1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2009/08/02(日) 16:00:28 ID:???0
1乙
3 :
花と名無しさん:2009/08/02(日) 16:37:35 ID:???0
4 :
花と名無しさん:2009/08/02(日) 17:00:52 ID:???0
5 :
花と名無しさん:2009/08/02(日) 17:53:40 ID:???0
>>1乙
少女漫画版過去スレまとめ
西炯子・かわかみじゅんこ・今市子・花村満月・雁須磨子
・小野塚カホリ・いくえみ稜・よしながふみ・メゾン・ド・ヒミコ
・ラーメンズ・オリエンタルラジオ・タッ
6 :
花と名無しさん:2009/08/02(日) 18:24:31 ID:???O
7 :
花と名無しさん:2009/08/02(日) 20:12:46 ID:???0
8 :
花と名無しさん:2009/08/02(日) 22:23:42 ID:???O
小野塚さんもパクッてんのか…
>>5まんだ林檎も追加
9 :
花と名無しさん:2009/08/02(日) 23:18:24 ID:???O
小野塚さんパクは何?
10 :
花と名無しさん:2009/08/03(月) 02:34:35 ID:u8Ykeai1O
※このスレは鬼女だらけです
ヤマシタ先生は花の独身です!(キリッ
13 :
ヤマシタ:2009/08/03(月) 12:28:44 ID:???0
ポストよしなが狙ってますっ!
アフタヌーンではもう描かないのかな。
描けないの間違いだろ。
だよね。
描かせてもらえるならとっくに描いてると思う。
投稿してたくらいだからな
まあ投稿したのは盗作漫画だったわけだけどw
パクリに賞やるなんて講談社赤っ恥
賞の取り消しとか賞金返却とかの処置はとられなかったの?
赤っ恥っていうか、パクられ元の作品が素晴らしいから、
逆に講談社は見る目あるってことにならんか?
元ネタを知らなかったから賞あげちゃっただけで
特にない、あっても表にはでなかった
その後アフタヌーンで短編掲載されたようだけど
審査員に泥塗って挙句票取れないから切られたんじゃないか
やましたの漫画好きになってぐぐったら盗作検証出てきたのにもかかわらず
「盗作疑惑で検証サイトまで出来てて、でもペンネーム変えずにBLでデビューしたってことは、やっぱり盗作なんてしてないのよね!!
他からいろいろいわれるかも知れないのにPN変えずにデビューするなんて素敵!!」
と思った自分はタッ の魔法にかかってたに違いない。
まあPN変えたら「私、パクやりました」と肯定するようなもんだから
意地でもそのままでいこうと決めたのでしょう
タッの魔法 ばくしょう
ザッ と魔法がかかりました
吉田ナツだって真っ黒なのに名前変えないで復帰したもんな
末次もな
末次は認めて謝罪したからパクシタや吉田ナツとはちょっと違う
謝った盗人と謝らない盗人の間には超えられない壁がある
しかしこんな内容スカスカオサレマンガに騙されるなんて腐女子ってちょろいよね
少女漫画ファンは見る目があるってことだ
腐女子は同人時代の信者が未だにいるから…
本当にキモイよこいつら
自分が好きになったものがダメ物件なんて認めたくない気持ちは分からなくはない。
若いうちならな。
友人が信者だが、パクリの話は怖ろしいくらいスルーしている
まるでなかったかのように
多分編集にもいるね。
あの漫画の信者は気持ち悪い…
というか、こいつに対してあそこまで盲目的になれる理由が未だに見つからない
儲さんはこいつのどこがよくて付いて行ってるんだろう
人間的な魅力も悪いけどあるとは思えない
タッとかザッとかポンポンポンなんて個性的(笑)な効果音がミリキなの?
正直、二次マジックだと思う。
何度もがいしゅつだけど、この人AがBを好きである。ってとこから始まって
BもAを好きである。そこに葛藤はない。次第に近づいていく距離感とかもない。
つまり何の障害もないはずなんだけど。好きなんだけど。
うだうだうだうだうだ タッ
ってのしか描けない。男女でも男同士でもギャグでもシリアスでもメンヘラでもいつも同じ。
AとBがカップルである!という二次ではそれで何の問題もない。
だからその時一部に熱狂的ファンがついて、そのまま現在に至る感じ。
編集はじめ出版社サイドに二次時代からの信者がいるんじゃないの?
>編集はじめ出版社サイドに二次時代からの信者がいるんじゃないの?
二次の話が出すぎてて勘違いしちゃってる人が多いみたいだから訂正しておくけど、
この人二次時代そんなに有名作家じゃなかったよ?
ごく一部に熱狂的ファンがいたってだけで、サークル規模的には普通くらいだった
少なくともそんなあちこちの出版社内に二次時代のファンがいるとかは有り得ないと思う
ただ二次時代から今に至るまでずっと『自分を実際より大作家様に見せる』という
努力だけは怠らないからその小手先努力に引っかかった編集がいるだけじゃないかな
トークショーには編集者がちょこちょこ来てたらしいしね
営業かけるために、こんなんやりますって声かけたんだろうけど
ところで作家がファン集めてトークショーって、BL界では普通にある事なの?
どうにもこのトークショーというのが引っかかるんだよね
マンガ読んで楽しむんじゃなくて、この人の創作のヒミツ(笑)とか
ライフスタイルとかご託宣を受けて喜ぶ層が確実にいるわけで、
そういうのって本当に「信者」としか言いようがないよなと思う
このスレにはトークショー行った人いないのかね
BLでサイン会は良く聞くけどトークショーなんて聞いた事ないよ
だからこそこんなに話題になってるわけだしw
90年代、壁同人作家が何人か、ファンクラブを持ってて、
「お茶会」っていうのを開いていたのは聞いたことがある。
尾崎南は誕生日か何かにダンスパーティーをディスコでやってたと思う。
もっと前はエロイカの人とか、木原としことか、風と木の人は、
儲が完全に作品=作家だと勘違いしてて、会うときはきらびやかな
格好をしてないといけなかったとかも。
伝聞だから真偽は確かじゃないけど、
儲フィルタは、我に返って外れるまでなかなかの働きをするようだよ。
>>28 最初は言い訳言い訳で往生際が悪かったけどね。
みんなパクりのことを取りざたすが
そんな前科がなくてもこの人もこの人の漫画も、
叩かれる素質十分持ち合わせてるわけで
>>40 読者がいくらでも情報を取捨選択時代できるこの時代に
前半部分の例はあんまりピンと来ないけど
>儲フィルタは、我に返って外れるまでなかなかの働きをするようだよ。
には同意。
がゆんとかハッタリ上手かったし儲だった。
ああいうノリかなと思うんだが……ここまでつまらないのに儲がつくのが分からない。
今はこの手の恥ずかしげもない大物気取りが他にいないから、儲体質の人がひっつくのかも。
自意識肥大漫画家は他にいても、ひと昔前の人だったりするし。
>>30 フィーヤンスレではヤマシタさんの漫画は不評だったよ
連載重ねるにつれ話題にも上がらなくなり、最終回に至っては空気だった
ヤマシタさんを筆頭にその他のBL漫画家の評判も悪くて「BL漫画家イラネ」と言われてた
腐女子層はストーリー力や画力がなくても、萌えフィルターかかってると簡単に騙されてくれる
勿論、BL出身でもストーリー上手くて一般でも通用する人も居るけど、
ヤマシタさんは内容スカスカだから無理っぽい
ヤマシタ「さん」とかいらない。
人の自由じゃん
ヤマシタはヤマシタじゃん
呼び方なんてどうでもいい
むしろさん付けのほうが侮辱的でいいじゃん。
夏目漱石や森鴎外、三島由紀夫を夏目さん、森さん、三島さん、なんて馴れ馴れしく呼ばないだろ。
パクシタテンテー
これで解決
パクシタヌスットモコ
スレの趣旨は>>1に書いてある通り。
別に呼び名を統一する必要もないだろうし、いちいち細かいこと気にして仕切るなよw
ヤマシタのパクリ行為は非難されてしかるべきだと思うが
「さん」付けしたぐらいで目くじら立ててるのも異常だよ
呼び名などどうでもよくなる魔法の呪文 タッ
さん付けしてるけど
>>45は結構キツいこと書いてるよねw
関係ないけどこの流れで
「『さん』をつけろよ、デコスケ野郎!」っていう金田の名台詞を思い出した。
AKIRAは名作だな。(明楽じゃないよ)
明楽でこんなBL作家がいるのかと惚れ込み既刊を全部買ったけど
意味がわからない何が言いたいのかわからない話も多々あった
体が鶏ガラでも背景があんまりなくてタッ、ザッの祭りでも
この白い画面が台詞を引き立たせ雰囲気をだしているんだと思っていました
タッの魔法こわいです
だけどたまにすごく好きな雰囲気の話もあるからまだまだ魔法は解けきってないようです
58 :
花と名無しさん:2009/08/05(水) 08:52:02 ID:g2TJoIS40
>57
>明楽でこんなBL作家がいるのかと惚れ込み既刊を全部買ったけど
意味がわからない何が言いたいのかわからない話も多々あった
体が鶏ガラでも背景があんまりなくてタッ、ザッの祭りでも
この白い画面が台詞を引き立たせ雰囲気をだしているんだと思っていました
タッの魔法こわいです
だけどたまにすごく好きな雰囲気の話もあるからまだまだ魔法は解けきってないようです
>まったくいっしょだわ
息をとめてとか明楽とか好きだったんだけど 薔薇の瞳は爆弾?とかいうコミックから
なんか違うなーと思ってきた
魔法とけかかってます
この人雑誌で読んだときは、「ツマラナイ漫画が消えないワケ判明」
というインタビュー記事を思い出して、雑誌の箸休めなんだと思ってた。
でも、儲が貸してくれたのでまとめて読んだら、なにもかもスカスカで
ペラペラ。本を読んだ後の満足感がゼロ。
>>58 私は逆に薔薇の瞳は爆弾の方が、イルミナシオンとか恋の話がしたいとか何に悩んでるのか分からない話より良かった
どうせ内容のない漫画しか描けないんだから高尚ぶってないで意味のいらないラブコメでも描いときゃいいんだよ
薔薇の〜はイケメンがイケメンに見えないのと受けの性格が悪すぎなのが改良されれば何とか……。
714:salon◆y0izD0axK2 08/05(水) 16:28 8N1g4aHi0 [sage]
この人友達がヤマツタのサイン会で割り込まれたのが転売屋ぽくてどーのこーのと
文句言っているわりに、自分の名前を書き込まれたら処分に困るとか矛盾してね?
これにはドン引いた。
>私だったら、「転売禁止でサイン本には本名を入れさせてもらう」といわれたら「今/市/子」と名乗ったかも(笑)。
64 :
花と名無しさん:2009/08/05(水) 17:33:48 ID:g2TJoIS40
58だけど
今日久々にイルミナシオン読んだら
タッ ザッ ダッ がすげええええ多くて笑ったwwwwwwwwww
真っ白な背景に動いてない絵に「タッ」「ダッ」と。
椅子座ったら「ガタッ」とか・・・・・・。
漫画ってこんなに効果音いらなくないか???
ちなみにワンピの同人やっていらしたそうですが
ワンピースはそんなこまけえ効果音入れてないぞ
効果音は必要だろ。
ワンピはワンピで「どん」がやたら多いが
ちゃんと効果的な使い方されてるからアリ。
ヤマシタのはイラっとくるだけ。
ただの手抜きにか見えないし。
ワンピの「どーん!」は作者が狙ってやってるけど
ヤマシタのタッは無意識なのかな?作為的に入れてる?
これがアテクシ流ですのよ、みたいな
> ヤマシタのタッは無意識なのかな?作為的に入れてる?
> これがアテクシ流ですのよ、みたいな
にしたって ポンポンポン はイミフ過ぎ。
ヤマシタさん画面がスカスカだから無意識に画面を埋めようとして
文字書いちゃうんじゃないの
よかったね、擬音だけでもオリジナリティあって。
絶望先生ぐらいわざとらしいなら味として読めるけどヤマシタは狙ってんのか無意識なのか
絵に全然動きがないのに擬音だけ書いてあるんだよね
動きがないからどこから発生した音なのかもよく分からない
72 :
花と名無しさん:2009/08/06(木) 05:00:57 ID:wDQyX/ON0
このスレ何度来ても同じような叩きでワラタwもう3スレ目www
叩き方が本当に鬼女っぽくて怖いしきもい。
いい加減嫌いならほっとけば良いのによく読み込んでるわ…。
でっていう
74 :
花と名無しさん:2009/08/06(木) 08:14:38 ID:byZcWulOO
このスレ浮いてるぞ
え?何言ってんの?嫌いじゃないですよむしろ大好きですネタ的な意味で
言動が面白いから大好き
作品しらねえけど
よく読み込まれた上での叩きポイントがいつまでも変わらないということは
ヤマシタテンテーが進歩してないってことだと思うの。
自分のように読んだことはないけど
このスレ見てる人というは結構いると思う
パクリで某所で話題になってたからね
自分はそれで始めて知った口
>>72 そうそう
アンチスレって書いてないのにアンチしか集まらくてね
たまにファン(を装った本人)が書き込んでも空気って感じ?
いつになったらココはファンスレになるんでしょうかねえ。笑
オタクは女に叩かれると必ず「鬼女っぽくて怖い」って言うんだよねw
トモちゃんもかあ
いつかはトモちゃんでも鬼女になれるよトモちゃん
>このスレ何度来ても同じような叩きでワラタwもう3スレ目www
に対して
>いい加減嫌いならほっとけば良いのによく読み込んでるわ…。
自嘲してるのかと思った
女に叩かれたってバカにされたっていいじゃん!
ヤマシタ先生には、男の心情がリニアに伝わってくる男性信者がいるんだもん!
先生ががんばって自演を続ければ
いつかきっとファンも書き込みをはじめて
本当のファンスレに進化できるよ
がんばって、がんばってヤマシタてんてー
トッ
素朴な疑問なんだけど、皆ほかにどんな漫画家読んでるの??
パク先のリサーチですか先生?
それとも他作家叩きに話を逸らそうと?
ここはパクシタ先生のスレなので、他作家の話は
余所でお願いしますねw
うーんそうだなー
コボちゃんとかののちゃんとか毎日かあさんとか
コボちゃんは神だね。
89 :
タッ:2009/08/06(木) 19:43:33 ID:???0
ヤマシタ先生もある意味神だね。
コボちゃんは植田まさし作品の中ではイマイチだと思うけど
ののちゃんはマジで神
私はやっぱりワンピースかなー
ヤマシタてんてーワンピースって読んだ事あります?
面白いですよー、オススメ!!
991 名前: 風と木の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/08/07(金) 01:37:46 ID: KEKePKzC0
テイスティングをお願い致します。
ヤマシタトモコさんの「ジュテーム、カフェ・ノワール」または
その他のヤマシタトモコ作品が気になっています。
・女性が絡む(友人としてならアリなんですが恋愛要素があると苦手です)
・アンハッピーエンド
が苦手なのですがこの作家さんの作品にはこのような傾向が多く含まれていたりしますか?
また、内容は甘いと切ないならどちらの傾向が多いでしょうか。
よろしくお願い致します。
992 名前: 風と木の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/08/07(金) 02:21:40 ID: HNyTJfbWO
>>991 テイスティングにお答えします。
女性が絡むので有名な作家さんです。女性が主人公の物もBLとして多く発表してます。
アンハッピーエンドもよく描きます。
993 名前: 風と木の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/08/07(金) 02:24:52 ID: HNyTJfbWO
>>991 書き忘れテイスティング
甘いか切ないかなら切ないと思います。
94 :
花と名無しさん:2009/08/07(金) 13:24:41 ID:xQ/V+vyj0
ガタッ
タッ
パサッ
ポンポンポン
ヤマシ タッ
トッ (ry
サナゾだのサンゾロ前提ナミゾロだのニコゾロだの描いてウケてたからマヒしてるんだろうなー
どーでもいいよ トッ(前のめり
擬音レスでスレ埋めるのそろそろ自重
じゃーふいんきポエムで
104 :
花と名無しさん:2009/08/08(土) 16:26:17 ID:hNhqx/3P0
>102
いいねw
なんかのインタヴューで本人が連載の先の展開とかあんまり考えてないっていってたな
なんか展開決めちゃうと 固執しちゃうから〜みたいな
だからタッチミーアゲインってあんな感じらしいよ
行き当たりばっ タッ
それで綺麗に面白く進むなら「天才的!」な感じだが
あんなもので 通用するのと思っているのか
そんなにも……なのか
低レベルなつっこみしてるやつ自重しろ スレの質落とすんじゃねえよ
>>107 質www
>>104 発売月日か解らんけど、次にリブレから出るはずのモーサムスティングって連載は
タッチミーアゲインより数段やばいぞw
なんも考えないで連載してるのがあまりにもだだ漏れで、
もう何にどこからつっこんで良いか解らないレベルだから、期待して。
あれはひどかったな!も〜にっちもさっちもいかないかんじがよっく出てたわ
何かのインタビューで擬音語は意図的に使ってるって言ってたな
はぁ や タッ は私なりのこだわりがあるんです!
だってさ
どんなこだわりかワカラン
>はぁ や タッ は私なりのこだわりがあるんです!
ええええーw
またオサレっぽい題名を…
>>108 期待していいのかw
>>112 ヤマシタは無駄に映画とか見てるから
言葉の選び方などはまねっこで磨かれるのかもね…
あくまでまねっこつーか盗作から抜けられないのがもうね
磨かれる……?
こいつの漫画で磨かれてると思えた部分がないんだけど
どのへんのこと言ってんの?
>>114 MO'SOME STING
↑この辺りとか?
とにかくこれは立ち読みで良いから読んでみて、あまりの糞加減に逆に読む価値がある。
(ヲチ的な意味で)
たぶんだけど秋頃に発売じゃないかと予想。
つーかBL卒業宣言はどうなったんだよw
本当はやめたいけどどうしてもって言われて
描かざるを得ない人気作家のアテクシ
ってポーズをしたかっただけか?
>>113 無駄って言うなよ、映画がかわいそうだろ!
MO'SOMEってバンド名からのインスパイア?
>>116 本人はそう思ってるかもしれんが
単に少女漫画で上手くいかなかっただけじゃねーの
>>119 それ私も思った。
そうじゃないとしてもロキノン系の音楽好きそう。
あとがき見る限り、くるヲタだし。いかにもって感じだけど
>>119 それって、メンバーの名前くっつけた造語だよね。
ヤマシタ的にはどういう意味なんだろねぇ。
そこまで酷いなら久し振りに読んでみようかなww
止めるに止められぬヤマツタてんてーの温々BL?もどき
この人はマンガを描きたいんじゃないんだな
表現したいものが見えない
創作者として飯食ってけてるアテクシすごい!なんだろうな
特にクリエイトしてないけど
絵って描けば描くほど上達するもんじゃないの?
劣化以前の問題だよねてんてーのは
>119
そんなグループいるんだ
勉強になった
私はてっきり、登場人物が動物がらみの名前だから
名前に牛が入ってる人がキーマンになるもんだと思ってた
>124
バンド名としての正式名称はMO'SOME TONEBENDER
結構うるさいロック系だからパクシタテンテーの好みかどうか
単に見目や語感がいいからパクったとしか思えない
モーサムはボーカルがイケメンだからな
>>116 なんかで見たけど、漫画雑誌って一年間の予定を先に立てて作家に依頼するらしいから
今年いっぱいくらいはなんだかんだまだBL描くんじゃないの?
Stingは"痛み"とか"棘"だよね。
someは他の単語と合わさると意味がぜんぜん違ってきちゃうけど、この場合は"少し"とかかな?
moは何だろう、やっぱり「mo'some」でアーティストから取ったのかな?
まぁたぶんともちんの場合はアーティストから題名だけ先にインスパイア(笑)して、ストーリーは後からそれっぽいの適当にフィーリング(笑)で書きなぐって
雑誌にドーーン!コミックスバーーン! みたいな感じだよね。おそらく。
やっぱりこだわりを持ってタッとかポンポンポンとか言っちゃう人はとんでもない感性ですよ。
立ち読みでいいから読めとか言っちゃったけど、あんなつまんないコミックス本当に出るのかな…。
なんか私が不安になってきたわw
でも一冊分くらいは連載したと思うんだよな。
GOLDというかリブレ全体的にと言うか、あのレベルで巻頭やらせたりするの勇気あるよなーと常々思う。
さすがにモーサムスティングは無いよ、マジで無い。
編集に熱心な信者が居るのかな。
検索したら、九月十日発売みたい。
タイトルもパックり?
歌詞は大丈夫?
歌詞はなよなよポエムモノローグにちょこっとアレンジして使います。
世の中のマンガと音楽は、有料素材とか思ってそう。
あーあー…
もうパクリがウリみたいな作家になってんな
バンド名拝借は別にいいけど、歌詞が心配だw
新刊買うつもりないから、人柱に期待。
でも、このスレにはあんまりいない予感。
少女マンガ板にヤマシタスレ?て思ったら、すごい事になってるね
歌詞パクリは知らないけど、この人と音楽と言えば
昔日記でやってたCDレビューとか失笑ものだったな
ちゃんと聞いてないんだろうなというのがバレバレで
>>133 ちょっとその話聞きたい
しかしちゃんと読んでないだろっていう本のレビューとかなら分かるけど
ちゃんと聞いてないだろっていうCDレビューって逆に難しいよね
単に分析力がなかったり感性が悪い方にズレてるだけなんじゃ
キャラが動物名のマンガ、立ち読みすらも苦痛だと思うよ
マジでつまんなさ炸裂だったから
この季節、お一人様ロックフェス参戦(笑)三昧してんのだろーな>ヤマシタ
そこまでつまんないのか 逆に楽しみだ 絶対買おう
>>136 それがモーサムスティングですw
>>137 いやマジで立ち読みで充分だよ、六百円もったいないレベル。
検証用に買うならアリけど、興味だけで買うならほんとにもったいない。
単行本ってシュリンクされてて立ち読みできないじゃん?
雑誌ですら立ち読みできない本屋が多い。
もしかして138はシュリンクを破って立ち読みしちゃう猛者ですか?
入江亜季の絵も微妙にパクってる気がする。
女の顔の描き方とか特に。
バレエ漫画の主人公ってこんな目だったよーなデジャブ
まあ画力と画面の密度に差がありすぎるんだが
それにしてもパクてんてーの画面はなんであんなに白いの?
手抜きにも程があるし、アシはいないのか
>>140 あれ、地域に一軒も立ち読みできる本屋無いの?
私も普段は立ち読みなんてしないけど、ヤマシタは立ち読みか借り読みで充分だわ。
明楽と恋の心に〜とタッチミー〜は買ったけど。
それか漫画喫茶とかレンタルでいいじゃん。
本当にお金だして買うのもあんなのの売上が伸びてしまうのももったいなさすぎるもん。
その六百円はもっとためになる本の購入に使った方がいいよ、マジで。
もちろん検証用に隅から隅までしっかり読むなら買うしかないだろうけど…。
ヲチしてる人達はそのくらい中身の糞さに期待してほしい。
あんなの同人で出しても大顰蹙を買うよ。
>>141 入江さんはパクシタに限らずインスパイアされまくりだから気にならないかな。
もう流行りの絵柄って感じにまでなってる。
先生も早くパクるばかりでなくパクられるような立派な漫画や絵を描いてよ。
シュリンクしていない本屋は近くにないし、あったとしてもまるまる1冊立ち読みする勇気は無いよw
猛寒捨て漫画
>>144 その点だけは問題ない。ヤマシタ漫画は薄さが売りなので5分くらいで読み終えられます。
ヲチしたいけど買いたくも時間を割きたくもない貴方にもピッタリ!
たったの5分でもれなくイライラする事間違いなしです!
147 :
花と名無しさん:2009/08/10(月) 23:14:39 ID:F6EPi6nuO
>>144 うん、パク先生の本(特に最近になればなるほど)はゆっくり読む人でも10分もあれば読めるよ。
たまに変な長いセリフあるけど、それ以外は真っ白画面とタッとポンポンポンだから。
うわーごめん!
上げてしまった、申し訳ないです。
近所の同人古本屋にヤマシタコーナーができてすぐ埋没した……w
お試しで買った皆さんも名声wと実際の作品の差に驚かれるようで
つうか下手に名前が売れてきたから古本が高いんだよねw
業界としても安売りしづらいだろうけど
B5のペラペラまっしろモノローグ本(しかもトークページとか…)に千円札が消えるんじゃ
新規コレクターはそうそうつかないでしょうよお気の毒に
>>133 132じゃないけど、自分の印象的なヤマシタさんのレビューごっこ。
当時出たばかりの奥田○生のアルバムをレビューすると書いてあったので読んでみたら
アーティスト当人作の楽曲に対しては全く感想は述べないし触れる事も無いし
唯一○田クレジットじゃない、70年代黒人映画音楽の明かなパロディになってる
普通にオシャレな感じのインスト曲に対してだけ「秀逸」って手短な感想で誉めてた。
○田ファンの友人に読ませてみたら
「特に好きでもなくて、まともな情報提供をする気もないんなら偉そうにレビューとか言うな」
と怒り心頭してたよ。自分もあれはアーティストにもファンにも失礼だと思った。
具体的に覚えてるのはこれだけだけど
ヤマシタさんのやる事って一事が万事こんな調子だった。
アンカー間違えた!
>>134宛で、自分は133じゃないです。
ほんとしょーもないなヤマシタ
> 普通にオシャレな感じのインスト曲に対してだけ「秀逸」って手短な感想で誉めてた。
詞に関しては自分の書くネームの方が自分の感性にぴったりくるから
人の詞はどうでもいいというかむしろ邪魔なんだそうだよ
さすがパクラーかつ自分大好きっ子
>>153 そこまで言うならヤマシタ語でも作って一人で喋ってろって感じだな。
少しずつ作ってるんじゃない?<ヤマシタ語
タッ とか ポン ポン ポン とか。
ポンポンポンって結局何だったんだろう。
このスレ的にはっつーか作品を客観的に見たら
ヒロインを遠くから見守ってるじっちゃのポンポン船のエンジン音(@前スレ)
でいいんだけど、ヤマシタ的には。
山岸・萩尾マンガを読んでた記憶から「レッスンでリズムをとる教師の手拍子」かもと
思ったりもしたけど、あれははっきりリズムタップとわかるように ポン ポポン ポン ポポン
みたいな表現で、ダンサー達も真面目な顔で脚あげたりしてたから何の疑問もなく
引っ掛からずに読めた。
ヤマシタのポン ポン ポンってまじ意味不明
すぐそばにタヌキでも居たんじゃね
干した布団を叩いている音だよ
「めいらく」じゃなくて「あきら」だったと気が付いた記念カキコ
中は読んでないけどこのスレは全部読んでしまったw
角野卓造じゃ…
それを言うなら、こうら…
ピンクの小粒・・・
あんまり読んだことないんで立ち読みしてきたが、
受けも攻めも同じ顔にしか見えんかった・・・。
あーごめんなさい、
BLスレと間違えた!!
失礼しました。
>>149 オクの方が高く売れる
1冊1万円近くいったときは笑ったよ
中身見せなくてもいいから皆騙される
へえー 1万? すっごぉ〜い
ご自慢ですかてんてー
>>164 儲けたね。
明楽以外で万超えしてるのみたことない。
だらけのページ見てたら買取に入ってた
1人安かったけどそれでも千円超えてて、売値は更に高いって事でしょ?
金出す人いるんだね…気がしれん
>>166 うん、正直高値で売れるとは…という感じだったんで
ありがたく国民年金の追納にさせていただいた…
まあ同人誌の再録本だったんで
ふっかけた値段設定したんだけど食いついてきた
でも小説はほとんど競争してくれなかったよ
こんなつまらない漫画を描く作家
初めてみた
170 :
花と名無しさん:2009/08/12(水) 13:18:18 ID:pHIb+M8c0
>>169 絶望的意見w
誰かファンの人いないかなー
171 :
花と名無しさん:2009/08/12(水) 13:19:32 ID:pHIb+M8c0
>>108 モーサムスティングってあのヤクザに見えないヤクザの漫画かw
118 :風と木の名無しさん:2009/08/11(火) 22:38:19 ID:xeY6GMl80
初めて読んでスレ探して嫌われてることに驚いたけど自分は結構よかったよって書き込む人がたまに現れる
ヤマシタトモコのスレかと思ったw
119 :風と木の名無しさん:2009/08/11(火) 22:39:57 ID:sWtLGqpA0
>>118 全く同じことを考えた人がいたことに驚いたw
ここですね、嫌いと言いつつ細部まで読んでは批判する暇鬼女スレはw
もと同人女の嫉妬スレなの?
意味わからんな、馬鹿にするために読むとか。
でたw
176 :
花と名無しさん:2009/08/12(水) 18:13:45 ID:pHIb+M8c0
>>174 え、金出して買った漫画の話して何が悪いんだw
まあ馬鹿にするために漫画買うのはどうかとは思うがね。
単行本は買わないけど、購読雑誌に載ってたら普通に読んでるよ。
が、モーサムスティングはつまんなすぎてスルーした。
読みきりとタッチーミーぐらいの短い連載だったら一応目は通すけど、
単行本買う購入意欲は沸かなかった。
>>174 一向にファンの書き込みが増えないスレはここですが何か
ヤマシタ程度の人間に嫉妬とか プススー
言っておくが自分の買う雑誌にお前の漫画が載ってるから
イヤでも目に入るんだよ(’p`)
ああかぶった
>>176 そういえばサイン会に行った人どうなったかな?
バカにするためにサイン会行ったのにレポは落としてないよね?
サイン会で先生のすばらしさに気がついたのか、
元々ツンデレの信者だったのかw
>>178 内輪にいるとキモさに気づかないがここの空気がキモイからほとんど
書き込みしてないんだよ…。周りが見えてないって悲しいなw
それでも普通よまなくね。嫌いってことは不快になるってことだろ。(’p`)
先生は今日はオフか。
>>182 「ここの空気キモイ」言うてるのに
おまいさんがここを見てるのと同じ心理だよ
こいつのファンてこういうのばっかなのなw
>>182は儲なの?
アンチ叩lきよりヤマシタ漫画のすばらしさについて語ってくれよ。
>>184 毎度ブーメランな意見を披露してくれるのが
不思議で仕方がないw
ヤマシタ先生のファンは頭がアレなのだろうか
ヤマシタファンは「このスレ」叩きにしか来ないが、せっかくの作家スレなんだから
思う存分ヤマシタマンセーすりゃいいのに変なヒトばっかなんだなあ
>>181 やっぱりヤマシタなぞのために払う600円と無駄な時間の浪費が惜しくなったに一票。
>>182 じゃあキモくないスレを801に立てなよ!好きに儲同士でやっていいから。
「今が旬な漫画家」なのなら、スレがない事自体不思議…
一応売れてるんだよね?この人
編集側のプッシュに騙されてんのか?
おーい儲どこー?
192 :
花と名無しさん:2009/08/13(木) 02:18:53 ID:dpWS0GQv0
>>181 だね。たぶんツンデレだなw
まあそれならそれでいいんじゃないか?w
別に嫌いじゃないぞ。薔薇の瞳はバクダンとかゆーのまで一応買ったぞ?
モーサムシングとかゆーのは掲載してたから読んでいた
個人的にはわりと気に行っていた方だがなんか「手抜き感」があるなあとは思った
背景とか、デッサンとかね。(味だと言われたら何とも何ともいえんが)
セリフはなんか女子高生がたまに憲法いってんのが面白かった
ファンの人いたら話してみたいが?
193 :
花と名無しさん:2009/08/13(木) 02:25:43 ID:mUXzWdTh0
絵、へったくそ
どこが良くて掲載するんだろ
YOUに載ってたやつ読んだ。
ブスでデブなオバサンが若い美形男子を預かって、セックルして、別れる。それだけ。
「極上男子」って企画なのに、男が全然魅力的に見えない。
全く面白くない。
タッは少なめ。
主役の女の眼の描き方が今まで見たことない感じだから、新たなパク元を見つけたのトモちゃん?
>「極上男子」って企画なのに、男が全然魅力的に見えない。
それ割りといつものことのような…
>>195 見てきた。
アップのところの目の書き方はまんま雁さんに寄せて来てるね。
まつげのばさっと感とか。
なんかぞっとした。
あとはいくえみさんかな〜。
絵柄の影響に関してはヤマシタに限った話じゃないからなぁ…
叩いてもどうしようもないかと思うんだけど。
作風は相変わらずクソで笑った
読んだけど、ヒロインの脚
果たしてヒロインがデブなのか作者が下手でちゃんと脚を描けないのか
どっちなんだろうと迷った
部下のタメ口をその場で注意せず、同じ室内にいるのに
あえてメールで「言葉遣いに気をつけようね(ハート)」と送りつけるという
キモいことをしておきながら部下からメールが来たら
「メールで言うなよ」ってお前が言うなよ
あと、毎度のことだけどキャラの年齢が不詳
37歳らしい描写が全く見当たらない
37歳だからあの体型なのかなーと。
雁さんパクるのもういい加減やめてほしい
汚さないでくれ頼むから
オリジナリティのある人をパクって、
独創的なアタクシ!とか悦にひたってんだろうな。
こいつマジで最悪
これはよい釣り。
雁のファンなら触らないでやれば。
まあ今の雁風をねらってるのは確かだろうし。
雁やいくえみなら(本人達も影響を受けながら育った人だから)
ファンも文句言えないだろうと見込んでやってるならよりサイテー。
9月は新刊3冊か…。
なんだかんだ言った所で出れば話題になるし、人気もあるし売れてるんだね。
2chで話題になるのは否定しないがw人気があるというソースをくれ。
明楽が話題になった頃と比べたら落ち目だよこの人。
落ち目だというソースを出せ
っていう切り替えしを今か今かと待っているのに…!!
>>199 ヤマシタに社会経験ないからかもしれないが
なんでこんなに現実離れした漫画(ファンタジーじゃないのに)になっちゃうんだろうなあw
この人の本最近よくBOOKOFFで見かける
実際の売り上げは知らないけど
ネット上でももう飽きたって人多いんじゃないかねえ
自分もブックオフでよく見かけるw
こいつのインタビューむかつくな。人の作品パクってんのに何が、少女漫画描いてもアウェイ感が抜けないですwだ。
先ずフィーヤンから消えて欲しい
読み切り見てきたけど雁よりもサプリの人を連想した
うまく言えないんだけど、サプリの同人誌出しちゃいましたーって感じなんだよね
ウィングスとかいう雑誌だった気がする
ヤマシタの名前が表紙にあったからインタビュー読んだら色々と気持ち悪かった。
こいつはどこ行ってもアウェーだろ。いろんな意味で
漫画はつまんないけど、後書きとかインタビュー記事とかはいいヲチ物件だな
相変わらず香ばしいようで何よりw ブログ再開すればいいのに
>>214 漫画が売れなくなるじゃない。
何様トークしか面白いとこないのに。
ヤマシタさんアウェイな感じとか普通に描いてるつもりなのに変わってるって言われます
みたいな感じのコメント好きだよね
そりゃあここまで内容がないようだったらなあ…浮くわ
漫画にかける時間よりコメントにかける時間の方が長そう
YOU掲載のやつ読んだけどひどいなー
ページ丸々モノローグでスッカスカだし余白は「ビュウッ」「ザザッ」「タッ」で埋めてるし
内容は意味深ぶりたいだけのただの意味不明。
まあ、どれもいつものことなんですが。
>>199 メールのくだりは、マジ有り得ないよね。
あのイラつく行動に萎えた後、最後のセリフでトドメを刺されたw
ザザッ タッ 笑ったw
YOUのやつの絵たしかにサプリっぽいかもね。似てるとかじゃなくふいんきが。
しかしイケメン男子と出会うとこから始まるのにオチが部下の女の子なのはなんで…?
222 :
花と名無しさん:2009/08/15(土) 23:15:43 ID:ma4pvGJA0
なんかYOUのヤツ見てみたくなったな
だがYOUを買ったことがないのでたぶん見ないだろうな
BLと両方これからは出るのかな?
BLはやめるんじゃなかったの?
いま受けてる仕事が終わったら一旦お休み、という言い方だったので
結局やめるわけではないんだと思う
もし一般誌でうまくいけば戻る気ないんだろうけどどうかね〜
そのままずっとお休みでいいと思うよ…
じゃあこのスレは儲が少ないようなので
儲として発言させて頂きます
とりあえずこの人のBLはえろが少ない
が、自分にとってはそこがいい。
BLは好きだけどえろじゃなくてお話重視っていう人には
少なくとも重宝される作家(えろ描かない作家は少ない気がする)
だと思う。以上、儲の意見でした。
不愉快にさせたならすまない。
お話・・・
とりあえずブタの直腸見ながらゾロを思い出すサンジとか思い出すが
ヤマシタの、あのなぜ、いつ、どのようにが欠落した
いつの間にか付き合ってていつの間にかかったるく悩んでて
青臭い言葉を応酬して解決したような気分になってタッなお話でも
エロよりコイバナ(笑)が読みたいひとたちは満足するのか……
なんかTL好きな人達をバカにする資格はBL好きな人達にはないなw
モノローグは結構いいんじゃないかな…
YOUのは話の筋が途中でずれてるのと
それをそのちょっとうまいモノローグでごまかそうとしてるけど意味全然通じてない…
男が全く極上に見えないどころか最低だった
あれはひどすぎないか
全然スポット当たってないもんなあの男子に(苦笑)
アラフォー女性の愚痴のネタに登場しただけじゃん…
しかも締めが後輩女子社員て…
YOUの読み切り読んだ。想像よりもひどかった…
全体的に白いが途中メモ用紙ですか?ってくらいのページがあった…
意味不明な擬音も健在w
もうYOUにはこないでやって下さい。ヤマシタてんてーm(_ _)m
前号で同じお題(極上男子)で描いた坂井久仁江さんのがストーリー、キャラとも良かっただけに力の差がありありと出た感じ。
YOUの読者ってこんな人が多いんでしょ、若い男と遊びたいんでしょ、私がその夢みせてあげるわよって感じが見え見え。
YOU読者舐めんなよ、パクシタ。
YOUスレとここを同時に見てたら、どっちがどっちかってくらいこの人の話題で持ちきりワロタw
この人の漫画って、シチュエーション萌えと耳触りのいいセリフしかないんだよね
ストーリーがいいとか言ってる儲はその萌えに共感してるか雰囲気にごまかされてる
だからどこがそんないいのか聞かれてもハッキリ表現できない人が多い
そのシチュエーションも、過程をしっかり描けば作品自体が萌えるものになるのに
最初から結果しか描かないから中身がない漫画になる
>>234 見てきた 「たらいう」って何だ…
ヤマシタさん儲って普段漫画読まない人なんだろうか…
本当に雰囲気でごまかしてる漫画だよね
エロがないから好きという人はヤマシタがキャラにやたらザーメンとか言わせてたのをどう受けとめたんだ。
下品だけどエロではないから構わないんじゃね?
好きな人の好きな部分をあれこれ言う必要は無いでしょ。
何を言われようが好きなんだろうし。
何でかわかんないけど。
うん…、好きな人が好きという感想を言うのは自由でしょ。
どこが!?て聞いてておいて、言う人が現れたら浅い〜って叩いてるのはなんかなあ。
誰が何をどう好きでもいいよ。
ましてここはヤマシタスレだし。
241 :
花と名無しさん:2009/08/16(日) 17:21:38 ID:tXJLw/ay0
ファンの人もどんどん書いたらいいと思う。ここはアンチスレじゃないし。。
それに対して不愉快に思う人はどうかと思うしね。
ここよりYOUスレの方がキツイこと言われてて吹いたw
タッより
ふ の方が多いw
まあ自分もわりとこの作家すきだからこのスレに来てみたんだが
雰囲気漫画っちゃあ雰囲気漫画なんだが話によっては心に残るものもあるし
(勿論薄っぺらい残らない話もある)
台詞とかの使いまわしが面白い。
それと自分はエロが苦手なのでこの人みたいにエロ無しで進行していく
BL漫画はありがたい
YOU読んだよ
「たらいう」?ってどういう意味なのかわからん。教えて
>>244 YOUスレで解説されてたよ でもいまいちよく分かんなかった
なんたらかんたら(って)いう の
たらいう
方言じゃないけどそれに近い?
親戚のおばちゃんが時々使ってた
ちなみに長野
248 :
244:2009/08/16(日) 21:36:43 ID:???0
みんなありがとう。「たらいう」なんとなく分かった
話の筋は、相変わらずよく分からんけど。誰か教えて
YOUスレも見てきたけどワラタ。やっぱYOUとかの読者は
目が肥えてるのかなあとオモタ
YOUは漫画家も読者も年齢層がわりと高いからじゃないかな。
フィーヤンよりは確実に上っぽい。
YOUは少女漫画のタイトル・作者名捜索スレで即座に回答しているような
漫画にめちゃくちゃ詳しいお姐さん達が読んでる感じがする
BL読者はホモさえ描いてればふいんきマンガでも
真っ白マンガでも許してくれるけど少女漫画ではそうはいかない
252 :
花と名無しさん:2009/08/17(月) 08:36:09 ID:5/6XGRCP0
YOUの読者批評がすごいなw
辛口だw
でもそのぐらいしっかり読んでるってことか。
ヤマシタさんファンは何でsageられないの
パクシタさんは いくえみ綾になりたい!
モーサムスティング・・・モーサムスレでバンド関係の本かと思って質問してる人見て複雑だった
トモさんは夏フェス行ったのかな
YOU読者です。
読みきり…
漫画ていうか…小説じゃね?
この人の漫画ってみんなこんななの?
ええ
259 :
花と名無しさん:2009/08/17(月) 22:57:56 ID:5/6XGRCP0
魅力がない…
何に関しても魅力が感じられない
この人ここまでひどかったっけ?YOU読んでびっくりした
絵酷い、話酷い、読後感酷い、ほめるところがない…
まさに誰得って感じの漫画だ
人や物など、「動き」を一切描かないでタッとかザッの擬音語で説明するのがくどいですね。
262 :
花と名無しさん:2009/08/17(月) 23:17:34 ID:5/6XGRCP0
>>260 それはもうアンケートでそのまま書いて送ってやってくださいw
好評だと連載とか始まるもんね
263 :
257:2009/08/17(月) 23:19:31 ID:???0
>>259 来ちゃったwいや、YOUスレの方で話題になってたんで。
けっこう有名な漫画家さんなのかな?と思ったわけで。
漫画の方は正直「?」だったんだけど、作者の人自身がけっこう
話題になってたんで…野次馬ですまん。
しかし専スレ立ってる程人気とはね…あっちでは散々ガイシュツだけど、
なーんかどっかで読んだことあるような作風なんだよな
人気があっての専スレってわけでもないんですよ
どっちかっていうとパクラーとしてヲチられてるというか
分不相応な天狗具合をヲチられてるというか
265 :
花と名無しさん:2009/08/17(月) 23:35:12 ID:5/6XGRCP0
>>263 ぶっちゃけここの人がYOUスレ行ったのかと思ってたよw
専スレあるけど人気なのかわからんw
とりあえず読んでくれたらなんかファン少ないんだよここw
ワンピのサンゾロ同人で人気あった人みたいで
プロになってから「このBLがすごい」かなんかのランキングで1位を取って
BL界で有名になったみたいです(棒読み気味ですまんw)
もちろん私もアンチじゃないんだが単行本集めてく内に
なんか ウーーン???と思ってきて此処に来た、って感じかなあ
YOUスレの人たちはなんかすごいよねw
YOUを愛してる感じですな
>>265 どうでもいいけど
ちょっと落ち着いてsageなよ
>>257 今YOUを読みました。
いつものヤマシタてんてーでした。
むしろ通常よりは頑張って描いたほうかもしれません!
自分はYOU言われるほど悪いと思わなかった
さすがに編集の手が入ったんだなという印象
ただ相変わらずどっかで見たようなデジャブ感がハンパない
誰の何っていうのは思いつかないんだけど「他人を愛してないのに
他人から愛されることを期待するのはおかしい」って話はよくあるネタだから?
アンクレットは「足枷が外れた」っていう比喩表現なんだと解釈した
内容よりまず白さにたじろいだ>YOU
雁の作風に似てるって聞いたから読んだんだが
一緒にされても困る…ヤマシタさんのファンにはほんと申し訳ないけど
つかどう考えても一般誌で需要無いだろこの人。
BLならまだかろうじて見れるが。(決してBLを馬鹿にしてるわけではない)
「BL作家としてのヤマシタ」のファンですら見限るんじゃないの。
>>269 まあ似てるというか似せようと頑張ってるんだよ。
>>271 同意。パク元が透けすぎ。
読んでて恥ずかしくなるレベルだった。
極上男子どころか腹が立ってしょうがなかったんだが>YOU
YOU読んだけど、ほんとあのチェーンみたいなイヤホンみたいなの何だろう?
拾った感じや振り回してる感じではアンクレットにしては長いし太いし、男のほうもチェーンネックやらウォレットチェーンやらもしている 描写がないし。
作品はなんかBLの作風とは少し違うね、やっぱり作者に丸投げのBLと違って編集の介入があったのかな?
あの白い画面を見る限り、さほど介入されてないのか?
でも何だか雰囲気が違うわ。
雰囲気漫画家が雰囲気違うってのも変な話だけどw
相変わらずストーリーはないけど一応内容らしきものがあるからじゃね?
しえ
内容って言ってもひととおりサンゾロで書いてたやつの無限焼き直しでしかないし
サンゾロとか知らんがYOUの編集者はかなりダメ出しをしたなという印象だった。
それでもあの出来。ミラクルヤマシタ。
ミラクル☆ガール
ミラクルひかる
281 :
ヤマシタ:2009/08/21(金) 14:54:11 ID:???0
タッ
新しいコミックスが近くの本屋で全然売れてないんだけど…
平積みなのに
トッ
ポンポンポン
ふ
オッパイオッパイ
はあっ
ばらん!
こうも擬音語のレス埋めが長いとウザイしツマランw
ヤアシタの漫画の擬音語が、効果的な使われ方してないのと一緒だな
高野文子って人のwikiにヤマシタトモコって名前あるんだけどこの人なのかな?
トモちゃんがモーサムスティングを投下するの待ちだから仕方ないよ。
バレエはまだコミックス発売は決まってなさそうだし、ジュテームはあんまり売れてないのか知らないけど読んだ人自体が少ない感じだし。
全然話変わるし空気読めなくてすいませんな話題なんだけど、北川みゆきのスレタイおもしろくない?「せいせいするほど北川みゆき」とか。
トモちゃんだったら「薔薇の瞳はヤマシタトモコ」とか「恋の心にヤマシタトモコ」とか…だめだ、イマイチだな。
なんか面白いスレタイがあったらいいのに。
>>290 2002年の掲載らしいから別人でしょう
結局モーサムってどういう意味なの?
>>292 >>293 ちゃんと読んだら違うっぽいね、ごめん。
ヤマシタのページに飛べるようになってたから勘違いしてしまった
>>291 決まってる。
9月8日発売だよ。
ヤマシタ トモコ
Love,Hate,Love.
祥伝社
670
09/08
ヤマシタ トモコ
MO’SOME STING
リブレ出版
630
09/10
ヤマシタ トモコ
YES IT’S ME
東京漫画社
650
09/下
書籍扱
バレエ漫画って誰か帯書くのかな
おっと、フィーヤン編集ブログに三浦しをん推薦コメントって書いてあったわ
フィーヤン10月号にはヤマシタトモコ×三浦しをんの対談も載るって
これは楽しみだ
推薦帯付いてなきゃ一般読者は手に取らないだろうしな
三浦しをんってパクリに寛容な腐女子だよね
はっはっは
仮にパクリを知らなくても、仮にBL大好きでも、仮に説得力皆無オサレポエミーホモ大好きでも
三浦しをんにひいきされる作家ってだけでヤマシタの自分的評価は定まるよwww
面白い・・・か?
ヤマシタの漫画タイトルをスレタイに入れたって面白くもなんともないだろ
「薔薇の瞳はヤマシタトモコ」は、書いた私自身が微妙と解ってるからこれ以上辱めないでくれー。
誰かセンスいい人が面白いの考えてくれたらいいのにと思っただけなんです。
あと、バレエも発売日決ってたんですね。
教えて下さった人ありがとう。バレエは一話しか読んでないからぜひ読みたいw
ポワントでキスw
MO’SOMEってバンドのメンバーの名前を組み合わせた造語
なのに…意味知らないでふいんきで使ったってこと?
恥ずかしいーーー
つか誰?そして誰が買うんだ?
フィーヤンのコミックスってどれも大判だけど
バレエマンガは異例の青年誌コミックスサイズだって。
ターゲットにしてるのは、いつもヤマシタのBLコミックスを買ってる人達なんだろうね。
何かBL読者って鴨にされてるんだね
ちょっと可哀想になって来た(読者が)
>>307 それって単純に大判で刷る価値なし!って事ではないのかな?
フィーヤンとしてはBLで人気あるし信者を引き連れて来てくれたら部数増えるかも…という思惑も外れるわ、もともとの読者からはサッパリ相手にされないわで、もうBLと勘違いして手に取ってもらうしかないと判断したのかね。
それともトモちゃんお得意の「アテクシ流」なのか。
三浦しをんって新田祐克も絶賛してたような
随分盗作に寛容な作家さんだね…
タッチミートモコ
今更だけどYOU読んだ。なんつーかツッコミどころ満載すぎる…
この人が書く話って色々と唐突だよね。設定とか行動とか。
>>307 >>309 大判コミックスだと値段も高いから、あのバレエ漫画に980円前後の値段設定は
ボッタクリになってしまうw
それと背景スカスカの余白が目立つから、大判にしないのは正しい判断だと思う
>>312 同意。
作家本人の脳内にしか無いバックグラウンドが多すぎる。
ヤマシタさんについている読者は600円台のBLコミックスを買い慣れてるから
1000円前後になると一気に手がでなくなると踏んだのか
安ければ「とりあえず」で買ってくれる人も増えるし
自分は好きな作家の本はどんな値段でも買うが
ヤマシタには1000円出してまで買うようなファンはおらんだろ
あのスッカスカの漫画に千円出せるなら確実に信者だね。
私は友人に信者がいるからたぶん借り読みかな。
ちなみにその友人は「真島ヒロくらいやったら完全にパクりだけど、ヤマシタさんはBLではパクリしてないよ!」って言ってる。
面白いから放っておいてる。
>>312 でもYOUのはだいぶ編集者に「動機が分かりにくい」とか言われたと思った。
とりあえず容姿がコンプなオバサンが若い男に口説かれてやられてちょっとスッキリ!
という内容なのは伝わったから。
ここのところ、この程度の内容もなかったじゃん。
ビブレの編集に「動機が分かりにくい」ってダメ出しされた時は、聞く耳ナシだったらしいね
BL誌よりも女性誌の編集の言う事だったら聞くって事なのか
半分同人女の集まりみたいなBL編集者ならバカに出来ても、社会人として仕事をしてる編集者にはびびったんじゃない?
BLなら大手同人並みに威張れるプロ作家手形が通じなくて。
バレエ漫画のときは強い態度の編集が付かなかったんじゃないかね。
まあ今回の読み切りはお互いに今回限りにしたいと思ってそう……。
>>320 BL編集者もれっきとした社会人だと思うよ
でも、BLのほうが商業誌に載せるレベルのハードルは低いと思うな
ストーリーが空っぽでも、萌えさえあれば許されちゃう部分あるし
一般誌=メジャー、BL=マイナーみたいな感覚
ヤマシタさんは話の奥行き作るのがド下手というか、似たようなのばっか
BL作家って少女漫画や一般漫画にものすごいコンプあるよね
まあ実際最下層なんだから仕方ないけど
>>322 ある人もいれば全然興味ない人もいるという話なのでひとまとめにしないで欲しい。
ヤマシタ先生は疑いなく前者だと思うけどな。
ヤマシタさんのBLはストーリーからっぽ、萌えもからっぽ、どうしたら
>>314 ヤマシタはつくづく二次作家なんだと思う。
キャラの個性も関係も説得力ある進展も描か(け)なくたって、あらかじめ
そのバックグラウンドを共有してる相手が読者なんだもん。楽だよね。
モーサムの本が出ると聞いて^^
ご存知の通りバンドの方のモーサムはメンバーの名前で付けた造語なのわけですが、パクシタ先生の巻末のイタタ曝し劇場でモーサムという表題タイトルについて言及するのかが気になるが解脱した自分は本買うのも惜しいww
モーサムの何の曲が好きなんだろーww
つかこの人スペシャとかを流し見して気に入った曲のタイトルとか歌詞をインプットしてそれをあたかも自分のセンスかのようにアウトプットしてるだけだね
もう散々馬鹿にしたBLやらないとおもったら本は出すのねと思い久々にこのスレ来た
相変わらずしょーもない漫画しか書けないんだね
千円で出ないんだーヤマシタテンテーは千円の大判本心から出したかっただろうになぁ
やっぱオサレ作家としては大判本ぐらい出しとかなくちゃねヤマシタテンテー
単行本でポンポンが消えてたら心から笑う。
これ、本当にモーサムの意味知らないで使ったの?
由来を知ったら自殺するくらい恥ずかしいんじゃないか
ゲイを描いてもよしながふみにはなれないのに
そんなので釣れるのは頭の弱い腐女子だけ
テンテーに恥ずかしさなんか皆無^^じゃなきゃry
これモーサムサイドに通報していい?ww
勿論裁判になんかならないだろうが出版社、担当編集者もろともいい年した奴ら何考えてるの?
モーサム新刊にMO'SOME TONEBENDERについて触れてたら凸するわw
子会社とはいえコロムビアだぞー怒られるぞー
通報したところで、「あっそ」で終わるだろ
バンドだってパクシタトモコ?何それ?だろうし
百鬼夜マシタトモ行
まあヤマシタさんが恥ずかしい人ということに変わりは無い。
オリジナリティーはあっても はぁ とか タッ とか ポンポンポン だしな。
モーサムのタイトルの意味についてなんて書いてあるのかwktk
古本で立ち読みできるの待ってる。
336 :
花と名無しさん:2009/08/25(火) 20:44:56 ID:vP5h2Iy30
おまえらいい加減きもいわwwwwww
次スレはアンチスレとしてたてろよwwwwww
「ある意味ファン」がこんなにいっぱい集ってるじゃないか!
この板、1作家に1スレだから、「アンチ」スレにしたら「ファン」も「ある意味ファン」も
書き込めなくなっちゃう。
そしたらヤマシタ先生もヤマシタ先生が大好きな人も可哀想じゃないか!
トモさんのこと大好きだよ!
こんなに面白い作家滅多にいない
アンチスレとは銘打ってないのに、作品擁護レスがほとんどない作家スレもめずらしいよな
ファンもパクに関しては認めてるのかな
褒めるったって
「雰囲気がいい」
だから「自分は好き」というしかないマンガだから…
341 :
花と名無しさん:2009/08/25(火) 23:38:00 ID:EwtiJC3P0
最近名前見るなあと思ったので初めてスレをのぞいてみました。
なんと百鬼夜行抄盗作の人でしたか!
画力無い人がバレエの漫画描いたら駄目。。
つか、文庫サイズでも絵がスッカスカな予感。。
>>338 そう、漫画じゃなくて本人が面白いんだよな ヲチ的な意味で
え、文庫出てんの?
B6版どころか文庫サイズにまで縮小しても画面スッカスカじゃないの、っていう意味でしょ
あごめん語尾まで読んで無かった。スカスカな予感がするだけか。
まあスカスカだろうね
編集もこのスレ見ればいいのに。
それとも知ってて描かせてるんだろうか。
へんなの!
347 :
花と名無しさん:2009/08/26(水) 09:37:47 ID:6Fk2uvLv0
何この嫉妬にまみれたスレwwww
とりあえず擬音だけはどうにかした方がいい
話よりそっちが目について仕方が無い。
たっ ざっ トッ トンって何回出てくるんだよ。くどいよ。
しかも全部ミリペンかなんかでちょろっと書き殴ったみたいなやる気ない文字
無い方がよっぽどいいよ
作家は売れてナンボ
売れたもん勝ちでしょ
トモせんせい一般誌初コミクスもBLみたいに売れ売れだといーねー
一般誌から引く手あまたでBLなんて描いてるヒマないくらいになるといーねー
BLにひきこもって欲しいよ。
BL雑誌はヤマシタ以下の作品けっこうあるから「こういうもんか」と思えるけど、
一般の購読雑誌にこの人の漫画があると目ざわり。
とりあえずflowersにはもう来ないで。
>>351 困ります。
BLにもう必要ありません。
捨てるにも今廃棄物は回収に金がかかるので暫定でflowerでお引き受けください。
BL上がりだから一般誌でもこんな作品しか描けないとは思ってほしくない。
ヤマシタだからダメなだけ。つか、三浦しをんと対談かよ…。
ポジションがますますよしながふみっぽくなっていく。とはいえ、
このままじゃヤマシタは一般誌での地位は築けなさそうだがな
三浦と対談したらよしながポジか…?
私の場合三浦の評価も低いから(作品読んだことないけどインタビューの印象微妙)
フーンとしか思わん
三浦しをんって頭の良さそうひとなのに。
こんな張りぼての作品を誉めるとは意外だ。
>>355 三浦しをんはバリバリの腐女子ですよ
よしながのBLマンガは読んだ事ないけど、「大奥」は面白い
三浦しをんと対談っていう共通点だけで、ヤマシタとよしながを同列に語るのはどうかと思う
さすがによしながが気の毒なのでは…
むしろ同じ扱いにしたらパクシタが気の毒だろ……儲よ。
よしながふみのように『BL上がりで一般進出→売れっ子に』っていう野望はあるだろうけど
今のところ失敗してるぞ。
女性誌に掲載された漫画、他と比べて見劣りして手ごたえがあったとは思えない。
ポジション以前の問題。
>>357 比較されたら気の毒なのはヤマシタだけど、同列に語られて気の毒なのはよしながふみだよ。
売れ方も違うし作品レベルも格下でしょ。
ごめん、言葉を間違えた。ポジションがますますよしながふみっぽくなっていく
ではなく、よしながふみの後釜狙いっぽいと書きたかったんだ。
いや、そう書いてもいまいち伝わりにくいか。よしながふみを貶めるつもりは
なかったんだ、よしなが好きな人がいたらすまん。
ヤマシタテンテーもよしながみたいに対談集でも出版なさったらいかが?
しおんはヌッタべた褒めしたりしてたからなー
その程度
大丈夫誰もよしながとヤマシタが同列なんて思ってないよ
よしながが遙かに上なことはよしなが余り好きじゃない自分でもわかる
よしながさんだけじゃなくて雁さん・アスミコあたりのポジションも狙ってない?
雁さんのマネっぽい絵だなぁと思う事はある
ヴィレ〜で知って初めて読んだ。
少女漫画とかBLとかありえねーとか思ってたけど面白かった。
俺みたいな男でも楽しめたからこのマンガはすごい
みたいな読者狙いでしょ。
アスミコさんみたいに、掲載誌によって話、絵柄を器用に変える能力はないだろうし、
ヤマシタ本人も変える気はないだろう。まぁ、どの掲載誌でもいい評価を
得られるアスミコさんのポジションはいいポジションだよな。売り上げ云々はよく知らんが
要するにBLも続けつつサブカル的存在に落ち着くのが一番おいしいよね
エロティクス・エフあたりで連載とか始めちゃったらどうしよう
>>365 そんな男読者なんて存在するのか?
典型的な俺女の2chレスじゃないかw
>>367 行きたくて仕方ないけど行けない感じする。
>>367 エロティクス・エフ無理無理ww
テンテーの経験値ほぼゼロだろうし
絵が下手でもセックス描写が最高にいいとかならまだしもねぇ
あんな人体骨折の絵でセクロス描かれても萌えないよ
自分も絵が雁さんに似てると思ったんだが、儲に言わせると全く違う絵らしい…
絵より会話とかモノローグのテンポとかが露骨に雁路線だよ。
センスも教養もないので空振ってるけど。
初めて読んだとき即雁須磨子思い出したもん。
雁さんも他作家作風吸収型だからなぁ。
そこはとやかく言う気になれない。
ヤマシタは嫌いですがね。
>>367 万が一載ったとしても目が肥えた読者ばかりだから相手にされないで1度きりで終わるだろうね
…って、似非バレエ漫画で盛り上がってた時も同じこと書いた記憶があると思ったら
モーニング・ツー決まったからFEEL YOUNGなんか目じゃない と吹いた人が来た時にまるっと同じこと書いてたわ。ループw
何故周りの編集達が期待しているのかがわからない
一般誌では一切実績上げてない空気だし、一度立ち読みしたバレエ漫画は画面真っ白、ポーズがシェーしてるようにしか見えないギャグだったし(しかも何故それで大ごま)、もう才野ないのは明白
更にヲチャしかいないのこのスレに珠に自演ぎりぎりの擁護が湧くし。一々、嫉み、とかいわれても嫉む才野でもないし
パクって平然としてられる強心臓や、身の程知らずはもはや妬ましいがw
このままお山の大将としてわけもわからず担ぎ上げられ、早くエロfとかで駄々滑りしないかなww
鬼瓦みたいな顔の女子が喘ぐ…悪くないんじゃない?
ananあたりで仕入れた知識で頑張れお(`・ω・´)
とりあえずモーサム待ち。
ももって名前といさむって名前の主人公がでるんですよね。楽しみ^^
掲載紙を横目にジリジリしつつ
このスレのバレで心を落ち着かせるつもりが
ますます飢餓感を煽られる
もう完全にマゾです
ホントに最終巻が待ち遠しい
378 :
377:2009/08/27(木) 15:26:23 ID:???0
すいません完全に誤爆しました
ヤマシタさんは別に待ち遠しくないです
どこのスレの誤爆かわかっちゃったw
>ヤマシタさんは別に待ち遠しくないです
ワロタw
>何故周りの編集達が期待しているのかがわからない
ちょっとでも単行本が売れる新人?作家が貴重だからじゃない?
信者はまだついてるし、ある程度の利益をあげてくれる人なんだろうし。
こんな時代だから単行本が売れる作家は大事にされるんだろうなと思う。
サンデー、ヤングマガジンの新人も三万部でないことが多いってどっかで見たけど、
フィーヤンやBLでそのくらい出る人はもっと少なそう。
BL漫画家の売り上げと、少女漫画家・少年漫画家の売り上げを比べちゃいかん。
一部の売れっ子BL漫画家を除いては比べもんにならないでしょう。
BLは底辺だもん
>テンテーの経験値ほぼゼロだろうし
テンテーおいくつwww
そういうゲスの勘ぐりみたいなのはどうでもいい
それより早くヤマシタせんせいの祝・初一般誌連載空気マンガと
おもしろいタイトルのBLが並んで売られているところが見たい
発売日は違うんだっけ
>>385 あー、一般誌コミクスなのにBLの棚で売る本屋とかありそうな気がしてきた。
コミックスの大きさからして、フィーヤンの棚に入れると違和感ありだけど
BL棚に行けば綺麗に並ぶってことだもんね。
平台?で面陳なんかしても一般のところでは奇妙に浮くか地味さに埋没しそう。
さすがにBLの棚には並べないと思うよ
大抵の書店は出版社別に並べるし、大判じゃなくてもジャンルぐらいは揃えてるし
いやBL作家の別ジャンル作品がBL棚に
って割とある
今日発売のゴールドの執事喫茶レポ吹いたw
「フットマンたらいう」
ここでもたらいう出てきたよw
何これ、トモちゃんの中で流行ってんの?
方言かもね。
「どうたらいう」みたいな言い方する人も居るから、草生やす程おもしろいとは思わないな。
それよりも百鬼のパクりを指摘されたた際の、ブログコメント欄での言い訳文章のほうが
「〜とゆー。」を何回も書いててバカっぽいと思った。
>「フットマンたらいう」
マジで意味わからない
「とか言う」って意味?
ナチュラルに作者の生地の方言 or その方言の土地出身のキャラの話
ならかまわないんだけど、ヤマシタの場合
その方言使ってる知り合いができた or その方言をどっかの作品で見て気に入ってパ
…おっと「なんか最近使ってみたい言葉」であるだけって可能性高いからなー…
この人東京出身だから方言なんてあるわけないからな
>>392 > その方言をどっかの作品で見て気に入ってパ
何の疑いもなくそう思ってた。今も思ってる。
方言使いだすとかますます雁さんぽいなあ…
なんか真似したい人が多すぎて纏まってない感じだよねパクシタって
東京生まれの東京育ちだけど「たらいう」なんて使ったことないし
使ってる人もみたことないお
「〜とゆー。」とか平気で使ってるところからして
日本語不自由なだけじゃないだろうか。まさかチョン?
「〜たらいう」って「なんたらかんたら」の「たら」だよね
「〜とかいう」って意味で、多分世代が上の人(50代とか?)なら使ってるんじゃないかなー
方言というよりは世代の問題かと
まわりにそういう言葉を使う人がいるんじゃない?どうでもいいけど
「なんたらかんたら」は聞いたことあるよ
でも名詞+「たらいう」で使ってるのは聞いたことない
全国の人にアンケートでもとらなきゃ答えはでないな
「何たら」は辞書に載っているし下の例文もある
例:「―かんたら言っていた」
つまり「何たら」で一つの意味なんだよ
「たらいう」はトモさんの造語じゃない?
ぶっちゃけ方言だの世代で使うとか言ってるのはパクシタ本人か儲だと思う
なぜならそんな日本語はないから
モーサムのこともあるし、この人言葉の意味を考えないで使ってるんじゃないかと
どういう文脈で使ってるの?<たらいう
想像もできないんだけど
「とかいう」というべきところを間違えて「たらいう」と言っているとしか思えないw
「何たら」と「とか言う」がごっちゃになってるのでは
頭悪そうだし
少なくともここまで「うちの方言ですよ」と申告する人ゼロwww
>>402 えー自分のこと?
口語なんていい加減なもんだしってそれだけなんだけど
GOサイン出した編集には少なくとも通じてたってことだし
どこかで使われてることは使われてるのかなーと思ったんだよ
ググってみたら「〜とか言う」みたいな意味で使ってる人が、たまーにいるね
でも「たらいうどん」っていううどんの方がヒットしまくるわ
〜たらいうって使い方、昔誰か他の漫画家の漫画でも見たことあるよ
どっかで見たにしろどっかで使われてるにしろ
多数の人間が違和感覚えたのは事実だからなあ
なぜ編集は注意しないんだろう
>>412 編集こそがヤマシタが描くものなら何でもいいファンなんじゃね?
このスレ的な「ある意味」ファンじゃなく盲目信者的な
>>408 「編集が何も言わないから実在する言葉」だったら、
「モーサム」はどうなるの?
パクシタも頭悪いけど儲までバカなんだなあ
榎田尤利の「ドッペルゲンガー効果」や遠野春日の「ヘーベー」が
そのまま出版されたBLの校正ってカスだよなw
少女漫画板のヤマシタスレでわざわざBLの校正までけなす必要なし。
「たらいう」はYOUで見た時に、意味する事はすぐわかったけど違和感を感じたのも事実。
こういうちょっとした言い回しに限らずヤマシタトモコって
絵、ストーリー、作者本人までも「独特」と他者から思ってもらいたいのが
すごく伝わってくるんだけど、いかんせん出してくる個性が
全部借り物の演出くさいのが微妙。尚かつ元ネタにする個性の傾向がとてもわかりやすい。
たらいうがそれほど伸びる物件と思えない。
意味も通じるし、使う使わないって検証もそれぞれなんだし、
つまんない。
それ以外の材料がもっといろいろあるじゃん。
419 :
390:2009/08/29(土) 11:32:32 ID:???0
>>402 >>414 >>390で「方言かも」と書いたけど、別にヤマシタ擁護のつもりはないよ。
伝わりにくい言い回しなのは確かだけど、たいして面白くもないネタだと思っただけだよ。
同調して叩かなかっただけで本人・儲扱いってどんだけ過剰反応なのよ。
でも
>>417の
>いかんせん出してくる個性が 全部借り物の演出くさいのが微妙。
には激しく同意する。
以前やったトークショー(「もうBLなんかじゃない、ガチなんだ」w)のとあるブログレポ読んだら
いかにもヤマシタテンテーらしい発言で「個性的なアタシ」の演出を頑張ってた。
まぁ儲は喜んでんだからそれはそれでいいのかもしれないが、ちょっと香ばしかった。
>「出オチだと思ってたのにこんなに集まってくれて、みなさんバカですねー」とか、
>「美形のかけてるメガネは「美形のかけているメガネ」であって、すでに純粋なメガネではない」とか
>「(女子はみんな美形が好きと聞き及んでいるけど)じゃあ私は女子じゃないんだー…」とか、
>「なんというケミカルウォッシュ!」とか「(これから描きたい話は)女子走る、女子ころぶ、膝すりむく、でも走る!みたいなの」
ああ、トモちゃんが自分のこうばしい過去発言をこのスレで読まされて身もだえして
部屋の中で足踏み全力疾走すればいいのにw
でもそれで「アタシやっぱいいこと言ってるう」か「アタシそんなこと言ってないもん捏造乙」か
実際はどっちかになるんだよね。そうじゃなきゃ今のヤマシタは存在しない
>>416 ヘーベーって何の間違いなの?まさか平米…?
>>419 おまえが面白くないから他の人も話題にしちゃいけないルールなんてないよ
つまらん話題だと思ったらスルーすればいいだけじゃん
425 :
390:2009/08/29(土) 12:11:44 ID:???0
>>423 「面白くないから話題にするな」なんて言ってないでしょ。
>>390をよく読めよ。
「自分はそのネタはたいして面白いとは思えない」 っていう個人的な感想を述べただけ。
「面白くない」っていう感想さえも許されないのか
それよりも「方言かも」と書いたぐらいで儲扱いする
>>402 >>414のほうこそおかしいだろうに。
>>419 >「(これから描きたい話は)女子走る、女子ころぶ、膝すりむく、でも走る!みたいなの」
一般で成功したいんだろうなーw
せっかく念願の女性誌に掲載されたのに↑の話書けてないよね
どの話も、やりたい事が出来てなくて擬音語だけが空回りのツマラン話だった
>「(これから描きたい話は)女子走る、女子ころぶ、膝すりむく、でも走る!みたいなの」
これがモーサムなんじゃね
>>419 >「(これから描きたい話は)女子走る、女子ころぶ、膝すりむく、でも走る!みたいなの」
真っ先に「青空エール」を連想しました
私は「くじけない女の子」って事で「花より男子」を連想した…
ヤマシタさんの場合、セルフイメージは高いんだろうけど画力やストーリーがそれに追いつかない、とゆー。w
モーサムがそれだとしたら、「女子走る、女子ころぶ、膝すりむく、でも走る!みたいなの」って言葉から連想される疾走感は
ゼロですね。
>>428 主人公の一生懸命感が伝わるし面白い漫画だよね。
>「(これから描きたい話は)女子走る、女子ころぶ、膝すりむく、でも走る!みたいなの」
臆面もないコピーが上手いね、いかにもって感じだけど。
でも何がすごいってファン集めたトークショーでこれを語ってるのがすごいよ。
何かの作品で一気に実績上げた作家が、次回作を前に
ダヴィンチとかでライター相手に語ってるような感じだわ。
あとBLでのファン集めたトークショーでの発言でしょ?ヤマシタ儲って本当にヤマシタが好きなんだね。
>女子走る、女子ころぶ、膝すりむく、でも走る!
タッ ザッ はぁっ タッ
こうですかわかりません
432 :
431:2009/08/29(土) 14:32:36 ID:???0
しまった、ポンポンポンが入らなかった。
なんか100メートルを5分かけて走りそうだな……。
たらいう、使わないこともないが
「佐藤どうたらいう人から電話あったで」
みたいな感じでパク先生のは微妙におかしい使い方なんだよね。やっぱり。
>>422 そのまさかだ
まあ底辺のBLなんてそんなもんだよ
>>425 儲じゃないかもしれないけどおまえ気持ち悪いよ
消えろ
BL叩いて腐され女召還するのやめろよ。スレが臭くなるだろ。
たらいうよりモーサムについてなんて解説するのが楽しみです
ID出る801板に移動したほうがいいんじゃねーのまじで
明らかにBL作品の話のほうが多いだろ
執念深いねw作者はBL卒業したつもりらしいから
BL作品が安定して供給され始めたらそうしてもいいんじゃない
今んとこ寡作でも駄作でも少女マンガ家だから
ID出したければsageチェック外せばいいよ
>>439 フィーヤンとYOUの話題がこんなに出てるのに?
>>439 まず自分が数字板に行って、良さそうなスレ探して話を振るんだ!
>>432 ポンポンポン=転んで汚れた服をはたく音ってことで
445 :
439:2009/08/29(土) 22:30:28 ID:elv1UYXN0
いやいいんだけどさ、ご要望に応えてID出して上げとく。
なんか腐が腐がってうるさいのがいるからうざい。
いっそID出たほうがスッキリするわ。ちなみに自分439もだけど430ね。
すっきりした!ありがとう。これから、ID出したい人は出せばいいね。
449 :
439:2009/08/29(土) 22:40:48 ID:elv1UYXN0
わあいスッキリ★
はぁっ
こんだけやり合ってるのに、
どっちサイドも儲じゃないなんて
なんかエネルギーの無駄。
少女漫画板での腐叩きなんて今に始まったことじゃない
過剰反応するから「これだから腐は」って言われるんだよ
信者は数字板の「今日買った」「BLマンガ」「少女マンガ」とかのスレに普段はいるんじゃないか…
だから数字板にスレ欲しいんじゃない?
それならここでダダこねてないで向こうでスレ立て相談すりゃ、同志が多いんなら立つと思うけど。
でもなぜかそうしない。
少女マンガの信者は時々ここに来てる。突っ込みどころは多いけど。
で突っ込まれると「アンチスレを難民に立てろよ!」とダダこねる。
アンチの同志が多いんなら適当ににぎわうと思うけど、何故か立てないで定期的にダダこねる。
このスレの大多数は「ある意味ファン」だから、ファンスレとしてにぎわっていて喜ばしい。
腐女子の人はBL板?にスレ立てればいいと思うの。
腐女子がここで叩かれるからBL板へ逝けというのは論理がおかしい。
ヤマシタ関係ないBL叩きしてるバカはスルーすりゃいいんだよ
糞BL作家擁護したけりゃあっちでやれ
ここは少女漫画家様のスレだ
やおい作家が混じってるんだろ
BL下に見られて面白くないんだろうが事実だから仕方ない
>>459みたいな発言する奴がヤマシタスレの全てだと思われたら嫌
>>460 売れてるヤマシタが叩かれてるのを見るのは楽しいからこのスレを覗いているけど、
自分の仕事(ホモポルノ)を貶されるのは我慢できないんだろうねw
ここは少女漫画家トモちゃんのスレなんだから腐った作家と腐女子は巣へ帰って欲しいわ
作家じゃなくて同人時代からの儲じゃね?こいつら本当にキチガイだからさあ・・・
ここには少女漫画だけじゃなくて、BL読んでる人もいるわけで、
その人たちはこの板でBL話をしたいと思ってない人もいるわけよ。
しかしなぜかここでBLの話をしたい人がいて、←BL嫌いな人がイラつく。
「BL業界ごと叩き」する人がいる。←BLも読む人がイラつく。
それに加えて煽って揉めさせたい人がいるわけよ。
憶測止めろってことだよ。
466 :
花と名無しさん:2009/08/29(土) 23:09:40 ID:aznaqDcK0
以下、
「たらいう」がつまらないという奴
「BL漫画が好きだという腐女子」は書き込み禁止でよろしくね
BL作家が嫉妬でヲチってるなんて知ったらトモさん返って喜びそうw
>>465 なぜこのスレの住人がBL好きに配慮しなければならないんだ
BL住人がここへ出張って来て勝手に話して勝手にむかついて勝手に揉めてるだけじゃない
嫌いなものは嫌いと言わせてもらうよ
だってキモいもん
>>465 あんたみたいなのがいるから腐女子が叩かれるって何でわからないのかな。
今日もどうでもいいことで盛り上がってますねー
私は腐女子なんだけど、最初のデビューコミックスでファンになって
新刊買ううちに熱が冷めてつまらないと思うようになって、アンチになったんだが、
BL嫌いのヤマシタアンチの人達はどういう経緯でヤマシタを知ったの?
女性誌に載ったのってここ最近だよね?
過去スレ読むと、ヤマシタのBLマンガを読んだ事ある人のほうが多いと思うんだが。
474 :
花と名無しさん:2009/08/29(土) 23:41:49 ID:PGUWfTJmO
女子の下睫毛生えすぎ
>>473 ノシ
BL嫌い、かつ少女マンガと青年漫画のボーダーな感じのものは好き
そしてアフタ読者&フラワーズ読者
新人のデビュー作と銘打たれたもの読む→目を疑う→目の前の箱に訊く→過去のヤマシタスレに出会う
さらにワンピースファン
ヤマシタスレからキャッシュでホモ二次創作読む→目を疑う
今後エロfモーニングモニ2スピリッツあたりがレイプされたらマジ泣きする
>>473 普通にフィーヤンとYOUの読者っす
BLは嫌いだけど過去のイタタ話は面白いので歓迎
ただ腐女子ってものすごい過剰反応することがわかった
>>473 >過去スレ読むと、ヤマシタのBLマンガを読んだ事ある人のほうが多いと思うんだが。
というかおまえのような腐女子がここへ来るから多いんだろ
自分たちで801板にスレ立てしないでこっちへ来ておいて
「多いと思うんだが」もないもんだ
478 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:32:03 ID:nBGi6rzU0
これからはヤマシタのBLマンガの話題は禁止にして、
モーサムとかのBLマンガの話がしたかったら801板にスレ立てすれば腐女子と住み分けできると思うよ。
801板にスレ立てしてこようか?
あぁ、なるほど、分散させて叩きを減らす狙いですね!
>>479 そうとしか思えないよね
ヤマシタ先生は2ちゃん歴も長いらしいから、
手慣れてらっしゃるなと思って見てた
今現在は少女漫画家なんだから、このスレだけでいいだろ
次のテンプレには「ヤマシタのBL作品に対する意見はOKだけど
BL全般に対する不当な叩きはNG」とでも入れてほしい
BL好きじゃなくても、ここでたまに湧く変なBL全般叩きは
少女マンガ読みの選民意識を見てるみたいで不快だし、
ヤマシタ先生の行状を楽しみたいだけの自分には
昨夜みたいな不毛なスレ内闘争はいたたまれない
今市子も雁須磨子も好きだから、
BL業界が底辺とか言われると、
好きな作家も丸ごと批判されてるみたいで
気分悪いのは確かだ。
>>481 禿同
しかしBL嫌悪の少女漫画ヲタに配慮して、いい加減同人話の一切を数字板に写した方が良いかと思ったが(ただそうするとこのスレ機能しない希ガス)、ヤマシタって散々儲がいるとされてるのに一個もスレないんだな
作品で801とか人気作家には付き物だが、作者スレすらない
たまに名を見掛けても嫌いな作家としてぐらいだし…
BLで活動していたのは事実だし、BLの話一切を禁止するのは無理でしょ。BLで本まで出てるんだし
あまつさえBL全般を否定するのはあまりに不毛
けれど数少ない少女漫画家アレルギーの方に考慮し、更にこのスレの流れを汲み別ヲチスレ、イタタ失笑スレを立てるならやはり数字板か?
難民とかヲチ板とかのがいいかな?
BL以外じゃ知名度なくてヤマシタなんて「誰ソレ?」状態なのに
もう一般読者のアンチが居るのか
ある意味スゲーな、ヤマシタテンテー
アンチっていうかフィヤンで初めて見た人は「何このヘタクソきもいww」な状態と思われ
気分悪いならスルーすればいいじゃない?
自分が気分悪い話題はするな、なんてルールに付け加えようとするのは
悪いけど非常に腐女子っぽくて嫌だ
>気分悪いならスルーすればいいじゃない?
そもそもBLそのものを叩く話はスレ違いでしょう
ここはヤマシタの話をするスレ
>>487 だったら同人やヲチ話も板違いって話になるぞ
自分に都合の悪い話だけさせようとしないのが腐女子のきもいところ
>>488 乙
801板にスレないから腐った女が居着くんだよ
これですっきりしたわ
これで誰も移動しなかったら腐女子って本当にただの荒らしだよな
少なくとも腐女子宣言した奴は移動しろよ
>>462が正解だろうからあっちでは叩けないんじゃね
ID出るしねw
このスレ頭悪いのが住み着いてるなwww
>>485 自分が正にそれw
スレあったので見たらマンガよりずっと面白かったw
YOUやフィヤンで読んだだけで、パクリのこと知らない人なら
「へー、つまんない漫画描くんだな」程度でスルーしそうなもんだけど
こんなに叩かれるって…よっぽど人をイライラさせる要素があるのかな
>>494 ここIDつかないから自演ばっかりじゃん
自称少女漫画ヲタさんによる自演ばっか
自演だって断言できるのは自演してる人だけですw
>>499 違うよ
叩いてるんじゃなくて叩かれてるのを面白いと思って見てるの
>>499 擬音とかモーサムとかたらいうとか作品読んでなくても笑えるから。
>>499 YOUやフィヤンすれで作品ボロカスに貶されてたのもう忘れちゃったの?トモちゃん?
>>504 499だけどただ単に、あの程度の空気漫画(YOUとか)であれだけスレが盛り上がるんだから
何かしら人をイラつかせる要素を作品から放ってるのかと思うとヤマシタ笑えるわって話。
伝わりにくくてごめん。
BLでは人気作家だったかもしれないけど、少女漫画を舐めんなよと
思う気持ちがあるから厳しく見てしまうというのはある。
>>506 ああわかるわかる
上の
> 女子走る、女子ころぶ、膝すりむく、でも走る!
ってのも、一見うまいこと言ってて面白いもの描いてくれそうで、でも実際どう料理されるのか考えると
萎えとポカーンとpgrのスパイラルでどーでもいい感じにけだるく雰囲気で流されて
主役の「女子」(この言い方もなー)だけじゃなく誰にも共感できずに終わるのが目に見えてるし
「BLの実績or人気」だけで簡単に雑誌に引っ張って来ないで欲しいよ
使い物にならない作家がほとんどなんだからさ
よしながふみみたいなのはそうそう出て来ないっていい加減わかれよ
よしながの二匹目のドジョウを狙うのはいいけど、ヤマシタは完全に人選ミスだと思う
話が作れない作家に少女漫画は無理だよ
>>507 ヤマシタは同人時代から
女性を書くのが本当に下手でしたよ
絵を描くにしても、内面を描くにしても、どちらも下手でした
ヤマシタの描く女ってかわいくないよな…
同人の話題で申し訳ないけど
ヤマシタワンピ、思い入れあるキャラであればあるほど破壊されて魅力なく
どうでもいい(愛してると口だけで言ってる)キャラほど触れられないから破壊が少なかった印象
ええ、剣士さんと航海士さんはそりゃもう
>>512 数字板池
次はエロfと書いてる人いるが鬼瓦みたいな顔面、男のような骨格、特筆すべきはバレエ漫画で露呈された股間節…
ありえなくね?
中年と処女のセックスが最後までなかったのは書けなかった、んだろうな。
もう少し世間をしってセックスも覚えて来てくださいww
>>514 >>513は 801板に新しく出来たヤマシタスレの事いってるんだと 思うよ。
剣士やら航海士やらの具体的な同人話は、確か前スレでもウザがられたハズ。空気よんでくれ
別にエロティクスエフだからって必ずしもセクロス漫画ばかりではないけどな。
まぁテンテーはそれ以前の問題だからありえないのは確かだけど
>>513 >次はエロfと書いてる人いるが
BLジャンルでも活躍してる人が数人、エロティクス・エフから本出してるから
ヤマシタもやりたいんじゃないかなぁとは思ってる。その力量があるとは思わないけどなw
たぶんメッキが剥がれて浮きまくるんじゃないか?
エロFは編集に山本直樹がいるからなw
>>511 オカマっぽいよね
見た目的にも性格的にも魅力を感じない
でも少女漫画に来たってことは自分では描けてるつもりなのかな
この人さ今まで付き合った数、更に言えばやった人数ではなくやった数を一々覚えてそうなタイプなんだよね
典型的喪女臭がする
その辺の自己の性コンプレックスを漫画にすればいいのに
けれどそうなると今以上のポエムは必至だし
話に膨らみ持たせられないセックスもかけない女もかけない男に魅力はない
なんでBLあがるなんていっちゃったのww
今までやった「数」じゃなくて「それそのもの」だったらコワイけど、作品へ昇華するネタにはなったと思う。
いや決して「この会話実話です!このゴム6個入りで○円お気に入り!このプレイの元ネタは自分でーす!」じゃなくw
人物の心の動きをこまやかに積み重ねて描けるタイプなら。
でもそうだね、あくまで「数」だろうね。だってちゃんと人物描いたことなんか、男女問わずないもんなあ。
>なんでBLあがるなんていっちゃったのww
・男女もの描ける作家の方が上っぽいから
・女の子スキですっていうと通っぽいから
ホモさえ出しておけばいいBLに飽きちゃったんじゃないの
BLでも、人気ある人は、ああ売れそうだなと思うところが一つは
あるんだけど、この人だけはマジでわからん…
「なんで売れてるかわからない」は典型的な負け犬の台詞だけど
それでもまったくわからない。
レビューを見ると「人間観察力が凄い」とか書いてあるんだよなあ
売れてる作品が必ずしも良作かというとそうでもな(ry
>>523 > レビューを見ると「人間観察力が凄い」とか書いてあるんだよなあ
このスレにも来た擁護者讃美者は
みんな同じとこを褒めて同じ言い方するよねw
つまり
変わってるんだけどそこが愛されちゃうんだなー
ってヤマシタ的な人が、ヤマシタ作品を読むと
「やばいこれって私のこと?」
「やばいこういう男マジ好み!」
と反応するわけですよ
526 :
花と名無しさん:2009/09/01(火) 03:20:06 ID:bDrX0eI6O
この人BLになんでまだすがりついてるの。
自分を美化するのが大好きみたいですね。
それにしても漫画つまらん
>>523 全く同意見だ 本当に何がいいのか分からない
煽りとかじゃなく純粋に疑問に感じている
この人のファンの人のレビューとか読んでもいまいち分からない
ヤマピー愛してるよ。これからもイタタ作家でいてね
今更だけど「たらいう」執事喫茶のレポ?読んだ
言葉遊びでマイブームなんだろうけど
なんだろな…おもくそグーで殴りたい
衝動にかられたw
言葉遊びというより本気で間違えてるんだと思う
頭悪そうじゃんこの人
デザイナーの事を「デザイナ」と言うのもこの人なりの言葉のブームなの?
それとも「デザイナ」って言い方って普通?
もりひろしはそういう言い方しそう
バッターもバッタかな。
>>531 それ昔から使ってるね。自分も気になってた
四季賞の件でコメント入れてた男性(?)もデザイナって言ってたような
記憶違いだったらスマン
>>535 >四季賞の件でコメント入れてた男性
文調も似てるし、これ本人の自作自演かと思ってた。
他にも擁護のコメント入れてた男の「俺」がいたけど、普通、ホモ漫画が置いてあるブログに男が書き込みなんかするのかな?
「姉さん」と呼ばれるとか、男にも評価される漫画とか、自己演出に見えて仕方無かったよw
>俺の好きなデザイナは「忙しく仕事をこなしていたら、いつしか同じ様なデザインしていた」と言っていた。
>オリジナリティなんて”みる側”にとっては重要だけど”つくる側”にとっちゃそんなもん!と僕は考えています。
>つか読みました。やっと姉さんの漫画を読む事ができました。
>主人公が紙を買いに行ってクライアント先の女性に会ったシーンや、最後の主人公の台詞なんかが
>ストレートに共感でけて好きです。でも、なによりもデザイナなのがうける。
>| toru | 2005/08/27 4:51 AM |
>
>
>もうここに書いたこと以上には言い訳できないんだが、結果似てしまったとゆーことは
>ほんとに恥ずべきことだしあってはならないし情けないとゆー…精進したいっす。
>似てる=完成度低い、ってことだしね。
>主人公の部屋とか生態はほとんどわたしだね〜。いちおうデザイナにも人付き合いは必要なんだけどね!
>| ヤマシタ | 2005/08/27 10:50 PM|
リアルで吹いた
恥ずかしいなあヤマシタ
ヤマシタの辞書に「デザイナ」はあっても「羞恥心」はありません
「厨二病」もないかな
ここに現れる「俺男だけど〜」もパクシタ本人だと思ってる
こんだけの自演をしててよく生きてられるなぁ
私なら恥ずかしくて死ぬ
>俺の好きなデザイナは「忙しく仕事をこなしていたら、いつしか同じ様なデザインしていた」と言っていた。
>オリジナリティなんて”みる側”にとっては重要だけど”つくる側”にとっちゃそんなもん!と僕は考えています。
その「デザイナ」とやらは、同じようなデザインをしていたとむしろ反省してる気がするんだが
なんという曲解
自演するならもっと説得力がほしいところ
デザイン(たぶん商業デザイン)と漫画のオリジナリティを一緒くたにされてもねえw
>>536 自演バレバレだけどそれは置いといて、toruはどういう設定だったんだろう。
・リアル弟
・他人と適正な距離とれない馴れ馴れしいキモ男(に好かれるヤマシタ)
・リアルで「ねえねえ姉さんのマンガ読ませてーPN教えてよー」とせがんで付きまとうキモ男(と付き合いのあるヤマシタ)
>>536 それ、百鬼パクりが発覚したときのブログコメントなんだよなぁ…。
デザイナ(w)が自分のデザインがいつも一緒なのと、
百鬼とお前の漫画が似ていることのどこに共通点があるんだって
2chでつっこまれてたっけw
例え「俺男だけど〜」が本物の男のファンだったとしても、
作品を語る上で言う必要のない性別を宣言する時点で
「男なのにBLも理解しちゃう俺☆」臭がして痛い
>>545 このスレに出てきた「俺男だけど〜」はフーヤンのつまらないバレエ漫画(非BL)を褒めていたわけで
さすがにBL褒めるのは不自然だと思ったんじゃない?スレへの登場の仕方がかなり痛かったけどw
百鬼パクリ作品をブログコメントで褒めてた「俺」2人は、どっちもヤマシタとの知り合いを装ってた。
あんな腐女子丸出しのブログを仮に男の知り合いに晒してたとしたら、ほんと図太いんだろうなーと思う。
BLでも少女漫画でも同じじゃね?
「男の俺様が認めてるんだから」って言いたいことに
変わりはないんだから
548 :
花と名無しさん:2009/09/03(木) 18:27:35 ID:c7QfTgxQ0
まあ最初からねえさんレスも自演だって皆わかってたけど
デザイナwwwでさらに確実になったな
自分だったらこんな恥ずかしい自演ばれたら
もんどりうって倒れて二度とこの世界に戻らないけどな
まぁばれるまえにこんな厚顔無恥な自演はできないけど
中性的な長身スレンダー美形で男女区別なくもてて
才能があり美大系オサレ漫画の天才
でも天然なの
でもってときどき無意識のままどきっとするような核心ついた発言しちゃうの
皆自分を神様みたいに扱ってきて困る・・・なんでだろ?
みたいな理想の自分像がこいつのなかに常にあるんだろうな
才能あるつもりなのかな
ヤマシタを知らずに漫画読んだ人にこの人美大生なんだよと教えると
大抵「嘘でしょ?」と言われてしまうくらいなのに
ところで百鬼パク発覚時はその美大も留年中だったけど
無事に卒業できたのかな
留年したってマジ?
美大で留年てw
相当アホじゃないと留年なんかしないよw
>>550 そんな誰もが有り得ないと声を揃えることしてしまう(悪い意味で)のがトモちゃんクオリティ
しかも、わざわざ別の三流大学卒業して入学してるんでしょ?
留年といいパクといい親泣かせだよな。
厚顔無恥すぎて可哀相…
>>551 文学部だかどこだかは中退してなかった?
お兄ちゃんは東大卒で起業家とか日記に書いてた覚えがある
なまじ同人で成功しちゃったから夢見ちゃったんだろうな
主催したアンソロで美大生がデザインするから格好いいに違いない
という周囲の期待をしっかり裏切ったときも話題になった
頑張れ応援してるよトモちゃん!
ひょっとして明日はヤマシタせんせーと三浦しをんの対談が読めるの?!
早く読みたい!バレエ最終待ちの時と同じ感覚だわ
興奮しすぎた
バレエ最終はバレエ最終回と書きたかったw
明日どころか来月も ですよ
雑誌のレベル落として何が嬉しいんだろう
今コミックスの新刊案内見てて気づいたのだけど、モーサムスティングはビーボーイゴールド(BL)での連載だったのにコミックスはゼロコミックスとしての発売なんだね。
ゴールドの読者からクレーム多かったのかな。
確かにBL誌でBLの展開が皆無なら読者は納得できないというか、理解できないわな…。
ヤマシタ兄がどこ大卒かは知らないけど実家住まいの貧乏アルバイターで
お金がないから友達から貰ったサイズのあわない服を着てるとか
高校生のヤマシタに手をあげるとか、日記ではあんまりまともじゃないイメージだったな
友達と起業した時も、記念に家族を食事に連れていったはいいけど
金がないからヤマシタが2万貸したそうで
他人ごとながら先行き怪しいなと思った記憶がある
てゆうかそんな事まで日記に書いてたの?
サイトやめて正解だったなwいや残念だけど
>551
中高一貫私立女子校→大学(中退)→美術予備校→
美大入学したのが21歳だった
美大入学後も予備校時代の課題作品をサイトで公開してたから
ものすごく自分に自信があったのは間違いないけど
同人界は美術系の学生or卒業生が多いから
「このレベルで自慢されても…」とpgr通り越して困惑されてた
まあ、いくらその当時がレベル低かったとしても
成長していけば問題ないんだけどw
バレエ漫画読んだ
感想書くけど、やや目が滑る文章量かもしれん、スマン
この人は、BL時代から時々女の子が主人公の作品を描くけど、それらの女の子が全員同じ人間に見える
性格の根っこが似てるというのかな
男よりも女という生き物に幻想を抱いている気がする
女の嫌な部分を描いたりしてリアリティを出してるつもりなんだろうけどさ
でも違う見方をすれば、それは「女が可愛い生き物であること」を描いてリアリティ出すのが下手ってことにもとれる気がした
が、自分の好みな台詞やら展開やらなので結局はコミックス全部持ってる儲の感想でした
文句はあるが買ってしまう罠
おそらくパクシタテンテーのネガで卑屈な性格からうまれたネガで卑屈でポエミーな作品が、ある一部のネガな人間の琴線に触れてるからそれなりに売れてんじゃないかと思ってる
個人的には細々漫画やってくれればそれでいい
フィールヤングに来月また載るらしい
読者にすっごい嫌がられてるwww
>>560 「自分は超ポジティブだからネガティブな奴を見ると殴りたくなる。
ファッキンネガ」とか言ってなかったっけこいつw
前スレの書き込みであったような気がする。
>>561 ほんと来月から新連載だってよー
YOUに載せた年増女のハナシ、反吐出るほど嫌いで立ち読みで閉じたよ。
仮題が「her」だっけ。てかさあ次はどんなのくんだ楽しみある意味。
この人、BLでは新作でないの?
ジュテームの方が読みきりってこと差し置いても、絵柄も話も動いておもしろかった。
まあ、三浦しおん しねー
たしかにある意味楽しみ。
「cab」ってBL誌に何か描いてるんでしょ?
またもBLじゃないBLで不評とかなんとか
>>563が仕込んだんじゃないの?
あの流れはおかしすぎる。
フィヤンスレ、ありゃ自演だね。
雑誌スレにまで乗り込むなよ…
同意
ここから出てくんな
ヤマシタ信者すげえな
ヤマシタ工作員て呼べばいいのかなw
本スレでフルボッコだから雑誌スレに出張してマンセーって
本当に恥ずかしい
ヤマシタさんのバレエ漫画、連載当時はマンセーレスなんて無かったし
興味無い人がほとんどだったのに、今更マンセーしてるって事は、間違いなく信者の出張だよね
色んなキャラ使い分けて必死にやってるって感じ。
監視でもしてるんだろうか。
同日同時間帯に何人もヤマシタファンが湧くなんてありえんからw
信者や身内がひとりふたりで頑張ってるならまだいいじゃない
本に(ry
>>573 やっぱり本人が2ちゃん来てんだ
ただただつまらないだけの漫画に、アンチだのなんだの必死過ぎる
ものすごい失笑ものの自演したことあるよねこの人
神のコピ本すぐうりきれたー!どうしてもっと用意してくれないんですか
神は自分が思ってる以上にすごいんですよーー!みたいなのを
自分で
投下
しちゃった人ですから
神って?
神=自分
>>575 ああ、なんだか見覚えあるコメントだなそれ……
……
自演だったの?マジで?
'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
579 :
574:2009/09/09(水) 00:11:47 ID:???O
>>575 フィーヤンスレから来たけど、上のデザイナの件と合わせて納得+失笑
いかにもそういうセンスの漫画家だ
自分もフィーヤンスレ荒れてたから見にきた。
アンチアンチってうるせーキチガイいたけど
>>574にはげどう。
あそこの住人は腐だからとかで色眼鏡で見ないよ。
いい時は褒めてるから。
こっちのアンチの人達の言い分あってるじゃん。
きちんと漫画読んでる人ならそりゃ文句出るよ。
BLだと萌えの有無がまずあるけど
少女漫画だと総合で見られるしね
ましてフィーヤンじゃある程度年齢重ねて目が肥えてる人が多いだろうし
話が練ってある面白さじゃないからなぁ…
ひかれる人はいるんだろうなとは思うけど
いかにも本人が恋愛をしてなさそうな漫画だな、と思ってるよ
本スレでまだ張り付いてて、くっきりはっきり浮いて見えるけど、
(本人の漫画のように)
あれは気づけないものなんだね
583 :
花と名無しさん:2009/09/09(水) 02:06:46 ID:INg6YzptO
フィーヤンスレでID出すのは嫌だけど、アンチが怖いのは私だけじゃないもんと頑張ってるね
プライドが高すぎ、空気読めなすぎ
ネットで仮に論破できても、読者の感想は変わらないよ
303 花と名無しさん sage 2009/09/09(水) 01:53:58 ID:???O
ヤマシタの作品がどうこうよりとにかくアンチが怖い
こう書いても信者と決めつけられるんだろうか
普通の雑誌スレなら掲載作品が面白いってレスもつまらないってレスも流れて当然なのに
肯定的なレスを妙に攻撃しまくるからアンチ呼びされる
フィールヤングスレは他漫画雑誌より比較的ライトな人多いからそういう粘着行為は目立つよ
次はID出せとか始まりそうだ
信者は巣に帰れって連呼してるがどっちが巣に帰るべきなのか考えたほうがいい
>ヤマシタの作品がどうこうよりとにかくアンチが怖い
>こう書いても信者と決めつけられるんだろうか
作品がつまらなくて叩く人をアンチと呼ぶのか
つまらなくてもどうこう言わないのを、信者と呼ぶのでは
>フィールヤングスレは他漫画雑誌より比較的ライトな人多いから
初耳
>次はID出せとか始まりそうだ
どんな不都合が?擁護が一人だからだよね
別に結論出さなくてもいいし
ヤマシタの話が出たら感想書きに来ればいいだけで
アンチ信者がどうのってはっきりいって向こうじゃスレチなんじゃないか
さすがというか…
でもまー一部のアンチがどうこう言っても、ヤマシタテンテーは
残ってくと思う。
ただBL界でだろうなぁ。どんなにつっまんないと思ってたBLバナでも
ただの恋バナよかよほど読める。もう、フィヤンの対談、砂吐くかと思った。
何あの褒めちぎり。
とにかくアンチがフィヤンスレ荒らしてるって思わせたいんじゃないの
気の毒なので、【アンチ】ヤマシタトモコファンスレ【お断り】を立てようかw?
フィーヤンスレで活躍されてた方、お待ちしてます
1作家1スレですよ
「BL」ってカテゴリはさー
・男が最低2人出る
・テーマは男同士の恋愛、もしくはセックスである
・「ハッピーエンド」の落ちは「主人公が意中の男と恋愛成就する」
・「ふいんきまんが的落ち」としては「主人公が意中ではない誰か男とくっついてそこそこ平穏に終わる」
・「バッドエンド落ち」は「主人公が意中の男とくっつけず不幸になって終わる」
・セックスシーンがあるとしたらそれは男同士である
ってのが大前提のお約束なわけで
対して「少女マンガ」(もしくはヤマシタが狙ってる「少女漫画的青年漫画」)だと
大前提のお約束は
・基本的には読者に若い女性を想定している
だけで、
・主人公は男かもしれないし女かもしれない
・そのセクシャリティはホモかもしれないしヘテロかもしれない
・そもそもセクシャリティは話の筋に関係ないかもしれない
・主人公が誰かを好きになるとしたらどう出会ってどこに惹かれるか
・主人公が誰かを好きであるとしたらその誰かは主人公にとってどんな魅力があるか
そっから説得力ある話を作らなきゃならない
……だから、ヤマシタトモコの作風は同人時代からずっと知ってるけど、BLじゃなきゃ生き残れない。
魅力あるBLを描けるかどうか、以前の問題として。
593 :
592:2009/09/09(水) 04:44:05 ID:???0
つまりヤマシタには、お約束がほとんど存在しなくて、1から10まで作品内だけで説明して
落ちまで自分で考える少女マンガは荷が重いだろってこと。長文ゴメン。
>>592 目がすべる。文、長い。
テンテーのこと、どうこういう前に、その長文を簡潔にまとめてくれ。
そっからだろ、人貶すのはさー
長文っつか箇条書きで説明してるから長くなってるだけだと思うが…
何にでもヤマシタさんはいちゃもんつけるのなw
なんかヤマシタは口語で文書いてるよねw
>>559 >中高一貫私立女子校→大学文系(中退)→美術予備校→美大→留年→漫画家
この経歴で恋愛経験積むのは難しそう
女性誌のお姉様方を満足させられる漫画が描けなくても仕方ない
>>593 二次の頃は好きだったがオリジナル読んで
原作あっての人だったって気付いて魔法が解けた
萌え記号を提示してるだけで中身が無い
>>595 指摘するなよ
たらいう作家のヤマシタテンテーをnrnrできなくなるだろw
フィヤンスレ見て来た
恥ずかし過ぎるだろ
よく生きてられるなコイツw
掲載当時空気だったのに今更擁護ww
四季賞パクリに始まり念願叶ってBL(笑)以外の出版も異例のサイズ縮小。
新刊BL(笑)の方も発売前からイタタ全開…パク祭
このひとの漫画を褒めてもいいスレってないのか
ブログかサイトで褒めればいいんじゃない
萎えもpgrもスルーできないで
自分は褒めたいけどつっこむなっていいたいんじゃ
削除とアク禁できる所でやったほうがいいよ
先走ったかなすまんすまん
ここも褒めてもおkなスレでしょう禁止してるわけじゃない
実際いくつかあるしね
書きたくなったらどうぞどうぞ
この状況じゃ相当書きづらいと思うよ
フィーヤンスレが荒れてたから初めて検索してここ見てみたけどひどいなこのスレ
フィーヤンの連載は特に面白いともつまらないとも思わなかったけどこのスレはある意味面白いくらいに酷い
>>599 褒めたければ褒めればいい。褒めるところがあるのなら。
そもそも2ちゃんで擁護すると自演扱いされるのは、ヤマシタ本人が恥を省みず自演擁護しまくったせいでしょ。
自演擁護も今に始まったことではないし、つくづくみっともない作家だね
だーから、気に食わないなら読むなよー。
なんでそんなイライラしながら読むの?だってどう考えたって
あんだけ次から次へと(そりゃ自分もおもしろいとは思ってないけどさぁ)
依頼来てぶっちゃけ順風満帆なのに、いちいち2chなんか見てないと思うけど
気に食わないなら読むなよに同意
フィヤンスレから来たけどこの人達何故ココまで必死なのかわからん
フィヤン連載は盛り上がる前に終わった印象だけど
ここの人達みたいに特にイライラすることもなかったし
>>603 じゃあひどいスレに書く必要ないんじゃね?
はい、今からヤマシタ先生の悪口は一切禁止ですは無理だし
フィーヤンスレでも自治できないで荒れてただろうが
しかし初めて検索してきましたさんがこのスレには多いな
>>605 気に食わないって感想も気に食わないならこのスレ読むなよw
>>607 感想持つほどヤマシタの漫画に何かを感じた訳じゃないからね・・・
ただフィーヤンスレが荒れてたから検索してみたら
今まで見た作家の本スレのなかでも飛びぬけて酷かったから(アンチスレは別)
BL作家のスレって初めて見たけどみんなこんなものなのかな
>>608 幸運だな裏山
2ちゃんでこのぐらいよく見るわ
最後の行はまさに蛇足だけどな
つか向こうのスレお客様はそろそろお帰りください
スレで起こったことはそのスレで解決しろよ
話題変わったからってこっちにくんじゃねーよ
>>603、
>>608だけど
こんなに重度のアンチばかり居るのは同人仲間に余程強い恨み持たれてるとかなの?
内田春菊みたいに元信者がアンチに転化しちゃったとかなのか・・・?
BLとか同人ってよく分からないし興味ないからなんだかわからないけど
ヤマシタ漫画は特に面白いとかつまんないとかなかったけど普通に読めたよ
最近フィーヤンの新しい人はろくなのがいないからまだマシだったって記憶がある
またこれから新連載始まったら違う風に感じるのかも知れないけど
スレでここまで叩くほど嫌いなら自分ならもうその作家の作品見ないで終わらせるから謎過ぎる・・・
>>609 フィーヤンスレで「向こうのスレ」とか結構言ってる人いたから
何だろう?と思って検索してしまったんだ
それでここ見てアンチスレを掲げてない普通の本スレでここまで酷いのあることに驚いた
とりあえずここの空気をフィーヤンスレにまで持ち込まないで欲しかった
>>610 だからそれをそっちのスレでいわなきゃ意味ないだろう
本当にこのスレの住人がかいてるか分からないし
荒れて楽しむ愉快犯の自演かも知れないんだから
こっちに決め付けられて乗り込まれても迷惑って話してる
あれだけやっておいて自分達じゃなくて愉快犯に責任なすりつけヒドスw
自演し放題の板でいわれてもね
フィヤンはヤマシタの話題禁止にでもしとけば
来た奴片っ端から帰れっていえるよ
>>610 何故か四季賞のパク発覚時と擁護の仕方全く一緒なんだよね^^
>>611 「ここの住民が書いたと決め付けるのが迷惑」って言われても違和感ある
内容や煽り方がここの人達の主張とそのまま一緒だったし
こっちのスレでもフィーヤンスレの書き込みを持ち出して叩いてるし
「荒らすために愉快犯が書いてた」って可能性を持ち出すのは大分無理があると思う
そもそもフィーヤンスレにもここのスレのノリでレス流すのは迷惑じゃないのかっていうことになるしね
フィーヤンスレでここのスレの話持ち出したりしてるのにこっちに来るなっていうのもおかしいし
前に書いた通り自分はそこまで強いアンチになる前に
その作家の作品を見るのをやめてもっと合いそうな作家の本を読むし
ここまでアンチレス書き連ねる理由が未だに分からないからここの人達とは根本的に違うんだろうけど
よく読まずに信者か本人、身内扱いされるんだろうけど
対象がヤマシタだから擁護してるとかどうこうって訳じゃない
そもそも擁護って訳でもないしね
このスレはもうそういう目的のスレなんだろうから仕方ないとしても
フィーヤンスレにまでこの悪ノリの空気を持ってきて欲しくないだけ
>>614 フィーヤンの連載しか知らないし
四季賞とか過去のこと全く知らないんだよね、ごめん
前レスに書いた通りそもそもヤマシタの擁護でもない
BL作家はこのくらい粘着されるの当たり前なのかも知れないけど
このスレとフィーヤンスレは本当にアンチがやりすぎだなって感じたから書いたまで
何かにそこまでアンチになってしまう心理って言うのが分からないからなかなか分かり合うの無理そうだね・・・
とりあえずずっと書いてる通りフィーヤンスレでここの空気持ち出されなければいいや
あっちではNG案も出てるけど
>>613のように当分ヤマシタ話禁止でもいいと思う
はいはい
次に荒れた時向こうでそういってくださいね
フィーヤンってこんな人ばっかりが読んでるの?
ちょっと怖くなったわ
というかこのスレはひどい理解できない私はすごいか
フィーヤンスレにくるんじゃねえカスのどっちが本題なのかはっきりしてくれ
>>615 もうコテつけてくれないかなあ
NGにするから
その名の通り腐っちゃってる人達の集まる場だから
腐ってるもの見たら気分悪くなるのはしかたない
スレ自体見ないことを薦めるよ
>>616 自分はもうアンチ工作は慣れちゃったがなー たまーにある普通の感想レスが面白い
確かにBL作家は叩かれやすいとか、単純に粘着もあると思うが、
この人が嫌がられてる一番の理由ときっかけは、パクリをするからだと思うよ。
フィーヤンの連載でもパクりしてたんだっけ?
昔集めてたけど最近作品見てないが
確かにフィーヤンスレの空気まで悪くすんのはどうかと思うわ
>>616 割と普通の読者はもうこのスレに残ってないと思われる
新規来てもこのアンチの強烈さに引いてそれっきり来なさそう
だから何言っても通じないと思うよ、イタイ煽りされるだけ
フィヤンスレから来ますた、の人達が一様に
アンチよくないけど面白くないっていうのが興味深いw
このスレでも必死な人が浮いてるな
>ヤマシタ漫画は特に面白いとかつまんないとかなかったけど普通に読めたよ
>最近フィーヤンの新しい人はろくなのがいないからまだマシだったって記憶がある
ってのもあるから「面白くない」ってほど極端な意見でもないんじゃないか?
くだらね。
さっきフィーヤンのヤマシタ×三浦シオンの対談ちょっと読んだけど
レバー(山下先生特有の男性器の呼称)という一文が寒かった
レバーって…?
肝臓じゃん
棒のほうのレバーでしょ
なんだかなー
腐女子が叩いてるって決め付けてるけど、この人が
盗作したのってBLでじゃないよね
パクられ側の作品もBLじゃないし、なぜ腐女子が
叩いてるという前提の下で話が進んでるんだろう
そもそも盗作作家はどこへ行っても嫌われるだろ
別の分野に行ったからパクリがチャラってものでもない
逆に「パクリ作家が来た」と警戒するのが普通
いや・・・BLもあやしいもんだと思うよ・・・・・・
怪しいなら四季賞の検証サイトみたいなの作ったら?
なんとなく怪しいだけでパクパク言ってるなら
単なる言いがかりと一緒だよ
まあ四季賞のは真っ黒だけどなw
>別の分野に行ったからパクリがチャラってものでもない
そうなんだけど、フィーヤンスレで「でもフィーヤンではやって
ないよね?」って言う人が結構いるんだ
本気で言ってるなら怖いわー
BLではメゾンドヒミコの台詞パクってる。
しかも両者ともに重要なワードになってるんだよね、所謂決め台詞
いくえみのモノローグぱくったり、歌詞を台詞に引用したり
九月のBL新刊ではバンド名(バンドによるオリジナル造語)をぬけぬけとタイトルにしてる。
手癖の悪さは死ぬまで直らないし、所詮二次元の設定をお借りしてホモ書いて訳だからね
豚切りすみません
「がんばりんこ」ってこの人の口ぐせか何か?
>>638 フィーヤンサイトに掲載されてたこの人へのインタビューで、
「読者へ一言」の答えが「新連載もがんばりんこ。」だったんだ
自分は少しふざけてるように感じたけれど、
もしかしたらこの人の決まり文句か口ぐせなのかと思って…
〜りんこって小倉優子の口癖じゃなかった?w
読者完全になめてるって感じだな。
作家様(自分)>>>>>>>>>読者
って思ってるのが目に見えるようだわ
言葉の語尾に「〜りんこ」って付けるのって、ゆうこりん語ってやつだ。
「がんばりんこ」は小倉優子がよく使ってる。
>>627 対談とかインタビュー系を読むと、ウケ狙いだかしらないけど変わり者アピールするよね。
パフのインタビューの時も「性器型マドレーヌを商品化したい」とか言ってたんじゃなかったっけ。
下ネタ好きなオヤジみたい。
次号からのフィーヤン新連載は
ハァハァため息ばかりついている
彼女達の話だと予想!
>レバー(山下先生特有の男性器の呼称)
('A`)ウヘァ
このスレって嫉妬臭いというか寒い痛い人たちの憂さ晴らしみたいできもい。
嫉妬とか何に対して嫉妬だよ、って思うけど、
嫉妬ではないにしろそういうキモイ空気が出てるっていうのが問題。
スレの対象からして寒くて痛いから仕方ないんじゃない
嫉妬と言い募るためだけにこんな辺境へわざわざいらっしゃりくださいまして(笑)
>レバー
どうしてこうも「うまいこと言ってやった慣れてるアタシ」って喪臭ただよわすかなトモちゃんは・・・
ぱふでは「なぜ攻は勃起しちゃってるのにカッコつけていられるのか不思議」って言ってたんだよ
>>645 定期的に同じこと書き込む人キター
毎度お疲れ様です。
>>648 なんか「妊婦見ると、ああ、中出しされちゃったんだこいつって思う」ってバカを思い出したw
レバーとか、フィーヤン対談なのに腐女子の地が出ちゃうもんなんだな。
まぁ対談相手のしおんも腐ってるからアレだけど。
がんばりんことかを言うような、男に媚びる女を小ばかにして言ったと思うが。
滑ってるけど。
レバー、確かに傾き変えられるしなww
男顔のブスって決まって性欲強くて下品な話が好きだよね。
トモちゃんは身内のいらん話やコムサで試着奨められまくったしょうもない話までしてた性格が変わってるとは思えない
よって、そんな性格なら尚のこと自分のセックス武勇伝の話をしたがらないわけがない。
作品や後書きに披露されていないところを見るとはトモちゃん高齢しry
少女漫画に来たわりには女自身(男は論外。自分好みのオナペットばっかり)を分かってなさすぎる
ぱーっとセックスでもしまくれば鬼瓦でないまともな女を書けるようになるよ、ガンガレトモちゃん
レバーって内臓のレバーかと思ったwww
どこがレバー?色?って真剣に考えたぞ。
>>652 高齢処女だろうがブスだろうが、面白い作品書く人だって居るから、そこは別にどうでもいいわ。
セックスしまくれば色気のあるいい女を書けるようになるかというと、そういうもでもなだろういし。(例・内○○菊)
ヤマシタが絵が下手で話がつまらないのは認める。
加えて、パクリ体質と後書き等から漏れ出るイタイ性格がアンチを増やしてるんだろうな。
>>654の文章が日本語崩壊してた・・・
訂正
そういうもでもなだろういし。
↓
そういうもんでもないだろうし。
この人手癖悪くてパクやめられない高齢処女なのか
プライドの高いテンテーが高齢処女なわけない
プライド守るためにどっかで適当に捨ててると思う。
まあ漫画が面白ければどうでもいい話だと思うが。
恋愛経験少なそうというのには同意
作家が処女だとか非処女だとかそんなのどうでもいい
パクってるくせにまったく面白くないのが問題
>>657 プライドが高いからこそ処女なのかもよ
女ばかりの環境で育ったみたいだし背が高いから相手探すのも大変そう
でも処女でも可愛い恋愛物とかちゃんとエロ描ける人もいるから関係ないよ
それよりこの人は自分で経験した感情しか描けないタイプなんじゃない?
結局大学も全部中途半端で漫画家生活に入っちゃったんでしょ
色々な意味で社会経験が足りなくて人間的に未熟そう
だから逆にリアには共感されるんじゃない?
信者とアンチ背負ったホモ作家が好きな雑誌に来ると
スレ荒れるし本当に迷惑なんだわ
パクりパクリ言ってるけど、たいして興味ない自分にとっちゃ、ぶっちゃけ
どうでもいい。悪いことは悪いし反省しろよって感じだけど、
この人は消えないでしょ。
昨日から本人必死すぎwww
パクリなんてぶっちゃけどうでもいい。この人は消えない。
って層がいわゆる信者(本にn)なんだね。
そりゃ信者もバカにされるし作者もどんどん劣化するわけだ…
パクリなんてぶっちゃけどうでもいい。この人は消えない。
しまいにはじゃあお前らが書いて見ろよとか言い出すわけですね。分かります。
>>664 >しまいにはじゃあお前らが書いて見ろよとか
脱処女すると突然エロのオーソリティみたいに振る舞ったり
卑語を好んで口に出したり
変わってる自分をアピールしたりして
個性的な人柄が作風にも表れて…とかですね。わかります。
尼ランキング見て確信したよ。
この人は消えないし色々あったけどやっぱり本物だよ。
モーサムもバレエ漫画もランキング上位だよ?
信者云々言うけどやっぱり出版社にとっては欲しい存在だと思う。
でなきゃ連続で連載なんて依頼されないでしょ。
667 :
661:2009/09/10(木) 08:21:14 ID:???0
だーかーら。
おもしろくないもんは、おもしろくないって書いてんのに
もう、ちょっとでも文句以外が出れば、本人とか信者とかさー
何か、むしろここまでしつこく嫌悪感出せるって、ある意味ここの人達が
信者だよねw
668 :
661:2009/09/10(木) 08:24:58 ID:???0
>>666 意見同じ。
パクろうが何しようが、んなもんテンテーがあまりにばれ過ぎだっただけで、
誰でもしてるっての(呆
なに言っても売れたモン勝ちだろー。しかもここで文句言ってる人ってのは
文句たらたらのくせに買うんだよなー
買ってないが叩きまくってるww
山下先生は同人時代、劇団かバンドやってる男と
2〜3日だけ付き合って別れたことを誇らしげに語ってたと聞いたことがある
話を聞いた誰もが
「それは単にヤリ捨てられただけじゃ…」と思ったそうだ
尼のランキングなんて当てにならん
特にBLは初動だけってのは有名
例えBL作品じゃなくても買ってるのは腐女子
結局ホモ好き女しか買ってないんだよ
>>661 前半年ROMれとか言われてた人でしょwww
文章の癖同じだからバレバレ。
801板のヤマシタスレ荒れてないからそっちに行って戻ってくるなw
本人の容姿やら私生活のことを叩くのは逆に痛いと思われるよ。
あと否定したい気持ちはわかるけど、パクはともかく、
「痛い」ことについては、それがかっこいいという儲が付くよ。
なんでこいつがという厨ニ作家が消えないのはそのせい。
本人が狙った「こんな私」像にまんまと食いつく層は一定いる。
自分はそのパクが許せないからほんとに嫌いだけどね。
パクバレしたときの掲示示板の書き込みも、
「これくらいいいでしょ」が透けて見えて本気でイラつく。
674 :
花と名無しさん:2009/09/10(木) 13:29:36 ID:U6O+7DieO
儲による初動もなかったらまずいだろ…
ヤマシタぐらいだとまだ関係者による買い込みもあるだろうし
しかしなんやかんやでBL厨はついていくとは思う
作者同様酷い中二病患者には打ってつけの存在だよ
今時尼ランキングを引っ張って人気の論拠にする
情弱がいるとは思わなかった
素人でも操作可能じゃねーか
しかし売り上げを持ち出してくるとは…
内容で擁護できないファンがよくやるけどヤマシタさんそこまで逼迫してるのかしら
*テンテー思い出してしまった
BLのヤマシタスレ、確かに落ち着いてたw
あっちのほうが過去話とかいろいろ知ってる人多いからかな。
擁護するくせに作品の話もしないでわめいてる人はあっちには出張しないの?
ID出るのが嫌なの?
自分はバレエ漫画中古書店入荷待ち。
連載中は真面目に読んでなかったのでじっくり見てみたいんだけど、いきなり新刊で買うには躊躇するw
>>670 それ以外考えられんと思う…
男とまともにつきあったことないのかと思うほど
恋愛感情描けてない…
明楽で絶賛されていた時はピンと来ず、
百鬼夜行抄パクって一般コミックに居られなくなって、BLに島流しにあったんだろうなと生ぬるい目で見てた
しかし、タッチミーアゲインと恋の心に黒い羽(だったっけ?)で好きになり、
恋の話がしたいバラの瞳は爆弾ジュテームカフェノワールであれ?イマイチ?と思い出したが、
新刊は三冊とも買うと思う
雁須磨子もいくえみ綾もコミックス集めるほど好きだけど、パクりに関してはあんまり気にならない
百鬼夜行抄のパクり漫画は読み比べて酷かったと思ったけど
しかしすごい精力的に漫画書いてるよね、この人
仕事量が半端ないと思うんだが
仕事頼まれたら全部引き受けて書いてる感じだ
そりゃ話の密度も薄くなるし、原稿も白くなるよな
練ってる時間なさそうだもん
>パクりに関してはあんまり気にならない
>パクりに関してはあんまり気にならない
その好きになったきっかけの恋の心に黒い羽でも堂々とパクしてますよ、と。
私はそれを知って心底うんざりしたよ……。
その二冊は私も嫌いじゃなかったしね。あとがきは要らないが。
昔、練炭集団自殺が流行った頃に彼女がサイトであげた日記で、
「自分は何でも小器用にこなせる方なので、要領が悪くて落ち込む人の気持ちが本気でわからない」
とか、ウツになる人の気が知れない、集団自殺は迷惑行為的な話をしていた。
案の定すごい批判が来たらしく、その日記はすぐ削除された。
しかし、後日その批判への回答と合わせて、捨て台詞めいたものを残していった。
友達の彼氏だかなんだかが自殺したという話。
残されたものを身近で見た私にとって、自殺は許せない、という言い分。
じゃあ要領が悪いだのなんだのって話は無くても良かったんじゃあ…と思った
完全に後付の言い訳に聞こえて、余計印象が悪かった。
というか当時から信者が多い書き手だったから、
あんたのファンで悩みを持ってる人とかもちろんいるだろうし、
集団自殺の関係者が見てるかもって想像力が無いのかよって凄く憤った。
それで同人誌の中で生きる死ぬとか愛するだの言われても、
なんにも説得力が無かった。その一件で物凄い嫌いになった。
長文スマソ。
ファンだって人が皆パクリ不問なのが面白いね
しょせん二次創作あがりなんだな作者も信者も
恋の心に黒い羽のパクリって何?
あんまり気にならないと書いたのは具体的に雁やいくえみのどこをパクってるのは判別出来てないから
雁やいくえみとかぶる雰囲気だというのは解るけど、敬愛する先生をパクって許せないみたいな怒りはない
ねこぜの夜明け前みたいな検証サイト誰か作ってよ
三人のコミックスなら全部持ってるから画像は提供するし
昔、明楽が出たばかりの頃、数字板の買ったスレでこの人が絶賛されてたのを見て、
盗作作家だけどいいの?って検証サイトのURL付きでレスしたら、
四季賞では盗作したかもしれないけど、明楽ではやってないからいい、みたいな人達が多くて、そんなもんかと思いつつモヤッとしたので、
気にならないという自分の言い方に違和感を持つ人がいるのはわかります
BL作品や同人時代の話はここではやめようって事で
数字板にもスレできたんじゃないの?
なんでもありでいいんだったら
オリジナルサイト時代にアップしてたマンガの雁作品パク話するけど
盗作しても認めて謝罪すればその後の作品が良ければファンになれるかもしれない
でもパクシタの場合、一番ずるい逃げ方したから大嫌い
そんな人が好きな雑誌に書くようになって気が気じゃない
自分の好き作家が泥棒されないように祈ってるよ
しかし今市子からパクるなんて度胸が座ってるのか単なる馬鹿なのか
信者の数でいったらヤマシタの比じゃない作家だろうに
>>679 一部で話題のモーサムも買うんだったら
モーサムのタイトルについてあとがきで何か書いてなかったかレポよろ
>>690 バカに一票。だが桁外れに実力も知名度も違うせいでファンも怒らない罠。
私も誰々からパクるなんて!というファン心理は一切なく
読んでる最中に「こういうのどっかで読んだ」と何回も引っ掛かって読みづらいとか
パクった挙げ句にあんな捨て台詞を?とかそっちの方向に苛々する。パクは。
ちなみにこの人からパクりを取ったら語るべきことは何一つない。
>>686 >いくえみとかぶる雰囲気だというのは解るけど
いくえみと雰囲気かぶってる?どこをどう見れば雰囲気かぶってると思うのか逆に聞きたい。
タイトル忘れたけどヤマシタのビブレの読みきり漫画が、いくえみの幽霊の話のインスパイアじゃないかとは言われてた。
雁の場合は、「のはらのはらの」からのフレーズをヤマシタが同人作品でパクった言われてる。
四季賞以外のパクを誰かまとめて
パクは泥棒でしょうよw
腐女子ってのは自己正当化が激しいなw
民度低すぎw
だれかモーサムの新刊の後書きの投下よろしく!
>>693 漫画から読み取る雰囲気は人それぞれだけど名前を付けるなら雰囲気淡々系
絵は線が少なめで白い感じ
ヘタウマで適当に書いてるようなペンタッチ
オサレな雰囲気で人物のファッションも今時
サブカルの人も読んでてビレッジバンガードにも置いてある感じ
カラーは水彩で淡く塗る、みたいな
志村貴子とかも私のなかでは同じカテゴリー
BLでは売れるのも解る
中村明日美子、草間さかえ、北別府ニカ、オノナツメあたりを買ってる層からも人気ありそう
でも一般ではこの人よりオサレ(笑)でセンス良さそうな響きのモノローグ書ける人いっぱいいる
フィーヤンなら古くは岡崎京子、安野モヨコ、最近ならジョージ朝倉
その辺と読み比べると垢抜けないし、BL作家、今市子をパクった二大十字架があるから厳しいだろうな
>中村明日美子、草間さかえ、北別府ニカ、オノナツメあたり
同列にするの勘弁してほしいわーヤマシタってそんなポジションなの?
あと最近露出の激しい一般誌作品でパクしてんのかどうか知らないけど
単純に つ ま ん な い ん だ よ
>>696 いくえみのそういうスタイルってすべて誰かの二番煎じ(雰囲気パク)じゃん
一緒にしたら志村貴子可哀相
>>696 人それぞれだけど
志村貴子もいくえみ稜も画・ストーリー構成力ともに、ヤマシタの数十倍上だと思う。
ストーリーもヤマシタみたく薄くないし長編も書ける。
「カズン」と「放浪息子」と「青い花」を購入してるけど、ペンタッチはハッキリしてるしデッサン力あるよ。
いくえみは絵の変遷が激しいし線が弱いもあるけど、少なくとも「カズン」はヘタウマじゃなくキレイなタッチ。
>サブカルの人も読んでて
いくえみはサブカル色が強いとは思わないが、少女マンガ界の人気作家。
志村貴子は青年誌でも活躍してるし、エロティクスFの看板クラスだからサブカル色も強いと思うが。
でもヤマシタは???はっきり言ってヤマシタの場合はBL以外は知名度ないし
「サブカルの人も読んでて」と言われるとすごい違和感。
東京漫画社がBL界のサブカルジャンルと言えばそうかもだけど、同じ土俵には上がれてない。
同列に語ってほしくない。
> 中村明日美子、草間さかえ、北別府ニカ、オノナツメあたりを買ってる層からも人気ありそう
それはヤマシタさんが並びたいと思ってる人達なんでは
>>696 >オサレな雰囲気で人物のファッションも今時
これ誰の事か本気でわからない
まさかヤマシタトモコ?
もっさい雰囲気しか感じないけど
>オサレな雰囲気で人物のファッションも今時
うそぉぉおお・・・・いくらなんでもそれはあり得ないぞw
同列に並べないでと言われても漫画家の格なんて考えたことないしなぁ
それよりヤマシタさんの絵ってヘタウマなの?
ウマさが見つからないし、人物の首の位置も変だし、
味があると思ってわざとやってるんだったら直したほうがいいような…
東京漫画社から出してる作家はヤマシタ含め、基本みんなサブカル(笑)オサレ(笑)を意識してると思うよ
成功しているかどうかは別にして
>>703 あ。同じこと思ってた人がw(自分は704です)
初めて見た時は(フィーヤンでだけど)
このファッションセンスはいつの時代の人なのか口が「ワ」みたいな絵だけど
いつの時代の絵なのかなどダサさがダントツ過ぎでそういう意味で
インパクトに残った。
オサレっぽくしようと努力はしているんだろうね
アテクシ美大出てるもん><ってプライドもあるだろうし
登場人物の職業をデザイナーにしたりインテリアショップのバイヤーにしたりカフェ店員にしたり
だけど喪女っぽさが抜けないのはわざとなのか染み付いた習性なのか
美大出てても「え?」みたいな絵の人いるよね。
いくえみは高校生デビューで専校とか行ってないけどうめぇと思う。
志村貴子の名前が出てて驚いた
あの人めちゃめちゃ絵も話もうまいじゃん
会話の言葉がヲタだよね
服のセンス含め、作者アラフォーだと思ってたよ
>>705 というか、並べること自体が図々しいと暗に言われてるんだよ
早く気がつけよ
>>696 > 志村貴子とかも私のなかでは同じカテゴリー
何故お前のカテゴリー分別まで聞かなきゃならないんだw
ビレッジに確かに並んでたが霞んでて逆にかわいそうだった。
サブカル感は一切無いよねこの人
大道も大道
なぜサブカルという単語が出たのか…
登場人物服もださいし、とりあえず
>>696が同等のセンスなのは分かった
ヤマシタは『私サブカル好きなんです』って自分で言っちゃいそうだよね、悲しいほど凡庸で逆に愛しいよw
>>713 個人の価値観を否定してもしょうがないでしょ
服のセンス、絵柄に関しては40代後半〜くらいのバブル世代
50代かと思ってて年を知って驚いた。
>>714 そこまで一生懸命貶そうとしなくてもいいから(笑)
時給でも貰ってるの?
最近の漫画家は本人はダサブサでも編集方針でお洒落っぽく見せようと頑張らなきゃいけないから気の毒だよね
>>696 >ヘタウマで適当に書いてるようなペンタッチ
志村貴子がヘタウマ?めっちゃ整った絵を描くじゃん
背景も綺麗だし人体のバランスも取れてるし
ヤマシタが出来てない男と女の書き分けも旨いよ
>オサレな雰囲気で人物のファッションも今時
そういう雰囲気を売りにしてる漫画家ではないしファッションも時代にちゃんと沿ってるけど
いわゆるオサレ系漫画の分類ではないと思う
いくえみ・志村貴子・ヤマシタが同じカテゴリーって、共通点のほうが見当たらない
ヤマシタが、【サブカルの人にも読まれてるヘタウマのオサレな雰囲気の漫画】
っていう認識自体に意義あるけどw
ファッションも時代にちゃんと沿ってるけど ←ぇ????????????
720 :
718:2009/09/11(金) 00:43:07 ID:???0
>>718 スマン、最後の行の 意義 は 異議 の誤変換です
>>719 >ファッションも時代にちゃんと沿ってるけど
言葉足らずでごめん。ヤマシタの事ではなく志村貴子の事です。
志村さんってジェンダーものが得意な作家だよなーと思って。
志村 オリジナリティのある作家
いくえみ 少女漫画界のきたがわ翔
パクシタ パクシタ
初期きたがわは小椋冬美の構図パクだから
>>21 きたがわ翔は多田由美のイラスト構図まるままパクって
編集つれて謝罪に来たって話を
多田さんが同人やってたときの知り合いから聞いたけど、
いくえみもなんかパクったの?
725 :
花と名無しさん:2009/09/11(金) 01:26:32 ID:eJJ67+7I0
やっぱりモーサムってあのモーサムなんか…
自分なんか気になりすぎて買ってしまったわ^^
特になんも触れられてなかった。でも由来がそっからしか考えられないよな。
造語を拝借して触れないってどういう考えなのか?わからん。
726 :
sage:2009/09/11(金) 01:27:16 ID:eJJ67+7I0
あげてしまった。申し訳ない…
もう・・・だめだおれ・・・
728 :
661:2009/09/11(金) 01:41:06 ID:???0
>>672 は?何言ってんの?てか、誰それ?
悪口たらったら言う割には、気にしちゃってんだよねー
ほんとに興味なきゃ、スルーするもん。わたしなら。
どうやったってあなたじゃ、印税もらって生きてける才能なんかないんだから
スルーすればぁ??(笑
そんなことよりおなかが減ったよ
ごめん誤爆
なんか携帯のバカが必死だね
NGにするからID出せよ
>>724 前号のダ・ヴィンチでいくえみ特集やってたけど掲載されてる数ページ見ただけで
各時代の流行りの絵をパクってきたなと分かる仕上がりだった。
一番分かりやすくパクってたのはくらもちふさこじゃないかな。
>>715 図々しいと言われてカチンと来ちゃった?ww
>>732 ここパクシタさんのスレだから。
他作家のパクリを語るスレじゃないから。
そう言えばいくえみ好きな友人がパクシタ絶賛してたわ
え?何のひねりもなくバンド名だったの?嘘だろー
擁護派がそろいもそろって
売り上げが云々売れてる云々言ってくるのはなんで?
内容を褒めるとかはないのなw
売れてたってパクはパクだし
痛いものは痛いし
こいつのヲチは楽しいw
本音を書くと、この2冊の印税だけで一千万は入るだろうと思うと超羨ましい
ヤマシタは「預金通帳見るのが好き!
お金貯まるのを見ているの超楽しいwいつも通帳眺めてる」と
昔、日記に書いていてドン引きした記憶がある
当時ヤマシタはもう20過ぎてたはずだが、お金関係のことがっつきすぎだと思った
しかもそれって書く必要ないことだと思うんだよね
別にどう思われてもいいと思ってるかもしれないけど
自己プロデュースをしたいらしいヤマシタが当時何考えてアレやっちゃったのか気になる
>>683 そのわりに、同人誌は
死ぬ死なない(ジャンルがワンピだったからかもしれんが)の
話が多かった気がするよ
ヤマシタは自分で自分の作品の説得力を
積極的になくしていくのがうまいと思うw
何の徳があるのが分からんけどさ…
>>688 是非うp
>>740 いくら単価が高いといっても一千万も入るものなの?
ゼロ一個多いよね
745 :
花と名無しさん:2009/09/11(金) 07:48:34 ID:8pZU9N6+O
初版3000〜5000部×1000円×0.1=300〜500万でしょ
印税印税言ってるの同一人物じゃね?
747 :
花と名無しさん:2009/09/11(金) 07:51:45 ID:8pZU9N6+O
>>746 たぶん本人w
このマイナーな人の本を5000も刷らないから、せいぜい3000部かな、と思うよ
>>745 >初版3000〜5000部×1000円×0.1=300〜500万
算数やりなおしたほうが…
え…最低でも3万は刷るでしょ
なんか都合悪くなったら、「携帯からごくろうさまぁ」とか言ってる奴、上にいたけど、
いえいえPCからですよ。
印税うんぬんはうちらみたいな素人にゃわからんけど、私的な恨みでもあんのかってくらい
一生懸命貶してる人多いけど(最近ちょっとましか。)
MO’SOME STING めちゃおもしろかった。性格に難アリでも、全然いーわ。
751 :
花と名無しさん:2009/09/11(金) 08:09:25 ID:8pZU9N6+O
>>750 この人の漫画が面白いなんて、幸せかもね
>>750 MO’SOME の意味について言及はありましたか?
初版30000〜50000部の間違いでしょう
純Xロマンチカが10巻累計300万部=一種30万部として、
五分の一の6万部くらいじゃないかな。
儲かるからパクでも続けるし叩かれても痛くも痒くもない訳だ
え、754は皮肉だよね?>初版30000〜50000部
ロマチカの5分の一ていうのも根拠がわからんし
つか、売れてるって言う人いるけどトーハンの月間POSとかに名前出たことあった?
売上や印税なんてどうでもいいよ。
それより謎のポンポンは単行本にも入ってるのか教えて。
本当に儲かってたら、2ちゃんで自演したりするかなw
成る程、自分のことを「うちら」と呼ぶ層がこの人を支えてるんだな
(仮に)売れててもぐぐって盗作検証サイトが
トップに出て来る時点で非常に恥ずかしい人生だと思う
でもこの人本当に売れてんだね…
昨日本屋行ったんだけど、モーサム10冊位平積みしてあったのが
30分位店内まわってまた見たら残り3冊になっててびっくりした
>>752 うん、あなたみたいな人貶してばっかの人間より全然幸せ。
まあ私の思ったことだから、どう言われようとどうでもいいけどさー
確かにパクはアホとしか言い様ないけど、ツラの皮厚いほうが人生
成功すっからねー。
763 :
762:2009/09/11(金) 09:54:18 ID:???0
>>761 そうなんだよね、なんで客観的に見れないんだろーって不思議に思う。
勿論、彼女より売れてる人なんか腐るほどいるけど、彼女も売ってるでしょ。
モーサム、めちゃ平積みだったし。
売れてることを認めない人はなんなの?とは思う。
何かの力があれば売れるときは売れるんだよ。
でも売れてるからって叩かれないわけじゃない。
>>750=762みたいな人こそ801板行って語ってきたら?って思うんだけど
モーサムおもしろかったんでしょ?ここで言われても反応しようがないわ
せっかくのBLスレだってのにあっち過疎ってるよ
こりゃネットドラマになる日も近いかもね
(フィールヤングの次回作あたり?)
もしかして地上派かも
この人の作品は、あっちこちから切り貼ってきたつぎはぎに見えるけど
営業がうまいから尊敬してる。
767 :
725:2009/09/11(金) 10:55:28 ID:???0
みなさんが知っていることを承知で書くが、mo'someなんていう言葉は存在し
ない。
某ロックバンドの名前の一部であって、モーサムの由来はそのバンドのボーカ
ルとドラムの名前。
だから、そこから引用していないわけがないんだが…普通にスルーでした。
しかもモー・サム・スティングってどういう区切り方^^
Jロック好きならモーサムといえばモーサムしか思い浮かばないよな
なんとなく耳についたのをそのままタイトルに使っちゃったんだろうね<モーサム
読んだのをそのままマンガに使っちゃったんだろうね、ってのと同じ構図だわ
トモちゃん、マンガ家としての立ち位置だけじゃなく
作品でも頑張ってオリジナリティ出してこうぜ!
男性器の呼称が
レバー
みたいなオリジナリティはいらないと思うけど。
モーサムを一切知らなかったとは言えないし…また真っ黒かよw
散々BGM(笑)でモーサムに近い邦楽ロックバンド名上げてたし、CDJがどうとかも言ってたからね
しかし本家をよく知りもしないでよくパクするよ
普通だったら恥ずかしくて恥ずかしくてw
リブレに凸したが勿論スルーですたw
>>765 IDが出る板はNGらしい
フィーヤンスレでも、次はID出せとでも言うんでしょ、とわめいていたよ
やましくないならIDどころかIPも出せると思うけど
本人が降臨して「売れてるんだから黙れ!」ってやってるの?
本当にすごい人だなあ
そりゃ今市子パクったくらいじゃ何とも思わないだろう
面白くない、パクり、と叩かれると
「でも売れている、お前らには印税収入ムリpgr」
印税の具体的な予測に入ると
「売れてる売れてないはカンケーない、ドラマ化wされるほど面白い」
具体的にどう面白いのか、売れている具体的なソースは常にない
ポンポンポンがそのままになってたのかすら教えてくれない。自称ファン。
なんかこの人の作品って、漫画に対する愛を感じない・・・
漫画家である自分自身に対する愛はガンガン感じるけど
そうだね、自己陶酔が作品にまでダダ漏れで気持ち悪いよね。
もっと自分も、自作も客観的に見ないと面白いもんはかけないよね。
ましてや自分を過信しすぎる人にいいものは作れない。どの世界でも。
778 :
花と名無しさん:2009/09/11(金) 13:58:28 ID:HtCrQ5UjI
都内某書店員です
この人の新刊は2冊とも150ずつ入荷
同時期に出たリブレの新刊(中村かなこ、みなみ遙あたり)は多くてその半分しか入ってない
ちなみに同時期だと
7SEEDの16巻が200冊、君に届けの9巻が350冊
雁須磨子さんの新刊2冊は各150
草間さかえの新刊は70冊だった
売れてるか売れてないかで分けたら売れてる部類だよ
リブレと祥伝社は初版6万も刷らないと思う
やっぱりそれなりに売れてるんだね
自分もこの人あんまり好きじゃないし、漫画も上手くないと思うけど
コンスタントに売れるんだね
とはいえだからなに?といいたいが
売り上げがそんなに大好きならオリコンに入ってから来てくれよ
刷ってる数、入荷する数=売れてるじゃないからね
必死な人が売り上げの明確なソースを貼るのを待ってるわ
腐には特別に何か萌える要素がこの人にはあるのかもね。
BLの作家達はフィーヤンではじめて知った人だけど中山ヒコ?だっけも
首の描き方が気持ち悪いとか男子寮の設定を気持ち悪がられてたけど
腐には人気のある作家だと言うことを前にフィーヤンスレで腐の人が言ってた。
正統派というか画力やストーリー重視で読んでる人から見たら
何このひどい作品と思うほうが大きいと思う。価値観が違うって言うのかな。
ヤマシタが腐の世界ではなく一般でどこまでウケるのかはこれからじゃないかな。
フィーヤンの中の人としては大御所達が去ってしまっているから化けて欲しい人だろうね。
インタビューとか載せて押してるし。イチ読者のわたしからすれば
なんでこの人をこんな扱いにする「?」なんだけどな。
同じくくりにしたがってる人がいた
中村明日美子やオノナツメや志村貴子やいくえみ綾は
都内某書店だとどんくらい入荷してんだか気になるわ
ていうかヤマシタの売上って初動のみっぽいけど……。
ジャニオタが初回に大量購入する時みたいなもの=腐が初回(ry
そんな感じ?
その売れてる筈のBLスレが何故か閑古な件。
絶対数が多ければアンチがいても萌えスレで流せるけどな。
売れてるから文句言うなって言う人が定期的に沸くなあ。
それこそうちら(笑)読者からしたらどーでもいー(笑)
蛇ヲタに「キム蛸のドラマは高視聴率」だとか「荒氏のCDが
ミリオンセラーだ」と言われたからって、好きになったり
価値を見直したりする人がいるんだろうか。
どんなに売れてても人気があっても、自分が面白くないと
思うものは面白くないと思うんだが。
この盗作作家が売れてる事を必死で強調している人は他人に
何を期待してるの?ホモポルノ作家は売れてれば何をパクっても
腐女子は気にしないと言いたいのかな。
789 :
花と名無しさん:2009/09/11(金) 15:09:39 ID:HtCrQ5UjI
>>781 仰る通りですが、売れない本を100冊も注文しません
うちは近辺では最大の売り場スペースがある書店で、コミックには力入れてますけど
売り場スペースは無限にあるものじゃないですし
書店で売れ残っても吸った分だけは作家さんに印税が入るので、
うちで100冊入荷させるような本の作家さんは刷り部数自体も厚遇されていると思われ
>>784さんが言っているように、少女マンガやBLマンガは初動が命ですが、
こんなご時世ですから、刷り部数自体も大分減ってるみたいです
追加の注文出しても重版がかからない事も多いし、絶版になるのも早い
>>783 中村明日美子さんは少女マンガ扱いの本とBL扱いの本では入荷数が違うのが印象的
ダブルミンツが200、曲がり角のボクらが100
片恋の日記少女の初版がものすごく少なくて100頼んだのに20しか入らなかったので
曲がり角から発行元が部数を見直したんでしょうね
オノナツメさんはCOPPERSの2巻が150冊でした
いくえみ綾のばら色の明日の完全版が各80ずつ
志村貴子の青い花4巻初回は250冊
アニメ化もあって200ずつ追加で入れました
敷居の別カバーは各60だったかな
>>789 店員さん、あなたはヤマシタ作品が好きですか?
色んな本を見てきている人の意見も知りたいな。
>>789 お前を特定したwwwwwwwwwwwwwwwww
ぬったゆーかを使い続けるくらいだからBLはパクリに
ゲロ甘だと思うよ
出版社が甘いというか読者が甘いんだよね
だって売れなければ出版社も使わないんだからさ
793 :
花と名無しさん:2009/09/11(金) 15:32:35 ID:8pZU9N6+O
たった一店舗の書店員さんが、うちは100冊入れた、と言っても、信憑性はない
実際うちの近所のTSUTAYAでは見たことない
794 :
花と名無しさん:2009/09/11(金) 15:37:56 ID:HtCrQ5UjI
>>790 最近の単行本はネタ切れなのか手抜きなのか、デジャビュを感じる事が多いので
月に三冊も出されるとそろそろ惰性買いを止めたい気がしてます
漫画って意外に高いですし
>>791 見逃してくださいサーセンw
>>792 BLに限らずどこもグズグズだと思いますよ
ワンピースとフェアリーテールよろしく、
本を作る立場の人間が、今売れている作品と似たような絵や作品を、作家に作れと命令する時代ですし
一回名前が売れてしまえば、どんな本でも惰性買いしてくれるファンが一定数付きますしね
あいかわらず新刊の感想はほとんどないのなwwww
結局は「売れてるモン!」「パクリなんて無問題だモン!」だしなー
なんでこの人たちageるの?
sagaるとIDだせっていうし
ワガママだな
儲叩きイクナイ!って思ってたけど、こうも変な奴ばっかりだとさすがに引くわ…。
>>796 誰もそんな事言ってないのに
ヤマシタの本は売れてる
それだけでしょ
パクった事実は消えませんよ
末尾Iって何だっけ
売れてるならそれでいいのに
それを盾にしてるからこれだから信者はといわれてるのでは
ついには書店店員wが現れてうちの店舗情報披露されてもね…
常駐スレでさんざんソースにならないって叩かれてるので思わずワロタ
パクっても売れるなんて間違ってる!!って言いたいのかな
んだね。デビュー作からパクで味噌付けた作家である事実は消せない。
ついでに売れてるBLではなく、全体に売れない傾向のある少女マンガ畑で
女子走る、女子転ぶ、女子すりむく、女子また走る なもんをがんばりんこして
小さいパイの分け前争奪戦に参加すると言ったことも。
というか
BLは売れる、BLはパクなんか気にしない、BLの中でもヤマシタは売れる
って自慢にも何にもならない気がする
>>804 ヤマシタ走る、ヤマシタ転ぶ、ヤマシタすりむく、ヤマシタまた走る を
やりたいんじゃないの
もう売れ売れのBLにゴールして下さいよホント
とりあえずBLのことは数字板で話そうぜ
さすがに鬱陶しくなってきた
ID出れば少しは自重できるでしょ
BLも二次創作も興味ない身としては
フィーヤンだのフラワーズだのアフタヌーンだのに色目使わず
BL専門誌でポジティブでちょっと変わったどっかで見たようなキャラや
どっかで読んだようなセリフ満載の女子走り女子転ぶタッでハァッな
ホモカポクダまき作品描きまくって売れ売れに売れまくっててほしいw
BLで売れる人なんだから、これなら見たい人しか見ないで済むじゃないか!
そんでもって「どうして売れるかわかんないんですけどねーみんな物好き(笑)」って
天狗になって、皆はその天狗なトモちゃんを愛してもてはやし本を買いまくる。
少女マンガが好きな人は少女マンガの載っている少女マンガ誌を読む。
四方八方めでたしめでたし。
何故か801板のスレは動かない不思議
アンチも信者もID出したくないんでしょwwww
BL出身で少女漫画系に乗り換えて成功した人って誰がいる?
BL描いてたって知って驚いたのは多田由美なんだけど
多田さんは元はBL出身?それともカミングアウト?
ヤマシタも彼女くらいの画力があれば雰囲気漫画としてうまくいったかも。
パクはするくせして自分がパクされた(勿論被害妄想)時はギャーギャー凄かったよね…
盗っ人猛々しいとかそういうレベルではないな
よしながふみかな
この作者も白くて絵適当だけど
話が面白かった
>>811 多田さんはデビュー作の赤ちゃん拾う話から割と男同士好きっぽかったじゃん。
ちなみに同人上がりではない。純粋な金目当てだ。
商業ではないけど同人でライトなBLやってて少女漫画でデビューなら海野チカ
初カレの人も同人はBLだったんだっけ?
816 :
815:2009/09/11(金) 17:51:32 ID:???0
どっちも商業BLじゃないな、ごめん。
うさぎドロップの人はBLデビューだったはず。ニアホモなイメージだけど。
結構成功した人いるんだね。
多田由美はBL以外で男同士の話を書いてても
BLっぽいと言うよりサブカルなノリに思えるんだけど
人によってはやまだないともBL部類になるんだろうかな。
818 :
815:2009/09/11(金) 17:56:10 ID:???0
たびたびごめんなさい。
うさドロの人は違います。別の作家さんと勘違いしてた。
>>810 ところが書いてるのはアンチ意見ばかりなのでした
ここでアゲしてた人らは移動して好きなだけいえばいいよ
特に書店の人な
佐原ミズかな?別PNでBLデビューだった。
オノナツメもそうかな?
823 :
814:2009/09/11(金) 18:00:43 ID:???O
微妙に解答になってなかった。
多田さんは元から抵抗はなかったと思うが後からBLっぽいものも描くようになった人。
同人誌出身でもなく賞金が赤ん坊のミルク代にでもなんないかな〜と投稿したら漫画家になった人だ。
ちなみにBL上がりで少女、一般漫画に行った人は案外沢山いて逆に分からない。
分かりやすい人だとジャンプでいちご百%の作者。
>>811 羽海野チカ・小野塚カホリ・西炯子・よしながふみ・つだみきよ
榎本ナリコ・今市子・雁須磨子・オノナツメ・中村明日美子
女性誌(あるいは青年誌)に完全に乗り換えた人も居るし、BLと両立してる人も居る
商業ではないけど岩本ナオも同人書いてたよね?
水城せとなもBL出身
並べると少女漫画に転向しても通用するのは
高低差があってもストーリーに特徴あって面白い漫画家が多いね
>>827 ホントだね。
それから基礎デッサンがきちんとできてる人が多い。
中村明日美子のBLじゃない本を一冊読んだことあるけど
この人の作る世界って面白いしうまいなと思った。
絵も個性的で良かった。
他の作家持ち出す意味が分からない。
ヤマシタとなんか関係あるの?(今さんは別だけど)
各作家の儲が、ここで暴れてるみたいになるから
やめた方がいいと思うんだけど。
811の質問に皆が答えてくれただけでしょう。
親切でいい人達じゃない。
なんでそんな卑屈な取り方するんだろう。
>>829 パク先生のほうから持ち出した人に限るんですね?
じゃあ今、雁、いくえみはOKと。他ないか?ラーメンズとモーサムも語って大丈夫なんだな。
ここのアンチの必死さが面白い
パクリパクリ言われてるけどハッキリしてるのは今市子の百鬼夜行抄だけ
またキター
アンチ必死で面白いさんお一人ご案内してー
次は検索してきたさんがくるわよー
結局ここのひとたちって嫉妬してるんでしょさんはー?w
>ハッキリしてるのは今市子の百鬼夜行抄だけ
これでもうじゅうぶんかと。
叩かれる要素はあるかと。
不思議なのはパクりだと言うと何故アンチって言われるのかな?
ここのスレ変わってるよね。
褒めない人はみんなアンチなの?
検証サイトマダー?
アンチ必死かな?
ヤマシタトモコの漫画はつまらない
ヤマシタトモコの漫画はパクリが多い
この二点だけだと思う
必死なのはそれに反対したい、約1名
>パクリパクリ言われてるけどハッキリしてるのは今市子の百鬼夜行抄だけ
これだけでもたいしたパクリっぷりもんだと思うが。
感覚マヒしてるんじゃないか?
841 :
花と名無しさん:2009/09/11(金) 18:39:28 ID:8pZU9N6+O
>>839 追加。2ちゃんで自演。
作者本人が痛い
端から見てると必死なアンチと儲が1対1でスレを回しているように見える
この人ってそんなに有名な人じゃないのに
女の粘着さは異常wwww
>>834 アンチじゃない人ってどんな人のことか教えて。
844 :
花と名無しさん:2009/09/11(金) 18:41:10 ID:8pZU9N6+O
>>842 アンチってより、フィーヤンスレで呆れて流れて来たんだけど、
自分以外に複数突っ込み入れてるよ
IP出してもいいけど、本人が困るんじゃない?
感覚が麻痺してるのは
>>840もだと思うよ
普通の人(と言ったら語弊があるが)はマンガのパクリに
そんなに必死にならないし気にしない
そもそも知らない
>>842 自分はアンチじゃないしBLのヤマシタ作品は知らないけど
フィーヤンでヤマシタの感想書いたらアンチって騒がれてここに来た人。
アンチじゃないよ。ある意味ファンだよ。
新刊は死んでも買わないけど買ったやつは手元に置いてあるし。ツッコミ用に。
話がずいぶん逸れたみたいだけど
同人デビューでもBL描いてても、ヤマシタ以外はすばらしい漫画家だという事でおk?
851 :
花と名無しさん:2009/09/11(金) 18:46:20 ID:8pZU9N6+O
三浦しおんとの対談について
しおんがあのおっさんを殺したいとか言い出した時点で、気持ち悪くて読み止めた
ああいう人種はああいうのが日常会話なの?
絵も改めて見直したけど、荒いというか固いというか、色気は感じませんでした
852 :
花と名無しさん:2009/09/11(金) 18:47:22 ID:8pZU9N6+O
>>840も一般の感覚からかなり乖離してると思われ
盗作作家といえばいろいろいるが、末次由紀も田口ランディもまだ筆を折っていない
盗作許せないと憤る人よりも、気にせず(知らず)買う人が多い
>>811 ちょっと違うけど志村貴子もそうだよね
元々エロ漫画家だったし
売れない時代が長かったけど、最近やっと花開いた感じ
ホモネタはホモ板でやれよ
住み分けぐらいしろよ
突然別のホモ作家の話題を振ったり、散々住み別けしろといってるのに移動しないから作者の自演ないし擁護派の自演って言われるんだよ
ホモ作家なんだから仕方ないだろ
嫌なら見るなよ
ヤマシタの場合は
雰囲気パク+なのに面白くないから叩かれてるような
リスペクトは世に数々あるからそんなに気にならない
しかし何故いいとことりしているのに「あれ、デジャブ?」と首をかしげてるだけで
つまらないのであろうか
空気読まずに新刊感想。
カフェノワール、ラブヘイトラブ、モーサムと三冊読んだ。
劣化著しいといった印象。
短編は言われてるように、デジャヴがものすごいし、質もかなり落ちてる。
連載は、一冊分も書くならもっと煮詰めてほしいなあと。
ラブヘイトはいつもの短編をうっすーく引き伸ばした感じ。
女性誌なのに共感も、それこそ含蓄もないし。非常に残念。
ヤマシタ作品は同人時代から読んでいるし、これからも新刊が出たら買うと思うが、もうちょっと執筆ペース遅らせるなりして色々チャージしてほしい。
今の状態はあんまりだ。
>>854 BL作家としての知名度の方が圧倒的に高いのに、BLの話は一切するなってなんか変
ぶっちゃけ「少女マンガ家ヤマシタトモコ」にはスレいらないでしょ
自分はまったくBL読まないんだけど
ここ読んで色んな作家がBL出身だったんだって知って勉強になったよ。
ヤマシタが来るまではBLと関わることなかったから
未知の世界だったし知らなかったこと多くて。
ヤマシタレベルがBLじゃないってよくわかった。
>>855 その通りだな
そもそもなんで先行スレが少女漫画板なんだよ。自演くせぇ
ホモ作家なんだからホモ板に立てとけ
>>856 面白くないだけならいいんだけど、さも面白げに描いた挙げ句
「大したことないっすよ〜」みたいなポーズを決めるから嫌かな。
パクりだけなら山とあるしね、漫画業界。
ここのスレの人って
何だかんだ言ってヤマシタ好きなのな
>>859 そ…それは良かった
ヤマシタ先生を基準に見られるのが怖いよ本当
>860
BL板に立ってるけど、あっちには擁護と思しき人がさっぱり寄り付かなくて
いつまでもこちらで暴れてるみたい
>>859 ヤマシタと山中ヒコをBL畑からひっぱってきたフィーヤンの編集がセンスないのもよく分かるな
>>857 最近刊行ペースが尋常じゃないもんね
あの仕事量じゃそりゃうっすーくもなるし、画面も真っ白になるわな
こんなにポンポン本が出ると、中高生は追いかけるの辛そうだな
>>865 マンガ雑誌の編集なんてヲタクが多いからねえ
山中ヒコなんかはいわゆる壁サークルだし、同人時代からファンだった人が編集部にいたんじゃない?
>>864 ぶっちゃけ向こうじゃ「消えて欲しい作家」スレッドのトップだったし、元から。
最近は存在そのものも飽きられたのか名前も上がらないけど。
今更だけど三浦しをんとの対談読んだ
べた褒めしすぎでなんか気持ち悪かったな この対談読者に需要あるの
>>863 それよくわかる。漫画に限らず他の事でも
同じジャンルの低レベルだけ何かをきっかけに知った人に
そんなものだと一括されてしまった時の気持ちw
あー違うんだよ〜と思うけど説明すると信者っぽくなってしまうし
どうしていいやらと納得できないままながらも流してしまう時に似てる。
同人板や数字板は同業者やワナビが沢山いるから
今市子なんて大御所パクったのに売れてるヤマシタはそりゃ嫌われまくりなんだろうな
BLで大人しくしてれば良かったのに一般にまで進出しちゃったからな
>>859 BLにはヤマシタより酷いのもいれば上手なのもいます
BLに限らず誰か一人を基準にしてその業界全体を語る事なんて出来るわけないでしょ
>>871 同業者の嫉妬?
嫌われてる理由が違うでしょうに
>>871 でたー!嫉妬しているさんだー!
今回は婉曲な表現にしましたね
>>867 フィーヤンスレでも編集がBLヲタだろうって話出たよ。
前に居たトップクラスのやり手編集者が抜けてから変になったから
新入社員に熱狂腐が居たかbQの権限を持つ奴が腐だったんじゃないかな。
>>872 ヤマシタ、ヒコレベルが連発して載ったらそう思われやすいと思うよ
ヤマシタが基準と決め付けて来てる相手ならまだしも
トゲドケしい言い方やめたら?
>>871 BL出身で一般で成功してる人はいっぱい居るのに、ヤマシタだけ嫌われてるのはなぜなんだぜ
しかも一般では成功してないのにね
>>868 ぶっちゃけ少女漫画板としても消えて欲しい
>>871 今ファンはそんな暑くないし……。
つーか一番嫌われたのはパクじゃなく、BLはステップに過ぎないから!狙いはよしながふみ路線!
という業界と読者をバカにしてるのが見え見えだったところだよ。
だったら最初から一般行けよ!と普通なら書けるんだが
一般に最初からパクりで挑んだ馬鹿にそうも言えないしね……。
別フレ、フラワーズ、コーラスは好きな雑誌だから来ないでね
>>875 ・少女マンガ雑誌は斜陽なんて生易しい表現じゃ言い表せない暗黒時代
・同人儲は好き作家の作品を集める為なら金に糸目は付けない
=壁サークル山中ヒコテンテー召還だったのでは
ヤマシタについても同様
既存読者にはこれ何?って思われても、BL畑から新規さんを連れて来て貰えればそれでいいんだろ
>>877 BLではもう書かない、みたいにBLに砂掛けして一般に移ろうとしているから
それまでBLで買い支えてあげていたファンが暴徒化したと予想
実際、BLでもやっつけ仕事が目立つし、デジャビュの嵐にガッカリしている読者も多いはず
でも、ここで語られていないだけで、たとえばよしながふみにだってイタタ話やアンチはたくさんいます
883 :
花と名無しさん:2009/09/11(金) 19:21:49 ID:8pZU9N6+O
884 :
花と名無しさん:2009/09/11(金) 19:24:05 ID:8pZU9N6+O
>>882 801業界がどうだか知らないが、フィーヤンスレでつまんない自己マンセー始めたから、
ただのつまらない漫画家から、大嫌いな漫画家になりました
>>883 次スレから少女漫画板に立てなければいいじゃんw
>>882 ものすごい劣化と薄い話とパクリ体質が原因だと思う
BL砂掛け前から嫌われてたし
>>881 その話も出てたよね。
あすかもそんなノリで以前からの信者読者ひっぱるために載ってたようなもんだし。
どうせなら同じ系列からひっぱってこればいいのにね。
それだと売上伸び悩みになるからコレクターがいるBLならイケるって作戦なのかもね。
もともとフィールヤングは迷走雑誌だからな
安野モヨコがハッピーマニアを連載していたときが多分黄金期なのか?
ハピマニが終わってカオスが始まった
一時期オヴァマンガばっかりになった時はどうしようかと思った
今度は腐女子召還雑誌になったのか
>>877 絵が下手話がつまらない自分はこれが理由
アンチとか言われ昔の話を出されヒステリーに絡んでくる人うざい。
まじで何も知らないのに。
>>887 スレチだが、少女マンガ業界、というか雑誌業界は系統とか言ってられない時代なんだよ
講談社や小学館みたいな大手出版社でも倒産が危惧されたり、数百人単位の人員整理が噂されてるからね
BLや同人作家なんかは原稿料安くて済むし、
ある程度知名度があれば新規流入の糸口に手っ取り早いと思われてる
>>887 あすかも浮いてたよね。結局失敗して電子コミックに移動させられてたし。
山中・ヤマシタも浮いてた。なんで同じ轍を踏むような事するのか分からんわ。
もっとフィーヤンっぽい新人は発掘できないものかな。
801板に行って来たけど、レスは少ないし
言葉がわからなかった
(ガチがどうとか)
劣化劣化言われてるけど、801業界でははじめは絵もきれいで話も面白かったんだろうか
>>888 ハピマニの後にも結構面白い作家はいたよ。
それなりにのらりくらりとやってきていたように思う。
やっぱりマリカ創刊が一番の原因かな。
小池田マヤあたりでもオタ臭凄いなぁと思ったけど
ここまでコテコテ専門の作家陣が進出してくるとは思ってなかった。
フィーヤンスレはここですか?
>>891 ヤマシタが一般で嫌われる理由はそれが一番じゃ?
>>892 結局は
>>890がFAってことだろうね。
ここを読むと出身がBLでもおっと思う作家いるし
まずは卵から育てるつもりでBL枠を洗濯したのかなぁ。
それならそれなりの実力ある人を連れてきてほしかったよ。
>>893 『もうBLなんかじゃない、ガチなんだ』かな?
これをタイトルにしたトークショーやったんだっけ
ガチったってガチホモしてる訳じゃないヤマシタがいうと
滑稽だからそりゃつっこまれるだろうな
>>893 初単行本である明楽は実力以上の評価がされていたと思う
BL以外の媒体でもベタ褒めされてたし
絵は今と大差ないと思う
話も劣化したと言うよりも似たような雰囲気のものしか書かない(書けない)ので
一作目は新鮮に映ったんだと思う
しかしその後の作品は既存作品とどこか似ているので、飽きられているんだとオモ
勉強も不得手、恋愛経験、社会人経験がないから引き出しが少ないんだと思う
だから今市子さんみたいな独特の絵や話をかける人に憧れたんだろうし、
映画や洋画のタイトルを安易に引っ張って来たりするんだと思う
>>892 フィーヤンっぽい作家=劣化岡崎京子や安野モヨコのコピー
そんなの腐るほどいて淘汰されて来た
有望な新人をじっくり育てます!なんて出来ないのが現状
単行本はもとより雑誌が売れないから、雑誌売るためには話題性のない新人じゃ駄目なんだろ
>>900 だからってBLって発想がね。
いちばん住み分けるべきジャンルと思えて仕方ない。
読者としてはお互いに戸惑わない?
てか、ヤマシタと山中がそんな話題性がある人達だとさえも知らなかった。
>>900 その結果がヤマシタと山中ヒコかと思うとガックシ…
BLって一般誌にのし上がる為の踏み台のつもりで
名前売るために描いてる人多い?
音楽で言えばインパクトで言えばV系でコアなファンも付くから
そこからスタートして売れれば化粧取っていくような感じでさ。
>>903 生粋の腐女子で楽しんで書いてる人もいれば、
一般誌よりもデビューの敷居が低いからBL入る人もいるのでは
作品レベルもピンキリで、こんなのが「商業誌に載っていいの?」ってレベルの人も掲載されてたりする
>>903 分かりやすいけど、化粧落とさずに解散したアーティストはどういうカテゴリー?
>>903 そんなに多くはないかな。居ないわけでもないけど。
最初から一般に行ったほうが早いし。
そういう実力がない人が自分にそう言い訳しながら描いてる感じ。
>>903 単純にBLやエロ漫画は間口が広い=簡単にデビュー出来るってだけだと思う
一般誌で通用する画力があれば、最初から一般誌に行ってると思う
>>901 ホモ出身のオノナツメや羽海野チカがドル箱になったから、
BLで青田買い(笑)する一般誌編集者も多いんだろ
上にも出ているが、佐原ミズ、よしながふみ、中村明日美子みたいな例もあるし
黒田さかき?とかも最近ちょいちょい見るよね
この人もホモの人でしょ?
BL雑誌編集者が同人から青田買いするのとノリとしては変わらんのじゃない?
中村明日美子さんは自分から漫画賞に応募したから
BLから少女マンガ雑誌編集者が引っ張って来たわけじゃないよ。
第21回メロディまんがチャレンジ!銅賞w
当時メロディ読者だった自分は一瞬何が起こったのか判らなかったっけ。
その頃のメロディはよしながふみを筆頭に
佐原ミズ、雁須磨子が載ってたから何の違和感もなかったな^^
白泉社ってホモネタ好きだしね……。
903です。
皆さんレスありがとう。
本当にBL好きで最後までBL描いてやめて行く人もいれば
女性誌や男性誌行って成功するのは
ほんの一握りだけど可能性0じゃないからまずはBLからって人もいることもわかった。
AVで言えばある程度の容姿なら誰でもデビューできるけどその世界で
殆どポシャるまたはその業界内ではアイドルって人もいるけどそこ止まり。
しかし飯島愛のようにメジャーに出る人もいるみたいなケースもあるってことだね。
自分もフィーヤン→ヤマシタ→このスレに来た中のひとりで
BLってどんな業界システムなんだろうと思う点があったんだけど
親切に教えてくださって感謝です。ありがとう。
>>901 少女雑誌でホモ漫画描いてるわけじゃないんだから、
BL出身ってだけで住み分けとか言わなくてもw
まあBL出身って先入観があると、気持ち悪くなるマンガもあるけどさ
ヤマシタは「このマンガがすごい!」や「ダ・ヴィンチ」でも絶賛されてたし
山中ヒコは同人(テニスの王子様、ワンピース、リボーンあたりを書いてた)の大手サークルだったから
BLや同人好きの腐女子が雑誌を買ってくれると見込まれたんだと思う
>>911 その逆もいたね
少女マンガで売れて看板作家になったけどホモが書きたくてホモに行っちゃった人
少年マンガで売れたけどどうしても普通のマンガが書けなくてホモ雑誌を創刊してもらった人
>>912 >ヤマシタは「このマンガがすごい!」や「ダ・ヴィンチ」でも絶賛されてたし
「このBLがやばい!」の間違いでは?「このマンガがすごい!」にはヤマシタ載ってなかったと思う
「ダ・ヴィンチ」は毎年BL特集やってるな
いがいと面白かったよんw
>>914 「くいもの処 明楽」は2007年の「このマンガがすごい!」BL部門で1位になりました
>>914 追加
「このBLがやばい!」では総合2位でしたね
>>913 下の人が分からんが、凄いな……。
801にスレッドできたし、このスレもう続き要らないよね。
実際のとこ『少女漫画家 ヤマシタトモコ』のファンなんて皆無に近いし。
ピースメーカーの人か。読んだことないけど知ってるな。
ヤマシタさんは青年誌行けばあまり叩かれないと思う。
フィーヤンにはじめて載った時叩かれるって言うかヒドすぎて
笑われてたんだけど確かにヒドくてこんなにヒドい人が何故載るか不思議で
ググったら「くいもの処 明楽」にヒットして縮小のせいもあるかもだけど
フィーヤンに載ってる絵より全然上手く見えたんだよね。
それでフィーヤンスレにも女の絵を描くのが下手なんじゃないかってレスした。
今の絵柄のまま女性誌に描くなら「YOU」あたりを読んでる世代向きの絵っぽい。
女性誌のヤマシタさんの漫画は面白くないと思うけど
「くいもの処 明楽」は機会があれば読んでみたいとググった時に思った。
向こうにスレ立ったときからそうだろうとは思ってたけど、
やっぱりここのスレ消したかったんだね。
一般読者が多いところにパク疑惑スレがあるといやだもんね。
同時間で801板は全くスレ進んでないのに
こっちは100以上スレ進んでるのにワロタ
本っっっ当にID出したくないんだねー
>>921 それが絶頂期というか一番丁寧なときで今は落ちるばっかりですよ。
今はアシスタントをやってくれるような儲もいないだろう。友達は元からいないだろう。
雇う金もない……つーかケチりそう。
三浦しおんの帯文みたいな感想をどうやったら持てるかわからない…
「恋ってトキメクものだったんだ!」って何言ってんのコイツ
>>925 エッセイしか知らないけど、三浦しおんも同種の女だよね
恋愛をした事がないか、それに等しい
でもしをんは自分は恋愛の達人、みたいな事言わないからマシ
928 :
花と名無しさん:2009/09/12(土) 01:25:17 ID:drftcH/SO
次スレは?
自分美術に疎いんで正式な名称知らないけど
円や線で幾何学的模様を描いて絵の具は5色だけで塗るという
予備校時代の課題を「こういう課題は得意」とサイトにうpして
美術系の学生から
「こんな簡単な課題を自慢するなよ」
「見てるこっちが恥ずかしい」と盛大に笑われてたテンテーだから
内容がどんなにしょぼくてもリアルに男女交際やデートの経験があれば
絶対に公表せずにはいられないと思うんだよね
逆に、交際経験がないから妄想炸裂させて素敵な恋愛やHを描く作家もいるけど
テンテーの場合は目にしたものそのまま転写しかできないみたいだし
バレエは経験があって取材もしてるらしいのにあのめちゃくちゃな絵
編集が腐女子じゃなくて昔の有能な人だったら
最初からフィーヤンにも相手にされなかったと思う
>>760 亀だが同意
「くまがえんがわでカラスを買っていた」「,山下朋子」でぐぐっても
盗作検証サイトが出て来ないのはちょっと残念
まあ新風舎だから出てこないほうが幸せかもねえ
正直この作家結構好きなんだけど、このスレに描かれていることは全く反論できないw
絵が下手なのもなんかオサレ臭いのが鼻につくのも作家自体がアレなのもその通りだ。
しかし何故か買い続けちゃうんだよ、なんなの?魔法?
聞かれても
惰性
一定の時間がすぎると売り飛ばす
新刊2冊読んだので感想書きに来た
*モーサムスティング
これはなにかの続編?と思うようなマンガだった
説明を省きすぎて読者は置いてけぼり、作家の独り善がりのマンガ、ただそれだけ
任侠極道ものはBLではよくある設定だけに見劣りしまくり
あとがきに言い訳みたいに「キャラ萌えマンガ」って書いてあったけど、
作者が自分の生み出したキャラとその設定によってるだけの間違いでしょ?って思った
「こういうの書いておけば、バカな読者は勝手に妄想して
いろんなカップリングを楽めるでしょ?」とでも思っているんだろうか
主人公?の女の子がただただ小生意気で傲慢で、周りの大人達が感銘を受けるような「まっすぐな少女」にはとても見えない
暴力で心は屈しないと言いつつも、893の男をゴミ袋で殴ったり矛盾してるし、
仕事中に私用電話をかけて来るなんて軽薄だとか働いた事もない子供が言うのはどうなの?と・・・
こういうのがヤマシタさんの書きたい「女子走る女子転ぶ」ならいろんなことを考え直した方がいいと思う
*ラブヘイトラブ
バレエマンガである必要はあったのだろうか?とまず思った
バレエマンガなのに人体の美しさがまったく感じられなかった、というのもある
人体が下手糞すぎ
名作と呼べるバレエマンガをいくつか読んだ事があるだけに、なにこれ?って思った
主人公が大学教授に恋に落ちる心証描写が足りな過ぎて、
「え?なんでそうなるの?」とモーサムに続いて置いてけぼり感を味わった
プリマになれなかったアラサーで処女のバレリーナ、初老の眼鏡の大学教授
書きたい設定を詰め込めるだけ詰め込んだけど、1つ1つにリアリティがまったくない
マンガとしてまとまりがないと言うか、設定を活かし切れてないというか
なんていうか、マンガを書き始めたヲタク少女が書いた登場人物紹介と設定資料集を見せられた感じ
2作品通じて思ったのは、もう少し読む人を意識してマンガを書いたらどうだろうか、ということだった
まあ多分、プロット練ってる時間がなかったんだろうけど、これはやっつけ仕事過ぎると思った
ちゃんとした感想乙
私はフィーヤン立ち読みしててコミックス買ってないけど
>バレエマンガである必要はあったのだろうか?とまず思った
>バレエマンガなのに人体の美しさがまったく感じられなかった、というのもある
>人体が下手糞すぎ
ここ全く同感
>>939 バレエをずっとやってたけど、諦めたから髪を切ったって言うなら
その挫折の葛藤や絶望を、もっと書くべきだったんじゃないのかと思いました
それよりも初老の男とセックス出来ない!!という事の方がクローズアップされてたりするあたりが
ヤマシタさんのリアルなんだろうけど
全体的に意味がよくわからないマンガだったと思った
恋に落ちた事も、バレエを諦めた事も、サラッとなぞってはい終了!みたいな
もう少し煮詰めて大事に書けばいいのにと思いました
バレエ漫画、唯一リアリティある場面といえば
女三人の陰湿なお食事会だけだしねw
>>934 似た考えの人も居るもんだ
ただ自分は空気漫画が好きなんで買ってるような気はしてる
まだ新しいの買ってないけど
こんなにきちんと書かれた感想なのにどんな話か伝わってこないのがさすが。
>>943 あまりネタバレするのも良くないかなと思って
あらすじにはあまり触れませんでしたがご希望があれば書きますよ
>>944 おそらく実物以上のあらすじを書かれそうなので、あえて遠慮いたします。
うっかり面白そうに思えたら大変なので。
今月欲しい本がありすぎて買うかどうか迷ってるんだけど
感想読んだら新刊で買わなくてもいい気がして来た
>>945 ラジャ
>>946 今日ヤマシタさんの新刊含めて五冊買ったけど、
ヤマシタさんの二冊に関しては、1260円返してほしいなーって思ってます
よほどヤマシタさんが好き!とかじゃなければ、この二冊は中古か漫画喫茶で充分かと
既刊全部持ってますが、こんな風に思うのは初めてです
>>940 設定負けなんだよね
設定は作るけど、結局話も絵もそれを表現できてない、と
失ったバレエの代わりに(?)見つかった魅力的なものが隣の中年男性ならば
バレエのことをきちんと書けば、失ったバレエがどれだけ主人公の中で大事なものだったか分かるだろうし
隣の中年男性をきちんと書けば、なんで中年男性に惹かれるとか主人公が何故思い悩むのか
ちゃんと分かるはずなんだけど、そのおいしいとこ全部すっ飛ばしてるから
ああいう「でっていう漫画」ができるんだと思う
ともあれ丁寧なレビューありがとう
>>939 わたしも同意。
連載当時フィーヤンスレで散々言われてた。
やっぱ誰も同じこと感じるんだね。
>>938 まったく同感
なぜバレエ漫画にしたの?って感じだったよね
専門用語並べておけばいいってもんじゃないだろって思った
バレエに打ち込んでたから恋人と続かなくて処女って設定なら、もっとバレエについて掘り下げたら?って思うし、
相手を初老の大学教授にした意味も解らなかった
処女って恋愛に夢見るし、オッサン嫌いじゃない?
バレエと何の関係が?
なんかまとまりの無い漫画だったよね
買わなくてよかった・・・・
>>919 アヴァルスは一応ホモ漫画雑誌じゃありませんw
曲名は別に平気かな
次スレいるのか
どうせ女を男に変えたようなキャラしかでないんだし
少女漫画じゃないって散々言われてるんだからw
もう一つの方に移ればいいんじゃない
BLも少女マンガも好きで、今までてんてーのBL本は買ってきたけど
バレエマンガ読んですごい萌え補正かかってたのがわかった・・・
ガチだリアルだ言ってたけどBLはやっぱりファンタジーだったんだなー
普通の男女の恋愛話ではリアルも深みも感じなかった
>>955 本人がBL卒業宣言しちゃったからなあ
実際少女漫画にスレないと雑誌スレが荒れると思うが
フィーヤンスレに迷惑かけないように、離隔スレは必要かもとは思う
フィーヤン読者にこの人の漫画にに興味ある人はさほど居ないだろうし
信者やアンチの熱い書き込みは浮くだろうから
>>912 BLを嫌悪してるとかって意味じゃないんだ。
気分害したならゴメン。フィーヤンは男性誌と股かけてたり
サブカル誌と股かけてたりする作家が過去には多くて
BLの「萌え」要素がウケる読者層ではないからって意味のつもりだった。
ヤマシタ見てると「萌え」だけでは少女漫画では通用しないということが
よくわかるね。逆に少女漫画で成功したBL出身作家は、元々実力があったってことだ。
ねえねえ、ポンポンポンってフィーヤンのラブヘイトラブってやつだよね?
コミックス読んだけどポンポンポン見つからないよ、どんなシーンでポンポンポンだったの?
雨が降り出したコマで「ポッポッポッ」ってのと、タバコを手に持ったコマで「ポン」ってのがあったけど、それじゃ無いよね?
フィーヤン読んで無かったから楽しみにしてたんだけど…もしかしてすごく分かりづらい所に書いてあるの?
雑誌のほう読んでた人教えてください。
たしかレッスン場で窓の外を見てるシーン…?だっけ?
消えてたら鼻で笑ってやろうと思ったらマジで消したのか。
965 :
花と名無しさん:2009/09/14(月) 21:28:31 ID:FIRSqZhW0
サイン会まで行った作家は初めてなのに、サイン会以降
漫画どころか作者のことすら嫌悪するようになってしまった。
多分これは、、、醜い嫉妬心からだと思うと、自分が嫌になる。
age乙
なりすまs
嫉妬とかw
>>963 まじスカ!?
>>966 触るなよ、と思ったけどポンポンポンが本当に消えてたなら、あえて本人乙だよなー。
本人が直し入れる以外にどうやって消せるんだよ。
しかもポンポンポンがこんなに話題だなんていちいち知らせる奴も居ないだろ。
いい評判ならともかく悪い評判を作者に教える馬鹿いるか?
トモたんがねら公言したと聞いて
直し入れるんならポワントを…w
あご引いて背筋伸ばして肩と腕ひらいて落として爪の先で無理やり立って
ポワントしながらキスをねだるか(相手にベランダ乗り越えてきてもらわないと)
「ドゥミ・ポワントのふりしてキス」にネームを変えるか
>>970 本人若しくは関係者乙
新スレ共々削除依頼出しとくわ
つくづく呆れた
みっともない
どう考えても少女漫画板に要らないだろ
所詮二次元あがりのBL作家でしかないのに
フィーヤンと住分けにしたって自演が出張しなけりゃ良い話だし、普通に総合検索から飛んでくるやつのが多いだろ
>>972 これだけ進みの速いスレに削除依頼まで出す方が火消しにしか見えない。
卒業宣言wまでしてるんだからここでいいんじゃないの?
とりあえずフィーヤンにまた載るならそれだけで最低100くらいレスあるだろうから
少女漫画板に訳の分からんスレが立って不愉快な人も耐えて下さい……。
>>973 だからホモ作家なんだしBL板でいいだろ
IDでるんだし
>>964 turn.5(最終話)の、雨が振り出して先輩らしき女性と話しながら窓を開けるシーンで合ってるかな?
その周辺だと手書きされてる効果音は音符と「ポッポッポッ」と「ぱしぱしぱし」「カララ」「ザアアアア」だよ。
カララは窓を開ける音で、他3つは雨の音、音符はスタジオ内の音楽みたいです。
やっぱりポンポンポンは見つけられない。
本人が消したか、私が検討違いな所ばかり見て見つけられないかのどちらかですね。
しっかり探したつもりなんだけど。
どんなにムキになっても非BLでやらかしたパクリが作者名検索トップに来る事実は
>>970乙
>>972 少女漫画雑誌に描いてる作家のスレが少女漫画板にあっても
何の不都合もありませんが。
むしろスレがあると困る誰かさんが必死になってるように見えますが。
>>975 ヤマシタさんが憧れるw今市子さんもよしながふみさんも少女漫画板と
801板両方にスレがありますよw
というか801板って年齢制限あるじゃん
この板にスレないと困る
>>979 まぁ今市子やよしながふみは、ヤマシタと違って少女漫画でも実力ある人だけどね
でも実際に女性向け雑誌を書いてるし、それに関する感想レスも伸びてるのに
削除依頼なんて認められるのかね
マジで火消し乙としか
めでたく卒業本だして同時に少女(?)漫画の単行本も出たし、立派な売れない少女漫画家だよ!
ポンポンポンは消さないほうがよかったのにマジで。
おかげで一人しかいない痛い擁護も本人としか思われても仕方ねーぜ。
「ポンポンポン」の効果音は結局「ポッポッポッ」に訂正されたの?
個人的には「ポッポッポッ」も意味不。鳩の鳴き声??
>>984 雨粒が落ちてくる描写と一緒にポッポッポッでしたよ。
そのすぐ後に「雨降って来たね〜」みたいなセリフがあったので、雨の音で間違いないかと。
もしくはポンポンポンが手拍子か何かの音で、音符にすげ替えられたか。音符はポッポッポッのすぐ前だし、どっちかじゃないかな。
それ意外にはスタジオから窓の外を見ているシーンは無いし。
本当に変えちゃったの?恥ずかしいなーヤマシタさんは。
オノマトペが浮いてるような気がする
>>985 レスありがとう。
ヤマシタさん擬音の使い方下手だよね。しっくりこないというか違和感な事多い。
980越えてるから勝手に落ちるかな
一応梅
>>988 いっそ「どーん!」でなにもかも統一してくれたらすっきりするw
それどんなワンピースw
パクシタの場合フェアリーテイルだろ
ヒース…私にキスして……!な感じでどーーーーーーーーーーん!で「ポワントでキス」
(もちろん男がベランダを乗り越えてくる)だったら
ある意味なんかじゃなくファンになったのにここぞってとこで外すなあトモコ先生
だってオサレ作家なんですもの
変えるべきなのはそこじゃなくてむしろモーサム
>>972 削除依頼マダー?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チンチン
口だけじゃなくさっさとしてこいよクズ
997 :
花と名無しさん:2009/09/16(水) 18:03:26 ID:IajGYAzXO
梅
うめうめ
タッ
ポンポンポン
28歳ですかー
まともにやればマシになるかもしれんのに
話作るのいやだからパクろう
絵描くのめんどいから適当にやろう
それを繰り返しているうちにgdgdパターンw
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。