1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2008/06/06(金) 14:40:50 ID:???0
久々に来たらスレ落ちてたんで立てますた
990越えたらさすがに気付こうZE
3 :
花と名無しさん:2008/06/06(金) 14:50:32 ID:???0
乙。
いや皆、気付いてはいたんだけどね
回顧なカキコばっかで、建てる必要あるのかと言ってるうちにスレ埋まったw
4 :
花と名無しさん:2008/06/06(金) 22:47:30 ID:???0
現時点でヒット作、ヒット作までいかないまでも良作かいてたら、回顧厨もレスしないだろうよ
5 :
花と名無しさん:2008/06/07(土) 00:30:52 ID:???0
>>4 部数的には相当売ってた(ソースはトーハンランキングでも探して)小林の後期でも、
スレはあんな感じだったし、居ついてる回顧的な人の言う事は変わってねーよ。
曰く、「初期は良かったのに」「はいぱあは良かったのに」「昔のようなシリアスは書けないのか」etc.
従ってヒットしてるしてないは関係なく、「昔の森生先生」の幻影を見てるだけでしょ
今でもそこそこ気に入ってる身からすると、いい加減鬱陶しいと思う事も多々。
ちょっと控え目に褒めても倍返しで愚痴言われてうんざりですがな。
いくら2ちゃんと言えど、アンチスレでもないのに現状を全否定の人が発言しすぎじゃないかねえ?
6 :
花と名無しさん:2008/06/07(土) 00:32:33 ID:???0
過去作品は関係なく単純につまらないからつまらないと言ってるだけだべ
好きなら好きと勝手に言えばいい こちらもつまらないからつまらないと言ってるだけだ
7 :
花と名無しさん:2008/06/07(土) 01:00:47 ID:???0
つまらないからつまらないと言ってるだけだ、といって
人を不快にさせるよな書き込みしかできない加齢女は
確かに人間として終わっててあとは死ぬだけなんだけど、
それも含めて2chなのだからしょうがあるまい。
8 :
花と名無しさん:2008/06/07(土) 01:22:04 ID:???0
懐かし板にもスレ建てて、
それでこっちが過疎で落ちるならそれまで、みたいな感じがいいかもしれんねえ。
あっちに建てた方が、現役ファンの少なさからして普通に話が盛り上がりそうな気が。
ここにしかスレがないから、
「つまらないからつまらない」とかってそれアンタ只のアンチじゃね?という意見ばっか書いてしまう訳だろうし。
9 :
花と名無しさん:2008/06/07(土) 01:39:09 ID:???0
こうしてこのスレはたたき合いに終始し、誰も作品については語らなかったのだった
アンチに対して擁護意見を出せずにアンチバッシングに走るところが末期的だな。
肯定派ですら褒めようがないってことじゃん。
1乙、ありがd!
…きゃらめるについて語ってみようか。
当て馬クンがあからさまに当て馬で可哀想なんですが。
あの流れ(ママンが出張ってきてCMどうこう〜)は笑うところなん?
絵は現在進行形で気に入ってるんだけどなぁ〜…。
>>10 >>6みたいに言われたら、どう擁護しても無駄なんだけどね。
結局何言っても「つまらん、つまらん」と言われて話の腰折られるだけ。
肯定的に語ろうと思ったら、すぐさま回顧・愚痴でウンザリ、ってのは
自分の発言でも他者の発言でも嫌という程見たな。
絶対的に昔の(時に記憶が美化された)作品が好きってんだから、そもそも会話にならないんだよ。
そもそも、小林クンが終わって以降は、
編集やアンケと悪戦苦闘しつつも、シリアスな所は描いて読ませたいんだ
みたいな情念というか、憑き物というか、そういうのはなんか消えうせた感じがする。
一部残ってるけど、昔に比べればなんかそこらへんについては諦めた感が漂ってる印象。
「子供向けに描いてる」のが、「子供になって描いてる」みたいな変化のような。
で、割と極端な・・・アホっぽい(一応褒め言葉)方向に作風が寄ってる気がするから、
昔の作品と同軸で語ろうってのが無茶な気がする。作者名変わっててもいい位かも。
発言してる住人の分布的には、懐かし漫画板に移行するのも、悪くないアイデアだと思うけど・・・あっちで駄目な理由ってある?
どのみち今の作品は、読んで面白くても何かを語る、って感じじゃないし、特に困りそうな気がしない
いいたいことは半分くらいしか理解できなかった。というか読まなかった。
人に読ませたいと思うなら、もうちょっと完結に頼む。
>>12 きゃらめるは当て馬の扱いがひどすぎる。
なんか物語になってないんだよね。起承転結というか、ドラマな展開がないというか。
前スレでも書かれていたけど、主人公がまったく動かず話が進むから
主人公いらないんじゃ・・・と思ってしまう。
完結×
簡潔○
昔の作品も美化されるほど素晴らしいものではない。
ただ単に現在の作品がひどすぎるから相対的に「まだマシ」と言われているだけかと。
>12
>そもそも、小林クンが終わって以降は、( 略 )
>一部残ってるけど、昔に比べればなんかそこらへんについては諦めた感が漂ってる印象。
小林クンの大和絡みのシリアスも
らぶちょの兄やん絡みのシリアスもターゲット層には受けないどころか邪魔扱いされて
素直になれない女の子vのラブ話しか反応が良くない(良いったってタカが知れてるレベル)し、
なんとかの梯子ではオチは恋愛関係を示唆したわけじゃないのに
恋愛関係になると思われ&批判されて、自暴自棄になったってコトですね?
>>5 っていうか今の作品を気に入ってる人間もいるのか…
スレが落ちたことよりもそっちのほうが驚きだわw
かといって肝心の内容を褒める人はいないし
アンチに対してムキになってるだけという気もする
かなり久々にララ読んだ
内容よりも絵の劣化に驚いた
前スレ見てたら、今の作品が好きだと言っている人は誰一人として作品のそのものや
キャラクター、絵には触れないで、苦手であろうお子様風味の漫画に挑戦しているのがすばらしいみたいな
妙な擁護の仕方してたね。
面白いという方は、具体的にどの辺が面白くて、乗ってると思うの?
冷やかしでもなんでもなく是非聞きたいな
だね。人それぞれ感じ方は違うんだから「自分はここが好き!」って書けばいいものを、
前の作品ぱっかりほめるから自分は楽しくないって叫んでるだけだもん。
それじゃあ、誰も納得しないよね。
後に残らない面白さ。(いい意味でも悪い意味でも)
読んでる時は結構笑ったり楽しんでるんだが、いざ語れとなると難しいな。
このシーンの○○が笑えた、○○君には萌えた、
とか本当に単純な感想しか書けないし、書いたら叩かれる事請け合いではある。
そうやって、書いたら叩かれるだのなんだの予防線ひいて結局何もかかねえよなw
叩く気満々なので当然そう煽るわなw
どんどん遠慮せず書け書け!
叩く気満々でもないし、すべての書き込みを叩こうと思っているわけじゃないと思うよ。
「自分はここが楽しかった!」だけじゃだめなのかな?
少なくともはいぱあのときは、つぶらのどきどき感がかなり伝わってきたよ。
かつらをかぶって男の子になったり美少女になったり、戦ったり、
高屋敷にせまられて逆切れしたりと楽しめたキャラだった。
きゃらめるは、主人公の女の子が相手役から迫られてどきどき〜しているのは
わかるんだけど、相手役の男の子がどうかっこいいのか読者に伝わらないし
とことん鈍感で自分から何も動かないから楽しめない。
森生さんは元気な女の子を描くのが得意なんじゃなかったっけ?
そこらへん読んだ時期にもよると思うよ。
今始めてはいぱあ読んだら、楽しめるかどうか自信ないな
あーたしかに。
リアルタイムで読んでたから楽しめたけど、
>>26と同じく自信ないな。>はいぱあ
歯医者は打ち切りだったんかな?
個人的に森生さんの描くちいさい子(not赤ん坊)のビジュアルは好きだから(金髪なら尚良し)、
とりあえず次のデラの読みきりには期待。
変な恋愛成分が入りませんように…(-人-)
ロリコンはきもすぎるorz
自己紹介乙
ぶw「自己紹介乙」って書きたかっただけ?
それとも森生本人?
きゃらめるの登場人物知らないのかね
>>30 読んでから書き込めよ。
愛読者乙
森生さんってネーミングセンスないねぇ…
つぶら・吹雪・まめ・秀子・くり・ミモザ…
もう少し普通に可愛い名前にすればいいのに
濁点が入る確率が異常に高い
普通女の子の名前は濁点ないほうがいいぞ
あげはとかも語感で決めたみたいなこと言ってたが
あんまりいいとは思えないなぁ
いわれてみればそうだね。センスないなー。>ネーミング
ちなみにロリコンが登場人物なのは恐竜のほうだぞw
>>31 でもって読んでないのが丸わかりの
>>32はなんでここにいるの?
キャラ名だけじゃなく作品名でもセンスの悪さが滲み出てるような。。
「おまけの小林クン」
「聖はいぱあ警備隊」
「ミモザでサラダ」
「らぶ・ちょっぷ!」
「恐竜の歯医者さん」
「きゃらめるBOY」
普通カタカナかアルファベットで書く部分を平仮名にしたり、
君→クンみたいなのってかなり時代遅れだし
そもそもタイトルがあんまり内容を表してない。。
全体に児童向けの絵本みたいな題だし
「パノラマで恋をしよう」だっけ?
これは当時「お!」って思った。
「理由は彼女に聞いてくれ」は当時やってたドラマのタイトルに
影響されまくりでもにょった。
まあでも全体的に
>>35が描いてる通り
>そもそもタイトルがあんまり内容を表してない。。
これだけ誰が見てもセンスないと思える人もあんまりいないよなw
はいぱあなんて読んだ後もずっと違和感あったな>タイトル
中身は全然警備隊の話じゃないし
>>33 ミモザ以外は漫画だしありだと思う
それともミモザって外国人なのかな?あれは読んでないからわからない
作品名のセンスの悪さには同意
ミモザは外国人だよ
個人的にはミモザ以外、変な名前だと思う
つぶらはまあ漫画と思えば許容範囲だけど
吹雪って人につける名前じゃないだろ・・・まめも同様
ひでこは古過ぎ。
吹雪はかっこいいじゃないか 姓名占い的には問題ありかもしれないが
秀子は現実に普通にいるし響きも字面も意味もいい
つぶらとまめはどうかと思うが
え・・ひびき悪くない?ひでこ。
昔の人ならともかく、平成生まれの子がこの名前だったら
普通にコンプレックスになると思う
吹雪も占いやら関係なく嫌だw
>>41 最近はDQNネームが流行ってるからそれぐらい落ち着いた名前の方が好印象
というかね、キャラの名前なんてなんでもいいんだよ。コーラサワーとかラーメンマンな作品もあるし。
ストーリーさえしっかりしてたら・・・・・・・・それがだめだからどうでもいいことも突っ込まれてるんだが。
吹雪は他の漫画やら小説にもある名前だし違和感ない
季語が名前って風流だしむしろ憧れる
工エエェェ(´д`)ェェエエ工www
絶対嫌だ
さーてただの意見の押し付け合いになってまいりました!
つぶら・吹雪・秀子・ミモザはあり
つぶらは漫画の中でだけありな名前だと思うが
>>43 まあ名前は確かにどうでもいいんだけど
その言われてるセンスの悪さがあちこちに見えるというか…
絵の緻密さや勢いがなくなってきたから
その辺のとこが、目立ってきてるというか
おまけの小林クンは、作中で小林くんが吹雪や健吾に邪魔もの扱いされることへの複線です
>>47 ほんと全部に濁点があるんだなぁ
森生さんは濁点のつく名前が好きなんだろうか?
個人的に濁点のある名前はパスだな。
あげはも字面悪い
揚羽と吹雪っつーと田村由美思い出す
52 :
花と名無しさん:2008/06/20(金) 01:02:19 ID:JCPRHzTP0
>>35 亀レスだが時代遅れなタイトル感は、ださかっこいいみたいな感じで
わざとやっていると思っていたよ
タイトルってのは作者の一存で決まるものでもないだろうし
タイトルといえばそもそもこのスレの「ぽっぷん」自体よくわからないw
おまこばのときのあおりだったんだっけ?
どんな意味があったんだろ。
蒸し返すけど秀子っての自分の曾祖母と同じ名前なんだよね
それだけでねもうね、もにょった
小松田秀作に似すぎ
秀子という名前からは真面目でちょっと頑固なみつあみ委員長なおにゃなこを思い浮かべる
実際はどんなキャラなんだ 最近はこの人の読んでない
>>56 実際は物忘れと思い込みの激しいお馬鹿キャラです
おばかなのに秀子・・・それは気の毒に
>>53 担当がつけたんだっけか?ぽっぷんコメディー「おまけの小林クン」
どっかの柱に書いてあったけど思い出せない
そして今日も世界は揺れる
感嘆符なしでは語れない
羊たちは何を見た
この辺は凄く好きなタイトルなんだがな
>>35 ×恐竜の→○恐竜な
最近のタイトルは特に80年代意識してる感じだな
ぶりぶりしてる感じ
>>58 自分がファーストキスなことまで忘れてる秀子の物忘れっぷりは異常w
歯医者が最終話で急にいい奴になってしまったじゃないか
単行本派なので買ってきた。
これは何と言うか王道ですなあ。白泉系ラブコメの王道って気がする。
アンケとかに比較的従う森生先生の傾向からして、赤ん坊の出番は今後も激減したままと予想
あと可哀想なイケメン兄ちゃんの三枚目化は避けられない予感。1巻の時点で既にという話もあるけども。
あと本誌チェックしてないから判らんけど、長期化するような事があれば時間の流れは止まるだろうなあ。
なんか最近の連載というかシリーズ、どれ読んでも同じような話なんだよね。
きゃらめるなんて、うじうじ悩んだヒロインがヒーローにいちゃいちゃされてポッ「あれれ?」でおわり。
何にも話が進んでないんだよ。せっかく他キャラもいるんだから話を進めてくれーって思う。
当て馬は、ほんとに当て馬でしかないしorz
徳也くんは見事な当て馬キャラだった
単行本読んだ
巻末のやつをシリーズ化したかったのかな、と思った
>>53 遅レスですが、ぽっぷん→Pop'nではないかと…。
Pop'n Comedy。弾けるコメディみたいな感じで。
ほぼ全てのコミックを買っているにも関わらず、4〜5年分ほど積んだままだったので、
最近出たきゃらめる読んでみた。予想ではもっと別な作風になってるかと思ってたのに
意外にも安心して読めた。
ただ、より大人から見た少年少女に見えてしまうのは作者もこっちも年食ったからかも。
個人的にこの人の作品は話の展開よりも、読んでるときの雰囲気と言うか感触が好き
なんだけど、そう言う意味では何か物足りない。
これより前に読んだやつで新しいのでは、ミモザが話も雰囲気も結構好き。ついでに
当時好きだった感嘆符も読み返してみたら…自分が歳食ったことを猛烈に実感したw
上で誰かが言ってた読んだ時期ってのは確かにあるよねぇ…。
確かに。あの当時だからこそ読めた漫画ってあるし。
ミモザや理由は〜あたりは今でも面白いと思うけどそれ以前のはちょっと辛い。
ノリがね・・・
自分はミモザはほぼ同世代のときに読んだけど
ドン引きだった…
小林クンやはいぱあは好き
ミモザと同世代ってどのミモザだよ
後半大きくなってたなー。
最近本スレでよくなかじさんと同扱いされてるよね。
最初のうちは不思議に思ってたけど、最近理由がわかるようになってきた。
キャラのテンションが高くて、読者置いてけぼりで作家だけが楽しんでる。
自分のキャラに萌えて、同人創作ののり
で、話はワンパターンで
いわれてみりゃ、なかじにそっくりだな
でも、この手のは広く浅く、それなりに需要があるからねえ。
特筆すべき点は何もないのに、気がついてたら5冊10冊続いてた、といった感じの匂いはする。
良くも悪くも、読み捨てられ漫画の王道か。
漫画雑誌に於いては、この手の漫画はいくつか必要ではある。
まあ、それを森生さんにやって欲しいのか、って云うと・・・うーむ。
同じ雑誌にまさみは二人もいらん!
思い切って男の名前に改名してみれば?
笹本哲とかどう?
なぜに橘裕の旧PNなんだよw
仕事量だんだん戻ってきたのはいいけど
今月の大ゴマはひどいぞ!
見開きはないだろ
あー・・・見開きも多いよね〜。
ただでさえ、1Pあたりのコマが少ないのに、無駄な見開き多すぎる。
見開きも多いけど、文庫になった昔の作品をいくつか買って見てたら
はいぱー後期あたりからの真正面の顔がまんまる(鼻が短くなった)になってきたのがダメかも
顔の絵が好みの絵じゃなくなってきたから話がつまらなく感じてるだけなのかな?
わかる
鼻先が顔の真ん中になくて三分の一あたりのとこにあるんだよな
横顔が特に変
書き込みが減る→大ゴマが増える→見開きが増える
そのうち、たぶん、モノローグだけのページができる
津田みたいだなw
ぽにょ〜ほにょ〜ぽにょ
ものわすれ〜
2chでの評判と世間の評判はずれがあるとわかっていても
本スレであんなに評判よろしくないのに、なぜ未だに本誌(隔月とはいえ)連載があるのかな。
寺でのんびり連載でいいような気がする。
こうかくと「寺にもいらねえ」っていわれそうな気がするけど。
森生さん自身は好きだっただけにがんばって欲しいんだ。
>>85 > 本スレであんなに評判よろしくないのに、なぜ未だに本誌(隔月とはいえ)連載があるのかな。
今のような作風の漫画・・・
お子様向けで、子供騙しというけど子供も騙せねーよ、と2ちゃんみたいな場所では酷評されつつ結構売れてる、って感じだろうか。
良くも悪くもあるが、そういう漫画は珍しくはないよね。
森生さんの場合、新刊探すのに苦労するとかまだ全然ないし、
しばらく安定して雑誌には載るんじゃないかなあ。
2ちゃんの意見なんて屁でもないんだろ
自意識過剰なんだよおまいら
今回の寺は良かった
現代風な衣装よりもちょっと古い衣装の方がかわいい
森生さんやなかじさんは、雰囲気が柔らかいし、
明るくわかりやすく、幸せに暮らしてそう。
お金を出して買うなら、そういうのを好む人がある程度多いのはよく納得できる。
そこまでこだわって漫画読まなければ、充分だよ
2はマイナー路線や不幸オーラが好まれる傾向はあるだろうなー
ちなみに感嘆符の1話は今も割といけたが、話が後半に行くと辛くなった
ミモザと理由は彼女に〜は今も好きだ
>2はマイナー路線や不幸オーラが好まれる傾向はあるだろうなー
いや別にそうでもないだろー
森生さん自身が印象弱くなってるだけだと思う
まあ一般人気とはズレてるね。
好かれると言うか、一般よりマイナー路線に甘いとは言えるんじゃ>2
ってスレチごめん
森生さん、パワーダウンは感じる。少し充電して欲しい
うーん。本人のこだわりが感じられなくなってきてるんだよね。
はいぱあから始まりおまこばの途中あたりまであった、画面の華やかさ+トーンでの遊びが
今ではほとんどなくなり、書き込みがかなり少ない真っ白けの印象。
トーンに頼った画面作りしていたからかもしれないけど、コマ割の少なさ&大きすぎる点は
いつでも直せるような気がする。
>>93 > コマ割の少なさ&大きすぎる点
それは時代によるところが大きい気がする。
描いてる内容(向けてる年齢層)とリンクしてるから、直る直らないの問題じゃないだろうな。
93>そうだね。好きな映画の話したり、「こういうのを描きたい!」気持ちが
作品から伝わって来たり、小林くんの途中まではこだわりを感じた。
ララ自体が低年齢化したせいも大きいと思うけど、
先生も少し創作への疲れがあるかな...。好きな作家さんだから、はがゆい。
昔の作品は読んだことないんだけども、最近の作品読む限りでは
ティーンズよりちっちゃい子供がかわいく描けてるなと思った
歯医者の回想とか今回の女の子、男の子とか
そうでなかったらマチコさん?とかくりちゃん?とか現実にあまりいないような感じの子
マチコさんって誰だっけか
たまごかけごはん作ってたなんか昭和っぽい子
たまごかけご飯のおいしさは異常だよね
世の中にキャビアとたまごがけご飯しか無くなったら
キャビアを取るよね
>現実にあまりいないような感じの子
読者の要望の逆を行ってるような気がする。
思えば森生さんって、今までの作品すべてにおいて
現実にいなさそうな女の子ばかり描いてるね。男の子もそうだけど。
現実っぽいとか要望はないだろ・・・
変に啓蒙的要素がぶり返して爆発して、いじめ漫画とか描かれても困る。
あの手の漫画を森生氏にやらせたら、うっとうしいほど全力で描くだろうなあ、とか思ってしまったw
読者の要望は
レイプ・ドラッグ・ホスト・妊娠・中絶・不治の病
ですね?わかります。
>>101 いや、ないだろ…
そういうところが森生さんって作者としてのプロ意識に欠けてる人だと思う
いちいち物語の途中でハッピーエンドを強調したり
いらない作者の声を書き込んだり、物語に対してプロじゃないもん
作者に徹するよりも「良い人」であろうとする
コンクリートノイズの途中の1/4でハッピーエンドを強調されたときは参った
ああいう話で途中にそんなこと描いたらお終いじゃん…
良く見れば画面の外で観客が笑うアメリカのコメディドラマみたいな味がある
悪く見れば話の腰を折ってて使い過ぎると展開がぐだぐだに
作者が照れて茶化してるようにも見えて盛り上がれない気がする
今回の妖精の話は(笑)がないせいか割とすんなり読めた
>>103 作品に殉ずる、みたいなプロ意識は確かにないけど、
子供の読者に対してどういうものを描けばいいのか、という類の
商業漫画家としての試行錯誤はずっとやってると思う。
作品を肴に語りたい、という人種にとっては歓迎できない方向で、
最近は吹っ切れた感じはする。
小林クンの時に散々アンケとか編集とぶつかって、それでも最後の1冊はああいう形のを描いたってのに、
もう最近はメッセージとかそういうのは諦めたっぽい感じはする。
らぶちょはまだ抵抗してる感があるけどw
なんか最近は健康に配慮したネタが多いような
健康というか
スローライフというか
本人が更年期で体調的にヤバイからじゃないの
健康オタクなおばさんって多いよね
漫画家にオタクってwプロなのに
いや、マンガオタクではなく「健康オタク」
森生さん好きそうだよね、健康雑学とかスピリチュアルとか
スピリチュアル!?
恐ろしいこと書かんでくれ
ヒライを想像してしまった
ヒライって誰だ
そんなことよりコンクリートノイズ文庫化だってさ
あんまり好きな作品じゃないなあ
話の腰を折るが…
中学生のときから、森生作品が好きだった。
そんな私も、もう30目前。
いくらなんでも、あんなに子供向けっぽい表紙の漫画は買えなくなってきた。
ずっと、ああいうテイストで書き続けられる森生さんは
すごいと思う。
ずっと、このままの道を進んでほしい。
…買えないけど。
買えばいいじゃん
誰もあんたのことなんか気にしてないよ
ちょっと自意識過剰じゃない?
荒らしは無視しましょう
羞恥心を持つのはいいことだと思うけどね。
逆に他人の目を意識せずに傍若無人に振舞った上
他人に暴言吐く人なんかよりずっといいと思うよ。
子供向けっぽい表紙は、ヒロインそのほかが子供だからじゃないのかな〜。
理由は〜くらい大人(?)設定にすればいいような気がする。
本人はかなり楽しんでそうだけどね。>小さい子設定
森生さんの漫画を買う大人は
羞恥心を持たない傍若無人な人間だと言うことですね。
わかります。
そういう意味じゃないだろうw
ただ少なくとも少女漫画を買うのが恥ずかしくなる年齢というのは個々に存在するし
そのあたりを笑うのは失礼な話だということ。
好きだから買う というのはいいことだと思うけど
いい意味で他人の目を意識するのは大切だと思うよ。
森生さんも「自分が好きだからこういう話を描く」じゃなく
読者の目を意識して欲しいと思った。
同人や80年代じゃないんだから、作品の中に作者は出てこなくていいよ。
>>120 > 同人や80年代じゃないんだから、作品の中に作者は出てこなくていいよ。
いやそれこそまさに「少女漫画を買うのは恥ずかしくなった」だけのような・・・
自分の好みの変化に付いて来てくれ、というのは批評とはちと違うと思うんだ。
単行本読むとなんか色々出張ってる気はするけど、作品自体の中にはそれほど出て来てない気がする。
らぶちょはまあその・・・あれはあれで読者を意識した実験みたいに感じたなあ。
少なくとも20代30代に向けてないんだから、あれでいいんじゃね?
まあ私が、森生さんが描きたいものを描くだけの人だったら、
多分小林クン後半もその後の作品も、大分違ったものになってただろう、と認識してるから、こう書くんだけども。
アマゾンかなんかで買えば恥ずかしくないよ
>>121 好みの問題じゃなく、
(笑)とか作者が作品に出てきて「砂はき漫画」発言したことを言ってるんじゃない?
まぁ、買うだけなら
>>122の言うとおり、アマゾンなりセブン&ワイとか……
やたら、自意識過剰な長文で分かった風な擁護するババアがいついてんな
それと、昔は良かったと愚痴るババアしかいないけどなwww
まあ描いてる人がババアだしね。
夏休みも終わってよかったよ。
ララ羅列スレから
歯無しにならない話を描いてたと聞いて
羅列スレなんかみてるのかよ
きもいな
好評なら長期連載化する予定だったのかなあの歯無し…もとい話
羅列スレ?本スレのことじゃないの?
別に普通だと思ったけど、ここで粘着して煽ってるほうがキモイよ。
コンクリートノイズの書き下ろしよかった
>>132 出たのか
なんだかんだ言って自分も買うだろうな
信者だから
コンクリートノイズすごく好きだった。
コンクリートノイズの文庫売ってたけど
あの表紙はないと思う
なかじ化してきたにょね・・・
作風は10年後も同じと思う
完全なかじ化してララに残れるならまだしも
劣化してきている現状を思うと難しいだろうなぁ
来月歯医者さんもコミックス出るのか
3話じゃ足りないと思うけど妖精の話も載るのかな
ここであんまり話題になってなかったのか「歯医者さん」シリーズ?を書いてた事を
11月の新刊を見るまで知らなかった
話題にならないって事は評は良くも悪くもないって感じ?
自分が読んだ感想としては話に掴みどころがなかった感じがする
歯医者ネタとしてもラブコメネタとしても中途半端というか
タイトルとか本編に挟まる、おそらく肝になるはずだった
幼少時代の恐竜エピソードもいまいち浮いててなんだか空気
全部のネタをうまく絡められればもうちょっと面白い話になったかもしれない
従兄が1話、2話でほとんど嫌な奴にしか見えなかったのもちょっと残念
以下ネタバレ注意↓
虫歯体質&おバカなヒロインと
ぶっきらぼうで意地悪で女癖の悪い(のちに意地悪はヒロインの誤解と判明)歯医者の従兄が織りなす
虫歯ネタ交えつつのどたばたラブコメ
1話の時は連載仕様だったみたいだけど、読者の反応が悪かったのか
2話で最初脈ありになりそうだった同級生男子が完全当て馬化
3話で長年の誤解が解けてラブラブハッピーエンドないかにも打ち切りな終わりだった
個人的な感想を自重しないで言ってしまうと
森生さんの絵だと口の中が白抜きなので歯の話しててもあまり面白くなかったw
解説ありがとう
批判が出るほどイタイものじゃなかったけど好評になるほど良くもなかったってことか
コミクス買っても普通に1回読んでそのまま放置になりそうだなー
このところ森生さんのマンガ見てるとストーリーをつくりあぐねてるというか・・
中堅のマンガ家さんには当てはまらないかもだけど伸び悩んでるって感じがするね
恐竜歯医者はヒロイン、従兄二人とも
魅力よりはやや問題児的な所が目立つので気になる人は気になったかも
でもじゃあいい人ばっかりならどうよっていうと
この間のフェアリー・チャイムはかわいいしサラッと読めたけど
どこかで読んだちょっといい話って感じでちょっと物足りない感じだったりで
なかなか難しいな
最近の作品は話づくりの下手さも際立ってるんだけど
キャラ自身に魅力がないんだよね。
イタいキャラはもういいよ・・と思ってしまう
はいぱあの時から充分イタかった。変わってない。
変わったのは当時の子供はもうイイ大人になったって事だなw
イタイとは違うかもしれんが「まめ」とか全然受け付けない
つぶらは痛かったけど、話が面白かったから個人的には楽しめた
まめやきゃらめる〜のヒロインは無理
キャラの痛さはあんまり変らないと思うのにな〜
確かに痛さは変わらんと思うのだが…
やっぱり勢い不足では
ある程度痛いぐらいでないと主人公としては力不足であろう
勢い不足というのに同意する
今と昔では話の密度が全く違う
ネタが考えられないのなら引退するが良かろう
そこらへんは想い出補正入りまくる領域だから、
今の森生センセを好きな子に、昔のを読ませてどう思うか、ってのを訊きたい所だが・・・
私がはいぱあリアルタイムで読んでた時でさえ
作風が一昔前だなと感じたなー面白かったし好きだったけどね
最近の作品は今の世代の子にはどう受け止められてるんだろう…
生徒会シリーズを読んでたときには
20年近く生き残るとは思っていなかったよ
思い出は美しいままにしておいて
もうそろそろ休んでください
今の自分がついていけないノリはララ購入層にはウケてるんだと思ったが違うのか
ここでの意見なんか屁みたいなもんだ
実際雑誌に載ってるんだからある程度の支持層はいるよ
別に誰も微塵も支持層がいないとは思ってないだろうよ
そうじゃなさそうな書き込み大杉だろ
2chの連中は自意識過剰だからな
おまいさんのほうが過剰反応なのでは…
>そうじゃなさそうな書き込み大杉だろ
別にそんなことないと思う
ここは過去との比較(相対)がほとんどで
絶対的な評価はあんまりされてないと思うよ
>>157 それは違う
なぜならここの書き込みの半分は私の自作自演だからだ
喧嘩するなよ!
明日からせっかくの牛丼祭りなんだから
お肉は血が汚れるから控えめにな
食べたらプラークコントロールも忘れないように
DXの新作はどんなもんでしょうか
>>161 なんか…新作と思えない古いノリだった…
捻りはあると思うんだけど、なんだか絵がどんどん古く…
普段も色々古臭いけど、最近それが顕著だなぁ
自分は楽しく読んだよ
絵も別に特別古くさいとも思わないし(つか変わってないw)
絵自体は変わってないかもしれないけど古さが増したってのは分かるかも。
なんせ今回時代錯誤なセーラーで竹刀振り回すヒロインだし、
蔵之介も恭也も二昔くらい前のヒーローみたいだった。
絵が古くさいのは20年前からだろう
そしてそれは誉め言葉だ
いや、明らかに小林クン時代より古くなってる
古いっていうか変わっていないだろう。
水沢めぐみと一緒で感性が80年代の新人時代で止まっている
絵はいつも通りなんだけど
話のテンプレが古い感じだった
セーラー服の前髪バッツン黒ロンゲ、竹刀振り回す古式なヒロイン
成績優秀、美形、金持ち、性格温厚な兄(白髪)
不良、動物好き弟(黒髪)
ネタバレを書くと
双子・・・ドキドキすると変身
予定調和な話でベタすぎた。
双子止めてどっちか一人にして剣術小町とヒーローの恋なら王道で逆に新鮮だったかも
80年代頭ぐらい、ひかわきょうこなんかがそういう漫画を好んで
描いていたよ
ひかわきょうこのかわらなさは異常だよね
守男さんもそれでいいよ
守男さんはあきらかに劣化してるよなぁ なんか比較するのがおこがましい
172 :
花と名無しさん:2008/10/15(水) 20:58:46 ID:oVaj3UMN0
この人、世事に疎いというか、感性鈍いよね
古いスタイル貫いてる人でも何かしら新しい小ネタを・・・ファッションだったり言葉遣い
だったり、さりげない時事ネタだったり・・・取り入れてるもんだが、このおばはんはもう
化石化してんな
化石化だけならまだしも、大ゴマ、見開き
劣化の一方
画面が劣化して行ってるから古き良き懐古漫画ってわけでもない。
普通に面白いし、画面も丁寧に描いてるから好感持てる
丁寧なのかな。丁寧か・・・あの大ゴマ乱発が。
半分のページ数で描けるんじゃない?
普通に丁寧だし、大ゴマ連発とも思わないけど
手抜き顔とか顔のアップでごまかすとかは丁寧とは言わない
森生さんの大ゴマ回数はすごく増えたけど気にならないというのなら
連載中の他のマンガも大ゴマ増えて目立たなくなってるとかじゃない?
細かさは完全になくなったよなぁ…
昔アシさん5人くらい雇ってたっぽいけど
今はそんなことないのかもね
>>177 単にそういう目で見てるからそう見えるだけでは
>>177 漫画界全体にコマを大きくする傾向はあるよ
>>181 まったく同意。
大ゴマ連発が気になる作家は森生さんと津田さんだな。
二人してひどすぎる。
他のララ作家はそう感じないのにな〜。
>>181 オウム返しじゃなくて自分の言葉でレスすれば?
つーか楽しいって言ってる人に対して「そういう目で」ってわけわからんwww
大ゴマ連発でもしっかり描き込んであったらまだいいんだけどね。
昔の森生さんは小さいコマにもひたすら「装飾」って感じに描き込んでたからギャップが…。
大ゴマにさ、物語上の必然性、ものすごく劇的にしたかったとか、何かを強調したいとか
そういった説得力があれば、大ゴマうめえとか思うけどさ
この人の場合、スペース埋めるの面倒だから大きくしたようにしか見えないんだもん
>>183 「そういう目」=「森生さんは丁寧にかきこんであるし森生さんの書くお話は面白いに決まってるの!
大ゴマもスペース埋めるのがめんどうだから書いてるなんて事はないに決まってるじゃん〜」という目
大ゴマも描きこみ具合も含めて、見方も感じ方もそれぞれ違うんだから、
好感が持てるといっている人に否定意見をおしつけなくても…
どっちもどっちだと思うが。
人それぞれなのに
>>179は否定派に対して見方が悪い、と言って自分の見方こそ正しいと
暗に言ってるわけだし
何か時々「最近の森生さんはダメになった!魅力ない!面白いって思う人はおかしい!」
って意見があるようでちょっと行きすぎてないかなぁ
魅力ない!も面白い!も個人の意見だし賛成もするけど、自分と違う意見の人に「おかしい」
って絡むのは違うんじゃ。楽しめた人は楽しめた人でいいじゃない。羨ましい話だよ。
別に面白いと言ってる人はおかしいと思ったわけじゃなくて
手抜きに見えるのは森生さんじゃなくてあなたの方がおかしいと言われたからムッとしただけだよ
>>190 > 手抜きに見えるのは森生さんじゃなくてあなたの方がおかしいと言われたからムッとしただけだよ
自分の意見に反論されたからって、そこまで思うのはちょっと被害妄想っぽくないか?
別に人格批判めいたレスは見当たらないが。
>>190 手抜きとかごまかすとかスペース埋めるのが面倒だとか、そういうのって
読者にはわからない作者の考えを悪くとってるわけでしょ
大ゴマ多くてつまらない、見応えない
なら賛成もできるけど
大ゴマなのは手抜きしてるからってのはちょっとなあ……
つまり、「単にそういう目で見てるからそう見えるだけでは」の言い方がキツク見えるんでしょ
「あなたにはそう見えるかもしれないけど私はそうは思わないけどね」って言えばよかったんじゃないの?
2chでそこまで言い方気にするとかwwwww
>>191 わかった。くだけた言い方じゃなくまじめに説明すると
単にそういう目で見てるからそう見えるだけではっていうセリフは、
手抜きに見えるのは森生さんが手を抜いてるんじゃなくて
あなたが手を抜いてるっていう色めがねで見てるだけないかって意味だよね
それって
>>187-188の否定派に対して見方が悪い、と言って否定派に好意的意見を
押しつけてるのと変わらなくない?
それに加えて>>オウム返しじゃなくて自分の言葉でレスすれば? って言い方が
ケンカごしに見えるわけ
>>196 183は181あってのレスだろ?
喧嘩腰でレス返してれば
喧嘩腰のレス返ってくるのは当たり前
>>192 自分もそう思う。
そもそも
>>179 は
>>177 に言ったわけで、
そして181は179に意見して、183は181に意見したと、、、なんかややこしいな。
それぞれに返しているレスを
否定派とか好意的意見とか、そこまで拡大解釈しなくてもいいんじゃない?
それより『昔アシさん5人くらい雇ってたっぽい』の方が気になるよ。
何でそんなこと知ってるんだろう。
そもそも丁寧といった人に対して
>>175とか
>>177みたいな絡み方を
したところから始まったんだよね
自分のこと棚上げして、反論されたからムカつきましたってアホちゃうかと
どっちもどっち
いい加減にしろよ
何故か
「駄目だよぅ、みんな喧嘩しちゃ駄目だよぅ」
とオロオロ右往左往する小林クンの図が浮かんだ。
そんなにかんたんにムッとしてると
実生活で大変じゃないのかなあ
まわりの人に同情するよ
>>198 森生さんのコミックス見てれば後書きやらでアシさんの話出てくるよ
自分198だけど、レスありがとう。
後書きに、、、そうなんだ。
コミックス、全部もってるわけじゃないから知らなかったというか、
さらっと読み流してたのかもしれない。
それにしても、5人ってすごいな。
そんなにいないと描けない描き方をしてたんだ;;
はいぱあ後期頃の原稿の緻密さはすごかったからなぁ
森生さんも「アシに恵まれた」とコメントしてたくらいだ
常時いるわけじゃなくて延べ人数っちて可能性も
プロアシとか男性もいたみたいだよね
ここ2年くらい寺読んでるんだけど毎回ちょっとずつ絵柄変わってる?
森生さんだけじゃない気もするけど
>それより『昔アシさん5人くらい雇ってたっぽい』の方が気になるよ。
>何でそんなこと知ってるんだろう。
いちいち人疑ってかかるような変な物言いする人間だな
粘着キモイ
恐竜買ったけど、久々にロリっ気ショタっ気がない作品で楽しめたよ
押し倒しシーンとかマスクうんぬんのシーン綺麗で惚れた
惚れたのかw綺麗なのかー
恐竜がどうとか虫歯がどうとかで幼い感じかと思ったらそうでもないのかな
ヒロインはつぶらや吹雪よりは幼いよ
昨日久々にはいぱあ警備隊引っ張り出して読んだらむちゃ面白かった。
夜中に一人ニヤニヤとテンション上がって困った。
面白いよね。基本的に森生さん好きだから、調子を戻して欲しい
理由は彼女に聞いてくれと生徒会シリーズが今も好きだなあ
7人目は笑うも面白かった
七人目は笑う好きだった
不思議な話好きなんだよ
記憶がない主人公、霧の校舎に閉じ込められる。
設定から惹かれるよ
たしかに。7人目は笑うは最初のページから引き込まれた。
先が気になってぐいぐい読まされて、どんでん返しにはそう来るか〜と驚愕した。
あのころが一番好きだな。絵柄も話も。
体調相当悪いのかな?
先月載らなかったのに続いて寺にも名前がないみたいだね。
本誌の年賀状プレゼントにも名前がないし…。
>>220 年賀状ないのは気になるよ
白線から離れたりしてないよね
たしかにDXの予告に名前がない
どうした守男
頑張れ・・・といってはいけない病気なのか
そういう兆候あった…?
無駄に明るいと不安になるね
寺買ったけど次の号の予告にも名前無いっす
225 :
花と名無しさん:2008/12/12(金) 16:27:31 ID:iRLZxh5LO
名前が森生な俺が彼女と結婚したら俺は・・・
そこは是非婿養子の方向でw
マキちゃんが原さんとケコーン
ハラマキ。
伊達さんとケコーン
ダテマキ。
いやソレは置いといて、コンクリートノイズ買ったけど面白かった…
何であんな作風になってしまったんだ…ミモザは好きだけど…
自分は森生さんの作品の中でもコンクリートノイズとミモザは駄作だと思ってる
(どうもごっこ遊びに見えて)
まあ価値観の違いってことで
またコンクリートノイズみたいなの描いて欲しいな。
ラブコメよりシリアスな方が面白い。
森生氏のシリアスは白けるから苦手
ホワイトキックって奴だな
昨日久々こんぺいとうダーリン読んだけど、あの時期から比べてもずいぶん画面が
白くなった&大ゴマ多くなっちゃったね…。
最近は小さなコマや書き込みが多いのは敬遠されるから、
簡素な画面にするよう指導されるらしいよ
まあ新人の話なんで森生さんには当てはまらないかもたせけど
234 :
花と名無しさん:2009/01/15(木) 22:33:50 ID:BD63W9/yO
保守あげ
>>234 一ヶ月書き込み無くても落ちないのか参考になった
ハイパーの4巻までと5巻の「お前にはもう必要ないだろ」ってセリフまで好きだった。
それ以降の天の邪鬼っぷりにかなりイライラした。
あそこら辺で終わってれば良かったのにな〜
最近の森生さんの作品しか知らなくて
スレで白いと言われてるの見てもそういえば白めかな、ぐらいにしか思わなかったんだが
こんぺいとう&歯医者さんのコミックス買って同時収録読んだら
催眠術の話とか梯子の話がすごい描き込みとトーンで驚いた
柱でやたら健康の事を書いてたけど体壊したんだろうか
アップの多様は雑誌よりは目立たないかもしれないね>コミクスだと
自分はこんぺいとう&歯医者さんのコミックスは見てないからなんとも言えないけど
はいぱあやパノラマ〜のときの巨大ページ数(80〜100P)を埋めるために
大ゴマ多用が多くなったときもびっくりしたけど、
ページ数が40Pになっても相変わらずなのはうんざりだ。
伸びるときにトーンでごまかしちゃったから、もう書き込む力がないのかと思う。
今はトーン多用って流行らないみたいだし・・・。
細かなコマ割が、もうめんどうになってんだろ
少女漫画だと、
基本的には白くて判りやすいのが好まれてるからねえ
森生さんが読んで貰いたいと考えているであろう層(長いなw)に対しては
特にあれで問題ないと思う。
好みとしては当然、コマがもうちょい多かったり描き込みが素敵だったり、
昔っぽい感じにして欲しいところですが
森生さんに限ったことじゃないが、今風を取り入れてファンが離れていくって
多いような気がする。
編集が求めるもの・作家が取り入れたいと願うものと読者が望むものって
かけ離れているなぁ。
一部の時期を除いて、基本的には年齢を選ぶ漫画を描いてる人だからなあ。
この人の場合は、ただ単に
元ファンは大半が自分が歳を取ったから離れていってるだけかと思う。
仮に今、はいぱあみたいな漫画を
他の人が新作で描いてても買わないよね?という意味で。
他の人だったら買わないが、森生さんがはいぱあみたいな作画で描いてくれたら買うな。
ずっと第一線で漫画家として売れてる人ってやたらと「今風」を取り入れてないような気がするよ。
>>243 作品から離れていったのは話が面白くなくなったからでは?
甘い(と思われる)マンガを描いてるけど、その方向がなんだかおかしい。
本人は今風の甘さを取り入れてるみたいだが、その前後の表現のツメが
あまいから話に面白さを感じない。
>>243 それでも新しいファンが付いてれば問題ないんだろうけどね
話がどんどん陳腐化&説教くさくなっていったからな。
恐竜歯医者は設定がいまいちだし。
現実離れしていても森生さんらしい華やかな設定の物語が読みたい。
なんか人生に疲れた人が
福祉とか環境保護とかナチュラルライフにはまってるみたいな感じになってるような
今度からコミックスの売り上げの一部を慈善団体?だったかに寄付するって柱に書いてあったし
それはそれでいいことなのかもしれないが大丈夫だろうか…
>>247 っつーか前から設定だけ見れば陳腐だったんだけど
それでも引き込むパワーというか、読ませるものは持ってたのに
なんか惰性の手法になっちゃってパワーが感じられなくなった…
福祉とかに走るのは別に個人の自由だけど
恋愛話には上手くつながってない気がするなぁ
福祉にも恋愛にもどっちも微妙な展開だから「何がしたいの?」って思っちゃう。
寄付する為にはやっぱり売れる作品かかないといけないのにねぇ〜。
もうはいぱーみたいな作品は年齢的にきついのかね。
だったら主人公の年齢を少し上げればマシな作品が・・・
アダルティーには、絵柄がついていかないような気も
今どっちつかずになっちゃってるよね
253 :
花と名無しさん:2009/03/01(日) 23:37:57 ID:IjoW6ybIO
森生さんの代表作ってやっぱり小林くん?でも旬ははいぱあの頃だと思う。
個人的に一番好きだったのは、はいぱあ中期だな。
小林くん途中で失速したから代表作はいぱーだと思う
何?その基準…
単巻あたり一番売れたのが小林クンなんだから
普通に考えて小林クンだろう
売れた記録よりも、面白かった記憶のほうでいいんじゃない?
個人的には、橘裕とツーマンセルだった頃w
押せ押せで白泉社も力入れてて、結果が出たのは小林だから
熱心な森生ファンの思惑は別として、普通に代表作は小林くんじゃね
代表作って結局、不特定多数への知名度の度合いだろ
個人的に、森生作品の中で一番微妙な作品だけど
>>257 大勢の人が面白いと思ったものが「売れる(売れた)作品」だろう
個人で好きなものと代表作は別
おお、こんなスレあったのかw空気もログも読まずに書き込んでみる
ファンで不快に思う人がいたらスルーヨロ
「小林くん」は一巻がめちゃくちゃ面白かった
少女マンガなんて忌避する兄貴や、友人ですら
「これ面白い」と大絶賛だったのに
巻を重ねるにつれて主要キャラの性格と設定が曲げられ
見たくも無い健吾とのラブ(失笑)が増えてゆき
いらん登場キャラも続々増殖して
結局「小林くん」がいらない子に…orz
吹雪×健吾の恋愛なんて興味が無い上、つばめ先生・あげはが大嫌いだったから後半はつらかった
面白い面白い、と読んでいた知り合いもみんな途中でドロップアウト
小林くん(=主人公)についてもっと掘り下げられ、過去が明らかになるシリアス展開アリ、
吹雪とズレた恋愛模様を展開するぽっぷんコメディかと思っていたのに
タイトルどおり「小林くん」は吹雪(=主人公)のラブコメの「おまけ」でしかなかったんだなぁ
最後に成長した「小林くん」の笑顔が見れて良かったけど、釈然としない作品だったな
でも、読者的には「吹雪と健吾のラブラブ素敵v」って感じで人気あったのかのう…
物語の最初から大和と吹雪がくっつく展開は予想できなかった。
どう見ても吹雪→大和は「男くさくないから・安牌だから・愛玩的な」
という意味での好きにしか見えなかったし。
千尋・健吾のダブルヒーローになるのかと思ったら、2巻で早々フラグたってたから、
それ以降はどうくっつくのかのバリエーション変えたはいぱあだと思って読んでいたよ。
個人的にはフラグたった吹雪がかわいくて集めだしたので、2巻以降の展開はけっこう好き。
あげはとつばめがイラネなのは同意だけど、それいうなら大林のほうがいらなかった。
修学旅行あたりでかの国の法則が発動したせいでこんなに落ちぶれたのかもしれない
吹雪・健吾早々の確定は、森生作品のお決まりというか、それはそれでよかったんだけど
メイン4人というのが荷が勝ち過ぎたのか、分かりやすいほど千尋・大和を持て余してたよな・・・
何をどうしたいんだか分からなかった
>>261 うんうん
その愛玩的なラブで、周りから「ショタ」と
からかわれるノリで行くかと思ったら
あっさり健吾とカップル成立しちゃってビクーリ
まあ少女マンガだし恋愛ネタはしょうがないとしても
>>263の言うとおり他の小林ーずが放置プレイになったのが…
感想dです
久々に来たけど、今だにはいぱぁ&健吾吹雪+こばやしーずの話してて笑った
この頃は本当森生さん大好きだった
羊たち〜とかも好きで、ミモザ以降は着いていけなくなってしまったんだけど皆大体同じよう感想なんだね
そうだね
私も古参のファンだったけど
セリフに「笑」を頻繁に付け出すようになってから
ちょいとついていくのがしんどくなってしまった…
最近森生さんにはまって全作品制覇したんだけど、らぶ・ちょっぷから愛せない。それ以前の作品はどれも名作だと思うが。
絵の変化もだが、話の内容もなんだか劣化してしまってて悲しくなった。もっと森生さんにしか描けないような個性があったのに。きゃらめるなんて、無味無臭で森生さんじゃなくてもいい作品だよね。あの個性はどこへ行ってしまったのか。
自分は小林クン4巻あたりで脱落組。
一番新しいので、森生さんっぽくて良かったのはミモザかな。あれはコミック買っても良いくらい。
ちなみに全盛期前の橘裕も好きだった25歳。
どうしても回顧してしまうわー。
「小林くんの中期以降orらぶ・ちょっぷ」
みんなそれくらいで脱落っぽいね。
森生さんの昔の作品、優しくてしっかりしてて本当に好きだから寂しいよー。
私も橘裕も好きだった。二人とも創作パワー復活して欲しいー
私は7人目は笑うの後に収録されてた、うさぎとの恋愛ファンタジーが好きだったな。
掲載雑誌って今なんだっけ?
ちょっと変わった大人向けのストーリーも描けると思うんだけどなぁ。
「めるへんらんち」だったかな?>270 可愛かったよね。
掲載雑誌は、まだララ本誌だと思う。きゃらめるBOYの続編が載るとか。
私は「恋はプロフェッショナル」っていう短編が好きだったな
いつもより大人向けな雰囲気の話
次号のララで森生さん復活だから、
来てみれば別の話ばかり・・・。
あまり心配されていないのね・・・。
正直きゃらめるはなくていいやーと思ってたから
載らなくなっても普通に本誌購読してた。
森生さんだけでなく、ほかの作家も含めて
ちょっとアンケートよかったらすぐシリーズ化の展開はやめて欲しい。
>>272 心配してるから、過去話からこれからどういう風なの書いたら売れるかとか考えてるんじゃまいかー
あと私は漫画はコミックス派なんだ。すまん。
大人になってしまったんだなぁ…
>>271 売ってしまったから、買いなおそうかな!可愛い話だよね。
大人っぽい短編って1・2ページごとにテーマが変わるやつだったかな?
キャラメル〜はまだ見てないんだけど、ショタもの書くなら、ディアマイン系はどうだろ?
森生さんは全2〜3巻くらいのストーリー物が上手だ。好きな作家さんだから、山口美由紀さんみたく少し大人向けに転向して長く愛されて欲しいよ〜
274> 1.2ページ? いや、コンクリートノイズのコミックスに
入ってた『眠れない恋の話』っていうオムニバスの一話目で、
OLの美人が主人公の話だよ。地元の、昔好きだった男の子に会う話。
ラストが好きなんだ。
私も森生先生には、作家として長生きして欲しいな。がんばれ〜
めるへんでんな〜
>>276 思い出した!車の助手席に乗るやつだよね!
ラストどうだったっけ…。見直さなきゃw
森生さんにしては大人っぽい話だったよね!
>>277 そうだ!「めるへんらんち」の続編が「めるへんでぃなー」だったよね!
続編も良かったなー。
こんなことなら漫画の編集者になるべきだったw
いい仕事すると思うんだけどw
自分はそのメルヘンシリーズから「ついていけないかも・・・」と思いだした。
生徒会シリーズがまた帰ってきてくれると信じてついてきたんだけど
もう無理なんだろうなぁ。
>>279 それはwwww
今から学園物書いても、はいぱあか小林クンみたいになるだろうからなぁ・・・。
思い出は綺麗なまま残しておいたほうがいいってことか。
そうだねー。
気持ちはわかるけど、思い出が汚されるより想像して楽しんだ方が面白いってこともあるね。
283 :
花と名無しさん:2009/04/29(水) 15:26:17 ID:EF2yE6GbO
保守あげ
284 :
花と名無しさん:2009/05/03(日) 15:21:30 ID:cDTD70S9O
物凄く久し振りに読んだら面白かった!
でも読んでた当時(小学生)のころはあまり気にしなかったんだけど
千尋の大和くんへの執着がなんかすごくキモく感じた…
物語が進むにつれ、みんな少しづつ成長してトラウマから抜け出してってるのに
千尋だけなんか偏執的な性格がどんどん増長してって
しかも最後の最後まで治らなかったし…大学生にもなって
いまだに大和離れできてなかったのにはかなり引いたよ
最初の方の千尋好きだったからちょっとショック
作者はあれはあれでありです☆なんて書いてたけど、
千尋一人だけあんなんで可哀相…
あの異常な執着の半分くらいは恋愛の方に向けるかなんかして
最後にはちゃんと乗り越えて大人になって欲しかった
285 :
花と名無しさん:2009/05/03(日) 22:25:29 ID:VjRLUy/JO
千尋×吹雪萌えだったので、最初の方のWヒーロー展開が面白かったなぁ。
いつのまにか千尋フェードアウトしちゃって残念。
私もWヒーロー展開はもう数巻分くらいひっぱって欲しかった。
早々に吹雪千尋フラグ叩き折っちゃったことで千尋がただの変態ホモ野郎に・・・。
後半のあげはとつばめの話なんて丸々いらんから。
自分も千尋が好きだったんで5巻までは面白く読めたんだけど
その後誘拐とか無理矢理な力技で健吾を意識する展開にはがっかりきた
千尋も大和も急に除け者扱いだし、あげはと燕の話は小林ズと関係ない上
姉ちゃん回想だけの登場だから感情移入できないし
なんか、千尋or大和持て余してたという話がスレ内で延々ループしてるな
定期的に出てくる
過去作品の話なんだから話題ループになるのは仕方ないよ
似たような感想抱いてる人が沢山いるってことっしょ
健吾と吹雪の話は可愛くて大好きだけど、もうちょい後半でも良かったかな
それこそ最後の方のあげはとつばめの代わりにあの二人の話やれば良かったのになあ
千尋と健吾は吹雪を異性として意識してるのに、吹雪は全然気付かず大和にぞっこん
んで大和が中心になって4人の絆が深まっていくって展開なら
だれもノケモノにならなかったのに、てゆうか途中まではこんな感じだったよね
>>289 同意。
4人のエピソード増やしてほしかった。
最初のモサ健吾から顔が高屋敷にモデルチェンジした辺りから
柱でラブコメ展開のほうがアンケがいいとかは書いてたけど、
健吾と両思いになるのが早すぎて、はいぱあの焼直し
(つきあうつきあわないでゴタゴタする例の展開)にしか
話がすすめられなかったんだろーな。 だからあげはとか年下の踊ってる子とか余計なキャラだして
引き伸ばす以外なかったんだろうけど、
両思いになるのがもうちょっと先だったら
初期メンバーだけでうまく話を伸ばすこともできただけに残念。
男3女1じゃなくて
男2女2か、男3女2くらいにすれば
より混沌とできたと思う。
ややこしい設定を安易に単純化させようとして
設定自体の意味をなくしてしまった。
いや別に混沌とかはいらんなあw
普通にドタバタコメディ+たまにシリアス で良かったのに
>>289 そうそう!そうなんだよねぇ。
5巻くらいまでは面白かったよ。
吹雪が髪切るエピとか好きだったよ。
今の連載はどういう内容なんだろう?
聖はいぱあのWikipedia見たら、また読みたくなってきた!
>>290 >顔がモサ健吾から高屋敷にモデルチェンジ
ワロタw言われてみれば本当だー!
吹雪も初期の顔は大人っぽかったよねー。
何気に服とかもちゃんとこだわってて、よく見てたなぁ。
やっぱりアンケートに左右されるんだね。
読んでて違和感があると思っていたら
>顔がモサ健吾から高屋敷にモデルチェンジ
これで解決w
連載当初は無骨な顔だったね。
後半になればなるほど「つぶらと高屋敷」になっていった吹雪と健吾。
引き出し少ないよね、森生さん。
でも永遠のワンパターンでもいい、森生さんの「素直になれない女の子」が好きなんだ。
最近は「恋愛感情に疎い天然ちゃん」を書くのにはまってるみたいだけど。
うんうん、あの恋愛になる前のじれったさがいいよね!
千尋のパパとママの話しが好きだ
あれはちょっと…
理由もなく悲観的に酔ってる女って微妙
てゆうか君らそんなに文句があるなら、6巻以降を自分で描いて
理想通りに小林クンを完結させてみなよ
買うからさwいやマジで
>>300 いまだにそんなこと言うアホがいるとは…
読者は金出してるんだからつまんなかったら文句くらい言うに決まってる
それが商売ってもんだろ
なぜ厨は作品について批判すると
だったらお前が描けと返すのだろう。
もう春休み終わったから巣に戻りなさい。
いや
ただ小林クン同人が読みたかっただけなんだ
正直すまんかった
GWも終わったというのに、気持ち悪いのが沸いてるな。
感嘆符なし〜の話は面白かったと思うが、きゃらめるBoyは面白いと思えない。
同じ年下設定なんだけどな〜
女キャラの天然設定がすでに微妙。
ココ見ると、自分がいっぱいいて驚くw
「(笑)を多用しだしたころからついていけなくなった」
「つばめ&あげはイラネ。大林組はもっとイラネ」
「恋愛パート、生徒会の焼き直し」
「吹雪と健吾の進展具合が無理やり&早すぎ」
「千尋×小林クンENDにポカーン」
「もっと初期四人組が見たかった」
激しすぎるほど同意
でも確か吹雪と健吾がさっさとくっついちゃったのって、
恋愛話のアンケが良くて、読者からも「吹雪と健吾の恋愛もっとみたい!」
みたいな手紙が沢山きたからなんだよね?
読者のニーズに応えようと思って路線変更したのに、
今度は当時とは真逆の文句をずっと言われ続けるってのもなんか気の毒
読者なんか気にせず自分の描きたいものを描けば良かったのにね
それじゃ打ち切りくらっちゃうのかな?
恋愛が見たいっていう要望ならさっさとくっつくのは逆効果じゃね?
普通恋愛漫画はその手前のごちゃごちゃした過程が大事だろう
なんか小林クンはその辺唐突すぎな気がしたけど。
千尋みたいなキャラがいる割にはスルーだし、
最初から結果見せつけられてる感が強かったよ
>>307 正直、アンケ結果ってより
作者の描きたいものを見せ付けられた気がする
作者がやりたかったのは、あのベタベタラブラブだったんだろうな
あげは&つばめにしかり
大林ーずにしかり…
アンケやファンレターの話は実際作者が書いてたことだよ
勿論本人自身描きたいと思ったことではあるだろうし
出来上がった漫画の最終的な責任は作者にあるけど、当時手紙送って
健吾吹雪をプッシュしまくってたファンにもある程度罪はあるなあという話
この作者に限らず、少女漫画ってキャラのファンに支えられてるようなとこがあるから
送られてくるファンレターの傾向を重視する漫画家はすごく多いよ
中には我が道をゆく!みたいな人もいるけど
私は小さいころからストーリー重視で漫画読んでたから
こういう一部の熱狂的なファンの要望で話の展開が決まるのがすごく嫌だった
柱だかインタビューでこの作者が健吾吹雪の恋愛を望むファンの話をしたとき
ああこの漫画もか…と思って酷くがっかりした記憶がある
じゃなくって一部のファンからの求めもあったんだろうけど、
あの流れになったのは作者の希望だからじゃね?ってことでは。
恋愛描写は嬉々として書いていた印象。
森生さんがもっと自由に書きたかったのは大和の過去話に絡む話じゃないかな。
まあ本当のとこは作者しかわかんないけど、恋愛中心話に入る時期なんて
多分にファンレターやアンケの影響があったと思うなあ
例えばコメディ大好き!仲良し四人組の話がみたい!って手紙が
吹雪と健吾の恋愛を望む手紙よりもずっと多かったら
恋愛中心話に移行するのはもっと後半になったと思うよ
ただの妄想じゃなくって、作者自身がファンレターやアンケの話は良くしてた訳だし
そんなもん気にしない!自分の描きたいもんだけ描く!って人は
全くということはなくとも、そういうことは話題に自体あまり出さないだろうし
もし出しても、要望通りにはしないって意思をそれとなく示すんじゃなかろーか
そういうのがなかったってことは、多少なりともアンケの結果や手紙の内容を
作者が気にしてて、そろが漫画にも影響してたってことだと思うよ
アンケ半分、作者が書きたかったのが半分
ってことでええじゃまいか
どっちかだけが要因ってわけでもあるまいに
>>311 過去話読みたかった!!
あれだけ引っ張って、あのラストはなんだったんだ…
結局、何一つ語られなかった…OTL
私が惚れこんだころの作者はもう死んだ
今月のきゃらめるも読んだよ。
なんというか、画面真っ白で書き込みもトーンも少なく
「うわぁ!画面華やかだなぁ」と思ったはいぱあのころが懐かしく思えた。
まあ、昨今トーンベタ張りって流行らないとは思うんだけど、
それならそれで書き込みを増やして欲しいと思ったよ。
江戸みたいに大ゴマ多用なのに、江戸以上に白いと感じてしまう。
2chの意見は少数意見ってのは定説だし。
小林くんがあの巻まで引っ張れたのは、やっぱり受けがよかったからじゃないの?
きゃらめる、あのヒロインがぜんぜん魅力的じゃない
自分の中で好きって完結してそれで満足って、幼いとか天然とか以前に
ただの頭足りない人にしか見えんのだけど
天然設定なら天然でもいいんだけど、今まで無縁だった、相手に対する独占欲や
自分のことを好きになってもらいたいエゴとか、そういう葛藤があれば萌えるのに
しゅん君はどうでもいい
きゃらめるって、作者の萌え設定のためだけにキャラ作りされて話が展開されてるように感じる。
年下の男の子に年上の女の子が振り回される話は過去に作者の別作品で読んだし
そっちのほうがずっと面白かった。
でもってどの作品でもヒロインとヒーローの心情が語られるんだけど萎える。
全然ドキドキしないよ。ほかの作品だと萌えるんだけどなぁ。>お互いの心情羅列
天然というよりも不思議ちゃんって感じ>ヒロイン
理解できないし共感もしない
何か女子高生が中学生の子を好きって言うよりも
おばさんが蛇とかにきゃ〜きゃ〜騒いでる雰囲気なのが萎える
もしくは、犬猫とかを可愛いと騒ぐ雰囲気?とにかく萎える
森生さんって、天然キャラ嫌いなんだと思ってたよ。
お圭ちゃんはりりしかったし、つぶらは意地っ張りの強がりだったし
サラダあたりから天然キャラ増えだしたのかな。
感嘆符〜と違う作品にしようとして失敗してる気がする。
何となく、今のララって「天然のヒロインが特に
努力しなくても、勝手にかっこいい男にモテる」
のが人気な気がする(偏見だったらごめん)。
読者に楽をさせるというか...。きゃらめるはそれを
意識して、かえって妙なバランスになった気がする
>>320 天然という言葉の中に「恋愛には鈍感・内気な女の子」というのが含まれるのだったら
完全同意。最初からモテモテ状態なんだよね。
モテモテでもいいんだけど、なぜそのキャラがモテるのか読者にわかるように提示してくれないと
読者置いてけぼりだよ。
>>321 > モテモテでもいいんだけど、なぜそのキャラがモテるのか読者にわかるように提示してくれないと
森生さんの作品がどうかはさておき、
低年齢層向けの漫画としてはそこは提示しない方が良し、とされてそうな気がするな。今の時代だと。
>>322 そういうものなのか。
テンプレどおりの天然ちゃんが回りに「いい子」ともてはやされてる状態で
「どこがどうイイコなんだろう?」と不思議で仕方ないんだが。
森生さんの漫画だときゃらめる内でいわれるほど瞬はクールじゃないと思う。
324 :
322:2009/05/29(金) 19:29:28 ID:???0
>>323 いやまあ、想像で何となくの話ね
感情移入させるなら、理由なく君は君であるだけで好かれている、って方が今っぽい気がするんだ
理由付けがキッチリあればあるほど、実際の読者からは離れた存在になっていくし、ちょっと啓蒙的な側面も見え隠れしてしまう訳で
物語っつーより、浸らせる為のグッズというか一種の麻薬というか、
漫画のそういう側面を強化したようなのは、最近珍しくない気がしてて
(少年漫画だと、努力も才能の根拠もなく何故か最強、みたいな)
森生さんの場合、小林クンの最終巻を最後に、
啓蒙的な匂いのある側面は意識して捨てちゃったんじゃないかと想像します。
今の状態は、あの長期的な連載で、編集と折衝したり、読者の顔色伺ったりで紆余曲折した事の反動なのかな、と。
ちょっと不自然さを感じるようなバランスになっちゃってるのは否めませんな。別に個人的には今の作品も嫌いではないけど
長文乙
らぶちょっぷもかなり啓蒙的だったと思うけど?
きゃらめるは森生さんが何を書きたいのかぜんぜん伝わってこないのがつらいな
単に自キャラ萌えしているだけにも見える…
本人がキャラ萌えしてる割には、その魅力が読んでてわからない。
貢のほうがよっぽどかっこよかった。
321> 320です。そう、「天然=恋愛には鈍感・内気な女の子」
というつもりだったよ。
「一種の麻薬」にも同感。ビーンズ文庫とかも同じ匂いがする。
売上も比較的いいようだから、需要あるんだろうね。凄い時代だ...
キャラは、個人的タイプじゃない筈のするめ君の方が、
瞬よりずっとかっこよく見えるなあ。美形でもクールでもないのに。
せめて絵が昔のままだったらなぁ…そしたら話つまんなくなっても我慢して読むのに
トーンが劇的に減ったのは編集部から突っ込まれたのかな。
橘さんも減ったけど、両者ともトーン処理が華やかでよかったのにすごく残念。
トーン貼りまくるのは古臭いからじゃない?
古臭くても以前のほうが好きだけど
古臭いかな?
確かにトーンバリバリ貼ってる人は少ないけど、逆にそれが個性だったり
トーンを貼らずに書き込んで華やかにしている人も多いと思う。
・・・古臭いと感じない自分の感性がおかしくなってるのかorz
たいがいの作家が年配になってくるとトーンワーク減らないか
新しいトーン開拓したり、いちいちトーン指定するのめんどくなるんでない
目も老化してくるし
>目も老化してくるし
ちょw
初期の頃の作品はどちらかというと「強い女の子」が多くて
ちょっと天然っぽかった「感嘆符〜」のヒロインも好感持てた。
でも最近のヒロインは好感持てない。
らぶちょもひどいと思ったけど、きゃらめるはさらにひどい。
>>332 某お下品魔導師マンガは、
アシスタントが新しいトーンワークを考案するたびに
新作(続き)が掲載されるという話があったなあw
アシ頼みの鑑ですね
漫画家にとって、老眼の影響は笑い事ではないと思うがな
実際、加齢とともにやたら線が太くなってくる漫画家いるじゃん
>>334 あの作家さんも初期の絵柄のほうが良かったな〜。
やっぱりどの作家さんもピークな絵柄ってあるんだね。
森生さんのピークは今ではないことは確かだと思う。
はいぱあの10巻ぐらいの絵柄が好き
>>337 自分の中でのピークは・・・はいぱあの4巻あたりかな。
こんな状況でなに聞いてんのって展開だったけど、あのつぶらの顔はかわいかった。
(人質?を助けにいく話だっけ?)
自分はカジノのときかなー。
泣きそうな顔とかめちゃくちゃかわいいと思った。
髪の毛もなびいてたりして綺麗だし。
今は髪の毛が固まりに見える。
髪の毛、固まってるね・・・女も男も。
みんなのっぺりしてる感じ。
>>339 4巻はあと高屋敷の顔みて暴れるのが収まって、泣きながら謝るつぶらがかわいかったw
>高屋敷の顔みて暴れるのが収まって、泣きながら謝るつぶら
思い出した。あのシーンも良かったね。
あの頃はそういうスピード感と静けさの緩急が素晴らしかった。
あの頃の方がセンセーはツンデレを理解していた。
今は勘違いしてるけど。
活発な感じの女の子を描いてたころの話が好きだったな・・・。
天然キャラはもういいよ。
本スレ336さん良かったらこっちおいで〜。
というかネタとしてはかぶったんだろうけど(むしろありがちなネタ?)
見開きの構図がそっくりというのが気になる。
>>343 ツンデレって、受け狙いで意識してツンデレを描こうとすると
裏目に出るような気がする
昔のツンデレヒロインは、別段、ツンデレ意識せずに描いていたのだと
思われ
>>343 はいぱぁ久々に読んだけどつぶらツンデレより躾失敗した子・親の顔見たいよこのDQNって印象を受けたw
高屋敷には他にも良い子がいるから早まるなと言いたくなる
昔は好きだったのに不思議だ
>333
天然というか、ヒロインに主体性が段々なくなってきてるよね。
森生さんの年令もあるのかも。
年とると主体的な女の子は書くの面倒になってきて
なーんにもしてないのに王子さまがやってきてラブラブ、の方が
書いてて楽なんだろうね。
個人的にはミモザ〜辺りで脱落した。
ロリとかショタとか幼さを振りかざす系の漫画はもう沢山だよー。
普通の女の子が頑張る話が読みたい。
つぶらほどじゃくて「7人目は笑う」の主人公みたいなタイプでまた書いて欲しいな。
>>348 同意デス。
昔の作品は主人公が話を引っ張ってたのにね。
この人はもう7人目〜やコンクリート〜みたいな作品は描けないんだろーな。
だからLaLa系以外の雑誌にいけないんだろうな・・・。
1年に1回くらいメロディでちょっと大人っぽい読み切り書いてもいいんじゃないかな?
書き文字で説明するのをやめる、て制約つきで。
書き文字+台詞での説明却下にして欲しい。
以前はぱらぱら絵柄を見るだけで主人公たちが何をしているかわかったのに
今は台詞を読まないとなにしてるかさっぱりわからない。
7人目〜はすごく好きだったな〜。絵柄もすごく綺麗だった。
表情がみんな同じだよね。。。
7人目やコンクリートは今アニメになってもありじゃね?と思ってしまった。
昔はあんなにいい作品描いてたのに・・・本当に同じ人なんだろうかw
コンクリは駄作だろ…
コンクリはお約束展開そのものだったし、秀作とは言いがたいね。
森生作品の中では異色作だったから好きだけど。
羊〜も子供のままで終わっていてくれたら最高に好きなんだけど、
大人になってからがあるせいで自分の中では微妙な作品になってる。
コンクリートノイズはパニック映画を無理矢理少女漫画にしたせいで、
怖さや緊張感といったああいう作品に必須な部分がごっそり欠けてる
話の中の登場人物は、とても死の瀬戸際に立たされてる人には見えないし
作者が殺す気ないのも見え見え
ハードな舞台で「作者の甘さ」が前面に出ると、読み物としては失敗作に見える
だからあくまで少女漫画なんじゃないか…
>>355は年齢層高いの?
パニック映画を少女漫画に変換したらあれぐらいの甘さになるだろうし
花ゆめ関連の雑誌でバッドエンド持ってきたらそっちの方が反応悪いと思うんだけど
日本語でおk
主役や相手の男の子がワンパターン化してるとは思うけど
そういう文句じゃなくて怖さや緊張感、パニック映画さながらのスリルが欲しいなら
少女漫画じゃなくて少年漫画や青年漫画のが向いてると思うけど?
>>358 個人に質問してるのに「年齢層」なんて言葉を使って
変と感じないおまいが馬鹿
そもそも
>>355を読んでなぜ「バッドエンド」が出てくるのか
飛躍しすぎもいいとこ
緊張感がないか・・・言われてその通りだなと思った。>コンクリ
7人目はかなり緊張感があって、ラストを見ても「そうくるか〜」といい意味で裏切られまくりだった。
少女漫画だから甘甘で大ハッピーエンドでいいと思うし
7人目はサスペンスを重視した反面、コンクリは人間模様を描いているものなのかもと今思った。
ただ、贅沢を言ってしまうとラストの「救出された!!助かった!」というキャラの嬉しさ・安堵感が
中盤の緊張感のなさで「よかったね!!」と読者が共感できなくなってるんだよね。
その点だけはもったいないなーと思う。
コンクリート・ノイズは漫喫で読んだなー。
森生さんの作風と脱出モノっていうジャンルがミスマッチだった気がする。
>>359 355じゃないけど、少女漫画だろうが少年漫画だろうが
スリルのない脱出モノってのはやっぱり面白さ半減かと。
んでもって映画を匂わせる演出を随所に入れてるのに
映画的なスリルは求めるなってのはおかしいような。
アクション映画を少女漫画でしたい!ていう意気込みと
アクション映画(つーかポセイドン・アドベンチャー)に対する愛情は感じた。
ただ、最後の犯人の自供でなんだこりゃ、てなったけど
ページ数と森生さんが悪人かけないとこから難しかったんだろうね。
あと主人公?格の男とお嬢様の恋愛に感情移入しにくかった。
コンクリート〜はいろんな意味で習作、て感じ。
でも、アクション映画テイストな少女漫画て今でも稀少だから
コンクリートと7人〜だけじゃなくてまだこの路線開拓してほしいな。
今じゃ考えられない作風だよね、あの頃の作品って。
感嘆符はけっこう好きなのになんで最近の作品は受け入れられないんだろw
映画テイストな作品はパクり感が強いからいらんよ…
パロ同人誌見てるみたいな気分になる
シェイクスピアのパクといい、作家なのに著作権とか考えずに平気で
パクる姿勢はモヤモヤする
女の子に共感しにくいのが大きいからでは?
感嘆符では小学生と女子高生の恋愛だけど
最初大学生に片思い→トラブルにまきこまれる
→幼いながらも頼りになる小学生に思いがいく
て流れにあまり違和感なかったし。
きゃらめるは最初からお膳立てされてて
女の子にも共感しにくい。
はいぱあのときもそうだったけど、きゃらめるもヒロイン・ヒーローどちらの心情も
交互に描かれてて丸わかりだから正直「なんだこいつら」と思ってしまう。
ただはいぱあのときは、つぶらが天邪鬼で高屋敷が超鈍感だったから、すれ違いが面白くて読めた。
きゃらめるは毎回「相手の気持ちがわからない」といいつつイチャイチャしてるだけなんだよね。
二人して大半行動しないし、たまに行動したかと思えば腹が立つ行動してる。
もうちょっと精神年齢が大人な恋愛描いてもいいと思うんだけどね
ほのぼのした作風の人も読んでるけどここまで子供っぽくもないからバランスかと
この人もともと「カマトト」な作風だから、ぽやーんとした主人公はキツイ…
ケーキに砂糖振り掛けるなよ、と
はいぱあはパワフルなところがあったから、オトメチックな作風と合成されて
いい味出てたけど、今はあのパワーがないから、もっと静的で読める作品に
方針転換したほうがいいよね
コンクリ久しぶりに単行本で読んだー。
柱のコメントで「描きたいものを描かせてもらった」って書いてあったよ。
このころの方が作品年齢高くて良かったのにな・・・。
なんだかパノラマあたりが読みたくなった・・・けど手元にない(TT)捨てちゃってるよ。
漫画喫茶いってもこの年代のモノはないよな〜。
そのあたりは店の規模によるかな。
自分が一番利用しているネカフェはびっくりするくらい古い漫画も置いてあったりする。
いいなぁ〜。うちの近所は古いのはあまりないな。
買いなおすまでいかないけど確かに読みたいなパノラマあたり。
マンガ喫茶よりブクオフのほうがおいてる可能性ないかな。
自分もパノラマ読みたくなってきたよw
あ〜近くならあげたいわ
引越しするから大量のコミクス処分する予定
ブクオフも古いモノ置いてなくない?
森生作品でギリギリはいぱーが置いてある感じじゃない?
パノラマって文庫化したっけ?
調べたら文庫にはなってないみたい。>パノラマ
森生さんって画集出してたんだね。ちょっとびっくりしたw
掘り出し物が良く見つかった古本屋さんが軒並みつぶれてブクオフばかりになってから
どの店も似たような本しか置いてないなぁ、うちの近所は。
漫画喫茶のほうが品揃えいい。
密林で調べたら小林君のCD出てたのにびっくりしたw
2枚も出てたってことは売れ行き良ければアニメ化も・・・だったんだろーな。
アニメ化とは関係ないだろ・・
あの時はララ作品やたら企画CDが多かった時代だからね…。
て、今も企画CD多いか。
柱でピカチュウの声の人が大和〜♪て喜んでたよね。
あの柱読んで当時ちょっと聴きたくなった。
脳内再生しようとしたら、「ピッカー」しか言わなかった・・・orz
声優豪華だな・・・。
ドラマCDになったのは小林君だけ?
今話題なの?
リメイクして別の人が描いてる、てちょっとした話題になったからね。
たしか小林がCD化したときキスとお迎えですもしてたような…
記憶曖昧なんで実家かえったときララ発掘してみる
漫画でもリメイクってあるんだ・・・りぼんも終わったな。
ときめきミッドナイトでこりたと思ったのになw
そう考えると森生サンは終わらせた作品に戻らず(一応)新しい作品描いてるからマシなのか?
森生さん大好きだったのにミモザ以降?がどうしても読めない
らぶちょとか、きゃらめるとか見ても何故か受け付けないのが悲しい
めるへんらんちとかこけこっこ乾電池はロリでも凄く可愛かった
なんで最高のロリを描けてた人が描けなくなったんだ?
自分もミモザ以降が受け付けない
なにか読んでて女の子に中身がえらくスカスカしてるように感じる
ただ可愛いだけみたいな…
>>387 >>388 キャラクターの信念というか、行動理念みたいなものが見えない、推測できないから、
薄く感じるのはある。
それも、全キャラクターがそんな感じだから余計に話自体が薄く感じる。
せめて男だけでもストレートに表現してくれるところがあればもう少し楽しめるのに…
>>388 なんかスカスカしてる同意
中身が無いと可愛いと感じられないんだよね…
つぶら&吹雪の恋愛脳はほほえましく見ていられたのに、
ミモザ以降のはどうしても受け付けない。
天然ぽやーんヒロイン→あれ?あれれ?私○クンのことが好きみたい→
実は俺、お前のことが好きなんだ→大団円(笑)ってのが最近の流れだけど
森生さんの漫画ってヒロインとヒーローがくっつくのが最初からわかってるだけに、
そこに至る過程が楽しめるものじゃないと読んでいられない。
らぶちょのツンデレお嬢→まめ兄、くらい障害があってじゃないと
読んでるこっちは盛り上がらんし、ヒロインのがんばりという見せ場もない。
ちょろっと泣いただけで男が落ちるなんてつまらなすぎるよ。
うーん、自分はらぶちょのまめ兄もいまいちピンと来ないキャラだった…
やたら無意識で動くキャラって読んでて共感できないよ
なんか最近の作品のキャラは個性と共感性のバランスが悪い
ヒロインがペラいのもあるけど、ヒーローも何かショボいんだよね
きゃらめるのヒーローも全然魅力的に見えないし
きゃらめるの良さが一つもわからない・・・。
良さを誰か教えてくださいm><m
寺の一緒にショコラどうだった?
最近にしちゃ読めたかもしれないけど
何故か前みたいな面白さを感じない…
けど森生さんのセンスは可愛くてまだ好きだわ
>>394 羅列の感想にあったけど、「予告カット絵をそのまま漫画にしたような感じ」で
それ以上でもそれ以下でもなかった
読んでも感想が思い浮かばない
ヒーローは(何故か)最初からヒロインのこと好きだと読者には分かるし、
その状況でヒロインがヒーローにドキドキする話でつまらん
連れ子同士で最初っから恋仲になることを親が期待してるふうなのも萎えまくり
>>395 あーなるほど
なんの障害もないんだよね
だからイマイチなんだ
>>396 そっかー!「障害」にかなり納得。
きゃらめるも障害ないのに話の進展ないから「はぁ?」って思うんだな。
>>395の感想浮かばないはかなり同意だよ。
>>394 好きな部分をもうちょっと詳しくききたい。絵だけってこと?
障害がないっつーか…
主人公が意志や欲求を持つ前から、行き先が指定されてて
言われたとおりに歩いてるだけ…みたいに感じる
>>397 こけこっこのチーズケーキとか
今回のフォンダンショコラとかの使い方のセンスが好き
けど中身つまんなくなったね
そこのシーンを描きたいんだろうけど、そこにいくの過程がね・・・。
残念。
身長差がすごいとかって設定、何か意味あったんかね?
結局ほとんどストーリーがなかった気がする
同じ年下男の子+天然女の子 のパターンの感嘆符はものすごく好きだったのに
なぜかきゃらめるは無理。
あの頃のキャラクター作りって良かったなー。
手元に残ってない今でも しゃっくりが止まらないヒロイン→薀蓄を披露する貢→「オウカクマクってどこだっけ?」
→「ここ」→ばちーん!→「あ、なおった」 は思い出せる。テンポがものすごく良かった。
最近の作品はどれも記憶に残らない。
年下ネタは好きじゃないが感嘆符は今でも好きだな。
あの女の子は今の天然キャラと比べると全然しっかり者に思える。
きゃらめるは天然と馬鹿が合わさってるからいけないのか!?
みのり可愛くて好きだったな〜おぽんち娘?だったけど
あと梅とかも天然だったけど可愛かった
理由は彼女にきいてくれも凄い好きだった
昔のヒロインは可愛い率高かったよ
みのり?梅?なんの作品だっけ?
みのりは銭にがめつい娘じゃなかったかな。
梅はおぼえてないな〜。
梅って「うめ」じゃ・・・?
めるへんらんちの魔法使いで元うさぎにもんもんと葛藤してる話w
ああwいたねw
漢字だとわからなかった。
当時もファンタジーなのに和名?!とびっくりしたけど、改めておかしいと思ったw
久しぶりにはいぱー警備隊最終巻読んだ!
アニーと黒峰の番外編よかった。アニーの大人だけどやっぱり女の子ってあたりが可愛かった。
そして黒峰もなんだか魅力があるんだよね〜。
この頃は無駄にくっつけたりしなくてもこんな話かけてたのになぁ・・・。
黒峰・・・最初は悪役まっしぐらだったのに、途中からかわいくなったのか
やたらとイケメンになったりしてキモイと思った。
森生さんって悪役かけない人だよね。
>>403 同じく年下ネタは苦手だが感嘆符だけは残してある
女の子も好感持てたし、男はそんなに年下っぽさがないから私的苦手ポイントには引っかからない
古き良き白泉の恋愛漫画の香りをずっとキープし続けているのは凄い。
この人となかじ友紀ね。
森生さんってなかじさんに比べて新しい人だよね。
まあなかじさん自身がかなり若い頃のデビューだから
実際の年齢はそう変わらないのかもしれないけど。
ネカフェで古い作品発見
ロマンチックバザール好きだった自分を思い出したwww
>>378 亀だけど、一時期というか小林連載時は白泉社で長期連載化したものは
ほぼ8割方ドラマCDが作られていて、全サや付録でもドラマCDがんがん
連発していたので、別にアニメ化までは考えていなかったのでは。
最近は減ってきてるが。
>>413森生さんかデビューした時、なかじさんはすでにララの看板だったよ。
調べたら、六年も先に八十三年にデビューだそーだよ。でも、二人とも軽く二十年は、描いてるんだね。
昔は、生徒会シリーズは不発に終わったけど、がらりと変わった今のララで、
あーゆーのも、また描いてくれないかなあ。
なかじさんは中学生だか高校生だかでデビューしたんだっけ?
森生さんは大学?6年程度の差なんだ・・・。
おけいちゃんみたいなタイプのヒロイン描いて欲しいね。天然キャラはもういいよorz
そーいや、最近のヒロインはぷにぷに系だね・・・
おけいちゃんがキスされたのにはびっくりした
森生さんファンのみなさん、初めまして。
最近ファンになったばかりなので、昔のコミックを集めてます。
殆ど全部集まりました。残りは感嘆府〜と無限宇宙シリーズです。
七人目は笑うを読んで驚きました!あんなものまで書けるなんて…とびっくりしました。今の作風とは違いますね。
ストーリーにも驚いたけど、絵もすごく可愛かったです!もちろん今の絵もすごく可愛いです。
そして驚いたのと同時に、ますますファンになりました。
未読だった「こけこっこ乾電池」読んだ。
いいわー。この頃の作風、やっぱ好きだ
感嘆符はおすすめなんで是非ゲットしてね
>>420
森生は本当に支持されてるのか?
今連載とかしてないよね?
デラのもちもちの神様…
もちこがまめを想像させるな
425 :
花と名無しさん:2010/02/02(火) 09:13:21 ID:hYQiazkb0
なかじとやまざき貴子は昭和35年生まれ
それはスレ違いだ。
コミクスで体調崩して、量産出来なくなったと言ってたが・・・
漫画家の職業病というと、腰と腱鞘炎と、あと加齢からくる老眼だけど
それ以外にも病気を?
やっぱり、歳をとると徹夜とかも、かなり体にこたえてくるんだよね
さっき「森生まさみ」で検索かけたら、先生のブログが出てきてびっくりした…
もちこいらなくね?
ブログ、もっと普通に描けばいいのにねぇ
コミックスの後書きじゃあるまいし、漫画のキャラと一緒にいるみたいな書き方しなくても…
もちもちのシリーズってまだ2話しか描いてないから、コミックスもずっと先の話だろうに
ブログの主要キャラにしたらコミックス派の人は訳わかんないよね
つーか、きゃらめるのほうはどうなったんだろう
何か色々中途半端だね
>漫画のキャラと一緒にいるみたいな書き方しなくても
それは気持ち悪いね。
なんで普通に書かないのかな。
過去作のファンとか考えると、もうちょい考えてくれてもいい気はするが
ずいぶん前から、大人に向けて、って意識は良くも悪くもゼロだよね。
雑誌の読者層よりも、少し低めの年齢層に向けてる感が強い
それを意識しすぎて、時に仇になったりしてるってのは、もう小林クンの途中からずっとだと思う
ララの読者層って高校生から大学生・OLなんだっけ。
森生さんの最近の作風は小学生・中学生向けのような気がする。
でもって最近首が長すぎると思うんだ。あとブログのもちこはいらない。
漫画のほうのもちこもいらない気が…
普通の学園もので神様の使いとかいらんよ
別に相手の人間に特別な使命があるわけでもなく
人間関係を円滑にするためだけにいるのか?あほくさい
作者の分身を作中に置いてストーリー進行を楽にしてるだけじゃん
最近、聖はいぱあ警備隊読んだけど、本スレここかな?
最初、つぶらと高屋敷の関係が大好きで、つぶらのファーストキス奪った鮎川死ねよって思ってたし、
高屋敷の苦悩も同感してしまったけど、後半になるにつれて鮎川も格好いいなって思ってしまった
でも、格好いい鮎川がZの格好してるのが滑稽でたまに笑ってしまう
この作者は男キャラかくの上手いなと思ってしまった
生徒会長も結構好きだし。ただ、女教師は好きになれなかった
とりあえず、女と男、どちらの感性も理解してるよね。ファーストキスの件に関しても
>>438 男キャラうまいよね。
はいぱあに出てくる男キャラはみんなそれぞれ魅力があっていい。
はいぱあは本当におもしろかったな。
なんで今の話って妙に啓蒙的なんだろう…
大峰(だっけ?)にしろ鮎川にしても、明らかに敵役だったのに
書いていて気に入ったのか後半みんなしていい男になっていくのが
嬉しい反面、うんざりした。
>>439 自分もはいぱあで森生作品に嵌って色々読んだな
今はなあ…男キャラがもさっとした感じになったなぁ
>>440 鮎川に関しては、つぶらに振り回される可哀想な奴から
つぶらを利用する最低野郎に変わっていった気がする
まあ、後半の方が鮎川らしいよね
別に前半も鮎川可哀想じゃなかったでしょ
むしろ前半〜中盤の鮎川&つぶらの自己中コンビ、面白かったけどなぁ
つぶらのこと、やっぱ可愛いとかつぶやいたりしてたのに
高屋敷に対抗することしか考えてない、みたいなことになってたのが
違和感あった
鮎川は普通に最初からやな奴だったね
何だかんだでファーストキスの件は最悪
ただ、その後のつぶらが鮎川に揺れるところで、高屋敷が可哀想すぎてつぶらが最悪に見えるんだよね
>>443 確かに
でも、本気で恋はしない設定もあったし、鮎川が本気で好きになって
高屋敷との三角関係になったら、つぶらの性格からもっとドロドロになっちゃうでしょ
それに、天邪鬼なつぶらをそんなに甘やかすと、高屋敷が可哀想だし
ブログ結構前からやってたんだね
いい年した女が回転寿司とか映画館で
リラッくま入れて写真撮っている姿を想像するとかなり怖い
森生さん大丈夫なのかな…
新しいララはここが違う!
毎号新連載!!読みきりもたっぷり!
リニューアル第一弾の新連載は森生先生とひかわ先生!!
大ボリューム(両作品100P)でお届け。
第一話は両作品ともすごく面白かった!
両方ともファンタジーで、ひかわせんせいは彼方から以上、
森生先生ははいぱぁ以上に素晴らしい作品。
という夢を見た。やっぱり森生先生頑張って欲しいorz
話題のブログ見ちゃった
もちこもあれれだけど、いい年した女性がでつでつってイタタ…orz
数ページで閉じた
見なかったことにするw
>>447 ひかわ先生の新作読みたい>スレチ
449 :
花と名無しさん:2010/05/21(金) 21:20:26 ID:VJPtjFht0
……でつはちょっとね。
うんうん。
>>447 本誌8年くらい買ってないから普通に信じかけたじゃねーかw
>>450 すまんw
自分でも夢から覚めて orz<何だこっちが現実かよ
ってなったけど。
小林クンがスゴい好きなんだけど、小林くん読んだ後から、はいぱあとか読んでも楽しめるかな?
はいぱあ気になるんだけど古本屋には、小林くんしかない…
楽しめそうなら、Amazonとかから買おうと思うんだけど
森生さん好きだったなぁ。
小林くんまでで読むのやめちゃったけど。
生徒会シリーズがすごく好きで、はじめて漫画家さんへのファンレター書いたけど
なぜか出せなかった。
続き描いて欲しかった。
小林くん→はいぱぁでも全く問題ないかと。
うん
ありがとう!
はいぱあ買ってみる!
ちなみに今日古本屋で
理由は…
パノラマ…1巻
つま先で…
たまたま見つかったから買ったよ!
まだ見てない
早くはいぱあが見たいな
健吾好きだから、なんとかとかぶってるって良く言われてるのみて読みたいと思ってた
ミモザでサラダ読んだけどいいね
前に言われてたけど題名…本当にもったいない
この題名だと普通の人は読む気しない
(森生さんの名前知ってて森生さんに興味ないと)
どの本も題名で絶対損してるわ
おまけの小林クンも、ミモザでサラダも中身読むと題名の意味わかるけど題名だけみるとふざけた面白くない漫画に見える…
まじでもったいない
小林クンはあと、
シリアスないい話と、語弊を恐れずに言うならばチャラいラブコメと、
この二重構造を許容出来るかどうかで評価がわかれると思う。
片方だけが好きな人だと、冗長に思ったり余計な成分が入ってるように感じるだろうから難しい
初期は上手く融合してたんだが、後期はバランス悪かったからなあ。
シリアスと純愛が混ざってるのが小林クンの魅力だと思ったけどなぁ
健吾途中が一番良かった
最後の方は、目でかすぎ。最初は最初で変だし途中ぐらいの絵のまま最初から最後までいって欲しかった
小林くん途中まではすごく好きだったが
最後らへんの展開はあんまり興味なかった
16巻は期待はずれだったなぁ
やっと交際宣言してこれからって時に大和メインでドタバタ終了って…
もう少し、交際知ってからの4人での夏休みとか受験の話とか楽しみたかった
シリアス好きだけど16巻はちょっと
>>461 作者本人が迷走し始めてた頃だからしょうがない。
森生さんも変に読者サービス(笑)とか考えないで自分の書きたいものを貫けばよかったのに。
はいぱあ買ったけど、3、4巻だけが手に入らなかったw
でも面白かったよ!
主役が小林クンシリーズと似てて小林クンの不完全燃焼を少しはらせた感じw
つぶらとか7人目〜の主人公あたりの台詞使いが好きだった。
特に7人目の冒頭はぐぐっと引き込まれて、「あ、この人台詞使い上手いな〜」と感心したりした。
でもそのあともずっと同じパターンで、すべて言葉で状況を説明しようとするのが鼻について嫌になった。
もちもちはもちこがなんだか気に入らないし、本誌の連載は主人公2人が大げさに騒ぐ割には
いつもたいしたことない「事件」で萎える。
昔はちゃんと起承転結描ける作家さんだったのにな〜と残念でならない。
あとできれば1ページのコマ数増やして欲しい。
ヒロインの変化が残念。
今のヒロインはどうでもいい事でgdgd悩みすぎ。
そして斜め上の解決なので、読後のさっぱり感が皆無。
だいたいもちもちのヒロインは恋してるようには見えないし。(そういう狙いなんだろうけど)
恋に落ちる瞬間をかわいらしく書いていた頃の森生さんに戻ってほしい。
でももう感性が磨耗しちゃったのかな。
つぶらの高屋敷への気持ちの変化は見ていてこっちもドキドキするくらいだった。
「そこまで意地はるかw」と思いつつも、自分だと気づいて欲しいじれったさと
はいぱあ仮面のときだと素直になれる自分への苛立ちなんかがわかりやすかった。
最近は「自分の萌え」でしか書いてない感じがする。
小林君もそうだったけど、年下の可愛い男の子に興味ある女性はあまり居ないような気がする。>恋愛対象として
貢くんはよかったんだけどな〜。
貢くんってどの作品のキャラだっけ?
コミック全部持ってるけど、森生さんけっこう出してるから覚えきれない…
「感嘆符なしでは語れない」だね〜。
ちょっと頭の良いクールな小学生でヒロインちゃんが振り回されてるのが面白かった。
しゃっくりの件で「オウカクマクってどこ?」→「ここ(さわる)」→殴られた後の貢君と
すごくテンポが良かったんだよね〜。あの頃の作品は。
そこまで遡ると絵が古すぎて受け付けない
はいぱあの初期もちょっと辛い
絵の華やかさでははいぱあ中期〜小林君がピークだったね…
本当それ
バランスがとれてたのは小林クンまで
その先から急に子供っぽい可愛さ意識しすぎてる
今の子供っぽ可愛いのって、2チャンとか見ない年代に需要があるの?
なかよし、リボン世代?
2ちゃんの羅列ではいつもひどいけど、なんだかんだで掲載枠もらえてるからアンケートはそこそこいいのかなと思う
それとも固定ファン(コミックスを作家買いする人)に支えられてるのかな
後者ならもっと大人っぽい話や、少女趣味全開でも古いという話でも受けいられる雑誌に移ればいいのになー
あとは人間外キャラ(もちことかまめとか)のかわいさに頼るような話作りもやめてほしい…
かわいいでしょ?かわいいでしょ?って毎回念押されてるようで、素直にかわいいと思えないんだ
大人っぽい話作れる人のはずなんだけどね〜。
サスペンス仕立ての作品とか好きだった。
らぶちょっぷあたりからおかしいのか、それとも小林君で目覚めたのかわからないけど
最近の話作りは変だよね。でもってもちこもまめも可愛いとは思ったことない。
小林くんはショタショタしてるが、本質的には四人の中で一番大人びていて、
子供っぽさは天然の部分もあるが愛されるために無意識に演じてるような面もあって、
はじめは許容範囲内でむしろ好きだったけど、途中から雑になってしまった。
終盤、あんな風に変にファンタジー要素絡めなくてもよかったと思う。
デパートで姉の霊と小林くんが邂逅するのはよかったが、学校全部を巻き込んで霊的な騒動が起きるというのは流石になー
もちこはわりと好き
>>473 そういう話、生徒全員に告ぐ時代からよく描いてたじゃん
(あっちは謎の風邪ウイルスw)
早くまた深い作品も書いてほしいなぁ…
ショタあまが需要あるなら仕方ないけど、それ以外を望んでる人用にもコミックとかだしてほしい。
ショタあましか書かないのは勿体無い
小林クン読み直してたら矛盾に気づいてしまった…
2巻でペンキ落とす時吹雪ちゃんやみんなの前で小林クン裸になってるw
虐待の傷普通にバレてるはず
あー無駄な事気づいちゃったなー
それはちょっと切ないね。
森生さんが昔書きたかったキャラって小林くんのことだと思ってたから
そのあたりの設定って連載前から決まってるんだと思ってた。
後付け設定だったのか〜。
あれって虐待の傷だったんだ…
事故の傷かと思ってた
13巻の小林クンと看護婦さんの回想
家族が事故で亡くなってから一年後秋に再度入院。
背中があつい。一週間お世話になった家で怖い思いをした
ってとこに虐待匂わしてるよ
前側のお腹の傷は、前に千尋に話してたとおり事故の傷ぽい
はいぱあ読み返した。
連載当時も思ってたけどやっぱつぶらが苦手だ。でも高屋敷は好きだ。
(高屋敷が堅物だからその分つぶらが暴走したのか、
つぶらが激しいからその分高屋敷が常識人になったのかどっちだろ。関係ないかな)
でもはいぱあ仮面はすごくすごく好き。
元気の良い男装ヒロインとか描いてくれないかなー
あとどうでもいいけど高屋敷の顔が何度かお圭ちゃんに見えた
なんか漫画描くことへのモチベーションが保たれてる感じがする
今の森生漫画との違いはそこかなー
はいぱあ仮面可愛いよなー
紅咲先生好きなんだけど、なんか違和感があった
はいぱあはありえない設定や展開だらけだけど、
キャラ達があくまで作品の世界観の範囲で四苦八苦してるから
ギリギリのリアリティを保ててるのに
あの先生は作者目線や読者目線に寄りすぎてると思う
はいぱあ面白いですよね!
つぶらと高屋敷の恋の行方は読んでてドキドキしたなぁ。
はいぱあも小林クンも、キャラやストーリーがすごく細かくて、面白かった。
どちらも10巻越えてるからかもしれないけど、主人公のつぶらや吹雪が魅力的だったし、
学園モノ+恋愛の描き方が本当に上手いと思った!
今はなんだかキャラもストーリーも、すごく子供向けの安っぽいかんじに見えてしまう…。
もちもちもきゃらめるも、全然感情移入できないし…。
どちらも主人公に魅力がなさすぎる!
また、はいぱあや小林クンみたいな話描いてくれないかなぁ…。
もう無理なんですかね…。
>モチベーション
同期デビューした漫画家も、先輩漫画家も
今ほとんどララにいない状態で、ずーっとモチベ保つのも難しそうだなあ
今も、それなりに売れてるっぽいけど、それは今の作風がウケてるっていうより
それなりにこなせる基本の実力があるからだと思うんだぜ
>>482 つぶらは文庫1巻までは好きだった。戦う乙女がツボだったし
やっぱはいぱあ仮面を早期に封印したのはもったいなかったなー
最初に終わる予定だった回から考えると、別に早くはないんだけど
結局その後ずーっと続いたから、全体から見るとかなり早い退場になったよな
最終回、あーこれが自分が好きなはいぱあだと思った
天邪鬼つぶらと、ストレートなはいぱあ仮面のバランスが好きだったんよ。
あとつぶらと高屋敷の恋は
片思い時代にあんだけ頑張ったり、
素直になれなくてさんざん後悔したり
高屋敷と鮎川との殴り合いまで経た後に
主導権はどっち!?だの
つき合ってるけどつき合ってない!だの
「ドキドキしてなくちゃダメなんだ!」だの
そういうことを深刻そうにgdgdやってんのが泣けた
それは引き伸ばしだよねw
小林君も吹雪と健吾の両想い確定してから、私の好きなのは大和君でgdgdしてた
でも恋する女の子がすごくかわいらしく描けてた
今の主人公二人は恋をしてる風には見えないよ…
最後にくっつくの多いよな。
話の途中でくっつけて、両思いの大変さや楽しさやバトルを描いてもいいと思うんだけどな。
>>484 そのせいで、
一緒にいるけど顔は見ないとか無茶なことに…
悪の生徒会とZはずっと健在なんだから、はいぱあ仮面1号2号も頑張ってほしかったな
すごく古い作品の話題で申し訳ないが
パノラマは割りとすぐくっついてたな…バトルはないけど
つま先に収録されてた読み切りの両片想いの話がかわいくて好きだった
コンクリートノイズに収録されてた無言電話の話はマジこわい
どれも古本で読んだ上にもう手元にないからややあやふやだが
あれ、そうだったか<パノラマ
うろ覚えでござった
眠れない恋の話、当時特に好きじゃなかったのに2つとも未だに覚えてる
いたずら電話のやつはすごい怖かったけど、
今読み返すとかなり好きだ。ホラーとかアクションとかの、雰囲気の出し方が好き。
菊の話は、読んだ当時子供であんまピンと来なかったけど、可愛いなーと思った。
今も好き。
「自分可哀想!!」だけじゃなくて、
フった人達に泣きながら心の中で謝ってるのがなんか良かった
>>487 ファンタジー要素がない日常メインの少女漫画だからくっついて終わりで良いと思う。
くっついた後を書くとマーガレットの恋愛漫画のように引き伸ばし感が半端ない。
ただ、あげは編だの大林編だの姫先生だの新キャラ導入gdgdが酷かった。
1年生のときのメンバーのままで、話が深められたら良かったのに。
unn
姫先生はいらなかったな〜
今の今まで存在忘れてたよ
姫先生いらない。
大林いらない。
あげはは、吹雪の女友達って意味では、いて良かったと思う。
でもつばめとのからみは、最初で終わらせとくべきだった。
後々までからみがあったのが本気でうざかった。
東谷とこずえの話もいらない。
無意味に東谷をイケメンにしてるのも、後付け乙でうざかった。
小鬼話もいらない。
引きのばすにしても、4人メインの話が良かったです…。
またホラーとかコンクリートノイズみたいなパニックアクションもの描いてほしいなぁ
昔かなり好きだったから何度も読んだ
もちもちも割りと好きなんだけど絵の簡素さが受け付けない。
とくにヒロインの目の光(ホワイト)がなくなったのが痛い。
ミモザでサラダは外国人だからかと思っていたけど、そのあとに続くヒロイン
たちみんなさらっとしたストレートロングばかりで残念でならない。
はいぱあ時代は変装も込みでいろんな髪型やヒロインが出てきてパッと見「かわいい!」
と思えたのに。今じゃキャラメルももちもちも見分けがつかない。
ストーリーのネタのなさはこの際仕方がないとして絵柄だけでも戻して欲しい。
今日小林くん文庫3、4巻ゲット
予告通り、巻末には書き下ろし短編がありました
しかし本当に絵柄変わったね
しばらくララ系から離れてたからびっくりしたよ
千尋の目の大きさが左右で違ってたりしてて、ちょっと残念
変わったというより、雑になったのかな
昔の雰囲気のある線が大好きだったのになぁ
りぼんを読んでいる気になるね、今の絵柄w
巻末漫画は「色っぽい」「キレー」「大人っぽい」
吹雪ちゃんに見えないww
しみじみ恋愛漫画に雰囲気って大切だね…
生徒会とかはいぱぁの頃の目のホワイトの描写が好きだったのにな
印刷の機械が変わって
印刷で目のホワイトがとびやすいとか言われたのかな
499 :
花と名無しさん:2011/04/05(火) 22:17:25.31 ID:1jBM2dWdO
森生さんの描くカラーが好き。
ちょっと前までの。
森生さんの悪気口になるけど「きゃらめる」全く好きじゃない…
ショタ、ロリ風高校生、作者のマスコット好きが反映された赤ちゃん…
作者の萌えは詰まっているのだろうけれど話がつまらなかった
文庫の1・2巻買いました
花ゆめ系の文庫は巻末にサイドストーリーが入るもんだと思ってたので
すごいガッカリした・・・
やっぱ初期の吹雪ちゃんが好き
小林クンが天然男で(女の子だとウザイ)
吹雪ちゃんが、がさつかと思いきやお色気要因で
ヒロイン(?)のギャップが可愛いんだよね
503 :
花と名無しさん:2011/06/05(日) 22:39:07.18 ID:ACINPGXbO
吹雪きめえ
小林くんは可愛い
小林くん途中からキャラクがみんなうざくなった
>>498 今、あんな風にホワイト飛ばしてる目玉少なくない?
なんかみんなトーンで8割方がっつり処理してある
作風も古いし、正直新規さんのファンもそうそうつかないだろうと思うから
もう絵柄が古いのは開き直って、90年代少女漫画の少女趣味を突き詰めて欲しい
もちもちは画面に花がなくてさびしい
前から古い絵柄だったとはいえ、美少女のはずの流歌の顔が地味すぎる
前はもっと画面が華やかだったよねえ
書き込みも少ないし、顔も地味化の一途
ストーリーも手抜き感ありありだし、どうしちゃったのか
もともとごちゃごちゃいっぱい描き込んで華やかさを出すタイプの作風だったから
今流行のすっきり絵?手抜き絵?白を生かす感じの絵?に合わせても合わないんでないのか
ひかわきょうこみたいに古い絵のまんまで行けばいいのに
読者のほとんどが古参ファンでしょ
でも本人は現役の子に読んで欲しそうだよね、昔から
なんというか半端なメッセージ性が…
もうだいぶ免疫ついたけど、最初はきつかった
もともとがいかにも昭和って感じの絵柄だからなあ
本人も気にして意識的に絵をかえてきてるんだろうけど
雑誌の中に1つ2つ、昭和風味の絵があってもいいと思うの
でも昔の絵のほうが生き生きしてて好きだった・・・
今さらおまこば文庫最終巻読んだけど
NGの後日談で大和や千尋を騙してまで自分は健吾と付き合ってたのに
大和が恋人つくるの反対してる吹雪ってどんだけぇ…
ファンってのは自分のことは差し置いてそんなものなのよ
はいぱあ一気に読んだら上手く説明できない不思議な気持ちになった
何だあの漫画はwww
最初の方でほぼくっついてる二人が延々ともめてて
ラストはさらっとくっついて終わって
おもしろかったけどなんかモヤモヤする!w
あまりの話の進まなさに紅咲を出したんだろうな
作者にとってのご都合キャラでつまらない展開にしかならなかったが
高屋敷のようなキャラっていそうでいないよーな感じがする
あとわりと自由に眼鏡つけたりはずしたりするのは良いと思った
小林クンの文庫の後書きを見ると絵柄の違いが凄く分かるね
あれは当時の絵に似せる努力はしてないんだよね?
どのキャラも顔が地味になってるし幼い顔になってたね
でも画面に華がないのが残念
>>517 本当残念だった
吹雪と健吾のやりとりなんかは森生先生らしくておもしろかったけど
やっぱり華やかさがない分ちょっと物足りない
もう絵柄戻せないのかな・・・
画面もだけどキャラの顔自体が地味になってるな
黒目部分が地味になった分表情が死んでる
まぶたが厚くなったのも表情が乏しきなってる一因かも
あと、髪型の地味化が大きいね。同じストレートロングでも
髪が遊んでないから地味に。髪を描いてる線の本数が半分以下に
減ってるしトーンつけなくなったから更に地味
森生さんなりに流行絵に合わせてきてんだろうけどな
掲載紙が若い層向けだから
もうちょっと大人向けの雑誌にうつってくれたらいいなー
あの内容で?
大人向けの雑誌にうつったら流行絵に会わせなくてもいいし
低年齢向けの話作りじゃなくてもいいから少しは読めるものになるかと思った
大人向けって言っても主人公が社会人で・・・とかじゃなくて
昔少女漫画を読んでた今大人に向けてのバリバリ少女漫画雑誌とかあったら良いな
絵柄を時代に合わせなくても需要が合うだろうし
昔の森生先生の絵が懐かしい
そのコンセプトの雑誌が、メロディや別花、フラワーズなんだと思うけど
(集英・講談は詳しくないので省いてます)
どちらも雑誌の売り上げは厳しくない?
やっぱり大多数の元少女たちはマンガなんて読まなくなっちゃうんだろうな…
森生さんには昔のように、キラッキラの絵柄に戻ってほしい
つうか逆の発想で他社の幼年誌に移るというのはどうか
白泉社は幼年誌ないんだよな
なかよしとかちゃおとかあたりだと、あのきらっきらな絵でも
浮かない気がする
話がすごく浮きそうです
メロディで一度描いてほしい
きらっきらの絵柄でw
話めっちゃうきそうwww ハゲドw
はいぱあの終わり頃の絵が好きだなあ
はいぱあから小林クンの前半くらいまでが好きかな
昔の絵は古くて癖があって無理という意見もよく見るけど、
今の絵より昔のくせありありの絵の方が好きだったりする。最近の絵苦手。
文庫の後書きにあったりすると絵の違いが際だってて余計にダメに見えた
生徒会シリーズは、描きたくても続きが描けなかった
感じがしたけど、いまのララの誌面ならオッケーな
きがするが、やっぱり絵柄が無理か・・・
絵柄もだけどキャラの性格が変わってしまうよ、きっと!
文庫のかきおろしも「これキャラちがくね?」状態だったもの
というか、今の時代に生徒会()はないわー
漫画の中ではあるような
なんとなくそこは「不滅でつ」って言って欲しかったような
>>514 恋愛漫画はここまで引き伸ばせるといういい見本だって
uunn?
539 :
花と名無しさん:2011/12/20(火) 20:33:01.85 ID:2CM5D3a5O
文庫じゃない ワケは彼女に聞いてくれをブコフで探してるんだけど、
さすがに古すぎるのか見つからない…
古い少女漫画なんかは中心部以外で
個人経営なり数店舗きりのローカルチェーンな店のが揃ってたりする。
まあ状態確認と100円ちょい高くなるのを諦めればネットが最強だけど。
はいぱあも小林くんもコミクス捨ててしまったから懐かしくて文庫購入。
前半は大丈夫だったよなと最初の方だけ買ったんだけど、はいぱあは
3巻で挫折。紅咲先生が作者のご都合キャラすぎてこれ以上読めないよ。
小林くんは4巻まで購入して次ぎは考え中。あげはのご都合キャラで
つばめと関連の話以外は居ない方がよかったんだよな。大林に至っては論外
自分もあげはが出てきてからどうも好きじゃなくなったな
それまではすんごい好きだったんだが
あげはって健吾と吹雪の仲をうまく進展させられなくてなんとかする為に
作者が生み出したキャラなんじゃないかな
一応吹雪の親友ポジを埋める為だし相談役として居てもいいんだけど、
なんでもかんでもすぐに勘づいて作者に都合良く立ち回り過ぎてるとこが
面白みを半減させたんだと思う
お正月小林クンの単行本まとめ読みして胸が熱くなったよ
千尋が吹雪ちゃんに構って寂しがる大和の所とか微妙な感情をうまく描いてるなって思った
何故か姫先生と韓国旅行の話はじっくり読む気にならなくて飛ばし読みしちゃったけど
16巻ではやっぱり感動した
ところで文庫本の描き下ろしってどれくらいあるの?
今の絵柄の4人見たいんだけど、短いお話になってるのがあるなら買おうかな
4巻までしか持ってないけど
1巻6p(作者の語り)2巻6p(作者の語り)
3巻6p(元祖小林ーズでトーク)4巻6p(吹雪と健吾でショートショート)
一応、2巻の最後に「3巻以降に書き下ろしサイドストーリーを巻末に入れる」と
宣言されているのでサイドストーリーと言ってもいいのかなぁ・・・
正直、今の絵で見ると全然可愛くないなと改めて認識させられただけだった
>>545 そうなんだ・・・
確かに絵柄は変わったけど、あの頃の雰囲気が味わえないのなら残念だな
もうちょっと検討してみるわ、ありがとう!
4巻の吹雪と健吾の話はちょっと雰囲気出てるかな?と思うので
4巻だけ買ってみるという手もあるかも。
私ははいぱあも小林クンも大好きなんだけど、今日もちもちの3巻買ってきて読んで、すごくショックだった。
まぁ予想はしてたけど、本当にどんどん劣化してる…。
昔は絵がすごく綺麗で、その上細かく書き込まれてて、好きだったのに…。
今は絵もストーリーもあっさりしすぎてスカスカで、これがあの森生まさみかと思うと泣けてくるよ…。
もちもちの3巻出てたのか。1巻だけ買ったけど、絵の劣化っぷりと
もちこがどうしても受け付けなくてそれ以降買ってない。
ゆる日記を見てさらにもちこがダメになったかもしれない
読んだけど…………うーーーーーーん微妙…
劣化とかあんま言いたくないが絵も内容も劣化してるよな
あと内容はなんか小中学生向けって感じだなあ
森生さんは、もう本当の少女にしか読めない漫画家になってしまったのですね
今の連載を今の少女が読んで楽しいかというと、また微妙だと思う…
昔からのファンむけに、濃い少女漫画やって欲しいわ
LaLaは卒業してさ
数少ない作家買いする漫画家さんだったけど
小林くん以降は古本屋で見つけたら買うスタンスになってしまった
ロマンチックバザールなんかはしっかり少女漫画で面白かったのに どうしてこうなった
実は7年越しの両思い〜で始まった衝撃は今も色褪せないよ
そうそう。作家買いする漫画家だったから、今も新刊出たら買ってるけど、そろそろ限界かも……
昔からのファンにも今の読者にもウケない漫画なら、昔みたいな作風に戻してほしい。切実に。
自分もずっと買ってたけど、らぶちょっぷがいまいち合わなくて
それでも別シリーズになれば大丈夫かなと思ってたんだけど
オーソドックスな男女カップルものならと思って手を出したきゃらめる1巻→恐竜で限界を迎えたというかなんというか。
同じくきゃらめるも恐竜もダメだったぁ
こんぺいとうはまだマシだったかな。劣化はしてるけど
らぶちょっぷも結構キツいなと思ったけど、今の劣化具合からするとまだマシな方だったんだね。
あぁもう昔のような漫画を描くことはないのかなー。
またはいぱあや小林クン級の作品が読みたい。
長編をかく体力というか考える気力がもうないんだと思う
小林くんを本誌で描き、はいぱあをデラでっていまのララ見ていると
スゴいことだったんだな。あのころは毎月と隔月に買うのが楽しみだった
今日小林クン読み返したら、絵が綺麗すぎて話が良すぎて泣けてきた……
睫とか髪の毛が細かく書き込まれてて本当に綺麗。
背景も花も影も綺麗で今の絵と違いすぎる……
そうなんだよ、懐かしくなって下手にハイパーと小林クンの文庫を買って
しまったら今の絵(とストーリー)がクソすぎて読めなくなってしまった
キバ男好きだったよ
一番最初に好きになった当て馬かもしれない
森生さんの作品ってちょいシリアスありの恋愛ありのコメディありで
その加減が大好きだったのに。なんか変な方向になっちゃったね
森生さんと橘さんで1枚の原稿の重さを言い合っていた頃が懐かしい
>>562 わかる!森生さんの作品ってシリアスと恋愛とコメディのバランスが絶妙なんだよね。
ちょっとシリアス寄りになるけど羊たちは何を見たとかコンクリートノイズも好きだなー
羊たちは何を見たとか、小学生の恋愛をあそこまで真剣に描けるものかと…!
改めて今の作風が信じられない…
羊の第一話は本誌で読んでいたけど余韻が半端なくて続きが本当に楽しみだった
第五話は描く予定がない話ということで、もし四話で完結していたら切なくて堪らなかっただろうなーと時々思うよ
あのまま終わったとしても十分少女漫画として成り立っていたはず
羊〜はまだまだ不幸ネタがあるって言ってたから
アンケ等の評判次第ではもう少しエピソードをかいてくれてたのかも
なんで評判悪かったんだろう、残念だ
おまこば文庫版読んで、今の絵柄に愕然とした
昔は出たら即買いの作家さんだったのにな
ヒロインキャラが相手から目線を逸らした時の、
戸惑って揺れてる伏せ目がちな瞳の描き方がすっごい好みだったのに
(つぶらとか、眠れない〜のアウディの方とか、理由〜の社長、
意地張ってる子が弱気になるシーンが上手いと思う。お圭ちゃんもかな)
大分絵が変わっちゃったんだな。判子みたい…
小林くん10巻以降で挫折してるのだが、
まだミモザは評判悪くないみたいなのでミモザ探してみる
とうとう明後日発売か
シンデレラになってキャッキャ、赤い糸〜とかいらないから
もちこと王道学園ドタバタで良かったのに
>>567 話が好きじゃなくてブコフに持っていったけど
今から思えば絵はまだマシだった>ミモザ
ミモザはけっこう萌えた
今のストーリー作りよりは遥かにましだった>ミモザ
でも雑誌掲載当時は質が落ちたみたいな評だった気がするよ?
もちもちの2巻を今頃買った
一話目にして劣化を感じる。同じ人を好きになる話だけど、
昔はもっと心の葛藤とか心情の変化とか丁寧に描けてたのにな… これが…劣化!
>>545の続き
文庫6巻の巻末おまけは小林キャラを使ったペット自慢とブログの宣伝だった
あれ巻末マンガとは言えないよなー
留歌は小林くんで言うなら、あげはっぽいと思ってたけど、3巻読んだら、ちょっと吹雪っぽく感じた。
小林クンはダブルヒーローでなくてよかったと思うわ
1巻で大和にほれ込んだ自分としては、千尋と健吾が吹雪吹雪ーで大和の存在意義がなくなるなんてことがなくて良かった
後期あたりから千尋は明らかに大和>他小林だった
ダブルヒーローというと大和と健吾ってこと?
千尋の大和>>>>>>その他はちょっとだけやりすぎのきらいはあったけど
主人公だからまぁいいかな?って感じだった
森生さんの[千尋→大和ラブ?!]を期待する読者を煽るのがなければ自分も大和好きだし言うことなしだったんだけど…
森生さん自身が恋愛感情なしなんだよって思ってるのは分かるんだけど、そう思いたがってる読者を
煽ったり(もしかしたら翻弄したかっただけかもしれないけど)するのがちょっと余分だったなー
>>576 >ダブルヒーロー
あ、ごめん、千尋と健吾という意味だった
ああ。ヒロイン吹雪と考えてたからヒーロー=ヒロインの好きな人=大和と健吾?の
発想だった
むしろ小林くんはヒロインなのか。でも一番男らしいと思うんだけどね
たぶん、ヒロイン=吹雪で、
ダブルヒーローは、健吾と千尋がヒロイン(吹雪)を好きになる立場としてストーリー上ほぼ同等な場合のことじゃないかな?
最初の頃は千尋→吹雪を匂わせる描写もあったし。ただ、途中から千尋→大和になったから、小林君はダブルヒーローじゃないね。
千尋→大和になった というより
健吾と吹雪の恋愛スパイスの三角関係萌えの為に千尋を利用したら
大和がまさにオマケwww状態になりすぎちゃったから路線変更したって感じじゃない?
おお、その展開だと小林くんがまさに空気。そうならなくてよかったけど
健吾や吹雪がメインの回とかけっこう空気になってたよね…主役なのにって
スレで嘆かれてた覚えがある
大和が主役だったのって1巻だけじゃね?
作者自ら主人公交代とか言ってたような
>>580 はいぱあの高屋敷・鮎川とかぶるしね
千尋と鮎川じゃキャラが違うけど。
少女漫画じゃ三角関係なんて普通だけどはいばあ小林と
2作続けたらワンパターンと思われてしまうしね
そうかなぁ
2・3巻で三角関係ぽくなったのに体育祭より後くらいから
急に関わらなくなったりして
千尋の動きがやたら不自然に感じてしまってモヤモヤしたよ
小林クン実家にあるから確認できないんだけど、
体育祭って大和放置で大和が寂しがって、千尋が健吾にたしなめられてなかったっけ?
それが千尋の転換期っ?…ていうのは考えすぎだよね。
思うに、千尋は吹雪をすきでも、恋愛的な意味では好きではないよな。
本当にラッシーに似てるから好きで関わりやすいみたいな。
大和は小ラッシーに似ているだけでなく、人間性も好きなんだろうなと思う
差があるよね
吹雪の人間性も好きだと思うけどな?
比べると小林君の方が環境的に不遇なのと、自分でしょいこんじゃうというか
わがままを言えない性格だとかそういうのが目を掛ける度合いの違いに出るんだろう
大和と千尋はどんな関係なのか理解するのが難しいね。
大和は千尋にとって特別だとは思うんだ。
韓国でのあげはの「パズルのピースみたいにしっくりくる」とか
最終巻の大和が居なくなった時の状態とか、病院で寝ないで着いてたりとか。
でも千尋に映る大和はどんななのか?って考えるとこんがらかる。
>>582 でも実際のとこ読者にとっては第一話(巻)の印象って強いと思うし
そもそもあのタイトルで 吹雪が主役の恋愛物(相手は健吾) と思えってのが無理……
途中で路線変更するのは良くないと思うんだ…もちもちとか…
しかし最初からもちこが主役だったわけでもないし多分「話の始まりはタイトル通り」から
恋愛にシフトするのがこの人のパターンじゃないか
そしてタイトルのセンスがないのは昔からだ
もちもちでタイトルどおりってどんなのになるかな?
もちこのおかげでルカに友達がどんどん増えてく話だとしたらワンパターンすぎて
すぐに行き詰まりそうだし
もちもちの神様に因んだ話を主人公を毎回かえて連作風にするとかかな?
もちもちというタイトルをやめる
医者を呼ぶために半里を駆ける
589だけど、もちもちについては
中学時代の四角関係が無かったことにされた事とかを言いたかったんだ…
もちもちはなー
もちこが人間関係に介入してくるのがうざくてうざくて…
恋愛も操作されたようにしか見えんかった
マインドコントロールみたいに過去をなかったことにするのが気持ち悪い
おそらく作者的には、白髪男に対する気持ちはただの憧れで(恋愛未満)
おっくんに対する気持ちこそが正真正銘の初恋って描きたかったんだろうけど
白髪男に対する気持ちの整理一切なしに突然初恋とか、ええええーーーーー
読者置いてけぼりじゃないかと思った
もちこうざい同意
単にるかの気持ちを後押しする役ぐらいだったらよかったのに
2巻で同じ人を好きになった時の気持ちの動きも凄く雑だったよね
小林クンの頃はそういう心の動きを丁寧にかいてあっただけに
劣化したようにしか見えないんだよね、今の森生マンガは
もちこがうざいのは同じく同意
そして恋に落ちるシーンがあまりにも吹雪→健吾の時と同じ過ぎて・・・
ワンパターンにもほどがあるw
吹雪が主人公って新鮮に見えたなー
優等生でしっかり者で仕切り屋な子が主役の漫画って珍しいかなと。
私が知らないだけかもだけど。
>>599 おけいちゃん
いま振り返ると昭和の香りただよう呼び方だなあ
>>600 おけいちゃんもそうだね。
森生さんの女の子の描き方好きだな。個性的で面白さがある。
男の子も上手い。千尋の良さは大人になってから分かった(笑)
もちもちは小林くんの劣化版という印象を拭えない
友達100人だのクラス行事だのとやり始めた辺りから色々彷彿するが、話やキャラがありきたりでテンションが上がらない
凝った構図やキャラを魅せる力のある人だと思ったのにここ近年のものはパンチがないというか全体的に薄味
何よりヒロインのキャラデザが可愛くなくなったのが痛い
昔は大好きな漫画家だったのに最近は漫画を描く執着心がなくなったのかなあと思えて非常に残念
小林くんまでと、それから後は何となく違う気がする
森生さんの漫画が読みたくてララとデラを買いはじめたんだよなあ
もちもちの周りが全部やってくれましたって最終回は消化不良…
小林クン、幽霊とか怪奇現象的な回で萎えて読まなくなってたけど、
ちゃんと通しで読んでみたら最後に感動したわ
小林クンがタイトル通りにおまけになっちゃった感とかがそこかしこにしたけど、
なんだかんだで締めはよかった
聞きたいことがあるんだ・・・
2巻で、小林(大和)くんが千尋に好きな人いるの?って聞くシーンで、その後イヤな間だなあ・・・っていうコマがあるじゃん。
あれってどういう意味なの?
ララデラ読んだよー
…森生さんには超ガッカリだorz
もちもちの時にすでにガッカリしてたし今回も期待してたわけじゃないはずだったんだけどなぁ…( ;ω; )
ショタでも感嘆符は結構好きだったのになぁ…
年下の大学生、しかも医学部だからまだまだ卒業は先のやつに
社会人が結婚その上子供も作りたいって迫るのにドン引きした
次回作はヒロインが年下か同い年?っぽいけどなんかもう期待できない
>>608 感嘆符は良かった
続きは無理と書かれていて非常に残念に思った
キャラメル
いきなり数年後でヒロインが子宮筋腫だかで早めに子作りした方が〜って……
病気舐めんじゃねーぞ?読者がワクチン摂取対象年齢ばかりだと思ってないか?
何というかベタ甘世界にいきなり生臭い嘘っぱち持ってきてハッピーエンドって
この人はいぱあより後は劣化していく一方だ
23歳の独身女性に良性筋腫を理由に「早く子供作れ」って言う医者も嫌だし
それを 1 9 歳 の 医大生の彼氏に伝えるヒロインも嫌だし(学生結婚させる気なの?)
ヒロインの方から結婚話を切り出させるにしても他の流れを思いつかなかったのかと・・・・・・ウボァ
キャラメル1巻だけは昔持ってた(でももう手放した)からうろ覚えだけど
ヒロインがぽやぽや天然鈍感娘みたいなキャラ付けだから
「赤ちゃん欲しいのv」みたいなこと言っても、子宮筋腫だしてきても、
あくまでほんわかラブwみたいなつもりなのかもしれないが、なんだかなぁ…
あと、プロポーズを読者の想像に任せて、〜ご婚約…を大文字にした意味が??
自分の理解力がないだけかもしれんが、ご婚約〜ってささやいてるように見えるw
ってか言ってるの?よくわからん。
子作り焦る程の年齢差じゃないし、なぜいきなり…
大学卒業してからでも充分ふつうのママじゃん
モチモチもキャラメルも最終回が他回に比べてひどい劣化
森生さん好きなのに自分がレスした内容がアンチに見えてきた…
好きで期待していた分、評価が厳しめになっちゃうのはしょうがないと思うよー。
キャラメルもなんで完結編でいきなりタイムスリップとか入れちゃったんだっていう。
ワケは彼女に聞いてくれをコミクスで探してるんだけど、
さすがに古すぎてかなかなか見つからない…orz
文庫収録じゃなくて、コミクスで読みたいんだよなあ。
コミックス派だから未読だけど、レスをみる限りキャラメルの最終回ひどいみたいだね
ラブコメだから許されていた雰囲気だったけど、燕先生が家庭訪問をさぼるのありえない
当時からもやっとしていたが、韓国旅行も生徒みんなが忘れているわけないだろと思っていた
あの冒頭のエピソードは激しくいらんと今でも感じる
確かに何かしらアクシデントで盛り上げる傾向にあったかもしれないね
チラ裏。森生さんと同郷の方の新刊を読んだ、少し暗かったけど素直に楽しめた
森生さんどうしてこうなったと思ったよorz
病気予防の為に子供を作りたいのかよとか不妊の可能性はゼロかよとかその辺も引っかかった…
話の要点はそこじゃないだろうしサラっと軽く流すべきなんだろうけど
タイムスリップな上にそんなネタまで出て来るわで予想外すぎてゲンナリしたよ…
キャラメル少年である必要がないんだよね>子宮筋腫+タイムスリップ
短編でやればまだマシだったかもしれない
微妙世代の子役〜青少年期芸能人とか、親が芸能人とか
最終回に相応しい設定活かした盛り上げ方とかあっただろうに…
タイムスリップだけならまだアリ、かな…でも完結編でやるネタとは思わないけどw
タイムスリップはもちもちでもやってたよなー・・・
ネタ枯渇しすぎ
もちもち4巻発売決まったね。すでに3巻の時点で買ってないけど
小林クンの普通のコミックス版手放して文庫で買い直そうかなと思ってるんだけど、
コミックス版に収録されてるおまけページとかってそのまま収録されてたりはしないかな。
>>624 されてるはず
それにプラスで各巻末に書き下ろしある(今の絵だから絵柄が違うけど・・・)
>>625 さんくす、それなら良かった。
文庫版だとおまけページとか無くなってる作品とかけっこうあるけど良心的だなー。
文庫で買い直すことにするよ。
ここで絵柄が変わったっていうんで、もちもちをドキドキしながら見たけど
可愛いじゃないの・・
顔のバランスとかそんなおかしくないし
画面はごちゃごちゃしてたのから、すっきりした感じに・・
ざっと見た感じ、おまけの小林君が始まった時に感じたことだけど
ちょっと大人が子供向けに書いてるやつが、さらに子供に向けてって
なった?
児童向けのマンガとか書きそう
ちなみに小林くんでは千尋が好きでしたwパノラマは桜乃さん
文庫の5巻買ったけど巻末おまけの書き下ろしはもちもちの宣伝でした
もちこが登場しててこばやしーず登場してるけどオチらしきオチはなくて
単なる宣伝にしか見えなかった。絵も可愛くもないしこんな書き下ろしイラネ
文庫の5巻買ったけど巻末おまけの書き下ろしはもちもちの宣伝でした
もちこが登場しててこばやしーず登場してるけどオチらしきオチはなくて
単なる宣伝にしか見えなかった。絵も可愛くもないしこんな書き下ろしイラネ
>>618 はいぱあの頃から既に話が進まなくなって紅咲先生登場させてたし
小林くんでもあげはを登場させてたもんな。どっちも主人公達の
事情も気持ちもありえないくらい理解してて話を進行させてくれるキャラ。
>>627 髪とか体とかかなり平面的になったと思うけどもちもち単体で見たら平気なのかな?
もちもちを見た後に文庫で小林くんを見て、文庫巻末の書き下ろしを見たらすごく
「あ、今の絵ダメだわ」ってがっかりしたんだけど…華が無くなってるよ。丁寧さと。
もちもちって不評なんだね
自分は結構好きだったなー、古き良き少女漫画っぽくて
ここで好評なコンクリート、羊、七人目が自分には微妙に感じるので
感性がちょいずれなのかもしれないけどね
はいぱあ、小林クンも読んでみたけどどっちも真ん中あたりでで脱落
脳みそこねないで気楽に読めるラブコメ漫画作家として見てるから
この人の作品にシリアスは求めてないからかも
もちもちは最初は好きだったよ
黒髪が好きとか言い出した時点で止めた
コンクリートノイズや七人目はここでも評価は半々かもしれない
アクション映画っぽくしようとして失敗してるとか不評な意見もよく見かけた
この人の漫画、昔のイメージで勝手に
後から出てくる黒髪男(ツンデレ)はあて馬
だと思ってたから、もちもちはちょっと以外だったw
>>632 小林君、途中で脱落同意
気難しい三人が、ほんわか小林君に巻き込まれてドタバタしつつ
交流を深めていく話になるかと思ったのに…
作者が「意図的に二巻から吹雪のキャラを少女マンガ向けに変えた」
と言ってたとおり、後半につれて改悪が酷くなる
「笑」を多用しまくり、韓国ネタ使ってアイタタタ
先生やそれに焦がれる黒髪女もイラネ
大林とか出てきたときはもう終わったと思った
後半、まったく別の物語と化しててガッカリ
そのあたりのエピソードが好きな人はゴメン
初期設定を崩壊させるぐらいなら
別に長く続かなくても良かったよ
もちもちはもちこが嫌い
一キャラクターというより作者の分身みたいで気持ち悪く感じる
「笑」がキャラ化した感じ
>>633 自分も。
なんか主人公の心情変化についていけなかったし
もちこがいちいちお膳立てするのが嫌だった
>>636の気持ち分かるな。あげは、大林あたりを丸ごと削除したらもう少し綺麗にまとまって読めたんじゃないか。
でも便利キャラのあげはがいないと主人公カップルがくっつかないんだよね。小林くんがおまけにならなくて
その方がよかったのかもしれないが
うーん、別にカップルはくっつかなくても良かったんじゃないか?
ぽっぷんでちょっぴり謎のある小林君の周囲を
クラスの変人三人が、トライアングルみたいに回って
色々問題を乗り越えながら、お互いの関係を深めていく…という物語かと思っていたよ
あくまでも小林君が中心で、みんながそのペースに巻き込まれていく感じ
少なくとも一巻はそうじゃないかな
そこに強く惹かれたのに、ドタバタラブコメ新キャラ大量投入小林君空気化…
ほんのり恋愛を匂わすぐらいは、もどかしい感で良かったけど
「恋愛パート入れたら読者の反応がいいw やっぱ皆好きねぇww」
と作者がはしゃいで、そっち方面に大きく舵を切ってからは肌に合わん
無理くりキャラの性格変えて、恋愛ねじ込んで
便利キャラ出して、初期キャラほったらかし…って、もう別の作品でやれ!
文句ばかりになってしまったけど
「これはすごく好みだ」と思えた作品なので
なおさら無念だった
まぁ自分も吹雪がくっつくなら大和が良かった派だから
無理にくっつけなくてもよかったけどね
でももちもちとか見てると小林くんくらいの頃のラブコメすら
かけなくなってしまったんだと痛感した
>>640 初期の設定を無視状態で高屋敷系と素直になれない女の子( )のラブ話に方向転換
って見ると、もちもちとおまこばってそっくりじゃね? って思った……
どっちも初期の設定で「森生さんぽくなくて新鮮でイイ!」って思えたから余計にガッカリしたんだよね…
かといってヒロインが天然設定だと、これ天然ていうレベルじゃねーだろ!とイライラする…
寺の新連載の兎、あれぐらいがちょうどいいな
完結済みだとミモザとかアニーとか
ミモザ苦手だった・・・
掲載当時スレでも微妙な評価だったもんね
でも今から思えばその後の作品を読む限りミモザはずっとマシだったんだと…
ミモザ辺りからヒロインがひたすらただ愛されるだけの存在になっていった気がする。
もともとデビュー作から愛されヒロイン(男受けがいいともいうが)
得意な人だけど、昔の作品は愛されキャラでなおかつ地に足が付いてて
どっか共感できたんだよね。
今のヒロインは共感できないし、なんというか
森生さんの設定とテンプレ読まされてるような感じが苦手…
たぶん作者自身がヒロインに対して距離とりはじめたんだろーなー。
つぶらが高屋敷と流されてキスしたら自分が自分でいられなくなる!
てなったときに「わかるなー」と激しく共感したけど
今はヒロインに対してそんな共感することない。
647 :
花と名無しさん:2012/10/05(金) 04:54:29.57 ID:nNjf5yJw0
久しぶりに森生さんの読んだけど。。。今の自分には面白くない。
主人公(特に女の場合)が好きになれないのが致命的。
昔のはキャラ立ちしてて良かったと思うけど。絵柄も。
今のは天然というより我儘。見せ場のエピソードが対して凄くない。
何でこんなことでケンカすんの?女主人公こんな怒ってんの?
こんな泣いてるの?ってツッコミどころ満載。
>>647 同意。
昔はどんなタイプの女の子(女の人)でもかわいかった。
今のヒロインはイライラする。
まめの時点でダメだと思った
まめはヒロインだった……のか?てっきりあの副会長がヒロインだとばかりw
自分はこんぺいとう☆ダーリンの二話目から無理だった(一話目はまあ許容範囲内)
キャラメルヒロインの天然を装った頭の弱さ加減とヒーローの盲目・蒙昧さぶりになんじゃこりゃと顔を顰め
恐竜の歯医者さんで匙なげた。もうまともに意見する気も起きない
まめって人気がなくて途中から主要人物から外れただけで最初はヒロインのつもりだったのかも?
小林クンが主役から脱落したように。
同じ(頭が)ゆるゆるキャラならこんぺいとうダーリンくらい開き直った方がいい
頭ゆる系にしろそうでないキャラにしろ、芯がしっかりしてないから
可愛く見えないんだと思う。
根っこがちゃんとあれば多少ボケてても可愛く感じたりするし。。
>>650 恐竜の歯医者さんはヒーローが嫌いだったなぁ…。
ああいう歳の差モノで、男が大人げなさすぎるととにかく萎える
いつ急患が来てもおかしくない職場で従業員といちゃつく迂闊さ、
女へのだらしなさを見られて逆切れとかウンザリだったわ
あれで「大人の男」を表現してるつもりなのかと。
ミモザのヒーローが気持ち悪かったな
作者は萌えてたみたいだけど別れのキスシーンはドン引きした
ヒロインは子供だし愛されて育った世間知らずのお嬢様だからまあ許せた
書き込みないなwついに見放されてしまったのか
あ
今回の寺のはそこそこ良かった
ベタって言えばそれまでだけどw
656 :
花と名無しさん:2013/02/17(日) 06:49:29.18 ID:ns367HR50
ほしゅ
小林クンを初めて読んだ
1巻の「知ってた?名前を並べると本当に兄弟みたいなんだよ」
っていうのがわからなかったんだけどどういう意味?
つりか本気か分からんが、まさか本気じゃなかろうな?
名字が同じだから僕たち兄弟みたいだねって言っただけだろ
>>658 えええそれだけ!?
苗字が同じなんだから並べればそりゃ家族っぽいのはわかりきってたけど…
知ってた?っていうのは何だったんだ…
気付いてた?ぐらいの意味かと
> 知ってた?
50が近い作者にあんまり乙女ちっく路線求めてやるなよ…
そろそろハーレに移動でもいいんじゃないかと思っている
662 :
花と名無しさん:2013/03/20(水) 00:07:15.68 ID:8zTN114w0
ほれほれ大和がここにいたら泣くぞ?そんなに初期が好きならたかちや燕の話を飛ばして読めばいいじゃん、最初らへん→大和のトラウマ編→ラストと読めばいいよ!
なんかよく分からんノリの人がいるな…
>>661 今の作風を見てると森生さんにハーレクインがかけるとは思えん
むしろ児童向けなんじゃないか?
>>640 と同意だったんで
小林4巻で
この人のは今後は気が向いたら中古でも買えばいいや
と思ったけど、買う気になることが無かったまま
ラストの方だけは雑誌切りぬき取ってある状態だよ
編集がそういう風に育ててしまったのかもね
羊たちは〜とかは編集側はあんまり勧めてなさそうだったしアンケに意見出すような
ファンだけを対象に恋愛(あんまり得意そうじゃないんだけど)に重きを置けと。
今の頭足りない女キャラは編集じゃなくて森生さんの好みだと思うけど。
666 :
花と名無しさん:2013/03/22(金) 22:00:43.07 ID:iDQRC4zK0
662だけど、悪く見るだけなのはやっぱ悲しいわ、そりゃ長くやってたら視点もやり方も変わるでしょ、ベルサイユのバラみたいな画風は今じゃはやらないのと同じだよ(関係ないけど大和ってもしかしてPTSD?)
大和のPTSDよりも唐突なベルばらの方が関係ないなwww
他作品や他の作家さんを貶してageるのは無しだよってのが一応お約束なはず。
669 :
花と名無しさん:2013/03/23(土) 10:12:39.25 ID:RLQifatM0
666だけど指摘サンクス でもさ大林はいらないとしてあげはは大和ストーリーを広げる発言多かったりしたじゃん(燕LOVEはいらなかったが)
670 :
花と名無しさん:2013/03/23(土) 10:15:41.67 ID:RLQifatM0
連投するけど強盗編はいらなかったね。(笑)や(爆)は面白かった
あげはも恋愛パートをうまくかけなかった森生さんが話を進めるために
強引に出してきた都合いいキャラだから微妙かなぁ 各キャラの関係も
気持ちも全部理解してて都合いいように後押しする作者の代行キャラ。
はいぱーの時の紅咲と同じ役割だね。紅咲よりはマシだけど。
672 :
花と名無しさん:2013/03/25(月) 02:21:13.89 ID:fl4+D/zV0
まあ、吹雪達が踏み込めないだけに、誰か一人は便利キャラいた方が良かったのかもね。
>>672 sageくらい覚えてから2ちゃん書き込もうよ・・・
すなおにageんなバカって言えばいいだけじゃないか、回りくどいな
吹雪達だけではイマイチ世界感が広がらなかったのでは?
下手に広げてgdgdするより綺麗に纏めた方がよかったかもね
ていうか森生さんの恋愛連載ものって行き詰まって別のおせっかいキャラが
かき回さないとどれもこれも進まないってのがパターンなんだよな
>>676。だよね、お節介(または最初から関わってないからなにも知らずに?)なキャラがいるよね、森生さんの定番?なのかもね
ムッツリカマトトばかりだからね
読み切りの「レンタル・ラヴァー」が結構好きなんだけど、彼女が亡くなってから一月なのは、立ち直るにも、あそこまで心配されるほどの廃人期間にも、ちょっと短い気がした。
(一月くらいは心配しつつも様子を見るかなと)
2〜3ヶ月くらいで良かったんじゃ。
今思ったが吹雪のバックはいったいどうなっていたのだろうか.....
もちもちの3、4巻を買ってみたけど小林くんのエピの劣化焼直しって感じだね
あと、球技大会参加の条件の何でも言うこと聞くよは
結局エピローグなしなんだな。あの話は放りっぱなしで終わり?
いつものジョークさ♪byチヒロ。じゃない?
>>681
桜木は斜に構えたキャラでチヒロさんのようなジョークさ♪って
いう風にふざけるタイプじゃないけどなw
桜木親子に気に入られる→るかが困るって展開を思い付いた森生さんが
そっちしか頭に無くて交換条件の結末はどうでもよくなった感じだ
なんか最後らへんの大和からは可愛らしさがなくなった気がするんだが.....(たかちの邪魔等)回答くれ
大人になるための通過儀礼だったんじゃないの?
己の嫌な面と向き合うこともさ
たかちの邪魔に関しては己の嫌な面と〜っていうよりも森生さんは
「自分が望む事を素直に言えるようになった」を前面に押し出してたよ
って事は一応大和は大人になれそうでptsdらしきものも完治したんだねぇ〜.....チヒロの大和依存は直ってなかったというか直す話が浮かばなかったのか......
でも自分の望みを口に出して言うってのはもっと以前に校長室前のおじぞうさんに
言えた事で克服したはずだけどな…ってのは連載時の時も思った
姉ララの漫画はどんな感じなのかな
新刊買った
デザインカバー変わりすぎて、違う会社の買ってる気分だったよ
>>698 社会人とその遠戚の女の子のはなし
女の子が上京後、社会人を頼って来て
リア中になる宣言をし、社会人が見た目やあれやこれや、結構世話焼いてる
大学デビューした女の子は、惚れっぽく男の人に緊張するが
社会人にはまだ彼女がいると思いこんでて安心して接してる
社会人はじわりと意識してる(すぐ別れたチャラい彼氏出来た時など)が
自制してる
うまくまとめられんかった、ごめん
らびっとアリス1巻、表紙が可愛いから期待したけどイマイチ…
絵が手抜きなのか何なのか、何が起きてるのか分からないコマがたまにある
昔はこんなことなかったのに
らびっと、うさぎモードの生態とか生々しくて辛かった。
ペットの実録マンガ読んでるみたいな気分になった
少女マンガにそんなリアリティは求めてないです…
>>691に同意
あれ?あれ?って思う場面があった
手抜きなのか、単に劣化なのか…
ペットにうさぎを飼ってるからだろうなー
うさぎ自体は嫌いじゃないけど飼い主の押しつけは
商用漫画として読んでると不快
らびっとアリスってうさみみがあの位置にあるの気持ち悪くないか?
変な触覚とかよくわからんリボンみたいで…
実際飼ってるから実物に近付けようとしてるみたいだけどそこは
少女漫画的によくあるうさ耳のテンプレ通りの方が萌える絵になるよね
めるへんらんち、めるへんでぃなーが大好きで、何度も読み返した身としては、らびっとアリスは久々にヒットなんだけど……
アリス可愛いし、シリウスも好きだわ。
森生さんのコミックス買ったのはミモザ以来だ。
でも続き気になるのに次が遠い……。
次巻予告すら載ってないし。
らびっとは最近そこそこおもしろくなってきた
気になるなら、寺パラ見してみれば?
けど姉ララのはひどい
ひどすぎる
あんなメンヘルに引っかかるとか、イケメン先輩が可哀想になったくらいだわ
森生さんのサイトで300万ヒットにつぶらの絵描いてたけど
なんか幼すぎて違和感…
つぶらはもうちょっと色っぽかったような気がするから
(特に後半)余計そう思うのかも
聖はいぱあの文庫久しぶりに読んでるけど
文庫用の描きおろしの時点でもつぶらが幼くなってるから
この時あたりから幼い絵の方が描きやすくなってきたのかな?
がゆんの絵みたいになってるな
でもこれまだマシなほうだよ。小林くんの文庫のかきおろしの吹雪なんて
もっと子供っぽい絵だった。言動も子供っぽかったけど。
もちもちの神様のお陰で「〜でつ」という語尾に過剰に嫌悪感を感じるようになってしまった
とんだ弊害だw
>>663 最近、往年の作家を追いかけてハーレクインもつまみ食いしてるけど
ものすごーく少女漫画ちっくな年少誌に描いてそうな絵でも
割とどうにかなるもんだよwつか、結構、そっちから流れてきてるのがいる
作品としてのできは別として
白泉社の単行本、しばらく買ってなくて久しぶりに
らびっとアリスの新刊見たら、今、450円もするのね
単行本が・・・わお
>>700 いや、絵じゃなくて話作りの方ね
ハーレクインだと凄い硬い絵とかデッサン狂いまくりのも結構あるけど
話としてはだいたい決まった路線てのがあるじゃん
今、心理描写も劣化が激しく頭ぴよぴよなヒロインとか書いてる森生さんに
大人っぽい話がかけるかどうか…
ハーレクイン漫画読めば分かるけど
繊細な心理描写とかないない、頭ぴよぴよでもおkおk
突然、出会ってベッドインして、恋敵や親族がらみやアホ男の
勘違いあって、シークレットベイビーできたり、ぐちゃぐちゃになって
ハッピーエンド。なんでもおkおk
ああ、じゃぁ自分の読んでるハーレクインは原作付きだから
結構まともな話になってただけなのか。
つまり森生さんには話作りはもう期待してないということでおけ?
おきまりのパターンさえおさえとけばなんでもありのとこへいけよとw
お前がアンチスレでも作ってそっちいけよ
とりあえず多用してる(笑)みたいなスタンプっぽい奴?や
^▽^みたいな略顔封印しないと年齢層上の雑誌は難しい気がす
古臭くても昔みたいに丁寧に描いてくれれば惹かれるんだけどなあ…
久しぶりにはいぱあ読んでるんだけど
年くってしまったせいか
森生さん独特の一人つっこみ一人ぼけ?
「実は○な○○であった(笑)」みたいなネタバレもどきの
モノローグがきつかった
読む年齢って大事やけど、今、ああいう描き方してる漫画ほとんど
ないし、やめた方がいいよなあ
昔読んだ漫画で2種類あるわ
思春期だからこそきゅんきゅん来たものと
成人して再読すると当時分からなかった微妙なニュアンスなんか
分かって面白くなるものと
はいぱあは、思春期だからこそきゅんきゅん来た漫画だったなあ
つかハーレクインって全部原作付なのに
>>704は言ってることがおかしい
702の時点では原作云々は触れてないのだが
原作付きなら森生さんが大人っぽい話が作れるのか心配する必要ないじゃないか
岡野史佳さんがハーレ中心の出版社へ移ったら
ハーレ雑誌に白泉社時代の読切がいろいろ再録されてて不思議だった
森生さんの読切もそんな感じでいけるんじゃないかな
ってかあの人の作品はおまけの小林君しか読んでないけど、劣化したみたいに言ってる人はどう劣化したのか教えてほしい、小林君は(笑)とか含めて楽しめたけど....
>>715 小林クン、らぶちょっぷ、ミモザ以降の個人的感想だけど、何より絵が可愛くなくなったのが残念すぎる。
目とかシンプルすぎて美少女に見えないし、華やかだった画面処理も寂しくなった。背景も(お城とか)。
話も物足りない。
でも読み切りに好きなのがあったりするし、また当たりが来るのを信じてまだ新刊出たら買ってる。
ラビットありすはこれからに期待。
ブックオフにラビットありすがあって読んだ
なんか…フンとかおしっこがどうのこうのって話題がやだ
うさぎじゃない時は可愛い女の子なんだし、なんか気持ち悪いわ
分かる
可愛いファンダジーにそんな現実は入れて欲しくなかった…
今頃気付いたorz
× ファンダジー
〇ファンタジー
ファンダジーってなんだろう…
>>716 森生さんはモアレとか言うトーンの癖も気にしないと小林君で言ってた、話変わるけど俺みたいな昔の森生作品から入った人はみんなの話を聞いてる限りでは小林君とかはいぱぁ〜以外見れなさそうかな?最近のが単調なら見ないし話だけでも凝ってたら見れそう
ラビットは作画さえ目をつぶれば、まだ昔の森生さんっぽい
ウンチおしっこがなければ、アリスかわいいし
ひどいのは姉ララの連載
ごめん自分〜(号泣)でどんびいたわ
>>720 絵もかなり駄目になってるけど何より持ち味の心理描写がものすごくお粗末になった。
かくのが面倒でこんな適当になってるのかってくらいに。
もちもちの神様を読んでみたらいいよ。小林くんの劣化コピーだった
ごめん、途中投稿した
似たエピソードもある小林くんの劣化コピーだったから比較には丁度いいと思う
>>723 画像検索したらなんやこれ......小林君よりなんか絵が劣化してるじゃん、やっぱりはいぱぁ〜や小林君見とく
良い思い出にしておくにはその方が無難かもw
絵は単純化されて平面的になったしトーン以前に描き込み線の数が半分くらいになってる
髪の毛の線なんてすごく少なくなったからひとかたまりのズラみたいだ
なんか森生さんのキャラが使う関西弁ってイラッとくるんだよな
関西弁が可愛いキャラって居るけど森生さんのキャラはそうじゃない。
>>727 関西弁がっていうよりいままで出てきた関西弁キャラがみんな
人の話聞かない自分の勘違いでつっぱしる騒がしいキャラだから
鬱陶しく感じるだけじゃないか?
絵は一時期の一番酷い時よりは少し戻ってるね
小林くん文庫の書き下ろしとか全然違っててこんな絵なら書き下ろし要らんと思ったけど
劣化してから持ち直す漫画家ってあんまりいないからちょっと嬉しい
あとアネララみたいに大人向けで書くなら理由は彼女に聞いてくれとかコンクリートノイズ見たいなの読みたい
そういうのはもうかけないだろうね。小林くんと同じ学園物でも
心理描写が全然かけなくなってるし、コンクリートノイズや
7人目は笑うみたいな定番展開の話でもキャラ描写が出来なくなってたら
面白くかけないと思うんだよね
コンクリートノイズ、大好きだ
あと題名忘れたけれど、ストーカー男に狙われる話
おまけの小林君であげはがストーカーにねらわれたな〜
ストーカーは眠れない恋の話(だったかな)の電話の方じゃない?
>>733 たぶん、その電話の方
コンクリートノイズのコミックスに収録されていた話
一冊を通して読んだ時、コンクリートノイズの方が将来が不安だった
ストーカー被害者の場合、状況がアレだから情状酌量の余地もある
でも、コンクリートノイズの小学生はマスコミの餌食になりそうだなあと
漫画の中の事件だからね?w
漫画の中のできごとにいちいちゲスパーって鬼女?
もちもち、あまり期待しないで一気に読んだら
結構楽しめたよ。
自分は期待しないで読んでも描写があんまりうすっぺらくなっててがっかりきたなー
らぶちょっぷよりはマシだったけど、どうにも小林クンのセルフ劣化コピーにしか
見えなくてダメだったよ
私はらぶちょっぷは結構好きだったな
もちもちはルカが美少女に見えないのがほんと惜しい
小林クンの頃ならさぞかし美少女なルカだったろうに
らぶちょ全然あかんわー 酷すぎ
小林君の燕先生にどーも馴染めなくて、なんで苦手なのかなーと思ってたんだが
読み返してみたら大和の立ち居地と被ってることに気がついた
普段は情けなくていじられキャラなんだけど、ここぞというときに誰より大人で
いい台詞を言うポジションって本来大和の立ち居地だったんだよなー
いらないキャラが増えてきたのは(たかちとか大林とか含む)ひきのばしだったのかもね?
引き伸ばしのためなんだろうけど、最初のメンバーが完成されすぎてて
後半キャラが余計な異物にしかなってないんだよな
たかちにしても、小林組だけが吹雪を女の子扱いしてる構図が良かったのに
大した必然性もなく吹雪に惚れるのがなぁ
それぞれ単体で見るとそんな嫌いなタイプのキャラ造詣でもないのに
作中ではひたすら邪魔にしか感じなかったのは残念だ
でもたかちのおかげで大和が本音を言えたり、健吾が吹雪の一番は自分だって思えたりしたのでは
その後はまあ…空気だったけどw
森生さんてそういう肝心な部分の展開は蛇足キャラを使わないと出来ないんだよな、いつも。
だから適当にやっつけた感じになっちゃうのが残念。
特に恋愛関係はおまけの小林くんの場合はあげはが居ないとちっとも展開できなかったり、
ぱいぱあの時は紅咲先生とか都合良く全てを勘付いて知っているキャラを使わないと
進められない癖がある
なんでたかちの特技をストリートダンスにしたんだろう
あのぽっぷん学園の世界観からストリートダンスが浮いていて
最後までなんか馴染めなかった
連載当時ちょっと流行ってたとかなのかなー?覚えてないけど。
確か担当が言ったからと書いてたと思う
それで付け焼き刃で調べて大変だったとかなんとか
だから特に効果的な使い方もしてない特技なんだな。
ストーリー上全く必要ない特技じゃんね?
750 :
sage:2014/06/02(月) 23:44:32.87 ID:u6J0tFgz0
小林クン連載まで本誌では読み切り要員、寺で警備隊のイメージ
だったけど
わたしが老けたからなのかな?小林クン以降はぽよぽよあまあま
過ぎてる気がしてならない・・・
パノラマシリーズも今読んだらどうなるか。
小林クンで本人かファンに変なトラウマ系抱えこんでしまって
以降当たり障りない病人食の歯応えのないうどんみたいな作品しか
作れなくなった人だと思ってる
久々に小林君読み返した、吹雪と健吾のラブストーリーと理解して読めばなんやかんや面白かった
ただ燕先生〜大林はマジで何度読み返しても…小林以外のキャラの恋愛要素含むならゆりちゃんや日影やこずえちゃん辺りの元からいるキャラたちの恋をみたかったなぁ
小林くんのトラウマは霊現象とか絡めずにちゃんと書いてほしかったな
感嘆符の続きをずっと書いて欲しかったけどもういいや
755 :
花と名無しさん:2014/06/05(木) 19:41:03.75 ID:JUhgb2aj0
自画像を金魚に戻せwww
とりあえずペット萌えを吐き出すのはやめてほしい。そういうのはブログだけでやってくれ
うさぎのは排泄描写が気持ち悪くて読んですぐ手放した
小林君、最後までちゃんと読んでないなーそういや
コメディ系学園物ではありがちだけど、もう一度1年やりまーすてノリで冷めた
コナンとかサザエみたいに、名言されなかったらあまり気にならないんだけどね、そういうの
羊たちは何を見たが一番好きだなー
排泄描写は本当にいらなかったな
そういえばきゃらめるBOYの三巻読んでなかっただけどここでもまたタイムスリップ使ってんの?
絵も心理描写もストーリー展開もどんどん手抜きになってくね
自分の描いたネタの使い回しするんなら前よりも上手く展開させないと劣化が目立つだけだ
また?
もちもちのことじゃね?>タイムスリップ
小林くんでも夢ネタでメインカプの未来かいてたしネタが切れた時や展開に詰まった時に
使うのが好きなんだろうね>タイムスリップ ワンパターンで飽きるけど
夢ネタまでタイムスリップに入れちゃうのか
夢ネタは夢ネタって言ってるじゃん。ワンパタはワンパタ、しかも劣化の一途
ミスコンネタも多用してるよね
きゃらめるBOYは最終話自体が唐突すぎて…
終わるなら最終話の1話前はあれで良かったのかと
>>764 夢ネタ含まないならタイムスリップネタがさも多用されてるように
書いてること自体間違いじゃん
もちもち読んでなくて話できないんだろ。見逃してやれよ
間を開けずタイムスリップネタを続けてる事自体が問題なんじゃ・・・
ネタの枯渇著しいな
だからタイムスリップネタって何?
具体的にどうぞ
ミスコンか。ララ作家さんにネタに詰まると旅行ネタもってくる人がいたけど
1連載につき1回以上旅行入るとかとか。そういえば森生さんも旅行ネタ使うね
小林クン以降とはいぱあしか読んでないけど、私の記憶では未来ネタは、
小林クン→夢
もちもち→池を覗くと見えた幻?
きゃらめる→タイムスリップ
だっけ?
正直そこに行きつくまでの過程もないまいきなり未来を見せられてもときめかないし、見慣れない顔になったキャラがしっくりこないことが多いから、個人的に未来ネタはあまりオイシイとは思わないんだよなー
結ばれた後の数年後、として見るのが好きだ
ミスコンは、小林クン(数回)、らぶちょっぷ、もちもち?
きゃらめるやもちもちあたりから、昔からのファンじゃなくて新しい読者向けのつもりで描いてるのかな?と思えてきた
もちろん雑誌の読者に読んで貰うのが大前提だから、常にご新規開拓は大事だけど
古参も楽しむにはストーリーが子供っぽくなったし、似たようなネタに感じるものが多いよね
それとも森生さんどうこうじゃなく、自分が年取ったせいなんだろうか?
でも昔好きだった作品は今読んでも面白く読めるんだけどな
森生さんってもともと当たり外れが大きい人という印象
昔のでも生徒会シリーズとかは面白くない
パノラマもあんまり
読みやすくしようとしてるのかもしれないけど、ストーリーがスカスカになってきた気がする・・・
きゃらめる最終巻に時期の違う読み切りが収録されてたけど、それはもう少し詰まってるように見えた
昔は結構内容詰め込んでたよね
わたしはパノラマ好きだよ
ヒロイン相手役が森生さんにしては珍しいタイプなトコロとか!
森生さんは新規開拓を狙ってるんだろうけど
二兎を〜になってるような気が…
パノラマ、私も好き。
相手役も好きだったから、「これからが勝負だ」オチにしないでほしかったな
本編中、メインの相手役はずっと桜乃だったのに今更変わったら嫌だわ。
番外編でも桜乃とラブラブだったから安心したけどさ
でも番外編の後、もう一話普通の話が欲しかったなあ
あの身長差がいい。性格もあのガタイであの性格ってのが良かった