1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2009/02/19(木) 13:17:08 ID:???0
3 :
花と名無しさん:2009/02/19(木) 13:21:33 ID:???0
4 :
花と名無しさん:2009/02/19(木) 13:31:50 ID:???0
5 :
花と名無しさん:2009/02/20(金) 08:04:10 ID:???0
こっちで過去作品の話を出してもいいの?
6 :
花と名無しさん:2009/02/21(土) 14:43:50 ID:???0
連載作品
●四重奏ゲーム りぼん88年4月号〜6月号 RMC全1巻(絶版)
●ハンサムな彼女 りぼん88年11月号〜92年1月号 RMC全9巻(絶版) 文庫版全5巻 ※小説版(宮沢ぷりん 著)全2巻(絶版)
●ママレード・ボーイ りぼん92年5月号〜95年10月号 RMC全8巻 完全版全6巻 ※小説版(影山由美 著)全10巻
●君しかいらない りぼん96年2月号〜11月号 RMC全2巻(絶版) 文庫版全1巻(9/14発売) ※集英社マンガカプセル配信中
●ミントな僕ら りぼん97年6月号〜00年2月号 RMC全6巻 文庫版全4巻
●ランダム・ウォーク りぼん00年7月号〜01年9月号 RMC全3巻 文庫版全2巻(10/18発売)
●ウルトラマニアック りぼん02年2月号〜04年1月号 RMC全5巻
●だって好きなんだもん りぼん04年11月号〜05年8月号 RMC全2巻
●チェリッシュ コーラス06年6〜8月号掲載 QC全1巻
●スパイシーピンク コーラス07年2月号〜08年3月号 QC全2巻
読切作品
●ラディカル・ロマンス りぼんオリジナル84年初夏の号(「りぼん新人まんが傑作集3 虹を渡る7人」、「ハンサムな彼女」8巻収録)
●ハート・ビート りぼんオリジナル85年秋の号掲載(「四重奏ゲーム」収録)
●Another Day りぼんオリジナル87年初夏の号掲載(「四重奏ゲーム」収録)
●天使と冒険 りぼんオリジナル87年秋の号掲載(「ハンサムな彼女」8巻収録)
●グリーン・エイジ りぼんオリジナル91年夏の号掲載(「ハンサムな彼女」9巻収録)
●BABY IT'S YOU りぼんオリジナル05年12月号掲載
●ハピネス(前後編) コーラス06年1・2月号掲載(「チェリッシュ」収録)
●P×P りぼんオリジナル06年4月号、りぼん07年お正月大増刊号、夏休み大増刊号掲載
7 :
花と名無しさん:2009/02/21(土) 14:44:39 ID:???0
画集
●りぼん特別編集 MARMALADE BOY[ママレード・ボーイ]吉住渉イラスト集
アニメ化作品
●ハンサムな彼女(オリジナルアニメ) りぼんファンタジックワールド(91年9月)(VHS、LD)
●ママレード・ボーイ(TVシリーズ) 94年3月〜95年9月(VHS、LD、DVD)
●ママレード・ボーイ(劇場版) 95年3月公開(VHS、LD)
●ウルトラマニアック(オリジナルアニメ) りぼんおたのしみ祭2002(02年8月)(02年11月号全員サービスでビデオ化)
●ウルトラマニアック(TVシリーズ) 03年5月〜11月(VHS、DVD)
CD(原作関連のみ)
●ハンサムな彼女 イメージアルバム
●ママレード・ボーイ CDブック 冬のおくりもの
8 :
花と名無しさん:2009/02/21(土) 14:45:40 ID:???0
9 :
花と名無しさん:2009/02/21(土) 18:56:17 ID:4Ckrkc2E0
警察に以前から相談してるのは事実だし、他の被害者も相談してるかもしれませんよ。
この過疎っぷりww結局コーラススレ荒らしたいだけかよww
追い出したがってた奴の立てたスレに
わざわざ義理立てして書き込む筋合いもないってことじゃない?
荒らした末に追い出されて涙目か…
わざわざ無駄なことを…。
ふふん。
15 :
花と名無しさん:2009/02/22(日) 04:38:17 ID:ANJE46axO
ハンサムな彼女は大好きでした。小学校低学年時に。
コーラスで最近見て、変わらなさにびっくりです。今の小学生にも受け入れて貰えたらいいのにな。
絵が劣化してないのがはいいと思うけど。20年たって、雰囲気少女漫画は受け入れられられません・・・。
雰囲気マンガと言ってもセリフに詩的センスがあるわけじゃないし
やはり奇抜なエピソードと子供らしい破天荒さがないとつらいな
まあ、頑張ろう。
18 :
花と名無しさん:2009/02/25(水) 00:44:50 ID:vjCaXf3RO
ふう。
今さらだけど宙のロマンス雑誌に描いたイラスト見た。
あんまりロマンス〜って感じじゃなかった。
ゴージャスさが足りないっていうか、生真面目に丁寧に
塗ってあったのはよかったけど。
でも原作付きって描いたことないよね? ロマンスだと原作
付きになったりするから一度挑戦してみるのもいいかも。て
いうか一回くらい吉住ロマンス見てみたい。
なんていうかこの人の漫画って、ぬり絵っていうか着せ替え人形っていうか
無難に可愛いだけで魅力や色気がないというか
よくいえば昔ながらの少女向け漫画まんまだよね。
小学生向けとかのアイドル自伝漫画wとか
動きや表情に乏しいから、絵だけで間や流れを表現する漫画より
少女小説の挿絵とかの方が向いてそう。
可愛さで言うなら無難どころか相当かわいいほうだと思う…。
贔屓目かもしれないけど。動きはない…っていうか棒だけど
表情はけっこういいと思うけどなぁ
「少女漫画」なんだから少女向けなのは当たり前だし。
あの線のキレイさだけで見るの楽しい。
目の書き込みとか髪の毛の描線とかすごい好き。
>>19 ロマンスじゃなくても、一回原作付やってみたらいいかも
自分は話も作れるとかプライドがあるのかも知れないから
気に入った小説とかで描かせてもらったら新境地が開けるかも
>>21 今少女漫画じゃなくて大人向けの雑誌に描いてるからでしょ。
無難だよ。興味なければわかんないくらい似たような絵いっぱいあるもん。
似たような絵はむしろ大人向けではあんま見ないと思うw 例えば誰?
自分は吉住さんマーガとかに行けばよかったのになーって思ってる。
メイちゃんとか設定が奇抜っていうかありえない感じのが多いじゃん。
ああいうの思いつくの吉住さん得意だよね。絵柄も受け容れられる希ガス。
>>24 絵については大人向け漫画の中としてじゃなくて
>>21いうところの
少女漫画絵という点ででしょう?
少女漫画絵にはありがち、
でも今は大人向けの雑誌に描いてるんだから
>「少女漫画」なんだから少女向けなのは当たり前だし。
ってのは違うってことでしょうに。
クッキーあたり似たような絵や雰囲気いっぱいあるじゃん。
あっちの方があってると思う。
>>20 >小学生向けとかのアイドル自伝漫画
そこまで酷くはなかろう。あの手の漫画は同人絵新人無名作家用だと思う……
>>20 そうそう、人物に表情や動きが全然ない
ただのイラストなんだよね。
絵に表現力がないから、セリフがいちいち説明ぽくてウザイし。
>>25 >>21さんが少女漫画絵としてるのは、今大人向け雑誌にいるからおかしい。
ていうのは解る。
けど、吉住絵は少女漫画の中では特徴ある方だよ。一目でわかるもん。
少女漫画絵は皆同じに見えるようになっちゃったっていうオバサン的視点
ならしょうがないけど、似た様なと言い切るほど最近の少女漫画を読んでる
(楽しめてる)のかちょっとギモンな大雑把さだ。
よく知らないならありきたりと決め付けないでほしい。
>>29 今どきじゃなくて昔からいるじゃん吉住は。
正直クッキーに来られても扱いに困る感じ。
33 :
花と名無しさん:2009/02/25(水) 23:33:57 ID:vjCaXf3RO
ほほう。
35 :
花と名無しさん:2009/02/25(水) 23:59:28 ID:WKTXSaEC0
前スレが嘘のような過疎っぷりw
吉住渉作品読んだ事ないけど何がおすすめ?
あれとこれとは別に考えた方がいい。
前スレまでのような流れを期待するなら懐かし漫画へ。
似たような絵いっぱいあるとかいう人は
とりあえず具体名挙げればいいのに
具体名あげたところで否定と反論する気満々のくせにpgr
「pgr」って、わざわざ携帯から打ったんだ…w
くだらね・・・わざわざっていうようなことか
41 :
花と名無しさん:2009/02/26(木) 07:32:36 ID:c7+262KR0
晒し
マーマレード、ミントとかリアで見てたけど人気あった気が。
この作家好きなんだけど…ここではあんまり人気じゃないのか○| ̄|_
ヒットとばした過去作品と
雑誌移ってからの現在の作品の評価は全然違うね。
懐かし板いけばファンのスレあるよ。
ここはファンすれというより好きでも嫌いでも
良くも悪くも主に大人向け作品になってからの
吉住作品について好きなように語るスレ。
少女マンガ絵っつーかお姫様みたいな絵は大人向けじゃ笑われて当然
青年誌で子供向け戦隊ものやってるのと同じ
大人の恋愛かいても
背伸びしてる子供の想像か
おままごとみたいなんだよね
47 :
花と名無しさん:2009/02/26(木) 10:43:22 ID:OIinmtgdO
盛り上げてね。
携帯からごくろうさんww
やっぱり青春時代もずーっと漫画だけを描く
生活を過ごしていたら、恋愛経験も皆無になって
リアリティのあるものは描けないんだろうか。
でもこの人普通に大学〜社会人経験してるし
漫画家の中では交友も多い社交派らしいじゃん(ソースはwiki)
51 :
花と名無しさん:2009/02/26(木) 16:48:46 ID:l4xRztDM0
社長の会、だっけ?
今も集まったりしてるのかな?
質問なんだけど、全スレ荒らしておいて
それなのに自演して2chスレ守ってる人がいるのはなんで?
>>52 矢沢、水沢、小花、吉住だったっけ。
去年の小花さんのブログでは集まってたよね。
55 :
53:2009/02/26(木) 18:01:50 ID:l4xRztDM0
ネカマはすぐわかるしw
??全スレ?意味不・・・
下げ忘れたゴメン
全スレは前スレと予想がつくけど2行目が意味不明
スパイシーピンクでも漫画家同士で集まってる描写あったね。
あれ何だかリアルな感じしなかったけどリアルだたのかw
スパイシーピンク、大人向けの中じゃ1番好きだな。
主人公も男もキャラがいいし。
リアリティないかもしれないけど、吉住さんぽい仕事風景で楽しかった。
なんかドロドロしたのとかしみったれたのとか合わないよね。
現実味ない方がはまるならやっぱり一回ロマンス挑戦してほしいかも
いいんじゃね。
宙のピンナップ見て、キラキラゴージャスには照れ?があるのかな
とも思った。ドレスに花に金髪だけどアッサリした仕上がりっていうか。
照れのあるロマンスもいいかも知れないけど、花と光と甘いムード満載の
作品陣の中ではちょい浮くかも・・・。
さて今日はコーラス発売日ですが?
カプチーノ読んだが颯介にイライラ。あんな男は後ろから刺されて死んだ方がいい。主人公もあんな男とは別れて新たな出会いを探した方がいいよ。颯介みたいな人は何回も同じ事繰り返すから
作者が、倦怠期のカップルが結婚するまでのプロセスを描きたいんだとしたら、
2人のヨリを戻させようとするだろうね。
あり得ない!一緒にいる限り倦怠期は何回も訪れるから、今後も颯介は必ず繰り返すよ。
同棲するということは、結婚するに値するか見極める期間なのだから、
相手の性根がわかった時点で別れるよ。リアルならね。
今後そうすけがいくら頑張っても挽回のチャンスはないと思う
たとえ命を救ってくれても結婚とは別問題
別れるしかないね…
>>68 禿同!
よりを戻す流れになったら納得できない。
同棲の時点でこうなのだから、この男との未来は考えられないよ。
この裏切りはヒドい。
颯介のあまりの糞っぷりにワロタ。
彼女も友達も全部失ってしまえ。まあ、あの浮気相手の女子大生は離れないかもだけど。
稲葉は蟻のことが好きなのか?
稲葉には朋花という人がいるよ
避妊に気をつけながら、もう少しだけ・・・と、教え子との関係を続ける颯介。
こういう事をする男だと学習出来ればよいが、
在はどうだかね。
心を入れ替えるよ、在が大切だと気づいた
なんたらとか言われたら情にほだされそう。
今月号買ってないけどなーんだ
浮気に見せといて実は裏があるかとかも
考えたけど見たまんま本当に浮気なのか。
まんま浮気なら第二回目くらいからハッキリしてほしかったな
連載始まって半年も経ってるのに中身がなさすぎるよ
>>74 セクスまでいってる
受験前から始まり、大学入学を経て、季節は夏のようだから、長期に及んでる
そこまでコケにされてる在も情けないよ
>>76 長期に及んでそうなのは先月のをみてわかってたけど
雑誌のスレで浮気と見せかけて実は
結婚資金のために隠れて働いてるとか・・・という
大どんでん返し予想を見て、そういうのもありかもね〜と
思ってたんだよね。
結局結婚を前提に同棲始めちゃったから
2人とも建前で別れられないってことなんだろうけど
在はともかく男のほうは、だったらとっとと別れろって話だよね。
肉体関係にまで発展してるとは!あれ1回や2回じゃないね。
教え子の方も、颯介の気持ちは自分に向いたと思ってるだろうし・・・
残酷なオトコだな。
別の人を見つけた方がいい
先月読み忘れたんだけどどんな流れだったの?
>>79 なんとなく同棲期間も過ぎたけど結婚に進む感じは少しもなくて
アリが不安に思う頃
大学合格して見違えた女子高生とソウスケが再会
約束守って合格したし、今は先生と生徒じゃないから〜
あの時は我慢したけど本当は今でも好き〜といわれてふらふら
デートのようなことしてちゅーしたところで描写は終わりだけど
それからいい匂いさせた朝帰りや無断外泊が増えたという描写で
アリが不安を感じてるところで終わりだっけ。
これでソウスケ許す展開とか、まじ考えられない。
レスにもあったけど倦怠期はまた来るから、浮気のムシが騒ぎだすよ。
女だったら考え直す。まして同棲期間だし。
早く終わらないかなー
なんかアメの部分なくてムチばっかで
どうでもいい感じ・・・
もっとヒーローに魅力あったよね、かつては
次号予告
「在と颯介の心は離れるばかり・・・」
颯介を許すのか?!?
鬱漫画だな。立ち読みで十分。こんなコミクスいらない。
こういう押しの強い女の子を、
きっぱり振り払えない男って
一番タチ悪いんだよね〜。
むしろ女子大生とお似合いだよ。
押しの強い女の子にリードされる関係のほうが、この男にはあってる。
在みたいな、待ってるタイプとは合わない。
逆に颯介の友達(稲葉だっけ?)みたいのとくっつくべき。
あの友達も正論は言ってるけど魅力に欠けるような
主人公はジトジトしてるしソウスケは最低だし
どうにも暗くて気分が悪くなる漫画だ
やっと買ってきたぜ〜
いや、想像以上の糞男っぷりがいっそ清清しいね。
主人公は稲葉と付き合えば面白くなるのに
さらにドロドロに・・・
カプチーノ結構楽しみにしてるけど毎回P数少なすぎだ
正論男の彼女のヒミツって最初の回以外でなんか出てきた?
なんなんだろ?
性同一性障害とか?
93 :
花と名無しさん:2009/03/02(月) 02:47:58 ID:yMtF48NbO
ふふっ。
どうせなら婚約もしているんだし女子大生と颯介から
慰謝料ふんだくってバイバイ欲しい
同棲でそんな法的権利あるのかな
結納まで済ませて式場予約してたなら損害賠償を請求できるけど
ありの親父に無理やり慰謝料ふんだくらせてほしいけど
離婚でもせいぜい100万くらいしか取れなかったりするからなー
結納とかなくても
結婚を前提に〜って父に挨拶に行った時点で
婚約破談は成立するよ。口約束でもなる。
当事者同士だけでなく何か証拠がないと弱いけど
この場合は父というか家族や周りの人が証人になるね。
で、最後は女子大生からも捨てられたりしてね。
男はともかく女子大生から慰謝料とるのはムリじゃない?
というか私でも在よりあっちを取る
婚約してる場合は横恋慕も慰謝料取れるケースあるよ
まあそこまでシビアな内容描かないだろうとは思うけど
でもあの女子大生だって、付き合ってみたら、それほどたいした男じゃないて気付くかもよ。
ソウスケは女子生徒とくっついてほしい
アリは稲葉がいい
颯介と別れて欲しい。元鞘に戻ったってスッキリしない。ま、女子大生の方を選んでも颯介はまた違う女性と関係持ちそうだが
だね、普通だったらここはヨリが戻るんだろうけどあえて別れる方にいってほしい
今回の連載はストレス溜まる内容で、ちと鬱になるよ
106 :
花と名無しさん:2009/03/03(火) 19:37:34 ID:uv/CulAHO
今回の読んだらなんか気持ちが落ちた。
まぁ、現実にはよくある話なんだろうけどやだなー
漫画でこんなせちがらい話を読む意味ないよね…
そうそう。わざわざ漫画にするほどの内容じゃないだろう、て感じ。
今までコーラススレでさんざん
奇抜な設定とか、突拍子もない展開とかが不評だったから
今回は普通のカップルをネタにしたのかな?
完全に失敗作だね。今までの作品とは違う意味で。
>107
夢のない話ではあるね。
まぁ、現実的ではあるし反面教師にはなります。
コーラスに載ってるから流れで読むけど、
正直読むのキツいよ。この展開何ヶ月かかんの〜
来月も進展してないだろうし、在は颯介に依存しそうだし、、、不愉快。
この人ってコマ割っていうかネームがへたくそすぎて
漫画読んでる気分じゃなくなる。
説明臭くってストーリーに入りこめない。
絵も、いつくかのパターンしかないから、単調だよね。
イラストと説明だけでページが進んでいる感じ。
ある統計では婚姻前に同棲していたカップルほど離婚率が高いらしい
ここまで長々やってる割には細かいエピソードや「巧い」と思える伏線とかが皆無なんだよね
テンプレとしての同棲、浮気って感じで聞きかじりネタぽいんだよ
確かにテンプレっぽい。
●同棲すると男は家事を彼女にさせる!
●同棲すると婚期がおくれる!
●5年マンネリで浮気に走る男!
みたいな
話に膨らみが無く平坦だから、お昼の人生相談の再現VTR見てる感じになる
>>113 イラストマンガだね。
それだからか、ひったくりのシーンショボいよ…
ほんとに絵に動きがないよね。
奥行きもないしね。平面的な感じ。
>>116 人生相談の再現VTRを見てる方が、
まだ同情したり共感できたりすると思う。
この話しは、彼氏が浮気したからって、
だから何?みたいに何の感情もわかない。
とてもプロが考えたストーリーとは思えない。
コーラスで人気取れてるのかな。ネームバリューで描かせてもらってるのか?
読者の反応よくないんじゃないかなぁ、と推測する
ここまで苛々するマンガも珍しい
今後女子大生が妊娠したかも!と騒いでオタオタ煮え切らない彼氏に業を煮やして泣きじゃくって自宅に押しかけ、被害者なのに親身に相談にのってしまう主人公、とかいう展開だったらもう読まんw
彼氏の友達も一緒に飲んでるときに「実は浮気してんだよねーww」なんて言われたら、怒って帰るとか水ぶっかけるとかしろよなー
そういう熱いキャラがまったくいないからハラハラしない
>>122 そこまで感情的に怒らなくてもいいけど
まったく悪びれずノロケのように語り
説教されても寝ぼけたこといってるバカ男には呆れた。
>>122>>123 禿同!!
前号だったかな在に、できちゃった婚を進める友達に対し
「颯介はそうゆうとこ慎重だから」といっていた。
だから教え子が妊娠するオチはないと思うが、
避妊に気を付けながら遊んでた残酷なヤツだな。
稲葉は在のことが好きだったけど、颯介と在が両想いだったため諦めた。
彼女を見せないのは在に激似だから。
が、颯介が浮気したことで在への想いが再燃。
在に告白。
…と予想。
稲葉彼女最初の方にでてこなかった?
友達4人で居酒屋で飲んでる時突然現れた。
意味ありげだけどきっと意味ないんだろうなといわれてた。
男って「浮気する生き物だ」とか言うくらいだから、友達が浮気してるって聞いてもあんなに怒ったりしないと思ってた。
漫画のヒーロー男子は風俗とか行かないから羨ましいなー
>>125 颯介を懲らしめてやるには、この展開以外にないよね。こうならないかなぁ。
初回の頃、朋花(←だっけ)が登場したんだ?
なんかウロ覚えだ。。。ちゃんと読んどきゃよかった。
>>126 そうそう。意味ありげに突如現れたキャラだったけど、
結局意味なかったね。というか作者も忘れてそう。
そもそも何しに現れたんだっけ?
稲葉×在なら、今後少しは見所があるかも。
もう颯介はムリ。
自分も稲葉がいい…
>>129 ほんとに突然立ってて物言いたげな顔してて
皆がビックリして稲葉が「どうした?」みたいに声かけたら
何かいいかけたんだけど、稲葉がちょっと焦ったように
「その話は・・・(あとで、だか?また、だか?)」とか遮って
外に連れ出して途中退席したんじゃなかったっけ、確か。
今思えばアレは稲葉の本心を読んだ彼女が
不安がって疑ってるか、もしかして話し合って
もう実は別れてるかのフラグとか?
でも自分の彼氏と話しをするのに、
わざわざ彼氏が行きそうな店で待ち伏せする、
てのも変な話しだな、とその時思ったけど
多分、意味はないんだろうな。
あれが伏線だったとすると、稲葉本命→在という可能性あるかも。
だから颯介に「お前はほかの女に興味を持った事ないのかよ」と言われて、
言葉に窮した顔してたのかもしれん・・・
135 :
花と名無しさん:2009/03/06(金) 00:03:46 ID:V2Zupzm8O
ママレードボーイのドラマ化はまだですか
稲葉が好きなのは主人公か、男のほうか(←吉住が描きたがりそうなゲイ設定)。
絶対にどっちかに決まってるから展開が読めてつまらん。
テキトーに展開させて終わらせてほしい
一橋の経済出てんのに何かもったいないよね
稲葉ゲイ設定はもうやめて…
在は稲葉でいい
>>138 私はそれをハンサムの文庫本の著者についての説明で初めて知ったんだけど、皆さんはいつどこで初めて知りましたか?
wiki
学歴ネタやめない?意味ないし
無駄に高学歴だよね
くらたまみたい
144 :
花と名無しさん:2009/03/07(土) 06:22:59 ID:a/KfFhCDO
学歴の無駄さ加減じゃくらたまのほうが上だろう。
くらたまはまだコメンテーターとか文化人の活動してるから学歴の意味あるよ
別にいい大学出てるからいい職業につかなきゃいけないわけじゃないだろ。
くらたまも吉住も自分で選んで漫画家になってるんだし。
漫画家は皆高卒とかFラン大学出てたら満足なのか?
まあ吉住の漫画で学力が活かされてるかと言われればぐうの音もでないけど…
大卒が漫画家になってはいけない
という事ではなくて、
大卒なのに、考えた展開がこれ?て意味ではないかと…。
まあ、もちろん、頭の良さと
ストーリーを作るセンスは別、て事ですね。
いい大学卒でセンスなくて
面白くない漫画家といえば現代もだね。
なんでそこまで学歴にこだわるのかよくわからないなあ。特に一橋大卒を売りにしてるわけじゃないよね?
学歴コンプな気がする…
私は、ハンサムが大好きだったので、世の中で何がウケるかとかちゃんと分かって描ける人ってやっぱ頭いいんだな〜って思いました。
幼き時は漫画家になりたかったので、成功している漫画家は少なからず高学歴というのを知って、頑張ろうと思いました。
この程度でコンプとかいいだすほうのが
よほどコンプがあるように見える
くらたまが文化人ってw
ハンサムとかママレはいま読んでも面白いのになあ・・・
なんでこんなにダメダメになっちゃったんだろう。
やっぱりコーラスがあわないのかな。
りぼんが無理なら、別マとかクッキーあたりにいって、
中高向けのやつをやったほうが面白くかけそうだ
君しか、読んでる時は、りぼんじゃないとこで、りぼんで規制されてる部分もきちんと描いてるのが見たいなあと思ってました。だから大人漫画誌に作品掲載が決まった時は嬉しかったなあ。
今は規制もないのに…
…で、連載が決まった時は嬉しかった
て事で、今はどうなんですか?
決まった時は って限定して書いてるんだから当然(ry だろう
大人雑誌行った時は
何でクッキーや別間を超えていきなりコーラス??って思った
コーラスってただの婆雑誌だと思ってたし
創刊から読者作家ともに年をとってきてしまったから
婆雑誌といわれても仕方ないジャンルになってしまったけど
(実際チヤトリとかでも浮くような雰囲気だし)
編集からしたら、創刊当初と変わらず20代中心の
若向けなイメージを保ちたいんだろうね・・・
だからあえて今その世代が幼少の頃人気のあった吉住とかで
つろうとしてるんだろうけど、なんか方向が違うよね・・・
159 :
花と名無しさん:2009/03/12(木) 00:44:37 ID:eLlEE/NVO
age
160 :
花と名無しさん:2009/03/13(金) 08:49:52 ID:wThy7jFvO
ふうう。
161 :
花と名無しさん:2009/03/14(土) 01:14:14 ID:b4MU3IWcO
ふっ。
>>150 凝り固まった思考だと駄目って方が正しい。
だから学歴に拘らない人が成功する。
高学歴もいれば、矢沢あいみたいなのもいるってことで
age
>>144 くらたまは学歴なければプロになれてないから無駄じゃない
全く漫画書いたことがない素人がいきなり仕事をもらったわけだからね
四コマ漫画家はその手のタイプが多い
ある四コマ漫画家も編集者に大学の先輩がいたからプロになれたと
いってる
くらたまってコネなの?
高学歴だから頭が硬いってのもステレオタイプな考え方だよなー。
まあ吉住さんはマジメそうな性格ではあるが。
今月のカプチーノ読んだけど、吉住はもうだめかもしれないね。
次回クライマックスって打ち切り?
颯介、最低だな。普通、彼女と同棲してる部屋に浮気相手をあがらすなんて…。罪悪感無かったろ
すみません、近所のコンビニにコーラスがまだ無いのですが
カプチーノどんな感じなんですか?
>>170 後味悪い感じだ。もっと明るい感じの話が読みたい
そうかと言って、昼ドラなみのドロドロ展開てわけでもなく…。
これ、作者描いてて楽しいのかな?
>>171 そうなんですか…ありがとうございました。
吉住さん好きだっただけに今回も残念なラストっぽいですね。
吉住さんは男女のリアルを描きたかったのかな
なんかすごい迷走してるね
心理描写が描けないのだから、恋愛ものは無理。
こんなくっだらないストーリー、
よくも描けるものだな。
素人だってもう少しマシな話し思いつくだろ。
>>174 リアルを描こうとすればするほどリアルから遠ざかっていく不思議…。
吉住作品にリアルは要らないんだなとつくづく思った。リアルを求める
読者層の雑誌から早く出てほしい。
読者は決してリアルさを求めてるわけではない。
漫画ならではの、突拍子もない設定や展開は、
それはそれでいいんだが、
結局、その凝った設定が全然活かされてない
薄っぺらな話しだから突っ込まれるんだと思う。
といって、リアルな恋愛心理も描けないしね。
カプチーノは、冒頭であんな安っぽいマグカップを買ってる一方で
新居が高級マンションぽい感じだったり、
42インチはあるだろうでっかいテレビが普通にあったりするので
そこにアンバランスを感じちゃう。
そういう設定ってお話を作る上で凄く重要な事だと思うんだけどな。
あと、在は先月号で財布をひったくられたんだから、
今月号では現金が無いとか、カードが使えないとか、
色々困る出来事があると思うんだけど、
全然普通に生活してるし。
なんか浮世離れした話だよね。
「漫画ならではの突拍子もない設定」で片付けるにはちょっと許しがたい感じ。
いわゆる刻みネギつーかすべてのエピがバラバラで積み重ねがないんだな
ある程度大きくなっても
親がぽんぽんお金出してくれるのが
当たり前の家もあるし(婚約状態ってことも含め)
社会人で貯金があってそれをおろせれば、手元の現金取られて
クレカやキャッシュカードとめたくらいじゃ
当面困るのは2〜3日だけじゃないの?
両方がきちんとした社会人ならそこそこ稼いでて
多少金かけてても無理ないんだろうけど
ソウスケが予備校講師とかでガキっぽいから違和感だね・・・。
>>181 私はその2〜3日の間の事を言ったつもりだったんだ。
説明不足でごめんね。
せっかくそういう事件が起きたんだから、
有効に使えばいいのにとか思ってしまったのよ。
「在、お金ないんだろう?」といいながら彼氏が2〜3万貸してくれるとかね。
それで彼氏の株が少しでもアップすればまた同情のしようもあるんだけどなあ。
同時に現金よりも今後の生活に重大な問題が
明確になってしまったからね。
金貸したくらい婚約者で同居してればあたりまえのことで
そんなんじゃ株上がらないでしょw
まあ、感じ方は人それぞれだよね。
>>182 ひったくり事件自体が男の裏切りを決定付けて
友達の方と距離を縮めるために用意されたエピだから
そういう関係修復的な方は考慮されてなかったんじゃない?
>>185 そうかもしれないね。
私が気になったのは、浮気問題が発覚したり相手の事が嫌いになったりしても、
一緒に住んでいる以上は生活臭漂う会話とかしなきゃいけなかったりするよね。
主人公が同棲してるから、私は吉住さんにそういうのを期待してたんだけど、
今回は本当に残念だった。
そもそも、同棲生活の様子の描写はいっさいないよね。
最初、主人公が仕事で遅く帰ってきたら、
洗い物がそのままになってて、
彼は何もしないで、ご飯作ってくれるのを待ってるだけ、てシーンがあっただけで、
あとは、友達や姉との会話の中で
同棲生活の様子の説明があるだけだよね。
漫画なのに、何でも説明で済ませ過ぎ。
ギクシャクしたというのも「ギクシャクした」と説明してるだけ
具体的なエピがなさすぎるよ
思い出がない感じ
この漫画、そもそも最初から全部説明だけで進んでるし。
絵も決まりきった表情だけだし、
いくつかのパターンのイラストと、
会話の中に出てくる解説だけで展開してる感じ。
表情のパターンが少ない所為か「許してくれるのか」とか
「そんな子じゃない」の台詞の時の間抜け面が一層ダメ人間ましましに見える。
反省とか苦悩微塵も感じさせない能天気な表情は計算して書いてるならあれだけど、
きっと画力ないだけだろうなw
正直ただのダメ人間を描くだけなら素人にも出来ると思う
もっとリアルなネタが現実にはゴロゴロあるからね
ダメだけどいいところがあるという奥行きある人物像が描けないんだな
浮気の告白を聞いてから、許すまでの展開があまりにも安易すぎる。
読者は、主人公の複雑に揺れる心境の描写などを見て、
「あ〜そうそう、わかるわかる。」て共感したいものなのに、
そういう一番大事な所が全然描かれてないよね。
コーラス読者の年齢層を考えたら、
そこそこ恋愛経験もあるだろうから、
薄っぺらな恋愛ものを描かれてもね。
ほ
カプチーノって終わったの?
そろそろ幼年誌向けの作品が読みたいなあ
>>194 幼年誌向けしか描けない、という事が
つくづくわかったよね。
今回のカプチーノで。
幼年誌の中にいれば「大人っぽい」部類だと思う
椎名あゆみがりぼん増刊号で復活だよ。
吉住さんも戻れば・・・
椎名さんは他誌で描いてた訳じゃないしなあ
チェリッシュのコミックで、まだりぼんでも描く予定ですって書いてたけど
まだりぼんに籍あるのかな
りぼん増刊号ってつぶれたのかと思ってた。まだあるの?
つぶれたのは隔月刊の「オリジナル」の方
オリジなくなって寂しくなったよね。
だって先生自身の恋愛経(ry
謎のベールに包まれているもしやレ…とすら思う
そういや独身だっけ
御大なんかは、ある程度の恋愛経験積んできたなって滲み出るもんがあるし
好みの男性もなんとなくわかるけど
205 :
花と名無しさん:2009/04/10(金) 16:49:58 ID:ZrRDUAOz0
設定が普通過ぎてつまらないね。意外性のあるやつのが面白かった。
高校生でバツイチとか。
うーん、そういうこけおどしというか設定のみのインパクトが
大人向けだと「ありえない」といわれて、それを踏まえての今回の
平凡な設定なんだろうけど…。
つか、インパクトある設定でしか話が引っ張れないってことが露見
してしまった気もする。少女向けならその手法でオッケーなんだけどね。
>高校生でバツイチとか
子供のときは楽しく読めたけど、今はそんな子供だましなの読まされても困る。
この人の幼女絵は可愛い
男性誌でロリ漫画描いてくれませんかね〜
209 :
花と名無しさん:2009/04/10(金) 19:56:03 ID:ZrRDUAOz0
>インパクトある設定でしか話が引っ張れないってことが露見
どっちかというと
インパクトある設定>平凡な設定 だと思うんだけど、中間くらいだったら
けっこう面白くなるかな?wどちらも盛り込むかんじで。
ファンタジーっぽいのは無理そうだし。
カルテットやPXPみたいな事件解決ものがいいなぁ
吉住渉といえば りぼんの黄金期のトップだったよね。
矢沢あい、水沢めぐみ、池野恋、高田エミ、柊あおい、椎名あゆみ、小花美穂、あーみん、長谷川潤、谷川史子、浦川まさる…
ああ 懐かしい
212 :
花と名無しさん:2009/04/11(土) 01:40:03 ID:nKaoYuNR0
カルテット好きだったー
今考えると単純なストーリーだけど、人物に魅力あった気がする。
>>211 このころ小学生だったけど、毎号楽しみに買ってた。懐かしい〜
インパクトある奇抜な設定がダメなんじゃなくて、
せっかくインパクトある設定なのに、
その設定が話しの中で全然活かされてなくて、
「なんのための設定?」てなってしまってるのが、読者に不評なんだと思う。
結局、設定だけは思い付いても、
それ以上の深い所まで突っ込んで描けないんだよね。
まあ、研究不足なんだろうけど。
だから子供だましぽい漫画になってしまう。
インパクトのある設定(だけ)頼りの漫画って面白くないよ。
大人には、だけど。
この人の描く女友達やライバル女子キャラはみんな可愛いから好きだった。
彩や茗子や亜梨実にすず、あと未有とかもうみんな可愛かった。
しかし結局みんないい人っぽいから後味が薄いのかね。
そういえば吉住さんの描く下品・下劣なキャラって全然想像できないや。
今回のカプチーノも、結局最終回では
彼氏も浮気相手の女子大生も
み〜んないい人でまとめて、円満でめでたしめでたし、
て終わるんだろうな。
最終回でいきなり〜3年後〜だったりしてw
>>217 それ、充分ありえるよね。
前だって彼氏の嘘がバレて、
主人公が不信感を持った所で終わったのに、
次の号では、いきなり月日が経っていて、
早く結婚して子供は女の子がいいなあ、なんて言っていた。
来月号あたりでは、もう結婚していて、
「色々あったけど、二人で乗り越えてきました。
今は幸せで〜す。」終わり、
てなってるんだろうね。
3年後…。
二人は幸せな結婚生活をおくってました。
「本当にあの時はごめん…。」
「今度あんな事があったら許さないからね。」
…で、それまでの経緯は例によって、
友達との会話の中ですべて説明される、
といったところですかね。
めでたしめでたし、おしまい。
本当にやりそうで怖い
最初から、イラストと説明だけでできてる漫画だったね。
ロマンス漫画もある意味おとぎ話だから向いてるかもと思えてきた。
大人向けでもロマンスなら吉住さんの活路あると思う。
昔の漫画、立ち読みしてきたよ。
「特殊な設定」
「突如、新キャラ登場」
「どこかで偶然ばったり」
て、昔からのお決まりだったのか…。
昔は学園ものが多かったから「学校でバッタリ」は不自然じゃなかったんだよね
社会人で「京都からの新幹線でバッタリ」は確率低すぎる
地下鉄で、セレブ妻とばったり、も確率低いかと…。
庶民的なセレブ妻だったんだよ。
偶然バッタリ会った上に「彼が愛してるのはあなた」とか言ってくれてハッピーエンド
誰か止める編集はいなかったのか
さも意味ありげに出てきた作家も
結局ストーリー上、何の意味もなかったのに
その上さらに、元彼と知り合いだなんて
全く無駄なエピソードだったね。
やはり、だれも意見できないんだろうね。
楽な仕事だな…
過去の遺産で食ってるようなもんか
知名度だけはあるから、コミックスが出ればそこそこの数は売れるんだろうね。
真剣に描かなくても売れるんだから
本人も編集もやる気がないんだよ。
カプチーノなんてやる気のなさがありあり。
やる気ないのかなぁ?いくらベテラン?でも少女漫画で昔ちょっと売れたくらい
過去の遺産に過ぎないし、たくさん人口いる業界でいくらなんでもそれはないんじゃないかな。
ただでさえ描ける雑誌自体減ってる中で、本人はチャンス生かそうとして
でもコーラスに求められる路線がわからなくて迷走してる気がする。
昔からこういう作風らしいし、それで売れちゃったから変えられないとか
努力してももともと引き出しがなくて他の路線にいけないとか
それで編集にアイディアだされるまま、スパイシーの漫画家みたいに
考えて考えて、搾り出してプロット練って、辻褄あった時点で「できた!」って思っちゃうとか。
やる気はないけど、食べていくためにイヤイヤやってるのかな?
デスノートの原作者によればwデスノートくらい売れても
そのあと5年仕事がなければ食べていけなくなるらしいから。
なんかどうしてもやる気ない事にしたい人がいるんだなw
やる気があって出来上がったのがあのカプチーノだったら悲しすぎるから・・・
どのあたりに、やる気を感じ取れるんだろうか?
少なくともやる気がないとは感じない。
今の若い世代のニーズにあった面白い漫画を描く
創作力と才能とセンスがないだけで。
そこで本当にやる気がなくてやっつけなのか、やる気はあって考えても考えても
苦労してあれしかだせないのかはわからないけど
スパイシーの漫画家の思考や行動を見てると後者の気がする。
才能が最初からないのか枯渇したのかわからないけど。
でもコーラススレで見た温帯によるデビュー作の批評ってのが
今の評価とほぼ変わらなくするどいこといってたし
昔の作品読んだ人の感想見ると、基本的な作りや展開は変わらないみたいなので
たまたまそういう作風が時代に合うときがあって、運良く売れちゃったんだろうな。
個人の好みの問題なだけで、そういう作家は吉住だけじゃなく多い気がする。
時代に合うというより、子供相手だからウケただけだと思う。
それに子供向け漫画誌なら
綿密なキャラの性格設定や、
複雑な恋愛心理描写も必要ないしね。
ウルトラマニアックスだっけ、魔女っこの漫画<吉住の
4、5年くらい前にキッズステーションでアニメやってるのなんとなく見てた
子供だましだからこまかいストーリーは覚えてないけど
単純なんだが、よく言えばシンプルで分かりやすく、魔女っこという設定も子供入れ食い
自分が子供だったらこういうの憧れたかもな、と思ったことは覚えてる
コーラスには向いてないんだから、いつまでもああいうの描いてりゃいいのに
>>237 でも時代に関係なく子供にウケるんであれば
無理して雑誌移らないでそのままりぼんとかにいればいいのにね。
うん。つまり子供にすらウケなくなってしまったんだね…。
確かに
最初のは元旦那が人気ミュージシャンでその彼女が人気グラドルで息子を誘拐
次のは親がわけありホモカップル
次は漫画家と別ジャンルの世界の人とのあれこれ
そしてどの設定も奇をてらいすぎてて浮いてると感じたのか
普通の若いカップルの、ドラマによく有りがちな恋愛と付き物のトラブル物語…
一貫性がないというか、新たな誌面で色々挑戦してみようという努力はうかがえる?
でも読者のニーズにあわなくて迷走してるような。
自分はやる気のないやっつけ仕事っていうとチヤとか画伯な感じ。
違う連載なのにキャラも設定も混同するくらい似かよってて
どうでもいい中身のない同じような展開をいつまでもダラダラ続けてるような。
あと東村も他のストーリー物は別として、コーラスの連載はやっつけだなぁと思う。
勢いにのってて忙しいんだろうけど絵もネタも荒いというかテキトーな感じ。
「りぼん」に帰ったほうがいい。
吉住が出てきた頃もうりぼん読んでなかったんで過去作品も作者のことも知らなかった。
想像で勝手にきめつけてアレコレいってるのもなんなので過去スレ読んでみた。
コーラススレでいろいろみてた話だと、もっと信者っぽいのかと思ったら
全然そんなことなくて、結構冷静だし、ほぼコーラス読者と同じような意見が多かった。
ファンからしても吉住は
・冷めててあまり何かにのめりこむタイプじゃない
(ドロドロで重くなる話もサラッと描けるところがある意味才能)
・プライベートは表に出さず守り、感情の起伏を激しく出す人でもない
・あまり空気を読む感じはなく、自分の意見を通すタイプ
・育ちがよいからか、感覚が庶民的ではないというか、周りのことは高みの見物な感じ
というタイプらしい。
漫画は漫画として頭で考えて創作するもの、プライベートとは別で実体験をモチーフにしたり
感情込めたりするタイプなのかな。だからキャラが嘘っぽいというかお人形さんみたいなんだろうか。
あ、なんか文章変だった。
最後の行は「込めたりしないタイプなのかな」ですね。
あと、コーラスに移ってからの作品はファンが読んでも
・大人向けの漫画が向いてないのはよくわかった
・迷走してるように感じる
・痛々しいから本当に落ちぶれる前にやめてほしい
・若向けに戻って、過去作品の続編とかやってくれたら嬉しい
という感じだった。
金に困るから漫画の仕事に無理してしがみついてる、というのは
実家が金持ちのお嬢だから金はあるし、それはないだろうといわれていた。
りぼんが合わなくなったのは、読者が大人っぽくなって吉住作品が浮いてるのかと思ったら
全く逆で雑誌の幼年化が進んだせいで浮いてたらしい。てことはやはりりぼんには戻れないのか。
子供っぽいのをかくのが嫌になっただけだと思うよ
だて好きは微妙だったけど、ウルマニは人気あったみたいだし
今もじゅうぶんコドモっぽい
奇抜な登場人物封じで今回頑張ってみたんだから
次は「禁偶然バッタリ」「禁食事シーン」「禁ありえないトラブル」
で頑張ってみてほしい。
完全に興味本位だけど。
>>249 じゃあ、それに付け加えて、
「禁会話の中だけでの状況説明」
「禁唐突に現れる新キャラ」も。
でも、スパイシーから見たら
かなりその条件は改善されつつあるんじゃないの?
いきさつや状況が、すべて会話の中で説明されるのは
もうちょっと何とかして欲しいけどさ。
またミントやウルマニみたいなのを描けば
りぼんで最低限の人気は取れると思うよ
ただ本人がそういうのは描きたくないというのは伝わってきてる
りぼんやオリジのカラーをやや無視してだって〜とかPPとか描いてたし
吉住漫画から可愛い絵柄とキャピキャピしたノリを取っ払ったら
コーラス作品のようになってしまうというのが良くわかった
カプチーノはもういいから、
次の連載を楽しみにしているよ。
でも逆に、
・奇抜な設定
・突拍子もない展開
・次々と突如出てくる意味のない新キャラ
・どこかで偶然ばったり
・食事中、または電話での会話だけで状況説明
・最後は登場人物がみんないい人になってハッピーエンド
ていうのをすべて取り入れたら
誰でも吉住漫画が描けるかも。
マーガレットでもいってほしい
学園物が読みたいよー
コーラスよりはマーガのほうが合ってそうではある
コーラスに合う、合わない、という問題以前に
漫画として全く面白くない。
それは無理して大人向けのをかこうとしてるから
しかし実際は全然かけていないという
年齢層が低いとこいけばまた面白さが取り戻せる事を願ってます
最終回、どうなってるかな?
261 :
花と名無しさん:2009/04/20(月) 11:06:25 ID:lHnyfVfN0
りぼんで受けてたのは絵柄が丁寧で綺麗だからであって、漫画の内容はそんなに評価されてなかったと思う。
(そもそも小学生だと漫画の内容ってあまり重視しないよね。それよりも絵って感じ。)
確かに絵は丁寧でデッサン狂いも強いクセも無いから安心して読めるが、
言い換えると絵柄の個性が弱く無難にまとまりすぎて読者に強い印象を与えない。
その内りぼんでは種村有菜のようなトーンビシバシ人物キラッキラの華やかな絵柄が受けるようになり、
それを好み始めた小学生にとって吉住さんの絵は地味に映り人気も落ちてしまった、
絵柄が問題なのでどんな新連載を始めようとりぼん層では受けない→他紙異動。
しかし年齢層が高くなると小学生とは違い漫画の内容も重視し重厚な作品を好む為、
話に奥行きがなく淡白な吉住さん漫画はこっちでも受けていないって感じだね。
淡泊といえば「ランダムウォーク」だよね。
あんな淡泊な漫画、りぼんで読んだの初めてだったよ。
吉住渉らしさ全開。
長年、ストーリー作りを無視した漫画を描き続けてきたからだね。
ヒット作も出したし、周りもチヤホヤしてきたんだろうな。
カプチーノ次回は…、
そうすけと別れた在の前に、突然新キャラ登場!
「俺と付き合わない?」
「何なの、コイツ〜!」て、言ってるうちに
付き合うことに決まり、幸せいっぱい。
稲葉の彼女は、実はそうすけの事が好きで、
前々から近づくきっかけを狙っていた。
で、ある日どこかで偶然ばったり出会った
そうすけと朋花(だっけ?)はめでたく付き合う事に。
…で、いいよ。もう。
ママレも異父兄弟ネタ出してきたのに淡白だったよね。
ネタがネタだけにいくらでもドロドロ出来るのに何故かあっさりさっぱり…。
で、次作はヒロインがバツイチネタなのにやっぱりあっさりさっぱり。
まぁりぼんで昼ドラ並のドロドロにされても嫌だけど、
それにしても淡白すぎだったなぁ…。
漫画も淡白だけどキャラも淡白
どのキャラも人間が持つ嫌な部分が薄くて不自然
悪役なら悪役でもうちょっとねちっこく嫌味のあるキャラにすれば良いと思うんだけどな
どの漫画にも1人くらいは読者から嫌われるキャラがいるけど、
この人の漫画ってそう言うキャラが出てこないよね
皆なんだかんだ言って良い人キャラ
だからどれもこれも髪の色が違うだけで皆同じキャラに見える
人物1人1人のプロフィールや
性格の設定がよく練ってないんだよね。
だから主人公にも魅力を感じないし
話しに入り込めない。
カプチーノなんて、浮気されたからって
「ふうん、だから何?」て感じ。
ま、つくづく恋愛漫画は向いてないんだな。
「ハンサムな彼女」の劇中劇、プライベート藍とか、四十奏ゲームみたいなのならまだいけるかもよ?
恋愛漫画が向いてないなら何が向いてるんだろう…。
淡白だから友情漫画にも向いてないし、動きが無いからスポーツ物・バトル物も無理だし、
絵柄的にホラー系も合わないし、作者の性格上はっちゃけられなそうなのでギャグ漫画もダメそうだ…。
>>261 私はハンサムのストーリーがよくて好きになったよ。基本絵から入らない小学生だった。
>>270 でも今の年齢で初めて
「ハンサム…」を読んだらまた違うかもよ。
それはまた別の話だと思うけど…
今の年齢でハンサム読んでも
十分面白い
吉住先生の作風とマッチしてたのかな ハンサムな作風
昔話は懐かし板のほうでどうぞ〜
比較として昔のも出ていいようにタイトルに
りぼんて入ってるし最初のほうでおkの話になってる。
昔の作品ばかりになったり内容までふかく語り始めたらあれだけど
タイトルとポイントをちょっと出すくらい問題なし。
昔からつまらなかったか、昔は昔で面白かったかっていう話の流れだし。
もうすぐコーラスの発売日だし。
バツ1彼女のやつと現代魔女ッ子のやつは好きだった
魔女っ子の話は、友達のデート服をスキャナで作成!ってのはなんだかなーと思った。
魔法使えるのに変なとこ現実的と言うか庶民仕様と言うか夢が無いな…と。
まぁ水に弱いってネタが必要だったからスキャナにしたのかもしれないけど…。
魔法物と言う非現実的な題材を使うならいかにも魔法物!ってのが読みたかったな。
>>279 そこが、吉住のツメの甘い所だ。
あと、ここでこんなネタを使いたいから
ここをこういう設定にしたんだな、
ていうのがバレバレにわかっちゃう所も。
頭いいのにバカだよねw
カプチーノとか見てると普通にバカだと思う
283 :
花と名無しさん:2009/04/23(木) 18:26:04 ID:Dm7tPRG20
ハッピーマニアに影響受けてランダムオォーク書いて、
nanaのしょうじと奈々に影響受けてカプチーノ書いたのかな。
私は矢沢のキャラにはついていけないので、吉住の書く現実的なキャラが好きだけど、立ち読みしたら満足しちゃうよね。
もう少し細かく書いて欲しい。
人付き合いが希薄というか、人間にあまり興味がないのかなって思う。
普通に仲良くはできるけど、踏み込まないし踏み込ませないっていうか。
だから漫画のキャラにも深みがない。
プライドが高いから自分の感情をさらけ出すのが
嫌なんでしょ。
プライドが高いと書いたけどまあごくごく普通の一般的な女性の考え方なんだと思う。
ハンサムの頃にジャニ話とか書いて馬鹿やってたけど
そういう風に馬鹿やってたほうが読者の共感を得やすいだろうねぇ
一条ゆかりも批判してたけど俺もそう思ったな。
ちょっと痛い人って思われてる漫画家ほど
ヒット作を出しやすいっていうかそういう傾向はあるような気がする
描いてて恥ずかしいほど本音を描く人、思い切りくさいこと描ける人のほうが読み応えある。
スパイシーは元彼女の下着姿とか頑張ったんだろうけど
照れてスポーツブラにしてしまったり、電気にこだわったりと
思い切るところがずれてた。
電気を消すかどうか、をすごい大ごとかのように描かれてたね。
しかも最終回にきてまで、やっとお互いの気持ちが通じてめでたし、
て所だったのに、いきなり
「電気は消して下さいね。」てオチ。
ちょっと寒かった。作者は考えて描いたオチだったんだろうが。
作者は電気消さないとできないのかと普通に思った。
なるほど。
えー
電気は消したいよ
初めてなら特に
もう若くないし
>>291 いや〜、そういう現実的な事ではなく
作者はネタとして使ってるあたりに
感覚のズレを感じるんだと思う。
「いよいよお泊まりか?」
と思わせといて
電気ネタでケンカ別れしてジラしてみたり
(いや、それほどワクワクしながら読んでた訳でもないが)
ハッピーエンドのシーンでいきなり
「電気は消して下さいね。」て、ウケ狙いに使ってるぽいし。
スパイシーは、ここウケ狙って描いたんだろうな〜
でもすべってるよ〜、みたいな寒いネタが満載だった上に、
吉住漫画に欠かせない
・特殊な設定(でも意味ない)
・突如現れる新キャラ(意味のない事が多い)
・偶然バッタリ
・最終回でみんないい人
て、まさしく吉住漫画を代表する作品だったな。
お揃いマグカップとか電気ネタとか失笑する
本人大まじめに描いてるのが哀れだ
デビュー作が学生結婚だっただけに、りぼん時代はずっと
本当は大人の作品が描きたいんだろうな、描けそうだなと思ってただけに
この現状はショックだわ。
「スパイシーピンク」は
コーラススレでもさんざん盛り上がったけど
突っ込みどころ満載だったね。
次回は、あれ以上の名作を期待してるよ。
むしろネタ作家としての地位を狙えばいいんだ。そうなんだ。
ここまで感覚のズレた寒い漫画を描けるくらいだから
このまま、この分野で頑張って欲しい。
次回の連載で何を持ってくるのか楽しみだ。
いまいくつか知らんが姪とかりぼん時代のファンの子供にも
読ませるんだからエロいシーンは描かないんでしょ
むしろ良識がある数少ない漫画家だと認識したほうがいい
そういう理由ではないと思うが
もしエロいシーンを描きたくないなら
恋愛ものを描かない方がいいと思う。
というか、エロいシーンがあるなしの問題ではなく
恋愛ものは向かないと思う。
新條・青木みたいに1回エロいの描くとそのイメージ払拭するのが大変だからあえて描く必要なし。
エロがないと恋愛物描けないという方がよっぽどだめな作家だよ。
ヌードや絡みや直積的な絵でエロを描けとも
エロ路線の漫画を描けとも誰もいってないと思うが・・・
恋愛上のリアリティ?を出すためのそういうシーンや
物語の必然上下着姿を描かなきゃいけないなら
思わず吹いちゃう様な稚拙なものじゃなく、ちゃんと描けってことでしょ。
例えばジュニアブラのシーンだって意味深に見せたいけどエロく描きたくないなら
後ろ向きに肩からブラウスはだけるくらいで画は止めていいと思うし。
>エロがないと恋愛物描けないという方がよっぽどだめな作家だよ。
ないならないで別のエピを考えればいいのに
あえてそういうシーンも取り込もうとしてるのは吉住。
ベッドシーンは別になくても
恋愛描写は描けると思うけど
ベッドシーンに行くと思わせて
「電気消さないなら駄目。」ていう、
すかし方をするんなら、最初から何もない方がマシ。
引っ張り方を間違えてる。
大人向けはもういい
最近ずっと、りぼんは読んでないけど
りぼんの中でも浮いてた、て
言ってた人がいなかったけ?
りぼん時代は何だかんだ言って、いい意味で目立ってたと思うよ
ウルトラマニアックくらいまで。(ただし「だって好き〜」と「ランダム」は
ウケなかったんじゃないかな)
コーラスは向いてないね......
カプチーノ、自分で打ち切ったのかな?
いや、あんなたいしたネタでもないのに
よくこれだけ伸ばした方だと思うよ。
あんなの、読み切りくらいにしておけば良かったのに。
バレ読んできたけど、在から別れを切り出された颯介は少しはあがいたんだろうか?
2年後も在を想い続けてたって、女子大生とはキチンと終われてんのかな
在の情けなさや颯介の不誠実さ稲葉のズルさばかりが印象に残ったマンガだ
ホント…読み切りか前後編の内容を引き延ばしただけ
女子大生は頭おかしくて男はズルくて主人公は何もしないマンガだったな
次回作が楽しみ。
コーラス読んだ。うん、次に期待してる。
次あるのかな
ただ彼氏が浮気しただけで、
ストーリーに何の工夫も気のきいた展開もない。
よくも、こんなくだらない漫画を描けるもんだ。
在の友達が、実は颯介を好きだったぁ?
稲葉は捨てるとまで言った彼女と結婚?
登場人物がすべて不愉快な人ばかりとは…最終回まで不快にさせられた
新しい恋の相手のなんとか先輩のモブっぷりが手抜きすぎ
あれなら首から下だけの描写の方がよかったのに
>317
確かに!
それに、メールの内容も酷すぎる。
女子大生はどうした
説明もなしで用済み?
そっか、この人の漫画って、まわりのキャラが全部
キャラでなくて「コマ」扱いだから、すべてがしらけてるんだ。
鬼の形相で来た女子大生には触れずにスルーって…
数年後にハナシ飛ばすとか、逃げすぎでしょ
キャリアが長くなると、こんなやり方が許されるの?
>>316 友達が颯介を好きだったなんてセリフ
別に意味ないというか、何のために?て思った。
先月の稲葉の告白の時も思ったけどさ。
この作者て、何でもかんでも色んなエピソードを盛り込めばいい
て勘違いしてるよね。
ソウスケは女子大生と浮気しておいて数年後、ずっと在が好きだったとか何ぞや
まったく説得力がないし女子大生の事もほったらかしでこれはちょっとないんじゃないかな…
カプチーノ面白かった。
次回作読みたい
嵐のような説明セリフで埋まってたね
>>322 自分が同じような立場だったから稲葉のアリへの気持ちも
見ててわかったっていう補足なんじゃない?いらないけどw
>>323 でも二股浮気にはリアルによくあることじゃない?
自分は2ちゃんとか再現ドラマ系で話をきくだけだけどさw
浮気は浮気、本命は本命とまったく別の捕らえ方をできる男と
ばれて揉めたら結局どっちともダメになる状況。
(浮気はあくまでも浮気だから、本命とダメになったからってそっちと付き合えるわけじゃないと)
>>327 そこらへんで聞きかじった「あるあるエピソード」を
とりあえず羅列してみますた、というだけの糞漫画だったからねえ
「聞きかじりエピソードの羅列」
それ、まさにそんな感じ。
恋愛に臆病になってたはずの在が
颯介に再会したからって
何であの場で急に、
「新しい恋ができそう」て流れになるんだか…。
全く説得力のない漫画だ。
作者、恋愛経験あるのか?
りぼんで描いてた頃は良かったろうけど
ある程度恋愛経験もある読者にしたら
全く薄っぺらく、共感できない内容だよね。
恋愛ものはもう描かないで欲しい。
>>327 そうだね、浮気二股はよくあるし颯介自体の在への気持ちはずっと持っていてもいいと思うんだけど
あれだけ揉める原因になった浮気相手を何も解決した描写を見せずに
数年後、実はまだ在が忘れられませんでした、っていう展開なのは自分は違和感がありまくりだった
吉住さんのコーラスでの連載漫画の中では一番…な内容でした
また何か描かれるのかな
絵は実は結構好きなので何か色々勿体ないなあ…
>>326 うん、いらないよね。
余計な事、書くなて思った。
数年後、あの友達と稲葉の結婚式、ていうなら
ほんのすこ〜〜しはまだ許せるけど
(いやそれでも安易な展開だけどさ…)
好きじゃない、捨てると言ってた彼女と
あのまま知らん顔して付き合ってたのか
と思うと不快で仕方ない。
>>329 覚悟は決めたけど別れた時点で未練もあったし、傷つけられたソウスケと、いざ再会して
話をしても胸も痛まず切なくもなく
きれいさっぱり整理がついて
新たな気持ちに切り替えられそうとわかったからじゃないの?
漫画として絵や台詞の描写がイマイチなのは確かだが
心理としてはわからなくはない。
ストーリー自体がマズイマズイいわれてるけど
これって設定や展開としては、よくある少女漫画と思うんだよね。
描く人によっては多分普通に読める。
温帯が描いたらもっと心理描写とかドロドロしてそれなりにドラマチックだし
よしさんとか小沢さんでももっとヒロインの葛藤とか複雑さを切なくだせそうだし…
やっぱ絵がちゃちぃのと、せっかく複雑な人間関係もってきといて
全然キャラに深みがなくお人形だからつまらないのかな。
>>334 いや、だからその恋愛漫画で一番大切な
ドロドロした心理描写や
複雑に揺れ動く気持ちや葛藤が
まるで描かれてないから問題なのでは?
読んでて「あ〜、そうそうわかるわかる。」
て共感できる部分がまるでないし
胸がしめつけられるような切なさも一切ない。
気持ちが変化していく肝心な部分は描かれずに
すべてセリフの中での説明文だけ。
>>335 >いや、だから〜
といわれなくても、この作家はこうだからだめなんだなってとこまで
ちゃんと書いてますが。
↑
335以外には通じてるよ大丈夫、て意味ね
ふ、面白い事を…。
カプチーノなんて洒落たタイトルいらない
さすがに今回は評価を下げたと思う
恋愛の機微がまるでわかってないとしか言いようが…
カプチーノは、さすがにひどすぎ。クソ漫画。あんなん、プロの漫画家の仕事じゃないよ。
投稿中のアマや、新人のほうが、よほどまともなものを描くと思う。
絵だけはまだマトモなんだから、もう、自分でストーリーを考えるのはキッパリやめて、
原作付きでやってほしい。
ただし、デスノート式に、ネームまで描いてくれるレベルの原作者に限る。
せっかくの原作も、この作者がネームに落とした時点で台無しになるだろうから。
原作があったところで、あの決まりきった表情だけの
マネキンみたいな絵じゃねえ…。
笑った顔、困った顔、怒った顔などが全部
下手くそな俳優が無理に作った表情ぽくてぎこちない。
原作つきでも…。
生き生きとした動きも表情もない
平面的なイラストに、説明だらけのセリフがついてるだけ。
原作をそのまま読めばいいじゃない
て、なっちゃうよ。
漫画としての良さを全く活かしてないんだよね
今回はストーリーが今まで以上に付け焼き刃的で申し訳ないけど酷いと思った
颯介の浮気相手との結末も放ったらかしで、
各キャラの心情が全然掴めない上にキャラによる強引な説明の力技ラスト…
本当にカプチーノって何が言いたかったんだろう
担当はなにやってんだろ
好きなように描かせたとしか思えない
あんなに絵をバカ丁寧に描く時間はたっぷり取ってるのが不愉快
しかも判子みたいなお人形さんばっかり
アリがなんでソウスケに執着するかわからない、って意見あったけど
本当に、ソウスケのよさが少しもかかれてないからただのバカ男バカ女で
見ててわけわかんないし、しらけるんだろうな。
最初の同棲の挨拶だって直前まで微妙な態度だったし
家のことはなにもしないし、悪びれず浮気はするし
バレバレの浮気証拠ばらまいてフォローしないどころかズルズル関係続けるし
少しもアリを想ったり大事にしたり、つきあいがうまくいってる様子が描かれてないのに
それで別れて数年たってもまだアリのこと想ってるとかいわれても????
せめて同棲するときもっと盛り上がってラブラブで、アリが疑う余地もないくらい
幸せそうな生活が描かれてたら、浮気も魔が差したと思えるし
裏切りという言葉や、アリのショックや葛藤が、もうちょっと際立つのに。
>>345 だからネームまでは原作者で、て書いてるんじゃないだろうか。
ネームを他人に作らせる=コマ割り、セリフ作りまで他の人に任せるって意味だから。
確かに、そうすればあんなセリフばかりにならないだろうし、
ちったぁ矯正されるかもね。
そこまでやって駄目なら、
「絵はキレイ」と一部でされている、最後の取り柄すら否定されることになるけど。
なんか吉住へのレスって
人のレスに絡むわりにちゃんと読んでないのかずれたこといったり
とにかく全否定に必死で機会があれば何でもいいからケチだけつけたい、
みたいな人がいるね。
あなたこそ絡んでるのでは…。
>>350 もうそうなったら、吉住に描いてもらわなくちゃならない、て意味もないよね。
>>352 自分のこといわれて焦ってるの?
そういうレスして度々突っ込まれる人がいるねって思ったこと書いただけで
人のレスはちゃんと読んでるし別に絡んでもないよ。
吉住のこと全否定もしてないし、人が書いたレスの否定もしてないし。
まあ、ムキにならんと。
そんな必死に反論する事でもなかろう…。
なんのことを言ってんだ、と思ったら
最近だと
>>335、
>>345あたりは、人のレスに対して、ずれたレスを返しているね。そういうこと?
ま、そんなんどうでもいいと思うが。
ここじゃなくコーラススレでも前からいるよね。
吉住のことはとにかく片っ端から否定。
ただのアンチ臭漂うし、他のレスまでそう見られかねないから
やみくにケチつけるのはほどほどにして欲しい。
やみくもに否定してる人は一部でほとんどのレスはきちんと理由を挙げて批判してると思う
やみくもに肯定する人はあのマンガのどこがいいのか理由を揚げて欲しい
やみくもに肯定してる人なんてどこにもいないでしょうに・・・
そういうこと言い出すこと自体がもうずれてる。
>>358 コーラススレで煙たがるのはともかく、
専スレで喋ってるのまで「ほどほどに」とか言ってんじゃねーよw
自治厨脳を押し付けるな。
というか…
アンチでなくとも、今の吉住に肯定できる点て、ある?
カプチーノを読んだ限りじゃ、全否定されても全くもって仕方のないことだと思うんだけど。
皆が皆そうじゃないのわかってて、そのごく一部のこといってるんでしょ?
自分がその一部にはあてはまらないと思うなら黙ってればいいのに。
全否定まではなくても、どうせ編集が使い続けて読むことになるとしたら
どうなればマシなんだろう、とかここがダメだから、こうしたらどうだろうみたいな流れの中に
いちいち割り込んで「だめだめ、どうせ何やったって吉住」みたいな頭ごなしなレスは
個人で嫌って思ってるのは勝手だけど、漫画としてイマイチだと思ってても
そこまで嫌ってない人だっているのに、わざわざ人のレスに乗っかるなよと思う。
ソウスケと在が元サヤにならなくて良かった
女子大生とのエピはいれないとダメだろう、と思ったなあ
肯定できる部分は…絵が丁寧?
でも古いしワンパターンな絵だと思う
丁寧に描いてあるとは思うけど…。
うまい絵ではないよね。
カプチーノはさ、ソウスケがもっといい男で、
たとえ浮気をされたとしても、別れるのが惜しいっていうのを読者に感じさせてくれたら
まだ読めたのかなあ。
むかしヤングユーでやってた「サムシング」とかみたいな
カップル内で愛憎いりみだれな青春群像劇みたいなのやろうとして、
あらすじだけなぞって大失敗って感じ。
>>368 そうそう、なんてことない話で主人公が淡々としてても
面白い漫画はあるのになぁ、と私も池谷がうかんだ。
>>368 そうすけ以前に、そもそも主人公に魅力がない、というか愛着がわかない。
浮気されて可哀想、とかあの彼氏ひどいね〜、とかも思えない。
「ふうん、だから何?」という感じだなあ。
じっさい2年後には仕事が楽しくて先輩に誘われてるんだから無問題
そうすけとの付き合いで成長した描写はいっこもないし
なんだったんでしょ?この漫画
>>324 どのへんが面白いと感じたか教えて欲しい
そんなん追究したって
所詮個人の好みと感性の問題では?
人から教わって意見が変わるの?
好みや意見は変わらないけど、
見方は変わるかもしれない。
376 :
372:2009/05/01(金) 13:31:31 ID:???O
>>373 >>374が書いてくれてるけど、自分と違う目のつけどころとかがあるかもしれないから
>>375 久々に来たので、あなたは人違いしてます
そんなに変な質問だったかな、なんかごめん
でもまあ…。いい意見も読んでみたいよね。
懐かし板にどうぞw
いい意見がたくさんあるよ。
現在進行形では…いくらファンな自分としても
さすがにフォローできるところがないorz
いや…。懐かし漫画じゃなくて、
ここ最近ので、なんだけど〜。
…無理。冷静に。客観的に。どう贔屓目にみたって駄目だもん、最近のは。
いいのを描いてくれれば、いい意見も出せるんだけどさ…
そうか…。
良い所…カラーが綺麗とか…?
漫画になると動きが皆無でマネキン見てるみたいだから、一枚絵だけならなんとか…。
なんつーか、ドラマやバラエティに出たら途端に残念になるタイプのモデルと同じ匂いを感じた。
。
イラストなら、まだいけると思うんだ。
丁寧だし。見やすいし。きれいだし。美男美女しか描かないし。整った表情しか描かないし。
漫画になると、そういうのすべてが欠点になるみたいだけど…。
イラストなら、まだ好感をもってくれる人がいると思うんだ。
極端なハナシ、顔の描き分けがないから髪型かえれば颯介にも稲葉にも在にも朋花にもなる
吉住さんに限らず少女マンガには多いけどね…
顔の描き分けは、昔から全然できてないよね。
たまにちょっと目がつり上がったキャラが出てくる事があるくらいで。
大根役者ならぬ大根漫画家てことですかね
次回作は何描くんだろうね。
もう描かせてもらえないんじゃない?
面白いつまらないの前に成立してない漫画だった
女子大生はどうしたの
その辺は、もう少ししたらスピンオフで描くんだよ。
説明スピンオフ?
いらないよ
食器置きっぱなしのキッチンを1コマでも描けば説明台詞減るのに
そんなに描くの面倒なんだろうか
食器置きっぱなしのキッチンは描いてなかったけ?
彼氏が何もしないで主人公が帰ってくるの待ってたんだよね。
絵がかわいい
りぼんで読みたい
コーラスはいらね
コーラス以外で描いてくれるならどこでもいい。
最終回説明書きは ママレの時にどうなん?とは思ったな。あんな長期連載だったのに……。
初期の推理漫画時の名残だろうか?推理漫画なら説明書きオチで許されるし
コーラスはもういいね
コーラスを出たら描かせて貰える雑誌ないでしょ…
作家がもっと努力しないと。
コーラスでの作品全部読んだけど、カプチーノは特にダメダメもいいとこ。
あれは叩かれてもフォロー出来ないよ。
頭いいんだから、四重奏みたいな推理モノ描けばいいのに。
それも無理ならもう小学○年生とかに営業して枠を取る努力でもしておくれ…。
カプチーノって単行本で読んだら「???」てなりそう
浮気されて別れただけ
コーラスのカラーと吉住合ってないから
どこの雑誌に載ればカプチーノが名作に見えるの
コーラスがどうこう以前の問題だよねカプチーノは。あれはないわ。
結局カプチーノってタイトルなんだったんだろ
ストーリーに重要なポイントでもないしオチに使われたわけでもないし
・・・ってまったく関係ないスレに初誤爆してもーたw
飲み物取ったらマウスぶつかって、スレタブがずれてたの気づかず・・・
災難でしたね。
>>405 多分…
「恋はカプチーノの泡のように、はかなく消えてしまった…」
てセリフを入れたかったのだろうけど
さんざんコーラススレでこのセリフを予想する書き込みをされてしまったので
書くに書けなくなってしまった…
でもまあ、こんなとこ読んでるわけないか。
本人はともかく、編集とか周りは読んでる人いるとおもうよ
だって私、自分の会社の関連スレ、全部読んでるもん。いちおう。
>>405 ほわほわした泡(同棲し始めの期待)の下はちょっぴりほろ苦い☆みたいな感じか?
せっかくマグカップあったのになんの意味もなかったね
最終回に出てきた先輩を主人公にして、想いを寄せる在は同棲破局(回想シーンで説明)がトラウマ→両想いになるまでの紆余曲折を描いた方がまだマシだわ
ラストの主人公の顔変な気がする
私は友達と会ってた時の、最後の笑った顔が変だと思った。
この作者、つくづく表情の描き方が下手。
大人向け漫画用に絵柄を変えようとしていて、まだ定まっていないのか所々崩れた変な人物絵があるよね。
少なくとも、今までは、このコマのこのキャラ変くない?というのはなかった気がする。(りぼん時代は感じたことがなかった)
コーラスが存在しなかったらカプチーノは生まれなかったわけだし
コーラスイラナイ
コーラスに描いた漫画つまらない
コーラスもいらないね、というよりコーラス自体はいいんだよ。コーラスの編集がいらない。
あんなひどい、漫画になってない漫画を、そのまま掲載するなんてナニ考えてんだろう。
あんなもんをいけしゃあしゃあと描く吉住が何より最悪だけど。
コーラスが存在しなかったら、吉住は引き取り手がなくて、ロマンス漫画一直線だったかもね。
でも、そのほうがよかったね。ロマンス漫画になんて、面白さはそんなに期待しないもんね。
中途半端にチャンスを与えるくだらない編集がいたせいで、致命的な醜態を晒してしまったね…。
雑誌や出版社を移籍して苦戦する漫画家は少なくないと思うけど
ここまで「全く描けなくなる」漫画家なんて初めてみた。
実力のある漫画家なら、たとえ掲載誌が変わったって、ちゃんと面白いものを描く。
これまでが過大評価だったとしか思えない。
あんなくっだらない漫画を描いてても
過去の知名度があるから、固定ファンもいるだろうし
コミックスを出せばある程度の売り上げはあるんだろうな。
そうじゃないと、あんな素人以下の漫画が載ってる意味がわからない。
いくら昔からのファンとはいえ
コミックスを買い続けてる人もえらいよ…。
コーラスとコーラス読者に合わせようとしたところが痛々しい
浮気=大人のリアルだと勘違い?
キャッチコピーの
「大人のためのビタースイートラブストーリー」
てのが笑える。ウケ狙いなのか?
「同棲」「浮気」「修羅場」「別れ」
と大人向け要素をたくさん盛り込んであります。
吉住さんを看板に新しい雑誌一冊創刊出来ると信じていました。一条ゆかり先生や矢沢あい先生のように。
>>422 それいいんじゃないの?
何だかんだ言われてるけど、
やはり根強いファンはいるからね。
吉住看板の新雑誌、出してくれといいねえ。応援してるよ。私は買わないけど。
うん、ぜひそうして欲しい。
買わないけど。
コーラスよりその方がいいよ
買わないけどね
そこに、コーラススレでは大人気の
チヤとか和田とかも一緒に載せて欲しい。
御大も矢沢も近年はマンネリでgdgdだけど、やっぱり漫画として読ませる力はあると思った
どんなにつまらないプロットでも一条版カプチーノや矢沢版カプチーノなら面白そう
うん、まあそう言ってしまったらそうなんだけどね…。
キャラ設定と展開だよね…違いは
演出もじゃない?
吉住さんってカメラワークとかに芸がない・・・
「マンガの書き方」とかでみた知識まんまでコマ割りしてる感じ。
思い入れがないと思う
魂入ってないわ
>>431 ハンサムの頃はカメラワーク凝ってた気がする
収のカメラ越しならのコマが浮かんだ
あの人形みたいなぎこちない表情も気持ち悪い。
過去作は否定しないよ
でもカプチーノは否定する
ダメダメじゃん
素人でももう少しマシな物を描けると思う。
カプチーノの掲載順って、どんどん落ちていったね
見事最終回はドンジリでした
どうしても漫画を描きたい 描くのが楽しい もっと読者をいい意味で驚かせてやるぞー みたいな気持ちは確かに感じられない。
きっとさ、
過去の栄光のおかげで、スパイシーピンク主人公の女友達の売れっ子漫画家みたいな
生活がすでにできていて、老後も安定なんでしょう。
いまだに漫画描いてるのは、他の漫画家とのパイプを大事にしたいだけ、みたいな?
社交的な人らしいからね。
漫画を描く情熱は、とっくに無くなってるとしか思えない。
こんな出来でもコミクスになれば、老後の足しにはなるんでしょ
年金のために描いているのかもね
だって吉住ファンは作家を甘やかしまくりだもんな
描けば本になるってのも納得いかない
カプチーノじゃ採算とれないよ
漫画家のスレを見つけたので覗いてみたら
編集から特殊な設定や職業を描くなと注意されて悩んでる
ヤングレディス雑誌の漫画家という人がいた。
同じ雑誌に載ってる他の漫画にはそういう設定もあるのにどうして自分だけ?みたいな。
この人が吉住さんとは限らないけど編集も苦労してそうだ。
確かに丁寧で綺麗な絵なんだけど「丁寧で綺麗なだけ」なんだよね…。
表情バリエーションがパターン化されてるから生気を感じない人形を見てる気分。
絵に動きが皆無だからより一層人形っぽい。
ママレでテニスやってる回があったけど、ホント動きがなかった。
あと昔から話の盛り上がりを上手に描けない人だなぁーと思ってた。
起承転結の転が弱いから起承結になってる
カプチーノは起結しかないよ。
転ばかりか承も弱い
彼氏に浮気された→別れました だけ
引ったくり犯は女子大生柄みって勝手に期待してたんだよな
自分(´・ω・`)
>>443 同じ雑誌の他の作家さんは、
特殊な設定を活かして面白く描いてるんだろうけど
その作家本人はそれこそ
吉住みたいに「設定だけは変わってるけど…」
になってるから、編集者から描くな、て言われるんだろうけど
作家本人は気付いてない、て事なんだね。
整形外科医を出しといて全くそれを生かせなかったから
編集も「普通の職業で十分」と注意したんだろうね
今回も男が予備校教師である必要はなかった気がする
教え子とデートとかキスするなんて浮気以前に首だよ
生かせないどころか、そもそも
整形外科と美容形成外科の区別もついてないじゃないの。
特殊な設定を描きたいのなら、
下調べや取材など充分に時間をかけて
準備しなきゃならないのに
吉住のように、誰でも知ってる程度の知識でしか描かないから
編集に「特殊な設定は描くな」て、言われたんだろうに、
少しは勉強しようと思わないのかな、その作家は。
大学受験で猛勉強したからあとは一生知識の貯金があると思ってる感じ
いや皮肉でなくマジで
法的にどうあれ気持ち悪いな
まともな同年代以上の大人の女性に相手にされないような気持ち悪い男は、中高生みたいな世の中の仕組みがまだはっきり見えてない世代に走るよ。
そうそう。
もう、教え子と恋愛(在校時は未遂でも)するということを考えても
「あんな男のどこに魅力があって主人公は執着しているのか?」
が理解できなかった。
そう考えると
>>445 のいう
>カプチーノは起結しかないよ。
というのの「起」すらあやしい・・・
りぼんではウケてたんでしょうね。
先生と生徒パターン。
君しかとかでそういう設定があった。ヒロインと元旦那(医者)で。
なんかその時は医者っていう設定もちょいちょい生かしてたり、出来てたと思う。
ランダムでもあったけど、その時も教育実習生っていう設定がいい味出してた。
もともといきなりな展開が多かったけど
今みたいにただノリで考えずにトントン、て終わることはなかったよ。
さすがに今みたいなのだと、りぼんでも受けないと思う…
先生と言われる職業×登場人物カップルは吉住先生節だからいいけど、現実に置き換えたら気持ち悪い男が多いんだろうなあとは思う。
節って
単に生々しく書かないからでしょ
先生と生徒、てだけでも充分に気分は悪いけど
しかも、真剣な付き合いならまだしも遊びなんだよね。
相手は未成年だし、相手の親が予備校に乗り込んで来たっていいくらいだと思う。
不快さ満載の漫画だった。
だから特殊な職業はやめとけってことじゃない?
予備校教師ならそれなりの描き方をしてくれないと
こっちは浮気以前の問題でモニョる羽目になる
最初から会社員と二十歳くらいのバイトにしとけばまだマシなのに
そうそう。職場の新人に仕事を教えてるうちに…
て設定でいいのにね。
今月も、まあ期待はしてなかったけど
「クライマックス」ていうからには
何らかの盛り上がりがあるのかと思ったら
ただすんなり終わっただけだったね。
なんだったんだろう、この漫画…。
>>459 節っていうか、吉住作品のお約束みたいな。
昔の作品の数学教師、ハンサムはまぁ佐野先生と未央?、ママレはなっちゃんとめいこ、君しかはきょうちゃんとあかね、みたいな、ある意味持ち味、定番のシチュエーションだと思ってます。
昔の作品も読んでみて、みたいなことをファンの人は言うけど
コーラス作品で吉住を知った身からしたら
この人のほかの作品なんかこれっぽっちも読みたくねーなと思う
コーラスに載ってるからうっかり読んじゃったけど、カプチーノでもう懲りた
次作からはスルーでいく
私もコーラスで初めて読んでビックリした
古くさいお姫様絵と稚拙な話とか
合う雑誌がないなら単行本書き下ろしして雑誌には書かないでほしい
邪魔だし迷惑
古くさいお姫様絵w
古くさくても別にいいんだけどさ…。
表情が決まりきったパターン化してるのと
動きがないのは漫画としてどうかと思う。
イラストだけ描いてればいいと思う。
めぐタンもズレてるけど掲載誌に媚びてないだけマシかなぁ
>>464 私は読んでみたよ。
とんでもない設定にあり得ない展開、
ま、そこは漫画だからいいけど、
次々に新キャラが出てきて、
いきなり付き合って別れて、またくっついたり、
元彼、元彼女とどこかで偶然ばったり出会ったり、
ず〜っとそれの繰り返し。
読んでて疲れたよ。
もう少し短くまとめろよ、て感じだ。
>>470 読んだんだ!
スパイシーやカプチーノよりはやっぱりマシな感じ?
マシ、て事はないんだけど
子供ならウケるんだろうかな?て感じだ。
とにかくバタバタと話しが進んでいくだけ。
ネタがつまったら、また突如と新キャラ登場、いきなり
「俺と付き合わない?」
「何よ、コイツ〜。」の繰り返し。
スパイシーにもあったよね。
突然「付き合わない?」
「何言ってんの!」続く。
みたいなシーンが。
あったあったw
主人公ビックリ!さあどうなる?以下次号!
みたいな…
なんか久しぶりに見た昔の少女マンガって気がしたw
そうそう。昔の少女漫画ってそんな続き方だったよね。
思えばママレもそんなんだった気がする…。
まぁママレは昔の漫画の分類に入るだろうけど、
その時のテンプレ展開を今でもやってるんじゃあダメだね…。
大人向けのマンガにしては男キャラに魅力がないのが致命的
作者が大人の男に魅力を感じてないんだろうな
今日初めて最終回見たんだけど、前に誰かが言ってた予想通りになったね。
数年後…みたいな
しかも、その数年間の出来事はすべて、
会話の中の説明で済ませる、
てところまで予想通りだったね。
最終回に来て、やはり
突如新キャラ登場→主人公にアプローチ
てパターンは取り入れるんだね。
そもそも吉住さんって漫画を描きたいって思っているのかな…。
漫画に対する本人の熱意が感じられないんだよね。
打ち切り(かどうかは知らんが)なんてめちゃくちゃ悔しい!次作は人気とってやる!今に見てろ!ってくらいのハングリー精神を持って欲しい。
そう言う意欲が少ないから漫画も薄っぺらい話しか描けない・キャラも魅力的にならないんじゃないかな。
もっとこう貪欲になっていいのに…まぁ本人が欲の無い淡白な人なんだろうけどさ…。
残念ながら吉住さんはクリエイター向きな性格ではないのかもしれない。
多少自分至上主義で痛い性格な所があった方が勢いや強い印象を持つ個性ある作品になるかもね。(成功するしないは別として)
前作のスパイシーは、本人なりに頑張ったんじゃないの?
ただ、今までもさんざん言われてるけど
本人だけがノリノリであろう感覚のズレた古いネタや
無理やりこじつけたと思われるネタ、
都合よく「偶然ばったり」で片付けてしまったネタが満載で
読んでてすごく苦しかった。
それから見たら、カプチーノはマシといえばマシだけど
本人は明らかにやる気なさそう。
ストーリーに何の工夫も変わった展開もないもんね。
>>481 熱意ないよね。もともとない方だとは思うけど、りぼん時代はまだやる気みたいなのが感じられた
別になくても面白いものを描いてくれれば問題ないけど、作品はイマイチだしな
やる気の有無はわからないけど、りぼん時代は楽しんで書いていたとは思う。
今は何となく書いてるって感じがする。楽しんでる感じはしない。
漫画家ってプロになりヒット作を生み出した経験有りレベルだと絵の勉強?はしなくなるのかな。
もうちょっと魅力的な表情の練習とかしたらいいのになぁ…判子絵すぎるんだよね。
いくら魅力的な絵でも話がカプチーノじゃダメダメだけど…。
高橋留美子先生 あだち充先生 美内すずえ先生
今後も連載あるのかな。
知名度のおかげでコミックスが売れるから
いい気になって、あんなつまらない漫画でも
平気で描けるんだろうけど
少しはプロらしいものを描いて欲しい。
カプチーノは読者を馬鹿にしすぎ。
このマンガ、浮気以外は何も起きてないよね
主人公が「浮気されて悲しかったです」だけのマンガだよね
なのに何も学習せずにまたふらふら口説かれてるし
アホクサ
浮気されて頭にきたけど、やっぱり好きだから二人でやり直そう、
と頑張ってる様子の描写があればまだ良かった。
あれからギクシャクして…ていうのも会話の中で説明しただけ。
本当に、浮気されて別れただけの話し。
ストーリーになってないよ、これ。
こんな人がプロなんだ…
真面目に書いて投稿してる人がかわいそう
確かに…。
これと同じ内容の漫画を新人の投稿コーナーに送ったら
なんて評価するんだろうか、て思ったよ。
過去の栄光だよねー
りぼんで何発か当ててんだもん、年とって痛いことなってきてもそれなりに使われ続けてくんじゃない?
いや、過去の栄光があるからこそ
今のみじめな作品は載せて欲しくなかったよ。
こうなったら、もはや次は何を描くのか楽しみだよ。
だね。
またコーラスで連載持たしてもらえるのかねー?
クッキーには池野恋(ひえーーー)が来る・・・らしいし
何か、やっぱ過去の栄光ってすごいね
そうなんだ…。それは嫌だな。
もう言葉が出ないよ・・・
池野恋がクッキーはやばいだろ
吉住さんも、過去のあの時期に、りぼんって雑誌だったから良かったんだろなー
もう、何か今は見てて痛い。
プロとしてのプライドがないのか。
原稿料さえ稼げればいいと思ってるのかな。
ほんとに痛々しい。
元りぼん作家って、消える人も多いけど、残った人も総じて成長感ゼロじゃない?
ある程度の知名度がついたら
それ以上、成長しようという意欲はなくなるものなのかな?
読者としては、やる気のない作品を読まされて迷惑なのだが。
最低でも起承転結くらいにしてよね
話が作れないなら原作つけるとかさ
プロになたって才能が枯渇せず常に冴えてるわけじゃないからねぇ。
かといって無理になったって一生安泰でもないだろうし
いい年して他に転職できるわけでもないだろうし。若くして作家になったらなおさら。
漫画家生活慣れてたら、普通の社会にはまるってすごくしんどいだろうね。
結婚でもしちゃえば普通の主婦になるんだろうけど。
でもさ、吉住さん結婚してんじゃないのかね?
主婦になってんなら、自分で金稼ぎ続けなきゃ・・・ってわけでもないだろうし、
あれっだけ劣化した作品描き続けるならいっそ辞めてもらったほうが・・・
独身なんじゃないかな。
りぼん作家でりぼん卒業してからも成長してるのって矢沢さんくらい?
あとは、描いててもりぼんより劣化してるような…。
当時のりぼん編集部がそれだけ優秀だったということなのかな?
508 :
花と名無しさん:2009/05/10(日) 15:33:42 ID:5utgZ2f+0
ハンサムやママレは好きだが、もし今りぼんでママレが連載されたとしても、
あの頃のような爆発的人気漫画になれるとは思わないな…。
吉住さんのりぼん時代の漫画は、書いてた物が気づいたらヒットしてた、
でもそれは天才肌故に無自覚でヒット作を書いていたって訳ではない、
その時代の読者が求めていたものと吉住さんの漫画が「たまたま」合っていたから、って感じがする。
(失礼ですまん)
今魅力のある漫画がかけないのも本人に天才肌っぽい所がないからじゃないかなー。
そこで話を盛り上げるプロットの工夫、印象の強いセリフ回し・モノローグの勉強、キャラの表情の練習などの努力をすればいいんだけどね…。
ママレやハンサムは信者がよく騒いでるけど当時からまったく面白いとは思ってなかった(特にママレ)
かわいらしい絵は受けがいいと思うので(カラーも綺麗だし)それもヒットに手伝ったのかなと思う
自分も特にママレは面白くなかった けど
面白いと思う読者がいるのは納得できたよ・・・
こんなに劣化してるとは思わなかった
まあ、少女漫画は絵が可愛ければウケるからね。
でも、コーラスの連載読む限り
実力や才能があるとは思えないけど。
自分もこの人は才能があるタイプでは無いと思う
ヒットしたのはやっぱり絵じゃない?ママレもハンサムも話の展開は人を惹きつけるような物じゃないし…
小説の表紙のみ、ってのが一番合ってる様な気がする
小説の白黒の挿絵は棒人間だから描かない方がいい
絵のみではそこまで売れないよ。
話はともかく「引き」だけはうまいと思う
カプチーノでもダラダラ話があって最後の1コマで「え?」って思うことがよくあった
だからと言って次に感心する展開だったことは一度もないのだがまたラストで「え?」みたいなw
「何かありそうに見せかける」事に関しては天才だと思う
もちろん皮肉です
ハンサムの収と付き合った時とか、この先どうなるんだろうとドキドキしてたよ〜。
あと2部でさよならの空港の別れも辛かった。
過去作が絵だけで売れた、と言い切るのは失礼だよ。
アニメかもされたし、なにかしらちゃんと惹きつけるポイントがあったんでしょう。
自分は読んだことないし今後読む気も一切ないから知らないけど〜。
絵だけとは言わないけど、絵がダメだったらヒットはしなかっただろうなとも思う
あの頃のりぼんでは新鮮な絵柄と作風だったと思う。
シャープであっさりしてるけど華やかな絵、クールな男キャラ、芸能界。
他の泥臭い少女マンガと比較して、人気が出たのではないだろうか?
吉住さんが出てきた後、皆(特に新人)目の書き方が吉住化していった。
>>516 絵だけで売れたとは言ってないのでは
ただ絵が綺麗(かわいい)のもヒットの大きな要因ってことでしょ
で、カプチーノってタイトルは一体どういう意味があったんだろう
カプチーノ=泡沫=泡沫の儚い恋
こんなところじゃないでしょうか?
最終回のラストに何か台詞があると期待したけど
あさーりと終わったね
あと苦いって意味も入ってると思う
なんかすごくレベルの低い比喩だ
苦くて甘いならママレもそうだしスパイシーも?
似たようなのばかりなのね
前作が甘い感じだったからそれも関係してそう
>>518 そうそう小学生が憧れる要素がたくさんつまってた。
あとは作者の映画好きなところが反映されてて、子どもたちに
大人の世界をかいま見せてやろうみたいな気概も感じて好きだった。
りぼんでボンドガール…
でも、それなら今のりぼんで描いても
小学生には喜んでもらえるはず。
今の吉住は、りぼんでも浮いてる、
て書いてる人いなかったけ?
大人の世界そのものがズレてるからね
カプチーノを読んだ限りでは、
明らかにやる気がなさそう。
彼が浮気する事までは想像ついたけど
その後、何らかの展開があるのかと思ったら
あっさり別れて終わりだったね。
何を描きたかったんだろう…。
大人のほろ苦い失恋。
くっだらねーwww
大人にこだわってる限りダメだろうね
年齢だけ上にしても…
コーラスでも中高生の主人公の漫画あるじゃん。
それで大人が読んでも面白い内容にすればいいんじゃん。
編集がどうのっていうか、やっぱり世界観とかうける要素
流行のノリや絵柄はその時代時代で違うんだから
昔うけてたからって今の世代にもうけるかは別だと思う。
りぼんもさらに低年齢化がすすんだことで浮いてたらしいし。
小花や水沢や池野もいるし、加藤友緒や高須賀由枝の絵柄やタイトルwにしても
(雑誌も2回くらい立ち読みしかしたことないので、内容までよく知らないけど)
吉住の居場所は茎でいいと思うんだけどなぁ。
コーラスで吉住が浮いてないわけじゃないけど
クッキーはコーラス以上に無理だと思う。
なんかノリが全然違うっていうか。
むしろYOUに行ったほうがいいかもしれない。
>>536 吉住でも浮くようなノリの茎で
上記の作家たちはどんな漫画を描いてるの??
>>537 上記の作家陣、ぷっかぷか浮きながら時には空気になりながら
自分の路線を断固変えることなく突っ走ってるよ・・・
うまく説明できないけど、クッキーはいい意味で浮ついてるというか。
漫画が面白い・面白くないではなく、テンション高めな気がする。
(もちろん、女の子の食卓みたいに、低め安定の良作も載ってるけど)
だから吉住の低テンション漫画が次にチャレンジするとしたら、
柊あおいとか本田恵子がときどき場を冷やしにくる
YOUの方がまだいいかなと思ったのよ。
なんかもう、コーラスでもりぼんでも茎でもどこでも浮くような気がする
吉住さんオンリーの隔月漫画集(渡瀬遊宇が前にそう言うの出してたよね)がベストだと思うけど、
本人はそこまでやる気がなさそうだしなぁ…
編集部は吉住マンガの劣化を許してるんだね
ネームバリューで描かせてるとしか思えない
>>540 そんなの買う人、ほとんどいないだろうしねww
コーラスよりもクッキーの方が合うと思う
ノリとかじゃなく絵柄もあってるし
茎は元りぼん作家が多いから他誌よりは受け入れ体勢が取りやすいとは思うけど、
茎でカプチーノみたいな内容スッカスカの漫画は総スカンの予感…。
作風は本人の性格に寄るから変えるのは難しいだろうけど、もうちょっと濃度のある漫画が描ければね…。
ネームバリューなんだろうなぁ
吉住渉っていうことで単行本出れば買う人がいるんだろう。
わ か ら な い
マンガって娯楽なのに、ちっとも楽しめる要素がない。絵も可愛いと思えない
別に無理にわかろうとしたり好きになる必要ないのにw
無理に分かろうとはしてないでしょ
ただの自然な感想じゃないの
自分は好きじゃないけど、こうゆうのが好きな人もいるんだろうな〜、
て思えるような漫画ならいいけど、
ほんと〜〜に、何なのコレ?て言いたくなるようなのもあるからね。
>>544 コーラスと違ってもっと若い層の雑誌だから
マシなのかけると思う
明らかにアンチ混ざってる・・・w
>>546 うん、全然無理にわかろうとしてないw
自分好きじゃないけど、こういうの好きな人もいるんだろうな〜
とすら思えんってことですー
アンチになるほど今の吉住さんに思い入れてる人もいないでしょw
全盛期にファンだった人が劣化に憂いてるだけだと
>>546みたいなレスがあると
これでもかといくつも反論レスがつくのが笑えるw
>全盛期にファンだった人が劣化に憂いてるだけだと
これだったらまだ
>>545みたいな言い方はしないでしょ。
みたままのこといっただけじゃん。
どうでもいいことに
いちいち反応してるのはどっちだか。
嫌いなら何度も来るなよ
そうかと言って、好きな人が来てるとも思えないけど…。
好きな人、もっと来てください。
昔、売れてたの知ってるから気にはなるんだよなーw
そうか…。
嫌いな人がきたっていいと思うよ。
雑誌スレのほうがこの人の話題で独占されないための専スレでもある。
ただ、どこがどうつまらないとか、自分が嫌いなのは勝手に言えばいいし
意見が合う同士で盛り上がるのはいいけど
どこかにはいる(元も含め)ファンを貶めたり、そこまで嫌いじゃない人の意見にまで絡むのは微妙。
(どこがいいんだろ、誰が読むんだろ、なんで売れるんだろみたいな)
個人の好き嫌いや許容範囲なんて、理屈じゃないし
どうせ平行線で不毛ないいあいにしかならないんだから。
往年の作品が好きなファンは懐かし板へどうぞ。
最近の作品メインに語るのがこのスレだから、作家本人が劣化しまくりの現状、
どうしたってキツい書き込みが多いのは当たり前なんだから。
キャラが人形やマネキンっぽいのって、表情の乏しさにプラスして生活臭が感じられないからだと思う。
ここでもコーラススレでも言われてたけど、
良い所のお嬢さん・お坊ちゃんでもないのにやたら高そうなマンションが同棲先だったり、
ひったくりに遭ったのにその後お金に困ってはいないし、
親元から離れた二人暮しで二人とも働いてるのに部屋はいつも生理整頓が完璧で綺麗だし、
キャラがどうやって生活しているのか謎。
吉住さんって昔から一般家庭設定でも上流階級っぽい家庭になってた
自分がそう言う家で育ってきたからかな?庶民の普通レベルの生活感が描けないのかもね
もしくは自分のレベルと庶民のレベルが違う事に気付いてないとか
変な所リアリティがなく現実離れしてるとは思う
自分の家が庶民と違うことは知ってると思う
矢沢さんとかとの対談でそのようなことを言ってた
同級生に不良?大変な家の子?がいたという矢沢さんに
自分の学校はいなかった(私立だから?)とか…
「だって好きだもん」で畳の家を書いた時はおーっと思ったが
あの弟も外国帰りだし、やはりセレブ感はぬぐえなかったw
別に深く考えず読者が憧れるような綺麗な家を描いてるだけなんじゃないの?
上流階級にだってそれなりの生活感はあるぞ。
読者の憧れと、吉住の世界観というポイントを押さえて描いてるんだと思う。
主人公は普通という設定のクセにモテモテみたいな、漫画のお約束かなと。
女の子って何だかんだ言って、家事を覚えたり
生活が面倒なことが多いから(ちなみに私も女)
「生活感のない、綺麗なお屋敷での暮らし」はポイント高いと思ってた。
569です。お屋敷は言い過ぎたね。「綺麗な家での暮らし」って事で。
>568-569
あー、90年代のいわゆるトレンディドラマ感覚ね。
手取り18万くらいのOLが都心の広いきれいな部屋に住んでいるけど
そこは突っ込んではいけないというw
キャラがセレブ生活で生活感が無く人形っぽいってのはまぁ置いといても、
あの平面的で生気の無い絵をどうにか出来ないものかなー
表情バリエーションの少なさもそうだけど、体の肉感が無いのもマネキンっぽく見える原因だとおも
女の子キャラは丸みを帯びた柔らかそうな体型で、男の子キャラは直線的で固そうな体型にすればいいのに、
女も男も体の描き方・ペンタッチが一緒だもんなー男女それぞれの首と体を入れ替えてもそのまま成立するし
もうちょっと生きた線で絵を描いて欲しい
今さら改善はできないでしょう。
問題はストーリーだ
綺麗で丁寧な絵だから、余計にマネキンぽさが目立って気持ち悪い。
イラストだけ描いてればいいのにね。
>>572 ああそうか。ミントはそれを逆手にとったのか。なるほど。
でも二卵性の双子が、見分けがつかないくらいそっくり、て事はないよね。
一卵性だって顔の輪郭や雰囲気が結構違うもの。二卵性で性別違ったら見分けつかないほうがおかしいが
漫画だからにゃー。
そんな漫画はいっぱいある。特にはなゆめ
ぬり絵に向いてる
そのぬり絵も、何枚か塗ったらもう飽きそう。
もう漫画を描くのをやめて、
ファンのためにイラスト集だけを出すとか。
ファンのために、昔ヒットした続編を描いてればいいよ。
ただしコーラス以外でやってくれ。
いや、今の吉住先生には描いて欲しくない。特にハンサムの続編
ハンサムの頃はミントやウルマニと違ってキャラが大人っぽかったね
主人公たち同世代なのにハンサムの方が等身も高いし
この人の独特の生活臭も体臭もなさそうな絵は独自の味として残して欲しい派
この手の絵でも他の少女漫画に比べて中年の男性とかをわりとちゃんと描いてるし
あれで…?
>中年の男性とかをわりとちゃんと描いてるし
えっ?
いや、全く描けてないと思うが…?
少女マンガの中年男性=ヒーロー(主人公少女と同世代の中高生)と全く変わらない外見の顔にシワをつけただけ
の画力よりはちゃんと描けてるって意味では?
外見にシワを付けただけって、
この人がまさにそうだと思ってたんだけど違うの?
ゲイの男は女の顔にヒゲ描いただけだよね
593 :
花と名無しさん:2009/05/17(日) 01:27:23 ID:saWe+OxK0
ウルトラマニアックまでは好きだったけど
今はなぜか読む気にならない…
高須賀由枝とかその辺のりぼん作家に比べたらまだましじゃない?中年
595 :
花と名無しさん:2009/05/17(日) 04:53:12 ID:lgKWJ0JF0
正直、
「なんでコーラス?」
って思う。
中年は、微妙に肩幅とか広くなって骨格がしっかりしてる。身長も伸び切った感じがする。
ハンサムの佐野先生、ママレのなっちゃん、君しかの恭ちゃん、辺りはちゃんと微妙な年齢差のある大人に見えた。
あ 中年ではないな。青年と少年のかきわけ?
>>592 ゲイの親は確かにひどかったね。
ただヒゲを描いて区別しただけだった。
>>594 高須賀さんは中年から上の世代はみんなギャグ顔だし・・・
吉住さんの描く女の子は可愛いくて好きなんだけどね
コミックスまだーン?みたいよ
>>596 うん骨格とか変わってるよね
吉住渉の中年といえばママレの両親ズが真っ先に浮かぶけど
小奇麗な中にもそれなりにちゃんと年食ってる感じが出てると思うけどなぁ
子供目線の大人は描けるんでしょ
大人目線になるとみんな同じに見える
ママレの親は若すぎる気がする
ランダムの再婚だかなんだかのネイリストさんは上手かった記憶が
ハンサムのアーサーとか沖田さんにイチヤ父も上手かった気がする 三浦さんも
こんなのがコミクス?
オクラ入りだろ…
コミックスでまとめて読んだら、
それこそ「だから何?」てなりそう。
加筆修正だぁ↑
加筆つーか全部直すしか…
どこをどう直したらいいものやら…。
コミックにしてもらえない漫画家もいるのに、ある意味スゴ・・・
昔からの、信者のような固定ファンは必ず買うからね。
その数だけでも、けっこうあるんだろうね。
昔、本屋さんが言ってたな「男性はタイトルで買うが女性は作家で漫画を買う傾向がある」って
あんなの読まされるコーラス読者は迷惑だな。
でも吉住が載ってると、ファンは買うのか…?
>>600 ありがとう。楽しみですw(いろんな意味で)
結局ハンサムとママレ以上のヒット作ってのは生み出してないよね
当時からのファンは根強いかもしれんがその財産でしか今は食えてない印象
じゅーぶんじゃまいか
当時からのファンからも見限られそうな気がするけどね…
これ以上落ちぶれて欲しくないって思う人は多いんじゃないかな
本人にやる気があるなら頑張って欲しいが、やる気がないのなら断筆した方が良いと思う
カプチーノを見る限りやる気はなさそうだけど…
>>616 同意。単純に今の吉住さんの漫画面白くない。
やる気があってあれならもう、やめたほうがいい。
惰性でコミックス買うのも辛くなってきた。
ママレ以上のヒットを出す必要はないしそんなの無理だとわかってるよ
でも今でもちゃんと良作描いてくれれば古いファンは一生ついて行くのに
カプチーノはあんまりだろ…
ママレよりハンサム
カプチーノ読んでないんだけど、そんな酷いのか…
今日スパイシーピンク読んだけど何気にけっこう好きかも
最後のほうが打ち切り感満載であっけなく終わってしまったのは残念だけど
幼年誌とか少女誌向けの新作が読みたいな
吉住さんの作品ではミントな僕らが1番好きだな
のえるとまりあが可愛かった
>>621 でも、あれも次々に新キャラ登場!
で、付き合って別れて…の繰り返しで
途中から読むの疲れてきた。
>>620 うん、ひどいよ〜。
このスレ読んだら、もう展開は充分わかってると思うけど、
同棲して、彼氏が浮気して、別れて終わり。
何の工夫もひねりも全くない。
主人公が、やり直すために努力した、てわけでも何でもない。
本当に「だから何を描きたいわけ?」
て感想しか出てこない。
ここまで落ちぶれちゃうと、
次回作はどこまでひどくなるんだろうか?
>>622 言い方悪いかもだけど、そんな事で疲れるなんて言ってたら漫画なんて読めないよ…
まりあの場合はともかくとして、全員が全員とっかえひっかえって訳じゃないんだし
まぁおもしろいおもしろくないの評価は人それぞれなんだけどね
でも面白いか、面白くないか、
て言えるうちはいいけど
「カプチーノ」は、もはやそういう問題ですらない…。
あれはストーリーというか、
漫画になってないよ。
単調なマネキンみたいな絵と
説明だらけのセリフだけ。
次回の連載は、面白くなってますように。
別に面白くなってなくてもいいので
コーラス以外で描いて下さい。
うん、もっとひどくてもいいよね。コーラス以外でやってくれれば
次回は、
@付き合いました。
↓
A結婚しました。終わり。
て、ゆうのでいいよ。
ただしコーラス以外でね。
本田恵子が月の夜星の朝の続編書き始めたw
吉住さんもここまで新作描けないとなると過去作の続編やるしかないかも
そうした方がいい。
コミックス買い続けてるのは
昔からのファンだけだろうし
そうしたファンだけを対象にして
続編でも描いてたほうがいいよ。
しかし最近の絵の描き方があまり受け付けない…
まぁ雑誌に合わせて意図的に変えてたっていうのも多少あるんだろうけど
個人的な願望としてはウルマニくらいの絵まで戻して貰いたい
最近の絵とは?
昔のと比べたらそんなに変わったのかな?
大人雑誌にしてからあごや首がごっつくなった他は
それほど変化してないと思う。いい意味でも悪い意味でも。
>>635じゃないけど、昔の人気あった頃の絵、ネットの立ち読みで見たら
今よりイキイキしてて、古い作品ほどやはり稚拙というか線が不安定だけど
いかにも少女漫画っぽくて、人気あったのはわかる気がした。
今ほどお人形さんぽくない。今は無理に大人っぽくするために
押さえてるのかな?と思った。大人っぽさをはき違えてるんじゃないか。
インタビュー見たらこんなことかいてあったwやっぱりそうなんだな。
>私はどちらかというと心理描写とかが苦手なんで・・・
>どんどん出来事を起こしてお話を展開させていく、っていうやり方が自分に合ってるかなと思うんですけれど。
>叙情的なまんがをかくのが得意な方もいらっしゃいますし、いろいろやってみて、
>自分の個性を生かせる話の作り方を見つけていくといいんじゃないかと思います。
心理描写が苦手なら他の場所を磨けば良いと思うんだけど、一貫して作風に変化がないよね
絵は綺麗なんだから、そこに表情の豊かさをつければ良いのになぁ…
こどものおもちゃを書いてた人は絶妙な表情(お化け役の「いらっしゃい」とか)を描くのが上手かった記憶がある
心理描写が苦手だから、どんどん出来事を起こして話を展開、
て、大人向けの恋愛漫画は無理ってことか。
あえて挑戦したのがカプチーノなのか。
なるほど…
今後もコーラスで続けるのかな?
コーラス読者にも嫌われてるみたいだし
(このスレにまで来てアンチレスしてる奴は何なのと思うけど)
もともとの読者もコーラスなんて読まん人が多いだろうし
コーラスにずっといる意味ないよなぁ…
ザマみたいな隔月でも連載できるところ、どっか無いかなあ
最近の作品でも、だて好きとかP×P、スパイシーは結構好きだから
ああい軽くて可愛い雰囲気のをかいてほしいな
>>643 >(このスレにまで来てアンチレスしてる奴は何なのと思うけど)
これは違うなwそういうのもひっくるめて本スレが荒れないために
受け入れる意味もあるし、ここアンチスレでもないけどファンスレじゃないから。
643じゃないけど、本スレって、コーラススレってこと?
それとも別に吉住スレあるのかな。
ファンスレじゃないにしても、同じような内容の文句が何度も続くのはうざいなと思うよ。
回転速いスレでもないのに、やたら携帯からコーラス・カプチーノで文句言ってる人て
正直一人二人じゃないの?って思う。
私もカプチーノは好きじゃないけどさw
コーラスもファンスレも両方。懐かし板にもともとここにあったスレが移ってる。
元ファンも今の作品はよいと思ってない人が多く、過去の作品の話ばかりになるし。
あなたがどう思おうとここはそういう趣旨で立てられたスレです。
良くも悪くも吉住のことを語りたい人が集まるスレ。
気に入らないレスはスルー推奨。それができなければ見るのやめましょう。
吉住が面白い漫画描くようになれば叩きも減るかもしれません。
懐かし漫画板に吉住スレあるよ。
そっちが「本スレ」扱いなの?
懐かし漫画板じゃカプチーノとかスパイシーピンクについて話せないじゃん…。
>>646 ファンスレならまだしも、
コーラススレが荒れないためにここでアンチを受け入れろってアホかと思うよ。
作者スレは雑誌スレのために存在してるんじゃないのに。傲慢すぎる。
>>648 逆だろ、単独スレがファンスレとは限らないし、雑誌スレでやられたら
それこそ吉住なんかどうでもいい他の作家のファンや、ただの読者に迷惑なだけ。
アンチアンチいうけど、スレ全体が常にそういう状態ならともかく
ある程度特定だとわかってるならスルーすればいいだけ。
このスレだって普通に話してる人は話してるんだから関係ない。傲慢はどっちだか。
ただ自分の気に入るように好きな人と語りたいなら、2ちゃんみてないで
コミュででも仲間探すかファンサイトでも作ればいいよ。
>>648 確かに
>>646の言い分は傲慢だしまったく筋が通ってないと思うけど、
携帯連投厨や傲慢なアンチを隔離…というよりは
そいつらを追い払いたいってことで
できたのがなつ漫板でのスレだから。
完結済みのスパイシーは一応あっちでも話はできるよ。
話に乗る人は少ないかもしれないけど。
重ねて言うけどここはあえてのアンチスレではない。
でもだからといってファンばかりのスレでもない。
どこからどこまでがアンチと思うかどうか許容は人それぞれ。
だからただの批判とするかアンチと受け取るか線引きはできない。
最初はアンチっぽい流れで始まったけど、だいぶ露骨なのは減ったし
それでも今は批判は批判、アンチはアンチとそれぞれで区別して
スルーならスルーでそこそこ普通に語れるスレにもなってる。
>>649 ここがファンスレかアンチスレかは関係ない。
雑誌スレのために作者スレでアンチを受け入れろって発想が傲慢なんじゃん。
作者スレは雑誌スレとは関係なく存在してるんだし、
雑誌スレで話が出るのを嫌うんなら、雑誌スレが存在する意味がない。
話の発端の
>>643だって、具体的にアンカーつけて
アンチに食って掛かってるわけでもなく、
ただ「どうなのって思う」とこぼしただけでしょ。
それに過剰に食いついていちばん騒いでるのは
>>649。
スルーしろと繰り返すんなら、自分がまず実践しなよ。
次回作はいつかな。
りぼんオリジナルがあればなぁ…
吉住さんだけじゃくて、椎名さんとか色々いて楽しかったのに
でも売れないから、なくなったんでしょ。
>>645 本スレは事実上、懐かし板に移動したよ。
完結した漫画の話はできるから、カプチーノ話も大丈夫。あっちにおいでよ。
移動後、しばらくこの板には吉住さんスレは存在しなかった。
もう、懐かし板でまったりやろうということになったので、本スレ住人はこの板にスレは必要ないと割り切っていたから。
で、このスレは暫くたってから、コーラススレの人たちが立てたスレなんだよね。
悪口を言うためのスレじゃないはずだけど、元からのファンは、コーラス掲載の微妙な作品についてより、
好きだった昔の作品について語りたいから、あっちに集まってる。
ここは今の作品しか知らない人が多いから、ファンとしてはきつく感じるレスが多いけど、
そうなっても仕方ないと割り切ってるよ。
元からのファンで、さらにコーラス作品もそこそこ好きな人はどこで語ればいいんですか。
つーかあっちにスレが立てられた経緯は
元々のこっちのスレに叩きや自演厨が増えて荒らされたからでしょ?
あっちにスレ立てた人がコーラス作品は語りたくないという意図で立てたのは明白だけど、
それが元からのファンの総意みたいに言われると物凄く抵抗ある。
私は今でも少女漫画板で立てたほうがよかったと思うし。
>>657 ここで語ればいいんじゃない?
アンチが気になるだろうが「アンチの人が〜叩きが〜」と気にするような意見は
かえってスレを荒らすし、いいと思う意見だけを書けばいいと思うよ。
自分は1だけど、本スレの叩きが余りにも酷くて目に余りスレを立てたが
ここまで叩かれるほど悪いと思ってない。
なんだかんだでこっちにも結構人いるのね
いいことだ
自分もなつかし漫画板に本スレとしてたてられたときはえーって思ったよ
あっちで「何で?」みたいな話を出したこともあるけど、
ろくに話されないうちに「もうこの話は終りね」みたいな感じで打ち切られちゃったし
コーラス作品をなぜかやたら嫌う人が、荒らしに便乗して勝手に立てたという感じは否めない
今もちゃんと作品出してる作家なのに
なつかし漫画はないだろ!って思って腹立ったし
>>656 もう完結したからあっちでカプチーノの話題だしてもおkと言っても、
あっちじゃコーラス作品の話題出しづらいよ
コーラス作品語りたいなら少女漫画板でやれみたいなこともスレで言われてた
自分もここで話せばいいと思う
660 :
658:2009/05/26(火) 09:46:09 ID:???0
スマン、自分の言った本スレはコーラススレのことです。
確かにアンチは酷いと思うけど、自分はファンがコーラスの他の漫画を
貶めるような意見も目に余ってた。
コーラスにも元からの読者とファンがいるんだし程よく共存できないものか。
いい意見だろうと悪い意見だろうと、
コーラス掲載作品の話題は
コーラススレでもこっちのスレでも
気にせず話題を出せばいいと思う。
同意する人がいなければそのままスルーされていくわけだし。
吉住専スレがなつかし板に移る前は
スレでコーラス作品の話題を出しても無視されたり
「コーラススレ住人が流れてきて迷惑」
みたいな意味を書かれてた。
「吉住スレ住人」=「昔の作品の読者」
みたいなルールがあって入れなかった。
>>660 確かにコーラスをというかコーラススレのこと悪く言う人はいたね
でも最後のほうでやたらそういうこと言ってたのは単なる荒らし…というかアンチの自演だと思ってた
>>661 自分はコーラスの他作品はあんまり読んでないからコーラススレに
書き込むことはないけど、
いつもコーラス作品の話題が無視されたりってほど酷くなかったと思う
ここで普通にコーラス作品の感想聞いて、それを機にコーラス読んだりしたし
つーか、コーラスで新連載さえ始らなけりゃ、このスレだってこの先は荒れないよ。
コーラス編集部にお便りだせばいいのよ。
もう、吉住先生にコーラスで連載させないでくださいって。
いやマジで。りぼんに戻った方がいいと思う。
この人の絵ってリカちゃん人形みたいで動きが全く感じられないよね
けど昔投稿された漫画の批評でこの人が「絵に動きがない」と言っててお前が言うんかいwと思った
>>664 動きもないけど、表情も乏しいよね。
喜怒哀楽の表情が決まりきったパターン化してる。
だから余計に人形ぽいんだけど。
表情っていうか顔は可愛いと思う
あと髪の毛の描線がめちゃキレイ
絵に温度感がなくて
表情が死んでるんだよなー。
ペン入れ前の下書き?の方が動きがあるかもね
ペン入れが単調だから線が死んでいて人形っぽさに拍車をかけてるのかも
ジャンプで死んだ線を描く漫画家(しかし絵自体に動きはある)は何回か下書きのまま本誌掲載された事があるんだが、
ペン入れされていた回よりも線に柔軟さや生命力、勢いが感じられたんだよね
下書きのまま本誌掲載ってのはプロとしてどうか、ってのはおいといて
>>658 >>660 >>661 同意。ファンの立場からの批判もあり、ファンじゃないけどそんなに嫌いじゃない人もいて
吉住や吉住の過去作品知ろうとする人もいて、たいして荒れてもいないのに
わざわざアンチが反応するような書き込みをしたり
好きな人は好きな人、嫌いな人は嫌いな人でそれぞれ話せばいいっていわれてるのに
どこで語ればいいの〜っていってる方がなんだかな
このまま漫画家を続けるなら、絵の勉強をして欲しい。
下手じゃないんだよ、上手いんだよ、でも違うんだよな…上手いんだけど、上手いだけ、で終わると言うか、
模範生徒が練習通りの模範解答で合格した面接、って言うのかな、
超マニュアル通りの受け答えで対応したクレーム処理係り、みたいな絵を書くよね。
丁寧で正しいんだけど、丁寧すぎ・正しすぎて個性や人としての温度が感じられない、
無機質な機械と会話してるみたいって言うかさ。
絵の勉強って言うか漫画の勉強だな
どのコマも顔の判子でもあるのか?と思わせるような、ある意味正確な絵を描く所は人っぽさを感じないね
顔パターンのプログラムが組み込まれた機械が描いてるといっていたら納得してしまいそう
話はいっその事原作つけてもらえば良いよ
で、苦手な心理描写も原作に考えてもらえばいいし
しかし心理描写が苦手な漫画家ってのは漫画家としてどうなんだろう・・・
表情で心理描写を表す画力を持っているなら別だけど吉住先生はそうじゃないわけだし
だからやたらと説明ぽいセリフになっちゃうんだろね。
ここの1は最悪
本田恵子さんが月星の続編書いてるね。
吉住さんもママレ続編(子供編)なんてやりかねないな。
続編なら何希望する?
過去のヒット作にしがみつく姿は見たくないから、続編はいらないな〜
みじめな新作しか描けないのと、
過去の作品にしがみついてるのと、
どっちがマシ?
前者の方がマシ
過去作のいい思い出をぶち壊す作者の方が罪深い
自分も続編は反対
続編なら確実にコミックスは売れるんじゃないの?
少なくとも「カプチーノ」よりは。
コミックスの売り上げ数が大事ですからね。
「カプチーノ」みたいな、もはやストーリーが成り立ってない漫画しか描けない作家が
今後使い道があるとすれば過去のヒット作の続編しかないよ。
コーラス編集者はそう考えると思うけどね。
ママレ続編
大学・就職時にゴタゴタあって別れた光希と遊、
光希は銀太と、遊は亜梨実と結婚、
15年後、お互いのカップル同士で再会、昔の愛、再燃
離婚・再婚、それそれの子供と同居して大家族に。。。
すごくつまんない
>>679 今の状態じゃ、続編描いてもカプチーノみたくなるんじゃないの…
続編って大抵こけるよね。ときめきトゥナイトとかさ…
ヒット作生む→落ちぶれる→続編描いて再起って漫画家っていたっけ?
>>685 面白いか、つまんないかはどうでもいいんだよ。
コミックスが売れるかどうかが問題。
とりあえず、話題にはなるだろうし
信者のような固定ファンは必ず買うからね。
面白いか、つまんないかはどうでもいい固定ファンか…
信者は何でもありがたがるからね。
凄い出版不況だし、コミックス売れる漫画化は貴重だと思う
技術的に下手じゃないし、昔のファンもいるし知識も(それなりに)ある
だから歯がゆい。もっと情熱があれば...と勿体なく感じる
さすがにミントの続編は無理だろうけど。
ママレの子供世代(未亡人メイコの子供とミキユウの子供とか)や
ハンサムの子供の芸能人二世の話ならOKじゃない?
690です。誤変換ごめんね
×漫画化
○漫画家
完全な続編じゃないけどご近所→パラキスは完成度高かったな
過去作品に好きな物はあるが、続編を熱望するほどの作品はない。
当初のママレの設定(男主人公・子悪魔ヒロイン)はちょっと見たかったなァ。
でもまたカプチーノみたいな説明漫画になっちゃうだろうな…。
もう、続編でいいよ。
ストーリーが作れなくなってるみたいだし。
同じ面白くない漫画を載せるくらいなら
話題性のある続編の方がマシ。
続編描くならハンサム以外で。ハンサムは好きなので汚して欲しくない
別に、汚すことになるわけじゃあ…。
前の作品も、読み返したらおもしろくない…
やっぱり子供向けだったってことかな
ヒット作の続編いいと思うけどな
編集からもそろそろ打診されてる気もする
もしも本当に描くなら絵柄はりぼんに戻してほしい
というか掲載誌自体を・・・
>>700 編集だって、さすがにカプチーノみたいな
ひどい作品を描かれるくらいなら、
ヒット作の続編描いてくれた方がありがたいだろうね。
そろそろくるんじゃないの?
何らかのメリットがあるから
連載を載せてるんだろうね。
やはりコミックスが売れてるんだろうね。
過去の知名度だけで。
続編も、説明だらけになるんだろうか…。
カプチーノとほぼ同じ入り口になるんじゃないかな…
・オープニング ミキと遊が結婚(同棲?)準備中
・遊とミキの高校卒業後の顛末説明
・両親達の説明
・メイコと食事しながら説明
・銀太とバッタリ
さすがにママレ続編するなら子どもが主人公かと。
>708
ママレって子供にしたところで意味ないしなぁ。
パラレルかもよ。初期の構想の設定で、
みきが男、ゆうとメイコがくっつくとか。
ときめきミッドナイト的だな
面白くなさそう…。
>708
子供編ならハンサムだろうけどアニメ化されて裾野の広い、ママレ続編はありかもね。
クオリティ高い状態で描いて貰えるなら断然、ハンサム次世代編を希望する
でも未央たちって24くらいで結婚しちゃうんでしょ?>あとがき結婚式カットによると
そーすると、月の夜みたく離婚から始めるしかドラマ作れないんじゃない。
次世代編ですよ?
二人の子どもの話
子供の話しになっちゃったら、
続編というより、全く別の話しだよね。
まあ、何でもいいけどさ…。
もう、面白いものは描けなさそうだね。
結局過去作品の話題にしかならないんだよねぇ…
ハンサムの次世代
ママレの次世代
ハンサムのアラフォー
ママレ同窓会
どれがいいですか?
てか次世代モノのがリアルタイムでいいんじゃないの?最終回から本当にいい具合に時が流れた訳だし。
今更完結した二人の物語の続きより、新しい子どもの話のが妥当かと。
でも主人公が子供になってしまったら、
別の話しになってしまうよね。
そうまでして続編て読みたいものなのかな。
何かそれって、ただヒット作のタイトルに便乗しただけ、て感じがする。
ま、コミックスが売れれば何でもいいんだろうけどさ。
すでに「カプチーノ」でやる気のなさは充分わかったし…。
ここまできたら、あとは何でもやってくれ、という気がする。
続編でも次世代でも、勝手にやってくれ、と。
ときめきトゥナイトアイラ編的に書ければ良いんじゃ?
>723
アイラ編ってときめきの中でも一番つまんなかったけど、ヒロインの子供の話って
評判良かった?
未央の子供編だと、子役物語になるよね。
くそ生意気な子役の話って余り面白くなさそうだから、まだママレの次世代の方がいいが
さすがに、光希と遊が離婚とか、夫婦交換なんて嫌だよ。
>>724 主要キャラの登場頻度という意味で。パラキスレベルになると寂しすぎるし。
子どもは当時の未央と同じ年スタートがいいなぁ。
う〜ん…。あんまり読みたくないなあ。
ハンサムもママレも続編出した所で新キャラ投入の話で繋いでいくだけの漫画になるんじゃ…
描きたい事はハンサム・ママレで終えてるだろうからさー
吉住先生が構想していた一哉未央の娘の話はどんなのだったのか知りたいなー
別に知りたくない…
そもそも構想なんてなかったと思う。
行きあたりばったりのストーリー展開しか描かない人だから。
>728
構想してたっていつ頃の話?
りぼんでお披露目する予定だったの?
>>731 文庫本に、未央の娘の話を考えたことがありますみたいな記述がありました。
ハンサムはとても大好きだったので当時は純粋に嬉しい記述でした。
へえ〜。構想だけで済んでよかった。
過去の栄光にしがみついただけの続編なんて読みたくない。
でも、カプチーノよりは、ハンサム娘の方が面白そうだけどな
いや、今の状態じゃハンサムの娘の話を書いてもまた説明だけのカプチーノ漫画になるんじゃない?
お蔵入りさせたのにはそれなりに理由があったんだろうな
>735
そのタイトルいいね<ハンサムの娘
次回作は、それでいきましょう。
ハンサムな娘のがいいんじゃない?
または、チーズケーキな彼氏
矢沢先生同様にデビュー時に語られた一条先生による吉住渉先生論では
「この人はむずかしいよ。これがひどいってところもないかわりに、これだー!っていうとこもない。
無難でけっこううまい絵に、それなりに話がついてて、構成とかもしっかりはしてんだよね。
うまくやってますって感じで、本人の思い込みとか、パワーが感じられない。
そりゃたしかに漫画ってのは頭で考えるんだけど、うわっつらをなめるんじゃなくて、
読者もいっしょにのめりこみたいんだよね。」
(「虹を渡る7人」P187より)
吉住さんコーラスやめるんだね
出版関係の知り合いに聞いた
正直ホッとしたよ
ほんとに?
本当なら嬉しいけど。
カプチーノを読む限りでは、
コーラスでというより、そもそも
プロとしてやってくのがどうかと思った。
なんで浮気の話なんか書いたんだろう
主人公になんの落ち度もないのに10代の教え子と二股なんて
どう楽しめばいいのか見当もつかなかったよ
そうそう。後味の悪い話だよね。
真剣に付き合うのならまだともかく、
ただの浮気の相手が未成年のもと生徒だなんて、
気分が悪い。
コーラスやめたのか
嬉しいニュースだ
>>739 核心付いてるwww
うまくやってますって感じだね。今まではそれでうまくやってたけど、
コーラスは上手く出来てないから困りものだ
>>744 しかも男が全然悪びれず、教え子にはまってるくせに浮気と割り切ってたりね。
今時のDQNカップルとかちょっと悪い感じの男を描きたかったのかしらないけど
あの男のよさが最初から少しもかかれてないから、どっちにも同情も共感も出来なかった。
コーラス辞めたのならいいけど、クビではないよね?まさか
>>743 そもそも浮気が原因で別れるなんて、あまりにも安易すぎ。
それじゃ普通の恋人同士と変わらない。
同棲カップルだからこそ起こりうるトラブルでもあるのかと思ってたよ。
同棲することによって、今までわからなかったお互いの嫌な所が見えたりして
少しずつ気持ちが噛み合わなくなっていった…
という様子がうまく描ければ良かったんだけど
そこまでの描写力はなさそうだね。
恋愛漫画て、読者が
「あ〜そうそう、わかるわかる。」
て思える所がないと主人公に入り込めないよね。
心理描写力がまるでない吉住には無理だったか。
手っ取り早く「浮気→破局」にしたのは失敗だよね。
相手の女子大生を狂わせてみたりね
すぐ用済みだったけど
>>749 お互い、ではないけど一方的にはあったと思う。
>同棲することによって、今までわからなかったお互いの嫌な所が見えたりして
描写が足りないのは、なんでアリがそこまでソウスケを好きで
結婚までしたいと思うのか?ソウスケがなんで簡単に浮気に走って罪悪感もなくズルズル続けたのか?
例えばあの同棲〜親バレ〜挨拶のもったいぶった無駄なページ稼ぎをなくして
(あの時点でもソウスケの態度微妙だったし)
ちゃんと2人が恋愛したりお互いを思いあって、自然な流れでああなって、いい時間もいっぱいあったことを描いてたら
アリがいつまでも吹っ切れなかったり、ショックの大きさも伝わる気がする。
あとはソウスケが浮気に走ってしまうきっかけが、教え子の強引な誘惑だけじゃバカすぎる。
アリに対して嫌なことがあって、最初は気の迷い・・・とか勢いで、とかならまだわかるのに。
稲葉の告白と、稲葉の彼女との複雑な事情とアリへの絡みも、なくてなんの差し支えもないし
あんなのに無駄なページさくから何もかも中途半端なんだよ・・・と思った。
最近の吉住作品は添削したくなるw
なまじ読みやすいからアラが目立つし足りない部分もハッキリ見えるんだな
素人の目で見てもダメダメだとわかるのに、
編集でも何も言われずに載ってしまうとこがすごい。
在が颯介を好きな気持ちもわからなかったが、颯介が在を好きな気持ちもわからなかった。
>>751さんが書いてる
「一方的にはあった」嫌な所が見えた、
ていうのは、家事を全くしてくれなかった
ていうエピの事かな?
でもそれにしたって、じゃあその事がつもり積もって…
てわけでもない。
次の号では何事もなかったように
「うまくやってるよ、同棲生活にもすっかり慣れた」
みたいな事を言ってなかったけ?
結局意味のない無駄なページが多すぎ。
>>751 すでに書かれてる、同棲が親にバレて説得するので一話が終わったのや、
意味のない稲葉の告白シーンはもちろんだけど、
女子高生とのデートシーンだけで一話が終わってしまったのも無駄なページ数稼ぎに見えた。
読み切りで充分描ける内容なのを
無駄に引き延ばした感じ。
前のカプチーノでも思ったけど肝心な二人の描写が皆無に近いんだよね
「好きになった」と言ってるものの恋してる感じがないし理由もわからない
ライバルとか外的要因の使い方も安易すぎて失笑してしまう
うん。描写は一切ないよね。
好きだとか、うまくいってるとか
ギクシャクするようになったとか
全部、会話の中で説明されただけだったもんね。
大学でゼミが一緒だったからとか理由になってないし
ワイドショーの投稿エピの方がよほど具体的だよ
ソウスケと別れてから立ち直るきっかけもなにも描写されてないよね
仕事が楽しいとか新キャラ先輩とか急に取ってつけたみたいな説明だけだった
吉住さんが描写を避けてる(書けない?)部分こそが創作の役割なのに
あらすじだけで済まそうとするからプロとして怠慢に見えるんだと思う
第一話ですでに裏切り予告があったから
読者には浮気でもするんだろ、
てのがわかっていたわけだし、
次の号くらいで浮気して、
あとは主人公が何とか乗り越えて
関係を修復していく様子が描かれていくのかと思ったら、
浮気のあと、お互い何の努力をしたわけでもなく、
あっさり別れて終わってしまったね。
何だったんだろう、これ。
あの漫画の中で、行動を起こしてるのって
女子大生だけだね。
主人公なんて、彼の心を取り戻すためとか
彼を許してやり直すために頑張ったとか
そういう行動を一切していないよね。
「結婚を約束してる同棲カップルの片割れが浮気。浮気相手とも接触し紆余曲折を経て別れました」なんて書くと、
すごい修羅場っぽいものを連想するけど、
何の盛り上がりもなく、同棲しましたー浮気しました・されましたー別れましたーで終わったもんなぁ
レストランで見ず知らずの隣のカップルがいきなり修羅場を繰り広げられた方がよっぽど興味そそられるよ
心理描写が苦手、とか言ってる場合じゃないよホント…
キャラの心情が無さ過ぎ&セリフのみの説明でどこの誰にも感情移入出来ないし何を考えてるのかもわからない
紆余曲折なんてあったけ?
やり直すのに努力してみたけど、
ギクシャクしてうまくいかなかった、
ていうのもセリフだけで、何の描写もなかったね。
そもそも最初から描写というものがない。
マネキンみたいな生気のないイラストに
会話の中での状況説明だけ。
漫画になってない。
あらすじだけ読んでた方がマシ、
と言って、たいしたあらすじでもないし…。
今月出るカプチーノって一巻で完結?
>>755 そのうまくやってる、なれたっていうのは
目をつぶったり、我慢したり、自分の役割を受け入れて
一緒に暮らすってこういうこと・・・みたいな、共存できるようになったという意味で
改善or協力し合ってうまくやってる、とかじゃないんじゃない?
実際友達に愚痴ったりため息ついてるだけで、放棄したり男には訴えてないよね。
別れる決心したのは浮気の問題で、生活のことではなかったけど
同棲しなきゃわからなかった愚痴のでる不満なところ、という部分ではある。
だから、その感覚が逆ならまだわかるけど、それでアリがさっさと男に冷めないところや
男が何も悪いことせず尽くしてるアリを、一時の気の迷いじゃなく簡単に裏切るのが不思議だよね。
裏切りっていっても、成り行きみたいにかかれてて全然幸せそうな描写もなかったので微妙だけど。
作者の天然の人の良さみたいのは透けて見えるんだよ
でも作者が逃げてる部分とか小ずるく立ち回ってる部分も透けて見える
一条御大が言ったように「うまくやってます」って感じで誠意を感じない作品だよ
なまじテクニックだけで読みやすく仕上げてあるから全部透けちゃうんだね
「この人は訴えたい事なんか何もない」ってことまで見えちゃう
小手先っていうか漫画を好きで描いてるって感じがしないよね。
却下されない程度に、無難に表面的に
必要最低限の仕事を真面目にこなしてる、って感じ。
(・・・というには回収しきれてない無駄部分とかもすごく多いけど)
>>768 いや、このカプチーノがなぜ却下されなかったのかは疑問だけどね。
ここ最近の連載見てると、
「うまくやってます」というのですらない。
本人は「うまくやってます」のつもりが裸の王様で笑われてるよね
>>766 そもそもソウスケが浮気する必要性ってあったのかな
在の事は好きだけど同棲してから在に対して思う所が出てきてつい浮気心が〜ならわかるんだけど、
在が好きで不満もない状態だけど前に告白された子と久々に会って綺麗になってて更に強引にアタックされたから〜とか中途半端すぎる
好きだけどマンネリ化してて浮気〜ってケースもあるけど、そんな描写は一切無い
同棲によるお互いの気心の違いから生まれる不満不平が浮気に繋がってないから、
浮気ネタが生かされてないんだよなぁ…
だからその浮気って同棲と関係なくない?としか思えない
>>772 そのレスを私に安価されても困るw
同棲で見えた嫌なところと浮気=別れるきっかけは繋がってないって書いたけど。
>そもそもソウスケが浮気する必要性ってあったのかな
私もそれがわからないし、皆もわからないから意味わからなくてモヤモヤするんだろう。
吉住お得意の、とりあえず人物増やして揉め事起こして話を作る?パターン上、形式から入るというか
辻褄合わせるために(あってないけどw)展開的に
理由付けしやすい要素だったんだろうと思う。>同棲
一緒に暮らしてる方が、親への手前の責任感みたいな、簡単に別れられないプレッシャーもでてくるし
生活ともにしてれば、いつもと行動パターンが違ったり、朝帰り的な部分が余計わかりやすいから
都合がいいんだろうなと思った。
それならそれで、同棲してよかった部分とか幸せだった描写が、対比としてあるべきだよね。
最初からなんだか先行き不安なおままごとみたいな、しんどい嫌な部分しか描かれてないから違和感。
もっと早くアリがさめるとか、お互いに嫌な部分が見えて
喧嘩が耐えなくなって浮気ならまだわかる。いっそ同棲じゃなくて結婚→離婚にしちゃえばよかったのにね。
苦手なら苦手なりに心理描写を勉強するべきだよね…。
担当と相談とか、仲の良い漫画家友達に教えを仰ぐとかさ。
吉住先生って昔からずーっとこうだけど、漫画に対する向上心って無いのかな。
心理描写が無い漫画なんてどのキャラにも共感出来ないよ。
私も浮気は必要ないというか、
余計だったと思うよ。
どちらかに非があるんじゃなくて
二人とも悪くないんだけど、
同棲する事で、気持ちがすれ違っていく様子を描いて欲しかった。
でも心理描写のまるで描けない吉住には
それは無理な題材だったね。
浮気相手が未成年てのも不快だけど
稲葉が「彼女を好きだと思ったことは一度もない」とか
「在が颯介と別れたら自分も別れる」
とか言ってて、結局その後もズルズル付き合ってたのも不快。
稲葉も彼女ときっぱり別れて
本当に好きな人を見つけたとかにして欲しかった。
それか、すごく安易ではあるが、
もう一人の女友達とくっついてくれた方がよっぽどマシ。
面倒くさい描写は一切省略なんだな…。
稲葉は在に告白した時の言葉でドン引きした。
在が自分を選んでくれたら彼女も友人である颯介も捨ててもいい〜ってセリフ。
いい年した大の男が人間を使い捨てするような言い方だったからすごい嫌だった。
漫画にありがちなヒロイン至上主義ヒーローがよく言う系統のセリフだけど、
稲葉の告白が唐突すぎてなんかダメだった。
>>777 吉住さん的には稲葉の在への本気度を示したかったんだろうけど、
そう言う重いセリフを言う割りに今まで在を好きなそぶりの描写が全く無かったから、
いきなり台詞説明で済まされてハァ?ってのもあるんじゃない?
重い台詞の割りに重みが無いのが原因だと思う。重みを持たせるだけの内容がきちんと描かれてないんだよね。
しかも在を好きだと言う割りに彼女と別れず結婚するから、余計にあれは何だったの?ってなる。
稲葉の在への告白はほんと蛇足エピだった。
なんであれを入れたのか吉住さんに聞いてみたいよ。
>>777 稲葉の告白は唐突といえば唐突だけど、
でも何かそうなる予感はしたよね。
いや決して、そういう描写があったから、
とかじゃなくて
いかにも、そんな安易で無駄なエピを入れそう、て事で。
このスレ内でも稲葉→在って予想をしてた人がたくさんいたね
そう言う告白する・されるで話の方向転換ってのはもうお腹いっぱいだよ…何度その話を読んだ事か…
この作者、昔っからずーっと告白する・される話の繰り返しを良く描くけど頭の引き出しにはそれしかないのかな…
大ヒットしたママレでもそうだった
>780
吉住さんって余り恋愛経験なさそう。
頭で工夫して捻りだしてるだけって感じで。
しっかり構成して書いてくれてるから面白い作品が多いんだけど共感とか
感情移入とは別だな。
>>780 あ〜そうそう。
ネタがつまってきたら、
新キャラ登場→告白→付き合う、
て流れだよね。
告白を経由しないとお付き合いになだれ込めないというのが少女マンガ気質ねw
昔どっかの漫画でみたけれど、
いっそ、朝起きたら隣に昨日出会ったばかりの裸の男が寝てて
(もちろん誤解とかでなく、本当にヤっている)
から話を初めてみたらいいかもね
恋愛メインじゃない話の方がいいのかも
SFとかミステリとか…まぁそっちの方が難しいか
その告白というのも、
先ほど稲葉の話題でも出たけど、
いつも唐突な告白だよね。
あとは元彼、元彼女がこれまた突如出てきて
「もう一度やり直そう。」とかね。
長編になると、それの繰り返しばっかり。
そもそも女子大生はどうなったわけ?
駅で待ち伏せしたり、
卒業したあとも予備校で待ち伏せたり
ついには家にまで来るようなやつが
あのまま引き下がるのか?
それこそ予備校に押しかけて来るんじゃないのか?
スワッピングのママレとか、女装して女子寮に乗り込むミントとか、
物語のハードを作る上手さは見事だと思う。
筑波大駒場→一橋大→NECと進んだだけに知能は庶民とはかけ離れたものだろう。
ハンサムの浮き世離れした展開も、作者の生育環境の成せる業だろう。
ただ天才もここに来て限界が見えてきたように思う。
まがいなりにも水沢めぐみが支持を得ているのと、何が違うのだろう?
く・・・クマー????
限界、と言っても、
昔の作品を読んだって、次々に新キャラが出てきて、
付き合って別れて、の繰り返しばかりでウンザリだったけどな。
まあ、次回に期待しよう。
791 :
花と名無しさん:2009/06/10(水) 01:32:01 ID:moBMZErHO
吉住程度で天才だったら漫画界の8割くらいは天才になっちゃうだろ……
まあ天才って言葉の重みと他の少女漫画の巨匠たちを考えると
吉住にこの形容詞使うのは自分も抵抗あるけど
絵柄や設定の妙にはオリジナリティがあるし吉住ワールドは持ってる人だよね
でも話の設定を考えるのは上手くても話の展開がいつも一本調子ってのは同意
>>783 悪い意味で優等生な人なんだろうねーりぼん時代の定石から抜け出せない
面白ければ問題ないんだけどね。
コーラススレでも、
「設定だけは変わってるけど…」
て、よく書かれてたよね。
だから「カプチーノ」みたになのにしたのかな。
ま、こんなとこ読んでるとは思えないけどね。
いい大学へ行く人は左脳が優秀なるのは間違いないけど
マンガは右脳の方が大事だよ
でなければ東大出のエリートは全員天才漫画家ってことになっちゃう
吉住の子供向け公式マンガ見てると「この人左脳すらろくに使ってない」と思うよ
変わった設定を作るのがうまいというより
後の展開が適当でいいならどんな設定でも簡単に出来ちゃうんじゃない?
設定は良いと思う。でもいつも設定を生かしてないよね。
どんな設定にしても内容は主人公を好きな男が現れ〜ヒーローを好きな女が現れ〜の新キャラ登場繰り返しだけ。
変わった設定にした必要性がない。
あとこの人山場の作り方が壊滅的に下手。
心理描写がないからだけじゃなくて、盛り上がるべき所をなぜかあっさり描くよね。
と言うか盛り上がりそうなエピソードを盛り上がらそうとして描いてない。
きっと告白される以外の話が描けないんだろうな…。漫画家としてそれはどうなんだ…と思うけど。
そういえば代表作と誉高いママレの山場はどこだろう
吉住さん的には義兄妹疑惑発覚→別れ→再会→義兄妹でもいい!ってやつじゃない?
だたこのあたりって人気は下降してたし、クライマックスなのに盛り上がらなかったけどね
義兄妹だから別れなきゃだめ→泣く→かまうもんか!→ダメだよ→だって好きなんだもん、だよね…
義兄妹の葛藤や苦悩、その末の決断が超スピードで進んでセリフ説明で済まされて終わり、だった
やっぱ心理描写なしってのは盛り上がらないよ…表情で心理描写を表すならともかく、キャラはマネキン表情だしさ
>>797 同意。奇抜な設定を思いつくだけなら誰でも簡単だと思う。
変わってる変わってるいわれるけど、目新しいアイディアなわけじゃないし。
吉住みたいな絵柄と雰囲気の割には
もしくは
身近で共感を得やすい恋愛やヒューマンストーリーを
描かれることが多い雑誌の中では、ちょっと異色ってだけ。
才能とかいう話じゃない。
設定だけ思いついたって回収できないわ活かせないわじゃ
素人でも出来るよ。
下手したら素人の投稿作の方が良い出来かもよ・・・
内容は稚拙でも漫画に対する熱意やる気と勢いは感じられるからさ>投稿作
吉住先生の漫画って漫画に対する思い入れが全く見えてこないから、
この人本当に漫画描きたいの?って思ってしまうよ
好きで漫画を描いてる風には見えない
展開も回収もしないで「設定だけ」ならほんとに素人にも出来るよね
設定だけはいいって意見がよくあるけどなんか違和感だった
>>796 いや、右脳や左脳を使うまでもなく、
それ以前にまず、特殊な設定を取り入れるなら
もっと念入りな下調べをするべき。
誰もが知っている程度の知識の中でしか描かれていない。
美容整形外科の彼の話しの時も
(美容形成外科の間違いだとさんざん突っ込まれていたが)
「こことここを手術したら美人になるよ」
「なんですって、失礼な」
て、会話をしたいだけのために
わざわざその設定にしたのか、て思った。
しかも医者が「うちでするなら安くしとくよ」
なんて言うだろうか。
だよね。特殊な設定ならキャラも展開も動かしやすいだろうが
空想上のキャラ付けだけでリアリティがなければ活かせてるとはいえない。
ドタバタコメディやギャグ扱いされて人気出るくらい
ネタ満載で突き抜けてれば、また話は別だけど
「もしかして、たったそれだけのためにこの設定?!」
「結局あれってなんだったの?」っていう無駄が多すぎる。
医者の彼もファミレスでばったり出会って
唐突に「僕と付き合わない?」
「何言ってんの〜」…次号に続く。
て、流れだったよね。
もうそのパターンは飽きたよ。
吉住さんから告白シーンを取り上げよう
偶然ばったりシーンもね。
一番リアリティを出せるはずの少女漫画家設定も、すごく描写が平凡だったよね。
キャーしめきりがー!間に合った!ぐったり〜みたいな。
せっかく大学やOL経験もあって、一ツ橋なら社会人として活躍してる友人から取材すれば
いろいろ面白いネタも仕入れられるだろうに……
りぼんでそういう生々しさは求められなかったから、今更変えられないのかなあ。
NEC総合職?時代を思い出して
それなりにリアルな職場ものとか書けないのかねえ。
NEC名物お茶当番をめぐって一般職(正社員)と派遣SEと総合職の力関係とか
興味湧きそうなネタなんていくらでもありそうだけど。
なんか古いOL観しかなさそう
腰掛けとか寿退職とか真面目に描かれても困るかな
今の時代、情報を得る方法はいくらでもあるだろうに、
そういう下準備とかに労力を使わないんだろうね。
子供になら、突拍子もない設定で、
次々に新キャラが出てきて、
あり得ない展開でバタバタ進むのがウケたんだね。
もうそろそろ、大人には通用しない、
と気付いてくれないかな。
「カプチーノ」を描いた事で
幅が広がって成長したと思ってるかも。
次回は何を描くんだろう…。
そこまでバカかなあ…?
「カプチーノ」では以前からスレで指摘されてた
・奇抜な設定
・どこかで偶然ばったり
・次々と新キャラ登場
・あり得ない展開
・最終回で恋敵が突然いい人に
というのは改善されたわけだし、
次はもっとレベルアップするかも。
期待しよう。
次回は主婦の不倫とか…。
自費出版で頼む!
不倫って心理描写が大切になるから吉住には無理だろうね
不倫への背徳心、相手の伴侶に対する良心の痛みとそれを超えた相手を好きな気持ち、
むなしさ、将来への不安とか全部セリフで説明されてもな…
ランダムで彼女のいる男と付き合ったけど、
二股での寂しさはセリフ説明で終わらせてたし期待は出来ない
>>818 まさしく、それ全部会話の中のセリフに入れてしまうんだろうね。
友達とレストランで食事しながらとかね。
恋愛ものは無理だということが
よ〜くわかったよね。
心理描写が一切なしで、表情は乏しくてぎこちない。
動きも全くないイラストのような絵ばかり。
コーラスにいる意味があるのか…。
恋愛メイン漫画は卒業だぁ
>>820 そもそも漫画を描く意味あるのかレベルになってると思う。
設定は生かさない、展開は毎回同じ、心理描写もない、全部セリフで済ませる、表情パターンも固定・・・。
コーラスじゃなくなってもまたそんな漫画を描くだろうね。
デビューしてから一貫して作風に変化のない人が数十年経った今それを変える事は無理だろうし、
そもそも本人にそれを変えようと言う意思がないよね。
心理描写が苦手だから新キャラ登場で場を繋ぐ、自分にはそれが合っている、で自己完結、
苦手分野の克服や他の部分を伸ばそうとする努力をしない人だから、
ここまま劣化の道を辿っていくと思う。
カプチーノが出版されてどういう評価されるか興味ある
絵も大して綺麗じゃないし
コーラスに移ってからの連載の中では
カプチーノが一番マシじゃない?
マシ、てだけで面白くはないけどさ…。
>825
初回はそう思ったけど、その後の承転結は酷かった、一番つまらなかった。
コーラス連載ではシングルマザーが一番マシだったかも、全然面白くなかったけど
話にはなってたので。スパイシー(整形外科医の意味なし)とチェリッシュ(ホモパパ設定の意味不明)は論外で。
あの話しも、
浮気相手のグラビアアイドルと結婚するために離婚したミュージシャンの旦那や、
奥さんのとこにいる子供を誘拐したそのグラビアアイドルも
なぜか、いい人かのように描かれていたのが不快だったなあ。
ゲイの両親の話しもちょっとなあ…、て感じがしたよ。
何でもいいから、とにかく奇抜な設定にしたかっただけなのか、みたいな。
何でもいいから、とにかく奇抜な設定にして
読者の気を引こうという下心に腹が立つ。
両親がゲイのカップルという設定は
すごく不快だった。
決してゲイに偏見もってるわけではないけど、
ものすごく不快だった。なぜだろう。
うまく説明できないけど。
きちんと書けもしないジャンルに手だしたから?
この前漫喫行ってきてりぼん掲載時後期の吉住さんの本と他の漫画家の本を比較して読んだけど、
吉住さんの漫画って地味だなぁ…って感じた。
毎回同じパターンの新鮮味の無い展開はもちろんのこと、絵も綺麗なんだけどなんか物足りない。
小さい頃って、自分もそんな事をしてみたいとか、あんな女の子になってみたいって憧れや願望の目で漫画を読む事が多いけど(個人的意見でごめん)、りぼん後期の吉住さん漫画にはそう言う事を全く思わなかった。
ハンサムだとキャラの関係性に憧れたり、ドキッとした所やいいなって思うシーンとかあったんだけど、
後期の吉住さんにはそう言うのが無かった。
そう言う「魅せる」漫画じゃないから、ああこりゃ受けは良くないだろうな…って思ったよ。
後期になってくると
いい加減、もうそのパターンはいいよ、
ていう感じになってきたよね。
昔は大好きだったママレ、今読んでみたらなんかイマイチだった…。
小学生の時は人物のマネキンっぷりや物語のテンプレ展開、心理描写ナシも全く気にならなかった。
やっぱり小学生の頃と20過ぎた今の感性は違っちゃってるんだろうな。
自分は再読してダメだと思ってしまったけど、当時ハンサムやママレを好きだった他の人は今読んだ場合どうなんだろう。
そうか…。今度読んでみるよ。
逆に大人になってから読み返した時に初めて、
しみじみと主人公の気持ちが理解できた、というのもあるけど、
多分、吉住の漫画にそこまで深い内容は込めてないだろうな…。
835 :
833:2009/06/16(火) 18:31:12 ID:???0
>>834 >>逆に大人になってから読み返した時に初めて、しみじみと主人公の気持ちが理解できた
これはどうだろう…理解できるだけの心理描写がないからね…まぁ良かったら読んでみて感想聞かせてね。
でも、読み返す事での新発見ってのはあるね。
小学生の時は亜梨実の気の強さが苦手だったんだけど、今読んだらそうは思わなかった。
逆に昔好印象だった光希を今は苦手だなぁ…と思ったり。
ハンサムは今読んでも面白い!ママレは当時から微妙と思っていたが今読んでも微妙。君しかが年とって結婚が等身大になった分見方は変わったかな。
46歳のお誕生日おめでとうございます
ハンサムは今読んでもいいなー
一哉とくっついた後の2部は1部程の面白さはないけど
これとミン僕は手元に残してる
839 :
花と名無しさん:2009/06/18(木) 16:09:11 ID:a43iUaqYO
ウルトラマニアックの番外編でドロッとした性格悪いキャラも書けるんだってビックリした記憶がある
結局オチはいい人で終わったんだけどああいう性格悪いキャラもやってみればいいのに。
ママレはなっちゃんとめいこの別れシーンに対する感情が変わったな
学生時代は連れて行けよって思ってたけど大人になると
連れて行かなかったなっちゃんの心理もよく分かる
カプチーノ買わなきゃ良かった
こんなありがちな失恋なら、同じありがちでも普通の恋読みたかったわ
ああガチでへこんだ
そーすけの顔は好みなのに
>>842 コミック派なんだよ……
表紙に裏切られた死にたい
コミック410円じゃないのか
ありがちというか…。
何の工夫もひねりもないんだよね。
ただ浮気されて、別れて終わり。
主人公が、二人の生活を取り戻すために
何らかの努力した、とかいうわけでもない。
>>841 カプチーノ、コミックスで読んだあとに
改めて、このスレを最初から読んでみたら
皆さんの感想がよくわかるであろう…。
>>846 うん
真剣に捨てようか迷ったけど、さすがにもったいないからやめたわ
今思い出しても死ねる
会社の上司なんかどうでもいいんだよおおお
いや…、カプチーノのせいで死ぬのだけはやめた方がいいと思うよ。
コミックス買ったの
>>841さんだけ?
発売日だから、もっと感想で盛り上がるかと思ったのに…。
私は連載で読んでたけど、
コミックスで一気に読んだら、
また違う感じだろうか?
いや、買うほどの勇気はないけどさ。
カプチーノ、本屋で見かけて「いつか結婚しよう」の帯を見て何ともいえない気持ちになった。
あの表紙もなんだかな…。
あのぎこちない不自然な笑顔がどうもね…。
この人って子供しか描けないのかな。
852 :
花と名無しさん:2009/06/20(土) 15:54:01 ID:E2OuQr0C0
ぎこちない笑顔だよね。
カメラマンに「はい笑ってー」と言われて撮った広告写真みたいな感じ。
感情や幸福感のある心からの笑顔じゃなくて、作られた笑顔に見える。
やっぱりマネキンなんだよね。
前はまだ「表紙だけ」は可愛かった印象があったのだが…。
よほどやる気がなかったのかな。
自分はあの表紙の在の笑顔わりと好きなんだけどな・・・。
なんかいろいろ痛々しいことになってるよね
大人マンガを意識しすぎて自滅しちゃったのかな
誕生日祝賀レスが1つしかないのが貧しすぎる
懐かし板の方なんて、一つもないよ。
あっちの方が熱心な信者が多いのに。
>>855 「痛々しい」という表現がまさにぴったり。
でも、前の方のレスで、コーラスから卒業するって書いてあったよ。
どこにいくんだろう。マーガ?かクッキー?
本当に?デマだと思うよ。
デマです。
こんなやる気のない、いい加減な漫画を
過去の知名度があるだけで有りがたがって
文句も言わず載せてくれるところを辞めるわけがない。
スパイシーも整形だのDVだの出す割には
話のネタ程度の描き方しかしないのが不愉快だった
そうそう。
とにかくいろんなネタを取り入れてみただけで、
結局、意味のない設定やエピ、登場人物ばっかりだったね。
カプチーノがあまりにひどいから、
すっかり忘れてたけど
「スパイシー〜」も相当ひどかったよ。
>>862 話のネタ程度の描き方しかしないのじゃなくて、
その程度の知識の中でしか描けないのでは?
変わった設定やネタを取り入れたがるわりには
それについて下調べしようとか
取材するという労力は全く使おうとしない。
ただ変わった事を盛り込んでみました、
てだけなんだよね。
ゲイもそうだよね…
同性愛の人の悩みとか考えたらあんな漫画は描けないと思う
あとシングルマザーもたぶん安易に描いてるよね
四十代半ばで大学も出てる人なのにあまり物事をちゃんと考えないんだね
そう。ただただ変わった設定にしたいだけの理由で、
ゲイの両親や、グラビアアイドルに夫を取られたシングルマザーて設定にしてみた、て感じだったね。
りぼん時代も、四分の一ですごい偉そうというか、読者にも編集にも担当にも凄い失礼な物言いをしてたよね。
しばらくたってから謝罪してたけど。
当時、小学生ながらにこいつ頭悪いなと思った覚えがあるわww
一橋卒と聞いた時の衝撃といったらもうね
東大出ててもバカはバカ
教科書の勉強なんて実社会では役に立たないし
え、そうなんだ。
偉そうなやつなんだね。
ま、ヒット作を出せばそれでも良かったんだろうけど、
最近の作品を読む限りじゃね…。
ところで、2ちゃんではこんなに叩かれてても
世間ではコミックスが売れてるんだよね?
カプチーノの反響はどうなんだろう?
学力と人格は別物だから
勉強することと他人や人生と向き合うことは別物なんだなぁ
吉住さんて優しいわけじゃなくて単にいい子にしてるだけに見える
でも良い大学に入るには他人よりも努力しないといけないわけだから、それが出来るのは人間として凄いとは思うよ。
まあ元々の能力もあるだろうけど。
いい子というよりは、
要領よく上手くこなしてるだけ、て感じだ。
>>872 いや、読者はそんな事を求めてはいない。
いい大学に入るために努力できる人が、
なぜ作品の中で使う設定やネタについて
充分な下調べなどの準備をしないのか。
だから「設定だけは…」てさんざん言われる事に…。
>>874 自分の得になるかならないかでばっさり物事を切ってそうだよね
大学は自分のために必要
ネタは適当でも漫画は売れる
亜月ゆうだっけ?カバ丸の人は東大出身だよね
でも大学の名前で尊敬されてるの見たことないよ
早稲田や慶応の人もみんな勉強はしてると思う
でも漫画家はみんな漫画で勝負してるよね
まあでも、高学歴アホ漫画家代表には脱税くらたまが居るから、
この人の名が挙がることはないから良かったよね。
まだくらたまは人生体当たりで漫画描いてるからマシ
吉住は綺麗で安全な場所にいて上から目線で描いてる感じが不愉快
上から目線で描いてる感じじゃなく上から目線で描いてる
日電のサラリーのときの評判はあまりよくなかったと聞いたことある
>>867 kwsk
ママレの柱でキャラの名前を間違える人が多くて不愉快、
ハンサムキャラとママレキャラを髪の色で混同する人がいて不愉快、
ってのは覚えてるんだけど…。
人物の描き分けが下手だから読者は混乱したのかな
子供相手なら上から目線でもサマになったんだろうね
コミック中表紙のタイトルフォントが気に入らなかったとかも言ってたっけ
>>881 そうそう、自分が描きわけてないのが悪いのにさ…。
キャラ1人1人の個性が弱くて、
似たようなキャラばかりだよね。
性格が悪いというのはよくわかったよ。
何で表紙IL Cappuccinoなの?
表紙ちょっと微妙だから買うのやめた
>876
伊賀のかばまるの人、東大なの?知らなかった。
wikiも見たけど、昔の人で東大出て漫画家になるって相当変わり者扱いされたんでしょうか。
吉住さんの一橋出身は、なぜか、よく言及されるけど、別に売りにしてるわけじゃないんだよね。
作風・作柄に知性が滲み出てるから?
かば丸の人は、よく知らんが、ギャグ全開で、余り、学歴云々を語る雰囲気のタイプじゃなさそうだよね(男だから?)
え、亜月裕って男なんすか
女だよ
コミックスか本誌か忘れたけど、読者プレゼント?のこともブチブチ書いてた記憶がある。
よく覚えてないけど、一人が複数応募するからなんたらかんたら。
子供心にハァ?とムカついたのは覚えてる。
結構痛い人だったんだね…
小さい頃は柱とか読み飛ばしてたからそんな事が書いてあるとは露知らず
淡白な作品通りでそう言う所も大人しい人なんだと思ってたよ
冷めた人だなぁとは思ったけど
ムカつきはしなかったな
吉住さんってクールだなと思ってたけどね。
最近の作品はちょっとあれだけど、常に自分の作品もキャラも客観視してるから
自作にキャラ萌えしたり、のめり込んだりしない姿勢は嫌いじゃないな。
自分は子供みたいにワガママな人だな、と思ったけどなぁ
>>892 その客観的な所があるから作品に魂が篭ってるように見えないんじゃないかな。
種村有菜みたいなキャラ萌え語りは痛々しいけど、
個人的には、ある程度自作品には熱を持って欲しいと思う。
漫画に対する意欲とかやる気とか全く感じられないんだもんなー。
自分の漫画が面白いかどうかは客観視できないのかな
いや、本人は面白いと思ってるんだよ。
ていうか計算して書いてそう
読者の頭のレベルには、これくらいがうけるだろうという上から目線で
本人はなぜたたかれるのかわからないんだろうね
世の中は自分より頭のいい大人の集団だと気づいてほしい
面白さの感覚が、完全に読者とずれてる事に気付いて欲しい。
この漫画の面白さがわからないのは
読者の頭が悪いから、て思ってそう。
母校がミントな僕らの舞台だったから、なんとなく惰性で読み続けてたんだけど。
今回のカプチーノで、もうそろそろこの人からは卒業かなぁと思った
一応、次に期待するけど
期待はしてないけど、何を描くのか興味はある。
嫌なやつだな…。
漫画はつまらないし、性格まで悪いのか…。
本人は悩んでるんじゃないかと思うなあ。
迷いなしにああいうもの描いてる気がしない。
で、色々頭の中で策を練ってるんだけどそれが空回りっていうか。
元々の持ち味を伸ばせるようなものを描けるといいけど。
て、元々の持ち味って何だろう。りぼん時代はそれなりに面白く
読んでたんだけど、言葉にしろっていうと自分には難しい。
>>905 >>元々の持ち味って何だろう。
それが作者の弱点なんだと思う。
上の方で一条ゆかりからの評価があった通り、
これと言う持ち味のない人、なんだよね。
抜きん出て良い所も悪い所もない、ってやつ。
つか悩んでたとしたら、感情豊かな表情を描こうとしたり、
苦手な心理描写を頑張ったりとかしない?
そう言う苦手分野の克服をしないでも何とかなるだろうと思ってそう。
(実際は何とかなってないわけだけど)
>905
りぼん時代はともかく、コーラス作品は迷走してるね。
編集に色々言われて、大人読者を想定して主人公の年齢上げて
大人設定にしてみたものの、吉住さん本人も面白くないって思ってそう。
漫画の中でも編集への愚痴を代弁するようなセリフが一杯あった。
>>905 う〜んでも面白い漫画にしたいと悩んでるなら
ゲイや整形外科等の設定をきちんといかせるように取材したり下調べしたりすると思うんだよねぇ…
>>907 kwsk
コーラスの単行本で言ってたの?
909 :
908:2009/06/22(月) 09:42:55 ID:???0
あ、ごめん漫画の中キャラが代弁って事ね
勘違いしてしまった
立ち読みでセリフを覚えてないので詳しく教えてくれたらうれしい
そういえばそんなのあったね。
他の設定は、ただ上っ面だけなのに、
漫画家の主人公の時はやけに生々しい説明が多かったね。
(結局、描写じゃなくて説明なんだけどさ)
漫画家の描写も一般人が想像する範囲内でリアルってほどじゃなかったよ
アシさんや編集と葛藤もなく、将来の心配もしてない26才ってどうよ
「一般人が想像する範囲内」て、
この人のすべての漫画においてそうだよね。
変わった設定、て言われてるけど
ただ設定だけ変わってても、
ストーリー展開に何の関係もないし。
もし計算してああ描いてるなら、見当違いな方向性を修正すればまだいけるかもしれないけど
面白くないのはわかってるけどどうしていいのかわからないなら
漫画家としてやばいよね。少なくともコーラスではもう終わりだろう。
そしてカプチーノみたいな作品を読むと、自分も後者の状態なんだと思う。
ただ吉住さんの場合、悩んでたとしてもどん底まで落ちて
自分の弱点を根本から見直そうとかいう思考にはなりにくいんじゃないかな。
小手先のテクニックでなんとかしようとしてああなってるような。
本当に落ち込んだら、この人の場合そこから這い上がるんじゃなく
さっさと漫画家やめそうな感じがする。
>>913 わかる。
這い上がる努力をしそうには思えないなぁ。
この人の場合、漫画家人生の初期に人気作家となったのがいけなかったのかもね。
人気がとれない悔しさ、歯がゆさ、失敗から這い上がる向上精神、人気を取る為の試行錯誤や努力を経験する前にヒットしちゃって下積み期間が少ないよね。
10代・20代のスランプは乗り越える気力も体力もあるだろうけど、30代・40代のスランプ脱却は心身ともに若い頃より難しい。
編集側も若い作家よりも年のいった作家のほうが物言いしにくいし、
過去の栄光による自負があるからどうして私がそんな事言われなきゃいけないの?と思ったりしてうまくいかないんじゃないかなー。
吉住さんって天才型でも努力型でもないし、本気でどうにかしないとこのまま落ちぶれていく一方だと思う。
敦子と出会ったのがなによりの不幸かもしれん
>>913 見当違いな方向性、て修正できるものかな?
そもそも感覚が、少し前の(かなり前?)
少女漫画のノリから抜けきれず、
読んでても痛々しい…。
まあ、それはまだ我慢するとして、
とりあえず、ストーリー展開の仕方を勉強し直す事と
生気のない表情のマネキンキャラを何とかする事と
ネタに使いたいと思う特殊な設定について
充分に下調べをし、上っ面だけの意味のない設定で終わらないようにする事だな。
いっそこのスレを見て自分の課題に気づいてほしいよ
皆悪意があって書いてるわけじゃなく、編集部に似た目線でコメントしてる
編集部や担当は吉住さんへの助言や駄目出しはしないのかな
なまじ過去に大ヒットを生み出した作家だから何も言えないのかな
本当にね…。
よくあるアンチがやみくもに叩いてるスレと違って、
ちゃんと、どこがどう悪いのか的確に指摘されてると思うけどなあ…。
もっとも、担当さんもこのスレで書かれてるような事を思ってるだろうに、
やはりベテラン作家には言えないのか…。
本人が聞く耳持たないのかもしれないけど。
編集や担当の意見をつっぱねて自分のやり方を曲げない事が通じるのは、
人気作品を描いてる人にだけ通用する技だと思う
極端な例だとジャンプの冨樫さんとかね
人気作品を描けない人が担当の意見に耳を傾けないのは命取りだよね…
吉住さんはそうじゃないと信じたいよ
う〜ん
>>917 悪意はない、愛情からの苦言というのはわかるけど
編集部に似た目線というのはちょっと違うんでない?
編集も高額の給料もらってるプロ。
大多数の読者に喜んでもらえる、コミックスの売れる作品を作る仕事と
ここの書き込みとはいっしょくたにしない方がいいよ。
2ちゃんでわたしらが書き込むのは
そういう売り上げ第一の視線に飽き足らない、違う目線からの意見でない?
だからこそ貴重なんだし。
編集が言えない、考え至らないことが2ちゃんにはある。
直接面と向かっては言えない、無責任な匿名だけど
こういう意見も決して無視してはいけないってことで
在野精神があってこその2ちゃんと思う。
だから世間の評価と2ちゃんの評価が違うことが多いのは当たり前。
正義を振りかざしてはいかん。
スレ住人も相当の上から目線だな
吉住さん、多分、努力してると思うよ。
ただ、りぼん時代の「努力」の仕方で今も「努力」してるんじゃないかな。
作画が丁寧で線がきれいだとほめられて、変わった設定だと目を引いて、
不自然だろうがハプニングを起こせば驚かれて。
そういう部分を頑張って練ったり描いたりしてかつては成功してたから、
同じように、いや、大人向けという気負いもあって、それ以上に「考えて」
「頑張って」ると思う。
でも皆さん書いてるようにそんな頑張り方じゃなあ。
コーラス作品、個人的にはほんっとにつまんなかった。全部。
もっと色々さらけ出さないと大人向けはムリだと思う。露悪的になれって
意味じゃなくて。それができないなら子供向けの方がいいと思う。
社会、家庭、恋愛など様々経験してきた人達が読者になるわけだからね。
常識や論理や理性では割り切れない
微妙な心の機微を描ける人が、大人向け雑誌では人気が出る。
吉住さんは、自分で心理描写が苦手だと分かってるわけだし
コーラスに来たのが間違いだったね。
NECにいたって事は、理数系の頭なのかな。
起承転結と論理だけは通ってるし。まあ、それだけなんだけど。
じゃあ、経済漫画でも書いて新境地開拓するとか。
外資系証券会社で働く、キャリアウーマンの話。
幸田真音の「日本債権」のマンガ版みたいな話とか。
説明ばっかりでも許されるよね>経済ハウツー漫画w
経済漫画とか本格的なら少女漫画より、青年雑誌の方がいいのでは?
煮ても焼いても食えない作家になりつつあるよね
てか普通ならとっくの昔に干されると思う
>>923 残念ながらカプチーノは起承転結がなってなかった。
上の方でも出たけど、起結しかなかった。
同棲しましたー別れましたーで終わっちゃったからね…。
同棲によるすれ違い設定が生かせなかったから浮気である必要性もなかったし、
その後は尻切れトンボだし…。
いくら欠点に気づいたところで、それを払拭できる力量はないと思う。
取材や下調べをしても、それを生かせないのは漫画家主人公の話で証明済み。
この人の長所は読みやすさ、わかりやすさなんだからやっぱ子供向けがいいよ。
りぼんがダメなら、それこそ「経済ってなあに?」みたいなマニュアル漫画で。
そのうちクッキーに流れて行く予感
ぜひ流れていってくれ。
クッキーは吉住さんに合ってるってこと?
>>931 もしコーラスからデテケ的なことなら個別スレにまで来て書かんでも
合ってるかどうかは知らんが、
とりあえず、このままコーラスに居続けるよりはいいんでは?
出てけ、ならスレチだよね。
けどさ、作風を変えない限りどこに移動しても難しいと思う
他誌移動してもまた、生かされない設定・表情のパターン化・新キャラ登場の連続による場つなぎ・新キャラによる繰り返される告白タイムだったら人気は出ないでしょ
それにクッキーは元りぼん読者も多いんだし、悪い意味でりぼん時代から変化のない作風に「この作者またこの展開か…」と思う人もいると思う
コミック派だったからカプチーノ買ったよ。
410円だと思ったら430円だったか取られたよ…。
無駄に数刊続くよりさっさと終わってくれて良かったんじゃない?
次回作にまた期待させてもらいます。
>>936 クッキーは元りぼん作家の受け入れ施設だから
吉住さんでも馴染むんじゃない?
潰しのきかない先輩作家の、高須賀、水沢、池野といるしね。
吉住さんが入っても何の違和感もない。
コーラスとクッキー買ってるけど、クッキーには合わないと思う。
合う漫画を描いてくれるならいいけど、吉住さんには無理でしょ。
矢沢あい
いくえみ綾
池谷理香子
とりあえずこの面子に混じってあのスカスカイラスト漫画載せんの?って感じ。
本人頑張ってりぼんに戻らせてもらった方がいいんじゃないかな。
>>939 りぼんで受け入れられなくなったからコーラスに移動でしょ?
またりぼんに戻ってもダメだと思うよ。
今のりぼんは良く知らないけど、今は倉橋えりかが、
「あんな男とエッチしなくて良かった!」とか描いたりしてるりぼんでしょ?
それに吉住先生がついていけるだろうか…。
クッキーにきたら、今後の作品の向上は望めない気がする。なんとなく。
りぼんで同時期に連載してた人たちがいる安心感や居心地の良さ?に甘んじて切磋琢磨しなそう。
かと言ってコーラスのような畑違いで馴染みの無い所に新規開拓に行っても失敗…。←今ここ
環境を変えるよりもまず自分の漫画を変えないと、どこに行っても成功はしないだろうね。
>941
コーラスは合わなかったけど、クッキーで心機一転の方がいいと思う。
もっと描きたいと思う作品描いてほしい。
コーラスでは、編集に色々言われて、煮詰まって面白くないと自分でも思ってた希ガス
描きたいと思う作品を描いたとしても、
内容はまた心理描写皆無の新キャラ登場ループの告白ループじゃないの?
そもそも内容が薄っぺらいから
とにかくバタバタと事件を起こさないと
話を進められないんだよね。
突如現れた新キャラから告白され、
元彼、元彼女も出てきてひと騒動、
と、次回もこんな感じ?
今さら作風を変えるなんて無理。
このまま行くしかない。
あるいは青年誌に切り替えるか
集英社は中野純子がいるんで移籍が避けられないが
最も前向きな選択肢は廃業だろう
>最も前向きな選択肢は廃業だろう
www
でも、確かにこの人もう相当稼いでいるだろうし、夫もいるんでしょう?
この程度の漫画しかかけないんだったら、メジャー誌の第一線という場は後輩に譲るべき。
ページ数には限りがあるんだから、読者から支持されてないなら、弁えてほしい。
吉住さんは独身
金は持ってると思うけどね
やっぱりコミックスの売り上げが多いのかな?
カプチーノも売れてるんだろうか?
カプチーノはそれほど売れない気がする
なんとなくだけど
まあ、とにかく次回作に期待、という事で。
何度期待を裏切られた事か。
確変を待ち続けても無駄な気がしてきた。
まあまあ、そんな事言わずにさ。
ここまでひどい作品を平気で載せられると、
もう怒りはとっくに通り越して、
逆にある意味すごいと思う。
過去にヒットを出して売れっ子になると、
こんなにやる気のない内容無し、
表情がぎこちないマネキンキャラ、
心理描写や状況描写一切なしの
説明文だらけ漫画でも通用するのか?
コーラス編集は本当にそれでいいのか?
こうなったら、もうとことんひどい作品を
これからもどんどん送りだしてくれ。
話しのネタとして楽しむ事にするから。
なんか真面目に相手するのがバカらしくなるんだよ>吉住漫画
なにもわかってないくせに知ったかぶりしてさ
もうさ、原作付けて誰かとタッグ組んでやったほうがいいんじゃないか?
本人サスペンスや推理モノ好きだとか大分昔に言っていたから
どっか有名どころの作家とコラボしてマンガ描かせたらいいんじゃないかと思う。
あとは迫力あるシーンが描けるか、だな。
この人のロリ絵好きだから男性向け描いてくれ
男性向けって意識しなくてもほのぼのな日常をかわいらしい絵で、小学生くらいの女の子描いて
>>939 その3人だけ並べてもなぁ?
その他の中には吉住レベルの漫画あるだろ
>>956 迫力あるシーンは絶対無理だと思う。
動きも表情もないマネキン絵だし。
ホント、原作者つければいいと思う。
小花美穂が重度の腱鞘炎で今書いてる連載が終わったらもう連載は出来ないとかコメントあったらしいし、
いっそりぼん黄金時代連載作家としてタッグ組めば面白いものが書けるかも。
個人的に、小花美穂のストーリー作りはギャグはギャグで面白く、
感動する所は感動するし、奥が深くて上手いと思ってるので、
原作:小花美穂、漫画:吉住渉とかどうだろう。
小花は39か
廃業も大いにありえそうだ
962 :
花と名無しさん:2009/06/25(木) 17:27:40 ID:PTwSl/pGO
う〜ん
個人的に小花の絵も好きだからなあ…
話はめちゃくちゃ面白いのに絵が…って人を原作にしてほしい。
藤原よしことか。
でも、わざわざ原作つけるほど絵に魅力あるわけでもないのよね
そもそも過去に栄光のあるベテラン作家が
今さら原作付きで漫画を描くとは思えない。
自分にストーリーを考える能力がないなんて
思ってなさそうだし。
単調な線だからキャラクターに動きがないのを更に後押ししてマネキンになってる。
パラパラ漫画みたいだ。
食事シーンが多いのって、ああ言う背景はアシスタントさんが描いてるんでしょう?
ラクしたいのかね。
食事シーンが多いのは、食事しながらの会話のセリフの中で
状況や心境を説明させるため。
同じ理由で多いのは電話シーン。
まあ、どちらにしろ状況を描写するのが面倒だから
楽したい、て事には変わりないがね。
仕事シーンを描くほど取材してないから食事シーンが多いんじゃない?
うん、いろんなシーン描けるほどのネタを持ってないんだよね。
だから食事シーンでの説明セリフばかりに。
969 :
花と名無しさん:2009/06/26(金) 23:40:07 ID:MJNaqG9J0
ロマンス行ったら原作つきは大いにあり得るよ。
ピンナップも描いたんだし、編集と縁もあるはず。
いっそコテコテのロマンスに挑戦してみては。
どうせ大人の世界のドロドロは描けないんだから。
う〜ん。
マネキン表情のロマンス、というのもなあ…。
たまに見る意見だけど、
男性向けの美少女ロリータ漫画がいいと思う。
もちろん、原作付きで。
カプチーノ買いました。
読めたんだけど…
このスレのほうが面白いw
ずみやん…もうだめなのかなー
974 :
花と名無しさん:2009/06/27(土) 03:41:15 ID:DRd/DttAO
この人見てると もう誰も愛さない って本思い出す。
奇抜な設定、次々と起こる事件でつい読んじゃうけど、読み終わったら内容忘れちゃうほどぺらい…
ママレとかそんな感じ。
でも懐かしくて応援したい
975 :
花と名無しさん:2009/06/27(土) 03:51:03 ID:6ig3eyWlO
カプチーノ見て超リアルで泣きました。でもリアルすぎる…もう見れないよ。
主人公と同じことが起きた人だけは自分と重ねて入り込めるのかも?
自分はムリ。
親しくない知り合いからムリヤリ恋愛顛末聞かされた感じ。
あのカップルに読者が思い入れを持たないと、ハラハラもドキドキも
ガッカリもしないと思う。別れないでーって思えるような魅力がなかった。
>>973 ずみやんとか言う人初めて聞いた
ファンでも使わなくないよねそんなん
カプチーノ、ここで評判めちゃ悪かったから買う気なかったんだけど
平置きされてたからつい買っちゃった
予想してたよりは全然悪くなかったよ
ハラハラ…というわけではないけど(結末知ってたから)もどかしさとかはけっこう感じた
けど男キャラがいかん
なんか吉住漫画っぽくない
スパイシーピンクの医者みたいなキャラの人がいい
あと、とりあえずあの親友とくっつけよ!と思った
>>960 小花さんってけっこう話を暗くしがちだし、
あんまり吉住さんの絵には合わないと思う…
個人的にはあんまり奥が深いとは思えないけどw
>>976 キャラに魅力がないのは、かなりまずい。
共感も同情もできないし。
主人公と同じ経験してる人にしたら、
余計に薄っぺらく感じると思うけどなあ…。
私も小花さんって苦手
ファンも痛い人が多いし
小花スレもちょっと意見すると叩かれたりするから怖い
吉住さんは淡々と前を見てるけど、小花さんは強迫観念が凄いので読まない
りぼん掲載時後期の作品のウルマニ読んだ。
淡々と話が進んでって、あ…これで終わりなんだ…って感じだった…。
メディア化されたから人気漫画だったんだよね?
サクサク進むからテンポにダレる事はないんだけど、
サクサク進みすぎで余韻もへったくれも無い感じに…。
小さい子にはそのサクサクっぷりがウケてたのかな。
ウルマニってそこまで大人気という感じはなしなかったよ
その頃満月を探してが連載三回目くらいでアニメ決まったからアニメ向きとして選ばれたんじゃない?
りぼんアニメが増えてた頃だし
>>980 クッキーとコーラスでしか知らないけど
漫画作品としては 小花>>吉住 だな。
まあ個人的な見解だけど。
次の連載はいつかな…。
>>981 そもそも、内容が薄っぺらなんだから、
余韻も何もないよ。
ウルマニはアニマックスとの共同企画 つまり最初からアニメ化ありき
じゃなかったっけ?
カプチーノでラスト
異性の友達の結婚式に出席してるけどいいの?
どこまで寛容なんだ朋花て人は
だいたい「彼女を好きだと思った事はない」とか
「別れてくれたら自分も彼女を捨てる」とか言っておいて、
そのままずっと付き合ってたのが気分悪い。
なんでわざわざあんな不快感あるラストにしたんだろう?
>>977 ずみやん、て何度かファンらしき人が2ちゃんとかで使ってるのを見た気が
するよ。
990 :
花と名無しさん:2009/06/28(日) 12:56:33 ID:bwgAi1cuO
ほほう。
次回の連載は面白くなってますように。
どうかな?
次スレ↓
次々スレは必要だろうか…?
間違えた。「次スレ」ね。
新作も多分描けなさそうだし、
今後は懐かし板で、て事かな。
新連載のお知らせはないのかね
他誌とかで
みなし完走に到達してるから早く埋めないと堕ちる
梅
1000 :
花と名無しさん:2009/06/29(月) 20:26:44 ID:JDI7C3ZXO
ほほう。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。