1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2009/07/17(金) 23:16:10 ID:???0
3 :
花と名無しさん:2009/07/17(金) 23:16:31 ID:???0
4 :
花と名無しさん:2009/07/17(金) 23:16:41 ID:???0
■既刊一覧■
MVPは譲れない!(白泉社文庫・全4巻)
東京クレイジーパラダイス(花とゆめコミックス・全19巻)
BLUE WARS(花とゆめコミックス・全2巻)
スキップ・ビート!(花とゆめコミックス・既刊22巻〜)
スキップ・ビート!ファンブック 〜Love Me!〜(花とゆめコミックス・番外編ACT.X収録)
■単行本未収録作品■
禁断の林檎 〜赤い名前〜(別冊花とゆめ2002年3月号掲載及び花とゆめ増刊2008年12/1号再録)
5 :
花と名無しさん:2009/07/17(金) 23:17:02 ID:???0
FAQ(その1)
●キョーコの名前に関しての疑問・意見
・キョーコの名前はなぜ漢字表記ではなくカタカナ表記で『キョーコ』なのか?
・本名で「ー」はありなのか?
→「々」「ゝ」「ゞ」「ー」の記号に限っては名前に使うことが許可されているそうなので、本名でも問題無し。
・作者さん自身あまり深く考えずに「キョーコ」とつけたんじゃないだろうか。
・本当は『キョウコ』だが漫画的に分かりやすく、キョーコにしてるのではないか?
・『キョーコ』が本名でないというのは考えすぎ。
→キョーコの名前がカタカナなのには意味がある。(ファンブックの作者インタビューより)
・『キョウコ』で変換すると普通に使える名前から怨キョの名前に使えそうな名前までたくさん出てくる。
●松って誰のこと?
→尚の本名である松太郎の略。
●モー子さんはなぜ「モー子さん」と呼ばれているの?
→初登場の時、キョーコの前で「もー!!もー!!」と連発していたから。
●キョーコと松は同棲してたけど、どこまでの関係?
→ACT.39で松はキョーコの肩すら抱いたことがない、と判明している(キスも無し)
●コーンの由来
→本名が「久遠」。英語発音の強い読み方だと「コーン」と聞こえるため
●蓮は左利き?
→石を拾ったとき(4巻)、右手に腕時計をしてた。
●蓮のネックレスって・・・
→いろいろと推測されているが、ただのの小道具なのか重要なアイテムであるかは未だ不明。
●シートベルトがないんだけど・・・
→「構成上無い方が絵を綺麗に見せられるので、わざと描いてない」んだそう。
6 :
花と名無しさん:2009/07/17(金) 23:17:28 ID:???0
FAQ(その2)
●犬って誰のこと?
→松潰しを目論んでいるパクリ集団、ビーグールのこと
『犬』と呼ばれるようになった所以はキョーコが作中でバンド名からビーグル犬を連想したことから。
●蓮の両親は?
→父=保津周平=ハリウッドスターのクー・ヒズリ
→母=ジュリエナ=米国の女優
●保津周平の葬式って?
→クー・ヒズリがハリウッド進出の時に日本での芸名である「保津周平」を封印するために行った葬式。
●プリンセス・ローザ様って?
→蓮が誕生日に贈った薔薇「クィーン・ローザ」から零れ落ちた、ピンク色した涙型の小さな結晶。
どこまでが作り話かよくわからないおとぎ話で、まんまとキョーコに受け取らせた。石の種類は不明。
後日キョーコがネックレスに加工し、ナツの首許を飾っている。
●キョーコは英語が話せるんですか?どうして話せるんですか?
→日常会話程度は問題なくこなせるようです。
→なぜ話せるか、どうやって習得したのかはわかりません。
作中でフォローされる日が来ることを、期待せずに待っていてください。
以下スレ住人の考え付いた理由
・京都時代、英会話教室に通っていた
・若女将の教養として、女将さん(松の母)から仕込まれた
・老舗旅館で仲居として働く内に身に付いたor身に付けた
・学校の授業だけで話せるようになった
・キョーコさんは優秀なので、英語ぐらい屁のカッパ
・その他納得できる理由を各自で自由に想像しましょう
7 :
花と名無しさん:2009/07/17(金) 23:17:47 ID:???0
FAQ(その3)
●「ACT.0」ってなに?
→スキビ連載開始の前号、2002年2号に掲載された書き下ろしの予告漫画。あらすじは以下の通り。
(更に詳細な内容は過去スレ:「仲村佳樹 スキップ・ビート! ACT.23」
>>420あたり)
-----
ACT.0 『キョーコの宝箱』
【1コマ目】
アイツとの大切な思い出で一杯よ、と「秘密の宝箱」を持ち微笑を浮かべるキョーコ。
【2コマ目】
「小学生の時は自分の分のおやつをいつもアイツにくれてやったわ
(本当は食べたかったのよ 私だってお腹いっぱい食べたかったのよ)
中学のときは親に隠れてバイトしたお小遣いをほとんどアイツに貢いだわ
(本当は私だってもっとおしゃれしたかったのに)・・・・」
愚痴に変わるキョーコに舌打ちをする松。
【3コマ目】
そんなキョーコの心の ×恨み箱 ○宝箱 にもまた新たなる感情が一つ―――…
(コミックス一巻P58右下、パンドラの箱にちんまり収まっている蓮の絵)
【煽り文】宝箱から最後に出たのは希望なのか?それとも………。
8 :
花と名無しさん:2009/07/17(金) 23:18:14 ID:???0
《 今までの時間の流れ 》
○キョーコ15歳
【3月】中学卒業と同時に上京
○キョーコ16歳
【2月01日】物語スタート
【2月02日】松とキョーコ絶縁
【2月07日】椹さんと出会う
【2月12日】オーディション書類を貰う(蓮・大魔王1回目)
【2月17日】オーディション
【2月18日】石で癒す
【2月20日】スタンドで松と再会
【2月21日】ラブミー部員に
【2月22日】瑠璃子とロケ対決
【2月23日】ロケ現場から帰京
【2月24日】モー子再会・マリア矯正・蓮根発覚
【3〜4月頃?】マリア矯正から何週間か後(坊初仕事)
【4〜5月頃?】坊初仕事から何週間か後(坊として復帰)
【5〜6月頃?】坊として何週間か仕事をこなした頃(キュララオーディション)
※キュララのオーディション時のポスター「この夏注目の新発売」
9 :
花と名無しさん:2009/07/17(金) 23:18:41 ID:???0
《 今までの時間の流れ 》(続き)
【6月頃?】蓮の代理マネージャー
【7月頃?】高校編入試験合格、晴れて高校生(制服は夏服)
キュララCMオンエアー
【8月頃?】松プロモへの出演オファー、撮影
【8月頃?】ドラマ「DARK MOON」への出演オファー
【8月頃?】ドラマ「DARK MOON」制作発表
【8〜9月頃?】ドラマ「DARK MOON」クランクイン
【10月15日22:00】ドラマ「DARK MOON」放送開始
【11月26日】ドラマ「DARK MOON」放送7回
【12月12〜16日】クー・ヒズリ(保津周平)来日
【12月24日18:30〜】HAPPY GRATEFUL PARTY
○キョーコ17歳
【12月25日】キョーコ、17歳の誕生日
【12月26日】ドラマ「BOX"R"」台本読み合わせに遅刻
【01月15日】ドラマ「BOX"R"」撮影開始、深夜のモデル特訓
【01月17日】ドラマ「BOX"R"」撮影現場へ新生ナツで現れる
【02月10日】蓮、21歳。キョーコとレイノが再会
【02月11日】松、キョーコに電話
【02月12日】キョーコとモー子さんがチョコ作り
【02月13日】富士TVでキョーコが松と遭遇
《 コミックス収録内容 》 ※未刊分は予定
01巻…ACT.001〜ACT.005(LMEオーディション落選まで)
02巻…ACT.006〜ACT.011(松との再会、ラブミー部発動、瑠璃子ちゃん編前半)
03巻…ACT.012〜ACT.017(瑠璃子ちゃん編後半、マリアちゃん編前中)
04巻…ACT.018〜ACT.023(マリアちゃん編後、坊編)
05巻…ACT.024〜ACT.029(CMオーディション編)
06巻…ACT.030〜ACT.035(代理マネージャー編)
07巻…ACT.036〜ACT.041(プロモ撮影編前半)
08巻…ACT.042〜ACT.048(プロモ撮影編後半〜蓮マジ切れ・モー子さん尾行開始)
09巻…ACT.049〜ACT.054(モー子さんの謎&飛鷹くん編〜ドラマオファー・蓮と仲直り編)
10巻…ACT.055〜ACT.060(DARK MOON編 松がキョーコ出演に気づくところまで)
11巻…ACT.061〜ACT.066(DARK MOON編 蓮がキョーコへの恋心を自覚?まで)
12巻…ACT.067〜ACT.072(DARK MOON編 ダークムーンごっこ)
13巻…ACT.073〜ACT.078(DARK MOON編 演技テスト)
14巻…ACT.079〜ACT.084(DARK MOON編 ビーグル登場・軽井沢ロケへ)
15巻…ACT.085〜ACT.090(DARK MOON編 レイノを松が撃退〜蓮、軽井沢入り)
16巻…ACT.091〜ACT.096(DARK MOON編 松が蓮のキョーコへの想いに気付く〜キョーコ、蓮に膝枕)
17巻…ACT.097〜ACT.102(DARK MOON編 蓮、レイノを撃退〜クー・ヒズリ来日)
18巻…ACT.103〜ACT.108(クー来日編 クーの世話をするキョーコ〜クーと蓮、再会)
19巻…ACT.109〜ACT.114(クー来日編 社長宅で父子対面〜クー帰国)
20巻…ACT.115〜ACT.120(感謝パーティー編)
21巻…ACT.121〜ACT.126(BOX"R"編 遅刻〜蓮宅訪問)
22巻…ACT.127〜ACT.132(BOX"R"編 深夜の特訓〜階段落ち)
23巻…ACT.133〜ACT.138(BOX"R"編 秘・メ・ゴ・ト〜VD編 レイノとの再会・蓮誕生日)
24巻…ACT.139〜ACT.144(VD編 キョーコ、蓮と14日の約束〜
テンプレは以上です
乙でした
>1 乙です!
本スレとほぼ同時って珍しいな
16 :
15:2009/07/18(土) 12:04:32 ID:???0
↑ええとごめん、誤爆した
いや1乙は1乙なんだけど…orz
いちおつ
ダークムーン編以降は蓮視点でストーリーを追っかけてる自分には
ちょっと切ない展開だ(´・ω・`)
あんな気合の入った誕プレくれるのに、バレンタインチョコは無しの方向とか
キョーコさんは無自覚に残酷だなぁ
でもプレゼントをラッピングしてるときの表情がかわいかったので許す
残酷とは思わないなぁ
キョーコからしたら既に恋愛回路を松にこてんぱんに壊されてるわけで
恋愛イベントもそのせいで嫌悪感を抱くものでしかないわけだし
そんな中でも恋愛面以外で与えうる最大の敬意や愛情を、蓮には示してると思う
>>18 わかっているとも
恋する男に対する仕打ちとしてはちょっと酷、と言いたいのであって
キョーコの性格が残酷だと言ってるんじゃないっす
本紙見て思ったんだけど、男の人へのプレゼントにあんなフリフリのラッピングするものか?
メルヘンなキョーコらしいんだけど
蓮、あれを受け取る時にどんな反応するのかな?
楽しみだw
今度こそ甘い展開を期待してたのにあのモノローグだと無理そうだね。
あと半月が長い。
>>20 色にもよるかなぁ>ラッピング
ああいうフリフリでも、渋めの色で抑えれば結構上品な感じになりそう
しかしプレゼントの中身が気になりますなぁ
日頃お世話になってて、自分の誕生日には大輪の薔薇をくれた大先輩への
誕生日プレゼントだもんね。かなり気合入ってるぽいし、期待しちゃうな
でも何事も斜め上思考のキョーコさんだから、初心者向けの料理レシピ本と
調理器具(ブレンダーとか)だったら泣ける
あ、でもその場合、キョーコが教えに行くというオプションがついてればいいなw
家に押しかけ前提なプレゼントなんてキョーコらしくないでしょ
キョーコが意図せずとも、お節介を焼く男がいるじゃまいかw
作中で提示されたキーワードで、蓮へのプレゼントに使えそうなモノ…
どう頑張っても枕か盆栽関係の品しか思い浮かばない件
いつの間にかバレンタインが楽しみな日になっている
>>20 あのリボンを蓮が記念にとっておきそう
と思った
監督や社さんはともかく、貴島が貰えて蓮が貰えない・・・なんてことになったら
さすがにかわいそうだなって思う。
義理貰ってその他大勢のうちの一人になるより
気合い入った誕生日プレゼント貰うほうが嬉しくないかなぁ?
誕生日にはプレゼントをくれる、でもチョコは自分だけスルーだと
俺好かれてんの?嫌われてんの?どっち?ってなるな
蓮がそういうキャラかどうかはおいといての話だけどな
バレンタインの日に誕生日プレゼント渡すんだから
バレンタインと誕生日一緒にしたプレゼントと思うんじゃないか普通
10日に誕生日プレゼント渡して14日に蓮にだけチョコなしなら可哀想だけどさ
プレゼントはなにもチョコ以外アウトってことはないだろうし…
でも誕生日間違えたって事があるからなあ
自分なら申し訳なくて、14日に渡す以上はチョコをつけたくなる
義理さえあげる予定の無かった人にもチロルくらいで
相手はトップレベルの人気俳優だからなぁ
>>34 チョコあげたいけどあえてあげない事にしたんだから
お詫びにチョコも、なんて考えないだろう
蓮からみると松にはあげて自分にはない、だからなー
魔王になるかはプレゼント次第かなあ
いかに蓮のためを考えて選んだかを語ればあっさり懐柔されそうな気がするw
クイズ番組への出演風景、ないだろうとは思ってたけど本当に1コマもなくて
ちょっと残念だったなぁ。時間経過を表す変形ゴマの中でちらりとでいいから
見てみたかった。BOX"R"のフルメンバーで出演だったみたいだから
マルミーの珍回答とかものすごかったんだろうな
たった一コマだったけど
あの4人となんか仲よさ気でちょっと嬉しかった
親友はモー子さん1人としてもキョーコには他にも女友達作って欲しかったし
ちおりんの立ち位置が未だ不明確な部分もあるけど
カオリ辺りは顔合わせれば笑い話出来るような友達になって欲しいな
そしてその姿を見たモー子さんがちょっぴり嫉妬モードに入ったら自分的には最高
キョーコの友達やってくのは大変だぞきっとw
並みの人間じゃついてけないな
>>37 自分も見たかったな
ドラマの宣伝するとことか
今号の蓮のサタン顔が地味にかっこよかった
出番それだけだったけどw
キョーコはちおりんを天宮さんと呼ぶよね
カオリ役の子を呼ぶときはやっぱり薪野さんなのかな
穂奈美でいーわよ、とか言いそうな子だから、ぜひ呼び捨てでいってほしい
そしてその姿を見たモーry
カオリ役の子とツグミ役の子は、あだ名をつけるのが好きそうだから
キョーコのことも(ありがちだけど)キョンキョンとか呼んでそうw
しかしBOX"R"ってDMと違って視聴率とれなさそうなドラマだなw
マルミーは人気アイドルらしいけどイマイチ存在感ないし
DMとBOX“R”はタゲ層が違うでしょ
枠も違うと思うし、そうなると目標視聴率も違ってくる
そこを比べてあっちよりも下とか気にしないだろ
でも実際どの辺がタゲ層のドラマなのか分からんっつーか
傍目に見てつまんなそうなドラマに見える
旬のアイドルイジメまくって一体どの層が喜ぶんだ?
マルミーって元々天然キャラで、ファンからは妹みたいとか守ってあげたいとか
思われてそうだから、その「守ってあげたい」心を刺激するんじゃないか?
あときっとヒロイン(マルミー)を助けるヒーローも大人気の男優さんとかなんだよ
>>46 大分前だけどLIFEとかやってたじゃん
勝手にあんな感じだろうなってイメージしてるよ
まあ確かにアイドルがイジめられることに喜ぶ層は少なさそうだから
もしかしたらイジめられた後のウエイトの方がドラマ的には大きいのかもね
ライフよりは野ブタをイメージしてた
なんとなく
旬のアイドルつったらティーン層じゃね?
相手の男優はメンズファッション誌系でブレイク寸前の人なイメージ
マルミー主演ってとこばっかり強調されてるとこ見るに
相手役は大して有名じゃなさそう
キョーコの扱いがいいところ見てもキャスティングは主演以外無名揃いなのかも
今日、花ゆめ読んだ……
レイノは結局何がしたかったんだろう……
好きな子からチョコ貰いたかっただけでしょう。
バレンタインデーにチョコを貰いたいので怨キョを人質にとってキョーコを脅し
せっかくなのでショータローで遊び、最終的に魔王が怖かったので退散したと
レイノの言動に深い意味がないのはいつものことだと思うんだ
怨霊娘だからという理由でキョーコに惚れる男だぞw
しかしレイノのような男がバレンタインみたいな
取って付けたような行事を気にするのは意外だな
つ 大人の事情
世俗的なことに興味なさそうなタイプだね
レイノの場合、世俗的なイベントには興味ないけど…
世俗的なイベントを利用して「弄ぶ」のは好きそうだからなぁ〜
レイノはキョーコの心に自分の事を深く刻み付けるための嫌がらせを
普段からいろいろ考えてるんだろうなあ・・・w
ところで最後のモノローグからするとここからが本番って感じなんだけど、
もしかしたら2/14一日の出来事だけであと半年位引っ張るのかな?
25巻は丸一冊2/14の話だったりしてね・・・
結果的に蓮との恋愛話が進展するならそれでもいいけど、VDエピが終わっても
キョーコの恋愛脳が今と同じく壊死したままならサクサク進めて欲しいな
キョーコ鵜材。
いつになったら成長するんだ。
演技なんて北島マヤに任せてればいいんだ。
早く人として成長してください。
あと、蓮。蓮。蓮が足りない。
蓮との進展がなくて、何年読者を待たせるんじゃ。
キョーコ、今後また一波乱ありそうですが・・・
これでも何にも変わんなかったら、マジ投書しよう。。。
>>18 いや、キョーコは残酷です。
例えば、同じ部活の先輩が2人いたとして
「1人は人気者でいっぱいチョコもらうからあげなくていーや。片方だけでいいか。」
と、思いますか?
1人にあげるなら、もう1人にもあげますよ。普通。
どんな理由であれ、そこに気付かないキョーコは残酷です。
>>61 自分はむしろ蓮大杉と思うことのが多いや
今一つありがたみに欠ける
個人的にはごく最近は(休載もあったし)蓮足らないけど、
キョーコうざいとは全然思わない
蓮にだけチョコあげないのも、
蓮を意識しすぎだろ!!と勝手に拡大解釈してるんで別にいい
成長しろって、さらっというけどキョーコちゃんまだ17歳ですから…
でも次号以降は蓮の出番たくさんあるでしょ
やばい、蓮大杉が地味にツボに来たw
蓮は凹むかもしれないが、キョーコがチョコをあげない理由は
自分なんかのチョコは食べてもらえないから…
という微妙にズレた方向に奥ゆかしい乙女心なわけだ
このすれ違いは少女漫画的に萌えるところだ
多分
怖…
そんなことするから作者が異常に蓮ファンに気を使わないといけなくて
蓮の無意味な出番増えて間延びしたりするんじゃないのか
やっと読んだ。なにあれ、このままレイノはフェードアウト?
松と蓮の対決だけでよかったのにと思っちゃったよ
>>65 多分、じゃなく普通に萌えてる自分が居るw
なぜなら自分も蓮を意識し過ぎた上でのチョコスルーだと思ってるから
>>64に同じく
意識してるとは思いつつ、普段のスルーっぷりを考えると…
落とし穴がありそうな気がしませんか
>>70 期待しつつ予防線を張らずにはいられない
そんな彼の気持ちがよくわかります
レイノは消えたがチョコ疑惑はしっかり蓮に焼きつきますた
あとはキョーコを追い込むだけです
>>70-71 むしろ落とし穴があるに違いない
ない筈はない
見つけるまで落ち着かないって気分なんだが
けど、バレンタインにチョコがダメな人とか、
貰い杉な人とか相手にチョコあげねってなるかな?
チョコ以外のものあげようって思いそうなんだけど
プレゼントに上乗せとかしたらいいのに
まあ、でもあのプレゼントを松が見たらまた盛大に勘違いしそうだなw
無意識に意識する余りに「私なんかあげなくたって相手に支障あるまい」と
自分を卑下する方向にいってるんじゃないかな
なんせ16年間大好きだった相手に女としての自分を全否定された過去あるから
レイノは尚より蓮が怖いんだな
>>74 元々キョーコはVDに参加する気はなく犬用チョコのついでにチョコを配ることにしたわけだから
わざわざ他のものをあげるなんてしないでしょ
基本的に愛のイベントに拒絶反応起こしてるし
そこから蓮を外そうとしたのはやっぱり過剰意識してるからだと思う
グルグル考え廻らして明後日の方向に思考が飛んでいってしまうほど
キョーコは自分がお持っている以上に蓮の事を意識しまくっているんですよ…ふふふ
明後日の方向に行くのはいつものことじゃん
レイノがホワイトデーにお返しにエピ…は流石に無いか
お返しにエビ、に見えた
そうかーホワイトデーに何かしでかす前降りかもしれないのか>レイノ
ホワイトデーって何年後でしょうか
キョーコが松にあげてたチョコのデザインとラッピング見てみたいw
松大好きとかLOVEとか書いてあるのかな?
歴代のが見たい
やっぱ演技してない時だと松とかモー子と絡んでる時のキョーコが一番好きだわー。
松との絡みは好きだが今回のは好きじゃない
キョーコが状況まったく分かってないから
一方的に松が暴言吐いただけ
うん
上から目線で「格下げ」とか正直読んでて不快だった
その後に蓮のプレゼントをいそいそラッピングしてるキョーコがかわいくて癒された
まぁ松は頭足りないから・・・
でもスパイまで使って曲を盗んだりストーカー行為を働いたりしたレイノだからねえ
そんな奴に惚れてると誤解したからこそ怒ったんだろう
それでも格下げとか言える立場じゃないんだけどw
読んだー
「心の隙を作らせたのはアンタのせい」
って言われて唇噛んでる松ww
自覚あったんだ。
でも心の隙=怨キョとは微塵も思わないよねwww
松が唇噛んでるところでキョーコがびっくりしてたから
よっぽど反省顔だったのかなと期待
その後の暴言(格下げ)は松のヤケクソかなと
やっぱり格下げ、ってことはけっこう上に思ってたって
ことだよなと思ったり
そもそも格付けしてる時点で何様w
色恋沙汰しか〜の発言からすると、やっぱり松は
昔のキョーコ=つまらない女としか思ってないんだろうか
アホだなあ
アホだけど、でも確かに昔のキョーコは魅力に欠けたんじゃないかねぇ
一途で従順なだけでキョーコには尚だけで自分の世界がなかった
尚の目から見て当時のキョーコに惹かれなかったというのは分かるよ自分は。
かと言ってあの仕打ちはないとも思うけど
昔のキョーコに惹かれないとしても、松の成長が皆無なんだよな
前スレにあったけど
軽井沢編で松がキョーコを昔から特別な存在だったと認識したと思ってたのに、
そうではなく、今のキョーコが昔より魅力あるから好きになって、昔のキョーコは今でも格下だと思ってる
というのが自分の中でも微妙
嫉妬から出た言葉だとしても今でもバカにしてないと出ない言葉だよね
当時のキョーコに対する気持ちや評価は変わらないままなのかね
それだと松も全く成長してないって事だし、キョーコが報われないので嫌だ
昔みたいなお前は見下すけど今のお前は好きだぜ、ってどんだけ自分勝手だよw
こんな男当て馬にもならないじゃん
「格下げ」捨てぜりふを吐いた松って、キョーコにしかあんなこと言えないんだよね
なんかかわいい 祥子さんにはだらだらしているとこ見せないって何巻かで書いてあったし
キョーコに甘えるのもたいがいにした方がいいと思う けど、一生ああなのかもしれないし・・・
あの二人はどう変わっていくのやら?たのしみではある
蓮のことは大先輩以外の何者でもない感じだよね レイノのチョコ作るなら蓮のチョコも
ちょこっと作るのが普通なのに、キョーコ何考えてるのか良くわかんない
松はランキングにこだわってるみたいだから
格付けして人を判断してるのかな?
>>97 そうだと思うよ 正に夢見る16歳の乙女ならぬ男子なのよ
ぽちりでは役不足な様だからぽちりはナンバー1アイドルではないのかな?
暴言は100%信頼している相手にしかはけないから、キョーコのこと余程近くに感じているんだろうね
「バレンタインにチョコあげないなんて」というのは蓮並に恋愛偏差値低いんじゃね?
>>95 きっとこれから変わるんだよ
・・・何年後かな・・・
100 :
花と名無しさん:2009/07/21(火) 07:30:58 ID:2bd9d8oH0
ぽちりってどれくらいの人気なんだろね
新人だしNO1ではないだろうけどそこそこ人気はあるんだよね?
PVでキョーコみたいに知名度上がったかな
>>98 普段はアーティスト「尚」として完璧に振る舞ってるんだけど、
キョーコの事になるとまるっきり素の「松太郎」になっちゃう☆
…などと書くと厨二病みたいだなorz
>>98 >ぽちりでは役不足
役不足ではなく力不足では?
ぽちりはアイドルってことは、ライバルは瑠璃子やマルミーになるのかな?
マルミーと瑠璃子はどちらの方が人気なんだろうね
マルミーと瑠璃子はちょっと違うんじゃないか?
マルミーはタレント、瑠璃子はアイドル歌手って感じじゃないかな
瑠璃子が映画出ることになったのは蓮に釣られたからでしょ
自分はマルミーも歌手かと思ってた
人気のアイドル歌手がドラマや映画に出演てのもよくあることだし
ぽちりは撮影で海外行ったりしてるし大手所属だから有名な方だと思う
尚の基準って???何なんだろ?
ぽちり>キョーコなら、「一体どこから見られてたんだ」なんて気にしないはずだよね
(蓮の電話に勝手に出たとき)
アニメのOPのロングヘアーの京子を見たいのは私だけ?
マルチタレントで企画があって!
ハロプロみたいな?
でも、その前にラブミー部抜けないと!
と、言う理由だけで蓮頑張っ!
日本語でおK
夏休みか…orz
>>95 >昔みたいなお前は見下すけど今のお前は好きだぜ、ってどんだけ自分勝手だよw
それって普通じゃない?
ヒロインがどんな状態であっても受け入れる男なんて普通いないだろう。
蓮だって、ただ復讐のためだけに芸能人になろうとしたキョーコを見下してたじゃん。
芸能活動に興味がないままだったら蓮も惹かれなかったと思うけど。
散々利用して捨てた男が「いい女になったから付き合ってやる」と言って好きになるか?
それこそ懲りない馬鹿女だろう
惹かれるかどうかは別として、当時のキョーコを認めない事にはスタートラインにも立てないだろう
松だけ当時と変わらないままじゃ関係修復はできないと思う
蓮はキョーコの努力は認めてたよ
だから尚が見直すべきは「昔のキョーコ」じゃなくて「昔の自分の行い」でしょ
肝心なとこがズレてるよ
昔の行いを見直すのならキョーコに対しても当然見方は変わるだろ?
昔のキョーコを好きになれって言ってるわけじゃないよ
自分に尽くしてくれてたキョーコに対する考えが変わらないと「昔の自分の行い」を反省なんてしないだろう
自分のために頑張ってくれてたキョーコを認めないと
昔のキョーコを見下してるままじゃ変わらない
次回は大魔王降臨すると思う?
蓮と尚とキョーコと・・・レイノが絡むのか?
レイノはしばらくは絡まない気がする。
バレンタインデーの日にチョコもらうのをこだわってのに、蓮に会うと言うだけであっさり引いたしw
大魔王な蓮に太刀打ちできないのは、レイノ本人が一番自覚してそう…
レイノはもうしばらくおやすみでしょ
じゃなかったら、あのチョコを受け取らなかったんじゃない?
>>113 大魔王にならなきゃいいけどね!
ってモー子さんが前フリしてたから逆に降臨しない気がするんだが、わからんね
今回のラブコメ話は出てくるキャラが総じてアホっぽくて何か楽しい自分がいる
いいぞもっとやれ
>>112 今更昔のキョーコを見直せって言っても無理では?
ってか今更昔のキョーコを引っ張り出す意味も分からんし
キョーコ自身が過去の自分を嫌悪してるのに
松が過去のキョーコを見直すなんて展開もおかしいよ
見直すなら今のキョーコだろう
格下宣言なんてかわいいもんじゃん。いかにも世間知らずのおぼっちゃんぽくて
手に入らないおもちゃをいらんと涙ためながら強がり言ってるようにしか見えない
ってかなー
尚は最初っから俺様でワガママ性格だってことをキョーコは知ってたはずで
王子様妄想に取り付かれて現実を脳内修正し続けたキョーコも
結局本当に尚に惚れてたかどうか怪しいと思うな
いや惚れてたでしょ・・・
>>117 松が過去の自分を省みない限り松キョ展開は無理じゃね?って事だと思う
キョーコ本人がバカだったと自覚してても松が言うなと
「当時のキョーコはバカ女だったけど自分の仕打ちはやりすぎた」ってのは本当に反省してないでしょ
いい女になったんだから結果オーライみたいな感じで
本当に反省したら当時のキョーコに感謝する気持ちもできるだろうし
それなら見下したりはしないと思う
松が今のキョーコを見直して好きになったとしても
一度好きな気持ちを裏切られたんだから
そんな手のひら返しキョーコが受け入れるとは思えないし
キョーコにとって恋愛対象に戻る事は難しいよ
>>120 自分の作り上げた妄想に惚れてたんじゃないの
でも全部が全部俺様じゃなかったんじゃない?
上京したての頃はキョコの帰宅までご飯待ってたり優しい(てか普通?)のとこもあったし
ショータローの持ってたナルな部分が売れてたから特に助長された感じも受ける
>>118 同意w
一読時は不快に思ったけど読み直してみたら
悔し紛れの捨て台詞っぽくて笑えた
それに「隙を作らせた」と言われた時点でグウの音が出なくなったのも
昔よりは捨てたことに自覚的になってるかなって感じ
そこで負け犬の遠吠えになるのが松のバカなとこだね
>>121 なんかなぁ…
そんなに感情ってキッパリはっきりしてるもんじゃないんじゃないの
口でボロクソに言うほど同居時代の松だって
キョーコに全く関心や愛着を持ってなかったわけでもないじゃん
結局のところ松にとって当時のキョーコは何しても許してくれる"身内"であって
"異性"にはなりえなかったってだけの話だと思う
松はますます最低男になっていくなぁ
いや、最初っから変わってないだろ
>>125 愛着のある身内にあんな仕打ちってないわー
その辺が子供なんだろうて
親に甘えた生活してるのに反発して口きかなかったりする子供と一緒
親しき仲にも礼儀ありっていう教訓を捧げたい
身内を格付けってどんだけ
こういう話になると松は反抗期の子供と一緒みたいは話出るけど
一般的な反抗期の子供はただ闇雲に親に反発するだけで、
狡猾にだまして利用するとかポイ捨てとか無いじゃん
よくある話みたいな言い方されるとアリエネーって思ってしまう
ディティールじゃなくて、その甘えた態度を許されると思ってるところが
反抗期の子供みたいだってことじゃん
>>132 反抗期の子供だと仮定しても、
いくらなんでも甘ったれや反抗にも限度があるよ。
反抗期の子供だって、何もかもが許されると思ってるわけじゃないでしょ。
松とキョーコは本当に親子ってわけじゃないし。
例え話でしょうに。
まんま全て当てはまらないのは当たり前だ。
経済面でも心理面でも頼ってるところがあるくせに
それに関しては自覚が薄くて(重要視してなくて)
相手を見下げて「こういう人間にはなりたくねー」って
思ったりするのは実際親子でありそうな話じゃない
松がしたことはそんなかわいいもんじゃないでしょ。
キョーコの蓮へのプレゼント、
ロゴみたいなのもちらっとうつってたけどブランドものなのかな?
だとしたら奮発したんだねキョーコ
心理面では似通ってるかもしれないけど、細かく見ていくと無理がありすぎるんだよな
親ならある程度金銭面は安心できるかも知れないけど、同い年の未成年しかも女の子に頼ったんだからな
自分は芸能活動で稼ぐつもりだったんだろうがキョーコのバイト生活は辛そうだったな
>>135 反抗期の子供の例え話は「松がしたこと」じゃなくて
「松の精神面」に関しての話だと思う
>>136 キョーコのお財布の中身が知りたいw
どのくらい無理したのか
>>138 どっちにしても無理がある
極端なことを言えば、親を殺しちゃった反抗期の子供について
「親を疎ましく思ってたり、ああ早く親死なないかななんて思ってる反抗期のガキはたくさんいるんだから
この子も普通、よくあることだ」って言ってるようなもんじゃん
>>134 だから反発だけじゃなく、自分に都合のいいように利用して捨てた、っていうのはよくあることじゃないよ
呆…
極端に走る意味が分からん
>>139 話を殺しのネタにすり替えるほうが無理があるよ。
話が極論になると馬鹿馬鹿しくなる良い例を見た
程度の問題ってことでしょ?
例え方はともかく、
>>139の言わんとすることはわかるよ。
松の仕打ちってそんなにありふれた話ともハードルが低い話とも思えないし。
つーか、極端言うなら
尚を反抗期の子供に例えるのも充分極端だと思うんだけど…w
少なくとも人殺しよりは同棲相手を捨てる男のほうがずっとありふれてるわ
>>145 誰もハードルが低いなんて一言も言ってないと思うけど。
単に松の内面がお子様で成熟してないって話じゃないか
その話が極端か?
なんかディティールの違いを強調する余り話の本質を無視してるとろか思えない
松はひどいことしてるけど、一応合法の範囲内だろ・・・
それを人殺しに例えるなんてどうかしてるよ
>>149 逆に内面の話なんだから!ってことばっかり言って
「無理があるでしょ」って意見はシカトっていうのもどうなのよと
どれだけ子供みたい反抗期みたいって言っても、けっきょくキョーコは家族じゃないし
松もそれをわかった上での暴挙に出たんだから
「身内だったってだけ」みたいな言い方になると反感持つ人も出てくるよ
松がやったことって合法なの?
違法ではないわな
>>152 可能性があるとしたら、詐欺罪とか?
でも立証難しそう
>>151 反感も何も、実際作中で松はキョーコを所有物のように考えてるフシがあったじゃん
だから何なのかと
>>152 内縁の妻みたいな立場だったら違うのかもしれないけど
つきあってはなかったしねぇ
一緒に行こう、と誘っただけで結婚を餌にしたわけじゃないしなあ。
その後何も言わないでも全部キョーコがやってくれると計算してたんだろうけど
>>148 まあ男女間で片方は少なくとも恋愛感情持ってたのに
「同棲」でさえないただの「同居」だったのがすごいとこだ
キョーコも盲目的に相手信じ過ぎてるとは思うけど
母親の代わりに愛せる人間を無意識に求めてたのかなぁとも思う
どっちにしろ一巻読み直すたびに松は土下座でキョーコに謝れと思わされるわw
今夜は白熱してるなw
まあ馬鹿だけどなくてはならないキャラでしょう>松
松に怒ってる人は最終巻あたりで溜飲を下げるんじゃないか
>>151 >「無理があるでしょ」って意見はシカトっていうのもどうなのよ
限定的な心理の話で持ち出した例え話に
「行動面」やディティールの違いをつっこまれても
こっちも最初っからそこまで同じと思ってるわけじゃないから
別に反論するところがないだけだよ。
>>149 反抗期なお子様でも、相手を利用して捨てるなんてしない
それをやっちゃう思考回路な時点でよくある反抗期のお子様とは内面も違うんだよ
一緒にしちゃうのは無理があるよ、って言ってるんだよ
なんでその意見をずーっとシカトしてんのさ
デティールどころか、行動まるっきり違わない?
それで心理面だけは同じ、行動はキニスンナと言われてもよくわからん
松=精神的にお子様
松とキョーコ≠親子
ってことでもう良いじゃないか
>>161-162 じゃあ松は精神的に成熟してて尚且つああいう言動をしてるってこと?
そっちのほうが違和感あるけど
>>164 成熟してるなんて思ってないよ
でも良くある反抗期の子供と同じではないでしょ
反抗期の子供に謝れw
誰も、松は精神的に大人ですとは言ってないのに。
でも、反抗期の子供とはわけがちがう、狡猾で非情な部分はあるよね。
それがイコール大人とは思わないけど。
相手の気持ちを慮れないところがコドモだと思ってる
少なくとも蓮よりはリアリティあるキャラだなと>ショータロー
全部が全部じゃないけど
何をやっても言っても絶対に自分を嫌ったりしない、という確信があったんだろうね
他の人を好きになるなんて想像もしてなかったはず
こんな雰囲気の中言いにくいが自分は松好きだよ(´・ω・`)
>>159 蓮とキョーコがお弁当一緒につつく図を想像して
勝手に悶えてた辺りは「ざまあみろヘヘン」て感じだったんだけどね
今回やたら居丈高だったから結局未成長かよっていうね
自分も別に嫌いではないなぁ<松
たまにムカつきはするがw
隣の家のガキンチョを見てるような感じ
松は好きだぞ
でも松が子供だっただけ、よくある話ってのはありえないだろと
逆によくある事なんて言ってる人のリアルが心配です
ちょっと話ずれるけど、
>何をやっても言っても絶対に自分を嫌ったりしない、という確信があった
松はこれ本当に思ってたんだろうか
第一話の去り際とか、その後のガソスタのシーンとか見ると
あの時点ではキョーコからガチで嫌われてもどうでもいいと思ってたんじゃないかな?
172は話の展開を勘違いしてるんだろう
>>173 今まで10年以上キョーコの従順な姿しか見てこなかったわけだから
自分を嫌うキョーコが想像できないってのはあったんじゃないかな
>>174 松は反抗期の子供と同じって上でずーっと言ってたじゃん
面倒だから抽出しないけど
>>176 それは松の内面に対して自分が感じた感想で
松のキョーコへの仕打ちがよくあることなんて一言も書いてません
>>173 1話の時点で、「復讐してやる!」って言われてるわけだし
その時点で嫌われてることは分かってるしなー…
そのあと何のフォローもなかったのを考えると、まぁどうでもよくはあったんだろう
1巻から読み直したくなってきた
1巻はキョーコが可哀想であんまり読み込んでないなあ
>>177 反抗期の子供レベル且つ幼馴染を利用して捨てる考え方という松の内面と
キョーコへの仕打ちが別モノなの?
その行動から松の内面推察してるのに
とりあえず松の内面に対して未熟な子供だからと許容範囲のような発言してる人は周りに騙されないかと心配です
>>177 ああいう酷いことをした人の心理を「よくあること」って言っちゃうこと自体
若干ヤバイと思うけどw
さっきから思ってたけど、行動と内面でカッチリ分けすぎでしょ
少なからず連動するものなんだからさ
もうケンカやめなよ
いちいち意見の相容れない相手に捨て台詞吐くのもやめなよ
183 :
181:2009/07/22(水) 01:40:40 ID:???0
ごめん、なんかかぶった
>>181 うーんと…自分は「よくある」とか「普通」とかそういう意味のフレーズは
心理面の話でも一度も使ってないよ
>>173 キョーコから与えられる好意は当然のもので、無くなったって支障なし、と思ってたんだろうな。
どうでもよかった存在が実はかけがえの無い存在で、気付いた時にはもう遅いという展開が
自分がスキビに惹かれる魅力の一つ。
だから初期の松が酷ければ酷いほど、後半が面白くなると期待。
松が精神的にガキンチョだってのは皆に受け入れられて
精神的に反抗期の子供みたいなところがあるって言えば
「そんなよくあるみたいに言うな!反抗期の子供に謝れ!」と猛反発食らうのか
言ってることは大して変わらんような気がするけどな
今北産業
>>187 似ているようで重大なところが違うからな
子供だって言っても「子供に謝れ!」とは言われないのにね。
そもそもどこが反抗期の子供の心理と似てるのかがいまいちわからない
もういいじゃんそんな引っ張る話じゃないよ
当時の松が子供でも大人でも反抗期でもなんでも
どのみち松のしたことが消えるわけでもないし罪が軽くなるわけでもない
そのうちしっぺ返しがくることなんだから
松が子供かもっと悪質なモノかなんて読む人それぞれの価値観によって変わるよ
ケンカ腰で否定しあう程の事でもないね
復讐に情念を注ぐより、キョーコが尚のことを吹っ切って心から追い出したほうが
尚にとっては大きなしっぺ返しになるんじゃないかなと常々思ってる
>>195 同意
自分に似たタイプのレイノと怪しい関係になったり(誤解だけど)
無言電話で真っ先に蓮を連想するとか
もうキョーコの中で自分の占める部分がかなり少なくなってると思ってかなりショックなんじゃないか、今
いつの日か、キョーコの部屋に貼ってある松のポスターが剥がされる時が来るんだろうか…
そして剥がされた後は代わりにレイノのポスターが…
ポスターから何か出てきそうで嫌だなwww
>>195 そうだねぇ
軽井沢での「アイツは私の獲物(モノ)よ」と言われた時嬉しそうだったしね
キョーコが怨キョを引き連れてる間は獲物のままだもんなぁ
やっぱりここは敦賀セラピーで怨キョをピュアキョに変えてもらうしかないね
>>201 逆にキョーコセラピーで子供の頃から癒されてるのは蓮〜蓮いろいろ抱えすぎ
>>197 キョーコの部屋のポスターいまだに松の方が蓮より大きいの気になってたwバロメーターみたいでね
>>119 まじで惚れてたから上京してせっせと世話して、捨てられた後もとっとと芸能界まで追っていって、軽井沢では「私のものよ!」宣言まで(ry
一回こっぴどく振られてもあきらめない?キョーコは凄いと思う 若いのにね
でも怨キョが全部蓮に浄化されてピュアキョになったらちょっと悲しいなーw
最終的にはそうなっちゃうのかもしれないけど
できれば最終回ぎりぎりまで怨キョはのこしておいてほしい…
プレゼントをラッピングするキョーコかわゆすなあ
蓮がどう出るか楽しみ
にぱーっと喜ぶとかありかな? でそれを見た松が嫉妬してどうなるんだろ
まあ今まで通りだと能面みたいなクールな表情で
「ありがとう」とか言うのかな で、もりさんが「嬉しくないのかな」って思う
それを見た
>>204 もりさんって誰?社さんのこと?
社(やしろ)であって杜(もり)じゃないよ。
夏か…
蓮の我慢の限界はまだかな
ループはそろそろ終わるのか
あの大きさ形状だとまくらかな
枕がないと眠れないってのを信じたわけだが
やっぱり枕かな
膝枕の一件もあったしな
枕にしては小さいと思うけどなあ
じゃあ何だといわれても想像つかないんだけど、最初ロゴ入りの箱見たとき
靴かと思った。靴あげる理由なんてないから違うんだけどさ
素朴な疑問。社さんのことを「もりさん」ていう人って定期的に現れるけど、
読む時にルビを華麗にスルーしてるっていうことなのかな?
アニメから入ったなら耳で覚えるから間違えようがないと思うし・・・
なるほど
あー枕かーなるほどー
全然予想ついてなかったよBDプレゼント
キョコが枕なんかプレゼントしたらいくら簡易型だろうが
蓮は毎日抱きしめて眠りそう
>>212 昔の宝塚に「杜(もり)けあき」って人いたよ。
宝塚スレ見た後、このスレ来る時あるから
ストーキングされてるのかなあ…orz
杜けあきと何の関係が。字がそもそも違うだろうに。
ストーキングとか何のこと?誰を?
スルー検定実施中!
という事ではなかろうか?
怨キョが消えたキョーコなんてつまらない気がする
過去を吹っ切っても、過去の純真だったキョーコに戻るわけじゃないんだし
ピュアキョも怨キョも同居したらいいよ
怨キョのためにレイノにチョコあげたりするぐらいだから
あいつら一人一人名前つけてそうなんだが・・・
>>220 キョーコ本人は怨キョの存在認識してなかったんじゃなかったっけ
怨キョとキョーコは会話できそう
怨キョって実際パワーあるの? 松はうーってなってたけど大したことではないような
クーが残飯を蓮に食わせろって言ったとき
ホテルの部屋にボコボコ穴が開いてたじゃん
無事にキョーコが蓮にプレゼント渡せるかちょっと不安かも…渡す前とかまた一波乱ありそうで…
そして、バレンタインデー当日って事は、社長が始動するんですね
蓮に会う前に松に会ってラッピングぐちゃぐちゃにされて泣いている所へ
蓮登場とか
そんなことされたら泣くよりブチ切れるんじゃ?
>>226 泣く泣かない以前に、そういうことをしたら松サイテー。したら、だけど。
2回連続で他人あてのプレゼント破壊とかやった日にゃ
さすがに松見限るわ
ないからw
同じネタを連続で使わんだろう
キョーコが連にプレゼントする光景を目の当たりにし
とうとう理性がプッツンした松が連にキョーコがレイノへチョコやった事をばらす
にこの温泉まんじゅうかけてもいい
>>222 会話は出来ないんじゃない?
怨キョはキョーコの恨みの具現化であって、別人格とかではないし
怨キョがキョーコをおやビンと呼んでる場面は何度かあったけどね
>>232 そんなことしたら余計自分が惨めになるだけじゃね
怨キョ宇宙へ……
自分も、あのキラー彗星と負の大宇宙を念写した写真が見たいw
正直なところピュアキョより怨キョのが好きだ
怨と恨の班に分かれよう!のくだりとか笑ったw
ストーカーされたかったと言うメイドに絡みつく怨キョの台詞が怖くて好きだw
人肉ハンバーグレシピw
>>236 不破っちとか言ってるキョーコ超うけたwww
どうせ派手に出てくるからそれまで忘れとけw
白泉のコミック買ったら、スキビのクリアファイル貰った
嬉しいけど、なんだか複雑な気分…
なんで?
自分ももらった。
んー使い道がないから?<複雑
好きな絵柄じゃなかった
とか
何の絵だった?扉?
クリアファイル欲しい!ちょっと本屋に行ってみる
他のコミックのおまけ(余ってる?)みたいな感じだったからじゃない?
クリアファイルは最近のおまけみたいだよ
どうせなら22巻発売の時に作ってくれたらよかったのに
どこの本屋でもクリアファイルもらえるの?
よく集めたなと思うけど
さしてほしいものでもないな
書店員なんじゃね?
姪っ子に聞いたら、店員によって柄を選ばせてくれたり勝手に入れられたりしたそうだよ。
使わない人にはちょっとあれかもね。
温泉まんじゅう食べたくなった
キョーコが泣く展開だけはいやだなあ
ギャグ泣きはともかくとして
255 :
241:2009/07/22(水) 22:08:29 ID:???O
スキビのを貰ったのは嬉しいけど、いい年こいてこのクリアファイルを使うのは…って気分です
貰っても使い道も無いですし
家で使えばいいじゃん
>>250 怨キョ存在感あり過ぎだろw
スキビ知らない人がこの絵見たら心霊物漫画だと思うんじゃねーかw
今更気づいたけど美森のポチリってあだ名は
尚に対して犬(ポチ)のように尻尾振りまくりだからってことからついてるんだね
人を小馬鹿にしたネーミングセンスだなぁ
NANAのハチみたいなもんと思ってた
チョコの話は3回も引っ張るほどでないと思ったよ
もっとさくっと1回にまとめてほしかった。
個人的にはあんまり気にならないけど、
でも客観的に考えるとやっぱり長いよなぁ
これからまだ続くからねバレンタイン話
まだようやく当日になったばかりだし…
バレンタイン以外も、もっと短く纏められたのにって
ほとんどのエピソードに対して思う
一番そう思ったのはパーティ編だな
あれは酷かったね
パーティが始まるまでにコミックスの半分くらい使ってたのは呆れた
あの巻だけ人気ないのか近くのブクオフに20巻がずらりと並んでた
パーティー編はメインの話がマリアちゃんとお父さんの話なのがな…
キョーコの仕事話や恋愛話なら、長くても楽しく読めるんだけど
別にマリアちゃんの話でもいいけどメリハリなくパーティ演出にばっかりページ使いすぎてて
だらだらしてる感じだったのがなぁ
キョーコの恋愛や仕事の話にしても、ちょっと大ゴマ減らせばテンポよくなるのにと思う
マリアちゃんとお父さんの和解とキョーコの誕生日って大切なエピソードはあったんだから
ポイントを絞ればもっといい話になったのになあ
プロを指示するパティシエキョーコとか過剰すぎていらない
きっとアシがいなくて疲れてるんだよ
キョーコの超人化は今後も続くのかなぁ?
最初の大根で薔薇とか茶道とかくらいなら、幼い頃身についたものとして
理解してたけど、リアルすぎる人形だとかプロも驚く料理とか、
英会話が難なくできるとか、裸の宝石を元に手作りで土台作ったりとか…
そのうちスーパーサイヤ人にでもなるんじゃなかろうか
人形作りみたいなギャグ部分までつっこんでたらキリないよ
個人的には、英会話よりも大根で薔薇つくるほうがけっこうありえないと思うw
バラ作りは一応経緯があったから…
英会話なんてなんの説明もなくてびっくりだよ
高校にも行ってなかった女の子がナチュラルな英語をしゃべれるわけないだろうに
んなこと言ったら、ちゃんと修行したわけでも教わったわけでもない女の子が
桂剥きなんてできるわけないだろうに…
桂剥きは練習すればできるぞ
家に帰国子女をよく招いていた子はベラベラだったなぁ・・・
英会話でもベラベラにはなれない。やっぱ暮らさないと
普段耳にして口にしてないと会話ってできないね
返すまでの間が一瞬しかないわけだから
蓮はあんなに小食で190cm以上のガタイを維持出来るのだろうか?
話が長すぎてうんざりしたのは軽井沢編
松のスランプ話に4巻分使ってる
>>278 それだけ松が大事なキャラなのかもね
自分はBOX"R"の方がうざい 女優が性格悪いのは本当なのかもしれないけど
軽井沢編を「松のスランプ話」とまとめるのはどうかと…
もっといっぱいあるじゃん新キャラも出てきたり
まあ長すぎるというのには同意だけど
軽井沢はとにかく大ゴマ大杉で連載毎回うんざりしまくったのが軽くトラウマ
話の続きは気になるのにイライラ
キョーコ、蓮、松が出てくると読んでて楽しい
ついでにレイノも出るとまた楽しい
>>277 なんとかインゼリーがプロテイン入りのやつで、それを飲んで筋トレしてるから
あの筋肉を維持できてると思ってる
BOX"R"はナツの役作りのところでページ食いすぎと思った
見せ場なのは分かるけどどんだけ大ゴマで引っ張るんだよと
花男の道明寺やこどちゃの羽山は最初悪い奴で
でもヒロインピンチの時は助けて最終的に
ヒロインとくっついてたな
>>285 だから、そういう事書くとまた違う方向に向いちゃうでしょうが
いやーそもそも羽山と松じゃ全然位置づけ違うしなあ。比較の意味自体がない。
社さん、蓮、尚がナツ見てどう反応するのかが気になる!
DMまるまる単行本化しないかなー
>>285 松に限らず蓮も最初は敵役だったから、どちらの事なんだかな?
DM独立化、自分は不要だなぁ
ヒーローは蓮だけどヒロインがキョーコじゃないからかも
蓮とキョーコがカプ化する共演作品が観たい
MVPやクレパラのヒロインの相手の男子の髪がベタ髪じゃなかったから、今回も松が相手かと最初思った。
なので、最初の松の仕打ちに唖然となった記憶がある……
1巻の裏表紙の絵がキョーコと松のツーショットだよな
キョーコのダイエットは、倒れる→介抱される→叱られるという
お約束展開の前フリだと思ったんだが
別にそんなことはなかったぜ
>>291 髪色で判断する感覚がわからない
そういうのって多いものなの?
>>285 花男は連載途中まで道明寺のが人気だからそういう方向になった
こどちゃは単独ヒーローなので選択肢なし
Wヒーローの場合大抵は読者人気に左右される
>>295 > Wヒーローの場合大抵は読者人気に左右される
って事は、スキビの場合だったら圧倒的に蓮が選ばれるなw
>>294 少女漫画ではよくある記号だと思うよ
ヒロインがベタ髪だったらヒーローは白抜きとか、ヒロインとヒーローは
違う髪の色になりやすい
だからスキビの場合はキョーコの髪は白(モノクロ原稿上では)だから、
相手役は黒い髪の蓮だと思いそうなもんだけどね
確かに今までの仲村先生の作品のヒーローは白頭が多いからな
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>>298 それたまに見るけどなに?
どこの専ブラ?
蓮は黒髪と見せかけて実は…だからな
>>299 IEじゃね?
書き込み欄の上に出てる
蓮がクオンに戻って遠距離恋愛なんて流れもあるのかなぁ
髪の色だけど、冒頭のキョーコは黒髪だから、白い髪で今までのヒーロー顔の松を
相手役だと思った291はある意味正しいと思う
>>297 その法則でいくとヒロインが黒だったからじゃない?
なんかぶったwww
>>302 連載前から髪切ったキョーコの絵なかったっけ?
>>301 サンクス
しかしIEはもう久しく見てないなw
蓮がヒーローと確信したのはコーンのくだりだな
最初は松を振り向かせる王道パターンかと思った
あからさまに最初っから蓮っぽかったが
ACT.0で蓮だと思ったな
少女漫画って、大人な容姿・中身のキャラよりも
ガキっぽい容姿・中身のキャラが本命になりやすいっていう偏見を持ってたので、
だから第一話の表紙見たときは松が本命なのかなーと思った
けど一話の時点であーこれはないわーと
>>285 前にもまったく同じ内容のこと言ってたよね
蓮とくっつかせようと思ってたけど、そうなると幼馴染みの松と比べて
どうしても元々ある縁が薄くなってしまうから、小さいころ実は会ってました
という無理矢理すぎる後付け設定を持ってきたんしょ
なんかそんな無理矢理設定にしなくても、尊敬できる先輩ってだけで
くっつかせるのに何も問題なかったと思うけどね
コーンの思い出話がでてきたときはあからさますぎてかなり萎えた
>>310 君が深読みどころか表面すら捉えられない人だというのは良く分かった
まあまあ仲良く仲良く
コーンの設定は正直萌えた
後付け設定ではないだろ
一巻で出なければ全部後付けだというのか?
( ´∀`)つ パピコ半分あげる
いやコーン関連のエピは明らかな御都合後付け設定でしょw
ごくごく序盤でコーンが出てきてるんだし、後付けなんて言い切れないよ
仮に後付だったとしても、22巻も超えて何を今更だな
後付け設定(あとづけせってい)は、
小説や映画、ゲームなどの各種フィクションにおいて発表当初の設定に新たな事項を追加する行為、
もしくは追加された事項そのものを指す用語を指す。
後付け設定のほとんどはストーリーに織り込まれる形で追加され、
また後付け設定に見えるものでも製作者の当初からの意図である可能性もあるため、
ある設定が後付け設定かそうでないかは製作者側が公表していない限り明確に峻別することは難しい。
後付け設定は製作者自ら設定の不備を露見することとしてネガティブなイメージで捉えられる例も少なくない。
その一方、秀逸な後付け設定がなされ、過去に存在した設定の不備も含めて愛される作品となった例も数多く存在する。
クーも出てきたし蓮の過去にも重点が置かれそうなところを見ると、後付どころか伏線として用意されてたように思える
第一話で蓮が…付きで理想の女性のタイプ(優しくて芯のしっかりした女性)語ってる時点で、
キョーコと何らかの繋がりがあるんじゃないかとは思ってたなー。
仲村さんわりとそういう伏線はコッソリ事前に仕込んでる方だし
蓮とキョーコが昔知り合ってたってのは最初からの設定だと思うけど
正直この設定はいらなかった気がする…なんかアンバランスなんだよな
幼い頃知り合ってる必要があったんかねぇ
松とキョーコが幼馴染なんだから、対照的な設定のほうが面白かった
知り合っていないと蓮の過去の話が進まなくなりそうなんだが
対照的な設定にしていたらスキビの話は今と全然違ったものになっていそうだ
知り合ってても大して進んでないし
そもそもキョーコは別人と思い込んでるんだから
蛇足設定に感じる
蓮とキョーコが幼い頃知り合ってなかったら、
正直二人の関係の進行はもっと遅かったと思う(主に蓮からキョーコへの恋愛感情面で)
ある意味ではものすごく対照的な設定だとは思うけどな。
同じ幼馴染でありながら、かたや昔はちょっとの間だけ知り合ってた妖精さんで
今は役者として心酔してる紳士&夜の帝王、かたや昔からべったりの王子様で今は天敵の俺様キャラ。
蓮に至ってはキョーコは幼馴染ということすら気付いてないという…
つーか設定に文句言っても意味ないだろと
その設定ありきでストーリー進んでんのに
>>325 そりゃこれから明かされたり関係が進展したりするだけじゃん
連載中の作品なのに現時点で何もかも評価しようとするのがそもそも変
大体別人と思い込んだまま話が収束するわきゃないのに
少女マンガって最初に出てきた男の子とくっつくのが圧倒的に多い
そして髪の色が同じ同士くっつくのが圧倒的に多い
ところで「ラブストーリーは突然に」編がなんでここでは軽井沢編なの?
ラブストーリーは突然にの主役はどう見てもキョーコx松
キョーコの唇を守ったのは松という事実
松の心移り変わりが丁寧に描かれている
蓮は後から来て出遅れた感あり
レイノは登場が遅すぎで当て馬確実だし
蓮xキョファンはこの現実を受け入れないとね
つっこみ所が多すぎてどうしよう
あまり食いつきたくはないw
いつもの人だ
書き方と主張がいつもズレてるからすぐ分かるw
こんな時間に結構人いるw
便乗して〜編について自分も疑問に思ってたことついでに質問
軽井沢までDM編に分類されてるけど
ビーグル編と軽井沢編もDM編に含むの?
DMメインて13巻までじゃね?
クー編はDM編に入れてもらえないの?
キョーコが黒髪の間だけなの?
とかどーでもいいこと訊いてみる
蓮が理性なくして暴走するとこ見たいwww
キョーコはどう反応するのやら
蓮の想像通り恐怖におののくのか、受け入れて付き合っていくのか
>>326自分もそう思う
蓮→キョーコって、有り得なそうなんだよね 蓮は綺麗系の子と付き合ってそうなイメージ 下世話だけどセックルなしでは日常的に難しい
キョーコだけは違うってのが、納得いかない
1巻から読んでみると解るけど、コーンの話は読者に蓮だ松だと妄想させるために後から付けたんだよ
そんなことよりはやくキョーコと蓮の進展が見たいよね
いいや別に。
取り敢えず奏江のツンデレが見られればそれでいい。
もうモー子さんはツンデレっていうかデレ要素が多いからな…
私もはやく進展してほしい
バレンタイン話でキョーコ側の気持ちがどうにか前進してくれないものか
今回のバレンタインデーで一番ハラハラしてるのは、社さんだったりしてw
社さん彼女いないのか なんでやろ?
>>326 普通数日会っただけの相手を「幼馴染」とは言わないんじゃね?
幼馴染ってのは普通長期接した相手のことを言わないか
そこはあれだ、幼なじみ論の出番だな
蓮ってなんでコーンのことキョー子に隠したいの? 素朴な疑問
だってばらした方がキョーコに親近感もってもらえるし好かれるよね
さぁ…
蓮の過去もよく分からないし。
どうも蓮の過去全体に無理やり感を感じるけど
なんで隠したいの?ってそりゃトップシークレットだからだろう
恋愛だけが人生の目標ならともかくそうじゃないんだから
蓮については仲村さんがはっきり描いてないよね
読んでて蓮とキョーコは何回も川原で会ってたのかと思った
そしたら川原で会ってたのはほんの数日の設定だって後でわかって
はあ?みたいな
数日しか知らない子なんてさあ、幼い頃はすぐに忘れそうなものだがな
それなのになにかとコーンが美化されているし
仲村さんなにがいいたいんだろ
結局後付けとか言われるのはその無理ヤリ感が原因?
小さいころ森で会ってた妖精さんは、なんと偶然にも憧れの先輩でした!
…っていくら漫画でも現実離れしすぎてて「は?」って思ったもん。
今のキョーコ蓮の恋愛の進展には興味あっても、正直蓮の過去って
やっぱり不自然に現実離れしてそうだしあんまり興味湧かない。
あんな一方的にキョーコばっかりが話す数日間が
なんでそこまで蓮やキョーコの心の支えになったのか分かんないな
無理矢理感ってのはその辺かも
幼い頃の、ほんの数日の出来事を忘れずにずっと覚えていたり
そのとき貰った石が長年の心の支えだったり
歳月を経てその相手と再会して恋に落ちたり
ベタながらものすごい萌えポイントだと思うんだが
>>347 分かる。漫画にしても度を越えた感が強いんだよね…。
あの石の存在も無理矢理感があるし
大体地元の人も行かないような森の奥に行った蓮も不自然だし
10歳の時点で親のデカさに鬱を感じてるような発言も
「オイオイ」と思ってしまう。
自分の10歳と、大スターの息子さんの10歳を比較しても仕方ないんじゃ
>>349 うーん
描かれ方によるんじゃないかな
その短い期間に二人で特別な体験をしたとか
ドラマティックなことがあったんならまあ分かるんだよ
でも、単に会話しただけなんでしょ?
しかもそのとき既にキョーコは松に夢中だったわけで
>>349 自分もそう思う。
ほんの数日のことを覚えているのがおかしいみたいな考え方は変だ。
まあ無理矢理というか、意外だったのは妖精のくだりかな。
本気でキョーコが妖精とか信じる人だというのが。
>>351 別に自分の10歳と比較したわけじゃなくて
キョーコの演じた久遠がまんま10歳の蓮なら
違和感があると思ったんだよ
そんな悲観するような状況かなぁと
>>352 おいおい、妖精に会ったのがドラマティックじゃないとでもw
単に知らない男の子と遊んだ、という記憶じゃないんだよ。
>>355 要するに美人だったからドラマティックだって言えるってこと?
>>354 ちょっと待って。
あれは当時に雰囲気似てるだけで、内面まで知って演じてたわけじゃないし。
そもそもキョーコはその鬱ってたこともあるコーンを元に久遠少年演じてたのに、
それに違和感あるとか言われても。
文句ばかりいうなら、読まなきゃいいのに
面白いと思う部分とここはどうよ?って思う部分があるのって普通じゃね
>>356 いや全然問題違うし…。
ああ、あなたは妖精さんに会うのがごく普通のありふれたことだという感覚なんだね。
>>358 心配しなくても20巻以降は売れてないんじゃない?
羽も生えてない人間を妖精と思い込んだのが謎
単に綺麗な顔の外国人と思わないか
190cmの3/4外人の蓮はもろ外人に見えるはず
キョーコ国際結婚するのかな
ていうか、本気で妖精と信じ切っているのが凄い。
普通は、あの時はそう思ってたけど実はあの石は後で調べたら本当はこういうもので…とか、
わかっていそうなものなのに。
過去妖精だと思ってたとしても今もそう思ってるってのはちょっとどうなんだろ…
それがキョーコの個性と言えばそれまでなのかもしれないが…
幽霊を信じる人の心理と似たようなもんなのかなぁ
それにしたって妖精にしては実体がハッキリしすぎてたとか思わないか
>>367 その解釈でどうして美人だったからドラマティックとか訳の分からんレスになるのか。
美人だったからじゃない、本物の妖精だと思ったから印象に残ってたんだよ。
見た目は確かに信じ込む上でのファクターの一つだったろうが、
美しくてもただの人間ならそこまですがることもあるまい、何せ人ならショーちゃんが一番だ。
てか、蓮が文通も拒否って居なくなった後のキョーコは、松のことだけで忙しくて
石のことなんか忘れてそうだよな。大事にしまっておいてるのは有りかもだけど
>>369 だからなんで妖精と思い込んだのかってとこで
過去回想からすると見た目でそう思い込んだとしか思えないじゃん
>>370 1巻を読むように。あと階段のシーンでも石にすがってる。
松を困らせたくなくて松のいないところで泣いてた、という話からすると、
コーンと出会いと別れ以降は、一人ひっそりと悲しみを吸い取ってくれるという石のお世話になってたんじゃないかな。
>>371 とんであげたりしたシーンは無視ですかそうですか(子供騙しだが、戦隊ショーとかだって信じる年頃だし)
戦隊ショーは実体があっても違和感ないけど
妖精はなぁ…
>>368 本物の妖精を知っているのでなければ、あれが本物だと言われればそれを信じる可能性もあるのでは。
自分も今も信じてるという点はちょっと理解しがたいところだが…。
なまじ、レイノみたいな超常現象の人がいると、あの世界にはマジに妖精がいたりしてと思ってもしまうがw
バクテンくらいショーちゃんもやってるだろうから、妖精と思い込むのはありえない
6歳のメルヘン娘ならありうる
16歳のメルヘン娘は怖い病気のレベル
少女漫画ってのは現実離れした展開を楽しむもんだと思ってるから気にならないが
現実と照らし合わせて考えたらおかしな部分はいっぱいあると思うんだ
キョーコや蓮なんか存在自体がファンタジーだもんなwだから好きだけどww
え、妖精は実体がないものってどこからの知識?
りるるとるりりだって形はあるぞ(と、このスレでそんなことを言ってもわからないかもしれないが)
問題はそこじゃないんじゃないの?
アクションとか、一応人の体で出来ることなんだけど、凄いことだと信じ込まされるみたいなさ。
>>376 やってるのをみたわけでもないのにあり得ないとか、流石にそれはイチャモンレベル。
ていうか実際キョーコが思いこんでるんだもん、あり得るとかあり得ないとかいう問題じゃない。
>>378 いや妖精が実体がないものって言ってるわけじゃなくて
妖精と思い込む理由として幽霊みたいにボンヤリな存在だったら
そう思い込んでも理解できるってこと
>>380 ああ、それはわかる。
キョーコ的なポイントはなんだろう
・人とは思えないくらいの美しさ
・空飛べる(でも羽根がないから不完全)
・不思議なアイテム持ち
こんなとこか
>>379 だからなんでそう思い込んだのか?って部分で
説得力が薄いね、という感想なんじゃないか?
ああ、もう一つあるな、普通は誰も来ないような森の奥にいたという点。
いやこれはキョーコも来てるんだけどさ、何となく自分は除外するものだよねこういうとき。
>>379 読者は馬鹿じゃないんだから
16歳のキョーコが妖精を信じつづけてることになってるのはおかしいでしょ
>>382 そういう風に書けば誰にでも通じてわかるのに…
ありえんとかみてきたような全否定の書き方をするからじゃない?
>>384 意味不明
ああいう状況に実際遭遇して信じない読者は何百といるだろうが、
それを信じるのがキョーコでしょ。
387 :
382:2009/07/24(金) 12:14:50 ID:???0
まああれだ、6歳のキョーコと16歳のキョーコが同じレベルで妖精を信じている設定に無理があるってことだな。
結局今も妖精と思い込めるだけの理由はなさそうだよね。
でも今までずっとあの石に助けられてきたから、
そういうまともな判断をしたくないのかもしれない…
と思ったけど
クィーン・ローザのネタに騙されてるところ見ると、単にメルヘン妄想癖が
治らないだけっぽいな
>>329 フルーツバスケットは違ったよね
ヒロインが最初に会った方の男とくっつかなかった
最初、絶対あれとくっつくと思った
そお言われてみれば・ラブストーリーは突然にって題名はどっからきたのか誰か教えて
ショーちゃんに妖精を見たのお(@−@)とか言ってそうだな キョーコ
>>391 歌のタイトルっていう回答じゃないやつで?
ある漫画家が2人は精神的に結ばれてて
恋人同士にはしたくないって言ってたけど
キョーコと尚もそれだな
キョーコと尚でも蓮でもくっついたら終わるから引き伸ばしてるのよ
つまんないドラマ+いじめの後にVDで引っ張ってるのはサービスかもね
別に引き伸ばさなくても
スキビはキョーコの女優としての成長物語でもあるんだし
まだまだ描くことあると思うけどなー
>>395 話がなかなか進まないのは認めるが、今の展開は引き延ばしのために入ってるわけじゃないだろ。
好きと気づく→告白してくっついて終わり、てそんな展開したら詐欺だぞ
上で誰か書いてたけどこの先生ってアシいないの?
大ゴマ多すぎてページもったいなくてむかつく
アシの有無と大ゴマは関係ないのでは。
背景白すぎとか言うならわかるけど
1〜2枚の大きな絵をかくのと、4コマの細かな絵と台詞入れるのとでは
かかる時間が違いすぎる点
>>389 光って見えた珍しい容貌に空飛べるアクション、妖精王の話に不思議な石
メルヘン少女が信じる要素はそろってる
普通は妖精と思われた本人が否定するはずが積極的に肯定していったんだし
今も信じてるのは友達がいなかったからかと思う
いくらなんでもバラに入ってた宝石は蓮仕込みと気づこうよ…と思ってしまうな
しかしキョーコが持って帰る間によく落ちなかったな
>>400 いやさ、そうじゃなくて。アシがいれば大ゴマ使わないのか?と。
ちょっと発想が飛躍してると思う。
バラに入ってた宝石すっごく大きいよね
ペンダントにしてつけてたから目立つし
誰かに超高級な宝石だと指摘されるのも
時間の問題かと
あの手作りのペンダントの台(っていうのか知らんが)から宝石が
いつも外れて落ちそうな気がして仕方ない
支えるところがほとんどないし石に穴開けたわけでもなさそうじゃん
細かい細工するために曲がりやすいワイヤー使ったみたいだし
ちょっと動いただけで宝石の重さではずれそうだ
ちおりんに盗まれるとかw
さすがに違う漫画になってしまうな
突き落とし(犯罪ですから!)だけでドン引きなのに、ラブミー部入りって、、、
逆に、キョーコが付けてることで超高級に見えないのかも。
質の良すぎるダイヤはジルコニアに見える、みたいなもんで。
まあガラスやプラスチックに見えるという程じゃないだろうけど
指摘しないであげてる社さんとモー子さんは大人ってことで
あのペンダント、絶対宝石落ちるよな…
1日ももたず壊れると思う
ペンダントトップが貧弱すぎるんだよね。
接着剤で宝石と金具引っ付けてるのかな。
それでもすぐひしゃげそうだけど。
でも実際どういう素材でどうつくってるかもわからんのに、
自分の知ってる範囲だけで判断して絶対こうだとかいうのおかしくね?
昼前あたりの話もそうだけどさ。
でもキョーコ自身が細くて柔らかいワイヤーだって言ってるわけで…
キョーコの胸にあのペンダントが付いてると、蓮はさぞかし嬉しいだろうね
俺のだって印みたいだし モデルみたいなキョーコを見た蓮と尚の反応が見たい
付き合ってもない相手に高そうな宝石は重いな
宝石だけなら受け取らないに決まっているキョーコへ
蓮のあげ方がうますぎ
安物だと思い込んでつけてるキョーコってw
安物だと思い込んでるの?
>>413 まあ加工用だから細いのもある程度の柔軟性があるのも当たり前だけれど、
そういう素材でつくられている世の中のワイヤーアクセサリが即壊れてるというわけでもないので。
だから現物もみないで、あの程度はすぐ壊れるとか貧弱とか言われてもなーと思う。
いやいや、キョーコには高いとか安いとかいう概念ないだろ、だって奇跡だもん。
薔薇が高級だったとしても、その薔薇が生み出したものと認識してるものを、
安物かそうでないかというレベルでは考えないだろう。
現物も見ないでって…w
wwwwwwww
13巻のAct.78の柱に【伝えたい内容が伝わらず書き直した】ってあるんだけど
伝えたい内容ってなんなの?読んでも分からなかったんでどなたか解説をお願いします!
絵に描いたものをみてるだけだよね?
それを自分が持ってる安いアクセに脳内変換して、すぐ壊れるよとか言ってるんだよね。
実物が手元にあるわけでもないのに。
1日ももたんとかよく言い切れるなと。
>>422 自分もよくわからんかったけど、大きな影響はないので気にしないことにした。
なんでそんな他愛無い感想に一生懸命噛み付くのか分からん
漫画なんだから絵と話に出てきたエピソードで判断するのは普通だ
>>423 普通宝石はしっかり穴を通して金具を通すか
後ろでしっかり支えるかしないと外れやすい。これ常識。
安物だろうか高級品だろうが同じだよ。物理的な問題だから
ソリテールに穴を開けるなんて非常識だよ 価値がなくなる
13巻のAct.78の最後読んでみたけど、あれってキョーコが蓮を好きになる魔法のフラグなの?
>>412とか423
ってなんでそんなに人の感想につっかかるの?
もしかして蓮派のいつも張り付いてる人?
>>426 そうかな、あの手のアクセサリで石に穴は開けないんじゃ。
少なくとも自分の持ってるのは開いてない。
手で外枠をぐにっと動かして石を取り出すことはやろうと思えば出来そうだが、勝手に落ちるとかはない。
覚えてるわけがないとか妖精とか信じるのはあり得ないとか絶対壊れるとか、
そんなにあら探しばかりして楽しいのかな…嫌なら読むながまんまあてはまる
ビーズは穴あいてるけど、宝石に穴はあけないぞ
宝石は爪でとめて土台で支えるんだよ
宝石を石と台で買うとわかるよ
宝石に穴は開けないってこたないだろ
真珠のネックレスとか
うろ覚えだけどワイヤーをあんだけ縦に入れとけば隙間から抜けるとかまずないと思うけどね。
あとは柔らかさと扱い次第だが。指で潰せば石は抜き出せるかもしれんけど。
真珠は石じゃないよ
それにしても、次回が不安すぎる…。
楽しい日になるはずだった、という地の文が。
蓮が仮にビーグルにチョコやったことを知って怒るにしても、
脅されたとか事情を説明したらわかってもらえるんじゃないかと思うけど、そういうフォロー苦手そうだよね。
今日へんな人が一人いておもしろいw
>>429 だから普通後ろのところでしっかり支えるのが普通
でもキョーコのは重さが点でしか支えられてないからいかにも脆そうに見えてさ
とりあえず皆おちつけ
キョーコのペンダントは壊れないし石も落ちないが(漫画だからおk)
現実にあれを再現して作った場合、石が落ちたりすぐ壊れたりするんだぜ
これまめちしきな
って話だろ?そこまで熱くなるようなネタじゃないと思うんだ
バレンタインの話はいつまでやるのかなぁ
>>437 うーん、自分のは少なくとも支えてもないんだけどな。
何というか、金属線で作った籠のようなものの中に石が入ってるような。
隙間より石の方が大きいので落ちない、と。
まあキョーコのが同じくらいの強度あるかどうかわからんけど。自分の一応市販品だし。
スレの流れ早いな
松と書く人=スレ住人
尚と書く人=アニメから入った人、スレに来たばかりの人
ショー、ショータローなどと書く人=なんらかの自己主張がある人
空気読まずに書いてみた
>>441 上2つはわかるが、ショーとかショータローとかはケースバイケースじゃないか?
元表記や呼称の直接引用とかさ。
大分昔からこのスレにいるが尚は普通に使ってる
「松」って字は脳内で「マツ」と変換してしまう癖があるもんで
次回一波乱楽しみだな
松が宝石の話知ったらどんな反応するんだろ
クーは京料理大好きー>ショータローの実家行ったことありそう
>>443 自分はマツて読んでて且つ変換時もまつで入力してるよw楽だし
突っ込みどころ満載の内容だから盛り上がってるのかもね
つ レイノがキョーコの石にさわったら びびびってくるんだ
レイノのあの爪がきになってしょうがない
なんだ、今日はえらいスレ伸びとると思ったら夏休みか。
>>404 表現上必要だと思って大ゴマに頼ってばかりなら作者の力量の問題だけど
>>400みたいに時間と労力がなくて仕方ない場合が特に仲村先生にはありそう
ハイハイワロスワロス
>>452 んー、そうなのかな…
省エネのために大ゴマで逃げてるとは思いたくないけど…
省エネであってもなくても大ゴマで間延びしてインパクトも減ってるのが事実
うん
なんでそうしてるかなんて知らないけど
全体に大ゴマの間延びっぷりが目立つね
映像見てるみたいな感じだよね
漫画特有の飛ばし方が苦手なのかなー
個人的には、そういう風に見せたいと思って大ゴマ使ってるなら仕方ないかなとは思う。
読者としてはもっと詰めて欲しい気持ちはあるが。
結果は同じであっても、自分が描きたいように描くのと作業楽にするために手を抜いているのとでは
やはり印象は違うし、コミックスの修正などのことを考えると、描くことに手抜きをするつもりはないと信じる。
でも大ゴマはほんと、間延びするよね…。
昨日からグッと気持ち悪いスレになったな
最近書き込み多いときは読み飛ばすようになってしまった
めちゃくちゃどうでもいい話だからねw
まあ、次号が発売されれば普通の話で盛り上がれるでしょう
と思ったけど次号発売まで長いな
松はムカついたけどイタキスの入江は
ヒロインを2回ビンタして
その後、悪そうにしてないから
そういうとこは松のほうがマシだな
そういやなんでかんで言いながら
松はキョーコに手を上げた事はないんだよな
指輪で切っちゃったのは不可抗力かなと思っている
だからいいって訳ではないが
手を上げたことないって…何読んでんだよ
不可抗力もなにも思いっきり殴ってるじゃん…
あれは殴ったとは言えんと思うぞ?
いいとこ五月蝿いと思わず手を払ったら
指輪が当ってしまったような感じだし
グーパンチかましてたら殴ったって言ってもいいと思うが
結局ビンタでもなく手の甲だからなぁ
どう見ても殴ってます本当に(ry
さすがにあの展開で「うるさいと手をはらっただけ」は無理があるww
松自身だって、図星言われて腹が立ったって言ってるし
あとどうでもいいけどキョーコが怪我したのは
松の指輪じゃなくて爪だと思う
殴ろうと思って殴ったのか思わずやっちまったのか
ってだけの違いだと思うんだが…
まぁ松はその後お仕置き貰っているからまだいいんじゃね?
あれでお咎め無しだったら最悪だがw
>>467 ?よくわからない。
ムカつくこと言われたから、思わずカっとなって
殴ろうと思って殴ったんじゃないの?
あのシーンはキョーコの言い草もなかなか酷かったからなぁ・・・
ふと思ったんだけど、キョーコの母親の話ってこれから絡んでくるのかな。
キョーコの「人から愛されない」って思いは、松以外にも母親の影響が強いんだろうし。
蓮への自覚、のちょっと前かそれに絡んでくるかな・・・と予想
つまりどっちもどっで痛み分け
って事だな
殴っても良い理由にはならないけどね…
だから松は後味悪すぎて謝罪+傷薬って行動になったんじゃないか。
まあ上から目線すぎてキョーコと喧嘩になっちゃったけどw
あれを「殴ったとは言えない」と思ってる人がいることに驚いた。
松本人が作中で女に手を上げてしまったって自覚してんのに
そんな無理やりかばってどうすんのさ。
>>468 母親が登場するかどうかはわからないけど、
話としては絡んでくると思う。
あんな思わせぶりな描写しといて
母親の話まったく絡まなかったら詐欺だw
キョーコって自分で学費を払ってるけど
キョーコ母はキョーコの為の貯金をしてるのかな
上京しなかったら自分だって高校生だったって
言ってたから親が払ってくれたんだろうな
自分はあれは「殴った」とは思ってなかったなあ
殴るというとやっぱりグー(握り拳)だと思うし、あの状況は
耳に痛いこと言われてそれを振り払うように腕を振ったら爪が当たった、と認識してた
だるま屋のご夫婦が下宿させてくれている厚意もあるだろうけど
自分の学費生活費捻出てせきる程度には収入があるようで良かった
松の面倒見かなければあの働きっぷりだ
いくらでも自分の好きなもの買えただろうに
と思うとやはり松のやらかしてきた事は
簡単にゆるせるレベルじゃないよなと思ってしまう
緒方監督、マリアちゃん、蓮、クーとキョーコ…
親子の関係がスキビのテーマの一つなんだろうなと思ってる
キョーコの母ちゃんはラスボスの予感
母親の存在も気になるが父親の存在も気になる
腹立つこと言われたから腕で振り払うって不自然すぎない?
グーでなくても殴るは殴るでしょ。怪我をさせる意図はなかったのはわかるけど。
キョーコのお父さんって、キョーコ母とは離婚してるんだっけ?
シングルマザー?
「みんな違って みんないい」
考え方捉え方は人それぞれなんだから、お互い決め付けはよくないね
無理矢理すぎる捉え方はどうなのって話だろ
>>478 母親に関してはトラウマ満載なんだろうけど、父親については
クーとの親子ごっこでけっこう癒された感があるから
このまま特に話にはからんでこないかもしれないね
>>480 離婚か、最初から結婚してないかどっちかじゃね?
死に別れってのはなさそう
キョーコ母も男に捨てられたのかも
そういう家系で
キョーコが憎い男の子供だから冷たく当たったって
かなりありそう
父親がダメ男すぎてそれ原因に別れた→父親みたいになってほしくなくてキョーコに厳しいパターン
がなんとなく思い浮かんだw
女の子なのに「父親みたいになってほしくない」なんて思うかなぁ?
それに厳しいのもあるけど「無関心」の度合いのほうが強いし
>>486 キョーコの母はネグレクトって感じだよね
身体的な虐待じゃなくて育児放棄
蓮はキョーコなど比にならないくらい
辛い思いをしたってレイノが言ってたな
でも愛されて育ったみたいだしなぁ・・・
なんかの事件に巻き込まれて結果大事な人が死んだとかかねぇ
正直キョーコと比にならないレベルの不幸ってのがいまいち想像つかんな
他人に誇りたくなるような両親にめいっぱい愛された子が、
たった一人の肉親に無視され続けて、学校ではイジメられて友達もいない子より
ずっとずっと不幸っていう状況が…
そそ
あそこは気になってじっくり見たところだけれど
手のひらで殴ってないね
頬を殴ったのなら赤く腫れるはずだし
>>464 ・・・
昨日もおんなじような時間に変なレスしてる人いたよなー
>>491
久遠少年は端から見て不幸な状況に置かれていたわけじゃないけど
10歳ですでに人生に行き詰まってた、子どもらしからぬ暗い感情を抱えてたって感じだと思った
>>492 下までリロってなかったorz
食いつかなかったのは自分ですw
早起きさんがいるらしいのは理解したw
必死すぎて引くわ
>>492 余計なことは書かない方がスレが荒れないよ
>>491 あれは爪か指輪があたったんだよね
キョーコじゃなきゃあそこまで言えないし
松とキョーコってけんかするほど仲がいい
>>495 ほんと必死だよね
爪か指輪があたっただけってちゃんと書いてあるのに
殴った殴ったって 松をけなそうとして必死すぎ
しかもわざとじゃないけどちゃんと反省して謝ってまでいるのに
>>499荒らしてるのって、いつもいる蓮キョ厨でそ
いつも監視して コワー
だから松がキョーコ殴ったとか言いがかりみたいなこと言ってたんでそ
イツモノヒト?(*´ω`)(´ω`;)シッ!サワッチャダメ
>>493 そこが不思議なんだよね
その時点ではまだクーがヒーローだったっぽいし
寝て起きたら変な流れに…
あの場面
「てめー生意気な事言いやがって思い知らせてやるっ」的なモノではなく
「何で今そんな事をお前が言うんだよっ」って感じで
切羽詰まっていたのもあって癇癪混じりの突発的行動だなと思った
「お前もうあっちいけよ」的な手の振りだったし実際キョーコに傷負わせた時に
ビビってたからまさか当たるとは松も思ってなかったのではないかね
殴った、という表現は適切じゃないとは思うな
握り拳でもないし手の平でもないしさ
まだやんの?もういいよ・・・
>>503 平手やグーでないから殴ってないってそんなアホな。
手の甲でもなんでも、ぶつ=殴るだろう。
ぶったって言ったほうが多少マイルドな表現だからそっちのほうがいいのかな。
普通にカっとなってついぶっちゃっただけでしょ。
事実「手をあげてしまった」って松が後悔してるんだし。
明確に殴る意思があったわけじゃないけど
かっとなって手を上げてしまった。
結果、手がかすったってことでしょ
それでいいじゃん
カッとなって女に手を上げてしまった、でもまさか怪我までさせるつもりなんてなかったのに
怪我させちゃってびっくり
→反省、謝罪
こんなわかりやすい流れなのに何でこんなもめるのかわからない
松が反省してる上に、別に後々まで引きずってるエピソードでもないのに
まあでもあれを読んだ時松も落ちるとこまで落ちたなとは感じた
てんぱってるときこそ本性がでるというか
ああ、手を上げちゃったね〜と
そういうの苦手だから余計にがっかりした
女優が顔にアザ作って撮影現場に来るって結構よく聞いたな
彼氏にやられたんだけど モンローとか
蓮が寝る前にカラコンをはずすとこがみたい
生え際が金髪になったりしないのかな
>>510 >生え際が金髪になったりしないのかな
それ思ったw
コマメに染めないとダメだね
髪の毛痛むだろうけれどサラサラしてるって事は
ケアがいいんだなーとw
キョーコの膝まくらの時に金髪ってばれそうなもんだけど
そもそも大人になっても地毛が金髪なくらい向こうの遺伝が強いなら
肌の色とか彫りとかが全然日本人とは違うはずで
髪を染めようがカラコンしようが外国人に見えるはずで…
3/4外人の人知ってるけど外人そのものだよ 1/4日本人って言われても信じられなかったし
髪染めただけで、元々は外人まんまの姿です!
って、漫画だからといっても無理があるような気がするよね
個人的には
小さい頃奇麗な金髪→大人になってくすんだ、髪色変わった
で、昔会ったことのある人は気付かない
というパターンが好きだってのもあるけどw
蓮の容姿はあれだ
少女漫画における男装・女装がなぜか周囲に気づかれないのと同じようなもんだ
それでいて変装をとくと真っ当に可愛いかったり男前だったりするのもお約束な
設定上は髪染めて日本語喋ってれば日本人に見えるレベルのルックスなんだと思われる
漫画にもいちいち「この物語はフィクションです。」
っていう注釈をつけなきゃいけない時代になったのかねぇ。
フィクションってそういう意味じゃないだろ
>>517 たいていの書籍には(漫画にも)書いてあるよ。
でもそーゆー次元じゃないみたいだねw
というか
こまけぇことはいいんだよってことじゃないのw
蓮母もハーフとか日本人の血が混じってる可能性もまだ捨て切れない
純粋な日本人でも、日本人に見えない人は居ると思うんだが…
なんだか渡来人の話とかになりそうだw
190センチの設定ミスったね
せめて180くらいならあの絵柄の蓮でも外人100パーには見えないかも
キョーコと外人ってなんか合わない
外人の容姿なのに!オカシイ!と言ってる人は
身長がいくつであっても納得しないだろうけどね
そういやキョーコとクオンタイプの蓮のツーショットのイラストってないね
でも個人的には蓮は黒髪のほうが好きだから
キョーコと並ぶときは黒髪がいいなあ
>>516 司のことですね、わかry
あんまり気にしたことなかったけど、
お約束要素の宝庫なんだなぁ>蓮
コーンとちびキョーコはいつかカラーで見てみたいな
そんなにリアリティ求めたいならドラ○もんでも読んでろ
ドラってリアルか?
机の引き出しがタイムマシンで、そこから未来のロボットが現れる…
全くのパラレルじゃないか
/)
///)
/,.=゛''"/ こまけぇことはいいんだよ!!
/ i f ,.r='"-‐'つ____
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゛フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
18巻表紙、あれキョーコだよね?コーンじゃないよね
蓮は当て馬ってことかもね
>>529 自分はドラちやん読んだ後に読めばいいんでな?
って意味にとらえたw
そらドラは面白いが遠未来ロボット物と比べたらフィクションとかリアリティとか
語るのもばかばかしくはなってくるわな
誰ともくっつかずに、大女優目指して突き進むっていうラストもあるかもね。
蓮は役者として良きパートナー又はライバルとして、キョーコのそばに居るとか…
もしそうなったら、自分はちょっと不完全燃焼だけど
恋愛は必要だけど恋愛がメインであってほしくはないなぁ…
キョーコの恋愛一色だった人生が、こっぴどく振られたことで
仕事とか友達とか色んなことに生きがいを感じて人生が広がっていってる話だから
愛し愛されたい願望(恋愛含む)を取り戻さないと
女優として大成できないよ!って話だから
どっちか片方だけ描いてハイ終わりってことはないと思うんだ
>>519 この作品はフィクションであり…ってやつは
ぼく地球の自殺事件をきっかけに始まったんだぜ
え!?
これって、キョーコが愛を取り戻すストーリーじゃないの?
そうじゃなきゃ、少女マンガで連載してる意味がないよ。
>>538 私もそういう認識だった
「愛を取り戻す」は仕事にも絡んでくる話だけど、
やっぱり最終的には恋愛関連での話が主になるんじゃないかな
愛ってのは恋愛に限った話じゃないと思うな
この話の始まりは失恋だったけど、キョーコの肉親に対する愛情の欠落も
描かれてるし、仕事も友情も家族のことも恋愛も、全部なんじゃないの
まぁ色んな解釈があってええやん
前スレでも最終回談義?になって、色んな意見がでてたよーな
最終回は中途半端に
「これからも僕らの旅は続く」形式じゃなきゃおkだなw
話を広げすぎてザクッと終了って少年誌に多いパターンだけど
作者さん、頑張って丁寧に書いてくれているから期待してる
今既に22巻なんだよねぇ
一体どれだけ続くものやら
こち亀を越えるま・・・で?
恋愛以外あんまりおもしろくない漫画だよね
いじめとか花男の受け売りだし
受け売りってw
仕事の話のほうが面白いなと思ってる
自分も仕事話が好きだ
蓮キョ揺るぎないと思ってるから恋愛面よりも仕事面に目がいってしまう
初期は仕事話も恋愛話も面白かったが
ここんとこはダラダラしてつまらん。
BOXーR編とかコミックス一回しか読んでない。
>>549 確かに。蓮とくっつくのは目に見えてるもんなぁ
今後の仕事はどうなるのかな
ナツ役は未緒ほどの出番はなさそうだし、すぐ次の仕事入るのかな
イジメ役フィーバーがひと段落してヒマになったりして
>>539 そうだよ
あれを明文化する事には賛否両論あったらしいがなー
あれ?
某老舗少女向け文庫レーベルあたりだと、フィクション云々の注意書きつきはじめたの、
ほんの数年前のはずだが。
昔から大抵何にでも入ってるってことでもないと思う。
まあどうでもいいけど。
少女漫画の最長ってどのくらいなんだろう?
22巻だとどの辺りの位置になるのか、ちょっと気になった。
22巻くらいなら短い方?
22巻で終わるなら、短くはないが今時の”長期連載”ものとしては普通かな。
だいたいは30巻超えるのはそんなにはないんじゃないかなー(しゃにむにGOが30巻完結)。
30巻で終わることはまずないだろうと思われるスキビはとても長い方と言えるのでは。
花ゆめで一応調べたら、フルバで23巻紅茶王子25巻、ちょっと古いけどぼくの地球をまもって21巻。
クレパラは長いような気がしてたがそれでも19巻。
しゃにむにGOは全32巻じゃね?
スキビも長期連載の作品だけど
巻数にしろ連載期間にしろ上には上がいるからなぁ…
>>558 あ、ごめん、ぼんやりしてた。超えてたか。しかも最後2巻同時だったし。
あと、花盛りの君たちへが23巻。この頃の長期連載はだいたいこれくらいの長さだったね。
最近はもう少し短めの傾向があるかと思ったが、それでもスキビ長い。
巻数はあっても内容がしっかりしてるから気にならないw
最初だけ面白くて、あとは雑誌の人気投票でダラダラ長期連載された作品より
全然いいんじゃね?って思うよ
少年誌に多いパターンだけどw
561 :
555:2009/07/27(月) 20:10:04 ID:???O
調べてくれた人ありがとう。
花ゆめ限定なら間違いなく長い部類に入りそうだね。
でも私、スキビってまだ折り返しにも到達してないような気がするんだけど……気のせいかな?
コミック買ってるけど、スキビがもし文庫版になってもきっと自分は買ってそうだ…内容は同じなんだろうけどね
>>561 個人的には内容としては折り返してるんじゃないかと思ってる。
ポイントは軽井沢編あたりかなあ。
蓮と松のキョーコをめぐる三角関係成立ということで。
但し、巻数的な折り返しかどうかは判断しかねる。
これからも長くしようと思えばいくらでも長くできるし
今までの展開の速度からしてもあと数巻で完結ってのはまずなさそう
40巻は超えるのではと思ってる
>>560 少年誌の場合、連載引き伸ばしの結果駄作化とか今現在も起こってるもんねぇ
引き伸ばさなきゃいけないほど花ゆめ終ってない気がするが
>>563 普通三角関係成立は折り返しじゃなくないか?
もっと早いもんと思ってたよ
時間経過からすると
22巻過ぎて物語の中でまだ1年くらいだね・・
>>566 一般的なことはともかく、スキビ的にはそんなものかと。
だいたいろくに面識がないんだからさ、蓮と松なんて
折り返しは蓮の100%生クオンさ
折り返しっていうか第一部的な?<軽井沢まで
一つの区切りかなとは思う
巻数がとっくにクレパラを越えてたことに驚いた…
いろんな見方があっておもしろいな
自分は9巻(月の誘い)と19巻(久遠の誓い)までで
それぞれ区切りがついてる印象だった
自分はDM前とDM後みたいな感じで一区切りしてるな
('A`)
ラブミー部のスタンプポイントを集めたらメジャーデビューとなってるけど
メジャーデビューって一体何!?
キョーコはすでにドラマで結構いい役もらってるけどメジャーデビューしたら
主役やれるってことなのかな?
いやもうそれは関係なくなってる気が・・・
>>575 今はオーディション受けたり向こうから来た仕事を承けたりしているが、
ラブミー部でスタンプたまってデビュー!の時は、事務所側から大々的に売り出す予定だったのでは。
今だってスタンプたまったら、事務所側から働きかけて入れてくれる仕事も出てくるのかも。
ってかメジャーデビュー=主役じゃないでしょ
キョーコは事務所が売り出してくれる前に自分でメジャーデビューしたってことだよ
既にデビュー果たしてるし自分たちの業績で仕事も取れるんだから
ラブミー部卒業したメリットは正式にそれぞれのセクション所属になるぐらいじゃね
キョーコもタレントじゃなくて俳優のほうに行けばいいのに
さわらさんに恩義があるから行かないんじゃないの
つーか、そもそもドラマで売り出すとも限らんしな。
大々的にLMEプロデュースのラブミー隊とかで出すつもりだったのかもしれん。
デビューはローリィがもっとゴージャスに演出しようと思ってたって言ってたねそういや
新人のデビューを社長直々にプロデュースってすごい
ラブミー隊はないと思う お笑い隊ならありかもだがモー子さんが嫌がるだろ
モー子さんやキョーコはそれなりに仕事あるからね
キョーコと蓮または松またはレイノと共演みたい
(*´д`;)ムリぽ
ローリーの秘蔵っ子っていう触れ込みは業界内に広まってるんでしょ
ローリープロデュースのデビューができなくなった時に他にもなんか
考えがあるみたいなこといってたのはどうなったんだと
スタンプたまったらマネージャーつけてくれるんだよ、きっと
>>586 メジャーデビューは果たしたしお仕事もきているけど、
ラブミー部である以上、ローリープロデュースの何かからは逃げられないということなのでは。
モー子さんは今やスタンプなんて溜めてなさそうだ
ローリーというと寺西を思い出す
ローリープロデュースの何か…見てみたい…
>>590 世代がバレるよw自分もだけどw
寺西の方でもビジュアルの方向性はあんまり違ってないw
ローリィだと大丈夫なんだけどねw
ローリーは寺西以外の別の人を思い浮かべるが
それいうと芋づる式に別ジャンルの趣味がばれてまう。
え
595 :
花と名無しさん:2009/07/31(金) 02:07:34 ID:F0QpF1iU0
クレパラの一巻と最終巻の表紙見たら絵が別人過ぎてわろた
ていうか最終巻の表紙ショータローとキョーコに見えるw
久しぶりに隣の市にある大型書店まで行ったら、クレパラが揃ってたんですよ
アニメ効果でスキビが全巻揃ってるのはよく見かけるようになったけど、
クレパラは珍しいな〜と思いつつよく見たら、最終巻の19巻だけなかったw
もし、揃ってるからと全巻大人買いする人がいたら、最終巻だけないのって
ものすごい嫌がらせだよなぁとつい笑ってしまったw
>>596 まあねーでも結構ある。
ていうか順に集めている人は後ろの巻しか買わないしね。
多分最終巻持ってない人が買っていって、その後補充はしていないのだろう。
基本的に本って後ろの巻に行くほど少なくなる傾向にあるから
スキビ以外は内容も絵もイマイチ(ry
クレパラは冒頭でドン引きしてから読んでないな
まあ、ぶっちゃけクレパラはやくざと身売りの話だからね
2連休で特にすることもなかったからレンタルコミックで全巻借りて読んだ。
やばい、面白いね、この漫画。ヒットしてるからタイトルは聞いたことあったけど、
ビジュアル系のようなキラキラした絵と、書店のポップあらすじ
(「幼馴染の男に復讐するため芸能界入りを目指した少女は――!?」)を見て、
どうせ最後にはその幼馴染とくっつくんでしょ!と読まず嫌いしていた自分を後悔したわw
ただ、2日連続で一気に読んだから、なんとも思わなかったけど、確かに連載で読んでいたら
間延びしすぎ&時間経過遅すぎ&展開なさすぎでイライラしたかもw
でも、寝るのも忘れるくらい夢中になって読んだ漫画なんて久しぶりだったから、また新品で既刊分まで集めます。
あ、個人的に一番ツボったのは、「天手古舞い」と「坊のツルッパゲ」シーン。絵だけで笑えるw
あ、一つ疑問が。坊やってる番組のMC3人組のリーダーは、キョーコのことが好きっていう解釈でいいんですよね?
食事に誘って断られて落ち込んでるし、ジャンケンに勝ったのにのに一緒に買出し行ってるし・・・。なんかピンと来なくて。
長文失礼しました;
うん、リーダーは何故かキョーコ好きだよな
(こう言っちゃあなんだが)キョーコってあんまりモテそうにないのにね
人気bP俳優と人気bPアーティストに好かれてる設定だけで十分なような気がするけどなぁ
アイドルグループのリーダーにも好かれてますって設定は不要だ
本気で好きっていうよりも、なんとなくいいなあ位の淡い思いに思えるけど。
キョーコにようやくモテ期がきたんだよ。
キョーコは個性派で面白いけど、どっちかっていうと女に人気ありそうなタイプ
モー子さんは逆っぽい
でも漫画だと逆になるお約束
男キャラでお友達っぽいキャラ登場したりしないのかなー恋愛感情なしの
606 :
601:2009/07/31(金) 19:30:58 ID:???0
やっぱりそうですか、スッキリしました。ありがとうございます。
誰かも上で書いていましたが、一体このコミック、どこまで続くんでしょうかw
優に30巻は超えそうですよね。でも、まぁついていきますw
しっかりと伏線を回収してから終わってくれることを期待して。
そうかな?
キョーコはいじめられそうなタイプで、モー子さんは女にモテそうなタイプに見える。
カッコいいお姉さん、憧れの先輩タイプで。
いやモー子さんはかっこいい以前に怖いでしょw
面倒見も良くなさそうだし個人行動好きだし
キョーコじゃなきゃなかなか友達になれないと思うw
キョーコの過去受けたイジメは松が原因だし、
基本苛められてヘコむタイプじゃないから
イジメの標的になる性格じゃないと思うけどな、本来。
BOX"R"の現場で全然堪えてないのはワロタ
>>609 妖精を割と本気で信じていて、趣味→「呪い人形作り」で、
自分の芸名を考えた時にあの発想が出てくる子と、
自分は友達になれるか自信ありませんw
612 :
611:2009/07/31(金) 22:44:22 ID:???O
ウゴッ安価ミスorzいやっそもそも誰宛だよorz
アルコールがまわってるなこりゃorz
すんません。無視してください。
>>608 キョーコぐらい好きになった子相手に友達アピールできる子じゃないと
モー子さんとは付き合えないだろうな
懐に入ればどうってことないけど、モー子さんは最初の壁がすごい
高いタイプ
>>601 自分も絵で敬遠してたけどアニメでハマり原作読んでもハマり
今の連載作品の中で一番好きな作品となったよー面白いよねスキビ
モー子さん心開いたキョーコにはデレてるけど初登場時かなり感じ悪かった
養成所の子たちの「2号は取り澄ましてて云々」という評が普通の人の感想だと思う
化粧をすると美人だが素顔は………て女性は正直リアルだとちょっとアレだな。
眼鏡を外すと実は可愛い、と云うのは断然OKなんだが。
いやキョーコの場合は素顔も普通に可愛いとは思うんだが。
ってかスキビ世界だと簡単に別人になれるんだろう
モー子さんもそういうバイトしてたし
この漫画って顔の特徴っていうのがほとんどないよね
初期の未緒とかまんま七倉美森だった
普通どんなに雰囲気変えても可愛い系が美人系にはなれないのに
スキビでは簡単になれてしまう
BOX"R"のマルミーにだってキョーコならなれそうだ(身長が全然違うけど)
そりゃ単に書き分けのパターンが少ないってだけでしょ
キュララのCMのときって、メイクはプロの人にやってもらったんだろうけど
女子高生役だしあんまり代わり映えするようなメイクにはしなかったんだろうか
少年漫画なんて書き分けは出来なくてもキャラ立ってりゃいい、と言ったのは誰だったか…
高橋留美子とかあだち充とか偉大だよなあと思う。
でも少女漫画はそうは言ってられないか。
でも実際は少年漫画の方が書き分けできる作家多いでしょ
個人的にワンピの女性キャラだけはみんな同じ顔に見えるけど
それに比べて今のマーガ系や白泉系はキャラの書き分けどころか
別作家の絵でもみんな同じに見えて誰が誰の絵やらもわからん
>>620 それは無い
少年漫画だって書き分けなんてろくにしちゃいない人も多いでしょ
>>619の言うように書き分けまったく無視の大御所だっているんだし
別作家でも同じに見えるとか単に興味ないだけだろ
個人的には、化粧後もまったく見た目変わってないのに
「ええっこれがあの子!?キレイ!!」みたいにまわりの反応だけで
変身っぷりを強調されるよりかは
見た目からモロに変えてるほうが入り込みやすくて好き
しかしナツのときモロ目の大きさが変わるのは
化粧でどうにかなる範囲を超えてるし無理矢理すぎんだろ
目つきが変わっている、と解釈してるがどうか。
>>618 単に顔を書き分けられてないのもあるけど
実際、作中の設定的にもキョーコはどんな役にもなれますって感じだから
スキビの世界自体が現実ほど顔の特徴があんまりないもんだと思ってる
いくら良い俳優でも役柄の幅ってもんが普通あるけど、スキビではない
ナツのときって前髪が長くなってるよね
あれ、付け毛なのかなぁ
>>625 キョーコの顔変化はともかく
実際今までのキョーコの役どころくらいなら
実際の俳優さんでも充分可能じゃない?
ナツだってカリスマとは言っても普通の女子高生だし
そうかな
ナツの役どころって相当美人系じゃないと無理では?
キョーコは地顔のキュララの評価からしても、そういう顔ではなさそうなのに
なれてるじゃん
キュララの地味な子が天使っていうか女神様になれるわけで。
メイクって凄いよねー
>>628 >>627は「顔変化はともかく」と言ってるのにw
しかし実際のタレントさんって基本的には美形なわけだし、
正直たいていのテレビドラマとかそこまで適材適所の配役になんてなってないと思う
美人どころの役はきれい系しかやらないなんてことは無いだろう
身長とかはどうしようもない要素だとは思うけど
美形っつっても可愛い系と美人系は違うだろう
漫画に何故そこまで現実的な事を押し付けるのか……
ガラスの仮面でアルディスとかのマヤのデカ目変身振りを見てるから
キョーコの変身なんてまだ可愛い部類に思える
ガラ亀をそのうち超える巻数になるんですね
もともと仲村さんは親父描くの得意な人だからな
芸能人だと美形ばっかりだから描き分けのパターンが少なくなる
本誌スレで仕入れた情報だけど、全サの図書カードが「発送終了」になったそうだよ
週明けにはどんどん到着するんじゃないかな
応募した人は郵便受けをチェックや
>>632 押しつけるというか作品を現実に重ねて想像するのが楽しい
スキビはリアリティ重視じゃないから矛盾が出るのは仕方ない
その矛盾に対してもいろんな私見とかつっこみがあって面白い
要は新ネタがないってことだな
スキビは展開がカタツムリだから、話題がなかなか変わらない
めちゃくちゃ好きなんだけど、もっとサクサク進めてほしいな
読み始めた頃はキョーコより年下だったのに、もう追い越しちゃったよ…(汗)
もうちょっとで蓮と同い年か……
蓮と同い年でも蓮はもっと年上だろ!とか思っちゃいそうだ
ごめん…蓮、好きなんだけど
27〜28歳にしか見えない…orz
というか中村さんのマンガのキャラ(オッサン以外)は見た目、性格、周囲の評価が全員5歳から10歳くらいは上だからね
日本の芸能界で16歳の役者とかだと下手すれば子役扱いだからなあ
その年齢、宮崎あおいがユリイカや害虫で賞獲ったりし出した頃だから
そこまで違和感なかったけどな
最初日本ナンバーワン俳優とか聞いた時にはてっきり
「30代かな………。でもヒロインとのバランスを考えるとまだ20代の終わり頃ってとこかな………」
とか思ってた。
だからまさか僅かハタチの若造が、しかも精々4、5年以内でのし上がったんだと知った時にはひっくり返った。
20くらいの年で人気ナンバーワンは無理だよな…
とくに男はもっと年くわないと人気出ないと思う
若い男だとそれより年上の層からそこまで支持されないからなー
いいじゃん漫画なんだから…
普通に漫画として読んでて、蓮が20代後半に見えるって話じゃないのか
だって単に人気俳優ってだけでなくベテランの雰囲気も出てるっつーか…
成人に見える女優へのフォローとかでも上から目線な口調だったし
それにどう考えても実年齢よりずっと上の役をこなしてるように見えるからなぁ
DMにしたって教師として出てくるんだから実年齢より上の役柄のはずだよな
ようするに老けg(ry…ゲフンゲフン
蓮の見てくれが老けてるってのは作者もコミックスに書いてたけど
ヤツが大人びて見えるのは外見より言動のせいだと思うんだ
色恋が絡む時だけかろうじて年相応に見える
外見も十分20代後半に見えるw
20歳って年齢を考えると大人っぽすぎるよなあと思うけど、
代マネ編でキョーコが「大人だなぁー」と思うあたりはなんか良かった
嫌味のない大人っぽさで
もし蓮が高校生役をやったら…
無理があるね、うん
そういや現実の芸能界じゃ20歳はまだまだ高校生役普通にやってるか…
ROOKIESなんて29歳くらいで高校生役やってる
やっぱビジュアルっつうより物腰だよね蓮の場合老けて見えるのは
普通の二十歳は温厚紳士なんてあだ名をちょうだいしないし
年不相応な程落ち着いてて老若男女問わず好印象を与える対応が出来るという点があるのは
現実では石川遼ぐらいしかいないね
彼は年相応だよ
物腰が老けてるだけなら、もっと年相応の役が回ってくるんじゃないの?
普通に見た目も老けてるんだろう
>>657 若かりし日のえなりを忘れないであげてください(´・ω・`)
つか、えなり24歳なんだが50歳でも通るよな、あの老成っぷり
それは無理だろ
老け顔のキャラというと、クレパラの竜二がふと浮かぶけど、ヤクザな刑事(朝来の彼氏)も見た目より若かったんじゃなかったっけ?
しかし蓮もだけど、なんか皆相当な修羅場の経験者…か……
一番老けてるのは竜二だな
>>657 現実には半田健人がいるよ
仮面ライダー555の時、まだ現役高校生だったのに
誰も信じてくれないくらい大人だった
全サの図書カードが届いた〜@東京近郊
仲村先生の最近の絵だから顔が小さくて、蓮が16〜17歳に見えるよ!
(それまでと対比してって意味で)
>>666 馬面直ってきたよね
アニメ効果なのかな
ああいうどうみても・・・な絵柄のくせって誰も指摘してくれないのかな
りぼんとかどんどん目がでかくなってくのは編集者の指示なんでしょ?
>>667 いやたまたまじゃない?
もうずっと前からの描き方だす直るとは思えないな
あの馬面は好きになれないけど
スキビ好きだけど絵柄だけならむしろ苦手だ
アニメでハマらなかったらたぶんこの漫画読むことはなかった
濃いもんなぁw
蓮とか特に
かいきーん!
今回扉絵から飛ばしすぎで笑った笑ったw
仁王像 阿吽の吽の方とか阿の方とか力入り過ぎですよセンセーww
祥子さんは素直に勘違いしてるだけとはいえ、松をけしかけるなw
チョコをもらえない蓮も不憫すぎる
蓮の楽屋に訪ねて来たキョーコはめっちゃ可愛かったけど、
プレゼントの中身まだひっぱるのか。いい加減教えてくれ〜〜
次回がすごい修羅場になりそうで、もう続きが気になって気になって、早く次が読みたいです
ところで社さん宛のチョコにぬいぐるみがついてくる理由は、
この一年で社さんのうざ可愛いキャラが周りに知れ渡ったせいだと思えば
いいのかな?ぬいぐるみがわんこばかりなのは仲村先生が犬好きだからかな
次号はチョコ貰えなかった二強対決か
長い…まだプレゼントの中身不明とか引っ張りすぎでしょ
プレゼント・・・家に帰ってから開けてくれって、これから撮影現場で修羅場を
迎えそうだから、蓮が自宅に帰るまでリアルで3ヶ月くらいかかりそう・・・
と思ってしまった。早く中身知りたいです
社さんのチョコに縫いぐるみが増えたのは
以前→連をガードするクールなマネージャーさん
特にダクムン以降→蓮とキョーコの脇で、目をキラキラさせて、
見えない尻尾を振って待機(Wait)している姿が増えたから
じゃないか?
少なくとも、キョーコが混じるようになって、笑顔でいる時間は
蓮共々に一気に増えたと思うよ。
(今回のように凍り付く時間も増えたと思うけどw)
洒落ならんww<リアルで3ヶ月くらいかかりそう・・
クリスマス以上の引っ張りですか…
思うに、読者から社さん宛てに送られてくるバレンタインチョコが
リアルにあんな感じなんじゃなかろうかw
作中では一年しか経ってないんだから
スキビ世界の住人の社さんにしたら「この一年で何が…?」だよな
プレゼントの中身がスゲー気になる!!
三ヶ月待て
避難所でもちょっと話題になってたけど、15万円分の花束って、
開店祝いとかに送るような大きな花輪を生花で作る気かと余計な心配をしたw
松の持ってる花束をよく見ると、胡蝶蘭とかオンジジュームとかの
蘭の花をを使ってるみたいだから、それらだけで5万はしてそうだねw
次号wktkすぎる
毎号ひきが強いなー
>>681 余裕!
むしろ三ヶ月で結果がでるなら早いほうだと思う
あの焦らされ感も好きな自分としては
多いに引っ張ってくれと声を大にしていいたい!
>>682 紫のバラの花束とか?(漫画違うがw
今月号面白かった!ホント毎回引きが上手いわー
客観的に見て彼女でもない女相手に嫉妬丸出しになるのはどうかとも思いつつ
来月号では蓮のサタン降臨がくるかとwktk中
軽井沢以来での二強対決だから否が応にも期待高まるー
魔王VS仁王
…キョーコはなんとも優秀なサモナーだな
こんなに毎回期待を裏切らない連載もないなぁ
やっぱスキビは現連載中の少女漫画の中で一番好きだし面白い!
普段少女マンガを読まない兄に、これ少女マンガだよって今回の表紙を見せた後、兄が発した一言
「うわっ、なんだこれ」
でしたw
689 :
601:2009/08/06(木) 00:56:08 ID:???0
>>601です。
新刊で既刊分まで集めて、もう一度一気に読みました。やっぱ面白い!
で、このスレ見てたら新刊まで我慢できなくて、花ゆめ先月号と今月号を立ち読みしてしまった・・・。
なんじゃこりゃ〜!コミックス読んでるときも思ったけど、毎回惹きつけるのが秀逸すぎる、仲村先生。
いやぁ、連載漫画にドキがムネムネするまでどっぷりハマるのは、小学生のとき読んでた「こどちゃ」以来だわw
とにかく、新参ですが、ここのみなさんに負けないようになんとかついていきますw では、名無しに戻ります。
自分も既に少女漫画からは卒業したと思ってたのに
スキビをきっかけにまた戻ってきてしまったタイプw
他にも面白いと思う現連載はあるけど(どっちかつと白泉より集英社に)
コミックス化が待てずに本誌まで読んでるのはこの漫画だけだよ
今更だけど17巻の人気投票のところの
最後の一票枠に入ってるスパイダーって一体どのキャラのこと?
蓮の過去回想のやつか??
>>691 ビーグルが松の曲を盗むためにもぐりこませてた人物だよ
今月号でミルキちゃんがキョーコのことを「キョーコちゃん」って呼んでるのに違和感ある
前回ミルキちゃん登場(緒方監督が記者会見で倒れて付添に来た)時は「京子ちゃん」呼びだったのに
祥子さんはキョーコを素人時代から知ってるから本名呼びでも違和感ないけど
ミルキちゃんがそう呼ぶのはおかしい気がする
ただ設定忘れてたためのミスかな
多分そうだろう
松キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
花束もって王子様みたい
王子様にしては表情がチンピラすぐるwガン飛ばすなwwおちつけww
ドラマの現場に来た松というと
薬持ってきたときの荒野の決闘風?のシーンを思い出すけど
今回は先に蓮につっかかりそうな気がしないでもない
双方勘違いしまくりでカオスな事態に
美月の友人役の良子さんが見たら発狂しそうだなw
なんで発狂するの?
キョーコを挟んで蓮と松が火花を散らしたら、現場の人たちもびっくりだよなぁ
現場では蓮が可愛がってる後輩としか思われてないんだよね?
松好きだー
松好きだからかもしれないけど、松が出てくると読んでて楽しいv
キョーコとの対面、楽しみ
>>699 だろうねぇ
逸美の言ってた同じ事務所の仲良しの先輩後輩ぐらいが関の山かな
現場では
@軽井沢で松と朝食を食べているところを目撃された
A松がストーカーからキョーコを救った
B軽井沢の撮影現場までわざわざ松が訪ねて来た
Cスタジオでキョーコが来るまで待っていた(薬を持ってきた時)
以上からすると、二人が付き合っていると思われても仕方ないw
朝ごはん一緒に食べてるって、かなりポイント高い(夜も一緒だったの?みたいな?)
監督は松の分のお弁当が足りない心配までしてくれてるし
松がキョーコをレイノから助けたことは緒方監督くらいしか知らないだろ
>>703 だから現場の人たちは「ストーカー」から助けたと思ってるんだよ?
暑くて頭が逝ってるのは仕方ないが
ストーカー事件って緒方監督と捜索スタッフ以外には
「変質者に付回され転んで林で気を失ってた所を発見された」になってるよ
情報収集した社さんにだって松が救ったとは知らされてなかったし
救ったとは思われてないと思う、松が一緒に探してたのは知ってるだろうけど
>>704 キョーコの
「も〜本当に気遣い症なんだから緒方監督は〜(笑」と
「も〜〜!!本当に気遣い症なんだから緒方監督はーー!!!(怒」の違いもウケたw
松が形相を変えて監督のところへ来たのを見てる人多いから現場の人は知ってるでしょ
社さんも知ってたけどとても蓮には言えなかったから、松が蓮の部屋に来たとき
何も知らない蓮が怒ってしまったのねxe
>>705 >暑くて頭が逝ってるのは仕方ないが
自分の勘違いでよく他人をここまで罵倒できるね
>>708 15巻読み返せば?現場の人は知らないよ
スタッフに対してキョーコが気絶云々って話してるじゃん
流れからいってDMスタッフは「キョーコがレイノに追いかけられて
急斜面で転んで気絶。それを緒方監督と松が発見した」って
説明を受けてるだけだろう
社さんが蓮に言えなかったのは、キョーコが松と一緒に戻ってきたってこと
社さんは松が救ったいきさつまでは知らないよ
松が蓮に向かって「誰が守ったか」って挑発した時一緒に驚いてるし
ストーカーに会ったことは隠せなかったから変質者云々の話に摩り替えてるけど
守る守らないという次元の話は全部現場スタッフには伏せてあるってちゃんと描写あるのに
>>706が何を言いたいのか分からない
話をすり替えたいの?なぜ?15巻読んでも分からないなら国語の教科書ヨミナ
>>702のAの「助けた」
っていうのが違うってことでしょ
現場ではそんなヒーロー扱いの認識じゃない
単純に緒方監督たちと一緒に「探してた」でしょ
元々
>>705が無駄な煽り込みで
趣旨として間違ったこと書いてない
>>703に噛み付いたのが発端かと
お弁当だからかなりの人が緒方監督の近くで食べてるよね
だから、尚が京子を探してるの知ってる人多そうだね
それでなくとも京子に会いに来たり、朝食一緒だったりで付き合ってると思われてそう
そもそも襲ってたのを助けたことで周知させると
暴行罪成立→警察に被害届は?犯人捕らえたのか?となるから
キョーコの衣装の乱れとかを
「追われてる時に転んじゃった」
犯人捕らえてないのを
「気絶して一人で倒れてるのを発見した」
てことにしてあるんじゃないの?そう解釈してたけど
>>718 なんのレスに対する疑問なのか分からんぞ
とりあえずレスアンカーつけたらどうか
>>717と718は次元の違う話をしてない?
発見時のことと、付き合ってると思われることはあんまり関係ない
あと、そういうことにしてあっても、みんなそう思ってるとは限らない
緒方監督は軽井沢の時キョーコが蓮と松を二股してるのか?とまで思ってたからな
今回の対決でついに修羅場がキターーーーとかあわあわしてそう
>>718 なんでここでそんなこと書いてるのか説明した方がいいかと・・この流れでなぜそのコメント?
>>721 社さんもあわあわしてそうww
今回はレイノがいないから、蓮→松の誤解が焦点かなぁ。蓮は松xキョーコであの花束を勘違い!
松→蓮で考えられるのは、レイノにキョーコもってかれるなんて何やってんだボケ蓮。
それでもナンバーワンか。とつっかかるくらい?
普段はやたらヘコヘコ腰の低いキョーコが
松が絡むと途端に凶暴な態度になることを周囲の人間も何度か目撃している筈だが、
何とも思わないのかね。
「(良くも悪くも)不破尚だけは別格扱いなの?」とか。
>>725 サワラさんだけ知ってるよねw
キョーコが松が絡むと途端に凶暴な態度になることを、蓮にはないしょにしてるみたいだね
内緒にしてるってわけじゃないんじゃ?
わざわざ言う必要ないだけでは
なんとなくだが松は「敦賀蓮ならマシなものを」って本人に言いそうだよな
蓮は蓮で思い違いしてるから、そんな事言われてもポカーンなわけだが
野郎共がダメな子なりに頑張ってるというのに
キョーコは鉄壁すぎるなぁ。・゚・(ノ∀`)・゚・。
レイノと付き合ってるんだろーとか松が言ってるのを緒方監督が聞いたら
緒方監督完全に混乱するなw
二股ではなく三股?→キョーコ魔性の女認定されるかもしれないw
ストーカーの件知ってるんだからそうは思わないだろ
松はキョーコにたどり着く前に蓮と社さんとご対面するんだよね?
ご対面ですな
次回は社さんと緒方監督の反応が楽しみ
キョーコの反応?き、期待なんてしてないんだからねっ!
松は蓮に(誤解してるけど)キョーコとレイノが付き合ってるというのかな?
もし、そうなら……
キョーコ! 逃げて!!
…な、展開になるのか?w
大魔王、不動明王、魔界人…もはや普通の人間がいないなw
松は蓮の気持ちに気付いてるからね
余裕ぶっこいてるけどお前もキョーコにふられたんだぜ
とかいいそう。
でもさ、男なら取られたら取り返せぐらいの気概はないのか
手垢のついた女はいらないってこと?
個人的に三強には大原さん(だっけ?姉役)より
飯塚さん(先代未緒役現母親役)が入ってほしかったなぁ
蓮の恋愛スタンスがよくわからん。
自分が許せないからキョーコとつきあう気は一応まだないんだよな?
なのにチョコだの誕プレのやり取りで魔王化はするわけで
自覚したところで、なんだかなあという気持ちが、ずっと消えない。
関係を進める気がないなら、一方的に嫉妬で魔王化されても、なんか微妙。
いっそキョーコはレイノや松と、もっとからんで、本気になってもいいのにと思うほどだ。
どうせ蓮キョ以外の結末はないだろうと思ってるから余計にそう感じるのかな。
付き合う気ないの?
とてもそんなふうには見えないが
スキビ世界の「本気の恋」はローリィの恋愛論がベースなので
矛盾なくセルフコントロールできるような感情は恋とは呼ばないんだぜ
でもカッコ悪い時期を乗り越えたら恋は愛になるんだ、たぶんきっとそうだ
だから魔王と仁王は頑張れよ
主人公はもっと頑張れ
とーちゃん達への誤解を解いた時点で
「自分が許せない」はお空の彼方へ飛んでってる感じだな
むしろ今は、うまく手順を踏まないとキョーコの壁が厚くなりそうで
攻略しがたいって感じになってる気が
見るのは楽しいけど早く進めてほしい
次回どうせ松がレイノの事暴露で大魔王ならぬ阿修羅登場だろ?
コミクス読み返してたら、最初のほうの展開の速さにびっくりした
スキビ最新情報のページのゲームの主題歌プレゼントのアンケートに
ドラマ化されるとしたらキョーコを演じてほしい女優は?とある。
これってドラマ化するフラグ?
どの話もいろいろ大事なんだが、細やかに描きすぎてる感じはあるな
今回の社さんにチョコやるあたりはもうちょいすっきりコマ割ればいいのに
でも噴くけどなw
>>740 最近まとめて読んだ身としては
どんどんテンポが遅くなっていってるようで怖い
最近MVP〜を読んだんだが、
主人公カップルが復讐モードに入る前の
キョーコと松に見えてしかたない
祝うために花を持ってきたんだろうけど普通そんな事しないよな
>>744 初期の頃?w
足にヒビ入ったキョーコを送ったげてた社さんと連の時
蓮を完璧無視して社さんだけに話しかけてたのは笑ったw
あの子のピンク繋ぎの理由が気になって見てるけど未だ明かされず
バレンタインだけでコミック2巻ぐらい狙ってるのでしょうか?
それとも私が見逃しただけでしょうか?
見逃してはいない
バレンタイン長すぎるね
恋愛面が進行するかもしれないエピソードだからここで短くなられてもな
チオリの謎が明かされてからVD編に入ればよかっただけなんだけど…
1巻と22巻を比べてみると格段に絵が上手くなっているのは確かだ。
そのお陰で大ゴマをやっても迫力が違う。
ひょっとしたら思うが流れが遅くなったのはその所為もあるかもな。
後は単純に新しいネタを考えるのが苦しいとか。
キョーコの性格も事情も知らない共演者とかエキストラが偶然。キョーコが蓮・松・レイノとそれなりの関係がある…
って知った日にはやっぱりキョーコはヤリマンビッチとか言って叩かれるんだろうか
業界人でそれはないだろ
一般人やファンなら普通にありうるが
サエコみたいな叩かれ方したりはするかも
チオリのことなんてKYだよ あれ以上出たらスキビはもっと売り上げや人気下がるでしょ
脇役の出番がちょっと増えたくらいで売り上げが落ちるわけないだろ
主人公は脇役がいてこそ、輝くと思うよ。
ってかスキビって脇役の出番が極端に少ない漫画だよね
モー子さんやマリアちゃんですら滅多に出ないし
ヒロイン以外の女の子は扱い悪い
モー子さんやマリアちゃん出すぎだと思うけどなあ
モー子さんとチビのとことか長すぎでたるいし
マリアちゃんのクリスマス編とか間延びしてたるいよ
そうかなぁ、自分は別にそうは思わなかったけど
イチャベタな恋愛モノ読みたいなら、そういう主体の他のマンガ読めばいいかと
ゲームですらモー子さんルートがあるくらいだからな。
この漫画はそういう漫画。
ゲームで友情ルートがあるのは普通だよ
763 :
花と名無しさん:2009/08/07(金) 13:16:18 ID:RgcY7jYRO
>748そっか
ありがとう!
見逃してないならいいや
我慢する
>>762 脱線気味だが、男キャラと同等の女子ルートがあるゲームってそう多くない
スキップ・ビートって恋愛漫画というよりギャグ漫画よりだよね
いやギャグ漫画じゃないだろう
所謂シンデレラストーリーってやつじゃないの
サクセスストーリーだよ
ギャグが多いけど 一応ギャグ漫画ではない
はず
いや恋愛ギャグだよ
ラブコメシンデレラサクセスストーリー
長すぎチャンポン
ド根性少女一代記。
しかしやはりツンデレはいいな。
「ボク、もう女の子なんて信じられない!」
とスネる松が無性に可愛くて仕方が無いわ。
あれはツンデレなのか
あれは間違いなくツンデレだろう
ツンデレ好きの自分もかわいいと思った
天邪鬼系ツンデレか
つか蓮もモー子さんもキョーコもみんなツンデレ属性持ちな気がす
ツンドロデレって感じw
どのキャラも、愛情の起伏がでかいのは確かかなと思う。
松は天邪鬼系だね
キョーコにうっかりデレてしまう松とか
見てみたいな〜
もちろん、デレてしまう蓮とモー子さん
も見てみたいが、松はツンが強烈なだけに
デレたらギャップ萌えできそうな気がする
バレンタイン編の続きも気になるところだがBJも気になる
蓮だとバレないように演じるってことは髪型とかメイクも結構変えないと無理なような気がするけどどうだろう?
>>777 あ・・・そうだった
まだこれからなんだよね
ど、どのくらいまで巻数が伸びるのか怖ろしいような楽しみのような
松が出るとおもしろいなこの漫画
ちおりとかは見たくもないぞ
誰が出ようとストーリー次第だ
まずは蓮の過去が明らかにならなきゃ話は進まないだろうね
蓮の過去かぁ
前にも破綻してるんじゃないかってつっこまれてたけど
どうなんだろ
あんな両親に溺愛されて育ったお坊ちゃまが、どんな暗い過去持ちだってんだか
人生思うようにいかない閉塞感からうっかり非行に走る思春期の少年
本人の性格は生真面目で完璧主義、両親は多忙なエリート
幼少期を知る人「昔はかわいかったのに…!」
破綻どころかめちゃくちゃわかりやすいとおもいます!
久遠はネガティブすぎたんだよきっと
ショーちゃん並にポジティブ思考ならよかったんだよw
今号やっと読んだわけだが、
モー子さんとローリィの出番マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>785 いや時系列的に無理があるんじゃって話だったような…
10歳で既にネガりまくってたのは解せんな
>>787 >>785だがマジレス貰えるとは思わんかったwちょっと恥ずかしい
時系列は変じゃないとおもうけど、自分の読み込みが浅いだけかもしれん
蓮が28とか20代後半なら時系列的にも問題なさそう
20才設定だと欝→荒れる→芸能界入りのスパンがあまりにも短いような気がする
クレパラキャラの年齢を考えれば…そうオカシクはないかも。
14であの精神力。
蓮はもっと凄かったのだよ、きっと…w
そこはやっぱ少女漫画的な都合があるとしか>年齢設定
てかそろそろ飽きないかこの手のネタ(´・ω・`)
どうしても納得いかない人がいるんだろうけど、ループしすぎじゃね
キョーコはアクションに挑戦しないかな
高いとこから飛び降りたりカンフーみたいのとか
蓮キョよりかは松キョの方がなんぼか年相応の関係の様な気がする。
何かこう、擦れ違いツンデレラストーリーと言うか、
捻れて歪んで迷走する青春!て感じで解り易い。
一枚岩じゃない激しい感情が遠慮無しにバンバンぶつかり合う様は
(端から見ている限りでは)凄く面白いし。
松キョは合うよね
前作のクレパラなんて、まさに松キョみたいだし
クレパラの竜二が「これから先おれが弱音を吐くのはおまえの前だけだ」
みたいなことを言っていて、松の「これから先おれを落とせるチャンスを
やるのはおまえだけだ」に似ている気がした
クレパラの深角というキャラは蓮に似てる
仲村先生もずいぶん気に入っていたようだし、
こういうキャラと主人公をくっつける話が
スキビかなと思った
松と蓮のポジションが逆になったのがクレパラかと
スキビと比べながら読むとおもしろい
>>793 カンフーは…カンフーはちょっと違わないかw
キョーコの土壇場での身体能力ってギャグ要素だし
そっちの路線にはいかないんじゃなかろうか
女の子のアクションドラマというと スケバン刑事が頭に浮かんだ。
モー子さんと一緒にセーラー服着て華麗なアクションしたら面白そう
ヨーヨーはキョーコで モー子さんはどんな武器が似合うだろう?
799 :
花と名無しさん:2009/08/09(日) 02:16:31 ID:WS1QpNQu0
モー子さんとの共演見たいッ!!面白そう!!
モー子さんはなんか紐とか鎖的なイメージ
モー子さんの実家訪問で見せた投げ技は…
カンフーつーとこんなん?
ttp://www.geocities.jp/ucha1/mayu/1_01.jpg >>798 せっかく同じ出版社だから原作版の海槌麗巳とかどうよ?
って、スケバン刑事というか和田慎二と白泉社の関係切れてるんだ…
ブルーソネットの柴田昌弘も漫画家辞めちゃったみたいだし
蓮主演の始末人シリーズはちょっと見てみたいな
キョーコが張り切り過ぎて無理なスタントで危うく大怪我!
蓮が大激怒!手取り足取りレッスンで雨降って地固まるみたいな展開
と我ながら想像力が貧困(;^ω^)
モー子さんは手裏剣だよ!!
うまい棒を的確になげるあのコントロール
体は基本張らず、情報収集担当なイメージ。
キョーコがとちると「モー!」と言いながらも助ける。
…あれ?これじゃヒーローじゃないですか。
同じ白癬系の別の漫画思い出した
あんまりそういう子供向けな作品に出るネタが面白そうには思えないなあ
恋愛以外まじつまんないので、まだ続くなら頑張っておもしろくして欲しい
チオリは逮捕の方向で、きちんと罪を償って欲しい のりぴーみたいにね
そんなこと言い出したらこの漫画のキャラって結構犯罪やってると思うけど。
キョーコのサワラさんへのストーカーなんて不法侵入も含むし
瞬間的にカッとなってやった千織よりタチが悪いよw
サワラさん本人が不快に思ってなかったから事件性は薄いでしょ
いやノイローゼになってたじゃんw
不快に思ってないってどういう読解だ
家族も被害に遭ってたよ
>>808 じゃあ千織の件は被害者のキョーコがなかったことにしたんだから
事件性は薄いんじゃないの
レイノの強姦未遂だってショータローのレイノへの暴行だって
どれも被害者がなかったことにしたんだからさぁ
おんなじことだよ
今日、以前から題名で気になっていた漫画買ってきたんだけど
ストーリー大雑把、展開早すぎでついていけないorz
スキビの価値が自分の中で再上昇中w
>>812 買う前に漫喫行って試し読みすれば良かったのに
自分はスキビ大人買いしたクチだけど、クセの強い作品だと言われていたから
漫喫で既刊ざっと読んでから購入に踏み切ったお
後悔はしていない
>>813 実は失敗も視野に入れて1巻しか購入していないので
損失は最低限に抑えた・・つもりw
アニメで嵌ったけど、放送中から評判良かったものね、スキビは
花束背負った松がかっこよすぎて焦った
デレ期というか自分に正直な攻めの姿勢に入るんだろうか・・・
あの松がキョーコに花束ってwwwキョーコxレイノって勘違いして焦ってるのは分かるけどwww
つくしが道明寺の偽者と付き合ってるときの道明寺みたいだな
蓮キョと違って松キョはサクサク進んでくれて有難い。
まー元々は「王子様」のポジションに居た訳だしな、ここからどこまで巻き返せるか。
この話は恋に親身すぎるマネージャーが多すぎる
819 :
601:2009/08/10(月) 11:24:43 ID:???0
普通、芸能界を舞台にした話だと、敵になりやすいのにねw
あ、名無しに戻せてなかった・・・アワワすみません。
>>818 ってかマネージャー以外も異常にお節介じゃね
社さんは友人、祥子さんはなんだろう
愛情は感じても恋愛ではないっぽいよね
生き別れの姉>祥子さん
怨キョで花を枯らせましょう。
>>814 一緒だ<アニメから
少女漫画のアニメって基本的に不出来な物が多く感じる中
スキビは久々の当たりだったなー
(あ、でもホスト部とかコルダとかもアニメから入ったやw)
スキビアニメは良かったしほぼ原作通りだったね
コルダはアニメは良くても原作は嫌なヒロインで駄目だった…
何でわざわざ他のをひきあいにだして貶すかね…
自分はコルダはアニメの方がよほど駄目だったがね
>>816 天パな松が頭に浮かんだ
どうしてくれる
ギャグ描写はアニメ版の方が冴えてたな。
やはりポンポン動くと違う。
だがシリアスなシーンはいまいちな部分も多かった。特に作画とか。
原作では会話やらモノローグやらポエムやらが節操無しに入り乱れて
やや解り難い所もあったので、
台詞が削られた点については一長一短。
>>822 松と祥子さんって現在も同居してんのかね?
プラス、肉体関係もあるみたいな描かれ方だよね
その割には祥子さんはキョーコに対する松の複雑な想いに寛容というか協力的だけど
>>830 祥子さんは「木を植える人」なんだと思うな
木(尚)に水をやったり、肥料をあげたり手間ひまかけて育ててる最中って感じ
キョーコは木が大きくなるための栄養だと割り切ってるのかなーと
同居や肉体関係、と私生活までかなりの程度費やしてるよな
その献身ぶりは社さん以上じゃないか
仕事だけじゃそこまで普通は出来ない
仕事に真面目すぎるのか、マネージャーやる前にちょこっとだけ芸能人だったから
自分に出来なかった成功を託してるか、そういう感じかなぁ。
過去に何度も言われてることだと思うけど、松と祥子さんの同居って
よく事務所が許可出したよねぇ(あえて同居と言う)
事務所が借り上げてるマンションとかで、住民票とか事務所の登録上とかでは
祥子さんの隣の部屋とかが松の部屋ってことになってるのかな
いくら漫画とは言っても異性の商品(所属芸能人)と同居って有り得なさすぎると思う
>>834 同居ってほどしっかりと一緒に住んでたわけじゃないんじゃね?
転がり込んできた的なセリフがあったような気がするんで、
住民票とかはキョーコと暮らしてた部屋のままで
祥子さんのほうは有耶無耶のまま毎晩泊めててgdgdって感じだと思ってた
そもそも、ないといえばキョーコとの同居も事務所的にはないだろ
一般人で完璧尽くしてますって感じのキョーコよりは
ビジネスのことを考えられる祥子さんとこに転がり込んでるくらいのほうがまだマシかと
キョーコのマンションを出た後は事務所の用意したところに住んで、
それでも祥子さんの部屋に出入りしてるのかと思ってた
松のプライドの高さからしてマネージャーじゃ自分にふさわしい恋人なんて思いそうもないから、
二人とも割り切った関係なんじゃない?
まぁ 松が誰と付き合おうが寝ようが暮らそうが今のキョーコにとってはどうでもいい事だよなぁ
松に対して恋愛感情なんてすでに無いだろうし
逆にふったはずの松はキョーコに好意を寄せる異性を気にしまくりで反応が面白いw
肉体関係は確定なのか?
最初キョーコと同棲してるもんだとばかり思っていたのに
肩すら抱いたことが無いと知って
どんだけ微妙な少女漫画補正かかってるんだこの作品と思ったもんだが。
まぁでも、対抗馬がアレだからな・・・。
>>838 そこは突っ込んではいけないところだと思ってる
松は一応未成年だしw
自分は体の関係はないと思う
キスとかベタベタはしてると思うけど
松の思考回路内では自分にふさわしいのは
芸能界一の美女なんだしマネージャーはなさそう
ポチリに対しても含め、キスとかは
気軽にするけど変なところできっちりしてるイマゲ
キョーコと住んでる頃は松が売れる前だろうけど、売れてからは事務所が部屋を用意するでしょ?
そこでなんで祥子さんと住んでることになってるのか不思議だ
けっこう話題になる県だから作者もはっきり説明してくれたらいいのに
まあ自分も松は祥子さんにはごろごろ甘えてるくらいで、ぽちりとは軽いキスくらいかと
一緒に住んではいなくても同じマンションにいて(管理しやすいからとかいう理由で。未成年だし)、
何かと祥子さんちの転がり込んでいるイメージ
松ぐらいの年齢なんてヤることで頭いっぱいだし
カップルとして付き合うのと体の関係持つのは別の話だし
あれだけ祥子さん達に対してスキンシップとってて
(着替えさせてもらったり腰に腕まわして密着したり)
セックスだけはしてないって方が個人的には不自然に思える
肉体関係あっても「彼氏」を求められないから
「大人の女がいいんだよ(ポチリを宥めながら)」だと思うしなぁ
>>843 リアル世界じゃそうだろうけど
あえてこの場でそういう指摘するのもちょっとね
それこそここにも未成年はいるだろうしと思ってしまうw
確かにな〜
現実的に考えるとやっててもおかしくないんだが
祥子さんの反応見る限りやってなさげ
松はああ見えて脳内小学生なので
大人の女とかかっこつけてるだけかも
不破尚ブランドを守るためにはストイック
になれるんだと思う少女漫画ルール
最近の少女マンガは性描写激しいけど、花ゆめ関係は控えめだよね。
他の雑誌でスキビが連載されてたら、やっぱそこらの描写もあったかもね
松祥の絡みはあまり見たくないけど
>>846 昔の花ゆめはそれこそ最先端だったんだがw
今は逆転してるねえ。
ていうか昔は今の少女マンガのエロ本的な描写ではなかったけど
最近すごいよね
知り合いの中学生が少コミ部屋に置いてたら
父親にエロ本って怒られたらしい
そういう意味では花ゆめは平和
でも仲村さんってクレパラのときには
竜二14なのに間違いなくやってた
なので花ゆめだからというよりも
松が意外とストイック&女の理想高杉でFA?
全然FAじゃないと思う
自分でも言ってる通り、最近とクレパラ掲載当時とでは雑誌事情が違うから
他雑誌は過激になったのに花ゆめは
保守的になったってことかな?
松はおぼっちゃまんだからその辺の女とはやらないの納得できる
>>845みたいに現実的になったらキョーコとも絶対やってることになるし
実際の男が姉や妹には欲情しないし性的対象としてみないことを考えたら
キョーコの前で平気で上半身裸でうろついてた松もそんな感覚だったんだろうなと思える
>>852 キョーコと松は兄弟ではないよ
「キョーコは俺のものだ」、あとは「世間でいうとこの幼馴染」って表現が使われてる
え…松にとってキョーコは兄弟みたいなもんだったんだろうなって話でしょ
今はともかく
かつてのキョーコは松にとって”女”のカテゴリになかったのは確か。
ただの身内というか、世話係みたいなもんだから、意識もしない。
必死だな
>>852を読んでキョーコと松が兄弟だと言ってると思う人はとりあえずクーラーの効いた部屋にでもいくといい
昔のキョーコは松にとって女じゃないよね
知人でリアルに幼馴染がいる人にきいてみたことがあるが
いるのが当たり前すぎて恋愛対象外らしい
松も昔はそうだったんだろうね
それが今じゃ仁王だから楽しすぎるw
しかし松が出てくると漫画もスレも進むなw
早く次号花ゆめ見たい
キョーコと松でも蓮でもこれから作者の思った風にしか進展しないんだよねw
ブコフで100円だったので買ってきて読んでみた
作者の意図することが解らない部分がけっこうあって、この作者は独りよがりでまいった
もうちょっと解りやすく書かないとわかんない
軽井沢のロケの帰り女の子だけのロケバスに乗るのをキョーコが嫌がってるのはなぜかわからなかったし
えーと…ゆとり乙と言われたいわけか
ゆとりって
確かに仲村先生の作品ってわかりにくい台詞や描写多いかもん
あれだけ細々と書いてあって分からんとは・・
自分の世界に入ってるかもね せんせ
考えるな、感じろ
台詞の読み進め方とか時々本気で迷う。
そして後になって間違っていたことに気付く。
海外版なんか誤訳が結構あるんじゃないかと予想してみる。
時代錯誤を感じることはあるな 感じても理解はできんがなw
あぼん
少女漫画的には、ヒロインを奪い合う男の一人がセフレ=祥子さん持ちだと
反発食らうので、普通にお姉さんマネージャーって枠なんかね
祥子さんはあんなに初登場は悪女オーラ出していたのに、今やショータローの
理解者になってるけどw
松はキョーコに思わずギュウしたいとかチュウしたいとか思うのだろうか
あまりそういう描写はないよね?
あと昔のキョーコと松の関係は兄弟通り越して親子みたい感じるw
>>868 それは確かに思ったことある<台詞の読み進め方
基本的に縦書きって右から左に読むものだと思うけど
仲村作品の場合
吹き出しが微妙に下にズレてってる分の台詞は左から右につながってるし
まあ慣れればどうってことないけどね
今でもキョーコは自分のものという感覚が強い分
ものにしたい欲求はあんまりないんじゃなかろうか
松の場合はどっちかというと、そう簡単に他人に譲ってたまるか!
みたいな意地が原動力になっとるのよな
そして暴走する
PV撮影後も「俺のもんだと思ってる」とかぬかしてたしな
自分がその気になれば結局キョーコは自分を選ぶ、とどこかで思ってるフシはありそう
反対に蓮は松がその気になればキョーコを奪われるかもと思ってそうだし
(軽井沢編でグルグルと考えてた時とかサタン化してた時もその危惧前提)
蓮は松にメロンメロンだった頃のキョーコを見知ってるから余計に焦燥感が沸き起こるんだろうねw
あー、もうっ!大魔王化しとらんと、普段からもうちょっとキョーコを口説くとか行動しなさい…とか思ってしまうw
やり方は姑息だが自分に素直なレイノの行動力はむしろ気持ちがいい
…と思うのは自分だけかw
ようやく17号読んだ
キョーコのばかああああああああ
小一時間くらい説教かましてやりたいw
あと、絵荒れてる?何か蓮の顔に違和感
>>872 ポジション的にもセフレだろうと思うけどwセフレ兼理解者って感じかな
少女漫画だしそうはっきりとは表現できないんだろうけどさ
でも祥子さんが松を本気で好きになったりキョーコに嫉妬したりってのは無いだろうね
ややこしくなるだけだし…
あんまり早く口説き落としちゃったら漫画的にマズいやん>蓮
だから連載が長引けば長引くほど、恋の成就も遠のくんだぜ
キョーコのガードの堅さからして、蓮も読者もまだまだ悶々とさせられるヨカーン
自分はスキビハマったの二ヶ月前だからかもしれんが
キョーコの態度はだいぶ軟化してると思ってる
今の、蓮のこと考える時に頬を染めてたり考えすぎて明後日の方向いってたりする
キョーコは、(作中の)1年前と比べればそれはもう大進歩だと思うけど
リアルでは7年も経ってるからなぁ。小学生なら卒業してるし、中学生だって
もう成人するほどの時間が過ぎているというのに、いまだにヒロインが
次の恋の自覚もないのは、ちょっと時間かけすぎかなと思う
ちゃんと描きたいこと描いて欲しいとは思うけど、あんまり丁寧にやりすぎても
クレパラの時のように最後駆け足になっちゃったらとても残念なことになると思うから
7年も経ってたのか…
そりゃー「さっさとくっつけよ」とか思っちゃうはずだw<自分
祥子さんの初登場の時ってもっと酷い女だったよね
今じゃいいおねーさんって・・
松に一言
逃がした魚は大きい!
以上
松はなんでキョーコと蓮が愛妻弁当を食べるの想像して切れてんの?
今更なんなの?未練?
初登場の祥子さんに悪いイメージ持ったことないなぁ
家政婦扱いをちゃんと注意してたし
一応注意してるにはしてるけど、
「ちょっとヒドくなーい?」程度だったような…
あんまり真剣に怒ってる感じでもなかったしなー
祥子さんもショーと一緒にキョーコを馬鹿にしてた感がある
言葉では「ちょっとヒドくなーい?」でも笑いものにしてる
ちょっと小馬鹿にしていた只のさえない小娘が 美天使に変貌したのを見た時は同じ女としても衝撃的だったんだよね。
当時自分は松も祥子さんも大嫌いだったから あの回を読んだ時二人に対してざまぁみろ!って思ってしまったよw
祥子さんがキョーコの成功に嫉妬しないのかな
松の言い分も100%理不尽って訳じゃない。
キョーコの方でも偽物の笑顔でずっと松を騙して甘やかしてた訳だからな。
立場上自分だけの力ではその状況をどうにか出来なかったってのは解るんだが。
問題はキョーコが過去の嘘だらけの自分とどう向き合うかだ。
そこを直視しないことには松との関係は肝心のところでもうどうにもならん。
?
???
ちゃんとスキビ読んでますか?
さすがに釣りだろ
>>890 別に相手がキョーコである必要なくない?
そんなんなら芸能界で成功した人みんなが嫉妬の対象じゃん
>>891だが、そんな不思議なこと書いたか?
だってキョーコの嘘の件についてのやりとりは
PVの後中断されたきり今だに棚上げ状態だろ?
つーか祥子さんがこんなに出張ってくるとは思わなかった
最初の悪女の頃なんてモブ臭プンプンだった気が・・・
ってか話が進むと脇役がみんなしてメインキャラの私的なことに
興味持って世話焼きまくってちょっとやりすぎ感がある
>>897 ごめんちょっと何言ってるかわかんない
いやマジで
>>897 キョーコについての認識自体が間違ってるよ
まず松を騙してない。
「騙してた」のは松だが、松自身は自覚なし。キョーコを捨てた自覚はあるだろうが
それから、キョーコは嘘の自分ではなくて、空っぽの自分を嘆いている
女将さんや松とか、他人の顔色を伺ってばかりいて、自分の本当の望みが何なのか分からない。
「本当の自分でない」=「嘘の自分」とはならないと思うんだけど
まぁ 松のマネージャーでいる以上は祥子さんの出番はこれからもあるだろうね
ふと思ったけど 松は本気の恋愛ってまだした事ないんだろうか?
松は騙してた自覚ありまくりでしょ。
計画的犯行だったんだから。
まあその話は長くなるからおいといて、
>>897は
キョーコが松の前で泣かずに隠れて泣くようになったことを
「松を騙してた」ととらえてるのかな。
「嘘の件」っていうのが何のことなのかいまいちよくわかんないんだけど。
あの頃のキョーコにとってはショーちゃんが全て状態であって
それは嘘でも何でもないでしょ。
偽物の笑顔って?
松を騙すために笑いたくもないのに笑ってたって意味?
何か同じ作品読んで出てくる感想とは思えん
>>901 松はキョーコを無意識に騙してたわけじゃなくて
自分の意思でキョーコを利用するために騙していた
騙してる自覚があるかないかといえばあるだろう
まーあれだよ
かつてのキョーコの笑顔が偽もので、それで松を騙していたと仮定しても
松の言動は100%理不尽だw
偽物の笑顔なんて芸能人なら皆普通にしてる気がするけどw
松は利用はしてたけど別に騙してはないんじゃない?
家政婦が欲しいとは口にしなかったけど、嘘も言ってない
いや別に庇ってる訳じゃないし、残酷なことに変わりはないけど
マジで
>>891=897がどこをどう読んでるのかそんな感想持ったのか分からんw
スキビスレにはたまに頭が明後日の方向な人が出てくるなー恐いですな
>>908 自分もそっちだな<騙してるじゃなく利用してた
騙すっての「嘘を言う」の意味が入るけど
別に松は自分がキョーコに惚れてるとか嘘ついてたわけじゃなくて
キョーコが自分に惚れてる気持ちを知ってて都合いいように利用してたんでしょ
でも一点だけ松がはっきり騙してたと思えるのは
松実家がキョーコに女将教育してた(=将来二人を結婚させるつもりだった)
ことをキョーコには故意に伏せて上京に連れ出したことだな
これは欺いたといえると思う
キョーコが自分を好きなのをわかってて
わざと期待もたせるようなこと言ってつれてきちゃったのは
騙したことになるんじゃない?
あえてキョーコに選択肢を残したのも松の計算だったわけだし
まあ「利用した」も「騙した」も表現が違うだけで
内容はあんまり変わらないか
オデット(化粧品)の一件からもわかるように
松は昔のキョーコの「ショーちゃんがいれば何もいらない」発言を
言葉の通りに受け取っている。そこで、キョーコお得意の
「私だって本当は○○したかった、でもあんたのために我慢した」
って恨み節を松に直接ぶつけて、奴の目を覚ましてやれよ
話はそれからだ
…って言いたいんじゃなかろうか
>>891は
ああ、そういうことか
>>912 それって
嘘ついてたとか騙してたってことになるのかなぁ…
偽物の笑顔とか嘘だらけの自分と向き合えとか、
やっぱり
>>891の考えてることはよくわからん
嘘じゃないよねえ
松がキョーコを騙さずにずっとそばにい続けてさえいればキョーコは変わらなかったんだから
>>891のって
好きな相手に対して目一杯尽くすのが騙してたことになるって言いたいの?
キョーコが気負いなく愛せるのって松だけで(母親はアレだし)
その愛せる唯一の相手に自分の精一杯で接することが騙すだの嘘だのになるのは
ちょっと言いがかりすぎないか
それにキョーコ自身「自分」がなかった京都時代に気づいて演技に目覚めた自覚あるじゃん
もう既に自分自身と向き合ってる段階に充分入ってるよ
地味なキョーコがモテモテでかっこいい松と一緒に居れるんでいい気になってたのはあるな
で、捨てられて・・・付き合ってなかったし松が逃げても文句言えないよな
別居しても幼馴染は幼馴染なんだし
二重針で大漁です
夏といえばお盆進行で次号は早く出るのかなー
地味なキョーコ舞い上がりすぎでFA
地味っていうより不幸な生い立ちのキョーコが舞い上がっていたじゃないかな?
夏厨に真性か…今回しつけーなw
なにが奴らのスイッチになるんだろーかorz
それが
>>891の真意だとは思えないが
>>912の言うことならよくわかるな。
勝手に我慢してたんだろと言われたら確かにその通りなんだよねー。
松本人わかってないんだからそれをわからせないと何の反省もしないだろう。
あ、ただ、泣かなかった点はともかく、ショーちゃんがいれば何もいらないは普通に本心だと思うが
自己犠牲も度を越すと、ただの自己満足というか酔ってるというか
同情に値しない気はする
>ショーちゃんがいれば何もいらない
これは微妙に違くない?「ショーちゃんが一番大事」が本心で
一番大事なものがあれば他に何もいらないってことはないと思う
松の視点に立つと、昔のキョーコがうっとおしく
なったのもわかる
オデットとかも明らかに欲しそうな顔を
しているのに、いらないと言うし
松はキョーコの趣味や考えなんてお見通し
だっただろうから、本音を言わないキョーコ
がうっとおしくなったのかなと
今のキョーコは本音勝負なところがいい
>>919 今月は普通に20日に出るよ
お盆進行は印刷とかの関係で締め切りが早まるってだけでしょ
次の次の次は2日早く出るみたいだけど、タイミング的に休みだっけ?
自己犠牲もいきすぎると自己満足に同意
「あなたがいれば何もいらない」って
相手への依存度が高くて重すぎるよね
松はキョーコを利用したものの重すぎて
耐えられなくなったんだと思う
>>924 いやいやいや…当時のキョーコだよ?
ちゃんと読み返して
何か妙な流れ…
別に松はキョーコがべったり依存するから鬱陶しかったのではなく、
つまんない女だったキョーコに女としての興味を持ってなかっただけ。
>>928 読んでそう思うんだけど。
だって実際化粧もしたかったし高校だって行きたかったし
バイト三昧の生活が辛くなかったわけでもないでしょ
昨夜
>>891と
>>897を書いた者だが、何か7割方話が通じてない様なので多少補足しておく。
問題なのは、キョーコが、自分が本当に望んでいることを理解しているのかってことだ。
松が憎い? まぁ当然だろう。
だがじゃあ若し自分で「空っぽ」だったと認めてる昔の自分を
松が愛してくれていたら大団円になっていたのか?
キョーコひとりが何もかも我慢してれば八方丸く収まってめでたしめでたしだったのか?
相手を困らせない為の笑顔、と言えば聞こえはいいが、
キョーコの場合それはショーちゃんに嫌われたくないと云う恐怖、松への依存心と表裏一体だ。
(嘘で固めた幸福だって、当人達が互いの本心を知らない儘それで納得してるんだから
それでいいじゃないか、ってんなら話は別だが)
松ひとりを悪者にすれば話はそりゃ簡単だ(実際最低な男だし)。
だが松をそんな風にしてしまった一因はキョーコの言動にもある。
「私にはアンタが総て」とはロマンチックな響きがするが、実際に人ひとりの夢も希望も、
真相から遠ざけられた十代のワガママなガキに全て背負えってのは正直、酷な話だし、
そんなのは対等の関係に立った個人同士の恋愛とは程遠い。
例えば今、当初のキョーコが望んだ通りに
松が「こんないい女を捨てるなんてオレがバカだった」とか言って来たとする。
その時キョーコはどうする? 松の気持ちを受け入れる? 高笑い? 呆然自失?
復讐ってのは入試や結婚と同じで、目的を達成してしまった後にどうするかってのが一番大事だ。
今は高過ぎるハードルを次々越すのに夢中になっていられるが、
その辺の心の整理が今のキョーコがちゃんと出来ているとは思えない。
(一方、松の方は状況に押されて自分の心と向き合わざるを得なくなって来ている)
だから結果がどう出るにせよ、松との関係に決着をつけるには、
今みたいに意地と勢いでポンポンやり合うだけじゃなく、
きちんと自分と向き合って、松と腹を割って徹底的に言い争って、
自分達でさえ気付いていない、或いは認めようとしない本心を曝け出す必要があるんじゃないか?
………とまぁ、大体そんなことを言いたかった訳だ。御理解頂けるだろうか?
そもそも当時のキョーコがよくなかったかどうかと、
松がキョーコ騙すも同然で連れてきてうち捨てたことの是非を一緒に語るのは可笑しい。
キョーコが依存バリバリでうざかったなら、最初から置いて上京すればいいだけだからな。
その依存心を利用して自分の世話させるためだけに連れてきて要らなくなったらポイだから、
悪質にも程がある。
>>932 うん
せめて別々に分けて話すべきと思う
通常ならキョーコの愛情は義務教育がやっと終わったくらいの男には重すぎるが
愛されるのが当然として育ったナルシストな松には当たり前だった
ぶっちゃけ相手が松じゃなきゃもっと普通に早く振られてたと思うけど
そうだったらキョーコがどう育ったか、自分の夢を見つけられたかは全く想像つかんな
>>931 言いたいこと(京都時代のキョーコでは松と健全な恋愛関係が成り立たない
それはキョーコの依存心にも問題があるので松だけ悪いわけじゃない
今後のキョーコは復讐心の決着のためにも
松とキョーコは一度徹底的に腹を割って話し合うべき)
は分かったが普通の人はそれを
>>891のような書き方にはしない・・・
紛らわしいよきみ
通常なら押し付けるだけの好意は相手の負担になると身内や環境から学べるけど
残念ながらショータロー含めキョーコにそれを教える人はいなかったらしいね
多少の補足が多少じゃなさすぎてワロタ
ところでキョーコの母親と松の両親って結局どういう関係なんだ?
松父が松母にキョーコ母について聞いてるから(いつまでだ、みたいな感じで)
松母とキョーコ母が親しい間柄なのは確定なのかな
そのうち明かされるのかなぁ…
母娘が不仲なのはキョーコの様子で分かってるから、キョーコの母親の事とかは社長が探偵とか雇って色々調べてそうだな
哀れな少女の幼馴染が超かっこいいスーパーおぼっちゃま
でキョーコ舞い上がりすぎ&期待しすぎで地獄へ逝った=FA
昨日からFAFAうるさいのは何なんだ。
確かに地獄からもスカウト来そうな逸材っぽいが。
なんか変なのがわいてたみたいだな
レスする前に自分の書き込み見直してみたらどうだろう?
小学生からやり直して欲しいぐらい言いたいこと全く理解できなかったわ
>>891
最後の一行が余計だよ
無駄に煽るなよ
意味分かんないレスは、スルーするのが一番だよ
そういうのに反応したって、書いた奴が喜ぶだけだし…はっきり言って面倒くさっ
流れ豚切って次スレテンプレ案
(前スレの終わりに提案したものを再掲)
それにしても流れはえー。このスレ立ってからまだ1ヶ月も経ってないじゃないかw
以下修正案
>>10の収録内容で、14〜17巻は「DARK MOON編」じゃなくて
「DM軽井沢編」の方がわかりやすいかと思うのですが、どうでしょうか
いちいち人の書いたこと小学生とか言う前に
自分の感想や意見を書きな
>>949軽井沢編ではなく、誰かが書いてたけどコミックに沿ってラブストーリーは突然に編はど?
「軽井沢編」の方が通りがいいと思うけどな。言いやすいし
でも軽井沢に行くのって14巻の後半だし半端じゃね?
>>931 この長ったらしい長文を全部読んではみたけど、
それでも当時のキョーコが嘘をついてだましてたとか
偽物の笑顔だったとかって部分は
やっぱり理解できないなw
松があんな男になったのもキョーコのせいとかさー
それを言ったら当時のキョーコがうざかったのも松のせいでもあるじゃん
「私にはあなたが全て」なんて言葉よりも
幼馴染の人格まで自分のせいだと考えるほうがよっぽど重いし酷だわ
同意
ぜんっぜん騙してないよねw
「相手に嫌われたくない」って感情ってそんなに悪いものかな?
好きなら誰だってそういう感情持つと思うんだけど・・・
嘘で固めたとか言われるような感情じゃないと思う。
実際キョーコはまだ恋心なんて無いうちから蓮に「嫌われたくない」って思ってたし。
いいんだよもう蒸し返さなくて
相容れない解釈はスルーでいいんだよ
解釈どうこうよりも
>ご理解頂けるだろうか?
みたいな言い方がイラっとくる
もうほっとけばいいじゃん・・・
山ほど反論が出て、尚且つ話題が変わった後になってまで
噛み付かないと気がすまないのか
長引かせるなよそうやって
>>950 いいんだけど長いね。
でも軽井沢じゃない間も続いてはいるんだよね。
いっそストーカー編とか…駄目か
ラブストーリーは突然に編
>>931 補足でよくわかった
自分もそう思う
「キョーコも悪い」みたいな書き込みがあるとすぐに
「いや、松の方が悪い」みたいな反応する人もいるけど
上でも出ているようにキョーコの問題と松の問題は別々に論じるべきで
自分もキョーコについては早く自分自身に向き合ってほしいと思うよ
とっくに向き合ってるじゃん。
かつてのキョーコがウザイ子だというのはわかるんだけど、
松がああなったのはキョーコのせい(だからキョーコも悪い)というのは納得いかないな
950過ぎてるから次スレのテンプレの訂正と追加案
【02月13日】富士TVでキョーコが松とレイノとミロクに遭遇
【02月14日】キョーコ、蓮に謎の誕生日プレゼントを渡す
松、DM撮影スタジオに花束を持って現れる
コミックス収録の方は雑誌が手元にないので書けません。
どなたかお願いします。
>>962 愛だの恋だのを宇宙のかなたに投げ捨てて(目をそらして)
蓮に対してもあさってな行動(蓮だけにはチョコあげない)を
とっている現在の状況ではまだ自分に向き合ってるとは思えない
今回のバレンタイン編でたぶんそういうことに気づいて
キョーコが自分自身に向き合えるようになるのかなとは期待してる
短期間で色んなキャラが出たり引っ込んだりしてるせいで
どうしても日付テンプレが長く&詳細化しがちだなぁ
バレンタイン編が終わるまではちと長くても現状維持で
終わったら簡略化すればいいかな
だね
今回のは一日刻みで各キャラの行動を入れてかなくてもよさそう
コミックス派の自分は
テンプレでさえ身もだえしてますw
今回の話までが24巻収録なんだね
24巻…ACT.139〜ACT.144(VD編 キョーコ、蓮と14日の約束〜松、花束持って登場)
25巻…ACT.145〜
こんな感じ?これもちょっと長いか?
あんな場面で24巻終わるのかー
引き強すぎw
引きにこだわってるという作者さんコメがあったけど
気を揉ませすぎだよw
蓮も魔王化してないで素直に俺もチョコ欲しいー!!!!って言えばいいのに。
チョコを催促するなんてさもしくてかっこ悪いとか?
言った所できっとキョーコは本命が欲しいという意味にはとってくれないだろうし
あれ?何か悲しくなってきた
蓮も恋愛初心者だからなぁ
天然フェミニストだから時々キョーコの恋愛回路刺激する発言も飛び出すけど
破壊力抜群の武器である「神々スマイル」も意識的には基本操ること出来てないし
恋愛初心者と恋愛回路死滅者・・・・前途多難だ
でもあれだけ上下関係に拘るキョーコが、いくら甘いものが嫌いだからってスルーってのは
絶対ないと思うんだよなぁ。
代わりのものを用意しているか、プレゼントに何か同梱しているか、最低でもそれくらいは
あると思う。
だから平然としてるんじゃないかなぁ。
蓮がバレンタインをそこまで気にするとは思ってないだろうし。
でもそうだったとして、それを知らない蓮がそのせいで魔王になったら、
キョーコ可哀想だよね…
その場合はたしかにキョーコもかわいそうだけど、
それ以前にあの扱いは蓮がかわいそすぎるw
あげたらかえって迷惑くらいに思ってそう>キョーコ
それに食べてもらえないと悲しいんだよねw
>>972 チョコちょーだい、はさすがに言いにくいし
「俺には?」
とか言ってみたところでいびりプレイと思われるのが関の山
…あれ、なんか目から水が
キョーコも
敦賀さんはチョコは食べないかと思って用意しなかったんです……
の一言くらい言ってあげてもいいのにw
…と思ったらもう立ってたのか失礼(´・ω・`)
仲村佳樹 スキップ・ビート! ACT.38
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1250216134/ 自分もスレ立てようかとやってきたんだけど、もう誰かが立ててくれてた
でも
>>3以降のテンプレ貼らないで放置してあったから今貼ってきた
スレ立てする人は宣言してから立てに行っておくれ
テンプレ貼るのが大変なんだったら手伝うからさ
テンプレはほぼこのスレのままにしておいたよ
966-967も言ってるけど、まだ色々ありそうだからあんまり細かくしても
しょうがないかなと思うし、それにこの調子なら次のスレも早そうだから
急いで修正することもないだろうと思ってね
スマン
テンプレ貼ってる最中に来客があったもんで席外してたら
誰かが続き貼ってくれてたのね
気づかず一つ重複してしまった 984ありがとさん
>>985 乙
来客とか電話ってそういうときに限って来たりするよねw
埋めついでに
妄想スレの方で見かけたネタだが
BJはサイコホラーになるのかサスペンスになるのかと言う話
血も涙もない殺人鬼の映画となると自分は羊たちの沈黙を思い出したけど
ああいう猟奇的快楽的な殺人犯役とはちょっと違うっぽいよねBJ
レオンのジャン・レノやヒットマンのハゲのような殺し屋なイメージだ
だめだ…どうしても「ブラックジャック」と読めてしまい
蓮が半白髪の顔に傷のある壮絶な過去を持つ
天才モグリ外科医の役をやるように思えてならない…
>>989 自分はコラテラルをイメージしてた
レオンだったら、刑事役も良いかも
BJもだけど「俳優X」のキャラ設定も気になる
芸能人「敦賀蓮」とも素の蓮とも違うキャラということで
女子の目の前でも平気でタバコ吸うような
ちょっとくずれた雰囲気のおにーさんとかいいな
そういえば、バレンタイン編って唐突にはじまった?
チオリがピンクツナギ着てて「えー!」ってなった回の次にいきなりはじまったよね?
番外編的なストーリーをいれてきたのかと思ったらずっと続いてるし、ちょっとよくわかんなくなってきてる
そう
唐突に始まって説明も無いまま続いてます
コミックス収録の際にちおりんのピンクつなぎ登場シーンは
ばっさりカットされて、リーダーとキョーコがほのぼのと会話を続けて
BOX"R"編終了…なんてことになったりして
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
>>993 ちなみに「X」とつくとどうしてもスパルタンXを思いだしてしまう
奪われた恋人を救うために単身敵地に乗り込み戦うが
満身創痍の果て救おうとしたその恋人こそが本当の敵だった
というおどろきな結末だっあのゲームの方な
xxx
1000ならキョーコ大河主演
1001 :
1001:
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