【被害者多数】小学館糾弾スレ3【新條田村吉田】

小学館の横暴　少女漫画家への性暴力　漫画家へのパワハラ・奴隷扱い　を語るスレです。
******個人漫画家への非難はスレチなので極力お避け下さい。******
荒れそうになってもﾏﾀｰﾘ小学館糾弾でよろ。

合言葉は「全て小学館コミック編集が悪い」
・少女漫画家からの密告歓迎
・小学館コミック編集部の悪口以外は禁止

前スレ
【被害者多数】小学館を糾弾するスレ2【新條田村】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1213103762/
新條まゆが小学館の内情を暴露
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1212990213/
関連スレ
★新條まゆ・クサレ小学館のアホ編集を一刀両断★
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1212952173/

※最近の出来事※
　雷句誠氏の小学館提訴問題で、1年前に同様に小学館を離れてフリーになった
　少女漫画家新條まゆ氏が、ブログで理由を長文で告白。
　雷句氏と後輩作家へのエールを送る文章になっている。
　ttp://blog.mayutan.com/archives/51397618.html

・まゆたんは別に少コミのエロ路線のことは批判してない
・編集が原稿を通さなければエロコミは出来上がりませんでした
・編集が暴言を吐かなければまゆたんは発言しませんでした

362 名前：メディアみっくす☆名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 02:39:25 ID:???
小学館の編集者にとって、女性漫画家志望者や編集アルバイトの女の子は風俗嬢みたいな扱いです。ホント一発やる事しか考えていません。もう編集の「アイツ」とやった自慢は勘弁してください。頼むから真剣に仕事して下さい。そんな事だから売れなくなるんです。

372 名前：メディアみっくす☆名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 02:50:05 ID:???
>>362がマジだと証言するよ。
上の方でも話が出てたけど
ここの編集は、女性漫画家は襲って犯せばいいなりになると
本気で思い込んでる既知害が多すぎる。
何人がそれでメンタルを破壊されて、放り出されたか。
知ってる子だけでも数人はいる。
「うちでデビューさせてやるから」で子飼いにされて
デビューできないまま閉鎖病棟へ行った子も知っている。

374 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 03:04:42 ID:???0
＞370
木原さんは、秋田で描いていたシリーズ（純金の童話）が雑誌休刊に
なった際に完結編をプチフラワーで描いたこともあるし、もっと昔には
白泉社の摩利と真吾の番外編を角川と小学館でも描いていたから、
今回の杖と翼番外編も特に違和感ないなぁ。

*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆
★☆　新條まゆが雷句を援護射撃！　☆★
*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆


ブログで小学館を攻撃！
http://blog.mayutan.com/archives/51397618.html
*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

新條まゆに対する編集者の発言

・「だったら、いままでの出版物を全部絶版にする！」
・「新條まゆが連載を休んだのは、休ませないと移籍すると脅したからだ」←事実無根
・「編集者が安い給料で仕事してるのは土日は何があっても休めるという
保証があるからだ！あんたたちは高い年収もらってるんだから
寝ないで仕事しようが遊ぶ時間がなかろうがかまわないけど、
こっちの休みまで奪うな！」
・「水は低い方へ流れるって話、知ってる？わたしのように水瓶に
水をたくさん貯めてるような人間が、あんたみたいなダメな人間の近くにいると
こっちの水瓶が減るのよ！」
・「小学館を離れて、いままでとは違うものを描いたら売れなくなる」
・「大人しく今まで通りの漫画を小学館で描いていればいいのに」
・「こんな漫画じゃ商売にならないんだよ！」
・「お前はウジ虫みたいな漫画家なんだから、
ウジ虫はウジ虫なりにない知恵しぼって漫画描け！」
・「お前はどう努力しても連載作家にはなれない」

ttp://blog.mayutan.com/archives/51400108.html

わたしも１４年ほど小学館で漫画を描いてきましたが
実は、なくなってしまっているカラーがあります。
そして、ここがわたしの認識の甘いところではあるのですが、
実は、他の出版社さんでは、原稿紛失は紛失した編集者が最悪の場合
部署を移動しなきゃならないくらいの責任問題に発展する大問題だそうです。
（すみません。本当に知りませんでした。）
あるところでは、一枚なくしただけで、訓告が社内で発表され
紛失させた編集者の責任が問われるくらいの重大な過失となるそうです。
わたしが移籍にあたっていろいろあったことは、個人的感情も含まれますし、
すでに問題は解決済みと自分の中では消化されているので、
誰が悪いと責任を問うことはいたしませんが、
やはり、原稿紛失は、問題にしていかなきゃいけない事態なのだなと思っております。
それは、編集部内であまりにも原稿を紛失された作家が多いと言うことです。
たぶん、わたし同様、小学館の他の作家も（わたしが把握しているのは少女漫画部門）
わたしと同じ認識の甘さでいると思います。
なぜなら、原稿紛失の話は、ものすごくよく聞いていた話なのですが
あまり大事とは思わずに、
「○○さんがあのカラーの原画がもうないから、このイラストは使えないっていうんだよ」
「そう、うちもこの間、カラーなくされちゃって。ちゃんと机まわり綺麗にしてほしいよね」
なんて軽い会話で済ませてしまっていたことが本当に多かったんです。
それで、ビルを新しくしたり、編集部の場所が移動したりして
編集部ごと引っ越しをする時などに、どこからともなく現れて、まとめて送られて来たり
または、そのどさくさで完全になくなってしまったりと
ものすごく管理がずさんです。
しかし、編集部全体的には、きちんと保管場所があり、鍵のかかる部屋が存在します。
ようは、そこにきちんと持って行って、整理すると言う行為自体が
行き届いてない編集者がいます。

大事なカラーがゴチャゴチャした机の上にいつまでも放置されているんです。
わたしの場合、ことあるごとに細かなカットまで、使用後すぐ返却してくれる担当もいれば、
「見当たらないから、違うイラスト送って」と言われてそのままにしている担当もいました。
もしかしたら、わたしが紛失してしまったカラーも、
編集部をくまなく探してもらえればあるのかもしれませんが、
７、８年ほどまえからCGにしているので、それ以前のこととなると
あきらめてしまうほかありません。
思うに、原稿紛失に対しての明確な罰則がなく、
（賠償金の規定はあるのかもしれませんがこの場合、責任問題についてです）
作家も「しょうがないなぁ〜」ですませてしまう空気が存在するからでしょう。
最近、まわりのいろんな人のご意見を伺って、自分としても認識の甘さを猛反省しております。
これは、なくされたという問題に、作家が泣き寝入りをしてしまうということではなく
あくまで、作家側の甘さです。わたしの場合はそうです。
今、このブログが注目されている状態で、
ここを見ている作家の皆さんもいらっしゃるでしょうから
この場をお借りして、作家の皆さんの「自分の著作物に対する自己管理意識」を
見直していただけたらと思いました。
なくなったら、きちんと主張して、責任を問うべきですし、
手元にある著作物に対しても、きちんと自分で把握することが大事でしょう。
原稿紛失は大問題です。（すみません。当たり前だという声が聞こえてきそうなんですが）
また、本当に泣き寝入りしてる作家さんもいらっしゃるかもしれません。
これは主張してもかまわないことですので、
きちんと声を上げていきましょう！

ttp://blog.mayutan.com/archives/51400108.html

31salon ◆y0izD0axK2 sage 2008/06/09(月) 21:09:22 ID:0fDJsCNB0
ここ読んでて思い出したんがバナナ魚の作者インタビューで読んだ話。
毎月のように「いつ終了しますか」と編集に訊かれていたらしい。
雑誌のアンケが悪かったそうだが、コミックスは売れていたのに。
作者はいま終わらせたら話が滅茶苦茶になると必死で「あと一ヶ月」を毎回
繰り返し、ようやく完結させたとか。あの名作ですらこんな扱いを受けていたとは。
Fじこ先生が草葉の陰で泣いておられるぞ…。

149 salon ◆PqDS1ggNVA sage 2008/06/11(水) 00:36:29 ID:7VyjE66x0
>31
当時マジでアンケわるかったんだって。
コミックス派が多い=本誌読んでない=アンケ出さないって構図。
コミックスは確かに売れてたけど、編集サイドからすると長い連載が残り続けていると
誌面の刷新がしにくくなって困るって事情らしい。

154 salon ◆y0izD0axK2 sage 2008/06/11(水) 09:17:10 ID:uBsp7dLH0
>149
アンケ全然ないけどコミックス売れてるは、白癬の五木なつみがそうだったらしいよ。
本人もアンケほとんど来ないことを嘆いていたけど、コミックス売れてるからいいもん＞＜
だったらしい。
もちろん、稼ぎ頭だったのでそのまま連載続行。
ついでに役モな頃は編集長の方針で、人気タイトルは編集長を辞めるまで延長と聞いた。

なんで同じスレあるのに立てるんだ？>>1

誘導
　↓
【被害者多数】小学館を糾弾するスレ3【小学姦】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1213237207/

>7の続き

この頃は編プロじゃないんだろなあ
コミックスの売り上げもいい人気タイトルを、アンケートが悪いから無理矢理終わらせて
誌面刷新して、同じだけ売れる作品が出てくるのか？って問題はあるよな
白泉社のように人気があったバナナフィッシュは存続する形で、何とかすることが出来たんじゃないのか？
ぶっちゃけ、出版素人でも分かる判断ミスな気はするな
会社は利益を追求してるんだから、売れ筋タイトルを切って、
海のものとも山のものとも分からない新作打ち出す計算が分からない
この当時ってPOSだっけかはなかったんかね？
アンケートだって、送ってくる奴らは懸賞目当てのリアが多いとか統計取ってなかったってこと？


コミックス１巻の発行部数＞＞＞＞編集部にアンケート数と思われ

>>8
ごめん。
検索したけど板自体をリロードしてなかった。
次スレとでも使って。

バナナフィッシュは途中からつまんなくなった。
だからもっと速く終わっててよかった。
死ぬ程好きだった自分が言うから、間違いない。
続編読んでないし。

バナナフィッシュは最後まで面白いよ。
死ぬ程好きだった自分が言うから、間違いない。

934花と名無しさんsage2008/06/16(月) 08:35:10 ID:???0
このスレだと受けが悪いだろけど感動したからはっとく

ttp://blog.livedoor.jp/toki5555/archives/50976319.html

>>13
すばらしい

いつも思うんだけど
漫画家でもものすごく論理構成のうまい人いるよね
すばらしい

>>13
漫画家になった以上は、子供達に漫画家という職業に夢を持って貰えるようにふるまいなさい
と教えられたから、２ｃｈも含めて読者の目に付くとこでは愚痴も不満も言ってこなかったけど
アシスタントさんの前でも言わない方がいいのね

愚痴よりは警告にした方が

しかし、編集側は流言、罵倒し放題な現実・・・。

>>15
現状では夢というより幻想を与えてるだけじゃないかと

>>18
いい人を演じるのに疲れたときは鏡に向って喋ってますｗ

エロ漫画家を演じるのも疲れましたって言いたいのかねぇ
なんかおかしくない？

>>20
消えろ、ウジ虫。お前が書き込むと俺の水瓶が減る。

そういえばそろそろ正社員の出勤時間か

読者だけど、新條の作品が誌面から消えてくれてセーセーした

これも置いとくね。漫画だけじゃないようだ。


これってもう出た？
カメラマンも被害。

ttp://mk-monolog.cocolog-nifty.com/blog/cat7516015/index.html

ageるよー

前ｽﾚ>>998
>>1000
同意。エロ漫画しか載ってないティーン向け雑誌
作っておいて、何を偉そうにいってるんだか。

２ｃｈで読者は普通自分の事を読者だなんて前置きしない

テンプレに「エロ漫画を描いたまゆたんは〜」と同じことしか言わないアンチは
スルーの方向で。っていうのを付け足そう。

まゆたん(笑

これをテンプレに入れれば万事解決

詭弁のガイドライン

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>30
入れた方がいいね
工作されるスレには結構入ってるし

前スレの体験談などまとめ
信じるかどうかは各自の判断でお願いします

71 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2008/06/13(金) 23:36:06 ID:???0
渡瀬は小学館の株主になってるんじゃなかったっけ
だから小学館庇護に走ってもしょうがないのかもね

今回のことでファンが離れていってもしょうがないことと同じように

75 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2008/06/14(土) 00:08:42 ID:???0
そういや、ラブセレブが終わったとたんに、まゆたんって、それまでのブログ全部消して
新しく始めたんだよな。それまではセレブ漫画家っていうのを強調して書いてた。
んで、「やっと素の自分が出せる」とか「心置きなく、オタクの話が出来る。」って
言ってた。その時はその意味が分からなかったんだが
今にして思うと、セレブ漫画家もビューティー本出してる関係で演じてただけなんだろうなと。
あれから、セレブっぽい内容、全然書いてないし。

88 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2008/06/14(土) 00:50:53 ID:k0c7jm/30
流れぶった切ってる上にスレ違いかも。先に謝っとく。ごめん。

私自身の体験。

もう十年以上前になるかな。
高校で漫画描いてて、持ち込みに行ったことがあるんだよ。
まあ大した話もなく、三十分くらいで話も終わって、
「とりあえず連絡先教えてくれる？」って言われて、
ＰＨＳ（当時は携帯じゃなかった）の番号教えて帰った。

それから５日くらい経ってからかな。
夜の７時半くらいにピッチに電話かかってきて、
「某繁華街にいるからこれから出てこれない？」って言われたのね。
この時点でかなり( ﾟдﾟ)ﾊｧ？だったんだけど
（私の感覚では食事時に電話ってだけでかなり非常識。
その上明日でも明後日でもなく、今日これからってﾅﾆｿﾚ
しかも未成年の女の子を、風俗やラブホのあるような繁華街へ、
黒服のお兄さんとかうろついているような時間帯に呼び出すって
かなり腹立たしい）
夢も見てたし編集部なんて昼も夜も土日もないような仕事だと思ってたし、
多分忙しくて時間とか気にしてないんだろうなと思って行くことにした。
ちょうどその時家族と外食してて、某繁華街から数駅しか離れてない所にいたし。
でもその後用事があったから（祖父母の家に行く予定だった）
先約があることを伝えて、そういう賑やかな場所に一人で行くのも怖かったから
連れがいてもいいか確認して、二人で行くと伝えた。

91 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2008/06/14(土) 00:51:58 ID:k0c7jm/30
88の続き

で、兄貴に頼んでついてきてもらって、食事の席を一時抜けして会いに行ったのね。
連れが兄貴だとは思わなかったみたいなんだけど、（学校の友達かなんかだと思ってたみたい）
別に原稿や仕事の話するなら問題ないじゃん？
で、スタバでお茶飲みながら少し話したんだけど……
話した内容は「絵柄が……」とか「構成が……」とか、電話でもできそうな内容。
て言うかそれ以前に、前回会った時とまったく同じ内容。
「この人、なんでこんな話するためにわざわざ呼び出したんだろう？」って
ポカーンとしてたんだけど、結局三十分くらいで話も終了。
てか最後まで前回と同じ。
で、「じゃ、そろそろ」って言って帰って行った。
兄貴と二人、「なんだったんだろうねー？」って首傾げてたんだけど。

こういう話が出てきて改めて振り返ってみると、もしかしてあれは……って思った。
連れが学校の友達だったりしたら、３Ｐとか考えてた？
まあ今更確認のとりようもないんだけどね。

許可とらずに貼り出しちゃったけど、
個人的にまとめといたの見返したらすごい量だった
邪魔になるかもしれないからやめとくね。
スレ汚し申し訳ないです

ここが上手く機能するといいんだけどね

2ch内の暴露まとめ
ttp://raikusosyou2ch.blog32.fc2.com/

ガセネタばっかり
新條も2ch脳だな

反論のしようがないとそう書くしかないよね。
自分に理解できないと、２ちゃん脳で切り捨てるしかないよね。
わかるよ。辛いよね。かわいそう。

>>37
＞雷句訴訟問題に関する匿名掲示板上でのレスに関して
＞もちろん、確かなソースもない掲示板の書き込みなので
＞信憑性があるとは言えません
＞ですが内容があまりにも現実味を帯びており、
＞これが事実であったら、無視できない内容ですので
＞こうして一応の形でまとめてみました。
＞本ブログはこの記事によって印象操作を行うことが目的ではありません。
＞むしろ嘘であってほしいと願っています。


問題は現実味を帯びていると受けとめられてしまう小学館の現状だな

畭俊之　悪口、最低限の仕事
村上正直　非協力的でケンカ腰
袖崎友和　遅刻常習、「いつでもいいだろ」
高島雅「僕は編集部の中でも怖い編集といわれていてね。」
　　　「僕は冠茂と仲がよくってね。」
　　　「自宅のFAXは壊れている。」
飯塚洋介　ガン飛ばし
　　　　　遅刻常習
　　　　　ショボいネタ
　　　　　「そんなの１８ページに入るわけないだろ？！」　　
　　　　　「雷句誠がアシスタントを殴って手の骨を折った」
　　　　　原稿を紛失

>>40
「自宅のFAXは壊れている」は「まだFAXは壊れている」とセットにしたいな
飯塚洋介は縄田正樹副編集長と一緒に
「いるじゃないですか？もう描かないと言って、また戻って描く人が……」
という迷言も産んでいる
このひきとめ方はないよな……

このスレヤバいな・・・
過去に関係者の実名出しての叩きで訴訟まで発展している事件は多いし、今はしっかりＩＰアドレスなどのログ取っているしな。
小学館もそろそろ動くんじゃないかな

＞このひきとめ方はないよな……
本当になｗ
戻ってくる可能性があるものも潰すような仕事ぶりだ

畭俊之　真面目な編集者。悪いと思ったらしっかり叱る、雷句のお父さん的存在

村上正直　漫画家と体当たりで良い作品を作っていく、古き良き編集者

袖崎友和　型にハマらない感性を持つアーティスト肌。性格の良い漫画家とウマが合う。

高島雅　編集部の中でも怖い編集。交友関係も広い。家庭に仕事は持ち込まない、子煩悩なお父さん。

飯塚洋介　一見気合の入った風貌だが、多彩なネタが持ち味のひょうきん系名物編集者。
　　　　　　　型にハマらない感性を持つ一方、漫画という表現方法に対しては厳格な一面も見せる。

中立的にみれば>>41な感じだろ
雷句側の一方的な中傷を真に受けるのはどうかと

>>45は>>44です

>>44
＞漫画という表現方法に対しては厳格な一面も見せる。
飯塚はデスノートパクリの担当編集だろｗｗｗ

>>45
>>40は訴えを起こした雷句自身の言葉。
>>44はそれを見た人間が勝手に思った言葉。

今のところ小学館の返答が

もとより、ブログにある弊社および弊社社員についての記載は
事実とは考えておりません。

しかないから
中立的にみるには法廷を待つしかないな

＞もとより〜
問題が起きた時の真偽確認調査をまともにする気がないという
体制は感じるｗ
この一部が追い討ちで離れた人も多いみたいだし

その直後に↓だが
「今後は、法廷で当方の考えを明らかにしてゆくつもりでおります」
小学館は原稿紛失の賠償金の額を争点にする・・・んだよね？

この板、運営に頼んで強制IDにしてもらった方がいいかもねえ
IDの出ない板だと工作員のお元気そうなことｗ

小学館の工作員って韓国人みたいだよね
ゆがんだエリート意識、金さえ儲かればそれ以外はどうでもいい、
自分を批判するものはあることないこと誹謗中傷するのも厭わないところとか

他板の該当スレに比べて
少女漫画板は異様に通報厨が多い気がした。
でも気のせいかもしれないから
他板をもうちょいチラ見してこようかなと思ったら
数字板にもスレがあってﾌｲﾀｗｗｗ

>>13
保存した。

675 名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ( sage )　　2008/06/16(月) 15:04:40 ID:LB0k86VF0
>>669
どうぞ？
ttp://connexus.jp/view?cls-0_id-32936


755 名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ( sage )　　2008/06/16(月) 15:40:57 ID:xA9/ctlT0
上で紹介されてるサイトに出てるよ。各担当の担当した部分
暇つぶしに抜粋してみた。

畭俊之
　・ 妖逆門　#1-#3
　・音禰のないしょ
　・ クロザクロ　#2以前-#7完結
　・ D-LIVE!!　#1-#3
　・ 美鳥の日々　#1-#8(完結)
　・ ロボットボーイズ　#1-#3(完結)
　・ 葵DESTRUCTION!　 p1-p3
　・ フルスクラッチ・エイジ
　・ 金色のガッシュ!!　#5以前-#12

村上正直
　・ 団地ともお #6-
　・ 道士郎でござる　#4-#7
　・ 暗号名はBF　#1-#4(完結)
　・ 金色のガッシュ!!　#12-#20
　・ ふぁいとの暁　#1-#7(完結)
　・ どりる　#1-#4(完結)
　・ 犬夜叉　#25以前-#30

770 名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ( sage )　　2008/06/16(月) 15:47:38 ID:xA9/ctlT0
続き
文春にあった「滅多に打ち合わせしない大御所ってのは満田のことかｗｗｗｗ

袖崎友和
　・ うえきの法則プラス　#4-
　・ ダレン・シャン　 #4-
　・ MAJOR　#51-
　・ 金色のガッシュ!!　#20-#24
　・ 格闘美神武龍　#6-#8
　・ 日本一の男の魂　 -#11
高島雅
　・ 妖逆門　#3-
　・ 金色のガッシュ!!　#24-
　・ ブリザードアクセル 　#1-#9
　・ ワイルドライフ　#8-#13
　・ D-LIVE!!　#4-#7
　・ 売ったれダイキチ!　#4(完結)
　・ うえきの法則　#6-#11
飯塚洋介
　・ 金色のガッシュ!!　 6代目編集
　・ 犬夜叉　 #47-
　・ 葵DESTRUCTION!　 p3
　・ あいこら　 #1-#6
　・ D-LIVE!!　#7-#13

オマケ
冠茂
　・ 東遊記 #1-#3
　・ ワイルドライフ　 #1-#22現在続投
　・ 蒼空のグリフォン　#1-#2(完結)
　・ 焼きたて!!ジャぱん　 #1-#26(完結)

ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/WorksInfo.html
惣領さんの追記にも載ってたけど、小学館担当の異動が異様に早いな

ジャぱんの作者と冠の親密さがうかがえました。

>>58
口から出任せで作家とその親の所為にするとはｗｗｗｗ
弁護士と言われてから必死に探し出すなんて作家をナメてるんだろうな
弁護士立てられると自分達が困るからってさ
普通に探してみますと言えば良いのにｗ

前スレ
【被害者多数】小学館を糾弾するスレ3【小学姦】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1213237207/

新人や売れない作家を見下して暴言、というのならわからなくもないけど
雷句も新條も売れっ子でしょ
なんでそんな人に暴言を吐くのか本当にわからない
普通の社会人ならたとえ陰で悪口言っていても本人の前では褒めちぎって
やる気をださせてどんどん仕事をさせる＝小学館儲かる
だと思うんだけど

頭が悪いんだろうな
気にくわない＝嫌がらせ
その結果自分に不利益がかかるとかまで計算できない
眉たんブログみるに作家への嫉妬とかも入ってるんだろう

自称エリートの嫉妬、怖いね

ライクが陳述書に嘘書いたって、まゆがブログに何書いたって
罪にはならないしw
40の発言集、好きな人が言ったら何の問題もないし。
それで、名前まで出されて中傷しまったら負けると思うぞ。
ここに名前を書いている人も、正直やばいと思う。
ライク本人もブログに危険な香りがするって書いてるだろ。
それぐらいでヒヨるんだったら、訴えてんじゃねーと思うけどねww

社員乙
そうやって世間との意識差を暴露し続けてくれ

一流大学生にとって出版社は決して憧れの就職先ではないと前スレにあった
今までエリート様エリート様と言われて育ってきたが
「えwおまえ出版社勤務なのww」と官僚になった同級生に笑われ落ち込む
そこで自分より低学歴の漫画家が何億も稼いでいると知る
「このウジ虫が！！！」

こんな感じかな？

>65
陳述書に嘘を書いたら罪になるんじゃ…

>67
嘘かいても罪にはならないよ。ググってみたら。
＞62
普通はそうなんだと思うけど、そうじゃないから私はこの２人は信用できない。
逆によっぽど高飛車なのかね？どうみても、この２人が見下しているように思えちゃうんだよね。
ライクと新城が訴えられたら、真偽はわかると思うけど。

あんた達いつまでも罵りあってないで>>13読みなさいよ。

>>68
本人達がどうなのかは不明だが
眉たんの件で洗脳してると言いがかりつけられて辞めさせられた人の身になってみろ

それと他の作家の原稿紛失話と今回の話の類似性
つまり編集部のいい加減さが同じ＝現実にこういう問題があるからだと思うよ
ライクにとってもリスクある訳だから

ネガを紛失された>>24のカメラマンの人も、当然ある筈の権利を主張したら
強欲だなんだと小学館に事実無根の悪評ばらまかれたみたいだな

出版業界と関係ない俺には関係のない話>>13
今回の事件で、原稿紛失された事は勝てるけど、編集の態度は関係ない。
あと、原稿紛失もいつの編集が無くしたとは書いてない。
ひっかかるのは、暴行したアシスタントの家族に許してもらった。（本人には
許してもらっていない？）
>70
まゆたんが「アシスタントがこういってました」って言ったのかね、
ライク側の酒井ヨウヘイも気の毒だしね。

ライク、新條信者＝ネウヨっぽいね
2chに張り付いて、エリート相手に陰口叩いて何が楽しいんだろうね

小学館勤務がエリートねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１行目でやめておけばよかったのに。エリートww

直接態度は関係なくても
態度が良かったら裁判にまではならない
無くしましたと誠心誠意謝ってたら違うでしょう
上にも出てたけど作家のお母様の所為にしたり対応の仕方が悪い

学館側は今回の件を
非難されたとか卑屈に思うんじゃなくて
今後の対応を改めるきっかけにするのが一番賢い

雷句さんのことはよく知らないけど、移籍して移籍先でも好待遇のまゆたんが
今更嘘をついてまで小学館を批判するとは思えないんだけど…
可哀想なｱﾃｸｼアピールだとしても小学館を敵に回すんじゃリスクが大きいだろうし
小学館を恨んでいたからだとしても嘘をつくのは危険すぎるのはわかるだろうし

>>73
学館乙

ライク、新條信者も小学館の読者なわけだが
2chに張り付いて、読者相手に陰口叩いて何が楽しいんですかwww？

>>73
つまり小学館はサヨクと。
さすが美味しんぼを連載させてる小学館エリート様の言う事は違いますねｗ

＞77
ライクに乗っかってる時点で、まゆたんは＼( ^o^)／ ｵﾜﾀ
嘘じゃなくても、思い込みもあるし。証明するのはなかなか難しいよ。
＞73
俺ネトウヨだけど一緒にしないでね。

ライクは日本中の漫画家から時間を奪っている、時間泥棒だなw
そろそろメシつくるか

webアーカイブに残ってた橋口サイトの日記

＞2002/02/12(火) 07:57:45
＞たまに見掛ける新人さんにやたら我を通そうとする人が居るけど、アレってどうなんだろう？と思うことがある。
＞もっと上手く世の中と付き合えないものなのか？
＞人生なんか短いんだからそんな事で貴重な時間を失って欲しくないなんて感じますよ。
＞もっと隙を突くことを覚えて欲しいものです。
＞人間関係が煩わしくて漫画の世界を選択する人もいるかもしれませんが、
＞この世界、人間関係を普通にこなせるやつでないと真の意味で人の心を動かす物語は創れないと思う。
＞・・・・なんて、酒をちょっと煽るとこんな説教臭い文章を打つ俺はオヤジっすなぁ（笑）

橋口も編集の押し付け体制には疑問を持ってたみたいですが

なかよしがCLAMPからオタ向けになったとかとんだ勘違いですよ
だって竹本泉がデビューしたのは’８１なのだから

まゆタンが言いたかったのは、ｶﾞｯｶﾝ側が誠意もって仕事してない、対応
してくれてないって所だろうよ。
編集の酷い暴言ら含めて。

そこにエロ描かされたとか、原稿料据え置いたとか、好きなものかけないとか
も便乗しちまってるから、アンチが反感もったんだろう。それらは
漫画業界の慣例なんで、どこの出版社も似たり寄ったりだからさ。

>>81
洗脳なんて普通考えない
それこそ学館の思い込みｗ

漫画家に洗脳されすぎｗ

しかしよく伸びるスレだことwwwwww

むしろ小学館の体制に毒されすぎだろｗ
預かった原稿もまともに管理できず紛失常習、遅刻や
誤植を注意されたら逆ギレ

どんだけ無能だよｗ

学館乙

糾弾てゆっても新しい情報もないし
みんなで悪い悪いゆってるだけでいいのかね？
なんか役たつのか

S学館擁護の発言がある度に「噂」の信憑性が増してゆく

小学館が何か問題起こす度に、小学姦（笑）ってレスがついて終わり
何も変わらないよ。あるとすれば、サンデーが休刊になるだけでしょ

じゃあ擁護待ちなのかw

姦（笑）

>>76
普通はそうだよね…

>>81
馬鹿だなあ

>>82
それどっちかっていうと編集じゃなくて新人漫画家批判じゃ？

>>90
とりあえず小学館にブラックなイメージがついちゃったのは確か

>>92
そこは板的にちゃおと言ってあげようよ＞休刊

>>12
自分は>>11にﾄﾞｳｲ
ついでに後から出した漫画とバナナフイッシュもどきでなんだこれ状態だった

人それぞれだな

深海魚みたいなエロブスが何言っても無駄

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 17:55:19 ID:KszEup2d0
20年以上前から小学館の編集はピンキリなんだな
ttp://ranobe.com/up/src/up278481.jpg


これは酷い

・看板作家なら大丈夫だろうと思っていたら同じような看板作家が更に悲惨な暴露をした
・第一話にも関わらずストーリーを押し付けられ新人漫画家が血の涙を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたので机の下をのぞいてみると大御所のカラー原稿が丸まって落ちていた
・ストーリー変更を申し出たら打ち切られた、その後他社移籍を申し出た引き止められた後罵られた
・仕事場が編集に襲撃され、女も「男も」全員レイプされた
・デビューから打ち切りまでのたった３ヶ月の間に「死ね！３流漫画家！」と罵られた。
・女性作家の1/3がレイプ経験者。しかも女は一発やればいうことを聞くという都市伝説から「新人ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって持ち込みに行った新人が５分後原稿に落書きされて戻ってきた
・「売れてさえいれば理不尽な扱いな訳ない」と安心していた読者が次々と出る暴露に肩を落として帰ってきた
・漫画家が原稿紛失にあう確率が１５０%。一度なくされてまたなくされる確率が５０％の意味
・小学館における編集の横暴による被害者は１日平均120人、うち約20人が売れっ子漫画家。

>・女性作家の1/3がレイプ経験者。しかも女は一発やればいうことを聞くという都市伝説から「新人ほど危ない」
若いのがいいんだろう

>>102
たちいり先生やんけ
先生も編集にいやな目に遭わされたことをコミックに書いてたと
関連スレで見かけたけどマジだったんだな
小額缶視ねよ

妄言でしょ

学館乙

他出版社「雷句の原稿料安すぎｗｗｗｗｗ」


316 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/10(火) 11:52:04
でも売れっ子は一枚3万前後が適性価格だと思うがなぁ。
大御所だからと5万以上いくのは高過ぎるし、
売れっ子でも若手だからと1万7000は安いと思う。
キャリアより貢献度で決めれば、明快なのになぁとは思う。

320 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/10(火) 14:24:46
うちの編集部ではカラーはモノクロの倍が平均だ。
それだとカラーは26000円じゃないとおかしい。
売れっ子のカラーが何故そんな安いんだろう。ありえないな。

323 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/10(火) 15:37:31
>>319
カラーは1本書き間違えてるんじゃないか？と思えるな
さすがに学館みたいな大企業で黙って抜くような真似はできないだろうし
現編集部の方針なんだろうかねえ…

344 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/11(水) 09:52:29
昔バイク便のバイトしてたっていう人の話なんだが、小学館の編集が毎日新聞まで届けて
、って依頼してきたときにはびっくりしたって。歩けよそれくらい

360 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/12(木) 00:16:46
>>358
編集者の言い分を聞いてないので、ややそう思うかな。
いずれにせよ、気難しいイメージを与えた事は確か。
でも、大手の編集者が無礼な態度なヤツが多いのも確かだ。
ウチの雑誌のメイン作家の連絡先を教えろ、お前ところのような
弱小雑誌は教えて当然。みたいな態度で連絡してきて唖然とした。
｢御社の様な大手さんは、新人さんやベテランさんを
沢山ご存知でしょうから｣と言って切ったよ。

そういえば、今話題の会社だったかもw

やっぱ、雷句さんの味方しよ。

389 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/12(木) 07:02:34
なんだろーなあカラー17000円で描いてくれてたって時点で雷句先生を
批判できないけどなあ。だって私が雑誌編集請け負ってた時、公称２万の
専門誌だけどはじめてのカラー作成で２万弱もらったしなあ……。
しかも内容は与えられた写真とテキストを適当に配置するだけだったし。

えびすさんは６０００円だから、マンガの仕事したくないってインタブー答えてた。
タレントの仕事の方がラクラクチンだって、オマイらも芸能界入れば〜。

前スレから追って読んでみると、
このレス、小学館の狂った編集の人間のレスに見えてくるわ。

101 名前：花と名無しさん ：2008/06/16(月) 19:02:06 ID:???0
深海魚みたいなエロブスが何言っても無駄

>>102
目を真っ赤に泣きはらした先生もかわいそうだな・・・

>そこは板的にちゃおと言ってあげようよ＞休刊
ちゃお以外が部数が悲惨なことになっているのにですか？？
2番手がちゃおの3分の1であるのにか？

まちゃおが売れてるのとコナンに勝てる少年漫画キャラクターがないから
必死なんだろね

こんなところで必死に小学館を叩くぐらいならばテレビで小学館を悪く報道
するように頼んでおけよ
こんな便所の落書きみたいなところでほざいても負け犬の遠吠えにしか聞こえないね

>>113
>こんな便所の落書きみたいなところでほざいても負け犬の遠吠えにしか聞こえないね

まちゃお？

>>113
そう思うなら無視すればいいのに
わざわざ便所のラクガキで小学館擁護を書き込む113は
馬鹿なのかね？ｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/210.236.235.101
しかもテレビテレビと言う割には、小学館IP丸出しでウィキペディアの
自社項目編集に必死ｗ

次の公式コメントを心待ちにしているんだけど……
早く便所の落書きやめて公式に何か言ってよ

【アニメ業界の】多田野数子【ＴＤＮ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1189746056/

>>117
>よって以下文面は削除対象と考えました。

>●また、この「ベッドシーン過多」傾向を嫌う読者も少なからずおり、「性コミ」なる蔑称がつけられている。

必死だねぇ…漫画への制限をきつくした元凶である雑誌なのに

金田一のさとうふみやもブログで今回のことに少し触れてる

ttp://satofzik.exblog.jp/

>>121
読んできた。
つまり「冠はいばってる」ってことですね。

幸福の科学乙

小山ゆう先生の読みきりのやつといい
一見さんに態度悪いとか言わせるあたり社会人失格がゴロゴロしてんだろうな

あーさっさと潰れねえかなぁ

ま、ドラえもんやポケモンやコナンを省庁がイメージキャラクターに
している間は潰れないねｗ

他力本願で小学館が潰れないかって願うお前の心は荒みきってるんだろうね
小学館社員よりも遥かに醜い奴ｗ

>>125
虎の威を借る小学館社員乙

同じ小学館内で漫画部門ってだけで見下されてるんだろうなぁ
イジメられてるの？
そして漫画家を見下す事で俺は偉いんだ！！と勘違いしてると

八つ当たりするくらいなら上司に言えよ
チキン？

＞チキン？
いいえ、水瓶です

天下の小学館が誤用なんてﾊｽﾞｶｼｲ！！！


ｗｗ

ポケモンは任天堂のもので小学館のもんじゃないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

姦擁護って頭悪いの多いな
それとも単にかまってちゃんなのか？

工作員だか社員だか知らんが
マメに燃料投下してくれるから
スレが良く伸びていてﾜﾛﾀｗ

そろそろ冠茂や水瓶に匹敵する名言がほしい

＞姦擁護って頭悪いの多いな
館叩きが頭悪いだけ

>>133
逆だろ天下の小学姦

小学館よりも秋葉原の歩行者天国がなくなったことを心配しろよ
秋葉原やオタク文化の規制が始まって（ドラえもんやコナンなど同人から足を洗い
ちゃおのようなオタク排除している小学館関連以外の漫画に）影響が出るかもしれないぞ

コロコロ…
先月号はポケットモンスタープラチナのフライングに近い記事たった１Pのために
今月号は表紙の映画に出てくるポケモンのフォルムチェンジの情報のために
何も知らない子供が、期待して、手にして読んで落胆の表情してるのな

擁護にも頭良いのはいるかもと思ってちゃんと「多い」って言い方したのに・・・
「叩きが頭悪いだけ」って言われた・・・・・・(;´д⊂ヽ

天下の小学姦wの中の人達は、
便所の落書きもﾇﾙｰ出来ない厨ばかりなのかw

「子どもに読ませたくない雑誌」の第1位になった雑誌の出版社ですからｗ

>>82
我を通したい俺はコミティア派

＞１３６
素晴らしい・・　コロコロはちゃんと子供を虜に出来ているから
ジャンプのように少年漫画雑誌を偽って腐女子に手を出さないしね

お前が心配しなくてもドラえもんやポケモンは素晴らしいコンテンツだからね

>>137
頭悪い奴に言われた事は気にするな
このスレの学館擁護って逆効果にしかなってない

ある意味叩きより学館の評判を落としてる

>>135
意味が分からん
普通に小学姦もオタクだから倒れる時は一緒だ
小学姦の性コミで性コミだけじゃなくて漫画業界全て巻き込んだくせに
何言ってんだか

>>137
天下の小学姦ですからねｗ
一般常識も人としての最低限の礼儀も無いんですよ

だからこれだけ問題になったし同意する人が多いんだろう

>>124
一見にそう思わせるってことは相当ってことだよねえ

>>133>>135
今までのところ姦擁護の方が完敗だと思うよ
議論できてないものｗｗｗｗｗｗ

萌えカレとか言う漫画出しといて
何がオタクじゃないのか理解不能

640 名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中（sage）2008/06/16(月) 21:14:54 ID:URI7Hm8jO
今日クローバーの12巻読んだら最後に
なぜ小学館の新人コミック大賞が安心なのか。
応募者への愛があるから
とかすべてが他社を圧倒し一流だからです。
とか書いてあった

650 名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中（sage）2008/06/16(月) 21:18:04 ID:MHr4WuJM0
ガガガ文庫でも立ち上げ時に「天下の小学館が本気を〜」て言って募集募ってたな
小説では４流出版社のくせに

880 ：名無しさん名無しさん：2007/10/20(土) 17:39:52
■　小学館　新人コミック大賞　■
毎年２回、自信のアマ→プロ直行便。

なぜ小学館の「新人コミック大賞」が安心なのか。
プロになる道が明確だから。
質の高いサポートが受けられるから。
応募者への愛があるから。
そのすべてが他社を圧倒し、一流だからです。
安心をつかむならココしかない。
チケットを選ぶのは、あなたです。

漫画家目指すなら新コミ！

サンデーコミックスの巻末宣伝ｐより抜粋
もうどこから突っ込んでいいのかわかりません


気になったから調べてみたがこれは酷いｗｗｗ

つか、この姦擁護の人
馬鹿の一つ覚えみたいにポケモンドラえもんコナンしか言えないんだけど
他に何も知らないみたいだねｗ
しかもポケモンは任天堂だろ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞小説では４流出版社のくせに
言っちゃだめだってばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>147
天下の小学姦w擁護工作員って
一人で頑張ってるんだろうね

>>141
>ジャンプのように少年漫画雑誌を偽って腐女子に手を出さないしね
小学館の人はそういう風にジャンプのこと思ってんだ？
ジャンプ編集部勤務の兄に伝えておきますね

天下の小学館は他者を圧倒し一流なので
周りを見る必要などないのです

　　　　　学姦_
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　　ポケモンはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

>>149
正直、この3日くらいこの擁護の人がいるような気がするんだけど
いまだに何と戦ってるのか分からない
擁護したいのならきちんと擁護すればいいのに
書くのは「ドラえもんとコナンのキャラクタービジネスコンテンツがしっかりしてる小学館はスバラシイ」
全然意味ないところでフォローにならないこと書いてんの……
本気で頭が悪いか、精神的に病んでるとしか思えない

過去の遺産とパクリしかない小学姦てさ
中国か韓国じゃね

まるっきりやってる事が同じじゃねーか

>>152
ねーよｗｗｗｗｗｗ
ありゃむしろテレ東だ

小学姦の人は日本語おかしいから
そろそろ休んだ方がいいと思う

>>153

「ドラえもんとコナンの小学館はスバラシイ」

　　訳↓

「僕は冠茂と仲が良くってね」

>>68新條だよ

俺はドラえもんもポケモンもコナンも好きだから、
読者の立場から小学館を必死に擁護しているんだが、
何故か工作員扱いされて困る。

>>153
もしかして、火消しマニュアルでも有るのかねぇ
マニュアル通りの事しか答えられないから
同じ様な内容を繰り返してるとかｗ

オタクを妙に敵視してるけどさ
描いてる作家もオタクだし
漫画を一番読むのもオタクだよね

つまり漫画家と読者を馬鹿にしているんですね、よくわかります
そんなに純正子供向けに拘るなら性コミなんぞ出版するの止めれば良いのにｗ

>>147
任天堂のものは小学館のもの、小学館のものは小学館のもの
こうですか？わかりません＞＜

>>159
それなら姦を擁護するんじゃなくむしろ嘆くと思うんだが

ポケモンの漫画は小学館以外からも出てたけどなｗ

>>150
同じ一ツ橋グループの仲間なのに悪口言うんだ…さすが小学館

小説もダメ、漫画もダメとくれば、
スーフリとゴシップくらいしかヤル事無いじゃん

ドラえもんにある理不尽なイジメとか
しずかちゃんの風呂を覗くスケベさとか
コナンの惨殺死体とかが素晴らしいと言いたい訳ですね

コナンって殺人が起こったのにゲームみたいに推理を楽しんでるよねニヤニヤしながら

>小説もダメ、
セカチュー無視ですかねぇｗ

>スーフリとゴシップくらいしかヤル事無いじゃん
子供向のキャラクタービジネス・映像ビジネス絶大だからね

>>157
ちょｗｗｗｗｗ全然わかんないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

セカチューっていえば、小学館IPはウィキペディアのその項目も編集してたんだよな
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E4%B8%AD%E5%BF%83%E3%81%A7%E3%80%81%E6%84%9B%E3%82%92%E3%81%95%E3%81%91%E3%81%B6&diff=prev&oldid=8907797

＞[[1998年]]に原稿が小学館に持ち込まれたが、刊行までに3年かかった。
の部分を意図的に消してるｗ

>>169
あのくだらない小説も小学姦か
小説もマジで駄目だなこりゃ

過去の遺産とパクリだけだろ
藤子不二雄が嘆いてるぞ
創作者をないがしろにして寄生してる奴らがいばりくさってる現状を

>>169
それ、なんでここでアピールすんの？
無駄なんだけど

＞セカチュー
２：ごくまれな反例をとりあげる

セｗｗｗカｗｗｗｗｗｗチューｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

セカチューってピカチュウのおともだちですよね＞＜（棒

>>172
F先生は小学館に飼い殺されたようなものだな・・・

コナン・キャラクターとかでNG指定推奨
こいつは釣りとしか思えんわ
頭が悪すぎるｗ

そりゃあライクも苦労する罠
全然話通じないんだもんね

>あのくだらない小説も小学姦か
小説もマジで駄目だなこりゃ

その下らないとほざく小説が国内最高部数をたたき出しましたねｗ
85億の興行収入も叩き出したしね

>>180
あなたと小額姦のビジネスについて語り合うスレではない
出て行け

>>178
これからセカチューも使いそうだからNG追加した方がいい

>>180
ID出してよ
迷惑だから

一番売れた業績があるから持ち出されるのが嫌なんだね

>>178
そりゃま釣りでしょ
ただのレス乞食だよ
天下の小学館のエリート様がこんなとこで管巻いてるわけないですよねー

あーやまさんも擁護に利用されて迷惑だろうな

少女漫画板でしか相手にされない底辺小額姦編集部乙
ｶﾜｲｿｽ(´；ω；`)

>>184
＞一番売れた業績
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直事件としてはもう飽きたんだが
工作員が面白くてｦﾁってる

>>180
それが小学姦の力だと？

あれを文芸書と呼ぶには問題があるが
文芸書ではそれしか小学姦いは売りが無いくせにｗｗ

>>171
＞[[1998年]]に原稿が小学館に持ち込まれたが、刊行までに3年かかった。

こんな事をしているくせにｗｗ

>>186
あの人長いものに巻かれる人だから
どうでもいいと思ってるかもしれんよ…

ま、ネット上でついてしまった悪評はもう簡単には覆らないんだしいいんじゃね？
今後2chでは小学館社員と言うだけで「ブラック乙、ﾌﾟｷﾞｬｰ」とか笑われるんだろうなあ

>>189
お前は俺か

工作員の反撃ﾏﾀﾞｰ？

今までだって、天下の小学館なんて思ってるのは、中の人だけだったよ。

子どもだって小学館の小学○年生って、
バカっぽいから読まないって言ってる。
思いつく雑誌は、CanCamと、あとなんだっけ？状態。
ああ、なんかヌード載ってる週刊誌かwww
あと何か出してた？　エロ漫画？

ってのが、世間一般の評価。
本を読まない層だけが、
小学館といえば学習雑誌を出してる真面目な出版社、
と思ってくれてる。

DQNな編集は小学館に限った話じゃないと思うが、小学館の場合悪評ばっかなのが凄いな
本気なのかネタなのか分からん擁護もかえって印象悪くしてるだけだし

本スレがまた雑談スレと化しとるｗ

本スレってどこ？蟹先生のスレ？

>>195
大半の人間は大手の有名出版社のひとつくらいの認識だろうな
間違っても「天下の小学館」みたいに大げさに見てない

一般人に対して
＞天下の〜
はひとまず置いといて、
＞他社を圧倒し一流〜
はどのくらい本気なんだろう

＞195
じゃそのソースどうぞ。必死なのが見え見えですね
ウィキペディアによると、学年誌は「雑誌を実際に購入する保護者に支持されやすい。」

>ああ、なんかヌード載ってる週刊誌かwww
週刊ポストがエロでつっていたのは昔の話だよ。ヘアヌードが売りなのはフライデーですよ

>本を読まない層だけが、小学館といえば学習雑誌を出してる真面目な出版社、
本を愛読して漫画を嫌う中高年に愛されているビックコミックは無視なんだね、
小学館の悪いところしか見えないキチガイ池沼なんだね

本を読まないどころか、省庁までもがイメージキャラクターに採用している
あたり小学館は本当に真面目な出版社と思っているね

一般人はF先生を凄いと思っても
別に出版社は尊敬しないｗｗｗ

むしろもっとヨイショして、どこまで電波発信するのかを見てみたい
私が漫画家で金持っていたら、逆接待してﾆﾗﾆﾗするのに

小学館の社員っていうだけで威張れる人なんて存在していることに驚いた
集英社ならまだわかるが

>>201
おかえり！待ってたよ！

ウィキペディアがソースになるんでつか

お前にとって都合が悪い話だからですね、分かります

>>202
それが普通の認識だよな
出版社なんて版権に寄生して食ってるだけのところに過ぎない
版権側から手を切られたらそれまで、別に偉くもなんともない
例えばハリーポッターは有名で、書いた人は凄いと思われているが
それを独占出版してる会社はなんとも思われてない
それが現実

>>206
IPさらして必死で編集したのに
ソースにならなかったら泣いちゃうじゃないかｗ

>195
学習研究社がムーやアニメディアを出している事を知らずに、
真面目な出版社と思ってる人も多いからなあ。
角川書店のライトノベルのシェア率（グループ会社入れれば更に高くなる）を知らずに、
角川書店は文芸出版社と思ってるって人も。
詳しくない人のイメージなんてそんなもんだよな。

>201
大きな会社なんだからいろんな一面（出版物）があるのは当然だ。
真面目なもんだしてる部署は確かにあるんだろうよ、小学館にも。
だからって今問題にされている部署まで『小学館だから素晴らしいんだ』
とかいわれても困ってしまうわけだがな。
きちんと分けて考えてくれ、その点は。

……とあえてマジレス。

くめたんがキラーパスに反応したらしい。
ネタバレになるんで詳しくは書かないけど。

>>206
小学姦がせっせと修正してるからね

現在載ってるのは小学姦の検閲通ってるって意味では
ある程度ソースになるんじゃねｗ

>>211
へー
時期が来ればどっかしらでネタバレされるだろうから楽しみにしておくわ

キラーパスを見事にシュートしたらしいね

「小学館は素晴らしい、ドラポケコナンを擁する天下の小学館、会社もそれに属してる社員の自分も偉い」

これなんてカルト宗教？

姦ソース（笑

＞212
また都合のいいように解釈している精神異常者がほざいていますｗ
ウィキなんてどんな人にも修正が可能です
小学館社員が都合よく書いていればすぐに書き換えられていますね

誰も何も書き変えないのはそれが本当だからだろうね
小学館アンチ、涙目

>>201
本を愛読して漫画を嫌う中高年に愛されているビックコミックは無視なんだね、

漫画を嫌いな人は漫画買わない
然も本より漫画を見下していて
ビックコミックの漫画家に失礼ですよ

599 花と名無しさん ( sage )　　2008/06/15(日) 09:39:15 ID:???0
http://www.miraisha.co.jp/mirai/mado/file/37.html

所詮この程度の所。

623 花と名無しさん ( sage )　　2008/06/15(日) 14:34:44 ID:???0
>>599
｢われわれの雑誌作りは、こちらで国政を論じ、あちらで裸を出す。
そうしたものを人間そのものの感性として取り込む」

つまり裸は小中学生向けに、と…

>>210
ムーは真面目な雑誌であることを私の漫画家生命をかけて主張させていただく。

>>210
問題にされている部署にもまともな人はいると思いたいんだが
関係者の編集側擁護が今のところ橋口ブログくらいしか見あたらないのが痛い

>>217
＞ウィキなんてどんな人にも修正が可能です

だからソースになんねーっつってんだろ低脳

>>220
真面目にバカをやっている雑誌ですね、わかります。

久米田さすがｗ

小学館擁護意見より内部告発的な意見の方がはるかに信憑性があるのがなんとも。

>>210
兄メディアはどうみてもオタク向けの雑誌ですよと
昔アニオタだった自分も言っておく
学館がオタク路線排除とか本当に好きじゃないんだろう？

そんな声出しちゃイヤ！とかオタネタ漫画沢山出してる事も知らないなんて

ウィキは小学姦がせっせと修正してますｗｗ

あんな問題な編集者はいません！と公式文書で発表した
小学姦と同様に信用できます！

ｗｗｗ

私の学歴がくれた初めての会社、
それは小学館で、私は新入社員でした。
その会社は天下一で他社を圧倒して、
こんな素晴らしい会社に雇われた私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、私が小学館。
新入社員にあげるのはもちろん天下一の称号。
なぜなら、彼もまた、特別な存在だからです。

>ウィキは小学姦がせっせと修正してますｗｗ
まだ必死にせがるバカがいますね。必死で書き直しても
すぐに消されるだろうがよ。お前が小学館叩きに必死だから
そう言う目でしか物事を見られないんだね

>あんな問題な編集者はいません！と公式文書で発表した
小学姦と同様に信用できます！
新條のような三流同人漫画描きの奴の方が信用できないけどね

>>223
正しいマントラを学べる雑誌はムーだけ！

>>228
ちょｗコーヒーふいたｗｗｗｗ

>>228
バロスｗｗｗｗ

久米田バレ見てきた
まゆたんのコメントが聞きてぇ！！！

>>233
た、たのむ!!!そのバレスレ、どこにあるか教えてくれ！！！！！

彼firstloveを書いていた人はどこにいったのですか…泣
少女コミックで書いていた途中のやつはもう書かないのかなぁ…

>>234
ほれ

915名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中sage2008/06/16(月) 22:23:02 ID:z1DY2p920
さよなら絶望先生、今週号のネタバレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1202989308/834-837

>>236
ありがたや〜〜ちょっくら行ってくる！

マンガ家で株を落としたのは橋口ぐらいか

真偽はわからんけど同情するわ
編集部を擁護してたのにその編集部はフォローもなく守ってやらなかったし

>>238
渡瀬もじゃね？

>>240
渡瀬はよくあること

巻末コメントﾜﾛﾀw

>>238
http://blog.m.livedoor.jp/mittinngoo/list.cgi?sss=df15e3c97dd555825bc66af599eccdcc

>>243
ﾗｲﾌﾞドアブログのトップページに飛ぶんだけど……

橋口本人かどうかわからんからこそ
よけい哀れ

blog.m.livedoorってモバイル用のアドレスじゃん

PC用アドレス
ttp://blog.livedoor.jp/mittinngoo/

>>247�d
貼り直そうとしたら繋がらなかったんだ
スマソ

>>247
まとめブログで初代と二代目に便乗した偽物くさいとか書かれてたとこか

本当はどうか分からんが
本人じゃないと思う

ジャぱんに冠茂が出てなければな・・・・・・

渡瀬はさらに落ちた。落ちるところまで落ちた感じ。
っていっても、元々人間的には底辺にいた作家だからな。

パクリや引き延ばしやﾂﾏﾝﾈと言われてた作家たちも
「編集のせいだったんだね…」と同情されるようになったというのに

渡瀬は今日もブログで新條批判。というか嫌みか。

創価に入ると痛くなるのかな

>>254
今日の八つ当たりの矛先はさいとうちほみたいだよ

さいとうちほ作品（というかキャラか）を全否定したら少女漫画自体を否定することになるのに･･･。
やっぱりサンデーにいったほうがいいよ＞渡瀬

さいとうちほと仲悪かったの？

ブログ見た
馬鹿じゃねーのコイツ

これな。↓（渡瀬ブログ）

皆さん、少女漫画を思い出してください。
美形でともかくセレブ設定で、ポエム〜な愛のセリフ言いまくって妙になんでもできて、
女の子のやること全て許してどこを切っても金太郎あめのような完璧さのキメ顔の男キャラ、
これらが中学生あたり（と、一部年上の方）に受けるのは最近分かりました。
（少女漫画読まなさ過ぎやった）
・・・・なんということでしょう。もっと早く気づいていれば、
大受け間違いなし（推定）だったものを！！抜かりました。ええ。
私が描く男キャラといえば・・・・・・
貧乏とか！！記憶喪失とか！！せっかく皇子なのに放浪逃亡の身とか！！一億も借金背負わす奴とか！！
うは〜後ろ盾も金もないがな！ちょっと皇子はまだ今後期待できるけど！
ええ。それでも私の中では彼らはヒーローです。後悔はしてません。（抜かったいうてたやん）

たぶん、まゆたんを叩きたいんだよ。渡瀬。
でも、それってその路線を描いてた別の作家全員をバカにしてるってことに気がつかないバカ。
前回も同じことしてたからな。
金太郎飴とか、当時自分がそう言うものを描いてたら、大ヒットしてたとか、こんな作家初めて見た。

初めてサイトに行ったけどブラクラかと思った
ブログはなんか字が読みにくかったので途中で閉じた
ところでホントにサンデー行くの？

ふしぎ遊戯の星宿ってモロ王子キャラじゃね
ていうか皇帝だっけ

少女漫画を愛してない少女漫画家‥最低

冠「俺の援護射撃を頼む」
渡瀬「任せておいてください！あんな女より、強力な援護射撃しますよ！」

だが、私情を挟んでしまい、的外れはまゆたん攻撃を続ける渡瀬だった。

>>261
自分にとっては実際ブラクラだった
落ちたし

　　　　　　　　　　　　冠
　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこいつ
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

私は冠茂と仲が良くってね

キジも鳴かずば撃たれまいに…＞渡瀬

＞その路線を描いてた別の作家全員をバカにしてるってことに気がつかないバカ。
これ、そういう路線描いてる投稿者も対象に入るよね…そのなかに渡瀬ファン読者かもしれないのに。

ここまでくるといっそ叩きたい作家を名指ししたほうが潔い気もする。
名指しすると根性悪いと思われるからしないんだろうけど、誰とはいわずにねちねち愚痴ってる今でも十分品格と教養が問われるよ。
無駄にぼかすから本来叩きたい人間以外も全否定することになって余計性格の悪さがにじみ出てんのに、
まったく気付かないところが呆れる通りこして笑えてくる。

そもそも基本的なことだが、作家が「こういう話を描けばウケる。」と
ブログで語るのは作家としての基本姿勢が間違ってる。

今編集者の話をすればウケるのに・・・

自分も売れ線ネタやりゃもっと売れた
売れ線ネタやらなくても売れてるｱﾃｸｼ
売れ線ネタやる作家ｗププｗｗｗｗ

どうとっても酷い

>>272
もし具体的な対象がいないと言い訳しても
誰かしらを馬鹿にしてる事になるし
アテクシ凄いだもんな

>>210
まぁ、待て待て。
エロ雑誌だろうが電波雑誌だろうがオタク雑誌だろうが、求めてる読者がいて、それにきちんと応えていれば立派な仕事だよ。
雑誌や書籍のジャンルや内容如何より、問題は編集者の、読者やクリエイター（ライターや作家）馬鹿にした態度だろう。

CanCamは確かにすごい雑誌かもしれないし、コナンやドラが国民的キャラなのは事実。
でもそれはクリエイターやモデルあってこその仕事で、編集者がえばりくさることじゃない。

PCから携帯に以降した小学姦

皆さん今週号のマガジンと渡瀬のブログ夢中です

渡瀬ネタは渡瀬スレでやればいいんじゃないかなぁ
あそこほぼ渡瀬にツッコミ入れるスレでしょ？

>>271
それなんて久米田ｗ

>>275
>>274のことか？だとしたら最初から最後まで声出して読んでみてくれ。

あーあ
ふし遊は特に面白いと思わなかったけど星宿目当てで見てたのに作者に否定されるとガッカリ
まあ子安の正統派キャラ聞けただけでも感謝してるよ

社員が
>求めてる読者がいて、それにきちんと応えていれば立派な仕事
と思ってればよかったのにな

キャンキャンや週刊ポストだってどうせ下請けライターや編プロ任せなんでしょ？
無茶な企画立てて売り上げ上げても、一番苦労してるのは編集者じゃなくてその無茶企画に応えようとしてる作り手だもんねえ。
出版に限らず、広告やテレビ局も制作が一番苦労してるのに薄給なのはおかしい。

>>221
亀レスですが、同意
ガッカン側の主張は全く出てこないね

>>260
思春期未満のとき、大好きだったよ
今はこんなに痛くなってたんだな
最低だよ渡瀬

久ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ米ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負けた
絶望先生既刊ぶん全巻買うよ！

渡瀬最悪。作家としても人間としても、心の底から軽蔑する。

渡瀬さん好きだったんだけどなぁ……
こんなに空気の読めないどころか
悪意バリバリの人だと思わなかった

※欄ないんだ

渡瀬さんはまだ話もヒーローも
色々手探り試せた、させられた時代の人。
マユタンはそれが飽きられて
お手軽さが受ける時代に現役だった人。

世代別で意見が違うとはいえ、
違う世代にあてつけがましい事を言うのは
理解がなさすぎるかもね

久米田だけが勝利者

>>289
まゆたんも相当だろ
アシスト能力高すぎｗ

特定の層の好みを馬鹿にするってのはその層を描く作家のみならず、
その層が好きな読者も馬鹿にしてるのと同じことなのに、
渡瀬さんって漫画読んだことないけどこんな馬鹿だったんだな。

あれっお前らついこの間まで
まゆたんとマユタンのファンを馬鹿にしてたんじゃなかったっけか

まゆたんはブログだけ書いとけば良いよ

ところで、被告側は何が怖いの？

何も悪いことをしていなければ堂々としていればいいのに
あるいは、事実関係をきちんと説明すればいいのに

エリート集団なんだろ？

女の敵は女って言うじゃない

>>294
もしこの件が全くの誤解、捏造情報だったとしても
悪い噂が付いたことと、
勝訴した場合に「金で解決しただけ」と思われ結局名誉挽回にならないこと
かなぁと想像してみた。
人は良い印象より悪い印象の方を好むからね。

テ〇モの板垣なんて裁判に勝ってもセクハラいわれてるもんな

田村とがゆんの対談が読者として漫画オタとして一番酷いと思ったな

小学館編集なんかこの世に要らない
害虫め

作り手はどこかで読み手を馬鹿にしてないと精神的にもたないよ。
全力出さなくていいってのは頭狂ってるけど。

馬鹿にし過ぎだろ
どうせ将来アーパーて

>>299
作り手の方ですか？

他出版社を格下とみて馬鹿にしてたらしいね。
元々業界一位の某週刊漫画誌は制作会社からオファーが来るが、ここは
自分から売り込んでいくといわれていた。
要するに作品自体の人気はないが編集部のセールス力は高いということ

これで少なくともこれからは、私の陳述書に書いた編集者の態度は改められます。
特に自分の元に届いた漫画家の卵達の悲痛なメールの内容、明らかにおかしい対応を受けている子達の
担当編集者の対応は変わってきます。もし、これでも自分の陳述書に書いたような編集者の対応が
まだ続いたとしても、「その仕事の仕方はおかしい！」と、言う事が出来るのです。
編集者の方に「これが漫画の世界だ。」「こうやって漫画を作るのが当たり前なんだ。」と、
一方的に漫画家に言い聞かせ、漫画家が何も言えなくする事は出来なくなるのです。
そして、何も言えない子でも、「一般的に見ても、今の自分の担当さんの仕事の仕方はおかしい。」と、
感じ、そこからいろんな相談事が出来るようになります。
http://88552772.at.webry.info/

>>299
確認するが
今回の渡瀬のようにそれを表に出すのは違うよね？

>>301
さいです。
全部の読み手の要望に応える事は不可能だからね。
どこかで線引きしないと作品も自分も壊れちゃう。
全力出さなくていいってのは頭狂ってるけど。

>>304
当然ダメです。
あれも頭狂ってます。

>>299
そんなことはない。
いつだって読者への期待値は高め設定にしてる。
でなきゃ、読者の期待以上のものは描けない。
1000人読んでくれたら、一人くらいは自分と同じくらい作品を理解してくれる人がいるもんだ。
そしてそんな一人に感想もらったりすると、やっててよかったと思えるもんだ。

ま、マイナーな作り手のいうことだから、スルーしてくれ。

このスレで小学館関係者？らしきカキコ見る度に
こういう考え方をする人達なのか〜と愕然とした。

今後は出版物を買う時は、まず何処が出してるのか
確認してから買う事にする。

>>307
馬鹿にするの意味が違いますよ。

>>228が結構シャレになってない脳内イメージ

エロ漫画描いてたまゆたんが何言ってもあまり説得力ないけど、
小学館はそんなエロ漫画のさきがけだもんね。
小学館もまゆたんも共倒れしてしまえって思うわ。

>>309
307じゃないけど
「馬鹿にする」という言葉自体
どうとってもいい意味じゃないから
使うときは細心の注意を払った方が
いいんじゃないかな
読み手に誤解されてしまうよ

高橋留美子先生ぐらい大物になると、編集者も態度が違うんだろうね。

>>312
全力出さなくていいってのは頭狂ってるけど。
を後ろにつけてるから理解して貰えると思ってたんですけどね。

補足すると描くときは全力。
作品に対して戻ってきた意見・感想等を作品にフィードバックする際に
この人は馬鹿だ等と思いながら選別をするとお考え下さいな。

>>314
そこは
「この人は馬鹿だ」
じゃなくて
「この人にはまだわからなかったようだな」
くらいにしようよ
実際その人がおかしくてあなたがそう思ったとしても
言葉の感触が与える印象って馬鹿にできない
まともな読者も「こんなこと思われるのか」って感じるかもしれない
例え匿名でも作り手を名乗って発言するんだったら
言葉の選び方は注意しようよ
と
思う読み手もいると頭の隅に置いといてください

>>315
では作り手はなかった事にするという事で。

そしてまた一人作家が消えた

>274
いや、詳しくない人は社名の響きや一部の出版物でのみその出版社を判断するよね、
って事が言いたかっただけで、ムーやアニメディアやライトノベルが悪いとは思ってないぜー。
むしろ好きだよ。
学研が真面目（堅物）な会社とは思わんが、胸をはってああいう雑誌を出し続けたら良いと思ってる。
角川のは「映画作品のノベライズとか良く出すお洒落な出版社さん」とか聞くと吹きそうになるってだけだしな。

んで、小学館の件に関しては、274と同意見だから。
ほぼ完璧に同意見の奴に「待て待て」言われてて吃驚したよ。

えらい長いスパンでレスが続いてるな

＞この人にはまだわからなかったようだな
これでもムカつく
分かるようにかけよと思う自分は
狭量な読み手

>>299
全力出そうとしたら連載なんて出来ない
70パー位で安定させるのが一番と言ってた作家もいたな
調子悪い時も良い時もコンスタントに均一のレベルの作品が出来るって言ってて凄いプロだと思った

言い訳ばっかするんじゃありません！！

>>322
言い訳？なんの？

なんの？

>>322
どした？

読者が馬鹿だって思い出したら精神的に危険信号

by炎尾燃

>>321
一試合完全燃焼！

でも確かに漫画の読み方を知らない読者が増えてるんだよ
漫符も知らないし（ほっぺのとこの斜め線は何ですか？と訊かれたことがある）
悲しいシチュエーションで悲しい事件が起きて悲しい顔をしている、だけでは伝わらず
悲しい顔の横に「あっ、アタシ今すごく悲しい…」
とモノローグを入れないとわからない読者もいる
ここにいる読者は漫画を読みなれた人だろうけど、そうでない読者も大勢いる

そういう読者に合わせてレベルを落として作ってるのも馬鹿にするうちに入るのか？

>>320
日常会話でも相手によって通じたり通じなかったりするからなぁ

>>321
江川達也のことですね
わかります

合理化
満たされなかった欲求に対して、都合の良い理由を付けて自分を正当化しようとすること。
例としてイソップ寓話「すっぱい葡萄」が有名。キツネは木になる葡萄を取ろうとするが、上のものが届かないため、
「届かない位置にあるのはすっぱい葡萄」だと口実をつける。

>>328
だから言葉が悪いんだよ
「馬鹿にする」とか「レベルを落とす」とか言うのは内輪だけにして
対外的には「多くの人に読んでもらうために易しくしている」とでも言えばいいのに

>>328
単に表情描くのが下手なだけなんじゃない
もしくは読者を勘違いしてる
トップクラスの売り上げを誇る漫画はそんな寒いモノローグ使わないし

>>327
完全燃焼も良いと思うんだけど
現実的に調子良い時悪い時ってあるから
読者的には前回上手かったのに今回落ちてるとかになるって意味だよ
手抜きじゃなくて読者への配慮として言ってた

自分の調子の高低が見えないように
ある程度上手い人じゃないと出来ない事だろうけど

>328

わからない人にわからせようとする方法が違うような……。
レベルを下げて判らせてあげるんじゃなくて、
その人がそれを理解できるレベルになるまで、
「なんかよくわからないけど読み続けちゃう」だけの作品を書いていてくれよ。
その内その人の読み手レベルも上がってくるだろ。

小さい頃意味もわからず絵だけ見て喜んでた絵本の内容を、長じてから初めて理解するようなもんだ。

作り手がレベル下げちゃったら、そこで読み手の成長も止まっちゃうじゃないさ。
『わざわざモノローグを入れないと伝わらない』人の想像力の育成に漫画作品が力になれれば、
それはすばらしいことだと思うんだが。


とりあえず書き手は気遣いでやってるんだろうから馬鹿にしてるとは思わないが、
そういう作品を読む気はしない。
むしろ「言葉に頼るな、絵で表現しろ」って勢いかも知れん。

絵でわかるシーンにわざわざモノローグつけられるとテンポ悪い

>>326
すべての漫画家がこうだと思ってもらいたい

新條も下手糞だったね。
だから無意味なエロで馬鹿な読者を釣ってたんだよ。
ああいう能力の無い作家はホントに迷惑だよね。

確かに読解力の低い読者が増えたなとは感じる

読解力のない読者に幼児向けの絵本だけ見せてたら
いつまでも幼児のままってことだな

気のせい

>>314
読み手の意見は馬鹿なんて思わないよ
漫画の作り方の世界を知らない読者にはこう見えるんだ
じゃあ作り手として、こうしていこうかなって自分を向上させていく
決して馬鹿にしてレベル下げるなんて言わないし思わない

>>338
同意

作り手さんはそれぞれに頑張って面白いもの書いてください。
単位を落としそうになりながらバイトで稼いだ生活費を極限まで切りつめて単行本買いますから。
ね！

>>328
それは、漫画の読み方を知らないんじゃないくて、やっぱり漫画家の力量のせいだと思うよ。
顔に線を入れれば悲しい気持ちが表現できるって教わってるのかもしれないけど、
それは、読者がそれをそう感じてはじめて成り立つものだよ。
漫画家の力量がないのに、読者を馬鹿呼ばわりするのは違うと思う。
顔に線がただ顔に線としか読者が思わないなら、それは作者が悪い。

つーか、小学館の場合は
「編集」が読者をバカにしてるからこんな風になってる訳で。
そして読者はバカ、じゃなく
バカは漫画すら読めない。

>>345
漫画家の力量があっても読者を馬鹿呼ばわりするのは違うと思う。
メッセージの発信者としての立場を考えて態度を示すべきだと思う。

>>346
そんなバカ見たことないんだが

客商売としては金を出す方が「神」
そこのところ身分をわきまえた方がいいよ、漫画家

編集者は書いてもらってる、
漫画家は書かせてもらってる、
読者は読ませてもらってる、
漫画家は読んでもらってる、
それでいいじゃないか。

>>342
ああ、すいません。
私のする選別ってのは「この人は理解してくれた」「この人には理解して貰えなかった」ってレベルの話じゃありません。
305に書いた
＞全部の読み手の要望に応える事は不可能だからね。
このレベルです。
誰と誰をくっつけて欲しいとか
誰々を活躍させて欲しいとか
読み手によって意見が違うじゃないですか。
それに全部応える事は出来ないから活かせない分に関しては
あーなんか言ってるなぁ（これくらいの書き方なら怒られない？）と切り捨てちゃうって意味です。

ほんと日本語下手で申し訳ないです。

>>350
皆仲良くですね。
だからこそ、小学姦の横暴は・・・。

ようやく話が姦に戻ったようだな

ＩＤ出ないから誰と誰が論争してるのかわからん

新條引退しろ

>>351
日本語下手ってレベルではなく
単に相手に分かる様に説明するのが下手なだけだと思う
どんなマンガ描いてるか知らないけど
職業名乗って専門家として発言するなら
気をつけた方がいいんじゃ、と思う

じゃないと、他の謙虚にやってる漫画家に迷惑かかるから。

>>356
そうですねぇ。
まさか馬鹿だけが一人歩きするとは思って無かったですからねぇ。
何か明後日の方向に進んでっててほんとびっくりですよ。
気をつけないといけませんねぇ。

>>357
馬鹿っていうか
このキャラ人気あるんだ有り難いな
この組合せも結構ウケるんだ
けど話の予定はこうだからで良いじゃまいか

読者に馬鹿はやっぱいかんぜよ
学館編集と同じになっちゃう

>>358
以後気をつけますです。

時々やたらと新條アンチと渡瀬アンチが出てくるのはなんなんだ？
みんなで久米田をたたえようぜ！

渡瀬>エロ新條
渡瀬アンチはネットウヨク、新條アンチは常識のある一般人

ネタや釣りでも
そこまで頭の悪い発言ができるおまえを尊敬してるよ
やっぱり人間は羞恥心を乗り越えないと大きくなれないよね

ピットクルーが荒らしてるのかな

正社員の出勤時間まだかな

下世話なプリキュアの講談社
暴力的なドラゴンボールの集英社
平和的なコナンやドラえもんの小学館

「江戸川コナン、死神さ」

>>328
それって昨今のドラマにも言えることだね
ぜんぶ台詞で説明しなくちゃ分からない人が増えてる
ゲーム脳的というか…行間や流れを読まない人が多くなってるよ
そういう読者層に合わせたらレベルがどんどん下降するのも頷ける

この騒ぎで昔を思い出し懐かしくなって数年ぶりで漫画雑誌買ったんだけど
あまりの内容の浅さというか味の無さにビックリした
学監に限らず他社漫画雑誌もね…時代が違うんだね

懐古厨の話は、９割引で聞こう

>>367
確かに、行間読むドラマって視聴率出ないもんな〜
大河板住人の自分でもそう思う。

本スレが同人板になってる

韓流が色んな人に受けたのは分かりやすく
ネタが大きくて展開が早い、キャラが分かりやすい
表現がはっきりしてるって事でしょ？
そこが今の漫画に求められていると思うよ

読者をバカだと言う前に、世間のニーズを勉強したら？

娯楽ぐらい気楽にやらせてくれよ・・・。
年とって体と複雑な話はキツイ。

渡瀬さんの絶対彼氏。は王道キャラだと思うんだけどなw
アニメ化ドラマ化でもうかってるんだから、黙っておけばよかったのに。

コナンの惨殺殺人を喜ぶ様と
ジャイアンの理不尽な虐めが
平和と言いたいんですね分かります

>>367
今の子供は集中力が短いから
ストーリーはまだるっこしくて
キャラに食いつく
だから付録も作らない
仕方ないよ時代の流れ

ネット「世論操作」 請け負う会社の正体

250人が24時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。
掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。
企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、風評被害を最小限に抑えることができる」

（小学館も契約済み）
http://www.j-cast.com/2006/08/10002482.html

>>376
JTなんかネットが普及し始めかそれ以前に
自社でそういう事やってたよ

それで会社の機密情報をネットに上げていたのが見つかって
解雇とか知ってるし

だからそういう専門業者じゃなくても社員が普通に書き込んでると思ってる

ピックルさん雇ったんだ

>>376
誘導の仕方をもっと勉強してほしいよな

昔から契約してるよ
少年漫画板ではマガジンクソ！、サンデー最高！状態だったし
実際の売り上げは逆なんだけどね。

工作員も内部告発しちゃえばいいのに

■　J-CAST関連スレ　■

【炎上メディア】J-CASTニュース　vol.2【コピペ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/

【2ch脳】ブロードバンドウヨ電波・J-CASTの怪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190256954/

J-CAST　ジェイ・キャスト
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1196360565/

伝説の7人のスレコントローラーとピックルさん、勝敗の行方は…！？

俺も二つくらいのスレ思い通りに動かせたけど、疲れるよな。
ちなみに男女板とニュー速な
週少は途中でヒス起こすやつのせいでなかなか上手くいかない。
なにげにブリーチスレが動かしやすい
ナルトスレ馬鹿ばっかりで思いどおりに行かない

>>383
それはあなたの妄想

ピックルっぽいのが出てきたら、ピックルのフリして荒らしてやればいいんだよ

ナルトスレは大した奴が多いぞ。あいつらはとんでもない奴らばかり

このスレ、ひょっとして麺を知らない人が多い？

特徴的な文章で他誌を貶めて小学館擁護してるのは、
りなちゃスレや少年漫画雑誌に定期的に出没してる嵐だよ。

都合の悪いことは一切聞かず、押し付けのように小学館のすばらしさをといてる電波。

もう5〜6年以上毎日どこかしらのスレに書き込みして、
りなちゃ三誌スレを潰し、メロンに隔離スレを作られたことがあるほど。

この書き込みには完全スルーが一番いい。

ちゃお麺

>>380
ゲハ板のGK（ソニー戦士）とソックリだな…

「政府の陰謀だよスカリー」

ttp://blog.goo.ne.jp/graceishikawa/e/233b05cf21f252eb857817fed69ed6d6
＞チャージに新連載のプレ漫画を描いたときにヤンサン編集長らが
＞怒鳴り込んできて、「うちでコトーの続き描かないでなにをあんな
＞すぐにでも潰れそうな雑誌に描いてるんですか！」とまくしたてられて、
＞それでヤンサンがチャージより先に潰れてた、っていう話は個人的に
＞大受けしましたです。

クソ吹いたｗｗｗ

ざっと見た、ちゃお麺が書いてるらしきレス。

>>113
>>125
>>141
>>201
>>217

これらっぽい文体や内容の書き込みはスルーが吉。

おまえが一番スルーできてない

>>393
そりゃ、注意喚起してるんだもの。
元々いるスレではスルーしてるよ。

暴れてる最中ならともかく今やられても
蒸し返されてるように感じるんだよ
元々いるスレでスルーできてるのに
なぜここでいらんおせっかいをするのか

>>391
ワロタｗ

>>328>>367
大分前に別のスレで見て、ソースはなくしちゃったんたけど
マンガが読めない子供が増えてるって話は聞いた
作者の表現能力ももちろん必要なんだけど、
マンガの読み方がわからないって人もいるんだって
アニメとか、映像のものだったら、誰が見ても同じ文法で話が進むし
音楽や声の助けもあるけど、
マンガは自分で読み進めるから、行間ならぬコマ間をそれなりに読めたり
マンガのお約束表現を前提として知ってないと、マジで意味がわからないって子もいるみたい

普段少年漫画を読む人が、
少女漫画を初めて読んだ時、文法の違いにちょっと戸惑うのと似たような感じ…？かな？

スレ違いで悪いんだけど、
作家の表現力に問題が大きいって感じになっちゃってたんで、フォローだけさせてください。

こんだけ編集関係者っぽい書き込みがあるのに
「本当なら同じ関係者として恥ずかしい」っていうのが一度も出てこないのがすごい
形だけでも普通書くよ。

>>154
そこまでは思わないけど、ホロン部と書き方や考え方がそっくりだなと思う…
自らを改善して高めるんじゃなくて、
周りを貶して下に落とすことで
自分の周りに溝を作って、無理矢理自分が高く見えるようにするっていう。

間違えた

同じ関係者として→同じ編集者として
それか単に、関係者として恥ずかしい、とか。

ttp://blog-imgs-24.fc2.com/s/y/o/syougakukan/saibara2.jpg
「他で売れるなら潰せ」が小学館の方針だから

まゆたんだけじゃなくネガ紛失された写真家の人も
中傷ばら撒かれてたみたいだしな

とりあえずサンデーと小コミも潰れた方がいいのかもしれんな

>>401
ぶっちゃけ、編集者を全とっかえすれば雑誌は大丈夫な気もする
サンデーはもちろん、
少コミも編集者がまともになれば、今の作家だってもう少し持ち直す気がする。


ただ編集者変えるのが一番難しいんだよな

上層部も変えないと無駄

上層部変わって編集者全とっかえってそれすでに原形ないけどw

>>397
辻ちゃんが「漫画のコマをどういう順番で読めばいいかわからない」
って言ってたくらいだしね。

>>402
＞ただ編集者変えるのが一番難しいんだよな
小学館は編集者の入れ替わりは早いみたいだぞ
逆に編集者の異動自体が異様に早すぎて、一時まともな編集者に
当たっても、すぐに漫画に興味ない編集に変わる可能性が高い
小学館の体質そのものが変わらないと立ち直れないな
投稿者にも倦厭されてそうだし

>>405
そっか…
少コミの編集者は、来る人来る人異常な人ばっかだったんだろうか。
入れ替わり早くても、まともな人は来ないのかなあ。
まともな人が来ても、耐えられなくて逃げ出すような気もするけど…
少コミ関連の噂が本当だったら、まともな人間は食い物にされそう
悪い意味で図々しくないと精神もたない気がする

>>403
原型なくさない限り改善されなさそうだなー
食べ物入れる容器の中が、腐ってカビ生えるとこまで行っちゃったら
いくら腐ってるのを抜いて新鮮な食べ物入れても
容器自体を洗わないと戻んないよね
例えが変かな？

>>405
でも、移動サイクルが遅くて、何年も最悪な担当で我慢しなきゃいけないとなると
それはそれで問題だよな。

しかし、残ってるサンデー編集者もまともじゃない件

そもそも漫画をよくするための編集じゃないのか？？
ダメな編集って存在すること自体間違ってるだろ。
そんな非生産的な会社でどうするんだ。船場吉兆と同じで暖簾にあぐらか？
だったら、漫画家ひとりで話を作った方がぜんぜんマシだろ！！

>>410
もうその基本がおかしいから異常なんだよなー…
漫画家はよく耐えてるなと思う

純粋にわからないのは、金の生る木でさえ、待遇よくないってこと
現実社会で、お得意様に暴言吐くなんて、ありえるか？
キチガイだろう
なんのメリットがあるんだよ

これからは気にいらない編集者は漫画家が
「チェンジ」出来る様になるのでは？

編集者の名前も連名にすればいいんじゃないかな？
雑誌の一言コメント欄に作者名と一緒に、とか、その程度の記名でいいんだけど
責任の所在が明らかになって、いいんじゃないかと
「馬鹿なお前の代わりに、俺様が話作ってやってんだよ！」
とかぬかすのなら、なおさら名前のっけて欲しい
くそみたいな話おしつけといて、発表は漫画家の名前単独で行われるのは可哀相

自分は編集部といい関係で仕事できてるけどなー
という人は今は黙ってるよ
わざわざ声をあげた人に申し訳ないからさ

ちなみにｶﾞｯｶﾝの少女漫画は担当名も明記されてるよ
何年か前から

>>415
どんな業界でも、問題がないのなら、ましてや無関係なら黙っとくのは自然じゃない？
わざわざ首突っ込む必要がないじゃない

>>416
そうなのか
それは知らなかった
ありがとう

>>416
それ、外部の編集プロダクションだからじゃないか？
違ったらごめん

>>417
うん、糾弾ｽﾚと銘打たれてるとこでいうことではないと思ったんだが
わたしはそちら側の人間なのでひとこと言いたかった
失礼な人ばかりではないし、面白い漫画作ろうと尽力してくれる編集さんだってまだいるよって

少女漫画に関してしか知らないが、社員で作品担当者の名前が明記されています

>>421
最近の少年漫画のコミックスにも書いてある

性格の悪い奴と性格の悪い奴って群れるから
学館の渡瀬贔屓もブログみると頷ける

嘘の噂を流す小学館の体質はどうにかならないのかね

最低だ。どれだけ勇気振り絞って電話したと思ったんだよ
もういいよ。なんだあの編集者は。噂の冠か？
泣きそうになったから切った

女だと思って馬鹿にしてるのが声から伝わるんだよ

男だって馬鹿にされるのが小学姦

そうだったね。もういいや
心底見下げ果てたよ

電突したのか？

>>425
どういう内容かくわしく

>>428
そんな大層なもんじゃないよ
違う用件で問い合わせただけ。そしたら明らかにクレーマー相手の対応をされた

本当に怖い男性だったよ（最初に出たのは女性だった）
一生懸命（自分なりに）丁寧に話をしたんだけど、もう途中で手と声が震えてきた

心底怖い会社だね。もう二度と関わろうと思わない

問合わせを自分達が責められてると思ったんだろうな
居るんだよな的外れな敵対心燃やして来て評判落とす馬鹿って

クレームが大杉なんだろ

ちなみに、今回の騒動とは一ミリも関係のない問い合わせです
本当に話し方が極道の人みたいだった
だぁらぁ？みたいな。だから？と言ってるんだと気づいた時にもびっくりしたけど…

「最初の女性の方に代わってくれませんでしょうか？」
「誰が出たって同じこと言うよ！（馬鹿にするような笑い声）」

トラウマだ

ｶﾞｯｶﾝに何を訊いたのか、
どんなやりとりがあったのか、
前後がわからん事にはどう反応していいやら

いやそりゃ関係ないことはわかってるが。
内容をここでさらすのはまずいか？

すいませんもう消えます
聞いたのは単行本の刊行予定についてです

「あの、お尋ねしたい事が、そちらの雑誌で連載をしていた…」
「なんすか？」←もうこの時点で何故か怒り狂っていて半ギレ。何を言っても生返事でキレ気味の返答。


正直今日まで、今騒がれているような酷い会社だとは思ってなかったんだ
好きな作品も雑誌もあるし、少女向け編集は別物だと思ってた

応援し続けたかったよ…

入稿前で忙しかったとか

単行本の刊行問い合わせって編集部に電話回されるのか
てっきり営業部辺りに回されると思ってたよ

忙しいからって外部からの電話にそんな応対しちゃいかんだろ

外部の受付応対がちゃんと出来ないなんて問題外だよな
天下の小学館とか言ってんのにｗ

広報部じゃないのか？

どこに電話したの？
受付じゃなくて、いきなり編集部？

その作品が載っていた雑誌に載っていた、編集部の番号にかけてしまいました。
担当の方お願いいたします、と言ったものの、よく考えたら私が非常識だったのかもしれません。

スレ汚し失礼いたしました。

刊行予定は、営業では対応しきれないことがあるから、
その場合は編集部に回されると思うよ。

読者から刊行予定を問い合わせてもらえるなんて、
この本を待ってる読者がいるってわかる、
担当としてはすごく嬉しい瞬間。
自分だったら「よっしゃー！」ってガッツポーズしてるよ。

そんな嬉しい問い合わせすらウザイって思うなら、
編集なんてやめちまえ。

普通は販売部に回される

一般人からしちゃ何処に問合わせしたら良いかなんて分からないのが普通
何故そんなに喧嘩腰なのか

みんな敵なんだろうね

社会人として問題外だよね。電話対応がキチンとできないって。
下手したら売り上げにもかかわることなのに。

うわー
是非録音しておいてほしかった…

苦情電話が来てるにしろ話も聞かず全てクレーマー扱いなんて
一流大ｗｗ卒ばかりの天下の小学姦様がｗｗｗ

しまった笑えるｗ
本当に一般常識無いんだな

販売部、編集部から思いっきり見下されてるからね。
なんで販売の尻ぬぐいしてやんなきゃいけねーんだよ、
オレ様は、そのために高給もらってんじゃねーよ、
ぐらいの気分だったのかも？

そういえば、販売にいたころは常識的な人だと思ってた人が、
編集に移動になったらいきなり態度が悪くなってたりしたな。

渡瀬も結構エロ漫画やハーレムを描いてたくせにｗ

>>450
内部の事情はどうあれ一般人に喧嘩売るなんて
まともな社会人としては失格

こんな騒ぎの時でも編集部の態度って変わらないんだな

ネタの可能性もあるけどなー

小学館の雑誌って編集部の電話番号しかかいてないの？

基本、代表と編集と販売の番号が書いてあるんでない？

んな、くだらないことで、いちいち編集部に電話すんな
刊行予定なんて言えるわけねーだろ
ググレ！で切ってやればよかったのに

>>457
厨房か

その態度じゃ逆に学館に惚れ直すわ

でも録音してネットにうｐ

>>456
その３つが書いてあっていきなり編集部に電話するとは豪の者だなｗ

＞一般人からしちゃ何処に問合わせしたら良いかなんて分からないのが普通

なんつーか小学館ってヤクザの集まりだな
てかヤクザでないとやってけないのかな

今手持ちの雑誌を確認したら、編集と販売しか書いてなかった

なんかそのうち船場吉兆みたいに一般人にも知られるようなでかい不祥事しでかして
会社が傾くような事態が起こってもおかしくなさそうだな
ごく一般的な問い合わせにすらそんな対応じゃあなあ

販売部って名前が分かりにくいのかもね
本の注文だけ受け付けるとこなのかなと思うのかもしれない

名前が分かりにくいとかじゃなく社員教育がまともに出来てないのが問題だろ
取次ぎもできないのかｗ

で、お前らはガセネタを元にいつまで罵りあうわけ？

姦乙

　 　　.//　　　　　 ／）
　　　 <_」　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
　　　　　　　､-／／　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　 ＼
　　　　　　　 ＼ｲ　　　　　　　　　　 _,-'"　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　.'　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　 //＼＼　　　小学姦　 　＼
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　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼＿＿＿＿
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人 　Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'（＿）

>>468
まともな擁護が出てくるまで

ガセネタだったらもっとひねるだろｗ

小さなネタにも全力で食いつきます

単行本がいつ出るか聞くだけなのに何を聞いても生返事ってのもおかしな話だよなぁ
〇〇はいつ出ますか？以外に何を聞くんだ？

>>474
法廷はいつ出ますか？

想定すると

「あの、お尋ねしたい事が、そちらの雑誌で連載をしていた…」
「なんすか？」←切れ気味
「そ、そちらの雑誌で連載していた〇〇の単行本についておききしたいんですけど」
「はぁ」←切れ気味
「いつ出るんでしょうか？」
「わからないっすね」←切れ気味
「あのそれは予定がないってことで」
「わからないっすね」←切れ気味
「まったく？」
「ええもう全くもって何にもわかんないっす」←切れ気味
「……最初の女性の方に代わってくれませんでしょうか？」
「誰が出たって同じこと言うよ！（馬鹿にするような笑い声）」

こうか？

>>475
それは切れるｗｗｗｗ

まぁ、小学館にしては抑えた良い対応だとオモ

＞320 名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 ( sage )　　2008/06/17(火) 20:02:50 ID:prBxKRe70
＞話題になったからせっかくなので小プロの悪行も張っておくか

＞DVD-BOX『爆走兄弟レッツ＆ゴー』がクソ仕様すぎて購入者の怒り爆発！！
＞ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51082432.html

＞親がDQNなら子もDQN

そういえばこんな滅茶苦茶なDVD対応もあったな

>>478
嫌味かｗ

>>476
それは893じゃなくて池沼ｗ

>>468
たとえこれが本当にガセだったとしても、「それが出てきてもおかしくないな」と
思わせるくらいに、ネット上での小学館の印象が悪くなってきてる事を省みるべきだろ。
まあ社員からすれば天下の小学館様は批判されてはいけないのでしょうがｗ

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　　と＿_）__）　旦　

>>454
少し前なら「いくら何でもネタだろ」って意見が多かっただろうが
今は「あそこならやりかねいよね」

　　　／⌒ヽ 　　　　
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電話対応すらできない俺たちですが、何か問題でも？
だって特別な編集という仕事してるんだからそういうところも超常識ですが何か？
俺たちはクリエイティブな特別な仕事だから変わり者ばかりですが何か？

ってことを得意満面で思っていそうで嫌だ
「変わってるね」って言われることを個性的とか独創的と言われたと勘違いして
やたら喜んでるお馬鹿さんなのかもしれないと思えてきました

迷惑なんだが…

「小学館集英社プロダクション」に改名
http://orz.2ch.io/p/-/namidame.2ch.net/news/1213696744/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213696744/

馬鹿の言い分なんだが、女向けの本の問い合わせに男出すんじゃねぇよ

>>492
いや、そういう問題じゃない
っていうかそんなの関係ない

今回の騒動で電凹報告ってほぼないよな？
それだけ、意見を言おうという感情すら湧かないんだろうな

あきれちゃって

>>494
裁判の結果次第では電凸ラッシュもありうる

電凸した人曰く電話受ける人の声が可愛かったって

そういえば電凸したことある
責任者から折り返すと言われて切られたんで
切られたことと「誠実な対応をしてほしい」みたいなことを
2chのスレに書き込んだらその後すぐ電話きて
こちらが何も言わないうちから
「まだ15分も経ってないくらいだと思うんですが」って言い訳がましく説明された

ああ、2chもしっかりチェックしてるのね、暇なのね、とナマ暖かい気持ちに

>>489
蟹先生なにしてんのさｗ

ttp://www.vipper.org/vip846026.jpg
冠本当に口悪いな

正直、雷句が小学館訴えた時は「小学館にも原稿管理が出来ない駄目なやつはいるのか、雷句大変だな」くらいの印象だったけど
その後に内部事情のひどさがこうもボロボロ出てくるとは思わなんだ。

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/22191.html

試み自体は面白いと思うけどなあ……このタイミングに、この会社にやられても。

悪質クレーマーの巣窟ですね
新條の言い分にそっくり

>>502
相変わらず馬鹿ですね

自分達が原稿失くしたって事に反省もまともな謝罪もしないで、
あろうことかクレーマー呼ばわりしてる時点で小学館工作員は終わってる

>>502
悪質クレーマーの巣窟？
えっ、ああそうですね！小学館ってまさにそんな感じ。

>>505
当然ある筈の著作物の権利を主張しただけで強欲と噂をばらまくなんて
悪質クレーマー以外の何者でも無いよな

みんな飽きてるｗｗｗ

既出かもしれないけど、貼っておくね

1 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：05/02/19(土) 10:50:27
NHK教育見てたら
女編集者の判断があまりにも酷すぎなので
業界関係者に書き込んで頂きたくスレ立てた。

自分の好みで連載するか切るか決めるなんて酷いよな
解雇せよ

495 名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 [sage] 2008/06/18(水) 13:51:24 ID:JTPty/3d0
>>489
あの時講談社はいち早く調査や処分を進めたけど
サンデスノはまだ連載続いてるんだよな
新人なんていくらでも代わりがいるんならとっとと切ればいいのに

作家はどうでもいいが会社の面子が立たないって奴か

500 名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 [sage] 2008/06/18(水) 13:57:04 ID:PsYQoZ/60
>>495
あれはサンデーが望んで始まった漫画ですから
ttp://shiro13.txt-nifty.com/seaview/2004/09/post_4.html


アンケート内容露骨すぎるｗ
ttp://beatarai.blog90.fc2.com/blog-entry-416.html

>>228
改変吹いた

　編集長なんて、どこも自分の好み（カラーという綺麗言）を全面に押し出すものだ。
　むしろ、前編集長のカラーを払拭すべく、古い作家から切られたりする。
　若手を育てたくて切るならまだしも、力のある作家はなにかとうるさいから切る……なんてもの
有りすぎる話。
　どんなに不当な扱いを受けても漫画家には為す術はない。

　雑誌のカラーが変わって気に入らなくなったら、不買。
　漫画家は何も出来ない。読者だけがそれを出来る。
　きっぱり不買。それが一番効果がある。
　雑誌が潰れればまた漫画家が泣くことになるが、そんな雑誌が生き残ってもいじめられる新人
が増えるだけだ。
　読者無視して、雑誌を私物化する編集長をつぶすには不買しか手がない。

漫画どころか
小学館が出す本全て買わないよ

ttp://kiran.jp/
漫画家も大変だけど、イラストレーターも悲惨。
描いた絵に印税が入らないのが普通らしい。

どっから来たのおまえら
今までどこにいたの？

おかしいのって漫画編集だけ？
小学館ってcancanとかもあるわけだがモデルさんに性的暴うわなにをするやめ

>>515
女性セブンが広末に訴えられて負けてたね
まあ女性週刊誌は下品さが売りだからどこも似たようなもんかもしれないけど

セクハラや性的暴行ネタの曝露があちこちで相次いでもおかしくない
そんなくらいに小学館の信用は落ちちゃったなあ

もう絶対に学館の本は買わない

遅レスですが
>>436
電凸スレで前見たんだけど、
クレーマーの相手をする人間を雇ってる企業とかあるらしい
相手が何を言っても、暴力団みたいな喋り方で
脅かしたり嘲笑したりして、相手を黙らせるっていう。
で、抗議じゃなく、普通の質問でそんな対応されたなら、多分会社の人間だよね
本を買ってくれる客に対してその対応とか心底腐ってる

自分も、小学館じゃないけど邪険な対応されたことある
こっちは友好的に話してるのに、勝手に攻撃的になられて怖かった。
436が気を落とすことないし、逆に怒っていいことなんだから、元気出してください。

講談社の販売部は親切だったんだけどなー。

ガッカンの本買わない様に！と思ったら
漫画で小学館のものってあまりなかった…
いいのか悪いのか。

自分も、少女漫画系は特に、あんまり買ってるのないなあ
前はもっとあったんだけどなー
ふしぎ遊戯あたりの頃から、少コミ系のヒロインとか系統とかちょっと苦手だったんだけど
編集が読者を馬鹿にしながら作ってたからだったんかな。
それでも一応好感は持ってたのは、作家が頑張ってたからかな

学監のマンガで買ってるのってオリジナルとIKKIで
連載の物だけだなあ

何か純粋に面白くない悪いけど
学館の少女漫画で面白いのってないな

BASARAと吉田秋生は好きだよ

面白くないのは最近の話

>>523
ウチの本棚にも小学館は田村由美と吉田秋生しかないやｗ
コナンは人が死にすぎるので28巻で飽きて捨てた。
ふしぎ遊戯がアニメ化の時買ったけど
声がつかず動きがないとヘタクソな絵だけでは萌えられず捨てた。

小学館も昔はまともだったのかな？
それとも最初からどっかイカれてたんだろうか。

ライク先生いわくアシ時代はまともな人が居たとか
けどF先生の話もあるし
はじめから腐ってたのが広がって今末期なんじゃない

頭の悪そうなエロ少女漫画が
面白いわけないじゃんｗｗｗｗｗ
わざわざコミックスで買って
ずっと残しておきたいなんて
思うﾔｼ、ほとんど居ないだろ

田村由美や川原由美子あたりが看板作家してた頃は面白かった
名香智子や吉田秋生も好きだった
他誌にしても読みごたえある漫画家が目白押しだった

学監については内部から崩壊してるせいもあるだろうけど
コレと言った人材が少なくなってきてるのは少子化の影響もあるだろうな

そういえば川原由美子ってどこに行ったん？

あと「おんなのこ物語」「緑茶夢」描いてた森脇真須味の行方が激しく気になる。
プチフラワーに移って双子シリーズやってたまでは知ってるのだが。

>>530
川原由美子はネムキで観用少女描いてたのが最後かな？
一昨年に出た特集号のインタビュー読む限り復帰は微妙らしい

ついでにこんなスレもあるんで良かったらﾄﾞｿﾞｰ
最近見かけない漫画家　その７
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1191417562/

少コミの
篠原、武内、さいとう、
北川（ぷりんせすARMYの頃のみ）、
すぎ（あいまいみいっていう三姉妹漫画のあたり）
の頃は面白かったなあ
エッチ（エロではない）成分もあったけど、まず話がおもしろかった
さいとうさんのまんがアカデミア、今でも持ってるよ

まゆたんあたりから悪い方に変質した気がする
（まゆたん叩きではない。今回のブログ内容はもっともだと思う）
話の作れない作家がエロで読者釣ってたら
そりゃリア以外は読まなくなるだろ…
別コミだけは読めると思ってた時代もありました

で、何が言いたいかっつーと
漫画家を良い方向へ導けるような編集がいなくなったんではないかなという話

少コミで花とゆめの広告出しているのはどういう事ですか？

一ツ橋グループ内だからじゃないの？

105 名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 [sage] 2008/06/18(水) 19:24:17 ID:iYTWtFhG0
ところで昨日某スレで効いたんだけど、コロコロ編集のチート事件はガイシュツ？

125 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 [sage] 投稿日： 2008/06/17(火) 22:21:08 ID:XeonwlRn0
>>113
ポケモンの担当が改造ポケモン使って開発者と対戦とかするからな…その意味では終わってるよ
コロコロはもう15年近く読んでるけど、一部編集者についてはいい噂聞かないね


158 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 [sage] 投稿日： 2008/06/17(火) 22:34:29 ID:XeonwlRn0
>>143
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader672561.gif
手を上げてる人が編集者、ボーマンダってポケモン使ってるんだけどボーマンダはげきりん覚えないって話
ソースは「ポケモンだいすきクラブ」。画像は現在差し替え済みで、この画像は差し替え前に保存したやつ


180 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 [sage] 投稿日： 2008/06/17(火) 22:41:36 ID:XeonwlRn0
>>162
スレチだけど質問だから答える
これ発覚したのは去年の2月2日、VIPにあったあるポケモンスレの住人が発見して騒ぎに
その日のうちにポケ板（笑）にスレが乱立して電凸を実行する猛者まで現れた
結局だいすきクラブから「画像はミスでした」的な謝罪があってHPの画像差し替えられた、てのが事の顛末

あーあったね
あれはひどかった…

>>532
他誌の話だけど、ぶーけも似たようなルートを辿って微エロ化して
雑誌そのものがなくなって変わりにクッキーになった。
エロ化すれば確かに売上は上がるんだろう、でも特定のカラーを
持ってた雑誌の個性は総エロ化よりつぶれてしまうから、もともと
その雑誌好きだった人間にとっては雑誌死亡宣告と同じだね。

まゆたんが出てきて小コミの流れが変わったのは事実だけど、
もともとエロ化に行きたかった編集には渡りに船だったんだろな。
編集方針がなければ、雑誌の内容の殆どがエロ化したりなんかしないし。

>>518
そんなの大手企業や役所関係には当たり前のようにいるぞ

>>518
小学館の対応の仕方見てたら
公務員並に横柄でﾜﾛﾀ

なんにしろクレームに限らず問い合わせでも小学館に問い合わせる
時はレコーダーは必須だね。

新條まゆの写真みてびっくり。めっちゃ美人だな

エロブス新條

少なくともブスではないだろ
30台であれなら大したもんだ

可もなく不可もなくってとこだろ
漫画は正直ネタとしてしか見れんが、暴露については同意する＞まゆたん
てか、そのネタで漫画一本描(ry

545はさぞかし素晴らしい容姿の持ち主なんでしょうね

美人の部類にははいるだろうな。好みじゃないけど。
１０代の頃の写真がみたいぜ

エロドブスまゆたん

作家の容姿なんて別にどうでもいいだろ。
まゆたんがｱﾃｸｼ美しい！てﾅﾙ入った発言とかしてるなら別だが。

>>533
漫画家を悪い方向に導きつつ、面と向かって悪しざまに罵る編集者ばかりになったんだろうね。

明らかに他板から来てる連中がうざい。
少女漫画板なのに男ばっか。
類似板は他板にもあるんだからわざわざ出張してこないでほしい。

吉田秋生や田村由美が看板だったころの
別コミ編集長は確かに良かった。

その頃白癬に持込したら（バブルはじける直前くらい）
はな夢は…マンガを見る力はあるみたいだけど
ちょっとひきこもりくさい的対応

>>542
路線変更後の少コミから出てきた連中は容姿がいいのが多いよ。
こいつの次の看板のもかなり可愛い。
ビジュアルで売り出す狙いがあったのか、編集の好みか
知らんが、その後、雑誌自体のレベルはどんどん下がって
いったのは間違いない。
こいつらをテレビに出して、成功すればこんだけ良い思いできますよと
バブル演出した時点で、編集が読者やファン、そして少女漫画自体を
舐めきってたのはよくわかった。

まゆたんはルックスで選ばれたんだから漫画家としては美人なのは当たり前
編集のルックス審査で駄目だしされた投稿者は作品も碌に見ずに追い返されたと言われる。
編集が顔で漫画家を選び出してからここは本当に糞になったよ。

深夜１時すぎるとまゆたん叩きが増える謎。

っていうか、まゆたんが仮に顔で漫画家になったとしても
読者は顔で単行本は買わないよ。
なんか、論点がずれてる。

売り上げはウソじゃないよね

それだけ少女にエロの需要があったのは事実だよ
コミケであんだけエロ本売れるわけないしね。
ただ、エロだけしかみない編集は質が悪かった
それが売り上げダウンの事実に現れてる。と見る。

＞質低下
編集の安直な方針でやりすぎエロ漫画ばかりになれば、まともな
漫画家志望が寄り付かなくなるのも自然の理だよな

>>555
だからそれはエロ路線で厨房の本能を刺激してるんだよ
他の連載作家もみんなそう

実力度外視で編集者の好みの女を採用する→実力のな連中が必然的に
多くなり、彼女らは編集部に従順にならざるを得ない→エロ漫画増産
→厨房が手軽な刺激を求めて飛びつく→ヒットして人気漫画家になる

実力のある作家にもエロ描写要求してたわけだが

それでいうこときかなかったから
実力ない人を採用して
言うこと聞かせたんだな

ttp://d.hatena.ne.jp/kaitopoketto/20070202
＞ポケモンも作戦もかぶってしまったときはどうしよう かと思いました！
＞さすがに「ポケモンだいすきクラブ」ですね、手強 かったです。
＞でも…、コロコロコミックへん集部にちょうせんするのは 10年早いのでは！！

>>536のチート編集って改造で勝ったのにこんなコメントしてたんだなｗ

>>556
出来の悪い同人誌みたいなのを
いつまでも商業誌でやってるから
飽きられるんだろう

そういえば何年も前に聞いた話だが
とある飽田の作家さんはデビューしたのはｶﾞｯｶﾝだったけど、ある編集者の酷いセクハラにあい
たまらずｶﾞｯｶﾝを飛び出したのはいいものの、雑誌を移る度に件のセクハラ編集者が色々と手をまわされて
結局、飽田に落ち着くまで、６誌くらい放浪するハメになったって話を聞いた事がある
数年前にこの話を聞いた時は単に大変だったんだなと思ったけれど
今この話を改めて思い出すとｶﾞｯｶﾝって本当に腐っているんだなと思う

新條地獄に落ちるわよ

>>564
その人よっぽどマンガが好きなんだな

私が漫画家なら、3誌あたりで諦めて転職するな

それ。さちみりほ？

セクハラ編集がまわした回状を受け入れて、漫画家冷遇するのがこの業界なのか
少女漫画で育ってきた人間として、泣けるな

飽田の株が上がったようだな

飽田の新人の原稿料と印税が少女誌で最低ランクで
編集が威張り腐っているのは同じ。

セクハラがないくらい。

少女漫画家にとってセクハラの有無って
かなりでかいんじゃないか？
原稿料と印税は承知の上で契約するんだろうし

680 名前：名無しさん名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/06/09(月) 10:43:16
わかる。
私は今は集英系だけど学館のときは自分の漫画を一度も描いた事なかった。
少女は学園物以外はダメだし、コミカルの入った純愛を描こうとしたら担当にコミカルや重要エピソードを全て取られエッチシーンを入れられわけのわからん話になり、あげくのはてはアンケ最悪で連絡来なくなった

682 名前：名無しさん名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/06/09(月) 13:07:19
学監は自分のところを出た作家には
すざまじい営業妨害して、その作家を叩き潰すまでするって
他のスレで見たけど…学監出た人は大丈夫だった？

683 名前：名無しさん名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/06/09(月) 14:21:46
みんな学館で同じような目にあってるなあ…あそこって編集部内移動が多いから、移動を口実に突然引き継ぎもなしに担当と連絡とれなくなるよね。
>>682
私はまだ新人のうちに出たから何もなかったけどベテランの先輩が結構やられたらしい

大手も中小も零細もどこでもDQN編集ってのはいるもんだとは思うけど、
ｶﾞｯｶﾝの酷さは群を抜いてるね。これでよく訴えられなかったもんだと思う。
今のところは訴訟の内容が原稿紛失だから世間的にはそれほど大事、ではないだろうけど
ｾｸﾊﾗや性的暴行で訴えられたらイメージダウンは避けられないからダメージでかくなるんじゃ？

>>573
独立したら潰しに掛かる○本みたい

いい加減にしてねブス共。
漫画家になれなかったからって出版社叩いてるんじゃないよｗｗ
見苦しｗｗ

小学館見苦しいよ。反論できないからって

>>576
まだファビョってるのかｗｗｗｗｗｗ

このスレが漫画家志望者の集まりとか思ってるのなら小学館頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小学館はそこら中にたくさん草を生やしてくれる
地球に優しい会社ですね

エロDVDばっかり観て培った能力で
意味なし能無しストーリーを
漫画家に描かせてるのかねｗ

漫画家になれなくて悔しい人は
「小学館の味方をして媚を売ってあわよくばデビュー…」もしくは
「私にはなれない漫画家になってる奴全員にくいライクにくい」とか
小学館擁護に流れるんじゃないだろうか？

漫画家になれない人が出版社を叩くってどういう発想？
小学館では何か漫画家志望者にひどいことをして恨まれてる自覚でもあるのw？

http://www.dreamtribe.jp/comic/book.asp?creator_id=109&work_id=542&category_cd=1

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>583
ﾊｹﾞﾜﾛﾀwwwwww

>>583
投票したよ！

このタイミングでこの小学館の企画サイトがオープンしたら
こういうネタ絶対来ると思ってたｗ

>>583
センスありすぎるｗｗｗ

>>583
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>497>>518
電凸してる人すごいなと思う
相手を言い負かしたり情報を引き出したりできなくても、
感想を伝えるだけでもすごいと思う
行動するのって大事だよなー
まとめスレ見ると頑張ってる人たくさんいて、素直に尊敬する

電凸するやつは馬鹿だろ
キモすぎてお話にならない

>>589がキモすぎて
お話にならないwwww

少女向けにキモエロ漫画ばっかり描かせてたキモ出版社にはとても敵わない

性楽姦の信用を落とすようなことはやめとけ
ドラえもんやコナンが好きな子供たちの夢を奪うなよ

天下の（ry）と、偉そうに言う割には、
少女向けに出しているのが
エロ漫画だもんな。

言われてる事が事実だからこそ、
まともな反論ひとつも出来ないんじゃﾈｰﾉ？

小学館の関係者は、新條や漫画家のことを必死にブスブス言ってるけど
漫画家がブスだったら何か問題あるの？

モテないから立場を利用してセクハラするしかない編集者さん乙です

素敵な漫画を描いてくれれば別に作家がブサだろうが
読み手としてはあんまり気にしないな〜顔見て読んでるわけじゃないし
そりゃ多少は言動は常識的であってほしいと思うことはあるけどね

35のババアがかわいいとかｗ
妄言スレｗｗ

85のかわいいババアを知ってるんだが・・・

>>596
少コミの編集者が女を人間扱いしてないことがよくわかる書き込みですね。

俺は読者だけど、ブスは一生アシでもやってりゃいいよ

>>599
>俺は読者だけど
既視感があったので抽出してみた
>>23乙
>>27のアドバイスちゃんと聞いてあげてｗ

「読者だけど」ﾜﾛｽ

読者は漫画家がブスだと困るの？なんで？
あの漫画家さんがこの漫画をﾊｧﾊｧというような
気持ち悪い漫画の読み方をしてるから？
それ以外の理由が思いつかない

他に漫画家がブスで困る人って「セクハラするなら若くて可愛い子がいいなー」
と発情してる小学館編集者くらいしか思い当たらないな

つか罵倒語が「ブス」とか、どんだけ頭悪いん？小学生か。

ブス→「嫌がらせにセクハラしてやる」
平均→「とりあえずセクハラしてやる」
年増→「仕方なくセクハラしてやる」
若くて可愛い子→「ハァハァ、セクハラするよハァハァ」

>493 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 投稿日：2008/06/19(木) 16:23:36 ID:iHLwPdNs0
>他のスレで聞いた話によると1文字2円らすぃ。
>書き込みに対してアンカーがつくと10円w
>なので華麗にスルーするのが吉だってさwww

ここで頭悪そうな擁護してるのは
ピックルか？
では、相手にすればピックルｳﾏｰ
ガッカン涙目か。

安価つかずにレスがつくとどーなんの？
審議？

>>599
「俺日本人だけど」にそっくり

一生マンアシマンアシ〜ｗｗｗｗ

>>605
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まんまホロン部じゃん…


お金を出さないと擁護してもらえないのですか、天下の小学館は。

【漫画家】新條まゆが雷句誠にエール、小学館を離れた理由を告白―　離籍の際「出版物を絶版にする」と言
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1213844991/

自分が他人を顔の美醜でしか判断しないから
他の人もそうだと思ってんだろーな。
同じように、自分が下劣なエロ大好きだから、読者もそうだと思ってんだろ。
どんだけ貧しいんだ少コミ編集って

まゆたんの遺物
【論説】 「『すぐセックスする女＝軽い女』と思うのは、恋愛経験少ないダメ男だけ。イイ男はすぐＨする女に本気で惚れる」…恋愛ガイド
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213868238/

まゆたんのコメントだったら面白いのに
全然関係なくてがっかりした

まともな反論できない編集者は可哀想だよね…。
そんな奴の被害に遭った漫画家はもっと可哀想…。

＞612
ヴァカじゃねーの？正直こいつおかしいと思ってたけど、小学館の人間が
「頭おかしくなった」ってまゆのボログで言ってたけど納得するワ。
つか、まゆたん有名なのにアシすtンと募集してるのが、怪しいんだよね。
ホントは性格悪い？？

あ、ごめん勘違いしてたw

脊髄反射キモ

>>604
要するに誰でもいいから
ヤらせろとw

なんつーか、人間じゃないよね。
今の少コミのテンプレになったケダモノヒーローの考え方って、
まんま少コミ編集者の思考回路なんだろうけど、
そりゃーあんなふざけた性格の人間とまともな仕事できるわけないよなー。

純粋に思うけど、編集者、女の方が多いんじゃねーの？

リボン、なかよしより「ちゃお」が今売れてるんでしょ？
昔の少女読者には信じられないわ。
あと「ぴょんぴょん」は面白かったのに
そっこー廃刊になってたね・・・・・・。

どうなのかねえ。
編集者ブログ見ると多そうだね＜女編集者
普通、雑誌のエロ化や女性漫画家へのセクハラなんて
女編集者が真っ先に止めそうだけど、
男も女も異常なのしかいないのか。
というか、まともな人間は気が狂っちゃいそう…

出版社は基本、男社会だよ。
女性編集は増えてきたし編集長もいるけど、男以上にがんばろうとして
あたりが非常にきつい人が多い。

儲かるなら止めないだろ＜女編集者
こういう雑誌で仕事をするようなタイプは自分から企画をすると思うんだが。

>>622
なるほど。

少コミ本誌や田村さんの対談読んでも、少コミの編集野郎は女を馬鹿にしてるみたいだし、
女なのに女を馬鹿にしてるアホ女みたいなタイプじゃないと
耐えられなさそうな気がする

>>623
最初からエロ漫画雑誌だったならともかく、
そうじゃないのに今みたいな路線に変更するなら
その間に止めた人もいたと思う
あと、セクハラとかは儲かる儲からない関係ないし（あったとしたら）

水瓶は女だったっけ

自分の友人に専業主婦を毛嫌いしてる人がいるけど
漫画家に対してそんな感じの人もいるのかな

>>626
そうなりたくてなれない人が粘着するのはよくある話だよ。

水瓶って畑のつく人？

>>626-627
何でいきなり専業主婦？頼むからそれは話題相応のスレで籠もってやってくれ。
正直あの醜い争いは真面目に働いてる人、専業主婦やってる人双方に失礼で、他のスレにまで持ち込まれたくない。

女なのに女を馬鹿にしてる例で挙げただけ
蒸し返さなくてもこれ以上話すつもりないから安心したら？

>>615
アシスタント募集すると、漫画家は性格悪いってことに
なるんですね。
それよりも、あなたの文章の頭の悪さをなんとかしてください。

>>631
性格が極端に悪いとか、ヤバい先生はアシ情報網ですぐに噂が流れる。
まゆたんそういうの今んとこないから、アホはほっとけばいい。

>>630
そうだとしても、そこはかとなく喧嘩腰な返事は女を下げるよ？
横からごめん

新しい情報が出ないと会話の内容がどんどんレベル低くなっていくな

レイプとかあるとか絶望した…。

懐かしい。上の方でぴょんぴょん知っている人がいた。
廃刊になったのは時代の流れに合わなかったのだろうね…。
ただ一時期の少女が求めたからって、エロエロな少コミはどうかと思う…。

ぴょんぴょん覚えてるよ
カッコいい男の子キャラの漫画にはまって買ってた記憶がある。
そんなに速攻に廃刊になったっけ？

ぴょんぴょんは初めて読んだ漫画雑誌だったから廃刊時はショックだった
確か創刊から5年くらいだっけ？＞廃刊
ぴょんぴょん作家のうち何人かはちゃおで連載持ったりしたけど
最近の暴露見て大丈夫だったのかと今更心配になった
みい子の人は今も連載してるけど他の作家さんってほとんどいなくなったよね
ままこの中森先生とかもう漫画家やめたのかな

ところで蟹先生ってどなた？

ビックリマンのマンガとか夢中になったよ＝ぴょんぴょん
あの作者は、会社を辞めて漫画家になったとか書いてあったけど
無事でしょうか。
自分が大人になって思うのは、ああいう本を子供に読ませたい。

>635
普通の会社にもあるからあるかもね。レイプとまでは行かなくても
断れない状態ってのが・・・。自分は地方の会社だったけど
すごかった、断るといじめられるし、クビになったww
（都会の大企業ではそんな事なかったよ、私は）
マンガオタク少女投稿者は、断れなかったのではないでしょうか？

>>635
ねーよ

>>633
自分も横からすまんけどこの場合、
630は早とちりでケンカ腰に批判されて怒ったっぽいから
どっちかっていうと629に言うのが先だと思う

女だからって馬鹿な女を馬鹿にしちゃいけないの？
とんでもない能無しカス揃いなスレだなｗ
新條の擁護する奴なんて大体そういう人間のクズばかりなんだろう。
女と言う大きなカテゴリを作って、能力のある人間も馬鹿も一緒くたにして自分の価値を高めようとしてるんだろう。
見た目もブス、頭も悪い、2chでエリートの悪口ばかりの性格破綻者ばかりですねｗ

馬鹿
能無しカス
人間のクズ
ブス
頭も悪い
性格破綻者

エリートｗｗｗ


スラスラと出てくる罵倒語との対比にﾜﾗﾀｗ

626あたりからの一連の話題？
ならわかるようにキャップでもつけて書いてくれ
ここはおまえのチラ裏じゃないんだから
まず落ち着いて>>1を読んでくれ

大勢が見ている掲示板でお前にしかわからない文章しか書けないおまえは
とりあえず新條以下だ

能無し馬鹿ブス女には現実を直視することは出来ないようですねｗ
大手出版社のエリートキャリアウーマンと2chで管巻いてる馬鹿女では天と地ほどに女としての価値の違いがあるんですよ。
ブヒーブヒーと愚痴を吐いている暇があったら、まともな雑誌でも読んで腐った脳みそを少しは働かせてくださいなｗ
エリートになれとは言いません。せめて違いの分かる人になってください。

＞大手出版社のエリートキャリアウーマン

水瓶ですね、わかります。

性コミ作ってる方が
よっぽど脳みそ腐ってるんじゃねーのwwwwww

出版社に用があって出向いた事があるんだけど
ホントに社内を歩いてる社員さんて
みんなモデルみたいな人ばっかりな!
ファッション雑誌のオフィススタイルなんか見て
「こんな常によそ行きファッションで仕事なんかしてるやついるんかw」
って思ってた自分が恥ずかしかった。
住む世界が違うなって
自分のボロボロの手を見て
自分は女じゃなくなったんじゃないかとも思った。
現実。

>違いの分かる人
性コミ編集部と漫画家の違いは分かるようになりました

給料が高かったとしてもブスだなんだと
罵倒レスしなければいけない仕事はいやだな

>>650
＞出版社に用があって出向いた事があるんだけど
＞ホントに社内を歩いてる社員さんて
＞みんなモデルみたいな人ばっかりな!

ねーよw
大手は早稲田出の女が多いっていう１点だけで、
ファッションセンスのいい女が少ないの想像つくだろ？

＞自分は女じゃなくなったんじゃないかとも思った。

おまえ女じゃないじゃん
工作員のネナベじゃんw

顔が良くて高給取りでも
人間性最悪な女のそばにはいたくないな

>>644
>>647
水瓶理論ｗ

>>644,>>647
いつものパターンですね。
もっと頭のいい社員はいないのかw

水瓶が私怨で荒らしているようです

ｶﾞｯｶﾝの女編集見たことあるけど
なんか変な服着てたよ
２５〜30代なのにオリーブとかソーエンみたいな
10代の子がきたがるようなとんがり系っぽい、
変なズルズルたれ〜んとしたワンピ。
もしかしたらどこかのショップの
６，７万とかするワンピかもしれないけど
日暮里とかアメ横で1500円で売ってても
おかしくないような変なワンピ。
さすが早稲田閥。

誰が何を着ていようが個人の勝手だろう
それなのに、ダサいとかクサいとか早稲田出身だからといって馬鹿にするのは、
自分自身の能力に自信が無い証拠。
2chで皮肉や悪態ばかりついているとこんなになっちゃうんだろうなぁ。

>>640
ビックリマンの人は、体か腕？を壊してもう漫画が描けなくなったとかで辞めたとどこかで見た

659はダサファッションに心当たりがあるらしいｗ
ナニ着ようと勝手だけど
年相応はこころがけましょ。
エレガントにね。

>>659は正論だと思うんだけど、２ｃｈで発言すると攻撃対象になっちゃうんだなあ
この書き込みも水瓶扱いされちゃうのかな

水瓶発言って意外と正論だったりする

そーでもないよ
少女漫画家は漫画のアイテムは取材勉強するのも仕事のうち。
流行のファッションは少女漫画の必須アイテム。
編集もそれは仕事のうち。

何着てようと自由、なんてのは厨の空論ｗ
フリーターなら別だけどね〜ｗ

>>644>>647が正論のわけないだろう。
エリートキャリアウーマンｗが
己の感情ぶちまけてるだけじゃん

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080620_raiku
小学館おもすれー(^ω^;)

>>664
語るに落ちてるｗ
少女漫画のアイテムが三十代の年相応ファッションなわけがないじゃん
十代の子が着たがる服着てるらしいからいいんじゃないの？ｗ

少女漫画でも10代の服着る30代は
十分イタイ存在としてかかれますが何か。

水瓶だって付録を身に着けて日夜励んでるんだよ。

以前フジテレビの朝のワイドショーでファッション誌だか女性誌だかの編集者が集まって、
こんなことを仕掛けた自慢をしているコーナーがあったんだけど、
こんなバカが集まって雑誌作ってるのかと驚いた記憶がある

仕事として、客層のために若いファッションを研究するのと
自分の趣向として身に着けるのは全然別の話だがや

>>666
うひいw

漫画家の原稿料は25年も据え置いて、自分達の給料はバブル以降もずっと年収1000万超え。
その給料で高い服買って、漫画家いじめとはね。
それで少しも良心が痛まないなら、人間としては最低の部類だよ。

公式の編集ブログでなんかやたらと自分の服載せたがる編集いたなｗ
ttp://sho-comi.webshogakukan.com/staff/2008/05/26/
ttp://sho-comi.webshogakukan.com/staff/2008/02/14/
ttp://sho-comi.webshogakukan.com/staff/2008/02/15/

イタタタタタタタタタタタッタタタタタ

>>674
そうそう！これだよｶﾞｯｶﾝの編集って
ほんとういてるの世間から！
これで振り向いたら20代後半か30代だよ
怖いんだよ！！

姓名判断

水　瓶さん[女性]

粘り強く、人の補佐役として頑張ることでよい結果を得る。人を立てる事を忘れず、人を生かすことで成功へと向かう。

表面的に人当りがよく性格にも裏表がない、社交的で協調性に富む女性です。包容力もあるし世話好きなので、
人と争うようなことはほとんどありません。しかし、ある一線からは絶対に引かない頑固さをもっているので、
普段の対人関係からかけ離れていて、誤解を招きやすいでしょう。

通常は頼まれると嫌といえない性格が災いして、八方美人のようなタイプに思われがちですが、
時には思わぬ頑固さを発揮するため、それが原因で人が離れていき、孤独を感じることがあります。
内面には権力欲や名誉欲を強くもつようで、運も強いほうですから対人関係を大切にすると大いに発展しますが、
自信過剰にならないことが重要です。

異性からはすぐに気に入られてお付き合いすることも多いのですが、その分トラブルも多く抱えそうです。
八方美人すぎるのも、ある一線から急に頑固になってしまうのも、人が離れていく要因になりますので、
バランス感覚を他の人以上に磨いておく必要があります。

>>674
オイオイ美大生はそんなダサい格好しませんて・・
つかこんな終わってるセンスだから性コミってアレなんだなｗ

ドカタみたいなスタイルだなｗ
金あるんだから体作りにも金掛けろよｗ

つか性コミ読者は編集がどんな服着てるかとかを知りたいものなのか？
漫画家さんの私服姿ならニーズはあるだろうけど編集の服なんて
普通そんなことはどうでもいいだろう
編集部ブログに求められているのは漫画家さんの裏話や雑誌作成の裏話であって
編集のファッションショーなんて編集の自己満足にしか思えない…
編集さんは自分たちを有名人wだとでも思ってるんですか？

かき回されてるな

みんな暇つぶしを探してるんだな

そうそう、みんな暇つぶしをしてるだけ。
悪くも無い人達をさも悪党のように罵って笑うのが2ch利用者の特徴。
はっきりいって滑稽だね。

と、2ch利用者が申しております

ここまで変なセンスをおくび無く晒すなら、顔まで晒せばイイのに。中途半端だな〜

2ｃｈ利用者を滑稽と罵る2ｃｈ利用者とは……なんと自虐的な。

水瓶以外に土偶もいらっしゃるようでｗｗｗｗｗｗｗ

ここはいい釣り堀ですね

>>666
なんで無能をやめさせられないんだろう？

実際若い子相手に仕事するだから
着るものが若くなってしまうのは分かる

持ち込みや見学に来る一番のターゲット層は
10代中盤から後半だろうし、そう言う子達に接する時に
可愛らしい服で緊張を解かせる役目も有るだろうし
ブログで「ここはこんな楽しいのよ〜」とアピールするのも
営業のひとつだと思うから痛いとは思わないな

ただ、中でやってる事がやってる事だけに
地獄の蓋開けたら最後って感じだけどね

少コミ編集者はほんとにレッテル貼りが好きだな
他に書けることないの？高学歴なんでしょ？
なんっでそんなに頭悪いの？それとも小学館を嫌わせるための逆工作なの？

ブヒーブヒー

たぶん逆工作。渡瀬の件も、アンチ層化が必要以上に責め立ててるんだよ
ほんとうに悪いのはどっちか読者にだってわかるはず。

>>691
着る物がセンス良い方向に若くなってしまうなら別にいいけど
センス最悪で笑える事は如何ともしがたいｗｗ

>>694
渡瀬の場合はブログで自らが墓穴堀りまくった結果。
あれは擁護できんわ

なんか豚がいるんだけどどうしたの？

何で少女漫画板なのに男しかいないんだ・・・・

>>698
発端がサンデーだからでは？

関連スレを巡回してるけど、このスレの雰囲気、着眼点は他とは違う。
女の比率はやはり高い

アンチ小学館「ブヒーブヒー、ブヒヒッーーーーーーー」

このスレ、社員だか雇われ工作員だかの頭の悪そうな書き込みを、
みんなでバカにして遊ぶスレになってるよねｗ
社員・工作員が書き込まなければ、もっと静かになると思うけど。


さあ、もっと水瓶理論を書き込むんだ！社員さんたちｗ

エリート意識持ってんのにこんなとこで工作書き込みしてて
自分が情けなくなったりしないのかな？
エリートが誇りを持てる仕事ってこういうのなの？

豚は擁護派かｗ
ついに日本語も不自由になったのかww

日本語じゃなくておｋ
中途半端に喋られても困るからずっと鳴いててくれ

創作物の規制（マンガ、アニメ、ゲーム）単純所持規制に反対する請願署名
http://www.savemanga.com/

□署名期間
2008年6月14日〜2008年9月10日（第一次集約予定）

ご協力＆コピペお願いします

この板に強制IDあったらいいのにねｗ
まゆたんスレとかでも工作してそうｗ

これだけは言える、まゆたんの画像は
フォトショップ加工。
先日ヨメトレとか言うの買ったんだけど
題名に偽りあり、まったく嫁への努力とかの
ﾎﾝじゃなくて、ブクオフへ。
こいつは自己愛が強すぎて嫁に行けないタイプだと思いました。

今、広告媒体や芸能人のスチールだって
フォトショップ加工してないものなんてないよ…
就職活動の学生だってしてるくらいさ

>>708
スレ違い。
工作員、昼間とは戦法を変えて来たなｗ

>>708
俺ヘアメークアーティストなんだけど、新條とかぜったいありえんわ。
なんていうか短足だしスタイル悪いし、ピザってるし漫画家だし

>>711
少女漫画板に来てないで美容板にでもいきなはれ

池沼ヘアメークアーティストｗ

「読者だけど」と同じにおいを感じるｗ

　　　　_,,...._　 |＼
　　　　ゝ,,,, ＼| ) )_,,....,,....,,....,.,,.　　　　)＼
　 　　/_,,....,,_＼､'::::::::::::::::::::::::::::r''''ヽ''ヽ　 )　　　
　　　_..,,-":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{　　 '　 }r-''''ﾌ　 　
　　　"-..,,_:r''''''''''''''''''''''''''''''''''''''( ( )____ﾉ::- ,,
　　　　 //　　 r　　;　　　 !　ヽ i ヽ ','　|''"
　 　　 .' 　　　'; i　i　 i 　!　　i 　}　} 　 i　　　　　水は低い方へ流れるって話知ってる？　わたしのように
　　　 ,' i　　' ; ゝ、人人ﾉ／_ﾉﾉ / ﾉ　　 ､　　　　水瓶に水をたくさん貯めてるような人間が、あんたみたいな
　　　 i　ヽ　.| rr=-,:::::::::::r＝;ｧ / /　 i　　'､　　　 ダメな人間の近くにいるとこっちの水瓶が減るのよ
　　　 !　| ＼| "￣ 　　 , ￣" ( /| 　 |　 　'､
　　　 ヽ V　人　　 'ｰ=ョ　　　 ヽ　 人　　 '､　
　 　 ､_）ノ ﾉ　 ＞.､_　　　　,.イ/ (　ﾉ (._　　 ヽ
　　　 / 　/　ノ´ ,,.ｨ''i￣￣ノ こ　 ﾉ |　 ノ　　 ＼

>>656くらいから小額姦の女編集の話になってたので
亀ですが参加

以前放送された「あしたへつかめ！」に出てた編集は
服とかはまあまあの値段っぽいけど
田舎の音楽教師にありがちな微妙なセンス
更にメイクしてんだかしてないんだか分からない顔
でも目が怖かった
余裕なさそうだった

高学歴だからダサいとか、低学歴だからオシャレってのは関係ないだろ。
自分の顔のランクと同級生の顔のランクによる。
中学、高校のクラス内での顔面偏差値が平均以上なら人並みのオシャレさんになれる。

>>711
0点

おしゃれか否かはセンスの問題で学歴は関係ねーんじゃねーの

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いんじゃねーの

新條の悪影響が

【マスコミ】 「日本の母親、息子の勉強前に性処理」「日本の女子高生、食物でセックス依存症に」 毎日新聞、海外報道問題で記事削除★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213977935/

文章読めない小学館関係者おつ

どうみても狂った毎日記者の問題

新條の悪影響が

【芸能】アンジェリーナ・ジョリー、妊娠中も「セックスライフは盛んよ！」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1213344469/

お仕事ごくろうさん

／´　､..__　　　　　　　　｀' -:;､_;:;:;:;:〉
　　 /､_｀_二､_　　　　　　　　 、` く_
　　/_,-='一ーﾆ=‐'´　　 ,.ヘ､ﾉ ＼　｀'‐ 、　　　＋
　　|´　 �W‐ _　　　　　　｀ンミ､ 　 ヽ.:. 　}
＼ |　　　 _ ＿｀` ‐-‐ '"´　 　i`　 ／:.:.　l
　|｀　 ≦ﾆ-−'　　　　　iニ=,,､|／.:.:.:j.:. /
.　!⊂ニニ⊃　　　　　　 r-二_ |.:.:.:./ !/ +
: ├−　　　　　　　　　　｀`' ‐-⊃ノ
: 　!─　　 /Tｧｰ‐‐---v;、　　ｰヾ､ 　 水は低い方へ流れるって話、知ってる？
.:.　ｌ／ 　 ｛　　　 　 　 .:V 　　ーﾉﾉ　　わたしのように水瓶に水をたくさん貯めてるような人間が、
.:.　 !　　　 ヽ　 　 　 　ノ 　 ヽ／ !　　　あんたみたいなダメな人間の近くにいるとこっちの水瓶が減るのよ
.:　 │　　 　 ｀し-一 ´　　 .イ.:.:.　＼
　　N.:｀.:-､_　　　　　 ,. ‐:´:| |.:.:.:　　 ＼

尿瓶に貯めすぎてるんだろｗ

／´　､..__　　　　　　　　｀' -:;､_;:;:;:;:〉
　　 /､_｀_二､_　　　　　　　　 、` く_
　　/_,-='一ーﾆ=‐'´　　 ,.ヘ､ﾉ ＼　｀'‐ 、　　　＋
　　|´　 �W‐ _　　　　　　｀ンミ､ 　 ヽ.:. 　}
＼ |　　　 _ ＿｀` ‐-‐ '"´　 　i`　 ／:.:.　l
　|｀　 ≦ﾆ-−'　　　　　iニ=,,､|／.:.:.:j.:. /
.　!⊂ニニ⊃　　　　　　 r-二_ |.:.:.:./ !/ +
: ├−　　　　　　　　　　｀`' ‐-⊃ノ
: 　!─　　 /Tｧｰ‐‐---v;、　　ｰヾ､ 　 水は低い方へ流れるって話、知ってる？
.:.　ｌ／ 　 ｛　　　 　 　 .:V 　　ーﾉﾉ　　わたしのように膀胱に尿をたくさん貯めてるような人間が、
.:.　 !　　　 ヽ　 　 　 　ノ 　 ヽ／ !　　　あんたみたいな頻尿な人間の近くにいるとこっちの尿量が減るのよ
.:　 │　　 　 ｀し-一 ´　　 .イ.:.:.　＼
　　N.:｀.:-､_　　　　　 ,. ‐:´:| |.:.:.:　　 ＼

セックス絡めばなんでも新條ってどんだけ単細胞よｗ

新條の愛俺の悪影響が

市民公園でのセックスが合法化、ゲイ同士でも問題なしに−オランダ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1205293657/

オランダｗねーよｗｗ
寧ろ眉たんのせいだったら凄いｗｗ
吹いたｗｗｗｗ

朝鮮絡みスレでの在日工作員の荒らし見慣れてるからか
このスレの工作員のやり口が幼稚にすごく見えるお（＾ω＾）

みんな、おはよう！
工作員の書き込み、もはや笑いを狙ってるとしか思えんw

もう工作員を笑うスレだろｗｗｗｗ

水瓶発言した馬鹿編集って誰？
まだ少コミ編集部にいるの？

>>717、>>719
＞高学歴だからダサいとか、低学歴だからオシャレってのは関係ないだろ。
誰もそんなこと言ってない。
早稲田出が概してダサいと言ってるだけ。
学歴や偏差値の問題じゃなくて、校風の問題。

＞中学、高校のクラス内での顔面偏差値が平均以上なら人並みのオシャレさんになれる。
なれません。おしゃれのセンスは意識的に磨かないと。
その容姿差別は水瓶理論ですねw

それにしても「オシャレさん」て…絶対なりたくねーなｗ

確実に新條の影響

女性はいい人よりも自己中でウソツキでＤＱＮな男性とセックスしたがる事が判明
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1213954495/

延々とリンク貼ってる奴は何がしたいんだ

>>737
笑いをとりたいらしい

>>674
洋服のセンスも酷いが、
「！」乱発の文章も、アホっぽさ全開で酷いんだが・・。
あえて厨向けに書いてるんだろうか？

＠原稿紛失＠＠小学館で一句＠＠パワハラ＠
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1214023261/l50

>>734
おっす！オラがみこ！
彼氏募集中だよ！！

小学館側の人間がどんな事を言おうが失った信用はもう戻らない。
小学館の社員や編集は今後の身の振り方真剣に考えた方がいいんじゃない？
無能とレッテル貼られていきなりクビになるかもよ？

みこって有名人に例えるとどんな顔？

>>743
「がみこ」だよ
雅美をもじってつけたんじゃね？
顔は特に記憶に残らない何度見ても覚えられなさそうな感じだった
頭はよさそうに見えたけどプライドも相当高そうに見えた

そんなんじゃ一生嫁にいけないな〜がみこ

もう羊水腐ってる年じゃないの？ｗ

がみこが水瓶なの？

アンチ側の工作員より擁護側の工作員の方がセンスある

がみこ最低

アンチ小学館豚の鳴き声は聞くに堪えない

学館乙

がみこ乙

水瓶＝畑中雅美でよろしいか？

>>742
大御所に暴言吐けるような無能でも首にならない会社だからそれはない

とあるブログより

＞編集：畑中雅美さんのコメント

＞私達が持ち込まれた漫画の内容や絵のことについてだけしか話さなかった時は、
＞見込みがない場合が多いんです。
＞アドバイスは、お茶を濁しているだけだったりするんですよ


↑すげえ上から目線ｗさすがｗｗ

あんたみたいなダメな人間の近くにいるとこっちのお茶が濁るのよ

マンガ作家とマンガ編集者が
マンガの内容や絵のこと以外
何を話すんだ？ｗｗ

出身校とか水位のはなしを
上から目線で
延々聞かされるのかな？ｗ

見込みなし→内容や絵の話
見込みあり→男編集の紹介＆コンパ

こうですか、わかりません＞＜

まじやばいやこのスレ。
会社名＋氏名で特定できる書き込みはアウトだぞ。
個人を特定できる情報はいくら2chでも厳禁になっている。

要チェキ☆ですよ〜☆☆☆

そのうちに小学館も動くんじゃないかな。

>>759
公の利益になるならいいんだよ。

>>759
特定されそうな編集さんですか？ｗ乙です。
人生終わればいいですね^^

ぷぷぷｗ
小学館アンチ豚がブヒーブヒー言ってるのも今のうちだってことですねｗ
豚は豚らしく豚箱にブチまれるわけだｗｗｗｗｗｗ

>>759
>>42からヤバイヤバイ言いながらいつまでこのスレにいるんだよ

小学館社員は、下劣な品性がレスに現れてるから特定しやすいなｗ

>>761
たかが一編集ごときのために小学館は動きません。
まずくなったらトカゲの尻尾のように切り捨てて後は知らん顔ですよ。

やましいところが「全く」なければ動くし
あるなら動けないだろう

裁判になれば
被害にあったマンガ作家たちが続々と証言するだろうし
イヤでも名前やそのメスの高慢な暴言の数々がマスコミに晒される。

結婚にも影響する。

小学館側の言動はホロン部とかGKにそっくりですね

そういえば、ニッセイやＤＨＣの時はまだ２ｃｈではＩＰアドレスのログは
採っていなかったから発言者は特定できなくて救われたけど、
２００３年くらいから２ｃｈもＩＰアドレスのログを記録するようになっているから
誰が書き込んだのか特定できる状態になっているよな。

今回の騒動が原因で色々あっても切り捨てられるのは編集や社員で
上層部は相変わらず居残り続ける

社員はここで2chねらを見下す暇があったら生き残りに必死になった方がいいんじゃないの
雷句インタビューで全く働かない編集がいるって曝露されちゃってるし

>>770
ログ掘ったらおたくもヤバいんじゃないのｗｗ

まったく働かない編集でも工作くらいできるだろってことで2chに回されたんじゃない？

一生懸命勉強していい大学出て小学館に入ったのに２ちゃんやらされてんのか

確かDHCとかの時はDHC側がスレッドのアドレスと問題の発言者のレス番を控えていたんだけど、
まだその時は2chがIP記録してなくて発言者を特定できなかったんだな。
人を殺すとか書き込んでも発言者を特定できなかった時代だった。

>>759
漫画家は公に名前を晒して戦っているというのに、
編集者側は名前を晒されただけでこのファビりよう・・情けない。

>>773-774
早稲田大学を出るようなエリート様が2chで工作ｗ
悲惨ですね（ﾌﾟ

過去に会社名と関係者の名前を出してしまって訴訟や警察が動いた事件は多いから

>>40とかは ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!! じゃね？

>>776
漫画家はヒットを出せるだけの才能があればよそで食ってくことも出来るけど
無能編集様は首になったら学歴しかとりえのない惨めなクズだってことになるからねｗ
そりゃ必死にもなるわなｗ

>>778
でも>>40ってライクの陳述書の抜粋でしょ？

>>778
編集側が訴えて、その内容が事実無根なら逮捕されるかもしれないけど
内容が真実だったら訴えられないんじゃない？

>>778
たかが編集ごときのために小学館様が動いてくださるとでも？
叩かれた編集はクビか左遷か叩きを放置、でおしまいでしょ。
金稼いでくれる漫画家と違ってそんなに大事な人材じゃないし。

名前晒しってコミクスの裏に編集者の名前堂々と書いたりテレビに顔晒したりしてて
いまさら何言ってんの？ｗ

確かに社名とフルネームはグレーっすね。
法的手段とられれば危険なのは確か。

編集個人が名誉毀損で訴える可能性はあっても、小学館は編集のためには動かんわな。
小学館に取っちゃ編集も漫画家も自分のための駒の一つに過ぎないんだよ。
編集が小学館にとってなくちゃならない人材だなんて思ってるなら自惚れもいいとこだな。

係争中の裁判で公開された情報について話しているだけなんだけど
これも違法扱いなの？

今回の騒動でどれだけの編集が悲惨な目に遭うのか今からwktkが止まらない

淘汰されてまともな編集さんだけ残るといいな

小学館編集はこの先生きのこれるか

>>781
真実とかでも個人を特定する情報を書き込んで名誉棄損する発言とかはアウトだよ。
6億の損害賠償請求したＤＨＣなんかがいい例。

>>739の少コミ編集ブログ、6月5日が最後か〜。
ちょっと空いてるね。
やっぱり他の事で忙しくなってしまったんだろうか？ｗ

>>790
このスレをざっと見たところ、名誉毀損する発言は無かったと思うので
無問題じゃないでしょうか？

>>788
根っこまで腐ってるから淘汰されても今までよりはマシなレベルのカスしか残らなさそう

あれじゃない？
水瓶以外の編集者の必死のアピールじゃない？
つまりこういうこと↓

「水瓶のやつ……一人だけ愛称で親しまれやがって！
おい、ねらー！俺らにもいい愛称つけろよ！」

>>790
つまり特定されてる社員・編集が生きるために必死になってると
そりゃあ大変ですね（棒読み

まともな部署は人手が足りないだろ。
いなくなってもカスが補充されます。

近いうちに動きがある










ような気がする。

このスレで小学館が動くなんてアホなこと書き込んでるのがいるけど、
訴訟で万が一にも敗訴するリスク負ってまで一編集の為に動くような会社じゃないだろ
そんな社員思いの会社ならここまでボロカスに言われてない

ま、いくら面白いからといっても実名とか出してはいかんよ。
ましてや大企業が相手なら危険すぎる事くらい判断できるはず。

むしろ小学館が動いた方が面白いのでぜひ動いて欲しいｗ
そんでどっかのゴシップ誌が小学館のgdgdな内情にメスを入れまくって欲しいｗｗｗ

１水瓶なんて発言してません。
２水瓶発言をしたのは○○ではありません。
３水瓶発言しましたけど、名誉毀損で訴えます。

やれDHCだIPアドレスがどうのと、煩いアホ工作員がいるようだけど。
よほど実名を晒されるのが堪える様で笑えます。


基本的に企業は多少の酷評では訴訟沙汰にしません。
問題は、有りもしないことをさも真実かのように書いて、
企業の価値を不当に貶めたと判断する場合です。


DHCの場合は、商品に枯葉剤と同じ成分が入っているとか
そんな内容だったので訴訟問題に発展した。

>>799
大企業ならなおのこと、そんな実名出されるような問題のあるやつはトカゲの尻尾のように切り捨てておしまいじゃねーの？
人手の足りない零細企業じゃあるまいし。

ここもそろそろ危険かな・・・

雷句の陳述書の内容を話すときはわざわざ
陳述書に書いてあった仲良しアピール大好きな人
って言い方しろってこと？

雷句に続いて漫画家や元社員が腐った内情について訴訟ラッシュしたらいいのにｗ
天下の小学館様はそんなことで揺らぎもしないのでしょうからｗｗｗｗｗ

実名出た途端に訴訟をちらつかせたりしててバロスｗ
何をどう訴えるおつもりなんだろ？ｗ

そして学館のオフィスにはドラえもんの看板しか残らなかった・・・

まあ、ライクの陳述書なんかで実名が挙がった編集はクビか左遷に遭うだろうね。
遭わなきゃ小学館という企業が無能だと言われるようなもんだし。

>>807
「2chで実名を出されてバカにされました！悔しいのであいつら罰してくだちゃい！！」

ショボイ社員の実名晒しよりも、不買運動あたりを本腰入れて潰してきそう

>>808
そんな事態になったら藤子プロもドラえもんのイメージを汚されたくないから小学館から手を切るんじゃ？

>>811
不買運動をどうやって潰すんだろう？

小学館の未来は真っ暗だな

>>810
作家をバカにしたのは編集のほうなのになｗ

ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!

馬鹿な作家を馬鹿にした馬鹿だって2chの馬鹿に馬鹿馬鹿しいくらい馬鹿にされましたブヒー

今日もスレを盛り上げてくれてありがとうございます

||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||

今回の騒動で何人の編集がクビになるか楽しみでしょうがありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで水瓶の実名晒したら訴訟だの逮捕につながるんだよｗ
脅しにしちゃショボすぎる

このスレやっぱり面白いなｗｗｗｗ

水瓶は身元バレして家をスネークされたりする展開を恐れてるのか？ｗ

水瓶の家の前にダンボールが不法投棄されるわけだな

>809
残念ながら漫画部門が左遷先なんだよ。

水瓶おそらく一人暮らしだろうからなぁ

守ってくれる彼氏もいません＞＜

冠と仲良くなって守ってもらえばいいんじゃね？

漫画家を馬鹿にしつつも
漫画家に寄生しなきゃ生きられないんですね、わかります。

水瓶「私は冠茂と中が良くってね」

>>829
寄生虫ってやっかいだね

詳しい個人情報を晒したらさすがにアウトだけど
今まで出てる情報ってそんなに酷いか？


「捕まるよ、まずいよ、危険だよ」って言えば黙ると思ってる
脅迫体質な少コミ編集者っぽい匂いを感じるんだが、穿ちすぎか？

>>788
こんだけ腐ってるってことは上層部も腐食してる
おまけにコネ入社の奴はなかなかやめさせられない
多分まともな人が何故か切られて、おかしい奴だけ残ります

なんだかよくわかりませんが、こんなもの見つけました


http://cool.kakiko.com/korea00/

>>832
いえいえ全然穿った見方ではありません

直リンしちゃった＞＜ごめんなさい

淘汰されてまともな編集さんだけ他に逃げられるといいな

素朴な疑問なんだけど
編集は女性漫画家さんにはセクハラするけど
女性編集にはしないの？
やっぱり自分より学歴が低くて立場の弱い漫画家さんにしか強く出れないから？
「手当たりしだい」よりも弱い人だけを狙うほうがなんか悪質っぽいな

今までエリート人生歩んできたのにこんなところで落とし穴に落ちるとはｗ

女性編集ってあの変なセンスの服とか
水瓶とかか？ｗ
そんな奴等にセクハラするわけないｗ

小学館と集英社合併するよね。
集英社の編集が移動ならまだ良くなる可能性もあるかも。
小学館の社員って漫画を作る＝みじめ
みたいな風潮があるように思う。
そんな人に無理して作ってもらわんでもいい。
ただ、昔から集英社の漫画も編集方針も好きだったので
小学館から編集だけは来るなと願う

>>840
「あなたの早漏チンポのせいでこっちの水瓶が減るのよ！！！！」

>>841同意
集英社に学館の奴が流れ込むのだけは勘弁

心配しなくても小学館のぬるま湯で生きてきた人は集英社の激務には耐えられんと思う

>>844
異常過ぎる人間は周りも巻き込むので
激務に耐える気は最初からなく、
小学館でやったのと同じことを集英社でも続ける
コネがあるのでやめさせることはできない
集英社の負担ばかり大きくなって共倒れ

することでわかっています。

それを捨てるなんて とんでもない！（AA略

水瓶の人って双子の実妹とセックルする漫画の担当の人か！
よっぽど好きなんだね…

>>847
kwsk

水瓶の人の実名ｸﾙ-?

ごめん俺も詳しくないんだ
753でググっただけ

伏字や
縦読み
って手もあるぜ！

＠原稿紛失＠＠小学館で一句＠＠パワハラ＠
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1214023261/l50

>>852
座布団一枚

今、金色のガッシュの人のブログ読んできたけど
漫画家の過酷な裏事情を知って凹んだ

ナルトの岸本先生はどんな扱い受けてるのかなぁなんて考えたり・・・

251 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 10:30:51 ID:nvs5vKSxO
漫画の担当編集者は
最初の読者にして
最高の読み手でなくてはならない
良くなる所は容赦なくダメを出し
良いところは惜しみなく讃辞を送る
作者が読者に見せたい明確なテーマが
何であるかを見いだし
芯がぶれないようにあくまでも補佐すること


↑
これってさあ、基本中の基本だよね
少コミ編集って何のために雑誌作ってんの？なんで仕事しないの？
仕事しないのにブランド物だの高級料理だの楽しめるのは、
編集にわけのわかんない指示されて、作品をぐちゃぐちゃにされても
何とか作品を仕上げて頑張ってる漫画家のおかげだよね。
なのになんでその漫画家にセクハラしたり罵倒したり偉そうに見下したりしてんの？
何の権利があってやってんの？
２ちゃんで漫画家や批判してる人間の悪口蚊いてるヒマがあったら
少しでもまともな仕事してみろよ。
人間として恥ずかしくないの？
見てるこっちが恥ずかしいよ。

蚊いてる→書いてる

なんでこんな間違いしたんだろ

>>838
セクハラ程度だったら、普通にされるよ。
さすがに、レイプはないと思いたいが、
上司とかとそういう関係になって、仕事やりやすくしてる人もいる。

>>858
学館の中の人ですか？

上から圧迫すりゃ良いと思ってる奴は正真正銘の馬鹿
パーソナルコーチングの本でも読んで
作家をどう導けば最高の能力を発揮するか考えるべき

誰か学館に先入捜査してくれ

>>858
性楽感か

橋口たかしのブログも読んだが、これは失敗だったね。
橋口は一般人には名も顔も知らない一介の編集者を擁護したが、
雷句誠の「金色のガッシュ」の原稿紛失を「この程度」と言ったわけだから。
漫画家に対する扱いについての不満に対してもあるだろが
いづれにしろガッシュの作者である雷句作品＝金色のガッシュVSただの編集者、
内輪関係ばかりに目を向けたせいで
一般人の読者までブログを読んでるとまでは頭が回らなかったんだろうか？
この文を載せたって事は当然メリットになると考えたんだろうけどね。
デメリットになると判ってるなら一度は留まるはず。

結果としては・・・編集者に媚を売り茂みから横槍を刺してきた男と、
芸術志向が高く自尊心を守り自分の納得のいく作品を作りたかった男
として見られ、雷句は同情されるかもしれないが
橋口はただのイメージダウンでしかない、、、合掌（-人-）

>>863
橋口本人だか偽物だか知らないが、
原稿紛失を「この程度」扱いしたのはまずかったね。
原稿紛失されて平気な漫画家はほとんどいない、
というか、腹を立てる人がほとんどだろうから。
たとえ、自分の過去作品に思い入れがなくて、
むしろ闇に葬りたいと思っている作家がいたとしても、
原稿を破棄するかどうかは自分で決めることだろ。

この程度のことでブーブー唸ってんじゃねーよ
アンチ豚が

なんか豚ネタえらい気に入ってる人いるな
うけなかったギャグをうけるまで繰り返す人みたい

>>841
今後どうなるかは知らんが
別に合併しないぞ

ピザｗ

橋口本人の作品には
魂なんて込められちゃあいない

ってことが
はっきりと察せられる文章だったな。

やっちまったなｗｗ

>>849
>>753

いい年こいて少女漫画なんて読んでる馬鹿ってデブでダサいでしょ
なんかこのスレの文章一つ一つからそう言ったオーラが滲み出てるよ
一日中ＰＣの前に噛り付いてんじゃなくて、外に出て遊んで着たらどう？

遊んで着たらどう？
遊んで着たらどう？
遊んで着たらどう？
遊んで着たらどう？
遊んで着たらどう？


着 た ら ど う ？


何語だよ

しかもわざわざageして恥晒してるしｗｗ

でも
＞馬鹿ってデブでダサいでしょ
これは何かの歌のタイトルのようで嫌いじゃないぜ

まあ正直少コミなんて今まで読んだ事なかったけど
本当に似たような絵柄のオンパレードでビックリした。（>>674のサイトにて確認）

編集側が「いい年こいて少女漫画なんて読んでる馬鹿ってデブでダサいでしょ」
と思ってるからこんなアホ雑誌になるのかな？
よく分からん・・

やっちまったなｗｗ

ふじっこ
ってどんな娘？
バイト？

>>872
個人の服を晒していた編集じゃね？

>>877
同じ働く女としてあれはないわ

工作員は空上げと外に出ろって言葉が好きだな

>いい年こいて少女漫画なんて読んでる馬鹿ってデブでダサいでしょ
cancamっぽい

ふじっこもガミコも
ブログを読んでる限りは
いい人っぽいんだけど、、、

実際、会った人っているの？

×いい人っぽい
○アホっぽい、もしくは若いノリを演出している気味の悪さ

そっかなあ？
エラそうに「水瓶の水位が、」とか
言うタイプかなあ？

ちがう♀編集っぽくね？

ハイハイ
このブログを読む限り、がみこが青木センセーの担当だった事は明らかですｗ

http://sho-comi.webshogakukan.com/staff/2007/08/post_190.html
http://sho-comi.webshogakukan.com/staff/2008/05/post_258.html

青木コミックスの連載担当者の箇所には、しっかり>>753の名前が記されてますｗ

がみこ若作りｗｗ

青木センセーの担当であることと
新條センセーに「水瓶の水位が、」と暴言吐いたことと
どういう関連が？？？

>>886
それはこのスレずっと遡っていくと分かるよね

本人かしらんけど
工作員必死だな

新條に面と向かって暴言ってのも
ある意味すごいな
こんなギスギスした性格じゃ
男にも相手にされないだろうｗ

ゴメン。
読んだけどワカランかった、、

どのへん？

少コミである程度ベテランの女編集なんて限られてくるよね

スレの１から読まないとな

小学館をやめた人はともかく今現在小学館で描いてる人を
スレタイにするのはまずいんじゃないの？

／´　､..__　　　　　　　　｀' -:;､_;:;:;:;:〉
　　 /､_｀_二､_　　　　　　　　 、` く_
　　/_,-='一ーﾆ=‐'´　　 ,.ヘ､ﾉ ＼　｀'‐ 、　　　＋
　　|´　 �W‐ _　　　　　　｀ンミ､ 　 ヽ.:. 　}
＼ |　　　 _ ＿｀` ‐-‐ '"´　 　i`　 ／:.:.　l
　|｀　 ≦ﾆ-−'　　　　　iニ=,,､|／.:.:.:j.:. /
.　!⊂ニニ⊃　　　　　　 r-二_ |.:.:.:./ !/ +
: ├−　　　　　　　　　　｀`' ‐-⊃ノ
: 　!─　　 /Tｧｰ‐‐---v;、　　ｰヾ､ 　 私達が持ち込まれた漫画の内容や絵のことについてだけしか話さなかった時は、
.:.　ｌ／ 　 ｛　　　 　 　 .:V 　　ーﾉﾉ　　見込みがない場合が多いんです。
.:.　 !　　　 ヽ　 　 　 　ノ 　 ヽ／ !　　　アドバイスは、お茶を濁しているだけだったりするんですよ

.:　 │　　 　 ｀し-一 ´　　 .イ.:.:.　＼
　　N.:｀.:-､_　　　　　 ,. ‐:´:| |.:.:.:　　 ＼
見込みがある場合はこんなことを言ってくれます↓
　　　　_,,...._　 |＼
　　　　ゝ,,,, ＼| ) )_,,....,,....,,....,.,,.　　　　)＼
　 　　/_,,....,,_＼､'::::::::::::::::::::::::::::r''''ヽ''ヽ　 )　　　
　　　_..,,-":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{　　 '　 }r-''''ﾌ　 　
　　　"-..,,_:r''''''''''''''''''''''''''''''''''''''( ( )____ﾉ::- ,,
　　　　 //　　 r　　;　　　 !　ヽ i ヽ ','　|''"
　 　　 .' 　　　'; i　i　 i 　!　　i 　}　} 　 i　　　　　水は低い方へ流れるって話知ってる？　わたしのように
　　　 ,' i　　' ; ゝ、人人ﾉ／_ﾉﾉ / ﾉ　　 ､　　　　水瓶に水をたくさん貯めてるような人間が、あんたみたいな
　　　 i　ヽ　.| rr=-,:::::::::::r＝;ｧ / /　 i　　'､　　　 ダメな人間の近くにいるとこっちの水瓶が減るのよ
　　　 !　| ＼| "￣ 　　 , ￣" ( /| 　 |　 　'､
　　　 ヽ V　人　　 'ｰ=ョ　　　 ヽ　 人　　 '､　
　 　 ､_）ノ ﾉ　 ＞.､_　　　　,.イ/ (　ﾉ (._　　 ヽ
　　　 / 　/　ノ´ ,,.ｨ''i￣￣ノ こ　 ﾉ |　 ノ　　 ＼

今まで罵倒されてきた作家が徒党を組んで水瓶を
訴えようと呼びかけたら何人集まるかね？

>>871
相変わらず笑えるｗｗ

>>871
＞ いい年こいて少女漫画なんて読んでる馬鹿ってデブでダサいでしょ
妄想乙、学館が読者をどう見てるか良くわかりますｗ

＞ なんかこのスレの文章一つ一つからそう言ったオーラが滲み出てるよ
どういった電波を受信してるんですか？
流石洗脳妄想をして人をクビにしただけの事は有りますね
オーラｗｗｗｗ洗ｗ脳ｗｗ

＞ 一日中ＰＣの前に噛り付いてんじゃなくて、外に出て遊んで着たらどう？
ｵﾏｴﾓﾅｰ
妄想してないで外に出て遊んで着たらどう？ｗｗｗ

>>894
ガミコたんって最強ツンデレだね〜

え、ガミコって
ベテランなのっ？！

ブログ読むと若そうじゃないか、

小学館は昔から腐っていたようだ

755 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/06/22(日) 00:33:39 ID:9uDTKl990
ttp://blog.riorio.chu.jp/?eid=960648
出版社パーティでも話題になってるみたいだな
血判状って

ガミコのブログは、渡瀬のブログと似たような文章ですね〜。
「つか、」「てか、」「ぜってー」ｗｗ

まあでもやっぱり会う人、全てが今回の小学館の件を知っていましたね。
ま、ほとんど「昔から合ったんだけどね」で会話が始まるのですが（笑）。
やはり上手く作家にも編集にも良い形での解決を願っているのは同じでした。
パーティー後半で、知り合いの大御所少女漫画家（主に小学館中心）の方にも久しぶりに会えて、
この件に関しても話しましたが、表には出せない話が昔いっぱいあったようで(^ ^;)、
やっぱり若い頃は仕事したいから泣き寝入りが普通だったみたいです（泣）。
詳しくは怖すぎて書けませんが(^ ^;)、
当時の少女漫画家（今では超大御所先生ばかりですが）の方達が
連名で血判状をホントに作ったコトもあったそうで…、
いやぁぁ女性が怒ると本当に怖いなぁとパーティー会場で寒気もしました(^ ^;)。

>>902
週刊少女マンガ誌がなくなったのもそういうことかな…
麻丘めぐみ（こっちはアイドル歌手だが）みたいな働かせ方が常態だったんだろう、
その昔は。

>「つか、」「てか、」「ぜってー」
もう若くもないのに、この言葉を使っている私……
自身を振り返るきっかけを与えてくださった反面教師に感謝いたします

>「つか、」「てか、」「ぜってー」
こんなん高校卒業したら恥ずかしくて使えないよ
大学や会社で使っちゃってる人を見るとこっちが恥ずかしくなる

がみこ2000年にはチーズにいたみたいよ。
少なくとも三十路は間違いないんじゃない？

今回の騒動が起こる前から、ここ1〜2年の間に発売になったフラワーコミックを見てると
モニョる事が多々あった。

担当への感謝の言葉はもちろんあってもいいと思うけど、
別々の漫画家さんたちがまるで示し合わせたかのように
「美人で仕事もできるキャリアウーマンの○○さん」「都会的でワインが似合う美しい××さん」
など、担当を必要以上に自分の単行本の中で持ち上げている漫画家さんが多く目についたこと。

担当のイラストも描いていたりする場合もあって、例外なく美人に描かれてる。
担当がお姫様の格好をしている似顔絵も5〜6冊の本で発見した。


編集者のご機嫌取りに漫画家さんがやってる事なら別にいいけど、
「私のおかげで単行本が出るんだから私の話を書きなさいよ水瓶水瓶！！勿論美人で有能で高学歴なキャリアウーマンに描（ry」
とかだったりしてね。

カヨノのパクリ騒動の時に地図にいて、とんでもない電話対応した編集はまだいるのかな？

ちゃおも擦りより激しい気がする
他誌だと担当ネタはふざけてたりするけど
妙に担当を上げるようなコメが多くて気になってた
作家が御機嫌取りに必死にならなきゃいけないなんて腐ってる

せっかく出た自分のコミックスなのにね。
卑屈なまでに柱からあとがきに至るまで担当の事ばかり褒めている作家さんがいて、
胸糞が悪くなったからもうコミックス買ってない。

＞909
全ての漫画家が編集の事嫌いにならなくちゃいけないのか。

>>863
橋口たかしって男のブログ読んだけど、お前何様だよって感じだったな確かに

読者にとって興味があるのは作品や作家の事
作家にすら興味ない人もいるけど
それならなおのこと担当なんか興味ない
担当マンセーばっか読んで楽しいかよ
直接会うんだから直接言えば良いだろ

わざわざ不自然な程ｺﾐｸｽに書きまくる必要ない
学館の少女漫画は目につく事が大杉

>>825
……えええええええええええ！？どうすんの！？
そしたら漫画家だけがワリ食うじゃん！
もちろん真面目にやってる編集もいるんだろうけどさ！

＞橋口たかし

学校にもいるよね
立場の強い人間に媚びへつらって
弱い人間にストレスをぶつける男。
腰巾着っていうのかな？
こういう男性って最高にキモい。嫌い。

>>914
でも雷句も暴力的で嫌いとか言うんだろｗ

アンチ小学館、新條信者の豚女にありがちなメルヘンチック（メンヘルチック）な考えの典型ですね。
橋口も嫌、雷句も嫌、小学館も嫌、新條も嫌といい続け、結局結婚する相手は自分と同程度のさえない男。

>914
はいはい、ライクと結婚してねw
お前が腰巾着だろ。

>>916は３０代毒女かｗ

>>916
＞ アンチ小学館、新條信者の豚女にありがちなメルヘンチック（メンヘルチック）な考えの典型ですね。
＞ 橋口も嫌、雷句も嫌、小学館も嫌、新條も嫌といい続け、結局結婚する相手は自分と同程度のさえない男。

矛盾してるよｗ
日本語で(ry

亀ですが
>>513
出版社業界問題(１)〜(４)、読んだよ
紹介�d
イラストレーターさんも大変だね…

>>523
７ＳＥＥＤＳもオススメ

未だに彼氏も見つけられず、当然、結婚する見込みもなく、
漫画家を罵倒しつつも、自分を美人に描かせる事で
自己を保ってると、>>916みたいな発言になるのだろう。
可哀想に。

他人を豚と罵るのって朝鮮の文化だよね

国立情報学研究所客員教授の岡村久道弁護士は「現在は警察の通達で、どこのネットカフェでも個人情報とログを管理しており、
プロバイダーからＩＰアドレスが提供されれば、書き込み元は確実に把握できる」と解説する。

>>923

で？何が言いたいの？

>>923
もしかして、脅迫してるんですか？
ますます小学館の評判が落ちますよ。

ライク氏は
被害者のお母さんに
ちゃんと謝ったらしいから△にしとく

ちなみにわたしは高校生
豚女ではない
男を見る目はアルとおもう。
人間性がとても大切なことはわかってる。

スレチだが、見る目があると思ってる女程
だめんずうぉーかーだったりするので
気をつけた方がいい。

>926
なんで被害者のお母さんに許してもらわなきゃいけないのかだよね。

今の状況だとあなたが雷に媚びへつらっているようにしか
見えないんだが、男を見る目よりあなた自身がさいあ・・ry

そりゃ事業主で過失があるんだから謝る必要あるだろう
ってかアシ事件のことは既に解決してること。

>カヨノのパクリ騒動の時に地図にいて、とんでもない電話対応した編集はまだいるのかな？

kwsk

>>928
雷句に媚びへつらってるようには見えないけど大丈夫？
媚びるってのは利益が発生する事を踏まえた上で本人に擦りより味方する事

橋口が書いたブログみたいなもんだよ
あれは編集に媚びへつらってる文だ
まぁあれは偽物だと思うけどな

>>928
日本語が不自由ですねw

何でそもそも、漫画家を男として、女として見なきゃいかんのだ。
（偽）橋口を嫌悪するか否かが、何で男を見る目に繋がるんだ。
たとえあのブログ書いたのが女だとしても嫌なもんは嫌だよ。

>>930
907じゃないけど
カヨノパクリについて問い合わせた読者に
「あなたパクられた作家さんですか？」
「被害者本人でもないのになんでそんなに非難するんですか？」
「あなた社会人経験ないでしょう？パクでどれほど多額な金銭が相手編集部との間で
動くか知らないくせにpgr」
「この電話の内容を掲示板に書き込むつもりでしょう？」
という対応をしたソノダさんのことだと思う
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1165034838/l50

どっちが正しいか

もし男が雷句とカンムリの二人しかいなかったら、どっちと結婚したいか
これに尽きる

オタク女を腐女子っていうけど、
新條読者は豚女って呼ばれてるの？

そういえばカヨノさんて厳しいっちゃ厳しすぎる非人道的な編集部で
パクリ騒動起こして編集さんに恥かかせたんだよね
母が有名な漫画家じゃなきゃどうなってたか・・・
ちゃおでレイプされた漫画家いるんだったよね？

>>934
�d�d

確か、パクられた作家や出版社が弱小だったので、もみ消したんだよな。
そんな対応だったのか。
スレ読んで来て目玉ポーンだ。親もひでえ。

>931
橋口でした、ってＦＡＸ、雷句に来てなかったっけ？

>910
担当を嫌いになれなんて誰も言ってないだろ。
不自然なまでに担当の話しかしてない、
それも異常なまでに美人だキャリアウーマンだ都会の匂いだ（pgr）と持ち上げてるのがおかしいんじゃないかって言ってんだ。

集英、秋田の単行本の担当いじりは、おもしろいものばっかりなんだよ。
悪く言ってても「この人は担当に感謝してるんだな」と素直に思える。

学館のは異常。本当におかしい。気がついてないの？
関係者の人が来てるみたいだからマジレス。

へー、通りすがりだが、その異常なまでに担当ﾏﾝｾｰしてる漫画教えてよ
結構ｶﾞｯｶﾝの買ってんだけどな

比較うぷを希望したいところだが、クレクレしてはいかんのだろうな…

まあ、文面だけでもわかるな、
とりあえずヨイショしてるのか本当に仲がいいのかは。
ルックスしか褒めどころがないようでは駄目だわな。
普通、上手くやってる担当とは仕事で助けてもらった話が出てくるもんな。

>>923
岡村さん、そこに移ったんだー

>>938
来てた

>>939
あー、わかる
異様な持ち上げ＝皮肉なのかと思うよね

>>940
関係者っぽい書きこみ臭いｗｗｗｗｗｗ

なんで？ﾏｼﾞでﾌﾗﾜｰｺﾐｯｸｽとﾌﾟﾁｺﾐを結構買ってるんだけど。
異常なﾏﾝｾｰて見たことないから聞いたんだが。
この程度で関係者扱いされてしまうんかｗ

>>946
通りすがりだが

って前置きする奴でまともな事書く人は稀

普通通りすがりの奴が、そこまで詳しくスレ内容読んでレスしないだろ
しかも通りすがってねーし
常駐じゃん

さっさと次の所に通りすがりに行けよ

プチコミもフラワーコミックスなんだけどね。
でもそういやプチコミでは担当マンセーあまり見かけないかも？
気のせいかな？
少コミでパッと思い浮かぶのはまずアフォ木かな？
担当様がいなかったらこの作品はなかったとか、いつも
くじけそうになった時に助けてもらってるとか大袈裟なくらい毎回称賛してるよね〜

パクリ作家多いよな学館
ちゃおもララのパクリでデビューした奴とかchuchuであからさまにナチのシンクロパクって連載打ち切りとかｗ
ドラとかコナン同人作家から金巻き上げといて自分の所は責任取らない姿勢が大嫌いだ

パク作家ばかり守ってまともに貢献した作家に暴言とか変だよ

チーズ漫画スクール応募の決まり
「※オリジナル作品とは、作品の内容はもちろん、
人物の絵柄・構図・背景にいたるまで、作画のあらゆる点においても、
既成の作品を模していない作品のことです。」

えーと…エリート様の自虐的ギャグってやつですよね？

そもそもそこまでのオリジナルはよっぽどの奴じゃないと無理じゃねえのｗ

香代乃先生の華麗なトレース一例
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/image/up030602_3.jpeg
「ひとつのパロディとして理解していただきたいと考えております。」

>951はアウトだけどこれはセーフなのか？よくワカンネ

>>953
そういう前例があって大変だったから>>951の決まりができたんだろうね

>>951
これは不可能だろｗ
そんな事を言ってるんじゃなくて
あからさまな他人の漫画のトレースとパクを禁止しろって話だ

なんであからさまにパクった作家が仕事出来てるんだ