp://www.bible.or.jp/vers_search/vers_search.cgi
『東京BABYLON』単行本表紙に日本聖書協会「旧約聖書」創世記11章1～9（口語訳）からの引用。

8 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 21:27:45 ID:???0

xxxHOLiC　幼女マル＆モロ　脱衣ガールズラブ
ttp://static4.animepaper.net/upload/thumbs/scans/xxxHOLiC/%5Blarge%5D%5BAnimePaper%5Dscans_xxxHOLiC_wingss%280.63%29__THISRES__229146.jpg
ツバサ　神威×昴流　抱擁ボーイズラブ
ttp://static4.animepaper.net/upload/thumbs/scans/Tsubasa-Chronicle/%5Blarge%5D%5BAnimePaper%5Dscans_Tsubasa-Chronicle_CuteSherry%280.72%29__THISRES__216597.jpg

9 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 14:38:05 ID:???0

>>6
★★★写　っ　て　な　い　部　分　は　★★★

海保船舶が横付け。
海保職員が乗り込む。
その後、中国船舶が突如離船。
取り残された海保職員が中国人船員に飛び蹴りされて中国船舶から海中に突き落とされる。
　
海に落ちた海保職員を潰すように、中国船舶が進路変更。
海保職員が必死に泳いで逃げるのを

　執　拗　に　銛　で　突　き　殺　そ　う　と　す　る　中国人船員。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
海保船舶が海保職員を救出するため停船し救助に乗り出す。
その後ろから中国漁船が溺れる海保職員に乗り上げ、
海保職員が海の中に沈んで見えなくなる。

その後、浮かび上がった海保職員は海保船舶に後部から担ぎ上げられる。
這い上がる海保職員めがけて数秒後に漁船が全速力で海保船舶の後部から衝突し、
海保側の船体が大破。

10 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 14:39:03 ID:+drCVG050

>>1
乙です

11 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 14:48:54 ID:???0

>>1乙

次も950が新スレ立てるってことでお願いしたいな

SQ連載はどれくらい続ける気なんだろう
読み切り見る限り１年じゃ終わりそうもない感じだね
ホリックも話が進まないし、現在連載作品で一番早く終わりそうなのはこばと。かな

12 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 14:59:53 ID:???0

まあそれなりにコミックは売れると思うから４年位は最低でも続けるでしょ
休載やら他の新連載やらで結構長くなりそうだけど

13 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 16:02:51 ID:???0

４年か…長いな
それまでにホリック終わるかな
なんだかホリックも未完になってしまいそうで怖い

14 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 16:41:39 ID:???O

ホリックは話の方向性を失ったと思う
百鬼夜行抄みたくなるぞ

15 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 16:50:08 ID:???0

コミック売れてるからちゃんと続けるとは思う＞ホリック
新連載がホリック以上に売れるとも限らんし見た感じは無さそう

16 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 16:55:20 ID:???0

前スレで北都が双子のベースって書いてあったけど、昴流がかなり成長した
おかげで北都の成長後の姿が予想出来なくなった

17 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 16:57:11 ID:???0

ホリックが今単巻30万部くらいだっけ
GATE7はホリックより絵柄は派手だからそれなりに売れそうと思ったけど、
まだ連載自体始まってないから何ともいえないな

18 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 17:04:05 ID:???0

一応40万部位は越えてたような気がしたけど
絵柄はホリックよりかは派手っちゃ派手だけどキャラがイマイチのような気が…
まあ確かに始まって無いから良く分からないけどね
でもこばと。よりかは多分売れるだろう

19 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 17:16:19 ID:???0

>>16
ごめん、前スレでそれ書いたの私だけど、
昴流が女の子に間違われる＝16歳双子はどっちかと言うと女顔ベースって意味で書いてた
たいした根拠はない
あと、成長したら北都と昴流は多分そっくりではないと思う

20 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 17:27:11 ID:???0

成長後の昴流はデザインも性格もほぼ別物だったけど
良くあれでファンはついってたなと思うw

21 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 17:30:16 ID:???O

>>18
40万って割りと売れてる方なんだね

22 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 17:36:01 ID:???0

今の出版不況で40万はかなり売れてる方だと思う
マイナー出版社だと主力雑誌の看板でも20万部くらいだったりするから
ホリックの主な購買層ってCLAMPファン以外は普段青年誌読んでる人達なのかな

23 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 17:36:47 ID:???0

ＧＡＴＥ７の主人公、秀樹と初期の四月一日を足して２で割ったようなかんじだね。
ＣＬＡＭＰが少年漫画の主人公を書こうとすると、どうしてもああいう系統になっちゃうんだろうか。
同じ男主人公でも、これが少女漫画掲載の作品だと中性的か女々しいタイプになるけど。

少年漫画の男主人公＝男読者が感情移入できるようなタイプにする
少女漫画の男主人公＝自分らや女読者が萌えられるタイプにする

傾向的にはこんな感じ

24 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 17:39:29 ID:???0

四月一日はもろ女向けのキャラだと思ったけどw
ホモっぽいツンデレって感じだし

25 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 17:47:18 ID:???0

四月一日は合ドラの風疾の焼き直しだろう
ただ天然ちゃんでも女々しく泣くタイプでもないし貴重なツッコミ役でもあるから、
青年誌の主人公としてはまあまあ受け入れられてる方だと思う

26 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 18:03:58 ID:???Q

>>1乙です

27 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 18:17:48 ID:???0

男読者が感情移入出来るタイプでも無さげだったがね＞今度の主人公
てか内容はオタ女向けじゃないかな？
やってるノリはWingsとかで連載してた頃に近いと思う
絵は…恐ろしく変わってしまったけど…

28 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 18:23:06 ID:???0

今度の主人公は見た目が冴えないけど、中身は結構女々しそうだよねえ
黒髪の男に普通の人判定されてたけど、母親が京都に行かせるの大反対って、
既に特殊能力のフラグ立ってるから、秀樹のようなガチ普通の人ではないだろうし

29 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 18:28:12 ID:???0

まあキャラオタが付きそうなのは残りの三人の誰かじゃないの
ただ男性人気が出そうな作品の雰囲気では無いから脇役がどうなるかって感じかな？
少なくとも主役にオタが付く事が無いだろう

30 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 18:45:13 ID:???0

主役が実はヤバメの腹黒眼鏡だったらオタは付くと思うよ
まず無いだろうけど

31 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 19:13:35 ID:???0

>>23
でも少女漫画の男主人公でも女読者が萌えられるタイプって昴流と神威ぐらいじゃない？
残とか夜叉はCLAMPや女読者が萌えられるのとはちょっと違うような…

32 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 19:45:27 ID:???0

シリアス、鬱、美形がCLAMPの男キャラの萌え要素じゃない
コメディ主人公の残はともかく、夜叉は同人誌では孔雀との絡みもあったと聞くので、
当時のCLAMP的には萌えの範囲だったんだと思う

33 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 20:18:52 ID:???O

CLAMPは基本自分達が萌えるものしか描かないと思うし残にも夜叉にも萌えてたんじゃね？当時は。

34 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 20:41:33 ID:???0

聖伝の主人公は阿修羅じゃないの？
阿修羅を主人公と表記してるのは見ても、夜叉を主人公と表記してるのは見たことないけど…。

35 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 20:45:21 ID:???0

阿修羅は一応主人公だけど、子供で活躍が少ないおかげで実際の主人公は夜叉に見える
阿修羅は主人公というか一行のキーパーソン的存在のような気がする

36 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 20:51:54 ID:???Q

主人公夜叉。ヒロイン阿修羅。だと思ってた

37 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 21:10:26 ID:???0

阿修羅が実質のラスボスでもあるからね
自分も主人公夜叉、ヒロイン阿修羅のイメージだった

38 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 21:17:39 ID:???O

夜叉は読者人気どうだったんだろ
自分は最後まで好きにはなれんかった…

39 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 21:18:39 ID:???0

作品の顔や表向きの主人公という意味では阿修羅、
夜叉は視点キャラという位置づけなんじゃない？
主人公と視点キャラが別っていうのはよくあるよ。
漫画とかドラマとかを見てると最近とくに増えたと感じる。

40 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 21:28:59 ID:???0

ドラえもん（作品の顔）とのび太（実質主人公）みたいなもんか
今度の新連載もこのパターンっぽい

41 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 21:30:45 ID:???0

ホリックも似たようなもんでしょ

>>38
自分は夜叉はまあ嫌いってわけでは無いけど色々至らない人だったな～と…

42 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 21:36:38 ID:???Q

>>38
私も夜叉は好きになれなかった。なんか恋愛中心に生きてる感じが受けつけなかった
一族と弟夫婦殺されちゃったし

43 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 22:17:58 ID:???0

>>32
夜叉って孔雀と絡んでたのかw
帝釈天と阿修羅王は良く聞くけどそっちは結構意外w
でも聖伝ってどうしても筋肉付きまくってる組み合わせになるんだが
CLAMPはそれでもおkなのか？

44 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 22:34:03 ID:???O

げーと７読んだ。
とりあえず表紙カラーの塗りがアナログで
ちょっと聖伝ちっく＋鎧だったのに萌えたけど
内容は…何も事件起きてないから設定とかもよー分からんかったなー
とりあえず序章のお披露目だったカンジか…

45 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 22:45:04 ID:???0

聖伝は龍王とカルラとソウマが好きだったな
なんか最後には好きなキャラたくさん死んで微妙なキャラ残ったのが微妙だった
取り敢えずラスボス生きてるのには色々言いたかった

46 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 22:46:06 ID:???O

>>42
カルラやソウマは理不尽に妹や一族殺されたけど、夜叉王は自分が何もしなけりゃ一族殺されなかったからね…

聖伝キャラはゴツいの多いから、男×男やられるとウホッ的な感じが…

47 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 22:55:33 ID:???0

聖伝で男×男やられるとBLっていうかゲイだよね…
昴流が女だったら生々しいとかあったけど、それとは別の意味で生々しい…

48 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 23:27:36 ID:???0

帝釈天と阿修羅王は誰得のつもりで描いたのだろうか…
話おかしくなるわ気持ち悪いわで悪印象しか残らなかった
CLAMPが萌えてたのかなあ

49 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 23:42:47 ID:???O

その二人はCLAMP得…だと思ってたがツバサでは帯釈天完全スルーだったな。

50 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 23:43:41 ID:???0

阿修羅王は今でもお気に入りっぽいし、
やはりCLAMPの萌えだったんじゃないかな
阿修羅王と帝釈天はどっちもがたいいいからゲイっぽい

51 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 00:15:20 ID:???0

阿修羅王には萌えてたっぽいけど
帝釈は棒だったんだろう

52 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 00:28:45 ID:???O

阿修羅王って容姿褒められてる割には地味だよね。子供と違って美形オーラが無い

同人だと阿修羅王と帝釈天は現代に転生させてホモホモさせてるのな
CLAMP学園系のモブに出てたわ

53 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 00:43:21 ID:???O

>>44
Ｘも最初の方よくわからなかったし
駄作かどうかはちゃんと読んでかなきゃ判断できないな

54 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 00:58:43 ID:???O

新連載についてSQスレや個人ブログを覗いてみたら、
何やってるのかわからない、って感想が多かった
自分はCLAMPの雰囲気バトルやノリに慣れてるせいか、
わかりにくい所も勝手に予想して脳内補完して読んじゃうんだよな
CLAMPがどこで連載しても、CLAMPファンしか食いつかないわけだ

55 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 01:18:04 ID:???0

第一話のしょっぱなからいきなり専門用語の連発だもの。
この序盤から専門用語の連発で見てる側をおいてきぼりにさせる感はＦＦ１３を彷彿とさせたよ。

56 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 02:12:39 ID:Uqob+fso0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1117635666/201-300

57 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 05:24:12 ID:???0

>>54
まあ何か事件でも起きてるわけじゃ無いからあれじゃ分けわからんわな
読み切り→連載ってバビロンもそうだったけどあっちは簡単な事件起こしてた
から何やりたいのかは初見でも分かり易かったけど

>>52
子供が睫毛長過ぎの中世的美形だし他もキラキラ美形が多いから相対的に地味に見えるね

58 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 05:41:18 ID:???0

バビロンの昴流も地味だったけど周りも普通面しかいなかったから相対的に美形
って納得出来たけど、Xになると他が派手な美形だったから綺麗は違和感があったな

59 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 06:03:20 ID:???0

>>57
バビロンの初回って読み切りだったんだ
言われてみれば、読み切りっぽい話だったかも

60 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 06:16:17 ID:???0

始めが０話ってなってるから多分今回と似たようなケースだったんだろうね
確かサウスじゃなくてWings掲載じゃなかったっけ？

61 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 07:44:12 ID:???O

新連載は単行本１巻くらい連載してもまだ何やりたいのか分からないと言われてたらアウトだな。

62 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 07:54:08 ID:???0

てか読み切りであの三人組でキャラの立ち居値役割説明して何かの事件を解決して
話の方向性を示して最後に主人公を出して新連載に繋げるとかでも良かったと…
ページ数それなりに合った割には見開きばっかでキャラの顔出ししかしてなかったし
まあこれからちゃんとそこら辺上手く説明出来るかだと思うけど

63 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 08:55:45 ID:???O

GATE7は主人公とはなしか名前もよくわかんなかったなあ
脇二人の名前は桜と橘でいいのかな
妖怪退治ものなのか、異能力者達のバトルなのかジャンルも不明だしね

64 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 09:14:16 ID:???O

>>58
瀬川君に綺麗とか言わせてるのは微妙な気持ちになったなー
あの時点だとまだ青年っぽい感じだし

65 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 09:14:19 ID:???0

CLAMP的には単純な妖怪退治でバトルは味付け程度が最も話が纏まるコースだと
思うけど、なんか妙な専門用語出まくりな辺り色々複雑にしそうだなって感じ

>>51
同人でホモらせてたから萌えてはいるだろうけど、まさかその流れを商業連載に
まで持ってくるとは思わなかったな

66 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 09:15:55 ID:???0

GATE7

いつもより作画がマシだったな
遂に故郷の京都を舞台にし始めたか

67 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 09:19:47 ID:???0

>>64
というか男に男が綺麗とか言ってる時点でなんか違和感がw
神威にも言ってたしなんかお弁当交換とかしている辺りおかしいと思うw

68 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 09:24:02 ID:???Q

>>67
瀬川君は神威に美人とか言ってたね。男が男に美人てｗ

69 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 09:41:33 ID:???0

地震の時瀬川君神威を押し倒してたよね
普通に一緒に伏せるとかで良いじゃんって思ってたw
Xの男連中ってスキンシップが過剰なのが多いと思うわw

70 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 10:12:25 ID:???O

空汰も美人発言とかスキンシップ多かったなー
ただノリとか嵐に対してもそんな感じだったんで、そういうキャラなんだと思った
一般人の筈の瀬川君は友達に対する態度に見えんかったw

71 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 10:52:23 ID:???O

瀬川君は龍達の戦いのとばっちりで、両親や家までなくして気の毒な一般人代表なんだけど、
神威に対する怪しい行動の方に目がいってしまう点で失敗だよなあ
いっそ龍達の存在を知って、何で守ってくれなかったんだと、
神威達を責めるくらいやればインパクトあるんだけど

72 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 11:14:09 ID:???O

>>71
何その神展開w
確かに瀬川君はもっと神威と関わるかと思ってたら大したことなかったね

73 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 12:17:48 ID:???0

>>70
そういや空汰も神威を抱きしめたりしてたな
でも他のホモキャラと比べてホモ臭さは全然感じなかった

74 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 13:09:35 ID:???O

聖伝では阿修羅が夜叉の一族の少年に一族滅亡はお前のせいだと言われたり、
夜叉ですら一応弟に責められてるのに、
地球をかけて戦ってる天の龍達は誰も責めないから、
自分達の行動を省みる機会がないなと思う

75 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 14:47:27 ID:???0

確かに瀬川君にそういう役与えても良かったかもね
多分一般人代表として出したんだろうけど、やってる事がホモホモだったから
なんか変なイメージが付いちゃってるし
ただでさえホモキャラは間に合ってます状態なのに

76 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 14:51:06 ID:???O

新連載、女の子が思ってたより可愛かったんで彼女と主人公中心でいってくれ。リンクや脇のホモ展開はいらん。

77 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 15:05:58 ID:???0

>>72
折角キャラ作って出したんだから何かもうちょっと活躍させても良かった筈なんだけど
大した事しないまま退場してしまったな＞瀬川君
というかあの学園生活自体いらなかったような気がする

78 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 15:31:56 ID:???O

アニメではばっさり切られてたもんね＞学園生活

GATE7の主人公は大学生かと思ったら高校生で驚いたw
なんか老けて見える気がするのは、顔が蒼軌さん系統だからかな

79 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 15:35:19 ID:???0

CLAMPが高校生っぽく描けるのは神威系統の小柄なキャラだけだからな
空汰と封真もとても高校生には見えないし

80 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 15:43:50 ID:???O

封真が昴流より年上には見えないw
グラサンや眼鏡つけ始めたから余計ふけてみえるw

81 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 16:10:49 ID:???O

空汰と封真はあれで神威より一つ上だからねw
封真は覚醒後のホモホモな言動が空汰はちょっとオッサンくさい所が余計に高校生らしさをなくしてるw

82 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 16:28:10 ID:???0

☆の少年時代は年相応に描かれてて意外だった
やっぱ眼鏡かけてるかけてないは結構でかいんだろうか？

83 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 16:46:51 ID:???0

ツバサの☆は少年で眼鏡かけてるけど老けてみえる。
GATE７の主人公も眼鏡とった素顔は高校生っぽく見える。

眼鏡のありなしって結構大きいかも。

84 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 17:31:12 ID:???O

四月一日は眼鏡だけど、ちゃんと高校生に見えるな
同じく眼鏡のエリオルは中身のせいで、身長低いのに小学生には見えないw

85 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 17:33:22 ID:???0

ツバサの☆は眼鏡もあるけど頭身高くて身長高く見えるんだよね
バビロンやX時代の若い☆は大人の☆と比べると華奢で頭身低かった気がする

にしてもツバサで美しい男の子とか☆が言われてて凄い違和感があった

86 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 18:12:14 ID:???O

星が容姿マンセーされるのはなんか違和感w
外見年齢で言えば昴流はX初期は20代前半、後期18～20くらいかね
空汰が昴流さんって呼ぶのに凄い違和感あったなあ

87 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 18:21:15 ID:???O

確かに昴はだんだんお目目がキラキラしてきて若くなったよね
☆はしっかり安定して老けてたねw

88 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 18:40:13 ID:m+p/fWDH0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1117635666/201-300

89 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 18:47:08 ID:???O

お目目がキラキラというか髪が伸びて目がでかくなったからね
体つきも細くなったし

90 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 18:48:55 ID:???O

>>86
あれは急なキャラ差し替えだから仕方ないよ
織葉のリップサービスとでも思うしかないw

91 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 19:22:13 ID:???O

Xの番外編星は美少年に見えなくもない。結構雪華似かなと思った。

92 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 19:53:46 ID:???0

個人的にバビロン後半の顔が☆は一番好きだな（若い頃のも含めて）

93 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 19:53:52 ID:???0

バビロンの高校生星も怪しい雰囲気のせいか美少年に見えなくもないかな
CLAMPって表情のリアリティない部類の絵だと思ってたけど、
今より昔の方が魅力的な表情描けてたと思うよ

94 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 19:59:28 ID:???Q

星史郎さんは美形じゃないのが逆に良かった。美形であの性格だったら殴りたくなる

95 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 20:01:54 ID:???0

☆の容姿はただのオッサンなんだろうけど、
ただのオッサンを好きになっちゃう昴流を考えると、
美形でいてほしいような気がする

96 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 20:04:48 ID:???0

それなりにモテてた所を見ると中の上くらいはあるんじゃないの？
ただ美形っていうか結構格好いいよねって程度だと思うけど
占のお姉さんに美形設定の昴流とお似合いって言われてたし

97 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 20:20:56 ID:???O

騒がれるような感じではないけど、まあまあ顔はいいんじゃね
絵的にはイケメン設定の遊人や封真とそんな差があるようには見えないね
普通顔はサイキくんや空汰とかだろうか

98 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 20:25:06 ID:???0

バビロンで真意不明の時の星史郎は役回り的にかっこいいと言えると思う
主人公を裏で助ける実は強い人ってポジション的に
立ち位置とか活躍のさせようでかっこよさは表現できるからね

99 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 20:25:34 ID:???O

>>95
美少年の昴流君がごく普通の容姿の星ちゃんを好きになるのがいいんだと思う
レイアースの光も美形のイーグルじゃなくてランティスの方を選んだところに好感が持てた

100 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 20:29:35 ID:???0

>>98
役割的には格好いいけどイマイチ格好いいって印象が無いのは表の顔が
あはははは～って笑うノーテンキな表情ばっかだったからだと思うw

101 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 20:30:12 ID:???0

ランティスって美形じゃなかったのか
そりゃイーグルの方が美形だろうけど

102 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 21:15:33 ID:???0

>>100
よくわかんないけど、星史郎の場合そのギャップがいいんじゃないの？
影の実力者って感じで
まあ、かっこいいイメージないには同意だけどw

103 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 21:15:47 ID:???0

☆は顔は普通でも昴流より器用に何でもこなせそうなんだがね
学校じゃ優等生に見えそうだし

104 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 21:36:52 ID:???O

>>101
ランティスは美形キャラではないと思う。作中でも美形扱いされてなかったし光も容姿を褒めはしなかった

105 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 21:47:37 ID:???0

ランティスはアニメのキラキラしたイメージがあったから、美形なのかと思ってた
兄のザガートはエメロードやアルシオーネに惚れられてたし
あと似た系統の顔の聖伝夜叉は、先代ケンダッパ王が想い悩んで死んだくらいの美形設定なんだよね

106 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 22:14:23 ID:???0

星史郎と同じ顔してるけど夜叉（だっけ？）ハンサムに見えた。

107 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 22:18:45 ID:???O

>>105
美形ではないけれど私はランティスかっこいいと思うよ
レイアースはカラフルな髪色の派手なキャラばかりだから、黒髪で黒ずくめは地味でいまいち目立たないのかもね

108 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 22:22:06 ID:???0

>>106
☆と違っていつもクールな表情してるからね＞夜叉
☆は表の顔でも裏の顔でも表情が極端過ぎるおかげでキャラは立ってるけど
ハンサムとは別の方向にいってしまった感じw

109 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 22:28:23 ID:???O

夜叉って少年時代の顔立ちが神威と同じ系統じゃなかったっけ
美形でいえば探偵団のメンバーも美少年になるんだろうけど、玲くんが騒がれるほど可愛い顔立ちってのに違和感あったw

110 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 22:30:12 ID:???0

星やランティスを普通と言う人が居るのが意外だ。
いや、「星やランティスを普通顔扱いなんて許せない！」ってんじゃなくて。
単純に、もこな絵で目がキラキラしてるメインキャラは皆、十分に美形扱いだと思ってたから。
まあ、どのキャラもそれなりに綺麗に描かれてるから、"美形"の基準が厳しいのかもしれんが。

111 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 22:34:15 ID:???0

夜叉やランティスはクール過ぎて確かにとっつきにくいかもね
タイプはちょっと違うけど、覚醒封真もどう接していいのかわからないタイプだ

112 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 22:40:45 ID:???0

>>109
確かに少年夜叉は神威・昴流系のCLAMPの正当派の美形だったね
髪型変えればまんま昴流って思ってたもん
それからなぜ☆系の顔で逆三角形になったのか不思議だw

113 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 22:44:31 ID:???0

逆三角形ww
そういえば昔のCLAMP絵を指して友達と逆三角形って言ってたの思い出したよ
今の絵は好きじゃないが、異常な肩幅だけは改善されてよかったと思うw

114 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 22:47:00 ID:???Q

夜叉王は馬面馬面言われてたなｗ阿修羅はこぶた

115 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 22:48:25 ID:???0

>>113
肩幅は当時は少女漫画も少年漫画も広かったから仕方無い部分もあったよw

116 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 23:08:17 ID:???0

昔の漫画って肩幅広かったのか
バブル時代の肩パットみたいなもんかな

117 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 23:12:05 ID:???O

どちらの方が美形かは別として「俺に話しかけるな」オーラ全開のランティスより、イーグルの方が光に優しくて好意的だったのに
光がランティスを好きになったのは「殺した男の弟を好きになるなんて可哀想でしょ？」というあざとさを感じる
星はずっと昴流に好き好き言ってて昴流が凹んだ時も優しく慰めてくれたから好きになるのも分かる
男同士なのがあれだがw

118 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 23:41:58 ID:???0

賭けが終わる前に自覚した昴流が迫って来てたら、
星はどう対応したんだろうなｗ
逃げたら笑えるｗｗ

119 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 23:43:13 ID:???0

というかCLAMP全体を通しても人を好きになる過程が詳しく描かれたのって昴流
位のような気がするw
他は一目惚れとかいきなり好きになったりとか結構過程すっとばしてるのが
多いから余計貴重に思える
ただなんで普通のカップルに限ってそういうのをあんま描かないんだろうw

120 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 23:48:04 ID:???0

嵐が空汰を好きになる過程はわかりやすい方だと思うよ
空汰が嵐を好きになった理由は一目惚れ以外の何者でもないと思うけど
あとＣＣの小狼がさくらを好きになるのもわかりやすい方

121 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 23:58:31 ID:???O

CCの二人は過程が描かれてたよね。巻数それなりに使えば描けると思うのにいつもすっ飛ばし気味だからな。

122 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 00:01:12 ID:???O

総合すると、重くないよう冗談混じりに好意を示しつつ、
いざと言う時は頼りになったり、助けてくれる男がもてるわけか
好意を示すのと、頼りになるって言うのは確かにポイント高いかもしれん

123 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 00:01:21 ID:???O

嵐とかは最初ツン成分入ってるから余計わかりやすいかもね
あの乙女化はちょっとびっくりしたが
一応恋愛中心の20面相の二人は初対面の時点でもう好き同士かな

124 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 00:04:31 ID:???0

>>118
そこは賭けが終わるまでなら来るもの拒まずな☆だから受け入れたんじゃないかw
その後はどうなるかは知らないがw
多分より泥沼になってただろうなw

125 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 00:05:03 ID:???0

>>121
小狼君がさくらに惚れるのはわかるんだけど、
さくらが雪兎にふられた直後に小狼君を好きになるのはどうなんだろうと当時ちょっと思った
勿論ＣＣの小狼君はいい男なんだけどね

126 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 00:10:07 ID:???O

>>124
星史郎にしてみれば、昴流の気持ちはどうでもいいわけだから、
賭の期間内なら付き合ってみて、相手を特別に思えるか試すの続行するだけだわな
相手が昴流じゃ、今までと付き合い方大して変わらないだろうし

127 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 00:35:57 ID:???Q

光がイーグルを好きになったら二人の友情に亀裂が入るから相手役をランティスにしただけだと思うが
下手したらスクールデイズ(刃物で首斬り)ばりの惨劇が起きたかもしれん

128 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 02:40:15 ID:lh8QPzDQO

星ちゃんは北斗殺さなかったら昴流に対して何も思えなかったんじゃないのかな

129 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 03:17:33 ID:???0

>>117
それってアニメ版の話かな？
原作だと光とイーグルって一瞬顔あわせしたくらいで、
まともに会話したのは最終回が初めてだった気がするけど。
それに原作の光はまだ恋愛には目覚めてないって感じで、
「ランティスとイーグル両方好き」という軽い雰囲気で終わった。

130 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 05:12:16 ID:???0

小狼が雪兎に惚れるっていうのはホモレズに慣れててもかなり違和感あった

131 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 05:43:46 ID:???O

>>129
アニメ版の話。原作と違って初めの方で光はイーグルと接触して会話もしてる
2人で仲良くお菓子を食べるイベントもある
だから殆ど会話もないランティスを好きと言われても説得力がなかった

132 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 06:10:40 ID:???0

レイアースアニメは原作に合わせた結果ランティスとくっつけたんじゃない
光とイーグルの接触はアニメオリジナルの部分だし
逆にレイヤーはアニメと原作でみさきとフラグ立てるキャラが違うんだっけ

133 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 07:46:18 ID:???O

そういえばCCさくらのアニメって雪兎がさくらをふる理由は原作と同じ？

134 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 07:52:07 ID:???Q

原作はくっついてないよ？まあランティスは光の彼氏気取りだったがｗ

>>133
同じ。その好きは恋愛の好きじゃないよと諭してフる

135 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 07:53:26 ID:???0

レイヤーアニメはくっつく過程もちゃんとしてたと思う
レイヤー原作はどうだったんだろう…あまりの雑さに挫折して読んでない

136 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 07:59:25 ID:???Q

>>133
ああ、ごめん。フる理由は桃矢が好きだからだった。あとさくらの好きが恋愛の好きだと気づいていたけどわざと諭してフったはず

137 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 08:45:58 ID:???O

うろ覚えだけど、レイヤーアニメはみさきと王次郎、原作はみさきと虎太郎だっけ
もともと印象薄いレイヤーキャラの中でも、虎太郎ちゃんは特に印象薄いんだよね…

138 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 08:59:15 ID:???0

>>128
まあ昴流より自分の感情に疎そうだからね＞☆
昴流だって☆が失明してやっと気づいた位だし

139 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 12:24:42 ID:???O

昴流は分かるが北都は何をもって「星なら昴の特別になれる！」と思ったのか今でも分からん。

140 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 12:38:43 ID:???0

まあ双子ならでは以心伝心みたいなもんじゃないの
なんか変に勘が良いって設定だったし
北都自身☆を気に入ってたって事もあるだろ

141 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 13:01:59 ID:???O

北都ちゃんも皇家の血筋。不思議な力で昴流君が星ちゃんを好きになると予知したのです
多分・・・

142 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 13:14:22 ID:???O

北都は昴流と星史郎が本質的には似た者同士なことを見抜いたんだと思った

143 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 13:15:44 ID:???0

どちらかというとなぜ男性にそう感じたんだろうって事の方が気になるw

144 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 13:21:39 ID:???Q

こんな可愛い弟に彼女ができないわけがない！→わかった！ホモなのね！

145 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 13:53:51 ID:???O

おいwまあ北都は仮に星が女だったとしても気に入ってたと思う。

146 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 14:17:56 ID:???O

>>130
小狼君はいたってノーマル
雪兎さんの月の力に惹かれただけでホモじゃない
さくらちゃんも最初はそうだったけど時間が経つに連れて本当の恋に変わった

147 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 14:30:28 ID:???O

昴流ってホモなの？

148 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 14:50:50 ID:???0

真性ホモでは無いだろw＞昴流
☆と会う前なら多分ノーマルじゃね？

149 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 14:53:22 ID:???Q

女型パソコンにマジ恋する男と比べればホモなどどうということはない

150 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 15:04:25 ID:???0

ホモはホモでも相手の男自分の姉殺害してるからなw
家も敵同士で変にハードルが高いわw

151 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 15:13:10 ID:???0

>>145
☆が女性だったらフェロモン系の女性になりそう…

152 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 15:19:24 ID:???0

というかＣＬＡＭＰ作品のキャラに真性ホモがいるとしたら
合ドラの店長さん辺りくらいしか思い浮かばない

153 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 15:23:32 ID:???Q

>>150
なあに自分の兄を殺害した異世界の少女に交際を申し込もうとしたロリコンと比べれば、
決して飛べないハードルでもないさ

154 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 15:31:33 ID:???O

と言っても、ザガートの場合はザガートの方に討たれる理由があるし、
ランティスは光達は悪くない納得済みだからなあ

155 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 15:38:28 ID:???O

>>151
逆にものっそいきゅるるん美少女かもよ？
小鳥みたいな。

で、賭が終ったら前スレだかで言われてた
『神威化したブラック小鳥さん』みたいなカンジで北都ちゃんを…

156 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 15:46:06 ID:???O

>>155
昴流が凹んでたらフワフワと癒すワケか。
普段一生懸命「昴流くんがす、す、好きなの…！＞///＜」とか頑張って
北都ちゃんは「可愛い！応援するわっ！」とか言って微笑ましい三人で居て

裏では血塗れになって薄笑い浮かべて人間殺してる訳か。

157 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 16:01:19 ID:???0

>>147
「好き」とは言ってるがどういう類の好きかは明言していないため、
友人として「好き」という解釈もできないことはない

158 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 16:10:08 ID:???O

>>154
ランティスは気にしてなくても光は気に病んでるんじゃない？
事情はどうあれ自分が殺害した男の実弟と付き合えるかと言うと微妙だと思う・・・

159 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 16:43:35 ID:???Q

>>154
いや、そういう意味じゃなくて。日本在住のホモと異世界在住のロリでは前者の方がイージーだって意味
昴流と星史郎は家を捨ててホモが合法な国に駆け落ちすれば済む話

160 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 17:01:18 ID:???O

>>157
まああれで友情ってのも変かなw
目玉貰っちゃう位だからなあ…

161 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 17:04:27 ID:???0

>>159
日本よりホモが暖かく迎えられる国は無いよ。
キリストのプロテスタントもカトリックも厳しいから。
下手するとホモってだけでアパルトヘイト前に黒人バリに暴行されて殺される。

162 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 17:34:59 ID:???O

>>159
異世界っても光は自由にセフィーロに行けるし、ロリは成長すれば問題ないけどね
その基準で行くと、人外で二重人格かつホモの雪兎と桃矢もハードル高くないか？
雪兎の戸籍はないかもしれないし、記憶は本人格の月に筒抜けだし、
桃矢が死んだら、雪兎は琥珀コースの危険性もある

163 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 18:02:13 ID:???O

雪兎は一応仮人格だから桃矢とさくらが死んだら消えそうな気もする

164 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 18:16:31 ID:???Q

>>161
一部の国では同性愛結婚が認められていると聞いたけど勘違いだったか…

>>162
セフィーロ国民は数百歳生きられるし、見た目の年齢を自由に変えられる時点で雪兎(月)や琥珀と同じ人外じゃね？
地球人の光は老いるし、寿命もあるからランティスとはやっていけないと思う
なによりも光がイーグルを選んだらランティスの試合終了ｗ

165 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 18:23:30 ID:???0

一応同性婚認められてる国はあるけど、でもそこに昴流と☆が駆け落ちした所で
あの二人一体何話すんだろ？

166 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 18:28:07 ID:???O

雪兎さんと桃矢がホモッてるのを強制的に見せつけられるユエ・・・

167 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 18:41:13 ID:???O

月って雪兎と桃矢の関係をどう思ってるんだろうか…
月は無性だからあまり気にしないのかな

168 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 18:41:56 ID:???0

>>156
なんだその設定w
でも一回は見てみたいかもしれないw
顔は多分雪華みたいな感じかね？

169 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 18:46:19 ID:???O

ちぃと秀樹カップルは映画アンドリューみたいな最期を迎えそうだ

170 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 19:27:53 ID:???O

星が女だったら年上の女医（獣医だが）に憧れる16歳の少年か…昴が女よりしっくりきた。

171 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 19:44:12 ID:???0

>>169
秀樹とちぃはハッピーエンドだけど、ちぃは歳とらないわ、子供もできないわ、
世間から白い目で見られるわで実は色々大変なんだよね
秀樹はそれでもちぃを選んだんだろうけど

172 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 19:50:03 ID:???0

でもそれは他の人外と人間カップルもさして変わらんからな
つーか皆それで悩む事なんてそんな無いからイマイチ大変さが伝わってこない
他人に白い目っていっても周りも受け入れてる連中の方が多いし…

173 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 20:02:32 ID:???P

でもアニメだけじゃなくて原作レイアースも本誌版だとランティス×光で決定だったんだよね。
「イーグルとランティス同じくらい好き」って言うのはコミックス収録の時に
付け加えられたページで、本誌ではなかった突然の二股宣言に吹いた記憶がある。
未だに理由は謎だけど、クランプさんの萌がイーグルに行っちゃったのかな。

174 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 20:09:07 ID:???0

>>164
うん、161の勘違いだと思う
ヨーロッパのいくつかの国とアメリカのいくつかの州では同姓婚が認められてる
閣僚が結婚式をあげた某北欧の国もある

いくら結婚ＯＫでも何でも昴流と星が幸せに暮らす姿を想像できない

175 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 20:17:27 ID:???0

>>173
自分本誌しか読んでなかったから、コミックスで修正があること知らなかった
本誌はイーグルはいい友達って感じで、ランティスに光の世界での告白の言葉を聞かれた時は、
「結婚してください、かな？」って言ってたよね

176 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 20:19:58 ID:???0

>>174
てかわざわざ結婚するために他国へ行かなくてもw
一緒に生活出来てれば良いんだろうけど、あの二人はまずその普通の生活の
時点で駄目だろうなw

177 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 20:22:53 ID:???O

脚本集の挿絵でイーグルが光を抱きしめてるイラストが結構エロかった記憶がw

…ランティス？知りません

178 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 20:31:32 ID:???Q

>>175
コミックでは「結婚したい奴はいるのか？」「ランティスとイーグル！」で、ランティスぽかーんだったかな？
そのあと光が「みんな大好き！」とか言って終わったはず

179 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 20:36:16 ID:???0

>>178
うわ～、多分自分もコミックス版読んでたらぽかーんだったと思う
でも最後のオチは「名前はあなたがつけて」なの？

180 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 20:49:25 ID:???Q

>>179
うん、そうだよ

181 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 21:07:06 ID:???0

>>173
イーグルがCLAMPの萌えになってる印象はそんな無かったがね
というかレイアースキャラから贔屓されてる感じはしないし

182 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 21:27:44 ID:???0

レイアースアニメはゴールデンタイム放送で、主題歌は紅白だったんだよね
知名度も人気もある方の作品なんだけど、
その後のさくらの方が漫画もアニメもヒットしたから

183 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 21:37:03 ID:???0

ヒットというよりキャラオタが付いてないって事の方が大きそうw
どう考えてもバビロンの方がレイアースより知名度は無いはずなのに
キャラの贔屓のされ方が全然違うからな

184 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 21:43:40 ID:???0

バビロンはそうだけど、やっぱりオタついてないと言われてる聖伝や、
一過性と言われるちょびっツキャラよりも扱いよくないと感じるかな＞レイアース

185 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 21:56:59 ID:???0

聖伝はオタは付いてないけど、懐古には思い出ある人いるしね
ちょびっツはオタがどうのっていうかそこらからリンク地獄が始まった
から、元からリンクさせるつもりまんまんだったのが一番の理由だろうし
レイアースは立場的に色々微妙なんだと思う
そんな濃いオタがついているわけでは無く、リンクをさせてきた作品でも
無いから今更キャラ贔屓するのもちょっとね

186 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 22:25:54 ID:???O

リンクしても殆ど反応ないのを見て男性向けは一過性の傾向本当に強いんだなと思った
見切るのが早いというか

187 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 22:39:25 ID:???0

リンクじゃなくてリメイクならよかったのかな
エヴァはリメイクしても相変わらずヒロイン二人は人気だもんね

188 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 22:44:00 ID:???0

ありゃエヴァだから出来るのであって他じゃここまで盛り上がらないよ
マスコミも総出で盛り上げてくれてるってのもあるしな

189 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 22:59:10 ID:???0

スレチだけど、エヴァの新劇場版は広告代理店通さなかったから、
最初はマスコミの反応は地味だったんだよ
でも根強い人気で観客動員して話題になって、追随でマスコミも取り上げ始めた
まあ、エヴァが特殊ケースなのには違いないけど

190 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 23:04:34 ID:???0

始まる前一応ニュースで取り上げられてたけどね＞新劇場版
それに宇多田が主題歌歌ってる時点で注目されてないってのは無いだろw

191 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 23:12:06 ID:???0

>>171
社会的な問題よりも、２０歳くらいで生涯のパートナー決定ってのに違和感バリバリだった。
他に大切な女性が出来て、別れたくなったらどうすんだろ、と。

192 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 23:14:28 ID:???0

>>191
それはCLAMPお得意の運命の人理論でしょう
でも現実にも20歳くらいで結婚しちゃう人はいる訳だから、
先がどうなるかは知らないけど、20歳で人生のパートナー決めちゃう人はいるよ

193 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 23:18:10 ID:???0

>>183－184
レイアースの３人娘、ツバサ最終巻でようやく出たと思ったらモブ役だったもんね・・・。
レイアースはアニメ放送当時は人気だったけど、やっぱり一過性の人気で今でも人気があるという感じはしない。
しかしどちらかというと、連載終了から１０年以上も経過しているのに
今でも熱狂的な人気を誇るＣＣさくらやバビロンの方が異常なんだろうね。

194 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 23:26:07 ID:???O

男オタと比べて、ツバサでの反応見ると昴流達は関係性に対しての熱狂的なファンでもあるんだろうなと思ったよ
ある意味腐向けらしいとも言える

195 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 23:27:30 ID:???0

レイアース自体は聖伝と同じく懐古の人もいそうだけどね
自分もそうなんだけど、なかよし連載で初CLAMPだった人も多いだろう
少なくともレイヤーみたいな空気作品じゃないんだがなあ

196 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 23:28:23 ID:???0

>>169
セイバーマリオネットJの小説版だったか
お爺さん（主人公が年をとった姿）のそばに機械少女がいて
「主人公は歳をとってしまったけど、ずっとそばに居られて、この身体で良かった」
と機械少女が言ってEND　っていうのがあった
（アニメ版は機械少女が人間に転生して、主人公の子供になったようなｗ）

>>191
だからケーキ屋の店長の話があるんだと思う

197 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 23:29:54 ID:???0

>>194
腐向けキャラもかなり一過性の人気であるケースが多いんだけどね
昴流達はCLAMPの中ではやたら丁寧に関係性が描かれてたからファンが根強いんだろうね
他にもたくさん腐向けキャラがいるけど当時は腐人気合ったで終わってるのもかなりあるし

198 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 23:35:42 ID:???0

バビロン自体は20年近く前の作品だけど、
昴流や星はバビロンからＸのリンクで脱落しなかった層にしてみれば、
Ｘまで現役キャラだったわけだから、連載終わってからブランクのある他キャラとは単純に比べられないと思う

199 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 23:37:14 ID:???O

てか昔は腐ってても他の人との交流が稀薄だったから、あまりウェイトを持たなかったんだと思う
自分の中だけで完結しちゃったりして
それに当時は耽美系が流行ってた気がするから、CLAMPキャラでカップリングは厳しかったんじゃないかな

今はちょっとネット回ればいくらでも燃料あるから、根強い腐女子人気が保てるんだと思う

200 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 23:43:25 ID:???0

ＣＣさくらも不思議だなあ。萌え豚に大人気といっても、
連載当時は普通になかよし読者の女児達にも大人気だったのに、
今残ってるＣＣさくらファンって萌え豚だけで女性は殆ど残っていないような気がする。
セーラームーンなんかは今でも女性に人気があると感じるけど、

201 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 23:50:16 ID:???0

>>198
つか良くXまで残ったなーと…
人気投票の結果とか見る限り売り上げはXの圧勝なのにアンケート出す人が
よっぽど多いんだろうね

202 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 23:52:13 ID:???0

エックスは部数は多いけどライトなファンが多そう。
かくゆう自分も「白黒の画集」的なつもりでエックス買ってたし。

203 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 23:55:43 ID:???0

>>196
ケーキ屋店長の場合は、パートナーが亡くなったことから一区切りして、
別のパートナーとやり直したんであってさ。
現に目の前に居るパートナーと別れて、別のパートナーとくっ付くってのは全く違うっしょ。

リアル人間同士だったら、「心変わりすることもあるよねー」で済むけどさ。
母親的存在(管理人)や、もう一つの人格に地味ーにプレッシャーかけられてて、
何かこう気持ち悪くてハッピーエンドに見えないっつーか……。wishの生まれ変わりと同様に。
結局は>>192のいう通りの、CLAMPご都合主義だから、突っ込むだけ無駄なんだが。

204 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 23:58:16 ID:???O

そういえば昴流達登場後すぐの人気投票で前回実質2位(探偵団と合同だったので)だった空汰があっさり抜かれたのはちょっと切なかったなw

205 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 23:59:53 ID:???0

>>200
まあセラムンとさくらはスタイルの違いだと思うよ
あんま可愛いアピールだと小さい子は兎も角年齢が上がると女子には微妙になるんだよね
コスチュームがコスプレみたく感じる人も出てくるだろうし
対してセラムンはバトルヒロイン系のカッコイイお姉さん系だからそっちの方がお姉さんには
魅力的に受け入れられ易いって感じるな

206 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 00:07:42 ID:???0

たまに感想目当てでCLAMPファンブログ回るけど、
ＣＣさくらからCLAMPファンになったって女の子多いよ
ほぼ全国で見られるNHKでアニメやってたのは大きい
ＣＣさくらは話としても面白かったし、アニメの出来はよかったからね

207 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 00:09:59 ID:???0

>>202
わかる。エックス、聖伝、レイアース、この辺はファンはいても
あくまでライト層のファンで濃いファンはあまりいなそうだね。

208 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 00:15:24 ID:???0

エックスはライトなファンが多いのに妙にコアなファンの多いバビロン組を
持ってきてるんだもんそりゃ描写が偏るよね
ただでさえ読者の反応見ながら描くタイプだし

209 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 00:18:06 ID:???0

美麗な絵でライト層を狙いつつ、滑って爆死しないように
テコ入れにディープファンを釣るか・・・

何か、ドラマにジャニーズキャストするマスコミと同じ考え方だね。

210 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 00:19:32 ID:???O

Xはキャラ多いけど熱狂的なファンがつく要素もってるのは殆どいないかもな
神威、バビロン組に次ぐ人気ある学生組なんかはライト層的な人気っぽかったし
聖伝だと人気ありそうな龍王とかもライトっぽいね

211 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 00:21:19 ID:???0

昔以上に今の作品の傾向は広く浅くだよね
ツバサは累計では一番売れてるけど、人気の実感がないのは多分読者にライト層は多いから
でもコミックスは売れた方が作者も出版社も潤うから、今後もこの傾向は続くと思う

212 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 00:28:52 ID:???O

バビロン組は今の絵でもついてくるファンが多いのもあるかも。元々絵柄は丁寧だが地味な作品だし。

213 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 00:43:45 ID:???Q

>>203
全部知っていながら秀樹がちぃを好きになるのを黙って監視しておいて
「セックス出来ないけど、それでもちぃを好きでいられる？」なんてやり方が汚ない＞管理人と黒ちぃ

214 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 00:52:26 ID:???0

つか年取って劣化しない・万能検索機能付き・文句言わない・浪費しない
従順で・好みの外見にカスタマイズ出来る嫁が居たら生身の女よりPC取る奴はもっと多いと思う。

だってラブプラスのキャラとDSならべて結婚式挙げた奴は少なくても2人いるぞ。

215 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 00:53:53 ID:???0

>>206
私もそういえば、CCさくらからCLAMP作品に注目するようになったな。
当時は今以上にCLAMPのコアファンの方々が結構潤っていた印象。
素敵な情報サイトさん・ファンサイトが多くて、既出作品にも嵌りやすい時代だったと思う。
ワイド版のバビロンも普通に書店に置いてあったし、Ｘの連載も丁度休載していなくて盛り上がってた。
今は昔って感じだ。

216 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 00:56:41 ID:???0

そう言えばクランプの絵をそのままトレパクして
CLAMP自身にコメント出されてる奴いたな～

217 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 00:57:09 ID:???O

>>214
ラブプラスってよりFSSのファティマだなー
ファティマは人間が惑わされないように色々制限されてたけど

218 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 01:12:01 ID:???0

・PCに夢中になりすぎて人間嫁を捨てた男　
・PCと結婚・離別を経験した男
・姉に固執するあまり姉ロボを作った少年（後に問題解決）

万能機器っていう扱いじゃなく良い面も悪い面も描いてるのってわりと珍しい

219 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 01:23:19 ID:???0

肝心の主軸の主人公・ヒロインの終わり方がアレじゃなあ。
>>218みたいな、人とＰＣの関係を描いた短編連作だったら良かったかもしれんが。
それじゃあ萌え豚は釣れないか。

220 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 01:28:31 ID:???O

私はレイアースからCLAMPに入ったけど変にキャラを壊されるぐらいならリンクなんてしてほしくない
別の世界では死んでます～不幸です～なんてやられたら鬱になる

221 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 02:00:40 ID:???O

結末まだわかってないのに幸福にされても、バッドエンド暗示されてるみたいで微妙ですよ…

222 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 03:04:55 ID:???O

>>173
アニメで海→クレフをやったらアスコットファンから苦情が来たので
原作では当初予定していたクレフ×海はやめにしたと雑誌のインタビューで言ってた
だからランティス×光もイーグルファンから苦情が来て苦肉の策で二股に変更したのかもしれない

223 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 05:55:27 ID:???0

読者の力つえーなー

224 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 06:08:27 ID:???0

アニメクレフは二代目プレセアともフラグ立ってなかったっけ？
プレセア好きだったが、相手がクレフだとショタっぽくて微妙な気持ちになった
今思うと観月先生とエリオルの原型だったのかも

225 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 06:49:01 ID:???0

てかアスコットファン位でいちいち予定変えてたらXのバビロン組なんて
贔屓されるに決まってるわなw

226 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 07:30:48 ID:???0

>>210
元々X自体女性以外に人気が出るような作風じゃないからね
女性人気が主となると、自然と男性キャラに目がいくけど女性人気だせそうな
キャラって元から人気あるバビロン組を除くと神威位だからな
遊人なんかは上手く描写出来ればそれなりに付きそうだけど出番自体無いし

227 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 07:45:44 ID:???O

とは言え、聖伝、バビロン、Xの頃の初期CLAMP作品に全く男ファンいなかったわけじゃないけどね
派手な絵でCLAMPという作家自体がブームだった頃だから、
キャラ萌え層とは違ったコアな漫画読み男性は初期作品を読んでたと思う

228 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 07:47:14 ID:???O

Xは当時映画CMに道行く女性達の多くが過剰反応してたとか話聞くととてもライトとか女性人気無いとか思えないが。

229 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 08:00:28 ID:???0

>>227
そりゃ当時はCLAMP流行ってたからな～
今の方が作品売れてるけどなぜか流行りの漫画家って印象は無いんだよね

230 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 08:20:05 ID:???O

>>224
見た目はショタだけど、クレフは700歳のお爺ちゃんだからなあ。エリオルも本当は40ぐらいだっけ？
観月は中2の桃矢に手を出してるから真性ショタくさい
そういえば中の人も同じだね。わざとかな？
クレフ・エリオル　佐々木望
プレセア・観月　篠原恵美
漫画版プレセアは光を溺愛していて、ショタじゃなくて百合くさかった

231 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 08:50:04 ID:???0

>>228
いやだから女性には人気あっただろう
というかあからさまに女性人気を出そうって感じの作品だし

232 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 08:53:50 ID:???0

>>227
聖伝とXはまだ分かるけどバビロンはどうなんだろうw
CLAMPの中でもホモホモがオープンだったけど男性は大丈夫だったのかな？

233 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 09:06:41 ID:???O

CLAMPって読者の感想とか気にするんだね。知らなかった
映画Xでバビロン組がさっさと映画序盤で退場して苦情がいっぱいきたときにCLAMPがラジオで
超イライラしてそうな感じで｢しょうがねぇじゃんwバビロン組ばかり贔屓できない｣みたいに言ってたから意外だわ

234 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 09:10:00 ID:???0

旦那にバビロン読ませたけど面白くないって言ってたよ。
ホモってものが実在するかどうかも怪しいとか言ってる人なんで
星史郎や昴流にピンと来ないらしい。
でも、絵は綺麗で見やすいって言ってた。
お気に入りは、ダイヤルQ2の話らしい。

私は超バビロン信者だから昴も星も大好きなんだけど、
やっぱりホモは現実味の無い、ある意味ファンタジーなんだと思った。

235 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 09:10:42 ID:???0

>>233
それぐらいウザかったんだろうね。
バビロン組殺すなって手紙。

236 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 09:19:00 ID:???O

>>232
私の周りだと聖伝から入って、ついでにバビロンも読んでた人いたな
同時期に高河ゆんがすごい人気で、アーシアンも読まれてたから平気だったのかも
ホモというより変則少女漫画って仕分けで、今だとよしながふみの大奥を男性が読んでる感覚に近い感じかな

237 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 09:20:44 ID:???Q

声優の平野綾がブログにクレフ×海派とか書いてあったな。アスコットはダメなんだそうだ

238 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 09:26:51 ID:???O

映画は殆どのキャラの扱い酷かったから、贔屓のキャラの扱いがどーのとか文句言う気も沸かんかった
Xは嵐、護刃に萌えてたって男性をたまに見るけど北都、聖伝の女性キャラはどうだったのかな

239 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 09:33:42 ID:???0

>>234
自分の友人にはバビロン好きな男性いたけどちょっと反応困ったなw
ホモ大丈夫だったのかな…とw

240 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 09:42:49 ID:???0

>>238
北都は寧ろ女の子に人気があったと思う
CLAMPも北都に励まされたって手紙を女の子からたくさん貰ったとか言ってなかったっけ？

241 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 09:43:07 ID:???0

バビロンをホモホモ言うけど実際にそういうシーンが
あるわけでもないじゃんｗ　
☆のセクハラには裏があったってオチだしさ
うちは兄も平気で読んでたぞｗｗ

Ｘの方がキツイんじゃないか男性には

242 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 09:48:26 ID:???O

確かにw
昨日ひさびさX見たら神威が椅子に座ってる昴流の膝に頭すり寄せててバビロンの比なじゃいw

243 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 09:53:14 ID:???0

でもXがホモホモしくなったのって途中からで始めは全然そんな感じでは無かったんだよね
バビロンは始めからホモホモしかったから男性が入り易いのはXの方だとオモ
（まあ読んでいくとキツくなるのはXかもしれないけど）

244 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 10:04:30 ID:JKvQISu9O

Ｘって完結したの？

245 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 10:08:08 ID:???Q

ホモとか関係なしに戦闘シーンが何してるか解らなくて読みにくいとは言われた＞エックス

246 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 10:09:37 ID:???O

北都は萌え系ではないからなあ
女性からの人気に限れば、さくらの次、嵐や護刃と同じくくらいは人気ありそうだけど

247 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 10:09:45 ID:???0

昴流の吸ってた煙草を奪って自分で吸う星
獲物の印が消え行くのを惜しんで手の甲に口付ける昴流
とか、どうみてもバビロンよりＸのほうがホモ臭さＵＰしてるよねｗ

248 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 10:14:27 ID:???0

他作品sageしてでもバビロンをホモじゃ無かった事にしたい人が居るみたいだね。
ホモじゃなくて純愛なのよｖとか言い出すんじゃないだろうな・・・

249 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 10:21:06 ID:???O

バビロンの星は純愛どころか高校生2人の人生潰して飄々としてる屑
Ｘで死んでスッキリした

250 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 10:23:20 ID:???0

>>247
確かに昴流の手の印に口づけするするシーンはちょっとwって思った

251 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 10:49:18 ID:???0

>>249
昴流に殺されようとしたのは
一応償いのつもりもあったんじゃないかと思ったが。
まあ優先してたのは「好きな人に殺される」願望だった
だろうけどね。自己中なキャラだからさ

252 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 11:22:47 ID:???O

悪いと思ってるなら自殺すればいい

253 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 11:37:20 ID:???O

>>246
系統としては強気とか明るい系になるんだろうけど、ハルヒとかとはまた違うもんね
嵐や護刃はツンデレ系とか妹系とかの成分が入ってる気がする

254 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 11:43:15 ID:???O

ジャンルとしてはバビロンはオカルト＋社会問題、Xは世界をかけた超能力バトルだから、
CLAMPのノリが平気な人なら読めるんじゃないか＞男性
逆にCLAMPが駄目な人なら、さくらだってきついだろう

255 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 11:44:14 ID:???0

>>252
つっても☆は昴流が☆を殺したいと思ってたんだろうし自殺すればって
いうのもちょっと変な話だと思うけど

256 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 11:54:49 ID:tHebQLxF0

235 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 09:10:42 ID:???0
>>233
それぐらいウザかったんだろうね。
バビロン組殺すなって手紙。

こいつもそろそろウザイな

257 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 12:00:35 ID:???0

>>254
オタ男性が入り易い魔法少女モノと入り難そうな美少年が活躍するサイキックモノを比べてもな～
まあCLAMPのノリが大丈夫なら多分読めるってのには同意だけど

258 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 12:13:20 ID:???O

バビロンや聖伝は当時クラスでCLAMPが流行ってたんで男子も普通に読んでた。昔の方が垣根は低かったのかね。

259 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 12:17:37 ID:???0

聖伝は青年誌とかでも普通にやってそうなノリだから男読んでても普通
バビロンはホモホモだけど別にホモがメインってわけでも無いし当時は
腐女子だのBLだの無かったから今より偏見は少ないんじゃないかな？

260 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 12:25:59 ID:???0

>>258
CLAMPが流行るってすごいな
昔友達数人に聖伝1巻かして誰も食いつかなかった思い出が
田舎だからか小学生だったからか

261 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 12:32:07 ID:???0

小学生に聖伝の絵はどう考えてもキツいよw

262 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 12:55:19 ID:???0

横だけどバビロンは当時クラスで回し読んでた
でも最終回直前のアレで阿鼻叫喚状態だった

263 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 13:19:18 ID:???O

今はマイナー誌の作品でも評価よければネットで話題になるけど、
昔はクラスで誰かが回し読みとかしないとなかなかマイナー誌の作品に触れる機会なかったからね

264 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 13:36:54 ID:???0

うむ

265 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 14:10:55 ID:???O

クラスでガラスの仮面が大流行とかしたなあ
>>259
青年誌でやってたら、元凶がゴツいオッサン二人のホモホモでしたは大ブーイングきそうだw

266 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 14:12:07 ID:???O

昔はCLAMPに限らず一般雑誌で同性愛やロリや獣姦が普通に描けてた時代があったなあ。

267 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 14:30:07 ID:???O

今は好みが細分化されたのに合わせて、ジャンルもカテゴリーがきっちり分かれちゃってるから
ピンポイントで好みのジャンルを探せるけど、ジャンル分類不能な作品の自由度は減った気がする

268 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 14:47:43 ID:???0

>>265
青年誌じゃなかったけど多分当時ブーイングは来てたと思うよw

269 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 15:16:54 ID:???0

バビロンやってた時期ってBLとか腐女子とか無かったんだよね
今なら北都は腐女子認定されそうだ…

270 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 15:18:56 ID:???O

>>269
いやあったよ
今みたく交流が盛んではなかったけど

当時流行してたのは耽美系

271 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 15:24:18 ID:???0

いやそういうのがあったのは分かる（JUNEとかだっけ？）
ただBLとか腐女子とかそういう言葉は無かったし変に有名でも無かった気がする

272 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 15:40:07 ID:???0

バビロンはホモっぽかったけど耽美系とは違うような…

273 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 16:02:29 ID:???O

バビロンこそあの時代だから連載できた印象。BLとしては中途半端だし一般向けでも無いし。

274 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 16:06:58 ID:???0

>>272
両想いなのに成就しない不毛な関係は
ＪＵＮＥ系といえるかもしれない

275 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 18:00:25 ID:???O

>>273
今でも花ゆめやウイングス、ゼロサム系なら連載できるんじゃない？
バビロンの破滅的雰囲気は、バブル期と世紀末思想が流行ってた時代だから受けたんだと思う
バビロンを今の時代風にしたら、多分ホリックみたいになるかな

276 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 19:14:44 ID:???Q

>>274
それ後付けだから

277 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 19:25:39 ID:???0

ホモなどの苦手要素があってもストーリーは面白いとか、
どこかしら引かれる要素があれば読めると思う。
私はＢＬが苦手なんだけどバビロンは話が良いから好きだし、
思いっきり萌えオタ向けのとらぶるとか読んでるよｗ
エロ描写に引いてしまうけど絵柄と女の子のキャラが可愛いので。

278 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 19:52:44 ID:???O

>>277
とらぶるわかるww
あれはハーレムものの割に、女子間のドロドロがないから疲れてる時に安心して女子可愛いってだけで読めるw

さくらもさくらちゃん可愛いだけじゃなく、クロウカードの秘密が明かされるのを楽しみに読んでたよ

279 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 20:07:17 ID:???0

>>274
あれって両思いなのかw

280 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 20:26:50 ID:???0

バビロンて確かに男同士好き好き言ってるけどBLまではいかんだろw

281 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 20:50:44 ID:???0

BLって男同士の恋愛がメインのジャンルでしょ
そういう意味ではCLAMPにBL作品はない

282 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 21:34:03 ID:???0

まあ好きとは言っててもどんな風に好きかは明言されてないしね
友達や家族みたいに思ってたのかもしれないし…微妙な所だけど

283 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 21:34:17 ID:???0

ＣＬＡＭＰはライトなホモが好きなんであって
ＢＬみたいなマジホモはあまり好きじゃないんだろうなと感じる。
あんだけホモかいてても男同士の恋愛中心の漫画はないし。

284 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 21:46:58 ID:???0

>>282
友達よりは家族かなあ・・・？
CLAMPのお決まり文句になっちゃったから使うの恥ずかしいけど、それこそ「特別」ってことで、
はっきり既存の定義当てはまるものがない感情ってことでもいいと思うんだけどね

285 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 22:01:49 ID:???0

>>283
同人誌時代男同士で完全にやってる感じだったよ

286 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 22:02:03 ID:???Q

さくらは知世を友達として好き
知世のさくらへの好きは、友達として好きという意味ではない
ここから導き出される答えは…

287 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 22:09:17 ID:???0

>>284
家族ってのも違うと思うなあ
北都は全くの他人を好きになったらとか言ってたし
まあ昴流は☆には愛憎入り交じってるだろうから単純に好きってわけでも無いかもね

288 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 22:11:21 ID:???O

同人とはいえコンビネーションの羽柴さんもそっちなのはショックだったな…

封真のホモホモハーレムは読んでてアレな感じになるんだが、ナタクの外見が女の子寄りだったらそれはそれで嫌なかんじになるのかな

289 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 22:20:08 ID:???0

ナタクが女の子よりだったらそもそもCLAMP自身が絡ませようとしないよw

290 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 22:24:52 ID:???0

>>287
星史郎が豹変する前の昴流の好きについては、
盲目のおじさんに二人一緒に幸せにならなければなりませんよ、って言われて自分の感情に気がついたから、
一緒にいたい系の好きなんだなと思ってた
だから、友達よりは家族愛に近いのかなって思ったんだよね

291 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 22:40:06 ID:???0

ホモホモ言われようが昴流は☆とニコニコしてれば満足だったろうしな

292 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 00:18:47 ID:???O

まあ星の問題はホモな事よりあの人間性だからね。男でも女でも性格変わらなけりゃ無理だろう。

293 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 00:55:36 ID:???Q

昴流はまだ若いし容姿も良いんだから、あんな悪いオッサンに執着しないで自分を支えてくれる優しい恋人でも作ればよかったのに

294 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 01:12:45 ID:???0

>>293
TV版Ｘの昴流なら今後優しい恋人作って幸せになるかもしれないぞ
原作は目玉貰ったから無理だろうけど

295 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 02:51:46 ID:???0

テレビアニメ版エックスは
ラストシーンの封真が爽やかだったのが違和感だった。
神威も小鳥も死んでしまっているのに。（しかも別人格の自分が殺している）

296 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 03:46:07 ID:???O

ゲーム版の天の龍エンドのムービーだとその後生き残った面子で集合したりしてて、あれも違和感あったなあw
地の龍勝利のバッドエンドのムービーの方が好きだわ

297 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 06:12:00 ID:???0

テレビ版エンドは嵐も空汰が死んでて、カレンさんも死亡だし、
草薙さんと護刃くらいしかハッピーとは言えないよね
小鳥の呼びかけで神威が封真に「俺はお前の心の中で生き続ける」と言って、
元の封真に願いを託したから爽やかエンドなんだろうけど、
無理やり綺麗にまとめました感はぬぐえない

298 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 08:29:47 ID:???0

>>294
後に恋人作ってもなあw
昔男が好きだった事話すのだろうかって考えると複雑w

299 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 08:30:46 ID:???0

CLAMP作品の良い人は神レベルだから
男が好きだったとか告白されても優しく包んでくれるよ。

300 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 09:02:53 ID:???0

どうせ後に大事な人が出来ましたって言っても又男だから大丈夫じゃね？
昔神威とくっつくとか言ってた人いたし

301 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 09:36:41 ID:???0

それじゃあタダのホモじゃんｗ
CLAMP大好きのたまたま好きになった人が男ってパターンで星が好きだったんだから
次は無難に女性とくっつくんじゃね？
少なくとも小鳥殺された事すっかり忘れた神威が封真大好きだし。

302 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 09:37:51 ID:???O

>>297
蒼軌さんは家族守れたからまだいいかな。
最終回の高野訪ねた嵐の格好が女子高生に見えんかったのが印象に残ってる

テレビ版は封真確実にダブりになるんだろうな

303 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 09:44:38 ID:???0

>>302
自分もだｗｗ
下品な言い方するけど服装や坊さんに宥められてる姿が不倫OL風だった。

304 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 09:48:45 ID:???0

商売的に問題が生じるので昴流が女性とくっつく姿は描かれないだろう
どこの世界でも星とクサレ縁であーだこーだやってそう

305 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 09:50:26 ID:???0

>>301
でも昴流が女の子とくっつく姿が余り想像出来ないな…
バビロンの頃ならそれなりに大丈夫だと思うんだけど、Xだと女子とまともな
会話シーンすら無いから余計にそう思う

306 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 10:01:20 ID:???0

昴流の優先度ってこんなイメージ
北都・☆＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞神威＞＞＞越えら（略）＞＞＞世界の命運含めたその他

神威より下はにんじんかぼちゃレベルで女の子なんてどうでも良さ気

307 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 10:02:58 ID:???0

>>305
そうか？
実月ちゃん（だっけ？）とか色々いたし
お見合いでもして良い人いたら、結構簡単に家族のワクにハマりそう。
結局昴って流されてるだけだし。

308 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 10:04:01 ID:???0

>>306
意外とカムイが高くてびっくりしたｗ
カムイは同情や同じ境遇から面倒見てただけで
結局どうでもいい存在だと思う

309 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 10:05:12 ID:???0

>>306
つか上二人死んだから0からスタートじゃん。
神威以外。

310 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 10:06:21 ID:???0

>>304
同意。
CLAMPは金づるは逃がさないと思う。
現にサクラをカップルにしてヲタ層逃がした経験が一度あるし。

311 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 10:11:01 ID:???0

>>307
バビロンの昴流ならね
Xの昴流はそもそも人と関わるのを拒否してそうだし

312 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 10:14:29 ID:???0

昴流は星と出会ってなかったら、
お見合いで知り合った女性と結婚して、
こういうのが愛なのかなと思いながら、
ほのぼの暮らしていたんじゃないかな。

実際に昴流が知った愛は、殺すか殺されるかの
瀬戸際の激しいものだったわけですがｗｗ

313 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 10:29:08 ID:???O

ほぼ全知全能なユウコの｢幸せになって欲しいけど、幸せは人それぞれだからね｣が、
昴流の全てを表してると思うんだ…

314 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 10:57:37 ID:???Q

ちょびっツでも幸せは人それぞれ的なことをクドイくらい言ってたけど、
あれは秀樹は一生童貞だけど大好きなちぃと両想いだから幸せだよって意味なのか？

315 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 11:16:31 ID:???0

>>312
まあ本来なら昴流はそういう生活出来てたのかもね
よりにもよって☆に目を付けられたりと運が無かった

316 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 11:50:52 ID:???0

☆が好きなフリして励ましたり庇って怪我したりしなければそこまでダメージ
受けなかったのかね？

317 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 11:51:33 ID:???0

>>306
昴流は９巻で☆だけが特別だと言っていたけど、ドラマＣＤでは北都を一番大切だった人って言ってたね。

一番好きな人＝星史郎
一番大切な人＝北都

個人的にはこう解釈したけど、これで合ってるのかな？

318 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 12:06:32 ID:???0

とりあえず昴流と女性が幸せになるのが嫌な人が多い事がわかった

319 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 12:07:13 ID:???0

昨日必死に昴はホモじゃないって言ってたけど
結局昴はホモだったな

320 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 12:12:57 ID:???0

☆を好きだと自覚してからの昴流はホモ街道まっしぐら
それ以前はノーマル

321 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 12:13:40 ID:???O

まあ、少なくともヘテロじゃなくてバイだろうね

322 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 12:16:57 ID:???O

>>310
別にオタクは逃してないぞ？彼氏の小狼がさくらオタから憎まれただけでさくらを嫌いになったなんて意見は聞かない
その頃は独占厨だの処女厨だのおかしなオタクが少なかった
今は過去に好きな男がいただけでビッチ扱いだからな。嫌な時代になったもんだ

323 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 12:23:33 ID:???0

>>320
そんな感じだろうね
☆と会わなかったらまあ普通に女性と結婚して幸せに暮らせただろうし
なんだか色々人生狂ってホモの方に目覚めてしまったり大変だとは思うけど

324 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 12:42:11 ID:???O

まあだからって昴流が☆とキスとかしたいと思うかっていうと違うような…
精々一緒にいたいレベルだと思うし

325 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 12:44:25 ID:???0

いい加減星史郎に振り回されまくってるの可哀想になってきたから
どうにかして慕ってついてきてくれる女の子でも見つけて幸せになってくれないだろうか
星史郎ざまあｗｗｗって一度くらい思ってみたいわ

326 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 13:29:07 ID:???O

何故だろう昴流が女性と幸せになっても、星史郎ざまあwとは思えない
というか、どうなったら星史郎タイプのキャラってぎゃふんとなるのか想像つかない

327 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 13:35:53 ID:???Q

忘れ去られること

328 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 13:42:04 ID:???0

昴流が追っかけなけりゃ
ﾁｪッ(・c_・`)ﾂﾏﾝﾈ
っていじけたかもしれん

329 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 14:51:54 ID:???O

星をぎゃふんと言わせるにはまず星が特別だと思える人を見つけてその人に思い切りふらせるとか？

330 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 15:07:50 ID:???O

昴流信者はねちっこいなwぎゃふんもなにも星は死んだんだ。もう許してやれよw

331 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 15:22:16 ID:???O

ホモと言えば、ホリックで百目鬼に結婚フラグらしきものが立ったけど、
友情ホモエンドではなく、百目鬼結婚して、四月一日は侑子を一人待ち続ける展開なんだろうか
そうなったら、ちょっと感心るわ

332 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 15:26:21 ID:???0

いつもの隠れ蓑とそんな変わらないだろw
百目鬼が結婚した所で関係が凄く変化するってのはあんま無い気がするw

333 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 16:31:58 ID:???0

>>326
昴流が女の子と幸せになっても星は全然堪えないんだろうなあと思う。
逆に昴流が星と雪華さんの近親相姦関係を知ったら大ショックを受けそうと思う。

334 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 16:44:45 ID:???Q

それは昴流じゃなくても大ショックだと思うがｗ
初恋の人がホモだと知ってもショックを受けない小学生のさくらは異常

335 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 16:55:33 ID:???0

>>334
＞初恋の人がホモだと知ってもショックを受けない小学生のさくらは異常

そのことについてクランプはさくらを純粋と表現してたよ。
小狼が雪兎を好きだと知っても、さくらは偏見の目で見ない。
そういう優しい子を描きたかったんだって。

336 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 17:02:01 ID:???0

そんな描き方しなくても普通に純粋に描けばいいだけだと思うけどw
逆に返って違和感があるしわざわざホモを通して描く理由が分からんw

337 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 17:04:35 ID:???Q

なんか好きな人がホモだと知ってショックを受ける子は同性愛に偏見のある不純な子みたいな言い方で嫌だな

338 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 17:08:50 ID:???0

>>333
昴流は☆に関しては何があっても驚かないような気もする
執着はしているんだろうけど☆の人間的な部分はもう諦めてるっぽいしさ

>>337
何か分かる
好きな人が同性愛者と分かってその将来を心配するケースだってあるだろうに
そういう人は不純なのかね？

339 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 17:17:51 ID:???O

雪兎の桃矢に対する好き、をさくらは恋愛感情の好きと理解してたってことなんだ
でも知世が自分に対して持ってる好きが、恋愛感情である可能性には気づかなかったのか…
当時者になるのと、第三者視点で見るのとでは違うのかな

340 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 17:18:18 ID:???O

好きな人がホモだって知ってショックを受けるのと
好きな人に別に好きな人がいてショックを受けるのとで
ショックに差があるなら偏見…と言えなくもないんじゃない？

実際どうなんだろ？
好きな人がいても「自分と同性ならまだ可能性は０じゃないわ！」って思考なのか
「うわぁ…ホモなんて不潔！幻滅だわショック」って感じなのか

341 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 17:36:40 ID:???O

CLAMPは所詮は腐女子だからな。ホモに偏見のないｱﾃｸｼ素敵純粋って思想なんだろ

342 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 17:43:07 ID:???O

さくらの場合は、好きな相手の想い人が自分の兄で、
しかも兄が雪兎を大事に思ってることを薄々気づいた上で告白してるから、
告白前から頭の中で自分を納得させてたんじゃないかな

343 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 17:44:55 ID:???Q

>>339
自分に向けられる想いにはありえないぐらい鈍感。それが少女漫画主人公のお約束

344 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 17:45:41 ID:???0

納得しても小学生で男が男を好きになるって発想が出来るのがちょっとね…
なんか良く分からない純粋表現だわ

345 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 17:58:19 ID:???0

ただ大好きなホモを正当化して描く為にそんな事言い出しただけだろうw
CLAMP作品なんて純粋カテゴリーに入って無いキャラもホモやら人外やらで
言ってくる人間なんて皆無なんだしw

346 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 18:11:45 ID:???O

>>345
そういう意味では、ちょびっツは人型パソコンに傾倒する人間のマイナス面も書いてたな＞女教師の旦那

347 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 18:16:42 ID:???O

CLAMPの描く純粋な子は度を越して変な子になってる
さくらは小学生なのを考慮しても池沼に見える
光は親の形見を貰ったのに好かれてるのに気づかない脳障害
琥珀は押し掛け女房のマジキチストーカー

348 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 18:20:25 ID:???0

>>346
一応禁断の愛がテーマだったわけだしね＞ちょびっツ
結局最後はいつも通りCLAMPで禁断の愛なんかどっか行ってたけど…

349 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 18:27:27 ID:???Q

>>348
いつも通りロリカップルが当たり前のように受け入れられてるしなｗ＞店長(39)､ユミ(16)

350 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 18:29:15 ID:???O

琥珀の天然は確かにアレすぎて苦手だったな。ただのアホに見えたり
それなのにやたら周りが純粋とかでマンセーするのがな
ストーカー延々続ける時も相変わらずマンセー状態なんだろうか

351 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 18:34:48 ID:???0

純粋＝天然ってのがどうもな～
無知は罪ってなる場合も多いからそういうのも描けばシナリオマシになりそうなのに

352 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 18:35:16 ID:???O

純粋であるがゆえの怖さを描いてるんならまだ分かるけどね。意図して描いてるなら。

353 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 18:46:27 ID:???Q

笑顔でエロ本広げて「これ何してるんですか？」と尋ねる琥珀は純粋じゃなくて変態

354 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 18:55:23 ID:???0

黒曜と黒鋼の区別がつかない

355 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 19:07:30 ID:???0

↑合法ドラッグの斎峨（さいが）も追加で

356 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 19:40:33 ID:???Q

なんか悪い秀樹みたいな顔してるね

357 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 19:43:50 ID:???0

>>350
あのマンセーぶりにはかなり引いた…＞琥珀
綺麗やら天界一美しい心やらあげくの果てには神様までマンセー状態だし…

358 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 20:03:15 ID:???O

秀一郎さんも女子供と悪魔からマンセーされてて引いたなあ
あんな仏頂面で無愛想な男が人気あるわけない

359 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 21:07:14 ID:???0

ツバサのさくらは純粋でも天然でもないな
何でファイは急に姫とか言い出したんだろう

360 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 21:10:30 ID:???0

ツバササクラはちょっとしたメンヘラっ子

361 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 21:16:25 ID:???Q

魂は同じとか言ってるけど明らかに性格違う…

362 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 21:21:37 ID:???0

ツバサ見てて思いだしたけど昴流は相方北都じゃなきゃ性格明るくならなそうだね
あと神威と双子設定は無理ありそうなんだけど、ツバサが初見の読者にはちゃんと双子に見えたのかな？

363 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 21:22:17 ID:???O

好きだから好きのヒロインもパラ見した時、琥珀と同じような感じで速攻読むの止めたんだよなあ
本当にちっちゃい子があんな感じならまだいいんだけどさ…

364 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 21:24:51 ID:???0

>>362
散々既出なので過去ログ読んでみるといい

365 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 21:28:41 ID:???0

さくらは小学生だし、光は中学生でしょ
年齢が幼いのもあるし、この二人は恋愛方面に疎いだけで、
その他は対人関係に支障が出るくらい天然過ぎってことはないよ
琥珀やこばとレベルで全てにおいて鈍感というのはちょっとと思うけど

366 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 21:33:57 ID:???0

ツバサの神威と昴流はなんか双子というかお気に入りのアイドルユニット
みたいな感じで描いてそうだな…と思った

367 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 21:50:20 ID:???O

さくらは小3から雪兎LOVEで小5で小狼と付き合ったから恋愛に疎いわけじゃない。むしろ早熟
知世の想いに気づかなかったのは親友だからなのもあると思う
中2にもなって二人と結婚したいと笑顔で言っちゃう光は色々とやばい
男に変に気を持たせて最終的に刺されるタイプ

368 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 21:59:44 ID:???0

気を持たせるってのはそうかもしれないが、何で刺されるまで行くんだww
ところで、光ってモテるタイプなのだろうか
女から見れば可愛いと思うけど、男から見て男の子口調の女子ってマニアックじゃないか？
光は一人称こそわたしだけど、口調は僕っ子に近いぞ

369 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 22:06:58 ID:???0

武士娘なんてカテゴリがあるくらいだから寧ろご褒美かもよ＞男口調

370 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 22:17:16 ID:???O

>>368
男A「ぼ、僕と付き合ってください!!」
光「うん。私も好きだから付き合おう」
男B「えっ…俺と付き合ってくれるって言ったじゃないか!?」
光「だって2人とも大好きなんだもん」
男C「このビッチがっ!!」ザクリッ

371 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 22:20:00 ID:???0

>>359
黒鋼との距離を置くためにさくらに近づいたんじゃないの？
さくらも小狼と微妙な関係になってて、しかも何か企んでる風だったし、お互い隠れ蓑としては丁度良かったとか

372 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 22:24:48 ID:???0

>>369
武士娘・・・どっちにしてもマニア向け

373 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 22:36:58 ID:???O

最近は結構そんな感じのキャラ増えたけどな>武士娘
あと嵐みたいな黒髪ロングパッツンツリ目系のキャラが最近増えた気がする

374 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 22:45:36 ID:???O

光の場合はランティスとイーグル側も色々あれだしな…そもそも光のあれは恋愛感情か？

375 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 22:59:23 ID:???0

>>373
地獄少女とか君に届けの主人公とか、ちょっと変則だけどけいおん！の澪も、
黒髪ロング・パッツン・つり目だよね。実在人物だと柴崎コウとか。
クール系和風美少女が受けてるんじゃないかな。

376 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 23:04:29 ID:???0

セラムンのレイちゃんとか今なら亜美ちゃんより人気出てたかもしれんね

>>374
CLAMP全般に言える事なんだけど、その二人は結構いきなり感が強かったからな
イーグルなんて漫画版はほとんど話してさえいないし

377 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 23:09:18 ID:???0

レイちゃんは原作版の性格なら今の時代の方が受けそうだが、
アニメ版の性格では今の時代でも変わらずだと思う
今でも亜美ちゃんみたいな淑やかタイプは人気だろうが

レイアースの三人娘では海ちゃんが一番男人気あるイメージかな
やっぱツンデレ要素が受けるんだろうか

378 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 23:14:23 ID:???0

てかキャラデザ的にも海ちゃんが一番シンプルだしそこは仕方無い気がする
光は髪型がぼさぼさ気味だし風ちゃんは眼鏡かけてるからな

379 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 23:16:34 ID:???O

ランティスが光を好きになる過程も意味不
ちょっと会話しただけで好きになってるからどこでフラグ立ったのか分からん

380 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 23:20:03 ID:???0

今は淑やかタイプってそれほど受けてるイメージないなあ。
ハルヒの中で一番お淑やかなみくるが３人の中で一番人気が低くて、
けいおんの中で一番お淑やかな紬が５人の中で一番低かった。
みくるよりも、ツンデレのハルヒやクーデレの長門が人気だし、
けいおんの中で一番人気はツンデレの澪。
やっぱり今はツンデレ・クーデレブームなのかなと思う。
とらぶるでもツンデレの小手川唯やクーデレの金色の闇が人気。

381 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 23:27:52 ID:???0

けいおんの一番人気はあずにゃんじゃないん？

382 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 23:28:53 ID:???0

みくるはドジっ娘、ムギちゃんはお嬢様系ってイメージだビッチ
化物語の撫子みたいな例もあるから、淑やか系も人気と言えば人気なんじゃないか

383 ：382：2010/11/11(木) 23:31:02 ID:???0

ごめん、間違えた

誤：みくるはドジっ娘、ムギちゃんはお嬢様系ってイメージだビッチ

正：みくるはドジっ娘、ムギちゃんはお嬢様系ってイメージだ。ビッチは叩かれるみたいだし、

384 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 23:32:05 ID:???0

撫子は元々原作では微妙だったって聞いたけど
あれはロリ属性妹属性とOPが強烈だったってのがでかいだろ

385 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 23:35:48 ID:???0

淑やか系は淑やか故に一歩下がってるキャラになるから、
キャラとしてのアピール力は弱くなるのかもね
活躍もしずらいし
大昔はクラリスのような清純・淑やかお嬢様が人気だったものだが

386 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 23:41:56 ID:???0

女の人気キャラは結構流行り廃りがある気がするね
男は昔から廚二キャラが女子には人気出て、渋かったり熱いキャラが男に人気が
出るって感じだと思うけど

387 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 23:56:58 ID:???0

>>386
>渋かったり熱いキャラが男に人気が出るって感じだと思うけど

昔はともかく、今は一概にはそうとは言えないんじゃないかな？
だって今は「男の娘」なんてジャンルが出てくるくらいだから。
ショタコンキャラに対し「○○きゅんハァハァ」なんて言ってる男もいるし。
ほんと何が流行るかわからない世の中になったと思う。

388 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 00:00:59 ID:???O

ツンデレ、クーデレとか、あと肉体的、精神的に強かったりする女の子も今は人気高いかな
CLAMPは女子のツンデレってそんなにいるイメージがないな
ツン期も短い感じ

389 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 00:02:53 ID:???0

>>387
正直男の娘なんて見た目女の子だしさ…
それにジャンルはあるけど男の娘で人気なキャラって言われても
ほとんど思いつかないんだよねぇ…

390 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 00:16:55 ID:???0

男の娘はもの珍しさから取り上げられる機会は多いけど、男向けジャンルでもマイナーな分野でしょう
結局はツンデレやクーデレ、ロリな女子キャラが一番人気だと思うよ
CLAMPは萌え系といえば天然キャラしか押してこないから、
ロリで魔法少女という鉄板属性持ってるさくら以外男性に受けないんだと思う

391 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 07:25:47 ID:???0

>>379
レイアースキャラ全般に言える事なんだけど皆ろくに会話もしていない時点で
打ち解けちゃってるんだよね
主役の三人からして始めから皆気軽に話してるし
あれなら始めから仲良し三人組でいくかセラムンみたいに一人一人集めて
イベントを作って仲良くなるかってした方が良かったと思う

392 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 07:47:44 ID:???O

セラムンはアミちゃん→ほたるに人気移ったって辺りに時代の変遷を感じたな。

393 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 08:58:13 ID:???0

>>390
CLAMPの気の強いキャラって萌え系じゃないもんね
北都とかえりいとかは女の子に人気出そうなキャラだけど属性とか無いから
男性オタに人気が出るようなキャラじゃないし

394 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 09:10:08 ID:???0

>>392
ちびうさは意外と人気で無くてビックリした。
あの頃、家の母親が某おもちゃメーカーの生産管理に勤めてて
ちびうさのハートのすてっきが思ったより売れないって嘆いてた。

395 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 09:23:44 ID:???0

ちびうさはロリだが生意気で人気の出るタイプじゃないだろw
セラムンが当時の女児に圧倒的に人気が出たのって大きくなったらこんな
素敵な女の子になるのかなってのもあったと思うし

396 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 09:27:29 ID:???O

>>391
さっきまで敵だったのにすぐ仲良くなったりね
風は最初フェリオを警戒してたけど即行恋人になっちゃうしなあw
アニメ版限定だけど「あいつには近づくな」と忠告されたのに無視してランティスと接触持ったり
敵のイーグルから貰ったお菓子を何の疑いもなく食べる光はお花畑すぎる
純粋さを表したかったのかもしれないけど2人が悪い人間だったらどうするんだよ

397 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 10:51:06 ID:???O

レイアースってRPGっぽい作品なんだよね
一部も二部もメイン三人に合わせた三巻構成だし、もとから長期連載にする予定がなくて、
話を進めるために、あえて人と人のやりとりもお約束展開にしたんじゃないかな

398 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 11:44:46 ID:???O

マイナーになるだろうが美幸ちゃんとかは男性受けどうだったんだろう
個人的には裸とか水着かかれても全然ご褒美感なかったんだが

399 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 11:57:30 ID:???O

光は一度痛い目を見た方がいい
少女革命ウテナの主人公みたいに男と2人でお泊まりしてヤられてしまってから「まさかこんな事になるなんて・・・」では後の祭り
ウテナの場合はその純粋っぷりを周りから馬鹿にされてたからまだいいけど
光の場合は周りからマンセーされて余計ひどくなりそう

400 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 12:09:51 ID:???0

昴流は正にまさかこんな事になるなんて状態だったね…

401 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 12:45:58 ID:???O

>>400
昴流は純粋な良い子だけどバカじゃない。行動も常識的だし善悪の区別はちゃんとつく
星史郎が裏の顔で近づいて来たら仲良くなる事はなかった
光は「きっと悪い人じゃないよー」と近づいてボコられるタイプ

402 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 12:57:46 ID:???0

>>378
おしとやか眼鏡っ子って人気あるぞ。
風ちゃんが海ちゃんより人気低めなのはオフィシャルで彼氏持ちだから。

>>385
クラリスは虐められ声がイイ出来だったのでSの人に人気あったｗ

403 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 13:13:59 ID:???O

中ボス殺して思いっきり笑顔はドン引きしたぜ…

404 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 13:16:48 ID:???Q

そういえば海が萌えオタから人気なのは三人娘の中で唯一彼氏持ちじゃないからだと聞いたことがある
光好きの萌えオタはランティスとくっつくアニメ版が大嫌いで、原作でランティスがフラれてざまぁｗだったそうだ
萌えオタって怖いね…

405 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 13:39:27 ID:???0

iPhoneだからモバイル登録できない死にたい

406 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 13:50:19 ID:???O

原作ランティスはふられたのか？
そりゃアニメの本命より、原作のどっちも好きの方が程度は下がるけど、結局光からの好意は受けてるじゃん
マクロスFでヒロイン二人のどっちも俺の翼だ！と言った主人公みたいなもんだよね＞光

407 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 14:02:22 ID:???O

光の「好き」って友情の延長って感じで恋愛な風には思えなかった当事。

408 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 14:17:30 ID:???O

>>404
女子は女子で好きキャラの相手ヒロイン叩きまくったり、二次創作で殺しちゃったりするのもいるらしいからどっちもどっちな気がする

409 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 14:25:21 ID:???Q

>>406
「あれははぐらかされただけ」「恋愛感情はない」って見解みたい
私も光のランティスへの態度は異性として意識してるようには見えない
近所の優しいお兄さんみたいな感覚なんじゃないかな？＞ランティスとイーグル

410 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 15:28:44 ID:???0

>>399
ちょ…っちょっとまってくれ
ウテナの主人公ってヤられたのか！？知らんかった

411 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 15:41:48 ID:???O

>>402
需要無いって事は無いだろうけど、人気ナンバーワンにはあまりならない印象＞おしとやかな眼鏡っ娘

412 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 15:42:27 ID:???O

>>410
お弁当のおかずについて延々喋ってる回のことだね
あれはトラウマ回だった

光はアニメとなかよし掲載分だけ見てたから、ランティス一択だと思ってた
でも考えてみると、ランティスの役回りって光達が倒したザガートの弟、以上のものはなかったかも

413 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 16:18:07 ID:???O

>>410
アニメの30話あたりでアンシーの兄にがっつりとヤられてますよ・・・

>>412
ランティスはザガートの弟だから何かあると思わせて何もない上に役にも立たない
原作アニメともに1人でふらついてるだけだから別にいなくても問題ないというか
光だけ1人は可哀想ってんならイーグルがいるし一体何のために出て来たのか分からない存在

414 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 17:26:38 ID:???O

そもそも第二部自体蛇足気味というか…
一部の内容膨らませて普通に終わらせるべきだったと思う

415 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 17:41:01 ID:???O

不可抗力とは言え第一部ラストの光達が後味悪い感じになったから、
弟のランティスと光がいい感じになることで、
光達の行動が仕方ないもので責める人はいないよ！ってのを補強したんじゃない？
あざとい気はするが

416 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 18:01:56 ID:???Q

>>413
役に立ってないは言い過ぎｗ光が危ないところを何度か助けてくれたじゃんｗ

417 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 19:42:05 ID:???0

琇一郎とか黒鋼とか百目鬼とか、ランティスみたいな寡黙系の男多いよなあ
むしろ男キャラの方にツンデレやクーデレが多いのがCLAMPって気がしてきた

418 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 19:47:58 ID:???0

寡黙系の男皆デカ過ぎだろうw
あと皆ツンデレとかクーデレとかは何か違う気がする
四月一日やツバサの神威はツンデレだと思うけど

419 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 19:51:20 ID:???0

さくらの小狼とかこばとの藤本はツンデレじゃない？
桃矢もさくらに対してはツンデレと言える
あと月さんはクーデレな！

420 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 19:51:39 ID:???O

そういえば女子で無口キャラあんまりいないね

421 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 19:54:41 ID:???Q

ツンデレ普段はツンツンしているけど好きな人の前ではデレデレ？
クーデレ普段はクールだけど好きな人の前ではデレデレ？

422 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 20:00:01 ID:???0

ツンデレは「べ、別にあんたのためにやったんじゃないんだからね！」って感じで、
好きな人に対して対してツンツンしてるけど、相手に好意持ってないとやらないようなことしたり、
時々可愛い所見せたりするギャップ萌えが楽しめるタイプ
クーデレはクールな態度のまま言動で直球の好意を示してくるタイプ、と認識

423 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 20:02:15 ID:???0

昴流はやっぱりヤンデレカテゴリなのか？
病んではいるけどデレてはいないような気がするが…

424 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 20:07:47 ID:???O

ググってみた

ツンデレ
気が強いため、好意を寄せている相手を突き放すような態度をとってしまう、照れ屋な性格のこと。
主人公に対して刺々しい態度（ツンツン）を取っていたのが、
何かのきっかけで急速に好感度を上昇させる（デレデレ）。

クーデレ
意中の人以外の周囲にはクールで興味なさそうな態度を取るが、特定の相手にはデレデレする。
特定の人物に好意を持ってはいるが、いざ本人を目の前にするとわざと冷めた態度を取ってしまう。
最初はクールでお堅いイメージであったのが、時間の経過とともに打ち解けてデレデレしてくる。
等がある。

425 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 20:14:11 ID:???0

>>423
昴流はまんまヤンデルとしか言いようがないような・・・
むりやり当てはめるなら、殺す！と見せかけて殺して！ってところがデレ・・・？

>>424
クーデレって特定の人以外にはクールで、
特定の人に対してもクールな態度取っちゃうのか
ややこしいなあ

426 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 20:27:09 ID:???O

もっと詳しくクーデレを調べてみた

いつでもクール。それでいて愛情は人一倍で一途。
決断も行動も、自分の感情さえも客観的に見ることができる。
そして感情を真正面から受け止められる。全力で否定しようとするツンデレとは対極。
恋愛感情の有無が回りの人間にも、時には視聴者や読者・プレイヤーにも分からない事がある。
相手に既に特定の人物がいて、自分の気持ちを押し殺したり悟られない様にしている場合も。
その場合想いは叶わないが、その健気さから視聴者の人気（萌え）を一身に集める事になる。

完全に冷めてるわけではない。心の底では熱い感情を持っている。
でなければ、一途に相手に惚れこむわけがない。
まれに感情に火がついて熱血する。
それだけに、愛する者を傷付けた人間には容赦しない。

好きな相手に何かをしてやって、礼を言われると「わたしはお前を愛しているのだから当然だ」と胸を張る。
相手への褒め言葉も、恥ずかしいセリフを真顔で言う。
言われた方が照れて、まともに顔を見られない。

ただし性格が強気か弱気かでも変わる。無口キャラのケースも結構あるので。
アプローチもさりげなくて、理解されにくい場合も。
気づいてもらえると･･･ぐっb

洞察力があるので、好きな相手の行動や、特に浮気っぽい言動に対して鋭い。
そこで凹むか突っ込むかは性格次第。

基本的に人付き合いは苦手で内向的。友人も少ない。
妙に押しの強い親友がいることが多い。
ごく少数の親友、または恋人の友人に対してはそこそこ会話できる。

その一見冷めた、または堅物な性格から意中の人でも言い合いになる。

427 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 20:45:59 ID:???0

ヤフーでやってた「嫁にしたい二次元キャラベスト１０」という投票で
ランクインしているのが見事にツンデレキャラばかりだった。

428 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 20:47:47 ID:???Q

>>423
相手を愛するがあまり心を病んでしまうのがヤンデレ
ツン→デレ。クール→デレ。デレ→病む。デレがついてるけど前者二つとは全くの別物

429 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 20:49:04 ID:???0

>>427
因みに１位って誰だった？ハルヒとか？

430 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 20:55:19 ID:???0

>>429
多分これの事だと思うけどかなり偏ってるからあまりあてにならなそうだな…
http://banduke.yahoo.co.jp/secret04/index.html

431 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 20:58:09 ID:???0

>>430
ありがとう
エヴァでは新キャラのマリが1位でびっくりした
全部が全部ツンデレって訳ではない印象

432 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 21:07:16 ID:???0

なんか微妙なランキングと思ったら
2008年11月1日～2009年10月31日のYahoo! JAPANでの検索回数や話題性、注目度などを総合しノミネートしています。
って書いてあるからレイとかアスカはそもそもノミネートされてないのかもね
話題性も何も昔からいるキャラだし

433 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 21:19:53 ID:???0

>>428
結局ヤンデレってデレて無いのかw
まあ病みながらデレるってどういう状況か想像が付かないもんなw

434 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 21:27:30 ID:???0

好きすぎて独占したい、他の人に盗られるぐらいなら殺してしまえ、みたいな。
主人公にだけデレて、他ヒロインを排除したり。

435 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 21:29:47 ID:???0

好きなあまり病んでいく様がヤンデレの萌えらしい
でもヤンデレ代表みたいに言われてるスクイズの最終回は怖過ぎる

436 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 21:33:47 ID:???Q

>>433
http://www.youtube.com/watch?v=r0acsC6DkM4
ヤンデレの代表キャラがこれ。これを見ると昴流はヤンデレカテゴリには当てはまらないのではないか？

437 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 21:39:00 ID:???O

ヤンデレなら未来日記のゆのも。あれも怖い
うっかり失言とかしたら自分も殺されかねない怖さがあるね
>>426
嵐はクーデレかと思ってたけど、これ見るとツンデレの方が近いのかな

438 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 21:40:22 ID:???O

ランティスはあんなデカオジサンじゃなくてロリ美少女だったら物凄い萌えキャラになったと思うんだ

439 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 21:41:46 ID:???0

>>436
スクイズ最終回は人によっては結構ダメージでかいグロだから注意

440 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 21:51:37 ID:???0

まあ昴流はヤンデレってわけでは無いわな
別に独占したいわけでも無いし他の相手に嫉妬して殺すわけでも無いし
精神的にヤバいってのは正しいと思うけど

441 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 23:10:29 ID:???Q

スクイズのは主人公が自分の物にならないとわかると当てつけで自殺するんだよね
殺人よりもこっちの方が衝撃的だった
CLAMPのは愛するがゆえに相手を殺してしまうキャラが多いと思う

442 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 23:31:53 ID:???0

スクイズアニメ版はヤンデレヒロインが主人公を殺すのかと思っていたら、
ヤンデレのライバルが自分をふった主人公を殺してヤンデレがライバルに復讐するという二重に痛い展開だった
CLAMPの場合は基本的に三角関係にはならないので、あてつける必要がないから自殺する展開はないんだと思う

443 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 23:42:37 ID:???0

スクイズはすごかった。
よくあるハーレム系萌えアニメだと思っていたら…。

444 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 23:49:38 ID:???0

＞CLAMPのは愛するがゆえに相手を殺してしまうキャラが多いと思う

愛するがゆえに相手を殺したキャラってケンダッパ王くらいじゃない？
封真も「他のやつに殺されるくらいなら俺がやる」って言ってたけど。
愛する人のために死にたい、愛する人に殺されたいってキャラの方が多いと思う。

445 ：花と名無しさん：2010/11/12(金) 23:49:53 ID:???Q

原作のゲームはあんなんじゃないんだけどね。ほとんどのエンディングは普通に女の子と付き合って終わるし

446 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 00:04:32 ID:???O

ケンダッパはもうなあ…
ソウマまじ被害者

447 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 00:08:23 ID:???Q

>>444
確かに…。ということは、
ヤンデレは肉食系→殺してでも奪い取る
CLAMPキャラは草食系→僕を食べて
…って感じかな？

448 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 00:18:17 ID:???0

大切な人を殺すと大切な人に殺されるの動機って、
結局どっちも相手を束縛したいって意図しかないと思うんだが

449 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 00:21:17 ID:???0

＞愛する人のために死にたい、愛する人に殺されたい

ナタクはこれの複合タイプだったね。

450 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 00:27:47 ID:???O

東京バビロン1999のCDで大切な人に殺されたい的な思考の人に立て続けにあった昴はつくづく運悪いなと思った。

451 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 00:34:51 ID:???O

>>449
ただその理由が全く解らんw
中身は幼児なんだし、普通にお父さんお母さんと一緒にいたいでいいじゃねえかと思った

452 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 01:00:51 ID:???0

愛する人のために死にたいって、危機に陥った愛する人を助けるのが目的であって、
愛する人のために死ぬことそのものが目的ではないんだけどな

453 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 01:01:34 ID:???0

>>450
あの人たちに会わなけりゃ
昴流の選ぶ道も変わってたんかな？

☆を忘れてしまえたらよかったのに

454 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 01:15:11 ID:???0

>>453
一応忘れようとはしてみたけど、できなかったそうだけど
そもそも両手に印がっあったら嫌でも目に付くから忘れられないと思う

455 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 02:33:18 ID:???Q

愛する人のために死ぬ。自己犠牲→小鳥
愛する人に殺されたい。歪んだ執着心→昴流
愛する人を殺す。自己中→ケンダッパ

小鳥天使じゃん

456 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 07:39:01 ID:???0

小鳥ちゃんマジ天使w

457 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 07:39:04 ID:???0

小鳥は自己犠牲ってわけでも無いと思うんだけどw
あそこで死ぬ必要なんか特に無かった訳だし

458 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 09:03:15 ID:???O

小鳥は思ったらより人気出なかったから早めに死なせたのかも
封真もツバサだと神威に嫌われて悲惨なんでしょ？

459 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 09:22:11 ID:???O

小鳥死亡は最初からあのタイミングだったと思うよ
小鳥死亡と封真豹変はセットで、神威対封真の対立を早めにやらないと物語が動き出さないから
むしろ小鳥は早く正気を失い過ぎ、早く死に過ぎで人気出るもなにもない状態だった

460 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 09:25:38 ID:???0

小鳥の死をあそこまで引っ張るなら
もっと3人の人間関係をしっかり書いてほしかったわ

461 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 09:34:16 ID:???0

巻数的には結構生きてるんだよね＞小鳥
でも内容的にはほとんど活躍しない中での死だったから死に方は派手でも
印象薄くて当然だよね

462 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 10:51:08 ID:???0

>>459
最初からあのタイミングだったんだろうけどCLAMPの事だから小鳥が人気キャラ
だったら死ぬのはもうちょっと先延ばしされてた可能性はあるね
まあどちらにしてもあの扱いでは人気出る出ない以前の問題ではあるが…

463 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 11:00:55 ID:???O

ただでさえXは登場人物多いからね
新キャラが出てくる度に能力紹介兼ねて敵と戦闘してるから、
戦闘能力ない小鳥は印象薄くなっちゃう

464 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 11:46:30 ID:???0

戦闘能力が無いというか折角夢見設定にしたのに丁や牙暁がいる性で能力発揮
する機会もほとんど無いんだよね～

465 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 12:03:04 ID:???O

早々に狂っちゃって、まともな意志らしい意志感じれないまま死んじゃうし
あれ狂わせる必要あったんだろうか

466 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 13:30:13 ID:???Q

気狂い美少女萌え～な読者を釣ろうとしたけど失敗

467 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 13:42:12 ID:???0

萌え～というかただ単にインパクト重視してああなったってだけのような…
Xの萌え担当って男キャラだし

468 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 14:18:56 ID:???O

小鳥は神威との恋愛話中心でやれば良かった気が。まあますます覚醒前封真の影が薄くなるが…。

469 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 14:45:24 ID:???O

封真は小鳥との関係もいまいち印象にないかも
優しい兄ではあるけど、ブラコンまで行かないから印象薄い
桃矢とか光兄とか北都とか、CLAMPの兄姉キャラってブラコンシスコンの方がキャラ立つからな

470 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 14:48:29 ID:???Q

CLAMPは恋愛話描くの好きじゃなさそう。CCさくらの最終巻で無理すんなｗと思った

471 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 14:55:54 ID:???0

大川が恋愛苦手ってインタで言ってた気がするから多分好きでは無いと思うよ
純粋に恋愛だけの漫画ってほとんど無いよね

472 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 15:08:13 ID:???O

>>469
＞光兄
ちょっとしか出番なかったけど無駄に美形な翔兄様が好きだったなあ

473 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 15:11:28 ID:???O

読んだことないけど、わたしのすきな人は恋愛テーマなんだよね
まあ、確かにCLAMPにNANAやハチクロ、君に届けのようなものは向かないだろうし、求めもしない

474 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 16:26:36 ID:???O

中学時代にカードキャプターさくらの同人誌を買ったら桃矢×さくらでショックだったな…

475 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 16:36:29 ID:???O

>>469
小鳥は不十分だったけど封真よりは神威との方がまだ記憶にある

476 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 18:01:53 ID:???O

北都はブラコンだけど「スマイル」みたいに北都単体の話も結構印象に残ってたな。

477 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 18:20:43 ID:???O

北都のスマイルも、桃矢のミラーカードのエピも好きだ
基本的にこの二人は優しいわな

478 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 18:26:26 ID:???0

>>476
北都は昴流じゃなくて☆と絡んでてもキャラはたってたと思う
バビロン組はどの組み合わせもなんか好きだな

479 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 18:30:36 ID:???O

アニメ誌の人気投票だと小狼、ユエ、桃矢、雪兎の順で雪兎さん低くね？と思った
というかユエさん出番少ないのに人気ありすぎ。やはり顔なのか・・・

480 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 18:41:58 ID:???O

小鳥はヒロインとして影薄いけど、インタビューだとそれでも神威ファンに敵視されてたらしいな
そういうファンは封真からのホモセクハラとかはどうなんだろう

481 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 18:45:23 ID:???0

そりゃ腐女子ファン→歓喜、普通のファン→封真嫌い辺りじゃないの？

482 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 19:02:50 ID:???O

>>479
妥当な順位だと思う
その四人の中じゃ小狼が一番魔法バトルで活躍してるし、
月も味方になった後はさくらを助けてる
魔法バトルに参加できない桃矢と雪兎は、どうしても人気が他二人より下がるよ

483 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 19:07:43 ID:???0

>>480
ツバサで神威のパートナーって昴流なんだっけ？
小鳥じゃなく昴流にしたのってオタ女からの叩きとかも入ってそうだね

484 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 19:10:49 ID:???0

>>461
確かに死んだのはストーリーの中盤だけど、９巻まで生きてたんだよね。
北都は最終巻まで生きてたけど、バビロンは全７巻だから巻数だけで言えば北都より長生き。

485 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 19:17:48 ID:???Q

>>483
そんな自己中オタ女の叩きなんてシカトすればいいのに。意外と叩きに弱いのか

486 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 19:19:24 ID:???0

>>479
なかよし本誌の人気投票も男キャラはそんな順位だった。

ベスト５が　さくら＞小狼＞ケロちゃん＞知世＞ユエ　の順で、
後に桃矢、撫子が続くって感じだったかな。
当時のなかよし捨てちゃったので、ちょっと合ってるか自信ないんだけど。（とってある人補足ヨロ）
自分は雪兎さん好きだったので雪兎さんの人気の低さにショックを受けた記憶がｗ

487 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 19:38:03 ID:???0

>>483
神威と昴流の双子は単にＣＬＡＭＰの趣味じゃね
Ｘでも結構ベタベタしてたしさ

488 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 19:43:48 ID:???0

まあそうは言っても小鳥のスルーっぷりは他と比べても可哀想な気がする
一応北都は昴流と出なかった理由をフォローされてはいるけど小鳥はまんま無視だったし

489 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 19:46:46 ID:???O

ツバサの名前だけ含む登場順で言えば、星、昴、神威、封真だし、
星と昴の急なチェンジがあったから、叩き対策とかでなく割と思いつきだと思う

490 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 19:50:07 ID:???O

>>486
私も雪兎さん好きだった。人気ないなんて悲しい
桃矢は嫌いだったから2人が両想いだと分かった時はもうね…
ああいう、素直になれなくて意地悪しちゃう、のが許せるのは小学生まで

491 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 19:58:05 ID:???O

Xの女子キャラでも人気低いんだろうけど、それでもあんまりだよなあ
ギャグパートの小鳥は結構好きだったな。麻雀やたら強かったり

492 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 19:58:52 ID:???0

男でおだやかなキャラは人気が出難いから仕方無い
しかもドン引きされるだけの誰得なホモ設定にしてるし

493 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 20:03:56 ID:???0

>>491
本編でも形だけヒロインで不遇キャラ救済とか言ってたツバサでは完全にスルー…
なんか可哀想だよね…何の為に小鳥ってキャラ作ったんだろ？
やっぱホモの隠れ蓑の為だったりして

494 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 20:11:35 ID:???O

>>492
女キャラも穏やか系は最近は受けないってあったけど、
男キャラだとなおさらになっちゃうのかな

知世は穏やか系だったけど、人気はあったの？

495 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 20:19:05 ID:???0

さくらは元々さくら以外は微妙な気が…
男キャラは昔から女子受け良いのがツンツンしてたりクールだったりと
昔からそんなに変わってないよね
昴流は穏やか系で人気あったけど当時からレアケースだと思う

496 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 20:23:35 ID:???Q

知世は穏やか系ではないと思うけど…。>>486を見ると人気あるみたい

497 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 20:28:22 ID:???0

CLAMPの穏やか系な男子っていうと玲君とかアオキさん辺りでしょ
人気出るタイプとは明らかに違うw

498 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 20:37:03 ID:???O

>>497
玲くんはまだ人気ある方じゃないの?
うたこさんや探偵団セットで好きってのが多そうだけど
蒼軌さんはXでの数少ない良心だと思うけど色々普通すぎるからなあ。
個人的には癒やし的な意味で結構好きだけど

499 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 20:40:08 ID:???O

昴流は穏やか系だけど、穏やかであることが裏目に出て、
凹んだり悩んだりしてるから人気出たんじゃない？
シリアスで苦悩する美形キャラってモロ厨二要素だと思う

500 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 20:43:57 ID:???Q

個人的に昴流は正義感の強い熱い男だと思う

501 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 20:51:28 ID:???0

昴流は穏やかに見えるけど、意外と激しいタイプだよ。
殺して貰うために修行して強くなってやるぜーって発想は
穏やかとはいえないｗ

502 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 20:58:46 ID:???0

そりゃ変貌後の話だろ＞殺して貰うために修行して強くなってやるぜーって発想
変貌後の昴流は最早穏やか系とは言えないけど、バビロンの頃は穏やかなキャラだったよw
ただ普通の穏やか系と違うのは、ほのかに廚二要素が漂ってる点というかw

503 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 21:00:22 ID:???O

バビロンでは怒る時は強く怒ってたし穏やかというか普段は大人しいだけじゃね？

504 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 21:00:25 ID:???O

確かにバビロンの昴流は、橋本さんのために怒ったり、
盲導犬に絡む不良を止めたり正義感強かったかも
玲君は怪盗で活躍するから、穏やか系でも人気あるのはわかる

505 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 21:03:08 ID:???0

昴流ええ子やったのになあ

こんな子誑かした☆はマジ悪魔

506 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 21:08:11 ID:???Q

まあ、ためらいもなく人殺せるような男ですしー

507 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 21:11:55 ID:???O

またか

508 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 21:17:46 ID:???0

☆の誑かし方はCLAMPキャラの中でもかなり上手い方だな
悩みを聞いてあげたり庇って怪我したりと…なんか無駄に体はってた

509 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 21:20:29 ID:???O

でも星史郎が演技してたのは、昴流をたぶらかすのが目的じゃなかったんだぜ
自分が変われるか演技してたら、昴流がたぶらかされただけとも言える

510 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 21:28:34 ID:???O

☆「騙される君が悪いんですよ昴流君。m9（＾Д＾）プギャー」

511 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 21:34:35 ID:???0

まあ天然タラシなんじゃね？＞☆
なんでもそつなく出来そうな感じだから学校通ってる時はモテてそうだ

512 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 21:47:53 ID:???O

現実にはランティスや秀一郎さんみたいな寡黙な男よりは、
猫かぶってる時の星の方が親しみやすいだろうね
遊人や空汰も話しやすくて優しいから、クラスにいたら女子から人気だろう

513 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 22:00:16 ID:???O

シュウイチロウさんモテてたのにはちょっと無理感じたんだぜ。
遊人は気遣いできそうだし、モテても違和感ないね。空汰はモテというか男女ともに友達多そう

514 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 22:01:39 ID:???0

>>508
好きだったなら取るであろう行動をしていたらしいが、
本当に好きでもそこまでしないだろうと思える程
献身的なものだったよね。
☆の考える愛ってとてつもないものなんだな、とｗ
理想高すぎだったんじゃねーか☆ｗｗ

515 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 22:12:38 ID:???O

ランティスは心を開いてくれれば結構楽しくやって行けそうではあるけれどそこに行くまでに力尽きちゃうだろうな
シュウイチロウさんはどうだろう…。笑顔を見た記憶がないんだけど親しい人の前でも常にポーカーフェイスだっけ？

516 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 22:13:38 ID:???O

こばとの藤本がモテてる描写がないのは納得だった
CLAMPの天然系キャラは、一見怖そうだけど実は優しい男に惚れる率が高い

517 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 22:47:06 ID:???0

シュウイチロウさんの場合は仲良くなったら優しい人だったのがわかった　っていうのはわかる
顔は怖いが普通の人だ

藤本はアニメでしか知らんが　仲良くなっても、生い立ちを知っても　
本当は優しい人・いい人と思うかは人それぞれなキャラなような…
不良が雨の中子猫に傘さしてるのを目撃したような感じなんだが
それで普段のDQNな言動が帳消しにできるかっていうと微妙

518 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 22:57:01 ID:???0

>>514
試すだけにしてはなんか気合いが入り過ぎというか…
あれじゃ自分が好かれてると誤解する人多そうだな

519 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 23:02:00 ID:???Q

昴流は顔は可愛いけど、彼女いない歴＝年齢で友達０の非リア充だから優しくされたらすぐに惚れそう

520 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 23:17:26 ID:???0

昴流は仕事上、人間の嫌な面見すぎて人間不信に近かったんじゃ…

521 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 23:20:06 ID:???0

こばと。は漫画自体が空気とは言え、藤本は本当空気だよなあ
稀にこばと。の話題になっても、こばとといおりょぎしか話題に出ない
ツンツン系だし顔も悪い設定じゃないんだろうけど、なんだかピンとこない

522 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 23:28:14 ID:???O

アニメ化時のNTの人気投票1位とかの無理なプッシュにワラタ

523 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 23:40:43 ID:???0

>>520
人と話すのがそんな苦手って印象も無かったけどな＞昴流
同い年の男の子以外ならそれなりに人当たり良く話せてるし

524 ：花と名無しさん：2010/11/13(土) 23:48:38 ID:???O

こばとはなかなか終わらないね
WISHくらいの長さでまとめるのかと思ってた
Holicも読んでるけど、月刊連載になったのに週刊の時より話の進みが遅くなってる

525 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 00:07:35 ID:???0

>>522
自分もあれには違和感だった。あれって出来レースじゃなくて本当なのかな？
>>524
GATE７の宣伝文句の「６年ぶりの新連載」に
「？こばとは？」って疑問に思ったらこばとって２００５年の
１月からの連載でもう連載開始６年近いんだね。
そんなにたってることにビックリした。

526 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 00:15:19 ID:???O

昴は実月ちゃんや星みたく優しい人に弱いのかと思うが、北都の好みは謎。牙暁系か？

527 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 00:21:56 ID:???0

北都はもうちょっと面白い人の方が合うんじゃないかな？
牙暁だと北都の本来のテンションに付いて行けなそう…

528 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 00:29:00 ID:???O

ノリと公務員ってことで相手遊人だと思ってた人は結構いたな。てか自分もそう思ってた
牙暁は北都の役割小を鳥に置き換えた方が個人的にはしっくりくるな
タイプとしては正反対カップルなんだろうが萌えぬ…

529 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 00:33:56 ID:???0

小鳥が狂う展開にしたのは夢で牙暁に会わせるためだったのかなと思う
でも、夢の中の小鳥の精神は正常なのに、
肉体の方の小鳥はおかしくなってるってめっちゃ違和感があった

530 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 00:36:44 ID:???0

>>527
バビロン時代のノリのいい星史郎と漫才コンビみたいな感じだったもんねｗ
他だと空汰とか瀬川くんとかと気が合いそう。

531 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 01:06:35 ID:???0

自分も牙暁と北都は合ってないと思ってたけど、牙暁の性格を
考えると、他の女性キャラだともっと合わないんだよなあ。
丁や庚やカレンさんとかは想像つかないし、さつきや嵐だと
会話がなくなりそうだし、譲刃だとロリコン気味・・・。
小鳥とはいい雰囲気だったけど小鳥には神威がいるから駄目だし。
なんだかんだで北都でいいんじゃないかと思えてきた。

532 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 01:09:23 ID:???0

牙暁は恋人が死んでるから死にたいってキャラなんだから、
現時点で生きてるＸキャラじゃ駄目でしょ
北都じゃなくても、小鳥みたいな儚い美少女新キャラじゃ駄目だったのか

533 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 01:43:16 ID:???O

牙暁と北斗付き合ってたん？
牙暁の片想いじゃないのか

534 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 04:05:26 ID:???O

こばと。は見たことないからググってみたけど絵だけ見たらチンピラにアホの子が引っ掛かる話にしか見えない

535 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 06:53:18 ID:???0

>>529
北都でも会えたんだから夢見の才能がある小鳥は狂わせなくても会えそうなんだがね
実月ちゃんみたいにずっと眠ってるってしても良かったんだし

536 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 08:37:06 ID:???0

>>533
一応北都の彼氏がXに出るとか言ってたけど実際はどうなんだろうな
北都は昴流の方が優先順位が上だと思うし

537 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 12:18:11 ID:???O

別に新キャラで良かった筈なんだけど、説明の手間が省けるから北都にしたんだろうな…

538 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 12:44:46 ID:???0

>>536
北都は外国人の女の子にも牙暁に対するのに近い接し方してるし、
牙暁を彼氏と認識してたとしても、まだ肉親の弟＞彼氏の段階なんだと思う

539 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 13:35:58 ID:???Q

北都の一番は昴流だから

540 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 13:44:31 ID:???O

あの関係性の薄さだと相手オリキャラで番外編で描く程度でも支障ないね

541 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 14:45:28 ID:???O

北都は他二名との関係が濃いから余計牙暁が茅の外の見える

542 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 14:49:30 ID:???O

北都の思い入れが弟どころか星よりも下っぽいのが微妙だった＞牙暁

543 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 17:18:24 ID:???0

牙暁と北都じゃ、Ｘ本編での回想と番外編でしか描写がないから仕方ない
しかもその回想の重要部分は北都死亡で、それは牙暁との繋がりよりも、
昴流と星史郎と北都の繋がりを表す場面なんだもの
北都の優先度が昴流＞星史郎＞牙暁に見えるのは仕方ないよ

544 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 18:37:59 ID:???0

ふと思いついたんだが、
新作の黒髪男は昴流の血縁だったりして（髪型似てたし京都だし）
従兄弟とか言い出したら爆笑モンだなあ

545 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 18:38:47 ID:???0

あれXしか見てない人にもバビロンも見てる人にも微妙な展開だよね
Xしか見てない人は牙暁が昴流にも☆にもずっと反応示してこなかったから
いきなり感があるし、バビロンも読んだ人には人間関係に違和感ありまくりだし
嵐の楓様とか空汰のじっちゃんみたいな扱いで新規に作った方が良かった

546 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 19:38:16 ID:zEJa+RE8O

>>544
自分も昴流出そうだなって密かに思ってるw
桜塚護になった昴流と主人公が闘うとか

547 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 19:53:37 ID:???0

金髪男の方は名前が「桜」だったよね。
これなんか意味があるのかな。

548 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 19:54:46 ID:???0

☆の親戚とか？
…んな分けないか。彼☆と違って地味な良い人って感じだし。

549 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 19:58:24 ID:???O

そもそも桜塚の親戚とかいるのか？協力者ならいるだろうけど。

550 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 20:16:53 ID:???0

リンクだったらまたか…
もし仮にGATE7の彼が皇関係者だったとしたら、とりあえず当主やれと思う
ただ主人公が東京で何事もなく暮らしてるようなので、
リンクさせるとしたら東京崩壊してるＸでなくバビロンだろうから当主顕在か

551 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 20:21:18 ID:???0

多分出てくるとしたらホリック世界の昴流達だろうから北都も死んで無いだろうね
まあ京都だし昴流と顔似てるし確かに皇家と何か関係あるかも

552 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 20:31:52 ID:???0

三人組の名前は「はな」「橘」「桜」
全員植物関連の名前にしたんだろうけど、

黒髪男＝昴流の親戚
金髪男＝星の親戚

なんて展開もCLAMPならやりかねん。

553 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 20:32:02 ID:???O

また過去キャラ釣りやったら心おきなく見限れそうだ

554 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 20:38:52 ID:???0

橘と桜って京都御所にある左近桜と右近橘から来てると思うんだ
なので役職名か水戸黄門における介さん角さん的立ち位置を意味してつけてんじゃないかと

555 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 20:39:23 ID:???0

>>551
北都が生きてる世界なのだとしたら
昴流と星の因縁はどうなってるんだろうね。
ホリックのようにどこの世界でも出会ってそうなんだが。

556 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 20:48:48 ID:???0

☆が猫被ってるままなら幸せに暮らしてるんじゃない？
あとツバサの☆は根っこから悪い人では無さそうだし☆は☆でも世界によっては
マトモな性格してる可能性もあるしね

557 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 21:01:25 ID:???0

マトモな性格で暗殺業やってる☆が見られるかもしれないｗ

558 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 21:22:46 ID:???0

意外に繊細な性格だったりしてw＞マトモな性格の☆

559 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 21:28:32 ID:???0

それはツバサ以上のキャラ崩壊ではないかと思うのだがww＞繊細な星
まあ、せいぜいやっても名前出しくらいのリンクじゃないかね
GATE7はホリックと同じ世界なのは確定だから、ホリックリンクの方が可能性高そうだし

560 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 22:31:27 ID:???O

もうバビロンアナザーみたいの描いた方が色々釣れるんじゃねーの

561 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 22:53:38 ID:???0

アナザーって言えば西尾維新とコラボしたアナザーホリックってあったな
西尾さんは京都出身だし、今ジャンプで漫画原作やってるから、
SQの大型プロジェクトって西尾維新コラボだったりして…と思う

562 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 23:15:02 ID:???0

そういえばCLAMPへの寄稿で西尾さんがバビロン好きみたいな事書いてあったような…
男性が星史郎さんって書くとなんか違和感あったけどw

563 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 23:45:01 ID:???O

個人的には北都が出てくるリンクなら読みたい。もう昴と星の鬱話は結構です…。

564 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 23:47:10 ID:???0

平和に3人が暮らしてるバビロンリンク見てみたい。
星はただの獣医で。

565 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 23:50:32 ID:???0

>>564
それ理想だよねえ
北都ちゃんはほんとにいいキャラだった
ツンデレとかなんとか、流行りの型に類型化できないあたり
あの時代を本当に生きてたって気がする

566 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 04:47:23 ID:???O

もうリンクは良いよ…さっさとX終わらせれ
新春香伝とかもブツ切り伏線残ったままだと記憶してるんだが、ちゃんとした形で読みたいって人いるのかな

567 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 06:10:38 ID:???Q

Ｘはあとちょっとで終わりそうだから頑張って連載再開してほしいね

568 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 07:45:20 ID:???O

北都はあえてカテゴリ分けするなら弟デレかな。

569 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 07:47:54 ID:???O

弟デレってカテゴリーまであんのか…
それってブラコンでいいような

570 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 08:08:02 ID:???0

別に北都って他の人に冷めた態度とってたわけでも無いから弟にデレてる
わけでも無いような
それに弟が普通に成長したらブラコンになる事は無かったかもしれないし

571 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 08:12:13 ID:???Q

おとう党

弟が大好き声優
河原木志穂と宮崎羽衣の2人が属する党
入党資格は「弟が大好きな女性」

北都なら余裕で入れる

572 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 08:42:20 ID:???O

おとう党の詳細は知らないからわかんないけど、
その声優さん達は弟属性のキャラが好きなんじゃないの？
北都の場合は自分のたった一人の兄弟が大事って感じだから、
仮に昴流が兄でも姉でも妹だったとしても、同じだったと思うよ

573 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 08:50:36 ID:???0

昴流が自分を大事にしないタイプだから
過保護になったんであって
普通の子だったらベッタリしていなかったと思う

574 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 08:52:28 ID:???O

別に北都無理くり属性に当てはめんでいいだろ
聖伝なんかはメインの女子三人とも男性受け悪そうだ。
ソウマなんかは体つきはエロいけど

575 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 09:08:08 ID:???O

メインじゃないけどカルラ妹のロリ歌姫が死んだ時ちょっと泣いた

576 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 09:16:19 ID:???0

>>574
聖伝はキャラ良いけど男女とも萌えとかでは無いしね

577 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 10:06:02 ID:???Q

>>572
いや、実弟萌え党。弟大好きなブラコン女性声優ってすごく多いみたいだよ
声優オタの間では、弟＝彼氏の隠語説が有力らしいけど
実際、かわいい(かっこいい)実弟がいたら、彼氏にしたい男のハードル上がってなかなか彼氏できないだろうな

578 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 10:20:22 ID:???0

北都はブラコンだけど昴流に萌えてる訳じゃ無いだろう…
昴流萌えで男とくっつけようなんてどこの腐女子だよって感じだし

579 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 10:33:40 ID:???0

北都って当時考えれば良くあるキャラだったと思う
高飛車で口の横に手を当てて笑う（白鳥麗子風）。
でもあえて夢は公務員妻。
特に2巻のナンパ男への切り替えしは他の大御所漫画やドラマで見た事あった。

580 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 11:45:18 ID:???O

北都のキャラ自体は当時のCLAMPは結構描いてたから珍しく無いよ。
でも北都みたいな話の大半をあくまで一姉って立ち位置でいたのは珍しいかな。

581 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 11:56:36 ID:???O

一方シスコンの桃矢は妹に近づく男達を蹴散らし、妹に彼氏が出来るチャンスを潰しながら、
自分はちゃっかり美人な彼女を作って青春を謳歌していた
なんという自己中・・・

582 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 12:18:16 ID:???O

北都と初期のケンダッパは似てると思ったな。最終的には印象変わったが。

583 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 13:14:20 ID:???O

そりゃケンダッパは自分の都合でソウマ道連れにしたけど、
北都は自分の責任もあるとは言え、弟のために死んだから印象違うよ

あと、桃矢のシスコンは、妹のさくらがまだ小学生なんで多少過保護でもまあ有り

584 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 13:19:03 ID:???Q

あれって将来的にさくらがシャオランと付き合うのが予知能力で見えていたからガードしてたんじゃなかったっけ？

585 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 13:58:37 ID:???O

北都はうたこさんとイメージ近かった
あと昴流は玲、初期の星は明智先生
でも玲の方は天然でしたたかでたくましい部分がある気がするけど

586 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 14:02:12 ID:???0

>>585
したたかでは無いと思うよ。
探偵では嘘が下手でアタフタすぐにしてたし。
個人的意見だけどバビロンファンって他作品（キャラ含む）の評価が凄く低いよね。
時々他sageしてバビロンageされると不愉快になる。

587 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 14:03:31 ID:???0

あ、↑の下二行は>>585に対しての発言じゃないから。

588 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 14:09:55 ID:???O

個人的意見は自由だがそういうのはそういうレスがあった時に言った方が効果あると思うよ。

589 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 14:11:50 ID:???0

>>586
＞他sageしてバビロンage

作者自身がそうなんだから仕方ない部分もあるべ？

590 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 14:12:56 ID:???0

>>588
ぼかしてるだけで>>586もsageられ意見だな
探偵ファンの自分から見ると

591 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 14:16:27 ID:???0

玲したたかか？って書こうとしたら
もう反論してあったﾜﾛﾀ
まぁ確かに東バビ組は美化されてるよねｗ

592 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 14:22:52 ID:???O

ここで昴流ってageられてんの？
一部の人はともかくホモやら乙女系とか結構言われてる気がするけど

593 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 14:23:25 ID:???O

他sageではないけど、Xでの露骨すぎるバビロン組優先はちょっとげんなりした
もうちょっと他の扱い雑なXオリジナルキャラ描いたれと
ツバサは読んでないから知らん。

594 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 14:26:16 ID:???O

まだ昴流はホモじゃないと言い張るのか…

595 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 14:29:15 ID:???0

乙女系は神威が一番言われてるんじゃね。
エックス後半の時、スレでは封真探しに行けよカスとか言われてたしｗ
昴のホモはエックス見たら確定じゃね？
バビロンの時点でも「好きだったんです」って言ってたし。

596 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 14:35:26 ID:???0

>>592
CLAMPの作品キャラでホモや乙女系は萌え属性だろ。
むしろ褒め言葉。
作者自体が「やらしく見えると良いな」って明言しちゃってるんだから
ホモが嫌な人は我慢するかCLAMP作品から去るしかない。

597 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 14:39:42 ID:???O

バビロンとXを完全パラレルと考えるなら、
バビロンは最終的に殺意を抱いたのでホモか明確でないが、
Xの殺されたいやら目移植までやっちゃったのはホモだと思う
バビロンからXに繋がってると考えるならホモだわ

598 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 14:42:15 ID:???O

>>596
昴流とか神威とかは人気あるはらまだ分かるけど牙暁や封真へは違うだろ

599 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 14:45:26 ID:???Q

ホモか否かってそんなに重要なの？
好きならどんな性癖でも受け止めてあげようよ

600 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 14:46:45 ID:???O

ホモはともかく乙女化はどうだろ
嫌いなヒロインとか見ると後半神威は結構当てはまりそうだと思った
自分から動こうとしない、泣いてばっかりってのは女子キャラだと女性読者から嫌われやすいんだね

601 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 14:48:40 ID:???0

>>600
女子キャラはウザイってなるけど
男の子の乙女化は歓迎
くらんぷじゃないけど「大きいワンコと小さいワンコ」って萌える～

602 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 14:55:17 ID:???O

>>601
だから体格差カップルが多いのか
いつも思うがあの体格差でセックスしたら小さい方が死ぬんじゃないかと不安になる

603 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 15:18:10 ID:???0

「大きいワンコと小さいワンコ」はクランプの発言だったね。
結局クランプも腐女子だなぁって思うわ。
「男女の恋愛を男男であえて置き換えて楽しむ
ホモは生々しさや妊娠の問題の無い純愛。」って某テレビの言葉を思い出した。

結局婦女子の描く男の受けって心は乙女なんだよね。
ｶﾞﾁな男男の好きな腐って少ない・・・

604 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 15:20:39 ID:???0

男女の恋愛も描いてるけど現実味無いんだよね。
嵐と空太はいっぱい出てたけど解説要員に即なり下がってたし。
特に空太。嵐は読者のかわりに「OO？」って質問してくれてたし。

605 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 15:27:19 ID:???O

妊娠と言えば信者状態の時に同人読んでみたら、男同士で結婚妊娠しててウヘァとなった思い出
あとジョジョの同人で丞太郎と花京院の間に子供が出来て、それをワンダーランドのアニメに出したと聞いて引いたなー
それ知らなかった時も何でジョジョ出すんだと思ってから

606 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 15:44:42 ID:???O

女の人気キャラの流行はよく変わるって話があったけど、
男キャラもほとんど女みたいな乙女系は今は受けてないと思う

607 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 15:46:54 ID:???0

つまりクランプの萌えは、もう古いと？

608 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 15:48:33 ID:???0

>>606
黒羊や7ゴーストが受けてるからな・・・
性格はツンデレだけど完全に女の子属性の主人公だし
テイトも坊っちゃんも

609 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 15:53:05 ID:???O

>>604
嵐と空汰は天で一番動いてたから状況説明は多かったね。空汰・司令塔、嵐・丁との連携役ってかんじで
でも一応描かれてる方じゃないかな。
嵐がデレていくのはやってるし

解説役というか完全に回想再生マシーンと化してるのは牙暁…

610 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 15:53:16 ID:???O

男女ものは男→女パターンが多いように思う
たまには女からガンガン行くのも見てみたい
空汰×嵐は押しの強さに負けたみたいで好きじゃない
小狼×さくらも微妙

611 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 16:04:39 ID:???O

北都やケンダッパみたいなノリが良いタイプは好きな相手が普通の男なら積極的なんじゃね？

612 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 16:05:20 ID:???0

CLAMPの乙女系男子ってそんなにいないだろ
全体通しても神威、昴流、牙暁、四月一日ぐらい？
神威は乙女系っていうかキャラデザがとても良かったから受けたんだし
昴流は単独では地味キャラって感じだけど周りとの掛け合いや話の内容と
キャラがぴったりだからってのが受けた理由って感じじゃね？

613 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 16:05:33 ID:???0

>>610
愛されたい願望が強いんじゃないかな？
ニコ→ポッで一目ぼれが多いし
努力しないで愛されたいっていう
恋愛の少ない独身女性願望みたいなのがCLAMP

614 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 16:09:07 ID:???O

>>610
詠子さんは積極的じゃね。自分からのアプローチだし

615 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 16:10:25 ID:???0

>>612
玲、数奇屋橋寿、カキョウ、藍、栩堂風疾、花蛍

616 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 16:11:45 ID:???0

>>603
一応阿修羅王と帝釈天はガチの男×男のような…

617 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 16:16:12 ID:???Q

>>612
雪兎さんを忘れないで

618 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 16:19:44 ID:???0

☆☆CLAMPの乙女系男子一覧☆☆
・昴流（東京バビロン）
・牙暁（エックス）
・四月一日（ホリック）
・神威（エックス）
・玲（20面相）
・数奇屋橋寿（デュカリオン）
・藍（CLOVER）
・栩堂風疾（合法）
・花蛍（合法）

雪兎、琥珀、翡翠は無性なのではじきました。
追加有ったらよろ～

619 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 16:19:48 ID:???O

>>616
筋肉質だし、おっさんだしガチホモってかんじだね
くそみそな二人に脳内変換してもあんま違和感なかった…

620 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 16:24:54 ID:???O

>>613
ひと目惚れパターンほんとに多いよね。童貞臭くてたまらん
お前どんだけ女の子に笑顔向けられたことないんだよｗ

621 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 16:27:51 ID:???0

>>620
FF関係の鳥山求の脚本や野村哲也のｷｬﾗ設定もそんな感じだよな。
無口な主人公に一目ぼれしたマドンナ的周りから高評価の美人が
積極的に何もしてない主人公（男）にアタックしてくれるっていう。

622 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 16:29:01 ID:???0

恋愛経験の少ない男女が好きそうな設定でﾜﾗﾀｗｗ

623 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 16:32:02 ID:???0

FFとかどうでも良いよ…スレチじゃん

624 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 16:33:53 ID:???O

空汰の一目惚れは予言+男ばっかで育ったから、自分好みの美人が現れたら一発で惚れたんだろうと納得した

恋愛ものでいえば猫井絵の恋愛短編とか大分アレだったなあ。こういうのは他に上手い人がいるからいいよって気分になった

625 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 16:41:41 ID:???0

>>621
CLAMPも逆バージョンでそういうシュチュが好きなんだろうね

626 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 16:43:42 ID:???O

さくらちゃんの「1人で寂しくないの？」で小学生の小狼君が胸きゅんするのは分かる
だが、光ちゃんの「1人で寂しくなかった？」で胸きゅんするランティス、てめぇは駄目だ

627 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 16:50:00 ID:???O

CLAMPは恋愛もの苦手って自覚してるんじゃなかったっけ？
メインテーマが恋愛じゃない場合、一目惚れパターンは神話や昔話系に多い
恋愛の過程に力を置いてないって意味では、CLAMPの漫画は神話とか昔話系モチーフ

628 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 16:55:20 ID:???0

>>627
クランプってメインは恋愛じゃん
戦闘とかすっ飛ばしてたし＞ツバサ
しかも敵側の悪い事しちゃった理由は痴情のもつれが堂々のNo1だろ？

629 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 17:00:38 ID:???0

恋愛は苦手ってインタで答えてたから自覚はしてると思うよ
だから恋愛オンリーは滅多に描かないし
ただ苦手だと自覚しているから恋愛メインを避けてたのに結局恋愛を描きたがって
どっち付かずの中途半端な作品になっちゃうんでしょ

630 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 17:33:00 ID:???O

運命という壮大だけど、全く具体的でない理由で惹かれあった者同士が、
やっぱり運命という障害に妨害されながらなんだかんだする話
理由や過程じゃなく、設定やシュチエーションが大事
CLAMP漫画はそういうもんだと思って読んでる

631 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 17:53:27 ID:???Q

聖伝もラスボスが悪さした理由が恋愛絡みだもんな…

632 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 18:00:08 ID:B+fNPEM4O

こばとみたら修一郎さん、新コミックの表紙の修一郎さんと別人なんだが生まれ変わり？

633 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 18:02:35 ID:???0

多分６人目？のシュウイチロウさん（笑）だと思うよw
これも本当に適当な運命論だよね～

634 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 18:04:19 ID:???O

シュウイチロウさんはストーキングし続けて五人目じゃなかったか
琥珀のあれは考え様によってはビッチか?魂一緒言われても基本的には別人なんだし

635 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 18:09:43 ID:???0

五回別れましたとか言ってなかったっけ？
まあどちらにしてもキモイ事に変わりはないけど

636 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 18:30:27 ID:???O

厨二要素も一目惚れもCLAMP以前から使い古されたものだしそれはいい。ツバサみたいに意味不明よりはな。

637 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 18:30:45 ID:???Q

親切心で助けたら地雷だったなんてついてないシュウイチロウさん

638 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 18:39:29 ID:???0

>>618
20面相の玲くんのどこが乙女？
少年らしいじゃないか

>>634
顔が好みなら誰でもいい→ビッチ
同じ魂なら何度でも恋する→電波ストーカー

639 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 18:40:16 ID:???0

>>638
男らしいのはウタコだろ
探偵見てると乙女チックだよ

640 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 18:44:11 ID:???O

光も今ならビッチ扱いされんのかな。髪の毛ピンクだし

641 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 18:53:08 ID:???O

髪の毛ピンクなだけでビッチ扱いされたら、
聖伝のカルラだってビッチになってしまうがなww
しかも光は赤髪でしょ

642 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 18:54:25 ID:???0

>>639
まあちょっとホモっぽい連中の中に入れると違和感があるな
ただ玲君と数奇屋橋寿は相手の方が男らしくて乙女系ってより尻に敷かれる
タイプに描いただけじゃない？

643 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 18:56:36 ID:???0

>>642
数奇屋橋寿は潤んだり、頬を染めたりしてるからアウトだろ
玲可愛い女の子系じゃね？ｽｲｰﾂ作り大好きｖ
可愛く食べてってもっていったり

644 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 19:04:24 ID:???0

花蛍は乙女っつーかおかまじゃね？
美輪明宏みたいな感じしかしない

645 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 19:06:57 ID:???O

アニメ版は赤。原作版はピンク
公式でこんな絵があるぐらいだから、作者自身ビッチだと思いながら描いてるのかも
ttp://c.uploadanh.com/upload/0/272/0.609603001244202945.jpg

646 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 19:07:26 ID:???0

>>643
確かにそんな男いねーｗｗｗ

647 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 19:07:51 ID:???0

玲は小学生男子らしく振舞うことも多かったよ
好きな女の子のためにドキドキしたり、悩んだり
完璧超人じゃないところがよかった

お菓子作り得意っていうのは家事得意の一環で
その家事だっておかあさんsがアレだからそうなっただけ
「男が料理上手な家系」って作中で言われているし

648 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 19:08:33 ID:???0

>>645
漫画キャラにﾋﾞｯﾁとかどうでもいい

649 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 19:10:24 ID:???O

玲君は成長後みると蒼軌さんとかに近いのかなあと思った
ただアニメ版はアホの子でちょっと女の子っぽいね。20面相時はイケメンだったが

650 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 19:11:28 ID:???0

☆☆CLAMPの乙女系男子一覧☆☆
・昴流（東京バビロン）
・牙暁（エックス）
・四月一日（ホリック）
・神威（エックス）
・玲（20面相）
・数奇屋橋寿（デュカリオン）
・藍（CLOVER）
・栩堂風疾（合法）
・花蛍（合法）
・雪兎＆月（CCさくら）

とりあえず無性でも外見が男性の奴は上の欄に入れた。
・翡翠（wish）・琥珀（wish）・阿修羅（聖伝）は外見が女で無性の為入れず。

>>647
最近ではそれを乙メンと呼ぶのでは？

651 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 19:11:47 ID:???O

恐ろしいよね魂一緒って理由でずっといるんだし

652 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 19:12:20 ID:???0

>>649
マジ使い回されるとロクな事がねーな

653 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 19:20:45 ID:???Q

雪兎は女の子みたいな可愛い顔してるけど性格は乙女ではなくない？

654 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 19:27:43 ID:???0

>>653
とりあえず上のレスで雪兎って言ってる人が居たからリストに入れたけど
自分は雪兎の性格を良く覚えて無いんだよね。
だれかkwsk

655 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 19:32:31 ID:???O

>>654
いつも笑顔で気さくな優しい好青年ですよ。大食漢で運動神経抜群。ちょっと抜けてる
ウジウジメソメソした性格ではないです

656 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 19:38:58 ID:???0

>>655
☆☆CLAMPの乙女系男子一覧☆☆
・昴流（東京バビロン）
・牙暁（エックス）
・四月一日（ホリック）
・神威（エックス）
・玲（20面相）
・数奇屋橋寿（デュカリオン）
・藍（CLOVER）
・栩堂風疾（合法）
・花蛍（合法）

とりあえず無性でも外見が男性の奴は上の欄に入れた。
・翡翠（wish）・琥珀（wish）・阿修羅（聖伝）は外見が女で無性の為入れず。

>>655
なるほど、雪兎を外しました。

657 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 20:02:07 ID:???O

雪兎さんは蒼軌さんみたいな優しい穏やかな人だもんね
ただ桃矢に接してる時はたまに乙女っぽい所もないとは言えないかも
ツバサのファイはどうなの？

658 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 20:14:00 ID:???0

うじうじめそめそが乙女系の条件なら玲君と花蛍は入らないんじゃないの？

659 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 20:14:32 ID:???0

>>658
メソメソウジウジが女の条件だと思ってる方がどうかしてないか？

660 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 20:19:17 ID:???O

メソメソウジウジしてる男キャラを乙女系と便宜上言ってるだけで、
女がメソメソウジウジしてるって話じゃないよ
まあ乙女系じゃなくウジウジ系って言ってもいいと思うけど

661 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 20:20:05 ID:???0

>>659
女っぽい動きやメソメソ【も】条件に入ってます。
基本的に男の前で女みたいな態度取る奴や、
女性趣味（料理・ｽｲｰﾂ・ｽｲｰﾂ作り・裁縫・ふわふわ・可愛い物好き）の男性、
こんな男居ない！＆女なら納得できる！って言う人も上のリストに入れました。

662 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 20:20:31 ID:???0

>>657
聖伝の孔雀やバビロン星みたいに
見た目ニコニコでノリのいい青年だけど腹に一物ある曲者じゃないの

雪兎さんは穏やかなだけで乙女じゃないし
玲も探偵団の方では武術が強い（蘇芳ほどじゃないにしても）という設定だったような
乙女だったら泥棒なんてできないよー　＞＜　助けてﾋｰﾛｰ　じゃない？
玲は先生にヒントは貰っても問題解決は自分の手でするしっかりした性格

663 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 20:22:15 ID:???O

料理とスイーツ作りなら外見も中身も男らしい空汰だって得意
レイアースのジェオもスイーツ作り得意だった

664 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 20:26:00 ID:???0

分ける基準が微妙過ぎでしょ
料理が得意な男子なんてCLAMPにはかなりいるし武術が得意とかだったら
昴流とかでもそれなりに強いんじゃないの？

665 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 20:27:46 ID:???0

とりあえず661の基準がおかしいのはわかった

食道楽・料理得意・スイーツ好きな男性キャラはCLAMPの趣味
乙女とか関係ないな

666 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 20:29:46 ID:???0

>>658
そんなの思ってないよ
ただ雪兎さん外して玲君そのままとか基本似たような系統なのに変じゃない？

667 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 20:31:08 ID:???O

料理得意・スイーツ好きは星史郎でも当て嵌まるな

668 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 20:32:12 ID:???0

＞基本的に男の前で女みたいな態度取る奴

これで確定した方がいいだろｊｋ

☆☆CLAMPの乙女系男子一覧☆☆
・昴流（東京バビロン）
・牙暁（エックス）
・四月一日（ホリック）
・神威（エックス）
・雪兎＆月（CCさくら）←○
・藍（CLOVER）
・栩堂風疾（合法）
・花蛍（合法）

・数奇屋橋寿（デュカリオン）→×
・玲（20面相）→×

669 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 20:34:25 ID:???0

特殊な才能があり料理得意ｽｲｰﾂ大好き万能男子多いな
CLAMPは男性に夢見すぎ

670 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 20:36:43 ID:???Q

逆に才能なし料理下手スイーツ駄目な男子はいないの？

671 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 20:37:19 ID:???0

>>669
バブルで青春を謳歌した人はそんなもんだよ。
今と違って女性が早くに結婚したらダサイって言われてたから。
アッシーとかメッシ―をはべらせて、どれだけ結婚を引っ張れるかが重要な時代だった。
だから男性は掃除・洗濯・料理・お菓子作り・ブランド・外車・有名ホテル・ディナーと至れり尽くせりで
女性の気を引いた時代。

672 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 20:38:10 ID:???0

秀樹だけじゃないの？
まあ少女漫画家って事考えれば万能男子ばっかになるのは仕方無い気もするけど

673 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 20:40:53 ID:???0

>>672
たしか秀樹は運動神経抜群で、優しくて以外とモテた覚えがある。
あんなんだけど実家は酪農経営者で金持ち。

674 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 20:41:34 ID:???0

>>671
そして皆売れ残ってるんでるんですね。
わかります。

675 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 20:44:55 ID:???O

>>673
秀樹はモテてないよ。あくまでも「良い人」止まり。ちぃだけが秀樹に恋してくれた天使

676 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 20:47:57 ID:???0

正直CLAMPキャラは男が池面だろうがあんまモテないだろ
神威なんて顔はキャーキャー言われても惚れる女子なんて小鳥しかいなかった

677 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 20:49:54 ID:???0

>>673
＞実家は酪農経営者
アニメの設定だ

あんなに人型PCが普及している世界なのに
秀樹だけがPCの知識がない理由として「田舎から出てきた」という設定になった
実家に人型PCがなかったんだから金持ちではないんじゃないの

678 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 20:51:36 ID:???Q

遮光カーテンほしいなーって言ってるぐらいだから金持ちではないだろうな

679 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 20:52:25 ID:???0

>>675
そうなんだ。
ちょびっつはホモのパソコン2人組が出てきたあたりから
まともに読んでなかったから、教えてくれてサンキュー

680 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 20:54:35 ID:???0

>>677
アニメだっけ？
どっかで実家は北海道で牧場経営って言うのを私も見た。

681 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 20:58:10 ID:???0

>>675
天使っつーかCLAMPキャラだったってだけだろ
結局ハーレムにも三角関係にもならず終わりってだけ

682 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 20:59:56 ID:???0

>>680
自分も見た気がする。
CLAMPノキセキだったか？

683 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 21:08:17 ID:???0

神威は完璧超人では無いだろw
顔以外は他のキャラの方が優れてるやつ多い過ぎてw

684 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 21:12:38 ID:???O

CLAMPのキャラは三角関係になっても潔く身を引くか諦める
気味が悪いほどのいい子ちゃんばかり

685 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 21:15:21 ID:???O

顔よし、性格よし、対人スキルよし、運動神経よし、成績よし、ついでに家事スキルも高し、
が全て当て嵌まるキャラは流石にいないと思う
近いのはいるんだろうけど

686 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 21:17:32 ID:???O

>>685
玲くんしか思いつかなかった

687 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 21:18:08 ID:???0

>>685
玲くんじゃないの？

688 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 21:19:18 ID:???O

>>685
玲くんじゃね
成績はトップだし、対人も見た感じ問題なさそう
将来的には医者だしなあ

689 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 21:19:20 ID:???O

CLAMPって禁断の愛とか障害のある愛が好きなんだろうけどいつも形だけで、
実際はあまり苦労して結ばれてないから薄っぺらいんだよな

690 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 21:20:56 ID:???Q

CLAMPの男キャラは美形(可愛い)より顔そこそこ～並レベルの方が万能なイメージ

691 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 21:22:24 ID:???0

>>686
結婚してください（｀・ω・´）ｷﾘｯ

あ、そう言えば新・春香伝の夢龍も当てはまるような・・・

692 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 21:27:01 ID:???0

☆は性格駄目だけどきっと何でも出来る人だと思うよ
表の顔なら騙される人多そうだし

693 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 21:28:07 ID:???O

>>689
CLAMPの漫画全部読んだわけじゃないから聞きたいんだけど
愛し合ってるけど仕方なくお別れする話はないの？

694 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 21:31:20 ID:???O

空汰なんかも何でも器用にできそう
>>683
神威はまともに教育受けてない学力でよく封真達の学校に転入できたなあ
後々東京で行動することわかってんなら母もまともな教育受けさせりゃいいのに

695 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 21:31:50 ID:???0

>>685
それだけだったらファイも当てはまりそう
それから百目鬼も。
学級委員長を務め、部活は弓道部に所属。
容姿、成績、運動神経が良い為、女子からの人気が高い。
家事もソツなくこなせるが料理をしないだけって設定だった。
（猫井の絵じゃあ美形に見えないけど）

>>692
☆はハンサムで引っかかりそう。
バビロンやエックスでは美形設定が一切無かったし。
ツバサでは急きょ変更のミスリードで美形って言われてたけど
CLAMPのミスだし

696 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 21:32:31 ID:???0

>>694
空太は顔がアウトｗ

697 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 21:33:31 ID:???0

>>695
え？美形設定なの？？＞百目鬼

698 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 21:35:01 ID:???0

>>697
そだよー。
女子にキャーキャー言われ。
ストーリーでも双子姉妹に一目ぼれされてるー。

699 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 21:37:18 ID:???0

>>685
明智先生（20面相）

700 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 21:39:30 ID:???0

何で猫井使うんだ？
絵も下手だし、Gペンの線すらガタガタで下手じゃん
猫井が描きたがるの？もこながやる気無いの

701 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 21:41:22 ID:???O

イーグルは家柄良し。美形で社交的。仕事も出来るけど、私生活はグウタラでダメダメなんだよね

702 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 21:42:35 ID:???0

>>693
＞愛し合ってるけど仕方なくお別れする話はないの？
ちょっと違うけどCLOVERとバビロンは主人公カップルはお別れしてるね

703 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 21:42:57 ID:???O

猫井絵で容姿マンセーされても説得力ないからなぁ
モブよりちょっと描かれてるレベルに見える

704 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 21:44:17 ID:???0

>>695
マジで？

705 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 21:49:49 ID:???Q

>>696
顔さえ良ければ最高の男なのにｗ

706 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 21:53:56 ID:???O

藤隆さんは顔が美形設定ならほぼ当て嵌まりそう
家事できるし、運動会で活躍してたし、教授だし

707 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 21:58:18 ID:???O

>>702
ありがとうございます。バビロンは読んだことあるのでCLOVER読んでみます

708 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 21:59:49 ID:???0

>>695
☆は若い時なら美形って感じはするが
ただおじさんになってからは変なイメージ付き過ぎてw

709 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 22:58:50 ID:???O

>>700
猫井さんが描きたいってのもありそうだけど、生産量アップのためじゃない
もこなさん一人でこなせる量には限界があるだろうから、絵描きは多いに越したことはない
クランプブランドである程度は売れるし、ホリックの合作は明らかにもこなさんの負担減のためでしょう

710 ：花と名無しさん：2010/11/15(月) 23:26:07 ID:???O

>>705
顔で言えば普通レベルなんかね
かなり美人って設定の嵐を口説く勇気がすげーな

711 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 00:07:54 ID:???O

空汰は性格は割と典型的なCLAMPキャラというか自己完結気味なキャラだと思った。

712 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 00:45:08 ID:???0

>>686－688
でも玲くんは犯罪者（泥棒）・・・。
ねずみ小僧のような義賊ならともかく、母親の我侭のために
盗んでるから褒められたもんじゃない。

713 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 04:44:46 ID:psi13CjQO

エロい絵描けよ

714 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 07:11:59 ID:???O

>>712
美術館水没させるとかってかなり非道なことしてるな
殆どの美術品駄目になるんじゃ

715 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 07:46:22 ID:???O

まあギャグ漫画だからな…シリアス要素が多少あっても大概は「ギャグだから」で済まされる時代もあったし。

716 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 08:27:46 ID:???0

>>694
なんか神威って術の知識も学問の知識もあまり無さそうだよね
空汰や嵐辺りは勉強もそれなりに出来そうだけど

717 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 08:29:55 ID:???O

ギャグ漫画に突っ込んだら野暮な部分だ

そういえば、最近CLAMPはギャグ漫画や短編書かないね
今の時代にCLAMPのギャグは受けないだろうし、売れないのもわかるけど、
収集つかなくなる長編より短編を書けばいいのに

718 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 09:15:56 ID:???O

お母さん達はギャグキャラとわかってても微妙な時があった
個人的には山田太郎ものがたりの母ちゃんと同じカテゴリだ

>>716
昴流や空汰みたいに使い魔使ったりとかの術ができるとかでもないし、沖縄での時間は何に費やしてたんだ
空汰達は普通に学生と両立してたっぽいしなー

719 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 09:41:14 ID:???0

他のキャラと違って神威の能力って術関係では無いからそこを教えられないのは
まだ納得出来るけど、業界の知識はもうちょい合っても良かったよね
他の龍達と違って自分が人類の未来に関わる事すら知らなかったみたいだし

720 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 10:09:00 ID:???O

>>711
「あなたを好きになったのであなたのために死にます」と気持ち押しつけてるだけだもんね
嫌がってる嵐をしつこく口説いてセクハラもして、やってることは琥珀と同じでストーカー

721 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 10:25:27 ID:???0

「（自分が）死ぬ」っていう予言は外れないと信じているんだし
だったらその相手くらいは自分で決めてやろうっていうのは若者らしい発想だよ
運命だからしょうがないって流されるだけの無気力少年だったら暗すぎる

722 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 10:30:13 ID:???0

決めるのは良いけど自分が死ぬ事を伝えたり、口説いたりはしない方が良かったな
自分の為に死ぬって相手にとっては明らかに重荷になるんだし

723 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 10:38:42 ID:???O

斗織は神威が天地どちらを選ぶかわからないから、
どちらかに偏らないようあえて龍のことを教えなかったんじゃない？
神威の選択は丁でも二通りの未来が見えて確定できないし、
運命を選択できるのは神威だけって設定だから、皆神威の意思に丸投げなんだよ

724 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 10:41:11 ID:???Q

恋に恋してる。相手をこんなにも愛してる自分が愛しい
それがCLAMPキャラクオリティだろ

725 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 10:54:14 ID:???0

一目惚れが多いから恋に恋してるとか思われても仕方無いわな
新連載の主人公もそんな感じっぽいよね

726 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 11:22:49 ID:???O

新連載の主人公は、綺麗な子だなと思っただけで、まだ恋に落ちてはいないよ
まあ、時間の問題だとは思うけど
でも新連載は主人公より、初対面の人間にいきなりキスするヒロイン？の方が問題有り

727 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 11:24:27 ID:???O

>>722
泣かせたくないとか言ってる割には、くっついて自分が死んだ後どれだけ嵐が悲しむかとかは考えないんだなと思った
基本的に空汰は好きキャラだけどその辺は引っかかる

728 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 11:52:40 ID:???0

まあCLAMPキャラって好きになってもアプローチする人いないからそういう意味では貴重かなって思う
他に積極的にアプローチしてたのって☆くらい？

729 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 12:07:55 ID:???O

星は地道にアプローチして行動に表して昴は段々惹かれてった感じ？まあオチはアレだけど。

730 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 12:23:42 ID:???O

>>728
すぐに死んだけどギゲイとか
そういえば空汰の怪我見て取り乱す嵐のシーンでバビロン思い出したな
結果は真逆だけどw

731 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 12:36:53 ID:???O

>>728
男なら結構いない？空や星みたいにはっきり好きとは言わないけど、行動や態度で好意をアピールするタイプ

732 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 12:47:28 ID:???O

男→女で惚れるパターンが多いから、男キャラの方に積極的なのが多いのかも
冷たくされても話しかけたり、小鳥も好きと自覚した上で比較的積極的だったと思うよ

733 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 12:50:36 ID:zoD6BP9d0

>>731
四月一日とか？
まああれはホモの隠れ蓑とされてるような感じしかしないけどw

734 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 12:57:31 ID:???0

四月一日は振袖羽織り始めた頃からキモくなった

735 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 13:15:55 ID:???Q

譲刃も積極的だったと思う
知世も頑張ってアピールしたけど天然のさくらには伝わらなくて残念だったね

736 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 14:08:40 ID:???O

知世は好きな人が幸せならそれでいい、というクランプキャラの典型だと思うよ
CCさくらの知世と小狼は、告白して好きな人を困らせたくないから見守りたいってタイプ

積極的と言われてる星史郎にしても空汰にしても、自分を好きになって欲しいとまでは言わないんだよね

737 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 14:11:01 ID:???O

女で積極的なキャラは大抵成就しない様な。譲葉は年の差さえなければなあ。

738 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 14:27:02 ID:???O

アニメオリジナルキャラだけど苺鈴ちゃん
最初は「私は小狼の婚約者！」とか言って、さくらちゃんに敵対心剥き出しでひたすらウザくて嫌いだったけど、
小狼君がさくらちゃんを好きだと知ると大人しく故郷に帰って健気だと思った
プリメーラも最初はウザイと思ったけど、相手にされなさすぎて段々可哀想になった

739 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 14:45:23 ID:???O

>>736
でもなんか流してる感じの星はともかく空汰はガチの気持ちを結構ぶつけてたからなあ
押せ押せの割には自分に向けられる矢印には鈍かったという

740 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 15:16:54 ID:???O

☆はそもそも自分が昴流を本当に好きになれるか実験してただけだから何か違うw

741 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 15:23:03 ID:???Q

>>736
一方通行な片思いが一番幸せともいいますしね。想うだけなら傷つくこともないし

742 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 15:57:09 ID:???O

その気もないのに「好き」と言って純情な高校生を惑わせた星史郎の罪は重い
そしてさくらの気持ちを知りながら優しくして期待を持たせた雪兎もムカツク
自分が同じ事されたらどう思うか考えろよ

743 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 16:29:59 ID:???O

雪兎はともかく星がそんな事考えるわけないだろw

744 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 16:58:23 ID:???O

そういえば昴流以外に騙されて心パリーンなキャラって他に誰かいた？

745 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 17:11:03 ID:???O

そもそもクランプキャラで、二重人格でなく自分の意思で豹変したのはケンダッパと星史郎くらいじゃない
ケンダッパの豹変でソウマは動揺してたけど、事態も急展開でわけわからんまま殺された感じ
まあ脇ならツバサのカイルとかもいるけど、脇過ぎて影響なかった

746 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 18:11:08 ID:???O

ケンダッパは最初から最期まで自己完結だったな
ケンダッパはガチ百合だけど、ソウマは主従として慕ってる部分もある感じなので余計に可哀想だった

747 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 18:37:10 ID:???0

>>742
星に常識を求める人は珍しいな

748 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 18:41:50 ID:???0

というか☆はその気が無かった訳では無いんじゃね？
昴流を好きになろうとはしていたんだし

749 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 18:52:37 ID:???0

☆は好きな人ができれば自分が大きく変われると夢を見ていたんだよな。
（そのために利用された昴流にとってはいい迷惑としか言い様がないｗ）

結果は昴流とそれ以外が区別できるようになった程度で終わり。
人間そんな劇的に変わるもんじゃないよな。

750 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 18:58:35 ID:???O

CLAMPのキャラは恋愛するとなぜか悪い方に変わってしまうよなあ…。
恋愛しなければ常識人だったんだろうなと思わせるキャラの多いこと多いこと

751 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 19:28:03 ID:???O

>749
そう書くとりなちゃ系の低年齢向け少女マンガのヒロインによく見る思考パタ－ンだなｗ

752 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 19:32:19 ID:???0

夢見るおじさん☆

753 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 19:35:31 ID:???O

恋愛して変わってく過程描写されてるのってどんなんいたっけ

754 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 19:37:03 ID:???0

☆を恋に恋してたってことか…

755 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 19:37:45 ID:???0

間違えた
☆は恋に恋してたんだね

756 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 19:38:02 ID:???0

☆って昴流の事は区別出来るようになったのかもしれんが目を移植させたり
自分を殺させたりで昴流は大変だな
もう忘れたくても忘れられないんじゃないか？

757 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 19:42:47 ID:???O

なかよし連載なのに主人公に彼氏ができないレイアースはある意味貴重な作品
さくらは小5で一途で可愛い彼氏をGETした勝ち組

758 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 19:47:07 ID:???0

＞昴流とそれ以外が区別できるようになった程度
これぐらいで終わっておけば良かったと思う
一番好きな人（＝昴流）に殺されるとか他の男の傷跡は許せんとか
独占欲の塊みたいになってたのは嫌だった

759 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 19:58:14 ID:???O

>>755
おっさんがそれは流石にキモイ

760 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 20:17:00 ID:???Q

>>753
笑顔を見せられただけでコロリ。ある日突然デレてるキャラがほとんどだから過程なんてないです

761 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 20:20:23 ID:???0

>>758
星は賭けの前は献身的なのが愛だと
思っていたのかもしれんが、
現実はというと相手を一方的に振り回す
凄い束縛愛の持ち主だったと

762 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 20:22:35 ID:???0

理想と現実のギャップに苦しむ星史郎であった

763 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 20:25:20 ID:???0

>>756
忘れられないように仕向けたんでしょ
目を譲ったのは言外に
「僕のこと忘れず長生きしてくださいね＾＾」
ってメッセージがこめられてるんだよ・・・

764 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 20:51:38 ID:???O

さくらの小狼がさくらにツンからデレになってたのは正直萌えたよ
最初はライバルっぽい立ち位置で登場して、
さくらに友好的じゃなかったからギャップがよかったのかも

765 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 20:57:04 ID:???0

>>763
昴流も断れば良かったのに
☆のお願いだから断れなかったのかね？

766 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 21:05:50 ID:???O

>>764
ツンデレは小狼君ぐらいかな？なんだかんだ言って最初から友好的なキャラばかりだし、
見た目は怖いけど優しい秀一郎さんみたいなタイプは飽き飽きだお

767 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 21:08:08 ID:???O

>>765
☆が自分に対して望んだ唯一のお願いだから、叶えたいって思っちゃったんじゃない
あとは封真の発言から推測するに、☆の肉体が完全に死ぬのが嫌だったとか？

768 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 21:31:39 ID:???0

手の印も消えちゃったからね
形見に何か持っておきたいって気持ちはあるんじゃないかな？

769 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 22:40:19 ID:???O

小狼は最初からさくらとくっつく予定だったのかな
自分はちょっと意外だった
かと言って、さくらと雪兎も憧れ以上の関係に見えなくてくっつかないと思ってたけど
小狼は最終的にいい子だったからよかった

770 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 22:59:10 ID:???Q

と言っても雪兎が駄目で小狼まで駄目だったら他に相手がいない
少女漫画で知世とのレズエンドは無理があるし、一人身エンドもなんか悲しいし

771 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 00:03:14 ID:???O

昴流はまあ分かるが北都が星のどこを気に入ってたのか未だに謎だわ。

772 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 01:16:36 ID:???O

新作読んできたけどまた画風変わったね

773 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 02:50:08 ID:???0

>>771
まあ気は合ってたんじゃないの？
一緒に昴流からかって楽しそうだったし

774 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 08:45:00 ID:???0

昴流より北都の方が☆と会話は弾みそう

775 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 11:18:06 ID:???O

昴流と牙暁は多分一生童貞

776 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 11:38:46 ID:???O

彼女持ちだけど純愛()を貫き通す為に一生童貞を捨てられない秀樹

777 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 11:49:57 ID:???O

牙暁は性格が普通でも体がああだから仕方ないよw

778 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 11:55:24 ID:???0

>>777
つか下半身は生きてるのか？

779 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 13:39:54 ID:???0

多分下半身不随だと思うけど＞牙暁
昴流は可愛い女の子でも見つけて付き合ったら良いのに
まあ目受け取っちゃったから無理か…

780 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 13:49:28 ID:???O

昔はXで実月ちゃんや橋本さんとの再会もあるかと思ったらそんなことはなかったな＞昴流

781 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 13:49:30 ID:???O

つうか童貞じゃないキャラの方が少ないんじゃないかw

782 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 13:56:20 ID:???0

主に少年少女がメインなんだから童貞が多いのは当たり前だろw

783 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 13:57:36 ID:???0

>>781
CLAMPの中で処女じゃないのは五十嵐さつきだけだと思う。
アレ？名前変わったんだっけ？

784 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 14:12:20 ID:???0

>>780
でもXの世界に実月ちゃんや橋本さんが出てきて欲しくは無いなw
どちらも前向きに生きて行こうって別れたからさ

785 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 14:23:46 ID:???O

牙暁って北都が生きてた頃は自力で歩くくらいはできたんだよね
北都の元に行こうとして撃たて寝たきり
脱走したら撃つまでして止めるのに、
牙暁を閉じ込めてた人達が牙暁を生かしておく理由ってなんだろう

786 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 14:36:35 ID:???0

>>784
ふたりとも「またね」って感じの事を言ってた気がする。
でも昴に女っ気無い方がファンには受けるから
出さないだろうし。
今後も昴は一生幸せになれないだろうね。

787 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 14:37:18 ID:???O

>>782
あれだけハイスペックイケメン揃いなら中学で童貞捨ててもおかしくないだろw
むしろ彼女いない方がおかしい

788 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 14:40:03 ID:???0

おかしい人の集まりがクランプ漫画だろ。
ﾘｱﾙをとことん排除したのがクランプの良い所。

789 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 14:48:58 ID:???0

ハイスペックイケメンなんておぼっちゃま多いから中学で童貞捨ててる人なんてそんないないんじゃないかw

790 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 14:51:14 ID:???O

CLAMPの天然女キャラは悪い男に騙されて処女散らされててもおかしくない
琥珀は秀一郎に出会うまでよく食われなかったなw

791 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 14:53:01 ID:???0

>>789
金有ると女が寄ってくるから・・・

792 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 14:53:14 ID:???O

琥珀は無性だったwでも女の子にしか見えないよw

793 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 14:57:33 ID:???0

こばとはピンチだったな

794 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 14:58:56 ID:???O

>>785
なんか偉いさんが予言のために監禁してたっぽいけど、封真みたいに夢のなかでコミュニケーションとるのかね
他の能力者みたいな飛んだり、回復力が早いとかはないっぽいね

795 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 15:08:47 ID:???O

ちぃは一度初期化されてるから、ある意味処女じゃないよね
秀樹カワイソウ…

796 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 15:35:57 ID:???0

>>791
CLAMPキャラって彼女の前に変な環境で育ってるからまともに友達もいないのが多いし

797 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 15:45:07 ID:???0

>>796
だから現実離れしてるよな。
でもクランプにリアルに描かれても嫌だけどｗ

798 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 15:52:16 ID:???Q

孤独で寂しいから友達や好き人ができると異常に執着するわけかｗ

799 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 15:58:03 ID:???0

執着してくれないとCLAMPの物語が進まないしね・・・

800 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 16:01:11 ID:???0

昴流なんて☆と北都以外に心許せる人を作ってたらまだマシだったっていつも言われてるしな

801 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 16:04:32 ID:???O

女みたいな顔や性格体型してて性別がないとかキモいわ
琥珀

802 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 16:12:56 ID:???O

バビロンは人間関係が三人のみの関係で完結してるからわかりやすい部分もあるね
あとバビロンに系統が近いと言われるホリックの四月一日は、
百目鬼や小羽がいるからまだ踏み止まってる
昴流に心許せる人間がいれば四月一日みたいになれたかもね
でも侑子がいなくなった後の四月一日も結構危うい印象には違いない

803 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 16:15:39 ID:???Q

もしも親友と好きな子が付き合いだしたらどうなるんだろう？

・二人とも幸せにね
・鬱だ死のう

804 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 17:32:44 ID:???O

同世代の友達でも瀬川くんみたいに不自然にベタベタは嫌だなw
神威も生き残ったとしても一生まともな恋愛できなさそうだな

805 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 17:53:02 ID:???O

昴は北と星が付き合った方が多少辛くても幸せな人生をおくれた気がする。

806 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 18:23:03 ID:???O

昴流は北都がいて星史郎がいて三人仲良くやってれば、それで十分幸せだったと思うよ
逆に言うと、北都と星史郎のどちらかが欠けたら、幸せとは思えないんじゃないか

807 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 19:06:44 ID:???0

北都の方が☆と付き合っても大丈夫そうだがどちらにしても結婚するとなったら大騒ぎだろうなw

808 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 19:09:39 ID:???O

神威も小鳥が殺されたから3人で仲良く幸せには永遠に無理になってしまった
CLAMP的に男女3人組は不幸にならなければならない決まりなのかな

809 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 19:16:14 ID:???0

デュカリオンはギャグだったから男女三人組だからって不幸になるとは思わん
ただバビロンとXの三人組はわざと被らせようとした所もあるってだけじゃないかな？

810 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 19:58:06 ID:???O

CCさくらの二部は見方によっては、さくら、小狼、知世の三人で三角関係なんだけど、
知世が最初から身を引いてるから争いにはならないで、
めでたしめでたしになったんだよね

811 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 20:08:07 ID:???0

なかよしでそんな三角関係されてもな…
ただでさえおかしな人間関係なのに

812 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 20:11:32 ID:???0

>>808
ある意味昴流よりはマシなんじゃね？＞神威
一応神威には封真を元に戻せる可能性があるけど、昴流は☆が元からああだから
そう思う事すら出来ないし

813 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 20:24:15 ID:???O

封真を元に戻して小鳥殺したのは俺だと言ってまた泥沼に
封真が小鳥殺したの自分だとはっきり自覚してたら意味ない気もするが

814 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 20:26:42 ID:???0

>>813
神威が封真が小鳥を殺した事を忘れてるからいいんじゃないか？
神威の脳内では小鳥は不慮の事故で死んだ＝守れなかった。
封真だけは守って取り戻したい、

815 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 20:38:02 ID:???O

まあ神威も封真取り戻したとしても小鳥が死んでる以上幸せかというと微妙だな。

816 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 20:39:51 ID:???O

>>814
神威的には小鳥は封真じゃない人格に殺された、でいいけど、
元の封真は例え違う人格の仕業でも、自分が妹殺したと知ったら普通は苦悩するよ
(アニメはその問題をスルーしたけど)
神威は封真が自分を責めないよう、自分が小鳥を殺したというつもり

817 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 20:50:01 ID:???0

封真は自分がした事覚えているのかね？
妹や多くの人を殺し男を侍らせてたなんて最悪の記憶でしか無いだろうに

818 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 21:21:48 ID:???0

知らない間に実は友人の顔舐めまくってたとか嫌だなw

819 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 21:30:06 ID:???O

妹殺して大量殺人して建物壊しまくって、ホモハーレムで男と無性とイチャイチャして、親友に重傷負わせたりセクハラしまくり。
…死にたくなるね

820 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 21:31:34 ID:???O

二重人格キャラだと、一番封真とケースが近そうな修羅は破壊神だった時の記憶も持ってたね

821 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 21:32:11 ID:???0

>>819
ニヤニヤしながらJK（ユズリハ）に暴行。
厨二臭いセリフを吐いて逃走。

これも付け加えてクレクレ

822 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 22:27:00 ID:???0

封真は記憶が無い事を祈るしか無いだろうな
ホモの大量殺人鬼だったなんて知ったら例え神威と和解しようが今後普通に生活出来ないだろ

823 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 22:49:53 ID:???0

小鳥的にはどうなんだろ？
好きだった男の子と自分の兄が自分が死んでからベタベタしてるって…

824 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 00:20:38 ID:???O

小鳥的にはとにかく二人が生き残ってくれればいいんじゃね？例え兄がアレでも。

825 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 00:21:37 ID:???Q

>>810
知世は自分がさくらに友達としてしか見られてないとわかってるからね
わざわざ告白して親友関係を壊すこともあるまい

826 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 01:34:03 ID:???0

記憶が残ってたら確実に精神病むよね。
取り戻さないほうが封真のためだと思う。

827 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 02:38:44 ID:???O

むしろ封馬は死ぬのがベストな感じじゃね？
記憶なくすったって小鳥殺したところだけ無くすわけにもいかないから、全部忘れたとして
親も親戚もいない中、社会で生きていけるとは思えない

828 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 05:29:41 ID:???0

覚醒後の事を全部忘れてたらCLAMP学園もあるしなんとか生きて行けると思う

829 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 06:06:52 ID:???O

人格を乗っ取られて敵になる話で、元人格に一度も戻らないまま死ぬってことは普通ないよね。
でも映画は戻らないまま死んだんだっけ？
映画ともアニメとも違う結末になるなら、神威も封真も死ぬか両方生き残るかで、
両方生き残ったのに封真が元に戻らなくても困るよなあ。

830 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 06:29:13 ID:???0

両方生き残ったとしても記憶が合ったら自殺しそうだし、記憶が無くても
神威は一生記憶を取り戻させないように苦労するだろうな…

831 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 09:18:16 ID:???0

封真って元の人格は描写不足で微妙だけど普通に良い人そうなだけに
元から悪い人の☆より酷い目に合ってるような気がするw

832 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 10:08:36 ID:???O

「神威ちゃんまで殺したら、お兄ちゃんが戻れなくなる」と小鳥が言ってるので、
神威の生死が封真が元に戻れるかに関係するのかな

833 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 10:59:35 ID:???0

まあ神威まで殺害したら最早戻る理由も無くなりそうだもんね
それならいっそ戻らず破壊の限りを尽くした方が本人的にはマシかも

834 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 11:23:36 ID:???O

劇場版エックスの封真はまさに悪魔。庚を丁の目の前に連れて来てサクッとやっちゃうし

835 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 11:39:14 ID:???0

劇場版は☆と昴流が瞬殺にも吹いたが草薙さんが悪人だったのがちょっと気の毒だったかなw

836 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 11:40:04 ID:???O

空汰死んで泣いてる嵐の背中にぶっ刺すのも鬼畜すぎる
あと噛ませ犬以下な殺され方の草薙さんと遊人に泣いた
草薙さん悪人になってるしさー…

837 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 11:45:13 ID:???Q

封真が殺した人々。小鳥、空汰、嵐、庚、草薙、遊人。無双状態ｗ

838 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 11:53:24 ID:???0

わざわざ本編全部やろうなんて思わずメイン三人でなんか短編事件でも作れば良かったのにw
ドラマCDや巻末短編はそれなりに印象に残るのに

839 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 11:53:32 ID:???0

>>837
実際、原作でも封真無双だと思う。

4巻あたりで神威（小鳥がいたとはいえ苦戦）と星史郎がバトってた時に
術者に気が付かれず勝手に結界新入＋的の攻撃打消しコンボしてたし。
でも星史郎は弱くないんだよね。現に実力では昴流より上っぽかったし、
昴流は嵐と空太が「かなり強い」みたいなこと言ってたしで・・

つまり

封真＞＞＞＞＞＞神威＞＞その他下々＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞瀬川くん（モブ）

840 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 11:59:57 ID:???0

つっても神威と昴流は精神弱くて受けタイプの性で、あんま強そうには見えないんだよね
神威なんていかにも弱そうな護刃に助けられてるし

841 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 12:39:36 ID:???O

>>839
星の術に介入した時の封真って、覚醒前なんだよね
つまり元々封真は(無意識とはいえ)能力持ちってことなのかな

842 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 13:06:23 ID:???0

空汰の結界に覚醒前から侵入出来てたんだから龍の能力は確定なんで微妙な所ではある
それに覚醒前からちょっと神威の人格が漏れてなかったっけ？

843 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 13:11:20 ID:???0

>>839
空太は昴に強いって言ってけど
多分能力的に空太のが強そうではある

封真＞＞＞＞＞覚醒前封真＞＞神威＞星史郎＞＞昴＝空太＞＞＞＞その他　って感じた。

844 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 13:19:20 ID:???O

嵐に気づかれないレベルの護法作れるから、電撃以外のスキルも高そうだしね>空汰
メンタルもブレないだろうし

嵐は感知能力とか巫女っぽい能力がツバサの方で発揮されてるのはどうかと思った

845 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 14:30:40 ID:???O

映画の草薙さんの扱いは酷すぎるw譲葉の絡みを神威に持ってく為だったのかと思う程。

846 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 14:54:33 ID:???O

遊人さんも原作では女性に優しそうな感じなのに譲刃殺してニヤニヤはないわー
草薙さんは犬鬼に片腕吹っ飛ばされたあげく封真にゴキゴキされて憤死は酷すぎ…

847 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 15:06:49 ID:???O

草薙さんの能力ってなんなの？
漫画しかしらないんだよね

848 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 17:27:46 ID:???0

>>843
草薙さんとか空汰より強そうだけどな
昴流は戦闘というよりサポートとかの方が得意そう
バビロンの時は戦闘の能力なんて持ってなさそうだったのに

849 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 17:33:25 ID:???O

バビロンは星史郎ですらビルを破壊するとか岩を飛ばす幻術なんて使ってないからw
SONYの屋上看板前にいたシーンだけはどうやって登った？と思ったけど

850 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 17:43:11 ID:???O

意味もなく高い場所に立たれると落ちないかと不安になるからやめてほしいw

851 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 17:50:40 ID:???0

昴流は能力高いっていってもサポート系で、
星に恨みを抱いてから必死に戦闘系の修行を
したんじゃないかな。
16巻のラストバトルも、実戦能力は
星＞（越えられない壁）＞昴に思えた。

852 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 18:17:40 ID:???O

>851
皇家は陰陽術で護ってきた家だから
防御的な能力に特化してそうだね

853 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 18:30:53 ID:???O

昴流は戦闘になると龍の結界とは別の小さな星型の結界作って敵を足止めするけど、
あれ失敗するから止めればいいのにと思ってた
戦術センス的にも相手を倒す戦闘に向いてないと思う

854 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 18:32:35 ID:???O

というかそもそも陰陽術はドンパチ合戦する能力ではない様な…まあ漫画だしな。

855 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 18:35:24 ID:???0

桜塚護になった昴流の能力はどうなんだろうね
継承して☆のような技も使えるようになったのか、
単に不気味な桜をゲットしただけなのかｗ

856 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 19:07:07 ID:???O

普通に考えたら星史郎の術は桜塚の家で伝承されてたものだろうから、
桜塚の一族じゃない昴流は不気味な桜を継いだだけだろう

陰陽師もだけど、本来巫女さんや僧侶もどんぱちする職業じゃないけど、そこは漫画だからw
僧兵は別だろうけど

857 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 19:09:39 ID:???O

天だと火煉さんや空汰の方が昴流より強そうに見える…

>>848
草薙さんは能力よりも懐に入ってワンパンやれば大抵の相手に勝てそうだw

858 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 19:19:42 ID:???0

あの桜って桜塚の術じゃなくて代々受け継がれるものだったのかw

859 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 19:27:40 ID:???O

>>858
あの桜は桜自体が妖怪みたいに意思を持ってそう
桜塚護って名称は、あの桜の守り人って意味もあるんじゃないかな

860 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 19:33:30 ID:???Q

という事は桜切り倒したり、燃やしたりしたら激怒すんのかな？

861 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 19:34:38 ID:???0

殺人しないと栄養不足で枯れるとか

862 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 19:43:54 ID:???0

>>859
何か☆の人格あの桜に乗り移ってそうだね

863 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 20:27:47 ID:???0

あの桜の木って歴代の桜塚護に殺害された人の怨念が籠ってるのかな？
だとしたら相当溜まってそうだけどw

864 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 21:00:19 ID:???O

星史郎曰く、桜の贄は桜の下にいる。
雪華曰く、桜塚護の死体は桜に食べられる。
つまり桜の下には星史郎も北都も雪華も奈岐先生もいて、昴流も死んだら桜行き、と。

865 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 21:30:50 ID:???0

つまり桜の木には北都も☆もいるわけか
なんか昴流死んだ方が幸せなんじゃないかw

866 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 21:42:10 ID:???O

自殺しろと言うのか？

867 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 21:48:49 ID:???O

目玉を生かさないといけないから自殺はできんだろ
誰かに殺されるとそいつが桜塚護継がないといけなくなるし、
穏便に済ませるなら事故死か寿命まで生きるしかない

868 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 22:07:20 ID:???0

生き残ったとしても昴流どうすんだろうね
桜塚護が実家帰ったらおばあちゃんびっくりするよね

869 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 23:10:04 ID:???0

>>868
昴流が事情話さない限りバレないんでないの？
それともオーラがドス黒くなってたりして、
お祖母ちゃんが見れば一発で分かるんかな？

870 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 23:34:31 ID:???0

着てる服が黒尽くめになってるからそれで桜塚護になってるのが分かるかもw

871 ：花と名無しさん：2010/11/18(木) 23:42:40 ID:???0

ばあちゃんに会う時だけ白い服着ろよｗ

872 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 00:15:40 ID:???O

昴や嵐は戦いが終わっても実家の方で色々もめそうだな…。

873 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 00:50:45 ID:???O

>>872
昴流：皇当主だけど宿敵の桜塚護継いじゃいました
嵐：高野山の坊主に処女奪われて巫女の力無くしてしまいました
どっちもオカルト業界じゃ格高い感じなのに

874 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 02:01:13 ID:???0

そもそもどの面さげて家に戻るんだ？昴流と嵐は。

875 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 07:23:46 ID:???0

嵐は産むのが女の子の可能性もあるし母親も訳ありで妊娠したから大丈夫じゃね？
昴流は宿敵の能力継いだから色々やばそうだが

876 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 07:47:29 ID:???O

皇一門は人材の層の薄さが異常。だからこそ当主の昴流が重要だったんだろうが。

877 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 07:54:00 ID:???0

そりゃ当時９歳の昴流を当主にした位だからね
北都も現存する陰陽師は天然記念物並とか言ってるからよっぽど人いないんだろうね

878 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 08:13:24 ID:???0

昴流は子孫も残さないだろうし困った当主だな

879 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 08:19:46 ID:???Q

女嫌いでもないんだし、適当な女を見繕って子作りさせれば問題ない

880 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 08:30:49 ID:???O

霊力ある人間スカウトとかよそから養子とか無理なんだろうか

881 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 08:42:55 ID:???0

分家とかは一応ありそうだけど、どれ位能力があるかは分からんな
でも能力高くても昴流って当主とかに向いてないよね

882 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 11:52:52 ID:???O

まぁ本人も嫌がってたしな。
本当は飼育員になりたいわけだし。性格的にも傷つきやすいから向かないな。

883 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 12:06:11 ID:???O

バビロンの「自分より能力のある人がいたら当主を頼みたい」的な発言からして皇は血より能力主義かと思った。

884 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 12:08:11 ID:???Q

意外とワガママな奴なんだな＞昴流

885 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 12:46:29 ID:???O

まあ昴流が稀代の能力者なんだから、より能力高い人が出てくる可能性は低いんだけどね
まさか☆に当主頼むわけにもいかないし

886 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 13:06:51 ID:???0

>>885
でもエックスの世界なら簡単に能力の高い人いそうだね。
CCさくらやホリックの世界でも能力者たくさんいそう。

一応↑の世界は全部同じ世界らしいからイケるんじゃね。

887 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 13:17:08 ID:???0

つーかどんどんインフレ＋リンクしてるからね＞CLAMP作品
自分バビロンはあの地味な事しか出来ない世界が好きだったんだけど

888 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 13:27:43 ID:???O

逆凪とか電化製品に術者の結界が破れる設定とか好きだったな

889 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 13:31:19 ID:???Q

CCさくらの世界では、さくらが最強で次にエリオル・藤隆＞ユエ・ケロちゃんて感じ？

890 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 13:31:24 ID:???O

空汰みたいに幼少期に目をつけてスカウトとかできないのかね

暗殺だから頻度高くなさそうとはいえ、星は動物病院経営できたり、他の術者系も普通に社会人や学生やってるのをみると昴流一人に来る陰陽師の仕事の負担は大きいんだなと思ったり

891 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 13:42:28 ID:???0

>>873
本人たちより☆と空汰に怒りの矛先が向きそうな

892 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 13:50:51 ID:???O

>>886
エックスはともかくそっち２つはバビロンと直接リンクしてるとは思わん
北都も生きてそうだしホリック世界の皇双子なんじゃない？

893 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 14:01:45 ID:???O

侑子は次元の魔女なんだから、ホリック世界以外の世界の人らとも知り合いと言えばそうだしねえ
ただ、CCのさくらとバビロン昴流については、ホリックと同じ世界な言いっぷりかな
ホリックの占いのおばあちゃんとかの術者は地味系だしね

894 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 14:05:22 ID:???0

>>890
昴だけ要領が悪いんじゃね。
いちいち凹んでるし。
そこが良いとこでもあるんだろうけどね。

895 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 14:06:22 ID:???0

>>892
エックスはパラレルって言ってたけど
CCさくらバビロンホリックは同一の世界って大川がイベントで言ってたぞ

896 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 14:06:40 ID:???O

バビロンとエックスが同一世界かどうかでも変わってくると思うけど
少なくともエックスとホリックは違う世界だし

897 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 14:08:44 ID:???0

大川は私の中で失言王だ

898 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 14:09:39 ID:???O

>>895
うわあ…個人的に嫌だわw
皆逆凪どうしてんだよw

899 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 14:15:51 ID:???O

自分はXと繋がってるよりはさくらとホリックと同一世界の方が良いかな。バビロンは。

900 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 14:19:35 ID:???O

正直その３つが同じ世界（）なんて無理ありすぎw
ジャンルも世界観も年代も違うのに
どう考えてもバビロン連載時これらとリンクなんて考えて無いしw

901 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 14:24:34 ID:???Q

>>895
＞CCさくらバビロンホリックは同一の世界
工工工ｴｴｴｴｴｪｪｪｪ(´Д｀)ｪｪｪｪｴｴｴｴｴ工工工

902 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 14:26:52 ID:???O

>>899
エックスも微妙だけどホリックもさくらも微妙
バビロンみたいな暗い世界に魔法少女がいてチートな魔女がいるとかw
もう昴流は侑子頼れば良いだろw

903 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 14:38:50 ID:???0

大川は失言王でもあるけど
場合によっては意見を変えてくれるんで
世界同一は取り消してほしい

904 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 14:43:48 ID:???O

書き下ろしでちょびっツ、CCさくら、レイアースの世界がリンクした漫画があったけど
この3つはそれぞれ独立した世界でいいんだよね？なんだかこんがらがってきたw

905 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 15:16:28 ID:???0

さくらホリックがバビロンと同じか・・・
なんで昴流だけあんな悲惨な目にあってたの？地域性の問題なの？

906 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 15:37:15 ID:???0

大川なんてXに北都の彼氏が出るとか言っておいて実はパラレルですとか言ってる
から発言に信憑性なんて無いよw
新連載に昴流出てきたらどうしようって思ったけどw

907 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 18:18:36 ID:???O

この発言訂正してくれないかな
その３つが同一世界って事はホリックは最近の作品の拠点っぽい位置付けだから実際はもっと多いんだろうし

908 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 19:58:49 ID:???0

>>895
大川がそう言っても読者はそう思ってないのが多いと思う
バビロンがホリックとXどっちと繋がってるかって聞かれたら、
Xって答える人の方が全然多いってw

909 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 20:38:51 ID:???0

正直同一世界発言は後付けだろうなーって思う
なんでもかんでもリンクしたい言い訳にしか聞こえないや

910 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 21:08:12 ID:???0

昔からリンクは合ったけどリンク前提で話描き始めたのってちょびっツ辺りからのような気がする
それまでは賛否両論も合ったけどリンクする作品はそれなりに選んでたし独立してたのも合ったんだよね

911 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 21:26:13 ID:???O

同一世界は探偵団、デュカリオン、20面相だけでいいです

912 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 21:34:53 ID:???0

>>909
まあ100%後付け設定でしょ

バビロンなんて本編で年号言ってるしポケベルとかダイヤルQ2とか
あの時代の流行りのものを小道具や題材にしてたりするからリンク
にはむいてないんだけどな

913 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 22:24:43 ID:???0

>>905
きっと昴流だけあの世界で異様に不幸になるように大川から呪いをかけられてたんだよ

914 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 22:29:28 ID:???O

Xでの昴流は何才なんだろう
そこそこの年齢でアレは痛いんで1999準拠の21才位だといいんだが

915 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 22:38:14 ID:???O

さくらも結構悲惨だと思うが…
初恋の人が人外な上に兄とデキてるなんて自殺もんだわ

916 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 22:42:58 ID:???0

あれは悲惨っていうより普通に考えればCLAMPクオリティの状況がキモイだけだろ

917 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 22:51:29 ID:???0

初恋の人と兄はホモ、親友はレズで自分に片思い、先生はロリコンで
同級生と本気のお付き合いをしている。
まっとうな彼氏がいるだけ十分幸せだな。

918 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 22:52:12 ID:???0

ぶっちゃけ人外やらホモやらなんてCLAMPにとってはいつもの事だからな
そしてそれを何の疑問も抱かず素直に受け入れるCLAMPキャラもいつもの事
自殺だなんてCLAMPキャラを普通の人間の感性で考えたらいかんよ
寧ろ振られて珍しく普通の恋愛が出来たんだからラッキーな方かと

919 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 22:59:09 ID:???O

確かにｗCLAMPのは大半が同性愛、年の差、人間×人外のカップルだもんなｗ
同級生のかっこいい人間の男の子とラブラブちゅっちゅっできるさくらは幸せ者だ

920 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 23:00:32 ID:???0

昴流はバビロンだけでも、
無駄に気合いの入った☆のアプローチによりホモ化→大量殺人者と告白されながらフルボッコ
→廃人化→おかげで姉殺害される→意識は取り戻せたが別人になる…だぞ
人生狂い過ぎw

921 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 23:00:47 ID:???O

ロリはバレたら保護者は気持ち悪いわ怖いわだろうなあと当時思った

922 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 23:07:55 ID:???O

>>919
まともっぽい20面相のカップルも4才年齢差あるから玲くん16才のとき詠子さん小六…

923 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 23:09:21 ID:???0

>>919
神威みたいに相手に可愛い同級生の女の子がいても殺されてやっぱりホモ化しちゃったりするし
そう言えば昴流も実月ちゃんって初恋の女の子とかいたけどやっぱりホモ（ry

924 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 23:11:15 ID:???O

教師とマジ恋愛してコソコソ密会。婚約指輪までねだる小学生も怖いよ

925 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 23:16:43 ID:???Q

>>923
逆に好きな男性がいたけどフラれるか殺されるかしてレズ化はないの？

926 ：花と名無しさん：2010/11/19(金) 23:27:21 ID:???0

レズも好きと言えば好きな方だと思うけどホモほど気合い入って無いからね
ホモは未だにハァハァしながら描いてるけどレズは描かなくなったし
そういう後天的なレズはいなかったんじゃないかな

927 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 00:18:04 ID:???O

単にCLAMPのレズはホモ程傍迷惑でないから目立たないだけでは？あとCLAMPのレズって誰得カプ多い様な…。

928 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 00:38:37 ID:???O

美幸ちゃんは終始女×女だけど描いてる側の萌えはそこまで感じなかったんだよなあ
あとやっぱり女体微妙だ…

929 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 02:20:56 ID:???0

まあ、女キャラが好きだーー！！とか女体萌え～～～！！とかで
描いてない裸なんぞそんなもんだよね。
女体に対する怨念や執念が感じられないというか。

930 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 07:51:54 ID:???0

>>927
ケンダッパとか桃生母とか迷惑かけまくったり印象が悪いレズはちゃんといるよ
ただホモと違って主人公では無い脇役ポジションであるのがほとんどだし、
レズキャラに熱心なオタが付いてるわけでも無いからホモほど目立たんよ

931 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 08:57:37 ID:???0

>>928
＞描いてる側の萌えはそこまで感じなかった
基本CLAMPってレズにはそこまで思い入れ無さそうだよね
てかダントツに大好きなのがホモで残りはただ大川が捻くれてるだけだと思う
普通のカップルみたいなありきたりなもの描きたく無いみたいな…

932 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 12:16:57 ID:???O

個人的に女体萌えは感じたけどな。ホモもレズも根本は耽美とか悲劇萌えからきてそう＞CLAMP

933 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 12:17:06 ID:???O

そういやホモはセクハラ描写あるけどレズはそんなに無いよね。
美幸位だったけどそれすらノリノリでは描いてなさそうだったし。

934 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 12:22:35 ID:???O

>>932
一応セクシーなお姉さんは描くけどそれが大好きって印象は受けない
そういうキャラが贔屓されたりはしないし主役になることもほとんど無いからな

935 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 12:34:35 ID:???O

アニメ版レイアースのオリキャラでレズがいてOPでキスしてたのは引いた

936 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 13:14:38 ID:???O

CLAMPの真性ホモって帝釈天ぐらい？
昴流は真性では無いよね

937 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 13:22:48 ID:???Q

昴流。好きな女の子に嫌いだと言われたショックでホモ化
桃矢。年上の彼女に一方的に別れを告げられたショックでホモ化

938 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 13:50:26 ID:???O

観月先生が桃矢ふった理由はマジで意味わかんなかった
桃矢の運命の人は私じゃないから、とかそんな理由だったよね？
なら、最初から付き合わなければいいのに

939 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 14:44:55 ID:???Q

>>938
＞なら、最初から付き合わなければいいのに

観月先生「いっぱい遊べて楽しかったわ^^」
桃矢はショタコンにつまみ食いされただけなんだよ…。遊びだったんだよ…

940 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 16:03:16 ID:???O

そんな観月先生といちゃこらしてるクロウの片割れは凄いな。

941 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 16:20:36 ID:???O

>>930
桃生母と神威母は結局レズ相手＞子供だもんな
小鳥の夢に出てきたのが本音なんだろうな
アニメではまともな母親になってて良かった

942 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 16:21:00 ID:???0

クロウも大人になったらポイっされるんじゃね？

943 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 16:21:41 ID:???0

>>941
神威母は慕われてただけで関係無くね？
むしろクズは小鳥母だろ

944 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 16:28:37 ID:???O

>>942
エリオルは本当は藤隆と同い年なんだけど、魔力で成長を止めたんじゃなかった？
なので永遠にあのままでいることも可能なはず

945 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 16:34:50 ID:???0

>>944
まさに運命の相手だね☆

946 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 16:35:25 ID:???O

神威母はレズがどうのよりなに教えてきたんだろって方が強い

947 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 16:44:08 ID:???O

>>943
神威母も満更じゃないというか、小鳥母を拒絶はしてないから微妙かな
ただ、小鳥母が神威母のために死ぬ運命を選んで幸せって本人に言うのは、神威母への当てつけだよなあ

948 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 16:52:22 ID:???O

あんなに美人で優しいのにショタしか愛せないところに観月先生の狂気を感じる

949 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 16:53:36 ID:???0

sage

950 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 16:54:19 ID:3y0a+dsO0

951 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 16:58:29 ID:???O

小鳥母はわざわざ自分の死の真相を娘に言わんでも…って思った

952 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 16:59:30 ID:???0

またバビロン系の次ｽﾚタイトル？
もうお腹いっぱいなんだけど

953 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 17:06:23 ID:???O

>>952
自分はテンプレさえシンプルならスレタイなんでもいい派なんだけど、
不満があるならスレタイルールでも議論する？
二連続同じ作品からとらないとか、スレタイつけないとか？
そんなん議論するのも虚しいけどさ…

954 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 17:07:23 ID:???0

CLAMP 38～男はね女に騙される為に存在しているの～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1290239897/

955 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 17:14:10 ID:???O

そういえば次スレ立てる時の定番のやりとりないね

956 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 17:15:36 ID:???O

まあ折角新連載あるんだから次はそっち柄みのｽﾚﾀｲが良いんじゃね？

957 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 17:22:23 ID:???0

949 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 16:53:36 ID:???0
sage

950 名前：花と名無しさん[] 投稿日：2010/11/20(土) 16:54:19 ID:3y0a+dsO0
re

↑
つうかこの人はワザワザ、バビロンのスレタイしたくて950を取ってるんだから
しょうがないでしょ？

958 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 17:27:02 ID:???0

>>957
とりあえず同意
好きなスレタイ付けたかったら950取れはおｋ

959 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 17:30:46 ID:???O

なんでそこまでしてバビロン系のスレタイつけたいんだ…

960 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 17:34:37 ID:???O

正直只の荒しの可能性もあるから何とも…

961 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 17:37:05 ID:???O

950は現行ルールに乗っ取ってスレ立てしてるし、テンプレも改変してない
わざわざIDも晒してるから、荒らしではないと思う

現時点で次スレは950が立てるとしか決まってないから、
スレタイがバビロンばっかで不満なら950とるか、
スレタイのつけ方ルールを新しく決めるしかないと思うよ

962 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 17:37:55 ID:???0

自分も嵐じゃないと思う
わざわざIDさらして950取ったのｱﾋﾟってるし

963 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 17:37:55 ID:???O

単純にバビロンが好きだからじゃないの？

964 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 17:40:16 ID:???0

自分もそれで良いと思うよ。
950取った人が純粋に荒れない程度のスレタイ付ければ。
横に付いてるの外してシンプルにしたい人が950取れば、
次は副題みたいなの無くなると思うし。

つか、これだけ言われてるのにバビロンが続くところとか
バビロン信者らしくてむしろ楽しくなってくるわｗ

965 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 17:41:28 ID:???0

このｽﾚからバビロン信者追い出した何も残らないと思うし
過疎るぐらいならﾙｰﾌﾟな話題で盛り上がってたい。

966 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 17:43:47 ID:???O

950取るにしても普通に取りゃいいのに
待ち構えてんのかなー

967 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 17:45:36 ID:???O

てか次のスレタイってバビロンの台詞なのか。バビロン読んだ筈なのにどこの台詞か思い出せん…。

968 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 17:45:44 ID:???0

949 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 16:53:36 ID:???0
sage

950 名前：花と名無しさん[] 投稿日：2010/11/20(土) 16:54:19 ID:3y0a+dsO0
re

↑
これには脱帽だよ。
むしろ、このｽﾚに950よりスレ立てたい奴なんていないでしょｗ

969 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 17:46:06 ID:???0

別にバビロン系のタイトルが続いてもいいじゃん
テンプレ弄られたりしない限りは

970 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 17:46:30 ID:???0

>>967
1巻の最初の方の北都の力説だった気がする

971 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 17:50:45 ID:???0

>>968
同感。
自分はレス番が950になりそうってのに
気が付きもしなかったわ。

972 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 18:03:18 ID:???0

>>967
昴流が一巻冒頭で芸能人に騙された素人娘の事を北都に伝えた時の台詞だよ
まあ全然重要じゃない話の導入部分だから覚えてないのも無理無いけどw
てかよくこの台詞スレタイにしたなって感じだしw

973 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 18:07:26 ID:???0

しっかり覚えてるところがファンだよね

974 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 18:16:53 ID:???0

バビロンの台詞は面白いのが多い
大川の若さが全力で出ててよかった
Ｘ以降の台詞は年のせいで羞恥心が芽生えたのかどうにもパッとしない

975 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 18:17:57 ID:???0

>>974
そうか？
封真の「心臓を～」のセリフは相当キてたぞｗ

976 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 18:18:37 ID:???O

sageか

977 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 18:22:03 ID:???O

バビロンに限らず初期作品はずけずけ言う台詞が多かった
多分メジャーになって自重してる部分もあるとオモ

>>975
それは別の意味でキてるww
封真は行動だけじゃなく、台詞もいちいち怪しいんだよな…

978 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 18:31:18 ID:???0

>>977
厨二全開したいけど言葉狩りがうるさい。
OOって言葉使うなとか、異常な人たちが多い。
某ネットゲームで「ちょっと出稼ぎに行ってくる」って打ちこんだら
出稼ぎが差別用語でNGにされててフイた。

979 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 18:57:50 ID:???0

>>977
最近の作品はなんか凄く回りくどい台詞が多くなった気がする
昔もそういうのは合ったけど結構ストレートだったと思う

980 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 20:26:19 ID:???O

昔から伏線の思わせぶりな言い回しが多かったけど、
今は伏線で明かされる謎自体が難解だから、台詞の言い回しも余計難解というかイミフだわ

981 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 21:00:42 ID:???0

>>895
エックスとバビロンがパラレルなのに、
バビロンとＣＣさくらが同一世界ってないわーｗ

982 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 21:35:59 ID:???0

>>964
自分バビロン信者だけど、こうもバビロンに関連するスレタイが続くとウンザリする。
スレ立ててる人っていつも同じ人なのかな？

983 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 21:38:44 ID:???O

バビロンでは龍の設定もないし、陰陽術も地味だからXとパラレルって言い訳まあはわかる
ホリックとバビロンは侑子のチートさえなければ、雰囲気的には一番近いかな
さくらとバビロンは作風が結構対極
というか、何故その三作品をわざわざ同一世界って言ったんだろw

984 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 21:41:28 ID:???0

今回はスレの立て方からして以前とは違う人のような気もする
新しいスレのテンプレが普通に戻ってるし

985 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 21:44:08 ID:???0

>>983
能力の概念はともかく昴流の過去とか明らかにバビロン意識してるし
エックスは正直な所良く分からない
パラレルですなんて言う位ならキャラ設定そのまま持ってくる必要なんて無いのに

986 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 21:55:37 ID:???O

>>985
個人的な考えだから間違ってるかもしれないが、
バビロンは昴流の殺伐旅立ちエンドにこだわった作品なんだと思う
人気作品でもこんな非常なエンドにするわよ！的な
だからバビロンはバビロンで完結してるって言ったんだろう
でも、目玉移植ネタとか実は特別でしたネタもやりたかったからXに設定持ち越したんじゃないかと
バビロン連載中にXの方で星史郎が北都を殺す「鏡像」ってタイトルの絵があるから、
あの頃から既にX16巻の構想があったんだろうし

987 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 23:14:46 ID:???O

そういえばバビロン初期の昴流は16歳だったね。わざわざ合わせたのかな？

988 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 00:05:17 ID:???0

そういうのはあんま関係無さそうだけど、一番最初に決着付けたのは意外だったかな
もっとあの二人は引っ張ると思ってた

989 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 00:21:49 ID:???O

1巻冒頭見ると、昴と(多分)嵐の地の龍化は規定路線だろうね
休載した今となっては昴と星は決着着いてるからラッキーな方で、
18.5の時点で、死んだナタク除くと神威と封真、嵐と空汰、丁以外のキャラの伏線消化の見込みが見えないのはどうなんだろ
草薙の地の龍バレとかビースト暴走とかやる暇あるのかな

990 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 00:49:01 ID:???O

Xは庚があまりにも呆気なく殺されたのにびっくりした。

991 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 01:16:40 ID:???O

950の執着心が気持ち悪い

992 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 01:26:49 ID:???0

バビロンは「昴流のように綺麗な心の持ち主でさえも
大切な人に裏切られたらグレちゃうぜ」ってことが
描きたかったテーマだろうからキッチリ完結してると思うけども、
あの関係の行く末としては、憎しみに捉われたままの昴流と
非情な星史郎の相打ちが最もふさわしい終わり方だったんじゃない
かなぁと評判の悪い映画版を肯定的に考えてみる。

Ｘでは結局、グレたようで本質は変わらなかった昴流と、変わって
いなかったようで変わっていた星史郎と、バビロンのラストと真逆に
なっていてなんだか中途半端な落とし方だと思った。

993 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 01:36:13 ID:???O

実際、劇場版のバビロン組の扱いは最大限の配慮の結果だと思うよ

994 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 01:46:39 ID:???O

出番多くなっても草薙さんみたいな扱いだったらどうなんかね＞劇場版
正直扱いは色々めんどくさい二人だろうし

995 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 07:21:22 ID:???0

まあいっそ出さない方がファンにも良かったんじゃないかなって感じだ
元々オタが多いキャラでバビロン組が目当てで見に行ったオタもいるだろうし、
そういう連中は金返せってなるのに決まってるからな
なんでワザワザ本編全部やろうと思ったんだろ？

996 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 08:11:14 ID:???0

エックス冒頭での昴は16の頃のままの姿だったから
最初は本当にパラレルにしようと思ってたんだと思う。

で、うっかり大人すがたで出したら大人気
で、うっかり主役級の扱いしちゃったと・・・

997 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 08:36:35 ID:???O

あからさま過ぎる扱いには辟易した
バビロンとおなじシーンの回想に何ページ使ってんだよ

998 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 08:48:51 ID:???0

地球が壊れる　と
地球最後の戦い　のコマのが多くないか？
後、後半のまだ未来は決まって無い　とか
カキョウのアゴ下から手の羽アップとか・・

999 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 09:08:02 ID:???O

イーグルが殺されたらオタが発狂して作品自体を駄作認定して批判していたのを思い出す
あまりにも酷かったから「主役はイーグルじゃないんだから優遇しろと言う方がおかしい」とたしなめられてたなー
Ｘの主役は神威なんだからバビロン組の扱いが悪くて文句言うオタは空気読めとしか…

1000 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 09:15:56 ID:???0

1000ならこのｽﾚの住民がCLAMPのｷｬﾗ並みの美形になるｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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