【プライド】 一条ゆかり49 【ｸﾗｲﾏｯｸｽはいつ？】
1966年高校1年で若木書房から単行本デビュー、1968年りぼん(集英社)から雑誌デビュー。
コーラス看板作家となって12年。 現在連載4年目の「プライド」継続中。
他の作品も含めて、一条ゆかり御大ワールドをﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。
☆次スレは、970を踏んだ人が立てましょう。
☆テンプレは>>2-5辺り。
☆アクセス規制中等で立てられない場合は「早めに申告＆スレ立て踏番を指定」してください。
☆スレタイにこだわりがある方は、950を過ぎたら自分でどんどんスレタイ案を出しましょう。
☆990を過ぎても次のスレが立たない時は、有志がスレ立てお願いします。
スレタイはスレ立てした有志がスレ立て案から選んでＯＫ。
■関連スレ
《一条ゆかり》の懐かし漫画・その2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1154523031/
■前スレ
【プライド】 一条ゆかり48 【ｻｯｻと完結ｼﾏｽﾖｳﾆ(祈】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1244354403/
コーラス公式
ttp://chorus.shueisha.co.jp/ （毎月28日発売）
おまけ：作者の生年月日は、1949年9月19日（2009年3月現在、満59歳です）
コーラス看板作家となって12年。 現在連載4年目の「プライド」継続中。
他の作品も含めて、一条ゆかり御大ワールドをﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。
☆次スレは、970を踏んだ人が立てましょう。
☆テンプレは>>2-5辺り。
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■関連スレ
《一条ゆかり》の懐かし漫画・その2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1154523031/
■前スレ
【プライド】 一条ゆかり48 【ｻｯｻと完結ｼﾏｽﾖｳﾆ(祈】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1244354403/
コーラス公式
ttp://chorus.shueisha.co.jp/ （毎月28日発売）
おまけ：作者の生年月日は、1949年9月19日（2009年3月現在、満59歳です）
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１９７０年 ■ 恋の１・２作戦 （1970）
同時収録：クロディーヌ・愛を！！（1970）／ 雪のセレナーデ（1968）
１９７０年 ■ 恋はお手やわらかに （1970）
１９７１年 ■ 風の中のクレオ【前編】【後編】 （1970ー1971）
【前編】同時収録：二十日間の恋（1970）／ 風の詩（1970）
【後編】同時収録：１００個めの風船（1970）／夏の終りに（1970）
１９７２年 ■ はだしのマドモアゼル （1971）
同時収録：ヘイ！メリアン（1969）／スラックスお嬢さん （1969）
１９７２年 ■ さらばジャニス （1971）
同時収録：あいつの夏（1971）
１９７３年 ■ 恋するお年頃 （1971）
同時収録：恋はおまかせ（1970）／プラトニックぶるーす第一番（1971）
１９７３年 ■ 一条ゆかり長編集【1】
春は弥生（1972）／おとうと（1972）
１９７３年 ■ 一条ゆかり長編集【2】
雨のにおいがする街（1972）／摩耶の葬列（1972）
１９７３年 ■ 一条ゆかり長編集【3】
クリスティーナの青い空（1972）／９月のポピィ（1972）
１９７４年 ■ わらってクィーンベル【前編】【後編】 （1973）
【前編】同時収録：プレイボーイをやっつけろ（1970）
【後編】同時収録：ラブゲーム（1973）
１９７４年 ■ 雨あがり （1971）
同時収録：女性志願 （1973）／セント・マリーの牧師さま（1972）
１９７５年 ■ ハートに火をつけて （1973）
同時収録：シェルフィールドの冬（1971）／アミ…男ともだち（1973）
１９７５年－■ こいきな奴ら【1】【2】 （1974－1977）
ジュディス・ジュデェス（1974）／ エスパー狩り（1975）
危険がいっぱい（1976）／ ドーミエ3世の遺産（1977）
同時収録：クロディーヌ・愛を！！（1970）／ 雪のセレナーデ（1968）
１９７０年 ■ 恋はお手やわらかに （1970）
１９７１年 ■ 風の中のクレオ【前編】【後編】 （1970ー1971）
【前編】同時収録：二十日間の恋（1970）／ 風の詩（1970）
【後編】同時収録：１００個めの風船（1970）／夏の終りに（1970）
１９７２年 ■ はだしのマドモアゼル （1971）
同時収録：ヘイ！メリアン（1969）／スラックスお嬢さん （1969）
１９７２年 ■ さらばジャニス （1971）
同時収録：あいつの夏（1971）
１９７３年 ■ 恋するお年頃 （1971）
同時収録：恋はおまかせ（1970）／プラトニックぶるーす第一番（1971）
１９７３年 ■ 一条ゆかり長編集【1】
春は弥生（1972）／おとうと（1972）
１９７３年 ■ 一条ゆかり長編集【2】
雨のにおいがする街（1972）／摩耶の葬列（1972）
１９７３年 ■ 一条ゆかり長編集【3】
クリスティーナの青い空（1972）／９月のポピィ（1972）
１９７４年 ■ わらってクィーンベル【前編】【後編】 （1973）
【前編】同時収録：プレイボーイをやっつけろ（1970）
【後編】同時収録：ラブゲーム（1973）
１９７４年 ■ 雨あがり （1971）
同時収録：女性志願 （1973）／セント・マリーの牧師さま（1972）
１９７５年 ■ ハートに火をつけて （1973）
同時収録：シェルフィールドの冬（1971）／アミ…男ともだち（1973）
１９７５年－■ こいきな奴ら【1】【2】 （1974－1977）
ジュディス・ジュデェス（1974）／ エスパー狩り（1975）
危険がいっぱい（1976）／ ドーミエ3世の遺産（1977）
１９７６年 ■ ジェミニ（1975）
同時収録：ふたりだけの星 （1970）／かもめの城 （1969）
／マドモアゼル由美（1969）
１９７６年 ■ ママン・レーヌに首ったけ （1975）
同時収録：ラブラブ・ハイスクール（1969）／ミス・キューピット（1969）
１９７６年 ■ デザイナー【前編】【後編】（1974）
１９７７年 ■ ティー・タイム【前編】【後編】 （1976）
【前編】同時収録：彼… （1971）／ジルにご用心（1970）
【後編】同時収録：花嫁はいかが！？（1969）／夜のフェアリー（1969）
１９７９年－■ 砂の城【1】－【7】 （第１部1977－1979、第２部1980－1981）
【7】同時収録：くうちゅう・しばい（1980）
１９８０年 ■ 星降る夜に聞かせてよ （1977）
同時収録：ハスキーボイスでささやいて（1979）
１９８１年 ■ ときめきのシルバー・スター【前編】【後編】 （1979－1980）
【後編】同時収録：果樹園（1980）
１９８２年～
■ 有閑倶楽部【1】－【19】 （1981ー1998）
【2】同時収録：失せしわが愛 （1972）
【5】同時収録：恋唄姫 （1984）
【12】同時収録：淋しい大人たち（1989）
【14】同時収録：だからぼくはため息をつく（1993）
【15】同時収録：愛でなんか死ねない（1994）
１９８３年 ■ すくらんぶる★えっぐ （1982）
同時収録：空のむこう（1982）
１９８５年 ■ それすらも日々の果て （1983）
１９８６年 ■ シンデレラの階段 （1985）
同時収録：今宵あなたと踊りたい（1984）／ 私が愛した天使（1984)
同時収録：ふたりだけの星 （1970）／かもめの城 （1969）
／マドモアゼル由美（1969）
１９７６年 ■ ママン・レーヌに首ったけ （1975）
同時収録：ラブラブ・ハイスクール（1969）／ミス・キューピット（1969）
１９７６年 ■ デザイナー【前編】【後編】（1974）
１９７７年 ■ ティー・タイム【前編】【後編】 （1976）
【前編】同時収録：彼… （1971）／ジルにご用心（1970）
【後編】同時収録：花嫁はいかが！？（1969）／夜のフェアリー（1969）
１９７９年－■ 砂の城【1】－【7】 （第１部1977－1979、第２部1980－1981）
【7】同時収録：くうちゅう・しばい（1980）
１９８０年 ■ 星降る夜に聞かせてよ （1977）
同時収録：ハスキーボイスでささやいて（1979）
１９８１年 ■ ときめきのシルバー・スター【前編】【後編】 （1979－1980）
【後編】同時収録：果樹園（1980）
１９８２年～
■ 有閑倶楽部【1】－【19】 （1981ー1998）
【2】同時収録：失せしわが愛 （1972）
【5】同時収録：恋唄姫 （1984）
【12】同時収録：淋しい大人たち（1989）
【14】同時収録：だからぼくはため息をつく（1993）
【15】同時収録：愛でなんか死ねない（1994）
１９８３年 ■ すくらんぶる★えっぐ （1982）
同時収録：空のむこう（1982）
１９８５年 ■ それすらも日々の果て （1983）
１９８６年 ■ シンデレラの階段 （1985）
同時収録：今宵あなたと踊りたい（1984）／ 私が愛した天使（1984)
１９８７年 ■ こいきな奴ら PART.2 （1986）
パラノイア・パーティ（1986）／ デッド・ゾーン（1986）
１９８８年 ■ 夢のあとさき （1987）
同時収録：混線レースは２対２（1972）
１９８８年 ■ 日曜日は一緒に （1987）
同時収録：先生はお年ごろ（1968）／ 兄貴の初恋（1969）
１９８９年 ■ おいしい男の作り方【1】【2】 （1988－1989）
【1】同時収録：ゆかりのエッセイ集おいしい生活のすすめ
１９９１年－■ 女ともだち【1】－【3】 （1990－1991）
【1】同時収録：氷雨 （1972）
１９９０年 ■ ロマンチックください （1988）
同時収録：ロマンチックあ・げ・る（1989）
１９９０年 ■ 一条さんちのお献立て （1988－1990） （エッセイ漫画集）
同時収録：ちょっとベニスでティ・タイム（1989）
／ バンコクの長くて熱い夜（1990） その他にエッセイ、対談等
１９９３年 ■ 猫でもできる海外旅行 （1992） （エッセイ漫画集）
同時収録：東方見分録（1990）／ 日本に一番ちかい島（1991）
／ 我々の深き野望（1991）／ 犬でもできる語学留学（1992ー1993）
／ 外人はあなどれない（1993）
１９９４年 ■ うそつきな唇 （1993）
同時収録：犬を飼いましょう（1993）
１９９５年 ■ 恋のめまい 愛の傷【1】【2】 （1994－1995）
【1】同時収録：マダムゆかりのダマールな日々（1994）（エッセイ漫画）
【2】同時収録：今年の夏は寒かった！！（1994）（エッセイ漫画）
１９９６年－■ 正しい恋愛のススメ【1】－【5】 （1995－1998）
【3】同時収録：メイキング・オブ「正しい恋愛のススメ」
【5】同時収録：隣の幸福（1995）
パラノイア・パーティ（1986）／ デッド・ゾーン（1986）
１９８８年 ■ 夢のあとさき （1987）
同時収録：混線レースは２対２（1972）
１９８８年 ■ 日曜日は一緒に （1987）
同時収録：先生はお年ごろ（1968）／ 兄貴の初恋（1969）
１９８９年 ■ おいしい男の作り方【1】【2】 （1988－1989）
【1】同時収録：ゆかりのエッセイ集おいしい生活のすすめ
１９９１年－■ 女ともだち【1】－【3】 （1990－1991）
【1】同時収録：氷雨 （1972）
１９９０年 ■ ロマンチックください （1988）
同時収録：ロマンチックあ・げ・る（1989）
１９９０年 ■ 一条さんちのお献立て （1988－1990） （エッセイ漫画集）
同時収録：ちょっとベニスでティ・タイム（1989）
／ バンコクの長くて熱い夜（1990） その他にエッセイ、対談等
１９９３年 ■ 猫でもできる海外旅行 （1992） （エッセイ漫画集）
同時収録：東方見分録（1990）／ 日本に一番ちかい島（1991）
／ 我々の深き野望（1991）／ 犬でもできる語学留学（1992ー1993）
／ 外人はあなどれない（1993）
１９９４年 ■ うそつきな唇 （1993）
同時収録：犬を飼いましょう（1993）
１９９５年 ■ 恋のめまい 愛の傷【1】【2】 （1994－1995）
【1】同時収録：マダムゆかりのダマールな日々（1994）（エッセイ漫画）
【2】同時収録：今年の夏は寒かった！！（1994）（エッセイ漫画）
１９９６年－■ 正しい恋愛のススメ【1】－【5】 （1995－1998）
【3】同時収録：メイキング・オブ「正しい恋愛のススメ」
【5】同時収録：隣の幸福（1995）
２０００年－■ 天使のツラノカワ【1】－【5】 （1999ー2002）
【3】同時収録：メイキング・オブ「天使のツラノカワ」（2000）
２００３年－■ プライド【1】－【8】（2003－ ）（以下続刊予定）
【1】同時収録：あいじんなんにんできるかな♪（1997）（エッセイ漫画)
☆最新刊は、2009/1/19に発売された「プライド」10巻です。
☆「有閑倶楽部」DX版の9巻に、悠理や美童の小さい頃の話とか、
時宗と千秋さんの話などの番外編とプライドのコラボ短編が収録されていました。
■関連サイト 映画『プライド』公式サイト
ttp://www.pride-movie.jp/ 2009年1月17日（土）より全国公開中。
【一条ゆかり】 プライド 【ステファニー】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1228398330/
【映画】一条ゆかり漫画家デビュー40周年記念作品 映画『プライド』特別イラスト描き下ろし!!(10/29)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1225240008/ （dat落ち）
元の記事→ http://www.cinematopics.com/cinema/news/output.php?news_seq=7702
ttp://www.cinematopics.com/cinema/newspic/image/081028150552.jpg
ttp://www.cinematopics.com/cinema/newspic/image/081028150553.jpg0
【3】同時収録：メイキング・オブ「天使のツラノカワ」（2000）
２００３年－■ プライド【1】－【8】（2003－ ）（以下続刊予定）
【1】同時収録：あいじんなんにんできるかな♪（1997）（エッセイ漫画)
☆最新刊は、2009/1/19に発売された「プライド」10巻です。
☆「有閑倶楽部」DX版の9巻に、悠理や美童の小さい頃の話とか、
時宗と千秋さんの話などの番外編とプライドのコラボ短編が収録されていました。
■関連サイト 映画『プライド』公式サイト
ttp://www.pride-movie.jp/ 2009年1月17日（土）より全国公開中。
【一条ゆかり】 プライド 【ステファニー】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1228398330/
【映画】一条ゆかり漫画家デビュー40周年記念作品 映画『プライド』特別イラスト描き下ろし!!(10/29)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1225240008/ （dat落ち）
元の記事→ http://www.cinematopics.com/cinema/news/output.php?news_seq=7702
ttp://www.cinematopics.com/cinema/newspic/image/081028150552.jpg
ttp://www.cinematopics.com/cinema/newspic/image/081028150553.jpg0
テンプレ終了。
>>1の↓について、次スレで問題あるようなら引き続き論議しましょう。
☆次スレは、970を踏んだ人が立てましょう。
☆アクセス規制中等で立てられない場合は「早めに申告＆スレ立て踏番を指定」してください。
☆スレタイにこだわりがある方は、950を過ぎたら自分でどんどんスレタイ案を出しましょう。
☆990を過ぎても次のスレが立たない時は、有志がスレ立てお願いします。
スレタイはスレ立てした有志がスレ立て案から選んでＯＫ。
>>1の↓について、次スレで問題あるようなら引き続き論議しましょう。
☆次スレは、970を踏んだ人が立てましょう。
☆アクセス規制中等で立てられない場合は「早めに申告＆スレ立て踏番を指定」してください。
☆スレタイにこだわりがある方は、950を過ぎたら自分でどんどんスレタイ案を出しましょう。
☆990を過ぎても次のスレが立たない時は、有志がスレ立てお願いします。
スレタイはスレ立てした有志がスレ立て案から選んでＯＫ。
前スレ立てをした1（=6）とは別人ですが、
ある程度ルールを決めておくのもいいかと私も思います。
【１】次スレは、970を踏んだ人が立てましょう。
・次スレ踏み番は980でいいかなと思いましたが、
前スレみたいに、次スレまでまだ余裕があるな～と思っていたら、
一日で１００レス以上進んでいたので、今回は970に設定しました。
通常なら980でいいと思います。
【２】テンプレは>>2-5辺り。
・次スレを立てる時にテンプレの１に書いてあると便利です。
【３】アクセス規制中等で立てられない場合は「早めに申告＆スレ立て踏番を指定」してください。
・これは必要。
【４】スレタイにこだわりが～950を過ぎたら～スレタイ案を出しましょう。
・賛成です。
【５】990を過ぎても次のスレが立たない時は、有志がスレ立てお願いします。
スレタイはスレ立てした有志がスレ立て案から選んでＯＫ。
・今回試用してみました。
ある程度ルールを決めておくのもいいかと私も思います。
【１】次スレは、970を踏んだ人が立てましょう。
・次スレ踏み番は980でいいかなと思いましたが、
前スレみたいに、次スレまでまだ余裕があるな～と思っていたら、
一日で１００レス以上進んでいたので、今回は970に設定しました。
通常なら980でいいと思います。
【２】テンプレは>>2-5辺り。
・次スレを立てる時にテンプレの１に書いてあると便利です。
【３】アクセス規制中等で立てられない場合は「早めに申告＆スレ立て踏番を指定」してください。
・これは必要。
【４】スレタイにこだわりが～950を過ぎたら～スレタイ案を出しましょう。
・賛成です。
【５】990を過ぎても次のスレが立たない時は、有志がスレ立てお願いします。
スレタイはスレ立てした有志がスレ立て案から選んでＯＫ。
・今回試用してみました。
>>5の一番下のリンクの最後に0ついてるのはミス？
補足です。
>>7 「前スレ立てをした1（=6）」
前スレ立てをした１さんが前スレの６と同じ人という意味です。
スレの６に同じ提案をしてしまい、紛らわしくなってしまいました。
>>8
前スレをそのままコピペしたので気づかずにすみません。
>>7 「前スレ立てをした1（=6）」
前スレ立てをした１さんが前スレの６と同じ人という意味です。
スレの６に同じ提案をしてしまい、紛らわしくなってしまいました。
>>8
前スレをそのままコピペしたので気づかずにすみません。
>>1
乙華麗
乙華麗
1000 花と名無しさん sage 2009/06/27(土) 15:32:44 ID:???0
1000ならプライド年内終了
ちょｗ 予言となるか？
1000ならプライド年内終了
ちょｗ 予言となるか？
年内かぁｗ
きわどいなｗ
きわどいなｗ
13 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 18:08:30 ID:RjNCEr++0
>>1
乙華麗～
乙華麗～
コーラス立ち読みしたら載ってなかった
休載を忘れてた
休載を忘れてた
>>14
> 創刊15周年記念 スペシャルBIG対談
> 一条ゆかり×槇村さとる
> 描きおろしコミックエッセイつき!!
これ読んだ？
webで確認できる次号予告
> ウィーン・デビュー翌日、帰国する史緒に神野は？
> そして蘭丸は？？挙式直前に貼らん必至！
だとさ。
> 創刊15周年記念 スペシャルBIG対談
> 一条ゆかり×槇村さとる
> 描きおろしコミックエッセイつき!!
これ読んだ？
webで確認できる次号予告
> ウィーン・デビュー翌日、帰国する史緒に神野は？
> そして蘭丸は？？挙式直前に貼らん必至！
だとさ。
貼らん・・・
いや、意味はわかったけどさ…。
静かになったね。皆、次号待ち？
これで次号が肩透かしだったら…
これで次号が肩透かしだったら…
>19
それはいつものことでは？＞肩すかし
それはいつものことでは？＞肩すかし
普通に楽しんでる自分は少数派なのかｗ
自分も普通に楽しんでるよ
ここでは少数派のようだね
ここでは少数派のようだね
割と楽しんでる。
ただ緑内障の事が心配。
ただ緑内障の事が心配。
ここまであら探ししようとは思わない程度には楽しんでるよ
ここに来ると温度差にびっくりするけど、人は人だし
楽しんだ者勝ちっていうかね
ここに来ると温度差にびっくりするけど、人は人だし
楽しんだ者勝ちっていうかね
26 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 16:07:08 ID:8qOpvyDZO
御大無理しないでね…と健康を気遣いながら漫画の方は楽しませてもらってる。業界にも『プライド』ファンは多いって聞くし、面白い作品だと思って読んでいる。
まあ、受け取り方は人それぞれなんだなってことをこのスレで学んだ。
まあ、受け取り方は人それぞれなんだなってことをこのスレで学んだ。
ここでこの作品を貶してる人は他の作者の他の作品も貶してるよ
そういうのが好きなんだから仕方ない。そういう人もいる
そういうのが好きなんだから仕方ない。そういう人もいる
限らないけど、そういう人もいるって話
別にあなたを名指しした訳じゃないから食いつかなくていいよ
別にあなたを名指しした訳じゃないから食いつかなくていいよ
食いついてるのは>>29だよ
はい
荒れ模様荒れ模様ｗｗ
みんな好きねぇ(*^o^*)
荒れ模様荒れ模様ｗｗ
みんな好きねぇ(*^o^*)
そんなに言うほど貶されてないと思うけどなんか必死な人多いよね
自分は2chに出入りするようになって心底感心するのは、
パっと見貶してるだけに読める数々のレスの中で
かなりキャラのセリフや行動を真剣に読んでて考察してるって点だ。
今まで趣味と呼べるほど漫画好きで読んではいたけど
そんなに先まで予想したりしてなかったので、
読解力の違いや漫画に対する読み込み方の自分の浅さを痛感した。
でも一条漫画の場合、作者が勢いで描いてるのがわかるから
深く読もうと思わなくても、突っ込みどころ満載のスレになるのは
仕方ない気がするｗ
御大に長編漫画を描かせてはいけないとシミジミ思ったよ… orz
パっと見貶してるだけに読める数々のレスの中で
かなりキャラのセリフや行動を真剣に読んでて考察してるって点だ。
今まで趣味と呼べるほど漫画好きで読んではいたけど
そんなに先まで予想したりしてなかったので、
読解力の違いや漫画に対する読み込み方の自分の浅さを痛感した。
でも一条漫画の場合、作者が勢いで描いてるのがわかるから
深く読もうと思わなくても、突っ込みどころ満載のスレになるのは
仕方ない気がするｗ
御大に長編漫画を描かせてはいけないとシミジミ思ったよ… orz
いきあたりばったり漫画だからねえ
今月、お休みだからたいした話題もないしね…。
マレーネは服のセンスが嫌だ。
マレーネやベティは言行一致してるから叩かれない。
御大は還暦なの考えたらすごいけどストーリーはその場しのぎというか
場当たり的というか主役級はとばっちりくってる。
御大は還暦なの考えたらすごいけどストーリーはその場しのぎというか
場当たり的というか主役級はとばっちりくってる。
塩のマダムな服装センスはどこで影響受けたんだろう
叩くとかじゃないけど、マレーネの思考や言動が日本人的なのがどうかな。
少なくとも昔は本番前には塩を無視して集中してたのに
どうも最近、クラスメイトの男とつるんで塩マンセーしてるように見える。
少なくとも昔は本番前には塩を無視して集中してたのに
どうも最近、クラスメイトの男とつるんで塩マンセーしてるように見える。
後半は登場人物のほぼ全部は
塩マンセーの材料に使われてるね
萌までそうなっていったし
マンセーしてないのがいるなと思ったら
かませ役だったりね
塩マンセーの材料に使われてるね
萌までそうなっていったし
マンセーしてないのがいるなと思ったら
かませ役だったりね
さてと、叩きの準備を始めるか
叩きに見える被害妄想かわいそう
叩きだ悪口だとわめく前に
塩ほめるレスつけてればいいのに
文句ばかりつける他力本願が一番うざいわ
塩ほめるレスつけてればいいのに
文句ばかりつける他力本願が一番うざいわ
>>46
確かに。塩マンセーしすぎ。
確かに。塩マンセーしすぎ。
11巻は7月17日か
売ろうと思ってたけど買っちゃいそうだ
売ろうと思ってたけど買っちゃいそうだ
塩は御大にとって描きにくいキャラなんじゃないかなあ
野梨子も自分と全く共通点がないからわからないと言ってたし
塩関連がとって付けたようなマンセーばかりなのも動かし方がイマイチ
よくわからないからそうなっちゃった感じ
野梨子も自分と全く共通点がないからわからないと言ってたし
塩関連がとって付けたようなマンセーばかりなのも動かし方がイマイチ
よくわからないからそうなっちゃった感じ
よく塩と似てると言われてるナタリーも
御大的には嫌いなキャラだったみたいだしね
そしてナタリーもマンセーの嵐だった
御大的には嫌いなキャラだったみたいだしね
そしてナタリーもマンセーの嵐だった
そ…そこで褒めるか…？
ってのが多い。
ってのが多い。
神に愛されている!って雰囲気まであるよ
あ、神にって神様の事ね
あのうさんくさいメガネ狐じゃなくて
あのうさんくさいメガネ狐じゃなくて
漫画の登場人物にとっての神とは作者。
ついにメガネ狐！w
どんどん転落していく･･･
どんどん転落していく･･･
アントニオ再登場まだー？
槇村末期先生との対談の写真、一条先生を見て不謹慎だがこれを思い出した。
ttp://www.gemini555.com/billiken-m1gou-f.htm
ttp://www.gemini555.com/billiken-m1gou-f.htm
64 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 21:22:51 ID:cCWoxQzo0
矢沢入院中でしょ？
しかしフリフリピンクのチュニックはキツイ
何でああいう着る人を選ぶ服に手を出すかな
しかしフリフリピンクのチュニックはキツイ
何でああいう着る人を選ぶ服に手を出すかな
>>65
芸術家……だから？
芸術家……だから？
芸術家と言うとどうも「おとうさんは心配性」のパピィの
芸術家風コスプレを思い出す
芸術家風コスプレを思い出す
北野くん刺してるやつ？
あれはコーラス隊か
あれはコーラス隊か
私も萌え好き。
一条さん、前髪パッツンの長さがおかしい、絶対おかしい！
変なバランスだよう
変なバランスだよう
婆さんだから仕方ない
着物でも着てりゃいいのにね
着物っていろいろ勉強しなきゃいけないことが多くて面倒なんだよね
高いもの組合せりゃいいってもんでもないし
洋服以上にその人となりが表れてしまうからな
高いもの組合せりゃいいってもんでもないし
洋服以上にその人となりが表れてしまうからな
どうでもええわ
そんな薀蓄
そんな薀蓄
薀蓄というほどのものでもないがｗ
うざ
NANAもプライドも長年付き合ってきたけど
どう考えてももう面白くなることは期待できないな
一条先生も矢沢先生といっしょに長期休載入りしてフェードアウトしてしまえばよいよ
どう考えてももう面白くなることは期待できないな
一条先生も矢沢先生といっしょに長期休載入りしてフェードアウトしてしまえばよいよ
NANAもプライドも読者が脳内結末考えられるとこまで来てるしね
>>79
そこにのだめの二ノ宮先生も入れてよ。
そこにのだめの二ノ宮先生も入れてよ。
ノダメも終わり所を失敗したからな
どんな漫画でもテンポが大事
長く引き延ばしても仕方ないのに今はそういうのが多い 彼女は退き際綺麗にしてくれると思ってたのに
どんな漫画でもテンポが大事
長く引き延ばしても仕方ないのに今はそういうのが多い 彼女は退き際綺麗にしてくれると思ってたのに
本当にねえ…。
プライドも最初の頃くらいの勢いで
とんとんとテンポよく進んで、
10巻以内で終わらせれば良かったのに。
ズルズルと引き延ばされた漫画は
かなり痛々しい…。
プライドも最初の頃くらいの勢いで
とんとんとテンポよく進んで、
10巻以内で終わらせれば良かったのに。
ズルズルと引き延ばされた漫画は
かなり痛々しい…。
どう考えてもSRMがいらんかったな。
お水修行もどうかと思ったけど。
お水修行もどうかと思ったけど。
私は萌が、最初のコンクールの後も
何かとんでもない策略を練って
のし上がっていくのかと期待してたのに
やる事といえば、告げ口して秘書の縁談壊したり、
浮気をネタに校長をゆすったり、
コンクールで財布を落としたライバルの不安をあおったりと
どうも、いちいちセコイというか、
みみっちいというか、期待はずれ。
当然、今後も面白い事してくれそうにないしな｡
何かとんでもない策略を練って
のし上がっていくのかと期待してたのに
やる事といえば、告げ口して秘書の縁談壊したり、
浮気をネタに校長をゆすったり、
コンクールで財布を落としたライバルの不安をあおったりと
どうも、いちいちセコイというか、
みみっちいというか、期待はずれ。
当然、今後も面白い事してくれそうにないしな｡
御大自身、盛大な策略を構想できない人なんだろうなぁ
恵まれて生きてきた人なのかもね
恵まれて生きてきた人なのかもね
>>85
そのセコさこそ萌、だからいいんじゃないか！
そのセコさこそ萌、だからいいんじゃないか！
萌がそんな大物の器だったらあの塩じゃとても太刀打ちできないから仕方ない。
【医療】漫画家・一条ゆかりさん、年に一度の眼科検診呼びかけ 自身も緑内障で右目の視野欠損
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246242626/
こんなスレがあった。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246242626/
こんなスレがあった。
大きな策略をするにはそれなりの
資金や労力や人手が必要なんだから
金もコネもない小娘ができるわけなかろう
資金や労力や人手が必要なんだから
金もコネもない小娘ができるわけなかろう
YOU7/15号の末期との対談より
「（プライドについて）この先どうしようか、本当に自分でも困っているのよ（笑）」
「（プライドについて）この先どうしようか、本当に自分でも困っているのよ（笑）」
>>93
ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
御大ｗ
いい加減だけど憎めない人だわｗｗ
いい加減だけど憎めない人だわｗｗ
萌の子がどっちかさえも考えてなかったりして
なんかｗｗ
それを聞いてほっとしたよｗ御大ｗ
それを聞いてほっとしたよｗ御大ｗ
御大の服にケチつけてる奴はひがみ
きっと値段は高いと思うが別に羨ましいとも思えんぞ
>>93
まだクライマックスのめどはついてないって事かorz
まだクライマックスのめどはついてないって事かorz
あれが羨ましいと思えるのか…。
ま、人それぞれ。
ま、人それぞれ。
変な服に金かけられるのは羨ましい
>>103
またまた負け惜しみを
またまた負け惜しみを
塩叩きから御大の服叩き。
なにかを叩かないと生きていけなあのか。
なにかを叩かないと生きていけなあのか。
>>89
神と欄にべったりで守って貰えば萌がラスボスクラスになってもなんとかなるんじゃね
塩と萌で一対一で周囲の介入ナシなら小者の萌でも塩は勝てないと思う
実力は塩の方があるような描写だけど、そこに集中して他に気を取られない性格でもないし
神と欄にべったりで守って貰えば萌がラスボスクラスになってもなんとかなるんじゃね
塩と萌で一対一で周囲の介入ナシなら小者の萌でも塩は勝てないと思う
実力は塩の方があるような描写だけど、そこに集中して他に気を取られない性格でもないし
萌の同室のピザ、地味にいい人だよね。
最初の頃通訳してくれた親切な子に対しても内心見下してたし
萌って普通の友達も計算で付き合うんだろうなーと思ってたから
ピザに対する素直さが凄い意外だった。
最初の頃通訳してくれた親切な子に対しても内心見下してたし
萌って普通の友達も計算で付き合うんだろうなーと思ってたから
ピザに対する素直さが凄い意外だった。
○チェロとアントニオが愛し合って終わりでいいから
さっさと完結してほしい
さっさと完結してほしい
>>79
NANAにしろプライドにしろキャラへの共感とか感動エピとかないのに
作者のストーリーテラーぶりに読者が引っ張られることに感心してしまう
この漫画つまんね嫌いとか思ったら読むの止めればいいだけだけど
NANAやプライドはキャラにイライラしても続きが気になるし
NANAにしろプライドにしろキャラへの共感とか感動エピとかないのに
作者のストーリーテラーぶりに読者が引っ張られることに感心してしまう
この漫画つまんね嫌いとか思ったら読むの止めればいいだけだけど
NANAやプライドはキャラにイライラしても続きが気になるし
NANAよりはまだプライドの方が楽しめている
NANAは本気で惰性で買ってるけどプライドは続刊出るの普通に楽しみだもん。
NANAは本気で惰性で買ってるけどプライドは続刊出るの普通に楽しみだもん。
NANAは完結した時に、最初から一気に読み直してみたいけど、
プライドは作者が行き当たりばったりで描いてるせいか、
多分つじつまの合わない箇所が出てきそう…。
プライドは作者が行き当たりばったりで描いてるせいか、
多分つじつまの合わない箇所が出てきそう…。
へぇ…意外に読者被るのか。
まあNANAは読者数が半端じゃないせいかな。
自分には手に取りたい気にさせる要素が皆無だけど…
まあNANAは読者数が半端じゃないせいかな。
自分には手に取りたい気にさせる要素が皆無だけど…
>>115
NANAは伏線がまだまだ回収されてないからね
自分も完結してからの一気読みを楽しみにしてる派
本スレ見るとどうも少数派っぽい上に作者闘病で無期限休載になってしまったけど
プライドは１０巻の引きがいいとこで終わってるからこっちも楽しみ
御大の連載では天使のツラノカワ以来のわくわく感を味わってる
NANAは伏線がまだまだ回収されてないからね
自分も完結してからの一気読みを楽しみにしてる派
本スレ見るとどうも少数派っぽい上に作者闘病で無期限休載になってしまったけど
プライドは１０巻の引きがいいとこで終わってるからこっちも楽しみ
御大の連載では天使のツラノカワ以来のわくわく感を味わってる
自分もそうだけどけっこうコミックス派の人いるんだね
>>119
あたしゃ御大のそーゆーとこがすきだ
あたしゃ御大のそーゆーとこがすきだ
塩もあっさりスターになったし、萌も白くなったし母親になってそれぞれの道を生きるで
無難にまとめに入ってるのかな。
無難にまとめに入ってるのかな。
124 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 06:44:14 ID:GEEpxy4l0
せめて最後に塩にプライドを見せてもらいたいけど…
今更無理だな。売春婚が間違っていたと気がついても
デビューした今となっては神を利用しただけになっちゃうしねえ。
成功の為には男を利用するのよっていうほど根性のあるキャラでもなし
正 に ド ン 詰 ま り だ な 。
今更無理だな。売春婚が間違っていたと気がついても
デビューした今となっては神を利用しただけになっちゃうしねえ。
成功の為には男を利用するのよっていうほど根性のあるキャラでもなし
正 に ド ン 詰 ま り だ な 。
>>121
漫画誌を買える年齢って本人次第だと思うけどねぇ…
自分は漫画ヲタの自覚あるけれど、趣味として30代の今も買ってるし
50代になっても買い続けている自信があるｗ 立ち読みは恥ずかしいが買うのは無問題。
漫画誌を買える年齢って本人次第だと思うけどねぇ…
自分は漫画ヲタの自覚あるけれど、趣味として30代の今も買ってるし
50代になっても買い続けている自信があるｗ 立ち読みは恥ずかしいが買うのは無問題。
そこまでする程の趣味だと思ってないってことじゃん？
雑誌は確かにかさばるし
雑誌は確かにかさばるし
>>121
すごくよくわかる。上の行もそうだけど、下の行はもっとわかるｗ
すごくよくわかる。上の行もそうだけど、下の行はもっとわかるｗ
■緑内障で右目の視野欠損 老眼と放置、診断遅れる
漫画家の一条ゆかりさん（５９）は５年前、緑内障と診断された。右目はかなり視野が欠けた状態で、
手描きした絵をパソコンで拡大することで、これまで通り仕事を続けている。「緑内障になったことで
パソコンで絵が描けるようになった」と笑い飛ばす。緑内障の治療には早期発見が何より大切なことを知り、
“アラフォー世代”に年に一度の眼科検診を呼びかける。（平沢裕子）
実は１０年前、１０歳上で近所に住む姉に「うちは眼圧が高い家系でおばあちゃんも緑内障だった。
あなたも危ないから一度調べなさい」と言われ、眼科で検査をしたんです。そのとき、
「眼圧が少し高いですね」と言われたのですが、「あ、高いんですか。でも仕方ないよね」としか思わなかった。
というのも、子供のときに２・０あった視力が漫画家になって０・４にまで落ちたり、乱視や老眼、
飛蚊（ひぶん）症もあったりして、緑内障まで考えつきませんでした。
検査の後、目薬をもらって「なくなったらまた来てください」と言われましたが、それっきりになっていました。
それが５年前、仕事場の壁に張ってある視力検査表で目のチェックをしたら、右と左で暗さが全く違っていた。
４０ワットと１００ワットぐらいの差があったんです。次の日に病院に行ったら、医師に「（緑内障の）ほとんど中期です。
眼圧がとても高いので、急いで下げる必要があります」と言われ、
その日のうちにレーザーで目に穴を開ける手術をしました。
漫画家の一条ゆかりさん（５９）は５年前、緑内障と診断された。右目はかなり視野が欠けた状態で、
手描きした絵をパソコンで拡大することで、これまで通り仕事を続けている。「緑内障になったことで
パソコンで絵が描けるようになった」と笑い飛ばす。緑内障の治療には早期発見が何より大切なことを知り、
“アラフォー世代”に年に一度の眼科検診を呼びかける。（平沢裕子）
実は１０年前、１０歳上で近所に住む姉に「うちは眼圧が高い家系でおばあちゃんも緑内障だった。
あなたも危ないから一度調べなさい」と言われ、眼科で検査をしたんです。そのとき、
「眼圧が少し高いですね」と言われたのですが、「あ、高いんですか。でも仕方ないよね」としか思わなかった。
というのも、子供のときに２・０あった視力が漫画家になって０・４にまで落ちたり、乱視や老眼、
飛蚊（ひぶん）症もあったりして、緑内障まで考えつきませんでした。
検査の後、目薬をもらって「なくなったらまた来てください」と言われましたが、それっきりになっていました。
それが５年前、仕事場の壁に張ってある視力検査表で目のチェックをしたら、右と左で暗さが全く違っていた。
４０ワットと１００ワットぐらいの差があったんです。次の日に病院に行ったら、医師に「（緑内障の）ほとんど中期です。
眼圧がとても高いので、急いで下げる必要があります」と言われ、
その日のうちにレーザーで目に穴を開ける手術をしました。
あぁ御大の緑内障ニュースで初めて眼圧って言葉を知ったよ。
どんな病気でも、自分の身体は大事にしなきゃね～
どんな病気でも、自分の身体は大事にしなきゃね～
緑内障の友達いるけど下手したら失明するんだよねこの病気・・・
漫画家って目酷使するし御大は泣き言とかネガ発言言わないだろうけど
漫画家生命のタイムリミットとか考えてしまってるのではと思う
漫画家って目酷使するし御大は泣き言とかネガ発言言わないだろうけど
漫画家生命のタイムリミットとか考えてしまってるのではと思う
悲壮感が漂わないのが御大のいいところでもある
悲壮感を漂わせない所が緑内症の発見を遅らせたかもと思うと複雑だ
>>132
それ悲壮感関係なくない？危機感とかならともかく
それ悲壮感関係なくない？危機感とかならともかく
今もこんな目を酷使する仕事しながら危機感も悲壮感も感じさせずカラッとしてる
ところが御大らしいということでは
ところが御大らしいということでは
何か変な宗教にハマってるからじゃね
>>135
それは美内だろｗ
それは美内だろｗ
緑内障は禁煙しなきゃいけないはずなんだが、
御大と禁煙（禁酒も）結びつかねー
御大と禁煙（禁酒も）結びつかねー
ベティって実際にいるピアニストでいうと誰くらいの存在なんだろ
教えてピアノ世界に詳しい人
ぐぐりたい
教えてピアノ世界に詳しい人
ぐぐりたい
ＴＶで御大の緑内障の事やってたけど、その時は
「書きたいものがなくなって引退するならともかく、書きたいのに
目のせいで引退しなきゃならなくなったら嫌だ」って言ってたぞ。
「書きたいものがなくなって引退するならともかく、書きたいのに
目のせいで引退しなきゃならなくなったら嫌だ」って言ってたぞ。
>>139
ベティはマドンナを彷彿とさせる。
ベティはマドンナを彷彿とさせる。
御大はそう言うだろうね
でも気合で眼圧が下がるわけでもないし
レーザーで手術ならまだ末期にはいってないから急に見えなくなることはないと思うけど
でも気合で眼圧が下がるわけでもないし
レーザーで手術ならまだ末期にはいってないから急に見えなくなることはないと思うけど
そもそもベティってクラシック畑に見えないんだよなぁー
>>124
外食産業とか塩みたいなプライドもった人結構いそう。
外食産業とか塩みたいなプライドもった人結構いそう。
パトロンと結婚を売春行為と定義せず、すったもんだの末に分かり合って
「最初から愛されていたなんて…」「今ならはっきりわかるわ、私も貴方を愛してます」
「この喜びを歌に」とか言って結果オーライにしちゃうのが一番無難そうな気がする。
塩欄エンドにするには欄の男っぽい魅力を根こそぎ消し去ってしまったからなあ
あれじゃ性別を超えたよき友ポジションにしかならないだろ
「最初から愛されていたなんて…」「今ならはっきりわかるわ、私も貴方を愛してます」
「この喜びを歌に」とか言って結果オーライにしちゃうのが一番無難そうな気がする。
塩欄エンドにするには欄の男っぽい魅力を根こそぎ消し去ってしまったからなあ
あれじゃ性別を超えたよき友ポジションにしかならないだろ
神の男っぽい魅力も探してももうどこにも残ってないぞ。
>>145
貢がれまくりセックスしまくりなのにちょっといいかも程度の感情しかないのが余計アレなので
今までの貢がれぶりを神の浮気で相殺してラブラブにしちゃうのが一番座りがいいと思う
浮気をきっかけに別れるとタイミングがタイミングだけに成功の切欠を掴んだら用無しっぽくて…
でも今までの流れだと、塩は神の浮気や隠し子を受け入れられずに別れを選び
婚約者として受けた恩恵はスルー、謝罪としての援助を甘んじて受け入れるとかもありそう
今のプライドはそのくらい塩に甘い
貢がれまくりセックスしまくりなのにちょっといいかも程度の感情しかないのが余計アレなので
今までの貢がれぶりを神の浮気で相殺してラブラブにしちゃうのが一番座りがいいと思う
浮気をきっかけに別れるとタイミングがタイミングだけに成功の切欠を掴んだら用無しっぽくて…
でも今までの流れだと、塩は神の浮気や隠し子を受け入れられずに別れを選び
婚約者として受けた恩恵はスルー、謝罪としての援助を甘んじて受け入れるとかもありそう
今のプライドはそのくらい塩に甘い
>>147
ガラ亀厨うざっ
ガラ亀厨うざっ
>>149
スルー検定中ですよ
スルー検定中ですよ
塩は一応スターの第一歩を踏み出したから神の金に頼らずやっていけばいい。
神が誠実ならともかくあれじゃポイ捨てされても仕方ないと思う。
神も塩も似たようなもん
ある意味お似合い
ある意味お似合い
婚約者が入院中に、母子連れ轢き逃げして
婚約者の仕事仲間孕ませて、破棄されても文句は言えないよな。
いずれにしろ、そんな男と売春婚契約して信頼関係がとか言っている
塩はこのままでは、タダのピエロだろ。
婚約者の仕事仲間孕ませて、破棄されても文句は言えないよな。
いずれにしろ、そんな男と売春婚契約して信頼関係がとか言っている
塩はこのままでは、タダのピエロだろ。
神野だって連れて歩くには申し分ない妻を手に入れてるし
史緒への援助も自分の妻にハクをつけるためにも見えるし（一種の投資）
婚約後だって他の女と寝てるし萌みたいな自分に惚れてる女にも手を出すし
貢がれまくっても他の男に恋してる史緒ばかりが最低とも思えないのだが
ほんとお互い様
史緒への援助も自分の妻にハクをつけるためにも見えるし（一種の投資）
婚約後だって他の女と寝てるし萌みたいな自分に惚れてる女にも手を出すし
貢がれまくっても他の男に恋してる史緒ばかりが最低とも思えないのだが
ほんとお互い様
塩は直接他人を傷つけるようなひどいことはしてないし売春婚持ちかけたのは
神だから同じくらいひどいとは言えないと思う。
高潔ぶりっ子はムカつくけど神は萌とも寝るしスケベ親父みたいでキモイ。
神だから同じくらいひどいとは言えないと思う。
高潔ぶりっ子はムカつくけど神は萌とも寝るしスケベ親父みたいでキモイ。
塩は歌聞いてくれなくて奇声あげたり、勉強不足で上海で迷子になったり、
正論振りかざしてそれはうざい。
上から目線で正論言わない子なら可愛いと思う。
正論振りかざしてそれはうざい。
上から目線で正論言わない子なら可愛いと思う。
上海で思い出したけど、
過去にバッグを取られて全財産を無くしておきながら、
上海でもまた取られて、馬鹿か、と思った。
過去にバッグを取られて全財産を無くしておきながら、
上海でもまた取られて、馬鹿か、と思った。
他人に正論はく前にまず厨国の治安調べろと言いたい。
まあ！経済発展の著しい厨国に貧富の差があったなんて！
ダメ人間でも悪人でも自覚あればいいんだけどね
正論振りかざして人を傷付けるって言う意見もひがみとしてカウントしてたしね。
元彼(って事になってる)と女装してるから、もう友人だから、今は仕事仲間だからと
あれこれ自分に言い訳して観光デートしつつ泣いて抱きついたり…
そもそも女装は浮気じゃない理由として通用するんだろうかｗ
あれこれ自分に言い訳して観光デートしつつ泣いて抱きついたり…
そもそも女装は浮気じゃない理由として通用するんだろうかｗ
>>168
正論ちゃんだから悪さするには必ず言い訳が必要。
正論ちゃんだから悪さするには必ず言い訳が必要。
塩は弁護士になったほうが良かったんじゃないか
弁護士より日教組だよあのへっぽこ正論は。
学生時代のバイト先でフリーターが塩みたいなプライド高い性格
の人が多かったわ。
の人が多かったわ。
上海のことをちょっと調べればわかりそうなものを…。
こんな奴が正論振りかざしたら相手は傷付くっつーかうんざりだよ。
こんな奴が正論振りかざしたら相手は傷付くっつーかうんざりだよ。
ひがみ厨もひがまれてブスくれる厨塩も両方いやだ。
絶対間に立ちたくない。
絶対間に立ちたくない。
>>176
今までの海外は全部パパや他人に用意してもらって
自分ではどこそこに行きたいとか何が見たいとか言ってれば良かったんじゃないかな
塩は観光じゃない＝調べる必要がないと言ってたけど
むしろ仕事で行く方がトラブルを避けて業務を全うするためにも下調べが大事だと思うな
トラブルがあれば同行者や先方に影響がないとも言い切れないんだから
今までの海外は全部パパや他人に用意してもらって
自分ではどこそこに行きたいとか何が見たいとか言ってれば良かったんじゃないかな
塩は観光じゃない＝調べる必要がないと言ってたけど
むしろ仕事で行く方がトラブルを避けて業務を全うするためにも下調べが大事だと思うな
トラブルがあれば同行者や先方に影響がないとも言い切れないんだから
>>179
そうなんだよ。
一応内紛だらけの国なんだから治安とか最低限のことは自分で調べとかないと
トラブルが生じた時大変。
英語使えないとこ多いし。
塩が他人にやってるように自分を上から目線で見ることができたらあんな
お馬鹿なことにはならなかったはず。
そうなんだよ。
一応内紛だらけの国なんだから治安とか最低限のことは自分で調べとかないと
トラブルが生じた時大変。
英語使えないとこ多いし。
塩が他人にやってるように自分を上から目線で見ることができたらあんな
お馬鹿なことにはならなかったはず。
場末の人民のガラの悪さは異常
温室で大事に育てられてる大輪の薔薇です
下のおくちでちんちんくわえたら上のおくちで歌えるという塩にとっては最高の環境。
ｷﾓｲﾔﾂｷﾀｺﾚ
レコード(CDだけど)会社て、今そんなに景気良くないんでは？
>>184
ワロタ
ワロタ
別に塩があのままの性格でも、周りの対応がちゃんとしてたら気にならないんだけど。
なぜか登場人物全員が塩を聖女＆天才と崇め奉ってるのがおかしい。
塩のあほなところずるいところは全ていいように解釈するかなかったようにしてる。
なぜか登場人物全員が塩を聖女＆天才と崇め奉ってるのがおかしい。
塩のあほなところずるいところは全ていいように解釈するかなかったようにしてる。
>>175
説教の仕方とかプライドの高さとか本当にフリーター達とそっくりだ。
説教の仕方とかプライドの高さとか本当にフリーター達とそっくりだ。
>>188
欄母やマレーネみたいな初めは窘めてたキャラもいつのまにかﾏﾝｾｰしてるしね
塩が他人の悪意も捻じ伏せるような説得力のある生き方してるならまだしも
温室育ちで一旦外に出たものの結局温室に戻った甘ちゃんだし
欄や神がﾏﾝｾｰなのは恋愛感情が絡むと冷静でいられないだろうってことで納得できるけど
欄母やマレーネみたいな初めは窘めてたキャラもいつのまにかﾏﾝｾｰしてるしね
塩が他人の悪意も捻じ伏せるような説得力のある生き方してるならまだしも
温室育ちで一旦外に出たものの結局温室に戻った甘ちゃんだし
欄や神がﾏﾝｾｰなのは恋愛感情が絡むと冷静でいられないだろうってことで納得できるけど
連載開始頃から既に音楽業界の先細りは見える形で始まってたけどね
プライドの時代設定自体が今から２０年ぐらい前なんだろうと思う
ファッションの古さとかｗ
プライドの時代設定自体が今から２０年ぐらい前なんだろうと思う
ファッションの古さとかｗ
塩叩きが続くねぇ
塩の行動もどうかと思う事があるけど、実際に関わりたくないのは萌だ
塩の行動もどうかと思う事があるけど、実際に関わりたくないのは萌だ
主要キャラがどれもgdgdで芯の通った人がいない…
そして作者が対談で迷ってると暴露してて、完結まで期待できない orz
ファッションが古いのは、そーゆー世界だと思えば
別に気にならないんだけどね～。
もうすぐ還暦の人が描いてるんだから、無理もないって感じでさ。
そして作者が対談で迷ってると暴露してて、完結まで期待できない orz
ファッションが古いのは、そーゆー世界だと思えば
別に気にならないんだけどね～。
もうすぐ還暦の人が描いてるんだから、無理もないって感じでさ。
>>193
どっちも関わりたくないよ
萌は癇に障れば酷いことされそうだし
塩みたいな世間知らずの甘ったれに上から目線で説教されるのも御免だ
私生活で近づきたくない度合いは萌の方が上だけど、一緒に仕事したくないのは塩の方だな
萌は性格は悪いけど利益が絡めば人間関係も諸事も如才なくこなすけど
塩は性格良くもない上に仕事絡みでも真剣味が足りないし間抜けだし
どっちも関わりたくないよ
萌は癇に障れば酷いことされそうだし
塩みたいな世間知らずの甘ったれに上から目線で説教されるのも御免だ
私生活で近づきたくない度合いは萌の方が上だけど、一緒に仕事したくないのは塩の方だな
萌は性格は悪いけど利益が絡めば人間関係も諸事も如才なくこなすけど
塩は性格良くもない上に仕事絡みでも真剣味が足りないし間抜けだし
>>175
今のアタシは本当の姿じゃないのよ
そう遠くない将来の凄いアタシはアナタ達とは住む世界が違うのよ
それは塩ではなく萌では…。
通訳してくれてた日本人留学生に対する態度とか、
モロ175の通りだったような。
今のアタシは本当の姿じゃないのよ
そう遠くない将来の凄いアタシはアナタ達とは住む世界が違うのよ
それは塩ではなく萌では…。
通訳してくれてた日本人留学生に対する態度とか、
モロ175の通りだったような。
萌は強い者いじめが好き。
昨日タイタニック観てヒロインの婚約者が神野さんを彷彿とさせられた
神野さんの方がぜんぜん人間できてるけど。
神野さんの方がぜんぜん人間できてるけど。
萌と一緒に仕事とかそれこそしたくないなｗ
自分（萌自身）の評価あげるために何されるかわかったもんじゃない
何かミスした場合、塩だと確かに正論説教かまされるんだろうけど、萌だと後々蹴落とすためのネタにされそうだ
ミスした時点では素知らぬ顔しといて、なんか大事な局面で有森の婚約破談にしたときみたく
「でもこの人こういうミスしてましたよね？あっ知らなかったんですか？やだ、私知ってるものだとばかり思ってたから…ごめんなさい（笑）」とか言いそう
自分（萌自身）の評価あげるために何されるかわかったもんじゃない
何かミスした場合、塩だと確かに正論説教かまされるんだろうけど、萌だと後々蹴落とすためのネタにされそうだ
ミスした時点では素知らぬ顔しといて、なんか大事な局面で有森の婚約破談にしたときみたく
「でもこの人こういうミスしてましたよね？あっ知らなかったんですか？やだ、私知ってるものだとばかり思ってたから…ごめんなさい（笑）」とか言いそう
塩はまだ反省して改善に努めようとするが、萌は反省などしない
>>203
反省してもまた同じミス起こしてるし
反省してもまた同じミス起こしてるし
萌は黒いスイッチ押さなきゃ使える奴だが塩は正論ばかりで使えない。
悪気なく足を引っ張るのは塩。
悪気なく足を引っ張るのは塩。
業務内容にもよるのでは？
塩はコンビニ店員とか工場勤務したらそりゃ使えない従業員だろうな
萌は本人に害与えるようなことしなきゃ問題ないかと
むしろ味方にすればかなり強力になる
むしろ味方にすればかなり強力になる
>>210
たしかにその二者は傲慢だけど萌のスイッチは理不尽なとこがあると思うｗ
それでも萌より塩と仕事したいとは到底思えない
やっぱり上海でのあの振る舞いはなー
個人事業主とかならともかく団体でああいう意識の人とは一緒にやりたくない
萌は萌で仕事で上手いこと充足感を得てなければいきなりおめでたで休職とかやりそうだけど
たしかにその二者は傲慢だけど萌のスイッチは理不尽なとこがあると思うｗ
それでも萌より塩と仕事したいとは到底思えない
やっぱり上海でのあの振る舞いはなー
個人事業主とかならともかく団体でああいう意識の人とは一緒にやりたくない
萌は萌で仕事で上手いこと充足感を得てなければいきなりおめでたで休職とかやりそうだけど
秘書の件はちょっとGJと思ってしまった私ガイル
>>212
自分もスイーツ秘書の件ＧＪと思ったわ。
自分もスイーツ秘書の件ＧＪと思ったわ。
萌は一緒にチーム組んでても割のいい条件があったら簡単に鞍替えしそう
妨害工作に弱いというか
塩の認識下調べの甘さも問題だけど金や条件で動く萌のが一緒に仕事したくない
妨害工作に弱いというか
塩の認識下調べの甘さも問題だけど金や条件で動く萌のが一緒に仕事したくない
217 ：花と名無しさん：2009/07/04(土) 23:49:16 ID:50o+7fJT0
だがしかし、秘書が萌に言った
「副社長はあなたの保護者でも身元引受人でも無い。そんな図々しい相談なんてありえない」
みたいなセリフも事実でしかないなｗ
「副社長はあなたの保護者でも身元引受人でも無い。そんな図々しい相談なんてありえない」
みたいなセリフも事実でしかないなｗ
>>217
その後なんか侮辱して笑い者にしてなかったっけ？
その後なんか侮辱して笑い者にしてなかったっけ？
>>217
だからどっちもどっちでしょ
だからどっちもどっちでしょ
近くにいてムカつくのは塩
近くにいて怖いのは萌
一緒に仕事するならベティがいい
近くにいて怖いのは萌
一緒に仕事するならベティがいい
無能だと蔑まれるだけだよｗ
無能だと即クビでしょｗ
ベティとは仕事したくないな～
一緒に仕事するなら欄ママがいい
絶対イヤなのは萌母だな
一緒に仕事するなら欄ママがいい
絶対イヤなのは萌母だな
蘭母なら蘭のほうがいい
気が利く面倒見のいいオカマだし
気が利く面倒見のいいオカマだし
ベティは少々有能な程度じゃ
ちょっと機嫌損ねただけでクビかと
そもそも女を雇うかも怪しい
ちょっと機嫌損ねただけでクビかと
そもそも女を雇うかも怪しい
塩のように他人に厳しく自分はﾂﾒが甘い奴と働くのは嫌だ。
単純作業なら手先が器用そうな塩でも大丈夫だろう
あと、一人でも出来る仕事とか研究員とか
サービス業は萌の方が向いているがデパートとかにいたら厄介だろうなぁ
あと、一人でも出来る仕事とか研究員とか
サービス業は萌の方が向いているがデパートとかにいたら厄介だろうなぁ
なんでまた、こんな話に…？
塩批判が続いたので
萌も批判してやろうとするのが出てきて
この有様に
萌も批判してやろうとするのが出てきて
この有様に
塩が褒められてるとこで共感したことないわ。
塩みたいなヒロインでもいいんだよな、別に。
真っ当な評価を受けて反省して成長してくれたら。
真っ当な評価を受けて反省して成長してくれたら。
塩はひいき目の評価をされてるからね
塩は腐りきった六花ちゃん
萌よりも塩よりもパタリロ殿下の方が酷い事をしているのに
殿下の事は誰も責めないのが不思議だ
殿下の事は誰も責めないのが不思議だ
>>234
ギャグ漫画だから
ギャグ漫画だから
>>234
パタリロは正論振りかざさないから。
パタリロは正論振りかざさないから。
最近になって急に塩批判の流れになった気がする
前はさほどなかったのに…
一条ヒロインは前からあんなもんだと思うけど
天ツラ然り、女ともだち然り、もっと遡ってときめきのシルバースターもそうだし
前はさほどなかったのに…
一条ヒロインは前からあんなもんだと思うけど
天ツラ然り、女ともだち然り、もっと遡ってときめきのシルバースターもそうだし
塩にも試練がくるのかと思ったら冗談みたいな展開で成功しちゃったからじゃ？
あれはないわ
あれはないわ
キャラ批判というよりは、ストーリー批判、作品批判ということか
ﾅﾙﾎﾄﾞ
デビューが批判集中のきっかけになったのかもね
「すべてがヒロインに都合良く」はパターンだと思うけどなぁ
デビューが批判集中のきっかけになったのかもね
「すべてがヒロインに都合良く」はパターンだと思うけどなぁ
所詮漫画の世界だし主人公に都合の良い話になるのは普通
ヒロインに自己投影してればどんなご都合展開も許せるんだがｗ
どうも塩を応援する気に読者がなれないっていうところがマズイんでは
どうも塩を応援する気に読者がなれないっていうところがマズイんでは
その主人公の性格が悪いのが問題だった
塩がひがまれるんなら村治や諏訪内みたいな美人奏者はどん
だけひがまれてるんだろ。
だけひがまれてるんだろ。
主人公が成長しないまま成功だけしたのがなぁ
欠点のある主人公が、努力して成長して成功という王道じゃなく
作者の手抜きで話をはしょった！？みたいなデビューだったから
欠点のある主人公が、努力して成長して成功という王道じゃなく
作者の手抜きで話をはしょった！？みたいなデビューだったから
うん 最近の塩叩きはそこが原因だよな
もう人並みくるのかと思ったら色々手にいれて最高にあったりデビューだからな
この先に穴があったとしても塩の株が下がるのは当たり前
もう人並みくるのかと思ったら色々手にいれて最高にあったりデビューだからな
この先に穴があったとしても塩の株が下がるのは当たり前
塩にはひがみ厨を引きつけるオーラがあると思う。
塩と同じくらい優秀で美人でもひがまれない人はひがまれない。
塩と同じくらい優秀で美人でもひがまれない人はひがまれない。
萌の転落パートが長々と続いた後だけに余計バランス悪い感じがする。
>>248
プリマドンナで働いたりしてこの先世間に揉まれて成長するのかなと思ったら
そういう色々を放棄して成長どころか退化して華々しく成功だからな
今にして思えば欄は塩を成長させるって面では神よりマシだったかも
色々融通してやったりしてたけど自分でやるべきことは多少はやらせてたし、少なくとも初期は
神は完全に庇護者ポジでなぁ
プリマドンナで働いたりしてこの先世間に揉まれて成長するのかなと思ったら
そういう色々を放棄して成長どころか退化して華々しく成功だからな
今にして思えば欄は塩を成長させるって面では神よりマシだったかも
色々融通してやったりしてたけど自分でやるべきことは多少はやらせてたし、少なくとも初期は
神は完全に庇護者ポジでなぁ
萌はコンクールでは目立ってたのにね。
ニダ顔とエッチ
>>249
しかも厳しいとされる人や
敵対してた萌までマンセーマンセーだから
なんだこれ･･･ってなるんだな
もっと紆余曲折あって塩もしっかり成長・変化した後ならいいけど
これと言って変わってない状態だからね
上で誰か言ってたように蘭と神がマンセーするのは
惚れた弱みとして理解できるんだけど
しかも厳しいとされる人や
敵対してた萌までマンセーマンセーだから
なんだこれ･･･ってなるんだな
もっと紆余曲折あって塩もしっかり成長・変化した後ならいいけど
これと言って変わってない状態だからね
上で誰か言ってたように蘭と神がマンセーするのは
惚れた弱みとして理解できるんだけど
>>255
萌はあまりにも塩と正反対なだけになにかのきっかけがあれば羨望にもなりそう
世慣れてるからこそ偉そうなわりに間抜けな塩に苛付くんだろうけど、
塩は萌が欲しくても得られなかったものを沢山持ってもいる
出会った段階では塩の性格が性格なだけに攻撃する方向に行ったけどね
ただ神母や塩と立場は似てるけど明らかに格上なマレーネみたいな人達まで
特にきっかけもなくﾏﾝｾｰなのはね
萌はあまりにも塩と正反対なだけになにかのきっかけがあれば羨望にもなりそう
世慣れてるからこそ偉そうなわりに間抜けな塩に苛付くんだろうけど、
塩は萌が欲しくても得られなかったものを沢山持ってもいる
出会った段階では塩の性格が性格なだけに攻撃する方向に行ったけどね
ただ神母や塩と立場は似てるけど明らかに格上なマレーネみたいな人達まで
特にきっかけもなくﾏﾝｾｰなのはね
このスレの流れだと
来月か再来月あたりに塩に試練が降りかかるんじゃ…ｗ
来月か再来月あたりに塩に試練が降りかかるんじゃ…ｗ
試練が塩だろうが神野だろうが、もうどうでもいい
アントニオの夢オチでもいいからさっさと終わって欲しい
アントニオの夢オチでもいいからさっさと終わって欲しい
塩もレイプでもされりゃいいんじゃないのかね
あの萌より嫌われるのってすごい。
萌は傲慢な女以外には害はないから。
塩はむしろ敵役のほうが合っている
萌はちゃんと成長してるからね
塩を援護してくれるのって結局塩ママ関係の大物ばかりだもんね
親の七光りと言われても仕方ない
親の七光りと言われても仕方ない
間に入って仲裁したくはないが塩と働くなら萌を入れたい。
上から目線のくだらん注意暴走始めたらこっちが言えないことをチクッと
刺してくれそう。
上から目線のくだらん注意暴走始めたらこっちが言えないことをチクッと
刺してくれそう。
なんか叩かれまくりでかわいそうになってきた・・・
経緯はともかくプロの舞台で成功できたんだから実力は本物だろ
経緯はともかくプロの舞台で成功できたんだから実力は本物だろ
芸術の世界ってシロートには基準がわからん
一定以上のレベルになるとそこからの上下が判断できないし
やっぱりコネの世界なんじゃないのかね
一定以上のレベルになるとそこからの上下が判断できないし
やっぱりコネの世界なんじゃないのかね
>>268
あのプロの舞台ままごとみたいだった
あのプロの舞台ままごとみたいだった
>>268
というか実力と見た目以外が貧相だからこうなってるんだと思うよ
というか実力と見た目以外が貧相だからこうなってるんだと思うよ
実力もどこまであるのかうさんくさい
>>274
神におねだりすれば何とかなるんでねーのとしか思えないし
その程度のトラブルばかりなので応援も感情移入もしないな
神の浮気はどうなるかわからんけどこの流れだと塩ちゃん可哀想だけで終わるのかね
神におねだりすれば何とかなるんでねーのとしか思えないし
その程度のトラブルばかりなので応援も感情移入もしないな
神の浮気はどうなるかわからんけどこの流れだと塩ちゃん可哀想だけで終わるのかね
何か紛らわしい書き方だったｗ
＞私も塩を応援する気にはなれないけど
「けど、叩く気にもなれない」
とかいう意味ではないので、念のため
＞私も塩を応援する気にはなれないけど
「けど、叩く気にもなれない」
とかいう意味ではないので、念のため
実力はルディに認められてなかったっけ
｢ついに本物になるのか！？｣って
｢ついに本物になるのか！？｣って
蘭も史緒も、海外でスランプや壁にあたって悩んだとか、
苦労したとか、努力したとか、
そういう過程が一切ないもんね。
史緒なんて、悩みといえばママの悪口を聞いた事くらい？
苦労したとか、努力したとか、
そういう過程が一切ないもんね。
史緒なんて、悩みといえばママの悪口を聞いた事くらい？
塩のキャラははっきりいって大失敗でしょう
実際に一人じゃ何もできない世間知らずでも家柄も才能もコネにも恵まれてあっさり
成功しちゃう人はいるだろうけど漫画でそれやられても誰も共感しないよ…
実際に一人じゃ何もできない世間知らずでも家柄も才能もコネにも恵まれてあっさり
成功しちゃう人はいるだろうけど漫画でそれやられても誰も共感しないよ…
コミックス通して読んでみたけど
星野のじいちゃん背縮みすぎﾜﾛﾀｗ
星野のじいちゃん背縮みすぎﾜﾛﾀｗ
>>280
ライバルキャラならまだしもヒロインで、
しかもいちいちグダグダ悩むわりに結論出さないまま周囲が軟化して終わりって共感できないわ
高慢なプライドは発揮しまくりなのに高潔さはないし、
成長できる機会もあったのにスルーだし
ライバルキャラならまだしもヒロインで、
しかもいちいちグダグダ悩むわりに結論出さないまま周囲が軟化して終わりって共感できないわ
高慢なプライドは発揮しまくりなのに高潔さはないし、
成長できる機会もあったのにスルーだし
成長しようと思えばできる機会はいっぱいあったのにね。
パトロンの母親に説教したりしてる暇があるんなら。
パトロンの母親に説教したりしてる暇があるんなら。
>>284
のほほ～んとした塩の成功の影にいる萌やカミラの姿も描かれてるしね
萌は逆境を越えて執念でそこにいるし、カミラは明らかに噛ませ犬だけどプロ根性は見える
そこで塩に目を向けるとげんなりしてしまうのがね
塩が恵まれた環境に甘えず高い志を持ってるキャラなら良かったんだけど
のほほ～んとした塩の成功の影にいる萌やカミラの姿も描かれてるしね
萌は逆境を越えて執念でそこにいるし、カミラは明らかに噛ませ犬だけどプロ根性は見える
そこで塩に目を向けるとげんなりしてしまうのがね
塩が恵まれた環境に甘えず高い志を持ってるキャラなら良かったんだけど
塩はオペラ界の小渕優子。
>>286
ハイハイ 小渕優子知ってて偉いねぇ～物知りだねぇ～
ハイハイ 小渕優子知ってて偉いねぇ～物知りだねぇ～
>>287
小渕優子とか誰でも知ってるだろw
小渕優子とか誰でも知ってるだろw
>>285
> 萌は逆境を越えて執念でそこにいるし、
そうなんだよね。もし塩が萠の様な境遇にあったら、
（逝かれた母親、男に利用され騙され林間され路頭に迷う）
どう対応していたのかと、幼稚で高慢な理屈が通用するのかというのが気になる
この先、予想される塩の試練？は神が萠を孕ませてた事くらいだし
それだって、映子のことで義理母を説教する塩にとっては
（しかも売春婚の塩は神の不貞を責める立場でもなし、勝手に１人でちょっと傷ついても）
結局は寛容で慈悲深い塩を演出する手段にしかならなさそうだしねえ。
> 萌は逆境を越えて執念でそこにいるし、
そうなんだよね。もし塩が萠の様な境遇にあったら、
（逝かれた母親、男に利用され騙され林間され路頭に迷う）
どう対応していたのかと、幼稚で高慢な理屈が通用するのかというのが気になる
この先、予想される塩の試練？は神が萠を孕ませてた事くらいだし
それだって、映子のことで義理母を説教する塩にとっては
（しかも売春婚の塩は神の不貞を責める立場でもなし、勝手に１人でちょっと傷ついても）
結局は寛容で慈悲深い塩を演出する手段にしかならなさそうだしねえ。
マレーネは塩と器が違う。
ライバルにアドバイスしてるし、つんけんした言い方はしない。
塩はたいして説得力あることこと言ってないのにいちいち上から目線だ。
それなのに周囲はマンセー。
ライバルにアドバイスしてるし、つんけんした言い方はしない。
塩はたいして説得力あることこと言ってないのにいちいち上から目線だ。
それなのに周囲はマンセー。
>>288
……誰
……誰
>>292
乙
乙
どんな手段を使っても実力をつけた塩の勝ちなんじゃ
最後に勝つのは実力だわって1巻で言ってたし
そういう話なんじゃ？
最後に勝つのは実力だわって1巻で言ってたし
そういう話なんじゃ？
>>294
実力なのかコネなのか線引きがあいまい。
実力なのかコネなのか線引きがあいまい。
ルディにも認められてるし
春コン2位だし、実力は本物なんじゃ…
春コン2位だし、実力は本物なんじゃ…
ルディはコネでひいき目だし春コンは遊び要素高いし実力も微妙。
塩はコンクールで１位該当者なしの２位を取れる実力だと思う。
>>294
実力だけで勝ちあがってみせる！ってわけじゃないんだよね塩は
男に股開いて金出してもらってるし男のコネも自分の親のコネも使う
それでコンクールで上に行ったのは実力だからそれでいいじゃんって考えなら微妙
萌を盛大に見下しといてそりゃないだろうよと
ダブルヒロインで最初は対比の構図だったのに結局どっちもどっち
実力だけで勝ちあがってみせる！ってわけじゃないんだよね塩は
男に股開いて金出してもらってるし男のコネも自分の親のコネも使う
それでコンクールで上に行ったのは実力だからそれでいいじゃんって考えなら微妙
萌を盛大に見下しといてそりゃないだろうよと
ダブルヒロインで最初は対比の構図だったのに結局どっちもどっち
春コンは目立ってた萌が腹痛で倒れてもらってかろうじて塩が勝てた感じ。
塩が自信たっぷりに言う実力って言うのが技術を差してるっぽいね。
今回優勝した辻井さんは技術はまあまあだけど表現力を買われて一位
だったみたい。
今回優勝した辻井さんは技術はまあまあだけど表現力を買われて一位
だったみたい。
塩信者は大臣の名前も知らないのか
>>301
そうなのか。単に話題性があるからだと思った。
そうなのか。単に話題性があるからだと思った。
話題性のある人を優勝させたほうがマスコミが取り上げてくれて
スポンサーも喜ぶし
スポンサーも喜ぶし
塩がウィーンにいられるのは、神に股を開いたから
カバーになれたのは、沢子の娘だから
デビュー出来たのは、噛ませ役が怪我をしたから
と言う展開では、実力と言われても納得出来ないのでは
カバーになれたのは、沢子の娘だから
デビュー出来たのは、噛ませ役が怪我をしたから
と言う展開では、実力と言われても納得出来ないのでは
辻井さんは話題性でしょ
コンクールの他の参加者の演奏きいてみなよ
公式とかようつべにあった
ようつべとか音質悪いけどそれでもわかるレベル
コンクールの他の参加者の演奏きいてみなよ
公式とかようつべにあった
ようつべとか音質悪いけどそれでもわかるレベル
叩くなら産みの親の御大叩けよ
キャラに罪はない。
キャラに罪はない。
塩の表現力や精神力は萌以下、その萌は技術に難ありだから
結局あまり実力があるように見えない
だからライバルに自爆してもらうしかなくて異様に運がいいだけに見える
御大も頭が痛いんじゃないか
結局あまり実力があるように見えない
だからライバルに自爆してもらうしかなくて異様に運がいいだけに見える
御大も頭が痛いんじゃないか
>>307
テクニックを誇示するピアノを聞き慣れた審査員の耳には新鮮だったんでない？
テクニックを誇示するピアノを聞き慣れた審査員の耳には新鮮だったんでない？
アイシス様の傲慢さは許せるが塩の傲慢さはイラッとくる。
漫画キャラに嫉妬とか
>>309
毎回もライバルの自爆だからうんざり。
毎回もライバルの自爆だからうんざり。
ライバルの自爆でかろうじえ二位
萌なんか○チェロに股を開いて得たものは、訛った発音と住居
たまには金持ちと付き合えと言いたくなる
たまには金持ちと付き合えと言いたくなる
萌は金持ちおじさん転がすの上手いのにな
>>316
金持ちの子は宿せたよ
金持ちの子は宿せたよ
銀座の客をもっと上手く転がせばよかったのに
星野のおじいちゃんとかチョロいだろうに
星野のおじいちゃんとかチョロいだろうに
萌は酷いけど塩も傲慢だったからどっちもどっち。
足を引っ張られない力も実力のうち。
足を引っ張られない力も実力のうち。
神がパトロンに名乗り出た理由が
塩の才能に惚れてとかならまだ説得力あったけど
母ちゃんのファンだったことと美貌と語学力が理由だからなぁ
塩の才能に惚れてとかならまだ説得力あったけど
母ちゃんのファンだったことと美貌と語学力が理由だからなぁ
中国語はできないけどね
塩の語学力やさわこの娘という生い立ち、母譲りの顔は世間に誇れる妻として十分だろうけど
神母みたいなどっしり腰の据わった一流の男を支える妻になる塩が想像できない
パトロンと愛人って関係がハマりすぎてるし塩自身が愛人タイプっぽい
神母みたいなどっしり腰の据わった一流の男を支える妻になる塩が想像できない
パトロンと愛人って関係がハマりすぎてるし塩自身が愛人タイプっぽい
塩の歌は自分の中ではMIDIのイメージだ。
音程は確かだがつまらない感じ。
音程は確かだがつまらない感じ。
人生経験が芸に反影されると言っても
塩自身はラッキーなだけで大した経験してないしな
オカマに惹かれはしたもののチョット見込み無しと思っただけで
さっさと轢き逃げ男に乗り換えてたし
塩自身はラッキーなだけで大した経験してないしな
オカマに惹かれはしたもののチョット見込み無しと思っただけで
さっさと轢き逃げ男に乗り換えてたし
実力あるなら股ぐらに頼らなくていいのにね
>>330
股を開かなくて入学できる人が１番かっこいい
股を開かなくて入学できる人が１番かっこいい
技術は塩の方があるんだろうけど実力は萌の方があるんではと思う時が
あった
あった
そうかな？
確かパーティーの仕事の時に
自分自身が幸せだからって、
不幸な歌が歌えない、てのはどうかと思った。
今までのは単に、自分の心境にぴったり当てはまってたから
聴いてた人に強く伝わっただけなのか。
確かパーティーの仕事の時に
自分自身が幸せだからって、
不幸な歌が歌えない、てのはどうかと思った。
今までのは単に、自分の心境にぴったり当てはまってたから
聴いてた人に強く伝わっただけなのか。
迫力に欠けた萌がプロ失格なら奇声出した塩は人間失格
塩を叩くのはどうでもいいが、股股しつこいなあ
>>340
事実だし
事実だし
奇声を上げたのは実力云々じゃなくて客が注目してくれなかったから･･･
いかんもっと悪いや。
いかんもっと悪いや。
どっちもどっちの低レベルの争い。
それをオペラ歌手志望の人間の声量とよく通るだろう声でやったわけだ
もうちょっとしたテロじゃね
もうちょっとしたテロじゃね
股を開くを連呼してる人って面白い、または気がきく台詞だと思っていってるの？
それとも塩をこき下ろすため？サラッとこんなに品の悪い言葉を日常では使ってないよね？
それとも塩をこき下ろすため？サラッとこんなに品の悪い言葉を日常では使ってないよね？
珍公女：塩とゆかいなげぼくたち
>>345
事実だよ
事実だよ
そもそも音大出たばかりで国内のコンクールですら優勝もできないぺーぺーが、
副社長の婚約者で母親がオペラ歌手って理由だけで舞台でパロッティ(笑)と共演するとか、
一流ピアニストのベティがいち声楽コンクールでコレペティ(笑)やるとか、
あまりにもお粗末すぎ。
あるわけねーだろアホかｗ
現実面ではリアリティー皆無なくせにコネ金だけはやけにリアルで、
ファンタジーにしては爽快感なくて共感できない。
ルディだのベティだのマレーネだの、
一応話の中では一流って扱いの人たちも全然一流っぽくない上、
すんなり塩マンセーになるなんて…。プロとして塩を突き放す存在でいてくれればよかったのに仲良しクラブになっちゃってガッカリ。
副社長の婚約者で母親がオペラ歌手って理由だけで舞台でパロッティ(笑)と共演するとか、
一流ピアニストのベティがいち声楽コンクールでコレペティ(笑)やるとか、
あまりにもお粗末すぎ。
あるわけねーだろアホかｗ
現実面ではリアリティー皆無なくせにコネ金だけはやけにリアルで、
ファンタジーにしては爽快感なくて共感できない。
ルディだのベティだのマレーネだの、
一応話の中では一流って扱いの人たちも全然一流っぽくない上、
すんなり塩マンセーになるなんて…。プロとして塩を突き放す存在でいてくれればよかったのに仲良しクラブになっちゃってガッカリ。
349は、今まで一条漫画のどういう面が楽しくて読んできたんだろう。
だいたい御大の漫画って、わりと金の面とかドロドロしてるし
妙なリアリティーと少女漫画臭いご都合主義展開の両極端が
いつも同居してるのばかりじゃない？
有閑倶楽部みたいな作品は希有な存在で
それ以外は、少女漫画にありがちなお手軽作品ばかり。
勢いと絵柄の華やかさで読ませてきた作家だと思うよ。
だいたい御大の漫画って、わりと金の面とかドロドロしてるし
妙なリアリティーと少女漫画臭いご都合主義展開の両極端が
いつも同居してるのばかりじゃない？
有閑倶楽部みたいな作品は希有な存在で
それ以外は、少女漫画にありがちなお手軽作品ばかり。
勢いと絵柄の華やかさで読ませてきた作家だと思うよ。
まあ萠は暗い歌を歌えなくなっても
空気読んで、次の歌で依頼主を泣かせてたしな
歌っている最中にヒス起すのと比べるのはどうかと
空気読んで、次の歌で依頼主を泣かせてたしな
歌っている最中にヒス起すのと比べるのはどうかと
>>351
暗い歌を歌えないっていうのも歌うのが不可能なんじゃなく『以前のように』歌えないだけだしね
暗い歌といったらこの人！みたいに持ち味があった方がいいのは確かだけど
感情に左右されてても喜怒哀楽のどれか一つくらいは歌えるでしょ
歌えない方も訓練でなんとかならないわけでもないっぽいし
塩のヒスは歌どうこうってより性格だからまた別、歌手としてのプロ根性とかの次元ですらない
お客様に快適な時間を提供するのが仕事って事をわかってないだけだから
暗い歌を歌えないっていうのも歌うのが不可能なんじゃなく『以前のように』歌えないだけだしね
暗い歌といったらこの人！みたいに持ち味があった方がいいのは確かだけど
感情に左右されてても喜怒哀楽のどれか一つくらいは歌えるでしょ
歌えない方も訓練でなんとかならないわけでもないっぽいし
塩のヒスは歌どうこうってより性格だからまた別、歌手としてのプロ根性とかの次元ですらない
お客様に快適な時間を提供するのが仕事って事をわかってないだけだから
でもその、不幸のどん底みたいな歌が聞きたくて客は萌に依頼したわけだしな
客から求められてるものを「私いま幸せだから無理」はどうよって気は確かにした
まあ何にせよさっさと出産してくれと
客から求められてるものを「私いま幸せだから無理」はどうよって気は確かにした
まあ何にせよさっさと出産してくれと
>>354
それはそれで批判があるのもわかる事柄だけど、
今回塩の奇声に対して引き合いに出して塩よりプロ意識ない甘ったれと言った人がいたからね
塩の女のヒスか子供の癇癪かってアレと比較することで擁護が増えるのもわかる
それはそれで批判があるのもわかる事柄だけど、
今回塩の奇声に対して引き合いに出して塩よりプロ意識ない甘ったれと言った人がいたからね
塩の女のヒスか子供の癇癪かってアレと比較することで擁護が増えるのもわかる
しかし塩が体を許さなかったら許さなかったで
非難囂々なんだろうなぁ…
非難囂々なんだろうなぁ…
>>358
パトロン契約そのものをきっぱり断れば高いプライドに見合った女に近付けたかも
パトロン契約を結んで金もコネもつぎ込んでもらってるけどセックスはイヤ、なら
あまりのがめつさに今とは別方向に嫌われる女になるだろうね
峰不二子のごとくうまーくかわすなんてことが塩に出来るはずもないし
まあそれだと神が萌とやろうが子供作ろうが文句言える立場じゃなくなるけど
パトロン契約そのものをきっぱり断れば高いプライドに見合った女に近付けたかも
パトロン契約を結んで金もコネもつぎ込んでもらってるけどセックスはイヤ、なら
あまりのがめつさに今とは別方向に嫌われる女になるだろうね
峰不二子のごとくうまーくかわすなんてことが塩に出来るはずもないし
まあそれだと神が萌とやろうが子供作ろうが文句言える立場じゃなくなるけど
なんでこう、何でもかんでもお互いの行動（しかもマイナス面）と比較したがるレスが多いんだ…
個別の行動をそれぞれ評価するんじゃいけないの？
何か片方の行動について発言するともれなくもう片方の信者だかアンチだか扱いされて妙な気分なんだが
個別の行動をそれぞれ評価するんじゃいけないの？
何か片方の行動について発言するともれなくもう片方の信者だかアンチだか扱いされて妙な気分なんだが
奇声のシーンが１番醜い
キエー
塩｢最後に勝つのは実力だわ｣
実力つけるためにパンツ脱ぎます。
それでも最後に勝つのは実力だわ
コネと金
プライドはいずこへ
今月休載なのに、よくこんなに語れることあるなぁ
ここまでループの話題を毎日できる住人って、凄いと感心するよ。
あと2ヶ月ちょいで、御大も満60歳か～
40年も現役漫画家してきたのは本当に偉いよね～。
時々思うんだけど、過去に連載作品が終わったら
半年ぐらい完全に休筆期間を編集部が許してくれるような
スケジュールだったなら、あんなに腱鞘炎が悪化しなかったのかな？
緑内障の治療が出来たのかな？
ここまでループの話題を毎日できる住人って、凄いと感心するよ。
あと2ヶ月ちょいで、御大も満60歳か～
40年も現役漫画家してきたのは本当に偉いよね～。
時々思うんだけど、過去に連載作品が終わったら
半年ぐらい完全に休筆期間を編集部が許してくれるような
スケジュールだったなら、あんなに腱鞘炎が悪化しなかったのかな？
緑内障の治療が出来たのかな？
＞最後に勝つのは実力
もう、この際それがテーマでも構わないが
塩の実力って、ある程度の才能が有る人が
子供の頃からアカデミックな教育を受ければ
「それなり」にはなれますって感じなんだよな
ベティみたいに、逆境すら撥ね除ける程ででは決してない。
それこそ温室から出たら一瞬で枯れてしまう程度でしかない。
それも「天才」レベルではなく「秀才」レベルの実力なので
やはりテーマにはなりえない…
もう、この際それがテーマでも構わないが
塩の実力って、ある程度の才能が有る人が
子供の頃からアカデミックな教育を受ければ
「それなり」にはなれますって感じなんだよな
ベティみたいに、逆境すら撥ね除ける程ででは決してない。
それこそ温室から出たら一瞬で枯れてしまう程度でしかない。
それも「天才」レベルではなく「秀才」レベルの実力なので
やはりテーマにはなりえない…
>>370
楽しみ方は人それぞれってこと。
緑内障、腱鞘炎の話題は↓でドーゾ。
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart16【視野保存】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1243424308/l50
腱鞘炎パート7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1235827338/l50
楽しみ方は人それぞれってこと。
緑内障、腱鞘炎の話題は↓でドーゾ。
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart16【視野保存】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1243424308/l50
腱鞘炎パート7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1235827338/l50
塩の場合人を心から感動させる実力はないな
それでも最後に勝つのは実力だわ
>>370
腱鞘炎は自覚症状も強いしペン握る仕事だし危機感もあっただろうけど
緑内障の場合は元々視力が弱い人は自覚症状に気づきにくいみたいだよ
友達もそれで発病後一年気づかなくて末期になってた若いのに
御大はただの老眼だと思ってたみたいだし休みがあっても
同じようにギリギリまで放って置いた可能性は高いと思う・・・・
腱鞘炎は自覚症状も強いしペン握る仕事だし危機感もあっただろうけど
緑内障の場合は元々視力が弱い人は自覚症状に気づきにくいみたいだよ
友達もそれで発病後一年気づかなくて末期になってた若いのに
御大はただの老眼だと思ってたみたいだし休みがあっても
同じようにギリギリまで放って置いた可能性は高いと思う・・・・
>>350
＞有閑以外はお手軽な作品
一条ゆかりの最高傑作はデザイナーだと思う
そこに並ぶとしたら砂の城か有閑か
ちなみにこのスレの各漫画家の最高傑作をあげるスレでもデザイナーが一番票集めてた
次点が有閑、次が女ともだち
＞有閑以外はお手軽な作品
一条ゆかりの最高傑作はデザイナーだと思う
そこに並ぶとしたら砂の城か有閑か
ちなみにこのスレの各漫画家の最高傑作をあげるスレでもデザイナーが一番票集めてた
次点が有閑、次が女ともだち
コメディの有閑は別として、自分は御大漫画＝大映ドラマみたいな物として考えていた。
あり得ねー、と突っ込んだりはするけど、濃い(深みのある、では無い)キャラクターや強引な展開に、ついつい観てしまうような。
プライドは、キャラクターも展開も中途半端になってしまった上に、突っ込み所だけは満載。
制作費も削られて、放送時間もゴールデンから昼メロになった感じ。
あり得ねー、と突っ込んだりはするけど、濃い(深みのある、では無い)キャラクターや強引な展開に、ついつい観てしまうような。
プライドは、キャラクターも展開も中途半端になってしまった上に、突っ込み所だけは満載。
制作費も削られて、放送時間もゴールデンから昼メロになった感じ。
そう、そう、中途半端っていうのが言いえて妙。
現実的な話にしたいのだか、おとぎ話にしたいのだか、よくわからん。
長期の連載ってどんなマンガでも、キャラが勝手に歩き出す、っていうのが
あると思うんだけど、プライドに関してはそれがあまり感じられないな。
作者自身が感情移入できないような人を主人公にしちゃうなら、
マンガを描くのに相当なエネルギーが求められる気がする。
ストーリー自体はよくよく考えるとかなりドラマチックなので、
奈津子ママを狂言回しにして、奈津子ママの視点でこの物語を進めたら面白かったかも。
現実的な話にしたいのだか、おとぎ話にしたいのだか、よくわからん。
長期の連載ってどんなマンガでも、キャラが勝手に歩き出す、っていうのが
あると思うんだけど、プライドに関してはそれがあまり感じられないな。
作者自身が感情移入できないような人を主人公にしちゃうなら、
マンガを描くのに相当なエネルギーが求められる気がする。
ストーリー自体はよくよく考えるとかなりドラマチックなので、
奈津子ママを狂言回しにして、奈津子ママの視点でこの物語を進めたら面白かったかも。
奈津子ママってｗｗ
じゃあ、お水ありきのストーリーになるじゃんｗオペラでしょ？
逆にオペラは最終回まで踏み入れずに最終目的にしてお水やら芸能人やらやってればまだマシだったんじゃ？
じゃあ、お水ありきのストーリーになるじゃんｗオペラでしょ？
逆にオペラは最終回まで踏み入れずに最終目的にしてお水やら芸能人やらやってればまだマシだったんじゃ？
話の落としどころが御大自身未だに見えてないんだろうしなあ
全盛期の御大絵でオペラもの見たかったなあ
ご都合展開でもあの華があれば色々許せた気が
今より取材にかける体力もあっただろうし
ご都合展開でもあの華があれば色々許せた気が
今より取材にかける体力もあっただろうし
全盛期の絵っていつぐらいを指すの？人によって違いそう
自分は有閑で言えば初期が全盛期
自分は有閑で言えば初期が全盛期
御大絵の華やかなりし時期って結構長いよね
40くらいで劣化しちゃう人も多い
40くらいで劣化しちゃう人も多い
有閑初期も大人っぽくて好きだけど、自分的にはスパの頃かなー
「うそつきな唇」や「恋のめまい愛の傷」もキレイかったな
「うそつきな唇」や「恋のめまい愛の傷」もキレイかったな
女ともだちのあたりの絵が好きだなー
女ともだち辺りの絵が好きな人って多いね。
自分は、有閑でいえば1～8巻あたりが好きだ。
キャラの線や体型に骨っぽい感じがあったというか…ラフだけど力強い線だった。
デザイナー～砂の城初期あたりのレトロで華やかな絵も好きだけど。
砂の城は、御大の絵の変化が見えていくのが面白いな。ナタリーの顔劣化と共にw
自分は、有閑でいえば1～8巻あたりが好きだ。
キャラの線や体型に骨っぽい感じがあったというか…ラフだけど力強い線だった。
デザイナー～砂の城初期あたりのレトロで華やかな絵も好きだけど。
砂の城は、御大の絵の変化が見えていくのが面白いな。ナタリーの顔劣化と共にw
ミルフィー、張り倒したいくらい嫌いだった
御大の絵がもっとも劣化してるなと思ったのは
砂の城の最後の方
砂の城の最後の方
自分もうそつきな唇あたりの絵が綺麗で好きだ
有閑初期も好き
プライドは正直、御大の体の事情もあると思うがロンパリになってたりであまり好きじゃない
有閑初期も好き
プライドは正直、御大の体の事情もあると思うがロンパリになってたりであまり好きじゃない
ナタリーは老化だと無理やり納得したけど
フランシスのブサさはうまく自分を納得させられなかった
フランシスのブサさはうまく自分を納得させられなかった
これぞ少女漫画って感じだった瞳の描写がロンパリテキトーになって魅力半減
中東女性みたいな神秘的なロンパリならいいけどヤンキー女性みたいなロンパリ
だから嫌だ。
だから嫌だ。
ミルフィーは子供の頃に読んだらイライラして大嫌いだったけど、
今読むとフランシスの被害者と言えなくもない。
今読むとフランシスの被害者と言えなくもない。
ミルフィーってフランシスにずっと付きまとってたふわふわ髪の子だっけ？
自分もどっちかというとハナから当て馬キャラが見え見えで可哀相に思ってたな
自分もどっちかというとハナから当て馬キャラが見え見えで可哀相に思ってたな
こいきなやつらの一巻辺りの絵も好きだな
昔の耽美な少女漫画絵と御大の味が上手く混ざってる感じで
でも有閑の清四郎の憲法シーンやこいきの格闘シーンを見ると御大って本当に
動きのあるアクション絵が下手だなあと目に付く
昔の耽美な少女漫画絵と御大の味が上手く混ざってる感じで
でも有閑の清四郎の憲法シーンやこいきの格闘シーンを見ると御大って本当に
動きのあるアクション絵が下手だなあと目に付く
細かいけど1983年頃の華麗なペンタッチが好き。
有閑で言ったら幽霊カジノの話あたり。
それすらも日々の果てとか。
有閑で言ったら幽霊カジノの話あたり。
それすらも日々の果てとか。
少女マンガにアクションを求めてはいかんよ
あれはとめ絵を楽しむものだ
あれはとめ絵を楽しむものだ
うーんそれは一理あるんだけど
スケバン刑事とかやじきたとかあすか組とかじゃ気にならないのに御大のだけは気になる
スケバン刑事とかやじきたとかあすか組とかじゃ気にならないのに御大のだけは気になる
好きな絵と言えば御大の書いた男キャラで一番印象に残ってる美形が
有閑の時をかける恋の柾臣（可憐を連れて行こうとしたホテルの幽霊）
白黒なのに唇の紅さが見えるかのような妖艶さだった
有閑だと悠理のそっくりさんの雅央も色っぽかったな
有閑の時をかける恋の柾臣（可憐を連れて行こうとしたホテルの幽霊）
白黒なのに唇の紅さが見えるかのような妖艶さだった
有閑だと悠理のそっくりさんの雅央も色っぽかったな
ナタリーも今読み返すと大概な女なんだが
当時は美人なのに不幸になって可哀想！って思ってたな
マルコ母とかミルフィとかヒロインに輪をかけて嫌な女が揃ってたからごまかされてしまった
当時は美人なのに不幸になって可哀想！って思ってたな
マルコ母とかミルフィとかヒロインに輪をかけて嫌な女が揃ってたからごまかされてしまった
ミルフィは嫌いになれなかったな。
お嬢様のわがままと思えばかわいいものだったし、
フランシスに対する愛情もあったと思うから。
私はナタリーの方が嫌いだった。なんか怖くて。
父フランシスしか愛してないくせに息子を支配してるって感じだった。
お嬢様のわがままと思えばかわいいものだったし、
フランシスに対する愛情もあったと思うから。
私はナタリーの方が嫌いだった。なんか怖くて。
父フランシスしか愛してないくせに息子を支配してるって感じだった。
>>408
ちょっと他人より違った見方をするのが好きだっただけだと思う。
フェランに説得されてフランシスをあきらめる宣言したときも成長したなって思ったし、
最後だから旅行に…って時にもナタリーから邪魔されて可哀想って思ってた。
父親の身代わりにされて、人生棒に振った息子フランシスが一番不憫と思ってた。
あれってさ、違う女の子供だからその女（名前忘れた）の子をめちゃくちゃにして
カタルシスを得ることでしか安定できないのかな？とちょっと心理学かじったときに思った。
不倫板とかヲチ板見てるとそういう思考のプリって多いよ。
ちょっと他人より違った見方をするのが好きだっただけだと思う。
フェランに説得されてフランシスをあきらめる宣言したときも成長したなって思ったし、
最後だから旅行に…って時にもナタリーから邪魔されて可哀想って思ってた。
父親の身代わりにされて、人生棒に振った息子フランシスが一番不憫と思ってた。
あれってさ、違う女の子供だからその女（名前忘れた）の子をめちゃくちゃにして
カタルシスを得ることでしか安定できないのかな？とちょっと心理学かじったときに思った。
不倫板とかヲチ板見てるとそういう思考のプリって多いよ。
多いって、そんなシチュエーションのプリがそんなにいるようには。
客の前で奇声出すなんて品性が賎しい
そうなのか。リアル小学生で読んだ当時は
初恋の人の思い出までは理解出来たけど
年取ったのに、思い出が思い出にならず
初恋の人の息子とってのは理解出来ないと言うか
＋ナタリーのグダグダさ加減が気持ち悪くてついて行けなかった
ウジウジした優柔不断なキャラは昔から苦手だった。
初恋の人の思い出までは理解出来たけど
年取ったのに、思い出が思い出にならず
初恋の人の息子とってのは理解出来ないと言うか
＋ナタリーのグダグダさ加減が気持ち悪くてついて行けなかった
ウジウジした優柔不断なキャラは昔から苦手だった。
>>412
年が若いならまだしもいい年して夢見がちで痛い行動するのはちょっとね
年が若いならまだしもいい年して夢見がちで痛い行動するのはちょっとね
フランシスにしても神にしても
女2人振り回す男が一番ゴミなわけだが
それでも女のどっちかが一番嫌いという
話題になってしまうのは女が集まるスレゆえか
女2人振り回す男が一番ゴミなわけだが
それでも女のどっちかが一番嫌いという
話題になってしまうのは女が集まるスレゆえか
神は顔がキモい。
塩お嬢様なのにあんなちんこはめ込んでえらいよ。
塩お嬢様なのにあんなちんこはめ込んでえらいよ。
御大は女が憧れるような
ヒーローは描かないね
描けないのかもしれないけど
少女マンガのヒーローみたいな男なんて
実際存在しないわよ
男なんてこんなもんよって意味もあるんだろうか
ヒーローは描かないね
描けないのかもしれないけど
少女マンガのヒーローみたいな男なんて
実際存在しないわよ
男なんてこんなもんよって意味もあるんだろうか
みんなと同じじゃつまらないじゃん
ヒットしたのは絵柄のみじゃなくカッコいい女が出てくるって要素もあると思うよ
男がみんな女を守るヒーローでなくていい！今は置いといても昔はそうだった
改悪した「ヤンクミを守る小田切」は通用するのだろうか…？
ヒットしたのは絵柄のみじゃなくカッコいい女が出てくるって要素もあると思うよ
男がみんな女を守るヒーローでなくていい！今は置いといても昔はそうだった
改悪した「ヤンクミを守る小田切」は通用するのだろうか…？
辻井さんとやらは、エイベックスがお金を撒いたからだよ。
そうだね
金とエロだね
よく知ってるね
金とエロだね
よく知ってるね
有閑の魅録が御大の好きなタイプなんだよね。
カッコよく描いてると言ってたし
カッコよく描いてると言ってたし
そういや「魅録はこんな男がいたらいいな、という自分の願望で描いてる」とか言っていた時があったなぁ。
その後、千秋さんに感情移入しまくったせいで、魅録のキャラもおかしな事になった訳だが…
その後、千秋さんに感情移入しまくったせいで、魅録のキャラもおかしな事になった訳だが…
マザコンぽくなったよねｗ
チェリーボーイにまでされてとんだ災難ｗ
ゴミヒーローで思い出した久住智史
ｽﾚﾁｽﾏｿ
ｽﾚﾁｽﾏｿ
ヒロインの相手になる男はいまいちだけど、。昔の清四郎や魅録、
フェランやパイ、ミッシェルとか大人っぽい男は好きだった。
コーラスに移ってからだんだんガキっぽくなった気がする。
自分が年をとったせいもあるだろうけど。
フェランやパイ、ミッシェルとか大人っぽい男は好きだった。
コーラスに移ってからだんだんガキっぽくなった気がする。
自分が年をとったせいもあるだろうけど。
>>409
シチュエーションじゃなくて「思考」の偏りね。
寝取ったのはいいが、今度は相手と血のつながった人間がこの世に存在するのが許せないみたいな考え方。
必要以上に、元嫁とか子供の存在を気にして自分から関わっていく。
関わっていかないまでも、いつまでも気になってとても幸せだとは思えない。
そして「これが不倫の罰なのね」と勘違いなブログを書く。
んなこたあ、相手に妻子がいるって時点で分かりきってたろうにとツッコミたくなる。
その辺をぶっ飛ばして、最初に自分のやったことの鬼畜さを「なかったこと」にしてるのがプリン脳。
萌がそういう思考に陥ったらちょっと怖い、っていうかならないで欲しい。
シチュエーションじゃなくて「思考」の偏りね。
寝取ったのはいいが、今度は相手と血のつながった人間がこの世に存在するのが許せないみたいな考え方。
必要以上に、元嫁とか子供の存在を気にして自分から関わっていく。
関わっていかないまでも、いつまでも気になってとても幸せだとは思えない。
そして「これが不倫の罰なのね」と勘違いなブログを書く。
んなこたあ、相手に妻子がいるって時点で分かりきってたろうにとツッコミたくなる。
その辺をぶっ飛ばして、最初に自分のやったことの鬼畜さを「なかったこと」にしてるのがプリン脳。
萌がそういう思考に陥ったらちょっと怖い、っていうかならないで欲しい。
萌が主役なら、シングルマザーでも前向きに努力してトップに上りつめる！
という展開になるだろうけど、あくまで主役は塩だからねー。
塩のサクセスストーリーに全く興味ない。
お嬢様が何もかも失って、一から頑張るっていう出だしはよかったけど、
今の塩は尖ってたところが丸くなって、
パトロンもいて恵まれてる普通の子。
萌が盛り上げないと面白くないから、
これからまた萌がダークサイドに墜ちそう。
という展開になるだろうけど、あくまで主役は塩だからねー。
塩のサクセスストーリーに全く興味ない。
お嬢様が何もかも失って、一から頑張るっていう出だしはよかったけど、
今の塩は尖ってたところが丸くなって、
パトロンもいて恵まれてる普通の子。
萌が盛り上げないと面白くないから、
これからまた萌がダークサイドに墜ちそう。
でも御大作品の中で一番よく出てくるのは美童的キャラだね
あと、チャラいおじさんキャラも結構出てるかも。
>>430 422
そう考えると有閑って御大の考えるいい男キャラ三大が揃い踏みなんだな
可憐は御大定番（自己投影）のふわふわロングだし
野梨子はこれまた御大の好きなプライドの権化キャラだし
悠理だけが他作品ではあんまりいないキャラなのかな
そう考えると有閑って御大の考えるいい男キャラ三大が揃い踏みなんだな
可憐は御大定番（自己投影）のふわふわロングだし
野梨子はこれまた御大の好きなプライドの権化キャラだし
悠理だけが他作品ではあんまりいないキャラなのかな
悠理に落ち着きを与えるとマレーネになる
悠理は親を追い越そうとか思ってないよ
歌姫ってより股姫
おまえ股好きだな
悠理は別に剣菱継ぎたいとかもないだろう
有閑メンバーの中で一番将来図が見えないキャラだよな悠理って
有閑メンバーの中で一番将来図が見えないキャラだよな悠理って
プライド借りてきて全巻読んだが…冬の海ってああも簡単に溺れるもんなの？
可憐も御大が自己投影していた頃はいい女だったけど、
興味が千秋さんに移ってからは、ただのミーハーお漏らし少女になってしまったし。
興味が千秋さんに移ってからは、ただのミーハーお漏らし少女になってしまったし。
人を落とすんじゃなくて自分が上がれとか言われてたけど萌からその
黒エネルギーをとったらただの女になってしまった。
黒エネルギーをとったらただの女になってしまった。
あのやりとりは
萌を自分から上がらせるように
変えるためのフラグだと思ってたよ
そこからぐんぐん上に行くのかなと･･･
ホント御大は何がしたいのかわからない
萌を自分から上がらせるように
変えるためのフラグだと思ってたよ
そこからぐんぐん上に行くのかなと･･･
ホント御大は何がしたいのかわからない
大した苦労もなく成功していくヒロインじゃあ、魅力を感じろというのが無理な話だよ。
萌も塩マンセー要員に成り下がっちゃったし。
萌も塩マンセー要員に成り下がっちゃったし。
経験を表現力に変える才能ある萌だから
母性を表現出来る歌手に成長すると思ったのに
歌えなくしたのはちょｗｗおまｗｗって感じだった
母性を表現出来る歌手に成長すると思ったのに
歌えなくしたのはちょｗｗおまｗｗって感じだった
小さい頃から教育を受けてきて基本的素地はそろってる。
美人で、ママが有名人で、お金にも困らない。
デビューもラッキーから大舞台での主役ゲット。
呼んでるほうは何をどう期待して読めばいいのやら。
盛り上がりも下がりもないじゃないか。
美人で、ママが有名人で、お金にも困らない。
デビューもラッキーから大舞台での主役ゲット。
呼んでるほうは何をどう期待して読めばいいのやら。
盛り上がりも下がりもないじゃないか。
萌が真のプライドを獲得するまでの物語！だったりして
さわこが枕だと馬鹿にされて泣いてたが塩も体はってチャンスを
手に入れたのにな。
手に入れたのにな。
塩ママは塩パパのどこに惹かれたんだろう
あんなとりえのなさそうな男
やっぱり金？と邪推してしまうな
あんなとりえのなさそうな男
やっぱり金？と邪推してしまうな
金だろうね。
じゃあ、ルディは塩パパのどこに惹かれたんだろう？
というか、そもそも何で知り合えるわけ？
というか、そもそも何で知り合えるわけ？
親子で金目当ての結婚か。
さわこは少しは体使ってると思う。
あの塩の親だから。
あの塩の親だから。
ひき逃げ男と合体の巻
金の為に塩が乱を捨てたのを知っているルディが
ママがビッチと言われたと泣いている塩を
綺麗事を言って慰めるのも理解出来ない。
中傷程度で一々泣いていては成功出来ないって知らないわけじゃなかろーに
その挙げ句のアマチュア感覚の仲良しクラブだし…
天ツラでも金コネは思いっきり肯定してたから、
今度は、売春も肯定ってことなのかなあ
まあ、たしかに金・コネ・体なら最強だろう。
並の実力では太刀打ち出来ないよなあ
ママがビッチと言われたと泣いている塩を
綺麗事を言って慰めるのも理解出来ない。
中傷程度で一々泣いていては成功出来ないって知らないわけじゃなかろーに
その挙げ句のアマチュア感覚の仲良しクラブだし…
天ツラでも金コネは思いっきり肯定してたから、
今度は、売春も肯定ってことなのかなあ
まあ、たしかに金・コネ・体なら最強だろう。
並の実力では太刀打ち出来ないよなあ
下の口にパトロンのちんこを挿入し、上の口では殊勝な綺麗事を言う。
おまえらのおかげで
塩好き・萌嫌いだった考えが
180度変わりそうですｗ
塩好き・萌嫌いだった考えが
180度変わりそうですｗ
塩ついつい見守ってしまう
アホな子ほどかわいいというか。
アホな子ほどかわいいというか。
毒々しいレスの続くスレだなーと思いつつ
何でこんなつまんないのキーとヒートアップしてるあたり
このWヒロイン漫画成功してるんだろうな
何でこんなつまんないのキーとヒートアップしてるあたり
このWヒロイン漫画成功してるんだろうな
>>466
いや、最近は立ち読みだけだから
最初は雑誌もコミックスも発売日に買ってたけど
そのうち雑誌は立ち読みになって、今はコミックスも買ってない
引っ越しのときに全部捨てた
プライドは適当に終わらせて
有閑倶楽部描いてくれないかな
いや、最近は立ち読みだけだから
最初は雑誌もコミックスも発売日に買ってたけど
そのうち雑誌は立ち読みになって、今はコミックスも買ってない
引っ越しのときに全部捨てた
プライドは適当に終わらせて
有閑倶楽部描いてくれないかな
いや、それはやめて欲しい。
今、有閑を描いたとしても、前ほど面白くないと思う。
今、有閑を描いたとしても、前ほど面白くないと思う。
有閑倶楽部ももういまさら、な
可憐の先輩が出てくる話は絵もストーリーも悲惨だったしね…
塩は一回どん底まで落ちれば努力する描写も出しやすくなるんじゃないかなぁ
まぁ読者が口出す事じゃないが
今までの災難なんてひったくりに合う、萌にからまれる位しかない気が
あとはとんとん拍子で社長夫人候補で、歌も上手くいってるし欄とも仲良く出来てる
塩のシンデレラストーリーを描きたいのならもうダラダラ話を続けすぎだと思う
まぁ読者が口出す事じゃないが
今までの災難なんてひったくりに合う、萌にからまれる位しかない気が
あとはとんとん拍子で社長夫人候補で、歌も上手くいってるし欄とも仲良く出来てる
塩のシンデレラストーリーを描きたいのならもうダラダラ話を続けすぎだと思う
タイトルに期待し過ぎたせいで裏切られた感が強いのもある
デザイナーを凌ぐ怒涛のドラマを期待したんだよ…
コミクス２？３？辺りまではイイカンジだったんだけどなあ
デザイナーを凌ぐ怒涛のドラマを期待したんだよ…
コミクス２？３？辺りまではイイカンジだったんだけどなあ
>>474
同意。
オペラ目指すのに夜の仕事？
っていつのまにかテレビ出演？
オペラはどうした。
というか、オペラの世界って深いのでしょ？
御大大丈夫？描ききれる？
といろいろな意味で興味津々だったのだけど、
これだもんな。
同意。
オペラ目指すのに夜の仕事？
っていつのまにかテレビ出演？
オペラはどうした。
というか、オペラの世界って深いのでしょ？
御大大丈夫？描ききれる？
といろいろな意味で興味津々だったのだけど、
これだもんな。
マレーネママは何故さわこに負けたの？
ピザったから？
ピザったから？
なにそのプロ意識皆無な理由ｗ
そういえば、何でだっけ？
マレーネのママの代役をさわこがやって好評を得たからじゃなかったっけ？
最終回では奇跡のマレーネ抜きだったら萎える
さわこはコネが全くないわけだからすごいね。
塩はコネと体使った結果だけど。
塩はコネと体使った結果だけど。
ニダのプロポーズ受ける前に駄目元で蘭に告っとけば良かったのにね。
でも蘭は、萌に自分の曲を歌って欲しいとか、
史緒の歌は上手なだけで、心に引っかからないとか、
さんざんな状態だったし。
史緒の歌は上手なだけで、心に引っかからないとか、
さんざんな状態だったし。
諏訪内晶子村治香織とか美人だがひがまれてトイレの中にとじこめられたり
したのかな？
実力は塩以上だが傲慢さがなさそうだから意地悪されてないのかな。
したのかな？
実力は塩以上だが傲慢さがなさそうだから意地悪されてないのかな。
塩「うっせーな。お股開いて何が悪い。ついてるもん利用しただけ。
これからも自分のしたこと棚にあげていい子ぶってやる。覚悟しときな」
これからも自分のしたこと棚にあげていい子ぶってやる。覚悟しときな」
>>488
サイバラみたいな口調の塩だな～
サイバラみたいな口調の塩だな～
>>488
そのくらい開き直ってくれたらいいぞもっとやれと思えるのに
そのくらい開き直ってくれたらいいぞもっとやれと思えるのに
萌の子供の父親が神とわかり、塩黒化。
……ごま塩を想像してしまった。
……ごま塩を想像してしまった。
春コンの時蘭と寝て子ができたって言ってたら塩のダメージは大きかったと思う。
塩「パトロンは金だけ出してくれりゃあいいわけだから勝手にスコパコやってな。
こっちが相手する手間が省けてせいせいするわ。 カッカッカッ。」
こっちが相手する手間が省けてせいせいするわ。 カッカッカッ。」
ニダギツネには痛い思いして欲しい
ルディもおケツを使ったんだろうか？
>>496
むしろババア接待してホモになったんでは
むしろババア接待してホモになったんでは
西原調に突き抜けた萌が主人公で塩が正論がムカつく敵役なら面白かっただろうな。
萌がメインヒロインだったほうが面白かったとは思うけど
今の御大がやってもグダグダな劣化ガラ亀になりそうだ
今の御大がやってもグダグダな劣化ガラ亀になりそうだ
ベティの食事会で塩の正論が萌に斬られてたとこはワロタ
しかも広告代理店のおばさんも塩の味方せず半分は本当とか言ってた…
しかも広告代理店のおばさんも塩の味方せず半分は本当とか言ってた…
バックの中にパスポートとか全部入れて厨化人民共和国を歩くとか馬鹿だわ。
上から目線で他人を批判する暇あればパスポートケース買いに行けよ。
上から目線で他人を批判する暇あればパスポートケース買いに行けよ。
上から目線で他人を批判する方が楽だもん
上から目線な態度さえマンセーされてるからね
蘭が頬染めて「かっこいいなぁ」とか思っちゃうし
蘭が頬染めて「かっこいいなぁ」とか思っちゃうし
ブリブリお嬢じゃなく御大が自己投影や感情移入できるタイプの主人公にしてたら
面白くなったかな？
ハタチそこそこの女の子じゃどうやっても無理かなあ
面白くなったかな？
ハタチそこそこの女の子じゃどうやっても無理かなあ
御代の萌えは奈津子ママとか中年女性だから。
同性からひがまれ続けてあの性格になったって言ってるけど、
あの傲慢な性格と運動神経ないのがあいまっていじめられただけのように思える。
あの傲慢な性格と運動神経ないのがあいまっていじめられただけのように思える。
あの気持ち悪い父親に塩クンは何でも世界一！てお姫様扱いされて育ったら
まともな子になるわけないよ
まともな子になるわけないよ
ひがまれたワーン酷い努力しないでひがむなんて間違ってるーなんていう
正論通じたことあった？
高校くらいなら通じるかもしれないが小学校では通じない。
あんまり妬まれ続けてると妬まれる側にも問題があるって
言う扱いをされがちなんだよな。
正論通じたことあった？
高校くらいなら通じるかもしれないが小学校では通じない。
あんまり妬まれ続けてると妬まれる側にも問題があるって
言う扱いをされがちなんだよな。
本当にひがまれ続けたなら萌の急襲に即座に反応し、投げ飛ばすくらいの
強い人間になってると思う。
強い人間になってると思う。
>>507
自分もあの父親気持ち悪いと思う
自分もあの父親気持ち悪いと思う
確かに確かに。
べたべたに甘やかして育てたんだろうな～。
机の下からいきなり出てきて、
史緒に｢めっ｣て叱ってた時は馬鹿かと思った。
べたべたに甘やかして育てたんだろうな～。
机の下からいきなり出てきて、
史緒に｢めっ｣て叱ってた時は馬鹿かと思った。
甘やかすだけが愛じゃないんだけどね…
集団生活に溶け込めるように人を思い遣ることを教えるのも
将来苦労しないように一般常識を教えるのも愛だよ
塩はそういう部分がすっからかんで相手を攻撃する言葉は達者だから嫌
集団生活に溶け込めるように人を思い遣ることを教えるのも
将来苦労しないように一般常識を教えるのも愛だよ
塩はそういう部分がすっからかんで相手を攻撃する言葉は達者だから嫌
家の中では甘やかされてるから友人のひがみに対応できなかったんだろうな。
ひがんでくるあなたが百パーセント悪い！私に非はないわって感じで。
ひがんでくるあなたが百パーセント悪い！私に非はないわって感じで。
子供の頃割とひがまれる方だった自分は塩が許せない。
集団行動だからひがむような子供とも歩みよらなきゃいけません。
また、ひがむ人間がいる状態ってのは自分だけできてる状態だから余り良くない。
悔しいけど相手を思いやってわからない所を教える等しないといけない。
余程のコネがあれば別だがな。。
集団行動だからひがむような子供とも歩みよらなきゃいけません。
また、ひがむ人間がいる状態ってのは自分だけできてる状態だから余り良くない。
悔しいけど相手を思いやってわからない所を教える等しないといけない。
余程のコネがあれば別だがな。。
>>514
自分語りイラネ
自分語りイラネ
>>517
塩との関連性はあるから別によいかと
塩との関連性はあるから別によいかと
叩くなら矛盾キャラを生み出した一条ゆかりを叩けよ
キャラを叩くとか痛すぎｗ
キャラを叩くとか痛すぎｗ
>>519
キャラの痛いとこを叩きながら御大もたまに叩かれてるじゃんw
キャラの痛いとこを叩きながら御大もたまに叩かれてるじゃんw
ひがんで来る子に歩み寄るよりも見下して傲慢な態度とる方が楽だし。
>>521
何でも自分にとって楽な方を選ぶのが塩ってことだな。
でも萠のときなんか、僻まれる前に初対面で見下してたけど
あれでは、自分に否が全くないとはいえ無いと思う。
金とコネと美貌と才能に恵まれていても人徳で僻まれない人も
居る事を知らないんだろうなあ
自意識過剰だから、自分より上か下かで露骨に態度違うし
何でも自分にとって楽な方を選ぶのが塩ってことだな。
でも萠のときなんか、僻まれる前に初対面で見下してたけど
あれでは、自分に否が全くないとはいえ無いと思う。
金とコネと美貌と才能に恵まれていても人徳で僻まれない人も
居る事を知らないんだろうなあ
自意識過剰だから、自分より上か下かで露骨に態度違うし
>>523
チケット話は正直どっちもどっちだと思うけど、
萌達が清掃の仕事に来たその瞬間から態度悪いとは思った
客だから当然の権利なのかもしれないけど、
店員に対してやたらでかい態度で威張り散らす人を見て嫌な気分になるような感じになった
塩は金持ちのわりに態度が洗練されてないね
チケット話は正直どっちもどっちだと思うけど、
萌達が清掃の仕事に来たその瞬間から態度悪いとは思った
客だから当然の権利なのかもしれないけど、
店員に対してやたらでかい態度で威張り散らす人を見て嫌な気分になるような感じになった
塩は金持ちのわりに態度が洗練されてないね
清掃スタッフがチケット勝手に手にとってギャーギャー騒ぐほうがどうかと思うけどな
たしかに塩の傲慢、勘違い振りは
給食費を払っているのに子供に
「いただきます」「ごちそうさま」を言わせるとは何事だと
怒るペアレンツと同じ臭いがする。
給食費を払っているのに子供に
「いただきます」「ごちそうさま」を言わせるとは何事だと
怒るペアレンツと同じ臭いがする。
萌母と塩は同じ系統の顔だ
>>527
商店街のおっさんオバハンと猫村さんならそれがデフォルトでしょうね
商店街のおっさんオバハンと猫村さんならそれがデフォルトでしょうね
いくら仕事上触らなきゃならなかったからって（どかさないと掃除できない）
客の私物触って「きゃー！すごーい！いいなー！行きたかったけどｒｙ」はねーよｗ、とは思った
客の私物触って「きゃー！すごーい！いいなー！行きたかったけどｒｙ」はねーよｗ、とは思った
>>537
箸のあげさげはすごく厳しかったみたいだけどね
箸のあげさげはすごく厳しかったみたいだけどね
あの場面はギャーギャー煩い掃除スタッフ(萌)のほうがおかしいだろ
ここの人やみくもに塩攻撃しすぎで引くわ
ここの人やみくもに塩攻撃しすぎで引くわ
塩の大学はエスカレーター式っぽいけど
にもかかわらず、親身になってくれる女友達の１人もいないっていうのが信じられない
ナタリーにだって親友はいたのに
にもかかわらず、親身になってくれる女友達の１人もいないっていうのが信じられない
ナタリーにだって親友はいたのに
叩くネタって尽きないんだなあ……( ﾟдﾟ)感心
調律士ねえｗ
確かにここの塩叩きは異常。
騒ぐくらい学生相手の掃除ババァとしてはマシな方。
濡れた傘開いて出しっぱなしにしてただけで掃除婦にこっぴどく叱られ
たことあるけど。
たことあるけど。
>>519
好きなキャラ叩かれてくやしいのぅｗｗｗｗ
好きなキャラ叩かれてくやしいのぅｗｗｗｗ
そんなにキャラに肩入れしてる奴いるの？
僕の股姫を汚すな
そこらの週刊誌の方がよっぽど上品
何ここの荒廃ぶり
何ここの荒廃ぶり
上の口は上品に綺麗事をいい、下の口ではニダギツネのチンポを挿し入れ
る上品ぶった下品な女性がヒロインだからですよ
る上品ぶった下品な女性がヒロインだからですよ
まだ塩叩きやってたのかｗ
確か前月ぐらいは、萌叩きの流れだったような…
欄は空気扱いだし、次は神野叩きになるのか？
確か前月ぐらいは、萌叩きの流れだったような…
欄は空気扱いだし、次は神野叩きになるのか？
股姫叩きくやしいのう
萌の急襲をかわして投げ飛ばせるほどのヒロインなら好き
>>559
金とコネ使いすぎだしルディ門下も仲良しクラブみたいに馴れ合ってるし
金とコネ使いすぎだしルディ門下も仲良しクラブみたいに馴れ合ってるし
>>562
マレーネ相手に黒化するかどうか、見てみたいものだ
マレーネ相手に黒化するかどうか、見てみたいものだ
マレーネは上すぎて萌がちょっとどうこうしてブレる相手じゃない気がする
>>562
塩VS萌より盛り上がりそう、少年漫画っぽいノリで
塩VS萌より盛り上がりそう、少年漫画っぽいノリで
>>569
確かに
確かに
>>571
そこに塩みたいなキャラはいるの？
そこに塩みたいなキャラはいるの？
割とプライドが高く高慢ちきな実力者が好きなのに塩だけは好きになれない。
弱い人にのみ高慢さが発揮されてるからかとも思う。
弱い人にのみ高慢さが発揮されてるからかとも思う。
>>573
目上や利用価値のある人間に対しては可愛がられるような態度を取るけど
目下に対しては明らかに見下した態度取るからね
人によって態度が変わるのはよくあることだけどまあ普通に性格悪いわな
そういう生々しい人間なのに作中では聖女様のような扱いだから好きになれない
萌もそういう選別はしてるけどその分性格悪い女として扱われてるし
気に食わなかったら目上だろうがなんだろうが喰らい付く
目上や利用価値のある人間に対しては可愛がられるような態度を取るけど
目下に対しては明らかに見下した態度取るからね
人によって態度が変わるのはよくあることだけどまあ普通に性格悪いわな
そういう生々しい人間なのに作中では聖女様のような扱いだから好きになれない
萌もそういう選別はしてるけどその分性格悪い女として扱われてるし
気に食わなかったら目上だろうがなんだろうが喰らい付く
最初に萌とオペラ見に行ったあたり
その辺の様子がよくでてるね
萌に対する態度と松島先生やナツコに対する態度が
全然違ってた
その辺の様子がよくでてるね
萌に対する態度と松島先生やナツコに対する態度が
全然違ってた
>>576
ほんとに良い悪いは別としてもｗｗｗパワフルだよね
大体自分より下に威張り散らすものだし、そういう人ほど上には媚びてへいこらする
萌は自分の意識も周囲からの扱いも下の人間だからこそ反骨精神めいたものがあるのかな
ほんとに良い悪いは別としてもｗｗｗパワフルだよね
大体自分より下に威張り散らすものだし、そういう人ほど上には媚びてへいこらする
萌は自分の意識も周囲からの扱いも下の人間だからこそ反骨精神めいたものがあるのかな
↑塩相手だと「萌までマンセー要員に('A`)」って
あきれた気分にしかなれない
あきれた気分にしかなれない
娼央
史緒にしても、萌にしても、
留学先でもっとレベルの違いを見せつけられて
どん底に突き落とされる場面があれば良かったのに。
どうせ、ダラダラと話を引っ張りたかったのなら、
その方がよっぽどマシ。
萌の妊娠で話を引き延ばされるのには飽きたよ。
留学先でもっとレベルの違いを見せつけられて
どん底に突き落とされる場面があれば良かったのに。
どうせ、ダラダラと話を引っ張りたかったのなら、
その方がよっぽどマシ。
萌の妊娠で話を引き延ばされるのには飽きたよ。
なんか御大漫画史上もっとも嫌われた主人公になっちゃいそうだね
塩ってほんと女に嫌われるタイプなんだな
塩ってほんと女に嫌われるタイプなんだな
あんだけコネと金を利用しまくる主人公はめずらしいよ。
コネ金持ちにいたぶられるのが普通の主人公…
コネ金持ちにいたぶられるのが普通の主人公…
>>371
>塩の実力って、ある程度の才能が有る人が
子供の頃からアカデミックな教育を受ければ
「それなり」にはなれますって感じなんだよな
そうなんだよね。
貧乏人の萌より歌の技術はありますってだけ。
>塩の実力って、ある程度の才能が有る人が
子供の頃からアカデミックな教育を受ければ
「それなり」にはなれますって感じなんだよな
そうなんだよね。
貧乏人の萌より歌の技術はありますってだけ。
人の心を傷つけて落とすのは卑怯で体やコネ使うのは正当って価値観も微妙。
どっちも大差ないように見える。
（ハーディングみたいに体を傷つけるのはいけないが。）
自分が実力のみで勝負する立場だったらむしろコネ金体を使う方を軽蔑するかも。
どっちも大差ないように見える。
（ハーディングみたいに体を傷つけるのはいけないが。）
自分が実力のみで勝負する立場だったらむしろコネ金体を使う方を軽蔑するかも。
>>590
親のコネや金だけなら本人は『手段』を意識してないって事もありえるけど
神の金やコネも使ってるしその対価として体差し出してるしね
汚さが同じとは言わないけど正当ではない手段を使って上に行こうとしてるって点では同じ
作品の中で塩＞＞萌と優劣付けてるけど
二人とも実力のみで勝負してきた人間の白さと較べれば黒い
親のコネや金だけなら本人は『手段』を意識してないって事もありえるけど
神の金やコネも使ってるしその対価として体差し出してるしね
汚さが同じとは言わないけど正当ではない手段を使って上に行こうとしてるって点では同じ
作品の中で塩＞＞萌と優劣付けてるけど
二人とも実力のみで勝負してきた人間の白さと較べれば黒い
萌の方が黒く汚いが、自覚がないだけ塩の汚さの方がイラッとくる
心を傷つける人間には努力や訓練や隙を見せないようにすることで対応で
きるがコネや金を使いまくれる人間がライバルだったら本当心が
折れそうになるわ。
きるがコネや金を使いまくれる人間がライバルだったら本当心が
折れそうになるわ。
最後は貧乏出身で実力のみでのし上がった第三の美少女に抜かれて終わり。
「最後に残るのは実力のみではい上がった者だわ、そして聴衆の心に届くのもね。」
「最後に残るのは実力のみではい上がった者だわ、そして聴衆の心に届くのもね。」
>>594
漫画としては塩と萌と有象無象で片付けそうだけど現実は意外とそんな感じだよね
しかし塩は「実力だわ」とは言ったけど「実力だけだわ」とは言ってないんだな
それで塩の中では筋が通ってるなら屁理屈もいいとこだ
漫画としては塩と萌と有象無象で片付けそうだけど現実は意外とそんな感じだよね
しかし塩は「実力だわ」とは言ったけど「実力だけだわ」とは言ってないんだな
それで塩の中では筋が通ってるなら屁理屈もいいとこだ
塩マンセーしてないの広告代理店のおばさんくらい？
>>594
それベティ
それベティ
ベティと塩も相性悪いからね
同性にひがまれ続けたら塩の性格ってよりベティみたいな性格になると思う。
塩はどちらかと言えば不正採用やっちゃえるような権力者の子供に多い性格。
塩はどちらかと言えば不正採用やっちゃえるような権力者の子供に多い性格。
ベティは体売ってようがなんだろうがハングリー精神あって元気なことで
くらいにしか思えないが塩のパトロン婚は普通にひく。
くらいにしか思えないが塩のパトロン婚は普通にひく。
塩はこのまま金コネ使いまくり正論吐きまくりライバルのマヌケな自滅で成功しまくりで
ヒールになったほうが面白いかも。
ヒールになったほうが面白いかも。
萌がもうひと暴れしてくれないかな
萌が暴れる＝塩マンセー展開だから嫌だ
私はどんな酷い仕打ちをされても萌さんを憎んだことはないんです
>>607
それ最初のひっぱたき忘れてマジで言いそうだｗ
それ最初のひっぱたき忘れてマジで言いそうだｗ
天ツラが連載作品の中では最悪だと思っていたけどプライドは更にそれを
劣化させた感じだもんな…。
キャラに芯が通ってないし展開はグダグダだし。
スポコンみたいに泥臭くてふた昔前の少女漫画的お約束でもいいから
ドカーンと突き落としの上で二通りのやり方で這い上がってくるヒロインを
対決させる漫画が見たかった。
同じ男に股ひらくでも、地金のよさと育ちに加えて(自覚ある無しは別として)もったいぶることで
自分の価値を吊り上げ、余計セレブ受けする高級娼婦のような塩、かたや場末女のいやらしさ
(品のなさという意味で)はあるものの生存本能の強さが見過ごせない魅力の娼婦萌って感じに
そのうえで個性のまったく違う歌手として闘うってのを期待してたなあ。
劣化させた感じだもんな…。
キャラに芯が通ってないし展開はグダグダだし。
スポコンみたいに泥臭くてふた昔前の少女漫画的お約束でもいいから
ドカーンと突き落としの上で二通りのやり方で這い上がってくるヒロインを
対決させる漫画が見たかった。
同じ男に股ひらくでも、地金のよさと育ちに加えて(自覚ある無しは別として)もったいぶることで
自分の価値を吊り上げ、余計セレブ受けする高級娼婦のような塩、かたや場末女のいやらしさ
(品のなさという意味で)はあるものの生存本能の強さが見過ごせない魅力の娼婦萌って感じに
そのうえで個性のまったく違う歌手として闘うってのを期待してたなあ。
最初のコンサートでは萌の態度もアレだから塩の傲慢さが希釈されてるが、
周囲のお友達にも似たような態度取ってんだろうなと思った。
周囲のお友達にも似たような態度取ってんだろうなと思った。
蘭が萌に自分の歌を歌って欲しいと言ったのを聞いた時だっけ？
あの女～！とかワナワナしながら悔し泣きしてたような。
最初の萌優勢な頃は結構憎んでたよね
あの女～！とかワナワナしながら悔し泣きしてたような。
最初の萌優勢な頃は結構憎んでたよね
>>611
神と結婚が決まってから妙な自信がでてきたよね。
神と結婚が決まってから妙な自信がでてきたよね。
>>611
今の穏やかな気持ちは自分が優勢で何もかも順調だからっていうのはありそう
萌が惚れてる神は自分のものだし、
金コネ塗れという自覚もなく実力で今の成功を得たと思ってる
だからこそ地べたの虫くらい大目に見てやるかっていう余裕が出たと思う
今の穏やかな気持ちは自分が優勢で何もかも順調だからっていうのはありそう
萌が惚れてる神は自分のものだし、
金コネ塗れという自覚もなく実力で今の成功を得たと思ってる
だからこそ地べたの虫くらい大目に見てやるかっていう余裕が出たと思う
>>613
>金コネ塗れという自覚もなく実力で今の成功を得たと思ってる
大分県の不正採用教員みたいな根性だなw
「ママがお金を使ったなんて知りませんでした。実力だと思ってました。
エーン。あ、お金使ったみたいだけど点数足りてたみたいなんで教師はやめません。」
>金コネ塗れという自覚もなく実力で今の成功を得たと思ってる
大分県の不正採用教員みたいな根性だなw
「ママがお金を使ったなんて知りませんでした。実力だと思ってました。
エーン。あ、お金使ったみたいだけど点数足りてたみたいなんで教師はやめません。」
> 大分県の不正採用教員
これよく言ってる人いるけど同じ人？
これよく言ってる人いるけど同じ人？
>>617
そんな頻繁にみかけないけど？
そんな頻繁にみかけないけど？
塩はコネ採用根性剥き出しだもんね
股がなければ一生プリマドンナどまり。
実力あるならプリマドンナで歌手しながら別のコンクールで優勝して欲しかった。
あといきなりプロポーズ受けずにまず付き合ってみればよかったのに。
実力あるならプリマドンナで歌手しながら別のコンクールで優勝して欲しかった。
あといきなりプロポーズ受けずにまず付き合ってみればよかったのに。
>>620
神に好意があって婚約したんじゃなくて欄が萌と仲良くしてた腹いせと金だけだもん
まずはお付き合いって流れになんてならないよ
コネと金を与えてくれる関係以外のものを神に求めてたわけじゃないんだから
神に好意があって婚約したんじゃなくて欄が萌と仲良くしてた腹いせと金だけだもん
まずはお付き合いって流れになんてならないよ
コネと金を与えてくれる関係以外のものを神に求めてたわけじゃないんだから
>>623
集団リンチをされた方々を憎んだことはないんです。
集団リンチをされた方々を憎んだことはないんです。
>>625
塩って今マンセーされるほど実力あるように思えないのがちょっとなー
昔は技巧はあるけど表現力がなかったし、
今でも言うほど萌との差は感じられないし上にマレーネもいる
昔も今も環境に天と地ほどの差がある萌と競ってる程度でしかないスケール
塩って今マンセーされるほど実力あるように思えないのがちょっとなー
昔は技巧はあるけど表現力がなかったし、
今でも言うほど萌との差は感じられないし上にマレーネもいる
昔も今も環境に天と地ほどの差がある萌と競ってる程度でしかないスケール
マレーネ→萌 「私にはないものがある」
マレーネ→塩 「塩には負ける気しない」
あれ？
マレーネ→塩 「塩には負ける気しない」
あれ？
>>628
あらあらあら
あらあらあら
萌が黒いときは白い歌も黒い歌も歌えるのに白くなったら黒い歌だけが歌えない不思議。
なら塩も恋なくしたら元の技術だけの
つまらん歌手に戻るのかよと思ってしまうよね
今までの長い長いオペラ物語はなんだったのかと
つまらん歌手に戻るのかよと思ってしまうよね
今までの長い長いオペラ物語はなんだったのかと
ルディが塩の事を「死んでも歌っている音楽バカ」みたいに言ってたね。
萌は社会参加への一手段としての歌だから。
萌は社会参加への一手段としての歌だから。
歌い続けられるのと
感情こめた歌い方が出来続けるは
違うんじゃないの
感情こめた歌い方が出来続けるは
違うんじゃないの
塩がいったいどのくらい実力が伸びたのか、さっぱりわからない。
萌も子供の頃から歌うのが好きで
歌手を夢見て生きてきた印象あったけど
もう塩マンセー要員として色々曲げられちゃったからね
歌手を夢見て生きてきた印象あったけど
もう塩マンセー要員として色々曲げられちゃったからね
過去の痛みを思いださせる心理学者が萌の前にあらわれる。
そして萌は黒い歌を歌えるようになる。
心理学者の正体はルディが一発やって捨てた男。
そして萌は黒い歌を歌えるようになる。
心理学者の正体はルディが一発やって捨てた男。
ところで、ルディをゲイに設定しなければならない必要性がわからない。
>>637
御大の個人的趣味だろう。
「特権階級で育った美人のシンシア。
その上、恋い焦がれた初恋の人と結婚して
全てが自分のもい通りになれば
だれだって良い人でいられるわ」
動揺して歌えなくなったら逆切れして
萠に暴力を振るう塩。
客が聞いてくれないと奇声を上げた塩。
オファーしたチケットを遠慮されただけで
捨てるわと言う耐性のない塩。
引ったくりにあっても泣いても、
学ばず、また引ったくりにあって泣く塩。
ママがビッチ呼ばわりされただけで
泣いて夜中に教授の自宅に押し掛ける売春婦塩。
気持ち悪いったらありゃあしない。
御大の個人的趣味だろう。
「特権階級で育った美人のシンシア。
その上、恋い焦がれた初恋の人と結婚して
全てが自分のもい通りになれば
だれだって良い人でいられるわ」
動揺して歌えなくなったら逆切れして
萠に暴力を振るう塩。
客が聞いてくれないと奇声を上げた塩。
オファーしたチケットを遠慮されただけで
捨てるわと言う耐性のない塩。
引ったくりにあっても泣いても、
学ばず、また引ったくりにあって泣く塩。
ママがビッチ呼ばわりされただけで
泣いて夜中に教授の自宅に押し掛ける売春婦塩。
気持ち悪いったらありゃあしない。
自分は、水商売してる蘭ママを侮辱したくせに、
自分のママを侮辱されたら怒るんだよね。
自分のママを侮辱されたら怒るんだよね。
体差し出した朝に蘭から電話があって後先考えずにSRM活動承諾後
神にごまかすために歌を邪魔しない約束（蘭といちゃつくのを邪魔するな）と威嚇
帰国後冬の海に入るなんて知りませんでしたー。
お嬢様と言われるのが嫌でムキになって津波に巻き込まれあぼーん。
神にごまかすために歌を邪魔しない約束（蘭といちゃつくのを邪魔するな）と威嚇
帰国後冬の海に入るなんて知りませんでしたー。
お嬢様と言われるのが嫌でムキになって津波に巻き込まれあぼーん。
人間関係苦手なくせにルディに甘えるのはうまいね
萌はマレーネには嫉妬せず、すんなり優勝予想を的中させていたのにはワロタ
漫画にでてくる実力のあるお嬢はひがみ女なんか超越してるのに塩はひがみ
女と同じレベルに下りて戦ってるし性格が悪くなったのもひがみ女達のせいにしてる。
女と同じレベルに下りて戦ってるし性格が悪くなったのもひがみ女達のせいにしてる。
塩はたたき上げの教師に当たると伸び悩むかつぶれるかのどちらかだと思う。
たたき上げでのし上がった人は奴の中途半端さなんか容易に見抜くと思う。
だから相性最悪。
たたき上げでのし上がった人は奴の中途半端さなんか容易に見抜くと思う。
だから相性最悪。
>>641
そうだった。欄ママ侮辱は一応あとでちょっとだけ反省してたみたいだけど。
引ったくりにあって無一文のときに助けてくれた恩人の母親にあんな暴言吐くのに、自分はそれっぽいこと言われたら泣くんだ。
さすが高潔なプライドの持ち主。
そうだった。欄ママ侮辱は一応あとでちょっとだけ反省してたみたいだけど。
引ったくりにあって無一文のときに助けてくれた恩人の母親にあんな暴言吐くのに、自分はそれっぽいこと言われたら泣くんだ。
さすが高潔なプライドの持ち主。
反省したのは、蘭が面と向かって怒ったからで、
今までにも、そうやって他人を見下したり侮辱したりしてきたんだろうね。
今までにも、そうやって他人を見下したり侮辱したりしてきたんだろうね。
>>649
神との結婚が金目当てで金がないから欄を捨てたことなんかもそうだけど
他人に指摘されなきゃ自分がどういうことをしてるか、言ってるかわからないんだよ
しかも萌みたいに見下してる相手からだと指摘されてもひがみ乙で済ませることもある
神との結婚が金目当てで金がないから欄を捨てたことなんかもそうだけど
他人に指摘されなきゃ自分がどういうことをしてるか、言ってるかわからないんだよ
しかも萌みたいに見下してる相手からだと指摘されてもひがみ乙で済ませることもある
欄が激怒したときにマジビビリしてたけど、欄が激怒しないとでも思ってたのか。
良く言えば純粋培養な素直ちゃん、悪く言えば無神経で自意識過剰。
良く言えば純粋培養な素直ちゃん、悪く言えば無神経で自意識過剰。
まあ、確かに話をしている相手の親を侮辱して相手が怒る事も理解出来ないって
仮にも大学出てるんだろ、普通はありえないよな。
小学生だってその程度の良識はある。
そういう性格では、僻まれる以前に嫌われるし
友達なんか出来ないと思う。
仮にも大学出てるんだろ、普通はありえないよな。
小学生だってその程度の良識はある。
そういう性格では、僻まれる以前に嫌われるし
友達なんか出来ないと思う。
普段からも、そういう態度だったんだろうな、
と思うと、ちょっと嫌なやつだ。
蘭はまだ、面と向かってはっきり言っただけいいけど。
と思うと、ちょっと嫌なやつだ。
蘭はまだ、面と向かってはっきり言っただけいいけど。
最近の塩叩きは異常だな
塩タイプに酷い目にあった人間でも混ざっているのか？
塩タイプに酷い目にあった人間でも混ざっているのか？
作中人物がALL塩ﾏﾝｾｰ展開になったので仕方なく読者が叩くことになりました
水商売が嫌っていうのはまあそういう人もいるし別にいいと思うんだけど
目の前にいる相手の立場を思いやれないのはちょっとね
あれだけ世話になったってことを踏まえてやんわり断るなりすればいい話だ
高慢に断るなら欄が奔走して得た金全部叩きつけるくらいしたらいっそキャラも立つのに
塩の私物を売った金とはいえ塩一人じゃ絶対に得られなかったんだし
目の前にいる相手の立場を思いやれないのはちょっとね
あれだけ世話になったってことを踏まえてやんわり断るなりすればいい話だ
高慢に断るなら欄が奔走して得た金全部叩きつけるくらいしたらいっそキャラも立つのに
塩の私物を売った金とはいえ塩一人じゃ絶対に得られなかったんだし
そう。やんわり断れば良いだけなのにね。
なのに、いきなり上から目線で相手を侮辱。
いままでも性格悪くて嫌われてたのを
自分が出来るから僻まれていると勘違いしてたんだろう
なのに、いきなり上から目線で相手を侮辱。
いままでも性格悪くて嫌われてたのを
自分が出来るから僻まれていると勘違いしてたんだろう
電車代おごってもらう女を見下してたとは思えん
連載始まったときは期待したんだけどな…
うん。
未だになんで蘭が塩に惚れたのかわからない。
神はそうかもしれないけど、蘭は最初塩の勘違いプライドに呆れ気味だったし
ママから塩が自分に惚れてると聞かされても反応鈍かったから。
ママから塩が自分に惚れてると聞かされても反応鈍かったから。
ウィーンで萌よりひどい母親侮辱された時に悪口言った奴をビンタ
してたら塩結構好きかも。
してたら塩結構好きかも。
あの母親の噂話、案外本当なんじゃ、て思ってしまったけど。
最初のひがみ乙な超プライドを
ずっと維持してのし上がってくれてれば
評価できたんだけどなぁ
ずっと維持してのし上がってくれてれば
評価できたんだけどなぁ
死んでも歌ってるさと言われる程歌が好きなのにどうして萌にちょっとひが
まれたくらいで貴重な舞台を最後まで聴かないで帰ることができるのかわからない。
いくら金持ちで機会はｻﾞﾗって言ったって生の芸術は一期一会なのにね。
まれたくらいで貴重な舞台を最後まで聴かないで帰ることができるのかわからない。
いくら金持ちで機会はｻﾞﾗって言ったって生の芸術は一期一会なのにね。
プライドが高いというより、ただの性格の悪い女だね。
どん底まで叩き落とされるようなエピソードがあれば良かったのに。
そこから必死に努力して這い上がった、
ていうのならもっと共感できたのにな。
どん底まで叩き落とされるようなエピソードがあれば良かったのに。
そこから必死に努力して這い上がった、
ていうのならもっと共感できたのにな。
確かに。
蘭にふられた時の泣きかたとか貧乏くさかった。
奇声だした時は萌ママみたいだった。
蘭にふられた時の泣きかたとか貧乏くさかった。
奇声だした時は萌ママみたいだった。
うんざりするほどひがみ人間が沢山いる学校に
なんで超お嬢様が通ってたのだろう
なんで超お嬢様が通ってたのだろう
>>677
お金持ちであって名家ではなかったとか？
お金持ちであって名家ではなかったとか？
塩の能力や美貌はおいといてあの性格でよくトイレの中にとじ込められる
くらいで済んだなと思う。
むしろ歌とか美貌のおかげでもっと酷いいじめは防げたくらいのもんだと思う。
くらいで済んだなと思う。
むしろ歌とか美貌のおかげでもっと酷いいじめは防げたくらいのもんだと思う。
みんな結構、史緒が嫌いなんですね。
良かった。自分だけかと思った。
良かった。自分だけかと思った。
蘭が塩を追って留学するとか言ってた時、塩は神と婚約してたのに二人で
散歩デートとか想像して喜んでたけど、正直この女何考えてんの？としか思えなかった。
散歩デートとか想像して喜んでたけど、正直この女何考えてんの？としか思えなかった。
だよねー。
神に貰ったチケットで行ったベティのコンサートで
乱にキスされたのを偶々神に目撃されて
みっともない事するなと言われて
初めて自分が何しているか気がついた池沼だしなあ
あの時、蘭が好きだから、神とは結婚出来ないと
言っていれば、“それなり”の女には慣れてたんだろうけどなあ
今ではタダのラッキービッチだからなあ
神に貰ったチケットで行ったベティのコンサートで
乱にキスされたのを偶々神に目撃されて
みっともない事するなと言われて
初めて自分が何しているか気がついた池沼だしなあ
あの時、蘭が好きだから、神とは結婚出来ないと
言っていれば、“それなり”の女には慣れてたんだろうけどなあ
今ではタダのラッキービッチだからなあ
電車の中で痴漢にあった時の塩の表情がキモかった。
そんな時こそ、いつもの高飛車な態度で痴漢をやっつけて欲しかったよね。
>>682
そうそう。神野の金で留学するのに、それはあんまりだよね。
そうそう。神野の金で留学するのに、それはあんまりだよね。
本当に神のこと財布としか考えてないのか、神の「妻として恥ずかしくない振る舞いさえあればビジネスライク」を真に受けすぎたのか。
どっちにしても、婚約者の金で留学した先でデートを楽しみにするのは妻として恥ずかしい。
本当によく言えば素直すぎるんだろうね。よく言えばね。
どっちにしても、婚約者の金で留学した先でデートを楽しみにするのは妻として恥ずかしい。
本当によく言えば素直すぎるんだろうね。よく言えばね。
神の援助をうけた時点で、金と歌だけの冷血人間になっていれば、
どんだけタカビーでも許せたかも。
甘っちょろいよなあ、塩の覚悟。
いつまでたっても成長しない人間が世の中に適合していくには
まわりが変わらなければいけない、というマンガなのか？
どんだけタカビーでも許せたかも。
甘っちょろいよなあ、塩の覚悟。
いつまでたっても成長しない人間が世の中に適合していくには
まわりが変わらなければいけない、というマンガなのか？
だから所詮は神野の言う
｢温室で大切に育てられて…｣
て事なんだよ。
｢温室で大切に育てられて…｣
て事なんだよ。
塩って下の相手を攻撃することは上手いが痴漢やウィーンの侮辱客に対しては気味が
悪いほどしおらしいね。
悪いほどしおらしいね。
ナタリーの方がマシに見えるのは
上から目線じゃないのと苦労してるからか
上から目線じゃないのと苦労してるからか
もしかしてエッチ以外は不貞じゃないって考えなのかな塩って？
ほっぺにチューや手をつないだり。
ほっぺにチューや手をつないだり。
神にばれなかったら留学先で蘭とどうするつもりだったんだろう。
いずれは神が婚約者だとバレるわけなのに。
いずれは神が婚約者だとバレるわけなのに。
>>695
他の男と婚約して体差し出しても相手の感情や付き合いは変わらないとでも思ってたとか？
さわこと同じ顔を手元に置いておきたいのに見栄張っちゃった神はともかく
欄に対してもひどいことしてると自覚できてないんだろう
状況的には二股だし萌が言ったように金があるから神を選んで金がない欄を捨てたのでもある
その事実すら萌に言われてやっと気付いた塩が
相手のプライドを深く傷付けかねないことだとわかると思えない
他の男と婚約して体差し出しても相手の感情や付き合いは変わらないとでも思ってたとか？
さわこと同じ顔を手元に置いておきたいのに見栄張っちゃった神はともかく
欄に対してもひどいことしてると自覚できてないんだろう
状況的には二股だし萌が言ったように金があるから神を選んで金がない欄を捨てたのでもある
その事実すら萌に言われてやっと気付いた塩が
相手のプライドを深く傷付けかねないことだとわかると思えない
蘭が萌と仲良くしてて、ヤケにやって神野のプロポーズを受けたのは、
まあ、気持ちはわからんでもないが、
あとで蘭の気持ちがわかったんだから
その時点で婚約を断れば良かったのに、
それをしなかったのは、やはり金が目当てなんだろうな。
まあ、気持ちはわからんでもないが、
あとで蘭の気持ちがわかったんだから
その時点で婚約を断れば良かったのに、
それをしなかったのは、やはり金が目当てなんだろうな。
塩みたいな女は世間知らずで恋愛にも奥手で、純愛ぽいのに憧れそうなのに
いきなり金に釣られて婚約とかしちゃうから違和感・・
いきなり金に釣られて婚約とかしちゃうから違和感・・
今までさんざん、甘々に育てられて
贅沢に暮らしてきたんだから、
貧乏に耐えれなくなったところでの
タイミングのいいプロポーズだったんだろうね。
贅沢に暮らしてきたんだから、
貧乏に耐えれなくなったところでの
タイミングのいいプロポーズだったんだろうね。
「塩ちゃんいいなー」って悪気なく世間話程度で言っただけで即ひがみ認定されそう。
テーマは自立らしい
塩って、母親が生きてたらどう育ってたんだろうね。
マレーネみたいに強くなれただろうか。
…なれないだろうな…
マレーネみたいに強くなれただろうか。
…なれないだろうな…
塩ママが生きていたらもう少し人付き合いが上手になっていたはず
なんだかんだでパパは仕事で家を空けることが多くて使用人に育てられたってイメージ
なんだかんだでパパは仕事で家を空けることが多くて使用人に育てられたってイメージ
塩母も塩父も厳しさを持って躾をするタイプには見えないのがなぁ
お姫様とか言って育ててるからね
>>707
お姫様ってただ甘やかされて好きなことだけやってればいい立場でもないのにね
お姫様ってただ甘やかされて好きなことだけやってればいい立場でもないのにね
塩母はお嬢様だったのか、それともたたきあげだったのかによって違ってきそうだね。
ただ、叩き上げタイプだとあのパパとの恋愛に結び付きそうにないから…
やっぱお嬢様だったのかな～。
ただ、叩き上げタイプだとあのパパとの恋愛に結び付きそうにないから…
やっぱお嬢様だったのかな～。
本当のお姫様は教育もがっちりやるからね
>>709
案外パパとの結婚も金目当てだったりして･･･
案外パパとの結婚も金目当てだったりして･･･
箸の上げ下げのしつけは神の愛人の店でマンセーされてたが人間としての
しつけはあんましなかったみたいね
しつけはあんましなかったみたいね
>>711
あの塩のママだしね。
あの塩のママだしね。
史緒ママが神野に、
｢女の子だったら隆ちゃんのお嫁さんにしてね。｣
て言ったのも金目的だったりして。
｢女の子だったら隆ちゃんのお嫁さんにしてね。｣
て言ったのも金目的だったりして。
御大にとっては端の上げ下げは人の気持ちや立場をおもんぱかるよりも上品で重要なんだよ。
許してあげようよ。
許してあげようよ。
オバサンは若い子の箸使いにはうるさいからね
塩の顔がパパ似であの性格だったらうける。
なんかココ見てたら塩ママと塩パパの出会いシーンの塩ママの微笑みが
「うふふ、いい金づるを見つけたわ」
って言ってるようにしか思えなくなった どうしてくれる
「うふふ、いい金づるを見つけたわ」
って言ってるようにしか思えなくなった どうしてくれる
だって貧乏だったら絶対あんなバカみたいな男と結婚してないと思う
いくらひたすらチヤホヤしてくれる男がタイプでも金持ちなのが大前提でしょう
いくらひたすらチヤホヤしてくれる男がタイプでも金持ちなのが大前提でしょう
顔と言えば、萌はあの母親と似てないね
もっとも厚化粧だから判らんけど
もっとも厚化粧だから判らんけど
神の父は映子の母親の歌手と料亭やらせてる女と
少なくとも２人は愛人がいたんだよね。
料亭女に子供は居ないみたいだけど
萠父は不明だけど、実は神の父が萠父だったら面白いのに。
少なくとも２人は愛人がいたんだよね。
料亭女に子供は居ないみたいだけど
萠父は不明だけど、実は神の父が萠父だったら面白いのに。
愛人に料亭やらせるってどんだけ昭和の発想なんだよ御大・・・
>>720
萌の母は萌より塩と似てる
萌の母は萌より塩と似てる
>>724
自分もそう思う
自分もそう思う
カミラがなんか萌え。
川島芳子みたい。
川島芳子みたい。
クラブで歌ってる萌母が見てみたい
萌母はあんなに酷いｸｽﾞなのに萌を児童ポルノビデオに出さなかったことだけは偉い。
股に生き歌に生き
>>728
須藤さんちの話は･･･
萌母も、萌を身ごもった時は母性に目覚めて優しい気持ちだったんだろうと思いたい。
ふみよおばちゃんと親友なんだから、根は悪くないと思いたいなぁ。
壊滅的にだらしなくて男好きなだけで。
須藤さんちの話は･･･
萌母も、萌を身ごもった時は母性に目覚めて優しい気持ちだったんだろうと思いたい。
ふみよおばちゃんと親友なんだから、根は悪くないと思いたいなぁ。
壊滅的にだらしなくて男好きなだけで。
>>730
テレプシと混ぜるな危険w
テレプシと混ぜるな危険w
萌の子供が神への復讐のためにお水の世界の女帝となり復讐して終了。
実情を知らない神塩息子と神萌娘が出会って
惹かれあって子供出来たらカオス
惹かれあって子供出来たらカオス
キャラ自体は矛盾だらけなのに塩が叩き上げのベティや萌と相性悪いとこ
だけ妙に現実的だ。
だけ妙に現実的だ。
萌は落城してしまったけどね…
いまだにどこが塩さんには絶対勝てないかがわからない
いまだにどこが塩さんには絶対勝てないかがわからない
ベティは萌みたいに洗脳されないで欲しい。
>>738
（セレブ好きな御大の配下では）絶対に塩さんには勝てない
（セレブ好きな御大の配下では）絶対に塩さんには勝てない
留学前にエイコに婚約のことをバラされてたが…
塩はウィーン留学後に蘭のことが神バレした時はどうするつもりだったんだろう。
計算して上手くばれるにやれるはずがなく、すげえ修羅場になりそう。
塩はウィーン留学後に蘭のことが神バレした時はどうするつもりだったんだろう。
計算して上手くばれるにやれるはずがなく、すげえ修羅場になりそう。
ベティと塩、相性悪いとはさほど思わない
相性悪いっていうかベティは塩を見透かしてると思う。
あ
罵詈雑言が底をついたみたい
罵詈雑言が底をついたみたい
そんなに続けてほしいのかｗ
>>743-744の話題にたいして
特にレスつけようと思わなかったから書き込まなかったな
特にレスつけようと思わなかったから書き込まなかったな
品の無いスレだな
作品に品が無くなったから
主人公には品があるよ。
他の登場人物に品があるねと言わせれば
もう品あることになってしまうのが漫画キャラ
もう品あることになってしまうのが漫画キャラ
ダブルヒロインで、１人は売春
１人はレイプされ不倫シングルマザー
どう転んでも品のあるスレにはならないと思うよ。
品のあるスレがお望みなら、スレ違い。
１人はレイプされ不倫シングルマザー
どう転んでも品のあるスレにはならないと思うよ。
品のあるスレがお望みなら、スレ違い。
股の翼に
主人公に品があるって
釣りかｗｗｗ
釣りかｗｗｗ
ベティみたいな叩きあげには通用しないがな
蘭には神と一発やったことを知られたくない娼婦の意地がキュート
初登場からヒス起こしてた塩に品なんてあるわけない
人間は中身まで見ていないんだから中身は糞でも箸の上げ下げや
服装など外を飾りたてれば叩きあげ以外は騙せるという話。
服装など外を飾りたてれば叩きあげ以外は騙せるという話。
品って見た目だけの話でしょ
雰囲気とか
このスレにいる人だって
見た目だけなら上品マダム風なのがいるかもしれんよｗ
雰囲気とか
このスレにいる人だって
見た目だけなら上品マダム風なのがいるかもしれんよｗ
あ～確かにね。
どんなに腹を立ててもコンサート途中に帰ったり
(そもそも品のいい人がひがまれたくらいで腹を立てるかも疑問だし)
人前で相手を殴るなんて問題外だしね。
どんなに腹を立ててもコンサート途中に帰ったり
(そもそも品のいい人がひがまれたくらいで腹を立てるかも疑問だし)
人前で相手を殴るなんて問題外だしね。
ルディは塩を歌バカと評してるが、本当に歌バカなら萌のせいで気分を害しても
オペラを見てまた立ち直ると思う。
あれくらいでオペラを見る気なくす人を死んでも歌ってるくらい歌が好き
だとは言わない…。
オペラを見てまた立ち直ると思う。
あれくらいでオペラを見る気なくす人を死んでも歌ってるくらい歌が好き
だとは言わない…。
手元にないので記憶があいまいだが…。
その時の様子を見た神野が
｢本当のお嬢様｣とか言ってなかったけ？
馬鹿かよ、こいつは。
人前で感情をいちいちむき出しにするやつが
将来の社長夫人に向いてると思っているのか。
その時の様子を見た神野が
｢本当のお嬢様｣とか言ってなかったけ？
馬鹿かよ、こいつは。
人前で感情をいちいちむき出しにするやつが
将来の社長夫人に向いてると思っているのか。
あの成金の甘々パパが厳しく育てたとは思えない。
ただの我が儘放題の勘違い女だ。
ただの我が儘放題の勘違い女だ。
ひがまれないで憧れられる人もいるのにね。
貧乏人が優秀だと自分と同じだと思ってたのに優秀なわけだからひがまれたり
いじめられたりするが優秀なお嬢はあんまひがまれたの聞いたことないよ。
余程塩の性格が悪いか住民のガラが余程悪いかのどちらかだ。
貧乏人が優秀だと自分と同じだと思ってたのに優秀なわけだからひがまれたり
いじめられたりするが優秀なお嬢はあんまひがまれたの聞いたことないよ。
余程塩の性格が悪いか住民のガラが余程悪いかのどちらかだ。
でも大学では憧れの存在ぽかったよね。
蘭の彼女も言ってたし。
蘭の彼女も言ってたし。
大学ではひがまれなかったのにひがまれ続けて悪くなった性格のまま
卒業しちゃったみたいね。
卒業しちゃったみたいね。
だからー、僻まれてたのは塩の勘違い
単に我侭で思いやりがなくて堪え性がないから
嫌われて友人が居なかっただけでしょ
そーいや、塩だけじゃなくて
萠も乱も大学時代の友人が１人も出てこないな
乱なら馬鹿騒ぎする仲間とか居そうだし
萠も受付とかルームメイトみたいな友人とか
バイト回してくれそうな友人とかキープしてそうなのに
単に我侭で思いやりがなくて堪え性がないから
嫌われて友人が居なかっただけでしょ
そーいや、塩だけじゃなくて
萠も乱も大学時代の友人が１人も出てこないな
乱なら馬鹿騒ぎする仲間とか居そうだし
萠も受付とかルームメイトみたいな友人とか
バイト回してくれそうな友人とかキープしてそうなのに
塩は性格が悪くて友達がいなさそうだけど、
蘭や萌はストーリー上、別に意味がないから出てこないだけかと。
蘭や萌はストーリー上、別に意味がないから出てこないだけかと。
一瞬収まってた塩叩きが再燃ｗ
多分、主役だから今まで叩かれずにいたのだろうが、
誰かが性格の悪さや勘違いなプライドを叩いたところ、
｢実は自分も同じ事を思ってた｣
て人が一気に書き込みし出したのかと。
誰かが性格の悪さや勘違いなプライドを叩いたところ、
｢実は自分も同じ事を思ってた｣
て人が一気に書き込みし出したのかと。
萌が白くなったから隠れていた塩の汚さが目だってしまったってのもある
>>774
> 蘭や萌はストーリー上、別に意味がないから出てこないだけかと。
つーより、ストーリーの邪魔だから出てこないって感じだな。
神にホテルとってもらわなくても、暫くなら友達のところに転がり込めるし
女子大生が主婦向けの熟練が必要な割りの悪いハウスクリーニングのバイトするのも不自然だし
> 蘭や萌はストーリー上、別に意味がないから出てこないだけかと。
つーより、ストーリーの邪魔だから出てこないって感じだな。
神にホテルとってもらわなくても、暫くなら友達のところに転がり込めるし
女子大生が主婦向けの熟練が必要な割りの悪いハウスクリーニングのバイトするのも不自然だし
いやいや
主人公フルボッコにいたった理由じゃなくてさ、
こんだけフルボッコにしてるｵﾏｲﾗについてだよ…いい加減おかしいよ。ここ…
別に人それぞれの感性だから塩が嫌いな奴もいるだろうし、そんなのはどうでもいい
ただ、何か熱に浮かされてるように個人を叩いてる所が異様。
こんな所他にないよ。結構自分は前からここにいるけどここ最近おかしい
別にうさばらしはここでなくたっていいじゃん。もういい加減ここを読者に引き渡してくれ
主人公フルボッコにいたった理由じゃなくてさ、
こんだけフルボッコにしてるｵﾏｲﾗについてだよ…いい加減おかしいよ。ここ…
別に人それぞれの感性だから塩が嫌いな奴もいるだろうし、そんなのはどうでもいい
ただ、何か熱に浮かされてるように個人を叩いてる所が異様。
こんな所他にないよ。結構自分は前からここにいるけどここ最近おかしい
別にうさばらしはここでなくたっていいじゃん。もういい加減ここを読者に引き渡してくれ
>>780
キャラやストーリー展開のご都合主義や不備や矛盾について
思った事を書いているだけで、フルボッコに何かしてないよ。
作為的でないスレの自然の流れが
自分の意見と相容れないからと開け渡せは塩並みのKY
キャラやストーリー展開のご都合主義や不備や矛盾について
思った事を書いているだけで、フルボッコに何かしてないよ。
作為的でないスレの自然の流れが
自分の意見と相容れないからと開け渡せは塩並みのKY
そうそう。みんながそれぞれ思った事を書いてるだけ。
>>780
いやいや
楽しいお話がしたければすればいいじゃんｗ
>>744の後から丸１日レスついてなかったんだからさ
その時にでも書けばよかっただろう
でも不思議だね
萌フルボッコの時はこういう住人批判出なかったのに
塩になるとちょろちょろ出てくる
読者＝作品の空気に飲まれて塩マンセーしてたい人かな
いやいや
楽しいお話がしたければすればいいじゃんｗ
>>744の後から丸１日レスついてなかったんだからさ
その時にでも書けばよかっただろう
でも不思議だね
萌フルボッコの時はこういう住人批判出なかったのに
塩になるとちょろちょろ出てくる
読者＝作品の空気に飲まれて塩マンセーしてたい人かな
萌を旧字体で書く人が出てくると塩叩きがkskするよね。
連載が早く進めばこの流れも変わるのかな？
普段ROMだから、もうこの流れやめて欲しい。
前のまったりした流れでいい。
…ROMに戻る。
連載が早く進めばこの流れも変わるのかな？
普段ROMだから、もうこの流れやめて欲しい。
前のまったりした流れでいい。
…ROMに戻る。
前スレなんて
> ★塩のビンタ＝暴力とレスしている住人は可哀相な子だと思って、スルーしてあげてくださいね。
こんなのがテンプレに入るほど
萌叩きが肯定化されてたのに
塩になるとやたら必死に止めたがる人でてくるね
> ★塩のビンタ＝暴力とレスしている住人は可哀相な子だと思って、スルーしてあげてくださいね。
こんなのがテンプレに入るほど
萌叩きが肯定化されてたのに
塩になるとやたら必死に止めたがる人でてくるね
でもこんなに短期間でkskするスレじゃなかったでしょ？
叩きとかがあってもある程度話したら
またカキコが1レスとかの日が続いたり。
しばらくぶりに見たらえらくスレが進んでて、過去ログ読み終えてやっと追いついたけど、
塩叩きばっかりでスレが進んでてirirしたから書いただけ。
>>786は決め付けてるけど私は別に塩擁護とかじゃないし。
だフィクションだからとかマンガだからと思えないで
現実にいる人みたいに塩を攻撃するのが怖いなと思っただけ。
御大のマンガなんてどれもこれもご都合主義ばかりですがな。いまさらそれを言ってもねｗ
叩きとかがあってもある程度話したら
またカキコが1レスとかの日が続いたり。
しばらくぶりに見たらえらくスレが進んでて、過去ログ読み終えてやっと追いついたけど、
塩叩きばっかりでスレが進んでてirirしたから書いただけ。
>>786は決め付けてるけど私は別に塩擁護とかじゃないし。
だフィクションだからとかマンガだからと思えないで
現実にいる人みたいに塩を攻撃するのが怖いなと思っただけ。
御大のマンガなんてどれもこれもご都合主義ばかりですがな。いまさらそれを言ってもねｗ
>>788
>>786は別にあんたに限った話じゃないけどね
それと萌の時は止める人出てこなかったのに
塩の時だけ出てくれば塩擁護と思われても仕方がないかと
つかROMに戻るんじゃなかったの？
長文必死すぎるよ
>>786は別にあんたに限った話じゃないけどね
それと萌の時は止める人出てこなかったのに
塩の時だけ出てくれば塩擁護と思われても仕方がないかと
つかROMに戻るんじゃなかったの？
長文必死すぎるよ
延々と神の避妊知識について語られてた時期よりマシ…かもしれない
ただ股開く股開くって連呼されるとなんだかなあって感じはするな
そこを指摘するのはいいんだけど、他に言い方ないのかよと
塩母について妄想120%で叩きが始まってたときは流石に噴いたがｗ
ただ股開く股開くって連呼されるとなんだかなあって感じはするな
そこを指摘するのはいいんだけど、他に言い方ないのかよと
塩母について妄想120%で叩きが始まってたときは流石に噴いたがｗ
>>789
別人に見せかけて連投するより長文の方がマシだと思うけど？
あなたは気づいてないかもしれんが、文章の書き方に癖があって一目で分かる。
仰るとおりROMに戻ります。これ以上揚げ足取りされても出てこないから。
安心して、句点のない独特な文章を書き綴ってくれ。ってここはおまいの日記帳かｗｗ
別人に見せかけて連投するより長文の方がマシだと思うけど？
あなたは気づいてないかもしれんが、文章の書き方に癖があって一目で分かる。
仰るとおりROMに戻ります。これ以上揚げ足取りされても出てこないから。
安心して、句点のない独特な文章を書き綴ってくれ。ってここはおまいの日記帳かｗｗ
餌を与えただけに過ぎないねｗ
腹へってんだろうなぁ
ｶﾜｲｿｽ(・ω・)
腹へってんだろうなぁ
ｶﾜｲｿｽ(・ω・)
萌を引き合いに出すけど萌叩きの時だって「別に萌嫌いじゃないけど」「萌好きな自分は少数派？」みたいなレスはいくつもあったよ。
それを今回と同じように集団？複数のレスで総叩きしてたじゃん。数分の間に。
おんなじだよ。都合いいような書き方しないでくれる。
別に漫画のキャラクターに対してアンチも信者もないよ。ばっかじゃないの。
それを今回と同じように集団？複数のレスで総叩きしてたじゃん。数分の間に。
おんなじだよ。都合いいような書き方しないでくれる。
別に漫画のキャラクターに対してアンチも信者もないよ。ばっかじゃないの。
さすが老害漫画家のスレに相応しい住民ぞろいですな
>>793
塩叩きの時の方がカッカした擁護レスがくるのは事実。
塩叩きの時の方がカッカした擁護レスがくるのは事実。
>>791も文に癖があるからわかるわ。
気に入らないなら別の話題出せばいいと思うけどな。
不満言うだけじゃ何も変わらないよね。
不満言うだけじゃ何も変わらないよね。
>>793じゃあどうして萌叩きの時は現れてキレないの？
あなた来るの塩叩きの時だけじゃない。
あなた来るの塩叩きの時だけじゃない。
餌まき放題だなｗ
食え食え～ｗｗ
食え食え～ｗｗ
>>791
句点のない独特な文章って…。
2chみたいな短文が基本の掲示板だと、改行だけで区切れるから
句読点を打たない人も多いよ。むしろ打つ人の方が少数派だったり。
逆に私は、別のスレで
何かがその人の癇に障ったらしく、
「いつも句読点を打つ」「お前の文章には癖があるから一目で判る」
と何日も粘着されたことがあったけど、
癖で判るとのたまったその人は、私以外の人を「またお前かｗｗｗ」と攻撃していたり
私が書き込んだ日にも気付かず私のIDの全レスをスルーしてたり、結構いい加減だった。
句点のない独特な文章って…。
2chみたいな短文が基本の掲示板だと、改行だけで区切れるから
句読点を打たない人も多いよ。むしろ打つ人の方が少数派だったり。
逆に私は、別のスレで
何かがその人の癇に障ったらしく、
「いつも句読点を打つ」「お前の文章には癖があるから一目で判る」
と何日も粘着されたことがあったけど、
癖で判るとのたまったその人は、私以外の人を「またお前かｗｗｗ」と攻撃していたり
私が書き込んだ日にも気付かず私のIDの全レスをスルーしてたり、結構いい加減だった。
>>793
萌叩きの時は「別に萌嫌いじゃないけど」「萌好きな自分は少数派？」程度の擁護レス。
塩叩きの時は罵詈雑言だの可哀相だとか御大叩けだの神経質すぎる擁護レス。
萌叩きの方が刑法まで持ち出してひどかったと思うが。
萌叩きの時は「別に萌嫌いじゃないけど」「萌好きな自分は少数派？」程度の擁護レス。
塩叩きの時は罵詈雑言だの可哀相だとか御大叩けだの神経質すぎる擁護レス。
萌叩きの方が刑法まで持ち出してひどかったと思うが。
まあ矛盾だらけのキャラクターを作ってしまった一条ゆかりが悪いって事で一件落着としようよ。
>>799
子供の反論じゃん。話にならね～…
塩のこと嫌いじゃないけどな～って言えば少しはこの事態変わるの？変わんないんじゃない？
股開くビッチに共感とは同類？くらいのレスは入るだろうけど。
前に他の人が書いてたけど、萌の時は間に内容なりウンチクなり他の話題が入った。
今みたいに間断なく一つのキャラの批判ばかりしてなかったじゃない。
このタイミングで言うから塩ｵﾀ擁護必死ｗ萌の時は放置のくせにｗとか言われるんだろうけど、
何度も言うけど漫画のキャラクターにアンチも信者もない。
子供の反論じゃん。話にならね～…
塩のこと嫌いじゃないけどな～って言えば少しはこの事態変わるの？変わんないんじゃない？
股開くビッチに共感とは同類？くらいのレスは入るだろうけど。
前に他の人が書いてたけど、萌の時は間に内容なりウンチクなり他の話題が入った。
今みたいに間断なく一つのキャラの批判ばかりしてなかったじゃない。
このタイミングで言うから塩ｵﾀ擁護必死ｗ萌の時は放置のくせにｗとか言われるんだろうけど、
何度も言うけど漫画のキャラクターにアンチも信者もない。
>>799
子供の反論じゃん。話にならね～…
塩のこと嫌いじゃないけどな～って言えば少しはこの事態変わるの？変わんないんじゃない？
股開くビッチに共感とは同類？くらいのレスは入るだろうけど。
前に他の人が書いてたけど、萌の時は間に内容なりウンチクなり他の話題が入った。
今みたいに間断なく一つのキャラの批判ばかりしてなかったじゃない。
このタイミングで言うから塩ｵﾀ擁護必死ｗ萌の時は放置のくせにｗとか言われるんだろうけど、
何度も言うけど漫画のキャラクターにアンチも信者もない。
子供の反論じゃん。話にならね～…
塩のこと嫌いじゃないけどな～って言えば少しはこの事態変わるの？変わんないんじゃない？
股開くビッチに共感とは同類？くらいのレスは入るだろうけど。
前に他の人が書いてたけど、萌の時は間に内容なりウンチクなり他の話題が入った。
今みたいに間断なく一つのキャラの批判ばかりしてなかったじゃない。
このタイミングで言うから塩ｵﾀ擁護必死ｗ萌の時は放置のくせにｗとか言われるんだろうけど、
何度も言うけど漫画のキャラクターにアンチも信者もない。
>>807
ROMに戻るんじゃなかったの？
ROMに戻るんじゃなかったの？
>>806
連投いらね
連投いらね
ぎゃははｗ腹いてーｗｗ
ここ本当に更年期ｵﾊﾞﾊﾞばっかで面白いｗｗｗ
もったいないんでさらしてきますね？ｗｗ
ここ本当に更年期ｵﾊﾞﾊﾞばっかで面白いｗｗｗ
もったいないんでさらしてきますね？ｗｗ
>>807
塩叩きも一応読者なわけだからスレ明け渡せはないかと。
塩叩きも一応読者なわけだからスレ明け渡せはないかと。
信者でもないのに長文乙としかいいようがない。
>>806
塩叩きの時の方が神経質な擁護レスが多いから言ってるんだが
塩叩きの時の方が神経質な擁護レスが多いから言ってるんだが
>>814
ｱﾆｵﾀ最強伝説ｗｗ
ｱﾆｵﾀ最強伝説ｗｗ
ひと月休載の穴を塩の股を中心にして埋めたのは笑けるけどな
次号新展開ﾏﾀﾞ～～～？
次号新展開ﾏﾀﾞ～～～？
くだんね
よくもまあ、そんな事で長々と盛り上がれるなあ。
それならまだ、キャラを叩いてた書き込みの方がよほどマシ。
一応、漫画の内容についての話だし。
それならまだ、キャラを叩いてた書き込みの方がよほどマシ。
一応、漫画の内容についての話だし。
流れをぶった切ってすみません。
映画のプライドの予告で歌われてたソプラノの難しい曲って
タイトルはなんですか？
通して聞いてみたいのですが、お勧めの歌手とかいます？
私はクラシックとかオペラとかあんまり詳しくないんですけど、
素人でも聴きやすくて、あとレンタルでもおいてそうなCDがあれば教えていただきたいです。
映画のプライドの予告で歌われてたソプラノの難しい曲って
タイトルはなんですか？
通して聞いてみたいのですが、お勧めの歌手とかいます？
私はクラシックとかオペラとかあんまり詳しくないんですけど、
素人でも聴きやすくて、あとレンタルでもおいてそうなCDがあれば教えていただきたいです。
>823
モーツァルト歌劇「魔笛」より
夜の女王のアリア「復讐の心は地獄のように燃え」
ＣＤは山程あるから、後は自分で探してちょーだい。
モーツァルト歌劇「魔笛」より
夜の女王のアリア「復讐の心は地獄のように燃え」
ＣＤは山程あるから、後は自分で探してちょーだい。
>>822
映画のプライドの予告ってどこで見れます？
映画のプライドの予告ってどこで見れます？
ステファニーって人漫画の塩の感じはでてるけどちょっとごつい
映画の興行成績ってどっかで見れるの？
知りたいような知りたくもないような・・・
もうちょっと宣伝費かけてあげても良かったんじゃ、とごくせんの宣伝見て思った
知りたいような知りたくもないような・・・
もうちょっと宣伝費かけてあげても良かったんじゃ、とごくせんの宣伝見て思った
明らかに売れそうになかったからね。
宣伝費かけるほどでもなかったんだろ。
というか、なんで映画にしたんだろ。
宣伝費かけるほどでもなかったんだろ。
というか、なんで映画にしたんだろ。
ごくせんはあんだけ宣伝して大コケだぞｗｗ何やってもダメなものはダメ。
映画板に興行スレがあるから聞けば教えてくれるかも？自分は面倒だからパス
映画板に興行スレがあるから聞けば教えてくれるかも？自分は面倒だからパス
>>824
ようつべでも観られるよ
スレチかもしれんが、映画としては悪くなかったよ。
原作のイメージ壊されたくない人には向かないが、
砂の城や有閑の実写より100倍マシ。
自分の原作思い入れが
有閑＞砂の城＞＞＞＞＞プライド
だからかもしれんがｗ
ようつべでも観られるよ
スレチかもしれんが、映画としては悪くなかったよ。
原作のイメージ壊されたくない人には向かないが、
砂の城や有閑の実写より100倍マシ。
自分の原作思い入れが
有閑＞砂の城＞＞＞＞＞プライド
だからかもしれんがｗ
>>832
最後の文笑たｗ
最後の文笑たｗ
ステファニーは萌に殴られても返り討ちにできそう
ごついもんな……二の腕とか
>>824
ディズニーのＤＶＤサイトで見られるよ。
ディズニーのＤＶＤサイトで見られるよ。
萌母は誰がやってんの？
コミックス11巻ゲット。
先月号の分までの連載分＆2007年12月に掲載の「無閑倶楽部」収録。
先月号の分までの連載分＆2007年12月に掲載の「無閑倶楽部」収録。
ステファニーは塩には見えるけどさわこには見えない
カナリアというには強そう
カナリアというには強そう
確かにステファニーはたくましいから
親が倒産して貧乏になっても
土木作業員のバイトでもして余裕でしのげそうだ
親が倒産して貧乏になっても
土木作業員のバイトでもして余裕でしのげそうだ
新刊面白かった
神野母の塩ﾏﾝｾｰっぷりがちょっと気になったがｗ
神野母の塩ﾏﾝｾｰっぷりがちょっと気になったがｗ
つぼｗ
今更だけど、萌の子供、やっぱり○の子だって可能性ないのかな？
9/26予定日のつもりでスケジュール組んでるのに、ちょうどイタリアに帰る頃に産気づくとか
9/26予定日のつもりでスケジュール組んでるのに、ちょうどイタリアに帰る頃に産気づくとか
神野がちゃんとシオに謝ってないのが気になる
ルディには悪かったと思っていますとは言ってるけど…
ルディには悪かったと思っていますとは言ってるけど…
予定日、て言ってもぴったりその日に産まれるわけじゃないのに、
ギリギリなスケジュールで行動するのは非常識だよね。
ギリギリなスケジュールで行動するのは非常識だよね。
萌なんでいまさら蘭に卒業ごっこやらせようとしてんだ？
>>854
神が本気で塩に惚れてることも塩が心変わりしつつあることも知らないからじゃないか
萌の中ではまだ塩が神の金だけを目当てに婚約した状態で、
塩への悪感情が薄れたからこそそれは良くないと思ったとか
神が本気で塩に惚れてることも塩が心変わりしつつあることも知らないからじゃないか
萌の中ではまだ塩が神の金だけを目当てに婚約した状態で、
塩への悪感情が薄れたからこそそれは良くないと思ったとか
（1）塩への悪感情が薄れ＆子供ができたことでの幸福感から「いい人」のつもりになっての後先考えない素の馬鹿発言
（2）フミヨおばちゃんの病気を治すために蘭と塩をくっつけて社長婦人の座を狙いにかかる計算
（2）フミヨおばちゃんの病気を治すために蘭と塩をくっつけて社長婦人の座を狙いにかかる計算
（3）御大の迷走
（4）そうしないと話の落としどころがなく完結させられないから
(5)御大も面倒臭くなってきたものの、いくらなんでも誰かの夢オチとか
災害で全員死亡ネタだけはあんまりだと思っている
災害で全員死亡ネタだけはあんまりだと思っている
萌は美少女たん庇って車にしかれても母子ともに図太く問題なかったのに
死亡フラグでてるね。
図太く生きてそうなのにね。
ステファニーは安産型だと思うよ。
死亡フラグでてるね。
図太く生きてそうなのにね。
ステファニーは安産型だと思うよ。
>>858
うん。そんな所だろうねぇ(笑)
うん。そんな所だろうねぇ(笑)
欄は今でも塩に「恋」しているのだろうか？
最新刊では「娘を持った親の気持ちだ」的な事も言っていたしすでに
恋ではないように思う。
しかしそれなら萌の「卒業ごっこしろ」発言は的外れだしなぁ…
最新刊では「娘を持った親の気持ちだ」的な事も言っていたしすでに
恋ではないように思う。
しかしそれなら萌の「卒業ごっこしろ」発言は的外れだしなぁ…
（6）蘭の塩への未練もどうにか片付けないとまずい
エイコは新しい家族と神母に認めてもらったし婚約解消はなさそう…
エイコが神の家族に認められたのだから
萌の子供だって認めるべき、ということになるよね。
塩ﾄﾞｳｽﾙ!?・・・となるので
やっぱり萌の子は○の子だろうか。
萌の子供だって認めるべき、ということになるよね。
塩ﾄﾞｳｽﾙ!?・・・となるので
やっぱり萌の子は○の子だろうか。
丸子だと盛り上がらないね
>>866
丸子って名前わろたｗｗ
丸子って名前わろたｗｗ
イタリア人だから、きっと男の子なんだよ！
マルコ（Marco）っていう無難な名前なんだよ！
マルコ（Marco）っていう無難な名前なんだよ！
「ぼくマルチェロじゃないよ、それお父さんの名前だよ」
父親に愛されない優秀な子ってダークサイドに落ちそう。
>>870
そういえば、フランシスはマルコだったね！
生まれてみたらマルチェロの子だった、というのは
萌の成長物語として見たい気持ちもあるけど、
医者が二週間も幅のある予定日の診断を誤るとは
思えないから、やっぱり神野の子だと思う。
そういえば、フランシスはマルコだったね！
生まれてみたらマルチェロの子だった、というのは
萌の成長物語として見たい気持ちもあるけど、
医者が二週間も幅のある予定日の診断を誤るとは
思えないから、やっぱり神野の子だと思う。
でも普通、二週間も幅があれば
自分でもどっちの子かわかりそうなもんだけど。
自分でもどっちの子かわかりそうなもんだけど。
3ヶ月くら生理が来なかったことに気づかないくらいだからな
コミックス派なのだがいま読み終わった。
塩デビュー関連のあまりのご都合主義ぶりに、もう…。
アホかとバカかと。ふざけすぎ。
声楽舐めんな。
あと蘭の「塩くんからのプレゼント」云々もハァ？って感じだし。どいつもこいつも甘ちゃんばっかだな。
なんか、萌は死にそうだね。あんな事故にあって母子ともなんにもなかったのはすごいけど。
塩デビュー関連のあまりのご都合主義ぶりに、もう…。
アホかとバカかと。ふざけすぎ。
声楽舐めんな。
あと蘭の「塩くんからのプレゼント」云々もハァ？って感じだし。どいつもこいつも甘ちゃんばっかだな。
なんか、萌は死にそうだね。あんな事故にあって母子ともなんにもなかったのはすごいけど。
まだ終わってねーのかこれ。
>>878
妊娠に対する気の使いようにも差があったのかもしれないしね
妊娠に対する気の使いようにも差があったのかもしれないしね
ｺﾐｸｽ派。新刊読んだ。
欄との仲を友達だと断定しながら、ラストで欄とくっついたら『プライド』じゃなく『売女』だな。
つーか、萌ママ見てる方が楽しいな、このマンガ。
欄との仲を友達だと断定しながら、ラストで欄とくっついたら『プライド』じゃなく『売女』だな。
つーか、萌ママ見てる方が楽しいな、このマンガ。
>>881
プライドだけたかい売春婦って感じだね
プライドだけたかい売春婦って感じだね
>>883
自己暗示、洗脳
自己暗示、洗脳
今更マルチェロの子でした、って事になっても
萌と寝たって事実は変わらないわけだよな
それこそ神野母の言う通り今の時点で自白したら
大自爆することにｗ
萌と寝たって事実は変わらないわけだよな
それこそ神野母の言う通り今の時点で自白したら
大自爆することにｗ
萌の子が○の子だといいなあ。
今の白萌が神野の子出産しても、普通にいいお母さんになりそうでつまらない。
○の子なら葛藤しそうだし。
ドロドロになって他人を踏み台にしても這上がるパワフルな萌が見たい。
ぬるま湯な萌はつまらない。
今の白萌が神野の子出産しても、普通にいいお母さんになりそうでつまらない。
○の子なら葛藤しそうだし。
ドロドロになって他人を踏み台にしても這上がるパワフルな萌が見たい。
ぬるま湯な萌はつまらない。
>>886
萌の子の父親が判明するタイミングによっては塩萌両方ドロドロになるかも
神の浮気と萌の妊娠を塩が知り神母、エイコ、欄らに知れる形で「愛人の子なんて!!」と拒否
後に神の子でないとわかるも何事もなかったかのようにはいかない
萌も○の子と知り更なる葛藤が…とか
萌の子の父親が判明するタイミングによっては塩萌両方ドロドロになるかも
神の浮気と萌の妊娠を塩が知り神母、エイコ、欄らに知れる形で「愛人の子なんて!!」と拒否
後に神の子でないとわかるも何事もなかったかのようにはいかない
萌も○の子と知り更なる葛藤が…とか
１１巻のラストシーンは、舞台初日（９月１日）の翌日２日。
物語の中のせりふその他によれば、今後のスケジュールはこうなっている。
３日 昼 シオ、成田に着く
（SRMのレコーディング）
５日 昼 シオ、成田発
５日 夕方 ウィーン着
５日 夜 舞台
７日 ウィーン発
９日 成田着 ふみよおばちゃんの手術
１０日 シオと神野の結婚式
１１日 萌が医者の同伴なしで飛行機に乗れるタイムリミット
２６日 萌の出産予定日
とにかくクライマックスが近いことは間違いなし。もしマルチェロの子なら
おばちゃんの手術やシオの結婚式当日に出産もあるね。
（そうじゃなくても予定日より２週間早い出産は大いにありうるけど）
物語の中のせりふその他によれば、今後のスケジュールはこうなっている。
３日 昼 シオ、成田に着く
（SRMのレコーディング）
５日 昼 シオ、成田発
５日 夕方 ウィーン着
５日 夜 舞台
７日 ウィーン発
９日 成田着 ふみよおばちゃんの手術
１０日 シオと神野の結婚式
１１日 萌が医者の同伴なしで飛行機に乗れるタイムリミット
２６日 萌の出産予定日
とにかくクライマックスが近いことは間違いなし。もしマルチェロの子なら
おばちゃんの手術やシオの結婚式当日に出産もあるね。
（そうじゃなくても予定日より２週間早い出産は大いにありうるけど）
神野11巻で凹んでたな
ランと話してる屈託のない笑い顔を自分には見せないな～とか
デビューして真っ先に電話もらったけど「感謝」なんだ～「好き」じゃないのか～とか
シオは神野と家族になれそうだと思っているようだけど、オペラやってて愛知らないのは最大の欠点だよね
神野がシオの才能のために身を引きそう
でもプライドを捨てて泣き崩れながら「でも好きなんだ」とか言ってシオを再ゲットしてほしい
ランとは同期の同業者でいい
この連休こんな妄想ばかりです
明日も妄想です
正直、11巻で一番良かったのは、ふみよおばちゃんが倒れて運ばれてる時に泣き叫ぶ萌母だった。
「娘でさえあたしを捨てたのに」「弁天様みたいな人なんだよお」が本気で切実な感じがして…。
一番よかったというよりむしろそこしかいいとこがなかった。
「娘でさえあたしを捨てたのに」「弁天様みたいな人なんだよお」が本気で切実な感じがして…。
一番よかったというよりむしろそこしかいいとこがなかった。
オペラの世界で２人が戦うような話になると思ってたなあ、最初の頃。
萌が北島マヤで塩が姫川亜弓ポジションなのか、って１話読んだ時思ったのが懐かしい。
萌が北島マヤで塩が姫川亜弓ポジションなのか、って１話読んだ時思ったのが懐かしい。
>>890
最後までウザさナンバー1でいてほしかったw＞萌母
情に厚いところもある感でててよかったよね
しかし
5日当日着って
飛行機が遅れるってことは考えてないのか＞塩
カバーでもそりゃないよ
そんなんだからママのネックレスも忘れるんだよ
最後までウザさナンバー1でいてほしかったw＞萌母
情に厚いところもある感でててよかったよね
しかし
5日当日着って
飛行機が遅れるってことは考えてないのか＞塩
カバーでもそりゃないよ
そんなんだからママのネックレスも忘れるんだよ
塩の成功は皆さん喜んでくれないの？
萌母の話はもういいよ。
萌母の話はもういいよ。
塩の成功自体はいいんだけど、安直過ぎるのがちょっと不満。
人一倍努力した、というのがマンガからは伝わってこない。
まあ、声域がひろがったりしたからには、それなりの努力をしたんだろうけど。
でもなんつうか、塩の努力って少年の服をきてイメトレしただけの印象が。
もともと技術があったところに、恋愛ごっこをとおして神様が表現力もくれただけじゃないの？と思えてしまう。
人一倍努力した、というのがマンガからは伝わってこない。
まあ、声域がひろがったりしたからには、それなりの努力をしたんだろうけど。
でもなんつうか、塩の努力って少年の服をきてイメトレしただけの印象が。
もともと技術があったところに、恋愛ごっこをとおして神様が表現力もくれただけじゃないの？と思えてしまう。
なんや知らんけど、とにかく全て丸くおさまりゃいいよ
>>896
苦労した甲斐があったねえと親身になれるキャラじゃないし
苦労した甲斐があったねえと親身になれるキャラじゃないし
神と塩って結婚してもすぐ離婚しそう
塩と神野はちゃんと結婚して欲しい
欄には別な男でもあてがってやれと思う
欄には別な男でもあてがってやれと思う
なん…だと…
じゃあルディで・・・
ルディは塩パパと幸せになってくれなきゃ。
単行本派だけど。
神野さんが最低男になっててがっかり。好きだったのになあ。
なんかほんとどこ行きたいのこの漫画…はよ終わっていいよ。
神野さんが最低男になっててがっかり。好きだったのになあ。
なんかほんとどこ行きたいのこの漫画…はよ終わっていいよ。
自分が塩と婚約中に萌とやって子供ができちゃった問題抱えながら
塩が蘭と茶飲んでるだけでブチギレだもんなｗ
塩が蘭と茶飲んでるだけでブチギレだもんなｗ
茶じゃなくてワインだけどな。
夜の10時に酒飲んでたらそりゃ勘違いもするかも、でも酒かけるほどのことか？
早とちりしすぎです。神。
夜の10時に酒飲んでたらそりゃ勘違いもするかも、でも酒かけるほどのことか？
早とちりしすぎです。神。
私も単行本派。
カミラの演技が
「セクシー」だとか
「うまいけどさすがに老けた」とか
言葉での説明だけなので、
全然様子が伝わってこない。
昔の作品はこんなじゃなかった気がするけど･･･。
カミラの演技が
「セクシー」だとか
「うまいけどさすがに老けた」とか
言葉での説明だけなので、
全然様子が伝わってこない。
昔の作品はこんなじゃなかった気がするけど･･･。
でも最後の方の舞台が盛り上がる様子は良かった。
迫力が凄くて、歓声とオペラが聞こえてくるような感覚に襲われたよ。
迫力が凄くて、歓声とオペラが聞こえてくるような感覚に襲われたよ。
オペラの場面って先月の？
そんな最近のとこまでコミックスに入ってるんだ。
そんな最近のとこまでコミックスに入ってるんだ。
神の愛人やりながら手玉に取ってうまく蘭と恋愛しながらしたたかにのし上がる
ほうがヒロインとしてかっこいい。
ほうがヒロインとしてかっこいい。
なんかもう感情移入出来るのがふみよおばちゃんとその旦那さんしかいないん
ですが…
他のキャラはキャラ崩壊が凄過ぎて…萌は今まで大変だったから幸せになって
欲しいとは思うけど。（好きか嫌いかはおいといて）
ですが…
他のキャラはキャラ崩壊が凄過ぎて…萌は今まで大変だったから幸せになって
欲しいとは思うけど。（好きか嫌いかはおいといて）
塩も萌も聖女化してるしね。
塩マリア様、萌がマグダラのマリアってかんじ。
塩マリア様、萌がマグダラのマリアってかんじ。
たしかに。
聖女wでいいからとっとと終わって欲しいわ
聖女wでいいからとっとと終わって欲しいわ
チャンスは股でつかむものよ
>>917
まるまる同意。
ふみよおばちゃんの手術くらいしか心配したくなる事がない。
塩→はいはいギフト貰ってよかったね。結婚しようが別れようがどうせ100％悪意なしなんでしょ。
萌→いままでかなり悲惨だから穏やかな幸せを手に入れては欲しいと思うが、正直もうどうでもよくなってきた
（ふみよ夫婦目線で見ると心配）
欄→キモイ
神→キモイ
まるまる同意。
ふみよおばちゃんの手術くらいしか心配したくなる事がない。
塩→はいはいギフト貰ってよかったね。結婚しようが別れようがどうせ100％悪意なしなんでしょ。
萌→いままでかなり悲惨だから穏やかな幸せを手に入れては欲しいと思うが、正直もうどうでもよくなってきた
（ふみよ夫婦目線で見ると心配）
欄→キモイ
神→キモイ
神はニダ顔がやだ
結構前は人気だったのにw今やニダ顔扱いかw
まあワインぶっかけ男浮気しまくり男じゃ仕方ないよね…
まあワインぶっかけ男浮気しまくり男じゃ仕方ないよね…
ただ、塩は婚約後に蘭といちゃついてたのを神に目撃されてたからね。
>>925
婚約者が元カレと継続的に仲良くしてたら不快に思うのもわからなくはないけどね
神もなー契約なんて塩が自分に一切気持ちがないことに虚勢を張るような真似すんなよと
この二人は塩は金コネ、神は一方的な愛情に浮気と歪んでてどうもな
婚約者が元カレと継続的に仲良くしてたら不快に思うのもわからなくはないけどね
神もなー契約なんて塩が自分に一切気持ちがないことに虚勢を張るような真似すんなよと
この二人は塩は金コネ、神は一方的な愛情に浮気と歪んでてどうもな
神野は今まで本気の恋愛をした事がないのが丸分かりで、余裕が無くって
だんだん「バカな子ほど可愛い」気持ちになってきた
だんだん「バカな子ほど可愛い」気持ちになってきた
神野さんはシロートの女の子とは深い関係になったことがないんじゃないかという気もしてきた
自分の立場で考えると婚約者が夜中に女と二人で酒のんでるとさすがにむかつくわ。
ただ、相手の女にぶっかけるかもw
ただ、相手の女にぶっかけるかもw
ぶっかけｲｸﾅｲ
フェミ厨（って単語があるのかは知らないけど）っぽくて申し訳ないが、男が女に攻撃
するってのが好きじゃ無いんだよな…
神野が蘭にぶっかけてたらまだ好感もてたかもw
というか蘭持ち上げの為に神野を落としたのかな…とか邪推してしまう。
するってのが好きじゃ無いんだよな…
神野が蘭にぶっかけてたらまだ好感もてたかもw
というか蘭持ち上げの為に神野を落としたのかな…とか邪推してしまう。
>>934
あー…一番もやもやするのは結局神野も浮気したじゃんしかも孕ませたじゃんﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ！！
ってとこなのかも、と思った。
百歩譲って好意的に解釈するなら余裕なくて追い詰められての行動だったのかねえ…
あー…一番もやもやするのは結局神野も浮気したじゃんしかも孕ませたじゃんﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ！！
ってとこなのかも、と思った。
百歩譲って好意的に解釈するなら余裕なくて追い詰められての行動だったのかねえ…
蘭とか弱そうなんだから殴れば良かったのに
>>922
まるっと同意。
雑誌立ち読み＋単行本派だったけど、
単行本買おうと本屋に行ったけど（カバー無しの本屋なので）中パラパラして
脱力して買うの止めてしまった。
1度くらい本気で塩が凹むところ、つか塩の根性叩きなおして欲しかったけど
それも、もうどうでもよい。
まるっと同意。
雑誌立ち読み＋単行本派だったけど、
単行本買おうと本屋に行ったけど（カバー無しの本屋なので）中パラパラして
脱力して買うの止めてしまった。
1度くらい本気で塩が凹むところ、つか塩の根性叩きなおして欲しかったけど
それも、もうどうでもよい。
☆スレタイにこだわりがある方は、950を過ぎたら自分でどんどんスレタイ案を出しましょう。
☆次スレは、970を踏んだ人が立てましょう。
☆アクセス規制中等で立てられない場合は「早めに申告＆スレ立て踏番を指定」してください。
☆次スレは、970を踏んだ人が立てましょう。
☆アクセス規制中等で立てられない場合は「早めに申告＆スレ立て踏番を指定」してください。
周りが助けてくれるのも人徳だとは思うけどね
なんつーかすっきりしない…＞ワイン事件
モヤモヤ感が残るのは何故なんだぜ
なんつーかすっきりしない…＞ワイン事件
モヤモヤ感が残るのは何故なんだぜ
初期の頃、あれほど勘違いプライドを振りかざしておきながら、
人前でワインをかけられる、なんてひどい屈辱を受けた時こそ怒らないなんておかしい。
あそこで｢私は信用されてないんですね。｣
なんて言ってる場合ではないと思うが。
人前でワインをかけられる、なんてひどい屈辱を受けた時こそ怒らないなんておかしい。
あそこで｢私は信用されてないんですね。｣
なんて言ってる場合ではないと思うが。
最近あんまりタイトルにまでなってる「プライド」関係なくなってきたしなｗ
>942
それは「ただのお嬢様」じゃなくなったから。
一度冷静になり、怒りたいけど今は話し合うことが先。と後のコマで考えてる。
1巻あたりのお嬢時代だったら即怒ってるだろうね。
それは「ただのお嬢様」じゃなくなったから。
一度冷静になり、怒りたいけど今は話し合うことが先。と後のコマで考えてる。
1巻あたりのお嬢時代だったら即怒ってるだろうね。
ふみよおばちゃんの旦那、手術室の前で泣き崩れる萌母を見て
「いいなあ民ちゃんは・・・あんな風に感情を表現できて」
と後ろめたいような、恨むような青ざめた表情で見てるけど
あれは何かの複線か・・・？
それとも、昔浮気した事の後ろめたさで素直に感情を表せないだけか。
「いいなあ民ちゃんは・・・あんな風に感情を表現できて」
と後ろめたいような、恨むような青ざめた表情で見てるけど
あれは何かの複線か・・・？
それとも、昔浮気した事の後ろめたさで素直に感情を表せないだけか。
>>893
神も劣化黒紫腹って感じだしね
神も劣化黒紫腹って感じだしね
ちなみに浮気された側の第三者評価も
男がされた場合は同情されるのみなのに対し、
女がされた場合は浮気されるような怠慢が
あったのでは？と思われたりする。
男がされた場合は同情されるのみなのに対し、
女がされた場合は浮気されるような怠慢が
あったのでは？と思われたりする。
そんな男に都合良すぎる考え方今時まかり通らないと思うよ…
場合によりけりじゃない？
塩は嫌われてるけど浮気についてはここでも神が馬鹿だから悪いって流れだし。
場合によりけりじゃない？
塩は嫌われてるけど浮気についてはここでも神が馬鹿だから悪いって流れだし。
ラン相手にぶち切れたのは女装癖を先読みしてたからかｗ
>>954
欄にというより欄母に切れてたね、そういえば。
欄にというより欄母に切れてたね、そういえば。
>>947
何かの伏線になるほど、先々の事を考えて作られてないような気がする。
もうずいぶん前だから、言葉ははっきり覚えてないんだけど、
史緒が留学する時、なつこママが、
｢間違ってると思ったら、いつでもやり直すのよ｡｣
みたいな事を言ってた場面があって
私は結婚の事を言ってるのかと解釈してたんだが、
あまり意味はなかったみたいだし。
何かの伏線になるほど、先々の事を考えて作られてないような気がする。
もうずいぶん前だから、言葉ははっきり覚えてないんだけど、
史緒が留学する時、なつこママが、
｢間違ってると思ったら、いつでもやり直すのよ｡｣
みたいな事を言ってた場面があって
私は結婚の事を言ってるのかと解釈してたんだが、
あまり意味はなかったみたいだし。
>>953
た し か に
た し か に
御大の中でも未だに塩のキャラが定まってないんだろう。
痴漢に遭っても迷子になっても母親を侮辱されても何も出来ないクセして突然偉そうに
目上に説教しだしたりするし。
痴漢に遭っても迷子になっても母親を侮辱されても何も出来ないクセして突然偉そうに
目上に説教しだしたりするし。
痴漢には下から目線。
スレタイ案
【どこ？】一条ゆかり50【プライドは？】
【どこ？】一条ゆかり50【プライドは？】
＜ ｀Д´＞ ＜遊ぶなら上手に遊んでくれと言ったニダ
11巻の表紙可愛い!御大の漫画の中で一番好き
上手に遊ぶならいいんだ。
＜ ｀Д´＞ ＜やっぱ駄目ニダ
☆スレタイにこだわりがある方は、950を過ぎたら自分でどんどんスレタイ案を出しましょう。
☆次スレは、970を踏んだ人が立てましょう。
☆アクセス規制中等で立てられない場合は「早めに申告＆スレ立て踏番を指定」してください。
☆980を過ぎた時は、次スレが立つまでレスストしてください。
☆990を過ぎても次のスレが立たない時は、有志がスレ立てお願いします。
スレタイはスレ立てした有志に任せます。
考えるのが面倒な時は↓でもＯＫ。
【プライド】一条ゆかり50
☆次スレは、970を踏んだ人が立てましょう。
☆アクセス規制中等で立てられない場合は「早めに申告＆スレ立て踏番を指定」してください。
☆980を過ぎた時は、次スレが立つまでレスストしてください。
☆990を過ぎても次のスレが立たない時は、有志がスレ立てお願いします。
スレタイはスレ立てした有志に任せます。
考えるのが面倒な時は↓でもＯＫ。
【プライド】一条ゆかり50
>>966
急にマイルールを押し付けられても・・・おかしな箇所も多いし。
>☆アクセス規制中等で立てられない場合は「早めに申告＆スレ立て踏番を指定」してください。
スレ立て出来ない人は、970を踏まないようにするのが一番いいと思う。
踏んでから申告やスレ立て指定されても、レスを無駄に増やすだけ。
>☆980を過ぎた時は、次スレが立つまでレスストしてください。
981以降は24時間レスがないとdat落ちしてしまうから、レスストは逆効果。
急にマイルールを押し付けられても・・・おかしな箇所も多いし。
>☆アクセス規制中等で立てられない場合は「早めに申告＆スレ立て踏番を指定」してください。
スレ立て出来ない人は、970を踏まないようにするのが一番いいと思う。
踏んでから申告やスレ立て指定されても、レスを無駄に増やすだけ。
>☆980を過ぎた時は、次スレが立つまでレスストしてください。
981以降は24時間レスがないとdat落ちしてしまうから、レスストは逆効果。
タイトルに合ったシーンって
塩：あなたプライドないの？
萌：そんな役に立たないもの捨てました
ここだけだったな
塩：あなたプライドないの？
萌：そんな役に立たないもの捨てました
ここだけだったな
最初のコンクールの時の萠を殴った後のセリフだっけ
本当にプライドのある人は、人前で罵ったり
暴力ふるうなんてみっともない真似はしないんだけどね。
しかも会場のロビーで優勝者を引っ叩くなんて萠母と同レベルなんだけどね。
そんな奴にプライド云々なんて言われたくないわ
本当にプライドのある人は、人前で罵ったり
暴力ふるうなんてみっともない真似はしないんだけどね。
しかも会場のロビーで優勝者を引っ叩くなんて萠母と同レベルなんだけどね。
そんな奴にプライド云々なんて言われたくないわ
確かにプライドがある人なら単純な手にまんまとやられて失敗した自分の不甲斐なさのほうを
責めるだろうね
あの場面は作品中一番の盛り上がりどころだけど今思うとその後の塩のお粗末な
プライドごっこを象徴してたんだな。
責めるだろうね
あの場面は作品中一番の盛り上がりどころだけど今思うとその後の塩のお粗末な
プライドごっこを象徴してたんだな。
ウィーンでもっと酷い侮辱を受けた時はｼｸｼｸ泣いてるだけだったのにな。
結果的に萌の方が母として
プライドある生き方になってるのも皮肉な話だなぁ
プライドある生き方になってるのも皮肉な話だなぁ
>>970
一瞬、「萌母の方がプライドある」と書いてあるのかと思っちまった
一瞬、「萌母の方がプライドある」と書いてあるのかと思っちまった
萌母はお立ち台時代ギャルだったんだよな…
>>970
塩はそういう己を律するような良い意味でのプライドはないような
他人に侮辱されたと感じたら怒ったり泣いたりする対外的なプライドばっかり
実力がどうとか言いながら生活はともかく歌の面でもコネ金利用してるし
人に対する厳しさを自分にも向けるキャラだったら良かったのに
塩はそういう己を律するような良い意味でのプライドはないような
他人に侮辱されたと感じたら怒ったり泣いたりする対外的なプライドばっかり
実力がどうとか言いながら生活はともかく歌の面でもコネ金利用してるし
人に対する厳しさを自分にも向けるキャラだったら良かったのに
>>970
スレ立てよろしく
スレ立てよろしく
970ですが今無理なので980踏んだ方お願いします。
注意をよく読まずに踏んでしまってすみません。
注意をよく読まずに踏んでしまってすみません。
>>609
亀だけど禿同。
中盤あたりで阿木のキャラが崩壊していくとこなんかまさに今の神を思わせるよね。
紫生と欄もキャラ被るし。
御代の書く男性キャラ、初期はかっこいいんだけど話が進むにつれてうざくなるのは何故…
亀だけど禿同。
中盤あたりで阿木のキャラが崩壊していくとこなんかまさに今の神を思わせるよね。
紫生と欄もキャラ被るし。
御代の書く男性キャラ、初期はかっこいいんだけど話が進むにつれてうざくなるのは何故…
阿木さんは崩壊後可愛げがあったので許す
作家によってはキャラ練ってるのでキャラが勝手に行動して
破綻せずにストリーが展開するけど
御大の場合は、ストーリー展開の為に
キャラに行き当たりばったりの行動を取らせるから
途中で崩壊する様な気がする。
まあ、これ以上崩壊しようがないのでハッピーエンドでも
ディザスターでも、どっちでも良いから早く終わって欲しい。
元服過ぎた年齢の男に女装させ続けるのは
キャラにも可哀想だし、読んでる方も気持ち悪いので止めて欲しい。
破綻せずにストリーが展開するけど
御大の場合は、ストーリー展開の為に
キャラに行き当たりばったりの行動を取らせるから
途中で崩壊する様な気がする。
まあ、これ以上崩壊しようがないのでハッピーエンドでも
ディザスターでも、どっちでも良いから早く終わって欲しい。
元服過ぎた年齢の男に女装させ続けるのは
キャラにも可哀想だし、読んでる方も気持ち悪いので止めて欲しい。
蘭丸チェロ
>>967
>>1 >>6-7
マイルールは
>☆980を過ぎた時は、次スレが立つまでレスストしてください。
の1行のみでは？
少し前のスレッドからスレ内ローカルルールの提案してる住人が
散見されてるけど、具体的に反論してる住人はあまりいない
→自動的に認定されちゃう流れじゃ？
で、24時間ルールが発動しちゃうので
980さんが立てそうになかったら立てますよー
>>1 >>6-7
マイルールは
>☆980を過ぎた時は、次スレが立つまでレスストしてください。
の1行のみでは？
少し前のスレッドからスレ内ローカルルールの提案してる住人が
散見されてるけど、具体的に反論してる住人はあまりいない
→自動的に認定されちゃう流れじゃ？
で、24時間ルールが発動しちゃうので
980さんが立てそうになかったら立てますよー
983 ：花と名無しさん：2009/07/23(木) 05:42:12 ID:9I4goIcY0
【プライド】 一条ゆかり50 【緑内障･腱鞘炎ﾏｹﾙﾅ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1248294939/
あんまスレタイ案出てなかったので、思い付きで作品とは関係ない
御大の事情を入れてみた。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1248294939/
あんまスレタイ案出てなかったので、思い付きで作品とは関係ない
御大の事情を入れてみた。
天ツラもプライドも最近の作品では好きな方の自分は少数派か
一番許せないのは有閑のキャラ崩壊
神野にはガッカリした…
最終的に塩は蘭ともくっつかずに一人で立って欲しい
最終的に塩は蘭ともくっつかずに一人で立って欲しい
>>984
私もお仲間
私もお仲間
>>983
スレ立て乙
スレ立て乙
>>947
自分は単に萌母を皮肉ってみているんだと思ってた。
妻が倒れて自分だって泣きたいし苦しいけど耐えてるのに
そこでこれみよがしにぎゃあぎゃあわめく萌母がうっとおしかったのかと。
伏線は考えてなかったけど、言われてみればそうかも。
自分は単に萌母を皮肉ってみているんだと思ってた。
妻が倒れて自分だって泣きたいし苦しいけど耐えてるのに
そこでこれみよがしにぎゃあぎゃあわめく萌母がうっとおしかったのかと。
伏線は考えてなかったけど、言われてみればそうかも。
男なんてこんなもんじゃない？と
リアリティ感じてしまう自分は男運が悪いのだろうか…。
リアリティ感じてしまう自分は男運が悪いのだろうか…。
ゆうりが一番崩れてる
美童も可憐もそうだけどギャグキャラになり果てた……
シリアスな奴らがギャグやってるから面白かったんだけどなあ……
美童も可憐もそうだけどギャグキャラになり果てた……
シリアスな奴らがギャグやってるから面白かったんだけどなあ……
可憐は本当に処女なんだなあ～という言動が目立ちすぎるようになった。
わかる
あの妖艶なキャラは今どこに……
あの妖艶なキャラは今どこに……
>>983 乙華麗
１０００なら旦那よ、ウィーンに行って来い
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。