◆◇コーラス　その44◇◆

1 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 22:15:29 ID:xINNv5MY0

◆マターリ語りましょう。粘着は程々にお願いします。
◆980辺りを取った人は、次スレを立ててください。

◆コーラス公式HP 　28日発売
ttp://chorus.shueisha.co.jp/

◆前スレ
◆◇コーラス　その43◇◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1233541743/l50

2 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 22:30:38 ID:???0

3 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 22:33:05 ID:???0

4 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 22:38:31 ID:???0

リンク先確認できたのだけ取り急ぎ貼りました。

追加
【コーラス】吉住渉【りぼん】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1235010365/

5 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 22:43:09 ID:???0

確認追加↓
【クローバー】稚野鳥子 Part11 【東京アリス】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1229946161/
【頭金は裏金?】堀内三佳52ｺﾏ目【元警察署長の舅】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1235984374/
○●宮脇明子 4●○
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1234421417/

「逢坂みえこ」さんのスレが見つからない（・∀・；）

6 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 22:51:34 ID:???0

1さん乙！

楽園、絵が雑になった
せめてストーリーは進化していて欲しい

7 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 22:52:33 ID:???0

ちくたくぼんぼん、良かった～！コイワちゃん可愛いのう。
あれだけ何度も読み返したよ。

8 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 22:58:59 ID:???0

追加↓逢坂さんスレマジ落ちた？

勝田文◇其の二
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1172921273/
西村しのぶver.22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1223521082/

9 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 00:54:45 ID:???0

前スレ>>996
カプチーノ
彼氏が謝って在は許したが、どうしても疑ってしまって元通りには戻らない
それをひったくりの時に駆けつけてくれた稲葉に相談する
在が稲葉は彼女と仲良さそうでいいと言うと、稲葉は彼女を好きだと思ったことは一度も
ないという。驚く在。
なんと稲葉は在のことをずっと好きだったと告白。ずっというつもりはなかったが
アイツが浮気なんかするからという。
彼氏と別れて俺と付き合ってくれないか、決心してくれたら彼女も友達も捨てると在に言う稲葉。
驚きながら家に帰ると、マンションの前に浮気相手の女がいた。
鬼の形相で「先生と別れて！」と詰め寄られマンションに逃げ込む在。
帰宅した彼氏に、殴られるかと思ったというと「そんな子じゃないよ」とかばう彼氏。
キレた在が怒鳴る。一緒にいてもつらい。別れようと泣きながら言う在。
続く。次回クライマックス！

10 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 00:57:22 ID:???0

前スレ>>996さんへ
カプチーノ：
颯介は愛菜との浮気を在に告白。
「だけど浮気相手とは別れるから」と言う言葉に、一度は許そうとする在だが、颯介のすることなすこと信じられずにいる。

そんな中、颯介の親友・稲葉から「今つき合ってる彼女を好きだと思ったことがない、本当に好きなのは在だ」と告白され
気持ちが揺らぐ。
また、ある日マンションの入口で、颯介の浮気相手・愛菜にまちぶせされ「彼と別れてよ！」と物凄い形相で迫られる。

颯介にその時の恐怖を話すが「彼女は危害を加えるような子じゃない」と、まるで愛菜をかばうかのような颯介の言葉に
限界を感じ、とうとう「もう無理、別れましょう」と切り出す在であった。

つづく

11 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 00:59:14 ID:???0

1乙
これも一応コーラス作家のスレ
海月姫
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1233069323/

頭の悪い人間には「読めばわかるネタバレを本スレでいちいち頼むなボケ！」という事を
オブラートに包んで言っても伝わらないんだろうなw
読むのが苦痛だから2行でってのならいざ知らず、お前の事情なんか知るかw

12 ：10：2009/03/30(月) 01:00:03 ID:???0

あー>>9さんとかぶってもうた(ﾉ∀`)

チカラのあらすじは他の人におまかせします

13 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 01:02:35 ID:???0

漫画読んでもあんぐりだったが、文章にするとこれまた凄いなｗｗ

14 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 01:30:32 ID:???O

前スレで書かれてたけど、
確かに主人公は、何もせずに話しが進んでるよね。
だから、話しに入り込めないというか、
共感できないんだな。

15 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 01:53:00 ID:???0

吉住は本当に悲惨なことになっちゃってるね、これほど根深いヘタクソだとは思わなかった。
カプチーノは、プロットというか、あらすじ？だけをコマ割りにして見せられたって印象。
ストーリーになってない。キャラクターもない。
このあたりを練るっていうのは、漫画の基本中の基本でしょ？
今月発表になってたティアラ賞投稿者たちのほうが、よほど一生懸命練ってるんじゃないかと思う。
絵だけはマシなのかもしれないが、あんなんじゃ・・・浮気相手女の形相の類型的なこと。
もう、うんざりだ。二度と見たくない。二度と出てくるな！！

16 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 05:00:17 ID:???0

>>9さん
>>10さん

あらすじ有難うございます。
親切に教えていただいてもらって感謝します。
2人の優しさに感動しました。
例え～な大陸に住んでようが････そのまさかの大陸に住んでいる私乙ｗ
僻地で凹みそうな日々を送っていますが久々に人の優しさに触れました。
ほんとありがとう。
ちなみに15日以降に読めるのは先月号だとか。
カプチーノも僻地もｵﾜｯﾄﾙ。

17 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 05:45:38 ID:???O

斎藤倫はｸｯｷｰにでも行ってくれないかな

18 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 07:37:19 ID:???0

今月号、つまらなかった。

どうしてつまらないのか考えてみたんだけど
今、先が楽しみな連載がひとつも無いことに気づいた。
強いて言えばプライドくらいで、カプチーノアルコールは言わずもがな
アイスエイジや佐野さんのファンタジーも激しくどうでもいい展開。
これじゃ月刊漫画誌を買ってる意味無いな。

19 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 09:02:18 ID:???O

吉住のプロットとかあるの？
「彼に浮気された」だけじゃない？
ふつうはその後が漫画家の腕の見せ所だと思うのに
主人公がひたすら被害者ぶってるのもヘン

20 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 09:37:53 ID:???0

被害者は被害者なんじゃないの？
これといって明らかな落ち度があったわけじゃなし。
男の方も女に冷めたり嫌いになったわけじゃなく
浮気相手の押しの強さと違う魅力に欲が勝てなかっただけで
彼女に対して浮気に走る理由があったわけじゃないでしょ。

まあ仮に浮気相手の方に気持ちが強くなったとしても
きっちり清算して別れてから次に行くべきで、裏切りは明らかだし
彼女の方が気づいても悩んで認めなくて行動に出れなかったのは
付き合いが長いほどリアルでもあることだし
被害者ぶるってのは違うんじゃないかなあ。

漫画として「だから何？」なのには同意だけど。

21 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 09:38:53 ID:???0

間違えた。欲に勝てなかったんじゃなくて
欲に負けたor理性が勝てなかった、だね。

22 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 09:52:15 ID:???0

欲に負けた、でも何となく意味は通じたけどねｗ

23 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 09:53:09 ID:???0

>>22
間違えた
欲に勝てなかった、でも何となく意味は通じたけどね
と書こうとしたんだ
落ち着け自分orz

24 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 10:46:13 ID:???0

カプチーノって本当に何が言いたい話だったんだろう。
作者が伝えたいメッセージが何も伝わってこない。

どうでもいいけど、主人公はなんであんなに家賃の高そうなマンションに住めるんだろう。
今月号は廊下が出て来て驚いたw

若い子の同棲話といえば、狭い部屋にそれぞの私物が溢れかえっていて、
家に帰れば嫌でも恋人の姿や私物が目に入って来てイライラする
というのが定番だと思ってたけど、カプチーノは何か違うんだよね。
部屋に生活感を全く感じないの。
「同棲」というキーワードを全く生かしてない感じ。
やった事といえばお揃いのマグカップを買っただけ。

25 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 10:53:06 ID:???0

浮気をされても、恋人の洋服の洗濯をしたり、
脱ぎ散らかった靴をそろえたりするのが同棲の、
ある意味、醍醐味だと思うんだよね。
そういう描写が一切出てこないから、感情移入が出来ないんだと思う。

26 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 10:53:39 ID:???0

それが定番というのも間違った認識の気がするが
（その人それぞれの性格や几帳面さによるだろうし）

最初の頃は疲れて帰ってもソウスケが散らかしたものを
アリが片付けてため息･･･みたいのはあったね。
同棲っていうのも2人の親密度というかしがらみを作るための
道具だけでしかないんだろうね。
同棲なら親に挨拶して婚約までしなきゃ～そしたらいろいろ考えて
簡単には別れられないから～みたいな。

27 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 11:22:07 ID:???O

>>16
チ・カ・ラ最終回粗筋

汚職事件の黒幕は大臣だという証拠を掴みかけた風間の逮捕、病に倒れた父、チカラを慕う社員の姿に心揺れるチカラ。
達道が旅立つ当日。こんな時に私１人がアメリカにはいけないと謝るチカラを達道は受け入れ、２年後の再会を約束してアメリカへ旅立つ。

２年後。
ニューヨークで建築士として働く達道にチカラからの手紙が届く。

お元気ですか達道さん。「夏に帰国」って本当にですか？
私は微力ながら「集英日報」の一員として頑張っています。
日本では女性達の頑張りで２月に治安警察法が一部改正され女性も政治集会に参加できるようになりました。
未来は自分たちで変えていくものなのですね。
風間さんは今月出所だそうです。
もう男装しなくても政治の取材に行けます。初めて私の署名入りの記事が出たので送ります。
少し成長した私で貴方に会える日が楽しみです。

断髪、パーマヘア、洋装で達道からもらった雪の結晶のペンダントをつけたチカラが颯爽と取材に行く姿でエンド。

28 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 11:28:58 ID:???O

被害者はいいんだけど半年も被害者だけで連載続けてるのが不愉快

29 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 12:16:24 ID:???0

>>24
＞やった事といえばお揃いのマグカップを買っただけ。

まさしくそうだわｗ

30 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 12:20:08 ID:???0

チカラ、風間との入籍はどうなったんだっけ？確か父親と風間で話し合って入籍済んでるんだよね？
だから風間が今月号で「新妻と話を～」って言ってるんだろうし。
だったらさとみちとのことは不義だと思うんだが・・・。

31 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 12:29:38 ID:???0

北川悦吏子原作でくらもち、って…。
北川悦吏子ってくらもちのフォロワーっていうか、くらもち的な部分で
くらもちを超えたことないのに、無駄な感じがする。

32 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 12:46:40 ID:???0

>>24
住居の違和感、わかるわー
一昔前のトレンディドラマに出てくるような、当たり前に家賃高そうで当たり前にキレイなマンションｗ
親が金持ちで、親が金出してくれるボンボンとかお嬢ちゃまとかならわかるけど
そういう話でもなさそうだし

漫画と現実は別物だけど、少しはリアリティがないと入り込みにくい

33 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 13:01:05 ID:???0

吉住さんは、昭和の時代からランチョンマット当たり前みたいな
食卓シーンを描いてたらしく、誰か（漫画家さんとか評論家さん
だったかも？）がそれを指摘してるのを読んだことがある気がする。
本人が育ってきた環境がそんな感じなんじゃないかとか…うろ覚え
だから細かいとこ違ったらごめん。

ランチョンマットくらい庶民も使うけどさw

34 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 13:05:52 ID:???0

>>20
今更別れられないと行動に出れなかったのに、乗り換え先が見付かった途端に
即別れるとか言い出した主人公にもﾜﾗﾀよｗ

35 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 13:06:36 ID:dL/LXns4O

なんだかんだ言ってカプチーノが一番おもしろいよね

36 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 13:07:36 ID:???0

それはない

37 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 13:08:24 ID:???O

四十過ぎた作家が育った環境しか世界がわからないなんて怠慢すぎるよ
今回の連載は内容もないし想像力のなさを感じた

38 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 13:10:07 ID:???0

夢のある少女雑誌☆ならいいんじゃない？

39 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 13:12:37 ID:???O

こんなクソ漫画が天下の集英社の雑誌に載ってる状況は面白い

40 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 14:52:52 ID:???0

>>34
告白されたから決めたわけじゃなく
浮気相手に家までこられて憎悪ぶつけられた上に
それを男がかばったりして救いようがないからでしょうが。

41 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 15:00:35 ID:dL/LXns4O

カプチーノに文句言ってるやつはコーラス読まなくていいよ
読む資格ないから

42 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 15:13:21 ID:???0

>>40
それは確かにそうなんだけど（ソウスケまじでアホだと思った）、
あの順番だと、>>34のように思っても仕方ないと思う。

一人になって考えることにする→別の男から告白されて悩む
の順だったら、まだ主人公の好感度あがったのに。

流れに身をまかせてるだけで、自分から何も行動しようとしない
主人公って何なの？って感じ

43 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 15:29:38 ID:???0

いやーでも、まだ信用しようとしてる矢先にあれじゃあ
安堵の場所も、信用のかけらも微塵もなくなって、別れが口に出て当然だし
そもそも告白はされたけど、まだあの友達と付き合うかだってわからんし。
（相手の押しに負けて好きでもないのに付き合うなんて同類だし）

何もなかったら、告白されてても別れてなかったかもしれないし
告白されてなくても、あの目にあったら別れてたかもしれないし。
あのタイミングで告白なのが、余計だし不要なのは確かで
そういうというとこが、この作者の下手なところなんだってのはわかるけど。

44 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 15:59:45 ID:???0

今月号はごっちゃん以降は自分にとって不要漫画だった。
きみどりはレシピを教えてくれたからいいかｗ

45 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 16:10:09 ID:???0

>>43
＞あのタイミングで告白なのが、余計だし不要なのは確かで

ほんとそうなんだよな
この連載だって、1回目2回目くらいまではここの住人も
「前のよりはまだマシ」みたいに言ってたのに
だんだんとこういう余計なシラケる安直展開を入れてくるから
やっぱ吉住作品は浅くてつまんない、ってことになるんだよな

46 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 16:10:54 ID:???0

>>43
「かもしれない」で言うなら、告白されてなかったら未だにダメ彼氏に執着してるかもしれない
とかキリがないよ

47 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 16:19:47 ID:???0

>>46
だからそれも含めてかいてるじゃん。
本当の要素は別にあって、別れ切り出したのと
あの告白とは直接繋がってはないでしょ
っていいたかっただけ。

48 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 16:23:27 ID:???0

ああ含めてないわごめん。
告白されてなかったらあの目にあってもまだウダウダしてたかもってことか。
もしそこまで描かれたとしたら、その時はフォローしようないね。
女も同等にバカ、どっちもどっちで終わるだけじゃない？

49 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 16:46:16 ID:???0

柘植の糞っぷりと鞘のバカっぷり、ストーリーのご都合主義と
つまらなさも相当だと思うんだけど、あまり話題にはならないね。

50 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 16:57:30 ID:???0

クローバーとチカラは、もう目を通してさえいない人が結構いる気がする
カプチーノは、怒りを覚えるほど超絶つまらないけど、
あの絵が目になじんでるせいか、読むことはできるんだよね

51 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 17:02:18 ID:???0

なるほど。

52 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 17:08:32 ID:???O

私は逆に、あの絵が気持ち悪い。
さんざんここでも書かれた事があるけど、
丁寧で綺麗に描いてあるけど、
イキイキとした表情や動きが全然なくて、
｢マネキンみたい｣とか
｢塗り絵みたい｣とか
｢ただイラストを並べてあるだけで漫画を読んでる気がしない｣
ていうのが、まさしくそうだと思った。

53 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 17:16:44 ID:???0

>>47
でも、次号で付き合うかどうかは別として、
告白されたことによって「私も女としてまだまだいけるわ」的な自信がついたはず。
作者はそれを意図して、告白シーン入れたのかと思ってしまった。

そう考えると、読者に好かれる女主人公像を作者は全く分かってないってことになるけど、
りぼん連載当時も、この人の描く女主人公って読者受けしなかったはず。
話がそれなりに面白かったから人気はあったけどさ。

54 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 17:40:51 ID:???O

いや、>>53さんの年齢はわからないが、
話しが面白かった、てのは、
ただ単に子供の頃だったから、
とんでもない設定や展開や
次々に出てくる新キャラに興味を引かれただけでは？
話しの内容自体は、もともと薄っぺらだったんでは？

55 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 18:55:44 ID:???0

>>54
年齢がばれますが、小学校の時にハンサムの彼女とママレードボーイ、りぼんで読んでました。
そう言われて、何が面白かったんだろうと、必死で思い出して書いてます（笑）

少なくとも、主人公が恋する相手ってのは、それなりに魅力的だった気がする。
ハンサムは映画監督で、ママレは建築家目指してるんだったっけかな。
自分のやりたいことがちゃんとあって、クールってのが小学生的にはかっこよくみえた。
他のキャラも、それなりに個性的だった気がする。

まあ、流れとしては
片思い期間がずっとあって、両思いになって、ライバルが出てきて、でも仲直りしてハッピーエンド。
なだけの話だったと思うが、キャラが魅力的だとそれだけで面白いんだよね。
ハンサムのほうはドラマや映画制作とかも、話の中に出てきてた。
（リアリティは全く無いけど、小学生的には夢があってよい？）

今、読んでも面白いかどうか（キャラに魅力を感じるかどうか）は分からないので
子供だましと言われればそうなのですがね。

56 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 19:15:24 ID:???0

高尚扱いされて全く語ってもいらえないくらもち作品より
愛されてる感じはする<吉住作品
なんだかんだ言っても語られまくりだもんな

57 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 19:48:01 ID:???0

高尚扱いだから語られないんじゃなくて

よくわかんなくても吉住ほど否定も仕切れないし
賛否両論で荒れやすいから
ここでは触れないだけでしょう･･･
（実際たまに出てもそういう流れだし）
ここで吉住の話題が延々続くのは
ダメって言い切れる部分があって同調する人が多いからなだけだと思う。

58 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 19:48:46 ID:???0

載ってない号で引き合いに出されるくらもちも大変だな

59 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 21:06:24 ID:???0

どうでもいいことだが、チカラの横浜港のシーン、大正10年の
タクシーに今と同じ普通の横書きで「タクシー」と書いてるが
時代的にあってるの？

60 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 21:52:19 ID:???0

>56
くらもちさんが、北川エリコとコラボする理由がさっぱり分からん。
北川がくらもちファンなの？

61 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 22:36:29 ID:???O

>>55
私もハンサムな彼女とかリアルタイムで「話もイラスト（ファッションとかも）も大人っぽい」と思って読んでたけど、
数年前文庫化された時に懐かしくなって購入して読んでみたら、
「あれ･･･？」だったよ。
アラも突っ込み所も多かった。
やっぱり子供だったからだと思う。
それはそれで、子供に素敵と思わせることができるんだから才能あるんだと思う。
ただ今のコーラス向きじゃない気はするよね。

62 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 22:49:13 ID:???O

遅レスですが
>>8
逢坂さんスレは２月２日の９８５レスを最後にDAT落ちしてました…。

63 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 23:41:10 ID:???0

おおｗ
ここでは吉住ヨイショはしにくかったが
自分もりぼん時代は、付録につくと嬉しい程度には好きでした

なので、コーラスに吉住さんがきた時には嬉しかったんだけど、
昔のようなワクワク感は皆無で、このスレで言われてることはいちいちもっともで…
コーラスで発表された漫画は全部、あまりにあんまりで…正直もうこれ以上、こんな吉住さんはみたくないなあ

カプチーノは、編集のテコ入れがあったのかもしれないけど
吉住さんならではのギャグ絵も第一回しか（たしか）使っていなかったりするので、
それなりに本気で、「大人のためのビター・スイート・ラヴストーリー（泣笑）」というやつに取り組んだのだと思うんだよね。
それだけにガッカリ、残念無念だ昨日から。

64 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 23:50:14 ID:???0

子供の時に大好きだった「うわさの姫子」も
今読んだらきっとガッカリな予感

65 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 00:19:23 ID:???0

星の瞳のシルエットは大人になって読んでもそれなりに面白かった
今はこの人もダメダメだけど・・・・
りぼん出身で今もまともに活躍してる漫画家っている？
一条ゆかりとNANAの人くらい？

66 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 00:50:21 ID:???0

>>65
私は逆に星の瞳は、今読むとだめだ。
小学校時代は、香澄に感情移入して読んでたけど、
今は、ただの偽善者＆自己陶酔にしか見えない。
真理子からしてみれば、「馬鹿にしてんの～？？」って感じ。

67 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 01:14:20 ID:???O

｢ベルばら｣は大人になってから読み直したら、
昔とはまた、違う見方で読めたよ。

68 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 01:21:54 ID:???O

>>55
男性キャラが魅力的、ていうのは
少女漫画では必須条件のはずなのに、
最近の吉住漫画はダメダメだな。

69 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 07:38:38 ID:???0

チカラの人って本当に絵が下手なんだなと今月つくづく思った。
父親が倒れて驚くコマなんて「ギャグ絵か！？」と思うほど酷い。
顔に縦線入るってちびまるこかよって感じ。

そりゃそうと、上の方にもあったけど
入籍済んでるんだから不貞だよね。

70 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 09:36:52 ID:???O

チカラとカプチーノが終わったら、
少しはコーラスが面白くならないかな。

71 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 09:49:53 ID:???0

ごっちゃん前も同じ話だったよね
ネタ切れ？
作者がどんなに頑張っても普通の子供だわｗ

72 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 11:58:46 ID:???0

>>68
モテキャラならもっと魅力的に描いてほしかったね。
ダメ男だけどついつい惹かれてしまうってのが読者に伝わるくらいの。

「普通の男」にしたかったんだろうけど、
あの教え子が乱入してきた、とか親友に好かれていた、とかでリアリティ吹っ飛ぶ。
それさせなかったら、よくある「浮気された後の不信感」や「仲直りしたはずなのに歯車が狂う」
みたいな読者からも共感得られそうな感じがしないでもないんだけどね。
それだと普通の男っぽさも活きてくるような気もするし。
ついつい飛躍してしまうのは少女漫画のクセなのかね？

73 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 12:11:05 ID:???O

ギクシャクしたって描写もエピソードじゃなくて説明だけなんだよね
具体的なことは皆無に等しい

74 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 12:22:28 ID:???0

ジョージ朝倉のピースオブケイクを最近読んだけど
恋人に浮気された後の被害妄想っぷりとかすごく上手かった
吉住さんにはああいうの無理だろうな…

75 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 12:43:00 ID:???O

>>73
漫画なのに、二人の様子を表す描写が全くなくて、
全部会話の中の説明だけなんだよね。
浮気相手と会ってる場面や、やり取りなんかも全く描かれないし。

76 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 12:43:38 ID:???0

親友に告白されたとこはｳﾍｱだよね
「あいつに紹介された時から好きだった」って何やねん
しかも「俺を選んだらそうすけも彼女も捨てる」ってあほか

77 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 12:52:50 ID:???0

>>71
あれ、普通の子供なの？
誇張もあるだろうけどすごいクソガキだと思って読んでたわ……
あれが普通なら、私絶対子育てできないw

78 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 13:11:42 ID:???O

>>77
うん、男の子なんてあんな感じが多いよ。
が、>>71さんは「普通」で面白くないみたいだけど
私は逆で「普通」だからこそ面白おかしく読めてます。
あ～、あるある！って頷きながら読んでるし、旦那もごっちゃんだけは楽しみにしてる。

79 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 13:23:32 ID:???0

>>77西原の「毎日かあさん」読んでみたら、最後の一行、
ますます強く思うようになると思う。

カプチーノ、私は今月号進化した？と受け取ってしまった。
今まではかきわりというかなんつうか人物の感情が全然でてこなかった
けど（モノローグやセリフで不安に思ってるのとかはあったけど）
はじめて爆発したかんじ？
よくここで「キャラが人形みたい」と言われてるのを作者が見たんだろうか
とすら思った。
でもまあ面白くないのはそのままだし、みんなのレスみたら
「ああ～そうだねえ」とも思った。

80 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 13:29:40 ID:???0

>>79
いや、毎日かあさんは平気。
素っ頓狂なことはしても、なんというか子供の側に悪意がないでしょ。
ごっちゃんの、「ママがムカつくから報復」とか「ママを痛がらせよう」とか
いう感じに、うわーこの子やだーって思うんだよなー。
でも私も漫画としては好き。
いい話に落とさないところが面白いと思う。

81 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 14:30:31 ID:???0

>>77
他人の子だったら「こんなことされたら無理」と思うことでも、自分の子だったら
案外お母さんもたくましくなって育てられるもんだよ・・・
と、子供もいないのに言ってみる

いや、私の母親がよく私みたいなの大きくなるまで育てられたなと思うと、ねｗ

82 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 14:37:47 ID:???0

最近ごっちゃん読み始めた。
うちの息子、もうじき2歳でまだ可愛い盛りなんだけど、
あと2年経って、ごっちゃんみたくなったらどうしよ～と思いながら読んでる。
全く少女漫画を受け付けない旦那もごっちゃんだけは読んでて、
「え～なんで？、こんなんなったら面白いじゃん？」だと。
男は気楽だよ。。

83 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 15:07:45 ID:???0

ガラかめ世代って範囲が広すぎるw

84 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 15:29:54 ID:???0

>>80
その「ママに報復」も結局ママ大好きだからこそなので
嫌がらせも愛くるしく感じたりするよ。

ガキなんて嫌い～絶対無理～なんて思ってた自分でも大丈夫だから
その時になってみれば意外と上手くやってこれると思う。
逆に「子供好き好ききっと大丈夫」みたいなタイプの方がノイローゼになりやすいかも。

85 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 15:39:39 ID:???0

どさくさ紛れの育児経験語りはいい加減しにして～
ごっちゃんと他所の子並べたり比較しても
漫画に関係ないから

86 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 16:12:16 ID:???0

>>85
「ごっちゃん」読んでやたら難癖つける人がいるから、子育ての現実、的なレスがついたんじゃないの
自分も子供いないけど、まあそう過敏になることもあるまい
とは言え、たしかに調子にのって我が子自慢に発展する恐れもあるがｗ

87 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 16:16:00 ID:???0

お便り欄のペットのシャンプーの話に共感
ラッシュのピンクのシャンプーが猫用のと匂いがそっくり

ごっちゃん好きだったけど...
ちゃんばらごっこをしないですぐ刺しにくるの注意しないね。
言葉も。実際はしてるのかもだけど漫画でも表現した方がいい。
小中学生の目にも触れるものなんだから。
りえぞう先生と比べられたら気の毒な感じがする。

88 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 16:17:35 ID:???0

難癖？ごっちゃんみたく生意気で乱暴な口利きで
すぐ泣いて暴力ふったりエロだったりするガキが可愛くないとか
思う人がいるのは別に難癖ではなく普通のことでしょ。
ごっちゃんじゃなくてもそういう子はいる、っていうのと別の話で。
男児女児関係なくそういう子はそういう子、でも皆がそうじゃない。
子育てなんていくら並べても個人差なんだから同じじゃないしキリがない。

89 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 16:19:35 ID:???0

>>88
難癖は子育ての方法じゃないの？
「普通は風呂に入れるときはこうするよねー？」とか「ここで叱らないの？」
みたいなレス結構あるし。

90 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 16:21:05 ID:???0

>>88
だからヨソから他人の子供を見ても「可愛くねー、何このくそガキ」と思っても
親からすればカワイイもんなんだよ
ってことでしょ

91 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 16:22:35 ID:???0

どっちにしても
東村の話は荒れやすい
なんでか知らないけど

92 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 16:23:58 ID:???0

>>89
でもそういういわゆる躾け的なことをやってる様子がみえないから
ごっちゃんがわがままな糞ガキに見えることに通じるわけで
それは難癖とかではなく真っ当な意見だと思う

93 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 16:25:58 ID:???0

>>92
別にコーラスは育児書じゃないからな
事実を元にだいぶ脚色してる部分もあるだろし
そんなのにいちいち目くじら立てるほうが
余裕ないと思う

94 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 16:29:05 ID:???0

育児書かどうかだなんてハナから問題じゃない。
他所のガキの可愛くない自慢とだらしない親の育児を
やっつけみたいな漫画で見せられることに
不快だったり「はあ？」って思う人がいるのも普通でしょ。
それこそ誰に害があるわけでもないのに
吉住の漫画がひどいからってコーラスに載ってるだけで
延々叩かれるのと一緒で。
それこそ育児書じゃないんだから
子育て日記なんてファン向けの同人誌かブログ漫画でやって欲しい。

95 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 16:29:56 ID:???0

>>94
読まなきゃいいだろ
しつけーな

96 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 16:30:58 ID:???0

読まなきゃいいだろで終わるなら
それこそどの漫画も一緒で批判一切禁止になるよね

97 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 16:31:08 ID:???0

>>94
こんなとこで書くよりアンケートにでも書いたほうが

98 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 16:31:54 ID:???0

あんまり理屈っぽいと男に逃げられるよ

99 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 16:33:42 ID:???0

そういう返しって自分で恥ずかしくない？

100 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 16:35:00 ID:???0

自分は嫌いな作品は読まないな
毎回読んで毎回イライラしたって何の得にもならないもん
連載ストーリーものだとちょっと読んで続きが気になるけど
よみもの的なやつは特に、イヤならスルー

101 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 16:35:57 ID:???0

>>99
別に

102 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 17:30:45 ID:???O

私も読んでない。
なんだか絵もごちゃごちゃしてて読みにくいし。

103 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 18:59:39 ID:???0

でも、月刊誌を買っててスルーする作品があるって
もったいないというかちょっと雑誌作りに腹立つなあ。
私は創刊以来の読者だけど、アルコールで初めて
読まずにスルーという行為をするようになった。

104 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 19:35:08 ID:???0

テンパリスト擁護ぱねえｗ

105 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 21:02:16 ID:???0

ひがしむらのアンチが半端ないんじゃねえの
どっちもどっちだな

106 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 21:04:24 ID:???0

半端ない擁護というより普通に議論の域じゃないかな
私はどちらかというとテンパリストに批判的で>>94ﾊｹﾞﾄﾞｰと思うけど
擁護意見も真っ当なこと言ってると思う

107 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 21:10:00 ID:???0

好みであってどっちが正しいとか間違ってるとかいう話じゃないので、
好き派・嫌い派・どっちでもない派、それぞれがどこまで主張を続けるか、ということだ

本当にどうにかしたいなら、ここじゃなくて出版社へアンケート出すなりしてほしい

108 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 21:14:33 ID:???0

だから面白くない、とか可愛くない、って
思うようなことが実際漫画に描かれてるのに
そう思う人もいることに対して難癖とか
擁護に取れるような反論付けるから荒れるんでしょ。
いちいち感じ方や考えを強請するような
批判に対する反論みたいのするから。

人のレスに反応しないで、読者の立場でそれぞれが勝手に
漫画に対しての感想述べてればいいのに。

109 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 21:18:11 ID:???0

>>107
どうにかしたいとかじゃなくて
好きで読んでる漫画は人によって違うし
いろんな漫画が商業誌に集まってるのは仕方ないこととわかってるとして
雑誌や漫画の感想とかちょっとした本音として
そういうことが書ける該当スレとしてここで書くのとは別の話でしょ。

110 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 21:21:19 ID:???0

唯一読み飛ばしてた楽園またまたまた復活
コーラスの顔が嫌いってツライわ。

111 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 21:29:15 ID:???0

>>105
作者アンチというかむしろ、ひがしむらだから
まだ擁護がつくようなもんで
同じノリと内容で他の作者が描いてたりしたら
もっとボロクソいわれてそうな気がする。

112 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 21:49:11 ID:???0

ダメな母親が育てたダメな子供
というストーリーを読んでるんだけどなぁ。事実かどうかは置いておいて。
ダメな子とダメな親を笑うだけであって、それに本気になって突っ込むのってどうなんだろう？
もしかしてパイ投げに「食べ物を粗末にしては～」とか言うタイプ？

113 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 22:05:11 ID:???0

>112
あなたは突っ込みに突っ込みいれるタイプ？

114 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 22:07:41 ID:???0

自分が笑えるネタは皆笑えなきゃおかしいの？
それを笑いに取れるかどうかもツボの違いでしかないでしょ。
真面目とか本気とかそういう問題か？
そりゃ食べ物を粗末にして笑いをとるのも不快にとる人もいるし
シモネタで爆笑する人もいれば眉をひそめる人もいる、
変顔や変な動きやファッションだけで笑い転げる人もいれば
見た目だけで気持ち悪く感じる人もいるでしょう。

シモネタや子供のなんてことない日常や、からかっていじって反応を
面白いでしょ～って見せ付けるの自体を
なんだかな～って思う人だっているでしょうよ。

115 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 22:16:05 ID:???0

吉住さん、来月クライマックス＝最終回ってこと？

楽園の人は、今の時代ものを中断して、またまた楽園第3章を描く理由は何だろう。
作者がノリノリなのかな。

116 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 22:18:11 ID:???0

>>74
わかる！
やってることは似たような主人公カップルなのにこの違い・・・

117 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 22:19:54 ID:???0

現代は、まだ躾してたっていうか、それなりの努力が垣間見えたからな～
あれも相当だったが、ごっちゃんよりはマシだったし。
っていうか、ごっちゃんネタって、幼児雑誌の付録についてくる
親向け冊子の投稿や漫画によく出てる内容で、全く新味がなかったりする。

あんまり評判よくないけど、個人的には今月号は全部読めた。
カプチノもクローバーもチカラも嫌いだけど、一応物語が進行したし。
ただし、アルコールだけはどうにもこうにも・・・・
この人の絵は結構好きなので、飛び飛び連載過ぎて
話が意味不明になってしまってて、ついに脱落しちゃった。

118 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 22:26:56 ID:???0

今週号のモーニングに東村アキコがレッドクリフ監督と対談してたけど、
以前より太ったように思った。
ごっちゃんが卒乳したからだろうか。
育児をネタにしてるんだからその辺書いて欲しい。

119 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 22:37:25 ID:???0

東村さんは元デブだからリバウンドしたんだろう

120 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 23:56:03 ID:???0

元デブちんなんだ。
そっか。痩せてたら美人だと思う。

121 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 02:50:01 ID:???O

>>97
その昔、ﾔﾝｸﾞﾕｰだかｺｰﾗｽだかでセーラー○ーンの作者が育児漫画描いてた。
旦那は自分の連載中断してるのに旅行行きました！とか
自分の子供をﾁﾔﾎﾔ育ててるだけであまりに不快だったのでアンケートの「面白くなかった～」に書いたことある。

…しばらくして連載は消えた。
同意見の人が多かったのか作者の都合かはわからない。
とりあえず、雑誌かってアンケートきちんと書いてるんだし読んではもらえるのでは。

122 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 04:55:03 ID:???O

>>121
あそこのお家は超絶成金で、なんだか違う世界のお話。みたいで、私は面白かったよ。
嫌みなく世間ズレしてるのが呑気で好き。

123 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 07:06:31 ID:???0

私も。あれは別世界で現実味がなく、感覚がずれまくってるのが
漫画として楽しかった。ウケ狙いっていうより素で変だったし。

確かもともとは育児漫画じゃなかったよね。
ぎゃくに結婚からウケがよくて、出産から先に続いたと思ってた。
もともとが稼がなくていい夫婦だし、子供できて出産や子育てで
忙しくなったり、入園だかの話でよその子のこと描いて叩かれたり
ありがちだけど、育児の事でいろいろ言われたり
冨樫も休載とかしてるのにｗ海外旅行とかばらされたり、アンケート云々というより
描きにくくなったりして連載がなくなったんだと思ってた。

売れ行きとオタの数でいったら、夫婦揃って東村の非じゃないしな。

124 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 07:28:48 ID:???0

ぱーんち！だよね。
私も面白く読んでたけど、本気で憤ってた人も結構いたね。
何にせよ単行本にしたら絶対売れると思うのに、
いまだに出てないとこを見ると、なんか作者サイドで問題あったんだろうなと思う。

125 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 07:44:48 ID:???0

私もあれ、単行本出たら絶対買うな
たしかヤングユーだった気がする
ヤングユーのエッセイといえば、鈴木サワ？のも単行本にならないね。

126 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 08:08:59 ID:???0

YYだよね。廃刊になったのもあって
もう読めないかーって残念だった。

ボンちゃん読みたいよね～！
今、さらに女優として大活躍してるし
あらためてイメージしながら読みたいｗ
コミックス化するほどページがたまらなかったのかな･･･
ブログに行くとボンちゃんいるんだよねｗ

127 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 10:49:12 ID:???O

「ぱーんち！」はYY誌上もっとも不快な漫画だったわ
お互いを「殿」「姫」と呼んでるところからｳﾍｪで
なんで馬鹿っプルのノロケと業界内輪受け話を読まされなきゃいけないのかとアンケートに買きまくったさ
モヨの「監督不行届」みたいに読者の目を意識した業界夫婦ネタなら歓迎だけど
「ぱーんち！」は夫婦だけで完結してる感じが今でも気持ち悪いわ

128 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 11:13:31 ID:???0

不行届買ったけど、あれはあれで夫婦だけで完結してるし
金持ちオタク夫婦のノロケと、愚痴にならない愚痴で
業界っぽいネタなんてたいしてなかったような気がするけど･･･
モヨ好きだし面白かったけどさ。

129 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 11:36:18 ID:???0

ぱーんちの話をすると、強烈アンチの携帯の人が出るよ……と思ったらもういたw

130 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 12:08:35 ID:???0

「ぱーんち！」って結構人気あったんだな…。
私はダメだったよ。
自分や自分の母親は凄く美形に書いてるのに、富樫の母親を田舎臭いおばさんに書いてたりして、素で性格悪そうな夫婦だなーと思ってた。
あの息子も、あれだけ甘やかされてて将来凄い事になりそうだと思ってたよ。

でもムカつきつつも毎月欠かさず読んでたw
どこに連載されてたか覚えてないけど、安積棍子のエッセイもイライラしつつ欠かさずに読んでたなー。

131 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 12:11:13 ID:???0

どこのスレに迷い込んだかと思った

132 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 12:20:10 ID:???0

ぱーんち！のおかげで
家事付きのホテルみたいなマンションの存在を知った
庶民の自分は一生住むことはないだろうがｗ

133 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 12:39:52 ID:???O

>>130
私も、あの息子、将来ろくな人間にならんだろうなあ、
と思いながら読んでたよ。

134 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 12:42:21 ID:???0

安積のエッセイは確か初期のコーラスだった。
あれもかなりすごかったなｗ
旦那絵に描いたような中国人で赤ちゃんがやたらでかかったの覚えてるｗ

135 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 12:55:44 ID:???O

育児漫画って、ほとんどが親バカの自己満足だからね。
面白いわけないよ。
きみどりのと、名前忘れたけど、
ごくせんの作者が描いてたやつは面白かったけど。

136 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 13:41:47 ID:???O

育児漫画＝親馬鹿はまだ許容範囲だけど「2人目欲しくて頑張ってるのにできない」みたいな妊娠ネタは勘弁して欲しい。
頑張ってる頑張ってるが生々しくて、あなたの性生活には興味ないんですけど～と言いたくなる。
子供産むとそういう恥じらいもなくなるんだろうけど止めて欲しい。

137 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 13:52:24 ID:???0

子供産むと恥じらい・・・というか常識って点で緩くなるのは下関係もだね。
ゲ○とか●とか・・・
そりゃ育児につきものだし感覚麻痺するだろうけど
育児や主婦の専門誌じゃないんだから
少なくとも半分くらいは、育児経験や子供のない人も読んでるって考えてほしいな。
そういうネタに触れるなとはいわないけど（流れもあるだろうから）
せめて絵にしないとかもうちょっとオブラートに包んで欲しい。
飲食店で平気でオムツ換えしたり、人混みなのに
でかい声で「●は？おしっこは？」って
子供に聞いてる親みたいな無神経さを感じる。

138 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 13:55:41 ID:???0

>>134
あったっけ？安積さんのストーリー漫画はうっすら覚えてるけどエッセイってどんなのだっけ？

139 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 14:08:09 ID:???0

ごめん調べたらコーラスじゃなくてYYだったかも。
おしゃれ気取り日常と中国人と結婚して子供産んで
あちらに越して向こうの家で生活するまでの色々。
コーラス出来立ての頃安積と堀内と楠本といくえみだっけ？
なんかその辺のマーガレットメンバーで旅行の合作エッセイとか
読んだ覚えがあって勘違いしてたかも。

140 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 14:30:35 ID:???0

YYだったと思う＞ツエコフ
確かぐぐったら最近？の生活ぶりもヒットするはず。

ぱーんち、欠かさず読んでた。
王子（笑）を産む時、姫（笑）が死にかけたら
天使が来て「あなたは選ばれた人だから」云々みたいな
話ってなかったっけ。突き抜けてんなあと面白かった。
あと性格悪いのを隠そうとしてないのも面白かった。
当時YYスレでは叩かれまくってた気が。

あれ？コーラスじゃなくてYYの方が面白いんじゃ？
って当時はコーラスも面白かったのか。

勝田さんの「あのこがくれた音楽」だっけ？再販されてたから
買ってみたけど面白かった。
この人の漫画はじめて知ったのは足長おじさんだったけど、
これはコーラスだっけか。

141 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 15:44:43 ID:???0

>>140
あしながおじさんはYYだったよ。
勝田さんは白泉のも面白いよね。「かわたれの街」もおすすめ。

ちくたく面白いのに来月号の予告で扱いが小さい。
アンケートだそうかな。いつもアンケートはつまんない漫画のことを
必死で書いてしまって（チャとか吉住とか）好きな漫画は一行だけになるｗ

142 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 16:06:07 ID:???0

>>141
かわたれも（豆腐屋の娘のやつだよね？）原作付きの落語のも好きだよ～。
プリーズ、ジーヴスはいまいちだった。
YYだったか＞あしながおじさん。

ちくたくも、続きが気になるってかんじではないけど、毎月読みたい漫画だ。
私もアンケート出してみようかな。
以前に何度かここ（スレ）見ろって書いて出したけど、スルーされてんだなと。
関係ないけど、巻末の読者ページも読む派なんだけど
るりばあとか好きだ。

143 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 16:21:48 ID:???0

>以前に何度かここ（スレ）見ろって書いて出したけど、

すげーｗ
実際、編集は忙しくて2ｃｈ見る暇ないんだろうか

144 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 16:28:58 ID:???O

見てたら少しは参考にして欲しいよね。

145 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 16:33:04 ID:???0

見てないとかありえないよね。
自分たちが編集してる雑誌の単独スレが2ちゃんにあるのに。
まあ見てるうえで、スルーしてるんだろうな。
漫画家の人は自分のスレは見ない人が多いって聞いたけど。
確かに精神衛生に悪そう。

146 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 16:37:08 ID:???0

仮に見てたとしたって実際のコミックスの売れ行きや
アンケートがここと真逆の意見ばっかりだったら過半数に満たないような
意見なんてスルーでしょう。
正直このスレだって一日のレス数ややりとりみてたって
どんなに多く見積もったって決まった人が２０人もいるかどうかって感じだし。
たまにのぞいて書いてる人含めたって１００人もいないんだろうし。

147 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 17:54:13 ID:???0

紙面下にある読者の声みたいなのが嘘くせー。

「クローバーの柘植さんといい、ヘヴンリーキスの朝比奈課長といい、
これだから男は信用できない！うちの主人だけです、誠実な男は(笑)」

「クローバーの柘植さんといい、カプチーノの颯介といい、面のいい男は優柔不断なのか！？
今後、この男たちにギャフンと言わせる展開を期待しています」

↑どっちもクローバーの欄外に載ってた。被りすぎ。

148 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 18:56:36 ID:???0

>>147の上の意見、「オマエの旦那なんぞ知らんがな」って感じだｗ

149 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 21:24:50 ID:???0

>>147
編集が書いてるの丸出しだなｗ

150 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 21:35:34 ID:???O

いい意見を書かないと、プレゼントが当選しないとか？

151 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 22:37:03 ID:c2RUL8qf0

プレゼントで欲しいものあるか？

152 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 22:39:21 ID:???O

ないねえ。

153 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 23:46:26 ID:???O

ちくたく読みたさにコーラス買ってる。
ちくたく叩かれてなくてよかった。

154 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 01:51:26 ID:???O

まあ、とにかく来月カプチーノが終わるから良かったよ。
最後は仲直りして、うふふっ、めでたしめでたし～。
で終わるんだろうけど、あと1話でどうまとめるのか見ものだ。

155 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 02:38:43 ID:???O

トル考ってYYだった？
育児・結婚生活系だけど、あれは好きだったな。
出版社は違うけどﾀﾞｰﾘﾝは外国人も好き。

…逆に、普通に日本人同士の結婚で育児ネタは、毒も鬼も見るような雑誌でやるのは難しいと思う。

156 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 05:06:52 ID:???0

トル考はＹＹですよ

トル考読むと何故かプラスティックドールを読みたくなって
コミック引っ張り出して読んでたなぁ

157 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 07:14:38 ID:???0

YYのあとYOUでちょっとやって
ケナンくんが大きくなったから終了した　＞トル考

158 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 08:07:26 ID:???O

カプチーノ、どこに最終回って載ってる？
クライマックスの文字は見たんだけど、はっきり最終回という文字が見つからない。
早く終わってほしいけど、
クライマックスなだけで最終回ではないのではないかと心配している。

159 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 08:13:06 ID:???0

きみどりの連載が結構好き。
昔ヒロポンのブルガリア旅行記でも
ブルガリアは超美人が多いって書いてたな。
本当に美人多いんだろうな。

160 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 08:59:17 ID:???O

>>158
たしかにクライマックス＝最終回とは限らないから、自分も心配

161 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 10:24:39 ID:???0

確かりぼんだったと思うけど、予告とかのあおりで
「毎号クライマックス！」っていうのを思いだしたww

162 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 10:49:43 ID:???0

レッツゴークライマックス！

163 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 11:09:25 ID:???0

>>161
星の瞳あたりかな？懐かしいや
「最終回のような波乱の展開」って意味なんだろうけど。

まあ、カプチーノの場合本当に最終回っぽいが。
流石にこんなのに第二部とか引っ張る訳ないし。

164 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 12:47:31 ID:???O

そもそもクライマックス、てほどの盛り上がりもないだろうに。
ただ、浮気されて別れるだけで、
次回も、たいして衝撃的な展開でもないだろうし。

165 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 13:47:37 ID:???0

>>161
星の瞳だね
正しくは『もう毎号クライマックス』だったはずw

166 ：161：2009/04/02(木) 19:16:09 ID:???0

>>163 >>165
そうだ、星の瞳だ。ﾄﾝ。
そして漫画の最後のあおりは「待て、次号！」だったような。
他の作品だったかな？

167 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 14:22:36 ID:???O

何十年も前の煽りをよく覚えてるねぇ。皆さん。

168 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 14:54:28 ID:???0

>>166
「待て、次号！」はとんケチャじゃなかったけ？
昔すぎて曖昧だけど
>>167
そんだけインパクトがあったんだよ、当時

169 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 14:56:32 ID:???0

暗いＭＡＸ

170 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 18:57:07 ID:???O

カプチーノ、みんなと意見は全く一緒だが
それでも前作よりはﾏｼだと思うのは私だけか
意味の分からない登場人物満載、付き合ってるんだか
好きなんだかも分からない相手にやるなら電気消せ発言etc.
今の方が登場人物絞られてるし浮気されて勢いで告られ
流される主人公の方がまだリアリティはあるわ
全く共感はできないけど

171 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 19:03:47 ID:???O

>>168
いや、「待て、次号！」も星の瞳。

172 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 19:22:51 ID:???0

>170
ホモパパ物語や死んだ彼女が実は生きてた整形外科医の話よりはマシだよね。
ある意味リアリティはあるね＜カプチーノ
面白くないし共感もしないけど。

173 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 19:47:54 ID:???0

待て、次号！は、みーやんが担当していた頃の星の瞳の話。
とんケチャ含め、りぼん内流行語のようになっていた。
なので>>166も>>168も正解。

174 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 20:46:12 ID:???0

他誌の昔話はもういいよ

175 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 21:22:45 ID:???O

で、結局カプチーノは最終回なのだろうか。
クライマックスの本当の意図がわからないねｗ

176 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 21:46:34 ID:???0

そんなんしつこくきいたって
来月号出るまで誰もなんともいえんだろ・・・

177 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 21:59:45 ID:???0

最終回じゃないんじゃない？
クライマックス！ってしょっちゅう見る。

178 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 22:37:10 ID:???O

先月号のチカラ「次号、クライマックス！！」となってて、今月号で終わってた。

179 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 22:39:17 ID:???0

前号予告で「（次回）クライマックス」って書いてあったチカラが
終わったって事で当然カプチーノも終わるんだと思ったんだが…

180 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 23:26:12 ID:???O

クライマックスご一緒に

181 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 23:43:20 ID:???O

>>170
>>172
確かに前作よりはマシだけど、
とんでもなくつまらないよね。
前作は、意味のないキャラを次々に出したり、
奇抜な展開で話をつないだだけで、
一番かんじんな、お互いが惹かれ合う心境の変化の過程が、
全く描かれてなかったけど、
作者なりに工夫して、ウケを狙って描いたんだろうな～、
て部分は所々見えたよね。
まあ、それが全て感覚がズレてて痛々しかったけど。

182 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 01:18:35 ID:???O

吉住さんは大人が読むに耐える作品は描けないと思う
その才能がないのにあれこれ無駄な工夫してるのが見てて辛い

183 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 02:00:44 ID:???0

ごっちゃんともんちゃんが同じ4歳男児（月齢も近そう）
だと今月号で知ってびっくりした。

184 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 03:11:37 ID:???0

>>181
前作までは、その、作者だけがノリノリ設定や展開に非常にいらいらさせられた分、
カプチーノはシンプルで、第一回、第二回くらいまでは
「お、けっこういいんじゃん？（あくまで従来比で）」と思ってた…

でも、シンプルってこーゆーことじゃないと思うんだがorz
あらすじを書割にされたって困る。あんな漫画見せられたって…
ストーリーもキャラもなにもないんだもん、読んでるこっちも、どう反応したらいいのか分からん。

あの人、どう転んでも駄目なのかもしらんね。

185 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 09:21:39 ID:???0

>>183
創作キャラですが福士も

186 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 10:38:04 ID:???O

東村アキコは離婚したこといつ描くのかな
育児ができてないって認定されて親権もとれなかった女の子育てエッセイって意味あるの？

187 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 10:46:56 ID:???O

>>184
シンプル、て言えば聞こえはいいんだけど…。
話がシンプルな分、キャラそれぞれの性格や、
心理描写などをしっかり描いて欲しかったよね。
主人公が疑惑を持ちながらも、やっぱり彼が好きだという気持ちや、
彼が浮気相手を愛しいと思う気持ちが全く伝わってこない。
キャラそれぞれの魅力も全くないし。
ストーリーも、セリフの中に出てくる解説だけを読まされてる感じ。
こんなの恋愛漫画じゃないよ。
絵もイラストとして見る分には綺麗かもしれないけど、
漫画の中の絵としたら全然下手くそだし。
早く終わって欲しいよ。

188 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 12:02:06 ID:???0

>>186
プライベートはどうでもいいよ。漫画がつまらなくなったら文句言いたくなるが。
というか離婚も何も、旦那が殆ど登場したことないんだから
今更離婚だ何だとか漫画で描かれても困るけどな。
パパがいなくなったことを漫画で伝えた時に面白いリアクションしたのなら登場してもいいけど。

189 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 12:06:20 ID:???0

そもそもダメ母親とバカ息子の話なのに
何を期待しているのか…
本当に親権取れなかったとしても、面白くなるようなネタ満載だけどね。

190 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 12:09:53 ID:???O

>>186
＞育児ができてないって認定されて親権もとれなかった

これって本当？
離婚したのは知ってたけど

191 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 12:17:12 ID:???0

自分も離婚は知っていたけど親権の事は知らん
というかよっぽど親しくないと知らないと思うし
離婚の時期的にそういう話はまだ決着付かないと思うが。

192 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 12:21:44 ID:???0

旦那は元々別居で子育てに殆ど関わらず、その上バツ一、取れる訳ないじゃん
ただでさえ母親の方が有利なのに。（おまけに東村はかなりの高収入）
>>186は単なる煽りでしょ？

193 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 12:36:13 ID:???0

東村って高収入なの？
週間連載ってアシ代むちゃくちゃかかるしコミックスかなり売れないと厳しいけど。
ジャンプなんかだとアシ代だけで年１０００万近く必要なんだって。
ま、元旦那よりは高収入だろうがｗ

194 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 12:44:26 ID:???0

ここまで名前が知られた漫画家ならかなり行ってるでしょう
近所にマガジンで連載している、東村程知られてない漫画家が住んでいるけど
普通の人よりはかなり稼いでいるなと思った。

195 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 13:00:08 ID:???0

マガジン読者にとってはそっちの方が知られてるだろう

196 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 13:08:06 ID:???0

元々別居婚なのに、親権争いも何もないわな。

>>193
年に数冊単行本出てるし、まがりなりにも複数誌で描いてる人気作家なので稼いでると思う。
多作だし、月産の原稿料だけで100万ぐらい行ってそう。

197 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 13:16:03 ID:???0

>>195
世に出した作品などで世間一般でって意味じゃないか？
東村はかなり売れっ子の方になると思う。
というかこれくらいの地位でそこまで稼いでなかったら夢がないよ～
「売れてる一握り」に入っていると思う。

198 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 13:32:38 ID:???0

男性誌女性誌の両方で連載してて、しかも男性誌は週刊誌。
これで人気作家じゃない訳がないよね。
コーラスでしか描いてない所謂少女漫画の先生（御大除く）よりはメジャーでしょう。

199 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 14:20:33 ID:???i

離婚のことはなんかのインタビューで明言してたよ。ネットで見ただけだけど。
ごっちゃんには別にいらないエピソードじゃないかなぁ。
今まで書いてたのだってかなりフィクション入ってるだろうし。
レポートじゃないんだから、起こったことを全部書く必要ない。

200 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 14:25:18 ID:???O

あ～吉住が落ち着いたら今度は東村祭かよ…連載でふれてないプライベートや収入まであれこれ
詮索したり掘り下げたいなら専スレで語って…

201 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 14:26:40 ID:???O

ああ改行消えてミスッた。ｽﾏｿ。

202 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 14:27:33 ID:???0

作家の私生活なんかどうでもいいじゃん
ごっちゃんだって演出でオーバーに描いてるけど完全実話じゃないかもしれないし
本当にキモイな

203 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 15:34:05 ID:???0

クローバーさえ読まずにスルーしてる
イライラするくらいなら読まない方がいい
楽園とアルコールも早く他誌に逝ってほしい

204 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 18:40:03 ID:???0

クローバー、途中までは冷やかしつつネタとして読んでいたけど
（カプチーノは今もその類）
目を通すのも不愉快というか、笑えないﾚﾍﾞﾙになっていてここ何話か読んでいないよ。

205 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 22:58:33 ID:???O

まあ、チカラも終わったし、
カプチーノも終われば少しは楽しく読めるかと。

206 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 23:09:48 ID:???0

>>202
まがりなりにも作家の私生活の漫画描いてる以上は、多少は仕方が無いとも思うがな

207 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 23:10:17 ID:???0

買った雑誌に載っている以上全部読むし、
読んだうえで文句も言う！

吉住さんは、今後もコーラスに描くつもり・そして編集も載せるつもりなら
もうストーリーものは止めてほしい。
4コマとかで起承転結の勉強しなおすとか（なんか違うかも）、特に読みたくないけど
エッセイものとか。以前何かのドラマのレポート漫画を描いていたけど、
それは特にひどくもなかった。面白くもなかったけど。
イラストはキレイという人もいるみたいなので、漫画家だけどストーリー漫画は
諦めて現代みたいなのを目指してはどうか。
そして掲載するなら月に4ページ未満でお願いします。

208 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 00:06:33 ID:???O

漫画の勉強をし直した方がいいのは確かだね。
面白くない漫画は他にもあるけど、
吉住のは根本的に違ってる気がする。
注意できない編集側もどうかと思うけど。

209 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 02:05:05 ID:???0

なんつうか、他の人の漫画とか読んだことないんじゃ？とすら思える＞吉住
娯楽として漫画を読むこととかないのか？と。
それはそれですごいけど。

210 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 09:29:12 ID:???0

>>209
いや、案外そうなんじゃないの？
カプチーノは、漫画としてあり得なさすぎ。

211 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 09:39:27 ID:???0

りぼんはあれで良かったんだろうなー

212 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 21:42:39 ID:???0

吉住さんファイト!

213 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 21:59:31 ID:???O

あり得ないね。確かに。

214 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 22:05:43 ID:???0

>211
カプチーノの展開はりぼんじゃ無理でしょう。
いくらなんでも、夢がなさすぎる。
浮気男と同性なんて。
この話のテーマって何だったっけ？

215 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 22:42:25 ID:???O

男を信用するなというテーマ
愛なんて泡だと

216 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 00:30:49 ID:???O

最初から説明だけを読まされてるような漫画だったよね。
しかも一話ですでに、裏切り予告してたから、
浮気するのわかってて読んでるわけだし、
どこに面白さがあるのかわからない。

217 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 01:23:50 ID:???O

裏切り予告（第１話）→裏切りました（終わり）
しかも全部説明ｗ

218 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 11:30:07 ID:???O

次号では、またいきなり月日が経っていて
｢いろいろあったけど、今は私たち幸せに暮らしてま～す｡｣
てなってるとか。
で、そのいろいろあったいきさつはすべて
主人公と友達との食事中の会話の中で説明されて終わり、とか。

219 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 11:51:23 ID:???0

>>214
＞浮気男と同性なんて。

つまり主人公は実は男でゲイカップルＥＮＤと？

220 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 14:07:46 ID:???O

今回は珍しく、
｢奇抜な設定、展開｣
｢次々に意味のない新キャラ登場｣
｢偶然ばったりで解決｣てパターンがないよね。
ここのスレを読んでるとも思えないけど。

221 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 19:00:33 ID:???0

>>220
面白くないけど、カプチーノ、今までの連載の中では一番マシだとは思うが。
根本的に吉住作風がコーラスに合わないからな。
別マか、低年齢層雑誌に移るのが一番いいよ。

222 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 21:49:38 ID:???O

作者だけがノリノリの
感覚のズレたネタが満載の寒い漫画だったのが、
ただの面白くない漫画になっただけでも
大きな進歩、てわけか。
次回作に期待だ。

223 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 22:31:38 ID:???0

次回作なくていいです

224 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 23:03:34 ID:???O

まあ、そう言わずにさあ。
次回こそは、面白いかもしれないじゃないか。

225 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 23:43:22 ID:???O

また変なマンガ読まされるのはゴメンだ
よその雑誌へ行って

226 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 00:06:02 ID:???0

意味ありげに現れた稲葉の彼女は何だったんだろう

227 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 00:09:59 ID:???0

>>226
稲葉がアリのことを好きなの気づいてて
接触させないようにしてたのに
勝手に調べてアリの顔を見に来たっていってたじゃん

228 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 01:45:57 ID:???O

意味ありげに現れて、実は意味がなかった事はよくあるからね。
作者もあの彼女の存在、忘れてるのかと思ったよ。

229 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 02:20:19 ID:???O

リボン読んでた時も表情ない絵で好きじゃなかった
ママレード周りが言うほど面白いとも思わなかったし
今回はまじ吹いたwwマンガじゃなくてあらすじ読まされた感じw
なんであんなにキャラ死んでるの？

230 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 02:36:54 ID:???O

りぼん時代の作品は、もう忘れちゃったけど、
多分今読んだら、それほど面白くないと思う。
やはり子供相手だからウケたんだろうな。
それにしても｢カプチーノ｣はひどすぎる。
漫画になってないよ、これ。
本当にみんなが書いてる通り、
会話の中であらすじ説明してるだけだし。
しかも何か面白い展開があるわけでもない。
もうダメかも。

231 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 03:01:47 ID:???O

前作では、彼氏の元彼女がヨリを戻そうとしつこかったのに、
最終回では、いきなり主人公の事を応援してたよね。
今回も、最終回では浮気相手がいきなり、
｢先生が愛してるのはあなただけなんです｡｣
て、なるんだろうな。

232 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 03:11:01 ID:???0

>>231
＞｢先生が愛してるのはあなただけなんです｡｣
うわーウザッｗ

そんなの振り切って別れて数年後に全然別のヤツとラブラブ結婚ハッピー
って展開の方が良い

233 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 04:15:55 ID:???O

>>231
わろたw
しかし、そうなる悪感までしてくるよ、ナイスだw

234 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 11:02:48 ID:???O

ずーっと「この先何かありそう」と見せかけておいて何もないまま終わりとは
漫画の基本から勉強し直して欲しい

235 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 11:09:31 ID:???0

どうせ裏切りをかくなら思いっきり修羅場にしたらよかったのに
浮気相手が「別れてください！」なんてのは想定内
彼氏と浮気相手がベットでいちゃついてるところにのりこんで行って大暴れするとか

236 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 11:14:29 ID:???0

ベッドでいちゃついているシーンが描けないので却下だろｗ

237 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 11:35:59 ID:???O

本当は、浮気相手とか、友達の告白とか、
意味ありげに出てきた友達の彼女とか、
そういうの、いっさいなしで
同棲生活をしていく中で少しずつ
二人が噛み合わなくなっていく様子を描くべきだと思う。
浮気して別れるのなら同棲じゃなくても
普通の恋人て設定でいいわけだし。
まあ、そういう深い部分を描く能力は、全くなさそうだよね。

238 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 15:15:52 ID:???O

>>234
まさしくそう。
例えば、稲葉の告白なんかは別になくてもよかったと思う。
どうせストーリー上、大きな意味はないと思う。

239 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 17:28:34 ID:???0

>>237
そういう細かい描写がかけないから色々な設定を持ってきたがるんだと思う。
ギクシャクした感じとか全部説明文だしね。

240 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 19:34:48 ID:???0

>>238
＞例えば、稲葉の告白なんかは別になくてもよかったと思う。

むしろ、これが入ってしまったがためにスットコ漫画に成り下がったような。
それまではまだ読めてたのになあ。

241 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 19:50:47 ID:???0

もし来月クライマックス＝最終回なら、
カプチーノの泡のように、同棲のはかない夢＝結婚破れて
独りで生きていくヒロインのカットでENDなんですかね。

242 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 20:12:01 ID:???O

いや、吉住漫画でそれはなかろう。
前は、浮気相手のグラビアアイドルと結婚するために離婚した元旦那や、
そのグラビアアイドルも前妻の所にいる子供を誘拐までしたのに、
最後は、みんないい人､て事になっていた。
カプチーノも最終回でめでたしめでたし、なんじゃないの？

243 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 20:21:11 ID:???0

>242
さすがに今回は無理じゃない？
あの男と別れて、あの彼氏の親友と、恋の予感で終了かと。

244 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 21:03:38 ID:???O

まじかよｗ
くだらねーｗ

245 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 21:30:11 ID:???0

つか、
別れて新しい男とお付き合い♪　でも、
よりを戻してめでたしめでたし♪　でも、もうどっちでもいいっつうか
どう転んだところで、おもしろくもへったくれもなさそうな、だよね。

246 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 23:38:20 ID:???0

>>245
確かに～ｗ

247 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 00:04:32 ID:???0

カプチーノねえ…

この作者、何をしたいのか、まるで分からんかった。まったく分からなかった。

そもそも、これって、漫画なのか？

て感じ。

248 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 02:02:37 ID:???O

何を言いたいのか、本当にわからない。
同棲カップルをテーマにするなら、
今までうまくいってた二人が、
一緒に暮らしてから次第にお互いの嫌な部分が見えてきて、
どちらが悪いわけでもないのに、
気持ちが離れてしまった、
て所をちゃんと描いた方が入り込めたかも。
(家事をしてくれない、てシーンはあったけど)
浮気なんてネタはない方がよかった。
というか、破局の原因が浮気なんて、あまりにも安易すぎ。
しかも、相手が生徒なんて。

249 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 02:13:05 ID:???O

なんでこういつまでも似たり寄ったりな内容のレスばっかり…
いってることも共感する気持ちもよくわかるが
そう思った、同意、ですむような被った内容でいつまでスレ消費すんだろ。

250 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 03:18:11 ID:???O

吉住擁護する訳じゃないし、りぼん以降見てなくて、コーラスで見て読むに耐えなかったけど
彼女はレベルが落ちてる訳でもなく、ただ小中学生向けなものしか書けないんだと思う。
わかりやすい陳腐な表現、ストーリーの繋がりもリアルさも無視した突飛な設定。
20年前面白い、と思った人は沢山いたと思うんだよね。（子供限定だけど）
りぼんで業界人やら監督やらで華やかな世界のクールな恋愛？って感じ？

まぁどうでもいいけど、彼女はあくまで少女漫画で頑張るべきたよ。
今の少女漫画見るとカラーが違い過ぎて、もう無理なんだろうけど・・。

251 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 03:33:50 ID:???0

いっそ大人向けの少女マンガを……と思ったけども、
中学生の頃の楽園やラウンバダウトみたいなのは
吉住みたいな感性と言うかセンスだと無理だな……

252 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 07:50:31 ID:???0

今までのりぼんから移籍してすんなり大人マンガに脱皮できた人っている？
萩岩さんってりぼんから直でコーラスに移籍してきたの？

253 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 08:16:16 ID:???0

>>252
りぼんでも大人っぽかった御大はすっかり大人漫画だ

254 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 08:20:28 ID:???0

>>253
プライドはｇｄｇｄだけどね

255 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 08:39:22 ID:???O

>>251
そういうのは、普通に大人を主人公にした物を描くより難しそう。
よほど能力がないと無理だよ。

256 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 08:40:23 ID:???O

結局一口に少女漫画といっても、今も昔も
題材やキャラがが大人じゃなくても、ちゃんと背景や世界観があったり
心理的なものがうまく描かれてるものや
そこまで深くつくりこんでなくても、作者独自のものができあがっていて
「この作者じゃなきゃ」っていわれる味を持ってる場合と

「こういうの描けばウケるはず！」って前提で作り上げられた
流行りものや上っ面の華やかさだけで目をひいて、作者が表現したいこと…なんて
必要ない、子供騙しな一時的な面白さ？で終わる場合とあるからな。

前者の場合はいつまでも少女漫画でも人気があったり
昔の作品でも今でも変わらずひきこまれて面白いけど
後者は結局その時だけで、当時の読者が大人になって目線が変わり
粗が見え始めたら、懐かしさが残るだけでそれっきり。

257 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 08:53:56 ID:???O

で、思ったんだけど吉住は
可愛めで線のきれいな絵を活かし
下手に大人の事情絡めた設定作らないで
ベタベタでドタバタでロリオタ萌え系な
路線でいったらそっちに需要がありそう。

258 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 09:16:39 ID:???0

レタスバーガー(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
前は面白かったのに・・・何で現実世界と無理矢理絡めるかね

259 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 10:25:35 ID:???0

>>252
萩岩さんはりぼんで最後に描いたのとの間に2年ほどブランクがあるけど
そのままコーラスに移行してる。
当時の萩岩さんは大人向けに脱皮というよりは、りぼん後期で子供向けに
特化しすぎたのを以前の作風に戻したという感じだった。

260 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 13:25:38 ID:???O

>>257
可愛くて線のきれいな絵だからこそ
余計に、表情や動きの乏しさが目立ってるから、
ロリオタ萌え系はどうかな、とも思うんだが。
何だか、お人形みたいで気持ち悪いんだよね。

261 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 15:05:28 ID:???0

>>257
いっそのこと魔法少女ものとかｗ
好きも嫌いもなく眺めてた（読んではいない）んだけど
男性側のマリッジブルーがテーマなのかと思っていた。
数年前にいたコドチャの人よりは苦にならなかった。
チヤよりは耐えられるなぁ。チヤの男家族の話が連載になりにでもしたら
コーラスやめると決めている。

262 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 15:08:19 ID:???0

>>260
いいんだよお人形さんで。

263 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 15:09:44 ID:???0

>>261
ああ、確かに私も吉住は突っ込みながらも流せるけど
ﾁﾔのは本当に不快感が残るからあまり載って欲しくない。

264 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 15:17:30 ID:???O

私は、プライドが終わったらコーラスやめる。

265 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 16:12:44 ID:???0

>257
魔法少女ものすでにりぼんでやってるｗ

266 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 16:32:13 ID:???0

大人向けを描いて空回りしてんだから
素直に幼児向けに戻ればいいのに
得意分野でしょ

267 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 16:42:56 ID:???O

ほんとにね。つくづく思ったよ。

268 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 17:10:10 ID:???O

吉住さんにとってもコーラスの数年間は悪夢なんじゃないの？

269 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 18:03:16 ID:???O

いや、カプチーノはともかく、
前作までは、本人(だけ)ノリノリで気合い入ってたと思うよ。
それがかえって痛々しい仕上がりになってたけどさ。

270 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 20:36:37 ID:???O

フィーヤンに載ってるペコさんの読み切りが面白かった。
コーラスに描いてくれないかなぁ。

271 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 20:54:32 ID:???0

>269
りぼん時代の吉住さん知ってるけど、のりのりって感じは昔からないなぁ。
頭の中で色々と練り上げて淡々と描いてる感じ。
良くも悪くも熱くならない火だわ。
ハピネスとか前々作品も編集にある程度条件出されて、妥協の産物って感じがした。
せりふの至る所に愚痴がｗある意味本音ぽい編集の悪口もあったよｗ

272 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 20:55:36 ID:???O

面白い作家はどんどん離れていくんだよ。

273 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 21:11:29 ID:???0

>>271
私もそう思う。描きたい物があってノリノリっていうより
何が受けるかわかんなくて、ピンとこないのに題材探して
無理に作り上げてる感じ。コーラス来た時から思ってた。

274 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 00:11:56 ID:???O

そうなの？
何だか次々と色んな展開を盛り込むし、
意味のないキャラ登場で間をつなぐし、
本人、気合い入れて描いてるのかと思った。

275 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 00:24:26 ID:???0

＞何だか次々と色んな展開を盛り込むし、
＞意味のないキャラ登場で間をつなぐし、

これがまさに

＞何が受けるかわかんなくて、ピンとこないのに題材探して
＞無理に作り上げてる感じ。

ここにあてはまるような。

276 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 01:09:58 ID:???O

描きたいものなんか何もないんだな
悲しい漫画家だ

277 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 01:54:27 ID:???0

カプチーノ、読んでる最中に「起承転結」を感じさせる時点でダメだと思う。

278 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 02:08:25 ID:???0

いわゆるまじめな優等生書く作文って感じ。
理数系の方が得意そうな。

279 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 06:10:44 ID:???O

24年組前後は素晴らしかっんだなぁ・・。御大ギリくらいまで。
少女漫画でも深いテーマもあって、
少女漫画らしくキラキラなラブストーリーもありつつ、今でも、大人でも十分読み込めるような作品。
子供ってそんなに馬鹿ばっかりじゃないから、大人が楽しめるような作品を、結構理解して支持するもんだよ。
少女漫画馬鹿にして、恋だのセックスのだのばかりあつかって、ウケ狙いしたって無駄なのにね。
スレ違い失礼しました。

280 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 09:02:31 ID:???O

>>276
私は前作の｢スパイシー～｣が
まさに作者が描きたいものかと思った。
それから見たら、｢カプチーノ｣は
やる気がなさそうに見える。
ま、どちらにしても面白くないから、
別にいいか。

281 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 10:30:07 ID:???0

>>261
＞数年前にいたコドチャの人よりは苦にならなかった。
＞チヤよりは耐えられるなぁ。チヤの男家族の話が連載になりにでもしたら
＞コーラスやめると決めている。

私も全く同じだ。感性が似てる人がいるもんだなあ。

282 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 15:24:31 ID:???0

>>261 >>281
ﾅｶｰﾏ
吉住さんは無味無臭、おまけに無意味だから鬱陶しくはない
コドチャとかチヤさんは好みじゃないのに熱意が伝わるから・・・
プライドは絵が劣化しすぎて嫌だ
デッサン狂ってるって誰かに注意してもらえないのかなあ

勝田さんとかペコさんが好き
楽園の人の今のも実は好き

283 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 17:38:20 ID:???0

佐野さんの今の連載、決して嫌いじゃないんだけど
佐野さんが「どうよ！？」って自慢げに言ってるみたいな
ある種の押し付けがましさを作品から感じるような気がする。
それだけ作者がノッてるってことだろうけど。

284 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 17:44:39 ID:???O

いや、その作品に限らずとも、
作者が｢ほら、どう？面白いでしょ？泣けるでしょ？｣
みたいに言わんばかりの、
押し付けがましい作品はたまにあるよね。

285 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 17:51:53 ID:???0

>>282
温帯慢性的腱鞘炎でﾍﾟﾝが上手くもてなくて
しょうがないとかかかれてなかったっけ
＞最近のデッサン狂い
だからデジタルっぽい絵が増えたり、アシ絵の割が多いとかなんとか

286 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 18:17:17 ID:???O

ストーリーが面白ければ別にいいよ。

287 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 19:30:02 ID:???0

>>281-282
261です。
＞吉住さんは無味無臭、おまけに無意味だから鬱陶しくはない
同感であります。どうでもいいって感じ。なくなっても気づかない。
＞楽園の人の今のも実は好き
そう、大きな声では言えないけど、実はちょっと楽しみ。
コドチャの人とチヤは熱意というより体臭とか部屋の臭いが
臭ってきそうな生理的嫌悪感を覚えるレベルで苦手。
チヤは小学生の頃から嫌い。
勝田さんは吉住さんと違う無味無臭。
ペコさんは最高。ぺコさんの大型連載が始まるなら
万が一チヤの男家族があってもコーラス続ける。
りぼん作家呼ぶなら吉住さんに代わってきのこきのこの人とか
御大と仲良しの弓月光先生お願いしたい。
スレチだがなかよしのわんころべえが現役に驚愕。

288 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 19:53:19 ID:???0

>>287
ちょｗきのこきのこってまたｗｗ

289 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 19:56:16 ID:???0

アラフィフ雑誌ってわけじゃあ・・・

290 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 20:07:20 ID:???0

でも小学生の時にはもうチヤがデビューしてたらしいぞ

291 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 20:07:32 ID:???0

チヤの時小学校が本当ならアラフィフはないだろう。
逆にそんな古いリボン、上に姉とかいたとしても知ってるかな・・・？

292 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 20:21:38 ID:???0

稚野さんは88年デビューか…
最低その頃、小学生以下なら私より年下だ。
私はキノコキノコなんてりぼんコミックスの巻末にある
既刊リストでしか見た事が無いよｗ

293 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 21:39:20 ID:???0

>>288-292
きのこきのこがりぼんで連載されてた事は
漫画好きの上司に教えて貰いました。
知ったかしてごめんです。

294 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 01:23:29 ID:???O

今日、吉住のコーラス以前の連載を読んでみた。
とにかく次々に新キャラが出てきて、
いきなり付き合って、別れての繰り返し。
昔からこのノリだったのか…。

295 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 01:33:22 ID:???0

そうなんだあ。。。
自分もコーラスより前の吉住は知らないので、読みもせずに評価はできないけど、

　　絵＝丁寧・きれい、ストーリー＝分かりやすい、キャラ・設定＝斬新、なので

子供ウケするのも分かる気はする。
同じものを大人が読むと、

　　絵＝動きがない・味がない、ストーリー＝単調、平坦、キャラ・設定＝子供だまし、

となっちゃうから、駄目だね。小さい頃から吉住を知っていれば、また違うのかもしれないけど。

296 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 01:42:42 ID:???0

>>294
吉住さんは話がどう終わるか、最初からきっちり考えてあって
担当さんからもっと話を伸ばしましょうって言われると、キャラクター増やして新展開させるって
昔矢沢さんとの対談で言ってたな

297 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 02:03:56 ID:???0

>>296
テ、ことは、スパイシーの最後に出てきたわけわかんない漫画原作者は、
「もっと話を伸ばしましょう」と言われて、増やしたキャラだったのかね？

吉住も最悪だが、もっともっと最悪なのは編集か？

298 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 02:24:08 ID:???O

吉住がコーラスでなんとかなると思ってる時点で最悪だろ

299 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 02:41:31 ID:???O

>>298
うるせえよ

300 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 03:25:11 ID:???O

>>299
作家が特別悪いわけじゃないのに
テイストもターゲットもそぐわない雑誌に押し込めて
読者から嫌われ雑誌も作家も評価下げてることに
気付かない編集は最悪だろうに。

301 ：282：2009/04/10(金) 08:33:24 ID:???0

>>285 >>286
自分は漫画の絵は綺麗じゃないと嫌だし、デッサン狂ってると読んでて酔う感じ
一条さんの下書きをアシさんがペン入れで修正…は無理かな
明らかにアシさんの絵が増えると漫画として違和感もあるし
腱鞘炎は職業病だから難しいね
小学生から有閑倶楽部好きなので良くなるように祈ろう

302 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 17:47:24 ID:???0

吉住さん、幼年向けなら向いてると思うけどなあ。
突飛な設定やこぎれいなキャラ、性格も深く掘り下げ
なくていいし。
集英社はりぼんより幼い感じの少女雑誌ないけども。

303 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 18:16:24 ID:???0

クッキーの水沢めぐたんとかも幼年誌向きだと思う

304 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 18:17:24 ID:???0

中２の娘が１番にカプチーノを読んでた。
しかも、これが１番面白い、って…

他の漫画は絵がなぁ、これが一番絵が綺麗だし。
話も携帯小説みたいで面白い。

って。。。。

ちなみに娘オススメの携帯小説読んでみたけど、
素人小説って感じ。先の見える展開。主人公に都合の良い展開。
意味の無い奇抜な設定や登場人物。ありえない設定。

おや、吉住さんとかぶるわね。

305 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 19:11:42 ID:???0

なんでコーラスなんだろね

306 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 20:02:16 ID:???O

なんか…吉住ファンってツンデレなんだな

307 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 20:04:31 ID:???O

ゆとり世代は読解力がないから単純な話を好むって本当なんだと>>304さんの話で実感

308 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 20:20:44 ID:???O

いや、例え単純でありきたりの展開でも
もっと、とんとんと進んでくれたらいいのに、
カプチーノなんて、描きようによっては、
それこそ読み切りか、前後編くらいでまとまりそうなものを
無駄に引き延ばし過ぎ。

309 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 20:23:04 ID:???0

>>304
ケータイ小説を原作にしたマンガをCOMIC魔法のiらんど書けばいいんだな

310 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 20:24:05 ID:???0

>>309
×COMIC魔法のiらんど書けばいいんだな
○COMIC魔法のiらんどに書けばいいんだな

311 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 20:33:34 ID:???0

>>300
でもりぼんで連載してた最後の頃は、浮いてるからコーラスあたりに行った方が合ってるって
りぼんスレや吉住スレでも書かれてたんだよね～
読者も編集も、ここまで向いてないとは予想できなかったんだと思うｗ

312 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 20:46:44 ID:???O

え、りぼんでも浮いてたんだ…。
もう、コーラスに合ってるとかどうか
の問題じゃなくて、
漫画として面白く無さすぎ。

313 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 20:50:26 ID:???0

>>311
いやこれが一作二作なら試しでもわかるけど
最初から反応よくないのに
なんだかんだで連載切れないからさ。

314 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 20:52:28 ID:???0

私はりぼんを知らないんだけど
吉住さんの代表作であるらしい、高校生が映画監督だとかハリウッドに気に入られたとかいう話は
突飛でありながら夢見る設定ということでうけてたのかな？

以前、小花さんもコーラスで知った後「こどちゃ」をちらりと読んでみた。
子どもにはこういうのがうけるのかーと驚愕した（自分が大人になって読んだから）。

315 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 21:25:02 ID:???0

>>314
私は連載時すでに大人だったけど好きだった
少女漫画を読まない彼氏もハマってた
連載当時は子役ブームだったから入りやすかったのかも

316 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 21:31:18 ID:???0

>314
ハンサムな彼女だよね＜日本の高校生がＨＷ主演・監督・脚本
小学生でママレードボーイ（親同士がＳｗｉtch，それぞれの子供と一緒に同居）は好きだったので
読んだけど、さすがにリアリティなくてハマれなかった。だって語学がダメだし
文化が違うのに無理だよね。容姿だって。。。でも当時の小学生には受けてたんだろうな。

317 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 02:12:17 ID:???0

スレチだけど子どもの時に読んでよかったものって
大人になって読み直しても悪くない。…率が高い。自分は。

318 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 02:52:48 ID:???O

うん。そう思う。

319 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 02:58:47 ID:???0

だから逆に>>314さんも自分も子どもの時に
こどちゃを読めたとしてもぴんと来なかったと思う。多分。

320 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 03:46:15 ID:???0

コーラス創刊から読んでる30代だけど、ハンサムやこどちゃは
リアルタイムに単行本で読んでいて、普通に面白かった。
矢沢あいのスイーツビッチ漫画と比べると、安心して読めたな。
ただ、集英系少女漫画って、単行本買って読むとか、マニア的に受けるとか、
そういう所と遠い作家が中心で、コアな愛読者がついてない感じだと思う。

321 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 04:16:19 ID:???0

そうなの？
じゃまるこちゃんから純情クレージーフルーツから
掲載時も読んでなおかつ単行本も揃えるのは少数派？

322 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 04:26:23 ID:???O

うん、たぶんね

323 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 07:05:24 ID:???O

少数派ってこともなさそうな。

324 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 07:14:52 ID:???O

それこそりぼんからマーガレット系からぶ～けからＹＹから
リアルで読みつつそれぞれ好きなコミックスも買ってたわ。
単に個人の好みや（当時の連載陣の）年代の問題では。

325 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 07:33:27 ID:???0

>317
自分はそもそもイメージ崩れるから読み直せないよｗ
たいていの場合、その人の特定の年齢にピタッと合たる本が多いから。
もちろん年齢を超越した名作もあるんだろうけどね。
基本的に、魔法だと、ハリウッドデビューとかリアリティない漫画は幼少時にしか楽しめないような気もする。
大人になると邪念が。。。ｗ

326 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 08:11:13 ID:???0

ONE～愛になりたい～
とか
瞬きもせず
とか
大人になって読み返したら頭抱えたよｗ

327 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 08:21:39 ID:???O

語るのが楽しいのはわかるが
いい加減スレチではないかのぅ…

328 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 08:24:06 ID:???O

こういう流れこそ吉住スレでやればいいのに
（コーラス以前の過去の作品話や吉住にあう雑誌の検証？）

329 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 09:58:22 ID:???O

別にこの流れは、吉住の事だけを指して言ってるわけではないのに…。
よほど吉住が好きなんだね。

330 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 13:10:21 ID:???0

＞こういう流れこそ吉住スレでやればいいのに

って、なんでそうなるんだよｗ
吉住話から離れてきたからスレチだというのは分かるが

331 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 13:28:14 ID:???0

＞魔法だと、ハリウッドデビューとかリアリティない漫画は幼少時にしか楽しめないような気もする。

これに近い感覚だと思うんだけど、
楽園の最後で北京オリンピックに本当に出場してる描写を見て
激萎した。

332 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 13:56:42 ID:???0

ハリウッドデビューでもいいよ。
そんな華やかな世界の人がどんな思いや暮らしをしてるか読んでみたい。
ゲイの両親の話でもその人達にしか分からない苦労とかすごく読んでみたいと思う。

問題なのは設定じゃなくて普通の人が安易に想像できることしか描いてないことだし。

333 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 14:15:39 ID:???0

それは吉住には求めないなー

334 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 15:03:59 ID:???O

特殊な設定や職業をネタにするなら、
事前に充分な下調べや、取材が必要だろうに、
そういうのが一切なしで、
誰にでも描けそうな程度の、浅い内容だから突っ込まれるんだよね。
そういえば、このスレでもさんざん
｢整形外科と美容形成外科の区別もわかっていない｣
て指摘されてた事もあったね。

335 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 15:18:25 ID:???O

今回だって予備校教師の大変さなんてひとつも描けてないよ
ただのサラリーマンとバイトの浮気でもいいじゃんと思う

336 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 15:20:21 ID:???O

指摘されると吉住からはなれたようなふりしてるけど結局吉住の話じゃん

337 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 15:21:59 ID:???O

だから…？
吉住の話題が出たら何か不都合でも？

338 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 15:24:42 ID:???O

>>336
やけに吉住を気にしてるなあ…

339 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 15:44:22 ID:???0

気にするも何も、見るたび吉住の話にはなってるけどねｗ
まあ、せめてこのスレでは連載中の話まで
もしくは流れでもコーラスで連載された作品までに留めておけば、とは思う。
単独スレがなくて語る場所がない作家なら仕方ないけど。

340 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 16:33:09 ID:???0

>>335
高校生と接点があり、時間が不規則な仕事→予備校講師なんだろうね。
高校生がただのバイトじゃアメとムチつくるのが難しいから受験生、と。
予備校や職種はあくまでも背景であって、その内容はストーリーに必要はないから
大変さなんて描かなくてもいいと思うけど（せいぜい帰りが遅いときがあるくらいか？）

ソウスケがそんなに仕事に真剣だったり賢そうにはみえないから
アルバイト感覚の時間講師で、不安定で将来性がない気がして
余計魅力がないっていうか、結婚相手としてどうよ、ってのはある。
実際の予備校教師が、というんじゃなくてあくまでもソウスケがね。

341 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 16:34:59 ID:???O

吉住ネタが出てきた時だけ、
なぜか過剰に｢専スレへ…｣て反応する人がいるなあ。

342 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 16:41:27 ID:???0

吉住ネタが過剰になってくるからでしょうに･･･
他の人はそこまでいわれるほど話が及ばないor先に空気よんで
専スレへいくからであって。
（よくここではあまり話がでないね、っていわれてる人も
ここで触れないだけで専スレで話してたりするし）
対象が吉住だから言われるんじゃなくて、内容が度が過ぎれば誰でも同じだよ？
吉住以前は他の人だって、あまり長く続いたり、場が荒れるようなら普通に誘導されてたし
コーラス以外の雑誌でだって同じだよ。

343 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 16:42:13 ID:???O

>>340
前に、仕事中(て事になってる)彼に電話をかけるシーンがあって、
しかも、普段からもよくかけてるっぽい言い方してたし、
そんなに真剣に仕事してるわけじゃないな、
てのは、よく伝わったよ。

344 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 17:30:21 ID:???O

>>335
ただのサラリーマンの方が良かったと思う。
いくら卒業後とはいえ、予備校の先生が生徒に手を出す、て内容は感じ悪い。
しかも、真剣な付き合いではなくて遊びだし。
多分、コーラス読者の年齢層から
｢同棲｣｢浮気｣に飛びつくと思ったんだろうな。
つくづく感覚がズレてるなあ。

345 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 17:41:18 ID:???0

>>344
飛びつくまでは思ってないだろうけど
大人の事情や恋愛を複雑にっていうと
ついそっちにいっちゃうんだろうね。

346 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 18:50:41 ID:z/hXy3OhO

なんだかんだ言っても吉住さんのマンガが一番おもしろくて奥が深いから話題にしやすいんだよな
内容が深いから話しに広がりが出るから

347 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 19:04:33 ID:???0

(´▽｀)ﾊﾊﾊ

348 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 20:40:30 ID:???0

>>334
上4行、和田さんにも当てはまる

349 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 22:01:41 ID:???0

>>326
いくらモサヨ大先生が偉大だとはいえ
ある種金字塔のハルヤマと並べて論じるのはいかがなものかと。
両先生に失礼だと思います。
>>346
禿同
吉住先生もモサヨ先生も長い間クオリティをキープされていて
すご過ぎて呆れちゃうよね。

350 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 22:31:13 ID:???0

スレ違いだけどハルヤマは「瞬きもせず」ではない　「ホットロード」
私にとってはモサさんも紡木さんも同列だが

351 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 22:54:02 ID:???0

モサと紡木は350から見て同じように遠い距離なんだろうけど
同列、ってーのはなんかこう

352 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 23:04:57 ID:???0

人の評価を他人がごちゃごちゃ言うのもなんかこうだと思うが。

私もこの2人は似たような感じだな。
私はONEも瞬きもせずも今でも割と楽しめたりするがｗ
ホットロードは昔からあまり好きじゃなかった。

353 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 23:13:35 ID:???0

瞬きもせずって「なんであの時振り返ったんだ」「えっ！」ってやつだっけ

354 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 23:15:13 ID:???0

>>353
それは宮川さんの「上級生」だよｗ
個人的には宮川さんの最高傑作ｗ

355 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 23:22:27 ID:???0

>>354
そうだ、タイトルがごちゃまぜになってごめんなさい

356 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 23:25:10 ID:???0

思い出した「瞬きもせず」はお婆ちゃんがお兄ちゃんのこと忘れちゃうやつだ
「知らない人」「早くお家に帰りなさい」ってやつだ

357 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 23:41:46 ID:???0

「俺も男なんだぜ」は何だっけ

358 ：花と名無しさん：2009/04/12(日) 00:06:28 ID:???0

なんだここは
集英社なつかし漫画スレか？

359 ：花と名無しさん：2009/04/12(日) 00:27:24 ID:???0

コーラススレだよ、みなさん。
話したいのは分かるけど、そろそろスレチはお開きで。

360 ：花と名無しさん：2009/04/12(日) 00:33:10 ID:???0

昔のコーラス話ならまだしも
それですらないもんなｗｗ

361 ：花と名無しさん：2009/04/12(日) 11:25:52 ID:???0

モサレベルまでいくとネタにできて楽しめるのに
吉住も優等生的に面白みなくまとまらずにモサレベルまでいけばいいのに

362 ：花と名無しさん：2009/04/12(日) 13:58:24 ID:???0

吉住さんはりぼん時代から酔いしれない漫画を描くから
モサ路線は無理だと思う。
ドライっていうか、読者以前に作家も感情移入してない様子。

363 ：花と名無しさん：2009/04/12(日) 19:29:08 ID:???0

>>357
「俺は男だ」　Ｂｙ　森田健作

364 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 07:53:55 ID:???0

ﾂﾏﾝﾈ

365 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 08:12:52 ID:???0

末期とかに不満持ってた頃が懐かしい。
贅沢な悩みだったんだね。
稚野さん吉住さんをペコさん宝石さんに代えてほしい。
特に稚野さんは本紙やめて付録本になってくれるといいな。

366 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 08:25:41 ID:???0

宝石図鑑良いよね
最初は地味だなーと思ってたけど味がある
載ってると嬉しくなるよ

367 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 08:52:35 ID:???O

ちゃんと内容があるもんね。
これが吉住だったら例によって
｢設定だけ｣の上っ面漫画になるんだけどさ。

368 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 13:14:14 ID:???0

宝石、ここ最近載ってないんだっけ？
コーラス編集はアホかと

369 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 14:17:13 ID:???0

別に意図して載せてない訳じゃないだろ

つかそんなに速いペースで量産するタイプの作者さんじゃないんじゃないの？
毎号載ったとしても話や画の質が落ちてもそれはそれでどうかと思うし

370 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 14:28:24 ID:???0

ここで評判がいいからといって世間でも評判がいいとはがきらない
むしろその逆のほうが多い＜ﾁﾔﾄﾘやﾓｻ
宝石は良作だが単行本の売れ行きがいま一つだったんだろうな

371 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 14:38:41 ID:???0

まあ地味だし、ネームバリューがある訳でもないしね

372 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 14:51:05 ID:???0

宝石すごく好きだけど最近載った数話は似たような話だと思った
ネタ切れかなー…

373 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 14:52:50 ID:???0

宝石は絵に魅力がない

374 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 15:15:06 ID:???0

>>373
言えてる
このスレでの評価は高いみたいだけど、あの絵のせいでどうしても受けつけない

375 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 15:17:22 ID:???0

コミックスの表紙も微妙
買われないな

376 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 16:58:55 ID:???0

宝石は載ってれば普通に読む。て感じ。
悪くないと思うけど、YOUっていうか、ぽっかぽかとかが載ってる雑誌でも違和感ない印象。

377 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 18:36:56 ID:???0

そうだね。宝石は良作だと思うし
載っていれば、全作品の中でも早いうちに読む、楽しみな作品のひとつ。

でも、単行本を買うとか、
この作者さんの他の話を読みたい！連載汁！というほどのファンてわけじゃないんだよね。
マンセー派ではないけど、載っていたら嬉しい。
ほそぼそでいいから、続いてほしい作品て感じだな～。

378 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 18:41:16 ID:???0

とか書いてて思ったが
設定だけ考えれば、ドラマ化向きの作品だよね＜宝石

だけどそうなると、宝石の＜地味だけどしみじみ＞な感じの作風が無視されて、
あの主役のトップセールスはジャニタレとかになり、
いい味だしてるおばさま営業や社長のキャラは改悪され、
ｱﾙｪｰなドラマになっちゃうんだろうなあ。

379 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 19:01:34 ID:???0

ドラマ化したらS○APの誰かになりそうだよね
そうなると見ないなｗ

380 ：花と名無しさん：2009/04/13(月) 20:34:22 ID:???0

>>378
深夜ドラマになりそうだよね。
一話完結だし。

381 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 01:39:09 ID:???0

>>374
自分も

382 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 04:00:10 ID:???O

宝石はフラワーズ系の感じ。

383 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 04:12:41 ID:???0

宝石の絵はコーラスっぽくない感じ
青年誌っぽい
絵だけ見ると恋愛要素皆無の弁護士モノ企業モノ想像しそうになる

384 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 09:49:19 ID:???0

みんなコーラス買ったらどんな順番で読んでる？
自分は
プライド→アイスエイジ→きつね→ごっちゃん→おかん
辺りまで固定
宝石は載ってたらこの後位に読む。

385 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 11:33:59 ID:???0

基本的に載ってる順番。
苦手な作風のほか（チヤ、斉藤、東村他）
嫌いじゃない作家でも読んで入り込めない感じの時は飛ばす。
（石井、もんでん、松田、宮脇、他）
後者は読みやすいとき、集中して読めるときはそのまま流れで読む。
プライド、くらもち、小沢、よし、逢坂、渡辺あたりとショート系は
載ってたらその順番で読む。
佐野と吉住とモサ、おかん、聖、谷川も、特に好きじゃないが
読みやすさでは抵抗ないからわりとそのまま読む。
一通り読んでから、読みにくくて飛ばしたもの
どうしても暇でしょうがないとき苦手で飛ばしたものを読む。

386 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 11:52:12 ID:???O

前は発売日が楽しみで、買ってきたら、
｢どれから読もうかな～｣て迷ってたくらいなのに、
今じゃ、プライドしか楽しみがない。
もう買うのやめようと思ってる。
お楽しみが一つ減ってしまった。

387 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 11:58:56 ID:???0

基本は載ってる順に読むけど
食指が動かないのだけ飛ばす。
でも、最後にはそれも読む。

388 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 12:07:40 ID:???0

>>384
読みたい（上位～中堅）漫画陣を、載ってる順番に読むかな？

今月号の場合だと

きつね→万福→プライド→ごっちゃん→勝田→河内→エイジ→こむぎ

あとすっごい暇な時に上記以外の未読分の漫画をペラペラと読むって感じ

389 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 13:31:59 ID:???0

プライド→河内→谷川→旅→きつね、ごっちゃん、ぼんぼん、おかん（載ってる順）

河内は読みやすいので載ってるととりあえず先に読む
万福とクローバーと楽園の人のと吉住は暇な時に読む
アイスエイジ二章と力は読んでない

390 ：388：2009/04/14(火) 13:42:43 ID:???0

一番最初のヒゲぴよ忘れてた、こむぎもそうだが短いので一応飛ばさずに読んでる

391 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 14:19:59 ID:???0

私は連載を基本載ってる順番に読み、時間が出来た時読みきりを。
やっぱ連載ってなんだかんだ言っても楽しみなんだよなー。
アルコール以外。

392 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 17:47:58 ID:???O

好きな順に読むとページめくってる時にラストだけ見えたりするから載ってる順番に読む

393 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 20:49:31 ID:???0

続きが気になるもの、好きなものから読むので
とりあえず一番は、たいていプライドなんだけど・・・と、考えて気がついたけど
好きでも、ちくたく、たまちゃん、駅から5分、ラウンダバウトあたりは、わりと後回しだなそういえば。
しみじみくるやつとか、難解めなやつは、じっくり読みたいんだろうな自分。

394 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 21:04:25 ID:???0

別冊ふろく100P
漫画：くらもちふさこ
原作：北川悦吏子
［新しい靴を買わなくちゃ］

anan（マガジンハウス）４月１日発売号より、３週集中連載中！　
コーラスでは加筆した完全版をまとめ読み☆

これって、マンガをリサイクルするってこと？

395 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 21:14:34 ID:???0

リサイクルってのとはちょっと違うだろ

396 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 21:19:26 ID:???0

北川悦吏子なんてニセくらもちなのに

397 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 21:42:12 ID:???0

anan（マガジンハウス）って集英社とどういう関係？

398 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 21:56:26 ID:???0

>>384です。載ってる順に読む方多くて驚きました。
でも普段感じてた不便が解消された気がします。
皆様お答えありがとうございました。

399 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 22:20:16 ID:???0

まずカプチーノを読んで
このスレで叩きまくった後に他のを読む

400 ：花と名無しさん：2009/04/14(火) 22:40:17 ID:???0

>>398
普段感じてた不便、て？

401 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 00:42:53 ID:???O

載ってる順に読む、て意見が結構あるんだね｡
私はとりあえずプライド読んだら、
あとはなんとなく開いた所のを読む。
でも最近は、このスレの影響で
カプチーノも気になるけど。

402 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 01:26:15 ID:???O

カプチーノもある意味、続きが気になる漫画ではあるよね。

403 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 13:21:11 ID:???0

ここでカプチーノの感想をレスしたり、人のレスを読んだりするのは、
うんこ合コンの後の、女同士のお茶というか反省会のようなかんじ。
割と楽しかったりする。
でも年に一度くらいにしてほしい＞掲載

404 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 13:31:05 ID:???0

発売日に買えないからスレで話題になった作品から読んでる
昔は読み飛ばしていたけどスレでの話題に付いて行けないから
ここ何年かは全部読む様になった

405 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 13:47:04 ID:???O

面白くない漫画は、ここで不満をぶつけるようになったら、
少しは気がおさまった。最近、面白くない漫画比率が高い…。

406 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 13:59:55 ID:???0

>>405
高いよね。
昔だって面白くない漫画が無かったわけではないんだろうけど
他の作品が面白かったから気にならなかったわ。

407 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 14:32:53 ID:???0

不満を言う場がない→不満を溜めないためになるべく不満の元を避ける→結果不満が少ない
不満を分かち合う場がある→不満の元を避けない、むしろ積極的に不満の元へ近づく→結果不満が多く残る

という人もいそうだな

408 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 14:49:42 ID:???0

ﾉｼ

昔は「つまらないけど、漫画雑誌なんざこんなもんだろ」とスルーしてたのが
このスレを見るようになってからは、
これツマラン、あれツマラン、コーラス最悪～。と、あら捜しばかりするようになったorz
このスレに来てなければ、今ものほほんと読み続けていたと思う。

割と情報に踊らされやすい、つか、踊りやすいたちなのは自覚している。
でも、このスレのみんなの書き込みを読むのは楽しいので、もはや昔には戻れない。

409 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 15:00:12 ID:???0

面白いと思っている作品でも、迂闊にこのスレに話題に出しちゃうと
おのずと叩きが始まっちゃうから、マイナス意見ぐらいしか言えない雰囲気のスレになっちゃってるのは
本末転倒っぽいような気もするがね

410 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 15:24:10 ID:???O

そうかな。
面白い漫画は、わりとみんな面白い、て言ってると思うし、
反対に、好き嫌いがはっきりと分かれる
個性の強い作品も、あってもいいと思う。
ただ単に面白くない、ていう漫画なら別に気にはならないが、
名前だけは知れてるベテラン作家の、
やる気のない漫画を載せるのは許せない。

411 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 15:45:25 ID:???0

カプチーノ好きだけど言わないようにしてるよ

412 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 15:51:13 ID:???0

自分が面白いって思ってる作品は
自分が好きなら良いやって思ってるから叩かれてても気にならない

413 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 15:55:12 ID:???O

そうそう。
よく、自分は面白いと思ってるけど、
ここでは誉めにくい、なんて書いてる人いるけど、
気にしすぎだよね。

414 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 15:57:42 ID:???0

>>412
そういう考えの人は初めから書き込む必要すらないじゃない？

415 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 15:59:52 ID:???0

>>414
ゴメン
三回読み返したけど何が言いたいのか理解出来ないｗ

416 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 16:06:28 ID:???0

>>415
自分さえ好きならいいと思ってるなら、わざわざ好きだという事をスレに書きもむ必要も無いんじゃないの？
ってことだと思う。

417 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 16:09:46 ID:???0

不満がなかったら読んだ時点で満足できるし
わざわざ書き込んで他人の共感得る必要もないけど
不満だらけだとそれについてアレコレ言う面白さがある
って事もあるよね？＞面白い場合は書かない

418 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 16:11:41 ID:???0

>>413
作品の評価自体はともかくそれでスレが荒れる傾向にありそうなら
話題に出すのやめようと思うことはある。

419 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 16:12:33 ID:???0

>>417
＞不満だらけだとそれについてアレコレ言う面白さがある

正直、理解できないわｗ

420 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 16:16:05 ID:???0

>>416-415
ただ面白い部分を共感したい（本来はこっちがスレの存在意義な感じもするがｗ）って人の場合は
共感意見が来る前に叩きが始まっちゃうとなるとと正直ウンザリしちゃうってか

叩きの中で割り込んでいくのも結構気力使うし、気軽に書き込める感じはしないっつーか

>>410
ハッキリ別れてる作品もあるけど、そうじゃないのも結構あると思うよ

421 ：420：2009/04/15(水) 16:17:15 ID:???0

×　>>416-415
○　>>416-417

だったよ

422 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 16:24:56 ID:???O

名前を例に出して悪いが、
くらもちさんとか、松田さんとかは、
私は苦手で読まないが、
作品としては
よくできているのだと思うし、
好きな人は好きなんだろうな、
てのがわかるが、そういった
｢個人的な好み｣という問題とは別に、
そもそも漫画のレベルとしてどうよ、
と言いたくなる作品があるから、
文句も書きたくなるんだよね。

423 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 16:56:09 ID:???O

>>422
頼むから次回から句読点減らして
読みにくい

424 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 17:02:12 ID:???0

ｹｰﾀｲからって変な打ち方する奴はいるからな

>>422
まあしかし、くらもちさんとか松田さんとかはまだ作者スレがある分マシな待遇といえようが
作者スレが無い漫画の場合、ここでしか話題に出せないのに話題が振りにくいスレになってるってのはちょっと問題だと思う。

読み直して気付いたけど、くらもちさんとか松田さんとかはただの前振りで
別の漫画のことを言ってたコメントなのね、まあいいか

425 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 17:03:07 ID:???0

>>416
自分さえ好きならいいと思ってても嫌いって意見も納得出来る部分があるから
「私は○○好きだけど絵が地味ってのは納得」って感じで書いてる
あと叩いてる人もただ嫌いだから叩いてるってよりも
読んでクレーム付けてる人が殆んどでしょ
叩いてる人のレスをちゃんと読んだら分かるけど読んでないと書けない内容だよ

426 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 17:12:33 ID:???0

何の漫画を仮想してその文を書いてるのか分からないけど
言い掛かりに近いものも結構あるし、あえて叩き前提のスレを保守していこうという姿勢が良く分からない

427 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 17:22:01 ID:???0

このスレでは比較的好意的意見（面白いという意見）が多いのは
勝田さんの連載、たまちゃんかな。それと載った時はよしさん。
なんだかんだ言ってもみんな期待してそうなのがプライド、テンパリストあたり？
和田さんやもんでんさんやきみどりさんみたいにスレではほとんど語られないのもいるからなー。

428 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 17:24:00 ID:???0

亀だけど、読む順番
居酒屋るりこの４コマ
占い→おそろしく当たる
カトさん→週刊朝日の似顔絵塾の感覚
今月の安斎さんは似てないと思った

429 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 17:34:04 ID:???0

井上きみどりは何気に好きだｗ
海外で無茶苦茶やらされて可哀想な気もするけど
何処の国へ行くんだろうと楽しみにしてる

430 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 17:38:09 ID:???0

>>426
同意。
本当にちょっとこれは・・・とあからさまに引く内容や、登場人物に感情移入して
ただの言いがかりや、同業者か同人者か何かの私怨としか思えないような
作者叩きの粘着してるしつこいレスは確かにある。

ちょっと話題が途切れたくらいで「閑散とするより叩きでも盛り上がった方が」みたいな
レスもでてくるけど、もともとここそういうスレじゃないし。
（テンプレにも◆マターリ語りましょう。粘着は程々にお願いします。てあるし）
不満解消の愚痴吐きスレ前提、ネタ探しに嫌いな漫画も読む、みたいなのはなんだかな～と思う。

431 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 17:40:17 ID:???0

あ、なんか一行抜けてしまった。
＞登場人物に感情移入して
＞ストーリーや周りのキャラに不満を感じたり、同情したりで批判するならまだわかるけど

です。

432 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 17:45:22 ID:???0

雑誌スレなんだから、嫌いなマンガでも読んでる人が多いのは普通のことでしょ。
結果として、その人が抱いた「今月のコーラスの感想」として
「○○のここが納得いかない」とか「○○が好きになれない」とかいうレスが
出てくるのも、別におかしなことじゃないと思う。
「ネタ探しに嫌いなマンガも読む」ってのは穿ちすぎだと思うけどな。

433 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 17:52:10 ID:???0

自分がそういう類の読者でなくそれに該当する書き込みもしてないと思うなら
別に反応しないで黙ってればいいと思うよ。

434 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 17:54:40 ID:???0

>>432
雑誌スレだけどもともとのスレの雰囲気や
スレごとのLRやマナーもあるからね。
ある場合は参加する以上多少は沿うべきだと思うよ。
あくまでも多少の批判ではなく
粘着したレスについての話なんだし。

435 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 17:58:33 ID:???0

>>430
＞ただの言いがかりや、同業者か同人者か何かの私怨としか思えないような
＞作者叩きの粘着してるしつこいレスは確かにある。
えーそんなレスあった？
このスレだとどれかレス番アンカーつけてよ

436 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 17:59:07 ID:???0

>>432
好きな作品内容を語る用途よりも嫌いな内容や叩きが大きく上回ってるっていうのが
それって本来のスレのあり方として異常じゃない？って言ってるんじゃないの？

明らかに叩きの方が多いよね？
それで前向きな投稿したいと思ってる人たちが投稿しにくいい状態作ってる事は自覚した方がいい。

コーラスアンチスレでもあれば、解決するのかもしれないけどさ

437 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 18:01:45 ID:???0

>>435
横から悪いけどそういう流れになってからもう長いし
自分も好きな作品の話題は振らない様にしてるから、最近の話とは限らないんじゃない？
このスレにもあるのかもしれないけどさ

438 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 18:04:59 ID:???0

いくつか雑誌スレをみている立場からいえば、
マンセーな意見は、漫画家専スレでするほうが多くなるから
コーラススレに限らず、雑誌スレなんかどこも、
批判のほうが集まりやすいもんだよ。

今にはじまった話ではないし、このスレだけが特殊なわけでも全然ない。

439 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 18:08:23 ID:???0

でもこのスレだって最初からそういう流れで当たり前だったわけじゃないよ。
雑誌がつまらなくなった、方向性が読者と合わなくなったから
不満も出やすくなったというのはわかるけど。不満や批判を禁止するべきとも誰も言ってない。

440 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 18:10:04 ID:???0

>>435
いついった？誰がそんなこと言った？
何時何分何曜日？地球が何回回った日？
っていってる小学生みたいだなｗ

441 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 18:37:32 ID:???0

コーラスの漫画の話してほしいっす

442 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 18:45:28 ID:???0

スレのあるべき姿は？なんて雑談こそ不要っつーか無駄
結局、その時書きたいことをそれぞれが書くだけなんだから

443 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 18:47:49 ID:???O

叩き、と言っても
ただやみくもに嫌いだ、どこか行け、みたいなのじゃなくて
どこがおかしい、こんな所がダメだみたいな事がちゃんと書かれてるし
(納得できるかどうかは別として)
アンチが叩いてるのとは違うような気がする。
他のスレ見てたら、もっとひどい書き込みとか見るしね。

444 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 18:50:49 ID:???0

コーラスの漫画の話してほしいっす

445 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 18:53:20 ID:???0

>>443
このスレはこのスレ、他のスレはどうでもいい

446 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 18:54:16 ID:???0

>>442
そういわれるまで暴走した流れにならなければ（例えば吉住のときのように）
そういうレスも出ないでしょうよ

447 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 19:02:21 ID:???0

コーラスの漫画の話してほしいっす

448 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 19:14:24 ID:???0

>>446
そういわれるまで暴走したマンガにならなければ（例えば吉住のように）
そういうレスも出ないでしょうよ

449 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 19:27:55 ID:???0

>>440
見た記憶がないからどのレスかアンカー付けるって普通だと思いますがｗ

450 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 19:34:40 ID:???O

まあまあ。
どうせ、カプチーノが終わるまでなんだからさ。
あと少しだよ。こんな雰囲気も。

451 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 19:37:43 ID:???0

カプチーノが終わったと思ったら、
チヤの男兄弟ものが連載化したり、和田の新連載が始まったり、
上野が戻ってきたりするのかもしれないがｗ

452 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 19:41:45 ID:???O

>>451
うわ…、恐ろしい。
来月号の予告ページで
｢お待ちかねの新連載！｣なんてね。

453 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 21:25:40 ID:???0

>>450
カプチーノの事じゃないんだけどね

454 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 22:26:42 ID:???0

プライドさえ終わればこんな雑誌読まなくて済むのにと思うことが結構ある。
チヤ、吉住、和田、上野、斎藤倫？のうち３つ載ってるとさすがにしんどい。

ただ、吉住の漫画はアレだな、昔スピリッツで相原コージがやってた「何がオモロイの」、
ああいう位置づけにしたらいいと思う。

455 ：花と名無しさん：2009/04/16(木) 00:01:04 ID:???O

>>454
じゃあ今月号は、さぞかししんどかったろうね。
ついでだが、アルコールもあるし。

456 ：花と名無しさん：2009/04/16(木) 11:13:06 ID:???0

吉住はまだ読みやすいのでツッコみつつイライラしないレベル
チヤはその限界を超えていて、目を通すのも不愉快なレベルだ

457 ：花と名無しさん：2009/04/16(木) 12:55:22 ID:???0

>>454
自分は、上野斉藤は、おもしろくもないけど気にならず読めるほう。
このスレを読んでいると批判が多い理由も分かるが、個人的にはさほど不快には感じない。

チヤ吉住和田はマジに駄目。あの人たちはマジに勘弁。載っててほしくない。

458 ：花と名無しさん：2009/04/16(木) 14:44:41 ID:???0

私にとっては上野が最悪だなー。とにかく嫌。不快。
次いでチヤ、和田。
吉住は「よくこんなつまんない漫画描くなー」と読むたびに思うけど
不快という程ではない。アイスエイジや佐野がそれと同じ感じ。
斉藤は、あれはあれで一つの個性と思えるようになった。
何と言うか、自分の心の一部分を鈍化させると読める感じ。モサ同文。

プライド、たまちゃん、駅から５分、ごっちゃん、万福寺あたりを、
時にがっかりすることもありつつ楽しんで読んでる。
あとは空気。

459 ：花と名無しさん：2009/04/16(木) 14:57:15 ID:???0

>>456
自分もチヤがとにかく駄目。
同じ雑誌に掲載して御大やくらもちさんに迷惑だとさえ思う。
ヤるとか表現が安直で下品だしフィクションと取材不足を
はき違えてるやっつけ感も許せない。男家族が連載になったら
コーラスの黒歴史。

460 ：花と名無しさん：2009/04/16(木) 15:18:27 ID:???O

>>459
確かにねえ…。

461 ：花と名無しさん：2009/04/16(木) 16:43:48 ID:???0

チヤトリは小学館に行くといいよ

462 ：花と名無しさん：2009/04/16(木) 17:22:07 ID:???0

チヤトリや斉藤倫がウケるスイーツ雑誌だってあるんだから
本当にそっちに行く方が作者読者お互いのためなのにね

463 ：花と名無しさん：2009/04/16(木) 17:22:57 ID:???0

それいいね。
そこで鼻の長い男の挿入究めればある意味神になれる鴨。

464 ：花と名無しさん：2009/04/16(木) 23:18:49 ID:???0

なんかエロい話？＞そこで鼻の長い男の挿入究めれば

465 ：花と名無しさん：2009/04/17(金) 02:35:49 ID:???0

上野って暫く誰のことかわからなかった。
上か前スレか忘れたけどヘルプがどうのこうののレスを読んだときは
イブニングだったかに連載してた老人介護漫画のことかと思ってた。
上野さんのはヘルプに限らずタイトル負けというか尻切れトンボになるね。

466 ：花と名無しさん：2009/04/17(金) 03:05:57 ID:???0

打ち切りとかじゃなく、作者本人がさっさと飽きちゃう？諦めちゃう？のかもね。

読者の反応が悪い→作者やる気なくす→さくっと終わらせる　のかもしらんけど。
上野さんのほかの作品というのを読んだことがないので、妄想ですが。

467 ：花と名無しさん：2009/04/17(金) 08:19:01 ID:???0

河内さんのコスメのやつは打ち切り？それとも元々ああいう話だったのかな？
ぜんっぜん面白くなかった。というか河内さんの良さが消されてた感じ。

468 ：花と名無しさん：2009/04/17(金) 13:53:09 ID:???O

>>458
私はその、
｢こんなつまらん漫画よく描けるよな～。｣
てのが不快で仕方ない。
ある程度の知名度もあるプロなのにさ…。

469 ：花と名無しさん：2009/04/17(金) 14:31:29 ID:fdr3XZsA0

>>467
自分は嫌いじゃなかったけど、面白くないと感じる人がいるのも理解できる。
「協力・ドクターシーラボ」って文字を見て、
打ち切りじゃなくて元々かなって勝手に思っていたがどうだろう…

470 ：花と名無しさん：2009/04/17(金) 14:49:56 ID:???0

河内さんはちょっとキモいとこが味だったのに薄かったね。

471 ：花と名無しさん：2009/04/17(金) 14:53:31 ID:???0

打ち切りではないような…半分シーラボのPRというか、タイアップ漫画のような印象だったし。
コーラスの場合、集英社とはいえジャンプほどアンケートを重視していないようだし
このくらいで終わる場合は、作者都合か最初からそういう予定だったか、だと思う。

472 ：花と名無しさん：2009/04/17(金) 15:11:53 ID:???0

上野さんは、ヘルプ以前に何度か読みきりが載ってた時も
毎回すごく評判が悪かった記憶がある。
その悪評も、面白くないとかワンパターンだとかじゃなく、
気分悪いとか思考回路が理解できないとかいうタイプで。
あれはYYだっけ？

473 ：花と名無しさん：2009/04/17(金) 16:59:37 ID:???0

>>470
キモいのってSMシリーズだけじゃないの？
他になんかキモいの売りにしたような作品あったっけ？

474 ：花と名無しさん：2009/04/17(金) 17:50:03 ID:???0

SMシリーズみたいに露骨にキモいとかじゃなくて
ハルカ・エイティとか保父さんと絵本作家の夫婦の話とか
ビミョーなむにゅむにゅしたようなキモ味があった
主役級が美人でなくて普通顔だからリアルっぽかったし

475 ：花と名無しさん：2009/04/17(金) 18:08:33 ID:???0

>>474
わかる。SMはいうまでもないけど絵本作家のやつもきもかった。
絵がああいうふにゃふにゃした感じなのに変に生々しいというか。

476 ：花と名無しさん：2009/04/17(金) 18:17:55 ID:???0

河内さんは大化けしそうだね
「宮本から君へ」を初めて読んだときの違和感と同じものを感じる

上野さんと農家の人とごっちゃになってた

477 ：花と名無しさん：2009/04/17(金) 19:18:36 ID:???0

あーそうそう。ふにゃふにゃして生々しいんだ。
私はちょっと苦手だけど、独特の持ち味だから大化けするかもってわかる。

478 ：花と名無しさん：2009/04/17(金) 19:37:54 ID:???0

470だけど、河内さんのキモさを自分が説明するより474さん以降の方々が
うまく説明してくれててよかった、てか嬉しかった。
自分も苦手だったんだけど、薄いと物足りなくも感じたりした。

479 ：花と名無しさん：2009/04/17(金) 19:59:06 ID:???0

載ってると読んでしまうな確かに＞河内さん
好きかっていうと違うんだけど気にはなる

480 ：花と名無しさん：2009/04/17(金) 20:37:47 ID:???0

私は逆にいままで河内さんのはキモさが苦手だったんだけど
今回のはちょうどよかった気がした

481 ：花と名無しさん：2009/04/17(金) 21:25:07 ID:???0

河内さんの絵って青年誌に載ってても違和感ない感じ

482 ：花と名無しさん：2009/04/17(金) 21:29:13 ID:???0

>>481
実際青年誌に描いてるし

483 ：花と名無しさん：2009/04/17(金) 23:15:06 ID:???0

>>474
絵本作家のヤツ、キレーに頭から抜けてたわｗ

河内さんの過去作といえばゴーグル付けた義理姉の話とか
連れ子同士の話とかしか浮かばなかった（あと原作付き）

そういやまだ単行本って出てない作者さんなんかな？
コーラスでも結構長い事やってる気もするが

484 ：花と名無しさん：2009/04/17(金) 23:22:59 ID:???0

河内さんの漫画は、どうもメリハリがなくて読みにくい。
全部が均等にさらーっと流れていって、結局どこを見せたいのか
何が言いたいのか何も主張してないって感じ。
絵柄とかペンタッチの問題なのか、コマ割りの問題なのか、
それ以前にもっと何かあるのかわからないけど。

485 ：花と名無しさん：2009/04/17(金) 23:25:00 ID:???0

ハマる人には何かツボに入る作風だとは思う
万人向けじゃないけど、良い味出してるとは思う

486 ：花と名無しさん：2009/04/17(金) 23:51:22 ID:???0

>>484
私は逆にそういうとこがすごく好き。
絵もレトロで色っぽいし。
どういうのを上手いと言うのか分からないけど、
線が滑らかでぎこちなくないのが良い。

487 ：花と名無しさん：2009/04/18(土) 00:58:56 ID:???0

味はすごくあるよね。
ストーリーも練ってあるし。
私は好みではないけどさ。

488 ：花と名無しさん：2009/04/18(土) 01:03:59 ID:???0

ああ、アク規制くらってたんで、テストのつもりで中途半端に送信してしまったorz

河内さんが載ってると、好みの作風ではないと言いつつ、
コーラス全体の底上げにはつながってる気がして嬉しい。

あと、今回の化粧のやつは、インパクトある新キャラが出て、あの男とあの男が顔を合わせて、
ここから面白くなりそう！！と思ったところで終わったので残念でした。
てか、自分で読んだときは終わったことに気づいてなくて、このスレで最終回だったと知ったとき
えーそんなー。と思った。

489 ：花と名無しさん：2009/04/18(土) 01:24:41 ID:???0

みんなで河内さんへのリクエスト書いて
チヤの男家族連載を阻止しよう！

490 ：花と名無しさん：2009/04/18(土) 01:58:16 ID:???0

河内さんとか、勝田さんとか、独特の味があってコーラス的な作家さんだと思う。
ただ、今のコーラスじゃ化ける前に他所に攫われそうだけど。

491 ：花と名無しさん：2009/04/18(土) 02:10:58 ID:???O

勝田さんて特に、昔からある集英社漫画テイストにあふれてると思うので
大事にされてほしいわ…
河内さんとペコさんも、すごく味とクセがあるのに重すぎずさらっとしてるところがあってる。

492 ：花と名無しさん：2009/04/18(土) 02:30:14 ID:???0

>>483
こんな長い間コミック出ないで生活出来るのか心配になるな
マジでそんな扱いしてると他所の出版社に移られそうだ

493 ：花と名無しさん：2009/04/18(土) 09:39:48 ID:???0

>>490
＞今のコーラスじゃ化ける前に他所に攫われそうだけど。

小栗さんの例があるからなあー。
あとモヨコさんとてんてんさんも他所でスマッシュヒットを放ったしね。

494 ：花と名無しさん：2009/04/18(土) 10:38:48 ID:???0

なにかと小栗とてんてん出す人いるけど微妙だなー
化けるのニュアンスが違うというか。
モヨコは確かにちゃんと漫画のジャンルで大成功だと思うけど。
てかモヨコって講談社～祥伝社で集英社関係なくね？

495 ：花と名無しさん：2009/04/18(土) 12:54:54 ID:???0

集英社育ちではないよね

496 ：花と名無しさん：2009/04/18(土) 15:01:51 ID:???0

「化ける」というか「売れる」という方が正確？＜小栗・テンテン
モヨコのコーラス作品、なんとなく覚えてる
夜の王子様っつー超サブい作品で
シリーズを狙ってたっぽいけど2作で終わった

497 ：花と名無しさん：2009/04/18(土) 17:27:12 ID:???O

小栗さん大好きだったけど扱いは別冊の方が多かったよな～
個人的にはまじょてん以前が好き
てんてんは当時あまり面白いとは確かに思わなかったな～
イグアナがどうでも知らんわいみたいな

498 ：花と名無しさん：2009/04/18(土) 19:38:19 ID:???0

モヨコはすでにハッピ－マニアでバカ売れしてるの見て
後だしでコーラスに招聘して書いてもらったって感じ
でもスケ的にシリーズ化は無理だったって言う感じじゃ。

499 ：花と名無しさん：2009/04/18(土) 20:09:25 ID:???0

アニメひげぴよ見た？
Ｎ○Ｋだったんだね。

500 ：花と名無しさん：2009/04/18(土) 20:13:42 ID:???0

>>498
そうそう、コーラスで描いたことはあっても育てたとか逃したじゃないよね。

私も小栗はサークルエイトｗの話がインパクト強すぎて好きで
おねがい神様とこの愛のはてには買ったけどそれ以降冷めた。
個人的には、エッセイはむしろ本人の黒いとこやトニーとその裏見えて嫌いになった。

実話モデルのエッセイで成功しても漫画家としては微妙な感じ。
ショートで絵が見やすければとっつきやすくてターゲット広がるだろうけど
各テーマと、他人の本音やプライベート垣間見るのに興味があるのがメインで
漫画というジャンルで面白いかというとまた別のような。
中にはちゃんと漫画を意識して、面白く描かれてるのもあるけどね。

501 ：花と名無しさん：2009/04/19(日) 00:47:03 ID:???P

ひげピヨみたよ。
ビットワールドは元々子供が毎週見てるし。
四コマなのを、短いとはいえストーリーに仕立ててるから雰囲気は違うね。
わざわざ録画したりしてまでは見ないけど、おじゃる丸ぽい位置につきそう。

502 ：花と名無しさん：2009/04/19(日) 13:11:37 ID:???0

ひげピヨ、もともと好きなほうだったんだけど
私は4コマと雰囲気違いすぎて、…だったけど
子供たちには大うけでした。

503 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 00:19:52 ID:???O

来月のカプチーノ、楽しみだな。

504 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 00:39:11 ID:???0

いや、全然

505 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 00:43:52 ID:???O

まあ、そう言わずにさ。

506 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 00:56:13 ID:???O

アッと驚く終わり方…は無理だろうね

507 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 01:38:42 ID:???O

そうそう。大どんでん返しとかね。

508 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 05:38:33 ID:???O

ひげピヨもう始まったんだ。だいぶ違うの？
文春の戦車の言葉がたしかに心配w

509 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 05:45:48 ID:???O

>>491
勝田さん地味すぎなんだよね。美女美形も書けるのに、わざとはずしてギャグ絵を多くしてるし。
ただ、家の近所の本屋は過去作品もまとめて平積してたから、評価はされてくると思う。
そこの店は聖お兄さんや百鬼夜行が無名時代からもうプッシュw
かなりの漫画好きがいると見たww

510 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 06:57:45 ID:???0

>>509
ギャグ絵含め、地味でたんたんとほのぼのとしてるところがよいのです。
そんなにブレイクしなくても、味があって息が長い作家さんでいてほしいです。

511 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 13:57:39 ID:???O

それってペコにもいえるよね。
ラウンダバウト、ビレッジヴァンガードにはガンガン平積みだったよ

512 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 15:00:36 ID:???0

ここでは少数、ひょっとして自分一人かもなんだけど
勝田さん正直読む気が起こらない
そつのなさに計算を感じて退屈してしまう
吉住さんとまた違った優等生臭がするんだよね

>>511
まさにビレバンでコミクス買った

513 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 17:30:36 ID:???0

集英社っぽいイメージってのがまさにそんな感じ
＞そつのなさに計算を感じて退屈してしまう
＞吉住さんとまた違った優等生臭がするんだよね

514 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 17:31:33 ID:???0

>>512
何となく分かるよ
その優等生感が好きか嫌いかで評価が分かれそう
自分の中では、
吉住さん＝教科書的回答で年配の先生には褒められる優等生
勝田さん＝話すと面白いけど生真面目で損をしがちな優等生
ペコさん＝ルーズソックスが流行っても履かない個性派女子
アイスエイジの人＝ピントのずれた熱さで生徒会長に立候補

515 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 18:16:02 ID:???0

>>514
損はしないタイプのような…

ハイリスクハイリターンの冒険を嫌って
力の出し惜しみしてる冷めた感じが伝わってくるんだよね
就業時間中に与えられた仕事はきちんとこなすんだけど
定時には何があっても帰らせていただきます、みたいなｗ

516 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 18:31:39 ID:???0

うーん・・・そう？吉住はわかんないけどそれ以外は
漫画が好きで描くのも好きでって感じするけどな。
出し惜しみってのとは違うと思う。

日常描いてもちょっとファンタジーっていうか、どこか客観的っていうか、細かいとこまでこだわってるけど
ベタベタしてない、人間関係や真理を深く描いても重すぎない
隅々まで整頓されてる感じ。なんか理想を描く少女漫画っていうか。

くらもち、岩館、佐野、萩岩、聖、榛野、今コーラスじゃないけど池谷、鴨居
あと今見ないけど清原、小椋とか、そういう感じ。集英社臭のする作家。

517 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 19:07:00 ID:???0

>515
>ハイリスクハイリターンの冒険を嫌って力の出し惜しみしてる冷めた感じ

むしろ、ハイリスクローリターンでは。
読者をなめてるのかな。
こうやれば面白いと自分の頭で考え尽くして描いたのが昔はHITしてたけど
今は時代も読者層も変わってるから、読者嗜好と乖離して激しく平行線。
でも吉住さんは、自分のスタイルを変えないんじゃない？
プライド高いから良くも悪くも独自路線貫く。熱くなるのが苦手なんでしょうかね。

518 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 19:31:07 ID:???0

河内遙さん好きな人いるかわからないけど一応情報を…
5月に他社からコミックス4冊出すらしい

519 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 19:42:29 ID:???0

なんか
いくつもの作家の一人に上がってるだけで
しかも損するタイプといわれてるのは違う作家で
それについてるレスなのに
わざわざ話に乗っかったふりして
吉住に固定してそこまで貶めるのって、もう・・・

520 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 19:48:17 ID:???0

隙さえあれば叩きたいんだね

521 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 20:08:34 ID:???0

吉住叩けば賛同してくれるしストレス解消になるからね

522 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 20:24:08 ID:???O

ストレス解消、て
そもそもコーラスに吉住が載ってる事が
ストレスの原因なんだからさ。

523 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 20:40:28 ID:???0

叩いてストレス解消醜いねぇ

524 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 20:43:15 ID:???0

性悪

525 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 20:54:48 ID:???O

吉住がコーラスに載らなけりゃ
ストレスにもならないさ。

526 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 20:56:02 ID:???0

吉住叩きも、じき終わるんだから放っておけばいいじゃん。
アンチも自治厨も、うざいよ。

527 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 20:57:29 ID:???0

あなたも、アンチのみなさんも、自治厨のみなさんも同じ。
なんでスルーできないのかねえ。

528 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 21:01:31 ID:???0

だって吉住って終わるっつって何回再登場してんの。
のってない間だってなにかと出るし。終わるとかあんま関係ない。

529 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 21:08:57 ID:???O

スルーできない、て事はよほど吉住が気になるんだね。

530 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 21:21:53 ID:???0

個人的には一本ぐらい吉住みたいな作品があってもいい
他に魅力的な作品がたくさんあれば
今のコーラスは一本魅力ある作品があって、
数本惰性で読んでる作品があって、
数本ダメな作品がある状態だから余計に叩かれてるんだと思う

531 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 21:52:02 ID:???0

吉住はコーラスに必要な逸材

532 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 22:53:45 ID:???O

本当にへんなマンガだったね＞カプチーノ
主人公は何もしないまま浮気されただけ
へんなマンガ

533 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 23:02:56 ID:???0

>>516
＞くらもち、岩館、佐野、萩岩、聖、榛野、今コーラスじゃないけど池谷、鴨居
あと今見ないけど清原、小椋とか、そういう感じ。集英社臭のする作家。

集英社臭するする～ｗ　あと松苗、山下
だけど勝田さんは表面だけ上手になぞってる感じがするんだよね
理佐さんのネタじゃないけど
金木犀と金木犀の芳香剤の関係みたいな
嫌いじゃないんだけど何となく読むの忘れてしまう

534 ：花と名無しさん：2009/04/21(火) 00:00:20 ID:???0

純粋にコーラスで自分の持ち味が合って育った人と
そういう集英社臭に憧れてあえてそのテイストを狙ってる人？
勝田さんて昔のりぼんオリジナルとかにのってそうなタイプ。

535 ：花と名無しさん：2009/04/21(火) 00:01:31 ID:???O

>>532
その浮気だって、何の工夫もひねりもない。
ごくごく普通に先が読めるし、
ただの体験談て感じ。本当に変な漫画。

536 ：花と名無しさん：2009/04/21(火) 00:09:47 ID:???0

うちでは母親（60代）も一緒にコーラスを読んでるんだけど、
先月（今月か？）のカプチーノを読んだあとに
「これは、内容が無いよう！だよねぇ」と愚痴られた。おかんorz

ちなみに、おかんはプライドと佐野（今の連載のみ。楽園については何もいってなかった）が
とても好きらしい。あと宝石。

537 ：花と名無しさん：2009/04/21(火) 00:10:55 ID:???O

やはりここで
｢衝撃の新展開！｣てのが欲しいね。

538 ：花と名無しさん：2009/04/21(火) 00:12:57 ID:???O

>>536
好きだなあ。そのおかん。

539 ：花と名無しさん：2009/04/21(火) 00:16:18 ID:???0

>>533
するねえ、集英社臭ｗ
この人たちで共通するのは、漫画評論だったり、畑違いの人に評価が高いとか
そういうのとはあまり縁がないような気がする。
集英社の雑誌を読んできた人以外には知られづらい存在というか。

540 ：花と名無しさん：2009/04/21(火) 00:17:17 ID:???0

うちのオカンはこぎつねがお気に入りのようだ
YYも買ってたからなぁ

541 ：花と名無しさん：2009/04/21(火) 00:45:47 ID:???0

>>540
おお！　うちもYYも併読していたので、そういえば前はこぎつねもお気に入りでした。
二部が始まったら「なんだか普通の漫画になったねぇ」と、あんまり楽しくないみたい。

>>538
おお、ありがとう。明日言っとく、喜びます。

542 ：花と名無しさん：2009/04/21(火) 00:47:47 ID:???0

今のコーラスには普通の漫画レベルでもありがたいと思える程の不況な気がする

543 ：花と名無しさん：2009/04/21(火) 00:54:24 ID:???0

うちの母もこぎつね好きだ。
年配にうけがいいのね。
でもお面してる時の方が面白かったらしい。

544 ：花と名無しさん：2009/04/21(火) 07:49:28 ID:???0

＞二部が始まったら「なんだか普通の漫画になったねぇ」と、あんまり楽しくないみたい。

普通の漫画どころか読んでも全然楽しくないお受験漫画になったらホント楽しくないわ

545 ：花と名無しさん：2009/04/21(火) 08:11:40 ID:???0

>>536
うちのおかんはプライドと宝石と、こぎつねが好きらしい。

546 ：花と名無しさん：2009/04/21(火) 08:31:32 ID:???O

おかん語り自重ｗ

547 ：花と名無しさん：2009/04/21(火) 11:02:46 ID:???0

勝田さんは、男（ヒーロー）がちょっとワルいのがいい。
これはくらもちさんも同じ。

でも絵の基本が今ひとつなので（デッサン力とか）、
大作家にはならないんだろうなという感じがしますね。
きれいな絵とうまい絵はやっぱり違うような。
でも、これも集英社的といえば集英社的だよね。

548 ：花と名無しさん：2009/04/21(火) 12:22:46 ID:???0

こぎつねは十川さんと早くくっ付けー！と言いながら読んでる

549 ：花と名無しさん：2009/04/21(火) 12:35:39 ID:???O

>>548
お受験ネタが一段落したら、
次の引っ張り所はそこだろうね。

550 ：花と名無しさん：2009/04/21(火) 13:06:20 ID:???0

>>539
くらもち、岩館、鴨居、清原あたりって、
まさに「漫画評論だったり、畑違いの人に評価が高いとかそういうの」に
該当するタイプだと思うけど

551 ：花と名無しさん：2009/04/21(火) 15:16:07 ID:???0

>>550
>>539じゃないけど
実力あるわりにあまり枠を超えないというか
一箇所におさまってて、少女漫画好きか、
ものすごく限られたオタクっぽい中では知られてるけど
幅広いジャンルとか世間一般で知られてるって感じはしない。

552 ：花と名無しさん：2009/04/21(火) 15:49:48 ID:???0

>>549
早くお受験ネタ終わって欲しい。
お受験未経験者には興味ない人が多いだろうし
経験者には「あんなんじゃねーよ！」とイラッとくる人いるだろう。

553 ：花と名無しさん：2009/04/21(火) 17:01:20 ID:???0

>>547
要所要所ツボを押さえてるけど
小さくまとまって終わりそう

>>551
わかるわかる～
温泉でいうと熱海と伊豆高原みたいな

554 ：花と名無しさん：2009/04/21(火) 21:27:35 ID:???0

来月の北川えりこ　ｘ　クラモチのコラボ、どういう必然性での企画？
どうみても合わない二人だと思うが。

555 ：花と名無しさん：2009/04/21(火) 22:03:34 ID:???0

>>552
先々月か先月ぐらいに既に終わっとるよｗ

556 ：花と名無しさん：2009/04/22(水) 06:46:01 ID:???0

ＫＵＪＩＲＡ
［クスリユビ物語］
結婚したい！　そんな野望を抱く♂の現実は…

　　とりあえず、婚活漫画？

557 ：花と名無しさん：2009/04/24(金) 12:26:00 ID:???0

ウホッ？ウッホホーイ？

558 ：花と名無しさん：2009/04/24(金) 14:34:14 ID:???0

>>555
そういえば今月のこぎつね、卒園式に室長やら弁護士母やら来てたけど
子どもの卒園式って親戚でもない人があんなにゾロゾロ行ってもいいの？

559 ：花と名無しさん：2009/04/24(金) 14:52:56 ID:???0

本人や保護者がOKなら良いかと・・・
つかあれってホテルのキッズルームの卒園式じゃなかったっけ？

その場合は、主任や室長の意思でどうにもでなるんじゃないかな？

560 ：花と名無しさん：2009/04/25(土) 03:41:06 ID:???O

普通の家だって、本人の両親とそれぞれの祖父母が来れば、
それだけで６人来るわけだし、
別にいいんじゃないかと。

561 ：花と名無しさん：2009/04/25(土) 07:02:09 ID:???0

まあ普通は、一家族につきもし本当に６人来たら
あっという間に要領オーバーだろうし収拾つかないし
どさくさで不審者が紛れ込んで何かあったら取り返しつかないし
ある程度は制限あるんじゃないかな・・・少なくとも式の最中は。
お迎えに厳しいチェックとかあるようなところは特に。

こぎつねの場合は上にあるように、ホテルのキッズルームだから
ホテルにとって身元がしっかりしてる人ばかりだしいいんだろうけど。

562 ：花と名無しさん：2009/04/25(土) 18:40:22 ID:???0

亀だが
こぎつねウチのアラコキ(60代)の母も愛読してる
昨年の盆暮れ正月も好きだった
石井さんには前期高齢者を虜にできる何かがあるのかしら

ヴィレヴァンでペコさんの他に
谷川さん、東村さん、勝田さん見た
ちょっとうれしい

563 ：花と名無しさん：2009/04/25(土) 19:03:12 ID:???0

ボンクレの、ツリ目が幼い頃に別れた母と再会するあたりが
お母様の琴線に触れたんだろうか

564 ：花と名無しさん：2009/04/25(土) 19:40:17 ID:???0

>>563
自分はボンクレもコギツネもよく内容知らなくて
ロッカーのハナコさんも好きだったようです
今月表紙だったから
きつねのお面は何でつけてたのか聞いたら
得々と説明が始まって困りましたｗ

565 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 01:16:29 ID:???O

渡辺ペコが好きで青年誌は読まないコーラス読者さんへ

毎月22日発売の月刊誌モーニング・ツーで来月から渡辺ペコが巻頭カラーで新連載！
タイトルは「にこたま」
いい年齢だけど大人じゃない、仲良しだけど踏み切れない。交際9年・同棲5年の浅尾温子と岩城晃平。どうする？どうなる？仕事生活結婚子作り…三十路直線、大三次性微白書！
（モーニング・ツー次号予告より）

いじょ、老婆心ながら青年誌も読むコーラス読者からのお知らせでした

566 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 01:57:17 ID:???0

狐の人は不快じゃないけど苦手だ
どうもノりが空回りして古くさい、絵も雑
所々古風なネタが入るから年配受けするのかな？
盆暮れ正月が「ボンクレショーガツ」って結局何だったの？

567 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 02:24:41 ID:???O

勉強はできるけど頭が固い小学生をからかって主人公が盆暮れ正月を外国語風にボンクレショーガッツと言ったら
頭が固いからボンクレショーガッツ＝外国の単語と思いこんでいろいろ調べるけど解らない
家族の会話でやっと盆暮れ正月だと閃いて勉強だけでなく頭を柔らかくして
発想の転換を楽しむことも大事だと気づいた小学生と仲良くなるってエピソードがあったよ

568 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 02:31:47 ID:???0

盆暮れの人の絵が雑だったら、ペコの絵は落書きレベルだと思う…

569 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 02:34:38 ID:???0

>>567
その子も今後上級生役として出てくるかね？
童子ちゃんが行く小学校が、たしかその学校だったよね

570 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 03:20:13 ID:???0

私は盆暮れ=忙しい慌ただしいと単純に思ってたけど、
>>567のエピで？？？だった。
だから何？て言うか…。

>>568
ペコは崩したり単純な線で描いたりしてるけど上手いと思う。
盆暮れは元々上手くないと思うし雑って言うか荒い感じだな。

571 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 03:26:46 ID:???0

ペコの絵は、人物だけじゃなくて小物や背景が酷すぎる。
描線がラフな感じの松田でも、背景はあんなに破綻してなかった。
面白いのはわかるんだけど、あの小物や背景のせいで単行本を買ってまで読もうという気にならない。

572 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 03:36:48 ID:???0

逆にこぎつねの人って家具とか小物とかは結構しっかり描いてるようなイメージが
未だ羊だっけ？ああいう家具物とか描く位だから作者さん本人が興味あるのかもしれないけど

あとえまちゃんのフリフリなゴス系の服とか、かなり細かくキッチリ可愛く描いてあったりしてたような記憶も

573 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 03:54:01 ID:???0

絵の上手下手は分かんないけど、
こぎつねの人は画面がごちゃごちゃして見辛い

574 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 03:59:17 ID:???0

凄く良い感じの構図の時と、見辛くなってる場面の時とかの差はあるね

575 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 04:00:21 ID:???O

>>572
あんなん全部アシの仕事だろ…
少なくとも花子さんの時
部屋の凝った家具とかデザインは担当アシがいるといってた

576 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 04:06:27 ID:???0

そういうスタッフをちゃんと組み込めるかどうかが重要なんじゃないの？
作品の完成度ってのは出来上がった作品が全てなんだろうし

577 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 04:10:53 ID:???0

>>565
独断と偏見かもだけどコーラス読者って
なんかしら青年誌読んでそうだな。
自分は今は全部やめちゃったけど
モーニング、イブニング、ビッグコミック、オリジナル、スピリッツ
スペリオール、しんちゃんが連載始まった頃のアクション読んでた。
モーニング・ツーは未読だわ。スレチ申し訳ないけどおもしろい？

578 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 04:17:10 ID:???0

>>573
それすごく分かるわ！
髪の毛の線とかは適当に見えるなーとも。
私は御大も同じ印象。好きだけど。

579 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 04:21:01 ID:???0

ペコは雑なだけじゃなくてパースもおかしいし「味」と言い切るには実力が伴ってない。
ここが改善されたら相当化けると思うのに、勿体ない。

580 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 04:24:11 ID:???0

何でこんな時間にこんな伸びてんの？ｗ
IDでないからたまたま人が多いのか自演なのか判断に苦しむ

581 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 04:25:22 ID:???0

>>579
つまりペコさんにマトモなアシさんを探せと

582 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 04:55:09 ID:???O

>>576
組み込めるとかじゃなくて
本人の画力（実力）として比較してるかのように書かれてたからレスしたまで。
そりゃ得意分野の異なる絵がうまいアシを集めて
手を増やして手間かければ絵的には完成度は高いでしょうよ。
でもそれが正解とも思わない。
上手くて感心する楽しみと
味や個性を楽しんだり、漫画として面白いかどうかは全然別。

583 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 05:00:45 ID:???0

同じ物でも酷すぎると思う人間も居れば味や個性だと思う人間が居るというのが面白いね

584 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 05:14:25 ID:???O

漫画に限らずなんでもそうでしょ。

585 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 05:25:45 ID:???0

要は価値観の押し付け合いも程々にしとけってこった

586 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 06:48:33 ID:???0

ペコ漫画の背景は、ギャグ漫画なら『味』で許容できるけど、少女漫画としては稚拙だと思う。

587 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 09:17:54 ID:???O

>>577
ぶっちゃけ面白い時と面白くない時の落差が激しい。
モーニング増刊号としての不定期発行→季刊誌→隔月誌→月刊と遍歴のせいか
人気がある連載の間隔が不定期なのが多いんだよね。
だからお目当ての連載が多く載ってるとと面白いけど、休載が多いと途端につまらなくなる。
ｵﾉ･ﾅﾂﾒ、山下和美、杉本亜未、中村光、松本英子、やまだないと、中村珍は毎号載ってればネ申なんだが…。
ペコの絵も話も好きなので新連載は期待してる。
青年誌だから思いきりスレチでｽﾏｿ

588 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 09:22:39 ID:???0

>>587
書こうと思ってたら全部書いてあった。

>>577
そうだ、モーニング２は講談社のサイトで
１号前が全部無料で読めるらしいから（会員登録がいるっぽいのでやってない）
一回読んでみたら？

589 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 10:13:52 ID:???O

>>570
＞私は盆暮れ=忙しい慌ただしい
私にはあなたのこの考え方がだから？と思った
盆暮れ忙しい仕事ならまだありえるだろうけどまったく関係ないじゃん
学校という場にオフィスがある環境で子供達とうまく馴染めなかった時に
盆暮れ正月＝ボンクレショーガッツで壁がなくなって打ち解けることができ
なおかつ建築士という仕事は一方方向ではなく多方向から物事をみて
発想の転換をしていくことで良いものができると主人公が気づき
親に捨てられたと思いながら育った男が、実は子供の将来を考えた母が泣く泣く身を引いたのに気がつく…とか
発想の転換エピソードがたくさんある作品だから
それを象徴するうまいタイトルだと思うけどね

590 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 10:42:56 ID:???0

狐の人
こんなに熱く語る読者が何人もいるタイプだったんだね
軽く読み飛ばしてたから意外

591 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 11:07:01 ID:???0

うん・・・なんか本人乙と言いたいほど熱くて恐いw

592 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 11:56:51 ID:???O

こぎつねは不快ではないから読んでるけど、絵が見づらいのは同意だ

593 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 12:28:21 ID:???O

作者のファンっつーより読解力の低さに呆れてんじゃね？
ゆとりっていわれても仕方がない低レベルだもW

594 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 13:04:34 ID:Jo84+b0AO

>>593
そんなに熱くなるなって。
口調変えてもバレバレだよｗ

595 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 13:41:02 ID:???0

子ギツネのファンは怖いでＦＡ

596 ：...：2009/04/26(日) 15:08:14 ID:qNvfXPsf0

597 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 15:33:40 ID:???0

こぎつねにはファンも結構付いてるけど、執拗に叩く層も同じく存在するから厄介

598 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 15:35:16 ID:???O

いいよ、言いたい事はこの場で言おう。

599 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 16:13:14 ID:???0

まぁ話題に出すたびにソレが気に食わない人が叩きだすってのは書く気は削げるな

600 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 16:15:06 ID:???0

＞盆暮れ=忙しい慌ただしい
＞ボンクレショーガッツ＝外国の単語と思いこんで

どっちも間違ってない取り方だけど
あの漫画の話では>>567の取り方でおｋだと思う
んで、読解力云々は自分も思ったので、噛み付いている人が見苦しくて仕方がない。

とか書くと本人認定されるでござる。

601 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 16:30:32 ID:???O

ここで話題になること自体が少ないから目立たないけど、
石井擁護の人の、なんか微妙に方向のずれた必死さは昔から。
同じ人なのか、そういう人ばかりが好む漫画なのかは知らないけど。

602 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 16:41:41 ID:???0

叩きがしつこいからなのか擁護がしつこいからなのかは判断付き難いけど
作者専用スレがないからもうちょっと気軽に語らせてやりたい気もしないでもないんだけどねえ

603 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 16:56:50 ID:???0

>>587-588
モーニング・ツー情報ありがとう！
コーラス続けるか迷ってて
偶然とあるとこでBELOVE2冊読んできた。生徒諸君とか載ってるやつ。
コーラスがよく思えてきた。やっぱ少女漫画は集英社だなと実感。
でも大阪豆ご飯の人、キーチの人の奥さんの漫画はよかった。
コーラスに来てくれないかな。侍母さんとかぶるかな。

604 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 16:58:32 ID:???0

よしながふみの『きのう何食べた？』みたいな、料理漫画（じゃないけどさｗ）
コーラスでやったら受けると思うけど、グルメでお料理好きの作家さんいないですか？

605 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 17:08:25 ID:???O

石井に限らず東村にしろくらもちにしろ佐野にしろペコにしろ松田にしろだれでも同じじゃん。
あれがいい！っていう人とえ～そう？嫌～い（下手、わからない、面白くない）って人と
価値観とか好みの違いでしかないのに、自分の視点がいかに優れてるかといわんばかりに、言い張りあうのは。

どうしても批判の方が執拗になり、ずれたこと言い出すから食い下がれば
なぜか、ただファンの人でも、信者とバカにされたような言い方になり、いつまでもしつこい！となじられる。
だから好きな作家の話題は出しにくくなり、（場を荒らしたり、自分が理不尽に嫌な思いするから）
過疎るか批判意見ばかり目立つようになる。

606 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 17:14:34 ID:???O

>>604
時々のるショートみたいな料理漫画はいい感じだけど
よしながはクセがあって好き嫌い別れて荒れそうでやだな…

自分はなんか、よしながの料理にふれたエッセイみたいなの、人にすすめられて読んだけど
蘊蓄と主観押し付けメインて感じで、食べ物が作品中美味しそうに感じなかったし苦手。

607 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 17:23:32 ID:???0

>>606
そうなんだ。自分はうんちく含めて、料理好きだから気にならなかったです。
一条さんはお料理好きそうだから、何かエッセー漫画みたいなの書いてくれたら嬉しい。
もしお料理上手なら、吉住さんもお料理エッセーにシフトして欲しいです。

608 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 17:25:19 ID:???O

グルメ…ではないけど料理好きだと思うのは
モーニングで「とりぱん」描いてるとりのなん子さん
クッキーで「女の子の食卓」描いてる志村志保子さんだなぁ
ただ志村さんはクッキーが手放さないだろうからなん子さんのお料理エッセイをコーラスで読んでみたい

609 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 17:35:06 ID:???0

>>607
御大は絵が体調不良で劣化してるから、
料理エッセイは無理じゃないかな
キモである料理が美味しそうにかけないと思う
おいしい男の作り方みたいな料理を絡めたストーリー漫画ならいけるかもしれないが

610 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 17:48:06 ID:???0

>>605
同感だね、まさにそういう雰囲気になってる感じ。
いっそアンチコーラススレでも立てて執拗な叩きはそっちでやって欲しいな。

611 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 18:08:24 ID:???0

女性作家さんは青年誌に行くのに
男性作家さんて来ないね
花沢さんあたり河内さんぺコさんの絵柄に近いから
投入してくれないかな

612 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 18:16:48 ID:???O

>>607
自分も料理は好きだし料理あつかった漫画も好きだよ。
正しくは蘊蓄も批評も嫌いじゃないけど（得てして料理エッセイはそういうものだし）
よしながの視点と描写と表現があわなかったってことか。絵は綺麗だと思うけどね。

613 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 18:19:15 ID:???0

>>609
御大、料理エッセーよりもグルメお買いものエッセーになりそう。
お金もあるし。
それなら、セーラームーンの人の方が豪華エッセーを描きそうな気もするがｗ

614 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 18:29:58 ID:???0

>>579
ただの漫画読みはパースがどうとか大半はそんな視点で見てないから。
より描き込むことで、リアルさを求める漫画であれば技術は必要だろうけど。
味っていうのは背景の描写力や技術ではなく、作風やキャラの魅力をさしてのことだし。
そういう部分しか見てない人には、極端な話、どこにいて何してるか
わかりさえすれば、パースとかそんなのどっちでもいいってこと。
背景どころかキャラ自体デッサンや頭身狂いまくってるような絵でも
どんなに線が荒い漫画でも、うける漫画はあるし、好きな人は好き、それだけのこと。

615 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 18:36:21 ID:???0

でも一条さんて自分の日常に絡めてグルメや旅行や買い物について描いた
エッセイ漫画ってだしてたよね？
食べ物のやつは「一条ゆかりの食生活」でYYから出てる。

616 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 18:39:15 ID:???0

高橋由香利さんのトルコのなんとかってエッセー漫画

トルコ料理がすごく美味しそうだった。
ただ、余りにもカロリーが高そうで、作れそうな料理はなかったよｗ
（作者がかなりふくよかになってたのも恐怖心を煽ったｗ）

617 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 18:48:35 ID:???0

>>611
シェアにしても扱いにしてもジャンル的に魅力がないからでしょう。
女性受けする視点や世界観、アイテムやテーマをわざわざ狙って
制限されて、絵柄も合わせて描くほどは。
または、作風そのままでいいから是非描いてほしい、と出版社が必要とするほどの作家もいないとか。
昔よりは幅広くなったといっても、やっぱり女性誌は女性誌という枠があると思う。

618 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 18:54:43 ID:???0

>>616
私もあれ大好きだ。あれだけでトルコ行きたくなった。
絵は単純でそんなにリアリティないのに、たとえ野菜や果物でも
幸せそうな食べっぷりとか、表現とかで本当に美味しさが想像できて。
特にチャイとパグラヴァとシガラボレイに始まるパイ系とキョフテは涎が出そうになる。

619 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 19:43:57 ID:???0

あー、私もあれでトルコ行きたくなったし
都内のトルコ料理店３軒くらい開拓したわ。

お子さんがお年頃になって、実生活については書けないそうだから
料理エッセイをコーラスで書いてほしいなあ。

620 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 19:51:48 ID:???0

>>618
バクラヴァ食べ続けるとメタボ街道まっしぐらなのかねぇ。
トルコの人はメタボ率高そうだｗ

621 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 20:40:07 ID:???0

>>620
ああいつも正しい並びを忘れてうろ覚えだったけど
バクラヴァっていうのか、間違えた。

622 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 20:49:39 ID:yzPmXbNS0

現代洋子さんのエッセイコミックがまた読みたいな
自分的にはペコさんの漫画、すごく面白いし
絵も特に雑だとは感じないな
甘夏堂さんと林えりかさん深沢あきえさんが
ザ・マーガレットに描かれていて驚いた

623 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 22:45:41 ID:???0

ぺこさん私も好き
河内さんと共にテーマが面白いし勢いがあると思う
勝田さんもほのぼのして好きだなー
これからの人達だね
ここでたびたび出るから宝石図鑑読み直したら面白かった！
毎月か隔月にして欲しい

624 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 23:52:13 ID:???0

上海のルロイヤルメリディアンに泊まったら、
プライドのバックの絵と全く同じで、
ものすごい精度で書き込んでるのに驚いた。
あそこまで詳細に書くのは無理としても、
きつねの絵は見やすいほうだと思うけど。
かわいいから結構好きだな。
、

625 ：花と名無しさん：2009/04/27(月) 00:08:47 ID:???0

今はデジタルで写真を加工して手描きっぽくもできるしねぇ・・・
手描きでも御大の場合は完全アシだろうし。
昔の漫画家はすごいでしょう。今ほど便利グッズもないから
仕事量も半端ないし、根性と技術は確実に要求されたよね。

626 ：花と名無しさん：2009/04/27(月) 01:59:31 ID:???0

御大漫画も最近はフルデジタルだと思うよ。
精巧な背景はコミスタ加工の可能性もある。

627 ：花と名無しさん：2009/04/27(月) 06:40:52 ID:???0

御大のデジタルは成長がめざましいよ
御大アシスタントすげえとオモタ

628 ：花と名無しさん：2009/04/27(月) 15:43:54 ID:3KIc8g290

５００円は高い

629 ：花と名無しさん：2009/04/27(月) 16:15:55 ID:???0

高いよね
確か一時期300円じゃなかったっけ

630 ：花と名無しさん：2009/04/27(月) 16:22:09 ID:???0

買ってきた。
ひもをはずしたら中に挟まってたくらもちさんの付録の表紙が破けてた。
ちょっとブルー・・・。

631 ：花と名無しさん：2009/04/27(月) 16:26:46 ID:???O

え、500円なのかあ。
ちょっと気軽に買える金額じゃないもんねえ。
内容が充実してるならいいんだけどさ。

632 ：花と名無しさん：2009/04/27(月) 16:30:15 ID:???0

７月号も500円です。

633 ：花と名無しさん：2009/04/27(月) 16:44:49 ID:???0

>>629　
確かそのときは紙質がものすごく悪かったんだよね
安いけど変な付録が付いてなかった？ポーチみたいなもの

内容が充実してるなら500円でも600円でもいいよ
でも今は薄くなっていいから300円台に戻してほしい気分
今って羊頭狗肉にすらなってないよね

634 ：花と名無しさん：2009/04/27(月) 20:35:48 ID:???O

早売り買った
カプチーノは最終回
７月号は
ニコニコ日記、レタスバーガーとがカムバック
たまちゃんハウス再開、ラブメイク番外編

635 ：花と名無しさん：2009/04/27(月) 20:44:07 ID:???0

>>634
うらやましい。
うちの近所のコンビニ5件まわったけど、ついにコーラス置いてくれるところなくなってしまったよ。ﾄﾎﾎ
どこのコンビニが一番取り扱い率高いのかしら。
前は７－１１は置いてあったのに。もう無理ﾏﾏﾝ。

636 ：花と名無しさん：2009/04/27(月) 20:55:26 ID:Oveabg5N0

わたしも丁度今コンビニ７件回って帰って来たとこだけど無かった。。。
しょんぼり

637 ：花と名無しさん：2009/04/27(月) 21:02:23 ID:???0

>634
カプチーノ最終回だったんだ。
あの流れでどうやって着地するのか楽しみなような怖いようなｗ
一応希望のあるENDでしたか？

638 ：花と名無しさん：2009/04/27(月) 21:48:49 ID:???O

早売りゲットした方、カプチーノのバレをネタバレスレにお願いします

639 ：花と名無しさん：2009/04/27(月) 22:19:37 ID:???0

付録、10ページぐらいで投げた。読もうとしても視線が流れていく。

640 ：634：2009/04/27(月) 22:55:13 ID:???O

>>637、>>638
バレスレに投下しました

641 ：花と名無しさん：2009/04/27(月) 22:59:14 ID:???0

>640
ありがとう。
なんともまぁ。
最初からこれが書きたかったのかな。
それとも途中でヤーメタ？

642 ：花と名無しさん：2009/04/27(月) 23:43:45 ID:???O

バレ読みました！
颯介の浮気相手の女子大生とかどうなったんだろ
まさかの投げっぱなしか？

643 ：花と名無しさん：2009/04/27(月) 23:44:41 ID:???0

フライングの話をなぜここでする…

644 ：花と名無しさん：2009/04/27(月) 23:54:04 ID:???0

なんで最低限のマナーくらい守れないんだろうねえ。
そんなに気になるならせめて専スレいけばいいのに。

645 ：花と名無しさん：2009/04/27(月) 23:56:35 ID:???0

カピチーノのネタバレ見て萎えまくり

646 ：花と名無しさん：2009/04/27(月) 23:58:30 ID:???0

どう転んだってやっと終わりなんだからどうでもいいや

647 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 00:14:32 ID:???O

打ち切り臭がするが最終でよかった

648 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 00:40:30 ID:???0

さすがに、何事もなかったようにまた新連載はないよね…

649 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 09:33:34 ID:???O

説明のセリフでぎっしりｗ＞カプチーノ
二度とコーラスくんな

650 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 09:34:35 ID:???0

雑誌の末席に追いやられての最終回とは、なんともはやｗ

651 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 09:37:57 ID:???0

結局最後まで頭のてっぺんが白髪のままだったな。＜在
昼だろうが夜だろうが室内だろうが屋外だろうが
光の当たり具合が全部同じ、黒髪に白線＆てっぺん白髪。

652 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 09:43:27 ID:???0

今月号も来月号も過去作品の焼き直しばっかり

653 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 09:53:01 ID:???0

カプチーノバレ見て気が遠くなった・・・。
新人ならボツレベルの糞漫画だな。

654 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 10:09:42 ID:???O

あの主人公何もしなかったね

655 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 11:24:55 ID:???0

楽園…続ける気まんまんなんだな…
いいかげん終わらせればいいのに。もう遅いけど。
もっと前に終わっておけば、いい作品でまとまったのになあ

656 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 11:46:42 ID:???0

>652
それは15周年の特別企画だからじゃない？
予告にはそう書いてあるけど続くのかな

657 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 11:48:36 ID:???O

>>649
カプチーノ、まだ読んでないけど…。
最後まで、説明だけで済ませた漫画だったのか｡
もう一度漫画の書き方勉強し直した方がいいね。
よくも今までやってこれたものだな。
二度とコーラスで描かないで欲しい。

658 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 12:07:49 ID:???0

>>656
ニコニコとレタスは特別企画だよ。
楽しみ。

659 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 15:06:51 ID:???0

>>651
頭のテッペンが白髪というか、カッパハゲ？ラスト付近は髪をアップにしてるからモロカッパｗ

660 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 15:11:29 ID:???0

今月号、面白くない作品はクソ面白くなかったけど
面白い作品も多かった。
特に勝田さん、石井さんの縁切りの方、くらもちさん、よしさん。
石井さん、こんな面白いのも書けるんだと思った。

クソ面白くなかったのはカプチーノ、こむぎ、楽園。
こむぎの「小さいコドモがこんな言い間違えをしてウケました～」って
主婦雑誌の投稿コーナーみたいなネタ、読むほうがつらい。

661 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 16:28:02 ID:???0

>>648
それは困るが満を持して男家族新連載はもっと困る
今月号まだ読んでないんだけど不吉なニュースはない？

662 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 16:28:50 ID:???0

キズナ面白かった！こういうの大好き！

663 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 16:48:22 ID:???0

>>660
うん。こむぎ、マジでひどいわ。

664 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 17:07:05 ID:???0

500円って本当に高すぎだわ。
シールとかもいらないから。あんなもんどこに使えっつーの？

665 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 17:08:47 ID:???0

>>662
私もキズナが良かった。

666 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 17:12:15 ID:???0

>>652 >>656
特別企画とは言えちょっと大杉じゃない？
過去にヒットしたから番外編も当たるだろうって感じだ

667 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 17:19:13 ID:???0

香坂と朝比奈が女のノリなのがキモい。
親友に会いに仕事前に寄って、オサレなドリンクｗ飲みながらキスした話するって
女の子がやりそうなことを30男がするなと思う。

668 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 18:06:27 ID:???0

ちくたくが良かった。じわじわキタ。

669 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 18:41:09 ID:???0

キズナ、犯人は読めたけどなんか漫画ー！ってカンジで面白かった
ちくたくは私もジンワリきた。オイワはいい子だよなーコミックスでたら買おう。

ところで最近宝石の話を見かけないので淋しい。別冊コーラスは好きな作家さんが
多かったからなくなってほんとに悲しいわ
松田シロさんが読みたい

670 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 18:47:33 ID:???0

＞オイワはいい子だよなー
いい子っぷりが全然鼻に付かない可愛いいい子だったよね。
逆に鼻持ちならないのが楽園の地球っ子ｗ

671 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 19:25:22 ID:???O

>>654
RPGの主人公みたいな存在感だった

672 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 19:39:19 ID:???O

カプチーノ、いきなり年数が過ぎていて
その間の出来事はすべて説明で済ます
て、予想はしてたけどね。

673 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 19:39:44 ID:???0

来月、にこにこ続編があるんだね。楽しみなような怖いような。

楽園続編はそろそろやめてもいいんじゃないのかな。

>コーラスを騒がせた名作たちが、番外編を引っさげてぞくぞく登場！ここでしか読めないオール新作！

すごく安っぽい企画だなー

674 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 19:56:58 ID:???0

>>672
そういや前号もいきなり年数たってなかったっけ。

675 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 20:03:23 ID:???O

最初からそうだったよ。
第一話で両親に同棲の許しをもらって
次の号ではいきなり半年が過ぎていた。
で、二人の同棲生活の様子は、セリフの中での説明だけ。

676 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 20:09:47 ID:???0

彼氏のどこが好きで何を頑張ったのかがまったくわからない
前号の彼氏のいいかげんさとかはやけにリアルだったが

677 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 20:10:39 ID:???O

｢家事を全部自分がしてる｣とか
｢同棲生活に慣れてきた｣とか
｢ギクシャクしてる｣ていうのが、
漫画で表現するんじゃなくて
全部セリフの中で言ってるだけだもんね。
最終回までそうだとはね…。
漫画の描き方、もっと勉強して欲しい。

678 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 20:21:28 ID:???0

友達の女の子もソウスケを好きだったってキモ杉。
そ知らぬ顔して相談乗ってたってことだよね。感じワルー。

キモいし安直杉。

679 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 20:24:32 ID:???0

谷川さんの開いた口の描きかたが気になってしょうがない。
上唇？の線と下唇？の線を口角の所でをつなげて欲しい。
口をあけてるように見えない・・・。

680 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 20:25:53 ID:???0

>679
それより、楽園の男の唇の皺が気になるｗ
あれって何？
水泳やってて血色がわるいのか。青年らしくなく肌が荒れてる？

681 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 20:50:49 ID:???O

>>678
というか、その友達もそうすけが好きだとか
稲葉が在を好きだとか、そんなエピ、別にいらないと思う。
稲葉が結局、朋花と結婚したのも気持ち悪すぎ。

682 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 21:24:39 ID:???0

４才でおっぱい飲んでるんだ

683 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 22:31:22 ID:???O

ちくたくぼんぼんは秋まで休みか…
同じ28日発売のMELODYでジーヴス再開するから仕方がないけど再開待ち遠しすぎる

684 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 22:35:20 ID:???0

>>681
確かに。
アンタらどんだけ世界が狭いんだよ、ってかんじ。

685 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 22:38:12 ID:???0

ビバリーヒルズ高校白書みたいな感じで

686 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 22:50:12 ID:???0

>>679
ヒアルロン酸を注入しすぎた感じ？

687 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 23:55:54 ID:???0

石井さんの読み切り、昔こういうオカルト系（ハナコさんじゃない方）の漫画も面白かったから
今回のも結構楽しめた

688 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 23:56:54 ID:???0

本当にこむぎってなんなんだろう。
あの子どもちっとも可愛くないからツラい。
ごっちゃんなら、男の子はおもろいなーと
単純に漫画だと思って楽しめるんだけど。
こむぎのはせめてもっと可愛い子どもに描けないのか・・・

689 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 23:58:41 ID:???O

青山の青鬼は笑えた

690 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 00:06:44 ID:???O

>>688
美形に描いたら描いたで「子供を美化してる」と叩かれかねないからちょい不細工くらいが丁度いいのかも

691 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 00:32:38 ID:???0

ごっちゃんが他の育児漫画と違うから面白いって意見多いけど
根本的にはいかにも子供がやりそうな反応とか、からかって面白がるとか
よくある育児マンガやブログによくあるネタと変わらん（特に男児系）と思う。
描いてるのが東村だから違うように見えるだけで。

東村＆ごっちゃんのネタを他の作家が描いたら反応違うだろうし
例えば、こむぎのネタもきっと東村の絵とテンションでごっちゃんとして描かれたら
おもしろーい！になるんだろうな。

692 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 00:45:40 ID:???O

そういうものだと思うよ。
育児なんて、そうそう変わったネタがあるわけでなし
子供だから、大人が想像もつかない行動をする
ていうのだって、ある程度はパターン化してるだろうし
やっぱり作家の描き方だろうね。

693 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 00:47:33 ID:???0

普通のネタでも漫画として面白ければイイ。
こむぎは、素人の単なるオババカ日記を見せられてるみたいで、
「だからなに？」としか思えない。

694 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 00:51:00 ID:???0

だから結局それが漫画として面白いかどうか、ではなく
単純に作家や作風の好き嫌いに別れるんだと思う。
東村のノリが苦手な人にすればごっちゃんのドタバタだって
ただの「うちの子こんなに変なんです～面白いんです～」な親ばかで
「だから何？」「可愛くない」になるんだし。

695 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 01:04:03 ID:???0

こだわりや個人差の強い部分だし
２ちゃんにしてもやたらな育児ネタは賛否両論
該当スレ以外の、うちの子が～話が嫌われるのと一緒。
誰が描こうと普通の商業誌に実話モデルの
育児エッセイ漫画はいらんてことで。

696 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 01:36:50 ID:???O

>>684
どうせ狭い世界なら、あの女友達と稲葉がくっついてくれた方が、ずっとマシだったよ。
稲葉は彼女の事が好きではない、
と言ってたくせに、結局あのあともズルズル付き合ってた、
て事が不快で仕方ない。

697 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 01:40:36 ID:???0

何度断っても他に好きな人がいるっていっても
食い下がって離れないから諦めてるんじゃなかったっけ。
そんな彼女の方が謎。男は割りと押しに弱いというか女よりほだされやすいからな。

698 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 02:15:53 ID:???0

キズナつまらなくはなかったけど、主人公のシスコン度合いにﾓﾆｮる。

699 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 05:14:34 ID:???0

カプチーノの最後の結婚式のシーンのために
無理やり結婚させられたカップルあわれ。。。ｗ

700 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 07:06:42 ID:???0

くらもち　ｘ　北川コラボ　付録漫画　どうでしたか？

くらもちさんに原作つける必要があったの？

701 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 09:40:36 ID:???0

>>700
一度、ざーっと読んだ。
「だからなに？」って感じで
時間つぶしにはいいけど、中身は薄っぺらいので
そんなに時間もかからずに終わってしまった。
100ページ近くもあったけど、実質40ページぐらいの内容だと思う。

702 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 09:46:24 ID:???0

>>700
私は面白かったよ。
フランス人老夫婦の靴探しがなければ「だからなに？」だけど
うまいこと老夫婦を盛り込んでるのがくらもちさんらしい技法だと思った。

703 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 10:11:02 ID:???0

原作つきにする意味はないんだろうけど（あえて言うならとっつきやすい？）
他の漫画家が描いたら面白くもなんともなさそうな話なのに
ああいう雰囲気のある漫画にできるのがさすがだなーと思った。
舞台がパリで、絵を見てるだけでも楽しめたし。

704 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 11:18:27 ID:???O

北川さんだと内容が薄くなるけど
もっと精神的に成熟した男女を描ける作家とくらもちさんがコラボしたら
面白いだろうと思った。

705 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 13:48:41 ID:???0

だねえ。
新婦がちょっとイラッとする性格に見えるのも
他の漫画家だと「あの女イラッとする！」で叩かれてそうなのを
敢えてイラッとするキャラに見せることで新郎の行動に含みを持たせる。
普通に見たらＤＱＮカップルでしかないのに、漫画として楽しめた。

706 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 13:50:18 ID:???0

イオナﾜﾛﾀｗ
そして柱で「イオナばかりなので数えてみたら17人～」ってとこでさらにﾜﾛﾀ

707 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 13:53:20 ID:???0

今月号はちくたくとキズナとうてなと靴を買いにで結構満足した。

あとはスタイリッシュラブストーリーｗで美人ライフｗのあれが無くなってくれれば相当満足。

708 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 14:23:12 ID:???0

>>704
以前、御大原案もんでん作画でやっていてとても御大とは思えない漫画になってたけど
くらもちさんでも相当違う世界になって面白そうだなと思う。
そういうのも読んでみたいかも。

709 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 14:36:12 ID:???O

>>706
当然、数えて確かめたよね？ｗ

710 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 15:13:55 ID:???0

一日我慢？したけど、今から買ってくる。
お供のお菓子何にしよっかな。

711 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 15:35:10 ID:???0

今月すごく久しぶりにコーラス買ったけど（いつもは立ち読み）
キモイ方向に絵が崩れてる人が多くて驚いた。
特に西村しのぶ・楽園の人・モサ…昔もう少しマシだったよね？
硬派でかっこいい男が描ける人いないのか～

712 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 15:40:35 ID:???0

楽園
出来ちゃったﾌﾗｸﾞ？？

713 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 15:43:20 ID:???0

モサの漫画は男の肩幅も女の肩幅も両方あり得ない。
特に、あのメガネの女がショック受けてる所は、肩幅が狭すぎて顔がすっごくでかく見える。

714 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 15:53:02 ID:???0

西村しのぶさんのオサレスタイリッシュな漫画はもうたくさんだよ・・・
チラシの裏に描いててよと思う

715 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 15:58:06 ID:???0

>>714
話が見えなくて独特のノリについていけないし
内輪の集まりに場違いに入り込んじゃった気分になる

716 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 16:01:43 ID:???0

モサは肩幅も変だけど
離れ過ぎた目もこわい
全員ウーパールーパーか獅童に見える

717 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 16:13:05 ID:???0

西村さん好きだけど今号は冒頭一言目で脱落した…
さすがになんじゃこりゃ!?だ
でもあさりはうまそう

718 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 17:10:45 ID:???0

>>716
獅童もあそこまで人間離れしてないよ…
唇の厚さも尋常じゃないし、自分で変だと思わないのか？
西村は絵が雑すぎ。吉住を見習ってほしいｗ

719 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 18:28:59 ID:???0

>>714
オサレスタイリッシュで美人ライフであろうとも
あのお水女達が全然羨ましくない件

720 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 18:32:40 ID:???0

イオナはちょっと羨ましいけどなｗ

721 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 18:51:17 ID:???O

イオナは本当にクズだね
だがそこがいいｗ

722 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 20:34:56 ID:???0

ニコニコニコニコニコニコニコニコニコニコニコニコニコニコ日記

723 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 21:26:30 ID:???0

なんかペコとかもフィールヤングに描いてるし、今月はKUJIRA？って人が
載ってたりして、雑誌のカラーみたいなのが最近無くなってきたと感じる。
じゃあどんなのがコーラスのカラー？って言われるとわからんのですが。
よしさんとかかな。
今月号のいおなちゃんのは、どくさいスイッチ思い出した。

724 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 21:30:18 ID:???O

モサの、メガネかけた女がメガネかけたまま寝るって…。
クッキーとコーラスを両方買ってるから、今月はモサフィーバーでキツい…。
クッキーは付録もモサ別冊だし(；´Д｀)

725 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 21:34:47 ID:???0

石井さんの縁切りの面白かった。
楽園の人の鬼宿の庭？と同じジャンルなんだと思うけど
鬼宿は全然つまらん。かといって楽園ももうどうでもいい。

あと散々既出だけど、育児というか親子が登場する漫画のパーセンテージが
あがってるんだから、甥の可愛さ紹介漫画はいらん。面白いならともかく。

726 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 21:36:50 ID:???0

アルコール記憶の彼方で蒸発してしまった話を思い出せば、人物相関つながるんだろうが
過去の雑誌は処分済みのため脱落…残念です。

727 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 21:49:01 ID:???0

725だけど、楽園の人のは作者のキャラ萌えみたいなのが
面白くなくさせてる一因かもと思ったけど、違うか。
なんかもやもやする。
ああいうジャンル好きだけど（今市子とか）、この人のはほんとつまらん。

728 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 21:52:46 ID:???O

>>716
ウーパールーパー言えてる。特に茎予告ページのまん中の女そっくり
来月はニコニコにレタスにたまちゃん久々に楽しみだ

729 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 22:09:53 ID:???O

楽園は八神とともえがくっついてからどんどんつまらなくなっているな…。
いっそ八神よりカズヤとくっついた方がよかったんじゃ。

730 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 22:37:35 ID:???0

多分誰とくっ付こうがつまらないだろう。
主人公変えて舞台代えて設定も変えて作者も代えれば面白くなる可能性もあるかもしれないけど

731 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 22:52:25 ID:???0

>主人公変えて舞台代えて設定も変えて作者も代えれば
別のマンガって事かｗ　わろた

732 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 23:03:19 ID:???0

>>679
宮川さんを読んだ後読んだせいか
ちょうど下唇の厚い人に見えてたところだったw

733 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 23:15:26 ID:???O

>>726
あれだけ飛び飛びの連載で、しかも印象に残らない話だと覚えてられないよね

734 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 23:23:34 ID:???O

>>729
いや、私はどんでん返しで、
そういうラストになると思ってたんだが…。
でも今や、どうでもいい…。

735 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 23:31:35 ID:???O

こむぎ読んだよ。
ほんと、｢だから何？｣としか思えない。
これ、読者が読んで面白がると本気で思ってるんだろうか…？

736 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 23:42:53 ID:???0

カプチーノ　これテーマは何？　作者さんは、何が言いたかったんだろう。

１）　結婚前に同棲して男の本性を知らなければならない

２）　浮気する男は、一生浮気するので許すな

３）　女は男よりまず仕事で身を固めることｔ

737 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 23:43:22 ID:???O

>>729
同意。八神との恋愛がメインになってからはいきなり漫画の雰囲気が変わってしまったように思う
八神自体は嫌いではないんだけどそれ以外のキャラが空気になってしまったというか
最初はカズヤとかとても重要なキャラだったのに
今の楽園は『十萌と八神』のみの世界の漫画になってしまったように思う
なので自分は途中から着いて行けなくなってしまった

今月はよしさんが良かったな
この人のギャグ描写はすごくツボに入るｗ

738 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 23:57:38 ID:???0

カプチーノのマグカップ、ラストに
もういっちょクローズアップされるかと思ったら
さっくり捨てられたね、
作者のひとりよがりをｦﾁしてた自分としては非常に残念だ

739 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 00:33:42 ID:???0

出だしが同棲でなければならなかった意味がわからん
長い付き合いで、ヒロインはそろそろ結婚も考えたい年頃です
→彼氏その気なさそう→しかも浮気しました→別れ、で充分な話だよね？

740 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 00:53:33 ID:???O

>>739
そこまで真剣な付き合い＆親に結婚前提で紹介した手前
勢いで簡単に別れられない状況にするのと
一緒に暮らすことで見えてきた相手の欠点と
よりすれ違い生活と浮気の確信を強めるためでしょう。

ただつきあってるだけと、生活を共にする同棲とはやっぱ色々違うと思う。

741 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 00:56:18 ID:???O

カプチーノ、あの浮気相手の女子大生はどうなったんだ
「先生と別れて」とかわざわざ言いに来たのに
いざ別れたら冷めちゃったとか？

742 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 01:13:58 ID:???0

チヤはまだまだ終わらないだろうけど、
チカラとカプチーノが立て続けに終わって、これでしばらくはすっきり。
つかの間の「ナギ節」ですね。

743 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 01:18:52 ID:???O

でも一緒に暮らす事で見えた欠点も
すれ違っていく様子も全部、
セリフの中で説明してるだけなんだよね。
描写は全くなし。
それだったら同棲にする意味なかったような…。
同棲までの経緯と(これも説明だけ)
両親を説得するので1話分使ってるけど、
まるまるページ数の無駄。
女子高生とのデートシーンにページ数使ってるわりには
深い関係になったあとの二人の様子や
気持ちを表すシーンは全くない。
とにかく何がしたいのか、わけわからない漫画だった。

744 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 01:38:00 ID:???0

白井先輩、友達の結婚式中と知ってて
いつでもいいようなメールしてくるなよ

745 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 01:55:43 ID:???O

最終回で突然出てきたしょぼくてご都合な白井先輩って何だよ
女子大生はソウスケが殺して埋めた？

746 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 02:30:21 ID:???O

｢突然現れる新キャラ｣は、吉住漫画の必須アイテムです。

747 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 02:38:32 ID:???O

>>744
取って付けたようなエピだったね。
でもあの主人公だって漫画を買うかどうかで
仕事中の彼氏に電話をかけて、
電話にでないからといって職場にまでかけるくらいだし。

748 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 03:09:55 ID:???O

>>742 私もだ
三人のうち二人が終わってくれたのでチヤトリをしばらくは優しく見れるわ

749 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 03:25:33 ID:???0

プライドの、萌が臓器移植ドナーに登録したってやつ、
あれはやっぱり死亡フラグなんかなぁ？

750 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 03:58:11 ID:/7q3V3x9O

>>714
一定層のファン(の残骸)はいるみたいだから、コミックのみにしてみたら・・？
だらだらページとらないから、私は読まずいてもイラつくまではいかないかな。
スルー。

751 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 04:02:21 ID:???O

よしさんちょっとがっかり。もちろん好きだけどさ。
ほぼ夢オチって。

でもエッセイ初めてくれるみたいだね。ちと楽しみ。

752 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 04:07:56 ID:???O

キズナ、評判いいね。自分も嫌いじゃないけど、時間経過が全然わからないのと、なんかメリハリなく終わってる感が、イマイチかな。
百鬼とか好きだからちょっと甘い感じがね。

753 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 04:14:46 ID:???O

カプチーノはもう・・・。
友人が二人とも、友人の彼氏彼女が好きだった、くらい？
吉住らしい非現実的な気持ち悪さ。

どっかのお母様が言った、内容が無いよう。以上。みんな幸せな人達だね。よかったね。
さようなら～。二度書かないで～。

754 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 04:40:30 ID:???O

>>752
分かる分かる、
石井さんていつも、時間経過が説明不足というか、自分だけ把握した状態で進めちゃう感じで、
読者を置いてけぼりにするよねw
今回でいうと、主人公（？）男性の初回訪問→二回目訪問、時間が流れていることに気付かず、一瞬「？」てなった。
落ち着いてよく見たら、服が変わってるんで察したけどさ。
客観的な視点が足りないのがこの人の欠点だよなあといつも思う。キズナは面白かったけどね。

755 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 05:01:02 ID:???P

>>749
何だか無理に帰国してるし死亡フラグっぽいよね
よくあるパターンだと萌出産時に死亡→遺児を蘭丸と史緒が引き取り育てる
みたいな感じになるんだろうけどさ

756 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 06:06:46 ID:???O

>>755
無茶な帰国と無茶なレコーディングとドナー登録の話がでた時点で、死ぬかなとは思ってるけど。
赤ちゃんだけ助かって、やっと神が事実を告白。
塩は代役やるか？動脈切れてたらやるしかないけど、偶然の花瓶割れでそんな酷い怪我おうかね？
簡単に舞台で評価なんかされて欲しくない。

757 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 07:44:28 ID:???O

>751
自分で「これは夢だ」と気づいてるから夢オチじゃないのでは
どらえもんぽくイオナ製造機のしわざとか？

758 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 07:51:36 ID:???0

>>744
まあそれ以前に、結婚式中は電源切っとけって話だよな

イオナ夢オチ（？）、夢の中が面白かったから私的には全然ＯＫ

759 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 07:58:05 ID:???0

>>737
元々作者はカズヤとトモエでくっつけるつもりだったのに
途中から八神人気が出てきて方向を変えざるを得なくなったってことはないかな。
八神は中学時代の甘酸っぱい思い出で終わらせるはずだったに
編集から「八神出せ」って言われたとか。私はそう見えた。

760 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 08:03:12 ID:???0

イオナ話
あれを夢オチ以外でどうやって書けというんだｗ

761 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 08:04:24 ID:???0

キズナのカラーページの足指長いｗ

762 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 08:25:48 ID:???O

１７人いる！

763 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 08:51:43 ID:???0

>>754
石井さんの作品をよんでていつも違和感感じてたんだけど、
その違和感の原因がわからなくてもにょってた
>>754のレスよんでてスッキリした
ありがとう！

764 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 09:11:28 ID:???0

>>754 >>763
同意～。ご本人の中にはしっかり設定があるんだろうけど
なにかにつけ、説明不足で突っ走ってくとこあるよね＜石井さん

時間経過のほかに、場所転換なんかも分かりにくい。
キズナで言えば、一日目～二日目に移るページは、よくみると結構なカオス。
場所の変化も時間の変化も、ぱっと見、分かりづらくて
自分もあそこで置いてきぼりをくらったｗ
石井さんの漫画は、つっかえつっかえがデフォになってるな～。

765 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 09:25:31 ID:???O

なるほどね。
前に付録で描いたこぎつねの読み切りのラストに出てきた大人トーハなんかも
石井さんだけは分かってるけど読者に対して説明不足、の一例だったのかも。
同一人物だと気付くのにちょっと時間がかかって、
「唐突にでてきたこの女の人、誰？？？」と、
しばし立ち止まってしまったことを思い出した。

766 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 09:28:20 ID:???0

>>765
あー思い出した。あったあった＜大人トーハ

767 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 09:29:22 ID:???0

どこぞの、説明し過ぎの漫画家と足して２で割ってやりたい。

768 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 10:23:01 ID:???0

>>755
すぐには死なないと思うんだけど（死ぬとしてもラスト間際だろうから）、
以下チラ裏で、

塩と神野破局→萌の子ども生まれる→
しばらくしてふみよおばちゃんが危篤、もしくは塩か蘭か神野が不慮の事故かなんかで命の危機に→
唐突に萌死亡。臓器は○○にあげてね、と言い残す→死にかけたキャラ復活→
萌の子を育てていくことに決める。

みたいな感じかねーと妄想している。

769 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 11:16:19 ID:???O

>>767
説明し過ぎの漫画家は、読者に解りやすく、て配慮からじゃなくて
自分に描写力がないから、出来事や様子を説明で済ませてるだけだから
ちょっと意味が違うような…。
というか、あれはもう漫画として問題外。

770 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 12:19:23 ID:???O

コーラスで描かないで欲しい。

771 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 12:51:48 ID:???O

>>759
読者人気→編集からの要望、もあったかも知れないけど、作者自身が八神に相当萌えてる気がする。

772 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 12:55:46 ID:???0

それ以前に作者は十萌に萌えすぎ

773 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 14:57:12 ID:???0

>>772
確かに。「ちたまっこ」には吐き気さえ覚えるほど薄ら寒い。

774 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 15:07:17 ID:???O

そうそう。確かに。

775 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 15:41:51 ID:???0

>>756
舞台裏であんな花瓶持ってウロウロしている人がいるとはｗ
人の出入り多いはずなのに。
花瓶鋭すぎるよね。昔「女ともだち」で落としたグラスの破片が足に刺さって
神経もやられててモデル生命が！みたいな事があったけど
どんだけ鋭すぎるんだｗって思ったよ。

776 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 15:45:54 ID:FEk8EDvd0

一条ゆかりがTV出てた時に、リンカーンセンターの代役が２人だと聞いて、
役をつかむ為に、陥れさせようかと思っていたけど、２人もいるのか、
どうしようみたいなこと言ってたけど、この案はボツになったのか。
萌死んだら、連載終わりっぽい。

777 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 15:56:38 ID:???0

御大って福田和子にそっくりだと思うんだけど、
若いときは綺麗だったのかな？
美人イメージが強くて、コーラスで初めて見た時信じられなかった。

778 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 16:02:43 ID:???0

>>777
いやそっくりだと想うし度々いわれてるよｗ
福田和子もあれでもててたらしいし、スナックホステスから
和菓子屋に見初められて、結婚してみるみる店繁盛させてたらしいし
見た目じゃないオーラというか魅力があったりするのかなあ？
御大は若いうちから自分で稼いで金持ってるし
いろんなこと知ってて経験豊富だし、ルックスじゃない圧倒される何かがあるんじゃないかな。
あと、女にはわからないけど（作りが決していいわけじゃないけど）
なぜか男には魅力的に感じるらしい顔っていうのはあるね。

779 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 16:03:29 ID:???0

想う　×
思う　○
でした。変換ちゃんと確認してなかった・・・

780 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 16:08:51 ID:???0

>>777
若いときからあんな顔っすよ

781 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 16:14:09 ID:???O

御大って美人じゃないからこそ磨く、要努力って自分で率先してた人だと思った
後輩マンガ家が誉め讃えたのはアンチエイジング部分だと思う
でも実際モテた人だと思うよ
「モテるっていうのは雑魚が群がってくる状況の事で
本命クラスが群がって来るわけじゃない」
って発言はモテた経験ないから分からんかったｗ

782 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 16:20:09 ID:???0

どこかで言ってた、「恋人は1年ごとに交代する」という言葉も
あながち嘘とは思えなかったｗ
誌面の写真からもオーラが感じられるようなところは昔からあったよね

783 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 16:33:13 ID:???0

御大はあの髪型がなぜいいと思ってるのか・・・
（中途半端な長さの前髪ぱっつんボブ？）
一流スタイリストがあれが最適の髪型として
一押しであつらえてるなら仕方ないが・・・

784 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 17:00:06 ID:???0

>>781-782
実際モテる人って、「何もしないけど男性が勝手にウヨウヨ寄ってくる」んじゃなく
本人にその気があって、そういうオーラを放っていたりそういう態度取ってると
男性もそのアンテナを感じて誘ってくるっていう感じだからね。
誘わせ上手というか。
御大は生涯現役って感じで、常に恋愛をしていたい感じでいるんだろうね。
恋愛漫画家としてはいい事だと思うけど。（まあ、色々と痛い部分も多いけど）

785 ：花と名無しさん：2009/04/30(木) 17:18:56 ID:???0

>>783
自分が一番美しかった時代を引きずっているんだろう
そういうおばさん、現実にも結構いる
バブル期みたいな超ロングとか、90年代みたいな細眉の人とか

微妙にアルコールがそんな感じ・・・・・

786 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 09:45:45 ID:???0

テンパリあれはダメだわ
砂糖単品で子供に渡すとか！！母乳いまだに飲むのは。もうすぐ小学生
・・でも飲むの？気持ち悪い・・・・
コイツやめねえなと書いてるけど母親がやめさせるようにしなきゃ
子供のせいにしてるのが理解不能。だらしない

787 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 09:51:41 ID:???0

>>786
私はまだ子供がいないのですが、あなたは子育て経験者さんでしょうか
これから子供をうんで育てていくにあたり
言うことを聞いてくれない子供にどうしつけをしたら良いのか
アドバイスをお願いします
泣きわめいても無視するのが良いのでしょうか
叩いたりつねったりするのが良いのでしょうか

788 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 09:53:09 ID:???0

>>787
もう少し具体的な事例じゃないと誰も答えられないよ？

789 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 09:55:37 ID:???O

それ、ここで聞く事？

790 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 09:57:52 ID:???0

>>788
子供いないんだから具体的にと言われても困るんですけど
想像するには、子供って言うことを聞かないことあるでしょう
ダメと言ったって泣いてわめいて我を通そうとする
そこで母親が根負けしたらダメってことを言いたいのでしょうか
母親になるってものすごいストレスですね

>>789
他人の子育てにダメだしするからには、自分はきっちり出来てるのかなーと

791 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 10:02:40 ID:???0

>>787は親からそんな風に育てられたって言いたいのかも試練が
無視するか叩くかの二択って、未婚子無しの自分が見ても酷い発想に見える

792 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 10:03:45 ID:???0

>>790
嫌味言われてるの気が付いてない？

793 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 10:04:44 ID:???0

>>791
それじゃどうしたらいいですかね
あなたが子供の時にはどうでした？
説得したって聞くわけないんじゃないのかな、未就学児なんて

794 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 10:05:11 ID:???0

はい、>>787の負け～
カーッとなって煽ろうとしたんだろうけど、煽り方がなってない。出直して来い。

795 ：792：2009/05/01(金) 10:05:37 ID:???0

ごめん>>787のは>>786に対する嫌味だろうと思ったけど
何だか>>790を見る限り何だかなーな人だったな
触っちゃってごめん

796 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 10:06:28 ID:???0

>>792
こっちも半分嫌味なんですけど
子育てしたことない人間が、母親にかかる負担とか考えなしに「あれはダメ」とか言えることじゃないし
子育て経験ありで、もっと上手くやった経験があるのなら、是非教えてほしいですね

797 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 10:07:15 ID:???0

>>794
勝ちとか負けとか
意味不明です

798 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 10:07:45 ID:???0

朝っぱらから何をひとりで熱くなってるんだｗ

787 花と名無しさん sage New! 2009/05/01(金) 09:51:41 ID:???0
>>786
私はまだ子供がいないのですが、あなたは子育て経験者さんでしょうか
これから子供をうんで育てていくにあたり
言うことを聞いてくれない子供にどうしつけをしたら良いのか
アドバイスをお願いします
泣きわめいても無視するのが良いのでしょうか
叩いたりつねったりするのが良いのでしょうか

790 花と名無しさん sage New! 2009/05/01(金) 09:57:52 ID:???0
>>788
子供いないんだから具体的にと言われても困るんですけど
想像するには、子供って言うことを聞かないことあるでしょう
ダメと言ったって泣いてわめいて我を通そうとする
そこで母親が根負けしたらダメってことを言いたいのでしょうか
母親になるってものすごいストレスですね

>>789
他人の子育てにダメだしするからには、自分はきっちり出来てるのかなーと

793 花と名無しさん sage New! 2009/05/01(金) 10:04:44 ID:???0
>>791
それじゃどうしたらいいですかね
あなたが子供の時にはどうでした？
説得したって聞くわけないんじゃないのかな、未就学児なんて

799 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 10:09:05 ID:???0

>>798
コピペする必要もないし
レスアンカーつけるだけでいいんじゃないですか

800 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 10:11:05 ID:???0

796 花と名無しさん sage New! 2009/05/01(金) 10:06:28 ID:???0
>>792
こっちも半分嫌味なんですけど
子育てしたことない人間が、母親にかかる負担とか考えなしに「あれはダメ」とか言えることじゃないし
子育て経験ありで、もっと上手くやった経験があるのなら、是非教えてほしいですね

797 花と名無しさん sage New! 2009/05/01(金) 10:07:15 ID:???0
>>794
勝ちとか負けとか
意味不明です

799 花と名無しさん sage New! 2009/05/01(金) 10:09:05 ID:???0
>>798
コピペする必要もないし
レスアンカーつけるだけでいいんじゃないですか

801 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 10:12:31 ID:???0

要するに
「自分は何も出来ないけど、他人のやってることにケチをつけるのは簡単」
という結論でよろしいか
そしてそれを指摘されると「何熱くなってんの」とクールなふりとして
書き込み晒して「勝った」ような気持ちになって満足すると

わかりました

802 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 10:13:57 ID:eMAl+ZZf0

晒し上げ～

803 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 10:15:18 ID:???0

やめろｗ

804 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 10:18:11 ID:???0

可哀想

805 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 10:42:21 ID:???0

断乳は母親が固く決心しない限り難しいと思う
どんなにわめかれても無視するのが子供のためだと思えばできるよ
他の楽しいことで気をそらすとか工夫するのが必要だけどね
スレ違いだったらｽﾏｿ

806 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 10:47:36 ID:???0

うん、スレチ。蒸し返すな。

807 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 11:20:28 ID:???0

今月号のモサがたまんなくうっとうしいよ。
瞳のないメガネっ子の負のオーラにイライラした。
コーラスに来る前の話を知ってたらメガネっ子の気持ちも理解できたのかな、
でもわざわざコミックス読む気にはならないわ。
せめてあの犬だけは元の飼い主が迎えにきてくれますように。

808 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 12:00:20 ID:???0

宮川さんの話って、何かの続きものなの？

なんでメガネが主人公なのか意味がわからない・・・

809 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 12:21:56 ID:???P

>>808
去年付録で付いてた漫画の続きみたいですよ
付録に相関図が出てたけど話見えなかった記憶がある

810 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 13:02:54 ID:???0

「ヘブンリーキス」は、昔コーラスで連載されてた「ラブホリック」の続編。
ラブホリは課長と妻シゲルが結婚する前のオフィスラブのお話で
メガネさんは当時の脇役（妻のライバル）だった。

ヘブンリー開始時は別冊で連載してたから話見えない人が多いんだろうね。

811 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 13:07:41 ID:???0

>>807
＞コーラスに来る前

過去話の連載は他誌ではなくてコーラス本誌だった

812 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 13:13:29 ID:???0

茎でもそうだけど、過去の漫画をわざわざ引っ張り出されても
サッパリ意味がわからないし全く面白くない。
コミックスがそこそこ売れてるからその読者層を見込んでるんだろうけど
こっちがコーラスから離れたくなってくる。

813 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 13:13:37 ID:???0

自分もラブホリック読んだことないからわかんないんだけど、
社員同士が結婚したら僻地に飛ばされるって会社が
若い独身男女を一緒に海外赴任させるなんて変じゃない？
しかも、メガネはフランス語が堪能なわけでも仕事が出来る
わけでもなさそうなのに。
コーラスの付録捨てちゃったけど、「詳しくはコミックスを見てね」
とかなんとか書いててふざけんなーーって思ったよ。

814 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 13:25:45 ID:???0

>>811
807です、ごめん。
くだらない他誌連載をコーラスに載せるなあって思ってた。お恥ずかしい。

815 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 13:40:36 ID:???0

>>813
どこからどこまで矛盾だらけの会社だよね。
女子社員は出世もできないけど恋愛もタブー
その癖恋愛に発展しそうな環境ばかり与える。

漫画として障害が大きい恋、でも恋しちゃう…
な状況を無理やり作り出してるんだろうけど
超ドSな社長が社員眺めてニタニタしている会社にしか思えない。

816 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 14:41:02 ID:???0

んで、社内ＣＩＡってのがいるんだよねｗ
隠れて社内恋愛してるカップルを見つけ出してチクる部署ｗｗｗｗ

817 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 15:35:50 ID:???0

>>813
連載中に散々指摘されてたよ。
社会経験ないなら、せめて取材しろとも。
メガネは、全然そう見えないけど、一応仕事が出来る真面目なキャラだったりする。

818 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 15:39:59 ID:???0

>>816
なにその部署。仕事それだけ？楽しそうｗ
カップルを尾行して証拠写真撮ったりするのかな。

819 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 15:41:09 ID:???0

>>816
そんな部署に人材とか部屋とか割り振って給料払ってんの？ｗ
会社にどんなメリットが？ｗ

820 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 15:49:19 ID:???0

主人公の汚部屋で勝手に鳥の卵が「羽化」ｗして、
即飛べるようになり部屋のコケシを持って飛び去る、なんてことが
普通にストーリーの中で行われてる世界なんだから、
何だってアリなんだろう

821 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 15:57:34 ID:???0

やばい、モサの漫画過去から読みたくなった。痛すぎて。

822 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 16:15:04 ID:???0

私も読んでみたくなってきたよ。
読んだらきっとイラっとするんだろうけど。
あのメガネちゃんは目を描いてもらったことはあるのかな？

823 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 16:18:52 ID:???0

とりあえず787は子供産まない方がいいよ
ニュースに載るような母親になる。

824 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 16:58:44 ID:???P

>>820
＞主人公の汚部屋で勝手に鳥の卵が「羽化」ｗして、
＞即飛べるようになり部屋のコケシを持って飛び去る
↑これってもしかして今回蚤の市で出て来たコケシ？ｗ
てか大ゴマ多用してページ埋めしまくってるよね
手抜きにしか見えない

825 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 18:02:17 ID:???0

>>822
>あのメガネちゃんは目を描いてもらったことはあるのかな？

メガネを外して髪をほどいたら超可愛い、というありがちパターン

826 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 18:09:32 ID:???0

今月の表紙色合いがコーラスっぽくなくて驚いた。

827 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 18:44:54 ID:???O

うろ覚えだけど
メガネは恋愛経験がなく、素顔（メガネを外した顔）を見せるのは恋人のみと決めていた
そうとは知らない課長が仕事でミスって泣いているメガネを慰めようと
メガネを外して頭を撫でるか抱きしめるだかして
課長に惚れたメガネが「恋人にしか見せないと決めていた素顔を見たんだから私を好きになって！」と迫るエビがあった筈
その場面だけちゃんと目が描かれていてけっこう美人というお約束だったけど
こうして書きだしてみると陳腐だしつまんないと改めて実感ｗ

828 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 19:42:25 ID:???0

私もうろ覚えだけどメガネが具合悪くなって課長が家まで送ったんじゃなかったっけ
具合悪いのを我慢して仕事を一緒に回ってたとかで

で、介抱しながらメガネを外した、と……
827の展開の時にメガネが課長の前で服を脱ぎだしたんだけど
あり得ないほどのプリプリ可愛い下着、これもお約束

829 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 20:05:14 ID:???P

エビｗ

830 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 20:36:26 ID:???0

ねえさん、誤爆すか？ｗｗ

831 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 20:37:12 ID:???0

↑ごめん、こっちが誤爆だ

832 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 22:16:40 ID:???0

>>825 >>827-828
㌧！いきなり服を脱ぐなんて、メガネっ子やるぅ。
超可愛いメガネとプリプリ下着を見たいから明日ブックオフに行くよ。

833 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 23:00:17 ID:???0

谷川さんの、よかった……。今月は私にとって当たりだったなあ～。

834 ：花と名無しさん：2009/05/01(金) 23:07:30 ID:???0

>>827
えびｗ

835 ：花と名無しさん：2009/05/02(土) 10:16:57 ID:???0

>>833
同じく。
漫画でハッとさせられたの久しぶりだなと思った。

ただここで「口の線が離れていて唇に見える」っての読んでから
口の下のラインが唇にしか見えなくなってきたｗ

836 ：花と名無しさん：2009/05/02(土) 10:49:44 ID:???0

ラブホリックを知らない、比較的最近コーラス読み始めた読者だと
イオナの話も全然わかんないかな？
となると来月の竜の結晶なんて知ってる方が少ないのでは…

837 ：花と名無しさん：2009/05/02(土) 10:59:57 ID:???0

竜の結晶は全く知らないな。
でも付録だから別にいい。

838 ：836：2009/05/02(土) 11:02:24 ID:???0

読み始めて数年経ったけどラブホリックも知らない。
たまに番外編みたいなのが載ってるな～程度の認識。
これ毎月連載してたこともあるの？

839 ：花と名無しさん：2009/05/02(土) 11:03:28 ID:???0

間違えた、838＝837です。
836さんｺﾞﾒﾝ。

840 ：花と名無しさん：2009/05/02(土) 12:14:43 ID:???0

竜の結晶は10年以上前だもんな。
確か創刊直後から連載開始で4～5年連載してたっけ。

841 ：花と名無しさん：2009/05/02(土) 13:16:26 ID:???0

YY廃刊（休刊だっけ？）でコーラスを読むようになったのでラブホリックもイオナも知らなかったよ。
でもイオナは面白い～。うてなの結婚も良かったし。
モサはもう勘弁してくれよ～としか思えない。メガネが前に出てくるまではまだ読めたけど・・・。

842 ：花と名無しさん：2009/05/02(土) 15:19:50 ID:???0

古いコーラスを知らない読者にもYYを知らない読者にも不親切な雑誌になってきたね
読者置いてけぼりじゃん

843 ：花と名無しさん：2009/05/02(土) 17:47:59 ID:???0

編集的には、移籍前や昔の読者を喜ばせ（？）
新規の読者にはあわよくば興味を持たせ、過去コミックスを買わせようって
魂胆なんだろうね。ハチクロとかで味占めちゃったのかなぁ？
ピックアップの仕方が間違ってるし、なんでもかんでもやったって
そんなに他にネタがないのか・・・と価値が下がるだけなのに。

844 ：花と名無しさん：2009/05/02(土) 18:17:00 ID:???0

>841
チヤ、もさ、楽園、ＰＴＭ、もういい加減にやめて欲しいが、人気あってある程度は
コミック売れてるから続いてるんだよね？
にこにこ続編、楽しみだけど、怖い、絵柄も少し劣化してたから。話は劣化してないといいな。

845 ：花と名無しさん：2009/05/02(土) 18:25:44 ID:???0

石井さん面白かった。今の連載やめてもいいんじゃないかな。
小学校のゴタゴタなんて読んでてもつまんないよ。

846 ：花と名無しさん：2009/05/02(土) 20:51:50 ID:???0

自分は興味があるな、童子ちゃんが中心に居ての前提だけど
読み切りも面白かったけどね

847 ：花と名無しさん：2009/05/02(土) 20:57:13 ID:???O

イオナは相変わらずイオナらしくてﾜﾛﾀ
うてなまたよしさんのネタが浮かんだら戻ってきてほしい

楽園ももさよ先生もオサレ西村さんも好きじゃないけど
我慢出来ない不愉快レベルはクローバー
プライドの為に毎月買ってるけどクローバーが載ってるとものすごく損をした気分になる
くだらない引延ばししてないでさっさと終わってほしい
本当に嫌い＞クローバー
あの兄弟の話はなかなか読めたんだけどなあ

848 ：花と名無しさん：2009/05/02(土) 21:26:33 ID:???0

よしさんのマンガって別に連載時を知らなくても何故か読める
モサヨは連載読んでても何故か人間関係が分からなくなる時があるｗ

849 ：花と名無しさん：2009/05/02(土) 21:39:18 ID:???0

いまさらだけど、
コーラスを休刊にしてYYをいかしてれば、吉住とか斉藤倫とかの
「対象年齢：中学生未満」的な漫画はブロックできたかもと思う。
それらの作品はもれなくクッキーへ、そして鴨居さんとかはそのままYYに。
もちろんプライド他はYYだけど、アイスエイジとか浮くか…。

850 ：花と名無しさん：2009/05/02(土) 21:59:18 ID:???0

＞対象年齢：中学生未満
ワロタｗ　　吉住と斉藤倫はまさにそれだ

851 ：花と名無しさん：2009/05/02(土) 22:05:50 ID:???P

ぶーけ閥の茎と別マ、ＹＹ閥のコーラスを混同しないでください(>_<)

852 ：花と名無しさん：2009/05/02(土) 23:26:31 ID:???0

そんな閥ないでしょー
ぶ～け出身でコーラスに描いてる人も、
YYからクッキーに行った人もいるじゃん

853 ：花と名無しさん：2009/05/02(土) 23:44:25 ID:???P

池谷さんは両方に描いてみて茎の方が自分には合うと判断したみたいです。
そう考えるとぶーけって何だったんだろうとふと思うんだよな。

原田さんとか今、何してるんだろか。

854 ：花と名無しさん：2009/05/02(土) 23:56:28 ID:???0

>>852
だよね。どっち閥っていうより、うまく？両方から
若向けはクッキー、少し大人はコーラスって別れたと思うよ（たまに微妙だけど）。
斉藤はともかく吉住はそのどこにも属さないけどなｗ

昔のぶ～けはちょっと、ファンタジーやギャグも多くて
ジャンルの広さや、恋愛でも大人っぽい生々しい、絵もキャラも個性的な作品いっぱいあった。
別マはもっと若者向けの恋愛中心であんまり好きじゃなかった。
くらもちさんはコミックスで読んでたけど。
確かにリニューアルした後半のぶ～けは別マ寄りっていうか、子供っぽくただの恋愛漫画も増えて
チヤ、原田とかなかはらとか石田とか載りだしてから特に、雰囲気もレベルも変わったと思う･･･

855 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 00:47:17 ID:???0

石田拓実は、セックス描写の関連なんかでチヤや原田妙子と
同じくくりにされがちだけど、
あれはあれでぶ～けの流れを汲んでたと思うんだよなー。
今どんなの描いてるかは知らないけど、少なくともデビューからしばらくは、
DQN風味の若者の恋愛を描いてるようで、物語の焦点は常に、
くっついた離れた嬉しい悲しいじゃなく、
自分と世界の違和とか、それに基づくイライラヒリヒリにあったと思うから。

856 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 00:47:22 ID:???O

吉住はもはや、対象年齢がどうだとかいう問題ではないような気がする。
カプチーノはちょっとひどかったなあ。

857 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 01:04:09 ID:???P

石田さん、パラパルは賛否両論だったけど、ジグザグ丼は好きでしたよ。
今発売中の茎箱の読みきりもいい。

しかし志村さんなんかはコーラスかな？って休刊当時は思ったけどね。

858 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 04:38:32 ID:???0

松苗あけみの有閑倶楽部が楽しみ

859 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 07:59:17 ID:???O

クッキースレで久々に名前を見たけど、奥田桃子ってどうしてるんだろ？

860 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 09:12:17 ID:???0

ジグザグ丼は、血縁上は赤の他人だけど法的には実の叔父姪がくっつくラストがねー
本人同士は想いが実って、問題が全部片付いたと思って幸せそうにしてるけど、
実際は不毛な不倫関係の始まりになってるEDに、困惑したよｗ
あれは突っ込みどころだったのか、それとも笑うオチだったのか、未だに本気で分からない

861 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 09:49:38 ID:???0

スレ違いほどほどに

862 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 09:50:57 ID:???0

叔父がEDなの話なのかとびっくりした。

863 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 10:02:31 ID:???0

>856
カプチーノ、連載当初は、男の裏切り→喧嘩→距離置いて再開→仲直り

ぐらいの話のつもりだったのでは？

吉住さんが途中で気分がのらなくて打ち切ったので中途半端な話になった。
かといって、最初の企画でやって面白かったかどうかは不明。

864 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 11:51:16 ID:???O

>>863
うん、どちらの展開に行っても面白くなさそうだったよね。
これ、どうまとめるんだろう、て思ってたけど
何だか丸投げて感じ。主人公のその後は全部説明だけだし。

865 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 12:46:44 ID:???0

谷川さんの良かった。
ドア開ける真似→「おかえり」の幻想→この後に来る主人公のコマ、
ここで何かがぶわっと来た。

イオナも絶好調にダメ人間で良かったし、テンパリも相変わらず笑える。
ただ編集はやたらとページ数要求しないで欲しい。
これ以上雑な感じに紙面作られると、どんだけ楽しくても、引く。

866 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 12:48:21 ID:???0

あとプライド。
何あの不自然な流血騒ぎ。
どん引き。

867 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 13:08:08 ID:???0

本番前の舞台裏に、あんなでかい花束と花瓶を持ち込む何の用があったんだろう

868 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 19:13:53 ID:???0

>>864
カプチーノの連載自体、普通の漫画なら序章じゃないかねぇ。
過去に同棲に失敗して臆病なヒロインが第二の恋愛をする、その説明としての背景エピなら分かるけど。

>>865
いおな、自分の義理妹なら憤るだろうけどｗ　他人ならＯＫ．
大ちゃん（義理兄）は優しいね。自分の稼ぎの一部が無職の妹を養ってるのに、
男は細かいこと気にしないかなｗ

869 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 21:53:51 ID:???0

KUJIRAに関しては皆さんスルーですかそうですか。
あの人について何も知らないんだけど、何か普段はホラーとか描いてる人？
もう来なくていい。

編集としてはとにかく、ページ数稼いで値段上げて、自分達の給料確保に必死なんだろうけど、
読者的には嬉しくない。
作家にも、鬼雑だけど落とすよりマシみたいな働き方させんな。

870 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 22:07:56 ID:???0

KUJIRAさんはTL（と言ってもあまりエロくない）や青年誌や4コマ誌やら色々なところで
描いてる人。
私は結構この人好きなんだけど、今回のはちょっとハズレ気味だったから
名前出すと叩かれそうだから黙ってたｗ

871 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 23:06:56 ID:???0

KUJIRAってどんな漫画だっけ？と思った
たぶん結婚相談所の読み切りのことだよね？
筋もありきたり、展開もやる気なさそうで、つまんない漫画だったね

872 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 23:10:56 ID:???0

ｋＵＪＩＲＡ、まぁ面白かった。というか、モサ・吉住・楽園・トリに比べたらはるかにマシ。
絵は、わざと崩してるの？

873 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 23:15:52 ID:???0

絵はずっとあんな感じだねえ。崩してるのか上手くないのか微妙なレベル。
個人的には、これまでの作品から見ても今回のよりずっと面白いものを描ける人だと
思うのでこれからも描いてくれるなら期待して良いと思う。

874 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 23:16:42 ID:???O

kujiraという人、よしもとよしともとかCAとお呼びの人とかに似てるとｵﾓﾀ
青年漫画にありがちな絵柄

875 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 23:21:04 ID:???0

なんで例に挙げる人がありがちと割にズレてるんだｗ
CAにお呼びの人って元々少女漫画家じゃないかｗ

876 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 23:27:53 ID:???0

なんでＫＵＪＩＲＡ？
変なペンネームだけど覚えやすいから無問題？

877 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 23:33:07 ID:???0

結構前にコーラスで幽霊モノとか描いてた人で、
他誌ではエロも描くって言われてた人の絵に、何かが似てると思った。
その幽霊モノの方が面白かったけど。

でも今回のがイマイチなんだ。
そんなに色々描いてるなら、作家的にも、
コーラス受けする作品なんか、描くのつまんねって思ってるかも。

878 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 23:40:50 ID:???0

>作家的にも、コーラス受けする作品なんか、描くのつまんねって思ってるかも。

なにそれ？ｗ
そんな妄想までするようになるんだったら、もうコーラス読むのを
止めた方が精神衛生上よろしいかと思うけどな。

879 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 23:48:24 ID:???0

んー、個人的にはコーラス楽しんでるよ。
しかし青年誌でもお呼びかかるような、色々描いてる若手の作家にとっては、
コーラスってどうだろうとは思う。
御大がトップ張ってる雑誌かぁpgr、くらいの事は思ってるんじゃないの？

880 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 23:54:30 ID:???0

そんな勝手な作者の代弁されても困るわ。

881 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 00:04:55 ID:???0

>>878
>>880
同意。そんな妄想普通でてこないよｗ

882 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 00:18:18 ID:???O

私はあの結婚相談所の話、チラ見したときには
東村さんのダブル掲載かと思ってしまった。
鼻のあたりの書き方とか似てない？
異論は認めるｗ

883 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 01:54:30 ID:???0

ファンナルファンタジーの表紙の絵みたいな人の話題ってあんまり挙がらないね
あの人、有名な人なの？

884 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 02:03:58 ID:???O

>>883
もしかして楠本のことか？ｗｗ

885 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 02:39:41 ID:???O

それ、読んでない。

886 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 18:31:05 ID:???O

楠本だったら読んでない
ｵﾀの匂いがダメ

887 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 18:48:01 ID:???0

>>877
ＫＵＪＩＲＡって人は、新人さんなんだよね？
コーラスで人気とって連載取ろう！ぐらいのガッツはあるんじゃないの？

吉住さんは、りぼんの方が相性合うって思い知って、
コーラスでは迷走してるのかなとは思う。

888 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 19:49:34 ID:???O

結婚相談所ならではのリアルなネタを期待してしまったから
舞台が生かされてない展開に思えた。

889 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 21:00:32 ID:???0

>>883-884
言われてみれば線の細さは天野っぽいｗ

890 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 21:13:23 ID:???O

さすがに天野と同列にされてしまうのはｶﾜｲｿすぎるな‥＞楠本

891 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 10:34:48 ID:???O

>>886
楠本はｵﾀ臭とはまた違う気がするけど
今はそうなの？

自分は昔のしか知らないｗ

892 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 16:39:48 ID:???O

天野のほうが格上だと思ってたけど違うの？

893 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 17:44:14 ID:???0

>>891
オタにも色々でしょ
確かにビジュアルゴシック文学系オタで
デカダンス萌えって感じ、昔から。
そういうなりきってる自分によってる感じっつーか。
どんなお人形さんキャラかと思えば
エラ張り細目の地味～な顔だった気が。

894 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 19:03:39 ID:???0

601 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/03(日) 17:31:53 ID:???O
りぼんOBで金を出し合って月刊OB創刊。

柊あおい
吉住渉
水沢めぐみ
池野恋
椎名あゆみ

この辺りで描けば田舎の理容室とか歯医者とかに雑誌置いて貰えるんじゃないの？
出たら喜んで買うよ。

602 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/05(火) 04:23:59 ID:???0
>>601
少女漫画版・バンチみたいだなｗ
編集長はみーやんにやってもらうか

895 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 00:48:11 ID:???0

>>890

どう考えても天野の方が上では

896 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 01:15:03 ID:???0

キャイーンの天野っしょ。

897 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 01:42:50 ID:???0

なぜここでキャイーンが

898 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 02:11:59 ID:???0

キャイーンがやらずに誰がやる！

899 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 04:17:59 ID:???0

それはキャシャーン

900 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 08:49:41 ID:???O

なにこの流れWWW

901 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 10:23:45 ID:???0

kujiraラストのコマの指輪の絵、下手過ぎ。プロならもっと丁寧に描け、読者なめんな

902 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 13:43:36 ID:???0

夜空ノムコウ

誰かの声に気付き　全裸で身をひそめた
公園のフェンス越しに　警察官が来た
君が何かを隠そうと　覆い被せたそのシートは
僕の体のやらかい場所を　今でもまだ隠してる

これから僕たちは　ファンから信じてもらえるかなぁ
マドをそっと開けてみる　テレビの取材の匂いがした
アナログっていつかは　消えてしまうものなのかなぁ
鳩山は少しだけ　凄く怒ってすぐ消えた

903 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 19:33:47 ID:???0

吉住さんの最終回、ヒロインと浮気男の二人のシーンでヒロインの腕が妙に短くてデッサン狂ってなかった？
絵が綺麗なのが売りなのに、本当にやっつけ仕事になってたのですかね？

904 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 21:13:22 ID:???O

あのストーリーだってひどいよね。
何の工夫もないもんね。

905 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 02:19:19 ID:???0

カプチーノより、７８ページのモノローグの方が色々と伝わる。

906 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 03:48:19 ID:???0

正直、カプチーノは４コマ一本に収まる薄さだと思う

（１コマ目）
同棲する事にした

（２コマ目）
教え子と浮気してやがったorz.
彼女は居るけど好きだった、あいつと別れて俺と付き合おう

（３コマ目）
彼氏とは別れる、言い寄ってきた奴とも付き合わん

（４コマ目）
新しい職場で、新しい男ゲット

907 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 10:59:07 ID:???0

東村は仕事絞った方がいい。
今月は仕上がりが雑すぎる。

908 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 13:29:58 ID:???0

>>907
それに、「他誌でこんなに仕事持ってます」ってアピールも良くないと思う

909 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 14:11:10 ID:???O

>>906
４コマもいらないよ。

①同棲しました。
↓
②浮気されました。
↓
③別れました。終わり。

ただ、セリフの中に長々と説明文を入れるので、
コマは大きく取るけどね。

910 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 15:50:32 ID:???O

すごいページの水増しだなｗ

911 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 16:31:52 ID:???0

>>909

表紙こみ4ページって感じだな

912 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 18:46:09 ID:???O

それで充分。
絵はただのお人形みたいなイラストだし
状況などの描写はなくて、全部会話の中で説明してるだけだし。
あらすじだけ書いてればいいよ。
でも、あらすじだけだと全くストーリーになってないね。

913 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 19:57:09 ID:???0

>>907
ﾊｹﾞﾄﾞ。後半はひどかった。
やっぱりギャグエッセイだと絵が雑でもいいやと手を抜くのかな。
他誌のストーリー漫画はそうでもないのに。

914 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 19:58:34 ID:???0

>909
むしろ、ここから話始めればいいんじゃないの？
彼氏と同棲して失敗したヒロインの再生物語、安易だけどさ。

915 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 20:14:11 ID:???O

と言っても、あれの続編描かれたりしたら嫌だなあ…。

916 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 20:33:29 ID:???0

>>906
おおたうにのように描けば1ページ
解説たっぷり、一目瞭然
反対面にはDSかプレステ２の広告を

917 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 22:55:02 ID:???0

こち亀に両さんが漫画家になって連載するという回があるんだけど
ページの端に小さく掲載されてた。
小さすぎて（模様にしか見えない）ので虫眼鏡でなきゃ読めない。
そういうかんじでお願いします＞続編

918 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 23:26:43 ID:???0

>917
昔流行ったパラパラ漫画のこと？

919 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 23:26:46 ID:???O

うん欄外のスペースでいいね
そこで説明しまくってくれ
暇なら読む

920 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 00:18:46 ID:???0

>>918
パラパラ漫画っていうより、帯状に何コマも横一列に並べて印刷されてた。
気がする。一ページに30コマくらい？
なので模様にしか見えないと。

921 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 00:19:40 ID:???0

しょうもない仮定話はそろそろね。

922 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 00:22:39 ID:???0

はーい。すみません。

923 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 16:48:41 ID:???0

>>901
見てみた。
ほんと酷い。

東村といいKUJIRAと言い、せめて丁寧に作れと言いたい。

924 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 19:52:58 ID:???0

>>922
素直でﾜﾛﾀ

ちくたくぼんぼんは地味だけど、ほんわかする。
谷川さんのも今回はまぁよかった。うてな、うてなにもそろそろ春を。
くらもちさん、話はともかくオサレな絵本と割り切れば眼福。
プライド、話が劣化してきた。アルコール、こぎつね、KUJIRA空気。
カプチーノ、そうすけ・稲葉とくっつけなかったのがせめてものひねりか。
楽園、デキ婚には気をつけろｗ

925 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 19:58:32 ID:???0

>924
>うてな、うてなにもそろそろ春を。

うてなって既婚で子供3人いるけど、春＝卒業＝終了しろってこと？

926 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 20:17:50 ID:???0

うてなではなくイオナの書き間違いとみた

927 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 20:21:22 ID:???0

イオナでしたorz

928 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 20:33:12 ID:???O

イオナはあのままでいい

929 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 21:49:31 ID:???0

編集さんと幸せになったんじゃなかったっけ

930 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 22:53:52 ID:???0

南条さんだっけ？
制服好きの喧嘩友達にとどまってると思うが。

931 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 23:57:28 ID:???O

うてなの夢の中ではくっついてたけど実際はつきあってもいないよ＞イオナ南条

932 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 11:21:11 ID:???0

こむぎがひどすぎる。なんじゃあの主婦のつまらんブログレベルは。
昔のお料理マンガみたいな感じだった時は好きだったんだけどなー。
コミックスまだ持ってるし。

933 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 11:47:59 ID:???0

モサ漫画に出てくるメガネ女が高橋真麻とダブる。
とくに顔の輪郭。

934 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 22:28:07 ID:???0

コーラス廃刊になっちゃえ

935 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 07:29:26 ID:???O

地下室の四季もまた読みたい

936 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 08:52:27 ID:???0

>>935
同意～
あのおじさんおばさんが好き

937 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 12:35:29 ID:???0

好きなんだけど、あのおばさんとおじさんがいい人すぎて
気を使いすぎでますますおじさんが禿げそうでなんか切なくなる。

938 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 12:41:17 ID:???O

前髪が長い四季ちゃん可愛かった
文庫に収録されるの？

939 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 10:07:59 ID:???0

ttp://getnews.jp/archives/7315

こんな記事を見つけました。この場合は青年誌の編集らしいけど
それでつまらない漫画や雑誌を認めるかは別として
まあやっぱりこういうものなんだろうな～というか個人的な想像と合ってた。
こういうところで語り合う読者が考える以上に、一時的な娯楽として
深く考えず、絵柄やとっつきやすさで、読み流してる読者は多いんだろうな～と思う。

自分自身、漫画好きの家族や親戚の中で育ったし、子供の頃は漫画友達いたけど
大人になってからの周囲は、作品を見ると知ってたり（それもメディア化の先行で）
アニメやドラマとしては見るくせに、漫画は積極的には読まないし
コミックスなんて一冊も持ってないし、雑誌は時間つぶしの読み捨てって人多いしな。

940 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 11:16:15 ID:???O

そこそこ面白けりゃ載っててもいいよ
壊滅的なのは消えるべき

941 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 17:29:33 ID:???0

えー全部つまんねえじゃん
日常恋愛マンガなんかよほどリアルが詰まらない奴しか読まないと思ってるw
小説ほどの情報量もないし雰囲気だけのぽや～んとした漫画ばっかり

歯医者にあったから初めて読んでみたけど同じような絵と話で
さぞかし苦情だらけのスレだろうと思って覗いたらそうでもなくて笑ったw

942 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 17:36:47 ID:???0

>>939
私はライトな漫画好きだけど、全部凝った漫画でも大歓迎だけどなー。
それに「つまらなくてもいつもこれが載ってる安心感」というのは
例えばアイスエイジがそうなのかと聞かれてもそんなことないしなあ。

「軽い感覚で楽しめる箸休め的漫画」と「つまらない」は違うと思う。
ましてやコーラスはそれに「不快漫画」があるしね。

943 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 19:03:53 ID:???0

>>942
別に私の意見じゃなくて編集ってこういうもんなんだろうな～って話だからｗ
そりゃガツンと読み応えある500円出しても惜しくない
何度も読みたくて続きが楽しみな雑誌を期待するさ。

欲張って色々なタイプあわせて、無理に読者層広げないで
もっと雑誌のカラーをはっきりさせて、各部数は多少落ちても
濃い読者、読み捨てのライトな読者、値段や質に差をつけてもいいから
それぞれが確実に売れるような雑誌作りはもう無理なのかね･･･
昔はそういうほうが多かった気がするけど･･･

商業誌だから好きじゃないのが半分？あっても仕方ない･･･と思いつつ
読みたいものが２～３本になると本当に買うのをすごく迷う。
（載ってれば嬉しいのは、御大、くらもち、小沢、よし、逢坂あたりかな）

944 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 19:12:39 ID:???0

来月の期待

小沢真理
［ニコニコ日記］
最近気になる人がいるニコは？

麗しの有閑ワールドを再現！
松苗あけみ
［有閑倶楽部トリビュート］

945 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 20:24:34 ID:???0

>>939
この編集が言ってるのは、聞こえが良くてとりあえず論破されない、
質問者を煙に巻くための言い訳だと思う。

例えばアンケで１００取れる作家が１０人いたとして、
そういう作家だけ集めて一冊作るよりも、
５～９０取れる作家達も取り混ぜて、１０誌作る方が儲かる。
読者は１０誌に散らばった作品を求めて、数冊購入するようになるから。

946 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 20:41:09 ID:???0

>>945
いやそんなのわかってるって。
濃い雑誌を読みたいっていうあくまでも理想の話。

確かに好きな作家が載ってたら目に留まるし手に取る。
でもほんの数本読みたいものがあるかないかの雑誌を全部買い続けるかといったら
結局絞られて全部は売れ続けないでしょう。
ここでも買う価値がなかったら立ち読みで済ます、とかいう書き込みだってあるし。
もちろんそういうことを含めた上でも採算が取れるから
そういう方針でやってるんだっていうのもわかるけど。
別に濃い内容＝人気作家や大物ばかり集めなくたっていいんだよ。
作家が散らばってたっていいんだよ。面白ければ。

947 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 20:41:20 ID:???O

その対談で言ってる｢つまらない漫画｣
ていうのは、｢別に面白くもない漫画｣
という意味で、
このスレでよく話題になる
｢読んでて不快な漫画｣というとのは
意味が違うような気がする。

948 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 20:50:26 ID:???0

>>947
雑誌自体もジャンルも違うし、もちろんこれがコーラスに当てはまる方針だとはいってない。
そもそも、何を持って不快かも人それぞれだし。

編集の方針がどうのっていう部分より、やっぱり漫画好きが増えたとはいえ、
あまりこだわりがなく、躊躇なく雑誌買って読み流す読者も多く、
内容の深さより、絵柄や読みやすさで本が売れたりするのも現実で
だからここでも「どういう人が買ってるんだ」っていわれる漫画も
途切れないんだろうな～っていう部分に、なるほど、と思っただけ。

949 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 20:51:50 ID:???0

>>946
あなたは943なの？
私は945だけど、943が編集ってこういうもんって言ってるから、
これは適当なごまかしじゃね？って事でレスしたつもりでしたが。

950 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 20:56:11 ID:???0

>>946
こっちの方が伝わりやすいか。
「アンケで１００取れる作品が１０あったとして、
そういう作品だけを集めて一冊は作れない。なぜなら儲けが出ないから」

951 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 21:13:19 ID:???0

>>949
ごまかしだとしだろうとそうでなかろうと、明らかに不評な漫画がいつまでも載リ続ける理由は？
と思ったら、全部が全く同じではなくても
こういう側面も場合によってはあるだろうな、とは思う。
読者と編集の認識にずれがあることも含めて。
この編集はコーラスの人じゃないから、コーラスがそうだ、ともいわないけど。

952 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 21:21:03 ID:???0

>>950
だから別にアンケで100とれる作品10を全部
まとめて読みたいといってるのではない。新人だろうとマイナーだろうと
無理に雑誌に合わせたり、編集に描かされてるのを匂わす様なのじゃなく
本当に漫画を好きで描いてるような人の、
読んでて引き込まれるような雑誌があればいいなあという、理想の話。

もちろんそんなのは、採算以前に、個人の好みじゃ収束しないから無理でしょうね。
それでも昔は、ある程度カラーがはっきりしてて、ジャンルやターゲットも今より細分化されてたし
内容が濃くて採算度外視で同人誌的なノリのも一部には確かにあった。
（季刊や不定期発行だったり値段が高めだとしても）
そういうのがなくなって、いくつも雑誌が減って、実際維持が無理だったのもわかるけど
結局それで残った雑誌が、どこも中途半端だったりつまらなくなったといわれたり
あの雑誌なんでなくなっちゃったんだろうって
いわれることが多いのも現状かな、とスレを見てて思うので。

953 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 21:30:56 ID:???0

スレがちょっと止まってたし、ここでも時々でてくる
編集と読者の認識のズレ、みたいな感じでちょっと興味深かったので
貼ってしまったけど、ここまで語るとスレチですね。ごめんなさい。

954 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 21:36:17 ID:???0

>>939
この編集者は、青年誌、おそらく週刊誌の人なんだろうけど
週刊青年誌なら分かる気する。読み捨て率高いしね。
ここで読者が多いモーニングで言えばクッパパ、シマコーとかね。

でも、少年誌だと、ジャンプは言わずもがな、どこの雑誌でもある程度
アンケートは重視する。

女性向けだと、また事情は違ってくるよね。
しかもコーラスは月刊誌で、週刊誌とはまた戦略が違うんだし。
そのページに出てる「つまんない、箸休め」的なのって
しいて言えばこむぎ、おかんくらいはそう言ってもいいかもしれないけど。

ジャンルによって事情はまったく異なるわけで、>>939はスレ違いだな。

955 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 21:37:44 ID:???0

うん、側面はあるかも。
「儲け」のみが、その理由（＝つまらない漫画が続く理由）って事はないね。

しかし面白い作品とつまらない作品っていう、あまりに単純な分け方はどうなの。
凄い深い話になってこない？そういうのって。

956 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 21:49:14 ID:???0

>>955
深い話になっちゃうねｗ
939に貼られてる中では
つまらない漫画＝「人気が低い、アンケートで最下位になることがある程度に人気がないけど、長く続いてる漫画」
としてるみたいだけど。

てか、もうやめよっかスレ違い。
せっかくスレが伸びてると思ったらスレ違い話題でがっかり、のみなさん、ごめん。

957 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 21:50:30 ID:???0

>>952
何となく言いたい事が分かってきた。

＞本当に漫画を好きで描いてるような人
激しく同意。
こっちの思い込みかもしれないけど、やっぱりそれを感じると、
漫画として好みでなくても、叩けなくなるっていうのはある。

958 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 21:52:26 ID:???0

リロってなかった。
私もここで止めておきます。
スマソ。

959 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 01:08:28 ID:2t19+c9g0

みんな暇なのか？

960 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 01:56:24 ID:???0

まー、コーラスが"ガロ"みたいな雑誌になってもらっても困るしな～w

961 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 06:50:09 ID:???0

クッキーは読んでいないんだが、ふとクッキースレを覗いてみたら
まさに、コーラススレにおける吉住に匹敵する勢いで
モサ話がスレを占めててわろた。

吉住和田チヤが強烈すぎるコーラススレでは、モサは二の次になってるのが
コーラス贔屓な読者として情けないような気分にもなったが、さておき。
やっぱり、大人向けに向かない、雑誌のカラーに合わない、
などなど言ってみても結局は些細なことで、
つまんない漫画は、どんな雑誌の読者からみてもつまんないんだなと実感した。

962 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 07:10:53 ID:???0

クッキースレは見てないけど
コーラスに比べればまだモサは雑誌のカラーに合ってそうに感じるけど
それでもクッキー読者からはつまんないと思われてるのかー

なんとなくイメージ的にモサ＆チヤは受け入れられてるように思ってたから意外

963 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 07:25:26 ID:???0

チヤは若干受け入れられてる？　掲載された月じゃないから言及されてない？　風だったけど、
モサはボロクソだったよ…

964 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 07:36:52 ID:???0

茎スレ見てきたｗ
モサに対して「なんだこれ、茎くんな」とか書かれてるの見て、
思わず吹いた。このスレでもしょっちゅう目にするフレーズだったもんでｗｗ
もう1000逝ってたから、今日明日には落ちちゃうかね。

965 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 12:54:32 ID:???O

でも｢カプチーノ｣に関して言えば
雑誌のカラーだとか、読者の年齢層だとか以前の問題があると思う。
ストーリーになってないし。
第一話でいきなり裏切り予告があったから
浮気されるのは予想したけど
そこから何か面白い展開があるのかと思ったら
そのまま別れて終わりだし。

966 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 13:21:09 ID:???0

コーラスよりクッキーの方が読者層若いからなー
コーラス読者の中には、10～20年前の、いろんな意味で全盛ｗの
モサ漫画を読んできたせいで、あれはあれで一つの芸として
「モサだから仕方ない」「あー、相変わらずだねー」で
済ませられる域に達した人がけっこういるんじゃないかと思う
今現在若い人が、いきなりあれをベテラン扱いで読ませられたら
さすがに拒否反応出るよねｗ

967 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 13:27:01 ID:???0

>>966
納得！

968 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 19:16:36 ID:???0

何も描いてないコマの応酬とか、毛が一本くるりんとなってるだけで一コマとか
ﾓｻﾏﾝに慣れて無い人には色んな意味で刺激が強すぎるね。
吉住とは違う意味でスッカスカ。
あれを芸風として許容できるのは。全盛期を知っているからだわなー。

969 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 20:42:00 ID:???0

でも宮川、コーラスでも何か変な眼鏡女の描いてるよね
あれ毎月連載なの？
クッキにいらねーコーラスいけ、いやコーラスでも描いてるよ
なんたる無駄な筆の速さ・・・その能力、矢沢にやってくれーｗ

てな流れもあったりクッキースレでも宮川大人気ｗ

970 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 20:43:13 ID:???0

>>969
原稿描くの早いんだよね＞モサ

で、各地に爆撃していくという

971 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 20:44:06 ID:???O

>>966
まさに、あれはあれで一つの芸って感覚に到達してる。

972 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 21:18:02 ID:???0

あれだけ真っ白な画面だったら描くのも早いのも納得。

973 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 21:42:07 ID:???O

自分はチヤトリや吉住さんに比べればもさよ先生はまだ読めるわ
チヤトリや吉住さんは激しい不快感を感じるけど
もさよ先生は読んだ後にそういうのないからなあ
突っ込みどころは満載だけど

974 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 21:43:20 ID:???0

>>969
そういやシルキーでも見た気が　＜モサ

975 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 22:22:10 ID:???O

もさはストーリーがどうとかより、
主役や、その他登場人物が好きになれない。
まあ、それだけキャラの個性がしっかり設定してある、
て事だろうから吉住よりずっといいんだろうけど。

976 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 23:07:49 ID:???0

仕事早いんだねー。巨体なのに。

977 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 23:13:18 ID:???0

巨体なの？
昔どっかで華奢な人だと聞いたような気がするが。

978 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 00:01:08 ID:???0

モサも昔は単独スレがあったよ。
アンチが腹が立つのを通り越して、更に呆れるのも通り越して
ネタとしておちょくって楽しんでた。
たまに真性のファンが来ると国賓とか言って丁重におもてなししてたwww

吉住もそのくらいまで突き抜けるか……と考えると
それほどパンチの聞いた話ではないので
多分無理だろうなー。

979 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 00:04:06 ID:???O

>>968
全盛期っていつ？

980 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 00:18:44 ID:???0

>>979
「ワン～犬になりたい～」の頃だよ

981 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 00:32:10 ID:???O

>>962
コーラスクッキー両方買ってるけど、モサがクッキーに合ってるとかﾔﾒﾃw
林檎と蜂蜜とかいう時代錯誤の漫画に突然来られても。
チヤトリもいらんから。

982 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 02:38:13 ID:???0

>>980
「ワン・アイになり隊」って
ライブの歓声の中、感動の涙を流してる男が、ふと同じように泣いてる娘を見て
それがたまたま知ってる娘で、そこから意識しはじめるやつ？

ちなみに最近あるライブ行って感動して泣いたけど、
そういう時って他の客なんか目に入らないな
人それぞれですが

983 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 06:04:31 ID:???0

>982
私は「うひょ～みんな泣いてるよ～」と周りを見渡してしまうw

984 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 06:29:44 ID:???0

>>981
同意ｗ
絵柄古くて浮いてる上に男のモテ設定が、一昔前で止まってんだよーｗｗ
でも、どっかに行ってくれーと思ってても、既にいろんな雑誌で描いてるんだもんな・・・
も少し原稿量産度を抑えてくれ！！誰も待ってないから

985 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 07:48:06 ID:???0

あんだけ白くて内容スカスカな漫画で良いなら
誰でも漫画家になれるだろうにって思うよ

986 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 14:41:23 ID:???0

>>985
いや、誰でもはなれない
私もなれない

987 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 15:25:02 ID:???0

まずは登場人物を16ページ分、それぞれ同じ人物として認識できるレベルに描けなきゃな。

988 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 15:45:06 ID:???O

誰でもなれないだろうが、有望な新人がもっと出てきてくれないだろうかと思う。

989 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 17:59:47 ID:???0

有望な新人で思い出したけど、下吉田さんはそろそろ万福終わって次の挑戦した方が良いと思う

990 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 23:43:21 ID:???0

>>982
違うよ

991 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 00:02:53 ID:???0

新スレ立てました

◆◇コーラス　その45◇◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1242226471/

992 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 00:51:59 ID:???0

乙
なんかこのスレ、毎回980が踏み逃げしてる気がする

993 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 16:43:24 ID:???0

>>982
ONEといえばあれだよ
「さちよのさちは幸せって書かない」とか
「もうミッキーマウスできない」とか
「愛知って愛を知るって書くのな　すげーロマンチックなー」とか
スプリンクラー跳びはねて遊ぶ　とか、そういう話

で、
>ライブの歓声の中、感動の涙を流してる男が、ふと同じように泣いてる娘を見て
>それがたまたま知ってる娘で、そこから意識しはじめるやつ？

これ何だっけ
絶対読んだことあると思うんだけど思い出せない

994 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 18:49:12 ID:???O

＞もうミッキーマウスできない

バロスｗあった！あった！もうこの頃からすごいモサモサだったんだなｗｗｗ
あともさよと言えば『なのな』でしょうｗ

995 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 20:10:38 ID:???0

ワンって主人公の子とかすごいなで肩だったの覚えてるｗ

996 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 20:19:15 ID:???0

>>993
私も読んだ事あるのに思い出せない。
何だったっけ？

997 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 20:29:55 ID:???0

エチュードだっけ？

998 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 21:25:08 ID:???0

埋め

999 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 21:26:14 ID:???0

1000なら吉住新連載なし

1000 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 21:27:05 ID:???0

失敗orz

1000なら吉住・和田今後一切新連載なし

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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