男性向け少女漫画雑誌　コミックエール！　その2

エール終了のお知らせ

きゅーくす(Q-X) Part19 幻月のパンドオラ
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1226504589/270

グランドフィナーレ号ってｗ

結局、この雑誌は何がやりたかったのか分かんなかったな。
「男性向け少女漫画」と言う割には萌え系に寄ってたし（このコンセプト自体
初期の頃に放棄したようだが）。
シギサワ・日坂・仙石辺りの路線を押してくれれば、休刊も惜しいと思うが
シギサワとは予告のことでモメたんだか知らんが、あれっきりになっちゃったし。

エールをフラゲしたんだが…>297のリンクのとおり次号予告に
｢応援ありがとう･グランドフィナーレ号｣と書いてあるね…ただ
さんぶんのいち･いすずさん･あまだれ･純真ミラクル･御伽･凛
いずれも｢次号感動の最終回｣などとは書かれてなかったな
早く詳細が知りたいものだ…そしてリトルは次号も休載…

まあそもそも連載陣自体数が多くしないし
まるまるフォワードに引き受けて隔月連載してもたいして分厚くなるってことはないような

リトルどうなるんだろ…単行本出るまではどこかで続いて欲しい

連載が揃ってた頃はなかなか読める雑誌だったと思うのだけど
避けられたかもしれないトラブルが複数起きて崩れ初めてからが
早かったなあと言う印象。残念な結果。

そんなリトルについて、作者本人の弁。
昨日分のmixi日記コピペ

> 今月ので復帰〜と言ってたんですが、リトルはお休みになります。
> お休みっていうか、しばらく休載。
> 色々事情が重なってしまい、ドタバタしてあんまり見苦しくなるよりはよかろうということで。

> 今後についてですが、はっきりこうする、というのはまだ決まってません。
> 今はちょっと考える余裕がないかんじ。

> ぽっかり同人誌になってたりするかもですが、わたしはご縁を信じているので
> きっとまたお見せできる機会があると思います。


> リトルは本当にアンケートに支えて頂いた幸運な作品です。
> ありがとうございます。心から感謝を。

> リトルを好いてくださった方にめちゃめちゃ良いことがありますように！

> ろくこ

なんだろう、この表現。
希望は持っていいんだろうか。

>>303
ろくこ先生は続けるつもりだったのを編集部が渋ってる感じだね
たぶんの別の雑誌のテコ入れ目玉作品にしたいんだと思うけど…
とはいえエール無くなったら芳文社にカラーの合う雑誌あるかな？
どの雑誌でもいいから続けてくれればありがたい

エールが人気無かったというより
最近の漫画業界で○○増刊扱いになってるものは軒並み廃刊になってるから
この不況で芳文社が切っていったってことじゃないかな

>>305
＞最近の漫画業界で○○増刊扱いになってるものは軒並み廃刊
違う
最初は増刊扱いでしか出しようがないだけなので
そこは一切関係がない

では生き残った奴の最初の扱い見てみ？

単行本出すために刊行ペ−ス早めたのに、全然売れなかったのでこの路線を諦めたって事じゃないかなぁ…

実はリニューアルで一部連載だけ打ち切って路線変更するだけ…の訳ないよねorz

連載陣はそれほどまとめに入ってる雰囲気はないんだけどな
あまだれと御伽は2巻完結かも知れんが

単行本が売れた連載だけフォワードに引き揚げ、
と言うのはありそうだなあ

ドラマCDが出るモクソンはおそらく安泰？として
とりあえず今週のさんぶんのいちといすずさんは買っておくか

さて俺も買ってきますかね。

本誌には載ってなかったけど御伽は次号で最終回だそうだ…

http://amanosakuya.blog83.fc2.com/blog-entry-326.html#more

けっこう好きな作品だったのに…次号最終回作品…他にもある？

>>306
最初は増刊扱いで出すしかないけど
そのまま増刊で雑誌コード取得してなければ切り安いってこともあるだろう

さて…
今号の次号予告に
「次回グランドフィナーレ号」とあります。
コミックエール！は次号vol.12でひとまず休止となる予定です。
約２年間の応援、本当にありがとうございました。

vol.12は、今までの集大成として、
最高の号にしようと編集部一同はりきっております。
最後までお付き合いいただけましたら嬉しいです。

他者の雑誌に移籍
ぎふと

芳の他雑誌で継続
1/3
モクソン
恋愛ラボ
いすずさん

2巻で完結
あまだれ
御伽

1巻で完結
リスランタン
凛

展開とかコミックス売れ行きとか見る限り
今のところこんな感じかなあ
結桐とか睦月とか黒渕とか仙石とかの読み切り作家の受け皿がなくなるのが痛いわあ

睦月はなぜか７日に発売されたまんがタイムで４コマ描いてるぞ
父親の再婚相手は死神という…

>314
仙石は芳の他雑誌（四コマ誌）で継続、のようなものじゃないか？
恋愛ラボも元々はエールが出張版の扱いだった


申し訳ないんだけど「サトリップ」（むねきち）のおもしろさが毎回わからない
逆に前回苦手だった「ひみつのはなぞの」（ひらふみ）が今回面白かった
絵は相変わらずなのにｗ

結桐たかしとMINCE PIEをどこか拾ってやってくれ。

後者は他社別名義で単行本出してるから、
何らかの形で生き残ってくれる気はするけど、
こっち系の作風が封印されない事を願う。

＞「ひとまず休止」
本当に「ひとまず」ならいいけどな。
ただ復刊しても、下品や無意味エロがどんどん混ざってくるようなら見放す。

その前例があるのが鬱でならない。

前スレ読み返したら笑える

さんぶんのいち。は何故ヒロイン（柚）がモテまくりなんだ、とか
こころナビは実妹ルートは不可能、とかｗ

自分は御伽はいらないと前から思ってた。
話が淡々としてて苦手だったが、溺れるはないと辛い。

実際するかしないかは別として御伽は他誌移籍できそうなイメージ。
普通に少女漫画雑誌に載ってもおかしくない。
ネムキとかフラワーズあたり。

リスランタンはまあきれいにまとまってて1巻も出るみたいだけど
どこかで続きが読みたいなあ
笹井さんにもっと活躍してほしかった

>>320
＞御伽は他誌移籍できそうなイメージ。
＞ ネムキとかフラワーズあたり。

フラワーズを馬鹿にしちゃいかんよ。
あそこは絵が綺麗だけとか萌とか通用しない雑誌だから。
あらすじやキャラクター設定がもっとしっかりしてないとダメだよ。

>>322
すこしふしぎ、の方のSFが生きてる雑誌ってあまり思い浮かばなかった。

御伽ならやっぱマイナー誌がいいだろうね。

Webスピカとかどうよ

何故エールは失敗したのか？
やはり私立中央学園を打ち切ったからか？

>>326
ネタと見てやるにしてもつまらんレスだな

あ、なるほど
読者が>>327みたいな蛆虫のゴミ屑しかいないからか

糞漫画の糞信者は妄想逞しいようだ

私立中央学園は第1話の冒頭3pでだらだらと
基本設定を文字解説した所で切った

もうだいぶ昔の話だな……

純真ミラクル100％（2 巻） 秋★枝 09/05/12 \650(\619)
リスランタンプティフルール さかもと麻乃 09/05/12 \650(\619)

http://natalie.mu/comic/news/show/id/14273
＞休刊にともない、山田J太の「ぎふと」新章は月刊ドラゴンエイジ（富士見書房）へ
＞舞台を移して連載再開する。その他の連載作品の移籍先については現在のところ未定で、
＞コミックエール！編集部によると、芳文社刊行の他誌または他社の媒体への移行を
＞予定しているという。各作品の移籍先に関しては次号にて発表される。

だ、そーです

フォワード読んだ事無いけど、
エールとフォワードじゃフォワードのほうが売れてたの？

フォワードのほうが、作家とかきららとのつながり深いし売れてそうな気はする
というか、いつも買ってる本屋だとエールって2冊しか入らなくて平積みにもならないけど
フォワードは一応10冊近くは積んである

まぁそこが増刊扱いの雑誌と、独立創刊している雑誌の差ってやつじゃない？
正直、フォワードも全然見ないけどね（汗

本屋バイトだけどさ、エールは置いている時期もあった。
けど、全く売れないんだよ〜(泣)

フォワードは雑誌全体の完成度は低いけど
なんだかんだで実績のある作家が多いからコミックスは売れてるんじゃないかな。
あとエールは隔月雑誌の上に1話あたりの枚数があまり多くない連載が多いせいで
コミックスの刊行間隔が長くなりすぎて
なかなか雑誌の赤字を取り返せなかったんじゃなかろうか。

さんぶんのいち２巻ゲマで買ってきたどー
３巻まで続くらしい。

終りそうも無い展開だしな掲載数から考えて３巻は出るだろうよ。

いすずさんの装丁よつばスタジオか
どーりで

なんか連載陣がどれも締めに向かってる感じが無いな。
とても次で終わる雑誌とは思えん。
あまだれとかいすずさんとかこころナビとかは多分移籍ないよな？

>>332

いや、全部移籍されるわけないでしょ。

http://nk.monaco.her.jp/?eid=802908
あまだれは次で終わるらしい

俺のリトルリトルはどうなんねん(´･ω･`)

なんとなくだがいきなり休刊が決まったわけでなく
少なくとも須田が逃げ出したあたりにはもう休刊が
決まっていたのではと思う。
編「あと○号で終わるから話を締めにかかってください」
須「またかよ！悪いけどそれは出来ないんで逃げます。」
もっと言えばシギサワ騒動やかたぎり打ち切りの頃から
怪しかったんだろうね

後、人気作品には他社からの引き抜き話が来てたんじゃとも思う。
ろくこが態度をはっきりさせないのもそこらへんじゃないかな。
単行本を芳からだしちゃうと色々権利関係で面倒だから。

まあ、ほとんどの作家がメジャー誌じゃもう連載できないような作家ばかりだからさ
廃刊くらいのリスクは考えても連載したかったからエールを選んだんだと思うよ

>>346
＞少なくとも須田が逃げ出したあたりにはもう休刊が
＞決まっていたのではと思う。
須田さぎりは編集から切られた（すいーとりぼんと同じ）
同じ頃、天乃咲耶も新キャラ投入して新展開にしようとしてたのを
編集に阻止された（このとき休刊が決まっていたかは不明）

>>348
すまんがソースを取ってくれないか？

天乃と須田のブログを読む限りでは、12月に休刊が決まったのは確定っぽいな。
どちらも長期連載するつもりだったのが、休刊号でまとめろと編集に言われて
泣く泣く予定を変更したのが天乃で、それを拒否して出て行ったのが須田って感じだ。
須田からすれば逃げたで、編集からすれば切ったってことか？

須田さぎりの日記、
2009年01月10日(Sat)には自分からやめたのかどうかは書いてないな
ただ、権利関係について書いてあるが。
で、2009年03月10日(Tue)の日記に移籍（続きを他社で出す）の話を書いてるんだけど
最後の文が、エール休刊の話題
ごにょごにょ言っててはっきりしたことは書いてないような…

天乃咲耶ブログについては>>261かな

リトルリトル休載の話が>>239-出てるんだけど、
作者ブログやらmixi日記が見られんのでわからん

>>351
載らなくなったのは休刊が原因ってはっきり書いてるような…ｗ

>>344
あまだれ残念というより
竹書房からのTL単行本が気になって仕方が無い

ってことは移籍はさんぶんのいち･モクソン･いすずさん･凛か…
決定してるのは｢ぎふこ｣だけ…リトルは復活しないかな…
ホーリーホーリーも続けてくれないかな…

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 休刊！休刊！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと休刊！！しばくぞッッ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　(｀Д´　)つ─◎
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 、_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ハ゛ン
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ハ゛ン
　 　 t＿＿＿＿__t,,ノ　　 　　t＿＿＿＿___t,ノ

こころナビは終了するような感じだけど
続くって何かに出てた？

今さらあんな大昔のエロゲ原作の漫画なんか他所が受け入れてくれるとは思えない

芳文社って作家の扱い悪いの？
古くは小池田マヤとか。
トリコロの作者は何で逃げたんだっけ？

きらら系四コマだと、結構長く連載しても単行本出ない事は多い
また、単行本出ても１巻のみで２巻は出なかったりすることもある

古いの引っ張り出して読んでたんだが、Vol.9のあまだれと
こころなびのラストがかぶってて吹いた。

>>358
トリコロはどう見ても作者のが悪い。

”証拠”出せや

海藍の話はするな。
信者もアンチもウザ過ぎてスレがめちゃくちゃになる。

須田さぎりイラネ

小池田マヤはなかよし次号に読み切りを描くというのでびっくりだ

>>351
リトルは>>303

リトルリトルは芳文社では続きは出なさそうってことか

意外にぶんか社だったりしてw

Q-X（こころナビ発売元）公式より。

> コミックエールは残念ながら次号にて休刊ということに。
> 『凛』についてですが、皆さんのお陰で
> かなり好評をいただいたようで……ありがとうございます！
> このまま反響があれば、良い方向に向かうこともあるかもです。

これは、アンケ次第ではまだ展開があるって事かな？
単行本1巻で終わりそうな雰囲気があって、続きそうには見えないのに。

まあ漫画の続きじゃなく、ここのゲームの別口のメディアミックスとか
そういう単なるブランド関係の話な気はするけど。

１巻完結にしてもまだ全然尺が足りてないからねえ
とりあえずどっかに移籍連載して、評判良ければ２巻にも継続とかかなあ

凛はフォワードに載ってもおかしくない作品ではある

ぐへぇ、あまだれ終わるのか…。

○○みたいな糞が生き残ってなんで…
とか書き込むトンデモさんたちの気持ちが良くわかった。

いや、エ−ルの連載に糞などなかったが。

でもあまだれはきれいにまとまりそうだけどな

背伸び単行本告知
ttp://www.comicyell.com/diary/2009/04/post_60.html

かたぎりあつこのプレゼント届いた

>>372
神保町で昨日買ってきた

かたぎりセンセの全プレは俺も届いた。ネ申。

>>374
フライングゲット？
密林で注文した俺は情弱。

目の付け所は悪かないけど、男性向け少女漫画誌はやはり
エロ萌えか魔法少女無しには生き残れ無いんじゃね？

>>376
＞魔法少女

>>376
あやまれ！いすずさんフルスロットルにあやまれ！

すいーとりぼんに（ｒｙ

>>372
実際に発売された版の方がよさそうに見えるのは、やはり俺が男だからなのか？

男だけどボツ版のがいいな

男性読者を対象にしてるのに少女漫画とはこれいかに
絵もどうみたって萌え漫画だし。

見方が歪んでるだけじゃん、バーカ

そういう議論は花とゆめが創刊された頃にはもう結論が出て終了してるような

>>382はどうでも良いとしても、男性向け（男性受けが良い）少女漫画というのは
あると思うが、エールがその趣旨に沿っていたかは、最後まで疑問だったな。
執筆陣をみても、女性漫画家はいても、少女漫画家が連載陣にいなかったし
萌え系青年誌の域を脱しなかったと思うよ。

まぁ、結局、男性受けといっても色々あるからな。
24年組から始まって、70年代のりぼんのおとめちっく、80年代のマニアックな花ゆめと
今のオタな花ゆめ、りなちゃと呼ばれるようになった90年代以降の幼年誌、最近だと
flowersの作家も受けが良いよな。

そういう広い範囲の中で作家を選べば、ハイの新井葉月はかなり分かりやすい存在ではあったと思う。
この人がいたおかげでハイが男性向け少女漫画であれた部分が大きかったと思うし。
他で言うと、谷川史子もそうだし、故人だが名取ちずる（なんで亡くなったんだ…）もそういうタイプかな。
90年代以前にこういうコンセプトの雑誌があったとしたら、めるへんめーかーがいればとりあえず何とかなっただろう。

長々書いたけど、こういう方向性の雑誌は妄想は出来ても、実際に作るのは難しいような気がするわ。

ろくこは少女漫画文法だろうに
あとコマ割りを除けば仙石も

新井葉月ってなんでそんなに好かれてるの？
あの人の漫画読みづらいって印象しかないな

山名新井谷川みたいないかにもな男性受けする少女漫画家だけじゃなくて、
一見萌え漫画風な絵柄や作風でも、その中の少女漫画性・叙情性を前面に打ち出した作品を揃えるって
コンセプトは新鮮で、結構気に入ってたんだけどなあ
まあ385が志向する範囲以上に客層が狭いジャンルだとは、我ながら思うが

ていうか385の嗜好は他の人よりさらに狭いような

しかもその狭さに気付いていないタイプだな

>>389
別に俺の少女漫画に対する嗜好は自分でも狭くはないと思ってるがｗ
もういい加減長い間少女漫画ばかり読んでるし。

男性受けする少女漫画は幅広いが、男性向け少女漫画というジャンルとして
縛ってしまうとどうしても狭くなってしまうということを言いたいんだけどね。
例に挙げたのは代表的な人を想定しただけで、別に明智抄や川原由美子だって
かまわないし（最近の人に合うかは知らんけど）、岩本ナオでも何でもいいよ。
でも、そういう作家だと違うと言い出す人はいるだろうし、男性向けじゃなくても
良いという話になると思う。

俺は>>388のような読み方が出来なかったから（結局、シギサワや仙石目当てだったし）
>>385のような結論になったってだけだ。

繊細で気難しいジャンルだな

個人的には萌えとかオタ狙いとかいう
上っ面の見た目だけに頼ったカテゴライズは
作品評に於いてクソの役にも立たないと思ってるので
エールの作品群見てそんなカテゴライズされると
かなり言いあぐねるものがある

>>385
お前さんとは趣味が合いそうだ

やっぱ休刊か
うちの本屋でも2冊置いてたけど、俺が買った残りは
毎月返品してたからなぁ

情報少ないな…

http://www.comicyell.com/diary/2009/04/vol1259.html

前２つは続いて後ろ２つは終わることは分かる。

http://ec2.images-amazon.com/images/I/51WKPS55rPL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51AtD8C8BiL.jpg
ひょーし

花がひどい

男向け少女漫画ってのはステンシルとかアワーズライトとかそういった傾向の
恋愛扱ってるんだけど、男向けラブコメみたいに露骨なエロ描写が無い漫画だと思ってる
ハイは読んだこと無いが

とりあえず表紙
http://www.comicyell.com/

>>397
上: 腹が出てる(ﾀﾞﾌﾞﾙﾐｰﾆﾝｸﾞで

>>399
ステンシルは男向けってよりオタ女子向けで、男にも読めるって程度だったけどな。
つか昔の花ゆめ系を目指してるんだと当時編集がハッキリ言ってた。
でもそれも季刊時代までで、最後の辺りは９割がた女向けになってたな。

少女漫画は男が出なければ簡単に男性向けになると思う

>>403
いや、女同士でずっとﾈﾁﾈﾁどす黒くやり続ける話だったら、男には向かないと思う

ライフみたいな…

http://www.comicyell.com/magazine/next.html
フォワードへ移籍→さんぶんのいち・モクソン
タイスペへ移籍→恋愛ラボ
完結して単行本化→御伽・あまだれ
単行本描き下ろしで完結→こころナビ
その他４コマ誌でてきとーに→仙石・ひらふみ・むねきち

あれ？いすずさんは…

フラゲした本によると「今後の情報はまた改めてお知らせします！！」

なぜ落ち着き先が決まらなかったのだろう

とりあえず打ち切り確定ではないのか
枠がなかったとか作者が忙しかったとかかな？

いすずさんはフォワードが適任だが既存連載もあるから３作品は無理だったって事なのかね？

男の少女漫画って何だよｗｗｗｗｗｗ
男向け少女漫画って最早少女漫画じゃないじゃんｗｗｗｗｗ

睦月のぞみも
＞その他４コマ誌でてきとーに
かもしれない

まあ他社で別ジャンルの漫画描いてるのがメインだけど。

あー、マジで休刊は残念。復刊しないかな復刊。

とはいえ今のコミックハイみたいに、
もはや女が見るに絶えない、男ですら半数くらいは顔を背けそうな、
そんな雑誌になられてもそれはそれで嫌だけど。

睦月のぞみはまんがタイムでハコニワって死神の奥さんの４コマ書いてる
最新号で３ヶ月目だけど来月は載るかは分からん

ろくこは…？

睦月のぞみもろくこも元々の分野の仕事
（青年向け） ・ （BL）　が　あるからな。

まあ少女漫画っぽいのも続けて欲しいから
どっかに引き取って欲しいとは思う。

ろくこは元々の分野の仕事バリバリやってるけど
睦月のぞみは今は青年向けは仕事無いよ

どこでもいい、結桐たかしを生かしてやってくれ……

まんがタイムラブリ−の路線変更はエ−ル連載陣サルベ−ジのためと思ってたのになぁ。
フォワ−ドに2つ移籍した以外、サルベ−ジはゼロ…。

でもいまだに、何でこの時点で休刊なのかいまだに納得がいかない。
芳文社は今、京アニ特需でメシウマ状態なんでしょ。
それなのに、ああそれなのに。

エ−ルはやっと初期連載陣が単行本化したばっかり、
いわば創刊時のひよこ状態から、卵を産む雌鳥に成長したところで
ぎゅっと締めちゃった感じ。いや、柏肉におろしても誰も得をしないわけだが…。

芳文社はきららシリ−ズみたいに、「勝つまで」がんばってくれると思ったのになぁ。


長文失礼しました。

初期連載陣(モクソンとか1/3)は昨年の今頃単行本化でしょ
で、単行本で雑誌の赤が埋められないと判断されて休刊の流れだと思う

昨年はガソリン高騰で紙・印刷・流通各部でダメージが蓄積されてたので、
体力を削るような冒険を続けられなかったってことなんだろう

まー要するに、時期が悪かった
忘れた頃にでも復活して欲しいなぁ

芳文社内部のいざこざの類ではないかと勝手に想像

巻末コメントだが


むねきち空気嫁

マーケットが有れば「勝つまでがんばる」んだろうけど、無いんじゃどうしようも無いね。
全然違うけど、あのマイクロソフトだって勝つまでがんばらずに撤退した分野は有る。

エールがなければコダマナオコとか秋枝とか出会わなかった作家もいるし、エールよありがとう

コダマナオコのTL単行本も買ってしまった

俺はろくこと結桐たかしを知れたのが大きい。
コダマナオコももう少し追ってみるつもり。そうだTL本買わにゃｗ

ろくこのみろくことこ名義の奴はブコフで見てきた。
ジャンル柄買う所までは行かなかったけど、やはり完成度は高いと思った。
この人には今後もBL以外のジャンルもやって欲しいと思う。

さかもと麻乃の奴はまだ見かけた事がない。
MINCE PIEの奴は、吾妻ナオミ名義のすいへーりーべ購入。


こうして見ると、結構収穫あったなあと。
まあそもそもこの雑誌自体が収穫だったんだけどね。
毎回半数以上が読める雑誌なんて、他になかったし。

願わくば、いい形で復刊を。

萌えニュース版だと雑誌叩きが沸いてるな
芳の場合はいつものことではあるけど

休刊になったBethって漫画誌（「キレイ系オタク」向けとか意味わからんコンセプトだったｗ）も
創刊から休刊まで読んでたけど、好きな連載でもコミックスを買おうと思ったりはしなかった
エールは連載中そんなにお気に入りだったわけでもない作品でも
作者への応援の意味で買おう！と単行本を買ってしまったことが何度かあった

自分からは進んで読まないであろうジャンルの作家と巡りあわせてくれた
エールには感謝してる


リスランタンの書き下ろし楽しみだ

御伽も最終話は単行本書き下ろしか。買うけど。
こころナビは買うか迷うなぁ。

モクソンはページあたりのフキダシ数記録を作ろうとでもしているのか

>>423,424,426
みんな気持ちの良いやつばっかりだな。

ガンダム初放映時、ガンダムを過剰に応援してきたアニメック編集長の小牧氏が
経営陣からガンダムの視聴率の悪さを心配され、反論した一言を思い出す。

「確かに視聴率という数字でみると小さいかもしれませんが、
どの番組の視聴者よりも濃いやつばかりが集まってまっせ」

もう他はどうでもいいから俺のリトルリトルがどうなるのかだけをはっきりさせてくれ(´･ω･`)

漫画いたのスレッドって落ちちゃってたのか！びっくり
休刊決定してから関連スレ見るのは初めてだけど、思ってることは↓に書いてしまった・・
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1231754538/
>>412
最終巻はまだ読んでないんだが、あまだれも完結したのか
あれこそ今のハイに行けばいいと思うよ、ピッタリだからｗ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1241876451/39
ごめんこっち
あー隔月とはいえ、これでまた買う雑誌が減ってしまったわ

いすずさん作者は続けたいんだろうけど、雑誌側はいらなそうだな。
他社から声かかるとも思えないし、どうすんだろ？

お前ら、comic zinでリスランタンのコミックスが売り切れましたわよ。

いすずさんはフォワードが適任だが既に２作品が移籍してるし
既存の連載作品もあるから枠いっぱい
さんぶんのいちが終了方向に向かうそうだからその後の可能性もあるかもしれない

>>423
お前さんのおかげで注文してしまったじゃないかｗ

リスランタンを表紙買いをして
独特の空気感に喜んで読んでいたら1巻で終了ですか（泣
雑誌買って応援しなかったからかな...orz

>>437
7月と8月にさかもと先生の新刊コミックスが出るから読んでくだしあ。

> さかもと先生の新刊

それはいつものほもほも漫画ではありませんよね？
元々そっち畑の人だし

コダマナオコのTL単行本買って来た。

ああやっぱり合体したとこでフェードアウトか、残念。
最近のTL雑誌の方針で仕方ないんんだろうけど、
やっぱり会話や心理描写を交えながら最後達する所まで描いて欲しかった。
ばんがいちのRicoみたいなのが理想。らぶらぶえろす。

同人でやらないかな、この人女体を描くのが好きなおっぱい星人みたいだしｗ

>>440
エロ漫画小説板のティーンズラブスレでお待ちしておりますｗ

>>439
スピカ掲載分はBLじゃないよ。Hertz掲載分と花音掲載分はBLですな。
BLと言っても訓練を積めば男でも読めるようになるよ。

|　　　　　　　　　　ヽ　 _,,.-‐――- ､ 　　　　　i　 　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 |
|　　い 　 き 　　　　ﾚ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.　　　　|　　 　　 /　 　　み　　何　　男　 |
|　　い 　 っ 　 　 　.|:.:.:.ﾄ;.:.:.:.:ﾄ;:.:.i:.:.i:.:.:ヽっ　　|　 　　　 |　 　　 る　　で 　 .は　 |
|　　気　　と　　　 　|:.:.:i ﾉﾉ}ﾚ' ）ｿﾚ'ﾉﾉ}:.} 　っ .|;; 　 　 　|　 　 　の　　も　　度 　|
|　　持　　　　　　　 |;::;i -ｧ-ﾄ-'　ｰｧｪ-|"　　　 |;;;: 　　　 〉　 　　さ　　 た 　 胸　.|
|　　ち　　　　　　　〈:{fi!　_旦　　{ 旦`｛ﾞ}　　　 |　　　　 /　　　　　　　 め　　！　.|
|　　だ　　　　　　　 |ﾄ､　 """ _ ﾉ""".lﾉ 　　　 |　　　　 |　　　　　　　　し 　 　 　 |
|　　ぜ　　　　　　　 |!:.〉.　　 ,--ｪ　　,' 　　　　 |　　　　 l　 　 　　　　　て 　 　 　 |
| 　 　 　 　 　 　 　 ﾉV' ヽ 　 ￣ 　 /　　　　　 |　　　　iヽ　　　 　 　 　　　　　　　|
|　　　　　　　　　　/ノ 　　 ヽ､___, ｲ 　 　 　 　 |　 　　 i　 ヽ　　　　　　　　　　　　|
|　　　　　　　　　ノ　　　',　　 　　　ﾄ､__　　　　 |　　　 i　　　＼　　　　　　　　　ノ |
|＼＿　　 　　／ｰ- ､_　 ヽ　　　/　　　＞ー ､ |　　　" 　 　　 |＼＿＿ 　　.__/ 　|
| 　 / ＼　／　　　 --　￣｀ｰ- '　￣ 　　　　　,|　　　　　　　　| 　 　 　 ＼/　　　.|
|　./　　 Ｖ　　　　　　　　　　 i, -'"￣￣ヽ､ 　　!　　　 i　　　　|　 　　　　　　　　　|
|　|　　　　　　　　　　　　　／　　　　　 　　 ヽ､ﾉ　　　 i　　　　ﾊ　i.　 　 　 　 　 　|

女みたいなショタならともかく、
普通に美少年同士とかきついわー

女でもBL読むの嫌なんですけど・・

体つきが男って時点で萎えるなぁ
ってエールスレだよなスレ違いｽﾏｿ
ひみつはなぞのは割と好きでしたよｗ

>>441
TLスレって>>440みたいな感想言うと
「おかずが欲しいだけだろ」とか言って
ファビョって噛み付く馬鹿がいるのでは

TL読んでるって事は欲求不満の塊なんだから
察してやれ

>>446
あっちのスレは紳士淑女の社交場ですので心配ご無用
荒れるのは作家スレとか雑誌単体のスレじゃないかね
それも少女漫画板のほうが荒れるイメージがある
ここID出ないし

そしてこんなのを発見
893 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2008/08/15(金) 08:18:15 ID:45zSh2su
>874
超亀だが、小石川は人気あるのだが
載せるとその雑誌があぼんするというジンクスあり
勿論100%じゃないけど、確かに休刊した雑誌多いわ

連載を無かったことにされた小石川をこの雑誌において
ロック扱いするのは不憫すぎる。

まりっぺは着実に雑誌クラッシャーとしてのキャリアを歩んでいる。

目指せ犬上すくね

どの雑誌にもいるなあ、掲載誌クラッシャー

まあ超人ロックが最強だろうけどな

フラッパー頑張ってるなあｗ

火の鳥もすごいんだよね？

>>454
そだよ。ちなみに犬上すくねは火の鳥の登場人物から取っている。
どうやら名前以外の別のものも取ってしまったようだ。

総合すると、エールを潰したのは小石川ふにの呪いか

エールに連載持っててこれから有名になる人もいるかもしれない……雑誌クラッシャーとして。

>>456
リュウを潰すまでもうちょっと待ってください

ロック２世として有名な死体宅急便？は

締め切りまであと9日だがお前らアンケートは出したか？

創刊から全部買ってるが一度もアンケート出したことがない
最初のころWebでやってたアンケートに答えたことはあるが…

そういやぎふとの単行本が出てるね
売れるといいな

俺はバッチリ買ったぜ！
エイジの方でも頑張って欲しいね。

しかしエイジは鈍器すぎて買う気にならないんだよなあ

昨日あまだれの単行本表紙買いしたんだがまさか掲載雑誌が終わってたとは

面白かったからちょっと残念だな

ああ、あまだれと一緒に同じく表紙買いしたいすずさんもこの雑誌だったのか…
適当に買ったのになんだよこれ…

いい雑誌だったんだよ……

あまだれはエールの中では異色って感じはしてたけどね

読み切りのつもりで1話目作ったから、
連載に昇格してもすずが動いてくれないのが悩みだったと。

ぎふこの単行本がどこ行っても注文不能と言われるんだが…

通販とかじゃダメなのかね。

>>471
通販で、「ただいまご注文いただけません」なんだよ…

>>472
ttp://www.animate-shop.jp/ws/commodity_param/ctc/book/shc/0/cmc/4110068

ttp://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32260131

とかは？
特定の通販にこだわりがあるなら知らないけど。

やっとリスランタンＧＥＴ。
カバー裏かわいい。

ho

syu

今月はあまだれか。

リトル・リトル 単行本出るね
良かった・・・・・・
ttp://houbunsha.com/cgi-local/cgi/_comics.pl

>>478
ちょ！凄っ！

mixiろくこ日記では、今の所詳細話なし。

ページ足りないってレベルじゃねえぞｗ

でも嬉しい…リトルの単行本…描きおろし多ページか？

おれの計算によるとリトルは68ページしかたまってないんだが
一体全体どうやって埋めるのかなあ

お蔵入りが一本あるんじゃなかったっけ
まあそれいれても100P行かないのは確実だから、別誌での短編なんか入れたりするんじゃね

いつのまにやら公式コミック新刊情報更新してた
あまだれ！ 第2巻　コダマナオコ　発売日：2009年7月13日
ってまだHP弄る気あるんだな芳文社

ドメインの契約が切れるまで

リトル出るのかこれは嬉しい。

お前ら、グランドフィナーレ号の読プレは届いたか？
俺にはまったく届く様子がないのだが orz

男性が少女漫画を人目を気にせず買える環境だったら
これもコミハイも必要なかったのでは・・・

そうは思わんなぁ

もともとオタクは人目なんか気にしないだろw

お宅は人の目を期にしない、んじゃなく
人の目を全く気にしないで暴走するようなのだけをオタクと言う

少女漫画よりも萌え漫画買う方が
よっぽど恥ずかしいのにね。

「萌え漫画」の定義次第

少女漫画を買うことにおいて人目なんて結局は自意識過剰以外の何物でもないのに
未だにそんなこと言ってるのがいること自体、何だかなという気がするわ。

きっと思春期の男の子なんだよ。

ピュアでキュートな男の子にエールを送るスレ

そういえばモクソンってもうドラマCDも『東京』も発売されてたのなｗ
アニメイトに置いてあるの見て初めて知ったわ。
このまま順調に行けばアニメ化かな？

リスランタンの人の少女漫画の単行本が出てたんで買ったけど
このスレ住人的にはいい感じ。
Webスピカ掲載ってことでかなり「普通の雑誌ではできないこと」できてると思う。
そしてちゃんと少女漫画してる。
この人はこういう一風変わった作品も載せてくれる雑誌で
少女漫画描き続けてほしい。

買ったけどまだ読んでなかったわ
今夜読んでみる

男性向け少女漫画と銘打った雑誌は長続きしないね。
需要が少ないというか大多数の人がいわゆる萌え系な漫画と区別できてないような気がする。

一応萌え系と親和性はあるにはあるので、
萌え系の皮を被った奴を混ぜたりしてたのがエールってとこだろうけど、
いかんせんキラータイトルがなかったのが難しい所だったか。

とはいえ露骨に変な方を狙われて、
今や男性向け少女誌の面影のほとんどないアレみたいになられたら泣くけどさ。

一応少女漫画でも、当てられる余地はあるみたいなんだけどなあ。
羽海野チカみたいに。

アレは最初の３ヶ月くらいチェックしてたけど
「なんか違う」と思って以後スルーしてたんだが
結局ご覧の有様に…。

アレはロリものがヒットしちゃったのが原因なんだろうなぁ
あれのせいでバランスが狂ってしまった

つうか、個人的にはエールだって「少女漫画」という期待には応えてくれなかったんだが…
アレは新井と山名の初期作があっただけマシ。

アレはスレもゆとり厨房だらけになってきたからなあ
感想は持ち寄らないくせに人の見解はすぐ叩きたがるから処置なし

なぜかアワーズプラススレに書いたが、こっちの方が趣旨に沿ってる気がするので
自分で転載しておくｗ

「男性向け少女漫画」というカテゴライズが成功出来なかったのは
矛盾しているようだが、購買層を男性に設定したのがそもそもの
間違いだったような気がする。
そういうメンツを揃えて、あくまで購買層は女性にして、男性は
横からひっそりと楽しむという形だったら、違った展開になってたかも
しれないかと思ってるよ。

皆アレアレってそんな名前を書くのも嫌なのかw

>>504
実際まともな「男性向け少女漫画」って存在してないよな。

そもそも「男性向け少女漫画」というカテゴライズに該当する作品てどんなのがあるのよ
みんながどういうのを想定して「男向け」と言ってるのかわからない

個人的には幻想だと思ってる。

>>503
そもそも少女誌に描いていた頃から男性誌テイスト満載だった
私屋カヲルを使うとか…

>>508
作品というより、作家で言うなら前にも同じようなメンツを書いたけど
谷川史子・新井葉月・山名沢湖・名取ちずる・ささだあすか・夢路行
めるへんめーかー・あきの香奈とかそんな方向性（と言っても作風はバラバラだが）の
作家たち。同人でいうところの創作少女を混ぜるのもアリかと。
実際のところそんな人たちを集めても地味過ぎて売れるわけないんだがｗ

今後、もしこういう方向で行くなら、エールのようなのではなく、コミックビームの
少女漫画版のようなもので可能性を見出していくのも一つの手だと思ったりもする。

>>508
むしろここの一部の人間の意見で、他人の一般的な「少女漫画」の方の認識が想定できなくなってきた。

少なくとも俺は、前々から主張しているだろう>>504は受け入れられない立場。
リトルやリスランタンはれっきとした少女漫画カテゴリだと認識している。

男向けってのを入れる場合、他誌だけどカザマアヤミなんかはカテゴリ内。
あとは定番の犬上すくねとかも当然入る。

ビームの少女マンガ版て、フェローズ…はちょっとちがうか

そのあたりのメンツってメイン客層は女性じゃないの
男でも読める、ってのはわかるけど男向けかと言われると首をかしげちゃうな

エロFとかそんな感じじゃない？＞ビームの（ｒｙ

すまん
>>513は>>511向けね

まあ狭く定義して排除するよりも
広く受け入れて行ったほうがいいとは思うのだけれど
さすがに瀬口たかひろは駄目だった
一方うえだ美貴とか芳原のぞみみたいな単純な少女漫画もそれはそれで浮いてた感じで
微妙なところなんだよなあ

瀬口は違うね
芳原はりぼん時代から実力不足

>>513
>そのあたりのメンツってメイン客層は女性じゃないの

それは当然といえば当然だよ。自分が挙げたのはあくまで少女漫画家の中からだもん。
これ以上を求めると、青年誌系に寄り過ぎるとは思ってるんで
あまり広義なジャンル分けは難しいというのが個人的な認識だなぁ。

単行本化したの限定で言うと、

少女マンガだと思ったもの
・リスランタン
・さんぶんのいち
・すいーとりぼん
・境界
・あまだれ
・御伽
・恋愛ラボ(エール分のみの評価)

男向け少女マンガだと思ったもの
・溺れる
・背伸びして情熱
・ゾンビ

それ以外
・モクソン
・いすずさん

…単行本リスト見直したら、御伽と境界以外全部買ってることに気づいた
ほんとストライクな雑誌だったんだなぁ

>>515
ぱら見しかしたこと無いが、ネムキもビー（ｒｙな気がする

「さんぶんのいち」なんかは普通に男性向け漫画だと思った。

>>508
「男向け」というのは媒体のことだと思ってる。
だから、「青年誌に載ってる少女マンガテイストのマンガ」。

「3月のライオン」とか「ももんち」とか、分類としては該当するんじゃないかと思う。

これいつ廃刊決まったの？
あまだれの単行本読んだんだけど、最終話１話前の引きが最終話と
全く繋がってないんだが。
次号でラストですみたいな宣伝なくいきなり最終号だったん？

須田さぎりのが一回だけ載ったのは廃刊を知って権利回収して沈没船から逃げたのか
単純にアンケート悪いんで打ち切り→須田ブチ切れ権利引き上げ　なのか

何その人聞きの悪い２択

後者の場合は編集が悪いんじゃん

後者の場合は悪いのは須田じゃねーかｗ

さんぶんのいち。（3 巻） 松沢まり 09/10/13 \650(\619)
天秤は花と遊ぶ（2 巻） 卯花つかさ 09/10/13 \620(\590)
凛〜COCORO-NAVI Another View〜 原作 Q-X「こころナビ」画 しんやそうきち 09/10/13 \650(\619)
アットホーム・ロマンス（3 巻） 風華チルヲ 09/10/27 \860(\819)
さくらりちぇっと（2 巻） 月見里中 09/10/27 \860(\819)
とらぶるクリック!!（4 巻） 門瀬粗 09/10/27 \860(\819)
まん研（3 巻） うおなてれぴん 09/10/27 \860(\819)
レンタルきゅーと（1 巻） 白雪しおん 09/10/27 \860(\819)

Amazonにリトル表紙来てた

http://ec2.images-amazon.com/images/I/51pglR56%2BBL.jpg

おおーいいねー
9/11発売ね。覚えておくわ

作品紹介のページにリトルと御伽が
http://www.comicyell.com/comics/index.html

リトルは書き下ろし28ページだって！

お前らみんな、ヒゲの生えた乙女だろ

>>508
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1246091632/
このスレの200以降で考察がなされてるよ。
少年漫画と少女漫画の違いは「日常ドラマ」と「バトル」の比率で
男向けと女向けの違いは男女の人数・活躍度で
少年（少女）向けと青年（女性）向けの違いは鬱の濃度だって。
絵柄は色んな議論がされてた。

じゃあきらら系4コマなんかもれっきとした男向け少女漫画だな

突飛な結論ぽいけど俺としてはさして異論もない

あと、普通の漫画とオタク向け（ラノベやスクエニ）の違いは、
主人公を中心に世界が回っているか、主人公が物語の傍観者に過ぎないか、
だったかな。

>>506
故・ステンシルはそのタイプの少女誌だったんだよね。
男×女や女×女(ｗばかり目立たせないで
名劇系が中心だったら結果が違ったと思ってる。

536、女×男や女×女に訂正

>>534
あずまんが大王も少女漫画に見えた。
アニメは面白くなかったけど。

>>533
確認しときたいんだが
>男向けと女向けの違いは男女の人数・活躍度で
男が多く・よく活躍するのが、男向け
女が多く・よく活躍するのが、女向け
ってこと？
なら萌え漫画やエールは女向けになっちゃうが…

>>539
普通に考えれば逆だろ

そうするとワンピやドラゴンボールや男塾が女向けになっちゃうんだが…

>>539
「男女が平等」か「女がやや優位」が女向け、
「男ばかりが活躍し、女は普段は控えめ」が男向け、
「女ばかりが騒ぎ、男が空気」がキモオタ向け
「男ばかりが騒ぎ、女が空気」が腐女子向け、らしい（533のリンク先で言われてた）。
あと、月刊少年誌に多いキャラを貶めるギャグで笑いを取る、
寝取りフラグで読者に媚びるDQN漫画は思春期向けだろうなと思う…

>>541
ワンピやドラゴンボールや男塾は
男の最も輝いてる瞬間だけを集めたスナップ写真集、女が出歯亀じゃないから女向けじゃないと思われ。
ジャンプはキャプつば、星矢、幽白、るろ剣、Dグレが女向けって言われてるな。

カレーのお姫様やビックリコは今出したほうが人気が出ていただろう。
（前者は今再販してるが）

>>542
了解
ものっそい偏ってる見方なのね

もともと「少年漫画」「少女漫画」って作品内容を分類するカテゴリ名ではないからな。
「男性向け少女漫画」というネーミングに無理がある。

どうしても人によって解釈は変わってくるし。

mixi作者日記より。これは期待大。

> リトル・リトルがコミックスになります。
> 芳文社さん刊、9月11日発売です。
> エールシリーズでA5サイズで、薄くて高い!!すまん!!
>
> お財布に650円の余裕があればよろしくお願いいたします…。
>
> カバーが6色分解ですごいきれいな緑を出してもらえました。
> 一枚絵なのでべろっと広げて見ていただけるとちょっとうれしい。
>
> あとカバー下もデザイナさんが色々してくださったので
> ぜひ全部見つけてください!(あんまり素敵なのでこれがカバーでも良かった!!)
>
> 内容はエール掲載の6話に書き下ろし7話10枚+8話18枚と
> 口絵カラーも描きました。
>
> 元々1回だったリトルが、続けてもいいことになったとき
> 続きから終わりまではこうしよう、と考えたことは全部入ってます。
>
> こういった形にまとめて頂けるのも、支えて下さった皆々様のおかげです。
> 本当にありがとうございました。
> すごい、ここまで出来るとは正直思ってなかったです。
>
>
> 商業誌でこんなこと言っちゃいけないかもしれないけど
> 全力で描いたし、これ以上のことは出来ないので
> 好みだと思うひとだけが読んで下さったら、わたしは満足です。
>
>
> ちなみに
> 9月11日は大安です。

「男性向け少女漫画」と言うけど、実際は「男性向け（昔風の）少女漫画」だよな。
今風の少女漫画を読みたいわけじゃないでしょ？

>>546
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>547
昔風今風ってのが具体的に何を指してそう言ってるのか
分からないので答えようがない

俺が>>506で描いたようなコンセプトの雑誌がひょっこり現れたような気がするｗ

>9 愛蔵版名無しさん 2009/08/21(金) 02:50:11 ID:8rlpNYsP
>ほほう
>
>http://www.s-book.net/plsql/slib_detail?isbn=9784592770121
>楽園　Le Paradis　第1号
>
>著者名： シギサワカヤ・日坂水柯・宇仁田ゆみ・中村明日美子 他
>
>恋愛系コミック最先端
>
>愛は、動物にもある。
>でも、恋をするのは人間だけ。
>恋愛欲を刺激するオール読みきり＆描きおろし全11作家13本!!　2009年10月刊。

>>547
今の花ゆめ辺りの漫画を普通に楽しんでる男も多いしなぁ。
俺もその意見は分かるんだが、世代間のギャップがここにも出てるんで
正直、他の人のことは良く分からないよｗ

>>550
さっきから俺の巡回してるスレに張られまくりだなｗ

>>552
同じく
ってか、ここは張られるの遅かったな

>>550
正直、ここに貼られるのは場違いに見えるな。

宇仁田ゆみとかはレディコミカテゴリだし。

>>554
レディースはYOUやBE-LOVEで、フィーヤンはヤングレディースです。

BE-LOVEはレディースなのか

宇仁田がレディコミじゃないってのは超同意
てかレディコミの定義をだな

>>555
青年誌ではなくヤング誌、というどこぞの言い草と同じくらい区別が無意味ですね。

その例えはおかしい

>>557
そんな煽りをされても意味不明だが、女性向け漫画誌の区分はかなりわかりやすいけどね。
例えば、大手なら

ヤングレディース
YOUNG YOU（休刊）・プチコミック・KISS
レディース
YOU・JUDY（休刊）・BE-LOVE

と明確に分かれてた。
その中でフィールヤングはヤングレディースに分類されるってだけの話だよ。

>>559
全っ然違いが分からないんだけど？

>>559
わかりやすい…だと？
flowers、メロディ、ネムキ、Wings、Webスピカはどこなんだ

女性向け少年漫画誌ならジャンプとかは置いといても
アヴァルスとかゼロサムとかが一応成功してるんだけど何で逆だとダメなんだろね

なんにせよ、このスレの範疇じゃないと思う
日坂はともかくシギサワはエールじゃ異端気味だったし

>>560
これで違いが分からないのならもう言うことはないよｗ

>>561
めんどくさいなぁｗ
年齢区分で言ってただけなのに、その辺の雑誌を持ち出さないでよ。
flowersやメロディ、コーラスは大人向け少女漫画誌だよ。
コーラスは創刊当初よりヤングレディース色が強くなってるけどね。
ネムキは、ミステリーボニータといった辺りと近いね。
Wingsはオタ女子向け少女漫画誌、スピカは紺野キタしか読んでないからｼﾗﾈ。

>>562
男のものとされてる奴は女が使っても大抵偏見ないけど
逆には物凄い偏見があるからでしょ、少なくとも日本では

女はズボンもスカートも両方いけるけど男がスカートはいたら変態だったり
男がかわいらしいぬいぐるみ持ってるだけで変な目で見られたり
増してや少女を模したドールだったら言わずもがな

>>564
さっきから煽ってるのはお前だろ

>>565
言ってることは1から10まで完全に同意するけど
漫画って基本的に自分の世界だからあんまり周りの目関係なくね？

>>562
ふつうの少女漫画自体も一時期と比べると衰退してるからね。
なんかもう描き尽くしちゃって似たようなものばかりになり読者に飽きられたのと、ターゲット層が少女漫画購読以外に時間やお金を使うようになった。
一度衰退し始めると、女性の漫画家志望者も少女誌以外にも目を向けるようになり、その結果作家の質も落ちてきてどんどん悪循環。

こんな状況で、「男性向け少女漫画」などという得体の知れないものに良い作家が回ってくるわけがない。

>>556
定義というほどのものでもないが、どちらも基本的に社会人が主人公であるが
レディースは既婚女性が主人公でヤングレディースは未婚女性が主人公が主というところかね。
当然、例外はあるし、例えば、最近、評判の良い「ちはやふる」はBE-LOVE掲載ながら
高校生が主人公だったりするね。

>>567
お前いつの時代の人間だよｗ

>>566
自分の世界だと割り切ってる人にはごもっともなんだけど
そうじゃない人は

・マイナー漫画雑誌を漁るほど自分の嗜好に執着がない
・「かわいい＝恥ずかしい」が幼少期から本人に定着しちゃってると
　他人はどうあれ自分自身がそちらに踏み込むのを許さなくなる

とか、そんな感じではないかと

定着しないのは需要が無いからなんじゃ…

少女漫画といえば日常ドラマ。日常ドラマで面白いものというと、
「主人公が誰かと出会い、助け合い、成長するお話」。
パートナーとのやり取りは多ければ多いほどモチベが上がる。
（あんみつ姫とか、あまり話が印象に残らなかっただろ？）
レズものにするよりは、友愛、家族愛、恋愛etc…いろいろな愛を共存させたほうがお買い得。
それで恋愛ものが中心になってしまうだけの話らしいね。
今は落としゲーみたいになってるが。

>>562
ずばり、ジャンプとかが人気あり過ぎて少女漫画を読まない人が増えて
少年漫画＝面白い　少女漫画＝オ○ニー
という偏見が出来上がってるからだよ。

あと、男用の恋愛漫画＝主人公の少年が誰が見ても好感が持てない男じゃないと駄目
という偏見もすごい。

>>573
電波乙、特に上三行ないないwww

最近あちこちで中二病漫画擁護してる人見るな・・・
ブレイドやゼロサムや少女漫画の皮を被ったハーレム漫画の立場がなくなるからって
女の子向けラノベが世に出ちゃ駄目って、なんじゃそりゃ

>>571
萌え系の少年誌だって、読めるのは看板作品だけで
残りはつまらないハーレムと801と鬱ばかりということはザラにあるぞ。
ハーレム厨と801厨に浸食されるのが萌え系の特徴であるな。
ガンガンもお家騒動前は酷かったし。

ハーレムと801自体はいいんだ。
萌え系で問題なのは、商品概要と中身が違うブラック企業や派遣みたいな
漫画が多いことだ（中身のほうが糞）。

絵がよくても中身が糞な漫画が多いなんてのは
別に萌え系と言われる物だけに限らない

萌え系絵柄はその絵で好まれるというアドバンテージを得やすい分
内容のまずい物が悪目立ちしているだけの話

内容がまずいというより、
説明不足の作品が多いんだよね。＞萌え系
「健全ともエログロとも見えるように描く」「現実と違う価値観の異世界を舞台にする」←こういう描き方で
「エログロを正当化してる」と非難する読者に
「お前の見る目が汚れてるだけ」と責任転嫁するストレスのたまる漫画が多いんだよ。

いじめがテーマの話だ殺しがテーマの話だは
そういう作品だと割り切られ、嫌われないのに。

>>550
ほほう、白泉社か。
花ゆめララは主人公マンセー主義と繊細さグランプリと
女尊男卑（ヒロインはハーレム、ヒーローはヒロイン依存症、脇女は空気の逆エロゲーが多い）
を撤去すればすげー好みなのに、と思ったことがあるなあ。

ttp://biikuriko.hp.infoseek.co.jp/
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/3917/bindex.html
驚愕娘の話題が出てたので張ってみる。
少女漫画＋萌えオタ向けって面白そうだと思うけどな。

さんぶんのいち終わりかよ…

残るはモクソンだけ
寂しいのう

中途半端だけど終わらせられる場所を貰えただけましなのかね。
コミック３巻は出るみたいだから良かった。

>>583
恋愛ラボは再開したばかりだぜ

恋愛ラボはもともと余所でやってたやつだしな。

萌えオタ向けって正確には青年漫画じゃないな。
青年漫画とはスピリッツやモーニングみたいのをいう。

昔のスピリッツが萌えヲタ向けだったのを忘れている人がここにも

萌えヲタ向けはグリム童話だ
子供向けに直した青年漫画

萌えがどうとか言い出すのがいかに無意味かよく分かるな

「子供のためのピュアでキュートな青年漫画誌」

なんでここにいる一部の人は「萌え」に過剰反応するのかねえ？
個人的には、エールは少女漫画というよりは萌え系漫画誌だったけどね。

男性向け少女漫画なんて幻想だと思っている。

「主要キャラに男がいない」っていう部分が、本当の少女漫画と根本的に異なるところだな。

そうか？
思ったより男キャラが空気じゃない作品が多いと思ったが

境界に至っては主人公男ですがな

さんぶんのいちは空気だったな。
表紙からもハブられていたし。

そういえば今月のフォワードはモクソン表紙だったんだな。
頑張って生き残って欲しいのう。

萌え系は男入れるとニアハーレムかニアホモのどちらかになるからな
（女性向け少女漫画と違い女王制度がないから）

楓は最重要人物だろ常考

うむ楓がヒロインだった。

その結論はヒドイン

対象年齢が上がると異性を主人公にできるようになるので
ヤングな少女漫画は少年漫画もどき、ヤングな少年漫画は少女漫画もどきが作れるようになる。

典型的萌え漫画との一番大きな違いは男性キャラが女性目線で理想化されてることだな
まあ最近は少女漫画ヒーロー的な男主人公の萌え系漫画・ラノベも増えつつあるのだけれど
（とらドラなんかを典型として）

萌え系の特徴は、
「話が鬱化しやすい」「ハーレム要素が入り、ファンが荒れてﾞもう百合ホモエンドでいいじゃんﾞ言われやすい」
ことかな。でも、キャラに固定ファンが付くだけでも占めたものだと思う。

中身のある漫画と萌え漫画は切り分けてもらわないと腹立つなあ

意外と中身のある漫画にしかキャラ信者は付かない罠
ジャンプ系のスカスカ（ただ殴りあってるだけ）なら付くが

カップリング優位になるかキャラクター優位になるかも重要だ

みんなはどっちが好きなのよ？
俺は中間がいいな。

ティーンズ向けファンタジー漫画（萌え系）で面白い順番は
男が重いテーマに真っ向から立ち向かう系＞カップリング論争起こる系≧主人公争奪戦系＞不人気キャラが叩かれる系＞ニッチな誰得系
だな。

関係性萌えとはいいものだ…

実は女性向け少年漫画＝男性向け少女漫画じゃないだろうか。
本当の女性向け少年漫画はピグマリオや動物のお医者さんみたいのを言うんじゃ。

幽白やるろ剣も青年漫画っぽかったしな

>>593
本来、エールは女の子がいっぱい出てくるまったり日常系・・・
たとえばきん注末期の様な漫画こそ載せるべきだったと思う。

繊細な心理描写を重視した作品なくして
少女漫画誌を語ろうとするなら片腹痛いので却下

>>614
いや、やっぱり心理描写重視よりビジュアル・キャラクター重視の方が
男性受けする。

むしろ独創的アートワークを重視した作品

>>615
男受けとかじゃない
それは既に少女漫画雑誌と呼ばない

>>616
そういう発想自体が、少女漫画の可能性を狭めているのでは？
と言う疑問を持った事は・・・無いんだろうね。

>>615
萌え系の画を狙って描いて男性向けならストーリーなんか要らないぜよね！と漫画を描いたはいいが
全く人気が出なかった漫画家の答弁みたいだね

>>617
現行スタンスの少女漫画も男も舐めてる意見を上から目線で言われても困るな

少女漫画が少女漫画であるキーまでなくす事を肯定するのは、
可能性を広げる行為ではなくただの文化破壊だ

自分はそうは思わない…な。

だから男性向け少女漫画なんて幻想だと思うんだ…

その響きにひかれる人がいるのは分かるが

コミハイもエールもちょっと違ったからな・・・

意外とエールに期待していた読者が求めている物って、
往年のりなちゃ系作家によるバンチみたいな雑誌かもね。
（自分もこういうのがあったら絶対読みたい。本気で）

ハイもエールも表紙がもっとメルヘンだったら良かったと思う

>>622
つCookie
つAmie

>>624
その二つは対象年齢が高すぎる。
むしろ往事の低年齢層向け作品のリバイバルとか後日談とか番外編みたいな奴

つ ときめきミッドナイト
つ グッドモーニング・キス
つ 姫ちゃんのリボンカラフル

つ月の夜星の朝35ans

>>622
違ったとは思わない、むしろかなりいい線突いてると思った。

昔のコミハイスレでは、なかよしバンチみたいなの希望って
レスしてた奴も実際いたと思った。

いい線ってのはエールの話ね。

そんなことよりリトルの単行本がそろそろですよ

男向けと女向けごっちゃにしたような漫画は
作家の実力が問われるからな。ヘタレが描くと鬱ハーレム化する。

リトルリトルの単行本買ってきたー
まさかあんな展開とは…

書き下ろしは嬉しかったけど
もうちょっとあとがきほしかったなぁ…

>>631
欝やハーレムはつまらないと言ってるならそれは違う、と異議を唱えとく

るろ剣やハガレンも欝やハーレムだし

リトル読んだ




最後の（最初で最後の）台詞
どっちの台詞か分からなくて（というか勘違いして）最初混乱した
内容充実でよかったー

>>626
本当に観たいのは立川恵とかあゆみゆい作品

立川恵が読みたければ同人読めば良いじゃない

あゆみゆいはことごとく原作に恵まれなかったな。

リトル単行本買った。
最後キツネに戻ったのはお嬢に人間の友達ができて自分の役割は終わった
ってことを現してるのかな？

>>638
一人で作劇できるだけのスキルがなかったのが問題でない？

それでもこれなら本人に作らせた方が、って思えるくらい駄目駄目な原作ばかりだったなぁ。
チムチムチェリー？とか持ってたわ。

公式にさんぶんのいち３巻とこころナビの新刊情報うｐ

http://www.comicyell.com/comics/index.html
http://www.comicyell.com/comics/product_info/sanbun3.html
http://www.comicyell.com/comics/product_info/rin.html

リトルリトル本屋にあったから買ってきたよ。
実はエールは創刊号しか買ってなかったのよ。
その中でこの１話目だけ読んで気に入っていて、だからすごく嬉しい気分だ。
ぼくは１０代の頃半分くらい引きこもっていたから、ラストは良かったなあと思いました。

そういえばいすずさんはどこへいったの？

もっと言えば　ぐらびーｎ

なんだっけそれ学園物のやつだっけ？

ファンタジーの二人組珍道中物

まよったまま戻ってこないグラビ（ｒｙ

そんなのあったな
内容が全然思い出せないや

今さらリトルリトル買えたから読んだよ
これで本当に終わりなんだなという感慨がなんとも

花とゆめは女性向け少年漫画誌

さんぶんのいちの最終巻買ってきた
カバーに載ってるコミックスリストでいすずさんが 1巻 と書かれてるんだが(全○巻になってない)
続巻期待しちゃっていいんだろうか

さんぶんのいちとこころナビ買ってきた
こころナビ風呂シーンこのくらいならエール許容範囲だな
休刊してなかったら普通に載ってたんだろうか

そうかお風呂あるのか
単行本は買ってないけど原作は好きなので惹かれる話題だわw

ttp://amanosakuya.blog83.fc2.com/blog-entry-438.html

わあ

>>653
実はエール編集部がとっくに解散してしまってて
かつてのスタッフもそっちに気を回す暇がないとか？

リトルは編集部内にポスターだったか飾るような熱烈ファンとかいたから
取り上げられたのではないかと邪推

新刊情報は地味に更新されてるんだけどね
ためし読みまで付いて

>>653
(´;ω;｀)

天乃氏がエールの担当に電話して
ｈｐで宣伝せんかい糞ボケが！と抗議すればいいのでは。

編集部が解散していて、電話も通じないのかもしれんが。

芳の萌系は４コマとヒロユキ以外には冷遇だから諦めるﾖﾛｼ

使える奴にも逆ベクトルの冷遇だからな

蒼樹うめとか馬車馬のように使われてる印象
不意打ちで糞紙芝居のCVやる羽目になったりラジオに出されたり、
あれでよく表紙や漫画本編の原稿落とさないもんだと思う
落とさないだけで劣化はしてるからまた泣けるんだけどな

きららって、編集部全部同じなんだっけか。
だからエール専用の編集部ってのはないんじゃ。

まぁ、あそこはアニメ化しまくりで大変だろうけど。

芳文社って全社員100人もいない会社でしょ？
編集者って全雑誌でも40人ぐらいしかいないんじゃないの。
営業とか業務の間接部門もあるわけだしさ。

いすずさんまだ入手してないけど一巻ってことは
どこかで続いてるん？

コダマナオコがつぼみに描くとは思わなかった
しかも、良い仕事してるｗ

コダマはかなり上達したね
普通に面白いくなってて嬉しいわ

改名してるけどMINCE PIEがきららフォワードに

ttp://www.dokidokivisual.com/magazine/forward/
> 東風実花『わたしたちは皆おっぱい』

がそうなんだけど、なんという釣りタイトルw
作者ブログによると評判次第で連載だそうなので、
ちょっとフォワード買ってアンケ出してくる


それにしても、元エール連載作品ではっきり
生き残ってるのがもうモクソンだけか

>>662
一応続くみたいな事は1巻巻末あとがきに

あまだれ！
ttp://zip.2chan.net:81/5/src/1260119134921.jpg

スピンオフも寿司魂はともかく、結城のところのはいらんよなぁ。

どこに誤爆してんだ俺はｗ

>>666
それだれ？

だれうま

結桐たかしはまだどこにも出てこないのか

>>665
続きも来たみたいだな
今回アンケがよければ連載とか

たまにはぎふとのことも思い出してやって下さいね

男性向け少女漫画と男性にも読んでほしい少女漫画と
中二向け漫画の違いを教えてエロい人。

>>673
答えはお前の心の中にある。

つーか、そんなオレ定義持ち出されても人それぞれだから意味無い。

これもコミハイも表紙のデザインが安っぽくないか？
ローゼンやARIAみたいな連載漫画が似合わないというか…

表紙が毎号ローゼンの雑誌はかえって手に取りにくいだろう

最後の方に読切の楽時たらひが百合漫画描いてるな
つぼみにもこないかのう
いまのつぼみに不満はないが

百合の何がいいのか理解しかねる
ただの性癖異常者だろあれ。

男性向け少女漫画誌が出現するなんて10年以上前には考えられなかった。

>>678
異常というのはどうかと思うが。
性癖が一般的視点からだと変わってるというだけで。

百合マンガは俺も好きじゃないがな。
ある意味、やおいと基本は変わらない気がする。
もちろん、そっちも好きでは無い。

>>680
＞性癖が一般的視点からだと変わってるというだけで。

これを異常と言い、変態と言うわけだが。
百合漫画はわりと好きな方だが、>>678に異存は無い。

やおいと百合の違いを俺なりに騙ってみる。
百合＝女の感覚で描いた女の同性愛（ある程度のリアリティは可能）
やおい＝女の感覚で描いた男の同性愛（全くの妄想の産物でリアリティ皆無）

10年以上前は、花ゆめやLaLaを俺向け少女漫画誌として読んでたな〜

同性愛は病気ではなく個性で、治療の対象にはならない
（心の性と身体の性が違ったりする場合は治療が必要だが）

678はレズビアンを馬鹿にしたのか
百合萌えする男性を馬鹿にしてるんかわからんが
百合萌えする男性だって特定の性嗜好のシチュエーションが好きで
それがただ異性愛ではないだけ

>>682
花ゆめやLaLaのような、
ひたすらヒロインに都合がいい少女漫画があるんだから、
ひたすらヒロインに都合が悪い少女漫画があってもいいはずなんだ。

萌え漫画でライバル×ヒロインのNTRを入れたり
女一人一人に相手の男を出したりすると
「カプ厨向け」「少年漫画をレイプする女作家氏ね」
と騒がれるから、その手の作品を少女漫画として繁栄させるべき。

>>683
680だけど、678よりあなたに違和感を覚える。
同性愛が病気かどうかは知らないが、変態（＝変態性欲）であって生物として異常なのはガチ。
（医学的には「障害」に間違いなく該当するけどねｗ）
変に負の要素を否定して正当化するのはどうかと。それじゃまるでタチの悪いキチガイ人権団体。

それに百合漫画は、あの背徳感がいいと思うんだな。
それを正当化しちゃったら、スパイスの無いカレーみたいなもんだ。
678にしても、この人が俺を馬鹿にしてるのかどうかは知らないが、俺としては「いちいちごもっともです・・・はい」としか思わない。
もしかしたら俺がやおいを見る時に感じるような生理的嫌悪感を覚えてるのかもしれないし、それは仕方がないというか、むしろ人として当然のこと。
いぢめないでくれれば、それだけで感謝したいくらいだ。

>>684
それをやるには、男性作家を入れるのが一番だな

ユニセックス少女漫画で主流になって欲しいもの

・プリキュアのような女ヒーローもの
・らんま1/2のような自己中だらけのラブコメ
・百合もの
・寝取られもの

>>684
あの頃の花ゆめやLaLaって、ヒロインに都合いいにしてもストーリーで見せてたよな
笑う大天使、so　what、空の帝国、龍の眠る星、僕の地球、オルゴールガーデン、サラディナーサ等々
ああいうのが勢ぞろいする雑誌も読みたいわ

>>686
逆ジャンプ現象を起こすんだ。

要は見せ方次第ってことだよね。
>>687の要素のある作品でも、
少女の心を揺さぶる作品は作れるはず。そして俺得雑誌に。

下は>>688宛て。

コミハイやステンシルはただのエロ雑誌になっちゃったし
シルフはホモ雑誌化しちゃったし、
カグヤとアヴァルスは何がやりたいんだか分からんし…

アニメなら成功してるの思い当たるんだけどな＞男性向け少女漫画

コミックハイは最初からおかしかったよな。

そういやステンシルは店によって売り場が男性誌エリアだったり女性誌エリアだったりしたな。
最近そんな扱いされるのは百合姫くらいか。

ステンシルと季刊の頃のコミックシルフが好きだったな。

もうさ、美少女(笑)でもチーム男子(笑)でもなくて
素直に「恋愛」を売りにすれば良くね？
CM見ると恋愛中心に見えるのに、
実際は恋愛はただの付録だったとか、映画でもよくあることだ。

>素直に「恋愛」を売りにすれば良くね？

楽園はストレートに恋愛をウリにしてるぞｗ
あれは良いわマジで。

「fellows!」と「楽園」だったらどっちが少女漫画っぽいと思う？

個人的には
「楽園」は百合全開エロ半開で『家族に見られるとヤバいけどツボる作品があれば買い』
「fellows!」はいかにも従来の男性向けっていう作品と男性向け少女漫画が一緒くたに載ってる幅広い雑誌
って感じなんだが

そりゃ楽園じゃないの？
というか、fellows!に少女漫画臭を感じたことが無いな。
何かあったっけ？

男性向け少女漫画は「恋と冒険がいっぱい！」って
煽り文が一番似合うと思うな。

>>691
>コミハイやステンシルはただのエロ雑誌になっちゃったし

ステンシル読んだ事ねーだろお前
あれは初期（季刊）と後期（月刊）で方向違うが、エロぽさは欠片も無い
つか末期は完全に女向け

エロ雑誌なのは創刊当時のブレイドだよ

>>698
そうそう。
セラムンにかげりが見え始めた頃（９４〜９６）あたりのなかよしみたいな
ノリの雑誌が見たい！っての凄くある！
あの頃のなかよしは脇を固める作品がどれも神がかっていた。あの雰囲気を
継承した雑誌が有れば、１冊１万は出せる
男読者としてマジそう思う。

誰だ、なかよしバンチとか言ってるのはｗ

>>693
コミハイは、双葉社が別路線にも行ける架け橋かと思ったけど、
結局元の社風？下世話エロ路線に吸収されてしまった感じ

山名が2作目で作風変になったのと新井が消えたのは決定的だったわ
今残された純正少女漫画系作家って、ひな。くらいだし

>>702
なかよしバンチとは言い切ってなどいないのに（汗

でも、あゆみゆいや立川恵に斯く場所を（ｒｙ

>>701
あと、末期のコミックドラゴン＆Jrも。
作家が描きたがってるのはシリアス・純愛なのに
読者が望んでるのはハーレム・エロという、チグハグな雑誌だった。
ああいうのは、恋愛関係のぶつかり合いを描いたほうが逆に面白くなると思っている。
意外と話ブレないし。（ソースはスクイズ）

ドラゴンエイジPureも追加していいんじゃね？ｗ

主人公以外の女の子にスパルタンじゃないなかよし
リョナじゃなくて恋愛が売りのコミックヴァルキリー
ハーレム制のないドラゴンエイジPure

理想の男性向け少女漫画はこんな感じ。

男性向け少女漫画は
ドロドロ感というか、空気の重さがネックだと思う。
可愛い動物、不思議なアイテムなど、子供好みの要素を入れれば
もっと楽しめるようになると思う。

ドロドロをすっきりしっかり見せてくれるくらいでもいいとは思うけど、

メルヘン寄りにするのはそれはそれでありだと思う

ピュアなところはエールのほうがいいが、
コメディー調でハイテンションなところはコミハイのほうが好き。

漫画に二次元的なマスコットやアイテムを出すには、
玩具会社やゲーム会社と連帯しないと厳しいのかなぁ。

腐女子・オタクの自己投影用(？)に
「彼氏(女)にしたい子を選んでね」なカタログ漫画やら
性転換漫画やら、
腐女子・オタクの学園生活を描いた漫画やらを出されると
「なぜそういう流れになる」といつも思う。
そうじゃなくて、腐女子・オタクが好きなアニメに似た漫画を載せろと。

>>710
>腐女子・オタクが好きなアニメ
って具体的にどんな?

最近のアニメは
> 腐女子・オタクの自己投影用(？)に
> 「彼氏(女)にしたい子を選んでね」なカタログ漫画やら
> 性転換漫画やら、
> 腐女子・オタクの学園生活を描いた漫画やら
みたいのしか無いように思えるけど。

崖の上のポニョ


…オタク向け？

>>710
アンタの嗜好が
一般的？な腐女子・オタクとずれてるだけじゃないの

とりあえず
「男性向け少女漫画」の指すものが
人によって全然違うということは分かった。

需要が絶無というわけじゃないけど、いまいち市場をくみ取れて
無いのはそのあたりかも・・・。

>>714
俺は、ふたりはプリキュア（熱くて恋愛が薄め）や
小公女セーラ（女の子が主人公でテーマが重め）を想像してた。
あとは初期リボーンのような少年漫画の面子で日常中心の漫画。

リボーンは初期から腐女子狙いでしかなかった気が。

まあ、腐女子とまでは行かないが、女性向け少年漫画みたいなものも逆に有るな。

男向け少女漫画と女性向け少年漫画って主人公の性別しかry
というのは禁句なのか…
チンプイも男向け少女漫画だね。

>>719
あとは登場キャラの性別構成比も
見事に逆

女性向け少年漫画って、媒体としては少年誌だよね。
男向け少女漫画も専門誌ではなく、少女誌や女性誌で読者の間口を広く取って展開すれば可能なのかも。

>>716
それはおいらの定義とはかなり違うな。

おいらの趣味は>>511にかなり近い、>>385も同一人物?

男向け少女漫画だけでもかなり細分化できそうだな。

大きく分けるとダークファンタジー派となかよしバンチ派じゃね？

フラワーズとかヤングユーとか系が好きな俺もいるぜ

>>721
でも、女を取り過ぎるとシルフやカグヤみたいになって
元も子もなくなる罠
男向けだけど「これ恋愛誌じゃない！？」「絵が可愛くない！？」
と分からせるオーラを発する程度でおｋ

それなら青年誌買えばいい話

青年誌だとコミハイみたいになるぞ

http://www.toshonoie.net/shisho/magazine/ririka.html
こういうのが理想。

>>722
>385も同一人物?

察しの通りｗ
しかし、最近はこの手のタイプの作家は減ったねえ。
若手でも見かけないし、挙げた作家も今、コンスタントに活動してるのは
谷川さんと夢路さん位だ。
実際、結構寂しい…

歳くって新しい物が受け入れられなくなってるだけなんじゃ・・・

>>727
作品中に若い男のリビドーが出てくると引いちゃうんだよ。

完全な18禁マンガは、まぁ楽しめるんだがw
青年誌はだめだね。

そういえばコミックモエとかも好きだったな…

「女の友情専門誌」なんてどうだろう

「母性愛専門誌」でもいい

青年誌のエロ漫画はただの男女厨向けって感じだなぁ。
パヤオ作品のように、純粋な少女への愛情が感じられない。

やっぱ、恋愛漫画、萌え漫画、
腐向け漫画、青年漫画と区別する名称は


「男性向け少女漫画」


この言い方しかない。
男性向け少女漫画は男性向け少女漫画なんだ。

定義が曖昧すぎるのに「この言い方しかない」と言いきれるのがすごいな。

復活してくれないかな…この雑誌の理念は今の腐りきった漫画業界に必要だよ

>>737
なんとなくだけど、心を無くした男の子と不幸にめげない女の子の
恋愛ものという共通点がないか？

レズレイプ漫画を載せるべきだったんだ
男性向け少女漫画誌となるとそれぐらいしかない

>>740
黙れ

>>729
亀レスだが、つまり左綴じで廃刊になれと？

百合のようにブームを作って煽ればいい。
「今、男向けの少女漫画がブーム！」
「恋をしてもいいことだらけじゃない！？」
こんな感じで。

>>738
同意。
ガンガンWINGとか電撃萌王とかチャンピオンREDいちごとか
萌え雑誌あんだけあるんだからもういいだろ。

自分がアイヌ以上の少数民族であることに気がついていながらあえて無視するスレはここですか

　　 　 /　 　 　 　 .!. : : :!; ＜{: | i:.|　|: : : : : |: : 八: : | |: : ハ: : : ': : : : : :.:|　＜　お前が
.　 　 / 　 　 { . :´: :! ｘく:|ヽ! iﾍ:｢ヽ! 八: : : :.:|ヽ:｢　＼| |:.:/　|: :./ : : :': : : .|　　|　　そう思うんなら
　　 /　 ,　 .∧ : : : i: :|ヽ| ,」⊥jL　ヽ　 ＼: :.|ヽァテ¬=ミ､　|ﾊ'. : :./. : : : |　　|　　　　そうなんだろう
　　,'. :イイ: : : :. : : {ヽ|,.ァ7'"⌒ヽ｀ヽ　　　ヽ|　 ん'.:::::::ハ｀Y /: : :/ : : : : :|　　ヽ_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ,''´　|　|: : : ∧: :Y 〃 ん'.::::::::ﾊ　　　　 　 　 { {::::::::::::i:}　}}': :/ﾍ: : : : : :.|
　　　　{　|: : : : : ＼! {{　{ {:::::::::::i::}　　　　 　 　 Vヽ.__,ノﾘ ﾉ/|/　 } : : :.∧|
　　 　 　 |: : : : : : ! ＼　.Ｖゝ--' ﾉ　　　　　　　　ゝ--- '　　　　 /. : :./　ﾉ　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 |: : /{: :八　个　＞ '~´　　 　 , 　 　 　 　:.:.:::::　　 ; 　/.: : :/　 　 　/
　　 　 　 |: /　ヽ: :.:iヽﾊ　　　::.:.::　　　　　　　　　　　　 　 /_,ノィ: :/　 　 　 '　　・　・ 　･ 　･
　　 　 　 |/　　　＼|　ゝ:.　　　　　　､ー― ァ　　　 　 　 /: :./ ﾉ:/ 　 　 　 |　　お 前 ん 中 で は な
　　　　　　　 　 　 　 　 }ﾍ、　　　　 　 ￣　　　　 　 　 .ｲイ/　 /　　　　　｜

その少数の中でさえ統一されてないしな。

ていうかここはエールスレなんだぜ？

今の漫画業界は女ヒーロー好き、
日常ものの少年漫画好きの牢獄だよな
（最近、昭和の少女漫画好き、90年代前半のジャンプ好きが加わりつつある）

>>743
なんか5年ぐらい前から、百合がブーム！とか聞くようになったなｗ
いつくるんだよブームとやらはｗ

男性向け少女漫画ブームを作って
「萌え漫画を少女漫画のシナリオに直すスレ（ぱにょぱにょみたいな）」
とか2ちゃんで流行ったら最高じゃね？

ああ。そうだな。

取り敢えずは、あゆみゆいや立川恵が好き放題描けるような
雑誌が欲しい。

GENESIS読んだけど、松沢まり、なかなか良い感じだね
あと、竹葉久美子って新人が１話だけだけど気に入った
エールやプラスが復活する時には連れて来て欲しいな

復刊はしないだろうな
市場が狭すぎるし。

悲しいこと言うなよ

このスレ読めば
出す方だってどうしたらいいか分からなくなるだろうよ。

男性向け少女漫画って結構前から研究されてたっぽいよな
キューティーハニーF（大友向けを女の子向けに）
エスカフローネ（少女漫画とロボアクションをドッキング）
スレイヤーズ（女主人公でバトルメイン）
あずまんが大王（女が感情移入できる萌えっ子）…

結果はともかく、
真似しやすい「テンプレ」を見出せなかったんだろうな

やっぱり、最後行き着くところ、模範とすべきテンプレは
セラムンかＣＣさくら何じゃないかっておもうんだ・・・

それが一番女性読者が見つけにくい「こだわり」をぶち込んで
「リアル路線」に一番しやすいし、純然たるオタ向けで或る程度大きな
成果を出すことに成功してる。
この場合のリアルは「共感」のリアルではなく「運用」のリアルのことね。
勘違い無きよう。

>>756
・アクション
・コスプレ
・百合
・少女漫画のテンプレをなぞった頭の弱そうな話
この辺りかな。＞「運用」のリアル

個人的に、
・ハーレムになったり逆ハーレムになったり
も入れて欲しい。

>>757
７５６の「或る程度大きな成果」ってリリカルなのはの事だけどね。
あれこそ、ＣＣさくらの魔法の使い方、手順を絡めたアクションの
発展形。そういう面では見習うべき所もある。
この板住人はそういうとみんな頭ごなしに否定したがるけどね。

リリカルなのはってｗ
少女漫画とは対極の世界じゃんアレｗ

でも、あれを引き合いに出さないと
ＣＣさくらの何処が良かったのか本当に解らないと思うよ。。

＞セラムンかＣＣさくら何じゃないかっておもうんだ・・・

それは「大きなお友達」向けアニメだろ・・・

>>761
少女漫画はいずれそっち方面に統合・吸収されていく運命にあると思うけど
その流れを作ったのはその二つで、なおかつ流れは不可逆。

お前さん少女漫画読んでないだろw

wwww
でも、大きなお友達であれなんであれ、
「恋愛」「逆ハーレム」さえ入っていれば
女の子はついて来てくれると思うんだ。

ハーレム・逆ハーレムの片方を蹴ってしまうか、
ハーレムの中心人物をDQNにしてしまう男向け少女漫画が多いので
ここをなんとかすれば固定ファンをゲットできる（恵一を憎まれ役にしたマイメロは上手かった）

・主人公が女の子。
・着せ替え要素がある。
・日常ときどきバトル（逆はダメ）。
・ハーレムと逆ハーレムが両方入っていること。
または女（男）しか出てこないこと。
・必ず「恋」「愛」という単語をキーワードにすること。

>>750
引退した香具師に未練持つなよw

>>765
訂正
・できたら女の子が主人公。
・マスコットが出てくる。
・着せ替え要素がある。
・日常ときどきバトル（逆はダメ）。
・ハーレムと逆ハーレムが両方入っていること。
または女（男）しか出てこないこと。
・R-18の表現は入れちゃダメ。
・必ず「恋」「愛」という単語をキーワードにすること。

これで復刊してﾎｽ。
あとは他の雑誌がどんどん真似してくれれば。

それなら、ちゃおやなかよしで十分だと思うよ。

男主人公視点で、少女漫画的な展開をさせるのが
男向け少女漫画だと思う。

>>768
男向け少女漫画は
視点になる男が主人公じゃないところにポイントがある気がする。
主人公じゃないから、優柔不断で嫌われて一人身エンドになっても、
後から出てきた男に出番を奪われても、誰も文句を言わない、みたいな。

あ、もう一つあった。
女が主人公だと、腐が女を叩けない。

>>768
しかしながら、現実のなかよしやちゃおでは>>767の言うような作品が
廃れつつある現実を何らかの形で実感した方がいいかと

特に第２項と第５項はリア読者に見放されつつある原因。

男読者＝少年漫画のキャラで少女漫画のストーリーが楽しめる
女読者＝リアルな男との恋愛が楽しめる（恋敵までリアルになるが、DQ5の法則でカバー）
だ　　か　　ら　　流　　行　　ら　　せ　　ろ　　早　　く

>>771
第２項と第５項というと、
マスコットとハーレム・逆ハーレムか

言っとくがマスコットは今でも受けてるぞ。

お前らこの板にいながら少女漫画あまり読んでないのな。

>>774
通じゃないけど読んでいるぜ。
従来の少女漫画とは別に、男性キャラの短所、主人公以外の女性キャラの長所、
中二病がなかなか起き上がらなくて恋愛するかしないか分からないジリジリ感
を求めているだけ。

スレイヤーズやネウロみたいな女主人公ものは
男向け少女漫画に入らないな。
キャラが「誰君が好きで告白できなくてー」「誰ちゃんを見ると胸がドキドキする」
というストロベリート−クをしていなきゃ駄目という前提がある。

ここまでの意見要望を総括して考えると
普通に少女漫画誌買うのが一番だな。
その中から自分の好きな作品を見出せばいい。

通販もあるし買うのも恥ずかしくないしね。

今、ナチのミスフォが手元にあるが（巨乳目的で買ったんじゃないぞ）、
「妃は銀色のことが好きなんだけど、地球外生命体と戦うのが任務で…」
より「妃は地球外生命体と戦うのが任務なんだけど、銀色のことが好きで…」
という話のほうが好み、と思っている。

でも、なんか男って女より絶対に同性に萌える率高いと思う。

女はどんなに可愛い女の子でも、性の対象にはならない。

でも、男は、可愛い男の子に対してなんか
女みたいに萌える人が結構多い。

これは子供のころから感じてた。クラスの美少年とか
小さくて毛がなくて可愛い男の子なんか、
じゃれあう振りして体触りまくって抱きしめたりしてたよ。
権力者がそう。自分の太ももの上に座らせたり。
溺愛そのものって感じで。

＞779
少女漫画というよりショタケットに行くしか

>>777
各々が読みたい漫画を「男性向け少女漫画」と呼称してるだけだからな。

>>759
実際はそうじゃないから、草生やしてると寒く見えるぞ。

>>777
それで事足りるなら、エール休刊を誰も惜しんだりしないと思われ。

>>781
そこまで極端な言い草は流石にズレてるかと。

とりあえずの軸として「心理描写」ってあたりがあるのは共通項じゃね？

伸びてると思ったらなんだよこれ

アマゾンのエールコミックス高っ！！
しかも、ドラゴンエイジと一緒に買われてるしｗｗｗ
ドラゴンコミックスは男向け少女漫画多いけど
（ただしメインは中二とエロ）

>>781
もう少し具体的に語ってくれないかな。

休刊（実質上の廃刊）してからもうすぐ1年が経とうとしてるね
全12冊のこの雑誌を今でもときどき泣きながら抱きかかえてる
この雑誌の理念に打たれてた
そして今の自分は全てを失った
何をすることも出来ない
何の力も無い
みじめ

>>768
男性キャラの視点で少女漫画展開を見せるイメージもあるが、
少女漫画のピカレスク版のイメージもあるなぁ

ほしゅ

こっそりぎふと２巻が出ている
http://www.amazon.co.jp/dp/4047126535/

>>665、とうとう連載決定になったな

そろそろエール連載作家たちの現在まとめでもやってみようかな

秋枝、MINCEPIE→フォワード
J太→ドラゴンエイジ
コダマ→TL誌

みたいな？

在庫取り寄せて読んでみたけど、
この雑誌のﾏﾀｰﾘした雰囲気好きだ。
さんぶんのいち。は少女漫画らしく、お菓子ネタが出てくるのがいい。

方向性は定まっていたのに残念だ

てっきりエロ漫画紹介スレかと思って期待して開いたのにガッカリしたｗ
男性向け少女漫画…かぁ。
たぶんスレ的にはこの中のどれかかな？
１・男性受けする要素が多い作品がある少女漫画（少女・少年の枠組みが難しい）。
２・男性向けの美少女モノはすぐエロやらなんやらに走る稚拙な描写なため、純粋な少女性やラブストーリーを楽しみたい男性が少女漫画に手を出す。
３・少女漫画というカテゴライズが原因で今まで倦厭されてきたが、実は少女漫画は男性も楽しめるものだった

あ、ここコミックエールっていう雑誌のスレなのかｗ　失礼失礼

うわっ　公式見てドンビキしたッｗｗ
エロゲー絵にありそうな絵で描いた少女漫画もどきかよ！！ｗ
少女性もクソもない、スカートヒラヒラさせたりおっぱい強調したりした
男性の目を惹くための絵柄だな。
これ、単なるギャルゲーの漫画化じゃん

男の子も楽しめる＝絵が無駄にエロい　でFAだなこの雑誌

今度は男性向けレディコミ誌も創って欲しい。
エロゲーの漫画版みたいな。

>>795-796
コミハイスレに池。
エールはギャルゲーの漫画化というより、
男キャラの視点で少女漫画展開を見せる漫画だと思うが。
エスカフローネみたいな。

>>798
レスしてくれたのでお礼だけ失礼。
コミハイというのを知らなかったんでぐぐってみたが
ぎゃああｗｗｗなるほどｗ　同じく少女漫画を謳っていても
向こうはさらに必死に少女向けを偽装したキモオタ雑誌じゃねーかｗ
あんなもの勧めるなバーローｗ

せっかくなのでエールも試し読みしてみた。外見の第一印象よりギャルゲ風味ないね。
難しいことは抜きにして、普通に面白いと思ったよ。ちょっとエロ多いけど。
男性視点〜と言ってることはよく分かったし、まぁカテゴライズはどうでもいいんだが
逆に変な売り文句で誤解を生んでるだけにも見えた。

エスカはよく知らんので例が正しいか分からんけど、守って守護月天みたいな、
今までもたまに少年誌であった恋愛モノを雑誌の方向性に位置づけたのかなと思った。

・・・っていうか、休刊してんのかよｗ　悪い悪い。ではさらば。

煽りのくせに真面目なやつだな

(笑)

>>799
守って守護月天よりも、同じ作者の
プラネットガーディアンが男向け少女漫画だと思われ
守って守護月天は、パクリ＋キモオタ向けだが、キャラデザが良かった

誤）プラネットガーディアン
正）ヒーリング・プラネット

ｽﾏｿ

ttp://www.excite.co.jp/News/bit/00091179941157.html
面白いコラム発見。

>>804
ふむ。
私は男じゃないようだな。

俺的解釈

ギャグ要素の強化・・・下ネタが多い。カップルがなかなかくっつかない。
プチ萌え・・・聖女キャラ。
“百合”っぽさ・・・聖女キャラの異性嫌悪のこと。
女サイヤ人達が、男をめぐって日夜戦いを繰り広げる展開のこと。

なかなか良いね

男の子向け少女漫画というと、山口美由紀とか思い浮かべる。
リアル厨房だったけどV☆K-カンパニーとかかなりはまった。

背表紙の「男の子向け少女まんが誌！」のフォントが昭和っぽい…

>>804
＞昔から、少女の魂のある人は、男性でも『花とゆめ』とかを読めていたわけで
ある編集者とやらの発言、この部分が視野狭窄だと思うんだよな。

記事の最後で記者が疑問として触れてるあたりがミソで。
魂を持っていても、「男が少女漫画を読むのは恥ずかしい事」という偏見の壁ってのがあるから、
手を出すきっかけがないと読めないケースも多々。
自分に素養があっても気付いてない人も多いだろうな、多分。
で、そこの壁を崩す一手段が「男のための」という大義名分な訳。

プチホモを混ぜて「男女で楽しめる少女漫画誌！」にしたほうが良かったと思う。

そうしたらたぶんこの雑誌が最初に予想していた読者層のほとんどが逃げ出す

>>811
それなんて楽園？

ろくこの中の人のBLとか、読み易くはあるんだけど共感は出来なかったからなあ。

百合雑誌で例えるならつぼみがちょうどいいくらい
これを百合じゃなくて普通の恋愛にした版が男性向け少女漫画になるんじゃないかな

本当は男の「娘」向け少女まんが誌！ですよね。

下ネタ路線のコミックハイだけが生き残ってしまうと
誰が予想できただろうorz

生まれては消え…って新規に生まれてるからまだマシか。
失敗から傾向を読んでくれて、長寿の雑誌が今度こそ生まれる…と毎回思うｗ

あのガンガンでさえ、DQ、DQ4コマ人気のお陰で
生き残れたと言われているしなぁ。

マリア様がみてるは、百合というよりも
女ver魁！男塾だと思ってた。

いまさら読者プレゼントが届いた
全ての商品がそろうのが遅れたからみたいだけど、何が遅れたんだろう

きららフォワードでいいから結桐たかし来ないかなあ・・・

>>821
凄まじい遅れっぷりだな・・・

>>822
前に違うP.Nでまんがホームに載ってたの見たけど
今どっかで描いてんのかな？

気になるね

>>795
遅レスながら「１」かな？
自分はそれをエールに期待していた。

>>817
コミハイは「こどもの時間」が来てから変わってしまった・・・

もっとも、それが生き残るための変容だったのかも知れないけど

「少女漫画」って名前が男が買いづらいと思うんだがどうよ?

コミック・ハイ！も表記が男性向け少女漫画だったり、青年漫画だったり、
ガーリッシュコミックforボーイズ＆ガールズ（何がなんだか）だったり

コミハイってキモハイって打ちそうになる

エールが失敗した要因って
・りなちゃ系の絵柄が居なかった
・セックスアピールの重要性に気付いてなかった

の二点では？何故コミハイが生き残っているのかを考えると
セックスアピールに敵う物なんてそうそう無いっていう
身も蓋もなく悲しい話しか出てこないけど、これも多分一面の真実

>>829
ヴァルキリー、百合姫が生き残った原因もそうかも＞セックスアピール
あと、これらは（好き嫌いはさておき）
「突き抜けてる」「分かりやすい」「2でネタにしやすい」雑誌だった。
自分は、エールのピュアでキュートという発想は好きだ。
セックスアピールの代わりになるものさえあれば…

エールは
・GLもNLも中途半端
・エロに代わる売りがなかった（ピュアで行きたきゃ、
エロに代わる巻き餌を探すべき。それも超メジャーなもの。）
・「エロ」と「燃え」のどちらもないので、男性の購買欲をそそらない。
・フワフワキラキラした絵がないので、女性の購買欲もそそらない。

まぁ中途半端だったんだよね。
ページ数も中途半端に薄く、そのわりには中途半端に値段が高い。
そして月刊でもない中途半端さ。

ステンシルは「男の子にも読んでほしい少女漫画」
ゴミハイは「for　boys　＆　girls」だから
「女性読者にも向けている」と分かったけど
エールは「男の子の為の」と開き直ってるのが良くなかった。
腐認定厨が暴れてしまう作り。

セックスアピールって意味分かって使ってるのか？ｗ

エールは
需要のないところを開拓しようとしたけどやっぱり客はいませんでした
というオチだろ。

この手の雑誌作りたきゃ萌え系にでもコバンザメしなきゃ駄目だろ。
気がついたらただのサメだけになってましたというオチもあるけどな。

コミックハイのことか

コミックハイは当初「女性作家集めて男性向け描かせました」って感じで
あー昔そういう売りのエロマンガあったよね、と思っていたら…

そんな言うほど女性作家が多いとは思わんが

>>833
おっぱいパンツ（エロ）という意味？
ヒトの本能に訴えかけるもの（脳内麻薬）という意味？
後者なら、インフレバトルや読者参加型企画もセックスアピールだｗ

>>838
悲しい話だが、前者。

ぬっちゃけ、種村以前のりなちゃ風の絵柄でおっぱいパンツという組み合わせ
に敵う物なんてそうそう無いって事。
（つか、俺的にはそういう雑誌があれば、日々の食費を削ってでも買う）

個人の嗜好はどうでもいいよw

ああいう絵柄でそんなんあってもうれしくねえなあ……

>種村以前のりなちゃ風の絵柄でおっぱいパンツという組み合わせ
種村レベルになると媚びてて嫌なのか…

種村絵は媚びじゃなく単純に暑苦しい

男向け要素入った少女漫画って、
アニメだと成功すること多いのにね。
プリキュアとかヤダモンとか。

>>842
種村有菜の登場と台頭が「種村ショック」と言われている
事を念頭に置いて下さい。
アレはくどくて嫌。

その頃、りなちゃから男性読者が潮が退くように消えていった。
>>841
現役時代、立川恵やあゆみゆいは「大きなお友達」を意識していると
公言していたような・・・

それが「作家個々人の努力」故なのか「当時のなかよしの編集方針」なのか
はともかくとして、少年漫画で女読者が意識されていたのと同じくらいに
男読者はある程度意識されていた。

りなちゃ一括りもどうかと思うけどな

元々りぼんはきめ細かい感じが足りない、
ちゃおは緻密さもあるけど対象年齢に配慮してか大味感もある
乙女回路を持つ男に一番受けるのは、90年前後のなかよし系の絵だと思う
ろくこや結桐たかしあたりの絵柄も、そっちの系統の血筋じゃないかな

種村汚染についても、
りぼんは全般的に暑苦しくなっていったけど、
なかよしは汚染されてない所も残っていたし、
ちゃおは割と汚染度は低かったように思う（おおばやしみゆきが血迷ったのは痛過ぎるけど）

ひょっとしてちゃお麺見てる…？

少年ガンガンの少女漫画版（ドラクエ4コマ衰退後の同人漫画じゃなくて、
鋼の錬金術師みたいな、中性的な超王道少年漫画）
の少女漫画版は存在すると思うよ。
問題は、どうやって少年達にスカートを穿かせるか・・・

いくら同じ板とはいえ、
このスレでちゃお麺なんて単語を見ようとはw

エールからの作家である東風実花の『わたしたちは皆おっぱい』 が7月12日発売だそうな
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51039909.html

作者ブログによると重版かからないと打ち切りだって

続いてどうするんだと言う気もする。

>>849
MINCE PIEか。エールのは面白かったけどこれは似たテイスト？

>>851
結構アホ成分入り
エールの短編みたいにぐっさり来るタイプではないかな
でも友情物w

ttp://d.hatena.ne.jp/minomuuu/20100209
> おっぱい！おっぱい！！っていうと頭悪そうな漫画ですけど、
> 「おっぱい」を「友達」と置き換えると結構、普通に読めたりします。（笑）

>>844
ヤダモンの漫画版は糞

SUEZENは“親には言いたくない雑誌”でデビューだったか

変わった雑誌名だな

ITANとARIAが気になる
Bethの二の舞なのはわかってるんだけどｗ

エールはファミマの「男性向けスイーツ」を連想させる。

ああ、ﾔｸｻﾞだけどクッキー焼いたよｽﾚみたいな

>>854
シャイニングフォースシリーズは
あの人をキャラデザに迎えてから
エロ絵師がキャラデザするシリーズみたいに言われてたな…

>>854
「ペロペロキャンデー」を意味する誌名の何が悪いんだ。

>>860
1990春ミニミニ漫画大行進　アニメージュ4月号ふろく収録
「友情四コマ　アニメーションとは何だっけ!?」　SUEZEN&西原理恵子
"おめーだって人にいえない雑誌出身のくせして!"というコマがある

うん。だからロリポ（りゃ

ヤダモンや七人のナナみたいな作品を
揃えようとしたんですよね。

わたしたちは皆おっぱい単行本にはエール時代の作品も収録されてるそうな

シルフとかカグヤとか楽園とかARIA（雑誌）とか、
わけ分からんコンセプトの少女誌が増えてんな。最近。
花ゆめララを越えるオタ向け少女漫画誌は今後現れるか？

オタ向けなんて侮蔑的カテゴリは元々存在しない

>>864
「海と泡沫」だけね

多分2巻以降にあとの2作も入るんじゃないかな

>>865
＞オタ向け
ITANじゃないの

と思ったけどITANはオタ女向けか
865が言ってるのは少女漫画読みのオタ男向け？
楽園はエロ成分増量のエールみたいな感じだが

少女漫画読みのオタ男向け＝ゼロサムの百合版

少女漫画読みの男が皆百合を読みたい訳じゃないだろ

百合どうこうという上っ面じゃなくて、
心理描写を読み解いたり美麗な雰囲気に入り込んだりするのが
楽しいってとこかと

セックスしない恋愛物はいらない

百合専門誌はよく読むが百合が特別好きというわけでもない
百合専門誌の雰囲気のままでヘテロ漫画もごっちゃで混ざってるのが理想
今だと楽園がそれにわりと近いかな

少女漫画を読まないせいで
女の脳内構造を誤解してる男が多いから、
絶対男に少女漫画を読ませる習慣を付けるべき。

なんで廃刊したのかなあ…まあ売れなかったからだけど

”女性向け”って括るとかなり特殊な分野を指すようになってしまった昨今
男性向けと銘打たれてる方が多様な作品があるのが現状なんだよね
”男性向け少女漫画誌”この言葉に無限の可能性を見たのは自分だけじゃないはず

無限というと聞こえはいいけど
要するにはっきりした定義が無いって事だからな。

＞”女性向け”って括るとかなり特殊な分野を指すようになってしまった昨今
＞男性向けと銘打たれてる方が多様な作品があるのが現状なんだよね

何か凄く見方が偏ってないか？

普通の少年漫画や少女漫画のシナリオが「ガンガン行こうぜ」で、
オタク向け（ラノベ系）のシナリオが
「ガンガン逝こうぜ」「ゆっくり行こうぜ」「あっちへ行こうぜ」
だと漫画サロン板で言われていた。

コミックハイは「ガンガン逝こうぜ」だと思う。

少女誌では制約が多くて作家も描きたいものを描けないのでは？
女性が男性向け（少年向け・青年向け・成年向け）を読むのが一般化してきたので
描きたいものを描くために男性向けで多くの作品が発表されるようになった
少女誌に載りたい！というこだわりがなければ他のジャンルに行ったほうがチャンスも多いかと

マッグのコミックブレイドは「行くのは止そうぜ」かな。
男にも女にも媚びない、面白くもつまらなくもない、完全中性、
という独特の作風を保っている。
天秤を左右に傾かせようとすると、凄い勢いで追い出す信者がいる
（あれに滅入ってしばらく本スレに行ってない）。

877と879は
「男性向け＝はっきりした定義がない」への返答でした。

少女漫画は、年齢が上がると現実的になって
魔法とかが出なくなるのが嫌だと思ってた。
おジャ魔女バンチみたいの作れると思うのになぁ…

魔法だけでなくSF・気･超能力といったファクターなんかもそう

上記の要素イコール子供向け、みたいな安直認識で
その手の創作を理不尽に軽蔑するのは、駄目な「自称大人」の特徴の一つだな

そういう人間に限って、否定の拠り所「科学」についても
全然知識を持ち合わせてなかったりする

>>878
でも、ジャンプはなんだかんだで男向けだし
ラノベははっきり言って……ry
少女漫画って絶対もっとテンプレあるよな

>>881-882
それって本来の読者の嗜好を反映した結果だと思うんだが…

本来の読者＝自称大人だけど実は未成熟な子供、という訳ですか

娯楽の上っ面を漁る愚かなイナゴに媚びた結果クオリティが落ちるというのは、
なんかコンシューマーゲーム業界がボロボロになったのと大差ないな

女の子は恋愛しか頭に無いわけじゃないけど（そういう決め付けは良くない）
どちらかというと年齢が上がるにつれて恋愛がメインテーマの漫画・小説を好むようになる
ファンタジー・SF・超能力・オカルト要素の入ったものは「子供っぽい」とされ
そういうのを読む子は「オタクっぽい」と自他共に思うようになる

そういうのが何歳くらいからかっていうのはわからないけど
昔、セーラームーン全盛期に小学校中学年の子に「セーラームーン見てる？」って言ったら
「あんな子供向け、見ないよ」と言われて驚いたことがある


割り切って、オタク系を自認する女子向けの雑誌はあるけど
恋愛メインの少女漫画誌では描かせてもらいにくいんだと思う
恋愛以外の要素があってもスポーツやファッションが多い

少女漫画を描いているのは若い女性もいるが
（高校生でデビューっていうのが珍しくなくなってきた）
大手漫画雑誌の編集長はほとんどが中年男性
若い読者のニーズをどれくらい把握しているかはわからない

編集者も若い非大手の雑誌のほうが作者・作品と読者の距離が近いんじゃないかとも思う

なんだろうなあ、このスレ。

最近魔女っ子モノが少ない（男性向けのなのはは別にして）って他の板で話題になってて、
いすずさんのこと思い出した。
作者のサイト見に行ったら更新止まってるし、同人も活動してないって大丈夫なの？
ぎふこもさっき検索するまで終わってたの知らなかったし。
２巻も思わせぶりなところで切れてるじゃねーか

「○○は萌え漫画じゃない！」と下心を隠す作者が多い中、
「百合っぽさを意識した」「テーマは恋愛」
と言い切ったこの雑誌にはエールを送りたい。

>>887
むしろ、昔のほうがデビュー＝高校生ってイメージで
今は年増なのに若い子向けの作品描く作家が増えてきたぞ（チカさんとか）。
年齢の問題ではなかろう。

>>890
「萌え漫画じゃない」と二行目は普通に両立する
下心とか言ってる方が悪意で穿ち過ぎかと

りなちゃは相変わらず、デビューは高卒〜20代くらい
ある程度年食ってから新しく参入する人は外部からの生え抜き
そんな印象がある

「少年漫画じゃありえないぐらい若い」のはりぼんだけだな
後は少年漫画と同じ
少女漫画は枕営業の場所じゃないぞ

>>891
オタ向けラノベは、ハーレム厨や腐女に媚びる為に恋愛を入れない。
（処女維持の為、恋人が複数にいるように錯覚させる為、男に好きな女を作らない為）
萌え絵で描いていながら。だ。
恋愛ものなのに…じゃなくて、本当に恋愛がないから「恋愛ものです」って言わないのが下心。

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1280387091/l50

>>890
＞年齢の問題
女性漫画家は年取ったら活動の場を移すことが多い印象があるんだけど
（例：ヤングレディス・レディコミ・ハーレクイン・青年誌・オタク向け・動物・実話系）
デビューから死ぬまでずっと少女向けに描いてたというのではすぎ恵美子先生が印象深い
（あさりちゃんの室山姉妹やちいさな恋の物語の作者は除く）
２ちゃんだと笑われるかもしれないけど
中高生が読んでハラハラドキドキできる漫画を描ける感性を持ち続けるってすごいと思う

少年漫画だとこち亀と鳥山ぐらいか…

このスレを見ていると
エールは終わるべくして終わったんだなと思える。

単純に男性向けは女性も読むけど女性向けは男性はあまり読まないから市場の大きさが違うということもあるだろう

>>894
故名取ちずる先生や故多田かおる先生も、
リアが見ても違和感ない内容でビックリしたものだ。

まあ、「男性向け少女漫画」の市場が無かったというのもそうだろうが、大した作家が揃わなかったというのも大きいだろう。
つぼみは結構売れ線の作家を揃えて来てるのに。この差は何なんだ。

>>899
＞大した作家が揃わなかった
エールで知って良かった作家さんいっぱいいるけどね。

＞「男性向け少女漫画」の市場

このスレですらその「男性向け少女漫画」の定義があやふやなのに

とりあえず、女の子主人公、似非百合は決定事項。

似非百合ってなんやねん

今のジャンプが似非薔薇なのを考えれば分かる

百合も似非百合も要らない

エールは、うざい男キャラが1人もいないのがポイント高かった
ガンガンや電撃は嫌いな男キャラが多くてな……

正統派少女漫画誌のちゅちゅもアボンしてしまった。
エールがアボンしたのは、「男性向け少女漫画だから」ではないと思ってるよ。

ARIA（元・月刊ステンシル連載）は成功したけど、
パクリにくい（定義を生み出さない）漫画だったのが残念

あれは、女の子同士のゆるい関係を、軸を決めつつ描いた作品という事で、
それなりに流行ってる作品と基本的には同じじゃないかね。

>>909
男が多めのまんがタイム作品だったってことか…
ゴンドラレースものにしていたら、人気はどうなっていたのか気になるね。

ゴンドラレースだったらｗｗｗその発想はなかったｗｗｗ
ステンシルじゃなくてガンガンに載ってそうなARIAだな
ゆるっと観光案内とか自然とか日常のいい話とかじゃなくて
「おおっと！ここで灯里の逆漕ぎ戦法が炸裂だー！」みたいな

それはそれで面白そうだけど
ガンガンとかブレイドは萌え路線なくなってたかもしれないな

>>911
＞「おおっと！ここで灯里の逆漕ぎ戦法が炸裂だー！」
いや、逆ジャンプみたい感じで意外と受けるかもしれないぞ？

マリみてもどきの漫画は、もっと絵がどうにかならなかったのか…

>>913
なんのこと？

カザマアヤミを呼んで看板にすべきだったな……。
「はつきあい」なんてモロにこの雑誌の層に直撃だと思うのに。

>>907
ちゅちゅは単に、ベテランの選定を間違えたのと、
新人の実力が足りなかったからではないかと思う。

おおばやしみゆきも作風が変わる前なら良かったんだけどな……。

男向けの少女漫画って、スクエニ系と呼ばれている漫画の中で一番好きなんだが、
いかんせん数に恵まれないので餓死寸前だおorz

「男主人公が威張り散らせない萌え漫画」って感じがいい。

今時の萌えまんが皆男は威張り散らさないお
受け身クンばかりだお

>>917
そうなんだが、「少女誌連載じゃないから」と、
青年漫画の毛色に合わせて中途半端な作りになってるのが悲しい。
主人公が男か女か分からなかったり。

もう一つ。百合というよりも
主人公のいないハーレム風味だったり。

ttp://youngman.sblo.jp/article/31262099.html
エールよりも短命だった雑誌…

Bethもエールもバンチも俺が応援したから負けたんや……
Fellows!もITANもきっと……
楽園は切ったから大丈夫ｗ

雑誌じゃないけど、
アルファポリスコミックスにすべてをかけていまする

>>915
あんな中身の無い微妙な短編シリーズ看板にしたって即死だろ　>カザマ
ヒメの頃の作風のほうがまだマシ

>>923
お前のセンスが腐ってるだけだよ
あれ見て中身がないとか言う奴は初めて見たわ

>>924
雑誌の看板になれるだの、良さがわからない奴はセンスが腐ってるだの
言い切れちゃうほどお前の周りでは大好評なんだ？へーそりゃ失礼した。俺の周りと逆だな

>>925
俺の周りだけじゃなく、漫画好き界隈一般だよ
読むと悶絶必至って事でおおむね絶賛されてる

お前の周りに精神ねじくれたのしかいないだけじゃね？w

はいはいわかったよごめんなさい

心理描写や空気感を読めない人間は
そういうのが大切な作品に「中身がない」としか言えないんだよね


そんな人間がこのスレに来る事自体、何か間違ってる感じだけど

心理描写や空気感を楽しむ漫画なんて他にたくさんあるんで…
なんか「中身がない」にどうしてもひっかかってるみたいだな
撤回するわ言い過ぎた。そんなに絶賛されてる漫画貶して本当にすみません

漫画の否定意見に対しての反論で「センス腐ってる」「精神ねじれてる」とか
人格攻撃してる時点で説得力ねえだろ

それを言うなら、発端自体が否定意見じゃなく中傷じゃねえか

地道に人気あるなこのスレ
公式サイトはあぼんしたのに…

男性向けって名前が付いてるけど、
女で百合やハーレムが好きな読者もいるんだぜ。

>>932
でも、さすがに次スレは要らないだろう。

別にエールの話してないしなw

男性向け少女漫画誌について語るスレ

なら需要はあるかも知れないw
落ちにくい板に立ててまったり話すのはありだと思う

需要が無いからご覧の有様なんだろw

御覧の通り、レスが途絶えない不思議w

なんでコミハイは青年誌を名乗るようになってしまったんだ
少女漫画板でサンドバッグになって欲しかったのに

ロリエロ誌になったからさ･･･

エールはロリエロよりも
オネショタっぽいのが好きだった

>>937
スレの需要とエール自体の需要を混同するなよ
維持に必要な人間の数も違う
草生やす前に脳味噌使えと

本気で言ってるならおめでたいとしか

むしろ本気に見えないって方が現実見てないとしか

「男性向け少女まんが」がことごとくコケている現実か

>>945
>>942

エールの話じゃないだろ

だから>>936
やり取りの流れも読めないのに反発してくるなよ

>>946に言ったんだよ

「男性向け少女漫画」の定義すらあやふやなのにな。
こんなスレの中でさえ。

「恋愛要素が薄い」「男が草食系」
「百合が標準装備」はガチ。

百合ｲﾗﾈ

だからなかよしバンチだと…

という具合に盛り上がるテーマなんだな

統一感ねーけどな

定義があやふやつうか各々が自分が読みたいものを主張してるだけの気が…

だから盛り上がる

なかよしバンチよりもぴょんぴょんバンチに近くないか？

どっちにしてもバンチじゃ老害墓場じゃ…

おとなのふりかけは子供が食べてもいいんだよ

俺は、新井様みたいに、女に都合の良過ぎる男がムカつき過ぎて
少女漫画に100点満点を付けられない人間なので、
「男性向け少女漫画」にはすごく期待してる。
男が感情移入しやすければ、百合のキモさにも耐えられる。

>>961
そこまでしてなぜ少女漫画を読みたがるのかｗｗ

まあ、少年漫画にもっとイケメンを出して！
都合良いだけじゃない強いヒロインを出して！っていう女性読者も多いけど

少女漫画にDQN男結構いるはずだけどなぁ

少年漫画と萌え漫画のヒロイン可愛くないんだもん
特にメインヒロインが可愛くない

一時、鬼畜成分薄めのエロ漫画誌のうち
3冊に1冊ぐらいの割合で、非エロ枠として
昔風味な少女漫画が載ってた時代があってなあ……

ドラゴンエイジがイメージに近かったんだが、なぜか
エロ、ダーク路線に行ってしまって…

むしろドラゴンエイジピュアのラインナップにいい感じのが・・・

武田日向欲しかったな、あと4コマじゃない蒼樹うめも

>>967
やえかのカルテ懐かしい！
腐れ女子向けで露骨な萌えを出さない漫画は
いくつか成功してるのに、逆は悲惨なのが悲しい。

(´-`).｡ｏＯ（やえかも好きだけど、実は異国迷路のクロワーゼを考えてた・・・）

>>963
DQN男よりも、悲惨な主人公がいないことが問題だと思ってた。

それこそ、わざわざ少女向けの読まなくても
大人向けの平たい漫画誌や女性週刊誌で見られそうだけど
そういうのとは違うのか
どう悲惨なのかわからんが

>>971
言い方が悪いけど、ヤリマンじゃなくてヤラレマンが見たいんだ。
「私、イケメンに囲まれてる…」じゃなくて
話の都合上イケメンに取り合いされる漫画。

少年には少女も含む。
つまり、少年漫画は両性向け漫画で、
少女漫画は少女だけに特化した＝恋愛一色に染めた漫画。
（ジャンプだけは完全男向けな気がするが。）

男性向け少女漫画は、少女漫画のスタンスを守りつつ
恋愛じゃない部分も描いた漫画。
本当は「やや男性向け」が近い。

ジャンプは女と子供が読む雑誌だと思ってた

オタ向け雑誌と青年誌と少女誌の打ち切りに、
時々惜しいのがあるんだよ…

>男性向け少女漫画は、少女漫画のスタンスを守りつつ
>恋愛じゃない部分も描いた漫画。

それだって普通の女向け少女漫画にやまほどあるだろ

>>976
>>975の作品を実際に見て見ると、
全然恋愛薄いうちに入らないのが分かる。
普通の女向け少女漫画にも動物のお医者さんとかあるの知ってるけど。

ttp://www.youtube.com/user/KADOKAWAanime
こういうので、もっと絵の癖を取ったやつが読みたい。
男は、完全に出ないんじゃなくて時々出てくる形式にして。

>>973
それぞれの考える定義が違うのに
恋愛以外も描いた漫画は男性向け少女漫画だ、なんて言われてもな…
それだと、よく例に出てる百合の殆どや
少し前に信者が熱く語ってたはつきあいなんかは
恋愛一色に染めた漫画＝少女だけに特化した少女漫画ってことになっちまうんじゃないの？

>>979
百合も恋愛一色には代わりないんだが、
男側に異性を選ぶ権利があったり、
男が出て来ない回が頻繁に描かれたりで、
総受けの女読者に少しだけ都合が悪い漫画ってイメージなんだ。
そこが女読者から見て「恋愛じゃない部分」になるのかな、と。

男側に「も」
総受け「好き」の女読者

脱字ｽﾏﾝ

結局個々が読みたい漫画を主張してるだけなんだよな…

違うじゃん
なんで度を越えてアバウトに纏めたがるかな

なかよしバンチの他に、復刻版花とゆめや
少女チャンピオンのイメージもある

↑
こんなのアバウトにしかまとまらんだろw

だって水を掛け合ってるだけじゃん

test

女性誌の逆は男性誌ではなく青年誌なところにポイントあり。

立った。

【エール！】男性向け少女漫画雑誌　その3【ほか】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1286621507/

あれ？　スレ立て宣言がどこかへ誤爆…？
>>936の方針で立ててみた。

乙、ループになるかも知れないけど
面白そうな話があったら何か持って来たい

男性向け少女漫画雑誌＝逆Ｇファンタジー

24時間ほしゅ?

もううめますよ