【オペラ?何それ?】一条ゆかり45【おいしいの?】
1 :
花と名無しさん:
2 :
【初版年表1】:2009/01/23(金) 23:12:33 ID:???0
1970年 ■ 恋の1・2作戦 (1970)
同時収録:クロディーヌ・愛を!!(1970)/ 雪のセレナーデ(1968)
1970年 ■ 恋はお手やわらかに (1970)
1971年 ■ 風の中のクレオ【前編】【後編】 (1970ー1971)
【前編】同時収録:二十日間の恋(1970)/ 風の詩(1970)
【後編】同時収録:100個めの風船(1970)/夏の終りに(1970)
1972年 ■ はだしのマドモアゼル (1971)
同時収録:ヘイ!メリアン(1969)/スラックスお嬢さん (1969)
1972年 ■ さらばジャニス (1971)
同時収録:あいつの夏(1971)
1973年 ■ 恋するお年頃 (1971)
同時収録:恋はおまかせ(1970)/プラトニックぶるーす第一番(1971)
1973年 ■ 一条ゆかり長編集【1】
春は弥生(1972)/おとうと(1972)
1973年 ■ 一条ゆかり長編集【2】
雨のにおいがする街(1972)/摩耶の葬列(1972)
1973年 ■ 一条ゆかり長編集【3】
クリスティーナの青い空(1972)/9月のポピィ(1972)
1974年 ■ わらってクィーンベル【前編】【後編】 (1973)
【前編】同時収録:プレイボーイをやっつけろ(1970)
【後編】同時収録:ラブゲーム(1973)
1974年 ■ 雨あがり (1971)
同時収録:女性志願 (1973)/セント・マリーの牧師さま(1972)
1975年 ■ ハートに火をつけて (1973)
同時収録:シェルフィールドの冬(1971)/アミ…男ともだち(1973)
1975年ー■ こいきな奴ら【1】【2】 (1974ー1977)
ジュディス・ジュデェス(1974)/ エスパー狩り(1975)
危険がいっぱい(1976)/ ドーミエ3世の遺産(1977)
3 :
【初版年表2】:2009/01/23(金) 23:13:11 ID:???0
1976年 ■ ジェミニ(1975)
同時収録:ふたりだけの星 (1970)/かもめの城 (1969)
/マドモアゼル由美(1969)
1976年 ■ ママン・レーヌに首ったけ (1975)
同時収録:ラブラブ・ハイスクール(1969)/ミス・キューピット(1969)
1976年 ■ デザイナー【前編】【後編】(1974)
1977年 ■ ティー・タイム【前編】【後編】 (1976)
【前編】同時収録:彼… (1971)/ジルにご用心(1970)
【後編】同時収録:花嫁はいかが!?(1969)/夜のフェアリー(1969)
1979年ー■ 砂の城【1】ー【7】 (第1部1977ー1979、第2部1980ー1981)
【7】同時収録:くうちゅう・しばい(1980)
1980年 ■ 星降る夜に聞かせてよ (1977)
同時収録:ハスキーボイスでささやいて(1979)
1981年 ■ ときめきのシルバー・スター【前編】【後編】 (1979ー1980)
【後編】同時収録:果樹園(1980)
1982年〜
■ 有閑倶楽部【1】ー【19】 (1981ー1998)
【2】同時収録:失せしわが愛 (1972)
【5】同時収録:恋唄姫 (1984)
【12】同時収録:淋しい大人たち(1989)
【14】同時収録:だからぼくはため息をつく(1993)
【15】同時収録:愛でなんか死ねない(1994)
1983年 ■ すくらんぶる★えっぐ (1982)
同時収録:空のむこう(1982)
1985年 ■ それすらも日々の果て (1983)
1986年 ■ シンデレラの階段 (1985)
同時収録:今宵あなたと踊りたい(1984)/ 私が愛した天使(1984)
4 :
【初版年表3】:2009/01/23(金) 23:16:41 ID:???0
1987年 ■ こいきな奴ら PART.2 (1986)
パラノイア・パーティ(1986)/ デッド・ゾーン(1986)
1988年 ■ 夢のあとさき (1987)
同時収録:混線レースは2対2(1972)
1988年 ■ 日曜日は一緒に (1987)
同時収録:先生はお年ごろ(1968)/ 兄貴の初恋(1969)
1989年 ■ おいしい男の作り方【1】【2】 (1988ー1989)
【1】同時収録:ゆかりのエッセイ集おいしい生活のすすめ
1991年ー■ 女ともだち【1】ー【3】 (1990ー1991)
【1】同時収録:氷雨 (1972)
1990年 ■ ロマンチックください (1988)
同時収録:ロマンチックあ・げ・る(1989)
1990年 ■ 一条さんちのお献立て (1988ー1990) (エッセイ漫画集)
同時収録:ちょっとベニスでティ・タイム(1989)
/ バンコクの長くて熱い夜(1990) その他にエッセイ、対談等
1993年 ■ 猫でもできる海外旅行 (1992) (エッセイ漫画集)
同時収録:東方見分録(1990)/ 日本に一番ちかい島(1991)
/ 我々の深き野望(1991)/ 犬でもできる語学留学(1992ー1993)
/ 外人はあなどれない(1993)
1994年 ■ うそつきな唇 (1993)
同時収録:犬を飼いましょう(1993)
1995年 ■ 恋のめまい 愛の傷【1】【2】 (1994ー1995)
【1】同時収録:マダムゆかりのダマールな日々(1994)(エッセイ漫画)
【2】同時収録:今年の夏は寒かった!!(1994)(エッセイ漫画)
1996年ー■ 正しい恋愛のススメ【1】ー【5】 (1995ー1998)
【3】同時収録:メイキング・オブ「正しい恋愛のススメ」
【5】同時収録:隣の幸福(1995)
5 :
【初版年表4】:2009/01/23(金) 23:17:03 ID:???0
6 :
花と名無しさん:2009/01/23(金) 23:18:26 ID:???0
>>1オツスル?
,、_,、 ,、_,、
>>1オツダヨ
,、_('・ω)(ω・`)、_,、
('・ω)u゚ ゚uu(ω・`)
>>1オツダネ
゙uu゚( '・) (・` )uu'
゚uu゚ ゚uJ゚
>>1オツ
7 :
花と名無しさん:2009/01/24(土) 00:46:54 ID:???0
8 :
花と名無しさん:2009/01/24(土) 01:58:19 ID:???0
> ☆最新刊は、2008/7/17に発売された「プライド」9巻です。
10巻出ているじゃん・・・直せよなあ
☆最新刊は、2009/1/19に発売された「プライド」10巻です。
ってことで。
9 :
花と名無しさん:2009/01/24(土) 02:10:22 ID:???0
>>8 すまん。
>>1が
>>2以降を貼らなかったもので慌てて見逃した。
映画板のスレ追加はしたんだけど…。
>>1ももちろん乙だけど、
>>7のレスも乙。
そのフレーズ、すっかり消えたよね。好きだったのに。
マンガからいろいろ教えていただく私としては、当初はオペラの世界を
知ることができる?と楽しみだったのだけどなー。残念だわ。
そんなにあのフレーズに意味があったと思えないんだがw
前スレ埋め完了
>>8 せっかく立ててくれた人にその言い草はないだろう。
普通に指摘すればいいのに・・・。
>>1乙です!
>>1乙です。
前スレに「萌がコンクールで優勝しなければ、今ごろ塩は…」ってあったけど、
萌もイタリアに行ってなかったら、騙されたり妊娠することもなかったのでは?
地道に音大卒業して音楽の先生になって、
製薬会社の会長みたいな人に気に入られて、幸せに結婚していたかもしれないよね。
人を蹴落としていいことなんてないね。
来月の表紙、期待だね。一応映画の特集も遅まきながらあるし。
神父は愛人の子の扱いがルーズなのはどうかと思うけどいい人だし、
神母もああ見えて可愛いとこあるし息子にもビシッと言える人だし、
eikoも最初はムカついたけど今は素直でいい子だと思えるんだが、
肝心の神野がなぁ。
惚れた女に知られたくない為とはいえ、
自分が孕ませた女に向かって「おろせないなら死産してくれ」はないわw
神野が可愛がってるeikoと同じ立場の子供なのにな。
18 :
花と名無しさん:2009/01/25(日) 01:32:19 ID:jmm41oUs0
いや、モエは愛人関係でさえないわけでw
とりあえず「子供に罪はない」って意味では
eikoも萌の子供も同じ立場でしょ。
神サイドはそもそも、人はみな平等だとか
子供に罪はないとか思ってないでしょ。
萌に弱み握られたとはいえ自分が孕ませたこと棚上げも、
愛情のかけらもない相手の腹の中にいるのが
異母妹エイコと同じ立場とか考えられないのも、
いかにも自分本位なお坊ちゃんらしいじゃん。
神母もそうだけど、萌母や萌と塩は人間性等の
格が違うっていう選民思想が普通にあるしね。
妊娠したのがそういう線引きの向こう側の人だからこそ
責任の一端は神にあるとか自分の子・孫だとすら思ってなくて
情なんてないし、神のこれからの障害になるならあっさり切り捨てられる。
子供に罪はないみんな平等って前提だとほめられたことじゃないし
本当におろして欲しいならやり方まずかったけど、
神はそういう価値観の家庭や社会で育ってるからなぁ。
新巻で思ったんだけど、萌の学校の先生結構ろくでもないよね?
最初から優秀な先生って褒められてから態度翻してみたり、
「他が全員失敗するように祈れ」「不幸が売りなら一生不幸でいろ」とか…
ルディとは比較にもならないずる賢い小物感がぷんぷんする。
萌自身がああいう人間なんだから仕方ないけど、
塩は本当に留学してから出会いに恵まれてる分可哀想になった。
育った環境のせいもあって、
神野が色々と欠落した部分のある大人に育ってしまったことは理解できるんだけど
萌との間にあったこと(おろしてくれ発言も含めて)を塩が知れば
おそらく結婚話は解消になるんだろうな
いつの間にか神野に愛情を感じるようになっていたけど
けじめをつける為に結婚はしません、となるのか
神野に愛情らしきものを感じていたこと自体が塩の勘違いだった、となるのか
そこはわからないけど
>>22 でも何だかんだで、萌が上達したのはあの先生のお陰でもあるから
萌の人生の中では結構いい出会いだったんじゃないかなぁ
あの小物臭も含めて、私はあの先生わりと好きだw
>>22 そもそもトップに立つ者が浮気をネタに
来て間もない留学生の小娘に強請られる学校ってw
まだ先の話なんだが、スレ立ては970または980を踏んだ人って
ルール決めない?
あと次スレのテンプレ見直しやスレタイ案は950を超えたら
どんどん出してくとか。
今回みたいに
>>1だけレスして立て逃げっぽいのはナンダカ…
もちろん
>>1だけでもやらないよりは、率先して立ててくれていて
とてもありがたいんだけどね。
>>22 >「他が全員失敗するように祈れ」
ヨーロッパ人って本気でそう言う人が多いと思う
欧米人には元々「他人の失敗」を祈る人が多いと思うし
オペラ界で生きるってことはそういうことって言いたいんじゃないの?
ついでに「その程度」の学校(教師も含めて)にしか萌は留学できないレベルって事かと
まあ、塩の禅問答みたいな性格を際立たせたいって意図もあるかもしれないけど
>>17 そんな事言ったら、神野より、
萌の方がひどくない?
ここで散々書かれてるけど、
同じ自分のお腹の中にいる子なのに、
マルの子だと思ってた時と、
神野の子だとわかったあとの心境なんて、
全然違うじゃない。
惚れてない相手の子なんか要らないって意味ではこの二人は価値観同じだと思う。>神&萌
それでも生まれてしまえば可愛くなるもんだ。
生まれてからも「なんだ○の子じゃん(萌)」「萌の生んだ子なんかイラネー(神)」になったら
さすがに人としてどうかと思うけど、まだ生まれてない今現在の二人の態度はまぁわからんでもない。
聖人君子じゃないんだから。
萌の気持ちはわかる気がする。
それに今は父親がマルか神かってことより、自分の子供だから欲しいんじゃないかな。
生まれたあとは、萌母みたいになる可能性はあるけど。
ハーモニィってレディコミ?にピンナップとその裏にインタビューが載ってた。
描きかけのコミックス最新刊の表紙も小さく載ってたよ。
ピンナップは再録イラストだったけど。
>>31 神の子だからこそ、シングルマザー覚悟でも母性ごっこやってるんだと思う。
○の子だったら、そもそも速攻堕ろしてただろうし。
好きじゃない男○の子なら速攻堕胎。
生んでくれと泣かれても「おろす」の一点張り。
好きじゃない女に子供産ませたくないから堕胎してくれとお願いする。
生みたいと泣かれても「死産してくれ」。
やってる事同じなのに
萌って自分が神野を批判出来る立場だと思ってるのが痛いな。
神野と塩が好きなので、修羅場になりつつも、つつがなくゴールインしてほしい。
でもどうせ、塩と丸がくっついて終わりなんだろうな。
> でもどうせ、塩と丸がくっついて終わりなんだろうな。
え、
・・・それはどういうロジックでそうなるの??
欄○って意味じゃね?
蘭丸・・・・ここまで影薄くなくても
丸より○の方が印象強いもん。
無理ないよ。
>>35 萌が、と言うより、
作者自身がそう思ってる気がする。
やってる事は同じ、て事に気付いてないというか…。
42 :
花と名無しさん:2009/01/25(日) 18:26:13 ID:g9EcJ2EX0
やってること同じでも今更何の問題があるの?
元々、萌えは頭おかしい嫌なやつだったのに
だよねえ
神と萌はどっちもどっちって感じだけど
何も知らずに神を信頼しつつある塩と
利用されたあげくボロ雑巾のように捨てられた○が不憫で…
萌と○の出会いってよく考えると相当不自然なんだけど
○は日本アニメオタクだから、ラピュタのシータやうる星のラムちゃんみたく
僕の所にも女の子が落ちてきたよキャッホーイ!と素直に喜んでしまったんだろうか
>>44 だとしたら、萌にこっぴどく捨てられても仕方ない事だと学習しないと
○のした事は、海外の得体の知れない女をつまりは買春していたわけだから
自業自得とも言える
純粋に恋愛だと思ってたなら馬鹿すぎる
萌の売春ではあっても○の買春ではないんじゃないかなぁ
単に好きになった女の子と同棲しただけじゃん
いえてる
あんな風に行くところもなく困った状態の女に突然転がりこまれて
即関係持って・・・
買春とまでいかなくても利用されたくらい考えろよと
うむ、何でここではこんなに○がいい人扱いされてるんだ?
いい人と言うか…正直言って気持ち悪いと思うな。
愛情も押し付けがましいし、はっきり言ってKYじゃん。
神野の性格も悪いし、全然いい男に見えないんで萌があそこまで執着するのも
全く理解できないけど、○も恋愛対象としてないわ…。
究極の選択か?どっちもヤだ。
何も○が欠点のない最良の人ってんじゃなく、その前のアントニオ一味が
最低最悪だったし、一文なしで路頭に迷った外国人女が
治安も良くない国で立て続けに騙され続けて金むしり取られたり
最悪殺されてもおかしくなかったわけで。
最低最悪の後じゃ、金騙し取ったり殺したりしないような相手と
普通の生活できてるだけで、当たり前じゃなくいい人だと感じるんじゃないかと。
まあヲタクはキモいもんだから・・・・
但しヲタクとして好きな作品がヌル過ぎだけどw
>>44の言うとおり、押しかけ系ヲタアニメやマンガの
主人公にでもなった気になって舞い上がって、冷静な判断が
できなくなってたんだろな。初対面の若くて可愛い(んだよね?)
女の子が「あなたの部屋に一緒に住まわせて!!セックスしても
いいから♪」とかなんとか言わないってw
神野の萌への態度は褒められたものじゃないが、
ついウッカリやっちゃって妊娠した女…しかも性悪って分かってるし
ああいう言動になるのも仕方ない気もする。
でも、萌の場合普通の母性が感じられないのが…。○の子供でもちょっとは悩んで欲しかった。
ていうか、神野が萌に弱み握られて嫌々やったとかならまだマシだったのに、
ついほだされてみたいな展開になった辺りからグダグダ感が酷い。
そうそう、少しでも産もうかどうか悩むとか
例えば、無意識のうちに、ついお腹をかばってるとか、
そんなシーンは一切なかったよね。
それがいきなり
「誰かに産んでもいいよ、て言って欲しかった。」
なんてセリフを言われても共感できるわけがない。
疑問。
萌はコンクールの賞金で留学したのに勝手に学校辞めていいの?
次元が違う話だけど、推薦で大学に入った友達が都合で中退してしまったら、
その大学への推薦枠が消えてしまったよ。
56 :
花と名無しさん:2009/01/26(月) 13:18:11 ID:rGfJDG+T0
http://garth.cocolog-nifty.com/ みんなが大好きな、『濡れて打つ』の金子修介が帰ってきた!
原作は一条ゆかりの音楽漫画なのだが、30年前の少女漫画みたいなプロットが凄すぎて全編大爆笑。
世界的なオペラ歌手の遺児だったお嬢様(ステファニー)が、ある日いきなり父親が破産して一文
無しになったんで銀座のクラブで歌手として働きはじめると、そこにホステスのアルバイトで入っ
てきたのが掃除婦のバイトをしながら音大に通っている苦学生(満島ひかり)。かくして本番前に
出生の秘密を囁くとか、ホットチョコに何かいれるとか、女同士の華麗な戦いがはじまった!
ってオペラ歌手を目指す女同士なのにクラブで闘ってんのかよ!
そう、どっちかというと音楽映画と言うよりは『ショーガール』な感じ。
で、金子修介は当然「そういうもの」として演出してるんで、求められるのは
あり得ないような華麗なオーヴァーアクト。
満島ひかりは合格。キッチュな役柄ほど輝くミッチーは少々抑え気味で残念。
ママ役の高島礼子はこれ以上ない適役。
女装ピアニストは勘違いして真剣に演じちゃってる感じ。
問題はステファニーで、まあ体型はオペラ歌手だから共鳴板が必要だと
納得するにしても、まったく変わらない表情と小津映画もびっくりの棒
読みセリフはどうしたものか……
これロマンポルノだったら傑作だったのになあ。
正直、二人ともロマンポルノのアイドルがちょうどいいくらいの感じだしね!
学校をやめたのに、そのままイタリアにいて、
バイトまでしてるのも疑問。
>>54 マルは「結婚して一緒に育てよう」って言ってくれていたのにね。
>>57 イタリアへ帰ったのは萌ママから逃げる目的もあるのかな?って思うけど。
ルームメイトのソフィア(ソフィ?)は好きキャラだけど、
日本人だったら未婚で生み育てることは勧めないんじゃないかな。
>>59 身近で親身になってくれるいい友人ができて良かった。
カトリックの国だから子は殺さずに産むべきって思想と
医療費とか優遇されてシングルマザーのハードル低いからこそ
出産勧められるんだろうね。
就学ビザで滞在中に退学した外国人にも適用されるかは知らないけど。
>>59 いや、ビザの関係上どうなの?て事なんだけど。
>>1乙。
テンプレ貼った人にも乙。
自分のスレタイ案が採用されててビックリしたwあの後来てなかったから。
ビザは気になるね。
就学と就労では違うだろうと、留学した事なくても疑問だし
いくら神と寝たからって、会社からお金出してもらってるのに勝手に辞めてるしw
御大ちゃんと畳めるんだろうか?
誰にも思い入れが無いまま読み続けてるのって自分くらいかな……。
63 :
花と名無しさん:2009/01/26(月) 21:58:16 ID:oEzo/WnW0
ストューデントヴィザは取得済みなんだからその期間はOKでしょ
更新はできないけど
学校に行ってなくても?
まあ、漫画だし、と言ってしまえばそれまでだけど。
ドイツの場合しか知らんけど、ビザ更新はできるよ。
お金と相当な理由があればだけど。
1回ビザ取ってしまえば学校行ってようが帰国してようが、有効期間内はどこで何してても平気。
ワーホリや学生ビザ取って実際は遊んでいる人もいるから、
その期間は何をしていても自由なんだろうね。
それより、塩の乗った飛行機のCAがタメ口だったり、
プライバシーが重視されている時代なのに女医が神に萌の子供の話をしてしまうのが気になる。
この女医…秘書の有森に似てるね。
>66
読者に知らせる役なんだから、仕方ない
うん、都合のいい説明役だしねw
でも、CAと看護士のタメ口や口の軽さは同意だけど
担当医が神野に萌の子の話は仕方ないんじゃ。
これから売り出すはずの所属タレントが
近いうち確実に活動できなくなり、CM契約やスケジュール調整で
莫大な損害被る可能性が生じる。
事務所は正確な状況を知って早急に対策講じる必要がある。
それに、入院時の身元保証とか手術同意書とか
入院手術の手続きも費用も会社持ちでしょ?
(あの母が費用でぼやいてないし萌も金策で悩んでない)
萌の肩代わりする保証人かつ家族代理の会社の副社長は
無関係の第三者とは見なされないかと。
芸能人の場合、少々特殊だもんね。
マネージャーが病気について告知されたり、学生タレントの三者面談に出たり。
一般企業の上司とOLとかじゃなく血縁者や親権者みたいな位置付けというか。
看護士とかは、まあ今時の子ってことでw
関係ないけど、一条の漫画は病院の場面が多いね。
漫画って現代物だとどうしても病院と学校の場面は多くなるな。
そうか?
学生主人公ならそりゃ学校は主な舞台になるだろけど
病院もそうかね
まあ。
>>66 タメ口もそうだけど…。
CAがオペラ好きでルディのファンだとか、
萌の担当のナースがコンサートを聴きに行ってたとか、
ミラノのスーパーで会った観光客がSRMのファンで、
しかも、そのブログを萌母が見つけるなんて、
いくら漫画だからって、何でも偶然で済ませ過ぎ。
>>74 そんなに一般の人がコンサートやオペラに頻繁に行かないし、
SRMが超有名なら、塩や萌は有名人なのにガードが緩いよね。
特に萌。妊娠していたら、週刊誌で叩かれると思うのだけど。
そんなに有名だったら、ランが男だってこともバレそうなもんだ。
3人がクラブでバイトしていたこともね。
本格的に手術やホルモン駐車場をしたのならともかく、女装はすぐにバレると思う。
>>77 携帯の予測変換かな?
ホルモン駐車場うけたwww
読んできた(立ち読みだけど)
塩はご機嫌。ハート形の写真立てに神野の写真を入れようとか考えてる。
蘭はベティの犬だが色々オファーが来る。
萌は何かやってたような気もするが忘れた。
エイコも何か言ってたような気がするけど忘れた。
神野は秘書にムチャ言って時間作らせて、塩に告白決心(さっさとしてしまえ)
ここ、バレよかったのだっけ?
いや、自分はありがたかったけどw
自分もコンビニ行って立ち読みしてこよう。
>>80 公式発売日以降はおkでは?
ネタバレ総合スレにもバレ投下されてたけどね〜。
結局今回も何にも先に進んでなくて期待ハズレだったけど
唯一神野と蘭のどっちが先に塩に会うのかだけが気になる
ネタバレしたところで、
怒るような人も少ないだろう。
恐ろしい程つまらない展開だしね。
発売日だしバレっていうのか
立ち読みしてきた
内容うっすー
久々にエイコ・らん見かけた
ってのが印象。
今月は映画公開されたし、単行本出てたから自分なりにはプライドだらけな1ヶ月だったのに あれは残念すぎる。
ちなみにゴルフ一緒にやってた「孫様(ソンサマ)」ってのは、
やっぱあれか?
あのつもりか?
孫?禿電話の社長?
お腹を強く打って赤ちゃん危ないかも?!
ってのは、生まれた子がハーフで○の子でも、
無事で生まれてきてくれただけて本当に良かった!って萌が
思えるようになるというための布石と思われ
明らかに風呂敷たたみだしてるから、今さら死産で黒萌化はないと思う
欄丸・塩も成功が見えてきてるし、
こんどの公演で塩はアンダーとして舞台に立つ機会がきて、
神からどくりつし、「ナンテカコイイ女達なんだよ」ラスト
欄があの程度で成功するから
「チョロい漫画」という印象が拭えない作品になってるんだよなー。
学生からちょこっと奉公して成功しちゃうからね。
今見ている昼ドラのほうがよっぽど楽しみ。
ソフィアっていい奴。アシ絵だけど。
蘭は作曲の才能とビジュアルと出会いに恵まれたって事じゃないかな〜。
それより塩のオペラ歌手としての無知さの方が気になる。
なんでウィーンを代表するルディやウィーンのオクタヴィアンと言われる
カミラの存在を知らなかったのかが不思議なんだが・・・。
オペラってソロでするものじゃないんだから、塩がヒロイン専門だとしても
その共演者としてルディやカミラが出ているCDを聴いたり公演(DVDやテレビの舞台中継含む)を
観ていたりしている事がある筈じゃない?音楽雑誌にも載っているだろうし。
ましてオクタヴィアンを特訓していたのにズボン役としての評価が高い歌手を
知らない事ってあるんだろうか?
熊川哲也も「99%才能」って言っていたから、努力でどうにもならない部分が多いだろうね。
塩は元々イタリアに留学するつもりだったし、
イタリアオペラの方に傾倒してたんじゃないのかな。
カミラはともかくウィーンを代表するルディ先生レベルなら
知ってても良さそうだけど。
なんだか塩の絵ひどくないか?
気持ちわるかった・・
雰囲気は好きだけど、塩の顔って口はデカイし下品だ。
表情をみると、萌のほうが可愛い?と思えるときがある。
96 :
花と名無しさん:2009/01/28(水) 18:44:09 ID:3Z0BUl/h0
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 「やればできる」
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| いい言葉だな!
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 我々に避妊の大切さを教えてくれている!
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
ここでは少数派だろうけど欄とのラストを待ってる
肩透かしにならないことを祈る
>>97 おお、ここで同じ事思ってる人初めて見つけたw
どうなるだろうね
蘭とくっつくくっつかないで、輝かしい未来へ続く…みたいな終わり方になりそう。
>>97 蘭と誰のラストを待ってるの?
まさか神野×蘭とか蘭×○とか?
>>100 このラストだったら意外だね。
エイコ×蘭もあるのかな。
映画の写真では確実に萌の方が可愛いな
ありえそうな トンデモEND
萌 x 神野
神野 x エイコ
ラン x ベティ
比較的まともEND
塩 x ラン
萌 x 外人
萌×神野は、個人的にはあまり快く思わないけど
メインキャラ男女4人のうちの2人だから、
ふつうに「あり得るEND」の分類じゃないの?
神 × エイコ
は近親そうかんでダメでしょ。
塩は神野と萌のことを知っても、
エイコとの約束があるから結婚する気もする。
>104
何かの魔力で、神野と萌が結婚、子供も一緒に育てるなんてファミリーエンドなんてのはゲッソリじゃない?
萌も神野を見切ったと思う、さすがに。
あの見切り方もちょっと不自然だったけどね
久しぶりに欄の自毛の髪型を見た…。
>>106 同意。
塩なら萌への嫉妬も材料にして成長すると思う。
いくら万一の時のカバー役とはいえ、
公演が始まった後、途中の日程に結婚式や新婚旅行を入れるって
どうなんだ…?
もし本当に代役に立たなきゃならない状況が起きたら、舞台に立つまでの数日間
みっちり他の役者との調整練習も入ることは容易に想像できるだろうし、
「どうせ万が一の補欠だから、番は回ってこないでしょw」で高を括っておくなら
そもそもカバー役なんて控えに置いておく意味がないと思うんだけど。
>>94 なんかキャラ変わってない?
(人´∀`) ← このポーズとか、口をにゅうっと尖らせたりとか、今月は別人のようだ
変わった塩にはプライドなんてない。
>>106 でも、塩のプライドは歌ってこと?
神野は踏み台?
女としてのプライドは?
>>113 私もそこ違和感。
10日にどうのこうのって「へ???」って台詞読み返してしまったよ
あれだと途中にハネムーンはさむんだよね?あり得ない。
>>94 同じことを思う人がいて安心した。
「二人で幸せになろう」とか、都合のいいこと言ってる萌にもムカついた。
最近のスレの進行を見ても、批判がほとんどではあるけど、萌とそれに関係する話題の方が
圧倒的に多いんだよね。これって逆に考えると、塩のヒロイン性がどんどん希薄になっている
事の表れな気がするんだよな〜。
最初から萌の話題のほうが多かったと思うけど
ボコる方向での話題ばかりだったけど
他は御大も劣化したねーばっかりで
カバー役に慣れた人が、どうせ今回もいつも通りだと思ってリフレッシュのために
いざとなったらいつでも中止できる私的なプチ旅行を休演日に入れるくらいならまだしも、
ずっと前から大勢に招待状も出してる大会社の跡継ぎの結婚式での花嫁なんて
いわば絶対キャンセルできない「主役」だもんね。
いうなれば、カバー役を引き受けておきながら、同じ時期に
公演日の合間で別の舞台の主役も張ってるようなもんじゃないの?
出演依頼が殺到している超売れっ子が並行上演の掛け持ちするならともかく、
やっとカバー役をもらえた駆け出しがそんなだと代役を下ろされそうな気がする。
塩のプロ意識なさをみると、塩パパの会社が倒産しなくてあのまま留学していたら、
その後、どうしていたのだろうと思う。
欲がないからプロになれなそうだし、結局、見合いで結婚していたのかな。
挙式の前日に、カバーだけど急なアクシデントで舞台に立てることになる!
挙式と仕事のチャンス、どちらを取るか....塩はごめんなさいと言い残し、飛行機に飛び乗る、みたいな運びを妄想。
本当、このままヒロインがgdgdで相手役が影薄だと、ドラマチックもラブ&バトルもあったもんじゃないよ。
無意味に話を伸ばしたからには、いっそ相手役をリセットして、人気若手テノールとか天才音楽プロデューサーとか
登場させて、新たに絡ませてもいいんじゃないか、とか思ってしまうよ。
>>124 だから、日にちを重ねたのかもねwww
神の魅力がだんだんなくなる。
神が好みではないから、どうも感情移入できない。
結婚式のアンダースタディには、ぜひ、萌をどうぞ
>>124 >>126 それだと、塩は「神野家の体面を潰さない限りは」自由にやっていい
っていう寛容な約束の、最低限の条件も守れないまま
好き勝手やったダメ婚約者ってことになる。
一方で、代役で舞台に立つことが決まったのに、結婚式を予定通り行なって
急遽調整点を詰めなければならない本番が差し迫った練習日にもロクすっぽ出てこない
っていうんじゃあ、プロのオペラ歌手を目指す駆け出しとしては失格もいいとこ。
いずれにしても、塩の無計画性が明るみになるだけの気がする…。
コーラス読んで来たけど、
正直、話がほとんど進んでない印象だった・・・!!
神野どうするのかなあ。
レコード会社が破産して結婚どころではなくなるのを望んでいたけど、いまさらその展開はないね。
アンダーとはいえ公演日だけ舞台裏にいれば良いってもんじゃないよね?
普通は初日があけたら数日休演日があっても、本番で出てきた問題点を
細かく手直しして通し稽古をするものだと思う
塩は舞台に立つのが夢とは言っても、すべてを賭けてるわけじゃなく、
お嬢様の趣味のお歌…って感じがどこか抜けきらないのかな
すみません、どうしても理解できないので、
誰か説明して下さい。どうして
「ハネムーンの帰りはモルディブから直接ウィーンの方が」が
「ひどい」て事になるんですか?
二人で一緒に新居まで帰らないから?
でも、それだと史緒の計画の
「成田からそのままウィーンに帰る」
てのも同じ事だと思うんですが?
しかもなぜ
「パパに言うと怒ると思うし」なの? 神野ではなくて?
「さわこって色仕掛けで…」と酷い噂を塩が耳にする場面。
自分の母親なら信じたい気持ちはわかるけど、
塩はほとんど一緒にいなかったのに、
どうして噂だって思うのだろうね。
塩だってパトロンの神と結婚するのに。
>130
景気悪化で、企業倒産も買収されてしまうとか、ありえそうだけど、
パトロンじゃない神野には何のメリットもなさそうだし
塩が自由に一人で孤高に芸の道を極めるという方向性はあってもよくない?
>>133 そういやそうだね。
特に最後の一文、超同意。
塩の場合は自分の意志によるとはいえお見合い結婚みたいなもの。
色仕掛けというのは愛人みたいなものだから
一緒に語る次元ではないと思うけど。
神野の提示した条件が愛人だの数晩のお付き合いだったら
塩は考えるまでもなく断ったろう。
> 自分の母親なら信じたい気持ちはわかるけど、
> 塩はほとんど一緒にいなかったのに、
この辺りは同感。
簡単に体を許す女より、神野は逃げる女のほうが追い掛ける…と塩の計算だったら、
色仕掛け以上のものがあるよ。
塩は違うと信じたいけど。
>>137 空港で神野と初キスであそこまで躊躇したんだから、
そんな計算がある訳ないだろw
浮気する男にポカーンとなってる塩が「パパが違かったから」で
周りは「いいパパね!サムライ〜」みたいにはやし立てていたが
物心ついた頃にはママは他界していたし、浮気とかそういう次元じゃないような?
というかママが亡くなってから女性の陰が全くなかったのかな?
大会社の社長が独身とあらば、女性は放っておかなかったと思うが。
ママの思い出が強すぎてはねのけていたか、塩が全く気が付かなかったかのどっちかだよな。
>塩が全く気が付かなかったか
これに一票。塩はその方面、あの歳まで猛烈に疎かったわけだし。
パパの事だから家に連れてくるなんてことなさそうだし
仮に家に来たとしても「秘書の○○さんだよ」と言われたらそうだと思うんだろうな。
あんな容姿のパパだけど、さわこを射止めるぐらいだから、
外見以外の魅力やアプローチができると思う。
もてそうだよね。
一条お得意のゲイにモテる男ですねわかります。
塩パパって農業大?農工大?卒だから、教養があってマジメな理系学生
だったんだろうか(悠里父みたいな田舎ッペではなく)。
若き日は清四郎、護国寺みたいな風貌で他の理系学生(ダサいオタク)とはかけ離れて
オペラやクラシック、経営学にも精通していたに違いない。
20年前のプライドだったら「切れ長の目の博識インテリ」ポジションは塩パパだ。
娘と欧米にオペラ旅行へ出かけたり、素敵なレストランで
名前で声を掛けられるぐらいだから格好いいだろうね。
もしかしたら、一条が叶えられなかった父親像なのかな。
>>138 空港でキスを躊躇したのに
今は神に惚れてるっぽいのは
いつの間にか惹かれたってことだっけ?
>>145 初対面から塩は神の印象が悪くなかったよ。
萌と余ったチケットでオペラに行った時。
拒否したのは塩がそういうことに慣れていないからでは?
神野を愛するようになってきた、て展開になってるのに
ここでは散々、その心境が伝わってこない、
て書かれたものだから、
今月号では、ハートの写真立てに飾る、
なんてセリフを言わせたのかな?
神母に似ている神とeikoが似ているの不思議だね。
うっかり似せてしまったのか、神母とeikoママが似ているのか。
塩は愛人の子供のeikoを妹と認めて大切にしているけど、
近い立場の萌の子も「愛する神野の子供」と寛大に見れるのかな。
神母だって、意地悪でeikoを認めないわけではないよね。
でも、自分の知らない所で、夫と愛人にできた子供と、
自分の身近にいる女との間にできた子供だと、
心境もずいぶん違うと思うよ。
エイコの場合はもう母親もいないし、
エイコも可哀想、て思えるだろうけど。
>>147 たしかにいきなり過ぎるね。
欧米人は日本人より大切な人や自分の写真を家に飾るから、
マレーネに言われて…ってシーンがあれば納得だけど、一条の脳内で展開されても。
>>149 eiko自体に罪はないし、それは萌の子供も同じじゃない?
旦那が知らない人と浮気するのと、自分のライバルと浮気するのは違うけど。
しかも、結婚前だしね。
神パパも売り出し中の歌手に手を出すなんて最低。
その後の「しお君、メッ」もないよな。
154 :
花と名無しさん:2009/01/29(木) 19:55:38 ID:OIY2Ns4mO
愛人の娘エイコを神母に「結婚式に呼ぶから気に入らなければ来るな」と直談判した塩が、
神の子を萌が生んだと知ったら、どんな反応するか楽しみ。
萌は「髪の子供ではない」と言い張りそうだけど。
>>153 そう。あの「めっ」で
馬鹿か、この親、て思った。
>>133 母親のことを侮辱されたらそりゃきれるよ
わたしも会社で塩と同じような中傷受けたことあるけど
(両親と同じ会社に勤めていたので)
目の前が真っ赤になって気がついたら相手に殴りかかってた
特別母親を神聖視していた訳ではないけど
相手を殺してやりたいと思った
>>156 ちょっwww
オペラの世界や芸能界ならともかく、普通の世界でおかしくない?
火のないところに煙は立たぬでしよ。
無茶苦茶な言いがかりとか訳のわからん事を言い立てる奴なんか
どこにでもいるよ〜
もっとも限度があるけどね。
気になってたのだがマレーネの代役は2人いるのに、どうしてあのなんとかいう
人の代役は塩一人なんだろう?
噂や憶測に尾ヒレつけてとんでもない話広める奴なんて
どこにでもいるよね
鵜呑みにする奴も
オペラ知らないのだけど、実際に塩みたいにフォルクスみたいなウィーンやザルツブルクの舞台で活躍している日本人はいるの?
それはわかるけど、自分は全然母親の記憶なんかないのに、
「ママは絶対そんな事してないのに。」
は、わけのわからん理屈だと思った。
うん、156さんはお母さんとある程度一緒に過ごしているから、ひととなりがわかるよね。
塩は生きているママを知らないものね。
死んでしまった人は美化されるものだし、自分をかばってなくなったのは辛いけど。
子供だから勝手に両親を理想の夫婦にしてるだけでは。
塩は老け顔だけど精神年齢は中学生くらいだし思い込み激しいし。
そう思ったら、
今月の「パパがそんな人で…」
(つまり浮気をしない)も、
はたしてどうか怪しいよね。
パパは今独身だから、恋愛も自由だよね。
塩が結婚したら、ゆくゆくはってありえる。
子供を助けて身代わりに死んでしまった久美子さんっていたね。
久美子さんは親ではないから偉いけど、さわこは塩を助けたからって誉められない。
子どもは動き回るのに、さわこの不注意で目を離したんでしょ。
仮に塩が事故死していたら、さわこの監督不行き届きで責められたと思う。
2才だったけ?
目を離せない時期だよね。
もっと大きい子ならともかく、
2才くらいじゃ歩くスピードだって遅いし片時も目を離さない上に視界にも入りやすいと思うが。
助けないといけない状態になるまで放置したってことだよな。
>>168 そういうこと。
自分は何かあったら困るから神経質なぐらい見てた。
道でも絶対に手を繋ぐように躾けていたから、子どもをうろうろさせている親をみると心配になる。
最近、多いけど。
さわこも塩から目を離していたんだと思うよ。
漫画にムキになっても仕方ないけど。
そんなところまで穿り返して突っ込みながら読んでて楽しい?
読むだけではイライラするが、突っ込みやら文句やらを
ここに書くことで全体としては楽しくなれるのかも。
>>169 最近多いというか、いつまでも昔気分なだけだと思う。
といっても、今20〜30代の親なら、
道路の真ん中にケンパ描いて遊んでたりしたような人は少ないはずだが。
その親世代ぐらいなら、高度成長気前の昭和30年代あたりまでの子供は
うちの親も国道にママゴト道具広げて遊んだりしてたらしい。
(車が通るのは1時間に1本ほど。)
>>144 一条のお父さんは京都大学卒のお坊っちゃんで、インテリだが生活力がなくて、会社を乗っ取られ、お母さんがピアノを教えて家計を支えてたんだよね。
>>144 一条の父はダンディ(死語)な人だったそうだ
粋で遊び人でお坊ちゃん
プライドにかぶるところもあるね。
お母さんの性格が鳳麗華でずっと健在で、家が貧乏になった時に一条はまだものごころついてなかった点が違うけど。
デザイナーでは実の母のことを描き、プライドは実の父のことを描いたのかな。
>>172 現代だと思っていたけど、「プライド」の舞台はいつ?
塩の服も昔っぽいし、昭和60年ぐらいだったのかな。
レコード屋も景気いいし。
あと、気に入らない歌手の悪口をネットのブログに公開するとかも。
ブログや携帯は現代だね。
中国の話も最近だし。
洋服は単に塩の趣味か。
>>176 具体的な年代を示すようなものは作中に一切出てなかったと思う。
でも携帯とか小物が普通に平成版。
ファッションやキャラの行動は、一条脳内の時が止まって昭和っぽい感じw
萌母が平成初期のジュリアナ世代、○の好きなエヴァとか平成のアニメだし
あんだけネット発達してるなら少なくともここ数年以内、
現代なつもりだろうね。
塩の服が古臭いのはお嬢様ゆえの品の良い定番品のつもり、
萌の場合は貧しさゆえ何年も着回してると脳内変換。
流行りを追いすぎると逆に数年後すたれた時に
めちゃくちゃ古臭く感じるから仕方ないんじゃない。
萌母のフリルブラウス+レギンスのコーディネートに吹いたww
いつもはボディコンとか豹柄とかなのに…
漫画によっては、ファッションやヘアスタイルもおしゃれだけど、
一条漫画は洋服も髪型も変わらなくて逆にそれはそれでいいな。
漫画はそれでいいけど、御大ご自身はそろそろ
写真にうつる時に二の腕露出するのやめたほうがいいと思うw
高島礼子との対談、キツかったな…
御大単独でも厳しいのにあんなお綺麗な方とよく並べるな〜と関心した。
今月号読んだ。
来月、塩の目の前で蘭と神対決?
蘭が自分の成功の話しにきて、神言い出せなくなるとか。でも蘭が追及しそうだ。
ソフィア、ゾフィと同じ語源の名前だけど、こっちもいい人。萌はかなり周りの人も恵まれてるのね、現在。
>>184 寒そうとしか思わないよ。いろんな意味で
私は見苦しいなーと思う、いろいろな意味で。
萌母とかぶる。
色んな意味で。
温帯のあのドレスはないわw
女優さんが腕をかくしているというのに…。
もうマルとソフィアでくっ付いてエンドでもいいや
>>190 温帯言うな
御大はまだ普通のおばちゃんだけど、温帯はトドやトド
病気と闘ってるのは感服するけどそれ以外褒めようがない
隠すと余計に太くみえるという思い込みがあるのかな。
ある程度の年の人はスタイル良くても隠して欲しい。
>>193 ちょっとこいや、おばさん
あたしが少しはましなメイクとヘアメイクをしてやる
と押さえつけたくなる
サングラスは白目の充血を隠すためだったのか。
年相応な髪型や服装をしたら、ただのおばさんなんだろうな。
それなりに似合ったファッションやメイクしたら綺麗なオバさんになるのにね。
何気に朝丘雪路に似てるなと思った。
ショートカットにしてふんわりパーマ。和服とかのが良さそう。
ドレスはやめようよ…。
ショートカットの方が似合うかも
頬のラインが何となくソフトに見えそうな気がする
朝丘雪路に似ているけど、綺麗かな?
一般の人よりお金はかけているから、あれが限界だと思うけど。
松金ヨネ子さん
松金ヨネ子はここまで目が小さくない
>>180 4巻あたりの作者コメントで「プライドの連載が始まって○年。当時(02〜3年?)の流行で
描こうか、今の流行で描こうか迷ってる。」ってあった。
初期の塩の携帯電話はムーバ(N504)だったし。
そういう設定て、最初にしっかり立てておくものだけどな。
当初はここまで長期連載になるとは思ってなかったんじゃ。
作品がめちゃくちゃ人気ってわけじゃなくても
あの中じゃ一条作品は目玉だし、
そうそう切るわけにもいかずここまできた感じがするけど。
>>206 うん、始めた頃はこんなに続くと思ってなかったろうね。
中断したり掲載誌変えてシリーズとしては続いた有閑は別として、
いわゆる通常の連載形態の一条作品としては
これまでになくすごく長いもんね。
新刊が3ヶ月おきにでれば、まだよいのだけど。
緑内障と腱鞘炎じゃね。
もうお年なんだし、昔のようなペースは望めないよ。
>>203 3ヵ月おきは休まず連載しても無理じゃない?
1冊に4話入ってるんだからw
3話+描き下ろしサイドストーリーとか
制作裏話とかで埋める手もある。
出せばバカ売れする人気があってこまめに出すメリットがあり、
現役バリバリで肉体的にも無理がきくなら、だが。
3ヶ月に一度で書き下ろしサイドをいれろとか…バカジャネ……
月刊誌連載でそんな事やれる訳ない。で絵が崩れて叩くんでしょ?
別に発行ペースなんかこんなもんでいいよ。
萌の母、社長秘書、ベティなどはアシスタントが描いてるのでしょうか?
絵柄が違いすぎて気持ち悪いですね
史緒クンって呼び方寒すぎる…
全巻借りて読んだけど、途中から気持ちワルくなってきたので 斜め読みした
…………
で?っていう…
御大って緑内障なの? あれって治らないんだよね。
無理しないて欲しいわぁ。
年に2冊ペースでこの年まで書き続け、gdgdとはいえコーラスの看板漫画だし、
今まで書いた作品はほとんどきちんと完結させているのはまじで立派だと思う。
引き延ばし展開も単行本で一気に読むとそんなに気にならなかったし。
ガラ亀やら王家やらをリア小から追ってる(今29才w)から余計にそう思う。
完結する方がめずらしい高河ゆんも昔好きで延々待たされるのにも慣れてる。
208って、前スレだったかで御大のことをサボリ呼ばわりした住人じゃない?
漫画家を機械と勘違いしてんのかと言いたくなるよ。
今年の9月で60歳になるオババ漫画家が現役でガンガってるのに
いくら続きを期待しているとは言え、無理を言い杉。
御大は偉いと思うよ。絵が劣化するのも仕方ないと思うし。
けど、神野がどんどんヘタレていくのはどうなんだ!と。龍世のがまだマシだったよ。
ベティってアシ絵だっけ?
もうどっちだかわかんなくなってきた
>>218 絵の劣化もまだましな方なんじゃないかね。
むかし丁寧に書き込んでた先生が、重要な表情のコマ以外は細めのサインペンみたいなので、
シャラーっと書き流しているのを見かけると、ああ、この人もかってよく思う...
>220
某バレエマンガのことですね
キエー
>>223 その一言でギシ先生だとわかるのがスゴスw
>>223 ほんとはギエーw
萩尾さん位かねー、毎月連載でも劣化を感じさせないの。
絵柄は仕方ないがストーリーは面白くして欲しい。
>>222 言っとくがSWANの作者はあの世代の漫画家にしちゃ希有なくらい絵は劣化してないぞw
(今の連載初めの頃は劣化した?と思ったが、その後どんどんこなれて昔の状態に戻ってきてる)
ギシもサインペンではない
白キャラがひどくなったけど
久しぶりに読み返したが、この漫画で一番まともな人はふみよおばちゃんだよね?
>>228 同意。あとeikoも比較的そうじゃない?
まぁeikoはモデルがいるので、あからさまに悪い人物にはならないだろうけど。
ふみよおばちゃんはいいよね。
いきなり旦那が出てきて驚いたけど。
えいこは嫌いではないけど、最初の印象がわるかった。
萌はお金取られてレイプされたり、妊娠したり最悪な状況があるけど、
塩はあまりないね。
500万盗まれたり、精神的に落ち込んだ、波にさらわれた…とかあるけど、たいしたピンチではない。
塩がものすごく苦しみから、はい上がるのが見たかった。
でも萌の不幸って警戒心皆無の身から出た錆だし
優しくされるのに弱い子だなって思う。
それでも母親はアレでも、バイト先とかではちゃんとした人間関係作ってた
みたいだから、それ程優しさに飢えてた訳でもないような気もするけどな。
アントニオ絡みはもう一つ同情しにくい。
萌嫌いだし、自業自得だとは思うけど、
さすがにあれは可哀想だった。
可哀想な事は可哀想なんだけど、あの騙されっぷりがおバカだと思う。
普通いきなり同居はしないし、金も貸さないよ。
外国で困っている時に優しくされて安心できないしてしまったのは甘いけど、
好きな人にあんな騙され方したのは可哀想だよ。
>>230 ふみよおばちゃんは、なんとなく夫と死別したとか別れたとかで
独り者だとばっかり思いこんでいたw
萌は基本的に優しくされると騙される母と同じ属性だと思う
>>237 元々は独り者の設定だったけど、萌を説得するために変わったのだと思う。
>>219 元々アシ絵
時々御大
ベティが前に出る話のときで、御大に描く余裕があるときだけ御大になるっぽい
>>240 マジ?
アシさんがベティオーラ出すのうまくなったなとか感心しちゃってたよ。
アシさんが漫画家として独立したら応援したいとすら思ったw
自分の脳内だと太いアイラインの絵はアシさん絵って分類してた
絵の統一感は大事なんだと再認識した
足絵じゃ面白いエピソードも感動エピソードも 台無し〜
というか、足絵のとこはどうしても感情移入しにくいので
薄っぺらいストーリーに感じる
主要キャラは自分で描いてほしい
ベティもマレーネもこんなに重要人物になる予定じゃなかったのか、それとも御大が主要人物すら
描ききれないくらい手や目が悪いのか
実際、いきあたりばったりとしか思えないところもあれば、目も手もは悪いわけだしどっちもありそうだよね
>ベティもマレーネもこんなに重要人物になる予定じゃなかったのか
前者だと思う
欄と神野が同時に塩のところに向かってるわけだけど
日本とNYからだとどっちが先に着くの?
塩のところで鉢合わせしたら、神野が塩の浮気を疑って
ごたごたしそう。
むしろゴタゴタさせる為にわざわざタイミングを合わせてるんだろうに
塩が留守のところへ、
神野と欄が鉢合わせ。
萌の妊娠のことで神野と欄が言い争っているところへ、
塩が帰って来て・・・だったら嫌だなあ。
もう主人公は神パパでいいよ…
今更10巻読んだがふみよおばちゃんの優しさに泣いた
>>247 塩と神が萌妊娠のことで話してる途中に欄が訪れそうな予感
どんな展開でもいいからとにかく早く塩が真実を知ってほしいのと、
萌の妊娠引っ張りすぎてからつまんなくなっちゃったからさっさと子供産んでほしい
前はなんでも詰め込んでそのネタ一つで話ができるよwって感じだったのにね〜
砂の城とかさ
蘭が先に着き塩と外でお茶。
それを神野目撃。カッとなり塩を責める神野に蘭が逆切れし萌の件を暴露。
塩、真実を知り愕然。しかし気を取り直し身を引く系発言。
神野大慌て。やっと塩に気持ちを打ち明ける。
とかかなーと思っている。
なんせ、神野がスムーズに塩に打ち明ける事はできないだろう。
ネームもなし、とにかく連載しててくれればおkって感じの
コーラス編集部もかなりダメそう。
元旦那の嶋田さんってもういないんだよね?
相当編集者として優秀だったみたいだし、昔の作品の完成度の高さは
担当の力も大きかったのかも…
萌、嫌がらせどころか人を陥れたり、脅迫したり
散々意地汚い事しといて、神様が守ってくれるとか
すごい自分勝手で笑えた。
差し入れで生ハムとシャンパンを持ってきたんだっけ
女性漫画家さんの扱いも上手い人だったんだね
塩に話した(バレた)途端、萌流産って流れかなと予想してる。
余談だけど、2ヶ月ほどネット落ちしてて久々に見に来たんだけど
スレタイにタイトルが入ってなかったんで、最初見つけられなかった。
作者名で探そうにも、いっつも御大って読んでたんで「一条」が出てこなくて苦労したよw
次の新スレの時は、できれば連載中の作品名は入れて欲しい。
>>257 少女漫画板は原則スレタイに作家名優先なので
作品名が全くないスレも多い。よって作家名忘れるなお〜〜w
萌の幸せエンドを願っている自分は少数派かな。
シングルマザーでもいいから、無事に生まれてほしいよ。
塩も嫌いではないんだけど、最近は彼女のプライドや、成長エピソードが取って付けたようになって
しまって、興味が湧かないんだよね。
それを言ったら蘭だって、
べティにものすごく特訓されたとか、
つらい修行に耐えたとかいう
エピソードもなく成功しちゃったから
(べティのわがままに振り回されてた描写はあるけど)
素直に祝福できないよ。
>>255 たしかに、コンクールの時にトイレに財布を忘れたライバルへの仕打ち、塩に唾液入りの水を飲めといったこと…
神様が見ていたらヤバイね。
でも萌は幸せになって改心してほしいな。
まあ、史緒や蘭は努力以上にコネや運がついて廻ってると言うか
こういう幸運に恵まれてる人っているよねえ・・・って感じだが、
じゃあ萌はって言うとSRMや春コンを思えば彼女も充分以上の
運がついてるハズなんだけど、他人を利用したり脅したり貶めたりした分
数倍になって不幸が返ってきてるというか、因果応報というか・・・・・・。
>>261 他にも、パルコ・デ・オペラで史緒に木原さわこの死因を告げたことや
秘書・有森の結婚話を婚約者のオヤジに彼女の同棲をチクって破棄させたり
留学先の校長を不倫で脅迫したり・・・・・・
確かに人を陥れてる事には違いないんだが、
やってる事はセコいよね。
何かもっと、計算された悪だくみでのし上がるのかと思ってた。
>>261>>263 でも萌の悪事あれこれってお約束のライバル的行動というか、
ヒールとして存在するキャラなんだから
この話の中ではそれでいいよ。
そりゃやり方セコイし現実には絶対関わりたくないけどw
フィクションの中で他者を潰して目的達成してく姿は良かった。
妊娠して愛とか幸福とかを語るようになってからは
なんかつまらないというか、幸せいっぱいすぎて
レストランでうまく歌えなかったのを聞かされてる
オーナーの気持ちがわかる気がするw
うん、ヒールキャラは黒くないと魅力半減。
一見変わったように見せかけてやっぱり黒さ再燃とか
とことん貫いて欲しい。
でもあの場面、自分が幸せだからって
不幸な歌が歌えないのは、プロとしてどうなの、とも思ったけどね。
まあ、誕生日のパーティーで
そんな歌をリクエストする依頼人もどうかと思ったけど。
今思うと、一巻あたりの塩を蹴落として留学行きが決まるあたりが一番ハラハラした。
>>265 ちゅうか、ここまでセコく黒いライバルキャラってイマドキの少女漫画にも
いないって言うか。エースをねらえ!の音羽京子とかの30年以上前の脇役
悪人キャラのやってるような事を萌ってやってるよね。大昔でも、主人公に
対比されるような真のライバルキャラって、お蝶婦人にせよ姫川亜弓にしろ
もっと屹然と堂々としてるもんだと思うんだが。
「貧しくとも清く正しいヒロイン」から、清さと正しさと主役の座を抜いときました!
>>269 むしろ史緒がお蝶や亜弓さんタイプに近いキャラに思える
史緒が成長して未熟じゃなくなったらそうなれるかも?みたいな
お嬢様設定も含め
>>268 あのあたりが一番
音楽漫画っぽかったよね。
>>271 腹黒で欲望・煩悩まみれの北島マヤってところか。
昼ドラならセコくて黒いライバルキャラっていそうだけどな
>>259 ○の子でもかわいいと思えるようになって初めて「この子は誰の子でもなくあたしの子」と言えるだと思う
別に神野の子でもいいけど、「この子は〜」と心底言える人間に成長してほしい
それこそが萌の幸せになれる条件だと思うんだ
音羽京子?そんなのいましたっけ
>>267 萌はプロじゃなくてまだ学生だよ
まあ、ギャラが発生してる訳だから、その意味ではプロといっても良い訳だけど
いや、この先プロを目指してるのに、て事。
自分の心境によって、この歌は歌えないとか言ってられないでしょうに。
萌は感情の起伏が大きいからプロにならなくて正解だと思う。
支えてくれるひとがいなくて、子供を育てられるのかな。
ママと同じように男に騙されて、子供にあたりそう。
結局、SRMの3人で育てよう!なんてことになりそうな予感
>>280 蘭と塩に子供が生まれて、萌と萌の子と5人で暮らす…ありそうwww
>>276 連載当初、岡ひろみにレギュラーの座を奪われる先輩テニス部員。
それを逆恨みして、ラケットを隠したり苛めに等しい練習を課したりと、
所謂、古典的少女漫画の「トゥシューズに画鋲を入れるような」意地悪で
セコい小悪党キャラの典型。ちなみに出崎統監督のTVアニメシリーズ
では、テニスへの情熱を持つ内面が掘り下げられて、シリーズ後半で
岡ひろみに協力する善人キャラとして返り咲いている。
>>283 だな。
だけど萌が一人で育てられるとは思えん。
萌母が生きている限り、日本に戻るのもいやだろうし。
生まれてみれば○の子で、やっぱり愛せない!ってなり、
子供は○に押しつけ、神野氏を逆恨みして塩の幸せ踏みにじってやる!って展開希望
結婚式に怒鳴りこむ萌もいいな〜
結婚式に怒鳴り込もうとするのは、萌のママのほうかも。
それを止めようとして、萌がママを本当に殺してしまうとか。
萌→刑務所 生まれた子供→神野家が引き取り
>>287 そのパターンで萌が死んじゃうとか…ガクブル((゚Д゚;ll)
デザイナーとか救いなかったなあ…。
ま
死なないだろうねww
どっか間違えて萌ママに塩が刺される展開希望
萌ママを隔離出来て、塩に試練が出来て一石二鳥w
萌の悪さ加減って、世界征服をたくらんでるのに幼稚園バスを襲うような
子供向け戦隊ヒーロー番組(それも昔の)の悪役と同レベルだと思う
塩の結婚式の控え室に笑顔の萌が来る。
「萌さん、やっぱり分かってくれたのね」と、満面の笑みで抱きつく塩…、
ココアを飲んだとたん苦しむ。。
萌が塩のドレスを着て式にでる。
最後まで黒でいて欲しかったな〜。
>>282 原作未読なんだが、ドラマ版でも音羽さんってしまいにゃ善人だった。
>>292 >萌が塩のドレスを着て式にでる。
ワロタwすぐバレるしw
>>285-287 9巻で萌の史緒への逆恨みと憎悪は氷塊したと思うんだけどなあ
これでまた憎み始めたらそれこそgdgd展開って奴かと。
>>294 お腹の子次第と思われ。
だいたいが怪しい母性本能だし根があんな性格だし。
○の子だったり流産したら「なんで私ばっかり不幸なの」モードに逆戻りもありそう。
○の子でも母性本能継続してけばアッパレだが。
そこまでいくとまた巻数を重ねるぞw
いっそ綺麗にまとめてあと一年くらいで終結させれ
一年あれば伏線回収できるさ
>>294 同意。黒萌にいまさら戻られても、って感じ。
塩も萌も「なんてかっこいい女」で締めてくれ。その為には、神も欄もいらないが。
○はある意味、それに必要かもね。
どんな終り方をしても、驚かないよ。
無難に終わってくれればいいよ。
300 :
花と名無しさん:2009/02/05(木) 02:32:00 ID:Xw3MYS2X0
もうキャプテン翼並のトンデモぶっとび漫画になってくれたほうが良いよ。
大空塩「オペラは友達さっ♪」
日向萌「甘いこと言ってんじゃねー!!オペラは殺人格闘技だ!!!」
家庭に恵まれた前向きな主人公、母子家庭の貧乏暮らしでハングリー精神と闇に包まれた暴力的ライバル
ゴールポストによじ登って歌うとか、カメハメ波みたいな歌ショット出すとか、
半年くらいオーバヘッドオペラで宙に浮いてるとか、それこそ集英社の看板漫画だ。
しかし顔がみんな同じで頭身・肩幅もカオスww
頭が悪いのかバカなのか心の病気なのか
>>300 「オペラは友達」笑ったよ。
自分は歌に興味がないから、奇跡の歌声とかピンとこないんだけど、
塩の歌声を聞いたら、長年の病が治ったとか、
萌の歌声を聞いたら、受験に落ちたとかあったらオモロ。
なんかただのキャプ翼ファンが紛れてんな
うぜ…
っていうか益々年齢層が露わにww40前後なんだねw
ぼちぼちケリをつけるなら、和解・出産・ラスフレエンドはありがちな着地点ではあるよね
萌はもっとどす黒いヒールでいてほしい派だけど
>オペラは殺人格闘技だ!!!
これはちょっと前の萌そのものだね。
塩と神野との婚約知った萌が奇声上げて殴りかかったり、テレビの収録でエイコ殴ったり。
日向小次郎と同じく、金に困らなくなったらフヌケに落ちて監督に切られるし。
マルチェロ「日本のサッカー漫画は面白いブヒ〜」
>>303 このスレの住人なら、50代の女性がいても驚かない。
自分が全く知らない一条初期作品に詳しい方々が沢山いるから。
初期の漫画は文庫版でも読めるしね。
キャプ翼を誰もが知ってる流行として名前をだしてるあたりが40前後…
御大がアニオタ=エヴァみたいな感じで名前出してるのと同じ感じ
欧州の若手サッカー選手は、キャプ翼の影響でサッカー始めたのが多い。
キャプツバってドラゴンボールやセイント星矢同様、ジャンプの定番として今でも
青年誌で連載してる作品ではなかろうか。
コンビニ廉価版や食玩も出て、昔の作品なんだけど今でも愛されてるって位置づけの。
埼玉県民は70年代からサッカーに親しんでいる。
真面目な男の子が入部するのが野球部。
トッポイ男の子が入部するのがサッカー部。
トッポイがわからないのはヲバだからですね
今日も朝から トッポイ兄ちゃんと
ガンのつけ合い 飛ばし合い
プライドに話を戻そうよ。
○と萌、一体何発やったんだろう?
>>309 いや、日本では、中田が自分から明言してたりしたように
ワールドカップ初出場の原動力となった現在30代ぐらいの選手は
キャプテン翼に憧れたのがキッカケでサッカーを始めた(そうでなければ
サッカーには縁が無かったと思われる…なぜなら、日本では長らく
学生スポーツといえばイコール野球一択、ってくらい
全国大会で華々しく活躍できる部活動の中では圧倒的に特別扱いされてきたから)
という人が結構多いだろうけど、欧州の元々サッカーが盛んな地域の若手選手は
「キャプテン翼を知らなくてもどのみちサッカーはやってただろうけど、
放映してるから好きで観てた」ってだけだと思う。
>>314 イタリアに住んでどれくらいだっけ?
行った時は冬? なら一年ぐらいかな。
週3回ぐらい?
50×3は150回。
一回きりの神の子って運命だね。
イエス!
女がいっぱいいそうな神に子供がいないのも考えにくい。
>>316 フランス人と結婚した子が、「外人は毎日。」 と言ってた
なんかコミュニケーションの一つだから、いちゃいちゃするのがお決まりだとかで。
世界40ヶ国以上の統計で、日本人のセクース頻度や所要時間は
世界最低レベルって統計もあったな。
ビリから2番目ともすごい差があって、ダントツの低さだって。
不細工とはいえ、○もイタリア人だ。
情熱的さに慣れてしまって、神は新鮮だったのかな。
神≧アントニオ>>○
>>314>>316,
この作品ってコミックス10巻分を重ねていても、経過時間は全体でも
1年半ちょいしか経ってないんだよ。史緒と神野が婚約して翌年9月に
式を挙げる予定を立てて、いまだに結婚式はしてないんだから。
物語開始年の秋(晩秋?)に史緒と萌がそれぞれ留学を始めて、
年明け1月4日に萌が神野とヤって、以降はマルとヤってないと
萌が明言しているから、ハッキリとした数字は出ないけど、
萌とマルの同棲w 期間は、実際のところ1ヶ月〜2ヶ月未満程度
でしかないんだよ。
あ、マルはアニヲタで、ああいうのはオンナに飢えてるから(←偏見w
萌とヤるまで童貞だっただろうし(←偏見w
ガッついて一晩に何回も毎日毎晩と生理日以外ヤりまくっただろうから
一ヶ月二ヶ月程度の間でも150回くらいはホントにヤっているかも知れぬ
>>323 そうか…コンクールに出たり、色々あったから1年経ったと思った。
上達がすごく早いんだね。
>>324 ○がゴーゴー寝ている横で、萌が悔し泣きしているシーンがあったよね。
アントニオとは数日だし、萌は処女だったのに可哀相だった。
アントニオに関しては騙されて可哀相にも思わないでもないけど
マルとはなあ・・・・・・ 自由恋愛から同棲に発展したんならともかく
即座に住める部屋が欲しくて、見ず知らずのマルをカラダで誘って
転がり込んできたワケで。
そう考えると可哀相なのは○だ。
初めての女に弄ばれて。。
○は萌のルームメートと付き合えばいいのに。
○可哀相か?
悪いやつではないんだろうけど
別に○とか可哀想じゃないだろw
可愛い東洋人がヤラセてあげるから一緒に住もうよって言ってるのを勘違いしてるだけで……
果敢に○擁護するやつってなんなのww
塩は最終的に「ギフト」を受け取れるのかなぁ
それだけが気がかりであり楽しみだ
必死にってほど○を庇ってる人なんているか?
萌が被害者面すんのはおかしいって話でしょ
>>332 「幸運が舞い込んできた」といか言って、
何も疑わずに同棲しちゃうんだから、
バカとしか言いようがない。
今は不細工な○だけど、若い頃はそこそこだっだ可能性もあるよね。
イタリア人の知り合いは30歳前で○みたいな冴えない外見、
でも、15〜18ぐらいのころは細くて格好良かった。
外国人は劣化が早い。
マレーネも心配だ。
天から降ってきた美少女に突然「好きよ(はあと)」と
言われ同棲するジャパンアニメの伝統シチュエーションを
リアル体験したようなものだから仕方がない。
○擁護は萌アンチ
個人的にはどっこいどっこいのバカに見えるので、評価なんてない
>>337 すごい説得力www
ものっそい納得したわ
>>337 アニオタ最強ですなww
御大はそこまで計算に入れて………
ないな
>>337 なんて説得力のある説だろう
しかし、萌の女性としての魅力って何?
顔はブスではないけど、美少女アニメ風お目目でもなし、巨乳でもなし…
○はテレビに流れた塩を見て、「東洋人が好き」って言っていたけど、
塩は東洋人らしいと言えないし、○は東洋人なら誰でもいいのか?って感じ。
萌にしても○を利用しただけで、お金を持ち逃げしたわけではないしね。
関西大阪なんだけどプライドの映画見に行こうと思って、
難波でやってるの知ってたから行ったら、どこにもプライドと書いてない。
受付で聞いたら1月末で上映終了しましたって。
これは・・不人気でって事?それとも最初から大阪難波の契約は、1月末までだったのかな
確か1月中旬に上映開始だったはずで、わずか半月で終了って、そりゃないよ・・って思ったよ。
344 :
花と名無しさん:2009/02/06(金) 18:15:50 ID:/3d5/N9XO
>>158 マレーネの代役が2人じゃなくて、マレーネの代役と、ルディの代役だよ
上映期間、そんなに短いんだ。
じゃあ、今月号で映画の話題をしてもねえ…。
元々二週間の予定じゃなく、客入りの悪さで打ち切りだと思われる。
シネコンとかは人気があればどんどん広いとこに移して回数も増やすし
上映期間も予定よりのばすけど、プライドは初日から一週間で
上映回数1日1回になったりしてた。
そうなるとただでさえ1日の入場者が少なくなるし、
その1回も時間が合わないとかで余計入りが悪くなるスパイラル。
シネコンじゃないとこも、軒並み二週間で見切りつけたようで。
もっともテレビ局が付いてるような大作じゃなければ珍しいことじゃないよ。
巨大スポンサーや宣伝特番なしに全国で1ヶ月ももったら快挙。
まじか
来週行こうと思ってたのに
電話しなきゃ
>>342 上二行、イタリア人の○から見たら
塩も萌えも大差ない「東洋人」だと思うけどな
>>347 346さんの書いてる通り、シネコンでは一週間で規模縮小されてる。
映画のスレでもあちこちで縮小・短縮されてる様子が出てた。
私は地元シネコンの次週上映作と時間がわかるメルマガ取ってるけど、
二週目には一番狭いスクリーンになって一日一回、
三週目はもう掲載されてなかった。
都内で舞台挨拶した所も、そろそろ終わりじゃなかったかな。
特集するならせめて昨年中、映画公開前の方が良かったのにね。
>>348 そうね
ウェンツやベッキーですらフランス人に言わせると東洋顔らしいから
>>348 うん、塩は黒髪ベタ絵の日本人の中でこそ
エキゾチックに見えるかもしれないけど、
白人の中に入ったらやっぱりいかにもアジア人に見えるんじゃ。
ハーフで日本ではガイジンって言われるような人でも
欧米行ったらチャイニーズとか言われるくらいだし。
強いて言えば萌の方がより童顔で子供っぽく見えて
アニメヒロインみたいに幼くてカワイくて萌え〜って感じなんじゃ。
あ、かぶったw
ウエンツやベッキーもそうなのかw
丸ノ内東映や横浜、川崎は今日までの上映だったね
渋谷のシアターNは来週金曜までのようなので
都内近郊で見に行くつもりだった人は渋谷なら
もう1週間余裕があるよ。
>>337 プラトニックではなくてセックス込みの関係なので
ジャパンアニメと言うよりオトコに都合のいいエロ漫画の
シチュエーションだなw
突然好みの女性が部屋に来て
服脱いでやらせてくれるんだもんね
下手なエロゲよりもラッキー展開だw
映画、ヒットしなさそうだと思ってたけどね。
コミクス10巻の帯の塩(ステファニー)は何処ぞの2丁目サンの人かと
思いますた(´・ω・`)
流れ豚切りでスマソ
L&Gの会長と御大の顔が似ていると思ってしまいました…
主役が売れっ子の女優てわけでもないし
しかも、演技も下手らしいし、
美女の設定なのに、オカマだし
全然ヒットする要素がないんだが。
私も見たいと思わなかったな。
外人顔のハーフも外国人からみたら、アジア人にしか見えないのは分かるけど、
ステファニーは外国人から見てもオカマなんだろうか。
大々的に公開されてる、左斜めからのアップはオカマ顔だけど、
ドレス着て歌ってる、ちょっと遠目の全身像の写真を見た時には、
あー、なるほど、史緒かも……と思った。
アゴの線のいかつさがいけないのか。
私は塩が純粋な日本人でないというのが、がっかりだった。
sayuriの時もそうだけど、差別ではなくて、
華やかで凛とした美しさがある日本人っていないのかな?
362 :
花と名無しさん:2009/02/07(土) 16:35:12 ID:hz4gRaxKO
神役のミッチーはハマリ役そう
>>361 昨今の芸能人、ハーフやクォーターが多いからねえ。
この間の有閑ドラマの女性3人も全員ハーフかクォーターだよ。
363です。訂正。
悠里役の子はもしかしたら8分の1外国人だったかも。うろ覚えでごめん。
塩もハーフとかクォーターという設定のほうがぴったりする。
少女漫画の絵って、それ自体が
日本人って設定でも、白抜きの髪のウエーブやパッチリした目鼻立ちで
欧米人じみた描き方が多かったりするしね。
>>367 たしかに。実際の日本人はeikoみたいな細い目の人多いもんね。
塩みたいなフワフワロングも芸能人でなければいないし。
映画版ってどうも見る気しないんだよな〜
漫画原作映画でもMWは絶対見ようって思うけど、プライドはなぁ〜完結
されてないから余計に見ようという気にならない
完結していない云々より、主役が冴えないから見る気がしない。
花男も見ていないけど、メンバーが豪華だと思った。
映画化は失敗という事ですね。
成功はしてないな
まあ、あとから これ映画化してたのwwみたいなの沢山あるからな
374 :
花と名無しさん:2009/02/07(土) 21:05:56 ID:hz4gRaxKO
髪の長いゴージャス美人…ステファニーじゃゴージャスも美人もないわ
自分はこの映画観てよかったと思ったけどな
特に2人で歌うシーンは鳥肌たった(歌がポップスなのはご愛嬌)
気の合わない2人、でも2人のデュオ最高ってのはよく出てたよ
終わり方も爽快だし、素直に楽しめたよ
(まあ1000円での鑑賞でしたが)
山田花子が塩をやってたらどうなったんだろう
土屋アンナが萌だったらいいな。
日本人でやってくださいw
萌がアンナは怖すぐる。
萌は見かけは怖く無くて、中身の黒萌とのギャップが必要でしょ。
>>376 花ちゃんは世間知らずのお嬢様っぽいが…。
380 :
花と名無しさん:2009/02/07(土) 22:44:09 ID:GkeeVrEw0
>>380 捨てVS梅宮アンナってもろ2丁目な感じ
萌には田中麗奈は?
と思ったら、もう28歳なんだね。
22、3ぐらいだと難しいね。
ベティのメイド役は森久美子。
ドラマと比べるのもなんだが、有閑倶楽部や砂の城の実写版に比べたら、きちんとした作りだと
思うんだけど、プライド。話も原作に沿っているしね。
捨てハニーは、矯正下着をつけたような体型がドン臭いが、棒なセリフも感情表現の苦手な
塩っぽさが出てたし、所作も上品だったよ。オカマ顔には禿同。
満島ひかりは熱演だった。その分、萌の行動の訳わからなさが際立っていたけど。
それより、プライドの映画化が許せないほど、皆プライドに思い入れを持って読んでいるのか、
の方が気になる。自分は、そこまでの思い入れがない。
萌の子供は無事生まれてほしいけどね。
何、ここで映画話していいの?
コンクールで塩(ステ)が歌えなくなり、その場でへたりこんだところで、
あ、この映画、いやだ
と思った。
最後までその感想は変わらず。
だって塩が棒すぎなんだもの。
>>384 他の実写版がひどすぎた。
玲子さん役の大島さとこは老け過ぎのただの色基地おばさん。
確かにプライドは他の作品の実写よりはマシだったと思う。
他が酷かったのも同意w
砂の城にいたっては、原作じゃなく原案なまでの
脚色具合だったしね。
原作改変でも、面白かったり話のつくりがしっかりしてればいいけれど。
自分は「砂の城」をテレビ→漫画で見た人。
だから、話は違うけどテレビもハラハラしながら見た。
漫画の切ない感じも好き。
でも、原作から見ていたらがっかりしたかも。
プライドも映画だけみたら、受取り方が違うかもしれない。
デザイナーはよかったと思うけど。
デザイナー良かったよね。
松本梨緒の亜美が可愛くて、最終話は死なないといいなぁと思ったよ。
塩も松本梨緒が良かったな。
そうよ。
梨緒じゃねーや、莉緒だった。スマソ
有閑ドラマはわりと良かった。ただしミロク以外w
>>384 プライドは漫画もナンダカナーな展開だしあまり思い入れはないけど、
さすがにあの主役のハーフ?のひとはどうかと思った。
あと、思い入れはなくてもあれこれ言いたいひとはいるだろう。
>>392 トン! あの人ならゴージャス美人役できるな。
塩役はやはり、目力ありで背が高めの人にやってほしい。
萌はあいぶさきがいいな。
松本リオの塩は「はっ?」って感じ。
相武の萌は似合うかも。黒も白もできそう。
映画なら留学してからの話にしてほしかった。
海外ロケだとお金掛かるからねえ
って、国内舞台でもあの安っぽさは……
主役の二人が安っぽいからな。
>376
はいからさんが通るの冬星ラブの出版社員ならハマる
>>401 つめこさんだっけ?いいキャラだよな
もっとも御大の漫画にはあんまり出そうにないキャラだ
一番近いのは「あなたのものですだ!」って着物脱いで美童に迫った子かな?
>>402 懐かしいなぁ〜操は美童さんへ
両親が成金でデカいエメラルドのためにおばあさんを井戸にうめちゃったんだよね。
>>394 私はジャニーズを取り巻く芸能界の事情には疎かったので
弥勒が一人だけ浮いているように見えるのは
現代風アレンジの行き過ぎた結果なのだろうと好意的に解釈していた
他の出演者は気に入っていたのでドラマの出来には満足してた
このスレに来て弥勒一人が何か変だったのはそういうことだったのかと納得した
>>403 当時少女マンガには美しい人間しか登場しないイメージ(悪役でもまぁまぁ見れる)だったのに
あの瑠璃子ちゃんは強烈だったよw
着物脱ぐシーン、今でも鮮明に覚えてるw
あの頃の有閑はおもしろかった……遠い目…
しかし美童にはあそこまで瑠璃子ちゃんにさせた責任があるよな
あの両親の子にしてはな
瑠璃子ちゃんもだけど、名前忘れたけど、
最初にキスした相手が運命の人だと言ってた子もいい子だったよね。
有閑倶楽部をちゃんとドラマ化したら面白かっただろうな。
ユウリとかそっくりだと思うけど、つまらなかった。
ピコ、だっけ?どっかの部族の戦士で強い三つ編みの子。
確かに良い子だった。
ルディと萌の先生の区別がつかないことがある。
>>412 ティコだったと思う
美童も顔以外はいいヤツみたいにいってた
ティコな。
そこいらの女よりずっといい子だよ。
美童は女の表面しか見てないな
光源氏の足元にも及ばん
>>407 一応、美童の肩を持つと、あのエメラルド奪還作戦を考えたのは、他のメンバー(多分、清四郎)
だから、それなりに可哀想ではあるな。ティコのキスも事故みたいなものだし。自業自得はきぬさん
の件だよ。美人ママに見惚れて、高い着物に酒こぼしたんだから。
有閑倶楽部は設定も面白かったよね。
ユウリのパパは田舎っぺな外見で実はケンブリッジ卒とか。
百合子ママは、だんだん極妻みたいになって
キャラのインパクトが強くなっていったけど、個人的には
初期のダイナマイトボディwの頃の
普段は良識的な奥様だがいざとなったら肝が据わってる、
ってくらいの方が好きだったな。
>>418 禿胴。
そのためにメンバーが、振り回し役から振り回され役に代わってしまったからねえ。
百合子さんもだが、ウルトラクイズの仲間割れ、メンバー間の結婚騒動や、それぞれの
家族登場(特に、千秋さんに力をいれすぎたのと、清四郎にとっての和子さんの登場)は
有閑を変えてしまったと思う。
>>420 オペラやってる外国人男性って、ルディタイプかパバロッティタイプなのかな。
よく読まないとどちらか分からない時がある。
でもまあ、ルディと萌の先生が同じ場面で出てくる事はないから大丈夫だよ。
ってゆーか、萌がオペラ辞めたからもう出てこないんじゃない。
ルディみたいに、ベティと友達だったり現役のオペラ歌手って感じではないし。
高島屋行ったらあっちこっちにポスター貼ってあってびびった
ルディと萌の先生が昔の同級生とか云う設定が出てきたら大笑いだ
>千秋さんに力をいれすぎたのと、
すごいわかる。
>>425 昔、ライバルだったとかありそうだけど、書き分けできないからなさそう。
塩の学校は先生も生徒も実力があって華やか。
萌より全然、恵まれいるよね。
そりゃ学校自体が……
でも萌が同じ学校でもあのメンツとはつるまないとオモ
萌は自分の手で留学を勝ちえて、塩とは比較にならない粗末な中で成功していくのかと思ったら、
中途半端だね。
凱旋コンサートと比較して絶対に子供が欲しいってわけではなかったと思うのに。
凱旋コンサート!
…そんな設定そういえばあったね
読者も萌も御大も忘れてると思うw
・・・まあ、学校辞めてオペラ歌手を諦めて、出産・子育てに専念するのなら
いまさら凱旋コンサートもクソも無くなるんだけどねえ・・・・・・。
オペラの賞金で留学しているのに、レコード屋に相談しないで勝手に辞めてしまう萌タソにびっくり。
売りだし前の歌手、しかも地雷萌に手を出す神まびっくりだが。
萌はなぞの母性発動しちゃってるから。
お腹から出て来たら育児と生活で中途半端な母性は木っ端みじんだと思うが。
>>421 さすがにそこまでステレオタイプなテノールばかりじゃないがw
似ているのは、アシ絵なせいもあるかもね。
萌を庇う訳じゃないが、寝たこと→妊娠は、やっぱり神が一番悪いと思うよ。
御大がなんのつもりで、あの当て逃げエピを入れたのか理解に苦しむけど、あの時は
黒萌じゃなくて白萌だったんだから、別に神が情けかけなくても何も起きなかったと
思うんだけど。
>>434 萌の先生はアシ絵だけどルディは御大絵じゃん。
見分けつかないことなんかないけどなぁ
マリア・カラスの映画を見たら、マリア・カラスは萌よりだと思った。
あのぐらい思い込みが激しくて、恨みも愛もパワーにするタイプじゃないと歌に凄みが出ないのでは?
塩は薄すぎる。お金持ちの奥さんには向いてるけど、歌手には物足りないなあ。
実際、2万〜3万払って塩の歌を聴きたいか?というと、さほど関心がもてなそう。
萌の憑依型呪い歌なら怖いもの見たさで聴いてみたい。
>>430 でもその凱旋コンサートも、
萌がSRMから手を引く、て条件での約束だったはず。
それなのに、CM撮影のために帰国した時に
萌が、口約束じゃ信用できないから誓約書を書け
なんて言ってるよね。
そのへんも作者本人が忘れてるのかと思う。
上手いだけなら沢山いるし、漫画の中でも誕生日会で歌う依頼がきたり、
感動があるのは萌だよね。
凄く上手いわけじゃないけど、心に響く歌声のほうが売れると思うけど。
いきなり、数年後の話になって、
塩→神と別れてオペラの頂点を上る
萌→子供が生まれて、また歌を始めたいと考える。
この二人と蘭が出会って、SRM再結成へで終わりそう。
>>438 そうだった。萌がSRMから身を引くんだか、CMに出ないんだかを引き換え条件に凱旋コンサートだよね。
いきなり、「コンクールで入賞すること」なんて条件を付け加えてきた
神のみみっちさに気をとられて忘れていたよ。
設定が面倒なんだよな
パルコ・デ・オペラ優勝の副賞が海外留学費用負担、
帰国後の凱旋コンサートやレコードデビューはSRMから手を引いて
くれたら・・・と、後から神野が付け加えたもの。結局、萌はSRMから
手を引かなかったワケで、留学以外はなかった事にするのが妥当だろうが、
婚約を知った萌が史緒を怪我させた時に「それとこれとは別問題」と
不問にしてしまった時に、ドサクサ紛れにレコードデビューやコンサート
の約束も生き残ってしまったっぽい。まあ神野的には条件を下げて
萌の留学意欲を下げて国内に残られるよりも、そのまんま海外に行かせて
厄介払いしたかったのかも。、「コンクールで入賞すること」は確かに
後出しジャンケン的ではあるけど、実際に留学の実績としてそういう
箔は必要だろうからそこはみみっちいとは思わなかったなあ。
>>437 そうすると、カラスの才能だけを愛して愛人にした、海運王オナシスが神で、結果的に彼を奪って
結婚したジャクリーン・ケネディが塩か。ついでに、カラスを売り出すためにあれやこれや
世話したのに捨てられた、元旦那は○というw
多少の違いはあれど、関係性としては、納得だな。
オナシスの死の前にジャクリーンは全く、病床の世話をせず、カラスが世話をやいていたんだよね。
オナシスは「ジャクリーヌは私の財産だけを愛していた」と漏らしたとか。
塩は、ジャクリーンみたいな野心家じゃないけどね。
萌は恨みも愛も中途半端じゃん
カラスを萌なんかと一緒にしないでほしい
あと歌への情熱もあまり感じられないし…オペラじゃなくてもいいんじゃないっていう
のし上がりたいという根性はあったみたいだけど本当かどうか分からない母性発動でそれも危うい
萌は親の気まぐれでオペラを始めて、たまたま才能があって嫌いじゃない
&人より優れたい欲があるって感じだよね。
塩のほうは歌うのが好き、さわこへの憧れがありそう。
塩は成功欲はさほどないよね。
>>443 まあ、萌が中途半端なのは、御大が中途半端って事で仕方ないさw
カラスが歌を始めたのだって、母親に無理やりだった訳だし、自分に寄生して
生きようとする母親を憎んでいたからねえ。萌のベースにカラス的生き方はあるよ。
思い出したが、カラスには、オナシスとの子供を欲しがったけど、オナシスから望まれなくて、
中絶した、ていうエピもあったな。
あんまり言うとスレチになりそうだけど、ほんとに萌のベースな気がしてきたぞ…
萌は産む気満々じゃんw
カラスに例えるにはしょぼいんだよ
御大が知ってる女性オペラ歌手が
カラスぐらいしかいなかったのでは?>カラス=萌のベース
塩がメゾからソプラノに転向ってのもカラスのエピからの発想だと思う
萌って塩みたいな言っちゃ悪いが成金のお嬢様なんかとは比べ物にならない
生え抜きの音楽一家のサラブレットとかを見たらどう思うんだろう
また妬むんだろうか?そういうのいっぱいいると思うんだが…
今の中途半端に白くなっちゃった萌よりは塩の次はあっち、こっちと
憎しみの対象を転々と変えて憎悪のパワーで成り上がっていくような女だったら
塩ともいい対比になったろうに
>>449 塩はもともとソプラノだろう
途中でアルトの声域まで出ることが分かって喜んでただけ
萌の成り上がり一代記、見てみたかったなあ。いや、勝手に過去形にするのもなんだが。
萌にとっての歌って、もはや生きる手段ですらない、どうでもいいものにみえるからなあ……
御大の知っているのがカラスくらいだとしたら、持ち役のトスカ『歌に生き、愛に生き』
に絡めて、歌(塩)に生き、愛(萌)に生き、そして「ナンテカコイイ〜」なラストも考えられるな。
その為には、塩は神と別れオペラのディーヴァになり、萌は絶対母性発動ってところか。
今となっては設定がオペラである必要もなかった。
卓球でも良かったな。
当初はカラスみたいな女性をもっと漫画的に描きたかったのかもしれないけど、
描くうちに、両方幸せにしてやりたい…みたいな生ぬるい仏心が出ちゃったのかな。
>>453 塩が「サーッ!」てスマッシュ打つの想像したw
しかし御大にはスポ根は書けないな。中途半端なセレブ気取りが関の山
「金と銀のカノン」、東海テレビで昼ドラ化されるね
>>456 あれも救いなかったなあ。
御大はデザイナーの時の容赦なさはもうないもんね。
>>452 萌の成り上がり一代記っていうと、どうも放浪記っぽくなりそうだ
>>457 でも、金と銀のカノンは、黒化少女の成り上がり一代記としても
音楽高校さえ断念しかけた貧乏暮らしから、全国コンクールの大舞台での演奏まで
ちゃんと一応の成就はしてるし、下手に白化したりせず徹底的に黒い主人公で
他の何を犠牲にしてでもピアノを第一に優先する姿勢は終始一貫していたから、
あそこまでくるともうある意味潔くて清々しかった。
460 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/10(火) 23:36:01 ID:JDS1/bba0
>>451 ちがうよ。
一番最初のコンクールで、「彼女、メゾなのね」と蘭の母が言っていた。
あと、「スペインのリセウ劇場でカルメンを歌いたい」なんていう夢もちらっと書いてあった。
要するに、最初から自分がメゾであるのは、わかっていたが、
リリコ・ソプラノの母親を意識して、あえてソプラノの役を歌っていたということらしい。
まぁ、声域によってレパートリーが変わるというオペラの基本的知識が、
プライドを書き始めたころの一条ゆかりにはなかったという可能性も否定はできない。
黒い部分はたみちゃんが一手に背負ったのかな。
白萌だとなんかつまらんのぅ。
最近じゃ、塩までキャラ崩壊しかけてるし。
>>460 それは本来の声域がメゾということで、
ソプラノ歌手として育成されていたのは間違いない。
そしてそういう場合、「メゾからソプラノに転向」とは言わない。
463 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/11(水) 00:36:31 ID:nuleteKo0
>>462 だから、それは「もともとソプラノ」とも言わないだろう。
あと、「メゾからソプラノに転向」というのは、
最初は、本来メゾであるにもかかわらず、ソプラノをレパートリーにしていたが、
ウィーンでメゾのオクタビアンをやるように助言され、本来のメゾの役をやろうとした。
そして、メゾの役一本でやろうと決めていたら、
また、ルディにソプラノとしてコンクールに出ろといわれた、ということだから、
それは「メゾからソプラノに転向」と言えるんだろう。
しかも、マリア・カラスの時代と違って、メゾも注目を浴びている現在
興奮しすぎ
451は「もともとパートとしてはソプラノ歌手」という意味で
「もともとソプラノ」と書いたが
460は「もともと音域がソプラノ」という意味に取った、
というだけのことだと思う。
つーかウザいわあんたがた。
>>454 ドラマの脚本も反響次第でストーリーを変えるらしいね。
読者も萌が好きだったのかもね。
>>455 自分は少林寺サッカーみたいなのを想像した。
オリンピックもあったし、ちょうど良かったかも。
オペラの話だと知ったとき、自分は旅行したときに見ただけで詳しくないから、
勉強になると期待していたんだけど。
そういう自分は、萌好きだ。かといって、アンチ塩ではないし、今の展開が良いとも思わんが。
今のgdgdになってしまった萌でも、幸せになってほしいとは思うよ。
469 :
468:2009/02/11(水) 01:28:19 ID:???0
一般的にひどく誤解があるようだが、
メゾかソプラノかは、声域で決まるのではない。
声質で決まる。
低めのソプラノとメゾは、わりと微妙。
「子供生んで」という○→うざい。生むわけないでしょ!
「子供うみなよ。萌はいいお母さんになるよ」という友達→そんな祝福いらない。
萌の妊娠で最悪に落ち込む神野→可哀相なあたしの赤ちゃん!
出産すすめるおばちゃん→そう言って欲しかった!
……なんなんだ。この女は
赤ん坊のことなんか結局露ほども考えてないじゃん
かわいそうなのは自分だけ
子供生んでもあのろくでもない母親みたいな身勝手な親になる
いっそやっぱり○の子でしたでいいよ
そうしたら少なくても父方の家族には愛されて育つし
神野の子なら子供欲しいってひとにさっさと養子にだすべき
そうだよね。神の子だったら喜ぶのは萌だけで、子供にとっては○が父親のほうがいいよね。
家族愛がありそうだし、イタリア×日本なら美形っぽい。
神野の子だったら神野一家は迷惑顔する、萌母は金儲けの道具にする、肝心の萌だって自分中心だから本当の愛情くれそうもない
(下手したら神野を縛り付けるための道具にするとか。あいつならやりそう)
子供がかわいそうなだけ
母親違いの兄弟、萌の子供と塩の子供がオペラで競うのは楽しそう。
いいから早く産め
(随分昔にNANAスレでも同じ事書いたような気がするが)
でもNANAの場合は、どちらの子かによって、
ストーリー展開がどうなるてもんでもないしね。
萌の妊娠ネタだけで、さんざん引っ張ってるこの話しとはわけが違う。
さらに、ここまできて、今さらまた流産疑惑なんて。
自分ははじめ塩派だったけど、途中から萌派になった。
人間らしくて好きだな。
神に邪魔されないで生きてほしい。
30年くらい前の少女マンガだったら、萌がヒロインだよね。
貧乏で苦労人、ライバルは容姿にも環境にも恵まれたお嬢様。
30年前(から続いている)のマンガで貧乏ヒロインと努力家のお嬢様ライバルといえばガラスの仮面があるけど
マヤは黒化したりしないしな
読者がマヤに感情移入するのはわかるんだ
萌に感情移入するのは絶対ありえん
御大がそれでも萌が般若になるほうが面白いからそう描くというならわかるが
どうも萌を読者が感情移入できるキャラとして設定してたらしいのが御大終ったなぁと・・・
感情移入出来る黒キャラはべつに珍しくはなかろうに
たみちゃんから逃げている萌は可哀相になるよ。
萌に関してはまだまだ伏線がONだと思うな。 たとえばアントニオ。
奴のバーニャカウダの恨みが産前産後の萌を襲うと予感。
しかもお腹の子は○の子。 だって神は避妊してたんだし、○のほうが有力だし
どう考えても神はないでしょ。
リアルになるけど膣外射精して二度目があったなら可能性はあるかもだけど。
神のが少し漏れただけで受精するって、どんだけ元気のいい精子持ってるんだと言いたい。
10代のDQNじゃあるまいに。
萌がコソーリゴムに穴開けてたたとかは?
萌はアントニオにお金騙し取られてレイプされてボロボロになった後
なんで製薬会社の会長さんにお金の融資を頼まなかったんだろう(´・ω・`)
良いスポンサーになってくれそうなのにな
ゴム使ってたんなら尚更。
あの神が使用前のゴムを明かりに透かしてチェックもしないで事に及ぶとは
考えられない。 酔ってもないのに衝動的に避妊失敗なんてありえなさすぎ。
萌がコッソリ穴開きにスリ変えたならまだしもw
バーニャカウダ、東京タワーの前の店のはおいしくなかったよ。
ソースは冷め切ってて舌ざわりがザラザラ。
下の火もすぐ消えた。全然「あったかいお風呂」じゃなかった。
美味しいところのは美味しいのに。
御大もどこで食べたんだろう〜、やっぱ広尾のバーニャカウダ有名店か?
事故起こしたあたりから神野は迂闊なマヌケキャラになってると思う。
しかも自己保身に必死な小物。
避妊失敗しても意外じゃない。
別にバーニャカウダなんて、家でも作るぐらい珍しい料理ではないよ。
広尾でなくても、ふつうに美味しい。
>>485 あれで神の子ができるぐらいなら、神には他にも子供がいそうだよね。
女医とも浮気していたし。
広尾ってどこの? シ○ダ?
>>485 萌なんてアントニオみたいなDQNにやりまくられた挙句DQN友達にマワされて
(こいつら絶対生)セーフで、○みたいな童貞?クンとやりまくって例えゴム付けて
たとしてもアセアセの○だったら破っちゃうことだってあっただろうし
それでも妊娠しなかったのになんで神?
ミラクルを中心にストーリー組み立てるのも限界でしょ御大・・・
>>492 西川史子センセイ想像しちゃった(´・ω・`)
神サンなら年収4千万以上ダヲ
実写版では浮気相手は西川女医にしたいね。
>>495 西川センセはネタキャラだから。
神なら給与+ストックオプションで7〜8千万はもらってるんじゃない?
逆に塩にすなおに感情移入してる人なんているのかな
萌の不幸の原因は神にあると思う。
神がさわこの助言しなければ、萌はイタリアへ行って詐欺にあったり、
レイプされたりなかったよね。
妊娠もしなかったし。
たみちゃんの遺伝子を考えると、男に利用されやすいから、
日本にいても同じ結果かもしれないが。
自分は語学留学しかしたことないけど、STAY先の手配も困ったことの解決も
すべて業者がやってくれたよ。
萌みたいに、「自分で解決しろ」なんてことあるのかな。
ていうか、すべてにリアリティがなさすぎなんだよ一条作品は。
資料集めてそれらしく、もっともらしく描いてるんだけど描写されてない。
深みも厚みみない。
スマンね空気読まず話豚切りするけど御大の目って眼瞼下垂?
高島礼子様と並んだ写真見て凄く気になったんだけど。
顔出す機会が多いんだから治せばいいのに(似顔絵とかけ離れ過ぎだ)
私が気になるのは大企業なのに全ての手配を有森がこなしていること。
留学のことも、塩のことも秘書というより、代理人みたいだよね。
勤務時間外にも、神が電話して萌の留学先住所を調べさせたりおかしい。
御大には自分の顔が、
天つらの皿みたいに見えるんだろうね。
>>503 勤務時間以外、24h体制を求める上司はいるよ・・・私は外資系金融なんだけど
あいつら本国と深夜やりあってるから波及がこっちにもくる。
あと、私用バンバン頼んでくる。
神の会社は秘書室?あったよね。 分担しないで神のは有森が死守してるんじゃ
ないかな。もしくは他のがあまりに使えないとか。
外金の秘書はエクスパットからみたら人間扱いされないじゃぱゆきさんみたいなものだからね。
有森が優秀だとすると、
萌にちくられて破談になったり間抜けだ。
まあね。その分給料とボーナスで折り合いつけてるけど。
有森は企業の秘書というより代議士の秘書みたいだね。 表に出すぎてるとこが。
>>507 気分悪くしてたらスマソ。
自分も昔、働いていたから。。
そうそう、代議士は秘書といっても違うから、
日本の会社ならスケジュール管理とかでは?ってゆうか。
>>508 そうなんだ。 気にしてないからね。 あの業界はいろいろあるからお金で
割り切ってるので大丈夫。
玉の輿願望が強い有森なら、神を狙うと思うのだけど…。
有森は金があって仕事ができても、
結婚を躊躇するマイナスポイントが神にはあるのか。
単に神が相手にしないだけか。
神が有森を相手にしなかったというのはあると思う。
有森はモチロン神が大好き。 崇拝していると言ってもいいほど。
でも部下が上司に告白もしくは口説くなんて行為は自爆もはなはだしいので
流石に一部上場企業の役員秘書となればやらかさないでしょ。
今は秘書でも派遣も多いし、受付っぽい女の子は萌と同じ古いアパートで暮しているぐらいだから給料も安そう。
確かに、有森がいくら神を崇拝していても
所詮は上司と部下、労使の関係でしかない。
もし神の方からアプローチしてきたら喜んで受けるだろうけど、
自分が女として相手にされてるかどうかくらいわかるし
自分から誘って自爆した上に一流企業の秘書という
お見合いで箔のつく肩書きも収入も全て失うくらいなら、
自制するくらいの分別は普通にあるでしょ。
神野も自分の秘書に手をつけるようなスポーツ新聞のエロ小説みたいな
真似はしないだろう。セクハラだと騒がれても厄介だし。
同棲続けていて、縁談をぱあにしてしまう有森にそんな計算できないよ。
神にしても、萌に手を出すような男。
単にお互いの好みではなかったと考えるのが自然。
塩 →美歌
萌 →沙羅
神 →龍世
蘭 →紫生
そっくりだね。終わり方も似たような感じかな。
いやいや、普段は仕事関係の女には手をつけないとか
そういう道理は弁えてるでしょ。萌に関しては何度も
拒絶していたが、例の1月4日は諸々トラブルが重なり
うんざりしている時に捨て犬みたいな態度の萌とつい
ヤっちゃった的な。普段なら絶対に萌みたいなのに手を
出しちゃならんのは当然分かっていると。
一流企業でも社内不倫とかよくある話だよ。
危機管理がまるでなってない→神
あの日は鎌倉で飲み、塩が溺れた一報を聞いて携帯も持たずに慌てて
飛び出し酒気帯び運転。 普通、そんなことしないでしょ。
普通なら、ハイヤーかタクシー呼んで現地まで携帯で連絡取りながら
状況把握に努めるでしょうが。 おまけに帰りは萌乗っけて後方不注意の
接触事故。 頭に血が上るってレベルの話じゃないっつーの。
ありえないストーリーのとどめが一発的中の中田氏事故w
これって、神はちっせえ男なんだよ。三代目のボンクラ息子で身上つぶすから
塩は自立できる仕事みっけて好きな男と自由恋愛しろっていう御大の
壮大な伏線? カッコよくみせようみせようっていうのがまるで伝わらない
からそう解釈してみた。
塩もそう。
上海でのレッスン帰り、ランと散歩中にバッグひったくられて(二度目w)ボーゼンて。
あんな国でパスポートを持ち歩くって海外初心者か?ってツッコミ。
スケジュールが確定していて絶対に事故があってはダメという時にそんな貴重品を
持ち歩くかっての。さんざん海外経験あるってこのリアリティの無さってなんだと思う。
>>520 取材旅行中に周りであったんじゃない?
海外で暮らせる人間とは思えないよね。
なんかさあ、林真理子もそんなかんじがする。
失礼だけどデブスのくせに美人でモテモテの女の小説書くとか、作者近影が邪魔して
読む気になれない。 書くんだったらメディアに露出しないでほしい。
なんたってリアリズムが無さ杉。 いくらフィクションと言ってもね。
でも読んでるんだよね?
524 :
名無しさん:2009/02/11(水) 19:13:12 ID:???0
「いくら金持ちでもあんな姑、絶対やだ」
本音はこんなところだろう
>>522 でも林真理子は努力して自分のルックスを精一杯良く見せていると思う
御大は元々のルックスよりさらに悪く見せていると思う
しかも本人気づいてない
御大をかばうわけではないけど、林真理子よりましでは?
林真理子は容姿や生まれを謙遜して庶民派代表みたいに振る舞いながら、
最後に私はみんなとは違うから、こんな素敵な生活ができるのって感じ。
>>493 勘違いして広尾って書いちゃった
バーニャカウダといえば中目黒AWだった
御大、林真理子と対談してたよね。
「ダイエットの話読んで、私にそっくり!絶対話が合うと思ったの!!」
と盛り上がる御大に対して、「そうですか」とそっけない感じで
何か気の毒だった記憶がある。
エーダブリュキッチンのことか…どこかと思った。
代官山タブローのバーニャカウダもなかなか。
御大は表面的でも人に気を使うと思う。
姐御肌っていうか。
>>528 自分は、あからさまにブサイクデブに描かれた林サンの似顔絵と
やたらきれいに描かれてる御大の自画像を見てすごいと思った
ん、まあ、林真理子を綺麗に書くのは難しいけど、
どれだけ自己評価高いんだか。
534 :
花と名無しさん:2009/02/11(水) 22:46:57 ID:+8zIaWty0
父親違いの萌えの子(男)と塩の子(女)が出会って……
なんてことになったら鬱だ
>>534 そこは、
同じ父親の萌えの子(男)と塩の子(女)が出会って……
のシチュエーションのほうが、ヤバさは上じゃない?
>>525 「少女マンガでありがちなそのままの自分を愛してもらう展開は嘘。そのままの自分は大抵汚い。恋がしたいなら努力せよ」と御大が雑誌の恋愛特集で後輩マンガ家に語ってた。
御大、間違った方向に努力してるなぁ。
>>536の発言については納得しちまった
言ってる事はその通りだと思う
血のつながりがあるのに愛し合ってしまったという展開は、
御大のマンガや韓国ドラマの定番。
デリカシーの欠如を感じるのは私だけ?
めいっぱい下世話な感性の持ち主だと思う>御大。
それをあえて自分の勲章にしちゃってもはや軌道修正もできず。
結婚が大きな転機だったにもかかわらず、結婚を自己否定しちゃったからね。
結婚してる自分には恋愛漫画が描けない、って今現在もリアリティある恋愛漫画
は描けてないんだけどね。
>>519 「貸家と唐様で書く三代目」(だっけ?)を地でいってるよな
「売家と〜」だったと思う。
もっとも神野は、唐様で書く余裕すらなく
焦って雑な殴り書きの字でも晒してるような後処理のマズさだ。
コンビニでプライドの廉価版でてたからよんだら面白くて
買って帰ったんだけど、最初「ガラスの仮面」っぽい感じになるのかと
おもったらわりと初めで萌が怖いひととわかって、「ライフ」のまなみみたい
になってちょっと興ざめ。
ここの話だと、一番おもしろいオペラの部分がなくなってるみたいだし、
続き買うの迷い中…
思えば御大漫画は、あり得ないほど「実は血の繋がりがあった」パターン多すぎだもんな
>>473 今の萌って、そんなに神に執着しているようには見えないが。
>>542 興味があるのならブクオフで購入って手も。
あと、御大漫画には「実は金持ち、名門」ってパターンも多い気がする。
このあたりはコンプレックスなのかな。
547 :
花と名無しさん:2009/02/12(木) 13:13:48 ID:vY7a/zCj0
企業がお金を出して留学させる場合、報告も細かく要求するかわりに、相談にもまめ
に乗る。でないと、無駄金になるから。
安全な生活確保は何より必須。放っておいて犯罪になどまきこまれたら、企業の
イメージダウンにつながるし。
芸術系の留学についてはよく知らないけど、宣伝のためにコンクールという形
を立ち上げたのだから、なおさらフォローが必要だと思う。
神って本当に、だめだめだと思う。
>>546 自分が生まれる前まで実家は大金持ちで自分が生まれてから超ビンボーに
なったらしい。 そして小学生ながら親兄弟のご飯を炊いてたとか。
元大金持ちのわりにはオットリ感がないのは不思議。
大金持ちの家庭はいくらお金が無くてもどことなく生活感がないのに。
御大が苦労してるのはわかるけど、あまりアイタタなキャラを見せられるとなんだかな、と思う。
それは萌に対しても同じなんだけど。
元金持ちかどうか知らないけど、塩のキャラには生かされてないね。
萌キャラが本質なんだろうね・・・
>>548 金持ちだった経験があるのは御大の親や上の兄弟だけで、
御大自身は生まれた時から貧乏だったからじゃない?
周りの家族におっとりしたところが残っていればいるほど、
一人でキリキリして生活感にまみれて育った感じ。
ananで新連載してた。男キャラについて語ってた。
いつものことって感じだけど。
>>552 それってエッセイ(文章)ってことかな?<新連載
御大のエッセイて、音声録音を誰かライターに
文章に起こして貰ってるタイプでやってるのかな?
漫画が腱鞘炎と緑内障でボロボロだし、PC操作も苦手そうだよね。
元金持ちがどういう金持ちかにもよるんじゃない?
急上昇した成金が急降下したんならおっとりも優雅もお育ちもあったもんじゃないし
大金持ちではなく、多少裕福ぐらいだと自分は思っている。
>>547 禿同。
お金は貰っていなくても、推薦で大学に入った場合もそうだよね。
成績や素行態度は報告されるし、萌みたいに退学したら大変だと思うけど。
>>548 だってね
御大自身はもう少しで闇に葬られるはずだったんだよ
多分、萌がおばちゃんの「産んだほうがいい」という言葉に救われる(救われた気になってる?)のは
御大自身の出生のことも影響してるんじゃないかな
御大は萌の腹の中の子と同じく、世話好きの人のいいおばちゃんの励ましで生まれてこられた人だから
萌の腹の中の子がどうなるかはまだわからないけど
そんな事言ってたらナタリーの子も生き延びたよ
全部を無理に当てはめようとしてもダメさ
そりゃ影響はあるだろうけどさ
萌がおばちゃんから言われた台詞は御大の母が人から言われた台詞
>>547 まぁ神がだめなやつなのは確かだけど
普通は一応大企業の社長自らサポートするってありえないよね
デザイナーみたく最初から
ありえねww
って世界観じゃないからねw
御大の出生の告白とかウザイんだけど。
そんなの妊娠して出産て時なんていろんな家庭の事情で産む産まないって葛藤が
あるのは珍しいことじゃないよ。 特に3男とか3女以降なんて避妊に失敗して
出来たって場合が多いんだから。 大体がせっかく授かったんだから、ということ
で産むけど特に祝福されて誕生するわけでもない。
私も長男が生まれた直後の女の子だったからこの世に生まれてこなかった可能性が
高いよ。でも私の母はそんなこと一切言わないし、自分が母親でもそんなこと
当の子供に言うはずもない。 五体満足で生んで育て上げたんだからいちいち
言うことないのにね。 御大も変わってるけどお母さんも変わってるとしか思えない。
>>562 いいたいことはなんかわかる。
産むって決めたのだから、子供にそんなこと言うなよ…って感じ。
奇跡で生まれたのだから、大切に生きなさいって伝えたかったのかな。
御大の作品は好きだけど、子供の頃のことで人格形成に問題があったのかもね。
私の幼馴染の子は四番目の末っ子だったんだけど、
幼稚園のころ、うちの母とその子のお母さんが雑談していて、
子供だから解らないと思ったのか、私がうろちょろしてる横で
「○○(その子の名前)は本当は作る気なかったんだけど、出来ちゃったのよ〜」
みたいなこと言ってた。
ませた子というか、そういう台詞ってよくドラマなんかでも聞いてたから、
セクースのことはともかく、友達が別に要らない子だったという趣旨は普通に伝わった。
なんか聞いちゃいけないことを聞いてしまった感があって、
その後ろめたさとともに未だに憶えてる。
聞かされたほうはトラウマになるだろうけどねw
だけど、当の本人は「あらやだ。出来ちゃったわ。どうしよう〜」ってかんじだよl。
ダンナなんて3人も4人も一緒だからあっそう、で終わり。
嫁は家計を考えて悩む。 他人に相談することでもないし・・と考えてるうちに
時期を逸して産み月突入。 そうやってみんな生まれて来てルンダ!
>>563 奇跡で生まれたのだから大切に生きなさい、ってw
それって・・・
産んでやったんだから親を大切にしろ、って言ってるのと同じ。
>>565 納得。
会社の人(♂)は子供が5人。
「奥さん、露骨に避けるんだよアハハハっ」みたいな。
周りはなんてコメントしたらよいか悩む。
>>566 御大の親ならいいそうじゃない?
両親は普通なのに美少女な友達は、
「綺麗に産んでやったのに」みたいなこといつも言われていたよ。
>>567 その同僚は避妊シル!
モルモン教徒かもだけどw
>>568 吉永小百合とか松坂慶子の親みたいなセリフw
>>567 奥さんは5人もいたら家計も大変だし自分の時間なんてなさそう。
洗濯機回りっぱなし。
でも、旦那はノンキに可愛いねぇ〜どうにかなるさ。
神も萌の子供ができても余裕でいたら大物だったが、
今はすっかり小物。
萌は妊娠して命を身ごもってるお陰で支えが、誇りが、自信(自身)が出来たというつもりなんだろうが、
子供としては片親はいない、萌母では間違いなく児童期は困難な生活、出生時は問題あった…
子供が自己確立するのに困難であろう事は軽く予想出来るのになあ…
この中で「子」を望んでるのは萌のエゴだけ、という印象を受ける。
宗教観は論外で。
そうだね、萌は自分のよりどころとして
自分を無条件に愛して求めてくれて
自分も愛を注げる存在が欲しいってだけだしね。
あくまで自分のため。
DQNの子はDQN
そのDNAの連鎖はしぶとく図太い
事象を俯瞰して見られる能力が見事に欠如しているから
私の赤ちゃん♪というハッピーエンドルフィンに依存状態。
やがて生まれて落ち着くと泣き声&拘束感にエンドルフィン不足
やがてたみちゃん化。
たみちゃんも萌を妊娠中は幸福感至福感で恍惚としていたはず
そして虐待&ネグレクト→娘が私生児産む→ループ
連載終了後なら萌の人生がどうなろうと構わんが、連載中はそんな展開を読まされるのはごめんだぞ。
なんで、そんなに萌に児童虐待させたいのか解らん。
>>575 相手にしちゃだめ
に50エンドルフィンw
>>575 虐待させたいっていうか、
萌の前後矛盾した母性発動が不純でしらじらしいから、自然な読みとして
「こりゃマタニティーハイも長くはもたないだろうな」と思ってるだけじゃない?
じゃあ自分は250マタニティーハイ賭けるわ
自分は252スリランカで
ジンバブエドルの立場は
>>580 事故→萌とやっちゃう→萌妊娠って流れでの
神のヘタレ一直線っぷりとジンバブエドルは似てると思うw
ジンバブエが何故かまきぞえ突発事故にあってて可哀想w
神とか本当にいまや紙切れくらいな勢いで暴落したよな
最初は作者にひいきされてるキャラだと思ってたら……
正直、萌のまっとうな幸せの形が思い浮かばないわ
神くらいのデカさなら裏で繋がりのあるヤクザでも使って
モエを階段から突き落とすくらいすればいいのに。
そうだね。「中絶が無理なら流産してくれ」って言ってたくらいだし。
妊娠初期では無理だけど、今こそ効果があるでしょ。>階段落ち
でも、妊娠後期に入ってるし、下手したら今だと
死産にはならずに早産として生きて赤ん坊が生まれて
結婚式前に余計に厄介な問題を抱えることになる可能性もあるけど。
みんな怖いなぁ〜。
漫画とはいえ、流産して凹む萌はみたくないよ。
いや、それは萌の今までの行動を見てきてるからじゃないの?
話がgdgで面白くない鬱憤が全部そこに行ってる気がする
妊娠ネタで引っ張り過ぎたよね
明らかに失敗
昔の御大は、くせはあるけどいい女を描いていたのにいまや…なんだか面倒な女ばかり。
「おいしい男の作り方」のマリリン
「女ともだち」の西願容子
好きだったなー。
もし無事に出産なら男の子だろうな。
異常なレベルの溺愛してダメ男にしそう。
結局萌タイプの女ってダメ男にはまってるようで実はダメ男を育てるんだな。
ヒモ男はそのへんの心理を知っててうまく操る。
流産させるために階段から落とすって効率悪くないか?
都合よく流産だけしてくれるとは限らないし
うっかり死なれたり一生後遺症の残る怪我負わせたりして
神の差し金だとバレたらおしまいだろ
萌は不幸じゃなきゃ歌えないらしいから
とことん不幸じゃないといけない訳だ。
神の差し金で流産、そこで恨みをバネに歌手として大成。
萌はこんな感じだけど、塩はどうするかねぇ〜
どっちにしろそろそろ御大も疲れた頃だろうから
大風呂敷広げられないだろうしなあ。
>>591 そのためのヤクザなんじゃない?
実行犯は、いくらでも尻尾切りできるチンピラレベルで。
街中で肩でもぶつけてインネンつけて突き飛ばすとかさ。
イタリアで日本人チンピラが不自然なら、
間に仲介噛ませてイタリア人のチンピラでも金で雇ったり。
雇ったチンピラがアントニオだったら笑える。
ベタな御大ならやりかねんw
>>594 ちょw
萌は不幸じゃなきゃ歌えないって設定から、
子のおかげで幸せな歌も歌えるようになってハッピーエンドかな。
いまさら、子に何らかのアクシデントがあって黒萌化する展開ってありがちではあるけど、
個人的にそっちはもうおなかイッパイだな。
子供は生まれてほしいけど、
今まで散々人を蹴落とすようなことしておいて、
その反省もなく「神様〜♪」はないよね。
萌が今までの行動を反省したシーンなんてないじゃない?
>>595 オペラ漫画って売り込みで始めた連載だから、
ダブルヒロインの片方が「歌やめました、子育てして幸せ」
で終わるようならストにはして欲しくないなぁ…。
まぁ、再黒化でgdgdを繰り返すのも確かに嫌だけど。
いっそベルばらのように
ジャンヌ=萌 火事で死亡。
アントワネット=塩 無実?の罪で死罪。誇り高く死んでいく。
ロザリー=蘭 エイコ(ベルナール)と結婚して放浪の旅生活。
フェルゼン=神野 会社役員(民衆)に一斉蜂起されて無一文に。
こういうラストはどうだろう…
御大が妊娠ネタをひっぱりすぎるから、ここのスレも妊娠ネタループな訳だw
>>476に禿胴だ。早く産め!
>>499にも胴囲だ。しかし神に大物感が無くなってしまった為、萌のドキュソっぷり
だけが目立ってしまっているという結果に。塩が神に魅かれている説得力もないし、
ほんと、神のキャラのブレが諸悪の根源だな。
600 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/13(金) 23:46:41 ID:qlke59wa0
おそらく
1.神、塩に打ち明けるか迷う
2.萌が流産したという知らせが入る
3.神、ほっとした表情で、塩が疑惑を抱く
という展開になりそう。
>>600 正直に告白より、ほっとした顔に人間として失望、の方が亀裂深そう!
それで良いよもう。
602 :
595:2009/02/14(土) 00:37:53 ID:???O
>>597 歌をやめるとかではなく、幸せな歌?も上手にw歌えるようになるってことを言いたかったんだ。
ほんとはそんな白々しい展開も嫌なんだけどw
最近、巷の女どもに説教したくてたまらないのが漫画にも出てる気がした。
蘭のママが特にウザイ。
>>602 ああ、そうだったんだ。こめん。
幸せな歌=個人パーティーでの「ふるさと」レベルで、プロのオペラ歌手としては通用しないモノ
ってことなのかと思ってた。
つか、ベティが孤児だったのが未だに知られてないって無理ありすぎの設定だと思う。
普通売れてゆく家庭で知られるもんだと思うけど。
篤志家の援助でジュリアードにでも行ったのかね。 そのへんのリアリティもない・・
本名も年齢も出身地も国籍も謎の、美貌のピアニスト
…って売り方だったんじゃと脳内補完。
有名になればマスコミに過去ほじられそうだけどね。
まああそこは20代の男が女装して謎の美女として通る世界ですから。
白鳥のポーズでノッてるかわかる、みたいな情報は垂れ流しても
どこの学校出て誰に師事して何のコンクール総なめしたとかのディテールは
ないんだよねw
無知で申し訳ないのだけど、たしかべティはクラシックのピアニストだよね?
なのに(蘭の作曲した)オリジナルもコンサートで弾くものなの?
そのへんがそもそもわからない。
クラシック畑オンリーの人ではないのかな。
なんとなくリチャード・クレイダーマンみたいなコンサートでは
オリジナルを弾いてるのかと思ってた。人脈からしてクラシック出身
ではあるんだろうけど。
蘭がメイドとして働いていた時、
べティの練習が聞こえてきたのがスメタナだったっけ?
普通にクラシックのコンサートだと思ってたけど。
まあ、それにしては、萌の担当のナースや
ミラノの観光客がクラシックのコンサートに行くような人には見えなかったが。
あらゆる矛盾がwwwww
下手にすべて不明の美女とかだと、かえってマスコミが騒ぐよね〜
まぁ、孤児とはいえもらわれていったから今があるんでしょ?そこが結構な資産家とか力持っててリークさせないとかが妥当かと。
もしくは、ものすごく普通の家とか?音楽やる金が必要だからこっちは微妙だけど…
ま
まさか亜美のように、裸一貫1人でかっぱらいをやりながら生きてきたとかにはしないよねww
亜美で通じる世界に御大はいるんだよ……
一条からは槙村さとるや栗本薫、内館マキコ(漢字忘れた)と同じ腐臭を感じる
もしかして同年代?
>>613 同年代ってどこまでを言ってるのか主観がよく分からなくて
槙村さとると内館牧子ではそれ自体8歳差があるけど
(団塊世代に入るか入らないかの差、と言ったほうが大きいか?)、
御大はその間に入るから、じゃあ「同年代」じゃない?
槇村さとるはちょっと下の年代だと思うよ。
アメリカじゃ養子なんて珍しくもないんだから言ってもおかしくないのにね。
教会で育って教会から音楽学校に行ったのかもしれないけど
そう?
べティの出生の話し、その場で取って付けた設定て感じがした。
618 :
花と名無しさん:2009/02/14(土) 14:56:11 ID:mknSAemAO
>>617 みんなそう思ってるよw
それでも理由を作るならこんな設定?みたいに話してるんだよ
ごめん
ageてしまいました
なんたってネーム作らない御大だもんね
全部行き当たりばったりでペン入れ。
未だに現役第一線で頑張ってるのはわかるけど設定に無理がありすぎ
もはや・・・
ネーム作らないのは魔夜さんも一緒
しかし、パタリロなら無理な設定も楽しい範囲内。そういう話だしな。
プライドは突っ込み所が多すぎて、笑うに笑えなくなってきた
全体的にクラシックやオペラのノリじゃないんだよね
コンクールとか、ファンの騒ぎ方とか
うーん、土台がないからなにもかもスベっちゃってんだろうなあ
バレエとかなら筆力でどうだ!と言えるけど音を表現するのは不可能だよね。
だから作者の薀蓄やこだわりがより必要になるんだけど御大はそこまで基礎がないし
説得力がないからなあ。
もはやツッコミのためだけの漫画のような気がしてきた
>>621 元々ギャグ漫画だから無理な設定も許せるんだよ>パタリロ
塩パパ
神パパ
神
読みきりか、せいぜい2巻くらいの話ならネーム作らなくてもいけたんだろうね。
いっそ最初から書き直せばと、作者も読者も思ってそうw
>>627 でも脳内は20代の女性だと思う。
かなり無理があるけど
御大の外見ってあれくらいの年代の自称占い師みたいな感じ。
60歳にしては…だけど、発想が苦しい部分があるよね。
世の中にマッチしていないというか。
ベティのピアノがクラシックってこと忘れてたw
とりあえず、塩のきもい顔とかキャラ崩壊だけは早いとこなんとか修正してほしい。
>>623 池田理代子はその点オペラ趣味なのか大学まで入っちゃってるからある意味凄い。
ただの恋愛模様好きと、歴史・革命好きと、そりゃ土台の漫画への取り組み方が違う訳だ
>>632 御大の方こそ、パクリ漫画家と一緒にされたくないだろw
>>632 権威主義だから大学入ったんだよ
声楽家なんて大学入らなくてもなれるのに
リヨタンは卒業しても実際ボエ〜だったから結果的には金の無駄だが本人は芸大卒で満足でしょうな
御大は「包丁一本サラミに巻いて」といったふうの、いわば職人だよ
腕一本で食ってきたのは凄いと思う
言いたいこと言って好きな格好するのは御大の自由だし、漫画の世界だけで勝負する潔さはえらいと思う
パクリヨコと一緒にすんな、泣くぞ
サラミに巻くのはどうかと
サラミwww
池田スレで、作者を「御大」と呼んでいるけどさー
御大に含まれている揶揄も、真性に痛い池田じゃ意味合いが違うのに
同じ呼び名だなんて気の毒。
「少女漫画板の某御大」なんて言われて、誤解する人がいたら不愉快。
>>637 2ch脳にならずもっと日本語を勉強しよう。な。
どっちもリアルに御大って呼ばれてるしね
>>624 いっそみーちゃんにプライドの続きを描いてもらえば良し!
落語みたいな話になりそう
SRMがどのくらい売れているのかわからない。
水の宣伝で流れて評判になった程度のユニットのメンバーの顔と名前を
みんな記憶しているほど空前のヒットなの?
それともマニアの中では評判なの?
みんなが知っているぐらいメジャーになっているなら、塩が神と婚約中だとか
蘭が実は男だとかも評判になりそうなものだ。
そして萌の母がマスコミでしゃべりそう。
あれって水なんだっけ
ポカリやアクエリアスみたいなのかと思った
645 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/15(日) 13:27:56 ID:Daol5mXe0
>>634 >声楽家なんて大学入らなくてもなれるのに
声楽家は国家資格でないから、その通りなのだが、
まぁ、音大卒でないと、教えるのは難しいだろうし、リサイタルも開きずらいだろう。
(ただ、既に有名人であることを考えると、音大出ていなくてもリサイタルは可能かも)
>リヨタンは卒業しても実際ボエ〜だったから結果的には金の無駄だが本人は芸大卒で満足でしょうな
芸大卒じゃないよ。東京音大卒。
東敦子という有名なソプラノ歌手(故人)に師事できてよかったんじゃないの。
普段さんざくさしてるのに、リヨタンと同列にされて怒る住人ワロス
私はパクリ事件から大嫌いなんだけど、
リヨタンも以外と根強いファンいるんだよね
世の中では同人音楽リサイタルでも人が入ってだな…
ボーカルが音大卒かは知らん。
それこそ林真理子もオペラのアマチュア劇団で余興やってたじゃんw
ある程度メジャーな人なら簡単にリサイタルなりコンサートなり開けるんだよね。
チケット買い占めて知り合い編集にばら撒いてマスコミには満員御礼!てガセ
流せばいいんだもん
御大もとりあえず習うとこから始めりゃよかったんだよ。それすらしないで
オペラかポップスかわけわかんないもの描くから・・・
頭の中が包丁のサラミ巻きでいっぱいだ
そんなこと言ったら御大だって某バレエ漫画の巨匠を意識してるじゃん
リヨたんがパクったあの人
誰だって影響ある人はいるんじゃないの?
つか大学で声楽やる様にそこまで知識付けてないと、という話だったのに。
オペラやるなら声楽やれとまでは言わんが、ちゃんと何年か勉強してから描いてくれって言いたかったんだ
だから結局、オペラからそれた話しになってしまったんだね。
コーラス読んでないんだけど、萌はもう臨月なのかね
臨月はまだなんじゃない?
予定日って、9月の25?26?ぐらいの頃だっけ?
舞台の日程について塩たちがまだ直近ってふうでもない感じで
結婚式と重ならなくてよかったーなんて話していたりしたし、
まだ9月に入ってないんじゃないかな。
じゃあまだまだgdgdが続くんだ・・・
そういや神塩のケコン式もあるんだよね
その前にバレて塩がケコンしないって言い出すに1京ジンバブエドル
1ジンバブエは0.23円に換算してお考え下さい。
デノミ後の?
サラミフイタw
お昼ごはんのスープ返せ!w
>>634 コブラ返りとか大根殺しの仲間なのか、うっかりなのかが気になる。
サラミ巻いてどんな修業に行くんだよw
で…御大って、24年組と同じ世代?もう少し若いの?
今年還暦なら1949年生まれ=昭和24年でまさにピッタリ
還暦かあ・・
いやあ、御大も色々つっこまれちゃってるけど現役張ってるのはやっぱり尊敬
しちゃうわ。他の24年組の諸先生方ももちろんだけど、少女時代〜現在まで
こんなに影響受けてるのってスゴイ文化だと思うよ。長生きして漫画描き続けて
欲しいよ
本当に今更やっとコーラスを読んだ。
「ハート型の額縁云々」の口を尖らせた塩に哀しくなった。
でも↓を見て笑った。妊娠ネタw
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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パクリと、影響を受けているとか流行っている、とか違いが曖昧な所もあるんだよね。
ある特定の歴史事項を扱えば、違う作品でも同じエピが出てきたり、サッカー物や、ギムナジウムが舞台など、
あるジャンルの作品が乱立するのも、雑誌を売る側としては色々と考えている所もあるし。自分も『砂の城』の
寄宿学校エピは『トーマの心臓』やヨーロッパ映画の影響を感じたし。
スレチになってしまった、スマソ。
パクリは一番簡単に作家を貶せる最高で最低な言葉
え!パクリなの?好きだったのにショックぅ〜とか言い出すアホもいるから……
パクリじゃなくて影響を受けたとかフォローすると ああwインスパイアねw本人乙w と返される最強戦士
スルーのみ有効
フーン… で?
>>665 どうせなら映画作品板のスレに貼ってくれ
ここじゃあ映画版は嫌われてるから(苦笑;
自分は映画版好きだしナマSRM聴いてみたかったから事前に出演知ってたら
見に行きたかったなあ。
>660
御大の場合は24年組というより団塊の世代って感じもするが、
何にしてもその歳で毎月の連載をこなしているのはやはり立派。
今更だけど、サラミwww
狙ったとしたら天才!
とりあえず、エイコだけは泣かさんでください>御大
909 花と名無しさん sage New! 2009/02/17(火) 17:30:29 ID:???0
ここでは一条ゆかりでいじゃんw
御大スレはガチで加齢臭プンプンで、ここなんか非じゃないよw
自分含めてババアが集まると濃い濃い。
>>670は、何を言いたいんだ?誤爆?
このスレこそが「御大スレ」だろうに…(2ch少女漫画板では)。
温帯スレなら、グイン作者の栗本薫スレ
24年組として有名な作家でも、山岸さんや萩尾さんは
御大って略されて呼ばれることは少ないと思うんだが。
エイコもうざいよ。2号の娘のくせに。
朝丘雪路、三船美佳もそうだがTVでおおっぴらに妾の子供を映すな
売り出す時は「私は父親の妾の子供です」と宣言しろよ。
正妻の家族が見てたら失礼だろうが。
これはまたすごい釣り針がw
エイコといえば、欄○に恋心を抱いていたのはどうなったんだろ
いや、今さら出なくていいんだけどさw
つーか、何でいきなり欄を好きになったのかが不思議だった。
唐突過ぎないか??
プライドのキャラはみんなそうじゃんww
なんか蘭に親切にされた描写があった…っけ?
確認すりゃいいんだけど、コミックス読み返すのメンドイw
678 :
花と名無しさん:2009/02/18(水) 22:50:52 ID:Pb0PRFFr0
>>674 今月号でベティのパーティーに呼ばれて、
まだ好きっぽい感じじゃなかった?
>>677 胴囲。塩萌話さえ読み返す労力もないから、ましてや欄○×エイコ話などw
ベティってクラシックだったのか
>>675 単行本手元にないからうろ覚えだけど、
確か、海外で二人が会ったときに、
欄がベティにピアノ弾かせてもらえないとかでもやもやしてて、
エイコがうちにあるから弾いていいよみたいなことを言ったら、
欄がベティの悪口は言っても約束?は守る!みたいな発言をして見直したっぽい描写があったからそれかと思ってる
わかりにくくてすまん
そーそー既出かもだけど、
エイコがあれなら欄○は国文じゃね?くっつくんじゃね?
と当初思ってたけど破局したらしいしねー。
>>681 いや、私もうろ覚えだけど、
蘭がべティについて行った、という情報を聞いて、
エイコも急いでアメリカに帰って行ったシーンがあったから、
そのニューヨークでのエピソードよりずっと前だと思う。
なんでみんなこんなにもこの作品に愛がないんだ?w
え、そう?
>>684 そりゃあオープニングがオペラ歌手を目指して海外留学を
目論む若い女のバトルだったのに、途中から銀座のじじい相手の
高級クラブ(若い人がいく昔のディスコ系ではない)が舞台になったり、
意味不明なTVの新人バンド発掘番組が登場したり、
御大お得意の安っぽい芸能モノの流れに豹変したからじゃ?
しかも萌の妊娠ネタをいつまでもズルズル引っ張って
すっかりドロドロ漫画になってしまった。
ワロスww
人物がみんなエラく安っぽいのが致命的だしね・・
ところで、オペラの修行中の身であんなに頻繁にポップス歌っていいものなの?
発声法違うだろうし師匠に怒られそうなもんだけど
全盛期を知っていると、今はきつい。
私の中では「女ともだち」ぐらいがピークだった…。
みんな手厳しいなww
自分はプリマドンナ時代は結構楽しめたけどな。物語が動いてれば楽しい。
今は萌産むの産まないの?のみで「確実に神の子だ」ってわかってれば塩への波乱も期待なんだけど……
あえてどっちの子かを引き伸ばしたんだろうけど、逆に身動き出来てない感じ
だって○の子だったら、塩にはなんの関係ないもの。神にも欄にも映子にもベティにも(ry…
例え○の子で黒萌発動だとしても、塩にとって危ういのは恋人としての神の存在のみで歌は今何故か演技に幅が出来たり、
いいライバルに囲まれ順調に代役についたりしてるからオペラ歌手としては危なげがない。
パトロン神がいなくても向こうで新しいパトロンがつきそうなくらい。
話の動きようがない。神と破談、ショックで歌が歌えない…とか塩のキャラじゃないし。
結婚式と代役バッティングで一波乱?の可能性は残してるけどそれって「結婚式」までは順調に運ぶって事だから尚更そこまでは弛むよね?
黒萌のみでそこまでまだ引っ張るのか…
>意味不明なTVの新人バンド発掘番組が登場したり、
私はここだな。
お水編は楽しめた。
御大の中では最先端がイカ天なんだと思ってスルーしてくれ
私は塩がCM撮影で海にさらわれたところで盛大に吹いたw
ここから突っ込み漫画へと変貌を・・・
うん。実は塩が男でした、女装の欄と新ユニット結成!でも驚かんよ。
つっかっもっおぜっ♪
オペラのプーリマっ♪
世界でいっとー スカしたプリマー♪
……ごめんなんでもない
>>689 女ともだちも今読むと、菜乃は周囲に流されっぱなしのような・・・。
こずえの方がいい女に思えるんだよねー。
いやでも、プライドなんかよりは数百倍面白いんだけど。
オペラじゃなくて舞台ものだからプライドの引き合いにだすのはおかしいけど、
ライジングっていう漫画思い出した。あれもいい加減主人公は甘ちゃんの自己中?娘だけどグイグイ読ませる魅力があった。
ある意味塩っぽいけど魅力が全然違うな〜。
>>696 今読むと、こずえが怒るのも無理ないなと思う。
こずえはずっとモデルを頑張ってきてチャンスを掴もうとしてるんだkら
「興味無い」って言い続けてた菜乃にコネでチャンスをかっさらわれたら
そりゃ腹も立つわなー。
>>697 オペラと舞台以前に、ライジングは小説家が原作やってた作品だったし、
甘ちゃんが成長していく流れはしっかりしてたと思う。
伏線のアントニオ再登場マダー?
黒同士共食いおっぱじめてくれたら嬉しいんだけどw
ほれ、罵り合え、殴り合え、殺し合え〜w
萌がそんなにきらいなの?
>>702 何できらいだって思うの?
萌見たがってるんだから好きなんでしょ。
お下劣同士がつぶしあうのって面白いじゃん
>伏線のアントニオ再登場
伏線なの?w
お顔が命のアントニオが商売道具にケチつけられてこのまま引っ込んでるとは
思えない。
出産間近になにか起こるに500ルピア
デノミしたらしいよ
>>696 菜乃は所詮 社会経験のない女子高生だから仕方ない
こずえは大人の社会で働いてるから しっかりしてるよね
まぁりぼん掲載ってことは小中学生向けなんだから、あんなもんだよ
萌が萌母殺してしまったりして、塩が子供育てる‥とかどう?エイコ伏線。
諸々のことが世間にバレて失墜の神をも塩は受け入れるってかんじ。NZのパパとパパ友に頼ってなんとか生きてく。
さらば音楽話…と思ったら何十年か後に地味〜に再会再結成とか。
以上、妄想失礼しました。
女ともだち私も好きだったな。あのおバカな母と父も良かった。黄河の果てにも良かった。
○の子か神の子か、生まれてきた子の顔見りゃ一発だもんね
「とりあえず、お疲れ」的に
生まれるまでが揉めのピークなのはわかるけど
というか、生まれるまでにこれだけグダグダやってるってことは○の子なのかな
どっちでもいいからストーリーを早く進展させてくれ。
次が見たい。
前にも出てたけど神の子でないと意味ないじゃん
塩と○には何の関係もないし…
だいたい○の子が出来たら白黒萌の二者択一じゃん
ループするだけで話は進まない
ところでこのスレタイって笑ってしまうんだが・・
w誰の台詞なの?
顔が半分ただれたアントニオが、萌と塩のあいだに何か接点があることを
尻、「あの女の居場所を!」とかなんとかで、塩をレイプしようとする、
あるいはする。そして蘭が助けにはいり、どさくさにまぎれて
結ばれる、とか。妄想すみません。
もうオペラとは何の関係もないやね。
神野から萌の子供のことをきいた塩は、ショックを受けつつも
「養育費だけでなく、ちゃんと認知してあげてください」
とかいいそう。
言うねw
私の事はいいからぐらいに
身をひくかな?
>>715 『笑う大天使』の「キゾク?なにそれ、おいしいの?」が元ネタかと。
>>717 言いそうw
そういえば前に神が、婚約破棄は自分に非があるときだけって言ってたから後々なんかあるなと思ってたけど、
まさかこんなgdgdになるとは思わなかったよ
>婚約破棄は自分に非があるときだけ
そう言えばそんな会話があったっけ…
御大が覚えてるかどうか微妙だけれど、
それを理由に塩から婚約破棄もあり得るんだな〜
生活費と留学費用の問題があるが
今の神野じゃ全然カッコ良くないし
さっさと神野と婚約破棄して、颯爽とオペラ歌手目指して
イイ女になる塩が見てみたいよ。
ぜひ駒田展開に
>>721 でもこれって神の言ってた「非」にはならないんじゃ・・・と思うけどな
最初から子どもは他所で作るから産まなくていいって言ってたんだし
でも流れ的には婚約破棄パターン
>>714 自分は○の子でも十分意味あると思う
むしろそのほうが意味あると思う
好きな男の子だから望んで生んで、そうじゃないなら邪魔だから中絶なんて萌が1番嫌っている母親と同じ下劣さじゃん
萌が本当に母親とは違う人間になりたいって思ってるんなら
生まれた子供が誰の子だろうが自分のお腹痛めて生んだ子だからと本気で愛して育ててやることが
あの母親と違って1人の人間としてまともになったっていう1番の証になると思う
そうなれば今までの萌の悪事も清算されて、やっと母親から解放された真っ当な人間として歩めるとおもうし
マルちゃんの本名忘れた
やべぇ
もはや評価ボロボロ、婚約破棄フラグ立ちまくりの神と
後からのこのこの欄○。
当然欄に行くと思わせて、やっぱり神なんじゃないかなぁ。
塩、動揺→動揺している自分に気付いて更に動揺→欄、塩の気持ちに気付いてしまう→
どっちもポイっの選択肢も有るから
塩は神を選ぶと思うな
ああいうタイプは金と安定が先に来る気がする
>>マルちゃんの〜
カップめんのようだ
>>728 どっちもポイに1票投じたい!
塩にはそのぐらい凛とした大人の女になって欲しいぞw
やはり○の子で、子供に「あんたさえいなけりゃ」とののしりながら育てる萌とか。
・・・かわいそうか。
○の子だけど美少年(美少女)に育つ子ども
それはそれで萌的には複雑な心境だね
でも来月号では、まだ神野の告白まで進まないよね。きっと。
史緒と会った所で続く、てなるんじゃないの?
で次号は休載とか。
今までの進み具合から想像してなんだけど。
本当に話しの進行が遅いよね。
どこまで引っ張るんだろ。
おばちゃんがいなかったらぐれてたっていってたけど
いや、あんた十分過ぎるほどぐれてるよ!と思った
自覚すらなくまともな人間に育ってると思ってる分
普通の不良よりずっと痛い
>737
ぐれてるよ!という突っこみにウケながら同意。
あんだけの事しておいて、自分はぐれてないと思ってるって事だもんな。
というか、自分の性格って悪くないと思ってそうだ。恐いよ。
ぐれてるって
この場合は性格がどうこうじゃなくて
煙草吸ってアル中になって体売る
くらいのこと言ってるんじゃないか?
そんなことしてたら声楽なんかできないし
その辺は節制してきちんと生活してたんだろう
初めの頃のコンクールだって
余程新設で誰でもどうぞ、じゃなかったら
先生に認められてないと出られないと思う
まあ、塩も萌も性格はいいとはおもわないw
ただ萌のほうが過去を絶って幸せになりたい
という必死さとか切実さがあるなあ
でも、今までの萌の悪行が、なかった事になりつつあるのは確かだね。
○の子なんだけどやっぱり愛おしい私の子供
って展開になったらスゲーと御大を見直すんだけどな〜
そしたらまたSRMもできるしめでたしめでたしで終わったら…
つまんないねw
>>738 萌は反省しないから始末におえん。
でも、産まれたのが○の子でそれでも愛情もっつ育てられたら見直す。
>739
萌えのあれを切実さとは言って欲しくないな。それだと何だか健気っぽじゃないか。
必死さはあるけど、その分見苦しさもある。
過去の自分のやった事を反省して、もうあんな事しない、生まれ変わって子供と幸せになろう!
ならまだ救いがあるのに。
>>738 御大自身が萌は性格悪くないと思って描いてそうだなあ
いくら何でもそれはないだろw
ちなみに映画版のパンフには
> (満島ひかりが)萌とあまりにイメージがぴったりで、見てるうちに
> 「萌ちゃん、うざい」と説教したくなったほど(笑)。
と、コメントを出している。
少なくとも、萌は実在して目の前に居たらウザい存在である、くらいには
思っている模様。
一条昼ドラ好きなんだね、特に萌嫌いな人。
人間は才能より金とコネと生まれだ!がテーマなんだなと
理解してから見るのやめたんだが。
音大行くのは家一軒建つくらいに金かかるから、
塩みたいのはいるけど萌みたいなのはいないよ。
一人立ちするのもすごい大変。
金いるし、何やっても人を蹴落とすくらいのことする奴はする。
少なくとも日本人の音大生は、
人前で人を貶めることを
何とも思わない人種けっこういるよ。
だから萌のいろいろも、あるかもねーって思ったけど。
でもそれ以上に塩だって萌のこと見下してるからなw
塩の仕事も金と神のコネが効いてるんだろうなー。
ついでに金持ちは貧乏人どころか
庶民見下して人扱いしないのいるからw
だから実際言われたことあるのかと思ったな<初めに塩が萌に言った台詞
746の発言、支離滅裂だな。
特に一行目がイミフ。
うん、結局何が言いたいんだろうね?
ほんとだ(;^ω^)
下民乙。オペラのことは上流階級にしか分からないのよ。
そう、ワテクシのように。
と言いたいのかとゲスパー。
昼ドラ好きが一条好きなんだよね。特に萌嫌いな人。
和訳してみた。
展開まんま昼ドラじゃんw
いっそ全文和訳してください
超訳でも構いませんw
和訳は751、超訳が750では
スレチかもだが
『正しい〜』でヒロアキが不良になろうと言ってた内容が
ディスコでチークだもん・・・あれは引いた
設定や題材はいいものなのに最近の内容はあまりにもグダグダすぎる
御大も思い出したかのように「プライド・・・」ってキャラに言わせてるのが見え見えで
早く結婚破棄して孤高のオペラ歌手にでもなって
アタシは歌うの〜ディバよミューズよとで言わせて
もう早くやめて欲しいと思う
自分なりの妄想を書いてみる〜
壱 萌取りあえず音楽で成功を収め大金を手にする。
弐 その内の3000万位を昼間のファミレスにタミチャンの
彼氏と一緒に呼び出す
参 タミチャンと彼氏を目の前にジェラルミンケースをパカーンと
開けて『コレで親子の縁を切って』という。
四 タミチャンごちゃごちゃ言うが聞く耳持たず立ち去る萌。
五 その後タミチャンホストにあぼーんされほくそ笑む萌
チラ裏書いてごめ〜ん 誠にすいまめ〜ん
タミちゃ〜ん萌ちゃ〜ん ちゃんぽ〜んバカぼ〜ん
バカぼ〜ん神野 神野はシスコン セイ!
>>755 ディスコでチークが不良なのかすらわからなかったよ。
まあ、あの頃のはまだ流せたけど。
760 :
名無しさん:2009/02/24(火) 14:45:50 ID:???0
リアルな話、音大に行くのは
ピアノの練習もろくにできなさそうな
萌のような家庭の子はまずいない
で、卒業しても音楽の教師になれれば
かなりラッキーな方で、たいがいは
普通のOLやってたりする
シオみたいのは、東京芸術大学クラスにしか
今はいないんじゃないかな?
何を今更
そういうリアリティのない「才能だけがすべての世界」であっても、
漫画として一貫していてかつ面白ければ問題ないと思う。
ただ問題は、その漫画世界の整合性がなくなったぐだぐだ展開にあるわけで、
夢は夢として、すっきり夢をみさせやがれみたいな心境になる。
5愛やデザイナーなんてリアリティめちゃめちゃだったのに
読ませる勢い、パワーがあったよね
デザイナーはあの時代、かつ子供が読む
少女マンガだったからこそってのもあるけど、
でもアラも破綻も見えてくる年になってから読んでも
読めちゃう勢いがある。ありえねーとか言いつつも、一気にいける。
つきつめるとリアリティの問題じゃなく、やっぱり勢いじゃないかと。
イカ天みたいな新人バンド発掘番組だの
銀座で歌姫修行だのは不要だったと思うが
最も問題なのは、萌の妊娠・出産騒動を
リアル時間で2年近く引っ張って、まだ解決していないことでFAじゃまいか?
あまりにも長い。そしてその描写がつまらない!
もう少しでアントニオ登場→流産 OR
出産→○の子供 となるから待ってろ
一年前にも言った気がするけどもう一度言うが
「象は二年間妊娠期間がある」
768 :
花と名無しさん:2009/02/25(水) 13:27:04 ID:/zZq7m000
>755
スレチ乗りだが、玲子さんが普通のおばさんで萎えた。
あの女優さん自体はきれいなんだろうけどさあ、なんかもっと
杉本彩みたいな女優キボンヌだったw
769 :
花と名無しさん:2009/02/25(水) 13:31:07 ID:/zZq7m000
>755
「ディスコでチークが不良」だった時代の女に合わせた、ということでは?
それにしても時代設定が古すぐるw
御大世代の若い頃の話じゃないか、それ。
そもそも、ディスコもチークも死語の世界ですわw
だって御大の華は70年代の新宿時代だもんね
岡山の田舎出の漫画家が新宿のヒッピーに影響うけた残りかすを
今プライドという作品で味わわされてるんだと思えば腹も立つまい
あっぱれのきーちゃんが音大に進んだとどこかで見たような…
なんていうか音大って想像つかない世界だなあ
773 :
名無しさん:2009/02/25(水) 23:45:46 ID:???0
今は学費が高いし
有名どころ以外は定員割れしてるよ
就職もないし、お金持ちの道楽子息ぞろい
だと思う
学費っつーか入るまでもバカ高すぎる
今は楽器やら歌やら上手くても頭が良かったら東大行くよ
食べていけないもん
音大は生活に心配のないのが行く大学らしい
ほんとに才能ある子はさっさと海外にいくんじゃないかな
神母が萌母に放った言葉は良かった。けど、何で神母は塩をあそこまでかってるの?
神に対してあれこれ言ってたけど、そんなに塩の事がお気に入りだった?
母として息子の気持ちを尊重してるの?
塩と神が一緒になって、何か家のプラスになるのかな…塩の父親は事業に失敗して破産してる。そんな家系の娘でいいの?
古いネタですまないが、ずっとROMりながらも疑問で疑問で書かずにはいられなかった。
>>775 そこはひとえに塩がヒロインだから。
読者がどう思おうと、理由がわからなかろうと。
777 :
花と名無しさん:2009/02/26(木) 02:38:54 ID:39gZwJd00
よしよし
家柄やら破産やらはこの際関係ないかと。
嫁の実家の金をアテにするような困窮もしてないし、
文化事業といえば聞こえはいいけど
レコード会社ったって歌手や芸能人扱ってる
所詮水商売だしお互い様。
神母が塩をあれだけかってるのは、ひとえに
塩個人の人柄の素晴らしさにふれてってとこじゃない?
読者にもそれが納得できるような描写なんてないし
塩が完璧な人格者じゃないのに何故ってことだろうけど、
普通なら「家庭内のデリケートな問題に首突っ込むな」で
切り捨てられるであろうエイコの件を
塩との話し合いで受け入れてる時点で既に神母は落ちてると思う。
神母が「萌母は神の会社に萌の留学費用をよこせと
金の無心に来たこと」を知ってるかどうかは知らないが、
その場で萌が実母殺しそうな勢いだったのを知ってたら面白いw
いつの間にか塩が人格者ポジにきてるのが納得いかねぇ!
しょっぱなのチケットやるよ受け取りやがれの場面(セリフは違うかも)で
あーこいつは悪役だわーと思った
まだ生き延びてるんだな
>>780 それは780だけだろw <こいつは悪役だわー
今までの御大漫画を読んでれば、ああこの娘がヒロインで、
次第に人間的成長するんだろうなと思ったよ。
美人度高いビジュアルだったしね。
天使のツラノカワでも、嫌味なくらい美人だった沙羅が
男を寝取るのが趣味って周囲から悪者扱いされてた設定でも
ヒーローポジションだった紫生とカップル成立なんてストーリーになってるし。
御大の漫画って主要キャラはどこかに救いがあって
徹底的な悪役はいないよ。
名前:
E-mail: sage
内容:
>>775 木原さわこの娘。
というだけで、神母の塩に対するハードルが低くなってるのも大きいと思う。
さわこは神家によく遊びに行ってたし、塩が初めて神家を訪れた反応をみると、
夫婦揃ってさわこを可愛がってた雰囲気に思えた。
それほどさわこを可愛がっていたのなら忘れ形見の塩の存在をコンクールまで
知らなかったというのは不自然すぎる。
少なくとも音大に入った時点で知っているはず。
地球の端と端に住んでるんじゃあるまいし狭い東京だよw
取ってつけたような設定もいい加減にしてほしい
だからアチコチでほころびが出て来てニッチもサッチもいかなくなった
にっちもさっちも行かなくなって、ついに神逆ギレ
御大初の徹底的な悪役で終わるか?!
読んだ。
少しは話進行するか・・
しかし萌 コロコロ変わりすぎて、天使と悪魔の魅力とか思えない。
何言ってもああ一瞬だけなんでしょって感じでorz
>>783 そうそう。私も最初からそこが違和感だった。
それほど交流のあったさわこの娘と
大人になるまで面識がないなんて変だよね。
コンクールにしたって、史緒なら子供の頃からいくつも出てただろうに、
音楽業界にいる神野一家が知らないなんて変。
>786
ひとつだけ反論。
ピアノやバイオリンは子供のころからコンクールに出るが
声楽はある程度大人にならないとコンクール自体がない。
いちばん若くて高校生。
ふつうは大学卒業前後から院のころに受ける。
声が定まらないから。
バレスレの方、d
もうね……神って本当にいい男で切れ者キャラだったっけ??????????
いや、どの男もボケてて使い物にならないようなボンクラ野郎ばかりだから
神パパも塩パパもランも東のアシスタントも
御大の恋愛経験が偲ばれるなあ・・
791 :
花と名無しさん:2009/02/26(木) 20:35:20 ID:qUUVhETn0
思わせぶりなことを書いてしまったのでバレ投下
プライド骨子だけw
神様思想な優しい人々にほだされた萌、○に酷いことしたな。会おうかなと涙ウルウル
安静にしてたら子供は大丈夫?
蘭はオープンカフェにて落ち合ったシオに、
CDとかオファー多数獲得できたよ。きみのお陰だと感謝報告。
シオも報われて良かったとほっとして乾杯のワイン。
丁度、懺悔の為にやってきた社長(名前ど忘れ)2人を見つけ、グラス取り上げ、
君がこんなに遊び上手だったとはね!とキレて、顔にワインばしゃっ!
こんな感じで宜しいか。スマソ
マルチェロと萌が結婚してほしい
初期の神野を返せヽ(`Д´)ノウワァァン!!
ほほう。
神野、かっこええ!とか思っていた頃が懐かしい…。
まあ、でも一度寝ちゃったら男は嫉妬メラメラだよ
ましてや婚約者だからね。
塩も男と二人きりで会うって感覚、例によってお嬢様と御大は表現したいんだろうがw
世間じゃ身持ちが悪いって思われる
逆にランのほうが好きであればハッキリする良い機会じゃん
どっちにしろ塩もリアリティに欠けるキャラだからどっちに転んでももうどうでもいいよ
>>782 >塩が初めて神家を訪れた反応をみると、
自分はむしろ、神母は夫が気に入ってたさわこに嫉妬というか
不愉快な印象を持ってたのかと思ってたよ
神野は、このままへたれで終わるんだろうか。
ここまでへたれさせたら、最後復活する気もしなくもないけど
今までの連載の例でいくと、一旦へたれた男はへたれたまま終わる事が多いような気も。
実はさわこはウィーンでの噂どおり、有力者と枕営業して売り出したんだよ。
その一人が神パパでかといって囲われ者は嫌なので金回りがいい独身男を物色中
ホモのミーハー麻見と知り合い、お互いの利害が一致して結婚→塩出産。
さわこ亡き後麻見氏はホモに戻ってニュージーのパートナーと事実婚。
塩は母親の血は争えずパトロン神と利害結婚。
>>799 そこまでやるなら、塩パパはガチだからさわことはセクスレス
塩の実父は神パパで二人は兄妹、それを知った神は…
以下デザイナーw
だからさわこは塩出産前に神に「仲良くしてね」と頼んだわけかw
いっそその展開でまとめて怒涛のラストに行ってくれ
>>800 どうせならそれでいいw
あれだけ塩を慕ってて、塩さんをお姉さんにしてくれて
ありがとうとまで泣いたエイコも報われる。はず。
>>796 男と二人で食事した程度で身持ちが悪いとかありえねーわw
ラブホテルに入ろうとしたところ目撃してならともかく神野には( ゚д゚)ポカーン
前に色々あった男だし式の直前に二人きりで食事はさすがに自重するでしょ普通。
神入れて3人で会うとかね。
まあ塩がそこまでこの婚儀に乗り気じゃないからしかたないんだろうが
自分が浮気をする人間は、パートナーが浮気をしているかもと疑うものらしい
神が疑り深い男でも何ら不思議は無い
ワインはないけどね
でもまあ、昔の男と海外で二人でうふふ状態だったら
そりゃ疑われても仕方はない。
萌は、丸がもうちょっと不細工じゃなかったら丸エンドに入りやすそう。
有閑で出てきたちょっとぽっちゃり系のホモくらいの外見にしておけば良かったのに
>>787→
>>789の流れがあったのに
恐らくバレ師ではない人が
>>791にバレスレからコピペ投下
その後、このスレが何の問題もなく進行していて禿ワロタw
もう一条スレは、バレ解禁でも良くなったって事?ww
(1)バレ嫌派はこの時期は自衛してスレにアクセスしてない
(2)もーどうでもいいつずらヽ(°▽、°)ノ
(3)バレ嫌派はまぼろしだった
バレ投下って発売日前だったんだっけ?
発売日前でも、バレだと宣言して数行あけてくれれば個人的には平気だけどさ
買う前にバレ読みたくない人も防御できるし
ギシスレなどでは完全に早バレ可になってるよね
今日発売だったんだね。コンビニにあって
驚いた。絶対ハヤウリない地域だから。
ふみよおばちゃんが!!
ふみよ旦那さんの病院での態度はなんかの伏線?
股広げて臥して泣きわめく萌母やだわ。
コンビニって意外と早く置いてたりするよね
日付変われば夜中でも発売日に違いないから、
10時とかにオープンの書店よりは早いね。
ジャンプが男子のバイブルだった頃は夜中に買う子もいたw
発売日前に並べる早売り自体は地域によるけど。
まだ読んでないわけだが、キレた神野に蘭がさらにキレ、萌のことぶちまけちゃう展開なのかねー。
ま、予想通りといえばそうなんだが。
そこで蘭がブチまけたら神END、
ブチまけずに耐えたら蘭ENDかも
>>805 まだ本誌は読んでないけど、
>>791を見る限りでは、
オープンカフェで落ち合って昔の音楽仲間が成功を報告→祝いの乾杯
って、全然責められるべき「婚約中の別の男との密会」って感じではないように思う。
>>817 同意。
一応そこらへんには気を遣ってオープンカフェを落ち合い場所に選んだんだと思った。
要するに、神は塩の神に対する愛情(もしくは信頼)を信じてないし、
塩に愛されているって自信もないってことでいいんかな?
何もやましいことしてないのに塩がワインぶっかけられたら、蘭はキレそうだなぁ。
でも、そこで塩は毅然とした態度で神にビシッと言ってほしい。
じゃないとタイトルの「プライド」の立場が・・・って、もうとっくにないのか、そんなのw
>>818 神野は塩が自分に好意を持ちはじめてる事に気付いてないし、
塩はやっぱり蘭が好きなのかそうなのか!みたいな感じでは。
塩が好きだから冷静になれないと考えれば…可愛くもあるか?
神野ウゼー
ワインはさ〜ワインはさ〜シミになるんだぞ!
ってかそのバレだけではそれに対しての塩欄の反応がないからイマイチわかりづらい
まさか、それが最終ページで以下次号?wだとしたら最近の御大は完全に引っ張り所を間違えてるww
自分は他の女に子供までこさえといて
お茶しただけでワインってorz
モラハラ夫タイプだなー。
こんな奴に処女ささげた塩乙!
なんか、こうなってきちゃったら、
蘭とくっついてくれた方が…て思えてきた。
神野が塩にぶっかけてるのはドン引きした
どうせなら違うものをぶっかけろって!
それはともかく、神野は塩のこと「やっと手に入れた」みたいなこと言ってたくせに
自分の判断に自信が無いのか、単に後ろ暗いからなのか知らんけど余裕ないなぁ
立ち読みでうろ覚えなんだが
ワインぶっかけじゃなくてグラスで殴ったのかと思ってた
血みどろ塩はカバー降板で、DV神野今度こそタイーホと思った
826 :
名無しさん:2009/02/27(金) 20:28:50 ID:???0
「私はあなたを愛していません」と
塩にはっきり言われただろうに・・・・
「そんなのかまわない」と半笑いしていた頃が
なつかしい
これで結婚が無くなって、めでたしめでたし
なのだろうか
読んできた。
>>821まさにその引き。
個人的には、萌の赤ん坊よりも
なぜか唐突に心臓病で病院に運ばれて大ごとになってる
ふみよおばちゃんのほうが心配なくらいだ。
>>791の落ち合い場面について追加情報を出しておくと、
オープンカフェとは言っても会っていたのは日の暮れた夜間。
欄が空港に到着したのが夜8時で(夏場の欧州はまだ明るい)、
携帯にメッセージを入れ、練習上がりの塩が待ち合わせ場所に行く。
一方の神は欄より一足遅れて10時ごろ現地に到着し、
女なんて誰でも同じ飾りだと思っていたのに一体自分はどうしてしまったんだと
煩悶しながら劇場付近を歩き、浮かれてる塩と欄に鉢合わせるのが夜11時ごろ。
やましい密会じゃないのなら
この時刻なら当然もう自分の宿は取ってあるんだろうな、と
神が欄に問い質すが、欄はまだホテルの手配はしていなくて、
つまり塩の所に泊まるってことか!と誤解した神がワインぶちまけ、
―――みたいな流れだったと思う。
ふみよおばちゃんが気になるよー
内科的なんたらじゃ無理みたいに医者に言われてたし、手術とか今後とか気になるよー
ふみよおばちゃん、拡張型心筋症って...。
こりゃもう心臓移植か?
一体この漫画は
何漫画を目指してるんだろう?
ふみよおばちゃん、御大絵の箇所なかった?気のせいかな。まいいや。
ふみよおばちゃん危篤→萌母「萌を帰国させるよ!連絡先教えとくれ!」
→萌、母から連絡受けて緊急帰国→ハラボテ萌の姿を萌母週刊誌にタレこむ。
もちろん神野の子であることも付け加える→テレビ大騒ぎ。とか?
御大漫画のワイドショーはとにかく都合が良いので、神野と塩と萌の
三角関係も十分食いつきそうな感じだ。
>メガネ「君がこんなに遊び上手だったとはね!」
婚約者のライバル孕ませてるお前がいうか・・・・www
何しに来たのか忘れてないか。
まぁただのイチャモンつけになるけど
ヨーロッパだと夜11時とか普通に遊んでる時間帯だよね
それこそ夜8時位から遊び始めて、お前らはいつ寝るんだよって思った事ある
このスレでさんざん、
「今まで人を陥れてきた萌が、神様が守って下さるなんてムシが良すぎる」
て書かれてたものだから、
今月号では、萌に悔い改めさせたのかな。
>>828 それなら神野ばかりも責められないなー。来月、休載とかじゃないよね?
今更、なんで神野が怒るか理解できないな。
お互い、パトロンと妻が欲しいという利害が一致しての
契約結婚だったはずだよね?
ずっと前に
「遊びならうまくやってくれ」
みたいなセリフがあったと思う。
海外で男と会うのなら問題ないはずだよね。
だって、神はシオにベタ惚れだもん。
スマンリンク先だけ貼っちゃったヨ(´・ω・`)
ふみよおばちゃんガンガレ。・゚・(ノД`)・゚・。
萌の子供に名前付けてやってよ
名ストッパーふみよおばちゃんが倒れて暴走に歯止めがきかない萌母の暴挙にwktk
>>841 ふみよおばちゃんアボーン。
生まれたのは女の子で、萌、涙で「ふみよ」と名付ける。
…とかいう展開になったりして。
>>833 そこで
蘭「お前だって正月の海で溺れたシオ君ほったらかして萌ちゃんを孕ませたんだろ?!
俺はシオ君に報告に来ただけだ!!・・・・・・(ハッ?!)」
でしょうか
以前ランと塩がラブラブじゃなければ
ワイン飲んでようと何してようがいいが
とりあえず昔の男だし、しかも海外で婚約者がいない隙に
みたいに誤解されてもおかしくないケースではあった
とりあえず昔の男だし、誤解されてもおかしくないと神野を一方的に悪くない様に描いてるけど
愛人持ちまくりで一夜限りで妊娠させてしまった相手もいるのと、かたややましい事なしなのを
視聴者時点で見せられてどう反応すればいいのだろうw
あんま海外は詳しくないんだが、
宿泊先のホテルのキーって持ち出していいもんなの?
昔の男っていったって、あの二人
つきあってたっけ?
>>838 「上手く遊べとは言ったけど、まさか君が結婚式直前に
こんな事ができるしたたかな女とは思ってなかったよ」みたいな台詞言ってた。
>>837 そんなこと言ってるけど、神野は塩ラブだからさw
>>812 > ふみよ旦那さんの病院での態度はなんかの伏線?
ふみよおばちゃんが流産したのは嘘で、実は萌がおばちゃんの実娘。
しかしなんらかの事情で養育費を条件に萌母に養女に出した
・・・とか30年前の昼メロ設定が浮かんだが、後先考えない萌母が隠し通せるわけないよなぁ。
ワインぶっかけて、どの面下げて萌孕ませちゃったって言うんでしょうか
>>833 ワロタw
全くその通りだよね
>>832 >神野と塩と萌の三角関係
ついでに+欄○で四角関係w
>>850 そのセリフを、鼻でフフンと笑いながら言うのならカッコいいけど、
キレてワインかけるのは神野のキャラじゃないよね。
上手く遊んでるんなら別にいいのにね。
>>854 まったくだな。
神、本当に自分が何のために来たのか忘れてるのかw
複数回寝て君も遊んでいいよ僕も好きにするから
なんてことを婚約者にマジに言う男なんているわけない
漫画でもみたことない
御大は男女の機微がわからなさすぎる
いつまでもオサレでクールな都会派漫画描きたい気持ちはわかるが痛すぎる
神をオサレでクールな都会派男だと思って書いてるのなら
幾らなんでもワインぶっかけはしない
あれは「オサレでクールな都会派を気取ってるだけのへたれ馬鹿」だ
そういう男を漫画で出したって好感得られないだろうとは思うが
一条御大はそうやって気取ってる男の化けの皮をはがして踏みつけてやりたい願望でもあるのだろうかとか思いつつ読んでる
>>856 その直前に、
萌のことを告げにやって来て、「女なんて誰も同じだと思ってたのに
なんで俺はこんなに塩に執着してしまったんだ。畜生〜」って感じの懊悩を
苦い顔で心中ドロドロにして自問しながらいたから、
あっけらかんとキャイキャイ浮かれてる塩と欄を目にした途端
「俺がこんなに浮気の懺悔で悩んでたのに、お前も遊んでんじゃねェか――!!」で
プッツン切れちゃった、ってところじゃないだろか。
神もアレだが塩のキャラ詰めの甘さも相当なものじゃ?
いまだに感情移入できないしキャラの魅力もないし
基地外萌のほうがキャラが立ってるってどうよ
塩は歌馬鹿のお嬢さんなんだってわかるけどね
歌を歌えること、歌える環境ゲットが第一の「お嬢さん」
萌は幸せになったら歌なんて忘れちゃうハングリー環境でなりふり構わない人間
これって普通のパターンだと逆だよね
ハングリー環境な人間が歌第一でなりふり構わず突っ走って
お嬢さんは幸せになったら歌を忘れちゃうタイプって設定する事多いよな
レディコミならあの後塩を引きずって塩の部屋に行ってやりまくって
「誤解してたよ、ごめん」
「いいのよ、私も配慮が足りなかったわ」
とイチャこいて「前より絆が深まったわ 愛してる」
みたいなノリも考えられるが、いくらなんでもそれはないだろうと思いたい
>>860 その辺りの神野の心理はわかっててつっこんでるんだと思うw
それにしても神野カコワルスギ
神野の気持ちはわかるんだけどさ
今まで遊び人を気取ってパトロンぶってた男がその相手に本気になって
自分のやらかした浮気で相手に愛想つかされるんじゃなかろうかと追い詰められ
焦った挙句焼きもちと早とちりでぶち切れ八つ当たりってさあ
文字通り醜態だよねw
>>865 そんなダメ神野でも
「君が本当に好きなんだ」って土下座級で言ってくれたら 全部チャラだな。
正直もう欄が心底どうでもいいというかむしろヒロインその3みたいなもんだと思っているので
今更塩と恋愛関係になられても困る。
ヒロインその3www
確かに
>>862 ブレーメンの音楽隊みたいな感じ?
悲惨な環境から逃げ出して、すっかり自信喪失していた自分を奮い立たせ
一旗揚げに都会へ行こう!派手な興業で有名になろう!と志したが、
なんか泥棒やっつけて自信を取り戻して家も手に入って精神的に満足したら
もうブレーメンも音楽隊も必要なくなりました、てなもんで。
>ヒロインその3
ワロタ
主要な登場人物全員魅力ないとかどうなってんの、プライドw
一条御大の漫画ってかなり前からそうだった気がするんだけど<登場人物全員魅力無い
誰かが脳死になって、ふみよおばちゃんに心臓移植!
何か以前の天使のツラの話も
突然男達がへたれ化した記憶が
自分は天ツラの4人はまだ好感持てた
シキやリュウセイも
プライドは…
連載初期の頃の神野には護国寺的なキャラを期待してたのに…orz
飲酒ひき逃げから急に小物になったね
テンツラは最初良かったけど、最後が何かなんじゃそりゃみたいな終わり方に
塩は自身や周囲が思う以上に歌に対してはエゴイスティックなタイプだろ
萌えの妊娠した父親が神とわかったら、単なる女の勝ち負けの嫉妬以上に萌えがシングルマザーになる事で何故か(笑)歌の表現力がより深いものになったという嫉妬の方が上回りそう
事実がわかっても暫く神と婚約解消せずに、当初以上の気持ちで歌だけの為に結婚道を突き進みそうだ
欄はそんな塩のエゴイスティックのはけ口になるんだろうなあ
お互いにワイン飲んで綺麗事に昇華しようとしたけれど、結局はそんなもんじゃない流れ
ってか欄○なんでホテルとらないで8時ごろやってきたんだろう
ホテルと飛行機一緒にとることもできたはず
8時にやってきてその日中に帰るのは無理だろうし、ほんと何考えてんだか
と
まあ平日ならどこでもいけるのかだけど
>>800 それ+
塩の元社長だったパパはホモで
ニュージーで一緒に働いてる男と関係がある
でいいや。
>>853 それ、ちょっと思った
ふみよおばちゃんが萌えのリアルママ
>どうせなら違うものをぶっかけろって!
やばいモンを想像してしまったw
御大は欄が好きなんだよね。
塩欄エンドにしたいのに
欄が不人気だから
神を最低キャラにするしかない。
>>882 え?その1行目の発想なかったわ…
御大の今までの作品見てると、神野の方が好きキャラだと思ってた。
てか、御大にとっては神野が好きだからこそ
多少キャラから逸脱したカッコ悪い状態になっても
ヒロイン塩と結婚させるストーリーなのかと…。
いや、御大の好みはマザコン坊ちゃま系だろう。
根拠を問われるとまあ何となくとしか言えないけど。
>>853 萌は、あの母と ふみよおばちゃんの旦那との間にできた子かも。
御大はだめんず好きだからランだろうな。
毒にも薬にもならないペットみたいな男。
ノンケなのに女装させても文句言わない、メイドさせても文句言わない昆虫男。
まあ、ちゃんとした甲斐性ある男と恋愛にはまってたら今頃こんな漫画描いて
ないだろうけど
>>885 私もそう思った!
ふみよおばちゃん妊娠中の旦那の浮気相手が萌母。
欄丸って、御大のかわいがってた犬の名前だよね
思い入れのある名前をキャラにつけたんだから、お気に入りキャラかも>欄丸
めぞん一刻の響子さんは、死んだ旦那の名前を犬につけてた逆パターン
塩は今も、昔と同じように蘭のことが好きなのか?
もうそれすら分からない。
ふみよおばちゃんと旦那の子が萌だけど
ふみよはカラダに問題があり、出産ができなく代理母が萌ママとか・・。
でも「正しい恋愛のススメ」では、だめんずな博明より護国寺の方に萌えてた気がする
挫折体験とか、髪型とか、当時キャーキャー言ってた三井にそっくりだったし
萌母の男関係は乱れきってたから誰が萌の父親なのかなんて神様でもわからない。
そもそもそんなDQNボッシーの娘が音大出れたって設定自体がワカラン。
バイトして学費稼ぐってレベルじゃないでしょうに。
毎日ピアノだ発声だのレッスンしなきゃいけないのに一体どこでやってたの?
練習場所も事欠くような子がコンクールでいきなり優勝って絶対にありえない。
ああいう子はせいぜいノド自慢大会荒らしまくって10歳くらいでちびっこカラオケ
大会でメジャーデビューするのが常道でしょうに。
オペラはありえなさすぎw
>>888 ああーそれがあったか、蘭丸
映画化の時、この俳優でってわざわざ指定したのが神野=ミッチー及川だった。
蘭丸が最もお気になら、俳優指定しそうじゃない?
読んだけどメガネのDVにドン引きw
あそこは蘭にかけるほうがまだマシ。
一般的には浮気された男は彼女を恨み、
浮気された女は彼氏の浮気相手を恨むらしいよ。
女は災難だよな。
どうせ次号、逆切れした蘭が「萌の腹の子の父親のくせに」ってばらすんだろうけど
神野も情けない男に成り下がったな…
このまま、塩と神野は破局なのかなぁ・・・
嫉妬するほど愛してくれてイイ男じゃんよ。
塩、なんとか婚約破棄だけはしないでおくれ。
欄丸、おめーもしっかりせえよ!
初期の神野は余裕のある大人の男って感じだったし、蘭丸も生活力あるしっかり者で良かったんだけどな
どっちも劣化する一方だ
>>890 代理母の技術って20年以上も前からあったっけ?
>>885 >>887 それだと萌母が「妊娠中にダンナの浮気騒ぎで流産〜」
なんて他人事のように言ってるのが変だし、
さすがにふみちゃんとそれまで同様の付き合いは続けられてないと思う。
>>888 惣一郎さんは、わざわざ亡夫の名前を付けたんじゃなくて、生前から
最初はシロって呼んでたのに、旦那と一緒にいる時に惣一郎さん惣一郎さん言ってたら
犬が自分の名前だと勘違いして、もう惣一郎さんと呼ばないと反応しなくなってた
とか、そんなんだったと思う。
>>900 だよねぇ。それに萌母は娘は金ヅルでも友人は大事ってタイプに見える。
萌誕生と流産が同時期なら、すり替えってのもありえたかもしれないけど
理由が思いつかない。逆ならまだしも。
903 :
花と名無しさん:2009/02/28(土) 23:16:00 ID:VPlvy/x3O
>>892 >バイトして学費稼ぐってレベルじゃないでしょうに。
> オペラはありえなさすぎw
多分萌は本来は北島マヤ並の天才なんだよ。
人格形成期に月影先生みたいな人に会えなかったからダークサイドに堕ちてああなって
しまったけどね。
○チェロは顔はアレだけど一番マシな男か?
ちょっとストーカー入ってるけど
○チェロなら萌の子が神でもちゃんとママンに紹介して
子育てしてくれそうだ
○がまともとはいえ、萌○endはないんだろうなあ
マルチェロは痩せてイケメンに変身するよ。
「アニメや漫画だけじゃなく、本当に日本人の女の子に好かれるような男になるんだ!」
って。
しかし、ソフィアやマルチェロ、リカルド先生・・・この辺はいいキャラだな。
そうなんだよね。アントニオは別として、萌の周りのイタリア人は善人が多い。
いっそ、このままイタリア永住すればメデタシなんじゃあるまいか。
>>903 マヤは中学生で、経済的な理由で高校進学すら断念予定だったのが
紫のバラの人の支援で演劇の名門高校へ通えるようになった
ってくらいだから、見出されるまでは普通に身の丈に合った生活をしてた。
萌は、神野が目をつけてプロデュースを申し出る前から
すでに自力(母の援助も含む)で音大生(しかも声楽)やってた設定だからなぁ…
ガラスの仮面の板に間違えて来てしまったのかと思ったww
萌えのいってた音大はレヴェルが低かったような
一応萌えなら優等生の部類に入るから奨学金をもらってたっりしてるかも
古いが「ジェミニ」は奨学生だったっけ。
音大ってマジでピンキリ
知り合いはピアノも弾けないのに、推薦で音大の短大に推薦で入ったよ
ちなみにアラフォー世代。今みたいに少子化で定員割ればっかの大学ばかりって時代じゃなかった。
911 :
花と名無しさん:2009/03/01(日) 00:43:42 ID:KD3hp43z0
塩と神のセクロスシーンが見たいです。
レディコミ並みの。
もう御大はレディコミ路線にいってくれませんか?
話ないんですから、やるだけの線がいいかとw
別にそんなのは見たくはない。
レディコミ展開が読みたいならレディコミ買えばいいんだし。
御大の女性ヌードって、骨っぽい直線的なラインだから
絡みのシーンの色っぽさは今一だと思う。
"大人っぽいセクシーな漫画"のイメージがあるのは
あくまでりぼんとかの少女漫画の中では、ってレベルだし、
ベッドシーンの描写自体は、雰囲気的なエロさで持って行ってるだけで
レディコミ的な濡れ濡れズボズボ〜ってのとはまた違う。
マジレスすると、御大は裸を書くのが下手だと思うのでセクロスシーンはイマイチだと思う。
914 :
花と名無しさん:2009/03/01(日) 02:32:09 ID:aWXXxKNW0
萌が音大行くのもたいへんだけどさ。
「もののけの人」は、すごい僻地の出身で、障害を抱えて養護学校の寮にいた
し。両親揃っているけど、およそ裕福ではないし。
でも、わりと有名な音大の声楽科。アルバイトのたいへんさも、萌どころでは
ないはずだし(少なくとも萌は下宿代はいらないわけで)。
音大の声楽科って、歌が上手ければ入れるの?そういうわけじゃないよね。
萌より、もっと不思議なんだけど。
誰かおいでって言ってくれた人がいたんじゃ?
コネとか人脈がかなりきく業界だよ
>>914 障害があるだけに(今でも腕が不自由なんだっけ?)、
他の仕事にも就きづらいから、才能を伸ばす道に全力を注いだんじゃない?
音大進学を勧められた時、父親は反対したけど
土方で働いたりして医療費を賄ってくれてた母親が
「私一人でもこの子は大学を出します!」って猛烈にプッシュしてくれた
という話を聞いたことがある。
昔知り合いの母子家庭の子が自分でもアルバイトしながら
音大かよってたよ。
やっぱり凄いかかるとかで、バイトはパチンコ屋。
学校によっては通えるんじゃないの
>>917 もののけ姫の主題歌の人のことでしょ。
1〜2年くらい前に本人が
>>116のエピソードを語ってたのを見たことある。
この人の場合、幼少時から医療費かかりまくりで家は貧しく、
九州から上京して金がかかると言われる音大なんて
とても行ける余裕はなかったそうで。
それでも音大出て留学までしてる人はいるってことでは。
920 :
919:2009/03/01(日) 04:36:07 ID:???0
まあその辺は漫画だからって割り切るしかないだろう>萌音大生
実際はあの家庭環境じゃほぼ不可能だと思うけど。
返済不要の奨学金も消えたし、バイト貯金で百万単位の入学金は無理。
いくら当時の萌母の男がクラシックオタクでも出してはくれんだろうし。
ラストフレンズで萌と似た家庭環境のヒロインが美容師やってた時も
一体どうやって正規の専門学校なんか行ったんだろうと思ったけど。
実際萌母的な自分の事しか考えられない親は
最終的には子供を働かせて養ってもらう気満々で生きてるよ。
居酒屋とハウスクリーニングだからな…
1日働き通しなら2万くらいいくかもだけど(ハウスクリーニングの時給はわからないから適当だけど)
学校通って歌練習して…でしょ?でも実家で家に一銭も入れてないなら月20万で前期後期OKか。
………月20万?自分より稼いでるじゃん涙
>>913 同意
御大のベッドシーンは色っぽいと思った事がないし、服着てナンボの身体の
ラインだと思う。
ヒロインを取り合う男2人の神と欄の人気の無さに驚いた
まだ序盤しか読んでないけど、どちらも魅力的に見える
これから彼らがどんどん劣化していくのかと思うとチョトさみすい
>>924 序盤は魅力的。次第に男二人が空気化ヘタレ化していくよ。
まずは欄、そして神。
蘭はすでにヒロインその3と化したしな…
一条さんがヒロインとくっつける男は大抵私の趣味とは真逆。
天ツラは龍生の方が好きだったので結末で喜んだけど、
シキもまぁ嫌いじゃないというか、こっちとくっついてもいいかと思ってはいた。
神野はこっちの方がいいとか以前に、蘭よりマシってだけなんだよなぁ…
つーか、いくら優秀な担当でもあった旦那と離婚したとは言え
長い間漫画家してる割に、ここ数年の御大の迷走ぶりはナンダカナー…
自分の主義に反するかも知れないけど、キャラ設定がぶれないように
ノートにでも書き出してしょっちゅう見ながら漫画を描けとさえ思う。
gdgdなのは長編が向いてないせいだと思ってたけど
逆に言うと、昔みたいな無駄なく濃い短〜中篇に
話をまとめる力がなくなったってことなのかもな…
うん、まあ御大は飽きっぽいし、一般的な漫画家がやるような
ネーム作ってストーリーを練るという作業がないので
元から長編には向いていない漫画家なんだけどね…。
御大の描く女性キャラより
御大自分のほうがキャラがたってるからオモロ
うん。バイトしながら音大に行けるか、
なんてのは漫画だから…、で許すとしても、
登場人物の性格が定まってないのは悲しいよね。
>>925 d 序盤だと、汐がどちら選んでも面白くなりそうなんだけどね
ところで、もうすぐ950行くけど、
次のスレタイどんなのがいいだろ。
発売日直後で、まだある程度進行は早めだから
そろそろ案を出しておいた方がいいよね?
クールなはずの俺が、塩に向かって激昂するなんてなんたる醜態
俺って恋に落ちてしまったのか?うそだろ?
(御大こういう男キャラのめざめが多くない?)
↓
ふっ…認めるしかないのか、こうなったらどんな手を使っても手に入れてやる
なりふりかまわず萌を振り払い塩に猛烈アピール
↓
冷たい仕打ちに、萌はプライド発動。一人で母として生き抜いてやる
↓
萌に子まで授けて私にも萌にも失礼じゃないの!塩プライド発動
神は無視して蘭ちゃんと3人で子供を育てましょ。あ、そうだSRMもやっちゃえ。
SRM、大ヒット。わーいわーい。終わり。
はあ、御大プレゼンツ貫一&お宮をいつまで続けるのかな。
>>935 自分はスレタイにこだわりがないので、どんなのでもいい。
最低限 一条ゆかり46 というのさえあれば。
ただ誰かが、作品名プライドを入れてほしいと文句言ってたのだけは覚えてる。
作者名を忘れた愚か者だったが、一理あるので
半角カナでも良ければ入れたらどうか(?)ぐらいには思う。
【映画プライド】一条ゆかり46【即効終了】
>>937に同意だけど
プライドが始まった時の「生涯現役」「女王復活」はテンション上がって嬉しかったな〜。
あれを使える時はもう来ないのだろうか。
このまま
>>936ラストで「引退勧告」が復活しそう…
じゃ引退勧告でww
って言わせたいんだろ。やめてね。スレ立て者。
自分は立てられないからおまかせになっちゃうんだけど
941 :
花と名無しさん:2009/03/02(月) 11:50:49 ID:C20X9hmI0
この漫画ってもう終盤?
自分もスレタイにはこだわらないが…引退勧告は可哀相だからやめてくれ。
スレタイに作品名は無くてもいい。
忘れる奴はその程度の関心なんだから、それでいいじゃんと思った。
ただ
>>938みたいに映画を絡めたい奴がよく分からない。
映画化に全く興味が持てなかった自分からすると、映画板でやって欲しいわ。
いいスレタイ案が出なければ 一条ゆかり46 でいいと思う。
【プライド連載】一条ゆかり46【完結しろ】
BBS_SUBJECT_COUNT=48 ←これがスレタイでおk?
BBS_NAME_COUNT=32 ←名無し欄?
BBS_MAIL_COUNT=32 ←メル欄?
【ナンテヘタレナ】一条ゆかり【オトコタチダヨ】
もうこれ以外考えられないほど的確w
作者名と作品名があると親切だなー
【ナンテヘタレナ】一条ゆかり プライド【オトコタチダヨ】
これでどうですかね?
【ナンテヘタレナ】一条ゆかり46 プライド【オトコタチダヨ】
スレタイ字数制限ひっかからない?
ころで、夜8時でもまだ明るいのを見て欄が
「サマータイムが必要なわけだ」って言ってたけど、
それ、どういう理屈で?
緯度が高いと夏場は朝も夜も日照時間そのものが長いけど、
1時間前倒ししてるのは、「朝が明けるのが早いから」だと思うんだけど…。
夜がいつまでも明るいってことを理由にするなら、逆に
日暮れに合わせて時刻を遅めればいいって話にならないか?
×ころで→○ところで
あれ? なんか文頭が一文字消えてた…。
>>958 サマータイムの目的は明るい時間を有効活用して省エネしましょうってことだよ。
今更過ぎるけど
欄丸って名前はないわー…
気持ち悪すぎる
「欄丸」以上に、女どもが「ランちゃん」「ランちゃん」呼んでるのもきもいと思う
今月号の塩なんて感激してダーダー泣きながら「ランちゃん、良かったねえ」だもん
三人目のヒロイン…
まだコーラスを読んでないけど、964の抜粋セリフだけで
実感しますた…('A`)
欄○=森欄○=織田信長のフォモ小姓=オカマ=ロンゲ かと思ってる
どうしても御大のペットのコリー犬のイメージが抜けない。
有閑でも出てたし、もはや欄丸=コリー、コリー=欄丸くらいの強固なイメージだ。
だからプライドの欄丸も、はいはいはいはい、どうせカコイイオンナタチのペットなんだよねぇヨシヨシ
みたいな気持ちに。
↑
あ、コリーの欄丸は蘭丸って字だったかも。
>>967-968 プライドのキャラである「らんまる」も、漢字で書けば正式には「蘭丸」ですw
>>969 あれwそうだっけww
何でまた欄にww
有閑のコリーは蘭丸じゃなく「男山」
池之端 蘭丸:SRMで唯一の男で女装のはずだった…が、あまりにも女装姿が長く登場し
なおかつヒロインからいつも「蘭ちゃん」呼びされていて、スレ住人から男性であることを忘れられ気味。
蘭丸(コリー犬):一条ゆかりが飼っていたペット。最も愛しているとのことで
有閑倶楽部に登場している「男山」のモデルでもある。残念ながら、既に他界している。
ああ!そうか作中のコリーは男山かー。
もうなんか蘭丸って聞くとうんこまみれってイメージだった
肥溜めwww
あの頃ははじけてたな〜
>>964 最初は苗字で読んでたのに、いつの間にか蘭ちゃんで固定されたね。
塩:クラブでバイトを始めた時期は、店で男性だとバレない為に「ランちゃん」呼び
↓
塩:神野にプロポーズされてそれを承諾する
↓
塩:蘭丸を異性として好きだと自覚し始めるも
神野のプロポーズを思い出し、SRMでの活動時にも「ランちゃん」呼びで
男性だと意識しないようにあえて苗字で呼ばない
↓
そのうち、蘭丸はNYで活動していてもベティの指示で
公の場に出る時まで女装のまま
↓
スレ住人からは、カツラで女装のランが定着w
>>966 戦国武士の男色って、べつに近習のお小姓は
なよなよした女性的な美少年って訳ではなくて、
身体壮健な、武将の子弟として将来有望の「美丈夫」って感じだけどね。
森蘭丸も、屈強な体格の若者だったと言われている。
兄の森長可も「鬼武蔵」と異名をとった筋骨たくましい豪傑体型だし。
(この時代の“鬼”は、強いとか いかついといったイメージの美称。)
つまりガチムチの筋骨隆々の男2人のガチホモか・・・おえっ
やっと今月号読めた
蘭がブチ切れて萌の事を暴露って展開はないかな
欄がバラすにしろ、神が自白するにしろ、
とりあえず次号こそはやっと塩が真相を知ると思っていいんだよね?
でないと、神は何しに多忙中のスケジュールを強引に調整してやって来たんだ
って話になるし。
まさか、欄とのことを咎めた手前、萌の妊娠を切り出せずに尻尾巻いてすごすご帰る
なんてループ展開だけは、もうそろそろご勘弁。
どういう方向性でもいいから、とにかく早く物語が進展して欲しい。
結局切り出せないまま…、でまだまだ引き延ばすんだと思う。
御大の漫画はアシ抜きじゃやっていけないよね>ベティとか萌母とかふみよとか
今辞めてやる!とか言い出したらどうするつもりなんだろ
今月頭の3ページすべてアシ絵だった件
誰の漫画だよ・・・とオモタw
御大が描けなかったから史代おばちゃん病気エピで
ページ稼いでごまかしたわけじゃないよね?
ふみよおばちゃんのエピなんて
この漫画の話しの中では、別にどうでもいいもんね。
本当にページ数とか時間稼ぎにしか見えない。
もはやオペラはどうでもいいのね。
でもふみよおばちゃんはこのスレでもファンが多いし無駄でもないのでは?www
もしかして萌母改心フラグか?
もしかしたら御大自身、塩・神・乱の三角関係の行方がグチャグチャになって
時間稼ぎにフミヨオバチャンを病気にしたんじゃなかろうか?って
勘ぐってしまうよ(´・ω・`)
これでフミヨオバチャン病気+萌出産で2ヶ月号分は時間稼げるもんね
すでに萌妊娠ネタだけで2年近く引っ張ってるのに、
ふみよおばちゃんネタまで出してくるなんてね。
というか、萌を妊娠させた事で余計に煮詰まったんじゃあ…。
萌の出産でも、欧米は無痛分娩が主流だからどーたらこーたら
あ〜、だから日本と違ってイタリアの子育てっていいよね〜♪
みたいね海外豆知識ネタで1話つぶしそうな気がする。
以前、姪っ子か誰かの海外での分娩付き添い体験記みたいなのを
何かのコミックのおまけ漫画に付けてたりもしたし。
妊娠2年か…
腹の中で腐ってるなw
一番最初に、萌が最後に生理があったのいつだっけ?
て考えてから、
本当に妊娠してるんだと確定するまででも、
かなり期間があったしね。
そのあとは、どっちの子だとか、もしや流産では?とか、
生むのかどうするのか、で引っ張ってるし。
ふみよおばちゃんの病気って、心臓移植かバチスタ手術が必要なんじゃない?
そんで、すんごくお金がかかるから、神野家に頼る(萌がプライド捨てて子供をネタに頼る)、
もしくはSRM活動を通して募金を呼びかけるって流れにもっていくのかと、勝手に想像してしまった。
>>996 またSRMやるんなら、本当にどんどんオペラから遠ざかってくね
オペラ題材の回が面白いのに…
萌妊娠かも?→妊娠確定・どっちの子だ?
これで長いこと引っ張って、ようやく神野確定して
ようやく思い出したようにwちょっとオペラの話になったかと思ったのに。
次は流産か?そしてふみよおばちゃんは??って
引っ張り方が違ってる気がw
1000ならまだまだオペラ以外でひっぱる
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。