CLAMP 35～滅びへの道を楽しんでいる死にたい詐欺～

1 ：花と名無しさん：2010/10/24(日) 22:41:59 ID:Czhm5WVU0

がんばった人ががんばっただけ報酬が貰える世界なんて
この世の何処にもありはしないんですよ
人間は寂しいから『好き』になったりするんです
『好き』という感情さえあれば『夢』が見られます
『夢』もなく生きてゆけるほど人間は強くないんです
桜塚星史郎
　 ∩∩　　同人誌を商業誌で連載はCLAMPの特権　　　 V∩
　 (7ヌ)　NHKでグッズ販売促進はCLAMPの特権　　　　　　　　　　　（/ /
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　　｜　大川　|　｜　猫井　/　（ミ　　　ミ）　｜　　　　｜
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　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /
【CLAMP公式サイト】 ttp://www.clamp-net.com/
株式会社パイロテクニスト
ttp://pyrotechnist.co.jp/index.html
藤本清和
ttp://www.sugiyama-style.tv/archives/50388294.html
さくら板の歴史
ttp://xx-xxx-xx.hp.infoseek.co.jp/kikaku2/sakuraita.html
【前スレ】 CLAMP 35～滅びへの道を楽しんでいる過去作レイプ～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1286983768/
【アンチスレ】【ﾊﾟｸﾘ臭い】　CLAMPアンチスレ5　【NHK贔屓臭い】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1266204091/
同人サークル
うしろ指さされ組：秋山たまよ　大川七瀬
Zぷろじぇくと：五十嵐さつき　蔆霞総司　猫井みっく　もこなあぱぱ

2 ：花と名無しさん：2010/10/24(日) 22:43:54 ID:Czhm5WVU0

3 ：花と名無しさん：2010/10/24(日) 22:45:04 ID:Czhm5WVU0

CLAMP 15～キャラパターン少な過ぎ～（実質17）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1135081866/
CLAMP 19～世界は繋がって同人化～（実質18）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1139930053/
CLAMP 20～原作者にお願い！X完結させて～（実質19）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1149776638/
CLAMP 20 ～連載放棄はヒツゼン～
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1159190770/
CLAMP 21～コードエックス中断のオーカワ～
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1167146960/
CLAMP 22～セレブが身障者漫画でボロ儲け～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1201002347/
CLAMP 23～モーホーの匣～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1223515527/
CLAMP 24～もっと著作権で儲けたい～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1234072901/
CLAMP 25～広告漫画製作集団～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1241240029/
CLAMP 26～豪遊生活継続企画立案集団～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1253415935/
CLAMP 27～藤本清和と愉快な仲間達～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1255449518/
CLAMP28
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1258332981/
CLAMP29　～大川総裁と世紀末の亡霊たち～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1261838659/
CLAMP 30～NHKでグッズ販売促進アニメ放送～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1266957353/
CLAMP 31～昴流は吸血鬼なので死にません～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1274329935/
CLAMP32～この世で1番偉いのは『普通』の人達です～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1276288976/

4 ：花と名無しさん：2010/10/24(日) 22:45:59 ID:Czhm5WVU0

CLAMP 33～広告漫画連作スパイラル～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1280197209/
CLAMP 34～滅びへの道を楽しんでいるｸﾘｴｲﾃｨｳﾞﾁｰﾑ～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1285481851/

【関連スレ】
xxxHOLiC(ホリック)/CLAMP その27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1273664053/
【ﾊﾟｸﾘ臭い】　CLAMPアンチスレ5　【NHK贔屓臭い】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1266204091/
今後CLAMP超えできる同人作家は現れるか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225954810/
もし仮にCLAMPがコミケに復帰したら
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1245639328/
小蛆ウォッチャーをウォッチするスレ10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1279020618/

5 ：花と名無しさん：2010/10/24(日) 22:47:13 ID:Czhm5WVU0

xxxHOLiC　幼女マル＆モロ　脱衣ガールズラブ
ttp://static4.animepaper.net/upload/thumbs/scans/xxxHOLiC/%5Blarge%5D%5BAnimePaper%5Dscans_xxxHOLiC_wingss%280.63%29__THISRES__229146.jpg
ツバサ　神威×昴流　抱擁ボーイズラブ
ttp://static4.animepaper.net/upload/thumbs/scans/Tsubasa-Chronicle/%5Blarge%5D%5BAnimePaper%5Dscans_Tsubasa-Chronicle_CuteSherry%280.72%29__THISRES__216597.jpg

6 ：花と名無しさん：2010/10/24(日) 22:55:22 ID:Czhm5WVU0

日本聖書協会
聖書の著作権について
ttp://www.bible.or.jp/read/read10.html
聖書の翻訳本文の引用，転載の際には必ず出典の明記が義務づけられます。
引用の範囲を超えて転載された聖書の翻訳本文が金銭授受の商行為を伴う時は，
いかなる場合でも有償提供となります。
法的措置によって処罰されることがあります。
・故意に聖書の翻訳本文が加筆，削除，改変されて印刷，頒布された場合。
・商行為で聖書の翻訳本文が引用の範囲を超えて転載されたにも関わらず，無断でその行為に及んだ場合。
・いかなる場合でも，日本聖書協会発行の聖書の印刷版面または本文電子データを，
1書以上（例：イザヤ書全部）無断で複製した場合。

検索対象：口語訳　　書名：創世記 / 11章
ttp://www.bible.or.jp/vers_search/vers_search.cgi
『東京BABYLON』単行本表紙に日本聖書協会「旧約聖書」創世記11章1～9（口語訳）からの引用。

7 ：花と名無しさん：2010/10/24(日) 22:59:31 ID:Czhm5WVU0

実質36

8 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 00:58:46 ID:???Q

>>1乙です

9 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 15:23:34 ID:???O

スレ立て乙です

前スレの流れをおさらいすると、次スレは950が立てるってことでok？
950が立てられなかったら、他の人に頼むということで

10 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 17:19:55 ID:???O

スレ立ておつ。

>>9
それでok

11 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 17:30:16 ID:???O

要らん画像貼ったり内容みる限り、>>1＝アンチが立てたスレじゃないかw

アンチによる信者なりすましカキコもよくあるから、湧いてきたらスルーの方向で。

12 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 17:47:50 ID:???0

>>1にどんどん変なのが付け足されていくw

13 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 17:51:39 ID:???Q

ちょびっツ全巻読んだけど長かったわりにオチがひどすぎる
本当に好きならセックスしなくても良いでしょ？って話なのかこれ

14 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 18:01:01 ID:???0

始めは色々伏線張ったりしてそれなりに人気合ったんだけどね＞ちょびっツ
まあエロが合ったり大事のように見えて結局たいした話にもエロくもならず伏線
ぶん投げて終わりっていういつものCLAMPでしたって作品かな…

15 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 18:08:30 ID:???0

>>1に演歌の語りみたいのが入ってて笑ったｗ

16 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 18:37:49 ID:???0

>>13
あれなら始めからプラトニックなラブストーリーにでもした方が良かったと思う
いれる度にリセットとかギャグみたいな事をマジメに悩んでて笑えるw

17 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 18:52:11 ID:???0

ちょびっツは最初男性向けエロを意識してたのに、
愛してるならエッチしないという結論で、結局少女漫画になってた

>>9
同じくok

18 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 19:08:23 ID:???0

まあ結局（花ゆめ系のだけど）少女漫画しか描けないからね＞CLAMP
秀樹もいつものCLAMPの超人キャラと比べると大分普通だけど、やっぱり女の人が
描いた男性って感じがどうしてもするし
昔みたいに大人しく少女漫画で描いてればいいんだけど、今の少女漫画雑誌は
どこもキツいだろうからCLAMPは戻らないだろうな…

19 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 19:31:26 ID:???0

前スレ1000でＸ再開祈願があったけど、ASUKAも今だいぶ部数落ちてるんだよね
角川の少女向け旗艦誌だから簡単には廃刊にはならないだろうけど、
ASUKAなくなったらどうするんだろと漠然と不安だよ

20 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 19:51:02 ID:???0

角川はCLAMP贔屓だから例えASUKAが無くなっても他の雑誌で連載させてくれるよ
それよりもCLAMP自身が再開させる気あんのかどうかって方が問題
キャラだけは使い回す気でいるみたいなのは確かだけど

21 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 19:57:52 ID:???O

ASUKAは当時よりメディアミックス前提のが増えてるね
かつて大島弓子や竹宮恵子が掲載されてたとは思えん

上での話題で思い出したが、昔インタビューでエロゲ作りたいとか言ってたな
シナリオゲーでも抜きゲーでも無理だろうと思った

22 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 20:20:54 ID:???0

>>21
大島弓子とか竹宮恵子のASUKAコミックス懐かしい

もともと角川はメディアミックス手法を率先してとって利益をあげてた出版社だけど、
ここ10年くらいのアニメバブルでどの出版社もアニメ化乱発するようになって、メディアミックスの恩恵が減ったと思う
こばと。も失敗してたけど、角川自体のメディアミックス戦法が上手く行ってないように見えるな

23 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 20:32:35 ID:???0

今アニメ多過ぎだよね…しかも萌え系ばっかだからもう一般人はよりつかないし
多分昔程アニメの大ヒット作が出ないのもそういう理由なんだろうな
でもアニメバブルな性で一応ヒット作はたくさんあるけどね

24 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 20:58:52 ID:???0

>>21
てか自分たちもそんなエロゲ自体興味無いだろうに（つーか見えん）良くそんな
事が平気でインタで答えられるな…と
明らかに興味ありまくりのBL好きに関しては否定するし分けわからん

25 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 21:04:54 ID:???0

>>24
エロゲ好きアピールはちょびっツ連載の頃の話らしいから、
男オタ読者へのリップサービスなんじゃないかな
桃種とか男性オタ向けの漫画描いてる女性漫画家にはそういう人多い
他の漫画家さんは本当にエロゲー好きなのかもしれないけどね

26 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 21:18:51 ID:???0

一応レイアースアニメ化の記事でもそんな事言ってたよ
R18のゲームをやってみたいやらキャラデザと原作やりたいやら
まあその頃はやっと表にたったばかりだからやりそうにもやりたそうにも
全然見えなかったけど
本当にやる気あったらキャラデザ位は仕事来てただろうし

27 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 21:24:06 ID:???0

ちょっびっツは、少女漫画板の過去ログ読むと最後セックル「してない」と思った読者のほうが多いんだよね
「した」という解釈の人がいてもいいのに
少女まんがの文法だから純愛だ、みたいな流れだった

28 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 21:34:29 ID:???Q

そういえばレイアースのアニメはエロくしたかったけど制約があってできなかったから
OVAはエロエロ(グロも)にしたいとか言ってたのに蓋を開けてみればCLAMPはキャラデザしかしていないという…

29 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 21:45:40 ID:???0

グロとホモは大好きだと思うけどエロはぶっちゃけ嫌いだろw＞CLAMP
絵は魅力的だけど裸になろうが性的なものは良くも悪くも全く感じないし、
性欲のありそうなキャラすらほとんどいない
対してグロとホモはいつも生き生きと描いている

30 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 21:53:51 ID:???0

火煉さんや庚絵が案外多いからセクシーお姉さまは大好きだろう
下着姿とかボンテージ女王様とか乳丸出しのちょいエロはむしろ好きだけど、
ガチエロ行為は無理っていう感じじゃない？

31 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 22:15:25 ID:???O

女体描くの好きな人って、女性作家でもなんか異様な気合いを感じるんだがw
そこまでじゃないよね

>>29
性欲…
セクハラかましてて実際にやっちゃった空汰が浮かんだ
あれはそれこそシチュがちょっとエロゲっぽいと思った
下手すりゃ神威と護刃に目撃されてたんだな

32 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 22:17:27 ID:???0

汁絵とかアヘ顔とか描けるとは思えないなｗ
同人でもホモは設定だけで「エロシーンなんて
お下品なもの描けませんわ」って雰囲気だったけど
本番ありな本ってあったの？

33 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 22:25:55 ID:???Q

>>31
告白の直後ヤっちゃうのはありえないよねと言ったら「告・即・犯はエロゲのお約束だろ？」と返されたことがあるｗ
あれでちょっと空ちゃんの株が下がった

34 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 22:27:25 ID:???0

>>32
実際やってしまった組み合わせなら帝釈天と阿修羅王や空汰と嵐辺りあと
これは違うけど強姦された実月ちゃんとかいるけど皆喘ぐ顔も描いてないな
それよりホモのSMプレイしてるシーンのが凄いね

35 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 22:30:57 ID:???0

>>34
まあ、実月ちゃんのは喘ぐシーン入れるような場面じゃないからね
空汰と嵐はCLAMPにしては事後っぽく描いた方かと

36 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 22:47:45 ID:???0

そもそもCLAMPっていっぱい漫画描いてる割にはキスシーンすらあんま無いよね
抱き合ったりもそんなしないし少女漫画家なのに男女の接触自体少ない

37 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 22:54:10 ID:???0

>>36
言われてみればそうだね
次元を超える壮大なカップル☆みたいにツバサで描かれてた
小狼とサクラですらキスシーンなかったような
あったっけ？

38 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 22:56:12 ID:???0

少女漫画イコール恋愛漫画ではないからキスシーンとかはなくても気にならない

39 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 23:04:20 ID:???0

それは知ってるけど、CLAMPにエロは無理だろって流れじゃないの？
本人が描きたいとか興味あります風に言ってるけど、まず好きじゃ無さそうって感じで

>>37
無い。というか告白したのすら最終回でだったし

40 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 23:09:41 ID:???O

なにがなんでもエロシーンやキスシーンが見たい！！って人はCLAMP見ても物足りないだろうな

41 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 23:14:12 ID:???Q

秀樹がちぃにキスしようとしたけど結局未遂で終わってそれ以後なにごともなかったな

42 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 23:16:33 ID:???0

>>39
サクラと小狼ってツバサでも最終回で告白なのか
とっくに両想いだと思ってた

Ｈシーンやキスシーンなくても別にいいんだけど、
恋愛メインのちょびっツですらキスシーン描かないのはむしろこだわりなのかと思えてきた

43 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 23:17:20 ID:???0

>>40
てか少女漫画でも恋愛を求める人（一般的な女子中高生）はCLAMPは合わなそう
昔からキャラ萌えを求めるオタ向けなんだよね

44 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 23:26:38 ID:???0

CLAMPがなかよしじゃなくりぼんにいってたらやばかったかもねw
読者の求める物が違うしw

45 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 23:27:35 ID:???O

キスシーンは漫画では描かない主義なのかと思ってたので、空汰と嵐のは驚いたな。桜塚親子もキスしてたっけ

大川原作で岡崎武士絵の漫画で事後のカップルが会話してるのがあったけど、知ってる人は流石に少ないかな
あれ大川の台詞が浮きまくってたなあ

46 ：花と名無しさん：2010/10/25(月) 23:35:57 ID:???O

CLOVERの織葉と和彦の描写はCLAMPにしちゃエロい方かなと思った。

47 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 00:55:37 ID:???O

今の少女漫画誌みないけど、クランプが連載しにくいような作品ばかりなの？
ハチクロや安野みたいな

48 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 00:57:49 ID:???0

>>45
その作品（「恋」）でCLAMPにハマった人間もここにいるよw
でも確かに色々浮いてたな、と年を取って読むと思う
けど、あの頃は大川すげーと思ったんだよね

49 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 02:07:05 ID:???O

今だと掲載紙はゼロサムとかその辺の雑誌の方がいいかもなあ

エロ関係の描写の話題見てふと思ったけど、Xが男性受けよかったら嵐のは処女厨騒ぎみたいのが起きたのかな

50 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 02:34:35 ID:???O

処女厨が騒ぐようなキャラはＸにはいない＞幼女・少女

処女厨はキャラを自分の彼女だと思い込んでるからね。
いろいろ妄想してたのに作者にぶち壊されてキレる

51 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 05:59:34 ID:???0

今も昔もCLAMPの作風はりぼんやマーガレットに連載してたら浮くと思う
なかよしは少女漫画の中でもオタ向けな方だった

52 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 06:11:53 ID:???O

Ｘ男の主要キャラだと神威、昴流、封真は童貞かな
星史郎はあの年で誰とも経験ないのかなあ

53 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 06:26:58 ID:???0

☆は誰かに抱いてって言われれば一応同意しそうではあるけどw
作中じゃモテてたから経験はあるかもね

54 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 06:55:54 ID:???O

昴流はそのまま守れば陰陽師で魔法使いという希有な存在に
そういえば漫画の遊人と庚もやっぱり肉体関係ありなのかな

55 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 07:14:57 ID:???0

昴流がなんで魔法使いなの？

56 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 07:46:08 ID:???O

３０歳まで童貞を守ると男は魔法使いになれるという伝説がまことしやかに囁かれておってな…。

57 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 11:17:21 ID:???0

☆はたぶん雪華さんと経験ありだと思う。
キャラクターCDで「キスして」といわれ素直に接吻するシーンが
あったから「抱いて」と言われれば抱いてそう。

58 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 12:08:04 ID:???0

>>57
あのCDに着物脱ぐような衣擦れの音が入っていたような・・・
やり過ぎだわｗって思ったし。

59 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 12:37:31 ID:???0

マジでか・・・ばかやろう・・・
いろんな意味で

60 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 12:51:21 ID:???0

あれ脱いでたのかw
てっきりただ体制変えた時の衣擦れの音だと思ってたんだがw

61 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 13:44:47 ID:???O

あのドラマCDは、深読みできるよう作られてるけど、やってるシーンではないと思う

62 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 13:53:15 ID:???O

と腐が申しております

63 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 13:54:47 ID:???O

ドラマCDや作中でやってるシーンがなくても、☆と雪華は済みの可能性高いね

近親大好きなクランプだし、☆ファンBLファンに考慮して描写は外したんだろうな
それでも近親でキスシーンってだけでもやなもん見た気分になったわ

64 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 14:11:13 ID:???O

星の母は先に笑点を読んでただけにそっちの母との違いにびっくりしたわw

65 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 14:18:44 ID:???0

確かにあのCDには不自然な真と衣擦れの音してたな
☆昴だし好物のヲタとしては聞こえても聞こえないふりしますがｗｗ＞衣擦れの音

66 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 14:34:25 ID:???Q

母親とそういう関係だったから歪んでショタコンになったのか＞星史郎

67 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 14:41:45 ID:???0

逆に誰も愛せなくなったのは母親からのｒｙ

68 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 14:45:04 ID:???O

☆と昴はBL抜きで「桜塚護と皇一門の対位置」って構図が好き
ホモに見せかけて、☆が死ぬ時まで執着してたのは

他人に興味を持った自分＞＞＞他人（昴、北都）

だったと思う。
賭けにしても、自分の気持ちがどう変わるかだけ考えてる

69 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 14:53:40 ID:???0

>>68
自分もバビロンのラストが好きだから、そう思ってるけど
ホモラストを信じてる人もいるし

人それぞれだと思うよ～

70 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 14:59:27 ID:???0

☆は来るもの拒まずな性格っぽいから、それなりに経験あるのではと思う。
というかエックスではもう三十路過ぎてるだろうし（過ぎてはいなくてもアラサー確実）、
その年で童貞って方がちょっと嫌・・・かも。
昴流ならアラサー童貞でも違和感ないけど、☆の場合なんか違和感あるわ。

71 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 15:05:46 ID:???0

昴流はむしろ一生貞操守っていきそうな気がするわw

72 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 15:12:31 ID:???O

貞操守るというか、行為自体に興味ないんじゃ？ほかのCLAMPキャラしかり

自分は
☆…母および自分に執着
昴…桜塚継承→桜塚護がいなくなったら☆はどうでもよくなった→北都死亡時に☆への特別な気持ちはすでに消滅

だったと解釈した

73 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 15:15:33 ID:???Q

確かにCLAMPキャラは好き好き言っておきながらキスすらしない淡白な人が多いな

74 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 15:16:28 ID:???O

まっとうに同世代と恋愛して結婚して子供がいる蒼軌さんがあの中じゃかえって異様に見えるw
まともすぎて描きづらかったから出番少なかったのかな

75 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 15:20:15 ID:???0

↑
同意だ！
蒼軌さん、ニコニコ良い奴過ぎて胡散臭い
実は裏で児童に淫行してるとか

76 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 15:30:44 ID:???O

>>75に引いた
アンチだとしても、そういう事書くなよ・・・

77 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 15:44:31 ID:???0

>>76
アンチじゃなくてたとえだよ。
最近ﾀｲｰﾎされてる学校の先生とあんな感じじゃん
「やさしくて教育熱心」と評判の教頭までﾀｲｰﾎされる時代だし

しかもCLAMPには小学生と大人の恋愛する良い人ぶった先生出てきてるし
さくらの父親は卒業前の教え子妊娠させてるしね

78 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 15:46:16 ID:???0

良く考えたらクズだよな～＞桜パパと桜の担任

特別とかたまたま好きになった人がで誤魔化されてるけど淫行だわ

79 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 15:50:49 ID:???O

>>72
つまり昴流が執着してたのは『桜塚護』って存在だってこと？
北都が殺された時点で、星への純粋な好意がなくなったのには同意だけど、
昴流が桜塚護って役職に執着ってのもなんか違う気もするが

80 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 15:53:24 ID:???0

>>79
昴の執着は姉を殺されてもなお愛する気持ちだろ
愛憎って奴じゃないの？

エックスで言って無かったけ？
「殺されて、少しでも記憶に」みたいな事。

81 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 16:04:52 ID:???0

＞桜塚護がいなくなったら☆はどうでもよくなった

横だけどこれの意味がわからない

82 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 16:06:12 ID:???O

>>80
「殺されて少しでも記憶に」は、同じくそう思う。
でもそれだと昴は☆そのものより、自分の気持ちや欲望を優先させたって事になるんだよね。
憎くて愛する相手よりも自分が大事だった、ってことになる。

83 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 16:08:42 ID:???0

「星史郎への執着」と「執着する自分」て切り離せないものだろ
どっちが重要とかどっちを優先とか論ずるものじゃないと思うが

84 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 16:09:27 ID:???0

>>78
桜の担任とリカちゃんは隠してるんだろうけど、桜の両親は堂々と
手繋いで学校通ってたんだよね。現実なら藤隆が懲戒免職されたり
撫子が退学やら停学やらさせられそうなのに、
何故かそれが許される不思議な世界。

85 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 16:09:42 ID:???Q

>>78
撫子さんは16だから結婚しても問題ない歳だけど二人の関係が担任と教え子だからなあ…
しかも藤隆さんのお給料だけじゃ食っていけないからと高校に通いながらモデルのバイトしてた撫子さんを妊娠させるしね
17で出産て高２でしょ？休学か中退させたんだろうけど教師のすることとは思えない

86 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 16:11:58 ID:???0

「殺されて記憶に残れたら良い」程度のレベルで自分の欲望を優先させたとか言われたらさすがにかわいそうです…

87 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 16:16:23 ID:???0

>>84 >>85
普通に淫行だろ。
それに元高校教育者だが給料は25歳の時点で600万以上いってた。
手当付けるともっと行く。
手をつないで学校とかねーよｗｗｗ

88 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 16:17:29 ID:???O

良し悪しはともかく桜の両親みたいなのは現実でも結構いそう。ただ桜の担任は流石に犯罪だw

89 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 16:19:40 ID:???0

>>88
犯罪って言うか小学生に欲情してる教師が居る事が気持ち悪なｗ
当時の編集者はよくあれでOKだしたよな・・・

90 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 16:21:20 ID:???O

現に教え子と教師の結婚て多いよね
漫画でまでそんなの見たくないけど表現の自由だしねえ。

91 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 16:24:20 ID:???0

普通なら編集にとめられるよなあ。
それだけclampの権力は偉大ってことなのか。

92 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 16:24:22 ID:???0

>>90
在学中の生徒に手を出したらアウトだよ。
新聞に載るわ。
手をつないでなんて論外。
ただ、元教え子と結婚した奴は多いな。

しかし淫行はダメ。絶対。
の世界だった。逮捕されるからｗ

93 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 16:25:31 ID:???0

>>91
言う事聞かないんじゃないの？
そういえば、漫画家も声優を選ぶ権利があるっぽいね。
オーディションに呼ばれたり
最終に残った声優のデモテープを聞いてチェックしてるね。

94 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 16:27:49 ID:???Q

>>89
さくらちゃんの担任はリカちゃんに婚約指輪まで渡しててマジだったもんね。あれはやばすぎ…
同じなかよしで連載してたレイアースでも14歳の光ちゃんにマジ告白しようとしたランティスは最高に気持ち悪かった
なかよしの編集さんはロリに寛大なのか？

95 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 16:27:53 ID:???O

森永あいの漫画でも小学校教師×女生徒でハッピーエンド迎えちゃうのがあったなあ
終始おバカギャグだったけどそれでもちょっと引いた

サイキ君とかロリババアに惚れる場合はどうなんだろう

96 ：94：2010/10/26(火) 16:31:43 ID:???Q

寛大じゃなくて寛容だった。ロリコンとショタコンは漫画でもきつい

97 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 16:32:04 ID:???O

ヲタ業界では大人の男×幼女少女が需要ありすぎだからね。
エロ漫画とか同人誌みてみ。
どうみても幼女なのに※この子は18歳です。とか書いてある。ねーよｗ

CLAMPも何が需要あるかはよく分かってるでしょ。
でもやり過ぎ感はある

98 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 16:36:18 ID:???O

でもCLAMPの男性×幼女が受けたとは思えないけどねw
寺田先生なんてもうモブですら出ないし

99 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 16:40:40 ID:???O

>>86
他人にどう思われようと変えられない強い願いを持って欲しい、
ってのが北都が昴流に願ってたことだから、
星や他の心配してくれる人にどう思われようと自分の願いを優先させたのがXの昴流なんだと思ってた
昴流自身が卑下してる通り、譲れない強い願いを持った結果、
他人の気持ちを顧みなくなったという皮肉だと思ってたよ

100 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 16:46:37 ID:???0

>>97
あれは桜ﾀﾝﾊｧﾊｧとか言ってたヲタも引いてたよ。
あいつら自分らの同人はオッケーだけど
商業でやると常識を説いてくる。

101 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 16:57:52 ID:???O

>>93
ヘルシングのヒラコーなんかはキャストにかなり希望だしてたみたいだな

102 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 17:01:17 ID:???O

>>100
さくらの処女騒ぎしたりと勝手な連中だなｗ

同人の幼女淫行ヲタやﾚｲｰﾌﾟヲタは二次と現実の区別はつけてる・表現の自由奪うなって主張するが
そういう妄想を漫画にして売ってるようなやつが、現実の幼女の近くにいること自体が気持ちわるいんだって。
幼女の親に「こういう漫画描いてます」って言ったら警戒されて当然だろ。

103 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 17:19:45 ID:???Q

そんなことを言ったらロリショタを描いてるCLAMPは…。まあ女だから許されてる部分もあるんだろうな

104 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 17:23:37 ID:???O

>>102
さくらの処女騒動なんてあったのか…

105 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 17:25:22 ID:???0

>>104
最終話で日本に来日した小狼に食われたか食われてないかで揉めてた気はする。

106 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 17:28:11 ID:???0

まぁ、さくら厨は一枚岩じゃなかったからね。
でも淫行教師はヤバかったｗ

107 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 17:31:00 ID:???Q

>>105
キモいな…。中１のカップルが肉体関係あるかどうかで揉めるなんて

108 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 17:34:00 ID:???0

異常に昴を援護してる連中も同じようなもんだぞ。

ロリヲタと腐女子

109 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 17:36:24 ID:???O

>>108
そうやって他にこじつけて雰囲気悪くさせようとする人って何なんだろう

110 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 17:43:40 ID:???Q

確かにロリオタきもいと言ったのはスレ違いだったと思う
すみませんでした

111 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 17:54:09 ID:???O

教師と生徒もアレだが、中学生の護刃と草薙さんがガチで成立した場合のほうになんか色々やばさを感じてしまう
彼氏といって孫娘がいい年のマッチョ連れてきたらおばあちゃんショックだろうな

112 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 17:55:08 ID:???O

>>108はいつもの昴信者ネガキャンの人かと。

ロリオタと腐の騒ぎが同じなのは同意だが

113 ：108：2010/10/26(火) 17:58:55 ID:???0

自分らの事を顧みず
ヲタだけをｷﾓｲって思ってる連中が居たから
CLAMPで一番極端なファンの多い例をだしただけだよ

114 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 17:59:08 ID:???O

CLAMP作品で一番解せないのが玲の母ちゃんズ
どっちかが玲を生んだんだよね？

115 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 18:06:22 ID:???Q

>>111
草薙さんは譲刃をそういう目では見てないと思う
でも草薙さんは自衛隊だっけ？公務員だし、性格も良いから結婚相手としてならおばあちゃんも認めてくれそう

116 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 18:09:16 ID:???0

>>114
双子だし
産んでない方の母の心の闇は凄そうだｗ

117 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 18:10:01 ID:???O

昴信者アンチからすれば>>108が例に昴信者をあげた理由もわかる

118 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 18:13:07 ID:???0

>>111
護刃も草薙さんも好きだからこそ個人的に護刃の初恋で終わって欲しいと思ってる…
護刃にはすまないけど

119 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 18:13:24 ID:???O

母ちゃんより玲の父親のほうがありえんわー
二人とも愛したって。。
姉妹の片方の受精卵を片方に移植して、片方が生んだってニュースは前に見たことある

120 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 18:16:56 ID:???O

アニメで光が公衆の面前でランティスに告白してOK貰ったところでちょっと笑ったｗロリコンバカップルｗ

121 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 18:17:26 ID:???O

草薙さんは護刃を恋愛対象とは見てないと思うけど、草薙さんと護刃は護刃が大人になったらカップル成立しそう
この二人のコンビはほぼ鉄板で、護刃が他の人を好きになりそうな気配がない
まあ、護刃が成人すればありなのかなあ

122 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 18:21:50 ID:???O

だれも書かないけど密かに可憐とﾅﾀｸの組み合わせ好きだった

123 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 18:24:09 ID:???0

>>119
二人とも好きで選べないか・・・
離婚した姉の旦那みたいだなｗ
貧乏サラリーマンの癖して浮気は男の甲斐性とか言ってたよ。
浮気が許される甲斐性なんて結局無いんで速攻で姉に捨てられてたけどｗ

でも玲の父には甲斐性あるから
アラブの一夫多妻制でもいけるんじゃね？

124 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 18:33:42 ID:???O

>>123の姉ちゃんグッジョブ

玲父がドジな性格で、二人が入れ代わっても気づかないで愛してしまったとかは？
責任とってどっちも愛する、と。

125 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 18:36:09 ID:???Q

主人公がどっちも選べないと二股かけてたら最終的に刺殺されるアニメあったなｗ

126 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 18:39:01 ID:???0

昴流達の両親は全く出てこなくて逆に不気味なんだがDQNな親に描かれるよりは
マシかと最近思っている

127 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 18:43:16 ID:???O

玲くんの母'ｓは実の母じゃなくて､本当にクリスマスイブに玲くんを【貰った】んだと思ったなぁ

そうじゃなきゃ母が二人とかあのノリとか納得できんかった

128 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 18:45:35 ID:???0

>>127
ありそうだけど・・・
マジできもちわるい・・・・

129 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 18:45:35 ID:???0

>>121
成人まで待たなくても、譲刃は現在１４歳だからあと２年も待てば
結婚できてしまうんだよね。しかし譲刃が結婚できる年齢になっても、
草薙さんの体格が良すぎるせいで、どう転んでもロリコンに見えてしまいそう。

130 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 18:48:12 ID:???Q

>>127
養子ってこと？

131 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 18:51:00 ID:???O

CLAMPに限らずギャグ、コメディ系の漫画に現実世界の常識を持ち込むのは無意味かと。特に昔の漫画は。

132 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 18:53:56 ID:???0

>>130
CCさくらはそんなに昔じゃ無くない？
すくなくてもエックス休載は世間の流れって言ってたし
CCさくらはその後に淫行小学教師出たし

133 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 18:56:54 ID:???O

玲君は母親ズに従順だけど、相手に色々しっかりしたウタコさん選んだのは反面教師にしてたのかもw

134 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 18:57:00 ID:???0

>>131
それはそうだけどやるならもうちっと白けないネタにして欲しいわ
レイヤーもお母さんが恥ずかしがりやでずっと子供の前に出られませんでした
って変なオチだったけど正直笑えなかった

135 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 19:03:25 ID:???0

>>133
生まれて初めてアプローチされて
そのまま結婚しちゃった感じ＞ウタコ

でも好きだよ。純粋培養カップル。

136 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 19:06:36 ID:???O

CLAMPの作風はギャグでもなんか違うつーか
バリバリのギャグ漫画なら気にならないんだけどね

母’はCLAMPがわざと生々しさを残したんだと思う

137 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 19:08:04 ID:???0

>>136
何も考えずにバブルなノリで作っただけだと思う

138 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 19:14:56 ID:???O

いちばん好感のもてるカップル＞玲と唄子
カップルじゃないけど残と緑子さんの話も好き

北都も生きてる間、彼氏の一人くらい作ってほしかったな
彼氏の条件厳しいけどw
まあ、いいのがいても昴が幸せにならんうちは作らなかったろうな

139 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 19:20:49 ID:???0

>>138
団地公務員なんて腐るほどいる。
特にあのバブル時代は公務員なんて糞でモテなかったし。

140 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 19:24:09 ID:???0

>>122
恋愛じゃなくて疑似母子としてなら火煉さんとナタクの組み合わせ好きだよ

ナタクのベースである霞月ちゃんは「大きくなったらパパと結婚する」と、
子供らしいがファザコンっぽいこと言ってて引っ掛かってたんだけど、
その後ちょびっつツのフレイヤが父親をガチで好きになる展開を持ってきた時は、
近親ネタも好きなんだなと思った

141 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 19:36:09 ID:???0

>>139
そう考えると北都は先見の目があったな
まさかここまで不況になるとは…

142 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 19:39:51 ID:???0

でも北都は本気で団地妻を目指してたようには見えなかったな。
団地妻になりたくて料理の勉強したと言ってはいたけど、
本当は昴流のためのように見えた。食の細い昴流をよく心配してたから。

143 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 19:50:45 ID:???0

団地妻っていうか普通の生活に憧れてたんじゃないの？
家や弟があんなだし

144 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 19:51:42 ID:???0

北都の団地妻も昴流の飼育係も、子
供がお花屋さんやケーキ屋さんになりたいって言うレベルの夢じゃないかな
北都は生家の家柄がいいんだから、
本気になれば家事能力なくても国家公務員とお見合いできそうだけど、
そういうことしたい訳じゃないだろうしね

145 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 19:55:32 ID:???O

北都はともかく、昴の飼育係は本気だったんじゃない？

146 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 20:15:08 ID:???0

まあその為に忙しい割に学校に通ってたんだからね
小学生の頃とかは自分の人生が滅茶苦茶になるとは思ってなかった訳だし

147 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 20:15:24 ID:???O

CLAMPの同人時代は知らないけど人気すごかったんだろうね

148 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 20:21:13 ID:???Q

昴流は通信制？

149 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 20:24:25 ID:???O

>>140
心を知らない人工体が徐々に感情を知るってのは王道の萌えだからもっと丁寧にやってくれればなあ
火煉さんとの触れ合い少なすぎる

150 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 20:26:39 ID:???0

>>149
火煉さんとナタクは接触するのが遅すぎたね
火煉さんの母性溢れる所は大好きだ

151 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 20:31:14 ID:???0

>>148
ＣＬＡＭＰ学園一年Ｚ組って書いてあったから全日制じゃない？
ＣＬＡＭＰ学園だから通信制も普通にありそうだけどね。
高校中退の筈なのになぜ昴流が大学部に通えるのかが不思議だった。
何でもありのＣＬＡＭＰ学園の特例かと思いきや、実は大検受けてたんだろうか。

152 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 20:36:33 ID:???O

最初のナタクのイメージは冷たくて恐かった
最後まで人間らしくない、人造的なキャラって少ないね

153 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 20:44:37 ID:???O

ＣＬＡＭＰ学園のクラス割りって何か基準はあるんだっけ？
より才能あるものはＡ組に近く出席日数たりないものは最後のほうとか。

有能者なら何でもござれのＣＬＡＭＰ学園は憧れたけど、自分が何の才能もないことに気づいたときの虚しさといったらorz
漫画の世界だけど当時は夢みたなあ

154 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 20:54:36 ID:???0

>>153
特殊能力持ちはＺ組じゃなかったっけ？
WJでやってるめだかボックスの13組みたいなもんだと思う

155 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 20:59:04 ID:???0

>>149
事実２回しか会ってないもんね
CLAMPは出会ってから殺すまでがいつも早過ぎだと思う

156 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 20:59:53 ID:???Q

>>151
ありがとう。Ｚ組まであるってことはマンモス校なんだね

157 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 21:07:35 ID:???0

>>151
昴流は実家のコネでも使ったんじゃない？
神威の勉強見てたけど自信なさげだったし

158 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 21:15:35 ID:???0

>>157
家のコネを使わずとも天の龍特典で学園側が入れてくれそう
科目等履修生の可能性もあるしね
神威にしたって中学校の出席日数足りてたのか謎だし

159 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 21:20:33 ID:???O

>>154
そういやＺは特殊能力だった気がする
美術の写生とか普通の課題も出るんだよね

神威は東京にくるまでまともに学校に通ってたイメージがない

160 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 21:27:43 ID:???0

いまだに神威のお母さんが神威に何したかったのか謎
学校行かせない、「神威」や神剣についても教えない、封真小鳥の運命を話すこともしない

161 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 21:29:27 ID:???0

神威母は一応術関係についてはある程度は教えてたんじゃないの？
ただ術関係の一般的な知識程度しか教えてなさそうだけど…

162 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 21:35:13 ID:???0

真神家も由緒ある術者の家系っぽいよね
地球の影贄をしてる斗織は立ち場的に中立でなくてはならず、
天と地を選ぶ前の神威に影響を与えないようあえて詳しいことは教えなかったとか？

163 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 21:48:53 ID:???O

術関係も神威より他の天の龍の方が詳しそうだ

神威は義務教育もまともにやってないっぽいからかなり勉強厳しいっぽいが、空汰と嵐は結構勉強できそう。護刃は普通位かな
蒼軌さんとかも学歴良さそうだ

164 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 21:58:37 ID:???0

>>161
最初にサイキ君？と工事現場でバトルするところで
知識はないのかみたいなことを言われてたような…?

お母さんはなにも教えなさすぎだと思う
東京に行きなさい、以外に言うことあっただろ

165 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 22:02:29 ID:???0

知識じゃなくて結界も張らないで暴れるなとか周りに迷惑かけるなみたいな感じじゃなかった？
一応式神とか昴流に会ったとき陰陽師が何か母が教えてくれたって言ってたから知識０ではないでしょ

166 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 22:11:40 ID:???0

術者に話を聞かれないように、空汰に密教の結界張ってくれと頼んでたから、
知識０ではないけど、対処法とか実際のやり方は全く知らない（できない？）っぽいよね
神威の能力はよくわからないものだけど、力の使い方は修行させたらよかったんじゃないかと思う

167 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 22:16:19 ID:???0

☆に攻撃されたとき変な能力で自分と小鳥ガードしてたから使い方はそれなりに知ってるでしょう
あと修行も何も宗教関係の能力では無さそうだから本人次第なんだと思う
おかげで具体的にどんな能力か分からなくて強そうに見えないけど

168 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 22:34:17 ID:???0

神威と封真のなんかすげーって感じの超能力としか言いようがないよな
他は宗教系呪術や水、火、風、怪力、機械操作、予知と割とわかりやすいのに
しかも神威と封真は最終的には剣で戦うんだよな

169 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 23:08:53 ID:???0

黒い玉発射してたりするだけだもんね
まあそれでも始めは性格がツンツンだったからまだ強そうに見えたけど

170 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 23:29:47 ID:VCYTuzx4O

お前ら(笑)
マンガに何いってんだ(笑)

171 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 23:42:53 ID:???0

Ｘは異能力バトルしてるんだから、それぞれの能力の特性を活かしたバトルすれば面白いのに
火煉の火と遊人の水だと火が劣勢みたいに相性も設定したり
まあ、少女漫画なんでバトルに凝らなくてもいいんだけど

172 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 23:45:14 ID:???O

地の龍の内三人が手刀つかうのはどうかと思った

173 ：花と名無しさん：2010/10/26(火) 23:59:42 ID:???0

>>172
星とナタクと誰だっけ？
そういえばナタクも具体的には何の力か不明だったなあ
あの布はなんだったんだろ

174 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 00:10:24 ID:???O

正直天地の竜は肉弾戦で戦ってくれた方が分かりやすいと思った。

175 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 00:20:06 ID:???O

肉弾戦じゃ草薙さん圧勝しそうだ
天の方の
嵐御神体
護刃犬鬼の剣
神威神剣
って剣使うのが三人もいるのもバランス悪いよね
アニメじゃ神威が神剣あっさり嵐に弾き飛ばされて「弱っ」と思った

176 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 00:29:16 ID:???Q

剣道やってる封真はともかく神威は剣を扱えるのか疑問なんですけど

177 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 00:49:03 ID:???0

あれ？封真って赤いユニフォーム着てバスケ部じゃなかったっけ？と
思った自分はテレビ版に影響され過ぎだな
剣道の方がいいね

178 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 01:19:25 ID:???Q

>>177
部活に入ってるかはわからないけど剣道着姿の封真のカラーイラストがあったよ

179 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 04:07:12 ID:???O

どっちにしろ封馬覚醒しすぎてる気がする
そのわりに神威弱いし

どっちかが力手に入れたらもう片方もパワーアップじゃなかったのかよ

180 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 04:38:15 ID:???O

神威は剣のスキル無さそうだな
アニメも含めたイメージだと封真&嵐>護刃>神威って感じ

封真は空き缶使った変な技とか、牙暁の夢に出入りできたりとか結構何でもできちゃうんだよなあ
そういえば神威化した封真の夢見とか術とかの知識はどこから得たんだろう

181 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 06:06:01 ID:???0

空き缶使った変な技って、結界破壊した時の術みたいなやつかw

神威化封真の知識って元々の封真が持っていたものとは思えないから、
やっぱり神威化封真は元の封真とは別の人格なんだろうか

182 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 08:10:26 ID:???0

覚醒後の封真は神威の方の裏人格なんじゃないの？
でなきゃもう一人の神威とか牙暁が神威自身でもあるとか言わないし
なんでそれが封真に乗り移ったかは不明だが

183 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 08:30:39 ID:???O

もう一人の神威の人格になったのは、封真が神威の添え星だからだろうね
神威が地の龍を選んでたら、封真は人格変わらずだったのかな

184 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 09:02:57 ID:???0

封真が人格変わらず戦いに巻き込まれたら大変だなw
まず自分に能力があるかどうかも分かってなさそうだしさw

185 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 11:50:35 ID:???O

覚醒前封真は特殊能力持ってなさそうだもんね
星史郎が神威と小鳥を襲撃した時に、封真が結界侵入して助けにきたから、
自覚はないだけで力は持ってたのかもしれないけど

186 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 12:03:01 ID:???0

みんな先祖代々のワザや血で能力だしてるのに
封真だけ運命という名の人格憑依でチート能力手にしたね。

エックスの地球最後の戦いを誰がやらしてるのか？とか同じぐらい謎だ。
つかあの地・天の龍は協調性0の連中が多いから
誰かが始めないと集まらなさそうなのに・・・

誰も動かず、勝手に自分の生業だけしてたら
地球最後の戦いは総スルーでそのまま生活していけるんじゃね？

187 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 12:46:12 ID:???0

もうそれこそ異世界人やら宇宙人やらが地球侵略の話にでもすればそんなの
悩まずにすむんだけどね…

188 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 13:04:32 ID:???O

ガンダムOOかよｗｗｗ

189 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 13:07:33 ID:???0

メリットが無いんだよね。地球を壊す。＞地の龍
だから説得力がない。

でもお祭りみたいな漫画が作りたかったらしいし
理由なんて無いのかも知れんね。

190 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 13:12:45 ID:???0

しかも地の龍って大体物事に興味無さそうな連中の集まりだからな
まだ自分の命と引き換えに地球を守ろうって集団だったら一応理由があるんだけど

191 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 13:13:54 ID:???O

空汰とかは地球の云々なかったらまず坊主にすらなってなかったしなあ

192 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 13:16:41 ID:???0

>>191
あの密教がチベット仏教と同じスタイルを取ってるなら
時期猊下として引き取られた可能性はある。

193 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 13:21:39 ID:???O

地の龍が活動始めなければ、天の龍は動く必要ないよね
天の龍は丁、封真覚醒前の地の龍は庚が集めてたから、
地球最後の戦いが始まったのって丁庚姉妹のせいじゃないか

194 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 13:40:10 ID:???0

>>193
あの二人は便乗姉妹にしか見えないんだよね。
（誰かが起こした世界破滅を一番に夢に見て、自分の欲望をかなえる為に利用してる）
もっと他の誰か（神？）東京に過去に結界張って
地球最後の天側と地側を選んだわけだし。

195 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 13:51:32 ID:???O

全ては今の天地の竜の祖先が仕組んだ事とか…でもサツキの能力って血筋関係なさそうだな。

196 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 14:23:50 ID:XufJ2FIL0

あいう

197 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 15:42:33 ID:???O

CLAMPが描きたいように描いてるって事で納得してる。
でもとっくに世紀末は過ぎたし、世紀末ブームやら超能力ブームは失速だし、どうするのかな

198 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 15:47:36 ID:???0

世紀末ブームは兎も角、超能力とかのジャンルは漫画アニメじゃまだ現役だよ

199 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 16:07:06 ID:???O

>>195
血筋的なものがあるのって神威、昴流、嵐、護刃、蒼軌さん、星くらいか?牙暁もなんかありそうだけど
空汰は生まれ自体は一般家庭だし、桃生兄妹の神社はどうなんだろう

200 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 16:08:31 ID:???O

その前に規制かかって描けないし。
Ｘを今の時代に合った刺激の少ない作品に仕上げるのも難しい
バラバラ切断なし首チョンパなし。

201 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 16:12:14 ID:???0

そんなのただの言い訳にしか思えないけどね
さがせばXよりグロい漫画なんて幾らでもあるしツバサもグロシーン描いてるし
大体別に規制関係無さそうな合ドラも休載してるしさ

202 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 16:17:09 ID:???O

ただの言い訳で、CLAMPにはもう描く気がないだろうってコト？

203 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 16:17:50 ID:???O

今でも青年誌ではXより過激なグロ描写なものがあるよ
発表媒体を選べば、グロは描けるはず
東京都の規制条例が成立したら、本当に全年齢向け雑誌描けなくなるかもしれないが

204 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 16:23:09 ID:???0

>>202
てか手を広げ過ぎて収集付かなくなってるとかもあるんじゃね？
露出が多い有名出版社・雑誌の連載をCLAMPは優先するし

205 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 16:28:14 ID:???0

ASUKAってCLAMP休載して部数減ったと思うから多少グロくても本来なら角川は
戻ってきて欲しいと思ってる筈だしな…

206 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 16:30:10 ID:???O

つか、手を広げすぎて収集つかなくなるなんてよくあるパターンじゃん。

207 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 16:34:24 ID:???O

Ｘ再開してもがっかりオチが予想できるから期待してないけど、コミックのタロットは毎回楽しみだった
あれ見て蒼軌さんも有名な神社（寺）出身だと勘違いした。

208 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 16:59:27 ID:???0

>>206
良くあるパターンだけどその休載キャラを露骨に使い回すのは異常w
せめて遠慮くらいはしろよ

209 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 17:33:54 ID:???O

>>207
蒼軌さんのタロットって角川のマーク使ってたっけ?
なんか電波で帝都物語にも出た元角川社長を思い出す

蒼軌さんが護刃と知り合いで、サイキが伊勢付きの風使いの一族とか言われてたから神道系列ではあるんだろうな

210 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 18:20:41 ID:???O

>>209
角川マークあるのと神社寺は関係あるの？
蒼軌さんも関係してるならマイナーな所じゃなさそうだね
出てきた神社寺は有名所ばかりだし。

帝都は春樹社長だっけｗ
加藤と対峙した白服の人が昴に見えてしまう

211 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 18:37:21 ID:???0

昴流って黒コートになったけどあれって桜塚護継いだから？

212 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 18:43:21 ID:???Q

嵐が戸隠神社なのは覚えてるけど他は忘れちゃった

213 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 18:49:07 ID:???0

嵐は伊勢神宮で戸隠神社は桃生兄妹、高野は空汰だよ

214 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 19:00:27 ID:???0

護刃は三峰神社
こうしてみると神道系多い

215 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 19:01:26 ID:???O

>>211
私はそうだと思ってたんだけど、昴流がそういう思考回路を持ち合わせているように思えない。何故だろう

216 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 19:08:07 ID:???0

>>211,215
・桜塚護（敵側）になったから
・喪服
・たまたま黒服だっただけで

色々考えられるけど、地の龍に寝返ったというのを、
視覚的に表すのに黒服がわかりやすかったのではないかと

217 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 19:13:49 ID:bd6GfSLsQ

>>213-214
間違えてましたか。恥ずかしい…。
北海道に神威神社があるけど神威とは無関係なのかな？

>>211
白＝正義。黒＝悪。というイメージで黒になったんじゃないかと

218 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 19:21:58 ID:???0

>>217
北海道だとアイヌ文化のカムイじゃないかな
確かアイヌ語でカムイは神霊的な意味だったから

219 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 19:22:54 ID:???0

でもCLAMPは勧善懲悪のつもりでは描いてないだろうからな
黒服の方が昴流が地の龍になったって分かり易い事は確かだけど

220 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 19:25:13 ID:???0

バビロンのMS研究所の話から見るに、桜塚護の存在も単純悪ではないからなあ

221 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 19:38:35 ID:???O

99年に巨大な宗教団体ができると困るって人ね
この頃から世紀末の対決は知ってて接点はあったのかね

222 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 19:40:49 ID:???0

>>221
あれは多分宗教法人同士の争いだと思うよ。
創価VS幸福の科学みたいな。

223 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 19:50:07 ID:???Q

>>218
なるほど。ありがとうございます

224 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 19:54:05 ID:???0

>>222
あれは政府要人とかそっち系の人の依頼だと思ってた
新興宗教の関係者かと聞かれて、
否定した上で意味深の誰でしょうねと言ってたから

225 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 20:08:00 ID:???0

>>224
政府関係者は今後どうするべきか考える上で昴側に依頼を出してたような

226 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 20:15:51 ID:???0

皇家も桜塚護もマトモに機能しなくなった今、
たとえ地球が救われても日本社会の一寸先はカオスだな
ラスボスはニート化した昴流

227 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 20:21:22 ID:???0

流石に伊勢や高野が残ってれば、
日本の霊的守護は大丈夫だと思うがww
Ｘの世界なら陰陽師以外にも霊力持った宗教組織いっぱいあるし

228 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 20:39:05 ID:???O

>>218
某ナコルルが技名で使ってたなあ
あとカムイとフウマは忍者漫画からも取ってるのかな

>>227
しかし伊勢のお守りの処女を高野の坊主が奪った件
平和になった場合その辺あとで揉めそうだ

229 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 20:44:14 ID:???0

昴流のおばあちゃんも大変だな
孫の一人は殺害でもう一人は生きてるけど色々歪んでしまって…

230 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 20:45:02 ID:???O

しかし全体的に人材の層が薄いよな。どこも当主や天の竜以外はどんだけ有能な人材がいるのか。

231 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 20:50:24 ID:???0

皇家はバビロンで北都が陰陽師が天然記念物並みとか言ってたからそんな人数いないと思う
まあいたら９歳のおこさまに当主は継がせんだろうけど

232 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 20:58:10 ID:???0

神道や仏教は日本全国に神社仏閣があって神主や住職がいるけど、
陰陽師は宗教とはちょっと違う体系だからね
神道は天照を祭る伊勢が総本山でいいのかな？
桃生兄妹の戸隠神社や護刃の三峰神社は伊勢の配置下なのだろうか

233 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 21:19:38 ID:???0

皇家も桜塚家も昴流のせいであぼーん

234 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 21:26:21 ID:???O

陰陽師は0ではないから昴流の代わりに誰か当主立てるとかはできそうだが、昴流に比べて能力が格段に劣るとかになるのかな
三峰も護刃が跡取り娘なら何かあったら大変だなあ
伊勢は嵐が娘孕んでれば存続的にはセーフ

235 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 21:35:16 ID:???0

皇当主の座を捨てて昴流はどうやって生きていくんだろうね

236 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 21:35:31 ID:???0

>>233
桜塚家があぼんするのはどっちかというと☆のせいだ
昴流が桜塚護の仕事するなんて微塵も思っていないくせに目渡したんだから

237 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 21:42:14 ID:???0

桜塚護は昴流を殺す人がいれば、その人が継ぐことになるんじゃないの？
昴流の場合のように、桜塚の血筋の一部移植もしないと駄目なのかな

238 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 21:45:09 ID:???0

誰が殺せるんだ
昴流の元々の能力＋桜塚護の能力だろ？Ｘ初期でさえ嵐と空汰以上だって言われてたのに
二人の神威なら殺せるかもしれないけど

239 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 21:45:14 ID:???O

>>232
伊勢が総本山で合ってたｷｶﾞｽ
他の日本の寺社も出ないかワクワクしてたけど無かったorz
出雲、伏見、比叡山・・・
オカルト的にパワーが凄いのは伊勢と戸隠と茨城にある香取か鹿島神社って聞いたことはある
世間はパワースポットブームだね。東京もけっこうある
人の念が沢山込められた場所って考えるとちと怖い

240 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 21:45:43 ID:???0

その昴流を殺す人が☆と雪華の子供だったらどうしようw
まあ北都が昴流を殺せるのは☆だけとか言ってるから昴流が殺される事は
多分無いんじゃないかな

241 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 21:48:38 ID:???0

>>240
ここにきて新キャラとかｗ
しかもその設定…昴流がどう反応するのか想像もつかないんだが

242 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 21:49:23 ID:???0

昴流は頑張って長生きするよきっと
☆の目を殺したくないから

243 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 21:50:24 ID:???0

>>240
神威が☆の子供だったら面白かったのに

244 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 21:52:57 ID:???0

>>239
伊勢が三重で、香取は千葉、鹿島は茨城でどれも神宮だね
都内でオカルト的にすごい場所と言ったら某首塚
それを出しちゃったらまんま帝都物語だが

245 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 21:56:03 ID:???0

>>241
顔が☆そっくりの少年だったら一番反応に困りそう…

246 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 21:56:05 ID:???O

>>240
阿修羅王の力を継いだ帝釈天が阿修羅にあっさり倒されたの思い出した

247 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 21:59:52 ID:???0

>>245
「☆父さんと雪華母さんの息子ですはじめまして昴流君」
「・・・・・・・」

そりゃ昴流だって反応に困るわ

248 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 22:02:40 ID:???0

昴流って星史郎の母が雪華って名前と知ってるのか？

249 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 22:06:17 ID:???0

「☆父さんと☆父さんの母さんの息子ですはじめまして昴流くん」

余計反応に困るなｗｗ

250 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 22:08:24 ID:???Q

>>246
見開きで真っ二つにされてたよね。あれはびっくりした

251 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 22:09:12 ID:???O

嵐は能力失う
昴は地龍に
他の天龍は大怪我
裏丁出現

地龍が優位なのにどうすんだろ。
一話の「あいつだけは俺がやる」ニヤリ神威は本当に来るのか

252 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 22:11:49 ID:???0

冒頭の神威は封真だろう
まだ封真＝もう一人の神威って出てなかったからああなっただけで

253 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 22:13:09 ID:???0

あれって未来じゃないのか
昴流と嵐が傍らにいたし

254 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 22:15:41 ID:???0

未来だと思うよ
だってあの構図で神威の所が封真になってるのを牙暁が夢見してたし＞18.5参照

255 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 22:16:25 ID:???O

出身地が京都に三重に埼玉…
X方言バージョンもちょっと見てみたい
神威も沖縄弁少しは移ってそうなのに

256 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 22:23:55 ID:???0

京都弁の昴想像してふいた
嵐は想像つかんかった…

257 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 22:28:11 ID:???0

北都と昴流はおばあちゃんが京都弁話してるんだから、
本来は京都弁話しててもおかしくないはずなんだよなと思ってたw
空ちゃんの方言は高野山のある和歌山弁なのかな
神威は途中で沖縄に逃げただけで、沖縄出身ではないよね？

258 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 22:38:49 ID:???0

>>195
サツキはフリーメイソンが開発した

259 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 23:19:09 ID:???0

>>243
X⇒バビロンだった私は☆登場時マジメに☆が神威のお父さんだと思っていた…

260 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 23:19:11 ID:???O

嵐と空汰が幸せになってくれればもう何でもいい
そう上手くはいかないんだろうけど

261 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 23:49:27 ID:???Q

CLAMP作品で幸せになれたカップルの少ないこと少ないこと
空ちゃんと嵐はツバサでは夫婦だったからどの次元でも両想いなのかな

262 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 00:15:32 ID:???O

元々はラブコメの主人公として作られたキャラだから、くっつくの前提で作られた二人なんだろうね>空汰&嵐
映画、テレビ版と違って幸せになってほしいが…

263 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 00:26:05 ID:???O

個人的にはカップルじゃなくても譲葉と草薙も幸せになって欲しいが敵同士だしな…。

264 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 06:02:35 ID:???0

>>262
嵐が主人公の話って空汰も出てくる予定だったの？

265 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 09:00:15 ID:???0

空汰が確か警察官？の役だったとか言ってたような
嵐もちょっと天然入ってたらしいし

266 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 10:04:00 ID:???O

明るいロミジュリってかんじらしいね
嵐がヤクザの娘で空汰が警察官の息子だったかな
読んでみたかった…

267 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 11:57:04 ID:???O

>>266
それ普通に読みたい

あ、勿論グロ禁止、ホモ禁止ねｗ

268 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 12:33:45 ID:???0

グロは無いんじゃないかな？
ホモは脇役であったかもしれないけどw

269 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 12:38:57 ID:???O

嵐の和風デザインは任侠の娘って設定から来てたのか

270 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 12:40:23 ID:???0

>>267
ﾍﾟﾄﾞ禁止もよろ～

271 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 12:48:11 ID:???0

今ならグロホモはともかくペドレズは描きそうに無いんだけどね
そっちはもう飽きたのかね

272 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 13:16:43 ID:???O

個人的には牙暁が主人公の話も読んでみたかった。Xよりはキャラたってそうだ…。

273 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 13:58:11 ID:???0

>>272
カムイよりグジグジしててウザそう

274 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 14:10:06 ID:???0

出て来た時は謎の男性って感じでうじうじしてるとは思わなかったけどね
なぜCLAMPのシリアス漫画の線の細い男子は乙女系になるんだろうか…

275 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 14:57:45 ID:???O

>>271
ペドじゃないけど、ホリック成長前小羽ちゃんを見るに、ロリっ子が年上男に好意を寄せるシチュエーションは好きそう
メインヒロインひまわりちゃんがまさかの結婚で、四月一日は小羽ちゃんとくっつくのかな

276 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 15:04:52 ID:???0

四月一日は友情という名のホモエンドの方が可能性高そう…

277 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 15:14:17 ID:???0

CLAMPのホモホモ要因は女の子とはくっつかないからね
フラグも一応立つけどいつもフラグのみで終わってしまうという

278 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 15:15:56 ID:???Q

CLAMP作品で牙暁タイプの主人公って見たことないかも

279 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 15:46:00 ID:???O

あのキャラじゃ話動かないから牙暁主人公の話も性格全然違うのかもね
流石に北都が出る話ではないだろうなあ

280 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 17:05:31 ID:???0

Xしか知らない人には北都と牙暁の組み合わせどう見えたんだろうな…

281 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 17:25:45 ID:???O

Xだけ読んでる人なら、牙暁は北都を好きだったんだね、くらいの印象じゃない？
バビロンの北都の性格知ってる人の方が、
牙暁と北都が恋人同士というのに違和感持ってそう

282 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 18:31:00 ID:???0

＞Xだけ読んでる人なら、牙暁は北都を好きだったんだね、くらいの印象
それもどうなのかな？
それまで牙暁は昴流と☆に対してなんの反応も無かったわけだし

283 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 19:57:58 ID:???0

>>282
こう言ってはなんだけど、牙暁も北都も昴流も星史郎もＸにおいて脇だし、
牙暁と北都の関係は本筋に影響与えない話だと思ってたから当時あまり気にしてなかった
牙暁が好きだった人が死んだから死にたいって事実だけ認識してた感じ
その後バビロン読んだら、北都のキャラの違いや北都殺した星史郎スルーに違和感覚えたけど

284 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 20:05:05 ID:???0

自分もバビロン当時読んで無かったけど、牙暁が☆を気にする程度の描写くらいは欲しかったかな
詳しく描けなんては思わなかったが、一コマ程度は合っても良かったんじゃないかとは思った
いらないホモシーンばっか目立つから余計

285 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 20:16:41 ID:???0

>>200-205
ウィキにこう書いてあった。

一方で、出版社側は連載を希望しているがCLAMPの4人が世間に対する影響なども考え休載を申し出て、
出版社の方が連載再開を働きかけていると主張している。

286 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 20:43:08 ID:???0

休載理由は関係者でもなければ本当の所はわからないな
作画大変なのはわかるけど、後３．５巻分いっきに描いてしまえばよかったのに
一番ありえそうなのは、読者をあっと言わせるすごいオチが思いつかない、だと思ってる

287 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 20:47:50 ID:???Q

CLAMPキャラは好きな人への依存度が半端ないと思う
別れ話を切り出されたら自殺するかストーカーに変貌しそうで怖い

288 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 21:21:03 ID:???0

実際琥珀は魂のストーカーに…

289 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 21:35:02 ID:???O

牙暁と嵐は違う作品の主人公なんですってのをインタビュー記事で結構見たから、未発表ながら思い入れあるのかなと当時思ってた
形になることはもうないのかなあ

290 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 22:31:17 ID:???0

少なくともキャラはもう出しちゃったし、キャラオタほいほいでは無いから
もう発表する事は無いと思うよ
設定変更、キャラ変更しての発表ならあるかもだけど

291 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 22:32:46 ID:FVBg0ZE10

おっす
先日ドッチらけた事があった

リア充の俺が意外にもアニメやら漫画が好きな子だという事が解かり周囲のオタ風の人にやたらと話しかけられたんだ
仲間を見るような目で話しかけられたので俺も嬉しくなりちょっとテンションが上がったんだ
それで「誰の漫画が好き？」って聞かれたから「CLAMPとか好きｗ」って答えたら「おお～！」って歓声が上がった
え、そんなに人気なの？って思ってたら「CCさくらとか面白いよね＾＾」って言われたんで「うんうん！さくらちゃんが可愛すぎるし、父親の藤隆さんも好き」って言ったら、
「わかるわかる＾＾」って言われ、ますます親近感を感じて嬉しくなってCCさくらについて深くはないけどいろいろと話したんだ
オタ風の人たちだったから台詞とか丸暗記してるんだろうかって思いつつも、自分が覚えてる範囲でお話しました
すっごく親切に「うんうん＾＾」って言いながら話を聞いてくれて嬉しかったです
2ｃｈとかで現実のお前ら、ネット上のお前らっていう画像や煽り合いを散々見させられたからオタクの人に偏見を持ってた自分が恥ずかしくなりました

それでCCさくらの話が終わってXについての話に移ったんだ
「今、休載してるんですか？」って聞くと「うん、一応休載って事になってるかな～」って返事をしてもらった直後、
もう1人のオタ風の人が突然「セックス！！」って言いました
俺はいきなりでビックリして、え？って思ってたんだけど、他の人は笑ってました
するとそれに味を占めたのか事ある毎に「セックス！！！」って言うようになりました
ちょっとドッチらけたので急用を思い出して部屋から出たんだけど、彼らはあの後も楽しく会話してたのかな・・
下ネタは嫌いじゃないんだけど、イキナリ変なタイミングで言われるとドッチらけるんですよね
なんかやっぱり合わないんだなぁって思いました
良い人多かったから好感持ってたんだけど、なんかがっかりした・・・

292 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 22:42:45 ID:???0

>>286
自分はキャラ廚卒業させないためだと思ってる
まあどんなに鬱でも主人公は殺さないから一応神威と封真は残るんじゃないの

293 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 23:04:54 ID:???0

>>292
キャラ厨を釣るのは結果的にそうなってるけど、
途中で何度も休載や減ページ多くなったのを見てると、
あの重くて描くのが面倒な話を進めるのに飽きてきたんだと思ってた
99年過ぎて完全に時期逃してるし
マガジンのツバサ連載が決まったから、規制を理由にこれ幸いと休載した風に見えちゃう

294 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 23:26:52 ID:???0

時期過ぎても後ちょっとなんだから描けば良いのにね
でも途中で飽きたやら面倒って理由ならもうキャラ使い回すの止めて欲しいんだけどw
色んな意味でファンに失礼w

295 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 23:35:57 ID:???O

>>293
同じこと思った。完全にタイミング逃しちゃったね
この先戻っても、あのトーン貼りまくり絵が描けるのかどうか。
急にタッチ変えられてもね。

296 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 23:37:50 ID:???0

がゆんとかなるりとか峰倉さんとかピスメの人とか闇末の人とか、
売れてた作品でも連載ペース落ちて売上も落ちてたりするからなあ
同人出身作家は飽きやすいって言われても仕方ない部分もあるよね
峰倉さんは病気休載だけど、最遊記はちょっと手を広げ過ぎた・・・

297 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 00:27:11 ID:???O

CLAMPは同人出身の中では未完が少ない方だと思う。まあ未完がある時点で残念だが。

298 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 00:58:11 ID:???O

ただ未完ならともかく、そのキャラ使い回したりやることが悪質なのがね

299 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 01:33:14 ID:???O

そこまで気になるなら、いっそCLAMP見限って離れてみるのもいいかもよ。

300 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 07:46:23 ID:???O

CLAMPは他は大体完結させてるのに何でよりによってXが未完…と思う。

301 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 08:05:13 ID:???0

>>299
今の作品は全てにおいて見限ってるけど昔のキャラは好きなんだよw

302 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 08:23:54 ID:???O

>>300
ツバサ前はXがCLAMP作品集大成って感じだったから、
そのXが休載なせいでCLAMPに休載作家イメージがついてるよね

あと、規制関係ない合ドラもなんで休載なんだろ
ホリックとメインキャラかぶってるから？

303 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 08:49:12 ID:???0

まあ合ドラのホモ要素をライトに廚二要素を多くした練り直しがホリックだからね
今更被りまくってるものは描き難いのかもしれんね

304 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 11:02:49 ID:???O

中二要素は合ドラもホリックも同じくらいかも
ホリックの最初の頃に四月一日が普通に徒歩でミドリ薬局に行ってたから、
合ドラとホリックは同じ次元なんだよね
もし合ドラ再開したら、客に百目鬼とか出てきそう

305 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 11:11:55 ID:???O

合ドラには中二っぽさはそこまで感じないよw
てか感じるほど話が進んで無いし重い話もやってないものw

306 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 11:24:51 ID:???0

男子校で女装ﾐｽｺﾝや男×男の話
指輪の話等々、腐女子が考えそうな古典的な例はあったね。
でも厨二では無いと思う。

307 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 11:27:48 ID:???O

女装ネタとホモ要素がなんかやたらキモく感じた記憶しかないや

308 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 11:41:27 ID:???0

猫井キャラで綺麗とか言われるともの凄く違和感がある
普段もこなキャラに見慣れてる性で余計
まあ今のもこなキャラも似たようなもんだけど

309 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 12:07:57 ID:???0

猫井の描く男って2パターンしかないよな

310 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 12:40:42 ID:???O

>>301
CLAMPに振り回されてるみたいで、なんか可哀相だね。

311 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 12:47:22 ID:???0

>>310
他の人は知らんが流石にもう今の作品は買ってないし見てないよ
例え好きなキャラが出てきてもやっぱ元の作品のキャラが一番良いし

312 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 13:06:48 ID:???0

てか振り回すCLAMPが駄目だろ
普通の漫画家あんなふうになんでもかんでもリンクさせたりしねーよ

313 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 13:08:03 ID:???O

>>309
だからホリックは四月一日と百目鬼以外の男キャラが出て来ないのかな

314 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 13:23:16 ID:???O

>>310
同じく今の作品買ってないﾉｼ
>>312
昔の作品やキャラは好きだから、ここ眺めて一喜一憂したり、終わらない使いまわしの悪質さにウンザリしたりする。

スッパリ切れれば楽になるけど、昔の作品の話はしたいんだよね。
自分でも馬鹿だなあとは思うがw

315 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 13:25:00 ID:???O

まちがえた

>>310 ×
>>311 〇

316 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 13:25:50 ID:???0

>>314
お前は私か？
自分もそのﾀｲﾌﾟだ。

極貧になったらエックスに再開するかな～って思いながら
遠巻きに見てる。金は落とさん。

317 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 13:38:00 ID:???O

>>312
それで片付くなら世話ない。
言ってもCLAMPには通じないから、みんなここでモヤモヤしつつ作品語ってるわけで。

318 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 13:48:05 ID:???O

リンク否定派だけどツバサの空と嵐は素直に嬉しかった。
阿修羅も。話はともかくw

319 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 14:06:51 ID:???O

個人的にツバサみたいな完全パロなリンクより琥珀みたいに元作品と繋ってる様なリンクが嫌だ。

320 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 14:43:21 ID:???O

ごはととwishは、琥珀が魂ストーカーであることがわかったのは蛇足だけど、あまり気にならないなあ
レイヤーとちょびっツの、未来ではキャラ死んでますってリンクは鬱だった

321 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 15:05:27 ID:???0

それを言ったら２代目シュウイチロウさんも結局死んでるし
あのリンクもやっぱり良く分からん

322 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 16:30:03 ID:???O

>>321
そう言われてみればそうだね
生まれ変わり設定だから、どうせ死んでも生まれ変わるしという気持ちになってたわ

323 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 16:41:35 ID:???0

そう思われる事自体どうなんだろう…
しかも死者は生き返らないと主張している作者なだけに…

324 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 17:21:18 ID:???Q

魂が同じだから好きってことなら生まれ変わるのを律儀に何十年と待たずに別次元のシュウイチロウさんに会いに行けばいいのに

325 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 17:37:05 ID:???O

作者の主張とか無意味だと思う。

326 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 17:37:52 ID:???0

Wishのオチは最悪だったけどリンク先でそれを越えるとは思ってなかった
つーかCLAMPが何考えてるんだか読めん
こばと。は普通に色々あったけど二代目と仲良く暮らしてますで別に良いじゃん

327 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 17:53:12 ID:???O

wishってこばとの何年前なんだろう
時代がそんなに変わってないようなのに、2代目→5代目っておかしいと思うんだけど

328 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 18:15:54 ID:???0

別次元のシュウイチロウさんとってのも一緒だけど、整合性とか考えてCLAMPは
リンクさせたりなんてしないから何とも
CLAMPの優先具合は、自分の作品の宣伝＞＞＞越えられない壁＞＞＞話の整合性

329 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 18:43:24 ID:???O

WISHの最終回は思わず雑誌を叩きつけそうになったなあ
周りの天使、悪魔キャラも一緒に魂ストーカーしてるんだろうか

330 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 21:05:13 ID:???0

>>316
自分もそんな感じかな～
好きなキャラが出た時だけは漫喫で読んだりするけど、もうコミックも画集も
全く買わなくなっちゃったな

331 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 21:18:31 ID:???Q

初代シュウイチロウさんは20代で病死したから魂が弱くて短命なのかも

332 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 21:28:23 ID:???0

Wishのラストは大川が最後にびっくりさせてやろうと思ってあのオチにしただけ
だから短命とか全然関係無いよ
びっくりというかポカーンとしただけだったけどw

333 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 22:42:07 ID:???0

琇一郎さんっていつも同じ家に生まれ変わってるっぽいけど、
栩堂家も何か特殊な家系なのかな
風疾の苗字も栩堂だし

334 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 22:54:03 ID:???0

それはただのご都合主義でしょ＞同じ家に生まれ変わってる
てかCLAMPの生まれ変わりなんていつも人間、同性で生まれ変わるし

335 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 23:09:02 ID:???0

＞栩堂家も何か特殊な家系
凄い後付け臭がするけどねそれ…
元々琇一郎さんは確か養子だし母親を除いて特殊な能力持ちなんていなかったのに

336 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 23:12:41 ID:???0

やっぱり風疾とシュウイチロウさんが同じ苗字って何か意味があるんだろうか？
ということは合法ドラッグとＷＩＳＨのリンク確定か。

337 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 23:18:25 ID:???0

ごめん、332だけど栩堂家が特殊な家系って明確な設定はないと思う
もし合ドラの風疾と琇一郎さんが同じ家系って設定が来たら、
栩堂家が特殊な家系設定の可能性は高くなるかな？と勝手に思ってるだけです

338 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 23:38:17 ID:???Q

シュウイチロウさんは養子だっけ？実母が死んで後妻に入った人が藤の精霊かなにかだったような…

339 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 23:52:08 ID:???0

Wikipedia読めば分かるけど父親とも母親とも琇一郎さんは血がつながってないよ
だから別に精霊の母親も後妻ってわけでも無い気がする

340 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 00:04:38 ID:???0

>>336
合ドラは再開あるかは分からないけどね
今更旨味は無いしキャラオタ付いてる訳でも無いから新連載の方を優先しそう

341 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 01:11:39 ID:???Q

>>339
ありがとう。血の繋がらない両親か。シュウイチロウさんって意外と謎多き人なんだね

342 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 05:13:47 ID:???0

謎多きっていうかあからさまに地界関係者って見えるように誘導してたからな
結局ミスリード（笑）で終わっちゃったがw

343 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 08:43:33 ID:???0

>>318
自分は微妙だった…まだXでどうなるか分かってないのに不幸になりますって
間接的に言われているような気がするし
阿修羅は阿修羅で絵がまず嫌だ

344 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 08:52:30 ID:???0

シュウイチロウさんは実は地界の重要人物なんだろうなとずっと思ってたから、
種明かしされたら死期が近いだけというオチでズコーだったな
ただWISHはそんなに長々やる話のノリじゃなかったから、４巻で終わったのはよかったとｵﾓ

345 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 11:01:55 ID:???0

まあ短かったのは良かったかな
ただリンクなんてさせず後悔してようが眠らせてやるべきだったと思うけど

346 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 11:17:51 ID:???0

WISHのオチを失敗したと思ってるってことだけど、
琥珀が延々シュウイチロウさんを追いかけてるってのがフォローなのか？

347 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 11:28:11 ID:???0

確かインタでは普通にあのままいつまでも仲良く暮らしましたってオチの方が
良かったって大川は言ってるんだよね
その割には初代or二代目のシュウイチロウさんと暮らしてますって事にしないで
わざわざ二代目も殺してあれを繰り返しているっていうのが…
まあ大川のフォローに期待しちゃいけないわなw

348 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 12:14:13 ID:???O

大川的にはWISHで琥珀は二代目シュウイチロウさんと再会できたけど、
人間のシュウイチロウさんと天使の琥珀では、また死別しなければならないから、
その後もシュウイチロウさんは生まれ変わり続けて、
琥珀とずっと幸せに暮らしました、ってフォローなんだろうなと思ったよ
すごい怖い状況だけど

349 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 13:01:26 ID:???O

そこまでするならいっそ琥珀を人間にしてやればいいのに。

350 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 13:11:02 ID:???0

それが一番違和感無く普通にハッピーエンドに見える方法なんだけどね
多分人と人外の越えられない壁とかにでも拘ってるんじゃね？
切ない純愛（）みたいな感じに描かれてるし

351 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 14:48:45 ID:???Q

おまけ漫画でセフィーロに飛ばされてしまった秀樹が「ここは何でも願いの叶う国なのか！？だったら大学に合格させてくれー！！」で吹いた
「ちぃを人間にしてくれ」や「ちぃの起動スイッチの位置を変えてくれ」と言わないところが秀樹らしいと言えばらしいけど
やっぱりCLAMP的に人外を人間に変えるのはNGぽいね

352 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 14:59:52 ID:???0

そこら辺がCLAMPって正直嘘くさい
本当に人外との愛に悩んでるのなら同じ立場になりたいとか○○が人間だったら
良かったのにとか葛藤するのにそういう描写がないんだもん
ちょびっツもそうだけど人外との愛に悩むのって結局形だけって感じ

353 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 15:49:53 ID:???O

>>351
こばと。だとちぃは人間(ロリだが)なのに、あの世界に秀樹はいないという…。

354 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 15:51:54 ID:???O

人間にしてくれと思わないのはちぃの出生や意味を考えれば分からんでもないけどね。琥珀は理解できんが。

355 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 15:57:06 ID:???0

まあそれにしても少し位は思っても良い筈だけど
機械と人の恋がテーマなら合って当然の葛藤じゃないの

356 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 16:30:37 ID:???O

>>353
あれ名前もキャラも違うしファンサービスっていうか、ただ出しただけって気がする

357 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 19:29:05 ID:???0

>>355
機械を愛してしまった時に人間だったらいいのにとは思わず、
自分にとって機械か人間かは関係ない、そのままの君が好き！ってのが、
至上の愛だと思ってるんじゃないかなーCLAMPは

前にこのスレで話題に出てた、偽物でも自分にとっては本物だから取り戻したい、
って発想と似てる気がする
上手く言えないけど、CLAMPキャラは願望を叶える過程や手段には一応迷いはするけど、
自分が持ってる願望そのものには迷いはないキャラ多いと思う

358 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 19:38:35 ID:???0

好きになってもらえなくても二人分好きになるっていうのもあったよな

359 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 19:46:02 ID:???0

＞自分にとって機械か人間かは関係ない、そのままの君が好き！ってのが、
至上の愛だと思ってるんじゃないかなーCLAMPは
それは分かってるけど、単純に作品として見たときそういう心情を入れた方が
良いんじゃないのかってだけだよ…
そういうのを心理描写を入れた方がなぜ機械の彼女を好きになったとか納得
し易いと思うし読者全員CLAMPの考えが分かってるわけでは無いからね

360 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 19:47:27 ID:???O

>>358
その考えには全然共感できんかったw

琥珀がシュウイチロウさんを延々追っかけてるのをなんか切ない感じにしてるけど、相手の人生とか全く考えてないから余計嫌なかんじするんだろうな
あれでピュアとかのマンセーはねえよ

361 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 20:02:29 ID:???0

>>359
そういう心情いれた方が自然だと自分も思うよ
自分の印象としては、CLAMPはそういう迷いが生じること自体を
あえて描いてない（もしかすると否定してる）んじゃないかと思う
ちょびっツ以外でも○○だったらよかったのに、って悩んでるキャラあまり思いつかないし（いたらごめん）
何故か皆現状についてはそのまま受けとめるんだよね

362 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 20:06:04 ID:???0

＞何故か皆現状についてはそのまま受けとめるんだよね

そのまま現状を良くしようと努力せず
自己完結して幸せとか言っちゃうから理解しにくいんだよね。
相手を好きになったりする経緯も無くて突然「特別」とかになってるから
感情移入しにくいし。

バビロンファンが多いのは好きになる敬意と
主人公の心情を丁寧に追って行ったからだと思う。
（自分はバビロンは適当に読み流した程度だけど・・・）

363 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 20:07:48 ID:???Q

良く言えば一途で純粋な子。悪く言えば面倒臭い怖い子＞琥珀

364 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 20:15:08 ID:???0

>>362
自己完結型ではクローバーのスウが最強かな
スウも色々悩んだりした結果、現状を捨てて、自殺する代わりに人を好きになれるか試したんだろうけど、
物語が始まった時点でスウの考えは自己完結してるから、「最後の幸せになれたよ」が唐突に見える
付き合わされた和彦は普通は困惑すると思うんだ

365 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 20:19:47 ID:???0

CLOVERはまず作品のスタイルが多くを語らない詩集って感じだから仕方無い
所もあるけど、確かに展開が色々唐突だったなw
あれは感情移入っていうか雰囲気に浸れるかどうかって気もするから気にしなかったけどw

366 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 20:45:40 ID:???0

>>361
ラブストーリーみたいな心理描写が大切な作品はそういう迷いこそ一番に
描かなければいけないものなのにね
まあ運命論が大好きなCLAMPに過程を求めるのは無理なんだろうな

367 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 21:27:46 ID:???0

>>353
こばと。では千歳さんもちぃ双子もいるけど、父親がいない
いたら近親だったのか、普通の家族だったのか

もとすわがいないのは、ちぃ双子を一人ずつ個別のキャラ立てしないためなのかしら

368 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 21:32:48 ID:???O

キャラオタが釣れないから

369 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 21:40:26 ID:???0

上にも出てるけどちょびっツ組ってただ出しただけじゃないの？
こばと。って昔の少女漫画目指してるらしいから女子連中はともかく
秀樹みたいなキャラはちょっと使い辛そうだし

370 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 21:45:26 ID:???0

出しやすいからただ出したんだろうね＞ちょびっツ組

371 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 21:46:17 ID:???Q

秀樹は主人公なのに大学受験失敗の浪人生、貧乏、女にモテない、童貞。というひどい設定で可哀相すぎる
性格は良いからイケメン設定だったら人気出たと思う

372 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 21:50:27 ID:???O

>>371
青年誌向けラブコメじゃかなりありがちな設定だからなー

こばと昔の少女漫画目指すなら内容のスカスカ加減なんとかした方が

373 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 21:52:43 ID:???0

>>371
池面でも○番目に好きって感じだと思うよ。＞秀樹
ああいう良い人キャラはオタ人気は出ないんだよ。特に男子は。
そっちの方がバランス良くて良いかもだけど。

374 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 21:57:44 ID:???0

池面設定になった時点で、女にモテないキャラではなくなるし、
CLAMPでは貴重な平凡ないい人という秀樹らしさがなくなると思うんだけどな
秀樹は人気出そうと作られたキャラじゃないと思う

375 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 22:01:25 ID:???0

てかそこら辺の設定はめぞん一刻の影響受けているようにしか…

376 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 22:10:31 ID:???Q

>>373
＞ああいう良い人キャラはオタ人気は出ないんだよ。特に男子は。
なるほど。確かにちょっと影や毒のあるキャラの方が人気あるもんね

377 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 22:18:02 ID:???O

そういえば聖伝ってキャラオタ付いてるイメージないな
龍ちゃんなんかは普通に人気あったんだろうけど

378 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 22:22:38 ID:???0

>>377
聖伝でキャラオタつきそうなのは見た目と立ち位置的に孔雀だと思うんだけど、
孔雀って人気なかったのかな
カルラ王は普通に人気ありそうと思った

379 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 22:26:04 ID:???0

聖伝は女性向けの漫画でキャラオタがつくような男キャラがそんないなかったからね
龍王は少年誌の主人公肌で女子の求める萌えキャラでは無いだろうし
バックグラウンドが詳細なカルラが男だったらオタが付いてたかもね
孔雀はオタ人気出そうだけど主人公一向では無いし登場が飛び飛びだったのがな

380 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 22:37:28 ID:???0

>>375
千歳の設定が響子さんそのまんまだもんね…。

381 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 22:42:46 ID:???0

>>377
龍ちゃんは万人に好かれそうタイプだけど、
広く浅くって感じで熱狂的なキャラオタが付く感じではないね。

382 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 22:54:28 ID:???0

龍ちゃん好きな人は20面相の小林くんも好きなんだろうかｗ

383 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 23:01:36 ID:???Q

聖伝は主人公の夜叉に魅力を感じなかった。個人的にソウマが好きだったかな

384 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 23:34:38 ID:???0

聖伝読む前は阿修羅が主人公かと思ってた
作品の顔のキャラが主人公でないパターンって主人公の影薄くなるよね

385 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 23:39:35 ID:???0

一応主人公は阿修羅なんだろうけど、子供だったからな～
ああいうシリアス系の実質的な主人公は難しいよね

386 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 00:17:20 ID:???O

帯釈天はオタ人気出そうなキャラに思えるが当時の人気はどんなもんだったんだろう。

387 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 00:33:14 ID:???0

帝釈天ってオタ人気つきそうかな…？
見た目の時点で何か濃いし、半裸だし、ネタキャラ化しにく非道な悪役だし、
腐受け含めてオタ受け要素低そうに見えるけど

388 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 00:45:07 ID:???0

悪役としては中盤までの帝釈天は良かったけどオタ人気出るかは微妙だな
というか当時からCLAMPのキャラオタはバビロンの方に行ってたような
聖伝ってインド系のファンタジーのおかげで名前も難しく絵柄も敷居が高いから
萌える要素ってのがそもそも薄いんだよね

389 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 01:28:27 ID:???0

作画はすごく華やかで綺麗なんだけど、
インド系ファンタジーの衣装や髪型は現代ものに比べて一般受けしにくいよね

390 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 02:51:55 ID:???0

主役なのに阿修羅の人気が低いとオマケ漫画等でいわれてたけど、
それ以前に聖伝はオタ人気が出そうなキャラって特にいないよね。
聖伝は人気投票やったらどのキャラが上位にくるのか予想がつかない。

391 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 03:13:43 ID:???0

聖伝ってやっぱ阿修羅が主役なのか

392 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 04:19:51 ID:???O

レイアースも作品の人気の割にキャラオタついてるイメージない
特に主人公三人娘以外のセフィーロ等の異世界住人
やはりファンタジーは受けが悪いのかな

393 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 05:15:00 ID:???O

聖伝とﾚｲｱｰｽは絵を楽しむために読んでる
バビロンはゲスト話が好き。ホモ要素や賭けはイラネ。
☆の危険性は作品のスパイスになってたけど、そういうの無しで読んでみたい。

394 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 05:38:20 ID:???Q

>>392
人気投票でモコナが一位の時点でお察し下さいだよねｗ
でも海と風よりイーグルが上位だったよ。読者が女の子ばかりだから妥当な結果ではあるんだろうけど

395 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 05:52:27 ID:???O

>>390
夜叉はメインの割には下位な気がするw

396 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 06:37:45 ID:???0

>>393
ホモ要素とか言うけどぶっちゃけバビロンは仕方無いわ
あれが連載してたのはほぼそういう雑誌と言って良いサウスだったからな

397 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 07:07:38 ID:???0

>>392
レイアースは同時期やってたセラムンにオタが行ってたって所も大きいと思うよ
ライバル作品みたいなのがあると、こういうのって結構辛かったりするw

398 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 10:27:03 ID:???0

>>389
普通のファンタジーよりも更にマニアックだからな＞インド系

当時はファンタジーが結構メジャーだったりしたけど、思えば萌えが表に
出てきてからはめっきり減ったジャンルって気もするな

399 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 10:34:25 ID:???O

>>388
悪役として好きだった人もラストでがっかりしてそう
悪に徹したままならともかく、愛するものがいない世界で云々の理屈でカルラや吉祥天殺すのにはハァ？って気分になった

400 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 12:02:20 ID:???0

>>398
ファンタジーは洋画に限ればまだ元気なジャンルに見えるけど、
日本アニメではめっきり減ったよね
ファンタジーだと萌にくいのかな

401 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 12:08:36 ID:???0

>>400
ブランド化されてないタイトルでの新規の映画は洋画でも難しいよ
ファンタジーに限って言える事じゃないけど・・・
今の漫画家やアニメ脚本家はレベルが低すぎて
上手く最初の2～3話で視聴者を取り込めず
人気作品を作れないんじゃないかな？

萌え豚って言われる人たちみたく
視聴者もけ○おん！みたいに萌えｷｬﾗ出てれば良いって安易な人多いし

402 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 12:24:04 ID:???0

ファンタジーだと、どうしても展開がハードになりがちだから女の子は
可愛いアピール出来る展開にし辛いんだよね
逆に今は学園＋αみたいなのが流行ってるのを見るとそっちの方が制服
効果もあるしゆるい展開おkだから可愛いアピールがし易いんだろうな

403 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 12:36:41 ID:???O

最初の二、三話で視聴者を取り込めないというか今はかなり早い段階で見切りつける視聴者が増えたと思う。

404 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 12:47:58 ID:???0

つーか今のアニメは数多過ぎて開始と同時に色んなアニメと競合しなきゃ
いけないから昔より人気出すの大変だと思う
オタ向けなんて飽和状態なおかげで各勢力に分散してるし
まあ昔はアニメ化するってだけで十分宣伝になったのに時代は変わったよね

405 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 12:54:15 ID:???0

キャラで釣るのも手法としては有りだと思うから、
最初は萌キャラでオタ掴んで、段々ストーリーに引き込んで視聴者拡大してもいいと思うけど、
最近はキャラよくてもそれを活かせないストーリーな場合もあって、結局人は離れていく

406 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 12:58:48 ID:???O

>>404
今アニメ化多すぎて有り難みないもんね
アニメの映画化も少数館公開型が普及して、ハードル下がってる
昔は劇場アニメ化はすごい事だったよね？

407 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 13:10:16 ID:???0

なかよしや角川って当時はメディアミックスあってこその雑誌、出版社って
感じだったんだけど、昔程の恩恵はもう得られないだろうね
深夜アニメばかりなおかげでアニメ＝オタの物みたいになって一般層とアニオタ
の格差は広がるばかりだし
多分もう一般層は定番アニメしか見てないだろうね

408 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 13:12:00 ID:???O

上映館少ないとはいえ空の境界みたいな展開も今はあるもんね
映画版Xは散々待った挙げ句内容がアレで別の意味で泣けた…
同じ声優のドラマCDはサントラ込みで好きだったんだが
どうせならドラマCDの展開広げて欲しかったなあ。個々の話メインで天地のやりとりは少なかったから

409 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 13:22:20 ID:???P

SQスレでGATE7が連載だとかいう話題が

410 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 13:24:07 ID:???0

>>408
わざわざ本編の内容無理してやらなくても良かった筈なんだけどなw
映画じゃないけどファフナーの特別編みたく前日談でも良かったし
折角作画と演出は素晴らしかったんだから脚本普通レベルにするだけでも
かなり違って見えたと思うのに勿体ないw

411 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 13:32:46 ID:???0

>>409
そろそろ連載持つ頃だと思ってたからそうなっても不思議は無いけど
だとしたらSQ読者は切り捨てみたいになるだろうな
雰囲気から見るとホリック辺りとは確実にリンクしそうな感じがする

412 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 13:57:41 ID:???O

>>410
それぞれの東京集結前描いてこの地球最後の～で締めるとか

作画は綺麗だったけど、空汰好きで結城絵大好きなだけにあのデザイン見た後はしばらく立ち直れなかったなあw

413 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 14:08:18 ID:???0

>>409
ホリックスレより
＞新しい作品の舞台のために旅行

CLAMP会員限定日記からの情報らしい
これはGATE7連載化の準備ってことだったのかな

414 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 14:12:18 ID:???0

まあそっちじゃなくて他の連載って可能性も一応あるけどどうなんだろう
どちらにしても又掛け持ちするんだねー（棒

415 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 14:29:56 ID:???O

個人的に大きなリンクさえなければ一応読もうかと思う＞新連載

416 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 14:30:01 ID:???0

>>412
何かおかしな服装してたよねw＞空汰
声も山ちゃんはシブ過ぎだと当時思ったw

417 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 14:45:29 ID:???Q

神威の黒マントの無意味さ

418 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 15:25:12 ID:???0

17 ：作者の都合により名無しです：2010/10/30(土) 18:09:10 ID:zUPbPbYj0
ＣＬＡＭＰは連載か

18 ：作者の都合により名無しです：2010/10/30(土) 18:13:56 ID:2/hcRAlX0
サイトでは読切と書いてるけど

19 ：作者の都合により名無しです：2010/10/30(土) 18:24:38 ID:zUPbPbYj0
来年２月から連載らしい。今回は予告編な内容

ジャンプＳＱネタバレスレより。

419 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 15:32:48 ID:???0

ジャンプ系はスレは厨が多いし、糞コテも居るから
昴出てきても凸はするなよ。

普段から荒れてるから、
これで昴信者が凸ったら収拾がつかなくなる。

420 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 15:34:39 ID:???0

>>418
まあ集英社がやりそうな形式だな（予告編の読み切り⇒連載）

421 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 16:25:51 ID:???O

SQも主力連載陳はアニメ化してる雑誌だから、
GATE7が連載ならCLAMPはアニメ化視野に入れてるんだろうなあ
連載が本当なら5年ぶりの新連載だから、CLAMPオタ以外の一般読者の反応は気になる
今の絵柄と話でどれだけ売れるかな

422 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 16:28:42 ID:???0

ツバサ読んでて、「これマガジンじゃなくてジャンプ掲載だったら
とっくに打ち切りだろうなー」と思っていたけど、
まさか本当にジャンプ系列の雑誌で連載する日が来るとはなあ

423 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 16:33:07 ID:???0

ジャンプ系列って行ってもSQは予測出来ていたというか…
外部から色んな漫画家招いてるしCLAMPは来そうだと思った
でも本誌は打ち切りの危険が高いし、遥かに売れてる連載陣がいるから来ないだろ

424 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 17:02:52 ID:???0

もういい加減昴流信者アンチの人鬱陶しい
お前みたいなのがいるから荒れるんだろうよ

425 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 17:05:54 ID:???P

ちょびっツ以降ってすべてアニメ化されてるのか？

426 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 17:14:47 ID:???O

CLAMPってそうとう数の作品アニメ化してるよね
数だけならトップクラスじゃないか

427 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 17:19:38 ID:???0

ちゃんとしてなくてもワンダーランドとかでお披露目出来るしね
でもちょびっツ以降は確かに全てアニメ化だけどそこら辺からもう目立って無いからな
ここらでオタが付くようなキャラ作れなきゃキツいと思うよ

428 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 17:27:24 ID:???Q

アニメ版ちょびっツは深夜放送なのに全然えろくなかった。そしてちぃの胸がぺったんこでショックだった

429 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 17:54:19 ID:???0

そりゃ女の子が見ていてもはずかしく無いように大川がお願いしたらしいからエロく無くて当然
実際原作も最初だけオタ男性向けで結局少女漫画だったろ？

>>421
SQのアニメ化ってそんな成功しているようには見えないし、予告カット見た感じだと
メディアミックス効果はあまり期待出来なそうな作品だと思うけど、どうなんだろうね…

430 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 18:03:13 ID:???0

>>424
荒れて無いけど？

431 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 18:03:39 ID:???0

>>424
他スレもついでにおとしめてる時点で、
口の悪い人なんだなと思ってスルーしとけ

432 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 18:07:41 ID:???O

>>424
荒らすのが目的のアンチに何言ってんの

433 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 18:16:41 ID:???O

>>424
アンチ昴信者の人はいつもここに張り付いてて、普段は普通のレスもしてると思う。
スルーで。

434 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 18:17:22 ID:???0

>>426
確か桃種はデビューから現在まで全連載作品アニメ化だったはず
それでもアニメ化作品数ではCLAMPの方が多いと思うけど
ワンダーランドを除くとアニメ化してないのは、
二十面相、デュカリオン、白姫、WISH、好き。だから好き、合法ドラッグかな
クローバーの映画のあれは１作品としてカウントしていいものか迷う

435 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 18:25:57 ID:???O

こばとをアニメにしたくらいだから、CLAMPは自作品のアニメ化重視だと思う
SQは今屍鬼がノイタミナ枠で放映してるから、SQならいい深夜枠とれそうと踏んでるんじゃないかな
まあ、屍鬼は原作者のネームバリューの力かもしれないけど

436 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 18:26:18 ID:???O

二十面相はアニメ化してないけど探偵で出るよね
最後に唄子が告白したシーンで流れた、water drop って曲が好きだった

437 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 18:27:02 ID:???0

昔のはOVAとかドラマCDが主なメディアミックスだったけどね＞CLAMP
今だったらそこらの作品もちゃんとTVアニメ化されてたんだろうな

438 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 18:32:59 ID:???0

>>437
それはCLAMPに限らずの話じゃね？
3×3EYESや僕たまとか、人気あったけどOVA止まりの作品はいっぱいあった
逆に最近はアニメ化が簡単にできるようになってOVAが少なくなってる
あっても単行本に限定版としてつけるオマケ商法みたいになってる

439 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 18:49:03 ID:???0

オマケ商法の方が普通に売るより購買の敷居が低くなって売り易いからね
あれCLAMPが始めにやったけど他もやってるからお得なんだろう
商売に関しては大川のスキルはレベルアップしてると思う

440 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 18:52:03 ID:???O

こばとの爆死を見るとネームバリューで売るのはもうキツいんだな

441 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 18:58:07 ID:???0

>>438
原作商法だと思う。
最近のアニメ監督はオリジナルやりたがらない。
少なくても原作ファンはアニメ見てくれるから、固定ファン付きで安全。
それにスポンサーも付きやすい。

442 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 19:05:57 ID:???0

そう言えば今の流行り物の原作って漫画じゃなくてラノベやギャルゲとかだよね
今のアニメは視聴率よりDVDや関連商品の売り上げらしいから濃いファンの多い
オタ向けの作品をチョイスする傾向にあるんだろうね

443 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 19:10:09 ID:???Q

>>429
そうだけど胸はぺったんこにしなくても良かったと思う。秀樹がロリコンになってしまう

444 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 19:10:42 ID:???O

ぶっちゃけ今の連載読んでないし、金も落とす気もないが、これでまた露骨に優先順位つけて休載したりしたら今の連載の読者が気の毒だな

445 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 19:13:27 ID:???0

>>442
一般層はDVDまではなかなか買わないもんね
今のアニメは始めから見る人限られた深夜枠だし

>>444
ホリックスレではそれを心配する声が出てた
でも一番煽りを受けるのはこばと。かな

446 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 19:14:31 ID:???O

>>429
エロいの描きたいとか言ってたくせによくわからんなー
エロゲ関係の発言とかもだが、エロに対するスタンスが中途半端だ

447 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 19:15:42 ID:???0

日本人の大半はぺったんこだろｊｋ
それよりちぃは可愛かったけど眼が嫌だ。
もっとゴテゴテした絵が好き。
まあ、好みの問題だと思うけど

448 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 19:21:45 ID:???0

>>445
ホリックは売り上げあるから大丈夫だと思う
こばと。はもうオマケDVDとかもやるつもり無いだろうから微妙かもね

449 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 19:36:53 ID:???0

>>447
びっツの絵柄はシンプル過ぎて、女の子にぐっとくるものがないんだよね
ちぃはまだいいけど、ユミちゃんとか千歳さんとか予備校の先生とか、
絵柄的なキャッチーさがなかった
まだツバサ絵の方が目が大きい分可愛いと思う

450 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 19:39:26 ID:???0

>>449
ちょぴっつの良い所は女の顔の書き分けが出来てたとこだと思う。
ぎゃくにツバサはみんな可愛いけど、
顔の目のパターンがサクラﾀｲﾌﾟか阿修羅ﾀｲﾌﾟしかいなかった気がする。

451 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 19:42:23 ID:???0

自分はちょびっツも女の子皆同じ顔に見えたな…
カラーは可愛かったけど中身はがっかりだったし

452 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 20:10:43 ID:???Q

ちょびっツは表紙に惹かれて買うと中身の白さと雑さにがっかりするよね
カラーは優しい色使いで本当に好きだった

453 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 20:13:06 ID:???0

昔のもこな絵は寧ろ中身の方が凄かったんだけどね
トーンの張り方や背景の描き込み具合とか…

454 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 20:18:44 ID:???0

ちょびっツはお色気いしきしたせいか、CLAMPにしては全体的にふくよかだったね
でも寸胴に見えちゃってあまり色っぽくは見えなかった
あと絵柄的にはレイヤーに近い

455 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 20:19:58 ID:???0

>>434
二十面相とデュカリオン、ＷＩＳＨはアニメ化こそはしてないけれど、確かドラマＣＤが出てたはず。
全くメディアミックス化がなかったのは白姫とすき、だからすき。くらいかな？
新春香伝もたった一巻だけなのにドラマＣＤ化してるんだから凄いよね。

456 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 21:03:45 ID:???O

20面相は明智先生役に山ちゃんがいるのを見て、今じゃ無理だなあとしみじみ思った
玲はかっぺーより南央美さんの方が好きだ
みやむーのウタコさんはなんか違うと思ったけど

457 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 21:04:39 ID:???0

>>453
背景とトーンは主に猫井の担当

458 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 21:15:35 ID:???0

どう考えてももこなも結構描いてると思うよ…
トーンの指定してるのはもこなだろうし
てか背景あんだけ描き込んで人間全く描き込めないのはおかしいし

459 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 21:34:10 ID:???0

昴流がかっぺいさんの時は驚いたな
龍王はそれしか考えられなかったけど

460 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 21:37:51 ID:???0

>>459
あの当時に活動してた声優さんで考えたら、勝平さんも有りだと思うけどね
北都ちゃんの声の人が人造人間18号と知った時はギャップにびっくりした

461 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 21:46:08 ID:???0

当時声優さんなんて今程多く無かったから仕方無いか
☆が子安さんは思った通りだったけど（てかそれしか考えられん）

462 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 21:46:09 ID:???P

Twitterでひろった
http://twitpic.com/32kkjk

463 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 21:51:25 ID:???0

>>462
GATE7連載確定か～
それにしてもSQ×CLAMPの大型プロジェクト始動って何か企画してるのかな？
単に連載するだけじゃ大型プロジェクトって言わないよね

464 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 21:57:23 ID:???0

まあアニメ化とか他CLAMP作品とのコラボとかそんな所でしょ＞大型プロジェクト
なんか数字に7とか煽りに世界とか入れてるけど神威とか出てきたりしないよねw

465 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 21:59:48 ID:???Q

>>460
北都ちゃんの声優伊藤美紀さんなんだ？バビロンのアニメ見たくなってきた
そういえば光ちゃんの声優も初めは伊藤さんの予定だったけどオタを釣るために椎名さんに変えたと聞いた
本当だったら伊藤さん不憫だなあ

466 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 22:01:29 ID:???0

>>462
本当にカラー雑になったなぁ…

467 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 22:08:07 ID:???0

>>462
雑だよね・・・
主線の鉛筆書きが描き殴りだから、
見ていて手抜きと思われるよね

468 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 22:08:28 ID:???0

>>465
まあOVAはそれなりに全うな出来だったよ。マッドが作ってたし。
ただ一作目はちょっとバトルよりになってたのがな。
個人的には原作の話やってほしかったんだけど。

469 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 22:10:05 ID:???0

>>465
まあ、伊藤さんは光の分身であるノヴァやってたから

470 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 22:19:54 ID:???O

TV版Xの雪野さんの北都は伊藤さんよりお姉さんっぽさが強くなった感じかな
そういえばTV版の昴流メインの回で幻覚でバビロン時代の北都と星がズラーッと並んだシーンはシュールすぎて吹いたw

471 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 22:21:44 ID:???0

>>468
バビロンOVAってマッドが作ってたのか
製作アニメイトフィルムだと思ってたよ
OVAは１より２の方が暗くて原作のノリに近いと思った

472 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 22:27:27 ID:???0

>>470
TV版はＸの各キャラにスポット当てつつ話の筋を概ねよくまとめてたけど、演出が奇抜な時も多かったよ
その昴流メイン回はずらーっと並んだ星と北都もシュールだけど、水車が飛んできたり、
昴流が乗ってた電車が車をすり抜けたりと、真面目に作ってるんだけどおかしな演出だったと思う
電車が車をすりぬけたのは未だに意味がわかんないんだ

473 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 22:30:57 ID:???Q

>>468
ありがとう。原作沿いの話じゃなくてオリジナル？まあ動く伊藤さん声の北都ちゃんが見れるならいいやｗ

>>469
と言っても基地害役は気の毒すぎる…。正直椎名さんは主役を張れる演技力はなかったから伊藤さんの方が光ちゃんに合ってたと思う

474 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 22:33:56 ID:???0

>>471
アニメイトフィルムは聖伝の方
聖伝のアニメは出来が良く無かったからバビロンのOVAの出来を受けてマッドと
付き合う事にしたんだろうね
それ以来細かいファングッズもマッドに頼んでるし
まあ今はズブズブになってしまったけどね

475 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 22:45:19 ID:???0

>>473
役者である声優さんにとって色んな役をやることが楽しいって人もいるから、
おかしい役が嫌な役とは言い切れないよ
むしろ演技力要求されるから、演じ甲斐あるって人もいる
まあ、要は声優起用の裏話も、声優さんご本人達がどう思ってるかわからないし、
ここでああだこうだ言っても仕方ないんじゃないかな

476 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 23:09:09 ID:???0

>>472
バビロンのOVAだが☆が時計の上に立ってた時は吹いたw
しかも変な色のスーツ着てるしw

477 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 23:19:13 ID:???O

星・北大繁殖は昴流の病みっぷりを演出したかったんだろうとは思ったが腹が捩れるほど笑ったｗ

いや、まあ、でも…病んでるよね

478 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 23:21:31 ID:???0

ノヴァは難しい役だったと思う。
自分はノヴァ好きだったよ。もこなコンテのOPも好きだったな。
へきるさんの光も、あの当時ならアリなキャストかなと思った。

479 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 23:28:46 ID:???0

TV版Ｘは空汰の電撃を受けて文字通り半分になった封真が衝撃的だったな
その後ナタクをとりこんで再生するんだけど、
何故かナタクの服を消し飛ばしてから吸収するのでこれまた衝撃だった

480 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 23:30:18 ID:???O

>>477
星・北大繁殖&昴流半裸と作画は綺麗だったが、「??」ってなったなあw
空汰がたこ焼き食ってたのもベタ過ぎてなんか恥ずかしかった

481 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 23:32:39 ID:???O

キャラに合ってるかどうかはともかく完全に棒読みな声優はCLAMP作品だとあんま思い浮かばないな。

482 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 23:42:17 ID:???0

>>480
スタッフには申し訳ないが、Ｘアニメは当時としても演出手法がちょっと古かったんだと思う
封真のバスケシーンとか、柱の影から現れた神威がいきなり桃生父と戦闘始める所とか、
見ていてちょっと恥ずかしかったからな

483 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 23:59:24 ID:???Q

>>475
そうだよね。ごめん…
レンタル屋でバビロン借りて来るよ
ちょびっツも見たいけどレンタルやってなくて残念。アニメDVDは高いから買ってまで見る気しないんだよね
CCさくらも劇場版はレンタルなしだから未だに見てない。テレビ版はレンタルやってるのに不思議

484 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 00:05:18 ID:???0

バビロンのOVAなんてマイナーなものレンタル屋に置いてるだろうかw
もうかなり昔の作品だからYouTubeで見る位しか出来ないと思う

485 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 00:13:21 ID:???0

>>471
一応制作はアニメイトフィルムってなってるけど、アニメーション制作がマッド
だから実質的にはマッドが作ったんだろうな
主要スタッフも高橋久美子さんとかマッドの人達だし

486 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 00:17:44 ID:???O

バビロンOVAなら関西でやってた記憶があるな
昔は地方局でたまにマニアックなアニメ流したりしてたなぁ

487 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 00:21:35 ID:???0

２、３年前なぜかNHKBSでも放送したよ
でもあれ衛星とはいってもNHKで流して良いのかなw

488 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 00:29:24 ID:???O

>>478
あのOP良かったよね。アニメ本編ももこなが絵コンテしてくれたらと思った

489 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 00:37:29 ID:???0

ＢＳといえば、こばとがまた再放送やってるね。
さくらならともかく、こばとは何度も再放送するほど
人気のあるアニメじゃないのに何故だろう？

490 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 00:37:55 ID:???Q

>>484
やっぱないかな？できれば綺麗な画質と音声で見たい

491 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 00:54:06 ID:???O

４年くらい前だったら地元のレンタルビデオ屋にTV版XとバビロンOVA揃ってたな、もう売却処分になったが
金のない厨房だった私は泣く泣く見送った。そうなる前に一度だけ見られて良かったと思うべきか…

492 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 06:08:39 ID:???0

>>483
バビロンはわからないけど、さくらの劇場版DVDは去年辺りに廉価版が出て、
尼とかのネットでは1500円くらいで買えるよ
ユーズド探せばもうちょい安くなるかも
（買う程じゃないならごめん）

493 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 06:57:24 ID:???0

>>489
基本NHKはどんなアニメでもいつも再放送しているよ
こばと。はBS→教育→BShiだからまあ当然と言えば当然

>>490
バビロン自体知ってる人がほとんどいないような雑誌で連載してたしね
多分無いと思うから動画サイトで見るしか無いと思うよ
何よりVHS置いてるレンタル店はもうほとんど死滅してるだろう

494 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 07:44:27 ID:???O

サウスってそんなにマイナーだったっけ？…まあマイナーか。

495 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 07:57:18 ID:???0

新書館＋半分ホモ雑誌なサウスが世間に認知されてる訳無いだろw
当時の同人女達の間では登竜門的雑誌だったかもしれないけど…

496 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 09:07:40 ID:???0

>>467
Xも神威のアップで鉛筆が主線のカラーがあったけどねw
でもあの時はカラーインクの使い方が神だったから手抜きとは思わなかったな
寧ろ味があってこれも良いなって思ったくらいだったし

497 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 09:13:36 ID:???0

なんだろう？
どんどん手抜きになっていく。
これでまた画集だすの？

498 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 09:55:48 ID:???O

レイヤー以降手抜きと言われるようになったけど、GATE7のカラーはまじで手抜きだと思う
塗りはともかく線がこれだけ汚い＋鉛筆というあったっけ？
初掲載の雑誌なのになあ

499 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 10:55:40 ID:???0

大型プロジェクトってまたCLAMPがアホな事企画してるんだろうな…
どうせ派手にメディアミックスか過去作リンク、SQ作家とのコラボ辺りだろうけど

500 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 11:53:57 ID:???0

最近のってアニメ化はするけど作品別の関連商品は昔程でないよね

501 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 12:19:58 ID:???O

昔はよくドラマCD出てたけど、最近はアニメ化しちゃうからドラマCD出す必要もないしね

502 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 13:06:25 ID:???O

コアなオタが減ってるってのもあるかな
例えアニメ化しようが昔ならキャラソンやら書籍やらカレンダーやら出しまくってたし

503 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 13:53:07 ID:???0

>>489
初回放送のとき、NHKの都合で
最終話の1話前の話と、最終話をセットで（１時間で）放送して
いつもどおりに録画した人が最終回見られなかった
クレーム殺到
ついでに、最終回が神という伝説作られて
見てなかった人が見たがった（でもDVDの売り上げには繋がらない…ｗ）

地上波で放送されたけどオタクはハイビジョン画質で録画したい！
ついでに、高校野球のせいで録画できなかったという　クレーム（ｒｙ
再放送では地震だったか津波だったかの災害テロップが　クレーム（ｒｙ

504 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 13:56:32 ID:???0

最終回は評判良かったって話だけど別にこばと。ってそんな騒がれて無いだろw
声の大きいネット界隈じゃあ空気良質アニメって印象受けたよw

505 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 14:07:16 ID:???0

>>503
NHKはそれなりに新しいアニメなら再放送しまくってるし普通だろ…
電脳コイルも売れなかったけど、あっちの方が全然騒がれたよ

506 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 14:08:16 ID:???O

まあ騒がれるアニメって信者もアンチも目立つしね。アニメこばとは嫌いじゃないが空気に近いな。

507 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 14:28:19 ID:???0

同じくオタが騒いだ印象は全く無いな
てか騒がれて再放送してるぐらいだったらED発売中止になんてなってないし
地上波放送の時もう少し話題になっても良い筈
再放送しまくってるのはどう考えてもNHKアニメだからってのが理由だろ

508 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 16:03:12 ID:???O

地上波放送もいつの間にか終わってたって感じだしね…
あれで伝説なんて言われてもピンとこない…

509 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 16:10:48 ID:???O

ネットでも騒がれた印象全然ないなあ
最終回の同時期になにやってたっけ

510 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 16:34:15 ID:???0

>>504
ギアスってネット上じゃ超人気だったけど、
視聴率は超低かったんだよね。

511 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 16:36:31 ID:???O

NHKは再放送多いってだけじゃないかな
こばとアニメはマッドだけあって、全体の作画自体は悪くなかったし、
重要回は特に気合い入ってたが、いかんせん話の内容が地味だったから人気出すのは難しいと感じた

512 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 16:47:43 ID:???0

＞NHKは再放送多いってだけじゃないかな
明らかにそれしか無いでしょw
オタ人気も一般人気も特に合った訳じゃ無いし
それにNHKのアニメの日程表見ると再放送ばっかりだよ

513 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 17:01:49 ID:???0

>>510
そういうアニメのファンがクレーム言ったりするんだよ
実際ギアスファンってなんかやらかしてなかったっけ？

514 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 17:22:52 ID:???Q

>>492
情報ありがとう。その価格なら手が出せるので買って観てみます
CCさくらは未だに好きな作品。もういい歳なのにｗ

515 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 17:35:05 ID:???0

>>510
なぜギアスの話になるのかは分からないけど視聴率取るにはオタ受けより
知名度や子供、ファミリー層の方が遥かに重要
ギアスはどう見てもそれらの層が狙える内容じゃないから当然と言えば当然

516 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 17:36:31 ID:???O

ギアスはこのスレで延々語られた時は閉口した
キャラ原案ってだけじゃん…

517 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 17:54:35 ID:???O

こばと→DVD売上等から熱心なオタはいないが、NHKのコンテンツリサイクルで再放送
ギアス→視聴率悪いがDVD等関連商品は売上良のオタ受けいいアニメ

再放送については、放送枠で稼がないといけない民放と、利益関係ないNHKは比べられないし、
ネットでの熱中具合については、ギアスは関連商品売上てるから金落とすオタがいるってことでしょう

518 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 18:06:55 ID:???0

まあ人気出ないと２期って続かないから視聴率悪かろうがやっぱ人気はあるんだろう＞ギアス
（また何か展開するらしいし）
インパクト重視のアニメだから信者とアンチが凄いけどそういう方がアピールはしやすいよね
このアニメの売りは○○ですってのが分かり易くて

519 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 18:57:50 ID:???0

ギアスはキャラ原案だけだからこのスレではあまり関係ないと思う
それ言ってたら魍魎には言及しないの？ってなるし

520 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 20:14:30 ID:???0

話の発端はこばとオタがクレームつけたのでNHKで再放送しまくってるって意見かと思うけど、
こばとにそんな熱心なオタはおらず、NHKだから再放送多いでFAだと思う

DVD売れなかったけど、こばとはマッドに丁寧に作ってもらったよな
半年クールで全国放送だし
CLAMP作品じゃないが好き作品が作画微妙な出来でがっかりしたことがあったので羨ましいわ

521 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 20:32:28 ID:???0

基本的にマッドはCLAMP作品は丁寧に作るからな
X劇場版みたいな例外もあるけどw
あっちはインタの度に昴流達冒頭で殺した事について良く言ってたから
本当に凄いクレームがついたんだろうなw

522 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 20:43:17 ID:???O

冒頭で死んだのはびっくりしたが、関係性描きようないししょうがないよなと思った。後のTV版じゃ結構優遇されてるしなあ
個人的には性格改悪、雑魚キャラの死に方の草薙さんが一番ひでえと思った
あの見た目であの性格じゃ本当に雑魚だよ…

523 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 20:43:35 ID:???0

>>521
Ｘ劇場版は作画レベルに関してはCLAMPアニメ中最高峰だと思う
結界張る描写もセル画重ねたり、小鳥のウェーブした神を綺麗に流したり
TV版Ｘも劇場版程とは言わないけど、作画クオリティはもうちょいなんとかなんなかったかなあ

524 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 20:51:18 ID:???0

小鳥の髪型はふわふわウェーブなのにTV版はガチガチに固まってたよね
男性陣は顎とんがりすぎだったし（個人的に封真が一番微妙）

525 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 21:02:22 ID:???Q

TV版はあれだったけどOVA版レイアースの作画は綺麗だった記憶がある
劇場版Ｘまた観たいな。作画は本当に綺麗だったもん

526 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 21:09:48 ID:???O

X関連はキャラ人気あった割にはキャラソンとかあまり出なかったね
TV版の神威&封真だけかな
個人的にはTV版でもドラマCD出して欲しかった

527 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 21:12:46 ID:???0

劇場版ＸのDVD買って改めて見てみたら
当時はこのラストにするしかなかったかな？って気もした
神威、封真、小鳥をメインに描こうとしている努力は買うよ
作画はキャラも背景も、今見ても素晴らしいと思う
テレビ版とスタッフ被ってるのにね

528 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 21:14:35 ID:???0

>>522
昴☆はＴＶ版では優遇されてたけど、
作画はイマイチだったし声優も下手だったからなあ。
劇場版クオリティで見たかったよ。

529 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 21:17:44 ID:???0

昴流に杉田さんはちょっと太すぎるなーって感じたな
個人的に劇場版の人か実写の人のが声合ってたな
☆は子安さんがやっぱ一番良いや

530 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 21:23:09 ID:???0

>>528
前にこのスレで出た昴流の変遷にTV版昴流の画像もついてたけど、作画かなりよかったぞ
TV版のキャラデザの人はシンプルな作風なので、
元がキラキラのＸキャラより地味目なバビロン組の方が相性よかったっぽい

劇場版は100分でＸやるって企画の段階で無茶だ

531 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 21:26:37 ID:???O

森川さんがドラマCD版の砕軌→TV版蒼軌さんにランクアップしたのにはワラタ
眼鏡キャラ多い人なんで違和感なかったけど

532 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 21:28:14 ID:???0

冒頭で退場なのは「え!?」って思ったが
昴流→星の感情が憎＞愛の状態で相打ちになる決着はよかった

533 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 21:33:10 ID:???0

>>530
＞劇場版は100分でＸやるって企画の段階で無茶だ
そりゃ当たり前なんだけど、マシな出来にする方法は色々あった筈なんだけどね
東京に来る前の神威と母親の離別する話の方にするとか、桃生兄妹との関係を
深めるエピソードにするとか…

534 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 21:38:55 ID:???0

>>533
それだとＸの売りであるCLAMP主役級キャラ総動員と、
派手な超能力バトルが描けないよ
劇場版の監督は幻魔大戦みたいな作品にしたかったみたいだし

535 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 21:39:58 ID:???O

古くて申し訳ないが角川アニメ繋がりでサイレントメビウス思い出した。あれが前日譚の作りだったかな

劇場版でXまともにやるなら、空の境界形式じゃないと無理だな…

536 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 21:44:14 ID:???0

>>534
確かにそれだと主役キャラ総動員は出来ないけど話はまともになった可能性が高いよ
なんか大きな事件でもつくれば派手な超能力バトルは出来るし
というか無理に幻魔大戦にしなくて良いのに…

537 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 21:48:34 ID:???0

>>535
サイレントメビウスがどんな話か検索しちゃったよ
特殊能力を持つメンバーが東京を守るために敵と戦うって、
Ｘと似てるというかＸが似てるというか・・・
あの時代ってこういう設定本当に多かったんだなあ

538 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 21:51:23 ID:???Q

神威の性格的に封真を殺すのはありえないと思うからそこだけでもどうにかして欲しかった＞劇場版エックス

539 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 22:16:01 ID:???0

TV版は小鳥の性格変更にはちょっと驚いたな
まあ病弱設定とか別にいらないからかもしれないけど

540 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 23:04:11 ID:???0

キャラ多すぎるとエピソード消化するのが大変だよね
一番長編のツバサだって、メインキャラ４人しかいないのに複雑になってたんだから、
そりゃ主人公側だけでも７人も主要キャラいるＸは大変だなあと思う
劇場版だけの話ではなく原作もね
メインキャラは３～４人がバランスいいんだろうな

541 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 23:04:39 ID:???O

>>535
当時空の境界みたいなやりかたやるならOVAの道しかなかったんじゃないかな

542 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 23:39:33 ID:???0

>>526
神威のキャラソンは知ってたけど、封真も歌ってたのか
空汰や護刃みたいにノリのいいキャラはいいけど、
嵐や昴やサツキ、ナタクが歌うのは想像できない

543 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 23:41:01 ID:???0

Ｘのキャラはイメージ的に全員歌っちゃ駄目だろw

544 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 23:42:33 ID:???O

TV版小鳥は原作も病弱設定がなければあんな感じかなと思える性格だった。何よりちゃんとヒロインしてたし…。

545 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 23:50:59 ID:???O

将来の夢あったり人間らしさが付加された感じだね>TV版小鳥

キャラソン14人分リリースってのが頭に浮かんだけど、キャラによっての売上の差が凄そうだ

546 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 23:56:20 ID:???0

14人もいたら絶対誰かネタ担当で演歌かラップ歌わされる…賭けてもいい

昔はレイアースのキャラソンとかあったね
バビロンはキャラソンではなくイメージソングだったけど、
既存の曲を作品のイメージソングとしてサントラにするって今思うとすごい
よく許可取れたな

547 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 00:38:13 ID:???Q

レイアースのキャラソン1は大川さんが作詞してたんだよね
なぜか2は別の人が作詞してたけどランティスが歌ってたのはウケたｗ聞いてみたら予想外に上手くて更にウケたｗ
キャラソンと言えばCCさくらの知世ちゃんの歌が綺麗な歌声で好きだった

548 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 01:19:49 ID:???0

Xは劇場版やらなきゃ連載止めるとか大川が脅したとかいうのはガセか
結局、休載してるしｗ

ダブルエックスの作画はまさに神だった

549 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 06:53:29 ID:???0

あの頃角川は毎年主力作品を映画化していたから、
ASUKAの看板だったＸを映画化するのは不自然じゃないと思うけど
劇場版やった頃って既になかよしとかけもちしてたから、
角川は連載優先度落とされるという心配はあったかもしれないね

550 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 07:07:41 ID:???O

劇場版か、ノベライズの方で空汰と嵐がやたらクローズアップされたのがなんか印象に残ってる
昴流と星はそっちでも速攻で死んでたw

551 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 07:44:01 ID:???O

劇場版は設定資料集もあったね
CLAMP絵とは微妙に違うんだけど、結城絵は神だったな

レイアースはキャラデザな人の癖が強すぎたけど、
キャラデザの石田さんはCLAMPご指名なんだよね

552 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 07:44:22 ID:???O

どの媒体でも大体同じ様な結末のサツキも不思議だ。

553 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 07:58:55 ID:???0

レイアースはあれはあれでアニメのキャラデザ結構合ってたと思うな

554 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 08:59:16 ID:???0

>>545
そういえばXのドラマCDで昴流と☆、嵐と空汰とかの組み合わせじゃなかった
のは商業的な理由もありそうだなって思ってたなw

555 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 09:16:53 ID:???O

>>553
敦子さんの絵は目が大きくて口が小さいから女子は可愛いんだけど、
男子がちょっとなよっぽかったかな

556 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 09:29:07 ID:???0

>>537
昔のCLAMPは良くも悪くも流行に乗るのは上手かったからね
連載雑誌の空気も読めてたし
最近はすっかりそれが出来なくなっちゃったなって思う

557 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 10:28:36 ID:???O

異世界ものだけど7vs7の能力ものならふしぎ遊戯が同じような時期にあったね
敵役に劇場版星役の人が出てたような

558 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 10:40:35 ID:???0

星宿役の人がバビロンの☆役の子安さんだったってことは覚えてる

559 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 10:50:26 ID:???O

>>557
ふしぎ遊戯も主人公が、敵方に回った親友と泥沼対立だったね
旅をしながら仲間を探したり、背景に国同士の覇権争いがあったから、Xとはだいぶ違う印象

560 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 11:00:55 ID:???0

Xも背後に巨大組織とかでもあればまだ面白かったかもね
まあCLAMPには無理な話だけどw
だからスケールでっかくするなって突っ込まれるんだしw

561 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 12:11:11 ID:???O

ふしぎ遊戯も全員が国のために戦ってるわけじゃなかったけど、
Xは地の龍側の地球のために人類滅ぼすってのが漠然としすぎかな
人類が地球にとって悪というのがほとんど書かれてないし、
ぶっちゃけ世界規模の人類を念頭において闘ってる人いないよね
せいぜい東京に暮らしてる人達守らなきゃってくらい

562 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 12:33:45 ID:???0

地球にとっての悪って表現では無いけど、バビロンのゲストの方が人間の負の
部分を色々描いてたね
あんな感じで地球環境を絡めて描いたりすればそれなりに説得力を持たせられる
んだけど、規模が大きくなればなるほど周りを描かないんだよな～

563 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 12:51:04 ID:???O

同じようなテーマの漫画で惑星のさみだれってのを最近読んだんだけど、バトル時の被害が戦いに参加した人間の生死レベルだったんで同じように地球じゃなくて周りの人を守りたいって言っててもそんな違和感なかったな
バビロン組が顕著だけど個人的なものが多いのに巻き込まれる被害がでかいからね

564 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 13:03:48 ID:???0

そりゃやってる事が小さいとそんな違和感は無いでしょ
Xも取り敢えず設定上は地球関係あるけどって程度ならまあ問題は無かったと思う
変に壮大感を出そうとしてビル破壊とかしてるのがね…

565 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 13:23:37 ID:???0

元々バビロン組出した理由って変なオタが付いてたからだろうしな
多分オタに粘着されてなかったら少なくとも龍としては出てなかっただろうね

566 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 13:27:19 ID:???O

登場人物が自分の認識できる範囲の人を守りたいと思うのは自然なんだけどな
地球の運命を握る者って壮大な話のなのに、個人の願いが一番優先されるべきって論調なので、
世界観設定と作者の言いたい主張がミスマッチしてるんだとオモ

567 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 14:46:03 ID:???O

色々やりきった後で、18.5の神威に対して好きにやりなさいって言うならいいんだが、思い返してもホモセクハラと泣いてる印象ばっかりなのが…

568 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 15:08:55 ID:???0

CLAMPの萌え担当男キャラはそうなるから仕方無い＞ホモセクハラと泣いている印象
シリアス物の男主人公はほとんどホモ受けになるよな

569 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 15:43:20 ID:???O

四月一日はホモっぽい所もあるが、泣いてないぞ～

Xって結界である東京が崩壊すると地球が崩壊するんだっけ？
都内がほぼ壊滅状態になっても他の地域がどうなってるかさっぱりわからないけど、
災害救助隊とか東京に派遣されてないんだろうか

570 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 16:26:46 ID:???O

シリアス物の男主人公でホモというか女々しくなったのは昴と神威くらいじゃね？

571 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 16:54:56 ID:???0

シリアスでホモっぽい人は四月一日と風疾もそうだろう
女々しいのは昴流と神威だけど
…まあその二人が色々目立つからCLAMPの男主人公＝ホモみたいに感じるわな

572 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 17:03:57 ID:???0

ホモ要素を取り除いたら出来たのが「こばと。」
ダメじゃん。
やっぱりクランプは濃い方がｲｲ

573 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 18:07:47 ID:???0

そう言えばバビロンの昴流は一応女の子から好意もたれてたな
X以降は男としかほとんど話さなくなったけど

574 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 18:13:13 ID:???O

男主人公って、玲、昴流、威、残、神威、和彦、風疾、秀樹、小狼、四月一日の10人
ギャグ含めてホモっぽいネタがあるのが昴、威、神威、風疾、四月一日の5人
だいたい半分だから、割合的には男主人公が必ずホモっぽいとは言えないんだけどね

575 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 18:21:23 ID:???0

まあ目立つのがホモ系なのが原因だろうなw
その中で言うと昴流、神威、四月一日辺りは人気高いだろうし

576 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 18:29:05 ID:???O

Xもまともな男性キャラ割といるけど、どうしてもホモホモの印象強いな

>>554
牙暁と草薙さんの組み合わせは違和感凄すぎて笑ってしまったw
売上対策もあるかもだけど、昴流&サツキ、星&遊人の組み合わせは様になってて好きだ
年齢近そうな星と遊人はやり取りとかちょっと期待してたんだけどなあ

577 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 19:04:19 ID:???0

Xは神威と昴流と☆がいる時点で仕方無いよw
腐女子が好きなのはそこらのキャラで他のホモっぽい人達はスルー気味なのが多い

578 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 19:18:16 ID:???O

人気はともかく、Xのホモ分の少なくとも五割は封真のせいじゃないかなあ
神威だけじゃなく、牙暁やナタクにもちょっかいかけてるから
そういえば、牙暁もホモっぽくて女々しいな

579 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 19:27:52 ID:???Q

序盤では小狼→雪兎あったよね。月の力に惹かれていたのを恋愛感情だと勘違いしてただけだったけど
アニメだと終盤までそれを引っ張ってホモホモ言われてた

エックスドラマCDのナタク＆嵐の組み合わせはなんだかな～と思った

580 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 19:42:25 ID:???0

>>578
封真は出てくる度にホモホモしてるから分かるけど、牙暁やナタクは存在感が無いからな
Xのホモ要因でまずその二人が思い浮かぶのはいないでしょ

581 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 20:10:06 ID:???0

でも牙暁って星除く地の龍では一番人気だったんだよね？
どういう層に受けてたんだろう
泣くばっかりになってからは、お世辞にもかっこいいとは言えないと思うんだけど

582 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 20:45:11 ID:???0

受けたって言っても天の龍の学生組より下だからなw
多分それなりに出番が割かし多く、キャラデザは取っ付き易いから他の地の龍
よりは票は入るだろうね

583 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 21:04:42 ID:???Q

Ｘの人気投票見たはずなのに全然覚えてないｗ誰が一位で最下位だったの？

584 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 21:16:57 ID:???O

>>583
一位はずっと神威だよ最下位は覚えてないや
上位は大体バビロン組と学生組

585 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 21:23:14 ID:???0

一位が神威で二位は昴流ってのはいつもの事
三位以下は☆と学生組が続いて次に牙暁、封真って感じ
組み合わせ投票は昴流＆☆、空汰＆嵐、神威＆封真、昴流＆☆＆北都、神威＆封真＆小鳥の順だった

586 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 21:34:05 ID:???0

コンビ投票って、どうして二人組と三人組が混ざってるんだろ
投票できる組み合わせが最初から限定されてたの？
護刃＆草薙さんとか遊人＆サツキとかが全くランク外というのも不思議な気がするし、
いくら小鳥の影が薄いとは言え神威＆小鳥がないのも不思議

587 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 21:41:12 ID:???0

自分それを直接見た訳じゃ無いから何とも言えないけど、北都が入ってる時点で
限定されてるなんて事は無いと思うよ
ただバビロンファンが声でかかっただけでしょw

588 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 21:44:17 ID:???0

そうすると護刃＆草薙さんって神威＆封真＆小鳥より人気なかったのか
カップルとは言わないけど、草薙さんを慕う護刃が可愛いから好きな組み合わせなんだけどなあ
やっぱロリの組み合わせは一般受け悪いのか

589 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 21:45:21 ID:???O

>>586
カテゴリとしてはグループ投票だったからトリオでもOK
上位の昴流&星、空汰&嵐(+神威)が小説版1、2巻の表紙になってた

590 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 21:48:38 ID:???O

>>589
横レスごめん
あれ、封真は？

591 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 21:48:50 ID:???0

人気云々より主人公補正が一番大きな理由かと…
というかこういうコンビ投票ってほとんどの場合主人公組が一番になるのに
この順位は結構微妙だと思うよ…
北都なんて牙暁の回想でしか出てきて無いから余計

592 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 21:52:24 ID:???Q

>>584-585
ありがとうございます
初期の神威はトゲトゲしかったから嫌われてると思ってたけど、ずっと一位ってことはそうでもないんだね
コンビ人気投票って珍しいね。カップリングなら見るけど

593 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 21:53:34 ID:???0

>>591
バビロン組はともかくとして、嵐＆空汰にも負けてるのは、
神威の問題ではなく、単純に封真or小鳥の人気不足が足ひっぱったんだと思う

594 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 22:10:08 ID:???0

それもあるんだろうけど、コンビやトリオではあんま認知されてないのが一番の理由だと
神威は好きだけどコンビは他のが好きって人は結構いそうだし

595 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 22:45:55 ID:???O

>>588
自分も好きだけど、体格差がでかすぎてロリが強調されちゃうのかも。草薙さんは地じゃ一番のナイスガイだと思うけどね

空汰と嵐は正反対って組み合わせも好きだが、二人のやり取りが好きだわ特に初期のツン時が

596 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 22:50:01 ID:???0

SQサイトで「ホリック」「ツバサ」「こばと」のCLAMPって紹介されてるのを見ると、
何だか複雑な心境になるな
最近の連載作品名並べてるんだとはわかるけど、一昔前は「Ｘ」「ＣＣさくら」のCLAMPだったのに

597 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 22:52:37 ID:???0

>>595
まあ護刃と草薙さんはペアって言われるとちょっと違和感あるかもね
護刃が片思いでいる状況ってのが可愛い所だと思うし

598 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 23:01:27 ID:???0

>>592
確かに当時は結構言われてたけどねw＞神威
でもまだちゃんとキャラ出てきて無かったから一位でも不思議は無いでしょw
あと個人的には初期の神威の方が好きだったな

599 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 23:02:02 ID:???Q

年齢差のある組み合わせは両想いになると一気に気持ち悪くなるからなあ

600 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 23:04:51 ID:???0

>>597
護刃と草薙さんは二人でいる所も多かったから、
結構ペアなイメージあったんだけどね
おじさんと少女の凸凹コンビってのも漫画界で全くないわけじゃないし

601 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 23:10:05 ID:???0

Xは人気のあるカップリングは偏ってそうだからな
腐は昴流と☆でノーマルは嵐と空汰が印象強いから仕方無い

602 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 23:39:51 ID:???0

>>574
デュカリオンって健太郎の方が主人公だと思ってたけど威の方が上なのか。
基本的にはＷ主人公って扱いだろうけど。
デュカリオンもこれまた男二人がホモホモだけど、健太郎の方が
一方的にラブラブで威の方は本気で嫌がってるから、このパターンは稀少だね。

603 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 23:41:03 ID:???0

年齢差は、小さい子→大人の片思いとか懐いてるというのが可愛いし、すごく萌える
ミラーと桃矢とか座敷童と四月一日とか
考えてみれば、阿修羅と夜叉も当初はこのパターンだったのか

604 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 23:59:55 ID:???Q

聖伝の巻末ギャグ漫画で夜叉が阿修羅に貢いでるのは面白かったけど本編でいちゃつかれると笑えなくなるんだよな…

605 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 00:08:42 ID:???P

ジャンプSQ今日かあ。GATE7はどうなるんだろうね

606 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 00:13:05 ID:???0

>>605
SQは公式には4日発売だよ

607 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 00:19:05 ID:???O

>>604
なんか最終回で夜叉と阿修羅じゃ阿修羅は無性だから子供残せないとか言ってなかったっけ…

608 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 00:21:21 ID:???0

>>603
座敷童と四月一日って年の差とかでは無いんじゃないの？
まあ実際は年の差凄いのかもしれないけど、見た目的には普通と変わらんよ

609 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 00:29:44 ID:???0

>>608
童子ってついてるせいか、雨童子も座敷童子も中学生くらいの外見なのかと思ってた

>>604
本来生まれないはずの子を無理に誕生させたから阿修羅は無性で、
次世代を作れないって阿修羅王が言ってた気がする
夜叉と阿修羅って恋愛関係なのかな・・・
裏阿修羅覚醒まで表阿修羅は無邪気な子供だったから、
ラストでも親子みたいな関係なのかと思ってたけど

610 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 00:35:24 ID:???0

大川が夜叉王が阿修羅を匿おうとした理由が大人阿修羅に一目惚れしたからだとか言ったからだろ
言わなかったら適当に誤摩化せたかもしれないけど

611 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 00:49:36 ID:???O

年齢差のある組み合わせでもどっちも大人ならまた違ったかもね。譲葉の年齢は流石に若すぎるw

612 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 01:06:19 ID:???Q

>>609
無性と言われても見た目はどう見ても女の子だし、親子愛にしてはベタベタしすぎに感じる

613 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 06:39:45 ID:???O

>>580
封真、好青年なのに覚醒してからホイホイ男キャラにちょっかい出し始めて、悲しくなってくるな
豹変インパクトよりも封真からホモ臭漂ってるほうが気になる

614 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 07:20:11 ID:???0

覚醒前の封真が好青年っていうのも何かw
好きな人には悪いが何やってたかイマイチ覚えてないし、CLAMPも個性付け無い
ようなキャラにわざわざしたんだっけ？

615 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 08:02:22 ID:???Q

封真はクールでストイック。性格は特別に良いって印象はないかな
身内にだけ優しい人という印象

616 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 09:06:38 ID:???O

封真は同じ地龍のサツキとも絡みがあってほしいところ。
神威ずっと小鳥の首を持ってたけど腐敗しなかったのか不思議
遺体もそのまま埋めたのかな？

617 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 09:55:49 ID:???0

腐敗っていうか小鳥死んでからそんな時間経ってはいないんだろ
昴流の服も破れたままだったし

618 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 11:43:42 ID:???0

>>616
流石に焼いて埋めたと思うけどなw
そのまま埋めたとか某ゲームの水葬シーンを思い浮かべてしまうw
遺体が凄い事になりそうだなと言う意味で

619 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 11:55:06 ID:???0

>>614
覚醒前の封真は朴訥だけど優しい青年って感じだったな
優しい兄としてなら、例えば桃矢みたいなキャラにしとけばよかったのにね

620 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 12:06:34 ID:???0

てか特別なんかしたワケでも無いのがな＞覚醒前封真
神威とまともに話したのって６巻位しか無い気がする
小鳥の方がまだ覚えてるし

621 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 12:45:43 ID:???0

番外の神威編で封真が神威と仲良くなるきっかけの話とか、
あれを最初の頃に本編に入れておくだけでも違うよね
初期は小鳥と神威中心の幼少時のエピソードはあるけど、
封真は印象薄かったもの

622 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 13:42:11 ID:???O

小鳥はとにかく神威ちゃん大好き！という事は覚えてるが封真はそれすら印象薄い感じ。

623 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 14:07:55 ID:???0

根からの悪役キャラってコアなファンがついたりするけど、
人格乗っ取られて悪役化すると、悪役キャラとしての人気もいまいちになるよな
話題に出てたふしぎ遊戯の作者が書いた天女の話も兄貴が先祖に人格乗っ取られてセクハララスボス化したけど、
あれも元人格の兄貴はいい人だったが、乗っ取った先祖の方は微妙だった

624 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 15:23:36 ID:???0

人格乗っ取られて悪役化するパターンって大体一時的に敵になるケースの方が多いからな
というかそういうのって元々の自我が弱いと判断されがちなんだよね

625 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 15:45:14 ID:???O

封真は影薄かったけど、
人格交替は封真の自我が強くてもどうしようもなかった事だよ
自我が弱くて乗っ取られたのなら、
神威や小鳥が呼びかければ元の封真が目覚めるという展開もあったかもしれないけど

626 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 15:52:41 ID:???0

そう見られてる事も無いとは言えないかもねって事だよ
どちらにしても人格変わりっぱなしで元の人格が良く分からないのは
駄目だと思うよ

627 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 16:13:17 ID:???0

神威も駄目元で「封真、元に戻ってくれ！」って呼びかけてみればいいのに
まあ嘲笑されて終わりなんだろうけど

628 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 16:39:01 ID:???0

やらんよりはマシだろ
つーか神威はもうちょい何かしろよっていつも思う

629 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 16:43:51 ID:???Q

親友なんだからもっと出来る事があると思うんだけど、神威がする事と言ったら封真封真と喚くぐらいだしな

630 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 16:43:55 ID:???0

１巻の神威なら何かやってくれそうな気がするが
18.5巻の神威には期待出来ない

631 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 16:48:29 ID:???0

神威は覚醒封真をどう思ってるんだろうなあ
あれは封真じゃないって断言してるから、元の封真じゃないことはわかってるはずなのに、
封真に遭遇した時に「封真、どうして・・・」って言うからよくわからない

632 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 17:27:04 ID:???O

小鳥が死んだ時点で正直神威のやる気はかなりそがれてそうに思える。

633 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 17:47:18 ID:???0

そもそも神威って遺言で言われたから東京に来ただけで、
小鳥と封真を守るために来たわけじゃないからな
二人と再会して、二人を守るぞと思った矢先に封真が小鳥殺害じゃ凹むわな

634 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 18:47:40 ID:???0

神威って小鳥死んでキャラ変わったよね
初登場時はまさかいつも泣いてる少年キャラになるとは思わなかったw

635 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 19:00:16 ID:???Q

CLAMP作品の美形キャラは「ボクかわいそう～」な自己陶酔タイプが多くて嫌になるなｗ

636 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 19:11:25 ID:???0

泣きはしなくても鬱になるキャラは男女関係なくいるね
しかもメインに

637 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 19:13:27 ID:???0

でも結構鬱になるのは仕方無かったりはするだろ
神威も16であんな経験したんじゃそりゃ鬱にはなるよ
ただ他にも地球やら人類やらがかかってるんだからもう少ししっかりすべきとは思うけど

638 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 19:37:02 ID:???O

CLAMP作品は若者をサポートする立場の大人ですらまともじゃないキャラ多いしなあ。

639 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 19:48:12 ID:???0

大人にまともな人はいるんだけど、親身に相談に乗るとか、
戦闘面で指揮をとるとか、若者のサポートをしないからな
バビロンの星史郎は、演技だけど昴流や北都をサポートしてんだけどね

640 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 19:49:39 ID:???O

>>637
小鳥死亡で地球なんてどーでもいいやって投げやりにならなかっただけマシかと。。。
>>638
それが問題だよね
肝心の大人が裏で操ってたりとかもうね

641 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 19:57:22 ID:???O

鬱から成長するかと思えば大して変わらず最終決戦だしなー
護刃の方が主人公っぽい成長したり

642 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 19:59:55 ID:???0

>>639
昴流は運が悪かったな…
CLAMP内では珍しくそういう描写があったのにね…

643 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 20:02:10 ID:???Q

子供の方がしっかりしてたりするよね。お前本当に小学生かよ！？みたいな

644 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 20:09:20 ID:???O

天揃っても色々動いてるのは空汰と嵐ばっかりなのはあれっってなったなあ
大人組は見守るだけというか。

645 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 20:12:45 ID:???0

神威にしてみりゃ、いきなり地球の運命任せるって言われても困るよね
子供の頃から地球の運命のために闘うための心構えを教えこまれてるわけでもないし

646 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 20:12:48 ID:???0

>>643
CLAMP作品の場合子供主人公の話と高校生主人公の話じゃあ方向性が違うから
比べるのもどうかと思うけど
子供主人公の場合そんな酷い目には合って無いから後ろ向きになる事なんて
特に無いだろうし（合っても近しい人殺害ってわけでは無い）

647 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 20:19:45 ID:???O

>>645
地球の運命云々もたいして教えてないし、おかんは学校もろくに行かせずに何を教育したんだろう
オカルト知識は学生や社会人もちゃんとやってた他の面子の方が詳しいっぽいし
結構なダメ親な気がする…

648 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 20:27:47 ID:???0

>>644
蒼軌さんもカレンさんも仕事があるから空汰達の行動に加われないイメージだけど、
最後の闘い始まっちゃったんだから本来仕事してる場合じゃないんだよな
遊人も公務員仕事続けてたけど、空汰は遊人の顔わかってるんだから、
丁に頼んで身元調査させて手を打てばいいのに

649 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 20:45:15 ID:???0

まあ桃生兄妹と離別するのが早過ぎたかなって思うな＞神威
その分悲愴感は増すけど、ちゃんと神威を支えて上げる描写を描けば
色々違ってきたと思う

650 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 20:52:40 ID:???Q

地球と人類の未来が懸かってるのに普通に仕事して学校通って恋愛してる天の龍は危機感がなさすぎると思うの

651 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 20:55:38 ID:???0

地の龍も定時に帰って女の子とデートしたり、
アイス食ったり、都庁地下でお茶してたりやる気ないと思うの

652 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 21:04:56 ID:???0

封真はアイス食べながらでも結界壊してたからやる気はあるんじゃないの？
そう言えば☆と一緒にスイーツ屋には結局行ったのだろうか…

653 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 21:11:01 ID:???Q

若い男の子といい年したおっさんが二人でスイーツ屋に行くのか。胸が痛くなるな

654 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 21:14:56 ID:???0

若い男の子って一瞬誰かと思ったら封真かww
そのおじさんは少し若い頃に若い男の子と相性占いやってたくらいだから、
アイスくらい何でもないんだろうよw

655 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 21:16:38 ID:???0

まあバビロンの頃から昴流と一緒に行動してたから＞☆
ただ当時と違って眼鏡じゃなくグラサン＋黒尽くめコートだから怪しさ五割り増しだと思うけど

656 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 21:25:34 ID:???0

>>654
そう言えばコンピュータ占の店員さんの前で堂々とホモ宣言してたね…

☆は本当の誕生日は11月22日なんだよね

657 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 21:30:38 ID:???Q

あんな変態とよく一緒にいれたよなｗ私が昴流の立場だったらその場から立ち去りたくなる

658 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 21:32:49 ID:???O

星はアニメじゃグラサン+黒尽くめで女子中学生つけ回したりしてます

>>648
家庭持ち&会社務めの蒼軌さんはともかく、店を転々とすることが多いらしい風俗業の火煉さんならある程度融通ききそうなのになと思った
一応昴流も大人組(社会的には自営業+学生?)になるけどそういう立場は誰も期待してないなw

659 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 21:39:30 ID:???0

良く一緒にいられたって言っても表向きは親切な人だったからな＞☆
昴流の性格なら困りはするけど立ち去りはしないだろうよ

660 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 21:41:25 ID:???0

>>656
都合よく受付のお姉さんが女の子と勘違いしてくれてたんだから、
黙っていればいいものを・・・まあ、ノリなんだろうけどww

>>658
蒼軌さんは元々伊勢付きの風使いの一族の人だから、
丁のコネ使って仕事を長期休暇させてもらうとかできなかったのかな
カレンさんはなんとなく仕事が生き甲斐な所もありそうと勝手に思ってた

661 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 21:58:11 ID:???0

>>658
まあ昴流はそういうキャラじゃないし、昴流オタもそういうのは求めてないんじゃない？

662 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 22:01:46 ID:???Q

>>658
＞星はアニメじゃグラサン+黒尽くめで女子中学生つけ回したりしてます
マシで？ｗ変態すぎるｗ
CLAMPの黒尽くめキャラは変態率高い気がする

663 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 22:09:28 ID:???0

CLAMPの黒髪・眼鏡・笑顔なキャラは胡散臭いから
蒼軌さんもきっとブラックな人だ！とＸ連載当初は疑っていたw

664 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 22:16:29 ID:???0

蒼軌さんって黒髪じゃなかったような
蒼軌さん、藤隆さんのように父親属性持ってると悪役にはならない

665 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 22:19:40 ID:???0

蒼軌さんは黒髪だよw
でも基本的にCLAMPで根っからブラックな眼鏡＋黒髪＋笑顔な人はバビロンの☆だけだよ
後は皆実は○○な事情がって感じ

666 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 22:24:25 ID:???O

蒼軌さんカラーじゃ茶色がかってるけど、白黒だと完璧黒髪にみえるからね
個人的に蒼軌さんは結構好きだ。ドラマCDの語り部分はなんか和んだ
色々まともすぎて人気なさそうだけど

667 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 22:28:05 ID:???0

>>665
ごめん
コミックス確認したら黒髪だった
カラーの茶色の髪のイメージが強かったみたい

668 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 22:32:51 ID:???Q

撫子16と藤隆25
昴流16と星史郎25
ロリとショタ

669 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 22:45:15 ID:???O

>>665
そもそもCLAMPの悪役で、実は～の事情が、ってのがない悪役はバビロンの星史郎しか思い当たらないよ
飛王はまさかの目的不明だけど、彼もユウコ絡みの事情持ちな予感

670 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 22:48:38 ID:???0

ラスボスとかでは無いけど聖伝は結構純粋な悪役は多かったよw
阿修羅母や広目天は単純な悪役だったじゃんw

671 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 22:53:06 ID:???0

>>670
阿修羅母はわかりやすく自分の欲望に忠実は人でよかったな
最近こうゆうキャラいないね
雑魚っぽいからかなあ

672 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 22:53:51 ID:???0

>>668
そういや両親が９歳差なんだが
撫子さんと藤隆さんと考えると微妙だw

673 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 22:54:21 ID:???O

黒髪眼鏡でニコニコな大人キャラは星以外だと明智先生と羽柴さんがパッと浮かんだ
二人ともある意味いい性格してるなw

674 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 22:58:27 ID:???0

>>672
現実には成人してからなら9歳差の夫婦は、
そんなに激しい歳の差じゃないから気にしない
もっとすごい歳の差結婚する人もいるしね

撫子・藤隆カップルの問題は高校生の時に付き合いだした点だ

675 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 22:59:31 ID:???0

>>671
バビロンのゲストと聖伝はCLAMPキャラの割には人間臭かったのが結構いたね
雑魚っぽいと言えば確かにそうなんだけど、ああいうの悪役もやっぱ必要だよなあとは思うな
CLAMPの悪いクセの一つは悪役を変に美化してしまう所だしね

676 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 23:04:50 ID:???0

>>675
考えたらツバサの春香が出てくる話の領主は欲望にまみれた単純な悪役だった
ホリックのゲストも猿の手の人とか欲望に忠実故に破滅する話だったね
意外と今でもちゃんと描いてるのか
印象薄いと思っちゃうのは自分が懐古だからかな

677 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 23:10:19 ID:???0

ホリックもツバサも物語のキーパーソンでは無いのがでかい
阿修羅母とか☆は重要人物だからその二人に比べると印象は強いだろう
特に☆はマジで情け容赦無かったからな～

678 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 23:21:15 ID:???0

ツバサの春香は扱いが悪かったなあ。
結局ツバサでも母親死んじゃってるし、あの世界では夢龍もいないし。

679 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 23:31:44 ID:???0

>>668
昴流と☆ってCLAMPの中じゃ一番ハードル高いかもね
＞ショタ＋ホモ＋敵同士

680 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 23:46:44 ID:???0

>>677
阿修羅母は人間臭いが星は人間臭さは全くないので、
同じ純粋な悪役でもタイプ違うね
悪役じゃないけど、最近のではホリックのゲストキャラが比較的人間臭い

681 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 23:53:18 ID:???Q

>>679
CLAMP的には障害のある悲恋という事で萌える組み合わせなんだろうか？
個人的にはロリもショタも10年経てば大人だからOKだと思うんだよね
プラトニックな関係ならだけど

682 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 23:58:42 ID:???0

昔、CLAMPに歳の差、同性、人外の組み合わせが多いのは、
特別であることを強調するためって読んだことがあるなあ
CLAMP自身の発言だったかは覚えてない

683 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 00:02:58 ID:???0

>>681
まあこっちは一応高校生だからまだ分かるけど、幼女と大人はプラトニックだろうがキモイで終わりだな
でも障害あり過ぎなのって昴流と☆位であとは障害あろうがあんま関係無いから悲恋に萌えてるワケでは無いんじゃない？

684 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 00:06:53 ID:???O

小学生をそういう対象に見てる時点でキモくなっちゃうんだよなあ
その辺の許容範囲は人それぞれだろうが
夜叉王は阿修羅に一目惚れ云々を知って、でそういう目で見てたんかよと激萎えした

685 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 00:11:24 ID:???Q

>>683
＞幼女と大人はプラトニックだろうがキモイで終わりだな
男児と大人はOK？

686 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 00:16:54 ID:???0

駄目に決まってるだろうw
というか小学生とかの子供をそんな目で見るなんてどんだけそいつ寂しいんだよw
あとせめて悩むか何かぐらいはして欲しいわw

687 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 00:19:35 ID:???O

夜叉王は一応ファンタジー世界の住人だし現実世界とは概念が違うんだと強引に納得した＞ロリ疑惑

688 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 00:50:33 ID:???Q

>>687
セフィーロの住人は意志の力で外見年齢を変えられるからザガートはロリコンじゃないよって言い分を思い出した

689 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 01:35:56 ID:???0

もしかしたらザガードよりエメロード姫の方が年上かもしれないね。
見た目がショタのクレフが７００歳代という世界だし。

690 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 06:08:24 ID:???0

>>687
夜叉が一目惚れしたのは大人阿修羅らしいから、
ギリギリロリではないんじゃないだろうか

691 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 07:45:03 ID:???O

幼阿修羅はショタ、大人阿修羅は美女に見えるな

692 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 08:25:32 ID:???0

>>690
そういや巻末のオマケで早く大きくなれば良いとか言ってたな＞夜叉王
（それはそれで光源氏っぽくてきもいけど）

693 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 08:59:58 ID:???0

夜叉が目を付けたのは大人阿修羅で、☆は目を付けた時点では昴流お子様だったね

694 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 09:24:32 ID:???Q

>>689
あの可憐な外見で実は1000歳とかだったら泣けて来る…。
それにしても一生恋愛しちゃ駄目な柱の資格を持っていたのがエメロード姫と光だなんて、
モコナは過去にロリに恋愛で裏切られた等の恨みでもあるのか？

695 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 09:34:28 ID:???O

夜叉王の阿修羅への執着は大人になったらあれになるってのもあったんだろうか

696 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 09:34:58 ID:???0

あれ別に強い心があれば誰でも柱になれるんじゃないの？
なんか嘆いてばかりだった印象のエメロードが強い心の持ち主って言われても
ちょっと微妙だけどね

697 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 09:38:24 ID:???0

>>693
☆の方が変態ってことですね

698 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 09:42:15 ID:???0

☆にはお友達として好きになろうって選択肢が無かったのかねw
母親があんなだったから好き＝恋愛みたいになってしまったんだろうかw

699 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 09:45:01 ID:???0

>>698
お友達として好きなだけだったかもよｗ
昴流もそうだけどキスした仲でもないんだし、
ホモと決まったわけではない

700 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 10:04:38 ID:???Q

>>696
＞あれ別に強い心があれば誰でも柱になれるんじゃないの？
そうだったｗごめんねモコナ
なんか心の強さとか設定倒れに感じる
平和な日本でアイス食べながらぬくぬく育った光がエメロード姫を殺したことで鬱になることはあっても
一番心強い人間になるのはありえんだろｗ

701 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 11:01:12 ID:???O

>>699
そもそも星史郎は人間に興味がない人なので、恋愛や友情というくくりにこだわらず、
特別を持てるか試したようなもんだよね
ただ、好きだったら取るであろう行動として、実践してたアプローチの仕方はおかしい
変なハウツー本を参考にしちゃったんじゃなかろうか

702 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 11:58:57 ID:???0

他にも色々方法あったのにねw
なんでわざわざホモっぽいアプローチを仕掛けてきたのだろうかw
普通の男子なら間違い無く身の危険を感じると思うのにw

703 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 12:45:03 ID:???O

まあでも相談にのったり励ましたりピンチには身をていして庇うのは効果あったみたいだし。

704 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 13:07:49 ID:???O

本心からの行動ではなかったけど、バビロンの星史郎は比較的頼りになる大人だったよね
昴流が悩んでると回答を提示してくれるし、ピンチには助けてくれるし

705 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 13:49:58 ID:???0

Gate7ちょこっと読んだけど舞台が京都らしいね…
術者みたいな話なんだけど、バビロンとリンクさせないか心配…

706 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 14:08:41 ID:???O

>>705
カラーイラストの子は男だった？女だった？

707 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 14:25:07 ID:???0

性別無しか女の子のどちらかだと
カラーイラストの子が主人公の男性にキスしてたし女の子か男の子か
判らないようなこと言ってたから

708 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 14:54:47 ID:???O

>>705
その設定の時点で釣る気まんまんだと思う
自分はもう今の作品は読む気しないが

709 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 15:29:51 ID:???O

>>707
カラー絵の子が主人公じゃないんだ？
あまりキスシーンがないCLAMPが初回からキスって珍しいね

710 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 15:38:24 ID:???0

まあ秀樹や四月一日も表紙絵他のキャラがやるけど主人公だし、雰囲気から
多分他の誰かが本当の主役だろうなとは予測してたな
最近昔の路線に戻してるように見えるけど、どうなんだろうね…

711 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 16:04:49 ID:???0

新連載よんだけどそっかバビロンとリンクか
陰陽師コスだったもんな
Ｘかとおもったけど

712 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 16:17:59 ID:???0

Xは元の状況が状況だからね
ただキャラは出すかもしれないけど
昴流はGate7出るのかね？

713 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 16:22:19 ID:???0

京都の北野天満宮だから菅原道真？
昴でるかな

714 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 16:33:19 ID:???O

京都で術者なら、皇一門の名前くらいは出てくるかもね
しかし神社で陰陽師なの？神主じゃなくて？

715 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 16:39:05 ID:???O

バビロンとリンクしてもホリックみたいに台詞だけなら許容範囲かな。

716 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 16:42:29 ID:???0

だと良いんだけどCLAMPだからね…
まあ暴走しない程度に済ませて欲しいもんだ

717 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 17:15:02 ID:???O

>>716
正直現状見ると暴走しない確率の方が低そうだ
昴流は本当にいい釣り餌なんだね

718 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 17:33:02 ID:???0

>>713
嵯峨野の話になったら出るかもね…
主人公の元の高校ってホリックの高校みたいだから、ホリック世界の双子は
出る可能性はありそうだ

719 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 18:03:01 ID:???O

現時点でホリックリンクは確実なのか…＞主人公の高校

720 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 18:23:51 ID:???O

なんかウンザリした気分になった…

721 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 18:33:07 ID:???O

>>718
嵯峨野って北野天満宮も嵯峨野じゃないか

722 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 18:33:14 ID:???0

まあ最近はホリック世界を拠点にリンクしていくみたいな感じだったからそりゃそうだろうな
異世界ネタもありそうだな…この分だと

723 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 18:36:38 ID:???0

>>721
ごめん言葉足りなかった
嵯峨野の陰陽師の話にでもなったら出るかもねって意味

724 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 18:58:02 ID:???0

>>717
まあキャラオタ多いからね＞昴流
それにCLAMPが昴流萌えで需要と供給が一致してるんだよ

725 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 19:28:15 ID:???0

SQ読んだ
作画がツバサよりは丁寧だった点だけは嬉しい
でもやっぱりＸ最盛期程は無理なんだなあ

726 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 19:56:21 ID:???0

月刊だしツバサよりは丁寧にならんとおかしい
でも丁寧っていってもSQの中で飛び抜けてるとも思わなかったな

727 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 20:10:23 ID:???Q

ホリックじゃなくてＸとリンクさせてくれたら良かったのに。Ｘの続きが気になるよー

728 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 20:14:16 ID:???O

>>727
自分はそれやられたらブチ切れそうだわ
リンクじゃなくて作品内でちゃんと終わらせろ

729 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 20:30:56 ID:???O

結論 Xの続き書け

730 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 20:31:27 ID:???0

バビロンとリンクしてもいいが、
☆が存在しない世界で双子のみでお願いしたい。
☆と出会ってると昴流が不幸臭漂うキャラになってそうでヤダ。

731 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 20:31:37 ID:???0

見たけどバトル物みたいな雰囲気だったね
でもCLAMPに本格バトル漫画は無理だから味付け程度で済ませるのが一番良いだろうな

732 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 20:32:03 ID:???O

元々SQ読者の自分から見るとマジ来るなって感じだし立ち読みしたけどたいして面白くもない
昴好きだから出たら読むけど昴出しても普通のSQ読者じゃわかるわけないと思う
まあSQもDグレとかテニプニとか腐女子読者多いけど微妙に好みがグランプと合わなさそう
正直新連載なんかよりまず翼の吸血鬼ネタを消化してほしいよ
カムイとの双子設定は別として昴を必死に追いかける☆は嫌いじゃない

733 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 20:33:09 ID:???0

Ｘってリンクなら角川は怒っていいと思う
まあ、Ｘは世紀末の闘いやってるから同次元リンクはやりにくいだろう
GATE7のカラーの子は今までのタイプだと阿修羅に近そう

734 ：733：2010/11/04(木) 20:36:00 ID:???0

間違えた・・・
Ｘってリンク→Ｘのリンク

そういや、新キャラははなと桜と橘って名前だった
桜がつくキャラ三人目だね

735 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 20:40:00 ID:???O

どうせリンクするなら北都出して欲しい。バビロン以前の双子の話とか読みたいのに。

736 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 20:43:09 ID:???0

まだ一話だしどうなるかも良く分からないけど、キャラは微妙だと感じた

737 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 20:48:26 ID:???0

主人公は気弱な四月一日って感じだった
例によって隠された特殊能力持ちっぽいけど、影が薄いタイプに見える
それにしても最近眼鏡キャラ多いな

738 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 20:50:18 ID:???0

>>732
＞昴出しても普通のSQ読者じゃわかるわけない
そりゃそうだけど今のCLAMPって既存の読者囲い込み漫画しか描いてないからな
あんま掲載雑誌読者の事なんてあてにして無いんじゃね？

739 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 20:50:30 ID:???P

GATE7スレはまだ立ってないかな

740 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 20:59:58 ID:???0

どーでも良いけど最近の作品って台詞が無駄に漢字や古風な言葉使いしまくってるのが微妙だ
昔はそんな事無かったのになんで妙な所で格好付けてるんだ…

741 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 21:00:02 ID:???0

>>739
本連載は２月かららしいから、まだスレ出来てないと思う
まあ、ここ少女漫画板だからGATE7の話は程々に

742 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 21:00:42 ID:???O

>>733
私はエンジェルなんとかの美咲（？）に似てると思ったわ。三人組の黒髪男も一瞬X初期のスバルに見えた
どうせ主人公の性格はCLAMPお約束の天然ほえほえいい子ちゃん系で見た目もあれだから
SQ層にはあまり受けないタイプだと思う

743 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 21:05:12 ID:???0

はなはもっとミステリアスな少女かと思ってたら
そこはかとなく「こばと」臭が…
ほえほえ女の子はもういいですよ

744 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 21:07:05 ID:???0

初期の嵐みたいな雰囲気が合いそうだったのにね
あとまたマンセーヒロインな気がするよ＞はな

745 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 21:10:20 ID:???0

>>742
髪型はみさきに近いけど、クールな表情は嵐系に見える
猫目でもろ猫系キャラだからちょっと護刃っぽくもあり・・・
って、これじゃどれとも別物かww

746 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 21:12:42 ID:???0

>>742
自分もなんか黒髪男が昴流に見えたw
まああの中で人気が出るとすればタイプ的に彼じゃないのかね？

747 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 21:15:29 ID:???O

いつの間にか中断してまた角川系で連載し直したりしてな
正直あんまり盛り上がってるようには見えないんけど

748 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 21:16:10 ID:???O

金髪男と黒髪男が後程ホモになるに1000円＼(^o^)／

749 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 21:17:25 ID:???0

>>748
自分は10000円かけても良いな
つーか絶対腐女子受け狙ってる気がするw

750 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 21:17:46 ID:???0

>>748
またホモかよｗｗｗ
ってCLAMP流だと「特別な関係」か

751 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 21:20:16 ID:???O

金髪男はあまり美形じゃないから狙っても人気出ないような気がする

752 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 21:23:47 ID:???0

黒髪男の方に人気出ればそれなりにいけると思うよ
昴流系だから可能性はあるでしょ
つっても昴流は結構特異なケースだけども

753 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 21:27:52 ID:???0

Ｘの昴流は元々バビロンの少年昴流の人気を引き継いだだけだから、
あの系統が人気出るタイプとは言えないんじゃない
他に近いタイプと言えばクローバーの藍かと思うけど、
藍が飛びぬけて人気あった記憶もないし

754 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 21:30:51 ID:???O

まだ1話だけど遠くから見れば昴流系だけどよく見たら違いますよ
そもそも昴流人気はあの悲劇性と★との関係にも関係あるじゃないですか

755 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 21:34:17 ID:???0

なんかBL漫画に出てきそうな耽美系の男って感じがしたな…
実際なんかホモ担当にされそうだし

756 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 21:38:05 ID:???O

ラン超好きだったな…
大川はあちこちに手出すよりクローバーをなんとかしろよorz
クローバーの結末、吸血鬼エピソードの完結さえ見れるなら死んでもいいわ

757 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 21:39:52 ID:???0

>>753
だから昴流は結構特異なケースと書いたんだよ＞少年昴流の人気を引き継いだ
それにX昴流もなんだかんだ人気は落ちなかったし
ただあくまであの中で人気が出そうなのは性格的、デザイン的に見て彼くらい？
程度の気持ちだよ（昴流みたいなオタが付くとは思ってない）

758 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 21:40:36 ID:???O

黒髪の彼は泣き黒子があるから耽美っぽく見えるのでは
裏七軒って用語や他の華町って言葉から、
天満宮みたいな不思議な場所が七ヶ所出てくると予想する

759 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 21:46:51 ID:???O

吸血鬼エピ片付けるなら前にまずXを(ry

760 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 21:48:37 ID:???0

ツバサ終わったらＸじゃなかったのかー

761 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 21:51:32 ID:???0

>>760
自分もそう思ってたけど、SQ連載の話はSQ創刊の頃からあったらしいから、
ツバサ終わったら集英社で連載と決めてたんじゃないかなあ
少なくともホリックとSQ掛け持ち状態でＸの再開はないと思ってる

762 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 21:53:14 ID:???0

>>758
Xの結界みたいな感じになりそうだね
まあ元々CLAMPは似たような設定しかやらないから予想は楽なんだよね

763 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 21:56:09 ID:???0

ttp://www.mora-jirushi.com/game/mora-tissimo.zip
ttp://www.mora-jirushi.com/

764 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 21:58:42 ID:???O

某ラノベとかの完結や続編の話題を見て微妙に希望をもってしまう自分が憎い

そういえば新春香伝は打ち切りみたいな終わり方したと記憶してるんだけど、あれは皆納得してるのかな

765 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 21:58:43 ID:???0

>>762
決戦は京都タワーになるんだろうかw
考えてみれば、東京以外のはっきりした実在の場所が舞台になるのは初めてじゃない？

766 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 21:59:12 ID:???O

今さらXでもなあって感じもするが…
ってか続いても絵スゲー違うでしょうね

767 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 22:02:11 ID:???0

別に年表っぽくても十分なんだけどね＞X
誰と誰が生き残るか程度を知りたいだけだし
まあキャラ使い回さなきゃ自然と卒業出来たかもしれないけど使い回す
のが色々ネックになってる所もあるかな

768 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 22:02:19 ID:???0

はなが男なのか女なのか…

769 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 22:03:48 ID:???O

主人公とキスしたから女じゃない？
SQではそこまで堂々とホモできないから

770 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 22:05:01 ID:???0

性別なしという選択肢もございます

一応少年誌のSQでキスまでさせたんだから、
無性か女の子の確率が高いと思うけどね
眼鏡の主人公に余りホモ臭さがなかったので、
ホモ分は脇で補填しそうだと思った

771 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 22:07:22 ID:???0

多分Gate7は主人公はノーマルで脇がホモみたな形式でいくと思うよ
脇はいつものCLAMPホモ要因の気配がプンプンしてたし

772 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 22:09:19 ID:???O

>>767
年表のFSS形式でいいやもう
絵は白黒もカラーも期待できんし、かといって大川の小説とかで見たいわけじゃない
Xも後半は微妙なカラーが増えた印象があるんだよな

773 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 22:10:24 ID:???0

女の子のつもりで読んでたけど、
主人公の腕を引っ張って走ってる足を見ると少年ぽくもある＞はな
女の子希望だが

Ｘはもうレイアースの脚本集みたいな感じで
文字本にでもしてくれないだろうか

774 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 22:10:44 ID:???O

脇見なくてもホモなんかは予想内ww
大川が我慢できると思えないよ

775 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 22:14:19 ID:???O

何でも良いからX完結させてくれ
こんだけ長く休載してんだから結末なんかある程度みんな予想してるよ
無理に読者が驚くような展開にしようとか考えなくて良い

始めたものは終わらせなければってホリックとツバサで自分達がキャラに言わせてただろう…

776 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 22:17:51 ID:???0

はなが男の子にしろ女の子にしろ、
高２の主人公とではまた歳の差カプじゃないか

777 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 22:20:57 ID:???O

正直バビロン組が出なければ新連載なんてどうでもいい

778 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 22:25:19 ID:???O

Xは人気あるからクランプが落ち目でどこも連載なくなったら書きそう。

779 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 22:28:10 ID:???0

>>774
エロは兎も角ホモは大好きだもんね
なのにインタではホモ好き否定してエロゲやってるとか言う不思議

780 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 22:42:32 ID:???0

ひまわりちゃんはある意味可哀想だったな～
あれ多分四月一日がホモじゃないよっていう言い訳の為に好き好き言われてたんだろうな

781 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 22:56:37 ID:???0

ひまわりちゃんはまさか結婚してしまうとは思わなかった
せめて今の小羽ちゃんのポジションにつけてあげればいいのに
最初ひまわりちゃんの正体は実は四月一日を狙ってる妖怪かと思ってたんだけど、
ひまわりちゃんの体質バレの話の後はひまわりちゃん好きになったな

782 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 23:16:23 ID:???Q

Ｘはキャラと世界観を纏めた設定集でも出してくれれば脳内補完でなんとかする

783 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 23:19:30 ID:???0

>>781
ひまわりちゃんのエピは良かったね
四月一日の謎もあんな感じでリンク関係無く描けば良かったのになんでああしちゃったかなあ…

784 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 23:30:00 ID:???O

設定でいえば蒼軌さんの風使いの一族は皇みたいなもんかと思ってたけど、伊勢付きとかだしランク的にはあまり高くないんかな

設定資料集ほしいわ。アスカ付録のカードに書いてた身長とかサイトで公開してた誕生日とか確認したい
星と嵐は11月生まれだったか

785 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 23:34:16 ID:???O

ｹﾞｲと７つの大罪

786 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 23:48:56 ID:???P

>>778
多分それだな。Xは売れなくなった時の保険みたいなものだな。

787 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 00:09:15 ID:???Q

神威の身長は162だったかな。でも、もこなの絵は手足が長いから軽く170はあるように見える

788 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 00:22:18 ID:???O

そういえば今でもホモっぽい男の描写はあるが百合っぽい女の描写って最近はないか？

789 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 07:22:40 ID:???0

元々レズの方にはあんま力入って無かったしね
ホモが好きという事を薄める為の緩和剤みたいな感じで描いてる気がしたな

790 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 07:46:08 ID:???O

いやレズも普通に好きだろう。CCの知世→さくらなんて誰得だったし。

791 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 07:51:09 ID:???0

まあそれなりに好きなんだろうけど、ホモ程気合いはいつも入ってはいなかっただろう
CLAMPの描写の優先順に並べると
ホモ＞＞＞＞＞主人公・お気に入りノーマル＞＞年の差≧レズ＞＞空気カップル
って感じだし

792 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 07:57:12 ID:???Q

知世はさくらのマンセー要員

793 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 08:50:22 ID:???O

知世ちゃんはマンセー要員だったが、
さくら好きっぷりが突き抜けてたので結果的にキャラ立ってたな

794 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 08:53:36 ID:???0

個人的にはあれは微妙だったけどね
普通の友情で良いじゃんっていつも思ってたわ

795 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 09:00:23 ID:???0

新作読んだけど最近CLAMPって眼鏡キャラ好きなのか？
まあ主役は人気出そうに無いタイプだったけど

796 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 09:09:27 ID:???O

>>791
その図式だとメインの筈のカップルとしての神威と小鳥は、空気に入りそうだなとちょっと悲しくなった

797 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 09:21:20 ID:???0

買って読んできた。＞新作
皆も書いてるけど雑だわ、でもツバサより少しマシ。
主人公に固定ファンが付きそうも無い感じのデザイン。
話は微妙。でもこれから膨らませれると思う。
ジャンプ系では男の萌え豚か女の腐を捕まえないと即打ち切り。

昴神威並みの萌えを頼む。

798 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 09:29:34 ID:???0

今回は明らかに腐女子狙いでしょ
話はまだ良く分からないから何とも言えないけどバトル系になったら
多分あんま面白くは無いだろうなw
案の定技名叫んでただ派手に切ってるだけだったし
廚二な脇道話＋味付けでバトル程度だったら良いかもだけど

799 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 09:37:00 ID:???0

>>798
クランプにバトルメインの話とかやらせてる編集が糞だな。
SQはクランプのファン層を理解してない気がする。
2月1連載でいいからクオリティの高い原稿を求む。

800 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 09:52:55 ID:???0

CLAMPはゼロサム、Gファン（電波度も同人度も合いそう）あたりで連載やればいいのに
無理矢理大手少年雑誌に進出しなくてもなぁ・・・
長年の恨みのせいかもしれないけど
SQメインの連載作品と比べるとやっぱりCLAMPは絵だけで話上手くないね
（SQは星野も知欠もいるし突出な上手さですらない）

801 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 09:55:42 ID:???0

>>800
普段、原稿白くて
バトル下手だなって思うクレイモアより
CLAMPが下手で愕然とした。

エックス中盤は神だったのに・・・

802 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 09:58:54 ID:???0

CLAMPは話イマイチで絵で売ってたのに、
今は売りである絵も劣化しちゃったからなあ

803 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 10:03:46 ID:???0

なんか見開き大ゴマ多くて話は薄かったね
画集として見ても惹かれないし
戦闘はいつものCLAMPクオリティで何やってるのか分からないし
後キャラは少なくとも主役の男は人気出ないなw

804 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 10:12:04 ID:???0

最近のクセかなんだか知らないけど、変に格好つけて漢字とか昔の言葉多用するのを止めて欲しい
読むの恥ずかしくなるし内容把握がし辛いだけなんだよねアレ
バビロンの頃なんかあんな妙な言葉遣いしなかったし単純だったのに

805 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 10:15:26 ID:???O

Xの『』多用は今見るとなんか恥ずい
なんかむやみやたらに使ってたな

806 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 10:18:55 ID:???0

『』は今は随分減ったな
その代わりキャラの台詞がやたら電波になった

807 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 10:23:38 ID:???O

新作割と不評だけど、自分は初期ツバサの微妙な王道少年漫画風よりはCLAMPの持ち味出てると思った
舞台をわざわざ京都にした以上は京都名所出すんだろうから、
不思議ワールド京都を押して、バトルはオマケ程度にしとけば面白いかもと思う
ぶっちゃけツバサは世界移動する話なのに各世界の設定は全く魅力なかったから、
実在の場所が舞台の方が安心感がある

808 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 10:31:46 ID:???0

不評というか正直まだどんな話でどんな事やるのかイマイチ分かってないから
感想が微妙ってのが多いのは仕方無いと思うよ
まあ路線としては昔の女オタ向け漫画だと思うから最近のどの層狙ってるんだ
って作品よりは良いとは思うけど

809 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 10:41:39 ID:???0

読み切りとしては失敗だと思うよ。

810 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 10:51:54 ID:???0

まあ読み切りとして見れば出来は微妙だね
やってる事がキャラの顔見せだけで肝心な事ほとんど説明してないからな
何か一つ事件でも作れば良かったのに

811 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 10:54:38 ID:???0

読み切りで力入れても良いはずなのに絵が雑だし
キャラに関する描き込みが少ないね

812 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 11:17:39 ID:???O

連載だから読み切りとしての出来はどうでもいいがな

813 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 11:31:11 ID:???O

まあこれからじゃないのかね？
ただキャラは微妙かなって感じたけどw

814 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 11:34:43 ID:???0

クランプって話じゃあ魅せれないじゃん。
キャラの絵と性格を魅力的にしてくれないと・・・

815 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 11:39:12 ID:???O

現状が現状だけに期待出来ないってのもあるんだろうな
連載するっていってもそんな盛り上がってる感もない

816 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 12:11:46 ID:???O

初参戦の集英社なんだから気合い入れてるはずで、
今はあれが全力なんだと思った

817 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 12:14:15 ID:???O

何だかんだいって昔は話で魅せてた部分も多少はあったと思うよ。X以降の作品見てるとそう思った。

818 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 12:16:09 ID:???0

>>816
マジで！？
軽く絶望した。
でもSQでツバサ・ホリック・昴・星リンクあったら見限るつもりだったから丁度いいかも。

819 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 13:02:08 ID:???0

SQは打ち切り制度ないよね？
いっそのことジャンプに進出し20週で打ち切られたほうが大川のためかもしれないな
自分の話と能力物はどれだけ恥ずかしい物なのか思い知らせるがよい

820 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 13:05:28 ID:???0

>>800
長年の恨みて何

821 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 13:18:05 ID:???0

今のジャンプSQの編集長の嶋智之は甘いから打ち切りは無いと見ていい。
特に大物作家には超甘い。

代表担当者が藤崎竜・井上雄彦ってところで休載に関して甘いのはお察しください。

822 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 13:21:12 ID:???O

>>819
SQも打ち切りあるよ
今月号で終わったBASARAは、当初の契約より早く終わったらしい
ただCLAMPはわざわざSQが大物扱いで呼んだようだから、簡単には打ち切りしないかも
ツバサもマガジン本誌では不評でも、単行本売上はいいから打ちられなかったし

823 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 13:23:51 ID:???0

>>822
SQはアンケート悪くてもコミック売り上げで打ち切られない。
CLAMPだからアニメ化するでしょ？
アニメ化契約結ぶとアニメ放送が終了するまでは打ち切られないし。
それにシマ氏はマジで生ぬるいから、媚っておけば（信頼関係築く）ぜんぜんOK

824 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 13:49:49 ID:???0

>>819のはSQの話じゃなくてジャンプの話じゃねえ？
SQは打ち切りあるかどうか知らないけど確かに連載に関してぬるい感じはするけど
ジャンプではさすがに打ち切りでしょうね
まあいくらなんでもCLAMPがジャンプに進出できると思えないが

825 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 13:50:14 ID:???O

仮に今回の連載が人気でても自分含めここで評価がいいかは微妙な気もするけどね。

826 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 14:41:46 ID:???O

もうCLAMPアニメ化もうまみないと思うがなあ

827 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 14:52:01 ID:???0

>>824
SQは兎も角ジャンプ本誌はCLAMPみたいな外部より売れてるのがゴロゴロ
いるからまず進出は無いだろうね
まあそんな大きい話にせずキャラ重視の廚二漫画でも描けばそれなりに
人気は出るんじゃない？（キャラデザは微妙だけど）

828 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 14:59:29 ID:???0

CLAMPというか大川先生のオナニー厨二話にはもうたくさんです・・・

829 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 15:02:04 ID:???O

今のSQの代表ってシマ氏なのか
バクマンの影響か茨木氏だと思ってた
まあ、SQは全体的に打ち切りに関しては緩そう

830 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 15:04:58 ID:???0

>>828
CLAMPから厨二抜いたら色んな意味で何も残らんと思うよ

831 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 15:24:30 ID:???0

今後の展開とかプロモーションにもよるけど、SQの連載陣と比べたらCLAMPは
売り上げ上位にはいくと思うから打ち切りは無いでしょ
それにしても最近のもこなはキャラ作るの下手になったな

832 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 16:09:12 ID:???O

キャラ作るの下手になったっていうか、もともとデザインで目を引くキャラは、
画面に華があったレイアースまでだと思う
大人気になったさくらちゃんだって、一話の時点で飛び抜けて良キャラには見えなかったよ

833 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 16:13:21 ID:???0

あっちはその代わりアニメが成功したし魔法少女って属性があったから人気が出る要素はかなり合ったよ
今はデザインもそうだけど設定が何より微妙なんだよね
大川は取り敢えず設定考えるのはそれなりだった気がするんだけど

834 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 16:22:11 ID:???0

聖伝キャラは皆華やかだったけど、オタがつくキャラでは無いし…
でもこのキャラいい性格してるなってキャラは必ずいた
今はそういうキャラも余り見なくなったなと思う

835 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 17:14:38 ID:???0

新連載どんな話になるか分からないけど、脇役の二人がホモホモになるってのは分かる
まあ金髪男が存在感薄そうなんで昴流と☆みたいにはなれない気がするけど

836 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 17:35:43 ID:???O

GATE7は読み切りの時点で謎の三人組の設定不明だから、これから次第だね
今回は読み切りというより連載予告漫画だった

837 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 17:53:24 ID:???0

>>825
見た感じだとここの連中に受けそうなキャラはいないからな
それに絵はやっぱり全盛期にはほど遠いしリンクやらで最近暴走し過ぎた…
内容は懐古向けの気がしないでも無いけど今落ち目みたいなもんだしね

838 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 18:06:03 ID:???O

落ち目といってもホリックもツバサも単行本は売れてる。売り上げだけならね。

839 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 18:19:33 ID:???O

もこな作画なのにこばと。はぱっとしないから、
いかにもCLAMP作品っぽいGATE7が売れるかで、今のCLAMP人気がわかるかもね

840 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 18:25:34 ID:???O

こばとは表紙からして何かパッとしない
表情もなんか張り付いてるかんじ

841 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 19:39:14 ID:???0

>>838
売り上げなら確かにあるしアニメ化もメチャメチャするけど今は地味だと思う…
少女漫画時代の方が確実に色々目立ってはいた

842 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 19:58:26 ID:???0

てか昔のマイナー作品のキャラに負けてる時点でなんかなあとは思うな
レイヤー以降は全てアニメ化だから余計

843 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 20:01:55 ID:???0

読み切りとはいえ大物なのに表紙じゃないんだ＞SQ

844 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 20:03:26 ID:???O

レイヤーは色々酷かったがや、もこなカラー絵を汚いと思ったのがなんかショックだったわ

845 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 20:22:33 ID:???0

>>843
いい待遇で迎えてるとは思うけど、講談社や角川と違って集英社はもっと
売れてるのがいるからあんなもんだと思う

846 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 20:24:13 ID:???0

集英社では今回が初掲載で
今まで実績がないしね。

847 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 20:28:28 ID:???Q

今見るとCCさくらも白いし戦闘シーンがなにやってるのかさっぱり分からない
カラーはすごく綺麗だけど

848 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 20:31:37 ID:???0

まあアニメの方が出来がいいしな
アクションシーンがワケワカメなのは昔からだけどそれは少女漫画だから
誤摩化せてたって所が大きいね
そのノリで少年漫画に来てしまったのはちょっとマズいと思うけどw

849 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 20:35:50 ID:???0

SQはどうか知らんが
ジャンプコミックはジャンプコミックっていうだけで売れる。

850 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 20:38:59 ID:???0

>>845
toラブるが表紙の時にCLAMP読み切りとか編集者はやり手だと思う。
CCさくらの時のような萌え豚のけいおん層狙いだろな。
SQの萌え漫画はそっち方面で後れをとってるから。

でも、CLAMPは女作家だから上手くいかんと思うぞ。
結局は受けても腐女子。

851 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 20:45:28 ID:???0

>>850
どう見ても作品の内容が萌え豚向けじゃないし、CCさくらのCLAMPとかじゃなく
最近の作品を煽りで出してるからあんま意識してないと思うよ
今回の作品は明らかに腐女子の方を狙ってるしオタ女向けの連載でしょ

852 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 20:54:46 ID:???Q

CCさくらは別に萌え豚狙いの作品じゃないよ
魔法少女もので女児狙いの作品で、ちゃんと女児から人気があったのに萌え豚のせいで変なイメージついちゃったよなあ…

853 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 20:55:57 ID:???0

３人組を全員女の子にして萌え豚向けにすることは出来たけど、
あえて腐向けを選んだんだね。

854 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 20:58:14 ID:???0

なかよしだしあれはあれで狙ってたから仕方無い所もあるだろうw
セラムンで味締めたのがそもそもの始まりだから

855 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 21:00:43 ID:???0

>>853
まあ普通に人気出そうとするならそれで正解だと思う
今のCLAMPに萌え路線ははっきり言ってキツいw
舞台設定見ると多分ホリック、懐古が主なターゲット層じゃないのかな？

856 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 21:04:10 ID:???O

なかよしも大分落ちぶれていってるみたいだけどな

昴流ファンじゃないから、ツバサや新連載とかに釣られないですむのはある意味幸せなんだろうか

857 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 21:11:39 ID:???0

なかよしはオタ路線を行ってたのは良いがそのおかげでリアからは見放され
オタ路線も今じゃ色々出てきてなかよしアニメが主流じゃ無くなったからね

858 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 21:18:30 ID:???0

>>856
まあ昴流ファンなんて長年搾取されまくってるからね～
つーかサウスみたいなマイナー雑誌に連載されてた作品の主人公が
ここまで使い回しされるとは連載当時は全く思ってなかったわ

859 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 21:19:20 ID:???0

さくらは女児向けでありつつ、大きいお友達も想定内の作品だったと思うよ
ほぼメインの知世がレズなのは、同じなかよしのセラムンでレズ受けたのも影響してるだろう
他にも桃矢と雪兎で腐も狙ってるし、かなり色んな方向に受けるよう調整された作品だと思う

860 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 21:29:35 ID:???0

てか基本CLAMP作品で狙ってないのなんて無いよ
最近のも狙ってはいるけど昔と違って狙いが外しまくりなだけ

861 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 21:42:04 ID:???0

まあ、普通売れる作品描こうと思ったら、ターゲット決めて狙って描くよね
最近のCLAMPはネームバリューで一定数売れるようになったから、
昔ほど人気出すための工夫をしなくなったかな
しかし、こばと。は何狙いなのかが全くわかんない作品だ

862 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 21:56:07 ID:???O

WISH好きだった人的にはあのストーキング発覚はどうだったんだろうね

863 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 22:19:20 ID:???Q

琥珀好きだったけど本編の最後でシュウイチロウさんの生まれ変わりとくっついた時点でスーッと冷めたよ
だって初代シュウイチロウさんと見た目も性格も別人なのに生まれ変わりだから好きなんて理解できない

864 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 22:33:51 ID:???0

あのオチはCLAMPのお気に入りカップリングだったら絶対やらなそうなオチだと思ったなw

865 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 22:40:37 ID:???0

基本的に猫井作画の作品は脚本・設定にも猫井さんの趣味が入ってる気がする
琥珀が見た目ほぼ女子なのに無性の設定で、誰向けだったのかよくわかんない作品だった
阿修羅はともかく、琥珀みたいなタイプが無性の意味ないと思うんだが

866 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 22:59:26 ID:???0

てかCLAMPにはたまにコイツ無性の意味あんの？ってキャラがいるしな
雪兎とかナタクとか明らかに見た目男なのに無性にする意味が分からん
（まあ多分ホモじゃないよって隠れ蓑のつもりだろうが）

867 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 23:02:16 ID:???0

>>866
月は無性かもしれないけど、雪兎は男なんじゃないのかな？

868 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 23:29:19 ID:???0

>>866
無性(見た目は男)×男も、男×男も、
読者からすれば大差無いのになあ。無性って時点で、十二分にアブノーマルだし。

869 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 23:58:13 ID:???0

結局はホモが描きたいんじゃないかと思う。
だって無性キャラの相手役は総じて男キャラばかりで
女×無性の組み合わせはないもん。

870 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 00:18:08 ID:???Q

無性キャラってだいたい女性的か中性的な見た目だよね。BLの受けタイプ

871 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 00:19:45 ID:???O

ナタクは幼女でも良かったのになあ
わざわざがっつり男の外見にしなくても

ホモホモはともかくノーマルカプでお気に入りってどのカップルなんだろう

872 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 00:20:28 ID:???O

CLAMPに限らず無性系キャラの相手って昔から男が多い様な気がする。女×無性ってあんま見た事ないな…。

873 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 00:25:24 ID:???0

レイアースやってた頃のなかよしで、
男女どっちにもなれるキャラと女主人公の漫画があったような
無性キャラは基本女性的だから男相手が多いのは仕方ない

874 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 00:32:45 ID:???Q

>>873
なかよし買ってたけど記憶にない…。女装男子の漫画なら覚えてるけどそれじゃないよなあ

875 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 00:40:10 ID:???0

>>874
ごめん、調べたらレイアース連載よりも前のだった
高瀬綾の「聖ルームメイト」って漫画で、女主人公の同室の女の子が宇宙人で、
男にも女にもなれるって話
女装男子が出てくるのは多分「プライベートアイズ」かな？

876 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 01:03:48 ID:???Q

>>875
たぶんプライベートアイズだと思う。あれ好きだった

877 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 01:38:19 ID:???0

今更だけどGATE7読んだ
手長足長病は一時期よりマシになってるっぽいね

878 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 01:55:45 ID:???O

>>875
セントルームメイト懐かしい
これは無性というより両性だったね

879 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 08:08:50 ID:???0

>>872
まあ中世的なキャラになっちゃうから相手が男ってなるのは仕方無いけど
CLAMPの場合は明らかに男にしか見えないってのも性別無しとかにするからな
結果的にホモって言われてもしゃーないわ
実際に男×男も描いてる訳だし

880 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 09:11:42 ID:???0

>>871
嵐と空汰とか既存の作品の主役カップルはそれなりに気に入ってるんじゃない？
（まあ神威と小鳥なんかはどうでも良さそうが）
お気に入りのホモカップル程では無いんだろうが

881 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 09:25:52 ID:???Q

エンジェリックレイヤーは漫画とアニメでカップリングが違うらしいね

882 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 09:37:47 ID:???0

>>880
ツバサは酷かったけどね。
当たり障りのない感じの扱いだったし。

中性ってマジじゃない？
性別男で内面女のホモキャラだされるより。
中性ってだけで生々しく感じなくなるから。

883 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 09:58:08 ID:???0

どう見ても男に見える無性キャラはホモの隠れ蓑かもしれないけど、
琥珀やこばと似の天使のようなどう見ても女のキャラが無性って、
誰得だよと思う

884 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 09:59:00 ID:???0

CLAMPの中性って誰得感があるけどね
腐女子的に見ても普通に見ても微妙ってケースが多い

885 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 10:03:58 ID:???0

阿修羅は無性であることが神秘性の一部になってていいと思うんだけどな
一応無性である理由も語られているし

886 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 10:11:50 ID:???0

竹宮恵子のファンタジー漫画の主人公に中性というか両性っぽいキャラがいたな
それもちゃんと理由があった性別無しだったけど、CALMPの中性キャラって中性
である理由が無いのが多いからね…誰得と思われても仕方無い

887 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 10:26:38 ID:???0

>>883
エックス連載時、CLAMPスレに「バビロンの昴って男じゃなく女だった方が良かった」って書き込みしたら
凄い勢いで「女だったら生々しいからダメ！！」ってブチ切れられたよ。

つまり男×女の恋愛を生々しいって思っている層がCLAMPには多数居て
CLAMPは女性キャラをワザと無性にしているんだと理解した。

888 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 10:29:46 ID:???0

clampら本人が、普通の恋愛をロクに経験してないから、
無性だのホモだのばっかり描いてるんだろ。

889 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 10:33:43 ID:???0

>>887
昴流は腐人気高いから、それは特殊例だと思う
まあ、バビロンは昴流が女だったら生々しいというか泥沼ってのは一理あるけど
琥珀とシュウイチロウさんみたいにほのぼのしか考えられないカップルを無性にしてもなあ
琥珀が女だったら押し掛け女房かつストーカーなのか…確かに怖いかもしれない

890 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 10:34:55 ID:???0

>>887
それに関しては昴流が腐人気高いってのが大きいだろw
他キャラにこのキャラ女で良かったんじゃね？って言ってたら
それなりに賛同されたと思うよw

891 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 10:35:21 ID:???Q

それなら大人×ロリのカップルの多さはどうなるんだ？ｗ

892 ：890：2010/11/06(土) 10:36:46 ID:???0

>>889
すまん被った

893 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 10:50:38 ID:???0

そもそもバビロンやってた雑誌のサウスはホモよりの雑誌だったし
そういうノリでいくのは当然と言えば当然だろう
CLAMPもそういうファン向けに描いてたってのもあるだろうし

894 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 11:01:37 ID:???0

聖伝やってたウイングスも正統派少女漫画とは違うカラーの雑誌だった
メインキャラが無性って、りぼんやなかよしじゃほぼ無理だよ
花ゆめ系や女オタ向けのゼロサム系とかならともかく
昔の作品の方がマニアックなのは仕方ない

895 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 11:09:39 ID:???0

なかよしもりなちゃの中じゃ一番オタ向け要素入った雑誌だったしね
CLAMPがりぼんみたいなリア向け雑誌に連載してたら今も昔も浮いてるよ

896 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 11:18:13 ID:???0

なかよしでもレイアースは浮いてたと思う
他の漫画に比べて、描き込み量が多くて線もはっきりしてて画面が黒かった
でも、ロボや剣がこんなに描けるなんてすごい人が現れた！と思って読んでたなー

897 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 11:35:41 ID:???0

今度連載する作品はゼロサムとかGF系の漫画みたいな気がするわw
それにしても背景ちゃんと描かなくなったな
昔もっとしっかり背景ペン入れしてたのに今は鉛筆で描いたような感じなのがちらほら

898 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 11:43:15 ID:???Q

レイアースは初連載のカラーイラストが凄すぎた。異世界じゃなくて東京で戦って欲しかったわ

899 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 11:57:30 ID:???O

Xの毎回のカラーも楽しみだったなー
今の絵じゃ画集欲しいとか思えん

900 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 12:35:08 ID:???0

>>889
昴流が女だったらなんか昼ドラっぽくなりそうだな

901 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 12:49:31 ID:???0

昴流が女で北都ちゃんが男だったら
普通のメロドラマだよね

902 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 12:54:29 ID:???0

>>897
SQは男女両方のオタ狙ったラインナップっぽいから、
はなが男の子でもない限りはそんなに掲載誌間違えてはいないと思う
SQって雑誌のカラーが一部GFやゼロサム・REX系と競合してる気がするし

903 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 12:56:38 ID:???Q

16歳の女子高生が25歳の怪しげなおじさんに惚れてしまい最終的にボコボコにされ双子の兄を殺害されるのか
昼ドラというよりサスペンスだな

904 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 13:00:05 ID:???0

>>903
双子の兄は敵討ちにいって返り討ちに会うのです

905 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 13:00:06 ID:???0

>>901
純粋な妹（昴流）を心配して危ないと知りつつ星史郎とくっつけようとする兄（北都）だったが、
妹は星史郎に弄ばれたショックで自我喪失、怒った兄が星史郎に立ち向かうも殺害され、
残された妹は兄の復讐を決意する
試しに書いてみたが、昼メロの泥沼展開過ぎて胸焼けしててきた…

906 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 13:07:31 ID:???0

弄ばれたって所が男と女だった場合では結構ニュアンスが違ってくるね…

907 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 13:09:37 ID:???Q

妹に彼氏作ってあげようなんて考えるスイーツな兄は気持ち悪いｗ
桃矢みたいな妹に近づく男を追い払う兄もあれだけど

908 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 13:31:11 ID:???O

正直今のクランプの絵でX再開されたら嫌だな…。
なんでこんな絵になった

909 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 13:31:47 ID:???O

昴流が女だったら星との関係よりも北との関係がな…姉妹であんなべったりは姉弟よりも怖い。

910 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 13:39:07 ID:???0

＞妹に彼氏作ってあげようなんて考えるスイーツな兄
・・・そう言われれば、確かに言い知れない気持ち悪さがある
しかも彼氏候補の人選は、兄の勘で決めるんだしなあ
桃矢みたいなシスコンとは別の方向でシスコンっぽい

911 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 13:39:14 ID:???0

あるアニメでべったりな姉妹を見たんだけど確かに怖かったな…
まあその姉妹が殺人鬼っていうのも理由の一つだったけど
バビロンは気の強い姉と天然な弟って組み合わせでべったりでも見れるが

912 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 14:11:42 ID:???0

昨今百合ブームで女の子同士がベタベタするのって珍しくなくなってきたからね

913 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 15:13:31 ID:???0

>>909
昴流と北都はしかない所もあるんじゃない？
昴流なんて環境の性もあって友達いなかったわけだし

914 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 15:35:28 ID:???0

最近べったりな姉弟って芸能界で見るようになってきたけど微笑ましいと思う
山田優と山田親太朗、ＪＯＹとソフィア、ＤＡＩＧＯと影木栄貴

915 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 16:53:12 ID:???0

良く昴流に当主継がせたなーって思うわ
まあ単純に人数不足と能力が高かったってのが理由だろうけど

916 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 17:46:22 ID:???O

おばあちゃんは可哀想だけど色々判断甘かったよね。その辺は血筋か
昴流、桜塚にもなっちゃったし流石に別の人を当主に立てるのかな
東京の結界以外にも皇やら伊勢やらオカルト面がガタガタになってそうだ

917 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 17:59:08 ID:???0

昴流が女だった場合、北都はもろ比較されるよなあ
普通の子だったらコンプレックスになるんじゃないか
男でも当主継がせるには色々不安要素多かったわけだし

918 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 18:06:09 ID:???O

昴が女だと美月ちゃんの件とか尚更微妙だわ。男でもアレなのに。

919 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 18:26:24 ID:???0

>>917
昴流と北都が男同士の双子だったら
タッチの達也と和也っぽいなあって思ったことある。

920 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 18:38:45 ID:???0

結構面白そうだけどな・・・べったりな皇姉妹でバビロン
生々しいって言っても☆との性的なシーンが一切ないわけだし。
でもファンの反応見てたら男×男じゃないとダメな感じだね～
個人的に昴神威兄弟とか出されてるから同性姉妹でべったりでも萌える。
むしろ美人姉妹で気弱な妹とキツイ姉で超萌える。

921 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 18:45:31 ID:???0

>>919
タッチはなんか違うような
タッチは駄目兄貴と全て優秀な弟の双子だけど、
皇双子は霊能力以外の部分は北都の方が優秀だと思う

922 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 18:51:41 ID:???O

>>920
百合萌えいける人ならべったり姉妹に萌えるんじゃない？
星と双子の関係は三角関係になりそうだけど

923 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 18:56:21 ID:???0

>>921
大人しくて出来の良い弟と、一見ちゃらんぽらんだけど実は
思慮深くて弟の事を思いやってる兄という関係が皇姉弟にちょっと似てるかなって思ったんだ。
それにタッちゃんは駄目兄貴じゃないよ。潜在能力はむしろ弟より
高かったけど、弟に遠慮するあまり本気を出せなかっただけ。

924 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 19:06:48 ID:???O

元々バビロン昴の性格に女っぽさを感じた事がないので女昴を想像できない。さくらみたいなん？

925 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 19:15:05 ID:???0

>>924
あの性格は女だと思う。
ﾚｲﾌﾟされた子を説得したり
女同士のイジメを理解したり
娘死んだ母親への説得等

926 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 19:17:20 ID:???0

↑
しょうがなくないか？
だってCLAMP自体が「おっきいワンコと小さいワンコって感じｖ」とか言って
男性的な長身男性×小さな内面女性の男に萌えてるんだから。

CLAMPの大川的に昴は男の子ｗな性格だろ。一応。

927 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 19:21:04 ID:???0

昴流は現実にはこんな奴いねーよという男の子だと思うが、
女の子っぽいかというとそうでもない
男らしいともあまり思わないので、未成熟な少年っていうのが一番しっくりくるかな
北都ちゃんが女の子を強調された子だったから対照的にそう見えるのかもしんないけど

928 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 19:23:41 ID:???0

エックス→バビロンって順番で読んだ自分からしたら昴流の内面は完全に女だったけどな。

929 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 19:25:36 ID:???0

>>926
でもXで昴流結構身長伸びたからね
結構CLAMPは見た目は何でもいけるのかもしれんね

930 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 19:27:56 ID:???0

>>929
星史郎と並ぶと小さかったから笑った
封真と星史郎は2M以上あったように感じたわｗｗ

931 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 19:28:46 ID:???0

↑
肩幅もね

932 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 19:30:31 ID:???0

昴流は170くらいだったっけか？
☆は180越えてた気がするな

933 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 19:31:22 ID:???0

星史郎も封真も実は2mもないのにびっくりした
封真が180弱で星史郎が180強、Ｘ昴流は170くらいだったかな
現代人は長身の人多いから、180cmくらいでも飛ぶ抜けて長身とは思わないんだけどね

934 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 19:32:15 ID:???0

>>931
肩幅が２Ｍもあったら怖いわww

935 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 19:34:58 ID:???Q

昴流は160ぐらいだと思ってた。無駄に身長差のあるカップル多いよね

936 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 19:36:49 ID:???O

たしか昴流173、星183だったかと
ちなみに覚えてるかぎりだと
神威 162
封真 178
空汰 177
嵐 161
蒼軌さん牙暁ナタク 176
サツキ 161
だったかなたしか護刃は150後半で草薙さんは190近くあった

937 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 19:37:20 ID:???0

高校生の時は160だよ＞昴流
そこから結構伸びたんだな～と

X見て北都とそっくりでいられたのはバビロンのとき位までだったんだろうな

938 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 19:38:28 ID:???0

>>929
いくらCLAMPが長身の男性と小柄で線の細い中性的な少年の組み合わせが好きといっても、
エックスの昴流の年齢はもう成人だし、
成人男性が１６０くらいしかないとやっぱりあれだと
思ったから伸ばさせたんじゃないかな？
小さくて可愛いが通用するのって子供のうちだけだし。
神威も多分大人になったら急に伸びるとオモ。

939 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 19:39:21 ID:???O

日本人の平均身長
男性 172
女性158
180は普通にでかい

940 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 19:40:52 ID:???0

>>936
遊人は180だった
封真と牙暁が2cmしか差がないことに今軽く驚いてる
封真って設定より大きく見えるな
天地の中では恐らく草薙さんが一番長身なのかな

941 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 19:41:06 ID:???0

>>938
神威が大人になったら多分Xの残の髪黒く染めた感じになるだろうね

942 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 19:45:36 ID:???0

>>938
牙暁みたいなタイプにする事も出来たと思うんだけど以外と男性的な
デザインにしたのは少し驚いたな＞大人昴流

943 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 19:48:46 ID:???0

そこは昴流が変化して成長するラストだったバビロンで、
成長した昴流描いてる関係じゃない
あと、Ｘ終盤のみあげ伸びた昴流は内面が女々しくなった影響か前より中性よりになってる

944 ：943：2010/11/06(土) 19:49:36 ID:???0

○のみあげ→×もみあげ

945 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 20:01:45 ID:???Q

>>937
160から173に伸びるって奇跡にも程があるｗ本が出せるレベルｗ
神威も伸びるといいね

946 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 20:33:30 ID:???0

>>933
そうするとカムイめっちゃチビじゃね？

947 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 20:34:59 ID:???0

>>936
身長173って私と一緒じゃん。
エックスで見ると昴の身長ってまわりのモブより高いよね？
173センチ程度じゃおっきく見えないはずだぞ。

948 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 20:37:21 ID:???0

>>939
日本人の平均であって最近の若い子だけでみるとデカイ子多いよ
中学校教師してるけど女の子で170センチ台が結構いる。
最近の子の進化っプリにビックリ。
最近はバレリーナも170以上が標準だし。

949 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 20:38:12 ID:???0

てす

950 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 20:38:58 ID:duvYExch0

かきこ

951 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 20:42:27 ID:???O

亀だが>>925の要素って傍観的な異性だからこそって印象だな。どこか他人事というか。

952 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 20:42:50 ID:???0

>>947
モブとちゃんと話してる所なんて無いから何とも言えないなw
まあ龍の男性陣の中ではそんな大きく無いのは分かるけど

953 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 20:45:40 ID:???0

嵐だって決して小柄な印象はないけど、161じゃ女子では普通の身長だよね
護刃もあんなに足が長いのに150後半とかどんだけ座高低いんだろうと思う
まあ、CLAMPの絵柄と設定上の身長は全体的に合ってないと思う

954 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 20:49:33 ID:???0

まあ少女漫画家はどうしてもスタイル良く描いちゃうから仕方無いよw
特にCLAMPは手足長く描いちゃうし

955 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 20:56:26 ID:???0

Ｘの頃から等身高いけど、更にひょろ長い絵のホリックも身長設定聞いたら驚きそう
侑子や四月一日は一体何cmなのやら
何かのスレでCLAMPを「手長足長の人」と表現してる人がいて笑ってしまったのを思い出したw

956 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 20:56:49 ID:???O

レイアースの光は145設定だけど158ぐらいに見える。というより14歳で145は小さすぎて違和感
神威と昴流も16歳で160ちょいは小さすぎて男子からいじめられそうだよ

957 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 20:58:36 ID:???0

しかし、地は平均身長高すぎだねw龍じゃないけど庚も女性にしては高そうだし
天で一番でかい空汰でもあの中じゃ中間くらい。
神威は小さい小さい言われてたからナイナイ岡村さんくらいかと思ってたw

>>941
神威母の若いころが同じ顔してたんで、成長したらまんまあんな感じになるのかと思ってた

958 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 21:00:25 ID:???0

CLAMP 37～人間が人間を裏切る事はどこにでもある～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1289044472/

うい～っす

959 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 21:00:26 ID:???0

>>956
自分の高校では160位の人もちゃんといたよw
成長期でそれなりに伸びた人も多かったし

960 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 21:04:58 ID:???0

>>956
160くらいの男子は大きくもないけど、チビって程じゃないよ
でも確かに背の順では前の方か

>>958
スレ立て乙

961 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 21:15:15 ID:???0

Xの昴流は手も足も長くなってたから170後半はあるかと思ってた
今の時代173の男の子って結構小さいような

962 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 21:24:12 ID:???0

ＣＬＡＭＰのキャラは頭身高いから、絵的には全く小さく見えないんだよね。
光や神威が小さい小さい言われてるのに違和感があったわ。

963 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 21:30:09 ID:???O

16で160はチビだと思うよ。男の身長に関しては女より男の方が厳しいから評価甘くなってるんだと思う

964 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 21:35:34 ID:???0

でも日本人の身長ってここ20年でだいぶ変わってきたんじゃない？
身長設定した当時ではチビって認識はなかったのかもよ＞160cm
あとバビロンの昴流は女の北都とほぼ同じ身長だから、
あまり高い身長設定にできなかったんだと思う

965 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 21:36:57 ID:???Q

>>962
初対面なのに光を小学生にしか見えないとからかう海と風にはちょっと引いた
神威は譲刃から小さい言われても怒らなくて意外と大人だと思った

966 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 21:37:58 ID:???0

>>956
まあ昴流も神威も普通の人間よりはどう考えても強いから苛めは大丈夫だよw
ホモ受けの印象が強いから弱く見えるかもしれないがw

967 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 21:42:31 ID:???0

ここ２０年くらいじゃ、殆ど変ってないみたいだよ。

【１６歳の平均身長変移】
2009年＞男性169.9cm/女性：157.7cm
1982年＞男性169.2cm/女性：157.3cm
1954年＞男性161.3cm/女性：152.4cm

当時でもチビだな＞160cm

968 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 21:47:48 ID:???0

>>967
16歳男性の平均身長が思ったより高かった
163～162cmくらいじゃ確かに小さいね

969 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 22:12:15 ID:???0

昴流ご飯食べてなさそうなのに身長随分伸びたなw

970 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 22:12:38 ID:???O

>>956
160cm 19歳でごめんなさい

971 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 22:17:51 ID:???O

>>969
外食、レトルト、インスタントとかその辺ばっかりになってそうだよね。その辺の生活能力低そうだ

972 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 22:30:41 ID:???0

>>970
イ㌔

973 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 23:19:58 ID:???0

>>967
男の16歳ってまだまだこれからでしょ？

974 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 23:21:16 ID:???0

>>967
なんかの漫画で進化は女性から先にくるって書いてあった。
女性の身長や脚がのびてる現在、男性は昔のまま。

で、最近の背の高い脚長の女の子が結婚して子供産んだら
男も進化・・・みたいな。山岸だっけ？

975 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 00:02:55 ID:???0

まあ、CLAMPの身長設定はキャラ間の対比の参考になっても、
現実の身長と比べるのはナンセンスだな
皆８等身キャラなんだもん

976 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 00:23:29 ID:???Q

神威、昴流、光といい当時はちっちゃいのを主人公にするのが好きだったのか？

977 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 00:34:17 ID:???O

その頃のCLAMP漫画で他に年齢にしてはちっちゃい主人公ていたっけ？

978 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 00:48:33 ID:???0

>>976
その三人だと昴流が小さいことを強調されてた覚えはないけどな
女の子に間違えられるってのは遠まわしには小さいって事かもしんないけど

>>977
レイヤーのみさきや好き。だから好きのひなたは小さいイメージだけど、
実際に小さい設定かは覚えてないや

979 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 01:12:25 ID:???O

みさきは自分と同じでちっちゃいけど頑張り屋さんなアニメキャラ(光)から名前を取って天使にヒカルと名付けたんだったね
特に意味のない設定だったけど

980 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 01:32:29 ID:???0

あと春香と琥珀もちっちゃいちっちゃい言われた。

981 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 01:42:29 ID:???0

琥珀が小さいってあの二頭身バージョンのことじゃないよね？

982 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 01:43:46 ID:???O

150cm以上の人はちっちゃいなんて認めないからな

983 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 01:44:22 ID:???0

チビバージョンの時だけじゃなくて、通常バージョンのときも黒耀に
ちっこいのとか言われてた。正直あの頭身でちっこいはないわーと思った。

984 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 01:44:28 ID:???0

春香はともかく、琥珀はスラッとしてたから１６５くらいはあるように見えてた。翡翠が１７０くらい？
デカすぎる秀一郎に比べれば、そりゃ小さいが。突っ込む方が野暮なんだろうが、よう分からんなあ。

みさきの小柄設定は、絵にも反映されてたな。レイヤーは割と、登場人物たちの身長が自然だったと思う。

985 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 01:52:37 ID:???0

少年・少女向けの漫画の場合、読者の子供が親しみやすいように、
主人公が小さいって設定は多いよ
一寸法師とか牛若丸とか、日本人は大きいより小さいヒーローに親しみ持ってるから

986 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 01:57:23 ID:???0

ＣＬＡＭＰ自身、小柄のキャラクターが好きなんだと思う。
ＣＬＡＭＰの主人公が周囲のキャラから、ちっこいちっこいと言われてるシーン見てると、
低身長＝可愛いって感じで低身長であることが一種のステータスみたいになってると感じたし。
大川さんは長身コンプレックスで低身長に憧れでもあるのか？と思ったよ。

987 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 01:59:21 ID:???Q

逆にちょびっツの主人公秀樹は185の長身だが175ぐらいにしか見えないｗ

988 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 02:08:29 ID:???0

秀樹でかいww
とても星史郎や封真より大きいようには見えないww
下手したら草薙さんより大きいんじゃなかろうか

989 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 02:28:30 ID:???O

光はランティスと並ぶと身長差が凄かったけど調べたらランティス198もあるんだ。もはや巨人じゃんｗ

990 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 02:39:03 ID:???0

956によれば光が145cmだから、ランティスと53cmも身長差があるぞ…
これはロリと言われても仕方ない

991 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 03:00:49 ID:???O

ワンダーランドで主要キャラ身長対照図あったら面白いかもね
高身長組に紛れ込む秀樹の図があったら笑ってしまいそうだw

992 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 08:11:25 ID:???0

>>978
昴流は双子の姉とそっくり設定だからそんな身長大きい設定には出来んだろ
160ちょっとって女子だと平均身長は越えてるし

993 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 08:58:15 ID:???0

牙暁が176もあるとは意外w
いつも座ってたり寝てたりしかしてないからどのくらい大きいか分からない
から当然かもしれないけどw

994 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 11:57:49 ID:???0

>>992
北都と昴流をそっくり設定にしたのは、
最後のオチ（式服で殺害されるのが北都）をミスリードさせるためなんだろうね
北都と昴流に明らかな身長差があると読者にバレるだろうし

995 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 12:53:49 ID:???0

それはどうなんだろうなw
確か始めはコメディにいくかシリアスにいくか悩んでたとか言ってたし

996 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 13:56:20 ID:???0

昴流は北都とそっくりということに意味がある、という大川発言がなかったけ？

997 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 14:04:10 ID:???O

どっちかというと北都が昴流にそっくりなのに意味があるんだと思ってた。

998 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 14:09:14 ID:???0

バビロンがコメディだったら日常エンドか同人の延長でホモハッピーエンド
のどちらかだったんだろうね

999 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 14:14:30 ID:???0

服や胸があるせいもあるけど北都が男の子と間違えられることはなかったから、
皇双子はどっちかと言うと女の北都がベースの顔なのかなと思ってた

1000 ：花と名無しさん：2010/11/07(日) 14:15:24 ID:???0

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