【りぼんのﾊﾟｸﾘ新人】牧野あおい2【盗作デビュー】

2008年りぼんスペシャル春の大増刊号
『青のツバサ』にてデビュー
そのデビュー作で堂々と峰倉パクリ

検証画像（パクリ検証スレより）
http://ime.nu/j.pic.to/ribbm
http://ime.nu/c.pic.to/ujxbk
http://ime.nu/e.pic.to/rut6i
http://ime.nu/l.pic.to/pg4ty

本人現ブログ
ttp://a01-makino.jugem.jp/
旧ブログ
ttp://yaplog.jp/jiyu_makino/

前スレ
【りぼん】牧野あおい【新人漫画家】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1208018605/

なんと悪意に満ち溢れたスレタイだ…！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

え、パクリだったのこの人

ついに2スレ目突入かｗｗｗ
ネーム通ってないみたいだし次作あるのか？

牧野自身通ったかどうかまだわからないんじゃない？
もう読みたくないなぁ〜

牧野さんのスレまだあったんだｗ

記念age

少女漫画板でよかったわ

>10が自演出来なくなるもんね＾＾

スレタイｗ牧野哀れｗ

電凸した人への編集の『本人にも確認したけど盗作はない』って回答は、
・スティグマを読んだこともないからパクリじゃない！
・スティグマは読んだことあるが影響を受けてる訳ではない！
どっちの意味なんだ？

>>13
そりゃ絶対前者って言うに決まってるだろw
真実より保身が仕事の牧野

２スレ目おめ(^o^)／

前スレ>>962
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こないだデビューした人だよね？
盗作だったんかい・・・

ブログ更新キター

あおいちゃんネーム通ったみたいですよに1000000000ペソ

>>16
ありがとう。
本当にカオスだｗｗｗ

牧野ネーム通ったみたいだね。
次の増刊に載るかな？

盗作漫画牧野あおい

まじ！？
通ったンかいｗｗｗｗｗｗ
編集ｗｗｗｗｗクソすぎｗｗｗ

え？通ったって書いてなくない？

増刊に読み切りが掲載されるだけで漫画家として食べていけるの？
牧野さん就職したら社会人漫画家をアピールしそうｗ

あくまで社会人のブログですよ？？？うははー！漫画って楽しい＾＾

前スレよりコピペ（盗作疑惑について問い合わせた人のレポ）
394 ：花と名無しさん：2008/04/17(木) 20:20:33 ID:???O
時間できたので
電話対応した方がこの書き込みを見りゃ、見当つくだろうなｗ

さくっとまとめ
・編集部内全員、問題ないと判断済み
・トレースはしていない
・本人（牧野さん）にも確認済み
・この件に関してりぼん編集部が何らかの対応をすることはない

もしりぼんの投稿者が現りぼん作家に似た投稿作を出して来たとしても
・トレースなら問題
・確信犯的に似せて描いたらダメ
・しかし好き作家の影響を受けて似ることはある
・その場合は編集部で判断する
・が、時と場合によるので仮定の話はできない

まず電話を取ったのは男性
この件でと伝えると、それだけで「担当に代わります」と女性に代わる
牧野さんの担当か、この件の担当かは不明

女性と話をして、こちらが「盗作」という言葉を使ったのは一回
その時の「盗作ではありません！（ここだけちょっと声を荒げた）」という即時反応から察するに
編集部では「似ているが問題ないと判断されたもの」「絶対に盗作ではない」が
徹底されている印象を受けた
構図やモノローグが見比べれば非常に似ている的な話をしても、
問題ないという判断ですと、この辺かなり水掛け論

395 ：花と名無しさん：2008/04/17(木) 20:21:33 ID:???O
向こうからは、牧野さんの作品が「盗作」「似ている」というマイナスな言葉を絶対発してこなかった
むしろ感心した

峰倉側から動きがあれば対応を取るような雰囲気だったが、
すべてにおいて断言をしてこないな（この件は問題ない、りぼん編集部から対応を起こすことはない以外は）と感じた


クレーム客への電話応対の基本が出来ていたよｗ

あとは峰倉が動くかどうかです

356 ：花と名無しさん：2008/04/17(木) 16:53:57 ID:???O
一昨日、昨日電話すると言ってた者です。
風邪により本日になりましたが電話しました。
担当さん見てるー？＾＾
敢えて厨っぽく話したらナメられまくりでワロタｗ

以下担当の意見。
・牧野の作品についての謝罪は絶対にするつもりはない（謝罪は盗作を認めた事になる為）
・牧野の解雇はしない
・牧野本人に聞いた上で盗作はないと判断
・理由は、意図して似た訳ではない為

>>23
一応プロなんだから、ネームが通る＝掲載 の可能性が高いと思う。
まだ駆け出しの新人が安々とブログで書けないでしょ

ネーム通すとか…りぼんと牧野の担当編集最悪。

ネームが通って載ったとしても
最後の1回だったりしてね…

なんかこの人ナチと同じ匂いがする…

>>30
盗作しといて罪悪感皆無の奴なんかと同類にするのは
いくらなんでもナチに失礼だろ

ネーム通ったって何処に書いてあるの？

あの浮かれっぷりと暫くブログ更新しない発言を受けての予想じゃない？

勉強が忙しいため更新できません
とか書いてあるならまだわかるけどね。
あと浮かれだしてから急にブログが漫画ネタ一色になったし

>>30
ブログのスキンがナチのとどんどん似ていってワロタ
この人本当にここ見てるみたいですね^^
ここの住人たちと会話しているような記事ばかりですね^^

最近ブログの更新が増えてきたね
てか立ち直るの早すぎじゃね？パク野たんｗ

>>1
スレタイGJ

999 ：花と名無しさん：2008/04/30(水) 19:48:48 ID:???0
999なら次も盗作
1000なら次の次も盗作


1000 ：花と名無しさん：2008/04/30(水) 19:49:39 ID:???0
1000ならパク野はりぼんから消える

ナチとの共通点(擦り寄り？)多いけど実績ゼロだから反感買うんだよね

面接の緊張感でテンション上がってるだけだろ

ナチにもパクり事実の手紙送れば？w

頭の片隅にあった構図とか、普通に描いたら出るわな
疑惑コマ数多いから相当影響受けたんじゃないかなー

検証に出てる構図以外にも怪しいのあるね
男の子が俺が芸能界に入ったのは〜って場面の下からのアングル

最遊記で見た気がするんだけど手元にある人いないかな？

そこの場面うｐ

>>43
検証スレで既出

tp://www.tails-room.com/Ribon/bbs/
久々に覗きに行ったら･･･。

>>46
「私は、牧野さんの作品が大好きです。」
ってまだ１作品しか世に出てないのにこんなこと普通言わないよね
牧野本人か友達かな

>>46
自分で調べもしないで話しだけ聞いて真に受けた
リア充ばっかだなｗうぜえｗ

スレチだが
成たちって学校行ってるんですか？
の質問に吹いたｗ

ブログに載せてるイラストほとんど真正面の顔ばっかだね。
フィギュア絵はガタガタだし。
無意識なんだろうけど、顔にばっか力入れすぎ。手のバランス悪くてｷﾓｲよ…

顔は峰倉の影響ないぽいな。木下かCLAMPあたり？

ヒラメだおｗ

ヒラメ吹いたｗ
てか本当に牧野の描く絵、みんな表情死んでるか鬱病持ってそうな感じ
本人も根暗な人なんだろな

牧野先生負けるな

盗作の時点ですでに自分に負けです

自分は池山田の影響かと思ってたが。
特に男。

どっちにしろ頭上から叩きつぶしたような絵に違いない。

池山田やCLAMPはそれはそれで可愛いらしいが牧野はちょっと…

きっと顔以外のバランスとか狂ってるせいだな。

リアはかばうの好きだからな。
牧野さんはCLAMP大好きだよ

>>47
普通にその一作を気に入ったんでは

叩いてる奴って何なの？

>>57
逆に褒めるべきところはどこか教えてほしい。
あからさまな盗作行為はたとえ作品のファンであろうと、人としてどうかと思う。
他人が苦労して作ったものを盗んで、自分が作ったと言って転売してるとしたら批判もされるだろ。

百歩譲って万が一白なら、盗作行為の有無の確認が本人にも行ってるはずなのに
何事もないようにブログが書けるのが不思議で仕方ない。
白だったら「編集部、読者及び峰倉先生にご迷惑を〜」とか一言出るんじゃないのか？

峰倉サイドか峰倉ファンが動くことに期待。

問い合わせたら盗作じゃないって答えが帰ってきたんだろ
いつまでも此処でぐちぐち盗作盗作しつこいよお前ら
このスレタイも牧野先生に迷惑だ
さっさと落とせ

どこの編集や作者が馬鹿正直に「はい。あれは盗作です。すみませんでした」なんて認めるんだよ
そこを認めないから言われてるんだろうが
そりゃ一作に一つぐらいの構図の真似ならたまたまかな？って思うけど、いくつも見つかったら「盗作、構図パク」なんじゃ？って思われるのは当然だろ

>>59
本人乙

牧野ワロタww

>>59
金もらって描くって事は、読者に食わせてもらう立場になる
だから説明責任果たすべきだという単純な批判なんだが？
嫌なら同人で2次創作してればいいよ
まずプロとしては将来性ないから

この短期間で粘着質な信者が付くなんて…牧野ﾃﾝﾃｰは格が違う











同族相哀むというやつですね、わかります

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これは本人降臨ﾊｼﾞﾏﾀ＼(^o^)／

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魚拓取るｗｗｗ
晒しｱｹﾞ

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携帯なのに大変そう･･･

牧野は格が違うってーww

それは確かに。あんな堂々としたパクリ作家は別格ですwww

つか、いろいろお疲れ、牧野。

1000まで埋めてもスレ立てるけどね

埋めようとする必要があるのは牧野に都合が悪いからでしょ？ｗ
わざわざ牧野本人です〜って言ってるようなもんだ。

　馬鹿だね。

批判が図星だから逆ギレしたんですよね、わかります。



　　　　デ ビ ュ ー を 辞 退 し て も う 一 度 描 き 直 せ



それとも元ネタがないと漫画が描けないんですか？

パクリと関係ないけどブログのタイトルとか発言がちょっと気持ち悪い…

要は人道から外れるようなことをする奴は社会に受け入れられないってことだな。


牧野本人だって批判されるのはされるだけのことをしたって自覚してんだろ？


無駄にあがくなよ。それより反省しろよ。

前スレにもあったが、長年漫画家生活送っててスランプに陥って魔がさして盗作ってケースなら
そいつのオリジナルの資質を完全否定はしないが、しょっぱなの投稿作や、延々プロフにタイトルが
載るデビュー作で盗作する奴って、まじでオリジナル資質なんてゼロだろ。
そんな奴が、盗作しないで何が描けるんだか

久々にきてみたら、埋め立てようとしてんの？
間違いなく関係者だよね？
道端が晒されてキレたとか？

>>51
目が何か俗に言うレイプ目じゃね？

デビュー作で盗作って、自己紹介で他人の名前名乗るようなものですね。

人道とか関係なく、版元に著作権侵害訴えられたら確実に負けるという問題。
集○だって戦力にならない新人のために、裁判費用負担するほどバカじゃないだろうし。
そうなったら切られて終わりだな。
反省云々は牧野がそういう人間じゃないようだから期待しないけど、
ネットでは牧野＝盗作は変わらない。安易な道を選んで損するのは本人です。

荒らそうが埋め立てようが、また盗作入りのスレタイでスレ立ちますから
ご愁傷さま

久々に来たら上の方で本人降臨しててワロタｗ
自分で牧野先生とか言ってるし馬鹿すぎｗ

あおいマシュマロ（笑）

レイプ目ｗ

峰蔵のスティグマは色んなやつにパクられるなぁ

一作載っただけで(しかも本誌じゃないし)りぼんの漫画家で〜す！！って感覚、普通なの？

いや、奴が勘違いしてるだけ。

>>91
ありえないと思うよ。
自分がリア消の頃だから十年以上前の話になるが、りなちゃ系の作家さんで『コミクスが十冊出せるまでになって初めて自分は漫画家だと胸を張って言えるようになるんだ』と言ってた人がいたのを覚えてる。
牧野にそんなプライドも謙虚さもないだろうが、自分はリアの時にそれを目にしたから尚更そう思うよ。

>>1の検証画像みて、最初はトレスじゃなさげだし何でこんな
叩かれんの？と不思議だったが、モノローグで吹いた
これはひどい、パクリってレベルじゃ(ｒｙ

検証画像見れなかった↓↓
他で見れるトコどこかありませんか？

>>94
丸写しと言うんだお(＾ω＾)

つまり牧野は自称漫画家(笑)ってとこか。

>>95
牧野あおい 盗作で検索すると峰倉ファンの検証ブログ出るよ。

>>94
あれ？自分がいる

なんか牧野さん可哀相











頭悪すぎて(笑)

スレ進行早いな〜

ある意味大人気ｗ

道端さんのブログ消えた？

>>95
tp://ameblo.jp/viareant/entry-10081551044.html

「自称建設業の…」みたいなもん？

mixiの牧野コミュ入ってる人って絶対牧野関係だよね？

98さん、ありがとうございました！
早速見てきましたが……


ひどい。
ひどすぎる。あれで堂々としてるなんて…


あれはたまたまじゃないですよ。横に峰倉先生の本を置いて描いたはずです。

ただの記憶からの影響ならあそこまで酷似はないでしょうから…。


にしても牧野さんとは何ともあいたた(>_<)な人です。

もうすっかり漫画家気取りだな

>>106
ごめん全くﾊﾟｸ野に関係ないけどｦﾁ目的で入ってるorz

志の低さが作品によく現れてるよね

ブログに載せてる車なにあれ

完成したほうは随分下手だね

下手なくせに載せるな

上手いって言ってほしいんだろｗ

うーん…
あんまり上手くはないですよね(´･∀･`)
残念だけど。

『うははー』とかタイトルキモすぎる。
つか今日まだ更新されてないがこのスレで疲れたのか？www

大学の課題で何で車の絵なんか描かせるんだ？というと、
大学側としてはトヨタとかホンダとかにデザイナーとして
就職してくれたら就職実績として株が上がるからだろうな。
あおいタソは工業デザイン専攻なのか？

とうさくまでしたのにうれないまきのせんせいなんだかとってもかわいそうです
さいのうもじつりょくもないのになにかおっきなかんちがいをしているまきのせんせいなんだかとってもかわいそうです
でびゅーさくがとうさくだったためかはやくもたくさんあんちのひとたちをつくってしまったまきのせんせいなんだかとってもかわいそうです
かわいそうなまきのせんせいがはやくりぼんいやまんがかをやめてくれたらなんだかとってもうれしいです

ひらがなにしただけでここまで悪質臭くなるのか…
すげぇ。

ここまで叩かれてんのに何も対処しない編集部にも呆れるなwww
さすが廃刊寸前崖っ淵wwwもう何も怖くないwww

そもそも牧野ごときにかまってる暇ないんじゃない？

うん、すぐ消えそうだとは思った

そりゃ消えるだろうね。。現状から固定ファンができる見込みないし。
つかあの絵が耐えれない。童顔、頭でっかちの幼児体型…きもす。

りぼ編に作家への愛は感じられないからな。
邪魔になったらさっさと切る。ビジネスの基本かもしれんがちょっと非道ww　

このスレにはケチケチママが常駐してるのか。
＞おすすめ２ちゃん

牧野さんの絵って藤原さんに近いよね。女の子とか特に。
ブログの目ってやつの写メのとか似てると思った。

ｹﾁｹﾁﾏﾏって何？

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牧野あおい盗作漫画

集英社を相手に訴訟したら集英社は戦いに応じるだろうが
牧野個人に対して挑んだら集英社は牧野を切るんだろうね
わかりやすいなぁ

個人に対して訴訟をおこせません。集英社帰属の作品なので集英社が対応です。そのあと牧野を切ります。
じゃない？

公に発売されて集英社の名前がつく以上、牧野個人は不可能かと。

告訴ﾏﾀﾞｰ?

メールしてきた。
つか自分一人言ってもどうしようもないとは思うが、峰倉好きなだけに許せない。

峰倉はパク野みたいなこもの訴えないと思うな…

同意…
パクったのが売れたなら訴えると思うけど
別に売れた訳じゃないしパク野とかいう雑魚は相手にしなさそう
面倒なだけだし

峰倉もパクってるし…

探偵ファ○ルとかで取り上げられたら
もっとこの事態を世間に広げることができるんだけどなー

>>195
そのレス何回目？
責任転化に必死ですねあおいさん＾＾

>>195に期待。

ｗｗｗｗｗ

新人でパクリなんて最低だな

資料集めしてるって事はネーム通ったな
資料集めなんかしなくても得意の目トレスする癖にｗｗ

人様の作品が資料です、じゃないかな

次の増刊自分は買わないな
牧野一人に振り回されるのは嫌なんだけど
もうあの絵を見たくない。
こういうこと言っても”アンチの意見♪さすがｱﾃｸｼプロ漫画家♪”
ってなりそうだけどさ…orz

パクリ新人で偉そうに資料集めとか漫画家気取りなのにワロタwww

まぁ自分はどんな事があってもりぼんは買い続けるけどね
増刊も。

牧野のページはトイレットペーパー代わりに使うかな

資料用意してちゃんと書いてるんです＞＜
アピールに皆、騙されるな！
どうせ資料は他の作家の漫画なんだからｗ

牧野もう描かないでほしいな…
なんか気分悪いわ

>>147
同意

>>147案外にまたしても描いちゃいそう。

誰か牧野先生ｗの作品トレースして投稿したらうけるｗ
ペンネームはパク野あおいとかで。

>>132　オツカレ

>>132
ファンならそんな事より峰倉に体調整えてちゃんと漫画描けってメールしたれ

>>145
トイレつまらせないように気をつけてね

牧野必死だww

デビュー作で他人の作品ぱくらざるえない時点で
描き続けていく才能も引き出しもないということが
何で自分でわからないのか。
ごっつ不思議。

作品が面白いかどうかで判断しろよカス

面白くなかったです。泣き顔のバーゲンセールだと思いました。

こんな感じで宜しいでしょうか？

ここでいくら逆ギレしたって無駄

他人の思考と構図を写したものをオリジナルとは言えない。よって判断外だ

自分も面白いと思わなかったよ。
主人公が性格悪すぎて好感持てないし(あれって牧野さんの素…？)、
言葉使いも悪いし暗いし子供にはあんまり読ませたくない漫画だと思った。
あと盗作発覚前に読んだけど、それでも場面場面がツギハギな印象。
たぶん『伝えたい事』じゃなくて『描きたい場面』が
優先してしまって繋ぎが上手くないんだと思う。
とにかく話に一貫性がない。
男の子もニコニコしすぎててなんかうさんくさいし、子供の無邪気な笑顔って感じじゃない。
皮かぶってるようにしか見えなかった。

総合すると、キャラも話も魅力がない漫画。

>>153
吹いたｗｗ

本スレでは容姿の話題てんこ盛りだが、あおいタソは可愛いの？

知らない
パックンのお友達降臨しなかなｗ

×→しなかな
○→しないかな

容姿は個人的にどうでもいいｗ

牧野の漫画って盗作抜きにして全体的に暗い感じがする
絵も話しも
違う雑誌行けばよかったのにね牧野タソ
ォタ向けの売れてないとこだったら盗作気づかれなかっただろうに

最初に盗作気が付いた人すごいなｗｗ

確かにｗ
最初に気づいたのって誰？

峰倉

りぼスペ発売の直後くらいにパクリ検証スレで見たな。

住人の判定が、構図だけの時は「黒に限りなく近いグレー」から
モノローグが出た時には「スーパーブラック」に変わってたｗｗｗ

これ担当も関わってるのね。
以下旧ブログより抜粋。
////////////

今回の投稿作は何気に初めて担当さんに直しをいれてもらった作品ですね。
そのせいか知らないんですけど、
ストーリーはうっかり感動モノになっちゃった＾＾；

ネームの直しが入る前は、もっとドライな結末で、
現実的な感じだったんですけど（そうするのが自分の狙いでもあった）、
『これじゃ何の解決もなってないよ』と突っ込まれ、
分かりやすくハッピーエンドにしたらOKが出たというね＾＾；

でも、ネーム直してよかったな〜と思えることのほうが多いのは確かです。
一番大きかった直しは、画像のこの子のキャラクターなんですけど。
直す前と後じゃ性格が180度変わったなあと思います。
暗かったのが明るくなった！（笑）
いや、言動は元から明るかったんですけど、心に闇を抱えている人だった＾＾；
それを、内も外も明るい人に変えたら、そっちの方が合ってましたね。

ほとんど担当さんが作ってくださったキャラといっても言いすぎじゃないです。
自分でも直した後のキャラのほうが断然好きになれたので、
やっぱり編集者ってすごいんだな〜と確信しました。
でも、昔よりはマシになったとはいえ、
まだまだ私は全然ネーム力が無いし、
『話を作る』ということがどういうことかもまだ良く分かっていない気がするので、
その辺はもう勉強ですね。

今回はなんだか理屈っぽい話になってしまったので、
次はもっとエンターテイメントを意識したものが描ければいんじゃないでしょうか。
何も考えずに読めて、ただただ楽しい漫画を描けたら一流ですよね。

担当に直せと言われて他の漫画からパクってきたってわけか

自分で作ったキャラより他人が作ったキャラの方が好きって事ですね
漫画家として終わってます

自分はむしろ



このストーリーはほとんど担当が直してくれたんだからぱくりなわけないでしょ

あるいは


このストーリーは担当がほとんど変えちゃったから、盗作したっぽいのはむしろ担当、私はそれを言われた通りに書いただけ


と言ってるのか？ていうかそう聞こえる

パク野のプロフィールUZeeeeeeeee!!!!!

りぼんで漫画とか描いてるってお前まだ1作しか描いてないくせに・・・
せめて新人とかデビューしたばかりとかつけろよ！

担当がキャラクターなおして、モノローグはパクリ

全然自分のオリジナリティ無いじゃん
さすが盗作漫画牧野あおい

パクリ最初に気が付いたのりぼんスレだった気がする

>>174
数作描いてやっと本誌にきたゆうきなちですら新人と自称してるのにな
婆野あつかましすぎだろｗ

りぼんスレとかって、投稿者も居着いてるみたいだし、そういう漫画家志望って
いろーんな雑誌の新人チェックしてんじゃないの
ましてや描いてる人間が売れてる峰蔵を知らないわけないだろうし

甘いんだわ、ぱく野も編集も
気づかれないと思って故意にやってんろうがな

峰倉の漫画読んだことある人が
牧野の漫画読んで似てるって思ったんだろうね

コマの構図とかじゃ分かんなかったと思うけど
モノローグは完璧バレる

パクリ抜きにしてもダメダメな漫画だよｗ
デビューのハードル低いんだね

低くは・・・ないと思う＾＾；

パクリがなかったら自分は空気漫画として読んでた

>>174
ﾜﾛｽw見てみたら本当ウザかったw

りぼんで漫画とかかいてます
漫画とかの｢とか｣って何？
載ったデビュー作以外何かやってんの？

>>183
車のお絵かきしてますｗ

>>173
同意。

特技はその場しのぎ。
ワロタｗ

特技といいつつ結局その場をしのげず
叩かれまくる牧野たんﾊﾞﾛw

編集さんもｼｮｯｸだっただろうな
面倒見て育ててやっとﾃﾞﾌﾞした新人が盗作なんて
編集部に問い合わせ騒ぎになるなんて当然上から怒られただろうし
電話とる周りの仕事仲間にも迷惑かけて白い目で見られただろうし
編集のくせにパクリも見抜けず勉強不足ってﾚｯﾃﾙもついただろう

家族だって自分の娘が盗作ﾃﾞﾌﾞｰなんて周りに合わす顔ないよ

牧野は叩きの被害者ぶったり
言い掛かりだってしらばっくれたりせずに
沢山の人を悲しませたことを大いに反省してほしい

>>187禿同
たとえ百歩ゆずって疑惑どまりでも、疑惑に値することで
何かしら周りに影響を与えてしまうことをわかれ。
その為に自粛って言葉があるんだよ。それわかってプロ語れ。

パクリ牧野タンは実家暮らしなの？
ブログに親の話とかでてきたことあったっけ？

>>183
脳内じゃこれからイラストや挿絵の仕事が来る気まんまんなんだろｗ

漫画やりたいなら一回消えたほうがいいと思う
謝罪してデビュー取り消して
こんだけ盗作で有名になっちゃってるし
別の名前でデビューできるように一から出直すしかないよ

盗作してまで漫画描いてほしくないね

早く謝らないとネットからリアルへと噂は広まるよ

リアの同情待ちです

age

牧野あおい＝盗作でデビュー

牧野盗作

>>167りぼん本スレでスティグマの構図パクってる気がする、今手元にスティグマないけど持ってる人確認してみて欲しいって一人が言い出した。(モノローグパクが判明したのはもう少し後)
始めは住人もすぐパクりって言いすぎとかまぁパクりって言うくらいだから相当似てんじゃね？ｗとかって雰囲気だったんだけどスティグマある持ってる人のうｐきて祭状態ｗ

それから始めは３つくらいしか挙げられてなかったのにどんどん出てきて今の状態だ
だが本当に始め気付いた人すごすぎる
しかも手元にない状態で

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>>198
あおいさん今晩は！

>>198
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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>>198-201
何ｗｗｗおもしろすぎるｗｗ

２ちゃんで盗作っつっても
その部類に入んないだろ！意識しすぎっていうのが多いけど
これはまさしく・・って感じだな。

牧野のブログ見たけど投稿してた時の謙虚さも敬語もまるでないｗｗ
人間てこうも変わるのか!?
違う人がやってる気がしてならないが絵は牧野のだし。
あれが素の牧野だと思うとショックすぎるｗｗ
まあ盗作騒ぎ出た時点で人間のクズだと思ってたが。


プロフィールワロタ＼(^O^)／

投稿時代は感じも良かったし、そのときは密かに応援してたけど
今は色々と酷すぎだよな…

デビューしたもん勝ちとかおもってそうだな

パーティーで会ったナチに何か吹き込まれたんでは・・・。
担当に言われて変な自己紹介したりとか、意外と周りに踊らされて
変なことになってるのかもしれん。

それでもあのブログでの口調は
本人の素なんじゃないのかな

この人の文章っていつも品がないよね、漫画もだけど
いつ誰が見てもおかしくない状況なのにあの文体って、余程周りに気を配れない人なんだな…
そりゃ漫画も面白くない訳だ

つか一番新しい記事のやつ腕長すぎなのに何で気づかないんだｗ
デザイン系ってデッサンやらなくていいものなの？

>>197
確かに最初に発見した人すごいと思う。
自分はリアルタイムで牧野の盗作の話題の時に、
「そんなまさか」と軽く思ってたけど、実際に二作を読み比べてみると、
どう考えても青のツバサはスティグマから多々パクっていて驚いた。
最遊記やWAでも似たような所あったし、牧野は峰倉作品が好きなんだろうな。
ちなみに自分は牧野の盗作発覚以来、りぼんは買ってない。
何か牧野の盗作が残念で、あれ以来本誌を買う気が無くなってしまった。

悪い意味でとはいえ、注目を集めるのには確かに成功しているね。
パク疑惑がなくても多分スレ伸びまくってたと思う。
注目されるコツとかあるのかねぇ。
まぁ前から鼻に付くところはあったと思うから、天性のものかも
しれないけど。

>>209
同意ｗ腕長いｗｗｗ

きっと猿人を描いてるんだよｗ

トーンを探す時間より、パクリ漫画やなりきりブログ描く時間が無駄www
つかますます漫画家気取りな内容にワロタwww

おいおい、皆親切だな。牧野の絵の悪い所言うと牧野書き直しちゃうじゃんwww 得意の目トレスでwww

どうせなら手長猿絵で世に出させてあげて峰倉とのレベルの差を気付かせてあげなよ、牧野にwww

今ブログみてたんだけど、峰倉先生のパクリと噂されているからか、予告のカットっていうタイトルの主人公がきてる服が某坊主の服とダブるんだが…orz

こいつどこまで……

牧野、旧ブログと今のブログ、同じ人が書いてると思えないくらい文章がDQNぽくなったのはなんでなんだ

前は猫かぶってたんだよ
応援してもらえるように
でもデビューできたからもうその応援はいらなくなったんじゃない？

>>215
あ、ｽﾏｿｗついつい突っ込んでしまったｗ


>>216
前スレでも同じ事言ってた人が結構いたよ
自分は言われて気付いたクチだけど、確かにあれは…ｗ
予告カットと本編が全く合ってないあたり趣味に走ったのバレバレ

おいおい絵の事はあんまり言ってやるなー
峰倉だって初期はかなり手長だぞ
多分その時期の峰倉の漫画が手本なんだろ

作者紹介で努力し続けた、って感じの事書いてたけど
ウソついちゃ駄目！

ここ、age進行でよくね？？
みんなに牧野たんのこと知ってもらわなきゃ！

絵は自分でハードル上げてるから言われても仕方ないと思う…

>>219

おーやっぱりか。
パクリ元がパクリ元なだけになぁ…。

しかもそれだけ、○○さんをモデルにしましたって書いてるとこがまたうそくせーんだよなw

これ、三蔵でしょ？て叩かれるのを予感したのかどうかはわからんが。

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>>225
また来てるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>225
まきのたんコンバンワ！遅くまで資料集め！？

次は峰倉さんみたいな大御所じゃなくて、マイナー所からパクり資料探ししなきゃいけないから大変だね(＾ω＾)
次こそ気付かれないと思ったら大間違いだお、馬鹿が(＾ω＾)

単行本にも納まってない、どっかの新人漫画家の
読みきりからパクればおＫ、

ニコラの読者投稿ページからネタをパクるお(＾ω＾)

>>229マジレスでそれはないと思う。
プライド高そうだし
だから独特の構図がちゃんと取れる峰倉からパクしたんじゃないかと…
自分が認めてる人からしかパクとかしなさそう

テラ上から目線ｗｗｗ
でも有り得るよなあ
パクらなきゃ作品仕上げらんない駄目人間がｗｗｗｗｗｗ

プライドあるなら絶対パクリとかしねーだろww

つかそれじゃ、パクる作家のレベルを自分で決める、それがプロ意識であり、プライドであるっていってるよーなもんだろ。

パクろうとした時に峰倉ファンで本を沢山持っていたから…というのが妥当だ。
峰倉じゃなくても本を持っていればまだ無名の作家からパクる。
パクリ発覚時点でこう疑われても仕方ない。

そういやクッキーで丸トレスした人、発覚してからも雑誌丸写ししてたよね。
盗作癖って治らないんかね？

また二次創作したら同人作家と呼んでやろうｗ

トレス絵とトレスしない絵で画力が雲泥の差だったら
トレスやめた→画力ガタ落ちでｐｇｒされるのが嫌だったとかかな。
牧野は画力カバーというよりはポーズが思いつかないタイプのようだけど。

一度社会的制裁を受ければ治る可能性はあると思う。
知られたくない人間にバレれば後悔するでしょ。

オリジナルで認められたいなら、自己愛とか歪んだ出世欲を捨てないと
パクり元(峰倉)も「漫画」そのものも侮辱することになる
そういう基本的なスタンスが理解できてないから平気でパクるんだよね

しかしそういう人間に限って、「なんでもわかってます」って内容の漫画描きたがるｗｗ

もしかしたら気付かれないかも…
そう思い込んでは繰り返す。万引きと同じ。

やった時点で命取り。大体悪事をした後の未来を予想出来ない想像力の無さがこういうことにつながるんだな。
後先考えずに行動しすぎwww

今まではピチレの目トレスで頑張ってきたお(^ω^)ﾉｼ次からはニコラで頑張るお(`･ω･´)b

>>233
じゃあナチを大尊敬してて、まろんの髪そのままパクはどう説明する？

>>240
意味フ

脚本みたいなのを書くっていうブログ記事
ナチもまったく同じ内容・理由をりぼんで言ってたね…

牧野の日記にうｐされてた目の黒目部分がやや気になったんだけど
ナチに似てると思ったんだがorz

>>241
日本人じゃないのかな？
日本語が不自由な方なんですね(＾ω＾)

>>233に
>パクろうとした時に峰倉ファンで本を沢山持っていたから…というのが妥当だ。
峰倉じゃなくても本を持っていればまだ無名の作家からパクる。
ってあるだろ低脳wwwwwww

>>244
だから何だＷＷ

>>243
自分は藤原に似てると思ったwww

>>233
ｽﾏｿ。間違い↓

まだ無名の作家から×
また無名の作家から

パク野のブログはリア受けを狙って失敗したような痛々しさだなｗ

>240=>244

ブログはナチパクで見てて痛い。
結局盗作やパクリしか出来ない。
しかももはや学生ブログじゃないし。

おにいやん
脚本

どう見てもナチの言い回し方です。ありがとうごry

こいつに峰倉さんファンであってほしくない。

峰倉さんの名と作品が汚れるわ。
今回たまたま峰倉さんの作品をバクったとして、ずっと知らん顔してるのなら、もうそれでいいから、金輪際峰倉さん作品を手に取るな。

この人のブログとてもデビュー作1本掲載されただけの人の内容に思えない…。もう何十年も漫画描いてる連載作家のブログみたい。なんか謙虚さのカケラもないって言うか

ブログが更新される度に「私は馬鹿です」て言ってるみたいで面白いｗ

つか今後この人がどんなに良い漫画描こうが

キレイ事乙ｗｗｗ

で終わりだろうなｗ

この人って昔、麦BBSって掲示板のイラストスレに投下してた人かな？
りぼんに投稿してて担当が付いたとか言ってた気がする

>>253
kwsk

この人ってどこの大学だろ？手が長いってことは入試にデッサン無かったのか？

>>255
実技は鉛筆デッサンだった。人物じゃないから腕が長くても無問題ｗ

age

デザイン系の大学だってﾋﾟﾝからｷﾘまであるしな。

>>248
アンカーも出来ない馬鹿は半年ロムってろ＾＾

>>255
前スレだったか

岡山県立大学のデザイン学部

って書き込みあったよね

○で隠れてたけど

>259はアンカの意味も知らないらしいwwww
一生ROMってて欲しいお(＾ω＾)
牧野がパク野じゃなくても誰彼構わず叩きたいヤツは見苦しすぎる

>>261ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブログが本気で痛いｗｗｗｗ
おごらせたとか出してあげたとか馬鹿丸出し。
あと10年後も漫画家でいれるつもりらしいですねｗｗｗ
すでに漫画家としては終わってますがｗｗｗｗｗ

>>261
m9(^Д^)ブギャー
m9(^Д^)ブギャー
m9(^Д^)ブギャー

>>260
公立なのに偏差値低いなー

>>240
必死すぎＷＷ

>>263
だよね
いい年こいてるのにたった千円ぽっちで「だしてあげました」は馬鹿すぎる
これが他の作家だったら「おごってもらいました。ありがとう」くらいは言ってるだろうに

さっきからどうでもいい小競り合いしてる奴らウゼ
お互いに二度とアンカすんなよ

きっとパク野の仕業だ。。。

>>268
片方は釣りしに釣られてんのかな？
釣ってんのは牧野関係者？
それにしても見てて気分良いものじゃないよね。

最近このスレみようとすると、短パンマンとかいう訳わからんとこに飛ばされてイライラするんだけど…

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初心者スレ逝って聞けよ

なんか燃料投下してくださいよ牧野さん

牧野の本音
｢んだよパクリパクリうっせーな
自分で書く事なんてできねーくせに
人の書くもんに文句言ってんじゃねーよカス｣
は絶対思ってそう

「これくらいでパクリとは言わねーよｗ
トレースじゃねーしｗ
これだからガキは嫌だ。」by牧野

それなんていうまゆぽそ？

ぽそｗ

びっくり捨てちゃったからうろ覚えだが
「それじゃあんたらはどれだけ偉いわけ？」
「別にいいけど」
牧野たんの全てが込められてる名台詞w

エリカさま発言の
牧野さまｗ

25日の関西コミティアに牧野たんは来ないのかな？

>>281
コミティアに謝れ！

>>281
来てほしいの？

>>283
お友達が本の宣伝してたから売り子で来るかと思っただけさ。
牧野の顔は見てみたいけど＾＾

>>275
思ってそうだww
そう言う人って時々いるけどさ、
消費者と生産者の関係を忘れてるよね。

>>285
確かに。
消費者が求めない漫画はビジネスの観点からすれば描けないに等しい。
気付いてほしいもんだ。全く。

峰倉のパクリって散々言われてたから、どうせ好きな漫画家の絵に似てるだけで騒ぎたてる程じゃねーんだろと思ってたが…

あれはただのパクリだな。つか目トレスだろうが何だろうがトレス盗作だな。
いまだに漫画家といってる本人がすげぇ。

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>>266
草が大きいよｗｗ

峰倉のパクリだけど種村にも見える

髪型がまろんだけど、あれは深夜アニメとかでよく見る髪形だ
ヲタくさいアニメ絵なんだよな　この人の絵
手も細いし小さいし
りぼん向いてないんじゃないの？

>>253
うっわー今いきなり思い出した
それ牧野さんかもしれない

HNはよく思い出せないんだけど、その書き込み見たあとりぼん見て
『牧野絢子』に辿りついた記憶がある
でも麦自体ただ通りすがっただけだから違ってたらｽﾏｿ
他に誰か知らない？

>>288ﾄﾞﾅﾙﾄﾞは今、ダンスに夢中なんだ！
　　　　　　　　　↓　
　　　 牧野は今、パクリに熱中なんだ！

最遊記RELOADからのパクってこのシーンか？

http://imepita.jp/20080508/467480

青のツバサは立ち読みだったからうろ覚えだが、持ってる人は確認してみて。

うん

パク野のブログ読んでると本当イライラしてくる。
脚本？は？
そんな事やってる人たくさんいますけど
何気どってんの？
わざわざ１コマだけ（しかも雑なコマのネーム）見せて何？
携帯料金の無駄

こいつのブログ見てると、ぽその身内用ブログなんて可愛くみえるわw

>>291
深夜アニメであんな髪型良く出てくるか？
確かにヲタではあるとは思うけど

ある意味ぽその裏ブログの方が
せいせいしててまだマシだな

ﾅﾁ感化を考えると、今は「私は〜」って一人称になってるけど
そのうち「牧野は〜」って言い出しそう

つーかりぼん作家って痛いヤツ大杉ww

ぽその裏ブロは本音満載である意味爽快すぎたなｗ

ぶりぶりって言い方がもう本当まんまナチ

ぶりぶりとか、うほほとか…もう発言全てに拒否反応。
何か牧野さん、発言が下品だし汚い。
ブログで不愉快になったのは久しぶりな気がします。

学生ブログだと言っているのに
投稿者へのあてつけなのか知らないけど
いちいち原稿の事描いてくるのがうざい。
自分の絵を上手いと思ってるのかな？
なんか見せられても・・・引くわ・・・

大好きなナチに説教させるためにナチ宛に此の事を手紙に書いたら良くね？

>>294
うｐはできないけど…
確か「ほのかのせいだよ」のシーンだった気がする

ぶりぶりとか何あの表現の仕方…
マジで気持ち悪いよ、パク野たん

>>305
それこそマジで相手にされんだろww
ナチこそ牧野ごときに構ってられんと思うぞ

288ってドナルドだったんか
どっかのおばさんやと思ってた

うんこだよ

>>308
構わなくても軽蔑はされるだろうしお仕置きにはイイと思うがw

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>>309
おばさんじゃないの？！
つかドナルドってマックのヤツ？
ドナルドダックのことだとずっと思ってて、｢どこら辺が？｣って普通に思ってしまったww

ﾅﾁはなんだかんだで漫画家として実績あるからあんなブログでも許せるけど、パク野は実績どころかまだ漫画家を名乗るのも早い段階であの内容は本当に腹立つっつーかイライラすんねｗ
ブログの書き方ﾅﾁの真似してんのか？ってくらいﾅﾁに似てる

おまえらなんだかんだでナチのこと好きなんだな

ナチの方がまだネタとして楽しめるというだけ。
牧野はつまらないし笑えないしキモい。

牧野の描く絵ってしゅごキャラに似てる気がする

しゅごキャラっていうかヲタ臭い絵は全部似てる。
個人的にヲタ臭い絵は嫌いだ。ヲタ絵ってリア受けすんのか？

リアには絵がかわいければウケるんじゃないか？

自分、りぼん歴長いけど牧野のせいでそろそろ終止符という感じ。
りぼん大好きだったのに、牧野のせいで好きという気持ちがなくなってきてしまった。
牧野がいなくならないと、りぼん魂が戻ってこない。

そんなおばさんになるまでりぼん読んでくれて乙です＾＾

パク野降臨ｗ

お前らも昼間っから20代の若い娘匿名で中傷してないパートにでも行けよクズ

牧野乙

自分はゆかチソに似てると思った。

>>323
パートクビになってヒマなんじゃねーのかな、たぶんｗｗ

20代の若い娘ってｗ
その発想がオバサンじゃんｗ

携帯だし問題ない。どこでも意見言えるんだなーこれがww
便利便利(^^)ww
ってか20って既におばさんの仲間入りだと思ってたし。

パク野

パク野婆もじゅーぶんオバサンだな＾＾

携帯とパソで工作とは…牧野さん暇ですね。
あまり2chで自分の擁護しない方がいいですよ。
馬鹿晒してるだけです。

中傷される原因は何か考えたらどう？二十歳にもなって分からない？

>>308
峰倉と種村ってどっちが格上なんだろね。

仕事量でいえば峰倉のが連載多数抱えてるけど、知名度は種村のが高いかな

>>331
作者どうのとか関係なく、こういう書き込みが一番レベル低いと思うよ。

>>334
ｵﾏｴﾓﾅｰ

じゃあ盗作した人を誉めるってのか？綺麗言葉しか言わないのは単なる偽善者

>>336
同意。
偽善者とまでは思わないが、かなり自分が牧野に言いたい事と近い

>>334
中学生日記みたいな返し方ﾜﾛﾀｗ
価値観の違いを押しつけるのは良くないよ

牧野スレはレスも荒むな…

りぼんなんて今や１０万部も売れてないのに新人叩きに
こんなに必死な作家だが投稿者だかがいることに驚いたけど。

今のりぼんの連載陣でまともに一人暮らしで自活できる給料を
稼いでる作家なんて、２・３人なんじゃないか？
そこまでして欲しい地位じゃないだろうに。

叩いてるヤツを作家か投稿者と決めつけてるあんたにびっくりだな、おいww

叩いてるのは編集だろ、三条場
ヤった作家はえこひいき、ギャル好き、
牧野さんは残念ながら嫌いなタイプみたいだね〜

新人叩きの次は唐突に編集叩きか。
忙しいスレだな。

変な流れ…

三条場ってなに
牧野の担当編集の名前？

編集がこんなとこにいたら笑うしかない。てか釣り？

作家も投稿者も確率低いんじゃない？
まあROMってても不思議ではないけど、そんなに面白いレスないしね…

変な奴がわいてる
さすがパク野たんのスレｗ

三条場なんか何年も前にりぼん編集部からとばされたけど

|．-──-､
| : : : : : : : : ＼
|: : : : : : : : : : : ヽ
|-…-…-ミ: : : : :',
| '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　
|（●）,（●） |: : : : :）
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,|:: : : :;!
| ｀-=ﾆ=- ' | : : :ﾉ
|!　 ｀ﾆﾆ´　ｲゞ‐′
| ` ｰ一'´丿 ＼

つか、作家や投稿者と断言して、ここで叩いてるとか思うってことは、自分が妬まれて叩かれていると思い込んでる証拠
ってことは>>399は牧野か関係者のレスなのか？

>>399に期待ｗ

何でｗ

>>294
やっと確認できた。これでしょ？
http://imepita.jp/20080510/481230

>352
これだけなら「影響受けたんだな」で済むけど
（そんなに珍しい構図でもないし）他にもあるからねえ

どうやっても見て描いたとしか思えないんだけど
影響受けたって言えば目トレスは許されるの？

>>352
>>294だが正にそのシーンです。

単品なら気のせいと言えるかもしれないが、ここまで峰倉作品からのパクが多いと疑わしい。

だれか検証サイト作ってｗ

他力本願か

いつも検証サイト作ってってうるさい厨でしょ。

峰倉って構図が独特だから>>352だけでも十分パクに入る気がする…

つうかもう検証きちっとしたいから誰かzipで全部上げてくれ

検証ブログみたいなの、なかったっけ？

モノローグや序盤の構図はスティグマ、終盤の構図は悟空のあおり、予告カットでは主人公が三蔵の服着てる。

救いよりが無いわな

牧野が峰倉好きで仕方ないことがよく分かりました

なんでドーナツ付いてるの？

>>358
少女マンガにはあんま無いだろうが
少年マンガにはよくありそうな構図じゃないか？上から見上げるやつは

急にブログ更新止まったんだけど原稿してんのかな、嫌だな…
牧野に掲載枠やるの本気でもったいないと思う
今あの人が何を描いても誰も真面目に読まないだろうし
それだったら他の新人さんにもっとチャンスをあげてほしい
あんなやつに取られるなんてと思うと不憫だ

>>365

少なくともボイコットするやつが多数いるから、売上は落ちるよ。

スティグマ以外で似てるという人達はさ、マジ検証サイト無いと誰も賛否しないと思う。
イヤなら作らなくていいけどさ。

>>365
あの人の場合なら下書きしてるとかブログに書くと思う

検証サイト検証サイトってうるさい奴がいるな

絶対描く。
自慢屋だもんあの人

いくらバ○集英社でも、こんなパクリ騒ぎがある中で諸悪の根元に掲載枠与えたりしないだろう…。

もしそうなら、集英社は本物のバ○だぞ？
騒ぎが落ち着いてしまったらわからんが…

369　本人乙

言うなら自分で作れってことでしょ

本無いから言ってるんだけど

そんなに必要なら買ってきて作れよ他力本願ちゃん

別にいーじゃん、ケチだね

>>376ケチなのはお前だろｗｗ
1000円もしないもん買うの渋ってんだからｗ

本持ってるなら見せてくれてもいーじゃん
私はさっきお菓子買ったからお金が無い！

なんじゃそりゃｗ
園児かｗ

>>378-379

フイタw

「牧野と種村が似てる」で思い出したけど、種村も確か峰倉パクリ疑惑あったんだよね。
とある真栗のイラストが三蔵と激似してたとか。
ありなちログに貼ってあったそのイラスト、一応持ってるけど貼り方がわかんないし、スレ違いだから胸に秘めておくが。
まさに類はなんとやら。
性格もパクリ元も同じとはw

トレスしてる訳じゃないし、読者も生暖かい目で見てるんだから、
ほっとけばいいんじゃね？
牧野には体に気を付けて仕事してほしい。

>>382
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんという釣り

>>382は峰倉のパクリ疑惑に対するファンのレス改変

>>384種村じゃなくてゆかチソなんだけど…

いるんだな〜こんなやつ

構図だけならいいんじゃない？トレスはアカンだろうけど。
牧野を肯定するわけじゃないけど、誰かが先に使ったものは
後続の人々は使ったら駄目なんていわれたら、その業界、
尻すぼみにになってくから、ある程度は先人の開拓したものを
ありがたく利用しつつ昇華させて進化するようにしてかないと。
ただ、何の脈略もなく明らかに特定の人に影響されすぎると
かっこ悪いっていうか、ナチもだけど、明らかに影響受けておいて
「影響受けてません」とか「私のオリジナルです」とかそういう
態度は・・・。
影響を受けても、逆に「○○先生の影響受けてます」とか「好きな
先生の絵をパクりまくってましたね（笑）」なんてインタビューで
ぶっちゃけてる先生のほうが好感を持てる。
漫画なんてもうネタ自体は使い尽くされてる世界でもはや組み合わせの
勝負になってきているんだから、コソコソパクるような人よりも
大好きな先生をマンセーしつつ堂々とパクるくらいが気持ちいいし
健全だと思う。
牧野はそのへんの姿勢がナチとかぶるから叩かれるんだろうね。

>>386意味不明

>>389
個人的に真島ヒロだっけ？あの人はズルいと思う。絵柄、表現、キャラのパク…
あれが許されてるもんね。

牧野たんはパクデビューで話題になってるけど
あの人どうやってデビューしたんだろ？

安価ミス
>>390→>>388

>>388
使い古されてるからパクっていいってそれなんてゆとり？
知らずに被ってしまうのは仕方ないにしても、堂々とパクはダメだろう
モラルの問題だよ

388を簡潔に言うと何

パクリ肯定

燃料投下

>>371 クッキーの吉井倫って人、トレスで騒がれてから数ヶ月でまた掲載されてた気が……

>>396
吉井は復帰作でまた雑誌トレースしてたね
パクリ癖って治らないのか？

一切先人とかぶらない漫画なんて描けないってことだろ。
もちろん遇然以外のパクリが一切ないのが一番望ましいが、
それをできない凡人だと認めて先人の作品をテキストとして
利用している人とこっそりパクって偶然を装ってる人では
前者の方がかわいげがあるってこと。
もちろんものには限度というものがあるから構図にコマ割りに
ストーリーに・・・とやりすぎるのはいかがかと思うが。
ある程度自分の創作性を持ちつつ先人や読者から反感を
持たれないようなパクり方ができる人なら生き残れると思う。
まあ、反感を持つようなパクり方をしているナチが生き
残ってるから、牧野は同じように認めずに生きていくんだろうね。

牧野はパクリだと思うけど、パクリとありきたりって
境目がどうやって出来るんだろう？って思った。
例えば主人公がなんか叫んでたりとか、変わったことしてて
通りすがりの親子が、
「ママ！あのお姉ちゃんどうしたの？」
「見ちゃいけません！」
とか言うシーンって時々見かけるけど、誰かが始めた
台詞の言い回しでしょ？

ありきたりな物になる時って、どうゆう事なのかと思って・・・

遅刻遅刻言いながら登校とか↑の親子のやりとりは王道って感じでしょ
牧野のは絵をパクしてるから王道もクソもない

>>399
今回の牧野のパクリと、ありきたりは違うだろ・・・どう見ても
>>1の検証画像見た？
「ありきたり」とパクリの境目についての議論はパクリスレでやってくれ。
スレ違いだよ

模倣は最大の賛美って言葉を知らない住人が多いのな
真似されたってことは、真似したいくらい魅力的だったってことでしょ
検証画像は私も見たけど、私に言わせれば

似てる→影響受けてる→パクってる！

と、妬んだ人達が騒いでるだけにしか思えない。
模倣される側に回れない人達が騒いでるってイメージ

いや、モノローグパクがなけりゃスルーするくらいの模倣だよ、って散々言われてきたことだが。

想像トレスもあるしね
読み込んだ漫画の構図が記憶残ってて思い出しながら描く
そこそこ絵描けるなら出来ないことない(というかこれは自覚あるか無いかの違いはあれど
多くの人がやってるだろう)

構図だけならこれもあり得るけどモノローグが揃ったからパクリだってことになった…のかな

モノローグどころか、あちこちパクってんだろ牧野は

妬む意味が分からんｗ
投稿者ならまだしも、読者は模倣される側になりたいなんて発想すらないよ。

>>406
だから、箸にも棒にもひっかからないような投稿者が「盗作のくせに
デビューかよ！」って大騒ぎして2スレ目まで引っ張ってるとしか
思えないって言ってるの
デビュー作しか掲載されてない状態で、ここまで過剰反応されてるってすごいね。

技術を妬むんじゃなくデビューしたことを妬むってこと

>>402
>>407
模倣は最大の讃美､ですか。では模倣をして商売に使うのはいいとおっしゃりたいのでしょうか？
彼女は既にプロデビュー済です。模倣は讃美で済むわけが無いでしょう。
著作権や何やらで散々騒がれているこの時代に、その様な発言をされる方がどうかと思いますけど。
しかも盗作画家の時の芸大生の意見をそのままおっしゃるとは。人の意見をそのまま使うと全然説得力もありませんよ(^^)
妬みでここまできたと思うならご自由に。
しかし、牧野さんがしたことは事実であり、良くないことです。
論点をずらすのは止めたらどうでしょうか。

長文失礼致しました。

>>407
｢デビュー作しか…｣とか言うが、唯一の作品が盗作だから騒がれてるんじゃないか。

牧野は『漫画家』としてやっちゃいけないことをしたから、みんな怒ってるんだよ。それを反省してないこともね。
あんたは政治家が汚職で騒がれたら｢政治家になれない人の妬み｣って捉えるのか？


投稿者の妬みだと思うんなら、このスレ華麗にスルーするといいよ。

>>407
ここまでスレが進んだのは牧野たんのブログのお陰です。

>>410
投稿者じゃないなら、なんでそんなにこのスレで大騒ぎしてるの？
そもそも、牧野アンチがデビュー作を盗作と決め付けている段階で、
このスレに議論の余地は無いわけだよね？

「牧野盗作牧野盗作」って念仏みたいに唱える作業、頑張ってね〜

412もいったいなぜこのスレにいるのか。正義感？
まぁ牧野が嫌いなんだ〜。自分410じゃないのに横槍スマソ

偽善者か本人だろなw

本人ですかｗ漫研仲間ですかｗｗ

>>412
デビュー作しか掲載されてないのに、ここまで過剰に擁護できるって凄いね＾＾

垂れ流したい性格なんだろう

なんか変なの沸いてるね
模倣は賛美ってｗ
持論なのかなんなのか知らんけど、パクリに加えてそれを正当化してる最悪なパターンだね
人のものは盗んじゃダメだって小さい時教えてもらわなかったのかな？
まぁ公の場に出さないなら模倣でも何でも好きにしたらいいと思うよ

>>412
読者やオチャに言われるのは範疇にないんですか婆野タン＾＾
早く忘れさられるよう火消しがんばってね〜(＾ε＾)⌒☆

ここって盗作の議論云々より、本人叩きの為のスレに思える。
満場一致で盗作ってなってるんだもんね。
牧野がかわいそうだとかは一切思わないけどｗ

議論の余地なく盗作だから議論する必要がないのさ

まぁ、アレだね。>>402の言ってる「模倣は最大の賛美」発言だけど
そうなる所までのラインを知ってた方が良いと思う。

>>412
議論も何も…きちんとスレタイ見てから来たらどうですか？スレタイから盗作として扱いを受けてるのはわかることですよね。

偶然にも限度があります。限度を越えた偶然は、偶然ではなく盗作という必然、と疑われても仕方の無いことですよ(^^)

小学校の時自分が考えたロゴマークを後ろの席のやつに
そっくりそのままパクられてそのコのが採用されて表彰されてたことがある
そのコは生徒会やっててかわいくてみんなに好かれてるコだったからなんだろうけど

くやしかったからその時のことは一生忘れないと思う

盗作するひとってたぶん心に何か障害を負ってると思うんだよね
だからか成人式に会ったそのコは誰だかわからないくらい激太りしてた

関係ないこと長文かいてスマソ
牧野さん、パクられた方の気持ちをもっと考えてください

てゆうか『模倣は最大の賛美』ってパクられた側が
「パクるほど好きでいてくれてありがとう」って意味で使うんでしょ
パクった側が使うと「パクられたら嬉しいんでしょ？だったらパクったっていいじゃん」
ていう意味にしかならないよ
すげー押し付けがましいｗ

>>412
>>410です。
投稿者じゃないなんて言ってない。｢妬み｣じゃないって言ってんの。

仮に影響うけただけだと考えるとしても、盗作って疑われるほど構図・モノローグが酷似してるのは事実。
デビュー作からこんな不名誉なレッテル貼られてる人に誰が嫉妬するかｗｗ
頼まれたって彼女みたいにはなりたかないわｗ

まぁ、妬みだと思い込むのは自由だが。そんなに牧野サン好きなら、妬み(笑)なんか放っといて、ファンレターでも書くといい。



あんまり大きい餌なんで食いついてしまった。スレ汚しスマン。

>>1
この人何歳？
15年前のりぼん作家より絵が古く見える…

まあ次作次第
次作載ったとしてすごい勢いで粗探しされるのは必至だが

意外と読む気にもなれないとか言って、パクってても気付かれないかもよ(*^_^*)
パク野たんはそれを願ってるかな？

久しぶりにデビュー作読み返したけど、普通に良い話じゃない？
本人のブログ読む限りイタイし、検証画像見た限りパクリにしか見えないけど
作品自体は良いと思う（暗いけど）
綺麗にまとまってるし
個人的には投稿時代から応援していたから、作品のみを応援したい
正直、作者はどうでもいいし自分の好きな漫画をパクらなきゃいい気がしてきたw

>自分の好きな漫画をパクらなきゃいい気がしてきたw

ほんと治らない病だなパク野はｗｗ

ttp://cheese.shogakukan.co.jp/mangagp/index.html
これ他誌の投稿作応募規定なんだけど
「※オリジナル作品とは、作品の内容はもちろん、人物の絵柄・構図・背景にいたるまで、
作画のあらゆる点においても、既成の作品を模していない作品のことです。 」
という注意が赤字で付け加えられてる。

牧野さんの行為はやっぱり駄目なんじゃないの？常識的に見て。
トレースじゃないからいいって言ってるりぼん編集部や
>>402みたいな「模倣は最大の賛美」とか言ってる人はおかしい。

>>430
でたww一回非を認めたふりしてから肯定する戦法ww
この手は本人か関係者が多かったりするよね。
否定的な意見最初に前置きみたいに書いとけば、あとの意見は批判されにくいもんねー(^^)


自分は違うけどww

>>430
パクり漫画だって解ってて良い漫画だって言えるとはw

パクリか知らない人たちは良い話だと思ってるんじゃない？

パクリは嫌だが、構図のパクリは漫画世界でよくあるからまだ、許せる。
文章パクリは･･･酷いと思うけど、峰倉先生の作品と内容までは似てるわ
けではないんでしょう？（読んだ事ないからわからないんだが）
だから、パクリだと意識しなければ良い話だと思う。個人的に

ついでに自分は、本人でも関係者でもなくただの読者なんだけどねー

パクリ抜いてもあれは無理
最後明るくしたんだけろうけど最初から最後まで暗い
何がしたいのかサッパリ

立ち読みでパラパラっとしか見てないんだけど
これって一言で言うと何の漫画なの？
友情？
恋愛じゃないよね？

構図のパクリは漫画界ではよくあるから許せる…
ワロタww
他の漫画家にも失礼だろwwつかよくあるからってどんだけ漫画界熟知してんだよww

まぁ確かに何も知らずに読めばいい作品だった。
絵のパクだけならまだ許せる範囲だったんだけど（トレスじゃないし）
モノローグパクを知ってこりゃ駄目だとおもった。

つかりぼんの漫画スクールに「ビックリするぐらい絵が上手い」とかあるけど
汚いし骨折してるし暗いしで逆にビックリした。

トレスだけが盗作じゃないよ。目トレスでも人の生み出した構図をパクったらそれは盗作だよ。
てか、ここ段々盗作自体の意味や感覚までずれてきてるよね。

最近なんでもパクりパクり言うからその反動じゃない？
そこまで言い出したらキリがない

牧野たんのデビュー作は、オリジナル作品ではありません。


以上！

・読んだことがない人がわざわざ否定するためだけにこのスレにいることが異常

・読んだことがないのに
　　　　＞だから、パクリだと意識しなければ良い話だと思う。個人的に

なんて書けるのがとても不思議です、牧野センセｗｗｗｗｗｗ

パク野たん、ブログ更新してお(^ω^)

パク野うぜぇｗｗｗｗ

バイトの面接落ちたんじゃねｗｗｗ

良い作品だったとか言っている奴、お前ら、いままでどんな小説、どんな漫画読んできてんの
リア厨なら、致し方ないがな

恋空(笑)

>>432
そういえばりぼんってそういう事、言ってないよね〜
作品は未投稿作に限りますとしか。
まぁ、　常　識　だからあえて書かなかったのかな？

>>430=>>435は絶対牧野
文体がそっくり。決め手は「･･・」とカッコ多用

牧野まじしねばいい
漫画に携わる資格なし

面白ければパクってもいいじゃんとか言ってる人って
大げさに言うと盗作（犯罪）の助長だよね
面白くてもつまらなくてもパクったらその漫画の価値はゼロ

牧野の場合はパクっても面白くなかったけどね(^^)v

ブログの更新が止まったのは編集部から更新するなって言われたんだと思う
ここまでレス伸びたのはほとんどブログのイタタヲチだし

まぁこんなとこで本人が種蒔いてたら意味ないんだけどｗ

別にパクりを良いと言ってるんじゃなくて、パクリだと気づいてない子供達とかは
良い話だと思ってるんじゃないの？
と、思っただけなんだけどね
もし、牧野がパクリをしてなかったとして、皆はそれでも嫌いなの？

パクリしてなかったとしても
ブログでの態度がコロッと変わったりしたから
どっちにしても叩かれてたんじゃないかな

デビューしたばっかなのにもう漫画家気取りとかって
普通の人はしないし

>>455
しつこいな、あんた。
牧野は間違いなくりぼんの癌。廃刊寸前まできて、生み出した新人が著作権問題であれこれ騒がれてるのは痛いだろうな。
ナチの新連載も何かこけそう。

>>455
好きじゃない。まずあの絵が少しヲタ臭くて嫌。
しかもヲタ絵より可愛くないし、現代的でもないし。誰かも言ってたけど、ちょっと古臭く見える。

>>455
残念ながらパクリ関係なく好きじゃないｗ
漫画は普通に絵が古臭い＆気持ち悪いし、
話が自分に酔ってる感じで嫌だった
盗作しなきゃブログまで見なかったと思うけど、
ブログ見ても良い抱けるとは思えん

この人の作品は検証サイト以外で見たことないけど、パクリは誰だって引く。
ブログの態度抜きにしてもぱくった事実があるだけで色眼鏡で見ちゃうし。
こんなに大勢の人が認めてるんだから、今更白ってことには確実にならないしね。

集英社はそろそろりぼん廃刊にして、他の雑誌作った方が良いんじゃないかと思う。

もしかしたら、牧野さん遂に意識調査まではじめたの？
無駄に痛いことを次々と。。。
もし本人じゃなくても>>455の意見は確実に痛いし、牧野を悪化に導いてるよ。

パクリをしてしまった牧野を今更、もしパクリをしなかったとしても嫌いか？
ってゆう目では見れません。っていうかパクリをする人だったんだからさ、
そういうの聞いても意味ないよ？

いや、自分も別に牧野を好きでも嫌いでもないよ
むしろ、人物の絵はキライな部類。
でも、パクリがなかったらそこまでキライになる理由あるかな？って思っただけ
ｽﾏｿ

ぱくりが原因で嫌われてるのに何を言ってるんだい？

あれか、牧野さんは『パクリがなければ好かれていたか』
という調査をしているんだね
残念ながらプロの世界は『もし〜だったら』なんて事が通用する甘い所じゃないよ
誌面に載ったものが全てであり、それが実力
そんな架空の状況作りだしてないで諦めて現実を受け入れた方がいいよ

パクリじゃなかったら好きって言ってくれる人もいたかもね
でもパクったのはもう変えようのない事実だし
パクったら過去全ての作品が疑われてこの先何を描いても疑われる
パクリって重いと思うよ
他人の漫画家の努力を簡単に自分のもののように発表するんだもん

人気でてたかなぁ？微妙なところじゃない？
リアは、まず絵で判断することが多そうだし。
悪いけど、牧野さんの絵は大して可愛くもないし、センスもあまりないと思った。りぼんで描くなら魅力がたりないんじゃない？

絵とかのこと叩くのはやめようよ
それじゃただのアンチだよ
牧野に「かわいそうなあたし被害者」と思わせるだけだよ
牧野が悪いのは絵が下手なことじゃなくてパクリをしたこと

パクった時点でアンチが増えるのは予想できたことだ。
つか、この間から執拗に牧野を擁護する意見者にワロタww
絵で叩かれ始めたのもそいつのせいだろww

擁護でるたび逆効果だからやめとけｗ

>>468
この板で絵を叩かれてる作家なんていくらでもいるが。
ただのアンチがいたらナニか都合が悪いのかパク野にとってｗ
絵が変なのも事実だし

パクりという罪は、読者全員を敵に回す。覚えとけ。というかそのくらい初めからわかっとけ。良い歳なんだから。

絵を語らずに少女漫画板とな(＾ω＾)

話戻す形になって悪いけど

パクりをしなかったら記憶にも残らなかったよ

絵は特に目が惹かれる何かがあるわけでもなし（むしろ古臭い＆地味）
話に惹かれるわけでもなし（暗い）
いいモノローグかと思い気やそれはパクりモノローグ
何をどう好きになれと

ある意味パクりをして私の記憶に残ったよ

>>468
スレタイから実質アンチスレだって分かるだろｗ
賛美しか聞きたくないならmixiの牧野コミュでも行ったら？

イエスイエス！
母がヒステリックに叫んだ時はホラー漫画かと思ったお(＾ω＾)
話しも分かりずらいし共感しなかったお

455さんは良い話と思った理由を言ってみて下さい

プロフィールによると、特技は
「その場しのぎ」だそうで…

この程度全くパクりじゃないような

>>479
もう一度著作権問題を勉強して来て下さいww
というか、君みたいな常識はずれな考えを持った人間がいるからパクリや何やらで困る人がいるんですよーww

銀河鉄道となんかの歌手がもめた時に、
この位の量（？）では著作権違法扱いは難しい（盗作でも）
見たいな事をテレビで誰かが言ってたような・・・
牧野のパクリがギリギリセーフとかになったら
イヤだな〜

みんないくらなんでもひどすぎないですか？確かに牧野さんは似た構図をかいてしまったかもしれない(スティグマ自体よく知らんが)……

けどクッキーみたいにりぼん編集部が認めないってことは、やはり白なんだって。


あまり騒ぎすぎると牧野さんかわいそうな気がする………つーか本人超迷惑だとオモ

同意･･･｡
アンチがうざすぐる

はいはい釣り釣り

まぁ確かに可哀想だと思う






牧野の思考回路がｗ

482はばれなければ犯罪をしてもいいという主義の人なの？
日本オワタ

>>482-483
毎日連投の火消し乙ｗｗｗ
モノローグのパクはなかったことにしたいのかｗ

モノローグはがっかりだったな。
むしろモノローグがだめだった

本当に牧野はキモいな
2ちゃんという場所にきてまでアンチウゼーって馬鹿か
だったら2ちゃん見てないでまゆぽそみたいに愚痴ブログでも書いてろｗ

本人が来てるわけねーだろ
誰でもにちゃんやってると思い込んでるにちゃん脳ｗｗｗｗ

負け組みのババア投稿者どものあがきスレｗ

みんな投稿者だと思ってるのかｗアホだｗ

☆★りぼん投稿者！38★☆ [アニメ漫画業界]
IDにネギま!キャラの名前を出すスレNo.67 [漫画サロン]
九州のオタ事情 [おたく]

ババア投稿者wwワロタww
牧野はもっとババアですけど何か？ww

叩いてるヤツらが負け組のババア投稿者なら牧野は負け組の犯罪者ww
パクってデビューしたヤツが勝ち組なわけが無い(^^)

>>490
君はにちゃん脳じゃなくて低能\だよね☆

>>490
あれ？気に障っちゃった？？ｗｗ
事実をつかれたから火病っちゃったんだｗｗ国技はパクリだもんなパク野はｗｗ

ブログ止まって一週間か…

>>490
デビューしたての新人に、火消しに夢中になるくらいの信者って付くもの？
呆れるわ。もっとよく考えなよ…

>あまり騒ぎすぎると牧野さんかわいそうな気がする
斜め上すぎてフイタ
本当にかわいそうなのは努力して生み出した作品を簡単にパクられた峰倉と
だまされた読者だと思うけど

投稿者スレ見てる＝投稿者って発想が単純だな。
牧野がりぼん投稿者の間ではどういう扱いなのか知りたくて覗いてる人だっているだろｗ

マジレスすると
おすすめスレって一人で何回か見ても表示されるから
あんま関係ないよ。

なんか殺気漂ってるｗ
ぽそスレみたいにﾏﾀｰﾘｦﾁしようぜ？
パクりが犯罪になるかは裁判しないとわかんないよ。
まあ完ぺき黒だと思ってるけどｗ

アンチは卑下してる2chで暴言吐いてないで、自分の過疎ブログで盗作にならない根拠でも羅列してれｗ

こんな所にいるとにちゃん脳(笑)になっちゃうよ。

牧野の漫画のあらすじ教えて
どれだけ暗いのか気になる

りぼん作家は何でプロフィールにウケ狙いなことを書きたがるんだろう。牧野は特技がその場しのぎって…。
そういや槙ようこも、特技に人混みをすり抜けるとか訳のわからないこと言ってたし。
自分は親しみ易い気取らない漫画家〜って気分なのかな？

ウケ狙いでも全部滑ってるし逆に痛い人物になるから意味ないのに…。

>>501
ぽそスレふいたｗ
あっちもﾏﾏｰﾘしてねぇｗ

>>477
遅れてすまんorz
良い話と思った所･･･かぁ。
正直キャラに魅力はなかった。キャラへの共感も出来なかった。
でも、テーマは脱線してないし絵（背景）は線が汚いけど上手いと思う（素人から見てね
29ｐの「私の過去は誰かの〜」の文はいい言葉だと思う。
ごめん。それくらいorz

キャラに共感は出来ないけど、所々良い台詞があると思う
個人的にだけどね。
この作品、コマ割がすごく読みにくい・・・

面倒な人たちだね。嫌なら見なきゃいいじゃん。
簡単なことでしょう。
パクるとかパクってないとか、そんなの本人にしか分からないし、それを他人がどうこう言う権利もない。
似ているからってパクリだと決めつけるのはどうかと思う。
なんでも否定から入るのって良くないよ。

>>503
プロフィールとかのウケ狙いりぼん漫画家じゃなくてもフツーにやる人散々いるだろ
クラスの自己紹介とか
確かに滑ってるとアレだが

牧野たんのブログ更新がないと盛り上がらないし
こういう人が来てくれるのはいいことだね

>>506
だったらお前こそアンチ意見が渦巻くスレなんか見なきゃいいだろ

>なんでも否定から入るのって良くないよ。

は？
否定から入ってないけどパクリでしたｗｗｗ

>>506
何度も言うけど、本人しか分からないとかいう問題じゃない
意味が理解できない奴が無理してレスしなくていいから

アンチがうざいなら牧野擁護スレでも立ててください

>>506ﾊﾞｶｽｗｗ
頭悪いのに仕切りたいんですね、分かります

牧野ﾀﾝも馬鹿なんだからすぐバレるパクりはしちゃいかんよｗ
今度はもっとマイナーなとこからパクりなさいｗｗｗｗ

>>509-511
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1207846728/121
>>506はただのコピペ

コピペなんて相手にするだけ無駄

ｸﾏｰ

コピペにマジレス・・・
あほらしい

パク野たんを擁護する人は一人もいないわけですね ｡･ﾟ(ﾟ*｀∀´*ﾟ)ﾟ･｡

嫌われ者　牧野あおいｗｗ

パク野はレスまでパクったんか？
救いようがないな

あほらしいのは牧野の存在自体だお＾＾

>>503>>507
自分はなんとなく、りなちゃの中の最近のりぼんだけ
自己紹介の仕方が浮いてる気がする。
すっきりしてないというか、自分に酔ってる感じというか・・・
変にポップ？これも若返り作戦の延長なのかな〜

牧野の特技にはポカーン・・・

牧野はキモブスの格好のターゲットになってるな・・・

−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−

−−−−−−−−−−　盗作　−−−−−−−−−−−

パク野がキモブスだからしょうがない＾＾

デブでブスで見た目が酷く、もはや男だけでなく女にも相手にされなくなって漫画家叩きで日頃のストレス解消という奇妙な趣味に走っている可哀想な人間の溜まり場。

通りすがりの♂ですｗ

一部の扇情的な煽りは感心しませんが、この作品は『パクリ』と指摘されても仕方がないでしょう

比較作品と構図が似ている上に、モノローグまであの状態では…

擁護レスが付いているところをみると、本人or身内or関係者は、このスレを見ていることでしょうから(デビュー作から熱狂的な信者がつくという蓋然性は低い)
直ちに説明責任を果たして、関係各位に謝罪するべきでしょう

携帯からの長文失礼しました

>>524
それがお前なのかｗ自己紹介乙
可哀想に

>>524
あなたは関係者の方(あるいは本人)ですよね？

叩かれるのには相応の理由というものがあるのですよ

可及的速やかに対処した方がよろしいと思いますよ

>>527
>あなたは関係者の方(あるいは本人)ですよね？
違うわｗｗ

ていうか、普通に書き込み見ていてキモイでしょ？
牧野相手だろうが他の誰相手だろうが、大抵ネットで執拗に作者叩き続けている人間なんて気持ち悪い人しかいませんよ。

>>528
アンチにならキモいとか平気で言えるあなたがどうかしてると思いますよ。
汚い言葉や悪口を言う人を咎めるならあなたが吐いたその言葉は何でしょうか？
アンチだから言いとでもおっしゃるのでしょうか？

だから考えなしにアンチを消そうとする人はダメなんですよ。上っ面だけ正義感を出してもこういう所で墓穴を掘るんです。
所詮あなたは正義ぶってますが、ここにいる私たちと何らかわりません。

>>528
どれだけ高尚なサイト(笑)にきてるつもり？？
このキモぃ2ちゃんのどこの板、スレでもいいから見てきなよｗｗ
叩きなんて日常茶飯事。ないスレを目にするほうが稀

穢れなき純真無垢な存在である貴方様が穢れてしまいます(爆笑)
即2ちゃんから離れたほうがいいですYO

>>528
そういうことを言うのなら、誰かが誰かを叩いているスレすべてに行って、同じような書き込みをしなければ整合性がつきませんよ

あなたは何の理由もなくこのスレを見て、擁護のレスを付けているんですか？

面妖なｗ

【盗作デビュー発覚で】牧野あおい3【ブログ更新出来ない】

2ch初心者のパク野にはまだ書き込みは早い
とりあえずv速からROMろうか

>>528
ブログ更新なくて暇なスレ住人に燃料投下してくれてるんですよね。
優しい人だってわかります＾＾

>>528
間違いなく本人か関係者でしょ

そうでなければ、ここに来て必死に擁護する理由がわからんよ

>>525が指摘しとるが、モノローグまで一緒じゃあ話にならんだろ・・・

受賞作以降、この人は新たな作品を発表したの？

いいいえケフィアです

>>537
全然

でも本人のブログのプロフィールには「漫画とか描いてます」って大作家先生並なことを吹いてるｗ

>>528
執拗かどうかなんてわからんでしょ。
案外大勢が一回ずつ叩いてるだけかも

にちゃんにきてまでそんなこと言ってる528の方が痛いと感じるのは俺だけか？

>>541
というより、関係者じゃないことを装っているところが痛いんじゃないだろうか

528は、一部を省き、これが叩きにしか見えないと思うならリア友に聞いてみたら？

お友達なんか一人もいない、嫌われ者だから無理です

何がうけるかというと
峰倉オタの腐女子が執拗に騒いでるってとこがうざい

ここのマターリとした少女マンガ板の雰囲気じゃなくて
８０１とかアニメとか腐の粘着質で暗いレスばかり

いい見本だとは思うけど、一部の執拗な人が騒ぎ立ててるのかと思うとほほえましい

結局このスレは、不快に感じるなら来ないのが一番だと思う。
人の汚いところだらけだから。

今回に関しては峰倉オタとやらには騒ぐ権利があると思うけど
自分の好きな漫画家が勝手にパクられて謝罪もなかったら
ファンが怒る気持ちはわかる
牧野を庇ってる牧野ファン？は、もし牧野が他の誰かにパクられたら
愚痴も言わず笑って許すのか？

社会人や大人が読んで首を傾けられないような書き込みはすると思うよ。
少なくとも、このスレみたいに小中学生レベルの叩きはしない。

自分に都合が悪くなったら、話をそらすしか芸がないのかよ
ほんと程度の悪いのはどっちなんだか

>>548
日本語でおk

スレ当初からいるけど峰倉作品ほとんど知らない
最遊記はかなり昔にパラ読みしたことあるって程度で、ファンでもないです

擁護は相手の人格決め付けるとか、痛いレスやめた方がいいよ
ここは実質アンチスレだし、次からはスレタイに入れようじゃないか


不思議なのはデビューしたての在来たりな新人に粘着擁護がいること
本人乙と言われても仕方ない

どんなにこのスレで牧野擁護をしようがスレ住人を貶めようが
デビュー作は盗作☆っつー事実は一生消えないよ

話を逸らそうとしても、盗作・イタタブログ・わけわからん幼稚な擁護の三拍子揃ってたら
そりゃー叩かれるだろ
自らサンドバック希望してるよーなもんだ

>>551
明らかに本人かリア友でしょ
でもリア友だとしたらこんなとこで擁護するより
牧野に「反省して謝罪したほうがいいよ」と促すほうが
牧野のためになると思うお

オレは男だし、峰倉さんという漫画家も知らないから(峰倉さんのファンの人、スマン)客観的に見られるが、検証サイトを見れば、パクリであることは、明らかでしょう

↑の方で何人かが指摘しているとおり、構図のみならず、モノローグまで同じではどうにもならないでしょう

叩いている人達を叩いている人(つまり牧野某を擁護している連中)は、あの類似性を見ても何とも思わないのかね？

擁護している連中は、まず、それについて答えてみなよ

叩くのはいいとして、ネチケットを守って叩きなさいな。

ネチケットｗ久しぶりに聞いたなｗ

人間の考えてることなんて被ること多いよ
創作だってそうだ
物語のパターンだって数十通りしかない型枠を、シチュやキャラパタ替えて
繰り出してるんであって。
ガイシュツ作品と全く被らない、既存作家から影響を受けていない
オリジナル作品って存在するの？

まあ何がいいたいのかというと、おまいらがんがって！牧野叩きがんがって！
叩けば叩くほど、叩くだけの価値がある作家だと認めてることに早く気付いて！

アンチおもしれーｗ
すぐ釣れるしｗ

物語を作る上で自然に被るのは悪くない、と言うか仕方がない。
ただ牧野の場合は意図的に被らせたのが問題。それを素知らぬフリしてるのも。
万引きして「バレなきゃいい」って黙ってるのと一緒だよね。


つか擁護は擁護するほど牧野の悪事が風化されなくなるって気づいた方がいいんじゃないの。
まぁ燃料投下されていいんだけど。

>>557
だからさ、そういう抽象的・一般的な話は、どうでもよいわけよ

パクリじゃないというのなら、その根拠を挙げてみなよ

擁護厨は、話を逸らそうとしないで、まず>>554に答えるべきじゃないの。

ブログが更新されなくなった途端にしつこい擁護が続くね。

そこまで好きならファンサイトでも作ってパクリじゃないって声高に主張したら？

>>557
＞物語のパターンだって数十通りしかない型枠を、シチュやキャラパタ替えて
＞繰り出してるんであって。
これ本気で言ってるとしたら笑うしかないな。

＞ガイシュツ作品と全く被らない、既存作家から影響を受けていない
＞オリジナル作品って存在するの？
影響受けるのが悪いって解釈したの？擁護する奴はマジで頭悪いな。

牧野どうこうよりりぼん読者の低脳加減に引くわ。

>>559
だってそのたびにフルボッコにされるのは牧野あおい本人のことだからｗｗｗｗ

>>555
叩くのはいいとして、ってwww
散々叩くの批判してきたくせにこれはないっしょwww
どうでもいいけど、擁護してるヤツ(何人いるかはしらんが)頭悪すぎwww
墓穴だけ掘ってるよーwwwもう少し頭良くしてから来たら？ディベート大会にでも出て、力つけてこいwww

つか、パクりじゃないって文句なら盗作検証スレ行けよ

牧野のパクリなんて可愛いものだと思うよ
集英社自体パクリ容認なんじゃないの
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/

>>568
パクリの事実に可愛いもんも何もないだろ。
つーか、まだ編集のせいにしたいのか。

ここは牧野痰のスレだから

まあ知欠とかその辺の丸パク作家に比べたら小者ということだろうが

他の人のパクりとは関係ないよね

つまり568さんが言いたいのは
「牧野は確かにパクったけど他の人よりパクリ件数が少ないから許してあげて！」
ということですよね？
他のケースに当てはめると
「2、3冊くらいなら万引きしても許されるよね！」なわけですね
自分で言ってて矛盾を感じない？

牧野はまだまだ新人ですっ！
パクリの技術もこれからどんどん、成長していくことでしょうっ！
そういう腐った芽は早めに抜いておくモンですっ！ふんっ！

なんか変なの沸いた

ふんっ！って、ワロタｗｗ

ブログ更新しない間にこれだけ擁護が沸くのもウケルな

牧野の盗作を許せない人は、擁護レスの相手をする前にやることあるよね？

集英社に抗議メール出した？
峰倉にパクリ報告した？
りぼん編集部に受賞作が盗作なのは問題だ、賞剥奪すべきって言った？

スルーされたとしたら、スルーされた理由を考えてみた？
それとも、スルーされちゃったから、ここで愚痴るしかないってこと？

そうやって逸らそうとする

は？

>>577
スレ全部読んだ？

ついでに基本的に動く時は水面下
ここで報告して事を大きくして動きにくくはしない

>>577
擁護したいんだったらさ>>554が言っていることに答えてみたらどうよ？

このスレで初めて知った人だけど面白いくらいパクってて糞わらったｗ

常にこのスレあがってるからつい見ちゃったじゃないかｗ
矢沢あいやナチ、君に届けと並んでいつも上にいるってどうなの？
すごい大物新人なんだねえ。

擁護している連中って、作品について擁護できないから、叩いてる人達を叩いてるんでしょ…

そんな不毛なことしてないで、早く本人に
「謝っちゃいな」
と、アドバイスしてあげなよｗ

>>583
大物だよ
一作しか発表されてないのに、2スレ目なんだぜ

>>584
いや本人が見ている筈だから、そのアドバイスは不要。

盗作という立派な犯罪行為を働いた人間を擁護する輩の気がしれない
こいつい限らずな

>>577
>集英社に抗議メール出した？
>峰倉にパクリ報告した？
>りぼん編集部に受賞作が盗作なのは問題だ、賞剥奪すべきって言った？

こいつきめぇｗｗｗｗｗログくらい読んで反論しろっつーの
抗議メールとか安直にも程があるｗｗｗｗｗｗ
峰倉さんに報告しても意味ないんだけどそういうの分りますか？
受賞作が盗作なのは問題だ(笑)


腹いてぇ

擁護している奴等は、いつになったら真っ当な反論をするの？

『パクリだ』と主張している側は、きちんと検証した上で、主張しているんだから、擁護する側も『パクリじゃない』ということを、筋道立てて検証して、反論しないとだめでしょ

なんかまろんみたいな髪型の女だなと思ってこのスレ読んで納得、ナチが好きなんだね

>>589
いや、擁護もパクなのは認めてるw>>557とか>>568とか
「いくらパクラーでも叩いたらかわいそう」っていうのが擁護の論調

プロの漫画家になったらマンセーされるだけだと勘違いしてる池沼がたまにいるけど、
読者が１００人いたら５０人には叩かれると思った方がいい。
違う価値観を持った他人だらけなんだから、批判を受けるのは必然だし
金貰って仕事するっていうのはそういうこと。
作品に対する批判はつまり、それなりの仕事が「できていない」からであって
パクってなくても「批判」ていうのは甘んじて受けるべきだよ、プロならね。

ナチもそうだけど、批判＝中傷だと思ってる基地外なのかな？牧野さん

しかしスレ消費早いなｗ今月中には3スレ突入か？
【盗作デビュー】牧野あおい3【その場しのぎ】

【ぶりぶり】牧野あおいｱﾝﾁｽﾚ3【うははー】

牧野「パク認めるから叩かないでください＞＜」

>>592
言いたいことはわかりますが、批判というものは、あくまでも、きちんとした形で作品が成立してからの話でしょうね。

この作品は「批判」に、値するものではないと思いますよ。
そもそも作品として成立していないでしょう。

禁断の手法を採れば、叩かれるのは当たり前ということでしょう。

>>590
あの主人公の髪のだんご？付ける意味あったのかなって思う…
巻いてるようには見えないし、取って付けたようにしか見えん
ナチのときからあのだんごはどうなってんだって疑問だったんだけど

あればなければナチファンと言われなくてすんだのになｗ

>>596
592だけど、きちんとしたって、なにを以て「きちんと」って言うのかな？
なんかカッコつけた言い方してるけど、
批判に値しないって言ってるのに、叩かれるのは当たり前って矛盾してるんですがｗ
成立してる作品てどういう物なのか上げられるの？

パクが黒だっていうのは外野が検証したとしても、推測なわけね。
おそらくスティグマを片手にあの作品描いたと「思われる」ってだけ。
牧野・集英が峰倉サイドに敗訴した時点で初めてパクった罪に問われる。
または盗作した事を牧野が認めた時。
まあ、認めたとしても謝罪・活動自粛程度だろうけど。

その上で厚顔無恥な牧野の肩身を狭くしてやろうというのがアンチですよ。

因みに集英社にはメールしてるからーww

>>598
うーん、噛み合ってないね…
別にあなたを批判している訳でも、牧野の擁護している訳ではなくて、オレが言いたいのは
「誰かの作品をパクったもの」＝「作品として成立していない」
つまり、そういう「もの」は「批判するに値しない」ということ

牧野の今回の「もの」は「作品として成立していない」
だから「批判に値しない」「批判するまでもない」ということ

パクリの手法を使って成立したそういう「もの」は、叩かれて当然ということ

作品＞もの
ということなんだけど、わかりにくいかなｗ

どうでもいいよ

要はパクリは作品とすら見なせないから話すだけ無駄ってことだろ？

話すのが無駄じゃなくて、600が言ってんのは、牧野は叩かれて当然のことをしたってことじゃないのか。

まあ何だっていいけど、あのパクリようじゃ、牧野は叩かれて当然だろ。

牧野大人気だなｗりぼんはじまったな

>>603
同意

糾弾に値するパクリっぷりだものね

>>594
声あげてﾜﾛﾀ

話すだけ無駄ってのは、叩く叩かない以前に、牧野の原稿が、盗作によって作品と見なすもできないから、その牧野の原稿をあーだこーだ言うことの土俵にも立たせられないって意味で言ったんだか…。
つまり、俺は牧野の原稿をパクリの時点で峰倉やナチ等の漫画家の原稿とは見なしてないと言う意味だ。

少し勘違いさせてｽﾏｿ。牧野は当然叩かれるべき存在。ただあいつを峰倉やナチ等の"漫画家"という一つのグループには入れたくない、というか入れるに値しないと思ってる。

中学生のころにいたなー
設定も出てくるキャラも『あのマンガ』っぽいマンガを描く友達。
素人はそれでもいいんだ。そうやって誰かの真似で吸収して学んでいくから。
でも元ネタを改変して自分の作品です、なんて同人誌の世界では有りだがプロじゃ許されない。

知らない人が気付かなきゃいい、嫌なら見なきゃいいじゃ済まされないことだ。







で、スティグマってどんな話ですか？

>>607
なるほど。了解した。

またぱんぱんまんかよ

ブログ更新ないね。
そろそろ耐え切れなくなって閉鎖とかしそう。
神経図太いから今更そんなことないかな？ｗ

【神経骨太】牧野あおい３【アンチ、かかっておいで！】

っていうのはどう？

>>612
パクは犯罪だと思うけど捏造はいくない
牧野本人は「アンチかかっておいで」なんて言ってないよね？
何が何でも叩くんじゃなくて冷静に糾弾しようよ
じゃないと牧野と編集部は被害者ぶるだけ

被害者ぶりっつか逆境に耐えるｱﾃｸｼ臭が１番嫌だね。

それにしても１回ついたイメージはなかなか払拭
されないもんだね。だからこそ１回１回
気合い入れなきゃいけないのだろうに最初からパク疑惑…

>>613
うん、そうだね。
冷静な糾弾をすべきだと思う。
糾弾に値するしね。

しかし、こんなものがまかり通るというのは、異常としか言い様がない。
モノローグまでパクるって、いったいどんな神経しているんだよ…

すまん。
最初はパクリということを叩いてたんだが、
だんだん絵がきもい！とか下手！とか
パクリに関係ない事まで叩いていた。この題も。（>>612)
ブログの態度を見てると、かかってこい！的なもんがありそうな感じがして。
まぁかかっておいでというか、対立、対抗というか。

>>616
ドンマイ

>>616
結局パクリっていうのは、
この人の印象を悪くしたキッカケにしか過ぎないんだと思う
絵、作風、ブログから見る人間性に対する感想は
読者から作者へ対する感想としては何らおかしなことは
ないんじゃないのかな？一応少女漫画板の作者スレだし･･･
(他りぼん作家のスレでも絵が下手、
性格悪そうとかは散々言われまくってるし)

相手が素人同人作家でパクリ総合スレでの話なら
スレチなのかもしれないけど

つか牧野はもうブログやめた方が得策だろｗ
まだ漫画家やってたいならｗ
自分はもうブログ見て大嫌いだけどｗ

正直盗作なけりゃあ
次回作楽しみだったのになあ・・・

ブログやめる時は学校やめる時って言ってたしやめないんじゃね？

つかやめたくなったの？ｗ

まじｗ
んな事言ってたんだｗ

じゃあブログやめたいなら学校辞めなくちゃじゃんｗ

牧野が低能ならこのスレ住人も・・・だね。

最近は電波や雰囲気漫画が多くて
こういうまっとうなものは評価されにくいんだろうな

まっとう……だと……？

>>622
真っ当に糾弾しようとする人もたくさんいるのに、十把一絡にして低能と決め付ける方が、余程、低能と思えますが

>>623
パクリマンガが、真っ当であるはずがない

スルー検定ー！

毎日嫌いな漫画の批判をし続ける作業、痛み入ります
さぞ社会適応能力が高い方々とお見受けしますが
もう少し手短に願えますか？

ブログ消した？

>>627
そういうことを書いて惨めにならないの？ｗ

>>628
消えてないようだよ

ブログの更新止まったなー
まぁ牧野は学生ブログと言いつつ漫画家であること前面に押し出してたから
ちょっと調べれば大学特定出来るようなブログ
公開してるのは得策じゃなかったよなぁと思う

普通りぼんの漫画家が出るなんて大学側からしたら名誉なことだと思うんだけど
牧野に限っては盗作疑惑はあるわブログの内容は頭悪いわで
大学も手放しで応援出来ないっつーかむしろ迷惑だと思うし

なんか前から思ってたけど牧野
あらゆることをよく考えてから行動起こせばいいのに…

>>630
ゆとり世代だからね
そうなっちゃうのかもね

>>630
友達にサイン頼まれたとか言ってたし学校でもデビューのこと言って回ってたら
その人たちも評判とかをネットで検索するだろうね
関連検索ワードが盗作でトップに出るのがこのスレだったりで大学の人みんな知ってそう

自分は絶対そんな状況耐えられないなww
そんな中ブログやったりしてる牧野タソ
逆に尊敬するわ

耐えられなくなって更新止めたんじゃw
でもそれで正解だとおもうよ牧野たん

自己顕示欲が強いことは職業的に見れば決して悪いことじゃないと思うけど
牧野はなんか自分を他のゆとりとは一味違うと思ってるゆとりの気があるから
露出は漫画だけにした方がイメージ悪くならなくていいと思うよ

そういや美術学校板のスレで話題になってたよ＞牧野たん

学校でも知られてるんだね

嫌な方向で有名人になったな

>>635
詳しく

ある意味、波乱万丈な人生・・・

叩かれるって分ってるからブログ書かないんだろうなぁ

この漫画読んでないけど、デビューって言っても読み切りでしょ？連載？

ごめんなさい、ageちゃって･･･orz

読み切り。
受賞作がデビュー作でしょ。

>>637
ここで名前出てた大学のスレだと思う
漫研の3回生ってことで牧野でほぼ確定

>>643
何県の大学？

>>642 ｻﾝｸｽ。じゃぁたいしたこと無いじゃんね。
連載持ってからサインだろｗ

やっちゃおうよ！

牧野のリアル友人や知人もデビューなんてスゴいね応援するよ☆とか言いながら
どーせパクリだろ今後もパクリか？ペッと心の中で思ってるんだろうなー

>>647
まあそう思うのが当たり前といえば、当たり前だね

このスレで頑張って擁護してるのが本人じゃなく友人だとしたら
友人は牧野痰のこと本当に好きなんだね
でも牧野痰のしたことは盗作でブログは痛すぎると注意してあげたほうが
何倍も牧野痰のためになるよ
そこまで仲良くない友人や知人からの心の白い目は取り返せないけどな…

ブログ更新されんのう
牧野たん見てる？待ってるよー＼(^O^)／

次回作盗作じゃなかったらとりあえずまだデビュー作だけだから今回だけは大目に見る
まだデビューしたての新人さんだし将来があるしね
でもぶっちゃけこの人に期待はしてない
まあこのまま消えてくれるのが一番いーんだけど

謝罪してもう二度としないと宣言してくれたら今回は許す
とにかく牧野自身が盗作を認めるにしろ認めないにしろ
何らかの本人見解を発表してほしい
じゃないとこのままばっくれる気だなと解釈する

いやいやこれほどまでの明らかなパクリを、安易に許してはいかんでしょう

謝罪しないと漫画家としての将来はないよｗ
デビュー作だけとか回数の問題じゃない

そういえばジャンプの有名作家は謝罪していないな。
謝罪なんていらんのじゃね？

牧野みたいな腐れ根性が描いた漫画なんて誰も求めてないから消えて

一度こんなことをやっちまったんじゃ、永遠に言われるだろうに…

なぜ安易にパクリに走るんだ？
バレなきゃかまわないと思っているのか？

理解不能だな。

>>657
>なぜ安易にパクリに走るんだ？

なんつーか、漫画は描けてるけど「これは面白い！」と
決定打に欠ける漫画家志望者って多いんだ。

編集もあんまり成長が無い志望者だと、いいかげん相手しなくなるか
扱いがぞんざいになる。そうなると描いてる志望者の中には、その壁を
乗り越えるのにパクる奴が出てくる。

編集も成長を目の当たりにした上に、表現のレベルも上がってて
（そりゃ既存漫画家のパクりだから当たり前）「こいつはバケる！」
なんて勘違いする。編集だって発行物全てを読んでいる訳じゃないから
どの作品をパクったかなんて気付かない。

パクリデビューをすると表現の継接ぎで楽な上に
「これでイケる！自分天才！」と、人の表現の才能を
盗んでいるのを忘れそのままパクリ作品を描き続ける。

ブログ更新あげ

スラダンやジョジョも壁を超える為にパクったのか？

＞トレース台が壊れたら致命傷だかんな！


トレスしないと描けないんですよね、わかります。
あと語尾が気持ち悪いです。

下絵を透かしてペン入れするためじゃないの？トレス台って

トレース台持ってない人の方が珍しい。

一般的にトレース台は
濃いトーンを貼るときとかコピーした自作背景を貼りこむ時とかにも使う
消しゴムをかけたくない人は別紙に下絵を描いてトレースする人もいる
原稿用紙の裏に大きめに絵を描いてそれを表面に写す時や
苦手な方向の顔を描く時にも使う

そういう見当違いの叩きは通りすがりの善意の第三者に「アンチこわ！叩きひどい！」
という印象を与えかねない
「アンチが熱心に牧野を叩いてる」という印象を与えてでもいいから牧野を叩きたい
というなら別にいいけどパクリを追求したいというなら不確かなことで叩かないほうがいい

＞致命傷だかんな！

こんな語尾、久しぶりに見たw

>>660　彼らは制作時間短縮のため。締め切りに終われてたんじゃないの？

あのさ、見当違いもはなはだしいのだが
政策時間短縮のためなら、パクッてもいいのか
そもそも時間に追われてない連載漫画家のほうが稀有だと思うけど
馬鹿か

ブログはイラつくから見てないけど
トレース台が壊れたら致命傷ってもう
パクれないから致命傷としか読み取れない

ここにきてトレス台ネタって…
このスレに対する挑戦状かｗ

もう更新しないと思ってたのに…
合宿にでも行ってたのか？

>>667　新人のあなたと漫画家歴が長い2人を比べて
イライラしないで下さいよｗあ○いさんｗｗ

>>671
あなたの理解力もどうかと思う…
667はどんな理由があろうと盗作は許されないという意見にしか見えないんだが
仲間割れやめようぜ
みんなオチツイテー

時間短縮だけではないんじゃないの。

トレス台で練習するのに慣れたら飛躍的に絵がうまくなるし、
ときわ荘の時代ならさらさらっと見ないで描けたけど
今の漫画家はトレス台必須。
つまり時間短縮だけじゃなく、上手く描くためトレースしてる。
時間短縮なら下書きしないで顔の絵ばっかり描けばいい

かっこいい構図とかは土台の写真なりを用意するのが大変だから
人のを真似できればありがたいよね。

盗作ってたかが絵の構図じゃん。
むしろインスパイアされたとかゆって壮大なストーリーの肝の部分を
借りてきたりする方がよほど・・・・

たとえば別マの河原和音さん。
同人時代からスラムダンクが好きで好きで、いまだに連載漫画に
ｽﾗﾀﾞﾝの影響があると指摘されてる。根っこがｽﾗﾀﾞﾝで、いまだに
ひっぱりだしてきて読んでたり、イメージ借りたりしてるのでしょうね。
自分の創作活動全てのエネルギー源として利用してる。

>>674
河原さん漫画で､ｽﾗﾀﾞﾝを感じた事は一度もないなぁ。

トレース台が使えなくなったら致命傷だかんな！
なんというネタ投下ｗｗｗｗ

他の作家さんの名前を出してる人は話題をそらしたい牧野擁護？
スレタイが読めないただのバカ？

盗作で騒がれてる現実を知らない訳じゃないだろうに
トレス台を話題に上げるなんて、すごい神経してるよな
いろんな意味でさすがだな、牧野
もう逆に応援したくなってきたよ

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 | 応援はない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
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　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
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>>676
確かにｗ

何という燃料投下ｗｗ

というか、パクリに対しての罪悪感はないのか？

アホな擁護が、無理やり話をそらそうとしてるが
今どきトレス台をもってない漫画家のほうが珍しいだ？
トレス台を持ってて、なおかつデビュー作で真っ黒なトレス判定作品なんて漫画家は
世界広しといえども珍しいだろうな

もうこのスレって数名のキチガイが連投でまわしてるだけだよね

基地外擁護がいることはわかります

>>682
そういう書き込みをして虚しくならんの？

擁護するなら論理的に擁護しろよ

最初はパクリって聞いて興味でたけど、なんかどうでもよくなってきた。
パクっててもパクってなくても、どうせその内消えそう……

描写もパクリ
モノローグもパクリ

こんな奴を擁護しようとする奴の気がしれんわｗ

本当にこのスレッドは中傷や誹謗、略してチュウボウが多いですねｗ

>>687
上手いこと言ったと思ってるの＾＾

アンチの気の障る事を書けば何でもかんでも牧野擁護っておかしいんじゃね？

ミクシーの牧野コミュ、やっぱりあれ全員身内だわ。
まんけんとネットつながり。
牧野らしき人がいるけど、性別男になってた。
そしてやっぱり次回作も描いてるらしい。
あんまりこんな書き込み相応しくなかったかな、そうならごめん。

もし次回作が掲載されれば事細かにチェックを入れられ少しでも怪しければ袋叩かれ
話や絵はつまらないし結局パクんなくても才能ねーんだから消えろやで締められる気がする
ミクシの仲間に裏切り者もいるな

>>690
まじかww
なんかもういろいろと痛いとしか言い様がない

>>689
まあ一般論としては、そういう意見もありなのかもしれないが、膨大なスレがある中で、わざわざここに来て、批判する人を叩くということ(つまり、結果的に牧野を擁護するという形になるということ)に、うさん臭いものを感じることはないのか？

で結局みんなは牧野にどうしてほしいんだ？引退？自殺？
私としては謝罪と反省をしてくれたら
漫画家を続けてくれても構わないと思ってるんだが
まぁ続くかどうかは本人の才能しだいだけどw

なんでそこで自殺がでてくるのかが分からない

>>695
いや最近2ちゃんで叩かれて自殺した人もいたからひとつの候補として

>>694
パクリは一度やってしまうと、常習化・常態化してしまうのではなかろうか。
薬物中毒や性犯罪などと同じで。

ということなので、引退でよかろう。
もちろん峰倉氏に謝罪することは、当然。

牧野が謝罪するなら雪丸にも謝罪してりぼん賞を辞退して欲しい。
今更だけど歴史に残る賞が雑誌写真目トレス＆歌詞パクなのが
今でも許せないんだ・・・。

>>694
デビューからパクリをする輩に才能などないだろｗ

謝罪をしたくないのなら、しなくても構わないし、とにかく引退という名の永久追放処分でおｋ

一度でも露骨なパクリをしてしまうと、次も「またパクってるんじゃないの〜」と疑われてしまうだろうね。
この人は、もう漫画家としては、やっていけないんじゃないだろうか？

やってはいける

>>690
コンペ通った っていう自己紹介のやつ？

>>699
まあ永久追放が妥当だね
こんな安易にパクリが横行したら、著作権も何もあったものじゃないしね

まあしかし、現役の漫画家なら永久追放は満場一致で反対だろうな。

満場一致ｗｗ

>>704
意味がわからんｗ

なぜ満場一致で反対なんだ？

パクった作家だけの問題ではなく、雑誌に連載しているような漫画家全てに影響出るだろ？
あれパクリじゃねーの？とかすぐに騒がれたら漫画製作に悪影響出る。
要するに自分の身も危なくなる。

>>694
こんなに明確にパクリ確定してても素知らぬ顔する厚顔無恥な性格、ブログでの自分大好き思考から考えて、自殺は地球が消滅してもありえない。

mixiのコミュ見たけど大学名もモロバレじゃん

牧野らしき人、「mixiの規約改定に異を唱える」っていうコミュに入ってるんだけど
そのコミュの趣旨が「ユーザーの著作権を無視するmixiに反対」

盗作してる奴が著作権を守ろう運動とかｗｗｗ

しばらく見てない間にだいぶ進んだなｗ
擁護派がいると盛り上がるね

>>710
ワロタｗｗ
あり得ん話だなｗｗｗ

>>707
勿論明らかなのが騒がれるのは仕方ないけど
最近はなんでもかんでもパクリと騒ぐからなあ
昔より圧倒的に作品数増えてる今、そういう風潮がでたのは作り手がちと気の毒だ

>>713
それであなたは牧野については、どう思っているの？

明らかなパクリ以外は騒いでもスルーされるから安心してください。

>>713
まぁ昔の作品でもパクはあったと思うよ。
ネット環境が整った今だから検証されて晒しageられるだけで。
この人が叩かれてる要因はブログの中身だと思う。
昔のブログ読んだけど、今のとは違う謙虚さがあったのに今は微塵もない。
昔のブログ閉めるときもこれ以上文章力無いのを晒したくないって書いてたのに。

>>716
>この人が叩かれてる要因はブログの中身だと思う
まとめないでくれw
自分は漫画家が痛くても傲慢でも構わないと思ってるよ
嫌いな漫画家の漫画は読まなきゃいいだけの話
でもパクリは犯罪
相手の作家さんやそのファンに迷惑をかけて釈明も謝罪もせず
しらばっくれようというのが許せない

>>1見たけれど、これってパクリって騒がれるほどのものなん？
これだったらＮＡＮＡとかもパクリじゃねーの？

じゃあ>1だけじゃなく前スレとこのスレ全部見てきてくれ

おいおい、前スレ見れねーよ。
このスレのやつは何個か見たけれど、あれはパクリなのか？
牧野なんてどうなろうが知らんが、これがパクリ扱いなら殆どの奴がパクリになるんじゃねーの？

旋風の予感

なんで>>718＝>>720はこのスレに興味持ったんだろう？

なんでって、スレタイに「パクリ新人盗作デビュー」とか書いてあったらクリックしたくなるだろ？
ならねーか？
そんでもってどんな感じなのか見てみたら拍子抜けだから一言言った訳だよ。
要するにこいつをネタにして騒ぎたいだけだろ？
別に騒いでもいいけどよ、あまりにも正論ぶるのはさすがに痛いぞ。

>>721
ﾌｲﾀw

>>723
そうかそうか

いっちょ前に漫画家気取って花の種は資料です〜〜とか言ってたけどもう本誌には来ることないだろうなｗ

718,720ではないけど、投稿者スレのＦＯＸに引っかかってるから
ついつい覗いちゃう投稿者なんだけど、このスレの叩きの執拗さは
見てて気分悪くなる。
パクやった牧野が悪いのはわかるけど、他のプロ作家のパク事例を
挙げられれば「プロは時間がないから仕方ないが牧野は許せない」
それでいて「デビューした時点でプロだからプロ意識の欠如した
行動＝パクリは許されない」ととにかく牧野が漫画界一悪いかのような
言い方で何が何でも牧野を叩きたいって感じで。
出した時点で投稿者だった牧野と同じことをやってるプロが許される
なら、牧野はそれ以上のプロ意識は求められない＝黙認される気がする
けどな。
今回のことで偏見の目で見られるというハンデは負っても即処分という
ようなものでもないと思う。
今後の作品で今回のことを払拭できるか、同じことを繰り返して消えて
しまうかは本人次第だと思う。
デビュー作は、デビューさせた編集側にも責任があるから甘く見てくれる
だろうけど次はそうもいかないんだろうし。

永久追放処分だと騒いだり、ミクシィをヲチったり（ヲチしたいなら次回は
ヲチ板にスレ立ててくれ…）やりすぎでいじめに見えて仕方ない。
ブログの文章の鼻に付く文章を見る限り、要は牧野は相当嫌われていて、
パクリを理由に自分を正当化しつつ叩くアンチをわんさか作ってしまった
んだなと思った。
私も目トレスといえど「ここまでやって許されるの？」と思うことが
他の漫画家に感じることが何度かあったのでそういうのを含めてなら
賛同できるけど、牧野だけを叩いている現状にはとても賛同できない。

7
つ
見
パ
挙
そ
行
言
出



？？？

何で擁護はトレスばっか話題にするのかな☆

モノローグは誤魔化しがきかないからかな(笑)

とりあえず>>1のこれだけど、どこがパクリなん？
解説頼むわ。

http://ime.nu/j.pic.to/ribbm
これなんかは自分の気に入ったシーンをアレンジして使ったんじゃないのか？
これパクリなんか？

http://ime.nu/c.pic.to/ujxbk
これもどこがパクリなのか解説頼むわ。
１分間見つめたけど、どこがパクリなんかわからんから。

http://ime.nu/e.pic.to/rut6i
これも極端にメッセージが似ているけれど、これはパクリか？
これも気に入ったシーンをアレンジしただけじゃないのか？

http://ime.nu/l.pic.to/pg4ty
これも言いたい事は２番目のやつと同じやけどさ、どこがパクリなん？
説明頼むわ。


がっかりする解説だけはマジでやめてくれよ。
これでパクリ扱いなら漫画家なんて誰もやってられんのとちゃうん？

>>727
>他のプロ作家のパク事例を挙げられれば
>「プロは時間がないから仕方ないが牧野は許せない」

誰も「仕方ない」なんて言ってないよｗ　脳内？

はいはいスルースルー

どうやらネーム通ってないっポイね
あとナチのアシがこないだサイン会で並んでたときに話題にしてたらしいよ

>>732
詳しく！

>>732
詳しく

サイン会っていうか整理券の配布のときかな？
ナチスレでアシが並んでるって話題になってたね

>>730

それだけの物的証拠並べて、なお解らないというのなら、誰がどう説明しても解らないと思うよ。
＞自分の気に入った場面をアレンジして


だからそれがパクリなんだと早く気付け。

アレンジはパクじゃないよ。

>>730
は？アレンジだと？

そういう言い換えを『歪曲』と言うんだ

モノローグが被ることなんてあるのか？

比較対照作品が、すべて峰倉作品だということに違和感を感じないのか？

感じないとすれば、ただの無知か能天気だな

>>737

じゃあ全ページ人のアレンジでもいいって思ってるの？

ちょっと待て。
パクりじゃないとか言ってる奴。おかしくないか？
そもそも漫画って人のを見て描くもんじゃないぞ？

>>727
何を言ってるんだかさっぱりわからん

牧野に対しての好悪なんか問題じゃないだろ

牧野は悪い→だが叩いている奴等は不愉快→デビュー作ならパクリは許してもよい
とは、どんな論理の飛躍なんだよ

デビュー作だろうと２作目だろうと、集大成の作品だろうと、他の人の作品をパクってしまうのは、例外なく駄目なこと決まっていることだろ

著作権法違反が疑われているんだぞ
デビュー作だから大目に見てやれって、どういう話だよ

殺人でも一人目ならＯＫと言っているのと同じだろ

支離滅裂にも程がある

だから、アレンジでパクリなら漫画家ほぼ全員がパクリなんとちゃうん？
>>1に貼られている双方比べても確実に参考にしていると言えるが別物やん。

背景とかで使われている家具やテレビなんかの絵とかでまんま実物の製品
とまったく同じデザインが使われたりしているけど、製品のデザインは全く同
じでたいていＳＯＮＹとかの部分をＳＯＭＹとかに変えてるやん。
パソコンにしろＤＥＬＬの部分とかをＤＦＬＬとかに変えてあとのデザインは全く同じやん。

知的財産権には工業所有権というのがあり、更にその中には工業上の物品の
色や形状やデザインなどを保護する意匠権というのがあるけれど、それを回避
する為にメーカー名の一字を変更するなどしてパクリ回避する為に別物扱いに
している訳やん。

多分、>>730は完璧に模写したものがパクリって
思ってるんだと思う。
どこをどう見ても、端から端まで全く一緒＝パクリって感じ？

一番目のは、構図が一緒だし、特に少年の走り方とか、形自体が全く一緒だと思う。
二番目のは、少年の形を反転させたんだと思った。
三番目のは、モノローグだけど、そもそもモノローグって作家自信が思った事を
自分の言葉で伝えるのが大切だと思う。（一回他の作家が使った単語は使うなって事？とかいう屁理屈は無しで！）
青の空ってのが未来っていうのに変わって、もう一方はつぎはぎかな。
最後のは、人の上に人がのしかかって来るってのは時々見るけど？ってことなんだと思うけど、
煙の立ち方、少年の落ち方、受け止めた側の体制、顔がはっきり描きこまれてなかったりとか。
特に最後のは全体的な雰囲気も似ている感じがした。
という感じだと思いますがー・・・それは違う！ってのならすいません。

うはｗ牧野スレのやつら見事に釣られてるｗｗ

>>730
それがパクリに見えないというのなら、説明の仕様などないだろｗ

どれも構図や台詞が、著しく似通っていて、さらにモノローグまで同じで、パクリじゃなくてアレンジなんて言う方がおかしいわｗ

まあ念の為に書いておくが、牧野に私怨もなければ、峰倉氏のファンでもないからな

というか、どちらの作品も読んだことはないｗ

客観的に見ても、これは『パクリ』としか言い様がないだろ

漫画の基礎を習った時点で、先人の作り上げた方法論をそっくりそのまま
使ってるんだよ。
漫画という土俵の上で戦っておいて「人のを見てない」は奇麗事。
アレンジできてるならそれはオマージュだ。
少なくとも>>742の言うパクリ回避はできてるから法には問われないと思う。

＜７４４
えー自分釣られてたのか〜・・・がっくり。
レスして良いもんなのか・・・とは思ってたけどね。

っていうか７４４も更なる釣りなのか・・・もしかして

なんか話題ズレてない？
牧野の場合は構図とモノローグの明らかなパク(それも一人の作家から)なのであって
別に方法論とかそういう大きなくくりじゃないんじゃないの？

牧野なんて知らんし他の漫画描いてる奴とかでもいいけどさ、
言いたいのは、これが参考程度じゃなく完全なパクリ扱いになるのなら他の連中もパクリ扱いになると言っている訳だよ。
お前らの言っている事が正しければ、牧野はおろか、確実に他の連中もパクリ扱いになるんだが。
直に、家具メーカーや電器メーカー、他に衣装などメーカーに謝罪に行かなければ行けない奴らで溢れるんだが。

うん、謝罪しなきゃいけない人で溢れると思うよ

>>714
見た感じは黒だと思う
ﾓﾉﾛｰｸﾞが無かったら限り無く黒に近い灰色だと思ってたかも

隣に置いて見ながら描いたなら完璧黒だと思うけど
読んだ漫画の頭に残った構図や流れをそのまま描いた場合はどうなんだろ
意識的か無意識かでも違ってくるか

実物としてあるものを参考に描くのと
特定の１つの漫画を参考に描くのじゃ全然違う気がするんだけど･･。

このレベルでパクリなら皆パクリっていう人は
じゃあ何で他の漫画家はパクリだとか
騒がれないのかっていうのを教えてくれ

何度も言うけどさ、お前らの言っている事が正しければ世の中の殆どの漫画家がパクリ扱いになってしまうんだよ。
隣に漫画置いて見ながら書こうが、それが完コピではなく自分なりに手を加えたアレンジならパクリにはならん。
これは背景などにも言える。
カタログの写真やネットから拾った写真などを参考にして背景や服などを描いている人は多いが、
販売されている実物の製品のまま書かれている事は結構あるが、たいていメーカー名の一字な
どや服のデザインや文字を若干いじっているだけって事は多い。
物品のデザインや形状や色などは工業所有権の意匠権で保護されている。
>>1の検証画像がパクリになるのなら、メーカー名やデザインの一部に手を加えようが確実に背景などもパクリになる。
誰も漫画なんて描いてられないんだよ。

講釈終わり？

あんまり専門的なことはよく分からないんですが、
販売されてる実物の製品をそのまま描いて掲載すると
広告扱いになってしまうからNGだと聞いたことがあります。
もちろん、>>753の言ってる理由もあると思いますが。

販売されている実物の製品に似せた製品を作って
ロゴを一文字変えたら、それは海賊版で犯罪です。
パクリ元と同じ土俵にいるのなら、それはやっぱり
ダメな行為ではないでしょうか？

最終的にはOKを出している編集部の問題だと思いますが。

牧野なんて知らんしどうでもいいが、余りにも気安く引退しろだのとか騒がん方がいいよ。
これは牧野だけでなく商業誌で描いている他の漫画家とかも漫画描き辛くなるだろうし、
漫画描き辛くなるよう一方的に漫画家を追い込んでいるだけじゃねーのか？
漫画家潰し目的なら別に何も言わんが。

>>753>>755
自作自演乙

確かに構図やﾓﾉﾛｰｸﾞなんて大抵皆どっかで見たことあるの描いてるだろうし
そう考えると牧野さんは一つの漫画から
他作家は色んな漫画からパッチワーク
と言えないこともないが最早パッチワーク＋アレンジするしか無いくらい作品出尽くしてるから仕方ない
一つの漫画から構図と流れ(とﾓﾉﾛｰｸﾞ)をほぼそのまま写したのがいけないんだろう

それでも見ながらじゃなく想像で写した場合は盗作か微妙
でもやっぱ故意に見ながらとか下に敷いたトレスは盗作と言えると思う

定義が微妙だから写された側が判断するのが一番良いと思うけど

なんで他の漫画家が辛くなるの？
完全オリジナルなら別に問題なくない？

>>739　おっと、ﾒｶﾞﾊﾞｶの悪口はそこまでだぜ〜ｗ
ttp://www33.atwiki.jp/megabaka/pages/1.html

>>760
あの祭りはすごかったｗ
全ページトレスｗｗｗ

>>758
携帯厨は黙ってろカス

>>759
完全オリジナルなんて描けると思うか？
カーテンやテレビやじゅうたんとかの背景も全部自分で一からオリジナル作り出して描くというのなら話は別じゃね？
だが、>>1でパクリ扱いならそれは困難な問題だと思うが。

>>763
屁理屈

キチガイをスルーできないなんてこのスレも終わったな

牧野おまえうるせーよｗ

>>757
ちょっ…、753と同じ意見だと思われるのは嫌です。
私はパクリだと思ってるし、ダメな行為だと書いてます。

特に、デビュー作でパクリだなんて「偽ブランドはじめました」
と言う看板を下げてプロデビューする最低の行為だと思ってます。

ただ集英社は、犯罪者にも連載枠を提供するような出版社なので
パクリなんて平気で通してしまう編集部なんだと思っただけです。
拙い文章すいませんでした。

オタクやマニアの人達って、「自分がこうだから周りもこうだろう」と思い込んでる節があるよね。
自分が映画が好きだから周りも好きだろう、と。
映画とかに興味がないと知ると、急に冷たくなって村八分にするよね。
なんでなんだろ？他人の価値観を理解出来ないのかな？
オタク達はもっと謙虚さというのを持ってもらいたい。
身分相応の振る舞いをするのなら文句はないが、
あまりにも図々しく生意気すぎ。あれはどうにもならんのか？
自分勝手なんだよオタクは。
オタクの半分以上は自分の価値観だけで凝り固まってるから、
他人に気をつかわないし人の言う事も聞きやしない。
まぁまぁ腐れ女子もキモオタアンチも同じ見世物じゃん！仲良くしろよ！！なっ！！

>>745>>748>>752の意見に同意する

「他の人」がどうだとか「他の漫画家」がどうだとかという話は、明らかに論点のすり替えだ

牧野が『盗作』している箇所すべてが、峰倉作品から引っ張ってきていることが大問題なんだぞ

テレビがどうのとか言っている奴は、その点について擁護してみろよ

またアレンジとか言うのか？ｗ

あなたよく人に空気読めないと言われませんか

>>763
なんだ、この論法
めちゃくちゃだなｗ

要は故意が過失

牧野本人がここを見ているのは間違いないだろう
早く何かしらのリアクションを起こせｗ

>>771
言われたことはないな

主張したいことだけ叩き付けてもしょうがない。
論点ずれてるから結局水掛論なわけですが。



擁護側は自分の価値観・持論で論破しようとしないでください。
著作権侵害が争点なら主観での物言いは反論になりません。
牧野さんを擁護するなら、可能なだけ実例に基づいて…




言うだけ無駄か

>>776
うん、言うだけ無駄かもしれん

擁護側は、論点をずらそうずらそうとしているからね

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/design/1205979548/
牧野たんが話題になってたスレってここ？？

牧野擁護派の人は、何か根本的なことを理解できてないよ
<<424とか読んだ？

アレンジって言うけど、元になる作品が無いと描けない、一から自分の世界を創ることもできない作家は、プロの器じゃないと思う。他人の作品のアレンジがしたいなら同人でやればいいだろ。

確かに全く既出のものとかぶらないなんて不可能かもね
ここの検証だって、一つ一つは言われないと分からないレベルのパクリかもしれん
一つ二つなら誰も何も言わない。それが何コマも続くから叩かれてるんだよ。

あと、何も追放とか潰すとかが目的な訳じゃないよ。まぁそういう人もいるだろうけど
自分は、パクリ認めて謝罪してほしいだけ。





釣りにマジレスすまん

うわ、アンカーミスった格好わるｗ死にたいｗｗ
>>424な

ドンマイ

パクリだと思わない人は、素直に応援すればいいんじゃないの？
少なくともこのスレはアンチだらけだから吠えても意味ないよ。
みんな熱くなりすぎｗ

なんか工業製品を引き合いに出してる人がいるけど
漫画と工業製品なんて根本的に違うでしょ
工業製品で一社の考えたデザイン(テレビだったらテレビの大元の形)を
他社でバンバン使ってるのは何故だと思う？
車でも掃除機でもテレビでもデザインパクったな！とか騒がれた事がないよね
それは工業製品にきちんとした規格があって、みんな『標準化』されたものだからだよ
つまり合法

それに比べて漫画の構図とかモノローグとかは規格なんてないし、標準化もされてない
だから生み出したデザインはその人、または出版社のものになる
そうすると、それをパクったら法律違反だよ

>>783
>車でも掃除機でもテレビでもデザインパクったな！とか騒がれた事がないよね
>それは工業製品にきちんとした規格があって、みんな『標準化』されたものだからだよ
>つまり合法
合法ではない。
工業所有権の意匠権や商標権でしっかり保護されている。
法律違反になる。

よくマックをモックとかに変えたりするよね
ＭのマークをＷにしたりとか。
そういうのはパロディー扱いになるんでないの？

>>785
>>1のでパク扱いならそれでもダメって事じゃないのかな？

え〜マジでか。
＜７８５のは漫画家の大半がやってる事だと思うけど

りぼん編集部は腐ってる。
牧野以外にも目トレス作家が許されるどころか
プッシュされ、のうのうとのさばっている。

多分これらを無視して牧野だけ叩いても
「牧野を過剰に嫌っている＝アンチの多さ＝裏を返せば嫉妬・人気」
という間違った解釈を与えかねないので、できれば
これらも併せて「りぼん編集部の責任を問う」形で
問題提起してみてはどうでしょうか。
とりあえず目ぼしいものを羅列…。

種村有菜
ＣＬＡＭＰ「魔法騎士レイアース」より
http://arinalog.s101.xrea.com/up1/img/up1_018.jpg
宮城とおこ「白桜の園 ホワイト・ガーデン」より
※他、設定のパクリなどが多々見られるようです
http://arinalog.s101.xrea.com/up1/img/up1_017.gif
遠山えま「ゴックン！ぷーちょ」より
http://arinalog.s101.xrea.com/up1/img/up1_016.jpg
谷川史子「プリンス・プリンセス」より
http://arinalog.s101.xrea.com/up1/img/up1_015.jpg

雪丸もえ「とっておきのうた」
牧野と同じくデビュー作でのパクリ。
検証サイトがありましたのでこちらで画像等の確認をお願いします。
ttp://ribonkensyou.blog88.fc2.com/

他にもありましたらよろしくお願いします。
多分編集部を動かすには数があったほうが有利だと思いますので…。

>>785
http://ime.nu/j.pic.to/ribbm
http://ime.nu/c.pic.to/ujxbk
http://ime.nu/e.pic.to/rut6i
http://ime.nu/l.pic.to/pg4ty

これでパクリならＭのマークをＷに変えようが駄目っすね。

マクドナルドが黙ってませんよ
Ｍ→Ｗ

そんじゃ使いたければみんな金払えって事でいいんじゃない？

牧野の話はどこいった

http://arinalog.s101.xrea.com/up1/img/up1_015.jpg
これとかもそうだけど、これがパクリ扱いならSOMYとかも完全にパクリになる。
この絵はまだ参考漫画の絵を自分のに変えたり英語の短縮形のメッセージを変更しているけれど、
これがパクリになるならよく漫画の背景に利用されている実物のSONY製品と全く同じデザインの
SOMY製品とかも完全なパクリになる。

製品だと逆に宣伝効果があったりするから、特に食品だと作中で銘柄出しただけで
段ボールでその製品送られてきたりするらしいよ。

例えSONYのデザインパクって作中に出しても、それをオリジナルとして「製品化」しなければ違法じゃない。
製品の真似して描いただけじゃ盗作にならないし、ロゴは手書きならセーフという暗黙ルールがある。
その元ネタがはっきり分かるように描けば、パロとして通用するがオリジナル顔で使うのは駄目。

意匠権に違反になるって。

物の形状や色やデザインだけじゃなく、企業やメーカーなどのマークなんかも工業所有権で保護されている。
たかがマークの１つじゃんと思うかもしれないけど違法になる。

メインに使ってるわけじゃないんなら良いんじゃない？
って思った自分は間違いなのか・・・？

先月号のチョコスにＳＩＸＴＥＥＮって出てたけど
そういうのも駄目？（ってか同じ集英だけど）
アニ横にはガラスの仮面パロがあったし。
ケータイとか自分の持ってるやつをちょこっと変えて描いたりするんじゃないの

スレチだけど製品の話については意匠所有者の気持ちひとつって感じがするけどな
要は相手が不快に感じるかどうかじゃないの？
たとえばマックにゴキブリ大量発生という漫画だったらマック側は許さないけど
マックって最高！本当においしいよね！とかだったらマック的にはセーフとか

パクリとはまた別の話だと思うけど

パクリだろ。黙認はされるだろうけど。
それは漫画対漫画でも同じだと思う。
同人だってキャラ使ってる時点で本当は違法だけどファンがやってる
ってことで黙認されてる。
同人とはいえど金取って売ってるのにね。

とりあえず商標登録とか言ってる人はこんな所でぐちゃぐちゃ言ってないで
該当の漫画とかをメーカー側に通報してみたらいいと思う
それでメーカー側がOKだったらそれ以上は議論の必要はないし
ダメだったらメーカー側がしかるべき対応をするでしょ
それにここのスレタイ読めてかつ、まだ議論したいのであれば該当スレ立ててもらえる？
牧野の話じゃない事でかなり進行してるんだけど
工業系にくわしい関係者ですか？って勘ぐっちゃうよ

構図・ポーズ自体は独占権を持つようなものではないから
多分既存の製品や既存のブランドの服などのデザインを
まんま使ってしまうことのほうが多分危ない橋なんだろうね。
つか、たまにモブに他の漫画キャラが混じってる漫画があるけど
アシの遊び心といってもやっちゃいけないことだわな。

牧野のはポーズが似てるのが数点と似てるモノローグで、
多分一番引っかかりそうなのはモノローグなんだろうけど
もしもパク元が歌詞だった場合も製品のパク避けと同程度以上の
パク避けができてる（何箇所も変えてる）から製品のパク回避
の感覚で行けば回避できてしまうであろうことと、漫画から見ると
モノローグはほんの一部分でしかなくストーリー自体が全く違う
ことを併せて考えると、大丈夫なんじゃないか？と思うな。
例えてみると、既存の製品と全然ディテールの違う製品を出したが
部品がよく似ている。…が、よく見るとちょこちょこと変えてあって
全く同じなわけではない、影響されていることは確かだが…みたいな。

SONYやらﾏｯｸとかの話は違うとこでやれ
ここは【りぼんのﾊﾟｸﾘ新人】牧野あおい2【盗作デビュー】について話すとこなんだから

パクリ女王種村が看板で雪丸に続いて牧野まで大型新人扱いとはｗｗｗ
パクラーに期待するなんてりぼん終わってるね。

ここで挙げられている検証画像レベルでパクリに該当するのなら他の作家さん達も危ないでしょ。

>>798
昔、パチンコ漫画のアシに行ってたけど
「くそーこの店は出ねぇなぁー！」って主人公が言う場合は
架空の名前のお店で、「ここはよく玉が出るな」って言う場合は
お店の名前変えてなかった。

ここで挙げられてる検証画像レベルでパクリに値しないのなら
パクられる作家さん達が危ないだろｗ

法で守られてるならともかく、自分が考えたものを他人が
我が物顔で使ってるなんて社会では日常茶飯事なんだから
このレベルでギャーギャー言うなよ。

盗人猛々しい

アンチの意味不明な切れっぷりに、怒りの珍百景のホリケン
思い出して吹いたｗ
怒るかどうかは作家次第だろう。作家に任せとけよ。
単なる読者が「作家さんたちが危ない」とかさｗｗｗ
ここで騒いで助けになると思ってるのか。
泰造風に「病院行って来いよ!」って言っていい？

>>806
でもな、やたらすぐにパクリパクリ騒ぐようになられ検証する奴が増えれば、
商業誌の漫画家とか全員が漫画製作が困難に追い込まれるんだぜ。

作家が一番迷惑しているのは、大した事ないのにすぐにパクリだの騒いで事を大きくしている連中なんだよ。
そんな奴らこそ作家自身にとっては自分の活動を脅かす存在になりかねない。

明日は我が身だからね。
だから目トレスやフレーズが似てる程度の台詞かぶりなら
作家が作家を訴えることはないんじゃないかな。
それやっちゃうと「そう言う自分はオリジナルって言い
切れるのかよ」とアンチの過剰な粗探しを助長する結果に
なって自分の首を絞めることになると思うし。

擁護もアンチに過剰反応してるよね

パクリだのなんだの叫ばないから牧野みたいな奴がパクリするんジャマイカ

「パクっても売れたもん勝ち」の象徴である種村がいるから後に続く奴が
後を絶たないってのもあると思う。

インタビューとかでもよく、好きな漫画の一部を参考にしているだとか
雑誌などを参考にしているとか言っている人は多いけど、牧野の>>1
でパクリになるのならその人らの漫画を隅々まで検証したらどうなるんだよ？

種村が処罰なしで牧野が処罰されたら「パクリ方が地味。もっと
売れ線漫画のおいしいところを総パッチワークするくらいじゃないと
処罰を逃れるほどの人気は得られないんだな」と思うなあ。

峰倉側にメールしたって言ってた人どうなったかな…

「この程度」とか連呼してるやつがいるが、程度なんて個人の価値観によってだいぶ変わるだろ。
人によっては影響を受けたで済むかもしれないし、パクリにしか見えない場合もある。
擁護もアンチもお互いに、価値観が違う人間なのね、ってスルーして、同じ考えの人達と話してればおＫ。

あと、他にも何人かが言ってるが、ここは「牧野あおい」のスレだ。他の漫画家はどうなんだとか、メーカー商品書いたらパクリかよとかいう話はよそで気が済むまでやってくれ。

ところで牧野の盗作検証サイトって誰か作ったんだっけ？

「牧野あおい」とヤホーで調べてみたら…一番上ｗ

>>783
>車でも掃除機でもテレビでもデザインパクったな！とか騒がれた事がないよね
>それは工業製品にきちんとした規格があって、みんな『標準化』されたものだからだよ
>つまり合法

バカですか？合法なわけないじゃん。
大きなニュースになってお互いのイメージを悪くする前に解決してるだけ。
実際、提訴して製造停止させたり、損害賠償問題になってる。
スレチだけど一例
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990820/apple.htm

ちなみにクレヨンしんちゃん連載当時、しんちゃんの好物はコアラのマーチでした。
その後作品に人気が出てからはチョコビになりました。
これはスポンサード契約のない商品を実名で掲載するのはNGだからです。
後々、無断掲載だと広告料云々だとといった問題を出さないための回避策です。

擁護したいのか喧嘩ふっかけてやり込めたいのかワカランな

はいはい、わかったから
パクり議論はパク報告スレでやってくれ

県大スレからきますた
ブロクに図書館の写真あってﾜﾛﾀ

>>822
知識ひけらかし乙
そういうのは他スレでやれって流れなんだけどちゃんと読んだ？

>>825
学校の名前詳しく

牧野もパクリ扱いされてかわいそうですな。

825じゃないけど岡山県立大学

正直大学の恥だな
後輩にこんなのがいるなんて思いたくなかった
ブログも激痛だしな

後輩？

扱いじゃなくて正真正銘パクリです。

パクリじゃない

パクりじゃないよ、盗作です

盗作でもない

今>>1見てきた
盗作だったよ、どう見ても・・・

学校で話題になって他のコレか

おいおいこんなのでパクリだったら他の奴とか片っ端から検証すればどうなる？
パクリだらけだろ？

生徒の間でも噂になってるのか

５円チョコ万引きしても、犯罪は犯罪ってこと

ばれちゃったのは運がなかったとしか言いようが無いが、立派にパクだと思うよ

確かに一目検証画像見たら他の漫画見て印象的なシーンがあってそれが頭の何処かに残ってたんだなあとしか思わないだろうけど､
それが１枚や２枚じゃなくて､しかも峰倉作品のスティグマっていう１つの漫画からパクられてるっていうのが牧野自身のパクリ疑惑を余計に決定づけたんじゃないの？
別に峰倉信者じゃないし牧野のデビュー作も読んだことないから検証画像見ただけの範囲で俺が考えてるだけだが｡

>>838
デビューしましたって自慢してたからな
検索してここが引っかかるからみんなもう知ってるかもな

学校でワザワザ原稿すんなよ

授業中描いてるって有名だった
自分でも言ってたし

まあ大学だと人多いからね、そんなに人目には付かないが

一つの科が４０人前後だから、高校より少し多い程度だ
授業中描いてたら嫌でも目立つし、デビューしたのは知れ渡ってる
どの面さげて大学に来るんだろうな

とりあえずそろそろ自重する

テストの時みんなカリカリ問題といてるのに
後ろの席のオタク女子が一人シャッシャッシャッという音を出してて
イラっとした覚えがあるわ

>>845
詳しくサンクス

想像したらﾌｲﾀww>>846

>>843
自分でも言ってたとかｗｗ
どんだけ自分好きなんだよｗｗ
学生漫画家やってて仕事に追われてるあたし漫画家っぽーいあたし凄ーい
とか思ってんのか？ｗｗｗ

擁護する人って自分に甘い性格な気がする

>>850
たしかに。
擁護するときのセリフが「いーじゃんこの程度」とか
「これでパクりって言うんなら・・」とか。
程度の問題じゃなくて上で言ってる人がいたけどちょっとでもパクってたら
それはいけない事なんだよ、と。
なんでそれがわからないんだろう。
将来子供を育てるときにも「ちょっとくらいなら犯罪にならないんだよ」と教える
のかな。

>>850
自分に甘い性格な上､責任転嫁もしたい人なんだよ
851が言ってるみたいに｢これでパクリっていうなら…｣ってね
悪い意味で仲間を作りたがってるんじゃない？

入試、うちの学校に向けて対策してた人は
基本的に人物や生き物はやんない。
まぁ「物」ばっか描いてるはずだよ。
それでも人体うまい人はうまい。
卒業生ならワ○アルコさんとか居る。

あと県内なら推薦とかね…

学校のことはあまりどうこう言わないで下さいな。
大学まできたら本人次第ですから。

ブログ更新してた
まさか夏の増刊に載るのか？

のるんじゃない？

ワ○さんって岡山出身だったんだ・・・。

いや、でも昔は人体おかしかったと思う。
関節人形見て描いてますって感じの・・・。言っちゃ悪いが。
あと、友人の榎○から影響受けすぎな時期があった。
まあ大学をけなすつもりは毛頭ないけどね。

これが盗作でないというのなら、漫画家は、盗作し放題だな

>>857
前スレ嫁
1見ただけのような書き込みすんな

>>858
どう見ても盗作だろが、ボケ

>>858
このスレを>>1からすべて読んだ後で書き込んだが、どう見ても盗作だろ、これは

↑で何度も指摘されていることだが、すべて峰倉氏の作品からパクってきているのに(モノローグまでも)これが盗作でない訳がない

前スレに何が書いてあるのか知らんが、検証サイトを見れば、充分だろ
盗作だよ、盗作
著作権法違反

>>859
代弁、サンクスｗ

『パクリ』と『盗作』って、イコール？

万引きと窃盗のようなもんじゃない？

これはパクリかな。
だけどどうのこうのする必要はないレベルかな。

大学の人がきたら擁護が一斉に消え去った件

大学近いからスネークしようかなｗｗｗｗ

通報しますよ

どうぞどうぞ(笑)

ストーカー規制法っていうのが施行されているから、
これは本人か出版社に伝えるべきかな。
後をつけられたり外でうろちょろする奴が発生してからでは遅い。

冗談でもそういうこと言うのやめろよ
お前は牧野と同じ犯罪者になりたいのか

そういえばスネークして警察に連行された人もいたな。
ファイル共有ソフトで流出した個人情報から情報を手に入れ
相手の家とか隠し撮りしてその画像などを２ｃｈで公開したりして騒いでいたっけ。

検証サイト見たんだけれど、これは端的に言って
「盗作」
じゃないの？

擁護してる人の擁護する理由がわからない…

擁護している人は牧野を擁護しているのではなくて、
漫画家全体の為になるからって擁護しているんじゃないの？

パクリとか子供の教育によくないものを
りぼんが載せてていいのかなー

今は小学生でもネットしてたりして情報通なんだから
盗作という情報もすぐまわっちゃうよね
自分が親だったら子供に読ませたくないな
パクリしてもいいと思って育ったら大変だ

悪いことしたら謝るということを教えなきゃいけないのにね

まず、２ｃｈにグダグダ書き込む趣味を持たせないように教育するべきだな。

なんか昔たまごっちが流行って類似品が出た時と似てるな
リアだったから法律とかはわからなかったけど
パクった事に対してすごくpgrｗｗｗってなった覚えがある
牧野の件も法律が罰せられなくても、こういうのに敏感なリアはpgrしているかもね

>>872
そういうのを詭弁というんじゃないのか

詭弁かどうかは漫画家の立場になって考えたら分かるんじゃないのか？
少なくともこのスレの人間にはわからんと思うよ。

ごめん検証サイトってどこのこと？
まさか>1ではないよね？

パクリをしないオリジナルな漫画家の立場になってみたら？
少なくとも>>877にはわからんと思うよ。

しかしなんと進行の早いスレよ

>>880
たぶん牧野のリアル友達と編集と
デビュー作を読んで牧野のファンになって擁護している人と
デビュー作を読んで牧野のアンチになって叩いてる人と
盗作という行為を憎んでいる人と
誰でもいいから叩きたい鬱屈とした人と
面白がってまぜっかえしてる人と
新世代の＄として期待してるヲチャが
入り乱れてるからじゃないかな

新世代の＄って何？

ネットウォッチが趣味の人＝ヲチャ
その対象になる物件「アイドル」（素人でもそう呼ばれる）＝＄
＄が珍行動起こしてくれないかnrnr見守ってる人もいるんだろうなって話

先生のことを悪くいわないで＞＜
とカキコしたら炎上した、というスレがあったな
たしか厨二病スレで見たんだっけな
擁護はピュアハートの持ち主なんだろｗｗ

漫画を描く人の立場から言わせてもらうと
例えば冒頭の構図、アレだけ似ててパクリだって言われたらそりゃ困るが
３２ページ（実質３１ページ）の中で何ヶ所も他の作品と似た構図があって、更にモノローグまで似てるのがあって
尚且つそれが同じ作品から、違うのでも同じ作者からなんてのはまずあり得ないし
「影響」とか言うなら余計にこんなに似るのはあり得ないと思う。
影響受けるって事は好きって事だから
似てるなって自分で気付いて辞める。

前TVで、凄い記憶力の持ち主の話をやってた。
細かいところまできっちり覚えるから、同一人物でも表情が変わると「別人」と
判断して、人の顔が覚えられなかったんだってさ。

検証画像見て「ちょっと違うからパクリじゃない」「まったく同じじゃないから以下同」
と言ってる人って、類似性が見通せないｵﾊﾞｶさんなのか、ものの見方が精緻な人なのか。

>>885
漫画

まで読んだ

バカなのは知的所有権ふりかざして、当事者でもないのに
パクリパクリ言ってる連中。

ラレ側がだまってるならそれでいいでしょ？
構図数個なんて、法律で争うほどの真似じゃないんだよ。

でもさ
もし自分がラレ側だとしてむかついたとしても
言いにくいよ
訴えたら変なイメージついちゃうし
訴えた出版社では仕事できなくなるだろうし

>>888
そういう問題じゃないと思うよ
当事者同士はそれでいいかもしれないけどオリジナルだと思って読んだ読者は？
騙されてた事に対して何も言うなって？

きっと>>888みたいなのがいるからパクが耐えないんだろうな

同人版トレパクスレみたくなってきたなｗ
で、擁護側は結局どうしたいの？
これはパクリじゃないよ！だから
皆で牧野を応援しよう！とでもいいたいの？

はっきり言ってそれは無理だろｗ
パクリって思った人は何言われてもパクリだとしか感じない
この作家は絵が上手い・下手と同じように
人ぞれぞれ基準が違うんだから

「影響をうけただけ」は弁解にならないと思うのは自分だけか？

影響をうけるってのは「この構図いいな！自分もこんな風なの考えてみよう」であって「この構図いいな！そのまま漫画に使うぜー！」ではないんだよ。
構図やモノローグをそのまま使ってたらそれは影響をうけたじゃ済まない。


100歩譲ってパクリじゃないとしても、絵描きの端くれとしては、○○の作品に似てるねって言われたらすっげーショックなんだけど、牧野サンは違うのかね。
この職業の命とも言えるオリジナリティがないって言われてるのと同じなのになｗ

長文スマソ。

だから法律どうこうの話じゃないってww
法に触れること=悪いことではあるが法に触れなくとも悪いことはある。気付け。

>>865
マジでそういうの辞めてくれ、つーか通報されれるよ
最近大学周辺で不審者がいっぱい出てるから

↑されれるらしいよ。(笑)

てか不審者も何も県大って誰でも入れるよね？
図書館利用したり学食食べたり

スレチ

法に触れない程度の悪を自ら裁こうと、自ら法に触れる行為をしてりゃ世話ないわ

>>894
同意
下手したらまたネットのせいで〜ってニュースが流れる羽目になるぞ
パクは悪いことだし叩いてもいいと思うけど、スネークとかして
実生活に持ち込む奴は頭おかしいよ

釣りにマジレスすんなよ

>>888の頭の悪さに感服した

>>901
激同

>>898
図書館利用したら法に触れるのか(笑)
必死だな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

この人ってデザイン系の大学だよね？
普通そういう所って著作権についてちゃんと勉強すると思うんだけど
全然身になってなくない？
それとも著作権について知った上で
グレーだから大丈夫と強行したのかな

テスト中に原稿やってるくらいだから授業聞いてないんじゃね？

だかんな！

牧野ってインテリアデザインとかゲーム会社に就職したいとか書いてなかったっけ
漫画に対して仕事として真剣に、みたいな感覚がないんじゃないかな
だから簡単な構図も見ながら描いてしまうとか

本人の意識の問題でしょ

変な奴が来たりしたら困るからもう大学に触れないで

2ちゃんは初めてか？
その話題に触れてほしくないときはスルーして別の話題を提示が基本なんだぜ
「その話しないで＞＜！」と言われれば言われるほどその話をする捻くれ者もいるんだぜ

工業系の話は他スレでってやつはもっとしろって意味だったのかｗｗｗ

たった1レスの釣りレスに通報だの法に触れるだの大げさなこと書いて
何度もアンカーを付けて蒸し返すのは「来て来て」「話題にして」だろ

初めてじゃないですよ
ただ今後書き込む人に多少は配慮して欲しかっただけです
大学名知った人の中におかしな人が居ないとも限らないし
不審者増やすようなことしてほしくないだけ

上げてる時点で注目されたいという意思表示だと思えるわけだが

うっかりしてました
すみません
では失礼します

来て欲しくないなら、そういう事する本人に怒れば？
大学名だって載せてるのは本人なんだし。

正直ここまで釣れると思いませんでした

岡山県立大学にオチ＾＾

ここまで来ると本当にいじめにしか見えないな・・・

>>918
釣りにマジになんなよ(笑)

いじめ(笑)

これパクリじゃないの？ひどいな、というのがいじめ？
「私○○大学に通ってます！」へー近いな見に行ってみようかなwというのがいじめ？
スルーして別の話題にすればいいじゃん、というのがいじめ？
明確に書いてくれないか

でも確かに牧野の人格攻撃はよくないな

みじめ？作者の事ですか？わかりません（＞＜;）

どの時点から見てるかで感覚も違うと思うよ。
峰倉を昔から知ってれば「パクリなんて峰倉もやってるじゃん」としか
思わないだろうし、牧野のパクリを最初に知ったなら「峰倉ってよく
知らないけどパクリ牧野は消えろ」と思うだろうし、牧野をよく知らずに
このスレのいじめ（笑）まがいの叩きを見れば「牧野ってよく知らない
けど、執拗に叩いてる奴人のこと言えんのか」とまずスレ住人が鼻に付く
だろうし。
ぶっちゃけ今の状態は牧野が悪でスレ住人が善という構図を逸脱して
しまってるから、下手すりゃ「可哀想」だけで牧野擁護に回る奴が
出てくるんじゃないの？と思う。
このスレ住人の大半が峰倉ファンではなく「峰倉ってよく知らないけど
パクリ牧野は消えろ」という「目の前の悪事が許せない」ことによる
叩きだとしたら、同じように今後このスレを新たに訪れる人の中に、
目の前の叩きが許せなくて牧野を擁護し始める奴が現れて、牧野を
叩くつもりが擁護（ひいてはファン）を与えてしまいかねないってこと。
滑稽かもしれないけど、そういう事象は存在する。
だから、相手が牧野だけだとは思わずに、周りから見て牧野よりイメージ
の悪いことをしてしまっていないか、もう少し慎重になった方がいいと思うよ。
大学の人も、自分は何もしてないのにｐｇｒされて、住人の思惑通りに
牧野を恨めばいいだろうけど、確率としては怒りの矛先が牧野に向くか
住人に向くかは半々だと思う。

自分同じ大学の同じ学部だけど、牧野の方にむいたな
こいつのせいで大学までpgrされるのがウザい
牧野の悪行と大学とは関係ないのに

大学での牧野ｐｇｒは見たけど大学ｐｇｒなんてあった？

>>923
他人との比較などどうでもよいこと

牧野の人格を攻撃することには賛成しないが『盗作』をした牧野が悪いというそれだけのことだろ

牧野の今回の行為は、俺には『盗作』にしか見えない

>>924
誰も大学pgrとは言っていないのでは？

釣りと称して擁護のふりした燃料投下して「アンチすぐ釣れておもしれーｗ」をしてたのも
いじめを助長するためっていうのが抜けてる>>923

>>926
まったく同意だな。

盗作としか思えないし、だから叩かれるんだろ。

モノローグが重なることなんかあり得ない。

いや、ちょろちょろだけどあるんだよ
このスレでも、デザイン科といってもピンキリ(正論なんだが)とか
公立なのに偏差値低いとか

あと他のサイトとかブログでね…

偏差値低いのを気にしてるの？

似ている構図とモノローグが、すべて同じマンガからのものでしたけれど、“それはすべて偶然です”なんて言えるんですか？

ありえないでしょｗ

>>930
ピンキリとか偏差値低いというのは、客観的評価であって、別にpgrされている訳じゃないんじゃない

個人的意見だけれど、「牧野と同じ大学に行っているから、ダメだな」とかは、決して思っていないし、そんなくだらんことを言う人は、ごく少数じゃないのかな？

まぁすごい人が出た大学は評判があがるけど
パクリが出た大学ってのが広まったら
評判落ちちゃうもんね

別に牧野の人格も大学もどうでもいい
それは峰倉に対しても同じ

ただこれは盗作だ､犯罪だっていうのを主張しているんだよ(もしくはそうじゃないっていうね)
大体それがこのスレの内容じゃなかったのか？

アンチ牧野が人格を叩くのもおかしいし､923みたいなのがわいてくること自体もこのスレの主旨とズレてるからおかしい

新人が多少既存作家に絵柄が似てる、というならまだまだこれから、とも考えれるが、構図やﾓﾉﾛｰｸﾞは無しだよなぁ。
新人の絵柄の類似はその作家を目指してる志しが見られるけどね、その他は単なる盗作だよね。

しかし伸びるの早いな､このスレ
早々に３つめか？

本当だ。気が付けばここまできてたのか。
他のスレもこの位活気が良いと面白いのに。

個人的には、パクるなら元の作品より圧倒的に面白いものに仕上げろよ、プロ舐めんなって思う。

スレタイに期待

【あおいに】パクリマシュマロ【おまかせ】

既出のスレタイ案
>>593
>>594
>>941
それかこのままのスレタイ、ほかにある？

>>593に一票。

【盗作デビュー】牧野あおい【だかんな！】

【ﾄﾚｽ台壊れた】牧野あおい【致命的】

【パクリ？】牧野あおい3【いいえ、盗作です】

うははーｗ

>>945->>946
ワロタｗｗ
巧いね

次スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1211527143/

>>946
笑った！いいね。

次スレヲチ板にって話出てたっけ？
ヲチ板だと趣旨違うんじゃ…？

1スレ目からヲチ板へ行こうって話しは何度も出てたよ
連載作もないのにブログヲチがほとんどだし

>>949
乙

つかこの板にあるんじゃパク野を作家として認めるようなもんだろ。
別にどこでもいい

梅

あぁ、そういう事か

>>949
乙華麗
変なこと言ってｽﾏﾝかったorz

このスレまだあったの。
確かに明らかに盗作と見れる作品でデビューして、その後のうのうとブログ書いてるのには反感を買うのは当たり前だけど
…それにしても皆、叩くの好きですねｗ

君もそうやって荒れさせようとするの好きだよねww

ネヲチ板のドロドロぶりはおいらでも怖いでし(><;)

>>949
乙

スレタイ採用された(＾ω＾)

ブログ更新age

今までに比べてテンション下がり気味な文が気になるｗ
先月はすごい更新数だったのに

相次ぐトレス台の話題に脱帽ｗｗｗ
これは挑戦状なのかｗｗｗ

トレス大好きだなｗｗ

これは図書館に居るから会いに来てね☆ミってことですか？わかりません(><)

違うだろ。とある作家みたいに家以外でも漫画描いてます☆アピールに違いない。んでもって、自分の絵を載せて、わー牧野先生マジ絵上手いー！と言わせたいのだww

一方アリナッチはラジオパーソナリティが決定した

すごいなここの消費量

そいや牧野ってデビュー前のブログでも「今担当さんと打合せしてきました。 ○○（ファミレス名）に寄って今ネーム書いてます」とかあったな

あー私もやったなー教室でイラスト描いて
「何やってるの？」「ん？絵の練習。下手なんだけどね」
「そんなことないよーうまいよ！」「下手だよー見ないでー（照）」
「すごーい漫画家になれるんじゃない？」

小　学　4　年　生　の　頃

あるあるｗｗ

先月　　ぶりぶりヽ(ﾟ∀｡)ﾉうははー
今月　　トレース台(-＿-)壊れた

先月の浮かれ調子が嘘のようだ

種村に媚びるねーこいつ

なら、ナチにコノ事チクれば良いと思う

いやーナチもパクリ女王だからさ
「牧野ちゃんも私と一緒ね！んふっ☆」
ってなりかねない

(≧∀≦)

キモ

牧野のmixiのニックネームわかる人いる？

ナチも峰倉パクってるよ。画像はれたら見せてやりたいわ。

>>976
そういうのってここで言っていいものなの？
それっぽい人しか自分はわからないしなぁ…

ミチバタって人の似顔絵
イケメン・・・？
すげー頭でっかちだなー

絵がｗ

コミュに入ってる人の漫画家志望の人の絵も破壊力スゴス

ミチバタｗｗｗイケメンってこういう人かーふーんｗｗｗｗ

小指が折れてます

ミチバタさんのブログの
他人の関わる悩みの解決法
って牧野のことかな

普通は漫研にイケメンなんて居ないもんだよ
てか、独断のイケメンなんて本当は大した事なかったりする

似顔絵描いたらイケメンになったって書いてあるってことは
イケメンじゃないって言ってるよな

てゆーかミチバタって女だと思ってた

>>982
ほんとだ
小指折れてるｗｗ

え？女の人でしょ？
で、女の人だからイケメンになったから面白い、って
ことじゃないのか？

目が離れすぎててヒラメのようだｗ

牧野ー！別に今までも上手くなかったが絵の劣化酷いぞー！
なんで頭の幅と肩幅が一緒w気付けよwww

前に載せたお店の絵は上手かったのにね
頑張り所がなんかおかしいよな この人

絵が下手すぎてイケメンに見えないｗｗ

普通、女にイケメンって言わないでしょ
意味不まきの

ちょｗｗ自称「イケメン」画ｗｗｗ
勉強になりますパク野さんｗ

あさひなゆうやとか言われてるじゃん、イケメンて。
性格がイケメンてことなんじゃ？
また更新はじまったな…もうとじりゃいいのに…
本当学生ブログっぽくないよー

この人ほんと自分で絵のバランス取れないのなｗ
どんだけ横に顔長いんだよｗｗｗ

つーか大学生だよね？
漫画に出てくる小学生と骨格とかほぼ同じじゃねぇか･･･

牧野あおい　3
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1211717062/l50

>>996
なにやってんの？
次スレはもうある>>949

小指のライフはもうゼロよ

馬鹿牧野

もう消えろ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。