1 :
花と名無しさん:
ママぽよやかわいいころをすぎたらの青沼さんについて語りましょう
2 :
花と名無しさん:2009/12/17(木) 12:31:52 ID:???0
嫌でーす
3 :
花と名無しさん:2009/12/17(木) 12:43:55 ID:???0
やっとスレできたんだ。
なかったからよかった。
やっぱり可愛い頃を過ぎたらがでたから熱再然って感じなのかな?
4 :
花と名無しさん:2009/12/18(金) 00:11:38 ID:???0
誰かと思ったら「ペルシャが好き!」の人か…
それしか知らないけどw
5 :
花と名無しさん:2009/12/18(金) 16:33:22 ID:???0
まんがタイムファミリーの連載毎月読んでるけど(うめ実さん)
ママぽよの数年後みたいにしか思えないw
6 :
花と名無しさん:2009/12/19(土) 18:33:18 ID:???O
2ゲットズサー
7 :
花と名無しさん:2009/12/20(日) 00:02:39 ID:???0
ええ?!
8 :
花と名無しさん:2009/12/20(日) 16:13:54 ID:???0
アンは嫌いなタイプの女だけど、選んだ進路を頑張って欲しいと素直に思うし応援したい気持ちがあるわ。
イライラしたのは、「なんだ世間体?」と言ったアンに反論できなかった青沼さんだ。
「何故高校を辞めてはいけないのか」を説明できない青沼さんより、我侭でも地の道を行くアンの方が
一本芯は通ってるよね。
ま、いきなり親に向かって「アン、高校辞めるから」はねぇだろ、とは思うけどね。
この辺は漫画で誇張したのかも知れないし。
あと青沼さん、白抜きの書き文字が雑すぎる。
9 :
花と名無しさん:2009/12/20(日) 17:42:58 ID:???0
細かいやりとりは省いたり、誇張してるんだろうなとは思うけどね
そらもう、毎日のように話し合っただろうし。
図星つかれて「気にしちゃ悪いの?」って言っちゃう青沼さんも
自分に正直な人で親子だな、と思ったw
やっぱ気にするでしょ、世間体は。
ましてやお受験当たり前な都会じゃな、と
北海道田舎住まいの私は思った。
よく話題になるアンに比べてリュウの影の薄さときたら…
リュウはオタクっぽいとはいえ、ごく普通の好青年に育ってるから何も言われないんだよ。
影が薄いわけではない。
12 :
花と名無しさん:2009/12/22(火) 15:01:10 ID:AfwweUxL0
ペルシャが好き! がアニメ化されたの見たら、
高校生のペルシャが小学生に
外国人のはずのペルシャの両親はどう見ても純和風
極めつけは何で魔法使いになってんだよ?
共通点は原始人みたいな服とペルシャの髪の色とペルシャの名前とよよ子の名前くらいだった。
好きだった育児漫画
ごくせんの人は年数経るごとに絵が洗練されていってるのに
この人のはどんどん荒れていく
残念
ペルシャですのー
>>12 当時、「ミンキーモモ」とか「クリィミーマミ」で「小学生が魔法で大人に変身して云々」な魔法少女ものが
ウケてたからね(形式は元祖の『ひみつのアッコちゃん』を踏襲してるはず)
「アフリカ育ちで語尾が『ですの〜』」なキャラなら面白いだろう、と変身魔法少女のプロットにムリヤリ
当てはめたんじゃなかったかな
当時、なんでよりによって(魔法とはまったく関係ない)ペルシャを原作に持ってきたのか、と不思議に
思ってたよ
おシャレめさるな!
ちょっと〜 じれったいのよ〜
ぬり絵とか着せ替え(紙のヤツ)持ってた記憶が
ママぽよじゃなくペルシャを語るスレになりつつある
まぁ板の趣旨的にはペルシャの方が合ってるしね
アン18歳でママぽよに興味持ったんだけど近くの古本屋じゃ見つかんないねー
>>19 大きめの古本屋で、マンガコーナーじゃなくて育児本コーナーを探してみる、
という方法もある
ママぽよ、アニメになった時に子供の名前をアニメ版の「ヒョウガ」「ジュラ」に
差し替えたバージョンも出たんだよね、確か
天然の青い髪が実在すると本気で信じていた
22 :
花と名無しさん:2010/01/07(木) 19:56:00 ID:MAUbUm9RO
保守
需要なくて落ちる気がする
もう一通り語り尽くした感じ
今連載してるのってある?
>>23 まんがタイムファミリーに「ぐ〜すか うめ実さん」
ゆる〜い主婦ネタ4コマ
ぐーすかうめ実さんのちょっと前に近況報告のページものっけてたね
うめ実さんは正直、ママぽよのキャラをちょっと変えただけにしか見えないw
青沼さんのブログ読みたくてジャニのブログしらみつぶしに見てるけど
さっぱりみつからんわー
27 :
花と名無しさん:2010/01/15(金) 14:24:55 ID:8SiIHvx80
進学先ってどこだったの?
28 :
花と名無しさん:2010/01/16(土) 04:13:16 ID:Zezi2k6zO
かわいいころを過ぎたらしか読んでないけど青沼さんは子供に甘いと感じる。
ほのぼのした作風だからそう見えるのかな?
ダンナとうまくいってないんだなーと思った。
うるさそうだしダンナ。
ジャニで青沼さんがお気に入りらしいストレートロンゲの子って誰?
まだデビューもしてない子?
さっきTUTAYAに「青沼さんちのぽよぽよ日記」があったので
ちょっとパラ見してみたら
結構ダーリンさんへの不満ぽい内容があったな。
(「かわいいころが過ぎたら」はフィルムはってた)
買おうかなーと思ったけど、持ち合わせがあまりなかったので
今度セブンアンドワイで注文するわ。
31 :
花と名無しさん:2010/01/17(日) 00:10:54 ID:mHAgT2GR0
>27
東京家政大学附属女子中学校・高等学校じゃないの?
>>29 そうかなあ、ムカッと来る時もあるだろうけど旦那とは結構仲よさそうな印象だけどな
>>29 なんだかんだいって仲いいと思うけど。
ジャニのお気に入りって誰だろう?
色々考えたけどわからなかったw
でもコンサートでトロッコ乗ってこっち見てくれたってあったから
デビューはしてる子だよね。
あの無表情ぶりからして山Pかと思ったw
なにも定価で買わんでもブコフに行けばわんさかあるのに
ブコフオンラインなら中古で買えるし
自分も100円で買った
それ以上するなら買わないよー
なんだかんだいって仲がいいっていう風に見えるのは
親もそんなカンジだった人かな?
あれはもう、お互いを見切って距離を置いてるように見える
まあ、リュウが大学生なんだから20年以上夫婦やってるわけだしなー
よほど不仲になる要素でもない限りは、淡々とした関係になるよね
アンの高校問題でそこそこ意見を出してたあたり、「家族に無関心」とか
そういうのではない感じ
いい年したオバサンがジャニーズにはまってそれが自分の妻となればダーリンでなくともイヤがるだろう。
ダーリンがグッズ買いあさってコンサート行って団扇振るようなAKB48ヲタになっても許せるのか?
>>37 あれ、逆じゃね?
親としてはよくてもダンナとして考えたら、あんなの嫌だと私は思った。
それでジャニに走ったんじゃないかなあ。
かなり日常に倦んでないとあそこまではまらないと思う。
↑
昔から好きだったという人とは別ね。
中年になって突如ハマる人についての話。
そうかなぁ、私はどっちかというと恋人としてはものたりないけど、
ダンナとしてはかなりいいと思った。
わかってない
42 :
花と名無しさん:2010/02/01(月) 00:25:09 ID:N1M+vkl6O
>>31 大学附属校!?
アン、バカだね。
恵まれているのにダンサーになるなんて!
まぁ、金髪に胸開きブラウスにミニスカ制服だと校風汚染だから辞めて世界だよ。
youに2ページの子供エッセイ漫画
習い事に通わせまくりのリュウ、まったく無関係の分野の学校へ
女の子だから道を外さないように、と私立女子校に入れたアン、高2で中退・ダンサーに。
結論・習い事も私立も意味無かったという内容でした。
アンの私立中入学式の檀上には良妻賢母?みたいな標語があったかも。
44 :
花と名無しさん:2010/02/05(金) 23:00:40 ID:zUKeoIch0
中学セーラー。高校ブレザー。女子高。
共○だろ。
青沼さん、公園デビューもうまくやってママ友もたくさんできて
マジでうらやましい〜子供も可愛いしすくすく育って、漫画もヒット。
自分みたいな悩みはなんにもないんだろうなーと思ってた。
リュウは泣けるほどのいじめ受けてたとか
アンはすっかり基本コースを外れちゃったとか知って驚いた。
なんていうか、
幸福・不幸の量は同じっていう言葉が身にしみた。
生活のすべてを赤裸々に漫画にしてるわけじゃないからね…
描いてないだけで、公園デビューやママ友関係でも
いろいろあったと思わないでもない。
リュウの、小学校時代の記憶がまったくない(いじめがつらすぎたから)っていうのが
すごく気になる。そういうのって後々フラッシュバックとかないのだろうか
小学校時代の記憶がないのはすごいね。
うちの子は幼稚園時代の記憶はほとんどないけど、これも珍しかったのに。
人間、忘れる事ができるから生きていけるって
何かで読んだけど本当だね
自分も小6の時にひどいいじめ受けて
一生忘れないと思ってたけど
今、いじめたヤツの名前すら忘れてたw
リュウも、いじめたヤツらにまた遭遇しない限り
フラッシュバックとかないと思うよ
現実が充実してればね
その「忘れる」とは全然違うだろうよ…
言葉尻とらえて文句ばかりの人がいるー
51 :
花と名無しさん:2010/02/13(土) 11:06:50 ID:35RT0NbX0
まさかリュウがコミケに行くほどだったとは・・・
女っけないな〜と思ってたら2次オタだったのね
そりゃアンもうざがるわ・・・
漫画家の息子だしそんなにおかしいことじゃないと思うけど>コミケ
全然おかしくないけどモテ系でないのも確か
すくパラで新連載ktkr
新連載、「かわいいころ」より絵をずいぶん丁寧に描いてる印象。
そのおかげかリュウもイケメンだ。
すくパラ、幼稚園の保護者会の後の園の門のところの絵、
バックの親や園児を描いてるのが例の素人アシさんなんだろうか。
背景の人物なんか誰も見ないと思ってるのかな。
ちょっと、あれでプロの原稿ですってひどくない?
前々から思ってたけど、下手さが目立たない建物や室内の風景だけならまだしも、
人物は素人丸出しで商業誌とは思えない。
人物は全部自分で描いた方がいい。
その、全部自分で描く時間が足りないから
素人アシに描かせるんだとオモ
自分で全部丁寧に描いて欲しいのは同感
下手にプロアシなんか雇うと作者より数段うまいし
自分で描くのはメンドクサイ
じゃあ素人に書かせよう、と
どうせ描いてるのはママトモかジャニトモだろ
青沼さんちのぽよぽよ日記ブコフで105円だったから買って読んだ
青沼さんはアンが可愛くて今風なのがうれしくて仕方ないんだなと思った
確かに。もしブサだったらあんな漫画描かないだろう。
仮にも少女漫画家だったんだから、女の子に関しては
面食いで当たり前だよね。
アンが美少女だったら、
それは嬉しいよね〜。
プロデビューしたら顔写真入りで紹介して欲しいものだわ。
青沼さん、edu系の雑誌に載ってた。思春期の女の子の大変さなどを話してたけど
母親はいかに娘と友達になれるかだ、てなことを言ってた。
アンの、金髪に胸開き制服はヒップホップのファッションに合わせただけなんですとか
なんかイマイチモニョるものがあった。
リュウくんはちなみにどこの中高一貫からどこの大学にいったの?
前に2chでは、中高は城北だとか言われてたけど。
友達親子のだめな例って感じだ。
リュウに怒鳴られただけで泣くとか微笑ましいと思ったけど、アンの話と
併せて読むと単に距離感がないだけなんじゃ・・・と引いた。
まあ芸能人とか裕福な家庭には多いけど。
「見た目で性格も判断しないで!」ってヤンキーやDQNの十八番だよね。
校則違反がへっちゃらで先生を馬鹿にしている性格だから学校で
茶髪ギャル服してるんだろうに。
>211 :名無しの心子知らず:2010/05/07(金) 20:44:14 ID:bp/h5qyu
>
> 正直友達一人もいない自分には、ママぽよとかしんどい。あの作者いい人そうで友達も多いみたいだからね。
本スレより。
私の印象では、この人はどのクラス、地域にも1組はいるような
ひときわ話し声が甲高く、やることが派手な(皆でロッジ(別荘だっけ?)に行ったり、あれこれ行事の多そうな)
グループなんだろうなと思った。
地味ママから見ればそう見えた。
でもすくパラ最新号で、アン出産前夜に、
医者から「赤ちゃんが小さすぎる。週数の数え間違いかもしれない。でも筋腫が限界だから
もう産むしかない」と言われた時の、3コマはうまいなーと思った。
「え?」という大コマとその下の涙が流れるコマ、そしてその目をおさえるコマ。
おませとかおしゃまって言葉ですませていいのか?これ、って印象だった幼児期のアン
成長してすっかりいい子になったかと思ったら親公認DQNに育っていてワラタ
71 :
花と名無しさん:2010/05/15(土) 16:15:23 ID:Axr7XBOw0
「かわいいころを過ぎたら」を見てもなー
手伝いもしない、
掃除は自分の部屋だけ、
洗濯は自分の着たい服がある時はするけど、自分の服以外は洗いっぱなしで放置、
食事の用意は自分の分だけ(夕べの残り+インスタント)
↑コレを青沼さんは「もっと身につまされた『自立』というシステム」とか言ってるのが大問題。
ダンスしたいってワガママ言って高い私立高校から通信制に転校させたんだから、もっと家事やらせてもいいんじゃない?
金銭感覚にしても、18歳が1日で1万円使いきるのはダメでしょ。
漫画では「アンもアンなりにやりくりしてるんだよ!」ってな描き方だし。
青沼さんは何を一番優先させたいのかよくわからんかった。
ダンスをメインにやらせるって決めても、学費出して心置きなくダンス
一本に進ませるわけでもなく、バイト・通信高校・ダンスという高校時代
以上にブレた日々。
ダンスだけやらせれやればいいのに・・・。
結局ジャニーズの誰が好きなんだろ?なんで隠すのか。
>>71 なんかダンス関係の職場も中途半端に辞めて、チャラ男と出来婚・・・
というありがちコースをたどりそうな気が。
「男と薬には気を付けてください」
先生の言葉、そんなにひどいか?
そりゃそーだろーって思った
むしろ感情的な貴子に引いた
先生はドロップアウトしてダメになった例をごまんと見ているんだろうな。
青沼さんとしては「そういう子とうちのアンは違うのよ!」と言いたいんだろうが、
実際深夜に繁華街で補導されてるし。
深夜に子供だけで繁華街を帰らせるスクールの教師ってどうなんだ?
アンの漫画読んでふと疑問に思ったけど、DQN(ヤンキー)って普段学校には来ない
くせになぜか卒業式には出たがる傾向がある?
自分の体験だけど、授業には全く来なかったDQNが卒業式だけ突然現れたり(式には出ない)、
卒業生のDQNが見物にきたりという事があったので。
卒業式に私服でノコノコ現れればそりゃ注目浴びるから本人は満足だろうけど。
アン編が出た頃って丁度のりPやらお塩やら芸能人の薬事件があったから
すげータイムリーだったw
そりゃ先生も心配だよね
>>75に同意。
アンは担任に説明も報告もせずに学校行かなくなって辞めたんだよね。
高校生にもなって説明も退学手続きも全部親任せの甘ったれが芸能界
に行くとなったら、そのくらい言われても仕方ないかと。
アンが小学生のとき近所のバカ高の生徒を服装だけで判断したくせに
いざアンが成長してそのバカたちと同じ様な格好したら
「人を見た目で判断するな」
もうね、アホかバカかと。
アンが退学した流れ、漫画ではまっとうに書かれてなかった?
家族で相談して退学という結論を出して、それから先生に親が電話して
退学の手続きで親が担任に会いに行ってさ。
あれが本当なら、まあそれもありかなって感じに思ったんだけど。
説明も報告もせずに学校行かなくなってってひどいな。
担任もはげましの言葉すらなかった的に書いてるし
前の担任もぷいっと目をそらしたというのをアンがカチンときてる描写がある。
でもアンが先に学校を裏切ったなら、先生から擦り寄る理由はないわな。
>>80 そういやそうだなwwwwwww
もうそのDQN校でもよかったかもしんない、どうせやめるんだしww
>>81 その「やめたい」と言い出すまでに、服装の問題(茶髪とか)で何度も
指導されてたり、欠席も多かったみたいだし、いろいろやらかしてたらしいからなあ
結構レベルが高い進学校だったみたいだし、
授業についていけなくてサボる→サボったからますますわからなくなる
みたいな悪循環もあったんじゃないかな
それでも学校に相談したら「どうぞどうぞ」じゃなくてまず「退学には反対」って
言われたくらいなんだから、アンに対して冷たかったってことはない…ような気がする
何度も言われてるけど、「男やドラッグに気をつけて」に対して青沼さんが怒ったのは
完全に筋違いだよねえ
だよねえ
あと一年残して女子高生が退学してダンスやるぜとか言ってるんでしょ?
私立中高一貫の女子校で育って来たアンちゃんが男性関係などでだまされたりしないよう、
そこは心配して言ったんでしょ先生も。
しょせん水ものの商売だということは覚悟でその世界に行くんだから
あんなんで泣きそうになったりするってことは、やっぱりどこか親として引け目というか
後ろめたいというか、迷いがあったんだろうね。だから過剰反応した。
もしもアンが高校からハーバードとかに進学してさ、親子で鼻高々でさ
先生から「男性や薬の誘惑に気をつけてね、そういうこともある国だから」といわれたら
にっこりと応えてただろう。
泣きそうになったのは先生のせいじゃなく、自分自身その言葉が非難に聞こえるような自覚があったからでしょ。
もし、本当に堂々と退学しますし進路も責任持って決めてますという気持ちだったら
泣きそうになる必要はなかった。
また、卒業式になぜか出席したのも、一ページぶちぬきで「卒業してダンススクールに就職しました」とやったのも
やっぱりおんなじ気持ちのあらわれだったと思う。
だからといって責められないけど。
思春期の娘をもつ経験がはじめてなんだから、子供がかわいいからこそ振り回されてしまう。
でも先生をあんなに冷たく書くのはどーよとは思うけど。
>>81 「前の担任があたしを見てコソコソしてるんだよ〜」といったアンの話を
聞いた青沼さんが真に受けて漫画にしただけだよね。
担任じゃないなら校則違反して逃げ回ってばかりのDQNに必要以上に
関わりたくないだろJK。
勉強はしません
ダンスで疲れたから学校休みます
校則違反でも好きな格好します、これでも譲歩してんだよ
そして自主退学
これで
「退学するそうだが学校辞めても頑張るんだぞ」
と励ましの言葉かけられるとでも思ってたの?
あるがままの自分がそんなに御立派で他人に評価されるとでも?
自分やアンは美人に描くのに教師は典型的なヒスおばさん風で仮名が「マジメ先生」
あと1年の我慢が出来ないのに夢への努力なぞ出来るのかね
嫌なことがあったら投げ出すんだろ、学校みたいに。
親が金あるからいいや、と思ってそう。
まぁ実際は中退なんてろくなもんじゃないって理解してるんだろうなぁ
だから先生と学校をワルモノにして言い訳してるんだろう。
自分の娘の選択に自信がないから忠言してくれた人間を逆恨みして
無責任な励ましを支えとする
バカ女路線まっしぐらだね
お受験本も出しちゃったのに…
受験はごうかくしたけど、学校選びで失敗だったって事だね
学校サイドに一切非は無いが。
漫画を読む限り、ダンスを理由に学校から逃避するのが第一目標で、ダンスを
続ける事(仕事にする事)には大して執着なさそうだ。
ダンス辞めたとしても「成長するためのいい経験をした」って無理矢理
肯定しちゃうんだろうな。
中高一貫校では視野が狭くなりがちだから学外サークルや習い事で世界を
広げる、っていうのは理想パターンだけど、アンの場合本末転倒になって
しまったようだね。
高校の1年間て貴重なのに・・・。
「きちんとした中高一貫校を卒業」と「よくわからない通信制高校卒」
もったいないなあ、お金も時間も肩書きも
96 :
花と名無しさん:2010/06/04(金) 17:42:33 ID:LByOiEdmO
アンちゃん美人っぽいね、本読んだけどそんな印象を受けた。
男の好みは悪いそうだけど男が絶える事なさそう。
父母どっちに似たんだろう?
雰囲気美人っぽいとは思ったけど。
雰囲気イケメンが小栗旬だと思ってくれ。
そうね、ガチ美人ではないだろうね
「芸能界とかに憧れそうな顔」という感じ…
ママぽよ1巻のカバーに赤ちゃん時代のリュウ&アンの写真はあるけど
それ以外の写真はないんだっけ?
高校辞めてまで就いた仕事がダンス教室の雑用係
中退する必要あったんだろうか
ないけど、あんま我慢できるほうでもなかったんだろうね
卒業を待たずに進路変更ってのはどの道決まってたかも
だったら親子双方納得のうえだから、まあまあいい落としどころだったと思うよ
下手に対立しすぎて、家出して酒とバラの日々になっても女の子は心配だからさ
家出するほど思いつめてたのか?
>>102 娘に甘い親だし、娘も親に甘えてるんで対立が過ぎても家出まではしないんじゃないかな。
ただ機嫌の悪い日がしばらく続く程度じゃない?
アンが小さい頃パーマをかけた話を描いてたね。
お受験女子校には合わない一家だったのに、一時のがんばりで
合格してしまったんかなー。
ママも保護者の間で浮いたりしてなかったのかな。
漫画で「ワタシがこの学校にアンを入れたのが間違いだったのかも」って図星だね。
>>104 パーマはまあ、髪の毛が薄くてぺったりしがちだったから、
パーマかければきっとボリューム出て可愛くなる…みたいな
感じだったみたいだけどね
4歳の子にはいろいろハードではあったわな、特にアンは
あんまり我慢出来ない子だったようだし
>>104 私立女子校はアンが希望したんじゃなかった?
自分から受験したいと言い出したのに塾サボリまくって成績ガタ落ちで、
受験ギリギリに詰め込み学習してなんとか合格・・・だったような。
リュウも中高一貫だったよね。大学は行ったのかな?
ままぽよ3巻あたりに第一話?の先生の結婚式とかの話が載ってたけど
それで先生が昔ヤンキーだったような絵があるけど
あれは冗談で描いてただけ?
ダーリンも結婚前は変人だし、なれそめ話とか読みたいなー
劇団員とかおもろすぎるだろ
109 :
花と名無しさん:2010/06/19(土) 16:53:50 ID:w4n1Wj4w0
>先生が昔ヤンキーだったような絵
「たんぽぽちゃん」読んでふと感じたんだけど、先生の世代でよくあった
「両親がどちらかというと長男至上主義」だったからグレたんじゃ?
先生、両親(特に母親)に対して何か色々根に持ってる部分あるっぽいし。
ペルシャですの〜♪
先生の母親、長男が(成人後自立しようと)家を出ようとしたら
ショックで失神したって話を読んだことがある。
で、結局40過ぎても結婚せず実家にいたとか。
今どんななのかは知らんけど、母親に毒があるような気がする。
母親は確かに変わってるよね
先生がアン注意してたら、影でそっと泣いてたり…怖い
娘がいい年して幼児のようにビービーすぐ泣くのも母の教育のせいか
アンが小さい時の30前後ならまだしも50近くになって
ちょっと教師に苦言を呈されただけで悔しくて泣きそうとか・・・
ちょうど更年期障害の時期だったのだろうか
母親ってのは青沼さんの母親ってことだよね?
子離れできない親ってところかな。
>>113 この人自身「大人」じゃないんだろうな。よくも悪くも。
漫画家になるような人だから感受性が強いのかな?
特に育児漫画描いてる人って軒並みすぐ泣くよね
117 :
花と名無しさん:2010/08/18(水) 11:46:36 ID:L/z/MTCjO
漫画読んでてお母さんは結構子供に甘い所あるね
118 :
花と名無しさん:2010/08/19(木) 08:03:16 ID:eNCwxikO0
どんな言い訳してもこっちは見た目で判断する!
決まりを守れず制服着崩して金髪にしてるのはドキュン。
見た目で判断されるのが嫌ならちゃんとしてりゃいいだけの話。
五輪の腰パン馬鹿と同じだよ。
119 :
花と名無しさん:2010/08/19(木) 10:01:40 ID:txn9azs5O
要するに娘の方は教育に失敗した訳だ
青沼さんは腰パン馬鹿をカコイイと思うタイプだろw
121 :
花と名無しさん:2010/08/20(金) 17:34:16 ID:T2NFUqwMO
リュウはどこの大学だろ
アンの中退した女子校ってどこだか知らないけど
中学受験本で、偏差値が10近く足りないのに直前に個別指導で
テッテー的にその学校の過去問をやって奇跡的に合格したと経緯が書いてあったんだよね
そんなミラクル合格だったのに受かったとたん全然勉強しなくなったら
そりゃついていけなくなるに決まってるのに
本人も親もそこんとこ甘く考えてたんじゃないのかな…と思われてならない。
偏差値ぎりぎりで合格した子は自覚して入学後にむしろ必死に勉強するもんだけど
そして「かわいいころアン編」を読んでノドに小骨がささったような気持ちになるのは
本人の怠惰による成績不振には触れず
ダンスの道を目指すために高校を中退した、って一昔前の
「人と違う夢をめざす!」てなストーリーに美化されちゃってるせいなんだよな。
中学受験本に体験マンガを載せた責任上、合格体験だけでなくその後の挫折体験も
きちんと冷静に分析して描いてほしかったよな…と思ってしまう。
123 :
花と名無しさん:2010/08/26(木) 14:28:09 ID:FFzd+GK00
エッ、アンが高校中退したってホント?
彼女が高校を中退する時に、母親である青沼さんもよく許したなと思ったし。
普通だったら、そんな娘に対して叱り飛ばすか。あるいは、「キチンと卒業した方がイイ。」と
説得するのがスジだけど。
まぁ、人んチの家庭の事情だからイイか。(笑)
>>123 正確には「中退したい」と言い出したのを何とか説得して、
いわゆる「通信制高校」へ「転校」という形にさせ、足りない単位ぶんを
習得、一応高校卒業はできた
「かわいい頃をすぎたら−アン18歳−」で詳しく描いてるよ(上の方で
みんなが書いてるように、かなり美化フィルターかかってるけど)
あ、そうです正確には通信制高校への転校です。
書き方悪くてごめんなさい。
リュウもそろそろ就職だよね。
アンはちゃんと雑用係を続けているのか?
リュウ結局大学落ちて浪人→専門学校って
人づてで聞いたことある(マンガにはなってないらしい。)
よそスレで、アンは実は小学校も私立だったけど隠してるって発言があって
それはあり得るなぁ〜って思った
アンの小学校のエピソードって全然ないし、
園児の頃の友達と母子ともども関係切れちゃってるみたいだし(近所にすんでいるはずなのに。)
私立小学校はそれなりに先取り学習するから、アンがあんなにギリギリから
受験勉強をし始めて合格したっていうのも納得できる。
男女共学で板橋から通いやすい小学校から持ち上がりの私立ってどこだろう?
板橋区に淑徳小学校があるけど、そこかな?
男女共学で、中学受験する子が多いお受験私立(らしい)
定員割れする年もあるようで入学はさほど難しくない
あとは北区の聖学院とか星美学園とか…
アンがリュウと違う小学校らしいって話は
鳥居りんこの本が出た頃にエデュに落とした人がいたような?
アンがキツイ性格で幼稚園で人間関係トラブルがあって
同じ園の子がいない小学校をえらんだのかな〜と想像していた。
そうか小学校受験してたのか。
アンは乳幼児の頃から、気が強いというかエキセントリックな面があったからね。
人間関係でトラブルがあるのは、当然なのかもしれない。
でもクリエイター(表現)と言われる部類の人間には多かれ少なかれそんな面があるし。
新しい世界で、それをどう生かせるのか。
親の決めたレールから自分の意志で降りた以上、この先は何があっても自己責任。
元担任の”送る言葉”じゃないけど、「薬物中毒になったり死んだりしなけりゃOK」ぐらい
親も腹をくくらないとね。
マンガで見る限り親ベッタリって感じだから厳しい道には行かないだろうと思う
「私がアンをこの学校に入れなかったら卒業できてたのかなあ」これは絶対違うと思った。
甘やかして育てたからだよ
なんでも思い通りになると思う子に育ててしまったんでしょ
ダンスするという目標が本当に現実的で、将来を見据えたものなら
なおさら、あと一年くらい高校に通うものじゃないの?
大学受験しないなら赤点取らない程度でいいのだろうし、いくらでも両立できんじゃん
これを許すのは甘いと思った
おお泣きさせてもいいから、社会の厳しさを親がわからせてやるべきだった気がする
最後のチャンスだったのにね
>>132 正論だし、確かに母娘そろって甘いっつーかヌルいってのはあると思うけど、
「基本的に大学進学が前提」の学校だと、受験する気のない高3にはたぶん
居場所ないだろうなあ
進路によるクラス分けとかあるし、そうなると私大文系あたりにつっこまれたと
してもいろいろキツそうだ
女子校だからそこまできつくないと思う。
何度も生活指導で服装注意されたのを無視して校則違反続ける
好きなダンスは夢中だけど嫌いな勉強はしない
バイトとダンスで疲れて眠いから学校欠席はしょっちゅう
担任が危惧したのはダンスじゃなくてアンの性質でしょ
それなのに相手悪者にして被害者面してビービー泣いて終わり
ダーリンもワガママで自己中心的な母娘に苦労してるだろうな
>133
居場所はなくても卒業はできるでしょ。
「あたしには夢があるんだからあんたたちとは違うのよ」と胸の中でとなえながら
最低限の出席と成績でやりすごせばいい。
それをしなかったのは、なんやかやで家にお金があったからだろうな。
まぁ、他人に迷惑かけるようなDQNにならなければ
個人の人生だからどう生きようと勝手なんだろうけどね
アンが20代になったらどうなるのやら…
138 :
花と名無しさん:2010/08/31(火) 14:26:56 ID:ITGfhCL90
間違っても、アンがドラックに手を出さない事を祈ってます・・・。
一緒に沖縄旅行までした友達とやらはどうなったんだろ。
アンに愛想つかして去ったか。
友達、チャラい子ばっかなんだっけ?
別にいいんだけどさ
アンは素直ないい子かもしれないんだけど
男とドラッグに誘惑されやすい世界というのが現実なんだからそこは気をつけてほしいわ
一方、リュウはオタク道を突き進んでいた
・・・童貞捨てられるのか心配だわ
プチタン連載時リアルで読んでた頃から
微妙にドキュ臭感じていたので
所詮私立にいれてもこうなってしまうのか…と感慨深い
「あた天」のシュンスケも高卒後プーみたいだし…
「パパコロ」のかぼちが美大進学したのはラズウェルさんの教育の成果かな
某女性料理家の息子は有名私立から体よく追い出された後、”仕方なく”地元の公立中に転校したが
これが大当たりで、すっかりぐれていた彼も見事に立ち直ったとか。
進学先の選択ってそういう意味では、ある種結婚と似てるかもしれないと思った。
「こんなはずじゃなかった!」という事態に陥りがちな点で。
さて、アンは飽きずに修行できるのだろうか?
うーん失礼を承知で言うと、デキ婚で若い母になるような気がしないでもない…
そして青沼さんが孫マンガを描く→アン親子を養う→ウマー
そ れ だ 。
青沼さんに限らずいつかは誰かやりそうだ。孫漫画。
子育て漫画に限らず、エッセイ系描く人ってフェードアウトも早そうな気がするんだけど
孫が出来る年齢になってもエッセイ系描いてそうな人いるかなぁ
>>148 浪花愛さんあたりはやるかもしれない
…ただあそこは娘さんも親譲りでオタク入ってるから、
結婚は遅くなるかもなー
ママはぽよぽよザウルスがお好き
青沼貴子
出版社名 メディアファクトリー
発売予定日 2010年9月24日
予定税込価格 1,029円
予約受付中累計130万部を販売した「ママぽよ」が新サイズ&描きおろしマンガ入りで再販!
1と2、2冊同時に出るみたい
再再販くらい?よく出るねぇ
これ確かに面白いんだけどさ、もう最初に出したのが
80年代だから、リアルな子育ての情報源としては
まったく役立たないものになってるじゃない?
それでも売れるのかしらね
書き下ろしマンガだけ読みたい
そして青沼さんにはいずれ孫育てマンガも描いて欲しい
153 :
花と名無しさん:2010/09/09(木) 14:51:34 ID:76e64W010
リュウは幼稚園と小学校&中学校は、アンと違って地元の公立の学校に通ってたのかな?
え、中受でしょ
リュウは中学受験で家の近くの私立中高一貫校に進学
お受験板では「城北か?」と言われてたが
マンガを見ると共学校みたい。フェイク入ってるかな?
アンの制服も本によってブレザーだったりセーラーだったり変えてる
アンは中学がセーラーで高校がブレザーって活字で明言してた様な
城北だったらまあまあだよね
結局大学はどこに行ったんだろう?リュウくん
大学受験であわあわしてた記述もないからまさかの指定校推薦かとも思ったんだが
アンちゃんはダンススクールの雑用係からインストラクターになれたのかな。
プロ志向ないから無理でしょ。
アンが私立小だったとしてなんで隠すんだ?漫画のいいネタになるんだし、
私立じゃないんじゃないの?
庶民の子育てが受けて大ヒットしたから
反感買うの怖かったんじゃないの?
あの時代、音羽お受験殺人とかの前だっけ、とにかく
教育ママのイメージはあったよ>小学校から私立
あと、学校に関する事を漫画にしてはいけない(子供の安全のため、学校のイメージのためなど)
とか・・・結構うるさいところってあると思う。
なるほど。
とにかくお金あるんだな。
>>127 「かわいいころ〜」で
「今日の講義は?」「休講になった」とか言ってたのは専学の講義って事?
>166
ブログに雙葉の学園祭の写真載せてたよね
こういう保護者がいるから「(中受で入った)外部生の方はちょっとね…」
と内部上がりに眉ひそめられるんだと思う
普通に読んでいたらリュウは大学生にしか見えない描きかただよね
フェイクなのか見栄なのか実は大学生なのかわからないけど
>>168 ミカリン一家みたいなレアな非常識家庭と他の優秀な中受生を
一緒にくくるのは気の毒だね、ぐっちゃんも優秀なんだけど親が非常識すぎて…
内部上がりってコワイ
ぽよぽよ日記の振り込め詐欺の話、馬鹿すぎる
漫画だからネタで大げさに書いているんだといいなぁ、と本気で思った
洗濯物の中から自分の服だけ出して干すってとんでもねーDQNガキじゃないかと
思った
テヌキストつまんなかった
漫画までテヌキかよ
173 :
sage:2010/09/20(月) 23:04:21 ID:WpwxYFt4O
いつも行く本屋、ママぽよが平積みになってたけど…
どのくらい売れるのかな
あげちゃいました
ごめんなさい
>>173 ぱらぱらと中を見て来たけど、
紙質は昔より悪くなってるし、かきおろしは2ページだけに見えた
ママぽよの新装版がでてたから読んでみたけど、
書き下ろし部分の絵がいくらなんでも荒れすぎだと思った。
2巻の後半から結構ひどいけど。普通漫画家ってだんだん
(手の抜き方も含めて)うまくなるもんじゃないかと思うけど、
懐メロ番組ですっかり劣化した歌手みたいで悲しくなった。
177 :
花と名無しさん:2010/10/08(金) 02:21:25 ID:AyAR+bJlO
ママぽよ新刊、あんま売れてないね。
絵、下手だし時々憎たらしい顔描くんだよね
20年も前の育児は現在にはそぐわない部分もあるし売れないでしょ
その後の子供の成長もあまり成功の部類じゃないみたいだし
今リュウとアン何歳なんだろう、小学生の時に読んだ記憶があるわ…
ある意味人生を題材にしたすげえ漫画だ。
家族の生涯を最後まで描いてほしいな。
180 :
花と名無しさん:2010/10/16(土) 20:32:21 ID:thx8uJMPO
リュウは早稲田大学らしい
へー
リュウは辰年なのでリュウのつく名前らしい
アンは今年ハタチかな
>>179後日漫画出てるよ
アンはダンスのインストラクターとか
早稲田は落ちたんじゃ?
てst
186 :
花と名無しさん:2010/10/19(火) 19:37:53 ID:IwyWcbEa0
ワセアカじゃね
早稲田と偉い違いだ。
かわいい頃〜を読んで、てっきりリュウは早稲田受かったんだと思ってた。
浪人して専門というのが本当だったら、ちょっとフェイク入れすぎ…
190 :
花と名無しさん:2010/10/20(水) 21:08:37 ID:tByCKG+IO
実はリュウは東大だよ
頑張ったんだね〜
リュウが早稲田ってどのあたりからの情報?
高校が城北なら、早稲田でもアリカもよ。
大学受験の時に、受験票忘れて青沼さんが届けに行った話で、
大学の名前が「君には無理田大学」になってたあたりから推測
(つーかエスパーつーか)されたんじゃなかったっけ>リュウ早稲田説
ほんとのところはどうなんだろう?
城北だったのかどうかもちょっとアヤシイ・・。
育児板でもリュウは早稲田説を押してる人がいたけど、なんか理由があるのかね。
地方住みとしてはアンの学校がどこかとかも興味ないわ。
ママぽよ後日談マンガ読んだ。
リュウにストーカーみたいな手紙が来たとかアンが狙われたとか、こんな
ほのぼのマンガですらアレな読者を呼び込んでしまうのか・・・とびっくりした。
住所とかどうやって調べたんだろう?こわすぎ。
196 :
花と名無しさん:2010/10/22(金) 12:34:47 ID:1DM71YzE0
リュウ早稲田なの?
確か某中学受験座談会では、青沼さんのご長男は専門学校って紹介されてたよね。
ってことは仮面浪人で専門→早稲田?
197 :
花と名無しさん:2010/10/22(金) 16:36:58 ID:wN05KsH0O
中学生のころにままぽよのファンになって
今27でまだ子どもいないけど
青沼一家みたいな笑顔のたえない家族がほしい!
リュウとアンちゃんに幸あれ!
ちなみに主人は東大卒だけど自分は高卒ですw
>>195 ママぽよでそれなら堀内三佳のところは大丈夫なのかな?
今でも娘の顔出してるけど。
>>157 娘がアンと同じ学校だったけど、制服はフェイクですよ。
学校でも、アンのお母さんが漫画家だというのはある程度知られていたそう。
だからといって、特にあれこれ言われたりはしなかったそうですが。
今までここに出てきた学校ではないです。
いや学校名出てたよ?
アンの学校候補として出てきたのは
共立・大妻・十文字・家政学院
青沼さんはリュウの学校でもPTAの会誌にイラスト描いたり
学校イベントのポスター描いたりしてたから、マンガ家業を隠してはいないよね。
制服がフェイクなら共立は消えたか
>>199 アンは実際はどんな子だったか聞いてますか?
アンって女子校だったの?
だったら反発するのも無理はない。あの性格だしねw
良妻賢母なんて、アンが最も嫌いなものなんじゃないの?
学校選択を間違えたとしか思えない。
でも女子校進学はアン自身の希望だったんだよ
中学受験本のマンガに載ってたけど
小学校高学年くらいから男子と諍いが多くなって、アン本人が
「男の子はキライ、女子校に行きたい」と言い出した。
その学校に決めたのもアンの希望で、偏差値が10近く足りなかったのに
「どうしてもここに行きたい」と言い張って、個別指導の先生を頼んで
志望校対策だけに絞った受験勉強をして奇跡の合格。
(マンガだとアンの生まれる以前の過去問までやってた)
そうまでして受かった学校なのに入学したとたん全然勉強しなくなったとも描いてたよね…
受かったところで満足しちゃったのかな。
>>207 女子高の実態を知らなかったんじゃないの?
バリバリ進学校なら違うけど、多くの女子校は良妻賢母を美徳としている。
自由奔放なアンがそんな風潮に染まるはずもなく、学校の方針に反発、
いつしかドロップアウトに…という流れかな。
209 :
199:2010/10/27(水) 13:48:00 ID:???0
>>205 学年が違うので詳しいことは分かりませんが、娘が言うには
アンは要領(?)が悪いというか、あの学校の子は多少ギャル系でも、例えば先生に
「あらスカート丈がおかしいわね」と一言言われれば「ハーイすみませーんエヘヘ」
でとりあえず直す(見えなくなればまた上げるw)けど、アンはそういうタイプじゃなかった、と。
だから先生の覚えがよくなかったというのはあるらしいです。
それで青沼さんも「(他の子もやってるのに)うちの子ばっかりに厳しい!!」と思ってしまったのかも。
>>208 青沼さんの描き方だと、バリバリの進学校だったみたいだよ
やめたいと言い出したのも、結局レベル的についていけなくなった方が
大きいんじゃないか、とここでは言われてる
その受験のために個別指導の先生についてもらっても、先生を部屋に
入れずに全然勉強にならない日があった、とも描いてたような
恥ずかしくてできなかったんだろうけど
学力と理解力が足りずドロップアウトしたって描いた方が支持されたかもね
娘がDQN丸出しなのにほほえましく眺めているバカ親の漫画になっちゃってたもんね
しかし、
>>210を読んでもアンは当時あれてたんだろうなあ
青沼さん悩んだとか話し合ったとかが全然描けてなくて余計バカ親っぽいんだ。
>>208 >バリバリ進学校なら違うけど、多くの女子校は良妻賢母を美徳としている。
川原泉が、とある女子高の教員採用試験を受けに行った時「勉強と花嫁修業とどちらが大切だと思いますか」
と聞かれ「勉強です」と答えて、採用試験に落ちたそうだ。
>>211
家庭教師を部屋に入れなかったのは中学受験の時だよね。
必死に勉強して合格、浮かれて遊んでたら、すぐについていけなくなって深海魚
ありそうな話だ。
本当は親子で勉強のことも生活態度のこともきちんと話し合わないといけないけど
エキセントリックなアン+感情的な青沼さん
だと冷静な話し合いって出来ないのかもしれないと思った。
>>209を読むと
融通が利かない、自分大好きで周りが見えない、
ふたりで似た者親子だと思うけど。
私立女子高で身なりに厳しくなかったら、高い金払う意味がないし
良妻賢母が美徳なのも当たり前だと思うが…
進学校の生徒なら、馬鹿じゃないから教師に表立って逆らったりしない。
校門出てから崩した格好をするでしょw
そういや白百合・東洋英和・東京女学館も一応上に女子大ついてるんだ。
制服がフェイクだとすると共立・大妻以外にそのへんも
ほんわか女子大が付いてる進学女子校って条件に合うね。
あ、追加で学習院女子も
>>216 私立女子校でも制服なし校則殆どなし
はっきり反良妻賢母教育の進学校というのもある
まあアンの元いた学校とか本当にどうでもいいし
いちいち詮索されて気の毒だとは思うけど
プライベートなことを切り売りして本を出している以上、仕方ないか
反良妻賢母教育って、さいほうなんていらないのよ!
おべんきょうだけできれば国家公務員になれます!!!! …っていう教育方針なの?
茶水とか?
>私立女子校でも制服なし校則殆どなし
>はっきり反良妻賢母教育の進学校というのもある
JGくらいしか思いつかない・・・
アン18歳を読み終えた
ぽよぽよの時から根が全然変わってないなアンちゃんw
教育方法とかに疑問はあったけど、幸せな家庭なんだと思った。
で次のリュウ編が楽しみすぎる、内容も気になるしどんな感じになってるのやら。
でも本自体を入手するのに苦労しそうだw
223 :
花と名無しさん:2010/10/30(土) 12:07:02 ID:88lAV0+00
リュウ本じゃポッチャリってなってたけど
実際はかなりのデブやったorz
やっぱ青沼さんみたいに飾らない人柄の人でも子供に関しては
見栄はるんだなーって思った。
デブの専門学校生じゃ全然モテないだろうね。
どれだけ美化して描くのか楽しみだわw
立ち読み専門だけどね。
225 :
花と名無しさん:2010/10/31(日) 13:26:22 ID:pshVOH53O
リュウは早稲田大学理工学部生らしい
>>210 >とここでは言われてる
いや言われてないからw
サボリまくりで授業受ける意思すらない、学校レベルについていく以前の問題
って話でしょ。
仮に赤点でも補習&追試をちゃんとやればパスできる。
>>223 青沼さんは最近までずっとタバコ吸ってたのに、ママぽよではママ友連中が
タバコ吸ってる絵は描いても自分の喫煙姿の絵は一切描かなかった。
と育児マンガスレで指摘されてた。
そりゃ隠したいものは描かないよね。
超絶進学校は知らないけど、学校も成績不振の生徒は
補習授業したりフォローしてくれるよね。
肝心の生徒に授業受ける気がなければどうしようもないんだけど。
230 :
花と名無しさん:2010/11/01(月) 17:23:14 ID:y7PfAvM5O
リュウの成績がどうだったなんて誰も知らないでしょ
てか成績云々は、アンの話でしょ?
ぽっちゃりを見え張って隠すとか、
タバコ吸ってる姿を描写しないっていうのは、
どちらかというと編集部の意向じゃないの?
デブやヘビースモーカーには読者は感情移入しないでしょ。
編集にはむしろ、まじめに背景描け!ペン線よれてるぞ!って言ってほしいわ
自分や家族を可愛めに描写してるのはどっちかっていうと元々の作風だと思ふ
編集にはむしろ、まじめに背景描け!ペン線よれてるぞ!って言ってほしいわ
自分や家族を可愛めに描写してるのはどっちかっていうと元々の作風だと思ふ
236 :
花と名無しさん:2010/11/03(水) 00:58:55 ID:Bm71qfq6O
リュウは優秀とはいえないの?
悪い事はみんなへんしゅーしゃのせい〜♪
>>233 なんで編集者が唐突に出るの?
アンの素行を美化しまくったのも編集者のせい?
239 :
花と名無しさん:2010/11/03(水) 19:55:41 ID:GvnpQHcJ0
>>236 もう卒業したから書くけど、リュウは京華高校から専門学校だから
到底優秀とは言い難いお子様ですw
てか確認しようがないのに学校名さらしとかどうでもいいわ。
ここは育児板じゃないし。
241 :
花と名無しさん:2010/11/03(水) 20:38:12 ID:Bm71qfq6O
包茎
>>239 京華か。板橋在住なら通学には便利だね。
でもこの学校卒で専門学校生はほとんどいないよ。
ここのスレにいる人って主婦の人がほとんどなの?
自分は子供のころ親が読んでるの見てハマったんだけど、ままぽよ読者層は幅広いのだろうか。
育児板の「子育てエッセイマンガ」スレで、「カワイイ頃を過ぎたら・アン編」
が発表されて以来スレがアンの話題に乗っ取られてしまったので
急遽隔離としてこのスレが立てられた。
ので育児板から流れてきた主婦が多いんじゃないかね。
京華って聞いたこと無い学校だと思って
四谷大塚の偏差値ランク表見たけど載ってないよ〜
どのくらいのレベルでどういう評判の学校なの?普通校?
中学偏差値39か…
正直、このレベルの私立に中学からわざわざ入れる意味がわからん。
東京の人には普通のことなんだろうか
>247
>正直、このレベルの私立に中学からわざわざ入れる意味がわからん。
リュウは小学校で酷い苛めにあったというから、その環境から離れさせるためという
中学受験だったら納得する。
あと余計なことかもだけど、人様のお子さんの、それもまだ始まったばかりの人生に
「勝ち負け」な判定は気軽に言うもんじゃないーと感じた。
中受の偏差値は高校受験に+10っていうから、高校なら49
>>248 同意。なんで学校特定したがる人って「判定してやる」みたいに
異様に上から目線なのかね。
お受験本とかじゃないんだよね?
そういう類の本を出してるなら学校ランク気になっても仕方ないかも
堀内三佳といい子どもネタ垂れ流しって本人達どう感じてるのかな
青沼さんとミカリンでお受験本だしてたなあ
ミカリンは最近も出してるよね、子供も使える部分はしっかり金儲けに使うって感じ
あと、受験に掛かった費用や学費を少しでも回収しようって頭なんじゃない?
ラストのまじめ先生が泣いて喜んでくれたところにジーンときた。
ここまで想定外なのも珍しいのだろうけど、なかなか親の思う通りには
育ってくれないのね。うちも中受予定のカワイイ娘がいるので心配。
田渕由美子のチュー坊がふたりのその後が読みたい。
個人的に、今まで読んだ中で一番好きな子育て漫画なので。
>青沼さんとミカリンでお受験本だしてたなあ
ミカリンのところは御三家だからまだしも、青沼さんのお受験体験って参考になるものなの?
長男が京華中で長女は受験した学校をドロップアウトしてるのに。
出版は多分アンがやめる前だと思うけど
内容はどうなんだろうね、ミカリンとこだって娘の地頭頼りで合格したし
真面目に参考にすると馬鹿をみるかと。
青沼家の中学受験体験が載ってる本って偏差値30からの中学受験と
もう一冊あったけど、どちらもアンが実力以上の私立中に合格した所で終わってるよ。
むしろ参考になるのはその先だと思うなぁ
>>253 アン以上のパープーデブスに成長するよう祈ってるよ☆
うちのかわいい子・・・
>>256 実力以上の私立中に合格したら、入学後は相当努力しなくてはならないのに、
それを放棄してダンス三昧になったんだものね。
学力相応の学校に入っていたら、中退なんてすることもなかったのに。
高校生が1週間も学校サボるって相当異常な事だと思うけど、なんで
母親(貴子さん)はビシッと注意しなかったんだろう?
成績も素行も悪いと知っていたのに軌道修正する気もなかったのかな。
アンが強情で注意しても無駄だったかも知れないけど、だからって怒らないのは
おかしい。
青沼さんってアンがDQNビッチでも今風で垢抜けてるのが何よりうれしいんじゃない?
こんなきれいなうちのムスメが学校休みたいならいいか〜とか思ってそう
甘いっているか親が頭緩いんだと思う
>>260 これでマンガのネタができた、って感じなんじゃない?
長男もそうだけど、この家って子どもを真面目に勉強させようという気がないみたいだもの。
263 :
花と名無しさん:2010/11/11(木) 21:15:46 ID:kQ7uHv410
253の娘が受験落ちますようにw
263こわw
受験絡みのレスは避けるが吉…
うちの子もかわいいダンスィだけどリュウみたいになってほしくないな・・・。
ジャニオタで洗濯も他人に頼むような母親を見ていたら
真面目に勉強するのは無理だろうな。
女子高生が平日の午前0時に帰宅って時点で異常でしょ。
アンってもう成人してるのかな?
ダンス関係で身を立てられていればいいけど。
ダンス教室の事務だか雑用係だかで働いてるってここで見たよ
空き時間はダンスを練習してるんだろうか?
ままぽよ愛蔵版でインストラクターになったって書いてあった。
雑用係よりは出世したんだね。
ってダンス界の事情って知らないんだけど、20歳でインストラクター
になれるもんなの?
インストラクターって資格が必要なのか知らないけど
女子体育大学の学生がバイトでやってたりするよ
そうなんだ。
言葉は悪いけど学生がバイトでできる仕事なのか。
ダーリンは建築関係のエライ人だっけ。
もしダンスやめても事務所の電話番くらいやらせてもらえるんじゃない?
ここんちの旦那さんはママぽよでブレイク中でも地道に仕事を続けて
きて、まだ良いほうだと思う。
ヒモみたいになっちゃう人もいるし。
とにかくキャラが可愛い。この絵、好きだなー。
貴子さんの実物画像を探したけど、無かった。
と書きたかったけど、見てしまった。プチ後悔。
家族全員美化100パーセントなんじゃないの?
かわいいころアン編が出るすこし前のプレジデントファミリーに載ったよ
>青沼さん顔写真
図書館に置いてあれば見れるんじゃないかな
座談会のページ
いや、だから見ないほうが。
だんなさんに島田しんすけに似てるって言われた過去があるらしいな…(エッセイ抜粋
似てる!特にアゴ…
一時は相当な学歴厨だったのに
アンはあの体たらくでリュウの専門学卒が本当だとしたら悲惨だなあ。
280 :
花と名無しさん:2010/11/29(月) 14:19:02 ID:pbN02kP+0
可愛い頃を過ぎてもって、なんか昔の某ドラマのタイトルもじってるね。(笑)
「夢見るころを過ぎても」はタイトルの定番だからなー
いろんな人がもじったりそのまんまで使ってる。
もともとは1930年代のブルース「WHEN I GROW TOO OLD TO DREAM」の日本語訳です。
たかはまこの昔のコミックスを手に入れて、
やっと旦那と別居になった経緯がわかった。
というか、本人は単身赴任と言っているが、
どう見ても単身赴任じゃなくて、積極的な別居だよな・・・
なんだかんだで、とうたもあと数年で成人しちゃうじゃん。20年近くも?
旦那はアホ父親(&亭主)の典型だし・・・
それで本人たちが幸せで、夫婦仲も問題ないそうだから、
はたがあれこれ言っても仕方ないけどさ。
↑すみません。誤爆しました。
育児コミックスレかと・・・
たかはまこって別居してたのか〜。
3 :名無しの心子知らず:2010/12/20(月) 12:10:43 ID:azqfc6a+
某4コマ誌に青沼さんがアンのことを描いてるんだけど…
実話だとすればありえないわ〜。
以下要約
アン「バイト代溜まったからNY行ってダンスの勉強する!
旅行代が7万だから申し込んだ。だけど滞在費が足りないから5万貸して」
青「それぐらいならいいか」
アンのいないところで
ダーリン「自分で貯めたら行っていいと言ったからしょうがないか」
青「ずっと行きたがってたしね」
旅行当日
青「行ってらっしゃい」
アン「お金ないの。(5万円は)ツアー代が足りなくてそれを充てた
ダンススクールってバイトだったの?就職したんじゃなかったんだ。
それにしても辞めるの早すぎ。
>旅行代が7万だから申し込んだ。だけど滞在費が足りないから5万貸して」
>アン「お金ないの。(5万円は)ツアー代が足りなくてそれを充てた
どういうことだってばよ・・・
描いた作者がどんなつもりであれ、作品から読める大きくなったアンは
「うまくいかないのは今の居場所が狭苦しいせい!本当の私は本来の居場所へ行けば輝くはず!」
の典型的なDQNだったしなあ…想定の範囲内
>>287 いわゆる交際費
この分だとNYのダンススクールの月謝?も滞在費も親の負担になりそうだね。
親の送金がストップするまでNYにいるつもりなのか。
ちゃんと余裕もった金を計画的に堅実に使って、もしくは
向こうできちんとしたバイトについて、
ろくろく遊びもせずとにかく技術を磨いてどんどんオーディションを受けて…
ってタイプの子とは多分仲良くなれないと思うんだよね
そういうタイプの子とは日本でだってうまくいかなかったんだから
開放的なw友達とたのしく遊んで
親や日本の法律が許さないタイプの気晴らしを覚えて
ダンスもテキトーに照明の暗い店で頭数揃えのバイトをして
親が送金する限り帰ってこない
どっかで知り合ったばかりの、「見た目は派手だし口も悪いけどすっごくいいコなんだよ!」
的な人の紹介でいきなり他の街や他の国に流れて行っても驚かない
>>290 それ完全に「男と薬には気をつけてください」っていうタイプだなww
見た目で決め付けないで!内面を見てよ!っていう感じなー
でもある程度の年いったら内面って外見に出るんだよね
「外見で人を判断するな」って言う奴は大体中身もだめ
大概まず口で反論する人は口先だけ。
黙々と努力して結果を出してから見返してくる人の方が信用できる
うん、美醜じゃないけど人柄ははっきり顔に出る。
「40過ぎたら顔に責任持て」っていうけど、あれは40までは出ないってことじゃなくてw
40って言ったらもう社会的な評価も定まってきた頃で
「あんたが見た目で判断されてるのはあんたの真実だからしょうがないね」ってこと
>>291 あの教師のセリフ、シンプルかつ真実だ
アンを教育できない親に贈る精一杯のアドバイス
学校での規則も守れない&注意して一時大人しくしても元通り
私立に入っておきながら勉強しない
これじゃ担任に苦言されても仕方ない
今後どうなるかわからないけど
今の状況じゃ担任の言葉にキレる筋合いはないわ。
>>295 そうだね。結局は高校の教師が危惧する通りになってしまったようだね。
残酷なようだけど、アンちゃん個人はここから先どんな転落してっても
無関係な他人だからいい
児相に通報しなきゃ的な虐待を心配する歳じゃないし
こんな有様になってるアンというキャラクターをどう(自分と娘に肯定的に)
面白いエッセイ漫画にできるかという方に興味がある
友達親子の一番悪いところでちゃったって感じだな
>285にはヌケがある
旅行当日
青「行ってらっしゃい」
アン「お金ないの。(5万円は)ツアー代が足りなくてそれを充てた。
ホテル代も現地払いなのに今320円しかなくて成田にも行けない」
>>299 当日になってお金の無心をするなんて確信犯じゃん。
この調子で留学中も親のお金をせびるんだろうね。
娘に甘い駄目両親の典型じゃん。
成田に行く交通費すらないってありえない
キャンセル料払って中止させる方が安く済むんじゃないの?w
おばあちゃんが「娘のいいなりになって情けない」って
高校中退(結果的には通信制への転校だけど)の話の時に言われてたけど
母親は「言いなりじゃないよ、ずいぶん話あったし」
「信じてあげてよ(まあ外見アレだし)」って書いてて反論してたけどさ
娘の都合のいい時に、特に金銭面で甘いんじゃ、情けないってそら言われる罠。
うち(実家も婚家も)だったら、あのいきさつで当日に「金がなくて空港にも行けない」と言われたら
渡した金が本来の目的に使われてないわけだし
どんなに大暴れ大泣きしても
「縁がなかったんだね。日本で頑張ろう。次の機会には自分のお金で行けるように頑張りなさい」
で終わりだw
十代の子のアコガレ先行の留学なんて、本当にやる気と才能があれば後からやり直しがきく。
でもアンのだらしなさと「娘に嫌われない親友な私」を一生懸命がんばる作者のコラボなら
だらだらとせびられるままに金を渡しつつ、身を持ち崩していく娘を美化し続けるだろうなー
そういや可愛いころ〜のリュウ編でも
玄関で財布の小銭数えてるのを見て、たまらず小遣いあげちゃうとか
それって子供からしたら、すっげーーーちょろい親だよね…
これ見よがしの行動にまんまとひっかかってんなよwっていう
だいたい当日に金がないっていうアンとか完全に舐めてるなー
私が親だったら(アンと同世代だがw)、そんな突然言われても今お金ないから!で終わりだ
親としたら
>>302さんみたいに耳の痛いことは必要だよね
親なのになんでそんなに甘いんだろ
そりゃ学校もやめるとか言い出すわw
高校退学の顛末を描いた本が出た当初懸念されてた通りになったな・・・
結局アンはNYに行ったの?
>>304 親からせびり取った渡航費用を使い込んだことを渡航当日に告白、
さらに泣きついて金をせびり取ったところまで<最新
2009年夏(信念持って高校中退する娘カッコイイ!男と薬に気をつけろなんて言う
先生失礼すぎる!という被害者意識バリバリな回)の時点で、育児板のマンガスレでは
ソッコー(マジで速攻)「ダンスの本場はNY!って留学するんでしょw」と言われてて笑ったw
おかーさま達鋭い
激甘な高校さえ頑張って卒業できなくて、ショービジネスの世界でモノになると
思ってるのか?とも当時のスレで既に言われてたが……これからが楽しみだねアンw
1991年3月生まれだから今は高校卒業して2年目の19歳か。
高校を卒業して、1年勤めて辞めて留学?
留学するにしろ最低限の英語とかできるの?
勉強もしてなかったみたいだし。
>>306 > 留学するにしろ最低限の英語とかできるの?
だから個人留学じゃなく、複数の日本人で固まっていくツアーなんでは?
現地では日本語+スラングだけでやっていける
旅行代金が7万、でホテル代も現地払い、ってことは団体ツアーじゃないと思うんだよね。
費用も安すぎる。高校生のなんちゃって語学留学のホームステイでも2週間で30万位するし。
買えたのは往復航空券だけじゃないの。
「わー7万でNYに行ける!とりあえず申し込んじゃえ」
「お金が足りないけど当日までにはなんとかなるね。」
「どうしよう、結局どうにもならなかった」じゃないの。
しかしまだ未成年なのに、親はツアーの詳細を把握してなかったの?
こうなると自分でつけた(?)タイトルが皮肉だね「かわいいころをすぎたら」
見るからに考えの浅いDQNを親が全肯定して破滅へひた走らせる
育児マンガのオチとしては斬新すぎるなw
311 :
花と名無しさん:2010/12/24(金) 16:40:20 ID:fpl76/xu0
>>286 「かわいいころを過ぎたら」でアンが警察に補導された事を
「補導された」って表現しないで「保護された」って表現してるあたり、
正社員じゃなくてアルバイト・・・っていうのもあながち嘘じゃないかもね。
そんなにいっぱい隠したいことがあるのに漫画のネタにするとはw
エッセイ漫画っておいしい仕事なんだろうね
ミカリンとか見てるとそう思う。
漫画家の子どもってみんなこうなんだろうか・・・。
私の娘は某漫画家の子と同じクラスなんだけど、金の価値観が違う。
ダメなら頼めばいっかー、で、それでもダメなら暴れる。暴れまくる。
親もうんざりして金出して黙らせる。
その結果、その子にとっては親が金出して当たり前で、感謝すらない。
アンちゃん自身については、又聞きなんだけど、感謝のカケラもないのは
事実らしい。(学校は全く違うのだけど、ネットワークがあるので)
青沼さんも、娘に甘すぎって周囲からすごく言われているらしいんだけど、
「それでも私は娘に支援したい。甘すぎと責められるけど私は突き放すこと
はできない、自分が甘すぎなのはわかってる。周囲に甘すぎと言われて
も私は娘を見捨てることは出来ない」って。
自覚はあるみたい。
>>285 >>313 笑い事じゃないけど驚くほどヒデー親www
突き放すこと=見捨てることじゃないし
その言い草を見るに、要は「自分が楽したいから」甘やかしてるんだね
愛情をもって厳しく突き放すのは親も子もつらいものよ
欲望を我慢することができない(だから学問だって、対人関係だって、仕事だって……)娘に
とにかくぱっぱと金を与えれば「ありがとうママ!」と言っていついつまでも頼りきってもらえる
その楽さ、楽しさ、娘に頼ってもらえる愛してもらえるママという幸福感に逃げられるほど
金持ってるのってある意味罪だね
娘の生きる力を根こそぎにしてるのに、止められないんだもんね
反面教師としては申し分ない感じなので
青沼さんはがんばってアン漫画を書き続けて欲しいな
作者がこのままアンに耽溺しててくれれば、その隙にリュウは毒親離脱できるかな?
金せびる(足りるかな…というそぶりをすれば、強請らなくてももらえる)癖はやっぱり
あるようだけど。
読者として面白いのは断然アン編w
反面教師としても、画面の華やかさにしても
>>314 ママぽよの中にあった、(3〜4歳くらいの頃?の)アンが
一度ダダこねると1時間だろうが2時間だろうが、ノドが嗄れて
ダミ声になるまで泣き叫んで、結局我を通させることになる、って
話を思い出した
ダメならダメで、好きにさせるならさせるで徹底すればいいのに、
結局学習させちゃったのは「ゴネてゴネてゴネまくれば思い通りになる」
ってことだよなあ
>>317 まだ足りないか?まだ足りないか?もっとうるさくしてやる!もっとひどいことしてやる!まだか!まだか!まだか!
ふーやっと腰あげやがった疲れた
結局どうせ最後にはアタシの言うこと聞くんだからもっと早く聞けよなー
うちの親使えないんだからもー
ってなるに決まってるよね。
これが犬だったらアルファ症候群として問答無用で矯正されるんだがな。なまじ小知恵のまわる人間じゃなあ。
アンが付き合った相手と二ヶ月続いた試しがないってので
かなりな自己中なんだろうなぁとは思ったが・・・
ひどいね〜
かわいい頃を過ぎたら リュウ編とアン編を発売時読み比べてみて、どっちかというとリュウの方への愛情が強くて、アンにはお金や物を買い与えたりわがままを通してやる事でごまかしてる感じだと当時思った。
>>306 3月はリュウでしょ
アンは6月生まれだよ
>>321 あ、そうだった。訂正ありがとう。
そうすると1990年の6月生まれね。
(うちの子より1学年上だから)
>>313 三田佳子とかとかぶるね。
アンギラスなまま成長しちゃったんだね。
スレ伸びてると思ったらまたアンがパワーアップしてたのか…。
面白いのでもっとどんどん甘やかして突き進んでください。
いえる、もっともっとDQN道を極めてほしい。
むこうでブラックの彼氏つくって出来婚とかになったりして。
NYに行って真面目にダンスの勉強をするって思ってんのかなあ。
デキ婚して子供おしつけられて「孫マンガのネタできた」って喜ぶのか?
>326
このままだとそうするしかないね<デキ婚の孫を漫画ネタに
まずは無事に帰ってくればいいけど
その調子で海外に送り出すって心配だよ…
娘がにんぷになった〜v
ならまだいいんだけど、その前に
娘がちょっと変わったタバコを!いやちょっと珍しい銘柄なだけだから
娘がちょっと変わった頭痛薬を…いやメタアンフェタミンじゃないから、たぶん違うから
娘がちょっと変わった友達を…いやちょっとエキセントリックなだけで、ほんとにいい子たちだから
って展開が間違いなくあると思う
マンガにするかどうか(日本の法律に何が触れるのか判断する気力があるか否か)はわからないが
まあ、生きて帰ってくるかどうかなんだけどね!
お世辞にも素行が良いとはいえない、しかも女の子をよく
海外に行かせるよなあ・・・
団体ツアーならまだいいけど単身だと最悪。
旦那さんももう少し厳しそうなイメージあったんだけど・・・
>>305にもあった高校の先生の心配通りの結末になって
のこのこ帰国すると予想。
ていうか、ダンスの勉強って、
具体的に向こうで何する気なんだろうか。
>>332 ダンスの舞台を見る、ダンスのレッスンを受けるぐらいじゃないの?
滞在が長引くほどお金がかかって大変よね。
NYは治安が悪いから、安いところには泊まれないし。
>>332 レッスンて言うかさ、そもそもヒップホップがやりたいんだよね?
ブロードウェイミュージカル、モダンバレエ、コンテンポラリーアートみたいなんじゃないよね
だったら、わざわざヒップホップの本場に行くのに、
>>333さんの言うように、危険や日々の生活の心配に
神経すり減らしながら、わざわざスタジオに通ってレッスン受ける必要ない
(そんなんだったら日本の方がいい「先生」がいると思う)
ストリート、それも黒人のたまり場を渡り歩いて観まくり、目を肥やして、アドリブで飛び込み
混ぜてもらってダンスを体で吸収する…ぐらいしか「本場」のメリットないと思うんだよなあ
毎日のように金髪のアジアギャル(そして無闇に(親の)金払いはいい)が
そんなことしたらすごーく目立つし、すごーく都合のいいお財布かつ××××ではないだろうか……
アンのそれ読んでないけど、そもそも旅行なの?留学なの?
>>335 親の金で数年間の「自分探しの旅」にニューヨークのダウンタウンへ行くのです
留学ったって受け入れるためのスクールがあるかどうかすら不明
えっ、数年間?留学の場合ってビザとかいるんじゃなかったっけ。
>>336 アメリカは3ヶ月以内ならビザはいらないけれど、それ以上滞在するならビザは必要だよね。
アンみたいな適当な渡米で学生ビザが取れたのかどうか疑問だと思う。
>>285の雑誌って何て本?
また聞きじゃなくて出典を当たってみたい。
>>339 まんがタイムファミリー。何月号か覚えてないけど現時点で最新号。
何年も留学するって描き方ではなく、短期間で観光がてらNYに行くって感じだったけどなあ。
だって「ツアー」だよ?
ツアーって、パックツアーのこと?
今はダンス関係のツアーなんてあるんだ。
それにしても、渡米当日になってお金の無心をするなんて、
社会人なのに親の金を当てにしすぎな感じがする。
読んでないけど、私も短期の体験ツアーみたいなもんかなと思ってた。
長期予定で成田まで行く金すらないってありえないんじゃ…
滞在費は口座開くから振り込んでねーか、カードならアリか?
出立日になって旅費の使い込みが発覚するような娘を
ツアーとはいえ単身NYに渉らせるなんて
恐ろしすぎる
他人事ながら心配だ
そして女の子を育てるのはむずかしいんだなぁと思う
アンみたいな子はめずらしいんじゃない?
「ツアー」って言葉や金額もフェイク入ってると思う。
>>331 ダーリンがアンを怒ると青沼さんが庇うから何も言わなくなっちゃった
んでないの?
>>340 教えてくれてありがとう
その雑誌で連載してるって知らなかったから
明日早速見てみるよ
すくパラには、突然留学に出発という1コマしかなかったから
>>346 そんなありさまで
>>313はないよなーと思うわ……
娘を甘やかすことで娘を見捨ててるではないですか、ねえ
>>346 漫画での印象ではダーリンさんの方が甘い気がする。
甘いっていうか、典型的な「都合のいい時だけ構う父親」みたいな。
まんがタイムファミリー読んできた。
>>285 >>299 そんで、出立当日
>アン「お金ないの。(5万円は)ツアー代が足りなくてそれを充てた。
>ホテル代も現地払いなのに今320円しかなくて成田にも行けない」
に加え
作者「なんで今まで言わない!」
アン「だって言ったらそうやって怒るに決まってるもん」(下唇突き出して不満そうな上目遣い)
「ずっと行きたがってた留学」前に、自宅住まいで自力で貯めた金額は
2万円だったと欄外で確定。
どうやら「7万のツアー」を見つけてすぐに親の金を頼りに申し込んだらしい。
で、七万のツアーに行ったの?
現地で払うホテル代のほうが七万より高そうだな。
そんで滞在一週間ぐらいなのかしら?
まんがタイムファミリーを見る限りでは、「ツアー」は「ダンススクールのツアー」ではない模様
親に金をねだる時に「体験スクールも見つけたし!」と言っている
現地でホテルを別料金手配ってのも微妙に不自然なので
(だってそれ、絶対「何それ!聞いてないわよ!余分なお金なんか持ってない!」って
トラブルが起こるよ。格安ツアー組む会社が嫌がる)
やっぱり最初からチケットのみのフリーツアー(往復の航空便だけ指定)なんじゃないかな
> 作者「なんで今まで言わない!」
> アン「だって言ったらそうやって怒るに決まってるもん」(下唇突き出して不満そうな上目遣い)
小学生かorz
ママぽよの頃ならともかく、20の老けギャルでこれって
「格安便」であって、団体行動のツアーじゃないってことかね。
それにしても、雑誌にすごく詳しく書き込んであるんだねー
私も買ってこようかな
ツアー代が7万円でも、ホテル代が1泊1万円以上かかるよね。
体験スクールってアンは英語の方は大丈夫なの?
それにしても自力で貯めたお金が2万円だなんて、最初から親の金を
当てにしているじゃないの。これでも社会人なのかとあきれる。
青沼さんはこんなネタ披露していいのかな?
小学生、せいぜい中学生ならともかく、一応高卒資格の社会人な娘なのに
バカで計画性無くてわがままで勝手で金遣い荒くて親をなめてるなんて
お年頃の娘を持つ親が自分から暴露するなんて
例え原稿料が入っても、このネタは一生覚えてる人は忘れないよ
そこら辺を子供が大きくなっても育児エッセイの延長で描き続ける作家皆に聞きたい。
イヤ、漫画に描かなくなってもたぶんこの人の子育ては変わらない(子はハタチだけどね)。
ならばせめてさらしてもらったほうが他山の石となって社会に貢献。
えーと、スクールで1年働いた金は全然貯金してなかったって事か。
育児マンガスレが「かわいいころ〜」の話題ばかりになった時、住人の
9割方が「アンは社会をナメすぎ、青沼さん甘やかしすぎ」って意見だったけど、
「アンはちゃんと高校を卒業して就職したんだからいいじゃん!」
と異様に擁護してる人もいたんだよね。
あの人達は現状を見たらどう思うんだろうか。
>>352 多分また事実をぼかしてマンガにしてるのでおかしくなっていると思われる。
>>359 青沼さんの性格だと「ウケ狙いでアンを事実よりも悪く描く」ことはない
ってことは
うわぁ
>>356 青沼さんはそこまで危機感なさそうだ。
なまじ高校生からバイトしてたり学校以外の大人の世界に入り浸っていると
本人も周囲も「金稼いでいる=一人前=多少のワガママも大人だから自由」
と勘違いしやすいんだよね。(もちろんバイトが悪いんじゃないけど)
これでもきっとあまりに都合の悪いことやひどいことはふせてるんだろうね
ありのままのアンと青沼さんはどれだけDQNとバカ母なんだろう?
>>358 月に2000円貯めてたのかもw
>>356 もしアンが将来ダンス以外の仕事しようとする場合、激しくミソつけたよね…親が……
校則を守れず守らず再三指導を受けても屁理屈をこねて違反
勉強せずそもそも登校せず先生(受験時の家庭教師含む)軽視の態度もあらわ
目標があって貯金しなければならないのに出来ず、無計画、嘘をつく
そんな甘い娘を雇う「ダンス以外の職場」なんてないんじゃないの
そして肝心のダンスの方も、どうなの?
学校を辞めてまで叶えたい夢にかける金を、1年で7万円すら貯められない
これって実は、ツアー広告を見るまで「目標達成のための具体的な計画」を考えてなかったんじゃないの?
その程度の真剣さなんじゃないの?
アン擁護じゃないけど、ヤンキー(死語)って教師や学校体制は
バカにしても、働くとなると真面目でいい子になるタイプが多いので
アンも就職はできると思う。
ただダンサーみたいな努力第一の仕事やきちんとしたホワイトカラー
は無理だろうけどね。
高校辞める時もダンスで食べていくってほどの熱意はなかったようだし。
>>358 もうがっかりですよ
どうなるかは半々だろうなあと思ってはいたけど、あそこまでとは。
もう根っから我侭で親も許しちゃってるからそう簡単には変わらないだろうね。
>>364 そう地道にコツコツ努力して目指さないと報われない
報われるかどうかもわからない夢の仕事なんてアンには無理だと思った
人の子にここまで言うのも酷いけど、親が晒して銭稼いでる以上
「親もいろいろ言われるのよ」って嘆いていたけど(かわいいころの描写で)
批判があっても仕方ないんじゃないの?
「何も間違ったことしてない」なんてどの口で言うんだアンは。
本人的には間違ってないかもしれないけど、大口たたける状況にはいないはずだよね
367 :
花と名無しさん:2010/12/30(木) 14:24:34 ID:Z4r+/A0L0
>>364 > 高校辞める時もダンスで食べていくってほどの熱意はなかったようだし。
アン「高校やめる」
青沼「高校中退だったら専門も行けない。いつか行きたくなったらどうすんの?」
アン「ダンスの専門は行きたいかも」
青沼「じゃ学校行きなさい」
アン「専門行くかどうかわかんないって(でも高校はやめたい)」
「かわいいころを過ぎたら」でもこんな有様だからね・・・
ダンスの専門に行ってみたい気持ちはある癖に高校は辞めたい・・・わがまま過ぎ。
まんがタイムファミリー読んで来た
サブタイトルが「アンの旅行」になってるから
留学というより体験レッスンつきの観光ツアーなんだろうね
ぐぐったらダンスレッスン付きの1週間程度のツアーというのはいろいろあるみたい
さすがに7万円なんて格安のは自分が見た範囲にはなかったけど
で、青沼さんはアンのこういうところを
内心「おちゃめでかわいい」と思ってるんだろうな…
と感じた。ネタの取り上げ方がもうね…
>>367 で、いざ希望通りに転校できたと思ったら
卒業も「やってみないとわかんないんだもーん」だもんね
お婆ちゃんが嘆くのもわかるなあ
えーアンってそんなドキュになっちゃったんだ
なんかショック
しかし、小さい頃からプライバシーを晒される子供の立場も
辛いもんだな。普通なら隠すような恥ずかしいことを敢えて公表
されちゃうわけだから
青沼さん曰く、アンちゃんが涙目で「言ったら怒るじゃん」と言ったとき
「ああ、この子はそれなりに努力してたんだ。そうだよなあ、私が助けなきゃ」と
思ったそうです・・・この感覚はさすがに私も理解できないのですが、
何かと普段からお金を渡してます。金で困らせないのが親の勤め!みたいな。
こんなんで、自立できなくなるよ!と言っても「それは産み育てた私の責任」だそうで。
たとえ結婚しても援助するのが当然・・・らしいです。
チョーダイ、と言われる度に2倍以上の金を渡すのは、さすがにどうかと思うし
他人事でも腹が立つ。
「らしいです」って青沼さんから直接聞いたの?
匿名で真偽のわからない話をするのはどうかと思うわ。
アンは幼児の頃から見た目の可愛さを自分でわかってて、我が強くて、
辛抱強くないけど唯一、駄々をこねることだけは親が根負けするまで粘り強く続けられて
かわゆさと駄々こねで大人を操縦する
(「だがそこがかわいい!」←親の欲目)
子供だったけど、まさかそのまま図体だけでかくなるとは予想外だった
かわいい子供を親が矯正し損ねると「かわいくない大人」になる、その詳細な記録という
痛々しいコメディを目撃しているのか……
>>371 関係者だと証明できなければそういうことはただの中傷になりかねませんし
止めた方がよろしいんじゃないかと
ままぽよ時代は多少ドキュぽいなと思えてもぬるい笑いで済んだけど
今はもう笑えないなー
アンって美人でスタイルもダンスしてるしいいんでしょ
きっと少しブサだったらここまで甘やかさずに育てたかもしれないね
時々見た目がいい子をベタベタに甘やかす親やじじばばってリアルで見る
当人達は気づいてないみたいだけど面食いなんだろうね
話違うけど、この人と青池保子って関係あるの?
名前が真逆なのはただの偶然?
>>376 二人とも本名でしょう。
青池保子はお父様の名前に子がついただけ、って
「エロイカより愛をこめての作り方」で書いてたし、
青沼貴子もママポよの欄外で、
小さい時からうまく書きにくい名前、って書いてたから。
青沼貴子ってペンネームじゃなかった?
>>371 >チョーダイ、と言われる度に2倍以上の金を渡す
あっちゃーw流石に未婚の自分でもやっちゃ駄目だろってことくらいわかる行動ww
>>373 >「かわいくない大人」
なるほど。その通りだ。
なんていうか 学校で先輩や先生に、職場で上司に可愛がられない典型だw
こういうタイプは後輩や部下に 頼りがいある とも思われないんだよね。
女に嫌われる女によくある 男には好かれる女 かというと
なんかそういう感じでもないような。
>>375 親やジジババではないが「赤ちゃんと僕」の園長先生は
外見が可愛い子をベタベタに甘やかしているな。
どうだろね、現実ギャルに走る子ってパっとしない地顔の子が多くない?
>>382 まつげとまゆげに命かけるタイプの子は地味顔だと思う
目元をいじると顔の印象がらっと変わるもんね
自分は素の目がデカいので、(濃い色の)口紅を引くか引かないかが
「化粧してる」と思われるボーダーライン
ってかアンの場合はギャルかそうでないか以前の問題だと思うの
リュウは母親の性格と仕事をわかってるから
余計なことは言わないんじゃないかと思った
(友達関係とか彼女とか)
母親がウザくしゃしゃり出てくる、ネタにされる、ネットでこきおろされる
まったくいいことないもんね
オタクみたいだし、その変はよーくわかってるんじゃないかな
>>384 確かにそうかも。
ダーリンとはけっこう仲が良さそうだよね。<リュウ
雑誌立ち読みしてきた。
あのアンを可愛いつもりで描いてんのかなあ
親にとってはいくつになっても可愛いアタシの娘かもしれないけど
実際もう二十歳だし、可愛いとは言い難いDQNに見えちゃうんだけどな。
作者は「ままぽよをリアルタイムで読んでた人は
成長後が読みたかったでしょ、読めてうれしいでしょ」
と思ってるのかもしれんが
まったく逆ですよ・・・
ママぽよの頃からアンはリアルで近所にいたらイヤだなと思っていたので
「やっぱり!ほら見たことか」と思う
青沼さんのダメ母ぶりが誇張じゃなく、更に悪化してるのは怖ろしい。
リュウの卒園式か何かのエピで、よその親子連れの子が持ってた飴をアンが欲しがって
騒ぎ立てられる前に「もらってくるから静かにしなさい!」ってなだめてたのもモヤモヤしたけど
(同じ園だから母親同士も知り合いではあったんだろうけどさ)
そのまんまな状態で育ててきちゃったのね
>>388 同意。きつい言い方だけど、子供なのに自分がワガママ言えば通ると思って
いる姑息さが嫌だった。(実際通してたのは青沼さんだけど)
「かわいい女の子(=自分)」が武器になることを分かっているというか…。
>>390 実は、幼児の頃から嫌な風に女オンナした子だと思ってたけど、漫画としての誇張だと思ってた。
「読者にはただの変人に見えるけど漫画の中ではモテモテの設定」ってよくあるよね?
素でリアルのちっちゃい子を嫌な奴だと思いたくないってのもあったし……
でもはっきり成年の女性が、幼児の頃とまったく同じく、嫌な感じに女オンナしてること
それを真正面から可愛いなあー大人になったなあー一生懸命で魅力的だなあー
読者の皆もそう思うよね!
って描いてる「かわいい頃を過ぎたら 〜アン18歳編」を読むと、なんかすごいガッカリ感
可愛くないし
いい加減成長しろよってぐらい幼児的だし
一生懸命でもなんでもないし
自分をネタにして稼いできたんだから金出させて当然
と思ってるのかね・・・
どんな形であれ自分の子を世間に晒す場合、余程上手く子供と
おり合いをつけないとダメなんだね
つーか、そういう我侭な性格って幼児〜小学生中学生の時なら誰しも(多かれ少なかれ)あっただろうに。
普通は親が躾たり、友達との関わりの中で気づいたり、自分で恥ずかしいと思って直すもんだよね…
アンの不幸は、おもいっきり我を通させて図に乗らせた青沼さん夫婦の長年の対応だな
優しい虐待ってこういうことかー
まんがタイムファミリーのハシラでも、もちあげてるんだよね
「アンちゃんの行動力はスゴイかも!?」みたいな
うわーすごいーガチなんだーと思った
1頁の殴り書きまんがの裏に、ものすごくドラマチックな人生の危機が潜んでいる
>>394 行動力全然ないよね。なに寝ぼけてんだとw
行動力が本当にあったら、ダンスがしたくてドロップアウトしたのなら
1年間留学費用を頑張って貯めて2万円ぽっちってことはないだろ
バイトして、ダンスして、語学習って
アンがやったことは
学校に行かなかったこと、その申し開きを親にしてもらった
校則を守らなかったこと、その申し開きを親にしてもらった
学校をもう続けられなくなったので申し開きを親にしてもらった
一人立ちしなかったこと、家事も買い物の支払いも親にしてもらった
社会人になっても十分稼ごうとしなかったこと、親に小遣いをもらった
嘘をついたこと、親にフォローしてもらった
親に援助してもらった金を使い込み、再度親に金をほぼ全額援助してもらった
そしてろくに言葉もしゃべれないアメリカに親の金で数週間行って踊ってくる
行動力…?
掲載誌の柱での持ち上げは仕方ないだろうけど(DQN母娘ですね〜とは書けないし)
わがままでも、生意気でも「自分の娘アン」は可愛いんだろうけど
読者は('A`)っと感じたり勘弁…ってひいたりが多数だって事実を客観的に読めない青沼さんがなあ
>>393 小さい頃から、アンがいじめられたって言ったら逆上して
間髪いれず相手の親に怒鳴り込むような人だからね〜
普段のアンの描写を見れば、理由ないのにいじめられるような気の弱い子じゃないのに
自分の子を客観的に見られなさすぎ。よく漫画家やってられたね〜。
>387
娘持ちの少女マンガ家によく見られる
「娘自慢・娘情報ダダ漏らし」の一種だと思うなぁ
読者受けを想定と言うより、
自分が「お茶目で困ったちゃんのアン(でもそこがいい)」を楽しんでるだけに見える
地味で真面目な子だったらマンガにならないというのもあるが
たしかに読者にはまるでウケてないだろうしね
作者的には、アンが「みごと」通信制高校を卒業した!ってことにすんごく嬉しくてワーッと盛り上がって
ステキなアンを報告しまーすな本を出したんだと思う。
一応リュウも順番として先に出したんだろうけど、読めばわかるとおり描き手のテンションが低い
(自己満オーラがなくて読者が「あ、懐かしい、ママぽよのリュウがこんなでっかくなったのかー」と
ほのぼのできる文字通り事後報告マンガになってる。怪我の功名…)
「育児マンガを読みたい層」のニーズ(笑いたい、共感したい、参考にしたい)と
「アンの現在を自慢したい作者」の作品(マンガ・娘)がマッチしてないんだ。
ウォッチにはなかなかの漫画家なんで
青沼さんはこれからもがんばってw
私立女子高の先生は真面目ババアと狭量オヤジ、一方通信制高校の先生は
おだやかでアンに理解ある優しい人。
…そりゃ通信制は生徒ゲットしたいから優しくするのは当然だろ。
こんな見え見えの営業をそのまんま「なんて優しい先生なの!」と真に受けちゃうって…。
自分に楽な方へ落ちていくのは簡単だよなー
>>440 自分にはニーズに合ってるけどな。
ぽよぽよの時点で幼児アンのワガママ&甘やかしぶりにも全然共感できなかったし。
昔からヲチ半分で読んでる事には変わらない。
tu-kaもはや育児じゃないような。
育児漫画家親子、その後(現在のところ大失敗)だな。
平成の積み木くずし
>>401 うん、春菊一家ほど胸糞悪くなる内容じゃないし、安心の物件。
春菊と比べたらかわいそうだよ
春菊なんかどうでもいいよ。
春菊家=超絶DQN
青沼家=そこらにいそうなDQN
春菊と比較される時点でどうしようもないなw
「わたしがママよ」を描いていた森本梢子は
たまちゃんが小学生になったあたりですっぱりやめて
今は普通のストーリー漫画家として大成功だよね。
たまちゃんは、どんなふうに成長したんだろう。
甘やかし放題の教育方針もさることながら
家事は手抜き放題でジャニ行脚、なにかっつーとダーリンの愚痴
仕事は育児漫画がキャリアハイ、凡庸な4コマとエッセイ漫画でストーリーが描けない、持ち上げても二流漫画家
子は親の背中を見て育つというけれど
そういえば、代表作ってペルシャだけだよね
ペルシャ、ママぽよと数少ない作品の中2作もアニメ化って凄いけど。
こないだ田舎の情報誌の広告に
ママぽよのキャラ使って書いてた(健康相談的な何かを呼びかける機構のやつ。、うろ覚えスマン)
昔、文部省発行かなんかの育児冊子にもイラスト書いてたし
チマチマとうまいことコンスタントに仕事してるね。
ストーリー漫画こそ描いてないけど、仕事はずっと途切れず続いてると思う
PHPの本にも連載持ってたし
森本梢子さんとこは夫が医師
姉(なな子のモデル)夫婦も共働きの医師夫婦
たまちゃんもたーちゃん兄弟もエリートコースに乗ってると思われる
ままぽよはエッセイマンガには珍しく細部まで丁寧に描いてると思ってたけど、
後からペルシャ読んだら絵の雑さに驚いた。
青沼さんのは「育児マンガ」じゃなくて「うちのお姫さま+王子くん見せますマンガ」だったから
育児失敗気味でもアンがDQN成人になっても青沼さんは平気でマンガにすると思う、自慢モードで
いいヲチ物件
上で言われてたけど積木くずしだねほんとに
むりやり「ハッピーエンドの用意された家族」として発表することで問題抱えた子供がスポイルされる
教師「このままドロップアウトするのは…」
青沼「ドロップアウトじゃありません!ドロップアップだと思っています!」
教師「(あかん、親子揃って英語もできないバカだ…)」
その場で言い負けなければおkなのか?
誰が見てもドロップアウトなのにね
負け方が上手じゃないと何をやってもぶつかるばかりでうまく行かないって
対応の仕方がまずいんじゃないかな
退学の申し出方にしてもきちんと両親で面談申し出て
「ここまで頑張ってきたが本人がこの学校を出たいと言っている」
「親としても、この学校に本人の資質が合わないと感じている」
「このまま合わない学校でズルズル留年するよりも通信制に転校して親子ともにやり直したい」
「進路についても本人の希望(ダンス)含め親子で真剣に考えていきたい」
と理路整然と家庭の方針を述べればよかっただけの話では。
というかまっとうな親ならそもそも電話一本で退学申し出なんてしないでしょ…自分が一番引いたのはそこ。
最初は電話ですまそうとしてたよね。
親権に考えてれば我慢して卒業するよね・・・
学歴ロンダリングじゃなくて、学歴ダウンサイジングじゃないのアレは。
×親権
○真剣
失礼しました。
>>421 アン本人も直接担任と話さずズルズルフェードアウトして全部母親任せ。
親子揃って学校組織を軽んじてるんだろうと思う。
そりゃ学校が大切だと思っていたら1週間もズル休みさせたりしないでしょ。
高校に上がってから親子で無理だ〜ってじわじわ実感していたんじゃない?
留年を突きつけられる前に逃げたんだと思う。
ようやく、可愛いころを〜を読んだ。
アンの転入学(編入学?)をあっさり認めてやった理由としては、
アイキャッチにある通り青沼さん本人が投稿漫画を周りに批判されて悔しい思いをしたけど、
漫画家として成功できたっていう体験があるからだと思う。
だから「ダンサーになりたい」って夢を出されたら
「やっぱり夢を追うなら応援したい」みたいに感じたからじゃないのかな?
まあ、他人の家庭に口出しするのはあれだから幸せになってほしいが。
けっこう誤解してる人がいるけど(青沼さんもそう描いてるけど)
「ダンサーになりたいという夢」じゃなくて「高校に行かず今ダンスをやっていたい」
というのが目的だったと思うんだよね。
>>426 ヤバイ状態になったのは授業レベルの問題じゃなくてアンのやる気
の問題だと思う。
高校だって成績悪い子には追試したりレポート書かせる等の留年対策
してくれるよ。
少なくとも「かわいいころ〜」で、勉強がんばったけどどうしても
授業についていけなかった、って話はない。
>>414 本人が家事嫌いだからアンにも強く言えないんだろうけど、
「うちの子はお手伝いではなく『自立』している」って
なぜか得意げに言える神経がわからんわ。
食事は自分の分だけ作る、洗濯物は自分の服しか干さない
(家族の服は洗濯機に放置)、って自立とは言わないでしょ。
>429
それは青沼さんがあえて書かなかった部分もあるかなぁと思ってる
私立の進学校は留年対策してくれる所ばかりじゃないから。
伝統女子校の中には追試なしで定期テストの点数でバッサリ切る学校もあるし。
もっともアンの場合は、429さんの言うとおり本人のやる気の問題だと思う。
あと生活面ね…校則違反を指摘されてもやめないとか。
進学女子校は高校に上がるとホントにカリキュラムがきつくなるから
真面目に勉強してる子でもついて行くのが大変になる
アンみたいに受かったらそれきり勉強しない、って子がドロップアウトするのは
当然だと思う。
なんかそのへんを曖昧にして「学校よりダンスの道を選んだ」みたいな話になってるのが
アン編を読んでもや〜〜っとする所なんだなぁ…
さんざん中学受験体験記をあちこちに載せてたんだから、そのへんの経緯もキチッと描いてよ、
と思ってしまうんだよね。
青沼さんのバラ色の脳内と
現実とのギャップを楽しむエッセイマンガなんだと思う。
その点で年末の1Pマンガは優秀だった。
アンが美人てことになってるけど、漫画でかなり美化されてるせいじゃない?
子どもの頃の写真見て、青沼貴子そっくりの色黒で目が細くてつり目で口が
大きくて口角がぐ〜っとあがってるような顔だった。、
真に愛らしかったなら
幼児の頃からパーマを掛ける必要も無かったろうに
ぽよぽよ日記では中学生頃のアンをお目目くりくりのかわいらしい絵で描いてたけど
昔のママぽよでは確かに「おめーがきつい顔立ちだからだよ」って心の中で毒づいてたね
ぱさぱさっとした(細くて脂っ気がないからヘルメットにならない)おかっぱや
ちくちくしない猫っ毛のイガグリぼうずは
茶色というかグレーっぽい髪の色と相まって幼児期限定・かわいげ全開のヘアスタイルなのに
パーマやブリーチはなんともったいない!と常に思ってる…親の趣味だが
>>431 アンの考え方はいつも「自分のしたいことだけして生きていきたい」で
母親が大甘で金出すからそれが可能になっちゃってる
学校よりダンスが楽しいからダンス、なだけで、ショービズで生きていく苦労は
別になんにも考えてない感じ。親がかわりに考えることさえしない感じ。
>>436 本人が若いころから髪染めてたらしいから抵抗ないんだろう。
80年代初頭でカラーリングってかなりぶっとんでる人だと思う。
たんぽぽちゃんに子どもの頃の本人の写真が載ってるけど
青沼さん自身も、幼い頃からパーマかけてた。
昭和30年代生まれでは函館でしょ〜当時珍しかったんじゃないかな?
パパのココロのラズウェル細木さん、陽子ママの高橋陽子さん、私がママよの森本梢子さん・・
ママぽよの頃、育児漫画たくさんあったよね。
陽子ママのアーピーは今年成人式だったみたいだし、ラズウェルさんのところは去年大学入学
したみたいだけど、結構前に離婚してたんだね。知らなかったわ。
439 :
花と名無しさん:2011/01/14(金) 00:04:16 ID:WnriNSYv0
「かわいいころを過ぎたら」のリュウ編でもちょっとだけアンが登場してたけど、個人的に初めてリュウ編を見たときの方がショックが大きかったな。
・家に友達を連れてきたら、「友達に見られるの恥ずかしいからリュウはあっちいって!」と邪魔者扱い。普段はリュウとも口を聞かない。
・そのくせ自転車を借りるときやお金を借りるときだけ口を聞く。(ちなみにアンの自転車は違法駐車のため撤去されますた)
・リュウがアンのためにお土産買ってきてくれてもどうでもいいような反応(ちなみにアンは家族のためにお土産を買ったりはしない。)
どうしてこうなったorz
高校やめたのは勉強についていけなくなったのが1番の理由なんだろうけど
その性格じゃポツンだったんじゃないだろうか・・・
>>439 兄妹なんてそんなものじゃないかと思うが?
同意。いい悪いでなく、思春期の女の子にはありがちだと思う。
撤去された自転車は、取りにいかなかったのかな。
親娘ともシステムを理解してないのかな。
>>440 このスレか育児板の育児漫画スレかどっちかでアンと同窓の娘の母がレスしていて
・アンは確かに美人
・目立つグループにいて人気者ポジション
って言っていたよ、成績についてはコメントなしだったけど
>>439 ありがちかもしれないけど、漫画で描かれるとアンは本当に可愛げのないムカつく娘だ
まぁホントに美少女でダンスが上手かったらとっくにスカウトされてますから。
AKBの3軍くらいのかわいさではあるんだろう。
テレビやら舞台やらにスカウトが来るような人って、
一目みてハッとするような美貌やオーラがあるはずだと思うんだよね
中学生のころ塾にそういう子がいてスカウトきてた
それを参考にするなら。
知り合いになると印象が残る程度じゃスカウトまではいかないでしょ
関係ないけどakbのともちんがソロになって、やっぱピンじゃ辛いんだakbって、って凄くよくわかった。見映えしなくてびっくり…
アンのこれまでを省みると
いざ自分の見た目と才能だけが計量され
自分よりうまい人・自分より空気読んで人に合わせられる人が採用され
ダメ出しされたり売れなかったり飽きられたりすることを受け流して
当然のように男と薬と枕営業への無言の催促がまわりに渦巻いてる世界で
いろんな事に耐えて努力しながらダンスに専念して
私にはヒップホップしかないんだ!
ダンスで生きていくためならどんな苦労だってする!
とは言えない言わないだろうなあと思う
>・目立つグループにいて人気者ポジション
金回りがいいからでは・・・
本当に仲の良い友達がいたら辞めると言ったときに引き止めたり
励ましあったりするもんだと思うけど。似たり寄ったりの子達のグループ
だったんじゃないかな。
あの学校(制服フェイクの意味わかった 描いたら一発で分かるから)で目立つポジションって
遊び人グループだと思うんだけど
私らの時代は盛り場で慶應ボーイと遊んでるのはあの学校の目立つグループだったよ
「私らの時代は」とか慶応ボーイとかバブルババアですか?
真面目で賢い生徒は、そらうまく周囲に合わせるから目立たないでしょうね
とびきりオーラを放っているような個性的な子や美少女は別として。
目立つグループってのは結局そこから外れた「はみだし者」が多い
集団行動を守れない&規則を守れない
その場でやるべきこともやらずに遊びと口と反抗心だけは一人前
どの時代にもどの世代にも常識から外れた行動をとる人が集団になったら目立って当然
白い目で見られているのにも関わらず「自分が目立つのは人気があるから」と勘違い
>>451 青沼さんの読者がその世代で
なんらおかしいことないんだけど
今漫画読む世代は30代後半がメインだし
うちの娘(中3)も私が持ってる影響でままぽよ読者だったんだけど
かわいい頃ではさすがに引いてたよ
読ませないほうが良かったかな
バブルババアって世代じゃなくて性格の問題でしょ
でも、中学受験後にいっさい勉強しなくてよく高校2年生まで持ちこたえたね
漫画によると、進学校なんでしょ?
姪がY偏差値60の女子一貫校(もしかしたらアンと同じとこだったりするかも
東京だから・・)に入ったけど、中一夏すぎたあたりからの塾通い率すごいって。
青沼さんもそこらへん触れてないけど、一応塾行かせたり家庭教師つけたりとか
させそうなママではあるよね〜。過保護だし、金惜しまなそうだ。
それでもドロップアウトしたとしたら親不孝だなぁ、アン。
>>456 そうなんだよね、どんな経緯にしろ
そこまで持ち堪えたというのに、だからこそそこでドロップアウトするなんてなあ
成績に関してだけ言えば
私立にもよるけどだいたい高1まではそのまま上に上がりやすい
素行不良とか問題があった場合は別だけど
進学校は高1の後半から前倒しのカリキュラムを組んで急激に勉強がキツくなる
だましだましやってきた子はここらへんで厳しくなる
アンはマンガに描かれた事がすべてで学校から最後通牒(留年か転校)を突きつけられたんでなければ
単に本人の辛抱が足りなかったんじゃないかと思うが…
>>458 私立の中高一貫高って、中学から高校に進学(進級?)するときの
試験みたいなのが結構厳しいところが多い…って聞いたような気がするけど、
アンのところはどうだったんだろうね
そこはなんとかクリアできてたんだとしたら、やっぱり高校に上がってから
サボリまくってのあの結末だったのかなあ
進学校の中高一貫校は中1から先取り授業だよ。
高校の途中から急にきつくなると言う事はないわ。
中高6年間のカリキュラムを5年で終えるので、一応6年間通して
面倒を見るって言うのが前提だと思う。
成績不振で放校されるのは一貫じゃない慶応とかじゃない?
高校にあがった時点で、先取りしていない学校の高2みたいな雰囲気。
先生も友達も受験一色染まっていくから、大学受験を目指してないアンが
学校に居づらくなったのではないかなと思う。
高1の時は一緒に沖縄旅行するような友達もいたからちゃんと学校に
通って授業も受けてたと思う。
予想だけど、友達との仲がこじれたか何かで学校自体嫌になったんじゃないかな。
アンの学校ってどこだったの?
ヒントプリーズ
青沼さんは子供たちに負い目でもあるのかね
生まれてから漫画のネタにしてきたことに対する。
息子にだって大きくなって太ってからやっと食事制限させるまで
食べたい放題食べさせてたみたいだし、基本的に甘いよね。
>>463 単行本になったぶんだけ読んでると、リュウがデブだってのはわからないから
ほほえましく見てたんだけどなー…実は太ってたと思うと微妙な気分になるね
中高くらいの男の子って、まさに成長期って感じで普通体型の子でも
びっくりするくらい大食いなのが多いから、リュウもそんなんだと思ってたよ
リュウと一緒に例をあげてた他の男子達は運動部員だったね。
動かなくても大食で普通体系の子もいるけど
リュウはインドア&おたくで食べた分だけ太る子だったんだろう
でも実際には1話しかその描写がなくて、他の話は普通体系に描いてたからピンとこないね。
いきなりリアルで太った絵にしちゃうと読者がこれ誰?になっちゃうからかな
オタクの上に太ってたら、なんでも見た目・イメージ重視にこだわりそうな
アンに嫌がられてたのもなんかわかる気がする
リュウの見た目でがっかりな分、見てくれが良いらしいアンを甘やかしちゃうのかな?
青沼さん、ジャニヲタだしな
青沼さんのお母さんが「食べなさい 食べなさい」の人だからね
(父親もお兄さんも太ってたみたいだし)
寒い地方出身のご年配女性にはよくある傾向
コーディネートよりあったかさ重視の重ね着とか
道産子な私には「あーうちの母もそうだった」と共感すること多かったw
ホンモノのリュウの写真(?)てどこかに載ってるの?
アンが通ってたダンススクールってNOAだよね?
ヒップホップのクラス、池袋校がある、レッスン受け放題のコースがある
月謝などを突き合わすとNOAしかないんだけど・・・。
事務バイトからインストラクターになった子なんていないんだけど?
以前育児板で異様にアンを擁護してた人がいたけど、まさか…
雑用兼ねた事務の正社員だったよ
早起きに耐えきれず早々に職場もドロップアウトしたのか・・・
先生も泣き損だな…
475 :
花と名無しさん:2011/01/26(水) 15:18:23 ID:2qdX1qha0
という事は
>>285の「バイト代」っていうのは引用ミス?
雑誌読んでないからわからないけど。
>>473 >>470のレスは「そんな子最初から存在しない」って読み取れるけど
辞めたのか、見栄を張って嘘をついたのか…
青沼さんの母としての駄目さが浮き彫りになるなあ
>>475 正社員じゃなかったんだよ。ただのバイトだった。
NOAのHP見てきたけど確かにインストラクター一覧にアンらしき子はいないね。
通ってたのはNOA、教えてるのは別のスクールということだろうか。
すでにあのマンガの職場はやめた後の別のバイトのお金を貯めて・・って
話かもしれないよね
そろそろリュウも就職する年頃だよね?なんか浪人したとか専門学校とか
よく経歴がわからないけど、年齢的には4大の新卒と同年代だっけ?
あいまいでスマン
リュウは次の3月で23歳じゃないっけか?
まあ浪人→専門だとしても就職してる年齢だな
旧版3、4巻が見つからないから新装版を買ったけど絵荒れてんな
本を名刺代わりに配ってる(先生の本棚?から取った奴を)ってのには引いた…
>>435 バレエの話だっけそれ
あれって「私のママは有名漫画家なんですよ!」ってアピールしたいのかと思った。
>>481 アンが小さい頃のバレエの発表会の舞台メイクの話だね
バレエのメイクって原型を留めないレベルまで化けるから元の顔はあまり関係ないと思った。
ということは
近所のDQN中高を避けて背伸び受験→お嬢さん中高
→ついて行けない→ヒップホップに出会う→楽しい→ドロップアウト
→ダンススクールに正社員(事務)として入社→ドロップアウト
→バイトとして雇い続けてもらう→1年かけて2万円貯める
→バイトを数週間?休み、ほぼ丸々親の金でアメリカにヒップホップ旅行
てこと?
…バイトも大丈夫なの?
連投ゴメン
バイトは他の職場かもしれないのか
それならフリーターで、別に職場に頭下げて休み貰わなくてもいいね
>>486 アンの正社員というのは限りなく怪しい。
ふつう雑用係なんかバイトの仕事でしょう。
あそこの記述にはフェイクが入ってると思う。
「ダンスがしたいから受験一色の学校にいるのは無駄、辞めるからお母さん学校にそう言って」だったはずなのに、
どっかにオーディション受けに行くでもなく、路上パフォーマンスとかしてるふうでもなく。
ダンスのインストラクターとして正式雇用っていう情報も実は、
「ああん?実績もないのに、10代でいきなり教師役?あんなワガママ甘えっ子が先生ポジションに慣れちゃったら
プロダンサーへのモチベーション保てるの?」と思って驚いてた。
それがアナタ、事務社員(ズコー
事務バイト(ズッコー
別の職場でフリーター(ズシャァアアア
今や、ダンスも別にしたくないんじゃないの?と思ってます。ニート一直線……
見習いで雇ってもらったのかも?(ダンス界の事知りませんので想像)
でも、バイト決まったってくらいで意気揚々と母校の卒業式に顔だす?
普通だったら・・・ねぇ。って思うんだけど
アンの中ではアタシちゃんと働く場所決まったし!どう?みんなより一足早く自立したわよ?
てドヤ顔入ってた感じだったのかな。
>タシちゃんと働く場所決まったし!どう?みんなより一足早く自立したわよ?
ドロップアウトした人程そういうことする傾向にあるよねw
自分は「かわいい頃〜」しか読んでないけど、スクールの「正社員」「インストラクター」
て記述あったっけ?
「スクールに就職した。当分は雑用係」
みたいな記述は出てきたけど、バイトでも就職って言葉は使えるわけで。
リュウも漫画内で早稲田を匂わせる大学を受験(結果には触れず)
高校卒業で学生(いかにも大学生風)でも専門学校に進学というレスあり(真偽不明)
嘘はついていないけど、最大限良い方に誤解させる描き方をして見栄を張っているのかも
におわせるって「きみには無理田大学」ってやつ?
〜だ大学ってだけでは。
>どっかにオーディション受けに行くでもなく、路上パフォーマンスとかしてるふうでもなく。
皆より一足早く社会に出てはみたけど、結局がむしゃらに打ち込んでる感じはしないよね。
勉強してる&予備校だの家庭教師だのの話してる&勉強漬けもつらいけどそれはそれで結構楽しそう
(予備校仲間同士で連れ立って帰ったり、一緒にお茶したり本屋寄ったり)な級友の中で
勉強について行けないし勉強したくないし…の自分が居心地悪い。みたいな感じ?
で
>どう?みんなより一足早く自立したわよ?
と価値観の転換を図ってはみたけど、今度は、仕事は大変だけどそれはそれで
結構楽しそうな人達の中で居心地悪くて…みたいな
>>491 そうですよね。アンは正社員だとも書いてないし、インストラクターでもない。
事務職でもなく、ただの雑用係。
ほとんど何もできないんだから、ただのバイトでしょう。
この作者が昔文部科学省のしょうもない子育て手帳にイラスト
描いてたが、昔人気だった玖保キリコが原子力推奨の新聞広告
描いてるの見て生活によほど困ってるのかと悲しくなった。
かわいいころアン編を読んだら
やっぱり青沼さんはストーリーマンガを描きたいんじゃないのかなと
ちょっと思った。
アンのレッスン風景とかモロに一昔前の少女マンガだった。
マダム花子等4コマ系はぜんぜん面白くないし、
今の青沼さんの絵でストーリー物読んでみたいな。
そう?
アン編ですらサクセスストーリーにしようとして失敗してるし、ゼロから
話を作るのは無理だと思う。
頭は悪いし甘ったれだけどダンスの好きな、架空の女の子をヒロインにして
どのように悩み、苦難を乗り越え、成功をつかみ、信頼できる人と幸せになるかという
青沼さんが客観的に考える「少女の成長物語」を描いてみればいいと思う。
編集も「アンちゃんでママぽよその後を描いて下さいよ!」でなく、あくまで
読者が感情移入して共感して応援したくなる魅力的なヒロインの話として口出しする。
それはアンみたいな娘じゃないはずだよねw
>>499 核心ついてるな
作者がアンは自立心にあふれてて本当に大事なことをわかってる可愛い子です
あれはドロップアップです、学校の皆もわかってくれましたって言っても
「そういう子」を描いたらアンにはならないだろう
「そういう子」を描いてアンそのものになったら親としても漫画家としてもダメすぎる
>>500 まさしくw
ママぽよと、今4コマ誌で連載してるつまんない家族モノしか知らない……
この人、前はもろ少女漫画なストーリー物書いてたの?
なんかいつも3〜4頭身のセミロングの作者が
寄り目で大口開けて青ざめて手のひら下に向けて腕バタバタ
(゚Д゚|||;)何してんのーぉ!
もしくは指曲げた手のひらを顔の横に持ってって
(><;;)はわわアンタなんてことをっ…!
てやってるだけの印象しかない
>>496 その冊子持ってたよw
玖保キリコは知らないが、この人の場合は私は逆印象だったな
お堅い文部省発行の冊子を何とか読んでもらいたいから、
ママぽよ人気で有名な漫画家に依頼したんだろうなあと感じた
その頃は人気も終わってたと思うが、それでもああいう公の仕事は
そうそう来ないだろうから
私も文部科学省の冊子持ってた
しばらくとっておいたんだけど、失くしちゃったなあ。
ママぽよは民放アニメにもなったし、「公園デビュー」などの言葉が生まれた育児漫画だし
知名度は高かったから依頼したんだろうね
育児漫画の先駆けは他にいるんだけどね。
ペルシャの魔法少女流行時の二番煎じアニメ化(原作は魔法関係ない)といい、
うまいこと時代に乗るなあと感心するw
>>504 アニメ化は基本的に作者本人の意志とはあんまり関係ないよ
ペルシャのアニメ化に関しては、制作側(魔法少女ものブームを
作り始めてたスタジオぴえろ)が、「アフリカ育ちで『ですの〜』言葉
を使う女の子」って要素に目をつけた、ってとこだろうね
「赤ずきんチャチャ」とかも、原作には変身してバトルする要素はなかったわけだし
しかし
ままぽよ大ヒット等の儲けを
殆ど使い切ったって話が
すごすぎるw
大ヒットだけど巻数は少ないからね。
青沼さんちって邸宅を新築したとか
家族でゴージャスに海外旅行とか
そういう話はぜんぜんなかったよね。描かないだけかも知れんが…
田島みるくさんのとこは、所沢に豪邸建てたし、海外旅行もひんぱんに行って
ヒナコちゃんはイギリス留学だし、あた天の印税使ってるなぁという感じだったけど。
青沼さんは漫画を読むと普段の生活で楽をお金で買ってるからかな
でも小学生のアンが全身エンジェルブルーで塾通いとか
うん、リュウには思わなかったけど
アンにはすごくお金かけてるなぁという感じがする
実は小学校が私立だったと聞いてますますそう思う
>>508 そういう話を聞くと真っ先に武内直子・富樫義博夫妻を思い出すよ。
>511
あのふたりは小室哲哉並みの散在をしないと使い切らないw
>>509 うちもそのタイプだ
楽をお金で買う・・
(ダスキンでお風呂掃除してもらうとかね)
ほんとあっという間にお金飛んでいくよ
キリギリスなんだよねぇ
青沼さんって、そういえば板橋マダムスもドラマ化されてるよね
>>508 青沼さんは読者の共感を得られない事は徹底して描かないタイプだから
(タバコとか)実際の使い道はわからんね。
友人と泊まりに行って、2才くらいのリュウと友人の子を部屋においてカラオケに行こうとしてたよね。
未遂に終わったけど。
その時も友人だけタバコ吸ってるように描いてたね。
ショートカットでメガネのママさんといった旅行だっけ?
「たんぽぽちゃん」みたいな子供が主人公の話が読みたい
全くの新作でさ
そういうのブログで無料でやってほしいよね
正直書き下ろしされても買う気はない
先生とご家族は大丈夫だったろうか
520 :
花と名無しさん:2011/03/15(火) 15:30:57.66 ID:HnNkEP/y0
板橋でしょ、大丈夫じゃん。たいした被害もないし
>>520 マンガで読む限りの性格だと、パニックになって色々買い込んでそうだ…
あのでかい車で買い占めね
迷惑だわ〜
「今のうちに買い占めなきゃ!」とアタフタする青沼さん
「えー別に平気だよー」とネトゲから離れないリュウ
黙ってお菓子ばっか買うアン
ダーリンは買いだめに走りそうでもある
のんきでダラな妻に任せておけないって米とかカップ麺とか
>>521-525 なんかもー、頭の中であの絵で自分でマンガにしちゃって笑ってる
ありそうすぎて
527 :
花と名無しさん:2011/03/22(火) 14:09:37.63 ID:Aeit5e0F0
青沼さんって、今でも板橋に住んでるのかな?
528 :
花と名無しさん:2011/04/02(土) 16:36:36.90 ID:0an3XTSvO
結局ツアー?からは無事帰ってきたの?
529 :
花と名無しさん:2011/04/02(土) 22:19:45.75 ID:e8O67wSL0
コミックエッセイ劇場で新連載
ダーリンのベタの塗りムラの酷さがとてもプロの描いた原稿とは思えない
最近の一応シリアス絵?っていうの見ると
オノナツメかなんかBL絵に影響されてんのかって思ったわ
>>529 「ふーん、で?」と言いたくなるような内容だね。
子供達は完全に自立したわけじゃなくていまだに家にいるのにw
アンはダンサーと描いてあったけどここで言われていたのとどっちが
正しいんだろうね。
もうあれこれ言われるの嫌だからダンサーという事にしてんのかな。
532 :
花と名無しさん:2011/04/04(月) 20:56:15.94 ID:cktip1MBO
来月号のまんがホームでエッセイがスタートだって
無駄なページがふえるね!
そういえば3ヶ月ぐらい前からまんがファミリーのエッセイマンガ?がなくなってるね。
うめみさんだけになってる。
534 :
花と名無しさん:2011/04/07(木) 11:48:10.73 ID:G/fugG/C0
ママぽよ見て思ったけど。
傍から見ると、今だったら虐待に近いような事やらかしてたエピソードがあった。
あの当時、近所の人達から「青沼さんチの奥さんって、子供を虐待してるらしいよ。」
なんて、変な噂が広まったり。
近所の人が見るに見かねて、児童相談所に通報する騒ぎになったのかな?
ままぽよ連載時は虐待疑いでご近所さんが児相に通報って考えがなかったと思う。
連載してたのは15年か20年ぐらい前だよね?
コミックエッセイ劇場の連載4月8日更新予定なのにまだ更新されていない。
他の連載陣はすでに更新しているのに。
なぜあの下手かつ雑な絵で、たった5Pで、中身のない内容で、締め切り守れないのか不思議でしょうがない。
ブログ今年に入ってから更新されてないね
>>537 >>285が不評でショック受けたのかもしれない
こんなにアン可愛いし立派なのに!
そんなアンを支え無理解な学校に憤る私も読者の共感をもっと集めるはずなのに!
青沼さんのブログってお茶の子さいさいの他にもある?
ぐぐっても出てこない…
web漫画更新されていた。
勉強嫌で高校中退して親にほぼ全額たかって海外旅行して
信用されるような事何一つせず、しつこく釘刺されて当然なのに「悪く言うな」って。
この母にしてあの娘あり、か。
>>534 そんなのあったっけ?
体罰が虐待とかそいうレベル?
>>539 それが更新されてないと537は言ってるのでは?
お茶の子さいさいもまんタイファミリーのエッセイも中途半端に終わってるね。
>>540 前回より3ページ増えたね
ダーリンをなにもリアル顔にしなくても良いのにとオモタ
先生が描いたのかはわかんないけど「つ、つまんなーい!!」の所だけは上手かったな
子供達は親の欲目もあるだろうけど、ダーリンまで美化はやりすぎだと思った。
またもやアンをすごい美人に描いていたね
リアルアンも美人なのかもしれないけど、一貫校リタイア以降アンの印象最悪だから
読者を刺激しないよう地味目に描いたほうが得策だと思うけど
アンが美人ってのが現在の拠り所なのかね?
リュウはピザって聞いたし(ソースはこのスレ)
まぁマンガだから絵の面での美化はしかたないと思うが
やっぱりアンには甘い(女の子大好き)んだなー…
と思わせる内容だった
>537
「お茶の子さいさい」はもともと期間限定のブログだったから
掲載期間が終了したのでは?
547 :
花と名無しさん:2011/04/16(土) 14:11:47.46 ID:hezPG6qP0
青沼さんの漫画を描く手伝いをしてる、マダムスのメンバー達は今でも板橋に住んでるのかな?
もしくは、ダンナの仕事の関係で地方に引っ越したとか。
都内の別の街に引っ越して、何人かメンバーチェンジしちゃったの?
気の合わないママトモの電話番号を消去していたら1件もなくなってしまった
って育児板かどっかで見た。
PHPで連載してたやつかな
たしかコミックスになってるよ
>>548 それは比喩なんじゃない?
そんなにバッサリ切ってたら誰とも付き合いがなくなるよねっていう
最近アシさんは一緒にジャニコンとか行ってるお友達一人しか出てこなくなったね
漫画読んでてワガママというか自分が見えてない人って印象はある。
なんせアンの母親だし。
あの程度の親バカでズボラってすごくリアルでいそう
2ちゃんで強烈なアンチスレが立つほどでないレベル
大きくなったアンと今の青沼さんはヲチ物件になっちゃてるけど
アンは幼児の頃もわがままできかん坊であまり好きじゃなかったけど。
>>550 なんでそんな発想になるのかわからんw
現に昔仲良かった大勢のママ友やアシはまったくマンガに出てこないし。
50近くにもなってコンサートで全国行脚するような濃いジャニヲタはママ友仲間でも浮くでしょ。
子供が大きくなるとママ友いらなくなるしね
学校がちがうと情報も分かち合わないし
リュウの高二病の時の話でイチやさあやの名前が出てるから
あの辺とはまだ続いてるのかと思ってた
>>556 さあやはあっちゃんって人の娘だっけか
あのイチはママぽよに出てたイチなのか?
>>550 「比喩」じゃなかったよ。
実際にケータイの友達の番号を1人1人消していったら
誰も残りませんでした…って話。
ところで青沼さんってリュウが高校辞めたいと言い出したのを
「高2病」と言ってたけど、高2病ってそういう意味の言葉じゃないよね。
なにかネットで知って勘違いしたんだろうか?
リュウもアンも高校やめたがってたん?
まぁアンはマジで辞めちゃったけど。
子供いたら普通のことなのかな〜
と思ったけど、ここの子たちって幼稚園からして嫌がってたもんね
3つ子の魂ってやつなんだろうか
サッカーに興味のないおばさんがサッカーの試合見に行くのと
ジャニーズに興味のないおじさんがジャニーズのコンサートに行くのが同じなわけないだろ。
これだからジャニヲタ婆は・・・。
ダーリンは柳沢ファンなのか、京都サンガサポなのか?
関東住みでサンガってマニアック
ダーリンも地方から出てきた人じゃなかったっけ
ダーリンはぽよぽよを読んだ印象では
栃木とかの関東田舎出身な感じだった
車で3時間くらい〜だったっけ?
出たよ
今朝の朝日新聞土曜版で岡田斗司夫がいいこと書いてる。
漫画家になりたいから学校の勉強なんかする必要がない、という高校生に対し
「やりたいことを我慢」して努力していない、
「夢」を勉強したくないことの言い訳に使っているだけ、
何も我慢せず単に逃避するだけの「夢」を保護者が応援しちゃいけない、
やりたいことを我慢して日々積み上げて「目標」の到達を目ざすよう応援すべき、
と言い切っています。
アン編を読んでずっとモヤモヤしていた気持ちに返答もらったような気がします。
この人腐女子なのかよ…
>>566 実は自分がそうだったみたいなことも書いてたね>岡田斗司夫
やせちゃってからの岡田斗司夫って太ってたときと中身まで
別人になってしまった感じだ。
別にデブキングじゃなくても普通の一般人ならその位の事は考えるだろjk
>>569 具体的な方法が出てたんだよ。
部活(運動部)を辞めさせ学校から帰宅後は漫画を書く。
そしてその進捗状況を毎日家族に報告。毎月16ページのマンガを仕上げて雑誌に持ち込む。
それで卒業までにデビューできなければ才能がないんだから、諦めろみたいな。
アンに例えれば、学校はきちんと行ってスクールに通い、オーディションを受ける。
そのスケジュールはきちんと親に報告して、卒業までにダンスで身を立てるめどをつける、
みたいな感じか?
まんがホームって雑誌に青沼さんの新連載が載ってた
腐女子でその手のマンガ描きたいんだって…
この人確か50歳ぐらいだよね?
そのまえに青沼さん、今まともな線引けるの?
>>571 男体化したアンみたいな社会不適合男子が、周囲に大いに迷惑をかけつつ
草食系男子に「でもこいつのことなんだかほっとけないんだよなあ」と守ってもらって
いちゃいちゃする、周囲は「はわわ」と冷や汗かいて呆れながらも温かく応援する
まで予言しといてみるわ
ジャニのお気に入りの子を
モデルにした漫画かも…
どっちにしろ、なんか嫌
ホームで始まった新連載はエッセイ漫画で、
自分で営業してBL雑誌に連載を、という過程を描くらしい。
2コマだけそれっぽい絵があったけど、
見せるのは身内だけにしとけば?ってレベルでした。
まーた今日更新予定だったコミックエッセイ劇場の連載落とした。
BLのせい?ジャニのせい?ただ怠惰なだけ?
犬の擬人化(?)ブログで感じた薄ら寒さはそういうことだったのか<BL
はっきり言ってよっぽど話が良くないとあの絵じゃ無理だね
>>570 前スレでも同じ事をさんざん言われてましたが…?
580 :
!Ninja:2011/06/01(水) 01:53:03.33 ID:???0
>>573 > 男体化したアンみたいな社会不適合男子
> 周囲は「はわわ」と冷や汗かいて呆れながらも温かく応援する
目に見えるようでワロス
初心者の多くが迷い込むテンプレどすなw
自分も予言
腐女子キャラが絶対いるとみた「次の新刊ネタゲット!メモメモ」
まんがホームのスレでも評判悪いね。
「気持ち悪い」「絵がダメ」「掲載誌を間違えてる」「早く終わってくれ」
今号の絵は更にキモかったけど、読みたい連載があるから買わないわけにもいかずorz
それが単行本化してくれれば、雑誌を買わずに済むのに…
というレスをホームスレに誤爆したw
まんがホーム見てきた。
ふっるーーーーーーーーーーーーーーーーー
とキー押しっぱなしにしたくなるほど受けもシチュも古くてもうね…
おばさんが押し入れに隠した山ほどのエロ本の存在を子供が知ってるとか
カキたくて鼻息荒いのが長髪美少年総受けとかね……ああ居たたまれない
そしておめでとう
>>573 ある意味
> 男体化したアンみたいな社会不適合男子
で合ってるようだ
理不尽にターゲットにされてる感じが何をか言わん
現実に娘の同人を手伝う親ってホントに居るの?
>>583 意外といるよ
健全系の同人なら、親兄弟に通販作業手伝ってもらうとか、
アシ頼んだりとかしてる人もいたりするみたいだ(同人板
見てる限りでは)
あと、平成生まれの人だと、実は親も若いころに同人やってた
って人が結構いるからね(密かに継続中の人も)
親子で修羅場、とかやってたりする一家もタマにはあるそうな
いかにも友達親子って感じだな
自分の趣味なら自分1人でやれって話だね
587 :
:2011/06/08(水) 08:16:23.47 ID:???0
育児漫画って、だいたい子どもが小学校高学年くらいになったら
「子どもが嫌がるから…」って、やめるよね。
アンは、いまだに自分のプライバシー(笑)が晒されていることには
文句言わないんだろうか???
先々週更新予定のwebコミックエッセイ劇場の連載が更新予定日になって二週間延期され
さらに今日、再度二週間延期された。
たった5ページでろくすっぽ内容ないのに何度も何度も締め切り破って
そんなにやる気ないならとっととやめれば?
>>587 アンは漫画に書かれるのは了承済みだよ。
むしろあたしのカコイイ生き様をどんどん描いて!って思ってるんじゃね?
私には「かわいい頃〜」が勘違い親子の自己肯定にしか読めなかったけど、
あのマンガでマジで感動してアンを応援している人もいるみたいだし、
当人達もあれがサクセスストーリーだと思ってるんだろう。
商売上、頭の弱い主婦、母親、妻を装ってるのかと思ってたけど
かわいい頃読んでこの人本物の大馬鹿なんだと気付いた。
>>587 アン自身が(ダンス?)の先生に名刺代わりにかわいい頃を配ってるらしいぞ
>>588 更新してたよー
>>589 なんと言っても「ドロップアウトじゃなくてドロップアップ」だからね
全然upじゃないし、第一ステップアップって言葉あるだろー、とw
>>592 あくまでアンは後に引かないわがままと親の甘さ、親の経済力というチートで
「滑り上がる」「転び上がる」であって、
正当な才能や努力でひとつひとつ段階を「登っていく」んじゃないんだよ。
だからドロップアップできっと実情に合ってる。
合ってるからこそ親はそれを憂慮すべきなんだけど、なんか自慢してるから救えない。
>>591 クズ確定だあね。ろくな仕事に恵まれないぞ。
バカ母がバカ娘に顛末を漫画に描いていいか尋ねたらOKの返事とともに帰ってきた言葉が
「何も悪いことしてないから」
自分から言い出して中学受験はじめて高い金払わせて塾通って送り迎えさせて家で勉強にも付き合わせて
勉強せず校則服装規定従わず平気で学校休みまくって
何一つ我慢しないで自主退学きめて今までの私立のバカ高い授業料無駄にして単位制編入でまた金使わせて
両親にさんざん迷惑かけた後ろめたさや反省や感謝一切なし。
ここまで頭が悪いならダンサーとして少なくとも日本一ぐらいの才能はないと。
>>594 まあ、「かわいい頃〜」に掲載されてる部分を読む限りでは、
>自分から言い出して中学受験はじめて高い金払わせて
>塾通って送り迎えさせて家で勉強にも付き合わせて
のくだりは判らないからなあ(ついでに、その受験に至るまでの
過程でもいろいろゴチャゴチャあったことも)
もちろん、「かわいい頃〜」読んだだけでもいろいろとこの2人が
アホなことは充分判るけどさ
596 :
:2011/06/09(木) 09:39:59.83 ID:???0
>591
その本って、出版社から無料で貰ってるの?
アンが(親の金で)買ってるの?
597 :
:2011/06/09(木) 09:47:34.08 ID:???0
>>594 他人には迷惑かけてない、というか、
全部親が後始末してるから「悪いことしてない」でもいいけど、
成人したし、親だっていつまでも元気じゃないし…
あ、成人式なんか、出たのかな?
やっと『リュウ編』読んだ。
学生でも派遣登録ってできるんだね、初めて知った。
…で、もう卒業してるよね。
結局、ダーリンの会社(?)に就職したのかな。
数年前に出したエッセイによると
作者が若い頃にバイトで一度遅刻したら店長に
「今度遅刻したら来なくていいから」と言われ
「じゃあ今日で辞めます」と逆ギレ。
別のバイトでは長期バイト募集してるショップの制服が可愛かったので
2ヶ月しか働けないのに面接で長期出来ると嘘をついて採用される。
馬鹿なのに無駄にプライド高くて己の非を認めず自己中心的で人のこと考えず我慢が大嫌い。
まぎれもなく母娘だ。
>>601 ひどいね。
そしてそれを堂々とエッセイに描いているということは
若いころにはこんなこともしました、と懺悔しているのか
「悪いことはしていないから!」と思っているのか
絶対、後者だろう。
>>594 まあ親が迷惑だと思ってないからいいんじゃね?
いつまでもしつこく怒らず恩着せない姿勢はエライと思う。
そのせいでアンが調子に乗っているけどw
コミックエッセイでダーリンが自分の分しか料理作らないって
アンと同じじゃん。というかアンがダーリンの真似したのか?
フライパンコーティングずるむけはうちもやられるw
ママぽよ時代のようにギャグ絵で全編描いてくれたほうが読みやすいのにな
美化されたシリアス絵(少女マンガ絵)が挿入されると萎える
自分勝手で一方的な妻の愚痴ばかりでなくて一度ダーリンの言い分も聞いてみたい。
この人は自分と娘には激甘なくせにそれを棚に上げてダーリンには文句ばっか言って嫌な性格だ。
ぽよぽよ日記を読み返してみた
一番ひっかかったのは、子どもに持たせる携帯のこと
・最低一年使わなければ買い換えてあげない→たった一年で新しいのを買い与えるなんて…
・子どもはメール好きだから、パケット使い放題に入っておいたほうがいい。うちも入ってなきゃ20万円のパケット代だった→そういう問題ではないかと…
・電話代は上限一万円を超えたら通話できなくなる契約にして、「天井止め」にすべき→と言いつつ、案の定月末に通話できなくなったら自分の携帯を貸してやってる
躾、とか、我慢とか、親が踏ん張らなきゃいけないときに楽をするとあとが大変だという見本だなぁ…
奥さんが漫画家でママぽよで上がり調子だった頃も勘違いせず、真面目に働いてた
というだけで良い部類の旦那だわ。>ダーリン
昼夜逆転の様な生活でジャニ狂い、オマケに今度はBLだなんだと言い出す
妻にご飯はそら作らないわなあ。
くらたまといいサイバラといい春菊といい女が下手に経済力があると
ヒモ旦那しかつかないというのにダーリンはまともだ
と思ったが前者と青沼さんじゃ知名度も稼ぎもダンチだったな・・・
ママぽよが当たった時はかなりのもんだったと思うよ。
上記三人はむしろヒモを養うためにがんばり過ぎて質を落とした。
リュウもアンも自分たちのおかげで稼いだお金だから使って当然と思っているのかね
こんな事言ってはなんだが鴨ちゃんは早世したことがむしろ幸いだったような
サイバラさんも子供たちも駄目駄目だったことは忘れて良い父親がいた、って思えてるだろうし
某ロックンローラーのようになったら最低
>>610 さすがに比べる対象がひどすぎる。
妻が売れっ子でもちゃんと働く漫画家家庭のほうが圧倒的に
多いよ。
>>608 これじゃ子供も楽したがるわなw
スポイルってレベルじゃねーぞ
616 :
花と名無しさん:2011/06/11(土) 15:35:44.04 ID:RdtRAXqL0
かわいい頃アン編で
退学届けを担任に手渡しに母親自ら学校に来たときに
「私がもっとちゃんとしてればアンが退学せずにすんだのかなぁ」
といった内容のモノローグがあったけど、ホントそのとおりだよ。
「そんなこと無いよ」と言って欲しいがための落ち込みアピールなんだろうけど
人並みの躾と教育をしてればあんなわがままな娘には育たなかっただろう。
最近のアンの絵がちょっと受け付けない
くどくて気持ち悪い
多分厚化粧を精一杯好意的な視点で描くとああなるのでは アンのくどい顔
なんか輪郭がガタガタしている。
変に美化するよりチビキャラで通せばいいのに…
>>616 一週間もズル休みさせたり茶髪や化粧も容認してたのに何を今更って感じだねw
まあでもこんな娘は世間に山ほどいるし
青沼さんが一生経済的に面倒みるつもりだろうし周りがとやかくいうこともないな
薬とかで新聞に名前がでるようなことがなければいいでしょ
某大女優の息子は一児の父親になった今もこれといった定職につかず
母親から月ン十万円もらって生活しているらしいが
>>621 > 薬とかで新聞に名前がでるようなことがなければいいでしょ
「男と薬には気をつけなさい」
よく言ったよね先生。
アンの人生全体について、もっとも的確かつ簡潔な危惧とアドバイスだったね。
>青沼さんが一生経済的に面倒みるつもりだろう
フツーの会社員とでも結婚してくれればせいぜいマンションの頭金とか孫の学費援助くらいで済むけど
なんだかアンちゃんの性格からしてそういうのは望めないような気もする
可愛い頃を過ぎても、も深読みしなければ
ダンスが大好きな娘が親の反対押し切ってせっかく入った名門女子高も中退して
夢に向かって突き進みたい、というので家族も応援することにしました!平穏な人生だけが
全てではないですよね アタシ達母子は世間の偏見なんかに負けませんよ!読者の皆さんも応援してね
みたいな安っぽいありがちな話でメデタシメデタシなんだろう
旅行のエピソード聞く限りアンはダンスもキライな勉強したくない逃げ道だけって気がするよ
親に迷惑かけたぶんダンスを一生懸命頑張ってその道で成功しよう、というつもりもサラサラない感じ
>>621 このスレは青沼スレなのに某女優とやらを引き合いに出す意味がわからん。
世の中にはもっとバカな親子もいるんだからいいじゃん!
と言われてもそれが何?としか・・・。
いいでしょ
って何がいいんだろ?
お前ら自身には何の迷惑もかけてないから
いいでしょ
って意味なんじゃないの
このスレの住民の皆さんはさぞ立派な子育てしているんでしょうねw
出たw
少なくとも携帯に関する対応は青沼さんとはずいぶん違う人がほとんどだと思うよ
あと夫や子供達に布教するがごときBL趣味の露出なんか最低w
もうすっかりヲチスレ化してるな。
あれこれ言いながら実際はもっと痛い行動して欲しいと思ってる住人の方が多そう
ぶっちゃけおまいら毎回何か痛い事してないか期待して読みに行ってるだろ
621だけど皮肉のつもりで書き込んだよ
文面そのままにしかとれない人もいるんだw
>>630 他人の不幸は蜜の味っていうわけですね
有名人叩きしてる主婦の皆さんってそういの虚しくなりませんかw?
そういう人ってこういうだらしない親子の漫画は元気に読めても
「うちの3姉妹」みたいな品行方正な家庭の漫画は眩しくてまともに読めなさそう
アン親子2chデビューか?
盛り下がってまいりました
現実的に、青沼母は保護者として褒められたもんじゃ全然ない上
漫画家としてもあの30年前のうかれ腐漫画やちっとも可愛くないアン見せられて
青沼娘は根性なしで不誠実な怠け者、それをフィルター掛けて褒めそやす母
客観的に擁護できない状態で、それでも擁護しに来る人は
当事者扱いでせせら笑われるのはしかたないとあきらめて、思う存分踊ってね
元々育児漫画スレがアンの話題に占拠されでお前らよそでやれと言われてできたのがここ。
ここから出ずにやってくれていれば御の字だと思っていたが
ここは普通の少女漫画板だしテンプレもスレタイも普通だし
新しく来た人とはそりゃあ摩擦が起こるよ
>>634 的外れなレスして虚しいですねw
621だけど後の二つは別人だよ
>>637 援護なんてしてる人いる??
青沼先生の子育てはどうも失敗したみたいだけど
ぽよぽよ連載時も「アンに甘すぎ」って感想持った人いる?
当時はネットなんてなかったからどんな評判だったかわからないわ
>>641 自分はあまりの性格のクソさにイラついてた記憶がある
>>641 単行本の見返しに、紙を全部破かれて骨組みだけになった障子だかふすまだかの
写真が載ってたのにはドン引きしたな(もちろんリュウとアンがやった→二人の後姿も
写ってる)
新しく紙貼るためにはがすんじゃなくて、穴があいたところから手当たり次第に指とか
おもちゃ突っ込んで破いてった感じで、ほんとにボロッボロの状態
そりゃまあ、小さな子供がいる家で障子やふすまに穴があいたりするのはしょうがないけど、
だからってこんなボロボロになるまでやらせるか&その写真を本に載せるかっていう
上の方でも何度か上がってるけど、幼児だったころのアンがダダこねると泣き叫んで始末に
負えなくて、さんざん泣かせたあとで結局は言いなりになってしまう、ってのも含めて、
子供をコントロールできない親だなあって印象はあった
…ただ、ママぽよ連載当時、同時に連載されてたのが田島みるくの「あたし天使あなた悪魔」と
ラズウェル細木さんの「パパのココロ」だったからなあ…ラズウェルさんの方は、本人はともかく
奥さんが…だったし、田島にいたっては青沼さんの比じゃなくひどかったから、ママぽよがまだ
マシに見えてた、ってのはあるな
>>643 田島みるくも、子どもが結構大きくなるまで漫画のネタにしてた。
長男の高校受験の話とか…。
その後、長男は俳優志望とか聞いたけど、いまどうしてるんだろ。
漫画という形で露出されてると、自分は有名、とか、すごい、とか
子どもが勘違いしちゃうのかもね。
アンも、自分のことが描かれた本を配る、というのは
内容は二の次で「私の伝記(笑)よ、すごいでしょ」の感覚じゃないかな。
『ママぽよ』も『あた天』も『パパ…』も、
子育てしてる読者からしたら「うちの方がまだまし!」と思える
いわば心の支えだったような気がする。
(それを狙って、大げさに脚色して描いてるものだとばかり…)
高野さんの育児漫画も絵柄が洗練されているわりに中身はイラつくし
ママぽよが当時のママさんの心を掴んだのはわかる気がするけど
幼児だから許されていた我侭を成人したあとも許しちゃうのはイカンわな
>>643 あったあった漫画でそのシーン書かれてたね
アンはおもちゃの剣でリュウはマジックハンド(?)だかで車掴んで足で枠を壊してる写真だった覚えがある
障子ボロボロ骨組み状態って
テレビの大家族ものではよく出てくるけど
一般家庭では普通貼り直したり都度注意したりして
そこまで酷い状態にはしないわな
メンドクサイから放置してたんだろうね
青沼さんってその場を切り抜ければとりあえずおk 田島みるくより実際はズボラなんじゃ
子どもと下手に揉めたくないって躾を後伸ばしにしたツケが見事に今回ってきた感じだわ
田島みるく、料理は専業主婦なみに、いやもしかしたらそれ以上にやってたよ
夕飯、おかずは最低5品はなくちゃ気が済まない!とかいって
メニューが出てたけど結構充実してた覚えがあるわ
それで仕事の時間がナイとかイライラしてしゅんけ(息子)に当たったり
してたけどね
青沼さんは自炊より店屋ものの日のほうが多かったくらいだからね
アンが料理興味ないってか、たいしたもの作れないのもしょうがない
>>648 あー、確かレトルトカレーの夕飯を
アンが「おかあさんの作るごはんはおいしい」とか言って
(不憫で)思わずほろり、とかいうシーンがあった。
>>635 ホントに本人がここ見たら、
「ひ、ひどい…!! なぜこんなこと言われなきゃならないのっ!?」
…で、本1冊出せるんじゃ?
あ、でもリュウはオタクだから、見てるかな?
それで「かあさんが見ると面倒なことになるから…」と黙ってる。
オタクは家族のことなんか気にしないでしょ
オタは繊細なので、スレの存在は知ってても
あえて見ない、に一票
リュウは、まだ一人暮らししてないの?
>>629 成人に近い息子を持つ母親なのに、自分の息子とそう歳の変わらない
ジャニに狂うこと自体が気持ち悪いし、アンはただのダメニートに
しちゃってるし、この人ほんとどうしようもない親だね。
おまけに変態ホモ漫画書きたいとか…狂ってるとしか思えない
オタクの息子リュウもさぞ嘆いていることでしょう。
>>629 >成人に近い息子
成人してるよ。リュウは3月に23歳になった…はず。
23才か〜早いね。
就職活動のエピもひとっこともなかったし
(青沼さんの性格なら、どこかで一言書くと思うんだよね〜
初給料日エピソードとかも絶対ネタにするタイプ)
やっぱ、ニート?
そんでバイト先の女の子とデキ婚で一つ屋根の下になったら
それはそれで面白いかも
アンは入れ替わりにエグザイルみたいな黒っぽいのと同棲のため家を出るw
>>655 そうか、リュウもう23なんだ。
そんなでかい息子が同人誌買うようなヲタなのに(ヲタのジャンルは
違うだろうけど)
ジャニに触発されたのかBL書きたいとかマジでありえない。
気持ち悪すぎる。
>>656 うん、アンの中学受験ネタもあえて無理と言われた高偏差値の中学をうちのアンったら頑張って合格したんですよホホホ
って描くくらいだからリュウもまともに就職してたら絶対ネタにするはずだよね
アンの性格か作者フィルターのせいかわからないけど、まだ子供なのに
やたら「女の子」アピールする描かれ方だなぁと思った>ぽよぽよ
>>644 田島みるくの息子は親が経営するドッグランの管理してるらしい。
>>658 いまは、どこで描いてるの?
『かわいいころを過ぎたら(アン編)』より後の子どもネタ話って出てる?
最近『かわいい…』で、アンが就職(?)したとこまで読んだんだけど
掲示板見たら、その後留学したとか書いてあったので、
漫画になってるなら読みたい。情報よろしく。
>661
ちょっと前のレス遡ればわかるよ。
感じ悪…
感じ悪い人ばかりなのもちょっと前のレスから辿ればすぐわかるだろw
>>661 >情報よろしく
ググルって考えがないの?
きびしいのお
「教えて下さい」じゃなくて「情報よろしく」
とかいう人に教える義理はない
怖っ
自分から行動せず(娘を怒らず)相手に怒られると(教師に注意されると)
逆ギレして逆恨み
どっかの誰かさんのようだ
>>661
アンがダンス会場(?)で配ってる本が「ぽよぽよ」ならまだしも
「かわいい頃〜」だとしたらとんでもないナルシー女だなぁと思った。
>>671 「かわいい〜」だよ。
「私は夢実現のためにこんなにがんばることのできる人間です」アピールだもん。
アンの夢って結局ダンスインストラクターなのか?
>>673 「ダンサーになる」と宣言したからには、
ステージで踊るのが夢なんじゃないかと思うけど。
将来の夢がプロデューサーならともかく、インストラクターならショボすぎるww
>>673 芸能界スカウトなのかと思ってたw
(自分から売り込みには行かない)
どうせ数年でデキ婚
むしろまだデキ婚してないんだと思った
デキ婚出来るならまだいいんじゃ
小さい頃から店屋もん漬け、ジャンク漬けの食生活だったから
下手したら不妊症の気があっても不思議じゃない
そして安産
早く孫を作ったほうがマンガのネタにはなるよね。
デキ婚→スピード離婚も美談化して「かわいいころをもっと過ぎたら」
出来婚を危惧される妹
伯父のように結婚できない太った50男になりかねない兄
>>685 伯父さんはちゃんと働いて生活してるんだから…
>>660 青沼さんも、ダンススクール経営したらいいんじゃない。
うちのちびっ子たちマジ最高マジ天使!よそのバカ学校に通うバカなんか目じゃないよ!
→ちょっと問題があるって言われるけど言う方に問題があるに決まってんじゃんね!
→かなり問題があるって言われたけどこの子たちの良さがわからないだけ!
→もっとちゃんとしろって言われたけど、この子たちはこうして自由にさせれば伸びるの!
→勉強いやだ、学校いやだ、就職しない、家出ない
→男と薬に気をつけてね
→デブニート&金をせびって海外旅行へ
→うちの子たちはそんなバカじゃありません!これから本気出すの!
→甘いって言われるけど、この子たちはこうして自由にさせれば伸びるの!
→甘いって自分でもわかってるけど、あたしは良き母!この子たちのしたいことを応援する!
20年かけて壮大なスケールの反面教師になってくれたな…青沼さんは
ま、ね 高校中退してダンスの道に進むって決めた段階で実家からだしてアパートで一人暮らしさせてみるべきだったと思う
田舎の娘だったら上京させて○年たって芽がでなかったらスッパリダンスから足をあらって専門に入り直すなり別の道を探す
と覚悟させることもできただろうがなまじ東京に自宅があるものだから・・・
家事も手伝わずバイト代は好きに使って旅行は母親に強請ればホイホイだしてもらえる、とかこんな生活誰が捨てますか、だな
そんな厳しい事ができる母ならアンもここまでワガママにならなかったような。
厳しい?皆子どもに甘いんだね
一人暮らしなんかさせたら安易に稼げる風俗にでも落ちて余計大変なことになる
リュウは、たとえ『就職』してなかったとしても
学生時代みたいにダーリンの仕事の手伝いをして
自分で稼いでいるんなら、とりあえず『ニート』ではない。
少なくとも、アンよりはずっとまとも。
>>693 アンも働いてるからニートじゃないよ。
最近、ちゃんとマンガを読んでない人が聞きかじりの情報だけで
叩いてるようなレスが多い気がするんだが・・・。
『たんぽぽちゃん』って、作者がモデルなんだよね。
幼稚園の連絡を忘れたり、友達に嘘ついたりしたとき、
母親がかばってくれて…みたいなシーンがあったのを覚えてる。
それで「おかあさん、大好き」と、ウツクシクまとめられてたけど
(結局は、あとで人のいないとこで母親から叱られて
「うわ〜ん、おかあさんのバカー」になるんだけども)
あれって、本人のためを思うなら
「忘れました、ごめんなさい」
「嘘ついてました、ごめんなさい」と
本人から謝らせるべきだったのでは…と、ふと思った。
あれで、作者の、その場その場をしのげればいいや、の性格が
形成されたんだな、と。
>>695 693です。
アンがニートだと言ったつもりはなかったです。
その前の、688さんの
>デブニート&金をせびって海外旅行へ
という書き込みに対して、
・リュウはニートじゃない
・(金をせびる)アンよりはまし
と言ったつもりでした。誤解させて悪かったけど…
リュウが今何してるのかもわからないのにアンよりましと言い切る根拠を知りたい。
>>699 一応高校は中退せずに通ったしアンと違って周りにものすごく
迷惑かけてきたとかでもないだろうし
たとえ迷惑かけられようが青沼さんはデブヲタになってしまったリュウより
容姿がいいアンのほうが可愛いんだと思う
今思えばぽよぽよザウルスでも早生まれで成長が遅いリュウと比較して
オシャマでこまっしゃくれたアンをやたら持ち上げてるような描写あったなあ
もともと女の子がほしくて、女の子が生まれたら
かわいいドレスを着せたりしたかったんじゃなかったっけ
ママぽよでTDLに行く時1〜2歳のアンにシャーリーテンプルのヒラヒラドレスに
レースのペチコートもはかせて、アセモだらけにしてぐずらせた話あったね
>>702 あったね、そんな話w
あれは人が多い遊園地でも目に付きやすいからという理由で描いてあるけど
実際じゃそうじゃなかったのね
もともと女の子が欲しかったってどこに書いてあったの?
ままぽよシリーズ好きで全部持ってるけどそれは見当たらなかった
>>702 女だったらドレスを着せて〜って妄想はあったが
元々女の子が欲しかったなんて言うシーンあったか?
すまん、リュウがデブオタってどこに載ってたの?
高校生の時焼き肉食い過ぎで太ったって話から?
>703-704
ごめんママぽよには描いてないね
でも「女の子が欲しい」はどこかに描いてたよ、確かに読んだ記憶はあるので。
真剣に離婚考えていたのか。
ダーリンに対するしつこい愚痴は愛情を含んでないものなぁ。
姑にたいする描写は読んでいてハラハラしたけど
当時は仲いいから描けるんだなと良い方に解釈した
ダーリンが無駄にアンとかリュウを庇いすぎたからこうなったのでは。
自分は子どもには厳しく躾したいのにダーリンが甘やかして困る、みたいな描写あったっけ
しらねーよ
読んでないんか
だけどダーリンがコツコツ働き続けてきてくれたおかげで現在の青沼家の
生活レベルが保たれてるわけで、離婚なんてことになったらあっという間に
窮乏すると思うよ 青沼さんの漫画家としての収入だけじゃ大した事なさそう
アンなんて母親をATMとしか見てなさそうだしお金がもらえなかったらさっさと
見捨ててダーリンの元へ戻るかDQN男と同棲して自堕落な生活送りそうだ
DQNと同棲はありそうだ
リュウはダーリンと暮らしそうだな
dqnと同棲してもすぐ飽きて戻ってくるパターンが目に見える
親元にいれば電気ガス水道使い放題でゴハンも出てくるし
4月から大学行ってた娘が地元に就職して戻ってきてるんだけど
全部込みで2万円家に入れさせてる 下の子のついでなのでお弁当も作ってもたせている 家事は全然してない
手取りが今のところ15万くらい
銀行に強制的に積立1万円させて あと奨学金の返済2万本人持ちだ
本人の手元に10万円残るわけだが これって妥当なのかね?
それとも少ない?多い?
スレ違い
家事せず弁当作らせて2万円とかwとは思う
でも各家庭の財布事情が問題なく裕福ならそれでいいんでは?
自分は3人きょうだいで就職後3年家にいた
奨学金こそないが手取り15万もほぼ同じ
家に5万
貯金3万→自由に使っていい金は7万弱、ただしボーナスはご自由に
昼夜の食事作り以外の家事はできるだけ
犬の平日夜の散歩担当 だった
特に不満なかった。今もない。貯金はそこそこ、ひとり暮らし悠々です
離婚ってまじなの?
>718
ほんと?どこで見たの?
>716-717
家に入れる金が2万って少なすぎと私も思うけど
形だけでも入れるだけまだいいんじゃない?
貧乏DQN家庭ほど子供が働き出すと「稼いだ金は全部自分のもの」と
家に一銭も入れないで大きな顔してる
比較的裕福でキチンとした家庭ほど、子供もキチンと食費入れたりしてる。
あ、あと奨学金の返済は当然本人が返さんといかんのよ。
>>717>>719 スレチなのにレスありがとう
アンの実家パラサイトを見て我が家もこのままでは・・・と不安になったのでつい書きこんでしまった
いろいろ計算してみて旦那より小遣い多いってどうよ、と思ったので世間一般ではどうかなんだろうかと
これまで一人暮らししてたから家事は当然手伝うこと前提だったのでこれくらいでいいかなと思ったんだけどね
一応一年契約ということで話してあったので来年また話し合いしてみるよ
なんでチュプってスレチ分かってて平気でルール違反するの?
アンを馬鹿にできないDQNぶりだね。
アンみたいな娘の話だったらスレチとまで行かないんじゃないの
てかほぼアンスレだなここ
うめ実さん、単行本ではタイトル変えたんだね。
あれって、『ママはテンパリスト』に対抗したのかな?
>>722はチュプの意味わかってないよね。チュプ=主婦と思ってない?
チュプがスレチなのわかっててルール違反するのではなくて、
ルール違反する住人をチュプって言うの。
>>724 どう考えてもパクってるよね。
これだからチュプは…
散々言われてることだけど
友達が全くいなくなったってのが他人事ながらショック
子供に恵まれ
親兄弟とも仲良くて
やりがいのある仕事もあって
良い友達や知り合いもたくさんいて・・・と
すごく楽しそうだったのになぁ
あれは気に喰わない友達をケータイのアドレスから消していったら一件も残らなかったって話で
実際に友達いなくなったってことじゃないでしょ。
この人粘着的で自己正当化激しくてあんま周りにいて欲しいタイプじゃないけど。
アンが年だけ食ったって感じで。
>724
タイトル、うめ実さんのままのほうが良かった。
テヌキストって、ちょっとうめ実さんのニュアンスと違うと思う。
まんがホームでやってるこいつの
BL漫画内容も絵もキモ過ぎる
他所でやってくれよ…
>>730 どんな感じなんだw
つーかこの人BLとか圧倒的に向いてないだろうに
えBLは読むほうじゃなくて描く方に回ったのか
>>731 コンビニとかでまんがホームちょっと読むといいよ
まんがホームスレが阿鼻叫喚な理由が分かると思う
>>733 毎回読もうと思ってても
まんがタイム?くらぶ?とわけわからなくなってスルーしてたけど
ホームね。読んでくるよ
ひっどいんだろうなあ…
まんが○○系のタイトルで丸背の4コマ誌って鬼のように出てるからなーw
何人か、好きで単行本も集めてる作家さんもいるんだけど、いまだに掲載誌を
把握できてないくらいで
部国府でたんぽぽちゃん?てマンガ読んだけど、アン編並みに自分の幼少期を
美化した内容で1,2話でおなかいっぱいになった。
737 :
花と名無しさん:2011/07/05(火) 20:37:45.86 ID:N5qkiNdp0
たんぽぽちゃんを見て思った。
青沼さんって自分のお母さんの事嫌い?
>>737 それはないと思う
グチグチ言いながら結局は自分もバーバンと同じ子育てしてるしw
たんぽぽちゃんを読んで、お母さん嫌いとは思わなかった。
むしろ好きなんだと思った。
ぽよぽよといい、我が子のために親がよその子を叱り飛ばすって
シチュが好きなんだろうなと思った。
あとたんぽぽちゃんはツッコミナレーションとか昭和のなつかしネタとか
初期ちびまるこそっくりだった。
ページが多くなったと思ったら…
>>734ですが、読んできた
予想をはるかに超えたひどさに冷笑しかなかった
なんだこれ…まんがホームカワイソス…
あの絵とシチュエーションではBLのどこにも需要なかろうに
全然興味なかったけど、俄然読みたくなった。
買うのはイヤだけど。立ち読みできるんだっけ。
腐女子エッセイは別にいいんだけど(掲載紙は間違えてると思う)
「イイ年してこんなモノにハマってるワタシ、イタいでしょww」と
ほのかに自慢めかしてる感じが透けて見えるのが鼻につく。
自己顕示欲自己満足なマンガだなぁ…と。
ぽよぽよザウルスもイタい母親自慢みたいなモードになる時あったよね
ああいう所がダメだったなぁ
つーかBL開拓した24年組は還暦過ぎだし、50くらいの人が今更
BLでござい!とかやっても痛くもなけりゃ斬新でもないよ・・・。
腐女子カミングアウトとか子供達は平気なのだろうか
新刊出てるじゃん・・・
結構25年の自分たち夫婦の話。
子供2人がだんだん家で夜ご飯とか食べなくなって、
夫婦だけで過ごすことが増えて何たらかんたら。
パラ見しただけだから題名忘れた。
夫と2人になってもうまく暮らすコツだったか。
webで描いてたやつだっけ?
『夫とふたりでもうまく暮らすコツ』
Webで読んだ分は全然面白くなかった。
自分もダーリンも美化しすぎだろ。
750 :
花と名無しさん:2011/07/16(土) 09:07:52.03 ID:Ue/E5Sa00
>>747 成人した子供って、
親と同居してても家でご飯食べないもんなの?
仕事の時間がバラバラなのでは?
>>703 >もともと女の子が欲しかったってどこに書いてあったの?
『かわいい頃を過ぎたら』に『念願の女の子』とはあったけどね。
「念願の女の子」は、一人目が男の子で手がかかったから
次は女の子、ぐらいの気持ちだったんじゃなかった?
>>752 それってさー、最初が男の子でしかも激しい子だったから
兄弟作れば2人で遊んでくれるかもと次を作る時に
ダーリンが「おとなし〜い女の子産めよ」とか言っててそれで女の子だったから
念願ってことじゃなかった?
わざわざ亀レスまでして悔しかったの?w
アナタみたいに毎日2chを巡回して
自分の書き込みにレスがついてるかどうかチェックする暇は皆ないんですよw
>>755 涙拭きなよw
あんた702さんじゃないでしょ
702さんはちゃんと訂正してるし
そんなに言うなら念願の女の子でいいじゃない
間違った解釈してるから私以外にも指摘されてるんでしょう
うっぜ
755じゃないけど702です。
私が余計なこと書いたことでもめないで〜ゴメンね。忘れてください。
本屋で新刊立ち読みしてきたよ。
リュウは学生時代からダーリンの現場でバイトしてたけど
結局ダーリンの会社に就職したのかな?
現場で怪我したダーリンをリュウが現場姿で「大丈夫かオヤジ」と
背負ってるカットがあったよ。
リュウもアンも「仕事でいない」と表現されてるから、一応二人とも働いてはいるんだね。
(正社員かどうかはわからんけど)
青沼さんが引退したら、一気に困窮しそうな家だな
だからBLなんかやり始めたの?
それとも本当に好きでやってるの?
どっちにしても見苦しいわ
世代的に竹宮恵子や萩尾望都世代だから、BLも違和感がないのかもしれないね
でも『夫とふたり・・・』は買うけど、BLは絶対に買わないな・・・
う〜ん仕事来なくなったら困るんだったら青沼貴子のBLなんて需要がないものはやらないと思う
子供たちも大きくなって育児ネタも尽きたのであくまでBLは趣味でしょ
ダーリンとリュウは普通に仕事してるんじゃないの?アンはフリーターって雰囲気だけど
サイバラさんのとことは違うよ
>>761 同意。
サイバラさんは、家庭で唯一の稼ぎ手で、
文字通り大黒柱だからね。
子も中学生と小学生なんだから、比べられないよ。
サイバラのとこの長男は私立中学なのか
凄いお馬鹿という描かれ方だったけど実は頭いいとか?
ハガレンの作者は出産のときも一度も休載しなかったってことだけど
大黒柱なのか?旦那は何をしてるんだよ
日本有数の超売れっ子漫画家の収入に勝てる人間はそういない。
旦那が真面目に働いてても必然的に荒川弘が大黒柱になる。
荒川は才能があって体力があって筆が早くて責任感が強くて悪阻が軽かったのだろう。
同じ北海道出身なのにずいぶん違うもんだなぁ。
まぁ才能からして天と地だからしょうがないか。
>>763 中学も高校も公立で行こうと思ったけど、地元の公立高校の偏差値が高くて心配だから
今のうちに中高一貫の私立にしておこうと受験したらしい。
私立といっても偏差値は高くないみたい。
>>764 いわゆる『結婚』はしていないと聞いた。
768 :
花と名無しさん:2011/07/20(水) 19:46:55.15 ID:1klA3tAIO
荒川に才能なんかないだろ
同人レベルの絵、どこかで見たような設定の継ぎ接ぎ王道だろ、ハガレン
それがゆとりどもに受けただけ
えー青沼先生はともかくハガレンの人は才能溢れる一流漫画家に間違いないでしょw
>>768 >同人レベルの絵
それ以下のこの作者はなんなんだよwwwwwwwwwww
>763
東京の私立中には「公立でついていけない子」の受け皿になってるような学校もある。
>>768 信者はほおっておきなよ
平成以降のジャンプとガンガンしか読んだ事ないんだからさ
うわー、メジャー腐せば見る目があると思ってる中二に昭和はよかった回顧厨が意気投合ー
ガロ万歳!
誤爆かい?
ゆとりじゃないいい年した大人なのに
自分の趣味嗜好と世間のヒット作がずれた場合
絶対的に価値のないものとして理解できないものを貶め批評眼のある自分に悦にいる
地獄のミサワさんマジカッケー
>>768 >>773 これが自演というやつか・・・
荒川はハガレンで厨ニ病のファンタジー漫画しか描けないとおもっていたが
最新作で見直したわ ジャンプでもガンガンでもないしw
そもそも青沼先生と比べること自体おこがましいというか身の程知らずというか
必死だな
青沼先生が?
スレ伸びてると思ったら他の漫画家の悪口かよ
>>777 >そもそも青沼先生と比べること自体おこがましいというか身の程知らずというか
青沼貴子が、それほどのもんですか?
青沼先生がそれほどのもんと言う意味じゃなくてむしろ逆じゃない?
先生とつけてるから誤解したんだろうけど。
まさか青沼貴子がそんなすごい漫画家と思ってる人なんていないでしょ。
わざと言ってるんでしょw
本当に本人降臨してたみたいだな
本人後輪っつうよりもむしろリュウかと思っちゃったよ
男の子って母親思いっつーし
ネトゲ大好きらしいし、
2ちゃん常時巡回してるとか十分あり得る話
結局いま青沼はマンガ書いてるの?
>>786 まんがホームでBL漫画を書くエッセイ
まんがタイムファミリーで4コマ
コミックエッセイ劇場でダーリンとの生活のエッセイ←こないだ単行本出た
最近リュウは作中でも話題に出ないし
真面目に働いて『一般人』してるのなら
そっとしておいてあげようよ
アンはどちらかというと『キャラ』だけどな
物忘れが激しいからって事前に言ってあるように言うって…
BL漫画(?)読んだ。
どこかの漫画の、質の悪い模写じゃないの?
服装とかポーズとか不自然で、
子どもが描いた投稿ハガキの絵みたいだと思った
(忍たま乱太郎とかのアニメのエンディングで紹介されるやつ)
792 :
花と名無しさん:2011/08/10(水) 13:01:41.49 ID:0hCVSWAFO
>>777 は?
銀の匙で王道中二ハガレン以下じゃんw
↑巣に帰りなよ、おばさん
馬鹿のふりした利口かと思ってたが
かわいい頃アン編で漫画家とは思えない客観性皆無の主観的な馬鹿中年と判明し
せめて本気出せば絵うまいのかと思えば
BL漫画の全力絵でも中学生並の画力で
どんどん底の浅さが露呈する。
自分はミリペンでBL漫画描こうとしていたことに唖然とした
ラフな感じのオシャレ系な作風ならともかく、24年組リスペクト(もどき)
的なお耽美路線でいきたいんならミリペンはないだろ
>>791 木原敏江あたりのパクリじゃね?
あれだけ劣化していると、ネタがばれない点だけはいいかも
連想ゲーム
かあさんはテヌキスト⇒ママはテンパリスト
かわいい頃を過ぎたら⇒夢見るころを過ぎても
たんぽぽちゃん⇒ちびまる子ちゃん
ママはぽよぽよザウルスがお好き⇒紳士は金髪がお好き
ペルシャがすき!⇒「アフリカ象が好きっ!」
さあ、ほかにないか!?
この人、しっかりとした絵を描いてた時期なんてないよね。
それが売りなんだと勝手に思ってたw
ママぽよで信者になった人が、惰性で購入継続。
夢みる・・のリュウ編は、まだ惰性購入可能だった。
アン編で目が覚めた感じ。
それなのに、夫と二人で暮らすコツを購入しちゃいました。
この人と西原は、つまらないを通り越しているから、切りたい。
大ゴマのシリアス絵がなければ「夫と二人〜」は悪くなかったと思う。
アン編も、ママぽよ日記みたいなノリで淡々と事実を描くだけならまだ読めたと思うんだ…
最近、へんな少女マンガ寄りのシリアス絵を入れるから嫌な感じになるんだよなぁ…
アン編で久しぶりに
大ゴマアップ描いて
少女漫画家の勘が戻ってキターーーー
とか勘違いしたんじゃね?
子供の日常ってただでさえ面白いから漫画も面白く読めるけど、中年夫婦の
日常を山なしオチなし意味なしで淡々と描かれても…だから何?って感じで
つまらなかった。
シリアスシーンだけ浮いてるのは同意。
BL漫画、今回の丸ペンネタで思ったけど
80年代お耽美ホモ漫画のパロディのつもりでやってるんだね。
でも、まんがホームの読者にそれ伝わるかなぁ…
コーラスとかフラワーズとか、年季の入った少女マンガ読みが読みそうな雑誌のほうが
面白がられそうな気もする。
それもどうかな〜
青沼のシリアスに書いたつもりの適当漫画って
すごいバカにされそうな気がする
年季入った漫画読みのお姐さん方のほうが
青沼みたいなぬるい中堅に対して厳しそうな・・・
夫と喧嘩ばかりなんで、最近出た単行本は共感は全く出来ないけどけっこう面白く読んだよ。
(BLは未読)
青沼さんも、アンちゃんがあんなことになるまでは悪く言われてなかったね。
むりろ好意的なレスしかなかった。で、アンチが逆に大勢にたたかれてたりした。
今の流水りんこさんみたいな流れの感じ。
子育ての結果に対する世間の評価ってこんなに厳しいのか・・。
と、ROM歴10年の正直な感想を書いてみた。
むりろ→むしろ。誤字&連投失礼。
>>805 スレを上から読めばわかるだろうけど
子供を甘やかして駄目にしてるようにしか見えないんだよ
>>805 人によるだろうけど、自分はアンの「学校サボリまくり→すねかじり人生」
は叩くほど悪い事とは思わない(基本どうでもいい)。
「『サボリ&すねかじり』の我が子を美化してマンガにする作者の姿勢」
がどうかと思う。
中にはアンの育て方自体を叩く人もいるだろうけど。
ママぽよ最終巻で描いていた10数年後の未来。
リュウ イケメン大学生。バスケやってる。近所で一人暮らししてるが頻繁に実家に晩飯食べに帰って来る
アン 可愛い女子高生。両親とも仲がいい
母 ママ友とカラオケを楽しんだりする
現実
リュウ 専門学生。オタク。デブ。
アン ダンサー志望のワガママなパラサイト。
母 重度のジャニヲタおばさん
現実とはかくも哀しい。
まあオタはガチとして専門学校とデブは2chの名無しのレス情報だからな。
「青沼さん本人がこんな事言ってた」と嘘八百並べてた人もいたがw
デブはかわいい頃リュウ編で、
食べたいだけの量を与え続けたら太り続けハタチすぎて摂生を覚えてやっと痩せてきた、
という記述があった。
専門学生も「学生」という肩書きはあっても「大学生」は一度たりともないからかなり濃厚。
ぽよぽよ読んでた段階でリュウもアンもそんな感じの将来と思っていたので別になあ・・・
個人的にはサイバラの息子と娘がどんな風に成長するかのほうが興味ある
>>809 あ、りんこさんスレ単体のことじゃなくて
育児マンガのスレ及び漫画板全体的な事についてですね。
何年ほぼROM専でも説明下手だなあ..自分
815 :
花と名無しさん:2011/08/28(日) 14:24:54.36 ID:wF1KZd3R0
>>797 なにこいついっぱい知ってて偉いつもり!?
青沼先生の趣味の幅広さを暴露してるだけだってわかんないの!?
816 :
花と名無しさん:2011/08/28(日) 14:25:14.44 ID:wF1KZd3R0
>>797 なにこいついっぱい知ってて偉いつもり!?
青沼先生の趣味の幅広さを暴露してるだけだってわかんないの!?
817 :
花と名無しさん:2011/08/28(日) 14:29:06.84 ID:wF1KZd3R0
>>812 世間では「学生」といえば「大学生」のことですがなにか?
この程度の漫画家にもヲタがついてんだなあ
頭の中身は先生とどっこいどっこいのようだけど
>>817 正式な呼び名ではそうだけど、高校生でも学生っていう人もいるからね。
「小学校の生徒」も正式にはマチガイらしいけど普通に使ってるし。
最近の「40代女子」もまあ間違ってはいないw
また本人降臨w?
小学生=児童
中学・高校生=生徒
大学生=学生
専門学校生についての正式な呼び名はない
しいて言うなら「専門学校生」
「小学校の生徒」とか「専門の学生」とか言う人もいるからリュウの進学先は
はっきりわからないよね、
という話なのになぜ本人認定になるのかわからん。
>>822 本人認定はID:wF1KZd3R0に対して、じゃないかなあ
言葉尻に絡みたい人はよそでやれ
よそって何処?
うちの子供は出来が悪い、とかわいい頃リュウ編のあとがきで書いてて、
親が他の漫画家なら謙遜と誇張を交えてるのだろうと思うけど
この人の場合は
「そりゃそうだろう。遺伝と教育の両方から考えても生まれつきの秀才にも努力家になるはずもない」
と全く疑いの余地がなく信じられた。
大学生としても3流大でしょ
まさかW大ってカキコしてた人いるけど
それがホントなら黙ってるようなタマじゃないでしょ〜この人
(W大にギリギリ滑り込んだはいいのだが相変わらず勉強しないとか、モテない。
将来が不安で不安で)
とか、グチを装った実は我が子自慢たらたらやってそうだもの
漫画を読んでのこの人のイメージ
表面上自分を卑下するスタンス取ってるけど自己愛過剰でプライド高い。
自己客観性に乏しくあるがままの自分が認められ受け入れられ当然と思っている。
否定されたら泣いて自己憐憫に浸るので対話もままならない。
リュウくんって中学から私立だよね?
アンちゃんみたいな、名門私立に進学できなかったから、書かないんだよね?
>>828 アンもそっくりじゃんねーw
自分の漫画に感動して泣いた、みたいな描写もママぽよであったから
よっぽど陶酔しやすいんだろうね
暗は別に名門私立じゃないと思うよ
6年秋から初めて受かる所なんて最高でも偏差値50いかんでしょ
(ちなみに中学受験の偏差値は高校に直すと10アップと言われてる。
ほとんど何もせず中3の夏過ぎてから偏差値60の学校に受かるみたいなもの)
言葉足らずだったね
暗の学校は高卒後、進学率が高いというだけで(それも著者が言ってるだけ)
有名大への進学率が高いとは一言も書いていないから
お金持ちの子供は多いかもしれない(専門いくならとりあえず大学)
あと偏差値の低いとこほど学校の勉強はきつかったりするよ
頭良いところはむしろ放任な所が多い、ほっといても生徒が自分で勉強するから
>>831 中受関連についても別の本で漫画描いてるんだよね
それによると、どーしても行きたいところがあるから、と
家庭教師つけて(その前後もいろいろあったみたいだけど)、
偏差値にして10くらい一気にアップさせて合格したんだって
↑は育児板の過去ログで、そのお受験本読んだ人の話
だから、一応レベルはそれなりの学校ではあったみたいだよ
うちのイトコは大学までエスカレーター式で上がれると思って
私立の高校に入れたら安心しきって全く勉強しなくなり
結局9割がもらえる内部進学推薦から外れて一般受験したけど滑り
結局一浪してべつの私立大学に進学したよ・・・全くお金の無駄遣いだったと親は嘆いていた
実力より上の学校に入っちゃった場合その後も相当努力しないと周りについていけないのに
青沼母娘は全くそのあたりの考えが欠落してたんだな
>>833 >家庭教師つけて(その前後もいろいろあったみたいだけど)、
偏差値にして10くらい一気にアップさせて合格したんだって
>>834 >実力より上の学校に入っちゃった場合その後も相当努力しないと周りについていけないのに
青沼母娘は全くそのあたりの考えが欠落してたんだな
…なるほど。すごくよくわかった。
>>831 案の学校は知名度のわりに偏差値の低い(案受験のころは今よりもっと低かった)
伝統女子校らしい。(k立ではない マンガの制服はたぶん意識的に変えてある)
ミーハー母子がいかにも好みそうなブランド校だから、受かって舞い上がっちゃったんだろうね。
偏差値の割に難関校並みの教材使ってるし進学に力入れててミーハー入学組の中には脱落者も多い。
地方民なのでさっぱり
都民でもさっぱりだ。
まんがホーム読んだ。
青沼さんはどの程度本気でBL作家になりたい、連載持ちたいと思ってるんだろう。
ギャグ漫画めざしてるようにしか見えないw
あの絵で「類まれな美しい青年」と言われても…読者バカにしてるだろ。
渋谷の白鳥と呼ばれるあの学校かな。
アンの受験年は偏差値40台で合格圏
学校帰りに渋谷で遊ぶ女子校生って書いてた事あったし。
ただ制服がぜんぜんちがう。(高校もセーラー)
流石に制服は特定されないように変えてるでしょ
これが地方民でもわかるブランド女子高(東京女学館とか)だったらそのまま描いて自慢したと思うけど
すんません
渋谷の白鳥ってまさにその女学館を指すんすね
この学校の知名度は地方でも高いけど偏差値はそこそこだったのね・・・
中学受験対談であまねかずみの長男は大学生と紹介されていたが青沼長男は
学生と紹介されていた。
また1浪しているはずなのに卒業年度は現役と同じ。
以上のことから3年制の専門学校だと思われる。
3年とは中途半端な何の専門だろう
>>845 医療系は3年が多いよ。
建築系で板橋から近い王子にある専門学校も3年生があります。
>>846 父親の仕事(建築事務所だっけ)を手伝ったりしてたし、
もし!! そういう専門学校で勉強して、本格的に…というなら
将来を見据えた賢い選択といえるよね
いや、実際どうなのかわからないとこで語っても仕方ないけど
>>845 一度入学したとこやめて別のとこに入りなおしたとか
2浪して、2年制の専門学校あるいは短大とか
3浪して、結局1年制の専門学校いったとか…
可能性だけならたくさんある
849 :
花と名無しさん:2011/09/04(日) 12:27:45.79 ID:ZmFxdthJ0
ここでああだこうだ言ってる人たちって結局青沼先生のファンなんでしょ
匿名で書き込みしてるより直接ファンレターやプレゼント送れば?
バカな作者にふさわしいバカヲタまた来たか。
狂信者が付くほど実績があるわけじゃないし本人か?
はたまたバカ娘か?
>>849 私は育児雑誌に連載されていたママぽよを愛読していたけど
その他の漫画は興味なかったから単行本買ったこともないしアニメ化されていたのも知らなかったよ
ちょっと前に本屋でママぽよのその後の単行本を立ち読みしてい内容の痛さに「ナニこの人」って検索してここにきたら
凄いことになっていたってだけだw
そういえばダーリンって転職したのかな?
ママぽよでは「測量士」になっていた記憶があるけど最近は「建築」だし
測量士って分野でいけば「建築」関係に入るんじゃないの
そっちのほうがなんか聞こえがいいとか思ったんじゃ
ペルシャの後書き見てこれはリュウ太った筈だわと思った
>>849 「直接批判を言え」ならまだしも「ファンレターやプレゼント」ですかwww
たかり屋娘乙!
なんでバカ親子にプレゼントやらなきゃいけないんだよw
カルピスのつまみにサラミ食べるような子だからなw
ママぽよに載ってた、
(料理しないで)ごはんを調達する話を思い出した
日常的に出前とかレトルトとかばっかり食べさせられてた
ダーリンの健康状態は、大丈夫なんだろうか…
マンガではスリムに描かれているけど、実はメタボとか
>>858 その後、糖尿病になりました
原因が仕事中の昼やおやつに菓子パンと缶コーヒーいっぱい摂取してたらしい
見かけはデブじゃないけど内側にきてた
リュウに晩御飯わけてたりしたんだっけ?>ダーリン達
>>858 リュウが1歳のときで170p70s超えだった。
その後も体重増が止まらないってあったから見た目も肥満だと思う。
妹の家へ行ったら「すくすくパラダイス」という雑誌があったので見たら
青沼さんのマンガが載っていた。
リュウとアンが小さかったころは確かにチャイルドシート不要でもよかったけど、
寝っ転がってオモチャで遊んだり着替えたりするのは危ないだろうて。
863 :
花と名無しさん:2011/09/08(木) 18:31:52.70 ID:r63JWoW90
昔ママぽよのアニメやっていたけど
高校生のアン(アニメの名前ならジュラ)は声は平野綾のイメージだな
声っていうか私生活では・・・
>>861 第1子が1歳のときなんて、まだ若かっただろうに…
じゃあ、ホントにマンガでは、ものすごく細身に
そして美化して描いてるんだね
家族全員美化しまくりです
でもアンは最近の著書ではさらにキラキラだから多分美人さんは間違いないのでは
メイクは濃そうだが
アゲハ嬢みたいなメイクしてそう
>>866 もっと美人に描け、とか言ってそう(笑)
>>861 確か義母に食べさせられまくって太ったんだよね
義父や義兄はそれ以上の体重で「なんだーまだそんななの?」って書かれてた記憶が
>>869 違うよ、実母に食べさせられてたの。太ってたのも実父と実兄。
青沼さん、お母さんがちょっと毒っぽいんだよね。
実兄も会社経営なのにデブで独身でしょ。兄が一人暮らししようとしたら母親が卒倒したとか書いてたし。
あれ?そうだっけ 姑は相当嫌な婆さんに描かれていた覚えはあるんだが
>>871 姑さんは別にいやな感じ(嫁いびり当然)には思わなかったけどなー。
長男さん家族と一緒に北関東に住んでて、田植えの時だけダーリンが手伝いに行って
小遣いもらってるんでしょ。
ダーリンがそこらで寝てると「きどころ寝は大嫌いだよ!貴子さんほっときな」とか
「あんたも布団敷くくらいはやんなさい」ってダーリンを怒ってたから、普通の人だと思ってた。
長男嫁が青沼さんたちが来たときに、「こんな時でないと」とマックやケンタを買って
うれしそうだったのとか、食卓に野菜ばっかり並んでた、というのは読んだ覚えがあるけど。
>>872 うわー『きどころ寝』!
北関東出身の自分には、懐かしい言葉だあ!
もちろん姑がどんな人かにもよるけど、
一般的には、長男の嫁に比べたら
次男、三男…の嫁は気楽なもんだよね
>>874 >一般的には、長男の嫁に比べたら
次男、三男…の嫁は気楽なもんだよね
同居の嫁に比べたら、それ以外は…というべきだ
>>870 >実兄も会社経営なのにデブで独身でしょ。
ほっとけ
青年実業家と結婚したら一生安泰とかどこの小娘ですか
自分で経営するより大企業のリーマンのほうがよっぽど確実
デブ ウザイ母親 バカな妹
リュウと同じか
と、このように実生活をネタにしてきた青沼てんてーは
こういう内容で叩かれるわけです。
しゃーないよねそういう商売してたんだもんね。
はじめて漫画ホームの連載読んだ
青「馬の形のトーン見つけた!!馬描けないから助かるー」
アシ「良かったですねぇ」
〜やたら古い時代背景のBL漫画の設定というか寸劇が挿入〜
アシ(若)「なんすか馬トーンて。それよりBLの設定がBBAくせえ」
青「ガーン!!20代のコに古臭いって言われた!!」
アシ(若)「普通に馬描けるようになりましょうよ」
アシ「やだ(カバみたいなラクガキ見せながら)」
は?……は?
ダベリパートも大概つまんなかったけどBLパート見たらヘッタクソ過ぎて
これでBLやりたいだとか持ち込んでるだとか正気じゃない
ペルシャの頃描いてた愛染とかのがまだイケメンとして説得力あるわ
アシもいらないだろこんな数ページのエッセイ漫画で
育児コミック作家って当時から私生活の切り売りって揶揄されてたもんなあ
あのBLは全力で描いてあの出来なのか?
話は作れないキャラクターは生み出せない絵は描けない三流漫画家が
身の程知らずにBL描いてみたら当然ダメダメでしたってギャグでわざと拙く描いているのか?
自分含めて家族の絵を美化しすぎ。
ダーリンの顔とかどんだけ変えてんだよ。
家族美化と言っても想像だけでしょ
実際の本人含めた画像が出回ったってことあるの??
青沼さんの画像は見たことある。
もっとのっぺりした顔だと思ってたけど、意外と派手な顔つきだった。
化粧が濃いのではなく、顔のパーツが大きいというか。
・・・まあ本人作中で自分のこと美人とも言ってないしな
うーん写真一枚ではわからないけど
派手という顔立ちではないな
むしろのっぺりが相応しいような
>>887が見たのとは別??
>>886 昔、プチタンファンに、
作者本人とダーリンの顔は出てた
ダーリンは、まあ、ヒゲが特徴だから
似てるといえば似てるけど、マンガよりムサかった
>>886 『画像』って…ww
育児雑誌連載中は、お宅拝見〜じゃないけど
結構、写真が載ることはあったよ
子どもは、顔は出さなかったけど
ふすまだか障子だか破いてる後ろ姿の写真
マンガに描いたのと同じでしょう?みたいな感じで。
>>886 『画像』って…ww
育児雑誌連載中は、お宅拝見〜じゃないけど
結構、写真が載ることはあったよ
子どもは、顔は出さなかったけど
ふすまだか障子だか破いてる後ろ姿の写真
マンガに描いたのと同じでしょう?みたいな感じで。
連続投稿はよくあるけどこれだけ時間差あるのは一体??
895 :
887:2011/09/14(水) 14:00:33.39 ID:???0
>>895 ありがとー!
『アン18歳』の表紙のアンと似てるね
なんていうか、輪郭の硬そうなとこが
ママぽよ〜現在の似顔絵よりもペルシャの時の似顔絵(自画像)のが雰囲気似てる
結局、うらやましいんでしょ!?
親に金ばかりせびってる娘がいる家庭なんて
羨ましくもなんともないんだが
引きこもりのニート娘よりはマシじゃないですかね
突然ふられる「嫉妬でしょ」「うらやましいんでしょ」の言葉は
いつもながら意表をつくな……w
>>901 そんなのと比較しないと上じゃないなんてどんだけ程度が低いんだよアンはw
>>901 引きこもってないだけで、限りなくニートに近いんじゃない?アンは。
(就職してない、勉強してない、求職活動してない)
引きこもらないからには、男と薬に気をつけてね。
親が有名人で働かなくても好きなことできる人って羨ましい
おまけに容姿にも恵まれてるんでしょ?ママぽよの娘って
そりゃパート主婦の嫉妬を買うだろうねw
ぶっちゃけ年齢が知りたい>うらやましいんでしょ?の人
親世代だったらうらやましいどころか憐れみの目で見る物件だし
同世代ならうわー…の一言だ
なんでうらやましいんだろ。てか羨ましがってるのってまじで「アン」を?
容姿がよくて
才能にめぐまれてて
親の金で好きに暮らして
いずれは伯父さんの養子になって遺産もらう
ただの釣り
才能に恵まれてて?
たかがインストラクターが?
それともアンってあの頭の悪さをカバーするほどのものすごい実力の持ち主だったの?
独身社長のおじさん金持ちだったとして
遺産相続という事態になったらこの兄妹は骨肉の争い繰り広げそう
なんか何年経っても医大に受からないモッサリした容姿の兄が
女優になるとか言ってた妹を殺しちゃう事件を彷彿させるよアンとリュウって
青沼自身が「甘すぎるってことはわかってる。でも私はアンを見捨てられない」と言ってるんだから
アンが褒められたもんじゃないってことも、アンの親の立場も、羨むべきものではないと青沼自身わかってるでしょ。
クラスについていけず孤高を気取って奇行にふけるアンを羨む同級生なんかいなかった。
男と薬に気をつけろと言われてドロップアウトするアンを引き留めようとしたり気遣う友達もいなかった。
それが羨ましいんでしょって素で言えるのはアンだけだw
別に見捨てろという意味じゃないのに
親子ともども軌道修正することを「見捨てる」という感覚がもう変
>>911 おかねちょーだい→だめ→ママはあたしを見捨てるんだ!
学校行きたくないから辞めるってママ言ってきて→あなたがちゃんと説明しなさい→ママはあたしを見捨てるんだ!
母親だけは最後まで娘の味方でなきゃだめなのに!
って思考回路なんだろう
母親と娘双方が
>>910の「見捨てられない」って、このスレの上のほうで名無しが
「青沼さんがこう言ってた」と言ってるだけの情報でしょ。
「青沼さん曰く〜」とかさも自分が直で聞いたような言い方してたけど、
事実無根の事を書いたら中傷になるよ?とレスされたら消えた人w
甘すぎるなんて自覚してたらあんな主観的な漫画になるわけがない
アン編の単行本が出る前、雑誌に青沼さんの顔写真のったよ。
なんか教育評論家?の人たちとの対談でアンについて
単行本がもうじき出るからくわしく話せないけど、
ドロップアウトした子供に学校や世間はとても冷たい、というような事を言っていた。
>>870 「たんぽぽちゃん」のお母さんって青沼母がモデルだよね?
あの漫画見る限り、母親が毒っぽいってすごくわかる。
世代的に青沼母くらいの人は自分が貧しい子供時代だったから
「食べなさい食べなさい」となりやすい人が多かったのかも
厳しい北国住まいだったしね
>>910 >男と薬に気をつけろと言われてドロップアウトするアンを引き留めようとしたり気遣う友達もいなかった。
友達には、話したら大騒ぎになって引きとめられるから
(一人をのぞいて)言わなかっただけ
男と薬に気をつけろなんて本人は言われてない
ドロップアウトじゃなくてドロップアップです!!
…ほかに何か!?
>>909 マジレスすると、
母親(おばーちゃん)が生きてれば、
独身・子なしの伯父さんの遺産は全部おばーちゃんのもので
甥や姪には相続権はない
学校に友達がいたら1週間もズル休みしたり教師と無駄なバトルしたりする暇
ないよね。
勉強はともかく、友達と過ごす事が最優先事項になるからそんな面倒くさい事
する余裕ないし。
思えば教師の言うことをハイハイとスルーできずに反抗するのって友達いない
ぼっちヤンキーばかりだった。
>>920 TVドラマの『不良』って
なんだかんだ言いながら、毎日登校してるんだよね(笑)
>>915 >単行本がもうじき出るからくわしく話せないけど、
>ドロップアウトした子供に学校や世間はとても冷たい、というような事を言っていた。
対談って、単行本の宣伝だったの?
でも、その場では『ドロップアウト』って認めてたわけだ
マンガに書かれてることが全部本当のわけないじゃん
自分の家より下だと思って喜んでるけど
本に乗れないやつばかりでしょ
本になんか乗ろうものなら行儀悪い!って足はたかれたもんですよ。ほんと躾なってないなw
バカ娘は本に載ったのがよっぽど自慢な様で。
「見て見て!一般常識に囚われず自由に生きるありのままの素晴らしいワタシを!」
はいはいご立派ご立派。
高校中退してダンス教室のバイトで
1年働いても10万も貯金できず親騙して旅行行って
ハタチすぎてスネカジリ続けて態度だけは一人前で
なんてご立派なんでしょ。
>>925 頭が悪い子は皮肉がわからないよw
きっと最後の一文を見て「あたし褒められてる、
やっぱりみんな僻んでるんだ」と言い出すぞ
まぁ考えてみれば、残りわずか1〜2年の学生生活も我慢できないくらいじゃ
残り何年何十年も続く社会人生活なんて耐えられないだろって事だ。
釣りは放置しようよ
>>922 ごめん、ドロップアウトという言葉を使っていたかどうかは記憶があやしい。
でも、軌道を外れた子に…というニュアンスのことは言ってたと思う。
プレジデントファミリーみたいな大人向けの教育雑誌で単行本の宣伝ではなかった。
歯医者の待合室でパラっと読んだだけだから詳しく覚えてなくてスマソ
青沼さんは子育ての痛さで読者的には内田春菊と同じ部類に入ってしまったのかもしれないな。
後日談はせめて「リュウ編」だけにしとけば良かったのにアンちゃんの事をまるっと書いちゃったからなー。
りんこさんのアシタくんはハーフながら新入生代表になったり、中学で学級院長までしてるみたいだから
悪評が殆どないんだろうな。と、ふと思ってみた。
>>930 アンをこそ、自分の対応込みで自慢したかったとしか思えないから…
>>915 やっぱりズル休みや校則違反の茶髪には触れず「個性的ゆえに大人に疎まれる子」
ということにしたいんだね…。
バカヤンキーの親そのものだ。
お受験するくだりでも、公立と私立どちらを受けさせようか
周囲の先輩方の様子を見て決めるところ2コマの絵で表現してたけど
私立はあははうふふなおしとやかお嬢様
公立はカバンもってないヤンキー姉ちゃん
どんだけヤンキー高校しかいけそうな学校なかったんだっていう
ていうか自分の娘があきらかに派手好きで頑固でってわかってたんだから
別に公立で良かった話だよね
今更言っても仕方ないけど
>>933 お受験自体はアン本人の希望だったらしいからなあ
(男子とトラブって、女子校に行きたいとも言ってたとか)
>>930 春菊は青沼みたいな「うちの子マジ天才」という親バカっぷりが薄いと思う。
>>935 春菊は「私マジ最高」の自分バカっぷりが濃いからなあ…
>>934 それだって結局当時の心境、現状から逃げたいだけの口実っぽいよね
まだお子様だから自覚も何もなかったろうけど。
内田春菊は、子どもを支配化におくタイプ
青沼貴子は、子どもの言いなりになるタイプ
自意識過剰で自分大好き人間は前者の母親に
自分が出来なかったことを子どもに託す人間は後者のタイプの母親になるな
芸能人は前者タイプが多いよね 松田聖子とかさ
940 :
花と名無しさん:2011/09/23(金) 21:41:25.64 ID:Cv6P7UIPO
小さい頃、ママポヨ好きだったな。クレヨンしんちゃんのマネみたいにも思ったけど。
漫画では庶民風にかかれてるけど実際はお金持ちの家なんだよね。
アンが実は私立小に行ってたのには驚いた
お受験教室にも通ってたんだろうね
>>941 幼稚園も私立だったんだし、都内では普通じゃない?
>>940は、『庶民』という言葉の意味をわかって言ってるのか?
>>940 ままぽよ描き始めた頃はマンガもヒットしてないし庶民だったんだろう。
「庶民」の対義語って別に「お金持ちの人」じゃないと思うけど
庶民が急に金持ちになると「成り上がり」と言って日本では一番嫌われる人種に
日本人は落ちぶれた元華族のお姫様とか世が世なら一国一城の主とかそういう設定が好きだよね
生まれ育ちの段階で真の「上流」とは一生無縁というか
お金持ちでも、庶民は庶民でしょ
東京って公立の幼稚園がほとんどないから
幼稚園が私立なのは普通だと思うけど
私立小学校受験はまだまだ少数派だと思ってたけど、そうでもないのかな。
アンの小学校についてママぽよでまったく触れてなかったのは
私立小お受験したのを描きたくなかったから?
むしろそこを読みたかったなぁ
リュウのお受験教室体験記なんか面白かったよ、私の知らない世界でさ。
948 :
花と名無しさん:2011/09/25(日) 14:26:19.58 ID:2x71eDxOO
あ
ママぽよは小学校生活ってほとんどなかったよね
せいぜいリュウの低学年あたりまで
連載誌に出てる育児に関する年齢も0〜幼児期って感じが多かったような。
ママぽよとは別だけど学研の科学と学習について描かれたエッセイ漫画と
リュウが一年生あたりの話が個人的に面白かったな
この人の漫画は「こんなにダメダメなんですトホホ」を読者が「そんなことない!うちも同じドンマイ!」
って雰囲気のやりとりが一番面白い アンの言動庇い出したあたりからずれてきたというか
私立ドロップアウトして定時制で卒業して、ダンススクールに入社
までは「そういう青春もあるだろう」と思ってたし応援してたけど
その後の甘やかしっぷり知ってから幻滅した
それも「間違ってない」と本当にアンは言い切れるんだろうか
>>951 このスレで暴れるお嬢さん見る限り、間違ってないどころか
一生親の金で食ってける自分は勝ち組!と思ってても不思議じゃない
自分たちのことネタにして得た金でしょって思ってたりして
実際そうだけどね。
大昔の話だけど「積木くずし」で一躍有名になった俳優の娘さんは
せっかく立ち直りかけていたのに私生活暴露されたことをネタに親に金をたかり続け
若くして不摂生がたたって亡くなってしまったなあ
青沼センセは、ママポヨの前にうれてたよ。
ペルシャで。
>>949 雑誌が対象としていたのが、
(たぶん)就学前の子を育てている親だからね
出版社がつぶれて休刊になっちゃったし…
>>955 ペルシャはアニメ化しても売れてはいなかったよ
アニメとマンガが違いすぎるから
あれは原作というより原案なんじゃないかな?
ペルシャが好きは読んだことないけど。
>>959 そのとおり『原案』扱いだよ。
主人公のキャラだけかな。顔と、しゃべり方くらい?
タイトルも『魔法の…』とかなんとかになってた。
マンガの方は、ターザンのパロディみたいだったね。
『魔法の妖精ペルシャ』。
ターザンのパロディどころか、ヒロインの父親がターザンだったよ。
じゃあ母親はジェーン?
そうだよ。
>>949 リュウは小学校時代、なんかすごく辛い思いをしたそうで
そのせいで(?)小学校の記憶がないそうなんだけど
当時、親は全然気付いてなかったらしい
いっそマンガに描き続けていれば気付いていたのかも
>>963 それって青沼が大げさに言ってるだけじゃないのかな
幼稚園だったら記憶がないとかありえるけど
小学校6年生の記憶がないってのは・・・
普通だったら心配で病院連れて行くレベルでしょ
あの過保護&心配性の作者が放置してるとかいまいち信憑性に欠ける
言ったら母さんがウザいことしそうだしってくだりから察するに
記憶がないってリュウが適当なつもりで結果大げさにごまかしただけの気がするw
男の子っていちいち母親に学校であったことなんて話さないよ
ウザいから全部「覚えてない」「忘れた」
で青沼先生が「うちの子小学校の記憶が全くない!思い出したくない嫌なことばかりだったのねウルウル」
って感じでしょ
小さい頃も問い詰めるほど貝になるってママぽよで書いてたしね
そんな性格の子は何かある時ほど何も言わない
(でも察してほしそうになするw)
このスレあるの知らず初めてきました。
ママポヨ読んでなーんか心の中に引っ掛かっていたものの正体がわかりました。
甘い味の毒親?
お兄ちゃんはちゃんと育ったっぽいね。
ヲタでも何でも常識を備え社会に出て働いて生活できればいいんじゃない!
今のご時世で都内にすんでいて親元離れるのは不経済だし。
969 :
花と名無しさん:2011/09/29(木) 01:34:31.85 ID:eoxoVDbKO
>>966の通りだといいな。
リュウアンと同年代のママぽよファンだけど、リュウが記憶がないほどのいじめを受けていたとしたら辛すぎる。
>>963 りゅうの担任教師に漫画が原因でいじめられてると言われ連載やめたって
インタビューで言ってたからいじめがあったのは認識してたと思う。
>>970 『かわいいころを過ぎたら』では
口達者な子に言い負かされたり
ひとりでぽつんとしている姿を見て
いじめられてるのかな、と思ったこともあるけど
数日たつと元気になるので深く考えなかった
…という内容だった
そして
「そんなに辛かったならなぜ言わなかったの!?」
(涙ぼろぼろ)…とつながる
担任から言われたんなら
「…と思ったこともあるけど」じゃないじゃん!
「なぜ言わなかった」じゃなくて、
アンタが気付かないから担任が指摘してたんじゃん!
そしてそんな息子が成長したからって
「なんか小学校のときのネタない?」って
むしかえすようなこと聞くなんて、どこまで無神経なんだ!?
>>970 雑誌休刊で、
やむなくやめたんじゃなかったんだー
いや需要がなくなったから連載終了したんだと思うよ
本気で子どものためにペンを折ったというならその後のママぽよ出そうなんて思わないでしょ
えーと、まとめると
リュウの小学校時代は、
いじめられてるのかなと思うようなこともあったけど
深く考えなかった
↓
担任教師に漫画が原因でいじめられてると言われたのを機に
ちょうど需要もなくなったし雑誌も休刊になったし
連載やめた(リュウのいじめ問題については忘れた)
↓
月日は流れ、ネタに困り、リュウに小学校ネタを求める
↓
いじめが辛くて記憶してない、と言われショック!
滂沱の涙
…ってとこですか?
ホント、いきあたりばったりだな
ママぽよが当たってからずっとそれで切り売りして稼いでる印象しかないな
たまにうめみさんとか4コマ見かけたりしたけどすぐ終了してたし
ペルシャが原案扱いで魔法少女アニメになったり育児漫画ブームに乗ったり
なんていうか運がいいよね
>>975 うめ実さんはまだ続いてるはず
単行本はタイトル変わってるけど
>>970 それが本当だとしたら、担任の対応おかしくない?
いじめてる側を指導するんじゃなく
いじめられてる子の親に
あなたの仕事のせいです…と云ってるわけでしょ
>>977 実際にリュウの、そのへんの経緯がどうだったかは
わからないけど、そういう妙な方向に責任を押しつける
教師ってのは結構いるからなあ…
昔からよくいる、「いじめられる方にも問題がある」とか
言っちゃうタイプ
>>977 他の児童のプライバシーとか
学校が特定されるようなことを描いたら
文句言われるだろうけど
いじめにあうような内容の漫画だっけ?
包茎手術とかトイレトレーニングとか
同級生のそういう裏側?を知ったら男の子はからかっちゃうかもね。
責任をおしつけるというか、いじめという大げさなものじゃなくとも
私生活を漫画にして商売することで、お子さんが現在こういうことになってますよ
という事実は母親に伝えるのは大事じゃないのかな
サイバラの騒動を思い出した
982 :
花と名無しさん:2011/09/30(金) 20:18:12.07 ID:SYkCnWab0
なんだっけ?
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