◆◇コーラス　その45◇◆

1 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 23:54:31 ID:S/PiqjuU0

◆マターリ語りましょう。粘着は程々にお願いします。
◆980辺りを取った人は、次スレを立ててください。

◆コーラス公式HP 　28日発売
ttp://chorus.shueisha.co.jp/

◆前スレ
◆◇コーラス　その44◇◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1238332529/

2 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 23:55:23 ID:???0

【駅から5分】くらもちふさこ13【天然コケッコー】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1231919549/
よしまさこは面白い！ 4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1208183285/
○●○もんでんあきこ・３○●○
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1153692564/
榛野なな恵【Papa told me】２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1207289764/
谷川史子　５
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1220368210/
【君のいない楽園】佐野未央子・4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1172896517/
【プライド】一条ゆかり47 【純情の意味不明】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1240616458/
【ﾄｰﾀﾙ235㌔増】井上きみどり15【肥満で子宮摘出】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1222606501/

3 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 23:56:34 ID:???0

4 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 23:57:44 ID:???0

勝田文◇其の二
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1172921273/
西村しのぶver.22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1223521082/
○●宮脇明子 4●○
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1234421417/
岩館真理子6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1171192924/
萩岩睦美 4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1221049283/

5 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 00:02:06 ID:???0

各作家スレ、間違いや貼り忘れなどありましたらフォローよろしくお願いします

6 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 01:06:59 ID:???0

>>1乙

前スレで出てた設定は何の漫画だっけ！？
思い出せなくて超イライラする。30過ぎた頃からイライラする。

7 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 11:22:51 ID:???P

宮川匡代「君が教えてくれるすべて」（toki）

理子は、学園祭で人知れず涙を流していた史佳を偶然目撃してしまった。
彼のことが気になった理子は、同じ大学に入学し、史佳がいる映研に入った。
あることがきっかけで、二人は同居することになる。
そして、理子は、史佳の涙の本当の意味を知る。

ぐぐったらこれがヒットした。
私は未読だから、これが当たりかどうかはわからん。

8 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 11:27:51 ID:???P

>>1
おっと忘れてた、乙カレー

9 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 12:44:39 ID:???0

男女逆じゃね？

10 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 13:50:37 ID:???0

逆じゃなくてこれで合ってたと思う。
「史佳」が紛らわしいけど男。

11 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 14:06:22 ID:???0

違う違う、前スレ982が言ってるのは
「ライブ中、感動に泣きながら、『男が』同じように泣いてる『娘を』
目撃して惹かれ始める」ってことだったから、
それと>>7じゃ男女が逆になってるでしょ、ってこと

12 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 14:37:47 ID:???0

日本語でおk

13 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 14:56:44 ID:???0

普通に読んで理解できる文章だと思うが

14 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 15:37:43 ID:???0

あの漫画は前スレ997が書いてた「エチュード」だよ。
私も思い出せなくて悶々としてたけど、スッキリしたよｗ
ありがとう997。

15 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 19:16:01 ID:???0

次号のコーラスに載る人の記事らしい

【漫画】不登校を克服、「第二回金のティアラ大賞」でプロ漫画家に…有田直央「フロムエウロパ」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1242271470/

神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001911402.shtml

16 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 10:01:54 ID:???0

＞15
話は面白そうだ。絵もきれいでありますように。

17 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 10:52:36 ID:???O

そういえば、前に載ってた新人はひどかったな。

18 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 13:28:30 ID:???0

コーヒーミルク？ミルクコーヒー？だかの漫画はひどかった。

19 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 00:41:03 ID:???O

最近、全然書いてないね。絵の基礎、勉強してるのかな。

20 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 04:05:37 ID:???O

吉住も基礎から勉強し直して欲しいものだ。

21 ：花と名無しさん：2009/05/20(水) 08:04:27 ID:???0

閑散

22 ：花と名無しさん：2009/05/20(水) 16:21:54 ID:???0

今更気付いたんだけど、
ちくたくぼんぼん、秋までお休みなんだねorz

23 ：花と名無しさん：2009/05/20(水) 20:39:59 ID:???0

ニコニコ楽しみだけど、最近の小沢さんの絵って前より繊細さがなくなって雑なタッチになったよね。
劣化してないといいんだけど。

24 ：花と名無しさん：2009/05/21(木) 08:30:10 ID:???0

>>22
お休みなのか。あれで終わりかと思ってた。

25 ：花と名無しさん：2009/05/21(木) 14:43:43 ID:???O

本来はあそこで終わりで好評だから新シリーズ付け足しとかじゃないの？

26 ：花と名無しさん：2009/05/21(木) 15:49:36 ID:???0

>>23
そうだよねー。線が太くなって全体的に画面が黒っぽくなった印象。

27 ：花と名無しさん：2009/05/21(木) 17:03:49 ID:???0

すみれ物語はきれいだったけどね。
カラーも好きだったからまだ切り抜いて取ってあるよ。

28 ：花と名無しさん：2009/05/21(木) 18:51:04 ID:???0

>26
それってわざとラフな感じに仕上げてるの？
それとも病気のせい？

29 ：花と名無しさん：2009/05/21(木) 20:28:18 ID:???0

>28　病気？

30 ：花と名無しさん：2009/05/21(木) 20:34:53 ID:???0

病気なんて聞いたことないし故意じゃないの?
よしさんも変わったし絵柄やタッチ変えるってよくあることだと思うよ。

31 ：花と名無しさん：2009/05/21(木) 20:44:48 ID:???O

くらもちさんの絵の変遷はすごい

32 ：花と名無しさん：2009/05/21(木) 21:03:40 ID:???0

おざわさんって、けんしょう炎じゃなかった？

33 ：花と名無しさん：2009/05/21(木) 22:59:52 ID:???0

腱鞘炎の人多いね
職業病かな

34 ：花と名無しさん：2009/05/21(木) 23:23:25 ID:???0

仮に故意にタッチを変えたんだとして
「病気？」って噂されちゃたまらんだろうなｗ

35 ：花と名無しさん：2009/05/21(木) 23:48:53 ID:???0

くらもちさんは天然コケッコーくらいまでの絵柄が好き。
小沢さんは今のほうが好き。
他誌だけど森本梢子さんがごくせんからいきなり絵柄変えた時はびっくりした。

36 ：花と名無しさん：2009/05/22(金) 00:12:52 ID:???0

ごくせんの前が私がママよ（って題名だっけ？）なの？

37 ：花と名無しさん：2009/05/22(金) 00:24:53 ID:???O

たまったコーラスを処分する前に読み返してたんだけど、常磐凉子って人は消えたのかな。
吉住・チヤトリ・はいからさんを載せる枠を新人に回して育ててくんないかなーと思う今日この頃。
御大も歳だし。

38 ：花と名無しさん：2009/05/22(金) 01:48:26 ID:???O

>>37
賞を取った新人が、あんなひどいのだから
いい人材がいないのか、と思ったけど。

39 ：花と名無しさん：2009/05/22(金) 02:02:27 ID:???O

>>36
あれは面白かったと思うけど。
育児漫画独特の不快さがなかったと思うが。
でもあれが｢ごくせん｣の前だったかどうかは覚えてない。
医者の話しじゃなかったけ？

40 ：花と名無しさん：2009/05/22(金) 07:14:24 ID:???0

私がママよ→研修医なな子→ごくせん→デカワンコ

かな。
ごくせんの途中から、目がすべるようになった

41 ：花と名無しさん：2009/05/22(金) 08:03:21 ID:???0

>>37
エロをモチーフにした漫画書いた新人だよね？
高校生が同級生女子のブラチラ見てそれをオカズに……したってやつ。
そういうリアリティのあるエロはコーラス読者に受け入れられなかったような気がする。

42 ：花と名無しさん：2009/05/23(土) 15:43:22 ID:???O

モーニングツーの渡辺ペコさんの新連載おもしろかった！
同棲→浮気？の流れは誰かと同じだけど中身の詰まり方がまるで違う
コーラスは貴重な作家を逃したな

43 ：花と名無しさん：2009/05/23(土) 18:55:39 ID:???O

作家の方でコーラスを見限ったとか…？

44 ：花と名無しさん：2009/05/23(土) 21:09:37 ID:???0

こういう話題になると、すぐにそうやって書く人がいるねｗ

45 ：花と名無しさん：2009/05/24(日) 10:01:15 ID:???0

>>42
まるでカプチーノを、ここで言われた不満をもとに描き直した話みたいｗ
最初のコマにペアのマグカップもあったし…
リアリティと、一つ一つのエピソードの面白さが大事だね

46 ：花と名無しさん：2009/05/24(日) 10:13:28 ID:???0

ちょうど手品目当てにモーニング２買ってペコは読まずに放置してたけど
>>42に言われて読んだら、>>45とおなじ感想

ペコやっぱ上手いなあ。
同じ月刊ベースだし、吉住のダメさが際立つね。こりゃ。

47 ：花と名無しさん：2009/05/24(日) 11:44:01 ID:???0

ぺこさんの絵柄が好きになれない。
レディコミぽくない？

48 ：花と名無しさん：2009/05/24(日) 11:51:01 ID:???0

＞まるでカプチーノを、ここで言われた不満をもとに描き直した話みたいｗ
＞最初のコマにペアのマグカップもあったし…

まあでもいくら面白くてもこれではコーラスでは描けないだろうね…。

>>47
自分は好きな絵だけど確かに表情によってレディコミぽいと思う。

49 ：花と名無しさん：2009/05/24(日) 11:51:06 ID:???0

＞レディコミぽくない？

いや、そうは思わないけど
レディコミぽい絵なら現代のストーリー漫画だと思う

50 ：花と名無しさん：2009/05/24(日) 12:01:01 ID:???O

>>45
それ、気になるなあ。

51 ：花と名無しさん：2009/05/24(日) 14:44:45 ID:???O

同棲でお揃いのマグカップなんて素人でも思いつくモチーフだよ
そこから一歩も出られない吉住に改めて驚く
ペコさんのは同棲らしい生活感があふれてて良かったなー

52 ：花と名無しさん：2009/05/24(日) 16:07:03 ID:???0

本田恵子の月の朝？星なんとかっていう、リオと遼太郎君の昔大ヒットした漫画の
パラレルか続編がYOUの増刊みたいなのに載ってた。
コーラスにこなくてよかった。
絵は余り劣化してないけど、主人公二人が結婚後5年で離婚してた。ある意味リアルな展開だ。

53 ：花と名無しさん：2009/05/24(日) 16:37:15 ID:???0

>>52
あの二人結婚したのはまあいいとして離婚したのか！
それは結構面白そうだ。

54 ：花と名無しさん：2009/05/24(日) 16:59:20 ID:???O

>>52
「月の夜星の朝」だよ。
懐かしいな。
りなちゃ卒業のキッカケまんがだｗ
シリアス続編はオバケのQ太郎が有名だけど
本田恵子の場合はついにネタつきて
過去の遺産食いつぶしにかかったのかとしか思えんな。

55 ：花と名無しさん：2009/05/24(日) 19:19:21 ID:???0

まあ、月の夜星の朝についてはいったんYOU本誌スレみてみてもいいと思うよｗ

56 ：花と名無しさん：2009/05/25(月) 00:31:04 ID:???0

ここではペコが「ペコさん」と敬称つきなのがなんか面白い

57 ：花と名無しさん：2009/05/25(月) 00:39:11 ID:???0

>>52
本田さんの絵も最近は大分手抜きがひどいよ。
技術的に衰えたわけじゃなく、やっつけ臭いのがなんだかなという感じ。
描こうと思えば今でもマーガレット時代の絵は描けると思うのに。

58 ：花と名無しさん：2009/05/25(月) 06:33:02 ID:???0

>54
>シリアス続編はオバケのQ太郎
え？続編あるの？

本田恵子のその月星って大学編もあったらしいので（内容はどんなだろう、遠距離恋愛で音信不通とか？）
社会人編もありなんだろうけど、離婚はないでしょうにねｗ
この後は吉住もついに、過去ヒット作のパラレルやりだしそうだ。

59 ：花と名無しさん：2009/05/25(月) 07:36:21 ID:???0

>>58
ミノタウロスの皿 (小学館文庫―藤子・F・不二雄〈異色短編集〉)
に収録されてるよ。シリアスオバQ

60 ：花と名無しさん：2009/05/25(月) 19:51:26 ID:???0

藤子フジオも続編書いてるのか、びっくりした。

話題の本田恵子、立ち読みした。
自分の記憶では、ヒロインはスポーツドクターになるって言ってたのに、なぜか、流産のショックで写真家になってた。
相手男はNBAに行ったって、日本人初NBAの田臥勇太みたいな存在だったのかな、驚いた。
これコーラスで何でじゃなくてYOUだったんだろう（やらなくて良かったけど、
YOUよりはコーラスの方が元りぼん乙女じゃない？）

61 ：花と名無しさん：2009/05/25(月) 22:13:28 ID:???0

山本って編集者はまだいるの？

62 ：花と名無しさん：2009/05/25(月) 22:20:14 ID:???0

山本＝温帯の元旦那？
だとしたら、ザマ編集長として異動だったような。

63 ：花と名無しさん：2009/05/25(月) 22:44:51 ID:???0

コーラスでヤマモトって言ったら、現代のお見合い漫画に出てた人でしょ

64 ：花と名無しさん：2009/05/25(月) 23:17:06 ID:???0

>>63
そうそう、その人
コーラス命だったらしいけど、まだいるのかな？

65 ：花と名無しさん：2009/05/26(火) 21:45:45 ID:???0

早売りゲット。
表紙巻頭は一条。（来月休み）
不登校克服の有田直央、前回のティアラ新人より良かった。
次回作が9月号から連載だそうな。

来月号表紙巻頭はくらもち、「駅5」再開
一条×槇村対談、書き下ろしエッセイあり。
上野新連載始まります、チヤトリまだ続きます。

66 ：花と名無しさん：2009/05/26(火) 21:53:27 ID:???0

>>65
駅から５分、間が空きすぎてどのへんで終わったか忘れちゃったよ

67 ：花と名無しさん：2009/05/26(火) 22:48:08 ID:???O

>>65
興味あるなぁ、来月号
＞一条×槇村対談

68 ：花と名無しさん：2009/05/27(水) 03:31:20 ID:???0

・田中麗奈、8月～NHKドラマ

田中麗奈(29)が異色の役柄に挑戦する。
NHK金曜ドラマ「派遣のオスカル～『少女漫画』に愛を込めて～」(8月28日、金曜午後10時)の配役が26日発表され、
傑作少女漫画「ベルサイユのばら」の主人公オスカルが心の中に宿る異色ヒロインを田中が演じる。
「ベルばら」の世界を妄想しながら日々をやり過ごす派遣社員役で、理不尽なコストカットに対し、
民衆のために立ち上がったオスカルの姿をだぶらせて奮い立つという物語。
田中は「思い切り楽しんで演じていくつもりです！」と話している。

こんなのドラマ化して一般受けしないと思うがｗ

69 ：花と名無しさん：2009/05/27(水) 07:48:38 ID:???0

>>67
一条が槇村をコーラスから追い出した説は違ったんだろうか

70 ：花と名無しさん：2009/05/27(水) 09:42:15 ID:???0

>>68
レタスバーガーの人のだね
すごい面白いかその反対になりそうだけど、人気は出ないかも

71 ：花と名無しさん：2009/05/27(水) 10:03:53 ID:???0

>>68
【テレビ】田中麗奈が8/28スタートのNHK金曜ドラマ「派遣のオスカル～『少女漫画』に愛をこめて」(仮題)に主演　共演は徳井義実ら
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1243369642/
芸スポでも伸びてないｗ

72 ：花と名無しさん：2009/05/27(水) 10:38:32 ID:???0

それはもう田中が注目されてないのもあるし、
ベルバラっつってもストーリーにピンと来ない人も多いんじゃ

73 ：花と名無しさん：2009/05/27(水) 14:58:37 ID:???0

>>68
あの話（オスカルのように勇気を出して直談判）自体
それもなんだかなーな展開だったからねえ。

一番面白かったのはガラかめの亜弓さん風の女子アナだけど
あれはドラマ化はしにくいだろうな。

74 ：花と名無しさん：2009/05/27(水) 15:42:25 ID:???0

～しナイト！のCMみたいになるんだろうか。

75 ：花と名無しさん：2009/05/27(水) 19:10:31 ID:???0

>71
ドラマ板では、その設定自体がとんでも認定されてたｗ
今の10代はベルバラなんて分らんよねｗ
派遣ヒロインってのが時代にマッチしないし。

76 ：花と名無しさん：2009/05/27(水) 22:17:04 ID:???O

楽園が読めない。いい加減に終わってほしい
ごっちゃん鬼話面白かった

77 ：花と名無しさん：2009/05/27(水) 22:35:18 ID:???0

近所のコンビニ５件回ったが全く売ってない。。。。
ってか、青年誌の漫画ばかりになっていくのはどういう訳なんだ？

78 ：花と名無しさん：2009/05/27(水) 22:42:21 ID:???O

早売りの場所なの？

79 ：花と名無しさん：2009/05/28(木) 07:13:26 ID:???0

>>77
単に男性客が増えてるからだと思うが。
うちの近所は男子独身寮ができたら
地域一体のコンビニの本が男性向けばかりになったよ…

80 ：花と名無しさん：2009/05/28(木) 08:01:42 ID:???0

>>79
いや、、、77のは発売日前だったからなんでないの？

81 ：花と名無しさん：2009/05/28(木) 08:11:27 ID:???0

>>79はコーラスがあるかないか、発売日かじゃなくて
＞ってか、青年誌の漫画ばかりになっていくのはどういう訳なんだ？
に対してだろ・・・

82 ：花と名無しさん：2009/05/28(木) 08:59:19 ID:???0

ウチの近所のコンビニからもどんどんコーラス無くなっている。

83 ：花と名無しさん：2009/05/28(木) 09:20:30 ID:???O

ウチの近所なんて、本屋ですら発売日にナイときがあるんだぜ。
最近、入荷数をめっきり減らしたらしいorz

84 ：花と名無しさん：2009/05/28(木) 10:29:42 ID:???0

なぜか海外の本屋には山積みですよ。

85 ：花と名無しさん：2009/05/28(木) 11:49:45 ID:???O

確かにコンビニでも見かけなくなかった。
入荷しなくなったんだろうな。

86 ：花と名無しさん：2009/05/28(木) 12:33:07 ID:???0

竜の結晶の番外編の、黒竜と蒼竜の老けっぷりに軽く凹んだｗ
でも10年以上経ってんだし、リアリティはあったなー。

87 ：花と名無しさん：2009/05/28(木) 12:44:42 ID:???0

>>76
本気で鬼本出してほしいかもｗ
冗談抜きで売れるんじゃないかと思う。

88 ：花と名無しさん：2009/05/28(木) 22:07:24 ID:???O

発売日なのに過疎ってるね

89 ：花と名無しさん：2009/05/28(木) 22:09:18 ID:???O

発売日なのに、コンビニで見かけなくなった…。

90 ：花と名無しさん：2009/05/28(木) 22:14:29 ID:???0

今号、割と面白かったな～。過去を振り返りつつ見たいなテーマのせいもあるかもしれないけど
個人的には読み応えあった。いつもさらっと読み流して読み忘れがあるのも忘れるくらいなのに
今号は割りとゆっくり読んでて、まだ読みきってないｗ
ていうか来月また上野がくるのか･･････

91 ：花と名無しさん：2009/05/28(木) 23:21:24 ID:???0

ニコが美人になっていた。
巴が老けていた。
ヤヌスはよくわからんかった。
花子さんは相変わらずだった。
カッパに会いたかった。
カトリーヌｲﾗﾈ。
萌早く産めよ。
イナゾーやっつけ仕事。
こぎつね話が早い、打ち切りフラグか。
楽園鬱陶しい。
おむ８つまらん。
よしさん花ちゃん元気で良かった。
有閑盛り盛り。
サムライ天然は嫌いうざい。
クローバーいい加減終われや。
アルコール意味不明。
エイジまだひっぱるか。
ワイン結構好き。
たまちゃん柱の息子話笑った。
新人次に期待。
シーラボ今回はつまんなかった。
ふくし地味。
楠本…。

92 ：花と名無しさん：2009/05/28(木) 23:22:55 ID:???0

ミニコーラスって５枚集めないと入手不可？
読み終わったら捨ててるよ。
初めて気づいたから読めないんだ。
そういうやりくちは嫌いだ、集英社のアホ。

93 ：花と名無しさん：2009/05/28(木) 23:37:39 ID:???0

ねむりくん懐かしいな

94 ：花と名無しさん：2009/05/28(木) 23:42:57 ID:???O

ねむり君てやまじえびねの？
懐かしい～！あれ好きだった…。
なんだかんだ言いながら、１２年位コーラス買ってるんだなあ…。

95 ：花と名無しさん：2009/05/28(木) 23:45:20 ID:???0

ねむりクンは相変わらずだね。
結婚でもしてたら良かったのに。

96 ：花と名無しさん：2009/05/28(木) 23:47:59 ID:???0

いいように女に使われて終わった漫画だっけ？＞ねむりクン

97 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 00:02:47 ID:???O

自分が覚えるのはお天気といっしょだったかな、みるこさんとのむり君？
ほのぼのカップルのショートだったよ。
おわりかたは忘れた。

98 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 00:07:32 ID:???0

お天気はたみら君。おかっぱの女の子と丸グラサンのやつだっけ。

99 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 00:09:07 ID:???0

ニコ可愛いし幸せそうでよかったな。
小沢さんは本当に子供の成長を可愛く描くのが愛情豊かというか上手いな。

100 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 00:09:25 ID:???0

>>97
たしかカップルですらなかったとかいう終わり方だったような・・・・

101 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 00:20:04 ID:???0

表紙、萌？
髪型が怖いんですけどｗ

102 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 01:03:50 ID:???0

「お天気といっしょ」なつかしいなぁ。
やまじえびねは、デビュー間もない頃にLaLaで時々描いてた、
エロありサイコホラーみたいな短編の印象がすごく強かったから、
創刊したてのコーラスで久しぶりに見た（絵柄は全然変わってなかった）と
思ったらああいうほのぼのオサレ系になってて、すごくびっくりした。
どっちも好きだけど。

103 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 01:20:32 ID:???0

表紙は蘭ぽいけど胸あるからシオ？

シーラボ展開無し
東村とカッパとタマちゃんとニコ面白かった
こむぎとこぎつねとレタスとアルコールと赤白は何も変わらない
侍とエイジは中学生日記

みるこさんには落ち着かない彼氏がいて、
パティシエのねむり君が片思いしてるんだよね
でもたみら君とごっちゃになってる

104 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 01:31:00 ID:???0

ねむり君が片思いしてるのはすずもちゃんじゃないの？

105 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 02:38:20 ID:???O

吉住の連載がないというだけで
全体のレベルが上がった気がする。

106 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 07:24:12 ID:???0

でも来月は上野が戻ってくるよ
しかも金成原作つきで

どっちの登場も望んでる読者がいるとは思えないのに
何でその二人にタッグ組ますかな
読者に対する嫌がらせか？

107 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 07:50:43 ID:???0

上の本当にいらねー不快度NO1.だわ。絵がだめ。
出てくるたびに不評なのに
この人こそどこに需要あるんだろ･･･

108 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 07:56:10 ID:???0

竜の結晶、蒼が呼ぶ「黒兄」のルビが「こくにい」になっていた。「くろにい」って呼んでなかったっけ？

>>91
＞巴が老けていた。

蒼と黒の老けっぷりに比べたら紅と千帆と巴の老けなさっぷりはあり得ねぇーｗ　特に千帆。

109 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 07:57:40 ID:???0

こぎつねは小学生ストーリーになっていくのか……。
papa told～といい、正直コーラスでコドモ漫画見たくないんだけどな。

110 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 08:29:49 ID:???0

ニコとよしさんが良かった。
レタスはまあまあ。

111 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 08:40:56 ID:???O

小沢さんがRCを好きだったのは意外だけど、ちょっと嬉しかった。

112 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 09:17:04 ID:???O

新人の、羽海野と勝田さんを思い出した。あんまり好きじゃない。
去年のすずめのを書いてた人がけっこう好きだった自分はたぶん少数派。

113 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 09:19:15 ID:???0

ごっちゃんかわいそうに感じた
あんな鬼の話ばっかりしてたら夢にでてきそうだよ
きっとデフォルメして描いてるんだろうけど

114 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 09:37:48 ID:???0

カトリーヌあやこ全集、字が小さいから誰の似顔絵かわからなかった
てか、似顔絵が似てないってことだな

115 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 09:53:54 ID:???0

>>112
私は安野モヨコの「ツンドラブルーアイス」を思い出したよ。
あれってコーラス連載でよかったんだっけ。YY?

描きたいことがあふれすぎてて、それをこっちに伝えるための
いい意味で一歩引いた視点というか、冷静さが足りない気がした。
ヒロイン泣きっぱなしだし。
うまく作品世界に気持ちが入れれば好きになれるけど、
乗り切れないとちょっとこっちは引いちゃう感じっていうか。
でもまあ、新人さんだからそれぐらいでいいのかなーという気もするけど。

116 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 10:00:41 ID:???0

シーラボ番外編、恥ずかしすぎない？類型的で。
女２人休日まったり近場旅、まあ現状でいいか、みたいな自己確認マンガ。
この作者、東村アキコの「ひまわりっ」読んでないのか？
思いっきり笑われてたような気がするけど、こういうの。

117 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 10:03:20 ID:???0

>>113
…デフォルメ？
ごっちゃんの身になるとちょっと切ないよね
全体的に笑えたけど、赤坂の鬼に気を使うってのは…

118 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 10:10:08 ID:???0

>>116
>この作者、東村アキコの「ひまわりっ」読んでないのか？

なんで「読んでて当たり前」みたいな認識なの？

119 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 10:11:20 ID:???0

そもそも東村さんに笑われたからって何だと言うのかｗ

120 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 10:25:30 ID:???0

>>116
どう笑われてたのか書いてくれよ

ウダウダが長かったけどつまらなくはなかった
恥ずかしいのは題名

121 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 10:32:03 ID:???0

オチがイマイチ分かりにくかったが・・・あの羊何？

122 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 10:42:06 ID:???O

>>118
自分の知ってる事は他人も知ってて当たり前
みたいに話す人はどこにでもいます。

123 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 12:07:29 ID:???0

>>117
あれ…？
デフォルメって表現まちがってたかしら/////

124 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 12:17:17 ID:???0

>>111
私はRC好きだけど、漫画家が商業誌にああやって書いてるのって
ちょっと公私混同っぽくてやだなと思った。
書きたくてたまらないほとショックを受けたというのは理解出来るんだけどね。

125 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 12:19:09 ID:???0

>>112
去年のすずめのを描いてた人が全然だめだめだった私にとっては
今回の人はまぁまぁ良かった。特にストーリー。
絵はあんまり好みじゃない。ハチクロの人の絵にちょっと似てる？
予告カットで見た、来月載る銅賞の人の絵は好みっぽい。

126 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 12:27:53 ID:???0

>>123
特徴を強調して描くとかなら合ってるような。
でも簡略化の意味だと文章と合わなかったのかな？
それだと実際ゴッちゃんは漫画よりリアルな鬼の恐怖を味わってる事にw

127 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 12:40:51 ID:???0

誇張して描いてるんだろうけど、と言いたかったんだよね
デフォルメでも間違ってないよ

128 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 12:47:20 ID:???0

>>126
なるほど…絵に対して使う言葉だったんですね
ありがとうございます！

129 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 12:48:27 ID:???0

>>127
そんな感じです
言葉って難しいですね

130 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 12:54:36 ID:???0

漫画の表現についてなんだし、デフォルメでいいと思うけどな
>>124
同じく。長文過ぎるし、ブログにでも書けよと思った。
あと男の子の目が死んだ魚みたいで気持ち悪い。

131 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 14:32:16 ID:av0Fp/j+0

一条さんの歳三、亡くなってたんだ。
そう言われると、YOUNG　YOUのエッセイ連載って、
もうかなり前だったからな～・・・。なんかさびしいわ。

ドクターシーラボ提携漫画、連載も面白くなかったけど、
今月のはもっとつまらない。でも、この人の単行本が４冊同時って・・・。
見る人が見ると面白いの？

132 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 14:39:39 ID:???0

>131
ガロとかその辺を好きだった人がプッシュしてるんじゃなかろうか

133 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 15:25:51 ID:???O

ワイン漫画まぁ面白いんだけど、仙台(宮城)弁じゃないよな。
最初は違和感無かったんだけど、編集に直させられたのかな。

134 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 15:31:49 ID:???O

＞124
私は特に小沢さんのファンじゃないんだけど、
まさに自分も同じような青春時代を送っていて、
あちこち雑誌とかで追悼記事見ては涙腺ゆるんでたので…
確かに、ああいう形で作品の一部にしてしまうのは、
ニコファンからしたら、うーんって感じかもね。

135 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 15:44:31 ID:???0

RCの件、エッセイ漫画ならいいんだけどね。もしくは上で誰か言ってるとおりブログとか。
私はニコファンでもRCファンでもないけど、うーんって感じだったよ。

136 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 15:55:33 ID:???0

新人の漫画出だしは微妙だったけど、結構まとまってて好きだな。絵も表現も安定してるというか
漠然とした世界観や抽象的な表現がちゃんと絵にかけて見えてくるし
新人と考えたら多分ずば抜けてるし、評価されるだろうな。
今時っぽい絵だけど、ところどころ線やトーン使いが勝田さんみたいな素朴な雰囲気も感じた。
現実？世界の男たちの会話がでてきたところでオチが読めてしまったけど。

狙いすぎ感を否めない人ももちろんいるだろうし異論は認めるｗ

上田めぐみが載ってたのがすごく嬉しいw
松苗さんのもよかった。ああいう企画結構好きｗ犬たちの健気さが可愛くてちょっとほろりときた。
ソロモン流でみた白いお家は売り出されたのか～。

137 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 16:03:59 ID:???0

表紙はわりと誰でもない絵をかくことも多いから、あれは萌でも塩でもないと思う。

かっぱヅラとるとことかの絵が桐嶋さんぽくて吹いたけど痔ネタはちょっときもかった。
よしさんもちょっとネタ的にあれだった。
プライドいかにもだけどやっぱり面白かった。
レタスは本当絵もネタもどんどんきもくなる。楽園も同様。
逢坂さん基本的にはうまさで読んでしまうし嫌いじゃないけど
キャラや話を動かすためとはいえ、悪気はないが無神経な人と繊細で傷ついた人のモヤモヤみたいな
対比の展開が重いというか、変なストレスばかり伝染してすごく苦手。

138 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 16:04:50 ID:???0

桐島だった、失礼。

139 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 16:27:24 ID:???0

シーラボ提携漫画、鴨居まさねさんのキスケさん思い出した

140 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 16:34:58 ID:???0

マニーと眉子のばーちゃんとこいくやつか

141 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 16:41:51 ID:???0

ギャグ枠、上田めぐみも好きなんだけど、
一時期別冊で書いてた川浪サチコって人が戻ってこないかな。

142 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 16:43:28 ID:???0

楽園は話がどんどんキモくなる・・・

143 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 17:18:16 ID:???0

普通、院試落ちたぐらいで周りはあんなに心を痛めない

144 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 17:44:11 ID:???O

確かに。
学位にこだわってるわけじゃないんだろうから、とりあえずは研究生として置かせてもらって
頑張れば良い。

145 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 19:29:37 ID:???O

>>133
禿同
地元民だけどあんな訛りじゃないよ…
それに市内であんなに訛ってるのは年配の方くらい
作者は仙台出身らしいけどなんか嫌な漫画で嫌い

146 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 19:29:45 ID:???O

院試ってあんなに難しいものなの？
国立の院でも、下位ランクの私大から入ってるけどなぁ
特に理系は院に行って当たり前だから、内部の人はまず落ちないと思うけど

147 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 19:35:50 ID:???0

いや、落ちる人は落ちるって＜国立理系マスター
同級生は落ちて、人生最大の屈辱と言ってた。
留年は汚点だから研究生になって翌年院生になったけど
研究生だと学割効かないから不便だよね。

148 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 19:36:04 ID:???0

新人のひとのやつは、絵はハチクロっぽいし雑だけど
SF風少女漫画が好きだからか、なんかジンと来た
なんでか空が紫に脳内変換された

149 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 21:16:35 ID:???O

>>145
若くて訛ってるのはネタとしてだからいいんだけど、｢オラ｣、｢～だべ｣は明らかに違うからなぁ。
仙台は｢オレ｣、｢～だっちゃ｣ですね。

150 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 21:22:06 ID:???O

クーポンの二枚目が見つからない。
節穴な目を持つ私にどなたか救いの手を……。

151 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 21:27:11 ID:???O

新人のは嫌いじゃないな。物語を丁寧に作ってる感じで。
主人公のキャラと顔とハチクロっぽい絵が嫌だったけど。

152 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 21:31:03 ID:???O

ミニコーラスなんて今更アピールされても困る。
懸賞の類は興味ないから捨てちゃったよ。ムカつく。

153 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 22:22:00 ID:???0

レタスって今まであんまりいいと思わなかったけど、
今月号はかなり笑った、良かった。
表紙の絵に何か惹かれて、しばらくずっと見てたっていうのが、そもそもいつもと違う。

ヤヌスがしりつぼみで残念すぎる、主人公の女の子が鬼好みだったんで余計に。

シーラボが好きで、今月号も良かったけど、
やっぱ長く描く事そのものの価値も感じた。
松苗さんの絵とか。

あとよしさんの動物モノ最高ｗ

>>112
うん、すずめはちょっと良かった。

154 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 22:22:35 ID:???O

チヤトリは分かりやすいね
今度は自分がハルキにベクトルいってるからサヤはハルキに惹かれてるのか
オナニー漫画ばっか垂れ流してないで早く終われよ
楽園の作者も八神&トモエに萌え萌えなのがだだ漏れでキモい

155 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 22:22:43 ID:???O

よしさん所のあの息子は大学生かぁ。相変わらず面白可愛いなぁ。
幼馴染みはまだ仲良いだね。確か別々な中学に言ったんだはず。
なんかあんなくだらない事Wで集まれるなんて、もの凄く羨ましい。

にしてもユキの「してっ」とか「ペン」とか生々しいが、
よしさんだから笑ってすませられたよ。

156 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 22:24:33 ID:???0

>154
楽園、作者が自分のキャラに萌え出してからおかしくなってるよね。
もう少し客観的になってほしいがむり？

157 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 22:26:42 ID:???O

>>130
多分あの男の子、佐藤健をモデルにしてるっぽい？

158 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 22:28:18 ID:???0

>>156
別に客観的になる必要はない
誌面から永遠に消えてくれればいいだけ

159 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 22:30:44 ID:???O

>>150
クーポンは同じ号でもいいみたいだから、もう1冊買うって手はあるよ。

160 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 22:32:21 ID:???O

クーポン券のシークレットは、現代の右側。
コーラスの歴代まんがクイズの最後のページ。

161 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 22:34:57 ID:???0

>>155
しんちゃんとクロちゃんとフーちゃんは地元（近所）に住んでるのかな
ほんと、今でも集まるって楽しそうで和んだよ

162 ：159：2009/05/29(金) 22:44:23 ID:???O

余計なこと書いてスミマセン

163 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 22:57:20 ID:???0

フロムエウロパってやつ、手をつないだシーンで泣いちゃったよ
なんでだろう
歳のせいかなァ

164 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 23:12:05 ID:???O

800円の絆創膏ちょっと欲しいかもだが
買ったら負けのような気もするw

165 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 23:30:05 ID:???0

何でだろう・・・このスレでは評判悪いっぽいこぎつねが一番面白く感じる漫画になってしまった

あと今回、たまちゃん話題にならないね・・・いつもは結構話題に上がるのに

166 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 23:33:32 ID:???0

たまちゃん、取り立てて話題にする程じゃないけど普通に面白いと思ったよ
何というか、逢坂さんはそれぐらいのレベルで当たり前だから、
すごく心が動く展開があったか、逆に「どうしちゃったの？」ってぐらいに
つまんない時じゃないと、わざわざ語る気にならない

167 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 23:36:53 ID:???0

妙子さんが出てないのもポイントかもね

168 ：花と名無しさん：2009/05/30(土) 00:02:03 ID:???O

>>133
県北の30代には違和感があんまりない。
という事はやはり仙台弁ではないって事か。

169 ：花と名無しさん：2009/05/30(土) 00:02:30 ID:???0

>>166
わかる。逢坂スレがスローペースの末なくなったままなのも、
そういう感覚のファンが多いからじゃないかなーと思う。

170 ：花と名無しさん：2009/05/30(土) 00:13:15 ID:???0

>>166
じゃあ今までよくスレに話題が上がってたのは、そのどちらかに抵触してたって事かい？

171 ：花と名無しさん：2009/05/30(土) 00:17:54 ID:???O

来月のカセーフドラゴンもいいが眉月ジュンのも載せてほしい。ニューハーフのやつ
結構面白くてこの人のためにザマーガレットを買ったりしてる
ザマーガレットは重くてつらい。

172 ：花と名無しさん：2009/05/30(土) 01:12:54 ID:???O

>>160
ミニコーラス欲しいけどクーポン集めてなかった友人にあげようと探したけど見つけられなかったので助かりました。㌧です。

173 ：150：2009/05/30(土) 06:44:10 ID:???O

>160
うぉ～ありがとう。
上にあると思わなくて、ずっと下を探してた……。

174 ：花と名無しさん：2009/05/30(土) 08:22:49 ID:???0

>>170
ちょっと前まで、たまちゃんが片思いしてて
妙子さんがいい味だしてたからじゃない？
女の子目線の話だとスレでいろいろ書きたくなる人も多いと思う。
今回完全に、弟子二人の目線だから、とりたてて書くことがない。

175 ：花と名無しさん：2009/05/30(土) 08:48:35 ID:???O

>>174
うん。面白いけどね。知らない間に新弟子三人、珠子引っ越し・・で
むかむか、イライラ鬱々・・。
では何も書くことないw
逢坂さんクオリティ。

176 ：花と名無しさん：2009/05/30(土) 08:52:43 ID:???O

やっぱりよしさん大好きだ。みんな大学生になっても仲良しなんだね。
はなちゃん元気なのも嬉しかった。
地下室の～は完結したんだっけ？好きだったのに。

177 ：花と名無しさん：2009/05/30(土) 09:50:06 ID:???0

たまちゃん面白かったよ。
白春を初めてかわいいと思った。

でもなんか今月号、色々それぞれ悪くなかったのに、
どうも満足度が薄い・・・、なぜだ。

178 ：花と名無しさん：2009/05/30(土) 10:12:27 ID:???O

>176
地下室シリーズはよしさんは連載したかったけど、
編集部からストップかかったって今月出た文庫のあとがきにあったよ。
残念だね。

179 ：花と名無しさん：2009/05/30(土) 11:03:56 ID:???0

地下室は綺麗にまとまって終わってるので自分は満足かな
しかしうてなはイオナが中途半端な感じだったので不定期で載せてくれないかな
もちろん新作も読みたい＞よしさん

180 ：花と名無しさん：2009/05/30(土) 11:31:04 ID:???0

>>177

>でもなんか今月号、色々それぞれ悪くなかったのに、
>どうも満足度が薄い・・・、なぜだ。

全く同意。不思議だな。

181 ：花と名無しさん：2009/05/30(土) 11:32:33 ID:???0

いつもが満足度MAXに近いからじゃないか？

182 ：花と名無しさん：2009/05/30(土) 11:39:44 ID:???0

>>181
確か先月号がかなり良かったのは覚えてる。
あと最近、コーラス持ちなおしたよなとも思う。

でもＭＡＸって事はねーよｗｗｗ

183 ：花と名無しさん：2009/05/30(土) 14:38:43 ID:???O

自分もたまちゃん面白かったよ。逢坂さんは本当に上手いと思うし。
まだ新章(？)突入の序盤だし、心が動かされるような展開はこれからかなと思ってる。
地下室の四季、編集部からストップがかかったんだ？
もう読めないのかな？期待してたので残念。

184 ：花と名無しさん：2009/05/30(土) 16:10:33 ID:???0

ストップかかる理由が良く分からないな・・・
楽園みたいに延々とうてなシリーズを続けさせる気かね？

185 ：花と名無しさん：2009/05/30(土) 16:29:12 ID:???O

話が重いと編集に判断されたのかな。
少女が両親の死を乗り越えて…という話はちょっと重いんじゃないかと。
四季って名前も死期を連想させるし。
楽園の場合は死んだのは父親だけだし、
よしさんほど心情描写がうまくないから
重いと思ったこともない。
個人的には地下室の四季の続きを読みたいけど
フラワーズに連載していた話でもよしさんは死を扱っていたので
編集が気分転換を勧めた可能性もあるかな。

186 ：花と名無しさん：2009/05/30(土) 16:56:34 ID:???0

ケータイ小説みたいなのがもてはやされる時代だから、良作が埋もれてしまうん？

187 ：花と名無しさん：2009/05/30(土) 17:04:25 ID:???O

楽園も最初は良作だったのに今はただの萌えマンガに
編集方針なんだろうか

188 ：花と名無しさん：2009/05/30(土) 17:26:26 ID:???O

楽園、中学卒業くらいで終わってたらなぁ…
カズヤ（だったっけ、もはや名前も忘れた）と親子の成長物語だった頃は本当に好きだった

189 ：花と名無しさん：2009/05/30(土) 17:36:01 ID:???O

別冊のヒゲぴよが笑えた。
よしさんは、一見清純なのに過去に不倫ばかりしていた女性を描いたり
けっこう人生の陰の部分を表現したい気持ちがありそう。
あの不倫ばかりの女性の話は失敗したと思うけど
無難な話ばかり描く漫画家よりはいい意味で欲があるよね。

190 ：花と名無しさん：2009/05/30(土) 18:26:11 ID:???0

>>184
自分はうてな好きなんでそれでもいい
もちろん他の作品も読みたいけど

四季はあのまま続くとあの同級生の男の子との安易な恋愛展開に結びつきそうだったし
あのラストでよかった
最後に前髪を切った四季を持って来たのがすごく印象深かったし

191 ：花と名無しさん：2009/05/30(土) 18:26:15 ID:???O

カズヤが絡んでいた頃の楽園は神だったと思うけどな
八神が人気出たからって簡単にくっつけたのが駄作の元だよ

192 ：花と名無しさん：2009/05/30(土) 18:29:17 ID:???0

>>191
同意

八神人気が出だしてから作品の傾向が徐々に変わってきたように思う
トモエが中学入学してから数話までの楽園は自分にとっては非常に良作だった
今の楽園は…見ちゃいられない

193 ：花と名無しさん：2009/05/30(土) 20:15:46 ID:???0

八神とくっつくのは別に悪いとは思わないけど
大学生編は完全に蛇足だと思う

194 ：花と名無しさん：2009/05/30(土) 20:25:49 ID:???0

レタスバーガーがはじめて面白いと思った。

195 ：花と名無しさん：2009/05/30(土) 21:02:11 ID:???0

>>194
同じく。
最初の方、なんか絵が汚くなったと思いつつ、
読み進めたらかなり笑えた。

196 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 01:22:04 ID:???O

レタスの人初めて読んだんだけど
カットや気合い入れてげな絵は上手そうなのに
漫画で読むとなんで顔が安定してないの？
主人公キャラが角度によって違う人っつか違う絵柄…

東村は月何ページ漫画量産してるんだろ
馬場のしまむら、自分も知らなかった。行こう

197 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 01:50:48 ID:???O

吉住と和田が載ってないから
質が上がった感じがする。

198 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 02:00:08 ID:???O

質が上がったというか、戻ったというか…。

199 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 02:45:40 ID:???O

ニコニコ面白かった。
小沢さん清志郎ファンだったんだね

200 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 09:43:53 ID:???O

和田と吉住の幼稚っぷりはすさまじかったからね
チヤだけならまあ許せる

201 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 09:52:30 ID:???0

チヤも十分キャラの中身は幼稚だし漫画として稚拙だがな・・・
いつまでもｇｄｇｄどうでもいい話でひっぱったり
別誌で連載始めたって混乱するほど似たような話しかかけないし
話の展開のために男も女もどこまでも勝手なバカばっかりだし
エロが露骨にはいってれば大人っぽいと誤魔化せるんだろうか･･･

202 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 10:00:15 ID:???O

吉住さん、チヤトリ、和田さんを抜けば
間違いない。

203 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 11:37:52 ID:???O

うん、この三人がレベル低下の原因だったんだな…。

204 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 12:37:35 ID:???0

>>201
リカコだっけ？子持ちのふわふわ頭の子。
あれがオウタに対して怒るのも筋違いだよな。
自分は何度も振ってるんだから、彼がセフレ作ってても咎める権利ないのでは。
その辺の微妙な女心を描きたいのはわかるんだけど
描写が下手すぎてただの我儘にしか見えん。

205 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 13:13:08 ID:???O

リリカかな？
登場人物にろくなのがいなくて不快になるから
最近チヤトリは飛ばす。

206 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 13:26:37 ID:???0

きつね。
「ノリナのことお友達じゃないのに・・」って、
セリフに違和感。

207 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 13:37:41 ID:???O

>>204
自分の事を好きだと言ってた男が、
他の女に目を向けている事が気に入らない、
ていう女はたくさんいるよ。
といって、決してその男が好きなわけでも
付き合いたいわけでもない。
本当にただ気にくわないだけ。

208 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 14:05:04 ID:???O

>>206
ノリナ意地悪してたからさ
それなのに…て感じでは？

209 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 14:33:20 ID:???0

>>207
だからそれが幼稚で我侭ということでは？

210 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 14:48:28 ID:???O

別に
>>207は、>>204を否定してるわけじゃないでしょう。
そういう女は現実にもよくいる、という話。

211 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 15:25:52 ID:???0

>>204もそういう女がよくいるのがわかった上で
＞その辺の微妙な女心を描きたいのはわかるんだけど
ということも含め書いてるんじゃないの？

212 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 15:36:57 ID:???0

否定しているような書き方にしか見えないねｗ

213 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 15:42:14 ID:???0

どうでもいいことでよくそんなにレス続くね。

214 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 15:55:13 ID:???O

かまって欲しいんだね。

215 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 16:01:06 ID:???O

>>209
>>204は、
｢ただの我儘にしか見えん｣て書いてるて事は、
本当は我儘なわけではないのにそう見える、て事で、
リリカが我儘な女だという事を言いたいわけではないでしょう。

216 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 16:05:03 ID:???O

>>212
どう読んだら否定してるように見えるんだか…。

217 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 16:06:02 ID:???0

そこまでいくと個人の思い込みの言葉のすり替えで
どんどんかみ合わなくなるからほどほどに。

218 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 18:13:03 ID:VcSH7MqTO

アルコールと楽園が本当に嫌い
吉住もチカラもつまらないけどあまり気にならなかった
でもこの二つは本当にいやだ
リア充な生活をただ淡々と描いてるだけじゃん…

219 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 18:20:51 ID:???0

私も楽園嫌い。
いけてない子の恋愛話聞いてるみたいで気持ち悪い。

220 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 18:29:37 ID:???O

くらもちさんの駅から5分は間が空きすぎて
話がよくわからなくなってる。
予告を見ると新しい登場人物？

221 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 18:31:22 ID:???0

クローバーがダントツ嫌いだわ
毎月コーラス買ってるけどこの漫画に金落としてると思うと情けなくなる
楽園は最初は大好きだったんだけどなあ…
作者が思い入れを別の所に入れすぎた悪い例のような気がする＞楽園

222 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 19:14:51 ID:???0

ともえはボク女のような気持ち悪さがある

223 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 19:17:36 ID:???0

私のダントツ嫌いはアルコール。
載ってても飛ばすのはこれだけだ。

224 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 20:40:09 ID:???0

デビューしたての頃のチヤトリは好きだったんだけどな
クローバーがクッキーに行った頃から読まなくなったんだけど、
気がついたらトンデモ漫画になっててがっくりだ

225 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 21:26:15 ID:???O

>>222
そう。ボク女なのにやることはやってるから、よけいに気持ち悪い。

226 ：花と名無しさん：2009/06/01(月) 01:08:05 ID:???O

楽園の絵が古くて野暮ったくて読む気になれない

227 ：花と名無しさん：2009/06/01(月) 06:51:51 ID:???0

トモエは中学のころから容姿や性格が変わらないってところに違和感がある

228 ：花と名無しさん：2009/06/01(月) 09:37:20 ID:???O

自分もキツくて楽園読めないよ。チヤトリも。
モサやチカラの人、アルコール、こぎつねあたりは、暇でかつ精神的体力がある時にパラ見する事もあるレベル。
幼少の頃から漫画大好きで、読者ページはもちろん投稿欄とか広告まで隅々読んでたのに
本編見ない事があるなんて自分では考えられなかったよ。
今のところ、それを補って余りある程読みたい作家さんがいるから買っているけど…。

229 ：花と名無しさん：2009/06/01(月) 12:13:06 ID:???0

ﾌｸｼの人、別冊の方で思ったけど、線がいい。
なんかイラストとしてカッコいいオーラがあると思った。
テーブルを持ち上げてる所で急に思ったワケだけど。

230 ：花と名無しさん：2009/06/01(月) 12:15:24 ID:???O

チヤトリのは
｢馬鹿な女たちだな…｣くらいの気持ちで読めるけど、
吉住、和田はプロの漫画家としての技術に疑問を感じる。

231 ：花と名無しさん：2009/06/01(月) 12:40:17 ID:???0

別冊の花子さん、
花子さんがお局OLに向かってありがとうって言ったのは何で？

肝心な部分を理解してない気がするけど、
面白かった。

232 ：231：2009/06/01(月) 12:41:28 ID:???0

・・・書き込んだ直後に意味が分かった。

233 ：花と名無しさん：2009/06/01(月) 12:48:38 ID:???0

語彙が少ないんで上手く表現出来ないけど、
今月のは、チヤトリの真骨頂（？）っぽいと思った。
真骨頂っぽい、作品としての強さを感じたというか。
そういう高い評価をした上で、個人的には完全にコーラスからは消えてくれていい。

でもああいう強さがあるという事は、支持層もそれなりにあるという事かも、とも思った。

234 ：花と名無しさん：2009/06/01(月) 12:54:33 ID:???0

まだともえとこぎつね読んでない。
ともえは好きだった筈なのに、何か急に興味沸かなくなった。
このスレで洗脳されたような気もするｗ

こぎつねは最初から嫌。
時々画面に飛んでる変なゴミ、
むしろ何の脈絡もなく全部花にすればいいのにと思った。

235 ：花と名無しさん：2009/06/01(月) 13:19:24 ID:???0

こぎつねは割と面白いと思うけどなぁ

236 ：花と名無しさん：2009/06/01(月) 15:06:22 ID:???0

>>235
ここでは評判の悪いチヤが面白いと思う人が少なからずいるのと同じように
それは人それぞれの好みだろうね。
私もこぎつね苦手。

237 ：花と名無しさん：2009/06/01(月) 15:16:28 ID:???0

楽園は八神が北京にいったころから、なんだかなって感じで面白くなくなったなぁ
アルコール、主人公達が妙に楽しそうにしてるのが気持ち悪い。

238 ：花と名無しさん：2009/06/01(月) 15:45:59 ID:???0

しばらくコーラスを買わず、楽園の面白かった時代を知らない私。
しかし作者は別マ時代から苦手だった。
今、また面白くなくなったとの評判を見て、やはり…と思ってしまった。
どう面白くなくなったのかも、想像できるｗ

239 ：花と名無しさん：2009/06/01(月) 16:38:58 ID:???0

アルコール、まぁ不快じゃない程度だけど、
＞気持ち悪い
これはウケタｗｗｗ

別マ時代苦手だった感じを、そういえば思い出すなぁ。
>楽園
ここで評判良くて、それでもずっとダメで、
八神が出てきた辺りでようやく好きになって、
またダメになってしまった。

240 ：花と名無しさん：2009/06/01(月) 16:46:59 ID:???0

アルコール他西村しのぶの漫画って、こいつら一杯ひっかけてんじゃないの？常に。と思ってしまう。
主人公たちが得意げに「～でしょう！！」とか言い切って、周りが賛同して、おしゃれなちょっとしたラブシーンがあって。
そこに「それおかしくない？」とか突っ込みいれる輩は絶対に存在しない。

241 ：花と名無しさん：2009/06/01(月) 17:47:01 ID:???0

>>235
自分も結構面白いとは思うけど、元々YOUNG YOU休刊時にコラースの方へ来た時点で
あんまり読者層が合わないんじゃないかな～とは思った。

どっちかというと育児系というならYOUの方が向いてそうな気はしてたが
石井さんに月二回の連載は無理だったんだろうなともｵﾓｗ

242 ：花と名無しさん：2009/06/01(月) 19:41:15 ID:???0

こぎつねは続きが楽しみな唯一のマンガだ。

来月のラインナップ、恐ろしくつまらなそうだな。
今月の表紙は好き、先月ひどかったしな！
あの老人はエイジの父親なんだな。だからといって今後の展開など気にならないが。

よしさんは四季ちゃん描いて欲しいです。あれ大好き。
まさかバカな編集が「主人公が中学生なのはちょっと・・」とか言ってないだろな！

新人、今後続くか見ものだね。絵は既成作家の一見キレイだけど寄せ集め。そういった意味ではミルクコーヒーの方が個性はあった。一度見たら忘れられないもん

243 ：花と名無しさん：2009/06/01(月) 19:52:19 ID:???0

>>242
理由は分らないけど、よしさんは地下室の続編書きたかったけど
編集がOKしなかったみたいね。
ベテランでも色々規制があるんだね、どういう基準なんだろう。吉住や楽園は規制ないんだろうか。

244 ：花と名無しさん：2009/06/01(月) 21:04:28 ID:???O

吉住もさすがにコーラスで中学生ものはやらないんじゃない？

245 ：花と名無しさん：2009/06/01(月) 21:04:44 ID:???O

ミルクコーヒーってなんだっけ？

246 ：花と名無しさん：2009/06/01(月) 21:10:25 ID:???0

カメラが趣味の男の子と、
ミルクコーヒーを出す喫茶店でアルバイトする女の子の恋愛物語。

247 ：花と名無しさん：2009/06/01(月) 21:30:22 ID:???0

楽園嫌いだ。あの絵にはカラーの無駄使いだと思う。

248 ：花と名無しさん：2009/06/01(月) 21:38:21 ID:???0

楽園、中学生編はえらい好きだったんだけどなあ。
大学生編はキモくてよめない。

249 ：花と名無しさん：2009/06/01(月) 21:56:45 ID:???0

カラーは悪くないと思うけどな。
＞楽園

絵柄には合ってると思うけど、色的に好みじゃないのが東村。
ちょっとカラー見てみたいのがフクシ。
勝田文も確か綺麗なカラー描いてた覚えが。

250 ：花と名無しさん：2009/06/01(月) 22:27:07 ID:???0

カラー確認もこめて、初めて楽園読んだ。
ちょっと持ち直して来てない？
八神にイラッとするとことか、試験も落ちたり、結構面白かった。
こぎつねもまぁまぁかも。
もともと童子が嫌いなだけで、漫画としてはそれなりのレベルは保ってたしな。

251 ：花と名無しさん：2009/06/01(月) 22:28:08 ID:???0

楽園、おなじく中学時代はすごく好きだった。
１０萌え　北京　地球っこ　が自分の中での没落ネタ

252 ：花と名無しさん：2009/06/01(月) 23:15:09 ID:???O

楽園、別にどこか強烈なダメポイントがあるわけじゃないが
ひたすらダラダラ続くのがイヤ
やっと終わったと思えばまた出てくるし…
前のヘンなファンタジーよりはまだマシだ

253 ：花と名無しさん：2009/06/02(火) 04:38:16 ID:???0

子ギツネは嫌いじゃないけど絵と内容とセンスが少し古い
所々妙なテンションの高さも世代のギャップを感じる
もっと似合う雑誌があるんじゃないかと思う

254 ：花と名無しさん：2009/06/02(火) 05:25:56 ID:???O

西村さんは、遭難とか美子舞子の頃は好きだった。自分が厨だったせいかもしれないけど。
最近のは意味がわからない、ストーリーない、オシャレwでもない。
ぎゃははは～って登場人物が勝手に盛り上がってるのが、物凄く不快。
どうせ内容がないなら、いっそのこと突き抜けてセレブ漫画でも書けばいいのに。ゴシップガールみたいな。

255 ：花と名無しさん：2009/06/02(火) 07:13:41 ID:???0

本人は、あれでセレブ生活書いてるつもりなんじゃないのｗ

私もサードガール、美紅舞子のころは西村信者に近かった。
最近はもう雑誌に載ってても完全にスルーしてる。

256 ：花と名無しさん：2009/06/02(火) 08:34:16 ID:???0

>>253
なんか以前このスレでも挙がってたが購買層のそのオカンには好評な場合が多かったみたいだしねｗ
まあその手の層への漫画を置く事も雑誌としては意味があるのかもしれないけど

ちなみにウチは親と同居はしてないからその辺は分からないけど、旦那は好きみたいだね＞こぎつね

257 ：花と名無しさん：2009/06/02(火) 08:49:54 ID:???O

石井さんはフレンドから読んでるからテンションの高さにはなんとかついていけるw
でも別に面白くはない。今後童子をどうしたいんだ？
チセの母子家庭バージョンか？

西村さんより厨くさいのは楠本だよ…読んでらんねぇ…
吉住の方がツッコミ甲斐があるだけマシかもとすら思ってしまうよ

258 ：花と名無しさん：2009/06/02(火) 09:28:15 ID:???O

西村は昔の厨マンガの方が勢いあって良かったな
マンガ評論で
「（他人の家から子犬盗むエピなど）常識とか倫理観から
外れた事をしてるのに
読んでる間は気にならない。そこが魅力のひとつ
（なのにサードガールで千年屋さんを出して
一種のファンタジー世界を破綻させたのは失敗）」
とか書かれてた。
初めて頷いたマンガ評論だった。
元から雰囲気マンガな上
もう厨の夢は描けない
（いや今のはオサレ厨ドリームか…）
載っててもスルーしてしまうな

259 ：花と名無しさん：2009/06/02(火) 09:29:12 ID:???0

西村はセレブ生活描いてるつもりだよね。
「私達にとってはいたって普通のことなんだけど、あらもしかしてセレブだったかしら？悪しからず。」
と言われている気がする。
しかし描いていることがびんぼくさかったり、どうでもいいことである事が多い。
こういう感覚がずれてくると怖い…。

260 ：花と名無しさん：2009/06/02(火) 09:41:06 ID:???O

西村が最近出したエッセイ本、
アマゾンのレビューでボロクソに書かれてたね。

261 ：花と名無しさん：2009/06/02(火) 11:32:27 ID:???0

サドガだけは今も好き。
キャラに魅力あったし絵柄も垢抜けてたし、ストーリーも爽やかで可愛かった。

チヤトリや楽園もそうだけど、人気が出るにつれ良かった頃の魅力は薄くなって
当時はさほど気にならなかった欠点ばかりひどくなってるんだよね…
石井さんは良くも悪くも変わらないなと思う。

262 ：花と名無しさん：2009/06/02(火) 12:57:21 ID:???0

漫画家も仕事もらってなんぼだし
結局編集の引き延ばし作戦が悪いとおもう。

263 ：花と名無しさん：2009/06/02(火) 13:23:33 ID:???0

楽園の引き伸ばしがよくブーイング食らってるけど、
私から見ればプライドも、ほんといい加減にしろや系漫画。

新人さんのもう一度読み直したら、やっぱなかなか良かった。
キャラ（＝生き残った方）を可愛いと思えたし。
個人的に、クライマックスの持って行き方だかコマ割りだかが、
脳で補完しながらじゃないと意味分からなかったのが残念。

264 ：花と名無しさん：2009/06/02(火) 14:03:07 ID:???0

氷が割れる瞬間の主人公の絵にまったく危機感がなかったので、
「自分で割ったのか？この世界を愛してるからいっしょに滅びたいってことか？」と
しばらく考え込んでしまいました

265 ：花と名無しさん：2009/06/02(火) 17:08:21 ID:???0

割れたのは薬をまくのを忘れた？からでしょう。
大事な人もなくなって一人でどうなるか不安だったろうし
一瞬一緒に行けるかと思った描写もあったし
悟ったというか、怖いとか助かりたいというより
「どうなるんだろう？」みたいな気持ちだったのかな、と思った。

266 ：花と名無しさん：2009/06/02(火) 17:51:44 ID:???0

>>265
色々な迷いを乗り越えて、最終的に
「生きたい→薬を撒こう」ってなった敬意は理解してる？

SF的な要素があるし、小さい範囲でまとまってる作品じゃないから、
そういうの読みなれてない私には、流れがちょっと分かりにくかった。
ま私が鈍いのかもしれない。

267 ：花と名無しさん：2009/06/02(火) 19:52:49 ID:???O

＞小さい範囲でまとまっている作品じゃないから
そんな御大層なもんかなあ？？
個人的には、「男の子というもの」とか言いながらおじいさんは近年まで普通にいたみたいだし
子供の頃の記憶では他にも普通に子供がいたっぽいよね？
今に至るまでの時間の経過と状況がよくわからなくて入り込めなかった。
あんな滅亡間近の状況なのに薄着でオシャレっぽくしてるのも意味不明だし・・・。
SFやファンタジーだからと言ってしまえばそれまでだけど、SFならなおの事
そういうところをしっかりさせておいて欲しかったなあ。

268 ：花と名無しさん：2009/06/02(火) 19:55:11 ID:???0

ＳＦとかファンタジーというより、おとぎ話に近い設定だと思った
ちゃんと理屈がつくように考えようと思っちゃいけない部分が随所にあるし

269 ：花と名無しさん：2009/06/02(火) 20:04:15 ID:???0

そうそう夢みたいな御伽噺みたいな。
SFっていうかただファンタジー。

270 ：花と名無しさん：2009/06/02(火) 20:51:59 ID:???0

その新人の漫画、いまいちだった…。
絵も話も好きなほうだけど、もうひとつのリアルっぽい世界の話がどう関係
あるのかわからなくて。今度もう一度読んでみよう。

楽園は、今月で不快度がぐっとあがったな。
「ともえのかわいい水着姿」と後輩の女の子の髪型。
ともえの容姿って実際だと中の下くらいだろうか。
成長してから魅力をまったく感じない。

271 ：花と名無しさん：2009/06/02(火) 21:01:33 ID:???0

>270
作者的には超萌え少女ナンジャナイノ？＜トモエ

ところで、プライド。
現実の世界の方が、ポールボッツとかスーザンボイルとかオペラでもいけるような
歌唱力の人が、TVオーディションに出てるせいか、漫画の小手先の妊娠とかすごく陳腐に
感じてしまう。もっと歌の世界をリアルに描いた方が受けるんじゃない？

272 ：花と名無しさん：2009/06/02(火) 22:20:26 ID:???0

ポール・ポッツ（BじゃなくP、Pottsね）は、
本職のオペラ歌手に混じって舞台に立てるような実力ではありません
スーザン・ボイルはオペラじゃなくミュージカル歌手志望の人です

273 ：花と名無しさん：2009/06/02(火) 22:23:04 ID:???O

オペラの話しはどうでもよくなって
妊娠だとか、産むかどうかとか、
いつバレるかというドロドロ漫画になってしまいました。

274 ：花と名無しさん：2009/06/02(火) 22:54:27 ID:???0

だって温帯だもの。それが彼女の漫画のメインであり醍醐味。

275 ：花と名無しさん：2009/06/02(火) 23:22:23 ID:???0

御大と温帯を混ぜるな危険

276 ：花と名無しさん：2009/06/02(火) 23:42:23 ID:???O

いや、もちろんドロドロ漫画は
それはそれで面白いけどさ、
華やかなオペラの世界を舞台に…
てのを期待してた人も多い思うんだが…。
まあ、仕方ないか…。

277 ：花と名無しさん：2009/06/03(水) 00:24:35 ID:???0

>>271
逆に、ああいう人の歌というか、背負ってるものがある空気って
歌には大事なのかもなぁ～っていうので、プライドが面白く感じたよ。
少数派だろうが…

278 ：花と名無しさん：2009/06/03(水) 00:30:59 ID:???0

>272
よく分からんが、逆に言うと、オペラが本職の萌塩が大衆受けの
歌手やるのは、楽勝ってこと？
どっちにしてもオペラが舞台なら、「プライド」というタイトルに相応しいガッツリなドラマを用意してほしい。
神野が小市民な小物だったのもガックリｗ　

279 ：花と名無しさん：2009/06/03(水) 00:37:22 ID:???0

>>272は>>271に「間違ってるよ」って言ってるんだと思うよ

280 ：花と名無しさん：2009/06/03(水) 00:59:52 ID:???0

プライドとこぎつねを読みたくて
買ってるんだけど
こぎつねの好き嫌い、読者が二分するのは
年代の差かもね

自分はエイジ面白いけど、ガッコの話は
あまり気持ちが入らなくなってきた

281 ：花と名無しさん：2009/06/03(水) 01:18:04 ID:???O

こぎつねはＹＹから読んでる人には支持されてそう
あの童子ちゃんがここまで・・・みたいなノリで見守ってる

コーラスからの人は絵に癖があるし、ただの子供の話と思えばイマイチになってしまいそう

282 ：花と名無しさん：2009/06/03(水) 01:24:55 ID:???0

うん、そうだね
理屈抜きで可愛くてたまらんと言うか

弁護士母とか室長とか葉瀬さん辺りの視点に近いのかも

283 ：花と名無しさん：2009/06/03(水) 01:30:27 ID:???0

童子って可愛いの？性格が？

284 ：花と名無しさん：2009/06/03(水) 02:21:06 ID:???0

なんだろうね、総合的に？

まあ福志も時々可愛く見えるから、ちっこい子供ってだけでそこそこ可愛くて
あとは一旦湧いた愛着が時間と共に徐々に育っていく感じじゃないかな？

285 ：花と名無しさん：2009/06/03(水) 07:57:08 ID:???0

YYから読んでるけど、こぎつね別に好きじゃない
あの作者特有のKY感みたいなのがどうにも苦手
童子は……お面かぶってた頃は可愛かったんだけどねー

286 ：花と名無しさん：2009/06/03(水) 12:19:47 ID:???0

好き嫌いと言えばこむぎも好き嫌い分かれるような

287 ：花と名無しさん：2009/06/03(水) 12:41:38 ID:???0

こむぎは好き。

私の場合、絵が好みか否かに凄い作用されるみたい。
松苗あけみの有閑クラブ読んで、これなら連載して欲しいと思った。
御大作品に関してそんな風に思ったの、初めて。

288 ：花と名無しさん：2009/06/03(水) 13:05:00 ID:???0

ごっちゃんも分かれると思う。

289 ：花と名無しさん：2009/06/03(水) 13:24:10 ID:???0

ごっちゃんは大好きだけどな
もういいよ好き嫌いの話は。

290 ：花と名無しさん：2009/06/03(水) 18:44:16 ID:???O

好き嫌いが分かれるのはいいと思うよ。
それだけ個性が強い、て事で。
まともな漫画としてのレベルに達してないのは問題外だけどさ。

291 ：花と名無しさん：2009/06/03(水) 22:45:03 ID:???0

好きと嫌いが分かれるのは、それなりに意識されているってことだろうけど
嫌いしか出てこないとか、それ以前の問題の作品が多すぎなのが問題なんだよな

292 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 00:26:48 ID:???O

うん、確かにね。
自分は好きじゃないけど、
こうゆうのが好きな人もいるんだな
と思って読めるのもあるけど、
全く漫画として問題外てのがあるからね。

293 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 01:05:19 ID:???0

上田めぐみ、もっと面白いのかいてくれ。というか
あのダメな3人組を描いてくれ。

柏谷コッコとかもそうだけど、久しぶりに読むと
けっこう変貌してる人っているね。面白い。
キャンディー佐藤がそうだ。4コマの時の作風と絵柄が暑苦しくて好きだった。
4コマのせてほしいな～。

あと、歴年の表紙が載ってたけど、一条先生のだけ何かすごいね。
92年だか93年辺りの表紙でワンレンぽい髪型で「この時代に
これはないわ…」と改めて思った。

294 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 01:25:27 ID:???0

西村しのぶの漫画こそいわゆる「スイーツ（笑）」だよな。
なんつうか40代でスイーツっつうか。
この人の漫画の紹介分とかコピーとかに多用される
「スタイリッシュ」の後に（笑）をつけてほしい。

295 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 01:38:01 ID:???0

そんなスイーツ（笑）とかいうカテゴライズをして何が楽しいんだと思う。

296 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 01:52:24 ID:???0

カテゴライズというか、ああいう類の漫画を言い表すのにピッタリな
言葉ってことじゃない？
私的にはスイーツ漫画は吉住みたいな薄い内容のものだけど。
携帯小説みたいな。

297 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 08:03:07 ID:???0

西村しのぶとチヤトリはスイーツ（笑）という言葉を思い出す
吉住とチカラはリボン（笑）かなかよし（笑）

298 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 08:06:49 ID:???0

スイーツ（笑）というと、
雑誌とか情報番組とかカリスマモデルみたいな人が作り上げた
商業的価値観にすぐ影響されちゃう20代後半以降の女ってイメージ

だから、まさに西村しのぶ、ﾁﾔﾄﾘの漫画は
スイーツ(笑)が憧れそうなライフスタイル満載の漫画でぴったりって感じ。

吉住の漫画はどうだろうね。
憧れる余地のあるライフスタイルが全く描かれていないので
私の中ではスイーツ以下かもしれない。

299 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 08:11:34 ID:???O

吉住はスイーツ（笑）じゃないよ
時代に乗ってないしかといって普遍性もないし、ただの駄作

300 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 08:26:32 ID:???0

自分も吉住はスイーツ（笑）以下、携帯小説以下だと思う。

すごいどうでもいいんだけど、楽園の扉絵に驚いた。
ワンピースに膝枕で花冠って！！それなんて杏＆影！？
今まで気にしたことなかったけど楽園はいつもあんな感じなの？
あーびっくりした。

301 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 11:35:31 ID:???0

吉住はここでは叩かれる漫画の定番だけど、
ちょっと前に載ってた斉藤凛とかはアリなの？
吉住より個性が弱いから目立たないだけで、
レベルの低さで言ったら、対等だと思うんだけどなぁ。
今月の尻こだまとかも。

302 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 12:07:48 ID:???0

斉藤はスイーツ（笑）の方でしょ
漫画としては吉住と力の人が際立ってヘタじゃない？

ギャグマンガ嫌いなのにカッパちょっと面白かった
ギーって鳴くんだね

303 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 13:31:08 ID:???O

吉住は過去の栄光(笑)があるから今の扱いも無理やり納得できるけど
和田さんはどうして未だに連載持てるの？
なんかヒット作でもあったっけ？
デラマ別マのころからアンケートにつまらない作品に○してたのに
未だに和田に悩まされるとは到底納得行かない

新人さんの私も良かったと思う。
次は連載みたいだけど
育てた挙げ句他紙に持っていかれる真似だけはしないで欲しい

304 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 15:44:47 ID:???0

賞を取るだけの事はあると思った。
でも連載は何か心配だわ。
デビュー作読んだ時、凄いの来たなって大喜びしたフクシも、
今では隔月にしたらどうだろう･･･って思ってる。
ちょっと作者の息切れ感を感じるというか。

305 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 16:07:57 ID:???O

ﾌｸｼはﾌｸｼ以外は描けないだろうなって気さえする
侍の人の方がつぶしが効きそう

306 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 16:12:05 ID:???0

サムライには休養は不要。
休ませた所で、アレ以上の作品にはならなそう。
でもフクシは違う気がする。
少し休ませさえすればいいの描いてくれそうな、そんな期待が。
フクシしか描けなくてもいいから。

でも今の段階では、正直サムライの方がいい。

307 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 18:28:46 ID:???0

新人さん何となくかわかみじゅんこ好きそうな気がした
あとデフォルメ絵がハチクロにも似てる
デビュー作にしては上手いからこれから期待

フクシもサムライも他の漫画描くのが想像出来ないわ
感動話が苦手だからサムライ好きじゃないけど、お話はちゃんとしてると思う
タマちゃんさらに面白くなって来たから次回楽しみ

308 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 19:32:44 ID:???O

夕方のニュースの特集コーナーに一条先生出てた

目の病気の話題で元の原稿サイズだと良く見えないから
パソコンに取り込んで拡大して書いてるんだとか
一部製作途中の原稿が映ったが
今月号のプライドだった！
他の患者さんより時間長く放送して欲しい
もっと見たかったお
(´･ω･`)

309 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 22:29:53 ID:???O

プライドはそんなにいいと思わないけど
一条さんの根性はすごいね。
腱鞘炎もあるし。

310 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 22:47:40 ID:???0

サムライ苦手なんだけど、同じ作者のグッドアフタヌーンのは結構好き

311 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 23:48:11 ID:???0

>>307
サムライの人、小学生？女子4人組の話とか描いてたのって
コーラスじゃなかったっけ。
サムライより面白かった。

312 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 00:31:33 ID:???0

今月のヤヌスの鏡、
もしかして本当にああいう事って結構あちこちで起こってるのかね。
京都教育大の集団レイプ事件とか、
そんなの当たり前のようにあるとか言うのをネットで見て、
ちょっと無駄に考え込んだ。

313 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 03:00:17 ID:???O

>>311
サムライ大嫌い。作者じゃなくて、作品が本当に嫌い。無理やりギャグと感動？混ぜて気持ち悪い。
別作品はそこまで嫌いじゃない。

314 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 06:41:13 ID:???O

サムライはわざとらしいっていうかしつこい感じ
おかんのキャラもあまり好きじゃないし

315 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 07:19:56 ID:???0

サムライは話自体はそんなに嫌いではないけど
オカンのギャグへのボケツッコミがしつこい。

万福は個性的で良い作品だと思うけど
最近息切れ感が酷いので少し休んだらという上の方の意見に激しく同意。

316 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 11:25:09 ID:???O

サムライ評判ﾜﾙｽ…
私はあんまり嫌いじゃないけどな。
まあそろそろ他の作品で見たいけど。
フクシの人の方が個性強すぎて好きになれない

317 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 12:04:11 ID:???0

フクシは幼稚園も行ってないし両親もずっと家にいるから
よくあるファミリーショートのような話のバリエーションがないんだよね

318 ：317：2009/06/05(金) 12:05:13 ID:???0

思いつきで書き込んだけど幼稚園行ってたっけ？
描写があったらｽﾏﾇ

319 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 12:09:07 ID:???0

>>307
かわかみじゅんこは分からないけど、
確かにキャラがあたふたしてる絵が羽海野チカみたい。

万福の絵は嫌いな人多そう。
私は慣れたら好きになった。
サムライの人情話は毎月あると押し付けがましく感じてしまう。

320 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 12:23:44 ID:???0

>>312
事実はマンガより惨いって感じ。

サムライは案外好きかも。
サムライを期待してっていうのは無いけど、
他作品の箸休めとして、いい位置にいる。
息子の絵が可愛いからかもしれない。

自分は結局絵かも･･･。

321 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 12:39:38 ID:???0

吉住はマンガとしてダメダメってよく見るけど、
過去のヒット作の時はその辺りはどうだったの？
ダメダメなりにあらすじが面白くて、全体として見たらノー問題だったのか

322 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 13:48:42 ID:???0

>>318
フクシが幼稚園の制服（スモック）着てベレー帽かぶってた絵を見たような気もするが……
犬が家に来た話、あれは幼稚園から帰ったら本物の犬がいた、ってエピじゃなかったっけ？

323 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 14:32:25 ID:MNpGAfU1O

>>100-300

324 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 17:32:57 ID:Olv6B67NO

>321
ハンサムな彼女とママレードボーイは今読んでも面白いよ。
私的には吉住さんと矢沢さんの漫画は当時のりぼんでは珍しい、お洒落な雰囲気でキャラも大人っぽくて憧れの世界だった。
吉住さんはあの時代に取り残されて、矢沢さんは上手いこと脱出出来た印象。

325 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 17:48:54 ID:???0

レスありがとう。
過去作品はここでも評価されてるよね。

という事は、ここでよく見られる吉住作品の欠点は、
飲食店で話ばっかり、絵で説明しないでセリフで説明とか、
昔はそういうの無かったの？

326 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 18:04:50 ID:???0

>>325
読んで確かめたらいいんじゃないかな？

327 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 18:33:38 ID:???O

>>324
私は逆に、大人になってから読んだら苦笑いしかできなかったなぁ。
でも小学生の頃はそれがドキドキワクワクしたって感じ。
非現実的なシチュエーション（でも話は陳腐）も変わってない。

というわけで、今読んでも名作かって言われると
私は疑問が残る。（あくまで私感です）

328 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 18:47:22 ID:???0

>>326
面倒くさいんです･･･
レスどうもでした。

329 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 18:48:08 ID:???0

>>312
そもそも今回のヤヌスの鏡、意味分からなかったが
教授とかなんだったの？って感じだし

単独で見ても分からないネタなのかな？

330 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 19:42:08 ID:???O

今回のでも独立して読めるけど、以前掲載された話と連動してるみたいです。＞ヤヌス
自分も一回目読んだ時はピンとこなかった

331 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 21:12:16 ID:???O

>>321
昔のも内容の薄さは同じだと思う。
次々に新キャラが登場して、
次々にとんでもない事件がおきて、
とにかくバタバタと話が進んでいくだけ。
恋愛経験のない子供相手だったから
ウケたんだろうな、と思う。

332 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 21:13:19 ID:???0

相手するなようっとうしい

333 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 21:36:39 ID:f6ntOYfn0

死ね

334 ：花と名無しさん：2009/06/06(土) 01:08:08 ID:???O

ほおお

335 ：花と名無しさん：2009/06/06(土) 01:24:59 ID:???O

中身がないから、話に行き詰まって
突如と新キャラを登場させたり、
とんでもない展開にしてみたり、
どこかで偶然ばったり出会ったり、
で話をつなぐしかできないんだろうね。
そんなふうにしか話をつなげれないのは
一番ダメなやり方だ、と聞いた事があるような…。
どちらにしろ、恋愛経験も漫画歴も
ある程度積んできたコーラス読者には
全くウケないのに気付いて欲しい。

336 ：花と名無しさん：2009/06/06(土) 06:39:36 ID:???0

吉住渉の構成力の問題点は、デビュー当初から
一条ゆかりに指摘されていたった、ここの過去スレで見た気がする。

「七つの○○」みたいなデビュー作傑作選のレビューだっけ？

337 ：花と名無しさん：2009/06/06(土) 06:48:52 ID:???0

でも、吉住のその時代の売れっ子（ときめき何とか、瞳のシルエット、ポニーテール、月と星のなんとこか）達の
中では抜群の構成力って言われてたらしいよ。

338 ：花と名無しさん：2009/06/06(土) 08:22:19 ID:???0

>>336
ここで引用文が読めるよ。真ん中あたり。
ttp://yotsuba.saiin.net/~eiko/ribon/talk/report/0002.html

339 ：花と名無しさん：2009/06/06(土) 11:20:01 ID:???0

>>338
面白い！
実は結構吉住が嫌いじゃない私の、
吉住作品を楽しむ読者層の分析、当たってる気がする。

340 ：花と名無しさん：2009/06/06(土) 15:01:56 ID:???O

吉住作品の楽しみ方とかカプチーノに関してはありえない
あれは本に載せちゃダメでしょ

341 ：花と名無しさん：2009/06/06(土) 20:20:35 ID:???0

矢沢先生同様にデビュー時に語られた一条先生による吉住渉先生論では

「この人はむずかしいよ。これがひどいってところもないかわりに、これだー！っていうとこもない。
無難でけっこううまい絵に、それなりに話がついてて、構成とかもしっかりはしてんだよね。
うまくやってますって感じで、本人の思い込みとか、パワーが感じられない。
そりゃたしかに漫画ってのは頭で考えるんだけど、うわっつらをなめるんじゃなくて、
読者もいっしょにのめりこみたいんだよね。」
（「虹を渡る７人」P187より）

すばらしい

342 ：花と名無しさん：2009/06/06(土) 23:18:11 ID:7HYi9Dh4O

吉住って老若男女の書き分け出来てないよね
髭をかけば年寄り、みたいな感じ
も少し勉強してください

343 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 00:00:37 ID:???O

>>341
それ、デビューした頃のコメントだよね。
全然成長していないのか…。

344 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 13:16:39 ID:???O

ヤヌスは書くなら書く、終了なら終了でキッチリして欲しい。
大体、何年前の漫画だと思ってんだよ。
とうとう老化で、別冊の話が何処に繋がるのか分かんなくなった。

ところで、よしさんの１丁目～はなんで連載中止になっちゃったんだっけ？
わかる人いますか？

345 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 13:43:49 ID:???O

ヤヌス自分もわかりづらかった
前のヤヌスをまた買えってことかな

346 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 13:50:36 ID:???O

わかりづらいというより、
前回の連載にしたって、ヤヌスの続編にする意味はあるのか？
て思ったけど。

347 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 13:53:50 ID:???0

>>342
髭を描けば年寄りっていうか
女の顔にヒゲを描くと男になるというレベルだった気がする
子供の顔は描き分け出来てる方だと思うけど
大人の顔が下手なんだろうなと思った

348 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 14:46:50 ID:???0

>>344
下半分、よしさんのご主人が亡くなったから

349 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 15:04:18 ID:???0

>>344
上半分は今回が最後と書いてあった気がする

350 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 15:12:44 ID:???O

吉住さんが描く絵が一番可愛いよなぁ
他の漫画家を三馬進リードしてる感じ
カプチーノもだんだん話しが盛り上がってきたし人気ナンバーワンだろうな

351 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 15:47:44 ID:???O

エウロパの意味わからん
ギター男子の友達の子供？

352 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 16:29:09 ID:???O

>>350
このスレでも充分人気ナンバー1だしね。

353 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 17:14:24 ID:???O

>>351
私も読んだけど意味分からんかったw

わかる人教えてくれ
結局トートは何なんや

354 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 17:38:30 ID:???0

740 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/07(日) 16:24:31 ID:???O
吉住さんコーラスやめるんだね
出版関係の知り合いに聞いた
正直ホッとしたよ

355 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 17:47:50 ID:???0

眉つばくさい

356 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 19:30:13 ID:???0

>>351
あのお姉さんもどこかで生まれ変わってるのか
なぜトート主人公は男の顔が見えたのかとか
脳内補完したけどわからない

357 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 21:26:12 ID:???O

最後のページの赤ちゃんがトートの生まれ変わりかな？
双子だったみたいだから傍れはガナシか？

何だかよく分からん漫画だった
もうちっと読者に対しての詳しい説明が欲しい

358 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 21:47:25 ID:???O

>>348 そうだったんだ！！教えてくれてありがとう。
「とても悲しいことが～」で中止になってしまったので
息子達が仲違いしたのかと思ってました・・・

359 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 22:11:38 ID:???0

トートとガナシが地球に生まれ変わるなら
今まで死んだ仲間もみんな地球に生まれ変わってるってことか
考えすぎかな

360 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 22:19:23 ID:???0

私もそう解釈した
顔の模様？痣？とお洒落な服はない方が良かったかも

赤白～はコーラスで需要あるんだろうか

361 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 22:25:38 ID:???O

服はともかく顔の大きな痣はイヤだったな
でもこの作者２０才でしょ？型にはまらない才能あるよね

362 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 22:50:51 ID:???0

そうか？　別の型にはまりまくってると思うが

363 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 22:51:42 ID:???O

新人の人の話全然難しくないと思ったのに、ここで疑問が頻出してるのにびっくり

364 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 22:52:08 ID:???O

トートたちの世界で昔歌をうたっていたトート08（だったっけ？）の生まれ変わりが現代の音楽青年だったんじゃないの？
立ち読みだから記憶が曖昧で思い出せんけど

トート族は芸術の才能に長けていたみたいだし

365 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 23:00:31 ID:???O

ワンピースとハチクロの絵を足して２で割って下手にしたみたいだ
ファンタジー系としてはよくある話なのかな＞生まれ変わり

366 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 00:45:11 ID:???0

今オリジナルの絵を探すって本当に難しいと思う。
細かいことや個人の感性でいえば皆どこかしら誰かに似てるになってしまうし。
でも新人にしては十分な画力と世界観だと思う。
ある意味夢オチっていうか生まれる前の前世？の記憶というか
そういうオカルトファンタジーで
細かく追究したり理屈で固めるんじゃなくて、変な夢を見た後味みたいな雰囲気を楽しむ漫画だと思った。

367 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 00:58:30 ID:???O

御大より４０近く年下の新人か
すごい雑誌だなコーラスｗ

368 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 01:08:20 ID:???O

御大はプライド終了後、その才能と情熱を活かして
編集者になればいいのに、と思ってしまう。
そうしたら和田、吉住、佐野にも希望の光が見えるような・・・
御大はエッセイで「大抵の少女漫画の話が読めてつまらない」と書いてたし。

369 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 02:25:09 ID:???O

希望の光とは？
私としては、その作家達は改善されなくてもいいから
切り捨てて欲しいんだけど。

370 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 02:40:31 ID:???O

でもあの新人、今後どんな作品を描くかが気になる。

371 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 04:12:34 ID:???0

〝でも〟って付ける意味が分からない
なんに対しての〝でも〟なんだ？

372 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 04:43:57 ID:???O

あの新人の作品、いい意見が多いみたいだし、
確かにあのデビュー作はコーラスではあまり見ないタイプの系統で
面白いとは思うけど、でも今後２作目以降はどうなるのかな？
という意味の｢でも｣のつもりなのだが。
漫画に限らずだけど、デビュー作の出来が良くても、
２作目以降もいいとは限らないから。
特にああいう個性的な作風だし。

373 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 04:53:09 ID:???O

前に載ってたティアラの新人があまりにひどかったから、
今回の新人は良く感じてしまうのもあるけど。

374 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 05:51:08 ID:???O

9月号から連載だよねー新人

どんな話描くか楽しみだ

375 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 07:48:31 ID:???0

>>360-361
顔の痣みたいなやつ、私は異世界を醸し出してて良かったと思う。
あの辺があの作家独特のセンスかなーと。

376 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 09:09:17 ID:???O

有田さん、コミックアワード見てたら、前回の投稿作は、主人公の女の子が叔父さんと触れ合って、過去のトラウマを克服するって話だった。ヒューマンドラマ？読んでないから詳しくは分からないけど。きっとなんでも書ける人なんだろうね。

377 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 09:30:45 ID:???0

今回の異世界への生まれ変わりも過去からの脱却というか
再生みたいなテーマを感じる
しかしすごいなｗたった一作載っただけでこんだけレスつくのは

378 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 09:31:35 ID:???0

ヒューマン系だけだと独りよがりになりそうな気もする。
今回のはファンタジーを入れたことで調度良く薄まったのかなと。

379 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 10:22:31 ID:???0

新人、そこそこ良かったし期待したいとは思うけど、
正直、すごく斬新だとか完成度が高いとかいうわけではないから、
今から過剰に持ち上げてる人がいると胡散くさく感じるな
「型にはまらない才能あるよね」とか「きっとなんでも書ける人なんだろうね」とか、
何を根拠にそこまで見込んだの？って感じ

380 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 10:27:25 ID:???0

本人や身内も見てるでしょ当然。書き込んでもいるだろうし。
新人で、自分の評価をどんな形でも知りたいだろうから。
今のところ酷評はないし、かなり語られてるし嬉しいだろうね。
励みにして頑張ってほしいね。

381 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 10:30:38 ID:???0

そんなの人それぞれの好みや感じ方なんだから
自分と考えや印象が違ったからって胡散臭く感じるとか
穿った見方をしたりいちいち絡むほうがなんだかな。

382 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 10:34:14 ID:???0

人の意見にそうやって絡むんじゃなくて
自分の素直な印象を書くならいいと思うよ。
ずっと新人がぱっとしなかったし、金は完成云々より本当にマニアックっていうか
微妙すぎたから、よい評価というか反応が大きく感じるだけだと思う。
正直期待が過剰だと、次作以降ガッカリするかもね･･･とは思ってるけど
今はなんともいえないし、期待したっていいと思う。

383 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 12:51:55 ID:???O

絵はそんなにうまくないと思うけど、雰囲気は好きだな。次の作品が早く読んでみたい。

384 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 13:26:17 ID:???O

全然面白くもない、下手くそな漫画しか描けないベテラン作家がはびこる中、
新人には頑張って欲しい限りだ。

385 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 13:27:01 ID:???0

新人の、これからを期待させてくれる力量はあったと思う。
半世紀近くマンガ描いててあの程度pgr、
しかも読者人気もコーラス一番らしいあのマンガを思えば、
一発目デビューであの力作はむしろ凄いと思えたね。

386 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 14:44:29 ID:???O

半世紀ってｗ

387 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 14:55:23 ID:???0

御大しかいないじゃん。
好き嫌いは置いといて半世紀近くトップで
精力的に書き続けられる事実には敬意を払うべき。

388 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 15:06:22 ID:???0

変な宗教の片棒かついでたね

389 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 15:12:33 ID:???0

四半世紀漫画かいててあの程度、って作家なら思い浮かぶ

390 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 17:39:49 ID:???0

>>359
それだと、もう地球に子供は生まれないんだよね…
と、ブラックなことを考えていたよ。

391 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 17:46:12 ID:???0

>>390
あの星で死んだ人が地球に生まれ変わる≠地球で生まれる人は皆あの星の人の生まれ変わり

392 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 17:58:57 ID:???0

ある星での死が、ある星での生につながっている、のかもしれない。
↑これって、映画小説他マンガ等で既出なテーマ？
忘れてる可能性はあるけど、私は初めて見た気がする。

でも個人的に一番評価してるのは、キャラクターに好印象を持てた点。
はふはふ？してたトートとか、可愛かった。

393 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 18:08:43 ID:???0

ぼく地球がそうだね＞他の星で死んで地球に生まれ変わり
セーラームーンもそうだっけ？
転生ものでＳＦファンタジーっぽい要素をからめたものには珍しくないと思う

394 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 18:42:35 ID:???O

何が凄いって一発目投稿で銀賞デビューしたところだよ
若干20歳で

395 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 19:31:24 ID:???0

20歳デビューといえば吉住

396 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 19:52:37 ID:???0

ティアラの人自分はあまり好みじゃなかった・・・。
というか、絵も話もなんかどっかで見たことある感がぬぐえなくて。
意味も分かりにくかったし。
主人公の「はふはふ」みたいな挙動もなんだかむかついたし。
ここで「個性的」「独創性がある」とかすごく評価されてるので
自分が何か感覚がおかしいのかなと不安になったよ・・・orz

397 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 19:54:06 ID:???O

一発目じゃないよね。コミックアワードに投稿してた。「うちのごはん」ってやつ。

398 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 19:56:15 ID:???0

私もイマイチだった
独創性がない割に、展開とか見せ方が独り善がりな感じがした
ただ、最近ベテランがぱっとしないから、
期待をかけたい人がたくさんいるのは分かる

399 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 19:58:55 ID:???O

>396
全員に受け入れられる作品なんて絶対ないんだから、そういう意見もあって当然だと思う。私もみんなが面白いっていう漫画は面白いと思えない事が多い。プライドとか…

400 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 20:00:16 ID:???0

>394
投稿回数は知らないけど、昔の作家さんって
高校生デビュー多かったよね。中学生もいたような。
当時とは事情が違うけど、昔の人の方が早熟だったんですかね？

401 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 20:28:02 ID:???0

>400
短大卒業して数年働いて結婚、25過ぎたら売れ残りが普通だったことを考えると
今と比べれば早熟だったと言えるかもね

402 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 20:32:36 ID:???0

里中満智子先生が中卒デビューだったらしい。
ものすごく成績は優秀だったけど進学より、プロ入りで社会人になる道を選んだとか。
今の時代なら家族が猛反対しそうだけど。

403 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 20:38:08 ID:???0

里中先生って高校行きながら連載してたんじゃないんだ？
高校一年に当たる15歳か16歳で週刊誌連載してた話は聞いたことある。

404 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 20:39:10 ID:???0

青池先生も多分同じような感じ。

405 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 20:44:08 ID:???0

>>393
そっか、ありがと。

406 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 20:53:05 ID:???0

里中満智子って、作画中のキャラと本人の容姿が似てる印象がある。
目が色っぽい美人。

407 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 20:53:23 ID:???O

高校通いながら週間連載てすごいな
昔の少女マンガは線が少ないし背景もあまりない（花ばっか）から可能だったのかな

408 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 20:57:01 ID:???0

さくらももこも短大卒ぐらいでデビューだっけ？

409 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 21:04:40 ID:???0

短大卒くらいの年齢でのﾃﾞﾋﾞｭｰは一般的な範疇だよ。
十代の内でもローティーンﾃﾞﾋﾞｭｰが凄いって話。
りぼんの藤井みほなとか。

410 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 21:05:20 ID:???O

いくえみ綾さんは中3でデビューだよ
確か2作目で努力賞担当付き、3作目でデビュー

凄すぎ

411 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 21:09:57 ID:???0

でもさ、早くデビューするから、売れるとか、長く生き残るってわけでもないよね。
中高生からデビューすると引き出し少なくて後から苦労しそう。
でも、学歴あるから奥深い作品が描けるわけでもないけど。
やっぱり、歴史が大好きで資料読むのも楽しくてしょうがないとか
テーマ性ある作品描ける人は強いのかなぁ。

412 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 21:18:59 ID:???O

漫画家の５年とか１０年生存率ってどのくらいだろ
デビュー後５年生き残れるのは３割、１０年は１割以下という気がするけど
実際はもっと過酷？

413 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 22:31:32 ID:???0

いくえみタイプは生き残りやすいだろうね
パクリ、もしくはギリギリパクリ未満が得意

414 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 22:35:52 ID:???0

私いくえみ大好き

415 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 22:36:22 ID:???O

そのだつくしはどこかで描いてる？

416 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 22:46:52 ID:???0

>>407

いや、背景が花ばっかりってこたぁないよ
１回のページ数が少なかったから可能だったんだろう

週刊だった時代って実はそんなに長くないんだけどね

あと十代作家が多かったのは、編集側に、
少女マンガは読者と作家の年齢がはなれたら
もうダメという思い込みがあった（実際に何度もいわれたよ）

417 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 22:50:34 ID:???0

>>416
読者と年齢離れたらだめとは思わないけど
感性や体力が衰えるから、普通の才能の女性漫画家は20-30代がピークで
ある程度の年齢過ぎると絵も話も劣化する人が多くない？
30過ぎても活躍出来る人って多くないような。

418 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 22:51:23 ID:???0

いくえみがパクらずに描いた代表作って何？

419 ：花と名無しさん：2009/06/09(火) 00:48:56 ID:???0

御大とかもそうだけど、昔は今ほど学歴社会じゃなかったし
若くして稼げるチャンスで、紙とペンとインクがあればできることだからとっつきやすかったのかも。
若い方が吸収力も感受性も豊かだし、体力的にもタフだし
むしろ働き始めてからより学生の方が時間はあったんじゃないかな？

あと昔の方が今みたいになんでもトーン貼ったりPC処理とかできないから
仕事量も多かったし、画力の差が顕著だったかもね。

420 ：花と名無しさん：2009/06/09(火) 01:14:05 ID:???O

いくえみは描き続けるのが大変でぎりぎりパクって描くうちに成長した感じ。
POPSでおおっと思ってばら色の明日では完全に独自の世界を描いた。
画力もリアルさも個性もすごく伸びたから
今はパクリ時代のことは忘れて潔く柔くを楽しみにしてる。

421 ：花と名無しさん：2009/06/09(火) 05:38:53 ID:???0

画力もリアルさも個性もすごく伸びて
「よくある設定」を独自の世界観で魅せる技術はもはや神レベルだと思う。
だがたまにあるトンデモ展開が真のいくえみクオリティだと思ってる。

422 ：花と名無しさん：2009/06/09(火) 05:52:12 ID:???0

来月谷川さん、無いのかぁ。

けど原作付きで上野さん来るのね。
ここでは評判悪かったけど、前のカウンセラーものも嫌いじゃなかったし、
ちょっと楽しみ。

423 ：花と名無しさん：2009/06/09(火) 06:10:11 ID:???0

>>419
今だと大学卒業後にバイトしながらデビューが一番多いの？

424 ：花と名無しさん：2009/06/09(火) 06:11:43 ID:???0

るり婆が変わってる！
河内さんのマンガは好きだけど、るり婆はるり婆で良かったのに･･･

425 ：花と名無しさん：2009/06/09(火) 07:30:44 ID:???0

あの巻末のイラスト書く作家はどういう基準で決まるんだろう？
るり婆の作者の漫画は好きだったから本誌でギャグ書いて欲しいな。
昔、てんてんが占いコーナーのイラスト書いてた頃、イラストが可愛くて好きだった。

426 ：花と名無しさん：2009/06/09(火) 13:25:38 ID:???0

イラストっぽく描くと、とたんに地味
＞河内
るり婆くらい線？にインパクト無いと、
ああいうミニコーナーはボヤける気がする

427 ：花と名無しさん：2009/06/09(火) 15:45:02 ID:???0

>>423 りなちゃ以外だと大卒就職後デビューが多いと思う。
女子は実家暮らしだとゆるーく投稿できるし。不況に強いのは女の特権
少年、青年誌が女性漫画家ばかりになったのもこーゆう事情があるかと。

428 ：花と名無しさん：2009/06/09(火) 18:24:38 ID:???O

潔く柔くのような構成はくらもちさんのパクリっぽいような

429 ：花と名無しさん：2009/06/09(火) 19:10:03 ID:???0

やっと読めた

こぎつね、自分には子供がいないけど
あんな先生が子供の担任だったらと思うと
次回の展開が気になってしょうがない
どういう方向にもっていくんだろう

430 ：花と名無しさん：2009/06/09(火) 19:16:58 ID:???O

チープスリルと比べてってこと?
だとしたらパクりって安易に言い過ぎじゃね?
連作短編という割とメジャーな構成ですよ

431 ：花と名無しさん：2009/06/09(火) 22:33:01 ID:???0

知識の狭いやつほどパクりパクり言いたがる

432 ：花と名無しさん：2009/06/09(火) 23:10:21 ID:???0

いくえみがくらもち信者だったのは周知の事実

433 ：花と名無しさん：2009/06/09(火) 23:15:43 ID:???O

漫画なんて、みんなパクリみたいなもんじゃん。

434 ：花と名無しさん：2009/06/10(水) 03:06:59 ID:???0

原作賞に応募を考えているんだけど過去の受賞作ってどんなのあったっけ？

435 ：花と名無しさん：2009/06/10(水) 11:29:05 ID:???0

知識の狭いやつほど、創作物＝全部パクリ言いたがる

436 ：花と名無しさん：2009/06/10(水) 19:35:11 ID:???0

>427
青年漫画で活躍できる女性漫画家って限られるし
その人たちは多分女性雑誌でもやっていけると思う。
パイが大きい分、青年雑誌で掲載の方がコミックも売れるの？

437 ：花と名無しさん：2009/06/11(木) 02:23:55 ID:???0

>>436
売れるかどうかはともかく、青年誌で描いてる女性作家が限られてるって事は無いと思う。
少女誌出身で青年誌ってことならまだ少ないけどね。
今は初めから男性向けを描く人がホントに多くなってるのは確かだなぁ。
その分、少女漫画を志向する人が減ってるってことなんだろうけど…

438 ：花と名無しさん：2009/06/11(木) 06:57:25 ID:???0

なんで少女漫画じゃなくて男性向け漫画誌目指すの？

439 ：花と名無しさん：2009/06/11(木) 07:17:32 ID:???0

ジャンルや読者層の枠が広いからじゃないの。
女性誌でいっくら売れてもそこまでだけど
青年誌で売れたら知名度もあがるし、男性誌だと
目線が違うし描き手はいっぱいいてシビアそうだから
実力が認められるというか箔がつきそう。
たくさんの目に触れたほうが、描ける雑誌も増えるし。

今はなおさら、女子の少年漫画好きも昔より増えてるし
キラキラした絵でキャッキャしたのをあえて好きじゃない限り
テーマや絵柄の縛りがより少ない男性向けの方がやりがいはあるだろうな。

440 ：花と名無しさん：2009/06/11(木) 09:17:33 ID:???0

ニコニコの後日談なんていらなかった
ニコが連載時と別人キャラだし
ケイちゃんも違う人だし
あと作者の公私混同が激しすぎて不愉快

441 ：花と名無しさん：2009/06/11(木) 16:57:38 ID:???0

＞ケイちゃんも違う人だし

そうそう。最初はサイボーグだの女捨ててるだのって設定じゃなくて
普通の女性だったよね。
途中で「この方が面白そう」って切り替わったのミエミエ。

まあ、この作者の場合、「PONG　PONG」で
中学生なのに駅のトイレで男とｾｸｽしてた雷蔵を
途中からキュンキュン乙女男子にしたくらいだからねえ。

442 ：花と名無しさん：2009/06/11(木) 17:35:00 ID:???0

>>441
「ｐｏｎｇｐｏｎｇ」は元になってる作品読んでないけど
1話目から全く別物だと注釈してあったからいいんじゃない。

443 ：花と名無しさん：2009/06/11(木) 18:33:18 ID:???0

>440
まぁ、別物だったけど、ニコが可愛かったので○
ケイちゃんの絵柄が劣化してたのが残念。
それでも楽園の続編の酷さに比べたらずっとハイレベルじゃない？

444 ：花と名無しさん：2009/06/11(木) 19:25:11 ID:???0

楽園はほんと酷いね。一体どこに続編の需要があるというんだ。

445 ：花と名無しさん：2009/06/11(木) 20:52:24 ID:???0

ニコが好きだった人にとってはキツイと思う
＞アダルトニコ

446 ：花と名無しさん：2009/06/12(金) 06:40:58 ID:???0

にこのＢＦ、キモイ絵柄だった。わざと？

447 ：花と名無しさん：2009/06/12(金) 06:53:20 ID:???O

別冊が入ってなかった
集英社電話しなきゃ…

448 ：花と名無しさん：2009/06/12(金) 07:12:06 ID:???0

>>438
男性誌（スピリッツやアフタヌーン系）は女性の購買層もかなり多いからね。
少女漫画家、エロじゃないレディース漫画家だって才能あるひとは男性にも読まれるけど。
古いところで言えば、ガラカメなんか男もかなり読んでたし。

もろ少女漫画でも、ぼく球やひかわなんかは男にも受けるけど。グリーンウッドとか
昔のLALA,花夢あたりはかなり良い感じだった。佐々木範子や川原泉なんかも。
佐々木さんと二ノ宮さんはもう少女マンガじゃなくなってるし。

でも逆に言ってドラゴンボールやスラダン、幽遊、流浪あたりは男女半々というより女子うけしたしね。

449 ：花と名無しさん：2009/06/12(金) 14:22:23 ID:???0

小沢さんはスウとノンノンの時から
娘さんの絵や書いた物や本人の写真を作品に使ったり
ニコも娘の年令に合わせて成長させたりと公私混同が激しい作家さんだが
今回のキヨシローの件は本当にやめてほしかった。
このいうのは作品の登場人物の口からじゃなく、
自分のエッセイなり単行本のおまけページなりでやってほしい。

450 ：花と名無しさん：2009/06/12(金) 14:44:58 ID:???0

>>447
購入店に言えば？

451 ：花と名無しさん：2009/06/12(金) 18:16:11 ID:???O

>>447
私も同じく。
電話したら購入店に取りにいけと言われたよ。
それが遠方だったんで送ってもらえることになったんだけど
同じパターンの小学館と比べるとかなり対応の感じはよくなかった。

452 ：花と名無しさん：2009/06/12(金) 18:55:47 ID:???0

>448
ガラカメって男が読んで面白いのかな。
マヤの野暮ったさが男に人気？
女子には、姫川あゆみ嬢の方が人気あるよね、なぜか。

453 ：花と名無しさん：2009/06/12(金) 19:10:38 ID:???0

ガラカメスレへGO

454 ：花と名無しさん：2009/06/12(金) 19:49:29 ID:???0

りぼんから11歳と12歳の新人がデビューするらしいね。
小学生対象の漫画賞だったらしいけど。
やっぱり子供マンガは読者と作家の年齢がシンクロしているほうがいいのかな。

455 ：花と名無しさん：2009/06/12(金) 19:57:01 ID:???O

ひえー
うちの娘と一緒やん！
うちのは鑑賞に耐える絵なんて描けないよ。
そう思うとかなり天才の域なのかも
いくえみさんが13歳デビューだっけ？

456 ：花と名無しさん：2009/06/12(金) 19:59:59 ID:???0

>>454
え？小学校5年と6年？
話とか書けるの？
イラスト載せるだけならともかくとして。
どんな絵柄？

457 ：花と名無しさん：2009/06/12(金) 20:01:19 ID:???0

>>456
http://mainichi.jp/enta/mantan/manga/news/20090608mog00m200021000c.html

458 ：花と名無しさん：2009/06/12(金) 20:07:25 ID:???0

りぼん夏の増刊号を買えということか。

459 ：花と名無しさん：2009/06/12(金) 20:08:09 ID:???0

デビューするっていうか、大賞の特典が
受賞作の増刊掲載らしい

460 ：花と名無しさん：2009/06/12(金) 20:22:40 ID:???0

>>454
子供漫画コンクールみたいな企画で「上手な子は載せてあげるよ！」って感じが近そうだ。

461 ：花と名無しさん：2009/06/12(金) 20:23:46 ID:???0

応募資格が満１２歳以下ってところでお察し

462 ：花と名無しさん：2009/06/12(金) 20:26:25 ID:???0

youで50歳以上の人対象に新人漫画賞やってみればいいのに。
若い頃目指してて筆を折った人がたくさん応募するよ、きっと。

463 ：花と名無しさん：2009/06/12(金) 20:28:34 ID:???0

面白そう。

464 ：花と名無しさん：2009/06/12(金) 21:30:40 ID:???0

>>462
それｲｲ！

465 ：花と名無しさん：2009/06/12(金) 22:13:33 ID:???0

やぶうち優やきたがわ翔も13歳デビューだったよね。
茶畑るりや北原菜里子もそうだったっけ。

>>462
youに限らず、出版社単位でそういう企画したらいいのにね。
歳が行っても諦めない人は、年齢制限があろうが無かろうと持ち込むガッツがある気がする。

466 ：花と名無しさん：2009/06/12(金) 22:52:40 ID:???0

ナニ金（ナニワ金融道だっけ？）の青木雄二さんもデビューしたの42歳と化だったと聞いた。

467 ：花と名無しさん：2009/06/12(金) 23:35:30 ID:???0

マジレス
編集者は自分より年上の相手をするのが嫌

468 ：花と名無しさん：2009/06/13(土) 02:10:48 ID:???0

マジレス
物凄い納得した

469 ：花と名無しさん：2009/06/13(土) 04:29:34 ID:???0

編集は、自分より年上の新人作家の相手をするのが嫌なんじゃないよ。
自分より年上なのに、無意味に自信を持ってる人の相手をするのが嫌なんだよ。
（俺はまだ本気出してないだけ、などを読んでみてください）

自分より年上の大物作家は、どんなに理不尽でも逆らえないからめんどくさいそうな。
でも、昨今の漫画業界において年上の作家とやりとりするのはよくある事だから
「年上だからどうこう」ってのは、よくある言い訳。

470 ：花と名無しさん：2009/06/13(土) 04:51:44 ID:???0

>462
ちなみに普通の投稿には年齢制限あるの？

471 ：花と名無しさん：2009/06/13(土) 06:09:25 ID:???0

>>469
なぞなぞですか？
意味が分かりません

472 ：花と名無しさん：2009/06/13(土) 06:27:53 ID:???0

>>471
年上の作家はめんどくさいけど、大御所気疲れする、ってこと。
投稿者が年上な分には、マトモな人で本気なら応援したいってさ。

と、編集の夫から聞いた。

473 ：花と名無しさん：2009/06/13(土) 07:06:24 ID:???0

コーラス編集の配偶者は大丈夫だろうか･･･

474 ：花と名無しさん：2009/06/13(土) 07:08:36 ID:???0

>>472
そういう意味で年上の相手するのがいやって書いてるんじゃないの？>>467も。
仕事上年上でやりにくいのってそれくらいしか理由ないじゃん。
なのにわざわざ否定して結局同じようなこと描くから意味不明なレスになってるんじゃないの。

475 ：花と名無しさん：2009/06/13(土) 08:18:29 ID:???O

私は漫画が面白ければ作家の年齢とか気にもならない。
50、60の人でも別にいいや。
とにかくお金出して買うから満足する漫画が読みたい。

476 ：花と名無しさん：2009/06/13(土) 08:28:38 ID:???0

作家の年齢が問題というより
キャリアを積むと実力ＵＰにならずに
30過ぎると劣化する作家が多いって不満が多いんじゃ？

477 ：花と名無しさん：2009/06/13(土) 13:44:31 ID:???0

>>476
そういう面はありそうだけど、
472の文章には、欠片も表現されてないお。

同じレベルなら若い方がいいっていうのは、
編集者心理として大いにありそう。

478 ：花と名無しさん：2009/06/13(土) 13:58:06 ID:???0

>>429
いきなりのトラブルの中心が、主人公達がらみではないというのは
新鮮なような盛り上がりに欠けるような傍観者として安心して見れるような不思議な感じ。

まあいつ戦火に巻き込まれるかは分からないけど
蜀と魏の争いを眺めてる呉状態と言うかｗ

479 ：花と名無しさん：2009/06/13(土) 14:09:21 ID:???0

ナニ金の人、何気にググってみたら、凄い人なんだね。
有名な話なのかもしれないけど。

480 ：花と名無しさん：2009/06/13(土) 23:19:10 ID:???O

ここでさんざん叩かれてた作家の連載作品なんて、
編集の人、何も言わなかったのかなあ…、
て思ってしまう。

481 ：467：2009/06/13(土) 23:20:02 ID:???O

>>472の旦那さんはいい人だね。
自分は以前、現役の作家さんから、投稿は表向き年齢制限ないけど、
30歳を過ぎた人は即戦力（即掲載出来る実力）がないと、
まず取ってもらえない…と聞いたことがあるよ。
理由は>>469の上二行。
漫画家志望者がそんな人ばかりじゃないだろうけど、
厳しい批評をするのにも、年上だとやりにくいというのもあるし、
最近の編集は作家を育てない、らしい。
あとは、感性が固定されちゃってるとか、まあそういうような理由で、
同じレベルの原稿が届いた場合、出版社は確実に若い方を選ぶだろうって話でした。

482 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 00:19:08 ID:???0

＞若い方を選ぶ
原稿が同レベルならそりゃそうだろうし、何の問題も無いよね。

ただ編集が、作者のプロフィールにまどわされずに、
原稿の良し悪しのみを完全にフラットに見れてるかどうか、大いに疑問。

483 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 00:23:09 ID:???0

例えばあややorミキティと結婚出来るとして、
微妙にあややの方が好みだったとしても、
ミキティがあややより４歳若いと知ったら、案外評価は変わってくる
（※二人の実際の年齢は度外視）

484 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 00:29:32 ID:???0

年とってる方が社会に出た経験値が上がって、
作品の幅が広がるってことはないのかなぁ。

485 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 00:54:27 ID:???0

そういう面はあると思うけど、
作品の幅より、どう見せるかが、漫画の真価に関わってくる気がする
だから中学生による、中学生の恋愛を描いた名作もありえるし、
海千山千の恋愛経験者による、つまんない恋愛モノもありえるだろうな、と。

486 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 00:57:53 ID:???0

舞台だけは大風呂敷広げて、
世界各国を股にかけ、
登場人物盛りだくさん、
恋愛ベクトルは複雑怪奇、
でも駄作。

私にとってのプライドだわｗ

487 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 01:27:23 ID:???0

>>484
むしろ将来性をみるんじゃないか？
まあ、若い人はとっとと結婚→筆を折るって可能性もあるけどさ
デビューが遅いほど、線を描ける期間はみじかくなるわけで…

488 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 03:15:44 ID:???0

よっぽど凄い編集でも無い限り、将来性なんて見れないと思うなぁ。
だってデビュー作って、どんな作家でも五十歩百歩じゃない？
つまり、その作家がこの先どう伸びるかなんて、誰にも分からない。

だからこそ、線を描ける期間の短い、若くない投稿者は敬遠されがちなんだと思う。

489 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 10:17:01 ID:???O

今年30歳のコーラス投稿者です…。
コーラス投稿スレ(？)がなくなってしまったので、ここで聞いちゃいます！コーラス投稿したことある人いますか？投稿するともらえる原稿用紙って、外ワクの線が市販のものより、大きくないですか？どっちを基準にすればいいんでしょう？

490 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 10:46:05 ID:???0

>>483
その例えはちょっとズレてないか？

491 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 11:13:13 ID:???0

>>489
原稿用紙の枠は一律なのは内枠のみ。
外枠は雑誌になったときに「ここで断ち切られますよ」という”目安”の線。
雑誌の形や印刷所の技術によってブレるので市販のものを使っている場合でも
それをはみ出して大きめに描いておくという漫画家さんが多い。
大きめにかいとくといいよ。

492 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 11:41:17 ID:???0

>>490
どの辺が？

493 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 14:43:07 ID:???0

>>492
漫画家の場合年齢で扱いやすさが違うとか仕事を続ける上での体力など「使いやすいかどうか」という話で
嫁の場合は若い方がより肌がぴちぴちだとか「身体的魅力」が重視されるという話になるんじゃないかな

494 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 15:06:42 ID:???0

>>493
原稿そのものの魅力に対する評価が、
年齢によってブレる可能性があるという事の例えだったのよ。

プロフィールを知らない段階では、AよりBの方が微妙に好ましく思えても、
Aの方が若いという事を知ってから改めて読むと、
そういえばBは少し古い感じがする、
Aには新しい何かを感じる、みたいな。

495 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 15:14:58 ID:???0

その差が飛びぬけていない限り、
若くない作家という条件が、
作品そのものへの評価を歪ませてしまう可能性は高い、という事。

説明下手でごめん。

496 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 16:45:23 ID:???O

例えば、吉住のカプチーノなんかを
全くの無名の新人の作品として
編集部に持ち込んでいたとしたら
扱いは違うだろうね。

497 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 16:49:13 ID:???O

投稿したとしても、まず何の賞にもひっかからないだろう。

498 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 16:58:00 ID:???0

>>494
作品Aより作品Bの方が微妙に好ましくても、
A作者の方が若いという事を知ってから改めて読むと～

の間違いです、ほんとスマン

499 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 17:35:43 ID:???O

ばばあですまんな！
へっ！

500 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 19:03:17 ID:???0

ばばあが何もかも悪いということではない

501 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 19:14:15 ID:???0

>488
漫画家はどうか知らないけど、小説家だと、何か社会人としての経験がある人は強いよね。
ホテルマンでも商社マンでも新聞記者でも。
もちろん取材と資料ですべてをカバー出来る才能のある人もいるだろうけど、その人独自の
引き出し持ってる作家って強いと思うが、少女漫画だとそんな専門性不要ですかね？

502 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 19:50:02 ID:???0

専門性どうこうってより、女性の漫画家って、結婚、出産による劣化がひどいケースが多いからじゃない？

東村みたいに、女手ひとつで稼がなきゃ、とばかりにパワーアップする例ももちろんあるけど、
普通の少女漫画家って、サラリーマンの生涯賃金と同等に稼げる人ってそんなにいなそうだから、
結婚や出産を期に引退・減産する人が多い気がする。

だったら、デビュー～結婚・出産年齢がながいほうがいいのかも。

503 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 20:22:50 ID:???0

結婚出産子育てし終わってからという手も

504 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 20:42:09 ID:???0

漫画って時間も手間もかかるし、家でする仕事だからこそ
「家にいるんだから家事も子供の世話もやって当然」と見られるし
収入はあっても逆に旦那のプライドがどうとか
旦那や義理の親がよっぽど理解のある人達じゃないと
独身の頃みたいには続けられないもんだと思うので
本人の責任のみの劣化とか減産みたいないい方は気の毒な気がする

505 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 21:01:22 ID:???O

少女漫画の場合、作家が結婚、出産すると
本人の感性が変わるから使えない、
と聞いた事がある。

506 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 21:08:01 ID:???0

>>505
それまでの作風によるだろうね

507 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 21:21:48 ID:???0

いつかの「象の背中」はマジ殺意沸いた

508 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 23:24:54 ID:???O

>>491

ありがとう！知らなかった…。勉強になりました。

509 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 23:29:37 ID:???O

結婚してるからこそ描けるって話もあるだろうしね。嫁・姑問題とか。子供の事とか。

510 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 23:33:35 ID:p3C8M57p0

↑面倒だよね
でもそういう諸事情とか読者にとっちゃどーでもいい
とにかく面白いならなんだっていいよ！もう！な方針でいて欲しい

511 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 23:35:43 ID:p3C8M57p0

↑面倒だね
読者にとっちゃそんな諸事情どーでもいいんだが

512 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 00:12:04 ID:???0

>>505
そういう作家さんいるよね

それを考えると、母になってからイタキス生み出した
多田さんはすごいなぁといつも思う

513 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 00:35:00 ID:???0

>>505
コーラスには描いてないけど南Q太が頭に浮かんだ

514 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 00:48:50 ID:???0

>>507
あれは酷すぎたよね

515 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 01:05:59 ID:???0

象の背中って秋元の原作がウンコなんじゃないの？
「死ぬ前に愛する者たちに別れを告げたい。
妻、子供、友、愛人（←）」みたいな。

>>512
多田さんってお子さんいらしたの？

516 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 01:25:39 ID:???0

象の背中って、コーラスの他にも何誌もの漫画と
他のメディアでも同時キャンペーンやってた。
漫画家さんたちはそれぞれ別の主人公を受け持たされて。
ああいうのは作家側もかなりしんどいんでないか？

コーラスの作家も、描きたくなかった～みたいな感じが見え見えだった。
プロである以上、それでもちゃんと描かないとダメだけどさ。
そもそも企画自体がどうよ？って思ったよ。

517 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 01:28:07 ID:???0

次コーラスに本田が載ったら、買うの止める
そのくらい腹が立った、読者なめ過ぎ

518 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 01:35:31 ID:???0

w
そんなに嫌いならしょーがねーなw

519 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 02:15:13 ID:???O

このスレでさんざん叩かれている作家達ほどは、
読者なめてないと思うよ。

520 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 02:33:46 ID:???0

＞読者なめてない
っ！？

吉住や他コーラス作家なんかとは次元が違うよ
少なくとも彼女は、線は丁寧に描いてる

521 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 02:38:03 ID:???0

本田もなめてたけど、
編集のなめっぷりが凄すぎる
原作が低脳で作画が糞で、おまけに編集が職業人として屑という、
奇跡のコラボだと思う

522 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 03:24:57 ID:???0

「象の背中」の、象のアニメだけ見るとすっごく泣けるんだよなぁ。
絵とか間合いとか音楽とか、すごくよくできてる。
あれで終わらせときゃ良かったのに。
欲出すからぼろが出るんだよ…所詮秋元か…。

>>515
多田さんは、愛してナイト時代から交流のあった、その世界じゃ名の通ったバンドマンと結婚して、
いたキスよりも前に結婚出産してるよ。お子さんはもう高校生ぐらいじゃない？
その生き様は、バンド好きの女性漫画家のサクセスストーリーだと思うな。
NANAみたいな世界とは似て非なる物だけど。

523 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 04:35:09 ID:???O

ちょっと調べたい事があって検索してたら
数年前のコーラススレが引っかかった。
読んでみたらモサの叩かれ方というか
嫌われ具合がすごかった。
今の吉住くらい嫌われている。
でもいまだにコーラスで連載してるから
やはり根強いファンはいるのか。
今は吉住、和田、チヤの勢いがあるから
モサはそれほど叩かれなくなったのか？
私は嫌いだが。

524 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 06:08:38 ID:???0

>520
象さん、背景真っ白で、スカスカの絵でゼロやる気に見えたが
丁寧だったのかなぁ。本田さんのコーラスって酷い作品のオンパレードの印象だった。

525 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 07:32:45 ID:???0

>>523
当時はモサスレがあったから、モサワールドを生温かい目で見守って
「まあモサだしねー」で受け入れられる読者はそっちへ行ってて、
嫌いな人ばかりがここでレスしてたんじゃない？

526 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 07:39:13 ID:???0

>>522
バンドマンと結婚したのは知ってるんだけどお子さんのことは知らなかった。
thx

527 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 07:43:16 ID:???0

>>516
象の背中、御徒町鳩って人がマンガにしていたのは
すっごい良かったから、やっぱ、本田の力量じゃね？と思ってしまう。

528 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 07:58:37 ID:???0

>>523
やっぱり今は吉住その他よりはマシだと思われてるんじゃないかな。
アイガラゴー（だっけ、女教師の話）はラブホリ・ヘブンリーより酷くて
当時はここでもフルボッコだったような覚えがある。

529 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 08:20:42 ID:???0

吉住さんは線が丁寧とかやたら絵を褒められるけど、
自分には全然その才能がわからない。

530 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 08:28:15 ID:???0

>>529
自分もよくわからないけど
かつては丁寧な線だった大御所達の絵が漏れなくカサカサ？していくのを見ると
丁寧な線を維持するのは大変なんだろうなとは思う

531 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 09:01:49 ID:???O

>>529
絵はまだマシ、て事じゃないの？
すっきりとして見やすいし。
私には、あの表情がパターン化してて
動きもないマネキンぽいとこが気持ち悪いけど。

532 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 11:29:17 ID:???O

吉住漫画は動きが無いからイラストだと思ってる。
全てが単調淡白。コーラスから去って欲しい。

533 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 11:38:46 ID:???0

吉住さんマネキンだよね
身体描けない少女マンガ家ってたくさんいるけど、
吉住さんのはそれがより強調されているように見えて受け付けない
りぼんでやってる漫画なら素直に面白い！って読めていたのになババアになっても

534 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 12:46:38 ID:???O

コーラスを意識してか、変に恋愛要素を取り入れようとして、
でも恋愛描写や心理描写をうまく表せないから
状況をすべて食事中、または電話での会話中のセリフで説明させてるのが一番の失敗だ。

535 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 12:58:56 ID:???O

でも吉住は、本人が一番の売りにしていると思われる
｢変わった設定｣
｢とんでもない展開｣を
今回はあえて使わずに
｢カプチーノ｣を描いた事は大きな進歩だ。
(ストーリーは全く面白くなかったけど)
次回も温かく見守ろう。

536 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 13:31:12 ID:???0

今本気出して吉住について考えてみたんだけど、
拒絶される理由が、何となく分かった気がした

でも個人的には吉住嫌いじゃないんだよなぁ
っていうか、コーラスに一枠あってもいいじゃないという方向で

537 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 13:42:08 ID:???O

本気出して考えてみたのか。
ぜひ、その内容を詳しく。

538 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 13:47:00 ID:???0

吉住さん、かってヤングーユーで嫌われた、
カレンさんみたく、せめてネタになったらいいのに。
ただただつまんないだけなんだもん。

539 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 13:54:06 ID:???0

キャラに魂が入ってない印象を受けるんだな、と。
上に出てる「マネキン」っていうのは、ズバリそれを指してるんだろうけど、
本気出して考えて見て、初めてそれを実感として捉えられたって事です
何か新しい真理を掴んだわけじゃないです、スマソよ

540 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 14:05:28 ID:???0

>>535
>>533だけど、りぼん漫画の方が好きなの分かった気がした
>｢変わった設定｣
>｢とんでもない展開｣
一種のファンタジーとして、マネキンも登場人物として普通に受け入れられていたんだな
お話がちょっととんでるから、同じとんでるマネキンもマッチしていたのか
これが現実感ありありの設定だと、途端にマネキンが浮き始めてダメなんだと

541 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 14:19:12 ID:???O

>>539
そうか。何か新たな発見をしたのかと思ったよ。
まあ、たまにじっくり本気出して考えるのもいい事だ。

542 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 16:13:56 ID:???0

>>535
＞次回も温かく見守ろう。

次回なんて要らないよ
本当にもう載せないで欲しい

543 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 16:24:37 ID:???0

絵は可愛いと思うんだよなぁ
魂入れられるよう、頑張ってみて欲しい

544 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 16:52:41 ID:???O

>>542
｢カプチーノ｣では、本人なりに
一応、新たなジャンルに挑戦してみたわけだし、
もう一回くらいなら、なんとか読んでみてもいい。
本当にもう一回だけだけどさ。
次回こけたら見限るよ。

545 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 17:46:16 ID:???0

見限ってない人がいることに驚き。

546 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 18:23:51 ID:???O

コーラスに連載する作家は、最低ラインとして老若男女を描き分けられる人にして欲しい。

547 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 18:54:52 ID:???O

吉住・和田なんかは、りぼんから出てきて欲しくない人達。
モサ・チヤなんかは、所謂レディコミに行って欲しい人達って感じだ。

548 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 19:03:55 ID:???0

和田は別マ
りぼんであの絵は無理だよ
別マでも古くて浮いてた

549 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 19:41:30 ID:???0

>544
カプチーノは話の設定はまともだったけど、話の内容がつまらなかった。
職業モノでも描いた方がいいかも。
吉住さんって普通の恋愛物で心の機微を描写するのは苦手そうなので。

550 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 19:59:34 ID:PZIPwQfK0

ミントな僕ら面白かったのになぁ・・
デビュー早かったんだっけ？この人
人生経験浅いから対象年齢上げた途端薄っぺらい漫画になってしまうんじゃないの

551 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 20:10:39 ID:???0

吉住さんは職業物の方が駄目そうな気がする
それこそ人生経験の薄さが出そう
でも、ＯＬしてたことあるんだっけ？

552 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 20:18:26 ID:???0

営業やってて成績も良かった、らしい（漫画と並行していたけれど）

553 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 20:25:48 ID:???0

>>544
カプチーノだって3回目だったんだよ。
それに「一応新たなジャンル（奇抜でない設定）」と言うけど
正直、そんなもん挑戦でもなんでもないと私は思う。

そういや小花さんは1回で見限られたね。

554 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 20:44:42 ID:???O

ここまで続けてつまらない作品を発表されたら、
逆に、次回は何を描くんだろうと
楽しみにすらなってくる。
全然面白くもないし、読者に望まれてるとも思えないのに
長年コーラスに居続けているモサのように、
吉住だって、この先ずっと居続けるであろうから、
もうこうなったら諦めて、ネタとして楽しむしか方法はないじゃないか。

555 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 21:13:18 ID:???0

今のコーラスに単行本を買ってまで読みたい漫画がない
雑誌に掲載されてれば読むけど、それっきり
最後に買ったのはキャリアこぎつねぎんのもりだな
あれだってもともとはコーラスじゃなかったしな
連載でも読ませてさらに単行本買いたくなるような作品求む！

556 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 21:48:39 ID:???O

単行本を買うどころか、コーラス自体
一回読んだらもう読み返さなくなったよ。
前は何度も何度も読み返えしてたんだけどな。
あの頃のワクワク感が欲しいよ。

557 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 21:59:57 ID:???0

>>554
＞長年コーラスに居続けているモサのように、

モサは今でもコミックスの売り上げがあるから
吉住とはまた違うと思う。
・・・でもなぜか、扱いは吉住より下っぽい？
ヘブンリーもしばらく別冊の連載だったし・・・

558 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 22:27:44 ID:???0

今回のクーポンの応募って封書だったんだね。
もう少しでハガキに貼り付けるところだった。

559 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 22:32:54 ID:???0

>>556
たまに読み返すのとかもあるけど、
とにかく手に取る回数が少ないから、
捨てる時に全く覚えの無い表紙とかある

560 ：花と名無しさん：2009/06/15(月) 23:22:16 ID:???O

昔は発売日が楽しみだったのになあ…。
楽しみが一つ減ったような気分だ。

561 ：花と名無しさん：2009/06/16(火) 00:05:55 ID:gAZp4A8N0

単行本ならテンパリスト１巻は買ったけど
普通に面白かったー

562 ：花と名無しさん：2009/06/16(火) 01:10:38 ID:???0

テンパリストは面白い
売れるの分かる

563 ：花と名無しさん：2009/06/16(火) 04:45:23 ID:gAZp4A8N0

東村サンは金に貪欲なとことか隠さず自分をさらけ出してる感じが
好感もてるんだよなぁ・・
つーかコーラス自体は買ったことないわｗ

564 ：花と名無しさん：2009/06/16(火) 05:32:06 ID:???0

一番面白いと思うのは河内遙さん
ラブメイクは好きじゃないけど「ハテナの花」が面白かった
吉住さん系統と正反対な気がする
あとペコさんとチクタクの人が好き

河内さんは高野史子みたいになりそう

565 ：花と名無しさん：2009/06/16(火) 05:52:11 ID:???O

>>559
そのせいで同じ号を買ったことがある。
発売日に前号を並べとくコンビニもたいがいだが

566 ：花と名無しさん：2009/06/16(火) 07:50:47 ID:???0

>>556
激しく同じ！！！！
昔は本当に何度も読み返して台詞覚えるほどだったのに
今は一回しか読まないから連載中のものでも数号前の話すら覚えてなかったりする

567 ：花と名無しさん：2009/06/16(火) 09:05:23 ID:???0

YOUのが面白いよ

568 ：花と名無しさん：2009/06/16(火) 09:34:29 ID:???O

>>565
今やコーラスを置いているコンビニも
すっかり少なくなったよ。

569 ：花と名無しさん：2009/06/16(火) 10:37:37 ID:???0

>>564
今はテンパリストが一番強いと思いつつ、
将来的には河内遥さんが一番見込みあると思う
今の時点で一番好きかと言われたら違うけど。

570 ：花と名無しさん：2009/06/16(火) 11:05:17 ID:???0

>>564
「ハテナの花」ってどんな話だっけ？

571 ：花と名無しさん：2009/06/16(火) 13:33:01 ID:???P

>>558
ハガキに宛名を書いてから、封書だと気づいたよorz

572 ：花と名無しさん：2009/06/16(火) 14:17:13 ID:???0

>>568
だよね。私んとこも一番近いコンビニから消えた。

573 ：花と名無しさん：2009/06/16(火) 20:02:54 ID:???0

>>570
昔の少女マンガの主人公（ほのかちゃんだったか）が見えるようになる話。
夫がSM好きでお風呂屋さん友達がその女王様で。

私は話が好みじゃないけど、絵はしっかりしてるし人体が艶かしい。
すでに大物感があるよね。

574 ：花と名無しさん：2009/06/16(火) 20:29:45 ID:???0

>>572
コーラスに限らず、コンビニに少女漫画自体が少なくなったんじゃない？
別マはたいてい置いてあるけど、ＣＯＯＫＩＥですら置いてないよ。
いわんや、コーラスをや。

575 ：花と名無しさん：2009/06/16(火) 22:19:16 ID:???0

うちの近所はマーガレットが消えた。
コーラスとかクッキーとかビーラブとか別マはあるよ。

576 ：花と名無しさん：2009/06/16(火) 23:11:42 ID:???0

>>573
ﾊｲﾊｲあれね、別冊の方でシリーズ連載してたヤツか
まだ続きあんのかね？あったら見たいが・・・そういや最近、別冊全然出ないのなんでだろ？

577 ：花と名無しさん：2009/06/17(水) 02:14:29 ID:???O

あれ？そういえば別冊いつから出てないんだっけ？

578 ：花と名無しさん：2009/06/17(水) 08:09:54 ID:???0

別冊の終わりごろって「楽園特集」とか「ニコニコ特集」で
楽園やニコニコの昔の原稿を再掲したりしてたよね
あの辺からおかしかったような気がする

579 ：花と名無しさん：2009/06/17(水) 13:45:00 ID:???0

職業ものくくりで芸鼓さんとかいろんなワーキングウーマンのマンガ特集したりもしてたね。
特集自体は悪くなかったのでは。
ただ新人が育たなかった。

580 ：花と名無しさん：2009/06/17(水) 15:54:40 ID:???0

たけだ亜希とか川浪サチコとか
別冊でしか読めない作家の作品で
好きなのもあったのになー。

581 ：花と名無しさん：2009/06/17(水) 16:20:58 ID:???0

新人を育てようって意識があったのかどうか。

582 ：花と名無しさん：2009/06/17(水) 18:04:48 ID:???0

ＢＬ特集の時は金返せって思った。
（女子禁制、とかいうコピーだったっけ？）
ホラーとエロのＨ特集とか。お粗末だなーと思った。

583 ：花と名無しさん：2009/06/17(水) 18:31:54 ID:???0

>>715
デカ眼は、りぼんの象徴なの？
昔はそうでもなかったよねぇ。

584 ：花と名無しさん：2009/06/17(水) 19:32:10 ID:???0

>>581
下吉田さんや板羽さんは必死に育てようとしてたんじゃないかな？
「下吉田さんは万福寺を3回投稿してようやくデビュー！！」とか煽ってたと思う。

585 ：花と名無しさん：2009/06/17(水) 20:27:23 ID:???0

>>583
未来の715に期待w

586 ：花と名無しさん：2009/06/18(木) 13:19:29 ID:???0

>>584
育てようとしてというか、別冊つけたりコラボさせたりで
「サムライうぜー」「満腹あきた」という読者を増やしてたね＞下吉田と板羽
多分無能すぎる編集なんだろなと思った。

587 ：花と名無しさん：2009/06/18(木) 13:27:18 ID:???0

いまじゃ投稿3回目でも「ようやく」って言うのか…

あ、それとも他のネタを何度も投稿しててボツで
万福に切り替えてから3回目ってこと？

588 ：花と名無しさん：2009/06/18(木) 14:00:11 ID:???0

>>587
3回目の投稿でデビューなんて一発デビューに近い優秀さだよ。
まんぷくだけでもコーラスで3回は投稿したって意味なんじゃないかな。

589 ：花と名無しさん：2009/06/18(木) 18:51:14 ID:???0

逆に言えば万福以外の作品を書いたらどうなんだろうと

590 ：花と名無しさん：2009/06/18(木) 19:46:11 ID:B/AQro/Y0

３回デビュー・・うらやまシス

591 ：花と名無しさん：2009/06/18(木) 19:49:54 ID:???0

>>588
つまり万福以外もたくさん投稿した揚句？

そういうことならわかる
あの独自の作風は完成するまでにある程度時間かかりそうだし

592 ：花と名無しさん：2009/06/19(金) 00:43:23 ID:EOqSu1hQ0

万福ってどのくらい人気なわけ？
１回読んだだけじゃ良さが理解できん

593 ：花と名無しさん：2009/06/19(金) 02:44:22 ID:???0

万福児コミックスのあとがきによると下吉田さんは
2003年　『万福児』でコーラスに初投稿。佳作
2004年　『万福児』でこそっとデビュー
2005年　『万福児』でこそっと連載開始

コーラスの前だと、高３の時に主人公がナスという作品を
少女漫画誌に初投稿し、小さいながらも賞をとったらしい。
（その雑誌でもコーラスでも初投稿で賞に入ってるからなにげに凄いと思う）
小さい頃から漫画は描いてたみたいだけど、なぜか作品キャラが人間以外。
犬→猿→カメムシ→肉まん→ナス→宇宙人→人魚　という変遷。
万福児の福志が初めての人間キャラの作品だとか。

宇宙人が主人公の作品がコミックスに収録されてたけど
シュールでインパクトはあるものの、ぶっちゃけそんなに面白くなかった…

594 ：花と名無しさん：2009/06/20(土) 13:06:31 ID:???0

来月号、面白そうな作品はないけど
個人的には

一条ゆかり×槇村さとる　　この大御所対談が気になるｗ

本音で喋りますかね？

595 ：花と名無しさん：2009/06/20(土) 16:00:48 ID:???0

説教臭くなりそうな対談だなあー。

596 ：花と名無しさん：2009/06/20(土) 18:39:33 ID:???0

対談要らね

597 ：花と名無しさん：2009/06/20(土) 19:18:55 ID:???0

ここで言われていたように槇村さんがコーラスを去った原因が一条さんにあるなら
下世話だけど興味深いね

598 ：花と名無しさん：2009/06/20(土) 19:24:26 ID:???0

それって噂？
一条さんが槇村さんを追い出したって具体的に編集に頼み込んだの？

599 ：花と名無しさん：2009/06/20(土) 19:28:47 ID:???0

一条御大が編集に「頼む」ことなんかあるのかなー
望むことがあったらなんでも鶴の一声状態では？

600 ：花と名無しさん：2009/06/20(土) 20:30:14 ID:???0

でも一条さん前に近況で
「何度も野菜ジュースは嫌いだと言っているのに
今年もコーラスからのお中元は野菜ジュースだった」と文句書いてたよ。
鶴の一声じゃないんじゃない。

601 ：花と名無しさん：2009/06/20(土) 21:06:19 ID:???0

とっととプライドを終わらせて縁を切れという圧力だったりしてｗ

602 ：花と名無しさん：2009/06/20(土) 21:33:41 ID:???O

そうかも。
今やプライドもダラダラと進展しないので面白くないし。
いつまで引き延ばすんだろう？

603 ：花と名無しさん：2009/06/20(土) 22:42:43 ID:???0

流石にコーラスの中ではマシな方だと思うが

604 ：花と名無しさん：2009/06/21(日) 01:31:44 ID:???0

うん、私は結構楽しみにしてるよ（コミックス買うほどじゃないが）

605 ：花と名無しさん：2009/06/21(日) 01:37:48 ID:???O

他の漫画があまりにひどいから、
というのもあるがね。

606 ：花と名無しさん：2009/06/21(日) 09:24:51 ID:???0

プライド別に面白くない
他作品には幾つか楽しめるのもある

607 ：花と名無しさん：2009/06/21(日) 19:25:07 ID:???0

プライド好きでコーラス読んでる。載ってないときは寂しい。
未だにチヤトリ漫画の意味がわからん。
アルコールもわからん。アルコールって物語の最初からコーラス本誌に
載ってたっけ。

608 ：花と名無しさん：2009/06/21(日) 19:40:10 ID:???0

>603
だよね。コーラスでは一応看板だし。他にザ・コーラスという作品ある？
悪い意味で楽園とチヤトリが看板ぽく前に出てるけど。。。

この前、マンキツで別の雑誌のコミック読んだら、とっても面白かった。
最近コーラスの薄い作品に馴らされてたせいもあるけど。コーラスって本当に質低下してるよね。

609 ：花と名無しさん：2009/06/21(日) 21:38:45 ID:???0

コーラスでマシって全然褒め言葉じゃないよね・・・
個人的にプライドは今のコーラスっぽい薄さだと思う。
昼メロ見させられてる気分。
つまんなくはないけど「ある意味」面白いみたいな。
昔は御大好きだったけどね。
今の若手は面白いと思うけど、そのうち離れて行きそう。

610 ：花と名無しさん：2009/06/21(日) 21:47:45 ID:???0

駅から５分が載ってるときはうれしいよ。

611 ：花と名無しさん：2009/06/21(日) 22:50:53 ID:???0

槇村さんまたコーラスに戻ってくるのかな

612 ：花と名無しさん：2009/06/22(月) 00:02:32 ID:???O

今の末期に戻ってこられても…

613 ：花と名無しさん：2009/06/22(月) 01:14:50 ID:???O

かわりに吉住を追い出して欲しい。

614 ：花と名無しさん：2009/06/22(月) 01:43:40 ID:???0

マッキーやだなー。近年面白いと思ったことがない。

615 ：花と名無しさん：2009/06/22(月) 08:01:53 ID:???0

リアルクローズの第一話は面白かった

616 ：花と名無しさん：2009/06/22(月) 08:52:53 ID:???0

>>609
結構面白いと思うけど、このスレの性質上
反感の少ないであろう〝マシ〟って言葉使ったんだけどね

617 ：花と名無しさん：2009/06/22(月) 20:40:37 ID:???0

>>615　つまらないカキコばかりしていると、つまならい人生になるわよ
ってやつ？

618 ：花と名無しさん：2009/06/23(火) 00:46:49 ID:???0

その部分は別にどうでもいい
主人公が、ちゃんとした勤労意欲や商品知識を元にして
ふとん売り場で地に足つけてがんばってる姿がよかったよ

619 ：花と名無しさん：2009/06/23(火) 00:54:28 ID:???0

ちっがーーーう！路線の説教漫画は嫌いだ。

620 ：花と名無しさん：2009/06/23(火) 07:24:51 ID:???0

ふとん売り場って、コーラスに載った漫画の話ではないよね？
全く覚えがない・・・

621 ：花と名無しさん：2009/06/23(火) 08:57:32 ID:???O

槙村さんは本来の連載に飽きてくると、ダブル連載を始めるイメージ。
ドダダンは好きだったけどYOUまで追いかけようとは思わなかった。
松田シロとか小椋冬美に帰ってきてほしい。

622 ：花と名無しさん：2009/06/23(火) 13:31:01 ID:???0

槇村さとるって、何か画面がスカスカじゃなかったっけ？
面白くなかったし、手抜いてる感じがして更に嫌だった。

623 ：花と名無しさん：2009/06/23(火) 13:44:02 ID:???0

>620
リアルクローズしょっぱなの絹江の職場だったよ。布団売り場。
かなりの気の利く店員、って扱いだった。
ちなみに作者本人か？って客も居たのし。

624 ：花と名無しさん：2009/06/23(火) 15:19:35 ID:???0

リアルクローズはコーラスじゃなくてYOUでしょ？
確かに１巻の頃は面白かった。
説教くささと登場人物が鼻につかなきゃ良いんだけどな

625 ：花と名無しさん：2009/06/23(火) 17:13:43 ID:???0

>>618
今は180度違う内容になってます・・・

626 ：花と名無しさん：2009/06/23(火) 21:07:13 ID:???0

大人気シリーズと予告で言われてる

クローバー
楽園
もさ
PTM

どれも全然面白くないが
マンネリでも楽園はれらと比べればまだマシだと気付いたｗ

627 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 06:50:55 ID:???0

マッキーって変な韓国人と結婚してるんだよね
セックスボランティアだっけ？
とにかくキモいわ

628 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 07:26:33 ID:???0

結婚っていうか、同居だしょ。
相手はもう冷めてきてるんじゃないの？

629 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 07:48:13 ID:???O

>>489
クッキー・コーラス・YOU投稿者
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1245779216/

630 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 08:50:08 ID:???0

>>626
私はこの4つの中で楽園が一番イヤだ。
どれも主人公が無神経女という共通点があるが
ともえの無神経は群を抜いている。
（PTMは子どもだから許容範囲内）

631 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 16:13:12 ID:???0

不細工なチョンと結婚してたのは記憶にあったけど、
セックスボランティアの人だったの！？
槇村夫って前は確か漫画家だったような記憶があるんだけど

632 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 17:37:41 ID:???0

>>626で挙がってる4つに比べたら
ペコさんのラウンダはめっちゃ面白かったし
松田さんの少女漫画シリーズも良かったのに
なんで終わったんだろうなあー

633 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 18:00:37 ID:???0

PTMは学校の友達とか、周囲の人の話は面白かった
コーラスにうつってきて以来チセ親子ばっかりクローズアップされててつまらん

634 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 18:53:02 ID:???O

まともな漫画はおもしろいうちに終わるんだよ
引き延ばすからひどくなるだけで、前はＰＴＭも楽園も良かったよ

635 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 19:30:40 ID:???0

>>633
私はコーラスでしか読んでないから
こまっしゃくれた子とその父親の漫画なんだと思ってた

636 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 20:16:07 ID:???0

>>630
確かに、無神経なトモエがモテモテなのは納得いかないけど、
チヤトリの話は生理的にダメ。
モサの話はバカバカしい。
PTMは、イラスト集としてみれば可愛いかな。
楽園は、惰性で読めるからまだマシ。でも何が言いたいんだろう、楽園第３部

637 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 21:36:14 ID:???0

クローバーも引き伸ばしである意味可哀相なことになってるな

638 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 22:44:28 ID:???O

>>630
まあ、そう言うなら、ともえだってまだ子供だし、
社会に出れば成長するであろうと思えるが、
クローバーとモサは救いようがない。

639 ：花と名無しさん：2009/06/24(水) 23:52:23 ID:???0

モサだいぶ前に載った読みきりで、
タイムトラベラーの調査隊みたいなの面白かった。
初めてモサを面白いと思った、その衝撃が凄かった。
そのショックが長引いて、その後もしばらく面白かったのに、
上司がメガネっ娘にキスした辺りでドン引き。
以前のモサ評に戻った。

640 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 07:43:01 ID:???0

>>639
そういやあれ、続くと思ったら続かなかったね

641 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 08:38:49 ID:???0

>>639
どんな話？
高野史子を思い出してしまった

642 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 10:22:19 ID:???0

タイムトラベルして男の便所に現れる話

643 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 20:36:23 ID:???0

>638
私もその二人って同レベルで苦手。

モサは、メルヘン
クローバーは、DQNエロ
どっちも低レベル
ただ、モサの方が読みやすいんだよね、吉住もｗ
絵のタッチがすっきりしてるからでしょうか。

644 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 22:04:34 ID:???0

私もモサは読みやすいな。
読みやすい上、モサワールドとして別次元で楽しんでる。
クローバーはまだストーリーを追える漫画だけど
吉住は論外。

645 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 22:30:39 ID:???0

私はダメな順にクローバー＞楽園＞吉住＞モサ＞PTMって感じだ
吉住は心の底からどうでもいいだけで、キャラにも絵にも主張がないせいか
嫌悪感もあまり湧かない
クローバーや楽園は読んでると不快になるんだよね
キャラの言動というより、そこに透けて見える作者の価値観がダメなのかも

ただこの四者を凌駕して不快なのが上野愛
もうすぐ出る号に載ってるんだよねー、あーイヤ

646 ：花と名無しさん：2009/06/25(木) 23:44:56 ID:???0

モサ、メガネっ子と上司がキスさえしなければ･･･
犬が待ちぼうけ喰らってたり、いきなり嫌な展開になった。
上野愛は初遭遇が別冊付録で物凄く良かったから、
今の所全然好きだわ。

647 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 00:24:40 ID:???O

モサ、クローバーは登場人物が好きになれない。
吉住のは、漫画家としての実力を疑いたくなるくらい、出来がひどい。

648 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 03:13:29 ID:???0

モサの絵は基礎が全くダメだけど線が細くて綺麗だからまだ見れる
話も有り得ないわとニラニラする余裕はある

チヤトリはスイーツ（笑）としか思えない

上野は重いストーリーが下手で説教クサい
でも本人はそういうのを書きたいんだろうなと思う

649 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 07:43:40 ID:???0

メガネっ子と上司がキスしたことに怒ってるのは同じ人？
結構真剣に読んでるんだね。
私はそこまでの感情持って読んでないや。

650 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 08:45:20 ID:???0

私はその人じゃないけど、その上司の行動に腹が立つのは同じ。
今までさんざん、かっこ良くてもてるけど茂るのことをちゃんと考えてて裏切らない
完璧夫ってことにしといて「なんとなくキスしたくなった」ってのはおかしいだろと。
だいぶ前にシゲに妊娠フラグがたったような気がしてんだけど、その展開の方が良かったと思う。

ところで新号今日でるんだっけ？

651 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 12:18:23 ID:???0

>>649
どうなんだろ。
ここでよく挙がる他作家の欠点には、
ほとんど気付かないゆるい読者なんだけどね。
キャラの無神経とか、ＤＱＮっぷりとか。
なぜかあのシーンはピンポイントで腹立った。
不思議。

652 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 12:34:19 ID:???0

「絵は可愛いけどつまんない」でずーっと一定してたモサが、
１０何年？か経って面白いものを描くようになった事に、何か感動したんだよね。
そういう経緯があったから、普通なら「ハァ？」くらいの反応が、
「何だよコレッ！！（怒）」ってなったんだと思う。

次は２７日（土）発売です。

653 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 14:07:47 ID:???0

あー忘れてた。明日が発売日なんだ。
昔は発売日の数日前からソワソワするくらい楽しみにしてたのに
マジで忘れるようになったとは。

654 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 14:13:47 ID:???0

私は10数年前、コーラス初期のモサの方が好きだったなー。好きだったというか今よりは。
育ちの良さそうな子のつまらん恋愛モノばっかりだったし
めちゃめちゃヌルい感じもあったけど、それこそモサの持つ味だと思ってた。
それが女教師モノあたりからエロとかしょうもないギャグとか混ざるようになって
主人公もガラの悪い言葉使うようになった頃からイヤになってきた。
着ぐるみ連載の中には昔風テイストの話もあって、好きなのもあったんだけどなー。

655 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 14:29:52 ID:???0

そういえば着ぐるみはわりと好きだったのを思い出した。

656 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 15:08:20 ID:???0

私もきぐるみは好き。
他のはどれがどの話なのかよく分からない。

>>653
アルツハイマー乙。

657 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 17:37:12 ID:???0

ただ、着ぐるみは最終回が変な馴れ合いになっちゃって残念だった。
学生のノリの仲間意識みたいなの。

658 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 17:43:42 ID:???0

普段から絵は変だが、それに輪を掛けてギョッとするぐらい奇形な絵があるから着ぐるみも苦手だった

659 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:18:51 ID:???0

着ぐるみの終わりごろあたりから女の子の首がヒョロ長くなったと思う
まさに奇形といっていいくらい

660 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 20:37:57 ID:???0

いやいやONEの頃からずっとだよ

661 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 21:04:17 ID:???0

8月号ゲット。
表紙はくらもちさん。
楽園、今月でシリーズ終了。次回は10月号からだって。
たまちゃん、来月“クライマックス”、そのせいか今月面白かった。
楠本さん、最終回でした。絵が嫌いなので1回も読んでないw
ティアラ受賞の新人さんも載ってた。

9月号は聖さんが新連載始めるみたいだけど、パッと見『ﾃﾞｶﾜﾝｺ』でした。

662 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 22:04:55 ID:???0

ＯＮＥ愛になりたいって、
タイトルだけは多分一生忘れないけど、
内容に関してはマジで何も欠片も覚えてない。
凄い漫画だと思う。

663 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 22:44:43 ID:???0

「さちよのさちは"幸せ"って書かない」
「愛知は愛を知ると書いてすげーロマンチック」
「スプリンクラーの散水の上を飛び跳ねる」
「もぉミッキーマウスできない」

こんな漫画

664 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 22:50:54 ID:???0

個人的には嫌いじゃないし、今でもコミックスは持ってるｗ＜ONE

665 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 22:52:34 ID:???0

バス停にセーター着せるんだっけ？

666 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 22:52:39 ID:???0

「ペアのセーターをバス停に着せる」も追加で

あと個人的に、ヒロインの母親の恋人が、初対面のヒロインに
「君も泣き虫なのかな」って言った台詞がすげーと思ってた

667 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 23:17:33 ID:???0

>>665-666
ちょ、おまいらw
今更このネタでｹｺｰﾝってすごいね。ある意味偉大な漫画だったんだなw

668 ：花と名無しさん：2009/06/26(金) 23:45:52 ID:???0

ヤバイｗｗｗ
前後関係とかさっぱりつかめないけど、
なんかこのフレーズ覚えてるｗ
＞もぉミッキーマウスできない
欠片も覚えてなかった筈なのに！

669 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 00:58:10 ID:???O

＞愛を知る、で愛知
あったあったw 普通は名古屋市～で書くんじゃね？と思った、当時の女子高生w

６巻後半からかな？
目が現在の絵の原型になる「丸い離れ目」になって違和感あったわ

670 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 01:20:20 ID:???0

モサヨといえば、
本当は両思いｗなんだけど別の彼だか彼女がいるから
友達でいなきゃいけない、といういつものパターンの二人がいて、
何かの拍子に気持ちがあふれた男の方が女に
「何でおまえそんなに女の子なんだよ……っ」という
ものすごく理不尽な台詞があって死ぬほどﾜﾛﾀのだが、
あれはONEだっただろうか。別の漫画かなあ。
そんな話いっぱい書いてたもんなぁ。

671 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 01:26:36 ID:???0

モサの描く犬の造形があり得ない感じで
だんだん楽しくなったｗ
モサは絵で笑わせてくれる

672 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 01:53:58 ID:???0

相変わらず前後が分からないけど、
そのフレーズも覚えてるｗ
＞何でおまえそんなに女の子

673 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 02:11:18 ID:???0

ちょっと明日漫喫でモサ読んでくるわw

674 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 09:45:45 ID:???0

＞もぉミッキーマウスできない

ごめん、日本語か、英語にしてくれる？
意味が分からんよぉ

675 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 10:08:16 ID:???0

分からないけど髪形かな？

676 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 10:57:49 ID:???O

意味なんてない。

677 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 11:20:53 ID:???0

今月号の感想
まさに「老害」

678 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 12:25:32 ID:???0

老害かぁｗｗ
買って来るのが楽しみだ。

679 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 14:39:48 ID:???0

赤白つるばみ“第２シーズン”がある程人気だったのか・・・

680 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 16:52:34 ID:???0

まだチョロッとしか読んでないけど、
なんかつまんねぇなぁ･･･

681 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 16:56:53 ID:???0

>677
御大　ｖｓ　マッキーのカラー写真？
びっくりしたー、なぜに予告を入れるんだろう、カラーで意味ありげに。
お互いに誉め合い合戦、二人とも年取って丸くなった？

682 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 17:03:36 ID:???0

未来光円錐、これ漫画としては全然面白くない。
コーラス編集って、多分理系の人がいないんだろうね。
何となく、年が若くない事で、作品落とされてる投稿者の存在を思った。

683 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 19:27:58 ID:???0

ヤクザ家政婦、これ、面白いの？
絵も変だし、話もありがちな。連載なんだね、打ち切って欲しい。

楽園、まだ続くんだね、次は第4部？
ヤガミの唇の皺が気になるｗ

684 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 19:32:30 ID:???0

たまちゃん次回が最終回て……大ショック。

685 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 19:36:55 ID:???0

今月はハズレって感じだ。
当たりの月もあるんだけど
今月は面白い作品が皆無だった。
プライド無いと物足りない。

686 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 20:45:32 ID:???0

槇村さとるって、モテない女の典型的ルックスしてるね。
顔面偏差値としては御大と大差ない気もするけど、
なんとも言えず酷い。

687 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 20:47:30 ID:???0

御大、見かけは女らしいって自分で言ってて、うわって感じでしたｗ

688 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 21:53:09 ID:???0

御大が隣に写ってることで、やけにマッキーが美人に見えた。

689 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 23:08:07 ID:???0

上野愛の、かなり楽しみ。
前の原作付きのも相当良かったし、
今月のもしょっぱなのカラーから良かった。
なんか迫力？みたいなのがある。

690 ：花と名無しさん：2009/06/27(土) 23:21:18 ID:???0

今月号は全体的に読者の対象年齢を低く設定してる感じがする
新連載と読みきりは10代対象でもおかしくない感じ
読者の若返りを図ってるのかな

691 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 00:19:04 ID:???O

予告みてひどそうだから今月買ってない。
上野愛…いいか？前のカウンセラーのやつ、あんな不快な連載なかった。
クローバーやらモサみたいなスイーツのつまんなさじゃなく、
登場人物の表情や言動がただただウザく不快だった。

692 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 00:26:34 ID:???0

ネタ投稿にしか見えない

693 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 00:53:06 ID:???0

前回のカウンセラーのも個人的にはそれなりに楽しんでたけど、
失速してる感は否めなかった。
今回のは絵からして違う。
初回だから気合入ってるんだろうけど、何か濃くて良いよ。
久しぶりにアンケ出してみるかなぁ、応援の意味を込めて。

694 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 01:07:30 ID:???O

・駅５の為に買いました。なので満足
・ごっちゃん　ラストが良かった作者の照れ隠しなナレーションとか
・ﾁﾔﾄﾘ　今までスルー物件だったがあまりにも酷いアップ顔にw
女はともかく男キャラの顔輪郭は冗談かと思った
・家政婦　サンデーのお茶濁すの人みたい
ノリというかテンポというかヤンキーキャラがというか
・モサ代　モサ代
・たまちゃん　好き話だけどﾃﾝﾌﾟﾚドジや上の空で
バイト先に迷惑かける手垢エピソードは嫌い
・エイジ　不注意な子供の飛び出しで以下略
というか使う？まだこんな演出
ﾃｨｱﾗ大賞の人の笑顔キャラな予告カットを見たら
ウミノよりワンピ方向に変化していた

695 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 02:14:01 ID:???0

原色何とか図鑑って宝石の話が読みたいです！

696 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 02:46:58 ID:???0

私も宝石の人好きだな
地味だけど読んだあと満足感がある

697 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 04:17:59 ID:???O

うん、ちゃんと内容がしっかり詰まってる感じがするよね。
最近、不快な漫画が多くて困る。
吉住、和田、チヤ、モサ、アルコール、上野、斉藤と
この中のが３つ以上載ってたら買うのつらい。
それでプライドが休載だったら絶対買わない。

698 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 04:31:09 ID:???0

今月買うか迷ってる。
独特な感じなのでファンの人もいそうだけど、私も上野さんの漫画苦手だ。
うまく表現できないけど「合わない」っていうか。
けど、そんなにオススメなら買って読んでみるか。でも、「濃い」ってのは、
私が苦手なあの感じが強い、って可能性もあるかな。

699 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 06:16:43 ID:???0

上野は大嫌いだけど、今回のは悪くなかった。今んとこ。
何か決定的に人とずれてる価値観が読者を不快にさせる人だから、
妙なヒューマニズムっぽいものを描かれるよりは、
今回みたいに原作つきとか謎解きミステリとかの方がマシなのかも。

駅から５分、当たり外れが大きいシリーズだと思ってるけど
今回の話は面白かった。細かいところにリアリティがあって。
たまちゃんは最終回前ということで、微妙に展開を急いだ雰囲気。
好きだったから終わるのは残念だけど、引き伸ばされるよりはいいんだろうな。
今月号最大のハズレはアイスエイジかなー。
エイジが子供を通りすがりキャラに預けた時点で、後追いして交通事故か
間違って刺されるかだなwと思ったけど、まさかそのまんまになるとはww

来月予告の宮脇さんが、予告からして既に怖そうで楽しみ。
桑田乃梨子さん登場も楽しみだな。既存シリーズらしいのが引っかかるけど。

700 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 07:29:49 ID:???O

>>699
中学生がケータイ買って貰えなくて、
一台のケータイを二人で使いまわしてるとことかリアルだよね＜駅から５分

701 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 07:35:11 ID:???0

上野のは原作つきで、ミステリーだからまだ読めそうだけど
ぶっちゃけ、前に付録でついてた「クワイエットルームへようこそ」みたい
意識が朦朧としてるとこから目を覚ますシーンとか、そのまんま

702 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 08:24:50 ID:???O

上野は次回に期待かなー。
朦朧～も男女入れ代わりもデジャヴ。
２回目で変化ありますように・・・

なんか今回のこぎつね、絵がひどくない？

703 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 08:31:14 ID:???0

>694
家政婦の人って新人？
悪い意味で青年漫画の人みたいな絵の粗さ、ストーリーの粗さだった。

704 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 08:35:05 ID:???0

新人っていうかこのシリーズ何回か見たような・・・
草薙が主演の新ドラマ戸なんか関係あるのかな？

705 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 09:34:31 ID:???0

家政婦の人は下ヤングユーじゃなかったっけ？
いちおー勝田文あたりと同期のはず。

706 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 09:41:00 ID:???0

家政夫の人、ちょっと前に見た下宿屋にテイストが似てる気がした。

こぎつね、母親のヒステリーとか子どものいじめとか読んでてイヤーな気分になるから
路線を変えて欲しい。特にヒステリック母とか母同士の噂とか勘弁して。
もう普通に弁護士との恋愛でいいよ…。

707 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 09:47:43 ID:???0

>>688
私も同じこと思ったｗ
つか、漫画家同士の対談でなぜカラー写真ページまで？

ところで、御大が「たぶん自分が最多登場」って言ってたけど
休載がある御大より、ぶっ通しで載ってる芳成さんかもんでんさんが最多じゃないかな

708 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 09:50:29 ID:???0

>>700
だよね。
容姿が中学生っぽくもっさいところや
ブログがふたりのマイブームになって
コメント欄で会話とか、リアリティあって好感。

709 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 11:50:22 ID:???O

あの人気者な男子と赤ブーが何故にカップルなのか気になる
つうか赤ブーは姉貴が認識してるより面白味のあるいい子だな

710 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 12:00:34 ID:???0

文字通り、尻の下に敷かれてんだとオモ

711 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 12:57:03 ID:???O

今月も来月も定価４５０円なんだね。
もしかして先月からそうだった？うれしいことだ。

712 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 13:43:09 ID:???O

すてきな奥さんね。

713 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 13:54:03 ID:???0

>>687
自分の見かけを女らしいとか
槇村さんのことを「サルっぽい」とか
言いたい放題だったねｗ

前も、現代との合作で、現代のことを
「しょうもない恋愛しかしてないからさもしい漫画しか書けないのよ」
とまで言ってたなあ。

714 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 13:57:58 ID:???0

>>706
こぎつね同意
あの話を楽しんで読める人はいるんだろうか
あっちもこっちもイヤな人にして、早歩や童子周りをマンセーするための
エピソードにしか見えない
話の流れも必要以上にごちゃごちゃしてて、ますます嫌気がさす

つーか小学生の女の子が先生の悪意で教室で粗相させられたなんて、
「うちの子も幼稚園の時はよくおもらししちゃいましたよー、大丈夫大丈夫」なんてのと
並べちゃいけない話だと思うんだが
自分の子に意地悪した相手だからそれぐらいの対応でおk、という風に見えるけど、
それだと結局、早歩が責めてる子供と変わらないと思うんだよね

715 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 14:00:40 ID:???0

御大厳しすぎるｗｗｗ
＞さもしい漫画

たまちゃんの人が、最近恐々PCいじり始めたって書いてあったけど、
まだ結構若い人だよね？
ちょっと意外だった。

716 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 14:03:22 ID:???0

サルはサルなりの可愛さがあるけど、
槇村さとるって何かが気持悪い。
ヌメッとしてる。
生肉とか食べてそうな気持悪さ。

717 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 14:14:14 ID:???0

>>714
私も同意。
なんか不快感があると思ったら
＞早歩や童子周りをマンセーするためのエピ
これだね。結局は
早歩・・・周囲の噂好き母とは違うｶｺｲｲ女
童子・・・意地悪しない素直な良い子
これを強調してるからモニョるエピだったんだな。

718 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 14:16:26 ID:???0

＞「しょうもない恋愛しかしてないからさもしい漫画しか書けないのよ」

これ覚えてる。ホスクラに潜入するショートだったね。
で、上の台詞書いたコマの下に小さい手書き文字で
「文句があるなら受けて立つぞ現代」って書いてた。
御大にこう言われちゃ反論できないだろう、現代さん。

719 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 14:22:51 ID:???0

>>709
たしかにｗ
なんかアカブーは達観してるっぽいっていうか年齢より落ち着いてるキャラだね
そこに惹かれたんだろうか

720 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 14:48:24 ID:???0

一生の不覚……モサに泣かされた
ありがちだと思いつつ「宝物をくれたんだよ」でほろっと
犬の愛情エピソードには弱いんだよなー　あんな造形のおかしな犬でも

721 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 14:54:39 ID:???0

>>720
主人公のメガネ女子が他の主人公と較べて常識的なのと
動物モノのエピソードだったからか、結構よかった
男が臭いセリフを言いまくらなかったし

722 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 15:40:48 ID:???0

あのメガネっ子、横顔がすごく変。

723 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 16:05:12 ID:???0

>>703-706
林えりかは、有田作朗って名前で花とゆめで１０年くらい新人やってた。
でも芽が出なくてＹＹで再デビュー。ＹＹ休刊でコーラスに来た。

724 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 16:07:47 ID:???0

カセーフドラゴン、結構好き。
でもいつも息子との掛け合いだからもっと違う話が読みたい
女が絡んでくるとか

725 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 16:58:28 ID:???0

表紙がよかった。きれいだな～。

726 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 18:25:28 ID:???0

>>720
実は私も・・・。

727 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 18:36:43 ID:???0

カセーフドラゴンってYYかどこかからの引越し作品？

728 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 18:38:15 ID:???0

>>727
今は亡きコーラスの増刊号？で始まったんじゃなかったっけ

729 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 18:40:59 ID:???O

>>715
逢坂さんは50代だよ

730 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 19:49:50 ID:???0

>>714
普通に楽しんでるよ

731 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 19:52:41 ID:???0

あれを楽しめるのが羨ましいよ。嫌味じゃなくてほんとに。
私もあの手の主婦向け実話系レディコミみたいなノリの話、苦手だ。

732 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 19:59:08 ID:???0

童子ちゃんが可愛いのが７０％ぐらい占めるからねぇｗ
室長とか弁護士母みたいな目線というか、自分の孫のような存在というか（実際まだ孫は居ないけどさｗ）
孫娘がﾏﾝｾｰされても心地良いことはあっても不快にはならないさー

733 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 20:04:30 ID:???0

何を楽しむかはそれぞれだしね。
私はここではイマイチ不評のひげぴよと万福を
いつも楽しみに読んでいる。

サムライは苦手だけど、板羽さんのもう一作のは良かった。

734 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 20:34:32 ID:???0

ひげぴよここじゃ不評だったのか。
毎回アンケートに入れるくらい好きなんだがｗ

735 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 21:18:11 ID:???O

自分もひげぴよ好き。

736 ：花と名無しさん：2009/06/28(日) 23:46:11 ID:???O

>>731
うん、わかる。
ああいう母親同士のもめ事ネタは
ちょっとコーラスでは読みたくないなあ。

737 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 00:03:15 ID:???O

くらもちさんが大好きだけど
あの二人が付き合ってるって全然ピンと来ない。
次号宮脇さんだけど
ヤヌスの鏡は描いてくれないんだ。
がっかり。

738 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 00:07:06 ID:???0

ＰＴＭの知世ちゃん、太った？絵柄が変わったのか、可愛く見えん。

来月、これが地雷ぽくて、楽しみでもあり、怖くもあるｗ

聖千秋
［KECHONPA～ケチョンパ～］
ギャルが事件を解決!? 型破りなヒロインが登場!!

739 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 00:19:44 ID:???0

聖さんは無理して今風のキャラを作らないでいいと思うんだけど…
昔の雰囲気重視の作風好きだったなあ。繊細で男の子かっこよかったし…。

740 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 01:43:43 ID:???0

>>733
サムライの人は読みきりはわりといいよね。サムライはウザくて大嫌いだけど。

741 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 03:54:14 ID:???0

>>738
VIP＆セレブ以上に地雷の予感w

742 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 04:10:39 ID:???0

サムライのウザさはそんなに嫌いじゃない

743 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 06:36:21 ID:???0

>739
同意。昔の作品の方が良かった。
何でトンでも路線にシフトしたんだろう。
話も共感できないし、キャラも不快、絵も雑になった。

744 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 07:45:53 ID:???0

>>743
若い読者にあわせようとしてるのかも
でも必死すぎて空回りしてるから逆効果だよね
そのままで十分面白かったのに

こぎつね、前は好きだったけど
今は登場人物と作者の「童子様は特別」って感じが鼻に付く
いい加減普通にヒワコって呼べと思う
楽園と同じく作者がキャラ萌えしてるんだろうなあ

745 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 08:02:08 ID:???0

>>737
＞あの二人が付き合ってるって全然ピンと来ない。

そこが良いところだと私は思ったよ。
容姿がもっさいけど性格の良い女子と人気者の男子って
中学生にありがちなカップルだし。

746 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 08:23:45 ID:???0

楽園
ああいう遣り取りの後にホテルこっそり抜け出しってありえないだろ
ちゃんと面と向かって「明日受けたい講義があるから、朝早くに
ここ出なきゃいけないんだ、ごめんね」って言えない何の理由があるの？
相手への嫌がらせでしかないだろ、あれ

747 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 08:28:47 ID:???0

>>745
親友が知らないのは有り得ないと思った。
中学生って隠したがるけど、普通隠せないよ。

748 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 08:39:40 ID:???0

いやー、中学生ぐらいで隠し通してる子って案外いると思う
隠せてるから周りは最後まで気づかない＝「普通隠せない」と思う　ってことじゃない？

749 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 08:43:50 ID:???0

親友と呼び合えるぐらいまで仲良くなったのが最近なら隠せるかも

750 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 08:46:07 ID:???0

アカブーをああいうキャラに設定したのが上手いと思った
普通の中学生はどうか知らんが、あの子なら隠せると思う

751 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 09:08:58 ID:???0

目立たない子同士なら隠せるかもしれないけど
片方が人気者だったからえー？って思ったわ
でもナギの明田君に対する感情はすごく分かる

752 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 09:25:06 ID:???0

上野ってカウンセラーの書いてた人か。
新連載もまったく興味ひかれない。絵も劣化いくえみ？正直オチネタになる吉住やこやまより嫌だ。

753 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 11:54:20 ID:???O

次号のギャルマンガ予告の絵だけ見ると
ギャルが古くね？;
心配

754 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 12:00:31 ID:PFfRz4eO0

くらもちさんの表紙は、乙女チックだけど買いやすかった。
最近、買いにくい感じの多かったから・・・。

楽園がひどかった。なんじゃこりゃ？って思った。
もう早く終わらせた方がいいと思う。

あと、山本さんが文芸畑異動にはびっくりした。

ミニコーラス応募したけど、まだ来ない。
届いた人いる？

755 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 14:06:13 ID:???0

>>746
楽園、やっぱりそういう話だったんだよね？
あまりのわけの分からなさに、自分が何か読み落としてるのかと思ったわ。

756 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 14:25:02 ID:???0

くらもちさんの表紙よかった。
初夏って感じ。
暑い時期はくらもちさんに爽やかな表紙描いて欲しい。

757 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 14:35:02 ID:???0

でも今月号は、楽しかったけど微妙に消化不良な感じ。
アカブーと明田が付き合ってるっていうのが、無理ありすぎる。

とは言いつつ、やっぱくらもちさんならではの味があちこちにあって、
思うにくらもちさんって知能指数が高い予感。

758 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 14:37:35 ID:???O

今月号の表紙のモデル、実は一条御大

………だったりして

759 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 14:39:13 ID:???O

何を意味不明な事言ってるの

760 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 14:43:04 ID:???O

対談ページのドレス見て、つい連想しちゃったのさ

761 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 14:49:32 ID:???0

もうちょいアカブーをかわいく書いてくれてたら納得できたかも。
落ち着いてて性格もよい子なんだろうけど太ってる上に顔立ちがかわいくないから
どうしてもピンとこない
明田が派手系だけどいいヤツって描写も最後までないし

762 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 14:56:07 ID:???0

逆に、そういう組み合わせだからこそ、誰にも気づかれずにずっと
付き合ってこられたってことなんだと思う。
放課後二人で話してるの見られたとしても、誰も疑わないし、
ちょっとからかわれても、明田が「俺とこいつ？ありえねーだろー」って
でかい声で笑えばそれで済んじゃう、みたいな感じで。

>>750も言ってるけど、くらもちさんに限らず、説得力のある漫画が描ける人って、
そういうキャラ配置とか構成みたいなのが上手なんだよね。
「この設定はないよねー」って話でも、「でもこのキャラなら」って思わせるキャラを
ちゃんとうまく作ってそこに置くから、ぎりぎり「あるかも」って線で読める。

763 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 15:19:40 ID:???O

楽園、八神への嫌がらせなんじゃなく、別れの布石かと思った。
自分が将来に対して向き合わなきゃいけない局面で、八神みたいな
セリフ言う奴は邪魔でしかないだろ。いつもにも増して八神ｳｻﾞｰｯ。

764 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 15:33:53 ID:???0

邪魔するような台詞だっけ？
「どんな時でも俺とは連絡つけろ」って言ってるんじゃなくて、
「自分に対してまで弱いところを隠さないでほしい」って話だよね？
普通じゃない？

十萌も八神も嫌いだし（つーか楽園自体が）、
別れようがどうしようがさっさと終了してくれればかまわないけど、
常識的に考えてあの行動はないと思った
仮にも付き合ってて久しぶりに会った相手を蔑ろにしすぎ

765 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 15:37:19 ID:???0

それなりに倍率の高い院試だって分かってたはずなのに、
落ちるまでその後のことを考えてなかったなんて、なめてんの？と思った

766 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 15:38:49 ID:???0

>>744
そういう話だっけ？いま童子ちゃんにスポットすら当たってないと思うんだが

767 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 15:40:41 ID:???0

童子以外の子供、童子と合わない子供をわかりやすく悪く書くし、
合間合間で周りの大人による「童子サイコー」を入れるからでしょ

768 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 15:52:54 ID:???0

>>767
＞童子以外の子供、童子と合わない子供をわかりやすく悪く書くし、

今の所、問題あるっぽく描かれてるの一人だけじゃん
エマちゃんも、トーハくんも、ユウくんもかなり可愛く描かれてると思うけど

＞合間合間で周りの大人による「童子サイコー」を入れるからでしょ

歳の割りにしっかりしてて周りから可愛がられる子なんてあんな感じじゃないの？
ウチの近所でもオバさん連中のアイドルっぽい子とかよくいるしさ
そこまで叩きたがる理由が分からないな・・・

769 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 16:00:10 ID:???0

別にこのスレに限った事じゃなく、自分が気に入らないってだけで大した事ないような理由を大げさに表現して
もっともらしい理由のように叩く口実にするなんてよくある事だからいちいち気にしない方がいいよん

770 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 16:07:14 ID:???0

ほんとそういうのあるよね
ただ悪口言いたい人ってういか・・・
理由がムリのある後付けで

771 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 16:09:05 ID:???0

>>768
叩いてる人の心理はわからんが
入学の話からこっちずっとあの親子との対立が続いていて
鼻につく人はつくんじゃないかと思った
私はさほど気にならないけどそろそろその話は解決して
弁護士との仲をもっと書いてほしいなー

772 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 16:14:46 ID:???0

入試の時と違って、今は直接対立してる訳じゃないのに
何故か直接対立してる事になってるー、ってのが今回のオチの笑いどころなんじゃないかとｗ

しかし他の保護者さんたちと殆ど親交もなさそうなのに支持が多い（矢面に立たされてるだけだが）
ってのはよっぽど相手の方が反感買ってるんだなぁって感じではあるが
今の所は別に直接対決するような感じにはならないんじゃないかとは思う

773 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 16:22:18 ID:???0

確かの今回の話は、あっちの親御さんと担任教師の話であって
早歩さんと童子は全然関係ない話の筈なんだけどねｗ

774 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 16:32:19 ID:???0

× 確かの
○ 確かに

の間違いだった

775 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 16:39:53 ID:???O

>>760
御大にされちゃ楼良涙目だな

776 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 16:43:36 ID:???0

770がこのスレの人に対する言葉なのか、
石井さんに対する言葉なのかが微妙ｗ

777 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 16:49:16 ID:???0

つか単純につまらんわ、今のこぎつねは

778 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 17:04:41 ID:???0

まー、結局そこなんだろうけどねー
石井さんファンでも、今のこぎつねをストーリーとして面白いと思ってる人は
そんなにいないんじゃないかと思う
童子萌え以外に読むとこないような漫画になっちゃってる

779 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 17:04:53 ID:???0

年齢層高めの方に受けてるみたいね

780 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 17:08:58 ID:???0

>>778
私は普通にストーリーも楽しんでますけどね
自分の時のＰＴＡなんて田舎で緩かったから、こういう今時の学校事情みたいなものに興味もありますし

781 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 17:11:02 ID:???0

へー、良かったねとしか言いようがない

782 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 17:13:44 ID:???0

今時の学校事情として、こぎつねに書かれてることが正しいと思ってるなら
それはそれで問題だと思うけど……
あれはあくまでも、作者が書きたいストーリーの都合に合わせたエピソードでしょ？

783 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 17:15:53 ID:???0

楽しんでる人がいるんだから、わざわざケチつけなくてもいいと思うんだが

784 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 17:18:28 ID:???0

漫画だけじゃなくて、好意的に読んでる人間も気に食わないんじゃない？

785 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 17:20:03 ID:???0

そりゃどっちもどっちだ
「ここが不快」「そーだよねー」って話に「私は不快じゃないから、
そんなとこ叩くな」って口はさんでる側もいるわけだから

786 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 17:22:48 ID:???0

こぎつねの話になると、毎回似たような荒れ方するんだよね
信者もアンチも狭量な漫画ってことか

787 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 17:25:42 ID:???0

はいモンペ出ましたーって感じでありきたりすぎる
あと絵も雑になってる気がするんだよね

788 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 17:26:16 ID:???0

とりあえず今回は具体的な内容の話してたら、突然つまらんとか言い出したのがグダグダになったキッカケだと思うが

789 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 17:32:45 ID:???0

明確なアンチと明確な信者がいる事は確かだな

790 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 17:34:15 ID:???0

今月のこぎつねの話題って、
>>702 >>706 >>714 >>717 >>730-732 >>736 >>744>>766-　ってとこじゃない？
今ざっと拾ってみたところだから、落としてるのもあるかもしれないけど、
流れとしては、不快派が多いところにファンが反論、更にアンチが逆襲って感じで、
特にどっちがきっかけって感じにも見えないよ

791 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 17:38:09 ID:???0

今回と今月は違うだろ・・・

そもそも不快派が多いも何も、不満があるから書き込む流れならそうなるだろそりゃ

792 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 17:40:58 ID:???0

違うだろったって、せいぜい丸一日の流れだし、
肯定的な意見出始めの>>766自体が、それまでの流れに対してのレスだし……

自分は間違ってないっていいたいのかもしれないけど、正直どっちもどっちだよ

793 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 17:42:21 ID:???0

コーラスアンチスレって立てたらすごい需要がありそうだね

794 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 17:43:54 ID:???0

ここが過疎るだけだと思う＞アンチスレ立てたら

795 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 17:45:34 ID:???0

本スレは寂れそうだけど、正常化されるならそれでもいいかもね
気軽に話題にも出せないスレになってる感じだから立てるなら個人的に反対はしないが

796 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 17:45:53 ID:???0

毎月毎月こぎつねで盛り上がる人たちが理解できない

797 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 17:49:02 ID:???0

わざわざそれを口に出す理由も理解出来ないが・・・

798 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 17:50:09 ID:???0

ひげぴよは毎号いい味出してるよね。

799 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 18:16:32 ID:???0

どうする？アンチスレ立てるか？

800 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 18:31:44 ID:???0

いらね。

801 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 18:38:43 ID:???0

>>746
早く出なきゃいけなくてまだ寝てる相手をホテルに置き去りにするわりに
海辺をのんびり散歩とか…この辺が楽園のきらいなところ。

802 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 18:39:36 ID:???0

本スレで気持ちよく悪口続けたい人はアンチスレなんて立ったら困るだろｗ

803 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 18:46:43 ID:???0

>801
作者、詰めが甘いだけじゃないの？
別に意図してるわけじゃないよね？
ともえって、東北大から北大に院からうつるってこと？

804 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 18:52:53 ID:???0

つまらなかったとかわからないとかいうただの正直な感想が
そのマンガを好きで楽しんでるファンには不快に感じるんだろうけど
誰のマンガでもあることだし万人に好かれる作品なんかないんだから
「それは違う」とか「私は楽しんでる」とか無理やり入って行って
強引にねじ伏せようとしないで軽く流しておけばいいのに。

805 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 19:00:41 ID:???0

>744
聖さん、若い読者向きに書いてるの？
むしろ、年取った読者向きにチェンジしてるのかと思った。
別マ時代は面白かったし心理描写とかも良かったのに。

806 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 19:04:44 ID:???0

繊細な線がかけなくなってるんじゃないか？
だから多少荒い線でもいけるコメディにシフトしてるのかと

807 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 19:43:12 ID:???0

１作家１スレが原則だから
雑誌も１雑誌１スレ以下（複数誌合同スレもある）
なんじゃないの？
アンチだのファンだのばからしい

808 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 19:49:41 ID:???0

賛否両論どっちの意見も書けないとスレとして不健全だよね。

809 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 19:55:26 ID:???0

>806
コメディっていうか、後味悪いブラックコメディだよね。
普通のラブコメならいいのに。
聖さん、昔の男は格好よかった。

810 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 19:58:09 ID:???0

正義の味方って終わったんだ。毎号読んでるのに気づかなかった。

811 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 20:05:26 ID:???0

聖さんといえば、「ペプタゴン」の頃がピークだったのかな。

島田伸介とヘキサゴンファミリーの影響で、ずっとヘキサゴンだと思い違いしてましたがｗ

812 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 20:25:08 ID:???O

>>801
つまり、十萌の無神経な所が、て事ね。

813 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 20:26:25 ID:???0

>>804
面白かったとかよく分かったとかいうただの正直な感想が
そのマンガを嫌いな人には不快に感じるんだろうけど
誰のマンガでもあることだし万人に嫌われてる作品じゃないんだから
「それは違う」とか「自分はは不愉快だ」とか無理やり入って行って
強引にねじ伏せようとしないで軽く流しておけばいいのに。

とも言えるがな、どうも双方一面的な見方しか出来てないというか

814 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 20:35:29 ID:???0

いろんな意見があるよねーでいいと思うけど時々白熱するよね。
さんざん否定されてもファンが擁護したり反論しないマンガが多いから
こぎつねは熱いファンが多いんだなと思う。

815 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 20:45:46 ID:???0

前までは空気漫画だと思ってたけど、毎月変な揉め方するから
三ヶ月くらい前にちゃんと読んでみた＞こぎつね
ここの擁護はおかしいと思った

816 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 20:47:05 ID:???0

たとえば？

817 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 20:54:04 ID:???0

>>815
コミックで読み直したって事？本誌連載をちゃんと読むようになったって事？

前者ならこうして揉めたりしたのも無駄ではないのかもしれないねえ（>>815さん個人の話だけじゃなくて）

818 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 20:58:53 ID:???0

自分の経験で言えば、中学の時にくっつくのが早かったのは
女の子では運動神経のいい子か美人、男子はいろいろ。
隠している人もいたし、大っぴらにしている人もいた。
感覚的には学年一のモテ男がアカブーと付き合う設定はピンと来なかった。
モサッとした性格美人の子と付き合う男子もいたけれど、もうちょっと控え目で
地が堅い感じの男子だったような。派手な男子はやっぱ派手な女子が好きだと
思うよ、一般に。

まあいろいろなカップルが出来ておかしくないと思うけど、説得力あるという
意見で盛り上がってると何か一言入れたくなるね。

819 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 21:14:52 ID:???0

派手な男子と言ってもアケタは運動部で試合頑張ってるそれなりにまじめな子じゃん。
でなきゃ勝ち進んでいけないよ。
目が悪いからってわざわざ前の方の席に変えてもらったりもしない。
容姿がよくてかっこいいから派手に見えるだけで中身は堅実な努力家なんじゃないの。
それでもピンと来ない組み合わせなのは確かだけど。
>761
掲示板のシーンで誠実な感じは出てるよ。
コロッケ持って会いに行くだけでも十分いいやつ。

820 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 21:29:58 ID:???0

カッコイイ男子が容姿の悪い彼女と彼女の親友をブタ呼ばわりするのと
ライスコロッケを持って会いに行く優しい行動が一致しなくて違和感。
ブタ呼ばわりしても冗談で済む間柄なのかもしれないけど親友は違うし。

821 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 22:06:08 ID:???0

>>818
そりゃあなたの経験であり一般論でしょ。
そんなこと言い出したら“私の経験では”太ってて明るいおっかさん系人気者の女子と
中学に上がったら派手になったお調子者系モテ男子のカップルいたし。
私はあかブーと彼氏、中学生らしいカップルだと思ったよ。

822 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 22:09:57 ID:???0

>>815
世代の違いとかYY時代から知ってるか知らないかで
思い入れとか好き嫌いがはっきり分れてるんだと思う

私はコーラスで連載始まってからの反抗期からしか知らないけど
「あの子は可哀相な幼少期を過ごしたんだから！！」って言ってる人もいる

823 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 22:13:56 ID:???0

ハチクロも途中読者には訳ワカメ状態だったもんね。
ハチクロのラスト、最初から読んでる人は、ポカンじゃなかったんだろうかね。
移籍漫画が中途読者の心を掴むのは難しそう。

824 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 22:14:39 ID:???O

とりあえずアカブーを「性格美人」って言うのをやめようよ。
違和感はそこからだし。
あの目つきの悪さは性格美人とは思えなかった。

赤松姉のエピソードでも親の言うことに従う要領よくてヤな奴
って設定だったし。仮にそれが姉の主観に過ぎないとしても
姉にそう思われている時点で性格美人とは違うと思う。

825 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 22:17:18 ID:???O

'派手系男子とくっつく地味女子'で思い出すのと言えば
工藤静香かな？まあ社会人カポーは別か。

826 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 22:18:36 ID:???O

>>822
うん。自分はYYから読んでるから、成長を見守ってる感じ。

827 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 22:18:53 ID:???O

思春期男子なんて女の子に優しくしたい面と
リア小から持ち越してる女子に意地悪する幼い面と
一貫性なく併せ持ってるもんだし
あんまり気にならないな
ﾌﾞﾀｺﾌﾞﾀも可愛いげを感じて書いたっぽいと思った。
だけどそれで主人公が傷つくのも大いにアリ

自分は陽大があまり好かんw ああいうｷｬﾗは人気あるのかな

828 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 22:25:21 ID:???0

>>826
ﾅｶｰﾏ

829 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 22:44:12 ID:???0

YYから読んでるけど、お面を外して喋り出してからの童子は
ただのこまっしゃくれた子供でかわいくない。
こういう読者もいるってことで。

830 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 22:46:58 ID:???0

YYから読んでるけど、こぎつね自体面白くない。
こういう読者もいるってことで。

831 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 22:48:44 ID:???0

YYから読んでるけど、連載前から嫌いだった。
今後二度と好きになる事は無いだろう。
こういう読者もいるってことで。

832 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 22:50:16 ID:???O

くらもちさんのマンガで好きな女の子をコブタとかタヌキとか呼ばわり
する話は幾つかあるね。

でも好きな女の子でなくその友だちを一緒くたにするのは違和感あるかな。
仲がいいんならともかく、ぶ厚い壁を築いていながら。

833 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 22:51:30 ID:???0

>>829-831

YYから読んでるけど、～

～　こういう読者もいるってことで。

のテンプレで挟めば、何を言ってもいいと思ってんだろｗｗ

834 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 23:05:14 ID:???0

集英社が出来る前から読んでるけどつまんないよ。
こういう読者もいるってことでええぇ

835 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 23:06:10 ID:???0

>>821
それがリアルでありうるかどうかは、この際あんまり関係ないと思う。
現実にはありえない設定が、むしろその作品の魅力だったりするパターンは多いし。

大切なのは読者がどう感じるかであって、そういう意味で私は、
明田とアカプーの設定や話の進め方は、
不自然に感じる読者数＞感じない読者数だったろうと推察。

836 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 23:08:11 ID:???0

自分は雑誌名が『スコール』だった頃から読んでるけど
お面外す前も外した後も、すごい面白いと思うよ！
こういう読者もいるってことで。

837 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 23:09:20 ID:???0

>>835
統計でも取ったの？

838 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 23:12:00 ID:???0

アカプーと明田、両者の設定や話の進め方に、
それを魅力に思わせたり、納得させるだけの技量が、不足してたと思う。

と思いつつ、随所にちりばめられたくらもちテイストの魅力は認めるので、
全体的には好評価だった。

839 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 23:13:34 ID:???0

>>837
「推察」

840 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 23:14:54 ID:???O

プロ読者ってやつかw

841 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 23:20:19 ID:???0

しかしもんでんは本当に語られないな

842 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 23:23:55 ID:???0

勝気なバカかぁ

843 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 23:29:07 ID:???0

コーラススレはいつもこぎつねの話ばっかりだなあ･･･。
だれかこぎつねのスレ立ててあげなよ。

844 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 23:31:01 ID:???0

>843
えー、ちょっと前までは吉住論だらけだったよｗ

845 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 23:37:57 ID:???O

吉住の連載が始まれば、また吉住の話題だらけになるよ。

846 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 23:40:55 ID:???0

ﾊｧ？

847 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 23:55:05 ID:???0

上野の新連載、ストーリーはいいんだけど、なんか気持ち悪い。
絵柄の好みの問題かもしれないけど、読んでいて疲れる。
鼻先15cmの距離で、3時間語られた様な気持ち悪さとグッタリ感がする。

848 ：花と名無しさん：2009/06/29(月) 23:59:40 ID:???O

吉住はｽﾚ無いんだっけ？

849 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 00:55:27 ID:???0

あるお。今1000いって次スレ立ってないけど

850 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 01:14:49 ID:???O

吉住スレ、ずっと前に見た時は
昔からのファンだけで強く結託してて、
過去作の話題しか受け付けない、
みたいな雰囲気だったよ。
たまに、コーラスで連載中の、
新作の話題の書き込みがあっても
見事に無視されてたり、
中には｢コーラススレの住人が流れてきた｣
と騒ぎ出す人もいた。
コーラスに吉住が連載してるんだから、
コーラス読者が吉住スレに来たって
おかしくはないだろうに、
吉住スレの中では
｢昔からのファン｣と｢コーラス読者｣という
きっぱりとした区別があるらしい。
今はどうか知らんが。

851 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 01:26:42 ID:???0

え？さっき見てきたけどカプチーノについても普通に語ってたよ。
ファンとか元ファンとかアンチとかいて、健全なムードｗだった。
でもここよりさすがに愛はあったｗ
困ったね、どうしたらいいかね、みたいな。
ていうか、これ、スレチだな。すいません。

852 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 01:32:09 ID:???0

もんでんさん、絵は嫌いじゃないんだけど

853 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 01:41:42 ID:???O

>>851
そうか。それなら良かった。
(いや、別にそれほど良くもないけどさ)
私が見たのは結構前だったんで。
カプチーノが始まった頃くらいだったかな。

854 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 01:46:21 ID:???0

あんたら他スレの有様じゃなくコーラスについて語って

855 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 01:58:08 ID:???O

吉住スレはないのか、と聞いてた人がいたから
それに答えたまで。
ここで吉住の話題が出たら、必ず
｢吉住スレへ行け｣と書く人もいるわけだし。

856 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 02:01:31 ID:???0

内容なんかに触れなくても>>849で事足りる
スレチとか言いながらズルズルと

857 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 02:10:56 ID:???O

吉住スレはあるけれど、そこでコーラス作品の話題をしては駄目だという事を言いたいのだと、
読めばわかるでしょうが。

858 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 02:13:07 ID:???O

ふっ。何をムキになって。

859 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 02:13:58 ID:???0

意味不ｗ

860 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 02:19:43 ID:???O

>>859
あなたはわからなくてもよろしい。

861 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 02:23:12 ID:???0

>>857
なんでそこまでのやりとり読んでそんな解釈になるんだ・・・ｗｗｗ

862 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 02:25:53 ID:???0

ほんとよそのスレの話はよそでやって。誘導だけでいい。内容にああだこうだ言うなんて本当にスレ違い。

863 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 02:29:38 ID:???O

吉住のコーラス作品の話題をしたい人は、
たとえ昔からの熱心な信者に無視されようとも、
吉住スレで語ればよい、という事で。

864 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 02:30:39 ID:???0

>>863
ほんといい加減にして。

865 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 02:31:22 ID:???0

>>863
仕切んな携帯ウゼエ

866 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 02:33:19 ID:???O

何を面白いことを。

867 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 02:34:56 ID:???0

誰かも書いてたけど、御大とマッキーの対談って、カラー写真とか要らなかったと思う。

868 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 07:36:01 ID:???0

>>847
＞鼻先15cmの距離で、3時間語られた様な気持ち悪さとグッタリ感がする。

うまいこと言うね。
気持ち悪さとグッタリ感プラス、押し付けがましさもあるよね。

869 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 07:50:10 ID:???0

>>867
御大の顔のデカさが強調されただけだった

870 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 07:53:40 ID:???O

>>867
読者的にはいらないが、編集部的にはカラーにしておかないと後からグチグチとうるさいので。

871 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 10:51:59 ID:???0

乗り遅れたけど、今のこぎつね
YOUの『ハガネの女』みたいだｗ

872 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 10:57:15 ID:???0

移籍の際にも（掲載ペース以外は）YOU向きだって言われてたしね
まあ一本ぐらいこういうのもあってもいいとは思うけど

873 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 11:05:42 ID:???0

モサの、あの犬の飼い主
買物先で急に倒れて１週間も意識なくて、って
余りに都合よすぎw
1週間も意識なかったら、結構重症だと思うけど
小奇麗な格好で犬引取りに来ててわろ他

874 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 12:59:54 ID:???O

そういう辺りは読者にとってどうでもいいこと
とでも思われてﾃｷﾄｰに処理してる漫画多いね。
上の方にもあったけど
仕事が手に付かない描写＝皿ｶﾞｯﾁｬｰﾝ注文ﾐｽの役立たずﾄﾞｼﾞｯ子
劇的な解決法＝子供をかばって車にはねられる
個人的に家政夫の母の形見のぬいぐるみの流れも
展開読めすぎてなんかなーだった

875 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 13:34:16 ID:???0

＞劇的な解決法＝子供をかばって車にはねられる
あの『俺役に立った？』『たった！たったよ！』ってやり取りもなんだかなー
自分だったら『役に立ったからおk』みたいな物言いはいやだ
『役になんて立たなくてもいい！そこにいるだけでいいんだよ』って
いってあげてほしかったなー

876 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 13:43:32 ID:???0

上野は絵が変な方向にうるさくてどうにもだめ。
鼻の穴とか唇とか変なとこに気合が無駄に入りすぎな感じ。
また連載続くにつれ崩れていきそう。
目がほんのちょっと違うだけで
男も女も年よりも子供も皆同じ顔と表情なんだよね。
まあ漫画の描き分けなんてそんなもんなんだけど上野のはなんかくどい。
>>847の表現すごくうまいｗ

877 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 14:21:16 ID:???0

>>875
本人が役に立てる存在である事を望んでいるのだから、肯定してしてあげるのが一応は正解じゃないの？
その後でそういう意見もありかもしれないけど、実際問題実の親から存在否定されてる状態で
そんな事言っても本人にとっては白々しいだけだろうし、そっちの方はもうちょっと後からの方がいいとｵﾓ

878 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 18:14:49 ID:???O

事象点面白かった！
絵はアレだったけど

879 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 20:48:33 ID:???0

>>878

絵はヘタなんだけど色気を感じる。あの女の子とか。
次にどういう話を描くか、だなぁ。

880 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 21:59:28 ID:???0

つまんなかった。
破綻はしてなかったけど、新鮮味ゼロ。

881 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 22:51:36 ID:???0

頭ん中だけで理屈こねて作った話って感じだったなぁ

882 ：花と名無しさん：2009/06/30(火) 23:03:43 ID:???0

もっとコマ割りをオーソドックスにして、せめて読みやすくすればよかったのに。
ってゆーか、すべてのコマに人間の顔が描かれていてうっとーしいんだよ。

883 ：花と名無しさん：2009/07/01(水) 19:52:39 ID:???O

上野さんの新連載、何か変。主人公が乗り移った男の人の目がすごい気になる。下向いた時、上瞼が下に下がってないから、違和感。アイプチしてる人みたい。あと、主人公が殴られる時、振り返ってるから思いっきり犯人の顔見てるよね。後ろから殴られたんなら見えないけど。
以上でぇす。

884 ：花と名無しさん：2009/07/01(水) 21:30:44 ID:???0

振り向きかけたところを殴られたってことなんでは、と思ったけど
115ページで思いっきり向き直りきってるねｗ

885 ：花と名無しさん：2009/07/01(水) 22:58:14 ID:???0

逆光か、ショックで顔が思い出せないか、でしょ。
多分何かの衝撃で、顔が浮かび上がって、こいつだったーーとなるオチ。

上野さんに限らず、あの系統の絵柄が好きじゃないので
読むのには努力がいるけど、前のカウンセラーのよりはすんなり読めました。
まぁオチが見えてるからなんだろうけど。

こぎつねは、終わり方が中途半端でイライラする。
ああなることは分かり切ってるんだから、連絡網でコマ埋めないで
ノリママが何で先生からヒロインへタゲ変えたかまできっちり書いて
直接対決は次号ってことにすればいいのに。
手あかのついたネタなんだから。

886 ：花と名無しさん：2009/07/01(水) 23:36:29 ID:???0

また揉めるかしら

887 ：花と名無しさん：2009/07/01(水) 23:54:08 ID:pQF0vhfj0

金のティアラのやつ、どーすか。男の子主人公だったけども。
自分的には絵はすごく良かったけど・・話どうなんだろうって感じかな・・

888 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 00:18:48 ID:???O

期待していただけに、イマイチだった。絵も、少年誌っぽいね。金のティアラ。

889 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 07:36:12 ID:???0

舞台が高校で一風変わった女の子に惹かれるとか
ものすごく一般的すぎるように感じた。
前の金賞の人のが奇抜な設定なだけに。

最近の新人とか投稿者って、絵がサッパリした少年漫画寄りになってる気がする。
昔ながらのキラキラ系とは言わないけれど
雑っぽいのが増えるのは個人的になんだかなーと思う。

890 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 07:41:22 ID:???O

ノリナママを嫌いなチャットママ達が、勝手にノリナママvsサホにして
自分達の思いをサホに代弁させようとしてるだけだと思ってた。

891 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 08:50:58 ID:???O

>>889
＞最近の新人とか投稿者って、絵がサッパリした少年漫画寄りになってる気がする。

私も思ってた。アワードで上位に入るのって、少年雑っぽい絵、設定が多い。編集部の好みなのかね。少年誌のほうが売れてるから？少女漫画には少女漫画なりのよさがあるから、それをなくさないで欲しい。

892 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 09:23:55 ID:???0

>>891
クッキーとコーラスのマンスクとティアラを見て思うんだけど
いわゆる少女漫画絵の人って絵も微妙に古くて使い古された話ばかりのような気がする。
設定は使い古されててもその人独自の個性があればいいけどそれもない。
昔のようなジャンルフリーな少女漫画じゃなく最近の少女漫画だけ読んで育って
漫画的な視野が狭くなってるのだろうか。
少年漫画絵の人は色んな漫画を読んで育ってるのか型にはまらない話を描くような気がする。
一概には言えないけど。

自分も繊細な少女漫画絵が好きだけどそういう人は一向に出てこないんだよなー…。

893 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 09:33:07 ID:???0

>>890
そうだと思ったけど違うの？

894 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 10:49:25 ID:???0

今月の新人、絵柄も微妙に古くて新鮮味もないと思った。

895 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 13:24:08 ID:kxqGsU5f0

やっぱ流行が雑っぽい感じの絵柄なのかしら。
確かに描く方としては楽だしね。
でもプロなら雑なりに丁寧に描き込むべき。
連載してるなら特に。

896 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 14:05:47 ID:???0

アカブーは赤松さんの妹だよね。
姉がｷﾝﾋﾟﾗのことで文句言ってるときも
『もうその辺で』とか制するいい子だったなぁ。

２人がつきあってるのを親友に隠せるわけないという意見があるが
中１～中２前半のつきあいなんて別にナニするわけでもなく
お互い好きあってることがわかってるって程度ってことでアリなのではないかと。

くらもちさんのマンガってカサノヴァも天辺もチープトリックも
割とすっとんきょうな話が多いのにすごく自然に読ませると思う。
やっぱ天才だ。

897 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 14:33:44 ID:???0

くらもちさんのマンガ今回はあまりにもアカブーに絵的な魅力なさすぎだったけど
相手の男の子はそれなりにカッコよくて
平凡な女の子に人気者の男の子って結局くらもち漫画の王道路線だと思った。
でも従来の少女漫画はそんな設定でも平凡なはずの女の子が
やけにかわいく描かれてる場合が殆どだから
マジでヌサイクに描かれてたアカブーはある意味斬新だったと思う。
そんなアカブーと人気者のアケタが実際付き合うか？のリアリティは別として
男の子さえ魅力的なら少女漫画は成り立つし面白く読めるね。

898 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 16:20:13 ID:???0

私は全くそうではない
＞男の子さえ魅力的なら少女漫画は成り立つし面白く読めるね

899 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 16:44:32 ID:???0

どっちともイケてない少女漫画でも、楽しめる自信があるｗ
けど、本当に少女の頃ならそんなの嫌だったろうなー

コーラスならアリだと思う

900 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 16:51:24 ID:???0

他の人も書いてたけど、上野さんの、絵柄は好きじゃないままだけど、
思想とかなんか合わない「あったかさ」とかが出てこない分、前よりは読めた。
続きも読むと思う。でもそんなに続かなくてもいいや。

901 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 18:08:31 ID:???0

>>900
あ、分かる。
上野さんは感情論に触れない次々と事件が起こるような話が合ってるかもしれない。

902 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 21:24:24 ID:???0

>>895
雑っぽい新人よりも酷い、超手抜き絵柄のラウンダバウトが載ってるコーラスですよ。

903 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 22:28:14 ID:???0

手抜き絵柄とは思わなかったよ

904 ：花と名無しさん：2009/07/02(木) 23:16:33 ID:kxqGsU5f0

ペコさんはなぁ・・好きだけど、下手なりに丁寧に描いてほしい。
雑と下手は違うっしょ。蛇にピアスは比較的丁寧だったのに。
原作者がついた時の緊張感を思い出して欲しい。。。。

905 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 00:06:15 ID:???0

ペコは特に小物や背景が酷い。
東村も雑だけど、見た目がおかしいような背景とかは無い。
そう考えると、差はアシの有無？

906 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 01:30:15 ID:???0

>>900
今回は原作つきだからねー

907 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 01:37:05 ID:???O

原作のあるものを、あえて上野に描かせる意味がわからない…。
もっと絵の上手い人に描かせればいいのに。

908 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 02:34:19 ID:???0

上野さん全然好みじゃないけど、絵を下手だと思った事ないわ。
鼻と口の描き方がなんか嫌なだけで。

あと、御大の絵は昔から上手いと思った事ない。
イラストとして綺麗な一コマとかはあるけど、デッサンは苦手なんだろうな。
でも有閑倶楽部だけは好き。

909 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 07:29:36 ID:???0

御大絵、確かに動作が堅そうに見えることがあるね。

910 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 08:35:06 ID:???O

アシ無しで描いてる人っているの？

911 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 11:21:35 ID:???0

雑っぽいのと手抜きは違うと思う。

912 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 11:51:20 ID:???0

手抜き手抜き言う人ってかつて漫画家目指してたみたいなヲバさんが多そ(ry
若い絵がわからないんならもっと線がシャッキリしてて背景もアシ絵で細かくて
正確な漫画だけ読めばい(ry

あ～ごめんねー謝罪して撤回するんでー心から。
ネチネチ反論とか絶対いらないから～

913 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 12:01:24 ID:???0

>>907
上野さんは、前にも別冊付録で「クワイエットルームへようこそ」（原作つき）描いたよね。
で、そのあとがラポちゃん・笑（オリジナル）
今描いてるやつの次のオリジナルは、ミステリー物と見たｗ

914 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 12:20:06 ID:???0

>>911
ごっちゃんなんかはギャグだし、
線は綺麗じゃないけど勢いがあってそれが味って感じする
ラウンダバウトも話に合ってると思ったけど、これは個人差ありそうだね

915 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 12:21:10 ID:???0

>>912
凄い気持悪い。

916 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 13:27:07 ID:fDRYvi8j0

>>912
あの、２２歳です。
丁寧に描いて欲しいって言っただけで別にペコさん好きですよ。

917 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 13:29:02 ID:fDRYvi8j0

てか、それが漫画家の最低限のマナーでしょby槇村

918 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 14:28:43 ID:???0

>>912
手抜き云々の話じゃないし反論するわけじゃないけど

＞若い絵がわからないんならもっと線がシャッキリしてて背景もアシ絵で細かくて
＞正確な漫画だけ読めばい(ry

実際、いわゆる「若い絵」の漫画よりも昔の絵の方が好きだからコーラス読んでるわけであって
若い絵、若い漫画を求めるならそれ系の漫画雑誌を読むよ。
コーラスは流行を追いすぎずに昔ながら漫画（←言い方わかんないけどｗ）を載せて欲しい。

919 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 14:32:22 ID:???0

読者がみんなそうだってわけでもないしねぇ

920 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 15:03:44 ID:???0

雑絵と下手絵はどうやって区別すればいいんだろう。
ペコは下手絵だと思ってた。
で、雑絵だと、今月の童子とか、ちょっと前の号の東村とか。
上手絵だと断トツ宮脇さん、次点もんでんさん。
可愛い絵は、ワン犬は描けないの人とか、吉住とか。

921 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 15:45:09 ID:???0

ｵﾏｲは結局どうやって区別してんだ？

922 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 16:05:25 ID:???O

>>920
＞ワン犬は描けない
ﾜﾛﾀｗ

923 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 16:24:22 ID:???0

ヘタウマと雑は違う
ヘタウマは一生懸命書いてもデッサン力がなくてヘタ、でもそこがいいって味のある絵。
雑はデッサン力があって画力はあるのに器質的に丁寧さに欠ける絵。
手抜きは丁寧に書こうと思えば描けるとか丁寧に書いてる作品も過去にはあるのに
今は雑とか時々雑とか明らかに手を抜いて描いてる絵。

924 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 16:53:31 ID:???0

金のティアラの批評で、「雑なのがいい」みたいなのもあったし
（多分雑っぽく見えるってことだろうけど）、時代は絵的にはラフな
仕上がりを求めてるのかもなw

925 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 16:58:16 ID:???0

モサのワン犬ｗ、今月はまし（モサ比）になってたｗ
犬出まくりの前回の造形はすごかったけど。
モサって建物以外すべて脳内で描いてそうである意味凄い。

926 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 17:34:07 ID:???0

教卓から生えてるみたいな教師描いてたりしたよなあモサ

927 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 17:51:24 ID:???0

ラウンダバウトは別に雑じゃなかっただろう。「お、いいアシ雇ったな」って思うくらい丁寧な背景だったよ。
>>902は勝手な思い込みでデマを流さないように。

928 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 17:53:36 ID:???0

ｗｗｗ
＞教卓から生えてる教師

929 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 17:59:07 ID:???0

ペコさんや松田さんは画力やデッサン力はあるけど雑。
それが味になってれば問題ないけど雑にしか見えないことも多々あり。
でも今の時代それが主流だし気にならない。

930 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 18:01:57 ID:???0

主流なら、雑にしか見えない自分の目がちょっとアレみたいには思わない…のか

931 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 18:04:06 ID:???0

雑が主流になってるのって、例えばどんな漫画がそう？
コーラスしか読んでないんだけど、
それでもその存在を認知してるような他雑誌の漫画で、
雑に描かれてる印象の作品って無いな

932 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 18:04:47 ID:???0

モサ、線はキレイだよね
強弱はないが

933 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 18:30:51 ID:???0

>>930
私も雑にしか見えないわ。
>>931
まさしく松田さんやペコさんでしょ。

934 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 18:33:17 ID:???0

かもいまさねさんとかもかな。

935 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 18:33:37 ID:???0

ババ目の人は生徒諸君でも読んでれば？ｗｗｗ

936 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 18:40:15 ID:???0

ペコのことペコさんて呼ぶ人っていっつも絵柄にいちゃもんつけるよね

937 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 18:42:09 ID:???0

>>920
＞上手絵だと断トツ宮脇さん、次点もんでんさん。

これは全く同感。
ババ目と言われようとも、雑より丁寧でキレイな方がいいし。

938 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 18:44:11 ID:???0

>>935
雑だから嫌いってことはないよ。
でも客観的に見て明らかに絵が雑なことは否めないでしょ。
雑なのが今風とも別に思っていないし。

939 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 18:45:27 ID:???0

>>936
一人だと思ってる？
漫画家を呼び捨てにしてない人は誰のこともさんづけでは。

940 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 18:47:45 ID:???0

ｸｽｸｽ

941 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 18:48:47 ID:???0

渡辺さんじゃなくてペコさんなんだよね。

942 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 18:54:47 ID:???0

やっぱ、小説や詩ではなくて漫画なんだから
絵の好感度あるなしは、わたしには大きいなあ。
映画よりは読者側の思い入れ次第で、雑さも補完しやすいけど。
シロート目にも、時間もお金もあんまりかかってないな～と思えるような
画面だとガッカリする。

943 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 18:56:45 ID:???0

時間もお金もかかってないと見極める力がない自分は勝ち組ｗ

944 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 18:57:29 ID:???0

お金がかかってるかどうかは正直わからない。

945 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 19:18:29 ID:???0

松田さんとペコさんが雑風かどうかはともかく、
その二人＋鴨居さんの存在だけで、雑が主流とするのは無理ありすぎるよ。
むしろ雑風は漫画界においてマイナーなのでは？
ほんとにもっと若い世代が読んでるらしい漫画って、
パッと見、コーラスよりよほど丁寧な分かりやすい線だと思う。
姪っ子が読んでる漫画雑誌からの感想だけど。

946 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 19:20:35 ID:???0

集英の流れじゃなくておされ系の売れっ子雑線て結構あると思う

モヨコとかジョージとか

947 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 19:26:13 ID:???0

あー、オサレ系に関しては知識ゼロだわぁ。

でもモヨコってちょろっと見た感じ、
丁寧系だった気が。
コマ内があっさりしてる印象はあるんだけど。

948 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 19:30:43 ID:???0

全然あっさりしてなかった。
ｽﾏｿ。

949 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 19:32:07 ID:???0

おされ系も知らないで「漫画界」を語るとは、大きく出たなｗ
狭すぎるってｗ

950 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 19:33:09 ID:???0

>>947
モヨコ、シュガシュガルーンとかは丁寧だけど、ハッピーマニアで
ブレイク時はかなり雑っぽい線だよ

951 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 19:33:59 ID:???0

好きな絵を「雑」はいいとして、「手抜き」って言われると
なんだかなーって思うのわかる。

952 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 19:38:33 ID:???0

>>949
だって主流って言うからさぁ。
自分くらい素人でも気付くのが「主流」じゃないの？

953 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 19:40:20 ID:???0

自分も素人だけど、あなたのように偏って読んでいるので、
ラフな線が主流だと思ってましたｗ

954 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 19:41:10 ID:???0

「漫画界」wwwww

955 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 19:41:36 ID:???0

吉住さんみたいに線が全部きっちり繋がってる
ぬり絵みたいな絵は丁寧だと思うけど魅力感じない。
自分はジョージ朝倉みたいなおしゃれ系のほうが好きだな。
もう好き好きでいいじゃん。

956 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 19:42:11 ID:???0

オコガマシイゼ！

957 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 19:44:05 ID:???0

おしゃれ系ってフィーヤンみたいな絵だよね。

958 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 19:47:06 ID:???0

>>953
私の知識に偏りがあるのは認める。
けどそちらが提示した「雑風が主流」というのは、
最も笑われる主張だと思うけどね。

959 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 19:48:05 ID:???0

>>941
渡辺さんだと一瞬誰だかわかんないねｗ

960 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 19:48:45 ID:???0

渡辺さんっていっぱいいるからね。

961 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 19:56:59 ID:FfrE0p6r0

渡辺さんは雑だけど、それが主流だから気にならない

962 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 20:02:49 ID:???0

「上野さん」だっていっぱいいるｗ

963 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 20:04:40 ID:???0

上野さんって漫画家には少ないんじゃない？

964 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 20:06:20 ID:???0

>>958
自分は主張なんかしてないよ？
ましてや漫画界も語ってないよ。
あなたと同じく偏った読み方による主観であったということを
引き合いに出しただけで。

965 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 20:08:12 ID:???0

ババアって絶対引かないからもうほっとけｗ
ペコさん、て書いてる過去ログ抽出してみｗ

966 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 20:08:20 ID:???0

そっか。
偏った見方だったのはお互い様だけど、
その結果得た主観には大きな違いがあって、
そして私の主観は間違ってないって事か。

967 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 20:10:06 ID:???0

>>965
引かないババァって、
「ラフが主流」で押し切ろうとする人の事だよね。

968 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 20:10:16 ID:???0

雑な感じの線ってわからない。
今大人気の（他誌の）天狗の子の人は画面はちまちまと丁寧だけど線は雑に入る？

969 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 20:11:37 ID:???0

>>966
間違ってないと堂々といえるのが危険だと思う
だって偏ってるって自認してるんでしょ？

見てて恥ずかしいよ

970 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 20:12:42 ID:???0

>>967

偏った読み方しかしてないのに主流だの漫画界だのを語る婆のことだが

971 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 20:13:33 ID:???0

好き好きでいいじゃん。に集約されるけど、確かに婆は引かないね。

972 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 20:13:39 ID:???0

>>968
丁寧なら雑じゃないじゃん。
線が全部つながってるような絵は雑じゃない。
字に当てはめればわかるけど急いで書いたような絵じゃないの。

973 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 20:13:44 ID:???0

>>969
最終的な主観に間違いがないからなぁ。
悪いけどｗ

974 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 20:15:29 ID:???0

>>972
線がつながっている＝丁寧ではないと思うｗ

975 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 20:16:06 ID:???0

>>974
じゃああなたが思うように理解すればいいじゃん
もうメンドクサ

976 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 20:16:08 ID:???0

>>970
オールマイティに読んでるのに、
最終的にいきつく主観が間違ってるってのは辛いもんだね。
雑風が「主流」かぁ。
ｸｽ

977 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 20:17:29 ID:???0

>>972
だって、今話してるのは「雑に見える絵」のことでしょう？
線が雑風味でも、細かく色々描いてる漫画があるんで、そういうのは
どう分類されるのかなあ、って。

978 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 20:19:31 ID:???0

>>977
だから岩本さんのはちゃんと時間かけてちまちま書いてる分雑じゃないってば。
雑って時間がなくて書き飛ばしたような字や絵でしょ。
勢いはあってうまくても時間がなかったら雑になる。
急いで書いたらきっちりちまちまなんて書けないよ。

979 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 20:31:26 ID:???O

正直、私はくらもち画が嫌いなので、雑絵＝ふさこだと思った。
それでオシャレ絵＝ともこ。
ふさこ系の絵は苦手だー

下手絵はペコや他誌の遠藤淑子かな
話がいいから下手でも気にならない。

980 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 20:34:57 ID:???0

くらもち画は、好き嫌い別れるかもね。
話も今の10代には受けない気がする。

981 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 20:42:03 ID:???0

もんでんさんの絵って「うまい」のか…。
手とか腕とか足とか「えっ？」て思うことがよくある。
単に線が好みじゃないだけなのかな。

982 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 20:44:46 ID:???0

ペコ「さん」がラフで済むなら、
もんでんは上手いに入る気がするｗ

983 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 20:46:23 ID:???0

くらもちの絵ってなんかダサい

984 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 20:48:02 ID:???0

「ダサい」wwwww

985 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 20:56:43 ID:???0

神尾葉子

986 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 21:10:45 ID:fDRYvi8j0

まぁ、結局は話だよなー重要なのは。
クソ絵でも内容が鬼面白ければ買うもの。。。

987 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 21:13:32 ID:???O

くらもちふさこの絵がダサいって
「わたしの目は節穴です」って言ってるようなもんじゃん

988 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 21:14:58 ID:???0

ドクソ絵でも売れたのは
まる子、カイジ、ナニ金かね…
ああいうのは特例中の特例なんだろうな。

989 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 21:15:18 ID:???0

くらもちふさこ信者、ほんとに痛いよね

990 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 21:17:27 ID:???0

ペコ儲が苦手･･･

991 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 21:20:49 ID:fDRYvi8j0

ギャグマンガ日和☆

992 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 21:25:39 ID:???0

自分の好きな作家に不評な意見があれば
我慢できない人が多いなぁ...
感想って人それぞれでしょ。

993 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 21:25:39 ID:???O

宮脇明子は絵が上手いとか言ってる人間に信者って言われても…。

994 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 21:31:14 ID:???O

いまだに二十世紀に生きてるｵｳﾞｧなんかほっとけよ

995 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 21:37:09 ID:fDRYvi8j0

ｴｳﾞｧ？！次スレ頼むぉー

996 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 21:45:03 ID:???0

立てたお

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1246625035/

997 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 22:37:52 ID:???0

引かない婆に驚いたw
好き嫌いで語るなら可愛いんだけど、漫画界ってw

しっかりした線もラフな線も好きだな。
内容が面白いかどうかってだけだ。

998 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 22:44:50 ID:???0

くらもちの絵はダサくない

999 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 22:45:49 ID:???0

梅

1000 ：花と名無しさん：2009/07/03(金) 22:47:01 ID:???0

1000ならヲバはコーラス卒業

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