1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2008/11/14(金) 18:16:40 ID:???0
3 :
花と名無しさん:2008/11/14(金) 19:50:17 ID:???0
4 :
花と名無しさん:2008/11/14(金) 19:58:42 ID:???0
5 :
花と名無しさん:2008/11/14(金) 22:45:47 ID:???0
6 :
花と名無しさん:2008/11/15(土) 10:07:24 ID:???0
私はニナコファンでもマユカファンでもないけど
ニナコうざとかマユカ可哀相とは思わないな
マユカは最初から永遠の恋愛を信じてないし
ニナコも今までの幸せ展開の反動で
蓮がマユカ優先して鬱展開になると予想してる
てゆーかニナコ不幸展開がなさすぎなんだよな
主人公なのに
7 :
花と名無しさん:2008/11/15(土) 11:20:57 ID:???0
心変わりしたのに約束したから離れないって、じゃあ蓮はマユカと結婚するしかないやんw
8 :
花と名無しさん:2008/11/15(土) 11:26:41 ID:???0
このスレに貼ってあるスレ見てふと思ったが
山田雨月さんてそういえば最近見ないね
9 :
花と名無しさん:2008/11/15(土) 13:24:05 ID:???0
彼女持ちにいつまでも執着してるくせに
タイミングよく弱ってるところに入り込んでるんだよね。
なのに、不幸ぶってるというか、純愛(一途)ぶってるというか。
自分で自分の首しめてるだけじゃん。
不倫してるわけでもないし
彼女持ちの男を好きになるのは
そんなに駄目なことなのか?
他人の彼氏を欲しがる略奪系なら叩かれるだろうけど
単に好きになった人にはすでに彼女がいたってだけだしなぁ
好きでいるのは悪くないが、やってることがgdgdじゃん。
マユカとの仲を壊したくないって思ってるなら
いい加減ひけよって思うけどなぁ。
こういう状況なら、まだ略奪するぐらいのほうがすっきりするわ。
しかも、自分を好きでいてくれる安堂にはあの態度。
>>10 私も別に駄目じゃないと思う
さらに言うならたとえ他人の彼氏を
欲しがるタイプだったとしても仕方ない
不倫は制度の問題もあるし周りへの影響力が
強すぎるからアレだけど
恋愛相手を探すってのは弱肉強食の世界なんだよ
取られるほうが弱かった、それだけのこと
叩いてる人たちだって、彼氏がいてもさらに
いい男が言い寄ってきたらなびくくせにw
だったら恋の弱肉強食の世界を描けよ
すでに蓮の気持ちはニナ子に行ってて、障害はマユカが強くなれないという事だけ
マユカの親の再婚の問題だけ
これの何が恋愛の弱肉強食なのさ
蓮の行動が意味わかんねー、なびいて揺れ動いてるならまだしも
心は決まってるのに行動がわけわかめ
ニナ子ももはやなんにもしてないで周りが動いてるだけ
>>12 だからそれを無理に純愛路線で展開しようとするから反感買うんだよ
スレ批判はいいからどのへんにキュンとするのか教えて欲しい
それか住み分けしましょうかね
作品に素直にときめいてる人は批判とか見たくないだろうし
単純に絵が好きだし
全体的にもどかしい感じが好きだな
蓮とマユカのラブラブな描写が
もっとあれば、今の蓮にも感情移入
出来るかな?と思うけど…
>人の彼氏を欲しがるタイプだったとしても仕方ない
まあそうだとしても、そういうキャラに好感持てるかどうかは
読者それぞれでしょ。それこそ好かれても嫌われても仕方ないんじゃないの。
リアルでいわゆる「人の彼氏を欲しがるタイプ」ってのあんまり見た事ないから
そういうのが女の子から好かれるのかもよくわかんないけど。
>>12 そもそも主人公が魅力的な女ならここまで叩かれなかっただろうよ
この主人公は綺麗事ばっかの偽善者な上ぶりっ子キャラに見えるから嫌われる
そして主人公マンセー展開が火に油を注いでる
>>17 同意、それを見たかった、蓮とマユカのラブラブなところ
残念ながらもうそれは無さそうだが
私は安堂が好きだな。ヒロインには魅力を全く感じない
安堂が完全にピエロなのが悲しい…
細かい事つっこんでいい?
「クリスマスどうしてる?」って聞いてたけど、一般的なクリスマスって今でも24〜25日限定なの?
普通友達と何かしたければ「みんな開いてる日いつー?」みたいな感じで、適当に
その周辺の日に合わせるものだと思ってた。
ニナコはピュアだっていうふうに作者が書いてるからうざいんだよな
>>22 クリスマスイベントは24日限定ジャマイカ?
>>23 全くその通り。
それが一番イラっとするんだよね。
自分だって好きな人に嫌われたくないとか、仲良くしたいって思ってるのに
安堂にはあの態度だよ。
いくら安堂がああいう奴でも、ニナコの態度見てると
お前何様だよって思う。
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) | ニナコ 歪みネェな
/ ∩ノ ⊃ /
(@ \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
. \ /___ /
もうね、彼氏持ちの男なのに
いつまでピュア(笑)っぽさを醸し出してるのっていうね
>>25 多分作者の考えるピュアの表現があれなんだろうなあ
「蓮ひとすじ、他にはなびかない」っての
ピュアと無神経は違うと思うんだけどね
今号読んだ。
まあこの漫画や仁菜子、蓮を大嫌いな人もいるだろうけど、
自分はやっぱりこの2人がくっついてくれる事を祈る。
ただ、作者はもっと絵だけで説明すればいいのになぁ。
キャラの表情だけで十分分かるようなコマにも、
吹きだしでいちいち心の声が書いてあるのは、丁寧を通り越してマイナスだ。
>自分はやっぱりこの2人がくっついてくれる事を祈る。
祈らなくても普通にそうなると思うよ
純粋無垢と無神経って紙一重だよね
になこの行動いい子ぶってるわりにあざといw
天然であういうふうに行動できるから蓮をつかまえることができるのだろうけど
マユカ今の時点で蓮の様子に気づいてないの迂闊すぎない?
ここのところ会ってても上の空ってことなかったのかしら
自分がつき合ってる時他の人を好きになったとしたら
「私がずっとそばにいるから」は言えないなあ
口が曲がりそー
蓮とマユカって2年付き合ってるんだっけ?
2年も付き合ってて、パッと出の女の方が蓮を理解してるとか
どんな付き合いだよww
大樹のおどけ方がいつもムカつく
大樹は前は好きだったけど、最近無神経すぎて腹立つ。
この漫画って無神経な奴ばっかりだね
>>36 よほど表面的な付き合いしかしてこなかったとしか思えないよね
「マユカは本当の相手ではない、本当の相手はニナコだった」が描きたくてこうなったんだろうけど
例え心変わりしようともその時その時の恋に真剣な男の子の方が魅力あると思うんだけどなあ
>>12 悪いけど…弱肉強食ってんなら、
マユカは蓮の支えを必要としてるかもしれないけど蓮が好きだから譲れない、
彼女がいても好きな気持ちは変えられないから遠慮はしない、
とでも言った方が潔い。
好きなままでいると決めたなら、そっちの方が応援できる。
二人には二人の歴史があるかもしれないが、思い出には何の力もない。
4巻の表紙がきもすぐる
作者はニナコ萌えだというレスをスルーしてたが
本当にそうだったようだ
仁菜子は一度は本当の意味での失恋の痛みを味あわないと人間的に全く成長できなそう。
いや普通は告白して玉砕した時点でその挫折を味わうんだけど、何故か彼女は全然へいちゃらだからねw
お約束ですが、一度は諦めて他の人とつき合って蓮はモトさやにもどって、でもやはり惹かれ合って
ラストに二人がハッピーエンドという展開でしょうか。
背伸びする恋も高校生らしくていいと思う
蓮自身がそんな恋愛に疲れて気楽に付き合えるニナコに惹かれていくのならわかるけど
なんで周りが騒ぎ立てるのかが分からない
それに蓮とマユカの付き合いは意味が無かったような大樹のセリフにはがっかり
この話ピュアな初恋がテーマだったのに
いつの間にか一気に恋愛は弱肉強食だってレベルにまで達したのか
あの待ち受けポーズもぶりっこも全て弱肉強食の手だって事ですよ
自分の手は汚さず周りがしっかり動いてくれる
大元のカップルはすでに破局しているようなもの
ニナコは恋愛初心者なのに恐ろしくハイレベルな戦いをしているようです
蓮はめんどくさがりなのかな
私もそうなんだけど、誰かとつき合ってる時に他に良さそうな人がいたとしても動けない
倦怠期になっててもね、また一からやり直すのってすごくしんどいもん
あと病的な程争いごとが嫌いなのかも
ただここまで彼女から気持ちが離れててそのままつき合うかなという疑問はある
>>41 思いでには力はないけど、二人の作り上げて来た信頼関係というか
安心感みたいなものには充分新しい恋を引き止める力はあるよ
でも蓮の場合はマユカよりニナコに安らぎを感じているようだから
2年つき合ってもそういうものは作れなかったんだね
それでも蓮の気持ちに情みたいなものが有ったから今はマユカを選んだんだと信じたい
「マユカが可哀想だし約束したから」とその事に拘束されてるだけなら、マユカがあまりに哀れだ
新しい恋といえばトキメキwだと思うのだが
蓮はあれで仁菜子にときめいているのだろうか?
仁菜子に対しても一種の同情のように見える
>>48 だから、現在はそばにいるニナコの存在が、マユカとの過去の思い出より強い、
てことでしょう
過去にどう感じていたかより今の感情の方が強いから
きっと蓮は今の想いに屈すると思う
つーか思い出に力はない、って韓国ドラマのセリフだね
あれは昔の彼女がライバルだったけど
蓮のセクハラ復活きぼん
マユカ蓮はHしてないぽい雰囲気ね
あんだけすぐ体に触りたがる男が信じられんわ
まぁそれだとマユカが「何で手出して来ないの?」とか思ったり自分から誘ったりするのが普通なんだけど
2年もつきあってセックルもしてないとかさすがにないわって思うけど
この漫画ならありそうだから困る。
そしてニナコが何をしたいのかがわからん。
どう見てもお前蓮と付き合いたいんじゃねーかwwって思うが・・・
好きなんだから蓮と付き合いたいのは間違いない
ただ、略奪しようとも出来るとも思ってないと思う
可愛くて優しい彼女がいるし、蓮が自分を好きになってくれるとか
そんな可能性すら考えてないんじゃないかなぁ
ここで批判されてるように、ある意味何も考えずに蓮の側にいられる理由って
まさか蓮が自分に傾くとか考えてないからって気がするんだよな…
だから自分が2人の障害になるって思ってもみず、罪の意識がめちゃくちゃ薄い
>蓮が自分を好きになってくれるとか
>そんな可能性すら考えてないんじゃないかなぁ
私も最初そうなのかな?と思っていたけど、ニナコが「蓮君が2人いればいいのに」
と思った時点でその線は消えました
てかこのごに及んでその可能性すら考えてないってカマトトにもほどがある
あ、あと大樹に言ったあの「蓮君にはマユカさんが必要だね」のセリフ
蓮が自分に傾くなんて夢にも思っていなかったらあの言葉は出て来ないよ
ニナコはマユカの前では遠慮するけど
マユカがいない所では蓮の一番仲のいい女友達ってポジションで
当り前のように一緒にいるんだよね、無自覚に
で自分からは何もしないで、蓮が最終的に自分の所に来るのを
ただ待ってるだけっていう・・・
せめてマユカに正々堂々とライバル宣言でもしてくれた方が
わかりやすくてハッキリするのに
前にも言われてたけど
作者はふたりを動かすのに苦労している感じだね
だから周りに動いてもらうしかないのかな
蓮の抱きしめやデコチューもアクシデントからの行動だし
でも周りの人間を動かしすぎるのは言われてるように主人公が自分の手は汚さない逆効果だと思う
自分で何も動かないで
口先だけはいいことを言い、不幸に酔いしれてるくせに
うまいこといくから、これだけ叩かれるんだよね。
おまけに無知のピュアっぷり全開・・・
ある意味魔性の女だわw
前スレか前々スレでNANAの幸子を挙げてる人がいたけど、
最近確かになんか似てると思うようになってきた・・・
純愛の主人公としてはどうかと思うけどニナコが幸子みたいに
自覚して計算してれば違う意味で面白かったかも
安堂に対する「うるっ」からニナコがある意味怖いよ
好きなキャラを善意に解釈する
嫌いなキャラを悪意に解釈する
蓮がマユカとうまくいってもダメージ無いようだから
大して好きじゃなかったんだろうね
あんなに安堂に偉そうに言ってたくせに
計算高い女より、計算してない女の方が怖いよね。
ニナコみたいな無知の善意ってうっとおしすぎる。
ニナコが反感買わないようにするには、デビューの晴菜がそうであったように
憎めないボケであるだけでいいんだけどな
これが結構難しい
「私は女優」とボケるニナコは寒すぎて背筋が凍った
コレに欲情できる蓮をロリと見なす
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐=‐ヽ .:::::|
\ `ニニ´ .:::/ ロリお断り
/`ー‐--‐‐―´´\
.n:n nn
nf||| | | |^!n
f|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {! ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
韓国キャラを出さないと決めている作家が集うスレ まとめ
1 日本人から見て魅力的な文化が皆無。
2 市場が小さくマーケティング対象にならないので、朝鮮半島が舞台に選ばれない。
3 朝鮮人の得意技である起源主張のこじつけ数々で使いづらい。
4 日本の先人の作家に対する行いの数々を日本側の作家が知ってるから。
(例 盗んだ癖にマジンガーを貶すテコンVの作家など)
5 朝鮮人団体の極めて異常な抗議活動。朝鮮人=犯罪や脅迫という考えは今でも根強い。
6 日本アニメに対する数々の工作。
(例 下請けの一部をしたら背景に朝鮮文字を仕込んだり、日本の国旗を塗りつぶし朝鮮の国旗に変えるなど。)
7 朝鮮人を出せば国内外の朝鮮人に在日認定をされ反日プロパガンダに利用される確立が高まります。
(例 根拠もなく誰々(私たち作家)は在日だから日本が嫌い!等と、あらゆる言葉を使って日本の子供たちやファンを罵倒することでしょう。)
8 朝鮮人を出すなら中国人を出すという極めて建設的な考えが日本人作家にある
(例 "李"名のキャラクターの大半が中国人。メインキャラクターで"李"の名を持つキャラクターとなると、100%に近い確率で中国人の設定だという結果が出ています)
嫌われ者のコリアン。日本人クリエイターはチョンの日頃の行いから心に含むものを持ち合わせています。隣の国なのに漫画やアニメで朝鮮人キャラクターがまったく居ない、まるで絶滅しているかのようなのはこういった理由があったからなんだね
でっていう
流れを豚切って勝手に来月の予想
クリスマスパーティーでニナコにアプローチする安堂
蓮を諦めなきゃと少しは揺れるが答え出せず、帰り道で蓮とばったり会う
お互いの想いをそれぞれ再確認している所を、仕事帰りのマユカが発見
とか安っぽい展開にはならないでくれ
麻由香と約束してないのに、わざわざ嘘ついたって伏線があるから
それ絡みで何かあるのは間違いないだろうけど
マユカとの仲を気にしてるといういい子っぷり全開で
レン君、なんで嘘ついたの?みたいな流れになるに
90000安堂
自分が年食ってるからか、仁菜子や蓮に腹は立たない
高校生だしなーって感じ
みんな厳しいなw
結局嘘がばれニナコ達とクリスマスを過ごす蓮
マユカは仕事がキャンセルになり蓮と連絡を取ろうとするが
取れないまま一人寂しく街を歩く、そこへ楽しそうな蓮とニナコの姿を見かけ
ショックを受ける…
とにかくニナコに有利な展開が待ってると思う
3巻がどこにも売ってないし密林にもない…泣ける
4巻の時に増刷してくれーたのむー
>>78 密林や楽天ブックスには無いけど、bk1とセブンアンドワイにはあるよ>3巻
紀伊國屋ブックwebにもある
ニナコの
蓮くんの事ならどんな些細なことでも見通せるくらい理解してる
的なところうぜぇ
最終的にニナコに有利になるのは仕方ないんだけど
その前にニナコが落ちるとこまで落ちたりする事はないのかな
それじゃCFYと一緒になっちゃうからできないんだろうか
仁菜子不幸展開になるには蓮がマユカから離れられない何かが必要だけど
気持ちは冷めてるみたいだし、親の再婚問題だけではちょっと弱いよなぁ
前に誰かが言ってたけど、不治の病とか後は交通事故で重傷を負って看病で
マユカを優先してしまうとか?
それよりニナコがマンセー要員キャラにフルボッコされた方がスカッとする
それにしても男達はみんな切り替え早いよな
蓮もニナコとマユカの間で揺れ動く期間があってもよかっただろうに
逆に女の子は皆一途だよね
「揺れ動いたら一途ではない」と思いこんじゃってるとか
ニナコにとっては一番痛い事があるとしたらそれは「やっぱり蓮の気持ちはマユカにある」ってとこ以外に無い
しかし蓮の気持ちは離れてるしニナコも「マユカさんには蓮君は必要(蓮君のほんとの気持ちはわかってるわ)」
の余裕発言するくらいだから痛くも痒くもない
あ、最近のガッカリ感が分かったわ
最初から勝敗が分かってるやらせゲームみたいの見せられてるような感じなのよね
>>86 >蓮君のほんとの気持ちはわかってるわの余裕発言
さすがにこれは無い
ニナコは蓮が自分を好きとか思ってないっしょ
そのへんは作者も混乱してる気がするw
ニナコは確信しいてるわけじゃないけど、自分にも
蓮とつき合う可能性はあるんだと自覚したと思う
急に罪悪感とか持ったのはそのせいでしょ
それより大樹が蓮とニナコの間にある何かに気づいてるっぽいのがすごく変
片想いの相手に彼女がいたら、その人が実際に振り向いてくれるかどうかは全然別として
「あの人がもう一人いたらなー」って考えるのはおかしくないと思うんだけどな。
彼女いる人には、振り向いてもらおうとすら出来ないからさ。
あとどれ位連載が続くかにもよるけど、もうすぐ終わるんなら
このまま蓮がニナコを避ける→誤解が解けてハッピーエンドになっちゃうなー
がっちゃんも急にくっつけようとしてるし、大樹のも簡単に片付いたしな
まだ続けるんなら、もう少し安堂に頑張ってほしいが
蓮の気持ちがマユカから完全に離れてしまっているのなら
>>92さんが言ってるようにすれ違い程度で
ニナコが打ちのめされることもなく在り来たりの展開で終わってしまいそう
別マ漫画らしい話だけど難しい設定だったからどんな展開になるのか凄く期待してたんだけど…
このまま終わったら、本当にどこまでもニナコに都合いい漫画だよね
自分の友人どころか、蓮の親友さえも自分のためにお膳立てしてくれてて、
変な部分で蓮とシンクロしたり(冬の匂いとか)、蓮の体調とか様子を「自分だけ」瞬時に見分ける
気持ち悪い第六感を持ち合わせてて、
諦めるとか切ないとか言って「かなわない恋なのに私ってば一途!!」ってシチュエーションに酔いつつも
実際は何の躊躇もなく堂々とアピールしまくれるし
蓮に対して第六感が働くのなら今の蓮の気持ちの変化も敏感に感じ取ってるはず
なのにその気持ちに対しては何故か鈍感な設定なんだよね
自分に振り向いてくれるとは思ってなくてもギュって抱きしめられた時に何かしら
感じ取ってるはずだよ
>>94 ここまで周りが総出でお膳立てしてくれる略奪話も珍しいわ
どうせ来年はクラスも同じになってますますニナコ幸せ展開
もう両思いなんだから片思いの切なさなんて描かれても冷めた目で見てしまう
もうニナコが何をしても叩くんじゃないの?
そうかもねw
だってやっぱちょっと友達にはなりたくないタイプだもんなー
女子に嫌われるタイプだよね>ニナコ
実際
ニナコに親身になってくれる友達全然いなそう
あ、がっちゃんがいるか
お前が言うなスレですか?
>>95 1行目凄いな、ほんとだわ!
ニナコのピュアフィルターで分からなくなるって事なんだろうけど
逆に全てが無自覚だとしたら自分はそっちの方が怖いよ
>>91 思いっきり振り向いて貰おうとしてて
実際振り向いて貰ってますが
意図的に振り向いて貰おうとはしてない
>>96 進級しても連載続くとか勘弁w
どうせくっつくならさっさとくっついて進級する前に終わってほしい
引き伸ばすととんでもなくgdgdになってしまう
>>105 そう?私には十分振り向いてもらおうとしてるように見えるけどね
まあ個人の感じ方の違いって事で
でも「ニナコはわざとやってない」「つき合えるなんて思ってもいない」
の無知ぶりっこをいつまで続けられるのかな
蓮とつき合うって事はいつかはそこに向き合わなくちゃいけないんだよ
永遠に周囲が全てをお膳立てしてくれる展開なら別だけど
>>106 蓮の気持ちが自分に向いてると知ったら
今度はニナコが蓮を避けてgdgd展開になりそうだね
そして最後は友だちにお膳立てしてもらってハッピーエンドかしら
せっかく珍しい略奪ものなんだからむしろ意図的に頑張れよと
素のままのあたしでいただけで全てがうまく行きましたってか?
>でも「ニナコはわざとやってない」「つき合えるなんて思ってもいない」
>の無知ぶりっこをいつまで続けられるのかな
>蓮とつき合うって事はいつかはそこに向き合わなくちゃいけないんだよ
この辺をしっかり描くのなら、作者を見直すけどね。
まぁ「ニナコは悪くないもん!!」路線で突っ走るんだろうな。
うーん…
今の仁菜子が天然設定=無神経でもあるのは確か。
でも咲坂さんも、これから描いていこうと思ってんじゃないのかね?
ストロボのキャラ達が、自分の中のドロドロに気付いたり、逃げたり、向き合おうと思ったりするのをさ。
仁菜子のスタート地点があまりにも幼稚で、普通よりも低レベルから始まってる上に
丁寧に描こうとしてるからか、仁菜子の学習速度が異様に遅いけど。
112 :
111:2008/11/18(火) 23:59:12 ID:???0
何か仁菜子の成長が亀レベルなのって、
省けばいいようなモノローグを逐一書いてるのと同じ気がする。
読者から見たらイライラさせられて逆効果なんだがな…
『私から生まれるドキドキ』だからね(苦笑)
114 :
花と名無しさん:2008/11/19(水) 01:32:31 ID:kRmRlKFwO
このタイトルってどういう意味?
>>111 何の成長もなく、うるうる目のピュアニナコ(笑)のままで
もうすでに物語の佳境まできちゃってるからなー
あんまり今後にも期待できない気がする
悪者になりきって、略奪する気まんまんで蓮に近寄るならまだしも
そんな気全然ありませーんってスタンスを貫き通してるからね…
しかも、マユカに比べてニナコが有利になってるのって
ニナコが自分でがんばった部分じゃなくて妙な第六感とか友人のお膳立てのおかげってのが
またイラつくんだよなー
そういう天然で少し鈍いニナコが
片思いしてたからこの話はおもしろかったんだし
蓮もクールそうに見えて
実は女の子に優しかったりたまにおちゃめだったりするから
かっこよく見えてた
一部や二部最初はダイキや安堂との絡みも
今後ニナコはどっちに動くのかなあってwktkしてた
でもこんなにあっけなくニナコと蓮は両思いになってしまい
安堂は空気
ダイキに至っては一部と全く整合のとれないKYキャラになった今
この話のどこに面白さを感じればいいのかわからん
>>94>>95 はげあがるほど同意。
気持ち悪い第六感があるくせに、いつまで鈍感な設定にしておくんだよ。
昨日今日パッと出の鈍感無神経異性との交際歴なし女の方が
2年つきあってるより彼女より蓮をわかってるとか、ねーよw
って思うけど、マユカよりニナコの方が蓮を想ってるから当たり前!
ニナコだからこそわかる!ってことを描きたいんだろうな。
ニナコは「本当はアテクシのこと好きなんでしょ☆」と思ってそう。
蓮との描写はどう見てもいい子ぶりっこしてるようにしか見えない。
↑
× 2年つきあってるより彼女より蓮をわかってるとか、ねーよw
○ 2年つきあってる彼女より蓮をわかってるとか、ねーよw
>>116 ほんとあっさりニナコに傾いちゃったね
あとは安堂利用して蓮を諦めようとする展開なんだろうか
王道なんだけど凄く安っぽい話に思えるのは何故だろう?
1巻が凄くよかっただけに残念だよ
こんだけ痛いキャラをてらいもなく描ける人はそういない
宮川モサヨ、永田正実以来の逸材、別マも期待してると思う
同性に嫌われる要素を集結させた最強キャラですな
>>120 このスレでモサヨ先生の名前が出るとは・・・
感動した。
それでもニナコが好きw
蓮があっさりニナコに傾くにしても、
せめてラブコンのリサみたいに蓮に振り向いてもうらべくいろいろと努力してれば
自然と応援したくなるんだけどね
ニナコは堂々とベタベタしにいく割には、他力本願だし蓮をとる気ないみたいなそぶりだし…
つーか、蓮と蓮の友達の間ではすっかり「蓮はニナコが好き」っていう
共通認識があるみたいだけど、
蓮はあっさりそれ認めていいわけ?
マユカを選んだんならまずそこから否定しろよって思うんだけど
ニナコが好きだと自覚した以上、そこを否定したら
蓮は嘘つき野郎だと叩かれるのがオチ
ニナコとがっちゃん、空気キャラ化してくれないかな。
>>125 でもなぜかニナコに全面協力してるオバチャン男子高生に
わざわざバカ正直にバラすことないと思うけどね…
>>126 主人公が空気キャラってのは新しいw
もういっそ大樹とさゆりメインにすればいいのに、ってちょっと前は思ってたけど、
なんか大樹とさゆりのシーンですらウザイっつーかうさんくさくなってきた
超キレーとかw
>>127 超キレーで盛大にふいたわw
あんなの今時ねーよwww
>>125 どっちにしろ好きでもない子とつき合い続ける嘘つき野郎だし
マユカを振っても裏切り野郎と叩かれるのがオチ
大機とさゆりかあ
別れ→モトさや話は最初からの予定なのかな
私がさゆりなら話し合いもせず一方的にあっさり「さよならだよ」なんて言った男を
もう心の底から信用する事は無いような気がする
(わ…さゆり… 超キレー…)を脳内削除しても話繋がる…
大樹の表情だけの方がずっとマシだよ
この作者、いらんセリフが多すぎる
>>130 そうかな?そこはしょうがない気がする、心変わりだもの
その心変わりの様子があまりにお粗末だったり
マユカとのけじめもついてないのにやたらニナコに触ったり
そういうとこには嫌悪感持つけど
>>132 今号では
・「わーっサプライズサプライズ」
・がっちゃんに対して「おいーまたかよー」
なんかも無駄セリフだと思った。
上はみんながバッと口を押さえてる絵で分かる。
下もため息つきそうな顔で分かる。
絵だけで表現できてるのにセリフ省けないのは、自分の表現力に自信ないからなのかなー。
言葉も添えてないと不安になる、みたいな。
今月最強は安堂の心のセリフ
削ったら確かに分かりづらいかもしれないけど
どうにかならなかったのかあの1p
しっかし男連中の感性が不思議だわ
安堂もがっちゃんももう一人の友達も、蓮が仁菜子を好きだと気づいたのはいいが
「マユカの事もまだ好きかもしれない」とは露程も思わないんだろうか?
男なら、ああそうか二人とも好きで迷ってるんだろうな〜とか想像しないかな
安堂の焦りなんか完全に「蓮は仁菜子だけを好き」と確信してるようなものだよね
男ってこういうもの?誰かを本気で好きになったらすぐその相手>>>モトカノ
になっちゃうもんなのかなあ
てか結局、あの読切りの時から何年も蓮は
マユカを支えるために、ずっと背伸びしてマユカと付き合ってきたって事か。
マユカに弱音を吐かないとか、好きな甘い物をマユカの前では絶対食べないとか。
確かにマユカは両親の事で不安定で、
誰かを支えるより、支えてあげなくちゃいけないタイプなんだよなぁ。
そう考えると、マユカには年下より年上の男の方が合ってる気がする。
凄いな
少しも楽しくなかったろうね
よく2年も続いたよな
>誰かを支えるより、支えてあげなくちゃいけないタイプなんだよなぁ。
作者の都合でそういうキャラにさせられてるだけだから
モデルって精神的にも強くないと続けられない仕事じゃないのかな
恋愛より仕事を優先させてもうすっかり自立してる感じもするけど
親の再婚話で急に精神的にもろくなったりしてなんだかなぁ
しかもその事を自分の恋愛に利用するような言い方するかねー
「親はだめになっちゃった、永遠の愛なんてないの?私たちもだめなの?」
みたいなさ、そこまでプライド無い子には思えないよ
マユカは元々自分に自信がないんだよね
モデルだって蓮に見放されない為に始めたんだし
ニナコを脅威に思うのも自分に蓮を繋ぎ止める自信がないから
要するに蓮もマユカもお互い相手に合わせようと
無理してただけなのかもね
>要するに蓮もマユカもお互い相手に合わせようと
>無理してただけなのかもね
作者はそういう風に描きたいみたいだけどしらけるわー
別に新しい恋を正当化する為に過去の恋愛を否定しなくたっていいじゃん
無理してただけで2年も続くかよ
略奪を美しい恋愛って事にしなきゃならないからな
マユカはこれからもどんどんsageられていくであろう
マユカsageというよりは
ひたすら「マユカと蓮は本当の相手ではなかった」路線で行くんだろうね
なんたって、素の笑顔は友達にすら見せないw、ニナコにしか見せないらしいから
マユカといても笑ったりする事は殆ど無かったって事なんでしょう
ま、本当の恋でなかったというなら
愛に飢えてるマユカがそんな付き合いに疑問を持たなかったとは思えないけどね
>>145 いや。愛に飢えていた設定があるのならなおさら、
そばにいて支えてくれる人なら誰でもよかったのかもしれない、蓮の重荷になるだけだった、
とか言って自立のために敢えて別れを選ぶように仕向けるかもよ、最終的に。
いずれにしろもうニナ子は寝ていても蓮をモノにできますね
>>139 それを言い出すなら、ニナコも「作者の都合でそういうキャラにさせられてるだけだから」となるな
マユカの欠点は作者のせい
ニナコの欠点はニナコと作者のせい
>ニナコを脅威に思うのも自分に蓮を繋ぎ止める自信がないから
この状況でマユカが自信満々だったらギャグだろう
ニナコは性格悪いけど、マユカはそんな子じゃないとかさ…
>>63のまんまじゃん
>>149 そりゃしょうがないかもね
作者の主人公への感情移入が半端ないし
てか自己投影?
ニナコ=作者みたいなもんでしょ
>>151 ん?マユカが性格悪いと思うならそう書けばいいだけじゃない?
必死に擁護してる人のレス見ると
作者も同じ事考えてるんだろうなーと思ってしまう
あーあ、やっぱりマユカsageのお約束展開か
あの主人公じゃ他を貶さないとどうにもならんだろうがな
この漫画が浅いのは「迷う気持ち」が全く描けてないからじゃない?
最初、大樹への気持ちが恋なのかどうか一生懸命考えてるニナコは結構可愛かった記憶が有る
うろおぼえなのでそんなでもなかったらスマンけど
最近は誰も迷わないね、一途と言えば聞こえがいいけど嘘くさいよ
心理描写が凄く雑になった印象
>>151 嫌いな人の行動に嫌悪するのは当然では?
それでもいいところを探そうとか、それこそ偽善者の八方美人に思える。
ニナコの恋を美化する為にマユカとの恋を否定する展開しかないのか?
番外編では背伸びして無理してたふたりが分かり合えた話だったのに…
有利な展開でなにも努力しないで好き!切ない!と言ってる主人公より
蓮に見放されない為に自分に何も無いからとモデルを始めたマユカのほうが
個人的には好感が持てる
>>138 うーん、ちょっと違うかな
作者の都合っていうのはようするに「ニナコをハッピーエンドにするための作者の都合」ってやつ
それの為にあらゆる人物の整合性が取れなくなってる気がするの、マユカだけでなく
え?マユカってこういうキャラだっけ?って事
ニナコもそうだというならそれでもいいけど
すべてはニナコの為ってことか
「マユカと蓮は本当の相手ではなかった」路線は
ヒロインに感情移入している読者への配慮なのかな?
過去の恋愛否定をするくらいなら、最初から蓮を彼女持ちに設定スンナ!
安堂は番外編で巻き返しできるだろうか
目が大きくてちょと怖いのだが
風木のジルベールみたい
>>162 やめてくれw
別の展開を想像してしまった<ジルベール
>>155 ほんとそうだよね。スイッチみたいに切り替え早くてついていけないよ
心理描写もリアルだとか言われてたけど
今ではリアルどころか嘘っぽい。
上の方で誰かが言ってたけど
心変わりは仕方ないけど2年間も付き合った彼女を気持ちの上で簡単に切り離せる
ものなの?心の葛藤が全く無いのが蓮のキャラからして信じられないよ
ほんとヒロインの為だけのご都合展開だな
このスレの人達めちゃくちゃ説得力あるw
それともストロボ作者が駄目駄目なだけかな
後者なだけでしょ
別にこのスレで特別凄いことが語られてる訳じゃない
そんなにこの漫画嫌いなのに読み続けてるんだな…
アンチの執念?
出た「嫌なら読まなきゃいいのに」厨w
本誌買ってたらそりゃ読むだろっつーの
>>161 そんなんで2年も続くとかありえないよね
まゆかのことが好きだったから(無理をしてるとかじゃなく)大人な対応が出来てた、
みたいにはならないんだろうか
ニナコも努力して何か変わるでもなく、ひたすら素でいるだけで
なぜか蓮のことを誰よりも理解してるし、自然と周りも応援してくれてるしなー
素でいればすべて解決、がテーマかね
>(無理をしてるとかじゃなく)大人な対応が出来てた、
>みたいにはならないんだろうか
「無理をしてる」方向で既に描かれてるんだから、ならないだろ
2年も付き合ってたって言うけど、実際その半分は高校生と中学生の付き合いで
年の差以上のギャップは普通にあったんじゃないの?
蓮は元々自分をあまり出さないタイプだし
無理してたと言うよりそれが当り前だと思ってたんじゃない?
そうだよ
だから周りがわざわざその付き合い方を否定する必要は無いと思う
仁菜子が運命の相手なのは充分過ぎるほど伝わってきてますから
マユカは蓮を2年も無理させてましたみたいな描写はいらないと思うけど…
「所詮高校生と中学生」だから、付き合いも浅いのかもしれないね。
いくらニナコの前で素を出せるからって、
マユカを捨ててまでニナコとくっつくには理由が薄すぎる。
そしてニナコは努力もしてないし何の魅力も感じない。
だから全く共感できないんだよね。
ニナコがどういう努力をしたら満足なんだ?
二ナコは蓮のことしか見えてないからなぁ
もっと視野を広く持つことも必要だと思うけど
ニナコは努力というか自分の腹黒さを自覚して
そこと向き合ってくれるだけでいいんだけどな…
ここまで嫌われる主人公ってすごい
こんな主人公描いて恥ずかしくないのかね?
2chの評価が一般読者と同じとは限らないけどな
信者のレス浮いんなー
↑浮いてんなーの間違い
ここはアンチスレでもないから、別にいいんじゃない?
いや、ファン少ないなって意味
別マスレでも評判悪いし
ファンスレだと思うよ、ここ。
毎号読んでるけど、正直ここの住人の人達ぐらいまでは真剣に読み込んでないし。
きっと蓮はマユカが初恋だったから恋愛って気を遣いながらやっていくものだと解釈していたんだろうね。
ニナコに出会ってそれだけじゃないって気付いたんだろうけどマユカを大事に思ってる。
マユカは凄く良い子に描かれてるけど彼氏より仕事っていうのは高校生にはちょっと理解しにくいよね。頭では分かってても感情的に腹立つと思う。
蓮は今まで我慢してるのか?ほんとにどうでもいいのか?
個人的に蓮マユカ派なのでその辺ぶつかる展開がみたい。(ニナコ抜きで)
蓮はマユカが仕事優先でも、感情的に腹立てるようなキャラ設定じゃないと思うよ。
NVVVVVVV\
\ \
< `ヽ、
</ /"" \ .ノヽ. \
//, '〆 \ \ ヽ
〃 {_{ ─ 。─ │i| 正直ここの住人の人達ぐらいまでは真剣に読み込んでないし。
レ!小§ (●) (●) .| イ
レ § (__人__) |ノ
/ ∩ノ ⊃ 。/l
( \ / _ノ |. |
.\ “∞∞/__ノ |
\。/____ノ
-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
/::::::::::、::::::::::::::/ て
∠/::::::::/'´ ̄ ̄`` ヽ
ノ//::::/ シ .ヽ、ヽ |
イ /: :从 (●)(●) レレ|
|.ハ | (__人__) ./ノ
イ| ` ⌒´ ノ。 君は本当にバカだな
ヽ .川 .} ウィッシュ
ヽ_/ } . ノ
/、 〈 く
ハ ヽ Y`ー.、i
{ ヽ_ゾノ-‐1
`¨´┬' . |
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | // (__人__) ・・ふぅ
| ` ⌒´ノ なかなか恥ずかしいな
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
自演認定って自己満足だよね
>>168 最初おもしろくなりそうとか期待しちゃったなごりで読み続けてますが
片思いってあんな簡単に実るもんじゃない
というか実らない場合が多い気がする
しかも相手の男に彼女いるのに
1巻まではニナコにすごく共感できてたのに
前回の最後で蓮がマユカを抱きしめなかったのは
もう蓮はニナコに一途ですから他の女には触りませんってこと?
それとも今の自分には気持ちの迷いがあるから
マユカの思いを全部受け止めることが出来ず抱きしめることができなかったのかな?
二ナコを好きだと自覚したけどマユカと二ナコの間で気持ちが揺れ動く展開にはならず
ひたすら二ナコに対する思いを押し殺していく流れになるんだろうか
>>168 いらいらしながらスレを見ちゃうのと同じ心理じゃないか?w
>>194 「触りません」なんだろうなー
そのへん凄く正直な男の子のようだし
好きな子には触る、好きでない子には触らない、
至ってシンプル
「嫌いなのに読み続けてるんだな・・・」とほざく馬鹿は
ヲチ板でも行ってみたまえ。
>>174 どういう努力をしたら、というか
上で高デの晴菜みたいな憎めないボケキャラだったらみたいな事書いた事あるんだけど
それでも多分無理なんだよね。そういう子はこんなストーカーみたいな事しないんだわ。
実際晴菜は失恋したけど泣く泣く諦めた。
みんながそういう愛されるキャラでなくちゃならないってわけじゃないから
ニナコはニナコでいいのかもしれない
でもそれなら他の人も書いてるように、自分のダークな部分に向き合うのも必要だと思う。
ひたすら性格のいい明るいピュアな子が周りに持ち上げられ彼女のいる男にも
振り向いてもらえましたて、どこにどう共感したらいいのかわからん
わたしも主人公には共感できずにいるが
この早すぎる心変わりと安堂が当て馬にすらなっていない状態には
何かあるのでは?お約束展開では終わらないのでは?と
ほんの少し期待して読み続けている自分がいる
でも盛り上がりも無く先が読める展開で終了は確定みたいだな
ニナコには触ってマユカには触れようともしない蓮
うまく言えないが凄くキモイ
作者は一途な恋を描きたいんだろうけど、そうなるともうこのままみんなの気持ちは固まって動かないわけだから
この先話は広がりようがないよね
あとはいつ蓮がマユカに別れを切り出すかだけの話になってしまう
この話、長く連載するつもりないのかな
この人前の作品もレズとか近親との恋愛とか普通の恋が描けないのかな?
今の作品は略奪よりなによりエスパ−恋愛の方が気になるわ
ニナコもだけど、蓮にも腹立つわ。
優しさと愛情を勘違いしてる男ってこんな奴だろうな。
自分の気持ちを隠すのは優しさでもなんでもないのに。
こういうウダツがあがらない男って、本当にいるから困る。
. -―- . やったッ!! さすがニナコ!
/ ヽ
// ', いい子ぶりっ子と偽善者を
| { _____ | 平然とやってのけるッ!
(⌒ヽ7´ ``ヒニ¨ヽ
ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′ そこがむかつく!
/´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {. ヽ _ _ 首しめたい!
`r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ ) ( , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
{(,| `'''7、,. 、 ⌒ |/ニY { \
ヾ| ^'^ ′-、 ,ノr')リ ,ゝ、ー`――-'- ∠,_ ノ
| 「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
, ヘー‐- 、 l | /^''⌒| | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
-‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ !‐}__,..ノ || /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ハ }
''"//ヽー、 ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿! , -===- 、 }くー- ..._
//^\ ヾ-、 :| ハ  ̄ / ノ |. { {ハ. V'二'二ソ ノ| | `ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<. / |. ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/ <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ \ `丶、 |、 \\'ー--‐''"//
\___,/| ! ::::::l、 \ \| \ \ヽ / ノ
蓮がマユカを振るんじゃなくて逆だったらいいのにと思う
どこにも行かないと言いながら上の空で他の女の子を思うような彼氏なんて嫌だよ
てかまだバイトやめないのにびっくり
バイト絡みのエピが面白くもなんともないから全員やめればいいのに
になこって一度も悲しい思いをして泣いた事とか無いね
失恋した時すら平気っぽかったような
ニナコがやめればよくね?
なんだかんだで蓮と一緒にいたいんだろ。
切なくて苦しいなら、ニナコから距離を取ればいいじゃん。
ニナコは告白する前に蓮にマユカがいるの知ってたし
蓮とマユカのデートを目撃した時はそれなりにショック受けてたみたいだけど
彼女がいるのに告白
彼女がいるからと振られてもダメージナッシング
天然ボケではあり得ない
ただの怖い女
おまけに彼女がいるのに好きでいるアテクシ切ない。
分かりきってることだろバーローwwwww
マユカといるといつもいつも無理していたから
ニナコといると「無理して頑張らなくてもいい」
「一緒にいると泣きたいような気持ちになる」
んですね、わかります
2年間ご苦労様でした
さっさと別れてあげてください
普通2年もつき合ってたら彼女といるほうがリラックスしないか?
新しい相手には、未知の部分が沢山あって新鮮だからドキドキしちゃうんであって
新しい相手の方に50年も連れ添ったかのようにツーカーなのってどうなのよ
普通は2年もいたら楽だよね。
昨日今日出てきた女で、しかも自分のことが好きだったていう認識があるのに
自分の素なんて見せられない。
2年付き合った彼女より、ニナコの方が癒しパワーがあるし蓮との相性がいい
とでも言いたいんでしょ、この作者は。
どにらにせよニナコは怖い子。
天然、純粋無垢、厚顔無知なふりをして
執着、粘着、諦め悪い計算高い女。
何かここの住人、女の醜い所丸出しだな
皆で嫌いな女の陰口言い出したら止まらないって感じ・・・
ニナコより余程性格悪いw
またでた
「お前らよりまし」
>>217 でっていうWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
リアルと混同させるのって漫画脳なの?馬鹿なの?死ぬの?
所詮漫画キャラなんだよ><
・嫌いなら読まなきゃいい
・これだけ読み込んでるならファンなんでしょ
・お前らよりマシ
これは・・・ゴクリ
| 信者ってうざいよね〜
\ _______
V
∧_∧∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)´∀` )< だよね〜、誰か頃してくれないかな?
( ) ) \_______________ ∧ ,∧
| | || | | (・д・,,)ペッ!!
(__)_)__(_) ∧__∧? 、'(_@
(´⊇`)
(信者)
|| |
∧ ∧ムカムカ (((_)_)
(#゚Д゚) ̄ ̄ `〜 ∧ ∧
U U ̄ ̄UU ( ) イッテヨシ!!
へ | ヽ
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ったく、サルみてーな糞レスしてんじゃねーよゴルァ!!
このスレわりと最初の方から見てるけど、たまに信者と思われる人のレスが
あまりにも作者とシンクロしているようで驚く
結構その人の読み通りの展開になっているし
心酔してると何の疑問も持たないものなのかな?
私は最初から蓮とマユカが仲のいい描写が全然ないのがおかしいと思ってて
冬の匂いの辺りでその事を描いたら
「そういうのは必要無い、蓮とニナコがいかにお似合いかを描いてるだけ」
とレスが有った。いくらなんでもいつかは2人の様子が描かれると思ってたら
どうやらそれは全くないまま破局っぽい
つき合ってたんだよ?
つき合ってる時は楽しくやってたんだというエピが無くてどうするのって思う
終わってるカップルの話ならニナコが待ってればいいだけじゃん
釣られまくりだな
アンチ大量にゲットw
>>222 追加で
「釣られた釣られた」
「大漁www]
もよろしく
でたwwww後釣り宣言wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
/\___/\
/ ⌒ ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < アンチ大漁
| ト‐=‐ァ' .::::| \_____
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
___ モシャモシャ
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 「アンチ大漁」っと。後釣りだお!
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" .)| .△. ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ . |_| | | |
__/ \ .(__)| | |
| | / , \n || | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
いや、ごめん。私
>>222の2番目レスしたが、ストロボはどっちかというとそんなに好きじゃない。読むけど。
ハマってる漫画は他にあるし、信者扱いはちょっとカンベンして。
あんたたちの方がよっぽど信者に見えるよ、ホントに。ファンという言葉は、大分遠慮して使ったんだけど。
>>225 そういうのもここのレスの意見も全部思ったが、そこまで真剣に疑問に思わないし、腹も立たない。
>>233 漫画に真剣じゃないのにスレに真剣になるなよ
面白い人だな
アンチアンチまで産み出すとは
この漫画、案外あなどれんな
こんだけ突っ込みどころ満載の漫画で
突っ込まないほうがおかしいわwwww
>>233 信者の定義おかしい。
信者は駄目出しなんかしない。マンセーしかしない
>>233 漫画の事よりスレ批判したいだけならその類のスレでやってくれないか?
あなたと違う感じ方をする人が世の中にはいる
それがわからないなら、ここで何を言っても平行線でしょ
AAまで使って草生やしまくって…
アンチにはリア厨が多そうだな
こんな突っ込みどころ満載の漫画に感情移入できる奴もキュンキュンしてる奴もリア厨だろうよ
信者も作品については何も言えなくなって来たのが辛い所ね
今度の増刊の話は少しだけ期待している
中学生の蓮かわいいし
なんつーか、どっちも幼稚だな
煽り耐性なさすぎ
スルーでよろ
>>239 AAはどうか知らないけど
w多用でリア厨認定はどうかと思います
一言一言に食いつきまくります
今まで、アンチ意見にしてもきちんと作品について話してきたのに、
一体どうなっているんだ?
でっていう
いんじゃないの?
デラマ発売まで話題も無いし
中立のふりした人が来るのもお約束だしね〜
∧_∧ ハァハァ
シコ ( ´Д`/"lヽ
/´ ( ,人)
シコ ( ) ゚ ゚| | <とか言いつつ、下はこんな事になってまつw
\ \__, | ⊂llll
\_つ ⊂llll
( ノ ノ
| (__人_) \
咲坂は毎回主人公がイヤな奴でウンザリしてた。
ストロボは最初の方は、やれば出来る子!と思っていたが
最近の読んでまた始まったwwって思ったね
この人の書く主人公、少しキティな行動するから面白いけどね
蓮君がどんどんランクダウンだわ
今度の番外編はどんなDQN女なんだろうか
マユカもね
ニナ子に2回目会ったときニナコのヤバさに気づいたくらい敏感な子なんだよね?
なのに蓮の自分への気持ちには鈍感、普通もうあれだけ男の気持ちが離れてたら
何か変だと気づくはず
女がみんな「蓮の自分に対する気持ち」にだけ鈍感なのは何故ですか?
友達にも全員気づかれる程気持ちをだだ漏れさせる男だというのに
なんとなく気づいてるでしょ
気づいてるからあんな構ってちゃんな発言したと
わかりにくいけどそういう事だと思う
>>256 蓮が元々淡泊な人だからじゃないか?
それと、単に今までも蓮の気持ちが恋じゃなかっただけとか。
単に気遣われてきたのを愛されてるとずっと思ってたんだね…気の毒に。
淡白ではない
エロ大王ですよ何を言ってるの
マユカが本当の相手ではなかっただけ
本気の相手には違いますよ
>>259 いや、本質的にそうかという話ではなく
まゆかにとっての恋人の蓮は元々愛情表現らしい愛情表現も示さない、
淡白なやつだったから、今も同じだから心変わりに気づかないのだろ、と。
ああ
テレ屋だと思ってたんだろうね
可哀想に
つくづく現実味の無い設定やの
無気力カップルが破局し恋愛の本質に目覚めエスパーカップルかよ
>>260 10代でつき合ってる彼がキスもそれ以上も全然求めて来なかったりしたら
普通に落ち込むし疑問だと思うなあ
愛情と情に揺らいでる蓮を描きたいんだろうけど
蓮がただの優柔不断に成り下がってる気がする。
蓮って淡白でいい意味で冷たい部分があるしっかりした人だと思ってたのに
マユカの件で、情に流されやすいいい加減な奴だと最近感じる。
変に大人びたところがあるくせに
優しさを勘違いしてる子供地味たところもあって
違和感ありまくり
____
/ \
/ ─ ─\
/ ⌒ ⌒ \ ハハッ 蓮わろす
| ,ノ(、_, )ヽ |
\ トェェェイ /
/ _ ヽニソ, く
大樹×さゆりカプ大好き
大樹きもい
わ…さゆり超キレー(失笑)
大樹とさゆり、可愛いんだけど本編とあまりに関連がなくて
ただ平行して別のストーリーが進んでるだけみたい
なんのためにこの2人を毎回こんなに掘り下げるんだろ
>>270 普通にうっとおしいよね。
大樹なんてデリカシーのないこと平気で言うし。
わ…さゆり超キレーとかねーよwwwこっちが恥ずかしいわ
それでも今の蓮ニナカポー話よりは好き
この作者って魅力あるキャラ描けないのか
____
/ \
/ ─ ─\
/ ⌒ ⌒ \ <描けるわけない ハハッ
| ,ノ(、_, )ヽ |
\ トェェェイ /
/ _ ヽニソ, く
ストロボエッジオリジナル「恋がかなうストラップ」
デラマを買ってもらっちゃおう! 合計1000名さまに(ry
>恋がかなう
……。
>>271 キスしたい、のところはわからなくもなかった。
でも超キレーとか、人の話きいとんのかこら、という気がした。
ファイブいつ終わるの?
別マで浮きすぎてワロス
>>276 1000人以上応募が来るのか
それはそれでなんかこわい
仁菜子とお揃いなら尚更いらねぇ…
恋が叶うどころか相手が逃げるよな
>恋がかなうストラップ
・・・出版社が先にニナコ蓮エンドのネタバレ
してどうするよww
単行本派なものですでに話題に出てたらすいません。
マユカに父親が再婚するって告げられた時、なんで蓮はおどろいた顔してるの?
別に深い意味は無くない?
友達が彼氏と別れたとか、友達の親が離婚するとか聞いたときにちょっと驚くようなもんで
それ思ったwww
両親の離婚のせいで恋愛不信
男が必ず離れると2年前からずっと考えてて、その時が来るのが怖い
男に逃げられたら心が折れるのが丸分かりなので、男が同情で側にいる
マユカ、こういう状態じゃさ…
たとえ蓮が心変わりしてなくて結婚してたとしても
ずっと「いつか逃げられる、いつか離婚する」って思って過ごすだけっぽい。
もっと考え方を柔軟にして、親の離婚もちゃんと受け入れられるようにならないと。
子供の頃に両親の離婚を経験しても
その頃よりも周りの環境が変わり、色々なことがあって色々な人と出会い
自分の世界も大事になり、大人の事情もわかってくるだろうに、
いつまで引きずってんのよ。
マユカは親の離婚のときから、心は成長してないのかと。
蓮も優しさと勘違いして、甘やかして側にいるだけじゃ何もなんないのにね。
お前は飾りかよwって突っ込みたくなる。
お飾りでも、マユカは蓮がとりあえず側にいてくれれば
それでいいと思ってる節があるっぽいんだよなあ
だから蓮の心変わりに薄々気づきつつも、片目瞑って見ないふりしてる感じ
流れ豚切りでごめん
ニナコが何も努力してないのはただ想うだけでいいとか安堂にも言ってたからだと思ってたんだけど
その辺どうなんだろう?
<結婚前>↓に向って読んでください
男:やった!待ちに待った日がようやくやってきたよ!本当に待ちきれなかったよ!
女:結婚やめてもいいかな?
男:ノー、そんなのありえないよ。
女:私のこと愛してる?
男:当然だよ!
女:裏切ったりする?
男:ノー、どうしてそんな風に考えるのかな?
女:キスして。
男:もちろん。一度だけじゃ済まないよ!
女:私に暴力を振るう?
男:永遠にありえないよ!
女:あなたを信じていい?
<結婚後>↑に向って読んでください
>マユカは親の離婚のときから、心は成長してないのかと。
あり得ないよねー、仕事もしてんのにさ
蓮なんかよりよっぽど広い世界知ってるはずだよ
まあしょうがないのよ、可愛いニナコちゃんが幸せになるためには
マユカはもっともっと駄目人間にならなきゃならないからね
モデルといえど、一応社会には出てるわけで
自立しようとすればできる人間が
いつまでも親の離婚でウダウダ悩むわけがない。
父親の新しい人生のスタートじゃないか。
相手をとっかえひっかえしてる親よりも、ずっと誠実なのにね。
マユカは何もかも子供すぎる。
そしてニナコは棚ボタ。
>>290 努力してないのに、努力してる人間より高待遇だからね。
「ただ想ってれば」蓮が手に入るんだもん。
努力しても報われねーよwwwざまぁwwwみたいな。
だからこの作者が描く主人公は、性悪って言われるんじゃないかな〜と。
ニナコが作者の贔屓っ子だから仕方ないだろうけどw
略奪になろうとも、ニナコが振り向かせる努力してるなら
もうちょっと共感できたのかもしれない。
全てにおいてタイミングよすぎて、都合のいい流れはお腹いっぱいだよ・・・・
こんな安っぽい話になるなら最初から難しい設定にしなければ良かったのに
満面の笑み見せて蓮の些細な変化に自分だけが気付いたりエスパー発揮って無理矢理なエピだけで蓮にボディータッチされたり周囲が動いてくれるんだもんな
この作者ほんと駄目だわ
こんな女に揺らぐ蓮も子供だな
エスパーのくせに、蓮の気持ちには気づかないとか
都合よすぎてバロスwwwwww
番外編ラストで分かり合えたふたりが
ニナコハッピーエンドの都合により2年間表面的な付き合いをしてきた
仮面カップルという設定に変更されたのか
なんの為の番外編だか。
全てニナコの為ってわけね
(`・д・)、ペッ
ふられんぼ同盟が出てきた頃からご都合展開が始まったような…
それまでは面白く読めてたんだけどな
>父親の新しい人生のスタートじゃないか。
>相手をとっかえひっかえしてる親よりも、ずっと誠実なのにね。
うーん、ほんとに漫画にあるような絵に描いたような父さんなら
実際は子供が成人するまでは再婚は待つかな、このケースなら
それ以前にこんな人が離婚すっかなあというイメージ
よほど母親がDQなのかしら
このペラペラの漫画で語られたくはないが、
夫婦どちらとも正しくて善良だったとしても離婚
することはある
大樹とまゆかの親権がそれぞれにあること
からしても多分そういうことなんだろうけど、
「登場人物みんないい人」みたいなつもりで
描いているのが見えるあたり気持ち悪いなこの漫画
>>303 そういうこと
さらっとでも適当に身勝手なおっさんくらいに書いとけばいいのに
そこまでせんでもってくらいいい人に書いてるのが不思議
離婚て普通の人のメンタリティも結構狂わせるから
あんな善良ムード全開じゃあいられないよ
まあさほど物語には関係ないわけだけど
そういうどうでもいいとこで妙に丁寧にいい人に書いたりするんだよね
>>294 ああ、なんかやっと合点がいった気がする
ありがとう
>>302 それ自分も気になってた
あんなにいい父親なのにどうして離婚になったんだろう
306 :
305:2008/11/27(木) 23:23:56 ID:???O
リロードしとけばよかった
なんだ、ただいい人に書くためだけか>良い親父
わかった
このまんがのテーマは「無欲の勝利」だな
CFYの朱美も親の離婚でごたごたしてたんだよな
朱美が高校行ってまで親の事引きずってそれで恋愛振り回してたらそうとうアホだと思う
親の行動みて自分はああはならないと思う子の方が多そうだけどな
むっちゃくちゃウエットな性格設定だね>マユカ
なんか怖いなあんたら
> 親の行動みて自分はああはならないと思う子の方が多そうだけどな
確かに。もしくは「どうせいつか別れる時がくる」と刹那的に生きる人もいる。
マユカって何歳の設定だっけ?
仕事してるわりには、あまりにも子供すぎやしないかい。
マユカには強くなってほしいなぁ。
どうせ蓮とニナコがくっついて、
それをバネにして強くなるみたいな流れだろうけどw
そうなるとマユカは大きく成長しそうだね
でもこの展開だとニナコはどうなんだろう?
主人公より脇役が成長する話なのか
デラマの話していい?
この人短編読み切りだとほんとによくまとまった話描くんだね〜
連載になるとあっちこっち辻褄あわなくなって来るんだけど
マユカも安堂もトラウマひっぱりすぎ、しつこすぎだろ
2年もたって同じ事でぐだぐだやってんのってどうなの
ニナコの為の狂言回しだから仕方ないってとこか?
ニナコはニナコで「私のせいでマユカさんが・・・」とか
マユカを気にする超KY素振りするんじゃない?
マユカにとっちゃ一番されたくない相手であり、されたくないことなのに。
無知の純真無垢ってほんと偽善者くさくて嫌いだわw
↑
無知の純真無垢×
無知鈍感の純真無垢○
親の離婚をずるずる引きずってるから
自分自身のこと(蓮との別れ)なら
死ぬかもわからんね
ニナコうぜー
それにしてもマユカの不幸度は凄いな
受験生で大変な時期なのに
父親はわざわざ再婚を報告、大樹は不用意な発言でマユカを不安にさせ
彼氏はあっという間に心変わりでしかも相手はニナコ
それに比べるとニナコは恵まれすぎ、まあ主人公はニナコだから仕方ないけど
確かに
マユカフルボッコw
ニナコは単なる主人公、マユカがヒロインにみえてくる。
これだけ嫌われて共感されない主人公も珍しい
いや見えないよw
ヒロイン言うほど麻由香出てないしw
ヒロインはさゆりだろ
超キレー・・・
>>321 見方は人それぞれ。自分にはそう見えるんだから仕方ない。
まぁヒロイン=さゆりでもかまわないが。
さゆりは蓮とは関係ないんだからヒロインじゃないっしょ
ニナコの友達はニナコが蓮を好きなこと知ってるんだっけ?
前は蓮を見てキャーキャー言ってたけど、最近それすらないからさ。
もし知ってるなら「彼女いるなら関わるのはやめなよ」と、
制止する友達はいないのかな。
蓮側のがっちゃんばっかりが口挟んで
ニナコ側の友達は口を挟まないから
不思議だなーと。
ニナコの友達はニナコが大樹フッた時に
ニナコ自ら蓮が好きだから大樹とは付き合えない
彼女いるの分かってても好きな気持ちは消えない
とか言ってたよ?
友達も最初は諦めなとか言ってたけど
ニナコがそこまで言うなら…って感じで納得してたな
しかし人が絡めない漫画だね
蓮とニナコとがっちゃんくらいしか主要人物いなくね?
女の子の友達は存在感ゼロだしさゆりと大樹は別ワールドだし
番外編が有ったからこれで安堂が絡めるようになるのかな
あのデラマの読み切りからすると、今でも引きずってるのが
却って不自然なんだけど
この作品は人の気持ちは変わるもの…を描きたいんだろうか
それだったらなんで主人公の一途な気持ちにはこだわるんだろう?
安堂なんて完全な一方通行だしニナコの気持ちが動かないと絡めないよね
>>323 見方は人それぞれ
自分はマユカヒロインに見えないんだから仕方ない
安堂が本気で好きになった女の子というのが単なる顔だけの性悪でがっかり
そういうパターンかな、と想像しないでもなかったが
>>330 そうだよね、あの描き方じゃそう見えるよね
顔だけかよ!みたいな
しかもちょっと前まで小学生って・・・・・・www
結局性悪女はどうでも良くて
以降蓮をやたらと意識するようになったという
おホモな話ですか
でも次にニナコを本気で好きになったんだから
タイプは違うが結構趣味が悪いという意味では…
デラマの読切…アーッ!
じゃないけど安堂ってそんなに蓮の事が好きだったのかと
予想外の絆があってびっくりした
オレはホモ話だと予想していたぜ
お前ら甘いな
咲坂さんは読み切り(デラマはまだ読んでないけど)や短編が
綺麗に終わるイメージだから、ストロボも人気で再開するなら
ニナコと蓮は再開前の段階で終わってまた新しいキャラの初恋にして
オムニバスみたいにすれば自分はもっと好きだったかも
安堂みたいに、がっちゃんはニナコのこと好きにならないのかね?
今まで本気になったことない男が本気になり、
彼女持ちの蓮にも好かれ、
がっちゃんもニナコを好きになってもおかしくないんじゃない?
まぁ、がっちゃんじゃなくてもいいんだけどw
ほんと人が絡めない漫画だな〜
>>337 これ以上ニナコマンセー漫画にしないでいただきたい
「主人公の成長物語」での主役マンセー漫画は大好きなんだけどなぁ
多分ストロボもそうしたいと思って描いてる気はする
でも主役に試練がなさすぎるし、何かを学んだような描写があっても
「具体的な行動」の成果としての心の成長ってものではないから、まるで伝わってこない
とりあえずアンドゥが童貞でない事が分かった。
>>339 そうだよね
しかもその試練は全部マユカが背負ってる
番外編の女子がDQすぎ
こんなのに「もっと頑張れば良かった」とか思わないだろ
ボディタッチが封印されてすっかりつまらなくなったね
批判されたからやめたんだろうな
あれが好評だったらずーーっと繰り返して
マユカに隠れていちゃついて陶酔する展開がずっと続いてたはず
>>334 あの過去が有ったからって蓮に敵意むき出しにして
「お前のはほんとの優しさじゃねーの」みたいな事言うかなあと
不思議に思った
てか蓮の事スキスキ漫画じゃんw
全然彼女より蓮の事信じてるし
突然のちゅーってよけられないもんか?
しそうな人が慌てて顔をそらすぐらいは出来そうだけどね
「よけずにチューさせてあげた」のが安堂が指摘する
蓮の変なやさしさなんだと思ってた
蓮避けてたよ。P28のシーンで日誌を顔の間にはさんでるじゃん。
みんなもうじっくり読む気もないのか
ほんとだ わっかりにくいなあ
それじゃ安堂が蓮の優しさがどうのとか批判する意味がわからないね
日誌で女子の顔をぶっ叩く形になったんじゃないのか?
チューするよりマシw
つーか蓮はどんなフェロモン撒き散らしてんだよ。
変な女に好かれ過ぎ(ニナコ含み)
モテモテのはずのハスに魅力を感じないんだが(絵柄的に)
ちょっと髪伸びた和田アキ子みたいな髪型だしね
咲坂さんニナコを素直な子のつもりで描いてるようだけど
もの凄く頑固な性格だと思うよ
素直でずるくない、ずるさに罪悪を感じる子とか書いてるね
どっこがや〜〜
ずるさに罪悪を感じるなら蓮に抱きしめられた時つきとばせや
安堂にはそうしたくせに
ずるさに罪悪感じるってそんな考えからしてニナコはずるいよ
素直に自分はずるいんだと認めればいいのに
今後の展開も悪いこと辛いことってことはニナコにも試練が来るのかな
蓮は心変わりしてるしどうせたいした試練じゃないんだろうな
ずるさに罪悪感を感じないんじゃなくて、ずるさに気づいてないんだよなww
そりゃ罪悪感なんて微塵もないだろうよ。
ある程度経験ある人の方が
「彼女持ちマンドクセwww」とふんぎりつけるの早いかもしれんね。
略奪の可能性もあるがw
純真と無知を兼ね備えてる奴ほど怖いもんはないわ。
作者がこんなふうに考えてるって事は今後も偽善路線は変らないんだろうね
「ずるくない子」って、逆にずるさをビシビシ感じるからそんな言い訳するんだよ
だってマユカやさゆりの事わざわざ「ずるくない子」なんて表現しようとも思わないもんね
マユカやさゆりじゃなくてもヒロインつかまえてそんな風に紹介する作者見た事無い
相当「ニナコずりい」の声が集中してるんだと思われ
>>337 こう言っては何だが、安堂がいなくてがっちゃんがニナコを好きになった方が良かったかもなー。
かもじゃなくて絶対そのほうが自然
だってニナコが安堂を好きになる理由ってゼロじゃん?
がっちゃんは今まで何かとニナコの為を思っておせっかいしてくれた布石があるけど
安堂も本気でニナコを好きなのかー?
なんか嘘くさくなってきたなあ
高校生だというのに、いつまでピュアっ子(笑)でいるんだよ。
今どきの中学生でももっとずる賢い部分があるわ。
自分はずるさを理解して、
それでも気持ちを貫き通すほうがよっぽど好感度あるんじゃないかと思うね。
自分はずるさを理解して→×
自分のずるさを理解して→○
ニナ子は充分ずるいです
なのでとっとと罪悪感を感じて身を引いたらどうですか?
お一人様とか言うなら合コンでも行けばいいのに。
誘ってくれてた友達いたじゃないか。
いろいろな人と出会って接して、それでも蓮がいいというならわかるけど
蓮が一番かどうかなんて、もっと視野を広げてみないとわからないのに。
なにもしないで「出会いがな〜い」って言ってる女と変わらん。
好きでいるより、諦める努力をすればいいのに。
まじでニナコは動かなねー女だなw
ニナコはほわほわして全力疾走しちゃう女だって>作者インタビュー
怖すぎ
ボケたふりして無自覚に暴走して周りを傷つけるタイプって言ってるようなもんじゃん
>>369 そうだよ
この主人公周りを傷つけないと成長出来ないんだろうな
そして最後は自分だけおいしい思いをして終わるんだよ
悪気がなくずるいことに罪悪感を抱くいい子で、
純粋で素直でほわほわしてるうえに
全力疾走。どんだけ策士だよwww
悪気はないんだもん><で済ませるんだろうな。
なんて怖い子っ・・・!
悪気がないふりして、ずるいことに罪悪感を抱く偽善者で、
無知で騙されやすい馬鹿で、間抜けなうえに全力で暴走。
怖い女なんてもんじゃないよニナコ
すっかりニナコ=ずるい
が定着したようですね
好きな女はアクシデントを利用してデコチュウ
嫌いな女には日誌でガード
蓮の性的反射神経に笑いが止まりません
ニナコに悪気はないのはわかる。
ある意味天然なんだが、傍から見るとそこがずるいんだよね。
要領がいいというか、「いっつも褒められてる子」という印象。
どうしても共感できない。
ニナコの魅力がわからん
>>374 安堂はそれを二度とも目撃していて
本気で好きになった女の子は蓮しか見ていない…蓮には敵わない
安堂哀れすぎる
同じ目的地じゃないといいと言いながらまた蓮を好きな女の子を好きになる
蓮しか眼中にないだろ、安堂
蓮はどんだけフェロモンふりまいてんの
ゴキブリほいほい否女ほいほい
いやほんとかえずがえすもあのデコチューは神業だよ
ボールが確かぶつかってその勢いで、だよね?
ガーンといくだろ普通
むちゅぅ〜なんてできっこないってww
ラストまでには当然二人のキスがあるよね
今からイライラするわ〜
老人じゃないんだから、蓮がよければよけられたと思う。
反射神経鈍いんじゃねーの?w
なんでみんなが仁菜子叩くのかわからない
自分はまゆかのが苦手だけどなー親の離婚利用してるようにも受け取れてさ
仁菜子×蓮が好きな人はいないんだねー
>親の離婚利用してるようにも受け取れてさ
受け取れてって、作者がマユカをそういうキャラに受け取られるように狙って書いてるんだから
当たり前じゃないの
その浅はかな手法が見え透きすぎててあきれてるだけ
普通に心酔して読める人はそれでいいんじゃない?
漫画なんて漫画家の好きなように書けばいいしその作者の世界だから
どのキャラをどういう風に動かそうと勝手だけど
それに共感できるかどうかはまた別の話
咲坂さんのこの連載に関しては人間味ってものを全く感じない
生真面目な性格ではじめからこのストーリー、と頑固に決めていて
キャラが勝手に動き出すとか全然無いんだろうなという印象
着せ替え人形が漫画になったみたい
巻末のたった16pの扱いという南塔子の方がよほど人間が描けてると思う(ファンじゃないよ)
>>386 じゃ仁菜子の薄っぺらさも作者のせいだよね
ここはアンチスレに近いからなんなんだけど、これは女の子のどちらに感情移入するかの問題だけだろうね
自分はまゆかが苦手だから薄っぺらでも仁菜子側なのかも
>これは女の子のどちらに感情移入するかの問題だけだろうね
ちょっと違うかなあ
自分はマユカわりとどうでもいいし
他の人はまた違うかもしれないけど
こっちが嫌いだからどうでもいい方を好きになるって人ばかりでもないでしょ
そのへんは人それぞれ
作者に、というかストーリーに都合主義をカバーするパワーが足りないんだと思う
中2病ぽくてこの言葉言うのあまり好きじゃないけど、偽善ぽさが凄く嫌
最初の方は全然そうじゃなかったのに、ただひたすらニナコのハッピーエンドの為に
それがどんどん酷くなってると思う
>>388さんみたいな客層の為に、マユカは今後もっと嫌な駄目な女の子になって行きますよ〜
>>390 是非ともそうしてもらいたい
今の感じではまゆかは苦手ー程度だから仁菜子が略奪できない
ここまできたらコテコテのヒロインマンセー漫画にするのがいいかな
そういうのが好きな人もいるんですよ
蓮の次はマユカのキャラが破たんするのか
主人公以外どうでもいいんだろうな
マユカを徹底的に悪い子に描くのも無理じゃない?
誰も彼も悪者にしたくなくてこんな風になっちゃってるんだし
まーマユカが悪者になったとしてもニナコの株が上がる事はないだろな
更に安っぽい展開になるのが目に見えてるし
コテコテな展開が好きな人に支持されるだけっしょー
それにしても安っぽい展開の為に安易な心変わりにしか見えない
なんでライバルが嫌な子でなければ略奪できないんだ?
相思相愛ならそのへん関係ないじゃん
自分らが悪者になりたくないだけってかんじ
うちの母親にこれを読ませたら別マ時代の宮川匡代みたい〜って感想だった
編集部としてもそういう主人公マンセーを狙ってるのかもね
>>396 もんのすごくキャラは嫌われるけど何故か読者を惹き付ける漫画家っているもんね
モサヨや稚野鳥子みたいなタイプかもしれない
化ければ売れる
絵の華やかさに大分助けられてるね、この漫画
>>389 > 偽善ぽさが凄く嫌
まさにこれに尽きる。何度も出てきてるが、ニナコが無自覚だから困る。
無自覚でなく計算ずくなら面白いのにね
仁菜子は徹底的に女の子に嫌われる女の子にすればよかったのに
出てくる人間すべて善人じゃ略奪漫画は難しいとは思う
計画通り・・・・・AA略
もっとマユカに非があって、そりゃ蓮もニナコに傾くわ・・・
って同情できるほうがまだマシ
ニナコに感情移入できる人っているんだなー
感心した。
仁菜子に感情移入しなかったら誰に感情移入するの?
少女漫画は主人公に感情移入して読むのが楽しいじゃん
どんな読み方しようと勝手でしょ
感情移入しないんじゃなくて、できないわけで。
もちろん中には感情移入できる漫画もあるけど、
ただの読み物としての少女漫画もあるでしょ。
読み手の受け取り方の違いだろうけどね。
>>404 主人公に感情移入できれば楽しいだろうけどさ、
ニナコは好きになれないから無理。
ストロボはツッコミ漫画として楽しんでるよ。
これだけ嫌われる主人公ってw
漫画として致命的だな
マユカを貶めて嫌な女ににするのはいいけど
そしたら2年もくだらない女とつき合って来たって事で
また蓮の株が下がるわね
それを奪うって、どこまで低レベルな恋愛やってんのって感じ
現段階ではニナコより大樹のがイヤな自分は少数派ですね
恋愛に対してみんながあまりにも不真面目だ
蓮はどうやら本気でマユカが好きじゃなかったようだし
マユカに至っては自分の不幸を蓮をつなぎ止める為に利用する
安堂は蓮を意識してニナコをターゲットにしてる
ニナコは一直線はいいけど、自分の事しか考えてない
(すんごい表面的な罪悪感だけ)
全員するいよ
個人的に嫌いなキャラ順
ニナコ>>>大樹≧がっちゃん>蓮>安堂
他キャラは空気
>>410 大樹も人格破綻の被害者だよ
最初は普通のヒトだったのに
来月は安堂に対する態度が少しはましになるのかな>ニナコ
来月あたりで巻き返せなきゃ安堂終了でそ
がっちゃんじゃないほうの友達はまともだよな
あとバイト先の店長がいい感じ
多分、咲坂って2ch見てるんでしょ?
3の唇や唇のコテコテトーン貼りもやめたしw
ニナコってやっと初恋したってレベルで、実年齢よりもずっと精神的に子供だっていう設定だよね。
だとしたら散々叩かれてる無神経さも正しい描き方なんじゃないのかな?
子供ってのは無邪気で自分の気持ちに素直に行動するけど、
逆に言えば、無神経に人を傷つける言動をする生き物でもあるし。
少しずつ経験して相手の痛みや自分の取るべき道を考えるようになるけどさ。
咲坂さーん、ニナコマンセーはやめたらどうですか?
感じ悪いですよー
主人公がたいした努力もせずに
周りのおかげとか偶然とかで
勝手に上手く行ってしまうってのがツマラン。
マユカが自立しようと決意して蓮を解放→
がっちゃんやら周りのお膳立てで2人は何の行動も起こさずにうまい具合にカップルに→
私たちはこうなる運命だったんだね・*:.。. .。.:*・゜゚・*
みたいな超薄っぺらな展開で終わるんだろうなーどうせ。
そして時は流れ
ニナコとハスが付き合い始めてから早2年・・・・・
そこには新たな女の影が・・・・・!!!
続きはCMのあとすぐ!
周囲のヨイショで難無く交際に発展したニナ蓮。
するとモテカワスリムな愛されガール・ニナコにゾッコンな男子が新たに登場。
仲良くなっていく無防備なニナコと男にクールな蓮も嫉妬を爆発させてニナコに本当の意味でのボディータッチ。
ニナコ「体中が熱い…この気持ちは何…?こんなの知らない…」
〇月号につづく
付き合う前から長年連れ添った夫婦のようだったふたりは
喧嘩をすることもなく穏やかな日々を過ごしていた
そしてニナコの前に現れた男子は猛アピール
「何この人…エスパーが効かない」でもこの惹きつけられる魅力はなんなの?
自分と正反対の人に惹かれていくニナコ
そんな自分に罪悪感を感じる「私にこんなずるいところがあったなんて…こんなずるさ知らない…」
ニナコの揺れ動く気持ちに蓮は「俺達変わっちゃうのかな、変わらない気持ちなんてないのかな…」
ワロスww
>>416 見てるね
蓮がニナコに急に触らなくなったのはソレだと思う
>>417 そう、正しい書き方かもしれない
それがまた嫌われる原因かもね
「ああいるよな〜こういう無神経な女」てな事で
ニナコは成長しなさそうだなw
あの満面の笑顔見ると、張り倒したくなる
他人の気持ちが考えられるかどうかって、成長がどうのじゃなく持って産まれた性質じゃない?
蓮には変らない態度を要求しながら安堂に対してはあの有様
「誰かを本当に好きになる気持ち」が分かってたらありゃないよ
ミーハーにいスキスキ言ってるだけだからあんな勝手な事できるんだと思う
成長なんかしないでしょ
作者があれを「素直なずるくない子」と全肯定しちゃってるんだから
作者2chチェックしてるんだなあ〜と思ったのはニナ子の「マユカさんには蓮君の支えが必要だね」の笑顔だな
なんだこの急速方向転換はと笑っていたら
好感度うぷどころか更に叩かれる事になったので
ニナ子動かざる事山のごとしの現在に至ると見ている
> マユカさんには蓮君の支えが必要だね
ほんと腹立つ。お前が口出すことじゃないんだよと、しばき倒したい。
わたしは蓮君を癒してあげられる特別な女なの
でもマユカさんにはそれが出来ないのねとでも言いたいのだろう
さゆりやがっちゃんには気遣いができるくせに
蓮絡みになると急に無神経になる。
なのになぜかエスパー並みの第六感が働く。
どう考えても計算です、本当にありがとうございました。
こいつさ〜恋愛じゃないと成長できないわけ?
高校生でこれほどの天然無知馬鹿女はねーよww
精神的に子供って、一応高校生でしょ?
今までどんな人付き合いしてきたのよ。
気持ちを閉じ込めるいじらしい仁菜子にがっちゃんがまた一肌脱ぐんですね
安堂、君の出番はもう無いようだ
一肌どころか全裸になればいいよもう
435 :
花と名無しさん:2008/12/03(水) 20:30:07 ID:6ijKr6LFO
>>432 これだけいい子って設定なら中学時代も普通にもててそうな気がするよねw
まぁ突っ込み出したらきりがない
ニナコって蓮の何処に惚れたんだっけ?
見た目じゃねぇのかとしか思えなくなってきたんだけれども
マユカの脆さも見ててイラッとする。
そしてニナコは図太い。今も話は嫌いじゃないけど、本当時折ニナコの言動イラつく
1巻の最初(林檎買っちゃった)に感じた勘にさわる感じは間違いじゃなかったな…
安堂好きだー
報われなさすぎて可哀想になってきたわ
>>438 安堂いいよね
でもニナコに利用されて終わるんだろうな
ニナコと蓮が嫌いというか
この二人さえ幸せならあとはどうでもいいんだな
っていうことがまるわかりのストーリーが嫌い
そうだよね
どうでもいいのがすごく伝わってくる話だよ
いまでも充分ずるい、無神経といわれてるのに
この先安堂を利用して捨てるようなことをすれば
それこそ安堂の初恋の相手とやってることは同じで性悪女ってことになる
ニナコのテンションもどんどん落ちてるし
前は見つめただけで涙が出る程盛り上がってたのに
てーか気持ちってああいうふうに閉じ込められるもんなんだなあ
知らなかったわ
もう蓮を見て胸がキューっとなったりって事はなさそうな雰囲気ね
蓮君を見てもドキドキしなくなる日が近いのかしら
しかも気持ちを閉じ込める理由が「相手の彼女の親のいざこざ」
はあ?シラネーヨってかんじw
「マユカはもっと強くならなきゃ」という風に話を持って行くんだろうけど
それを誰に言わせるのかな
蓮に言わせたりニナコに言わせたりしたら大したもんだが(非難囂々だろうけど)
どうせ本人に言わせるんだろうな〜
無神経な発言を今月もかました大樹がいってくれるかもよ
ニナコ('A`)
1巻読んだら本当にストーカーしてるのでびっくらこいた
>>447 マユカ本人に気付かせるんだろうね。
この作者が今更2人を汚れさせるとは思えないもんなー。
蓮&ニナコの心の叫び「思い通りに動いてくれてありがとう^^」
自分はマユカうざいので早く二ナコに連を略奪してほしい。
マユカの傷つく顔が早く見たい
安藤もつまみぐいして最後は連でお腹いっぱいにしてほしい。
って友達に話したらその子もその展開希望とのこと
(友達も読んでる)
友達もそう言ってます(棒
推定身長いくつくらい?
1巻見ると、蓮と10〜15?Bくらいしか変わらないように見える
蓮はどう見ても高身長設定だよね?180近くの
ニナコ160以上ありそうなんだが。どんどん縮んでる。
175p位にしか見えないな
ニナコは150pちょい位
まぁ奴らの身長なんか興味ないっすわ(苦笑)
ここのスレにわざわざ来て書き込みまでしてるくせに
皮肉な書き方する人多いねw
「嫌い嫌いも好きのうち」ってやつだな
「嫌よ嫌よも好きのうち」だろw
馬鹿丸出しw
そんなんで勝ち誇ってる方も…
初めは偶然目があったり体が触れたりするだけでボロボロ涙が出ていたのに
今や感動もなくなりエスパーで通じあう老夫婦のような2人
捨てられたマユカと利用されて終わった安堂が
残りもの同士カップルになる可能性はあるのかな
ニナコの行動や心情だけだと純粋ないい子には見えないからか、
脇キャラ使ってニナコと蓮こそが正統な本当のカップルってなるようにしてるように見えて萎える
>脇キャラ使ってニナコと蓮こそが正統な本当のカップルってなるようにしてるように見えて萎える
ハゲド。
こんなのを嬉々として描いてるんだね咲坂さん('A`)
蓮とニナコの接触が多い ありえねぇ
でこちゅーやらはぐやら
あと展開が早い。もっと丁寧に書いたらましだったかもしれないのにw
事がうまくいきすぎーもっとニナコには苦しんでほしかったね。
同じような設定のスプラウトはすばらしかった
スプラウトは主人公も嫌な部分出してたし色々と自然に思えたしね
アルコのスターレスブルーも似た展開いくつかあったけど、主人公が相手の男の些細な変化に気付く所は押し付けがましくなくて対応の仕方も自然だったし、男が心変わりする過程も共感出来て良かった
それに比べるとストロボは偽善キャラの集まりで主人公マンセーだからなー
>>464 ほんとおさわり好きだよね
かなり最初のほうから何かと体に触ってた
呼び止めるだけで済む所を腕を鷲掴みにしたり
>>465 スプラウトっていうのは読んだことないから知らんが、
スターレスブルーは同じような設定なのに全然ちがうよね。
あと、絵柄なんとなくアルコ意識してるふうだし(だいぶ前からだけど)、
スターレスブルーとストロボの第一部?の終わり方などが
かぶっててなんかモニョった。
まあ今のアルコは見る陰もないんだけども…
いくら好きでも付き合ってない限りベタベタ触られるのは気持ち悪い
>>468 同意。それが普通の感覚だと思う。
好きでも幻滅しそう。特に蓮みたいな硬派っぽいタイプだと。
アルコの描く主人公はあんま嫌われる事無いね
天性のセンスみたいなもんの違いだろうな
絵の崩れはどうしょもないけど>アルコ
ニナコより蓮だよなー、ああいう行為に全然罪悪感を感じないあたり
ニナコとつき合ってもすぐ他の女に手出すんじゃね?
>>467 誰にも分からないような変化に気付いたり階段でのアクシデントもスターレスブルーと同じだよね
アルコは描写が自然で上手いのにストロボはエスパー女とセクハラ男になってしまってるっていう
なんかちょいちょい似てんだよなあ。
ニナコを「叶わない恋をひっそりと想い続ける一途な子」で
ゴリ押しするから不自然になるんだろうね。
ところで、さんざん既出かもだけど、スターレスブルーで
主人公が立ち寄る駅の名前が「咲坂駅」なんだが。
仲良いのかな?
あの影響うけまくりな絵はアルコ的にどうなんだろう。
仲良しだからオッケーなのか?
展開おせえ
どうせ来月は2人がいい雰囲気の所をマユカが目撃しちゃってガーンてとこで終わり、とかだろ?
短パン
すげー叩かれてるからどんなに酷いのかと思って2巻まで立ち読みした
とりあえず主人公のわざとらしさにムカついた
話自体は好きなタイプなんだけど描き方が下手くそすぎてストレス溜まるな
まあ、安堂に惚れた
安堂だけちょっと気になる…んだけどここの書き込みによるとあんま出番ないの?
いい当て馬になると思うんだけどな
どんどんダメポになる一方です>安堂
いまや空気です>安堂
脇キャラもウザくなる一方です>大樹&がっちゃん
481 :
477:2008/12/12(金) 00:14:28 ID:???O
今頃か、遅いんだよという展開だなあ…
安堂は使い捨てにされる一方だな。
やっと自分の立場を考えたり、片想いの辛さを味わい始めた段階
蓮に気持ちがあるまま安堂と付き合う展開になったら嫌だな…
ネタバレ読んだら安堂がますますだめんずになってないか?
だめんずというかデレデレ過ぎて気持ち悪いw
でも一旦は付き合いそうな感じだね、ニナコ安堂
なんだよ〜、3人の修羅場まだ無いの?
488 :
花と名無しさん:2008/12/12(金) 15:32:08 ID:aNuYpg0AO
ニナコ氏ね
なんで蓮はバイトばっかしてんの?
登場人物みんなそうか。みんなビンボなの?
バイトのエピソード面白くないしそろそろ違う事はじめればいいのに
蓮の家が貧乏で7人兄弟の長男の蓮がバイトして家計を助けてる的なエピのがまだ面白いのに
山田太郎ものがたり的なw
先月優雅にCD聞いてたぽいから貧乏路線は無さそうだ
安藤ニナコお付き合いフラグたったな。
蓮がそれを知って押し殺したつもりの気持ちが爆発→女疾 女石な王道パターン確定か。
安堂と付き合ったら余計叩かれるだろうな
ニナコなら純粋ゆえの無意識さでにがんがんいって知らない間に蓮とくっつくんじゃないのかい。
微妙に方向転換?
展開おそいよー
今まであんだけ普通にベタベタしてたのに今更遠慮されても…
安堂は実際のところそうだから仕方ないんだろうけど
顏に当て馬です、って書いてあるみたいだよ
いちばんおもしろいところなに盛り上がらなそう
ていうか普通に魅力は安堂>>>>>>>>蓮なのに、
ご都合主義のせいでどんどんマダオになってゆくのが悲しい。
もったいない
>>496 >ていうか普通に魅力は安堂>>>>>>>>蓮なのに
自分みたいに安堂より蓮が好きな人間もいるから、
それはやっぱり人それぞれだと思う
じゅうぶん蓮を振り向かせられたと判断して押せ押せから引いてみろ…の時期に入りましたwとかねーなww
確かに、今更遠慮されても…だ。今までも口ではそう言ってたけど行動は全然遠慮してなかったからな。
499 :
496:2008/12/12(金) 22:37:56 ID:???O
ごめん書き方悪かったね。
蓮がダメだっていうわけじゃないけど、
安堂のダメ男化がもったいないって言いたかったんだ。
>>499 レスd
安堂の使い方が勿体ないのにはハゲド
自分は普段当て馬ばっか好きになるのに、安堂に全然萌えられないのってそういうとこかも…
仁菜子にベタ惚れなのは分かるけど、態度がデレすぎなんだよなぁ
脳内描写がやたらに多いのも逆にマイナスになってる気がする
クレフォの赤星とかリョウの維盛とか、ヒロインに片想いするキャラって大好きなのになー
ニナコへの惚れ方が安易過ぎたから好き好き光線にも共感出来ない>安堂
デラマの番外編読んだら恋愛面で全く成長してないと思ったし尚更ダメ男に見える
みんなもう読んでるの?早いなあ
ここは解禁も早いのね
>>503 バレスレに投下来たから、そっちの感想だと思う
>>496 >顔に当て馬です、って書いてあるみたい
ってまさにソレwww
なんか可哀相にすらなってくるw
哀れみで人気を得る新しい作戦ですよ
改めて解禁ー。
>>489 麻由香の進路が決まったら遊び行ったり〜的なくだりがどっかにあったような気がする。
ガソリンスタンドの蓮を一瞬ストーカーか何かかと思った。
昔の彼女にあそこまで言わなくてもなあ
今月で安堂の株がかなり下がった
いつまで根に持ってんだよ
ニナコとずるくないとアゲアゲするために
わざわざ他の女の悪口言う事ないじゃん
てかあの元カノ、いい子じゃないにしてもそこまで酷い子?
蓮に近づくために安堂に近づいたって、安堂の被害妄想ぽいんだけど
単に蓮に彼女がいるっていうからその場では諦めて忘れようと安堂とつきあったけど
やっぱり忘れられなくてあんな事したようにしか見えないんだが
そうだとしたら、ニナコがこれからしようとしてる事もあの子と変らないよ
もしデラマの番外編読んでなかったら、
元カノにどんな裏切られ方したんだよ!と思ったかもしれないけど…
実際はたいした話し合いもせずあっさり切り捨ててるし。
好きな女の前で他の子にあんな言い方してるの見るとまじで引く…。
さゆりと大樹まで変な人になってきたの?
何の為に呼んだんだ、さゆり
大樹もあの態度酷くね?
>>511の自己レスだけど、なんであんな不自然でへんなエピソード作ったのかやっと分かった
最後に蓮を見つけさせるためだけにニナコを呼び出させたのか
にぶすぎた、自分
「本当に好きでもっと頑張れば良かった」と後悔してる子なんだよね
「何度でも俺のことだませると思ってんの」「ふざけんな」なんて言うか普通
ついに安堂が破綻したー・・・・
安藤をもっと上手く使ってほしい
いいキャラなのに勿体無い
耳出し安堂、最初誰だか本気でわかんなかった
バイト先のオーナー?かと思った
つーか赤面しすぎできめえwww
安堂ストロボの中じゃ結構好きだったのに・・・
利用してるだのしてないだの
今まさにそれをニナコにさせようとしてるんじゃないか
いくら自分自身(安堂)がそれでもいいよなんて言っても、
あとでグチグチ言いそうな男だ
ニナコはずるくないから特別みたいな感じで気持ち悪い
>>516 ○蓮の事を忘れるために利用する←ズルくない
×蓮に近づくために利用する←ズルい
ってことかと。
安堂の元彼女とは別れるシーンが省いてあったから
実際彼女が何考えてたのかは、あの読切じゃ分からないし・・・
とフォローしてみる
まぁすべてはニナコマンセーだから気持ち悪いんだろうね
誰かを忘れる為に誰かを利用するのは、充分ズルいのではないかと・・・・・
なんでこう仁菜子には甘いんだろうか
恋は盲目ってやつでしょうかね
2年も経ったモトカレをまた騙すもくそもないだろ
そんなもんただの通りすがりだ
安堂自意識過剰www
やたらウルウルとかしてなきゃ絵はかわいいんだけどなー
最初の短期連載はよかったのになー
なんか色々残念な漫画
何か安堂に「蓮に近づく為に安堂を利用した」と思わせるような事があったのかな
蓮がフリーならともかく彼女居るのにそんな事考えるか?
その発想がよくわからん
恋愛なんてずるくていいのにね
ニナコちゃんはずるくないずるくないってしつこいな〜
ニナコ氏ね
ずるくてなんぼだよね
高校生にもなってこんなんで、この先どうすんのよ
ずるかろうが忘れるために他の誰かとつきあおうがいいけどさ…
全てが、え?今更?そんなのもっと早くに通過してないとおかしくね?と思う。
今まで遠慮なしに駆け寄りまくってて、振られても好きなままな自分を肯定して、
諦める努力なんか一つもしなかったのにね。
まあ、これが本来正常なんだから、今更でもしないよりましか。
>>524 元カノ、安堂とつきあってる最中に蓮にキスしようとしたのはやっぱり酷くない?
相手に日誌で阻止されるレベルで一方的に迫ってた訳だし、
その後の安堂への態度を見ると、安堂騙すのに罪悪感もなさそうだった。
>>529 酷いのは同意だけど「騙す」って何って話で
そのへんの解釈の違いじゃないの?
蓮に近づく為に(というか迫る為にw)安堂とつき合うって意わからない
近づくためだけなら安堂の彼女って肩書きなんて邪魔なだけじゃん
それこそ体当たりするスキ狙ってるなら安堂の彼女じゃないほうがしやすいし
少なくともそのへんの事はまったく番外編に無かったから
あの元カノは蓮に近づくためでなく「蓮を忘れる為に安堂を利用した」と解釈してるよ、私は
違うならそのあたりを描かなかった作者の片手落ちだね
>>528 結構この心理描写の移ろいはリアルかもと思ったよ
恋愛初心者でしかも相手の気持ちを考えるレベルにない小学生あたりなら
しかしね、今まで全力で拒否っといて、二人で買い出しもあからさまにやな顔して、
そのくせ忘れるためにその当の安堂とつきあおうと言うのは呆れるほどずるい。
友達の紹介でも今回パーティきた人でもいいから新しい人に目を向けるべき。
あの〜、安堂は騙されたと思っている相手に
諦めなければ良かったとか思ってるわけ?
色々とわけわかめ
番外編立ち読みだったからうろなんだが
騙されたと思ってるのが初耳だよ
自分でアプローチしてつき合ったのに騙されたってなんだw
仁菜子が片思いで苦しんでもあまり切なくならないなあ
安堂への態度見てもなんか恋愛初心者(って設定だったよね)には
見えないっていうか・・・
536 :
529:2008/12/13(土) 22:04:57 ID:???0
>>530 >蓮に近づく為に(というか迫る為にw)安堂とつき合うって意わからない
自分、こんな事言ってないんだけど。
番外編に明記されてたように、安堂に平然と嘘つく=騙すって言い換えただけのこと。
蓮にキスしようとした直後に
「俺のこと好き?」
「うん好きだよ」
そっか こういう顔でも 嘘つけるんだ
ってやつあったじゃん
板挟みの罪悪感に悩んでたり、本音がそこに少しでもあれば全然別だけど、
それが無いって設定だから、「今の嘘はかわいくないよ」に繋がるんでしょ。
唇がなんか気持ち悪かった
今月安堂キモすぎワロタw
>>536 それ騙すって言うの?
安堂はそういう意味で騙すって言葉使ってないし
というか安堂はまだ彼女のこと好きなんじゃないかと思ったよ
頑張れば良かったってそういうことじゃない?
前の恋愛で傷ついたから今度は裏のなさそうなニナコが良いって思ってるだけで
普通次の恋愛してたら前の彼女現れてもあんなに動揺しない
じゃあ安堂は改心した元カノとくっつけば
めでたしめでたし
>>541 なんかそんな感じにかたつけられる気がする
ああそうだろうね、モトカノのほうに安堂をだます気なんて無かったという
マヌケなオチなんだろうな
安堂成長してなさすぎ〜
まだ好きなのにあの言動、ドン引きだわ
ニナコの前でかっこつけて構ってチャンしてるの見え見え
これでつき合うのかあ
苦しさから逃れるためじゃなく
一応安堂のいいところを見つけてつき合うよね?
なんかピエロすぎて可哀想になる
「苦しいなら俺にすればいい」ってそりゃ違うでしょと
前の彼女と同じ事繰り返すだけだよ
546 :
花と名無しさん:2008/12/14(日) 12:31:51 ID:7Hf/9jUI0
安堂ほんと破綻・・
読みきり読む限りじゃ蓮をすきでも
OKだから俺と付き合おうーみたいな
感じじゃなかった?
担当とかはその変の細かいエピチェックすべき
蓮を好きなの隠して、安堂に「好き」と嘘つき続ける元カノもろくでもないけど、
最初から元カノが蓮を好きなの分かってて付き合い始めたのに
結局相手が蓮しか眼中にないからって、逆ギレするのも無しだよな。
マユカのときもそうだったけど
無駄に番外編なんか描くから余計に突っ込まれるんだよなー
番外編なければこんなにマユカかわいそうとか安堂矛盾すぎとか言われないのに
あと今月号の流れはここ読んでんのか作者or編集とオモタ
安堂の頬が染まりすぎてキモかった
熱に浮かされたような目つきが・・・
ドロドロした感情の場面でもニナ子が常に
可愛くさわやかに描かれてるから違和感感じる。
ギュウウウて何度も
腹鳴ってんのかと、ニナコ
ニナコいい子!を全面に押し出すのが気持ち悪い
恋に恋してるだけじゃん
どんな女よりもこういう女が一番嫌いだわ
>>512 遅レスだけど
ほんと無理矢理なエピだよね
他に考えつかなかったんだろうか
>>511-512 今月号最大のツッコミどころだよね。
不自然不自然あー不自然。
こうなるのも作者のニナコ可愛さからくるのかと思うと
ますますニナコに嫌気がさす。
ふたりの為に周りがみんな不自然な行動やセリフを言わされ
キャラが破たんしていってるよね
もう既に途中経過もラストも決めてるってコミクスに書いてあったから、
キャラ可愛さとかで破綻してるんじゃなくて
元々そういう不自然な展開やエピソードしか作れないだけなんだと思う。
そして長編になってくると更に細かい部分の整合性が上手く取れず
キャラに矛盾が生じてきてしまう。
つまり普通に実力が足りてないという感じ。
>>512自分もそこえーーってなったよ
どんどんおかしくなってくね
「ニナコはずるくない」の正当化がイヤ
この子に悪い所は何もありませーんてアピールしてるみたい
もし誤解が解けてモトサヤに収まったらえらく寛大な子だな→マオ
自分なら他の女の子の居る前であんな罵倒した幼稚な男とは絶対つき合えんわ
すぐキレて言わなくてもいいこと言いそう
>>560 逆にニナコの立場からしても、あんな事言う男と付き合おうと思えないなぁ。
もし今後付き合う展開になっても、本当に蓮を忘れるためだけに
付き合うのはどう考えてもずるい。
安藤にたいして見直したり、少しでも魅力感じたシーンがあったら別だけど。
安堂は幼稚だけど
彼女を擁護する気にはなれんわ
そっちが良いって言ったから今更文句言われても困るとか最低の女じゃん
彼女自身が自分は悪くないって思ってたら560の言ってることもわかるけど
傷つけたと思ってるのに罵倒されて最悪とか思ってたらもう目も当てられない
どっちもどっち
ある意味お似合い
擁護してるわけではないけど、それならそんな女スルーすればいいと思う
2年も恨みを引っ張って5倍にしてやり返したぜって感じがすんごい痛い
ま、お似合いには同意w
どうせくっつけるんでしょ
ニナコ片思いっぽくしてるのにどうしても切なさが伝わらない
読者には二人が両思いなのがまるわかりなせいかな
ニナコだって蓮の気持ちは分かってるはずなのにね
その状態でポロポロ泣いてもなんだかなあ
大体諦める訳ないくせにさ〜
なんで蓮はそこまでマユカに義理立てしてるんだ?受験があるから?
あんま情が残ってるようにも見えなんだが
蓮の心理描写が皆無なのでさっぱりわかりません
方や安堂は心理描写うるさすぎw
安堂の心理描写はウザいくらいに多いな
主役のニナコも顔負け
568 :
花と名無しさん:2008/12/16(火) 13:36:45 ID:/I9jv334O
早くニナコと蓮ラブ×2になってほしいなー
さっさとくっついて終わればいいよ
薄っぺらさすぎて笑える。ギャグかよ
でもあの作者のことだから間違ったリアリティ追求して
二人は想い合いつつもそれぞれの道を選んだ的な終わりもあると思ってる
どのつらさげてあの2人がラブラブ展開見せるのかな〜
ラブラブ展開をゲラゲラ笑いながら、馬鹿にしつつ読みたい
ラブラブ展開楽しみだ
馴れ合いきもい
安堂に「ニナコはずるくない」と言わせてる作者に萎える。
ニナコ擁護に必死杉。
どうすれば批判されずに納得いく展開になるんだろう。
と思ったら、もう今のままでいいんじゃねwwと思った。
蓮、ニナコはさっぱり忘れてマユカと延々付き合う。
ニナコ新しい恋へ。
安堂もニナコ忘れて新しい恋へ。
大樹さゆりは放置。
どうせ破綻してるからさっさと終わらせて新連載したらいい。
>>575 なぜニナコは悪くないのか
あそこで安堂と付き合えば彼女と全く一緒なんだが
次、ニナコの為に破綻するキャラは誰だろ?
>>576 同意。それでいいよ。
ニナコはがっちゃんと付き合えばいい。
最終的にはマユカが空気読んで「もういいんだよ」的に蓮の背中を押し、
まともなのはマユカだけでした―End―
と予想
>>580 今更それをやったところで既にマユカもまともではない件
しかしニナコは安堂と2人というだけで
よくああも嫌な顔できるもんだ
自分だって蓮にあんな顔されたら傷つくだろうに
そしてあんなことしておいて
付き合っちゃおうかなみたいなこと考えてるのがすごい
今後安堂に引きずられてデートはあるかもだけど、
実際につきあったりは、さすがにしないと思うけどなぁ
>>586 今のところ
蓮がニナコにひかれてるのに気付き
私傷ついてるの演出でしなだれかかってつなぎ止めた
ように見える
てか大樹はどうしてしまったんだ?
姉ちゃんに「あいつが見せてないのか」みたいな事言うのもあまりに無神経すぎるし
キャラが破綻しすぎ
ニナコの為に破綻させられてしまったんです
>>583 ほんとだよ、辛いから他の人とつき合うのはずるじゃないのかな
じゃねーだろ!!と
お前は安堂が好きなのかと?
今さら何を悩んでんだ?
ここで安堂とつきあわなきゃ作者的には困るからつき合うんだろうけど
どーやって安堂に気持ちを傾けさせるのかね〜
この人に揺れ動く恋心の機微なんか書くの無理っぽでしょ
つき合うどころか安堂に少しでも心を寄せるような描写したら
総スカンものの内容になると思う
>>593 だよなあ〜。今更感が強すぎる。
もし
>>557の言うように、既に途中経過もラストも決めているのなら、
なんであんなに安堂を邪険にしたんだよ、と言いたくなる。
蓮がにはや馬鹿にしか見えない
「不安にさせてどうする」って
気持ちが離れてるんだから当たり前じゃん
そんな事もわからないくらい頭悪いの?
>>596 いや、そのセリフは、そういう意味じゃないでしょ。
不安にならないように自分の気持ち封じ込めてずっと側にいる宣言してるのに、
それでも不安感じさせてる自分にもっとうまくやれと言ってるんだろ。
気持ち離れてることを感じさせないようにフォローしないとばれたら大変って。
>>595 作者が最初から今の状況を予定して描いてたなら、
安堂を散々警戒してたのに、今から心を寄せる描写をしたとしても遅いし、
安堂の魅力や彼への態度ももう少し好意的に描くべきだったのでは…
と言いたかった。
わかりにくくてごめんね。
作者的には「安堂の脳内思考垂れ流し」=「安堂の魅力描写」のつもりだった気がするw
だからそういう安堂に、精神的に弱ったニナコが揺れても仕方ない!的な
もうどうでもよくなってきた
…といいつつこのスレに来てるんだから
まだ未練があるんでしょう
ここ読むのがだるくなっただけでしょ
久しぶりに見たらログたまってて
あーもうどうでもいいよみたいな
それ以上に漫画にはうんざりなんだけどね
あるある
どうでもいい
漫画自体どうでもいいけど、意見がおもしろいからスレを見てしまう
当て馬はツンデレじゃなきゃ駄目だろー
安堂当て馬粘着質
ニナコ偽善者
蓮セクハラ王子
マユカ軽くメンヘラ
大樹さゆり空気読めないバカップル
もう殺し合いでもすればいいんじゃね
セクハラ王子www
人気の喫茶店なのにかきいれ時のクリスマスにバイト連中に店を開放するへんな店
二人きりのクリスマスの夜に何故か無関係のクラスメイトを呼び出すヘンなカップル
そこにのこのことでかけていくアホ女
全てが苦肉のエピソード
突っ込みだしたらキリがないな
誰かの家(がっちゃんちでもいい)でバイト連中とパーティやって
たまたま帰り道さゆりと大樹にばったり出会って
「マユカさんの家が近いのか〜」
みたいに思って歩いてるうち蓮に遭遇のほうが良かったんじゃ?
ご都合主義にしてもキャラを破綻させる程のはナシでしょ
今回は大樹とさゆりがその被害に遭った
どうせなら連マユカがギシアンしてるところに遭遇とかでよかったのに
ニナコ大打撃ワロス
マユカと蓮はキスすらしてないんじゃないか?って気がしてきた
さゆりがあそこでニナコを呼び出すってあり得ないんだよね
ニナコと特別の親友なわけでもない。過去大樹はニナコを好きだった。
やや複雑な関係。特に近所ってわけでもない。
ファーストキスしたばかりの大好きな相手との初クリスマス。
呼び出すわけないじゃーん。編集ちょっとはチェック入れろよ!
さゆりは蓮とマユカがつき合ってる事知ってるの?
もし知ってるなら、変な人どころかニナコの気持ちも知ってるのに
ニナコを恋敵の家に呼びつけたなんか黒い人って事にならない?
まあ知らないんだろうけど
知らないなら大樹が「ねーちゃんと一ノ瀬はつき合ってるんだからここに呼ぶのはまずいよ」
とか言えばよかったのにね、隠す事でもないし。
さゆり、変なクスリでもやってたんじゃね?
616 :
花と名無しさん:2008/12/18(木) 12:35:22 ID:pA7f5ZKi0
咲坂さんの手の描き方は下手だよね。
携帯持ってるマユカの指なんか、なんじゃありゃ。
で、目について何気にチェックしてみたら、手が下手なんだな
>>612 一応さゆりをかばうと、そういう状況だから、第三者の目が欲しかったのかもね。
しかし彼の元思い人を呼ぶとはちょっとどうよとは思う。
>>609 ああ、それはマジで。
そんな時期に店休む馬鹿はいねーよと。
>>598 今からっていうか、同じ話の中ですら二人で買いだしってだけで不快感を隠そうともしない、
吹っ切るためにそういう人とつきあうのは間違いもいいところだ。
もっと好きになれる人を捜そうというのならまだわかるが。
>吹っ切るためにそういう人とつきあうのは間違いもいいところだ。
アレはマジで驚いたよ
つきあうことが想像の範囲内なんだもんね
恋愛初心者はもっと潔癖だろ
ニナコがあんな風に考えてるって事は作者はつきあわせようとしてるのかなと思った
きっと大樹がへんな事しようとして来たから牽制で仁菜子を呼んだんだな
大樹(まゆか)の家って仁菜子のバイト先から遠くなんだよね?
よほどの事が無ければわざわざ呼びつけるわけないって
ずるい恋愛初心者がいてもいいと思う
てか若い頃の恋愛なんて一生懸命でもフラフラしたりするもんだし
そういうのも可愛らしいのになとも思う
でもこの漫画の場合今までさんざん「ニナコこそがピュア」「ずるくない」「一途」
を主張しすぎたものだから、ニナコがフラフラしたら違和感は半端無い事が予想される
次に破綻するのはニナコかもね
いや、嫌悪感覚えるような人と、相手が自分のこと好きだからという理由でつきあうなんて、
ずるいという問題ですらない。
諦める気ないの丸見えじゃないか。
一応好意を持てる人になら、この人とならいいかもしれないと思うかもしれないけどさ、
それは仕方ないずるさだと思うけど。
本気で忘れたいなら嫌いな人間と嫌々つきあうか?
やっぱり忘れるなんて無理だったって諦めるのやめるための口実だろ?
一応他の人にも目を向けてみましたっていう言い訳なだけ。
結局は辛い辛い言いながらずるずる思い続けるよ。
蓮くんがまだ好きだけど忘れたいからつきあってみるけど
別にあんたのこと好きになったわけじゃないんだからねってつもりでつきあうなら何様のつもりかと。
なんであんな描写にしたのかわからないけど
一応嫌ってるわけでも嫌悪感持ってるわけでもないのでは?
しかしまあなんというか今月は凄いのが巻頭に来ちゃったせいもあってか一層薄っぺらく感じるわ
もう少しそれぞれのキャラに沿って話を作ればいいのになあ
ニナレンエンドの結論の為にキャラをねじ曲げる力技が酷すぎる
いやいや、今号でなくても忌避してたよ。自意識過剰と思えるほどに。
安堂が死んじゃうかもって泣いてやってたのが嘘みたいに邪険にしている。
それがまた嘘みたいに頬染めて「一緒にいくよ」と言ってみたり
細いけど男の子なんだ〜と言ってみたりw
しかしこれで付き合ったら有る意味モトカノより極悪だよな
モトカノは酷いことしたけど一応安堂の事好きだったぽいじゃん
好きでもなんでもなきゃキスとかしないだろうし
安堂君、おんなじ事くり返してませんか??
あの手首エピがきもすぎるんだがw
ニナコが安堂との買い出しに嫌な顔したのは、期待もたせちゃまずいからかと思った。
デートみたいなもんだし。
ま、その割にはめちゃめちゃ楽しんでるっぽいけど。
アメのエピソードがカワイイなと思って読んでたんだが
一緒にお茶飲む(安堂に食べ過ぎを指摘される)ところのギャグ顔が寒すぎて引いた
蓮の心変わりが早すぎたのが敗因だろなあ
この人書きたいシーンから話を膨らますって書いてあったけど
だから何か違和感ある出来上がりなのかね。
しかもどこを書きたかったか分かりやすい。
今となっては苛っとくるエピが大半なんだが。
その描きたいシーンが何度も他の漫画や何かで見たようなシーンばっかりでオリジナリティが無いから余計にダメダメ
はやく嫉妬に狂ってボディタッチ再開してください
あーわかるな、デコチュウシーンなんかあれが書きたくて書きたくて
萌えさかってたんだろうって雰囲気がだだもれだったもんね
来月はセクハラ大王復活ですな
>>629 いやいや、あれ反射的に顔に出たって感じだろ。
そんないい子ぶって気を遣った解釈にしてあげなくても。
正式につき合うまでにあと3回は触ると見た
>>637 感じたことを書いた人に対していい子ぶってはないw
ここはアンチスレじゃないんだから
まあそんな気遣いしてるように見えなかったけど
もしそうだとしてもそう見えないのはどうしようもないし
>>638 しばらく我慢してたから来月辺りありそうだ
思いを抑えきれずってことなんだろうけど
ただの優柔不断な浮気男にしか見れないな
安堂の過去の傷の事からしても
今一番安堂とつき合ってはいけないのは自分なんだと
いくら頭のバカなニナコでも気づく、よね?
いやーこういう優柔不断男いるよねー
彼女が大変な時期だから、忙しい時期だからとあれこれ言い訳しては
波風立てたくなくて段々フェイドアウトしてくタイプだろうね
蓮から連絡ってもうしてないんじゃない?w
番外編のマユカはあんなヒヨワなねえちゃんじゃないのに
親のトラウマとか、自分が大事な人を見つけたら段々に脱して行けるものだと思う
小学生や中学生じゃないんだからさ
今もひ弱には書いてないんじゃない?
上にも書いてる人いたけど親の再婚を材料に
蓮にしなだれかかる作戦というしたたかさ
無意識か意識的かは別として。
安堂最低
女の前で女の陰口言ってるんじゃねえよ
安堂は好きな子以外には優しくしない俺、がウリだから…
マフラーの時はちょっとキュンときたのにな…
みんな最低すぎて誰が特にとかねーわ
みんなニナコ(作者)の犠牲者
カワイソ
みんなして若さやさわやかさが皆無
ガキっぽさと軽々しさは豊富
でもさー、安堂が「蓮のはほんとの優しさじゃない」「俺は好きじゃない子には優しくしない」
って言ってたけど、蓮だってフェミニストとは正反対のタイプだよね?
ニナコの事も好きだから優しくするんだろうし。
安堂が蓮だったらきっぱり彼女に別れを告げられるって意味なのかな、違うよね。
蓮の髪型って銀魂の土方をモデルにしてそうだとフッと思った
つき合う限りはその女の子に筋を通して他の子に優しくしたりしないって意味でしょ
安堂だって優柔不断て意味じゃ未だに過去の女に未練タラタラだから
人のことどうこう言えた義理じゃないがな
好きでもない子に期待持たせるような態度とったりしないってことかと思ってた
もうこの漫画のキャラが何言っても薄っぺらすぎてあれだけどね
ニナコ=作者?
気持ち悪すぎる
「不安にさせてる場合じゃないだろ」とか頭抱えながら
自分からは連絡しない大根役者
なんでまたガススタンド
勉強でも頑張りゃいいじゃないか
そうまでしてバイトばっかしなきゃいけないもんか?高1が
>>657 あれは働く麻由香とのバランスを取ろうとしてるのかと。
高校生の時結構みんなふつーに長期バイトしてたよ。
ただ漫画の進行上あんまり意味ないなーって気はする
つまんないし店長もがっちゃんもうざいし。
やめどきを逃しちゃった感じね。
659 :
658:2008/12/19(金) 18:03:51 ID:???0
あ、ごめん、蓮の話なのに後半ニナコのバイトの話になってしまった
>>632 今月は間違いなく寒空の中働く蓮とそれを見て声をかけたいのにかけられないニナコ
あのシーンだけが描きたかったっぽいなw
そのお陰で脇キャラのパーソナリティが総崩れ
恋愛初心者なんだから
ずるいのずるくないの、どうでもいいんじゃね?
というか、そこまで深く考えるもんかね?
高1の恋愛って、もっと体当たりして流れに身をまかせる的なもんだと思うが。
恋をして奔放に体当たりした
叩かれた
ようやくしおらしくなった
深く考えはじめた
「この子はずるくない」と言い訳をはじめた←今ここ
>>661 単に「ずるくない」はこれからニナコが批判されるような流れになる防衛線では
たまたまだろうがこの右往左往っぷりが恋愛初心者ぽく見えない事もないので面白い
蓮があり得ない。あんな老けた高校生になった顛末を番外編ででも書いてほしいもんだよw
あそこでなんで声をかけちゃいけないのかわからない
あれで躊躇すんならもう学校でも声かけるなよ
ラストでバイト中の蓮を見て何故「蓮君は麻由香さんを好き」と認識したんだろう
この漫画どうでもいいとこでくどいくらいの解説がつくのにたまに妙に分かりづらい
「私のどこが好き?」
「ずるくない所」
ってすんごい微妙だなw
褒めてないよソレ
これだけだめんずぶりを晒した安堂とまさか次号
「安堂君といると、楽しい」とかなるのか!?
別に今回駄目とは思わなかったけどな安堂
番外編読んでないから?
裏切られた元カノがのこのこ顔出したら怒るだろ
そのへんは人それぞれだろな
私はマフラーのエピの頃から安堂微妙
もしかして好きな子の前で他の女の子を下げて気を引くタイプかな〜?と思ったら
今回のでそれが決定的になったカンジ
どんな酷い目に遭ったなんて知ったこっちゃないわ
自分を好きだという男が自分の前であんな発言してたら普通に呆れる
「自分のスキな男に近づくために」
「俺をだまして」
↑この描写は呼んだ限りでは無かった
デラマのCMの為に過剰演技入ってるとオモタ、安堂
呼んだ→読んだ
蓮とマユカの会話が恋人同士とは思えない
これはわざとなんだろうか
>>671 多分作者としてはあの元カノ、完全に「蓮に近づくために安堂を騙してた」って設定で
デラマ読切描いたつもりなんだろうなー
>>674いや、後から本編で騙してたんじゃないの・・・本当に安堂のこと好きだったんだよ!って展開にするのかも知れんよ
安堂の処理に困ったらそうなりそうw
もう既に困っているようにしか見えない
>>674 それなら彼女の方から告白した形にするべきだったよな〜
ページが無いからはしょってあの場で安堂に告白させたんだろうけど
>>675 それで騙した事になるかな
蓮を忘れる為につき合ったなら近づくために騙したのとは違うし
あのキスってありがちな「諦めるから一度だけキスして」ってやつでしょ?
ふられて安堂の大切さに気づいたつうパターンだと思うよ
ずるくない女がいいならニナコじゃなくてもい誰でもいいじゃーん
>>680 ニナコ単純だからだろう
見るからに何も考えてなさそうだし
ああいう女はほとんどいないぞ
そこが腹立たしいわけだけど
> 何も考えてなさそうだし
ずるいとかずるくないとか、どうでもいいことは考えてるんだよなwww
そうそう
別に考えなくて良いことは考えてる
仁菜子と蓮が晴れてくっついたら周りの女友達はどういう反応すんだろ〜
さゆりなんか微妙な位置にいるから複雑じゃない?
まっどうせマンセーしちゃうんだろうけどね
短パン
ギャグが半端なく寒いことにいい加減
気付け
ニナコの矛盾さにも気付け
ニナコきんもー
てかがっちゃん人の携帯覗くなよww
マユカはだんだんとハスが自分に対して無理をしていることに気付く
ある日ニナコとハスが一緒の所を目撃
「私にはあんな表情見せたこと無いのに・・・」
そんなこんなでマユカから別れを告げる
ニナコとハス晴れてカップルに
周りのみんなも祝福
〜完〜
サキサカ先生の次回作にご期待下さい
お約束だがそのシーンがキモだよな
表紙のアオリ「せつなさ全開・・・」に笑う。
んなこと言われても全然伝わってこねえんだよ。
主人公からして「せつないせつない」言ってるけどさ
そんなのセリフで説明することじゃないだろ。
アオリは咲坂が考えてる訳じゃなく担当編集者が考えてるからまぁそこは仕方ないだろ
うん、ニナコみていても別に切なくはならんのだよなー
片想い描写ならもっと切ないのが世の中に山ほどある。
>>693 変臭も少しはヒネろよ・考えろよと思う。
だって片思いじゃないんだもん
せつないもへったくれもないよw
種明かしが早すぎだよこの漫画
2人はすでに両思い
2人の恋路を邪魔するのは空気読めない大樹の親父というオチ
若さが無いにも程がある
…ん?それは…大元をたどるとってこと?
それとも大樹カポーの事?
二人の恋路を邪魔してるのはどっからどう読んでもマユカだろw
邪魔って言うの嫌だけど
>>698 大元をたどるとってこと
あらゆる動機づけがすげえ軽薄でまぬけな漫画だと思う
もう作者がマユカをどうイイ子に書こうとしても無理よね
家庭の不幸をダシに離れつつある男の心を引こうとするヤな女になりさがっちゃったもんな
これがニナコとの対比の「ずるい女」って事なのかね〜
これから酷い醜態を晒させるのかとっとと身を引かせるのかしらんけど
ご都合主義のキャラ破綻もいい加減にしろ
大樹の親エピはほんといらない
しつこく引っぱるようなもんじゃなかった
あれを重要ポイントに持ってきたせいでマユカは依存体質
蓮は優柔不断、みんなして主体性のない変な人になった
恋愛感情の移り変わりだけで勝負できなかったのかな?
だ〜れもピュアじゃないよ〜〜
ホンネを隠した偽善者ばかりしか出てこない漫画。
>>702 >マユカは依存体質
>蓮は優柔不断、みんなして主体性のない変な人
その通りすぎてワロタw
苦しいのにとにかく絶対諦めようとしないニナコ コワス
まあそもそも、蓮を好きな気持ちを大切にするというラストから始まった続編だから
そこは仕方ないかな
正月のお参りで都合の良い展開がくるか、
または、新学期に同じクラスになるか・・・
そこまで連載続かないかな?
え?次号はもうバレンタインじゃねーの?w
クッキーであのコと一緒って漫画があって
ちょうどそれがやっぱり親のゴタゴタに巻き込まれてるんだよね
この漫画と同じようにかなり重要なエピソードになってるんだけどなかなか読ませる
親の問題を恋愛に絡めること自体が悪いわけじゃないんだな
なんだろう、構成力の違いなのかなんなのか
マユカの心理描写もこのくらいやってくれたら苦しさが伝わって
蓮が離れられない理由にもなったかもしれない
あの描写じゃ「いや親の事でしょ?いい加減しっかりしなよ」程度にしか思えない
マユカの場合は2年も経ってるから激しく今更感
この漫画の痛いのは、ライバルが下がってもけっして主人公アゲには繋がらないとこだな
マユカの心情としては、大樹が「まだ両親の復縁を諦めていない」的な
セリフがあったよね
かろうじて、父親の再婚が大きなショックだと推察できても、それが決して描写で見えるの
ではなく、こうして読者が「おそらく」で考えないといけないのがダメなんだよ
>>710 >あの描写じゃ「いや親の事でしょ?いい加減しっかりしなよ」程度にしか思えない
まったくだ
両親離婚しても、弟とも仲良くて、美人でモデルで、イケメン彼氏がいて
まさにリア充って感じなのに、依存体質でメンヘラぎみ…
付き合いだした頃から今に至るまで彼氏の愛情を信じてこなかったってのが凄い
少なくとも今までは、彼氏は他の女に目移りしたことも一度もなかったろうにさ
最初から別れる前提でつきあってるのって、自分守るためかもしれないけど
相手にしてみりゃ最悪だよ
あのコと一緒面白いよね。
つくづく大樹の「引っ越すからさよならだよ」は酷かったなあ〜
私なら心のどこかで信用できなくなると思う
>>714 だよねぇ。
引越し→離れ離れになっちゃう→別れよう!
なんて勝手に決めちゃうような浅い思考の男に何の魅力もないわ
回を追うごとに登場人物のキャラが破綻していくばっかりで
ほんと下らない漫画に成り下がっていくなー
どこまでグダグダになるのか、ある意味楽しみ
あけおめ
ボイスドラマ配信始まったね
蓮以外は思ってた感じじゃなくてなんとも言えないなぁってスレチだったらごめん
川澄綾子と宮野真守なのか…豪華だな
自分は結構あってると思ったなぁ
蓮も良かったけど、ニナコが耳障りな萌え声でないのが良かった
あと安堂もチャラさが良く出ててイメージ通りかな
てか声優さんの演技が入ると、大袈裟でわざとらしい描写(特にギャグ)も
かなりテンポよく自然になるもんだね。ちょっと驚いた
今月号はとことん麻由香を落としたなw
ニナコもイタイし、ツッコミ所満載過ぎて逆に笑えてくるwww
落としたのかな?
「親の離婚くらいで男に依存しすぎ、マユカはいい加減立ち直れよ」って叩かれてたりしてたから、
早速修正してきたのかと思った
バレ読んだけど、修正したのは何故か叩かれた親父かな?と思ったw
あれこれ言い訳させないほうがいいのにね
>>719 自分は麻由香を常に上げてるように思えた
今月もね
そっちはともかく、あの話でうわーんと泣くニナコうざい
大樹がまたヘンな人になってるようだね
この話、ニナコが脇にちょこっとしか出てこないで、
代わりにマユカが主役だった方がおもしろいんじゃ?と思った。
うん、マユカ目線の話の方がおもしろそうだとずっと思ってる。
マユカ目線なら王道だからね〜
それじゃつまらないと欲を出した結果がコレ
>>713 彼氏の愛情を信じられないのはしょうがないんじゃないか?
だって実際のとこ蓮はマユカを本気で好きではないらしいからね
>>727 いや、王道でもないんじゃね?
彼氏が他の女の子を好きになって人の心のうつろいやすさを知るヒロインなんて。
>>723 今日、立ち読みしてきたけど私もあのシーンはイラってきた。ドン引き。
昔はこの漫画大好きだったのに、段々と悲しくなってきたよ・・・。
最後は蓮とくっ付いて終わりそうだな。ニナコの事好きなわけだし。嫌だなー。
安堂にしとけよ。頼むから、憧れの人でしたで終わってくれ。
いや、やっぱり蓮とニナコがくっつく方がいいなぁ
短期連載以降、この作品を買い始めた動機だしなー
ニナコ蓮で超ラブラブになって欲しいw
泣くニナコが酷すぎてワロタw
マユカより、大樹の妙な物わかりの良さのほうがキモイわ
なんだかほんとになんだかなーの展開だね
まだニナコずるいとかなんとかぐだぐだ言ってるし
蓮を忘れる為に安堂とつき合うのはずるいとかどうのじゃなくて
安堂に気持ちが無いのにつき合うのはずるいだの以前の問題でしょ?
誰かとつき合えば蓮を忘れられるなら安堂じゃなくてもいいじゃん
あたまおかしいんじゃないの?
誰か男とつき合えなければ死んじゃう体質でもないだろうにさ
蓮を忘れる為に安堂とつき合うのはずるいとかどうのじゃなくて
安堂に気持ちが無いのにつき合うのはずるいだの以前の問題でしょ?
この文ちょっと意味不明
人の不幸を怪獣のように泣きわめくデリカシーのかけらもない女のどこがいいんだろ。
滝のように涙をだーっと流してるとかうるうるしてるくらいならまだましだったかも。
蓮にみられててじわっと出てきた涙、ああいうのは本気で悲しいんだなと思うけどさ。
安堂に対してのあれはいかにも他人ごととしての悲しさだと思った。
>>736 意味わかりにくかった?
誰かとつき合うってのはさ、別に心底好きだからじゃなくてもいいけど
最低限「ちょっといいな」程度の気持ちが無くちゃできない事なんじゃないのかなーと思ってるから。
安堂の事ちっともそういう風に感じてる描写が無さそうなのに、これでつき合うとかどうのとか
考える段階か?と思ったの
そしてニナコから全くそういうそぶりを見せられてないのに「そろそろ俺でしょ」とか言える安堂もイタイ
>>730 同じく初恋の想い出ありがとうで終わって欲しい でもこのままご都合展開で終わりそうだね
みんなニナコの為の都合のいい人になってしまって残念だな
マユカと蓮て凄く変だね
2年も付き合ってて抱きしめてあげもしない、手すら握らない、
キスなんてありえない雰囲気
これで付き合ってるって言われてもな〜
キスした事ないよねあれ多分
キャラ達がどこまでもつくりものっぽい
蓮とマユカの関係の嘘臭さもそうだしマユカの親もそう
夫婦の心が離れることはよくある事だけど
それだけで家庭を壊すまではなかなかしないものだよ
特にあんな「一見いい人」がそれをしたという違和感
ニナコもいくら変な子だって、あそこで泣きわめくような事するかなあ
そして感動するかな安堂
「さゆちゃーん」が寒すぎて引いたんだけど、なにあれ?
>>742 そうだよね
思春期の子供がいるわけだし自分の気持ちより子供の事考えないのかな
今更いい人に描いてもやっぱり無理があるよね
気持ちが変わるのは勝手だが
手放した子たちにえらそーに言えるセリフじゃないよね
なんだこの他人事親父
なんでしつこくこの親父描くのかな
よっぽど作者気に入ってるんだろうか
いつもニヤニヤしてキモイしどうでもよくね?
>>746 ひどいw
最初は初恋を丁寧に描いていく話だと思ったのにな
なんか変な感じに話が広がってて残念
いつもがっちゃんとかにやらせてる役割を今月は親父さんが担当したって感じだな
「あの時の気持ちに偽りはなかったが、変わってしまう事もある」
って言いたいんだろうけどさ〜、蓮がマユカにラブラブだった事なんてあるのかよ?
最初っからあの程度の気持ちだったのが、「ホンモノの相手」とやらに遭って
自分の本当の気持ちに気付いただけじゃん
もし今何か有って2人が突然引き離されても
蓮は1ミリも悲しく無さそうだもんね
いやむしろほっとするかw
「安堂君とはつき合えないよ、恋愛感情とかそういう風に思えない」
とニナコはどうしてきっぱり言えないの?
すっごい不思議
結構嫌じゃないの?
本当に蓮以外の人と付き合えば楽になると思うから保留にしてるんだろうか
それってすごーくずるいと思うんですけど
ずるいのが悪いと言ってるわけじゃなくてね
てかマユカ親父の離婚結構受け入れてるんなら、
どうして夜中に蓮呼び出して黙って泣くんだろう?
蓮に心配かけてるだろうにどうして大丈夫の一言もないんだろう?
マユカが蓮を振り回してるようにしか見えない
あそこイミフだったね
まあ、もはや整合性の取れてる行動してるキャラいないから
先月大樹の言葉に動揺してたから、てっきり今月は蓮の変化に気づく線かとおもたら
そんな事は無かった事のような話になっているなw
もう蓮からは全く連絡してないみたいだし口を開けば感情のこもってない
棒読みみたいなセリフの連発、いい加減気づかねーか?
てかさ、仕事忙しくなって心変わりしそうなのはマユカのほうじゃない?
良かったね、自然消滅できそうで。
ニナコとのバトルが見られないのはつまらないけど。
マユカはもう全部気付いてて、蓮の心変わりとかもわかってて
それを受け入れはじめてるんじゃないかなあ?と思った
そしてあんまり「俺はいつもいる」を連発するもんだから
蓮が事故か何かで死ぬフラグか?と思ってしまった
もう蓮は自分に言い聞かせてるレベルなんだと思う>いつもいる
そうまでして何を義理立てしてんだ?蓮は
手すら握りたくないような相手でしょ
蓮も初恋だったから、一時は真剣に好きだったから
なら、なかなか別れられないのもわかるけど
どうもそんな雰囲気でもないよね
ほんとに怖いくらいに蓮からは指一本マユカに触れていない
自分から手を繋いだり抱きしめたりしたのは番外編だけ
ニナコにはあれほどさわりまくってたのに
そんでニナコに触れない禁断症状出てるしw
無理すんなよ、意味ねー、さっさと別れろ
気付いてないわけないよね
そこまでマユカをまぬけに書いて欲しくないというのもあるが
あれだけしか接してないニナコと蓮の異変に気付いてたんだから
わかってないわけないって
>>754 そうだね、いつの間にか自分も蓮より仕事をとるようになってきたことに気づき、
人の心は変わっていくものだと受け入れられるようになるんだろうね。
蓮は基本ヘタレだから
自分から別れを切り出す勇気なんて無いよ
悪者になんかなれないへっぴり君さ
愛情を封印して兵糧責めにして相手が音を上げて自分から去るのを待つってタイプかな>蓮
え?そんでマユカが自分から去って蓮ニナがめでたしなの?
つ、つまんねええ〜〜!
蓮→「いつでもいる」と自分に言い聞かせている。
ニナコ→ずっと好きでいる相手には彼女がいる、
恋愛ビギナーには奪い取るという考えは浮かんでこない。
多感な年頃ということもあり、自分の事を好きでいてくれ続けている
安藤に少々混乱気味。
マユカ→連の自分に対する気持ちに違和感を感じ始め、焦りを感じている。
そんなに移ろう気持ちを描きたいならニナコが安堂に心変わりでもしてみれば
そのほうがリアルじゃん
蓮はマユカに弱みでも握られてるのか?w
>>766 自分もそう思ったよ、その展開でもいいけどな〜
でもニナコはヒロインだから心変わりは絶対しないんだろうよ
周りは揺れ動くこともなく心変わりしていくのに
今月マユカがうざかった
大樹は好きだ
蓮は分かりにく過ぎ
え、私は大樹がうざかった
よく考えてみたら大樹はもう1巻の時からニナコと蓮の事に気づいてるんだよね
誰よりも早く蓮の気持ちに気づいた人かもしれない
今更あんな事マユカに言うならニナコに釘なんか刺さなきゃよかったのに
蓮にこっそりスマンとかやってなんかや〜なかんじ〜
この漫画って当人達以外が誰かの気持ちや恋愛に干渉しようみたいな
思惑が凄く多いよね
応援するにしろ邪魔するにしろ
そのせいでどんどんピュアから遠ざかってる気がする
>>769 蓮はマジでわからない
あれはなんなの?一応マユカに情は有るって事なのかねえ
でもマユカから連絡しなければもうそのまま終わりそうだね
多分ラストデートで綺麗にマユカが「今までありがとう」
とか言って身を引く展開なんだろな
蓮ニナ両思いに気づいてる→大樹、安堂、がっちゃん、もう一人の友達、蓮本人、マユカ(?)、つまり主要人物ほぼ全員
これでニナコが両思いに気づいてないって事あるんだろかw
>>771 周りを動かして略奪というか心変わりの恋をピュアに見せようとしているからね
だから都合のいい人ばかりのお膳立て漫画になってしまった
>>770 別に大樹は蓮と親しいわけじゃないしそこまで気づかないだろ>蓮の気持ち
>>775 気付いてるよ、1巻読んでみそ
気付いてないならニナコにあんな釘刺した理由が分からない
蓮の気持ちがしっかりマユカだけにあるならニナコの独り相撲なんだからほっとけばいいんだし
あの時「ニナコと蓮の関係を気付かせるような描写が有ったっけ?」ってレスが有って
私も思い出せなかったんだけど、その後1巻を読んだらああこれか〜と思ったもん
てか仲悪すぎな姉弟にワロスw
最初から微妙に険悪な会話しかしてないんだよねこの2人
まあ仲イイ姉弟ってのもキモイけどさ
皆しっかりコミックス買って読んでるのね・・・・
別に買わなくても読めますがな
弟が姉の恋愛に首突っ込むとかアリエネ
>>776 あの時点で気付いてるっていうのではなく
大樹の焦りみたいなものもあったんじゃないのかな
蓮が仁菜子に惹かれていると気付いたのではなく、
仁菜子が彼女のいる蓮を好きになったから、蓮にただ思わせぶりな態度(蓮はそういうつもりはないが)
を取るな、と釘を刺しただけで、蓮が仁菜子に惹かれているとは思ってなかったと思う
一巻の時点では蓮も仁菜子に惹かれてはいなかったと思うし
なんか纏まりなくてごめん
自分はこの漫画が安っぽい展開になってから買うの止めたけど
バレとこのスレだけはお邪魔して鋭いツッコミを楽しみにしている
咲坂さんには申し訳ないけどここの住人さんでこの先の展開を作った方が面白い話が出来そう
>>782 それもあるだろうけど、直感でかなりニナレンはヤバイ状態と気付いてたとも思える
何か感づいてたんでなきゃあのニナコに言った一言が不自然すぎるんだよね
で、気付いたのはどこか?と言ったらあの場面しかない
このスレ細かいこと気にしすぎと思うが
流石に今月の仁菜子は器が狂ったかと思った
>>770 自分はウザイとは思わなかった
以前より空気読めるようにはなったと思うし
マユカの事心配してるのも分かったし
それより自分の気持ちに嘘ついてウダウダやってる蓮の方が数倍ウザかった
直感ならまだ気付いてるって事にはならないんじゃないのかなあ>一巻
あくまで勘だからさ
誰か蓮の気持ちを解説して
人生諦めた老人みたいだよあれw
めんどうくさくて修羅場とか嫌なんだろ
マユカの受験が終わるまでの期間限定サービス中
マユカの受験が終わるまでの期間限定サービス中
他の女に惹かれている自分を許せないそんな自分に酔いしれている
高校生が仕事中に何やってんだよ、安堂とニナコ
見られたのが蓮じゃなくても相当恥ずかしいぞ
ピュアな初恋物の割には随分簡単にキスしたり安っぽく体触ったりするよな〜
父親と会って動揺して人を呼び出すならまだ分かるけど、
「平気な自分がショック」とか言って真夜中に来させてんのは何なんだと。
大樹は成長したとか言ってるけど、そんな些細な事で呼びつける方が
緊急事態で呼び出すよりもよっぽど愛想つかしたくなる自己中行動だと思う。
最悪に迷惑だw
しかもさ、蓮に泣いた理由を言ってないんだよね
あそこでそんなマユカをどつかないで「成長できてる」とか言ってる大樹w
自己中っていうよりいくらなんでもそんな変な事しないだろ?
きょうだいでこんな会話ありえんだろ、としか思えなくて
マユカを批判する気にもなれん
大樹的にはとにかく親父を受け入れる=前に進めてる事なんでしょ
あんな偽善者親父のやることなんか別に無理に受け入れる事ないのにさー
弱いとかさんざん批判されたから「受け入れられた」とか無理矢理言ってるように見えた
それで蓮を振り回してるわけだから本末転倒だけど
エピ的に蓮を呼び出すのはどういう意味が有ったんだろう?
マユカはこんなに自己中ですよ、と言いたかったの?
マユカの弱さと繊細さを描きたかったんじゃないの?
作者が一杯一杯で頑張ってるのはわかるんだよなぁ
安堂とマユカも含めて、恋愛を通してちょっとずつ成長していく話が描きたいんだとは思うけど
繊細な心理描写や、印象的なエピソードを作る力量が本当に無いな
集中連載の時はかなり評判良かったけど、まだ長期連載は早かったのかもしれない
長期になると実力が露呈されちゃうんだなぁ
>>799 でもその後に「受け入れられた」「結構平気」とか言ってるんだもん
思いっきりずっこけるよ
どこが弱くて繊細なんだとw
>>801 その不安定さとか気持ちの定まってなさが繊細なんじゃないの
平気な自分に涙が出てくる不安定さ、みたいな
>>802 思春期だし、自分が平気な事にショックを受けるというのは判る
でも普通はそんなことで人を呼び出したりまでしないな
私はマユカのあの涙は、マユカは蓮の心変わりも全てわかってて
変って行く父親の事も納得できて、その納得できる事も含めて
悲しくて寂しくて泣いたんじゃないかと思うんだけど
マユカびいきだから考え過ぎですかね〜
平気な自分がショックなだけで蓮をよびだしてめそめそしてたんなら
もう知らんわ、いい加減にしろやですねw
マユカ見てると仁菜子とは違った意味でイライラしてくるw
ああいうドッキュ行為に反省して、強くならなくちゃと思って
蓮から自立していく、という伏線なんでそ
知らんが
42p目の「どうしてそんなにあやまるの」「きにしなくていいのに」
の後のセリフは
「だって俺は特に会いたくないから」にしたらしっくり来るね
咲坂さんはマユカが平気だったのを蓮離れの前フリにしてるのは間違いないと思うけど
>>804の読みはどうだろ?
彼氏の心変わりを感じてそんな風に悲しくなった時、当の彼氏を呼び出して頼ったりするかな?
それに、好きな彼氏の心変わりまで全て判ってるっていうなら
その後に危機感もなく平気で約束ブッチしてるのは、もうアホとしか言えない
>その後に危機感もなく平気で約束ブッチしてるのは、もうアホとしか言えない
これはさ、マユカ側の思わぬ心変わりを描いた(つもりな)んだよ、咲坂さんが
仕事と絡めて恋愛感情が変って行くなんてのはやめて欲しかったよなあ〜
どっちがとか選べるようなもんじゃないじゃん
「仕事と恋愛どっちが大事」じゃあるまいし
現実問題仕事が忙しくてそっち優先で段々恋人がフェードアウトしちゃうってのはあるけどさ
>>808 まあ違うだろうな、とは思いながら書いたんだけどw
そうとでも考えないとマユカも頭おかしくなったか?としか思えないもんで
最初の頃は結構ちょっとした可愛いエピもあったのにね
今月の安堂とかなんなんだよ
前に無理矢理キスしてあれほど嫌がられて反省したのに
蓮のセクハラ魂が乗り移ったか
>>807 真面目な話、蓮はマユカよりニナコに惹かれてても
マユカと別れたくないのは義理ってより、本心だと思うんだよなー
ずっと一緒にいる恋人って、特に嫌いな点があるとか喧嘩したとかじゃないなら
気持ちが冷めかかってるのを認めたくない心理が働くっていうかさw
特に恋愛慣れしてない頃は、無理してでも関係修復しようとしてみたりするんだよなぁ…
そういう無理が上手くいくことって無いんだけど
人は自分でいきているが、生かされてもいる。
他人から知らずに力をもらってることもある。
生かし、生かされの関係が社会ではあるまいか?
自分だけが世界の中心ではないことがわかるのも社会に出るからではあるまいか?
そこでストレスのバランスを覚えるのも社会が教えてくれるのではあるまいか?
社会に出てもヤクザみたいにパーソナルスペース(自我?)の広い人は、
社会の存在を敵意としか受け入れない。
形式的には社会参画しているが結果的に社会に出たことにならず、孤独のまま。
参加と参画の違いで、おなじ社会人でも大きく違う。
人からもらうだけ、奪うだけの参加する人。
人からもらい、自分も渡す 参画する人。
言葉足らずでしたが、社会に出てほしいという願いは、
たとえば自分の部屋に泊めることができる、誰かの部屋に泊まることができるくらいの、
あるいは自分の部屋に呼べるとかの関係かな。
他人を受け入れる、他人の存在をいいとこもわるいとこも現実として受け入れること。
自我がおおきく、パーソナルスペースが広い人はヤクザみたいに全てが敵になっちゃうが、
ふつうの社会人みたいにとなりに人がきてもそんなに構えないくらいに受け入れてほしいと願うよ。
実際は、人をだます、詐欺師、ヤクザ、そんな人も多いが、そういう人の存在もふくめて
社会の塊(かたまり)を受け入れていってほしいと願ってるよ。
彼は、そういう意味では社会人のふりはできても「社会を受け入れてはいない非社会人」だと
おもう。
誤爆?
はじめの頃から妙に小ネタはエロかったよ
影が重なる、とか小さいエピが軽くいやらしい
そのエロさが咲坂漫画の神髄だと思う
モサ代漫画がみょーにエロチックなのと似てる
あの偶然デコチューに代表されるような
私は突っ込みながら楽しんでるけどあれに本気で萌えてる読者は結構いると見てる
>>813 そうだとして、その心理描写がリアルに見えないのは何でだろう
それに単に気持ちが冷めただけならそのまんまにしておくかもしれないけど
本気で好きな女も出来て、しかもその気持ちを自覚したのにね
すんごい蓮の行動はイミフ
義理とか義務感だけでしょ
無自覚かもしれないけど、全く体に触れないってちょっと凄いと思う
あれで関係を修復したいってw
もう少し二人の恋人らしい描写をしといても
バチは当たらなかったろうにね〜
その方が別れの悲しさとか生きると思ったけど、ここまで来るともう意地でも
書かないんだろうな。
これでマユカが蓮の心変わりに気づいてないくらい
この状態が普通だったんなら
この2人の2年間の付き合いってなんだったの。
>>817 ニナコについては、別に意味不明じゃなくない?
マユカ以外に心が揺れるのは浮気だから許されないと思って忘れようとしてるんじゃないの?
彼女以外に惚れたからって、すぐそっちに走るような性格設定じゃないし。
蓮の行動に納得できる人がいるのか
私には無理だ
というかさっさとお触り復活しろよ、つまらん
「俺がそばにいる」の約束を何故か病的なまでに守ってるだけでしょ?
恋人同士なんて言える程大した繋がりが有ったとは思えないけどね〜
蓮は童貞?ここ大事
二年も付き合っててセックスしてないわけないじゃないの>蓮とマユカ
>>824 うん、私もそう思うけど、でもあの2人の雰囲気はとてもエチしてるようには見えん
少なくともニナコに心変わりしてからは全くしてないだろーね
ま、マユカは自分が忙しいって事で納得してんのかな
蓮はマユカのおまんまん舐めまくりだろJK
マユカも蓮のおちんちんくわえてるよ
してないと思う
エチさんざんした倦怠期のカポ−の描写じゃないだろどう見ても
かといって初々しさも無いけどね
2年付き合ってセックスなしはないだろ…
それこそおかしくない?
うーん、男女逆転させて考えると…
イケメンモデルと順調につきあってるけど、いつも相手に合わせてちょっと無理してる蓮子
男のコにモテても彼氏一筋で、何の迷いもない毎日…だったはずなのに、
素の自分でいさせてくれる男のコと出会ってしまった!
その男のコは、癒し系の同級生。
私にはカレがいるのに…こんな気持ち、間違ってるよ!
そしてなんと、蓮子の友達もカレのことを好きで…!?
とかいう感じ?
説明くどいwww
>>828 おかしいけどさ
体の関係のあるなれ合いみたいなのが
あの2人から全然感じられないんよ
キスはあると思うけど、肉体関係は無いと思う
>>829 男女逆なら面白そうだなw
>>831 私もそのくらいのラインかと思う
いくらなんでもキスさえしない恋人同士は無いだろう
そしてキスしてるなら、確実に最近は蓮はそれを避けてるだろうし
マユカがそれに気づかないわけないと思うんだよなー
エチは無いだろうなー
マユカを大事にしたいとかって、蓮は手を出してなさそう
せっくるなしなんてありえない!!!!!!!!!!!!!!!!
>>829 すげえ欲張りで主人公が叩かれそうだ
よっぽどぶっとんだギャグとかなら面白設定かも
ギャグじゃなくてコメディだった
でもそういや少女漫画って
横恋慕して男を略奪するヒロインは叩かれるけど
男に横恋慕されたり略奪されるのは喜ばれるよね
なんだろなーw
>横恋慕して男を略奪するヒロインは叩かれるけど
そんな一般論みたいになるほど
ヒロインが略奪するような漫画って他にあったっけ?
読んでみたいから教えて
旬なとこではちょうど今度のクッキーにのるあいざわ遥の「リネンとガーゼ」とか?
でもあれが叩かれてるのは略奪だからってより主人公と相手の男がイタすぎるから、、、
この漫画もしかり
つき合ってる男がいるのに他の男に略奪される漫画が支持されてるってのも
特に思い浮かばないな〜
少女漫画に偏見無い?>837
設定のせいで叩かれてると作者も勘違いしてんだろうなw
845 :
837:2009/01/14(水) 15:20:24 ID:???0
>>841 いや普通に男の側からの略奪愛は萌え設定と言われるでしょ
偏見だのと言われるのは心外
>>842 ん?そうだけど
実際他にヒロインが略奪して叩かれてる漫画なんて他に見た事ないし
846は漫画博士
>>845 それが少女漫画の定番みたいなイメージは無かったわ
まあ王家の紋章は読んだ事無いんでありがとう
で、略奪するヒロインて代表的なとこではどのあたり?
えらく必死だな
すげえ必死な咲坂信者が一人居るねw
ヒロインが略奪しても叩かれてない漫画あるけどな
いくえみ綾あたりを読んでみる事をおすすめする
この漫画が叩かれてるのは登場人物が痛すぎるからでしょ
>横恋慕して男を略奪するヒロインは叩かれるけど
こんなヒロイン、ニナコ以外見た事無い
なんだろ…
ニナコ叩きを批判して言った訳じゃなかったのに
自分が批判されたと思って気に障ったんだろうなぁ
ヒロインの心が揺れるのは許容されるのに、相手役には潔癖性が求められたりする
そういうのって面白いよなーと思って軽い気持ちで言っただけなのに、
ここまで喧嘩腰で食いつかれるとは思わなかった
853 :
852:2009/01/14(水) 15:36:42 ID:???0
色々なケースで考えられる
男女の立場の違いについての面白さ、ね
>>852 へ?そういや少女漫画って〜なんて語るから
普通にそういう少女漫画があるなら教えてほしいと言っただけなのに
ほんとはそんな漫画他に知らなくてイメージで言ってるだけなんでしょ?
ここはアンチスレも同然ですから
擁護っぽく見えるのは徹底的に叩かれるんだよ。
つか誰もニナコ叩いてなかったのになw
朝ドラヒロインとかにあるね、他の女の人とつきあってる男の人を好きになるパターン。
主人公敗北ケースと、ずっと好きで居続けて振り向いてもらえるケースと両方ある。
どっちが定番とも言いにくいな。
ほんとだ
なんでニナコ叩きを批判とかの話になってんの?
>>857 少女漫画じゃないなら小説でもドラマでもそんなのいくらでもあるでしょうよ
作品に説得力があるなら例えそれが少女漫画だろうと略奪もんだろうと
略奪主人公の恋が成就しようと失恋しようと支持されると思う
伸びてると思ったら約2名が漫画ごときでガチバトルw
劣勢になると中立を装うのもお約束だよね
>>813は前に別マスレに居た人だね
ほんと〜にストロボ好きなんだなあ
キャラがどんな行動を取ろうともこれだけ全肯定してくれる読者がいたら
咲坂も本望だよね
関係者じゃないならねw
>>859 いや、朝ドラってある意味少女漫画に近いじゃん、ドロドロを書かないと言うか。
そういう意味では似てるかと思ったが、こういうシチュは案外あるなと。
それにしてもさ。
仁菜子が心揺れないのに安堂に甘えようとしているのがやっぱりあれだよな…。
少しは揺れたり、この人といると楽しいとか思えるのであれば、多感な年頃だからそれもありかですむけど。
安堂はそりゃさ、仁菜子とつきあいたいんだからずるくないよ大丈夫だよって言うに決まってるけど、
端からみたら小狡い女だよねえと思うよ。
略奪じゃなくて浮気だけど、きらりって朝ドラで
味噌坊ちゃんから他の男に乗り換えたヒロインがめちゃくちゃ叩かれてたな
たった2週間だったんだけど、それで各スレで評判がガタ落ちした
ストロボのどこがドロドロなんだか教えてほしい
ドロドロどころかこんな表層しか人間を書いてない漫画もそう無いよ
>>865 まったくだ
そして今回安堂を拒絶しないニナコにびっくり
職場で蓮に見られて、なおまた安堂も迫るってどーゆーお花畑?
今月くらいはニナコが安堂にときめくシーンがあるのかと思った
それも無いまま「つきあおうかな」なんて話になったら小狡いどこじゃないね
>>866 『純情きらり』だよ。あ、あれ叩かれたんだ。
いや、自分もあれどうかと思ったけど、世間的には気の迷いだったでおKなのかと思ってた。
自分は正直、本気で浮気(それは浮気って言わないか?)だと思ったけど、
とりあえず相手に全くその気がなくてよかった。
>>867 え、ドロドロ=深く描いてる、なの?それは違うだろ。
あんまり美しくも褒められたもんでもない不毛な恋愛ということではないかと。
まあこの状況で一番ずるいのは当然安堂だけどな。
あれでも仁菜子が好きなんだからそれくらいしても当然かもしれないが。
ずるくないよ俺でいいじゃんと吹き込まれてそれで騙される仁菜子も悪いが。
しま奈なんか浮気っつーかフラフラしてるけど全然叩かれないね
ニナコ横恋慕すらしてないのによくまあここまで嫌われたものだ
蓮の気持ちがまだマユカに有れば片思いのせつなさって事で
それなりに支持も集まったろうに
>>874 え?あれを横恋慕と言わずに何と言えと。
しま奈も叩く人は叩くんだろうけど、あれはまだ気持ちが定まってない状態というか、
恋愛的な感情がこの人には10くらい、この人には20くらい感じてる、みたいな状態?
ニナコは100%蓮に気持ちがあるのに安堂とつきあおうとして、それを必死にずるくない?と確認するのが痛い。
>>874 彼女持ちを好きなんだから横恋慕だと思うけど
ニナコ本人は実際の所、マユカを奪おうとは全然してないんだよね
でもマンセー描写がわざとらしくて鼻についてしまうんだよなぁ
あ、「マユカから奪おうとはしてない」だw
レズじゃないw
ズルじゃんズルじゃんて
他に気の利いた台詞思いつかないのかなあ
蓮に見られて泣いてたけど自業自得だね
拒絶しない自分が悪いんだから
しかも安堂の事好きでもなんでもないくせに
ニナコってこう誰もが触りたくなるようなもの凄いフェロモン発してるの?
マユカとはプラトニックを貫いたけど
ニナコとつき合ったら速攻セックルしそうだ
麻由香と蓮もセックスしてるだろ
2年も付き合って好きな女に手を出さないっておかしいわそれw
麻由香もムラムラすると思うしな
ストロボ・エッジ改めドロドロ・エッチ
付き合って何年もエッチ無しなんて少女漫画なら普通だよ
確かにw
それに、つきあってるの蓮が中2〜高1だっけ?
安堂ならエロ経験ありそうだけど、蓮は変に大人ぶって我慢して手出してないっぽい
しっかしこんなバイトばっかしてる学園恋愛モノ見た事ねー
ドビンボーのつくしですらこんな働かなかったよな
余計な事考えたくないからってなんでシフト増やそうと思うの?
他にしたい事ないのかな
可愛い初恋もののはずがオフィスラブみたいに見えるよ
まじめに働くならともかく仕事中にいちゃつくとかいい加減にすれ
そういや蓮てスポーツ万能で成績優秀(だっけ?)のはずなのに
学校関連の活動に全く参加してないっぽいね
こんな素材をスタンドで働きづめにさせることもないのにね
作者も頑張ってるけどバイトのエピ以外はもう余裕がなくて無理なのかな
それとも狭い世界の中での恋愛を描きたくて他のエピソードは描かないのかな?
でもいい加減バイトの話は飽きたよ
最初はあれかるーい気持ちで「蓮と安堂のウエイター姿絵になりそう」
程度ではじめた話だったんじゃないか。
咲坂さんてこんなふうにずるずるバイトやめられなくなるタイプっぽいなw
>>888 ニナコ達と何かの委員会出てなかった?
バイト描写食傷ぎみに同意
話に膨らみ持たせるの、ほんと下手だなぁ
部活にも入ってないのかな?
>>891 あーそういえば文化祭関連だったか
あの時はまだ結構普通の爽やかな雰囲気だったな
今は高校生の恋愛じゃなく何故か不倫っぽい雰囲気を感じるよ
「人目を忍んでベタベタ」みたいなシーンが多いからじゃない?不倫みたいに見えるのは
付き合ってないのに触るなとか固いこと言うつもりはないんだけど
ああいうシーンばっか見せられると行為より気持ちはどーなのよと言いたくなる
脇役に魅力なさすぎるよ
バイト先の店長とかも、もっと存在感のある魅力的な大人だったら
バイト話も面白くなったりするかもしれないのに
897 :
896:2009/01/15(木) 11:04:37 ID:???0
まあ、魅力ないのはメインもだけどw
脇役は刺身のツマにもなってなくてペラペラだ
ニナコの友達も、さゆり以外はただ背景で騒ぐだけの賑やかし要員っぷりが酷い
主要キャラ達、つきあいはじめたら学校や職場でエロい事しそうな雰囲気だな
ニナコの泣き顔が本気でウザキモすぎる
さうちゃーんとか言ってるあたり、天然でもなんでもない
計算ずくの女としか思えない。純粋に泣いてるとは思えないな。
安堂の気をひく、天然ではなく天性の悪女だろうよ
マユカと蓮は、とくに描写がないだけで、普通にセックスしてるだろ
「ズルじゃん」じゃなくて「そんな事はできないよ」
と言えばいいだけなのに言わない
安堂が「ずるくない」と何度も念を押してくれるのを待ってる
ほんと狡い女
マユカは、気持ちの何かを掴みつつあるっぽいから蓮との別れへの前フリかも
ニナコは安堂とつきあうのはズルに・・・ってしつこく匂わせておいて
「やっぱり蓮くんが好きだから!」と突き放せるのかな
どっちに転んでも不自然にはなるね
一応付き合うにしても付き合わんでも、もう少し2人を接触させて
せめてニナコ気持ちを傾けさせなきゃ安堂の存在意味がないもんな
ここまで頑張ったのにw
来月完キョヒくらったらピエロもいいとこだ
とはいえこの状態でニナコが安堂に惹かれる意味も動機も無いのだが
安堂は特に破綻していないし、とことんかわいそうなキャラだね
経験豊富を自負していても、所詮高校生で子供なわけで
純粋にニナコに当たって砕けつつあるだけなんだよね。
>>902 >とはいえこの状態でニナコが安堂に惹かれる意味も動機も無いのだが
たしかに。好きと言われたら悪い気しないし意識するのは自然だけど
今までのニナコは、安堂にはあからさまに拒否反応示してきたからね
今更ドキッとかさせるには、それなりの説得力ないと無理
安堂はニナコのいいところはずるくないところというが
別間をざっと見ただけでもずるい女なんて見あたらない
ふつーに一番ずるいのはニナコだと思う
>>902 結局安堂とは付き合わず安堂の役割は
ニナコはやっぱりずるくなかったとみせる為と蓮を嫉妬させる為だけのピエロになりそう
やっぱりそうかな、勿体ないな
安堂素材はいいのに
安堂もネタバレ早すぎだったね
あんなにさっさとニナコに手の内見せてスキスキやったって魅力は伝わらない
作者がズルいと思われることに物凄く拒否感持ってるみたいだから
付き合わせる事はないんだろうね
気持ちが揺れ動くことはちっともずるくないのにな、
なんか勘違いしてるよね。
揺れ動いてすらいないのに「ずるくないの?」なんつー誘いウケをくり返すのは
ずるいんじゃなく人としておかしい。
凄くずるいにこだわってるよね
それだけニナコが純粋なんだと言いたいのかもしれんが
ずるい部分があっても別にいいのに…
付き合う動機が蓮を忘れるためでもいいと思う
そしてそこから安堂に少しずつ惹かれていくというのもいいけどな
最後は蓮じゃなく安堂を選んだらニナコを見直すけど
>>907 安堂がピエロで終わるなんてほんと勿体無いよね
ニナレンにするためにいい素材を犠牲にしたよ
仁菜子に魅力がなさ過ぎてしらける
あんな高校生がいたらキモい
どんどん幼児化してるしピュアっていうかアホのコみたい
仕事が忙しくてすれ違いになる蓮とマユカとか予想通りのつまんない展開だし
早く終わらせて次の作品描いて欲しい
>>900 そうなんだよね。
ズルかどうかじゃなくて、安堂くんのこと好きってわけじゃないのにつきあえない、とさえいえば、
好きじゃなくてもこれから好きになってくれればいい、と畳みかけが成立するんだけどね。
ずるじゃないと言質をとって安堂を利用するつもりの仁菜子は悪質だなー
>>912 思えばこのころから既に作者の仁菜子のいい子アピールはうざかったなあ。
つかあんな団体いねーよと。
ファンに吊し上げられるならまだしも、ふられた女の集団とかさ。
しかもふられんぼ同盟w跡形もないし。
蓮がやたら女子に名前呼ばれる回もあったけど
あのエピはなんだったの?
それだけモテるなら、ニナコとのイイ空気に気付く女子=嫉妬
があってもおかしくないのに、数少ない登場人物でかたくなに
展開していくね
>>915 いや、ふられんぼ同盟の影が薄いのは上で言われてるように学校描写が少ないせいかと
>>917 いや、跡形もないというからもう既にないみたいに聞こえたんで。
そういう意味ならそういうことで。
>>913 多分それCFYと同じだから避けてるんだと思われ
似ないよう四苦八苦してるのがわかるわ
大樹には言えたのにどうして安堂には言えないんだろうか
これが安堂にもどこか惹かれてるからならまだわかるんだが
ちーともそんな気配は無いし。
大樹はいいやつだからこそこんな気持ちじゃ付き合えない、だったよね、
同じ事言わなきゃおかしいよ。
まあ言っちゃったらその時点で当て馬終了しちゃうんだけど。
>>920 つまり安堂はいいやつじゃないから適当な気持ちでつきあえる、ってことか
>>920 上でも言われてるけど来月あたり当て馬終了するんじゃない?
実際は当て馬にもなれないまま今後はピエロ役になるわけだが
ニナコの化けの皮がどんどんはがれてきてるな
笑える
>>911 仕事が忙しくなって〜は予想の斜め下だったわ
いくらなんでもそれはないと思ってた
このまま気持ちが冷めたりしたらニナコはほんと努力ゼロのタナボタだ
ニナコがどう行動しても批判されない状態が来るとは思えない
ニナコを良い子キャラにしようと必死になって裏目に出した作者の自業自得
子供っぽい所を蓮が見せてないと言われてショック受けたつーエピが全く次ぎに繋がってないな
あのヒキはなんだったんだ
今回は偽善父親をフォーローするのに必死だったから
>>927 大樹に言われてショック受けたんじゃなくて
ただ「?」程度にしか受け取らず、軽く流してたとかww
ニナ蓮復活キボンヌ
キボンヌって久しぶりに聞いたからなんか吹いたw
ドラマ電車男の我修院さんが浮かんでしまう
蓮がなりふりかまわず想いをブチまける、とかありそうでコワイ
今月のニナコの大泣きは、本気で泣いてないだろと
思った
ホントに悲しいときは静かに涙を流すくせに
誰か言ってた気もするが、ニナコがNANAのハチに見えてきてうざい。
幸子じゃね?
>>934 作者的にはニナコは本気で泣いてて、それをコメディで演出してるつもりなんだろうな
でもあそこで「うおーん」は無いわwww
涙こぼす程度の方がずっとマシだ
今まで何だかんだで期待しながら読んでたけど
今月のでさすがに脱落した
ここまで堕ちるともうついていけないな…
940 :
花と名無しさん:2009/01/17(土) 15:25:23 ID:yk9Ae65jO
まゆかの"やだって思ってたのに、受け入れられてる自分に戸惑った"
って言葉は、蓮と別れるフラグだと思った。
変わらない心なんて無いんだよね・・・
でもハス君がその時私を好きだと思ってくれた気持ちにウソは無かった。
・・・もういいんだよ。
ハス君の今想う人の所に行ってあげて・・・
ニナコの笑顔を思い浮かべながら
走っていくハス。
そして数年後
あんなに好き好きアピールしてタナボタ初恋成就したニナコも心変わりして別の相手と付き合っている
やっぱり変わらない気持ちはないんだよ人の気持ちは変わるもの…
>>942 結局そうなるよな・・・今の進行から言うと。
てゆーかそれ以前にマユカから別れを告げられフリーになった蓮と
ニナコを言いくるめて付き合いだした安堂とで
ガチバトルになったりすんの?
安堂勝ち目ないけどwwwww
945 :
花と名無しさん:2009/01/18(日) 03:12:41 ID:pM4ryU/DO
>>76 私も同意見!!高校生の恋愛だし、こんな感じだろうなーって思って読んでる。20代ッス。
946 :
花と名無しさん:2009/01/18(日) 03:19:49 ID:1dwl3rCVO
ストロボめっちゃ好きですよ‐
でも今月号の になこの泣き方には 引いた。
さゆちゃ‐んて
でも今後は気になる
私もだわ。
ニナコの幼い容姿も
クラスメートのテンションも
話の流れも
高校生だもんな〜って流せるww
実際の女はもっとしたたかで計算高いし、リアリティ感じないから
ちょっとしたおとぎ話読んでる感じでのんびり読める。
中学生ならともかく高校生はないわw
ニナコじゅーぶんしたたかで計算高いと思うわ
うん高校生とは思えないよ
私はちょっとしたツッコミ漫画として楽しんでる
さゆちゃんとニナコって別に親友てわけでもないよね?
先月から一体どうしたんだ。
名誉挽回しようとすればする程支離滅裂になってく
この漫画もうアカンわ
一般的には人気あるんでしょ
何かのランキングに入ってたし
絵が綺麗なのが救いかね
ああいった絵じゃなかったら売れはしないだろうね
長期になると絵だけでは厳しいよな
最初に読み切りで載ったときは
成就しない初恋の切なさにすごくいい漫画だと思った
次のマユ蓮の読み切り漫画も二人の絆みたいなのがあってよかった
ニナコがフラレるのも仕方ないなーって感じがしたし
2作の評判いいから調子のってストロボを連載させたんだろうけど
なんで支持されたのか把握してない編集がダメすぎる
>>957 てか続編希望した人はむしろ蓮×ニナコを希望してたんだと思うよ
>>957 そうだよね〜あの切なさが良かったんだよ
いまじゃ両思いで切なさ伝わってこないよ
マユカと蓮の関係も2年もそばにいるだけだったと言いたいようだし
番外編で分かり合えたのになんでまた逆戻りした関係になってんだ?
蓮の初恋はマユカなんでしょ?その初恋まで否定するような描き方にはがっかりだ
そこまでして蓮とニナコの関係を美化したいのかよ
もう先が読める展開になってしまったので
ダラダラ続けるよりさっさと終わりにして欲しい
次回は共感できるヒロインだったら嬉しい 期待してます
>>957 無知で悪いんだが読みきりで掲載されたのって1巻のどの部分?
コミクスから入ったからわからん。
>>957 だあね。連載するとなると、ネタとして想い続けて展開する
しかなく、こんな結果に・・・
>>959 番外編の後解り合えて徐々に深い関係になれたってかんじじゃなさそうだよね
ほんと、無かったかのように逆戻りしてる。
この人短編だとわりとうまくまとめてくるのに、過去のエピソードとか
忘れちゃうのかな?過去と現在が全然繋がってないと思う事が多い。
>>957 最初のは読みきりじゃなく短期連載では?
>>939 同感
ここから修正なんてもう無理、作者にそんな力もない
それが今月でよーくわかった
>>963 無かった事にしたいんだろうね
あの番外編はいい出来だったしあの話でマユカ目線で読んでしまう人もいると思う
話の大筋は決めててもこんなに失速してしまうとは…
>>966 >あの話でマユカ目線で読んでしまう人もいると思う
それあるだろうね
咲坂さんが蓮×ニナコにするつもりなら、何で番外編中止にしなかったんだろ
番外編出る前に続編決定してたのに
「いつか別れるかも」ってマユカのモノローグが今後の伏線のつもりだったのかな?
あの話を描くことで、自分の描きたい本編にマイナスになることすら気付けなかったのか
読み切りはどれ?
1巻は少なくとも7〜10月号ってあるから4回分の短期連載を収録したものだろうし。
もしかしてまだ未収録のがあるの?
最初からニナコ結構積極的で凄い
電車で好きな人の隣が空いたからって座れるかな〜
蓮もニナコもひとりっこ?
蓮のパーソナリティがどうしてああなったかとか
書く余裕はないのかな
ニナコは一人っ子っぽいね
蓮は女兄弟はいないだろな
一人っ子か男兄弟
たんぱん
出遅れたけど今月の読んで蓮がもうだめだー
まゆかが引いてニナ蓮エンド
↓
時が過ぎ遠距離
↓
蓮の周りに第2のニナコ
↓
蓮の気持ちは第2のニナコへ
↓
蓮の心変わりはエンドレス
これでいいよもう
^^
咲坂さんこのスレ住人の書き込みでドツボにハマってる感じがする・・・
連もニナコもいい子ちゃんすぎ。
人間の汚いところも普通に描いてくれたほうがよっぽど面白いよ
叩かれないよう守りに入って余計蓮がへタレに見える
もっと人間の欲を上手くおいしく描いて〜〜〜
ここの意見気にしてたらどんどんつまらなくなるよ
^^
978 :
花と名無しさん:2009/01/21(水) 22:11:01 ID:Tb6G8glcO
れんれんのニナコへのスキンシップ好きだったのに無くなって寂しいんです!
^^
^^
>>976 ほとんどがそういう意見なような気がするから
ここ読んでたらもっとちゃんと掘り下げて描こうと思わないかな?
こんなとこ見てないでしょ
編集や咲坂的には初のヒットなんだし
声を気にするとしたらアンケやファンレターくらいで
後は知った事かって感じだと思う
自分が作家や芸能人だったら絶対2chは見ないな
余程ネットで人気あるならともかく、叩かれまくってたら再起不能になりそうw
自分も基本的には2ch見て対応してるなんてのは住人の自意識過剰だと思ってはいるが、
最近の”ずるくない”連発をみると、この作品に限ってはそうは言えない気がしている。
流石に父のフォローがどうとかいうのは違うと思うけどな、先月の内容に次号で対応できるわけないし
先月は父親は出てないよ
まあどうでもいいんだけど
本人は相当度胸がないと見ないだろうなぁ。
でも編集が見てる可能性はあるかな?
見てるにしろ見てないにしろ作ってる側がつまんねーって一番気がついてるだろうさ
それでもまー売れてるんだからオッケーなんでしょ
デラマの編集→作者への質問で
「先生はニナコに自己投影してるんですか?」というのがあった。
このスレを見ててその質問をしたのだとしたら
スゲー嫌味だなw
>>985 先月叩いてなかったか?
出番があったかどうかまではわからんが
父親が叩かれてたのはもっとずっと前でしょ
2ちゃんで人気ない→世間で人気ある
2ちゃんでアンチ含む話題ない→世間でも人気ない
そのうち蓮が「俺は木下さんが思ってるようなヤツじゃない」
とか気持ちぶつけて〜とかありそう。
いや、ニナコはエスパーだから
蓮の全てがわかるんです
題名の由来なんすか
ス
新スレないの?
みんなこのまま落とす気なら早く落とそうぜ
1巻だけ読み直した
にきびを隠したりつめを女の子にしておいたりなんともいじらしい
今のニナコには面影もないけど
1000なら蓮がマユカ、ニナコ以外の女にあっさり惚れて、マユニナ振られend
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。