●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●● PART・９

1 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 22:54:32 ID:9lx22voX0

「残グリ」等で活躍中の竹崎さんスレッドです。
金瓶梅以外も全作品を語り合いましょう。
仲良くできない人には大奥様からの恐～い罰が待っています。

前スレ●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●● PART・８
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1229779869/

関連スレ　【ぶんか社】いちばん残酷なグリム童話・９
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1238330466/

オフィシャルサイト「邯鄲の夢」
ttp://www.linkclub.or.jp/~mamineko/

金瓶梅「原典」
小野忍，千田九一訳　岩波文庫全10巻
村上知行訳　ちくま文庫

2 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 23:48:21 ID:???0

>>１おつ～。
竹崎公式いつの間にかトップ絵更新してると思いきや休止かぁ。
連載で大変なんだろうなぁ。

今月号のキンペは久々にグロっすなぁ。人魚作り無茶苦茶痛そう。
旦が最後絶命したのはやっぱり術中の失血とかの影響なんだろうか
でもあの容姿じゃもう生きていけんしな
足も使えないし手首も切られてるし、悪趣味すぎる。

3 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 23:55:43 ID:???O

>>1乙です。さっき開いたら満レスになってた…………

4 ：花と名無しさん：2009/06/01(月) 00:08:59 ID:???0

>>1乙乙乙

ところで前スレの980以降に書き込みした連中
大奥様がお部屋にお呼びですよ。
一人ずつ落とされてこい。

5 ：花と名無しさん：2009/06/01(月) 01:33:20 ID:???O

>>1乙
つ【厄介袋】

久しぶりにグロと言うか痛いというか。
人魚化した旦の顔が昔あった半魚人のキャラにそっくりだ

6 ：花と名無しさん：2009/06/01(月) 04:55:18 ID:???0

>>1 乙です～

>>2
前スレからグロ言ってるから、最近文庫一筋にしてたのに今月号
ポチってしまったわ･･･怖いもの大好きなんです

7 ：花と名無しさん：2009/06/01(月) 18:53:28 ID:???O

今月号の人魚はマジで気持ち悪かった…
トラウマになった。

8 ：花と名無しさん：2009/06/01(月) 18:59:05 ID:???0

みんながそこまで言うなら今月号は久々に買ってみるか

9 ：花と名無しさん：2009/06/01(月) 19:03:47 ID:???O

>>8
他作品は微妙な上に広告漫画が本誌進出していて不快度高いからオススメはしない。
立ち読み出来るならそちらをオススメする

10 ：花と名無しさん：2009/06/01(月) 19:18:27 ID:???0

あー、本誌スレでは即切り取っただのとかいわれてる…　> 広告漫画
しかしアノ手の広告読んでソレ買った人はどのくらいいるんだろう？
広告出してるってことは費用対効果が優れているってことだろうけど…想像できん。

11 ：花と名無しさん：2009/06/02(火) 04:21:47 ID:???0

>6 ですが･･･
人魚読んだ。ちょっと想像してたグロとは違って後味が悪かった
です。
珍しく経済のホンネが出てた？所は良かった
それにしても旦那様はヘタレになっちゃいましたね

12 ：花と名無しさん：2009/06/02(火) 08:09:35 ID:???0

今月号、読みました。初めて「金蓮いらない」ような気がしたけれど、経済が格好良すぎ。
あと「人魚の森」を思い出して、違うところで悲しくなってしまった。（苗さ～～～ん）

それと、当方>>1ですが、>>5さん、「やっかい袋」に吹いた。前スレが終わったとき
「今月号が出たばかりなのに、このスレ終わって良いのかな？」
と新スレ出すのにちょっとビクビクしてました。
「乙」
の言葉がとても嬉しかったです。
今度から>>980を踏んだ方に立てていただくとか、如何でしょうか？

13 ：花と名無しさん：2009/06/02(火) 08:30:17 ID:uiEKWzmF0

今月は久々に「悪人」出てきたね～
本当に昔の中国じゃありそうで怖い・・・
経済のクール＆ホットな部分が出てて
またFANが増えたんじゃないのか

14 ：花と名無しさん：2009/06/02(火) 10:36:33 ID:???0

レディコミで人気投票があるくらいの漫画ってすごいよね。
経済ファンは増えたなら嬉しい。
もっと出番を～。
今のヘタレ旦那様も昔の悪旦那様より好きだけどね。

15 ：花と名無しさん：2009/06/02(火) 13:51:42 ID:???0

>>1=12
乙です久々にアクセスしたら8が終わっててビビった。

前にキンぺの人気投票してた時経済3位くらいにいた気がしたな。
旦那さまはもっと男を見せるべき。寝所以外でね☆　　ってのは無理かな

人魚の話は怖くてビビったあれはコスプレって言葉で片付くとはねぇ…。

今月ので思ったんですけど
旦のビジュアルって気持ち男装金蓮意識に見えたのは気のせいでしょうか
でこの広さとかポニテとか…。
だから経済が贔屓してたとかいうんだったら吹き出しそう（いろいろな意味で）

16 ：花と名無しさん：2009/06/02(火) 14:12:33 ID:???0

今月読んだ！後味は悪いけど私は好きだ。
竹崎さんて絵はリアルじゃないけどシュールなの上手いよね。
人魚のミイラとか
ギャグスレスレの改造後の旦とか。

本誌スレでマンネリって言われてるけど
反抗しながらも経済に惹かれてる金蓮が描かれていて良かった。

17 ：花と名無しさん：2009/06/02(火) 14:56:58 ID:???O

人気投票なんてあったっけ？
全く記憶に無い

18 ：花と名無しさん：2009/06/02(火) 15:50:37 ID:???0

>>17
私もいつ会ったのかは知りませんでしたが去年の7月位に出てた
小苑って子…だったかな。正妻殺して自分が正妻になった話で
結果が出てた
一位が金蓮で
二位が大奥様
三位が経済だったか
その次が春梅で…よく覚えてない。
でも旦那様は空気だった気がした。

19 ：花と名無しさん：2009/06/02(火) 20:05:15 ID:???0

＞旦那様は空気
ｗｗｗ
当初はちょっと残酷だったけど、「男」だったのにね
今はただのエロな人に成り下がってる。自分も経済の方が好きだわ

>>9
アマで買ったんだが、その広告漫画が上にあってあれ？
違う漫画が入ってる・・・って初めビックリしたよー
内容はクソだったけど、ちょっとサプリに惹かれたのであった。でも値段書いて
ないからそれ以上はみないよ。最後にあった占い漫画もなんだあれ？

20 ：花と名無しさん：2009/06/03(水) 08:05:25 ID:nD+GZdwy0

1巻読み直したら旦那様結構毒あるのにね
秋菊の一見以来「捨て犬は必ず拾う良い人」イメージ強いわ

21 ：花と名無しさん：2009/06/03(水) 15:40:32 ID:???0

しかも女の子限定で☆

22 ：花と名無しさん：2009/06/03(水) 15:54:12 ID:???0

悪の旦那様の方が良かった
冷酷で残酷な面戻ってきて欲しい
今のほのぼの路線はもうウンザリ

23 ：花と名無しさん：2009/06/03(水) 15:56:13 ID:???0

>>19
デブ乙
走ればいいよ？

24 ：花と名無しさん：2009/06/03(水) 16:17:22 ID:???0

今月号で女には優しいけど仕事になると冷酷な旦那様が見れるかと思ったけどそんなことはなかった。

25 ：花と名無しさん：2009/06/03(水) 19:02:11 ID:dstIlR8V0

あの大旦那の息子だから悪の部分は絶対あるはずだよね。
段々いい人になってしまった旦那様。
あれか大旦那との再会で反面教師になったのか。

26 ：花と名無しさん：2009/06/03(水) 19:07:18 ID:???0

ほのぼのやいい人になったのはまだ構わないかも
ただせめて普段は昼行灯でも実は頭が切れて只者じゃないと言う描写が欲しい
今はそう言うのは経済担当になったからもう無理かな

27 ：花と名無しさん：2009/06/03(水) 19:43:53 ID:???0

この人の絵の箸使いが気になって仕方ない
もうちょっと自然に持たせられないのかな・・・・

28 ：花と名無しさん：2009/06/03(水) 20:17:11 ID:???0

旦那様の黒い部分がみんな経済に吸収された感じ…。
経済が出てこなければ旦那様は昔のままだったかも…！

29 ：花と名無しさん：2009/06/03(水) 20:20:22 ID:???0

ウンカのときくらいのままで居て欲しかった

30 ：花と名無しさん：2009/06/03(水) 20:48:05 ID:???O

>28
だから金蓮も経済に惹かれてしまうという伏線だったりして。
早く話進めて欲しいけど終わってほしくないこのジレンマ。

ところで件の人魚だけど昔の週刊マーガレットの漫画思い出した。
見せ物小屋に売られて人魚にされた女の話で
「人魚にまぶたはいらぬとまぶたを落とされ、鼻はいらぬと鼻を削がれ、唇はいらぬと……」
強烈に怖かったけどもしかして竹崎さんも読んだのかな。
絵も似てた気が。

31 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 00:36:12 ID:???0

経済かっこいい・・・

32 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 01:36:32 ID:???0

>>23
貴方失礼な人ですね･･･デブとか決めつけ乙！

あの人魚って足は縫われて網？かぶせて。尾ひれとかは巨大魚とかから
とってるのか？　口がどうなってんの？状態だが
人魚って下半身だけ魚で、上半身は美女ってイメージだったんだけどなぁ
でも、旦が浮いてきた時のあの男の「ほわぁ」って顔が笑えるんだがｗ

33 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 01:38:13 ID:???0

>>31
最近は経済の方がかっこいいよね
チェンジで！

34 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 11:42:41 ID:huWYaTOvO

旦が切なすぎる～。あの姿を好きな人に見られるって。

35 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 19:47:33 ID:???0

旦が噛みついて本懐を遂げたのを見て、
ヘイジに噛みついた女ももっと根性出せよと思った

36 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 20:04:52 ID:???0

旦は歯も改造されてて刺さりやすかったから

37 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 20:06:26 ID:???0

楳図のモクメに似てて怖い・・・

38 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 23:30:22 ID:???O

11巻のころはまだ旦那様かっこいいよね

でも旦那様より武松の過去の人っぷりがすごいと思う

39 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 11:51:02 ID:???0

＞ヘイジに噛みついた女ももっと根性出せよと思った
あれってさ精神的にダメージだよね「怨」っていってるし
玉楼姐さんになら効いたな

40 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 14:49:11 ID:???0

＞ヘイジに噛みついた女
探陽ねｗあれは呪いの一種で、だから瓶児が悲鳴あげてぐったりしたのかと。
今後、次々と悪い事が瓶児に起こるのかなと思ってたけど、単なるイタチの
最後っぺだったみたいだなｗ

41 ：花と名無しさん：2009/06/06(土) 00:30:43 ID:???O

次々と悪い事が瓶児におこれば
いいのに………
瓶児にはこれでもかってくらい
残酷で惨めな最後をとげてほしい。

42 ：花と名無しさん：2009/06/06(土) 01:47:35 ID:???0

瓶児も子供と相次いで不幸な死を迎えるけど一番ミジメなのは金蓮かな

43 ：花と名無しさん：2009/06/06(土) 05:04:56 ID:???0

>>40
呪いは本人が認識してないと効果が無いのであった・・・
ヘイジ「私は大丈夫よｗ」

44 ：花と名無しさん：2009/06/06(土) 11:37:40 ID:???O

エンレイはどうなったー！！
また複線回収しきれなくなっちゃうぞｗ竹崎さん

45 ：花と名無しさん：2009/06/06(土) 14:50:19 ID:???O

さみしいぞ、さみしいぞ

46 ：花と名無しさん：2009/06/06(土) 15:15:05 ID:???0

伏線じゃなくてあのエピソードはあれで終わりじゃないのー？

47 ：花と名無しさん：2009/06/06(土) 15:59:48 ID:???0

伏線のように含みを持たせては投げっぱなしというのが多すぎ

48 ：花と名無しさん：2009/06/06(土) 17:54:40 ID:???O

竹崎さんは"何かある"と思わせるのは上手いけど、中だるみし過ぎてその内伏線だったのか何でも無い事だったのか分からなくなる。
仮に伏線だったとしても、話の本筋に重要な事でなければこれから回収しても"今更"って感じだな

49 ：花と名無しさん：2009/06/06(土) 20:24:49 ID:???O

原典では瓶児って小柄で清楚で可愛らしいんでしょ？
金蓮や他の奥様はどんな容姿なんだろう。
早川瀬里奈って女優が演じた金蓮は竹崎真美の漫画と偉い違っておぼこかった

50 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 20:08:19 ID:???O

竹崎版よりは原典に近そうなわたなべ版では瓶児は品がよくて控えめ儚げな美女。
金蓮は気が強くて癇癪持ちでしょっ中浮気してる。
大奥さまはどっしり構えた肝っ玉母さん。

51 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 21:44:41 ID:I3WxUjyUO

竹崎真美の金瓶梅なら金蓮のが賢くて好きだけど、原典のあらすじみたいなの読んだ感じでは瓶児や玉桜のが美人ぽい

52 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 21:59:23 ID:???0

>>51　玉楼姐さんに呪詛かけられるぞ。

53 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 22:27:36 ID:???O

アゲてごめんなさい。
竹崎版も瓶児と玉桜さんの容姿は本当に可愛いよね。
金蓮は美人だけど今で例えたらキャバ嬢みたいな派手女なのかなと予想してみる

54 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 23:00:15 ID:???0

呪詛かけられる理由は違うと思うんだ
自分のレスと人のレスをよーく見比べてみよう

55 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 23:00:15 ID:???0

そうじゃなくて、名前な・ま・え！
その字だと桜玉吉を連想してしまう

56 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 23:02:49 ID:???O

名前の事か…全く気づかなかったよ

57 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 23:03:45 ID:???0

>>　54,55　ｹｺｰﾝ

58 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 00:35:49 ID:???0

今日残ｸﾞﾘ立ち読みしてみた。
コミックス派だったので経済って誰？！と思ってたけど、
あれが経済か。　　　　　　　　　　　　　　　イケメン経済バンザイｗ

59 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 05:51:16 ID:???O

>>58コミックス…間違いではないが
文庫派と言ってくれ。

60 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 15:20:27 ID:???0

名前のことを言うと竹崎先生の名前の誤字も気になってくるわ。
その名前でも間違ってないらしいけど…。

61 ：花と名無しさん：2009/06/09(火) 23:04:19 ID:???0

5巻だったかな瓶児が金連の耳飾り付けてるコマが2個もあって
竹崎先生勘弁してよwって思った

竹崎先生って名前の使い回し多いよね。中国の名って難しいのかな

62 ：花と名無しさん：2009/06/10(水) 04:40:21 ID:???0

なんだよーデラックス「媚薬」に惹かれて買いにいったら売ってなかった･･･

63 ：花と名無しさん：2009/06/11(木) 03:24:30 ID:???0

最近経済×金蓮がおおいね
（経済好きだからいいけど）
２人で何かの事件に遭遇→解決＆お仕置きって仕事人かいっ

64 ：花と名無しさん：2009/06/11(木) 12:47:48 ID:???0

>>59
文庫派でしたか。
了解しました大奥様。

65 ：花と名無しさん：2009/06/11(木) 14:50:03 ID:???0

>>63
一人乗り突っ込みイタイ・・・

なんか時々こういうノリの変な人出てくるね
成りきりチャットやりたがったり・・・

66 ：花と名無しさん：2009/06/12(金) 02:22:23 ID:???O

瓶児は永鐘に正妻と偽った時の評から月娘を軽く見てる節があるし、
「旦那様は青琴に言われたから彼女を正妻にした」と思ってるようなので
一度大奥様の怖さを骨の髄まで味わってほしい。
瓶児は子供が生まれたら気が大きくなって無邪気に図々しい言動しそうなタイプだし。

67 ：花と名無しさん：2009/06/12(金) 12:38:43 ID:???0

>>63
ちなみに私も旦那様は好きだけど経済派です。

68 ：花と名無しさん：2009/06/12(金) 13:13:06 ID:???0

>>65
別に痛いと思わないけど？
一応話題を提供してるし、長文じゃないからかまわないよ

旦那様は何にもしてないよね；　何かあったら大奥様だし
仕事は経済に任せっぱなし？

69 ：花と名無しさん：2009/06/12(金) 13:25:07 ID:???0

DX買えた～２本立て良かった
人魚といい媚薬といい、気合入ってる！

70 ：花と名無しさん：2009/06/12(金) 13:52:55 ID:???0

女性に任せにくいことを経済に任せるんじゃないかと思う。
人魚の事とか人狼の件とか…。

もしくは人間関係がらみ→大奥様
人間以外の厄介事がらみ→経済
って事なのかも知んない

どっち道人任せですが旦那様…。

そういえば>>18の記事で書いた人気投票の記事が発掘されて
旦那様が5位で大して空気じゃなかったかも…

一位：藩金蓮
二位：呉月娘
三位：陳経済
四位：春梅
五位：西門慶
六位：瓶児
七位：雪娥
八位：西門伯
九位：秋菊
十位：王婆

という結果だった…。
でも準主役みたいなポジションで五位は残念すぎる気がしてきた。

71 ：花と名無しさん：2009/06/12(金) 15:35:41 ID:???O

ビンコが6位に吃驚

72 ：花と名無しさん：2009/06/12(金) 19:15:26 ID:???O

それより嬌児姐さんが入ってないとはどういう事だ

73 ：花と名無しさん：2009/06/12(金) 20:02:08 ID:???0

>>70
人任せっていうか、西門の表の仕事を統括してるんだからそんなとこまで手が回らないよ。
正妻や部下を使いこなすのも主の力量だし、そういう大事な役割を任せられるのも
2人が旦那様の信頼を得ている証拠なんじゃない。

74 ：花と名無しさん：2009/06/12(金) 22:30:56 ID:???0

>>73
確かにそういうのも主人としては必要なのかもしれないけど
６巻のマセガキの両親の話で「こういう話は苦手だ。頼む月娘」
って事もあったから人任せなことも多いのではないかって思った。
どっちかというと好きなことしかしたがらないタイプだと思ったから
表まで統括してるのかすら…って思ってる。
それでもちゃんとした人付き合いはしてるものね旦那様…。

主の手を煩わせないように使えるのが妻や部下の役目でもあるんだと思う

75 ：花と名無しさん：2009/06/13(土) 01:17:21 ID:???O

いつ終わるんだろーね

76 ：花と名無しさん：2009/06/13(土) 05:09:50 ID:???0

＞西門の表の仕事
ちょっと前までは一応仕事してる感じだったけど、最近はエロ担当ｗ
伯が「周りが甘やかしすぎ」っていってたのが解るような気がしてきたわ

>>75
今月のDXでの金蓮のやった事がちょっと爆弾フラグに思えたんだが
王婆も逃げ決めてたし

77 ：花と名無しさん：2009/06/13(土) 12:09:23 ID:???0

結果的に名家の第一夫人に恩を売ったことになるけど、フーに目をつけられたしね。
「これが吉と出るか凶と出るか」って後者フラグっぽいよなぁ。

しかしここでも「金蓮ねーさんの世直し人情もの」と言われてた昨今、とうとう王婆にも
「あんたいつから仙女になった？」とツッコまれててちとﾜﾛﾀ

78 ：花と名無しさん：2009/06/13(土) 16:52:51 ID:???0

>>76
75とのレスのつながりが全く分からない

79 ：花と名無しさん：2009/06/13(土) 22:20:43 ID:???O

>>74
今回の人魚騒動もあらましを察して経済に探らせていたらなら、いかにも
キレ者主人って感じでカッコ良かったんだけど、ガチで知らなかったしね。
旦那様の、坊ちゃま然とした路線はもう揺るがないのかな…。初期ﾅﾂｶｼｽ

80 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 03:39:28 ID:???0

実は・・・・・・・・経済は武松が化けている。

なんてこたねーか(´ー｀)y─┛~~

81 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 03:42:26 ID:???0

>>79　あの金蓮を焦らしまくって夢中にさせる旦那様がかっこよかったなぁ。

82 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 04:33:51 ID:???0

>>79
金蓮がヘイジの元召使？に拉致られた時に助けに行ったりと
カッコよかった旦那様は何処へ・・・人魚のミイラみて「吐きそう」ｗｗｗ

>>78
>75 ＞いつ終わるんだろーね
>76 ＞金蓮のやった事がちょっと爆弾フラグ　
でちょっと終わりに向かってる？　という感じなのでは？

83 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 17:49:12 ID:???0

作者がやる気なく連載してるの最近感じる。
編集に「話伸ばしてくださいよ～」とか。
でも社会人だから作者の気持ちわかる。ような気がする。

84 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 19:25:31 ID:???O

それ私も思った
絵柄のクオリティも考えて…
あるいみ命綱みたいな作品だから…

85 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 20:16:08 ID:???0

売れなきゃ切られ、評判良ければ引き伸ばし
漫画家大変だな

86 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 00:04:24 ID:???O

でも確かにキンペなくなったら残グリ決して買わないな。少なくとも自分は。

87 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 00:17:04 ID:???0

わたしもそうかも…立ち読めれば十分…。

88 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 04:07:53 ID:???0

キンペ終了したら、待つ楽しみがなくなるな
でも、gdgdは嫌。　

89 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 19:47:58 ID:???O

ｷﾝﾍﾟ気持ちよく(←これ大事)終わって、華々しく新連載、これ最強。
陰謀うずまく宮廷ものなんか見てみたい気がする。

90 ：花と名無しさん：2009/06/16(火) 02:38:49 ID:???O

連載より読み切りを細々と描いてほしいかも…。
読み切りの方がインパクトのある作品が多い気がするし、竹崎漫画なら長編でなくてもいい

91 ：花と名無しさん：2009/06/16(火) 09:59:34 ID:???0

>>90
ああ、短編集とか結構面白いよね。買ってるよー

キンペは一度終わらせてもいいかも。そんで番外とかで読めればいい

92 ：花と名無しさん：2009/06/16(火) 12:56:46 ID:???0

>>91
番外編…それもいいかも
もともとキンぺみたいな長い連載してた人じゃなかったものね。
ホラーMのとかが好き

とりあえずぶんか社は竹崎先生をもっと休ませて差し上げるべきだと思う。
キンぺが隔月連載になっても文句言わないから

93 ：花と名無しさん：2009/06/17(水) 04:58:46 ID:???0

だよね・・・毎月連載、DXでは２本立て忙しすぎると思うわ

94 ：花と名無しさん：2009/06/17(水) 09:07:47 ID:???0

>>93
DXは再録ですがｗ

95 ：花と名無しさん：2009/06/17(水) 21:43:40 ID:???O

今さらだけど、金連ってテンソクなの？？
召し使いだったんだよね？？

96 ：花と名無しさん：2009/06/18(木) 02:47:45 ID:???0

>>95
纏足プレイしてないから、単に足が小さいだけじゃん？
外歩き回ってるしｗ　纏足じゃあんなに歩けない

97 ：花と名無しさん：2009/06/18(木) 05:18:48 ID:???O

グダグダしてきたよね。
こんだけ長期連載してるんだから
レギュラー陣の誰一人としてまだ死んでないし………

98 ：花と名無しさん：2009/06/18(木) 08:54:06 ID:???O

母親にてんそくされてなかったっけ

それにしてはいつも大立ち回りしてるが

99 ：花と名無しさん：2009/06/18(木) 10:09:45 ID:???O

なんか本当に正義の金蓮おねーさんの世直し人情ものになったな
まだ瓶児のが悪女やってて面白い

100 ：花と名無しさん：2009/06/18(木) 10:36:02 ID:???0

原作では纏足の布を使った金蓮と旦那様の濡場とかあるからしてるんだろうね。
あと、清い心の女人にしか見えない夜着騒ぎの時の瓶児が纏足ぽい。

>>99
でも瓶児って悪女というより馬鹿女って感じだしなあ。

101 ：花と名無しさん：2009/06/18(木) 12:49:55 ID:???O

確かによくあんな馬鹿デカい壷持ち帰って来れたね。
でも一巻で旦那様纏足褒めてなかったか？

瓶児の場合悪気が無いからタチ悪いってタイプに近いと思う。
自分は悪いことしてる自覚ないんだよね。
他人の落ち度には付け込んだり告げ口したりするけど
自分の落ち度は気絶で逃げる姿勢はある意味悪女かも……

102 ：花と名無しさん：2009/06/18(木) 21:13:49 ID:???O

塀児は、普段屋敷から出ないらしいからテンソクだろうね
金連もトラに食われそうになったシーンで足の指が描かれてなかったけど、動きが活発だよね

103 ：花と名無しさん：2009/06/18(木) 22:23:48 ID:???0

瓶ちゃんは悪女と呼ぶには間抜けすぎるというか…。結局事なかれ主義だし。
悪女ってのはもっとこう、馬鹿やらかすとリスクの塊みたいな無謀な陰謀を
敢えてリスク最小限でやってのけるような大胆さと計画性が欲しいんだ。

最近は金蓮より月嬢様の方が悪女と言うにふさわしい感じ。
ピッグ部屋とか「んーまあこの私が心が清くないとでも？ないとでもぉ？」とか。

104 ：花と名無しさん：2009/06/18(木) 23:58:07 ID:???0

最初の頃のW金蓮の確執とかって、たしか元金蓮の恵蓮（だっけ）が
金蓮より足が小さくて、金蓮の靴を靴をはいたまま履けるわよふふんｗ
とかやってたんじゃなかったかな

105 ：花と名無しさん：2009/06/19(金) 00:24:54 ID:???0

でも恵蓮は喘ぎ声がデカくて下品だった（春梅情報）からなあ。
そこから色々あって（犠牲者は春梅）豚小屋での顛末があった訳で。

106 ：花と名無しさん：2009/06/19(金) 13:40:38 ID:???0

足が描かれてるとき、瓶児の足は巾着みたいな靴下を履いてるね。

107 ：花と名無しさん：2009/06/19(金) 15:59:50 ID:???0

その時代の纏足の女性にとって生足を男声に見られるのは
今のスッピン顔並に恥ずかしい事だと聞いたことがある

108 ：花と名無しさん：2009/06/19(金) 17:08:52 ID:???O

ちょっと気味悪いもんね
召し使いは、みんな普通の足？
そいえば秋菊と旦那様はくっつかないのかな

109 ：花と名無しさん：2009/06/19(金) 18:26:58 ID:???0

元々纏足って高貴な女性が嫁入りに困らないためにするものだからね…。
玉蓮には金蓮のために出来る精一杯だったと思われる。
纏足で奉公とは金蓮はアルティメットすぎな気がするが…。

110 ：花と名無しさん：2009/06/19(金) 20:39:21 ID:???O

ぶっちゃけ奥様方で顔が可愛い、美人と呼べるのは
瓶児、玉楼、大奥様くらいな気が
今の絵は女装したゲイみたいだ

111 ：花と名無しさん：2009/06/19(金) 21:57:07 ID:???O

↑同意できない

112 ：花と名無しさん：2009/06/19(金) 22:20:34 ID:???0

雪蛾はちゃんとおめかししたら綺麗だったじゃない。
造作は文句なしと思う。

113 ：花と名無しさん：2009/06/19(金) 22:32:58 ID:???O

>>111同じく同意できない

114 ：花と名無しさん：2009/06/19(金) 23:59:11 ID:???O

>>110
確かに同意出来ないかも
今後そう見えたらどうしてくれる………！

115 ：花と名無しさん：2009/06/20(土) 00:11:25 ID:???0

みんなそれぞれ美人でしょ
あの旦那様が奥方にしたくらいなんだから
竹崎さんの絵が荒れてるからって美人じゃないとは思わない

116 ：花と名無しさん：2009/06/20(土) 01:35:54 ID:???i

竹崎先生の絵は宝塚的美人って感じがする

117 ：花と名無しさん：2009/06/20(土) 07:27:33 ID:???O

そんな馬鹿な！

118 ：花と名無しさん：2009/06/20(土) 13:05:50 ID:???0

顔の輪郭や身体を、ガタイが良いように描かれてたらそう思うかもしれんが
皆普通に女性らしいからそうは思わんし、思えん。例外として、庭作りの一件
で出てきた麗人はゴツく描かれてたから、実は男と言われたらそう見えるかなｗ

119 ：花と名無しさん：2009/06/20(土) 20:14:57 ID:???0

＞庭作りの一件で出てきた麗人
あれを「女」としてみる事が無理ｗ　旦那の気持ちもわかるわ
（悪いけど）

初期の頃の柔らかい感じにならないかなー金蓮もなよっとした美女だった
のに

120 ：花と名無しさん：2009/06/21(日) 10:54:07 ID:???0

というかアレはわざとそう描いたんでしょう？
女性には思えないように…。
連載当初の方が線が細かったですよね…。
美人だったどころか顔が変わってるキャラも多々いますけど…

121 ：花と名無しさん：2009/06/22(月) 23:36:25 ID:???0

やはりページ数増えたのが問題だろうか…。　>絵のクオリティ…

122 ：花と名無しさん：2009/06/23(火) 00:53:36 ID:???0

1巻見ると絵がかわった以前に今より丁寧だったのがわかる
今は奥様方のアップでつぶれたペン先で描いたのかな？
と思うようなとこあるし時間ないんだろうな
本誌に合わせた題材（バカ女とか）で話作らなきゃならないし…

123 ：瓶児：2009/06/23(火) 01:28:28 ID:???0

リビングでうたた寝して起きあがってみたら、花大舅お義兄様（実兄）がアダルトビデオを見てました。
「そう言う物は自分の部屋で見て」
とおこったら、蹴飛ばされました。私うたた寝したけれど、何も悪くないのに。

124 ：花と名無しさん：2009/06/23(火) 04:04:25 ID:???0

は？

媚薬の話で経済と金蓮の漫才の様なやりとりがいい（夫婦役で潜入時ね）
なんか旦那さまよりもお似合いじゃね？と思えてきた

125 ：花と名無しさん：2009/06/23(火) 08:39:53 ID:???O

今の旦那様は奥様方におんぶに抱っこだもんね。黄門様展開でも良いから策士な所を見せて欲しい。
初めは金蓮を翻弄するくらいのイイ男だったのになぁ

126 ：花と名無しさん：2009/06/23(火) 14:18:24 ID:???0

たまにでもいいから天喜を殺した時くらい
漢を見せてほしいかも旦那様には…。
本気で経済に持っていかれるぞ。

今の金蓮に至っては「こんな旦那様に惚れてるんだから他人に男を見る目がないなんて言えない」
って言ってるくらいだし…。

127 ：花と名無しさん：2009/06/23(火) 23:17:13 ID:???0

でも結局経済と浮気する事になってるから今から経済に移っても仕方ないように見せてるんじゃないかなあ
それにしても旦那様をダメ男にすることはないと思うけど

128 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 03:57:21 ID:???0

あ、浮気するんだ？　前に旦那様の下男だっけ？との浮気がバレ時
お仕置きされてたけど、今の旦那様は気づきもしなさそうだ・・・

結局「お坊ちゃん」て事かなぁ＞旦那様

129 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 14:49:05 ID:???0

旦那様を下手男にしないと経済が引き立たないからかな？

金蓮は旦那様の何処に惚れてるのか最近はっきりしないよね。
かっこよくて金持ちだから好きだったのかもしれないけど今は
扱いやすい
に変わってる気がするん。金蓮にとっての旦那様。

130 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:39:49 ID:???0

旦那様が死んだらだよ。そして秋菊にチクられ・・

原典かるく無視だから死ななくてもするかも
秋菊を旦那様にホレさせたのもその前置きかもね

131 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 03:06:36 ID:???0

旦那様を男らしくするなら伯を出せば良い
パパが絡むとまだ怒りの勢いもあってか男気がある。

132 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 12:51:20 ID:???O

いや、パパと絡むとますます駄目だよ
怒るにしても、弱い犬ほどよく吠えるって状態だよあれは

133 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 17:19:56 ID:???0

そうだね、お子ちゃまの反抗にしかみえないな
でも、虎から金蓮を守ろうとする所はちょっとカッコよかった。
（結局、金蓮と親父に助けれてたけどｗ）

134 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 11:04:20 ID:???0

伯様が他の奥方が息子を甘やかしてるって言うのは
あながち間違ってないよね

旦那様は奥方を養ってる気でいるのかもしれないけど
面倒見られてるのは旦那様って気がする。

135 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 03:07:54 ID:3wuxmfAYO

わたなべまさこの金瓶梅と読み比べると楽しい!

136 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 08:55:58 ID:???O

>>134
特に大奥様は旦那様のママン状態だね
でも多人数の妾と同居してれば、そうならざるを得ないと思うんだけど…
甘やかす周りが悪い！て言われても、状況を改善できるのは本人だけだよ、結局

137 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 04:40:33 ID:???0

お金持ちで一応奥方達を養ってはいるが、お仕事してるの経済だけ
の様な気がするし、家を取り仕切るのが奥様の仕事でも
旦那様を甘やかしてる風にしかみえないｗ
生い立ちは不幸でも結局は苦労をしらないんだな

138 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 14:42:24 ID:???0

旦那様がしてる仕事は接待（人間関係作り）くらいな気がする。

今月号は大奥様の嫉妬が見れた。
大奥様の嫉妬怖いわ。

139 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 14:58:58 ID:???0

今月号すごくよかった
平静そうにみえて、実は大奥様、仲良くしてた隣人の人妻に
旦那様をとられたこと嫉妬してたのね
雪獅子にこんなにスポットライトがあたったのも初めてだね
子猫はかわいそすぎる……（泣）

140 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 15:55:01 ID:???0

それじゃあ雪獅子に息子殺されても文句いえないって言う伏線かしら？
余計に瓶児妊娠の予感が深まりそうだ…。

141 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 18:57:53 ID:???O

雪獅子おっさんだったのか

久々に大奥様のデレが見れて満足
やっぱり基本的に妾は嫌いなんだな

142 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 19:10:58 ID:???0

>>140
生まれたばかりの子猫たちを焼き殺すなんて酷い目にあったから
もし雪獅子が瓶児の子供殺しても文句いえないだろうけど
ただ雪獅子のためにも瓶児を始末する決意固めた金蓮姐さんが
可愛がっているペットを犠牲にするってのは考えられないんだよね。

>>141
妾そのものというよりも、仲良くしてた人妻ってのがネックじゃないかな？
そりゃあ基本的に妾は面白くないだろうけど
あの時代は一夫多妻だから諦念してるだろうし
誇り高い大奥様にしたら表面上良好な付き合いしてて裏で夫寝取るなんてバカにされてたも同然だし

143 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 20:08:27 ID:???0

むしろ旦那様の節操なしに切れていいと思うけど
みんな旦那様には甘いからなぁ。
今回の大奥様の嫉妬混じりの怒りに心底ビックリしてたみたいだしｗ

144 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 21:36:52 ID:???O

>>142

可愛がってるペットを犠牲ってどういう意味ですか？　
早くへいじの妊娠観たいな。だらだら連載しすぎ。

145 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 23:14:29 ID:???O

まぁ確かに今の金蓮な瓶児ごときのために愛猫の手を汚させることはしなさそうだ…
瓶児への妬みで豹変と言うこともも有り得そうだ。

原典では旦那様に殺されるんだっけ？そっちのほうが考えにくいな…

146 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 00:18:03 ID:???O

雪獅子、ずっと♂だと思ってた。使用人のはからいで子猫は殺されていないと良いな。

147 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 01:28:48 ID:???0

>>146
同じく･･･だから今回の性別確定はビックリ
あの使用人はそこまで情がある人じゃない気がする

今回のヘイジ＆旦那様の行為は大奥様の豚箱行きでもおかしくないレベル
隣を買い取って壊すくらいで済んでよかったね＞旦那様
ヘイジは大奥様の不興をマジでかったね

148 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 01:44:10 ID:???O

瓶児をこてんぱんにする大奥様を見てみたい。
金蓮が足元にも及ばないくらい冷徹に、サックリと。
今の金蓮より似合うしカッコいいと思うんだが

149 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 02:05:22 ID:???0

大奥様は、夫人に迎えた人に対してはそれなりに重んじて対応している。
が、身分をわきまえない奴に対したとき、背筋が凍るくらい容赦がない。
瓶児が西門家の本妻を騙ったときは下手すりゃ豚箱だったかも。

しかしあの豚箱って文字通りで、比喩に出される刑務所よりもはるかにえげつないとこが凄いな。

150 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 03:56:12 ID:???0

>>149
六夫人になる前だったら確実だったね。ざんねーん
仮にも奥方になってしまったら、秘密裏に豚箱に入れる事は流石に
無理だよね？（前の金蓮と恵蓮の時は浮気相手だったから出来たんだな）
旦那様の面子も潰したらわからないけど

151 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 04:46:04 ID:???O

殺す事はしない(出来ない)けど、誰がやったかわからない様に腕や足の一本無くなる位のお仕置きはして欲しい。
瓶児が牛に轢かれるとか…。さりげなく爽やかに大奥様なら出来ると思う。

152 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 08:23:58 ID:???0

旦那様が塀を乗り越えたら奥様全員勢ぞろいで睨んでいた図は怖かった

153 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 10:09:14 ID:s0Si9LLR0

なんだかんだで金蓮の味方になりそうな人って多いよな
柳家の正妻にエンレイ、王婆に迎春と経済

154 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 10:09:56 ID:???0

すまんあげちまった

155 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 11:41:17 ID:???0

経済はあくまで旦那様メインだから金蓮の瓶児への個人的恨みには加担してくれないだろうけどね

156 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 12:10:59 ID:???0

フウのせいで子供失ったってバレれば良いのに・・・

157 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 12:35:50 ID:???O

大奥様無双したらキンペじゃないから

158 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 13:48:55 ID:???0

>>153
王婆は金次第な面があるから金蓮のために体張るような行動は無いと思う。
むしろ金のために金蓮を裏切ってもおかしくないんじゃないかと…

馮は最近おとなしいね…やっぱり仙人掌が効いたか…。

159 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 14:30:14 ID:???O

瓶児妊娠→出産→子供死亡→瓶児死亡の流れを勝手に妄想してみた

よくセックスレスの一因として「子供が生まれてから妻を性欲の対象にできなくなった」ってのがあるじゃん

瓶児子供産む
↓
瓶児、旦那様の御相手リストから戦力外リストへ
↓
瓶児、セックス不足で禁断症状発症
↓
「この子が死んだら旦那様は私を憐れと思ってくださるわ。そうなればまた私に御情けを掛けてくださるに違いないわ！」「そして嫉妬に狂った金蓮さんに殺されたことにすればよろしいのよ。私はなんて素晴らしい案を思い付いたのでしょうﾐｬﾊｯ」てな訳で小細工して子供殺害
↓
あっさりバレて旦那様自らの手であぼーん

とまあ、こんぐらい惨めな死に方してほしいなぁ

160 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 15:01:19 ID:???0

計画が失敗した則天武后ってわけか

161 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 15:14:23 ID:???0

瓶児には同じ妊娠でも旦那様の子であって欲しくないな
いつもみたいになし崩しにｱﾝｱﾝした男の種だってばれて…の方が馬鹿瓶児にふさわしい末路の気がする

162 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 16:56:46 ID:???0

雪娥から瓶児に乗り換えようとした下女の「怨」の時の
ぎゃあああああ！の瓶児の顔がパタリロかラシャーヌに
出てくるキャラぽかった。

163 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 17:23:08 ID:???O

おまえらヘージ嫌いだなぁw

164 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 17:27:55 ID:???0

まぁ瓶児はきれいな死に方して欲しくないなぁ。
子供が誰の子でも…。でもあの時代だとDNAとかなさそうですし黙ってれば誰の子かわからなそうだ…。

165 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 19:14:44 ID:???0

>>161
の意見に賛成。旦那様の種であって欲しくないわ

>>163
生理的に駄目なのです・・・
金蓮じゃなくても切れるタイプの女だな（もう、今回で奥方達全員敵に
まわした感じｗ）

166 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 19:19:02 ID:???0

でも現実世界では瓶児が一番もてそうｗ

167 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 20:15:44 ID:???0

>>166
でもって結婚後に男が妻のバカに気づいて離婚する確率が一番高そうでもあるｗｗ

168 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 20:21:43 ID:???O

瓶児タイプは若い内はいーのよ若い内は
ウルウル瞳で見上げて「私には貴方しかいないの」って一言、場合によっては一発やらせればいいんだからw

169 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 22:20:37 ID:???0

旦那様そろそろ自重しないとｗ
いつかの妾の生き胆食べて願がけしてた可哀想な正妻の馬鹿旦那と同じレベルのなってるぞ
大奥様みたいにしっかりした人でも傷つきやすい女性だと理解すべき

170 ：花と名無しさん：2009/07/01(水) 00:20:36 ID:???0

瓶児死ね。死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
あースッキリ♪

171 ：花と名無しさん：2009/07/01(水) 01:15:49 ID:???0

旦那
ああいう育ちかたしたのに
なんで女好きなのかがわからん

172 ：花と名無しさん：2009/07/01(水) 02:50:19 ID:???0

伯の血統･･･？＞女好き
でも、前に金蓮に呪いかけてた（数珠の話）みたいな自称可哀相な
女も拾っちゃうから。重症のフェミニスト？

>>167
いくら美人でもあそこまでおバカ・常識なしな女だったら自分は即離婚じゃ
若くてもな。マトモな女は他にも沢山いるだろうし

173 ：花と名無しさん：2009/07/01(水) 09:06:41 ID:???O

文庫派だけど今月号チラッと立ち読み
した。先月号買ってないけど話しわかりますか？買うか悩み中です……

174 ：!omikuji：2009/07/01(水) 11:26:55 ID:???0

先月号はいつもの単発ネタだったから問題ないと思う。

175 ：花と名無しさん：2009/07/01(水) 13:11:43 ID:???O

>>174そうですか。ありがとうございます早速買いに行きます。

176 ：花と名無しさん：2009/07/01(水) 20:18:57 ID:???0

>>169
まあまあ、あの男が救いようのないバカだったのは
正妻の辛い気持ちに気づかなかったってだけじゃなく
妾たちが正妻を散々バカにしてたのをほったらかしにして
結果的に奥さんをないがしろにしてたからなので
少なくても旦那様は大奥様の事を正妻として尊重して
他の妻が大奥様をないがしろにするような空気は作ってないわけで。
しかも他の奥様にも一定の配慮している
（閨とは別に、何かあったら上から大奥様→二奥様→三奥様……と礼節まもっている）
いくら何でもあのバカ亭主と一緒にしたら可哀相だって

177 ：花と名無しさん：2009/07/01(水) 22:41:29 ID:???0

瓶児もフウも中ボスどころか前座で十分な今日この頃
中ボスは大旦那ラスボスは大奥様が相応しい
今回のをみてさらにそう思った

178 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 00:09:34 ID:???0

ラスボスが大奥様というのはハマりすぎだが勝てる気がしないなw

179 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 01:56:02 ID:???0

大奥様には奥の手があるからなぁ

180 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 04:18:45 ID:???0

最後は皆豚箱行きですか？
で、西門滅びるｗ

大奥様と比べるとフウは小物にみえるわ
そういえば最近フウは大人しいね。今回の隣家での逢引も止めるべきだったんじゃ･･･？
（雪獅子の過去わからなくなるけど）

181 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 04:42:30 ID:???O

フウ婆さんは寝所だろうが隣家だろうが旦那様のお情け頂けたらいーのよ。
瓶児が他の奥様方にどう思われようが妊娠した者勝ち。
瓶児が子を産む事が目標だからラスボスらしくならない所以か？

182 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 08:26:58 ID:???0

>>142
ネコオタ？
さすが、人とネコ一緒に考えてるのはキチガイじみてる

183 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 08:54:28 ID:???0

>>182
カルシウムでも飲めば？

184 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 09:27:04 ID:???O

本誌久しぶりに買って読んだら
金連の顔がもはや別人……………
絵が酷く下手になってる。残念だ。
竹崎先生どうしたんだろ？
イヤイヤ書いてる感がする。

185 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 09:29:37 ID:???0

ヘイジは色んな人から恨みかってるなぁ
元旦那（幽霊になってお隣で彷徨ってたとは）、見殺しにした召使
雪獅子
今回で旦那様以外の奥方の反感も買ったしｗ
最後はそれらが混ざって金蓮が何もしなくても、死にそうだわ

186 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 10:17:37 ID:???O

さすが西門家金持ちだけあって
しょっちゅう盗賊に狙われますな

187 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 10:58:04 ID:???0

盗賊じゃなくても西門家を狙う人はたくさんいますからね。
強盗だろうと…妾希望者だろうと…。養子希望者だろうと…。

とりあえず大奥様がいれば安心だと思う。

188 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 11:23:23 ID:???O

ｷﾝﾍﾟ登場人物の年齢を想像してみた

金蓮→２５歳
旦那様→２９歳
大奥様→２８歳
嬌児→３１歳
玉楼→２７歳
雪ガ→２６歳
瓶児→２３歳

当時は１５～１６歳で結婚するのが当たり前の世の中だったから実際はもっと若いかもしれんね

189 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 15:46:33 ID:???O

前夫が死んだ場所で逢い引きするなんて！…と金蓮は言うが
金蓮も武大が死んだ家で法要しながら旦那様とｲﾁｬｺﾗしてたし
玉楼が武大の魂を呼んじゃった際にもｲﾁｬｺﾗ見せつけてたし…
それに関してはどっちもどっちな気がする。

190 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 16:09:13 ID:???O

同意。
金蓮目線だから自分のことは棚にあげてるな～と思う。小細工して旦那様を引き留めるなんて、自分だって毎回やってるじゃん。
自分さえよけりゃ良い女なのは、ﾍｲｼﾞも金蓮も同じ。自覚して開き直るか、無自覚かの違い
それに気付いてからは金蓮が嫌いになった。
筋が通ってカッコイイのは大奥様だけだ。
早く金蓮が死んで大奥様が西門家に君臨する第二部が読みたいわ

191 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 19:01:39 ID:???0

でもキンペの大奥様って良い女に描かれすぎって気もするなぁ

192 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 19:38:27 ID:???0

大奥様は良い女っていうより強いんだよね。
そしてあんなアルティメットな女性にしたのは旦那様がだらしないからだと思う…
それかお母様の正妻学

>>188
年齢設定は原典と同じなのかそうでないのかよくわからないけど
金蓮と大奥様は同い年（25歳）
最年長は玉楼姐さん（30歳）
最年少は雪娥姐さん（20歳）の筈だ

間違ってたら訂正よろです･･･

193 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 19:55:55 ID:???O

大奥様は完璧で付け入る隙がなく、裏の顔は恐怖の豚箱の主。
唯一の弱点は子供がいない事だから、英玉の妊娠騒ぎや陽桂の養子騒ぎ
伯の焼き印事件などは一歩間違うと本当に西門家が崩壊するとこだった。
そこへ授かる予定なのが瓶児の子だもんなあ…
まともな養子を貰って弱点を補完しようとは思わないのかな大奥様。

194 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 21:10:33 ID:???0

>>192
瓶児が自分が正妻ですって見栄はったとき大奥様が一番年上って言ってないっけ？

195 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 22:10:22 ID:???0

>>190
＞自覚して開き直るか、無自覚かの違い
自覚ある、なしは雲泥の差があると思う

金蓮は悪いとわかっててやっているけど、瓶児はそれが悪いことって
自覚ないからなぁ
春菊妾話の時も、大奥様に攻められても私のせいじゃありません
って言うぐらいだからな
周囲からしたらまだ開き直ってる金蓮の方が話し通じるだけあって
マシかもしれない
話的には瓶児みたいなのは凄い貴重だけどｗ

196 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 01:57:18 ID:???0

>>195
だよね。金蓮は自分は地獄に落ちる覚悟って自覚持ってるし
無自覚なヘイジとは違うと思う。
初めはとぼけてるの？って思ってたけど天然無自覚、話が通じないから
怖いｗ

197 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 03:33:24 ID:???0

瓶児ってどういう育ち方したんだろ？
子供の気持ち→わからない
動物→気持ち悪い
切ない女心→独自の理論で理解しようともしない

198 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 08:10:27 ID:???O

「地獄に落ちる覚悟」って響きは確かにカッコいい。
でも地獄から程遠い場所にいるのが今現在の金蓮なんだよね。
この系統の大見得は、後々の転落劇を予感させられるから活きると思うので
金蓮には早々に苦境に立って、覚悟のほどを体現してもらえたらな。
口だけの「覚悟」が一番カッコ悪いと思うので…

199 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 08:17:46 ID:???0

竹崎さんと編集部次第でしょ・・・・

200 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 08:28:53 ID:???0

>>197
私を誉めてくれる人はみんな善
私を悪く言う人はみんな悪
赤ん坊がそのまま大きくなっただけと言うか、瓶児の基準てこれに尽きるよね
よほど親や召使達から蝶よ花よと育てられたか
自己愛が激しいのか軽い池沼なのか

201 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 09:37:19 ID:???0

>>194
一応原典の話なので竹崎金ぺが如何なのかはわかりませんね…。
瓶児の口からでまかせって事もあるかもしれませんし…。

金蓮と小苑の会話好きだったな…

金蓮「あなたも地獄に堕ちるんでしょうね」
小苑「先に金蓮様がまっててくれると思うと心強い」

って会話。
金蓮や小苑の悪意は自分のためでもありその瞬間地獄に堕ちる覚悟してたから好き
瓶児の場合は「きっとおよろこびになるわ」とか「〇〇の為に良かれと思ってやったことですわ」
って正当化しようとするから良い気がしないのかも知れない…。

202 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 09:55:30 ID:???O

瓶児は良家に生まれたけど、蝶よ花よと言うよりは悪い意味で放任主義の元に育てられたっぽいな

親は親で「とりあえず産んだから、乳母や姐や後よろしくー。あ、嫁に出すとき高く売れるように纒足はちゃんとやっといてねーﾉｼ」てなカンジ
で名前忘れたけどﾌｰが砒素入れた薬湯飲んで死んだ姐やみたいなのにチヤホヤされると見せかけて、実は良いように利用されて育って来たんじゃないかと

とりあえずロクでもない大人に囲まれて育ったのは確かだな
まあ、本人の資質が最大の要因だろうけどww

203 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 12:15:10 ID:???0

今の金連はカッコいい悪女じゃなくただの性格の悪い女にしかみえない
一貫して悪の美学みたいなものがあればいいけど
いい人ぶりっ子する回があったり、経済相手だと媚びてんだか甘え気質が駄々漏れだったり
ご都合主人公補正かけすぎで萎えてくる
今回の瓶児への台詞、お前が言うなｗと思ったよ
まあ、瓶児に言い返されてカッとなっているところは図星っぽいのかなとおもたけど

204 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 15:08:14 ID:???O

金蓮は、なんだかんだ言って春梅と秋菊を可愛がってるし
可哀相な人を見るとｲﾗｲﾗしつつも世話を焼いてしまうし
本来は姐御肌タイプかと。幼少期に色々あって性格悪くなって
全てを懸けて旦那様に嫁いだので、旦那様の寵愛争奪戦に関しては
手段を選ばない悪女。優しい顔と冷酷な顔の境目は、旦那様が関わるかどうか。
それが「秘めた想いなら許すけど本気になったら許さない」という
秋菊との確執に表れてる気がするよ。冷酷で嫉妬深いだけの悪女なら
容赦なく秋菊を締め上げたり追い出したりして一件落着なんだけど
そうはしないところが金蓮の金蓮たる所以かと。

205 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 21:03:26 ID:???0

金蓮は一度も自分を性格がいいとは言ってないしね
むしろ自分勝手な性格と自覚あるぐらい

あの境目は確かに旦那様次第っぽいよね
嫌なことがあっても旦那様が来ればご機嫌になるし、虎の回は一緒に死のうとしてる
ぐらいだから惚れ込んでるんだなぁと（旦那様の絵のヘタなところやバカなとこ含め）

金蓮の性格は母親の影響が強いと思うけど、瓶児は育ちに不自由しない上、あの姑息そうな姐やに
甘やかされてたからだろうか…大奥様まで格下に見てたり馬鹿にしてるとこがごく自然にあるし

206 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 23:37:17 ID:???O

序盤は悪女要素強かったけど最近はいまいちかな
主人公補正が勝った感じ

207 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 23:54:53 ID:???0

>>200
ヘイジの親戚、知り合いもちょっと変だしね
温の時の何でも暦なババ怖かった･･･金蓮拉致ったのも召使だっけ？
＞自己愛が激しい、軽い池沼なのか
西門に嫁にきて、マトモな意見の言える人たちに囲まれてるんだから学習しろよ！
と言いたい

208 ：花と名無しさん：2009/07/04(土) 06:48:18 ID:???0

瓶児は馬鹿すぎるけど男からしたら可愛いんだと思うなあ
見た目が可愛いのもあるけど外出歩かない淑やかさと夜のギャップにだんな様も参ったんでしょ

なんだかんだで馬鹿なことはしでかしても、旦那様に逆らうほどの強さもなくせいぜい泣き寝入りするだけ
いいところの正妻だった頃は旦那に関心も無かったようだし、見殺しにしたのは悪意がない分怖いけど、
いい妻だったんじゃないかと思う
男に流されやすい性格って閉じ込めとけば無害だしね
西門家では妾同士で距離が近いのが災いしてるね

209 ：花と名無しさん：2009/07/04(土) 10:25:29 ID:4O42Ey7wO

瓶児の性格嫌いだけど外見は憧れる
まつげ長くて色白くて小さくて黒髪艶ロングふわふわした雰囲気

210 ：花と名無しさん：2009/07/04(土) 10:44:55 ID:???0

誰からも嫌われるように悪い部分すべて押し付けられてる性格でも
瓶児が一番美人に書かれてると思う

個人的好みはセツガさんだけど
一番好きな外見　セツガさん
一番美人だと思うキャラ　　瓶児
一番好きなキャラ　大奥様

211 ：花と名無しさん：2009/07/04(土) 11:11:31 ID:???O

瓶児は肌も綺麗だろうなぁ。泣くことはあっても悩むことはないから
ストレス少なそう。大奥様が心労で老け込もうと金蓮の眉間に
消えない縦ジワが刻まれようと、瓶児だけはピチピチしてそう。
それゆえにまたモテる。ある意味一番うらやましいキャラ。

212 ：花と名無しさん：2009/07/04(土) 11:13:16 ID:???0

確かに瓶児がいちばん可愛いというか気合入れて描かれてる気がする
表情がいちいち可愛いんだと思う
怒ってる時とかエロい時とか
金蓮は表情がブスいんだよ
眉間の皺とかへの字口で不機嫌そうな顔が多い

213 ：花と名無しさん：2009/07/04(土) 12:41:24 ID:???0

昔の金蓮は今ほど目が細くはなかったし、きつい顔しても細すぎる顎じゃなくて女らしかったのに
いつの間にか服さえ変えたら男で通用する人に描かれてて残念

214 ：花と名無しさん：2009/07/04(土) 13:15:12 ID:4O42Ey7wO

瓶児は特にアップがかなり可愛く描かれてるよね
金蓮昔は絶世の美女って感じだったのに今おばはんくさいｗ
瓶児は逆にﾛﾘ可愛くなった
原典でも瓶児が1番可愛い美女扱いなんじゃないかね

215 ：花と名無しさん：2009/07/04(土) 14:58:02 ID:???0

この間の金瓶梅の原作者が殺される話の金蓮は綺麗に描かれてると思ったな
美女って言ってもみんなそれぞれタイプが違うんでしょ

216 ：花と名無しさん：2009/07/04(土) 15:57:48 ID:???0

瓶児嫌いな人が多いのは、高確率で現実に似たようなタイプが実際いて
日々むかっ腹の立つアクシデントが起こっているからだと思うｗ
実際いるんだよねー、自己厨バリバリで迷惑かけまくってるのに
責められると「あたし自分のためになんて考えた事もないですぅ。いつも他人のために
あれこれ考えて自分が損をしてしまう性格なんですぅ～」と泣き出す女。
で、周囲（とくに男）の中に必ずその言い分を真に受けて同情するバカがいるんだｗ

217 ：花と名無しさん：2009/07/04(土) 16:06:09 ID:???O

リアルでいる迷惑美人って、少しDQNっぽいイケイケ系しか思いつかん
ヘイジはやっぱりファンタジーだよ…

218 ：花と名無しさん：2009/07/04(土) 19:17:45 ID:???0

瓶児はある意味大人気だな…。

219 ：花と名無しさん：2009/07/04(土) 21:35:10 ID:???0

サンドバッグにすると一番人気そうだね平次。

220 ：花と名無しさん：2009/07/04(土) 21:43:21 ID:???O

嫌いでもいいけどこのスレはむやみに死ねだのサンドバックだの言うから怖いわ

221 ：花と名無しさん：2009/07/04(土) 21:56:44 ID:???O

へーじうぜー
はこの漫画のテーマの一つだろう

222 ：花と名無しさん：2009/07/04(土) 22:05:59 ID:???0

しかし、あれだけ外見美人で可愛らしいのにとんでもなくウザいキャラ造作ができるのは凄い。

223 ：花と名無しさん：2009/07/04(土) 23:24:29 ID:???0

外見は無害どころか優しそうだから余計ウザいんじゃないかな
例え瓶児が仕掛けた喧嘩でも泣かれて喚かれたらこっちが虐めてるみたいに見えちゃうし
しかも旦那様は瓶児は親切で優しい女だって認識だしなぁ
心の中で思っても旦那様に瓶児はこういう女だって愚痴？言わない奥方達は凄いよｗ

224 ：花と名無しさん：2009/07/04(土) 23:54:38 ID:???O

>>223
愚痴を言ったら自分の方が不利になるのは確実だから、非常に賢明だと思う。
一～五奥はこうなのに、瓶児ときたら。
しかし、これほどまでに地雷踏んどいて、全く学ばないのもある意味才能

225 ：花と名無しさん：2009/07/05(日) 00:39:08 ID:???O

>>224の
＞しかし、これほどまでに地雷踏んどいて、全く学ばないのもある意味才能
この系統のセリフは王家の紋章スレでよく見るな
瓶児とキャロルは似た者同士なのかWWW

226 ：花と名無しさん：2009/07/05(日) 00:40:36 ID:???0

自分はキャロルよりアイシス姉さまの方が好きだったｗ

227 ：花と名無しさん：2009/07/05(日) 00:56:14 ID:???0

あんなのとキャロルを一緒にしないでくれ・・・

228 ：花と名無しさん：2009/07/05(日) 02:17:42 ID:???O

むしろ好きな男のために他人おとしめようとあれこれするあたりアイシスに近い気もする

瓶児とキャロルは無理がありそう…キャロルは勉強熱心だし
神の娘と崇められてる瓶児は考えたくない

229 ：花と名無しさん：2009/07/05(日) 04:49:56 ID:???0

＞キャロルは勉強熱心　
ｗｗｗ
当初はそうでも今では厄病神。
金蓮＝アイシス（色々なさくりゃ
ヘイジ＝キャロル　かな

230 ：花と名無しさん：2009/07/05(日) 04:51:48 ID:???0

＞キャロルは勉強熱心　
ｗｗｗ
当初はそうでも今では厄病神。
金蓮＝アイシス（策略家、まだ知的）
ヘイジ＝キャロル（危ない目に何回あっても学ばない、よけいな事言う）

231 ：花と名無しさん：2009/07/05(日) 05:23:09 ID:???0

瓶児、奥方達でﾊﾌﾞってしまわないのかな。
あーでもﾊﾌﾞられてるって気づかないだろうし、
空気読まずにズカズカ踏み込んでくるから無理か。

232 ：花と名無しさん：2009/07/05(日) 06:35:47 ID:???0

金蓮は悪知恵働かそうとはしてるけど知的とは違う気がするｗ

233 ：花と名無しさん：2009/07/05(日) 08:13:00 ID:???O

瓶児が死ぬよりも旦那様にこれでもか
ってくらい嫌われたら面白いのに

234 ：花と名無しさん：2009/07/05(日) 08:24:21 ID:???0

金蓮に最近魅力感じない
瓶児と紙一重な気がする

追い出されて惨めに死ぬための前準備？って思うほど金蓮ｻｹﾞが始まってる気がする
浮気相手として設定されてる経済がよく見せようとされてるのと同様に

235 ：花と名無しさん：2009/07/05(日) 08:40:59 ID:???0

逆に読者受けをねらって失敗してるんでしょ＞金蓮の魅力低下
悪者やっつければ、瓶児を叩きのめせば読者はホイホイ喜ぶ
薄っぺらくてもいいんだよ、きっと

あと、単にもうネタ切れ、作者の息切れ状態を
必死に延命措置している編集部って構造に尽きるとおもう

236 ：花と名無しさん：2009/07/05(日) 08:41:11 ID:???0

>>232
「まだ」って書いてあるから、瓶ちゃんに比べたらって意味だろうｗ

237 ：花と名無しさん：2009/07/05(日) 22:50:38 ID:???0

>>233
瓶児うそ妊娠バレ事件で、植えた植物を引っこ抜け。と旦那様が言った時、
ちょっとスッキリしましたｗ

238 ：花と名無しさん：2009/07/06(月) 20:36:52 ID:???0

>>237
あの時、結構怒ったから離縁か足が遠のくかと思ってたのにさ
他の奥方も軽蔑してたけど、なんか普通に接してるよね･･･

想像妊娠までした嬌児姐さんの方が何倍もいいわ

239 ：花と名無しさん：2009/07/06(月) 23:01:57 ID:???0

旦那様がヘタレになったからなぁ。
初期の頃のあの鬼畜さはどこへ。

240 ：花と名無しさん：2009/07/07(火) 01:10:02 ID:???O

確かに初期の旦那様はどこへやら。今では女好きなとこしか面影ないな。
しかも簡単に騙されるし奥方達に睨まれてオロオロするし
人魚の干物見て青くなるし、もはや可愛らしいほどヘタレ全開。

241 ：花と名無しさん：2009/07/07(火) 05:07:42 ID:???0

＞人魚の干物見て青くなるし
これねー・・・。金蓮に毒で旦那殺させた時に「よくやった」と
言った残忍な感じはどこへ行ったんだ？
最近はお仕置きもないし、丸くなったもんだ＞旦那様
西門が滅び行く伏線か？

242 ：花と名無しさん：2009/07/07(火) 05:51:59 ID:???O

>>162
そんな話あったっけ？

243 ：花と名無しさん：2009/07/07(火) 13:55:43 ID:???O

>>242雪娥さんのとこに来た下働きの探陽って女が
台所仕事ばっかりさせられるのに嫌気がさして
優しそうな瓶児の召使になろうと瓶児に取り入る話。

244 ：花と名無しさん：2009/07/07(火) 16:12:55 ID:???0

>>238
それ言ったら、不倫がばれた金蓮姐さんも寵愛されてるし
その不倫相手の琴童も、その後は相変わらず雇われてるし
旦那様は、その時は怒るけど一度罰食らわせて許したら
その後は過去のことはほじくりかえさない性格らしい
ある意味、それは長所だと思う
ことあるごとに過去の浮気をネチネチせめる男は嫌だ

245 ：花と名無しさん：2009/07/07(火) 16:13:52 ID:???O

あるギャグ漫画でヘイジというキャラが脱皮した皮に挽き肉を詰めて動いていた。
ヘイジという名前にろくな奴がいない。

瓶児はキャラとしては１番成功だよね。
ああもウザくて同情のしようも無いってのは。
瓶児が旦那様以外の種で子を産んだら青琴のトラウマつつく事になりそうというか旦那様の子なのに皆に違うと思われて豚部屋行きの方がいいな。

246 ：花と名無しさん：2009/07/07(火) 17:46:57 ID:???0

>>245
瓶児の場合は大旦那様の胤ってこともありえるね

247 ：花と名無しさん：2009/07/07(火) 18:29:28 ID:???0

大旦那様は男としては役に立たないんじゃなかったっけ
永鐘のほうがありそう

248 ：花と名無しさん：2009/07/07(火) 19:18:33 ID:???0

>>241
旦那様は自分の敵以外には大旦那曰くの「馬鹿でかわいい」じゃないのかなｗ
自分の為に人を利用したりするのとグロいのがダメってのは種類が違うし
旦那様だけじゃなく金蓮や他の奥方も利害がなければ他人に対して
無駄に残酷なわけではないけど、邪魔なら潰すを行動にでるとこが西門家が怖いって
ところなんだろうなぁ

初期はあれだけ仲悪いくせに一緒に麻雀はやる奥様達にちょっと違和感ｗ
厭味や攻撃するけど無視はしないからみんなサッパリしてるんだろうな

249 ：花と名無しさん：2009/07/07(火) 19:56:12 ID:???0

ぶっちゃけ第一と第四以外は日々暇だろうからな

250 ：花と名無しさん：2009/07/07(火) 20:02:49 ID:???O

>>248昔は敵じゃない人間にも残忍なことしてたよ。
例えば旦那様と金蓮が廓で遊んでて武松に襲撃されたあと
廓の廊下で偶然出会った旦那様の知り合いｶｯﾌﾟﾙを言いくるめ上着を交換して
自分達の替え玉に仕立て上げ、武松はそのｶｯﾌﾟﾙを旦那様と金蓮だと
思い込んで殺した。それを見ていた旦那様と金蓮は計算どおりだと笑う。
あの頃の鬼畜さが今はない。

251 ：花と名無しさん：2009/07/07(火) 20:34:35 ID:???0

実はあの男は旦那様にとって嫌な同僚で常々消えて欲しいと思っていたのだよ

252 ：花と名無しさん：2009/07/07(火) 21:35:23 ID:???O

正直人魚の乾物はグロいが、この程度のグロシーンなら散々既出で
しかも顔色変えずに修羅場に臨む奥さんたちを見てきてるしな。
二股男を二等分する時、だるそうに見てたセツガ(キョウジも？)とかｗ
男でしかも家長の旦那様は一人ビビってる場合じゃない…

253 ：花と名無しさん：2009/07/07(火) 22:38:58 ID:???O

グロで思い出した。
天喜の事件後に生首入りの壷が瓶児に届けられたよね。
壷を運んだのは中身を知らない召し使いだったとして
あの首を切断したのは誰だろう？旦那様か金蓮か西門家の裏方の人間か。

254 ：花と名無しさん：2009/07/07(火) 23:23:06 ID:???0

>>250
>自分達の替え玉に仕立て上げ
そのシーン覚えてるよ。

基本自分第一だから自分の為に人を利用するのはおｋなんじゃないかと
ただ永鐘みたいにもう関わりがない人なのにその人が幸せになるのもムカついて殺す
なんて鬼畜さや残忍さは旦那様達にはなさそうだなと
奥様達の肝が据わりすぎてて確かに今は旦那様がヘタレに見えるがｗ

255 ：花と名無しさん：2009/07/08(水) 00:20:07 ID:???O

>>254なるほど。確かに利害関係のなくなった人にネチッこい執着はしないね。

256 ：花と名無しさん：2009/07/08(水) 02:11:37 ID:???O

旦那様は、若い女を改造して干物にしちゃうその行為に対して気分悪いんじゃないの？
基本女には優しいもん(たまに度が過ぎてるw)
伯との一番の違いもそこだし。
んでなければほんとヘタレ過ぎてる。

257 ：花と名無しさん：2009/07/08(水) 15:00:41 ID:???O

季外伝夫妻の場合
他人の秘密で飯喰ってるマスコミみたいな人見たいだったから
口封じの意味もあるかなって思った
あの時代の旦那様は睨まれたら太陽拝めるかわからない人だったな…。
その時から女は殺さない主義だったとはいえ

258 ：花と名無しさん：2009/07/08(水) 19:40:54 ID:???O

旦那様のヘタレ強調は描き分けの為でもあるかも
睨まれたら太陽拝めない→属性が被ってる大奥様に全部移行
仕事関係→経済登場で見せ場とられる
残った属性は、女好き、愛(恐)妻家、ヘタレのみと…

259 ：花と名無しさん：2009/07/08(水) 23:03:08 ID:???O

雪我が一番好きだな。　
幸せになってほすぃ。

260 ：花と名無しさん：2009/07/08(水) 23:23:07 ID:???0

>>245
そんな、銭形平次だっているのに……

261 ：花と名無しさん：2009/07/09(木) 01:59:51 ID:???0

>>259
原典に忠実な最後を迎えるとセツガはヘイジ以上に惨めで哀れな最期をとげるんだ・・・
竹崎先生版のセツガ好きだからそんな最期迎えて欲しくないがどうなるんだろう

262 ：花と名無しさん：2009/07/09(木) 06:53:03 ID:???0

セツガ好きだけど、ほのぼのコメディーになっちゃった金瓶梅、最後は原点通り閉めて欲しい

連載開始から断続的に本誌を購読してるけど、いつの間にか「残酷」部分も「グリム」部分も薄くなった
金蓮と旦那様の残酷な部分が好きだったのになあ・・・最後くらいはきりっとｼﾒてほしい

263 ：花と名無しさん：2009/07/09(木) 07:07:29 ID:???O

あーへーじはやく死なないかな
葬式も出せないくらいバラバラでハラワタ出して顔ぐちょぐちょで死ねばいいのに

264 ：花と名無しさん：2009/07/09(木) 08:53:38 ID:???0

セツガ姐さんは、原典通りだとあまりにも悲惨すぎるので
瓶児だけ263の様に死んで欲しい。

265 ：花と名無しさん：2009/07/09(木) 12:22:15 ID:???O

このスレたまにこんな流れで気持ち悪いわ

266 ：花と名無しさん：2009/07/09(木) 12:36:54 ID:???O

作中以外のグロネタはきらい

267 ：花と名無しさん：2009/07/09(木) 12:49:07 ID:???0

原典だと金蓮って瓶児と旦那様の逢い引きに協力してたよね

268 ：花と名無しさん：2009/07/09(木) 16:07:41 ID:???O

>>245
関西の高校生探偵を同類にまとめないで……！

竹崎先生のは無いけどグロは作家によってはトラウマになりそう……

雪蛾姉さんは梅に死んでも梅に殺される展開は見たくないかも

269 ：花と名無しさん：2009/07/09(木) 18:09:52 ID:???0

雪蛾は旦那様の死後、お店を持ってそこの女将になるってどうかな？

270 ：花と名無しさん：2009/07/09(木) 18:59:59 ID:???0

>>268
梅に死んでも？？

>>269
そうはなってないし・・・
正直ぬるすぎると思わない？
せつが好きだけど、壮絶に美しく散って欲しい

271 ：花と名無しさん：2009/07/09(木) 19:08:42 ID:???0

>>267
詳しくお願いします

272 ：花と名無しさん：2009/07/09(木) 20:59:19 ID:???O

>>270
バッドエンド派だけど…正直、原典でのセツガの死に様は美しいとは言い難いぞ
誰か(春梅？)と刺し違えるくらい派手に逝くなら見事と言えるけど、自殺だしな

273 ：花と名無しさん：2009/07/09(木) 21:33:00 ID:???0

悲劇のヒロインになりきって心移りした自分が悪かったとか旦那様のおそばに行きますとかでいいよもう

274 ：花と名無しさん：2009/07/09(木) 22:31:18 ID:???0

とっとと瓶児死ねばいいのに

275 ：花と名無しさん：2009/07/09(木) 23:41:24 ID:???O

ほんまやで

276 ：花と名無しさん：2009/07/09(木) 23:44:33 ID:???0

長く続けるのも問題だよね
キャラに愛情持っちゃうもん

277 ：花と名無しさん：2009/07/10(金) 00:13:47 ID:???0

いや瓶児死んだほうがいいでしょ

278 ：花と名無しさん：2009/07/10(金) 08:18:55 ID:???O

瓶児は出来れば大奥様の御手で始末される最後が見てみたい。

279 ：花と名無しさん：2009/07/10(金) 08:32:36 ID:???0

でもあの馬鹿がいなくなると、それこそいがみあいしかなくなるから……
夫人達の共通の敵（というか面倒ごとおこすので注意しなきゃならない奴）がいるうちは
共同戦線はるけど、仮想敵がいなくなったら面倒。

280 ：花と名無しさん：2009/07/10(金) 10:01:34 ID:???0

瓶児もバカさかげんもまともめて西門家にもう愛着わいてる私
西門家の皆様には幸せになって欲しい
正直、今の時点で嫌いなのは武大遺族一味と大旦那の下男くらいだから
大旦那さまも好き

281 ：花と名無しさん：2009/07/10(金) 10:39:06 ID:???0

>>280
じゃあ金蓮が武松にたぶらかされて惚れて付いて行ったら殺されるラストになったら気が狂いますねーｗ

282 ：花と名無しさん：2009/07/10(金) 12:06:20 ID:???O

>>279
むしろそっちの展開が見たいな。クライマックスに向けての泥沼化は燃える。
いつまでも馬鹿に振り回され続けてると奥方達まで道化っぽく見えてくるよ。
大奥様の威厳が保たれている、ちょうど良い頃にスパッと瓶児退場させてほしい

283 ：花と名無しさん：2009/07/10(金) 12:25:16 ID:???O

うざいから瓶児もう見たくない
ぐちゃぐちゃになってはやく死ね

284 ：花と名無しさん：2009/07/10(金) 12:49:50 ID:???0

瓶児死亡で悲惨なクライマックス開始になるのは楽しみだ

285 ：花と名無しさん：2009/07/10(金) 12:52:16 ID:???O

瓶児のことは嫌いだけど、竹崎版金瓶梅は、瓶児のキャラクターが立っているからこそ面白いんだと思ってる
もし、瓶児が他の奥様連中ともソツなく付き合えて、可愛らしいだけの女性だったらとっくに連載が終わってると思う

286 ：花と名無しさん：2009/07/10(金) 13:14:54 ID:qiYnrdNuO

実はけっこう永鐘が好きだ…

287 ：花と名無しさん：2009/07/10(金) 14:02:34 ID:???O

永鐘はいろいろな意味で面白くて好き。
ある意味ギャグ担当って感じで…

瓶児は好きじゃないや実際にいたら嫌だし…
自分の落ち度を他人のせいにしたり
慈善行為って正当化する人なんてたまったものでは無い

288 ：花と名無しさん：2009/07/10(金) 14:17:10 ID:???0

金蓮みたいな人も近くに居ると嫌だけどなｗ
結局「現実の人間だったら！！」っていうのはありえない設定だから
それを理由するのはよくわからないなあ

289 ：花と名無しさん：2009/07/10(金) 14:40:08 ID:???0

金蓮は別に自分に悪さしなければ＆旦那さまに手出さなければOK－
って感じだからいい（最近は情もあるし、友達だったら力強いかも）

しかし、ヘイジの場合は側にいるだけで何か被害を受けそうなので
無理！あと、現実世界で一緒にいたら金蓮みたいなヘイジアレルギーに
なると思うわ・・・自分ｗ

290 ：花と名無しさん：2009/07/10(金) 15:08:03 ID:???0

でも金蓮を上司にしたら責任は最後までもってくれるだろうけど
瓶児は親切面して厄介ごとになったらさっさと逃げていきそう

291 ：花と名無しさん：2009/07/10(金) 15:52:21 ID:???O

>>288
実際に瓶児みたいなのがいたら嫌と言う意味で
実際にいても困る。

上司も嫌だが部下にしても失敗しても卒倒で逃げそう

上にいても下にいても持て余す

292 ：花と名無しさん：2009/07/10(金) 16:46:56 ID:???O

瓶児は言わずもがなだが、金蓮みたいな敵の多い人の下につくのは嫌だ。
とばっちりでお小水ティーを飲まされる危険の絶えない毎日。
平和な時でもこっちの仕事がトロけりゃ、初期秋菊みたくぶったたかれる。
無能人間にはとことん容赦ないんだろうな…。
部下に持つのはもっとイヤだ。
「こんな不甲斐ない人が上司だなんてpgr」見下される上、
人望全てもってかれ、いつの間にか下克上されるに決まってるorz

玉楼が一番いいな…側につくなら

293 ：花と名無しさん：2009/07/10(金) 17:56:18 ID:???O

卑屈すぎ
キモすぎでしょ

294 ：花と名無しさん：2009/07/10(金) 18:15:27 ID:???0

>>286
「そんなことしたら金蓮さんに嫌われちゃいますよお」
「安心して元から大嫌いだから」

虎の話の時といい金蓮と永鐘のやりとりは結構好きだｗ
基本最低だけど瓶児と同じ意味でいいキャラではあると思う

295 ：花と名無しさん：2009/07/10(金) 18:46:25 ID:???O

永鐘はいかにも金梅瓶の登場人物って感じで好きだ。多分竹崎さんのオリキャラだろうけど

296 ：花と名無しさん：2009/07/10(金) 18:47:46 ID:???O

ごめ間違えた
×金梅瓶 ○金瓶梅

297 ：花と名無しさん：2009/07/10(金) 18:59:36 ID:???0

金蓮なんかそばに居たらいつ何が気に障るか分からないし
いつ命の危険にさらされるか分からない・・・
瓶児と金蓮って紙一重だと思う
行動の動機が「おかわいそう」か「私が腹が立ったのよ」なのかの違い？
結局金蓮も自分なりの情で動いてるだけだしね

298 ：花と名無しさん：2009/07/10(金) 20:18:18 ID:???0

大奥様が一番いいかな。寛大だし。
嬌児姐さんは給料けちりそうだし
玉姐さんは悪くないんだが、いざというとき頼りなさそう
雪姐さんは個人的に大好きなんだが厳しすぎそうで

299 ：花と名無しさん：2009/07/10(金) 20:22:05 ID:???0

大奥様は顔に泥を塗るような事でもない限り穏やかそうですものね。
部下にしても怖そうです…。
で泥塗った人は次の日から来れなくなったり…。

ずれるが旦那様もいいかも…。
公私ともに良い付き合いが出来そう…。
上からの圧力に弱そうですが

300 ：花と名無しさん：2009/07/10(金) 20:50:23 ID:???0

友達で考えると、大奥様と旦那様の同僚の奥さんみたいなお付き合いは理想的だと思った
キョウジは割り勘で金ごまかそうとしそうで嫌だなあ
ぎょくろうは暗いけど、のろいはしても、気が弱く害はないし、励ましてあげ続けるのに疲れない限りはかわいらしいと思う
セツガはからっとしてるから、料理の話とか、畑とか趣味さえ合えばいつまで話しても飽きなさそう
金蓮は王婆と同じく金貰わないと相手もしたくないかなｗ
何か助けられて恩があるとしても、引け目や遠慮の気持ちがあっても、友情愛情は感じないと思う
瓶児はつかず離れずならいいかなー
おせっかいを回避さえできれば、気前もいいしバカだし、金せびる親戚のように
あてに出来るお姉さん扱いはできそうかも

金蓮、瓶児はいつ命危なくなるか分からないから遠慮したいけど、どっちかと深く付き合わない友達になるなら瓶児かな

301 ：花と名無しさん：2009/07/10(金) 21:10:51 ID:???O

瓶児の最大のトラップは「優しげな容姿と態度」だからな。
人となりを見極め、誉めて誉めて持ち上げときゃ機嫌よくしてるから楽勝。
同居人としては断固いらんけど。

302 ：花と名無しさん：2009/07/10(金) 22:48:10 ID:???0

>楽勝
フウもそう思って瓶児に近づいてるけど
他の奥様だったらしないようないらん苦労してるよね
大人しいといってもそれなりに気は強い玉楼辺りにくっついてれば良かったのに

どっちみち陳家のより正門家の奥方の方が癖が強いから自由になんてできなさそうだけど

303 ：花と名無しさん：2009/07/10(金) 22:51:46 ID:???O

>>301
いや、ヘタに持ち上げるととんでもない落とし穴に落とされるぞ！関わらない方がいい

304 ：花と名無しさん：2009/07/11(土) 07:41:48 ID:???0

>>302
ふうは自分のもくろみがあるからなあ
機嫌よくさせとくだけなら楽だったんじゃない？
思い通りに動かそうとか、腹が立つからやりこめてやろうとかいう
他人に対して自分なりの仕返しや、善行で超迷惑になってるけど・・・

迎春みたいに、出来ないこと多くて瓶児の手足にならないタイプは損しないのかなあ・・・

305 ：花と名無しさん：2009/07/11(土) 09:45:15 ID:???O

雪獅子かわいいよ雪獅子

306 ：花と名無しさん：2009/07/11(土) 18:57:54 ID:???0

そういえば瓶児に利用されて金蓮殺そうとして「怨」って叫んで死んだ人も、いい人間じゃなかったなｗ
前の夫も引きこもってたのが殆ど手遅れの原因だし、
春梅に妾の話持ってきた時、前もって先がどうなるか察しろというのは無理ある。
金蓮が強盗してた按摩師を大奥様にそそのかしたのと同じだねー。
後から「私が薦めた事がばれたら困るー」ってごまかしただけだしｗ
結局第5第6夫人居なかったらいいんじゃんｗ

307 ：花と名無しさん：2009/07/11(土) 19:45:54 ID:???0

雪蛾は現代日本だったらバリバリ仕事して婚期逃してるよねぇ。どっちかっていうと年下の同性にモテルタイプだし。

308 ：花と名無しさん：2009/07/11(土) 20:04:57 ID:???0

春梅の妾話は、相手が悪かったのは瓶児に知る由もないけど
その後、「私に責任ありません」と一言の謝罪もなかったのがいけないんじゃないか？
あの無責任な態度で大奥様に愛想つかされたんだし
紹介した以上は、一言謝るくらいの責任感もたないとね。
そうすれば、大奥様に切り捨てられることもなかったと思う
誰でもミスくらいするけど、そのミスの後始末が瓶児は駄目なんだよなあ

309 ：花と名無しさん：2009/07/12(日) 15:50:02 ID:???0

瓶児は今で言う、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんなんだよな。
自分は悪くない！と言うｽﾀﾝｽ。
案外羨ましい。

310 ：花と名無しさん：2009/07/12(日) 17:31:43 ID:???0

羨ましい。美人でいい体っつーのもいいが
金があるのが一番羨ましい！

311 ：花と名無しさん：2009/07/12(日) 17:43:28 ID:???0

美人でいい体、感じやすく、お金持ち
育ちもいい
寵愛もある

瓶児いいかもなｗ

312 ：花と名無しさん：2009/07/12(日) 18:25:10 ID:???0

瓶児はあれで頭がまともだったら完璧なんだよね。
ところで大奥様+5人のめかけが現代日本に転生したら一番学歴が高いのって誰なんだろう？

313 ：花と名無しさん：2009/07/12(日) 18:38:08 ID:???0

どんぶり勘定でいつも多めに払ってくれるんだろ？
人のヘソクリくすねる金蓮よりずっと信頼できるんじゃね？w

314 ：花と名無しさん：2009/07/12(日) 19:58:19 ID:???0

>>312
現代なら大奥様＞＞＞玉楼＞＞瓶児＞＞＞セツガ＞キョウジ＞＞金蓮じゃね？
お金あるから私立でOK（瓶児）だし
キョウジは高卒売春婦、金蓮は孤児だし中卒→働く→結婚
セツガは貧乏でもバイトしてでも調理師の学校行って資格とってそう

315 ：花と名無しさん：2009/07/12(日) 20:04:55 ID:???0

雪蛾姐さんは現代の方が自分の才能を行かせるかもな。
地に足をつけてバリバリ働く美人シェフというところか。

嬌児姐さんは10代の頃からキャバ嬢やソープ嬢やってがっつり稼ぎ、その
金をＦＸの運用などでしっかり増やしてそうだ。

316 ：花と名無しさん：2009/07/12(日) 20:32:40 ID:???0

大奥様　学習院とかの名門→しかるべき名家へ嫁ぐ
キョウジ　簿記専門学校→経理で就職するも横領ばれて地下に潜る
セツガ　調理専門学校→イケメン講師と即結婚→浮気されキッチンドランカー
ギョクロウ　私立四大→大手企業に就職して上司と不倫オフィスラブ
金蓮　高卒→才覚でのし上がり貿易会社立ち上げるも内縁の夫とともに詐欺告発で有罪判決あぼん
瓶児　お嬢女子大→見合いで成金男と結婚して男遊びしまくり。離縁されるが弁護士の力で慰謝料ボッタクリ

317 ：花と名無しさん：2009/07/12(日) 20:37:12 ID:???0

金蓮に才覚はないと思うｗ

318 ：花と名無しさん：2009/07/12(日) 22:05:27 ID:???0

金蓮はレディースの番長だろう。（嗚呼、何時代の言葉だよ）

319 ：花と名無しさん：2009/07/12(日) 22:07:36 ID:???0

金蓮は一目ぼれした男に突進していって貧乏してそう
武松の時もだけど、メンクイであってもそれほど財力気にしてないような

320 ：花と名無しさん：2009/07/12(日) 22:19:42 ID:???O

嬌児は売春婦といっても高級娼婦の部類でしょ。
日本の吉原に例えるなら花魁くらいの

知識や教養は妓楼で仕込まれてるんじゃないかな

321 ：花と名無しさん：2009/07/12(日) 22:30:38 ID:???0

＞瓶児　お嬢女子大→見合いで成金男と結婚して男遊びしまくり。離縁されるが弁護士の力で慰謝料ボッタクリ
勿論、その弁護士とも出来ちゃっているんだよね？

322 ：花と名無しさん：2009/07/12(日) 22:39:53 ID:???0

>>320
同意
今で言えばソープやキャバクラなんて場末ではなく
超高級クラブのホステスか
欧米で政治家や実業家専門にしてる高級娼婦クラブの売れっ子ってとこだろうね

323 ：花と名無しさん：2009/07/12(日) 23:17:29 ID:???0

嬌児姐さんに教養とかあんまり感じないなあ

324 ：花と名無しさん：2009/07/12(日) 23:19:19 ID:???O

元高級娼婦なのに、今は金勘定が一番の楽しみってなんか悲しいな

325 ：花と名無しさん：2009/07/12(日) 23:45:10 ID:???0

っていうか、嬌児姐さんて一番影薄いよね。

326 ：花と名無しさん：2009/07/13(月) 02:05:31 ID:???0

１２巻が早く読みたいーーーーーーーー！！！！

327 ：花と名無しさん：2009/07/13(月) 03:35:26 ID:???O

>>321
何でか花田美恵子女史を思いだした…

不思議、不思議

328 ：花と名無しさん：2009/07/13(月) 03:55:18 ID:???0

瓶児は聖心か大妻、白百合（小学校から大学まで）
矯児はどっかの短大のビジネス学部→資格とって地銀
大奥様は学習院小学校から大学院まで院。
雪蛾は調理師専門学校で資格とってバリバリ。
玉楼は地方国立かMARCHだと思う。金蓮はちょっとわからんな～。勉強やれば出きるだろうけど嫌いそう。
雪と玉は成績自体は優秀そうだがダラダラ4大行くより学費の安い公立短大探してとっとと資格取ると思う。
大奥様と玉楼は真面目に勉強して一流大。瓶児は勉強は全然駄目だが親の金でお嬢様学校だね。

329 ：花と名無しさん：2009/07/13(月) 09:06:08 ID:???0

そもそも嬌児姐さんって高級娼婦だったの？
身内の柱姐も廓の人だったし…
血統書付きの芸姑ってことかな
金持ちの家系なのかボンビーな家系なのかよくわからん

330 ：花と名無しさん：2009/07/13(月) 09:30:35 ID:???0

美貌、知識教養に床上手の高級娼婦花魁ならもっと旦那様の
寵愛あってしかるべきだと思うけどね

331 ：花と名無しさん：2009/07/13(月) 10:13:42 ID:???0

>>329
ちゃんと両親は居てキョウジは貧困かなんかで売られ、姪(?)のケイソは親の病気で売られてきたんでしょ

332 ：花と名無しさん：2009/07/13(月) 13:34:38 ID:???0

>>330
最初はそうだったけど、後から後からお気に入りな
側室が増えて、旦那様に来て貰えなくなったと想像。

333 ：花と名無しさん：2009/07/13(月) 16:13:27 ID:???O

嬌児は西門家の会計担当ってことだけど、任せて大丈夫なんだろうか。
ケチケチ精神で無駄な出費を抑えるし、大規模な横領はせず
少額をちょろまかす程度だから総合的には適任なのかな。
雪娥はいつも料理してるけど嬌児が会計の仕事してる場面は見たことないが。

334 ：花と名無しさん：2009/07/13(月) 18:36:30 ID:???O

歌も踊りも一流なんだぞ！
設定だけは…！

335 ：花と名無しさん：2009/07/13(月) 18:50:16 ID:???O

見せ場プリーズだな
玉楼ですら毒物、呪具に詳しいという見せ場あったのに。たまに占いも当たる

336 ：花と名無しさん：2009/07/13(月) 21:03:48 ID:???0

>>330
最初は旦那様が廓にどっぷりはまり込むほど寵愛してたよ

337 ：花と名無しさん：2009/07/13(月) 22:41:53 ID:???0

>>336
弐話とかそのあたりだったっけ。
というかこの頃の金蓮が妙に可愛いというか女々しいというか、ヘタレてる。

338 ：花と名無しさん：2009/07/13(月) 22:45:50 ID:???0

>>336
最初はそうでも奥方に迎えてライバルが増えた途端に
寵愛が薄れるっていうことは廓仕込みの手練手管もテクも
大したことなかったんじゃない
高級娼婦だったわりには

339 ：花と名無しさん：2009/07/14(火) 00:01:05 ID:???O

嫁入りすると気がユルユルに緩んでしまうタイプかな＞第二夫人
一度メタボってた時代あったし

340 ：花と名無しさん：2009/07/14(火) 09:22:34 ID:???O

金蓮や瓶児の存在が刺激になってダイエットしたか……

341 ：花と名無しさん：2009/07/14(火) 10:11:43 ID:???0

>>338
高級娼婦＝必ず寵愛持続する、とは限らんでしょ。
むしろテクが通用するなんて最初のうちだけ。
慣れてくればテクより人間性とか性格の不一致のほうがはるかに重要度ますし
そのテクにしたって体の相性ってのがあるんだから
万人受けするわけがない。
熱愛結婚した夫婦が結婚して生活続けてりゃ最初のアツアツぶりが続くかというと逆だしな
要はテクなんかより信頼とか尊敬こそ長く持続する愛情といえる
だから処女で旦那様以外の男とは手も握ったこともないような
恋愛経験微々たる大奥様となんだかんだいって、それなりにおしどり夫婦として続いているんだよ

342 ：花と名無しさん：2009/07/14(火) 11:13:56 ID:???0

>>338
高級娼婦を誤解してるよ。高級娼婦に求められるのは教養とか芸事。
テクだけで頑張るのなんて場末の売春婦のほう

343 ：花と名無しさん：2009/07/14(火) 11:23:26 ID:???O

>>342
吉原華の乱への悪口はここまでだ

344 ：花と名無しさん：2009/07/14(火) 15:41:39 ID:???0

華のテクは格闘技だろうがｗｗ

345 ：花と名無しさん：2009/07/14(火) 15:46:20 ID:???0

あれだけの必殺技もってるなら娼婦なんかやめて
レイプ魔の囮＆退治専門の婦人警官やればいいとおもう
華を襲ったら直後にあそこがねじ切られるとかさ

346 ：花と名無しさん：2009/07/14(火) 16:11:56 ID:???O

ちょw格闘技てww

自分は文庫派なのでｷﾝﾍﾟ以外の連載あんまり知らないんだけど、吉原華の乱読みたくなってきたw(;ﾟ∀ﾟ)=3

347 ：花と名無しさん：2009/07/14(火) 18:38:00 ID:???0

>>345
それって誰が雇ってくれて誰が給料くれるのー？

348 ：花と名無しさん：2009/07/14(火) 20:23:18 ID:???O

きっと謝礼金。

華は母への意地を捨てて
悪人退治もいいかも

だがここはいつから吉原スレに？

349 ：花と名無しさん：2009/07/14(火) 20:58:16 ID:???0

>>333
人物紹介にあるけど、そんなのしてる所みた事ない（自分の金は数えてたが）
会計とかお仕事って経済の担当じゃね？

>>345
それしたら、当初の目的が・・・継母への仕返し＆見返しが華の力の源。

350 ：花と名無しさん：2009/07/14(火) 20:59:16 ID:???O

吉原も楽しいけど、あんまりｽﾚﾁすると大奥様の豚小屋が発動するかもしれなくてよw

こんだけ盛り上がるなら専用スレあってもいいかもね

351 ：花と名無しさん：2009/07/14(火) 21:39:35 ID:???0

>>349
だが正月準備のお金を集めてて、三割浮かせて貯金してたシーンはあったはず。
甕の中身からして常習犯だと思う。

経済は薬店の帳簿係で本家にはあまし寄り付かない人のはず。

352 ：花と名無しさん：2009/07/15(水) 03:23:40 ID:???0

>>351
あ、そういえばあったかも。

金蓮って、王婆に金やってるから貧乏なのよって言ってるけど
お小遣い制なのかな？　他の奥方は持参金みたいな財産持ちみたいだけど
旦那様におねだりしないと駄目とかちょっと苦しいねぇ

353 ：花と名無しさん：2009/07/15(水) 10:19:54 ID:???O

西門家夫人として恥ずかしく無い程度の仕度が出来るくらいのお手当みたいなのはあるだろうけど
その他は私財なんだろうね。

354 ：花と名無しさん：2009/07/15(水) 12:42:14 ID:???O

お小遣もらっておきながら寝巻とか髪飾りとかねだってるしその小遣いは王婆への手数料やら美容液やら…かな？
あと嬌児から盗んだカメでなんとかなってるのかな？

旦那様は寛容だな

355 ：花と名無しさん：2009/07/15(水) 13:52:36 ID:???O

あんなキャラクターしておきながら、実は金にケチケチ細かったら嫌だなｗ
＞旦那さま

356 ：花と名無しさん：2009/07/15(水) 14:03:06 ID:???0

持参金があってもいつか無くなるよね？
瓶児が前の旦那の財産を金蓮の部屋の2階（なんてあるのか？）に隠して～って有った気がするけど、瓶児おばかだから無くなっていそうで・・・ぽんぽん配っているイメージ有るし。

357 ：花と名無しさん：2009/07/15(水) 14:48:03 ID:???0

>>356
嫁ぎ先家が大きくなるほどの持参金だよ＞瓶児と玉楼
それプラス金蓮と同じようにお小遣いもあるんだと思う
外に出ないしぽんぽん使う程の機会もなさそう

一番金遣い荒くておねだり多くて・・・
なんか冷静に見たら金蓮が一番ダメじゃない？
何人も妾が居るのに自分だけに何か買ってって、頻繁に
これってもめるのも当然かも

358 ：花と名無しさん：2009/07/15(水) 16:49:17 ID:???O

良くも悪くも根っからの愛人気質って事だね＞金蓮

359 ：花と名無しさん：2009/07/15(水) 17:28:11 ID:???0

金蓮のおねだりは旦那様が許してるんだからいいんじゃない？
もし本当に揉め事になるなら大奥様が出張るでしょ

360 ：花と名無しさん：2009/07/15(水) 17:40:56 ID:???0

金蓮はオープンにお金貰ってるけど
家のお金をチビチビ横領してる嬌児姐さんはどうなんだ…。

月娘→秘密の花園+豚のえさ
嬌児→溜め込んで自己満足
玉楼→玩具+呪詛・オカルトアイテム
雪娥→食材・包丁
金蓮→化粧品・寝巻き・王婆をこき使う。
瓶児→春画＋賄賂？+要らん施し+化粧品?…

てイメージがある

361 ：花と名無しさん：2009/07/15(水) 17:46:16 ID:???0

寝巻きじゃなくて衣類全般だ…

362 ：花と名無しさん：2009/07/15(水) 18:41:12 ID:???0

家の、会計係は経済じゃないの？
大きな屋敷で、そこまで大きな仕事をただの妾に渡すとは思えない

一度金蓮がやってたような、「お金を出し合って何かを買う」とかいう時の係のことかなと思ってた

363 ：花と名無しさん：2009/07/15(水) 19:16:11 ID:???O

>>360
雪娥が泣ける。必要経費でいいだろ。いつからここまで仕事の鬼に。

364 ：花と名無しさん：2009/07/15(水) 19:34:27 ID:???0

>>360
セツガは趣味の畑にお金かけてそう
食事の材料とか言うんじゃなく「これを植えてみたい」「これを料理してみたい」っていう探究心にお小遣い使ってそうだなあ
サボテンが食べられるのも知ってたし、料理関係の本とかも買ってそう

月娘は親戚や旦那様の同僚関係のお付き合いでお金使ってそう
玉楼、瓶児は趣向品くらい自分で買う余裕あるし、お金に興味ないまま貯めっぱなしにしてそう
貪欲なのが金蓮キョウジかなｗ
育ちって結構大事かも？

365 ：花と名無しさん：2009/07/15(水) 19:36:18 ID:???0

金蓮がねだってる寝巻きやかんざしなんかも、
瓶児や玉楼は自分で買って旦那様に「見て見てオニューなの」って見せてるイメージ。

366 ：花と名無しさん：2009/07/15(水) 20:03:02 ID:???O

金連のおねだりは旦那様に買って貰うことが嬉しいのと
こんなに愛されてるのとみせびらかす為だから自分の財産云々じゃないでしょ。
西門家の皆様は金銭感覚あってないようなものだと。

367 ：花と名無しさん：2009/07/16(木) 00:29:36 ID:???O

お水の世界なら、
瓶児は人気No1で、でも気色悪い悪い意味でくせのある客も多そう。
金蓮は人気はいまいちでも太いお客を掴むんだろう。量より質。

368 ：花と名無しさん：2009/07/16(木) 01:27:39 ID:???0

金蓮は太い客つかむよりも足引っ張る＆店の従業員に色仕掛けしそう
初期の頃にも王婆に奥さんは突っ走りすぎるから～って言われてたけど、感情で動くもんなあ
金蓮あんまり頭よさそうじゃないね

369 ：花と名無しさん：2009/07/16(木) 01:56:08 ID:???O

12巻 9/10発売予定

370 ：花と名無しさん：2009/07/16(木) 05:19:21 ID:???0

お、何か早い気がする。嬉しいなー

>>355
旦那さまはお金で解決するタイプだからケチじゃないと思う。

371 ：花と名無しさん：2009/07/16(木) 14:20:48 ID:???O

そういえば嬌児と瓶児って同じ「李」姓だけど、元を辿ると親戚だったりするのかしら？

それとも「李」って日本の「鈴木」「田中」みたいにありふれた名字なのかな

372 ：花と名無しさん：2009/07/16(木) 14:27:52 ID:???0

疑いようもなくありふれた苗字です
あえて聞く人ははじめてかも

373 ：花と名無しさん：2009/07/17(金) 03:53:01 ID:???O

嬌児のケチはﾊﾟﾀﾘﾛやｴﾛｲｶより愛をこめてのｼﾞｪｲﾑｽﾞ君みたいな、趣味のケチだよねw
小銭の音に敏感に反応しそう。

374 ：花と名無しさん：2009/07/17(金) 14:02:00 ID:???0

キョウジのケチが他の奥様が欲しがってるものとか、必要なものを
自分から申し出て「一度に買ってきます」とお金を貰い
自分の部屋の召使にお使いに行かせ、値切らせ差分を貯金してるイメージ
後みんなでお金を出し合うときに少なめに出すごまかし

大きな横領はしてないと思うな

375 ：花と名無しさん：2009/07/18(土) 19:55:33 ID:???0

やった！１２巻もうすぐじゃーん*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*

376 ：花と名無しさん：2009/07/19(日) 08:04:40 ID:???0

>>366
だよね。
あれは旦那様の寵をこんなに得ていると、
寵を争う人たちの間でひけらかして悦に浸るためで
私財は関係ないと思う。

8月号の話を読んで、餅売りだった金蓮の元亭主は
悪人にしておけば、「病気の夫を見殺しに…」と言った時に
もっとすっとしたと思うけど、わりと善人そうだったよね＞餅売りの元亭主ｗ

377 ：花と名無しさん：2009/07/19(日) 10:26:32 ID:???0

金蓮の性格が変わっちゃったからね。
「不細工なだけで普通に善人の前夫を自分の欲望のためだけに毒殺するDQN」から
「悪事にも一本筋の通っている義侠悪女」になってしまった。

378 ：花と名無しさん：2009/07/19(日) 11:16:55 ID:???0

筋通ってる？

私のなかじゃ「自分の悪事を棚に上げて輪に入りたがってる感情的な女」になってる

379 ：花と名無しさん：2009/07/19(日) 13:14:46 ID:???0

>>377
＞金蓮の性格が変わっちゃったからね。

そうだね。
金蓮も旦那様も初期の頃のキャラの性格から変わっちゃったもんね。
自分は今のほうが痛快で好きだな。

>>378
義侠悪女的には、独善かもしれないけど筋は通っていると思う。

380 ：花と名無しさん：2009/07/19(日) 13:26:14 ID:???0

筋が後付で、お凪みたいになってるよねえ・・・。

381 ：花と名無しさん：2009/07/19(日) 22:11:39 ID:???0

金蓮より旦那さまの変化のほうが悲しい。
鬼畜で毒たっぷりな初期の旦那さまに戻らないものだろうか。

382 ：花と名無しさん：2009/07/19(日) 23:33:28 ID:???0

それは大旦那様にお願いするしかない！　　　　　　　　　　　かも？

383 ：花と名無しさん：2009/07/20(月) 01:24:40 ID:???0

季節的には、そろそろ青琴さんのシーズン
鬼畜大旦那様も再登場あるかな？

384 ：花と名無しさん：2009/07/21(火) 15:07:11 ID:???0

そもそもまた出てくるの？　　＞青琴

385 ：花と名無しさん：2009/07/21(火) 22:05:30 ID:???0

涼しくなるお話を一席

386 ：花と名無しさん：2009/07/22(水) 00:04:21 ID:???O

幽霊の人たちは出没しすぎてありがたみを感じなくなった。自重

387 ：花と名無しさん：2009/07/22(水) 06:01:33 ID:???0

ヘイジの旦那って顔でたっけ？
幽霊ならそれみたいわ

388 ：花と名無しさん：2009/07/22(水) 10:54:43 ID:kYziNJdq0

>>377
弟や近所の人からみたら善人だったけど
金蓮にとっては奉公先の奥様の下種な復讐の片棒担いで
自分に最低の結婚強制した憎い男だから
不細工でも貧乏でもなく贅沢させてくれる、いい夫を見殺しにするのと違って
糞野郎のくせに美人の自分の肉体穢した前夫をぶっ殺すのは本人的には筋とおってるんじゃないの？

389 ：花と名無しさん：2009/07/22(水) 14:21:45 ID:???0

善人ってウンカにやさしかったくらいしかエピ無くない？
っつーか好きでもない不細工としなきゃいけないなんて想像しただけて嫌だぞ。
レイポーと変わらないし。
いくら性根が良く優しくてもマウンテンゴリラと出来るか？

390 ：花と名無しさん：2009/07/22(水) 15:08:55 ID:???0

元の雇い主の大奥様に逆らえないから、だんな様に手出した代償に言われるままに結婚したんだろ菌連は
ブタのえさにならなかっただけマシみたいな話無かった？
うちの使用人だけどこいつを嫁にどうかって差し出されたら、独身で誰とも結婚できないような男は大抵は受けるんじゃないの？
月娘ですら、結婚は親の言いなりだったんだから、それが普通だし

武大は貧乏なのに家でほかの男ウォッチングのみしてる金蓮に文句言わなかったし
内職してる金蓮にはありがたそうにお礼言ってた
口汚く夫に怒鳴る金蓮は「虐げられてレイプされてる気の毒な奥さん」ではなかったよ
浮気した後怒ったのは、当然の権利だし
そこで残酷なことをしたから話が始まったわけで
金蓮に欲目すぎて、全部相手が悪いって思うのは気持ち悪いわ

391 ：花と名無しさん：2009/07/22(水) 15:11:43 ID:???0

ケイソ登場の回で、金蓮が王婆と、ケイソの足がボロボロになるようにキョウジの髪が抜け落ちるようにのろい返しをしたけど
あれキョウジは何したの？
ケイソが髪の毛踏んでのろいかけてたのは分かってたけど、キョウジはなりゆきをニヤニヤしてみてた記憶しかない

392 ：花と名無しさん：2009/07/22(水) 19:25:10 ID:???0

>>390
月娘ですら、結婚は親の言いなりだったんだから、それが普通だし＞

両親が娘の為に選んでくれた良縁と、処刑まがいの懲罰を一緒にするなってｗｗ
金蓮は虐げられている気の毒な奥さんとは違うけど
武大に抱かれるたびに屈辱だったと憎憎しげにいってるから
かなり恨んでいたみたいだし
嫌がらせで決めた縁談にこれ幸いと加担した上に
屈辱の結婚生活強制したんだから嫌われてもしょうがないと思うけどね
さすがに殺されるのは気の毒だけど、どっちもどっち

393 ：花と名無しさん：2009/07/22(水) 19:49:06 ID:???0

「嫌がらせにこれ幸いと加担した」ってねえ・・ｗ
縁談薦められた相手に「お宅の旦那と浮気して騒ぎを起こした女が
好きでもない男と結婚するのは可哀想だからこの縁談は断ります」とでも
言えと言うのかね。

394 ：花と名無しさん：2009/07/22(水) 20:26:10 ID:???O

だいたい事の発端は、奉公先の旦那と金蓮が関係してたからだよね。
しかも金蓮が自ら仕向けた？みたいな。

395 ：花と名無しさん：2009/07/22(水) 21:05:25 ID:???0

でもあのヒヒジジイは金蓮から仕掛けなくても遅かれ早かれ手を出したと思うよ

396 ：花と名無しさん：2009/07/22(水) 23:37:07 ID:???0

あれだけ貧乏で魅力ない醜い男にまともな縁談くるはずない
あるとしたら嫌がらせとしてだわな
相手の女を少しでも思いやる真っ当な気持ちあったら断るはず

397 ：花と名無しさん：2009/07/22(水) 23:42:28 ID:???0

ギリシャ神話（漫画：里中満智子）でもエレクトラの章で
裏のある嫌な結婚強制ってのがあったけど
その時の選ばれた相手の男は武大のように断る権限なかったが
（結婚命令だしたのが国王と王妃だったので断れない）
「俺は卑しい生まれだけど人の道にはずれたことはしないよ。
無理やり嫁がされた人には手を出さないから」と言って
同居はしたけどセックスはせず、裏のある結婚の言いなりにはならなかった。
同じ不細工貧乏でも武大と違って善人だったな

398 ：花と名無しさん：2009/07/23(木) 00:16:20 ID:???O

でもギリシア神話だかの道理と明代中国の道理は違うよね
ブサイクの分際で嫌がる美人妻を上からの言いつけで無理矢理娶るってのは
当代中国ではどんくらいの外道っぷりだろうか。
夫殺しは古今東西まちがいなくド外道行為だろうけど。

399 ：花と名無しさん：2009/07/23(木) 00:36:12 ID:???O

>>368
チャンコロの理屈なぞ真面目に取り上げる必要はない。
女=家畜がまかり通ってた時代だし。

＞ブサイクの分際で嫌がる美人妻を
雑誌的には、それはもう車裂き五回くらいやっても
飽き足りんくらいのド外道ド鬼畜行為でFAっす。

400 ：花と名無しさん：2009/07/23(木) 08:27:31 ID:???0

それ言い出したら、ブタの分際で金持ちだった金蓮の奉公先のババアは浮気されても当然だし
良い様に考えていくのなら、美人でお金持ちの瓶児が貧乏な金蓮にお金施そうとしたのが、殴られるようなことなわけもない

金蓮大好きだから全部正義なんです＞＜って言い張ってる人が一人混じってるだけみたい

401 ：花と名無しさん：2009/07/23(木) 08:49:01 ID:???0

金蓮は感情で悪事を働くのに、その感情が自己中からこんな悪いやつ許せないになって、
でも、恥ずかしいからって悪ぶって、中学生みたいな人だ。

402 ：花と名無しさん：2009/07/23(木) 09:42:54 ID:???0

金蓮が正義なんて誰も言ってないんじゃない？
ただ悪質な縁談の片棒担ぐような糞男はしっぺ返しされても
同情できないってくらいで
金蓮が手を貸してやったどこかの家の第二夫人だって
嫌な正妻毒殺したことに対して地獄に落ちるって自分でもいってし
でも殺された正妻にも落ち度あったしね

403 ：花と名無しさん：2009/07/23(木) 11:27:45 ID:???0

>>400
話それるけど、瓶児の場合お金をあげたら旦那様を譲ってもらえる
っていう自分の目的があって上げたわけだから施そうって感じではないな

武大からしたら片棒担ぐってのは結果論で初めは普通に縁談だ！ラッキー！
ぐらいだった気がするからそこはかわいそうな気もするが
まぁあれだけ嫌がってる態度露骨にだされててもヤることヤってるから
そういう男だったんだろうなとは思う

404 ：花と名無しさん：2009/07/23(木) 14:12:18 ID:???0

金蓮も嫌がっててもツマとして諦めもあって「あーハイハイ」って服脱いでそう
普通に夫婦だったと思う

405 ：花と名無しさん：2009/07/23(木) 17:42:31 ID:???O

妥協はあっただろうね。
本気で嫌いならそいつの稼ぎで飯食うのも嫌になるが、普通にニート主婦してたｗ
旦那様との出会いでダークサイド開眼したって感じ。

406 ：花と名無しさん：2009/07/23(木) 18:19:07 ID:???0

妥協というか普通にネガティブ主婦だよね。
こんなつまらない一生で終わる私じゃないのよ！と憤慨しつつ
まあこんなもんよねと気楽だけど鬱屈した日々。

407 ：花と名無しさん：2009/07/23(木) 18:48:15 ID:???0

金蓮が開眼したのって王婆の一言っぽいよね
抱かれる度嫌で鳥肌が～って回想あったけど
離縁は旦那からじゃないと無理な時代、だからといって
その時の金蓮はまだ相手を嫌いでも殺害までは考えられないって人っぽい

408 ：花と名無しさん：2009/07/23(木) 19:00:40 ID:???O

西門薬店の経理=経済
西門家日々の家計担当=ｷｮｳｼﾞじゃまいか？

409 ：花と名無しさん：2009/07/23(木) 21:47:39 ID:???0

殺した後で旦那様が来るのが遅くてあせってた時
「もう後戻りできないのに」って金蓮言ってたけど
あれはあんな旦那でも、武大殺したら後がないってこと？

410 ：花と名無しさん：2009/07/23(木) 22:28:19 ID:???0

>>409
だってその後どうやって食ってくのよ？

411 ：花と名無しさん：2009/07/23(木) 23:31:56 ID:???0

旦那様と一緒になる為に人殺しまでやったのに
一緒になれないんじゃ殺した意味がない
それで人として後戻りできないんじゃ…てのもあるのかも
しょっちゅう旦那様と一緒になる為にやった
と自分にいい聞かせるようなこと言ってる

素朴な疑問なんだけど大奥様の怖いところ知ってるのって奥方じゃ
金蓮だけなのかな？
花見の時の他の奥方（瓶児のぞいて）の態度見ると大奥様が一番上って感じだったけど

412 ：花と名無しさん：2009/07/24(金) 00:22:17 ID:???0

武大に食わせてもらえないと何もできない直ぐに再婚もできないって
今から思うとその頃の弱い金蓮の方がよかったな

413 ：花と名無しさん：2009/07/24(金) 00:23:25 ID:???O

>>411
確か、呪詛女が金蓮に呪いアイテムを送った事件の時、それを見た玉楼が
大奥様が送りつけたものだと思ったって言ってたよ
超ウロ覚えですが

414 ：花と名無しさん：2009/07/24(金) 00:32:27 ID:???0

この時代って
夫が死んだ場合、金蓮に財産が渡らないんじゃなかったっけ？
武大が死んだから、弟に遺産がいくとか
瓶児の場合は、他に親族がいないから？

詳しい人、いない？

＞素朴な疑問なんだけど大奥様の怖いところ知ってるのって奥方じゃ
＞金蓮だけなのかな？

雰囲気からじゃ、みんなそれとなく知っている感じがするｗ
みんな大奥様に気圧されているしｗ

金蓮は、弱肉強食の世界で育ったから
怖いのはわかるんだけど、
あの育ちの良く深窓令嬢のような大奥様が
あんなに怖いのは何故？ｗと思ってしまうｗ
旦那様に嫁ぐ回の世間知らずそうな大奥様がどのようにして
ああも強く（怖く）変わったのか知りたい。

415 ：花と名無しさん：2009/07/24(金) 01:12:06 ID:???0

大奥様は母親が怖そうだったし血と教育の賜物じゃない

416 ：花と名無しさん：2009/07/24(金) 01:50:38 ID:???0

>>413
あれは、普通は正妻が妾に使う術だからって感じだと思った。
だけど、玉楼もなんとなく大奥様がマジ切れすると怖いという事は
感じ取ってると思われ・・・他の奥方も同様。あと尊敬もあるかもね

わかってないのはオバカチャンなヘイジだけー

417 ：花と名無しさん：2009/07/24(金) 02:04:19 ID:???0

最初こそ金蓮も舐めてたけどね
他の奥さんはいつ一目置くようになったんだろう

418 ：花と名無しさん：2009/07/24(金) 03:08:49 ID:???0

第七婦人の李凰(だっけ？)が来たときは普段と豹変した大奥様をみんな普通に見てたよね

419 ：花と名無しさん：2009/07/24(金) 03:11:52 ID:???0

親戚かなんかのおばさんがきたときもタバコ押し付けたり
普通に豹変してたし、ブタ部屋関係なくそういう人なんだろうな

420 ：花と名無しさん：2009/07/24(金) 08:25:25 ID:???0

正妻だから妾が一目置くのは普通なんじゃないの？

421 ：花と名無しさん：2009/07/24(金) 09:00:25 ID:???0

ってことは、金蓮と瓶児ってとことん同類なのかな
あの二人だけ正妻なめてたし
金蓮はブタ部屋の件で変わったけど瓶児はまだブタ部屋知らないしな

422 ：花と名無しさん：2009/07/24(金) 12:34:00 ID:???0

>414
前に原典読んだ時に、ｷﾞｮｸﾛｳか誰かが旦那の遺産を全部貰っていたような
それで旦那の弟とか甥あたりが文句付けてきていたのを、
王婆?か誰かがあんたの生活の面倒はちゃんと見るからと説得していた
妾が財産分与してもらえるかは知らない

423 ：花と名無しさん：2009/07/24(金) 12:39:42 ID:???0

>>416
尊敬はないと思うな。
一目置くというのは、恐怖による面従腹背みたいな状態だと思う。

妾が分をわきまえて大人しく、争うのが嫌いなタイプというならともかく
（それでも正妻は妾の存在自体を快く思っていない）
大抵は、何とかして正妻の座を奪取しようとするディスパレートな妻たちだからね
そうしないと旦那様が死んだ時に、正妻に追い出されたりすることもあるらしいから。

424 ：花と名無しさん：2009/07/24(金) 15:36:58 ID:???0

たいした身分でもない妾が正妻になれるとしたら跡取り息子を産んだ時くらいかな？

425 ：花と名無しさん：2009/07/24(金) 16:04:33 ID:???0

跡取りは跡取り、子供によって自分の安定は保証されても正妻にはなれないと思う
妻の役割と跡取りの母親は別でしょ
結局夫次第じゃないのかなあ
瓶児や玉楼は子供産んで旦那様に頼み込めば、旦那様次第に正妻になれたりするかもしれないけど
金蓮やセツガは無理だろうね
それだけ実家からの持参金や、「妻はどこの誰の娘です」って言うのは大事な時代

426 ：花と名無しさん：2009/07/24(金) 17:00:32 ID:???0

金蓮がよく西瓜の種食ってたけど、中国人と日本人を見分けるのに
西瓜の種食わせると分かる。と昔聞いた。

427 ：花と名無しさん：2009/07/24(金) 18:49:47 ID:???0

フウが正妻なのに子供生んだ妾に跪いてたのや
跡取りが強調される話見ると子供が出来る出来ないで
正妻という肩書きはともかく立場は逆転しちゃうんだろうな
>>422
その話竹崎版だと瓶児が親戚から財産隠すのに旦那様に頼んでた回かな？
他の漫画だと旦那様次第もあるけど妾は財産分与どころか家に送り返されたり
売り飛ばされるのも結構見るな

428 ：花と名無しさん：2009/07/24(金) 19:18:02 ID:???0

>>426
代々日本人で育ちが悪いわけでもなく
普通の２０代だけど、スイカの種食べるよ
親は食わないけど、妹も食べるよ
関係ないんじゃない？

429 ：花と名無しさん：2009/07/24(金) 19:23:00 ID:???0

そういえばなんとかあつ子って作者のやつで
妾貰ってきて子供生まれたら子供取り上げて妾追い出した話あったなあ
金瓶梅でも瓶児や玉楼迎えて家が大きくなって～ってところあったし
貧乏人ってつらいんだね
陳家は旦那様が糞だっただけなのかも

430 ：花と名無しさん：2009/07/24(金) 20:25:35 ID:???0

嬌児が想像妊娠する話の中で跡取り生めば正妻になれるって言ってたよね

431 ：花と名無しさん：2009/07/24(金) 20:57:13 ID:???0

夢を持つのは自由だろうけどなれるとは思えないな

432 ：花と名無しさん：2009/07/24(金) 21:21:12 ID:???0

正妻の扱いがまともな場合は、妾は妾にすぎないので子供を産んでも養育権は正妻に
あって、跡取りになったとしても教育したり対外的に「母」となるのは正妻なんだよね。
ただし、出産すれば妾としての立場は安定度を増す。

妾がたとえ跡取りを産んでも、それで正妻ないがしろにしてでかい顔し始めるとしたら、
そこは家の中がうまく回っていない。

433 ：花と名無しさん：2009/07/24(金) 22:25:36 ID:???0

>>427
フウの場合は、あの家が旦那が妻妾の分別もつかない夫だったから
妾がでかい顔するようになっただけだと思うな
それにフウ自身、妾たちに不妊薬を騙して飲ませるようなことしたから
妾たちから敬意はらってもらえない正妻だったろうし。
西門家はなんだかんだいって、旦那様は大奥様を正妻として
他の妻とは一線違う扱いきちんととってるし
大奥様が立派な正妻だから、そんなことはないと思う

434 ：花と名無しさん：2009/07/24(金) 22:53:26 ID:???0

と言う事は嬌児も大奥様舐めてた訳だな

435 ：花と名無しさん：2009/07/24(金) 23:21:42 ID:???0

まあ早い話、大奥様は魔神なのね
優しく出て、相手を油断させた後で地獄を見せてビビらせる
トルコ由来の切断器を見せた時なんか
その最たるものでしょう

436 ：花と名無しさん：2009/07/24(金) 23:32:18 ID:???0

ランプをこすると出てくるんですね

437 ：花と名無しさん：2009/07/25(土) 04:28:41 ID:???0

月娘ががおーってでてきたらかわいい

438 ：花と名無しさん：2009/07/25(土) 05:17:13 ID:???0

大奥様は最初に強さ見せてると思う
手切断機じゃないけど、バシっと机でも叩いて逆らう気なくさせてそう
瓶児もなめてると行っても、にらまれるだけで引き下がるもんね

フウは妾のための薬草とかいってやってることが親切げな分なめられてると思う

439 ：花と名無しさん：2009/07/25(土) 05:23:44 ID:???0

>>433
そうだろうね。
フウは妾のせいにしてるけど、「正妻」として家を仕切らなかった
自分が悪いと思うのですが・・・
自身は華美に走らず控えめにしてたとかって美化してるけどさぁ

440 ：花と名無しさん：2009/07/25(土) 10:13:46 ID:???0

金蓮は大奥様の本性に気づく前から表向きはきちんと礼を尽くしていたし
大奥様が怖いこと知ってからは舐めたことはほとんどしなくなった
でも大奥様に逆らえないくせにいつまでも内心舐めている瓶児はやっぱお子様

441 ：花と名無しさん：2009/07/25(土) 10:21:26 ID:???0

瓶児はさ、自分にしか関心がなく、自分大好きだから
きっと大奥様だけじゃなくて、自分以外のすべての人を
等しく舐めていると思う。

442 ：花と名無しさん：2009/07/25(土) 14:51:56 ID:???O

夫の遺産は正妻と遺族に行くと思われ。その中から功労に応じ妾にも一時金が正妻の判断で渡されるのでは？

443 ：花と名無しさん：2009/07/25(土) 16:11:13 ID:???0

>>440
金蓮も同じだと思うけどな「いつまでこの人に頭下げてないといけないの」みたいな思い持ってなかった？
逆らえないから表向き礼を尽くす、瓶児も同じ

ヘマしたときの後始末に無神経さが混じるのは瓶児の性格だから、相手が誰でも関係ないだけでしょ

444 ：花と名無しさん：2009/07/25(土) 16:44:25 ID:kJmLWWyj0

妾といってもちゃんと第二夫人、第三夫人って肩書きあるのは
ちゃんと戸籍にはいっているらしいからね
それなりにもらえるんじゃない。
全くもらえないのは正式に妻に迎えられなかったお手付きだの愛人で

445 ：花と名無しさん：2009/07/25(土) 17:09:43 ID:???O

夫の遺産は子供と正妻に行くんじゃない？妾に子供でもいればその子にも。その他の妾は正妻の裁量で一時金わたすか、他の嫁ぎ先世話してやるんだと思われ。

446 ：花と名無しさん：2009/07/25(土) 19:33:04 ID:???0

>>443
そこは瓶児のように舐めているんじゃなくて
それほど大奥様が逆らえない存在で悔しいってことだと思うよ
何かあると大奥様に知らせておいて良かったとか利用してるんじゃなく
普通に西門家を治める力量の信頼はあるみたいだし
そう考えるとつくづく昔のフウと大奥様の違いって大きいなぁ

447 ：花と名無しさん：2009/07/25(土) 20:06:25 ID:???0

冷静に見ると金蓮も馬鹿だよなあ・・・

448 ：花と名無しさん：2009/07/25(土) 22:27:47 ID:???0

>>447
いや冷静に見なくてもｗ

でもそういうのを楽しむマンガだと思ってるよ。
ていうか最近「現実として考えてみる」っていうお題とも違う
なんか変なリアル解釈しようとしてる人ばっかりでつまんないよ

449 ：花と名無しさん：2009/07/26(日) 01:44:56 ID:???0

現実としては見ないけどｗｗｗｗ
瓶児と大差ないじゃんって思えてきて、金蓮がヒス起こしてる時とかわがまま言ってる描写を見るとつらくなってくるわ

450 ：花と名無しさん：2009/07/26(日) 07:48:04 ID:???0

>>443
ヘイジって大奥様に礼つくしてたっけ？
お辞儀とかはするけど、金蓮みたく取り入っておこうとか
まずは大奥様にとかって態度はない様に思える。
心の中で思ってる事も自分本位の考えでくだらないしｗ

451 ：花と名無しさん：2009/07/26(日) 16:40:01 ID:clPqFQM/O

話逸れるけど、なんで金蓮って服装だけで男に見えるの？声とかは変えれないでしょ？漫画だから？ <br> あと旦那様ってたまに女物の着物着てる設定あったよね？ <br> それはその時代的にどうなの？ <br> 誰か教えてー！

452 ：花と名無しさん：2009/07/26(日) 16:41:52 ID:clPqFQM/O

↑改行できてなくて失礼しました

453 ：花と名無しさん：2009/07/26(日) 19:31:36 ID:???0

>>451
あの時代だと、男の格好で男言葉使ってたら
「なんかカマ臭いけど男なんだろう」と思ってしまうんじゃないか、と
何となく脳内補完してるけどね。
それくらい「女」は女の格好しかしないで家にいるとか。

近代くらいのイギリスで、史実として残ってるしね、そういう男装して
男のコミュニティーに出入りしてた貴族の女性。
周囲は「なんかこいつ女っぽいなあ…」と思いつつも
「女のはずはない」っていう思い込みで男だと思ってたらしい。

454 ：花と名無しさん：2009/07/26(日) 21:42:53 ID:???O

チョン女は歩き方でばれそうだけどね
しょせんファンタジーシナだからスルーｗ

455 ：花と名無しさん：2009/07/27(月) 12:46:38 ID:???0

>>451
漫画だしｗ　オスカルも出来るんだから金蓮もOKじゃね？
ってかそれ突っ込むなら、廓で金蓮たちをやろうとした武大が哀れだｗ
（旦那様と金蓮が服取り替えただけで間違えてるし）

456 ：花と名無しさん：2009/07/27(月) 15:01:02 ID:???0

廓の武大って誰だっけ。金蓮の旦那が武大じゃなかったっけ。
ちょっと頭がｶｵｽ(°∀。)

457 ：花と名無しさん：2009/07/27(月) 16:51:19 ID:???0

金蓮は男顔の美人なんだろうね
女装男系の美人顔？
シャズナのなんたらって女装の人を想像してしまう

458 ：花と名無しさん：2009/07/27(月) 17:36:50 ID:???0

読者にはあきらかに不自然なのに作品中では見事な変装というと
エロイカの伯爵もだなあ
ほんと我に返るから金蓮もっと頑張ってｗ

459 ：花と名無しさん：2009/07/27(月) 17:58:51 ID:???O

>>457
もう男にしか見えなくなってしまったｗ

460 ：花と名無しさん：2009/07/28(火) 05:18:44 ID:???0

>>456
あ、自分もカオスかも…金連の前の旦那の弟（ブショウだっけ？）

シャズナの人って目が怖いからいやー

461 ：花と名無しさん：2009/07/28(火) 21:27:59 ID:???0

大奥様：知的
玉楼：儚げ
矯児：色気
雪娥：健康的
金蓮：中性的
瓶児：可愛らしさ
↑のような美人分類に分かれていると予想

462 ：花と名無しさん：2009/07/28(火) 23:26:24 ID:???0

中性的って普通に金蓮は妖艶な美女でしょ

463 ：花と名無しさん：2009/07/29(水) 00:12:03 ID:???0

男顔の美形でしょ
女装男でも吃驚するほど綺麗なやついるじゃん
あんな感じなんだと思う
服装変えたら男に戻るんだろうけど、女装だとギャル系の美人になる若い男

464 ：花と名無しさん：2009/07/29(水) 00:26:26 ID:???O

作中だと金蓮は妖艶なんだろうが
男装が似合いすぎるとｗ
つり目だしね。

465 ：花と名無しさん：2009/07/29(水) 06:00:32 ID:???O

夜中のｺﾝﾋﾞﾆで最新号ｹﾞﾄ。
瓶児妊娠ﾌﾗｸﾞｷﾀｰ(°д°;;)
あわや大奥様のﾌﾞﾀ部屋

466 ：花と名無しさん：2009/07/29(水) 10:48:19 ID:???0

なっ・・・昼休みにコンビにいてくる！

467 ：花と名無しさん：2009/07/29(水) 14:09:10 ID:???0

大奥様、紐引いちゃえばよかったのに。

468 ：花と名無しさん：2009/07/29(水) 14:33:11 ID:1IoW5NcyO

死亡フラグと妊娠フラグが立て続けに！！？

469 ：花と名無しさん：2009/07/29(水) 17:49:15 ID:???O

尼寺で妊娠発覚、とんぼ返りで出産
金蓮子供殺害、大奥様「もうどうにでもなぁれ」で瓶児豚箱
こうだな！

470 ：花と名無しさん：2009/07/29(水) 20:09:09 ID:???O

雪獅子が、自分の子供達のかたきをとる為、瓶児の子供を…
でないかい？

471 ：花と名無しさん：2009/07/29(水) 20:44:27 ID:???O

雪獅子にはぜひ仇をとってもらいたい！
単に子供死亡きゃ～ばったりorzじゃなくて
原典にもう一捻りして欲しいな。

472 ：花と名無しさん：2009/07/29(水) 20:47:14 ID:???0

雪獅子がもし仇とる展開でバレたら始末されるんじゃ…
旦那さま的には大事な子供だろうし
原典だとあっさりだけどどうなるかな

473 ：花と名無しさん：2009/07/29(水) 21:10:18 ID:???0

動物嫌いな人はほんとに嫌いなんだから
動物に対する瓶児の振る舞いは別に報いがあるべきとは思わないな

近所の友達の優しいお母さんが猫怖くて、庭で野良が産んだ子猫におびえて半泣きで箒で戦って追い返そうとして殺したの思い出すわ
私は動物好きだから、友達が助けを求めに走ってきた
母親と相談して、気を使って、見せないように死んだこと教えずに、連れ帰り庭に埋め
「親猫がきたからつれてってもらった」って言ったの思い出す

474 ：花と名無しさん：2009/07/29(水) 21:22:08 ID:???0

>>465
えっ！？　すごい気になる今月は戦争ものだから買うの見送り
だったけど、コンビニに走りそう
９月だっけ？の新刊にはまだ載らないよねー？

475 ：花と名無しさん：2009/07/29(水) 21:26:10 ID:???0

>>474
何で今月発売の話が9月の新刊の乗るんだよ。ちょっと考えれば常識で分かるでしょうが
載るのは2年前の話だけど。文庫買って無いの？

476 ：花と名無しさん：2009/07/29(水) 21:31:00 ID:???O

尼寺で、寺の修理とかに来た美男子と出来ちゃって、その人の子どもを妊娠っていう展開かな？

477 ：花と名無しさん：2009/07/29(水) 21:39:58 ID:???0

そういえば今月は珍しくテーマに沿わず戦争してないね

478 ：花と名無しさん：2009/07/29(水) 22:29:09 ID:???0

>>473
ひたすら怖いものを殺すなんてできない。
生きてるのも怖いが、殺すのも怖い。死体の始末をしなきゃいけないわけだし、第一
そんな怖いもの殺して恨まれたら……
嫌い＞怖いだからか、自分の危機が迫ってでもなけりゃ、怖くて殺せない。

479 ：花と名無しさん：2009/07/29(水) 23:04:39 ID:???0

>>473
報いがどうってより単に母猫として仇とるのはありえなくないんじゃない
そのお母さんも猫を殺そうとして殺したわけじゃないんでしょ？
瓶児の場合はまた違うからなぁ

480 ：花と名無しさん：2009/07/29(水) 23:14:06 ID:???O

>>478
ゴキブリ殺さずに怖がってるだけなん？

481 ：花と名無しさん：2009/07/29(水) 23:17:59 ID:???0

ゴキに命の危険は感じないだろｗ

482 ：花と名無しさん：2009/07/29(水) 23:23:46 ID:???0

怖いもの殺して恨まれたら・・・
ってなかなかオカルトっていうかマンガ脳っていうかｗ

483 ：花と名無しさん：2009/07/29(水) 23:50:41 ID:???O

瓶児が尼寺から戻って来て聖女みたいになって戻って来たら怖いな。

どこかでフラストレーションが爆発するにちがいないだろうな

484 ：花と名無しさん：2009/07/29(水) 23:53:23 ID:???0

>>473
自分はGを潰せない。怖いと自分から避難する。
どうしても居なければいけないと判っている時のみ、死ぬ気で殺す。
つまり、殺せる時は殺せる理由があるから殺してる訳であって、
猫が怖いお母さんは、とんでもない恐怖の前に理性がどこかに会ったと見るべきではないか。
と思うぜ残念ながら

485 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 00:05:45 ID:???0

>>481
ゴキブリが逃げるのは死にたくないからだろ

486 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 00:09:01 ID:???0

>>484
自分の家にはどうしてもいないといけなくない？
自分の家を守るために追い出そうとして、殴り続けたんだと思う
瓶児は召使に頼めるから頼んだんでしょう

猫意外の生き物で考えると分かりやすいかも
家族の一人が大型のダンゴムシとかヤスデとかを飼ってたら、逃がして欲しいどころか殺して欲しいと思うと思う
逃がして部屋にきたら困るし・・・

それそのものに危険が無くてもね
そのくらい「恐怖」ってのはコントロールできないもんじゃないのかなあ
だいっきらいな生き物がひとつもない人には分からない感覚かも

487 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 00:14:40 ID:???O

ゴキは潰せないが殺虫剤なら振り撒けます
でも殺生で怨まれてたら私達は多くの蚊に……

でもそのお母様と瓶児では最初から殺す気があったか否かもあると思うしやはし怖いとか嫌いでってのは殺す理由にならないと思う
子猫相手に大人げ無い気もしますし…

小学校の時に教室でハムスター飼ってたが、哺乳動物とにかく嫌いで
そのハムが死んだとき私が殺したのではとか疑われたよ。もちろんしてないが
すれ違いすまん

>>475
雑誌によってはある。
自己中過ぎる事は自重するべき

488 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 00:20:10 ID:???0

まあ、ネコに情持てない人も居て良いと思う
愛玩動物保護って言っても最近の事だし、
害獣として駆除したいくらいの気持ちも分からないでもない

ネズミが嫌いで迷い込んできたハムスターを、夜中家をウロウロする野生のネズミと同じように殺虫剤ぶちまけて殺し、
死骸を捨てられず助けを求めてきた弟も私は非難できない

489 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 00:21:35 ID:???0

>>475
少なくともオズは５月末発売の雑誌の最終回が６月発売の文庫に載った

490 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 01:10:32 ID:???0

>>489
一話に収録される作品の数と、前回終わった位置考えたら
金瓶梅の場合絶対に乗らないと思う

491 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 02:15:14 ID:???O

てか嫌いなものを殺す殺さないの問題じゃなくて。
一緒に焼けば旦那様も喜ぶ、と思う精神構造が怖すぎる。
怨まれても仕方ないよ。
尼寺なのは一応旦那様の種だという裏付けなんだろうけど
瓶児に限っては坊さんだろうが下男だろうがあり得るからなあ。

492 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 02:18:20 ID:???0

瓶児の「良かれと思って」な部分はもう病的だよねーｗ
春梅の縁談の時も、最初分かってるわけのあんな良い条件、憎い人間の召使になんて回さないしなあ

493 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 03:51:19 ID:???0

>>475
コミックス化される時に、前月の分まで載せて続きは来月発売で
読めるとかよくやってるじゃん。
グリムの場合は本誌も（大奥様妊娠から買い始めた）文庫も買ってるけど
どれくらいの間が開いてるのかわからん　って人もいるのさ

494 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 06:59:36 ID:???0

>>４８０
言葉足らず。ごめん。
嫌い＞怖いなら殺せる。
怖い＞嫌いなら殺せない。
ゴキブリは嫌い＞怖いだな。私の場合。

495 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 07:32:11 ID:???O

嫌いな虫だの怖い動物だの、人のもんじゃないなら殺そうが殺すまいが非難されることじゃないわ
なんでどうでもいいことで話が進んだ回にスレ埋めてんだ

496 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 08:49:00 ID:???0

瓶児のおばか菌にやられたんだよ、きっと。
一番重要な所を忘れてしまうって恐ろしい菌です。

497 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 12:55:37 ID:???0

瓶児菌に感染するともれなく瓶児脳に…！

498 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 16:38:27 ID:???0

文庫はまだ１０までしか持ってないんだけど
ここ読んでると続き買うのが楽しみで仕方ない

499 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 17:44:50 ID:???0

12巻の発売日はまだ未定だっけ？

500 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 17:49:20 ID:???0

経済との出会いって文庫になってますか？

501 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 18:36:32 ID:???0

嫌いだからって猫を殺すことを正当化するて思想は賛成できん
私はカエル見るだけでぞっとするほど嫌いだけど
だからといって何の罪もないカエルを殺したことも殺そうとしたことはないね

502 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 18:38:27 ID:???0

瓶児は旦那様の子供できて欲しくない
雪獅子が瓶児の子をあぼんさせると旦那様に叩き殺されそう
大奥様今すぐヒモひっぱちゃってください

503 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 18:47:01 ID:???0

瓶児妊娠めだたく出産。しかし生まれた子供は猫だった
「こ、子猫の祟りじゃぁぁあ！！」
って展開はどうよ？

504 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 18:59:26 ID:???O

猫だから許せないってだけでしょ。
蛾が網戸貼り付いて気持ち悪いからスプレーしたって言っても誰も憤るまい。

505 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 19:10:13 ID:???O

猫でも蛾でもＧでも瓶児なら｢旦那様もお喜びになるわ｣って入れちゃいそうだw

506 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 19:13:18 ID:???0

喜ばないだろｗ意味わからんｗｗ

507 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 19:23:03 ID:???O

例えば前旦那あぼん時に蛾やＧがたかってたら一緒に棺入れかねない。
それが瓶児脳。
自分が嫌いな蛇でも嫌いな女のためなら山程用意させられる
それが瓶児スタイル。

508 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 19:56:24 ID:???0

>>499
９月発売って前レスにあった気がするよー

>>500
１１巻最後で名前が出てきたから、多分１２巻で登場かと

509 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 19:59:26 ID:???0

>>507
「旦那様もお喜びになるわ」じゃなくて「キモイから触れない」じゃないか
蛇は一匹だった気が…

510 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 20:37:32 ID:???0

>>504
虫と猫を同レベルであつかう時点で普通の思考じゃないよ
そのうち人間も嫌いだから殺してOKにならないようにね

511 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 20:52:48 ID:???O

極論すげえ～
保健所行けば猫も日々、虫のように殺されてるのに

512 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 21:18:20 ID:???0

仕事でネコの処分やってる保健所の人には
配偶者の棺桶にネコを入れて焼き殺してやれば
死んだ配偶者が喜ぶだろうなどという思考はないと思うが？

513 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 21:24:13 ID:???0

>>511
その理屈でいうと殺人者と死刑執行の役人も同じになるっての
どうも怖い神経の人がまじってるみたいだね。
公衆の面前で蛾を殺しても誰も文句いわないけど
猫を殺したら周囲の人間は絶対に引くよ。
そのくらい、あんたと普通の人間の感覚は違うの

514 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 21:24:26 ID:???0

>>510
ひどいなｗ
あなたこそ汚猫様汚猫様で餌やりに成り下がらないようにね

人それぞれ嫌いな生き物怖い生き物があるって話なのに、汚猫様を嫌うのは許せないってなるのがキモイネコヲタだよね
猫は好きだけど、ネコヲタと一緒にはされたくないわ

515 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 21:25:55 ID:???0

ていうか、その理屈だと金蓮は武大や武松、うんか、身代わりに殺されたどっかの役人の夫婦
そういうやつらの呪いで最後に堕落するんですかね

516 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 21:27:54 ID:???0

>>514
全然論点が違う。猫を嫌うななんて一言もいってない
嫌いな動物だから猫殺しても無問題って思考がおかしいっていってるの

517 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 21:28:46 ID:???O

今の流れで棺桶の話が何故出てくるか知らんが
動物嫌いだっつー家族がいるのに畜生飼う奴もたいがい無責任でしょｗｗ

518 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 21:30:30 ID:???0

猫が嫌いだから子猫を生きたまま焼き殺す瓶児の思考を平然と肯定する人間がいたなんて
現実は本当は怖いグリム童話を超えてる

519 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 21:32:45 ID:???0

>>517
どういう屁理屈だ。ペット飼っていようが飼うまいが
責任感あるひともいればない人間もいる。
おまえが動物嫌いってことはわかったが
世の中の人間は自分が気に入らないってだけで動物虐待しないってこと覚えておいたほうがいいよ

520 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 21:34:34 ID:???0

現在で現実にいるわけじゃないんだぞ。
「昔、放し飼いのうちのネコが縁側で生まれてた子猫を川に流してた」ってばあさんの昔話聞かされたからって、怒り出さないよね？
ちょっとの可哀想な気持ちと、そのころはそんなもんだったんだろうと言う別世界の日本に思いを馳せる程度だよね？

残酷ジャンルの漫画で、時代設定も現在じゃないのに「嫌い！殺して！」「害獣だからネズミもネコも殺すものよね」ってキャラが出てきたからって
それはそこまで非難することじゃないと思う。
そのキャラにとって害獣なんだから
今だとネズミも叩き殺すと、グロいとかかわいそうとか言い出す人はいっぱいいるでしょ。

521 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 21:35:38 ID:???0

>>518
現実と漫画混同してない？W

522 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 21:39:05 ID:???0

一家の大黒柱だった亡夫の愛猫が害獣？
雪獅子は何も悪いことしてない。それどころか旦那様の大事なペットだった
それなのに子供を生きたまま焼き殺された。
どう考えても瓶児の理不尽な個人的感情の犠牲でしょ。
それを、嫌いってだけで害獣扱いして殺してよしって思えるのは不可解

523 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 21:40:17 ID:???0

あれっ金蓮にしかなつかないはずの雪獅子はいつから旦那様のペットになったの？

524 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 21:41:59 ID:???O

別に猫殺し肯定してないけど。
なんか獣関係に限って感情移入激しい人がいるね。
人間キャラがシネシネ言われてる事にはスルーなのは何で？？
まあ、確かにヘイジは死ねばいいと思うけど、さすがに人間様が畜生以下は無い

525 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 21:42:13 ID:???0

害獣を仕方なく始末するのと
何の害もないペットを嫌悪感だけで虐殺するのは
根本的に違うよね

526 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 21:43:06 ID:???0

>>523
西門家じゃなくて、お隣の亡き旦那様のことでしょ

527 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 21:44:29 ID:???0

>>523
雪獅子は　瓶児の前夫の飼い猫「東雲」だったと先月号に書いてあるよん。

528 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 21:45:27 ID:???i

>>523
カシキョがヘイジの元旦那様って事じゃない？

529 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 21:50:07 ID:???0

嫌いな人間の持ち物はどこまでも嫌いな気持ち分からないでもないけどねー
大嫌いな妹のペットでさえ憎かった時期があったわ

530 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 21:53:30 ID:???0

瓶児はアナグマの時も自分は何の害も受けなかったのに動物嫌いってだけでぶっ殺した非情な女ですからｗｗ
庭や厨房あらされた玉姐さんや雪姐さんは害獣認定せず情けかけてあげてたのに

531 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 21:58:58 ID:???O

庭を糞まみれにされたり住居に毛が舞い飛んでくるだけでも充分公害だと思うわ～
大事宝に飼いたいなら小屋にでも押し込めとくのが一番

532 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 22:06:43 ID:???O

いつからここはペット板に…

533 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 22:14:10 ID:???0

このスレには、ネコにだけ過剰反応するネコヲタが住んでいるようです。

534 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 22:58:40 ID:???0

瓶児はともかく現実に猫を叩き殺すのは動物愛護法違反。
気持ちの面で良し悪しで済むような問題ではない。

しかし瓶児は現代に照らし合わせれば病気としか思えないけど、実際このタイプの人が
世の中に少なからずいることのほうが恐怖だ。

535 ：花と名無しさん：2009/07/30(木) 23:27:47 ID:???0

一寸の虫にも五分の魂・・・

536 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 00:00:03 ID:???0

>>524
いるよね。
きちがいみたいに反応する人が…

害があるとか、害のないペットの区分けは
人間のエゴにすぎないのに

537 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 01:21:33 ID:???O

なんか現実と漫画の中の国を混同してる人がいて笑える。
昔の中国に愛護法あるんかいｗ上にあった猫嫌いのお母さんの現実の猫殺しについて言ってるなら
家に住み着いたのを殺そうとして殺したわけじゃなく、追い出そうとしてやりすぎで死んだみたいな感じなんじゃないの
殺したって分かったらショック受けるだろうから内緒で処分～だし
猫を虫みたいに殺すなんて普通の人の感覚じゃない！非人間！！！みたいな叩きはあてはまらないんじゃない。
蛾と猫の比較は、そのまま受けとるんじゃなくて「イルカやクジラな対するオージーかよｗ」って意味で言われてることに気づけｗ

538 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 03:04:50 ID:Xv4EsvVhO

この話題長いな…。昔の中国って殉死とかなかったっけ？王とか権力者が死んだら一緒に家来とかも墓に入れられるやつ。その感じで瓶児は言ったんだと思ってた。雪獅子からしたら恨んで当然だけど猫だから真意はわからず。話す訳じゃないし。

なんにせよ食物連鎖から外れている人間が一番害獣なのです。

カシキョが棺桶に入ってくれて一番うれしいのは瓶児だと思う。

539 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 03:32:19 ID:???0

>>538
ペットも一緒に埋葬って「大事な　物　」感覚ならあるかもねえ
この時代なら不思議もないなあ

540 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 04:07:53 ID:???O

以前旦那が亡くなったら嫁も後追いしなくちゃって話あったよね。
殉死もわかるけど。
つまりは可愛い顔して天然偽善者の瓶児が嫌いなんだな。

541 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 05:26:01 ID:???0

普通に漫画の感想言ってたのに
猫がどうとか置いといて急にリアル話に絡めてきた>>473はズレてるな
自分語りしだすから他にもリアル話絡める人がでてきてこの流れ

542 ：500：2009/07/31(金) 07:31:45 ID:???0

>>508
ありがとう
新刊で登場か～楽しみだな
西門家で再会するところすごく好きなんだよねｗ

543 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 08:05:48 ID:???O

小苑も正妻を毒殺して後追いに見せかけてたね
瓶児も後追いすればよかったのに

544 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 08:17:41 ID:???O

後追いは美徳だろうが金蓮もしてないし
二度目の結婚は自分からだし別にいいんじゃない
周り見ず瓶児ヘイト強すぎ

545 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 08:24:10 ID:???0

逆に最近の流れで瓶児好きになってきたわｗ

546 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 08:25:09 ID:???0

>>541
なんか最近明後日な方向で現実とマンガの区別が出来ない
フィクションをフィクションで楽しめない人の書き込みが増えた気がするね。
このスレにもゆとり世代が来たってことなのかな？

547 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 09:27:38 ID:???0

というかレディコミだからね
そういうゆるい人も多いでしょう。
自分を含め…

548 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 09:33:21 ID:???0

上のほうから読んできたけど男顔の美女で
はんにゃの金田が浮かんだのは何故・・・・

549 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 09:34:25 ID:???0

雪獅子の子供殺した瓶児が復讐されても不思議じゃないって話だったのに
瓶児がしたことは動物嫌いにとっては責められることじゃないと言い出し、
動物嫌いってだけで虐待するのはおかしいと正論言われたら
害獣殺してもといいだし、ペットの虐待と害獣の駆除を同列に扱うのはおかしいと正論いわれたら
今度は漫画と現実の区別ついてないっていちゃもん。
誰も区別ついてないことないでしょ。責められているのは瓶児じゃなくて
害虫を殺す感覚で、嫌いってだけで無害のペットを虐殺することを正当化しようと
必死になってるおまえさんなんだよ。気づいたら？

550 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 09:37:34 ID:???0

いやー必死なのは（ｒｙ

551 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 11:52:16 ID:???0

なんかﾜｹﾜｶﾒ( ﾟдﾟ )

552 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 12:40:10 ID:???O

おばさん顔真っ赤～ｗ

とおばさんの自分も煽りたくなるわｗ

553 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 12:42:46 ID:???O

しかも人によって違うような害獣駆除の話がかわいい無害なペットの残酷な虐殺、虐待になってるし、どんだけ猫好きやねん。

554 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 14:33:31 ID:???O

雪獅子にそんな肩入れする人っているんだ
猫好きの私から見ると、猫とは言い難いブッサイクな毛玉なんだけどな

555 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 15:03:43 ID:???O

今回も大奥様こえ～
つか、全然反省しない瓶児もある意味怖い

556 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 15:28:00 ID:???0

>>541
>>473を見てれば>>473の母親がどんな人間かおのずと見えてくる

557 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 17:03:05 ID:Xv4EsvVhO

もー猫話いいじゃん。

てゆうか原作では今回の話から瓶児が妊娠するの？
妊娠してどうなるの！？
読んでないから教えてー！

あとみんな原作ってどこで読んでるの？

558 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 17:08:57 ID:???O

妊娠してないけど月娘様に尼寺行け言われたから
そこから帰ってくるには妊娠でもするしかないんじゃないかなーって話

559 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 17:11:42 ID:???O

あ、原作か。
原作にはあんな話は無いよ。
尼寺にも行かないし猫もいないし豚部屋もないからね。
瓶児は普通に良い子。

560 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 17:22:20 ID:Xv4EsvVhO

な～んだ…
>>559さんありがとう！
原作(原典？)ってどうやったら読めるの？？

561 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 18:19:20 ID:???0

日本語が読めれば読める。＞原作
無理っぽい人がいるような気がしなくもないが。

>>555
大奥様に堂々と「私に嫉妬してるんでしょ」と言えるんだからすげーよなｗ

562 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 18:33:33 ID:???O

さりげなくすごいこと言ったよねｗ
大奥様も過去の言動見ると若干図星なとこがまたかわいい。
大奥様はかわいい。

563 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 19:03:13 ID:Xv4EsvVhO

>>561さん
聞きたかったのはどこで読めるの？ってことです。言葉足らずで申し訳ない。

瓶児があれで旦那様に愛想尽かされないのが一番のファンタジー。

564 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 19:18:07 ID:???0

瓶児大奥様がサクッと人殺しできること知らないからじゃないかな
まだ口頭で注意しかされたことないよね？
花見の時、他の妾達が瓶児を非難してるの聞いて
旦那様から離すために用事言いつけたけど、大奥様の嫌がらせと思ってたし
嫉妬もあるだろうけど、正門家安泰の為にもやってるとか思いつきもしないだろうな

565 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 19:21:05 ID:???0

瓶児のバカさが男にはかわいいんだと思うよ
外に出ないし、接触してくる妾さえ居なけりゃかわいいだけの奥さんなんでしょ
変な知り合いからの変な妾に使用人くださいも、雇い主のせいで不幸な結婚しちゃうのはよくある話（金蓮も含め)

>563
図書館行けば？

566 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 19:23:20 ID:???0

金蓮っておばさん呼ばわりも多いな。
服装で男顔、外出着で老け顔？
でもヘヤの中では妖艶？
不思議な設定だｗ

そろそろ終盤・・・。
終わる前に是非セツガと旦那様の濡れ場を書いて欲しい。

567 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 19:35:24 ID:???O

金蓮は変幻自在に自分を変えられるのだろう。
金蓮の旦那様に拗ねてる所は可愛い。
密かに大旦那様エンド希望してるけどｗ

568 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 19:43:43 ID:???O

私も原作読んでない。今から読んだらイメージ変わって見えるかも知れないから手を出さずにいる。
害のない瓶児ってのも竹崎金瓶梅しか知らない私としては想像つかないけど
そこまでかけ離れているならオリジナルエンドを読みたいな。

569 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 20:56:01 ID:Xv4EsvVhO

>>565さん
図書館行けば読めるんだ！ありがとう。

私もまだ22なのに近所の小学生からはおばさん呼ばわり…
私もだけど金蓮もきっと化粧濃いんじゃない？
で、化粧落としたら男前顔とか？

570 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 21:11:40 ID:ca86yOtTO

今回激しくやったから、旦那様の子が出来ました…は無いと思う。
尼寺で出来るまでやりまくって、出来て安定or生まれてから帰宅パターンでしょう。
雪獅子使って殺した時に旦那様の子じゃなかったとばれる。
それであっさり旦那様に愛想尽かされ、大奥様の怒りを買って豚部屋行き…とかね。
原典と設定違うから、このくらいはありでしょ。

571 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 21:38:25 ID:???0

ブタ部屋ないと思うけどな
フウあたりがもう用済みとして殺しちゃうんじゃないの？

572 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 22:35:16 ID:???O

竹崎版の金蓮って米倉涼子が被る

573 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 23:01:32 ID:???0

>>571
確かに豚はないだろうね
西門家の面子が大事だから、とにかく第六夫人として扱うだろうし

昔の中国は、旦那が死んだら正妻は
その妾を売るなりなんなり出来たみたいだね
藤田厚子の作品で、そんな話があった。
西門慶が死んだら、次の瞬間瓶児は豚部屋行きか？

フウは、前に瓶児のねえやを殺す時に金蓮にもらったヒ素を
少し残してるかも知れない

574 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 23:27:08 ID:???0

>>569
え、22歳なの？
てっきり10代のお子様かと思ったくらい文章が幼稚すぎｗ
頭悪くてかわいそうだね。

575 ：花と名無しさん：2009/07/31(金) 23:52:59 ID:???O

瓶児は尼寺で、尼寺の下男か、寺の修理に来た大工辺りと浮気すると思う
それかフウの策略で旦那様を呼び出して、致してるところを見つかって大奥様の逆鱗に触れそう

576 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 00:14:43 ID:???0

本来仲間はずれになるのは金蓮だったはずなのになあ
なんかクスクス他の妾と一緒になって笑ってる金蓮見ると、うんざり
昔の死ぬか生きるかみたいな世界に戻って欲しい

577 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 00:38:56 ID:???0

>>574
ああ、「ゆとり」だなあと思いつつ
禁句だと思い、スルーしていたのに
そんなはっきり言っちゃあｗ

578 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 00:46:07 ID:8rq8fBimO

>>574 >>577さん
若い時に子供産んで高校も行ってないので…
頭悪いのは恥ずかしいんです(^_^；)
ごめんなさい。

579 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 00:51:18 ID:???0

>>578
とりあえずもう何も言わない方がいいよ…浮いてるから

580 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 01:02:32 ID:???0

>>578
そうだね。あなたが底辺で頭悪いのはよくわかったから
もう2ちゃんなんて難しい場所に来ちゃだめだよ。

581 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 01:05:40 ID:???0

頭悪くても性格よさそうだから、
性格悪そうな574と577より好感持てるわ＞578
まあ、空気読んでテンション抑え目にね

582 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 01:06:50 ID:???0

>>581
大丈夫？
どこに性格の良さが読み取れるのかさっぱりわからないんだけど
お仲間だから理解できるの？？

まあでもこの人に原典を読むのは無理そうだな。

583 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 01:13:33 ID:???0

578が性格いいとは思わないけど
578を執拗に叩いてる人もなんだかねぇｗ

584 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 01:21:16 ID:???0

>>578
いやあ、子育て大変だと思いますので
頑張ってください。

577より

585 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 01:21:29 ID:???0

人からたしなめられた時に素直に謝ることが出来るのは
美点だと思うけど

>>582　相当性格歪んでいるね　攻撃的過ぎて人生疲れない？

586 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 01:26:27 ID:???0

いや、謝るも何も悪いことはしていないよ。
ただちょっと不思議ちゃんぽいｗだけで…

素直な人に執拗に攻撃的なレスは
ただの憂さ晴らしにしか読めない。
傍から見ていて気持ちの良いものではないですね。

587 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 01:39:53 ID:???0

２ｃｈにおいてはたしなめられて謝る事は美点じゃないよ
レス着けずにそのまま居なくなるのが美点だよ

匿名なのにいちいち謝罪とか、それが空気よめてないんだと思う

588 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 02:49:21 ID:dV1Y7rrrO

>>473
こわいなーこいつ。
二次元と三次元混同するなよ。瓶児以上に頭おかしいわ。
それに…ああ…もうきみとはもう話したくありませんｗｗ

589 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 02:57:15 ID:???O

>>571
あー有り得るな。瓶児のあまりの馬鹿さに、これじゃ西門家乗っとるどころか瓶児すら操れないと愛想つかして殺し、子供の親代わりになりそう

590 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 04:01:38 ID:???0

携帯ってなんで空気読めないレスしかできないんだろうｗ
もう終わってる話蒸し返すしｗｗｗ

591 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 05:20:18 ID:???O

猫ネタで熱くなってたのはＰＣでしたね。でもＰＣさんはそれだけで偉いんですね

フーが子供養育ってありえるのかね
西門家跡取りは使用人に育てさせるより、真っ先に旦那様か大奥様が取り上げるんじゃないかな
瓶児遺言偽造で「私が瓶児様の遺志を継ぎます」なんちゃらっていったりして。

592 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 09:38:04 ID:???0

瓶児のＫＹさは凄いな
そういえば以前も大奥様主催で家族みんなで遊びに行ったとき
大奥様に遠慮せず旦那様にべったりくっついて
他の奥様達すら「大奥様を差し置いて」と陰口叩かれたけど
大奥様の言いつけ守らずに余計なことした罰を
「私に嫉妬してるから」ってそれは脳内補完だけにとどめて
口にするなよｗｗ

593 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 10:37:00 ID:???O

今回ので瓶児懐妊なんじゃ

594 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 10:52:29 ID:???0

大奥様ファンの私としては
大奥様の子供をぶっ殺したフウ一味の瓶児が
めだたく旦那様の子を懐妊ってのは面白くない
せめて不義の子って展開になってほしい
でないと大奥様や殺された子が可哀相すぎる

595 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 10:58:46 ID:???0

私は、瓶児は瓶児似の女の子をたくさん産んでくれたらと思う。
で、大奥様が教育して、旦那様はその閨閥政治で頑張れば、
西門家は繁栄するのじゃ？

596 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 11:51:11 ID:???0

＞瓶児似の女の子
怖いこと言うなよ

597 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 12:39:27 ID:???0

まったくだｗ
瓶児一人でも、毎回、うへぇと思うのに

598 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 12:39:34 ID:???0

顔だけ似てくれ

599 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 12:52:21 ID:???0

まさかの展開として尼寺に大旦那一味が来てフウと大旦那様が協力・・・
とにかく旦那様の子は止めて欲しい

600 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 13:06:09 ID:???0

フウの薬で元気になった大旦那様と瓶児がアンアンってことか？
生まれた子供を見て旦那様は隔世遺伝だからと疑いもしない
しかし金蓮は悪女の勘でピンとくる

601 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 13:12:19 ID:???0

青琴のこともあるし
そのパターンはないと思う

602 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 13:14:46 ID:???0

竹崎さんこのスレ見てるのかな

603 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 13:23:27 ID:???0

大旦那様はもう子作りできないんじゃないかなぁ
旦那様だったらコッソリと尼寺に行きそうだけど
そろそろちょっとは瓶児の馬鹿さ加減にも気づいて欲しいところ

604 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 13:31:09 ID:???0

>>600
いや大旦那様の手下とアンアン
たしか瓶児の濡れ場見てもーたまらんとか言ってたやつ
そいつの子を旦那様の子供と偽るとか

605 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 14:39:13 ID:???0

永鐘と瓶児のこか
反面教師でとてもいいこが育つかもしれない
でも赤ちゃんの時から2人が傍にいたらもうダメだなｗ

606 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 22:29:17 ID:wHYvFXcvO

へいじ最初めちゃくちゃ可愛いと思ってたけど今は顔が甘ったるすぎてたまにきもいと思ってしまう
他の奥方より異常にまつげ濃すぎ
今は玉楼が一番可愛い

607 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 22:35:46 ID:???0

旦那様の子供ってのも嫌だけど
永鐘なんぞの子供を西門家で育てるのも腹立たしい
やっぱりここは大旦那様に復活してもらうしかない
西門家ならバイアグラみたいなもんくらいあるでしょう

608 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 23:04:02 ID:???0

瓶児の悪っぷり、大奥様のかっこよさ
金蓮が家政婦は見たみたいに地味になっていく

609 ：花と名無しさん：2009/08/01(土) 23:33:02 ID:???O

月瓶フウ、に改名か

610 ：花と名無しさん：2009/08/02(日) 00:45:40 ID:???O

旦那様って瓶児が一番好きなんじゃなかろうか

611 ：花と名無しさん：2009/08/02(日) 01:12:37 ID:???0

桂姐好きなんですけど本編に出て来てますか？
寝は良い子みたいだからしあわせになってほしいんだが。
ｺﾐｸｽ派なのでまちどおしいぃ。

612 ：花と名無しさん：2009/08/02(日) 01:19:55 ID:???0

旦那様って大旦那じゃなくて坊ちゃんと言われる今の旦那様！？
金蓮が一番好きだと思ってた。

瓶児ご懐妊来るの？相手は誰だ。
こっそりもぐりこんでった旦那様とか？

613 ：花と名無しさん：2009/08/02(日) 02:54:55 ID:???O

>>609
不覚にも笑った

614 ：花と名無しさん：2009/08/02(日) 04:22:23 ID:???O

>>609
略称はｹﾞﾍﾟﾌ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

615 ：花と名無しさん：2009/08/02(日) 06:35:10 ID:???0

>>610
金連でそ？＞一番好き
ヘイジは従順で何にでも応じるからいい女って感じだけど・・・
違うかな
もちろん大奥様が一番大事。妾の中では金連って事で

616 ：花と名無しさん：2009/08/02(日) 08:46:50 ID:???0

旦那様は、前に秋菊に対して
自分の運命の女性は金蓮だと思っているなんたら
言っていなかったっけ？
それって一番ってことだと思っていた。

617 ：花と名無しさん：2009/08/02(日) 09:03:16 ID:???0

>>616
妾に選んだ女、正妻、みんな「運命の相手」ってことだと思ってた

618 ：花と名無しさん：2009/08/02(日) 09:19:42 ID:???0

＞みんな「運命の相手」

…そうか、言われてみれば、あの旦那様だもんね('A`)

619 ：花と名無しさん：2009/08/02(日) 09:24:22 ID:???O

みんなそれぞれの分野で一番なんだよ

620 ：花と名無しさん：2009/08/02(日) 09:28:20 ID:???0

今のへたれな旦那様は瓶児とお似合いだよねー

621 ：花と名無しさん：2009/08/02(日) 10:03:07 ID:???0

旦那様がさらにヘタレが進んだり
子供できた瓶児を偏愛して他の奥様達軽く扱ったり
フウの言う事ホイホイ聴いて瓶児にべったりになって大奥様省みなくなったり
雪獅子ぬっ殺したりしたらもう旦那様の株ストップ安になる
大奥様か大旦那様が教育しなおしてもらうかか金蓮の薬で昇天しろと言いたくなるかも

622 ：花と名無しさん：2009/08/02(日) 13:05:35 ID:???0

最初完全脇役だったセツガや大奥様が魅力的になった代わりに
金蓮・瓶児・旦那様がダメになったよな
まあ全員不幸な最後が待ってるんだからこの流れなのかもしれないけど
キャラ萌えの人が騒がないように今のうちに主役級落として行ってるのかもって思った

623 ：花と名無しさん：2009/08/02(日) 17:00:15 ID:???0

旦那様の寵愛が一番あるのは金蓮で間違いないかと。
瓶児妊娠＝金蓮が浮気かなー。

624 ：花と名無しさん：2009/08/02(日) 19:38:15 ID:???0

>>621
原典だと、旦那様って金蓮との最中にｱﾎﾞﾝするんじゃなかったっけ。
子ども生まれても、母親だから溺愛はしないんじゃないかな。

625 ：花と名無しさん：2009/08/02(日) 20:03:38 ID:???0

>>624
その時もう瓶児も子供も死んでるからー

626 ：花と名無しさん：2009/08/02(日) 20:57:37 ID:???0

旦那様ヘタレ化進行したうえフウの言うなりになったり瓶児だけ寵愛するようになったら
大奥様と金蓮に捨てられそうだな他の奥様方にも見放されそう

627 ：花と名無しさん：2009/08/02(日) 21:00:39 ID:???0

金蓮もどこまでもバカでいってほしいな
バカップルで・・・
どうせ最後追い出されるんだし

628 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 19:41:20 ID:???0

旦那様が、豚部屋にってこと？！
大奥様って、西門家の正妻って立場と、旦那様、
どっちが比重高いんだろうね？
どこかから養子をもらい、旦那様はポイして、その息子を当主に、
なんてやるかな？

629 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 20:21:57 ID:???0

>>626
そうなったら、西門は回らなくなるねぇ
表の仕事（旦那様の後始末の様な事は大奥様に頼ってるし）
裏の仕事（遊びや危ないところは金連の知恵やおせっかいで乗り切ってる）
いくらフウが付いていても、ヘイジじゃ無理ー
その他の奥方もマジ敵になったら、それこそ崩壊だな

630 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 21:00:47 ID:???0

>>629
金蓮居なくても裏の遊びが表ざたになったら大奥様がさばいてくれると思う
金蓮の最後の手段って、所詮大奥様にちくるだけでしょ

631 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 21:03:40 ID:???0

うんそうだね。
それに旦那様は店は経済、奥向きは奥様方にまかせっきりだけど
役人という一番権力ある大事な仕事は経済や奥様達が代わりにできない
一応、こっちの方はきちんとやってるから（仕事そのものよりも上司や同僚との付き合いのほうだけど）
西門家は繁栄してるからね（ただの金持ちなら、あそこではばきかせられない）

632 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 21:11:14 ID:???O

旦那様を嫁達が捨てるなんてあり得ないでしょ
なにがあっても西門慶は絶対っていう一点であの家は男も女もまとまってるんだし
瓶児にゾッコンになったとしても大奥様は「他の花も世話しろ」と
たしなめこそすれ、強制や自分から離れていくなんて考えもしないでしょ

633 ：花と名無しさん：2009/08/03(月) 21:35:06 ID:???0

瓶児にゾッコンになって家庭の和が乱れたら
旦那様が捨てられる前に、瓶児が他の嫁にころ……ｒｙ
第七夫人の時みたいに……ね

634 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 13:24:13 ID:???O

他の奥様方はいざ知らず、大奥様は絶対旦那様を裏切らないと思うな。
愛情の深さ云々じゃなく、正妻としてのｷﾝ持として。

635 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 14:29:23 ID:???0

金蓮や瓶児は、のめりこむのも早いけど、変わり身も早そう。
恋愛真っ只中だったらいくらでも尽くしそうだけど、冷めたら一番怖いのは
この二人だなと思う。
だから旦那様も、この二人の言動には深くつっこまないし、励んでるのでは？

636 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 19:16:53 ID:???O

>>635
確かに。二～四奥様はなんか割り切ってる感じ。旦那様への愛はあるんだろうけど。

637 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 21:09:02 ID:???0

>>630
政治？的な裏だったら大奥様だけど
廓あそびや浮気現場とかは金連じゃない？大奥様は廓遊びで失敗
したらお許しでないかもしれない気がする（プライド高いし）
まあ、そんな遊びには誘えないけどねｗ

638 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 21:45:02 ID:???0

金蓮・瓶児は熱が冷めたら裏切るもんな
下手したら殺しにかかってくるかもしれないしｗ

639 ：花と名無しさん：2009/08/04(火) 22:49:35 ID:???0

>>637
大奥様も許すでしょ
キョウジをどこから迎えたと思ってるんだ

640 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 03:37:18 ID:???0

キョウジ姐さんは廓出身だけど、別に問題・事件起こしてないじゃん
妾持つには（内心穏やかではないだろうが）寛大だけど
西門の評判落とす事や、正妻のプライド傷付ける事は許さない大奥様。

641 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 05:13:00 ID:???0

そういえば廓でマージャンで負けたら養子にするよって背中に証文書いた時、
結局大奥様がどうにかしてくれたよなー

金蓮が養子になる予定の男隠して、身代わりが死ぬように細工はしたけど
結局大奥様が処理した

642 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 07:30:21 ID:???0

大奥様の友達の旦那が絡んでたからでしょ

643 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 11:10:21 ID:???0

>>642
絡んでなかったらスルー？
自分の家守るために何とかするでしょｗ

644 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 14:15:31 ID:???0

ﾋﾐﾂの部屋へ呼び出しといて女将と息子と一緒に㌧小屋地獄へＧＯ？

645 ：花と名無しさん：2009/08/05(水) 17:50:40 ID:???0

>>641
あの時とか、元兵士が物売りになって２人女騙した時の
大奥様も怖かったな・・・（２人の奥さんも怖かったけど）
はんぶんこするって言った時もさらりって対応だったし

ヘイジのせいでとんでも事件になった

>>644
奥友が絡んでなくても、証文振りかざして約束守れって詰め寄ったら
きっとブーさん箱へGOだと思う

646 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 00:59:48 ID:???0

今９巻まできたとこなんだけど大奥様が好きすぎてこの先読むのが怖い
スレをざっとよんだら身震いがしてきた。やっぱかなり悲惨？

647 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 04:58:59 ID:???O

いや別に

648 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 10:45:52 ID:???0

私は10巻までの読者だけど、
前に>>594さんが書いてた件がとても気になる。

649 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 11:01:47 ID:???0

>>648
ただの妄想だからスルーしる

650 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 16:44:40 ID:???O

>646
いまんとこ絶好調だから楽しみになさっててください。

651 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 17:41:59 ID:???0

こんなスレあるんだぁ。
11巻までぶっ通してよんじゃった。残グリの存在は知ってたものの
もっとｴﾛいものだと思って立ち読みもしてなかった。
これは面白いわ。私はヘイジが好きなキャラだわ。
大奥様はかっこいい。

652 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 18:00:02 ID:???0

初期の瓶児はほんといいキャラだったんだけどなあ・・・
感じやすくても心は旦那様一筋でヤられ要員
それなりに脳もあって狂言自殺図ったり、財産隠したりもしてたし

猫が怖くてガタガタ震える場面あったよね
あの時金蓮が挨拶に猫連れてきた上、「誰にも懐かない猫」を無理やり抱かそうとしたのはKYわと思った
あのまま金蓮孤立で話が続いてたら、こんなぬるくならなかったんじゃないかなあ
初期の金蓮も目つき鋭くて、残酷さもあり、弱さもあり、女らしくてよかったのに
今じゃきつい男顔の子供から見るとおばさん・・・
きつい顔意識して描いてるのか、後ろ髪たらさずすっきり纏めてる時のほうが似合うね

653 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 18:05:43 ID:???0

瓶児がバカならバカなほど、
バカ瓶児の足らない脳にだまされて、アナル処女を失っちゃった金蓮が哀れでならないです。
せめてもうちょっとお利口なライバルだったら、立つ瀬あるのに。

654 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 20:36:51 ID:???0

金蓮はカッコイイ所大奥様に持っていかれてるのがあるかも。
実際身近にいたら金蓮が好きなんだろうけど
漫画で見ると瓶児いいわｗって思っちゃう。

655 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 22:45:44 ID:???0

>>653
瓶児の足りない脳作戦が当たって拉致られたりした事もあったし、結構してやられてるよな金蓮ｗ

656 ：花と名無しさん：2009/08/06(木) 22:54:23 ID:???0

英玉をヘビマニアにして家から追い出した話が好きだな
金蓮に「軒を貸して母屋を取られるとはまさにこの事
この始末　どうつける？」と詰め寄られて
瓶児発動
しれっと狡猾でかっこよかった

657 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 00:33:15 ID:???0

>>645
あの時は瓶児以外の他の奥様方も平然としていた
西門家さすがｗ

そういやなんだかんだいって瓶児から金蓮に仕掛けるのが多いよね
秋菊や春梅絡みでも金蓮に打撃与える為にやって失敗に終わって
金蓮が仕返ししている

658 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 00:52:46 ID:???0

>>653
笑えるｗ

659 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 02:03:56 ID:???0

秋菊のれーぷ事件も、女慣れしてなさそうな無礼な男が
異常性癖とは分からないよなあ

660 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 03:34:12 ID:???O

>>659
秋菊が悪い男に引っ掛かってヤられた話がトラウマです＞＜
小学生の頃から親が読んでる残グリ読んでたけど、
秋菊が男にヤられたのってその１話だけだよね？

661 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 03:42:27 ID:???0

ところで永鐘って死んだりしてないよね？
ちゃんとしぶとく生きてるよね？

662 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 04:14:39 ID:???0

生きてるんじゃない？　最近でてないけど
大旦那さまのお使い者だし

663 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 06:33:43 ID:???0

金蓮拉致話も、最初は気のあるそぶりでカラカッテタし。
あいつが人殺し男って知らない瓶児が、
金蓮が最初に薬売りの老人を瓶児にけしかけたようにけしかけるのってアリだと思う。
あの時はまだ妾に迎えられてなかったから旦那様も追わなかったけど

664 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 08:56:55 ID:???0

>>660
で、今は何歳なの？お嬢ちゃん

665 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 10:21:35 ID:???0

>>659
自分が嫌いな男を進める瓶児もなぁ
まあ秋菊を利用するのが目的だからそこまで考えないか

666 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 20:12:03 ID:???O

>>664
マジレスするとお嬢ちゃんって歳じゃない。
7才から親の残グリ読んでる。

前は、今より瓶児がずる賢く描かれてたけど、
最近は瓶児が何かに付け、
金蓮の所為にしたがる
ただのバカキャラにしか見えない。

667 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 21:26:46 ID:???0

>>666
場違いだよって言われてるのわかんない？
ガキに参加すんなとは言わないけど、せめて分からないように混じれないのかなあ？

668 ：花と名無しさん：2009/08/07(金) 21:39:18 ID:???0

>>667
それができないからお子ちゃまなんだよ。

そしてそろそろいつもの「性格悪～い！」な人が
いちゃもんつけてくる頃だねｗ

669 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 01:58:51 ID:???0

このスレは年齢禁句だよ
怖いオバサマが多いからね
さりげなく混じりましょう

670 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 02:07:35 ID:???0

何歳から読んでるなんてガキだろうがオバサマだろうが
わざわざ語る意味がわからん

671 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 07:42:58 ID:???0

子供関係ないのに「○才の娘のママです＞＜」みたいな書き込みするヤツと同じ臭いするねｗ

672 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 18:57:57 ID:???0

どっちかというと7才から残グリとか教育・生活環境がなって無さ過ぎて泣けてきたお
親もどういう神経してるんだ、子供の目に付くところにそんなものを
まずは原作を与えるべきだろう・・・

673 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 19:42:23 ID:???O

でっていう

674 ：花と名無しさん：2009/08/08(土) 19:43:57 ID:???0

子供にエロ本読ませるようなDQN家庭なんかどうでもいいから
雑誌の話しようよ。

675 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 04:00:52 ID:???0

お前ら本当にスルースキル無いな
このスレには馬鹿が出たら食って掛からなきゃいけないって言うLRでもあるのか？
もっと年相応に大人になろうぜ

676 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 05:22:22 ID:???0

>>675
良いこと言った

677 ：花と名無しさん：2009/08/09(日) 18:29:37 ID:???O

単行本最新刊は今月発売でしたよね？？楽しみです。

678 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 01:27:34 ID:???O

連載は話が動いてきたよね。
次は12巻…15巻位で終わるのかな。
あらすじでは旦那様亡くなっても西門家の乱れた生活は続くになってる。
とはいえ金蓮の最期で終わりなんだろうけど。

679 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 01:29:13 ID:???O

連載は話が動いてきたよね。
次は12巻…15巻位で終わるのかな。
あらすじでは旦那様亡くなっても西門家の乱れた生活は続くになってる。
とはいえ金蓮の最期で終わりなんだろうね。
まずは瓶児あぼんが先だし。

680 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 01:29:56 ID:???O

二重カキコすんまそん

681 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 15:42:43 ID:???O

展開ｷﾀー(ﾟ∀ﾟ)ー!!
と思ってもまたいつもの人情話に戻ってグダグダになるさ

682 ：花と名無しさん：2009/08/10(月) 23:28:59 ID:???0

今月のDXでやっと旦那さまの誕生日事件の事がわかって満足
それまで文庫だったんだけど、大奥様妊娠で本誌買うようになったんだ

奥方たちのプレゼント選びは面白かったｗ　
が案の定ヘイジがぶち壊してたな…マジでイラナイっす

683 ：花と名無しさん：2009/08/12(水) 17:43:50 ID:???O

>>677えっ？今月？９月１０日発売
じゃないの？

684 ：花と名無しさん：2009/08/13(木) 22:31:30 ID:???0

なんとなく１巻読んでたら旦那様の妹がいてびっくりした
妹もなかなか美人だったな。小さい頃の美少女っぷりもよかったけど。今の絵でまた見たいわ

685 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 06:05:43 ID:???0

大奥様もうちょっとで紐ひっぱりそうだったのに・・・残念
ヘイジはきょとんとしてたけど、どうなるか分からなかったのかな？

686 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 13:12:14 ID:???0

ケモノ嫌いの瓶児なら一発で発狂だったのにねｗ

687 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 14:55:30 ID:???0

どうして私がこんなところに入らなきゃいけないんですか？
金蓮さんが入るべきだと思います！

688 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 19:24:14 ID:???0

>>685
大奥様の怖さ自体も知らないし、下があんな仕掛けになってるなんて
普通は分からないと思う。
せめて下覗かせるだけでもすればしばらくは大人しくなっただろうに

689 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 20:18:21 ID:???O

豚を飼っててしかもその上に寝台なんて気持ち悪いわっ
ってなるだろう。
大奥様じゃなきゃ自分もそう思うかもｗ

690 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 20:25:55 ID:???0

どうやって匂い防いでるんだろう

691 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 20:26:41 ID:???0

あの部屋は、離れというか別棟みたいになってるんじゃないかと
思ってたんだが、どうだろう
大奥様が旦那様を甘えさせたり、丸窓を作った部屋と
地下のある豚部屋とは、別の建物にした方が造りやすいと思うし
大奥様なら自分ゾーンを何棟持っててもおかしくないと思う。

692 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 22:03:02 ID:???O

あそこは大奥様のお仕置き部屋。
ホテルのスィートルームみたいにさりげなくくっついてる。
こんなとこにも部屋が？と気がついたときには
§
つ△↓

693 ：花と名無しさん：2009/08/14(金) 22:04:16 ID:???O

あああずれたしorz

694 ：花と名無しさん：2009/08/15(土) 10:33:33 ID:???O

あそこ入った瞬間豚臭するだろうし、みんな警戒しないのかな

695 ：花と名無しさん：2009/08/15(土) 11:30:41 ID:???0

やっぱり豚は必要な時に移してるんじゃない？
いくらなんでも、あの環境で飼うのは豚にも悪そうだし。
というか、豚云々より殺人現場の上で暮らす方が嫌だ･･･。

696 ：花と名無しさん：2009/08/15(土) 14:04:10 ID:???0

高さが結構あるんじゃないかな？
あと部屋の感じから大奥様の私室とは別部屋だと思ってた。
さすがにあの部屋が寝室なんてありえないかと
紐ぶら下ってるし、寝ぼけて引いたら…

697 ：花と名無しさん：2009/08/15(土) 22:02:51 ID:???0

謁見部屋かねえ

698 ：花と名無しさん：2009/08/15(土) 22:52:58 ID:???O

マッサージ師のときは寝台あるのに金蓮ズのときは物置みたい
ボッシュート口がいくつかあんじゃないかｗ

699 ：花と名無しさん：2009/08/15(土) 23:30:51 ID:???0

それよりも落ちるまではがっつり縛られていた恵蓮が
落下後はちゃんと縄をほどかれていたのが気になる。豚さんがほどいてあげたんだろうかｗ

700 ：花と名無しさん：2009/08/16(日) 02:20:22 ID:???0

一瞬で豚さんが噛み切ったんだよ

701 ：花と名無しさん：2009/08/16(日) 09:28:22 ID:???0

>>695
の意見に一票。
いくら高さがあっても完全密閉は無理だと思う…
だから、使う時に専用の豚さん係りがスタンバイさせるんだよｗ

702 ：花と名無しさん：2009/08/16(日) 14:37:48 ID:???0

大奥様のお付きの人は読みきり読んだ限り
奥様の怖さ知ってるみたいだし
他にも正妻の怖さ知る豚さん係りがいてもおかしくないか

703 ：花と名無しさん：2009/08/17(月) 19:27:39 ID:???O

地下の豚さん部屋は別にあって、大奥様が紐を引いたと同時に地下豚部屋の戸口も開くと想像してみる

704 ：花と名無しさん：2009/08/18(火) 04:40:54 ID:???0

>703
そんな仕掛けも凄いけど、帰りは？だからお世話係りがいると思う

ヘイジは前回の事件でもう奥様方からは完全除け者扱いだね…
４人が仲良しさんにみえちゃうから不思議ｗ（キョウジ・セツガ・玉楼・金連）
最後のフウの自信有り気な台詞。子供が出来ても旦那様の種じゃない様な気もしてきた

705 ：花と名無しさん：2009/08/18(火) 12:01:59 ID:???0

金蓮が馴れ合いしすぎてうんざり
最初の孤立していく様子はなんだったの？
早く終わっちゃえばいいのに
金蓮ブスになっちゃったしなあ

706 ：花と名無しさん：2009/08/18(火) 20:02:41 ID:???0

瓶児は尼寺で他の男の種で妊娠しそう。
で、旦那様の子としか考えないだろうから（こんなに旦那様と愛し合ってるんだもの間違いないわ）とか言いそう
フウさんは違うと感じるが利用するためこの際、誰の種でも西門家の跡取りだと言う事にしそう

707 ：花と名無しさん：2009/08/18(火) 20:55:31 ID:???O

ヘイジ他の種は同意だけどフウ的には旦那様以外の子を宿す妾なんぞ切り捨て対象にしてくれれば元名家の性妻として面目立つんじゃないかな？
今の小物臭さ漂うフウじゃ>701の言う通りになりそうで嫌だけど。

708 ：花と名無しさん：2009/08/18(火) 23:08:08 ID:???0

え？だってフウは瓶児使って西門家乗っ取ろうとしてるんでしょ？懐妊すれば万々歳でしょうに
それにフウの素性は誰も知らないのに面目云々なんて関係無いじゃん
なんで瓶児切り捨てたら今は無き没落した陳家の正妻が喜ぶのさ

性妻じゃなくて正妻ね。あと701は豚さんの話だけど？いろいろ大丈夫？

709 ：花と名無しさん：2009/08/18(火) 23:18:36 ID:???O

名家の正妻→跡取り残すのが大事
チン家没落は自分のせいじゃないことを証明するために自分の手腕で西門家を栄えさせたいフウとしては妾風情がどこの誰ともしれない種で西門家を牛耳るなんてﾑｷｰかと思いました。

710 ：花と名無しさん：2009/08/18(火) 23:38:25 ID:???0

>>709
ﾑｷｰ　かな？
フウが欲しいのは、自分が西門家を牛耳るための
意のままになる手駒らしいし
それ基準で考えると、手駒が懐妊　という状況が大事なのであって
種の出所自体はどうでもいい印象

711 ：花と名無しさん：2009/08/19(水) 12:44:44 ID:???0

どっちかっていうと
フウは、何らかの恨みで自分の手で西門家をつぶしたいんじゃないかと思う
表向きは繁栄させたいって言ってるけど、内面は「意のままになる手駒云々」
これは「同じように、つぶしたい」思いなんじゃないかなあ
つぶしたいの意味合いの中では自分の好き勝手に動かすことも含めて
最後に見返したい相手が居るんじゃないかと思う

つぶれた後に西門家の大旦那様にバカにされて～とかもアリだと思うし
そもそも妾殺したのが大旦那様の入れ知恵かもしれないけど
栄えさせたところで、妾よりも正妻（子供産んで正妻になれた場合の瓶児）の付き人が強い立場になれるとは思えない

712 ：花と名無しさん：2009/08/20(木) 05:30:13 ID:???0

跡継ぎ懐妊の件は>710さんの意見だと思う。

フウの西門家への恨みって
・顔見られた（先代だが）
・自分の陳家は没落したのに、栄えてる西門への嫉妬
くらいしか今のところ見当たらないな・・・

でも、子供産んだからって正妻の月嬢がないがしろにされる事はないと
思うし陳家の４夫人みたいに絶大な権力は持てないと思うわ
旦那さまがそういう人じゃないし

713 ：花と名無しさん：2009/08/23(日) 05:35:31 ID:???0

大奥様お願いだから紐引いちゃって！

714 ：花と名無しさん：2009/08/24(月) 18:46:54 ID:???O

何度読んでも、金蓮の偽のお母さんのとこで泣く…

715 ：花と名無しさん：2009/08/25(火) 16:41:11 ID:???0

もうすぐグリム発売日ですね。
次は併児の尼寺セクロスになるのかしら？
それともいきなりツワリシーンがくるんだろうか？
ちょっとｗｋｔｋ

716 ：花と名無しさん：2009/08/25(火) 19:14:11 ID:???0

ヘイジいなくなって
旦那様の取り合いじゃないかな？
予告ってそんな感じ・・・西門家では金連の一人勝ちみたいな気もするけど
フウが裏工作して新たな女でも登場するのかな

717 ：花と名無しさん：2009/08/26(水) 00:40:38 ID:???O

怖い童話の広告に、10月発売のデラックスの予告にキンペ載ってるよ。
3話130ページで懐妊バトルとあるけど…
ヘイジ妊娠かなあ

718 ：花と名無しさん：2009/08/26(水) 03:25:02 ID:???O

いやだからそれは総集編という名の再録だからして
既に本誌に載った大奥様ご懐妊じゃろ

もっとも本誌もいよいよ瓶児妊娠だろうけど

719 ：花と名無しさん：2009/08/26(水) 21:58:23 ID:???0

文庫派だったけどここの話題についていきたくて
過去のグリム童話の読んでいない分の本誌2008あたりからそろえてしまったｗ

720 ：花と名無しさん：2009/08/27(木) 04:56:49 ID:???0

私は逆に本誌我慢した！
まとめて読みたいんだ

721 ：花と名無しさん：2009/08/27(木) 07:55:24 ID:???0

「懐妊バトル」ってなんか変な響きだな
何のバトルだよ

722 ：花と名無しさん：2009/08/27(木) 23:14:19 ID:???0

北宋風雲伝って漫画で、同時に懐妊した側室二人に対して、
「先に産んだ方を正妃にする」って話があったけど、そんな感じ？
それとも「懐妊」するしないがバトルなのかしらね。
しかし、妊娠中にそんな殺伐としたこと考えなきゃならないなんて、
母体にも胎児にも最悪だよね…。

723 ：花と名無しさん：2009/08/27(木) 23:39:29 ID:???0

先に産んだほうって先に生まれた方が女で後に生まれた方が男だったらどうするんだろう
と、気になってしまった
旦那様は娘の方がかわいいって言ってたけど

724 ：花と名無しさん：2009/08/27(木) 23:50:35 ID:???0

藤田あつこの漫画では
（清の時代の話）
男児産んだほうが格上

725 ：花と名無しさん：2009/08/28(金) 00:06:33 ID:???0

>>723
却ってそのほうが波風立たなくて良いんじゃない？
先に女の子を産んだ方は約束どおり皇后になって
後で男の子を産んだ方も後々皇太后になれる訳だし
これで双方気持良く収まるのでは？

726 ：花と名無しさん：2009/08/29(土) 02:11:11 ID:???O

伯の｢子供を産まなきゃ追い出せばいい｣発言が元で、
懐妊しないと追い出されるって皆切羽つまっちゃってる訳で。
誰が懐妊するかでバトルなんでしょ。

旦那様は誰も追い出すつもりはないし、
男でも女でも産まれれば幸せなんだろうけど。
竹崎西門はﾍﾀﾚ坊っちゃんだからなんか可哀想だな。

727 ：花と名無しさん：2009/08/29(土) 06:23:32 ID:???0

>>723
それは娘が出来た設定だった場合でしょ
生まれればどっちでもいいだろうし、両方生まれたら男が生まれたことによって安心する部分の方が大きいし
嬉しさとは別の問題で男児が欲しいと思う

728 ：花と名無しさん：2009/08/29(土) 17:28:06 ID:???0

今回の瓶児はどこか吹っ切れた様子だった。
やはり種違いで済ます作戦。

729 ：花と名無しさん：2009/08/29(土) 18:01:56 ID:???0

>>728
経済出てましたか？

730 ：花と名無しさん：2009/08/29(土) 19:29:22 ID:???0

瓶児、誰の種でもいいなら西門家に拘る必要ないじゃんよ

731 ：花と名無しさん：2009/08/29(土) 21:21:51 ID:???0

瓶児ってヘンな所で素晴らしく腹が据わる時があるよねｗ
＞自分が強姦されてたと気付いてショック受けても
こうなったら誰のタネだろうが早く身篭ったもん勝ちと
一瞬で覚悟決めて決断下す所とか。

でも　フウの作戦内容はともかくとして
召使が主人を騙した＆無断で詐欺犯罪の片棒担がしてた
という重大な謀反行為に関しては気にならないのかね？

732 ：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:24:21 ID:???0

こんなに股がユルい女が身近に居たら、是非とも俺の子種を注入してやりたい。

733 ：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:54:59 ID:KVukkGVn0

>>712
でも、子供産んだからって正妻の月嬢がないがしろにされる事はないと
思うし陳家の４夫人みたいに絶大な権力は持てないと思うわ
旦那さまがそういう人じゃないし >>

確かに旦那様は女には弱いけど正妻＞＞＞妾＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ただの愛人、一夜妻、廓の相手等々と
けじめはしっかりつけるから大奥様さしおいて第六夫人の瓶児が正妻になってり権力もつことは無いと思う
（大奥様自身が妾たちから一目おかれている点も大きい。
陳家の場合はフウが妾に不妊薬飲ませるようなあくどいことしたせいで
妻妾の間に信頼関係が全くなかったからね）
それでも、世継ぎの母になれば今まではとは比較にならないほど発言力強くなるし
瓶児の息子が現当主になったら、生母として実権もつ可能性あるから
それを狙っているかもしれない。
もっとも息子の代になるのは20年くらい先だからフウ老衰で死んでる可能性高いかもｗｗ

734 ：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:42:18 ID:???0

>>733
でも夫が正妻を蔑ろにしてたら妾達も自然と正妻をバカにするようになるし
そんな家庭で妻妾間の信頼関係なんか普通は築けない。
現に陳家の第四夫人は妊娠した途端に正妻を足蹴にしてたしｗ
そうなりゃ正妻だって嫁家の為に尽くそうという気なんか失せて
自分の保身のみに走るｏｒ自分を不幸にした嫁家なんか滅ぼしてでも
恨みを晴らす事だけに執着するようになった気持ちも正直分かる。
西門の旦那様はたまたま正妻を重んじる人だったから
その点で大奥様はフウと違って恵まれてた。
大奥様だって夫が陳家のバカ夫みたいな男だったら
あそこまで西門家や妾達に心を砕く事が出来たかどうか・・・

735 ：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:45:43 ID:???O

瓶児は、私に宿るなら絶対旦那様の子よ！とかなってたけど、本当に修行だと思っているんだろうか？
早く瓶児の妊娠見たい～！！　

736 ：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:54:10 ID:???O

>>729
経済いなかったな

737 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:12:45 ID:???0

＞大奥様だって夫が陳家のバカ夫みたいな男だったら
＞あそこまで西門家や妾達に心を砕く事が出来たかどうか・・・
陳家の旦那とは違うけど、慶旦那様もある意味おバカちゃんだと思うｗ
大奥様が自分の感情を操作できて、正妻の誇りも失わず手綱を取ってる
から西門はやってけてるんだよ。と自分は思う
フウの場合は「正妻の誇り」だけにこだわり、執着したからあーなった
んじゃないかな・・・

738 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:33:30 ID:???0

跡継ぎを産んでも正妻にしてくれないなんて旦那様は私の事愛してないんですか？
とか言われたら旦那様バカだから揺らぎそう
そして子供と瓶児と旦那様、全員殺すとかアリだよね
経済と金蓮の浮気もばれるらしいし
ここから先は金蓮よりも大奥様が主役だよねー

739 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:46:29 ID:???0

>>736
教えてくれてありがとう。

740 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:04:09 ID:???0

フウが産み月なんてどうにでも誤魔化せるって言ってるけど、尼寺入って一ヶ月後に妊娠したら出産もずれるよね？
フウのナゾの薬で早産させるの？
尼寺で産んでから帰るの？

強姦されてるのに目隠し取れるまで気が付かないってどんなアホだよ。

741 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:51:18 ID:???0

>>734
旦那様がそんなアホ夫で大奥様をないがしろにしてたら
おそらく大奥様のお母様がさっさと娘引き取ってたかも

>>740
でも瓶児なら最初から強姦と知ってても結局はアンアンと楽しんでしまいそう
前科ありすぎてるからｗｗ
瓶児ほど強姦の悲壮感ない女っていないよね
おそらく本人の不快感＆嫌悪感でいえば

宦官にマッサージされる大奥様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞輪姦される瓶児

くらいかと

742 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:56:23 ID:???0

しかし、子供が育ちきって旦那様に全然似てなかったら…
とか、考えないんだろうかあの人たちは。

743 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:13:14 ID:???0

「私の亡くなったお父様にそっくりですわ」で誤魔化せるよ

744 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:42:55 ID:???O

「やな話聞いちゃったわね」って…

嬌児も瓶児も自分なりのしたたかさを持ってるのに金蓮は平和ボケってどうなの

745 ：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:00:00 ID:???0

>>744
ほんとだね
初期の頃は、邪魔者はいつでも消してやるって態勢だったのに
春梅や秋菊とかその他にかまってばかり

746 ：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:02:34 ID:???0

>>743
なるほど。昔からこういうネタを聞くたび不思議だったんだけど、
そういう手があったのね。
でも、金蓮だったらごまかせるだろうけど、お嬢様な瓶児は難しくない？
知り合いも多いだろうし。

747 ：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:23:07 ID:???O

マジ瓶児に吐きそう。
旦那様に愛されるためならなんでもするのは知ってたけど
その旦那様以外の子種でも構わないって本末転倒だろうが。
つくづく自分だけが可愛いんだね。

早く別の子種だとばれて母子共々豚部屋行っちゃって欲しいわ。
いや、豚部屋より鬼畜な制裁きぼんだな。
金連と大奥様の活躍に期待！

748 ：花と名無しさん：2009/08/30(日) 22:25:24 ID:???0

吐きそうなくらい漫画にのめりこむなよ…

749 ：花と名無しさん：2009/08/30(日) 22:26:26 ID:???O

ガキに罪はないだろ

750 ：花と名無しさん：2009/08/31(月) 00:11:40 ID:???0

罪がないならガキなんて言うなーーーーーー(ﾟДﾟ)
お子様とか言って。

751 ：花と名無しさん：2009/08/31(月) 00:50:39 ID:???O

他の男のﾀﾈだとﾊﾞﾚても、大奥様なら子供に冷酷な事はしないでしょう。
しかしﾄﾞﾝﾃﾞﾝ返しを期待したい気持ちもある。
誰もが「あれは旦那様の子ではない」と思い込んでるとこに
伯でも現れて「この赤ん坊の○○(←なんらかの身体的特徴)は
慶が赤ん坊の頃にもあった珍しいものだ」とか言って急に認められたり。

752 ：花と名無しさん：2009/08/31(月) 01:34:21 ID:???O

西門家に旦那様以外の種持ち込むなんて大奥様でも許さないでしょ。
子供に罪はないと言っても後継ぎとしては不可じゃない？
万が一旦那様の種の可能性があるうちは大目にみても、
違うとなったら(瓶児には)容赦ないと思う。

とりあえずﾌｳをこらしめてください大奥様。

753 ：花と名無しさん：2009/08/31(月) 04:49:41 ID:???0

大奥様は一度流産してるし、伯のせいで跡継ぎ問題ではピリピリだしで、
「子供」が絡む事柄には容赦しないと思うな
西門家の為なら何でもするみたいだし
もし、旦那様の種じゃないってバレたらヘイジも子供も豚箱行きになりそう・・・

754 ：花と名無しさん：2009/08/31(月) 09:16:12 ID:???0

>>734
西門の旦那様はたまたま正妻を重んじる人だったから

たまたまって言う割には、旦那様の上司や同僚は正妻に対して頭上がらない連中が多すぎｗｗ
今まで出てきただけでもすでに４人もいる

>747-753
大奥様は良識的な方だから罪のない子供を豚部屋ってことはないでしょうよ。
だからといっても西門家の子供としてそのままにするわけもない
大奥様のいとこの姐さんはそれやって正妻に母子共々離縁されて追い出されたから
単純に絶縁されて家出されるか
瓶児とフウは豚小屋で、孤児になった子供は入寺ってところじゃない？

755 ：花と名無しさん：2009/08/31(月) 09:40:52 ID:???0

瓶児とふうさんは豚部屋に送って子供は大奥様が養子にして解決

756 ：花と名無しさん：2009/08/31(月) 09:44:56 ID:???0

旦那様の種じゃない子を大奥様が養子にするわけないじゃん

757 ：花と名無しさん：2009/08/31(月) 09:57:30 ID:???0

瓶児は現代だったらヘキサゴンでアイドルになるであろう愛すべきお馬鹿
ある意味、あの逞しさはすげえよ
お嬢様なのに身分の低い下種な連中に輪姦されても平気って・・。
同じ作者が描いた眠り姫の反吐が出そうなくらい悲惨な輪姦と大違い

758 ：花と名無しさん：2009/08/31(月) 18:55:04 ID:???0

なんかあの様子の玉景見ると後々になって白状しそうな気が
身篭った瓶児を不審に思った金蓮が寺院を探索して玉景に問い詰めて判明とか

759 ：花と名無しさん：2009/08/31(月) 18:57:39 ID:???0

金蓮嫌いだから早く不幸になって欲しい
瓶児早く死んで金蓮の無残な最期早く来ないかな

760 ：花と名無しさん：2009/08/31(月) 20:49:49 ID:???O

瓶児したたかで素晴らしい！今月はかなり好感度ＵＰ
なよっとしてるよりやっぱこうじゃなきゃな

761 ：花と名無しさん：2009/08/31(月) 20:58:08 ID:???0

今回の瓶児の開き直りは
いつぞやの清い心の女人にしか見えない夜着の一件を思い出した

762 ：花と名無しさん：2009/08/31(月) 21:22:51 ID:???0

>>759
このスレにこなくていいよ

763 ：花と名無しさん：2009/08/31(月) 21:50:50 ID:???O

わたなべ版の優しい瓶児は好きだったが
こっちの瓶児は見るのも嫌なくらい嫌い。
出来る事ならフウとセットで殴り倒してやりたい。

大奥様と金蓮がんばれ！
瓶児の野望を打ち砕け！

764 ：花と名無しさん：2009/08/31(月) 23:47:32 ID:ZpxqmyEaO

>>763
ラストの行は少年誌の煽り文かよさっきから

765 ：花と名無しさん：2009/08/31(月) 23:57:48 ID:???O

悪党同士で正義も何もないわな
金蓮は最近ダークヒーローしているが

766 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 00:05:35 ID:???0

なんかちょっと前から変な男が紛れ込んでるよね

767 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 00:22:54 ID:???0

金蓮はこの頃グータラヒーローだよ
すぐ大奥様にケツ持たせるし
でも、たまに王婆に「ヌクヌクし過ぎて仙女になったんかい」「情で動き過ぎる」
と言わせてる辺り
何事かの伏線なのだと思いたい

768 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 00:45:16 ID:???O

>>763
これは女だろ
キモい瓶児アンチは前々から住んでる

769 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 01:55:07 ID:???0

>>762
wwwww

770 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 04:31:49 ID:SQbAOaEtO

フウ、手引きさせてる尼さん殺すかな？
殺さなければバレるね。
あ、尼さん殺しても情人逃したらバレるか…
バレたら、瓶児は大奥様に殺されるね。
ま、バレなくても正妻に成り代わろうとした時点で計画的に豚部屋行き。
その中で金蓮も協力して子供は死亡。
ショックで瓶児も死ぬ…と言う事で表向きは処理される。
これで結果的には原本通り。

771 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 05:04:06 ID:???0

>>770
協力してとかいうけど、金蓮すでにいらなくない？

772 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 07:14:22 ID:???O

またチクる役目だろう

773 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 09:52:37 ID:???O

肝を据えた瓶児イイよ!!このまま初期に見せたあたりの悪女らしさを発揮してほしい!

774 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 17:43:34 ID:???O

ついに話が進んできたか
今月号の瓶児、巨根男のは本気で痛そうだと思った

775 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 18:36:01 ID:???0

>>767
王婆は情に動きすぎ、足元救われるよと忠告してたのが
あんたと心中はごめんだからねと金蓮の最後思わせること言ってるけど
やっぱり世話してた秋菊に裏切られるのかな
原典は納得だけど竹崎さんのキンペだとかわいがられてるから違和感あるな

その前に瓶児、旦那様がいなくなっちゃうけど瓶児いなくなるとつまらないなぁ
かなりムカつくキャラだけどこういうのがいないとつまらない

776 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 18:44:38 ID:???O

瓶児がオモシロすぎるのは同意だけど、瓶児と旦那様あぼん後の他奥の
行動に興味があるから逆に楽しみ
特にキョウジとかめっちゃ輝くと思う

777 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 21:08:07 ID:???0

秋菊は勝手に旦那様に片思いしてるだけで金蓮のせいで諦めざる得なかったわけでもなんでもないのに
もし妊娠騒動の精神的不安定さから経済と金蓮が浮気しても
裏切り者！って秋菊が金蓮を害するのはお門違いじゃないかな

大奥様が西門家から追い出すならまだしも
もし秋菊が金蓮を貶めたらただの恩知らずになりそう

778 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 21:14:53 ID:???0

仮に金蓮陥れても、秋菊はどう考えても旦那様の趣味じゃないから
せいぜい気まぐれに一晩相手して終わりくらいの女にしかなれないと思う
旦那様ってなんだかんだいって奥さんに選ぶ女性は魅力的な美女ばかりで
大人しい平凡な秋菊じゃ愛される要素ない

779 ：花と名無しさん：2009/09/01(火) 22:06:31 ID:???0

>>777
＞経済と金蓮が浮気しても
いやアウトだろ。秋菊でなくても、誰が指摘しても西門的にアウト

780 ：花と名無しさん：2009/09/02(水) 00:56:13 ID:???O

>774
尼寺でろくな男がいないからﾌﾞｻﾒﾝやｺﾞﾂｲのばっかり。
瓶児の中の人も大変だね。
目隠しし直したくもなるわな。

781 ：花と名無しさん：2009/09/02(水) 03:19:57 ID:???0

>>779
いや私が片思いで我慢したのに浮気するなんて！！！裏切りだわ！
って言うことがもしあればその感情はお門違いだって意味

782 ：花と名無しさん：2009/09/02(水) 05:58:09 ID:SvYJq9qcO

>>771
大奥様に赤子は殺せない。
人殺しは金蓮の役ｗ

今月号の最後、旦那様は金蓮への情が薄れているっぽく描かれてたね。
それに金蓮も気付いてたね。
旦那様、金蓮の所で腹上死が原本だけど…
金蓮が独り占めしたくて殺すのかもと思った。

783 ：花と名無しさん：2009/09/02(水) 07:10:20 ID:???0

>>782
逆じゃない？ｗ
金蓮こそ子供殺せないと思うｗｗｗｗ

すっかりヘタレで老け顔の金蓮さんだもんねえ・・・
大奥様は逆に初回から見ると若返ったね

784 ：花と名無しさん：2009/09/02(水) 08:28:55 ID:???0

金蓮も大奥様も、どっちも赤子殺しはしないでしょ
容赦なく害するのは自分に敵対する相手で
そうでなけりゃ金蓮は悪女の深情けで結構情もつし
大奥様は寛大な人格だから
罪のない子供は害しない。ただし瓶児とフウは害しまくるでしょうよ

785 ：花と名無しさん：2009/09/02(水) 08:30:50 ID:???O

いや、あの瓶児とどこの馬の骨かも分からない種の赤子なら殺るんじゃない？

786 ：花と名無しさん：2009/09/02(水) 09:57:06 ID:???O

子持ち読者が多そうだから赤子殺しなんてしたら紛糾呼びそう
金蓮はともかく、今まで泥がつかず人気を保っていた大奥様はどうなるか…
個人的にはすっごい興味あることだけど

787 ：花と名無しさん：2009/09/02(水) 10:00:58 ID:???0

不義の子なんて西門家から追い出せばすむんだから殺す必要はないでしょ
いつかのとさつゴッコで女の子殺したクソガキみたいに寺にいれればいい

788 ：花と名無しさん：2009/09/02(水) 13:59:49 ID:???0

大奥様なら世間的に通るそれっぽい理由をつけて、そんで秘密裏に西門に届かない
まったくの関係ない所とかに養子に出すんじゃない？
(表向きは子供は母子ともに病死したことにして、子ども自身は貧民外で拾った身寄りのない孤児としてどこかへ養子に)
前に旦那様と正妻(青琴)子は養子に出されてたし。
この子も大旦那様と青琴の不義の子でしょ。
表向きは女児でも大家の唯一の子供なのにあっさり西門とは関係ない子として
処理できてその後は音信不通になってても平気みたいだし。
大旦那様もなんかしてる様子ないし。
寺や養子に出せばその後は、家には戻ってこれないから一件落着なんじゃないか？

789 ：花と名無しさん：2009/09/02(水) 15:21:50 ID:???O

秋菊は旦那様を悲しませる人はたとえ奥様でも許しませんとか言ってなかったっけ

790 ：花と名無しさん：2009/09/02(水) 17:41:51 ID:???O

秋菊には私が変わって愛されるのよ！みたいのはないから。
大好きな旦那様を裏切ることへの憤りと、このアタシがわざわざひっこんでやってたのに
裏切り者の淫乱ババアめっ！このアタシが成敗ryみたいな自分本意の傲慢な怒りって違うだろ。
秋菊の優先順位は旦那様＞奥様のは確かだろうが自分が叶わないのも解ってて泣いてる。
心の汚い女扱いして貶めるのはやめれ

791 ：花と名無しさん：2009/09/02(水) 18:18:50 ID:???0

まだ実際行動を起こしたわけじゃないからIFの話にしかならないけど
金蓮と経済が浮気しても怒る権利があるのは旦那様と西門家としての大奥様達であって
秋菊にその権利(って言うとなんか変だけど)は無いと思う
心が汚いんじゃなくて純粋だからイノシシ状態で一直線に止まらなくなるイメージ

792 ：花と名無しさん：2009/09/02(水) 18:45:59 ID:???0

>>791
怒る権利って考え方もどうかと思う
部屋付きだろうと西門家に仕えてるんだからチクる責任はあるかもね
昔の話で、王妃の浮気を黙ってた付き人なんかも同罪として罰されたとか言うの聞いたことあるけど
金蓮についてるからには、金蓮の不祥事は自分も知ってて黙ってるか、ちゃんと付いてなかったと見られて当然で
それを避けるためには、自分の付いてる妾が悪いことをしないように止める・努力する
もしくば、ばれる前に自分で報告して、自分は推進した側じゃないよって態度・自分もその行動に困ってる態度で居る
このどちらかが自然だと思う
打算じゃなくてもね

恋心というと変だけど、ある意味忠誠心なんだから
自分が止められなかったら報告するのは、自然な流れでしょ

フウが瓶児の変わりに鞭打ちになったのも、筋違いじゃないってこと

793 ：花と名無しさん：2009/09/02(水) 20:11:37 ID:???0

秋菊の場合、昔の話みたいに自分の為じゃなく>>789なシーンから
旦那様を裏切るなんてと報告？しそうじゃない
ただ秋菊の場合、金蓮が身を挺して庇ったこともあるし心配してるとこも多い
から流石に裏切るとこだけ原作のままだと恩知らずかなと

一途な女ほど裏切ったら怖いというフラグ話もあるけど、やるとしたら
秋菊にそのつもりはなかったけど、秋菊がキッカケでバレたって方が自然っぽいな

794 ：花と名無しさん：2009/09/03(木) 09:30:41 ID:???0

秋菊は、金連にとめて止めてと注進するも改心してもらえず、
一人ひっそり悲しんで悩んでいるところに旦那様登場。
秋菊からか旦那様誘導尋問かはともかく、結果として暴露…
って感じかなとも思う。
あらかじめ宣告もしてあるしね。

795 ：花と名無しさん：2009/09/03(木) 11:57:06 ID:p3DHgR1/O

>>782
冷たくフッて笑うとこが初期の頃の旦那様だったよね

796 ：花と名無しさん：2009/09/03(木) 16:04:20 ID:???0

>>794
浮気やめてとか言ってまた金蓮に疎まれ殴られって感じかなあ
そのうえ春梅も一緒に浮気じゃ秋菊は孤立で居場所ないな

797 ：花と名無しさん：2009/09/03(木) 18:27:55 ID:???O

>>796
それありそうだな

798 ：花と名無しさん：2009/09/03(木) 20:49:56 ID:???0

奥様、12巻発売はいつなんでしょうか…？

799 ：矯児：2009/09/03(木) 23:30:48 ID:???O

9／10の筈よ。
私も瓶から630円出して本屋行かなくちゃ。

800 ：金蓮：2009/09/03(木) 23:50:04 ID:???0

あらあら、発売日を忘れたら大変。
私は旦那様にお願いして買って頂こうかしら。

801 ：雪蛾：2009/09/04(金) 00:12:33 ID:???0

私は厨房上がりだから、そんなおねだりは出来ないわ・・・
深陽に買いに行かせようかしら
いないじゃない！どこでさぼってんのよクソガキ！
働かざる者食うべからず！！

802 ：花と名無しさん：2009/09/04(金) 00:13:53 ID:???0

なりきりはこちらでwwwww
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1244267576/

803 ：玉楼：2009/09/04(金) 00:18:37 ID:???O

……
(もうすぐ発売日…良い方角の書店はどこかしら…)

804 ：花と名無しさん：2009/09/04(金) 01:22:35 ID:???0

なりきり失せろよ
ただでさえつまんないネタしか書けないんだから

805 ：花と名無しさん：2009/09/04(金) 04:07:25 ID:???0

>>785
ちょっと同意。
ヘイジって元お隣のくせに旦那様と浮気してたし、空気読めないし
自分が一番って思ってるから。子供に罪はないからも知れないが
後々の災いになりそう＆溜りに溜まった怒りで流石に容赦しなさそうだ
＞大奥様

806 ：花と名無しさん：2009/09/04(金) 08:29:17 ID:???0

西門家とは無関係のガキなんだから追い出せば済むよ

807 ：花と名無しさん：2009/09/04(金) 08:52:09 ID:???O

実際無関係でも、子が成長したら
｢貴方は西門家の後継ぎなのに、奥方様の仕業で里子に出されたのです｣
とかなんとか言って利用する輩も出てくるんじゃない？
後々の禍根を考えれば大奥様が決断を下す可能性はありそう。

808 ：花と名無しさん：2009/09/04(金) 10:08:30 ID:???0

807みたいな事態が起きたら大奥様も容赦しないだろうな。
一度目は見逃してやるけど２度目は無いって感じ。
養子行きでも大奥様が中途半端に縁故の印とか与えないだろうし、その辺は
ぬかりないと思う
黙って西門家と関係ないところで生きるならば何をしてもよし好きに生きろ。
ただし、西門家をかき回す存在となるならば本人の意思とは関係なしにその子は有害認定。
本人や周囲がことごとく親子の証拠として突きつけた物品や証人を消すなり懐柔。
西門家をのっとらんとした詐欺師一味として処刑ないし、豚箱行きに。
(王婆の息子のマージャン事件みたいに)
大奥様の判断はあくまで西門にマイナス存在かどうかだから０の赤子は
生きる可能性は与える。
生かして、生きてく術を与えた上での事なので、大奥様にとってはやるべき事はやったし
同情する理由も生かす理由は無いので本人がホントに旦那様の子供と思い込んでても、
悪いけど西門に良くないからで極刑処分

809 ：花と名無しさん：2009/09/04(金) 13:14:28 ID:???0

12巻早く読みたい～

810 ：花と名無しさん：2009/09/04(金) 16:06:40 ID:???0

自分の子供ですら揉める元になったら殺しますって言った奥様が「子供だから殺せない＞＜」はないと思う

811 ：花と名無しさん：2009/09/04(金) 16:12:02 ID:???0

>>807
ちょっと状況は違うけど
旦那様がマージャンの負けの約束に背中に証文書いちゃった話
では大奥様は容赦しなかったので、後の災いは取り除くと思うに１票かな
どこで、誰が利用するかわからんもんね

812 ：花と名無しさん：2009/09/04(金) 21:43:11 ID:gAIynnO80

今回発売日めーずらしく早いね
ぶんか社の人もチェックしたのかな？
私は今回セブン＆ワイで予約したから
発売日に裏のコンビニにとりにいこーっと

813 ：花と名無しさん：2009/09/04(金) 23:52:37 ID:???0

>>810
でもあれは堕胎するってことだから。
無事に生まれるかまだ未定の子と、すでにこの世に生を受けた赤ん坊とは違うかも
それにあくまで大奥様の覚悟であって
実際には愛する旦那様との子供をおろせるだろうか？
赤ちゃんが流産したとき、あの大奥様が号泣するくらい精神的ショック受けたし

814 ：花と名無しさん：2009/09/05(土) 02:03:11 ID:???0

＞無事に生まれるかまだ未定の子と、すでにこの世に生を受けた赤ん坊とは違うかも
自分の子さえああいう覚悟がある位だから、他人の子なんて訳ないかと

815 ：花と名無しさん：2009/09/05(土) 02:58:31 ID:jNNqisyBO

大奥様は自分の子どもを殺されたんでしょ？
いくら寛大でも、へいじの子どもが殺されるのを止めないかも…まぁ、ふうとへいじは死刑をまぬがれることはできないけどね。

816 ：花と名無しさん：2009/09/05(土) 17:46:11 ID:???0

>>814
実際目の前で生きて動いている人の赤ん坊を殺せるかってことじゃないの
腹の中の子は動いちゃいるだろうけど顔も声も認識できないし
口では殺すといっててもいざ薬飲めるかというのはわからん

817 ：花と名無しさん：2009/09/05(土) 18:44:49 ID:???0

>>816
大奥様の「この子を殺します」は生まれた後含めての話だと思ったんだけど・・・
あの時点で結構経ってたし、今すぐ揉め事が起こって数ヶ月以内に殺す決意するって
衝動的過ぎる
揉め事起こってそれから収拾付かないと判断できるまでは安易なことはしないと思うよ

818 ：花と名無しさん：2009/09/05(土) 21:25:12 ID:???0

>>815
その件に関してはフウの仕業だとばれてないよ
それどころかフウは大奥様が無事に出産できるように気遣いしていたと思われてる
ばれたら豚小屋確実だろうけどね

>>817
生まれた後で殺すなんてちょっとそりゃ飛躍しすぎだと思うよ
なんといっても正妻ってのは跡継ぎ守る義務があるし
無事に生まれた我が子殺すくらいなら
揉め事起こす妾殺すほうが先

819 ：花と名無しさん：2009/09/06(日) 01:32:28 ID:???0

>>818
生まれる前に殺すって、安全に堕胎できるかどうかも分からないのに非現実的じゃない？
揉め事が起こるなら死んでやるくらいのばかばかしさを感じる
生まれた後の話だと思う

820 ：花と名無しさん：2009/09/06(日) 01:49:55 ID:zMB7w8adO

>>818
ふうの悪だくみがバレなければ漫画として面白くないから、バレる前提でw
へいじの子殺しを決意するのに無理がでないように、わざわざ原典にない大奥様妊娠を作ったのではないかな～と予想。

821 ：花と名無しさん：2009/09/06(日) 02:23:09 ID:???0

>>820
え？
大奥様妊娠は原典にもあったでしょ？

タイミングは違うけど。

822 ：花と名無しさん：2009/09/06(日) 06:53:41 ID:zMB7w8adO

>>821
えっ！あったの？知らなかった。
見落としてしまったわ

823 ：花と名無しさん：2009/09/06(日) 08:19:23 ID:???0

>>822
一度は死産、一度は西門慶死亡日に出産

824 ：花と名無しさん：2009/09/06(日) 09:47:16 ID:???0

>>819
ケイソが堕胎薬のこと金蓮に教えていたでしょ。
今ほど安全じゃなくても普通に堕胎は当時されていたってこと
そもそも出産そのものが現代の日本と違って安全じゃない時代なんだから

それから生まれた後で殺すんじゃないってことは
大奥様と女中の会話ではっきり言ってるじゃない。
子殺しと聞いて即座に女中は
「大奥様は無事にお子様を生むことだけを考え云々」
それに対して
「もちろん私も無事に生んであげたいと思っている云々」とね
生まれた後に殺すことが前提なら
殺人罪になるから女中はびびって諌めるし
大奥様も「無事に育ててあげたい」とか「成長させてあげたい」と言うでしょう
正直、生まれてから殺すつもりだと思っているひとがいてびっくりしたよ

825 ：花と名無しさん：2009/09/06(日) 11:42:49 ID:zMB7w8adO

>>823
大奥様かわいそう…

826 ：花と名無しさん：2009/09/06(日) 13:59:32 ID:???0

原典とはもうかなりストーリー違うんだから
いっそ旦那様の夢を正夢にしてもいいよ
娘達かわいすぎる

827 ：花と名無しさん：2009/09/06(日) 15:22:31 ID:???0

原典ですら作り話の漫画にみんな熱いね…

828 ：花と名無しさん：2009/09/06(日) 16:31:44 ID:???0

>>827
そんなあなたの居場所はこちら。

中国奇書『金瓶梅』について
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1012981703/l50

ここは、クールなあなたの居場所じゃなくってよ！

829 ：花と名無しさん：2009/09/06(日) 18:01:17 ID:wvR9HkXe0

怖っ！

830 ：花と名無しさん：2009/09/06(日) 18:28:12 ID:???0

たまにいるよね。
自分が不躾な発言しておいてたしなめられたら
「や～だ、こわーいｗ」とか言ってあくまで自も分が
上だと取り繕いながら逃げようとする人ｗ

831 ：花と名無しさん：2009/09/06(日) 18:32:32 ID:???0

粘着質っぽいいやみな言い方やめなよ。空気悪くなる。
いくら自分が勝ちたいからってさ。

832 ：花と名無しさん：2009/09/06(日) 18:43:10 ID:???0

>>831
クールなアタクシさんがいちいち書き込まなければ全て解決ですよ

833 ：花と名無しさん：2009/09/06(日) 20:00:56 ID:???0

ホントは自分だって「あら、ちょっとアツくなりすぎちゃったわ…いやねぇ…」
って思ってたくせに！

834 ：花と名無しさん：2009/09/06(日) 20:28:06 ID:???0

みんな仲良いな

今月は、瓶児の目隠しを何事もなかったかのように
直すところでなぜか笑えた
大物だわ

835 ：花と名無しさん：2009/09/06(日) 22:48:28 ID:???0

>>813
流産したら、どんな覚悟や立場があっても
大抵は号泣するくらい精神的ショック受けると思うんだよ

836 ：花と名無しさん：2009/09/07(月) 12:37:10 ID:???0

今月号読んだけど・・・
ヘイジはどーなの？　今までも散々変な男にやられまくってるけど
一応、泣いたりとかしてた。今回はフウの意図を汲み取ったのか
開き直って懐妊するつもりだね。（落ちるとこまでいっちゃったね）

でも、法事で大奥様達が他の家の現状を聞いたりしたから
跡継ぎ問題では慎重になるかもね…フウの産み月なんてどうにかなる
作戦もうまくいくかね？尼寺に入った途端懐妊して帰ってくるなんてさ
金連なんか真っ先に疑っいそう

837 ：花と名無しさん：2009/09/07(月) 17:44:50 ID:???0

>>824
女中の言い分は「今は、後の心配のことは考えずに無事にお子様を産むことだけ」って意味合いだと思ったし
大奥様も「今先のこと考えても仕方ないし無事産んであげたい」ってことだと思った
生まれる前にーって家で揉めてることも別荘で知らないだろうに
戻って知るのは生まれてからだよね？

堕胎の場合だけ考えてると思ってる人が居る方が不思議
堕胎も生まれた後も含めて、わが子が西門家の安定より、
不安に繋がる存在になるのなら、
殺してもいいくらい、母としてより正妻として考えてるって場面だと思う

>>835
だよね
自分で判断する＝死んでもOKじゃなくて
そのくらい「辛い決断を下す」っていう重みがあるんだよ
関係ないけど、戦時中捕虜になるなら死ねとか動けないなら死ねと末端に伝えた人だって
命なんとも思ってないわけじゃなくて、辛い思いをした上で強く振る舞い
戦争が終わった瞬間、自分が死なせた部下を思って涙した人も多い

838 ：花と名無しさん：2009/09/07(月) 20:19:18 ID:???O

相づちや関係ない話省けば三行で書けるだろ

839 ：花と名無しさん：2009/09/07(月) 23:31:43 ID:???0

>>836
金蓮以外も絶対疑うと思うよｗ＞尼寺行った後妊娠
フウが尼寺に行ったおかげでご利益があったのでしょうとかなんとか
その場凌ぎそうだけど、西門家の跡継ぎとなったら大奥様なんて詳しく調べそう
そうでなくとも、瓶児の性根をもうわかってるみたいだし

妊娠するを前提で話したけど、竹崎さんの考え次第でしない可能性もあるんだよね…

840 ：花と名無しさん：2009/09/08(火) 00:10:02 ID:???0

>>839
そしてまた一見のキャラが出てくるグダグダな展開に・・・

841 ：花と名無しさん：2009/09/08(火) 02:58:23 ID:???0

まあ、なんだ・・・瓶児はとうとうキレちゃったね（前からだけどｗ）
誰の種でも自分が産めば旦那さまの子！とかいう発想はどこからくるんだ

>>840
キンペ好きだから終わって欲しくないけど、延ばす為にgdgd展開はやめてぇ
今月は絵も崩れ具合が酷かったし

842 ：花と名無しさん：2009/09/08(火) 12:08:52 ID:???0

ヘイジさん不細工ばかりにやられちゃってるけど・・・（それもかなりの）
いーのだろうか？いくら母親が美人でも産まれてくるかも知れない子は
父親のDNAも少しは受け継ぐだろうし
フウさん、もう少し良く考えて～ｗ

843 ：花と名無しさん：2009/09/08(火) 17:17:09 ID:???0

大旦那様も男前だもんね
母方の父親に似たんです！！！とでもごまかすんだろうか

844 ：花と名無しさん：2009/09/09(水) 04:12:48 ID:???0

・産み月が合わない
・旦那さまに似ても似つかない
・母ちゃんがヘイジ
疑わしさ満杯ですねｗ　こうなったら大奥様＋金連で徹底して調べそうだ

845 ：花と名無しさん：2009/09/09(水) 09:12:32 ID:???0

原作だとへーじは子供が生まれると母子ともども死ぬことになってるし･･･
思ったより疑いの眼差しを向けられたことに焦って、フウが産み月の帳尻を
合わせるために早産の薬飲ませて生み月あわせたら死んじゃったとか
そんなマヌケなオチが起きたりして。
西門家のっとりの手駒が揃ったと思ったら、いきなり手駒に死なれて
燃え尽き症候群で真っ白の灰になってるフウとか･･･ないか。
へーじもフウも自分のやってることで自滅しそうなキャラに見える

846 ：花と名無しさん：2009/09/10(木) 02:20:10 ID:+IaiCzcqO

さっきからみなさま産み月のこと言ってるけど、リアルに考えたら、へいじは旦那様と別れてから生理がきてないみたいだし、今回受胎した場合、誤差は２週間以内。

まして初産だったら、予定日から２週間遅れることもあるしね。排卵がずれることあるし、充分にごまかせるかと…。

と、妄想しながら熱く語ってみたw

847 ：花と名無しさん：2009/09/10(木) 02:28:39 ID:???0

実は本当にだんな様の子でしたなんてどんでん返しがあったらどうしよう

848 ：花と名無しさん：2009/09/10(木) 04:48:43 ID:???0

>>846
いやーそれはフウが「産み月なんてどうにでも」とか
言ってるからだと思うよ

849 ：花と名無しさん：2009/09/10(木) 07:42:59 ID:???0

すっごいぶっさいｋなのが産まれて、へーじ「いやああぁぁぁぁぁぁぁぁぁｌ！」ってならないかな

850 ：花と名無しさん：2009/09/10(木) 08:33:53 ID:???0

>>752
ちょっと違ってたらごめんね
「東京のカサノバ」くらもちふさこ
「まみあな四重奏」槙村さとる

851 ：花と名無しさん：2009/09/10(木) 09:09:47 ID:???0

>>849
よくいるでかいブサイク赤ちゃん想像したｗ

ブサイクさにショック受けて殺した上かわいそうな母演じてたら
子供居なくなって用済みでフウに暗殺されるとかありかも

852 ：花と名無しさん：2009/09/10(木) 11:45:23 ID:+IaiCzcqO

>>847
DNA判定がない時代だし、それはないわ～

もし産み月が２ヶ月とかずれそうものなら、フウが旦那様を無理やり尼寺に連れてこさせそう。発覚したら、大奥様やら金蓮も大激怒ものだけどw

853 ：花と名無しさん：2009/09/10(木) 21:34:44 ID:???O

１２巻買ってきた！

854 ：花と名無しさん：2009/09/10(木) 21:44:01 ID:???O

穴熊の話泣けるわぁ
死んだ主人に必死に食べ物運ぶ姿………

しかし、番外編まであの画力の劣化。
先生はどうちゃったんだね？

855 ：花と名無しさん：2009/09/10(木) 22:17:04 ID:???0

>>854
そりゃあ毎月毎月60ページとか描いて
落とさないんだからすごいというか、ああなるかも…

856 ：花と名無しさん：2009/09/11(金) 06:34:03 ID:???0

>>852
2ヶ月以上ずれてるのが確認できるほど時間が経っちゃったら
旦那様を連れてこようが何しようが手遅れのような気がしなくもないが

857 ：花と名無しさん：2009/09/11(金) 07:11:26 ID:???0

>>856
一回生理が着ちゃったらアウトだと思うから
そうしたら旦那様連れてきて種付けして
その後次の生理まではいつ受胎しても分からないだろうってことじゃないのかな

858 ：花と名無しさん：2009/09/11(金) 12:53:16 ID:???0

どんでん返しで、フウが自分で密告ってことはないかしら？
あまりに無理すぎる展開になったら、忠臣を装って、
「私がついていながら、申し訳ありません」
もしくは「金蓮さんの陰謀をとめられませんでした」。
でも大奥様は敏いから、監督不行き届きで怒られるかな。

859 ：花と名無しさん：2009/09/11(金) 13:07:57 ID:???0

瓶児なんてずっとバカでどうでもいいから、さっさと殺しといて
金蓮が惨めになるのが見たい

860 ：花と名無しさん：2009/09/11(金) 15:05:58 ID:???0

>>857
あ、そういう意味か。それは納得。

861 ：花と名無しさん：2009/09/11(金) 15:15:00 ID:???0

経済との出会いを見てなかったから新刊がすごく面白かった
アナグマんとこは何度見ても泣けるわ…
最後の奥様達の話も良かった、マンネリとはいえどもまだ楽しめるなあと実感

862 ：花と名無しさん：2009/09/11(金) 23:04:00 ID:???O

雪蛾姉さん野菜の花…らしくて可愛いｗ
１１巻に比べたら作画はだいぶ
マシだと思ったよ。

863 ：花と名無しさん：2009/09/12(土) 05:16:46 ID:???0

あーもうヘイジは真面目に酷い終わり方して欲しいわ
穴熊が可哀相すぎだ。考え方に付いていけない・・・

経済初登場の所だけ読んでなかったから１２巻ですごい新鮮で◎だった
金連の行動に面食らってるのが可愛かったしｗ

864 ：花と名無しさん：2009/09/12(土) 19:42:26 ID:???0

穴熊より武大のほうが可哀相なんだが…

865 ：花と名無しさん：2009/09/12(土) 19:45:35 ID:???0

汚い釣り針だなあ

866 ：花と名無しさん：2009/09/12(土) 19:59:07 ID:???0

>>864
言えてる。
そりゃアナグマはかわいそうだったけどさ。
金蓮って
動物＞＞＞＞＞自分の嫌いな人間で
ペット板にいるキチガイみたい

867 ：花と名無しさん：2009/09/12(土) 20:28:41 ID:???0

比べる必要自体ないだろ
どっちか片方しかかわいそうと思っちゃいけない訳じゃないんだし

868 ：花と名無しさん：2009/09/12(土) 20:33:11 ID:???0

早く13巻出ないかな
12巻で去年の春の作品が収録だもんなあ

869 ：花と名無しさん：2009/09/12(土) 20:56:32 ID:???0

>>866
ずっと一人だけ書き込みが異様なことに早く気付いて！

870 ：花と名無しさん：2009/09/12(土) 23:53:30 ID:???0

まぁ、ねこかわいいだのいぬかわいいだのはウケるから仕方ない。
ついでにこのスレは瓶児のやることなすこと全部叩くスレなんで、そこんとこよろしく。

871 ：花と名無しさん：2009/09/12(土) 23:57:43 ID:???0

ヘイジって前に妊娠したって嘘ついたことあったよね
あのときにもっとひどいバツ受けなかったのがおかしい

872 ：花と名無しさん：2009/09/13(日) 01:14:06 ID:???0

>>867
そうだけど、片方を可哀想アピールするならもう片方も出てくるものだと思う
お前がしてたことはなんだよみたいな

873 ：花と名無しさん：2009/09/13(日) 05:30:27 ID:???0

金連はさ悪いことやってるけど、自覚あるじゃん
（それこそ地獄に落ちる覚悟）
でも、ヘイジは無自覚なのが気持ち悪いんだよー
誰が何言っても理解できないし。

旦那様の子供欲しい言ってるけど、まともな親になれそうにないね。

874 ：花と名無しさん：2009/09/13(日) 08:38:53 ID:???0

むしろヘイジのほうが泥にまみれてもへこたれないうたれ強さを感じて
最近は良いと思うようになってきたな

自覚あるから何？って感じが鼻につく、最近の金蓮
地獄に落ちる覚悟は出来てるとか口先だけはなんとでもいえるしなあ

実際は旦那様の寵愛受けて経済に甘えて大奥様に面倒ごとは押し付けて
春梅にわがまま聞いてもらって、この世の春状態満喫してるやんｗ
早く地獄に落ちてくれないと面白くない

875 ：花と名無しさん：2009/09/13(日) 09:17:01 ID:???0

最初に悪人設定されてた金蓮がヘタレたのはあるけど
瓶児も最初のころ（金蓮アナル事件・蛇女事件）はそれなりにワルだった
ビアンカvsフローラじゃないんだから争われても困るｗ

876 ：花と名無しさん：2009/09/13(日) 15:07:58 ID:???0

新刊の金蓮はいい人すぎてやーね

877 ：花と名無しさん：2009/09/13(日) 16:51:07 ID:???0

金蓮がおばさんに見えてきた

878 ：花と名無しさん：2009/09/13(日) 19:02:13 ID:???0

ヘイジはＫＹだから嫌われるんだよ

879 ：花と名無しさん：2009/09/13(日) 20:52:56 ID:???0

瓶児は、金蓮と絡む羽目になったのが運の尽きな感じがする。
でも金蓮は、瓶児が絡まなくてもああいう人だと思う。

880 ：花と名無しさん：2009/09/13(日) 21:59:34 ID:???0

金蓮最近マジで主役の格ないな
いっそ瓶児や大旦那様を活躍させたほうが
残グリっぽいかも
大旦那様が喪黒福造みたいに人の人生ドーンと
させたり瓶児のピカレスクもので

881 ：花と名無しさん：2009/09/13(日) 22:27:42 ID:???O

>>874
最近の漫画アニメとかでも「覚悟」って言葉が便利に使われてる感があるね。
正直、覚悟さえありゃどんなDQNしてもぉkなんかいって食傷してきたわ。
むしろ、「自分は一片の非の打ちどころもない！悪いのは周りだてめーらだ」って
まくしたてる悪役の方が小気味良く思えてきた

882 ：花と名無しさん：2009/09/13(日) 22:57:59 ID:???0

>>874
ヘイジがいいとかお珍しい・・・短編物だったら落ちるところまで
落ちちゃってよっ！が主人公がいいんだけど連載になるとヘイジ
みたいなの疲れるんだよな。（ムカムカっときてｗ）
金連は最近影が薄いとか言われちゃってるけど、初めから「情」は
ある人だったよね？元旦那殺すときも泣いちゃってたし
悪事もやるけど、他人の悪事は許せませぬ！みたいなのも好きだよ

883 ：花と名無しさん：2009/09/13(日) 23:13:37 ID:???0

>>866
は武大の様な旦那に束縛される事には我慢できんのか？
と聞いてみたい
無理やり結婚させられたブサと金持ちイケメン旦那様だったら
迷わずやるね（しかもお膳立ては向こうがやってくれたんだし）

884 ：玉楼：2009/09/13(日) 23:41:47 ID:???0

私も主役になりたい。。。。

885 ：花と名無しさん：2009/09/13(日) 23:49:59 ID:???0

>>882
口調きもいｗ

886 ：花と名無しさん：2009/09/13(日) 23:55:01 ID:???0

金蓮が武大殺す時に泣いたのは、情や罪悪感じゃないんじゃない？？
武大が飲む前は死ぬ前にばれて大事になって殺人未遂にならないかの不安
飲んだ後死ぬまでは暴れたり泣いたりする武大に対する恐怖
死んだ後ニヤリと笑ったのが安心
旦那様に泣きついたのは恐怖や安堵のいろんな感情
情がある人は死のふちの人間を足蹴に出来るんだろうかｗ

心底自分の事しか考えてない金蓮は主役っぽかったけど、今じゃ全然違うもんね

887 ：花と名無しさん：2009/09/13(日) 23:56:58 ID:???O

866じゃないけど、ふつう旦那殺しなんて大事やらかした後に、
野良ペットが死のうがどうなろうが、興味無くなると思うわ。神経がマヒって。
でも旦那よりペットが大切って嫁が多いというアンケートも何かの番組で見たし
その辺の感覚は人それぞれだろうね
私は金蓮というキャラより過去の悪事を忘れたような演出の方に違和感を感じた

888 ：花と名無しさん：2009/09/14(月) 01:36:13 ID:???O

>>882
おまえ、武大殺すとき泣いたのは情じゃないだろどう考えてもｗｗ
こいつ死んだら明るい未来待ってるわひゃっほー！！
でも殺人しちゃった…人殺ししちゃうなんて…しかも抵抗すごかったし怖かった、くすん。くらいだろ。

889 ：花と名無しさん：2009/09/14(月) 05:52:24 ID:kD29nppFO

>>875
PS2版フローラと瓶児、雰囲気が脳内でかぶってたｗ

890 ：花と名無しさん：2009/09/14(月) 13:14:54 ID:???0

>>888
ごめん書き方変だね。「情」があるっていったのは
金連の母ちゃんへの思いと、後で再会した同期の友達への態度とか
武大の旦那には情はないと思ってるよ（夜中だったんでうまく説明できんかった）

891 ：花と名無しさん：2009/09/14(月) 13:58:16 ID:???0

>>890
初めから「情」は
ある人だったよね？元旦那殺すときも泣いちゃってたし

↑どう読んでも旦那を殺す時に泣いた事を理由に上記の主張してる気がする
「お気に入り」と「どうでもいい」はどんなバカや悪人にでもある普通の感情だと思うんだけど・・・
それを「情のある人」って言うと変な気がする

892 ：花と名無しさん：2009/09/14(月) 18:00:12 ID:???O

瓶児さんは夜中になると一層バカになるのよ

単に自分の解釈間違いを認めて謝りたくないだけだろｗ

893 ：花と名無しさん：2009/09/16(水) 19:48:01 ID:???0

瓶児が嫌われるのって馬鹿なのと実際その手のタイプが近くにいたら、絶対に
自分はコイツの所為で実害くらうってわかってるから一種の忌避感なのかなと思う。
その点、大奥様や金蓮って関わらなきゃ実害なさそうだし。
悪事と性格の悪さでは金蓮も嫌いなタイプになるけど関わらなきゃいいですむけど
瓶児って関わりあいになりたくないって逃げてもとばっちりよこしそうだし。

894 ：花と名無しさん：2009/09/16(水) 20:02:08 ID:???0

>>893
一言一句に同意できすぎて困るくらいだｗ瓶児タイプとだけは関わり合いになりたくないｗ

895 ：花と名無しさん：2009/09/17(木) 03:11:53 ID:???0

瓶児に対してのみ「近くにいたら！」って例出してくるけど絶対ないことなのに不思議だよね
逆に瓶児の方が同じ夫を持ってるわけでも、同じ家に住んでるわけでも親戚でもなければ
何の関心ももたれそうにないから平和な気がする

896 ：花と名無しさん：2009/09/17(木) 07:40:38 ID:???O

みんな瓶児大好きだから、色々考えちゃうんだよ

897 ：花と名無しさん：2009/09/17(木) 09:09:01 ID:???0

>>895
もしもし？

だから、なんで嫌いなんだろうか、この感情はどうして？
を追求してみたら「近くにいたらいやなタイプだから」ってことでしょ。
実際にあの「瓶児」っていうキャラクターが実在してたら、とかいう
話とは全然出発点も帰結も違うんだけど、なんでそれが理解できないの？？

「バケツをひっくり返したみたいな雨」って表現にあなたはいちいち
「どこにバケツがあるの？誰がひっくりかえしてるの？誰もいないじゃない、馬鹿？」
とか言ってるの？おかしいよ？

898 ：花と名無しさん：2009/09/17(木) 10:46:57 ID:???0

>>897
はいはいｗ

899 ：花と名無しさん：2009/09/17(木) 11:04:08 ID:???0

それだけ危機感をおぼえるタイプなんだよ瓶児は
わからない人にはわからないんだよなｗ

900 ：花と名無しさん：2009/09/17(木) 11:14:47 ID:???O

金蓮も近くにいたらむかつくタイプだな
あのいちいち悪態をつく様はむかつく

901 ：花と名無しさん：2009/09/17(木) 12:13:08 ID:???0

金連さえいなかったら瓶児は害のないたまに無神経なだけのヒキコモリだったと思う

902 ：花と名無しさん：2009/09/17(木) 12:32:13 ID:???O

瓶児も実にむかつくけど、他人の事に興味が無いってとこは長所だと思う
悪女タイプはそうであってほしい

903 ：花と名無しさん：2009/09/17(木) 23:30:35 ID:???0

軽い気持ちで読み始めたんだけど、読んでいくうちに金蓮に愛着覚えちゃってバッドエンドが
待ち受けてると思うと続き読むのが怖くなってきた…
特にミンミンの一件では金蓮GJと言わざるを得ない

904 ：花と名無しさん：2009/09/18(金) 00:05:19 ID:???0

>>902
でも自分が無視されるのは嫌だとｗ
クールな悪女タイプじゃなくてかまってちゃんタイプなんだよね瓶児

金蓮と瓶児どっちも褒めとけば機嫌いいけど、瓶児は深くかかわっても
いざという時にこっちのフォローどころか瓶児の責任まで押し付けされそうなんだよな
旦那様（男）の立場でたまに付き合うなら別なんだろうけど、旦那様は新刊の
浮気がバレても「フウが悪いんです」と言った瓶児に何も感じないのかな

905 ：花と名無しさん：2009/09/18(金) 00:08:46 ID:???0

>>904
私もそれは思った。（＞「フウが悪いんです」）
よく離縁されなかったな。旦那様、寛大すぎｗ

906 ：花と名無しさん：2009/09/18(金) 00:53:14 ID:???O

玉楼も同じようなことしかけられたらああなる気がする

907 ：花と名無しさん：2009/09/18(金) 04:25:42 ID:???0

>>904
寛大だなぁー・・・とは思ったが、ヘイジを退場させる訳にもいかず
って事じゃね？
それと、旦那さまは「独占欲」で「愛」じゃないなと思った。

>>906
え？玉楼も人のせいにするって事？それはないんじゃ
浮気現場を見られたらショックで死にそうだよｗ

908 ：花と名無しさん：2009/09/18(金) 07:28:07 ID:???0

>>907
お守り作るとだまされて
商人にやられちゃうってところだけじゃない？
玉桜は人のせいにはしないだろうけど。

909 ：花と名無しさん：2009/09/18(金) 08:06:14 ID:???0

玉楼もおつきの人が自分のせいですって言い張れば、ソウダソウダとは言わなくても黙って任せちゃうと思う
ある意味男がしのんでこれる状態にしちゃってたフウのせいって言うのは間違ってないよ
フウは瓶児がバカで流されまくりな事知ってて付き人になったわけだし、
もともとバカが露見してる瓶児が「そうですふうがついてなくて、気づかなかったんですわからなかったんです」って言えば
愛情のあるだんな様は瓶児の非から目をそらそうとしてもおかしくない
これで離縁だったら、
自分からだんな様の付き人誘惑した金蓮が遊びのようなバツしか受けてないほうが不思議

910 ：花と名無しさん：2009/09/18(金) 09:54:57 ID:???0

>>907
玉楼の場合だと、詐欺師に騙されたのは私の徳がない所為です。
尼寺に入ります！！って泣いてホントに数ヶ月は尼寺に入りそう。
裸の王様の話をもじった「夜着が見える見えない事件」みたいに。
(旦那様が止めなきゃホントに尼寺に行って修行してきてそうだったし)
瓶児みたく私は悪くないから私関係ないって反省一つ見せない状態にはならないんじゃなか？

>>909
付き人もそのまま旦那様の付き人を続行してる所から、旦那様が自分にも非があるって思ったんじゃないか？
旦那様も奥様たちじゃなくて、外でこっそり浮気中だったから２人だけ責めるにはちょっと
ばつが悪かった･･･とか？
でも、金蓮でさえお遊びみたいとは言え、本人に罰が行われたけど瓶児はまるっきり罰なしだよね。
瓶児も美意識は無意味に高いから気持ちの悪いジジイに嬲られるって罰にはなるとは思うけど
それすら無しだもんな～～旦那様も瓶児はホントに頭の駄目な子って思ってて
騙されたのは本当に馬鹿で騙された子って思ってたとか。

911 ：花と名無しさん：2009/09/18(金) 10:30:34 ID:???O

罰の件は単に旦那様が甘ちゃんになっただけでしょ

912 ：花と名無しさん：2009/09/18(金) 11:58:23 ID:???0

ヘイジって
青琴のことや嘘妊娠
いろんな男に抱かれてたりしてるけど
それでも手放さないって
よっぽどHがすごいんだろうな

913 ：花と名無しさん：2009/09/18(金) 13:09:31 ID:???0

後ろを許しているのが瓶児だけとか？

914 ：花と名無しさん：2009/09/18(金) 13:57:40 ID:???0

そういえばそうだ
でもヘイジじゃなくても
廓の女だったらなんでもありだよね。

915 ：花と名無しさん：2009/09/18(金) 14:22:42 ID:???0

瓶児は財産も持ってきてるしね

916 ：花と名無しさん：2009/09/18(金) 14:28:00 ID:???0

おとなしそうな美人

玉楼もだよね

917 ：花と名無しさん：2009/09/18(金) 17:09:40 ID:???0

昔、本当にお妾さんを囲っていたおじいちゃんが言ってたけど、
男には馬鹿な女も必要なんだそうな。

「才媛の良さも知ってるが、とことん馬鹿も良いもんだ。」
って。複数の女性を持つとそうなるんだろうか？

918 ：花と名無しさん：2009/09/18(金) 19:02:52 ID:???0

女は育ちがよくてバカがいいって昔は言ってたらしい

919 ：花と名無しさん：2009/09/18(金) 19:13:34 ID:???0

あくまで妾の1人、生活には支障ないしね＞瓶児
仕事やら裏での遊びのフォローは大奥様や金蓮がしてくれるし
寝るだけだったら男からしたらいい妾だと思う
大旦那様に直接ではないとはいえヤられたことも知らないしな

920 ：花と名無しさん：2009/09/18(金) 19:32:02 ID:???0

今はたまたま金蓮が気に入られているけど(ヘイジがその次くらい）
若くて、美人で頭のいい女がいたらそっちにさっさと寵愛移るくらいの立場でしょ
嬌児にぞっこんだった時期もあったようだし
所詮、第二夫人以下は愛玩物
越えられない壁という点で正妻と妾の立場ははっきりしていると思う

921 ：花と名無しさん：2009/09/18(金) 20:04:34 ID:???0

いつでも切れるし、世間体も正妻以外はなにしても傷つかないしな。

922 ：花と名無しさん：2009/09/19(土) 01:41:41 ID:???0

金連のフォローなんて要らないと思うけどな

923 ：花と名無しさん：2009/09/19(土) 03:22:24 ID:???0

金連のフォローは必要でしょ
裏の遊びでの自爆は表に出ない大奥様にはフォローできんだろ

924 ：花と名無しさん：2009/09/19(土) 06:11:41 ID:???0

経済もいるし、だんな様にとって一番いいのは「金蓮に知られないこと」かも

925 ：花と名無しさん：2009/09/19(土) 09:09:39 ID:???0

>>920
それもこれも大奥様が美人の上、信頼出来る人間性の持ち主だからであって
今月号に登場したデブで性悪なだけの馬鹿正妻だったら、かなり事情は違ってきたと思うけどね。
大奥様をはじめ、この作品に登場する正妻って賢夫人が多い
旦那様の同僚や上司なんかほとんど恐妻家だし

926 ：花と名無しさん：2009/09/19(土) 10:22:42 ID:???O

大奥様はかわいい。
最新刊ラスト話はぜひ甘えてほしかった
玉楼ですら頑張ったのに、大奥様も膝枕してもらったりぎこちなく甘えれば良かった。

927 ：花と名無しさん：2009/09/19(土) 15:43:59 ID:???0

好きなキャラが大奥様だと勝ち組だな。このスレ的に

928 ：花と名無しさん：2009/09/19(土) 17:45:00 ID:BZlBT+2pO

まだ連載してるんだ
面白い漫画だよね
12巻まだでないのかな

929 ：花と名無しさん：2009/09/19(土) 19:18:04 ID:???0

>>928
その足で本屋でも行ってくれば？

930 ：花と名無しさん：2009/09/19(土) 20:02:03 ID:???0

旦那様の奥さんって基本的にしっかり者（ちゃっかり者？）っていうか
賢いのばかりなので瓶児一人が妙に浮いてるんだよなあ

931 ：花と名無しさん：2009/09/19(土) 22:10:24 ID:???0

大奥様が馮を瓶児につけた理由が
「瓶児さんが一番頼りないからです」
だったし。

932 ：花と名無しさん：2009/09/19(土) 22:21:12 ID:???0

密林で12巻注文したら1～2ヶ月待ちと言われた…

933 ：花と名無しさん：2009/09/20(日) 02:15:34 ID:/Q8o4fZtO

>>932
楽天ブックで２日で来たけど。

934 ：花と名無しさん：2009/09/20(日) 02:48:40 ID:???0

>>926
思った。大奥様に是非とも甘えて頂きたかったわ
でも、召使に「私らしくない事」を聞くことだけでも意外だった
皆頑張ったのに
KYなヘイジはまたぶち壊したから（ネタバレした）真面目にこの女ウザっ＆
面白みのない人と思った瞬間だったさ

935 ：花と名無しさん：2009/09/20(日) 05:10:26 ID:???0

なんとかだわ、とか、なんとかだったさって口癖の人って一人だけ口調が独特で気になるんだけど方言なの？

936 ：花と名無しさん：2009/09/20(日) 09:10:56 ID:???0

～なんだけど～なの？って口癖の人の方が一人で浮いてて気持ち悪い。

937 ：花と名無しさん：2009/09/20(日) 09:20:59 ID:???0

>>935
なんとかだったわ（さ）

北海道弁かな？
自分も道民だけど2ちゃんでは使わない。

938 ：花と名無しさん：2009/09/20(日) 10:06:55 ID:???0

うん、なんとかだったさってかっこつけてるみたいできもいｗ

939 ：花と名無しさん：2009/09/20(日) 10:53:19 ID:???0

>>936
標準語なんだけど、どの辺が浮いてるのなの？

…ちょっと無理があったかｗ

まあ「～～だわ」「～～ですわよ」とか変ななりきり口調が
ぶかぶかに浮きまくってるのは確かだけどさｗ

940 ：花と名無しさん：2009/09/20(日) 11:53:56 ID:???0

>>939
>浮いてるのなの？

標準語とか方言とかじゃなくて
日本語が不自由だっただけなんだね
お可哀想w

941 ：花と名無しさん：2009/09/20(日) 13:19:21 ID:???0

浮いてるなのｗｗｗ

942 ：花と名無しさん：2009/09/20(日) 13:20:53 ID:???0

浮いてるのなのｗか

943 ：花と名無しさん：2009/09/20(日) 19:01:29 ID:???0

>>940みたいにネタにﾏｼﾞﾚｽする純真な子が
延々と浮きまくってスレを変な方向にしてるんだってよくわかるねえ…
うんざりするよ。

944 ：花と名無しさん：2009/09/20(日) 23:29:49 ID:???0

>>932
おなじく。
遅れますって、一ヶ月以上ってなんだー！！！とちょい立腹。
キャンセル理由に「発送予定日が遅すぎ」でキャンセルして、
楽天で申し込みし直しました。

945 ：花と名無しさん：2009/09/20(日) 23:40:23 ID:???0

>>943
ちょっと前から微妙に日本語の不自由な人が混ざってるんだよね。
文章自体も変だし、読解力もない。流れも空気も理解できないような。

まあ気にしないでスルーしていくしかないね。

946 ：花と名無しさん：2009/09/20(日) 23:55:23 ID:???0

本誌スレにも普通によめば解るでしょって事を
理解出来ないバカが湧いてるもんなぁ。同じ人かね

947 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 00:33:25 ID:???0

気づいてる人いたか。
誰も指摘しないからこのスレ変な人が増えてきたのかと思っちゃった。

948 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 01:26:11 ID:???0

口調や書き間違えを一々指摘する方がキモイ

949 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 02:04:52 ID:???0

>>948
と、心当たりのある方が吠えてますｗ

あー、でもそう思ってる人が他にもいてよかった。

950 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 04:25:54 ID:???0

>>1
> 仲良くできない人には大奥様からの恐～い罰が待っています。

喧嘩したい奴は豚部屋でやってくれ

951 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 07:53:00 ID:???0

連休だしね・・・・と半ば諦め。

952 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 10:05:21 ID:???0

みんな思ってたのかｗ
よかった

953 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 10:29:59 ID:???0

最終的に金蓮もヘイジも死ぬんだろうな。
金蓮は追い出されて生死不明とか
処刑されたようで実は生きてて・・・みたいな流れになりそうな。

954 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 11:04:06 ID:???0

瓶児はどうでもいいけどそれ以外の奥様達は幸せになってほしい。
あと春梅と秋菊も。

955 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 17:18:24 ID:???0

金連は不幸になってほしい
後はどうでもいいかな・・・

956 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 17:37:04 ID:???0

竹崎キャラに愛着があるので、原典とかけ離れても
みんな不幸にはなって欲しくないなあ。

でも瓶児にだけはプチ不幸になって欲しいｗ
すごい不幸じゃなくて、あくまでもプチでいいんだけど。

957 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 19:08:17 ID:???0

金蓮のことを金連って書いてる人の書き込みがいつも否定的で目につく。

958 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 19:36:45 ID:???0

>>957
あー言っちゃった～
わかりやすくてよかったのにｗ

959 ：花と名無しさん：2009/09/21(月) 22:19:54 ID:???O

瓶児脳乙すぎるw
そりゃー金蓮嫌うわけだよね～瓶児さんならww

960 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 00:19:29 ID:???0

別に金蓮は不幸になってもいい
金蓮なら、ボロボロになっても生き延びそうだし
そうなった時にどうするかが見たい

961 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 03:06:13 ID:???0

>>957
いい加減細かいよ？

>>956
「グリム」ってお題がつく位だからハッピーエンドはないと思うな
自分がやった事は返ってくるんだよって感じに

962 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 03:07:51 ID:???O

常日頃地獄に行ってもいいわって言いながら好きに生きてるわけで
これが生きないと、ただの「悪徳の栄え」かよ、みたいな
まぁこっちは普通のマンガだし、あれほど胸くそ悪くなるとは思えないけど。

963 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 06:02:34 ID:???0

金蓮不幸になれ派は結構居ると思うけどなｗ

964 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 08:35:26 ID:???0

金蓮不幸になってくれたほうが漫画的には俄然面白くなると思う
今はぬるいよね…

965 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 15:45:14 ID:???0

>>956
瓶児は不幸というより一度ビシッと旦那様に怒られてほしいかな
最後は私悪くないで反省せずに終わっちゃうから懲らしめたって感じがしない
大奥様は結構言ってるほうだけど（旦那様に比べて）、結局は大奥さまは○○だから
とか下に見てて結局私悪くないで終わるからなぁ

966 ：花と名無しさん：2009/09/22(火) 23:35:29 ID:???0

>>965
一度、偽妊娠で怒られてなかったっけ？
でも、あんまり効果なかったみたいだけど

967 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 00:20:04 ID:???0

大旦那の手下に先っぽ入れられたときも
「いいなりになるのもほどがある！」と怒鳴られてた。

968 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 00:39:00 ID:???0

でも「慰めてくれなんて酷い、私が病気になったら旦那さまのせいよ」
みたいなこと言ってて反省には程遠かったような・・・
偽妊娠も「酷い」で反省はなかったなｗ

969 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 01:11:55 ID:???0

桃の苗を引っこ抜け
で終わらせてたな

970 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 04:07:00 ID:???0

大旦那様に青琴の悪口を吹き込まれてそれをそのまま旦那様に言って
「青琴のことを悪く言うな！」って怒鳴られてたけど、別にこたえた風じゃなかったしな
「大旦那様が私の方がふさわしいって言ってくれたんだから絶対忘れさせてみせる！」みたいな感じで。

971 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 04:18:30 ID:???0

かなりのポジティプ思考な女なんだな＞ヘイジ
もう、誰も止められない

972 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 09:36:50 ID:???0

そうか、ポジティブ思考だったのか、あれｗｗ
見方によってはそうなるな
こうしてみると最近旦那様が甘いから忘れてたけど
結構びしっと叱ったことも何度かあったんだ
効果なしだけどｗｗ
そういえば預かった子供に（瓶児的には）善意で
お母さんと別れられるわよと吹き込んだときも
「おまえは黙ってなさい」と言われてたな

973 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 09:38:01 ID:???0

>>969
一応「おまえの顔はみたくない！」ときつくいって
しばらく通わなかったけどね

974 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 09:48:13 ID:???0

逆に玉楼はネガティブ思考なのかな
ちょっとでも何かあるとすぐ呪いやら悪鬼やらと悪い方に考えが行くようだし
真珠男の件から考えると根は肝の据わった人に見えるけど

975 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 12:20:16 ID:???0

>>970
見方が違えばいい女なんだろうな
明らかに敵役であって、瓶児のおかげでだんな様がトラウマから解放されるなんてありえないから叩かれるわけで

976 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 13:12:39 ID:???0

大旦那様が普通に話してるんならともかく
あんなことしながら話す相手信じるとかありえない
自分優先しすぎで旦那様が受けるショックも考えられないとか
突っ込みどころありすぎるからキャラとしては面白いんだけどねｗ

977 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 14:41:57 ID:???O

ここの書き込み見て我慢できず今月号買ってしまった
瓶児ｳｾﾞｰｰｰ今月号なんやあれギャフンと言わせたいー
続き(ってもうすぐか)が気になる！

978 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 14:57:40 ID:???0

楽天から１２巻届いたーーーーー（・∀・）早い。
a○azonから乗り換えて良かった。

アナグマー！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･馮ばあちゃんのﾊﾞｶｰひどいよ！
確かに絵がやばい事になりつつある！？
金蓮の男装が「男装の麗人（牛鬼な奥様思い出すなぁ）」じゃなくて、
「男装の馬人」になっとる。どこまでうまづらなんだい。

他にもあちこちやばい絵あるけど、頭でかくて体が細いとか、
体が小さいとかバランス変な人たちがあちこちにいるし。
旦那様のどアップも変だったし。
経済の方がまともな絵でいい男だったｗ

うーん・・・外伝と花談義は良かった。

979 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 16:25:01 ID:Pzc1WuOR0

陳経済が金蓮に気があって、味方になるみたいな展開がちょっとウンザリ。
経済の横恋慕の相手が大奥様だったら面白かったのにな～

980 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 16:29:41 ID:???0

>>974
いちお西門家の奥方だからね

981 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 20:11:40 ID:???0

マッサージすらはねつける大奥様に横恋慕なんてしたら
ソッコーで豚小屋に落とされそう

982 ：花と名無しさん：2009/09/23(水) 23:21:43 ID:???0

次スレ挑戦してくる

983 ：982：2009/09/23(水) 23:24:41 ID:???0

無理だった…orz
テンプレ置いときます

●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●● PART・10

「残グリ」等で活躍中の竹崎さんスレッドです。
金瓶梅以外も全作品を語り合いましょう。
仲良くできない人には大奥様からの恐～い罰が待っています。

前スレ
●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●● PART・９
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1243778072/

関連スレ
【ぶんか社】いちばん残酷なグリム童話・10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1251007645/

オフィシャルサイト「邯鄲の夢」
ttp://www.linkclub.or.jp/~mamineko/

金瓶梅「原典」
小野忍，千田九一訳　岩波文庫全10巻
村上知行訳　ちくま文庫

984 ：花と名無しさん：2009/09/24(木) 00:00:34 ID:???0

>>983
やってみる

985 ：984：2009/09/24(木) 00:01:56 ID:???0

立てました
●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●● PART・10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1253718075/

>>983さんテンプレありがとｎ

986 ：花と名無しさん：2009/09/24(木) 02:27:13 ID:???0

>>974
なにを今更ｗ
ネガティブ過ぎる程じゃん＞玉楼
真珠男の件は金蓮が言いに来なかったら泣き寝入りしてたよ

987 ：982：2009/09/24(木) 02:51:00 ID:???0

>>985
超おっつーです！

988 ：花と名無しさん：2009/09/24(木) 12:26:42 ID:???0

>>982-985
乙華麗様でした！

経済ってもしかして馮みたいにお家乗っ取りとか企んでたり・・・
してないのかな。

989 ：花と名無しさん：2009/09/24(木) 18:59:41 ID:???0

>>985
乙です。
>>986
強姦されて泣き寝入りは普通じゃないか？
金蓮がお膳立てしなきゃ泣き寝入りはしてたけど･･･強姦相手にそ知らぬ顔で
毒塗りこんで、後日も金蓮と談笑の種にしてる所をみれば根は強いんでは？
患部が壊死するぐらいの毒薬をあの短時間に用意できる所も考えたら怖いし、
玉の輿目的の田舎娘(蘭香？)の章だったかでは眉根１つ動かさずに地獄落としに
加わってるし肝は据わってるのかも。
逆に考えれば静かに目立たなくネガティブ女やってるからどの奥様からも友好関係状態で
面倒事で直接手を煩わせることはない･･･旦那様のお渡りが少ないって事を開き直れば
結構、平和なお気楽なセレブ奥様ライフ満喫の役得女性かもしれない。

990 ：花と名無しさん：2009/09/24(木) 20:00:10 ID:???0

地味に一番長生きしそうだよな玉楼

991 ：花と名無しさん：2009/09/24(木) 21:27:55 ID:???O

寿命を推測すると、最も短命なのは大奥様だろうな。
薬屋の正妻で名医も呼べるけど、蓄積ｽﾄﾚｽでかなり命ちぢまってるはず。
嬌児(要領よく金貯める)と雪娥(手に職)と玉楼(おとなしくてﾓﾃそう)は
何かあって西門家を離れることになっても上手く生きられそう。
瓶児は健康面や金銭面は問題ないけど、自分が起こしたﾄﾗﾌﾞﾙで殺されそう。
金蓮は激情型ゆえに中年以降に血圧の急上昇が原因で血管ﾌﾟｯﾂﾝかな。
ﾄﾗﾌﾞﾙ多いけど簡単に殺されるﾀﾏではないし。

992 ：花と名無しさん：2009/09/24(木) 21:28:22 ID:???0

くそどうでもいい考察ですなぁ。

993 ：花と名無しさん：2009/09/24(木) 23:08:20 ID:???0

この作品で興味持って原典を読み始めたんだけど
玉楼、金蓮、瓶児で表向きは仲良くしているのが以外だった。
あと、酒宴を開く度に金蓮のお母さんまで出て来ているのに
雪娥だけは、女中の扱い。何だか可哀想。

個人的にはそれと、金蓮のお母さんが生きていたことと
武大と金蓮は再婚で、武大に連れ子がいたこと。

スレチな話でごめん

994 ：花と名無しさん：2009/09/25(金) 01:41:04 ID:???O

王偉の話の時だったか、金蓮が瓶児の下の毛を剃ったら
こんな体を旦那様に見せられないと言って瓶児が泣いてたけど
なんか問題あるのかな？瓶児なら新しいプレイとして愉しむんでは。
色ものプレイ好きで「瓶児は誰より淫ら」だと知ってる旦那様が
剃毛ぐらいで引くか…？

995 ：花と名無しさん：2009/09/25(金) 03:21:31 ID:???0

昔の中国ではあそこの毛は長ければ長い程良いとされてた
ってのをどっかで読んだ記憶が

996 ：花と名無しさん：2009/09/25(金) 03:25:11 ID:???0

栄祝の話みたいにヘイジが皆からハブられる話がスッキリメシウマだったのに
フウが出てきてからその辺つまらなくなった気がする…

997 ：花と名無しさん：2009/09/25(金) 05:00:03 ID:???0

>>995
「へー」を押したくなる豆知識だ
私もヘイジなのに何で？と疑問だった・・・

998 ：花と名無しさん：2009/09/25(金) 07:45:53 ID:???O

違う国の話だったらゴメン。
パイパン＝商売女
と言う説も聞いたことがある。

999 ：花と名無しさん：2009/09/25(金) 11:20:42 ID:???0

玉姐さんは、あの奥様連中の中では大人しくてネガティブだけど
あくまで西門家の奥様ズと比較してであって
普通の女と比べたら怖いひとだよ。

目の前で男が新旧妻二人に真っ二つにされるのを見ても平然としてるし
旦那様に横恋慕した女中には他の妻達一緒にどぎついお仕置きしたし
強姦されてもすぐに立ち直って金蓮と強姦魔の末路を談笑してたし

1000 ：花と名無しさん：2009/09/25(金) 12:10:42 ID:???O

1000

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