【のだめカンタービレ】 二ノ宮知子 第99楽章
講談社Kissにて連載中「のだめカンタービレ」の二ノ宮知子について語りましょう。
ネタバレ解禁は公式発売日(毎月10日･25日)午前０時です。※3/10再開予定
それより前におおっぴらに語りたい方はネタバレスレ>>2-5あたりへどうぞ。
解禁前にネタバレをコピペしていく輩がいますので、バレを回避したい人は
自己防衛も必要です。
ドラマの話題はテレビドラマ板、アニメの話題はアニメ板>>2-5あたりへどうぞ。
前スレ
【のだめカンタービレ】 二ノ宮知子 第98楽章
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1233689115/
■過去ログ保管庫（少女漫画板二ノ宮スレ28の121氏制作）
http://www.geocities.jp/nodame2004jp/
■次スレは>>953が建てましょう。
■ドラマ・アニメの話題は専用のスレで。
■関連スレ､関連サイト､FAQは>>2-5あたり。
■こんなループは嫌われがちです。ネタバレスレの>>2-5参照
ネタバレ解禁は公式発売日(毎月10日･25日)午前０時です。※3/10再開予定
それより前におおっぴらに語りたい方はネタバレスレ>>2-5あたりへどうぞ。
解禁前にネタバレをコピペしていく輩がいますので、バレを回避したい人は
自己防衛も必要です。
ドラマの話題はテレビドラマ板、アニメの話題はアニメ板>>2-5あたりへどうぞ。
前スレ
【のだめカンタービレ】 二ノ宮知子 第98楽章
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1233689115/
■過去ログ保管庫（少女漫画板二ノ宮スレ28の121氏制作）
http://www.geocities.jp/nodame2004jp/
■次スレは>>953が建てましょう。
■ドラマ・アニメの話題は専用のスレで。
■関連スレ､関連サイト､FAQは>>2-5あたり。
■こんなループは嫌われがちです。ネタバレスレの>>2-5参照
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△関連URL
・二ノ宮知子オフィシャル
ttp://www.ninomiya.jp/
・Kissウェブサイト
ttp://kc.kodansha.co.jp/kiss/
△FAQ
・単行本21巻の後は、何話まで進んでいるの？
Lesson125と126が掲載されました。「のだめ ネタバレ」でググれカス。
・のだめバッグについて＝最寄りの山野楽器かYAMAHA等で注文。
｢yosizawa｣というメーカーのカタログをもらう。
・のだめCDについて＝2003年9月末に発売されたオムニバスＣＤ
「のだめカンタービレ」（東芝EMI）は、現在既にメーカー製造中止、廃盤。
（ラフマニノフに関して演奏者の著作権問題がらみで再販の可能性は薄い）
・二ノ宮氏について＝ちゃねらーらしきことが見て取れるが？
サッカー板の住人です。自分のスレは怖くて見ていないらしい。
・ﾓﾅｰの丸焼きってどこに出てくる？
6巻88ページの真中のコマ。お皿にうつ伏せになっています。
・二ノ宮知子オフィシャル
ttp://www.ninomiya.jp/
・Kissウェブサイト
ttp://kc.kodansha.co.jp/kiss/
△FAQ
・単行本21巻の後は、何話まで進んでいるの？
Lesson125と126が掲載されました。「のだめ ネタバレ」でググれカス。
・のだめバッグについて＝最寄りの山野楽器かYAMAHA等で注文。
｢yosizawa｣というメーカーのカタログをもらう。
・のだめCDについて＝2003年9月末に発売されたオムニバスＣＤ
「のだめカンタービレ」（東芝EMI）は、現在既にメーカー製造中止、廃盤。
（ラフマニノフに関して演奏者の著作権問題がらみで再販の可能性は薄い）
・二ノ宮氏について＝ちゃねらーらしきことが見て取れるが？
サッカー板の住人です。自分のスレは怖くて見ていないらしい。
・ﾓﾅｰの丸焼きってどこに出てくる？
6巻88ページの真中のコマ。お皿にうつ伏せになっています。
難民板
【再開するなら】のだめネタバレ休載中87【萌えをくれ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1233075544/
クラシック板
のだめカンタービレ 22nd Auftakt
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1208003748/
アニメ板
のだめカンタービレ 巴里編 Lesson 3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1227470234/
懐かしドラマ板
のだめカンタービレ Lesson143
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1232051101/
映画作品・人板
のだめカンタービレ THE MOVIE(仮) Lesson2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1231621008/
【再開するなら】のだめネタバレ休載中87【萌えをくれ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1233075544/
クラシック板
のだめカンタービレ 22nd Auftakt
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1208003748/
アニメ板
のだめカンタービレ 巴里編 Lesson 3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1227470234/
懐かしドラマ板
のだめカンタービレ Lesson143
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1232051101/
映画作品・人板
のだめカンタービレ THE MOVIE(仮) Lesson2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1231621008/
最終楽章の見どころは千秋がどうやってのだめを放流するかです
どこからが最終楽章？
そういや、まだ第四楽章じゃないのかね
すっかり忘れていました
すっかり忘れていました
もしも「のだめカンタービレ」の作者が川原泉だったら・・・あんまり違和感ないかも。
もしも「のだめカンタービレ」の作者が一条ゆかりだったら
千秋はRuiを妊娠させ、Ruiママに金銭をたかられる
千秋はRuiを妊娠させ、Ruiママに金銭をたかられる
>>1乙です。
もしも「のだめカンタービレ」の作者が川原由美子だったら
天上のピアノを奏でるプランツのだめを、目の玉の飛び出るお金で手に入れる千秋。
一日に三度のゴハンを食べさせ、お風呂に入れてキレイな服に着替えさせる。
あれ？今と大して変わらない？
もしも「のだめカンタービレ」の作者が川原由美子だったら
天上のピアノを奏でるプランツのだめを、目の玉の飛び出るお金で手に入れる千秋。
一日に三度のゴハンを食べさせ、お風呂に入れてキレイな服に着替えさせる。
あれ？今と大して変わらない？
もしも「のだめカンタービレ」の作者が矢沢あいだったら
のだめは峰とも付き合い、早々に妊娠
自分の子として育てる決意をする千秋
リュカに「ママよ」と話しかけるのだめ
のだめは峰とも付き合い、早々に妊娠
自分の子として育てる決意をする千秋
リュカに「ママよ」と話しかけるのだめ
もしも「のだめカンタービレ」の作者が鳥山明だったら
ミルヒ「下等なエテ指揮者なんざ捨てておしまいなさいよ」
のだめ「千秋センパイのことかぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！」ゴォォ！！！（スーパーのだめ化）
ミルヒ「下等なエテ指揮者なんざ捨てておしまいなさいよ」
のだめ「千秋センパイのことかぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！」ゴォォ！！！（スーパーのだめ化）
もしも「のだめカンタービレ」の作者が藤子・F・不二雄だったら
のだめ「ちあきせんぱぁぁぁぁぁぁぁい、またハリセン先生に殴られましたデス」
千秋「もう、しょうがないなあ～」
のだめ「ちあきせんぱぁぁぁぁぁぁぁい、またハリセン先生に殴られましたデス」
千秋「もう、しょうがないなあ～」
もしも「のだめカンタービレ」の作者が久保帯人だったら
舞台は巨匠ミルヒとのロンドン公演
のだめ「先輩・・・のだめは今まで本気を出していなかったんデス。これから本当の力を見せてあげマス」
ドン！！！
千秋「なん・・・・・だと・・・・？」
舞台は巨匠ミルヒとのロンドン公演
のだめ「先輩・・・のだめは今まで本気を出していなかったんデス。これから本当の力を見せてあげマス」
ドン！！！
千秋「なん・・・・・だと・・・・？」
のだめカンタービレってまさにブラームスの交響曲1番な気がするんだけど・・・
>>12
おもしろすぎ。思わず茶、吹いた。ドラ○えもん 千秋。
おもしろすぎ。思わず茶、吹いた。ドラ○えもん 千秋。
>>15
あざす
あざす
千秋
>>9
解る人少ないか！？プランツ・のだめ
なんか萌えたぞ～！
のだめの涙は奇跡の宝石になるんですねw
千秋が手放したら痩せ細り枯れてしまう…
と考えたらプランツ・千秋でいいのか？
おにぎりでもなんとか育つ異例のw
せんぱいお風呂デスよ…
解る人少ないか！？プランツ・のだめ
なんか萌えたぞ～！
のだめの涙は奇跡の宝石になるんですねw
千秋が手放したら痩せ細り枯れてしまう…
と考えたらプランツ・千秋でいいのか？
おにぎりでもなんとか育つ異例のw
せんぱいお風呂デスよ…
ちなみに千秋は元主人に捨てられ
助けてくれ…と、ふるえているところを
のだめに拾われる。
助けてくれ…と、ふるえているところを
のだめに拾われる。
>>19
おぉーっ！観用少女わかってくれた人がいて嬉しい！
>>9はオランピアのイメージで書いたんだけど、一生懸命に世話をしながら
プランツのだめが天上のピアノを奏でるのをずっと待つ千秋とか、
白雪part.2の『あなたは何も悪くない』で救われる千秋とか想像すると萌えマス。
おぉーっ！観用少女わかってくれた人がいて嬉しい！
>>9はオランピアのイメージで書いたんだけど、一生懸命に世話をしながら
プランツのだめが天上のピアノを奏でるのをずっと待つ千秋とか、
白雪part.2の『あなたは何も悪くない』で救われる千秋とか想像すると萌えマス。
もしも「のだめカンタービレ」の作者があだち充だったら
のだめ「もう、しんちゃんったら～ほら宿題やっておいてあげたから早くいきましょうよ」
千秋「あざーす」
のだめ「もう、しんちゃんったら～ほら宿題やっておいてあげたから早くいきましょうよ」
千秋「あざーす」
もしも｢のだめカンタービレ｣の作者がみんなの好きな富樫だったら
以下省略
以下省略
みんなの好きな富樫を知らないから略されても…
下書きで載せる人？
下書きで載せる人？
もしも｢のだめカンタービレ｣の作者がみんなの好きな川崎軍二だったら
以下省略
以下省略
プランツはコアなファン多そうだよねー
歌うオランピアの話はちょっぴりホラーチックだったような、
コメディから泣ける話までいろいろあったなー
プランツの店の店主は…さしずめミルヒーだねｗ
「ミルクを与えなサイ～」「のだめちゃんまた放置」
「ちゃんと分けなさい」とか？
歌うオランピアの話はちょっぴりホラーチックだったような、
コメディから泣ける話までいろいろあったなー
プランツの店の店主は…さしずめミルヒーだねｗ
「ミルクを与えなサイ～」「のだめちゃんまた放置」
「ちゃんと分けなさい」とか？
｜ ､, ＿_
｜ ^ ｀ヽ
｜ 丶
｜/ /ノ ＼＼＼ ヽ
｜ / ― ＼＼ ヾ
｜./ (● (● |l
｜| ~" ゝ~"∥
｜八 З ./ ＜１さん乙デス
｜ |ヽ＼＿ ／ｿ
｜ ヽ
｜ ／
｜ ^ ｀ヽ
｜ 丶
｜/ /ノ ＼＼＼ ヽ
｜ / ― ＼＼ ヾ
｜./ (● (● |l
｜| ~" ゝ~"∥
｜八 З ./ ＜１さん乙デス
｜ |ヽ＼＿ ／ｿ
｜ ヽ
｜ ／
のだめっておりものシートしてるのかな
それなしに千秋に洗濯させていたかどうか気になる
それなしに千秋に洗濯させていたかどうか気になる
２１巻でベトベンの作品１１０のソナタ、３楽章はもう一回とか、最後のフーガは
無しですか？とか、ちょっと意味有げなフラッグが立ってる気がするけど、問題なく
ミルヒー公演は成功するのだろうか...
無しですか？とか、ちょっと意味有げなフラッグが立ってる気がするけど、問題なく
ミルヒー公演は成功するのだろうか...
>>32
第３楽章はのだめ自身が絶望のドン底を体験して曲と同調したし、
歓喜のフーガはそんな心境じゃないから弾かなかったんだろうし、
Lesson126のリハで神の創った宇宙との調和を示す渾天儀という
最強のフラグが立ったから、ものすごい演奏をしちゃうんだよ、きっと。
第３楽章はのだめ自身が絶望のドン底を体験して曲と同調したし、
歓喜のフーガはそんな心境じゃないから弾かなかったんだろうし、
Lesson126のリハで神の創った宇宙との調和を示す渾天儀という
最強のフラグが立ったから、ものすごい演奏をしちゃうんだよ、きっと。
もしも｢のだめカンタービレ｣の作者が野田恵だったら
のだめ「っあ・・・千秋先輩がデブになっちゃった・・・これじゃあどっかのハリセ（ｒｙ」
のだめ「っあ・・・千秋先輩がデブになっちゃった・・・これじゃあどっかのハリセ（ｒｙ」
もしも｢のだめカンタービレ｣の作者が美内すずえだったら
のだめを愛しつつも、のだめの成長の為に表向きは辛く当たり、
しかし、裏では「紫の芋（をいつも差し入れてくれる）の人」として
のだめの留学を支援したり、ソロリサイタルを開いたりする千秋。
のだめ 「おらあ、モーツアルトだーーー」
Rui 「のだめ、恐ろしい子」
くろきん 「めぐみちゃん・・・」
のだめを愛しつつも、のだめの成長の為に表向きは辛く当たり、
しかし、裏では「紫の芋（をいつも差し入れてくれる）の人」として
のだめの留学を支援したり、ソロリサイタルを開いたりする千秋。
のだめ 「おらあ、モーツアルトだーーー」
Rui 「のだめ、恐ろしい子」
くろきん 「めぐみちゃん・・・」
もしも｢のだめカンタービレ｣の作者がこやまゆかりだったら
千秋とのだめのリサイタルに団員達を味方につけて無理やり入りこみ、のだめを追い出すRui。
わざと事故を起こして千秋を襲う車から庇い、両手に怪我をし再起不能になるRui。
怒り狂うRuiママに結婚を迫られ、身をひくのだめ。
やけくそで結婚する千秋。
でも忘れられなくて別れようとするも、風呂に入らない身体でのだめと誤解した酔っ払い千秋と無理やり関係を持つRui。
そして勝ち誇った顔で「子供が出来たのよ、真一さん……」
千秋とのだめのリサイタルに団員達を味方につけて無理やり入りこみ、のだめを追い出すRui。
わざと事故を起こして千秋を襲う車から庇い、両手に怪我をし再起不能になるRui。
怒り狂うRuiママに結婚を迫られ、身をひくのだめ。
やけくそで結婚する千秋。
でも忘れられなくて別れようとするも、風呂に入らない身体でのだめと誤解した酔っ払い千秋と無理やり関係を持つRui。
そして勝ち誇った顔で「子供が出来たのよ、真一さん……」
もしも｢のだめカンタービレ｣の作者が小林一茶だったら
千秋「変態の子 そこのけそこのけ のだめが通る」
千秋「変態の子 そこのけそこのけ のだめが通る」
もしも｢のだめカンタービレ｣の作者が松雄芭蕉だったら
塁「古池や のだめ飛び込む 水のおと」
塁「古池や のだめ飛び込む 水のおと」
もしも｢のだめカンタービレ｣の作者が江川達也だったら
すべては小学生のだめが見ていた妄想でした。
すべては小学生のだめが見ていた妄想でした。
もしも｢のだめカンタービレ｣の作者が山上たつひこだったら
こまわり＝のだめ
西城君＝千秋 か。
んが
こまわり＝のだめ
西城君＝千秋 か。
んが
もしも…
もしも…
うう、あまり有名な漫画を読んでないから良いたとえが見つからない
昨日から悩んでるのに
もしも…
うう、あまり有名な漫画を読んでないから良いたとえが見つからない
昨日から悩んでるのに
もしも「のだめカンタービレ」の作者が多田かおるだったら
最終回楽屋キスのあと
のだめが「ザマーミロ」
最終回楽屋キスのあと
のだめが「ザマーミロ」
もしも｢のだめカンタービレ｣の作者が新條まゆだったら
のだめのおまたをパカーンと開き、顔を赤らめながら「綺麗だ……」とうっとりつぶやく千秋。
のだめのおまたをパカーンと開き、顔を赤らめながら「綺麗だ……」とうっとりつぶやく千秋。
もしも｢のだめカンタービレ｣の作者が北川みゆきだったら
のだめをピアノに乗せて、「君を奏でたい……」と犯す千秋。
その後１３階から一緒に飛び降りるも、軽症ですむ不死身な２人。
のだめをピアノに乗せて、「君を奏でたい……」と犯す千秋。
その後１３階から一緒に飛び降りるも、軽症ですむ不死身な２人。
誰か止めろよ
罵倒しあうより平和でええやん。
もしも｢のだめカンタービレ｣の作者がドヴォルザークだったら
千秋「おい、のだめ、頼んだ電車の型番が適当すぎだ！やり直し！もう一回見てこい！」
のだめ「ぎゃぼ・・・・」
※ドヴォルザークは鉄ヲタだったらしいです。
千秋「おい、のだめ、頼んだ電車の型番が適当すぎだ！やり直し！もう一回見てこい！」
のだめ「ぎゃぼ・・・・」
※ドヴォルザークは鉄ヲタだったらしいです。
もしも「のだめカンタービレ」の作者が山岸涼子だったら
Ruiがのだめにせまり、千秋はRuiに撃たれる
術後の病室で千秋はのだめは手を握りながら眠りに落ち、ふたりで共演の夢を見るエンド
Ruiがのだめにせまり、千秋はRuiに撃たれる
術後の病室で千秋はのだめは手を握りながら眠りに落ち、ふたりで共演の夢を見るエンド
もしも「のだめカンタービレ」の作者が青池保子だったら
鈴木姉妹を除き、千秋はSオケ全員をアラスカ送りにする
しかしそれではオケが成り立たないことを体感し、桃が丘に呼び戻す
鈴木姉妹を除き、千秋はSオケ全員をアラスカ送りにする
しかしそれではオケが成り立たないことを体感し、桃が丘に呼び戻す
もしも｢のだめカンタービレ｣の作者が野島伸司だったら
清良 ｢もうあんたにはつきあいきれないわ｣
峰 ｢そんな！千秋、俺たちﾀﾗﾁｬﾝｽﾞだろ、なんとかしてくれよ～｣
千秋 ｢勝手に決めるな！俺は今日のだめと、このﾗﾌﾞｼｬｰを抜ける！｣
のだめ ｢先輩…ごめんなさい、のだめ、いろんな人と経験してみたいんﾃﾞｽｗむっきゃーｗ｣
千秋白目、プールへ落ちる
清良 ｢もうあんたにはつきあいきれないわ｣
峰 ｢そんな！千秋、俺たちﾀﾗﾁｬﾝｽﾞだろ、なんとかしてくれよ～｣
千秋 ｢勝手に決めるな！俺は今日のだめと、このﾗﾌﾞｼｬｰを抜ける！｣
のだめ ｢先輩…ごめんなさい、のだめ、いろんな人と経験してみたいんﾃﾞｽｗむっきゃーｗ｣
千秋白目、プールへ落ちる
もしも｢のだめカンタービレ｣の作者が浅野妙子だったら
Rui「チアキのこと･･･好きになっていいのカナ」
誰か続きよろしこ
Rui「チアキのこと･･･好きになっていいのカナ」
誰か続きよろしこ
もしも「のだめカンタービレ」の作者が大和和紀だったら
千秋には実は生まれたときから婚約者のだめがいた
初めは反発しつつものだめに惹かれていく千秋
失恋決定で嘆く幼馴染の真澄ちゃん
よせばいいのに余計な事を言っては親分千秋にボコられる峰
千秋には実は生まれたときから婚約者のだめがいた
初めは反発しつつものだめに惹かれていく千秋
失恋決定で嘆く幼馴染の真澄ちゃん
よせばいいのに余計な事を言っては親分千秋にボコられる峰
もしも「のだめカンタービレ」の作者が井上雄彦だったら
のだめ「天才デスから！」
千秋「どあほう」
ミルヒ「あきらめたらそこで終わりですよ」
峰「オケがやりたいです……」
のだめ「天才デスから！」
千秋「どあほう」
ミルヒ「あきらめたらそこで終わりですよ」
峰「オケがやりたいです……」
スレ的にはたぶん今更なんだろうが
今日レンタルＣＤなにげに見てたらこのマンガのＣＤって出てるのな
曲目見たらガーシュウィンのピアニカＶｅｒとモーツァルトの２小節で間違えるバージョンが
あってあまりのバカバカしさに思わず借りてしまった
で、今聴いてるんだけどこれが予想に反して良い
て言うかめちゃくちゃ良い
クラシックで感動したの久しぶりだ
今日レンタルＣＤなにげに見てたらこのマンガのＣＤって出てるのな
曲目見たらガーシュウィンのピアニカＶｅｒとモーツァルトの２小節で間違えるバージョンが
あってあまりのバカバカしさに思わず借りてしまった
で、今聴いてるんだけどこれが予想に反して良い
て言うかめちゃくちゃ良い
クラシックで感動したの久しぶりだ
もしも「のだめカンタービレ」の作者が美内すずえだったら
連載は終わらない…
連載は終わらない…
>>52
寂しさから女性恐怖な黒木君に縋りつくセックス依存ターニャ。
寂しさから女性恐怖な黒木君に縋りつくセックス依存ターニャ。
もしものだめの作者がラスフレ浅野妙子だったら？
のだめが他の男と共演したりピアノのレッスンをするたびに家でＤＶする千秋
てか、ＮＳＫＤが自殺する直前の白シャツ黒パンツで鬱ってた姿が髪型含めかなり千秋だったｗ
のだめが他の男と共演したりピアノのレッスンをするたびに家でＤＶする千秋
てか、ＮＳＫＤが自殺する直前の白シャツ黒パンツで鬱ってた姿が髪型含めかなり千秋だったｗ
のだめと千秋は別れ、お互いの結婚式にお互いを呼びそう
もしものだめの作者が桂正和だったら
彩子に振られ落ち込んでいる千秋の目の前にビデオ店「カンタービレ」が現れる。
そこにいた店主ミルヒーは、ここはピュアなものにしか見えない店だと言う。
千秋は「天才ピアノガール・のだめ」をレンタルすることに。
調子が悪いビデオデッキで再生すると、中から可憐な美少女のだめが飛び出てくるが、
ビデオの調子が悪いため、出てきた少女は奇声を上げ風呂嫌いの変態少女になっていた。
一緒に暮らしているうちに、不完全のだめを回収しようともくろむ松田、クールなピアノ少女Ruiとのバトルの末、
千秋の愛情によってのだめは人間になりましたとさ。
彩子に振られ落ち込んでいる千秋の目の前にビデオ店「カンタービレ」が現れる。
そこにいた店主ミルヒーは、ここはピュアなものにしか見えない店だと言う。
千秋は「天才ピアノガール・のだめ」をレンタルすることに。
調子が悪いビデオデッキで再生すると、中から可憐な美少女のだめが飛び出てくるが、
ビデオの調子が悪いため、出てきた少女は奇声を上げ風呂嫌いの変態少女になっていた。
一緒に暮らしているうちに、不完全のだめを回収しようともくろむ松田、クールなピアノ少女Ruiとのバトルの末、
千秋の愛情によってのだめは人間になりましたとさ。
>>55
峰とのだめのイッちゃってる「春」も好きですおw
ラフマニノフを二人でピアノで弾くとこうなるんだ、とか
のだめの得意技・ピアノでオケの曲を弾くってこういうことかと
漠然としたイメージが実際の音で聴けて面白いアルバムだよね。
峰とのだめのイッちゃってる「春」も好きですおw
ラフマニノフを二人でピアノで弾くとこうなるんだ、とか
のだめの得意技・ピアノでオケの曲を弾くってこういうことかと
漠然としたイメージが実際の音で聴けて面白いアルバムだよね。
ドラマ見てのだめの世界にハマったんだが漫画を全巻買おうか悩んでます…
買った方がいいか脳？
買った方がいいか脳？
>>64
とりあえず最初の２巻くらい買って読んでみるのがオススメ。
とりあえず最初の２巻くらい買って読んでみるのがオススメ。
>>63
ムッシューの音楽に対する理解力はあまり高くない。
ムッシューの音楽に対する理解力はあまり高くない。
コントラバスのさくらちゃん、指揮科の大河内、留学したハムの原料とか
もう一回出てこないかな。
もう一回出てこないかな。
ｺｼ･ﾌｧﾝ･ﾄｩｯﾃが出てくる４、５巻位読んで私はハマったなぁ。
>>66 想像でしかないけど、
ベートーヴェンを弾いた時の のだめと雅之氏の心境が似ていたのかもしれ
ませんよ。雅之氏も挫折感を感じるようなことがあって。
征子さんは、雅之氏にすごく尽くしていたらしいけど、それが逆に雅之氏
には負担だったのかも。妻（と妻の実家）の期待に応えなければ…、でも
疲れてもう頑張れない、自分が不甲斐なくて悲しい、辛くていっしょにい
られない…とか。
征子さんだって雅之氏の成功を目的に尽くしていたわけじゃないでしょう
けど。
ベートーヴェンを弾いた時の のだめと雅之氏の心境が似ていたのかもしれ
ませんよ。雅之氏も挫折感を感じるようなことがあって。
征子さんは、雅之氏にすごく尽くしていたらしいけど、それが逆に雅之氏
には負担だったのかも。妻（と妻の実家）の期待に応えなければ…、でも
疲れてもう頑張れない、自分が不甲斐なくて悲しい、辛くていっしょにい
られない…とか。
征子さんだって雅之氏の成功を目的に尽くしていたわけじゃないでしょう
けど。
ドラマにハマったのなら日本編は面白く読めると思うなぁ、
自分は絵とギャグに抵抗あったほうで、ドラマから入って
面白さが解り巴里編でドツボに。何回読み返してることかｗ
すでに「何でリアルタイムで読んでなかったんだぁ！」と
KISSも買いに走っている。
自分は絵とギャグに抵抗あったほうで、ドラマから入って
面白さが解り巴里編でドツボに。何回読み返してることかｗ
すでに「何でリアルタイムで読んでなかったんだぁ！」と
KISSも買いに走っている。
ただの男が彼女を地上にしばりつける！とか言ってたこと？
しかし、当たってるとも言えるけど、高く飛翔するためには
しばりつけ期間は絶対必要だったんだよね。
千秋と付き合うようになって、のだめは人間の生々しい感情が備わってきた
気がする。
しかし、当たってるとも言えるけど、高く飛翔するためには
しばりつけ期間は絶対必要だったんだよね。
千秋と付き合うようになって、のだめは人間の生々しい感情が備わってきた
気がする。
私が言いたかったのは、征子さんは「いっしょにいないと」的なことを言っ
っていたけれど、本当は、物理的に「いっしょにいる」ということよりも、
「気持ちが通じ合っている」ことの方がずっと大事なことでは？、ってこと
なんですけどね。
千秋も、のだめ可愛さのあまり全力をあげてサポートし、逆にのだめの焦り
に拍車をかけてしまいましたからね。（合宿）
千秋には両親のテツを踏まず、「そうじゃないんだぁ！！」と世界の中心で
愛を叫んで欲しいですね。
っていたけれど、本当は、物理的に「いっしょにいる」ということよりも、
「気持ちが通じ合っている」ことの方がずっと大事なことでは？、ってこと
なんですけどね。
千秋も、のだめ可愛さのあまり全力をあげてサポートし、逆にのだめの焦り
に拍車をかけてしまいましたからね。（合宿）
千秋には両親のテツを踏まず、「そうじゃないんだぁ！！」と世界の中心で
愛を叫んで欲しいですね。
ほんと、二人にはうまくいってほしいけど、征子ママは自分の経験から
現実の距離というものは様々な障害をつくり、強い精神的なつながりをも
揺さぶりうるという実感があったんだろうなーと。
だから千秋の引越しに、いい顔しなかったんだろうね。
現実の距離というものは様々な障害をつくり、強い精神的なつながりをも
揺さぶりうるという実感があったんだろうなーと。
だから千秋の引越しに、いい顔しなかったんだろうね。
征子さんの気持ちはそうだったんでしょうね。
でも、実際にのだめも、雅之さんも、それ以前にいっしょにいること自体
が辛くなっていたとも思える（バッハの弾き振り。合宿。）ので、やっぱり
その前に、気持ちを素直に伝え合って、意思の疎通をはかるほうが最優先
のような…
でも、実際にのだめも、雅之さんも、それ以前にいっしょにいること自体
が辛くなっていたとも思える（バッハの弾き振り。合宿。）ので、やっぱり
その前に、気持ちを素直に伝え合って、意思の疎通をはかるほうが最優先
のような…
征子ママは柱煽りに同感で「読者の思いを代弁」するためだけに
出てきたんじゃないの。
思えば、引っ越した後自分からのだめに電話して
「離れてても見られている気がする」「怖い」とか話すってかなり
ラブいな。
出てきたんじゃないの。
思えば、引っ越した後自分からのだめに電話して
「離れてても見られている気がする」「怖い」とか話すってかなり
ラブいな。
>「離れてても見られている気がする」「怖い」
何気ない台詞だけど二人のかなり普通のカップルじゃ無い感覚が
現われてる深い会話だ…ｗ
これだけ取り出すと「何の会話だよ！？」ってｗ
何気ない台詞だけど二人のかなり普通のカップルじゃ無い感覚が
現われてる深い会話だ…ｗ
これだけ取り出すと「何の会話だよ！？」ってｗ
「ろっく・おん」なんて日常茶飯事なんだろうね。
松田も酔ってなけりゃ気づきそうなもんだったけど。
松田も酔ってなけりゃ気づきそうなもんだったけど。
シュトレーゼマンとの競演で好評・成功したらオクレール先生や学校はどうなるのかな？
邦楽の内弟子なら、師匠の了承もえず他国で興行して！
けしからんｳﾀﾞｸﾀﾞﾈﾁﾈﾁで、破門とかなりそうだけど。円満に収まるのかな。
邦楽の内弟子なら、師匠の了承もえず他国で興行して！
けしからんｳﾀﾞｸﾀﾞﾈﾁﾈﾁで、破門とかなりそうだけど。円満に収まるのかな。
ヨーダは焦ってたようだし、のだめに実力がついた上でのデビューなら渡りに船かな
むしろ今後ミルヒーとヨーダとのカラミ（あるのか？）に期待
ミルヒーとオクレール先生も女の奪い合いをしたのか
料理上手なオクレール先生の奥さんはミルヒーが狙ってたのか
料理上手なオクレール先生の奥さんはミルヒーが狙ってたのか
それと二人の老師を手玉にとるのだめにも期待
その間千秋出番なしで(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ
連ｶｷｽﾏｿ
その間千秋出番なしで(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ
連ｶｷｽﾏｿ
Ｍｒ．オクレはコンクールに出してあげてはとの問いに
ここがベーベちゃんの正念場みたいなことを言ってたから
それを破るからこその悪魔との契約なんだろう
まあオクレ先生にとってはおそろしくハイリスクハイリターンなんだろう
ここがベーベちゃんの正念場みたいなことを言ってたから
それを破るからこその悪魔との契約なんだろう
まあオクレ先生にとってはおそろしくハイリスクハイリターンなんだろう
千秋はコンクル優勝・のだめも…というのは漫画的にものだめ的にも
なしだから この大舞台なんでそ。
オクレールとの確執なんか気にする必要ないかなー。
師匠の教えどうり言う通りしてればいいって世界じゃないんでしょ？
フランクのように学校を変える（＝師匠を変える）自由だって
生徒にあるんだろうから。
なしだから この大舞台なんでそ。
オクレールとの確執なんか気にする必要ないかなー。
師匠の教えどうり言う通りしてればいいって世界じゃないんでしょ？
フランクのように学校を変える（＝師匠を変える）自由だって
生徒にあるんだろうから。
ともかく続きが楽しみだー。
でも、所長にゃやっぱり無理して欲しくないのぅ。右手心配だし、若もまだ生まれたばかりじゃろに。
もっとゆっくり待つ気でいたよ…
でも、所長にゃやっぱり無理して欲しくないのぅ。右手心配だし、若もまだ生まれたばかりじゃろに。
もっとゆっくり待つ気でいたよ…
若ｗ
千秋とルイ共演で大成功したのが面白くなくて、何か有ると思わせといて
じゃあ自分もミルヒーと組んでぎゃふんと言わせたいとゆーいつもの
のだめ流のギャグのフリじゃないの？
じゃあ自分もミルヒーと組んでぎゃふんと言わせたいとゆーいつもの
のだめ流のギャグのフリじゃないの？
のだめは完全に目標を見失ってるでそ？
ミルヒーが手を差し伸べたのは、
「のだめちゃんは“千秋とのラヴェル”を絶対無二のものと思ってるようだけど、
それに匹敵するものなんて今ののだめちゃんの前途には掃いて捨てるほど転がってるってこと、
分からせてあげまショ」てことだと思う。
それは同時に、ニンジン用済み宣言でもある。
ミルヒーが手を差し伸べたのは、
「のだめちゃんは“千秋とのラヴェル”を絶対無二のものと思ってるようだけど、
それに匹敵するものなんて今ののだめちゃんの前途には掃いて捨てるほど転がってるってこと、
分からせてあげまショ」てことだと思う。
それは同時に、ニンジン用済み宣言でもある。
>>91
ドウイ！人参千秋は用済み。のだめから千秋に別れを告げるのかな。
ドウイ！人参千秋は用済み。のだめから千秋に別れを告げるのかな。
百戦錬磨の私が教えてあげましょうってか
もう腕枕も効かないしなｗ
もう腕枕も効かないしなｗ
のだめにとっては別れ
千秋にとっては放流
千秋にとっては放流
のだめから別れてくれるなんて超ラッキー
不良債権は早めに切っとかないとな
by 千秋
不良債権は早めに切っとかないとな
by 千秋
あんな嫉妬深くて体で拘束したがる女につかまったらたいへん
まじで
まじで
漫画とは言え千秋には本当に同情する
あの橋上での飛び蹴りは実は万年蹴りで、別れて安心した頃に痛みがぶりかえす。
>>95-97
いつもの人?
確かに、最近の千秋を見ていると振り回されすぎじゃないかと
心配になるね…。才能ある妙齢の異性のピアニストと共演する度にあんな
では。
Ruiは特別、っていう反論はなしでｗ
千秋ものだめとやりたかったスタイルの演奏が他人とできてしまうことに
非常に驚いていたからね。これからずっと繰り返し起こる状況なんだよ。
いつもの人?
確かに、最近の千秋を見ていると振り回されすぎじゃないかと
心配になるね…。才能ある妙齢の異性のピアニストと共演する度にあんな
では。
Ruiは特別、っていう反論はなしでｗ
千秋ものだめとやりたかったスタイルの演奏が他人とできてしまうことに
非常に驚いていたからね。これからずっと繰り返し起こる状況なんだよ。
千秋がのだめを振り回してたせいもある気がするけどな。
引っ越しとすっぽかしは相当なもんだし。
それに、千秋は「ちょっと気にする」ぐらいですぐに「あいつはどうせ
理解の範疇におさまらない」と仕事モードに入ったし、
振り回されてるというほどもなくない？
引っ越しとすっぽかしは相当なもんだし。
それに、千秋は「ちょっと気にする」ぐらいですぐに「あいつはどうせ
理解の範疇におさまらない」と仕事モードに入ったし、
振り回されてるというほどもなくない？
確かに少しお互いがお互いに過剰反応過ぎな感じはするね。
共依存ってのとは違うような気がするけど。
共演でいちいち浮き沈みされるのは千秋も本当に疲れただろうし、
千秋のいつも「アイツなら…」は他のピアニストには関係無いから公私混同。
なんか付き合う前から夫婦みたいな関係築いちゃってた分、
「二人であること」への意識や独占欲が過剰になってるのかな。
正直見てて本当に疲れたｗ
共依存ってのとは違うような気がするけど。
共演でいちいち浮き沈みされるのは千秋も本当に疲れただろうし、
千秋のいつも「アイツなら…」は他のピアニストには関係無いから公私混同。
なんか付き合う前から夫婦みたいな関係築いちゃってた分、
「二人であること」への意識や独占欲が過剰になってるのかな。
正直見てて本当に疲れたｗ
でも、本当は、長い目で見れば、ちょっとした事っていうか、嫌でも慣れてくる
だろう事なわけだから、（他人との共演）逆に今、そんな事で悩めるのも
幸せだなぁと思っちゃう自分がいる。
元来、執着心の強いのだめじゃないから、すぐに慣れるだろうし。
それはそれで、さびしいけど、人の気持ちって、なんにせよ、ずっと同じでは
いられないんだよね。
だろう事なわけだから、（他人との共演）逆に今、そんな事で悩めるのも
幸せだなぁと思っちゃう自分がいる。
元来、執着心の強いのだめじゃないから、すぐに慣れるだろうし。
それはそれで、さびしいけど、人の気持ちって、なんにせよ、ずっと同じでは
いられないんだよね。
共演でいちいち浮き沈みで千秋が本当に疲れたなんて描写あったっけ。
のだめは本当に疲れはてたみたいだけど
のだめは本当に疲れはてたみたいだけど
>>104
その人の脳内ではそう見えたのでしょう。
その人の脳内ではそう見えたのでしょう。
のだめが疲れ果てたのは共演が原因だけじゃなくって
いろんなことの積み重ねと「今が正念場」ならではなんだよねー
普通の女子の嫉妬とかと一緒にしてはあんまりな気もするｗ
いろんなことの積み重ねと「今が正念場」ならではなんだよねー
普通の女子の嫉妬とかと一緒にしてはあんまりな気もするｗ
だいたい下げマンというのは気付いてほしい所に気付かなくて
相手の異性の匂いにはやたらと敏感で関係に執着する
相手の異性の匂いにはやたらと敏感で関係に執着する
25すぎていつもワンピースというのがキモイ
（現実に見たことはないが）
（現実に見たことはないが）
金のある奴だけが成功する－のだめの教訓
ま、なかには炭焼長者みたいなはなしもあるがw
ま、なかには炭焼長者みたいなはなしもあるがw
さっき波乱万丈に高木みほって人が出ててのだめのコミックス読んでたよ..
のだめって２５過ぎてなくない…？
のだめも千秋も1981年生まれだよね
そして２４と２５のままだね
今ってパリに来てから何年経ったの？
結局二人の初Ｈはいつ？
117 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 21:53:34 ID:zG4IcJ4lO
>>112
108ではないけど、現実世界でのだめファッションは25過ぎたら
童顔か相当なレベル高いルックスでなきゃ痛くなると思う…。
例えばまだ二十歳でもあんま可愛く描かれてないターニャが着たら違和感あるだろう。
可愛いとは思うけど着る度胸はとてもないｗ
108ではないけど、現実世界でのだめファッションは25過ぎたら
童顔か相当なレベル高いルックスでなきゃ痛くなると思う…。
例えばまだ二十歳でもあんま可愛く描かれてないターニャが着たら違和感あるだろう。
可愛いとは思うけど着る度胸はとてもないｗ
のだめは中学生に見えるみたいだから、おｋじゃない？
日本で卒業式前にはもう済ませておいたんだろ
広がったスカートのワンピースなら25過ぎるときついかも
しれないけど、ワンピース自体は何歳でも別にOKだと思うんだが…
タイツとの組み合わせとかもあるし。
ターニャってのだめのワンピース奪って着てなかったっけ。
しれないけど、ワンピース自体は何歳でも別にOKだと思うんだが…
タイツとの組み合わせとかもあるし。
ターニャってのだめのワンピース奪って着てなかったっけ。
>>120
社会人と学生はぜんぜんちがう
社会人と学生はぜんぜんちがう
ターニャはたまにワンピースにタートルとかカーディガン合わせてるけど、
年より大人びてるし顔もあっさりでのだめほど似合ってないような。
意外とボーイッシュな服の方が似合う気がする。
一概にワンピース自体が25過ぎたら痛いとは言えないけど、
まあ漫画だしのだめは童顔で美少女らしいからいいんじゃないの。
年より大人びてるし顔もあっさりでのだめほど似合ってないような。
意外とボーイッシュな服の方が似合う気がする。
一概にワンピース自体が25過ぎたら痛いとは言えないけど、
まあ漫画だしのだめは童顔で美少女らしいからいいんじゃないの。
ドラマのワンピース姿めっちゃ可愛かった。
主演の女の子がスレンダーだから似合ってたのもあるんだけど。
赤コートも可愛かったよね。
あと初えっちはやっぱりお城の後だと思います。
主演の女の子がスレンダーだから似合ってたのもあるんだけど。
赤コートも可愛かったよね。
あと初えっちはやっぱりお城の後だと思います。
>>125
自分の会社=世間の常識?
職種やデザインによるだろうに。
もちろん毎日ワンピだと「なんで?」とセンスを疑われるだろうけど、
それは会社でも学校でも同じだろう。
のだめは海外在住の留学生。しかも演奏家。本人のスタイルだって
周囲は思うよ。ヨーコお手製で仕立てもいいやつだしなあ。
何度もワンピがダメって書いてる人はなんなんだ?
自分の会社=世間の常識?
職種やデザインによるだろうに。
もちろん毎日ワンピだと「なんで?」とセンスを疑われるだろうけど、
それは会社でも学校でも同じだろう。
のだめは海外在住の留学生。しかも演奏家。本人のスタイルだって
周囲は思うよ。ヨーコお手製で仕立てもいいやつだしなあ。
何度もワンピがダメって書いてる人はなんなんだ?
胸下切り替えでリボンつき、パフスリーブのひざ上ワンピースを職場で見たぞ…
その人は49歳だった…
その人は49歳だった…
てゆーか似合ってりゃ良くね？
ワンピにジャケットとか
大人着こなしやら、
ワンピにも年代があるだけで
今やワンシーズン3着は買うな
30代だが。
チュニックというもの考えてくれた人ありがとう！！
大人着こなしやら、
ワンピにも年代があるだけで
今やワンシーズン3着は買うな
30代だが。
チュニックというもの考えてくれた人ありがとう！！
チュニックはそもそも中世の男性の服だったと思うけど
これの流行のおかげでカジュアル系の着こなしの幅が広がったよね。
ワンピースはチュニックより裾が長くてもう少しキチンと感のある
位置付けが出来て、それはそれで重宝するアイテムになった。
のだめの服はヨーコの手作りでスゴイ。
巴里に来てオトナになって、ヨーコが測った頃とサイズが変わってるのが
妙にリアルで感慨深い。
これの流行のおかげでカジュアル系の着こなしの幅が広がったよね。
ワンピースはチュニックより裾が長くてもう少しキチンと感のある
位置付けが出来て、それはそれで重宝するアイテムになった。
のだめの服はヨーコの手作りでスゴイ。
巴里に来てオトナになって、ヨーコが測った頃とサイズが変わってるのが
妙にリアルで感慨深い。
そもそものだめみたいなくびれなしの豚がワンピースって
笑える
笑える
40歳前後童貞の方が笑えるから
ヒイイーーーーー
>>134
それは笑えない。人間として気の毒すぎる。。。
それは笑えない。人間として気の毒すぎる。。。
>>137
それ何てキャトルミューティレーション？
それ何てキャトルミューティレーション？
何でワンピが叩かれてるの？
だって引き延ばしばっかりだしさ つまらないからじゃね？
本当にもうすぐ終わりなの？
なんか山も谷もなくって感じだな
千秋とのだめ、一度別れるとか引き離されるとか生き別れの兄妹だったとかなくていいの？
つまらん
なんか山も谷もなくって感じだな
千秋とのだめ、一度別れるとか引き離されるとか生き別れの兄妹だったとかなくていいの？
つまらん
え～引き離されてるじゃん、今。
千秋先輩に聴いてもらいたいで２１巻やってきたのだめが
本格デビューを知らせないんだからよっぽどのことなんでしょ
千秋先輩に聴いてもらいたいで２１巻やってきたのだめが
本格デビューを知らせないんだからよっぽどのことなんでしょ
本格デビューではないだろ
ってのだけ突っ込ませてください。あとは同意。
棚ぼたゲスト出演、直前すぎて告知広告なし
ってのだけ突っ込ませてください。あとは同意。
棚ぼたゲスト出演、直前すぎて告知広告なし
千秋見にきちゃったしな
千秋の知らないところでやってほしかった
千秋の知らないところでやってほしかった
>>142
不治の病、不慮の事故も入れてね
不治の病、不慮の事故も入れてね
>>145
千秋は解説要員だから
千秋は解説要員だから
それで、本格ではない事になるの？
本格って、前から告知され、「天才がデビューしますよ～」と
知らされてることが
絶対条件なんだ。
本格って、前から告知され、「天才がデビューしますよ～」と
知らされてることが
絶対条件なんだ。
ミルヒーの陰謀?で録音・CD化されたりしてねー。
>>148
千秋以外誰一人として「のだめを目当て」に見に行く人なんていないじゃん
千秋以外誰一人として「のだめを目当て」に見に行く人なんていないじゃん
>>142
「一度別れる」は今の展開の延長線上に必ずあると思う。
のだめの気持ちが千秋から離れてるよね。恋愛上の千秋の正念場がこれから。
それより、所長ブログ更新でKiss２号連続表紙って！？
月１連載じゃないんですか！ 嬉しいけど身が持たないかも。
「一度別れる」は今の展開の延長線上に必ずあると思う。
のだめの気持ちが千秋から離れてるよね。恋愛上の千秋の正念場がこれから。
それより、所長ブログ更新でKiss２号連続表紙って！？
月１連載じゃないんですか！ 嬉しいけど身が持たないかも。
そうか、2号連続表紙って2号連続掲載だよね！
興奮！
興奮！
デビューを知らされてようがいまいが、デビューなんだから
お客さんは初見なんだし、その人目当てで行くことってそんなに
ないんじゃない？
よっぽどの玄人で学生コンクールまでチェックしてるとか、昔からのミーハーな
追っかけとか以外。
お客さんは初見なんだし、その人目当てで行くことってそんなに
ないんじゃない？
よっぽどの玄人で学生コンクールまでチェックしてるとか、昔からのミーハーな
追っかけとか以外。
まぁ確かにタナボタデビューではあるけれど
必ず次の日にはメディアに大々的に取り上げられて
「衝撃の天才ピアニストビュー」って見出しがついて共同通信から全世界に発信されるだろうから本格デビューには間違いない。
必ず次の日にはメディアに大々的に取り上げられて
「衝撃の天才ピアニストビュー」って見出しがついて共同通信から全世界に発信されるだろうから本格デビューには間違いない。
のだめに「もう、先輩にはついていけません」って、言ってやりなさいよ！
とは思うけれど、私は、のだめと千秋が「互いを思う気持ち」は動いてい
ないと思っています。
ミルヒに訴えている心情からみて、のだめが失望しているのは千秋ではなく
自分自身だと思うから…。
もっとも、千秋にも、「わかりたくない」とか「認めたくない」と目をそら
さないで、ちゃんとありのまま受け止められる大人の良い男にならないと、
とても、のだめちゃんを嫁にはやれない気持ちですが…
とは思うけれど、私は、のだめと千秋が「互いを思う気持ち」は動いてい
ないと思っています。
ミルヒに訴えている心情からみて、のだめが失望しているのは千秋ではなく
自分自身だと思うから…。
もっとも、千秋にも、「わかりたくない」とか「認めたくない」と目をそら
さないで、ちゃんとありのまま受け止められる大人の良い男にならないと、
とても、のだめちゃんを嫁にはやれない気持ちですが…
まあ、続けて表紙にしとかないと、連載再開されたの気づかずスルーな人も続出だよね。
のだめ目当てで買ってた層は休載中は買ってなかっただろうし（自分のことだが）。
休載中、どれだけ部数おちたんだろうな～。
のだめ目当てで買ってた層は休載中は買ってなかっただろうし（自分のことだが）。
休載中、どれだけ部数おちたんだろうな～。
>>156
何スレか前に、のだめが疲れちゃったのは学校やピアノではなくて千秋との関係
というレスがあって、それがとても印象に残ってる。
のだめにしては珍しく心情を吐露してるけど、ミルヒーに言ったことが
全てでは無いのかもしれないな……と。
何スレか前に、のだめが疲れちゃったのは学校やピアノではなくて千秋との関係
というレスがあって、それがとても印象に残ってる。
のだめにしては珍しく心情を吐露してるけど、ミルヒーに言ったことが
全てでは無いのかもしれないな……と。
Ｈばっかで疲れたのね…
もともとkissは、のだめが4号連続掲載→2回休み、のちに月1掲載に変更と
毎号のだめが載ってなかったわけだから今更部数が落ちても驚かないんじゃないの？
立ち読みできる形態だから、載ってないのにうっかり買っちゃった！って読者も少ないだろうし。
私は載ってない号も他のが読みたいから買ってたけど。
毎号のだめが載ってなかったわけだから今更部数が落ちても驚かないんじゃないの？
立ち読みできる形態だから、載ってないのにうっかり買っちゃった！って読者も少ないだろうし。
私は載ってない号も他のが読みたいから買ってたけど。
>>158
この物語はポリフォニーの音楽と同じだと思っています。
のだめ側からだけでなく、マジノ先生のいうように、千秋サイド、ヨーダ
サイド、視点を変えれば、もっとあなたにも違う側面が見えてくるのでは
ないでしょうか？
この物語はポリフォニーの音楽と同じだと思っています。
のだめ側からだけでなく、マジノ先生のいうように、千秋サイド、ヨーダ
サイド、視点を変えれば、もっとあなたにも違う側面が見えてくるのでは
ないでしょうか？
再放送されたCSのアニメを見てハマリ、コミックス全巻集めた今、あと2週間ほどで
初めての生スルメを味わう事が出来る訳か。
それにしても2号連続表紙だとか、Tシャツだとか、プロントの打ち直しだとか
手首大丈夫なのか？
初めての生スルメを味わう事が出来る訳か。
それにしても2号連続表紙だとか、Tシャツだとか、プロントの打ち直しだとか
手首大丈夫なのか？
とりあえず表紙とＴシャツはかけたものの、今まだ1回目の原稿だもんね。
2号連続表紙！の2号目が表紙だけにならないことを祈るのみ…。
2号連続表紙！の2号目が表紙だけにならないことを祈るのみ…。
酔っ払いでお持ち帰りされて、「近寄ったら殺す」命令出されて'`ｧ,､ｧ(*´Д｀*)'`ｧ,､ｧしてたのだめは一体どこへ・・・
>>165
ムラムラ悶々ののだめを放置プレイして平和に眠ってた千秋も一体どこへ！？
ムラムラ悶々ののだめを放置プレイして平和に眠ってた千秋も一体どこへ！？
のだめのショパンは何ページあるのかな。
解説員千秋のコメントも入るから、10ページくらいかけて
がっつりうっとり見せてほしいな。
本文26ページだとして、残り16ページで何が起こるのか
それを想像するとドキハラでワクテカ。
解説員千秋のコメントも入るから、10ページくらいかけて
がっつりうっとり見せてほしいな。
本文26ページだとして、残り16ページで何が起こるのか
それを想像するとドキハラでワクテカ。
音楽は がっつりうっとり見たいけど、ラブはシリアスよりも萌え希望。
まずは、のだめのピアノに酔いしれたいです♪ ワクテカ。
まずは、のだめのピアノに酔いしれたいです♪ ワクテカ。
ラブの萌えは見たいけど、もう少し先かもね。
千秋のお約束「的外れ」はこの漫画の主題の一つで様式美だからw
千秋のお約束「的外れ」はこの漫画の主題の一つで様式美だからw
千秋の成長の為には、雅之との和解が不可欠だと思うな。
単純に考えて、世界的ピアニストの雅之と良好な関係になるってことは
千秋の仕事の幅が広がるし、音楽性にもいい影響を受けるよね。
仕事が順風満帆！そしたら次のステップとして家庭を持ちたくなるよ～。
単純に考えて、世界的ピアニストの雅之と良好な関係になるってことは
千秋の仕事の幅が広がるし、音楽性にもいい影響を受けるよね。
仕事が順風満帆！そしたら次のステップとして家庭を持ちたくなるよ～。
まぁ二人がヤッてるのは確かだけどね
清良と峰はラブホが最初なの？
おわったあと、たばこ吸うキヨラ
となりでグースカねてる峰
あれが最初だったら、ふたりともけっこうドライだな～
となりでグースカねてる峰
あれが最初だったら、ふたりともけっこうドライだな～
グースカ寝てる峰の腕枕のせいで寝違えて
コンクールで失敗しちゃったんだよねｗ
でも２人らしいエピだと思った。
峰の能天気さにキヨラは癒されるんだと思う。
峰はバイオリンの才能もなさそうだし、お祭り男だから
今後はキヨラのマネージャー兼プロモーターとして活動するほうが絶対に向いてる。
コンクールで失敗しちゃったんだよねｗ
でも２人らしいエピだと思った。
峰の能天気さにキヨラは癒されるんだと思う。
峰はバイオリンの才能もなさそうだし、お祭り男だから
今後はキヨラのマネージャー兼プロモーターとして活動するほうが絶対に向いてる。
>>176
そこは対外的なコメントだったと脳内補完して読んでたｗ
そこは対外的なコメントだったと脳内補完して読んでたｗ
千秋のだめはラブホじゃないでしょ。
昨夜、のだめの続きを読む夢をみた。
作画が泉昌之に変わってて、のだめが
豪快さんのピアノ弾きになってた。
飲み屋にピアノが置いてあって、
店の人が弾くのをのだめが奪い取るネタ。
それなりに面白かった。
作画が泉昌之に変わってて、のだめが
豪快さんのピアノ弾きになってた。
飲み屋にピアノが置いてあって、
店の人が弾くのをのだめが奪い取るネタ。
それなりに面白かった。
弾かない豚はただのブタだ
千秋の腰にくりをこすりつけながらまんこを前後上下にはげしく打ちつけるただの雌豚だ
千秋の腰にくりをこすりつけながらまんこを前後上下にはげしく打ちつけるただの雌豚だ
まったく巨匠は何の実績もないアジアの小娘をいきなりプログラムにいれちゃって
好きなんだから、もう
彼女も期待してないわりに多少は面白いとは思ったけど、だからなに？ってレベルだったな
by ロンドン観客
好きなんだから、もう
彼女も期待してないわりに多少は面白いとは思ったけど、だからなに？ってレベルだったな
by ロンドン観客
ところで、結局25の女が毎日ワンピースってのはどう考えても奇異に映るよね
芸術系だから人と違うことをアピールしてるのかな
少なくとも六本木ではそんな人見たことないよ
by idumitawa通勤者
芸術系だから人と違うことをアピールしてるのかな
少なくとも六本木ではそんな人見たことないよ
by idumitawa通勤者
のだめはのだめらしい＝痛い
でもあるからいいんじゃね。
毎日来てたらひとつの個性だと思うよ。
友達にはなれないかもしれないけど。
でもあるからいいんじゃね。
毎日来てたらひとつの個性だと思うよ。
友達にはなれないかもしれないけど。
白シャツスーツで大学行ってた千秋も結構奇異だと思うけど。
漫画的個性の表現にすぎないと思う…
ミルヒーについていってからののだめの服が、気のせいか可愛くなってる
気がする
漫画的個性の表現にすぎないと思う…
ミルヒーについていってからののだめの服が、気のせいか可愛くなってる
気がする
ここ１～２年ワンピース大ブームで２５歳どころか４０歳ワンピースも何ら違和感ない今日この頃。
ただしのだめの着てるような少女ちっくなワンピは一昔前って感じだけどね。
でものだめはそのもっさり感が個性だから(・∀・)ｲｲ！
ただしのだめの着てるような少女ちっくなワンピは一昔前って感じだけどね。
でものだめはそのもっさり感が個性だから(・∀・)ｲｲ！
のだめは服にあまりこだわりはなさそう。
ヨーコが送りつけてくる服を適当に着てるだけな気もする。
2巻か3巻で合コンに行くミルヒー軍団を追いかけて転んだ時に「おニューの服がー」と騒いでいたけど
同じ服を3日も着ているようなずぼらな性格を考えても、ファッションに気を使うタイプではないように思う
ヨーコが送りつけてくる服を適当に着てるだけな気もする。
2巻か3巻で合コンに行くミルヒー軍団を追いかけて転んだ時に「おニューの服がー」と騒いでいたけど
同じ服を3日も着ているようなずぼらな性格を考えても、ファッションに気を使うタイプではないように思う
>>187
あの服は、ヨーコが同じ生地で微妙にデザイン違いを作ってたのかと思った。
千秋から見ればずっと同じ服で、のだめにとってはおニュー。
キャラクターBookにそんな感じのあったなーと。
どのみち、ファッションにこだわりは無さそうだけど。
あの服は、ヨーコが同じ生地で微妙にデザイン違いを作ってたのかと思った。
千秋から見ればずっと同じ服で、のだめにとってはおニュー。
キャラクターBookにそんな感じのあったなーと。
どのみち、ファッションにこだわりは無さそうだけど。
まぁ２５歳の大人がずっとお母さん手製の服オンリーっていう時点で
ファッションにはこだわりなさそうだけどね。
ファッションにはこだわりなさそうだけどね。
ヨーコが一流どころのプロのデザイナーだったらすごいけどね
> 復帰からは毎回、３号連続でやって２回休みということになってます。
ってことからすると、残り4回で終了説は誤りみたいだね。
ってことからすると、残り4回で終了説は誤りみたいだね。
｢毎回」って言葉が気になる。
3号連続を3セットくらいじゃないと、毎回って言葉は使わないと思うんだが。
だとしたら少なくともあと9回はあるのか。
3号連続を3セットくらいじゃないと、毎回って言葉は使わないと思うんだが。
だとしたら少なくともあと9回はあるのか。
予定では産休前あと3回は読めるはずだったよね。
きっと3回分終わったところがストーリーとして切りがいいのかなって想像する。
んで、そのあと怒涛の展開がまってるんでそ
きっと3回分終わったところがストーリーとして切りがいいのかなって想像する。
んで、そのあと怒涛の展開がまってるんでそ
あと9回かあ。なんだかまたゴタゴタがありそうなのはやだな。さんざん鬱展開だたし、もうもめ事はたくさん。
あとはもう萌え連続でジ・エンドでいいんだが。
あとはもう萌え連続でジ・エンドでいいんだが。
あと３回で「のだめ飛翔」が主題だった第３楽章が終わるということかな？
第４楽章は短いと所長が言ってたけど、バラとプルトニウム的な終わり方をする為には
ｺﾐｯｸｽ一巻分は必要だよね。
のだめと千秋のコンチェルトはベトベンの第４がいいな。第５の方が大作だけど。
いきなりピアノから始まってオーボエが加わるのがドラマチックでいい。
第４楽章は短いと所長が言ってたけど、バラとプルトニウム的な終わり方をする為には
ｺﾐｯｸｽ一巻分は必要だよね。
のだめと千秋のコンチェルトはベトベンの第４がいいな。第５の方が大作だけど。
いきなりピアノから始まってオーボエが加わるのがドラマチックでいい。
うーんあと９回(２巻分？)は長いような…
正直もうスパッと終わらせた方がいいと思うんだけど。
仮にこのショパンでのだめが開眼＆聴衆に認識されたとして、
他にまとめなきゃなのって黒木君とターニャ、Ｒ☆Ｓ近況、
雅之と千秋の関係くらいだからなー。
どれもそんなにじっくりやるほどの需要はなさそうだし、
のだめがコンクール出るとか新展開なら「ちょっとはみ出した」って
所長の表現にそぐわないような気がする。
正直もうスパッと終わらせた方がいいと思うんだけど。
仮にこのショパンでのだめが開眼＆聴衆に認識されたとして、
他にまとめなきゃなのって黒木君とターニャ、Ｒ☆Ｓ近況、
雅之と千秋の関係くらいだからなー。
どれもそんなにじっくりやるほどの需要はなさそうだし、
のだめがコンクール出るとか新展開なら「ちょっとはみ出した」って
所長の表現にそぐわないような気がする。
磯で一人の男がかさごを放流して終了
198 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 22:03:56 ID:TeBZGOzE0
放流したかと思えばすぐつかみ取りしたがるからかなわん、その男。
199 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 22:19:04 ID:ks6LBHlZ0
のだめが認識されただけじゃ足りないって意見多いじゃん。
スパッと終わらせる方が不満出てきそうな。
スパッと終わらせる方が不満出てきそうな。
のだめはプロのピアニストとして自立出来なければ､千秋との関係が対等にならないし、
千秋はもう一回り、人間的に成長しないと、一生のパートナーにはなれないし、
二人の関係の本当の意味での正念場がこれから来るのに、これが最大の山場なのに
コンチェルト成功しました！→ラブラブ～で、スパっと終わらせちゃっていいの？
千秋はもう一回り、人間的に成長しないと、一生のパートナーにはなれないし、
二人の関係の本当の意味での正念場がこれから来るのに、これが最大の山場なのに
コンチェルト成功しました！→ラブラブ～で、スパっと終わらせちゃっていいの？
先の展開も読めないのに
あと何回で終わりがいいか、なんていえないなあ。
あと何回で終わりがいいか、なんていえないなあ。
二人の赤ちゃんは？とＫＹ発言してみる。
しかし、かさごとか、細かいとこ読み込んでるね
あんまり世界で活躍とかゴールデンペアとか結婚や赤ちゃんとかは
興味無い自分って少数派なんだろうか。
そこまでの過程はもう結構じっくりやってきたと思うから、
その後のハッピーな萌え展開は一回くらいでいい。
でもきっとこれまでに萌えが足りないって人が多数派なんだろうなｗ
興味無い自分って少数派なんだろうか。
そこまでの過程はもう結構じっくりやってきたと思うから、
その後のハッピーな萌え展開は一回くらいでいい。
でもきっとこれまでに萌えが足りないって人が多数派なんだろうなｗ
やっぱりブラームス交響曲第一番がいいなあ・・・
第4楽章長いし。
でも所長は4楽章は短いって言ってたんだよなあ・・・
第4楽章長いし。
でも所長は4楽章は短いって言ってたんだよなあ・・・
>>207
その人はちょっとアレだからいちいちレスしない方が…
その人はちょっとアレだからいちいちレスしない方が…
千秋にも問題があるってのは何度も語られてるよ
そんなに変なことも言ってない気もするけど
千秋に問題がある云々は所詮個人の感性の問題で無限ループだから意味無いと思う。
その人が男の人に対して求める部分の度合いの違いでしょ。
自分は千秋は精一杯やった派だからどうでもいいし。
その人が男の人に対して求める部分の度合いの違いでしょ。
自分は千秋は精一杯やった派だからどうでもいいし。
>>207
私は、音楽上のことでは千秋は悪くないと思っているし、のだめも自分で
乗り越えるしかない問題だと思っています。
でも恋人としては…
千秋は今までのだめが「共演で満足して早く終わらせたがっている」こと
に気がついていたのに、「わかりたくない」と彼女の精神状態から目をそ
らしていた…これはパートナーとしては問題があるのでは？
今のだめは「もう頑張れない自分は、千秋とはいっしょにいられない」と
思っているでしょうから…
私は、音楽上のことでは千秋は悪くないと思っているし、のだめも自分で
乗り越えるしかない問題だと思っています。
でも恋人としては…
千秋は今までのだめが「共演で満足して早く終わらせたがっている」こと
に気がついていたのに、「わかりたくない」と彼女の精神状態から目をそ
らしていた…これはパートナーとしては問題があるのでは？
今のだめは「もう頑張れない自分は、千秋とはいっしょにいられない」と
思っているでしょうから…
千秋に問題がある云々が個人の感性なのは確かだけど、
一般的な感性からいうと、問題ありだと思う。
まっとうな神経ではついていけない。奇想天外なのだめですら
背を向けるぐらいだから、相当。
でも、音楽で全部帳消しという特殊なスタンスがあるから、何とも
言えないけど…
一般的な感性からいうと、問題ありだと思う。
まっとうな神経ではついていけない。奇想天外なのだめですら
背を向けるぐらいだから、相当。
でも、音楽で全部帳消しという特殊なスタンスがあるから、何とも
言えないけど…
のだめの恋人は、そんなカウンセラーみたいな真似までしなきゃらないのか
大変だな
大変だな
千秋の問題って、具体的にどの辺？
衣服の匂いですーはーやったり、フロ覗いたりする変態行動にも我慢して
演奏のアドバイスから食事の世話までしてくれる優しい彼氏にしか見えないんだが
衣服の匂いですーはーやったり、フロ覗いたりする変態行動にも我慢して
演奏のアドバイスから食事の世話までしてくれる優しい彼氏にしか見えないんだが
カウンセラー…じゃあ、恋人って何のためにいるんだろうという気もする。
つうか、カウンセラーはじっくり話を聞いてすべてを受け止めアドバイスする、
という役割だけど、千秋の場合は話すら聞かないんだから、次元が違う。
最低限のことすらしないのはどうよと言われてるんじゃない？
プロポーズって重要なことだったのに、その後連絡もなしなのは常識的には
おかしくうつるよね。
こういうことをしつこく書きたくはないけどさ。
つうか、カウンセラーはじっくり話を聞いてすべてを受け止めアドバイスする、
という役割だけど、千秋の場合は話すら聞かないんだから、次元が違う。
最低限のことすらしないのはどうよと言われてるんじゃない？
プロポーズって重要なことだったのに、その後連絡もなしなのは常識的には
おかしくうつるよね。
こういうことをしつこく書きたくはないけどさ。
彼女が彼氏の匂いかいだり、
お風呂のぞいたりって別に変態呼ばわりされることかなあ。
ま、のだめは変態っぽくふるまってるから変態になってるんだけど。
お風呂のぞいたりって別に変態呼ばわりされることかなあ。
ま、のだめは変態っぽくふるまってるから変態になってるんだけど。
あのさ、これは千秋とのだめの問題だ、恋愛ってのは
温度差があるのが当たり前だから文句言うな！という意見があるんだけど、
読者は恋愛部分にも注目して金出してコミックス買ってるんだからとやかく
言うのも自然な気がするんだが。
温度差があるのが当たり前だから文句言うな！という意見があるんだけど、
読者は恋愛部分にも注目して金出してコミックス買ってるんだからとやかく
言うのも自然な気がするんだが。
ミスリードは私だったが、相当根に持ってる人がいるんだなｗ
確かに、私は「ミスリード」という言葉を使ったことはありませんw
千秋の場合、父親に対しても「認めたくない」と、父が乗っている雑誌さえ
見ようとしないし、今回のプロポーズも、「逃げた」と気付きながらも、
それが怖くて「冗談」にしてしまった…彼には、ありのままを受け止めなく
てはいけない重要な問題でも、嫌なことから逃避してしまう性癖があるのか
な、と。
もし、このままだと（例え、のだめの独りよがりがそもそもの原因だったと
しても）、大事な人を失ってしまうかもしれません。
千秋の場合、父親に対しても「認めたくない」と、父が乗っている雑誌さえ
見ようとしないし、今回のプロポーズも、「逃げた」と気付きながらも、
それが怖くて「冗談」にしてしまった…彼には、ありのままを受け止めなく
てはいけない重要な問題でも、嫌なことから逃避してしまう性癖があるのか
な、と。
もし、このままだと（例え、のだめの独りよがりがそもそもの原因だったと
しても）、大事な人を失ってしまうかもしれません。
ああ、間違えた。
ミスリードという語の使用が不適切と書いたのは私だったと。
根に持っている人がいて驚きでした。
>千秋の問題
個人的性質の問題については、キャラのイメージは読者共通のものが
あっても、受け止め方に相違があるんだろうね。
「完全な人はいないし、あのくらい青くて普通。」派と、>>222さんの意見。
どちらもふむふむその通り、と思いながら読んでる。
ミスリードという語の使用が不適切と書いたのは私だったと。
根に持っている人がいて驚きでした。
>千秋の問題
個人的性質の問題については、キャラのイメージは読者共通のものが
あっても、受け止め方に相違があるんだろうね。
「完全な人はいないし、あのくらい青くて普通。」派と、>>222さんの意見。
どちらもふむふむその通り、と思いながら読んでる。
でも千秋ものだめも一緒にいてお互いを思ってるから魅力が増すんだよね。
離れて単体になると二人とも客観的には問題大有りで友達にも恋人にもむずかしいタイプ。
二人揃って最大限に魅力的が引き出される組み合わせって感じ。
離れて単体になると二人とも客観的には問題大有りで友達にも恋人にもむずかしいタイプ。
二人揃って最大限に魅力的が引き出される組み合わせって感じ。
225 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 05:53:29 ID:b71sOiaXO
実際に千秋がいたら付き合い辛いしのだめがいたら気持ち悪い
まぁ二人とも漫画の中の人だし(実際に天才と呼ばれる音楽家があんな感じなのか知らんし)
でも普通の感覚の人間だってちゃんと書き込まれてるんだしね(さえことか)
いいじゃない
変態カップル
まぁ二人とも漫画の中の人だし(実際に天才と呼ばれる音楽家があんな感じなのか知らんし)
でも普通の感覚の人間だってちゃんと書き込まれてるんだしね(さえことか)
いいじゃない
変態カップル
千秋のだめは２こ１
腐ってた千秋しぇんぱいの不可能だった国内脱出を可能にした。
で、のだめが腐って居る時は物質面援助しとけばok？
今、夢見てた生活おくれるのは全て俺様の実力だと勘違いしてる事は痛いのが現状
で、のだめが腐って居る時は物質面援助しとけばok？
今、夢見てた生活おくれるのは全て俺様の実力だと勘違いしてる事は痛いのが現状
まぁとりあえず今は生暖かい目で見守っておけ
>>227
あれはのだめの力じゃなくて、ミルヒーの懐中時計が神様でのだめが巫女という
シーンだろう
のだめ一人の働きじゃないし、別にのだめじゃなくて別の女でもきっかけをつかんだろう
千秋はそういう男
それにしてもこれだけ面倒みてもらってる三善家になんの気も使わない野田家って
社会常識ゼロだな
子が子なら親も親だ
あれはのだめの力じゃなくて、ミルヒーの懐中時計が神様でのだめが巫女という
シーンだろう
のだめ一人の働きじゃないし、別にのだめじゃなくて別の女でもきっかけをつかんだろう
千秋はそういう男
それにしてもこれだけ面倒みてもらってる三善家になんの気も使わない野田家って
社会常識ゼロだな
子が子なら親も親だ
描かれてないだけで、三善家は海苔が溢れて実は困ってるかも。
しょっちゅう手巻き寿司をして、海苔は贅沢に二重巻とか、
俊彦君のお弁当も海苔弁ばかりでチヨさんに怒ってたりしてw
しょっちゅう手巻き寿司をして、海苔は贅沢に二重巻とか、
俊彦君のお弁当も海苔弁ばかりでチヨさんに怒ってたりしてw
>>229
ドラマ好きねw
ドラマ好きねw
描かれてないのにしてるっていいきれるのが病気だな
現実と妄想の区別がつかない類の
現実と妄想の区別がつかない類の
しかし、三善家も相当なもんだ。いくら才能認めて支援したいと思ったとしても
普通、よそん家のお嬢さん（のだめ）を家に住まわせたり、試験にフランスまで付き添ったりしないよね。
金持ちの道楽？
普通、よそん家のお嬢さん（のだめ）を家に住まわせたり、試験にフランスまで付き添ったりしないよね。
金持ちの道楽？
この漫画は描かれてない部分を想像しないと
千秋とのだめがまだやってないことにすらなってしまいます
千秋とのだめがまだやってないことにすらなってしまいます
フランスの青春？映画的には一度はリュカが暴走してほしいところだ。
初めて結ばれた日が気になる
のだめちゃんにはクインテットみたいな子供向け音楽番組をやってほしいな。
真面目に勉強してきたことも、オナラ体操も無駄にならない。
子供と直接触れ合えないけど(ｺﾝｻﾄもやれば触れ合えるか)、もともとの夢とも近いんじゃないかな。
真面目に勉強してきたことも、オナラ体操も無駄にならない。
子供と直接触れ合えないけど(ｺﾝｻﾄもやれば触れ合えるか)、もともとの夢とも近いんじゃないかな。
>>242
それいいね～。何かめちゃめちゃ合ってる。
幼稚園の先生と違って子供の安全管理とか対保護者受けとか考えなくていいしｗ
自由にのびのび音楽の楽しさをチビっ子に伝えるってのだめに向いてる気がする。
それいいね～。何かめちゃめちゃ合ってる。
幼稚園の先生と違って子供の安全管理とか対保護者受けとか考えなくていいしｗ
自由にのびのび音楽の楽しさをチビっ子に伝えるってのだめに向いてる気がする。
あの番組は正直好きじゃないので見てないけど、
のだめに合いそう～
のだめに合いそう～
のだめ母親になるフラグきたあああああああ
>>245
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
男の子が生まれたら千秋が嫉妬しそうなんで女の子産んでクダサイ。
女の子が生まれたら千秋がメロメロになって仕事が手に付かなくなりそうだよ？w
総譜をチェックする時にも常に娘を膝に乗せ、オムツ交換とかせっせとやって、
娘に母乳を飲ませるのだめに理不尽な嫉妬と敗北感w
総譜をチェックする時にも常に娘を膝に乗せ、オムツ交換とかせっせとやって、
娘に母乳を飲ませるのだめに理不尽な嫉妬と敗北感w
客演で呼ばれて出かけなきゃいけないのに
娘に寂しげに「パパ･･････」なんて呼び止められて、身を引き裂かれる（大袈裟ｗ）思いをしながら毎回出かけるとかｗ
公演で「亡き王女のためのパヴァーヌ」なんかやろうもんなら指揮棒持ったまま泣き出しそうじゃない？
娘に寂しげに「パパ･･････」なんて呼び止められて、身を引き裂かれる（大袈裟ｗ）思いをしながら毎回出かけるとかｗ
公演で「亡き王女のためのパヴァーヌ」なんかやろうもんなら指揮棒持ったまま泣き出しそうじゃない？
小さい時には可愛かったのに大きくなったら違うジャンルの音楽やって
奇抜なファッションとか髪をピンクに染めたりとか白目千秋パパ
妄想スマン
奇抜なファッションとか髪をピンクに染めたりとか白目千秋パパ
妄想スマン
今日発売のKISSで、のだめの予告出てる？
>>248
すげーモへるｗ
すげーモへるｗ
女を泣かせた男は大体娘が生まれて、
その娘に振り回されるこれ因果応報（代表例：梅宮たっちゃん）
千秋はさんざんのだめに対して酷いコトをした（らしい）から
娘が生まれて振り回されるが良いふははははははｗ
その娘に振り回されるこれ因果応報（代表例：梅宮たっちゃん）
千秋はさんざんのだめに対して酷いコトをした（らしい）から
娘が生まれて振り回されるが良いふははははははｗ
のだめと千秋の赤ちゃん可愛いだろーなあ…。
妊娠展開は勘弁。
プロポーズの回以外、これといったベッドシーンの1つもないのに、
安定期までお預けになっちゃうんだぞ。つーか安定期のセックスなんて
書く必要どこにもないからｗそのまま作品終了。
みんな一生生殺しだよ…。
プロポーズの回以外、これといったベッドシーンの1つもないのに、
安定期までお預けになっちゃうんだぞ。つーか安定期のセックスなんて
書く必要どこにもないからｗそのまま作品終了。
みんな一生生殺しだよ…。
ロンドン公演成功で即懐妊？
そりゃないよな ギャボー ヒイイー
そりゃないよな ギャボー ヒイイー
これ、一応クラシック漫画だから、二人のエッチシーンは最後まで無しじゃないかな。
二人の共演がエッチシーン代わりというか……
二人の共演がエッチシーン代わりというか……
いつやったもやったやらんも意味を成さなくなる。
結果論で納得のみ強要される。
結果論で納得のみ強要される。
でも所長だからなー。
過去最大のラブシーンを過去最大の欝シーンに仕立てちゃうんだから
もう何があっても驚かないw
過去最大のラブシーンを過去最大の欝シーンに仕立てちゃうんだから
もう何があっても驚かないw
おいおい ネタバレで決定事項なのかよｗ
のだめは妊娠しないよ
最後は千秋に口で処理させられてるから
のだめがまた旨そうに飲みそうだよな
最後は千秋に口で処理させられてるから
のだめがまた旨そうに飲みそうだよな
どうでもいいが、今までのだめ＆千秋のコンサートって一回を除いて成功しかしてないよね。
なんか成功ばっかり（ブラボー言われまくり）が逆に宗教染みてて怖いんだがｗ
なんか成功ばっかり（ブラボー言われまくり）が逆に宗教染みてて怖いんだがｗ
催眠シーンの最後でのだめが「神様が呼んでる」っていったのは、
「先輩は外に出るべき人だとのだめは直感している（ヴィエラ先生との出会いがきっかけで指揮者を目指しているわけだし、
その実力はミルヒーが認めているし、その関連かミルヒーの懐中時計でトラウマが解けた）」という意味だ。
「先輩は外に出るべき人だとのだめは直感している（ヴィエラ先生との出会いがきっかけで指揮者を目指しているわけだし、
その実力はミルヒーが認めているし、その関連かミルヒーの懐中時計でトラウマが解けた）」という意味だ。
成功するのは千秋だけだ
のだめが成功したりすると気色悪い処女が嫉妬してスレが荒れるから
のだめが成功したりすると気色悪い処女が嫉妬してスレが荒れるから
千秋とのだめは別れ、別れた後でのだめの妊娠が発覚とか？
>>266
「成功しないエンド」の可能性もちょっとあるような気がしている。
「成功しないエンド」の可能性もちょっとあるような気がしている。
子種はミルヒーってことね
のだめの狙いはどっちにしろ資産だからな
のだめの狙いはどっちにしろ資産だからな
ミルヒーの子種と知り安堵する千秋ｗ
千秋は種なしだよ。
花男だってラブシーンなく急に結婚式＆妊娠で終わったからわからんよー。
個人的にはのだめ千秋のウェディング姿は見てみたいｗ
個人的にはのだめ千秋のウェディング姿は見てみたいｗ
のだめの成功っつっても“世間が認めるRuiのライバル”なんぞになってもつまらんし、
“音楽家の魂”が覚醒したのだめが指揮者を目指す新展開を期待したい。
“音楽家の魂”が覚醒したのだめが指揮者を目指す新展開を期待したい。
>>274
花男というと巨人バカマンガしか知らない。
花男というと巨人バカマンガしか知らない。
ロンドン公演って1日じゃないんだ。
やけにあっさり始まると思ったけど。
そしたら千秋はロンドンに宿をとって毎日見に行く？
初日に楽屋行くかな。
きっとそこで何かあって、翌日に影響するんだろうな。
やけにあっさり始まると思ったけど。
そしたら千秋はロンドンに宿をとって毎日見に行く？
初日に楽屋行くかな。
きっとそこで何かあって、翌日に影響するんだろうな。
どのみち休載前のテンションが戻る前に連載終了
あ～面白かった
あ～面白かった
花男は原作無視の映画化だったからね
まぁ元々オリジナルストーリーで映画やるって最初に言ってたから許すけど
まぁ元々オリジナルストーリーで映画やるって最初に言ってたから許すけど
282 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 00:41:58 ID:GRUgnweS0
やっと続きが来月早々読めますね
>>262
いや、うちの周りの数名の父親は確実に息子より娘を溺愛しとる
いや、うちの周りの数名の父親は確実に息子より娘を溺愛しとる
千秋はいとこの由衣子ちゃんで既にデレデレなんだから
実の娘となったらデレデレのメロメロになるのは必至だよねー。
実の娘となったらデレデレのメロメロになるのは必至だよねー。
「お嬢さんきれいですね、将来楽しみですね、いや、うらやましい」なんていわれる娘は
溺愛されるかもね
でも行き遅れ処女の場合はどうかな？
溺愛されるかもね
でも行き遅れ処女の場合はどうかな？
>>285
本当に40才前後で童貞なの？
本当に40才前後で童貞なの？
やっぱり一人目は男の子産むべきだなｗ
でも二人ともあんまり子育てには向いてないよなー多分。
千秋は父親がアレだからどうしたらいいか戸惑いそうだし、
のだめは遊ばせるのは上手でも躾や世が難しいだろうし。
まあ二人とも愛情はまともにありそうだし大丈夫か。
千秋は父親がアレだからどうしたらいいか戸惑いそうだし、
のだめは遊ばせるのは上手でも躾や世が難しいだろうし。
まあ二人とも愛情はまともにありそうだし大丈夫か。
愛情たっぷりだけどぶっ飛んだ明るい子育てしそうだ。
子供は素直で無邪気で野生児みたいな子になりそう。
ただ少なくとも日本では絶対に浮きまくり。
海外で一生過ごすのは必須条件。
子供は素直で無邪気で野生児みたいな子になりそう。
ただ少なくとも日本では絶対に浮きまくり。
海外で一生過ごすのは必須条件。
第一子が男の子だったらグレそう。
ママはピアノに集中すると家族を放置プレイ。
パパは世話焼きだけど蘊蓄長くて練習に厳しい音楽バカ。
なのに妹が生まれた途端にデレデレ。
思い余って家出したところをミルヒーおじいちゃんに連れ去られ
クラブ・ワンモアKissで野球拳デビュー・・・
ママはピアノに集中すると家族を放置プレイ。
パパは世話焼きだけど蘊蓄長くて練習に厳しい音楽バカ。
なのに妹が生まれた途端にデレデレ。
思い余って家出したところをミルヒーおじいちゃんに連れ去られ
クラブ・ワンモアKissで野球拳デビュー・・・
子供話しつこい。
まだ公式には何も出てないんだから
妄想は同人サイトでやれよ。
まだ公式には何も出てないんだから
妄想は同人サイトでやれよ。
原作で欝展開が来る予感がして妄想に逃げてるんだよ
その顔やめろ
待ちに待たされた上の欝展開、それなんてガラ(ry
…orz
…orz
瀬川君にはコンクールでリベンジしてもらいたいな。
マラドーナ国際の空席１位を取り戻せ。
マラドーナ国際の空席１位を取り戻せ。
のだめ連載再開らしいね
yahooニュースにもなってるし＞連載再開
>>1にも3/10再開予定ってちゃんと入ってるのにね。
あなたに興味がある
その顔やめろ
てかＴシャツ情報・・・
詳しくはkissＨＰからって書いてあったけど見つけられない
詳しくはkissＨＰからって書いてあったけど見つけられない
306 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 20:42:13 ID:YkQJuS4t0
千秋ってＥＤ？それともホモ？
のだめ千秋の関係が好きな人は「脳病院へまゐります」読んで見るといいよ。
EDっていうのは相手との関係性における概念なので
のだめとはできないけど彩子とは一晩5回とかいうのは普通におこりうることだ
のだめとはできないけど彩子とは一晩5回とかいうのは普通におこりうることだ
たとえば、のだめを顔の上にまたがらせてクンニしてやってるとき、つばたらしてきたらどうする？
汚ねーな、ふざけんな、この変態、くせーんだよって張り飛ばしちゃうだろ？
でも同じことをしても彩子だったらどう？余計興奮しちゃうと思わない？
汚ねーな、ふざけんな、この変態、くせーんだよって張り飛ばしちゃうだろ？
でも同じことをしても彩子だったらどう？余計興奮しちゃうと思わない？
どのみち休載前のテンションが戻る前に連載終了
あ～早くかわいい赤ちゃんの育児に専念したいわ～
あ～早くかわいい赤ちゃんの育児に専念したいわ～
彩子ヲタ超きんもー☆
千秋はのだめが愛しくて愛しくて仕方ないんですよ
首に縄をつけて監禁してたいくらい
首に縄をつけて監禁してたいくらい
彩子は今何してるのかな？千秋とのだめ渡仏後
ここはラブコメ好きが多いんだな
笑えるクラッシック漫画として楽しんでるけど
千秋とのだめのラブ展開には全く興味ない人間は少数派か
笑えるクラッシック漫画として楽しんでるけど
千秋とのだめのラブ展開には全く興味ない人間は少数派か
最近笑えない展開なので、単純に笑えるクラシックとして
見るのではなく、男女関係の機微も注目した方がいいのかなと
思って読んでる
見るのではなく、男女関係の機微も注目した方がいいのかなと
思って読んでる
>>315
私も二人の関係にはあんまり興味無いなー。
最後にはくっつくかと思ったら拍子抜けなくらいあっさりくっついて、
二人の間に関係が変化するに支障するような障害も葛藤もなかったし。
もはや征子からも娘扱いの特別扱いでその気になりゃ結婚もすぐできそう。
その辺が少女漫画っぽくなくて面白いとこだったんで、
正直最近の二人のすれ違い展開はきついと言えばきつかったな。
必要だったんだろうけど。
私も二人の関係にはあんまり興味無いなー。
最後にはくっつくかと思ったら拍子抜けなくらいあっさりくっついて、
二人の間に関係が変化するに支障するような障害も葛藤もなかったし。
もはや征子からも娘扱いの特別扱いでその気になりゃ結婚もすぐできそう。
その辺が少女漫画っぽくなくて面白いとこだったんで、
正直最近の二人のすれ違い展開はきついと言えばきつかったな。
必要だったんだろうけど。
音楽に出会い、音楽に惹かれあい、音楽がある故すれ違う
という、ふたりの関係が音楽があってこそ成立してるあたりが音楽漫画として凄く面白いと思っている。
という、ふたりの関係が音楽があってこそ成立してるあたりが音楽漫画として凄く面白いと思っている。
音楽のためだからと納得し、互いを許し、譲れる部分と、
それが難しい部分の微妙なバランスが面白いね。
それが難しい部分の微妙なバランスが面白いね。
だれだって青春期には早く自分が何ができるのか証明したい、一人前になりたいという渇望と
パートナーを得たいという本能的欲求を両方満たしたいわけだろ。
のだめはそれを描こうとしてる漫画だよ。前者後者のたけくらべ的寓話。
音楽的なことは背景にすぎない。
どのみち休載で台無しだけどな。
パートナーを得たいという本能的欲求を両方満たしたいわけだろ。
のだめはそれを描こうとしてる漫画だよ。前者後者のたけくらべ的寓話。
音楽的なことは背景にすぎない。
どのみち休載で台無しだけどな。
映画ではやっぱりラブ面を多くすると予想。
>>320
なぜ休載で台無し？
なぜ休載で台無し？
映画って12月公開なの？正月なの？
正月と春
のだめって頑張ってるときは好きだし応援したくなるんだけど
ぐだぐだしてるとイラっとくるんだよなぁ
いや、きついのは分かるよ？ 分かるんだけど
ターニャやユンロンが故郷に帰るか帰らないかで頑張ってるのを見てるから
お前、はるかに恵まれてるだろ、甘えすぎだと思ってしまう
ルイやフランクが見てもらえなかったり、見てもらうために必死で頑張ってたオクレールに特別扱いされてるくせに
平気ですっぽかすしさー
ぐだぐだしてるとイラっとくるんだよなぁ
いや、きついのは分かるよ？ 分かるんだけど
ターニャやユンロンが故郷に帰るか帰らないかで頑張ってるのを見てるから
お前、はるかに恵まれてるだろ、甘えすぎだと思ってしまう
ルイやフランクが見てもらえなかったり、見てもらうために必死で頑張ってたオクレールに特別扱いされてるくせに
平気ですっぽかすしさー
国内コンクールでぐだぐだしてたときもイラっときた
あんな付け焼刃でコンクール出て、優勝できなかったからってそこまで傷心ぶりっこすることか？
坪井君をはじめ、他の連中はずっと前から準備してて頑張ってたんだろ
しかもあれだけ世話になったハリセンに連絡もよこさないっつーのもひいた
あんな付け焼刃でコンクール出て、優勝できなかったからってそこまで傷心ぶりっこすることか？
坪井君をはじめ、他の連中はずっと前から準備してて頑張ってたんだろ
しかもあれだけ世話になったハリセンに連絡もよこさないっつーのもひいた
ｹﾂの穴の小さか
ターニャは長い間さぼって男さがしして、アッセビアーンなんて
成績とってるから、コンクール失敗はのだめの失敗と似た、時間を
大切にしなかった面もあるじゃん。
それで傷心ぶりっことか言うの？
成績とってるから、コンクール失敗はのだめの失敗と似た、時間を
大切にしなかった面もあるじゃん。
それで傷心ぶりっことか言うの？
のだめがオクレールに見てもらえるのは頑張ったからだし、
何でそんなことで非難されなきゃならないんだか。
あとハリセンに連絡しない程度の失礼はこの漫画の登場人物
全員がやっていることでしょ。千秋なんてどうだよ。恐ろしい。
何でそんなことで非難されなきゃならないんだか。
あとハリセンに連絡しない程度の失礼はこの漫画の登場人物
全員がやっていることでしょ。千秋なんてどうだよ。恐ろしい。
>>326
>>327
まるっと同意だが、それをここで書き込むとのだめ原理主義者に徹底否定されるよ。
のだめカンタービレという作品全体を俯瞰して楽しんでる読者もいるけど（私もだけど）
野田めぐみという主人公の女子1人にキャラ萌えして楽しんでる読者もいるわけで。
>>327
まるっと同意だが、それをここで書き込むとのだめ原理主義者に徹底否定されるよ。
のだめカンタービレという作品全体を俯瞰して楽しんでる読者もいるけど（私もだけど）
野田めぐみという主人公の女子1人にキャラ萌えして楽しんでる読者もいるわけで。
俯瞰して楽しんでると主人公が恵まれ過ぎって発想になるの？
音楽ものはな
妙にサリエリに感情移入して
モーツァルトを否定するようなやつが
いるから気をつけろ！
妙にサリエリに感情移入して
モーツァルトを否定するようなやつが
いるから気をつけろ！
主人公１００％マンセーじゃなく、
たま～にイラっとするエピも一つ二つある・・・ってことでしょ。
まったく原理主義者は極端だから困る。
たま～にイラっとするエピも一つ二つある・・・ってことでしょ。
まったく原理主義者は極端だから困る。
日本人は才能より努力の方が美しいと思っているからね。
あちらでは結果がすべてなんだが。
あちらでは結果がすべてなんだが。
シュトレーゼマン、演奏旅行中に櫛が一本いつものと違う！とか
タオルがごわごわ ﾎﾟｲとかやってるけど、エリーゼは通常同行
して面倒みてるなら凄い。
タオルがごわごわ ﾎﾟｲとかやってるけど、エリーゼは通常同行
して面倒みてるなら凄い。
別にのだめ原理主義じゃないけど、のだめにやたら厳しい人多いよね。
千秋とかだってｲﾗｯとする時とかあんのにさ
千秋とかだってｲﾗｯとする時とかあんのにさ
ターニャやユンロンに感情移入してるのかな
>>333
何でしょう？その上から目線ｗ
何でしょう？その上から目線ｗ
花より男子と違うのは主人公の女の子の魅力
花男のつくしは貧乳で色気もないし顔も普通
でものだめは胸はデカいしスタイルいいし顔は可愛い方だし妙なフェロモンがある
変態だけどね
花男のつくしは貧乳で色気もないし顔も普通
でものだめは胸はデカいしスタイルいいし顔は可愛い方だし妙なフェロモンがある
変態だけどね
つくしちゃんは処女だったけどのだめは高校時代に経験してそうだしね。
>>334
楽しくやってるときは別に恵まれすぎとは思わないし、
「才能あるんだなーすごいなー」と普通に楽しんでるけど
落ち込んでてほーら可哀想でしょーこんなに可哀想でしょーとやられてもうざいだけで同情できない
客観的に見て、それほど可哀想な状況でもないのに
いちいち傷心ぶりっ子して周囲に迷惑かけてる辺りが甘ったれすぎなんだよ
楽しくやってるときは別に恵まれすぎとは思わないし、
「才能あるんだなーすごいなー」と普通に楽しんでるけど
落ち込んでてほーら可哀想でしょーこんなに可哀想でしょーとやられてもうざいだけで同情できない
客観的に見て、それほど可哀想な状況でもないのに
いちいち傷心ぶりっ子して周囲に迷惑かけてる辺りが甘ったれすぎなんだよ
漫画内で「ほら可哀想でしょー」という描き方はされてないような。
あと客観的に見てそれほど可哀想じゃないというが、それが客観的かどうか、
その時点で疑問。
いちいち傷心ぶりっこって何？どの場面？ミルヒーのとこ？
周囲に迷惑、はオクレール先生んとこぐらいか。
あと客観的に見てそれほど可哀想じゃないというが、それが客観的かどうか、
その時点で疑問。
いちいち傷心ぶりっこって何？どの場面？ミルヒーのとこ？
周囲に迷惑、はオクレール先生んとこぐらいか。
>>327
人それぞれなんだなあ。
あの傷心は「自分はやっぱりダメだったのか」という内省と、千秋がいるところへ
（音楽的な意味で）たどり着けなかった落胆の気持ちだから、のだめにとっては
さぞかし残念なことだったんだな、と理解できるけどなあ、自分は。
パリにいる今、遅ればせながら努力もしたし、実力も上がってきているようなの
に、合宿では当の千秋から差を見せ付けられるし、Ruiとの共演で自分のやりた
かったこともやられてしまうしで、完全にモチベーションを失ってしまったん
だよね。
人それぞれなんだなあ。
あの傷心は「自分はやっぱりダメだったのか」という内省と、千秋がいるところへ
（音楽的な意味で）たどり着けなかった落胆の気持ちだから、のだめにとっては
さぞかし残念なことだったんだな、と理解できるけどなあ、自分は。
パリにいる今、遅ればせながら努力もしたし、実力も上がってきているようなの
に、合宿では当の千秋から差を見せ付けられるし、Ruiとの共演で自分のやりた
かったこともやられてしまうしで、完全にモチベーションを失ってしまったん
だよね。
何故のだめをそこまで批判してるのかよくわからないが、
とりあえずのだめはぶりっ子ではないと思うよｗｗ変態だけどｗ
オクレール先生とかハリセンとか、勿論のだめの才能に目をつけた
っていうのもあるけど、のだめの人を惹き付けるような性格に自然と
世話をしたくなるというか…そういうのもあるんじゃないかと思う
とりあえずのだめはぶりっ子ではないと思うよｗｗ変態だけどｗ
オクレール先生とかハリセンとか、勿論のだめの才能に目をつけた
っていうのもあるけど、のだめの人を惹き付けるような性格に自然と
世話をしたくなるというか…そういうのもあるんじゃないかと思う
のだめだって
またがんばればいいってわかってるけど！っていってたじゃないか。
だれだってわかっちゃいるけど
落ち込むことあるやん
またがんばればいいってわかってるけど！っていってたじゃないか。
だれだってわかっちゃいるけど
落ち込むことあるやん
ぶっちゃけ自分ものだめの言動に結構イラつくことあるんだけど、
(というかここまでゴールデンペアに執着あると思わなかったから驚いた)
ここはあんまりそういう意見出せない雰囲気だからなー。
他の漫画のスレだと結構主人公やキャラクターへの批判とか
そこから繋がる作者への苦言とか見るけど、のだめファンは純粋というか、
そういうのほとんど見ないからある意味新鮮。
意外と作者はのだめを「音楽で帳消し」の最たるものとして描いてそうだけどね。
性格は絶対悪くないけど人間性としては首傾げる部分もある。千秋もそうだ。
(というかここまでゴールデンペアに執着あると思わなかったから驚いた)
ここはあんまりそういう意見出せない雰囲気だからなー。
他の漫画のスレだと結構主人公やキャラクターへの批判とか
そこから繋がる作者への苦言とか見るけど、のだめファンは純粋というか、
そういうのほとんど見ないからある意味新鮮。
意外と作者はのだめを「音楽で帳消し」の最たるものとして描いてそうだけどね。
性格は絶対悪くないけど人間性としては首傾げる部分もある。千秋もそうだ。
のだめの面白いところは、ユンロンやターニャがほとんど眼中にない点。
彼女にとっての「高み」は千秋レベルの音楽世界…のはずがだんだん
「千秋との共演」という具体目標になってしまったのが悲劇なのだけど。
ユンロンやターニャは、言葉は悪いが雑魚なんだよね…。
彼女にとっての「高み」は千秋レベルの音楽世界…のはずがだんだん
「千秋との共演」という具体目標になってしまったのが悲劇なのだけど。
ユンロンやターニャは、言葉は悪いが雑魚なんだよね…。
作者はのだめのことは「馬鹿だなあ」と思いながら描いてる。
上の人の言葉を使えば、「俯瞰」視点で人間としてのよい点・欠点を演出してる
と思うよ。非常にドライ、そして「いかに馬鹿は救われるか」という
お話を今せっせと作っているところ。
上の人の言葉を使えば、「俯瞰」視点で人間としてのよい点・欠点を演出してる
と思うよ。非常にドライ、そして「いかに馬鹿は救われるか」という
お話を今せっせと作っているところ。
ほんとにバカだと思うなら、先を見越してるようで見越してない、本質的なものや自然な感情を無視して
いかようにも変わる世間的価値観を絶対的な正しい厳しさと見なしてるだけだと思うけどな。
そんな単純なことはないと思うけど。
千秋みたいなのが何してもかっこよく皆に受け入れられるというのは錯覚だよね。
いかようにも変わる世間的価値観を絶対的な正しい厳しさと見なしてるだけだと思うけどな。
そんな単純なことはないと思うけど。
千秋みたいなのが何してもかっこよく皆に受け入れられるというのは錯覚だよね。
>>350
雑魚も雑魚だろうね、悲しいけど。
多分同等は千秋、リュカ、黒木くん、清良、Ruiくらいかな？
日本人ばっかなのがちょっと妙といえば妙なんだけど。
ターニャとか、黒木くんとくっついたら結構キツいんじゃないかな…。
同じ事してて差があるより全然違う事してる方がうまくいきそう。
>>352
それはどうだろう。そこまで言うのもちょっと変な気がする。
「バカだなぁ」は自分が生んだ存在への愛のある表現だと思うけど。
雑魚も雑魚だろうね、悲しいけど。
多分同等は千秋、リュカ、黒木くん、清良、Ruiくらいかな？
日本人ばっかなのがちょっと妙といえば妙なんだけど。
ターニャとか、黒木くんとくっついたら結構キツいんじゃないかな…。
同じ事してて差があるより全然違う事してる方がうまくいきそう。
>>352
それはどうだろう。そこまで言うのもちょっと変な気がする。
「バカだなぁ」は自分が生んだ存在への愛のある表現だと思うけど。
いや、だから作者はそんな単純な意味でバカだと言ってるんじゃないということ。
金持ちが貧乏人見て内心馬鹿だなぁと思うことはいくらでもある
作者が馬鹿だなぁとのだめのことをいうのも同じこと
作者が馬鹿だなぁとのだめのことをいうのも同じこと
リクツじゃないんだ
のだめの世界は理屈じゃないんだよ
純粋無垢なままでいい
のだめの世界は理屈じゃないんだよ
純粋無垢なままでいい
のだめが普通のいい子ちゃんだったらおもしろくないけどね。
奇想天外だからこの漫画は魅力あんじゃないの？
奇想天外だからこの漫画は魅力あんじゃないの？
358 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 21:20:01 ID:RyXXZ43BO
変
態
上
等
態
上
等
>>357
まぁね。浅倉南みたいなヒロインだったら好きになってなかったわ。
まぁね。浅倉南みたいなヒロインだったら好きになってなかったわ。
まあ｢一見バカでズボラだけど、実は一つ天才的な才能がある｣
というのは、７０～８０年代くらいに流行った漫画の主人公の
テンプレートだと思うけどね
というのは、７０～８０年代くらいに流行った漫画の主人公の
テンプレートだと思うけどね
今でもそんな漫画ばっかりだよ
妙な人がいますね
別にいいんだけど
変なテンション……
別にいいんだけど
変なテンション……
pari編になって、その奇想天外な
主人公のだめのパワーが無くなっちゃって
正直、面白み半減してる所に
ミルヒー（エロすけべ巨匠）の
的を得た言動で（カッコイイとはこういう事さｂｙポルコ）
やっと物語が動いて
ずっと千秋カンタービレって言われてた
イラついてた部分も払拭する位の
活躍をするのが筋だと思うところ・・・。
王道だけど、だがそれがイイ
主人公のだめのパワーが無くなっちゃって
正直、面白み半減してる所に
ミルヒー（エロすけべ巨匠）の
的を得た言動で（カッコイイとはこういう事さｂｙポルコ）
やっと物語が動いて
ずっと千秋カンタービレって言われてた
イラついてた部分も払拭する位の
活躍をするのが筋だと思うところ・・・。
王道だけど、だがそれがイイ
>>335
そうだよね。妙にサリエリに感情移入してる感じの人が、のだめの事もこんなんで
成功するなんて甘いって叩いてるみたい。
前スレだったか、サリエリも天才って誰か書いてるのみて、びっくりしたもん。
サリエリが天才だったら、映画にならないじゃん。
そうだよね。妙にサリエリに感情移入してる感じの人が、のだめの事もこんなんで
成功するなんて甘いって叩いてるみたい。
前スレだったか、サリエリも天才って誰か書いてるのみて、びっくりしたもん。
サリエリが天才だったら、映画にならないじゃん。
>>339
同感。
なんか定期的に現れて主張している気がするような･･･
千秋はモノローグでかなり得していると思うけどね。
モノローグ見ないようにして読むと千秋の言動も
かなりひどいしKYなところ多いよ。
同感。
なんか定期的に現れて主張している気がするような･･･
千秋はモノローグでかなり得していると思うけどね。
モノローグ見ないようにして読むと千秋の言動も
かなりひどいしKYなところ多いよ。
でも千秋ぐらいの天才ではあったでしょうサリエリ。
当事としては
当事としては
やっぱり、のだめカンタービレってタッチと似てるよな。
みなみちゃん＝千秋
たつや＝のだめ
かずや＝みるひ
みなみちゃん＝千秋
たつや＝のだめ
かずや＝みるひ
>>366
モーツァルトやのだめは神の領域に達する稀有な真の天才。
サリエリや千秋は、その真の天才達のみが神の音楽を奏でるってことを理解出来る程度の天才。
で、自分は単なる解説要員てことに気付いて絶望。
モーツァルトやのだめは神の領域に達する稀有な真の天才。
サリエリや千秋は、その真の天才達のみが神の音楽を奏でるってことを理解出来る程度の天才。
で、自分は単なる解説要員てことに気付いて絶望。
サリエリも、モーツァルトの才能がどれだけすごいのかを
一番知りえた、そういう意味で非凡だった、って話だったっけ…
一番知りえた、そういう意味で非凡だった、って話だったっけ…
実際、千秋はのだめの才能がどれだけすごいのかを一番知っていて
身も心も尽くしている。
身も心も尽くしている。
>>366
モーツァルトの曲は何曲も今もCDで売られているが、サリエリのは？
知ってる曲ある？アマデウスの最後のシーンが正に、物語ってるよね。
正直、サリエリを天才と呼ぶんなら、天才はありふれたものになっちゃうよ。
人数で計るのも何だけど、天才って、そうそういないから天才なんでは。
ま、モーツァルトはただの演奏者レベルの話ではないけど。
モーツァルトの曲は何曲も今もCDで売られているが、サリエリのは？
知ってる曲ある？アマデウスの最後のシーンが正に、物語ってるよね。
正直、サリエリを天才と呼ぶんなら、天才はありふれたものになっちゃうよ。
人数で計るのも何だけど、天才って、そうそういないから天才なんでは。
ま、モーツァルトはただの演奏者レベルの話ではないけど。
のだめはどっちかっていうと、かまってほしい、私を
わかってほしいとほとんど主張もせずに、結構ひどい試練に耐えて耐えて、
号泣って部分見てるからとても傷心ぶりっ子なんて見えないんだよね。
確かに天才だから自信はあるけど、傲慢とか奢ってるとか、ターニャたちを
バカにするなんてこともなく、バカにされてるし。
千秋との共演目標は、ステップアップのために執着を捨てなきゃいけないものだけど、
決して責められることでもない、小さな世界の夢だったわけだし。
本当に傷心を見せられたのはミルヒーの前だけじゃん。
わかってほしいとほとんど主張もせずに、結構ひどい試練に耐えて耐えて、
号泣って部分見てるからとても傷心ぶりっ子なんて見えないんだよね。
確かに天才だから自信はあるけど、傲慢とか奢ってるとか、ターニャたちを
バカにするなんてこともなく、バカにされてるし。
千秋との共演目標は、ステップアップのために執着を捨てなきゃいけないものだけど、
決して責められることでもない、小さな世界の夢だったわけだし。
本当に傷心を見せられたのはミルヒーの前だけじゃん。
千秋がサリエリかどうかはわからないけど、
ユンロンやターニャから見れば千秋だってモーツァルトだろうに。
努力か天賦かって話自体、作中では頑なに省いてあるけど
それにプラスしてコネや金やパトロンが重要な芸術の世界では不毛だと思う。
板違いだけどアマデウスが描きたいのもモーツァルトとサリエリの
比較とかでなくどっちかって言えば栄枯盛衰の皮肉なんだろうし。
ユンロンやターニャから見れば千秋だってモーツァルトだろうに。
努力か天賦かって話自体、作中では頑なに省いてあるけど
それにプラスしてコネや金やパトロンが重要な芸術の世界では不毛だと思う。
板違いだけどアマデウスが描きたいのもモーツァルトとサリエリの
比較とかでなくどっちかって言えば栄枯盛衰の皮肉なんだろうし。
人はね、神の領域に達するような天賦の才能を持っている天才に対しては、
その才能を発揮するのは義務だと思ってしまうのですよ。
天から賜りし才能は、天に返すべし。持ち腐れるなど許されないと。
無意識にね。
だからのだめに厳しい読者もいるし、千秋ものだめに厳しい。
その才能を発揮するのは義務だと思ってしまうのですよ。
天から賜りし才能は、天に返すべし。持ち腐れるなど許されないと。
無意識にね。
だからのだめに厳しい読者もいるし、千秋ものだめに厳しい。
＞ひどい試練に耐えて耐えて
ひどい試練……？
ひどい試練……？
まぁ期待して尊敬しているからこそ厳しく見てしまうってのはあるよね。
モーツァルトが天才ってのはわかりやすいけど、ピアノ弾きの天才ってわかりづらいよね。
行き遅れ処女って気持ち悪い
いわゆる「投影」してるんだよね
自分には何もないから
いわゆる「投影」してるんだよね
自分には何もないから
アンチ君にはアンチ本能があるしなw
千秋をサリエリに例えている人がいるけれど、
「神様が呼んでるから行かなくちゃ」…あのブラームスを聴いたのだめは、
そう思ったから千秋に催眠をかけたのでしょう？
あの催眠は、千秋への愛情からというより、>>375さんの言うような（>神の
領域に達するような天賦の才能を持っている天才に対しては、 その才能を
発揮するのは義務だと思ってしまう…）のだめの中の音楽家の魂が、本当は
千秋が日本にいてくれた方が都合が良い自分の恋情に勝ってしまったのだと
思います。でも千秋といっしょにいたいからコンクルに出たけど。
「神様が呼んでるから行かなくちゃ」…あのブラームスを聴いたのだめは、
そう思ったから千秋に催眠をかけたのでしょう？
あの催眠は、千秋への愛情からというより、>>375さんの言うような（>神の
領域に達するような天賦の才能を持っている天才に対しては、 その才能を
発揮するのは義務だと思ってしまう…）のだめの中の音楽家の魂が、本当は
千秋が日本にいてくれた方が都合が良い自分の恋情に勝ってしまったのだと
思います。でも千秋といっしょにいたいからコンクルに出たけど。
天才バカボンって何が天才なんだっけ？
下の子がたしか天才だったような・・・？
パパは早稲田大学の隣の馬鹿だ大学出身だったっけ
下の子がたしか天才だったような・・・？
パパは早稲田大学の隣の馬鹿だ大学出身だったっけ
パパも神童だったんだよね。馬にけられて馬鹿になっちゃったけど。
前にもあるとおり、この漫画ってサリエリとモーツァルトのような、
才能の差による嫉妬を極力省いてると思うんだけど・・
ユンロンやターニャに比べて圧倒的な才能を持つのだめがどうのこうの、とか
いう意見もあるけど、ユンロンターニャがわかりやすく嫉妬し、意識する場面
なんてあったっけ？表情で複雑なものがあるとかその程度な気がする。
それなのに、ユンロンターニャが次元の違う才能ののだめに比べ
何て可哀想でドラマチックで、のだめなんて恵まれすぎで、甘えすぎ、って
意見になるのは、その二人に感情移入が激しいからなのか。
とても客観的とか俯瞰とか思えないんだけど。
それぞれ、悩みの次元が違うだけで、悩みは悩みなのに、一緒にして
そんなの悩みとは言えない！試練じゃない！って完全にターニャ側にしか
立ってないし、そもそもターニャはそんなこと思ってないじゃん。
才能の差による嫉妬を極力省いてると思うんだけど・・
ユンロンやターニャに比べて圧倒的な才能を持つのだめがどうのこうの、とか
いう意見もあるけど、ユンロンターニャがわかりやすく嫉妬し、意識する場面
なんてあったっけ？表情で複雑なものがあるとかその程度な気がする。
それなのに、ユンロンターニャが次元の違う才能ののだめに比べ
何て可哀想でドラマチックで、のだめなんて恵まれすぎで、甘えすぎ、って
意見になるのは、その二人に感情移入が激しいからなのか。
とても客観的とか俯瞰とか思えないんだけど。
それぞれ、悩みの次元が違うだけで、悩みは悩みなのに、一緒にして
そんなの悩みとは言えない！試練じゃない！って完全にターニャ側にしか
立ってないし、そもそもターニャはそんなこと思ってないじゃん。
>>386
そうなの？知らんかったｗ
そうなの？知らんかったｗ
>>387
ターニャとユンロンなんて別に可哀想とは思わないなあ。あれが普通でしょ。
のだめはせっかくの才能に恵まれてるのに勿体ないとは思う。
もう疲れちゃったんですってのは音楽ではなく、やっぱり千秋との恋愛にだと思うんだよね。
だからこそこれから飛翔するのが楽しみだ。
今回の逃亡より、日本編のコンクールに優勝出来なくて佐賀に逃亡した時と、ハリセンのクラスになって逃亡した時と、
音楽祭でニナから逃亡した時は
何でだよぉぉ！とモヤモヤした。すぐ挽回したから良かったけど。
千秋も心配してたけど、どこかでのだめはすぐ音楽を捨ててしまうんじゃないかとヒヤヒヤするんだよね。
だって自由に一人で楽しくピアノ弾いてたら満足な人だから。
でもやっぱり神の才能を埋もれさせるのは許されないと思ってしまう。
ターニャとユンロンなんて別に可哀想とは思わないなあ。あれが普通でしょ。
のだめはせっかくの才能に恵まれてるのに勿体ないとは思う。
もう疲れちゃったんですってのは音楽ではなく、やっぱり千秋との恋愛にだと思うんだよね。
だからこそこれから飛翔するのが楽しみだ。
今回の逃亡より、日本編のコンクールに優勝出来なくて佐賀に逃亡した時と、ハリセンのクラスになって逃亡した時と、
音楽祭でニナから逃亡した時は
何でだよぉぉ！とモヤモヤした。すぐ挽回したから良かったけど。
千秋も心配してたけど、どこかでのだめはすぐ音楽を捨ててしまうんじゃないかとヒヤヒヤするんだよね。
だって自由に一人で楽しくピアノ弾いてたら満足な人だから。
でもやっぱり神の才能を埋もれさせるのは許されないと思ってしまう。
それで突然のだめ実家編になったよな
実家が佐賀と福岡の県境付近て設定も面白いと思った
実家が佐賀と福岡の県境付近て設定も面白いと思った
だってわめき散らす方が読者の受けが悪いでしょ。
>>389
のだめが佐賀に帰っちゃったときに心境が良く分からなかったな
自分なりに会心の演奏をしたのに認められなかったならショックだろうけど
演奏忘れた＝単なる準備不足が原因なわけだし
長い間ピアノにも触れなくなるほどショック受けることかなと
自分がちょっと本気出せば、余裕で優勝できると思ってたってことなんだろうか
のだめが佐賀に帰っちゃったときに心境が良く分からなかったな
自分なりに会心の演奏をしたのに認められなかったならショックだろうけど
演奏忘れた＝単なる準備不足が原因なわけだし
長い間ピアノにも触れなくなるほどショック受けることかなと
自分がちょっと本気出せば、余裕で優勝できると思ってたってことなんだろうか
漫画のストーリーの上での行動に常識ふりかざされても
「読者受けが悪い」だの「漫画だから」だの言い出すのもみっともないけどな
真剣にキャラクターの事を考えられるってすげーな。
自分、すごいお気楽に読んでるわ。
自分、すごいお気楽に読んでるわ。
漫画って常識持ち出したらつまんなくなるでしょ一気に。
千秋も常識的に変と言われるが、あれはのだめが心もない状態になるという損害が出てるから。
ましてやのだめはベラベラ気持ちを口に出すと台無しになるキャラクター。
心理を説明しろとというのは局所的な常識を優先して面白さを全部犠牲にしろと言うのと同じことでは。
ほとんどの人バランスで物語を読んでると思うよ。
だから今まで苦労した分多少好き勝手やってものだめは責められないんだよ。
千秋も常識的に変と言われるが、あれはのだめが心もない状態になるという損害が出てるから。
ましてやのだめはベラベラ気持ちを口に出すと台無しになるキャラクター。
心理を説明しろとというのは局所的な常識を優先して面白さを全部犠牲にしろと言うのと同じことでは。
ほとんどの人バランスで物語を読んでると思うよ。
だから今まで苦労した分多少好き勝手やってものだめは責められないんだよ。
のだめ時々ちょっとアレだと思うことはあってもはそんなに嫌いではないが、
のだめ儲の盲目っぷりは流石にウザいわ……
のだめ儲の盲目っぷりは流石にウザいわ……
非常識なら非常識なりに整合性があれば、そういうものとして読めるんだけど
佐賀に帰ったときの心理は今読み返してもよく分からないので
他の人はどう解釈してるのか気になっただけだよ
佐賀に帰ったときの心理は今読み返してもよく分からないので
他の人はどう解釈してるのか気になっただけだよ
別にのだめの独白がないことと
>>393さんの言う、佐賀に帰っちゃったときの心境がよくわからないっていうのは
関係ないんじゃない？
よくわからないって言うのは、説明がないから分からないんではなくて
「共感できない」ってことでしょ。
で、何でそれが常識を振りかざすことになるのか、それもさっぱりわかんないです。
それとそういうチョコチョコっとだけのだめに共感できない部分があるだけで、
基本的にはのだめのこと好きだし応援してるし、ハッピーエンドを祈ってるんだけど
その「チョコチョコ」の部分をここで書くと
何でのだめを全否定されたかのように反応してくる人がいるのか不思議。
上の人も書いてたけど、他漫画のスレだったら
主人公への批判（というより、愛のある突っ込み）なんてバンバン出てくるのが普通なのに
のだめスレはちょっと独特よね。
某ナル○スレとか、主人公が出てきたらつまんなくなるから引っ込んでろ！とか凄い突っ込みも多々あるけど
誰もそれに過剰反応しないのにね。
>>393さんの言う、佐賀に帰っちゃったときの心境がよくわからないっていうのは
関係ないんじゃない？
よくわからないって言うのは、説明がないから分からないんではなくて
「共感できない」ってことでしょ。
で、何でそれが常識を振りかざすことになるのか、それもさっぱりわかんないです。
それとそういうチョコチョコっとだけのだめに共感できない部分があるだけで、
基本的にはのだめのこと好きだし応援してるし、ハッピーエンドを祈ってるんだけど
その「チョコチョコ」の部分をここで書くと
何でのだめを全否定されたかのように反応してくる人がいるのか不思議。
上の人も書いてたけど、他漫画のスレだったら
主人公への批判（というより、愛のある突っ込み）なんてバンバン出てくるのが普通なのに
のだめスレはちょっと独特よね。
某ナル○スレとか、主人公が出てきたらつまんなくなるから引っ込んでろ！とか凄い突っ込みも多々あるけど
誰もそれに過剰反応しないのにね。
主人公批判が普通なのは別作品だからで、何でまったく別の漫画にそれを適用すんのかな。
話の流れもキャラもまるで違うのに。
反論が返ってくるのは反論したい部分があるからで、それが普通の意見交換てものでは？
皆がこう言おう！と意見を示し合わせてるわけではないし
批判だって反論を覚悟して自由に書けばいいだけだと思うな･･･
話の流れもキャラもまるで違うのに。
反論が返ってくるのは反論したい部分があるからで、それが普通の意見交換てものでは？
皆がこう言おう！と意見を示し合わせてるわけではないし
批判だって反論を覚悟して自由に書けばいいだけだと思うな･･･
>>399
無理に理解しようとしなくてもいいような気がするんだけどね。
まぁあえて考えるなら、コンクールに自分の全てを賭けてたんだろうなぁ。
私だったとしたら、家も家族も財産も全てを一気に失ってどうしていいか分からなくなったくらいのショックかな。
無理に理解しようとしなくてもいいような気がするんだけどね。
まぁあえて考えるなら、コンクールに自分の全てを賭けてたんだろうなぁ。
私だったとしたら、家も家族も財産も全てを一気に失ってどうしていいか分からなくなったくらいのショックかな。
>>402
それはのだめは別の作品と違って特別なんですって言ってるようなもんじゃ……
大体、意見交換って、相手が聞く耳持ってなきゃ成り立たないだろ
このスレが独特といわれてるのはのだめマンセーな人達が聞く耳持たずに突っかかってくるからだろうに
それはのだめは別の作品と違って特別なんですって言ってるようなもんじゃ……
大体、意見交換って、相手が聞く耳持ってなきゃ成り立たないだろ
このスレが独特といわれてるのはのだめマンセーな人達が聞く耳持たずに突っかかってくるからだろうに
一応、福岡県なんじゃなかった？のだめ実家
特別なんて誰も言ってないのに。
意見というのは聞く耳を持つよう書かないとどんな風にでも誤解を受けちゃうものなのでは？
私が誤解受けたみたいに。それを想定せずにわかってくれないのがおかしい！と言うのは難しいと思う。
意見というのは聞く耳を持つよう書かないとどんな風にでも誤解を受けちゃうものなのでは？
私が誤解受けたみたいに。それを想定せずにわかってくれないのがおかしい！と言うのは難しいと思う。
意見に反対意見出されたからってむきになるなよ
どっちもさ
どっちもさ
今週のヤンジャン見て、二ノ宮知子は
おおひなたごうと仲が良いと再確認した
おおひなたごうと仲が良いと再確認した
むきになるのも一意見だし別に･･
ちなみに佐賀の心理ではなくわかってもらいたいと主張せずにさぼったり失踪する方がおかしい、
てのに常識言っても仕方ないと言われてんだよね。
ズレてる
ちなみに佐賀の心理ではなくわかってもらいたいと主張せずにさぼったり失踪する方がおかしい、
てのに常識言っても仕方ないと言われてんだよね。
ズレてる
読者はみんな凡人なんだから、凡人の常識で解釈するしかないわけで。
その結果としてのだめの言動を魅力的だと思うか、わがままだと思うかは人それぞれだろうに、
「常識言っても仕方ない」って発言も変だと思うな。
のだめは特別で天才なんだから、一切突っ込み入れちゃ駄目、みたいな変な雰囲気になる。
その結果としてのだめの言動を魅力的だと思うか、わがままだと思うかは人それぞれだろうに、
「常識言っても仕方ない」って発言も変だと思うな。
のだめは特別で天才なんだから、一切突っ込み入れちゃ駄目、みたいな変な雰囲気になる。
のだめが特別で天才だから突っ込みダメなのではなく、私は試練が続いて
仕返しターンに入ってる時に常識言っても面白くないんでは？と思うんだが。
常識言いたくなる人を全否定してるわけではなくただの反論だけどね。
仕返しターンに入ってる時に常識言っても面白くないんでは？と思うんだが。
常識言いたくなる人を全否定してるわけではなくただの反論だけどね。
全て「ストーリー上の都合だから」で済ます方がつまらんよ
あの・・・大川市は福岡県だから。
佐賀じゃないので、一応注意ね。
佐賀じゃないので、一応注意ね。
日本編で、のだめがコンクール失敗してショックで大川に帰ったのって、
それだけ留学するためにコンクールに懸けてたってのもあると思うし、
なんで自分はもっと早くから練習しなかったんだろうと後悔する気持ちとか
いろいろあるんじゃないかと思う
それだけ留学するためにコンクールに懸けてたってのもあると思うし、
なんで自分はもっと早くから練習しなかったんだろうと後悔する気持ちとか
いろいろあるんじゃないかと思う
自分はのだめ千秋がラブラブならなんだっていいや。
一応、のだめの実家引き籠もりの件に関して。
１．のだめは、千秋に飛行機に乗れる催眠暗示をかけたあと、ハリセンに唐突にコンクール出場を願い出た。
２．のだめにとって、目標は優勝のみ。優勝すれば賞金200万円と留学の資金援助。
３．本選出場を果たすも、準備不足で失格となり、千秋から一緒にヨーロッパへと誘われるが振る。
４．実家に引き籠もる。しばらくピアノに触ろうともせず。
５．ハリセンからのメールで、ヨーダの引きによるコンヴァト受験という道が開けたことを知って、あっさり復活。
千秋と同じ“世界”にいたい…。ただ同じ場所にいるというだけではなく。それがのだめの思い（重い）。
千秋というニンジンが無くても自分の意志で走れるように、羽ばたけるようになって、
初めて本当に、同じ“世界”にいられるようになるんだろうね。どこにいても音楽でつながってる…。
１．のだめは、千秋に飛行機に乗れる催眠暗示をかけたあと、ハリセンに唐突にコンクール出場を願い出た。
２．のだめにとって、目標は優勝のみ。優勝すれば賞金200万円と留学の資金援助。
３．本選出場を果たすも、準備不足で失格となり、千秋から一緒にヨーロッパへと誘われるが振る。
４．実家に引き籠もる。しばらくピアノに触ろうともせず。
５．ハリセンからのメールで、ヨーダの引きによるコンヴァト受験という道が開けたことを知って、あっさり復活。
千秋と同じ“世界”にいたい…。ただ同じ場所にいるというだけではなく。それがのだめの思い（重い）。
千秋というニンジンが無くても自分の意志で走れるように、羽ばたけるようになって、
初めて本当に、同じ“世界”にいられるようになるんだろうね。どこにいても音楽でつながってる…。
なんでみんな暗い方向にしか考えないんだ？
千秋に追いつこう、自力でヨーロッパに行こうとしてコンクールに賭けた
ヨーロッパに行きたいという思いは、千秋には内緒で頑張ってたわけだから
コンクールに失敗して燃え尽きている時に見透かされたように
「ヨーロッパに行こう」なんて言われたら、強がってとりあえず断っちゃう気持ち分かるけどなあ
実家に帰ったのは、とりあえず静養したかったんじゃないかな
ヨーロッパに行きたいという思いは、千秋には内緒で頑張ってたわけだから
コンクールに失敗して燃え尽きている時に見透かされたように
「ヨーロッパに行こう」なんて言われたら、強がってとりあえず断っちゃう気持ち分かるけどなあ
実家に帰ったのは、とりあえず静養したかったんじゃないかな
>>420
あんたバカだろw
あんたバカだろw
あそこでえーやった！行きますだったらお前は男のことしか
頭にねーなーと反感買うでしょ。自力でついていきたかったプライドや音楽の高い壁への挫折感
があったんでしょ。
男が誘ったから解決できる問題ではなくピアノがのだめにとっていかに重要部分を占めていたか
わかるエピソードだと思ってた。
頭にねーなーと反感買うでしょ。自力でついていきたかったプライドや音楽の高い壁への挫折感
があったんでしょ。
男が誘ったから解決できる問題ではなくピアノがのだめにとっていかに重要部分を占めていたか
わかるエピソードだと思ってた。
嫁になって一緒に来いならともかく
凄くいい演奏だったから、ヨーロッパに行かないかと誘われて
応じたからって「男のことしか頭にねーなー」とは思わないけどな
つーか、あんな逆切れして見せなくてもいいのに
凄くいい演奏だったから、ヨーロッパに行かないかと誘われて
応じたからって「男のことしか頭にねーなー」とは思わないけどな
つーか、あんな逆切れして見せなくてもいいのに
準備不足で曲を覚え切れなかったことで、音楽の高い壁への挫折感を覚えるだろうか
準備不足つうか風邪ひいたというのもあったからでは？
天才だから、準備が人より短くても本選まで行っちゃった。
恐らくポテンシャルは二位のゆうとくんよりはるかにあるし、もし
熱出さなかったらいけたかもしるない見込みがあった。だから悔しかったんじゃないの。
結果的にはあそこで挫折感を味わったのはよかったんだよ。
天才だから、準備が人より短くても本選まで行っちゃった。
恐らくポテンシャルは二位のゆうとくんよりはるかにあるし、もし
熱出さなかったらいけたかもしるない見込みがあった。だから悔しかったんじゃないの。
結果的にはあそこで挫折感を味わったのはよかったんだよ。
自分のだめみたいな才能も実績もないけどコンクールの挫折はなんかわかるよ
幼稚園の先生を夢にして演奏家を目指さなかったのはコンプレックスの裏返しだと思うんだ
演奏家で食べていけるほど自分は上手くない、昔厳しい先生に習った時のような
努力を一生続けられる力もないっていう
そうやって避けてた道に恐怖心を押さえ込みながら頑張ってみた（自分にしてはすごい決断）のに
失敗したことがすごくショックだったんだと思う
自覚してたはずなのに希望を持ってしまった自分はバカだ！みたいな
これぐらいの段階で失敗するんなら世界的な演奏家になる素質も運もきっとない、とか
繊細すぎるし甘いんだけど、よっぽど強い動機とか心の支えがないとやっていけない面があるんだと思う
今回乗り越えてくれれば嬉しい
乙女座の人ってそういうところない？（自分がそうなんだが）
幼稚園の先生を夢にして演奏家を目指さなかったのはコンプレックスの裏返しだと思うんだ
演奏家で食べていけるほど自分は上手くない、昔厳しい先生に習った時のような
努力を一生続けられる力もないっていう
そうやって避けてた道に恐怖心を押さえ込みながら頑張ってみた（自分にしてはすごい決断）のに
失敗したことがすごくショックだったんだと思う
自覚してたはずなのに希望を持ってしまった自分はバカだ！みたいな
これぐらいの段階で失敗するんなら世界的な演奏家になる素質も運もきっとない、とか
繊細すぎるし甘いんだけど、よっぽど強い動機とか心の支えがないとやっていけない面があるんだと思う
今回乗り越えてくれれば嬉しい
乙女座の人ってそういうところない？（自分がそうなんだが）
ほうほう、と思ったのに乙女座でこけたｗ
>>425
のだめにも意地っ張りなところがあるからね。
コンクール挫折の直後に「凄くいい演奏だったから一緒にry」と言ったのが
自分の好きな男だったからこそ、良い結果を出せなかった自分自身に腹が立ち
逆切れしてしまったんだろう。
好きな人に素直になれない乙女心っつーやつだｗ
のだめにも意地っ張りなところがあるからね。
コンクール挫折の直後に「凄くいい演奏だったから一緒にry」と言ったのが
自分の好きな男だったからこそ、良い結果を出せなかった自分自身に腹が立ち
逆切れしてしまったんだろう。
好きな人に素直になれない乙女心っつーやつだｗ
乙女座ﾜﾛﾀ
かなり前にも星座の話してた人かな?
小さい時から占い本に書いてあることを真に受けて育つから、だんだん
そういう性格になっていくんだよ。占いが当たってると捉えるより、
あなたが洗脳されてると認識したほうがいい。
因果関係が逆。
かなり前にも星座の話してた人かな?
小さい時から占い本に書いてあることを真に受けて育つから、だんだん
そういう性格になっていくんだよ。占いが当たってると捉えるより、
あなたが洗脳されてると認識したほうがいい。
因果関係が逆。
血液型厨はいるが、星座は久々に見た気がするので新鮮だた
暗示ってやつか
のだめが千秋と一緒にいたいならいればいい
千秋がのだめを必要としてるなら愛してやればいい
もうなんだっていいじゃん
千秋がのだめを必要としてるなら愛してやればいい
もうなんだっていいじゃん
なんだっていいってことは
ファンじゃねえなw
ファンじゃねえなw
あのコンクルというのは、のだめが「ただ楽しく弾くだけでない」ピアノ
に、自分から本気で取り組んだ経験だったと思います。でも本来「ただ楽
しく弾いていれば満足」なのだめにとって、それは苦痛なこと。コンクル
、本人としてはこれ以上なく頑張ったけどダメだった、留学してプロをめ
ざすということは、この苦痛がずっと続くということ。千秋のパートナー
になるということは、彼と対等な音楽家でなければ、と思っているのだめ
には、あの時点では、自分は無理だと思ったのではないでしょうか？
でも、ここで一番重要なのは（しつこいですがw）、のだめをもう一度ピア
ノに向かわせたのは、千秋への恋心ではなく、あのシューベルトのソナタ
だったということです！
あのソナタを演奏する喜びをを思い出したから、留学の誘いを受けられる気
持ちになれたのだと思います。
今回も、のだめはミルヒがいなくても必ずピアノに戻ってきたと思います。
（時間はかかっても）。今は「Rui（＆先輩）なんか子どもの頃から当たり
前にやってきた」勉強に疲れてしまって、挫折しかけてたけど、ミルヒが
（早く娘の晴れ姿がみたいから）教えてあげよう、という「正面から音楽
に向き合う楽しさ」に期待してます。
に、自分から本気で取り組んだ経験だったと思います。でも本来「ただ楽
しく弾いていれば満足」なのだめにとって、それは苦痛なこと。コンクル
、本人としてはこれ以上なく頑張ったけどダメだった、留学してプロをめ
ざすということは、この苦痛がずっと続くということ。千秋のパートナー
になるということは、彼と対等な音楽家でなければ、と思っているのだめ
には、あの時点では、自分は無理だと思ったのではないでしょうか？
でも、ここで一番重要なのは（しつこいですがw）、のだめをもう一度ピア
ノに向かわせたのは、千秋への恋心ではなく、あのシューベルトのソナタ
だったということです！
あのソナタを演奏する喜びをを思い出したから、留学の誘いを受けられる気
持ちになれたのだと思います。
今回も、のだめはミルヒがいなくても必ずピアノに戻ってきたと思います。
（時間はかかっても）。今は「Rui（＆先輩）なんか子どもの頃から当たり
前にやってきた」勉強に疲れてしまって、挫折しかけてたけど、ミルヒが
（早く娘の晴れ姿がみたいから）教えてあげよう、という「正面から音楽
に向き合う楽しさ」に期待してます。
それはそうだが
今度のコンサートがのだめにとって楽しければ
読者にとっても楽しい
それも一つの事実
今度のコンサートがのだめにとって楽しければ
読者にとっても楽しい
それも一つの事実
あ～とりあえず萌えよりのだめが生き生きしてるとこがみたいなぁ。
三月十日まで待て
情報がガセでなければな
情報がガセでなければな
３月１０日まで待てないので、自分でここでやりますヨ
にゃん にゃん
にゃーにゃにゃーにゃにゃにゃにゃにゃ～
ほらバイオリンちゃんと歌って
にゃん にゃん
にゃーにゃにゃーにゃにゃにゃにゃにゃ～
ほらバイオリンちゃんと歌って
442 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 14:41:20 ID:RYZ5EKQtO
オクレールがのだめを表舞台に立たせずに下積みやらせたのは、
それなりに考え合ってのことだろうし、
それ放り出してミルヒの誘いに乗って、楽しく演奏して万々歳って流れにはならない気がする。
ミルヒがのだめを誘うシーンに、悪魔がファウストを誘惑する場面が重ねられてたのも意味ありげだし。
それなりに考え合ってのことだろうし、
それ放り出してミルヒの誘いに乗って、楽しく演奏して万々歳って流れにはならない気がする。
ミルヒがのだめを誘うシーンに、悪魔がファウストを誘惑する場面が重ねられてたのも意味ありげだし。
千秋がそれなりに考えあって育てようとしたハリセンをあんなひどい言い方で
捨てたのは俺だ！と騒いでのだめやミルヒーと出会って楽しく何のお咎めもなしに飛翔し続けてるのに
のだめだけ同じことなのに意地悪い展開にしたらちょっとね。
捨てたのは俺だ！と騒いでのだめやミルヒーと出会って楽しく何のお咎めもなしに飛翔し続けてるのに
のだめだけ同じことなのに意地悪い展開にしたらちょっとね。
千秋の場合は、意見が衝突した結果ハリセンから「もう来なくていい」と言われたわけだし、
谷岡先生に変えられたのも、別に千秋の意思じゃないから、
何も言わずにレッスン放り出してミルヒについてったのだめとは状況が違うと思う。
谷岡先生に変えられたのも、別に千秋の意思じゃないから、
何も言わずにレッスン放り出してミルヒについてったのだめとは状況が違うと思う。
ずっと気になってたんだけど、
なんでのだめ信者って「千秋はこうだったのに」「なんでのだめだけこんな目に」
みたいなこというんだろうね？ 千秋とのだめは違う人間なのに。
そしてこれもよく使われる文言だけど「マンガなんだから」違うキャラで同じシチュエーションなら
同じにするより違う展開にする方が定石じゃないか？
なんでのだめ信者って「千秋はこうだったのに」「なんでのだめだけこんな目に」
みたいなこというんだろうね？ 千秋とのだめは違う人間なのに。
そしてこれもよく使われる文言だけど「マンガなんだから」違うキャラで同じシチュエーションなら
同じにするより違う展開にする方が定石じゃないか？
ちゃんと休み届けを出したのだめとあり得ないほどの暴言を吐き
さらにハリセンに対し上から目線だった千秋ならのだめのがマシじゃない？
のだめのは成長のための必要な休みでミルヒーのせいでもあるし
休んだからってオクレールの面子はそこまで潰されるかなあ。
ハリセンは先生のプライドをズタズタする決定的な衝突だったけど。
さらにハリセンに対し上から目線だった千秋ならのだめのがマシじゃない？
のだめのは成長のための必要な休みでミルヒーのせいでもあるし
休んだからってオクレールの面子はそこまで潰されるかなあ。
ハリセンは先生のプライドをズタズタする決定的な衝突だったけど。
どうあっても周りのせいにしたいんだな…
きっかけばどうあれ行動を起こす最終的な判断したのは
のだめ本人なのに
きっかけばどうあれ行動を起こす最終的な判断したのは
のだめ本人なのに
はあ？一体何について話してるかわかってる？
まぁここにいる一部の人は、常識とか道徳的な面でのだめ非難すると、
「のだめが常識人じゃつまんない」「千秋の方が酷いもん」だから…。
ギャグ漫画、奇人キャラでも時として疑問が沸く事もあるんだけどね。
常識で考えればのだめは破門・退学でも文句は言えない。
子供ならまだしも年齢考えたらちょっとどうかなぁと思う。
そうなったらそうなったで千秋の未来の嫁だから大丈夫だろうけど、
皆みたいな普通の学生なら征子にも呆れられて援助打ち切られるだろう。
千秋のハリセンへの暴言も相当だけど、あれはハリセンにも問題があったし
破門されて落ち目扱い、自業自得の反動をくらってる。
のだめは多分反動どころか栄光手に入れちゃうかもしれないから難しいな。
「ハリセンに問題があったって言えるならヨーダだって
コンクール禁止の理由も言わずにのだめを追い詰めてた」
って流れになりそうだけどｗ
「のだめが常識人じゃつまんない」「千秋の方が酷いもん」だから…。
ギャグ漫画、奇人キャラでも時として疑問が沸く事もあるんだけどね。
常識で考えればのだめは破門・退学でも文句は言えない。
子供ならまだしも年齢考えたらちょっとどうかなぁと思う。
そうなったらそうなったで千秋の未来の嫁だから大丈夫だろうけど、
皆みたいな普通の学生なら征子にも呆れられて援助打ち切られるだろう。
千秋のハリセンへの暴言も相当だけど、あれはハリセンにも問題があったし
破門されて落ち目扱い、自業自得の反動をくらってる。
のだめは多分反動どころか栄光手に入れちゃうかもしれないから難しいな。
「ハリセンに問題があったって言えるならヨーダだって
コンクール禁止の理由も言わずにのだめを追い詰めてた」
って流れになりそうだけどｗ
え、千秋の自業自得は１話で終わり、あとはぜ～んぶ活躍で
彩子にはこっぴどく５倍にして仕返し、ハリセンには
後悔させたうえ、直接批判もしたよね。
反動どころか１００倍の栄光だよね。
それに対する
「千秋は常識やぶったのに、栄光をつかみやがって！」といわず、
のだめにはオクレール先生が許してくれますように～という流れではなく
このままのだめが栄光をつかむのか、あーあ。「あんなに目をかけてくれた
先生に背を向けたのに栄光をつかむのか～どうせね」
みたいな感じなのは、どうして？
彩子にはこっぴどく５倍にして仕返し、ハリセンには
後悔させたうえ、直接批判もしたよね。
反動どころか１００倍の栄光だよね。
それに対する
「千秋は常識やぶったのに、栄光をつかみやがって！」といわず、
のだめにはオクレール先生が許してくれますように～という流れではなく
このままのだめが栄光をつかむのか、あーあ。「あんなに目をかけてくれた
先生に背を向けたのに栄光をつかむのか～どうせね」
みたいな感じなのは、どうして？
…うん、なんかもうやめようか。不毛だ。
千秋なんてのだめに土下座して奴隷になればいいんだよね。
千秋なんてのだめに土下座して奴隷になればいいんだよね。
>>452
ほとんど妄想じゃん
ほとんど妄想じゃん
>>452
>ここにいる一部の人は、常識とか道徳的な面でのだめ非難
>>444の書き込み内容には同意の自分だけど、ここにはワンピースばかりの
のだめは非常識という人もいるからｗ、住人の常識の何たるかは推し量れないし
信用できないと思う。
>ここにいる一部の人は、常識とか道徳的な面でのだめ非難
>>444の書き込み内容には同意の自分だけど、ここにはワンピースばかりの
のだめは非常識という人もいるからｗ、住人の常識の何たるかは推し量れないし
信用できないと思う。
のだめに今必要なのは、正面から音楽に向き合って得られる本当の楽しさ
だと思っているので、それが得られるなら、たとえミルヒがメフィストでも
かまわないと思います。
ファウストを踏襲するなら、「高次な喜び」を得たのだめは満足し「時よ
とまれ」と言うかもしれません。それなら後は千秋@グレートヒェンの出番
だし、メフィストは大天使（ヨーダ？）の制裁を受けるのかも（個人的に、
ミルヒに酷い目にあって欲しくないけど）
ヨーダはコンクルには慎重だったけれど、のだめの演奏活動には積極的で
した。
秘蔵っ子が巨匠とデビューすることが、メンツを潰すとは思えませんが…。
だと思っているので、それが得られるなら、たとえミルヒがメフィストでも
かまわないと思います。
ファウストを踏襲するなら、「高次な喜び」を得たのだめは満足し「時よ
とまれ」と言うかもしれません。それなら後は千秋@グレートヒェンの出番
だし、メフィストは大天使（ヨーダ？）の制裁を受けるのかも（個人的に、
ミルヒに酷い目にあって欲しくないけど）
ヨーダはコンクルには慎重だったけれど、のだめの演奏活動には積極的で
した。
秘蔵っ子が巨匠とデビューすることが、メンツを潰すとは思えませんが…。
コンクールで一発あてにいくのは、プロになる準備ができてからという発想だったのでは。
万が一優勝しても一発屋では意味ないから、しっかりレパートリーをもたせてから世に送ろうとしてたんだと思う。
演奏活動はプライベートなレベルでのものだったし、実践研修みたいなものだったんじゃないかな。
こんなチャンス棒にふるほうがおかしいし、ヨーダの顔に泥がつくとは全然思わないけど、コンクールにゴーサインが出てないところで、大々的にデビューしちゃったら計算外で困らせたかも知れないな～と思う。
万が一優勝しても一発屋では意味ないから、しっかりレパートリーをもたせてから世に送ろうとしてたんだと思う。
演奏活動はプライベートなレベルでのものだったし、実践研修みたいなものだったんじゃないかな。
こんなチャンス棒にふるほうがおかしいし、ヨーダの顔に泥がつくとは全然思わないけど、コンクールにゴーサインが出てないところで、大々的にデビューしちゃったら計算外で困らせたかも知れないな～と思う。
ところでのだめって、別に秘蔵っ子って描写はなかったと思う。
家に呼ばれたり、とくに特別扱いされてる場面もないし。
（城には抜擢されたけど、毎年やってることだし）
家に呼ばれたり、とくに特別扱いされてる場面もないし。
（城には抜擢されたけど、毎年やってることだし）
のだめには内緒だけどゴーサインは出たからね。
そしてそのタイミングでミルヒー登場。一応満を持してのデビューになるのでは？
ヨーダがメグミ呼びする前にミルヒーがかっさらっていったらどうかとは思うけど。
そしてそのタイミングでミルヒー登場。一応満を持してのデビューになるのでは？
ヨーダがメグミ呼びする前にミルヒーがかっさらっていったらどうかとは思うけど。
確かに･･･意地悪されてんじゃないかと思ってたし、自宅に呼ばれてるのはRUI。
のだめは皆が習えないオクレール先生に特別扱いされやがって！！って
意見に何か違和感あったけど。
のだめは皆が習えないオクレール先生に特別扱いされやがって！！って
意見に何か違和感あったけど。
秘蔵っ子って表現がどうだかわからないけど、十分特別だと思ってた。
日本のコンクールで見つけて、自ら教えたいと思って推薦したんだよね？
師事したいと思う学生が沢山いるなか、何個椅子があったのかわからないけど
のだめ自身からのアピール無しで（だよね？）選ばれた人間になったわけだから。
日本のコンクールで見つけて、自ら教えたいと思って推薦したんだよね？
師事したいと思う学生が沢山いるなか、何個椅子があったのかわからないけど
のだめ自身からのアピール無しで（だよね？）選ばれた人間になったわけだから。
のだめ見込みがあるんですよね？にそうですよーみんなそうですって答えてたよーなうろ覚え･･･
>>460
実際のだめのレベルがよくわからないからなー。
ヨーダが気に入ってるのは事実なんだろうけど。
オクレールの今までの生徒にも普通にいたレベルなのか、
稀少ながらコンヴァトの生徒なら数人単位でいるレベルなのか。
ヨーダは多分どの生徒にも平等に同じように教えるだろうから
あんまり関係ないかもしれないけど。
実際のだめのレベルがよくわからないからなー。
ヨーダが気に入ってるのは事実なんだろうけど。
オクレールの今までの生徒にも普通にいたレベルなのか、
稀少ながらコンヴァトの生徒なら数人単位でいるレベルなのか。
ヨーダは多分どの生徒にも平等に同じように教えるだろうから
あんまり関係ないかもしれないけど。
のだめのレベルはモーツァルトとかの歴史に残るレベルの天才なんじゃないの？
神がかり的な。今はまだ埋もれてるけど…
っていう風に思って読んでたんだけど違うの？
神がかり的な。今はまだ埋もれてるけど…
っていう風に思って読んでたんだけど違うの？
天才かもしれないが、いくらなんでもモーツァルトはないんじゃ
そうですよー みんなそうです
って答え方は本当にうまいな。
希望を与えすぎない。
って答え方は本当にうまいな。
希望を与えすぎない。
どんなに才能があったって本人にやっていく意志がないとね
先生がずっと一人の弟子の面倒を付きっきりで見続けるわけにはいかないんだから
先生がずっと一人の弟子の面倒を付きっきりで見続けるわけにはいかないんだから
ちょっとね、ヨーダもね、のだめの性格を把握仕切れなかったから(仕方ないけど)のだめと噛み合うことが出来なかったんだね。それが裏目に出ちゃったんだね。残念
のだめもヨーダとかみ合わなかった時
「2人ともボケだからですかね？」とか言ってて、ギャグだと思ってたけど
本当にタイミングと性格が噛み合わなかったのね。
「2人ともボケだからですかね？」とか言ってて、ギャグだと思ってたけど
本当にタイミングと性格が噛み合わなかったのね。
別に性格を把握する義務はないと思うけど。
あくまでどんな才能かを把握して伸ばすのがお役目でしょ。
個性や性格に合わせた甲斐甲斐しい指導が必要なんて甘いと思う。
より高みを目指したければ理不尽でも厳しくてもついていく。それが師弟でしょ。
そう考えるとハリセンは本当に偉いな…。
あくまでどんな才能かを把握して伸ばすのがお役目でしょ。
個性や性格に合わせた甲斐甲斐しい指導が必要なんて甘いと思う。
より高みを目指したければ理不尽でも厳しくてもついていく。それが師弟でしょ。
そう考えるとハリセンは本当に偉いな…。
それは、教師として能力が低いタイプだと思うな。
一方通行は、やはりよくない。
一方通行は、やはりよくない。
個性と才能と性格は、そんなに切り離せないものではあるよね。
でも、オクレール先生の指導がどうこうというより、せっかくうまく
行きかけていたところに、Ruiコンチェルトの打撃が入ったのが大きいよね。
でも、オクレール先生の指導がどうこうというより、せっかくうまく
行きかけていたところに、Ruiコンチェルトの打撃が入ったのが大きいよね。
なんか本当になんでもかんでも外野に原因があるんだね…
結局は最初からのだめの意識の問題だったと思うんだけどなぁ。
確かに不運が重なってしまったのは大きいけど。
ヨーダのツテで機会を二度与えられたけど結局ダメだった。
サロコンで千秋が来なかった時、立派に弾き切ったけど、
楽しいと聞かれて「楽しいですよ」と目を反らしてしまったわけで。
純粋に音楽を楽しみ楽しませる気持ちが持ててなかったんだと思う。
その偏った基盤の上に千秋の共演やコンクール禁止がきて
重さに耐え切れず爆発してしまっただけで。
結局は最初からのだめの意識の問題だったと思うんだけどなぁ。
確かに不運が重なってしまったのは大きいけど。
ヨーダのツテで機会を二度与えられたけど結局ダメだった。
サロコンで千秋が来なかった時、立派に弾き切ったけど、
楽しいと聞かれて「楽しいですよ」と目を反らしてしまったわけで。
純粋に音楽を楽しみ楽しませる気持ちが持ててなかったんだと思う。
その偏った基盤の上に千秋の共演やコンクール禁止がきて
重さに耐え切れず爆発してしまっただけで。
つまり、のだめの音楽への意識を目覚めさせるための過程なんだよね。
今までの不運の連続、今の失踪も。覚醒のためにヨーダに背を向けてる
んだよね？じゃあいったい何が問題なの。って話なんじゃないの？
この漫画が「真剣に音楽と向き合うことで本当の楽しさを知る」に
向かってるなら、「真剣に音楽と向き合った結果の楽しさを実感する」
今の方向はOKということになる。
ヨーダのレッスン欠席はそのテーマの前では小さな問題ではある。
解決はされなきゃいけないけど。
で、外野云々て何でそういう話になるんでしょうかね。
今までの不運の連続、今の失踪も。覚醒のためにヨーダに背を向けてる
んだよね？じゃあいったい何が問題なの。って話なんじゃないの？
この漫画が「真剣に音楽と向き合うことで本当の楽しさを知る」に
向かってるなら、「真剣に音楽と向き合った結果の楽しさを実感する」
今の方向はOKということになる。
ヨーダのレッスン欠席はそのテーマの前では小さな問題ではある。
解決はされなきゃいけないけど。
で、外野云々て何でそういう話になるんでしょうかね。
どんなに強靭な音楽への意思を持ってたって、
現実がそれを打ちのめすというパターンはすでに千秋で証明されている。
あれだけ努力に苦がない奴が飛行機乗れないことで音楽やめよっかな、と
言ってたし、不運の前にのだめが強靭な意思を持ってたってダメだったかも
しれないじゃん。それでのだめの意識が悪いから今の事態を招いたんだと
だけ言えるのかなあ。のだめの内心だけのせいにしてない？
もちろん、オクレール先生へのフォローはきちんとしてほしいけど。
現実がそれを打ちのめすというパターンはすでに千秋で証明されている。
あれだけ努力に苦がない奴が飛行機乗れないことで音楽やめよっかな、と
言ってたし、不運の前にのだめが強靭な意思を持ってたってダメだったかも
しれないじゃん。それでのだめの意識が悪いから今の事態を招いたんだと
だけ言えるのかなあ。のだめの内心だけのせいにしてない？
もちろん、オクレール先生へのフォローはきちんとしてほしいけど。
>>477
「千秋の時はこうだったのに、のだめはどうして（ry」
「ミルヒがのだめを（ry」
「のだめの音楽への意識を目覚めさせるためにせっかく上手くいきかけていたのにRuiのコンチェルトが（ry」
こんなことばっか言ってるからそういう話になるんでしょ
「千秋の時はこうだったのに、のだめはどうして（ry」
「ミルヒがのだめを（ry」
「のだめの音楽への意識を目覚めさせるためにせっかく上手くいきかけていたのにRuiのコンチェルトが（ry」
こんなことばっか言ってるからそういう話になるんでしょ
こんなことばっか言ってるからそういう話の意味がよくわからない…
こんなこと＝？
そういう＝？
ああ、そっか。今の問題はのだめが起こしたことだから、のだめがその分ひどい目に
あうべき！と言いたいの？
しかし、今の問題がさしたることではなかった場合、ひどい目にあう必要性は
あるのかなあ。
外野のせいにするのと、どういう展開に？という時、
千秋などの同等の例を出すのはイコールではないよね。
こんなこと＝？
そういう＝？
ああ、そっか。今の問題はのだめが起こしたことだから、のだめがその分ひどい目に
あうべき！と言いたいの？
しかし、今の問題がさしたることではなかった場合、ひどい目にあう必要性は
あるのかなあ。
外野のせいにするのと、どういう展開に？という時、
千秋などの同等の例を出すのはイコールではないよね。
のだめを責めたい気持ちを無理に理屈っぽく正当化せず、
理不尽にもこんな風に感情としてむかつくからこうだと言えばいいのに。
っていうのを遠まわしに言っただけだけど、わかんなかったか…
外野のせいにするな！とか的外れなこと言ってたもんで
理不尽にもこんな風に感情としてむかつくからこうだと言えばいいのに。
っていうのを遠まわしに言っただけだけど、わかんなかったか…
外野のせいにするな！とか的外れなこと言ってたもんで
責めるとかオクレールの面子がどうという話じゃなくて、ストーリー上の流れとして、
立派な指導者として描かれてるオクレールの「一つ一つ積み上げてきたものを台無しにする気ですか」
「今が正念場ですよ」発言があって、それを無視して勝手にデビューしてる以上、
失敗フラグが立ってるんじゃないかってことだったんだけど。
なんでそこから、「千秋だってハリセンに～」って話になるのか分からない。
立派な指導者として描かれてるオクレールの「一つ一つ積み上げてきたものを台無しにする気ですか」
「今が正念場ですよ」発言があって、それを無視して勝手にデビューしてる以上、
失敗フラグが立ってるんじゃないかってことだったんだけど。
なんでそこから、「千秋だってハリセンに～」って話になるのか分からない。
あなたはそうだがのだめだけに失敗を望んだりや責めたい人が確実に存在するからじゃない？
そして積み上げは合格段階に行ってミルヒーんとこ行ったから失敗なさそーだけど。
そして積み上げは合格段階に行ってミルヒーんとこ行ったから失敗なさそーだけど。
でもさRUIは押しかけてレッスンしてもらったわけだけど、結局は千秋の力借りたよね…
つーかさ、音楽って結局は一人でやるもんじゃないからね。
地道な個人練習はあるけれど、アンサンブルに加わることで
個々の力が一つの大きなうねりになり、それが天に届く喜びを
皆と分かち合うというかさ。
のだめがやりたかったのもそれだと思うし、Ruiが千秋を指名したのも
千秋だったら自分が失いかけた音楽の喜びを再び取り戻させてくれそうな
予感があってのことだと思うし。
かつて千秋も同じようにミルヒーに音楽で救いあげられた経験あるもんね。
そうやって音楽は繋がっていくんだよ。そしていよいよ真打ち登場！
地道な個人練習はあるけれど、アンサンブルに加わることで
個々の力が一つの大きなうねりになり、それが天に届く喜びを
皆と分かち合うというかさ。
のだめがやりたかったのもそれだと思うし、Ruiが千秋を指名したのも
千秋だったら自分が失いかけた音楽の喜びを再び取り戻させてくれそうな
予感があってのことだと思うし。
かつて千秋も同じようにミルヒーに音楽で救いあげられた経験あるもんね。
そうやって音楽は繋がっていくんだよ。そしていよいよ真打ち登場！
スランプから抜け出そうと奮闘するRUIのプロとしてのたくましい姿、すばらしいじゃないかｗ
一方、プロポーズに逃げ、泣き付くことで同情を誘うというまったくもって無様な姿を晒す真打ち登場！
RUIのスランプがたくましくてすばらしい、のだめのスランプが無様と映るその目、相変わらずすごいね。
RUIは権力使って好きな男とコンチェルトしたんですけど。
ライバルの彼氏を奪おうとしたり、好きでもない男とキスして冷たく捨てたり、
ライバルのレッスン邪魔したり細かな行動続けた結果ライバルを心もない状態にさせたり
被害は甚大なんですが。
こんなこと言いつつRUIは嫌いではないけど。
RUIは権力使って好きな男とコンチェルトしたんですけど。
ライバルの彼氏を奪おうとしたり、好きでもない男とキスして冷たく捨てたり、
ライバルのレッスン邪魔したり細かな行動続けた結果ライバルを心もない状態にさせたり
被害は甚大なんですが。
こんなこと言いつつRUIは嫌いではないけど。
もうRuiってすごい過去の人という感じですけど…
Ruiって千秋とだったら音楽の喜びを思い出させてくれるから
千秋指名したのかな。コンサートも「出てもいいよ」という
スタンスだし。既に「ママと一緒に」のところでスランプは
脱出してるよね。結局、瞬殺されたけど終わらせたくない、と
コンチェルトで疑似恋愛したかったんじゃないの？いくらでも他の若い人と
できるのに。
食事付き合ってよ～またお前…とかたくさん時間がとれてうれしい！とか、
「恋って楽しいけど切ないね」とか、コンチェルト後も、自分がなし得た音楽の喜びよりも
千秋への恋の終りが先に来ているし。
そんなたくさんの時間を奪うことで疑似恋愛ごっこしてんのをやたら「Ruiは悪くない！」「のだめが敏感すぎて
びっくり」みたいに言うけど、そんなのを寛容に許す恋人がいるってのも
ありえないよね。しかも過去にチェレスタ奪ってるのに感情はあるのかって感じ。
仕事だ、というけど、内心のずるい感情はRuiの場合は責められないのかな。
のだめの音楽への意識はしつこく責められるけど。
千秋指名したのかな。コンサートも「出てもいいよ」という
スタンスだし。既に「ママと一緒に」のところでスランプは
脱出してるよね。結局、瞬殺されたけど終わらせたくない、と
コンチェルトで疑似恋愛したかったんじゃないの？いくらでも他の若い人と
できるのに。
食事付き合ってよ～またお前…とかたくさん時間がとれてうれしい！とか、
「恋って楽しいけど切ないね」とか、コンチェルト後も、自分がなし得た音楽の喜びよりも
千秋への恋の終りが先に来ているし。
そんなたくさんの時間を奪うことで疑似恋愛ごっこしてんのをやたら「Ruiは悪くない！」「のだめが敏感すぎて
びっくり」みたいに言うけど、そんなのを寛容に許す恋人がいるってのも
ありえないよね。しかも過去にチェレスタ奪ってるのに感情はあるのかって感じ。
仕事だ、というけど、内心のずるい感情はRuiの場合は責められないのかな。
のだめの音楽への意識はしつこく責められるけど。
Ruiの心理については本人に雄弁に語らせてるから、
それ以上でも以下でもないと思うけどなあ。
のだめにとっての音楽的当て馬。
それ以上でも以下でもないと思うけどなあ。
のだめにとっての音楽的当て馬。
結局さ～のだめの誰にも迷惑かけてない内心の意識を変えるために、
はたから見てうわひっでえ！ってことを他の人がたくさん行い、
それでもなかなか覚醒しないからのだめの内心の意識の方が悪い！ってな
スタンスになってるけど、それまでに他者が起こした行動の方が
はるかにどっから見ても悪いですから。って変なねじれが起きてる気がする～
はたから見てうわひっでえ！ってことを他の人がたくさん行い、
それでもなかなか覚醒しないからのだめの内心の意識の方が悪い！ってな
スタンスになってるけど、それまでに他者が起こした行動の方が
はるかにどっから見ても悪いですから。って変なねじれが起きてる気がする～
498 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 10:11:33 ID:LKL2Myyn0
>>494
まぁそれだけのだめに注目し期待してると。
千秋だって恋愛感情のないRuiがスランプな時は同情したり理解してるけど、のだめだとそうはいかない。
心配したり、不安になって認めようとしなかったり厳しかったり。平静ではいられないのよ。
まぁそれだけのだめに注目し期待してると。
千秋だって恋愛感情のないRuiがスランプな時は同情したり理解してるけど、のだめだとそうはいかない。
心配したり、不安になって認めようとしなかったり厳しかったり。平静ではいられないのよ。
>>490は釣りでおｋ？
>>500
sure!
sure!
（鮒はそろそろ乗っ込みシーズンか。）
仮に退学になれば、のだめはどうするのか？コンクールは独力で？？
ロンドン公演を聴いて感銘を受けた大物ピアニスト出現？
仮に退学になれば、のだめはどうするのか？コンクールは独力で？？
ロンドン公演を聴いて感銘を受けた大物ピアニスト出現？
ロンドン公演にたまたま雅之が来てて千秋と鉢合わせですね、わかります
504 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 10:53:52 ID:1rrg43IY0
つか早く話をまとめてほしいんだが。。。
nanaはそろそろオチが見えてきてホットしてるんだ
nanaはそろそろオチが見えてきてホットしてるんだ
sage
そーなの？ハクつけるために出てもいいものかと
思ってた。
思ってた。
ハク付けに出るのもアリだと思うけど、巨匠の大抜擢で世界デビューは同等のハクがあると思うんだがどうだろう
よく来日するバイオリンのデュメイは確か、コンクール拒否で全然出て
なかったはずだが、メジャーなソリストはたいてい１位か入賞という経歴
があるな。お話としては、コンクール優勝で幼少の頃のタイガー・ホース
を払拭するというのが爽やかだけど。
なかったはずだが、メジャーなソリストはたいてい１位か入賞という経歴
があるな。お話としては、コンクール優勝で幼少の頃のタイガー・ホース
を払拭するというのが爽やかだけど。
どんなに才能のある人でも大指揮者とパイプがある人なんてそうは居ないからね。
やはり地道にコンクールに出るのが普通は一番の近道なんでは。
やはり地道にコンクールに出るのが普通は一番の近道なんでは。
コネだろ～パイプだろ～と巨匠との共演のみでは言われてしまうかも
しれないから、それを補うために、ちゃんと実力で勝ち上がっていく
コンクールに出てもいいのかもね。
しれないから、それを補うために、ちゃんと実力で勝ち上がっていく
コンクールに出てもいいのかもね。
会社にコネで入社するのとはわけが違うからね。
本当の底力がないと抜擢デビューでもコンクール優勝デビューでも一時の話題だけで消えていくから。
本当の底力がないと抜擢デビューでもコンクール優勝デビューでも一時の話題だけで消えていくから。
千秋は一体何回デビューしてんだ？というぐらい、大勢の前で
公演する機会があって、コンクールも出て優勝、その前にすでに巨匠や
スターにコネクション
もたくさんできててコンチェルト、オケの指揮、オペラ、ピアノ、ヴァイオリンと
あらゆる栄光を網羅してるね。のだめもお腹いっぱい
描いてほしいな。
公演する機会があって、コンクールも出て優勝、その前にすでに巨匠や
スターにコネクション
もたくさんできててコンチェルト、オケの指揮、オペラ、ピアノ、ヴァイオリンと
あらゆる栄光を網羅してるね。のだめもお腹いっぱい
描いてほしいな。
楽しいーとか言わせて終わりでいいよもう
ターニャたちってのだめデビューにどんな反応すんだろうね。
今回ののだめデビューを心から喜んでくれる人は少なさそうだ。
峰くん父子とハリセンくらいしか思い浮かばない。
峰くん父子とハリセンくらいしか思い浮かばない。
悲しいなあ。あと、征子ママとロベールさんぐらいかな。
ポールとのいちゃつき
リュカの成長
ここら辺でもっと千秋をいじめてやってほしいｗ
リュカの成長
ここら辺でもっと千秋をいじめてやってほしいｗ
ポールは、ヤドヴィと一瞬交わした微笑が気になるな。
それフランクでは・・・
のだめっていわゆるあげまんかな。
あげまん・さげまんのスレ見たら、あげまんに酷いことして去られた
後の男の人の実体験が結構あってひえー大変だなって思った。
あげまん・さげまんのスレ見たら、あげまんに酷いことして去られた
後の男の人の実体験が結構あってひえー大変だなって思った。
フランク：のだめ等と同じアパルトマン住人、ピアノ、アニヲタ
ポール：マルレ管のバッソン奏者、一族類似顔
ポール：マルレ管のバッソン奏者、一族類似顔
コンクールって実際はコネカネだよ。
公平でもなんでもない。
日本で活動するなら箔は大事。
（日本は肩書きで判断するような客ばっかりだから）
ビッグタイトルはあると名前はいっきに売れる。
公平でもなんでもない。
日本で活動するなら箔は大事。
（日本は肩書きで判断するような客ばっかりだから）
ビッグタイトルはあると名前はいっきに売れる。
>>521
のだめにはつらい展開で可哀想だったけど
音楽界じゃコネも権力もチャンスらしいし、いい音楽を作っていくもんだよね
仕方ないって、のだめもわかってた。
のだめの方だってコネ使って千秋とは比べ物にならない巨匠ミルヒと共演するんだし
このチャンスを逃さず大成功してほしいよ
のだめにはつらい展開で可哀想だったけど
音楽界じゃコネも権力もチャンスらしいし、いい音楽を作っていくもんだよね
仕方ないって、のだめもわかってた。
のだめの方だってコネ使って千秋とは比べ物にならない巨匠ミルヒと共演するんだし
このチャンスを逃さず大成功してほしいよ
一旦別離展開はありきたりで嫌だな、と1ヵ月ぐらい前まで思っていたが、
お互いちょっと距離を置いたほうがいいような気がやっぱりするなあ。
のだめはもちろんそうだけど、千秋のほうも。
お互いちょっと距離を置いたほうがいいような気がやっぱりするなあ。
のだめはもちろんそうだけど、千秋のほうも。
ま、あまりに足りない気がするな。千秋の自覚が。
何をしたのか
何をしたのか
ぶっちゃけRui→千秋への軽く恋しちゃったような描写は余計だったと思う。
あれだけは本当に作者は何考えて描いたのかわからない。
共演を希望した千秋への気持ちはインタビューの内容だけでわかった。
擬似恋愛なら描く必要性も別に感じられないし…
読者を煽りRuiを更に嫌われさせただけだったと思う…。
作者はRuiが好きらしいけど、じゃあなんでわざわざ印象悪くさせるような
キュンキュンとかいう描写を盛り込んだんだろう。
彩子以降のだめには敵無しで、読者はその状態に満足してただろうに。
あれだけは本当に作者は何考えて描いたのかわからない。
共演を希望した千秋への気持ちはインタビューの内容だけでわかった。
擬似恋愛なら描く必要性も別に感じられないし…
読者を煽りRuiを更に嫌われさせただけだったと思う…。
作者はRuiが好きらしいけど、じゃあなんでわざわざ印象悪くさせるような
キュンキュンとかいう描写を盛り込んだんだろう。
彩子以降のだめには敵無しで、読者はその状態に満足してただろうに。
>>525
大成功はすると思うよ。その結果、どうなるのかが今後のテーマっぽいし。
自分の持つポテンシャルに見合わない小さな夢しか抱けなかったのだめが
ミルヒーとの共演で何を掴むのか、楽しみであり、なぜか一抹の寂しさもあり。
もう、天真爛漫の変態じゃなくなってしまいそうだよね。
大成功はすると思うよ。その結果、どうなるのかが今後のテーマっぽいし。
自分の持つポテンシャルに見合わない小さな夢しか抱けなかったのだめが
ミルヒーとの共演で何を掴むのか、楽しみであり、なぜか一抹の寂しさもあり。
もう、天真爛漫の変態じゃなくなってしまいそうだよね。
>>527
>>526だけど、何をしたって、何も悪いことはしてないと思うけどな。
プロポーズは本意でなかったとのだめ自身が言ってたわけだし。
一旦離れたほうがいいと書いたのは、千秋がのだめ自身の問題を解決
できるわけがないので、近づき過ぎて傷つけあうよりはそっとしといた
ほうがいいという意味だったんだが。
>>526だけど、何をしたって、何も悪いことはしてないと思うけどな。
プロポーズは本意でなかったとのだめ自身が言ってたわけだし。
一旦離れたほうがいいと書いたのは、千秋がのだめ自身の問題を解決
できるわけがないので、近づき過ぎて傷つけあうよりはそっとしといた
ほうがいいという意味だったんだが。
何も悪いことしてないなんて私は思えないしその無神経さがちょっと信じらんないな。
526さんではなく千秋ね。個人の感性だろうけどね。
526さんではなく千秋ね。個人の感性だろうけどね。
次回の千秋の胸に迫る想いは…？に期待
>>534
つ【ユンロン】
つ【ユンロン】
>>531
526さんじゃないけど、いったい千秋がどんな悪いことをしたの？
526さんじゃないけど、いったい千秋がどんな悪いことをしたの？
ユンロンといいターニャといいフランクといい典型的な外人ってだけで
なんでフランス編って雑魚ばっかなんだろう。
せっかく音楽の本場ヨーロッパにいるのに脇キャラに魅力がないんだよなー。
いや、３人とも好きだけど。
なんでフランス編って雑魚ばっかなんだろう。
せっかく音楽の本場ヨーロッパにいるのに脇キャラに魅力がないんだよなー。
いや、３人とも好きだけど。
逆に聞きたいんだけどプロポーズが本意でなかったとしてだからって
あの態度が何で悪くないことになるの？
はっきり言うと最低。あれがレッスン欠席の直接原因になった。
ものは言い様みたいな感じで悪くない悪くないと言われてるけど
引っ越しの時点で最低。すっぽかしはあれでのだめのメンタルに影響与えて
失敗招いたかもしれないのに、実際父親が来て失敗した経験があるのに
あの行動を選択。しかもたいして反省してない。
こんなこと書きたくないけど聞かれたから答えた。
あの態度が何で悪くないことになるの？
はっきり言うと最低。あれがレッスン欠席の直接原因になった。
ものは言い様みたいな感じで悪くない悪くないと言われてるけど
引っ越しの時点で最低。すっぽかしはあれでのだめのメンタルに影響与えて
失敗招いたかもしれないのに、実際父親が来て失敗した経験があるのに
あの行動を選択。しかもたいして反省してない。
こんなこと書きたくないけど聞かれたから答えた。
のだめも、千秋がのだめに一番恋人としてそばに居て欲しい時にスルーしたよね
>>541
つ【ユンロン】
つ【ユンロン】
ユンロンじゃなくてRUIだったら、チョー濃い恋愛漫画だったのにね
>>528
確かにのだめが一番好きな人からすれば、ルイはウザイかも知れない。
でも千秋が好きな人は、千秋が一流のピアニストからももてる描写で
いいと思うんじゃないのかな。千秋のもてもて描写は作中で何度も
出てきているし、そういう意味ではルイの件も千秋の魅力を表現した
一つに過ぎないと思う。
ルイは確かに内心では恋愛に心奪われていたけど、表面的にはプロとして
一流の演奏をしたんだからいいじゃない。ルイだってずっとピアノ漬け
だったわけで、恋くらいしたっていいじゃない。
確かにのだめが一番好きな人からすれば、ルイはウザイかも知れない。
でも千秋が好きな人は、千秋が一流のピアニストからももてる描写で
いいと思うんじゃないのかな。千秋のもてもて描写は作中で何度も
出てきているし、そういう意味ではルイの件も千秋の魅力を表現した
一つに過ぎないと思う。
ルイは確かに内心では恋愛に心奪われていたけど、表面的にはプロとして
一流の演奏をしたんだからいいじゃない。ルイだってずっとピアノ漬け
だったわけで、恋くらいしたっていいじゃない。
RUＩなら千秋の悩みもよーくわかるしね
のだめサンがチアキをわかってあげないなら私が、ってね
恋愛描きたい漫画ならそうしたよね
のだめサンがチアキをわかってあげないなら私が、ってね
恋愛描きたい漫画ならそうしたよね
>>545
つ【キスの引き出し男】
つ【キスの引き出し男】
>>547
多分ルイはずっとピアノ一辺倒の生活を送っていて、まだ２０歳になったばかりだし、
本当の恋がどういうものか分からなかったんだと思う。キスした男性と付き合って
いたときには、これが恋というものだってルイ自身も思っていたんじゃないかな。
でもそのあと千秋に出会って本当の恋を知ったんだと思う。
まあどうせ彼女は失恋するんだろうし、キスした男性をふったことが悪いことである
なら、ルイも千秋に振られることで報いを受けるってことじゃないの。
多分ルイはずっとピアノ一辺倒の生活を送っていて、まだ２０歳になったばかりだし、
本当の恋がどういうものか分からなかったんだと思う。キスした男性と付き合って
いたときには、これが恋というものだってルイ自身も思っていたんじゃないかな。
でもそのあと千秋に出会って本当の恋を知ったんだと思う。
まあどうせ彼女は失恋するんだろうし、キスした男性をふったことが悪いことである
なら、ルイも千秋に振られることで報いを受けるってことじゃないの。
そうかしら？私はRuiはキャラとしては嫌いじゃないけど、
彼女のいる男との幸せ～な時間を意図的に作り、名声も取り戻した。
全キャラで持ち上げまくった。
報いを受けてる？失恋シーンの辛い気持ちはわかるけど。
彼女のいる男との幸せ～な時間を意図的に作り、名声も取り戻した。
全キャラで持ち上げまくった。
報いを受けてる？失恋シーンの辛い気持ちはわかるけど。
Ruiに千秋の悩みはわかるのかなあ…
なんかあんまりそういう気がしない。
なんかあんまりそういう気がしない。
>>549
＞彼女のいる男との幸せ～な時間を意図的に作り、名声も取り戻した。
そうだけど、隠れてデートしたとかじゃなくて、千秋の方にもメリットに
なるように一緒にプロの音楽家として演奏をしたってことで、それが悪い
ことだとは思わないな。
名声を取り戻したのは千秋のお陰もあるけどルイの才能と努力もあっての
こと、千秋だって一方的に利用されたわけじゃない。
＞報いを受けてる？失恋シーンの辛い気持ちはわかるけど。
キスした相手をむげに振ったことは、あくまで恋愛面だけのダメージを相手に
与えたってことでしょ？
だったらルイが受ける報いも恋愛面だけでいいじゃない。
＞彼女のいる男との幸せ～な時間を意図的に作り、名声も取り戻した。
そうだけど、隠れてデートしたとかじゃなくて、千秋の方にもメリットに
なるように一緒にプロの音楽家として演奏をしたってことで、それが悪い
ことだとは思わないな。
名声を取り戻したのは千秋のお陰もあるけどルイの才能と努力もあっての
こと、千秋だって一方的に利用されたわけじゃない。
＞報いを受けてる？失恋シーンの辛い気持ちはわかるけど。
キスした相手をむげに振ったことは、あくまで恋愛面だけのダメージを相手に
与えたってことでしょ？
だったらルイが受ける報いも恋愛面だけでいいじゃない。
あとさ、何より普段の千秋ののだめへの態度は本命の
彼女に対するものと思えない。
最初の頃の名残があるから仕方ない、親しすぎて礼儀が
ないのかも、言葉では言い表せない感情がのだめにだけあるんだ
といい方に解釈してたけど、あのプロポーズスルーでびっくりした。
好きも言いたくない、一緒だよねにも答えない、結婚の言葉には
逃げ出し、「そりゃないだろう」と怒る。
これ恋人なの？
彼女に対するものと思えない。
最初の頃の名残があるから仕方ない、親しすぎて礼儀が
ないのかも、言葉では言い表せない感情がのだめにだけあるんだ
といい方に解釈してたけど、あのプロポーズスルーでびっくりした。
好きも言いたくない、一緒だよねにも答えない、結婚の言葉には
逃げ出し、「そりゃないだろう」と怒る。
これ恋人なの？
チアキとRUIは似たものどうしだもん
演奏を聞いて、どうしたいかわかるほどね
何も言わなくてもわかるんだよ
相性がピッタリなんだよ
のだめと違ってね
演奏を聞いて、どうしたいかわかるほどね
何も言わなくてもわかるんだよ
相性がピッタリなんだよ
のだめと違ってね
Ruiは空気読めずに千秋に接近して、困らせてる時点で千秋の気持ちが
わかってないじゃん。
のだめと千秋の間のトラブルメーカー。
わかってないじゃん。
のだめと千秋の間のトラブルメーカー。
>>554
Ruiのお願い(人∀・)ポーズのバックの蜘蛛の巣が雄弁に物語ってると思う。
Ruiのお願い(人∀・)ポーズのバックの蜘蛛の巣が雄弁に物語ってると思う。
>>555
千秋だってこれから先、いくらでも別の一流の演奏家と組むことはあるでしょう。
今回それがたまたま千秋に恋愛感情を持つルイだっただけで。
千秋は作中では、もてまくり男なんだから、これからも千秋に恋愛感情を
持つ女性の演奏家（ことによると男性も？ｗ）が一緒に演奏したがる
ことはあるはず。
要するに、のだめが千秋を独占するのは初めから無理なんだから、ことさらに
ルイが悪いことしたとも思わないけど。
千秋だってこれから先、いくらでも別の一流の演奏家と組むことはあるでしょう。
今回それがたまたま千秋に恋愛感情を持つルイだっただけで。
千秋は作中では、もてまくり男なんだから、これからも千秋に恋愛感情を
持つ女性の演奏家（ことによると男性も？ｗ）が一緒に演奏したがる
ことはあるはず。
要するに、のだめが千秋を独占するのは初めから無理なんだから、ことさらに
ルイが悪いことしたとも思わないけど。
のだめとは若い時はスリリングでいいかもしれないけど、年をとったら同じもの同士のRUIの方が心やすらぐだろうね、千秋。
のだめが千秋を独占するのがはじめから無理だから、
Ruiが悪いことしたとも思わない？何だそりゃ。
Ruiは厳密には悪くないと思うけど、ここの一部の意見で
のだめを恋愛脳とか
責めてるのを見ると、じゃあ、Ruiはなぜ突っ込まれないのか？と不思議。
Ruiは、悪くはないが嫌われても仕方ない事は長い間し続けてきたと思うよ。
Ruiが悪いことしたとも思わない？何だそりゃ。
Ruiは厳密には悪くないと思うけど、ここの一部の意見で
のだめを恋愛脳とか
責めてるのを見ると、じゃあ、Ruiはなぜ突っ込まれないのか？と不思議。
Ruiは、悪くはないが嫌われても仕方ない事は長い間し続けてきたと思うよ。
>>559
自分はのだめも好きだし、恋愛脳とかは言っていないよ。千秋はのだめとくっつく
と思っているし、それでいいとも思ってる。
ルイが恋愛しても突っ込まれないのは、彼女の場合はそれが音楽や人間関係で
決定的な問題を引き起こさないからじゃないかな。表面的に上手く取り繕う。
別な言い方をすればのだめは純粋で、ルイは要領がいいってことになるんだけどね。
自分はのだめも好きだし、恋愛脳とかは言っていないよ。千秋はのだめとくっつく
と思っているし、それでいいとも思ってる。
ルイが恋愛しても突っ込まれないのは、彼女の場合はそれが音楽や人間関係で
決定的な問題を引き起こさないからじゃないかな。表面的に上手く取り繕う。
別な言い方をすればのだめは純粋で、ルイは要領がいいってことになるんだけどね。
>>537
個人的にパリ編の脇キャラは登場時相当迷走してるように見えた。
インパクトを残したかったのが裏目に出た感じで。
最初からあんな感じだったから主役二人とも絡ませられず、
なんとも宙ぶらりんになってしまって残念だよ本当に。
読み返すとターニャなんか作画まで本当におばさんみたいで可愛くない。
いくら厚化粧キャラでも18であの顔は酷いと思う…
フランクの重症オタク設定もいつの間にか消えたしね。
個人的にパリ編の脇キャラは登場時相当迷走してるように見えた。
インパクトを残したかったのが裏目に出た感じで。
最初からあんな感じだったから主役二人とも絡ませられず、
なんとも宙ぶらりんになってしまって残念だよ本当に。
読み返すとターニャなんか作画まで本当におばさんみたいで可愛くない。
いくら厚化粧キャラでも18であの顔は酷いと思う…
フランクの重症オタク設定もいつの間にか消えたしね。
来週の展開だが
成功か失敗か
がまず問われるな
成功か失敗か
がまず問われるな
>>557に補足。
内心に恋愛感情を隠していたことはともかく、表面的に見ればルイのしたことは
才能ある音楽家が、別の才能ある音楽家と組みたいと考えて実行しただけで、
非常識な行いではないんじゃないか？ってことです。
内心に恋愛感情を隠していたことはともかく、表面的に見ればルイのしたことは
才能ある音楽家が、別の才能ある音楽家と組みたいと考えて実行しただけで、
非常識な行いではないんじゃないか？ってことです。
Ruiはね～表面はそう取り繕っていたところがかわいそうでもあり、
実はいやらしいところでもある。Ruiいうより、話の作りが。
決して責められないような行動だけど、内心はすっごいときめいたり、
二人で練習！やったーみたいな気持があったわけだし、二人で一緒の
インタビューも自ら申し出てたな。だから、何とも言えないもやっとした
ものが残るのかもね。
実はいやらしいところでもある。Ruiいうより、話の作りが。
決して責められないような行動だけど、内心はすっごいときめいたり、
二人で練習！やったーみたいな気持があったわけだし、二人で一緒の
インタビューも自ら申し出てたな。だから、何とも言えないもやっとした
ものが残るのかもね。
Ruiと千秋の境遇は似ているが、Ruiが千秋の悩み(というか気持ち)を
よく理解できるとは思わないな
ボロボレロの後の帰り道あたりを読むとそう思う
よく理解できるとは思わないな
ボロボレロの後の帰り道あたりを読むとそう思う
正直もうRuiやら千秋やらどうでもよくね？のだめミルヒーのコンチェルトがただ楽しみ
>>566
のだめは自分のことでいっぱいいっぱいで、千秋のことをわかろうとさえ、してなかったけどね。
のだめは自分のことでいっぱいいっぱいで、千秋のことをわかろうとさえ、してなかったけどね。
>>567
同感です
同感です
のだめは千秋のボレロ終了とともにうっすら涙を浮かべてたじゃん。
その後、「良かったですよー」とか言ってなかった？
その後、ゴールデンペアの誓いで仲良く夜を過ごして千秋くんすっかり元気だね
よかったって黒木に言われてたね。
その後、「良かったですよー」とか言ってなかった？
その後、ゴールデンペアの誓いで仲良く夜を過ごして千秋くんすっかり元気だね
よかったって黒木に言われてたね。
のだめは変態で奇想天外だけど、千秋にとって癒しというか、元気にしてくれる
ような存在だと思う
ような存在だと思う
のだめの嫉妬かわいいじゃん。
あれは千秋が期待させておいて、Ruiにチェレスタを奪われたという
経過があるんだから、仕方ないのにね～
あれは千秋が期待させておいて、Ruiにチェレスタを奪われたという
経過があるんだから、仕方ないのにね～
逆に「今日は松田と寝ろよ。オレはそんな遊んでられる身分じゃねぇんだよ！」と千秋がいったら、
ここの反応すごいんだろな
ここの反応すごいんだろな
つーか千秋はのだめの催眠術にかかるほど気を許してるという事実があるじゃん。
RUI嫌いじゃなかったのに変に押してくる奴のせいでうざくなってきた
RUI嫌いじゃなかったのに変に押してくる奴のせいでうざくなってきた
千秋は、苦しい時Ruiみたいなのが「大丈夫ョ！わかってるよ私は千秋の気持ち！」
と言っても、彩子みたいなのが「あんたしっかりしなさいよ！この負け犬が」と
叱咤してもダメなんだよね。
のだめがひねりあるボケをかまし、激しく突っ込み、いつの間にか力が
抜けている。それが千秋の癒し…
と言っても、彩子みたいなのが「あんたしっかりしなさいよ！この負け犬が」と
叱咤してもダメなんだよね。
のだめがひねりあるボケをかまし、激しく突っ込み、いつの間にか力が
抜けている。それが千秋の癒し…
>>575
わ～すげぇイラッとするw
わ～すげぇイラッとするw
>>575
のだめも一応女なんだよ。女が言うのと男が言うのは明らかに違うだろ。あんたばかじゃない？
のだめも一応女なんだよ。女が言うのと男が言うのは明らかに違うだろ。あんたばかじゃない？
ボロボレロの後の、のだめの“みんな人間なんだな～と思いました”っていう感想がなんか好き
のだめは千秋の貞操観念にもともと期待してなさそう。
浮気写真とか、自分以外の女に異様に優しいとか、そもそも目の前で彩子を
泊めるなんて場面を目撃してるんだから。
あれ、かわいそうだったな。付き合い始めて思い出して気分悪くなりそう。
浮気写真とか、自分以外の女に異様に優しいとか、そもそも目の前で彩子を
泊めるなんて場面を目撃してるんだから。
あれ、かわいそうだったな。付き合い始めて思い出して気分悪くなりそう。
>>582
あの時、付き合ってもいないから！
あの時、付き合ってもいないから！
お気の毒です。
前にゴールデンペアの定義で、相性ぴったりで客がこのペアならまた聞きたいペア、っていってた人いたけどそれでいくとホント、ゴールデンペアってRUIと千秋ペアのことだよね
長い目でみたらのだめと別れたほうがいいかもね。 会話に緊張感生まれて疲れるようじゃお終いだもん。
何も言わなくても分かり合えるRUIのほうが疲れないし幸せだよ
長い目でみたらのだめと別れたほうがいいかもね。 会話に緊張感生まれて疲れるようじゃお終いだもん。
何も言わなくても分かり合えるRUIのほうが疲れないし幸せだよ
チーム陽介ふたたび？
今日ずっと張り付いてる感じだよねw
RUIがのだめ以上のアゲマンじゃないって、誰か試したの？WWW
途中経過はどうあれ、結局はルイは恋愛でも音楽でものだめに負けるんだろうなと
思っている。
千秋はのだめとくっついてもいいけど、正直音楽では負けて欲しくないとも思って
しまう。
思っている。
千秋はのだめとくっついてもいいけど、正直音楽では負けて欲しくないとも思って
しまう。
別に音楽に勝ち負けはないんじゃない？
恋愛にしたってRuiはさほど本気だったとも思えないし
恋愛にしたってRuiはさほど本気だったとも思えないし
>>592
確かに音楽は、聞く人の主観が主だから勝ち負けは無いとも言える。
しかし一方では、作中でのコンクールなどのように、順位がついたりもする。
この間の話題の、モーツァルトとサリエリのように天才と優秀クラスの違いも
やはりある。
そういう意味で、ルイはのだめにかなわないキャラとして描かれているのかな、
と思ってしまう。
恋愛に関しては同意。
確かに音楽は、聞く人の主観が主だから勝ち負けは無いとも言える。
しかし一方では、作中でのコンクールなどのように、順位がついたりもする。
この間の話題の、モーツァルトとサリエリのように天才と優秀クラスの違いも
やはりある。
そういう意味で、ルイはのだめにかなわないキャラとして描かれているのかな、
と思ってしまう。
恋愛に関しては同意。
のだめにかなわないキャラとは思わないけど、のだめにはやはり最高の舞台が用意されてるよね。
音楽は聞く側の好き好き。
恋愛に関しては、RUIがのだめよりアゲマンかどうかは未知の世界W
恋愛に関しては、RUIがのだめよりアゲマンかどうかは未知の世界W
RUIはあげまんではなさそうだなあ。千秋について一行で～す！プププ
千秋はのだめを怒らせるようなことすると失敗したり、仕事失ったりしてる？
偶然なのかな･･･
千秋はのだめを怒らせるようなことすると失敗したり、仕事失ったりしてる？
偶然なのかな･･･
千秋ものだめもRuiも、全員ちょっと問題アリな部分はあれど
別に意図的に誰かを傷付けようと悪い事したわけじゃないし、
ちょっとのボタンの掛け違いで色々起きてきただけだから、
誰が悪いとか誰が問題とかは無いと思う自分は甘いのかなー。
皆頑張ったよ本当に。
のだめはちょっと逸れた方向に頑張ったかもだけど。
別に意図的に誰かを傷付けようと悪い事したわけじゃないし、
ちょっとのボタンの掛け違いで色々起きてきただけだから、
誰が悪いとか誰が問題とかは無いと思う自分は甘いのかなー。
皆頑張ったよ本当に。
のだめはちょっと逸れた方向に頑張ったかもだけど。
>>596
そういえば、今回オペラの合唱の指揮降ろされちゃったよね…
そういえば、今回オペラの合唱の指揮降ろされちゃったよね…
のだめサゲマンじゃん。
あげまんは、それまで男を上げてくれた分大切にしなきゃならないのに、
ないがしろにして怒らせたり、背を向けると反動で恐ろしいことになるらしいとあげまんスレにあった。
真偽は定かでないが･･･
ないがしろにして怒らせたり、背を向けると反動で恐ろしいことになるらしいとあげまんスレにあった。
真偽は定かでないが･･･
でもやっぱり千秋はRUIに心揺れたのかなぁ
せつない…
結婚とゆう確かな形を口走ったのだめの気持ちわかるよ
せつない…
結婚とゆう確かな形を口走ったのだめの気持ちわかるよ
音楽面では心揺れてたけどねぇ…
まぁのだめにとってそっちの方が辛いのか。
浮気は風邪のようなものって言ってのけるけど、音楽面では取り乱すね。
まぁのだめにとってそっちの方が辛いのか。
浮気は風邪のようなものって言ってのけるけど、音楽面では取り乱すね。
>>602
初めてラヴェルを聞いた時は「ヤバイ、胸が…」って感じだったけど、
その後「のだめのを聞いて考えたのに…」とか出し惜しみまで考えたり、
練習の時も結局のだめを思い出し、演奏の後でも「のだめはどう……？」って
ある意味全然揺れてないように見えたけど。
普段はあまりRui好きじゃないのに、あんときはさすがに妙に気の毒な気分になったw
初めてラヴェルを聞いた時は「ヤバイ、胸が…」って感じだったけど、
その後「のだめのを聞いて考えたのに…」とか出し惜しみまで考えたり、
練習の時も結局のだめを思い出し、演奏の後でも「のだめはどう……？」って
ある意味全然揺れてないように見えたけど。
普段はあまりRui好きじゃないのに、あんときはさすがに妙に気の毒な気分になったw
でもRUIと千秋のラブシーンって想像つかないw
何かしょっぱい
何かしょっぱい
だって顔が似すぎだからRUIと千秋
RUIは男顔だな。
RUIは男顔だな。
千秋とRuiは生き別れの兄妹
雅之とRuiママ…って想像できんぞｗｗ
山田優が出てきちゃうから嫌なんだよねー
もっと別の女優がよかった
もっと別の女優がよかった
映画が公開されるときには連載も終わってるのかな？
>>590
千秋の上海デビューをもたらし、マルレ・オケ代振りの際チェレスタ役を
買って出て窮地を救い、今回はウィルトールオケとの仕事も実現させた。
Ruiものだめと同じくらい千秋のラッキーガールなんだよなあ。
千秋が飛行機恐怖症にならなけりゃ、アメリカ東海岸で出会ってとっくに
付き合ってたかもね。
千秋の上海デビューをもたらし、マルレ・オケ代振りの際チェレスタ役を
買って出て窮地を救い、今回はウィルトールオケとの仕事も実現させた。
Ruiものだめと同じくらい千秋のラッキーガールなんだよなあ。
千秋が飛行機恐怖症にならなけりゃ、アメリカ東海岸で出会ってとっくに
付き合ってたかもね。
Ruiが関わったボレロは大失敗、ウィルトールで千秋自身はたいして評判上がらず、
怖いママに顔をぶんなぐられ、本当の天使ののだめを逃がしそうになる。
どっちかっていうと…
ただ、Ruiはのだめと千秋の仲がよくなる寸前にちょこちょこ何か起こすから、
案外後でキューピッドになるかも。
怖いママに顔をぶんなぐられ、本当の天使ののだめを逃がしそうになる。
どっちかっていうと…
ただ、Ruiはのだめと千秋の仲がよくなる寸前にちょこちょこ何か起こすから、
案外後でキューピッドになるかも。
Ruiって脇役の人でしょ？
しょせん脇役はどこまでいっても脇役だよ？
しょせん脇役はどこまでいっても脇役だよ？
>>610
千秋の上海デビューをもたらし…って、もたらしたのはミルヒーだと思うぞｗ
千秋の上海デビューをもたらし…って、もたらしたのはミルヒーだと思うぞｗ
そう。むしろRuiは、千秋の代振りでほっとした、と後から言ってるから、
Ruiにとっては千秋はラッキーアイテムなのかもしれない。
千秋も一応恩義は感じてるし、共演も「チャンス」とは言ってるが、
千秋にとってそれで何かが開けたとかいうのとはちょっと違うな
Ruiにとっては千秋はラッキーアイテムなのかもしれない。
千秋も一応恩義は感じてるし、共演も「チャンス」とは言ってるが、
千秋にとってそれで何かが開けたとかいうのとはちょっと違うな
スランプから抜け出そうと奮闘するRUIのプロとしてのたくましい姿、
一方、プロポーズに逃げ、泣き付くことで同情を誘うというまったくもって無様な姿を晒す真打ち登場！
一方、プロポーズに逃げ、泣き付くことで同情を誘うというまったくもって無様な姿を晒す真打ち登場！
今日は釣られないでね
シュトレーゼマンの急病は仮病だろと思って、いい師匠だなと思ってた。
Ｓオケ、音楽祭（午後二日酔い）、Ruiとの共演。
Ｓオケ、音楽祭（午後二日酔い）、Ruiとの共演。
音楽祭の時は千秋が専属ゲロ係だったし、上海では入院してたから仮病じゃないよ。
Ａオケ振らずに帰っちゃったのは仮病くさかったけど。
Ａオケ振らずに帰っちゃったのは仮病くさかったけど。
久々に来たら
なに？この陽介たちw
なに？この陽介たちw
休載前からだけど、ここの流れって本当にパターン化が凄いな。
千秋かのだめかRuiがやたら批判される→ガヤガヤ談義、いつの間にか三人批判に分裂→
結局感性の差でグダグダ→変なのが出てくるか静かになってなしくずし→ループ。
まぁ仕方ないか、休載中だし他キャラは語られるほどの中身も人気も需要も…
千秋かのだめかRuiがやたら批判される→ガヤガヤ談義、いつの間にか三人批判に分裂→
結局感性の差でグダグダ→変なのが出てくるか静かになってなしくずし→ループ。
まぁ仕方ないか、休載中だし他キャラは語られるほどの中身も人気も需要も…
ヤドヴィはこれからだよ...
ヤドヴィなんてもう出てこなくてもいいよ。
あのキャラは難しすぎて動かしづらいだろ。
～１０年後～とかの一こまで、世に出て有名になりましたって一こまでおｋ
あのキャラは難しすぎて動かしづらいだろ。
～１０年後～とかの一こまで、世に出て有名になりましたって一こまでおｋ
のだめのプロポーズをスルーしたのは、今後千秋からの
プロポーズがあるっていう萌え伏線。
プロポーズがあるっていう萌え伏線。
そうだったのか
それ以外に何が
千秋からのプロポーズはないよ
千秋が池沼ののだめちゃんにプロポーズとかありえませぇ～ん！ｗ
結婚となるときついよね
さよなら千秋
色ボケ池沼のニンジン役から開放され千秋歓喜
汚い言葉づかいする人に熱烈に支持される千秋って可哀想
のだめは汚い言葉づかいする人に嫌われてかえってよかったよね。
そんな人に支持されるキャラって悪印象だもん
そんな人に支持されるキャラって悪印象だもん
千秋はのだめのピアニストとしての将来は真剣に考えてプロの世界で
ずっと一緒にいたいと願ってたんだろうけど、のだめの女としての幸せからは
ずっと目を背けていたんだろうな。
サンマロの城とかウィーン一泊旅行とかエッチしたい時だけ夫婦の振りで
一緒に泊まって、それ以外は夫婦じゃねえ！のお約束を通して。
いっそのこと、のだめに派手に振られて今までのことを考えてみたらいいよ。
ずっと一緒にいたいと願ってたんだろうけど、のだめの女としての幸せからは
ずっと目を背けていたんだろうな。
サンマロの城とかウィーン一泊旅行とかエッチしたい時だけ夫婦の振りで
一緒に泊まって、それ以外は夫婦じゃねえ！のお約束を通して。
いっそのこと、のだめに派手に振られて今までのことを考えてみたらいいよ。
ハッピーエンドならアンチ逆ギレw
千秋『いい音を奏でる名器になったな』
最後は妊娠で終わり
千秋が大学で夕日の中初めてのだめのピアノ弾く姿見てからが恋の始まりデスヨ～。
二人が結ばれるのは最初から決まってました。
二人が結ばれるのは最初から決まってました。
>>634-635
むしろ千秋アンチの程度の低い工作にしか見えないんだけどw
むしろ千秋アンチの程度の低い工作にしか見えないんだけどw
千秋『俺たちは音楽で繋がっている！（奇声をあげる池沼と結婚とか無理ｗ）』
のだめはそりゃあ女としてはかなりずれてるけど、
千秋のことを誰よりも一番思って、本当に純粋に好きだったよね。
実際にかなり助けたし、恩着せがましくもしないし。
一度もまともに感謝してないんだよね、千秋は。Ruiにはチェレスタや、
コンチェルトで「ほとんどお前に助けられた」とかお礼を言ってるのに。
恩で付き合うのもどうかと思うから催眠術のことも隠してていいんだけど、
「おまえも何か返せ！」とか「はじめてのだめに悪いと思った」とか、
あまりに悲しくなるセリフばかりだな…。挙句に「そりゃないだろう！」とは…
ってやっぱり思っちゃうね。今の段階だと。
千秋のことを誰よりも一番思って、本当に純粋に好きだったよね。
実際にかなり助けたし、恩着せがましくもしないし。
一度もまともに感謝してないんだよね、千秋は。Ruiにはチェレスタや、
コンチェルトで「ほとんどお前に助けられた」とかお礼を言ってるのに。
恩で付き合うのもどうかと思うから催眠術のことも隠してていいんだけど、
「おまえも何か返せ！」とか「はじめてのだめに悪いと思った」とか、
あまりに悲しくなるセリフばかりだな…。挙句に「そりゃないだろう！」とは…
ってやっぱり思っちゃうね。今の段階だと。
「のだめのこと好きですか？」じゃなくて「のだめのピアノ好きですか？」
だったら、千秋もちゃんと答えたのかな？なんて思ったりした。
悲しいけど、今はまだそういう男なんだよね。
のだめも千秋も結局、音楽と恋愛を上手く分けられなかった。
恋愛に関しては一旦、強制終了して時間が経ってから再起動かな。
だったら、千秋もちゃんと答えたのかな？なんて思ったりした。
悲しいけど、今はまだそういう男なんだよね。
のだめも千秋も結局、音楽と恋愛を上手く分けられなかった。
恋愛に関しては一旦、強制終了して時間が経ってから再起動かな。
のだめの気持ちを思うとね～。いったいこの子、
何か悪いことした？て感じ。
必死に応援して、救って、追いかけて、一緒にいるために努力して、
その相手からすっぽかしとかやられて、プロポーズしたら「あコイツ逃げた」。
失踪しても探してくれるかどうかも自信がなく、実際探さない。被害者意識だけ
激しい。
コンチェルトと聞くとやってきていまだに「絶世の…」とかケチつけてる。自分の立場わかってんのかぁぁ？
何でこんな描写ばっかりなんだ…。ま、逆襲のためだろうけど。
何か悪いことした？て感じ。
必死に応援して、救って、追いかけて、一緒にいるために努力して、
その相手からすっぽかしとかやられて、プロポーズしたら「あコイツ逃げた」。
失踪しても探してくれるかどうかも自信がなく、実際探さない。被害者意識だけ
激しい。
コンチェルトと聞くとやってきていまだに「絶世の…」とかケチつけてる。自分の立場わかってんのかぁぁ？
何でこんな描写ばっかりなんだ…。ま、逆襲のためだろうけど。
私はのだめのプロポーズを聞いた時、「逃げた」としか思わなかったし、
「そりゃあないだろう！」と千秋と同じく心の中で叫びましたけどね。
(思考パターンが同じ？）
千秋は音楽でも私生活でも、のだめといっしょにずっと歩いて行くんだ、
と思っていたと思います。でも、あのプロポーズはいきなり「私は降りる」
と、のだめに言われたようなもの。千秋にとって、あのプロポーズは、
のだめの手酷い裏切り。「そりゃあないだろう！」って叫びたくなりますよ。
あのプロポーズに「愛の確認」なんて、そんな受け取り方があるんだと、他
の人の感想を見て、私はかなり驚いたんですけどね…（苦笑）
「そりゃあないだろう！」と千秋と同じく心の中で叫びましたけどね。
(思考パターンが同じ？）
千秋は音楽でも私生活でも、のだめといっしょにずっと歩いて行くんだ、
と思っていたと思います。でも、あのプロポーズはいきなり「私は降りる」
と、のだめに言われたようなもの。千秋にとって、あのプロポーズは、
のだめの手酷い裏切り。「そりゃあないだろう！」って叫びたくなりますよ。
あのプロポーズに「愛の確認」なんて、そんな受け取り方があるんだと、他
の人の感想を見て、私はかなり驚いたんですけどね…（苦笑）
でもプロポーズだよ？どういう気持ちで発せられたにせよ、
表面上はプロポーズだよ？それを、あんな形で拒否する奴は、
どんな理由があろうとひどいと思う。本当にひっどいと思うよ。何度も言うけど、
ひどすぎる。漫画描写としても、今まで積み重ねてきた
恋愛をあれで一気に萎えさせられた。のだめの出番のほぼすべてが千秋への
思いが背景にあったのに、それを台無しにしたんだから。
っていうか、千秋ってアホなの？せっかく主役の一人として応援してきたのになー。
これはあくまで個人の意見のひとつですけどね。
表面上はプロポーズだよ？それを、あんな形で拒否する奴は、
どんな理由があろうとひどいと思う。本当にひっどいと思うよ。何度も言うけど、
ひどすぎる。漫画描写としても、今まで積み重ねてきた
恋愛をあれで一気に萎えさせられた。のだめの出番のほぼすべてが千秋への
思いが背景にあったのに、それを台無しにしたんだから。
っていうか、千秋ってアホなの？せっかく主役の一人として応援してきたのになー。
これはあくまで個人の意見のひとつですけどね。
拒否したんじゃないですよ。冗談だと思いたかったんです。（結婚を、じゃ
ないですよ）
でも、そうやって信じたくない、認めたくないことから逃避してしまうのは
本当に、千秋の悪いとっころです。
ないですよ）
でも、そうやって信じたくない、認めたくないことから逃避してしまうのは
本当に、千秋の悪いとっころです。
千秋『俺様の指揮棒が欲しいのか？ヤドヴィ』
千秋を最後まで応援したいからこそ、あのプロポーズスルーははあ…って
感じだった。
のだめの一生に、結婚を持ち出したら無意識で嫌がられたという深い傷が
残ったんだな…人生で初めて本気で好きになった相手に。
しかもそいつは底意地悪い多賀谷楽器のお嬢様には結婚を匂わせていた。
心優しいのだめがかわいそうで、言葉もない。
感じだった。
のだめの一生に、結婚を持ち出したら無意識で嫌がられたという深い傷が
残ったんだな…人生で初めて本気で好きになった相手に。
しかもそいつは底意地悪い多賀谷楽器のお嬢様には結婚を匂わせていた。
心優しいのだめがかわいそうで、言葉もない。
多賀谷楽器のお嬢様に匂わせた結婚は、それこそ千秋の逃げじゃないですか。
私は今度ののだめのプロポーズも、「逃げ」だと思ってますけどね。
その時の気持ちのありかたより、「結婚」する、ということの方が、そんなに
大事ですか？
私は今度ののだめのプロポーズも、「逃げ」だと思ってますけどね。
その時の気持ちのありかたより、「結婚」する、ということの方が、そんなに
大事ですか？
千秋は精神的に幼くて弱いんだよね。だからすぐ逃げる。
飛行機恐怖症ものだめの暗示で何とか乗れるようになったけど、
根本の原因のあの事故で亡くなった「音楽好きのおじいさん」を
記憶から消したままだから、実は何も解決していない。
雅之との確執も、本当は誰よりお父さんが自慢で大好きだったんだと思う。
けれど裏切られた思いから、可愛さ余って憎さ百倍で今に至る。
で、プロポーズの件ものだめのせいにして、実は千秋も逃げた。
これから千秋が一人前の大人の男になるためのステージが
用意されてるんだろうけど、なんだかもう千秋のことを
以前と同じ気持ちでは見られないかも。
飛行機恐怖症ものだめの暗示で何とか乗れるようになったけど、
根本の原因のあの事故で亡くなった「音楽好きのおじいさん」を
記憶から消したままだから、実は何も解決していない。
雅之との確執も、本当は誰よりお父さんが自慢で大好きだったんだと思う。
けれど裏切られた思いから、可愛さ余って憎さ百倍で今に至る。
で、プロポーズの件ものだめのせいにして、実は千秋も逃げた。
これから千秋が一人前の大人の男になるためのステージが
用意されてるんだろうけど、なんだかもう千秋のことを
以前と同じ気持ちでは見られないかも。
どこまでも主役をバカにしてるってことだよ。
行き過ぎた千秋至上主義にも我慢できなくなってたけど、ここまでひどいことして
「案の定玉砕」「見事に玉砕」なんて、よくもまあ、ひどい煽り。
一体千秋のどこにそこまでの価値が？あのすっぽかしのところで、
大切な約束も守れないやつは、いくらかっこよくても金持ちでも才能が
あっても偉そうにしても、かっこ悪いと思った。私は途中まで千秋が
好きだったからこそ、残念だった。次回で、本当に挽回してくれることを
願うよ。
行き過ぎた千秋至上主義にも我慢できなくなってたけど、ここまでひどいことして
「案の定玉砕」「見事に玉砕」なんて、よくもまあ、ひどい煽り。
一体千秋のどこにそこまでの価値が？あのすっぽかしのところで、
大切な約束も守れないやつは、いくらかっこよくても金持ちでも才能が
あっても偉そうにしても、かっこ悪いと思った。私は途中まで千秋が
好きだったからこそ、残念だった。次回で、本当に挽回してくれることを
願うよ。
千秋に逃避癖があって、ちゃんと大人になるエピがあるんだろう、と私も
思います。
のだめに何も問題がなくて、ただ恋愛に振り回されてる可愛そうな女の子
だとも思いません。
あの子は、やっぱりただの女の子じゃなくて、音楽家の卵（いえ、もう
巣立ち寸前の白鳥）だから、のだめの心理は本当はちょっと違うと思ってます。
すっぽかしや引越しは、私はそれほど悪いと思ってませんけどね（汁）
思います。
のだめに何も問題がなくて、ただ恋愛に振り回されてる可愛そうな女の子
だとも思いません。
あの子は、やっぱりただの女の子じゃなくて、音楽家の卵（いえ、もう
巣立ち寸前の白鳥）だから、のだめの心理は本当はちょっと違うと思ってます。
すっぽかしや引越しは、私はそれほど悪いと思ってませんけどね（汁）
>>655
まぁ、煽りはねー。一応ギャグ漫画っぽくしようとしてテキトーに
書いてるだけだと思うよ。神経逆撫でもいいとこだけどね。
私も千秋好きだったから、気持ちはわかるよ。
再開前に復習しようと思って読み返してたら、千秋の言動の数々に
改めてガッカリしてしまった。
わけがわからないけど…とロンドンにノコノコやってきた千秋にモヤモヤする。
まぁ、煽りはねー。一応ギャグ漫画っぽくしようとしてテキトーに
書いてるだけだと思うよ。神経逆撫でもいいとこだけどね。
私も千秋好きだったから、気持ちはわかるよ。
再開前に復習しようと思って読み返してたら、千秋の言動の数々に
改めてガッカリしてしまった。
わけがわからないけど…とロンドンにノコノコやってきた千秋にモヤモヤする。
プロポーズに逃げ、泣き付くことで同情を誘うというまったくもって無様な姿を晒す真打ち登場！
何故モヤモヤするのかが、私には逆にピンとこないんですよ。
逃げたんじゃないかと心配していたのだめが、師匠と共演するっていうんですよ！
まさに、オレが聴かなくて誰が聴く、ですよ！
逃げたんじゃないかと心配していたのだめが、師匠と共演するっていうんですよ！
まさに、オレが聴かなくて誰が聴く、ですよ！
煽りも、最近はのだめが動き出すとか前向きな風になってるけど、
一時期逆撫でにもほどがあったな…
「あの、綺麗ななんチャラ（指輪？）、買ってください」
「悪いけど、買えない」とか何を狙ってるの？って感じ。シャレになんないだろ。
千秋もさ～話の都合上すっぽかしてんだろうけど、その後の反省が
短すぎ、一日で調子乗りすぎ、ウイーンがまったくフォローになってなさすぎと、
これって結局のだめってキャラへの配慮が「はい、これでいいだろ千秋の
萌えシーンで完了、あとはいつもどおりね」って感じがあるからな気がする。
Ruiへのフォローがやたら細かく念入りだったり、テオにまで仕返しシーンが
ある千秋とは何かが違う。
ま、すべてはこの先だが。作者にプレッシャーはかけたくはないし、楽しく
自然に描いてほしいけどね。
一時期逆撫でにもほどがあったな…
「あの、綺麗ななんチャラ（指輪？）、買ってください」
「悪いけど、買えない」とか何を狙ってるの？って感じ。シャレになんないだろ。
千秋もさ～話の都合上すっぽかしてんだろうけど、その後の反省が
短すぎ、一日で調子乗りすぎ、ウイーンがまったくフォローになってなさすぎと、
これって結局のだめってキャラへの配慮が「はい、これでいいだろ千秋の
萌えシーンで完了、あとはいつもどおりね」って感じがあるからな気がする。
Ruiへのフォローがやたら細かく念入りだったり、テオにまで仕返しシーンが
ある千秋とは何かが違う。
ま、すべてはこの先だが。作者にプレッシャーはかけたくはないし、楽しく
自然に描いてほしいけどね。
プロポーズスルーはそれ自体よりも、その後の台詞によって千秋のかっこ悪さが浮き彫り
になってしまったというか、のだめにとって、何が大切で、何が幸せかは
のだめが決めることなのに、千秋は勝手に自分の価値観で、のだめにとっても
何よりも音楽優先が当然みたいに決め付けていて、私だったら、絶対こんな人
嫌だなと思ってしまった。
なんか、男としての包容力とか、かけらもないんだよな、千秋には。
まぁ、終わりも近いという事なので、のだめには千秋しか残されていないんだから、
千秋に成長してもらって、うまくいってもらうしかないんだが。
なんで、作者はあそこまで、千秋をかっこ悪く描いちゃったのかねぇ。
になってしまったというか、のだめにとって、何が大切で、何が幸せかは
のだめが決めることなのに、千秋は勝手に自分の価値観で、のだめにとっても
何よりも音楽優先が当然みたいに決め付けていて、私だったら、絶対こんな人
嫌だなと思ってしまった。
なんか、男としての包容力とか、かけらもないんだよな、千秋には。
まぁ、終わりも近いという事なので、のだめには千秋しか残されていないんだから、
千秋に成長してもらって、うまくいってもらうしかないんだが。
なんで、作者はあそこまで、千秋をかっこ悪く描いちゃったのかねぇ。
長文読みづらいよ！
>>661
のだめにはまだリュカがいますヨ！
キャラブックの公園で昼寝するのだめをガードするリュカが好きです。
あれから成長著しいリュカが、相変わらず無防備に昼寝するのだめに
「スキあり！」する姿を想像するだけで、丼10杯はイケます！
リュカ、がんばれ～！
のだめにはまだリュカがいますヨ！
キャラブックの公園で昼寝するのだめをガードするリュカが好きです。
あれから成長著しいリュカが、相変わらず無防備に昼寝するのだめに
「スキあり！」する姿を想像するだけで、丼10杯はイケます！
リュカ、がんばれ～！
すごく私の思ってることと似てる･･･何だろう、千秋にあんな風にしか見られないのだめが気の毒で。
千秋をあそこまで笑えない音楽至上主義者にして、挽回できるのか？と心配してしまう。
のだめとうまくいってほしいからこそ思うんだが。
あんな人を支持してるキャラが哀れに思えるほどの行いに思えた。
千秋をあそこまで笑えない音楽至上主義者にして、挽回できるのか？と心配してしまう。
のだめとうまくいってほしいからこそ思うんだが。
あんな人を支持してるキャラが哀れに思えるほどの行いに思えた。
のだめのプロポーズをスルーしたって事は最終回は千秋からのプロポーズでＥＮＤだな。
のだめのプロポーズをスルーしたって事は千秋は一生独身で日干しです。
のびたカンタービレ
またプロポーズ論か。飽きねぇな…
…皆疲れてるのかな？いきなりこの流れ、とうとう不満爆発か。
…スルーは仕方なかったと思う非道な私もいるんだけどな。
私が男側でもなんとか切り抜けてちょっと頭抱えると思う。
決してのだめとの結婚が嫌なわけではないのは明白だし。
千秋が結婚を考えてなかったのかどうかはわからないけど、
うんいいよなんて答えてその場しのぎな婚約するのはそれこそ的外れだし。
…スルーは仕方なかったと思う非道な私もいるんだけどな。
私が男側でもなんとか切り抜けてちょっと頭抱えると思う。
決してのだめとの結婚が嫌なわけではないのは明白だし。
千秋が結婚を考えてなかったのかどうかはわからないけど、
うんいいよなんて答えてその場しのぎな婚約するのはそれこそ的外れだし。
Ruiの演奏に感化され、必死に寝技で押さえ込みにいくのだめｗｗｗｗ
結局千秋に逃げられてやんのｗｗ惨めだなｗ
デビューも爺に体売ってゲットしたんじゃね～の
結局千秋に逃げられてやんのｗｗ惨めだなｗ
デビューも爺に体売ってゲットしたんじゃね～の
プロポーズを真摯に受け取ったとして、その後の展開がマンガ的に面白くなるとは思えん。
今の展開サイコーなのに。
今の展開サイコーなのに。
みんなはっきり言えばいいのに。
こんなモヤモヤ展開で休載しやがって作者ムカつくって。
もうすぐ続き見れるけどスカッとする展開じゃなかったら許さんぞｺﾞﾙｧ！！って。
思ってんでしょ？
こんなモヤモヤ展開で休載しやがって作者ムカつくって。
もうすぐ続き見れるけどスカッとする展開じゃなかったら許さんぞｺﾞﾙｧ！！って。
思ってんでしょ？
唐突にムードもへったくれもないプロポーズする方が非常識なんだけどな
その後の千秋の残念な思考でモヤっとしたからこそ、今度のだめの演奏を千秋が聞いた時にどう思うんだろうとワクワクするんだよ。
イマイチどこか的外れの千秋が今後どうなっていくのか。
のだめの飛翔とともに読者のフラストレーションを一気にぶっ飛ばしてくれそうな期待感がある。
イマイチどこか的外れの千秋が今後どうなっていくのか。
のだめの飛翔とともに読者のフラストレーションを一気にぶっ飛ばしてくれそうな期待感がある。
期待が裏切られた時はここの反応が恐ろしいな
のだめはのびた並みのダメ人間
のびたより
ゴルゴが
人間として
駄目
ゴルゴが
人間として
駄目
あの時普通にプロポーズうけてくっついてハッピーエンドになったらそれはそれで微妙
やっぱり最後にハッピーエンドの方がいい
やっぱり最後にハッピーエンドの方がいい
まあな
ハッピーエンドってキスして終わり？
結婚？赤ちゃん？
結婚？赤ちゃん？
荒れるかもだけど、じゃあ千秋がどういう反応したら皆満足だったんだろ。
プロポーズは受けなくても「ああ、できるだけ早くしような」とか答えて、
その後「もう付き合って長いし、もう少し落ち着いたら云々」とか考えて、
期間は不定だけど一応の婚約指輪でも買えば良かったのか。
…どっちみちのだめはプッツンしたような気がするけどな。
プロポーズは受けなくても「ああ、できるだけ早くしような」とか答えて、
その後「もう付き合って長いし、もう少し落ち着いたら云々」とか考えて、
期間は不定だけど一応の婚約指輪でも買えば良かったのか。
…どっちみちのだめはプッツンしたような気がするけどな。
千秋は、プロポーズスルーまではギリギリあり。唐突だったから。
その後の反応にひかれたんだと思う。
「あコイツ逃げた」こいつ？だ？はあ？
しかもそこに怒りを感じてるとか、へいぜーんとオペラの勉強してるとか、
電話しないで、長田から「のだめ知ってるか？」と聞かれて「はあ？俺は
今イタリアで」とか、電話にでないのを「またか…」とか、
電話三回でうなだれて同情引いてるのとか、居場所がわかって「全部ウソだろ」とか
ずうずうしく突っ込み役に
なってるのとか、お前は人を激しく傷つけて「男性不信なんですゥ～」ってやってる
某タレントみたいなスタンスだな、って私は思うね。
あくまで自分のことしか考えてない、自分が被害者。自分は何をやってもかっこいい。
だから、逆襲にすごく興奮するんだね、皆。
その後の反応にひかれたんだと思う。
「あコイツ逃げた」こいつ？だ？はあ？
しかもそこに怒りを感じてるとか、へいぜーんとオペラの勉強してるとか、
電話しないで、長田から「のだめ知ってるか？」と聞かれて「はあ？俺は
今イタリアで」とか、電話にでないのを「またか…」とか、
電話三回でうなだれて同情引いてるのとか、居場所がわかって「全部ウソだろ」とか
ずうずうしく突っ込み役に
なってるのとか、お前は人を激しく傷つけて「男性不信なんですゥ～」ってやってる
某タレントみたいなスタンスだな、って私は思うね。
あくまで自分のことしか考えてない、自分が被害者。自分は何をやってもかっこいい。
だから、逆襲にすごく興奮するんだね、皆。
どんな展開だろうとアンチは文句いうだろうが
関係ないな作者には
どうせコミックスは信者以外は買わないんだから
関係ないな作者には
どうせコミックスは信者以外は買わないんだから
アンチだと思ってらっしゃる方が、不思議。
>>684
のだめに逃げる気持ちは無かった、と思うの？
のだめに逃げる気持ちは無かった、と思うの？
私は文句はあるけど、作者に雑多な意見に
関係なく描いてほしい、とは思うね。創作ではキャラの動きに矛盾が
出たら一気に面白くなくなるし。
むろんハッピーエンド希望だけど。
関係なく描いてほしい、とは思うね。創作ではキャラの動きに矛盾が
出たら一気に面白くなくなるし。
むろんハッピーエンド希望だけど。
結局は二人はくっつくでしょ。
映画だってあるし別れさせたらフジテレビが納得しないような。
フジテレビは花男をどうしても超えたいみたいだし。
映画だってあるし別れさせたらフジテレビが納得しないような。
フジテレビは花男をどうしても超えたいみたいだし。
道明寺には勝てないよ千秋様は・・・
>>687
684ではないけれど
のだめのプロポーズの時点では、音楽から逃げる気持ちというよりは
千秋を思い続けるあまり、それこそ男女の情愛とは関係ない音楽にまで
嫉妬して心がかき乱されてしまう自分が嫌になっていたんだと思う。
結婚という確かな形にすがることでしか、自分の音楽へのモチベーションを
保つことが出来ないと一晩かけて感じてしまったんじゃない？
千秋にあっさりプロポーズスルーされてしまい
そこではじめて明確に音楽からも逃げてしまいたくなったんだと思うよ。
684ではないけれど
のだめのプロポーズの時点では、音楽から逃げる気持ちというよりは
千秋を思い続けるあまり、それこそ男女の情愛とは関係ない音楽にまで
嫉妬して心がかき乱されてしまう自分が嫌になっていたんだと思う。
結婚という確かな形にすがることでしか、自分の音楽へのモチベーションを
保つことが出来ないと一晩かけて感じてしまったんじゃない？
千秋にあっさりプロポーズスルーされてしまい
そこではじめて明確に音楽からも逃げてしまいたくなったんだと思うよ。
ストーリーとか、音楽中心であるけど、あの年代の男と女の弱さずるさを
さりげなく描いてるのは面白いし、だからこんなに議論されるんだと思う。
でも、かっこ悪い部分を全部のだめに負わせたのは悲しい。いくら損を
しやすいキャラだからって貢献だけはして、感謝は一切されず、非難は全部
のだめに集中させるなんて。
ピアノ場面があんまり描かれず、愛の部分まであんな形でぶち壊すとは。
エリーゼの「あ・・・アレ？」とか、マジでうざい。
さりげなく描いてるのは面白いし、だからこんなに議論されるんだと思う。
でも、かっこ悪い部分を全部のだめに負わせたのは悲しい。いくら損を
しやすいキャラだからって貢献だけはして、感謝は一切されず、非難は全部
のだめに集中させるなんて。
ピアノ場面があんまり描かれず、愛の部分まであんな形でぶち壊すとは。
エリーゼの「あ・・・アレ？」とか、マジでうざい。
「こいつ逃げた」の何がそんなに腹立たしいんだかよくわからん…
実際逃げちゃったわけじゃん、色々な事から。
(音楽と向き合う事、千秋との関係、女として音楽家としての将来への不安)
厳しいようだけど千秋との関係以外は他の学生も皆抱えている重荷。
それを短絡的に千秋という存在に結び付けて頑張っちゃったのはのだめ。
のだめが悪いとは全く思わないけど、逃げたのも主因ものだめ自身だと思う。
「こいつ」とかあまり心配してなさそうな態度も気に食わないんだろうけど、 外国で勉強してる状況考えたらそこまで酷くはないんじゃないかなー。
こいつ呼ばわりは昔からだし、「あ、のだめ逃げた」はちょっとなんか…ｗ
実際逃げちゃったわけじゃん、色々な事から。
(音楽と向き合う事、千秋との関係、女として音楽家としての将来への不安)
厳しいようだけど千秋との関係以外は他の学生も皆抱えている重荷。
それを短絡的に千秋という存在に結び付けて頑張っちゃったのはのだめ。
のだめが悪いとは全く思わないけど、逃げたのも主因ものだめ自身だと思う。
「こいつ」とかあまり心配してなさそうな態度も気に食わないんだろうけど、 外国で勉強してる状況考えたらそこまで酷くはないんじゃないかなー。
こいつ呼ばわりは昔からだし、「あ、のだめ逃げた」はちょっとなんか…ｗ
>>687
私も684じゃないけど、のだめは逃げたかったんじゃなくて、Ruiとは違うスタンスの
パートナーとして千秋に受け入れられたかったんだと思うよ。
今ののだめには出来ない千秋とのコンチェルトの代わりに、今のRuiには出来ない
千秋のパートナーの立場になって、公然とマーキングしたかったというか。
千秋がもう少し上手く対処していたら、普通に学校行ってレッスン受けたと思うし。
女心はフクザツだね。
私も684じゃないけど、のだめは逃げたかったんじゃなくて、Ruiとは違うスタンスの
パートナーとして千秋に受け入れられたかったんだと思うよ。
今ののだめには出来ない千秋とのコンチェルトの代わりに、今のRuiには出来ない
千秋のパートナーの立場になって、公然とマーキングしたかったというか。
千秋がもう少し上手く対処していたら、普通に学校行ってレッスン受けたと思うし。
女心はフクザツだね。
酷いよ。外国で勉強してる状況って何か関係あるの？
私も千秋は青二才だなぁと、思うんですけどね(苦笑)
でも、のだめも、本当にこれからプロのピアニストとしてやっていくには、
千秋と切り離したところに、ピアノを弾く動機が必要だと思うので…
自分の音楽を表現する喜びのために、ピアノを弾いて欲しいから。
痛々しく思うけれど、やっぱり必要な試練だったのかな、と思います。
でも、のだめも、本当にこれからプロのピアニストとしてやっていくには、
千秋と切り離したところに、ピアノを弾く動機が必要だと思うので…
自分の音楽を表現する喜びのために、ピアノを弾いて欲しいから。
痛々しく思うけれど、やっぱり必要な試練だったのかな、と思います。
ゆうこたちへの八つ当たりもちょっとね。
問題は、千秋だけは何をやっても許されるという状況。
のだめのたったあの一瞬のあの一言であんな風に断罪されるなら、
千秋が過去にやってきたことを許してきたのだめの立場は何？
千秋だけ「音楽の神様が許す」というふざけた言い訳。
ここまで特別扱いして、成長の機会が与えられなかったことが少し
かわいそうに思うぐらい。
問題は、千秋だけは何をやっても許されるという状況。
のだめのたったあの一瞬のあの一言であんな風に断罪されるなら、
千秋が過去にやってきたことを許してきたのだめの立場は何？
千秋だけ「音楽の神様が許す」というふざけた言い訳。
ここまで特別扱いして、成長の機会が与えられなかったことが少し
かわいそうに思うぐらい。
裏切られた側の千秋を非難するとか、馬鹿なの？ｗ
あ？うｒ
苦悩と裏切りの章により、裏切ったのは千秋。
というか、裏切り続けてきたのが千秋。
というか、裏切り続けてきたのが千秋。
早く再開してくれ…別の意味で…
自己訂正。
千秋のことは、かなぐり捨てたんじゃないね。
「昔の恋」として美しく音楽に昇華したんだった。
千秋のことは、かなぐり捨てたんじゃないね。
「昔の恋」として美しく音楽に昇華したんだった。
残念だけど音楽から逃げたのだめが裏切り者だからｗｗ
逃走２度目だっけ？さすがに対処法を心得てるよ千秋
逃走２度目だっけ？さすがに対処法を心得てるよ千秋
何無理やりのだめを悪者にしようとしてるの？
次号どうなるんだろうな？
一話でコンサート終わるってこともないか
一話でコンサート終わるってこともないか
何無理やり千秋を悪者にしようとしてるの？ｗｗｗｗｗ馬鹿だろお前
wwwって必死だね。
説得力ある言葉で「千秋さまはずえんずえん悪くないんです～」って
言えばいいと思うよ。
説得力ある言葉で「千秋さまはずえんずえん悪くないんです～」って
言えばいいと思うよ。
次号は一話まるまるのだめのピアノ、泣きながら解説する千秋じゃない？
のだめを信頼した千秋も悪いよ
でものだめがお馬鹿ちゃんなのが元凶だからｗｗｗｗ
でものだめがお馬鹿ちゃんなのが元凶だからｗｗｗｗ
まったく、いつもの人か。言葉が汚らしい
最終公演日あたりにオクレール先生が聴きに来ると予想
ミルヒーとヨーダの関係も明らかに?!
ミルヒー対ヨーダは対ヴィエラとたいして変わらない気がする。
女絡みか食べ物かなんかの恨みか…
女絡みか食べ物かなんかの恨みか…
のだめが惨めだからって、責任転嫁して八つ当たりするのはよくないと思うんだ。
惨めすぎて可哀想だけど
惨めすぎて可哀想だけど
責任転嫁してるのはどっちだか。許しを請わなきゃいけないのは
千秋だよ本当は。土下座９００回したってすまないような
ことをしたと私は思ってる。ま、漫画内では失踪したのだめが悪いみたいに
なりそうだけど。
千秋だよ本当は。土下座９００回したってすまないような
ことをしたと私は思ってる。ま、漫画内では失踪したのだめが悪いみたいに
なりそうだけど。
>>675
恋人にプロポーズするのに常識非常識関係ないと思うんだけど…
恋人にプロポーズするのに常識非常識関係ないと思うんだけど…
そりゃあんたが非常識だからそう思うんじゃないの？ｗ
のだめのはぜんっぜん非常識ではないよね。じゃあ何が常識的な
プロポーズなんでしょうね。バカみたい。
パリ編入ってからは千秋の方が一貫して非常識。
プロポーズなんでしょうね。バカみたい。
パリ編入ってからは千秋の方が一貫して非常識。
ここまでの必死度集計結果
千秋原理主義者・・・・３
のだめ原理主義者・・・８
のだめ原理主義者の圧勝＜必死さ具合
千秋原理主義者・・・・３
のだめ原理主義者・・・８
のだめ原理主義者の圧勝＜必死さ具合
>>土下座９００回
なにその妙な回数ｗｗｗ
なにその妙な回数ｗｗｗ
>>漫画内では失踪したのだめが悪いみたいになりそうだけど。
ｗｗｗｗｗｗｗでおまえは千秋が悪いとｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗでおまえは千秋が悪いとｗｗｗ
何必死に集計してるの？必死度だって。必死ですね。
千秋は最強に悪い、というか無自覚に恐ろしい事をしてるよね。
一番の恩人に対してなんてことを。こんな風に描かれてしまってかわいそう。
千秋君にも頑張ってほしいな。
一番の恩人に対してなんてことを。こんな風に描かれてしまってかわいそう。
千秋君にも頑張ってほしいな。
恩着せがましい奴らだなｗｗ
あんた誰？
のだめ原理主義者にドン引き・・・
ったく原理主義者とか言わないで納得できる言葉で反論してね。
千秋がどこから見ても悪くないという説明をきちんとすればいいのにね。
千秋がどこから見ても悪くないという説明をきちんとすればいいのにね。
千秋が全く悪くないとか誰も言ってないんでは？
むしろ千秋が絶対悪でのだめは絶対的被害者だと言い張る人がちらほら・・・
むしろ千秋が絶対悪でのだめは絶対的被害者だと言い張る人がちらほら・・・
千秋の行動に少しでも理解を示して
のだめの行動に少しでも批判的なことを言うと
全て千秋信者に仕立て上げられるからね。
のだめの行動に少しでも批判的なことを言うと
全て千秋信者に仕立て上げられるからね。
つまり、常にのだめをマンセーしてろと言う訳ですねわかります。
千秋は絶対悪ではないよ。自分が悪ではないと思いながら、大きな被害を
及ぼしてるからタチ悪い。
のだめは悪魔の導きのように描かれてるが、ふだんからふてぶてしく生きてる人たちは
のだめ一人が失踪しても気にしてなさそうだし、たいした被害もないでしょ。
オクレール先生も恐ろしい顔なだけだったし。
及ぼしてるからタチ悪い。
のだめは悪魔の導きのように描かれてるが、ふだんからふてぶてしく生きてる人たちは
のだめ一人が失踪しても気にしてなさそうだし、たいした被害もないでしょ。
オクレール先生も恐ろしい顔なだけだったし。
いいんじゃない？今までずっと常に千秋をマンセーしてろな状態だったんだから。
いっそ千秋が死ねば満足するんじゃね？
その方がのだめも幸せになれるよｗ
その方がのだめも幸せになれるよｗ
誰が悪い誰が悪いって、なんだか単純過ぎて子供みたいだな…
作者は今回ののだめ失踪をそういう風には描いてないと思うんだけど。
つーかプロポーズは非常識というよりは初めてでないにしろ関係を持った後で
女側から持ちかけたってのがうわぁなんとも生々しいと思った。
千秋の反応も漫画の男っぽくないズルさ、弱さが見えるのが嫌なのかもね。
再開したらここも落ち着くのかなー…
千秋がフォロー十分でないとかでまた荒れるか…
作者は今回ののだめ失踪をそういう風には描いてないと思うんだけど。
つーかプロポーズは非常識というよりは初めてでないにしろ関係を持った後で
女側から持ちかけたってのがうわぁなんとも生々しいと思った。
千秋の反応も漫画の男っぽくないズルさ、弱さが見えるのが嫌なのかもね。
再開したらここも落ち着くのかなー…
千秋がフォロー十分でないとかでまた荒れるか…
誰が満足するの？よくも、そんな残酷なことを考え付くなあ。
ボソッと一言
↓
↓
のだめだけを延々と批判してる人達って
高嶋ちさ子的読者だと思う
↓
↓
のだめだけを延々と批判してる人達って
高嶋ちさ子的読者だと思う
ロンドン公演で素晴らしい演奏をするのだめ。
終始解説をし感涙にむせぶ千秋。
そしてそのままのだめの楽屋へ訪れようとする。
ポケットには婚約指輪。今度はオレからプロポーズすると決意を胸にドアを開ける。
その刹那、背後からホームレスに背後から刺される千秋。
崩れ落ちる千秋・・・そして血溜まりの中、薄れゆく意識の中で千秋は確かに聞いた。
「ザマーミロ」
冷たい目で千秋を見下ろすのだめがそこにいた。
完
終始解説をし感涙にむせぶ千秋。
そしてそのままのだめの楽屋へ訪れようとする。
ポケットには婚約指輪。今度はオレからプロポーズすると決意を胸にドアを開ける。
その刹那、背後からホームレスに背後から刺される千秋。
崩れ落ちる千秋・・・そして血溜まりの中、薄れゆく意識の中で千秋は確かに聞いた。
「ザマーミロ」
冷たい目で千秋を見下ろすのだめがそこにいた。
完
>>738
あー…なるほど
でも実際の演奏家がのだめに厳しいのは仕方ないんじゃないかな。
多分あんまり共感、感動出来るような部分が無いんだろう。
高嶋の場合は単純に千秋を気に入ってるように見えるけどねｗ
あー…なるほど
でも実際の演奏家がのだめに厳しいのは仕方ないんじゃないかな。
多分あんまり共感、感動出来るような部分が無いんだろう。
高嶋の場合は単純に千秋を気に入ってるように見えるけどねｗ
千秋の「あ、コイツ逃げた」っていうのは
何かすごく核心を突いていそうで、その裏
結局のだめのことをその程度にしか思っていなかったのか
っていう残念感が漂う秀逸なモノローグなんだよね。
何かすごく核心を突いていそうで、その裏
結局のだめのことをその程度にしか思っていなかったのか
っていう残念感が漂う秀逸なモノローグなんだよね。
>>ったく原理主義者とか言わないで納得できる言葉で反論してね。
先ず『原理主義者』って言葉の意味を知ってる？ｗｗｗ
先ず『原理主義者』って言葉の意味を知ってる？ｗｗｗ
そう、その残念感だね。結局。お前はなんでイラストで
へらへらとのだめの隣にいるんだよ、って気分になるモノローグ。
へらへらとのだめの隣にいるんだよ、って気分になるモノローグ。
私は作者がすごく考えてきっちり物語を描いてるのはわかるし、
千秋を悪人だとも描いてはいないと思う。とても優しい感性を持ってると
思うし、シビアさがおもしろさにつながってるしね。
千秋を悪人だとも描いてはいないと思う。とても優しい感性を持ってると
思うし、シビアさがおもしろさにつながってるしね。
私は、のだめのミルヒへの心情吐露を読むと、やっぱりのだめは逃げたん
だなと思いますけどね…
「あ、コイツ逃げた」は、シビアだけれど、本当にそのままズバリ、核心
をついていると思うし…
音楽的にはともかく、恋愛面では千秋に問題あり、とは思ってますが。
受け取り方次第なのかな…
だなと思いますけどね…
「あ、コイツ逃げた」は、シビアだけれど、本当にそのままズバリ、核心
をついていると思うし…
音楽的にはともかく、恋愛面では千秋に問題あり、とは思ってますが。
受け取り方次第なのかな…
悲しいけど、のだめがのび太並みのダメ人間である現実を受け入れないと
物語についていけないと思うんだ。
物語についていけないと思うんだ。
のびたはダメ人間じゃないやい
あなたが現実を見てくださいね。
ごめんなさい。訂正します
のだめがのび太である現実を受け入れないと
物語についていけないと思うんだ。
のだめがのび太である現実を受け入れないと
物語についていけないと思うんだ。
助けてぷりごろ太ーーー！！
のびただからいじめてもいい、どんなにひどい目に
合わせてもいいっていうジャイアンが千秋ね。だって、のびただから。
なるほどね。
もう、これ以上貶めないでくれる？この作品を。
合わせてもいいっていうジャイアンが千秋ね。だって、のびただから。
なるほどね。
もう、これ以上貶めないでくれる？この作品を。
さっきからずっと変な人いるけど、異様なアンチなのによくのだめ読み続けられるよねｗ
相当なヒマ人
相当なヒマ人
なんとなく言いたいことはわかるしそれに同意なんだけど、
のび太はちょっと過剰反応する人が多そうな表現だよなぁ…
なんていうか、のだめはもう成長しなきゃいけないんだよね。
勿論千秋も他のキャラもずっと成長していかなきゃなんだけど。
のだめはちょっと特殊な意味合いでの成長。
今まで主人公なのに主人公でないような、部分的な主体性が欠けてて、
それを身につけてこその飛翔が先にあるからこその、そこを補う必要性が
パリ編ではこの漫画の主軸になってきてるんじゃないかな。
で、日本編からずっと技術面でのコーチだったのが千秋なんだけど、
もうあまりその辺は成長する必要が無さそうだから、巣立ちの時。
精神面、姿勢的な面は自分で成長しなければ意味が無いし、
逆を言うとコーチ千秋がいたらいつまでも成長出来ない。
能導と受導(導くって意味で)な関係は終わり、新しい関係が出来るのに期待。
のび太はちょっと過剰反応する人が多そうな表現だよなぁ…
なんていうか、のだめはもう成長しなきゃいけないんだよね。
勿論千秋も他のキャラもずっと成長していかなきゃなんだけど。
のだめはちょっと特殊な意味合いでの成長。
今まで主人公なのに主人公でないような、部分的な主体性が欠けてて、
それを身につけてこその飛翔が先にあるからこその、そこを補う必要性が
パリ編ではこの漫画の主軸になってきてるんじゃないかな。
で、日本編からずっと技術面でのコーチだったのが千秋なんだけど、
もうあまりその辺は成長する必要が無さそうだから、巣立ちの時。
精神面、姿勢的な面は自分で成長しなければ意味が無いし、
逆を言うとコーチ千秋がいたらいつまでも成長出来ない。
能導と受導(導くって意味で)な関係は終わり、新しい関係が出来るのに期待。
異様なアンチに見えるなら、平行線だね。
私は、作品がこういう方向になってほしいなんて思わないけど、
思ったことをそのまま書いてるだけだから。
自分が正しいとも思わないし、たかが漫画だし、この作者が気楽に読んでほしいと
描いてるのもわかるけどね。
私は、千秋の一体何が悪いの？って厚顔無恥さが一番むかっとするから
それに反論してるんだよ。自分からは言い出さないよ。
私は、作品がこういう方向になってほしいなんて思わないけど、
思ったことをそのまま書いてるだけだから。
自分が正しいとも思わないし、たかが漫画だし、この作者が気楽に読んでほしいと
描いてるのもわかるけどね。
私は、千秋の一体何が悪いの？って厚顔無恥さが一番むかっとするから
それに反論してるんだよ。自分からは言い出さないよ。
>>ジャイアンが千秋ね。
のび太とジャイアンが愛し合うのはちょっと・・のび太に風呂場を覗かれる静香ちゃんはだめ？
ちなみに出来杉君はRuiで
のび太とジャイアンが愛し合うのはちょっと・・のび太に風呂場を覗かれる静香ちゃんはだめ？
ちなみに出来杉君はRuiで
すみません。
そろそろバレ投下待ちの正座の準備をしようと思っているのですが
誰かこっそりバレスレの在処を教えてくださいませんか？
見つけられずにいます。
そろそろバレ投下待ちの正座の準備をしようと思っているのですが
誰かこっそりバレスレの在処を教えてくださいませんか？
見つけられずにいます。
>>756
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何ヶ月かぶりに来てみたら
またアンチ千秋ががんばってるよ。
もうすぐ再会だと思ってうきうき来たのに。
どうでもいいけど、あんた面白くないから。
もうやめてー。
またアンチ千秋ががんばってるよ。
もうすぐ再会だと思ってうきうき来たのに。
どうでもいいけど、あんた面白くないから。
もうやめてー。
もうほっとけば？アンチとか言って煽らずにさ。
あおってんじゃないよー。
もっとさ、ここって楽しかったな～と思って。
でもいいや、他のとこいくよ。
もっとさ、ここって楽しかったな～と思って。
でもいいや、他のとこいくよ。
ここでなんと言われようと、千秋は人気投票№１で
千秋がむかつくと思ってる人より、思ってない人の方が多いんだろうから、
堂々としてればいいと思うよ。
千秋がむかつくと思ってる人より、思ってない人の方が多いんだろうから、
堂々としてればいいと思うよ。
はあ？
わたしべつに千秋が特別に好きな訳じゃないよ。
はあ……
じゃあ、さようなら。
わたしべつに千秋が特別に好きな訳じゃないよ。
はあ……
じゃあ、さようなら。
別に千秋が特別好きでもいいと思うんだけど・・・
ヤフー特集で去年やってたよね。１位だったよ～燦然と輝いてたっすよ。
２位はのだめね。Ruiはブービー…
２位はのだめね。Ruiはブービー…
所詮少女漫画だし千秋萌え女が多いのは普通でしょう
再開直前にドロドロの泥団子になってるｗ
みんな、はりつめてたものがぷっつりきれたのかｗｗ
みんな、はりつめてたものがぷっつりきれたのかｗｗ
もうあと３、４回でスパッと終わらせた方がよさそうだな…こりゃ。
作者が作品を通して描きたいものと、読者が作品に求めているものに
絶対的に越えられないくらいの高い壁ができてしまったように見える。
たとえこの先のために必要な展開、フラグであると考えて描かれたしても
これ以上のだめが悩む展開(学校側の困惑とかアパートの皆の葛藤とか？)があったり、
千秋とのだめの関係がゴール(結婚か共演でゴールデンペア？両方？)に
行き着かないで終わったりしたら発狂しそうな人が多い。
「この期に及んで謝罪、愛の告白やプロポーズをしない千秋は人非人」とか、
「友達のデビューなのに、アパートの奴らの嫉妬が酷い」とか、
「ヨーダうぜぇ、お前のやり方が悪かったんだよ」な流れが目に見えるよ。
別に所長が悪いとは思えないんだけど、もう少し読者のニーズに
答えてたらまた違ったのかもしれんな。
作者が作品を通して描きたいものと、読者が作品に求めているものに
絶対的に越えられないくらいの高い壁ができてしまったように見える。
たとえこの先のために必要な展開、フラグであると考えて描かれたしても
これ以上のだめが悩む展開(学校側の困惑とかアパートの皆の葛藤とか？)があったり、
千秋とのだめの関係がゴール(結婚か共演でゴールデンペア？両方？)に
行き着かないで終わったりしたら発狂しそうな人が多い。
「この期に及んで謝罪、愛の告白やプロポーズをしない千秋は人非人」とか、
「友達のデビューなのに、アパートの奴らの嫉妬が酷い」とか、
「ヨーダうぜぇ、お前のやり方が悪かったんだよ」な流れが目に見えるよ。
別に所長が悪いとは思えないんだけど、もう少し読者のニーズに
答えてたらまた違ったのかもしれんな。
？？？？
そうかもね。でも、あと三、四回では終わらないでしょ。
私もそんな展開になったら「友達のデビューに嫉妬。千秋では
ありえないのにね…」とつい書きこんでしまいそうだし。
しかし、ターニャたちが嫉妬しないで「のだめ、おめでとう！あんたの
才能はわかってたよ！」ってのもキャラとの矛盾が大きくて気持ち悪いし。
しかし、どこに主役を本気で落としまくって楽しく笑える漫画があるんだろう？
私もそんな展開になったら「友達のデビューに嫉妬。千秋では
ありえないのにね…」とつい書きこんでしまいそうだし。
しかし、ターニャたちが嫉妬しないで「のだめ、おめでとう！あんたの
才能はわかってたよ！」ってのもキャラとの矛盾が大きくて気持ち悪いし。
しかし、どこに主役を本気で落としまくって楽しく笑える漫画があるんだろう？
ここはさ、深読みが多いから、そして休載期間があったせいで、
深読みが深読みをよび、一回読みでＯＫだったものが何度も読むと
…となってきて、がーっと今なってるけど、ほとんどの読者は
そこまでじゃなくて、さらっと読んで「あれま～どうなるんだろうね。」ぐらいの
勢いでしょ。そして、作者もそういう層を意識して、キャラの矛盾よりも、
さらっと読みでどういう印象を受けるか考えて描いてるように思う。
２１巻は一回読みだと、「うん、誰も悪くないよ」という印象を受けるし。
深読みが深読みをよび、一回読みでＯＫだったものが何度も読むと
…となってきて、がーっと今なってるけど、ほとんどの読者は
そこまでじゃなくて、さらっと読んで「あれま～どうなるんだろうね。」ぐらいの
勢いでしょ。そして、作者もそういう層を意識して、キャラの矛盾よりも、
さらっと読みでどういう印象を受けるか考えて描いてるように思う。
２１巻は一回読みだと、「うん、誰も悪くないよ」という印象を受けるし。
うーん。やっぱりさ～のだめが成功にたどり着くまでに、
非常に試練が長く続いて、作者が言うには「必要なこと」なんだけど、
それが他のキャラと比べて何かいやらしいほど現実的な厳しさとかに満ちていて、
千秋がほいほいと階段を「現実的ではなく」駆け上がっていく描写と、あまりに
差がある。成功にたどり着くまでに、傷をつけすぎて、じゃあ、成功はいいけど、
つけられた傷はどうするの？って不満がある。それも、休載期間を挟んだせいで、
スパッと苦悩を切り替えられなかった面もあるし。仕方ないし、運が悪かったんだけど、
千秋にとっては…ｗ
あと、逆撫で煽りはよくなかったと思う。作ってる側は大変なのはわかるけど。
非常に試練が長く続いて、作者が言うには「必要なこと」なんだけど、
それが他のキャラと比べて何かいやらしいほど現実的な厳しさとかに満ちていて、
千秋がほいほいと階段を「現実的ではなく」駆け上がっていく描写と、あまりに
差がある。成功にたどり着くまでに、傷をつけすぎて、じゃあ、成功はいいけど、
つけられた傷はどうするの？って不満がある。それも、休載期間を挟んだせいで、
スパッと苦悩を切り替えられなかった面もあるし。仕方ないし、運が悪かったんだけど、
千秋にとっては…ｗ
あと、逆撫で煽りはよくなかったと思う。作ってる側は大変なのはわかるけど。
でもさ、作者のストーリーに何にも文句なく楽しく読んでる人も
ここ、いたよね？
そんなマイナスの感情まったく出ないって人。世間ではそういう人の
方が多いのかな？
ここ、いたよね？
そんなマイナスの感情まったく出ないって人。世間ではそういう人の
方が多いのかな？
逆撫で煽り（柱文）とは…皆がRuiと千秋がどうにかなったらどうしよう～と
不安がってる時に、「のだめの宝物を千秋もろとも手に入れたRui。」
その直前に、「過酷で濃密で幸福な二人の旅。そして、ある朝が来て、終わる」。
「二人はどんどんすれ違って…」をあちこちで多用。
ほとんど幸福なことをあおらず、どこかに必ず不安を残す文章。
でも、ここ最近はストレートですね。
不安がってる時に、「のだめの宝物を千秋もろとも手に入れたRui。」
その直前に、「過酷で濃密で幸福な二人の旅。そして、ある朝が来て、終わる」。
「二人はどんどんすれ違って…」をあちこちで多用。
ほとんど幸福なことをあおらず、どこかに必ず不安を残す文章。
でも、ここ最近はストレートですね。
>>776
凄まじい２ちゃん脳www
凄まじい２ちゃん脳www
のだめみたいな子は、確かに全て揃った千秋よりも大変な目に合うし、
恋愛も音楽も苦労するし、人から理不尽な目にも合いやすい。
所長はそういう現実に沿って、描いてるだけで。
でも、のだめみたいなタイプを理不尽に追い詰めると、後で大変なのかもな～と
…この漫画にとっても千秋にとっても座敷わらしみたいな役割だから。
何か、粗末に扱うと全部還ってくるって感じが…
所長が健康で、万全の状態で、漫画を描いてくれるのを祈ってます。
恋愛も音楽も苦労するし、人から理不尽な目にも合いやすい。
所長はそういう現実に沿って、描いてるだけで。
でも、のだめみたいなタイプを理不尽に追い詰めると、後で大変なのかもな～と
…この漫画にとっても千秋にとっても座敷わらしみたいな役割だから。
何か、粗末に扱うと全部還ってくるって感じが…
所長が健康で、万全の状態で、漫画を描いてくれるのを祈ってます。
>>780
千秋が全て揃ってるのは同意だけど、のだめだってそれに比較しても
そこまで何も持ってない、揃ってないってこともないんだけどね。
恋人(むしろもう家族公認で夫婦みたい)だから、当然その恩恵も受けるし、
本人もルックス性格ともに十分魅力的で、要領も人当たりも良い。
天から授かった才能は文句無しに最強レベルで、
そのためにミルヒーやヨーダ、権力者からも目をかけられてる。
多分他の学生からしたら何が不満なのかよくわからないだろう。
それでも才能を考えたらあまりに不遇過ぎ、なのかなーやっぱり。
恋人としてそこまで不遇されてたかは微妙だと思うんだけど。
(むしろほぼ寝ずの彼氏にスープ貢がれるなんて凄い愛されてんなと思った)
千秋が全て揃ってるのは同意だけど、のだめだってそれに比較しても
そこまで何も持ってない、揃ってないってこともないんだけどね。
恋人(むしろもう家族公認で夫婦みたい)だから、当然その恩恵も受けるし、
本人もルックス性格ともに十分魅力的で、要領も人当たりも良い。
天から授かった才能は文句無しに最強レベルで、
そのためにミルヒーやヨーダ、権力者からも目をかけられてる。
多分他の学生からしたら何が不満なのかよくわからないだろう。
それでも才能を考えたらあまりに不遇過ぎ、なのかなーやっぱり。
恋人としてそこまで不遇されてたかは微妙だと思うんだけど。
(むしろほぼ寝ずの彼氏にスープ貢がれるなんて凄い愛されてんなと思った)
そういう見方でいくと、多賀谷彩子が一番幸せってことになっちゃう…
金持ちで、千秋と何の苦労もなく付き合えて、自分からふって、プロポーズ経験もあり、
次から次へとかっこいい男もあらわれ付き合い、才能もそこそこあり、
美人で、ふられた辛い経験はあるけど、のだめの方が千秋に遥かにふられまくり。
でも、そう思わないのは漫画内の描写で、嫌なことしか描かれなかったからでしょ。
それと同じことで、のだめも漫画の中でずっと辛い描写をされたから、現実の
条件的なものがよくても、それは辛いことなんだと思う。
金持ちで、千秋と何の苦労もなく付き合えて、自分からふって、プロポーズ経験もあり、
次から次へとかっこいい男もあらわれ付き合い、才能もそこそこあり、
美人で、ふられた辛い経験はあるけど、のだめの方が千秋に遥かにふられまくり。
でも、そう思わないのは漫画内の描写で、嫌なことしか描かれなかったからでしょ。
それと同じことで、のだめも漫画の中でずっと辛い描写をされたから、現実の
条件的なものがよくても、それは辛いことなんだと思う。
のだめの手料理をR☆Sオケ関係者全員に食べさせたらどうかな？
何だっけ。茂木さんだったか、彩子ファンで彼女はこの漫画で燦然と輝く
選ばれし存在。
あの千秋をふった唯一の存在なんだから、エースの一枚上手のカードが
あったんだ、という感じ。とか言ってて、
のだめの立場を思ってとても嫌な気分になった。
選ばれし存在。
あの千秋をふった唯一の存在なんだから、エースの一枚上手のカードが
あったんだ、という感じ。とか言ってて、
のだめの立場を思ってとても嫌な気分になった。
茂木なんてクソオヤジほっとけ
あいつ大嫌い
あいつ大嫌い
誰なんだよw
もうすぐのだめも千秋を振るから、彩子が千秋を振った唯一の存在じゃなくなるね。
もっと気軽に読めばいいのに。
私は今回の流れの中で、でミルヒに一番泣けたんです。自分ではどうしよ
うもない辛さの中にいる時に、差し伸べられた手の温かさや心の美しさが、
本当の宝物になるって、知ってるから。
挫折を知らない人間なんてカスですよ。
のだめの快進撃を楽しみにしているし、「成功」も「恋」も手に入れるだろ
うけど、所長が描きたいものって、もっと違うものかも。
休載中に「Green」と「農家のヨメ」を読みましたが、二つともラブコメの
体裁をとりながら、恋愛にはむしろシビアで、男女の機微より、ヒューマン
な情愛を描いていたので…。
うもない辛さの中にいる時に、差し伸べられた手の温かさや心の美しさが、
本当の宝物になるって、知ってるから。
挫折を知らない人間なんてカスですよ。
のだめの快進撃を楽しみにしているし、「成功」も「恋」も手に入れるだろ
うけど、所長が描きたいものって、もっと違うものかも。
休載中に「Green」と「農家のヨメ」を読みましたが、二つともラブコメの
体裁をとりながら、恋愛にはむしろシビアで、男女の機微より、ヒューマン
な情愛を描いていたので…。
えええ
誠さんって、なんだかんだアマアマでやさしくない？
へんに甘やかしたりはしてないだけで。
千秋のほうが屈折してるし、修行たりない若造風（女あしらいが下手）だけど。
誠さんって、なんだかんだアマアマでやさしくない？
へんに甘やかしたりはしてないだけで。
千秋のほうが屈折してるし、修行たりない若造風（女あしらいが下手）だけど。
ミルヒーは美味しいトコ全部持ってったけど、案外冷酷だと思ったよ。
ピアノ弾かせてみて、お目がねに適わなければ、あの状態ののだめとサヨナラしたんだから。
むしろ、ヨーダありがとう！
ベーベのだめの指導は大変だったよ、きっと。過去に何人も失敗してるし。
のだめとは本質的に合わないタイプかもしれないけど、先生がヨーダじゃなければ
のだめ飛翔はなかったと思う。
ピアノ弾かせてみて、お目がねに適わなければ、あの状態ののだめとサヨナラしたんだから。
むしろ、ヨーダありがとう！
ベーベのだめの指導は大変だったよ、きっと。過去に何人も失敗してるし。
のだめとは本質的に合わないタイプかもしれないけど、先生がヨーダじゃなければ
のだめ飛翔はなかったと思う。
>>793
ヨーダの指導がなかったら確かにのだめの飛翔はなかった。ヨーダ様様だね。
でも、去る者は追わずのスタンスはヨーダも持っていると思う。
留学を勧めたけれど、のだめが試験を受けなければそれっきりだし、
今回ものだめが学校を辞めてしまえば追ってまで指導はしないだろうしね。
ヨーダの指導がなかったら確かにのだめの飛翔はなかった。ヨーダ様様だね。
でも、去る者は追わずのスタンスはヨーダも持っていると思う。
留学を勧めたけれど、のだめが試験を受けなければそれっきりだし、
今回ものだめが学校を辞めてしまえば追ってまで指導はしないだろうしね。
「Green」と「天ファミ」でした。
おばあちゃんとワコの会話で「誠の考えていることは、ずばり畑のこと
だけ」「私のことは？」「それとこれは別」っていうのがあって、昔から
恋愛と仕事へのスタンスは、変わってないんだな、と思いましたけど。
そう言いつつも、ケースバイケースで、「情」の方を優先しているところも。
私には千秋も、のだめにメロメロでアマアマでグダグダに見えるけど…w
そうそう、ヨーダは本当に名指導者。
ミルヒ・コンが終わったら、のだめとヨーダ、一度よく話し合ってみると
いいですよね。
おばあちゃんとワコの会話で「誠の考えていることは、ずばり畑のこと
だけ」「私のことは？」「それとこれは別」っていうのがあって、昔から
恋愛と仕事へのスタンスは、変わってないんだな、と思いましたけど。
そう言いつつも、ケースバイケースで、「情」の方を優先しているところも。
私には千秋も、のだめにメロメロでアマアマでグダグダに見えるけど…w
そうそう、ヨーダは本当に名指導者。
ミルヒ・コンが終わったら、のだめとヨーダ、一度よく話し合ってみると
いいですよね。
げんきにだそう いいおとだそう
ドレミファ プップップー（ワー）
おおきくたって ちいさくたって
どうせおんなじ ちならだもん
てはこしに さあいくぞ
ヘイ！ヘイ！ブー！
なんだかでそう もうすぐでそう
げんきなちなら かわいいちなら
つぎはどんなの でるんだろ
そーれみんなで さあいくぞ
ヘイ！ヘイ！ブー！（出たぁ）
ソラシド プップップー（ワー）
ドレミファ プップップー（ワー）
おおきくたって ちいさくたって
どうせおんなじ ちならだもん
てはこしに さあいくぞ
ヘイ！ヘイ！ブー！
なんだかでそう もうすぐでそう
げんきなちなら かわいいちなら
つぎはどんなの でるんだろ
そーれみんなで さあいくぞ
ヘイ！ヘイ！ブー！（出たぁ）
ソラシド プップップー（ワー）
＞私には千秋も、のだめにメロメロでアマアマでグダグダに見えるけど…w
確かにそうなんだけど、千秋は無意識にのだめに依存してしまう傾向があるというか、
包容力では、のだめ＞＞＞越えられない壁∞＞＞＞千秋なんだよね。
ガンガレ千秋！
確かにそうなんだけど、千秋は無意識にのだめに依存してしまう傾向があるというか、
包容力では、のだめ＞＞＞越えられない壁∞＞＞＞千秋なんだよね。
ガンガレ千秋！
>>774
>千秋がほいほいと階段を「現実的ではなく」駆け上がっていく描写と、あまりに
>差がある。成功にたどり着くまでに、傷をつけすぎて、じゃあ、成功はいいけど、
>つけられた傷はどうするの？って不満がある。
散々準備して努力してきた公演の最中に、父親見たことで動揺してしまって
失敗してマスコミにボロカスに書かれた千秋と
千秋が別のピアニストと凄くいい公演をしたことにショック受けたのだめ
前者の方が後者よりめぐまれてるとは思えないんだが
逆の立場だったら、千秋かわいそう、受けた傷はどうするの！って言う？
まあ千秋が、のだめが他の指揮者と凄くいい演奏をしたことにショック受けて
ぐだぐだ腐ってやるべきこともいい加減にするとかあり得ないけどね
性格的に
>千秋がほいほいと階段を「現実的ではなく」駆け上がっていく描写と、あまりに
>差がある。成功にたどり着くまでに、傷をつけすぎて、じゃあ、成功はいいけど、
>つけられた傷はどうするの？って不満がある。
散々準備して努力してきた公演の最中に、父親見たことで動揺してしまって
失敗してマスコミにボロカスに書かれた千秋と
千秋が別のピアニストと凄くいい公演をしたことにショック受けたのだめ
前者の方が後者よりめぐまれてるとは思えないんだが
逆の立場だったら、千秋かわいそう、受けた傷はどうするの！って言う？
まあ千秋が、のだめが他の指揮者と凄くいい演奏をしたことにショック受けて
ぐだぐだ腐ってやるべきこともいい加減にするとかあり得ないけどね
性格的に
もうさ～どっちが傷ついたかとか
どっちが恵まれてるだとか比べっこやめない？
たかだか漫画の中のカップルのことじゃん。適当なとこでイチャコラして犬も食わない結果になるってどうせｗ
どっちが恵まれてるだとか比べっこやめない？
たかだか漫画の中のカップルのことじゃん。適当なとこでイチャコラして犬も食わない結果になるってどうせｗ
私にはのだめにアマアマというより、千秋自身が（恋愛面では）アマちゃんに見える。
妙に甘えたい・甘やかしたい気分のときもあるみたいだけど、気が向かなきゃ音楽に没頭して放置なイメージ。
まあ、四六時中そばをうろうろされてもうっとうしいけどｗ
そういや、千秋も上海デビューは自分からのだめに一言もナシだったね。
妙に甘えたい・甘やかしたい気分のときもあるみたいだけど、気が向かなきゃ音楽に没頭して放置なイメージ。
まあ、四六時中そばをうろうろされてもうっとうしいけどｗ
そういや、千秋も上海デビューは自分からのだめに一言もナシだったね。
本当に忘れてるみたいだけど、のだめは何度も傷つけられたんだよ。千秋に。
千秋のは批評一回だろうが。父親来て動揺。すっぽかされて動揺。どっちが酷いって後者なのに、
やり遂げたのはのだめ。失敗したのは千秋。
批評は失敗にはそう批評するでしょう。のだめコンクール失敗で傷ついた傷、どうしてくれるの？
とは誰も思わない。
それに批評には音楽でやり返すしかないじゃん。
のだめは何度もひどい事やられて、決定的に自分の存在落とされるようなことを恋人にされた。
何でこの違いがわからないかな。
千秋のは批評一回だろうが。父親来て動揺。すっぽかされて動揺。どっちが酷いって後者なのに、
やり遂げたのはのだめ。失敗したのは千秋。
批評は失敗にはそう批評するでしょう。のだめコンクール失敗で傷ついた傷、どうしてくれるの？
とは誰も思わない。
それに批評には音楽でやり返すしかないじゃん。
のだめは何度もひどい事やられて、決定的に自分の存在落とされるようなことを恋人にされた。
何でこの違いがわからないかな。
ドレミファ プップップー
のだめが千秋を振るみたいだね。
ミルヒーとの演奏で喝采を受けて
目の前に、千秋が立ってたとして
スルーしそうだよね・・・のだめ
目の前に、千秋が立ってたとして
スルーしそうだよね・・・のだめ
>>806
逆に良妻スマイルで今までのお礼とお別れ言うかもよ？
逆に良妻スマイルで今までのお礼とお別れ言うかもよ？
私は千秋にも頑張って昔の神通力を取り戻してほしいんだよぅ
音楽馬鹿の千秋に復讐するなら、
千秋を振って、さらにのびたが音楽を捨てるのが唯一にして最強の策だってｗ
千秋を振って、さらにのびたが音楽を捨てるのが唯一にして最強の策だってｗ
>>808
戻るさ。
戻るさ。
みんな復讐復讐って
2人が幸せに結ばれる結末は望んでないんだね・・・
2人が幸せに結ばれる結末は望んでないんだね・・・
>>811
千秋は死んでのだめに詫びるべきだと思う。
千秋は死んでのだめに詫びるべきだと思う。
え？最後は千秋がのだめにプロポーズして終わりでしょ？
もう千秋みたいなのと一緒になったらのだめが不幸になるのが目に見えてるから
結ばれても何か素直に応援できない。
結ばれても何か素直に応援できない。
千秋もルイと結ばれたほうが幸せになれるだろうしね
変態行動もしないし、どこに出しても恥ずかしくない彼女
変態行動もしないし、どこに出しても恥ずかしくない彼女
千秋に幸せなことをしてもらったことをまともに描かずにやな事ばかりで破局の危機まで
持ってっちゃったのがなあ。きっと影ではいい彼氏なとこもあっただろうに。
持ってっちゃったのがなあ。きっと影ではいい彼氏なとこもあっただろうに。
どの『のびたカンタービレ』読んでんだよｗｗｗ
もういいよじゃあ
千秋は覚悟決めてのだめにプロポーズするけどこっぴどく振られて、
泣きながらのだめさんごめんなさいごめんなさいって連呼して土下座、
のだめはフンざまーみろと蹴り上げて去っていき世界的ピアニストになる。
千秋はミルヒーエリーゼと事務所にも捨てられ三善の事業は倒産、
マルレも経営難から解散に追い込まれプータロー。
Ruiは交通事故で植物人間になり、アパートの面子は各自国でフリーターしながら
のだめの活躍にああもっと優しくして取り入れば良かったと後悔。
これぐらいやればここの人は満足なんじゃない？
千秋は覚悟決めてのだめにプロポーズするけどこっぴどく振られて、
泣きながらのだめさんごめんなさいごめんなさいって連呼して土下座、
のだめはフンざまーみろと蹴り上げて去っていき世界的ピアニストになる。
千秋はミルヒーエリーゼと事務所にも捨てられ三善の事業は倒産、
マルレも経営難から解散に追い込まれプータロー。
Ruiは交通事故で植物人間になり、アパートの面子は各自国でフリーターしながら
のだめの活躍にああもっと優しくして取り入れば良かったと後悔。
これぐらいやればここの人は満足なんじゃない？
よくそこまで考え付くなあ。千秋は反省してほしいけど他の人はそんな不幸になってほしくないな。
RUIは読者に存在そのものを虫みたいに嫌われたことで報いを受けてるし、
千秋もヒーローなのにここまで復讐を願われるなんてかなり哀れ。
それぐらいで許さないと。
RUIは読者に存在そのものを虫みたいに嫌われたことで報いを受けてるし、
千秋もヒーローなのにここまで復讐を願われるなんてかなり哀れ。
それぐらいで許さないと。
別に私は特別嫌いなキャラはいないけど、
Ruiとユンロンターニャはガチで結構嫌われてたような。
よくわからんけどピザの件とかでなんか凄い嫌がられてたし。
フランクは誰の眼中にもないんだけどねｗ
Ruiとユンロンターニャはガチで結構嫌われてたような。
よくわからんけどピザの件とかでなんか凄い嫌がられてたし。
フランクは誰の眼中にもないんだけどねｗ
フランクは比較的のだめに優しいからか･･･
ユンロンとRUIは嫌われてるというより別に人気ないんだな、と人気投票で思った。
よくわからないのがターニャ。すごく好かれてるか、うざがられてるか、
どっちか？
ユンロンとRUIは嫌われてるというより別に人気ないんだな、と人気投票で思った。
よくわからないのがターニャ。すごく好かれてるか、うざがられてるか、
どっちか？
私は殆どのキャラは好き。
唯一嫌いなのは雅之。
家庭を捨てたり子供に全く会わないってだけで嫌悪感なうえに
のだめにも暴言はいてたし。
見ず知らずの珍妙な女子が目の前に現れたからといって
口に出して「気持ち悪い」なんて目の前で言うなんて大人のすることじゃないと思った。
唯一嫌いなのは雅之。
家庭を捨てたり子供に全く会わないってだけで嫌悪感なうえに
のだめにも暴言はいてたし。
見ず知らずの珍妙な女子が目の前に現れたからといって
口に出して「気持ち悪い」なんて目の前で言うなんて大人のすることじゃないと思った。
雅之は女性読者にはウケないだろうね。自分はあの手のキャラはたまらなく好きだけど。
ユンロンも好きだな。何気にイケメンだとおもうし。
ユンロンも好きだな。何気にイケメンだとおもうし。
雅之さんはまだほぼ顔見せだけでこれからの人だからな。
ただこの手のキャラはうまく使わないとペラッペラになるんだよね。
あまりこの作品で見られない種類の葛藤とか苦悩が見えて美味しそうだけど。
ユンロンは見た目もだけど何気にいい男だよなー…
ターニャの事好きならなかなか切ないけどそれはないかｗ
ただこの手のキャラはうまく使わないとペラッペラになるんだよね。
あまりこの作品で見られない種類の葛藤とか苦悩が見えて美味しそうだけど。
ユンロンは見た目もだけど何気にいい男だよなー…
ターニャの事好きならなかなか切ないけどそれはないかｗ
引越しもサロコンもプロポーズスルーも、恋愛面だけに注目すれば酷いと
思うでしょうが、それだけじゃないから…千秋の気持ちがわかるだけに、
あまり責められない私だけど、
でも、のだめは、彼の気持ちより自分を優先して欲しい子じゃないから、
悲しくても悲しいって言わないで（チャイコ悲愴風）、「しかたがない」
って納得してきた…本当に雅之さんに似ていたのは千秋じゃなくて、案外、
のだめだったのかも。（心情が、ですよ。ベトベンの件もあるし。）
復讐はどうかと思うけど（苦笑）、千秋もちゃんと大人の良い男にならない
と、のだめちゃんを嫁にはできないですね。
今後、のだめのことが雅之氏話に絡んで、一気に解決、に１ヤキトリ。
思うでしょうが、それだけじゃないから…千秋の気持ちがわかるだけに、
あまり責められない私だけど、
でも、のだめは、彼の気持ちより自分を優先して欲しい子じゃないから、
悲しくても悲しいって言わないで（チャイコ悲愴風）、「しかたがない」
って納得してきた…本当に雅之さんに似ていたのは千秋じゃなくて、案外、
のだめだったのかも。（心情が、ですよ。ベトベンの件もあるし。）
復讐はどうかと思うけど（苦笑）、千秋もちゃんと大人の良い男にならない
と、のだめちゃんを嫁にはできないですね。
今後、のだめのことが雅之氏話に絡んで、一気に解決、に１ヤキトリ。
千秋ものだめも好きで、紆余曲折は物語に不可欠だけど最後には幸せになって
欲しいと思っている自分のようなのは少数派か……
特に嫌いなキャラもいないなあ。
雅之は確かに今までの行動を見ていたら好感持てないけど、これから「実はこんな
良いところが！」みたいなフォローが入るような予感ｗ
ジャンが好きなあまりの、エリーゼの千秋に対する態度はちょっと公私混同でどうかと思った
ことはある。
欲しいと思っている自分のようなのは少数派か……
特に嫌いなキャラもいないなあ。
雅之は確かに今までの行動を見ていたら好感持てないけど、これから「実はこんな
良いところが！」みたいなフォローが入るような予感ｗ
ジャンが好きなあまりの、エリーゼの千秋に対する態度はちょっと公私混同でどうかと思った
ことはある。
もちろん皆幸せで終わるのを願うのが多数派でしょー！
ただ、千秋は千秋のためにも試練が必要だと私は思うな。そうでないとスッキリしないし
ただ、千秋は千秋のためにも試練が必要だと私は思うな。そうでないとスッキリしないし
マーメイドジュースどんな味かな
ジミーが遠慮してるから臭いもすごいのかな
ジミーが遠慮してるから臭いもすごいのかな
>>829
千秋ものだめもRuiも、みんな、恋愛だけでなく仕事も勉強も人間関係も
それぞれに頑張って自分の人生を一生懸命生きていて、その中で生じたすれ
違い…でも、のだめの恋愛だけに注目して、それも、のだめの心情を解析す
るのではなく、自分がのだめだったらどう思うかで、復讐を望んでる人が、
少数いるだけでは？
私も含め、ほとんどの人は登場人物全員がそれぞれの道で幸せになって欲
しいと、望んでいると思いますが…
千秋ものだめもRuiも、みんな、恋愛だけでなく仕事も勉強も人間関係も
それぞれに頑張って自分の人生を一生懸命生きていて、その中で生じたすれ
違い…でも、のだめの恋愛だけに注目して、それも、のだめの心情を解析す
るのではなく、自分がのだめだったらどう思うかで、復讐を望んでる人が、
少数いるだけでは？
私も含め、ほとんどの人は登場人物全員がそれぞれの道で幸せになって欲
しいと、望んでいると思いますが…
復讐っていうとなんかすごいけどさ、のだめが千秋をギャフンといわせるみたいなのは読者としてもけっこう望むところじゃない？
のだめさんすいませんすいませんはどうかと思うけど、まいったねこりゃ位だと（恋愛でも音楽でも）爽快感のあるいい終わり方だと思う。
のだめさんすいませんすいませんはどうかと思うけど、まいったねこりゃ位だと（恋愛でも音楽でも）爽快感のあるいい終わり方だと思う。
そうか
コンサートを見た雅之が
「俺が教えてやる」なんて
押しかけ師匠になれば
面白いかもしれんな
コンサートを見た雅之が
「俺が教えてやる」なんて
押しかけ師匠になれば
面白いかもしれんな
ここでは少数派だろうが、ミルヒが嫌いだ
Ａオケの指揮を直前で放り出して、失敗させて平気な顔してるのにドン引きした
真面目に頑張ってたＡオケの人たちが気の毒すぎる
あれのどこが「人と音楽を尊敬して、自分に返ってくる」なのか分からん
他には特に嫌いな人はいない
Ａオケの指揮を直前で放り出して、失敗させて平気な顔してるのにドン引きした
真面目に頑張ってたＡオケの人たちが気の毒すぎる
あれのどこが「人と音楽を尊敬して、自分に返ってくる」なのか分からん
他には特に嫌いな人はいない
あれは日本編のぶっ飛んだノリで許されてる感じかな＞すっぽかし
実際にああいうボイコットやる指揮者もいるらしいけど。
日本編はとりあえず笑って納得しようぜな話も多いからね。
桜ちゃんとか結局何が言いたいかわからないぐらいのご都合もあるしｗ
のだめの音楽祭のバルトークとかもあれ別に挽回じゃないよな、
結局は自己満足だよな、とか突っ込み出したら結構キリがない。
実際にああいうボイコットやる指揮者もいるらしいけど。
日本編はとりあえず笑って納得しようぜな話も多いからね。
桜ちゃんとか結局何が言いたいかわからないぐらいのご都合もあるしｗ
のだめの音楽祭のバルトークとかもあれ別に挽回じゃないよな、
結局は自己満足だよな、とか突っ込み出したら結構キリがない。
大河内くんやキスの引き出し男は悲惨な目に合うために出てきたようなものだね･･･
キスの引き出しには笑ったｗ
オタクじゃないフランス人ってあんな感じなのだろうか・・・アムールの国だし
でもリュカがああなったら嫌だな
オタクじゃないフランス人ってあんな感じなのだろうか・・・アムールの国だし
でもリュカがああなったら嫌だな
Ruiは中国人であのママ付きだからやっぱりヴァージンなんだなあ。
千秋にちょっと憧れるっていい展開じゃないか。
千秋にちょっと憧れるっていい展開じゃないか。
ヴァージンて言い方が年寄りくさいｗｗｗ
パンツのことパンティって言うジジイみたいｗｗｗ
パンツのことパンティって言うジジイみたいｗｗｗ
二ナが雅之を連れて聴きにくるな
ハリセン圏の方々、早売りは何日くらいですか？
狭い音楽界、ミルヒーと雅之はニナの知人という以外に接点ないのかな？
まぁ、雅之と知り合いだったら、ムッシュ長田やヴィエラ先生のように
千秋のことを真一呼びすると思うけど。
まぁ、雅之と知り合いだったら、ムッシュ長田やヴィエラ先生のように
千秋のことを真一呼びすると思うけど。
>>845
9日（月）早朝2:00～（？）
ハリセン圏発は、簡易バレが３時ぐらいにくるも、詳細バレは6:00前後位も珍しくない
それより都心で（こっそり）早売りしてるところがあればそちらのほうが早い。
8日（日）夕方の可能性もないではない。
メル友バレさんが降臨されればそのあたりで神のメッセージが届くｗ
かつては満喫さんという方がいてそれが最速だったと思う。
9日（月）早朝2:00～（？）
ハリセン圏発は、簡易バレが３時ぐらいにくるも、詳細バレは6:00前後位も珍しくない
それより都心で（こっそり）早売りしてるところがあればそちらのほうが早い。
8日（日）夕方の可能性もないではない。
メル友バレさんが降臨されればそのあたりで神のメッセージが届くｗ
かつては満喫さんという方がいてそれが最速だったと思う。
夢色クラシック・まなぶ、のだめをどう表現するか楽しみだ。
強引なミルヒに対抗できるのが
ヨーダでフォースを使い
ライトタクトでオケストラ300年戦争
勃発（イミフ）
ヨーダでフォースを使い
ライトタクトでオケストラ300年戦争
勃発（イミフ）
のだめをのだめの子が救う展開になったら・・・
まぁありえないけど・・
クリアファイル目当てに買うかな。
漫画雑誌買うなんてるろ剣のころ以来だわ
まぁありえないけど・・
クリアファイル目当てに買うかな。
漫画雑誌買うなんてるろ剣のころ以来だわ
そういや私もかれこれ15年振りくらいかも。
>漫画雑誌購入
>漫画雑誌購入
私も買わないつもりだったのに、ここ見てたら買おうかなという気に・・・
シュトレーゼマンと共演後、千秋が雑魚に見えてくる、って
展開なのかな。
展開なのかな。
眼中になくなるってこと？
ありうるかもね
ありうるかもね
99％ないとは思うけど、妊娠展開だけは絶対やめて欲しいわ。
千秋が人並みにおいおいマジかよやべーって狼狽えたりしたら
「クズだ！孕ませておいて責任取らないつもりなんて！」とか
物凄く荒れそう…
千秋が人並みにおいおいマジかよやべーって狼狽えたりしたら
「クズだ！孕ませておいて責任取らないつもりなんて！」とか
物凄く荒れそう…
既にマジやっべーよってうろたえた場面あったじゃん。
産気づきました、えっで。超青ざめてそーゆーことかって…
産気づきました、えっで。超青ざめてそーゆーことかって…
>>857 確かに。あそこで、何だ恋人じゃないとか言いながら
一応はあったんだなと思った。
一応はあったんだなと思った。
ブービーのルイと人気投票１位の千秋がお似合いなわけないよね…
彩子なんか「そのほか」に放り込まれてたし。
彩子なんか「そのほか」に放り込まれてたし。
千秋は雑魚状態から復活するでしょう
のだめとシュトレーゼマン、変態セクハラキャラ同士
千秋とRUi、美男美女同士
千秋とRUi、美男美女同士
RuiRuiは陽介ビジョンでは美女なのかもね。
どこかでは色気のない貧乳の細目と言われていた…。
私はいつもキムヨナを思い出すな。
どこかでは色気のない貧乳の細目と言われていた…。
私はいつもキムヨナを思い出すな。
陽介？
ミルヒーって千秋よりのだめと相性良さそうだな
のだめが脱いだ服集めて匂い嗅いでも、隠し撮りしても、風呂やトイレを覗いても嫌がらなさそうｗ
のだめが脱いだ服集めて匂い嗅いでも、隠し撮りしても、風呂やトイレを覗いても嫌がらなさそうｗ
のだめはミルヒーが脱ぐのを見たくないですと言ってたよ。のぞきたくなんか
ないでしょう。
ないでしょう。
清良もそのほかだった。なぜか。重要度はロランよりあるのに…
彩子はそのほかで十分だと思うけどな。
彩子はそのほかで十分だと思うけどな。
わざわざ投票なんかするのは腐女子が多いだろうから、男キャラに偏ってるんだよ。
清らが入ってないなんておかしい！
清らが入ってないなんておかしい！
マングースがかなりの人気でしたよ…ああ、あと峰パパがやはり
入ってて、ターニャよりも人気でした。
黒木君もかなり人気あるんだね。
入ってて、ターニャよりも人気でした。
黒木君もかなり人気あるんだね。
sage
漫画だから今の登場人物内から選んでるだけかもしれないけど、
千秋はいくらのだめと別れてもRUIとは何にもないと思う。
いつもカップリングされるのに違和感がある、まだ人生これからなのに、
なんで今知ってる中からだけ、次の彼女選ばなきゃならないのか。
どうでもいい話だけど、気になったもので。
千秋はいくらのだめと別れてもRUIとは何にもないと思う。
いつもカップリングされるのに違和感がある、まだ人生これからなのに、
なんで今知ってる中からだけ、次の彼女選ばなきゃならないのか。
どうでもいい話だけど、気になったもので。
のだめがいなくても、千秋にはノエミがいるから大丈夫。
チーム陽介が書いてるだけなのか、のだめなんかに千秋様をとられたくないのか
千秋が悪く言われてむかつくからわざと他キャラとお似合いとか煽って
仕返してるつもりかどれか？
千秋が悪く言われてむかつくからわざと他キャラとお似合いとか煽って
仕返してるつもりかどれか？
のだめが千秋を振る展開はマンセーするのに
なんで千秋がのだめ以外の女とお似合いと言って盛り上がるのは駄目なんだ
このスレの基準は偏りすぎだ……
なんで千秋がのだめ以外の女とお似合いと言って盛り上がるのは駄目なんだ
このスレの基準は偏りすぎだ……
いくら何でも、それを偏りと表現するのは今までストーリーの流れと
主役二人のカップルが固定なことを考えれば、おかしいとわかるでしょ。
主役二人のカップルが固定なことを考えれば、おかしいとわかるでしょ。
のだめもスターになりそうだけど。ところで、RUiって表現する人は、
Ruiがハイスペックに見えるのだろうね。
Ruiがハイスペックに見えるのだろうね。
>>879
若手の中では、間違いなく一番ハイスペック
若手の中では、間違いなく一番ハイスペック
全然不自然でしょ。なぜなら、のだめが千秋を振るという行為を予想するのは、
今までやられたことの復讐的な意味であって、最後にくっつくのを
願ってるから。女読者の心理として普通じゃん。千秋に別の女なんてできたら、
すっきりどころかどろどろぐちゃぐちゃ。うざったい。
っていうか、それわかっててわざと論理的には当然でしょ？みたいな
こと言ってるんだよね。これは、商業漫画で、千秋とのだめのカップルも
売りなんだけど。
今までやられたことの復讐的な意味であって、最後にくっつくのを
願ってるから。女読者の心理として普通じゃん。千秋に別の女なんてできたら、
すっきりどころかどろどろぐちゃぐちゃ。うざったい。
っていうか、それわかっててわざと論理的には当然でしょ？みたいな
こと言ってるんだよね。これは、商業漫画で、千秋とのだめのカップルも
売りなんだけど。
>>882
>なぜなら、のだめが千秋を振るという行為を予想するのは、
>今までやられたことの復讐的な意味であって
>女読者の心理として普通じゃん。
いや、ぜんぜん普通じゃないから
自覚がないところが怖ろしい
>なぜなら、のだめが千秋を振るという行為を予想するのは、
>今までやられたことの復讐的な意味であって
>女読者の心理として普通じゃん。
いや、ぜんぜん普通じゃないから
自覚がないところが怖ろしい
普通普通。別れたら、千秋にも別の女がなんて予想する方が
圧倒的に普通じゃない、というか、千秋のことしか目に見えてないって
ことでしょ。これは、現実の人生ではなく、漫画なんだから。
圧倒的に普通じゃない、というか、千秋のことしか目に見えてないって
ことでしょ。これは、現実の人生ではなく、漫画なんだから。
のだめって、千秋本人が否定してるのに、周囲に「彼女です」「妻です」と言いまくって
ついに「抵抗するのに疲れた」千秋に彼女と認めてもらえた立場だろ
ピアノの才能のおかげでヨーロッパに誘ってもらって、食事の面倒まで見てもらって
音楽の勉強についても面倒見てもらって、復讐って何
ついに「抵抗するのに疲れた」千秋に彼女と認めてもらえた立場だろ
ピアノの才能のおかげでヨーロッパに誘ってもらって、食事の面倒まで見てもらって
音楽の勉強についても面倒見てもらって、復讐って何
だからー、そんな見方で読んでる方が少数派だから。
誰が主役だと思ってるんだろう…
誰が主役だと思ってるんだろう…
のだめは千秋に酷い目に合わされてるって考えてる方がどう見ても少数派
復讐なんて考えてるのはのだめ信者だけだろう
復讐なんて考えてるのはのだめ信者だけだろう
のだめ信者、というか主役を応援してる人は復讐までいかなくても、
千秋がぎゃふんと言いますようにぐらいは思ってると思うよ。
千秋がぎゃふんと言いますようにぐらいは思ってると思うよ。
>>888
ぎゃふんと言わなくてもいいから、素直にのだめのピアノとのだめにﾊｧﾊｧすれば良し！
ぎゃふんと言わなくてもいいから、素直にのだめのピアノとのだめにﾊｧﾊｧすれば良し！
>>888
ピアノに関しては素直にのだめを応援してるけど、千秋がぎゃふんと言いますように、
なんて思ったことないなぁ。
クラッシック漫画として楽しんでるけど、恋愛ものとしては興味ないから、
そっち方面にのめり込む信者さんの気持ちが理解できないのかな。
ピアノに関しては素直にのだめを応援してるけど、千秋がぎゃふんと言いますように、
なんて思ったことないなぁ。
クラッシック漫画として楽しんでるけど、恋愛ものとしては興味ないから、
そっち方面にのめり込む信者さんの気持ちが理解できないのかな。
要は恋愛漫画として読むか、笑えるクラッシック漫画として読むかの違いなんじゃないの
千秋は音楽方面で見れば、のだめの才能の良き理解者。恋愛方面で見れば冷たい男
読者としてどっちが主流派かといえば、前者だろうね
キャッチコピーが「こんなに笑えるクラッシック漫画があったのか」だし
千秋は音楽方面で見れば、のだめの才能の良き理解者。恋愛方面で見れば冷たい男
読者としてどっちが主流派かといえば、前者だろうね
キャッチコピーが「こんなに笑えるクラッシック漫画があったのか」だし
はっきりいって、千秋がのだめと別れたら、もう漫画には用なしになるだけなんだが。
のだめのその後の恋はあっても、のだめなしの千秋は漫画に登場しなくなるだけ。
そこんとこ、わかってない人は、怖いよ。漫画と現実わからなくなってそうで。
あくまでも、のだめが好きな人という事で、千秋という存在があるのに。
のだめのその後の恋はあっても、のだめなしの千秋は漫画に登場しなくなるだけ。
そこんとこ、わかってない人は、怖いよ。漫画と現実わからなくなってそうで。
あくまでも、のだめが好きな人という事で、千秋という存在があるのに。
>>892
>あくまでも、のだめが好きな人という事で、千秋という存在があるのに。
この漫画は色んなタイプの音楽家の卵たちの成長物語だろ
単なるのだめの相手役なら、千秋の活躍や挫折や成功をあれだけしっかり書くはずがない
描写の量や力の入れ方から言って、どっちが主役分からないくらいだ
>あくまでも、のだめが好きな人という事で、千秋という存在があるのに。
この漫画は色んなタイプの音楽家の卵たちの成長物語だろ
単なるのだめの相手役なら、千秋の活躍や挫折や成功をあれだけしっかり書くはずがない
描写の量や力の入れ方から言って、どっちが主役分からないくらいだ
てかこれから映画だってあるのになんでのだめ千秋が別れる事になってんの？
陰湿な感情に満たされた性悪女の復讐願望ｗｗｗｗ
つか、千秋がのだめを蹴ったり殴ったりうざがったりするのって、あくまでギャグの一環でしょ
作者は千秋に復讐云々なんて、全く考えてないと思うよ
作者は千秋に復讐云々なんて、全く考えてないと思うよ
>>893
＞この漫画は色んなタイプの音楽家の卵たちの成長物語だろ
だろって決め付けてるけど、そんなこと誰が決めたの？
その割りに、千秋以外誰もそこまで描かれてないような・・・。
作者は一応、パリも日本ものだめが音楽と向き合う前、向き合ってからとか
言ってたよね、確か。
自分は、千秋の活躍や挫折や成功しか、しっかり描かれてないのは、作者の
力量不足だと、とってるよ。
＞この漫画は色んなタイプの音楽家の卵たちの成長物語だろ
だろって決め付けてるけど、そんなこと誰が決めたの？
その割りに、千秋以外誰もそこまで描かれてないような・・・。
作者は一応、パリも日本ものだめが音楽と向き合う前、向き合ってからとか
言ってたよね、確か。
自分は、千秋の活躍や挫折や成功しか、しっかり描かれてないのは、作者の
力量不足だと、とってるよ。
もう物語を読み終えたような批評ですねｗｗｗｗ
>>888
>のだめ信者、というか主役を応援してる人は復讐までいかなくても、
>千秋がぎゃふんと言いますようにぐらいは思ってると思うよ。
のだめも千秋も黒木もターニャもフランクもルイも、
メインキャラはみんな頑張れーと思いながら読んでるから、
誰かがぎゃふんといえばいいとか思ったことないや。
のだめだけを応援してると、そういう感覚になるんだろうか。
>のだめ信者、というか主役を応援してる人は復讐までいかなくても、
>千秋がぎゃふんと言いますようにぐらいは思ってると思うよ。
のだめも千秋も黒木もターニャもフランクもルイも、
メインキャラはみんな頑張れーと思いながら読んでるから、
誰かがぎゃふんといえばいいとか思ったことないや。
のだめだけを応援してると、そういう感覚になるんだろうか。
私は特に全員ガンバレーなんてほど全員に愛着はないが、ミルヒーが千秋に逆襲で～すと
言ってるし先がどうなるかは知らないけど作者が復讐を全く考えてないとか
断言できる方がよくわからない。
それこそ千秋様が復讐なんてされるわけがない！という思い込みに満ちてるのかな。
音楽漫画として読んでますからとか自慢されても･･･
言ってるし先がどうなるかは知らないけど作者が復讐を全く考えてないとか
断言できる方がよくわからない。
それこそ千秋様が復讐なんてされるわけがない！という思い込みに満ちてるのかな。
音楽漫画として読んでますからとか自慢されても･･･
ミルヒなら確かに復讐を考えそうですねw
私は音楽漫画とか恋愛漫画としてでなく、それぞれの成長物語として読んで
ます。
恋愛中心で読んでいる人も、本当は「復讐」が見たいわけではなく、
千秋に、「前や上ばかり見てないで、たまには後ろを振り返ってみろ。」と
言いたいのではないのですか？大事なものを失う前に。
私は千秋に、そうして欲しいと心から願っています。
のだめに必要なのは一人前の音楽家としての成長。千秋に必要なのは、大人
の男になるための精神的な成長、かな、と。
私は音楽漫画とか恋愛漫画としてでなく、それぞれの成長物語として読んで
ます。
恋愛中心で読んでいる人も、本当は「復讐」が見たいわけではなく、
千秋に、「前や上ばかり見てないで、たまには後ろを振り返ってみろ。」と
言いたいのではないのですか？大事なものを失う前に。
私は千秋に、そうして欲しいと心から願っています。
のだめに必要なのは一人前の音楽家としての成長。千秋に必要なのは、大人
の男になるための精神的な成長、かな、と。
のだめと千秋が結ばれる終わりがベストと思ってるけど・・・
のだめが、すばらしい音楽の世界にいくために必要なら、
千秋を踏み台にし、そのまますててもいいかなって思う。
とにかく、とにかく、のだめに成長して欲しい。
天才が花開き、ゴールデンカップル幻想から覚め、
自立した一人の音楽家になって欲しい。
まあ、千秋には、ミルヒと自分の差くらいは感じて悩んで欲しいかな。
のだめが、すばらしい音楽の世界にいくために必要なら、
千秋を踏み台にし、そのまますててもいいかなって思う。
とにかく、とにかく、のだめに成長して欲しい。
天才が花開き、ゴールデンカップル幻想から覚め、
自立した一人の音楽家になって欲しい。
まあ、千秋には、ミルヒと自分の差くらいは感じて悩んで欲しいかな。
掲載誌のターゲット通りスイーツな読者層なんだなあ
>>892
キャラクターブック読んでないの？
あれには千秋が「主人公」ってなってるんだけど。
つーかおまえさんこそ漫画と現実わからなくなってそうで寒いよ
発売当時、のだめの内容あんまりよく知らなかったけど
タイトルにも使われてるからてっきりのだめが主人公だと
ばっかり思ってたから自分はかなりの衝撃だった
まぁダブル主人公なんだろうけど、その後通して読んだら
確かに話は千秋視点で描かれてるし、千秋が主人公で間違ってはないなぁと思った
ちょっと上の方にもあったけど、のだめ信者と話が通じないのは
「恋愛漫画」と「クラッシック漫画」というジャンル認識の違いか
超納得した
キャラクターブック読んでないの？
あれには千秋が「主人公」ってなってるんだけど。
つーかおまえさんこそ漫画と現実わからなくなってそうで寒いよ
発売当時、のだめの内容あんまりよく知らなかったけど
タイトルにも使われてるからてっきりのだめが主人公だと
ばっかり思ってたから自分はかなりの衝撃だった
まぁダブル主人公なんだろうけど、その後通して読んだら
確かに話は千秋視点で描かれてるし、千秋が主人公で間違ってはないなぁと思った
ちょっと上の方にもあったけど、のだめ信者と話が通じないのは
「恋愛漫画」と「クラッシック漫画」というジャンル認識の違いか
超納得した
千秋視点だから千秋主人公は違うでしょ。ワトソンみたいなものじゃ？二人とも主人公だろうけど
ただあくまでのだめがどう成長するかが軸みたいなことは作者言ってるよね。
二人のこの先の恋愛にも注目してね、とも･･･
ただあくまでのだめがどう成長するかが軸みたいなことは作者言ってるよね。
二人のこの先の恋愛にも注目してね、とも･･･
千秋がワトソンはさすがにない
ワトソンは基本的にホームズスゲーというためのホームズマンセー要員だが
千秋がのだめスゲーと思ってる描写より、のだめが千秋の演奏にショックを受ける描写の方が多いくらいだし
ワトソンは基本的にホームズスゲーというためのホームズマンセー要員だが
千秋がのだめスゲーと思ってる描写より、のだめが千秋の演奏にショックを受ける描写の方が多いくらいだし
いったい何を主張したいの？千秋こそが主人公だと言いたい方は。
千秋こそが主人公だから千秋がのだめと別れて違う女と付き合うのは当たり前だとでも？
キャラブックは最初に来てたがあれ、何でなんだろ。そっちのが違和感。
千秋こそが主人公だから千秋がのだめと別れて違う女と付き合うのは当たり前だとでも？
キャラブックは最初に来てたがあれ、何でなんだろ。そっちのが違和感。
ばかばかしくて笑える流れw
>>902
>まあ、千秋には、ミルヒと自分の差くらいは感じて悩んで欲しいかな。
そういう描写は今まで何度もやってるからなあ
千秋はＳオケで上手くやれなかったり、マルレでごたついたりしたときとか
巨匠との差を感じて悩みつつも、自分なりに克服して成長してる
千秋がらみの成長エピなら、次に来るのは父親かヴィエラ先生ネタだと思う
>まあ、千秋には、ミルヒと自分の差くらいは感じて悩んで欲しいかな。
そういう描写は今まで何度もやってるからなあ
千秋はＳオケで上手くやれなかったり、マルレでごたついたりしたときとか
巨匠との差を感じて悩みつつも、自分なりに克服して成長してる
千秋がらみの成長エピなら、次に来るのは父親かヴィエラ先生ネタだと思う
キャラブックは変だよね。まるで千秋が主人公みたいで。
長野の音楽祭の千秋記事のように、編集したのは女だなwと思ったよ。
長野の音楽祭の千秋記事のように、編集したのは女だなwと思ったよ。
パリに行ってからは、ほとんど千秋のサクセスストーリーみたいだよね
のだめにとっての関心対象はどこまでも千秋中心なのに対し
千秋はマルレオケとか父親とかヴィエラ先生とか色々あるし
のだめマンセーな人はそれでストレスがたまって、復讐とか考えてしまうのかも知れない
のだめにとっての関心対象はどこまでも千秋中心なのに対し
千秋はマルレオケとか父親とかヴィエラ先生とか色々あるし
のだめマンセーな人はそれでストレスがたまって、復讐とか考えてしまうのかも知れない
千秋はサクセスだが、のだめは苦悩しか描かれてないのがストレスな上、
千秋がストレスの原因を無自覚に作ってるからではないかね。
引っ越しすっぽかしプロポーズ逃げ。三大原因。
ただ、バレ見るとまた風向きが違ってきそうだね…
千秋がストレスの原因を無自覚に作ってるからではないかね。
引っ越しすっぽかしプロポーズ逃げ。三大原因。
ただ、バレ見るとまた風向きが違ってきそうだね…
のだめのストレスは千秋がプロポーズを流したことよりも
自分がやりたかった以上の演奏をRuiとやってしまったことじゃないかな
千秋がプロポーズを承諾していたら、のだめは何の問題もなく幸せにレッスンを続けていられたかと言うと
そんなこともないような
自分がやりたかった以上の演奏をRuiとやってしまったことじゃないかな
千秋がプロポーズを承諾していたら、のだめは何の問題もなく幸せにレッスンを続けていられたかと言うと
そんなこともないような
千秋はサクセスかな？
正直、日本にいた頃はすごい天才オーラがあったのに
パリに来てオーラが枯れてしまったような気がするよ。
正直、日本にいた頃はすごい天才オーラがあったのに
パリに来てオーラが枯れてしまったような気がするよ。
Ruiの演奏も、プロポーズスルーもどっちもでしょう。
世界は広いから、千秋は学園内では超スターだけど、
パリでは一人の新米指揮者で、それでもものすごいとんとん拍子で
駆けあがってコネクションもものすごいことになってるよね。
パリでは一人の新米指揮者で、それでもものすごいとんとん拍子で
駆けあがってコネクションもものすごいことになってるよね。
バレスレがいい展開なのに、
オマエラときたら・・・
オマエラときたら・・・
>>899
私もだよ。RUIも脱皮できてよかったよかったと思ったし、
勿論千秋ものだめも二人で幸せになってほしい。
黒木君もターニャも、たとえくっつかなくても個別で幸せになってほしい。
ユンロンも良い先生に、フランクも伴奏者になって楽しく暮らしてほしい。
この漫画は現実なら芸術の世界に溢れてる嫉妬とか格差とかが
あまり見えないように描いてある一種のファンタジーなんだから、
皆楽しく幸せに暮らしましたとさ、でいいじゃないか…
私もだよ。RUIも脱皮できてよかったよかったと思ったし、
勿論千秋ものだめも二人で幸せになってほしい。
黒木君もターニャも、たとえくっつかなくても個別で幸せになってほしい。
ユンロンも良い先生に、フランクも伴奏者になって楽しく暮らしてほしい。
この漫画は現実なら芸術の世界に溢れてる嫉妬とか格差とかが
あまり見えないように描いてある一種のファンタジーなんだから、
皆楽しく幸せに暮らしましたとさ、でいいじゃないか…
桜ちゃんの背がいつのまにか伸びている
読んだ。
良かったのは良かったが、なにあれふざけてるの作者、って言いたくなった。
イチイチ表紙とかカラーページとか書く暇あったら去年のうちに出せよ…とことん甘い出版社＆雑誌だなと思った。
そりゃ作者が下書きしてペン入れするのが常識だろうけどさー。
半年待たされて10pちょっとでがっくりだよ…。
良かったのは良かったが、なにあれふざけてるの作者、って言いたくなった。
イチイチ表紙とかカラーページとか書く暇あったら去年のうちに出せよ…とことん甘い出版社＆雑誌だなと思った。
そりゃ作者が下書きしてペン入れするのが常識だろうけどさー。
半年待たされて10pちょっとでがっくりだよ…。
え？たったの１０ｐちょっとなの？
普通は３０ｐはあるよね？
普通は３０ｐはあるよね？
>>922
訂正数えて15P。
訂正数えて15P。
30pとバレスレにあったけど？
カラー表紙見開き入れても
本編28pはあるんじゃ？
カラー表紙見開き入れても
本編28pはあるんじゃ？
>>921
世の中には数年待たされた挙句7ページしか書かない香具師もいる。
世の中には数年待たされた挙句7ページしか書かない香具師もいる。
読んでないけどバレ読むかぎり引き伸ばして15Pが限界な気が。
私的にはもうあと数回で終わらせて欲しいけど展開遅いな…
次回丸々３楽章だけで終わったりしたらちょっとなぁ。
私的にはもうあと数回で終わらせて欲しいけど展開遅いな…
次回丸々３楽章だけで終わったりしたらちょっとなぁ。
30ページあるよ。
見開きで数えてんじゃないの、15Pとか言ってるのは。
見開きで数えてんじゃないの、15Pとか言ってるのは。
紙には表と裏があるんだよっていうことを知らない人なんじゃないかな？
そっか、てっきり前のレスから全部で7Pちょっとなのかと…
演奏シーンだけでよく30P持たせたな～
演奏シーンだけでよく30P持たせたな～
千秋が箱のなかでうざいぐらいかたりまくってるけどｗ
でも千秋やRuiの演奏シーンがあれだけねちねちあったことを考えたら、このぐらいは描かないと。
音楽とからめたドラマがないから大ゴマ多くて動きもないけど。
曲に関するのだめの回想もないし、何を考えながら弾いてるのかは全く伏せられてるよね。
だから印象からいえば実質7ページぐらいしかないと言えなくもない。
でも千秋やRuiの演奏シーンがあれだけねちねちあったことを考えたら、このぐらいは描かないと。
音楽とからめたドラマがないから大ゴマ多くて動きもないけど。
曲に関するのだめの回想もないし、何を考えながら弾いてるのかは全く伏せられてるよね。
だから印象からいえば実質7ページぐらいしかないと言えなくもない。
のだめブサイクすぎｗ
【訃報】伊藤淳史の弟で俳優の伊藤隆大さんが自殺か…享年21
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20090309-OHT1T00049.htm
＞隆大さんは子役として幼少時から活躍。フジ系「のだめカンタービレ」や映画
＞「容疑者Ｘの献身」などに出演。０５年のＮＨＫ大河ドラマ「義経」や「電車男」では、
＞兄弟での共演も果たしている。
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20090309-OHT1T00049.htm
＞隆大さんは子役として幼少時から活躍。フジ系「のだめカンタービレ」や映画
＞「容疑者Ｘの献身」などに出演。０５年のＮＨＫ大河ドラマ「義経」や「電車男」では、
＞兄弟での共演も果たしている。
全然スレ伸びないね
ゆうとくん、もうママ付きじゃないんだなーのイラストで
憎めないライバルだよなあと思ったなあ。
憎めないライバルだよなあと思ったなあ。
のだめがシュトレーゼマンと共演でデビューと聞いて
ゆーとくん自殺というネタかと思えば…マジですか…
ゆーとくん自殺というネタかと思えば…マジですか…
ぎゃぼ age
ゆうとくん……
つーか
まだ発売前だよね。
バレスレいけよ
まだ発売前だよね。
バレスレいけよ
>>933
何人かフライング書き込みしてる阿呆もいるが、まだ公式発売日前だから。
皆わきまえてバレスレの方に行ってるから、こっちは伸びてないんだろう。
>>1
>ネタバレ解禁は公式発売日(毎月10日･25日)午前０時です。※3/10再開予定
>それより前におおっぴらに語りたい方はネタバレスレ>>2-5あたりへどうぞ。
何人かフライング書き込みしてる阿呆もいるが、まだ公式発売日前だから。
皆わきまえてバレスレの方に行ってるから、こっちは伸びてないんだろう。
>>1
>ネタバレ解禁は公式発売日(毎月10日･25日)午前０時です。※3/10再開予定
>それより前におおっぴらに語りたい方はネタバレスレ>>2-5あたりへどうぞ。
ゆーとくんそういえばどこ行ったんだろう
自殺なんてしてﾈｰﾖ
自殺なんてしてﾈｰﾖ
ゆーとくん自殺ってのはドラマの俳優さんの話(>>932)ですお
まさかのモジャミが渡仏
Kissの本スレみつからないんだけど落ちた？
再開したのはいいが
あと数話で終わりそうな勢いだな
あと数話で終わりそうな勢いだな
いきなりの天使宣言はいいけど
次回は世界中に知れ渡ってるって……
展開早過ぎないか？
次回は世界中に知れ渡ってるって……
展開早過ぎないか？
世界中っすか？どうやって…
>>946
ロイターから世界配信。
ま、現実はよくあるクラシックコンサートで、無名の新人がいくら神がかりの演奏したくらいでいきなり世界中に知れ渡るなんてあり得ないけどw
漫画的インパクトとしてはオリンピックで無名の新人が世界記録をあり得ない位何秒も更新して金メダルとった位の大ニュース扱いされたって設定なんだろう。
ロイターから世界配信。
ま、現実はよくあるクラシックコンサートで、無名の新人がいくら神がかりの演奏したくらいでいきなり世界中に知れ渡るなんてあり得ないけどw
漫画的インパクトとしてはオリンピックで無名の新人が世界記録をあり得ない位何秒も更新して金メダルとった位の大ニュース扱いされたって設定なんだろう。
この展開の早さじゃ
マジで八月発売予定の次巻で終わるかも
まあ早くても八月という事だけど
マジで八月発売予定の次巻で終わるかも
まあ早くても八月という事だけど
ハシラのあおりは編集者が勝手に書くからアテにならないお
テレビカメラはいってたみたいだし、イギリスをはじめヨーロッパのクラファンに火がついた、みたいなかんじかと。
日本のクラシック興味ない一般人は何も知らないんじゃないの？
ショパコン入賞したって、名前もいえないひとなんてざらにいるだろうし。
このニュース、ルイはどうきくんだろうな～
日本のクラシック興味ない一般人は何も知らないんじゃないの？
ショパコン入賞したって、名前もいえないひとなんてざらにいるだろうし。
このニュース、ルイはどうきくんだろうな～
来年の映画版は前後編構成になる予定
けど多分ユートくんの出番はねーな
南無
けど多分ユートくんの出番はねーな
南無
バレスレどこ？
ﾊﾞﾚもなにも
演奏途中で千秋が衝撃うけておわた
演奏途中で千秋が衝撃うけておわた
いや！ここで突然ミルヒーが舞台で倒れるor耳が聞こえなくなって
そのままのだめがぶっつけ本番の弾き振りの超人技をやり切ったら、
世界配信レベルのニュースになり得るかもしれん。
そのままのだめがぶっつけ本番の弾き振りの超人技をやり切ったら、
世界配信レベルのニュースになり得るかもしれん。
>>950
向上心あるRuiには、いい刺激になるんじゃないかな～
向上心あるRuiには、いい刺激になるんじゃないかな～
つ 残酷な天使のテーゼ
何かもう、のだめは千秋とは別世界に逝ってしまったね。
『天使はオレか』って、何を浸ってるんだ？とびっくりしたけど
読み返すほど、千秋が可哀想になってきた。
『天使はオレか』って、何を浸ってるんだ？とびっくりしたけど
読み返すほど、千秋が可哀想になってきた。
もう手の届かない世界に行ってしまったってことを実感する回だったよね。
サロコンの時には既に「覚悟しなきゃならない」って自覚はあったけれど。
とうとうこの時が来たんだな・・・っていう哀愁が漂う千秋。
サロコンの時には既に「覚悟しなきゃならない」って自覚はあったけれど。
とうとうこの時が来たんだな・・・っていう哀愁が漂う千秋。
でも千秋って
音楽に邁進するのだめを望んでたんだから
嬉しいんじゃね？
音楽に邁進するのだめを望んでたんだから
嬉しいんじゃね？
>>959
千秋は自分と同じ音楽の道を邁進するのだめと、ずっと一緒に…と望んでたけど
いざ、のだめが本気を出したら、いきなり神の領域で、努力型の天才千秋とは
住む世界が違ってましたということなんじゃないかな。
これは千秋の音楽家としてやってきた自信とか、信じていた自分の才能とか、
努力してきた時間を吹き飛ばしてしまうよ。
千秋は自分と同じ音楽の道を邁進するのだめと、ずっと一緒に…と望んでたけど
いざ、のだめが本気を出したら、いきなり神の領域で、努力型の天才千秋とは
住む世界が違ってましたということなんじゃないかな。
これは千秋の音楽家としてやってきた自信とか、信じていた自分の才能とか、
努力してきた時間を吹き飛ばしてしまうよ。
世の中に数多いる音楽家志望の若者たちを代弁して千秋に一言
「ぜーたくゆーな！ｗｗｗ」
「ぜーたくゆーな！ｗｗｗ」
まさにモーツァルトとサリエリ状態だね。
サリエリもモーツァルトの音楽を聴いてる時は恍惚して感動しまくりだった。
サリエリもモーツァルトの音楽を聴いてる時は恍惚して感動しまくりだった。
何かまたアマデウス見たくなってきたな。
DVD借りてこよう。
DVD借りてこよう。
のだめがピアノを続けていれば、音楽の道を一緒に歩けると信じていた千秋にとって
努力だけではどうにもならない次元に、のだめが行ってしまったことの衝撃や喪失感は大きいね。
千秋はのだめに会わずにイタリアへ戻りそうだ。
努力だけではどうにもならない次元に、のだめが行ってしまったことの衝撃や喪失感は大きいね。
千秋はのだめに会わずにイタリアへ戻りそうだ。
そうかな？
ようやく、のだめが千秋と同じ土俵まで上がってきたって感じだったけど。
千秋を追いかけてピアノを続けてきたけど、千秋はオケの事しか頭にない。
だから千秋を振り向かせるにはピアノしかない事に気付いて、成長したって感じ。
ようやく、のだめが千秋と同じ土俵まで上がってきたって感じだったけど。
千秋を追いかけてピアノを続けてきたけど、千秋はオケの事しか頭にない。
だから千秋を振り向かせるにはピアノしかない事に気付いて、成長したって感じ。
いままで、千秋が好きな人、のだめが好きな人っていう感じで
好みによって捉え方がこうも違ってくるものなのかと思ってはいたが･･･
今回の展開を読んでもまだ>>965のような感想を持つ人がいることに
正直びっくりした。
今のだめは千秋を振り向かせようと思って演奏してるわけじゃないでしょ。
好みによって捉え方がこうも違ってくるものなのかと思ってはいたが･･･
今回の展開を読んでもまだ>>965のような感想を持つ人がいることに
正直びっくりした。
今のだめは千秋を振り向かせようと思って演奏してるわけじゃないでしょ。
へ～最後にのだめは別次元に行くのかｗｗｗのだめまたひとりぼっちｗｗｗ
>>965
普通に今は千秋の事なんか頭にないでしょーｗ
普通に今は千秋の事なんか頭にないでしょーｗ
土俵云々ってお前ら、ほんとうに音楽バトル漫画だと思って読んでるんだなｗｗｗｗ
すごい自演ですね
で、ひとりで別次元に行ってのだめ何するの？ｗｗ
やっと読めました。
私はこの共演の意味を「巣立ち」だと思っているので、のだめの表情が
子どもっぽいのはそのせいかな、と。
かなり「子ども」という表現にこだわってますよね。
（少なくとも、愛に疲れ、恋に破れた大人の女性じゃないですよw）
千秋の反応も、私は「みじめ」とは思いませんでした。
千秋は、否応なく先達者としての立場に、恋人としてより先に立たされて
いましたから、（のだめは、千秋の巣の中で、育っちゃったしね。「ミミズ
をください」）千秋にとっても、のだめと新しい関係を築く上で、親離れが
必要なのでは？
演奏が終了した時には、のだめも大人の表情になっていたりして…。
私はこの共演の意味を「巣立ち」だと思っているので、のだめの表情が
子どもっぽいのはそのせいかな、と。
かなり「子ども」という表現にこだわってますよね。
（少なくとも、愛に疲れ、恋に破れた大人の女性じゃないですよw）
千秋の反応も、私は「みじめ」とは思いませんでした。
千秋は、否応なく先達者としての立場に、恋人としてより先に立たされて
いましたから、（のだめは、千秋の巣の中で、育っちゃったしね。「ミミズ
をください」）千秋にとっても、のだめと新しい関係を築く上で、親離れが
必要なのでは？
演奏が終了した時には、のだめも大人の表情になっていたりして…。
連投すみません
のだめの演奏については、予想の範囲内。以前、ショパンの初期と後期の
ルバートについて語っていたので、のだめの演奏の個別性を強烈にアピール
するなら、テンポかな、と思っていたので。
突然の変更も、ミルヒとオケの長い序奏を聴いて、感じて、のことでは？
そして、守るところは守りながら、自分の個性を出して、客を引き込んで
いくところが、やっぱり魅せますね♪♪♪
「オレが天使か」も、私には萌えでしたけどw
お互いがお互いにとって天使。運命の糸にあやつられ、会うべくして出会
った二人、互いに無いものに惹かれあい、補いあってきた関係なんだな、
って。
のだめの演奏については、予想の範囲内。以前、ショパンの初期と後期の
ルバートについて語っていたので、のだめの演奏の個別性を強烈にアピール
するなら、テンポかな、と思っていたので。
突然の変更も、ミルヒとオケの長い序奏を聴いて、感じて、のことでは？
そして、守るところは守りながら、自分の個性を出して、客を引き込んで
いくところが、やっぱり魅せますね♪♪♪
「オレが天使か」も、私には萌えでしたけどw
お互いがお互いにとって天使。運命の糸にあやつられ、会うべくして出会
った二人、互いに無いものに惹かれあい、補いあってきた関係なんだな、
って。
あ、親離れじゃなくて、子離れでした。
いいじゃないですか、音楽的な衝撃なら♪
音楽の面では、時に刺激を受けたりしながら、いっしょに歩いて行けたら最高
だと思います。
一時寂しい思いをしたとしても、千秋なら大丈夫ですよ。
音楽の面では、時に刺激を受けたりしながら、いっしょに歩いて行けたら最高
だと思います。
一時寂しい思いをしたとしても、千秋なら大丈夫ですよ。
ショパンもジョルジュと分かれたんだっけ、知らないけど。
コンサート終わってどうなるのかな。
コンサート終わってどうなるのかな。
近親婚を迫り巣に引き篭ろうとした雛鳥のだめを巣から蹴落とした親鳥千秋GJｗｗｗ
「ミルヒーとの共演でのだめ巣立ち」については
ここでも多くの人が予想してたと思うし自分もそう思ってたんだけど
読んでみたら何だか違った印象を受けたな。
巣の中で餌を与え、時に厳しく躾けながらもw大切に育ててきた雛鳥。
いつか自分と一緒に大空を羽ばたく日を夢見てきたのに
育ってみたらあらびっくり、実は鳳凰でした！
こりゃとても自分の手に負えるような代物じゃなかったよﾄﾎﾎ
あくまでも音楽主体な千秋の見方だとこんな感じでは。
ここでも多くの人が予想してたと思うし自分もそう思ってたんだけど
読んでみたら何だか違った印象を受けたな。
巣の中で餌を与え、時に厳しく躾けながらもw大切に育ててきた雛鳥。
いつか自分と一緒に大空を羽ばたく日を夢見てきたのに
育ってみたらあらびっくり、実は鳳凰でした！
こりゃとても自分の手に負えるような代物じゃなかったよﾄﾎﾎ
あくまでも音楽主体な千秋の見方だとこんな感じでは。
ガンモを思い出した
>>自分と一緒に大空を羽ばたく日を夢見てきた
それのだめの夢じゃない？ｗｗｗｗ
>>自分の手に負えるような代物じゃなかったよ
巣立ちって意味しってる？ｗｗ
それのだめの夢じゃない？ｗｗｗｗ
>>自分の手に負えるような代物じゃなかったよ
巣立ちって意味しってる？ｗｗ
>>984
それこそ、「それとこれは別」って、分けて考えるしかないんじゃないですか？
二人とも自立した音楽家でありながら、プライベートではパートナーである二人
が良いんですよ。
鳳凰のだめ、良いですね♪ そういえば、NODAMEでデビューしたんですね。w
それこそ、「それとこれは別」って、分けて考えるしかないんじゃないですか？
二人とも自立した音楽家でありながら、プライベートではパートナーである二人
が良いんですよ。
鳳凰のだめ、良いですね♪ そういえば、NODAMEでデビューしたんですね。w
音楽の神様は、愛するのだめのために、にんじん千秋を用意したって事だよね。
のだめもやっと覚醒、にんじんの役目も終わり。
これでまた、ゴールデンカップルなんて言い出したらがっくりだけど、
まあ、それはないと信じたい。
新たなスタンスで付き合うためには、もう少し色々必要だろうけど、
今度は、千秋自身の問題のような気がする。
のだめもやっと覚醒、にんじんの役目も終わり。
これでまた、ゴールデンカップルなんて言い出したらがっくりだけど、
まあ、それはないと信じたい。
新たなスタンスで付き合うためには、もう少し色々必要だろうけど、
今度は、千秋自身の問題のような気がする。
990 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 14:14:07 ID:d27kKRfl0
お互いを導いてきた自覚はあっただろうけど、今回千秋がわざわざ
天使は俺か、と言うのはやはりのだめが才能上、のだめの方が音楽界に
必要性が高かった、をはっきり悟った
という意味なのかなーと。
天使は俺か、と言うのはやはりのだめが才能上、のだめの方が音楽界に
必要性が高かった、をはっきり悟った
という意味なのかなーと。
征子ママの『天使』発言を受けてのことだから、才能の優越を意味しないよね普通ｗｗｗ
>>991
しつこいよ。千秋大好きさん
しつこいよ。千秋大好きさん
千秋大好きじゃないけど
征子ママの『天使』発言を受けてのことだから、才能の優越を意味しないよね普通ｗｗｗ
征子ママの『天使』発言を受けてのことだから、才能の優越を意味しないよね普通ｗｗｗ
>>986
日本語知ってる？ｗｗ
日本語知ってる？ｗｗ
どうでもいいから次スレよろ＞990-995
■次スレは>>953が建てましょう。
>>990
千秋がそう思ったとしても、千秋の音楽的成長はもう十分描かれているので、
やっぱり人間的な成長に話を持って行くんじゃないですかねぇ…
引越しの時の、「天使」発言が「逆」であるとして、ムッシュの「真一は
雅之に似ている」発言もまた逆である（雅之に似ているのはのだめ）の、
布石かな、とも思ったんですけどね。
千秋がそう思ったとしても、千秋の音楽的成長はもう十分描かれているので、
やっぱり人間的な成長に話を持って行くんじゃないですかねぇ…
引越しの時の、「天使」発言が「逆」であるとして、ムッシュの「真一は
雅之に似ている」発言もまた逆である（雅之に似ているのはのだめ）の、
布石かな、とも思ったんですけどね。
ヒイイーーー999
ぎゃぼ 1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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