1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2009/03/30(月) 02:07:44 ID:???0
<お約束>
●新スレ立てはレス番950を踏んだ人が責任を持って立てて下さい。
立てる前に必ずこのスレで宣言してください。
立てる人が出てこない場合は970を踏んだ人、お願いします。
また、つまらない理由で重複スレを立てた場合は立った順番で再利用となります。
●ここでのテレプシネタバレは解禁になりました。思う存分語るが良い。
ネタバレが嫌なひとは発売日前後は見ないこと。
それで火病られてもこちらでは対処しかねます。
●チャット厳禁。荒らしはスルー。
●自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。
●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で。
何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。
●雑談を注意されたからと言って、「自分で話振れ」と開き直らない。
●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのガイシュツ話題は
話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします。
●ここはヒマを持て余したオバちゃんの集会所ではありません。
妄想混じりの下世話な雑談は当該の板、スレでお願いします。
2chのトップ
http://www.2ch.net/からスレタイ検索でお望みのスレを探す事が可能です ●とにかく色々と自重しろ。
3 :
花と名無しさん:2009/03/30(月) 02:09:47 ID:???0
4 :
花と名無しさん:2009/03/30(月) 02:11:01 ID:???0
5 :
花と名無しさん:2009/03/30(月) 02:59:15 ID:???O
6 :
花と名無しさん:2009/03/30(月) 03:13:01 ID:???0
7 :
花と名無しさん:2009/03/30(月) 03:16:49 ID:???0
とりあえす保守しとく
8 :
花と名無しさん:2009/03/30(月) 06:11:13 ID:???O
9 :
花と名無しさん:2009/03/30(月) 06:22:26 ID:???O
>>1乙!
前スレでも書いたけど、テンプレ変更しようよ。
「荒らしと思われるタイトルの重複スレを立てられた場合は再利用せず削除依頼する」
>>9 スレタイ如きで何アフォな事をw てか今現在は、ここが重複スレだ。自重しようよ。
1おつ
自分の立てたスレ使って欲しくてしょうがないヤツがいるのな
とにかく
>>1乙
>>14 未だにこういう馬鹿なことをいう奴がいるのか。
>オバさんの雑談所 (山岸凉子 part188)
厨だらけなのはこのスレタイ見ただけで一目瞭然だな
あっちもうすぐ使い切るからいいじゃん
くだらねぇ
スレタイにこだわってる方がくだらねぇ
携帯厨がくだらねぇ
>>27 もしもし、わたし響子さんよ、いまあなたの後ろにいるの。
もう少女漫画板のギシスレは閉じた方がいいのかもしれない。
いや、嵐が出て行けばいいだけだと思う。
全員まとめて最悪板に行ったらいいと思う。
雑談なんか適当にスルーしとけばおさまるのに、
しきろうとするバカがいるから荒れる。
お前みたいなのもいるからさらに荒れる
しつこいのがいるようだけど、あんたの正体はバレバレだよ。
正体wwwwwwwwww
議論があるなら雑談スレにいらっしゃい
まぁ、ギシの漫画の話をそろそろ始めようか
向こう先に使え
>>42 向こうの雑談振りはざっと見ただけでも吐き気する。
なんだあのSF厨と懐古漫画アニメ厨。
今はまともだよ
こっちよりずっと
まともな方が本スレが道理。
荒らししかいないこのスレは重複。
ここ荒らしてんの雑談厨じゃん
「今は」まともでも統一したらすぐ雑談の嵐になんじゃんよ。
もう少女漫画板のギシスレは閉じた方がいいのかもしれない。
言っても無駄だ
とりあえず向こうは向こうで使ってこっちは雑談なしで使ってね
クマーの公演、今度ジゼルをやるらしい。
ヴィリ、思い出しちゃった。
言っても無駄だ
とりあえず向こうは向こうで使ってこっちは雑談なしで使ってね
ハトシェプストが好きだ
言っても無駄だ
とりあえず向こうは向こうで使ってこっちは雑談なしで使ってね
もう少女漫画板のギシスレは閉じた方がいいのかもしれない。
次号ローラが踊るんだよね。楽しみだなあ。
でも、まだ本番じゃないんだよね。
ローザンヌ編だけでも5巻は行きそうだね。
嵐がたてたスレに書き込む義務はない
嵐はスルーと削除要請が基本
どっちのスレの需要が高かったかで答えは出ている
>>58 もう何巻になっても、休載がつづいても
描き続けてくれるだけで嬉しい
あと一週間足らず…wktk
>>60 んだんだ。あと人を唖然とさせる展開が健在なところがいいね。
老いてなお意気盛んというかw
>>60 そうかなぁ
ある程度のクオリティ保ってないと嫌だ
>>63 クオリティは復活してると思うよ(欲を言えばきりないけど)。
あの不倫シリーズのころに比べたらw
もうギシはだめだと思ったもんな、あのころ。
>>63 絵のクオリティ?
それとも話?
自分はどっちも今のとこ満足だよ
>>65 うん今のレベルならどっちもおkなんだけど
明らかにデッドゾーン入ってきてるのに高齢だから我慢って考えにはならない
現役だけで誉められる商売はギシにはやってほしくない
ギシはデッサン力あるから、絵は大丈夫だと思う
他所さんを引き合いに出すのはあれだけど
ベル○イユの人は、マンガは引退した方がいいと思う
昔はファンだったんだけどなー
スレタイが気に入らないなら早く埋めた方が早く落ちるのに…馬鹿な人たち
そういう場合は自然と読者が離れていくでしょ
>>68 おまえさんが、がんばればいいじゃない
つ【暗いと不平をいうよりも、進んで明かりをつけましょう】
>>53 ギシの話はフォモも多いけど、レズもけっこうあるよね
むろんノマも多いけどw
すげー、ルール違反を勝手に正当化してるよここの人たち。
そもそも少女漫画板に雑談スレ立てるのは
ローカルルール違反
雑談の文字が入ってるだけで、実際は山岸スレだという事はスレタイを見ればわかる。
そんなものが重複スレ立てを正当化する理由にはならない。
>>74 雑談のタイトルはいってる時点でアウト
雑談はマロンでがルール
別館に雑談スレあるよ
先にあっちを埋めようと決まったはず。
そんなの知らん
必死だなオバちゃんたち
こんな事言われてりゃそりゃあね。
827 名前: 花と名無しさん 投稿日: 2009/03/30(月) 11:09:26 ID: ???0
>>826 いい歳した人間が多いんだろうに
「あんなスレタイのスレ使いたくない!」で重複しまくりだもんね
このスレ本当に荒らししかいない。
「石ス」読んだ。
ユサユサが怖いw
乗っかっちゃうわよw
ここまで来てチンポヘリが貼られてないが
これは何を意味するのだろうねw
遅ればせながら2巻買ったー
しかし今さらながらなんでケントが六花だけに声かけてきたんだろう。
日本人なら他にもいるのに。
>>89 同じジェンツァーノを踊るからチェックしてたんじゃないの?
抜群にかわいいからに決まってるやん
>>92 かわいいのか…
最近茜がきれいに思えてきた。
ローラと六花付き合うなら六花
ローラはきれいすぎて近寄りがたい
小雪みたいな
>>95 その前にローラは人を近づけなさすぎだからなあ
てか小雪はきれいなの?
あの鬼瓦みたいな顔がいまいち好きになれない。
小雪は色白で3割増しかも。
ローラは色白美肌なのかなぁ
ケントはひととおり日本人には声かけてると予想
たまたまユキが一人でいて風邪気味だったので仲良くなれたのでは
>>88 あれ貼ってた人は今までウケてたと思ったから貼ってたんであって、叩かれてもうしませんって言ったじゃん。
自分もあのやり取り見るまで、あれを地鎮祭と受け取ってる住人が多いと思っていたけどね。
>>99 ( ・∀・)( ・∀・)<重複スレに張る価値は無いだけだよ。
>>99 ウンコの話すんなよ
臭いのが寄ってくるから
小雪って、細くなった鈴木京香にしか見えないのだが。
外人は、日本人の顔見分けられるのかな?
自分、黒人がわかんね。
>>103 こいつはくせえ!ゲロ以下のにおいがプンプンするぜ!
ここは臭いインターネットですね
>>104 自分は黒人は好きだから見分けつくんだけど、白人男性(とくに中年)が見分けつかないんだ。
映画とか行くと、見分けつかないうちに話が進んじゃってわけわからなくなる。
雑談は雑談スレで
重複厨や向こう荒らしスレこっち本スレ派が率先して雑談してんだもんなぁ。
>>109 そりゃ住人おんなじだから
元来のギシスレ住人は残ってないでしょ
自分も久しぶりに覗いたよ
先月半ばから数年ぶりに覗いた自分も雑談参加していたよw
他はループばかりで話題ないんだもん。
第二部の1巻読み返してて、
ローザンヌに行くか辞退するかの選択を迫られてる時の冷静な千恵子さんと
その背後で他人事なのにもだえたりしてる詩織先生を見て篠原姉妹もこんな感じになってたかもなぁと思った
>>112 最初に登場した時は、もしかしたら黒キャラで何かやらかすのか?と
思ってたけど、今じゃ可愛いお母さんだもんなぁw
>>114 一部だと無表情っぽく見えたからね。
二部じゃ海外出て行くんだろうし、
もう身内に足引っ張られるようなネタやってる段階じゃないんだろう。
しかしタクトがあんなに成長するとは思わなかった。
あっちにこそふさわしい人間が必死にここで雑談してるって訳ね。
>>99 チンポがオバスレを立てたってことだろうね
ンポヘリが嫌いで、以前これに苦言を呈したんだけど、
ここの住民に、荒れるからスルーといなされたっけ。
あれ、もしや当人がレスしてたのかなぁ?
お前ら本当にチンポヘリ好きだな
ツンデレなんだろう
陳歩ヘリ嫌いだから、重複を使っていいと言いたいんでしょ
雑談が嫌いでオバスレが嫌なんじゃないもんね
スレタイが嫌だから
雑談しつくしてた自分たちへの反省はないんだね
>>120 荒れるからっつーか話題にするほど喜ぶから
そしてそろそろチンポヘリ自演乙と言うヤツが出てくる。
あっち、もうすぐ埋まりそうじゃん。
今更あっちをブクマクするの面倒だから、こっちで待機してるわ。
>>126 その発想は大事よ。発想だけは私は教えられないから。
>>114 自分の息子がいまいちなのに大地みたいにできる子を育てる事ができるんだから
よくできたお母さんだね。
千恵子おかあさんは私情をはさまずに久美ちゃんを見る自信がないなんて
思ってたんだから。
>>129 バレエの能力も詩織先生>千恵子さんだしね。
詩織先生は本当の意味で千恵子さんよりプロ意識が強いんでしょう。
だから才能ある者を尊重することができる。
レベル同じくらいじゃね?どっちも貝塚支部の教室持ちって設定じゃないっけ?
詩織先生のが本部の子も見るから上か
>>131 詩織先生はプリマだったけど、千恵子さんはプリマにはなれなかった。
ああそっか
実力的に草間とかと同レベルくらいなのかな
詩織先生、草間さん並みなの!?w
しかし現役時代にはぱっとしなくても
教室持てたり娘が才能あって教育できるとか
人生何があるかわからないな
実家が金持ちだったし全ては金次第かな?
チカは残念だけどorz
思えば青山のおうちがなくなったことが姉妹欠損のフラグになっていたとも読める
クミちゃんの境遇の悲惨さに対して
ユキちゃんにも大きな試練というバランスで
チカちゃんを自殺させてしまったような気もする
あまりにもせつないけど
白眼子の説でいうと、クミにはとびきりの幸運が起きてもおかしくない。
落差を描くのは物語の基本だからね
その描き方が丁寧でうまいんだよな
千花が飛び降りを選んだのも上手い
上から下に落ちていくってことで
>>139 宝くじが当たってローラになったとかだったらどうしよ…
>>140 チカの自殺はショックだったけど
物語的には破綻してなかったもんね
あれだけ完ぺき主義な子ならぽっきり折れても不自然じゃない
最後まで愚痴ひとついわずに、いえなかったから死んでしまった…
>>142 それはむしろアリだwww
なけなしの金(最後の一枚)を英一に差し出すときのように
宝くじを買う艶子とか画としてオイシイしww
クミちゃん整形説がデフォになってるけど
栄養状態悪くてがりがりだったでそ?
食べ物よくなってふっくらお肉がついて、成長すれば子どもは顔
結構変わるということも
一応、エーイチは元美形だったらしいし…
正直その話は飽きたよ。
整形でも栄養状態改善でももうどうでもいいや……。
それより、あと何年待てばギシがそこら辺を描いてくれるのか知りたい。
センセ、「クミ→ローラの途中経過を描かなくても、それもアリかもしれない」
とか思ってたりしてw
読者としてはぜひとも知りたいけど。
ミチコ先生の昔の恋人に拾われたとかね
>>148 最近結構そういう傾向があると思う。
物語の裏に流れる主人公以外の人物のストーリーはあえて描かずに読者の想像にまかせ
主人公は何を食ったとか些末な事まで描写するw
たまには池田理代子スレにも遊びに来てね。
本スレが落ちて盗作スレだけ残ってるw
>>150 千花のいじめ等は描かなくていいギリギリのラインをうまくせめてるからなぁ
何でもかんでもそうすりゃいいってもんでもない
特に空美→ローラは幅がありすぎるからもっと限定してもらわないと
>>150 オサレアニメの「ミチコとハッチン」思い出したお。
説明なさ杉で視聴者ポカーン
>>150 メタフィクションでおもいっきりやったらおもしろそうだけどねそれ
手法としてはありだろうけど、作者に便利すぎてなんだかなあ
「クミの途中経過とかどうしてこうなったかは説明しないけど
ちゃんと考えてるから自由に想像してね♪」ってか
例えローラがクミだと発覚しても、さすがに六花ちゃんも聞けないだろうね。
「クミちゃん昔あんなにブスだったのに、どうしてそんなに美人になったの? 整形?」
クミ→ローラは
卑弥呼の若さ→歯のかみ合わせ
のような、トリビアをいつか披露してもらえると
信じている
鉢担ぎ姫やロバの皮のように、魔法にかけられていたんですかね。
あとスピーシーズとか。
160 :
花と名無しさん:2009/04/02(木) 19:18:52 ID:TTqkwfhc0
さて
過去(バイト)を払拭するためだから、整形は必須。
でも、顔はいつも仮面をつけていたよ
ユキに聞かれたら、「プリマになるのに有利だからやったの」で桶。
>>162 撮影スタッフが、素顔の写真持ってるかもしれないじゃん。
(クミとのコンタクトのために、児童ポルノの名簿とかあるんじゃね?)
中止になったとはいえ、男優と絡ませられた時は仮面無しだったよね。
顔は映さないようにしていたんだろうけど。
>>164 そういう下世話な展開はギシはというか、テレプシではないような気がする。
毛箱の事でさえ、さらっと流したし。
164はその手の展開が見たくてたまらないんだろうけど。
鬼女くさいんだよ。
もっと自分に合った下劣な漫画読んでればいいのに。
>>141 リアルタイムで読んでたら、破綻がない、上手いというよりただびっくりした。
今もチカ自殺については、物語の流れとして見たり出来ない。
>>158 顔はつくることが出来る
よく読んでごらん
>>166 下世話というなら児童ポルノが下世話じゃん。
ポルノ関係者が近づくことはないにしても、
クミのほうで予防線張って画すというのはありえるでしょ。
お上品なマンガ読んで、ここにはもう来ないほうがいいよw
>>169 あんたの望む展開がベタで下世話と言ってるの。
あくまでもあんたね。
そういうつもりで書いたけど伝わらなかったか。
>>167 単行本派だったけど落としそうになった。
>>169 児童ポルノは下世話というより、衝撃的だった。
クミの悲惨な状況を描写するためだとしても、精神的にキツイ人はいると思う。
下世話というのは、それを見てニラニラしちゃうような人間のことじゃないの。
そういう層は読むなとは言わないけど。
>>170 単に、あんたの望む展開じゃないモノを下世話扱いにしたいだけでしょ。
>>172 自分の文のどこが「ニラニラ」なのかわかんね。
悲惨は同意。
ギシがどうするかは与り知らんが。
>>172 正直、連載第一回目で「うへあ」となったよ。
ちょうど白眼子を読んだばかりで、ちょっとすがすがしい気分だったので。
ギシ、何か変わった?みたいな。
おかげでだびちんえお図書館で読みながらも、けっこうな間、テレプシはスルーしてたorz
どぎついな、ギシはやはり容赦ないと思った。
ちゃんと読んでみると、クミの児童ポルノも読者を煽るために描いたわけじゃないのは
もちろん分かるけども。
>>169 児ポは下世話というよりクミの悲惨さを表すエピソード。
それを掘り下げたりスタッフがまた出て来る事を望むのが下世話。
>>166 毛箱のその後をチラリとでも触れてほしいなあ。
あんな子が普通に幸せに生きていくなんて許せない。
漫画の中でくらい報いを受けてほしい。
>>175 「スタッフがまた出て来る事を望む」なんて書いてないよ?
「予防線張って」が意見の趣旨なんだけど。
毛箱のその後を覗き見したいなんて下世話そのもの
まあクミの児童ポルノシーンがあるために、娘にバレエを習わせてる
ママ連中の中には、読ませてないとか1巻だけ隠したりしてるらしいし
場違いな人をよけることも多少はできてるんでない?
バレエ親子がニコニコしながら読む漫画とは何か違うと思うしさ…
>>176 そういうのはギシ漫画にはないから、このままだろうね。
むしろ幸せに暮らしてるんじゃん?
勧善懲悪の考えなんて一切ないし、不公平はそのまま不公平に描く。
読者から見て、救われて欲しい人も救わない。
確かにチカちゃん自殺の後は、毛箱に何をされてたかの番外編くらい読んでみたかったよ
ギシ自身が早くから毛箱を登場させて、けっこうひっぱったからね。
でも今はどうかなー。
毛箱みたいに分かりやすい悪役をどうこしてもつまんない気もする。
もっと微妙に嫌な感じの人が実際は多いじゃん…
>>178 そういうこと言うとスレが荒れるからやめて。
ただ自分の感想や意見を言ってるだけなんだろうから、
放っておきなよ。
>>181 微妙に嫌な感じってだけでは自殺に追い込んだりしないだろう
千花が死んだのは毛箱のせいじゃないと私は思ってる。
バレエが死に追い込んだんだと思う。
バレエがうまくいってれば、
毛箱のイジメなんて堪えられる強さぐらいは千花にはあった。
>微妙に嫌な感じ
コソコソしてたころ(ユキいじめのころ)の桜子が浮かんだw
>>156 ユキがクミちゃんの顔のいたずら描きをして
「この顔がローラにはならないよね……あれ、あれれ?に、似てる!」
とかで済まされるような気もする。
メイク好きとか絵も描くのねとか、それっぽい描写もあったし。
>>183 でもさ自殺に追い込むほど悪人て、そう滅多にいないでしょ。
実際はもっと要領良くて、幸せに生きててちょっと悪人寄りくらいの人が多いと思う。
その人をどう捉えるかによって評価が微妙に分かれるというか。
毛箱がそんな子だったら興味わいたかもしれないけど、あの子は悪人然しすぎて
つまらないかな。
188 :
185:2009/04/02(木) 21:04:36 ID:???0
もちろん桜子は悪人じゃないけど、
ひよるところはやっぱり悪って言うか。
でも、こんな人間が多勢派でしょ?
多勢派だから絶対に罰されることはない・・・。
>>187 >実際はもっと要領良くて、幸せに生きててちょっと悪人寄りくらいの人
首謀者じゃないけど、いじめしてたとか実際にはそんな感じで一生生きていくと思う
>>184 バレエだけとも言い切れない。
逆にイジメがなければ、そのうち立ち直って医者にでもなれたかもしれない。
本人の頑張りすぎる性格とか、家族の期待とか、
そういった諸々全部が死に追いやってしまったんだと思う。
>>189 自己レス
いじめしたたとか→いじめしてた子
188と似たようなこと言いたいのかも
桜子ちゃんは楽しんでる感じや無自覚な感じはなかったからちょっと違うけど。
>>184 怪我したのも、お母さんが厳しかったのも、いじめの原因も、自分で自分に追いつめられたのも
そもそもを考えれば全部バレエに収束するもんね。
>>187 自分がバレエやってたくせに大切なバレエの道具隠したり怪我させたりっていう時点で「ちょっと」とは言えない。
チカちゃんはあの性格のままだったら、いつか折れてたと思う。
ユキと比べて柔軟じゃなかったでしょ。
そんなチカちゃんも嫌いじゃなかったけど。
お医者を目指しても勉強はできても、実技や患者との接し方は少々難ありとかさ。
ERでいうニーラみたいな子だったのでは(知らない方ごめん)
誰かの部下で与えられたことに関しては、有能にこなすけど、いざ上司の立場になると
力を発揮できない人とかもいるし。
優等生特有の苦悩はまとわりついたと思う。
そんなチカちゃんが折れてもがんばって生きてく姿見たかったけどね…
まあ自分はチカちゃんのように優秀でもなければ、ユキのようにしなやかタイプでも
ないけどさ
>>193 毛箱にとっては「可愛さ余って憎さ100倍」の存在なんだろうな>バレエ
>>195 2ちゃんあたりで、バレエ薀蓄でも語ってたらよかったのにねえ
うざーとか言われながらw
>>179 1巻読まずしてテレプシ読む意味あんのかな
今日はケバ叩きレスの連鎖がなかったんだw
ケバもひどいけど、弔問にきた○さんも悪い人ではなさそうだったけど
チカ自殺に関して、そんなに同情的というふうでもなかったよね
妹のチカの前でさえ
実際はああいう人がこわい気もするよ
ケバコの漫画キャラ的な魅力って化け物的要素があるところなんだよな
得体の知れない感じ
悪人ランキングがあったらレクター博士とかと並んでランクインするよ
>>190 千花の自殺の動機は読んだ人の分だけ存在するといっても
過言ではない
私はトロピカル食べたのも少なからず影響してると思うし
>>197 子供には教室や発表会の裏事情とか、そんなことの方が
ショック受けそうだけどねえ
クミちゃんみたいな子もいる、って知るのは悪くないと思う
児童ポルノは意味分からないだろうし、トラウマみたいになっちゃって
見せないほうがいいとも思うけど
小梨だからよくワカンネ
○さんも少しくらい悲しみを見せてほしかった
保身でいっぱいいっぱいなんだろうけど
同級生が自殺ってやっぱりショックだと思うんだが
ぶっちゃけ3巻まで児ポ描写あるしねえ。
さすがに3巻まで読んでなかったら話わからねーべ。
8階建てのマンションってそんなに高くないよね
即死・・・できるような高さかな
顔はキレイだったというようにさせるための高さなんだろうけど
千花ちゃん死んで以来、マンションを見ては階数を数えて考えてしまう
えぐい話でスマソ
中学生男子諸君だったら1巻でオナヌーすると思うぞ
確か自殺マニュアルでは6階以上オススメと書いてあったから、8階なら充分でしょう。
チカの死については、まわりの対応が少し乾きすぎかもと思う。
大地くんくらいだったよね、うわーんてなったの。
ひとみはそれなりの事情があったといえど、何となくついていった茜とか
五嶋とか、死そのものに対して他人事すぎる。
ああいうときってあんまり関係ない人でもおセンチ?になったりしそうだが。
>>208 あややとかもっと仲良かった連中も来て欲しかったね
代表者がなんであのメンツなんだ
>>205 「完全自殺マニュアル」の飛び降りの項では
・高さは20m以上(一般的なマンションで7階以上)
・落下点はコンクリート
・木や街灯などのクッションが無い場所
・目立たない場所
で、他人を巻き込まないように飛び降りるべしと書いてある。
まさにチカは理想的な飛び降り自殺だ。
>>203 ケバ子が葬式の場にいなければ、
もう少し悲しみを表に出せていたかも知れないよ。
>>211 「見て見ぬ振り」って形で虐めに加担しておきながら、それはそれでどうかと思うけどね。
自殺ってことで教師も無闇に悲しめないのかもな
「自分のツキを試したくて信号が赤になるたびにアクセルを踏み込む」
千花もそんな感じだったのかも
>>214 窪塚の場合は下が芝生だったしその手前に防護フェンスがあったそうだし。
チカも某宇宙人が念力で植え込みを生やしてくれれば…
>>212 それでもそういう人は、何事もなかったように生きていくと思うよ。
毛箱はどこでも悪目立ちしそうだが。
チカちゃんの死に影響力がそれほどないという書き方はリアルなのでは。
切ないけどね。
>>212 そういう事は部外者だから言えるんじゃないかな。
中学生の人間関係は怖いよ。
まずいじめの首謀者が悪びれる様子もなく弔問に来ること自体想像できない
案外よくあることかもと言われてもそんなモンスターの気持ち分からんよ
>>220 モンスターはまだ分かりやすいじゃない
近づきたくないけど
普通の人かと思ってたけど、昔いじめの加担をしていてその子が
自殺しちゃったとか言われるほうがひく
ま、そんな人はうまく隠してそんなことゲロってしまうこともないだろうけど
>>220 チカが遺書で何か書いてたりして、自分のことがばれてないか確認しにきたのと、
同行者が余計な事を漏らさないか見張るためじゃないかな。
そういう悪知恵が働きそう。
千花ちゃんのケースは気の弱いいじめられっ子のイジメパターンとは違うからなぁ
完璧ゆえに嫉まれる…か。
それにしても千花ちゃん学校では他の生徒にどういう接し方をしてたんだろ
ジョークを言う子でも愛想笑いをする子でもないからな
おびえてないのがモンスターだよな
一本何かの神経が切れてる
千花の友達の接し方はアメリカンハイスクールな感じっぽいけどなぁ
「ハーイ」みたいな
>>223 でもユキへの接し方を見てる限りは、自分の言動が原因で誰かに疎まれるなんてことはなさそうだ。
チカは精神的に早熟すぎて周りの生徒と釣り合い取れなかったんだろう
周りから疎まれるからと言って周りに媚びないのがチカクオリティ
媚びないかわりにある種の傲慢さもあったよね
クミへの接し方を見ると
ゴッシーの捉え方なんて確かに早熟とも思えるのに
毛箱でそれが生かされなかったのは残念
他の漫画じゃあ姐さんキャラでめっちゃ慕われてそうなのに
テレプシの世界なんかに行くから…
ある意味、超合理的で理にかなってるんだよね
自分の立場をしっかりキープしつついじめを楽しむためには、
最後までぬかりなく注意をはらう必要があるから
弔問なんて学校側と遺族の危険な接触の場を、放置なんてできないだろう。
いじめを楽しめる時点で罪悪感だの良心の呵責なんか超越できてるんだろうから
そういう感情を排していじめ人生にとってのベストの行動を選ぶなら、そりゃ弔問にはもちろん同行するわな。
チカ厨め!そっちこそユキ厨が!てこのスレで言ってたのが懐かしいな
ケバコを普通の人間の行動学で計ることは不可能
ドクター・ギーレンに診てもらわなければ
>>232 夕飯いらないだの、そのまま寝ちゃったり、チカは円光でもしてるのかね
とか、飛び降…の一報が来るまで、ずいぶんのんびりしてたよねえ
>>234 懐かしいw
自分は第一報をびっくりしつつも割りとすぐ信じちゃったけども
嘘バレだろ、ギシがそんな展開するわけない!て思い切り否定して
お前ら騒ぎすぎだとはなから否定してた人もいたなあ
バレスレ追い出されたのもあんときかw
バレスレ追い出されたのはバレスレで円工してるのかねえとか言ってた頃だよね。
あとウソバレが酷過ぎて。
女の多いスレなんてケバコばかりじゃん。
マンガのイジメなんて大人しいもんだ。
>>237 そうだっけ?
飛び降…で騒ぎすぎて本格的に追い出される→バレ解禁となった記憶
反対派と歓迎派でずいぶんもめたけど
>>229 毛箱も早熟タイプだから苛烈なやり取りがあったんじゃないかな。
241 :
花と名無しさん:2009/04/03(金) 00:34:08 ID:+VDEgoiV0
>>229 弱味見せたがらないし、キトリの件でも炎メラメラ状態になってたからね。
飛び降…のしばらく後にバレスレ追い出されたと記憶。
そんなんで引き下がるなんておまえららしくないやん
>>243 スレ内でバレ解禁の方が話早くてよかったからね
さらっとググって来たけど、ルードラ(05夏)のあたりでもうテレプシ厨うぜーとか言われてて
千花飛び降り祭りでこっちでネタバレ解禁(以後バレスレ出禁)になってた。
それにしても今と変わらず少女漫画板の老害扱いだった……
13 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 12:20:14 ID:???O
乙です。
業務連絡:テレプシコーラは
本スレでのネタバレが解禁になりました。
今後は山岸スレでお願いします。
老害については否定できませんのでしません
>>243 そりゃもうゴネにゴネまくったあげくだったよ。
ギシスレ内でもネタバレすんな、いやどうせバレ乞食が騒ぐから一緒だろで一悶着あったし。
>>194 ニーラはモテるよね。
ただ男運が悪い…。
>>225 わかる
チアの美少女がカーストのトップに自然にいる感じもする
チカは群れないサバサバ女子ぽい
派閥づくり好きの天敵
明日、千花がいない
>>249 アメ映画でいうと、毛箱こそ金髪のチアなんじゃね?
彼氏はもちろんアメフト部でw
ユキの絵を描くのって、ノートの端っこに描く落書きレベルじゃないか
バレエやらなきゃメイクさんって、アーティストなめんな
>>254 金子に渡したデザイン画は、子供っぽくてそれはそれでかわいかったけどね
あれ、ギシが描いたのかな
富樫が絵も描けるんじゃないかって感心してたら
これぐらい誰でもかけるよって鳥山ヤキモチやいてたな
ユキは石に齧り付いてでもやり遂げる〜!って自我は無いな
それでもローザンヌに行けるから大したものだ
というか、テレプシ内のローザンヌのレベルがいまいち解からんわ
>>245 > 本スレでのネタバレが解禁になりました。
> 今後は山岸スレでお願いします。
ナツカシスw
ネタバレは今の状態のが好きだな。
スレによってはなぁなぁでネタバレしてる温い所もあるぞw
>>257 股関節の問題があるから、ある程度諦めざるを得なかったんじゃないかな。
ローザンヌ目指すような子は身体的に恵まれていて当然だろうから、仕方ないかと。
さすがおまえらだと言わざるを得ない
千花は硬さ故の脆さみたいなのがあったよなぁ
能力的にもどこまでだっていける!と言い切るには不安もある気がする
怪我をせず順調に留学したとして、
クララのマイムのように演技力を求められる場面というのが皆無なわけもない
空美みたいに有無を言わさぬ強烈さがあるでもなく、茜みたいにそんなことに悩まないでもない
ついでに体型的にもクールな役柄より可愛らしい役柄の方が回ってきそうでもある
>>253 そしてクラブを独裁的に仕切るのですね>ケバ子
アメリカ映画のそういった女って主人公の彼氏に対して色仕掛けしてくる感じ
ケバとは目的意識が違う
>>262 鬼女板でこもっていてくれるといい
>>261 そういうチカの不器用な面を、ギシは丹念に描いていたんだなと思う
死なずに立ち向かうチカちゃん見たかったけど
>>264 主人公の彼氏はナードのふりして実は…みたいなタイプかも
クイーンズビーとかジョッグとか、アメリカのスクールカーストは一種の様式美だなあ
それこそバレエシューズに画鋲みたいなもんすね
チカは実力あったのにひたすら不運が重なって、それが唯一のコンプレックスだったように思う。
ケバコはそこを見抜いてちくちく「力はあるのに出せないって逆にカワイソーwww」とか攻撃してそう。
神経逆撫でさせる系のねちねち。
バレエの道具を取られたり軽い怪我させられたくらいじゃへこたれない子だったと思うんだ。
>>269 バレエやってて「怪我くらい」なんて言われたら他の何でへこたれるというのさ・・・
いじめに鈍感になっている世代の考え方?>軽い怪我くらい
他人を怪我させるほどの暴力なんて自分の子供時代はとんでもないことだったよ。
まして女の子同士で。
背中とかひじについてたスリキズのことでは?
突き飛ばされたりしてすりむいたんだと思ってたが
もしくは本当に駅で急いでるおじさんにぶつかったか
怪我させるなら見えないところが鉄則でしたがなにか?
ええやられましたとも
>>270 バレエって怪我しないものなの?
つま先血まみれとか捻挫しまくりそうなイメージあったんだが
顔はヤバいよ。 ボディやんな! ボディ!
>>272 突き飛ばされたくらいで傷なんかできません。
階段とか机椅子のあるような危ないとこで転倒させるようなことでもしないと。
>>274 自分で負った傷と他人に負わされるのとじゃ精神的ダメージが違うだろう・・・
「突き飛ばす」程度じゃ大したことないっていう人がいるのか?
DV女が増えるわけだね
児童虐待漫画で調査員が子供の母親に殴られて、「人を殴り慣れてる」と愕然としてたシーンを思い出す
自分が暴力振るう人ほど他人の痛みに鈍感になるんだよね
>>277 >>270が「バレエやってる子ならどんな怪我でも敏感」ともとれる描き方をしてるからだろう
つるつるの壁じゃなくて、表面ざりざりの壁だったらすりむいたりするよ
手の甲をやらかしたことある
幼稚園とかでも
隣の友達のもも(つまり見えないところ)を赤くなるまでつねりあげる子
というのがいるからなあ
ケバコ、チカを壁に突き飛ばす
↓
たまたま(?)その壁がざらざらタイプだった
↓
スリキズ
だったかもしれんし
本当に駅で押されてできた傷だったのかもしれん
物を隠されたり悪口系のいじめなら受け流せたけど
足の怪我についての運の無さを言われることは耐えられなかったって話では
チカの精神的急所どストライクだったわけで
チカちゃんは、ケバコとその手下からかなり直接的な暴行を受けてたように私は読んだけど。
イジメとしてはかなり重度だと思います。
>>282 突き飛ばすこと自体を問題視しなよ・・・
ネットでの中傷なんだけど、ギシはあの掲示板、2ちゃんのイメージだったのか?
普通こんな規模の掲示板に一般人のフルネームなんか書かないよな。
書き込みしたのがケバコだったら、あれで足が付くから
そういうところに計算高そうなケバコとしては頭悪いだろ
>283 同意。
あの位置に擦り傷をつくられるってことは、物陰につれこまれて暴力ふるわれててもおかしくないけど、
チカにとってのダメージは
運がないと笑われること>擦り傷つくられたり物かくされたりすること
だったんだと思う。
普通なら逃げ道や友達をさがすけど、チカはそれもバレエにかけていた感じだ。
見返してやりたいとか言ってたし。
>>286 篠●千花とか、篠腹地下とシノハラ姉とか書いてたんじゃないの?
フォントとか形式の感じだと2ちゃんねるだったね。
足がつくことに関しては、ギシ婆さまを責めないであげてくださいという感じだけど、
もしリアル世界で自分がチカの親だったら、それで犯人を追い込みますけどね。
>286
ギシは2ちゃんとのかのイメージっぽいけど、
自分は学校の裏サイトみたいなものを考えてた。
個人情報べらべら書いてしまう中高生はけっこういると思う。
貝塚のバレエ生徒たちも見てるんだから
バレエ掲示板だと思ってたわ
ローティーンが書き込む学校裏サイト?とかいうものは良く知らないから解からん
ケバコだったらあんな書き込みして
「通報しますた」とかによくならなかったよな
学校裏サイトだったらゴシが見てるのがおかしい。
貝塚で知っていたのは事務の人でしょ
いかにも「ネットを知らない人が想像する2ちゃん」だと思った
テレビとかでよく報道されている「匿名掲示板」のイメージ映像的っていうかね。
ネットで本名で中傷されて、それを結構多数の人が見てるのに
その生徒が自殺して社会的に注目されないのはおかしいよね
>>257 母親や貝塚の先生の様子を見てれば、
自信無いのもわかる。
「私の夢は千花ちゃんがローザンヌの舞台に立つことだった」あたり、
僻み妬みもなく、良い子だな。
でも我が強くない分、素直に物事に対応できる長所もあるね。
我の強い人は努力家だったりするんだけど、自我が邪魔して視野が狭まったり
成長を妨げたりするようなネックもある。
>>287 自分の努力や意志で対応できるものならいいけどね。
くるみ割りが元での怪我や、手術の失敗のようなのがあると、
自分の人生がうまく行かないように、運命が邪魔しているような感じになるだろうね。
苦しい境遇の時にこういうのってかなり辛そう。
「私には運が無い」という千花ちゃんの言葉は重いな。
まだ努力不足な人なら向上の余地を期待できるけど、なまじ努力家なだけにつらい。
>205
自殺手段の致死性の評価では五階以上が基準となってる。
万一助かっても、相当な後遺症が残る高さ。
ちなみに、
日本のローティーンの自殺既遂者の選んだ手段の
第一位が首吊りで、第二位が飛び降りです。
>>296 そういう洒落にならない話があるから今は高校でも携帯は禁止になってるよ
2ちゃんで通報しましたってよく言うようになったのって
最近じゃない?
外見のイメージからすると、六花=クラシック、茜=コンテなのに
六花はコンテで自信が伺え、
茜はクラシック一筋、コンテ軽視
なのが面白い。
>>301 確かに最近積極的に通報されるようになったけど、足がつくのは昔から言われていた。
予告インが出来てからね。
ギシマンではコンテできる人ほどおおらかって感じに描かれてる?
クラシックとかテクい人ほど乾いてるとゆうか
306 :
花と名無しさん:2009/04/03(金) 12:50:35 ID:BxP8LAlUO
篠原夫妻がケバ子を糾弾しなかったのが理解出来ない
虐めだけが自殺の原因じゃないけど、最後の一押をしたのはケバ子でしょ
マスコミももっと嗅ぎ付けてくるもんだと思ったけど
1部終了でこの件も終わり〜って感じね
でもお茶の生徒さんが自殺を知ってるってことは
マスコミで報道されたってことだよね。中学生の自殺なら注目されるか。
下世話だけれど現実的にそうならない?
篠原バレエ研究所も生徒さんが減らないかとか考えるわ
報道されなくても、先生のお孫さんが死んだら、弟子の間ですぐ噂になるだろうよ。
てか死因が教えられないってことは不自然な死ってことだろうからなぁ
ウワサですぐ伝わるだろう
担任がチカをやたら贔屓して媚びてたのが
孤立して味方がいない一因だった思う。
>>306 篠原夫妻は自分達を責める方向に向かってしまったからね。
六花ちゃんも。
ユキ脳内ではトゥオネラで踊ってるってことで昇華されて
今はすっかり守護霊です
千花を昇華して六花成長で1部終わってるのに
2部で再登場して六花がまた甘ちゃんになってるっていうのがね
ユキは垂れ眉が直らない限り永遠の甘ちゃんだよ
今はそんなに甘ちゃんではないと思う。
ボレロワルツのとき自己反省したりとか、
細かいところで結構成長が見られる。
……風邪関係を除けば。つか、それが致命的ry
ローザンヌのミネラルウォーターはエヴィアンだとか
いい加減どうでもいいよ。ラベルにエヴィアンって書いときゃいいだけじゃないか
取材薀蓄はいい加減つかれてきたわ
風邪が悪化したら決定打はエヴィアンだとでも言いたいのかな
(´・ω・`) 私にはその真剣みが足りないんだ
(`・ω・´) ゴオオオオオオオオ
確かに二巻をパラパラめくっただけでも書き文字だらけでうざいんだよねw
どんだけ語りたいのかと
心の声の多さが、うざさに比例してるわ
本編がおもしろければ書き文字なんぞ屁のツッパリにもならないんだけどな
>>278 「凍りついた瞳」だっけ?ささやななえこの
ところで今日、小金井公園で、一歳になるかならぬかのよちよち赤ちゃんに対して若い母親が
「さっさと立てってんだよこの糞野郎」とナチュラルに言っておりました
いるんだね
どうか元気に育って、早く家を出てくれ
雑談は雑談スレでね。別館の。
>>298 毛箱みたいなのに付け狙われるのも「運がない」と思う一因だったろうね。
>>321 某作家のメニューやレシピの書き文字だらけの漫画に比べれば
あれくらいまだマシに見えるわw
コンテができないものに明日はない
少なくともギシマンの世界ではな
あんまりネットにくわしくなさそうな五嶋先生が
「どれどれこれがうわさの掲示板というやつね」と
一発で該当スレを見つけたのがすごいと思ったわ
どういうサイトなんだ
>324
小金井公園ドキュ率高いなぁ
2〜3歳ぐらいの幼児がおじいちゃんらしき人に
「死ね!死ねくそじじい!!」とまだよく回らない口で叫びながら
ツバ吐きかけてるの見たことあるよ。
一緒にいたじいさんとばあさんは、ふたりともにやにやしながら孫を叱りもせず。
ここんちでは普通の言葉使いなんだなきっと
330 :
花と名無しさん:2009/04/03(金) 18:38:45 ID:GPfnQTyS0
あちこち貼って回るなカスがっ。
鬼女の布教うざ…
叩きスレはいーよ
あそこの火病と言いたいようなヒスぶりは異常。
常に叩く対象を求めてるからな鬼女は
雑談は雑談スレで
いや、鬼女板おもしろいよ。
ぜんぜん話がわかんなくても適当に相づち入れて楽しんでる。
皇室まんせースレと皇室嫌いスレ両方に煽り入れて超怒られたのも楽しかったなあ。
サブカルぽいアングラな楽しさがあるんだよ。
私は独身だけどな。
よし、ここらでバレをいっぱつ
六花、発熱で寝たきり。そこへローラがあらわれてふわっとキスして帰る。
338 :
花と名無しさん:2009/04/03(金) 21:07:18 ID:DooQewYJO
同性愛展開?
ギシならあり得る
>>324 何の因果か明日初めて小金井公園に行くので
DQNDV母がいるか見てこようと思います…
あげてゴメン………
雑談すんな
>>329 Yahoo検索で篠原千花入れたら一発でヒットしたぐらいでしょう。
何より先に通報すべきです。
雑談はいいが内容がキモイ
ローラと六花が一緒になればできないことは何もないが、
六花はタクトか山田か知らないけど、適当な男を選んで去っていくのですね。
同性愛ものは24年組どまりで今時の腐女子には遠く及びませんが
女同士もよいのう
345 :
花と名無しさん:2009/04/03(金) 21:42:27 ID:uxW7g9320
>>99 あたしゃ、ちんぽヘリが無くなって寂しくなったけどなあ。
そう思ってる人も多いと思うけどなあ。
叩いてる人のほうが少数派では??
ヘリは、作品とまったく関係ないので却下でしょ。
ここの雑談ウゼーの風紀委員は、なぜ今までAAをスルーしてたんですか?
>>345 アリエナス。それにわざわざageていうことか。
やるならもっと愛嬌のあるaaにしてほしいよ
のってきた〜んの作ってくれてもいいし
そろそろウソバレの季節なので投下します
バレまらあああああああああああああああああ?
ケバ子AAでも作って
「このスレはケバコに監視されています」
とかやれば
>>348 とりあえずチンポヘリは1レスで終わるから指摘した方がくだらん話が長くなるんだもん。
ウソバレ1/2
六花とうとう高熱を出し、先生と一緒に診察を受け医師からも
もう今日はホテルで休むように言われるが、次の審査を受けたい!と主張。
明日の予選こそが大事なのにここで無理したらダメと先生に言われるが
そこに茜が戻ってきて「歴史とセミナー」がクラシックだったけど
即興だった〜わけわからなかった〜と悶えながら説明。
ジゼルで即興だったと聞いて俄然出る気になって受けることに。
でも六花の息が荒く、先生は自分の判断に不安を覚える。
セミナーが始まって、先生をお手本にグランワルツを踊る。
何を感じるがを学んで欲しい、という先生に応えて
思いっきり笑顔で楽しく踊るが、あれ?息苦しい?
ローラが踊るのをみて、同じ踊りなのにどこかミステリアス
審査員の反応も違うので、私ってお子ちゃま?
どうせやめないし
頭おかしいからほっとくしかない
ウソバレ2/2
今度はN氏より「次は愛の喜びを表してもらいます」と言って
ジゼル登場のヴァリエーションが先生によって踊られるが
参加者たちはマイムが多くあまり踊ったことがないので戸惑う。
幸い六花は発表会でカジったことがあり、なんとか踊れるが
ローラを見ると知らない感じでマイムが間違ってるので
「ここはね」とマイムで踊ってみせるが、ローラにギロッっと睨まれる。
でもちゃんと踊ったローラをみて、クラシックの時のお返しだから
これでおアイコ♪
自分の番が来て演技過剰にならないように清々しく踊るが
ワンフレーズ踊っただけで、ヒューヒュと胸が痛くなり不安になる。
床に座って体を休めながら、全員が踊ってあれ即興じゃないな〜と思っていると
N氏が「次は同じ踊りで不安を表現してもらいます!」
参加者一同:工エエェェ(´д`)ェェエエ工
次号へ
何か六花の病気が初めて怖くなってきたかも…
大丈夫か?
はいはいウソバレ乙
いやこれは本バレだ
風邪で調子悪い=不安に見えるで六花のターン
って昴かアホらし(´σ_` )
ギシやっちまったな
昴は読んでないんだがそんな展開あるのか?
まぁギシも読んでないんだろうが
TブーSではるな愛の整形話やってるけど
空美=ローラも「鼻が…!!」なんて事になるんだろうか…
うむ、よめたぞ。
ユキは本選を風邪のためリタイア。
しかしこのマイムでユキは評価を受け、スカラシップがもらえる。
流石に昴は読んでる筈。
>>367 「何、このがに股!股関節が開いてない!」と美智子先生張りに怒っているはず。
バレきたのに盛り上がっていない?
さすがに本バレはちと早い
まだ半信半疑なのよw
先月のバレ師も本バレと書くと叩かれるからあえてウソバレと書いて投稿してたぞ
リアリティあるし断固支持するぞ!
ここまで来て本選リタイアだったらがっかりだ
風邪?熱?で毎月はらはらさせられてる現状にもがっかりだけど
ユキはどーでもローラが踊るシーンがあるなら自分も異議なし!だ。
自分が風邪引いてるのに懲りずにローラにおせっかい焼くユキにイライラ…
どうせなら、風邪?とか体調不良以外ではらはらしたいんだけど
六花は高熱と息苦しさに朦朧としながら必死に踊ろうとするが、急に楽になる。
不思議な事に足も楽に開き、今まで以上の出来で踊り終える。
最後の会心の笑みは千花ちゃんそのものだった。
そんなことじゃ千花に肉体をのっとられるぞ
本選リタイアでスカラなど当然ナシ、で帰国してユース本選に挑むことになるんじゃないかな。
そしてユースで声かけてくれたところに留学するとそこにはローラちゃんが。
ユース本選にいたある見覚えのあるバレリーナの顔に六花は愕然とする
いや忘れることができようかあの顔を…
そこにいたのは紛れも無く最愛の姉・千花を追い詰めた
張本人の厚化粧の女の姿だった…!
あいつが何故ここに!
次号を待て!
あると思います!
熱すぎるw
>>99 その言い方だと反省・後悔・謝罪したみたいに聞こえるなw
そうじゃなくて、貼るのがデフォルト(=私が貼らなくても代わりに必ず誰かが貼る)
ではないことがわかったので
これで貼られなくなるかどうかに興味がわいて
私は貼るのはやめておくってことだったんだけど
私が貼ったのは2〜3回だけだから、他の人もあのやりとりを見て
やめることにしたのかな?
>>345 それなら
>>345が貼ればいいんじゃない?
ケバコは千花の処刑から得た負のエネルギーを禍々しい邪悪な振り付けで
昇華するライバルコリオグラファーとして六花の前に立ちはだかります
ケバコが有名バレエ団の経営の重鎮みたいになったらイヤだなあ…
で、有名になったユキにマスコミ使って嫌がらせしてくるとかさ。
>>378 2部はまじで千花&六花が合体した話だと思うのだが。
>>385 それって昔同級生をイジメ殺した過去がバレたらやばいんじゃない?
遺族となんてできうる限り関わらないようにすると思うよ。
>>387 だといいんだけど。
でも最近、明らかに犯罪者なのになぜか検挙されずに威張っている奴多いしw
小山田圭吾?
ケバコ経営のバレエ団、世界的コリオグラファーになった六花を芸術監督として招聘する
↓
ケバコのことを覚えている六花、さっくり断る
↓
断られた恨みと自分の犯罪が明るみになることをおそれたケバコ、
六花を自殺に追い込むように画策、攻撃する。
↓
ケバコの攻撃に瀕死の状態となる六花だが、ローラや山田や拓人に助けられ
華麗なる復活を遂げる
↓
自爆でケバコ自殺
↓
チカの墓前に報告する六花「チカちゃんのカタキはとったよ」
小山田圭吾は天才だから超法規的措置で
コリオグラファーたちが軍師となって兵を振り付けして合戦するバトルものが見たいな
自分はギシが麻薬やってようが男を略奪してようが
テレプシがおもしろかったら全て赦せるわ
ミサイルと聞いてルービックキューブを買いに行きたくなりました。
ゲェッ!毛箱!
高熱ならカンノ先生があれこれ世話焼いてくれるだろうし
案外翌朝にはあっさり熱が下がって絶好調ってことになるかも
医者の心配顔からとんでもない病気であったほうがこの際いいわ
ユースの本選はアメリカであるんだよね?
勝手な妄想だけど、
ユカ、ローザンヌで賞なし
→ユカ、ユースアメリカの本選でアメリカへ
→本選地が実はローラの地元。練習で借りたスタジオがローラのトコ
→先生/生徒からローラの事を聞く
とか。
>>403 小沢は検察からいじられたので、違うかな。
悪いことしてんのに俎上にも乗らない人のことねw
どの業界にもいるんだよな、こういう奴。
>>404 ユカって誰w
ローラの素性についてはローザンヌでは本人が吐くか六花が妄想するかしかないけど
アメリカでは確かにもうちょっと違う切り口があるかもね
アメリカのご飯の話、お菓子の話、水の話、交通機関の話なんかがたーっぷり描かれるんですね>ユース
またコンクールかそれは飽きるなあ
風邪が本格化しても昴展開にはならないだろうってギシを信じてますが
それにしても
主人公がローザンヌ行ったら風邪になるてのが漫画的フォーマットになっちまうよ
ユースはありそうだが、もうコンクールはいらないよ
かしゆかってゴリラじゃなくて人間のほう?
ローザンヌってどんだけ賞があるの?
コミックス派なんだけど、Nさんがユキちゃん気に入ってくれるのかなとドキドキ。
茜ちゃんもユキちゃんクラシックも中々、とか認めてくれてる感じがして。
賞は金賞とオーディエンス賞しかないんじゃないの?
あとは入賞(スカラシップ賞)かそうでないか。
そういえば、落選した後もその後のレッスンでスカウトされる場合があるみたいね。
しかし、風邪を引いたり、ケントやローラなどのアメリカ勢と出会うなど、
ローザンヌは失敗し、アメリカ行きになりそうな感じもする<六花
駿も登場したりしてw
昴とかまいあとかはどんなあらすじなの?
ギシは他作品は読まないとはいえ、似た展開にはならないだろうし
よそがローザンヌまんせーならテレプシはアメリカかな
本当に読んでないかはわからないんじゃなかった?
ただ無難な回答のために読んでないことにしてる可能性もあるとか
ギシは結構漫画読んでるよ。あえてコメントを避けてるだけで。
>>418 あらすじ自分で調べられないのか?
いまどき携帯でもググれるぞ
>>418 あらすじ知りたいなら、せめて昴やまいあスレで聞けば?
雑談を誘うレス
じゃあここで昴みたいとか言うなや
自分が知らない話題出すなとかなんだそりゃ。
他の作家の話くらい普通に出てるだろ?知らない話ならスルーしてるが。
アメリカフラグは立ってるし見たい気持ちもあるけど
ここまでローザンヌを長々とやられた後にまたコンクールというのもなぁ
アメリカでローラ絡みで大きく話が展開したり、
ローザンヌに対するようなギシ的燃え萌えポイントが
ユースに対しては薄ければgdgd回避出来そうだけど
もうさ、バレエより人間ドラマが見たくてたまらないんだけど
アメコンはローザンヌほど日本で注目されてないし
コンクールの形式が日本でのと変わらないなら
1〜2回程度の回想で済ませるんじゃないのかな?
もちろん結果は入賞で留学先へ向かう途中の回想シーンとして。
で 留学先にはローラが…
本命を風邪で逃して第二候補で苦戦しながらもギリギリゲット
ってのは激しくデジャブ
美智子先生の若いころが見たいのは私だけだろうか
その時代のぽっと出の日本人が注目浴びまくるのも見たいし
どんなドラマがあったのかも知りたい
駿「あんた表情が足りない!」
ローラ「…」
>>432 いや結構いたと思うよ
今はローラ編が気になるから、それどころじゃないが
ギシが40代とかなら、まだ時間もたっぷりあるし期待するんだけど
>>428 私も・・・今の話でまあ、満足してはいるし、
今の展開は、ローザンヌを描くのが目的ではなく、
烏山先生が「日本のバレエが、まだまだお稽古ごとの延長であるのに対し、
むこうは、バレエ学校への入学が職業への第一歩だから、他人の災難は自分のラッキーになるので、
その点大変だった。まあ、それで鍛えられはしたが」
というようなことを行っていたと思うが、今、六花は、その苦労の第一歩を味わっている。
人間は温かくなければならないが、温くては社会で通用しない、ということを大変しているんだ・・・とはわかるが、
もうちょっと進んで・・・と思わないでもないなw
437 :
436:2009/04/04(土) 14:14:59 ID:???0
行っていたが、ではなく、言っていたが、だ
が、が、の逆接が多くて読みにくいな・・失礼
第3部・ローラ編は美智子先生のヨーロッパ時代から始まります。
…だったら嬉しいんだけどw
>>438 それでローラの秘密まで行き着くなら、それもいいね
ユキ的な狂言まわし兼新たなヒロインが出てもよし
>>438 美智子先生は、団塊の世代かね?
だったら、ユーリやノンナ、エーディクと同じ世代になるな
これから、六花たちの前に大御所になったその三人が現れたり、
美智子先生が「アラベスク」の舞台や映画を見に行ったりするシーンは・・・ないだろうなw
441 :
436:2009/04/04(土) 14:22:57 ID:???0
大変ではなく、体験
重ね重ね失礼
回線切って逝って期末
>>440 エーディクは80年代にエイズで亡くなっていそうな気がする
とりあえずコンテの好敵手出してくれ
それかもっとN氏とバシバシやりあってくれ
>>436 モデルの世界なんかでもよくそういうことを言う人がいるけど、
スーパーモデルのインタビューを読んだら、実際は人柄がよくないとすぐに飽きられる世界だと言ってた。
バレエでもカリカリしてる人とそうじゃない人がいるってだけのことじゃないかな。
温かい(あたたかい)と
温い(ぬるい)の違いですな
鳥山先生が若いころ受けた仕打ちは別に意地悪されたんじゃなくて
なにとろとろやってんの?って思われたんだろうな
個人的に付き合ってみれば優しい人も多かったはず
そうだね
鳥山先生が語ったようなことはスタートラインに立てるかどうかって次元の話なんじゃないか
そこで変な競争意識に凝り固まってギスギスしてしまうよりは
やることやった上で優しさを持った方が人望という形でリターンもあるだろう
ゴッシーみたいに外国の方が馴染めそうな性格かと思いきやいい役もらえなかったなんてパターンもあるしな。
背も低くないんだし。やっぱアピール不足だったのかね。
アピール不足っていうか、感情表現が苦手なんじゃなかった?
ミルタは似合うだろうけど、オーロラとかスワニルダとか、
可愛らしい表情で可憐に踊るゴッシーって、想像できないw
そこそこの実力がある、くらいで黒髪地味顔の東洋人と金髪碧眼の白人娘が並んでいたら後者を取るだろうね
ゴシは貝塚でもソリスト止まりみたいだし
バンダナの苦労は本人のコミュニケーション能力(含語学力?)不足の要因が大きそう。
バンダナも若い頃は甘ちゃんな部分があったのかな、と思うと微笑ましい。
外国では電車のアナウンスや標識や時刻表をあてにしすぎてはならない
バンダナが同車させてもらえなかった話は本当にいっぱいだったんだろうか
東洋人ってことでハブられた面もあったのでは…?
人種的な意味でも、わざわざ東洋から来たんなら自分でできるでしょという意味でも
海外経験者は厳しい人多いって描写かな
差別っつか言葉も話せずオドオドしてる奴普通にスルーする
>>453 >わざわざ東洋から来たんなら自分でできるでしょ
ああ、これってそういう意味か
できねーならそもそも来んなっていう感じ?
個人主義の国はむやみに他人に優しくしない(逆に優しくしてくるのはナンパかあやしい人)とは聞くけど
>>449 同国同年代っぽい草間さんとゴッシーでも、草間さんとるわなぁ・・・。
笑顔を作るにしても
草間さんはにっこり
ゴッシーはにやり
になりそうなんだよなあ
ユキ にっこり
茜 ニヤ
クミ ギギギ
>可愛らしい表情で可憐に踊るゴッシー
ゴッシーのジュリエットがたまらなく見たくなってきたぞ
ゴッシーの眠りの森の美女は魔女が眠っているみたいだろうな
王子「あれ?魔女が寝てるんだけど姫はどこ?」
ゴッシーが怒って王子を白鳥に変えてしまいました
魔法使いゴッシーワロタw
ミルタに続く当たり役ですな
>>457 ギギギわろた
ニカッ
でもわらう
北朝鮮のミサイル騒動。
なんか今日は朝から大騒ぎしてて、「ストロベリーナイトナイト」思い出した。
六花「やっぱり、心臓病なんだ!」
菅野「なっ何でだよ?薬飲んで治したんじゃなかったのか!?」
六花「な・・・ならなかったんです、病気には。ずっと元気で・・・だから薬は飲まなかったんです」
いや途中から自分もそう思ったけどいいやって思って書き込んでしまった
元ネタわかんね
そろそろバレはないか?
355,357が本バレ
いやもう出てるじゃん
アカネ
「風邪をひいたなんて不運ね、あの今は亡き人のように」
ユキ
「あの今は亡き人のように…?
チカちゃんのことか…チカちゃんのことかーーーっ!!」
スーパーコリオ人の誕生か
ローラ「名前は言えないけど…年は16」
菅野「名前が言えないなんて妙ね」
ユキ「ええ、隠す必要が無いしそもそも受付なのに」
ロランクス
六花ちゃん変な病気じゃなかったらいいんだけど
ヒューヒュー胸が痛くなるってちょっち怖いな
胸を押さえるユキ
菅野「やっぱりユキちゃん病気なのよ!胸の…」
茜「なんで?薬飲んでとっくに治したんじゃなかったの?」
ケント「はいっプロポリス!」
ユキ「ありがてえ!(ゴクン)……ヒュー…ヒュー」
ケント「プロポリスが効いていない!?」
菅野「ならなかったのよ重症には…ずっとぐずぐず言ってて…だから薬は飲んでいなかったの」
茜「ばかじゃないのあの子?」
ヒューヒューというと違うものを思い出す
風邪でひっぱるのはいい加減にしろって
読者に不評だったから・・・
胸がヒューヒューって喘息かな
タンがからんでたりのどの奥が炎症起こしてる音だよね>ヒューヒュー
ハウスダストかも
気管支炎か肺炎の兆候では>ヒューヒュー
ヒューヒューに誘われて、まさかのブランチ登場。
胸がヒューヒュー言ってコスモスママの登場ですね。
「心配だわ…」
風邪以外でトラブルっていったら何ができるだろう
不運なことってそうそうないよなぁ
エビにあたって下痢じゃドラマチックじゃないし
ケント一味にマワされるじゃドロドロしすぎだし
道に迷ったとかじゃ同情の余地なしだし
寝てない、ポアント忘れる、お守りなくす、熱を出す、道に迷う、
大きなイベントには必ずトラブル起こしてるから
なにかありそうだけど、
すでに飛行機のトラブルがあったからこれ以上は許してほしいなあ
六花本番直前の袖
ローラ「私はかつて空美と呼ばれていた女。あなたたち姉妹は許さない」
六花「えっ!?」
アナウンス「次はエントリナンバー6番。ユキ・シノハラ演技を開始して下さい」
六花ピキーン
とかなら許す
そういえばバス停の描写も結局いらない蘊蓄だったのかな…
>>492 茜なんかがバス停間違えるとか?って予想されてたけどそうでもなかったな
いやまだ使われないとは決まってないけど
風邪が悪いというわけじゃないけど、迂闊な行動→悪化した!?の繰り返しなのがなー
肺気胸とか?
よくしらないけどいってみた
気管支炎かな。
自分も子供のころ風邪ひくと気管支炎になってヒューヒューいったよ。
何日か安静にしてれば普通の風邪みたいにケロリと治るよ。
プロポリスの次は吸入器をくれるケント
>>494 即病院に行かないと運動なんかしたら死にます。
風邪が多いねー。
なぜギシは風邪を入れたのだろうか?
ローラクミチャンに翻弄されるだけでよくない?
>>497 程度によるんじゃないの?
仮面ライダー役の主演俳優が自然肺気胸になったときに、番組の収録は見合わせたけど、
「せきをすると少し胸が痛いけど普通に生活できています」とか言っていたと思う。
>>500 ヒューヒュー音がするようなのはそんな生易しい程度じゃないだろう
>>499 どんな理由があろうとも、健康管理は自己責任、
という厳しさを表現したかったのでは?
ローラの登場シーンは鮮烈だったな‥‥
もうあーいうシーンは来ない気がする。
1部は六花の代役クララのグランジュテくらいしか
鮮烈なシーンがなかった。
ページをめくって時間が止まるくらいの鮮烈さが欲しい。
1部の強烈なシーン
・「誰あれ?」千花と空美邂逅
・「リボン!」の後の六花ピキーン
・六花のグランジュテ
・ビッコのバレリーナの後の「バイ千花」
・タクシー内の朝焼け
・「飛び降…」
・トゥオネラで踊ってる千花
六花千花 一丸でないとローラに太刀打ちできないから合体したんだな。
第一部は六花の幸運さと千花や空美の不運さ不幸さがうまい具合にバランスとってて、
何かとんでもないことが起こりそうな不穏さを感じながら読むのが結構心地よかったんだよなぁ
茜ってローザンヌ今回がラストチャンスなんだっけ?
その辺の切羽詰まった感じがもっとあれば盛り上げる要素になりそうなんだけどな。
茜じゃ役不足だよな
のだめの片平さんぐらいのキャラが欲しいよ
ドラマしか見てないけど
そういう脇展開が盛り込まれたらもっと進みが遅くなるわけで
誰もそんなことは期待してないと思うよ
しかし一本調子でグダグダやられてもね
薀蓄やら白キャラにはしゃべらせないで
もっとサクサク進めて欲しいくらいだ。。。
そうだな・・・
バスやチョコやロブスターなんかののコネタを省いて、
その分で茜のような切羽詰った人の立場なんかをサイドストーリとして描いたほうがよかったかも
本編がおもしろければエビやチョコも楽しめるんだけどねぇ…
六花のろくでもないポカもそろそろいい加減にして欲しい
憎みきれないろくでなし
どうもローラ=空美という発想があるせいか
菅野先生が、ローラを茜の強力なライバル視するのが腑に落ちない。
圧倒的にローラが上っぽいような。
取り合えずローザンヌでイギリスへのスカラは無し、でも観客賞は貰える。
ユースでルードルのスカラをゲット。
次は留学編って事で。
ユキは、チカちゃんとも違うユキのバレエの道へ。
ローザンヌだって半分チカちゃんの為って感じだし。
自分でも純クラよりコンテの方が合うって解ってるだろうし。
もう留学生編はいいからそのままN氏の弟子編にしてくれ
しかし今のままじゃローザンヌ編で強制終了の臭いがするんだけど
案外茜が予選落ち、六花が予選通過で「?!」ってなるのかなぁ
でも今のままだと、風邪で六花は辞退だと思う
ローザンヌ編は六花VS風邪がメインなんだね。
TV放映されたローザンヌの映像で初めてコンテ見たんだけど
コンテって面白いね
クラッシックより好きになりそうだった
シンデレラストーリーいいわwノクターンも素敵
>>515 間近で見たのがレッスンの時くらいで
もの凄い連続グラン・ジュテとか見てないからとか?
茜は顔が簡単だからすごい技をやってるはずでも簡単に見えちゃうんだよ
>>519 むしろ風邪引いたり食い物に苦労したり他人の世話をしながら片手間にバレエやってるみたい。
これで入賞できず「私は他の人より真剣じゃなかった…」とか反省してユース編になっても
それローザンヌの最中にすでに自覚して反省してたじゃん、
それでもあの体たらくだし、結局こいつはずーっと同じ失敗の繰り返しか、としか思えなさそう。
数年ループしての第二部でも、うっかりユキちゃんのままなんだから
数ヵ月後のユースでいきなり精神的大成長なんてありえないしね。
何をやるにしても食べ物を二の次には出来るまい
睡眠と食事は基本の基本
茜は簡単落書き顔だけど、ユキもこれが決めっていう表情が出せる顔じゃないから損してるよね。
チカは伏し目にしたり眉をちょっと寄せるだけでも内面を表現できる顔だったのに
ユキのタレ眉では微妙な感情や色気の表現が難しいわ。
そういう凄味はローラ専にするの?
体調管理って要は「睡眠と食事と節制」だよねえ
よく寝てきちんとした物を食べて、身体に負担のかかることはしない
どれも気をつけてるのに何故に体調管理がなってない状態になるのだろう
薬を飲んで一時期症状が治まったらこれで大丈夫だと
「舞台の上だから遠慮して上着着ない」とか「髪型整えるために頭に水つけちゃう」とかの
詰めの甘さがいけないんだろうか
そもそも基本的な栄養管理、千恵子さん教えていた?
共働きで、いつもカレーばっかり作っていたじゃない。あの家は週一カレーだよきっと。
焼肉ひとみ母を笑えなかったわ。
>>527 可愛らしい感じはすごく良く出てるけどね>六花
クララのマイムとか、千花も良かったけどやっぱ六花のがコミカルで表情豊かだと思った
六花の密着指導で千花も演技出来てたしギシの気合も明らかに千花の方が上だったけどw
六花のシンデレラストーリーは見てみたい
気が張ってると風邪引かないとか言うね。
大きな仕事が終って一区切りついた時に熱が出るとか良くある。
そういう意味で六花は昔から甘ちゃんというか
ネガティブ嗜好だから気持ちで負けるのかもね。
ユキの場合はギシ先生も、将来コリオグラファーになると
明言してるようなもんだし(インタビューで示唆してたよね)
コンクールでどこまで行けるかとかあんまり、熱心に見れないとこがある
ローザンヌは結局、ローラの謎の方が興味あるし
しかし、その割にいろいろ引っ張ったよね
どう着地するんだろ
テレプシって実は大長編漫画なのかな
「これは大切なイベントだから風邪ひくものか」っていう真剣味が足りない
真面目じゃないということではなくて、受け身というか、環境に恵まれすぎていて
緊張感や自覚が足りないというか。
>>532気が張ってると風邪引かないとか言うね。
それ、最近どこかで科学的に立証されたとかなんとか
>>532 それ、気が張ってるから風邪ひかないんじゃなく
心や体を酷使してるせいで感覚が鈍感になって病気に気づく事が出来なくなってるだけだぞ
だから一区切りついて、休ませた時に感覚が戻って病気が自覚出来る状態になるの
これって「直前まで元気だったのにある日突然倒れる」状態引き起こしてすごい危ないんだけど
体調管理とは逆方向
目標としていたローザンヌについに来たわ〜じゃなくて
なんとなく流されてローザンヌまで来ちゃいました〜って感じだから風邪なんかひくんだよ…
自覚が足りないんだよ自覚が!
>>536 あるある
自覚した瞬間は常よりもっと辛いし、
気付かなかった分適切な治療が出来てないから症状が深かったり治るのに時間かかったり
まあ今回のローザンヌは茜が風邪菌持ち込んだ時点でアウトだわな
どうやったってその場にいる出場者の中では六花が一番茜の近くに行かされるだろうし
飛行機の中って空気良くないし目的地に付いてもゆっくり休めるわけじゃない
ぼんやりうっかりさんなのに、食前じゃなきゃダメだの飲んだら眠れなくなるだの、
めんどくさい風邪薬を持ってくるのもつめが甘い
食欲がないから朝は抜き、じゃなくお湯であたためるお粥でも持ってきておけばいい
まあみんな言うように千恵子さんは食育軽視の人だからなぁ
>>539 菅野先生も言ってたほどには六花の風邪対策してなくないか
茜でストック使い果たしたかw
>>526 そりゃそうだけど何も漫画で全食書かなくても…
>>540 サプリとかマスクとかできる事も限られてるから仕方ないんじゃ?
インフルエンザならワクチンで予防できるけど
茜は普通の風邪だもんね
短期決戦状態だと「感覚鈍らせて乗り切る」って方法取りたがる人多いし
推奨されちゃったりするんだけど
長期的に考えると危ない危ない
ある日突然倒れて、気づいた時にはバレリーナー生命どころか日常生活すら困難なくらい体弱ってましたとかになっちゃたら
長いバレエ人生でこんなに悲しいことはない
でもそんな風な無理しちゃう人一定の割合で居るんだよな
>>539 え? そうなの?
レンコンの肉詰め(だっけ)みたいな渋い趣味のヘルシーなもの作ってたでしょ。
彼女が仕事を持って食事もちゃんと作ってた ことは、働くおかあさんとして
とてもきちんとしている方と思う。
ただ、ダンサーに必要な栄養の取り方を娘達に指導する ことは怠っていたかも。
茜みたいにバーーっと熱を出した方が治りは早いんだろうけどな。厄介だね風邪は
レンコンのはさみ揚げや、秋刀魚を焼くこともあったけど
圧倒的にカレーやシチュー率が高かったからな
もっと簡単で栄養ばっちりの料理あるよ。千恵子さん料理は得意でない?
風邪でどうしても急いで熱下げなきゃならない時、スポーツ飲料(ポカリなど)を
カップに入れて電子レンジであっためて、1.5Lだか2Lだかのボトル全部を
飲んで、汗にして出してしまえばいいという話をきいてやってみたことがある。
マジ効いた。
>>545 そうなんだよね、風邪引いたならバーーっと熱出して寝込んじゃった方が早く治る
薬で症状押さえ込もうとすると変に長引く
薬大目に飲んだりしちゃ駄目だよw
でもコンクールだと「コンクール終わった後でいくら熱出てもいいから今は出ないで」状態なのか
いやー舞台人ってつくづく大変だ
>>545 熱出るのは菌やウィルスをやっつけるためだもんねぇ
>>546 カレーやシチューって脂質多そう。
コンソメ味でポトフとか、トマト水煮カンヅメと塩で味つけるとかすればいいのに。
>>547 そうそう。風邪で水を飲んでも吐いてしまう〜って時
医者にポカリを飲めって言われたわ。あの時は神様ポカリスエットをありがとうって思った
>>551 本来ならあんまりありがたくないポカリの糖分が、
風邪の時だと食事をとれないからありがたいことになる らしい。
そもそも水だけ飲んでると塩分不足になるしね。浸透圧の関係でポカリのみ安い。
子供とかが熱出したとき脱水にならないように水に溶かして飲む粉末も薬局に売ってるよね。
あれ持っていけばよかったのに。
よくわかんないが、静謐な曲と高難度振り付けって相性が悪いものなの?
バレエなど数えるくらいしか見たこと無いからわからん
とにかく熱出して汗でる食べ物食べて汗をかきまくってあったかくして一日寝る
余計に長引くから薬は飲んでは駄目、それは本当にどうしようもない時の最終手段
これが風邪の一番正しい対策だと思ってる
まあたいがい寝ればなおるよね。。
って事で風邪蘊蓄もこの辺で
まぁとりあえず医者に行くのがいいわ
バレはこないみたいですね〜
明日自分で確認するまでまつしかないのか
>>553 あの振り付け自体は pgrもの だからスルーしていいよ。
あの回は「優れた身体条件と技術にを持つ人が、六花のこの振り付けで
この曲を踊っていれば、さぞ素晴らしいものになるだろう」と予感させる
ような雰囲気が、読者に伝わればよかったんだよね。
作者(ギシさん)もあのころは連載疲れでだいぶ力がつきていたか、
パの蘊蓄にこだわって、漫画という作品の盛り上げ方を疎かにしたか
もともと六花はどう踊っても「綺麗なポーズを決められる子ではない」
設定のキャラクターだから、絵で魅せるわけにはいかないし....。
結局駿のひとことぐらいなもんでしょう。
ここに一人のコリオフラファーがうんぬん の一文も
「はぁ、そうですか、そりゃよかったね」としらけた感じだった。
1部のラストは連載時まだ千花の死を引きずっていたから
「あっそう、よかったね」って反応したわ、確かに
駿の絶賛も、クマのネックレスなんてしていなかったら
ポイントもう少し上がったかも知らんのに、
どうしてギシはいらんアイテムや薀蓄挟んでコケさせるんだろう
素直に感動した私は一体
ヴィリのオチも「あ、そう良かったね」だったわそう言えばw
一部までは全部コミックで読んでた
最初は「六花主人公にするなら千花邪魔じゃね?」とか思ってた
何でこんな主人公が食われて目立たなさそうなキャラ配置にするんだろとか思ってた
途中、空美のあまりにえげつない描写にくじけて読み進めるのやめ
一部完了後、思い直して一気読みしたら、千花が死んでたので思いっきり納得した
何だこうするつもりだったのか、なるほどと思うばかりで
千花の死に悲しむ皆とのテンションの差に居心地悪くなった思い出
>>563 感動したか白けたかは人それぞれっすよ
自分は「トゥオネラで踊ってるぅ〜!?おためごかしは止めて貰おう!」と思った
>トゥオネラで踊ってるぅ
何で?踊りを振付けられない曲なんてのがあるの?
言葉が足りなかったかな?死んだ千花ちゃんはトゥオネラで踊ってますってこと。
この子主人公を主人公として描写するには邪魔だろ?ってキャラが
実は消すため、死なすために配置されてた事の巧みな計算に感動するだけで
これっぽっちも悲しまなかったからな……
自分の感動はその計算の上手さに対する感動だった
話に感動したとは言えない
死ぬって予定されてるキャラって読者目線でもいかにも死にそうで展開読めちゃうとか
もしくは、連載してるうちに邪魔になったから死ぬことにしちゃったなんてのが溢れてるのに
最初からその予定、なのに読者にはバレる事無い
寝耳に水なのに後から読み返せばちゃんと死を予感させる描写があるってのは
素直にすごいと思う
>>551 下痢とかで脱水症状のときのポカリのうまさは異常
本部に六花が行ったとき、チカは結構冷たいだろうなと自分もなんとなく思ってた。
作者もあそこでチカがいい子過ぎたので、死なす以外になくなったとか言ってたような気がする。
自分としてはチカがあんな完璧超人じゃない方が死んだ時も泣けたかもなぁ。
死ななくて、ストレスでデブって、ゲームやりまくりつつ、稽古に出かける妹に「よくバレエなんて踊ってるねぇ」みたいに文句タレまくってるキャラに変貌して生き残ってたらそれはそれで結構愛着が持てたな。
>>570 あの千花が、登場初期の雰囲気だけをそのままずっとひっぱっていれば、
妹思いのいいお姉ちゃんにも、親の経済状態を気にかけるできた娘にも、
辛い事があっても自分の胸一つにしまい込む自制心の強い少女にも
ゴッシーに無視されてもキツイ言葉を言われてもそれを自分の成長のための
バネとして捉えられる程前向きな子にもならなかったろう。
だけど、六花が成長するためには、「良くデキた姉に、事故死ではなく
『自殺』という形で退場して貰わなきゃ」ってことで、作者が緻密に
積み上げて行ったその過程に関しては、完結後に読み直してみて感嘆しました。
映画の『ふたり』で描かれた、良く出来たおねえちゃんのような事故死じゃ
六花タイプの子は成長できないんだよね。
>>562 >どうしてギシはいらんアイテムや薀蓄挟んでコケさせるんだろう
「曽田とは違うのだよ 曽田とは」ってところかな。
まぁこっちとしては「老いたな、山岸」って感じだったけど。
ただ、作者の健康面を考えれば、もう
「彼女の作品なら何でも読みます」という人向けに(同人誌のように)
あの雑誌で好きなように連載させてあげるのがいい とは思うけどね。
あの大団円な1部のエンディング好きだけどなぁ
トゥオネラの伏線もずっと引っ張ってたから昇華のしかたがすばらしいと
>>575 何のために描いてんの?って漫画があふれてるなか
少なくともテレプシはそこまでひどくねーぞ
描いてる意味がキチンとある作品
意味なんて無いと言えば無いし有ると言えば有るようなもんさ。
>>573 > 作者もあそこでチカがいい子過ぎたので、死なす以外になくなったとか言ってたような気がする。
ギシが言ってたのは、当初の予定よりチカがいい子になってしまって
死ぬことは決めていたが辛くなった。
って感じだった気がする。
ポカリの替わりにアクエリアスでもおk?
ポカリは味が濃いくて苦手だ…
アクエリのほうがおいしい。
長丁場のトーナメント展開でメシ食ってるシーンも寝てるシーンもないって
少年マンガは、山ほどあるので、自分は薀蓄もそれほどいやじゃないな。
ただ個人的にはチョコもバナナも鼻水出るから嫌いだし。いかくんはそのまま齧った方がうまいと思う。
カレーは舌が痺れるほどの激辛以外は受け付けない。シチューにはチクワを入れる実家の母を思い出していらっとする。
アクエリもダカラもアカン
ポカリ一本
>>583 えーなんで、似たようなものじゃないの?
いかくんってイカのくんせいの略?
いかくんっていう製品名?
アクエリは薄くてイヤだ。ポカリの方がパンチが効いてウマイ。
ダカラの甘味は脱線している。と思うのは私の味覚。
アクエリ:まいあ
ポカリ:テレプシ
ダカラ:昴
ここの住人は千恵子さんに厳しい気がする
>>573 >作者もあそこでチカがいい子過ぎたので、死なす以外になくなったとか言ってたような気がする。
「想定以上に千花ちゃんはいい子になってしまった。だからわりと早い段階で困った!と思いましたね。
六花ちゃんを貝塚のエリートバレエ教室に連れて行く場面を描いているときも、
うーん、千花ちゃんを、こんなにも目配りの利くいいお姉さんにしてしまっていいのかなって。
(略)困った、これで果たして予定通りのストーリーを描くことができるのだろうか?
それで読者は納得してくれるだろうか?と途中で不安になってしまいました」
>>580が正解
それをいうなら六花にも厳しい。
>>584 ポカリスエット:大塚製薬
アクエリアス:コカ・コーラ
ダカラ:サントリー
「バレエの絵の美しさが売り」の山岸 だからこそ、最後の六花ちゃんの創作も
止め絵が無理ならせめて流れだけでも「バレエの絵」で凄さをだして欲しいとは思うが....
ちっとも凄いと思わせるような描写がないでしょ。
「で、どこが凄いの?pgr」になってしまうわけで。
あの引っ込み思案の六花ちゃんが、冨樫先生の妻に指導を乞うエピソードとか
茜ちゃんに「千花ちゃんのことそういう言い方しないで」と強く言えるように
なった あたりでは成長を感じたよ。
そういうちょっとしたエピソードでキャラクターをきっちり描写することこそ、
山岸に期待するものであって、蘊蓄やら、蘊蓄もどきの偽蘊蓄ではないよ。
やっぱり私は、「絵」以外では「バレエマンガ」として読んでないことになるなぁ。
自分なんて正直、山岸のバレエ絵が美しいかどうかなんてさっぱりわからない
白鳥の踊りとくるみ割りの違いすらわからん
バレリーナキャラの「スタイルのよさ、姿勢のよさ」はわかるけど
スタイルいいな、姿勢いいなと見とれてたりするけど、バレエの絵の凄さなんて少しもわからない
白鳥の踊りの時とくるみ割りのクララの時とどこがどう違うのだ
どの踊りでも絵で凄さなんて伝わってこなかった
キャラの解説で、へーそういう風に見える踊りなのねとしか
絵で凄いかどうか判断するって人、よくわかるね
バレエのシーンはよくわからんが凄みのある絵は伝わるけどな
六花のトゥオネラも一枚凄みのある絵が入ってたらよかったんじゃないか
「今、六花ちゃんと千花ちゃんが重なった!」
のコマの脚の上がり方が違うのを発見したとき凄いと思った。
>>593 え?そうなの?
自分は、基礎レッスンの時の上手組と下手組の描き分けの上手さには脱帽だよ。
下手なところはちゃんと下手に描いてあるもの。
千花のクララと六花のクララの差は歴然としてる絵になってるし、
六花は雰囲気だけもっていて、茜はちゃんと上手いのもよくわかる絵だよ。
>>597 シルバークラスの生徒が下手ってのは見てわかった
だって下手だったんでしょ?六花の白鳥の踊り
>>597 それはバレエ経験者だからわかる凄さなんだろうね。
だいたい実物のバレエ見て違いが分からないのに漫画で分かるわけない
>>595 うん。 一コマでいいから「凄い振り付けだと感じさせる絵」が欲しかったね
もしかしてページ数の関係で端折って、金子のセリフだけで進めるしかなかったのかな?
>>597 シルバークラスのおばさん達が下手なのはいくらなんでもわかるけど
六花と茜の違いなんて全然判断できない
セリフでそう説明されてるからそうなんだろうって思ってるだけ
千花のクララと六花のクララの違いも「説明されてるから」わかるだけで絵じゃわからない
全部同じに見える
おばさんたちはアシ絵じゃなかったっけ
>>601 そうそうw実物見たって全部同じにしか見えないのに漫画で見たってわかりませんw
だからプゲラしようも無いわ
かっ、顔は落書きなのにな‥
くるみの舞台の雪、自分が観てきたバレエではみんな粉雪みたいなのだったけど
テレプシみたいなあんなでかい紙吹雪飛ばすバレエ団あるの?
廊下で紙吹雪が置いてあるのを見て、すぐ「あ、これで滑るな〜」と読めたけど
バレコンでゴミが落ちていてもすぐ取り除くって書いてあるのに
バレエ団の舞台では大雑把なのねと思った
浜ちゃんが司会の芸能人格付けチェックみたいだな
A:山岸先生が描いたバレエの絵
B:絵の上手いADが模写したバレエの絵
>>599 だから、
「下手だったのは、六花に技術が足りないだけで、振り付け自体は凄い」と
読者に感じて貰えるような絵が欲しかったんだよね。
関係ないけど、ゆうれい談で同業者の先生方をサラサラっと描いてたけど
似てたよね
やっぱ漫画家は似顔絵もうまいんだなと思った
そういえば、黒鳥のラストシーンみたいに黒鳥に向かって、他の鳥たちが一斉にひれ伏すみたいな
振り付けって本当にあるのかな?
それともあれは凄みを出すためのイメージ?
>>607 東京バレエ団のくるみ公演でクララ役の斎藤友佳理さんが紙吹雪でコケて
途中で降板した実話があるからね。
で、なまじその実話があるが故に、知ってる人は千花ちゃんのバレエ界復帰を
期待していたという。
>>610 ピカソの絵をあんなん中学生でも描けるわというが
ピカソが普通にデッサンしたら当たり前だけどめちゃ上手いってのと一緒やね
>>588 千恵子さんだけでなく、六花にも、桜子にも、ふとみにも厳しいです。
ケバコに厳しいのは、ま、仕方無い。
この前埼玉バレコンの辺りを読み返したけど、あらためてすごく嫌な奴だ。
茜やゴッシーにも容赦ない
千恵子への厳しさだけはなんか納得しにくいんだ
椿とタクトには甘い、割と住民にはプチデブが多いのかもね。
そのくせふとみは理不尽なまでに叩く。
失敗デブは許せないのかな。
そして、その一方で「出来た人間」であると当たり前のように思われ
ある意味読者にも強さを強いられた千花は自殺してしまいました
周囲の期待通りに生きない、出来てない人間は大丈夫なままで
周囲の期待に答えちゃう出来た人間が不幸になるあたり、山岸は非常によくわかってる
六花もひとみも桜子も皆普通の子なのにね
千恵子も非常に普通ってか、凡百レベルって意味の普通の母親
しかし出来てない人間は出来てないというだけで叩かれる
椿やタクトに甘いのはギャグっぽいからでしょ、出来てなさがコミカルに書かれれば笑いで容認される
創作のキャラで普通もなかろう
智恵子に厳しいのは智恵子タイプの母親持ったが期待されるほど有能じゃないので結構大変だったみたいな人が多いからでは?
>>620 このスレの住民みんな叩きあいになるじゃないか。
>>624 つまり、ひとみを叩くのは同属嫌悪って事になるなw
キャラ叩きなんて大抵、現実の身近な人間の嫌な所をそのキャラの中に見つけたとかだ
そして、その身近な人間はほとんどの割合で自分自身だったりする
同属嫌悪多し
千恵子さんはね〜、働いて家事やってよくやっているのは認めるけど
ちょっと器量が狭いところがあるからね
>>623 そっか〜。千恵子さんはかなりマシな母親だと思う。
六花ちゃんの埼玉コンの予選シューズのヒモ「間に合ったわね。ラッキーよ」
六花ちゃんの中学入試の雪の朝「あなたが産まれたのもこんな雪の日なのよ」
ああいう言葉を母親からかけてもらえるなんて、凄く羨ましかったな〜。
あと、上手い千花ちゃんが教室の生徒の中で浮いてしまいそうだから
外に出す事に決めた時とか、やっぱり「先生の娘も在籍するお教室」って
配役に関して微妙にイヤな空気があるから、マジ正解だと思うし。
>>626 千恵子が執拗に叩かれるところは
献立にカレーが多いところ
さてはカレー好きが気付かないうちに千恵子叩きしているな?
いや、カレーやシチューを作っているのは半分は利夫さんでは
>>596 そうそう。脚の開き具合も違うんだよね。
ギシの絵はバレエに限らず「骨や筋肉がある」感じがする。(ちゃんと描いてる絵は)
最初の頃、家政婦さんがいるとか書いてなかったっけ
最近、特にバレエやスポーツ等に関わってなくても健康意識が高く
食事の重要性に目覚めて沢山知識をつけて気をつける人間が増えてる中
作中に出てくる食事の内容が、かなり古い大雑把な栄養知識に基づいたものだからじゃなかろうか
利夫さんや千恵子さんの食に対する意識が低いぞ、みたいに言われちゃうけど
これ、ギシの栄養知識が大雑把なのかわざとそう書いてるのかどっちだ
>>612 きっと治ると思っていたので、サイクロプスの辺りは「そこまでするか!」と。
カレーもシチューも美味しいからええやん。
>>628 >六花ちゃんの埼玉コンの予選シューズのヒモ「間に合ったわね。ラッキーよ」
>六花ちゃんの中学入試の雪の朝「あなたが産まれたのもこんな雪の日なのよ」
この辺の優しいお母さんぷりは良かった。だから憎めないんだよな千恵子は。
それで、実際のバレリーナは何を食べているのかご存知の人いる?
あの体型維持は大変だよね。
カレーやシチュー、ルーから手作りしてるとか、玉ねぎ人参以外にも野菜沢山とかだと
健康的と言えるかも?
そういう自分はルーを手作りしたことなんかないからあれだけどw
>>636 チカがあまりにも理想的な娘だったのが悲劇の要因だな。
ユキは欠点があるのを分かっているから、期待をかけすぎる事もなく優しくもできる。
反面、期待されていない=必要とされない?と感じてユキは傷つく訳だが。
チカはチカで、怪我のために理想的な娘で無くなる事に不安を感じる。
ルーなんざ手で作ろうが既製品だろうが健康にはほとんど変わらないかと。
いい母親になるのって、子供に期待しないで、一歩引いて、ある種冷めた目で見てないと
なれないものなのかもね。
どうせ薀蓄するなら、巻末にでも篠原家の間取りでも説明して欲しいわ。
すっごい気になるんだよね。2階で描かれてるのは子供部屋だけじゃんとか
仕切りの無い子供部屋の冷暖房どうしているの?とか
インスタントラーメンにいくら野菜をたくさん入れても、健康的とはいえない、的な
固形のルーは脂で固めてあるから脂肪分たっぷりだよ。
カレー粉ならガラムマサラとかターメリックで作ろうがS&Bので作ろうが大して変わらないけど。
>>644 え、じゃあ欧米とかの考え方は違うの?
でも、アメリカなんかだと、「大人の時間も大切」とか言って
赤ちゃんもあんまり抱っこしないで、夜中泣いてもほったらかしって聞いたけど..
献立洋食ばっかりだし、お野菜はサラダだし本当に栄養面でちょっと…
でも働いているんじゃ手間のかかる煮物とかなんて作れないもんね
初期にいるって話だった家政婦さんどうしたの?
圧力鍋なら短時間でry
>>647 自分のアメリカイメージは世界中全員が子供を疑っても
親だけは信じてやるって感じだ
期待とはまた違うんかな
チカちゃんとの二段ベッド、そのまま使っているのか気になる
家政婦さんなんていたっけ?
部屋着はペアルック多かったからツライね…
ツラピー
千恵子さんが「今日は家政婦さんがいない日…」みたいなセリフあったはずだよ
>>633 それは千恵子や利夫に限ったことじゃないけどね
深く考えもせず水ダイエット勧めたり一週間で1キロ以上落とせと言ったりする五嶋に
スタミナ不足に対して肉食わせとけばいいと言う鳥山と貝塚からしていいかげん
家政婦さん雇うってのは、やっぱかなり裕福なイメージだな。>篠原家
小学校高学年の娘二人なら、もう十分家事分担できそうなもんだけど。
利夫さんも協力的だし。
篠原バレエ研究所のレッスン場、20畳くらい?
それに生徒さん専用のロッカー室があって、玄関も自宅用とは別なんでしょ。
それで、家の外観は普通の一戸建てで、お二階描かれているのは子供部屋のみ
ホントに間取り教えてギシ先生〜
>>655 炭水化物は食わねえと言いつつケーキは別腹な美智子とかね。
単にギシの食に対する意識が低いだけだと思う。
千花ちゃんが浴槽の中でシャワー浴びてるのも気になったわ
篠原家は謎。
>>650 誰が見てもコイツが犯人です、ありがとうござry みたいな凶悪犯を
母親だけは信じてるってアメニュースのインタビュー、何回も見たなw
千恵子さんは、そういう母親にはならない(なれない)タイプかもね。
日本人は逆立ちしても日本人だから外国人のケースを当てはめてもねぇ
>>651 あの二段ベッド、手すり無いよね
あのハシゴといい、落っこちると思うんだけど
>>663 つまり千花が転落死する事の暗示だったんだよ。
世界的に見るとアメリカ人だけがむしろ特殊な罠
月着陸と9.11が全部嘘だったらもうアメリカは信じない
篠原姉妹と母の3人で同じ服のときもあったよね
あのベストとセーターのやつね
実際あれ売っていてカワイイと思うよ
>>666 月着陸は確実に嘘。
リアリティ出すためにハリウッドに依頼して現地ロケ敢行しただけ。
>>660 チカちゃんの歯磨きのとことか、ユニットバス仕様だったよね
姉妹用の洗面所もありなのかな
作務衣がよかったなぁ
千恵子さんが洗面所に水張って顔バシャバシャ洗ってたけど
歯磨きする流しであれは出来ないわ〜私は
たしかにぃ
>>672 なんとなくだけど、ちゃんと読み直したほうがいいような気もします
>>669 現地ロケしたってことは現地には行ったってことかい。
監督はキューブリックだったんだよね。
そういう説が流れてるってだけで、真相は不明だよ。
旗が横向いてるのはバネ使ってるからだと言う人もいるし。
本当のことなんてわかりっこない。
ああいう不確定情報を真に受けるような人だから、
漫画で描写されていない面の憶測を、
いつの間にか公式設定と混同するのか……。
不明とか言うヤツに言われてもねえ
>>673 自分は汚れた靴下を部分洗いするから無理
両手に蛇口から出る水を溜めて顔を洗ってる
>>655 まぁ、所詮「なんちゃって弱小バレエ団もどき」な貝塚バレエですからwwww
堕ちるヤツは勝手に堕ちてけ、残った者だけ使います。金もしっかり貢いでね。
日本の自称バレエ団はほとんどあんなもんです。
さすがに客から金とる「くるみ」でネズミに小学校高学年中学生女子を使うのは
もうバレエ教室としかいえないけどね。
千恵子さん、いい母親だと思うけど。
六花の長所がわかりにくいという相性の悪さはあるけれど(踊りだけでなく、
六花が深刻に悩んでいるのも「わがまま」と捉える場面があった)
完璧な母親なんていないし、そういうすれ違いがあった方がリアル。
でも六花がルティレがうまくできるようになったのにすぐ気付いたのは
金子先生でなく千恵子さん。六花に期待してないという感じなのに、
ローザンヌまで行けるよう、あれこれと手をつくしてくれてるし(先生の選択とかね)
甘ったれの六花を鍛え、語学学校にも通わせ、
カレー云々言われているけど、家事だってきちんとこなし、頼もしい母親だと思うな。
>>619 でも、「私ができた人間であるばかりに不幸」となんでも他人のせいにする
ボダも世の中にはいるしね。
千花はできた良い子だけど、六花は千花にはない柔軟性や素直さがあったような。
ヴィリを見れば同じバレリーナで経営者で母親という千恵子さんがどれだけいい母親かわかる
利夫パパがいることも救いになってると思うけど
レナもレナの母親もひでえ
1巻から3巻まで昨日読み返したけど、
千花ちゃんが滑ってしまう場面で、ワックスのことに気付かなかったことを
謝る六花、自分の失敗とする千花、
ケバコのことを知った時の利夫、千恵子、六花のリアクションといい、
篠原家は人のせいにはしない人達だな。
>ケバコのことを知った時の利夫、千恵子、六花のリアクションといい、
>篠原家は人のせいにはしない人達だな。
うんうん、その通りだ。
そしてチカもそういう子だったんだよね…。
こんにゃくゼリーで幼児死なせてマンナン訴える親のなんとこっけいなことか
というか話の本筋から外れるからあっさり流してるんだろ、ギシが
話の最初の方から、人のせいにしないキャラが描かれてたよ。
だから、篠原家側のあの自分達を責めるリアクションが、
単に話を流すためとは思わない。
>>614 毛箱が批判されていると、自分が批判されているかのように
いたたまれなくなって、毛箱タイプの人をを正当化したり、
毛箱叩きをする人の方が悪いと転嫁したりする人がたまに出てくるねw
毛箱にシンパシーを覚える人だけは、「どういう生き方をしてきたのか」と思うわ。
千花がああいう運命となったのは、強さを強いられ弱味を見せられず、
椿のように状況を好転させることができなかったとか、いろいろある。
でも一番の要因はバレエの道での見込みがなくなったことで(そこに毛箱のメンタル
ブロウがドンピシャリ)、でもってそのバレエへのこだわりの背後に、
思った以上に母親へのこだわり(「バレエができなければ認められない」)が強かったのが印象的だった。
六花も、バレエをやめようとした時に、母親に見捨てられたと思って
一人食卓で泣いてて、切ない場面だった。
でも、その後いい具合に、母親から精神的に独立はじめ
自分の道を行くようになったね。
かつ母親がしっかりしていることの恩恵も受けている。
もう物心ついた時から母親の期待に沿うよう頑張ってきたのかな。
今日が発売日。
>>618 ふとみに厳しいのは、一つは減量関連のエピソードがマヌケすぎるから
読者のサディズムをそそるのかも。
もう一つは、優秀な千花ちゃんマンセーな千花に望んでいた
幸せ=医者とか頭よさそうな路線で成功を、ふとみが出に入れてから
ふとみ叩きが酷くなった。
それと「千花ちゃんは死んだけど、私は生きている」というのもあった。
>>693の後半訂正
もう一つは、優秀な千花ちゃんマンセーな人が千花に望んでいた
幸せ=医者とか頭よさそうな路線で成功を、ふとみが出に入れてから
ふとみ叩きが酷くなった。
それと「千花ちゃんは死んだけど、私は生きている」というのもあった。
695 :
花と名無しさん:2009/04/06(月) 10:49:10 ID:eI/Ty9yyO
よく「それは逃げよ」なんて言えたよなーとそこだけはどうかと思う
篠原家は、洋食だけでなく茄子の煮びたしなんかも食べていたが。
そう言えば1巻の段階で、既にチカは自分のカレーを大幅に減らし
利夫に「そんなんじゃ大きくなれないぞ」と言われてる。
ふとみが叩かれてたのって
せっかくきっぱりバレエやめて過食も止まったのに
選んだ別の道が日本最難関だったからじゃない?
また過食に走っちゃうよ!と
>>695 チカの精神状態を誰も見抜けてなかったときの発言だからなー
怪我のことさえなければそのくらい言われてもいつものチカなら前向きに受け止められるだろうと…
千花に似た人
→千花と自分をてらし合わせて「私のああいう所がいけなかった」と反省。
千花にているつもりで全然違う人
→「千恵子がいけないんだぁー!」「千恵子がああしなければ」
「私もいい子だから周囲のせいでいつも損しちゃうのよねえ」
「千花>>六花なのよっ!」「六花氏ね氏ね」
>>640 既製品のルーには出所のよくわからない低品質の混ぜ物油脂が使われているよ。
家庭で作るなら肉やバターの油脂しか使わないので安心。
また、おせちの流れかいw
カレー論議歓迎
>>665 子供の教育に関しては日本だけが世界の例外っぽい。
父親の悪口を子供に植え付けて「あんなふうになっちゃだめよ」みたいなこと言うのが一般的な母親は日本だけ。
海外ではそんな母親は精神病扱い。
学校の先生を信用するなみたいなこと言うのも日本だけっぽい。
>>690 自分はこのスレには1ヵ月くらい前から復帰したんだけど、
毛箱擁護なんていたのか・・・。
自分が虐めに積極的に加担しているってタイプの年少の住人が増えたのかな。
あれは特撮だってNASAの人が言ってたよ
NA(中村)SA(さつまいも店)の従業員さんだから間違いない
ケバコ擁護っていうより
ケバコがあんな子供に育った経緯にいろいろ思いをめぐらせたり
あれは人格障害だから本気で悪気はないんじゃないかとか
そういう話だったような
>>707 人格障害だから悪気はないなんて言う人は、知的障害者に駅のホームで突き飛ばされてみればいいと思うなぁ。
毎回2〜3時間ずつしか時間が進まない・・・
>>708 悪気はない=だから許そう とは誰も言ってないから安心汁
悪気は無い=人格障害者こええ(((( ;゚Д゚))) って話だったよたしか
サイコパスだっけ?
本選いくまであと2〜3年かかりそ
ユキがとうとう風邪でダウンしてるあいだにサクサク進んで
ユキの又聞きの回想だけで「優勝はもちろんローラ・チャンでした」と終わるかもよ。
バレを賜りませ
>>707 そういう見方の人とは別に、ケバコを擁護している人がいた。
ケバコがああいうことをするのは仕方無い、ケバコのような人間こそ勝者、優れている
と何度も食い下がってて
かなり攻撃的で、「あー、こういう人がケバコに共感するわけね」と思った。
そしてケバコ批判を何度も悪者視してた。
もうコンビニに並んでるんだから読んでこいよ
特に毛箱を擁護はしないが
>>708みたいな事をいう人こそ毛箱っぽい。
>>719 野放しの池沼の怖さを知らない人は幸せですね。
人格障害者ってそれこそ悪気が精神の核をなしてそうな
ケバコのような人間こそ生き残っていくという点は同意せざるをえない
他人を蹴っ飛ばして引き摺り下ろして〜がまかり通るのが世間だもんね
人として擁護はしたくないけど事実ああいう人間のほうが強い
そしてなんだかんだで認められていくユキの運のよさは異常
>>708は勝手に
>悪気はない=だから許そう
だと思い込んで
駅のホームで突き飛ばされてみればいいと思う
なんてカキコしてるのが気持ち悪い
知的障害と人格障害を一緒にしちゃいかんだろ……
毛箱のような人間がうまく行くのは、
それにだまくらかされるF中の教師レベルの人により
構成されてる社会までだと思うw
>>724 >>710がレスくれたみたいに、ああいう書き方だと擁護と受け取る場合があって当たり前でしょ。
自分が突き飛ばされた恐怖を知らない人の方が毛箱っぽいよ。
>>725 知的障害のレベルによるよ。
やっていいこと悪いことわかる池沼もいるが、そうじゃないのに野放しにされてる犯罪予備軍は本当に多い。
>>719 毛箱っぽいというか、まあそれくらい言うだろうなとは思うけど
掲示板ではなく、人前で言いそうな感じかな
>>707を毛箱擁護に取れるってどんだけ
それをさらに「電車に突き落とされれば」とか飛躍させてるし
怖いよ。
ケバコタイプって、何かまっとうな思考が欠如しているからああなれるわけで、
そこで能力の限界があるかな?
それから人の足を引っ張ることに依存する人間の限界もある。
>>727 申し訳ないが
>>707と
>>710は同一人物っていうか私だ
本気で「ケバコに悪気はないんだから許そう」なんてやりとりがギシスレであったと
思う人がいるなんて思わなかったんだ
だから最初の一文に「擁護と言うより」と入れたんだが…
「許そう」だったらまんま擁護だし
毛箱一人ではチカいじめはできなかったでしょ
多かれ少なかれ、加担した子もいたわけで
毛箱みたいな子は、自分の支配下におけそうな人間が分かるんだろうね
>>727 自分の読み取り能力は普通だと思いたいのはわかるが
残念ながら普通以下です
>多かれ少なかれ、加担した子
女王蜂(主犯)と取り巻き(実行犯)と傍観者(場の空気)だね
>>733 共犯にひきずりこんで離さなそうだなケバコ・・・
共犯にできなさそうな子やすぐに自供するようなタイプは仲間にしなさそう
>>732 人格障害を擁護しているようには受け取れる。
「〜なんて言うなんてどうせ○○なんでしょ?おまえなんか×しちゃえばいいのに!」
実に毛箱が言いそうである。
漫画でやってた域とまで行かなくても、ケバコのようなやり方も人生を切り抜ける上では必要。
そういう芸当ができない馬鹿が僻んでる。
別に悪い人間でなくても本来いい人間でも、ケバコのように対応していかなければならないことがあり
それを責めるのは気の毒というところがある。
いい子面して要領よくおいしい所をとってく人の方がずっと嫌らしい。
ここのケバコ叩きは異常。やめた方がいい。
>>735 >>717は「本当にケバコ擁護の人はいたよ」って言ってるだけで
電車のホームに突き飛ばされればいいと言ってたのは
>>708の時点でしょ?
なんの関係が?
苛めっ子って、自分が大事で自分が一番じゃなければ嫌だから
人の足を引っ張り人を傷つけることは平気でも、
自分が傷付くことには敏感で人一倍被害者意識が強かったりするんだよ。
>>728 知的障害と人格障害はレベルの違いじゃなくて普通にカテゴリが違うからもっと勉強した方が良いよ。
>>738 「擁護というより(考察的な意味で)」ケバコについていろいろ意見が出てたよって話だろ…
いい加減誤読を認めなよ…
745 :
717:2009/04/06(月) 12:28:36 ID:D9r/WfrK0
誰か他の人と同一人物視されてる?
ID晒しておきますね。
>>740 釣りはいいってば
毛箱のようなやり方とか生き方とか、そもそもそんな描写ないがなw
バレコンの楽屋までストーキングしたり、教室の発表会でまで
押し寄せて「びっこ」呼ばわりとかさ
知的障害は本当にいいことと悪いことがわかってなくて事件を起こすこともあるが
人格障害は悪いことだとわかってて普通の人ならしないことをするんだよね
しかもなまじ知恵があるからたちが悪い
サイコパスの話だと息をするようにウソをつくって話だし
よく知らない人相手に「駅のホームで突き飛ばされてみればいい」とか言うのはいただけない。
>>746 十分、毛箱の人となりが出てるね。
自分が上でいたいから、邪魔や奴への嫌がらせにあそこまで労力がさける。
750 :
花と名無しさん:2009/04/06(月) 12:31:36 ID:eI/Ty9yyO
ゲバコ擁護なんかいたっけと思ってたが740を読んで納得
>>747 知恵は知恵でも浅知恵だけどね。それが厄介なんだと思う。
「女の子って、どうして傷つけあうの?」ロザリンド・ワイズマン
↑女のイジメを知る良書。お勧め。
>>749 ああいうことができるのは裏返して言えば有能なのよ
>>740は自分より優れててむかつく奴・とろくて邪魔な奴などを
すべてあらゆる手段を尽くして叩き潰してきたんですね。わかります
>>754 人生の失敗者候補乙。
あらら、これから私は一流会社の重役やセレブが集まるパーティに出かけなければならないから
失礼すますわ。
糞人間さん達でせいせい騒いでいれば?
>>753 有能な人は、そういう下らないことに労力を割く必要がないんですよ
( ´・ω・`)今日は発売日なのに・・・
( つ旦O
と_)_)
毛箱がモンスターでサイコっぽいのは認めるが、
自分の中の毛箱像を膨らましすぎな人もいると思う
毛箱の描写なんて大してないのにね。
>>759 あんたは根性の悪さが滲み出てるよw
さてドレスを着てパーティに向かわなくちゃいけないから
これで私は出られないけど、糞人間達がしつこく毛箱批判を続けるんだろうなあ。
>>756 そんなこと言ってるから無能なの。
毛箱を批判している人には私は引く。
気持ち悪い
>>741 悪気はないと言う時点で何かを擁護しているとしか思えないよ
>>743 どちらも前頭葉に何らかの障害が見られるというんで同じだよ。
日常生活に支障のある部分かそうでないかという違いだけ。
あからさまな釣りに熱くなってる人がいるような。
>>744 誤読?
毛箱に悪気はないと言ってる時点でおかしいじゃん。
善悪の基準が違うのと悪気はないのとでは全然意味が違う。
>>758 >>742は、毛箱にやけにシンパシーを感じて
苛めっこを擁護している人について言ったので。
>>740というより、過去にあった毛箱や苛めっ子正当化書き込み。
>>751 ベネズエラかどこかのサイコパスは刑務所の中から外のファンやマスコミに呼びかけて
集団脱獄やらかすほどの頭持ってたけどな。
「こんな人もいたよね〜」って話に向かって「お前が擁護してるだろ死ね」とか酷い誤読。
>>770 こんな人もいたよねと言われたその発言者を擁護者だと言ってるのにひどい誤読w
悪意というか、「良心を持たない人達」って、人格障害者関係の本で形容されていた。
でも良心というのは、思考のまっとうな機能との結びつきが強いから
「毛箱タイプが成功する」説には賛成しないけれど。
いるよな自分を正当化しようと必死な人。
>>772 人格障害者でも、ちゃんと躾すれば矯正はできるんだよね。
現代社会では体罰とかの方法で懲らしめる、見せしめにするということができないから
「こんなことしても別になんでもないじゃん」と暴走する。
発売日
>>774 結婚詐欺か何かで、たくさんの被害者作っといてたまたまそのうちの一件で捕まっただけらしい。
>>779 何千人ものファンに釈放嘆願書を書かせるくらいには頭も顔もよかったんだよw
毛箱的な人が「私は賢い」と思ってやってることは
傍からすれば、まともな頭があればそんなことはしない所業だったりする。
もっと違うことに知恵を使う。
けど自己愛性人格障害者は何がなんでも「私は頭がいい」と思いたいから
それに都合いいようにしか考えないのかもねw
千花より毛箱の方が友達多いけどな
>>782 虐められたくなくて表面上友達の振りしてるだけでしょ
イジメッ子は自分の思い通りにしたいから、子分を作るなり
徒党を組むなりするのは珍しくない。
同じ悪意を共有する人、長いものには巻かれる人が集まる。
千花は、怪我で学校を休んだのが痛手だったね。
本人も弱味見せない性格で損をしていたのかもしれないけれど
バレエ教室では皆と仲良くやってた。
毛箱スレってのもあるのであんまり長引くようならそっち行ってくださいね
発売日なのに感想が無いのはいったい。
私の地方では明日発売。
茜は、昨年ビデオ審査で落ちているから、今年はスカラシップ取りそうかな?
六花はスカラシップを取るにせよ、観客賞を取るにせよ、とらないにせよ
拾ってもらえるだろうけれど。
茜が落ちて、六花が獲とったら、五嶋発狂w
>>787 感想も何も
話はバレの通りだし
展開が遅すぎて・・・
やっぱりバレの通りだったのか…
菅野先生の説明ゼリフで六花の踊りの良さを表現するのはもういいよ
絵で魅せる一枚を描いてほしいわ
背景にバラの花を描き込んでもいいからさ
スカラシップってどれくらいの子が取るんだっけ?
年齢問わず上から10人くらい?
医者も茜も休んだ方が良いけど出るんなら自己責任で
って言ってるところで好奇心で参加しちゃうユキ
予選も出られないフラグぷんぷん
もう早く「目覚めたら全日程終わってた」やれよ
予選・本選はユキをホテルで寝込ませて、解説者・菅野視点でコンクール描写?
つまんなそー
でもユキのリタイアギリギリ体調不良描写をひっぱられて
毎回イライラ(もはやハラハラでもドキドキでもない)させられるのも、もう限界ー
ギシ先生がバレエマンガの先駆者のプライドにかけて、
如何にして、『昴・ローザンヌ編』との違いを見せつけるつもりなのか、
こっちはうずうずして待ってんのに、当時との方式の違いやら蘊蓄だけで
引き延ばすだけで、面白くないんですけど。
まじテレプシから「バレエの絵がすっごく綺麗」がなくなったら、
昴のインパクトには全然かなわないんですけど。
隔週ならともかく、月一でこの展開の遅さはもう耐えられない。
昴ってそんな面白いんだ?(未読)
六花「ローラちゃんうまいね。ギエムもびっくりだよ」
ローラ「篠原さん。気付いてるかもしれないけど本当は私空美なのよ」
六花「え?そんな。だって顔が…?」
ローラ「これはね。偽者の顔なのよおおおおお!」
六花「ひぃ!いやああああ!!!!!」
菅野「やっとお目覚め?もう一週間も寝込んでたのよ」
>>796 ローラやケント達、脇役を描写することで、主人公がもし出場していたらどうなるかを
読者に想像させるという手もあるが・・・まあ、このあたりでちゃっちゃと進めて欲しいねw
どうせ、バレエの世界の厳しさはこの後も出て来るんだし
ところで、もし、六花が予選に出られなかった場合、来年も挑戦できるのですか?
絵は汚いし設定もトンデモだけど、職業やスポーツ漫画としての勢いのある熱さでは曽田に叶うものはないと思う。
そもそもテレプシとは戦う土俵が違うんだけど。
昴たち新しい世代に後進の道を譲るためにわざと手を抜いてるのかも
予選も出られなかったら、今までの細々としたホテルネタ食べ物ネタ等等は
一体何だったのかと。
マジで「六花(ギシ)のローザンヌ紀行♪」じゃないっすか。
>>801 来年挑戦できたとして
漫画の中が来年になるまで何年かかるか…
テレプシは2部になって糞になったって批評家連中に言われたくないよぉ
これを「老い」というのかな...
ギシ
歳は
とりたく
ないものだ
>>800 松村は東京マラソンをゴールする夢を見ていたらしいな
来年もローザンヌチャレンジするとして、今年ダメだったらアメリカのユース受けるという話だったし
かなり時間とばさない限りこのままの展開では読者離れるぞ。
まあ、仕方ないよな・・・年
梶原一騎、石森章太郎・・・
手塚治虫だって、長編はともかく、アイデアが勝負の少年ものはナンだった・・・
しかし、それでも、他の平凡な作家よりは面白いから、
才能とは恐ろしいものだ
>>809 松村はじめデブタレントの仕事が減らないか心配
ユース本選で希望のスカラシップが取れたらそれで留学だよね?
もうローザンヌは「目が覚めたらすべて終わっていました」でいいよ
…と言いたいところだが、ローラ・ケントの踊りはがっつり見たいし
ローラ=空美問題もアメリカ編までひっぱるとか勘弁だし…
漫画読んでるとたまに
主人公の全部の行動を見たいと思う事があるが
実際やられるとたまったもんじゃないなw
ローラ=空美の問題はやるとしたらローザンヌ終了後だろうな
「大団円…そして」
ローラの謎を求めていざ渡米、アメリカ編へみたいな
N氏が田原総一郎に見える
朝まで生コンテ
六花が茜をさしおいてスカラシップ取るわけにいかないだろうから
体調悪化で予選ボロボロ→落選、のパターンなんだろうね
でも審査員の目に留まった六花になんらかのアプローチが…
てな展開か。
ローラが空美ちゃんなら美形になったことより
人並みに肉がついてて栄養状態のいい暮らしをしてるんだなと思えてうれしいわ
コンテを軽視している茜は無理だと思うよ
顔が落書きなせいか、茜の上手さがどうも伝わらない。
前年度ビデオ審査落ちだった子の場合、圧倒的に伸びた経験がなければ
スカラシップには届かない気がしてしまう。
茜の場合、昔から上手にまとまっていて伸びしろがほぼないように感じる上、
前年度のビデオ審査落ちともなると、もはや才能がないのでは?
もしかしたら、茜もバックにキラキラや花が咲いた一枚絵があれば
上手く見えるのだろうか。顔がしまらないから、それでも無理なのか。
>>799 勢いと迫力だけはすごい。
バレエの絵を期待しては幻滅する。
>>820 菅野先生の目から見ても「茜は天才」なんだよね。
少なくともクラシックにおいては。
でも、ギシのこれまでの感覚からいくと
「才能があろうと現状で良いと満足する人間は潰す」なのに
茜は「レッスンの時のコンテの方が難しかった、これなら楽勝」でフラグを立てちまった。
関係ないけど久しぶりに「なんかノってきたぁ」を見たがやっぱりあの六花はおかしいw
「今と同じ振りで不安を表現して!」
今更ガラスの仮面やられても…
ホテルやチョコでぐだぐだしてないでサクッと日程進んでれば面白かったんだけどなー。
>>799 人による
自分はそんなすごいと思わなかった
でも「天才は無意識に周りをふりまわす自己中心的な性格」
というのはなるほどと思った
昴はバレエじゃなくてもいい系なのかな
そうでもないかなー。
バレエってこんなに壮絶なんだ!と感心する
でもバレエにリアリティを求めちゃうタイプの人は読めないと思う。
昴→テレプシはいきやすいけど
逆はなかなかむずかしそう
>>827 漫画読み慣れていればどっちの順番でも行けるよ。
ダビチン読んで来た
ウソバレって書いてたのが結局本バレでワロタw
六花は素直でいいなぁ。あらためて思った。何にも勝る武器だよ。
屈託あるローラのほうが、一見凄そうに見えるかもしれないけど、
六花のような素直さは案外えらい先生から見ても貴重なんじゃないかと思った。
ローラはえろい先生から貴重
このスレで昴の存在を知って1巻読んでみたけど挫折したよ
なんかいろいろキツかった
>>833 コールドバレエ挑戦のあたりから面白いよ
自分も絵が受け付けないってのを初めて味わった
>>835 それは絵柄?
それともバレエになってないバレエシーン?
>>836 絵柄もそうだし暑苦しい構図とかもかも
消防士のとかカペタも見てみたんだけどね
バレエシーンはテレプシでも分からないからいいんだけど
>>837 バレエシーンがわからないのはある意味羨ましい・・・
茜って薬中?
>>825 スポーツ漫画っぽいけど、芸術的要素が何よりも勝るという意味では
例えばフィギュアスケートとかの採点競技では作れない話だろうし
かといって他の踊りだと世界にチェレンジする日本人って話にならないし
バレエじゃないと無理なんじゃないかな?
絵の暑苦しさは好みの問題だよ。
>>837 昴が無理な人に大吾とかとてもとても……
まああなたは曽田とは縁のなかった人って事で。
昴の絵ってもともとの絵の重心がなんか斜めな気がするんだよね。
ギシの絵は重心を感じないか、超まっすぐな感じだけど。
自分はユキちゃんの凄さが絵で伝わるな。
テクニックだけじゃない表現力を書きたいのも分かるし・・・。
脚に欠点があるなんて思えないくらい。
茜も顔は何だけど、動きは綺麗だし、身体も恵まれてるし。
ローラはもう別格。あの肢体での動きはすごい〜。
脚の形も完璧だし。
早く来月こーい!
月刊で読むとタルいけど、コミックになると丁度いいスピードだと思う。
そう思って二巻読んでみたけど
タルいものはタルいままだったw
このダルダル状態を吹き飛ばす何かがあるんかな
1部の千花自殺並みかそれ以上のインパクトじゃないと
もう読者は許さないレベルになってると思うんだけど
別にインパクト目的で読んでないからなあ
来月号はテレプシのB5クリアファイルが
付録につくだと。買うか。
漫画の絵で重心とかよくワカンネ
>>851 あの子の顔は重心を感じさせないんだわ!
…褒めてんのか?
一部のチカ自殺以前のユキウジウジ描写もいい加減うぜーって言われてたけど
二部はそれを軽く越えてるw
>>848 インパクトでなくて
このダルダルがあったからこそ生きる何かとでも言えばいいかな
856 :
花と名無しさん:2009/04/06(月) 20:51:25 ID:ecPhyqeC0
昴はバレエ漫画と言うカテゴリーでは読んでないな。
まあ食い物や風邪と戦う漫画よりは…
バレエやってるのにバレエ漫画ではないとはこれいかに。
まあ自分も昴は好きだけど、テレプシと同じ感覚で読んではダメだとは思う。
だから別にテレプシスレで昴は特にオススメしない。
今月号はバレエシーンが多かったし
久々の白人美女も見られて良かった
なんだかローラと六花の間に微妙な友情も芽生えてるしなw
しかし菅野先生は本当にバレエ教師だったのか…
事務系の人とかそういう方向だとばかり思ってたが
世界のバレエコンクールで最初に受賞したのは、森下洋子さんだったっけ?
美智子先生は、森下愛子さんと同じ世代なのだろうか?
森下さんは、子供の頃から「天才少女」として、少女雑誌のグラビアを飾っていたそうだが、
美智子先生は、そんなことはなかったのだろうか?
森下愛子→森下洋子
まぁ「バレエは、素人にチケット買って舞台をみてもらってナンボ」という
視点は、少女漫画における伝統のおけいこバレエからは出なかったし
そのあたりは『昴』の着眼点を高く評価していいと思う。
作者がバレエに関しては全くのド素人ゆえの着眼点だろうね。
でも一番「ああ、昴ってバレエを描いてるマンガなんだな」と思ったのは、
昴がストリートダンスからバレエに戻る時のセリフだな。
テレプシスレゆえ無理におすすめしないが、1冊だけ読むなら第一部3巻。
>>862 体格のことだけ言ってるなら、ロシアあたりの優れたバレエ教師は
現役退くとけっこうおデブだよ。
「なんかノってきたぁ」のユキ…ごついよね?
>>866 いや細かった人が引退して太っちゃうのは解るんだよ
渡辺絵美とかさw
でも菅野先生は金子先生よりちょい上くらいに見えるし
体型が固太りで肩幅もごっついので
元ダンサーには見えないからさw
そういやバレエ経験のないバレエ教師って存在しないもの?
スポーツだと稀にいるけど
ウクライナのドキュメンタリーの先生はゴツかったがパリオペラ座の人はそうでも
なかった気がする。
二段ベットの寝台車のヘリに足ひっかけて柔軟するシーンがなんか好きだ。
あのドキュメンタリー。
菅野先生はダンサーじゃないけど外国慣れしてる関係者なんだと思ってた
でもそれだったら先生とは呼ばないか
また改行婆出たよ。
死ねばいいのに。
>>870 いや今号の菅野先生のモノローグで
「私は教師として失格?」みたいなのがあったんだよ
教師ってバレエ教師しかないよね、この場合…
ネタバレ通りの内容なのか…。
はやく進んで欲しいというかギシ先生の寿命がしんぱ(ry
昴は読んだことある。あれはあれで面白いけど、バレエファンタジーだとおもう。
箕輪はるか…IKKO…六花…
とりあえず今回でローラはロボットみたいに完璧に踊るだけ、みたいなわけではないことがわかって良かった。
六花が熱を押して出たかいもあったというものだ。
熱に浮かされたユキが理性ぶっとばしてすんごいノリノリで踊る展開を期待
田舎だが明日買う気が失せた。が、漫画読みとして、発売日チェックせねばならない。
買うわ。そして発売日載ってる所だけ破って書店のゴミ箱に捨ててやるわ!
このバカチンがぁ〜!
>>865 テレプシもなかった?
チケットうんぬんの裏事情は
ローザンネでこれだけかかってたらコリオグラファーユキ編になるまでどれだけかかるのだ。
そうっすか?六花の熱のせいで昴昴言ってる人がたくさんいますが。
他のバレリーナのダンスの特徴と比べての、
インプロヴィゼーション突然やらされて文句たれてる茜、
他のダンサーと比較しての、ローラの踊りの特質(少女らしくはないが、大人の女という感じでもない?媚がない)
六花のローラへのお返し。等々結構自分は見所あったよ。
>>865 うん、舞台における踊り手のチケット負担の裏事情描写はあった。
実のところあれが現実。
ただ、パンピーがミュージカルみたり映画みたりするように
バレエもチケット買ってみて欲しいっつーか
「チケット買って見に来てくれる客に損させない踊りをする」という
視点が昴では斬新だった。
883 :
花と名無しさん:2009/04/06(月) 22:28:14 ID:6Bm/IoJh0
昴未読だけど、ドダダンとどっちがファンタジー?
指輪物語の方がファンタジーかな
第二部は物語に一本大きな大黒柱が立っていない
小手先なんだよ
ギシ歴25年にとっては、いまさらだけどカゼは引っ張りすぎてキツイ。
全部単行本派だったから、わかんないけど、連載だとこんなもんなのかな。
もう1年も風邪ひいてる気がする
ほんま風邪は長引くとやっかいやね
二部単体で見たら、信者フィルターかけても流石に辛くなってきた……。
一部が面白かった、キャラクターに思い入れがあるから追っているけれども。
クミの事情と、ローラの美麗っぷりくらいしか気になるところがない。
とっとと終われローザンヌ、としか思えない。
>>886 うん、ギシ歴長い人ほど「今さらかよおい」「同じネタで引っ張るなよ」
「まぁ、ユキの成長と、かわんね〜なってところ両方みられて嬉しいけど
それにしてもいい加減先進めよ」って感がある。
>>888 >クミの事情と、ローラの美麗っぷりくらいしか気になるところがない。
それがあるから「金払って読んでやってる」
払った金に見合うだけの展開みせろやゴルゥア!!
ローラの踊りは面白いけど実のところそんなに美麗にかいてあるわけでも
ないと思う。
ユキは熱があったりちょっと怒ってるほうが実力が出るタイプなはず
なにかのコンクールでちょっと熱があったけど一位とれたってあったよね?
ローラか茜あたりに自殺する人は弱いとか言われて「チカちゃんのことかーーー!」と
熱も吹っ飛ばして覚醒がいいなあ
1部がうまくできすぎただけなのか…
このままじゃ1部の評価も悪くなってしまう…
できないならやめようぜギシ…
894 :
花と名無しさん:2009/04/06(月) 22:46:21 ID:6Bm/IoJh0
王子でギシファンデビューだから、あのキレが恋しい。
でも人間いつまでも若いわけじゃないから、往年の渋みを楽しみたいとは思うけど
ローザンヌ取材が楽しすぎたのか、書きたいことやドラマがありすぎてまとめきれないのかな。
でも、もう少し読み手を意識して書いてほしいと思ってしまう。
編集のいうことなんて聞かない大・大御所だからしかたないだろうけど
書き手とは違う目線でまとめるのが編集の腕の見せ所だろ。
腕利きの編集がつかないと、青々みたいになってしまうぞ、と声を大にしたいところ。
熱があると踊れない。という当然のなりゆきになるマンガらしくない展開でも
自分は別にいいと思う。バレリーナの熱を下げるお医者様も必要だもの。
それでもギシなら…ギシならやってくれるよ!
しかしチカ自殺以上の展開ってどんなや
今までの展開をcharaにできるくらいの「何か」がないと
ちょっとやばいところまできてるぞ
ギシじゃなかったら既に読んでないレベル
>>883 ドダダンは未読だけど
「昴」でまだ小5の時に双子の姉弟のうち弟だけが難病で死んでいくあたり、
それをいつまでもひっぱる母親との確執なら、ギシ作品ファンのお眼鏡に適うと思う。
バラバラに買うならまず3〜5巻、それから1&2巻 それでさらに読んでもいいかな
と思ったら6〜11巻、それから今連載してるMOONが1〜3巻まで出てる。
せっかく冒頭から空美編をぶっ込んで、ただのバレエ少女マンガじゃないのよ宣言したのに
このままじゃ健康ネタ漫画になってしまう。
そのうち焼きネギを首に巻いてカモならぬ白鳥踊ったり、プロポリス飲んで熊蜂の踊りとか創作したりしそうで
>>883 ドダなんぞ読んだことないが、
昴はバレエで宇宙人と交信するとかめくらが開眼したりする話だw
素人にはおすすめできない。
尻に焼いたネギ突っ込まなけりゃまぁいいじゃないか健康ネタ漫画でも。
千花自殺も一朝一夕でできるもんじゃないしなぁ
それこそ一巻からの貯金を全額下ろす感じだったのに
今のところ2部はなんの蓄えもありません…
>>898 ローラが空美ちゃんだった、なんてオチじゃ全然満足できないとこまできてるよね。
封印された卑弥呼の秘術、宇宙人に食べられて分裂するという若がえりを果たし
華麗によみがえったミチコ先生がローラ、なんていう神展開で、ミウッチーの仲間入り
>>899 昴のトラウマというなら1巻の「病棟のジゼル」こそまず読むべきだと思う。
ギシ!目を覚ますのよ!
いや実はテレプシは旅行エッセイマンガだったのか
ダビチンのフロクか
もうこうなったら目覚めたらローザンヌ行きの機内とかして
一度リセットするか
全部う〜そさ そんなも〜んさ ローザンヌはまぼろし〜
>>899 実はダンシングゼネレーションとか好きでさとる氏の本も読んでるけど
なんかダンナといい変な方向へ走っていってると知ってから純粋に楽しめなくなって
7巻まで読んでそのあとは知らない。
さとるイズム万歳のご都合主義で、んなわけあるか!のオンパレード。
汚れちまった悲しみでいっぱいのオバハンには純粋に楽しめないファンタジーだった。
それならホントかどうかわからない小ネタのあるテレプシがまんして読んでたほうがいいかなと。
>>905 どうせやるなら六花が1ページの大ゴマ使って
「今までの無かった事にしてくれ!」
と叫んで全く別の漫画を始めるくらいしてほしい。
>>907 なんと本体と思っていたのが付録だったのか!
それは大どんでん返しだ。
>>909 旦那が半島の人でいろいろ洗脳しているからなあ・・・
>>910 それやったら本当にギシが現人神になるぞ…
でも漫画ってもう一度書き直しできるチャンスあったらもっとよくなるの多いだろうね
テレビでいったら撮って出しだもんなぁ
ギシがテレプシ2部をもう一度最初から書き直しできたら絶対もっとシェイプアップしてるだろうし
>>910 昔あったんだっけ?あれは連載中止だったかな。
「もう続きがかけません」だっけ?
モトさまのことかもしれん。ウロ覚え
>>914 ガラカメはやったことあるらしい。単行本になってるのは書き直しのぶんだとか。
>>881 「風邪か風邪じゃないか良くわかんない。精神的なものかも本格的なものかも不明。
ケントプロポリスと千花拝みで結構いける・・・かな?
薬は食前じゃないと興奮して眠れない謎の漢方薬。さっさと着替えるべき時に着替えない
アンシェヌマンを覚えないといけないのに双葉他を気にしまくる。
なぜか寒い表に出て劇場を眺めてみる、直後にガクガク震えて劇場内に入りコートを即脱ぐ。
菅野先生は六花の状態より良くなってる茜やエビエピ優先。咳き込む茜の側の六花に
マスクと大量各種風邪グッズを使わろよ、千恵子が一連を見てたらキレるぞ」
簡単に書いてもこれだけ一貫してない&意味不明な六花の動きをチラチラチラチラ小出しにされるので
(作中だと数日だけど連載だと1年だからね・・・)見所があっても無駄に気が散らされる。
他の登場人物を感情面や視点で1部ほど掘り下げることも一切ないし。
何でマンガって小説みたいに連載なしで単行本単位で出すってことがないんだろ
2度おいしいからかな
雑誌連載で定期的に描かせないとサボって本が出ないからじゃね?
小説も連載はしてるけど、連載中はあんま話題にはならんな。何故か。
グロテスクは、女子高シーンだけ連載を読んで後はつまんないので読まなかったら
単行本でもやっぱり後はつまんなかった。
山下和美とかチェーザレとか柄亀なんて連載してないも同然じゃない?
作家の気の向くままに描いてる感じ。
単行本書きおろしなんて書きおろし期間の生活費アシ代に困る
ギシほどの人ならお金の問題じゃないだろうけど
ギシは締め切りないと描かないだろうな
うーん第二部は住民の評判悪そうだけど、個人的に
アラベスクでは展開が早いというか、恋愛要素が軸だったからか
「え?ノンナいつのまにそんな上手くなったの?」
「努力っていうほど頑張ったっけ?」って感想をもってたから
これくらいゆっくり進んだ方が好きかもしんない。
単行本買いだからかもだけどね。
>915
画太郎先生の話では
もう連載打ち切って赤マルダ・ヴィンチで最終回だけ描け
わたしたちのローザンヌはこれからよ!
未完
ガラカメは亜弓さんの失明展開がなくなったけど。
ささやななえこの「真貴子」クライマックスで続きかけずに10年くらい立った後、すっかり絵を変えて展開も変えて最終話とかあったな。
後川原泉が、何週か休んで結局クラマックスで人が死ぬ展開におちついたり。
あと、山田ミネコも崖から落ちて、死んでたのが、実は助かってたという展開に直したりしていたな(これも年月がたった後だったので絵が激変)
川原泉は悩んだかいがあった気がするが、後はどっちゃでもいい感じだった。
>>922>>926 若いころだけど、ギシかモトさまかどっちかだと思うけど
「この先はもう書けません、ごめんなさい」って1pまるまるごめんなさいの絵か
お詫びの美麗絵描いてあやまって、連載中止した、ってのをどっかで見たきがする
>>930 川原泉のはタイムスリップのやつかな。
あれはあの作者らしくなく唐突に終わっちゃったな。
>>930 そう考えると、青池保子の「アルカサル」なんて、主人公に入れ込みすぎて、主人公が
カタキに殺されちゃうラスト(史実だから曲げられない)かけなくなって、
25年くらいたってから近年最終巻出たけど、絵がほとんど変わってなかったのはすごいかもw
>>930 ガラカメは連載再開して
ただいま亜弓さん失明エピが展開中ですw
もういっそ、風邪じゃなくてなんかの奇病で数年入院しちゃっていいよ
完全版とか出す時に、大幅に加筆するけど大幅に絵柄変えるタイプと、
頑張って昔の画風に合わせるタイプに別れるね。
コミックスも連載当時のまま出すタイプと後でこっそり直すタイプがいる。
最近だと連載は下書きだけどコミックスで直すからいーやみたいな人もいるけど……
昴の絵に関しては、諸星大二郎をも愛してしまう私なら大丈夫な気がしないでもない
てめーモロさんディスったな。
>>937 実は肺結核でローザンヌ始まって以来のコンクール封鎖。
「ローザンヌ封鎖できません!」で2部は刑事ものに大転換
>>940 ディスってないっすよ!マジリスペクトっす!!GO TO MOROBOSHI!!
>>925 アラベスクの一部ではノンナがいつのまにかオミコシに乗せられて担がれてたって勢いだったな
二部では普通にバレエエリートとして描かれてて人間ドラマ主体のマンガだったように思う
ダラダラ進んでもいいよ。ちゃんと(お互い)生きてるうちに終わるなら。
単行本での直しは、
「残るものを更に良くする機会」として利用できれば良いけれど、
「直せるから連載は適当でいい」と、寄りかかってはいけないもの、って所かね?
ギシは直しはしない主義だよね。
漫画夜話で指摘されていたけれども、
掲載時は雑誌広告が入っていたスペースも空白のままだったりとか。
添乗員もそのまんまで再登場してるしな……よくわからん拘り方するミウチよりは良いか。
>>934 あれは主人公への思い入れもさることながら
掲載雑誌の休刊が・・・
ダビチン大丈夫か
>>945 ギシのアシ募集とか新刊よろしく広告とかなくなってるのは寂しい
「じゃあなに?○○くんはそんなに自分で納得がいっていないものを
いつも雑誌を買ってくれるお客さんに見せているの?」
某氏のブログより
>>946 25年後、連載の続きがのった恐怖新聞があなたの郵便ポストに・・・
>>934 エロイカは絵がすごく変わってて、再開したときがっかりしたんだけど
アルカサルは変わってないんだ?
読んで見ようかなぁ。
>>818 亀レスだけど
>ローラが空美ちゃんなら美形になったことより
人並みに肉がついてて栄養状態のいい暮らしをしてるんだなと思えてうれしいわ
何かジーンとした
クミ→ローラ説についてこんなに優しいまなざしの人を初めて見たような
ローザンヌに来ている時点でクミ時代より幸せだとは思うけど、どうなんだろうね…
ガラ亀読者なのでギシが良心的に見えて仕方ありません
>>950 でもめっちゃいそいでまとめた感じで、あの続きとは思えない悲しい読後感だったのは否めないよ
読むならまずブクオフか満喫で。っつっても満喫にはないか、あんな古いの。
変わったのか変わってないのかどっちだよw
何回もセリフパロディみたいなのを描いて、世界を分裂させて争った明と了をとうとうくっつけてしまった永井豪を比べると、
本当にギシは厳しいよね。でもやっぱ書き直しても大してよくはならないことが多い気がする。
>>955 エロイカで変わったと感じた人には変わったと感じるレベル
路線は変わらず。作画は丁寧。
個人的には変わったと思うが。
セクシーさが削げ落ちた。
>>955 >>954は内容について。
絵は上のほうで変わったと言われてますので、以後つつしみます。
エロイカもエルアルコンも修道士シリーズもアルカサルも好きなんだけどなー。
そんなに変わってないように見える私は愛がたりないのか。
スレチゴメン。
>>910 竹宮が『風木』連載中に「セルジュ(の過去)編」に入って、その途中で一旦中断して
再構成してたよ。コミックスになってる「セルジュ(の過去)編」は再構成したやつ。
それこそ、セルジュ編に入ってからこれまでの分はなかったことにして再構成 だもの。
コミッカーズかなにかで読んだけど、曽田は仕上げの段階でわざと線増やしたりして汚してる。
そのままペン入れすると綺麗過ぎて自分の話に合わないんだって。
なので、「絵が暑苦しくて読めない」って人は曽田の話にも合わないと思うよ。
ネームだけでも汗臭いもんねw
963 :
花と名無しさん:2009/04/07(火) 00:01:47 ID:CH8T3cDn0
大事なことなのでry
965 :
花と名無しさん:2009/04/07(火) 00:03:39 ID:CH8T3cDn0
>>961 その汗臭さがなければ、すばるちゃんのローザンヌのコンテンポラリーは
描けなかったと思うよ。
クラシックの絵はからきしだめだけど、コンテは勢いと流れが感じられて
なかなかいいよ。
ギシせんせはクラシックの止め絵が抜群に上手いね。
しかも上手い子と下手な子の描き分けも見事。(なんか夕べも書いたなw)
少女漫画の主人公が結核になるのは
30年前なら様式美だが今やったら画期的だなぁw
でもバレエやってる人って細いから抵抗力なさそう…
ひとみが抵抗力バツグンと申すか
>>967 細くて強靭な筋肉になってるだけで「細い」わけではない。
骨密度凄いし。
>>952 ローラの背中、普通に肉付いてたもんね
媚はないけど少女に見えるいい演技が出来るらしいし
やっぱりローラは普通の実力者じゃないんだなー
>>923 チェーザレは柄亀と一緒にしたら失礼な気がする。
少なくとも作者のHP見ている限りでは。
重箱の隅だが MOROHOSHI ダゾ☆
>>942のマジリスペクトが口先だけだと判明しました。
亜弓さん失明すんの?!
パライソさ行け
ジゼル一幕の踊りで若さ故の期待と不安なんて出来るのか?
過去を思い出して「怯え」しか出来ない気もするw
980 :
970:2009/04/07(火) 00:28:21 ID:???0
新スレ建てたよ
何か間違えた気もするけどまぁいいやw
おちゅ
URLも貼りなよ乙
>970 乙華麗!
ヘリコプターテンション下がるわぁ…
本当やめてくれないかな…
ホント、あのAA不愉快
自分も不快だからNG登録したよw
ギシのせいで惚れてまうやろー!見るたび笑ってしまう
前は全然可笑しくなかったのに
グランワルツの時に六花の右足の足元が光っていたのは
何の意味もなかったのか?
前回に開いていないと注意されたから今回は開いたとか
そういうも説明ナシだった。
しかしローザンヌはいつもテレビで放送されるように
舞台で踊るだけが審査じゃないんだ。
その点じゃあ裏側を丁寧に描いてくれるのはありがたい。
参加するだけで得るものは多いだろうね。
ユキの風邪gdgdがなくてかわりに他参加者をからめたエピなんかをもっと出してくれたら、
このやたら詳細な長期のローザンヌ編もう少し楽しめた気がする。
>>992 まったくだ。
風邪エピ前面否定ではないんだけど、
あのグダグダ六花エピを何度繰り返すんだ?とうんざりしてしまう。
>>883 昴→バレエを知らない人々にとってファンタジー、バレエを知ってる人には超絶ファンタジーw
ドダ→自分探し女性に向いたファンタジー
ヤッターマン コーヒー ライター
ウルトラマンでもビックリマンでも可
住人被ってるみたいだから一応おいとくね。
244 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日: 2009/04/07(火) 00:38:30 ID: X6ZD2eE2O
岩明とヒストリエがすごいのは明白だけど、その威を借りて他の漫画家や漫画を批判するのはいただけない。
やめてくれないか?正直不快だ。
イワーキスレみてきた。
>>997 それって
>>994とかのこと?
まんせーや叩きはふさわしくないと思うけど、作品を比較するのもいけないかな?
あれはかなりファンタジーなかんじでこちらは現実的なつくりで、などと言ったりするのは自由だと思う。
別に盲目的な意見とかはギシスレにはないしさ。あったらごめん。
長寿漫画同士とかバレエ漫画同士とか作者同年代とかは比較されやすいものなんだと思う。
昴、映画化されたよね。
黒木メイサで。
バレエをやっている俳優志望の子って
いなかったのかな。
少林少女とかも経験のない役者さんに
少林寺拳法とかヘンだなあと思う。
1000げとー。
1001 :
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