【のだめカンタービレ】二ノ宮知子第93楽章

1 ：花と名無しさん：2008/11/09(日) 17:53:49 ID:???0

講談社Kissにて連載中「のだめカンタービレ」の二ノ宮知子について語りましょう。

ネタバレ解禁は公式発売日(毎月10日･25日)午前0時です。※現在は休載中
それより前におおっぴらに語りたい方はネタバレスレ>>2-5あたりへどうぞ。
解禁前にネタバレをコピペしていく輩がいますので、バレを回避したい人は
自己防衛も必要です。

ドラマの話題はテレビドラマ板、アニメの話題はアニメ板>>2-5あたりへどうぞ。

前スレ
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子第92楽章
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1224597327/
■過去ログ保管庫（少女漫画板二ノ宮スレ28の121氏制作）
http://www.geocities.jp/nodame2004jp/

■次スレは>>953が建てましょう。

■ドラマ・アニメの話題は専用のスレで。

■関連スレ､関連サイト､FAQは>>2-5あたり。

■こんなループは嫌われがちです。ネタバレスレの>>2-5参照

2 ：花と名無しさん：2008/11/09(日) 17:54:22 ID:???0

△関連URL
・二ノ宮知子オフィシャル
ttp://www.din.or.jp/~nino/main.html

・Kissウェブサイト
ttp://www.kisscomic.com/

△FAQ
・のだめバッグについて＝最寄りの山野楽器かYAMAHA等で注文。
｢yosizawa｣というメーカーのカタログをもらう。

・のだめCDについて＝2003年9月末に発売されたオムニバスＣＤ
「のだめカンタービレ」（東芝EMI）は、現在既にメーカー製造中止、廃盤。
（ラフマニノフに関して演奏者の著作権問題がらみで再販の可能性は薄い）

・二ノ宮氏について＝ちゃねらーらしきことが見て取れるが？
サッカー板の住人です。自分のスレは怖くて見ていないらしい。

・ﾓﾅｰの丸焼きってどこに出てくる？
6巻88ページの真中のコマ。お皿にうつ伏せになっています

3 ：花と名無しさん：2008/11/09(日) 17:56:58 ID:???0

クラシック板
のだめカンタービレ 22nd Auftakt
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1208003748/

テレビドラマ板
のだめカンタービレ Lesson140
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1223571568/

難民板
【再開を想う夜】のだめバレ休載中86【楽しくて切なくて】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1225372930/

4 ：花と名無しさん：2008/11/09(日) 18:05:47 ID:???0

ユンロンまじむかつく
プロバイダー、ＯＤＮで常に規制されてろ

5 ：花と名無しさん：2008/11/09(日) 18:08:24 ID:???0

アニメ板
のだめカンタービレ巴里編 Lesson 2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1224372338/

6 ：花と名無しさん：2008/11/09(日) 18:50:20 ID:???0

のだめの便器の色は～？

7 ：花と名無しさん：2008/11/09(日) 20:15:40 ID:???0

おつかれさまです

8 ：花と名無しさん：2008/11/09(日) 20:15:46 ID:???0

>>1
乙！

9 ：花と名無しさん：2008/11/09(日) 21:25:26 ID:???0

>>1
乙
>>6
カレー

10 ：花と名無しさん：2008/11/09(日) 21:57:12 ID:???0

age荒らし自演乙

11 ：花と名無しさん：2008/11/09(日) 22:01:52 ID:???0

>>4
やっぱユンロンバージョンが面白いわ

12 ：花と名無しさん：2008/11/09(日) 22:09:57 ID:???0

千秋むかつく。
挿れてる最中のだめのサイズと合わなくてパフと間抜けな音出せ。

13 ：花と名無しさん：2008/11/09(日) 22:56:21 ID:???0

千秋って何がしたいんだろう。実は一番性格がよくわからない

14 ：花と名無しさん：2008/11/09(日) 23:23:51 ID:???0

>>1乙です

>>13
千秋の性格はネチネチとしつこくて細かくてデリケート
納豆がキライなのは同族嫌悪

15 ：花と名無しさん：2008/11/09(日) 23:44:27 ID:???O

主役がやっとだけど、入れ替わったストーリーを妄想すると胃が痛くなる････
千秋に酷過ぎる絵柄しかうかばないわ･･･
少しソフトランディングを･･･個人的欲望。
何がいいたいのかと言うと、>>1乙

16 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 00:45:27 ID:???0

千秋がひどい目にあうということ？
大丈夫じゃないかなあ…そんな漫画でもないし。

17 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 00:59:52 ID:???0

ヨーダはのだめをコンクールに出さずわざと寝かせてたのに
彼の許可が下りる前に勝手にミルヒーと共演したりしたら
破門されないだろうか……心配

18 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 01:08:37 ID:???0

まあヨーダが世界の絶対基準ではないし大丈夫じゃないかね。
フォローはしてほしいけど。

19 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 01:13:31 ID:???0

常識的に考えてオクレール先生からは破門、コンヴァトは退学でしょ。
それだけのことはしちゃってるわけで、それも覚悟の上でのミルヒとの共演なんだろうし。

20 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 02:30:11 ID:???0

チャンスをつかんだら破門、なんてあるのかなー
コンクルはGOサイン出ていたし（わざと伏せてたけど）
病欠連絡はしたし（無断ではない）
内緒でデビューが大問題ということ？
エリーゼがフォローしてるんじゃないかな。

コンクールは寝かされてたけどサロコンや
城コンには積極的だったじゃん。
そもそも在学中ってどんなことにも師の許可がいるの？

コンヴァトは「無断」欠席で退学でしょ。

21 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 02:51:06 ID:???0

オクレール先生は個人的な師弟関係じゃないし、破門で退学とかは
可能性低いな。せいぜい次の学年から担当じゃなくなるくらい。
のだめが学校に戻ってベートーヴェンの31番を弾いてみせれば
疲れ果てて心もない状態を体験したのだめが、歓喜のフーガに辿り着く
ために必要な旅をしてきたとわかってもらえるかもしれないし。
ただ、学校に戻っても全てが元通りになるわけではなさそう。

22 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 02:58:16 ID:???0

ま、その辺はさらっと流されそうだよね。
「黙ってデビューとは何事だ～」より、
「いきなりデビューしちゃうなんて聞いてないヨー」みたいなノリを
想像するんだけどな。

23 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 09:59:39 ID:RhoiS1sI0

>>20
伏せられてたＧＯサインなんて何も関係ないし
嘘の病欠は悪質だと思うぞ

仮病で欠席が露呈するのが問題
ミルヒーとの競演で元気に、このための練習や音あわせをやってきてたって事は、十分師匠に対する裏切りだと思うし
学校的には「有名になりそうな生徒だから例外＾＾」とはできないはずだから
退学して千秋のように演奏活動に移行するか、
ヨーダの個人的な教え子になっちゃうかのどっちかな気もする

24 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 10:10:19 ID:???0

師匠に対する裏切りってのはあるけど、コンヴァトはプロの音楽家やダンサーの
養成所なわけで、学校がデビューを断罪することは無いんじゃない？

25 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 10:17:32 ID:???0

ヨーダにはミルヒーが根回ししてんじゃないの？
旧知の仲のようだし

26 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 10:17:59 ID:???0

学校にも無断ででると「結果が良かったから不問＾＾」ではすまないでしょ普通。
Ｒｕｉなんかは演奏活動に入るので休学しますだの、言ってるだろうし、
そういう宣言なしに勝手にやっちゃう人は、学校的に好ましくない演奏会にも勝手に出ちゃうかもしれないんだよ。
そういうのをなぁなぁにしてほったらかしにするなら、学校とは言えないんじゃない？

27 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 10:30:55 ID:???0

現実に同じことやったらまず間違いなくOUTだね

でも漫画だからその辺はうやむやに流されるに一票w

28 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 10:38:06 ID:???0

>>27
だなw
自分はヨーダとのだめより、最近すっかりヴィエラの弟子の千秋とミルヒーの方が気になるけど。
そりゃ生涯師匠は一人なんてありえないけどさ。

29 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 10:42:40 ID:???O

>>23
師匠に対する裏切りで退学になって、ヨーダの個人的な教え子に
なっちゃうというのがよくわからない。
ヨーダはのだめにパリ留学を薦めたけど、あくまでも学校の先生と生徒だし、
ミルヒーとの共演が原因で退学になったら、ミルヒーがのだめを
連れて行くんじゃないかな。
ミルヒーのことだから、先生が誰か聞いた時点で手が回されてそうだけどね。

30 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 10:48:57 ID:???0

卒業すれば就職有利、卒業しなければ就職不利
っていう差がサラリーマンみたいじゃないからな。
あっさりスルーに１ペセタ

31 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 10:54:06 ID:???0

物語のクライマックスになって、師匠への裏切りとか退学問題みたいなくだらん展開にはならんだろうしな
だいたい裏切りってw

32 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 10:55:44 ID:???0

ミルヒーがフォローしてるとは思えない。
「ああ、面倒なことになりそうだな」って表情だったから、そのまま面倒が起こるんじゃないかな。

33 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 11:01:45 ID:???0

俺の手で昇華してみせる！って張り切ってたハリセンも、志半ばで生徒の成長のために留学の手続きをしてくれたしなぁ。
今回のだめが成長できれば、ヨーダだって解ってくれるんじゃないのか。
学校には一応連絡入れてんだし、バレても「私の一存で許可しました」ってヨーダが言えば丸く収まるんじゃね？

34 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 11:08:01 ID:???0

最終回、峰と再会した時に
のだめ～、お前コンヴァトも卒業しなかったらしいなｗ
と言われて判明ぐらいな予感

35 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 11:08:36 ID:???O

>>33
それありそう！

しかし、千秋の思いもオクレール先生の思いものだめには伝わらず、
のだめの思いもこの二人には伝わらない。
どうして世の中、全員ミルヒーじゃないんだろう。

36 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 11:22:57 ID:???0

>>34
それありそうｗｗ
ピアニストになれたら作品的には良いんだし、千秋の留学の予定がいつの間にか消えてるのと同じで
のだめもいつの間にか退学になってそうｗ

37 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 11:39:05 ID:???0

のだめか・・・
匂いのきつい女だったな
だれかに拾われて幸せになってほしい　by千秋

38 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:04:43 ID:???0

のだめが退学はなさそうだな・・・ミルヒーの一言で消えそうｗ
「ﾜﾀｼがﾉｯﾀﾞｰﾒﾁｬﾝを誘ったんでーす、許してあげてくだサーイ」
それでだめなら、千秋がニナのところへ連れて行く気がするｗ

39 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:06:12 ID:???0

リュカまじむかつく
餃子食べようとしたらいつも農薬入ってろ

40 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:09:03 ID:???0

>>35
世の中、総ミルヒー
それは…恐ろしいですね。

41 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:15:33 ID:???0

総ミルヒーだと社会が維持できないだろ。
せめてエリーゼをつけないと。
世の中の半分がミルヒーで、後の半分がエリーゼ。
これで万事うまく行く。

42 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:21:08 ID:???0

3回欠席で退学という学則があるなら、のだめは退学です。
これは間違いない。退学になれば奨学金も受けられず帰国するしかありません。
ただ学生の異動に関することなので、実際には慎重にことが運ばれます。
すなわち退学にする前に段階的措置をとるのが普通です。
それが描かれないということは、作者は欠席問題を大事にするつもりがないか
大学のことを知らないかのどちらかでしょう。

43 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:23:28 ID:???O

千秋のせいで欠席になったことは親には言わなきゃね

44 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:25:13 ID:???0

っていうか問答無用でエリーゼが職業ビザ取っちゃうでしょｗ

45 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:28:35 ID:???0

単行本派なのでよく知らないんだけど
のだめは今通算何回休んでるの？
21巻ですでに一回欠席してるけど
単行本未収録の二話でまた欠席した？

46 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:32:08 ID:???0

>>38
そんなウザイ展開は今更ないと思う
日本編ならありだけど、今ののだめの留学先でミルヒーが割り入ってどうにかするなんてありえない

47 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:32:32 ID:???O

無断欠席じゃないから大丈夫じゃない？これから試験もコンクールもあるのに
って先生達心配してたし

48 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:39:59 ID:???O

オクレールが不穏なのは欠席回数じゃなく大事な時期にきつい練習から
逃げたのかという事っぽいのでコンチェルトは31番完成の一貫として
必要だったと捉えればOKな気もする。

49 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:44:12 ID:???0

何によらず規則というものは、字義どおりに運用されるから規則なのであって
自治組織がそれを守れなければ容易に外部の介入を招くことになります。
情緒に流されやすい人は少女漫画の読者には向いているかもしれませんが、
執行部には不要です。

50 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:51:40 ID:???0

仮病欠席と無断欠席は同じな気がする
仮病のままばれないならいいだろうけど、表舞台に出るって事は、絶対発覚するしね

51 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:58:48 ID:???0

まあのだめ退学になったら千秋と結婚すればいいんじゃないの
責任とってもらって
そしてピアノは続けていく、と。そして個人的にヨーダにならう
コンクールも出たりする。

52 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 12:59:50 ID:???0

欠席の責任はのだめにあるよ
恋人に振られたから仕事に出なかったら首になった、お前のせいだ！なんて通らないに決まってる

53 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:04:30 ID:???0

コンヴァトなんてとこは、ガチガチの官僚組織だろうしなあ

桃ヶ丘音大中退だって、たぶん谷岡先生やハリセンは温情卒業を
根回しくらいしたと思うんだが、組織の論理（出席日数）には勝てなかったわけだし。
ミナコ理事長にもどうしようもなかったと思われる。

54 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:09:17 ID:???0

巨匠と愛の逃避行してたんならまだしも、巨匠の大抜擢で共演だぜ？
そんな悪いことかなぁ。
まぁのだめが開眼すれば、規則第一で学校クビになっても自分はどうでもいいけど。

55 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:11:40 ID:???0

愛の逃避行ｗｗアムールの国だからな、それは大絶賛だろうよ。

56 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:16:14 ID:???0

>>54
きちんと話通してたらＯＫだったかもしれないけど、その手間を省いて事後承諾はどう考えても擁護できないよ
擁護しようと思っても、友達同士の「いろいろあって辛かったのよね＞＜」っていう慰め合いでしか通用しない程度のものかと

57 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:19:04 ID:???0

何でそんなたかがマンガの設定上の規則で
追い詰めなきゃならないのだろう。
芸術家にありがちな心神耗弱状態だったのをミルヒーがかっさらって
いったでOK

58 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:20:59 ID:???0

>>53
そりゃ出席日数不足はフォローは無理だし、コンヴァト3回無断欠席は即退学は免れないんだろうけど、
とりあえず、仮病だけど無断欠席ではないからな。
しかもセンセーショナルにデビューだし、公演が成功したら相当話題になる。
そんな生徒を退学させたら、私のフランスの印象が変わる（ある意味良い方向にw）

59 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:22:27 ID:???0

枠におさまるタイプじゃないからねー。
ピアニストとして大きな眼で見れば、コンヴァト卒業なんてちっちゃい話
才能があまりない人が名門卒業を誇るならともかく、のだめはそうじゃない
からまあいいんじゃない？

60 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:24:20 ID:???0

オクレールとの信頼関係は気になるが卒業自体は別にしてもしなくてもと。思う。
一生勉強なのは確かだが、それはプロの千秋と一緒で演奏家として活動しながら勉強することだし。
学生じゃなくなっても、エリーゼが3時間ぐらいで就労ビザ手配するだろうｗ

61 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:26:48 ID:???0

>>57
リアリティがあるのが売りだと思うから
大指揮者シュトレーゼマンがさらっていったて言うのは非現実的だったとしても、学校事情までミラクルご都合主義じゃ、今までの20冊がもったいないことになる

62 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:30:57 ID:???0

いいんじゃん、コンヴァトと千秋すらも踏み台にして新しいステージへ、で。
そうでなければ主役の意味ないし。
でも、できれば退学もなく穏便にことを運んでほしいけどね～
ヨーダの頑張りは見ててわかったし。

63 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:34:09 ID:???0

なんかのだめばかりがこうでなきゃリアリティが！と言われるが千秋…
催眠術、独学でコンクール優勝、ヴィエラとの偶然にもほどがある邂逅、
もろもろ…

64 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:39:09 ID:???0

千秋先輩の挫折のなさ異常な愛されぶりは結構ファンタジーだと思うけど、
あくまで主役のだめの目標、指針のためにあそこまでとんとんとん拍子に
いってるんだと思い、リアリティ追求などばからしいと
思ってました。

65 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:41:10 ID:???0

千秋に責任をかぶせようったって上手くいかないよ。
おれはまだ若くて結婚なんて考えてないんだから。

66 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:42:11 ID:???0

>>63
催眠術は学校も職も関係ないし・・・
オーケストラの関係で、学校には行ってないように見えるけど実は行ってた、しかも優秀だって言う設定が出てきたなら
「いつ行ってたんだ」「何故退学にならないんだ」って突っ込み出るだろうけど。個人のことばかりだし。

独学で優勝だって、のだめが退学になってからコンクールで優勝しても誰もおかしいとは言わないでしょ
学校に居るのに、学校のルールが無になって都合よく事が運ぶのがおかしいだけ

他の面ならのだめにもそういう偶然や努力の成果はあったでしょ？
日本編最後の方で、千秋に電話してたら偶然近く通ったとか。
ニナにｶﾞｯｶﾘされたままリベンジできずに終わるところを、本人やニナがお互いを知らないままでも演奏で見返すこともできたし。
賞が取れたわけではないのにヨーダの留学の誘いや、ミルヒーの誘いだって、千秋の独学の結果やヴィエラとの偶然の再会と大差ないと思うんだけど・・

67 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:47:21 ID:???0

コンヴァト入学も事も無げだったからな。
退学も卒業も物語としては別にたいして必要じゃないんだろう。

68 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:48:54 ID:???0

でもよかったよ、のだめがナチュラルな才能型で。何の
取柄もない子が努力しまくって最後恋人にふられ挫折した、なんて悲劇を
回避できるのが才能だもんな。１週間でコンチェルト完成なんてすげえ
ショパンはあまり練習しない方がいい、ってアルゲリッチも
言ってましたね。だからショパン？

69 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:51:39 ID:???0

好きなことをとことんやれる人
・才能がある
・人との出会いに恵まれる
・実家の経済力が半端じゃない

ちなみに所長と千秋は全て満たしているが、のだめはそうではない。
すると、のだめの将来は・・・

70 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:53:03 ID:???0

千秋が人との出会いに恵まれたのは実はのだめのおかげだったりするので、
つまりのだめが離れた千秋は…

71 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:53:47 ID:???0

>>66
最低限の規則は守ったジャン。
先生は不審がりながらも了承してるわけだし。
あとは学校が小さなことには目をつむるか目くじらをたてるかだけ。

72 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:54:47 ID:???0

千秋ってのだめと出会う前、普段の態度の悪さからか呪いの申し子みたい
だったよな。元彼女はドラベッラだし。

73 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 13:59:39 ID:???0

のだめは学校でばっちりピアノ基礎練習したけど、千秋の指揮って
そういうの一切入る余地なかったよね。あったっけ？記憶が…
生まれてから今まで完全なる独学で客観的視点が入らずに公演成功したり、
優勝したりってすごいな。

74 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 14:05:49 ID:???0

>>69
経済力以外は備わってると思うんだが・・

75 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 14:07:17 ID:???0

>>73
独学って言ってもピアノやバイオリンはずっと習ってて、ミルヒーの弟子になって数年ならまあ・・・いいんじゃない？

76 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 14:09:56 ID:???0

ミルヒーってそんなに千秋の指揮教えたっけ。優勝前ね
１話で俺の先生はヴィエラ先生だから他には教わりたくないとか
言ってたよな。

77 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 14:19:03 ID:???0

のだめみたいな感覚型の子が自分の才能を人に出せる形にするために苦労し、
基礎を積み重ね、成長していく姿は説得力あるな。最近では
モチベーションも上がってたみたいだし。
ただまだ千秋に揺さぶられる部分があったが、今回のことですっきり
それもなくなり、後は羽ばたくだけだな…

78 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 14:27:57 ID:???0

千秋の才能とか音楽の質がよくわからないんだけど、
なんか素人受けより玄人受けっぽいタイプだよね。
実はのだめより千秋の方がマイナー系な気がする。
のだめはメジャー系だな。どっちがいいという話でもないけど

79 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 14:36:03 ID:???0

>>70
のだめには世話になったと思ってるから、留学の面倒みてあげたわけジャン。
でも千秋はすでにのだめの幸運に頼る必要ないところまできてるし、
あとはのだめはのだめでわが道を行ってくれれば・・・と千秋は思ってるんじゃないか。
一緒にいなくてもときどきのだめのピアノが聞ければそれだけでいい、と。

80 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 14:39:58 ID:???0

スコア読みや耳の良さはともかく
実際のバトンテクニックはなかなか独学じゃ無理。
でもコンクールでは、審査員やオケ団員から真っ先に
そのテクニック的な部分で高評価を受けてるんだよね。

ずいぶんと指揮の勉強をしてきた動き(by 審査員）
彼の棒はきっぱりとシンプルでわかりやすい（by ロラン）

やはりシュトレーゼマンとの出会いとSオケでの実地訓練で
急速にできちゃったとしか考えようがない。
ニナ・ルッツ音楽祭の時点でさえ「さすがシュトレーゼマンの弟子」
なんて言われちゃってるし。　こういう点では千秋の天才型設定は
むしろのだめを上回っているとさえ言えるんじゃないか。

81 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 14:45:57 ID:???0

シュトレーゼマンとニナってめっちゃ似てるよね。
性格じゃなくて、見た目

82 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 14:49:17 ID:???0

千秋はモチベーションが段違いだからね。集中力もあるんだろう。
クラシックって聴き比べると、ほんとに人によって音が違うけど
のだめはおそらく人が酔うような気持のいい音を出すんだろうなと思う。
千秋は研ぎ澄まされてそう。ただ、千秋って何となく、深い音とか
魂に響くとかそういう音ではなさそうだなーと思う。

83 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 14:49:54 ID:???0

実家の経済力って大事だよ。
所長だって実家の経済力なかったら、今の旦那と結婚してないだろうし、
のだめが生まれるまで漫画描いていられなかっただろうし。

84 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 14:56:24 ID:???0

わかった！！！
のだめは千秋の庇護を受けたままでは、たまごねえちゃん（あきやまただし）のままなんだ。
ミルヒーとの共演が殻を割るきっかけになるんだ！！！

85 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 14:56:30 ID:???0

いい年してスネかじりってだけで見下してしまうわ

86 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 14:56:38 ID:???0

Rui父とかも別に経済力ありそうにも思えないけど、
本人の力で稼いでるし、のだめもそうなるんじゃないの。
なぜ所長を引き合いに出すのかわかんないけど。

87 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 15:00:06 ID:???0

でも実は千秋の庇護なんてそれほどなかったりする…
三善の援助は実力を買ってのことだしィ～千秋ってのだめに
金たいしてかけてないし。ただのおみやげをクリスマスプレゼントにスライドしたり、
イタリア行くついでのウイーン一泊がすっぽかしのごまかしだったり、
せこいし。あ、食費があったか。でも最近はそれもないしね！

88 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 15:07:24 ID:???0

みずのこはたびをする
うみがママ雲がパパ
そらを渡って今日もどこかに舞い降りる

のだめも千秋もみずのこなんだね
のだめもいつかママかパパになって旅を終えるんだ
そのためのミルヒー共演だったんだ

89 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 15:11:47 ID:???0

>>86
所長も実家経済力大事って身をもって知ってたから
千秋の設定をそうしたに決まってるじゃん。
でもそれを言葉にして出しちゃうと反発あるからそうしてないだけじゃん。

90 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 15:13:56 ID:???0

何その決め付け？
まあだからこそ経済力豊かな千秋がのだめのために
いるんでしょう。
あくまでこれはのだめが表紙ののだめ主役の物語だし。

91 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 15:24:20 ID:???0

つまりパトロンか。
体で払ってピアノを弾かせてもらうと。

92 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 15:29:22 ID:???0

のだめは千秋のラッキーガール、千秋はのだめの経済支援、
非常に理にかなってますな。

93 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 15:34:40 ID:???0

問題は
千秋実家経済力は長期間有効だが
のだめラッキーはいつまで続くかわからない、ということですな

94 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 15:35:52 ID:???0

>>85
それは世間が狭すぎｗ。

あなたは若くして苦労の多い自立した人生を送ってきたことに
誇りを感じているのかもしれないけど、世の中には本当に色んな人が
いる。まだ24歳だと自分は思うけどなー。

95 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 15:57:16 ID:???O

まあ千秋に限らず音楽なんて本当にパパママお願いの世界だからね。
峰が言ったようにＲ☆Ｓの資金だって皆で持ち寄ったんだろうけど、
あれぐらいの学生になるとバイトとかも出来ないからそれも元手は全部親からなわけだし。

まあ千秋やのだめ、黒木君辺りは実家も貧乏ではなさそうだし
後で恩返しもできそうなもんだけど、アパートの留学生達は実家親戚で風当たり強いだろうなー。

96 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 16:00:14 ID:???0

>>91
のだめの体がそれほどのもんだとは思わないな。
ちょっと忘れられないようなすごいサービスがあるなら別だが。
男なら１０人中９人は彩子を選ぶだろう。千秋は変わり者だ。

97 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 16:12:49 ID:???O

千秋も彩子とはすぐ恋人になったがのだめとはなるつもりなかったから普通の
男といえる。ただ彩子は付き合ってわかる底意地悪さ浮気性打算的な性格さまざまな相性の悪さがあったので
もはや戻るつもりはなかっただけでは。
選ぶのと長続きするのは違うし。

98 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 16:33:07 ID:???0

のだめは家族の愛情に恵まれているし、
まだ誰とも死別の経験が無くて
おばあちゃん子

千秋んちはかなり荒んでいて
おじいちゃん子
で、おじいちゃん亡くしてる
自分も飛行機で死にかけてるし

千秋と父さんの最後のレッスンは
「悲しい」けど「悲しく弾かない」んだ「なぜ？」とか
ビエラ先生も、「話してしまったらスッキリしちゃっただろ？
今日はレッスン無し」とか

99 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 16:33:58 ID:???0

>>97
のだめの便器はまっ黒だが？w

100 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 16:38:21 ID:???0

>>98
都会の金持ちの暮らしは止められない。
大草原の小さな家じゃないんだからw

101 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 16:40:47 ID:???0

のだめらしくない展開だけど

ノエルの日の橋の上で、去っていく千秋を追いかけたりせずに
背中を見送って、川の流れをぼんやりみていたりしたら
オレ様千秋は振り返らなかったかな・・・。

102 ：可愛い奥様：2008/11/10(月) 17:08:35 ID:???0

男は情け深いだけじゃダメ。
切るときゃ切らないとな。
野中広務が加藤鉱一を切ったときのように情け容赦なくのだめを切れ、千秋真一。

103 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 17:36:06 ID:???O

のだめには頑張ってほしいな。厳しい目のなかでも。十分傷ついたんだし

104 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 17:54:49 ID:???0

本当に頑張ってほしいよ、のだめには
一人になってw

105 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 17:57:42 ID:???O

のだめのコンチェルトどんな演奏だろ楽しみ♪

106 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 18:10:43 ID:???0

巨匠とのコンチェルト共演というと
前半の千秋ラフマニノフと今回ののだめショパンが対応してるわけか。
ショパンが大成功に終わるのは織り込み済みとして、
そのあとどこに落としどころをもっていくんだろうね？

107 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 18:11:40 ID:???O

のだめは根がやさしくて力持ち

108 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 18:27:42 ID:???O

あとはのだめちゃんが幸せになる歓喜の歌へまっしぐらかな？
17～21までずっと苦しめられたんだし。
よくその中で自分の実力磨いたよね。
最初がダメな子だったから感慨深い

109 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 18:42:30 ID:???0

本当に幸せになってほしいよ、のだめには
一人になってw

110 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 18:42:47 ID:???0

21巻なんてどうみてもRuiカンタービレだったもんねw

111 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 18:47:27 ID:???O

千秋よりRUIの方を持ち上げてたからなー
ところで千秋の別れやのだめの退学やのだめの経済が打ち切られる事を
しつこく願ってる人って一体･･･

112 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 18:51:01 ID:???0

休載中の少女漫画スレに一日中張り付いている人って一体・・・

113 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 18:57:53 ID:???O

私怨･･･
のだめは意地悪な目線に負けず堂々と成功を手にしてほしい。

114 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 19:08:07 ID:???0

堂々と成功を手にしてほしいよ、のだめには
一人になってw

一応誤字注意
×目線
○視線
全く少女漫画ばかり読んでるからw >>113

115 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 19:15:50 ID:???0

なんでのだめスレいつもageてるの？

116 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 19:17:35 ID:???O

嫉妬ってする方も辛いけどされた方も辛い
黒いものぶつけられ体までおかしくなる作用がある

のだめが成功して千秋手に入れても嫉妬に苦しめられないといいな

117 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 19:44:09 ID:???0

嫉妬に苦しめられないといいな、のだめ
ユンロンと結婚することになってもw

118 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 19:56:54 ID:???0

>>96
彩子みたいなプライド高い見かけがいい女って
まぐろ率高そうだよ。
「サービスされて当たり前」的な部分がありそう。
「セックスもね～♪」なんて口にする辺りもなんだかね。
自分のセックル話題にしたがる女って中身たいしたことなかったりする。

119 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 20:05:21 ID:???0

>>118
妄想乙

120 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 20:06:11 ID:???0

>>118は、女を抱いたことがあるの？w

121 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 20:08:26 ID:???O

どんなかは明らかにされてないが千秋の反応など客観的情報から
推測すると千秋はのだめと寝るのはかなり好きそうだし彩子の誘いは
バサッと切った
その後もバサッと切った
結論はおのずと出る

122 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 20:11:58 ID:???0

セックス話したがるおばさんって、脳みそ童貞中学生レベルで止まってるの？
幼稚すぎて読んでて痛いから辞めてくれ

隔離スレ立ててそっちでやってよ

123 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 20:14:47 ID:???O

過剰反応の方が幼稚だよ

124 ：118：2008/11/10(月) 20:16:00 ID:???0

経験少ないのにさも豊富のように語る女っていない？
（バレバレ）
男はやはり口ばっかりとか見掛け倒しなのがいて
モテ外観＝淡白だったりするもんだから。
女が寄ってくるからだと。

彩子も簡単にコロコロ相手変えて付き合える辺りが
深くなさそう。　彼女として連れ歩くことにポイントがある学生時代は
いいけど、いい大人になったら意外に一人でいそうな感じ。

彩子タイプって、リアルにいるんだよな。

125 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 20:22:55 ID:???0

>>121
処女なのによく分かるねw

126 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 20:29:41 ID:I5bN7I7K0

ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
死ぬとき　このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)

127 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 20:59:11 ID:???0

育ち方が似ていて、ピアノ聴いて痛いくらい感じる。
オレ様が引き上げてあげられる。

ニナとも上手くおつきあいしていける。
買い物ぐせくらい千秋はOKでしょ。
部屋も料理ものだめをクリアーできたんだから大丈夫。

だから千秋はRuiとくっつけばいいよ。

128 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 21:19:44 ID:???0

>>102
可愛い奥様？

つかさっきからageてぶつぶつ言ってる人なんなの。

129 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 21:26:11 ID:???0

>>127
のだめ「だから」とは思わないのが不思議だな
Rui部屋の片付けは思いとどまってるし、公演の後ソッコーでのだめを思い出してる。
千秋がのだめを好きなんだからしょうがない。

130 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 21:31:54 ID:???0

>>129
千秋はのだめのこと好きなんだろうとは思ってるし分かってるけど
片付けの件は思いとどまったのは、またのだめの時みたいに好かれたら・・・っていう躊躇だと思うから
Ｒｕｉの片付けしなくてのだめの部屋片付けしたのは、のだめだからしたんだってわけじゃないよ
実際やりかけてたし、のだめだから掃除したくなったって言うなら、やりかけなんてしないはず

131 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 21:48:34 ID:???0

千秋ののだめに対する扱いは確かにひどいと思うけど
のだめも千秋がつらい時意地張ってほっといたこともあったしお互い様じゃないの

132 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 22:10:33 ID:???0

意地張る二人に平穏な日々は来ないような・・・。
どちらかが折れないと。
甘え上手なRuiがお似合いだと思う。
好きだからって結婚は無理。
マルレの常任だし。
一応プロだから・・・。
守るものもないくせにって言われてましたよね。
千秋が守るものがのだめって女だとはおもえない。

133 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 22:16:16 ID:???0

千秋のだめが別離エンド(ただし音楽でｒｙ)というのは可能性ありとしても
正直言って千秋Ruiエンドなんてありえねーだろｗ
そりゃ既に別の漫画だわ。

134 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 22:16:39 ID:???0

千秋にはのだめ以上の女はいないけど
のだめには千秋以上の男がいると思う

135 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 22:22:17 ID:???O

それはミルヒー

136 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 22:24:57 ID:???0

>>135
結婚したら一生遊んで暮らせるほどの遺産が手に入るのだろうか。
ものすごくいいピアノも持ってそうだし。
そういう人生もあり、ではあるな

137 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 22:26:51 ID:???0

はやく終わらせたがっている読者にも
楽しさを教えてよ

138 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 22:35:16 ID:???0

のだめみたいな子に対する並々ならぬ同性からの
怨念がて何でだろうね？
成功しても何でも、千秋だけは、千秋だけは手に入れてほしくない！！！
という…

139 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 22:38:28 ID:???0

>>138
どこまで千秋を過大評価してんのあんた

140 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 22:39:20 ID:???0

ヒント：処女の初めての男に対するものすごい執着

141 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 22:42:28 ID:???0

千秋は一応この漫画における最高峰の男設定なので、
妙にリアルなキャラ設定ゆえ、Rui彩子あたりに感情移入して
千秋とくっつくことをいまだに望んでる人がいるのかなーと。
のだめみたいな子って怖い系の女の人から絶対にいじめられるよね。

142 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 22:45:46 ID:???0

>>138
具体的に誰のこと？怨念持ってる人って
それにのだめはもう千秋を手に入れてるじゃん。なんたって「天使」なんだから
千秋の方がのだめを引き止めておけるかどうかじゃないの？

143 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 22:47:02 ID:???O

＞のだめみたいな子って怖い系の女の人から絶対にいじめられるよね。

初期の真澄ちゃんですね。わかります。

144 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 22:47:31 ID:???0

他人と比較して上か下か常に気にしてる人は、
千秋みたいな男を手に入れることが女の勲章と
思ってるふしあり
そして、見下し対象ののだめが独占してる事実がもう
本能的潜在的に許せない　ということだろうか…
わかんないけどね。

145 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 22:56:02 ID:???0

天使なんだからって鼻息荒くしてる人が、最近恥ずかしい人な気がしてきた。。。

146 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 23:04:46 ID:???0

お前ら、漫画の心配はいいから自分の人生について考えた方がいいんじゃないか、
とマジレス

147 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 23:06:02 ID:???0

>>141 >>144
芸術家肌ののだめより、一般人感覚の彩子やRUIの方が共感しやすいのでは
恋愛のドロドロした場面とかは特に
それにのだめの心情って説明されないから
のだめが何思ってるのかよくわからないこと多い

148 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 23:12:18 ID:???0

芸術家肌という名のコミュニケーション障害

149 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 23:15:33 ID:???0

のだめB型設定の罠

150 ：118：2008/11/10(月) 23:26:41 ID:???0

彩子Ruiに共感はいいけど（自分も彩子の気持ちはわかりやすい、
かといって好きではないが）
別れさせ厨はいい加減目を覚ませと思う
千秋みたいな面倒な男にほっとかれても大丈夫（自力で浮上）
なの、もうのだめしかいないのに。

ミルヒーとなら幸せ論もどうかと。
たまたま美味しいところで出て来るだけで
日常一緒にいたら気が狂うと思うが。

あのタイプとやってけるのはエリーゼくらいなものだろう。

151 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 23:32:23 ID:???0

そりゃ主人公がやり捨てされたら少女漫画の読者は怒るわなw

152 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 23:35:18 ID:???0

カレンダー表紙見てもベストカップルじゃん千秋のだめ
他だとしっくりこないよ、やっぱ。
彩子とRuiは作中でいさぎよく千秋あきらめてるのに、
感情移入者だけが諦められないのだろうか。

153 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 23:36:53 ID:???0

何か、見ていて恥ずかしくなるぐらいいやらしいドラベッラって
一定数いるんだな～と思う。決してあれを一般感覚としてほしくないんだけど。
男三人渡り歩くとか、ライバルの好きな男を誘惑とか。

154 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 23:51:48 ID:???0

何かすっごい出番少ないわき役にも感情移入できるほど
この漫画がよくできてるんだなーとは思うが、時々起る
千秋争奪戦みたいなもの見ると背筋が寒くなる…
そこには千秋が好きかどうか、千秋が誰が好きかなどはどうでも
よく女の価値を確かめるためのおぞましいプライド合戦が…

155 ：花と名無しさん：2008/11/10(月) 23:59:49 ID:???0

>>154
そんな場面あったっけ？
女同士で取り合いなんて・・・
真澄ちゃんしか思い出せない

156 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 00:02:37 ID:???0

ここで起きるチーム陽介やら彩子ちゃん大好き～な人による
千秋はのだめを愛してない！ふさわしい女はほかにいる！という
しつこい主張でしょ

157 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 00:04:51 ID:???0

千秋⇒エリーゼ
くろきん⇒たーにゃ
のだめ⇒ふらんく

158 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 00:07:03 ID:???0

だから千秋はまだ結婚考えてないんだから、最終的に誰をいつ選ぶか
分からないんだよ。
のだめは今の彼女ではあるが、この先ずっとそばにいられるかどうかは分からない。
あたり前のことなのに、そのことを理解できる人少ないんだよなぁ。

159 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 00:07:57 ID:???0

のだめ、彩子、Rui、ターニャが合コン行ったらどうなるのかな、わくわく。
すんげ～恐ろしい事になりそう

160 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 00:09:28 ID:???0

>>159
まず、何の言語を基準にするかですべてが決まりますね。
もちろん、相手は千秋、くろきん、ふらんく・・・・ﾕﾝﾛﾝですね！？

161 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 00:12:06 ID:???0

何で千秋はのだめを好きだという超単純な事実を
素直に認められないんだろう…と思うけど、
女の心理はそういう仕組みになってるって最近わかった。
自分に都合の悪いことを認めるぐらいなら、どんなねじまがった理屈もつけるという
ことに。
でも、しょうがないよ、それが女ってもんだろう、だもんね。

162 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 00:19:39 ID:???0

そりゃ、初めて付き合った人と一生添い遂げる人なんて今日びそんなにいないと思うけど、
だからといってこの漫画の主人公二人が添いとげられないかというとそうでもない。
適齢期ちょい前に知り合って、その後付き合うようになり、末永く一緒にって、そんな不自然か？
大体この先千秋がのだめと別れたとしたら、誰と付き合おうがどうでもいい気がするんだがｗ
いくらダブル主役といっても、のだめあっての千秋のおもしろさだと思う

163 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 00:20:36 ID:???0

>>161
何で女は、千秋がのだめを好きだという事実をーなのか
何で千秋はのだめを好きだという事実をーなのか
わけわからん文章だなあ・・・

もう一度落ち着いて書いてみて？

164 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 00:21:07 ID:???0

彩子は一番美人だからまずちやほやされるだろうね。で、ぼーっとしてる
のだめにターニャがなによあの女！と彩子の悪口をささやく。Ruiは狡猾に
自分のポジションを確保。彩子とは違うルートでの高慢さを発揮。
のだめはぼーっとしてる。
一番おいしいとこを持ってくのも彩子だろう。でも、そこで一番見下されてる
のだめが少しでもいい目にあうと、一斉に目の敵にする。
他の女は許せてものだめだけは許せない…！となる。ああ、目に浮かぶようだ。

165 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 00:25:05 ID:???0

いいかげんしつこい

166 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 00:26:09 ID:???0

カレンダー表紙ってどこで見られる？

167 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 00:26:35 ID:???0

>>164
リアルすぎ吹いたｗｗ
反面、千秋とくろきんとフランクとユンロンだったら仲良くワイワイやりそうだなｗ
ユンロンとフランクが彩子に、「う、美しい」っていうぐらいで、あとは
ユンロンがRuiに中国国民のほこｒ（ｒｙ

168 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 00:27:04 ID:???0

何を議論してるのがイマイチわからないんだけど、
のだめと千秋が、ゆうことジャンみたいな関係になれば満足なのか？

169 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 00:27:07 ID:???0

まあ女の争いは醜いということで、終わりだね。
千秋とのだめがさわやかにうまくいきますように。

170 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 00:27:49 ID:???0

>>164
所長の世界観つーか、のだめの世界観を見事に歪んだフィルターで見てるなｗ
そもそもだな、その面子が一緒に合コン行くかよ

171 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 00:32:44 ID:???0

さっきから1人必死な人がいますね

172 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 00:32:50 ID:???0

あのさ、絶対ないシチュエーションだけど、この漫画のキャラは
実際に所長が見てきた人物の面白い部分を膨らませて描いてるから
ある意味社会の縮図なわけじゃん。
だから想像しやすいんだよね～タイプの違う女たちの心理戦が

173 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 00:39:03 ID:???O

女の争いというかのだめを目の敵にしてる読者ｷﾓﾁﾜRUI

174 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 00:39:12 ID:???0

合コンってのがとえとしていいとしても、なんか違う気がする
デフォルメされた人物像のそれぞれの悪いところだけ増幅してないか？
彩子もRuiもそこまでいやったらしく描かれてない気がする。
自分は女のイヤな面、あまり知らないのだろうか……
そもそも合コン行ったことないから何がリアルかわかんないやｗ

175 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 00:41:16 ID:???0

終盤に入った物語の行方について二ノ宮さんはこう語る。
「のだめのような子が、ある程度年齢を重ねてから自分の才能に
真剣に向き合った結果、どうなるのか。二人の天才がこのまま
恋人としてつきあえるのか。そのあたりに注目してほしい」

2007.06.23の岩手日報の夕刊に載った所長のインタビュー

>>150
千秋とのだめはベストカップルだと思うけど、所長があちこちで
こういう発言してるから、単純なハッピーエンドじゃないかもよ？

176 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 00:42:19 ID:???0

女のいやな面を知らないのはとても幸せだと思う。その気持ちを
大事にしてほしい

177 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 00:44:01 ID:???0

上の合コンの話とかさ、面白いけどそんなに皆怖いかな…
なんか最近ここの人達のだめだけがいい子で可哀想で天使って決めつけ杉じゃね？
私は彩子もターニャもRuiも真澄ちゃんもｗそれぞれ可愛いと思うんだけどなー。
皆形は違えど凄く不器用で滑稽で。
逆に別に悪く言うんじゃなく一番器用な女性はのだめではないかとも思う。

178 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 00:44:48 ID:???0

あたしは普通にハッピーエンドを希望しま～す

179 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 00:51:14 ID:???0

怖いと思うよ、彩子Ruiターニャはたぶん。もちろん可愛い部分はあると
思うけど、男絡むとそういうタイプだと思う。
例えば萌薫と清良が一緒だったら怖い態度をとらず、ほのぼのな飲み会になると
思う。別にそれはただの人間の傾向だから責めるわけでもないし…

180 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 00:53:05 ID:???0

清良は好きだな、さっぱりしてるし表情がいい。
自然体だし裏件なつかしがってるとこも好感度高い

181 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 00:53:50 ID:???0

>>177
彩子・Rui・ターニャは可愛いと思ってるから合コンネタ笑えるけど、
皆とかここの人達とか、何人ものレスを集大成して上から目線で
決めつけちゃうアナタが怖いです。

182 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 00:56:09 ID:???0

>>164
妄想過ぎてきもい

183 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 00:59:51 ID:???0

>>181
>>164や>>179の方がよっぽど決め付けてるとおもうけど

184 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 01:02:45 ID:???0

あんまり萌薫や清良に感情移入する人はいないね。
私はかなり好きだけど、女度高いわりにおおらかで優しいよね。

185 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 01:04:03 ID:???0

千秋に関わってないからだよ

186 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 01:06:44 ID:???0

>>183
キャラに対する主観は人それぞれ解釈違ってもいいけど
このスレに対して勝手な解釈して、ひと括りにするのは違うと思う。

187 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 01:07:11 ID:???0

今んとこ里麻ちゃんくらいだな、無性にイライラしたのはw

あとはみんな好きよ。Ruiもターニャもゆうこも彩子も問題なし。

188 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 01:08:43 ID:???O

どーでもいいよ。だいたい取り合いするほど千秋はたいそうな男じゃないしｗ

189 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 01:11:13 ID:???0

千秋にはのだめにおさまっててもらいましょう

190 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 01:17:59 ID:???0

>>189
でも、結婚する気は（現時点では）ありません。

191 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 01:21:33 ID:???0

千秋ってのだめを妊娠させたか！？と青ざめてた時あったな
あの時結婚について少しは考えるべきだったのにぃ

192 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 01:26:13 ID:???0

つーか、千秋ってのだめのピアノを聴いていたいんでしょ。
結婚すれば聴き放題じゃんね。
毎日が「俺のためのサロンコンサート」ですよ？

193 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 01:30:11 ID:???0

結局千秋はのだめといることが快感だからなんだかんだと
一緒にいたんだよ。理性では認めたくなくても気持ちいいから
のだめをそばに置いたんだろうね。

194 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 01:31:55 ID:???0

千秋とのだめは『結婚』という形で縛られなくても
恋人であり、又芸術家としてのライバルという関係でも合う気がするよ

195 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 01:42:52 ID:???O

コンチェルト後、のだめが千秋にどう反応するか楽しみ

196 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 01:54:24 ID:???0

皆それぞれ好き嫌いはあれど、愛すべき部分は必ずあるよね。
どのキャラも

197 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 03:03:32 ID:???0

この漫画のキャラはほとんどみんな好きだなあ。
ターニャとかユンロンとか最初はあまり好きじゃなかったんだけど
段々好きになっていった。二人が学校を去るのが本当に辛い。

苦手なのって夢クラのけいこさんの前髪くらいだ。

198 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 03:12:44 ID:???0

そりゃそうだろ
好きなやつが多いから
人気漫画なわけで
ただそういう漫画は
アンチも涌きやすい

199 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 03:19:35 ID:???0

ターニャにはもっと毒を吐かせたほうがキャラとして面白かったのになあ。

200 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 03:51:46 ID:???O

彩子は失恋きっかけに一段音楽的に上がったしRUIも自分のスランプを
失恋しつつも脱皮した
皆それぞれ自分の領域で頑張り解決してるから千秋とのだめに介入して
どうこうなんてみっともないマネはしないんだよね

201 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 05:03:44 ID:???0

>>175
そう、ああいう個人主義的な典型的芸術肌タイプの2人って
くっつき過ぎると別れが早い
適度な距離感が長く関係を続ける秘訣だと思う。

202 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 05:21:38 ID:???O

失う事が幸せ、現実的とか、メインキャラクター格下げでお手軽現実感の結末とか真面目にお腹一杯私的に。
今が五楽章の四楽章位だってどこかで見て不安で不安で、困ります、全く。

203 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 05:25:34 ID:???O

千秋とのだめは例え別れてもお互い相手できても
愛人関係でいつまでも続きそうなんだよな～
そんなドロドロ見たくないので普通に結婚してほしいな。

204 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 05:30:28 ID:???0

信者も湧きやすい。

205 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 07:12:34 ID:???0

少女漫画でこれだけ妄想できる人ってリアルでは何にもない人だったりする。

206 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 07:43:36 ID:???0

>>175
結果に注目！じゃなくて、障害を克服していく過程を見て欲しいんだと思うよ。

207 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 08:21:20 ID:???O

障害って何ですか？

208 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 08:40:24 ID:???0

>>166
ttp://moura.jp/clickjapan/nodame/

209 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 09:33:54 ID:???0

>>157
これｲｲ

210 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 10:30:40 ID:???0

新規読者なんだけど、このスレ独得だよね。
のだめ天使可哀想の>>164みたいな人や、逆に男なら彩子やRUIや他の
女を選ぶ、千秋もそうに違いない！のだめを切れとか、ずーっと
ageて同じこと言ってる人の執念は恐いよ。
別の話しててもちょっとしたことで待ってたように沸いてくる。
昔からこうなのか？

211 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 11:02:49 ID:???O

>>210
２ちゃんも初心者ですか？
●触るな！ですよ

212 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 11:48:40 ID:???0

>>210
それ怖いよね
千秋がのだめに謙って謝ってのだめ（その人の）の思い通りに結婚したり、ありきたりのラブストーリー漫画にならないと許せないみたいな人が1人居るみたい

213 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 11:52:44 ID:???O

よくありきたりと言われてるけどそのパターンありきたりなの？
他少女漫画読まないからわかんないんだけど

214 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 12:11:29 ID:???0

一応愛し合ってるカップルの男の方が主人公を追い詰め
最終回間際でプロポーズスルーを
苦笑いでする時点で超あたらしい漫画なんだけど、私的に…
他にそんな漫画があれば知らないだけかもだけど。
だからその後千秋が謝ろうがなんだろうが、ありきたりでもないし、
変に奇をてらう方が駄作になると思うけどね。

215 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 12:13:21 ID:wiBPMJtq0 BE:666238638-2BP(808)

数学板でのだめのＡＡをみるとはおもわなんだ…

δδ
ε

嫌てす

216 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 12:27:52 ID:???0

ありきたりなラヴストーリーはいや！と言う人って具体的に
その「ありきたり」の例を出せるんだろうか…

217 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 12:48:52 ID:???0

もうあと10回くらいなんだっけ。
それとももっと少ない？

218 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 12:51:24 ID:???0

>>212じゃないんだけど、
ありきたりは分からないけど、ラブストーリー考えてみたよ！

きっと千秋がのだめとミルヒーの競演聴いて感動して。
「音楽から逃げたんじゃなかったんだ」と思い、「すぐは無理だけど卒業したら一緒に住もう」と千秋から歩み寄る。
のだめが「何を今更」的に断ると、千秋が謝罪して抱きしめて仲直り。
のだめはあちこちのコンサートに呼ばれるが、千秋のオケに就職。
初回の競演で結婚式。
千秋は売れっ子になって、高収入、のだめはおなかが大きくなっても演奏し、収入は気にせず好きな時だけ競演できる。

めでたしめでたし。
なのかなっ。
ちょっとかゆいねｗ

219 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 13:04:12 ID:???0

わたしも、典型的なラブストーリーのパロディ書いてみるよｗ
ミルヒーとの競演後に、ヨーダにコンクールのこと聞かされて、うきうき気分ののだめ。
すれ違いで不安なままの千秋。
千秋が時間を見つけてはストーカーのようにのだめを追うが、会えない。
ターニャに「振られちゃったのねｗ」といわれてがっくりヤケ酒の千秋。
のだめはコンクール一直線。ヨーダの情熱ものだめに全てが注がれ、過去の遺物となったＲｕｉはきれいさっぱり消滅。
千秋はコンクール会場に行けば会えると思って仕事に打ち込み始め、世間での千秋の評価はＵＰ。
どでかいコンクールに完璧な状態で出場したのだめは、会場に千秋が居ることを知って動揺するが、
集中し、千秋のこともいい思い出を思い出しながら演奏。
高評価で優勝。
会場を後にする時に、千秋と直面。
何で避けるのか聞く千秋に、プロポズ断ったじゃないですか。とのだめ
そこで抱きしめて愛してると千秋が言うと、ほんとに？と
2人抱き合って、次のページはもう結婚式
ウエディングドレスを着てオケと競演してるのだめ。
そして完。

陳腐ですが＞＜；
>>218にかなり影響されてるかも。
ありきたりというとこんな感じになるよね。
実際は、予想外の展開くると思うなぁー。

220 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 13:05:50 ID:???0

ありきたりなら、のだめと千秋が共演でのだめ開眼、二人は伝説のゴールデンペアってとこか。
まさかミルヒーが白馬の王子のごとく現れるとは。

221 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 13:06:37 ID:???0

千秋はまだ結婚考えてないんだから、最終的に誰をいつ選ぶか分からないんだよ。
のだめは今の彼女ではあるが、この先ずっとそばにいられるかどうかは分からない。
のだめからのプロポーズは蹴ったわけだし。つまり相手がのだめであっても
今結婚は考えられないというのが、千秋の答えなわけでしょ。
あたり前のことなのに、そのことを受け入れられない人がいるんだよなぁ。
約１名w

222 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 13:09:48 ID:???0

パロディがまさに「ありきたり」でﾜﾛﾀｗ

223 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 13:12:16 ID:???0

>>220
白馬の王子っていうより、シンデレラの魔女じゃない？Ｗ
巨匠との競演でドレスアップしたのだめは、向かうところ敵無しで主人公のだめの彼氏役に設定されてる千秋に求婚されて、
自分優位の状態で頼まれて結婚。

224 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 13:13:44 ID:???O

よく少女漫画でそこまでくどい事考えられるな
漫画なのに･････

225 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 13:15:03 ID:???O

>>221
あ。あなたに対してね

226 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 13:16:13 ID:???0

ああ「千秋ムカツク」とか言ってる人はこういうこと考えてるのかなって想像させられたｗ

227 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 13:18:27 ID:???O

この作者特有のギャグや千秋のだめの関係の特殊性があればラブストーリーも
ありきたりじゃなくなるでしょ

228 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 13:28:37 ID:???0

今のままののだめと千秋ならラブストーリーも予想外的展開で楽しそうだけど、上のﾊﾟﾛみたいなのはないだろうな。

229 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 13:31:35 ID:???0

サイドシートにお前を感じれば地図がなくてもゆけるとあなたは言う
わたしのことが煩わしいときはすこしラジオを大きくして

230 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 13:33:27 ID:???O

この漫画のキャラはそんな素人が考え付くような単純さでは動かないだろうが
アンチのだめや別離エンド望む人の考えるほど醜い行動もとらないよきっと。

231 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 13:38:56 ID:???0

前スレの方にあった別離エンドパロディっぽい書き込みの方がまだありそうだな。

232 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 13:48:58 ID:???0

頑なだなぁ。面倒くさそうだなぁ。怖くて誰も手を出せなさそうだなぁ。

233 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 13:52:03 ID:???0

ageの人一人で頑張ってるなw

234 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 13:54:37 ID:???O

奮闘してるよね

235 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 13:58:23 ID:???0

次のKISSには来ないよね？

236 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 14:14:23 ID:???0

当分は来ないでしょ

237 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 14:50:28 ID:???0

馬鹿ってときどき面白いことをする。
千秋がのだめといる理由。
のだめはずっと馬鹿をし続けらるんだろうか。
それとも、いつかは普通の人になる時がくるんだろうか。

のだめが馬鹿をやらなくなったそのとき千秋は・・・

238 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 14:58:30 ID:???0

パターンが読めるようになってうんざりする。

239 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 15:15:28 ID:???0

ここでお別れか、と呟く。

240 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 15:43:15 ID:???0

臭くない女を抱いて吹っ切れる。

241 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 15:49:18 ID:???0

Ruiとのだめの関係と
千秋と大河内の関係ってなんか似てる・・・

242 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 15:57:28 ID:???0

黙ってヴィエラの元へ引っ越し、携帯の番号を変える。

243 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 16:09:31 ID:???0

>>242
ヴィエラの娘と結婚して、本当のお父さんになって貰えばいい。

244 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 16:12:56 ID:???0

そういうのは　father in low という。
全く少女漫画ばかり読んでるからw >>243

245 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 16:14:09 ID:???0

てかヴィエラｾﾝｾってイタリア人なの?結局。

246 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 16:53:27 ID:???0

ｷｬﾗﾌﾞｯｸでも出身地イタリアになってるからそうだと思うけど、どうして？

247 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 17:04:09 ID:???0

アンチのいうようにRuiと結婚したら。千秋は自分と似た
タイプとの生活に息がつまる。すっかり冷え切った関係に。
そこで人気ピアニストのだめと再会。
昔よりさらに燃え上がる関係…。

248 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 17:17:33 ID:???0

彩子と結婚したら、結局かまってくれない千秋に業をにやし
浮気三昧の彩子。何が悪いの？と開き直る。それが女ってもんでしょう！！
あんたはあたしんちの経済力とコネクションで生きてんだよ！
悪妻に疲れ果てた千秋が人気ピアニストのだめと再会…

249 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 17:23:31 ID:???0

>>245
どうして？

250 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 17:27:41 ID:???0

千秋はギスギス系の女とは絶対うまくいかないよなぁ

251 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 17:38:51 ID:???0

彩子そこまで糞女じゃなかったけどなー
千秋ができてると思い込んでたハム系の男とも、親がオペラ関係で話を聞いてたとかそんなんだったし
のだめと出来てるってわかる前こそ「より戻そう」って言い寄ってたけど、その後はしつこくしてないし
のだめにセクハラされて引いてたけど、手を見て千秋はこういうのが好きなのよねって思って退場だし
ショールもあげちゃってたし

嫌われる程細かく出てきたわけでもなく
心が揺れるくらいは誰にでもある事なのに、何故ここまで嫌いな人が居るのか理解できない
まあ、好きな人も少ないだろうけどね

252 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 17:39:38 ID:???0

>>250
ぎすぎすしてる女はニナくらいじゃね？

253 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 17:42:03 ID:???0

のだめきよらもえかおる征子ママアンナ以外は全員ギスギスしてない？

254 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 17:43:21 ID:???0

のだめを目の敵にする人も何なんだろう？

255 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 17:55:58 ID:???0

この漫画、主役が叩かれても何も言わないけど脇役に何か言われると
熱くなる人多いね。
天才カップルは感情移入できないのかな。でもまあここの一部だけとは
思うけれど。

256 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 17:58:52 ID:???0

天才カップルはハッピーエンドが決まってるからね

いまさらアンチが煽っても真面目に取り合う気になれない

257 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 18:00:18 ID:???0

何言われても自分の思い通りじゃないと「のだめの悪口言った＞＜」「のだめ叩いた＞＜」って受け取る人が１，２人居るね・・・

258 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 18:02:10 ID:???0

臭いだののだめ自身の悪口言ってる人なんて1人くらいでしょ。
後は狂信的なのだめ信者と千秋嫌いがのだめラブラブストーリーを妄想するのに邪魔な人に突っかかってるだけ。
そいつらにとっては、今のままの作風や雰囲気楽しんでる人すら敵なんだから救いようが無い。

259 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 18:02:11 ID:???0

とアンチはいうけど普通に距離おいて読む読者は
二人がうまくいくといいな～とライトに思ってそう
ヤフー人気投票を見て思う

260 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 18:03:06 ID:???0

すみません、257に対してです↑

261 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 18:05:20 ID:???0

あのさー千秋信者がつまりらぶらぶストーリーが
気に食わない、今の雰囲気（？）で！って言ってるの？
別にわりとラブラブストーリーだよね、結構

262 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 18:09:06 ID:???0

千秋信者は普通の読者を「狂信的なのだめ信者」というから怖いっす

263 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 18:14:14 ID:???0

千秋アンチは最近起こった愛情の裏返しによるもので激しい。
のだめアンチは１巻からくすぶる本人嫌いからきてるので、
こう、どす黒い執念に年季が入ってるよね。
アンチなんてよくないよね、やっぱ。

264 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 18:31:08 ID:???O

千秋アンチなんていないと思うよ。21巻の千秋に対しての批判は出るけど。
休載のタイミングで千秋がのだめをフォロー出来てないから延々と引きずってるだけ。
千秋至上主義の人には、ちょっとの批判もアンチに見えるみたいでお気の毒です。

265 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 18:35:03 ID:???0

「二人が最後一緒に幸せにいられるといい別れないでほしい」が「今の空気を
楽しむ読者を敵にする」とか「ありきたりのラブストーリーを妄想
する恋愛脳」とかにうつる方が問題だと思う。こわい、はっきり言って。
あと、千秋アンチはいないがのだめアンチは確実にいる。
アンチが「無意味に嫌いな存在」って意味だったらね。

266 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 18:42:10 ID:???0

狂信的な千秋至上主義者が「チーム陽介」とか彩子信者とか
のだめ臭い派別離エンド熱烈志望に姿をそのつど変えてたりするんだろうかｗ
だってそれらの脇役、確かに出番少ないし感情移入あんまできないよね。
ま、まさかね…漫画のキャラにそこまで恋するなんて…

267 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 18:49:42 ID:???O

正直なところ、千秋至上主義の人達との共存は難しいと思う。
だってここは「のだめカンタービレ」の作品スレで千秋ﾏﾝｾｰスレじゃないもん。

268 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 18:49:42 ID:???0

思う存分、千秋が好きだっていえばいいのにね。くだらない妄想による
理由づけくどくどせずに。
千秋が好きだからのだめなんかのものにはなってほしくないの！ってさー
いやーしかし人気投票でも千秋人気だね。さすが

269 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 18:50:06 ID:???0

どんなレベルの人にも間違いはある。知らないこともある。
だからそれは全然恥ずかしいことじゃない。
しかし、間違いをごまかそうとするのはとても恥ずかしいことだ。
みっともないのは顔だけにしろよ >>243,245

270 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 18:58:59 ID:???0

千秋だけに萌えるスレ別に作った方が平和になりそう…

271 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 19:20:15 ID:???O

>>270
前はオバちゃん板にあったよ。保守できなくて落ちたみたいだけど。
住み分けしてほしいよね。お互いのために。

272 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 19:22:15 ID:???0

まともに話もできなくなってるしね…

273 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 19:32:02 ID:???0

>>270-272
恥知らず同士、別スレで慣れ合えば？

274 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 19:39:17 ID:???0

>>268
人気投票3位まで教えて下さい

275 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 19:45:10 ID:???0

千秋、のだめ、黒木じゃなかったかな？

276 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 19:47:28 ID:???0

てか、自分で見ればいいじゃないかｗ

277 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 19:51:02 ID:???0

>>275
ありがと

278 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 20:03:54 ID:DbJagwXy0

>>261
どう流れを読むとそう思えるのｗｗ

279 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 20:05:04 ID:???0

今のまま上手く行けばいいとは思うけど、一部の千秋ﾑｶﾂｸだのセックスがどうこうだの、Ruiがなんだかんだ彩子がどうこうって
ウダウダ悪口ばっかり言う人はウザイと思ってる

280 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 20:06:00 ID:???0

私はのだめ、ターニャ、ユンロン　の順で好きだ

281 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 20:07:04 ID:???O

私はのだめアンチのがうざいけど

282 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 20:07:49 ID:???O

くろきん好きだけど、マングース頑張れw

283 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 20:08:34 ID:???0

のだめアンチなんて居た？
一人セックス厨がのだめのセックスより彩子がいいだの言ってるだけでしょｗ
あれは誰もまともに受け取ってないはず

284 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 20:13:58 ID:???0

>>273
恥知らずの意味がマジで分からん

285 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 20:49:43 ID:???O

>>284
お馬鹿さんには構わない方がいいよ

286 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 20:50:23 ID:???0

ユンロンまじむかつく
ピアノ教室開いても、マイク・タイソンみたいな筋肉バカばっかり集まれ

287 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 21:02:18 ID:???0

>のだめ臭い派
>セックス厨

お前ら下品なのは顔だけにしとけよw

288 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 21:09:41 ID:???0

温泉忘年会でわかめ酒飲むならのだめより彩子の方がいいに決まってる。
ミルヒーは勿論のことそこでのだめ選ぶやつはいないと思うぞ、マジで。
臭いわかめ酒なんて想像しただけで吐きそうだ。

289 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 21:27:06 ID:???O

>>286
ピアノが壊れそうw

290 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 21:38:14 ID:???0

俺だけのターニャが一番かわいい。

291 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 21:44:43 ID:???0

ターニャのわかめ酒もきつそうだ。
色はいいけど・・・パス。

292 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 21:54:09 ID:???0

変態が一人紛れ込んでますね

293 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 22:14:40 ID:???0

やっぱり、「のだめ千秋セットで大好き」な人が一番多いでいいんだよね？？

294 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 22:22:36 ID:???O

そらあそうさ。

295 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 22:23:28 ID:???0

真澄ちゃんがお気に入りな私は少数派ですかそうですか

296 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 22:25:17 ID:???0

>>295
千秋真澄のセット…なら確かに少数派だろうｗ
真澄ちゃん自体はお気に入りだけど、わたしも

297 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 22:27:46 ID:???0

「お友達になってくださーい」で爆笑
卒コンで感激
チョコとライターで健在っぷりに安堵しましたが何かwww

298 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 22:30:01 ID:???0

ごめん、ageてるのは全員同じ奴にしか見えない
>>244 >>269（>>245を書き込んだ人は違うだろうが）は自演だろ

299 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 22:36:29 ID:???O

真澄ちゃん可愛いよなw
長田さんやらどぅーんとした変わった言葉遣いの人も好きだ。

300 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 22:44:18 ID:???0

真澄ちゃんはいい男とくっついて欲しいなぁ

301 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 22:46:59 ID:???0

リュカむかつく
ラッパ吹こうとしたら酸欠になって倒れろ

302 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 22:57:54 ID:???0

ttp://paradise-fish.com/info_chk.html

303 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 22:57:59 ID:???0

真澄ちゃんのわかめ酒か。
のだめとどっちか選べと言われたら真澄ちゃんだなw

304 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 22:58:28 ID:???0

それはないわーwwwwww

305 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 22:59:55 ID:???0

最近、むかつくシリーズのためだけにここに来ている

306 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 23:03:14 ID:???0

3分くらい置いたら、のだめのわかめ酒はたぶんのだめカレーに匹敵する
破壊力あると思うよw

307 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 23:05:55 ID:???0

千秋ってのだめといつもやりたそうにしてるよね、でも。

308 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 23:07:29 ID:???0

>>302
注意してね。

309 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 23:12:28 ID:???0

のだめと千秋はやはりダントツ票をとってるな

310 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 23:16:21 ID:???0

のだめがお色気修業と称して誰かに飲ませてたのかと思うと
飲んだ人が気の毒でならない。

311 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 23:17:23 ID:???0

なんか妄想がエスカレートして現実と区別ついてなさそう

312 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 23:18:58 ID:???0

今日のロンドンハーツの鳥居みゆきを見ながら
現実にのだめ（リアルのだめじゃなく）がいたとしたら
こんな人物なのかなぁと思ってしまった。

313 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 23:20:30 ID:???0

上野樹里じゃない？やっぱ。

314 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 23:21:09 ID:???0

>>312
みゆきさんはねえよｗ

315 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 23:23:14 ID:???0

鳥居みゆきも結婚してるし、多少ヘンでも可愛かったり
美人だったりだと貰い手あるんだなーと…
よかったね、のだめ容姿がよくて。

316 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 23:30:20 ID:???0

杉田かおるだろ。

317 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 23:32:20 ID:???0

上野樹里が部屋にきてぎゃぼ～と言いながら抱きついてきたら、
どういう感じなのか私は女だからさっぱりわからない

318 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 23:36:55 ID:???0

キムクライシュテルス。
なんか似てる。

319 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 23:43:34 ID:???0

>>317
のだめの相手できるのはAV男優並みの

320 ：花と名無しさん：2008/11/11(火) 23:58:49 ID:???0

>>317
学歴を持った、

321 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 00:48:26 ID:???0

高橋君がのだめの存在知ったらどんな反応するんだろう？
と暇つぶしに考えたがたいして反応しなさそうだな
他にたくさん熱い視線をおくる対象いるし

322 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 03:06:29 ID:???0

高橋くんと真澄ちゃんは、素人からすれば同じ世界の住人に思えるけど
心が女の子で千秋を王子様のように見てる真澄ちゃんと真性の高橋くんでは
スタンスがまるで違うんだね。奥が深い。

323 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 03:31:50 ID:???0

真澄ちゃんは純情乙女だけど高橋くんは魔性のオトコだしね

324 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 06:58:46 ID:hREss5ym0

760 ：名無しさん＠３周年：2008/11/11(火) 22:49:15 ID:3oCmdPQv
★★★★★★★★★★★ネット全規制法案発令の恐れ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★興味なくても見てくれ！！！！★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

国籍法改正で父親の認知のみ(DNA鑑定なし）で日本国籍取得という法案が14日にも通ろうとしてます。
さらに政府は二重国籍も認めたいという方針も出している。
もしこの国籍法とセットになれば気化した外国人がバイト代わりに
外国の親戚たちを合法な上で子供を認知すれば大量に子供とセットで
さらにその親(母親)が押し寄せてくる。しかも子供は20歳までという緩い制度だから
数年で劇的に外人が増加する。中国人留学生も1年日本に住めば日本国籍を持て
しかも中国国籍を失っても再取得することができる。チベット化だ

おまけに韓国も二重国籍容認を突然打ち出した。
ttp://news.onekoreanews.net/detail.php?number=3782&thread=04
韓国人も今経済破綻寸前だから押し寄せるだろう。

そうなれば今現在の純日本人は少数となり、間違いなく逆差別が広がる。
事実上日本人だが民族対立が始まるだろう。
もう日本人から搾取できないと経団連は判断している。
国籍法のDNA鑑定だけでもセットしないと派遣だから就職難だからやな国とか
そういうレベルじゃなくなるぞ。チベット化だ。
ただでさえ日本人は高齢化している。民族間暴動になったとき絶対勝てない。
とにかく議員に反対メール、FAXしてください。
孔明が推進してるので絶対にマスコミは報道しません。
協力してください。
【ﾏｼﾞﾔﾊﾞｲ】偽日本人爆増！国籍法改悪案まもなく成立へ【ｱﾄ4日】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226313721/l50

325 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 06:59:38 ID:hREss5ym0

759 ：名無しさん＠３周年：2008/11/11(火) 22:10:13 ID:3oCmdPQv
５年で日本は日本でなくなります！この数日、インターネットの総力を結集して戦って下さい。

戸井田氏のブログより（●を取る）
http://blo●g.goo.ne.jp/to●idahime●ji/e/3c44dc11e7747fde4cbaa3368a33920c

【国籍法改正案】阻止 (水間政憲)

2008-11-11 21:07:02

今日、自民党法務部会を傍聴してきました。「認知」の問題どころでない、
外国人参政権、偽人権擁護法案を併せた以上に、
日本国家解体に直結する法案が河野太郎座長が提示しました。
それは、二重国籍を認める法案です。これから深夜にかけ書き込みます。
雑誌メディアに寄稿する時間はありません。この法案が通ったら、
５年で日本は日本でなくなります。この数日、
インターネットの総力を結集して戦って下さい。
深夜２時頃までお付き合いして頂ければ幸いです。

326 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 07:06:05 ID:???O

>>193
なんかエロいですね

327 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 07:22:29 ID:???O

>>283
のだめ臭いとか便器黒いとか言う下品なアンチがいるじゃん。

328 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 07:26:30 ID:???0

小学生並みのレベルのねｗ

329 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 07:33:36 ID:???O

>>327
それはのだめアンチじゃなくて、構ってほしくてたまらない
お気の毒な人ですよ。触っちゃダメ。

330 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 07:48:33 ID:???0

はぁぁ～　ウツ鬱を一気にふっとばすかのような
ラブラブな二人が見たい。最近見てね～・・・・・

331 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 07:56:03 ID:???O

>>329
アンチかつ構ってほしい人でしょ？

332 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 08:01:08 ID:???O

黒木君が一番かっこいいと思うんだけど。真面目だし、心が広そうな感じ。

333 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 08:40:42 ID:???0

ユンロンまじむかつく
いつも耳の裏から正露丸の臭いがしろ

334 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 08:42:42 ID:???O

のだめの笑顔と、おバカなボケトークが懐かしい。

335 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 09:45:12 ID:???O

のだめ癒し系だよね

336 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 11:43:32 ID:???0

>>335
そりゃ動物奇想天外だからな

337 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 12:25:52 ID:???0

イタキスと比べると入江は無収入の頃、結婚して
千秋は収入あるんだろうけど結婚は考えてないよな
婚前交渉もアリだな

338 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 12:50:05 ID:???0

>>327
それまともに受け取って腹立ててるの・・・？
スルーしようよ、まともに相手すんなよ

339 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 12:51:06 ID:???O

>>332
なんか無意識にかっこいい言動しそうだよね。
もし彼氏になったらターニャは色々ときめくことだろう。

でもなんかもうこの二人の先の展開は無さそうな気がする。
ターニャが残留決定してくっつきそうだけどまだみたいなとこで終わりそう。

340 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 13:28:03 ID:???0

リュカまじむかつく
いつも四十代後半のおばさんにしかもてないようになれ

341 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 13:32:03 ID:pJ8ZJSEOO

この漫画における恋愛ファクターは２の次だと思ってた
のだめ以下、キャラクターがみんな
自分の音楽を演奏できれば私としてはＯＫだな

でもラストは、ライジングオケで峰や真澄ちゃんたちとライブやって欲しいなー

342 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 13:38:06 ID:EIgvmJ7N0

>>341
同じくー
恋愛面は今のまますれ違いつつも繋がってる関係でもいいけど
音楽面は皆が自分に納得できる結果になってほしいなーと思う

343 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 14:15:15 ID:???0

>>341
　　ラ　　イ　　ブ　　ｗ　　ｗ　　

344 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 14:44:48 ID:???0

ttp://www.eroerolove.com/ok3.php?blog=

345 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 15:08:52 ID:???O

日本偏はともかくパリ偏は恋愛部分も綿密に時間かけて描いてるし
私的には二の次ではないな

346 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 15:36:25 ID:???0

ターニャまじむかつく
コーラだと思ってめんつゆイッキ飲みして逆噴射しろ。

347 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 16:54:39 ID:???0

>>345
偏ﾜﾛﾀ

348 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 18:29:03 ID:9JQDgiS50

やっぱ既に音楽＞＞＞＞恋愛だよね。
音楽で頂点に上り詰めるには恋愛なんてやってらんねって展開になっても許せる。
でも、今のままのそれぞれの勉強に夢中でも、偶に思い出してお互いが会いたいと思ったり、やきもち焼いたりする関係のまま。
音楽面で大成するのが一番かな。

349 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 19:58:53 ID:???0

なんか俺の真似する奴、増えたな
ユンロンまじむかつく
小龍包頼んでも、いつもスープが欠けてろ

350 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 20:06:06 ID:???0

去年わかめ酒飲めなかったひと悲惨だったな。
わさびとか伊勢海老とか盛られちゃってw
でも飲めないわかめ酒もあるんだよ、のだめのみたいに。
今年ものだめ臭いわかめ酒に当たりませんように。

351 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 20:09:50 ID:???O

ここに普通の読者っているのか不安になってきた

352 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 20:16:53 ID:???0

プロでちゃんときれいにしてても飲めないのあるわけだから。
のだめなんてほとんど洗ってないわけでしょ。
しゃれにならんわ。のだめのわかめ酒。
味想像しただけでマジ吐きそう。

353 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 20:28:32 ID:HopVWzIh0

>>349
ユンロンの人は面白かったけど、真似して受けようと思ってるまがい物多すぎだね
正直真似っ子の人は面白くなかった

354 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 20:30:50 ID:???0

韓国版の翻訳を停止する日本人漫画家
http://d.hatena.ne.jp/akari2710/20081109#p1

・韓国流の考え方は「犯罪をした事実よりもバレた事が悪い」なので、個人を責めても状況は改善されない
--------------
日本の漫画を無料で見る朝鮮人、日本人作家が直に転載するなと言っても朝鮮人は笑って日本人作家の著作物を晒し続けます

小さな韓国市場から日本へ渡ってきて日本の出版社で漫画を描く朝鮮人が増えています
日本の漫画は無料だ。私たち朝鮮人が描いた漫画は日本人が買え！それがあいつらの主張

泥棒朝鮮民族の作家を日本から追い出せ！

355 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 20:32:31 ID:???0

既出かもしれませんが、愛の誓いの翌朝にのだめが言ってる
「棒ネギホール」の棒ネギって何？語呂がよかっただけとかなの？
カーネギーホールにかけてるのはわかるんだけど、落ちがわからないんですが…。

356 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 20:41:19 ID:???0

烏賊の干物食って歯を磨かない人の口って
どういう臭いするんだろう。
そんなものにキスする千秋は相当なフリークだな。

357 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 20:50:30 ID:???0

>>355
ネギの臭いのする棒とホールで一対という意味で使ったんだろう。
子どもにはちょっと難かしい落ちだったかもね。

358 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 21:08:18 ID:???0

>>357
最後の一行でお前の価値が下がった。

359 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 21:10:42 ID:???O

のだめタイプって狂気入った人にターゲットにされやすいんだよねえ

360 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 21:37:29 ID:???O

のだめはくさいか台所洗剤の臭いだな

361 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 22:01:08 ID:???0

千秋ののだめへのキスっていつもぶちゅーっと深くしてる感じだね。
ドラマでは軽い感じだったけど。

362 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 22:04:35 ID:???0

頭悪いくせに思い入れたっぷりでキモイレスかく奴マジムカツク
毎回ブットイウンコして切れ痔になれ
流すと便器に詰まって水があふれろ

363 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 22:04:51 ID:???0

>>361
あれは樹里たんの好み。

364 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 22:08:08 ID:???0

>>360
ニュアンスが違うんだよ。
×台所洗剤の臭い
○台所洗剤の匂い

ちなみに
○のだめの臭い
×のだめの匂い
○彩子の匂い

365 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 22:11:07 ID:???0

彩子みたいな女としゃべる機会もないくせに…
もしくは彩子レベルには絶対なれないくせに
もしくはのだめみたいに才能もいい男もかわいさも優しさもないくせに
どれか当てはまるかな？

366 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 22:12:03 ID:???0

>>362
まったく主人公が下品な漫画は読者も下品だなw

367 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 22:13:33 ID:???0

>>361
キモイ
どんな目でよんでんの？

368 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 22:14:16 ID:???0

漫画キャラに粘着し下品で気持ち悪い文章を創造し続けてるのって
体臭よりもずっと問題っすよねｗ

369 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 22:16:47 ID:???0

何か思ったより、千秋至上主義ののだめとの恋愛話禁止！！！！
みたいなのって業が深そうだな

370 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 22:22:17 ID:???0

キスシーン検証って面白いじゃん
萌えも何もなく冷静な検証ね

371 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 22:29:23 ID:???0

体臭マニアと恋愛依存症が1人ずつ居てキモイ

372 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 22:30:30 ID:???0

体臭マニアは臭いをリアルに想像してるみたいで気色悪いし
恋愛依存症の人は、のだめが悲劇のヒロインで全ての女キャラに意識され敵視されてないと許せないみたいだし

どっちも極端すぎ

373 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 22:33:20 ID:???0

のだめが悲劇のヒロイン？？そんな人いたっけ。

374 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 22:35:42 ID:???0

のだめアンチの存在をなぜか認めず、ほっとけｗｗとやりたい
放題させておくのに彩子やターニャの性格をそのまま描写すると、
ウザイ千秋や彼女たちのの悪口言うな、となぜか千秋のことを持ち出す人もいるけど。

375 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 22:36:00 ID:???0

>>370
その前に普段>>361がどんなキスをしてるのか検証したいねw
ぶちゅーっと深いキスってどういうイメージなんだ？

376 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 22:36:50 ID:???0

あのさー体臭マニアじゃないじゃん。明らかにのだめに悪意あるよね

377 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 22:39:45 ID:???0

天才ファミリーカンパニーのキスシーンとのだめカンタービレのキスシーンは
違うね。グリーンも。そこから何が導き出されるかというと、
特に別になんも導き出されないけど。

378 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 22:40:06 ID:???O

>>355
オチは無いでしょ。「棒ネギ」は単なる長ネギの事だよ。
別に「玉ネギホール」でも「鴨ネギホール」でもよかったんじゃないかな。
単に語呂が合うからって適当に付けたと思う。

379 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 22:42:08 ID:???0

>>103
>>113
>>116
>>138
>>141
>>255
この辺が恋愛脳の人だと思う
適当に抜き出してみて思ったんだけど、この恋愛脳の人と、セックス話や体臭話をしたがる人って似てるね・・・

380 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 22:44:13 ID:???0

と千秋至上主義者は言う

381 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 22:47:37 ID:???0

体臭とか悪意とか言ってる奴。
お前ら千秋とのだめのこと全然理解できてないな。
ちゃんと作品を読み込めよ。一行一コマだって作品に無駄な表現はないんだよ。

しっかり理解すれば、これは作者のふったネタで遊んでるだけなんだなと解るようになる。

382 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 22:48:34 ID:???0

なわけねーだろ

383 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 22:48:57 ID:???0

体臭マニアはただの煽りだと分かるが、恋愛マニアはどこまで本気で書いてるんだろう。

384 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 22:54:03 ID:???O

>>383
両方とも暇つぶしの煽りとしか思えない。休載中で、新しいネタもない事だし。
スレ活性化のために頑張ってしつこく恋愛ネタを振ってんだと思えば、微笑ましいよ。

385 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 22:54:19 ID:???0

のだめの体液ってねばっとしてそう。
人差指と親指で広げるとねちゃーと伸びるタイプ。

386 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 22:55:18 ID:???0

千秋との恋愛ってそこまで語られたっけ。
キスの話題だけでもきもい！聞きたくない！ってのも不思議だが。
なぜだ？

387 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:01:15 ID:???0

恋愛マニアって言ってる人って千秋信者？
音楽を純粋に愛しそれ以外の話題は許さない人？

388 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:01:59 ID:???0

>>374
体臭の人って直近だと>>375 >>381 >>385?
やりたい放題させてるわけじゃなくて、体臭の人がキモ
過ぎるからスルーしてるだけなんだと思うけど。

389 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:05:04 ID:???0

でも恋愛マニアはスルーできないんだよな
スルーしたらいいのに

390 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:06:12 ID:???0

お前ら宇宙人か？
不思議な交信してるなw

391 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:07:05 ID:???O

だよな。
誰もノッて来なきゃ、そのうち諦めて黙るだろ。

392 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:07:38 ID:???0

恋愛脳の語る話は否が応でも千秋の悪口につながるから
スルーできないのかもしれない？わからない

393 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:12:02 ID:???0

>>391
いや、お前に言ったんだがw

394 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:13:21 ID:???0

恋愛脳の人の語ることって、漫画とかけ離れた妄想っぽいからスルーしにくい
突っ込みたくなる

395 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:13:34 ID:???0

>>378
ありがとう。長ネギのことなんだ、知らんかった。

396 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:16:41 ID:???0

キスもセックスも漫画内で描かれてるから別に話題にしても
普通の話題と同じように扱えばいいのに、何でそこだけ執拗に排除すんだろう。
妄想も特にないよね。体臭マニア以外は

397 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:26:10 ID:???0

キスやセックスにこだわる童貞中学生みたいな人も1人居るねｗ
普通に「ある」事ではあっても、「語りあう」事はどこにもないと思う。

やけにセックスについて話したがる人居るけど、また隔離スレ作ればいいのに

398 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:27:26 ID:???0

いや、そこにいちいち突っ込み「童貞中学生」とか騒ぐ方が何か
不自然
特に盛り上がっちゃいないし。セックス話。

399 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:27:46 ID:???0

セックス話したい人って、空想でどんなプレイしてるとかの妄想や、初夜の妄想とかして人に聞いてもらいたいんでしょ？
エロﾊﾟﾛ板行って妄想書いて読んでもらってくればいいと思うよ
ここでは止めてねｗ
痛すぎてかゆくなるから

400 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:28:33 ID:???0

千秋がＭだのＳだの言ってるヤツいたねｗ

401 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:29:36 ID:???O

>>393
391だが、アンカー忘れたわ
お前(390)に言ったんじゃなくて>>398に対するレスだ

402 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:29:37 ID:???0

>>396
キスとセックスを扱うのに臭いを排除できるわけなかろう？知らないのか？
千秋はたぶんシーツ２重にしてると思うよ。

403 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:30:32 ID:???0

過剰反応も痛いんだけど・・・

404 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:31:38 ID:???0

というかかたくなな恋愛排除主義な人いる？

405 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:32:31 ID:???0

>>401
お前やっぱ宇宙人だなw

406 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:35:55 ID:???0

恋愛排除はないんじゃない？
異常に千秋嫌いの人は恋愛排除なのかな

407 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:37:04 ID:???O

>>399
ぜひエロパロに来て欲しいもんだ
過疎っててつまらないんだよ・・

408 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:37:34 ID:???0

げーｗｗｗｗ
エロパロ見てるヤツいるんだｗｗｗｗｗ

409 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:37:38 ID:???0

真澄ちゃん大好き彼には幸せになってもらいたいとか
あるけど、のだめに書かれた言葉と一緒じゃん。
なぜ真澄ちゃんだと恋愛マニアうざい！と連呼する人にも許されるのか？
千秋がかかわってないからでしょ
って書くとまたこじれるね…すみませんｗ

410 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:39:58 ID:???0

のだめの臭いを消す呪文
oiniipunpunoiniipunpunsaikusaikuhamotokaratatanakyadame

411 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:40:53 ID:???0

>>409
「真澄ちゃん大好き、彼には幸せになってもらいたい　厳しい目にも負けず　十分傷ついたんだし」
「イジワルな目線に負けず成功して欲しい」って書いてあったら
振られはしたけど嫌われてはないし、ホモの割りに受け入れられてていいんじゃないかって帰ってきそうだけどなｗ

恋愛信者って言われてる人は、のだめに対して被害者妄想入ってるから違うんじゃないかって言われるんだと思うよ

412 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:43:19 ID:???0

ターニャには幸せになってもらいたい…黒木君と絶対くっつけて
ほしいよ…という意見もスルーされるし恋愛マニアめ！とは
言われないねえ。
つうかのだめに関する被害妄想と恋愛脳ってまた違くないか？

413 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:44:52 ID:???0

どさくさにまぎれて被害妄想語る人と恋愛語る人一緒にして
るでしょ。

414 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:46:52 ID:???0

のだめ　か　わ　い　そ　う　って言い続けてる人って、自分が言ってることが他の人が他のキャラに言ってることと違うことが分からないの？

415 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:49:07 ID:???0

そりゃ違うに決まってるだろう。ターニャは凡人だからかわいそうって
言われてたのとのだめは千秋にひどい目にあわされかわいそうって言われるのは
また違うしね。

416 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:49:18 ID:???0

>>412
上にターニャと黒木は付き合わないまま曖昧な感じで終わるんじゃないかって想像を書いてる人も居たけど
「ターニャの恋愛成就しないなんて！」って反論してくる人も居なかったね。

のだめの離別エンドの想像には非難する人居たのに？
主役だから何にしても書き込み多いの当然じゃない？

417 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:50:39 ID:pJ8ZJSEOO

自分あんまり細かいところ読めてないのかな？
千秋とのだめってセックスしてるんだっけ？
あと、真澄ちゃんて女性だよね？

418 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:51:46 ID:???0

真澄ちゃんは男だよー
セックスネタは隔離スレがあったけど消えちゃった、続きはスレ立ててからそっちでﾖﾛ♪

419 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:51:53 ID:???0

ていうか、何でのだめってかわいそうって言っちゃいけないのか？
ブログとかでも２１巻はかわいそう…って意見わりとあったし、
特に特殊な意見でもないじゃん。禁句にすること自体わからない。
が、千秋をしつこく責めることになるからなんだよね・・・それはあんまり
もうよくないね。

420 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:53:42 ID:???0

>>419
じゃあブログに戻れば？ｗ

421 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:54:27 ID:???0

>>417
いやもう、どこから突っ込んでいいんだかｗ
その大雑把さはうらやましいほどだ

422 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:54:35 ID:???0

「のだめ」の離別エンドに反論する方がおかしい、と当然のように
思ってることがもうおかしいわ。

423 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:55:35 ID:???0

すべては千秋というキャラに集約されるのは明白だよね…

424 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:56:26 ID:???O

>>416
キャラに対する思い入れっていうか熱意の違いかね
主人公なだけに、千秋とのだめの方が他キャラより注目度高い
自分はたびたびターニャとくろきんの話を振って来たが、大抵スルーされるｗ

425 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:58:34 ID:???0

>>419
あれは可哀相だと思うけど
千秋関係なくない？
音楽に行き詰ったんでしょ、Ｒｕｉが子供の頃から向き合ってきた音楽に、後から向き合い始めた自分の遅れを感じて焦ったりだと思う
結婚してくれも、逃げでしょ。

なんで千秋のせいになるとか「千秋を責める」と連想するのか理解できん
男は断る権利もないんだろうか

とりあえず、お互いワガママだとは思うが、両方に愛情はあるんじゃないの？

426 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:58:42 ID:???0

のだめはかわいそう。何が悪い？

427 ：花と名無しさん：2008/11/12(水) 23:59:23 ID:???0

>>422
結構前から思ってたけど、
アスペ？

428 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:00:13 ID:???0

だーかーらー、千秋関係なくない？とか
堂々と言うからびっくりするんだよ。
関係なくない？とか普通言えるか？

429 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:01:59 ID:???0

なんでのだめが落ち込む→千秋が悪い
になるわけ？

クリスマスに千秋が待ちぼうけで寂しい思いしてた時、のだめ責めた？ｗ
いつもお互い様だと思うよ

430 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:02:37 ID:???0

千秋大嫌いさんはアスペか

431 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:03:32 ID:???0

>>428
ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
やってみて

432 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:05:17 ID:???0

千秋がのだめを作中激しく責めたから読者はのだめを責める
必要なかったんじゃないのノエルは。
というか、あれは千秋がわがまますぎる、とアニメスレで言われてた

433 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:06:24 ID:???0

体臭マニア（のだめアンチ）は粘着だし下品だし不快だけど、
毎回同じことしか言わないしま　た　お　ま　え　かと特定し
やすいからスルーも簡単。

恋愛マニア（のだめ可哀想派）は、別にそんなことないのに、他キャラを
極悪人扱いしたりして叩くから突っ込まれやすいんじゃないだろうか。
のだめを悲劇のヒロインみたいにし過ぎてるし。
確かに今ののだめの状況は可哀想ではあるけど、主張されてる程悲惨な
状態ではないし、誰に虐待されてるわけでもないのに。
自分ものだめ好きだけど、好きなキャラだから尚更、同情からでも
彼女を使って執拗に他キャラ叩きしたり悲劇のヒロイン扱いにされてるの
見るのは、逆に貶められてるみたいでいい気しないよ。

434 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:07:25 ID:???0

>>432
だよねークリスマスは千秋わがまますぎ。

今回のプロポーズはのだめがわがままだし
別れの危機の原因も前は千秋、今回はのだめで順番なんかな。
それ考えると、このまま一旦別れる気がしてきた。

435 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:07:53 ID:mBjTUdOyO

えぇ？真澄ちゃん男性でしたか…失礼しました（そのうち読み返します）

千秋のだめカップルは、一応成立してたんですかー

天才カップルは、同族嫌悪みたいのがあって疲れそうだ
でも２人の緊張と癒しのバイオリズム？タイミング？が
今までは絶妙にずれてたので、うまく補いあってたと思うんだけど
今後もし演奏活動とか一緒にしたら、波があっちゃって、すれ違い時もありそう
相手の存在が自分にプラスに働かないと邪魔に感じるだけだからね天才って
２人うまくいって欲しいけどね

恋愛ものとして読むと、自分は、きよら峰カップルが好きだなあ

436 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:08:00 ID:???0

>>433
全く同意

437 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:08:13 ID:???0

千秋へ文句いう人はすべてアスペルガー認定するのかあ…
なるほど。

438 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:11:07 ID:???0

のだめかわいそうって言う人って、全てを曲解してるよね。

439 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:11:57 ID:???0

体臭マニア同様会話にならない感じ。
何言っても伝わらない、全然関係ない事や文章の一部をとって同じセリフで反論してくるだけ。

440 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:13:03 ID:???0

あの～他キャラたたきってもしかして、のだめターニャ彩子Ruiの合コン？
あれってそんなに悪意あるものに見えたんだ…すみません。
ただのシミュレーションだったんだけど。
この漫画のキャラをそれなりに分析すれば容易に出てくるイメージだったので…
別に彼女たちを叩いたわけでもなく、のだめを持ち上げたわけでもないんだけど。
いい悪いもなく自然にそうなりそう、って話なだけで

441 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:13:35 ID:???O

以前、のだめ＝アスペ説もあったなあ

442 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:15:14 ID:???0

>>440
何言ってるの？頭おかしいの？

443 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:16:17 ID:mBjTUdOyO

あれ？ぼく一人、なんか浮いてますね？
進みが早くて携帯で考えながら打ってると、ズレてっちゃいますね
ごめんなさい

444 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:16:54 ID:???0

それぐらいのこと体臭マニアにも言えばいいのに。

445 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:18:12 ID:???O

「体臭マニア」ｗ「陽介」みたいに定着するのか？もう廃れたけど

446 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:18:21 ID:???0

のだめというより千秋がアスペルガーとか前言われてなかったっけ。
でも、そういう認定自体ほんとに短絡的で浅はかだなあと思うけど。

447 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:18:49 ID:???0

一応
のだめ可哀相信者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞体臭マニア
なんだけど
同レベルに落ちたいとか・・・気の毒な人だ。

448 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:20:45 ID:???0

皆千秋をそこまでして守りたいのか！なんてｗ
言葉激しすぎでこわい

449 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:22:22 ID:???0

>>433
全く同意で、のだめを悲劇のヒロイン扱いしてる人って、のだめ貶めてるようで不快だね。

450 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:24:00 ID:???0

同レベルに落としてスルーしなよ、まったく。
そんなんで言論統制される方がばかばかしいわ。のだめかわいそうって
言ったっていいだろ別に。そこに千秋批判や他者批判混ぜなくても
噛みついてくる状況が異常だよ。

451 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:24:25 ID:???0

のだめや千秋はコミュニケーション能力に問題なさそうだからアスペじゃなさそう

452 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:25:11 ID:???0

のだめ可哀相っていうのに反論される＝千秋が好きだからだ　って思い込みどうにかならんかな？

453 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:28:05 ID:???0

だったらまず体臭マニアののだめ貶しに反論しなよねー
どう考えても不自然でしょ。
のだめのことを貶められてると思うからのだめ可哀想は許せない
のだめへの体臭貶しはわかってるからスルーできる
何じゃそれ。

454 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:31:25 ID:???0

のだめ可哀相もけなしてるつもりで言ってたのかｗ

455 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:32:32 ID:???0

>>453
小学生の女子みたいな言い分だなｗ
のだめ臭いはそれこそ小学生低学年の男子がウンチ～とか言ってるのと同じレベルだから
まともに取り合うようなもんじゃないってことだろうに。＜スルー
のだめ可哀想ってのは、必要以上に憐れんでるような人とか、自己投影の香りの人もいて、
むしろのだめを貶めてないか？って話だと思うんだが。

456 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:32:57 ID:???0

びっくりだｗ
のだめ大好きな人が可哀相とか、いじわるされてるとか言ってるのかと思ったら
貶してるつもりのネタだったとはｗ

457 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:34:18 ID:???0

「貶し」ととる人がいたからでしょ

458 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:35:42 ID:???0

子供が「チンコー」って叫んでても皆スルーで
成人男性が「チンコー」と叫んでたら逮捕
その成人男性が「なんであの子を逮捕しないんだ」って怒ってるような、そんな違和感を感じました。

459 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:36:08 ID:???0

必要以上に憐れむ、がの「必要」部分が人によってまるで
違うので争いの原因になってる。
千秋派はまったく憐れむ必要なしと思っている。
のだめ派は自己投影も確かにあるので、かなり憐れんでしまう。
別にどっちでも自由だと思うけどね～

460 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:37:29 ID:???0

のだめかわいそう、ってそこまで禁句だったんだ…
のだめかわいそうｗ

461 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:39:23 ID:???0

でものだめが好きな私としては体臭マニアを「子供の悪口」と
とるにはあまりにしつこくてしつこくて、不快だったけどね。

462 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:39:28 ID:???0

のだめかわいそう教の人＝恋愛厨？

463 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:42:35 ID:???0

なぜここで恋愛の話題はタブーなんでしょうか。誰か教えて

464 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:44:37 ID:???0

恋愛話＝のだめかわいそう＝千秋反省して＝のだめ虐げられてる＝そんなことないんじゃない？＝千秋大好き人間くそったれ＝うだうだ
こういう流れを繰り返してるからじゃないのかなｗ

465 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:45:49 ID:???0

一部の可哀相教の人以外は、今ののだめと千秋の付き合い良いと思って読んでるんでしょう？

466 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:50:26 ID:???0

「千秋のことなんか忘れて」と言われてる以上そんな大雑把な
結論は出せませーン

467 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:56:58 ID:???0

>>464
ワロタ

468 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:57:36 ID:???0

千秋大好き人間くそったれなんて、誰か言ったっけ。
千秋様大好き～！！と叫べばいいのに心の底から。

469 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 00:58:59 ID:???0

まあ別に意見は自由だし、排除は誰もできないし、うだうだするしか
ないでしょ。

470 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 01:00:24 ID:???0

違うことを言い切られるからむかつくのかな
千秋好きで言ってるわけじゃないのに、千秋好き認定されたり

のだめの体臭は「うんこは誰でもくさい」「のだめは不潔の設定」「下品な言葉を言いたいだけの子供のたわごと」でスルーできるんだけど。

471 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 01:01:04 ID:???0

個人的にのだめ可哀相派の人のアスペチェックの結果が楽しみで仕方ない。

472 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 01:03:51 ID:???0

のだめ可哀想ｗでも、千秋はもう別にむかつかないや。
体臭マニアとかに臭い臭い言われるほうが可哀想。
人それぞれスルーできるかの基準は違うと思うけど。
あとアスぺとか言ってる人の性格の方が恐ろしくてしょうがない。

473 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 01:04:45 ID:???0

すぐにサイト持ってくるあたりに、ふだんから
他人への攻撃用に用意してるんだろうなーと思わされる

474 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 01:10:17 ID:???O

のだめ可哀想の人は、今そういう風に取ってしまう
精神状態なのかな？と影ながら心配している。
でも、それを執拗に叩く人の方がもっと心配。
千秋を批判させない為にそこまで必死になりますか？って感じ。

475 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 01:13:03 ID:???0

のだめかわいそうの人、心配だね。
ずっと異論唱える人に「千秋大好きな人が邪魔をする」みたいなこと言ってたもんね。
そのコダワリはなんだろう・・・。

476 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 01:14:00 ID:???0

言葉通じてない感じしたね。

477 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 01:15:25 ID:???0

必要以上に憐れむんじゃねえ、と言いつつ自分は
必要以上に他人攻撃したり、アスぺ認定して楽しみ～と笑うような、
何か人としてどうかという印象なんだけど・・・

478 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 01:20:50 ID:???0

のだめ可哀想にまともに「そんなことないよ」とまっとうに異論唱えるならともかく、
一部の人は恋愛厨は出てけ！千秋は何も悪くないんだこの自己投影者が！！
とかまず強烈な人格攻撃から始まるからこじれるんだよ。
だから千秋至上主義者といわれる。まともな人は目立たないので。
ほんとは一緒にしちゃいけないんだよね、まともな意見の人と強烈な信者は。

479 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 01:21:38 ID:???0

＞千秋は何も悪くないんだこの自己投影者が！！
これどこにあった？Ｗ

480 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 01:22:16 ID:???0

千秋至上主義って、のだめ可哀想信者の妄想だよね

481 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 01:22:49 ID:???0

そもそも千秋至上主義者の存在が妄想なんじゃないかって思うんだが・・・。

482 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 01:23:23 ID:???0

いや千秋至上主義の人、いるよ。

483 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 01:23:40 ID:???0

被ったｗ

484 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 01:24:32 ID:???0

千秋至上主義って、のだめ可哀想信者の1人の人の煽り言葉のみだと思う。

485 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 01:24:49 ID:???0

千秋至上主義といわれたくないからあれこれ姿を変えてるだけ、かな。
普通の千秋好きな人はそこまで反応しないけど、激しい攻撃する人は何なんだろう？
と思うじゃん。

486 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 01:28:21 ID:???0

千秋至上主義者が自分を千秋至上主義者ですなんて名乗るわけないし。
「そんなの妄想だと思うＷ」←と、とにかくＷＷＷを使いたくて仕方ない
人はあやすい
でも別に千秋至上主義とまではいかなくても、千秋を批判されたくないから
そういう風にやってる人は確実にいるでしょ。別に悪くないけど。
でも恐ろしいものは感じる

487 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 01:30:26 ID:???0

そこまでするか～言うか～？というレベルの人ね。

488 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 01:48:16 ID:???0

正直のだめへのナルシスト的な自己投影者よりも、
千秋好きが結束して必死で凶暴な人に「そうだよね～ｗ」
とならってる状況がちょっと怖い。

489 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 02:01:26 ID:???0

アスぺとか言ってる人から蛇を手づかみしたようなぞっとするものを
感じる…

490 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 02:10:25 ID:???0

千秋批判なんてあんま出てないのに、くだらない。
だったらキスシーンについて語った方が誰も傷つかないのに。

491 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 02:24:57 ID:???0

千秋至上主義者ってどのレスの人？

492 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 02:33:54 ID:???0

２０巻こたつでのキスシーンは二人の関係性が感じられて
よかったですよね。あの千秋とのだめがあんな風になるなんて感慨ぶかい！
とかブログちっくに語ったりして。

493 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 02:46:07 ID:???0

黒木君とターニャのキスシーンはかわいらしいものでしたね
でもターニャはなかなか大胆ですよねｗ黒木君は慣れてない感じでそれがまたｗ
とか語った方がまだマシ

494 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 02:50:45 ID:???0

一人芝居かよｗ

495 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 03:35:06 ID:???O

千秋様大好きスレ別のとこに立ったね
かわいらしく語ってるみたい

496 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 04:20:20 ID:???0

>>495
ホントだ、でも現実と漫画が混ざってないか心配だが
そっとしておくのがよろしい

497 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 06:11:52 ID:???0

千秋さま大好きって・・・
ネタだと思うがマジなら怖い

498 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 07:43:02 ID:???0

なんだか盛り上がってんな！ここまで読み飛ばしたけど

499 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 07:45:54 ID:hYkdi9aO0

>第15回は、「のだめカンタービレ　巴里編」でのだめ役を演じる川澄綾子さんが登場。
>当日、アフレコ後のインタビューだったのですが、アフレコ収録中に、
>妊娠中だった原作者の二ノ宮知子さんが無事出産したという連絡が。
>キャスト陣、スタッフ一同大喜びでした。二ノ宮先生、出産おめでとうございます。
http://tvstation.jp/eye/pc/news/563.html

500 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 09:48:57 ID:???0

1巻から読み返してたら面白くて止まらなくなった。
今まで読み飛ばし率の高かったイナゴや新潟の海の回までもが面白い!低燃費だー。

501 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 10:00:00 ID:???O

どうでもいいけど、イナゴの絵はちょっと違うよね？

502 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 10:17:43 ID:???0

あれはイナゴじゃないな、ざざむしの方が近い感じ

503 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 10:52:15 ID:???O

思わず、ざざむしを検索してみた。似てるw
あの絵は蜂の子のイメージかと思ってたけど、全然別物だとわかった。
千秋はどれも食べられないだろうなー。

504 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 15:35:15 ID:???0

まだスレ立って丸4日経たないのにもう500超えてる
休載中なのに、みんな熱いデスネ～～

505 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 15:43:32 ID:???0

熱いっていうか荒れてるっていうか

506 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 18:52:26 ID:???0

のだめの液ってねばっとしてそう。
人差指と親指で広げるとねちゃーと伸びるタイプ。
納豆みたい。ねばねば臭い。

507 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 19:06:04 ID:???0

こってりこてまろカレーの粘り気もそんな感じなんだろうな。

508 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 19:10:48 ID:???O

今日はノクターンの夜のような満月ですね

509 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 19:14:48 ID:???0

その点彩子のは品の良い粘り気で臭いもなさそう。

510 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 19:19:19 ID:???0

二ノ宮先生出産おめでとうございます！
漫画家の育児休暇ってどれくらいなんでしょうかね？
早く連載再開して欲しいな

511 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 19:28:01 ID:???0

粘り気ってのだめ菌？

512 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 19:31:22 ID:???0

排卵期じゃないの？

513 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 19:41:09 ID:???0

排卵期って口が臭くなるひともいるね。
つまりのだめはその時期上も下も臭いってことか。

514 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 19:51:23 ID:???0

荒らししてるのってアンチってより売れない漫画家じゃないかなｗ

515 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 20:02:56 ID:???0

先輩今日泊まっていっていいですかと強引にベッドにもぐりこんだ夜、
のだめそれだったのかもね。

516 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 20:06:42 ID:???0

コンビーフってたまに食べるとおいしく感じる時あるよね。
のだめの臭いって千秋にとってきっとそういう臭いなんだよ。

517 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 20:10:08 ID:???0

続きが気になる

518 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 20:17:52 ID:???O

「強引にベッドにもぐり込んだ夜」という表現が笑える

519 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 20:42:05 ID:???O

>>493
まったくそのとおり

520 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 20:52:35 ID:???0

千秋ってSに見えるけどのだめとは案外唾プレイしてそうじゃない？
翌日のシーツがまたすえた臭いがしてすごそうだ。

521 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 20:55:09 ID:???0

キモイって突っ込んであげたほうがいいのかな？
昨日ののだめが可哀想って言い張ってた人と、下系のネタ書く人って同じ人な気がしてきた。

522 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 20:56:25 ID:???0

コンビーフ風味のわかめ酒ってさすがに想像する気になれない。
そんなの飲むくらいなら盛られるのを選ぶよ。

523 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 21:00:53 ID:???0

唾ならまだいいが、ゴールデンペアだけに黄金プレイしてたら
さすがにひくなw

524 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 21:05:13 ID:???O

>>521
そういう風に結びつけるのも随分強引だと思うけど。

525 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 21:10:46 ID:???0

とりあえずこの流れ見ると、下系隔離スレ欲しいなｗ

526 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 21:11:16 ID:???0

いつもの臭いや便器ネタのやつだろ暴れてるの

527 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 21:13:24 ID:???0

黄金プレイなんて誰も分からんだろ。
解説してやろうか？

528 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 21:41:22 ID:???0

原作にない、音楽にも関係ない妄想垂れ流されて
だれがその話に乗れるんだよｗ
掲示板は意見交換する場所なんだから少しは頭を使えよ

529 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 22:01:56 ID:???0

でも、「のぐそカンタービレ　黄金プレイ篇」なんてDVDが出たら
買う奴いそうじゃない？

530 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 22:10:04 ID:???0

千秋が「いいから食え」って言って、
のだめが「ぎゃぼー」って言うんだけどw

531 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 22:10:40 ID:???0

「パイパニック」も「老婆の休日」もＡＶで存在するけど、買う人はどこかに居るんだろうね
パロディでＡＶのタイトルつけるのは、よくある話ｗ

532 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 22:13:02 ID:???0

コミックしか読んでないので分からないんだけど
いま出てる巻で休載してるの？

最後に読んだのは、ミルヒーの公演でピアノ協奏曲を弾くことに
決まった所までなんだけど

533 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 22:21:54 ID:???0

>>528
お城で黄金プレイしたかもよ？スカトロ話で盛り上がってたわけだし。

>少しは頭を使えよ
頭を使う必要があるなら別の場所で使えよw
せっかく良い頭してんのにもったいないぞw

534 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 22:48:23 ID:RFkFizBk0

過去スレまったく読まずに質問

あの～、20巻の後半で、のだめが千秋の猛特訓を受けて
わずか1週間でピアノの腕が急成長するシーンありますよね？
その成長ぶりには、さすがのシャルル・オクレールも目を丸くして
それまで「ベーベちゃん」と呼んでいたのを「メグミ」と改めたくらい

で、分からないのは、1週間の猛特訓の最後あたりで
突然のだめが怒り出して、千秋を追い出してしまうシーンです

21巻の初め辺りでは、なんとなく仲直りしていましたが
20巻の終わり辺りでは、のだめがかなりぶちギレていたのが謎です

千秋が何か悪い事でもしたんですか？

535 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 22:59:13 ID:???0

>>534
千秋が常に自分より先をいっているので、むかついたんだと思う。

それに加えて、あの段階でようやく、
曲（譜面）を読み解いていく楽しみ、喜びに気づいた自分自身の「遅さ」にも
いらだったんじゃないのかな。

千秋は何も悪いことしてないよ。でも、恵の気持ちもわかるな。

536 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 23:01:17 ID:???0

コミック次の22巻で終わりなのかなあ？それだとあと4話か。
せっかくクラシックがテーマなんだから24巻で終わるとパーフェクトなんだが・・・
でもさすがにそう上手くはいかないか。

537 ：花と名無しさん：2008/11/13(木) 23:05:47 ID:???0

>>534
読めなくて解説求めるのは辞めた方がいいとおもう

538 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 10:01:58 ID:???O

ご新規と各ｽﾚで吹きだまってた古参方のコラボでここの伸びがすごいね。
でもさすがにこの流れは隔離部屋があってほしいと思うね。
ﾊﾞﾚがかなりスリム化していい感じだけど。

539 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 15:26:32 ID:???0

あのさ、六巻で三善家でドイツ人から催眠療法を千秋が受けるじゃん。
それで、千秋が「今までに治した人は何人いますか？」って聞くでしょ
ドイツ人が「２人いるよ・・・・（心のなかで）『でも利かなかった３人やって音楽家が１人いたな・・・』」
ってのがあったけど、これは、千秋が音楽家になった後にそのドイツ人さんが回想したってことでおｋ？

ところどころ、のだめは哲学的なところとか、微妙なところが出てくるのが面白いんだよねぇ。

540 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 16:17:18 ID:???O

>>539
なるほど～その発想はなかった。
でももしそうだとするとちょっとわかりづらくて唐突だと思う。
忘れられた投げっ放しの伏線かと思ってたよ。

541 ：539：2008/11/14(金) 16:58:15 ID:???0

>>540
意外に、こんなのが多くて、過去にあったことを回想してる感じの物語っぽいところがところどころあるんだよね。
たとえば、最初のところもそうだし、「これがのだめとの出会いだった」みたいなね。
こたつのところとか

そして現在に至るみたいになりそうなんだよなぁ。
その現在がヨーロッパ編なのか、（ヨーロッパ編からはそのような回想はほとんど出ていない）
このあとなのかは誰も知らないけどねぇ

542 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 18:36:53 ID:???0

>>539
あなた頭おかしいでしょｗ

543 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 18:45:15 ID:???0

俺はnodameの発言ものだめ全体からも哲学的メッセジは感じられないな・・・

544 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 19:12:19 ID:qZmIXFFAO

のだめと千秋ってHしたの？
21巻の後半のお泊まりで……

545 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 19:17:45 ID:???0

エッセンシャルオイルでのだめの臭いを例えると？

546 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 19:24:59 ID:???0

100円ショップのレモングラス。

547 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 19:27:08 ID:???0

たしかに哲学的的とは言えないよね
ただ、音楽家になる玉子達をリアリティーに描いているけど
説明的じゃなく娯楽的に描いてるのが受けてんじゃない？

548 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 19:28:28 ID:???0

それ体臭じゃなくて体臭を消すための香水として使ってるんじゃないの？

549 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 19:30:43 ID:???0

香水じゃなくてトイレの芳香剤の移り臭でしょ。

550 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 19:35:36 ID:???0

のだめの臭いを消す呪文

おいにーぷんぷんおいにーぷんぷんさいくさいくはもとからたたなきゃだめ

551 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 19:43:10 ID:???0

のだめのパンツの中に生えてるんじゃないの？レモングラス。

552 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 19:51:19 ID:???0

普通生えてるのはわかめでしょ。

553 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 19:53:25 ID:???0

のだめの場合昆布かもよw

554 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 19:58:59 ID:???0

とりあえず一般読者乙としか良い様が無い

555 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 20:00:21 ID:???0

のだめがくせになる千秋の臭いって何系だろうか。
柑橘系かな。ベルガモットとか。

556 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 20:10:41 ID:???0

「くせになる」から推理して、千秋はユーカリ。

557 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 20:15:04 ID:???0

ユーカリって。千秋はコアラじゃないんだからw

558 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 20:17:26 ID:???0

仁丹とか、じじむさい臭いじゃない？

559 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 20:17:40 ID:???O

ここには一般読者いないよねどう見ても

560 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 20:17:42 ID:???O

臭いと匂いの話ばっかりしてるageの人は同じ人？
さっきからずっと独りで会話してるの？

561 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 20:20:10 ID:???0

さっきからというか、このところずっと楽しそうだよね

562 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 20:23:39 ID:???0

「はう～ん」てリラックスする感じだから千秋はラベンダー？

563 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 20:27:24 ID:???0

よっぽど休載が堪えてるんだろうねｗ

564 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 20:38:20 ID:???0

自演してる奴っていろんなスレに居るけど、独りで会話してて
何が楽しいんだろうと本気で思う。
釣りや一般読者の反応が嬉しくてしょうがないという感じだけど
見てる方は現実で相手してくれる人が居ない可哀想な人間としか映らないのに
まあ所詮2chか・・・

565 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 20:42:57 ID:???0

ラベンダーって。千秋は原田知世じゃないんだから。

566 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 20:47:07 ID:???O

>>564
自演って普通はバレないようにやるよね・・・
この人、sage忘れてる事に気付いてないのかねぇ
それともわざとバレバレの自演して、ツッコミされるのを楽しんでるのかな

567 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 20:56:22 ID:???0

>>566
＞それともわざとバレバレの自演して、ツッコミされるのを楽しんでるのかな
たぶんそれだと思う
でも自演も荒らしも客観的に見てるとすぐ分かるという事に本人が
気づいていないのが痛い

568 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 20:59:21 ID:???0

>>565
古いな。たぶんだれも分からんぞw

569 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 21:03:38 ID:???0

いやいや、分かったぞｗ

570 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 21:15:01 ID:???0

>>569
昔の女優は良かったよね。
「七瀬ふたたび」のcastingしたproducerの顔、のだめの便器に浸けてやりたい。

571 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 21:17:08 ID:???0

>565
>568
>569

自演乙

572 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 21:20:59 ID:???0

それでユンロンはやっぱ八角系かな。

573 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 21:24:44 ID:???0

八角って。ユンロンはチャーシューじゃないんだから。

574 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 21:26:16 ID:???0

>566
ほんとだ！
このスレ前から匂いだのわかめ酒だの、シモ系の気持ち悪い話ばっかりするなあって
気持ち引いてたんだけど、やっと謎が解けたよ。変な人は一人だったんだね。
良かった。

575 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 21:30:22 ID:???0

つーか八角のエッセンシャルオイルなんてないんじゃないかw

576 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 21:34:12 ID:???0

>>570
てか、あれは「七瀬ふたたび」を名乗ってはいかんだろう。

577 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 21:37:19 ID:???0

同じ人が独り言繰り返してるだけでしょ
そいつは会話が始まるとノダメ可哀相って言い出すヤツ

578 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 21:41:54 ID:???0

ageレスは何も考えずにあぽ～んしとけばよろし

579 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 21:42:17 ID:???0

リュカまじむかつく
じゃんけんしたら必ずパーを出して負けろ

580 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 21:46:09 ID:???0

>>576
リュカが突然のだめの心の声を聞けるようになって、そのあまりの腹黒さに
一生の心の傷を負うという番外編を見てみたいな。

581 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 21:51:06 ID:???0

一番いい匂いするのは誰だろう？

582 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 21:52:28 ID:???O

のだめが嫌いなのか？この人

583 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 21:54:22 ID:???0

そりゃ彩子かな。

584 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 21:57:59 ID:???O

彩子ファンがやってるのかなもしや。

585 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 21:59:29 ID:???0

確かに。
エッセンシャルオイルで例えると5ml、5ﾏｿのローズ。別格だな。

586 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 22:02:41 ID:???0

ミルヒーが一番いいにおいしそう
いい香水つけて加齢臭消し去ってそう

587 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 22:07:35 ID:???0

そう思う。
彩子のわかめ酒なら1升5ﾏｿの純米大吟醸入れる。

588 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 22:08:36 ID:???0

一番いい匂いがしそうなのは裏軒だ

589 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 22:09:49 ID:???0

うまそー！
思わずのどが鳴ってしまったw

590 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 22:30:04 ID:???0

>>536
やっぱ次の22巻で最終巻かな
まあジャンプみたいに人気作引き延ばしも嫌だしね

どんな結末であれ納得できる結末ならいいや。たとえその時納得できなくても
後で読み返した時、あれしか無いなと思う事も多いしさ
取りあえず次の表紙が気になる

591 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 23:16:15 ID:???0

体臭マニアさん彩子が好きなんだね、ほんとに。

592 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 23:28:25 ID:???0

結末というか最終的な落とし所はほぼ見えている。
多くの人が予想してる通りだと思う。

自分が気になるのはミルヒーをどうするのか、かな。
殺すのか引退させるのか、、それとも・・・

593 ：花と名無しさん：2008/11/14(金) 23:29:36 ID:???0

エリーゼとけえこの結婚も気になる

594 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 00:09:24 ID:???0

>>592
引退はあるかもしれないけど、ここまできてミルヒーにページ割きそうもないし
なあなあに流されてそのままじゃない？
そのうち聴力が落ちて引退するんだろうって臭わせたまま、描写はなしだと思う

死ぬのはないと思うよｗｗｗｗｗ
ミルヒー曰くの死の近そうな描写って、指揮者生命としての、でしょ
そのまま受け取ってる人一人だけ居るけど読解力ないなあ。。。

595 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 00:19:16 ID:???0

のだめの演奏は観衆にどう受け止められるのかな。

596 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 00:20:12 ID:???0

菊地くんってもう出てこないのかな？
R☆Sオケの創設段階から深く関わった4人で、
千秋時代にコンチェルトのソリストつとめた3人のうち
黒木くんと清良はパリ編でも順次活躍している。あとはは菊地くんだけ。
ボストンで女遊びしてる場合じゃないぞw

597 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 01:26:57 ID:???0

今更ながら２１巻読んだ
Ruiの恋が意外にあっさり終わったのが残念。告白くらいするかと思ったのに
チェックのドレス可愛かった。
のだめやっと覚醒だね！楽しみ。長かったな～
ムッシュがのだめのピアノ聞いて「雅之？」って言ってたけどのだめが千秋から別れるフラグなのかな。。。
前に雅之がのだめ見て気持ち悪いって言った意味ってなんだったの？

598 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 01:45:52 ID:???0

>>597
⊃テンプレ

告白なんかしたらスレ中がRui死ねか振られてRuiざまあｗの
一色に染まっただろうからあれぐらいでちょうどいいと思う。
（自分は別に嫌いじゃないんだが）パリ編でやっと出たのだめのライバルが
ここまで読者の大半から嫌われてしまったのって残念だなー。
それも作者は好きなキャラっぽいのが裏目に出た感じがするし。

599 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 02:25:55 ID:???0

読者の大半って・・・
このスレに彩子Ruiアンチが多いだけじゃん

600 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 03:16:47 ID:???O

アニメではRUIかなりのウザキャラに見えた
作者の優しさあふれる表現でいい子になってたが上手く表現しないと
こういう風になるんだー･･･と思った。
行動だけ見るとかなり顰蹙ものかもしれない。

601 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 03:20:13 ID:???O

>>599
一人で連投しまくるほどの熱烈な彩子ファンがいるよ。臭いフェチ

602 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 05:03:40 ID:???0

2chのこんなカオスなスレの意見がすべてじゃないよ～

とりあえず音楽が恋愛と同じぐらい主題の漫画だから
>>595のいう
＞のだめの演奏は観衆にどう受け止められるのかな。
が、かなり大切かも
どっちに転んでも音楽はやめないだろうけど、その後の
のだめの考え方が重要な気がするな

603 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 07:30:08 ID:???0

>>600
そう？自分は結構好印象だったよ。

604 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 09:02:13 ID:???0

>>600 >>603
私も良かったと思います。
Ruiの表面のキャピキャピさや千秋への態度で、視聴者に「うざい」と思わせる事
は、原作者の意図通りだと思うし、内面に挫折感を抱えていることも「一年前から
留学を考えていた」というセリフ等でキチンと押さえていて、上手いです。

605 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 09:10:31 ID:???0

ttp://adult-007.com/info_chk.html

606 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 09:58:43 ID:zG4V1KWx0

>>598
一流の漫画読みとしては、
Ruiが告白する事は有っても無くても良かったんだけど、告白しちゃうと、
千秋のキャラクター的に、答えを言わせなきゃならない、
そこがネックになって告白は無かったんだと思う。
作者的にはRuiが好きだと言ってるので、きっちり決着付けさせてあげたかった
んだろうなぁと思いつつも。

千秋というキャラクターを考えるに、火遊びは有りとしても、
優柔不断でフラフラという態度はありえない訳で。
千秋とのだめの分かり合いつつも不安定な関係、これは音楽と恋愛という
二重規範で成り立ってる関係、これがこの漫画の妙なので、
千秋が断るにしても、受け入れるにしても、千秋の態度が明瞭になってしまう
そこが問題だから。
その辺りの決着（音楽と恋愛）はやっぱりのだめとの関係性で決着付けるのが
筋だろうし。

あー漫画を言葉にすると陳腐だよなぁ・・・

607 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 10:09:05 ID:???O

一流の漫画読みって自分のことかい？www

608 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 10:20:54 ID:???0

>>606
うざうざうざうざ

609 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 10:32:58 ID:???O

もしも今回の件で、のだめと千秋が別離することになったらRuiが再登場します。

610 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 10:54:29 ID:???0

確かに二人が別れたらRuiがアタックすることもありえそうだけどな。
彼女がいる男に自分の気持ちを知ってもらいたいとか鬱陶しいことをしたりしそうにないよ。

611 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 10:57:26 ID:???0

もしも今回の件を経た後、のだめと千秋がくっついたとしても
忘れた頃に現れては何かと千秋に粉かけてきそう＞Rui

612 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 10:59:33 ID:???0

Ruiはもっと器用な男が好きそうだけどな。

613 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 11:04:39 ID:???0

>>606
長いっ！！！

614 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 11:23:05 ID:nkM8qrAX0

>>606
一流の、にはびっくりしましたがｗ内容には納得。
何かアクションを起こされたら、それに対するリアクションが必要になってきますもんね。
千秋自身が、恵に対してどうなのかよくわかっていないようでもあるから
そこで明確にしなきゃならなくなるのは、ちょっと困るかも。

615 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 11:23:45 ID:???0

韓国キャラを出さないと決めている作家が集うスレまとめ

1 日本人から見て魅力的な文化が皆無。
2 市場が小さくマーケティング対象にならないので、朝鮮半島が舞台に選ばれない。
3 朝鮮人の得意技である起源主張のこじつけ数々で使いづらい。
4 日本の先人の作家に対する行いの数々を日本側の作家が知ってるから。
　(例盗んだ癖にマジンガーを貶すテコンＶの作家など)
5 朝鮮人団体の極めて異常な抗議活動。朝鮮人＝犯罪や脅迫という考えは今でも根強い。
6 日本アニメに対する数々の工作。
　(例　下請けの一部をしたら背景に朝鮮文字を仕込んだり、日本の国旗を塗りつぶし朝鮮の国旗に変えるなど。)
7 朝鮮人を出せば国内外の朝鮮人に在日認定をされ反日プロパガンダに利用される確立が高まります。
　(例　根拠もなく誰々(私たち作家)は在日だから日本が嫌い！等と、あらゆる言葉を使って日本の子供たちやファンを罵倒することでしょう。)
8 朝鮮人を出すなら中国人を出すという極めて建設的な考えが日本人作家にある

嫌われ者のコリアン。日本人クリエイターはチョンの日頃の行いから心に含むものを持ち合わせています。隣の国なのに漫画やアニメで朝鮮人キャラクターがまったく居ない、まるで絶滅しているかのようなのはこういった理由があったからなんだね

616 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 11:28:56 ID:???O

もしも千秋とのだめが別れて、またRuiから共演のオファーがあったら
千秋はすんなり受けるのかな？
まぁ、お仕事だからね。
ソリストと指揮者だけのリハが回数増えてたり、Ruiの部屋に何度も行く事に
なるかもしれないけれど、それもお仕事だからね……。

617 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 11:42:37 ID:???0

千秋とRuiのコンチェルトのCD出したりしないんだろうか？
天才ピアニストの記念すべき復帰公演だったのだし。
千秋の経済状況が心配なだけなんだけどね…

618 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 11:51:13 ID:???O

あれだけ出番多くとも人気投票でルイはブービーだったりする
主役の鬼門キャラをこれ以上目立たせるのかなあ

619 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 12:46:32 ID:???O

いやもうRUIは明らかに退場でしょ。
みんな本気でいってるわけないじゃん

620 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 13:58:52 ID:???O

告白といえば、仮に黒木とターニャの関係に決着が着く展開なら、
やっぱターニャはちゃんと告白するんだろうか？
黒木君からターニャへの告白はそこまで好きじゃなさそうだからないと思うけど。

621 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 14:13:17 ID:???0

ターニャが伴奏引き受けてなんとなーく明るい未来もあるのかも？っていうのか
いきなりデキ婚して千秋のだめ白目って展開になるかどっちか。

622 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 14:19:57 ID:???O

峰パパってターニャより人気あるんだな
黒木くんは今はかなりターニャ意識して頬赤らめてるし好きに見える。

623 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 14:26:20 ID:???0

のだめのわかめ酒なら何入れる？

624 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 14:30:36 ID:???O

>>621
黒木くんがデキ婚w
一生Ｒ☆Ｓのネタにされてしまいそうだ。
その辺は几帳面だし抜かりないと思うけど。
付き合って３ヶ月くらいで普通に結婚して白目はありそう。

625 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 14:38:41 ID:???0

1？円の中国米純米酒。

626 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 14:38:44 ID:???O

この漫画のカップルって告白シーンないよね
千秋のだめも峰清良もいつの間にか付き合ってた感じ。

627 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 14:52:06 ID:???0

峰　「好きだ！（清良のヴァイオリンが）」
千秋　「（おまえのピアノが）好きだから」

まあ、つまりこの漫画のキャラはそう言う事なんだろうｗ

628 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 14:57:46 ID:???0

>>625
のだめ以前に飲む気がしない。
せっかくきれいなところで収まったんだからグロは止めようぜ。

629 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 15:03:26 ID:???O

チーム陽介代表と彩子ファンの人、パターンが似てるね。
物凄い情熱をかけてのだめこき下ろし小ネタをふんだんに盛り込む努力家なんだね。

630 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 15:08:54 ID:???0

のだめのひじき酒。

631 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 15:44:54 ID:???0

ひじきで歯を磨くひとがいるんだってね。昔本で見た。

632 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 15:59:04 ID:???0

千秋の歯間ブラシはのだめのひじき？

633 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 17:24:24 ID:???0

もしそうなら千秋が剃ってキープしてるわけか・・・

634 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 18:07:12 ID:???0

ほんとに気色悪いから、わかめ酒とかそういうの、もうやめてもらえませんか？

釣られまいとしてたけど、もう限界だ…

635 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 18:22:24 ID:???0

少女漫画なのに主人公のセックス描写が無いのはなぜ

636 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 18:33:42 ID:???0

>>631
知ってる。
千葉県の千倉では朝ひじきを採ってそれで歯を磨くんだよね。

637 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 18:56:46 ID:???0

ユンロンまじむかつく
mixiで日記書いても、コメントどころか足跡もゼロになれ。

これが最後。
さよなら。

638 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 19:12:47 ID:???0

>>635
臭いから。

639 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 19:23:23 ID:???0

なるほど

640 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 19:25:07 ID:???0

>>635
作者の仕様

641 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 19:34:24 ID:???0

>>636
そういうひじきならいいけど、浜にうちあげられて小蠅が舞ってるようなやつじゃ無理。
のだめのひじきは

642 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 19:48:46 ID:???O

うっぷ

643 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 19:56:04 ID:???0

ここでのだめパイパン説を提案する
そのほうが性格のロリっぽさと合っていい

644 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 20:19:57 ID:???0

たぶん小便臭い。

645 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 20:22:27 ID:???O

毛が生えない体質設定ではあった気がする

646 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 20:33:39 ID:???0

>>634
わかめ酒はのだめも多分お色気修業で学んだ日本のクラシック（伝統芸能）。
しかも慶事の席で行われる縁起物。気色悪いとかいってるとバチあたるぞ。

>>643,645
大人の場合、どっちがグロいか分かって言ってるなら何も言わない。

647 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 20:40:33 ID:???0

携帯着メロでのだめで使われた曲ダウンロードしたいんだが、
イイサイトあります？

648 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 20:45:11 ID:???0

これからはコラボでんがな。(日本のクラシックと欧米のクラシックの)
by 宮迫博之

649 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 21:52:01 ID:???0

のだめはロリではないと思うけど
まだ厨房のシモネタのような流れ終わらないのか？

650 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 21:56:53 ID:???O

ネタバレスレついに落ちた？

651 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 22:05:08 ID:???0

>>650
>>3

652 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 23:21:52 ID:???0

千秋はこれからピアニストとの共演がどんどん増えていくだろうし
今乗り越えないとのだめはつらいよなあ
RUI以上に千秋といい演奏する人が現れるかもしれないし

アニメでRUIの挨拶キッスにのだめが切れてたけどあれってRUIだから？
フランスに住んでんだから挨拶キスには慣れてるはずだよね

653 ：花と名無しさん：2008/11/15(土) 23:51:01 ID:???0

のだめもミルヒーとの共演でいろいろなものが
見えてくるだろうよ。
千秋とRuiの共演もほんの些細な出来事に思えるんじゃない。
ああいうタイプは引きずらないし、成長も急激にする。

654 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 00:07:54 ID:???0

>>652
Ruiとの共演以上によい演奏をする人がバンバン現れればむしろのだめにとってはふっきれる材料では？
あれは良い演奏だったからというよりものだめのやりたかったこと(共演自体という意味じゃなく)だったから
抜け殻になっちゃったわけで。
開演前ののだめの予想ではああいう演奏じゃなかったみたいだし。

655 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 10:45:23 ID:???0

のだめのコンビーフ酒。

656 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 11:40:56 ID:???0

コンビーフって糸ミミズの塊に見えて食べる気しない。

657 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 12:03:21 ID:???0

今どき糸ミミズの塊が見られるどぶ川なんてないだろ。

658 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 12:51:18 ID:???0

つーかのだめの中にいるんじゃないの、糸ミミズ。

659 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 12:52:55 ID:???O

のだめが千秋でない誰かといい演奏する事もたくさんあるだろうな
今回のだめの演奏聴いて千秋がどんな反応見せるのかいまいち予想できないけど

660 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 13:01:34 ID:z0qtZ7Gu0

サロンパーティーでのマダムの反応が気になる。

のだめがミルヒーと競演し、
ヨーダとの問題も解決した後に
マダムがのだめにとって何か良いアクションしてくれそうな気がする。

661 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 13:14:38 ID:???0

中は糸ミミズで外の臭いはコンビーフか。

662 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 13:23:12 ID:???O

あの子は特別･･･とマダム言ってたけどどう特別なのかな。
幻想を見るとか不思議な感じとか実際聴いてみたくなるな～

663 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 13:48:19 ID:???0

とにかく臭そうではあるが・・・

664 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 14:01:50 ID:???O

マダム達はなんか意味深だったよね。また絡むのかな。
あとターニャの二次で征子ママと先生が話してたのも伏線ぽいよね。

665 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 14:17:51 ID:???0

コンビーフ味が気にならなければ、結構いいのかもね。

666 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 14:26:25 ID:???O

>>662
その曲の情景が見える気がするんだろうね。＞のだめのピアノ
ﾍﾟﾄﾘｭｰｼｶを忘れた時のワケわかんないオモチャの国のイメージとか
マングースのトルコ行進曲とか、ぶっ飛んでるのもあるけどw

667 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 14:44:06 ID:???O

ミミズ1000匹うらやましい。
千秋も離れられないよね。

668 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 14:47:07 ID:???O

のだめが個性的なのとは逆に千秋やRUIは自分を滅して曲に殉ずるイメージがあるな

ショパンどんなだろ。楽しみ

669 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 14:50:09 ID:???0

千秋の味覚は変だから・・・

670 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 14:50:45 ID:???0

のだめのショパンはどんな情景が見えるんだろうね？
ミルヒーとリハのとき、のだめは「昔の恋…」なんて思い浮かべてたけど
千秋がどう解説してくれるか楽しみだ。
まあ、千秋は別の意味の幻想も見るんだろうけどね。翼ひろげて飛び立つのだめとかか。
ミミズくださいから、ここまで来たんだなあ…と。泣くかな？

671 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 15:10:44 ID:???0

千秋は、コンビーフ味だけ残って糸ミミズはいずれいなくなってしまうのを
知っているのだろうか。

オグシオ優勝おめでとう！！

672 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 15:20:49 ID:???O

千秋は重厚な第１楽章は解説の役割を果たすと思うけど、
『美しい月明かりの夜』で、のだめが「昔の恋……」を連想した
第２楽章で涙腺が決壊しそうな気がする。
ムッシュー長田の「ただの男が彼女の羽根をむしって飛べなくする」という
言葉が今になって身に泌みたりしてね。

673 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 15:28:47 ID:???0

そういえばそんな長田のセリフがあったね。
でもショパン１番、いい曲だよね。
ラフマニノフやラヴェルみたいに「全体で作品を楽しむ」というものではなく
その時その時の感情が伝わってくるような曲というか。

674 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 15:43:48 ID:???0

>>671
千秋の年じゃまず知らないだろ。
まぁ千秋が糸みみずにどれほど執着があるのか分からんが、
そうならそうで単に旬のものに替えればいい話じゃない？

675 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 16:15:56 ID:???0

千秋はコンビーフ味に執着があるのかもよ。

676 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 17:58:13 ID:???0

そうかもね。実際千秋は味覚がちょっとおかしいやつとして描かれてるし。

677 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 18:11:30 ID:???O

味覚おかしいと料理うまくならないし千秋美食家でしょ

678 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 18:23:52 ID:???0

これまでの所長の傾向と対策を考えると、「月明かり…」云々の表現を今の段階で
既に出した、ということは、実際の演奏では、そのニュアンスの表現を二重には
出さないだろうな、とも考えられますよね…

679 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 18:31:43 ID:???0

のりへいってかつおのいとこだったのか・・・

680 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 19:32:58 ID:???0

日本でもパリでも缶詰ばっか食ってるやつを美食家とは言わんだろw

681 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 19:45:26 ID:???0

偉そうな料理好きな千秋が文句一つ言わずに食うくらいだからターニャも上手なんだろうな

682 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 19:49:50 ID:???O

千秋おいしいもの食べるのも作るのも人が喜ぶのも好きって言ってなかったっけ

683 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 19:50:57 ID:???0

黒木くんは自炊してるのか？
どうみても料理が得意そうとは思えないから
その辺でターニャにもつけいるチャンスは出てきそう

684 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 20:07:08 ID:???0

>>682
熊肉フレークの缶詰お取り寄せしてるやつが美食家なわけねーだろ。
コンビーフは黙ってろw

685 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 20:22:18 ID:???O

千秋は缶詰は面倒な時のだめに与えるだけで自分は食べてないよね。
一度食べてみたらどうですかとのだめに言われてたし

686 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 20:31:23 ID:???0

>>685
のだめのこと、拾った犬くらいにしか考えてないんじゃない？

687 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 20:36:52 ID:???0

>自分は食べてないよね
のだめが缶詰食ってるとき千秋は何食ってるんだろう。イナゴかな・・・

つーかお前頭の中に糸ミミズわいてんじゃねーか？w

688 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 21:06:23 ID:???O

>>686
ドラマでマキちゃんがそんなセリフ言ってたよね

689 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 21:21:07 ID:???0

>>688
原作にもなかった？

690 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 22:08:38 ID:???0

マキちゃんは妄想妄想、電波がエスカレートしてる、
合成合成じゃなかったっけ。
で、千秋の「のだめ！帰るぞ！」でのだめ恐るべし…に変わったんだよね～
今も連絡とってるのかな。

691 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 22:14:57 ID:???0

犬というより猫じゃないか？

692 ：sage：2008/11/16(日) 22:17:27 ID:WjELtnhW0

のだめと千秋の初体験っていつだと思う？
やっぱのだめがプロポーズした時かな？

693 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 22:25:44 ID:???O

>>70
つまりのだめは千秋にとってコムロにとっての朋ちゃんと同じだから
のだめを捨てたら千秋も才能が枯渇して落ちぶれる一方だね。

694 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 22:43:29 ID:???0

>>692
きみだったら何もしてない女実家まで迎えに行くか？w
やってなきゃ大川まで行かないよ。つーか普通してても行かない。
最初っからはう～んて股開いて everytime welcom の女だもん。
千秋がしたんじゃなくて自分で勝手にやったんだと思うよ。
千秋が酔っぱらったり、催眠術かけたり、チャンスはいろいろあったしな。

695 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 22:46:59 ID:???0

これ漫画だし・・・

696 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 23:05:29 ID:???0

問題はしたかしないかではなく、のだめみたいに骨太でくびれのない女に上でいいようにガツガツ動かれると、
力が入らない状態の男や腹筋の弱い男なら腰痛持ちにされてしまうということだ。

697 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 23:21:09 ID:???O

前スレでオクレール先生を叩くようなレスがたくさんあったけど
他人に師事するってことがどういうことか分かってないバカばっかりなんだね
のだめに何かあるとすぐに千秋や先生を叩く、のだめに自己投影してるキモヲタの多いこと…
演奏家としても一女性としても未熟過ぎて引くわ

698 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 23:28:39 ID:???0

恵は、千秋の指導を受けると飛躍的に伸びるよね。
やっぱり波長が合うのかな。音楽的センスが似ている、とか。

千秋って、自分の音楽的成長と恵たちへの指導がリンクしあってて大変そうだけど
すごい効率的な勉強法かも。

699 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 23:29:23 ID:???0

何か傾向が同じ人ばかりになってきたね

700 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 23:33:52 ID:???O

>>696千秋は腹筋弱くないでしょ。
美容と音楽のために毎日腹筋腕立てしてそうだ。

701 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 23:37:10 ID:???0

のだめが太かったら「腹やばい」とかぶーぶー文句言いそうだけど、
言ってないしねえ
千秋美容のために腹筋か…笑える

702 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 23:40:09 ID:???0

彩子みたいな女だと上で動くときに自分ばかりでなく絵的に相手を興奮させようという
サービス精神（？）が働くし、相手が重いと感じるほど体重をかけずに上手に動くことができる。
羞恥心が強いタイプだと自分が気持ちよくなるまで激しく腰を動かさない。
しかしのだめみたいなタイプは自分の興奮のためだけに腰を振る。本当にグリグリと奥まで届くように
体重をかけて激しく振る。ク○○○スが当たるように恥骨を押しつけてくるから痛い。
気持ち良くなることにためらいがなく、その状態で潮を吹くのもこのタイプだ。
速攻シーツを変えなきゃならないしそれでもベッドに臭いが残るし全くたまったものではない。

703 ：花と名無しさん：2008/11/16(日) 23:42:04 ID:???0

もう、彩子大好きの人、陽介を超えたね

704 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 00:23:06 ID:???0

彩子好きマジできんもー☆

705 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 00:44:57 ID:???0

千秋が喜んでるんだからいいじゃんねえ

706 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 04:54:53 ID:XIRB5gI4O

たかが漫画で、よくそこまで妄想できるな……きんもーーーーー！

707 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 05:03:12 ID:???0

そんだけの文章を書くエネルギーを別に使えば良いのに・・・

708 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 08:56:00 ID:???0

のだめは夜すごいかも　最初の頃、千秋に発情して接近禁止令出てたし

709 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 11:36:31 ID:???0

ageの人遂にsageを覚えたのかw
何にしても異常に分かりやすいな。

710 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 12:13:13 ID:???0

のだめ→千秋
千秋→どうでもいい
彩子→いいとこの坊ちゃん
峰→情熱的
真澄ちゃん→千秋

ここからパリ編

フランク→アジア系
たーにゃ→主にくろきん、あとはお金持ち
ユンロン→不明
Rui→千秋

711 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 13:15:25 ID:???O

千秋→音楽
じゃない？

712 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 13:50:07 ID:???O

千秋偏愛の人と彩子ファン体臭マニアとチーム陽介は
「のだめが嫌い」と「別離エンド望む」という共通点があるのね

713 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 14:10:18 ID:???O

>>712
のだめ好きだけど、千秋に縛られて欲しくないから別離エンドでもいいな。
二人のコンチェルトが実現するのを心待ちにしてたけど、もういいや。

714 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 14:49:39 ID:???0

>>712
望むってよりここの反応がおもしろいだけでしょーよ

715 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 18:23:55 ID:???0

皆さんはどのタイプ？
自分が男の上に乗って動いているとき、
①男に両手で腰を持たれて前後に動かされる
②男がむっくり起きて対面で尻に手を回しグラインドする
③男が目をつぶって時々鼻から「ふー」と息をし、我慢の表情をしている
④熱中してしまい相手の男を見ない
⑤男に腕を掴まれて抱きしめられキスされる

716 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 18:33:06 ID:???0

>>712
全部同一人物だからねｗ

717 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 18:57:03 ID:???0

スレ勢い良くも悪くもおちたね
やっぱ原作燃料が無いからなー

718 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 19:51:11 ID:???O

５

719 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 20:38:26 ID:???0

>>712
千秋が異常に愛されてるって言い続けてる人って
のだめがかわいそうで、もっともっと優遇されなければならないと信じて疑わない、おかしな人だから
「そうだよね、のだめかわいそうだもんね！」ってレスつけないとあなたも千秋偏愛にされるよ

720 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 20:57:51 ID:???0

>>718
ちょっと待って。
体重聞いてもいい？w

721 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 21:25:23 ID:???O

>>720
私に聞いてんの？
昔は６０キロ。
今はｘキロ減量で、身長に見合った体重よりｙキロ少ない。

イケメン彼氏にに限る。

722 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 21:33:30 ID:???0

>>721
ちなみに
⑤男に腕を掴まれて抱きしめられキスされた後
どうされます？w

723 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 21:58:47 ID:???O

>>722
あなたは何番ですか？

724 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 22:15:54 ID:???0

>>719
ホントにそんな感じw
感想は自由だけど偏り過ぎてる人と荒らしばかりの様な・・・

725 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 22:21:18 ID:???O

ここ最近は千秋はのだめを切れ！系のレスに偏ってたような

726 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 22:51:22 ID:???O

のだめかわいそう(´；ω；｀)

727 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 23:03:30 ID:???O

いやむしろのだめに千秋を切れと言いたい。
千秋に合うのはのだめしかいないのにあの扱いで、のだめは別に千秋じゃなくても
いい男とならやっていけそうだから。

728 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 23:05:09 ID:???0

扱い悪いと思わないけどな
漫才みたいなﾃﾝﾎﾟでいいじゃん

729 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 23:16:16 ID:???O

のだめに捨てられて、未練たらたらの千秋が見たい。

他の男といい感じになっているのだめを見てウジウジになる千秋。

730 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 23:47:10 ID:???0

それも面白いけど、のだめと付き合える男はいないと思うなー。
高校の時の「方向性が解らん」男みたいになるのがオチ。

千秋だって十分変態なんだよ。自分で気付きたくないだけで。

あとそんな女のやな部分見せるのだめが、ある意味見たくないかな。

731 ：花と名無しさん：2008/11/17(月) 23:51:27 ID:???0

本気で音楽と正面から向き合った結果としてなら、
のだめが千秋を切っても全然おｋだな。
というかこれまでが甘過ぎだよ。

732 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 00:10:12 ID:???0

まあのだめはある意味ヒーロー的なヒロインだから
あんまり女のやな部分見たくないな。こないだの
「結婚してください」のあたりが一番女として湿っぽい部分だったけど。
基本はサバサバした感じだし。

733 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 00:13:57 ID:???0

自分プロポーズはどうにも「うーん」という感じだったので
「実は結婚したかったわけではない」と即解って納得、
でもその後延々プロポーズスルーに怒る人たちが沸いて
うざかったなぁ。

734 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 00:16:42 ID:???0

>>733の方がうざいよ

735 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 00:52:17 ID:???0

まあ、千秋好きな人も多いし、責められ続けたら嫌な気分に
なるのは当然だろうね。私はどっちかというとのだめ偏愛な方だから
さんざん汚い臭い言われて悲しかったし。

736 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 01:01:23 ID:???0

>>733
はげ同
女がプロポーズすれば必ず男が喜ぶとでも思ってんのカナーと思った
あのタイミングでのだめのプロポーズはやっぱ変だったよね
結局本人も良く分からないだったけど

737 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 01:02:13 ID:???0

>>735
そこは設定だから仕方ないと思う
作者が汚い臭い女のだめを才能あるヒロインに書いてるから、そこが笑い所であり、売りでもあるんだよ

738 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 01:08:31 ID:???0

作者は「今は風呂に入ってる、千秋が許さない」と
言ってるし、のだめの汚い設定もパリ編入って指摘されて「忘れてた」
って言ってたけどね
読者の一部のみがこだわり続けてるのかな。

739 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 01:15:15 ID:???0

汚い臭い言われて悲しかったとか、自己投影してる人が言ってるのは最初の事じゃないの？ｗ

パリ編からは数えるくらいしか汚い描写ないよね
部屋も散らかりはしても、生ゴミちっくじゃないしね
普通にターニャも部屋に入ってきてご飯も作るくらいで、汚い汚い言われてないけど

下ネタずっと言ってるのはただの荒しだって分かってるよね？

740 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 01:17:04 ID:???0

何でこの人は、異常な人に何も言わず
普通の人に噛みついてくるんだろう…

741 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 01:21:08 ID:???0

あのプロポーズと朝チュンの真意が未だに掴めないなー。
確かに人生において本当に「なんで自分あんなことしたんだろう」って場面は
結構あるものだけど、それにしても不可解だった。
凄く簡単でストレートな解釈をすれば、ゴールデンペアの座はRuiに盗られたと
思いこんだのだめが自分の「女」を利用したってとこなのかもしれんけど、
それはあまりにものだめというキャラに合わないしいくらなんでも思考が浅すぎるよね。

あそこでいきなり事後描写が入った意味もよくわからない。
単なるサービスなのかそれにしては雰囲気が無くて切なすぎるし、
あれがある分余計に過剰な千秋への批判に火がついた感じでマイナスな気がする。

742 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 01:49:13 ID:???0

「やった直後プロポーズスルー逃亡」という
普通「おいおいひでーな男！」といわれるシチュエーションをあえて
「面白いかも」とやったのかも…のだめが千秋から離れる理由もできるし。
千秋に批判来ることは想定していたのかはわかんないけど。

743 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 01:51:19 ID:???0

やったら結婚OKって考える方がどうかしてるわ

744 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 01:57:36 ID:???0

「やったら結婚Okと考える方」と単純に
人を決めつけるのもどうかと思うけどね。
誰もそんなことは言ってないけど。

745 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 02:01:34 ID:???0

千秋を責める人は千秋のひとつの行動を「これどうよ？」と責める
千秋を守る人は「千秋はのだめのすべてを受け入れなきゃならねーのか！」と
怒り狂う。その時点でずれてるんだけど…
１のことを要求すると、てめーは忙しい人間に１００要求するのか
女として未熟なんだよ！と言ってるような

746 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 02:23:22 ID:???0

>>745
違うと思う
誰も千秋なんて眼中に入ってないんでしょ
ただのだめの受け止め方が悲劇のヒロインとして自己投影してみてる人と、のだめの自立したところを愛してる人とが戦ってる感じ
のだめの女々しさやミジメさに目を向けたい自己投影組みが汚い扱いされて傷ついただの、プロポーズするー酷すぎるって言うのに対して
のだめの女々しさを表面にだすところは「らしくない」部分であって、それをのだめとして語ってる悲劇のヒロイン派が自分が思うのだめを貶めてるように思えるから反論してる
その反論を聞いて自己投影組が「お前は千秋が好きだから」と逆ギレして決め付けてる

この繰り返し

747 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 02:30:21 ID:???O

あなたはそうかもしれないがほとんどは千秋派vsのだめ派に見えるけど･･･

748 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 02:38:12 ID:???0

のだめ真一スキー　のだめピアニストになるー

ぽにょぽにょぽにょ魚の子　まん丸お腹の　元気な子

749 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 02:43:35 ID:???0

どのキャラ偏愛でも無いけどあの唐突なプロポーズは
一流の芸術家目指してる人には千秋と同じ事思いそうだなと思った

750 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 02:53:41 ID:???0

相手への感謝の気持ちを互いにもっているうちに別れるなら
もしかしたら次があるかもね。
のだめは自分にとってピアノは何なの？と自問してる。
千秋が望む方向に頑張ることはピアニストを目指すことだけど、
それを目指してどうなるの？私は先輩と一緒にいたかっただけなんじゃないの？と悩んでる。
千秋はそんなのだめを音楽的に支えたいとは思うが、いまは仕事目一杯で結婚のことなど
かんがえられない。のだめのプロポーズにも答えるつもりはない。
とりあえず言えるのは２人旅は終わったということ。

751 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 02:58:13 ID:???O

>>746
のだめの自立したところを愛してるとか自分の思うのだめを貶してるとか
それも自己投影というんじゃないの。物語に描かれてるのだめを
「らしくない」と言われてもとあれものだめの一部だしそれに基づく感想を
「悲劇のヒロイン扱いの自己投影」とは言わないと思う。
千秋偏愛だろと言われるのは嫌なんだろうけど

752 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 03:01:38 ID:???0

こんな時間に携帯の人が居るｗ

753 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 03:02:47 ID:???0

携帯で文字打つの大変そうだよね
布団の中でずっとリロードしてんのかな

754 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 03:10:21 ID:???0

世の中にはいろんなライフスタイルがありますですよ

755 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 03:15:28 ID:???O

>>749
千秋は一流芸術家としてではなく一人の人間として責められる雅之と同じ道をたどってるんだよ

756 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 06:44:31 ID:???0

>>750
のだめは自分にとってピアノが何なのか分からなくなったんじゃなく、
「おまえのピアノが好きだ」と言う千秋にとって、ピアノを弾かない
自分は何なのか？を見失ってしまったんだと思うよ。
それ以外は心から同意。終わってしまったんだよね、二人旅。

それにしてもここまでのレスを読んで興味深いのは、のだめ好きな人は
素直に自分はのだめ好きと書いてるけど、千秋派は「のだめの自立した
ところを愛してる人」とか言葉をすり替えるんだね。いないよ、そんな人w
図星を指されると「こんな時間に携帯の人が居るｗ」とか茶化したり必死だなー。

757 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 07:16:06 ID:???0

>>741
シュトレーゼマンの前で吐露してたように、本当はストレートに
「自分よりいい演奏をする人はいくらでもいる。もうこれ以上は頑張れません」
というべきところだったと思う。

幼い頃音楽から逃げた過去を昇華できなかったという屈辱感・自責の念、
千秋がどう反応するだろうかという恐れ、ここまで肩入れしてくれていた
のに申し訳ないという気持ち、いろいろ混じってたんじゃないのかな。
音楽を諦めることは、2人の関係の終焉だと思い込んでいるのだめは言えない。
それでとっさに「結婚」を口にしてしまったんだろう。

そこで千秋が「逃げた」と悔しがるってのが新しい展開ｗなんだよね…。
のだめは、この千秋の反応を無意識に察していたのかも。だから弱音すら
吐けなかった。
ミルヒーの「このままでは千秋と一緒にいられない」というのが、単なる
ハッパなのかと思いきや、本当だったという。なんというビターな展開ｗ

758 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 08:10:24 ID:???0

千秋はRuiと最高の共演をしたけど、プロとしての音楽のドキドキと、
のだめを恋人として愛する気持は、分けていました。
もし、のだめに、あの共演を「裏切り」と思う気持ちが少しでもあるなら、
「それとこれ」は別、と心の中を整理するべきだと思います。
ミルヒへの告白を見ると、本当はわかっているんじゃないかな…（恋愛の悩み、
無かったし）。
あのプロポーズは、勉強の疲れや共演へのこだわりが、心の中の整理整頓ができて
なくて、ごちゃごちゃになって煮詰まっただけなのでは？

759 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 08:26:18 ID:???0

>>750
自分的には二人旅が終わったってより遭難してるって感じだ。

760 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 08:27:46 ID:???0

レスで
＞一人の人間として責められる雅之と同じ道をたどってるんだよ
の意味がよく分からん
誰か訳を

761 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 09:41:33 ID:???0

今の時点で千秋雅之に関する情報量は少なすぎるので、語る材料が
ないと自分は思う。そしてその未知の部分がこれからの展開への一期待
でもある。現時点では、「千秋側エピソードのキーパーソンらしいが
謎の人」という印象を与えるのみで、作者が制御している。
そうしないとのだめの飛翔部分後のストーリー展開がバレちゃうから
だろう。

762 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 10:19:17 ID:???O

でも何となく雅之ネタは、芸術家肌で家庭が性に合わなかったとか、
三善家の援助が重荷で…とか、ショボい展開のヨカンがする。

763 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 11:00:15 ID:???0

アレと同じじゃね？
ＹＡＷＡＲＡの父ちゃんと似たり寄ったり的な
ひっぱるだけ引っ張ってショボい落ち

764 ：可愛い奥様：2008/11/18(火) 11:01:35 ID:HV4I33Tw0

二重国籍を阻止するために議員に電話とメールとFAXしてください

765 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 11:16:29 ID:???0

この作品的にはすごいしょーもない理由で千秋白目
（そんな事だったのかよ…！）って事もありそう…

766 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 11:46:48 ID:???0

のだめの菊酒。

767 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 13:07:34 ID:???O

単行本は最終的に、何冊くらいになるんだろ？

雑誌で読みたいけど、漫画本見てるから追いつけない(´・ω・｀)

768 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 13:12:28 ID:???0

いま菊はシーズンだもんね。あちこちの展示会で楽しめるね。

769 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 13:30:11 ID:???0

>>763
あまり深刻な話でもアレなんで、その程度でいいや。

770 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 14:03:40 ID:???0

雅之の演奏を聞いた後でのだめが言っていた
「お父さんのこと、もっと冷たい人かと思っていたけど
全然そんなことなかった」という台詞が終盤に向けての
キーになってくると思う。

771 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 14:16:40 ID:???0

しかし演奏聞いただけで人格までわかるもんかねぇ？

772 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 14:23:29 ID:???0

演奏には本人が出るんだよ、ふふふ…

773 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 14:32:42 ID:???0

そうではないケースも多々あり

774 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 15:20:20 ID:???0

菊の展示会に行くと生首がのっかってるのがあるんじゃないかと
つい探してしまう。

775 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 16:19:13 ID:???0

二人旅は終わった、というが、本当に二人旅になったのは合宿の
短い期間だけでその前もその後も基本自分のことは自分のこと、じゃ
なかったっけ。千秋とのだめって。

776 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 16:28:11 ID:???0

のだめのわかめ酒に黄色い小さな菊の花びらが２枚浮かんでる。

777 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 17:10:33 ID:???0

登場人物の心理をストーリーと絡めた分析とは別の話で、
「女の部分」という表現方法を使うことで、プロポーズ前後の
のだめの切ない気持ちがうまく描写されていたと思うけどなあ。
それがメインじゃない話だということを踏まえた上でね。

あの、将来が見えない、抱かれても不安な気持ち…妙齢の女性なら
多くの人が経験したことがあるんじゃないかな。

778 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 17:32:34 ID:???0

風流だねぇ。
それならのだめを花器に見立てて大きな花弁の菊をさして菊見酒というのも
よさそうだ。

779 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 18:17:51 ID:???0

その芸は上月じゃないとできないけど、のだめはどうなんだろうね。

780 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 18:32:09 ID:???0

のだめの女部分が出たとこは、意外性もあるし、Ruiとの違いも
強調できるし、面白いなーと思った。
あんま深く考えない方が楽しめるんだろうな。

781 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 18:34:08 ID:???0

のだめは臭いけど、肉月がいいからそういう遊びに向いている。

782 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 18:52:30 ID:???0

のだめは臭いけどあげまんという人もいるから、上月なんじゃないの？

783 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 19:14:34 ID:???0

上月なら足閉じさせてできるから臭くても平気。

784 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 19:31:36 ID:???0

のだめの花器は200本くらいさせそうw

785 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 19:46:01 ID:???O

>>782

「あげまん」の意味知ってんの？ｗｗｗ

786 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 19:55:33 ID:???0

確かにあげまん＝上月とは決めつけられないだろう。
それに臭いあげまんというのがありうるものなのか浅学のため知らない。

「あげまん」についてぜひご教授ください>>785

787 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 20:22:56 ID:???0

のだめの菊酒ってのだめを四つん這いにさせてのだめの菊門を見ながら
飲む酒じゃないの？

788 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 20:24:34 ID:???0

下系話の人、意外に若いのかねー。

789 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 20:31:15 ID:+7vgY7DPO

>741
何故に不可解？
千秋のモノローグにもあったように
あれは、「逃げ」でしょ？

790 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 20:53:11 ID:???O

あげまんって、付き合った男の運気をあげる人のことじゃないの？

791 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 21:08:40 ID:???0

それ全然風流じゃないな。
そういう遊びがあるのか知らないが、のだめならわかめ酒とは逆から入れても
酒が漏れないんじゃない？

792 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 21:24:03 ID:???0

確かに酒は漏れないかもしれないが、飲む時のだめの菊の臭いを嗅ぐことになるぞ。

793 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 21:43:23 ID:???0

そりゃきっくー。

794 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 22:53:37 ID:???O

千秋がのだめの中に雅之を見る場面が必ず出て来る。
そのとき千秋はどうするんだろう？というのが目下の疑問。

795 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 23:33:15 ID:???0

>>794
のだめは雅之のコンサート聴きに行けばわかるって言ってたし、
ニナも会えば案外すぐに仲直りできるって言ってたから、
この二人の言葉を思い出して、コンサート行って楽屋訪問して
その後で二人で暗く酒盛りするんじゃないかな。
だんだん酔っ払ってきて言いたい放題になる真一くんと
グサっとくる皮肉で返す雅之パパの会話が見たいです。

796 ：花と名無しさん：2008/11/18(火) 23:52:40 ID:???O

のだめは雅之の弟子になればいいよ

797 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 00:03:50 ID:???0

のだめとオクレル先生が千秋のｺﾝｻﾄで、雅之（？）が
「気持ち悪いんだよ」って言ってたけどあれはなんだったんだ・・・

798 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 00:14:34 ID:???0

>>797
見ず知らずの女の子が突然立ち塞がったら何だ？と思うし、
多分のだめは「千秋先輩のお父さん！」と声を掛けたかったんだと
思うけど、「ち」の口の形で歯を剥きだしたまま固まっちゃったから
あれはしょうがない。

799 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 07:54:38 ID:???0

大川へ行った時、のだめ弟が千秋のお父さんがピアニストって
言ってたけど、あれは千秋が自分で話したのかな。
音楽一家と言われて、まんざらでもない顔してたよね。
チアキの名前に反応して雅之との関係を聞いたジャンや
テオには否定したのに。屈折してるなw

800 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 09:36:25 ID:???0

>>789
それはあくまでも千秋視点での見方であって･･･
自分的には>>777が言い得て妙だと思った。
逃げているというより、先が見えなくなってしまったことによる
意識の混乱なのだと感じる。

801 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 10:05:20 ID:???0

>>797
そんな捨てゼリフ吐かれたのに
のだめは雅之のこと
「「お父さんのこと、もっと冷たい人かと思っていたけど
全然そんなことなかった」
って思えるなんて、ホント・・・・（涙）

だから酷い目に合わされても千秋のことが好きでいられるんだね。

802 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 10:25:07 ID:???O

>>800
のだめは結婚に逃げたかったんじゃないよね。
ずっと一緒にいたい一心で頑張ってきたのに自分の居場所を見失って
混乱して思わず口走ってしまった。
そんなのだめの気持ちが分からずに「逃げた」と怒る千秋。
愛し合っていても気持ちがすれ違い過ぎてダメぽな感じ。
ミルヒーがコンチェルト後に千秋に何か言うかな。

803 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 10:37:23 ID:???0

>>801
でも、ピアノだけなのかって悲しかったんだよね
あの雅之ショックのエピは、子供な千秋と大人なのだめの対比がよかった。

804 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 10:46:16 ID:???P

>>802
いや、だからそれが「逃げ」なんじゃん。

805 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 10:51:25 ID:???O

>>804
違うって。
のだめは深追いしたんだよ。本当に逃げたのは千秋。

806 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 11:01:39 ID:???0 BE:753833647-2BP(1429)

のだめは結婚を持ち出したことを自分でもわけがわからなかったと言っていて、
それは本質から出た言葉であるのは明らかだけれど、本意ではないってこと。
どうして深追いと読めるのだろう。
どう見たってのだめは自分の音楽から敵前逃亡したのに。

807 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 11:05:57 ID:???O

逃げたと断罪する千秋が端から見たら逃げてるけど、疑問なんだけど
千秋の行動に作者や編集から客観的な視点入ってるの？と思う時がある。責めるわけではなく
何で突っ込みどころある行動ばかりとらせて一切スルーなのか。
だから批判もされるんだと思うんだけど。

808 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 11:35:08 ID:???O

>>807
あの千秋の言動はしょうがないよ。
あれが無ければ、のだめの劇的なデビューという展開にはならないんだから。
だけど、逃げたはずののだめのコンチェルトにwktkして駆けつけるのがﾓﾆｮる。
さすが飛行機事故で亡くなったおじいさんを記憶から消した現実逃避のプロだね。

809 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 12:28:23 ID:CNRkQedzO

>789を書いた者だが、
だからのだめは自分のピアノから逃げたんだろ？違うの？

810 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 12:30:54 ID:???O

>>805
同意。
千秋はのだめが逃げたと言ってたけど
千秋のほうがのだめから逃げたんだと思う。
結果論だけど、プロポーズの時ちゃんと向き合ってれば拗れなかったと思う。
(プロポーズを受け入れろって意味じゃないですよ)

811 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 12:35:16 ID:CNRkQedzO

やるべき事をやらない女とは
一緒になりたくないんだろ、千秋って

（自分はアンチのだめじゃないからね）

812 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 12:39:53 ID:???P

千秋がプロポーズに向き合う前に、のだめが自分の問題と向き合えという話だ。
のだめの抱える問題を、千秋のプロポーズ流しにすり替えて「そこが悪い」とするのは変な話だ。
では例えばそこで千秋が流さずにのだめの話を聞いたとして、のだめの問題は解決するのか?

813 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 12:42:50 ID:???O

>>809
千秋はそう思ってるし、あなたもそうとしか受け取れないならそれでいいんじゃない？
あと十年くらい経って読み返したら違う面が見えて来るかもしれないけどね。

814 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 12:50:49 ID:???0

のだめは最初、幼稚園の先生から始まってパリに行くのは本意じゃないっしょ
千明と一緒にいたい位なもので
一方、千明は世界で活躍したい。

すぐに引っ越しされて、異国に放り出されて
不安があったと思うけど・・・乗り切ってきた
気持ちの安住を求めたいのにＲｕｉに
夢抱いてた（共演）光景を目の前でやられて
どこに、心の拠り所を求めるのか
恋人（千明）は言葉をくれないんだから
あぁなるのは必然かなぁと思う・・・。

815 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 12:51:24 ID:CNRkQedzO

>812
約40年生きてきた自分だが、同じように思うわ

もしかすると
恋愛ものとして読んでる人と
音楽や成長ものとして読んでる人との違いかもしれんね

816 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 12:51:28 ID:???0

漫画的にはのだめのプロポーズはなぜ？の理由を説明するため
わかりやすく千秋に「逃げた」とモノローグさせたのだろう。
でも、へらへら笑って話も聞かず旅立った千秋が「あ、コイツ逃げた」と
言うのはあまりにも自分が見えてないんじゃ？と突っ込まれる…
のちの逆襲のためわざとアホの子みたいな言動なのかもだが…

817 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 12:55:31 ID:???O

>>811
でも千秋は具体的にどうすればよかったのかな？
そうだな結婚しよう恵じゃあんまりにも酷いスイーツ展開だし、
何言ってるんだ俺にもお前にもまだ早いだろうと本音で説いたらのだめは更に絶望した。
なんで急に結婚？って聞いても言った本人がわからないんだから話し合いもできないし。
寝起きにいきなりあんなこと言われたらぶっちゃけ困るだろ。
千秋の反応は逃げでなくごく普通の２５歳男子だと思うけどなぁ。
もし自分が千秋でもどうしたもんかと思う。

818 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 13:01:11 ID:???0

のだめの音楽モチベーション不足の問題と千秋の
彼氏としての言葉不足の問題はそれぞれ切り離すべきなんじゃ
ないかなあ。一緒にしてどっちが悪いとか言っても永遠に解決しないような
のだめは音楽的（千秋と目標を切り離す）に成長しなきゃならないし、
千秋は恋愛的（コミュニケーション能力、人の気持ちを思いやる）に成長しなければならない。

819 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 13:02:21 ID:???O

>>815
自分は音楽に青春を捧げちゃった人間で、音楽モノとして
のだめを読んでるけど、そうは思わないよ。
千秋が批判されるとすぐに恋愛脳wとか言い出すループは勘弁してほしい。

820 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 13:03:47 ID:CNRkQedzO

>814
確かに、のだめのモチベーション低かったよね
（好きな男と一緒にいたい事が低いのか？！って突っ込みはやめてな）

だけど、リサイタルやったり、ルイを意識したり
自分の音を出して認めてもらいたい、千秋と一緒に音を楽しみたいという
欲求はあると思うんだよ
それがムクムク膨らんできて
でも現実には思い通りにいかない、自分でもどうしたらいいか解らない
で、現実逃避でプロポーズ

千秋は自分の音とずっと向き合ってきた奴だから
なんで？！となるだろうさ

やっと、のだめの正念場が来て次の展開がとても楽しみ
今までは千秋の正念場が多すぎたからなｗ

821 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 13:14:37 ID:???O

>>817
自分が千秋だったら、とりあえずイタリア行きを先延ばしして
おいしいご飯でも作って、のだめが落ち着くのを待つかな。

それじゃ、ミルヒーとのコンチェルトに結びつかないけどね。

822 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 13:17:23 ID:???0

千秋はのだめとミルヒーのコンチェルトの後に
なんてのだめに声かけるんだろ？

823 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 13:21:03 ID:???0

「よっ！まあよかったぞ、のだめ」とかだったら…

824 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 13:22:14 ID:CNRkQedzO

>817
千秋に考えてもらう、何かしてもらうって話じゃないからねえ
だいたい千秋だって暇してるわけじゃないし

そこで甘い顔するのも、ちょっとね
のだめという天才ピアニストの重要な転換地点だから
自分が千秋だったら、何も手出しはできないね多分
のだめが考えて結論を出す事であり、俺はおよびじゃない
飯だけ作って出ていくよ

825 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 13:23:21 ID:???0

長文ｽﾏｿ
どっちがいいとか悪いとかの話じゃなくて
二人ともまだまだ若く人間的には未熟だということ。
でもあの時点の千秋のプロポーズスルーは
それまでの千秋の人生を考えると仕方なかったのかも。
千秋は幼い頃、かけがえのない存在である実の父親に
裏切られたという心の傷を負って生きてきた。
周りの人間に対してなかなか心を開けなかったのは
これ以上信頼している人間に裏切られるのはいやだという
気持ちがあったからかもしれない。
千秋にとっては唯一音楽のみが人と自分をつなぐことのできる
最高の手段だったのだと思う。
のだめのことが好きなのはもちろん大前提なんだけど、
同じ音楽の高みを目指すもの同士だから、という意識が千秋の根底には
根強くあったんじゃないだろうか。
のだめは無意識にそれを感じていたから、Ruiとのコンチェルト後
千秋のパートナーとしての自分の立ち位置に迷いを生じたんだと思う。
だから「結婚してください」になったんだよね。
千秋はそれをのだめからの「裏切り」と捉えてしまったんだな、と思ったよ。

恋愛も音楽も人間の営みであることに変わりはない。
音楽ってすばらしい、人間ってすばらしい！
というブラボーなラストを期待していますｗ。

826 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 13:26:32 ID:???O

>>822
「デビューするって、なんでオレに知らせなかった！？」

照れ屋の真一くんは自分に都合が悪いと、まずのだめを責めます。お約束です。

827 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 13:28:42 ID:???0

>>822
すごく…心臓に悪かった、ふざけんなバカ、殺す気かー？

ふたりの夫婦漫才が早くみたい。

828 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 13:36:12 ID:???O

>>827
ふたりの夫婦漫才は、プロポーズ関連でシャレにならなくなったので
もう見られないんじゃないかな。寂しいけど。

829 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 13:40:20 ID:CNRkQedzO

ブラボーなラストかｗ

うまいこと言うね

830 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 14:04:47 ID:???0

「千秋に何かしてもらう」話ではないにせよ、のだめに対する
甘さのなさはちょっと、すごいなと思う。千秋の態度は
なんの問題もないものとして描かれてるの？まだそこがわかんないけど。
すっぽかしもあれだけで「みそぎは済んだ」になってたりするんだろうか。
立て続けに精神的ショックを与えられて混乱してプロポーズしたのだめを
「あ、コイツ逃げた」の一言で済ませるのも「音楽家なら当然」なのか。
ってどうしても思うんだよな。

831 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 14:13:27 ID:???0

いろんな失敗を繰り返して恋人として音楽家として成長している最中なんだがらそう責めてやるなよw

832 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 14:19:08 ID:???0

のだめ、真一すきー、のだめ、腰振って真一の種孕むー

833 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 14:25:43 ID:???0

何だっけ、ターニャの演奏を千秋が「なんとかとなんとか、
あとそれを客観的に見つめるクライスラー…は不在のようだが」
と評してたけど、千秋にもクライスラーをつけてほしい
他人ごとだと異様にクリアに厳しく見るのに、自分の都合の悪い事は
忘却の彼方にしすぎなので。

834 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 14:34:40 ID:???0

のだめ、魚のような名前をもらったのねぇ。

835 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 14:42:16 ID:???O

>>824
長文で語りたいのは仕方ないが
sageとアンカーくらいは覚えてからにしてくれないか。
迷惑だわ。

836 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 14:46:17 ID:???O

ここはsage進行なの？
変なレスが来てるわけでなし、いいかと思って気をつかわなかったんだが悪かったね

837 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 14:52:44 ID:???0

40歳にもなって・・・

838 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 14:53:52 ID:???0

のだめは腰を使い放題だ、見ろ、シーツをびしょびしょにしてしまった

839 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 15:22:58 ID:???0

読んだ当初は千秋の行動そこまで気にならなかったけど、
あれは今思うと柱文や「雅之に似てるよ」とかRuiの思わせぶりな態度で、
「千秋は浮気するかも！？」とか不安煽られてて「そうでなくて、
よかった～」って相対的安心感があったからだな。すっぽかしも
ヴィエラ先生ならまあ許せるか、とか。今は相対するものが
消え、萌えも消えた、あとはされたことのみが残る、と。

千秋はのだめを取り戻した方がいいと思うな、ほんとに。

840 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 15:32:56 ID:???O

別にプロポーズスルーは仕方ないとしても、のだめコンチェルトに飄々と現れるとはね…

841 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 15:49:28 ID:???0

5巻では千秋とマエストロの演奏を聴いてのだめが触発されたけど、
今回はどうなるんだろ。ひたすらwktk。

842 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 16:10:22 ID:???0

のだめとぽにょの共通点
①相手役の男の子が一人っ子

843 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 16:15:58 ID:???0

確かにポニョ見たときちょっぴりのだめっぽいと思った

844 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 16:23:52 ID:???0

のだめとぽにょの共通点
②相手役の男の子のお母さんが気丈で美人

845 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 16:43:01 ID:???0

のだめとぽにょの共通点
③相手役の男の子のお父さんが離れて暮らしている

846 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 17:05:57 ID:???0

のだめとぽにょの共通点
④ヒロインが魚類

847 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 17:08:35 ID:???0

のだめとぽにょの共通点
５）ヒロインが食いしん坊。男子に餌付けされる。

848 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 17:10:23 ID:???0

>>827、>>828
「妻ですから」
「夫婦じゃねー」
の会話がギャグじゃなくなっちゃったんだよね。
もうやらないというか、できないよな。

そういう意味でプロポーズスルーエピはものすごく意味深。

849 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 17:25:33 ID:???0

のだめとぽにょの共通点
⑥ヒロインが臭い

850 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 17:40:56 ID:???0

のだめとぽにょの共通点
⑦海上でのスピードが異常に速い

851 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 18:01:15 ID:???0

のだめとぽにょの共通点
⑧ヒロインのライバルに対する嗅覚が鋭い

852 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 18:05:52 ID:???0

のだめとぽにょの共通点
⑨発する言葉が短絡的

853 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 19:12:48 ID:???0

のだめはコンチェルト後千秋とどう接するんだろう？

854 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 19:47:41 ID:???0

のだめとぽにょの共通点
⑩ヒロインは押しが強い。相手の男の子は押しに弱く責任感が強い。

855 ：可愛い奥様：2008/11/19(水) 20:11:59 ID:???0

のだめとぽにょの共通点
⑩ヒロインが不潔

856 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 21:10:33 ID:???0

のだめの行動には、何も問題が無かったの？

857 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 21:44:45 ID:???0

のだめとぽにょの共通点
⑫ヒロインが男の子と2人でいる時に限って眠りこける。

>855は⑪に訂正

858 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 22:15:07 ID:???O

>>856
のだめの問題は作中何度も数人から指摘され本人もプロポーズ後自覚していたね
千秋への態度は個人的には寛大すぎるほど寛大な気がする

859 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 22:32:04 ID:???0

>>858 が、「千秋への態度が寛大」だと思うのは、具体的にはどこが？

860 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 22:39:48 ID:???O

あんまり千秋責めになるので言いたくないが･･･
ノエルのわがまま追放逃走黙ってバッハ黙って引越しすっぽかしプロポーズスルーこれだけやられて
本気で責めず変わらず愛情表現できる人ってあんまいないよーな
しかも普段からギャグで暴言はかれてるし
千秋は頑張れと思うけど

861 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 22:56:28 ID:???O

個人的には黙ってバッハ弾いたのはそこまで酷くないと思う。
仕事だし、そこで気を遣うのもかえって失礼な気もする。
引っ越しも微妙かな。部屋が決まってからちゃんと話そうと思ってたら
いきなり不本意に知られちゃったのかもだし。
すっぽかしも１０年以上ぶりの再会と考えると難しいなー。一応連絡は入れたし。
ただまあ確かに全体として言葉が足りないとは思うけど。

862 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 22:58:48 ID:???0

こればっかりは個人の感じ方によるだろう。
自分は別に漫画の展開上腹も立たんけど、自分がやられたら嫌だなw

863 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 23:03:17 ID:???0

読者は千秋のモノローグで心情が分かってるから、とりあえず理解してやれるよね
でも実際のだめの立場ならどうだろうか、とは思うよ

864 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 23:09:11 ID:???0

＞ノエルのわがまま追放

これ、何だっけ？
コミックが手元にないから調べられない。

865 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 23:14:29 ID:???0

まあ、千秋も若いよね

そもそもオレ様だし

866 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 23:22:44 ID:???0

ノエルとすっぽかし、に関しては、千秋も制裁も受けてるし、償いもしてると
思うけど（そんなに足りないかな？w）
バッハは、プログラムにも記載されているし、事前のチラシにもあったんじゃ
ないかな
それほど、のだめが自分の音楽に夢中で、千秋の演奏会を気にしなくなってた、
ってことかも
それよりバッハに関しては、のだめが千秋をライバルとして感じたことの方が
興味深い事件でした。
引越しは、千秋なりに「父へのとらわれ」から少しでも脱却しようと考え抜いた
結論、自立への第一歩だったんだと思います。
プロポーズスルーは、千秋の態度は全然誉められたものでは無いけど、のだめに
も問題大ありだから…千秋の態度だけを責められないな…
発展途上の若い音楽家カップルだもの、いろいろあるよね

867 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 23:26:36 ID:???O

>>864
わがままと追放は別の話ですね
ノエルのはほっとかれたからキレてやめようと相手を動揺させて試したこと

千秋頑張れ

868 ：花と名無しさん：2008/11/19(水) 23:26:53 ID:???0

のだめ自身が寛大だからね、何も言えん。

869 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 00:01:11 ID:???0

>>866
<のだめが千秋をライバルとして感じたこと
自分もそこ「おっ」、と思ったw
否定的な意味でじゃなく、今まで単純に大好きで応援したり感銘受けたり
してた千秋に対抗心を抱けるくらい、音楽家としての自我が目覚めてきたのか？と。
自分のピアノに対するプライドやこだわりはもともとあったと思うけど、
それともまた違った感じで。

870 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 00:08:12 ID:???0

千秋は努力型の天才だけど
等身大の青年っぽいかな

のだめは眠れる獅子なので、覚醒したら・・・
それでも、普通の変態の女の子でいたいんだ
ろうけど

871 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 01:40:11 ID:???0

のだめが千秋の引っ越しを知るシーンで、（ちゃんと話そう）という
千秋のモノローグがあったもんだから、自分はつい

「オレはお通さんが好きだ。でも剣のほうがもっと好きだ。
剣に夢中になるとお通さんのことなど頭から消し飛んでしまう。
そういう男なのだ、たけぞうという男は」
だから自分のことは諦めて欲しいと言った、小説「宮本武蔵」の
一節を思い出した。

でも千秋の場合は、これまで付き合いも長いし、のだめも
同業者だから分かるだろ、でさらっと流すんだよね…。彼を
責めるどころか、自分が彼を避けていたから嫌われたのかと目の前で
泣いているのに。

　「それが説明かい！」と突っ込んでしまったよw。いやー新鮮
だった。役所広司ver.の宮本武蔵って所長も見てたはず。

872 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 01:56:18 ID:???0

>>870
>それでも、普通の変態の女の子でいたいんだろうけど
あんなに世間に認められたくて、ぎゃぼんと言わせたくて、焦っている描写が
沢山あるのに…どこを読んでそう思ったの？

873 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 04:00:02 ID:???O

>>872
870じゃないけど、今ののだめは懸命に音楽と向き合って頑張っているけど、
のだめの本来の願望は普通の女の子のささやかな幸せなんだと思うよ。
自由に楽しくピアノを弾いて、子ども達に囲まれて、大好きな人とずっと一緒にって。

874 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 07:36:02 ID:???0

>>871
>自分が彼を避けていたから嫌われたのかと目の前で泣いているのに。
「怒ってない」「お前のせいじゃない」って、ちゃんと言ってますよ？
「小さい頃に住んでた、家族で」と言っただけで、のだめにはピンと来たん
でしょうね。
だから、（夢の暗示はあったにせよ）すぐに「わかりました」と答え、
それ以上続けさせなかったのは、のだめの方では？

875 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 07:51:13 ID:???0

>>874
>>871ですが、あなたの書き込み内容は了解の上で、やっぱり
ちゃんと話したとは受け取れないなという話。別にアンチ千秋なわけ
じゃないから、そう必死に庇う必要はないですよ。

876 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 08:14:17 ID:???O

>>875
そう必死に千秋非難しなくてもいいですよ

877 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 08:34:12 ID:???O

>>873
でも千秋が相手だとそういうささやかな幸せを求める自分では
本当の意味では一緒にいられないことをわかったから日本でコンクールに出たわけで

千秋のことを完全に忘れられない限り他の人のただのお嫁さんになっても幸せじゃないだろうね
千秋のただのお嫁さんでもだめだろう

878 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 08:51:40 ID:???0

>>875
>>874だけど、　>>876は、私じゃないです。
千秋を庇うというより、いろいろ、含みを持たせるのも所長の手法だと
思います。
その曖昧さに、人の解釈も分かれるし、惹きつけらるところでもありますね。

879 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 09:16:42 ID:???O

>>877
もうのだめは、自由に楽しくピアノを弾いていた自分には戻れないんだよね。
千秋とも今までのような夫婦漫才できる関係じゃなくなりそうだし。
コンチェルトが終わった後、のだめがどうするのかがとても気になる。

880 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 09:47:26 ID:???0

もし、のだめが事故か何かでピアノを弾けない身体になってしまったら、
それでも千秋はのだめと一緒に生きていこうと思えるのかな？

朝チュンのシーン、のだめの取った行動が
プロポーズではなく違う行動だったら･･･と考え出したら
ものすごく怖いシチュエーションが浮かんできた。
怖いのでここでは書けないけどｗ

881 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 10:02:37 ID:???0

のだめも寛大
でも千秋だって（彼女としてののだめに対して）じゅうぶん寛大、
絶妙なバランスでくっついてるカップル、
そのバランスをちょっと崩さないとドラマにならないから、
程度にしか思ってない自分。

普通の彼氏らしいことなかなか出来ない千秋だけど
のだめも普通の彼女ではないし。

882 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 10:51:06 ID:???0

>>880
自分の指をハンマーで潰して血だらけになりながら
ニヤっと笑って「真一くん、ピアノひけなくてものだめのこと好きですよね・・・？」とか？

883 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 11:47:34 ID:???O

千秋がイサム・ノグチ（＆イサム・ノグチの親父）、
のだめがイサム・ノグチの母ちゃん（レオニー）に見えてきた

のだめ妊娠で、シングルマザーオチになるんじゃね？千秋の母ちゃんみたいに

884 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 11:58:14 ID:???0

煽り見ると、「千秋の困惑とオクレールの庇護に背を向けたのだめ」
とか「共犯」とか「とんずらこいた」とかのだめが一方的に悪いことしたように
言われてるが、ちょっといくらなんでも、と思うんだが…
千秋とのだめに平等な視点が注がれてないように思うんだけど。
編集方針がそうなの？

885 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 12:12:18 ID:???O

そんな事はないと思うなあ

のだめも千秋も
どちらも一方的には責められないと思うよ

一方的に責めてるのは、煽りだからでしょ？惑わされちゃだめよ

886 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 12:21:51 ID:???0

>>881
んだな。

そういやミルヒーもミーナにプロポーズして「冗談はよしこさん♪」とか言われてたな。
若い時からアタックするもいつも冗談だとしか思われなかったと思うと泣けるー

887 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 12:29:53 ID:???0

あまりの千秋びいきゆえに今までの千秋の行いをすべて間違いないものとして
描かれてたらこわいんだけど、まさかそんなことはないよね？

888 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 12:39:58 ID:???O

>>887
千秋は人気投票でぶっちぎりだし、編集も気を遣ってるんだよ。
大人の事情を察してあげましょう。

889 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 12:40:17 ID:???0

歯を磨かない女とキスをする。
股間洗ってない女のあれをなめる。
上でぎゅーぎゅー体重を乗せられた挙句潮を吹かれシーツを取り替える。
寛容じゃなきゃできないよ、そんなこと。

890 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 12:58:04 ID:???O

>>888
人気ぶっちぎりだからどんな酷いこともドＳプレイとしてOKなのか
でもさすがにもう限界だと思うけど。
でもあくまで人気No.1だから全部正しいんですで通すのかな。

891 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 13:13:50 ID:???0

>>882
厳密には違うけど、まぁそんな感じかなｗ
千秋の反応･･･
「ひぃぃぃぃぃぃぃ！」と白目になる
「ばかなやつ」とのだめを抱きしめる。
どちらなのかなぁ、と無駄に考えてみたりした。

妄想ﾈﾀなので以上にします

892 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 13:17:18 ID:???O

>>890
ぶっちゃけ千秋ファン怖いじゃん。
自分が編集だったら、のだめはコミカルな扱いで、千秋を適当に持ち上げてお茶濁すよw

893 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 13:26:47 ID:???O

>>892
なるほどそういう事もあるかもしれないか
まあ国民的人気になってるし作者に限らず作る側も色々苦労もあるよね。

894 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 14:49:41 ID:???0

男だと体の相性が今一な場合、こいつは違うなと思いながらも惰性で関係を続けちゃう
ことってわりとよくあるよね。男は次が来たら切るつもりでいるのに女は自分じゃ理由が
分からないからキャラによっては修羅場になる。
千秋にとってののだめってそういう位置づけにしか見えないんだけどな。

895 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 15:07:27 ID:???O

のだめっていくらでも修羅場になりそうだったのに我慢して飲みこんできたよね。
唯一助け求めたプロポーズも話も聞かずスルーされたし
もう千秋に何か期待する事はなさそう。

896 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 15:32:24 ID:???0

>>895
思い込み激しいねw
のだめが千秋に切られたら発狂しちゃうんじゃない？
心の準備は大丈夫？w

897 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 15:36:17 ID:???O

なんかむしろ切ってくれた方が運が上がりそうな気もする
離れた途端コンチェルト舞い込んできたし。
千秋って何か人を負の方向に追いこんでいく傾向あんだよな
本人がそれを自覚しない限り直らなそうだけど。

898 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 15:49:53 ID:???0

うん。確かにここで千秋ののだめに対する仕打ちが～とか言ってる人たちは
負の方向に追いこまれてるよね。

899 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 15:55:15 ID:???O

>>898
逆でしょ逆
千秋ファンの人の手段と言葉の選ばなさは行き着くとこまでいってる
中立の人はわりとしらーっと意見言ってるようだが
のだめファンは何か言うと凶暴な人に噛みつかれるし

900 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 17:01:46 ID:???O

千秋ファンはのだめの行動を非難するんじゃなくてのだめ自体をすごい中傷する気がする。釣り合わないとか
本当どっちもどっちなのにばかじゃね

901 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 17:05:11 ID:???0

のだめの行動に疑問を抱いたら、それはイコール千秋ファンなのか？
極端じゃね？
そう考えるほうこそ「のだめ信者」なんじゃね？

902 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 17:13:17 ID:???O

>>900
のだめへの中傷が作品内にない個人妄想に基づいてる人もいるがあれは彩子ファンか。

903 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 17:43:00 ID:???O

のだめが天下とって、千秋が不幸になることを願ってます……

904 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 17:56:29 ID:???0

結婚しても家事できなくて、子ども出来ても育児できない。
家計を任せられそうもない。おまけに不潔。
そういう女と結婚したいと思う男がいるか？

結婚を考えてない女と付き合ってるときは当然次を視野に入れてるもんだよ。

905 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 17:59:19 ID:???O

現実と漫画のキャラを混同しないでください。

906 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 18:04:14 ID:???0

プロポーズスルーで気にかかる点は、結婚がちょっとでも視野に入ってたら
ああいうモノローグしないような気がする点だ…。
音楽での「逃げ」を残念がる気持ちはもちろん分かる。でもそれだけって
のがどうもね。
もともと結婚願望がないのかも。
でもそれで自称妻の女性と付き合うのはどうなのかな、とか、いろいろ
突っ込み所が多すぎ。

907 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 18:04:48 ID:???0

現実にはありえないバッドディールを受け入れちゃう男が出てきたら
それはありえないだろって突っ込んじゃいけないの？
読者の勝手じゃんw

908 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 18:06:45 ID:???0

千秋がのだめと結婚したら世間はお祝いするだろうね。
松岡修造のときみたいにw

909 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 18:07:11 ID:???O

最近の煽り見てると
チーム陽介はまだ可愛げがあったんだな…と思うよｗ

910 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 18:09:10 ID:???0

千秋が死んだら葬式やるかもなｗ

911 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 18:18:40 ID:???O

いま１９巻読み返したけど
千秋も色々と気を使ってるじゃん

912 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 18:24:37 ID:???0

千秋本場で歌の指揮の勉強をする
↓
日本の桶で常任
↓
日本でも歌をやりたい
↓
レベルアップした彩子と再会
↓
声の魅力とのだめとは格の違う美しさを認識
↓
千秋からのオファーにより彩子と共演

さて、のだめとはどこで別れているでしょうか？

913 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 18:36:16 ID:???O

のだめは、千秋より幸せになって欲しい

914 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 18:37:34 ID:???0

>>911
千秋がこれまでの自己の傾向を反省し、仕事と私生活のバランスを
とろうと努力する一方で、のだめが少しずつ追い詰められていってるのに
まだ気づいてない…すれ違ってきてる巻だよね。

915 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 18:42:22 ID:???0

>>913
いっぱい幸せになれるよ、大川で。

916 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 19:15:11 ID:???0

「のだめも千秋も頑張ってるなーという目で見てる」と所長は言ってたので
千秋なりに頑張ってるんだろうね。のだめとの関係にしても。
ただ突っ込み所ありすぎなのは後の展開のためなのか、千秋なら何やっても
受け入れられるだろうという甘い読みのせいなのか、判断つかない…
ここの煽りは最近ずいぶんグロいことになってると思った。別にのだめに
疑問抱くのはいいとしても、何でまともな文章にならないのか…

917 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 19:21:50 ID:???0

だから、千秋がのだめと結婚すれば、松岡修造のように祝福されますよ、と。

918 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 19:28:09 ID:???0

でも、千秋側に突っ込み所や責めどころをたくさん作っておいて、
最初はダメ女ののだめと高値の花だった千秋の釣り合いをとってるのかも、
と最近思う…
のだめがコンチェルトやるといっても、普通の流れでだったらここまで
「のだめ頑張れ」票が集まらなかっただろうし。
二人とも頑張ってほしいけどね。

919 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 19:43:11 ID:???O

>>906
自分もそうだけど、機能不全で育った子ってやたら結婚したがるか嫌がるかのどっちからしい。
千秋は決してのだめを一時の遊びの女としては扱ってないけど、
のだめじゃなくても結婚なんてさっぱり興味無いのかもね。
ただのだめの夢はお嫁さんだからなー…

920 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 19:50:38 ID:???0

てか人気投票に送るとは、自分はいくら好きな漫画でもメンドくてできんよ
マメなファンが多いんだね

921 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 20:10:43 ID:???0

>>919
だから大川で幸せになれよ、と。

922 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 20:31:38 ID:???O

千秋が結婚を考えてなかったらジャンに「まだ若いんだ」とは返さないと思う
のだめの単純にお嫁さんが夢と思ってた日本編の頃の思考も
千秋のブラ１を聴いたときにリセットされたと思う

結婚について二人の考えがあまり出てきていないのは
ラスト近くで一気に盛り上げるための「溜め」じゃないかな

923 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 20:34:18 ID:???0

いくら音楽至上主義漫画で恋愛＜仕事という空気が流れてても、
それに従ってる千秋が常に皆から持ち上げられてても、人間的な情というものを
ここまで省いていいのか？と思った。あの「あコイツ逃げた」は。拒否反応と
失望しか示してないんだもん。
相手を血の通った人間として扱ってなく見える。

924 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 20:49:10 ID:???0

>>922,923
お前ら頭の中に糸ミミズ湧いてないか？
糸ミミズ的世界について語りたいなら専用スレたてろよw

925 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 21:00:02 ID:???0

なんていうか、のだめのシーツかぶったさびしそうな姿や
プロポーズ直後の答えを待つ決死の覚悟の表情や、
泣いた顔見るとそれを軽く流さないでほしいなー…と思う。
千秋が何もなかったかのようにコンチェルト来たのが何とも…。
千秋の好感度をはやくアップさせてほしい

926 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 21:14:50 ID:???0

>>925
連絡を断たれた、しかも重大なデビューの事さえ知らされない。
だれがどう見てもヤバい状況を、さすがに音楽バカな千秋でも理解できるだろう。
あえて自己逃避してるんだよ。怖くて。
と思うようにしている。

927 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 21:22:44 ID:???0

一週間前の記憶も留めておけないのか？
「オレが聴かないで誰が聴く！？」とのたまう千秋を見て思った。
というか、過去にしてきたこと全て忘れてるんだろうかもしかして。
「絶世の…」とか苦笑いで突っ込める立場じゃないことはわかってないのか。

ある意味すげえ……

928 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 21:39:37 ID:???0

>>927
そうやって重要なこともさらっと軽く流せるくらい、のだめを信頼してるんですよ、千秋は。
これまでのだめは、千秋を「本気で」無視したり冷淡になったりしたことはないからね。
で、ついにそうされるのではないの、のだめに。
で、完全に雅之とだぶっちゃって、
17巻の頭真っ白どころじゃなく、もう精神ボロボロ状態になるんだな。
感動のフィナーレの前だから、千秋にはそのくらいズンドコになってほしいな。

929 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 21:42:39 ID:???O

ズンドコ…

930 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 22:25:35 ID:???0

麻雀でいえば、千秋がのだめのプロポーズを受けてしまうのは4暗刻イーシャンテンからないて
ただのトイトイであがるようなもんだな。
もったいなさすぎ。

931 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 23:00:32 ID:???0

まあこれからの展開ですべてのドロドロを洗い流すような
楽しいことが起きてくれることを願う

932 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 23:11:19 ID:???O

嬉しそうにコンサートを聴きに向かうのは
のだめが音楽を止めてなかったことを喜ぶ気持ちがまんま出てるんだろう
音楽をやめるつもりがないってことは逃げる行為に見えたプロポーズも
一時の気の迷いだったのかも、よかったって感じじゃない？
結婚観はまた別として
泣いてミルヒーにすがったことまでは千秋は知らないわけで

933 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 23:16:23 ID:???0

公演後に楽屋訪ねて「すげえ良かった……泣いた」と頬染める千秋を見てのだめが一言、

「……キモチワルイ」ぐらいは言って欲しい。

934 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 23:16:51 ID:???0

ああそっか！千秋はのだめの号泣知らないからあれがそこまで
深刻なことだと思ってないのか。
でも、学校休み…それもコンチェルトのせいだったのかーと
前向きにとらえてるのかな。

935 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 23:18:34 ID:???O

いやだからそこが音楽バカなんでしょ。
連絡とれないままなのに

936 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 23:22:40 ID:???O

というかのだめはプロポーズスルー後から千秋をどう思ってるんだろ…

937 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 23:22:41 ID:???0

まあこれから千秋が褒めようが「なんで知らせなかった！？」と怒ろうが
なだめすかそうが機嫌をとろうが、冷たくしようが「別れよう」と言
おうがのだめが背を向けてる限り
すべて様にならず読者から冷やかな視線が来るだろうからなかなかシビアな状況に
追い込まれてるな。

938 ：花と名無しさん：2008/11/20(木) 23:58:03 ID:???O

千秋デビューの時みたいにのだめコンチェルト後すぐに舞台袖に走って行く千秋がみたい

939 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 00:05:26 ID:???0

のだめって、千秋以外の知り合いには、デビューを知らせてるのかな？

940 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 00:11:28 ID:???0

家族に聴いてもらえばいいのにと思う。
娘の晴れ姿を見たら喜ぶよね。コンクールの時ですら
聴きに来た描写はなかったし。

941 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 00:14:52 ID:???0

誰かに聞いてもらうとか、そんな事何も考えてないのでは？

942 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 00:29:17 ID:???0

>>941
私もそう思うんです。このコンチェルトはのだめにとって、プロデビュー
などという華やかなものではなく、ミルヒの言う「音楽と正面から向き合う
本当の楽しさ」を知ることができるかどうか、背水の陣の聖戦。
千秋に冷たくするために知らせてない、のではなく、きっと誰かに知らせる
ことさえ考えている余地がないほど、音楽と正面から向き合っているのだと
思います。

943 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 07:25:46 ID:???O

今ののだめは『音楽と正面から向き合う楽しさを知りたい』というより、
『やりたかったことをやらせてもらえる』の方が比重が大きいんじゃないかな。
のだめにとってはデビューではなくて、これが最後のつもりなのかも。
だからプロフィールも後先考えずにデタラメ書いた気がする。

944 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 07:40:35 ID:???0

例えそうであっても、今のだめは一心不乱に音楽と向き合っています。
結果的に「音楽と向き合う本当の楽しさ」を知ってくれれば良いと思います。
それに、今、のだめが千秋をどう思っているのか、本当のところはわかりませんよ。
私は、二人が互いを思う気持ちは、動いていないと思っています。

945 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 07:49:57 ID:???0

＞私は、二人が互いを思う気持ちは、動いていないと思っています。
自分もそう思うよ。プロポーズをスルーされたからって千秋に失望してるんじゃないしね。

946 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 09:44:06 ID:???O

千秋はのだめのこと、実は何も分かってないんだと思う。
「アイツはすぐにオレの理解の範疇を超えていくから」で納得して終了。
互いを思ってたって、このままでは長続きしないと思うけどなー。

947 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 09:51:38 ID:???0

のだめのピアノは誰か一人のためにだけあるのものではない。
多くの人たちの心を揺さぶり感動で満たしてあげられるだけの
素晴らしい力を持っているのだということを
ミルヒーは分からせてあげたいと思ってるんだよね。
自分の恵まれた才能を正面から受け止め
自分の成すべきことを自覚できたときに初めて
のだめは開花できるんだと思う。

948 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 10:03:58 ID:???0

いつ連載再開するの？

949 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 10:15:42 ID:???0

俺はのだめという漫画は深くは読まずにギャグ漫画としてみるのが一番だと思う

950 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 11:00:32 ID:???0

>>946
そこは、すごい愛の告白じゃないか　＞「アイツはすぐにオレの理解の～
「一生をあなたに捧げます」と言ってるようなものだから許してやってｗ

いや、言いたいことは分かるけど。
Ruiとの共演後、様子のおかしいのだめに、こいつなりのやりかたで乗り越えようとしてる
に決まってるなんて都合よく思っちゃうしね。
でも、今回の件で身に沁みるんじゃない？成長を願う。

951 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 12:06:37 ID:???0

のだめのピアノ云々は、誰もよく分からないからどういう結末であってもいいわけだけど、
千秋がのだめのプロポーズを受け入れるというのは誰もがおかしいと分かるから
反発があるんじゃないかな。

952 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 12:13:17 ID:???0

ていうか、千秋にしてみれば、のだめのプロポーズって
なんで今更？って感じじゃないの？
千秋は、のだめと一生を共にすることを全く疑ってないよね

のだめは逆に、不安に思うときもあるみたい
嫌われたんじゃないかって、たまに落ち込んだりしてるし

953 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 12:33:50 ID:???0

女から見たらのだめってウザイ女なの？
あーいう子好きなんだけどなあ

954 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 12:36:25 ID:???0

>>953
そんなことないよ。のだめは好き。
でも、最近ののだめは、なんだか「普通の女」になっちゃった気がして
ちょっと嫌かも。

955 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 12:41:38 ID:???0

女から見ても、好感持てるよ
のだめ

千秋は同じ経験（彩子）したく
無いから、気をつかったりもしてるけど
まだ、のだめに安心してるかなぁと思う

956 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 12:58:11 ID:???O

>>945
失望するわけじゃないけど、以前みたいに無邪気に千秋好きなままでいられるのかな。
別に千秋責めてるわけじゃないけど

957 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 13:05:06 ID:???O

>>953
のだめは優しいから好き

958 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 13:41:35 ID:???0

>>953
パリ編ののだめはいいけど
日本編の頃ののだめは実際にいたら苦手だと思う。
どう接していいかわからないし軽く引くかも。

でも漫画だから可愛く思える。

959 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 13:50:04 ID:???0

>>949
『俺』アピールはやめろ

960 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 13:50:15 ID:???0

結局、のだめの抱えている問題は千秋がどうこうできるものでなく、
それも彼女自身も分かっている。
ただし思考が観念的すぎるが故、全か無かの法則でしか物事を
捉えられず、容易に行き詰ってしまうところが若い女性らしい。
そして千秋との関係でいえば、現時点でのキャリア・立ち位置の
違いを考えると、恋人関係を維持するのはまさに試練といえる。

漫画なんだけど、天才設定なんだけど、どうせハッピーエンド
なんだけど、上記の点リアリティあるなと思う。

961 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 14:53:55 ID:???O

>>956
のだめがしている経験てトラウマになりかねないことばっかな気がする

ギャグだから～って軽く流しちゃいけない段階に来てると思うんだが軽く流されそうで怖い

962 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 15:55:15 ID:???0

基本コメディーだからどうってことないよ。

963 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 16:03:54 ID:???0

まあね…

千秋の飛行機恐怖症は催眠術で治り、
のだめのプロ生活が巨匠との共演で始まる（たぶん）

というファンタジーだからね

964 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 16:18:30 ID:???0

＞のだめがしている経験てトラウマになりかねないことばっか

幼少時に人生最大のトラウマを背負ってしまったので
その後のアレコレはたいしたことないのかもｗ

965 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 16:23:01 ID:???0

結婚しても家事できなくて、子ども出来ても育児できない。
家計を任せられそうもない。おまけに不潔。
そういう女と結婚したいと思う男がいるか？

それでも結婚してもいいと思う人いますか？

966 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 16:27:30 ID:???0

コピペ乙

967 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 16:29:39 ID:???0

いやこのことは何度強調してもしすぎるということはないw

で、だれかそういうのだめと結婚してもいい人いますか？

968 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 16:34:27 ID:???0

のだめは人間性が優れてるし家事なんて最初は下手でも上達するし
そもそも千秋はあんま家にいないだろうからそこに重点おかないだろうし
すでに不潔じゃなくなってるし、子供好きだから命さえ気をつければ
何とかなるんじゃないの。ヨーコだって結婚して育児してきたんだから。

969 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 16:36:37 ID:???0

>>965
こぴぺにレスすんのもなんだけど、結婚くらいいくらでもできるな
何もしなくていいから、ピアノで大成して
世界中の人たちに音楽の素晴らしさを伝道してほしい
千秋に対しても同じ気持ちだ
２人ともそれだけの力を持っているんだから
思う存分、音楽に没頭してほしいな

970 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 16:37:48 ID:???0

あれ？
ヨーコは主婦だけど、のだめもそうなるの？
やっぱり最後はピアノ止めて大川に帰るのかw

971 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 16:38:19 ID:???0

コピペだらけだね

972 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 16:45:27 ID:???0

>>970
パリ在住の世界的ピアニストになるんだよｗ

973 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 16:47:45 ID:???0

のだめの問題は後天的努力で何とかなるんだよ。精神的には
健全だし、やれ！って言われたらやるし、成長の兆しも見える。
問題は千秋ではないかな～深層意識で傷ついてるのに、そこから
逃げて表面でうまくやってるからしわ寄せが一番近くにいる人間に来てる
周りからはそのことを気づかれず、「すばらしい
千秋様」でとおってるからますます傷が深くなる。

974 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 16:51:55 ID:JwGHeiO60

頼む。おまいらの協力が必要なんだ。

国籍法改正案を知っているか？
日本人の男が「これ俺の子です」と子どもを認知するだけで
日本国籍ゲットできるというトンデモ法案だ。
すでに衆議院は　全　会　一　致　で可決済みだ。
このままでは国籍法改正案が参議院も通過してしまう。

このままでは「自称お父さんが日本人」の中国人や韓国人、フィリピン人が
日本中に大量発生し、ゆくゆくは日本を乗っ取ってしまうかもしれない。
マンガみたいな話だと笑うかもしれないが、マジなんだ。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5334.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5333.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib072525.jpg

vip板か既婚女性板のスレッド一覧で「国籍法」を検索してくれ。
もしくは「国籍法改正　まとめ」でぐぐってくれ
今ならまだ間に合うかもしれないんだ！！！

975 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 16:56:14 ID:???0

>>969
早く女同士でも結婚できるようになるといいなw

976 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 16:58:18 ID:???0

>>972
じゃあやっぱり、
結婚しても家事できなくて、子ども出来ても育児できない。
家計を任せられそうもない。おまけに不潔。
そういう女と結婚したいと思う男がいるか？

977 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 17:05:41 ID:???0

>>951
そのとおりだね

978 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 17:05:43 ID:???0

のだめがピアニストか～CD売れそう
そういうタイプの演奏家だよね。

979 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 17:09:46 ID:???0

それなら大川に帰っても続けられるねw

980 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 17:11:12 ID:???0

のだめってヒロイン以外できないよな～と思う
彩子やRuiが主役でのだめが脇役で千秋争う話だったら、もう
ものすごくウザい存在になりそうだもん。
よくも悪くもインパクトありすぎる。主役だからこそ輝いてるんだろうね。

981 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 17:14:05 ID:???0

>>978
「題名のない音楽会」とかにも出演して
その特異なキャラクターが大受けし
日本のバラエティ番組から引っ張りだこになるんだなｗ

982 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 17:16:23 ID:???0

また糸ミミズ的世界の話になってきたなw

983 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 17:30:00 ID:???0

>>975
何故、レスしてる者が女だと決め付けているのかわからないなｗ

984 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 17:47:57 ID:???0

>>961
のだめの経験て、日常生活じゃ良くある話
どんなに頑張っても他の人の方がもっと良かったり、
思いのままにならない恋愛とか
センシティブな人は絶えがたくて、漫画にまで文句つけたくなるだろうけど・・・
>>973 は、のだめの<逃げ>まで千秋の問題とすり替えるなよ

985 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 17:53:06 ID:???O

すり替えてなくない？

986 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 17:54:56 ID:???0

>>983
じゃ男なの？

987 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 17:56:20 ID:???0

>>985
すり替えてる！！

988 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 17:59:07 ID:???O

？？のだめの逃げの話題出てないじゃん

989 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 18:03:37 ID:???0

じゃ
>問題は千秋ではないかな～深層意識で傷ついてるのに、そこから
逃げて表面でうまくやってるからしわ寄せが一番近くにいる人間に来てる
は、<のだめが音楽から逃げたこと>とは別問題なんだね？

990 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 18:10:26 ID:???0

どーでもいいわ

991 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 18:14:27 ID:???0

それもそっか・・・

992 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 18:18:51 ID:???0

千秋を精神分析すると大変なことになりそうだし、しない方がいいんだよね
漫画だから。
ところで次スレ…

993 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 18:35:15 ID:???0

>>986
男だよ。なんで？

994 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 18:45:03 ID:???0

>>993
男だというなら知ってるよね？
女の股間はどんな味？

995 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 18:46:43 ID:uJ1ii+HSO

すっぱい

996 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 19:08:47 ID:???0

それだけ？

997 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 20:27:43 ID:???0

新スレこれから立てるよ、950じゃないけど

998 ：997：2008/11/21(金) 20:38:53 ID:???0

つ新スレ
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子第94楽章
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1227267052/l50

999 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 20:48:29 ID:???0

カムフラージュランジェリーをとった姿を見てみたかった・・・

1000 ：花と名無しさん：2008/11/21(金) 20:55:09 ID:???0

1000げと？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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