【のだめカンタービレ】 二ノ宮知子 第82楽章

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1 ：花と名無しさん：
講談社Kissにて連載中｢のだめカンタービレ｣の二ノ宮知子について語りましょう。

ネタバレ解禁は公式発売日(毎月10日･25日)午前0時です。
それより前におおっぴらに語りたい方はネタバレスレ>>2-5あたりへどうぞ。
解禁前にネタバレをコピペしていく輩がいますので、バレを回避したい人は自己防衛も必要です。

ドラマの話題はテレビドラマ板、アニメの話題はアニメ板>>2-5あたりへどうぞ。

前スレ
【のだめカンタービレ】 二ノ宮知子 第81楽章
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1197013525/l50

■過去ログ保管庫（少女漫画板二ノ宮スレ28の121氏制作）
http://www.geocities.jp/nodame2004jp/

■次スレは>>953が建てましょう。

■ドラマ・アニメの話題は専用のスレで。

■関連スレ､関連サイト､FAQは>>2-5あたり。

■こんなループは嫌われがちです。ネタバレスレの>>2-5参照。

2 ：花と名無しさん：2008/01/03(木) 16:42:21 ID:T64PBDQXO
２
3 ：花と名無しさん：2008/01/03(木) 17:23:08 ID:???0
△関連スレ

・難民板　ネタバレスレ
【千秋もおあずけ】のだめネタバレ58【漏れらもおあずけ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1198269665/801-900

・クラシック板
のだめカンタービレ 20th Auftakt
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191071584/l

・既婚女性板
【のだめ】千秋真一に萌える奥様8【千秋ｺｰﾁ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1197482424/l50x

・アニメ板
のだめカンタービレ Lesson 18
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1181838462/

・ドラマ板
のだめカンタービレ Lesson117
http://mamono.2ch.net/tvd/#2
4 ：花と名無しさん：2008/01/03(木) 17:24:25 ID:???0
△関連URL
・二ノ宮知子オフィシャル
ttp://www.din.or.jp/〜nino/main.html
・Kissウェブサイト
ttp://www.kisscomic.com/

△FAQ
・のだめバッグについて＝最寄りの山野楽器かYAMAHA等で注文。
｢yosizawa｣というメーカーのカタログをもらう。

・のだめCDについて＝2003年9月末に発売されたオムニバスＣＤ
「のだめカンタービレ」（東芝EMI）は、現在既にメーカー製造中止、廃盤。
（ラフマニノフに関して演奏者の著作権問題がらみで再販の可能性は薄い）

・二ノ宮氏について＝ちゃねらーらしきことが見て取れるが？
サッカー板の住人です。自分のスレは怖くて見ていないらしい。

・ﾓﾅｰの丸焼きってどこに出てくる？
6巻88ページの真中のコマ。お皿にうつ伏せになっています
5 ：花と名無しさん：2008/01/03(木) 17:25:02 ID:???0
二ノ宮知子オフィシャル
ttp://www.din.or.jp/~nino/main.html
6 ：花と名無しさん：2008/01/03(木) 17:31:05 ID:???0
>>3 訂正

・ドラマ板
のだめカンタービレ Lesson117
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1198832409/

やってもたｽﾏｿ
7 ：花と名無しさん：2008/01/03(木) 17:57:35 ID:???0
>>1
乙です。
8 ：花と名無しさん：2008/01/03(木) 20:17:28 ID:???0
荒木氏今度は雑誌からのトレスが発覚！ﾏﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

【速報】ニコニコ動画の検証動画がついに再生回数２万回を突破！

弦エニシ氏から抗議を受けジャンプ誌上で御侘び文を掲載
ttp://img140.imageshack.us/img140/4920/rorhz8.jpg

48巻表紙とファッション誌ELLE
ttp://img155.imageshack.us/img155/9237/giogio48000vn2.jpg

ジョルノとARTHUR ELGORT'S MODELS MANUAL
ttp://img521.imageshack.us/img521/9259/1joyw4.jpg

吉田戦車「伝染るんです」
ttp://img2.freeimagehosting.net/uploads/5c307f8017.jpg

ここにあげたトレースとパクリはほんの一部、他にも大量に存在する

パクリ糾弾テンプレまとめ
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/14.html

パクリ検証動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1732928
http://jp.youtube.com/watch?v=W6Lxjl7TqZ4

【コテ禁】ジョジョのパクリ糾弾スレ22
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1199250547/1-100
9 ：花と名無しさん：2008/01/03(木) 22:49:34 ID:???0
｜　､, ＿_
｜ ^　　　　 ｀ヽ
｜ 　　　　　　　丶
｜/ /ノ ＼＼＼ ヽ
｜　/ ―　 ＼＼ ヾ
｜./　(● 　(● |l
｜|　~" 　 ゝ~"‖　
｜八　　 　З　 ./ 　＜１さん乙デス
｜ |ヽ＼＿ ／ｿ
｜　　　　　ヽ
｜　　　　 ／
10 ：花と名無しさん：2008/01/04(金) 11:57:14 ID:???0
即死阻止保守
11 ：花と名無しさん：2008/01/04(金) 22:34:02 ID:???0
台湾で空前の日本語ブーム　　高校生「『のだめ』が好きだから」　アニメやＴＶドラマの流行で
2008年01月04日19時24分

台湾で日本語学習が空前のブームとなっている。
昨年１２月２日に実施された２００７年日本語能力試験の受験者数は過去最高を更新、
高校の第２外国語で日本語を学ぶ生徒は２万人を超えた。
もともと親日的な土壌がある上、
アニメやＴＶドラマなど日本発のポップカルチャーの流行がブームを後押ししている。

日本語能力試験を実施する日本交流協会台北事務所によると、
台湾の０７年の受験者数は過去最高だった０６年を約６０００人上回る５万５７７６人。

受験者数はこの１０年で約４．７倍に伸び、
人口比では数年前から世界トップの座を維持している。

高校で第２外国語として日本語を選ぶ生徒も急増。
０７年は前年比１８％増の２万４２３３人に達し、２番人気のフランス語３６７５人を大きく引き離した。
『のだめカンタービレ』が好きだから」（台北市立高校１年生）といった
日本文化に対する親近感が人気の最大要因だ。

http://www.asahi.com/international/update/0104/JJT200801040008.html
12 ：花と名無しさん：2008/01/04(金) 23:11:10 ID:???0
>11　このスレにも普通に結構居そうｗ
13 ：花と名無しさん：2008/01/04(金) 23:56:14 ID:BuLSPIOF0
２００８年４月５日で【カラヤン生誕１００年】
http://www.hmv.co.jp/fl/12/272/1/
14 ：花と名無しさん：2008/01/05(土) 00:02:57 ID:???0
中・高と吹奏楽やってて、久々に母校の定期演奏会に行ったら
えらく人が増えていた
私らの頃は60人程度だったのに100人くらいいる…
「やっぱのだめ効果か？」と久々に出会った同窓生と盛り上がった
15 ：花と名無しさん：2008/01/05(土) 00:38:00 ID:???0
>>14
吹奏楽はのだめとは別に盛り上がってるよ。
16 ：花と名無しさん：2008/01/05(土) 03:18:32 ID:???0
スウィングガールズ
17 ：花と名無しさん：2008/01/05(土) 09:25:59 ID:Q9aXkn5KO
元々吹奏楽は人気あるでしょ？むしろ吹奏楽をやってる子が
のだめ読んでるよ｡私も吹奏楽部の友達から勧められて読み始めた｡
逆に運動部の子は読んでない人が多い｡
18 ：花と名無しさん：2008/01/05(土) 21:43:38 ID:???0
14だけど弦楽部と合唱部もあってそっちもなんとなく増えてるんだ
特に男子が増えててびっくりした
19 ：花と名無しさん：2008/01/05(土) 23:47:17 ID:???0
パリ編はアニメでやるべきだった・・・orz
20 ：花と名無しさん：2008/01/05(土) 23:55:00 ID:???0
フィクションを比較してもしょうがないけど、原作の二人のほうが
よっぽど大人だ。。。。。
21 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 00:19:49 ID:???0
>>19
あのアニメのクオリティを忘れたか
22 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 00:26:10 ID:???O
詩ね詩ね詩ね
23 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 00:36:41 ID:???0
あのドラマはちょっとヒドかったな・・・一番酷いのは千秋の振りがオケに合ってなかったこと
オケもほとんど指揮者には目をくれず、楽譜を直視してたしな
24 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 00:39:03 ID:???0
でも原作が恋愛面あまりにもおろそかになってるから
恋愛物としてｓｐはまあまあ良かったかも。
少なくとも千秋からのだめへの愛情を感じたぞ。


25 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 00:57:21 ID:???O
やっぱり漫画原作を実写でうまくやるのは限界あるね
言葉の問題とかもろ日本人な外国人の役とか見て若干興ざめはした
CGの演出とかも半端にアニメっぽいし
それでも面白く見れたしよく原作見て作ってくれたと思う
26 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 01:25:10 ID:???0
もっと自然な演技が出来ないものなのだろうか？
27 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 01:30:45 ID:???0
昨日はよかった。
今日はのだめをいじめるだけで、浮上の理由がちっとも描かれていない。
日本組を出すのが目的だったとしか思えない。
リピートで見る気になれない。
28 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 01:35:17 ID:???0
続編はもうない気がしてきた。
今日ので所長が見切りつけそうな希ガス。
29 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 01:41:19 ID:???0
連載再開までドラマネタの話が出るのは避けられないのかな
30 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 01:43:02 ID:???0
今日のは分かりやすくまとめたなーと感心したけどな
31 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 01:46:45 ID:???0
まあ、
・のだめはそもそも何をしにフランスまで来たのか？
　のだめにとっての最終的な目標は、千秋なのか音楽なのか？
・この物語をどうまとめればいいのか？
については、原作側もこれからが問われると思うので、
期待したいと思う。
ドラマだけに美しい終わりを期待し押しつけるのは酷な気がス。
32 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 02:31:22 ID:???0
上野の演技はＳＰ前からああのか・・・
あれじゃただの池沼にしかみえないだろうが・・・
33 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 02:55:15 ID:???0
劣化千秋に耐えられなかった自分です…あの声と大根演技がうぜー
34 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 04:45:58 ID:???0
確かに千秋は劣化してたよね。痩せすぎ？
35 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 05:58:43 ID:???0
>>32
上野がわざとやってるんじゃなくて監督の指示だろう。
大川弁が出る時との落差作ってるつもりじゃないかな
36 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 06:09:16 ID:???0
ドラマの話題はテレビドラマ板
37 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 06:24:24 ID:???O
所長もさ、ドラマについてあんまりコメント出さないほうがいいと思うんだよな。
所長がどう想うのも自由だけど世の中には色々な捉え方をする人間がいるから、ドラマ始まる前みたいに情報が錯乱すると「所長がこういう発言をした、してない」みたいな話になるかもしれん。

このSPで区切りつけてリップサービスは終わり。
後は原作を描ききってくれればそれで十分。
38 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 06:46:53 ID:???0
情報がするのは錯綜
39 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 06:49:14 ID:???O
本当だｗ
自分が錯乱してどうするorz
40 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 09:06:54 ID:???0
>>32
前よりひどくなってる希ガス。
前はそれでも原作どおりと思って耐えられたけど、
原作以上の酷な状況を強調したことで悪い面が浮き彫りになった感じ。
ドラマのあの時点でまだ出てこない心理的状況まで描かなくていいのに。
日本シーンで尺使いすぎてのだめのシーンにしわ寄せが来ていた。
41 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 09:11:51 ID:???0
初日の視聴率もうでてますか？
すみません、スレ違いで。
42 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 09:14:42 ID:???O
情報錯綜て。
ドラマ気に入ったとしてコメントするの所長の自由やんか。
43 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 09:23:37 ID:???O
あの〜、千秋最後死んだりしませんよね？所長はそんな事しませんよね？
ニナルッツの言葉がどうも気になって…。「なぜ生き急ぐのかしら…」みたいなこと言ってましたよね。
これってフラグじゃないよね？なんか千秋死んでも話的には成立しちゃいそうで怖いんです。
バナ〇フィッシュみたいになったらもう立ち直れないよ。。。
44 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 09:27:54 ID:???0
ジョーみたいに燃え尽きるとかｗ
45 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 09:30:03 ID:caY9UhKe0
小説、漫画の映像化は所詮別モノ。
良い作品も駄作も。

漏れ的には、のだめは×。
46 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 09:53:29 ID:???0
>43
生き急いでるように見えるのは、父を超えたいためだったり、
のだめを引っ張っていきたいためだったり。
読めばわかるダロ。死なないよ。
今まで積み重ねてきたエピソードを「死にオチ」で締めたら
そのへんのクソ漫画と一緒になるだろが。
47 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 10:00:33 ID:???P
知障のだめの話はもういいからｗ
実況スレでも初見の人が何人か異口同音に
「のだめって子供の頃に事故か何かに遭ったの?」
とか言っててワラタ

って子供の頃にピアノ教室で講師に突き飛ばされて
頭部強打してるから間違ってないわけだが
48 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 10:11:18 ID:???0
日本編はあれでもいいんだけど、
パリ編であの調子じゃ、のだめの成長とかふところの深さなんて表現できないだろうな。
続編ができるなら、上野が突然キャラチェンジするか、ストーリーを変えるしかないね。
49 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 10:20:13 ID:???0
昨日一番笑ったのは、Ruiが事務所の力で美人という設定になっていたことですw
50 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 10:25:03 ID:???O
漫画だと多くても数ページで終わる音楽のコマが聴覚的に感じられるから嬉しい。

上野のだめも、成長したから普通のキャラっていうのは
まわりが豪華すぎで、映像だと映えずボリュームダウンに感じてしまうので
一年ぶりに帰ってきたのだめドラマとしては、若干やり過ぎくらいがいいのかな。

漫画もパリの舞台にのだめの傍若無人キャラが食われてる感もあるけど
これは長期的に成長を描く上で漫画的に必要な変化だろうね。
51 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 10:36:20 ID:???0
のだめが食われていたのは、バーニングの圧力で日本編時のキャラをたくさん出さなきゃならなかったから。
千秋辺はあんなに綿密に時間かけて作りこんだのに、
のだめ編は半分、千秋と日本シーンだったからなあ。
まさか千秋編とのだめ編、監督違ってた？
52 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 12:24:19 ID:???0
ミルヒーのミスキャストっぷりがあまりに酷いので
他は概ね耐えることができた。（ドラマ初見）

指揮中の千秋が異常な程ガンつけてたり、
変態のような眼差しになることがあったのが気になった。
53 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 12:38:58 ID:???O
キャストは我慢できるが、二日目の話の運び方が強引だ
続編もう作らないで欲しいな
54 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 12:55:36 ID:???O
ここはドラマスレですか？
55 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 13:16:41 ID:???0
上野は玉木の大根役者を隠すために池沼風にした？
連ドラのときも思ったけど、大川弁のとき（普通のとき）の上野は
玉木を遥かに圧倒していた。

ドラマスタッフとしては、上野よりも玉木のほうが大事なのかね？
話の構成も千秋＞＞＞＞のだめって感じがすごくするし。
日本の連中を出しすぎるという余計なことをしたために
本来ならもっと必要で大事なシーンがかなり省かれたみたいで
正直、ものすごく薄っぺらい中身のないものに感じてしまった。

玉木ってドラマ板では散々マンセーされてるけど
私は玉木は何をやっても演じ分けができてない上に
セリフ回しも単調な感じがして、この人のレベルに合わせるために
ムチャな演出やキャスティングとかをしたのかと思ったw
56 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 13:57:11 ID:???0
そういえば、クロキ君はくろきんなのに、
ちあきんやたまきんにならないのは何故だろう。
57 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 13:59:08 ID:???O
>>55
ウザ過ぎる
ドラマ板へ帰れ
58 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 14:34:42 ID:???0
>>55
のだめは連ドラのときから千秋の添え物扱いだったからね。
原作ののだめの天才性も、実は千秋より気配りできて空気読めるいい子だというのも、
ドラマではただのはちゃめちゃな女の子としか描かれていないから、
入学していきなりリサイタルだのなんだのってのがさらに白々しい。
59 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 15:23:24 ID:???O
ドラマ板はマンセー意見が多くて不満が言えないんじゃないの
60 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 15:42:55 ID:???0
アナザーストリーデス
61 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 15:51:12 ID:???0
ドラマ板にアンチスレを立てればいいのに。
ここでドラマ話するのはスレの無駄遣い。
62 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 16:01:33 ID:???O
スレの無駄使いというより、ただ単にスレ違いなんだよ
ドラマの不満はドラマ板で。
ここは少女漫画板
63 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 18:39:55 ID:???O
つーか板違い
64 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 19:23:20 ID:B/VopMsp0
ドラマの出来がよすぎて原作が食われちゃった感じだね。
この先の盛り上がりどころってもう初夜とラストの競演くらいしかないからなぁ・・・
65 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 19:28:18 ID:???0
一昨日はともかく、昨日のは所長が見放したくなるような出来だったと思う。
タレント事務所に好き勝手され放題。
66 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 19:35:41 ID:???0
普通に詰め込みすぎただけ
どうせ金かけるなら3日くらいでやって欲しかった
67 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 19:46:55 ID:???P
>>64
それはない。
68 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 19:59:34 ID:???0
>>64
確かに。
69 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 20:33:16 ID:???0
>>64
初夜って何巻にあるの？
70 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 20:41:17 ID:???O
まだ原作終わってないわけだけど、もし二人が共演するより前に結婚とかしちゃったら
かなり盛り上がるエピにはなるよね。
71 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 21:57:04 ID:???0
ちょっと、厳しいな・・・。
確かに二夜目へこんだけど、一夜目は連ドラの時より
忠実だったぞ。
まあ、確かにロランとかは純粋フランス人にしろよとは思ったけど。
まあ、でも確かに二夜目みたいに荒い作りだともう続編はいいかなと
思った。コンクールとサンマロと見たいシーンは大概見たなあと思うし。
72 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 22:01:02 ID:???O
>>69
23巻
73 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 22:01:08 ID:???O
>>64
食われた？あれで？

感じ方は人それぞれだな
74 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 22:07:12 ID:???P
第2楽章の途中で「弾きたいから」と第3楽章弾いちゃいけないんですよ、と。
75 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 22:11:00 ID:???0
>>71
一話目がいい出来だっただけに、落差が激しいんだよねー。
76 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 22:11:32 ID:???0
>>74
含蓄のある言葉だ。
77 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 22:18:18 ID:???0
>>75 禿同。
でもドラマのおかげで今日からマンガがバカ売れし始めてる
のも事実だ。
78 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 22:25:17 ID:???O
ただいま電車の中。
向かいに座ってるおねーさんが真剣に１巻を読んでいる。
たぶんまだlesson１〜２あたりだと思う。


まだまだこれから楽しめるなんて、ちょっと羨ましいかも……
79 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 22:27:27 ID:???O
売り上げはドラマ化以前の3倍増らしいからな
尼や楽天見たら原作もCDもDVDも売れまくりでびびった
80 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 22:27:36 ID:???0
>>77　78
やっぱり原作見たくなっちゃうんだねえ。

原作ありきだけど、ドラマも好き。
なにより制作の人たちが仲間のように感じるから批判はできないんだな、私は。
のだｵﾀ同士…
81 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 22:29:26 ID:???O
ドラマ絶賛するあまり原作をコケにされるのが嫌だな
パリ編は特に
82 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 22:36:06 ID:???0
>>81
原作の方が変態の森への道はわかりやすいと思うから
今回で初読みの人は「なるほど〜」って思うんじゃないかな
それにしてもみんな「ユンロンて誰ねー？」になるんだろうなｗﾕﾝﾛﾝｶﾜｲｿｽ
83 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 22:36:28 ID:???0
パリ編はのだめの成長がスローだからね。
丁寧に描かれていていいと思うけど、じれったいのかな？
まあ、完結まで見守ってよと言いたいですな。
84 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 22:37:05 ID:???0
>>81
タレント事務所にも、スタッフと同じくらい原作への愛情があると良かったのにな…。
85 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 22:43:23 ID:???0
でも、今から作るとなると絶対ジャニ系入るよな、、
ジャニ系が駄目って訳じゃないけど、、、
86 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 22:50:09 ID:???0
それ程音楽面凝ってなくてもギャグメインのドラマならいいが
海外編は音楽面もう一歩入りこんで音楽ドラマとしても面白く作ってくれないと駄目だよね。
原作どうりだけでも演出足りないだろうし。
SPはあれはあれで好きだけど。

>>72
マジにあるの？！ｗｗｗ
オープニングとエンディングの少女漫画定番のやつ？

87 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 22:51:26 ID:???0
>>85
バーニングもジャニの悪いとこ真似しはじめているのがいやだ。
88 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 22:58:55 ID:???0
>>85
???
最初から作り直せって事？
89 ：85：2008/01/06(日) 23:11:58 ID:???0
>88　いや、流石にそれは言わんよ。
2年ドラマ化違ったら、、、って話です。
90 ：花と名無しさん：2008/01/06(日) 23:20:51 ID:???0
>>78
人前でのだめ読めるなんてすげーや

…うちの周囲は「笑い転げちゃって人前では読めない」って人ばっか
正月に実家に帰ったら弟が
「コンビニで立ち読みしたかったけど笑いが我慢できなかったから
買っちまったよ！」と新刊を読んでいた
91 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 00:39:53 ID:YPG+euD50
GREENもドラマになってたのですね。　天ファ、GREEN、のだめと
全部ドラマになってますね。
92 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 00:48:43 ID:???0
ドラマの話はもいいよ。
93 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 00:56:36 ID:???0
ttp://www.vippers.org/img/uho2155.jpg
94 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 00:58:29 ID:J8XA2DVQO
のだめのエロパロってどこの板だっけ？
95 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 01:08:39 ID:???0
変態の森とかって逃げみたいな予防線を張る必要ってないような気もするんだけどな。
のだめって別にノーマルの範囲に入るだろう。
さらにkissという高い年齢層を読者にしている雑誌でセックスシーンまで思わせぶりな会話でごまかす必要もないような気もするけどな。
ここがとても不自然に感じるんだよな、作者の嗜好と言えばそれまでだけど。
その寸止め感覚が味と言えばそうなのかもしれないし、笑いの要素もかもし出してるんだろうけど。
べたな恋愛でもよかったのではと思うこともある。
96 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 01:29:47 ID:QkSWjKkiO
ぎゃぼーん
ドラマ見てハマって１巻から最新巻まで全部買ってきたー！
すげーおもしろい
ドラマから入ったから脳内でキャラとか声がもう出来上がっちゃってるのが悔しい。
先入観とか無しに自分流の脳内変換したかったなー。
97 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 01:38:54 ID:???0
>>95
ってか、年齢層の高い雑誌なんだろうとなんだろうと、これまでの作品群見て
セックスシーンを照れもなく描けるような作家だと思うか
98 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 01:50:58 ID:???0
>>97
いや
99 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 02:06:04 ID:???0
完全に恋愛ものだったgreenでさえ、キスと痔のシーンどまりでセックルシーンは
ぼかしてあったからな
100 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 02:34:35 ID:ORTrC7HoO
野月はゲイ。
101 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 05:25:31 ID:???O
だよね
102 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 10:28:07 ID:???0
ドラマを見た後だからか、ラストがどうなるのか
すごく気になってきた。
最近は内面世界ばかりで画的な見せ場が少ないから、
ラストはどどーんと来て欲しいんだけど、どう持っていくんだろう。
103 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 11:07:04 ID:???0
ドラマ見てコミックに入った人は後半が音楽版美味しんぼみたいな薀蓄漫画になってびっくりすると思う。
104 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 11:15:41 ID:???0
>>103
それが女性読者の限界だな。
ささっと青年誌に移籍しろと思う。
書きたくない恋愛要素をもう無理にいれる必要もないだろう。
105 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 11:23:44 ID:???0
>>104
読者というより、作者が漫画らしい表現方法で見せられないことの限界なんじゃないかな。
106 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 11:40:51 ID:???0
amazonのコミックランキングがすごいことになってるｗｗ
107 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 11:49:57 ID:???0
>>106
日本編のも売れてるね。
今回、視聴率は大したことなかったのに初見の人がけっこういたのかなあ。
108 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 11:54:24 ID:???0
タイトルが意味不明　６７３巻ってｗ
109 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 12:32:47 ID:???O
職業漫画を女性誌に載せるなって偏見的だな
今時載る雑誌の種類なんか関係ない
面白ければ結局万人の目に触れるようになる
110 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 12:37:19 ID:???0
そもそも、軽い音大コメディくらいのつもりが、人気出て壮大になったわけで。
でも「少女漫画の枠」で結構苦労してるっぽいから
（所詮少女漫画、といわれがち）
すごくもったいない。
同じ内容で青年誌でやってたらもっと評価が違ってただろうな。
今でも十分だけど。
でも千秋のキャラが青年誌だと無理だったかな？
111 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 12:46:49 ID:???P
あの程度は薀蓄でも何でもないでしょ
ベートーヴェンは聴力を失ったとか
シュトラウス親子は仲が悪かったとか
せいぜい「これ豆知識な」くらい
112 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 12:48:20 ID:???0
青年誌で連載してれば読者の間口が桁違いだから移れるなら早く移ったほうがいいと思う。

女性読者を悪くいう気はないけど、結局はどんなに恋愛以外の部分に力を注いでもそこを読んでくれないんだよ。
それなら青年誌に移って思うがままにつっこんだ音楽の話かける方が幸せだろう。
ヨーロッパ編に行くときがチャンスだったのかな。

113 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 13:01:29 ID:???O
漫画には所長の音楽への尊敬っていうものが感じられるから蘊蓄あっても全然良い
ドラマはそういうのがないから嫌だった
ただ青年誌に移って蘊蓄加速し過ぎてもどうかと思うぞ・・・
この漫画はコメディあり恋愛あり友情ありの気楽な感じで、クラシック知らない人も楽しめるし、その曲を聞きながら読んでみるとかコアな楽しみ方もできる
今のバランスが好きだな
114 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 13:07:23 ID:???0
青年誌の男性読者に千秋の人気がなかったらアウトだったろう。
結構男にも受けているらしいが、「ケッなんだこの男？」と思う男性読者もいそう。

女性キャラの色気も青年誌では大事だ。
のだめは胸はでかいが、最初の頃はそういう描写がなかったし、汚部屋女だから受けなそう。
青年誌だったら彩子が無駄に巨乳＆ミニスカで
千秋とのベッドシーンも入れさせられたかもしれない。
それはイヤだなあ。

やっぱり少女漫画誌で良かったのかな。
115 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 13:16:47 ID:???0
男性誌（青年誌）だと、人気が出る以前に
ヒロインが全員男の都合のいい女になってしまうので嫌だ
ヒロインはイイ女。
でも、お母さんタイプか娼婦タイプじゃないとイイ女じゃないって世界だからさ。
116 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 13:21:52 ID:???0
青年誌でやるならのだめと千秋、そして特に恋愛面で絡んでくるキャラの性別そっくり入れ替えとけば
なんとかなるだろｗ
117 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 13:22:42 ID:???0
柴門ふみの「あすなろ白書」だっけ？
ビックコミックスピリッツでやってたやつ。
あれのヒロインもずっと男性読者からの評価が低かったらしいね。
途中から社長の愛人になって、やりまくりで女性読者からはちょっとおかしいだろってキャラになってから
男性読者の人気が出たらしい。
「やっとヒロインがいい女になった」って。

のだめでそうなったら、最悪だな…
所長、青年誌向いてると思ったけど、そうでもないかも。
118 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 13:29:25 ID:???P
だから青年誌の男女を入れ替えただけだと何回言えば。
主人公：バカで不潔でダラシナイが特技がある。
ヒロイン：学園のアイドルで学業優秀で才色兼備で良妻賢母で
炊事洗濯も人並み以上だが恋愛沙汰にはうとくてツンデレ。

青年誌だって音楽ウンチクなんか読まない奴は読みゃしないよ。
読みたい奴しか読まないだけで男も女もないって。
119 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 13:30:17 ID:???0
千秋がダメージ受ける度にベッドシーンが増えていくんだよ…
最悪
120 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 13:30:58 ID:???0
ウンチクじゃなく、漫画としてまとめ切れていないから不満があるんだよな。
121 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 13:32:14 ID:???O
>>104
単行本21か22巻分で終わる予定らしいから、連載もあと数回だよね
今さら雑誌移籍してまで続ける必要もないような
122 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 13:32:55 ID:???0
男性読者でもそういう漫画の読み方しかできない人もいるけど、
音楽漫画として読む向きの方が圧倒的におおい。
キャラ萌えでしか面白さを作れない漫画だけだハーレム状態になるのは。

女が読んでる漫画の感想聞いてみろ、全然関係ないとこで萌えたりしてるだけだ。
いや、そうじゃないんだってこの漫画と何度説明しようとしたことか。
少女マンガにおけるその他の要素ってすべて男をカッコ良く見せるために道具立てであってそれ以上でもそれ以下でもないんだよ。
123 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 13:35:17 ID:???0
蘊蓄って言うより、基礎教養の部分でも一言説明しないと
判らない世代も読んでるんじゃないのかなあ
それに今はゆとりも増えて来てるし、一般教養の部分でも怪しいし
124 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 13:37:04 ID:???0
男は女とは違う、偉いんだ！って持論はもうお腹いっぱい
125 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 13:42:56 ID:???0
>>123
そういうの知らない人は別に置いてけぼりでもいいじゃん。
ターニャがロシアに帰りたくないわけだって読者の教養に解釈任せているみたいに。
漫画ではツボだけわかればいいのに、それを所長がまとめ切れていなくて冗長に感じる。
所長自身が門外漢なので理解するのに苦労しているからだと思うけど。
126 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 13:48:03 ID:???0
好きでプロになれるか？とか
プロになってからの壁とか、音楽家としての葛藤は漫画家として葛藤する所長自身の課題でもあるわけで。
そうそうクリアに描けるわけが無い。
が、期待しちゃうわけだがｗ
127 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 13:48:49 ID:???0
あと、長くて数ヶ月？4月までに終る？
寂しいな〜
128 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 13:53:14 ID:???0
青年誌だったら、こんなにやったのか？やらないのか？曖昧な表現で19巻までひっぱれないだろう。
それだけは言える。
うちの彼氏も「こいつら、いつやるんだよ」とうるさい…描いてないことは起こってないと思ってる。
129 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 13:55:53 ID:???0
ベックも終わるしな。
あっちは仮想曲だからもっと難しいとこに挑戦したけど最後はどう終わるのかな。
この漫画のグレイトフルサウンズにあたるのが、のだめと千秋の協奏曲になるのかのだめのコンクール優勝になるのか。

あのアパートの住人って鈍感なのかな。
のだめの演奏をそれこそ毎日聞いてるわけで、とんでもない才能なのはわかってるはずだよな（コンヴァトの学生なんだし）。
それともすでにのだめのピアノを聴いてやる気をなくして・・・
そういうことか才能つぶしの危険なアパートなのか！
130 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 14:00:25 ID:???0
>>129
のだめはコンクールでないでしょ。
出すならとっくにコンチェルトの練習くらいさせてもらってる。
131 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 14:15:26 ID:???0
>>129
え？のだめが引っ越してきた時のラヴェルで、すでにターニャとフランクは
かなり上手いと思ってるでしょ？
ターニャ「ピアノすごいいいじゃない」
フランク「美…」

ユンロンも「初めて聴いた時もうまいと思ったけど」
132 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 14:16:19 ID:???O
>>127
次のlesson119からが21巻に収録される分で、
6話分で1巻、とか考えてたら寂しくなってきたよ
22巻まで行くなら秋頃まで連載続くだろうけど…
そろそろ怒涛の風呂敷畳みが始まるんかねえ
133 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 14:17:15 ID:???0
>>128
その彼氏はハズレです。
134 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 14:18:56 ID:???0
＞ それともすでにのだめのピアノを聴いてやる気をなくして・・・

そういう描き方はされてないでしょうに、何酔っぱらってんだよ

リアルの話だと凄い才能がある人の周りにいる人もすごかったり
触発されて一緒に成長したりする
表現しようとする人たちの負けん気って相当なもんだよ
135 ：128：2008/01/07(月) 14:19:24 ID:???0
>>133
確かにｗｗ
でも結婚するんだよ（涙）
136 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 14:33:59 ID:???0
>>135
その彼氏は正常です。
137 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 14:37:51 ID:???0
>>135
おめでとー！！
138 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 14:41:38 ID:???0
自分、音楽は素人だけど
あの程度の蘊蓄でついていけないとか
漫画としてどうか、といっている人が居るのが驚きだ。
千秋が実際居たらこんな風に音楽を語るんだろう、とか
留学したらこんな勉強しているんだな、と思うし面白い。

もうすぐ最後なんだし「描かなきゃいけないこと」を描いていると
いう作者に「まとめきれてない」って今いうのってどうなのかな。
わかってないのはこっちなんじゃないか？
139 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 15:00:18 ID:???0
「のだめ」は「kiss」で描き切るんじゃん？別冊で「GREEN」描いてる時に
本誌に引っ張って来た担当さんとのコンビもある訳だし
青年誌に移るのは、その後あるかって話ではないの？
「のだめ」事態は充分な程、中年世代（主に主婦層かな？）からその子供世代迄
世間の知る所になったと思うんだけれども？


140 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 15:09:11 ID:???0
ドラマ効果なのか知らんけど、連ドラの時も
変なにわかが乗り込んで来て青年誌との比較だのやりだすよね
うぜえよ、自分のブログで語ってろ
141 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 15:12:48 ID:5gtGTA/20
http://www.akibablog.net/archives/img-tiger/2007-12-25-204.jpg
http://www.akibablog.net/archives/img-tiger/2007-12-25-204.jpg
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142 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 15:22:47 ID:+nO2CRvK0
>>140
ブログで語るよ。
143 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 15:27:21 ID:???0
所長は今回のドラマについてどっかでコメント出してる？
144 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 15:37:41 ID:???O
>>143
公式BBSで一話目に対して「ブラボー！」って言ってるだけだね
そのうちコメント書くんじゃない？
145 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 15:49:38 ID:???0
そのトピで２夜についてもコメントしてる
146 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 16:28:38 ID:???0
>>144-145
トン！
サッと見たけど見つけられなかったんで、もう一回見てくる！
それにしても、あのBBS見づらい…。
147 ：144：2008/01/07(月) 16:33:25 ID:???O
自分、携帯のせいか、あのトピ途中までしか表示されないようでした
２日目感想、下の方に書いてあるのかな
気がつかなくてスミマセン
148 ：143・146：2008/01/07(月) 16:42:37 ID:???0
>>147
いえ、お気になさらず！
149 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 17:00:46 ID:i2cMyQaqO
千秋ってイタKISSの入江君みたいだよね
性格とかツンデレ具合とか
150 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 17:02:08 ID:???0
所長が死にませんように…
151 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 17:27:27 ID:???O
22巻あたりで終るってまじなの?
152 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 18:34:30 ID:???0
>>129
＞のだめのピアノを聴いてやる気を無くして・・・
実際は自分と同じ分野で天才がすぐ側にいるって結構辛いモンだと思うけど、
漫画の作風として主役の2人に対する周囲のその辺(あまり明るくない)の心理描写は避けてるんだと思う。
ターニャはサンマロでやや落ち込んでたけど、それも後引く訳でもなく生ぬるかったしね。
153 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 18:57:02 ID:???O
青年誌青年誌ってなんなのさ
音楽色が強くなってからもコミックスは売れてて、
のだめの載ったkissも売れてんだからちゃんと読んでるんだよ

青年誌って女キャラが無駄に胸デカかったりするからやだよ
154 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 18:57:10 ID:???0
なんかキスシーン普通の少女漫画みたいでつまんない。
あれならギャグやってたほうが面白いかも。
ラブシーン色気ないな。
155 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 19:00:24 ID:???0
入江くんはへたれ部分のない完璧な王子様
156 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 19:03:38 ID:???0
>>138
ついていけないからつまらない、というより
漫画としての表現として練られていないという話。
157 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 19:06:03 ID:???0
>>147
見た人の話だと、２話目は１話目に比べて反応が大人しいとか。
のだめの演技には感涙したそうだけど、その他は「ありがとう」だけだって。
158 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 19:28:52 ID:???0
心の動きが揺れまくる中ですごくよくのだめをやってくれました。。
泣きました。。キャストの皆さん、監督、プロデューサー、脚本の衛藤さん、
スタッフさんたちみなさん・・大変なロケ・・でもすばらしい映像でした！
楽しい２日間をありがとうございました。
　　　↑
BBSより作者談（２話目）拝借です。これは絶賛の部類に入るかと…
159 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 19:32:37 ID:???0
>>158
１話目はコメ書き込むまでに３回目のリピート見ていたとか、はしゃいでいるほどだったらしいけど。
下３行は２日間まとめての感想と見えるし、温度差があるのは否めない気がする。
160 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 20:08:14 ID:???0
「三回目のリピ」はちぬたん（管理人）の描きこみだったじゃん。
一夜目の自らトピたて、もきっと皆集まって酔っ払っての鑑賞会でついやっちまった感じ。
一夜目に盛り上がりすぎて疲れて二夜めはあっさりめに見えたのでは？
161 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 20:21:46 ID:???0
>>158
社交辞令のようにも感じるけどねw
162 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 20:40:26 ID:???0
ドラマ見て、あまり恋愛要素なさそうだったんで原作も買おうかと
思ってるんですが、原作は恋愛度高くなっちゃいますか？
薀蓄云々はOKなんだけど、音楽＜恋愛までいっちゃうとちょっと…
と躊躇い中。
163 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 20:41:52 ID:???0
さらっと読む程度にはほとんど恋愛要素は感じないと思う。
千秋に萌えて何回も読むと･･･危険ｗ
164 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 21:07:45 ID:???0
原作よりドラマ（ってかSP）の方が
恋愛部分を掘り下げてる感じがする。
原作の方がさらっとしてるって言うか・・・。
165 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 21:08:34 ID:???0
>>161
所長にしては大人しすぎる文面だよね。
166 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 21:09:13 ID:???0
>>162
音楽家は恋愛ご法度とでも思い込むような人じゃなければ大丈夫だよ。
167 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 21:15:16 ID:bC/2KexA0
>>162
試しに漫喫で読んで見ればいいんでは？
漏れは漫喫行った次の日に全巻揃えたけどｗ
内容の受け取り方は人それぞれ。このスレ見れば判るようにね。
168 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 21:16:07 ID:???0
所長はドラマに関しては無難というか大人な発言しかしないね。
アニメについてはほとんど発言しなかったけど
声優さんとは仲良くなったみたいだね。
169 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 22:01:53 ID:???0
>>168
お金もらっている人は無難な発言しかしないもの。
アニメを無視したということは、つまり、そういうことなんだよ。
170 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 22:23:26 ID:???0
エリカ様並にドラマの感想とかアニメの感想とか”別に”に発言でもしよう物なら
そう叩き喰らうジャ無いすか
大人な発言で充分ジャマイカ
171 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 22:35:17 ID:???0
２ちゃんねらだしね。
もしかするとどこかでウサ晴らしする書き込みしていたりしてw
172 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 22:43:32 ID:???0
衛星映画劇場「ベートーベン」
チャンネル ：BS2
放送日 ：2008年 1月 9日（水）
放送時間 ：午後9:00〜午後10:30（90分
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2008-01-09&ch=12&eid=4465

ベトベンのアナリゼに興味ある方向けw
173 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 22:44:20 ID:???0
危ない放課後や、グリーンのドラマは散々こき下ろしてたけどね。
まあ、当時と今の状況は大分違うだろうけど。
二夜目の内容に公式には文句つけられない状況ではあるかもしれない。
でも、裏では結構あるんじゃない？
テレビ雑誌とかで見たら、真澄ちゃんがプラハの音楽団に入る
予定っぽかったし。
174 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 22:49:25 ID:???0
ごめん・・・>>172は犬の映画だった。
175 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 22:56:52 ID:bC/2KexA0
>>174
ワロタｗ

ベトベン映画つーと、「不滅の恋 ベートーヴェン 」「敬愛なるベートーヴェン」てなトコか。
176 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 23:03:54 ID:???0
>>173 こきおろしてたってどんな事言ってたの？
177 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 23:07:13 ID:???0
>>173
こきおろすってほどじゃなかっただろ。
むしろノーコメントに近い。
178 ：162：2008/01/07(月) 23:09:25 ID:???0
レスありがとう。
自分的には絶対恋愛すんな！って思ってるわけじゃないので大丈夫そう。
ちまちま揃えていってみるよ。
179 ：花と名無しさん：2008/01/07(月) 23:36:28 ID:???0
>>117
おもしろいぐらい的外れな心配ﾜﾛﾀ
180 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 01:33:58 ID:???0
>>108
どうでもいいがKCの通算ナンバーじゃないの
181 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 01:57:43 ID:???0
あすなろ白書の話が出てたんだ…。

初めてのだめを読んだ時、あの話のヒロインとのだめは好対照だと思った。
というか柴門は恋愛のドロドロ面、女のバカさ加減と男のダメさ加減を
オーバーに書くことで当時人気があったな。あの恋愛描写にどこまでリアリティ
があるのか非常に疑問だけど、わざと読者の共感を呼ばないようなキャラに
してたような。今はそういうねちっこいのは受けないんだろうね。

のだめも千秋もライフスタイルとしてはすごく優等生だよね…。
182 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 02:09:12 ID:???0
のだめも千秋も浮気や心の揺らぎはまったくなさそうだし
間違って他の異性と寝る、なんてありえないもんなー。

直接的なHの描写がないこともあいまって
子供が読んでも大丈夫なマンガ、
むしろ子供にすすめたいね。
183 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 02:10:08 ID:???0
>のだめも千秋も浮気や心の揺らぎはまったくなさそうだし
>間違って他の異性と寝る、なんてありえないもんなー。
という初夢を見たのか。めでたいのうｗｗｗｗｗｗｗ
184 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 02:11:45 ID:???0
>>183
すごい早レスにびっくらこいた…

ねよっかなー
185 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 02:21:39 ID:???0
>のだめも千秋も浮気や心の揺らぎはまったくなさそうだし
>間違って他の異性と寝る、なんてありえないもんなー。

のだめカンタービレは敢えてその逆をいってるんだと思う。音楽という
テーマを前面に出したいが為か、単に作者の持ち味なのか。
186 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 02:24:39 ID:???O
総スカンな意見だろうが、行きずりで他の女と寝る千秋がちょっと見たい。
187 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 02:26:50 ID:???0
音楽に没頭するのだめに疎外感を感じた千秋は
酔った勢いでソープランドに行って筆おろしってお決まりのパターンだろうね。
188 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 02:34:57 ID:???O
フランスにもソープランドあんの？
つか筆おろしって初めて以外にも言うの？
189 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 02:45:48 ID:???0
>>186
分かるｗ
サイモン作のだめってのが見てみたいもんです。
千秋が他の女性演奏者と共演する度に嫉妬しまくったり、
演奏旅行で離れ離れになると頭がおかしくなったりするのだめと、
のだめへの想いを悶々と抱えながら、元ｶﾉと収まる千秋。
190 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 02:57:44 ID:???0
>>189
読みたくないｗｗｗ
音楽の話が進まなくなりそう。
191 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 04:06:10 ID:???O
>>189
読み切りでならw
192 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 06:25:44 ID:???0
>>172=174
ﾊｹﾞﾜﾗｗｗｗ
凄く嫌なことがあった後だったのでなんだか和んだ、ありがとう。
193 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 09:49:48 ID:???0
>>186
ターニャがロシア美少女なら千秋はかなりの精神力と言えるな。
絶対やってるだろ。
所長の画力がないせいでロシア美女を描けてないけど。
194 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 11:09:30 ID:???O
ロシアの美女って本当にきれいだからね〜。痩せたターニャは痩せても巨乳だし。
でも千秋は、童顔の巨乳が好きなんだと思う。
なにより変態が好きw
195 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 11:09:33 ID:???0
所長公式、表紙と単行本の仕事してるってね。
次回掲載時に発売日載るかな？
196 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 12:37:56 ID:???0
指輪してるのが所長かな〜？
何でみんな眼鏡はずしてるの？
197 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 12:59:51 ID:???0
多分そう>>196
前に絵の描き方の本でも指輪してた

メガネは…単にみんなメガネしてたから、
はずしたら面白いから？
198 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 13:29:30 ID:???0
神童、病気で耳が聞こえなくなるってベタな設定で敬遠していままで読んでなかったけど。
すげえなー。
これが映画化されたのものだめブームがあったからなんだろうな。
絵が地味だけど傑作ですね。
これの後にクラシック漫画を違う切り口で書く所長もさすがだと思うけど。
ただ深いところは神童に及ばないのかなーという思いも抱いた。

199 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 13:35:24 ID:???0
ちらしの裏にでもかいてろ
200 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 13:59:34 ID:???O
痩せたターニャは綺麗だったけど
ぷっくりしたほっぺのターニャのほうが好きだな
201 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 14:15:42 ID:???0
>>182
同意！娘がいる我が家にとって、親子で見られる実にいい漫画だと思う
ドラマSPも家族で楽しんだよ

のだめが、我が青春の漫画ベルばらのファンなのもすごく嬉しい〜
202 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 14:19:32 ID:???O
子供に見せても安心なのはわかるけど
「子供も見てるから」が原因で表現の幅が狭まってるんだったらイヤだな…
別にエロを見せろと言ってるわけじゃないが

まあこの作者の場合は元々あんまりそういうの描かない人っぽいけど
203 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 14:27:19 ID:???O
ドラマSPの影響か地元書店ののだめコーナーがほぼ空になってた
店員二人が入荷まで何置くか悩んでた
204 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 14:36:12 ID:???0
>>202
大人は自分があの頃どういう恋愛をしてたかとか、その体験で
直接描いてなくても補えるから、
掲載誌による表現の制約故に奥床しいのは、多いに望ましいと思うけどね
205 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 14:46:32 ID:???0
>掲載誌による表現の制約故に奥床しい

でも、そもそもkissって子供向け漫画雑誌じゃないよね。
206 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 14:55:33 ID:???0
>>205
あら、そうなんだ
じゃ作者の意向？
それなら、ますます嬉しいかも
207 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 15:03:51 ID:???0
掲載紙は普通に成人女性向けだし
普通に「オナニープレイ」だの下ネタあるしにちゃんネタもあるが子供に見せて良いのか？
まあ少女向けなはずの某少コミ系よかよっぽど健全ではあるし倫理感はそれぞれだがｗｗ
208 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 15:06:28 ID:???O
>>187
千秋は童貞じゃないじゃん
今さら筆おろしってwww
209 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 15:13:25 ID:???O
>>207
同意
キヨラと峰はホテルのシーンあるしね
2ちゃんネタは多分2ちゃんねらーしかわからなそうだから大丈夫かとｗ
210 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 15:14:05 ID:???0
のだめはエロがないので素晴らしい、みたいなﾁｭﾌﾞ感覚は判らん
あってもなくても全然構わないよ、本質は変わらないし。
211 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 15:23:01 ID:???0
>>207
ゴメン、子どもといってものだめを読んだのは厨房の時
さすがに小学生の時はアニメからの犬夜叉ファンだったよ

２は、親の私は01サカ板デビュだし、娘もモナゴンクエストを小６でやってたｗ
板も見てるのかと聞いたら、さすがに板は怖いから覗かなかったと言ってたけどね
212 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 15:24:41 ID:???0
>>208
ﾊｧ?
213 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 15:33:37 ID:???0
>>212
筆下ろしとは、でｸﾞｸﾞﾚｶｽｗ
214 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 15:38:16 ID:???O
チェリーなネタはそろそろスレチ…
215 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 15:43:56 ID:???0
>>210
同意。
今時の他作品と比べると、って言いたいんじゃないかな>一部の主婦。
でもベルばらを例に出されると困惑するね。あれも相当キてるからなあｗ
要は「子供に有害か否かという懸念」より、「自分主導で子供と一緒に
楽しめる」ことが嬉しいんでしょ。友人や夫に勧めたらハマってえ、と
嬉しそうにブログに書いているのと同じレベルだよ。
216 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 15:44:02 ID:???0
ﾁｭﾌﾞのチラ裏もイラネ
217 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 15:44:52 ID:???0
>>211
そろそろ娘の話題は控えた方が良いと思う
218 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 15:45:34 ID:???0
ここまで一切のだめに手を出さない理由があるとしたら
インポかチキンな道程だから以外に考えられないよね。
219 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 15:52:35 ID:???0
>>215
ベルばらは死を覚悟でだから、OKなんだよな
でも寂しくて〜とかは困るんだよなｗ
ま、207が書いてるように、個々の倫理観の問題かな

220 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 15:53:23 ID:???0
>>217
はいはいｗ
221 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 15:59:43 ID:???0
>>220
いや「w」じゃなくてマジで控えた方がいいと思うよ
222 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 16:04:17 ID:???0
子供との接点、って作品評価足り得るのかな。

クレしんはもともと成人漫画だったのに、子供向けアニメに
されちゃって、で当たり前だけどPTAに叩かれたのを思い出したな。
アニメ製作者がその辺をどう意識したのか分からないけど、ここ
何作か、オリジナルで大人に媚を売るような内容の映画を作ってるね。

のだめがピアノ教室漫画にならなければ、パリ編はもうちょっと
大人風味になってたんじゃないかな。
223 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 16:06:49 ID:???0
>>206
作者の意向なわけないじゃん。
まあ、所長の作風としてそういうの作中でストレートに描くタイプじゃないと思うけど、
公式BBSがS桶で盛り上がっていた時、下品だとたしなめた人に
「私が一番下品です。変えろといわれても変えれません」と言い切った人だよ。
224 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 16:10:41 ID:???O
>>211
なんだ娘中学生かよ
中学生なら親に隠れてエロい漫画を見てるどころか
もう男とセックスしてるよ

少なくとももう親が読む漫画を管理できる年頃ではないだろ
225 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 16:13:41 ID:???0
SEXはどうか知らんがw
中学生なら余裕で少○ミ読んでいるでしょ。
自分で買っていなくても、友達から借りて読んでるよ。
226 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 16:15:25 ID:???0
まあ少なくとも中学生の娘は
「オナニー」の意味と「ダッチワイフ」の意味は知っているだろうね。
私が中学の時は意味知らなかったけどねw
227 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 16:18:02 ID:???0
同じ下ネタでもカラッと笑えちゃうんだよな
ほんと上手いと思うよ
228 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 16:20:41 ID:???O
ドラマ板からきました
質問させてください
原作では千秋とのだめはコンチェルトできたのでしょうか？
先週のドラマでてっきり二人で共演の夢が叶うもんだと勝手に思ってたので…
もし原作でまだなら仕方がないですね
ドラマは次回作もありえますかね
229 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 16:23:13 ID:???0
>>226
>私が中学の時は意味知らなかったけどねw
こんな人がいるんだ…。

ぶっちゃけ自分は所長と歳が近いｵﾊﾞﾊﾝだけど、小学生の頃から深夜ラジオ派
だったんで知識量はすごかった。がんばれ元気とか俺の空とかクラスで
回し読みしてたよ。担任の先生も「お前らｗ」って笑ってた。
いい時代だった。
230 ：226：2008/01/08(火) 16:28:45 ID:???0
>>229
30前半だけどマジでしらなんだよw
女子校だったからそういうネタが乏しかったのかもしれない。
小学校のころは深夜はヤンタン＠関西聞いていたけどそれほど知識はなかったな。
さすがに高校になって知ったけどw
231 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 16:32:01 ID:???0
>>228
コンチェルト、できるわけないじゃん。
プロへの道というのはそんなにた易いもんじゃないですよ、というのが
パリ編のテーマだから。
232 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 16:33:35 ID:???0
>>228
コンチェルトはしていない。
ていうかコンチェルトしてたら、それこそこの漫画はもう最終回を迎えているでしょう。
あとドラマの次回作があるかどうかっていうのは完璧なスレ違いなので巣にお帰りください。
233 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 16:34:05 ID:???O
>>212
筆おろしの意味を知らないいのか、意味は知ってるけど
千秋がまだ童貞だと思ってるのか、どっちなんだお前はwww
234 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 16:35:37 ID:???0
>>212は上野樹里のモノマネじゃね
235 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 16:37:04 ID:???0
そもそもコンチェルトが目標って何？
そんなんでいいの？ってところまで来てるからね、原作のほうは。
236 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 16:39:19 ID:???0
このスレすごいねｗ
作者以上に作者(ry
237 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 16:45:09 ID:???0
共演を夢見るのだめに、そんなんで満足されたら困ると
危機感を感じる千秋がいいんだよなあ…。ああ楽しいな、原作は。
238 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 17:18:51 ID:???0
お、大漁だことｗ
239 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 18:03:32 ID:???0
ターニャが射殺されてしまった・・・・・
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199773388/
240 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 18:15:38 ID:???0
>>228
そういう質問はドラマ板ネタバレスレでやってね。
241 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 18:17:39 ID:???0
>>235
そんな高尚な目標マンセー意見はこの前の峰のセリフで粉々にくだけてしまいましたよ。
242 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 18:18:57 ID:???0
>>239
相手の男を道連れにしたんだな。
さすがはターニャ。合掌。
243 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 18:26:50 ID:???0
>>241
んなこたーない。
244 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 18:32:16 ID:???0
>>243
とりあえずの目標も持つなってか。
日本のプロテニス選手に、グランドスラム狙わないなら意味がないと言うようなものだな。
245 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 18:33:28 ID:???0
峰はどこのコーチだとかいってたけど
それで問題が解決したわけじゃないからねぇ

ラフマ連弾で満足した前科？があるわけだし
246 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 18:35:53 ID:???0
相変わらず単純でいいなー>>241−。
みんなあんたみたいに単純じゃないの。複雑なの。
（Lesson116より）
247 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 18:42:03 ID:???0
>>246
千秋の心配は目標持つ持たないの問題じゃないってことだろうが。
精神性至上主義はこれだからw
248 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 18:55:22 ID:???0
精神性至上なんて誰も書いてないのに…
249 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 18:58:47 ID:???0
のだめに惚れてるから心配する部分もあるけど、音楽面に関しては
オクレール先生と同じ心境だと思うけどな。
250 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 19:08:29 ID:???0
>>248
目標のレベルが低いと言うのは精神性至上主義以外の何ものでもないと思うよ。
251 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 19:22:15 ID:???0
レベルがどうのなんて誰も書いてないってｗ
あなたこそ勘違いしてるよ。
252 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 19:32:04 ID:???0
>>251
>>235から読み直せｶｽ
253 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 19:47:56 ID:???0
>>252
読んでるってｗ
レベル云々の話を作中でしたのは峰で、千秋の懸念が別のところに
あることは漫画の中で説明された。「コンチェルトが目標」ではダメだ
ということには変わりない。だからなんで>>235への反論へ
つながるのか分からない。飛躍した解釈だよ。
254 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 19:55:51 ID:???0
>>235をレベルの話だと思い込んだのかもしれないけど、ここは本誌を読んでる
人が来てるわけだから…。
255 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 19:56:25 ID:???0
やっぱり、ただ「千秋先輩と」のコンチェルトなのか。

「一流指揮者になった千秋先輩と、コンチェルトできるくらいのピアニスト」になる目標でのコンチェルトと思ってたんだよね、大川ハグのセリフで。
独白は千秋ばかりで、のだめがどう考えてるかわからないのが憎い演出だ。

256 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 19:58:09 ID:???0
>>253
とりあえずの目標としてのコンチェルトまで否定したわけじゃないよ。

>>254
>>235の書き方で他にどう読めというのかな。
257 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 19:59:31 ID:???0
連載が長くなってくると、なぜか最初はなかった相手のモノローグも描くようになってきて
読者は男女両方の本音を知ってるふうになりがちだけど
これだけ長くなってものだめのモノローグはいっさいつけない。
それって相当に大変なことだと思う。
258 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 20:04:23 ID:???0
天才の考えることは凡人にはわからないという演出。
259 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 20:08:19 ID:???0
>>255
大川ののだめのセリフでは、自分もそう思った。
千秋の指揮コンクールの時も、また軽口を言ってるな、ぐらいに思ってた。
それで忘れた頃にオクレール先生への発言があり、
そしてフランクに「最終目標」とつぶやいていたので、のだめ、本当に
千秋とだけ協奏曲がやりたかったんだ、と驚いた。
260 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 20:12:04 ID:???0
コンクールを禁じられたりして自分の将来が不透明だから、
余計にそれにすがりたいんだろうと思ったよ。
261 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 20:14:42 ID:???0
つぶれた時も、黙ってた千秋に対してのことだったと思うんだよなぁ
のだめ、結構的外れなことはしていないわけだし。
262 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 20:14:57 ID:???0
実は千秋の懸念がまったく的外れだったりして。
263 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 20:17:55 ID:???0
柴門ふみとか最悪。あいつの絵柄もストーリーもでえきれえ
264 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 20:18:10 ID:???0
かなり前に13巻ぐらいまで読んで、しばらく遠ざかっていたんだけど
今回19巻まで購入して読んでみた。
ヨーロッパ編になってからいまいち、っていう噂ばかり自分の中で先行してたけど
とんでもない。自分はマルレオケに入ってから
ヨーロッパ編のキャラたちが動きだしてからの世界もとても好きだな。
20巻が待ち遠しいっす。
265 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 20:20:23 ID:???0
22巻で終了ってのはどこがソースの話？
それが本当なら、すごく中途半端に終わってしまいそうでもったいない。
266 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 20:23:11 ID:???0
音楽マンガ関係でいうと、いつもポケットにショパンのくらもちふさこなんかは
女の子のモノローグがこまごま書かれて、男の子の心理はほとんどブラックボックスなので、
正反対な感じがした。
267 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 20:23:36 ID:???0
>>265
あくまでも噂であり、中の人が公言したわけではない。
作者のモチベーションが続くことを祈るしかない。
268 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 20:25:25 ID:???0
>>264
だよねー
SPももうアレンジの日本シーン全部ｲﾗﾈって思ったもん
269 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 20:26:31 ID:???0
マルレ桶編は話のトーンもテンポも違うから、連載で読んでいた時は
「全然違う漫画になっちゃったな」と先行きを心配したもんだけど、
サロコン後からまた以前に戻った感じ。ただしもうロック・オンみたいな
読み切り感覚のコミカルな話を入れる余裕はないだろうな。
最終回のあとまとめて読むとメリハリが出ていいかもしれない。
270 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 20:29:52 ID:???0
>>268
まあ…ドラマ再放送→年始スペシャルがきっかけで
またコミックス読み返したからこそ分かったんだけどね。

ただ、このヨーロッパ編の良さは、予算的にも枠的にも
一民放テレビで再現することは不可能だと思うし
（特にヨーロッパ編の素敵なキャラたちを演じる役者さんを探すのに）
また別物として捉えるしかないかな。

ドラマ編はドラマ編で好きだよ。
スペシャルは…ちと別物だけど
流れる音楽と、風景をリアルに描写できるお手伝いをしてもらったかんじかな。
271 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 20:31:01 ID:???0
>>266
かなり上にちょっと感想書いてあるけど、
「神童」(確かにかなり傑作)もほとんどヒロインにモノローグ無かったと思う。
逆に男の方はがモノローグまみれだったｗ
のだめは最近になって「イツマデヤレバイイデスカ？」とモノローグが出てきたよね。
もうここらでのだめの内面をわかりやすく描いていかないとダメだということかな。
272 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 20:31:34 ID:???0
22巻で終わるとか、本当か嘘かしらんが
慌てた感じの風呂敷畳終了はやめてほしい。
せっかく生きてきた欧州編キャラたちを描ききってほしいし
安っぽくまとめるのだけは勘弁。
273 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 20:32:05 ID:???0
>>270
そうそう
ストーリーやのだめのしゃべり方に違和感はあったものの
パリの街並みや雰囲気、アパルトマンの部屋の中はともかく廊下などは近いイメージで
漫画を読む楽しみが増えたな〜。
274 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 20:34:22 ID:???0
>>270
NHKドラマであった大地の子とかみたいに
本格的にフランスやドイツの役者さんを使って
共同制作って形なら世界観は作れそうだけど
フジはそんな前例ないだろうし、またそれをするとコメディの部分の演出がなくなって
どマジメドラマになりかねないしな。
275 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 20:34:29 ID:???P
>>266
だから普通の漫画の男女が逆ｗ
276 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 20:34:36 ID:???0
22巻説も根強いけど
それは去年のお正月の所長のラジオでの発言から来てるんだよね？
（あと20回くらいで終りますみたいな）
そこから皆が計算して22巻くらいと想定したと。

でも所長が否定しないんだよねえ…
そういう噂がはびこっていることも知らないわけないし
もっと長くなりそうなら否定してもいいと思うんだけど。

去年のコンティニュー（7月ごろ？発売）のインタビューでも
あと何回、って考えながら描いてますって言ってたから
もうすぐだとは思うけど…
277 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 20:34:43 ID:???O
>>267
いや、ただの噂ではなく所長がラジオ出演した時に
ＤＪに「20巻か21巻かあたり…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」とだいたいの終了巻を話したことから
住人が推測したんだよ。
278 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 20:37:34 ID:???0
のだめって、一時期連載がぱったり止まってた時あったよね？
あれって所長が書くの嫌になったんだろうか。
279 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 20:40:01 ID:???0
>>278
いつ？
まさか休載期間のこと言ってないよね。
もともと、４回描いて２回休載っていうペースだよ。
280 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 20:40:52 ID:???0
「いやだな　もうすぐ終わりだ」

と思えるようなラストならいいよ。

「は？これで終わらすか？」と思わされなければ。寂しいけど。
281 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 20:42:50 ID:???0
>>279
それです。2004年だったか2003年だったか不確かですが
その頃ぱったり連載止まったことがありましたが
あれは何か原因があったんですか？
282 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 20:43:01 ID:???0
俺的にはもう面白くて仕方ないからまだまだいくらでも描いて欲しい
でももう大金持ちだろうし作家さんの性として新しいのにも挑戦したいってのはあるんだろうね
283 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 20:50:01 ID:???O
連載終了はバレスレでは普通に確定事項として語られてるけど…

53 名無し草 sage 2008/01/07(月) 17:17:19
>>45
19巻がLesson107〜112だから、
20巻はLesson113〜118になるとして。
次号掲載は119からなので、
21巻はLesson119〜124だとすると…

2月にLesson119、120掲載
3月にLesson121、122掲載
4月は休載
5月にLesson123、124掲載で終わりかなぁ…
4回描いて2回休み、っての崩れた事あったっけ？

284 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 20:56:25 ID:???0
>>266
あの当時に男キャラの心理描写がこまごま描かれた漫画って、そうないだろう。
285 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 20:58:08 ID:???0
>>274
注　中国には日本語できる役者がいっぱいいます。
286 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 20:59:25 ID:???P
プロット上は「だいたいこのくらい」と当たりをつけてはいるんだろうけど、
その通りになるかどうかなんて原作者だって約束はできないよ。
描き進める中で漫画としての演出もしていくだろうし、プロット外のことを
取り入れたり反対にはずしたり、取捨選択しながら書いていると思うよ。
バレスレも変な確定厨がいるから、それが「確定」なわけではないよ。
そういうものは気にせず、描きたいことを描きたいように、所長が納得できる形で
連載終了にこぎつければそれでいい。
あと何回、なんて制約しないでさ。
287 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 21:03:21 ID:???0
>>285
いや、異言語混在ドラマ制作の一例を出したまでで
別に中国の話をしたかったわけじゃないよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%9C%B0%E3%81%AE%E5%AD%90
ちなみに1995年の作品です。
288 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 21:06:40 ID:???0
このぐらい大御所（っていうよりドル箱）作家になると
編集や読者が「もっと続けて欲しい」となっても
作者本人が「もう秋田」となったら終了なんじゃないの。
ろくな終わり方しなかったら、もう書き飽きてキャラに愛着なくなったんだってこと。
289 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 21:08:31 ID:???0
>>288
少女マンガの女性作家でもやっぱその法則はあるの？
290 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 21:10:46 ID:???0
のだめが終了したら、kiss本誌は大金稼ぐ作品がなくなるね。
小銭稼いでくれる作品はあるけど。
291 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 21:12:28 ID:???0
>>289
ジャニを断る勇気のある人だもん。
終わらせる勇気もあるだろう。
292 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 21:12:54 ID:???0
Kissどころの話じゃなく、講談社の女性向けコミックで
のだめ以上売れてる作品なんてないでしょうよ
293 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 21:14:29 ID:???0
>>291
それは確かに（笑）
あれのおかげで、のだめドラマ一貫して、ジャニタレ出さずにすんだのかな。
294 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 21:14:58 ID:???0
描く所まで描いたらきっぱり終わる作家だと思う
人伝手に聞いた所、とっても頭の回転が速い頭のイイ
女性みたいだよ
295 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 21:15:54 ID:???0
>>291
千秋役に岡田准一（V6）ってのを蹴ったんだっけ？
別の人だったかな。
296 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 21:19:08 ID:???O
よく蹴れたよね。相当押しが強そうなのに
297 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 21:20:45 ID:???O
そっかまだ確定ではないのか
でも、どうみても終了間近なのは間違いないよね…
で、話まとめるのにあと一巻(6話分)は無理にしても、12話も要らない気はする
コミックス一巻分ピッタリじゃないとダメなのかなやっぱ
番外編で埋めるとか…
298 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 21:22:01 ID:???0
>>296
TV業界にしがらみなかったら、断わるのなんてなんて事ないよ
299 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 21:25:01 ID:???O
キャストが気に入らないっつって話を蹴ったのではなく
ジャニーズ事務所のストーリー改変要求＆V6主題歌ごり押し
がNGだったんじゃなかったか
TBSがジャニ側にも作者側にもいい顔したから、調整できなかったというか
300 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 22:15:14 ID:???0
所長ブログ更新っす。
ドラマについては不平を言わないところが本音なのか大人なのか。
イラストのことは忘れてないのね、期待w
301 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 22:24:24 ID:???0
脇が語って物語を作る構成はやっぱ手堅いね。
古くはシャーロックホームズか。
302 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 22:27:17 ID:qHXn8yQlO
ﾊﾁｸﾛﾄﾞﾗﾏ見てたらこのｽﾚで言ってたのだめﾄﾞﾗﾏに対する文句が贅沢に見えてくるね。
あちこちのﾊﾁｸﾛｽﾚでのだめが評価されてる!!
303 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 22:29:18 ID:???0
>>289
花より男子はまさにそのパターンで後半はほんとｇｄｇｄだった。
小学生の頃から大好きだったから悲しかったなー。
304 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 22:29:25 ID:???0
何かどれも評価悪い気がするんだけど
そもそも原作は面白いの？・・＞ﾊﾁｸﾛ
305 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 22:32:09 ID:???O
有閑倶楽部に比べたら、どのドラマ化も天国…。
306 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 22:34:57 ID:???0
>>305
本屋に貼ってあったポスターからして見る気なくなったからねえ。そんなにひどかったんだw
307 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 22:48:18 ID:???0
どんなにアニメやドラマが酷くても原作が相乗効果で売れるのは間違いないからな。
原作者としては悩ましいところだろうね。
カッコよくつっぱねたいところだけど、背に腹は代えられないってのが心情だろうな。
308 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 22:51:25 ID:???0
>>294
漫画って話を作るのがすごく難しいからね。
相当頭のいい人でないと、誰が読んでも面白い漫画は描けないと思うぞ。
309 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 22:54:23 ID:???0
>>304
友達に借りてハチクロ原作を読んだけど、私はあんま好きになれなかった。
ギャグはおもしろいんだけど、恋愛シーンはどうも同人くさくて
読んでてしらけてしまったよ。
ポエムも寒いし。
とりあえず原作の終わり方は、ストーリーが破綻してるって
ハチクロスレでは言われてた。
310 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 23:02:45 ID:???0
悪評高いので買ったカレンダー800円て
1700円の時に買ったのにもうちょっと待つべきだた(´A｀）
311 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 23:27:31 ID:???O
>>304
自分は原作ハチクロ好きだよ
のだめ程じゃないけど

でも今夜のドラマハチクロは改変多くてびっくり
ドラマのだめはあんなに忠実で面白かったのに

でもどちらの作者もドラマに好意的コメント出してるね
312 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 23:31:40 ID:???0
>>311
タレント事務所の口出し多そうですか？
313 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 23:32:08 ID:???0
もし自分が作者で、作品がドラマ化されたとして
原作とかけ離れたものになって内心「えええええええ」だったとしても
公の場で「あれはねーべ」とは書けないと思うよ、絶対…
その後のこと考えるとね。
ドラマになる時点である程度改変はせざるをえないんだし。

でも、所長は本当にドラマ化気に入ってるみたいだけどね。
314 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 23:38:54 ID:???O
>>312
ここでその話題続けないで欲しい
スレ違いなのでハチクロスレへ行って
315 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 23:43:47 ID:???0
所長夫妻って2人とも料理上手でいいなぁ。
所長こそアーティスト夫婦だよね。
316 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 23:53:52 ID:???0
>>314
自分で出した話題なんだから、質問に答えてから続きはドラマスレでと言うのが筋だろう。
317 ：花と名無しさん：2008/01/08(火) 23:54:57 ID:???0
>>313
いろいろワガママ聞いてもらった手前、滅多なことは言えないっていう大人の事情だろう。
318 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 00:11:11 ID:???O
>>220
「はい」は１回でいいんだよ
お行儀悪いよ、お母さん
319 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 00:13:53 ID:???0
100レスも進んでからレスつけるようなことかwww
320 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 00:15:08 ID:???0
>>317
そうかなぁ。
本当に気に入ってないならブラボーなんて言わないでしょ。
もし気に入らなかったなら、何もコメントしなければいいだけのこと。
321 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 00:18:12 ID:???0
>>315
旦那さんは調理師免許あるし、所長も料理好きだし、
漫画にも美味しそうな料理が出てくるよね。
多才だな〜所長。
322 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 00:19:56 ID:???0
でも所長の夫だと肩身せまいだろうな、稼ぎはもちろん少ないだろうし。
323 ：314：2008/01/09(水) 00:27:36 ID:???O
>>316
自分て誰のこと？
私は314しか書き込んでいないんだけど
話題を出した本人と思われてるのかな
ハチクロには全く興味ないんだけど
324 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 00:27:38 ID:???0
器が小さい男なら、狭いと感じるだろうよ
325 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 00:28:55 ID:???O
>>319
24時間経ってないんだし良くね？
326 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 00:29:29 ID:???0
ﾈﾝﾁｬｸｗ
327 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 00:30:58 ID:???O
…誰もが即レス出来る程２ちゃんに入り浸ってるわけじゃないだろうに
328 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 00:31:43 ID:???0
POMちゃんって所長の専属アシ＆メシスタントしかしてないのかな。
結婚した時も無職だったし…
それで10年たって、これだけ奥さんが売れてて、でも仲良くやってるんだから凄いね。
329 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 00:34:19 ID:???O
今の時代、大黒柱が妻でも珍しくないよ
夫がそれをしっかりサポートしてるから
所長も気持ち良くお仕事出来てんじゃない？
330 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 00:35:29 ID:???0
夫婦で何の問題もなく稼いでるって感じじゃないのかな
所長も旦那さんがいてくれるからこそマンガ描けるんだろうし

つか、旦那の方が稼がないといけない世界なんて
どこにもないぞ
331 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 00:36:40 ID:???0
むしろ所長は、普通のサラリーマンだったりする夫だったらここまで売れてなかったかも。
結婚当初は今ほど売れっ子じゃなかったし、
「おまえもう仕事辞めて主婦しろよ」とかいう相手だったらのだめはなかったかもしれない。
POMちゃんに感謝。
332 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 00:40:22 ID:???0
呑んべの人は料理上手が多いよ、酒の肴だから

所長が稼いで、家を守るのが旦那さんって
男女逆転してるだけで理想的形なような？

「天ファミ」の春のおとんにしても、千秋にしても旦那さんが反映されてる
と思う。で、旦那さんは春のおとんに近い感じ？
333 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 00:41:40 ID:???0
>>331
いいこというね、ほんと感謝だよな
334 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 00:48:15 ID:???0
所長の漫画って温かい。所長の周りにいる人もいい人が多そうだけど、
所長自身がいい人だから周りもそうなるんだろうなあ。

たまに、リアルのだめや大澤先生にいくら払ってるんだ？とかイヤな事言う人いるけど
どちらも友人として、お金のやり取りなんかしてないし、すごくいい関係っぽい。
これだけ売れても。

なんか、色々尊敬する…。
335 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 01:19:32 ID:???0
まあ作者が銭ゲバだったら連載長引かせるだろうな
金儲けより漫画の完成度優先してくれる漫画家と編集は貴重だ
336 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 01:27:13 ID:0TdmrMtb0
で、最後はチャイコフスキーの
ピアノコンチェルトでOK？
337 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 01:59:29 ID:???0
>>310
講談社ＢＯＯＫ倶楽部で予約して定価＋代引き送料払った自分がいますよ…
338 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 02:28:06 ID:???0
カレンダーまだ開けてないや…
339 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 02:57:44 ID:???0
お気の毒です
340 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 12:13:04 ID:???0
>>325
レスの内容によるだろw
341 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 12:14:06 ID:???0
>>320
ブラボー言ったのは１日目ね。
２日目は労ったのみ。
342 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 12:15:29 ID:???0
>>336
ラフマのアンダンテカンタービレがいい。
343 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 16:09:33 ID:???0
>>340
時間だけ見たらあなたも相当な亀だよw
しかもどうでもいい内容。
344 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 16:29:31 ID:???0
どちらも負けず嫌いなんでしょう
345 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 17:12:30 ID:???0
とりあえず10巻まで買ってきたけど何これ面白すぎるｗ
ていうか10巻てドラマSPの途中までだぁあorz
重くても出てる分全部買ってくればよかった…
346 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 17:25:57 ID:???0
>>345
再度本屋へどうぞ。あと９巻
我慢は体に良くないですよ。
347 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 17:27:27 ID:???0
むしろそこからが面白い（個人的に）
卒業してからの10巻から何度リピったことか
348 ：???0：2008/01/09(水) 18:24:37 ID:???0
>>345
347さんに同意！11巻からほんとうにおもしろいよー。
12巻、13巻なんてぼろぼろになってきた・・・
本屋が遠かったりするならアマゾンなら配達してくれるよ。
349 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 19:53:47 ID:???0
自分も12巻以降がぼろぼろ。（でも17巻は辛くてあまり読めない…）
読めば読むほど味が出るまるでするめのような漫画ですよ。
連載終わって豪華版でたら絶対買う！
350 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 20:02:26 ID:???0
私はお風呂にまで持ち込んでるのですごいことになってます。
いつか新品で買いそろえますよ。
351 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 20:07:00 ID:???0
>>350
私も部分的にお風呂
今は後悔している

いっそ、風呂用・普段読む用・保存用で買うか…
352 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 20:10:29 ID:???0
349だけど自分も風呂にも持ち込むｗ
16巻はページめくり失敗して水没…。2冊持ってますorz
353 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 20:12:34 ID:???0
風呂で読むと、なみなみになる時と、全然ならないと時があるよね。
いっそ、防水版のだめカンタービレ出してほしい。
354 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 20:46:03 ID:???0
>>343
たった15レス前の書き込みへのレスに対して何言ってんのw
355 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 21:10:16 ID:???0
どっちもどっちだ
356 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 21:12:07 ID:???0
なぜそこに流れを戻すｗｗ

風呂で読み始めると、一冊丸々読み終わるまで出られなくて
のぼせかけるよ。。
357 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 21:22:49 ID:???0
みんなチャレンジャーだなｗ
358 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 21:24:17 ID:???0
みのもんたが一言健康に悪いといえば長風呂しなくなるのにな
359 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 21:43:08 ID:???0
実際は長風呂すると乾燥肌になるだけなんだけどね
360 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 21:51:29 ID:???O
長風呂すると新陳代謝がよくなって肌がきれいになる とか言わないか?
361 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 21:57:04 ID:???0
ゆず湯とゆず茶と柚子パック（・∀・）ｂ
362 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 22:01:38 ID:???0
>>360
いやいや、代謝が良くなるのは十数分の間だけ
長湯してると体が持ってるセラミド（水溶性）などが溶けて流れ出す
10代ならまだ回復するけど、20代あたりだと乾燥肌まっしぐら
20分以内の入浴が望ましいし、湯上がりの湿った時にボディローションなどで
保護しないと肌がぱさぱさになっていくんだよ

ってスレチｽﾏﾝ
363 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 22:06:14 ID:???0
20巻が待ち遠しい…。2月中には出るかな？
364 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 22:47:44 ID:???0
自分は18巻まで解体しちゃったんで全巻揃えなおしました…
365 ：花と名無しさん：2008/01/09(水) 23:37:02 ID:???O
三月ぐらいじゃない?
366 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 00:34:19 ID:???0
アニメ感動したので今度全巻買う
よろしこ
367 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 02:29:09 ID:???0
アニメ感動したって、この人・・・
368 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 02:36:39 ID:???0
自分はドラマよりアニメの方が見やすかったな。千秋の声は論外だけど。
ドラマののだめ虐待シーンが生理的にだめ。玉木好きじゃねぇし。
369 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 03:07:09 ID:???0
ドラマの池沼しゃべりより、まだアニメのほうが耐えやすかった
370 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 04:14:02 ID:tagtCJ+J0
ちゃんと少女漫画的恋愛してるのって黒木君とロシア人くらいだな、

と思ったらこれまたアッサリ流されそうでおもしろいね〜
371 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 06:23:02 ID:???0
>>366
よろしこ〜

っていつアニメ見たんだよ！
って突っ込みで合ってますか？
372 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 06:38:38 ID:???O
コミック派で19巻やっと読めた…
のだめ「産気づきました」で千秋先輩焦ってるとこみると、あんだけ忙しい中でもちゃんとあったんだなぁ…肉体関係…
373 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 07:27:35 ID:???0
ちゃんとどころか、それはもう…ねえ？
374 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 07:39:59 ID:???O
そういう描写が少しでもあれば分かりやすいのにな
375 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 09:25:19 ID:???0
ドラマののだめは、裸の大将女版っていうより、
あれはどう見ても、クレヨンしんちゃんだろうw
376 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 09:36:07 ID:???0
>>372
千秋からするとのだめはﾓﾃﾓﾃみたいだから
「えっ俺何もしてないが・・・」の焦りかもしれませんヨ
377 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 09:46:57 ID:???O
>>376
千秋がのだめの浮気を心配しているなら、２コマくらいの心理描写じゃ無理だよ。
見開き使ってもいいくらいだ。
あれはやっぱ身に覚えがあるからだと思われ。
378 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 10:02:22 ID:???0
身に覚えがあってもなくてもまったく無関係な人でも
「産気づく」みたいな妊娠・出産絡みの単語は
男が聞けばぎょっとするって。
379 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 10:18:09 ID:???P
まーたですかｗ＞やったやらん
380 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 10:21:21 ID:???0
2008のやったらん論争初めｗ
381 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 11:18:59 ID:???O
どっちでもいいよね
ストーリーを展開する上で重要視されてないから描かれてないんだろうし。
指揮者は童貞しか認めないオーケストラ等が出てくるんだったら、必要があるからちゃんと描写するでしょう。

現実でもあの状況ならしてるカップルが多いと想像するけど、意外と当て嵌まらないカップルもいるだろう。
確率の問題ではなくカップルごとの問題だから、いくら議論しても描写がない以上答えでない。


個人的にはどっちでもいいけど、あのキャラだしあまり描写は見たくなかったりして。
よそのカップルの性生活事情を気にする脇キャラも存在してないし
詮索するのも下世話と思わせられるくらい、たくさんのキャラがあの漫画の世界で生きてるしね。
382 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 11:52:01 ID:???0
マンガ夜話でも話題にのぼったものの
たぶんNHKだからうやむやにしてたね。
383 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 12:00:12 ID:???0
NHKだからじゃなくて
読解力のない出演者は相手にしても仕方がないから。
384 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 12:25:29 ID:???0
>>378
たいていの場合のだめの突拍子もない妄想に対する
千秋のリアクションは、白目で「はあ？！」だよ。
それが眉間に縦線「えっ」なのだから
いつもの突っ込みとは違うところがリアルｗ
385 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 12:32:20 ID:???O
もう自分の中で決定してるからそうとしか見えなくなってるんだと思う。
してないと言い張れる人も同じく。








どっちでもええっつーの。
386 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 12:33:52 ID:???0
すべては読解力だよなー。
さらっと読んだくらいじゃノクターンにも気づけない人いるし
ベッドのポジションなんて考えもしないだろうからな。
387 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 12:34:45 ID:???0
好きに読み取れってんですよ
388 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 13:13:28 ID:???0
内容が絵にあってるというか、この絵でセックスシーン描写されてもあまり嬉しくないよな。
その辺も作者が自分の絵はあまり生々しいというかリアル路線には合わないと気付いてるんだろうな。
でもゲロとか汚い部屋とかはほんとに汚く書いてるのはなんなんだろうな。
平成よっぱらいとかひどいもんな。
もやしもんが特別出演してたりそういう汚い系には特別な思いいれがあるんだろうね。


389 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 13:19:31 ID:???O
描写があればあったでおいしくいただきます。
390 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 13:24:04 ID:???O
読解力は必要だね。
えろはカップルごとに形あるし熱心に読み取る必要ないけど。

ムッツリはあらゆる材料をえろに繋げて楽しめばいいし
絵柄や作風的に、サラっと流したい人は、固執しなくてもいいし。
391 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 13:38:40 ID:???0
のだめ曰く真一君はムッツリの首位打者なんだし・・・
392 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 14:23:24 ID:???0
イラストでいいから見せてください。
扉絵もそうだけど、
今年もおつかれさまでしたとか、ソファで膝枕とか
本編じゃないところでｲﾁｬｲﾁｬしてるのを見る方が萌える。
393 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 15:48:23 ID:???0
つーか二ノ宮女史って、読者間でのマニアックな議論について
「そんな本質に関係ないことどうでもいいだろ」と言わんばかりに
わざと取り上げて描くことあるよね。
連ドラの学園祭の時、「のだめは演奏中に会場に入ろうとするような
失礼なキャラじゃない」と原作信者が言い張って荒れてた時期があったけど、
その直後、原作でもマルレオケの演奏会に遅刻して
扉前の係員に入場を制止されてるシーンを描いていたのは笑ったなｗ
394 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 16:08:47 ID:???0
ピアノの森の映画見てのだめアニメもあれぐらいは再現出来たらなあと
思った。
395 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 16:12:08 ID:???0
>>270
お金があっても再現無理だと思う。だって、のだめに出てくる
外国人をリアルの外国人が演じられるとは正直思えない。
396 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 16:26:16 ID:???0
>>394-395
ドラマアニメの話はイラネ
いいかげんにしろや
397 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 16:50:33 ID:tagtCJ+J0
この物語でこの画風作風でこの2人のカップリングでＨ描写が要る要らないの
話に持ち込む意味がわからないが、世の中イルカに欲情する人もいるって話だし、
しょうがないのかなぁ。。。

当然稀出意見だと思うが、
のだめと千秋の成長と才能と感情がどうすれ違ってさらに結ばれていくのかが、
面白みだと思うんだが。
398 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 16:54:52 ID:???0
>>396
だって、所詮日本人が書いた作品のキャラをリアル外国人が
演じられるわけないのに、期待しすぎ。
399 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 17:20:27 ID:???0
>>393
わざとってw

あれ、ｽﾙｰ検定でした？
400 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 17:36:03 ID:???0
9巻までは10代向け
10巻からは20代以上向けって感じがする。
私も10巻からが好きだ。
401 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 18:05:50 ID:???0
のだめ（１〜１９巻とかのまとめてセット）ｵｸでは定価より高値で落札されてるんだけどなんで？
402 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 18:15:06 ID:???0
全て初版で、今ではもう手に入らない指6本仕様とか。
403 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 19:17:57 ID:???0
http://www.vippers.org/img/uho2155.jpg
404 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 19:39:32 ID:???O
>>394
映画「ピアノの森」、良かったのか〜
原作好きなんだけど映画は観に行けないうちに終わっちゃったんだよね

>>392
表紙や扉絵でｲﾁｬｲﾁｬ、いいよね！
お嬢のだめに靴履かせる執事千秋、インパクトあったな〜
405 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 19:48:09 ID:???0
>>393
ドアバターンが問題だったのに、「途中入場」と問題のすり替えをしたがるドラママンセー厨房・・・
406 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 20:07:04 ID:???O
なんでそんな〜
407 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 20:24:09 ID:lL6fG1/V0
評判いいから買おうと思ったんだが、どこにも２巻がなかったｗ
仕方がないので１巻だけ買ってきたけど、早く続き読みたい。
408 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 20:31:04 ID:???0
>>401
初回版はいってるとかじゃないの
今みたら全巻初版は1つ？だけど
409 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 20:33:25 ID:???0
>>403
ブラクラ注意
410 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 20:56:20 ID:994orpZ90
　　　 　/ /ノ ＼＼＼ ヽ
　　　 　　/ ―　 ＼＼ ヾ
　　　 　./　(● 　(● |l
　　　 　|　　~" 　 ゝ~"‖　
　　　 　八　　 　З　 ./ 　＜早くつかまえて蝶ダイ！
　　　 　 |ヽ＼＿ ／ｿ
　　　　　　 /　 y/⌒ヽ_　　　　　　　　　　
　　 ＿／　ヽ/　　i / 'ヽ　　　　　　　　　　　
　と＼　　 ／　　 ｲ＼/'＼　　　　　　　　　　　　　　　
　　￣ヽ と＼＿_ノ￣　　ﾉ
　　　　　　　　　/　　　-'''⌒'/
　　　　　　　　　ヽ,＿＿＿__/つ
　　　　　　　　　　＼＿__/-'

411 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 21:47:19 ID:???0
>>393
その話の初出はドラマ放映前だろ
412 ：401：2008/01/10(木) 23:01:56 ID:???0
>>402-408
ここ最近の落札相場見たら初回版入ってないのに定価越えしてるのあった。
正月の放送でまた人気に拍車がかかったのかもしれないね。
オクって熱くなりすぎて高値入れてしまう事もあるだろうし。
中古本なのでオクが安いかと思ったけど素直にアマゾンで買う事にしました。
413 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 23:38:52 ID:???0
普通に本屋にどぱーーっと１から１９まで並んでるけど…
売ってないってどこの離島？
414 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 23:39:10 ID:???0
公式のBBSがSPﾏﾝｾｰBBSになってる。
新しくトピ立てるとか管理人が締めるとかしないのか？
415 ：花と名無しさん：2008/01/11(金) 01:03:09 ID:???O
ところで22巻説だと仮定して、今のペースで上手くまとめられるのかな？自分的にはとてもまとめられるとは思えないんだけど…
416 ：花と名無しさん：2008/01/11(金) 01:05:16 ID:???0
延長大いに結構！
417 ：花と名無しさん：2008/01/11(金) 09:38:44 ID:???O
ほんとに22巻かな〜
21巻説もあるよね？
さすがにあと６話は厳しいかなと思うけど、22巻まで（あと12話）あれば十分だと思う。
418 ：花と名無しさん：2008/01/11(金) 10:42:40 ID:???0
>>413
新春スペシャルのあとに売り切れた本屋もあったみたいよ。
419 ：花と名無しさん：2008/01/11(金) 13:27:52 ID:GTgZa9/C0
>>417
確かにあと12話あれば十分だね
ネタ的にもうないでしょ
残ってるのはのだめのコンクール＆卒業と千秋とのPコン
最後に未来の千秋のだめの絵を入れときゃ千秋パパとの仲直り話なんて必要ないし
420 ：花と名無しさん：2008/01/11(金) 17:42:59 ID:???0
22巻で第一部終了だが、すぐ第二部（一部の10数年後）が始まる予定

＜主な登場人物＞
千秋カズオ：真一とのだめの長男。数々のジュニアコンクールで優勝した天才バイオリニスト。桃ヶ丘音楽大学付属高校2年生。
峰セイラ：峰とキヨラの長女。桃ヶ丘音楽大学付属高校2年生。ツンデレ。バイオリン。
アナスタシア・黒木：クロキンとターニャの長女。桃ヶ丘音楽大学付属高校2年生。千秋兄妹のフランス時代の幼馴染。天然系。ピアノ。
千秋リオナ：真一とのだめの長女。桃ヶ丘音楽大学付属中学3年生。ブラコン。ピアノ。

千秋真一：若きマエストロ。今シーズンから東京交響楽団音楽監督に就任。
千秋恵：通称のだめ。世界的ピアニスト。第三子を妊娠中のため活動休止中。
421 ：花と名無しさん：2008/01/11(金) 18:14:12 ID:???O
>>385
同意。好きな方を信じりゃいーよ
422 ：花と名無しさん：2008/01/11(金) 18:20:01 ID:???0
>>420
カズオとリオナはどっち似なの？
その前に真一くんがその名前を許すと思えないし、
のだめは高齢出産じゃないか？
423 ：花と名無しさん：2008/01/11(金) 19:02:35 ID:???0
>>422
カズオとリオナは二人とも千秋そっくり
高齢出産で産んだ次女はのだめそっくり
この次女が第三部の主人公の一人
424 ：花と名無しさん：2008/01/11(金) 19:22:41 ID:???P
それなんて「チアキの奇妙な冒険」？
425 ：花と名無しさん：2008/01/11(金) 19:33:50 ID:???0
>>423
千秋似は面白くないからどっちかというとのだめ似にの男の子のほうが
面白いと思う。
ギャボーとかムキャーとかたこ口とか変態がまるまる遺伝してるのｗ
426 ：花と名無しさん：2008/01/11(金) 19:48:47 ID:???0
>>425
女（のだめ）だから「変態♪」とか「可愛い〜♪」で多少は済まされるが、
男がギャボーとかムキャーとかたこ口とかやったら単なる馬鹿になるんじゃない？
427 ：花と名無しさん：2008/01/11(金) 20:07:23 ID:???O
男の子でぎゃぼーにむきゃーか。
五歳まで…園児までなら許す。
428 ：花と名無しさん：2008/01/11(金) 20:49:08 ID:???0
>>426
女だったら許されると思うな。
429 ：花と名無しさん：2008/01/11(金) 21:15:43 ID:???0
>>420
ラストで１０年後に飛ぶのはありだと思うな。
子供にバイオリンを聞かせてる千秋の遠景で終わればいい感じじゃないか。
人気漫画って案外最後ぐだぐだになるからきれいに終わればそれでよしだと思う。
430 ：花と名無しさん：2008/01/11(金) 21:39:37 ID:RSAz8KR2O
>>420
矢沢あいの漫画みたい。
ご近所物語の続編の…(タイトル失念)
431 ：花と名無しさん：2008/01/11(金) 22:13:16 ID:OFBSDQSD0
>>429
少子化対策で子供は３人くらい
末っ子はまだ赤ん坊でオモチャの楽器を持ってるとか
432 ：花と名無しさん：2008/01/11(金) 22:49:15 ID:???0
>>420
長男が高ニなら種付け期間も含めて最低18年必要だと思われる
433 ：花と名無しさん：2008/01/11(金) 23:07:18 ID:???0
あの、しょうもない質問なんですけど
ピアノの調律ってピアニストは自分でできないものなんですか？
434 ：花と名無しさん：2008/01/11(金) 23:19:17 ID:???0

調律師は技術職だから、レーサーがメンテしないようなもんじゃないの？
まあ、もとは弾いてた人がなることが多いようだけど…
できる人もいるかもしれないけど、知人の音大卒の個人ピアノ講師の先生はできないようです。
435 ：花と名無しさん：2008/01/11(金) 23:34:41 ID:???0
多分一個合わせて別の一個合わせると共鳴とかで
やった分が狂うんじゃね?
その辺はノウハウとか経験の世界な気がする。
あくまで推測だけど
436 ：花と名無しさん：2008/01/11(金) 23:57:35 ID:???0
リアル調律師だと村上輝久さんの自伝なんかワクワクするよ
437 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 00:08:43 ID:???0
素人考えでは音叉みたいのもって弦を引っ張ってるとこを回して合わすんだから難しくはないような気もするけど。
ハンマーとかその辺の微調整もいるんだろうな。
ギターみたいな単純な楽器なら演奏者がやるんだろうけどな。
そう考えるとオーボエってなんで自分でリード作ってんだ？
438 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 00:44:42 ID:3VY1KaiC0
283 名前：もぐもぐ名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 13:26:08
あーあ小平市でとうとう在日朝鮮人への年金掛金ゼロにも関わらず実質年金支給が議会決まったよ。
俺達の税金が密入国の朝鮮人へじゃぶじゃぶ注ぎ込まれる事になった。
これもそれもお前らが公明党と創価学会と民主党を野放しにするからだ！
怒れ日本人！この在日特権を許すな！！！
小平市への抗議活動
http://www.zaitokukai.com/modules/news/article.php?storyid=96
小平市での抗議活動動画
http://www.youtube.com/watch?v=DQWzxo05v08
掛け金払わなくても年金貰えるんだったら一体誰が年金を払うんだ！？
年金掛け金を払っていなければ日本人でも「無年金者」になります。平成16年のデータでは
年金掛け金納付期間25年に満たなかったため年金がもらえない日本国民は全国で約80万人に
上っています。
この状況でなんと掛け金を一度も払わずに「無年金者」となった外国人、在日韓国・朝鮮人に
福祉給付金という名の年金を給付しようというのだから、日本国民を馬鹿にするにも程があると
いわざるを得ないものです。また、国に対しても「掛け金を払っていない不逞在日」への救済を
求める意見書も採択される見通しというのですから、あいた口がふさがりません。
もしこのような状況を認めれば、必ずモラルハザードを引き起こし年金掛け金を払う人が
いなくなってしまいます。そもそも、これは在日を対象とした特権を地方自治体が堂々と
行おうとしているものであり、小平市在住の日本国民への差別行為に他なりません。
ちなみに、平成17年度の民団統計では60歳以上の在日韓国・朝鮮人は128847人にのぼり、
このうちの相当数が無年金者とみられています。「自分たちはいずれ半島に帰るから年金を
納める必要はない」と大声を張り上げていた不逞在日たちの年金を払うとして財源はどうする
つもりなのでしょうか？　現状の制度のままなら2050年には完全に年金制度が崩壊すると
厚生労働省自体が試算を出している状況でありながら、さらに負担を背負い込む財源は
どこにあるのでしょうか？

在日様は、年金をかけなくても、ただで貰えるそうですね・・・・・。

抗議をお願いします、

コピペして拡散してください。
439 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 00:58:36 ID:???0
>>420
何故黒木とターニャの長女が天然なんだｗ
そして日本に住むのは難しくね？
440 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 01:06:16 ID:???0
NHK教育で見たけど、音大までピアノをやっていた人が、
専門の機関で２年ほど勉強してから調律師になっていたよ。
機械で測るレベルの音を聞き分ける訓練をしていたので、
ピアノ弾いてるからって出来るものではない。
441 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 01:16:57 ID:???0
>>426
単なる馬鹿だと言われた気がする
442 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 02:16:40 ID:???0
>>441
ギャボーとかムキャーとか言ったり、たこ口とかやってんのか？
だったら事実バカだろう。
443 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 03:09:40 ID:???O
>>433
絶対音に近いほどの良い耳がないと調律師にはなれないよ｡
いろんな器具を使って調律するから､ピアニストだからって
調律が出来るわけじゃない｡関係ないけど､前にピアニストの方が
ピアノを解体してくれたのを見たことがあって､一見簡単そうだったけど
外すのにコツがいるし､正しいやり方で戻さないといけないから､
やっぱり素人は出来ないと思った。
444 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 08:58:48 ID:HuzjVETK0
クラシックは高尚なる芸術であり人類の至宝にして文化遺産であって、
その深淵なる世界は少数の選ばれた人間のみが享受するよう定められ
ています。

従いましてクラシックは漫画ドラマアニメ映画などの低俗で大衆的な
メディアで扱うべきではありません。世の中には高級なワインを味わう
べき人種といいちこで我慢すべき人種とはっきり分かれており、それは
努力でどうなるものでもなく、生まれながらのものです。

のだめきっかけでクラに興味を持ったですって？
およしなさい。クラシック音楽は人を選ぶのです。
おしりかじり虫でも聴いていなさい。
445 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 09:29:41 ID:???0
18歳　現在中卒プー太郎ヒッキー
19歳　猛勉強の末大検を獲る
20歳　日本の大学のレベルが低すぎるので単身渡米、MIT主席入学
21歳　飛び級でマスターへ
22歳　優秀すぎるのでドクターへ
23歳　天才すぎるのでいきなりプロフェッサーへ
24歳　ソロスも真っ青の革命的金融工学理論を構築し起業
25歳　超伝導量子コンピュータの開発大量生産に成功
26歳　M$を押しのけダウ上場
27歳　ゲイツを押しのけ総資産世界一へ
28歳　ノーベル経済物理化学平和賞同時受賞
29歳　全世界総生産の80％を独占し経済的世界征服完了
30歳　国連加盟国全ての大統領・首相・書記長に同時就任
31歳　国連非加盟国を軍事力で制圧統制世界征服完了
32歳　エネルギー問題と人口問題を解決する為に粛清し人口を1000分の1へ
33歳　労働力不足を補う為人型ロボットを開発
34歳　恒星間移動船及びワープ航法を開発
35歳　天の川銀河系を支配下に置く
36歳　アンドロメダ銀河連邦と全面戦争→完全勝利
37歳　アンドロメダを植民地とする
38歳　50億光年内の全ての惑星を掌握し宇宙征服完了
39歳　自分の導いたワーム理論により他宇宙を掌握し森羅万象征服完了
40歳　自分の導いたスーパーストリング理論により多次元空間へ
41歳　108次元に居た神と対決→完全勝利
42歳　厄年だから靖国神社へ厄払いへ逝く
43歳　神を忠実な僕とする
44歳　109.655次元にて物理法則の再構築を開始
45歳　なんかめんどくさくなってきたからこの世の全てをn=n+1とする
46歳　鬱病で自殺
446 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 09:31:44 ID:???0
おしりかじり虫は高尚なる芸術であり人類の至宝にして文化遺産であって、
その深淵なる世界は少数の選ばれた人間のみが享受するよう定められ てい
ます。

従いましておしりかじり虫はかの国家放送的NHKで取り扱われております。
世の中には高級なワインを味わうべき人種といいちこで我慢すべき人種とは
っきり分かれており、それは２ちゃんねるでムキになってのだめを否定して
いるようなヴァカにはわからないほど高等な芸術性を持っているのです。
およしなさい。おしりかじり虫は人を選ぶのです。
ケツを洗って出直してきなさい。
447 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 10:40:27 ID:???O
>>443
最初中見た時は凄いなーと感動したなーｗ
自分ピアノ弾きだけど調律は調律師さん任せだよ
全然わからん。
448 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 13:12:22 ID:???0
>>444
まさか、作者に対してそんなメール送ってないですよね？
高尚な人間は、そんな人知に反するような下品な行いはしない筈ですが？
449 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 14:16:29 ID:???0
>>444
選ばれた高尚な音楽ってクラヲタだけじゃなくどのジャンルの音楽ヲタも
そう思ってるよ。井の中の蛙。
450 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 14:39:56 ID:???0
>>444コピペ乙ｗ
451 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 16:14:27 ID:???0
日本で一番美しいビル（名古屋駅・モード学園スパイラルタワーズ）
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2d/d2/42be88d844234752849fc1a4e4673e0c.jpg
452 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 16:30:52 ID:???P
>>444
「…おまえらに、ひとつだけはっきり言っておく！
　いいか！ おまえらとぼくは精神的に身分がちがうのだ！
　ぼくは精神的貴族に位置する！
　したがって、ぼくへの命令はゆるさんッ！
　おまえらのようなブタに、命令はされないし、かかわりも持たないッ！」

「くらわしてやらねばならん！ 然るべき報いを！」
453 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 16:41:14 ID:???0
>>452
これって、何処かに書いてあったの？
454 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 16:44:52 ID:???P
>>453
魔少年ビーティーの名セリフです。
455 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 17:40:30 ID:???0
＞＞４５４
そっかぁ。どもです。
456 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 18:05:33 ID:???0
コミック買ってから何回くらい読み返した？
457 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 18:14:43 ID:???O
そんなの数えてないよ
458 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 18:39:09 ID:???O
のだめってもうダメ。惰性と金のためだけに続けているようなもの
459 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 18:45:53 ID:???0
もう何回読み返したか覚えてないや。
早く２０巻出てくれないと氏ぬ。
460 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 20:28:22 ID:???0
最新話は、黒木君がターニャにコンクールの伴奏お願いした回でおｋ？
461 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 20:30:21 ID:???0
最新話は千秋が荷物を持ってのだめの家に転がり込んできて、こたつでラブラブキスじゃないの？
462 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 20:32:31 ID:???0
あれれ？

えっと、じゃあ、言い直すと、のだめが千秋に自分の勉強してくださいと怒ってたのが最新話？
463 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 20:34:52 ID:???0
最神話はのだめが千秋の負担になってると悟って別れ話を切り出したところで終わってるよ
464 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 20:55:22 ID:???O
最新話は、こたつキス・黒木君がターニャに伴奏をお願い・のだめが「自分の勉強してください！」と千秋にキレる
以下次号。連載再開は２月。
465 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 20:56:57 ID:???0
２月ってマジか・・・orz
466 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 20:57:37 ID:???0
ありがとう。
次は2月か〜
ふぅ〜
467 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 21:04:17 ID:???O
二ヶ月おきに休載だからねえ
２月３月と描いたら４月はまた休載だよね
468 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 22:00:30 ID:???0
漫画人から借りようかと思ったけど何度も読み直すぐらいおもしろいなら思い切って買う！
今日書店でさんざん迷ったんだ。
なぜか１８巻だけが売り切れてた。
明日１８巻以外買ってくる！！(`･ω･´)
469 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 22:02:18 ID:???0
男でも関係ないよって言われてたのは知ってたけど
まさかこんなに読みやすくてどっぷりハマるとは思わなかった
食わず嫌いしなくて本当に良かったよ
470 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 23:06:27 ID:???O
今二回目読み直してて まだ途中の10巻あたり

この人は次回作かくのかな
471 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 23:08:42 ID:???0
オクで、初版がすんげえ値がついてる
コレクター魂っちゃそれまでだけど、すげえな
472 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 23:54:01 ID:???0
のだめ暦1ヶ月
ニコニコ動画でたまたま見たドラマの第一話ではまってしまった
漫画1〜19巻とドラマ＆アニメDVDを買って連載誌21号〜1号まで手に入れました
473 ：花と名無しさん：2008/01/12(土) 23:57:48 ID:???0
ニコニコで見ると面白いんだよな（特に最終回の2_3）
見えねーよってなｗ
474 ：花と名無しさん：2008/01/13(日) 00:17:30 ID:???0
ニコニコもようべつもほとんど削除されちゃったね、のだめ動画
475 ：花と名無しさん：2008/01/13(日) 02:24:40 ID:???O
のだめlesson117と118、対になってるのは表紙だけじゃないのね
最初の見開き、最後のページのコマ割り、
ショパンとベートーベン
朝（ベッドと食事）に始まる
最後付近にクロキンターニャエピ
今更気が付いた（おせーよ）
所長のやることにはいつも感心させられます
476 ：花と名無しさん：2008/01/13(日) 08:45:25 ID:???0
それを言うなら
夜の誘いを断るのだめ
もあるよｗ
477 ：花と名無しさん：2008/01/13(日) 13:13:15 ID:???0
ＹＥＳ-NO枕かよｗ
478 ：花と名無しさん：2008/01/13(日) 13:43:41 ID:???0
いい歳したおばさんですが、その枕の意味を理解したのはつい最近ですｗ
479 ：花と名無しさん：2008/01/13(日) 17:56:34 ID:???0
>478
「新婚さんいらっしゃい」が映らない地方ですか？
480 ：花と名無しさん：2008/01/13(日) 18:14:15 ID:???0
>>478
いや、たぶん新婚さんいらっしゃいも、YES-NO枕も知っているんだろうけど
YES-NO枕の使い道をしらなかったということじゃないだろうか。
481 ：花と名無しさん：2008/01/13(日) 18:15:33 ID:???0
YEW-NOの意味ってやつね
恥ずかしながら自分もあぁそういうことかって気付くの遅かったｗ
482 ：花と名無しさん：2008/01/13(日) 18:54:20 ID:???O
SP以降の話は何巻からでしょうか？
初心者でごめんなさい；
483 ：花と名無しさん：2008/01/13(日) 19:04:26 ID:???0
本筋は変わってませんが時間をかなりいじってるので一概には言えないと思います。
詳しくはドラマ板ネタバレスレへどうぞ。
484 ：花と名無しさん：2008/01/13(日) 20:15:20 ID:???0
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485 ：花と名無しさん：2008/01/13(日) 21:23:53 ID:???0
>>428
ドラマ板のスレで聞いたほうがよいと思うぞ。
つか、1巻から読めばよいじゃないか。
486 ：花と名無しさん：2008/01/13(日) 21:26:17 ID:???0
う、アンカー間違えたし。428じゃなくて>>482な
487 ：花と名無しさん：2008/01/13(日) 23:14:57 ID:???0
ああ、時間のいじくり方は醜かった>>483
千秋の「覚悟」云々のモノローグがものすごく軽い意味になっちゃったし。
あの変なドラマだけ見てサンマロ後から原作読むのは
ものすごく勿体無いなあ…。
488 ：花と名無しさん：2008/01/13(日) 23:18:21 ID:???0
>>487
いや、たぶんサンマロ後から読み始めたとしても、その前も読みたくなるんじゃないかな。
自分は連ドラの時そういうパターンだった。
489 ：花と名無しさん：2008/01/14(月) 00:13:07 ID:???O
二夜の時間軸いじくったのは理解できたけどな、自分は。
連ドラよろしく千秋とオケストラでしめたかったんでしょ。構成的にドラマならそうなるよな〜って感じ
490 ：花と名無しさん：2008/01/14(月) 00:20:09 ID:???0
千秋のオケでしめるのはいいけどシベリウスやってほしかったな
ブラ１でしめるのは前にやっただろと言いたい
491 ：花と名無しさん：2008/01/14(月) 00:21:07 ID:???0
オーケストラで〆るのといきなりリサイタルをするのは別の話だと思うが…。
まあｽﾚﾁなのでドラマ板でつづきやりたかったらどうぞ。
492 ：花と名無しさん：2008/01/14(月) 00:45:18 ID:???0
まじで本屋ののだめコーナー荒らされててビビッた。ドラマみた厨房が買いまくったのかね。
493 ：花と名無しさん：2008/01/14(月) 00:59:19 ID:???0
いいことじゃないか。
494 ：花と名無しさん：2008/01/14(月) 01:11:53 ID:???0
うん、ブックオフあたりで買われるよりも
本屋で買われた方が所長にとって良い事だ
495 ：花と名無しさん：2008/01/14(月) 15:56:43 ID:???0
１８巻以外全部買ってきた(・∀・)
もちろん本屋で。
これから読む（´∀｀　）
496 ：花と名無しさん：2008/01/14(月) 16:28:56 ID:???0
山岸涼子『アラベスク』以来の衝撃だ
497 ：花と名無しさん：2008/01/14(月) 20:12:44 ID:???0
俺がハマった少女マンガベスト３には確実に入ってるな。
最近のドラマの原作はほとんど読んだ。
ドラマ化するなら面白いんだろうなと、読むきっかけになるしね。
498 ：花と名無しさん：2008/01/14(月) 20:26:20 ID:???0
ちなみに俺がハマッた少女マンガベスト３（順不同）

のだめカンタービレ
NANA
ハチミツとクローバー
499 ：花と名無しさん：2008/01/14(月) 20:57:28 ID:???0
ちなみに俺がハマッた少女マンガベスト３（順不同）

のだめカンタービレ
有閑倶楽部
フルーツバスケット
500 ：花と名無しさん：2008/01/14(月) 21:14:42 ID:???O
ここ最新ハマった少女漫画

のだめ
フルーツバスケット
イタズラなkiss
501 ：花と名無しさん：2008/01/14(月) 21:19:34 ID:???0
ちなみに俺がハマッた少女マンガベスト３（順不同）

のだめカンタービレ
有閑倶楽部
それでも地球は回ってる
502 ：花と名無しさん：2008/01/14(月) 21:32:35 ID:???P
のだめカンタービレ/綿の国星/銀の三角
503 ：花と名無しさん：2008/01/14(月) 21:55:14 ID:???0
のだめカンタービレ
山岸涼子『アラベスク』
山岸涼子『テレプシコーラ』
504 ：花と名無しさん：2008/01/14(月) 21:56:33 ID:???0
み、みんな・・年齢層高いな（自分も含めて
505 ：花と名無しさん：2008/01/14(月) 22:05:03 ID:???0
BANANA FISH
有閑倶楽部
のだめカンタービレ
506 ：花と名無しさん：2008/01/14(月) 22:28:48 ID:38DeXcK60
ちなみに俺がハマッた少女マンガベスト３（順不同）

のだめカンタービレ
フルーツバスケット
7SEEDS
507 ：花と名無しさん：2008/01/14(月) 22:30:34 ID:uroj4Lto0
ちなみに俺がハマッた少女マンガベスト３（順不同）

のだめカンタービレ
動物のお医者さん
赤ちゃんと僕
508 ：花と名無しさん：2008/01/14(月) 22:31:16 ID:???0
まあ何にせよ、名作と呼ばれるものが多いな
509 ：花と名無しさん：2008/01/14(月) 22:39:23 ID:???0
じゃあ自分も

のだめカンタービレ
動物のお医者さん
銀曜日のおとぎばなし
510 ：花と名無しさん：2008/01/14(月) 23:02:09 ID:xG2s93G+0
ガラスの仮面
日出る所の天子
綿の国星

これにのだめが加わったワケだ。
511 ：花と名無しさん：2008/01/14(月) 23:09:16 ID:???0
花咲ける青少年
八雲立つ
のだめカンタービレ
512 ：花と名無しさん：2008/01/14(月) 23:14:13 ID:???0
>>510
おお、近いな。
これにキャンディ・キャンディとか生徒諸君なんかが加わったら最長老か。
自分はガラかめ、処天、あとは動物のお医者さんとスケバン刑事が甲乙つけがたし。
今は何といってものだめだが。
513 ：花と名無しさん：2008/01/14(月) 23:19:40 ID:???0
おばちゃんばっかだなｗ

のだめ
アラベスク
日出る処の天子
514 ：花と名無しさん：2008/01/14(月) 23:30:01 ID:???0
のだめ
アラベスク（既出だがぼへキスはこれの秀逸なオマージュ）
ベルばらよりはオルフェウスの窓
515 ：花と名無しさん：2008/01/14(月) 23:38:54 ID:???0
ぼへキスにそんな背景があったとは。。。！
516 ：花と名無しさん：2008/01/14(月) 23:42:08 ID:???0
ぼへキスのことkwsk

のだめのどのシーンとアラベスクのどのシーンが対応しているの？

何回読んでもいつも新鮮な楽しみがあるという点で、
のだめとアラベスクは私にとっては特別だ。
517 ：花と名無しさん：2008/01/14(月) 23:44:18 ID:???0
俺はアラベスクというよりアラバスターだったなｗ
よくのだめに行き着いたわｗ
518 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 00:39:26 ID:???O
のだめカンタービレ
ＯＺ
７ＳＥＥＤＳ
519 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 00:58:51 ID:???0
>>511
おお、近いなパッションパレードも外せないけどな。
樹なつみ枠でひとつにしたいところだな。
あとは成田美名子枠もほしいな。
520 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 01:00:49 ID:???0
ガラスの仮面
王家の紋章
も入れたいところだが完結するのかという不安があるな。
521 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 01:08:05 ID:???O
のだめカンタービレ
ここはグリーンウッド
リバーズ・エッジ
522 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 01:50:28 ID:???O
皆24年組とか35年組ばっかやんけ
でも分かる、その頃のマンガ読んでたら、以降のマンガは結構退屈だ
もう夢中になる少女マンガなんて出会えないと思ってた
のだめはわしにとって長い空白を経て得た至極の作品だ
523 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 02:09:40 ID:???0
のだめ
ガラスの仮面
川原泉
524 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 02:18:31 ID:Eo1C5wj7O
　 　　　 　　　　 |
　 　　　 　＼　　__　　／
　 　　　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　 　　　　|ミ|
　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

　 　　　 　＼　　　　　／
　 　　　 　＿　｀ﾞ｀･;`'　＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
　 　　　 　　　　｀ﾞ｀･;`
　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >


　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜何だっけ
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >
525 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 10:18:25 ID:???0
エースをねらえ！！
愛のアランフェス




のだめカンタービレ

ブランク破壊した最強作品です。やば、最年長か？
526 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 10:32:59 ID:???0
再開までこんな話が続くのか…
527 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 10:36:39 ID:???0
みんな同じ世代なのねー
だからよけい書き込みにも親近感がわくのかな・・・

「いるかちゃんヨロシク」の春海が千秋に似てると思った
528 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 11:38:38 ID:???O
>>526
まあ連載再開までは仕方ないんじゃないの。
嬉々として我も我もとベスト３ネタ書き込んでるのは高齢者だけだ。
なんか楽しそうだから、気が済むまで続けさせてあげれ。
この流れについていけない人は生温い目でスルーしてるだろうし。
それに、この流れもそろそろ終わりみたいだし。
529 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 13:54:01 ID:???O
絵、所長の絵が嫌いとかいうのは最近のところ狭しと描き込むタイプのマンガ読む人逹かな
上に挙げられたマンガ好きな人種はそんなこと言わなさそうだw
折角挙げてくれてもどれも読んでて新規開拓の参考にならん
530 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 14:00:05 ID:???0
谷口ジロー『神々の山嶺』
アラベスク
のだめ
531 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 14:24:05 ID:Eo1C5wj7O
だ〜らだ〜らで〜れだ〜りらん　ﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶ
だ〜らた〜らで〜れだ〜りらん　ﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶ
で〜れで〜れだ〜らだ〜ららん　ﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶ
で〜れで〜れだ〜らだ〜らだん　ﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶ
ﾁｬﾗﾗ　ﾁｬﾗﾗ　ﾁｬﾗﾗ　ﾁｬﾗﾗ　ﾁｬﾗﾗ　ﾁｬﾗﾗ　んばーばっ
ﾁｬﾗﾗ　ﾁｬﾗﾗ　ﾁｬﾗﾗ　ﾁｬﾗﾗ　ﾁｬﾗﾗ　ﾁｬﾗﾗ　んばーばっ
ﾁｬﾘﾗﾘﾁｬﾘﾗﾘﾁｬﾘﾗﾘﾁｬﾘﾗﾘ ｼﾞｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ　どんどんどん
ﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷ　んぱーぱっ
ﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷ　んぱーぱっ
532 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 14:26:54 ID:???0
こういっちゃなんだけど野駄目って絵が下手だよね。
すべてが平面的でペラペラ。
ファッションもファッションしからのコピペレベル。
のだめなんて貧乏なくせに着飾ってるし
（しかもそれはパチもんとかいうしょーもない言い訳にもなっていない失笑物の設定を後付してるし）。
所詮は少女マンガといってしまえばそれまでなんだけどさ。
533 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 14:52:11 ID:???0
漏れはイラスト集欲しいよw
所長が嫌だっていってたけどね
534 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 14:55:32 ID:???0
http://www.din.or.jp/~nino/manga_box/illust/fl/com_8.html
こういうラフな絵のイラスト集がいいな
535 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 14:58:39 ID:???0
>>532
釣れますか？
536 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 15:02:32 ID:???0
高齢者の「他の少女マンガはくだらなくて読まないけど
のだめとこれは別格」自慢はもう終わったの？
少女マンガもその他のマンガも好きな自分としたら、正直反吐が出るよ
のだめを褒める為に他のマンガをおとしめる言い方
537 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 15:04:01 ID:???0
叔母さんの持っていた「アラベスク」を読んで
感動したよ。
いい漫画は時代を超えますね。
538 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 15:23:40 ID:???0
上では書き込んだ者ではないですが、高齢者の1人としては
貶めるというより、マンガという媒体そのものがご無沙汰で
もう興味がないという感じです。一種の老化現象ともいえる。
ハリウッド映画には飽き飽きだし、連続ドラマも面白くない。

のだめは作者と同世代の自分が楽しめる芸能タとかマンガネタが
組み込まれていることと、構成がしっかりしているところが
魅力だと思う。
539 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 15:25:33 ID:???0
墓場まで持って行く少女漫画
お父さんは心配症
ベル腹
のだめ
540 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 15:27:41 ID:???0
高齢者って本当に…
541 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 15:29:37 ID:???0
墓の話までwww
542 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 15:31:38 ID:???0
いつかのバレスレ思い出すな
543 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 15:34:17 ID:???0
老い先短いから好きな話させろー
KY何か知らねえ、って感じ？
544 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 15:35:14 ID:???0
では醜腐お待ちかねのやったやらない議論を再開しようか。
545 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 15:39:46 ID:???0
何があったかしらんが公式BBSも荒れてたみたいだし休載も罪だね…。

546 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 15:44:44 ID:???O
絵は下手ではないと思うなあ。
線がスッキリしてて見やすいよ。
絵柄そのもので魅せるタイプじゃないのでは。
地味だし華も無いし。
547 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 15:57:03 ID:???O
ババは一通り読んじゃたから刺激的に感じないだけであって
若い頃の初期衝動みたいなのが頭から離れないのよ
そんな世代も若い者も男も巻き込めるのだめはかなりの良作と思う
548 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 16:01:19 ID:???0
エロがないから良作
男が読めるから良作
世代を超えて読めるから良作

好きだけじゃいかんの？
549 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 16:01:55 ID:???0
>>536
こういう人って単に自分の無知にコンプレックス感じているだけのように思われる。
自慢と解釈するか、参考になると解釈するか。
弱い自分を隠して他人を攻撃するのはやめてね。
550 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 16:03:12 ID:???0
マターリしようよ
551 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 16:08:15 ID:???0
>>549
無知だとは思うけど、挙げられてるものは全部読んでるよ
だって有名どころばっかりじゃん
それをいちいちご披露自慢、
こんな物も読んでる自分が読んでるのだめって素晴らしい！
みたいな持ち上げ方が気持ち悪いんだって。

高齢者が下の世代から嫌われる訳が判らないのかな
552 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 16:09:41 ID:Eo1C5wj7O
だ〜らだ〜らで〜れだ〜りらん　チャカチャカチャカチャカチャカ
だ〜らた〜らで〜れだ〜りらん　チャカチャカチャカチャカチャカ
で〜れで〜れだ〜らだ〜ららん　チャカチャカチャカチャカチャカ
で〜れで〜れだ〜らだ〜らだん　チャカチャカチャカチャカチャカ
チャララ　チャララ　チャララ　チャララ　チャララ　チャララ　んばーばっ
チャララ　チャララ　チャララ　チャララ　チャララ　チャララ　んばーばっ
チャリラリチャリラリチャリラリチャリラリ ジャラララララララ　どんどんどん
ピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキ　んぱーぱっ
ピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキ　んぱーぱっ
553 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 16:13:47 ID:???0
>>545
公式ＢＢＳのあの雰囲気は何とも言えないものがあるわー
ちゃねらの所長はどう思ってるのでしょ
554 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 16:15:35 ID:???0
このスレの流れを読んでみたが
なにをそんなに怒っているのかよくわからないのだが……
他漫画のファンですか？
555 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 16:22:46 ID:???0
2chにしか居場所が無いからちょっとでも意に沿わないレスがあると
聖域を荒らされたかのように我慢なら無いんでしょ
ちょっとﾓﾁﾂｲﾃ散歩でもしてきたらいいのにｗ
556 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 16:30:05 ID:???0
そろそろ所長も次の原稿に取り掛かってるのでしょうね。
そしてまたうｐが先延ばしになりそうな気が…
557 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 16:31:51 ID:???O
少しくらいババァの懐かし漫画話が続いても、見逃してあげようよ。
せっかく楽しそうに自分語りしてたのに、水さしたら可哀想じゃん。
558 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 16:32:46 ID:???0
>>553
つまらない物はスルーっしょ
匿名掲示板だから本音もバンバン言えるし
楽しいけど、公式だし、難しいねぇ
559 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 16:49:30 ID:???0
年寄りは友達いないんだよ
だからちょっとくらいいいんじゃないの？
どうせ最近ドラマでハマって語りたい！みたいな感じだろうし
560 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 17:01:19 ID:???0
ババァババァと言ってるけど、ジジィはいないのかw
561 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 17:10:52 ID:???0
ﾉｼ　じじいです。
562 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 17:37:21 ID:???0
ﾉｼ 32歳道程です。最近精力が枯れ気味で千秋君にとても親近感を覚えます。
563 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 18:54:10 ID:???0
処天（山岸涼子）
岡崎京子
に続いて、のだめ
564 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 19:24:13 ID:???0
ﾉｼ　36歳独身です。なぜか悪女を全巻持っている。
565 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 19:27:58 ID:Eo1C5wj7O
だ〜らだ〜らで〜れだ〜りらん　チャカチャカチャカチャカチャカ
だ〜らた〜らで〜れだ〜りらん　チャカチャカチャカチャカチャカ
で〜れで〜れだ〜らだ〜ららん　チャカチャカチャカチャカチャカ
で〜れで〜れだ〜らだ〜らだん　チャカチャカチャカチャカチャカ
チャララ　チャララ　チャララ　チャララ　チャララ　チャララ　んばーばっ
チャララ　チャララ　チャララ　チャララ　チャララ　チャララ　んばーばっ
チャリラリチャリラリチャリラリチャリラリ ジャラララララララ　どんどんどん
ピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキ　んぱーぱっ
ピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキ　んぱーぱっ
566 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 19:41:55 ID:???O
やたらババアって言ってる人はいくつなの？
567 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 19:46:05 ID:???P
ID:Eo1C5wj7Oはなんなの？
568 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 19:58:31 ID:???0
>>560
ﾉｼ　32歳既男生後半年の娘蟻です

この娘、すごく指が長くて将来はのだめにしたい
私自身はｴﾚｸﾄｰﾝ暦20年、ピアノ少々です
569 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 20:08:09 ID:???0
>>546
6本指書いてもか？
570 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 20:14:20 ID:???0
また粘着が来てるぜ。
いつまで指ネタ引っ張る気や？
571 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 20:25:11 ID:???P
>>569
残像だろ?
572 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 20:55:10 ID:???0
テニヌの王子様では6本指が卍解の証
573 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 21:42:08 ID:3U5tdtKU0
すみませんちょっと質問させて下さい。
１４巻のピアノの試験ではのだめはトレビアンをとれてるのでしょうか？
読解力がなくてすみません。
どなたか教えて下さい
574 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 21:49:08 ID:???0
>>573
釣りでなければ、そのまま読み進めれば成績は書いてある。
隅々まで読め
575 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 21:54:06 ID:???0
>>574
つりじゃないです･･･
じゃあやっぱりトレビアンなんですね。のだめの表情が微妙でフランクが「のだめないよー」
って言ってたからてっきり･･･その後の喜びようは初リサイタルで喜んでいるのかと思ってました。
576 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 21:57:43 ID:???0
MEGUMI　NODA　ってちゃんとあるよ、下のコマに
577 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 21:57:47 ID:???0
だから読めって。
もう馬鹿はのだめ禁止
578 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 21:57:55 ID:???P
表情から読みとらなくても明記されてるよ
579 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 21:58:15 ID:???0
ヒント　のだめさんのフルネーム
580 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 22:00:06 ID:???P
ｹｺｰﾝｗ
581 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 22:00:38 ID:???0
>>565
ブラームスのハンガリー舞曲第1番

だろ！何年前のネタだ。もう黙れ。
582 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 22:01:32 ID:???0
>>577
なにカリカリしてんの？読んでわかんなかったから質問したのに
ちゃんと読解力なくてすみませんって断ったやん。MEGUMI　NODAってかいてるのも
知ってたけど本当にどっちかわかんなかったんです。
ここは質問禁止ですか？
583 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 22:02:42 ID:???0
逆ギレ乙！よくがんばった！
584 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 22:03:45 ID:???0
>>582
まあまあ。そうキレずに。
私も最初どっちか分からなかったよ。あのコマだけでは分かりにくいと思う。
名前だけアップになってても、優・良・可どれかっていうのははっきり明記されてないもんね。
でも読んでいけばどの成績だったか分かるようになってるよね。
585 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 22:03:48 ID:???0
礼もなしに逆切れかよ
586 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 22:04:53 ID:???0
>>582
何人なのかはわからないんだけどこういうレスが多いとこです。
それでもなんとか回ってるんだけどさ。
587 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 22:06:48 ID:???0
つうか、その前後の展開でどっちかわかるだろ。
588 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 22:06:49 ID:???0
のだめを読んでる人間が日本人だけとは限らないし
義務教育を受けてるとも限らない
589 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 22:08:13 ID:???0
小学生もいるしね
590 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 22:08:53 ID:???0
のだめに詳しいみなさんに質問です。
のだめは千秋と付き合う前まで処女だったのですか？
591 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 22:10:40 ID:???0
それより早く続きが読みたーーい
休載中の切なさよ
592 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 22:11:17 ID:???0
>>582=>>590?
593 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 22:11:24 ID:???0
多分このトレビアンの質問は前にもあったよね。
とっくに過去スレ行ってて読めないと思うし…。
次スレからバレスレのテンプレから使えるのをお借りして載せたらどうでしょうか？
594 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 22:12:45 ID:???0
好きに読めば良いのに
なぜ補完したがるのかー
595 ：５８２：2008/01/15(火) 22:17:54 ID:???0
>>584>>593
お気遣いありがとうございます。
初めてこのスレに書き込むから失礼のないようにと思ってレスしたのに
バカは読むなと反応されてビックリしてしまいました。

MEGUMINODAの上に成績書いてないし、その後の展開で喜んでたのは
コンサトが決まったからかなぁと思ってしまって。(のだめが千秋に嘘言ったのかと思った)
変に深読みしすぎました。スレ汚しすみませんでした。
596 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 22:19:41 ID:???0
トレビアン取れたのか疑問に思う人って
帰宅したのだめがトレビアンばっちりとか言って大喜びで千秋に抱きついて
「ごほうび」に匂いを嗅いでるのを読んでもわからないのか？
それとも虚偽報告と解釈してるのか？
597 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 22:19:59 ID:???0
単行本をざっと読んだ私の予想
千秋：非童貞（彩子、顔の思い出せない元カノ、その他）
のだめ：処女（なんとなく）
峰：非童貞（清良とやったのから想像して）
清良：非処女（峰とやった時処女じゃなかった）
黒木：童貞（女慣れしてない）
ターニャ：非処女（元彼がいた）
フランク：童貞（おたく）
孫ルイ：処女（ママが居るし恋愛できる環境じゃなかったぽい）

あってそうですか？
598 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 22:22:44 ID:???0
このスレなんかすぐ馬鹿とかループだっつって切れぎみな人多いよ
同じ人かもしらんが
599 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 22:23:22 ID:???O
ﾊｧ…
600 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 22:26:26 ID:???0
>>深読み
便利な言葉だ。
601 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 22:27:16 ID:???0
>>596　もういいじゃん。
確かに解らない人が結構いるから解りにくい描写だとは思うけど
最初は丁寧に聞いてきた人にそんなに冷たくしないでもいいじゃん。
逆ギレされたけどちゃんと謝ってるんだしそんなんだから高齢者ばかり(ry
602 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 22:29:13 ID:???0
高齢者とローマ字が読めないニートだけしかいない
603 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 22:30:35 ID:???O
あれだけ嫌味の効いたレスが出来るのに
読解力はないんだな

描く方も大変だ
604 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 22:30:39 ID:???0
のだめに詳しいみなさんに質問です。
前号の表紙と最新号の表紙、そして最新話の最後の台詞から
二人の別れを暗示してると解釈していいですか？
まあ、他にも別れフラグが立ってると思うのですが、駄目押しってことですか？
605 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 22:31:28 ID:???0
前からこんなんだっけ…？
606 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 22:31:51 ID:3U5tdtKU0
>>603
シツコイ
607 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 22:32:45 ID:???0
>>601
自演、乙
608 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 22:33:07 ID:???P
>>604
所長の味噌汁
609 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 22:33:08 ID:???0
過去ログにいってしまったネタなので教えてほしいのですが、
のだめの原作は年内で終わるという噂があるのでしょうか？
Lesson118まで読んだのですが、今とってもいいところで、
このままラストに向かっていくのかなと思ってしまいました。
だとするとドラマの続編も夢ではないですね。
610 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 22:40:38 ID:TDs/1k+B0
>>604
その通り
のだめに出てくる家族を思い出してみてくれ
のだめの実家(父親は普通の仕事で母親は専業主婦）以外は幸せな家庭はない
千秋とのだめは絶対に結ばれないことが読み取れる
611 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 22:41:16 ID:Eo1C5wj7O
>>581
(*´▽｀*)ノ~~~
612 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 22:48:22 ID:yLyy3HM10
もうid表示にしてくれなえかな、女多い糞板なのになんでだよ。
作品語るどころの話じゃねえだろうが。
613 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 22:48:32 ID:R+HsI9kZ0
いがのカバ丸も面白かった。
614 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 22:49:44 ID:???0
千秋が徹夜で勉強中のだめはベットの左側の枕で就寝
その後千秋は同じベットの右側で仮眠
615 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 23:00:09 ID:???0
>>612
男が多い板にスレ建てなよ。
男でも読めるのだめ！とか。
616 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 23:03:13 ID:???0
少女以外は板違いですよ。
おばちゃんは出て行ってください。
617 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 23:05:13 ID:yLyy3HM10
ドラマｓｐでニュー速に立って板の方がまだ建設的だった。
618 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 23:05:48 ID:???0
じゃあここにのだめはイタチか？
少女マンガじゃないし。
KISSって少女向けだったんだ。
619 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 23:07:59 ID:???0
いんや

ただ漫画上の細かい事をねちねちと語るのはこの板ほど似合う所はあるまい
620 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 23:12:38 ID:???0
男とおっさん禁止
621 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 23:27:30 ID:TDs/1k+B0
おばさんと腐女子禁止
622 ：花と名無しさん：2008/01/15(火) 23:57:00 ID:???0
そして誰もいなくなった
623 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 00:48:16 ID:???0
どっちもどっち
624 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 01:45:56 ID:???0
やっぱ作者が壊れて　のだめﾚｲﾌﾟされて妊娠→流産なんて展開になるかな
625 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 03:45:58 ID:???O
何がやっぱなんだか
626 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 11:11:44 ID:???0
ここで美の救世主の私の登場ね！（ｂｙ真澄）
627 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 12:54:19 ID:???0
恋音
628 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 13:20:16 ID:J5cOpfTyO
連弾して終了なの？
629 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 13:33:24 ID:???0
個人的に、
千秋の父親が出てくるようになってから退屈になった。
目標が父親ってことを認めない息子とかよくありすぎる。
630 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 15:23:50 ID:???0
あり過ぎる題材、には同意。ただし、物語中での間接的な語り口
が上手いなと思う。

音楽/キャリアに没頭して家族をかえりみなくなるという、
父親の傾向を受け継いだと思われる部分はあるものの、それを
反面教師にしたのか自ら学習し、のだめの許へ回帰する。

一方、のだめの音楽面での開花が近づいているようで、千秋の才能を
ノイズに感じるようになってきた（最新号での展開で断定はできないが）。
すると今度は父親にネグレクトされた、かつての寂しい少年の側面が
顔を出す。

以上は個人的な解釈だけど、千秋が時に突っ走り過ぎたり、対恋人で
悲観的になったりする理由が「父親との関係」にありだというのが
じわじわ伝わってくる。関係改善するか、しなくて別の方法で心を
昇華するか、どっちでもいいけど、それが真一の精神的成長の鍵なん
だと思う。

長文ｽﾏｿ。
631 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 15:41:39 ID:???0
のだめの2回目のリサイタル(千秋がこられなった)のとき
「パリで勉強していて楽しい？」みたいなことをマダムから聞かれて
「楽しいですよ」って言ったのだめが目をそらしてたのが気になる
どこかに旅立つんだろうか、千秋と離れ離れになっても。
632 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 15:50:48 ID:???0
今はかろうじて千秋＞音楽だけど。
千秋＜音楽になったときにどうなるかだな。

去っていくのだめの足にしがみつく千秋・・・
落ち目になって飲んだくれる千秋。
男は弱いからな・・・
633 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 16:03:05 ID:???0
ただ単にどっちが好きの問題でなく
音楽的に千秋を凌駕していく可能性もないではないからな
634 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 16:03:20 ID:???O
のだめが音楽やるために千秋を捨てるとは思えないんだがな…
同業者同士の結婚はたしかにうまくいかないパターンが多いかもしれないけど、ただそれを描きたいわけじゃないような気もするし。
自分は、のだめが千秋と離れて音楽を学ぶのも良しだと思うけど…
その時は、別居婚でいいからさっさと結婚しちゃってくださいとも思う。
635 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 16:34:08 ID:???O
今日、19巻まで一気読みしたんだけど
千秋のだめ以上にターニャと黒木くんが気になってしょうがない。あの二人すごい好きだ。
早く続きが読みたい。ちゃんとラブラブになるのかな。
636 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 16:35:33 ID:???0
黒木とターニャはどうでもいい。
とってつけたような話だからな…。
637 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 17:12:37 ID:???0
ターニャ黒木、自分も大好きだよ
638 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 17:39:19 ID:???0
パリ編で黒木が千秋にイマイチ絡めていないところが残念。
何話も登場するのに、弱い脇役なんだよね。嫌いなキャラじゃない
んだけどさ。そんな彼と、これまたのだめに上手く絡めてない
ターニャがくっつく話だから、さらにどうでもいい感が出てくる。
639 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 17:44:22 ID:???0
弱くないよ原作はあれでいいでしょ十分でしょ？
あれ以上になってくると主役そっちのけになってくるから逆にウザがられると思う
それじゃなくてもかなり人気になってきてるんじゃないかな
640 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 17:44:57 ID:???0
ターニャはくっつくくっつかない、より
練習の孤独に耐えかねている学生の姿を見せてくれて
漏れはもっとも共感するキャラなんだよな
641 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 17:51:21 ID:???0
>>639
いや、登場回数だけはウザいほど多くなってきてるのになあ、てな
扱われ方だと個人的に思う。いい人設定はいいけど、その描き方が
分かりやすすぎて、反って日本編登場当時より好感度が下がってきた。
好みの問題だと思う。

>>640
は同意。のだめの代弁者というか引き立て役丸出しなのが
ちょっと気になるけどね。
642 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 18:08:30 ID:???0
千秋と黒木は…欲をいえば、音楽的に尊敬しあう関係である、という部分を
簡潔に対話で見せてくれると良かったんだけどなあ。
千秋の雄弁アナリーゼとはいかないまでも、演奏曲のパートに
ついてちょこっと話り合うとかさ。お互いへの片思いモノローグはいいからｗ
643 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 19:02:29 ID:???O
>>638
ターニャの素直じゃないけどいじらしい女心の受け止め役
になってるからいいんじゃないかと
黒木君も素直じゃないし（笑）
やっぱ同棲するのかなあ
644 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 19:46:05 ID:???0
>>632
紆余曲折あったところで、この作品って、のだめがコンクールか何かで優勝して
メジャーデビュー、千秋と念願のコンサートの競演ができてめでたし、めでたしの
王道のエンディング以外はないと思うけどね。
その先結局二人が別れる事になる可能性もあるんだろうけど、その辺は読者
の想像にお任せで、作品の中で描かれる事はないだろう。
645 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 19:58:04 ID:???O
別れさせ屋が出てきたな…
のだめはコンクールとか出ないような気がするな。
プロとしてデビューはするだろうけどね。
別れるとも思えない。
ミルヒーとミーナ、雅之と征子で『音楽でつながっている』関係は描かれてるしね。
ジャンとのライバル関係からみると、近々結婚するんじゃないかとすら思う。
別離ラストは考えられない。
646 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 20:42:14 ID:???0
そういえばミルヒーは日本に逃亡して、ミーナに会いに行ったよね。
理事長室（？）にいたのは妹。。。ガーン！となったままだけど、
意外と結婚しちゃったりする？？？
647 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 20:58:01 ID:???0
貧乏オケの常任指揮者の千秋よりも、
のだめの方が意外とスターダムにのし上がっちゃう気がする。
デビューも、巨匠シュトレーゼマンといきなりコンチェルトなんて。
千秋とコンチェルトはなかなか実現しないのかな？
一緒に弾いちゃったらのだめはもう意欲がなくなっちゃいそうだし。
648 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 21:10:51 ID:???0
意欲がなくなっちゃうならシュトレーゼマンともやらないのでは。
649 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 21:16:43 ID:???P
結婚結婚ってよくコメント見るけど、結婚しなくてもいいんじゃないかと
650 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 21:26:11 ID:???O
結婚話したいヤツは↓へ行け。
【のだめ】結婚推進派VS結婚否定派ガチンコ勝負8【千秋】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1198855622/
651 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 21:28:46 ID:???0
>>645
別れさせ屋とかじゃなくて作品を読み解けば猿にも判るだろ
千秋とのだめは結婚生活では幸せになれないって
652 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 21:41:13 ID:???O
>>652
そんな単純に読み解けるような漫画ではないと思うんだけど＞のだめカンタービレ
っつーか、読み解いてると言っておいて、これで二人が幸せな家庭＆音楽生活を送るラストだったら
おまいさんは猿以下か。
653 ：652：2008/01/16(水) 21:42:21 ID:???O
>>651へのレス。
漏れも猿以下だ…
654 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 21:46:29 ID:???0
>>651
たいていの事はお金で解決できるので
尊敬し、尊重しあう関係さえ気づけていれば問題ないと思うけど。
655 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 21:53:07 ID:???0
堀江が来てるようだ>654
656 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 21:54:04 ID:???0
ていうか籍入れてないだけでほとんど今結婚生活なんじゃ
あと別れたら信じられないぐらいの後味の悪さを残すと思うんだけど
657 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 21:59:24 ID:???O
>>651
＞千秋とのだめは結婚生活では幸せになれないって

こーゆーこと言う輩をのだめスレじゃ、別れさせ厨って言うのだよ。
>>650の隔離スレができるほど散々既出のウザい話しだ。
658 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 22:06:13 ID:???O
所長は今回のエピ（ラブラブ合宿→千秋過保護すぎのため喧嘩）を描くために、千秋を引っ越しさせたのかと思ってた。
隣に住んでて、しょっちゅう千秋部屋に泊まってたとしても「一緒に住んでた」わけじゃないし
リアルに同居生活（わざわざ千秋は荷物まとめて来てる）を見せたのは、何か意味があるのかなと…
これで「やっぱり二人は一緒に暮らすのは無理→別れる」だと、あまりにも普通な展開のような気もするんだけどな。
659 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 22:07:40 ID:???0
>>656
正解
いまさら二人が別れる必要がどこにもない
年内に連載終了する予定だし
・ルイとのPコン
・のだめのコンクールorプロデビュー
・千秋父ネタ
・千秋とのだめのPコン（ハッピーエンド）
これらを消化したら連載終了
660 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 22:08:45 ID:???O
千秋とのだめは、お互い離れて演奏活動してても揺るぎない位の
自信(音楽も愛情も)と絆を持ってこの先ずっと
突撃！隣の晩御飯やっていきそうな気がする。
661 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 22:10:01 ID:???0
ここらでいったん別れさせといて、Pコンあたりで元サヤってのはありきたりのパターンかな？
662 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 22:33:44 ID:???0
別れる厨が沸くのも千秋とのだめのセックルシーンがないのが一因だろう
峰達みたくワンシーンでもあったら半減してたとおもう
663 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 22:37:10 ID:???0
いったん別れるって物語として必要ならばあっても良いけど
その必然性を感じないんだよな今のところ。
千秋とのだめの関係はもう安定してるように見えるし。
何度も言われてるように、連載もそんなに長く続かないんだから
これからは音楽中心での怒涛の進行が見たい（たまに萌えもありでｗ）
664 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 22:43:48 ID:???P
まぁ、荒らしに反応するのも荒らしですよ、とｗ
665 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 22:49:56 ID:???0
話豚切り、かつｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿなんだが。
前に他のスレで読んだんだが、指揮者の大野○○がこんな事を言ってるんだと。
｢誰かと共演とか、どこかのオケとやる、といったことを目標としてしまうと、
それが実現してしまった時、それからどうするの？といったことになる。
どう表現して、それを奏者や聴衆とどう共有していくか、
それを考えると、目標が無限になる｣
これ、まんま現状ののだめだと思うんだが。
で、千秋はそうはさせるかー！と思ってる訳で。（やり方がやや過保護だがな）
のだめも目覚めつつある、という事だよな。

しっかしなぁ、千秋はこれから先もずっとのだめと旅していきたいんだろうなぁ。
なんかニヤニヤ笑いがとまらんよｗ
666 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 23:07:11 ID:???0
つチラ裏
667 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 23:13:27 ID:???0
>>665
そっかー。この2回の旅ってのは、
一生ふたりで旅していく・・・そしてハネムーンに
つながるのかー！！！とひとりで萌えてみる。
はぁ。休載はつらい。
668 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 23:40:26 ID:???0
まぁ何つーか、今日は寒いやね
669 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 23:41:42 ID:???0
童貞乙と言われるかもしれないけど。
のだめってどこで千秋に惚れたのかがいまいち野郎にはピンとこないんだよな。
少しでも気があるなら小綺麗にしたり、飯つくてってあげることはあっても食わせろってことはないだろう？
ああ、これは恋愛じゃないんだ恋愛ごっこなんだって感じてしまうんだよな。

絶対別れたくないとかそういう執着ってのだめにはあるんだろうか？
遠距離になるのに案外平然としてるだろ。
のだめが恋愛してるならはっきり言って音楽に打ち込むことは無理だと思うんだよな。
女って男できるとそればっかりでしょ。
670 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 23:45:11 ID:???0
>>69
みんなあんたみたいに単純じゃないのよ　(by清良)
671 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 23:49:10 ID:???0
>>669
童貞乙！
いっそそのまま妖精になれ
672 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 23:51:59 ID:???0
この漫画における恋愛のリアリティの優先順位は恐ろしく低いからな。
673 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 23:52:30 ID:???0
>>665
これからいろいろ覚悟しておかなくてはならないってセリフは完全に主夫になるって覚悟だと俺は思ったけどな。
才能ではどう考えてものだめに立ちうちできないのは、千秋は最初からわかってたと思うし。
この才能を世に出すのが自分の使命だくらいに思ってる。

674 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 23:53:09 ID:???0
>>669
千秋も放置タイプだから、のだめも感覚を合わせてるってのもあるっしょ
そういう場面所々に出てくるっしょ”会えない時間が愛育てる？”とか
675 ：670：2008/01/16(水) 23:54:16 ID:???0
69じゃなくて669だったorz
676 ：花と名無しさん：2008/01/16(水) 23:56:44 ID:???0
なんか「オレはこう読む！」の青年の主張って
痛々しいね…
677 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 00:00:40 ID:???0
のだめが先輩に嫌われるか心配してる描写が一度もないんだよな。
先輩に嫌われたとか「うわーん」とか、泣いて友達に電話wするとか。
ターニャに嫌われてないか確認してもらうとか。
あのあほみたいな自身はどっから来るのかとおもうよな。
そういう恋愛の機敏が一切描かれていない。
千秋はのだめにとって絶対に裏切らない白馬の王子様であってすべてを受け入れてくれる。
文字どうりすべてね、そういう現代女性の肥大した自我をうまくくすぐって成功した。
この漫画を説明するとこういう構造になる。
だからキモイ漫画といえばキモイ漫画。
根底に流れる違和感はそのせいだと思うし、のだめ＝作者でしょ。
678 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 00:02:32 ID:???0
>>676
長文野郎はただのアンチだからスルー検定
679 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 00:05:23 ID:???0
>>677
のだめは音楽に対しても自信満々じゃん。
ハリセンにも千秋にも不思議がられてた。
恋愛に対しても同じなんじゃ？
自信なくして不安になるという思考回路がない人なんだよ。
680 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 00:05:42 ID:???0
のだめ＝作者（笑）　
この人の他のマンガ読んだこと無いくせに言ってない？
まぁ人気も出ればアンチも出るが…そもそもココ本スレだからスレチだし
681 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 00:05:48 ID:???O
恋愛の機微を一切読み取れてないのがキモいｗ
682 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 00:07:36 ID:???P
>>677
のだめの心の声は一切描かれていないから当然なのでは。
そのかわり千秋ののだめに対する不安（待つのは嫌だetc.）は描かれているでしょ。
リアルな恋愛まるっきりかいてない訳じゃないよ。
683 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 00:09:24 ID:???O
>>679
もっかいパリ編読み直した方がいいんじゃ…
音楽についても、千秋に対してものだめなりに悩んでると思う。
684 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 00:12:36 ID:???0
長文はいつかのトレビアンか・・・
685 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 00:29:03 ID:EEzHpgHQ0

RUIのマネを、それも髪をかきあげる仕草まで真似る


「センパイも音楽も離れていく… 。」
686 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 00:40:19 ID:???0
>>638
自分は２人の話好きだけど、主役とうまく絡めてないってのは凄い同意。
所詮主役２人を描くのに必要なときだけ引っ張り出されているというか。
でもってその２人をくっつけようというなら主役の話の息抜き程度でいいから
もっと前から話を進めておくべきだったと思う。
のだめと千秋が急成長を遂げそうな今になって急いでる感じだけど、
そんなときに話進められても邪魔に感じる人が大半なんじゃないかなー…
687 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 00:54:48 ID:???O
>>686
たしかに、主役の都合のいいように引っ張り出された感じ。
自分は逆にターニャ達が息抜きになってる。
主役二人の急成長は楽しみなんだけど、今は音楽まっしぐらだからたまに休憩したくなる。
個人的にターニャが応援したくなるキャラってのもあるけど。
邪魔に感じたのはRuiあたりのエピソード。
688 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 00:57:55 ID:???0
ルイとのPコンいらない
689 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 00:59:11 ID:???0
>>677
誤字はや変換ミスをあげつらうのは無粋かもだけど……
もしかしてわざと？
もし素で間違えてるんなら読み取れなくても仕方ないかもね
690 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 00:59:48 ID:???0
>>677
>千秋はのだめにとって絶対に裏切らない白馬の王子様であってすべてを受け入れてくれる。
のだめは音楽に天才的な才能があるんだからすべてを受け入れてくれるじゃなくて
その時点で選別されてるんだよ。なんの才能もない普通の女の子じゃないんだよ。
千秋はのだめの才能に惚れてるようなもんだし。
691 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 01:06:21 ID:???0
千秋があまりに純潔なのは今ここにいてこうして活動できてるのも
絶対的にのだめのおかげであるという負い目があるからかなぁとか思ってたけど
あの催眠って千秋は結局のだめって分かってないってことでいいのかな？
こないだドラマスレでも話題になってたんだけどさ
692 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 01:11:01 ID:???0
しかしのだめってオクレール先生にはベーベちゃんと呼ばれてるし
大人の恋愛は経験したことがないってことかな？
お互い恋愛でもっと経験つんだ方が音楽的には幅がでるんじゃないのかな
と個人的に思うんだが。
693 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 01:14:28 ID:???O
そもそも千秋ってのだめから見たら、絶対裏切らない白馬の王子には見えないと思う。
結果的にはそうなってるかもしれないけど、千秋も音楽に夢中になるとのだめ放置だしさ。
お互い様だけど、それに対してお互いが少しも寂しくないわけじゃないと思う。
しょうがない事だから言わないだけで。
694 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 01:21:54 ID:???0
>>687
うん、自分も息抜きに楽しく読んでるよ。
でもやっぱ今だと邪魔ってかどうでもいいってのが多数派じゃないかなー。
主役２人の話はまあまあうまく引きつけて流れてる分惜しい感じするよね。
Ruiはわざと読者に嫌われるように描いてんじゃないかと思うｗ
695 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 01:25:02 ID:???0
リサイタルすっぽかされ、千秋引っ越しちゃって会える時間激減なのに
さらにイタリア遠征するだのRuiとPコンだの、１日のうちにボンボン爆弾落とされたのに
逞しく納豆弁当作ってさっさと出かけて、
でも「仕方のないこと」と納得してたのだめ萌え
696 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 01:35:46 ID:???0
>>690
才能に惚れるのと異性としての恋愛感情は別物だからね。
のだめの変質的でだらしない性格＆不潔さと、上野樹里
のルックスじゃ、千秋みたいなモテ夫君が惚れてくれる可能
性は極めて低かろうな。

原作が描く所ののだめはあのモテ具合からして、本当はもう
1〜2ランク上の美人なんだろうけど。
697 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 01:49:35 ID:???0
>>696
てめーさりげなく俺の樹里たんを貶める発言してんじゃねーよ！
698 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 01:59:17 ID:???0
リアルは板違い
699 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 02:01:55 ID:???0
上野樹里って写りにムラあるけど実物はカナーリ綺麗だと思うぞ。
お肌も身体のラインも綺麗だし。胸はないけどさ。
700 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 02:04:35 ID:???O
原作とドラマいいかげん分けろって言ってんですよ。
巣にカエレ。
701 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 02:06:47 ID:???0
>>696
恋愛は長持ちしないけどお互い才能を認め合った信頼関係は一生もんなんだよ。
普通の恋愛関係だったらあんな放置プレイだととっくに壊れてるよ。
千秋はモテるからちょっとくらい浮気はするかもしれないけど
のだめのことは離さないでしょ。もしかして自分が刺激を受けて吸収できる
最良のパートナーなのかもしれないのに。
千秋がそこらのモテ男じゃなく音楽の鬼（か知らんけど）っての忘れてるね。
702 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 02:07:57 ID:???0
天才は天才をそばに置きたがる、って誰かいってた
703 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 02:13:19 ID:???0
>>677
男女の機微云々ですが、正面からラブラブとか修羅場をやっちゃうと
ありきたりなただのラブコメになっちゃうから、「音楽」というKWと
必ず絡めるよう作者が工夫してると思う。
そのパターンに慣れて楽しまなければｗ。

例えば
>のだめが先輩に嫌われるか心配してる描写が一度もないんだよな。
千秋もそのように思っていてカマをかけたところ、ポン・ヌフで蹴られて
首絞められて泣かれちゃった。あそこでのだめをキれさせた決定打は、
千秋の子供っぽい言い草よりも、音楽に対する態度への批判だった。

最近では>>695のL107とかL116だね。音楽活動の話と絡めてのだめが
本音を漏らしたのは。
704 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 02:14:53 ID:???0
ドラマの話は勘弁…。
705 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 02:15:56 ID:???0
>>704
こらこら蒸し返さない
706 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 02:17:43 ID:???0
>>679
大きなお世話。
悩んでいる事なんか百も承知。
そのパターンが常人の不安がりとまるで違う回路になっていると言っている。
707 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 02:18:36 ID:???0
>>706は>>693へのレス
708 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 02:19:37 ID:???0
また間違えた。
>>706は>>683へ
寝るわ。。。
709 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 02:25:06 ID:???0
>>706
の狭い女性観を見てしまった…。
710 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 02:31:03 ID:???0
>>706
>そのパターンが常人の不安がりとまるで違う回路になっていると言っている。
だから千秋も不安になり下手に愚痴って蹴られるハメになるとｗ
711 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 02:56:35 ID:???0
>>677=>>706(とその他）
の視点は分からないでもない。「音楽を一生懸命頑張っていれば
同時に愛を手にいれられる」という夢物語を信じる若い女性と、
信じたい男（ともに天才音楽家）のお話だと思えばいいんじゃないの。
712 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 03:06:04 ID:???0
>>677
いわゆる少女漫画みたいに、恋する気持ちや嫉妬なんかが前面にでてきてないのが
読者層が広がった理由だと思うけど、のだめが千秋に執着してないのは違うと思う。
のだめは、まだ音楽と千秋への気持ちが分けられない。整理下手だし。
パリまで来たのもそうだけど、千秋に憧れてやまないから、せめてピアノで認めてもらおうと
必死なんだと思う。だからコンクールやデビューにこだわるんじゃない？
Ruiの時もそうだったけど、嫉妬したり、うじうじ悩む代わりにピアノに打ち込む。それがのだめの
愛情表現なのかと。
そして千秋は、のだめが自分への気持ちとピアノへの整理がついてないことに
うすうす気づいているから、ピアコンを実現させたくないんじゃないかな。
目標達成して、自分も飽きられちゃったら困るとか。
713 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 03:11:17 ID:???0
最近の千秋たちってセックスしてないように感じるんだが、倦怠期にでも入ったのかな？
そろそろ一波乱ありそう
714 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 03:22:48 ID:???0
恋愛で情緒不安定になるのが普通だと思ってる人って、そういうのが
好きなのかね。だから柴門とかが昔流行ったのかな（また出てきたｗ）？
715 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 03:29:36 ID:???O
>>714
柴門って何ですか？
716 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 03:46:38 ID:???0
寝られんのでまた来た。。。

>>711
>>677と>>706は別人です。
>>679と>>706が同一人物（私）
>>677へのレスが>>679、>>683へのレスが>>706。

>>710
そうそう、そういう事が言いたかったです。レスていうかフォローありがと。
717 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 03:48:02 ID:???0
>>677＝>>706です。
>>709
私は女性ですよー、残念ながらｗ
まあ私は、橋の上で跳び蹴りくらわすのが一般的な女性の反応と思ってないんで。
>>709は橋の上で跳び蹴りするタイプが普通の女性と思っているようだから、
そういう意味では私は女性観狭いのかもね。
718 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 04:07:41 ID:???0
どっちが本物なんだｗ

>>717
情緒不安定になって泣き喚いたり愚痴ったりする漫画が
好きなんだったら別作品を読めばいいってことで。…でもそういう
漫画って、恋愛の極端な一局面を描いているだけで現実はそんなん
ばかりじゃないでそ。

カップルとして成立してから、横槍が入るわけでもなく、
タンデム走行で時に相手の成長を助けたり、互いの存在自体
が障壁になったりして、2人が成熟してゆく過程が面白いけどなあ。
それを男女間の機微っていうんじゃないの？
719 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 04:16:00 ID:???0
橋の上のエピソードは、2人が互いの気持ちを探る段階に
終わりを告げたことを象徴するもので、第2章の完結として
綺麗だと思うけどね。飛び蹴りが常人的じゃないと拒否反応
を示す人には「のだめカンタービレだから」と言うしかありませんが…。
720 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 07:40:38 ID:???O
言葉足らずというか、>>679=>>706は結局何が言いたいのか分からないんだが。
のだめは普通の思考回路じゃないって言いたいだけ？
所々で喧嘩売ってるし、一つ一つのレスが言葉足らずだから最終的に何言いたいのか分からん。
>>679のレスから>>706の真意も読み取りにくい。
>>706を読めば何を言いたかったか分かるけど。
721 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 08:15:22 ID:???0
>>701
だからー、その辺をハッキリ分けろっと言ってマース。才能に惚れるのと、
異性として愛情を持つのは別ものね。
いい男で女にもてるのに、才能はあるけど自分の身の回りの世話すら
まともにできない不潔女を愛してくれて、炊事・掃除まで代わりにやって
くれる都合のいい男なんていうのは、まさに少女漫画の想像の産物ね。

ま、それにケチをつけるのはハリー・ポッターでホウキで空を飛べるはずが
ないと文句言うようなもんだが。
722 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 08:16:19 ID:???0
千秋の独白で物語が語れれる構造だからあるから仕方ないのかな。
千秋ののだめ観察日記であり、天才ピアニスト育成シュミュレーションなんだろうな。

千秋からすればのだめは恋愛をすでに超越した存在なんだろうな、音楽の女神的なｗ。
そのうち、のだめの音が俺の音楽だとか言いだすのか。
723 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 08:24:18 ID:???O
>>706
自分にとっては非常にリアリティがあるぞ
一般の恋愛ものの方がリアリティがない。どこかのお花畑
の世界に見える


ようは自分の恋愛観にマッチするかどうかだけで、一般化
して考えることが問題
724 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 09:06:16 ID:???0
千秋萌えがやっぱ一番多いんでしょ。

いしかわじゅん的にいえば
なぜ指揮者かっていえばそれが一番千秋がかっこよく見えるからなんだよね。
音楽は男をかっこよくみせるための小道具であってそれ以下でもそれ以上でもない。

その意味では少女漫画の文法は外してない。
ただ添えものにすぎなかったクラシック部分があまりにも好評だったため途中から音楽漫画として書こうとしている。
725 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 09:07:47 ID:???0
え？
726 ：706：2008/01/17(木) 09:09:00 ID:???0
>>719
別に拒否反応起こしてないよｗ
跳び蹴りシーンも凄くおもしろいと思って読んでる。
>>723
別にリアリティがないとも言ってない。
漫画的なデフォルメはあるが絵空事に思わせない説得力があると思うよ。
自分の恋愛観にマッチしないとも思ってない。

でも、のだめみたいな行動取るタイプは十分特殊だと思うし、
「天才にありがちな変奇人」として描かれてると思うよ。
恋愛に関しては、
少なくとも橋の上のシーンみたいなケンカの話は実話では聞いたことないし、
そもそもまだつきあってもいないうちから平気で「妻です」と言って回れるのも凄いし。
音楽に関しても、
コンクール前ハリセンに「この自信はどこから？」とか思わせるところとか、
４コママンガ「のだめさんハイ！」で千秋が「自分が実力がないからと思わないのか？」と
言わせるところとか、
あんなに自信満々（ていうかある意味傲慢）な態度取れる人は見たことないしな。
727 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 09:26:46 ID:???0
>>724
いしかわ乙。
昔の少女漫画しか読まないで少女漫画を語るバカw
728 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 09:59:37 ID:???0
>>726
言ってることが二転、三転しているような感じが…。
729 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 10:27:29 ID:???0
千秋の引越しがのだめにばれた回で、置き去りにされてピアノ弾き始めた調律士さんに
あわてて「もう帰っていいから」と部屋を出てきた千秋の異常な照れっぷりとシャツの乱れ加減
あのとき部屋で何してたのかｗ
その後ルイに明日会えるかと聞かれて「明日はのだめが来るから」と目を合わせず
ボソっと断る千秋
順調交際のラブラブぶりがすごく出てると思うんだけど、その辺を読者の想像におまかせで
だらだらストーリー作らないあたりがすごくいいなぁというかうまいなぁと思ってる。
730 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 10:48:59 ID:???0
>>729
そね。言いすぎないところがいいですね。
でも、嵐て悪いのですが、今更ながら千秋＆のだめの関係が気になります。
いつからだったのでしょう？
ずっとノエル派でしたが、今回のコタツエピをみて千秋がのだめを音楽も
含めてとても大切に思っていることがわかったので
個人的には「ありえない！！！」（こんなに長くプラトニックなんて）と思うんだけど、
18巻のノクターンが彼らの初めてのトライで未遂だったのかと思うようになりました。
「はなれたら　何か変わるんだろうか」って言って二人とも赤面してるし。
エッチなしでも、音楽で深くつながってるカップルってことかな？
やはりこれは少数派ですか？
731 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 10:56:32 ID:???0
>>730
どんな新規さんだｗ
まず>>1の一番下の文を嫁
■こんなループは嫌われがちです。ネタバレスレの>>2-5参照。

↓以下はネタバレスレからのコピペ

3 ：名無し草：2008/01/05(土) 11:08:14
原作に新展開がない場合は、以下のアナリゼのループは禁止です。
過去ログ読んで、脳内補完してください。

■千秋真一の千秋姓の謎
　　→過去にも多数アナリゼありだが、所長の見解待ち。過去ログをどうぞ。
■千秋とのだめのいつやったか問題
　　→「そんなのいつだっていいじゃないか、好きに読み取れよ」デス。
　　　※本誌の萌え展開時には、若干の解禁ありデス。
■催眠術後の「神様が呼んでいるから　行かなきゃ」の意味。
　　→ダブルミーニングならぬ、多くの意味合いが含まれているのでは
　　　ないかとの意見多数。これも好きに読み取るで一致。
　1＞千秋が（音楽の神、海外の巨匠たち）に呼ばれている
　2＞のだめが（そこを立ち去るように、または音楽の神に導かれて）
　3＞亡くなったおじいさんが神に呼ばれて
　4＞のだめを天使になぞらえて、などの意見もあり
■パリデビュー後千秋はのだめにキスしたのか？
　描いてないんだから各自好きなように妄想すれ
■どこからが第3楽章？
　ノエルの後。lesson72の途中「3月」の下にきっちり記載。「Le 3eme mouvement」（13巻）
■トレビアンの欄に名前がなかったのに、トレビアンだったのは何故？ （14巻）
　「のだめ（＝Nodame）」ではなく、本名の「Megumi Noda」で載っているんですよ。
732 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 10:56:57 ID:???0
4 ：名無し草：2008/01/05(土) 11:09:16
■千秋がのだめを「恵」って呼んだ？（15巻 lesson83）
　あれは、そう呼んでほしかったのだめのアテレコです。その後の千秋の台詞も読みましょう。
■雅之の「気持ち悪いな」の意味
　いきなり見ず知らずの女に、歯をむき出し引きつった顔して目の前に
　立ちふさがられたら誰でも気持ち悪いだろう。
■のだめの「満月のうちに、摘まないと」の意味（18巻 lesson101）
　諸説ありますが今は静観しましょう。
　１）ここで我慢しないと、同じ位置に立てない（音楽面でも恋愛面でも）説
　２）今が充実期・成長期なので、それを放っておいてはいけない説
■調律師に「帰っていい」と言った千秋のシャツがはだけてる意味はもしや…！？（18巻 lesson101）
　多くの人があなたと同じ想像をして、雑誌掲載時には｢ﾉｸﾀﾝ祭り」になりました。
　が、気づく人だけ気づけよ、ってさりげない所長プレイなんだから、詳細については好きに読みとれデスよ。
　長年のやったらん論争に、これでケリがついた？　と大半は思ってるけど
　一部にまだやってない派も残っているので、それも好きに解釈するがよろし。
■所長の発行ペースは？
　４回描いて１回か２回休み。
■今の進み具合は？（2007年23号現在）
　　→2006年の2月。1年9ヶ月遅れになってます 。
■二人の結婚、妊娠について
　本編で伏線と思われる描写がない限りは隔離スレで議論してください。
733 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 10:58:24 ID:???0
これもまだ生きてた様子

やったやらない議論
ttp://wiki.fdiary.net/nodame/?%A4%E4%A4%C3%A4%BF%A4%E4%A4%E9%A4%CA%A4%A4%B5%C4%CF%C0
734 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 11:03:27 ID:???0
>>728
読解力ないんだねｗ
735 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 11:21:46 ID:???0
>>734
何度書き直しても「だから何が言いたいの」と突っ込みたく
なる結論のない内容だから読み手に伝わらないんだよ。
分かってもらえないと逆切れするタイプのようだし、ねえ。
736 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 11:31:50 ID:???0
>>735
だから本当に読解力ないんだねｗ小学校からやり直したら？
普段からこのスレ、ロムしてるけど、
常駐さんの読解力のなさにはいつもいつも呆れてるｗ
原作のレベルの高さにスレが全然追いついてないし。
昨夜はたまたま書き込んだけど、くだらなすぎるので去ります。
737 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 11:34:19 ID:???O
単行本集めようと思って古本屋行ったけど置いてなかった…
連載終了したら全巻まとめて古本屋に売る人もいるよね？
あと１巻か２巻で終わるそうだし、もう少し待ってみるかな。
普通に買えるだけのお金があればなあ…
738 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 11:37:14 ID:???0
＞連載終了したら全巻まとめて古本屋に売る人もいるよね？

いるとは思うけど、人気があるから古本でもそれなりの金額つくとｵﾓ。
まして、全巻まとめてだったら欲しい人たくさんいるだろうから、
普通に買うのとそんなに変わらないんじゃない？
739 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 11:39:01 ID:???0
普通に漫喫で一揆読みだな。
金持ちに払う金などねぇ。
740 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 11:54:32 ID:???0
心も貧しいねえ
741 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 11:59:20 ID:???0
>>736
のだめ以上に自信満々な人だ。
742 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 12:02:57 ID:???O
ほんとだよな。
ここで吠える才能だけの輩がwww
743 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 12:19:44 ID:???0
のだめは自信もてる才能が有るから自信過剰でもいいよ。
ただの読解力のないバカが自信満々になるのはイタイな。
>>677なんて原作のレベルの高さと比べるのもおこがましい幼稚さだわ。
744 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 12:21:53 ID:???0
去るとか、もう来ネーヨと言って本当来なくなったためしは無い件について。
745 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 12:29:43 ID:???O
また出てくんじゃねーの？
(・∀・)ﾆﾗﾆﾗ
746 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 12:40:55 ID:???0
>>723
いしかわじゅん、そんなこといってたんだ。
所長のインタビューをみると
いかに読者が勝手な思い込みをしているかがよくわかるなw

千秋とかっこいい指揮者、音楽が小道具って……
所長は、まずリアルのだめをみて音大を書こうと思って
取材に行ったら色々な楽器の学生がいて、おもしろそうだから
オケが描きたい！→じゃあもうひとりの主人公は指揮者にしよう。
って発想だったらしいのに。
747 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 12:43:19 ID:???0
語るべきことが１しかないのに暇を１０持て余してしまっているから
スレがゴミタメのようになってしまうんだよな。
748 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 13:28:47 ID:???0
>>721
>いい男で女にもてるのに、才能はあるけど自分の身の回りの世話すら
>まともにできない不潔女を愛してくれて、炊事・掃除まで代わりにやって
>くれる都合のいい男なんていうのは、まさに少女漫画の想像の産物ね。
だからそれは音楽に対して渇望してもいない普通の男性である721にとっての女性の好みでしょ？
のだめはただのだらしない女ではなく、ただのいい女がもってない音楽の天才的な才能を持ってる。
自分の音楽の師である人にのだめが似てるって言ってる。
千秋自信だって音楽に没頭すれば食睡眠風呂一切忘れるほどのめりこむことできるんだから
のだめがだらしないのも理解できるだろ。
異性にこれほどのめりこむ事できるか？
いい女と言われてる冴子と付き合ってた時だって音楽に関しては厳しかったってのは
千秋にとって女性がいい女であればいいわけではない表れだろう。
基本ギャグだし別に音楽家として掘り下げて描いてる漫画でもないけど
芸術家がどれほど自分の表現に対して渇望してるかを考えれば才能あるのだめを
恋愛ぬきにしても離さないのは理解できる。
749 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 13:43:19 ID:???0
>>721じゃないけど、女だけど、引用箇所については>>721に同意。
マンガ夜話でもいわれてた、「ドジでマヌケ（+不潔）」な少女漫画キャラだ。
作品初期の各シーンは、そういった古典少女漫画のパロディみたいなもんで、
千秋の音楽性とか女の好みなんてところへ無理やり繋げなくても
いいと思う。
750 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 14:30:29 ID:???0
>>749
>マンガ夜話でもいわれてた、「ドジでマヌケ（+不潔）」な少女漫画キャラだ。
>作品初期の各シーンは、そういった古典少女漫画のパロディみたいなもんで、
てか、いわゆる私は駄目な女とうじうじしてる女キャラ古典少女漫画のパロディ
の面白さだけじゃなくて、のだめのキャラって天才ファミリーカンパニーの
やってることは天然の浮浪者みたいだけど実は天才みたいなキャラと同じな意外性が面白いんで、
二宮のギャグセンスプラス飛びぬけてるゆえに変人奇人と言われる人物に対する分析がないと描けないよ。
748はあくまで個人的な見解だけど
この人の漫画ってわりと冷静な人物観察にも基づいてるものだと思うんだけど、
不親切なくらいあっさりしてるからキャラの心情とかわかりずらいが
何故それを推測したりするのが駄目なの？
裏づけするものがなければ漫画に説得力もなにもない薄いものになるよね。

751 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 14:34:28 ID:???0
スルー検定が多いなあ
いっそ難民板でやってくれよ
752 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 14:53:13 ID:???O
>>726
自分のまわりにはいる。
のだめと同じ言動かと言われれば違うが、パターンは似てる
言動原理も似てる


ようは自分の体験だけで一般化するなと言うこと。
753 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 15:00:57 ID:???0
>>737
ヤフオクは？
自分は１〜１８巻までを、送料込み４１００円で入手したが
その程度なら落とせるんじゃないかな。
754 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 15:04:11 ID:???O
>>729
千秋の引越発覚事件の時、のだめは帰宅時と同じ服をきちんと
着ていたと思われるんです。（帰宅時のコートの下にちょっ
と見える模様から想像）

のだめが同じ服を着直したのか、脱いでないのか（笑）

どちらにも取れそうなとこが憎い（笑）
755 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 15:06:24 ID:???0
>>753
乞食指南しない
756 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 15:08:46 ID:Sp4nVu9J0
普通にWinnyでいいんじゃね。
WUXGAモニタで見開き2ページ表示で読んだら
雑誌、コミックよりはるかに読みやすくて快適だよ。
カラーも鮮やかだしね。
757 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 15:10:42 ID:???0
>>724
>音楽は男をかっこよくみせるための小道具であってそれ以下でもそれ以上でもない。
クラオタ向けじゃないかもしれないが音楽ちゃんと描いてるよね。
小道具はどっちかというと千秋だろう。
だいたい恋愛ものというより青春物に近い。
少女漫画のお約束にのっとってるからってそれが主だっていうのも読みが浅いな。
758 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 15:11:32 ID:???0
Winnyにのだめあるんだー
エロ本しかないと思ってた
759 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 15:23:26 ID:???O
>>751
難民にも来ないでください。
760 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 15:52:17 ID:???0
難民でもキモイ妄想をアナリゼと呼ぶのはやめようとさんざん言われてきてるからね。
761 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 19:57:20 ID:???0
いいんじゃないのー？活発で。過疎よりよほど…。
議論アツゥーイ！皆の意見見れてオモシローイ！
762 ：737：2008/01/17(木) 20:16:17 ID:???O
>>753､>>756
中学生なんでヤフオクは無理だし、携帯だからwinnyも無理です…
でも、どうもありがとう。
763 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 20:20:50 ID:???0
>>721のような、
のだめの愛される「変態」ぶりに一言もの申したいレスを
見ると、いつも感じることは、
まずフィクションに対する寛容性がないってことと、
一般化したくないけど、空気読むのを強制される日本社会の
よくないところの象徴だなということだなあ。

のだめが千秋に愛される描写にリアリティの乏しさがあるのではなくて、
そういうことを感じる人に他者に対する感受性や寛容性の乏しさがあるって感じ。

一般化したくないといいつつしててしまったが‥
「なんだってこんな女（男）」と思いつつ惚れてしまうから愛なわけで
千秋に関してはその葛藤や惚れるに至るバックボーンがあれだけ描かれてるのに
まだ少女漫画の欲望の投影しか見えないのかなとも思うし。
764 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 20:38:31 ID:???0
>>721
の人気に嫉妬
765 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 21:02:07 ID:???O
>>764
なんでメル欄「？」なの
766 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 23:34:15 ID:???0
>>763
フィクションだからころリアリティーが必要だし、ミスリードしないような解り易さ必要でしょ。
それこも空気読んで漫画もよまなきゃいけなくなるよね。

作者がいろいろな読み方ができるように書いてるなら問題ないけど、想定した話とは別な読み方をされてるなら描写が不足と言わざる得ないでしょ。
やったやらない騒動だってミスリードともいえなくない。
セックスシーンがないんだからやってないと思う人が多いのは普通なのに、それを読めてないのと小馬鹿にするのはおかしいでしょ。
767 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 23:36:22 ID:???O
フィクションだからころ
768 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 23:48:22 ID:???0
ゆとり、って素晴らしい
769 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 23:54:18 ID:???0
>>766
763のどこらへんにそのレスをしてるのかわからないけど…

このスレでの話題だけをいうなら、
やったやらないとかトレビアンが取れたかどうかとか
話題にしたって構わないけど、描写が曖昧でも
大筋の理解に困る局面じゃないという感想ですが。

はっきりさせたからって恋愛描写のリアリティを
追求とかいう作品でもないし。
別にミスリードがおきてもなんら問題ないと思います。
770 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 23:54:43 ID:???0
リアリティってその漫画によりけりだよな。
のだめで具体的なセックスシーンやっちゃ駄目だろｗ
せっかく読者それぞれ妄想楽しむ余地があるのに
やらないからいいってのもある。特に二ノ宮の場合は。
771 ：花と名無しさん：2008/01/17(木) 23:56:23 ID:???O
まあなんだ。
セックスを主に置く漫画じゃない、という事で。

トイレに入る描写がなくても登場人物は用を足すだろうし別にそれを疑問視しないように、セックスだってそんな気にしない読者もいる。
そのかわり風呂に入りたがらないというキャラを付けた後で、千秋のためにシャワー浴びて待機しようとするのだめの変化も描かれていたりする。
作者がしっかり描こうと思う部分とサービスで読者に想像させる部分、それぞれあるから良いんだよ。
一から十まで描いてもキリがないし、読者も想像する部分がなくなったらそれはそれで寂しいと思うよ。
772 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 00:04:31 ID:???0
>>771
>千秋のためにシャワー浴びて待機しようとするのだめの変化も描かれていたりする。
これ何巻？18巻の例のシーンもこのスレ読まなきゃ完全スルーしてたよ。
もー宝探しみたいなエピソードつくるよねこの漫画家ｗ
773 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 00:07:33 ID:???0
良く言えば読者に委ねてる、悪く言えば伝えたい主題はないのか？って疑問はあるな。
ふわふわした曖昧な表現で物語の核心をつく場面を避けたりギャグでごまかしたり。
結局何を言いたいわけ？いうストレスがあるだろう。

主題があってこういう話なんだ読めーっていう圧力がないぶん読みやすいというのはあるけど
やっぱ物足りないと思うよな。
最後は主題が語られると思うけどね。
774 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 00:09:55 ID:???0
>>772

771じゃないけど、19巻の峰が驚かされる所じゃない？
775 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 00:10:16 ID:???0
主題って…
あえて言うまでもなく、ないとは思わないが。
どういうまんがなら主題があると言うんだ…
776 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 00:10:19 ID:???O
>>772
書き方が悪かった。大分妄想した見方だからｗｗ
峰とバスタオルで遭遇のシーンを自分はそう解釈しただけなんだ。のだめが千秋だと思って出迎えたシーン、可愛かったから。

自分の思考回路が幸せすぎた。
777 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 00:13:45 ID:???0
>>776
でもヨーロッパ編で自主的な入浴シーン増えたよね。
松田さんがアパルトマンに来るところとか。
待機してるのを意識して描いてるんじゃないにしろ
そういう見方もできておもろw
778 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 00:16:56 ID:TFuuNAn40
なんだかんだ言っても>>721に大旨賛成だな。

いくら尊敬できる才能があって、研鑽できる相手で駄目男だった自分を立ち直らせてくれた
あげまんでも、あんな汚い臭い面倒臭い色気ない萌えない女じゃあ変態の森には突入
できませんわ。

まあ漫画の恋愛そのものが一種のファンタジーだからその辺はとばして読めるけどね。
779 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 00:19:10 ID:???0
逆にヨーロッパ編では貧乏ネタがないよ
音楽中心だから仕方ないけど、パリは物価高いのに。
まあ東京に学費仕送り＋生活費、よりかは留学してた方が
安くあがってるも知れないけど（学費ただだし）
780 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 00:24:42 ID:???0
>>778
でもヨーロッパの人だって１週間フロ入らないのざらだと漫画でも
行ってたし千秋はもともとヨーロッパ暮らししてたし体臭は慣れてんだよ。
781 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 00:27:11 ID:???0
パリでの謎、と言えばアフリカ系や中近東系の人がいない
背景のその他大勢にもいない
782 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 00:27:15 ID:???O
>>773
主題は19巻も費やしてずっと描かれ続けてると思うけど
最後の最後に出てくると思ってる？
あなたの言う「主題」って「オチ」のこと？
783 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 00:27:36 ID:???0
>>778
だから、千秋はのだめをフロに放り込んでるじゃないか。
変態の森に入りたいばっかりに、最低限の条件を自分で整えてるんだと思うんだが。
784 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 00:28:34 ID:???0
それで思い出したけど
デプリーストさんは白人ではないという
記号なんでしょうか。
あのスクリーントーンの肌。
785 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 00:28:58 ID:???0
>>763
自分は>>721ではないが、確かに時々色々な事を「変態女」の設定やギャグで
ごまかしてる感は感じる。(生活面での自立の無さとか不可解な自信とか)
のだめはモノローグが無いから読みにくいのもあるだろうが。
２人の関係＝女に都合の良い願望ってのもまあ当たってるとは思うよ。
まああくまでフィクションの世界だから気にならんけどｗ
786 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 00:30:02 ID:???0
>>774>>776
19巻まだ見てないけどもしかしてHの催促だったとかｗ
787 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 00:32:26 ID:TFuuNAn40
>>773
>>773
伝えたい主題はのだめと千秋の恋愛やセックスじゃないから。
音楽を志す（主に若者の）群像劇であって、最悪のだめがピアニストとして大成しない
終わりでもまとめようと思ったらそれもアリだと思うな。

788 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 00:32:28 ID:???0
のだめがプリごろ太に現実逃避してるように、三十路すぎてる独身女性みたいなのがのだめに現実逃避してるんだよ。
これは２重にファンタジーに逃避する物語。
最後はつらい現実にブチあたり現実に帰らされるのか、甘い夢を見せたまま終わるのかは分からないけどね。
789 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 00:33:22 ID:C+04RgdH0
>>779
学費、家賃タダ、食費もかなり安い（別居するまで千秋にタカってたｗ）
服はヨーコ製。あんまり金使わん気もｗ
パリは物価高いって、東京より高いの？ロンドンはバカ高いらしいが。

>>781
ホントに。
実際行ったらすごく一杯居て驚いた。
白人の国だと思ってたから。
790 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 00:35:02 ID:???O
>>786
ちがｗあんま期待しちゃいかん！ｗｗ
791 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 00:35:44 ID:???0
>>783
のだめを風呂に無理矢理入れても、恋愛対象にはほど遠いんだけど…
792 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 00:39:02 ID:???O
>>784
デプリーストは実在の黒人指揮者をモデルにしてるんでしょ
793 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 00:39:52 ID:???0
ボーヤ、そんなんじゃないのよ、もう
794 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 00:41:37 ID:???0
さそうあきらの神童を所長が読んだことがあるのか分からないけど、オクレール先生のモデルはあきらかにウラディミール＝ロブコウィッツ だろうな。
というかさらに元ネタのヴラジーミル・ホロヴィッツがモデルなのかな？
795 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 00:44:56 ID:???0
>>789
ロンドンは馬鹿高い、家賃も食費も東京以上
パリは東京くらいかやや高めでも量が多いから安いのかも
オーストリアは安めだった
ユーロ導入でどこの国も高めにはなってるけど
796 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 00:45:06 ID:???0
>>788
２ｃｈ少女漫画板にのこのこやってきてレスしてる自分の現実を見てみろ！ｗｗｗ
797 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 00:48:25 ID:???O
デプさんはモデルというより、実在の本人まんまか
音楽監督で車椅子で黒人で
798 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 00:48:48 ID:???0
文学や漫画に
読者の想像の隙を与えないことを
一番だと思っている人がいるのか。
研究者には向いていないな。

799 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 00:56:29 ID:???0
>>785
女に都合の良い…といわれちゃそれまでだけど、
のだめみたいな外れたキャラクターがうまいこといくという
ファンタジーである部分は、読者に対する戦略であると同時に、
女性が主役の物語が歴史的に持つ、読者の女に対して
「こういうのもアリかも」というオルタナティブを提示する
重要なファクターでもあるんだよ。

うざいほどの個性を持つことは、女には許されてないって言う意味で、
通常の価値観をゆるがす女登場人物はモンスターとして
死んじゃったり、不幸になったりするんだけど、
それは現実の保守的な社会性に屈服させられた結果という読み方もあるわけ。

800 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 01:03:20 ID:???O
>>791
別にいいんじゃない？791の恋愛対象じゃなくても。
別にのだめは791の攻略キャラでもなんでもないし、作者もそれを強制してる訳じゃない。読者全員が登場人物全員に陶酔してる訳でもなし。

それを踏まえても苦痛になるなら無理して読まなくてもいいんだよ。無理してみんなの解釈を合わせる必要もないさ。
人には好みってモノがあるし、791のそれを大切にして次の良い作品に出会っていけばいい。

ただ、このスレにはのだめが変態だろうがなんだろうが割りと好きな人間が居るｗそれだけ。
801 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 01:13:34 ID:???0
>>799
1段落目も偏ってるが、いくらなんでも2段落目は飛躍しすぎでしょｗ。

「女には許されてない」とか「現実の保守的な社会性」とか
適当なフレーズ作るなら、その根拠をまず示さないといけない。
それは社会の一般認識なのか、あなたの知ってる女性がそんな風に
思ってるのか？統計でもあったのか？のだめの汚部屋・汚人間設定は
ジェンダー関係なく、「人間以下（笑付き）」っていうだけの
ことでしょ。

802 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 01:26:25 ID:???0
やったやらん議論はねえ、二ノ宮氏がわざとどちらにもとれるような描き方を
していて、最終回で2人を結婚させて、連載終了後に「そんな…結婚後に決まってるじゃないですか。
みなさん妄想たくましいですね」とか言いそうな気がするんだよ。だから決着つかないｗ。
803 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 01:38:07 ID:???0
よく分からないなぁ。
ここで、のだめが恋愛対象云々を言ってる人たちは、

恋愛する上で、
千秋が汚部屋、不潔、変態という壁を
見事に乗り越えられるような絶対的な理由を
分かりやすいように描き直せばいいの？

それとも

例えば、のだめが、可愛くて、キレイ好きで風呂に入って、
ピアノの才能があって、それで天然。
こんな感じに、いい男の千秋先輩から
好かれる合理的な因子に描き直せばいいの？
804 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 01:56:53 ID:???0
>>799
のだめは天然の部分を強調してギャグとして描かれてるけど
１日で引いたこともない曲弾けたり常人にはない特殊能力もってるんだよ。
フランス語だってアニメ見て習得してしまったし
前スレでものだめが駄目キャラみたいに言われてるが
ちゃんと漫画読んでるのか謎だ。
少女漫画のスポ根物とかってはじめは駄目キャラだけど実は凄かったってオチだよね。
805 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 02:39:25 ID:???O
なんか似たような流れを見た事あると思ったら、少し前のバレスレで見たんだったw
のだめからピアノとったらただの不潔変態女なのに、どこがいいんだ千秋は…
みたいに始まって、のだめの愛されポイントが列挙されたりしてたな
806 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 02:50:13 ID:???0
たとえば女性の自分が男性向け少女萌え漫画をみると、
ヒロインの造形・性格・他キャラへの接し方全てに違和感を感じる。
それと逆のことを言ってるだけだと思う。
どこをどうすれば千秋みたいな男がのだめなんかに惚れるんだよ、とか
女はこういう恋愛を夢見てるに違いない、とかいう論調は。

私としては確かにあり得ない要素がいくつかあるけれど、長い原作の
中で理由らしきものはとりあえず説明されてるからいいんじゃないの、
と思うんだけどね。
807 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 08:02:32 ID:???0
>>803
一つでもとりえがあれば、こんな私にもすてきな王子様が現れてくれる、
なんて幻想は捨てなさいってこったな。結局王子様をかっさらうのは、
美人で性格のよいすてきなお姫様。
それを承知の上でファンタジーとして読むんだったらいいけど、千秋が
のだめを好きになった合理的な解釈をこじつけるがごとき文章を書く
輩は、見ていて痛々しい。
808 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 08:20:04 ID:C+04RgdH0
大体こんなトコで同意を求めてどうするのやらｗ
気に入らなきゃ読まなきゃいいだけなのにな。
作品が好評か不評かくらい、売り上げ見りゃ判るだろに。
それともアレか、アホな多数に賢い自分が教えてやる！ってかｗ
そういうヤツに限ってアホ。
809 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 08:24:36 ID:???0
私は天才ではないがのだめの思考回路がかなり理解できるところがあるので
けなされると悲しい。ただのだめは漫画の中でもかなりけなされてるね。
作者はのだめを「損をしやすいキャラ」って言ってたけど
見下して描くのでなく、そういう捉え方は公平で冷静だなーと思った。
のだめなんかに千秋はありえないだろって反応も漫画内でも出てるし、
千秋だって最初はそういう反応だった　今だにここで言われるぐらいだから
わりとリアリティある中立的な描き方なんでは。
で、その後千秋がのだめに惹かれたのものだめの持つ強烈な何て言うか、毒？に
やられ中毒みたいになったとこがある　で、それも実際にありえる話だと思う。経験上。
千秋ものだめもさらっとした描写でわかんないけどかなりの欠陥と毒を抱えた人間で、
だからこそ面白い話になってると思ったんだけど
まあかんなりデフォルメされててありえないところもあるが、漫画的表現でしょ単に
810 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 08:27:23 ID:???0
>>806
男性向け萌え漫画は書くほうも読むほうもそういう了解で読んでる。
少女漫画は書くほうは作る側はそういうつもりで書いてるが、読むほうは普通の漫画だと思って読んでる。
そこが問題。
811 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 08:37:11 ID:???0
のだめはこの作品では特異点というか特別な存在なのは確か。
絶対の自信や幼児性、才能とかはすでにミューズの化身だよね。
純粋で穢れの存在だからターニャが千秋にチョッカイだしても平気な顔してる。
この時点で低俗な女が持ち合わせてる嫉妬心とか虚栄心とかとは無縁なんだと分かる。

かなり異質な存在なんだけど、読んでる方がそれにあまり気づいてない不思議はある。
オクレール先生にベーベちゃんと言わせてるってことはそれには作者も気づいてる。
812 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 08:40:53 ID:???P
ほい、りあるデプリーストさん
http://www.den-gyu.biz/depreist.htm
813 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 08:44:53 ID:???0
あと千秋は王子様とか完璧な男と言われてるが、人に対しのだめ以上に
失礼な態度を取っているし、音楽に没頭しすぎて彼女にふられたとかその
彼女も性格見ないで付き合ってたふしがあるとかかなり男としてのやな部分も
持ってる気がするんだけど・・・。しかも暴力的（漫画チックだけど）
長所もあわせかなりギリギリの欠点も描いてるから、
厚みのあるキャラになってると思う。ので単純な萌えドリームな話じゃないと思う。
814 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 09:11:29 ID:???0
>>813
うん、読者は千秋の独白を読んでるから彼の気持ちが少しはわかるけど、
のだめをはじめとした周囲の登場人物は千秋の本音を聞かされることは
少ないわけで、「オレ様」とか「えらそう」とか「怒ってる」とか
いろいろ言ってるもんね。
のだめも「粘着」とか「面倒見がいい」とか良い面と悪い面をちゃんと
わかってるし、「またカズオ」とか言ったりするし
815 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 09:21:51 ID:???0
>>810
んなこたーないｗ
普通なんて思ってる読者はいないでしょ。

>>811
>読んでる方がそれにあまり気づいてない不思議はある。
自分を含めて少数読者にしか分かってないんですよ、とでもいいたいんだったら笑える。
816 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 10:37:48 ID:???0
ドラマの時期はご新規さんが増えるよねえ。

いや別に歓迎してないわけじゃないんだけど、語りつくされている
ことやわかりきっていることを新しいハッケンのように滔滔と
語られると辟易するなあ。
817 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 10:54:33 ID:???0
>>811から透けて見える、男の女への上から目線。
男性向け萌え漫画も少女漫画も、男女関係なく、
厨房が読むのと、社会人が読むのとではスタンスが変わるんじゃないかな？
結局は受け取る側の人生経験でしょ。
ありえると判断するのか、ありえないと思うのか、
ファンタジーとして楽しむのかには男女関係ないと思うよ。
818 ：817：2008/01/18(金) 10:55:41 ID:???0
ごめんアンカー間違い
>>811じゃなくて>>810だった。
819 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 11:06:20 ID:???0
しょうがないじゃん他にたいして話題がないんだから、それこそこのスレ読まなきゃいいのに。
>>811
>純粋で穢れの存在だからターニャが千秋にチョッカイだしても平気な顔してる。

そうでもないだろ、孫ルイにはライバル心も嫉妬も全開だし、
ミルヒ−ツアー同行の写真にキレてたし、コンクールの時の自信はとんでもない世間知らずの
一面も多分にあって、その後考え改めたじゃん。
そういやこの漫画には主人公の恋のライバルいねーなー。
820 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 11:18:19 ID:???0
>>816
同意
はやく去ってくれと思う
821 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 11:50:44 ID:???0
>>816>>820
語りつくされてるって・・・
かなり前からこのスレいるけどそんな話題でたことないね。
人気出て一般人が来る前は千秋萌えでキャッキャしてただけじぇねえか。
いやならここ見なきゃいいでしょ。

822 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 12:08:05 ID:???0
長文の斜め上からのオレ様発言がスルー検定なんだから
それさえ抜かせばいいんだよ
823 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 12:09:59 ID:???0
＞ 人気出て一般人が来る前は千秋萌えでキャッキャしてただけじぇねえか

えええーーーーーーーーーーーーーーーーーー？それはいつの話？
ここが千秋萌えだけで回ってた事なんて一度もないよ
824 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 12:11:33 ID:nhTjaPs20
しかし自分の気に入らないレスには24時間体制で延々粘着ってアスペかなんかなのか
825 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 12:39:29 ID:???O
本スレの機能をほとんど果たしてないこのスレでの議論は
たいがい不毛
826 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 14:13:57 ID:???0
>>4
>・ﾓﾅｰの丸焼きってどこに出てくる？
>6巻88ページの真中のコマ。お皿にうつ伏せになっています

いま初めて知ったｗ
どうみてもおしりｗｗｗ
827 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 14:34:00 ID:???P
　　(　ﾟдﾟ)　 >>826・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿　
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　　　　￣￣￣
　
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＿(__つ/￣￣￣/＿　
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828 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 15:11:19 ID:???P
散々既出だが青年コミックの男女逆と考えると千秋のDMが許される謎も解ける。
青年コミックで才色兼備で学園のアイドルのヒロインが不潔でだらしない主人公を
どつこうが投げ飛ばそうが電撃をくらわせようが不快感を抱く読者はいないのだｗ
829 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 15:23:54 ID:???0
>>807
のだめの音楽の才能を容姿がいいとか家事が上手いとか表面的にしか捕らえてないから
ハンサムがブスを選ぶわけないって一般的な見方しかできないんだよ。
だいたい厨房ならシンデレラコンプレックスあるかもしれないが
そんなもの女が幻想抱いて読んでるわけないじゃん。それこそ勝手な幻想だよな。
イケメンなんて観賞用でミーハーするもんだよ。
しかし少年漫画でも駄目な主人公を美人で頭のいい女の子が好きになるパターンが
あるけどそれは確かにありえないな。
主人公の性格がいいとか特別な理由がない限り。


830 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 16:14:33 ID:???0
>>829
>表面的にしか捕らえてないから
>>807じゃないが、表面的とかその逆とか言ってる時点であなたもちょっと…。

汚部原作の序盤とパリ編は基本的に別の物語と考えていいんでは。キャラ設定がブレないよう、
作者が苦労しているのがうかがえる。
831 ：830：2008/01/18(金) 16:15:54 ID:???0
3行目「汚部」ってのは消し忘れorz
832 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 16:22:42 ID:???0
最近変なやつばっかだな
833 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 16:31:07 ID:???O
>>830
別にして考えてもいいんじゃない？受け取り方は自由だし

自分としては統一感がありから、スムーズに繋がる
出会い、触発、成長って流れが絡み合ってるのが好き
834 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 16:54:09 ID:???0
カイ・ドゥーンが清良の変わりにコンマスやりますってんで、
『ドゥーン』って登場するシーン、何度見ても笑ってしまう。
835 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 17:18:05 ID:???0
>>807
くどいようだけど例えば、千秋が合コン行って初対面の誰か一人選べっていったら
のだめ（初対面前提で）は選ばないで冴子クラスの容姿の女性を選ぶと思う。
そのレベルでハンサムはブスを選ばないとか言ってるんでしょ？
恋愛関係でなくてもほとんど毎日食事して（この時点でかなり気に入ってるていうことだよね）
音楽指導したりいっしょにお互いの音楽活動で干渉しあってるんだから
子供のころから音楽漬けで人生どれだけ駆けて来てその世界で生きていかなきゃいけない
重みを考えれば、肉親まではいかなくても貴重な存在なのは簡単に想像できる。
顔で生きてってるんじゃなくて音楽で生きてかなきゃならないんだよ？
別に漫画でそういうこと描いてるわけじゃないしちょっと妄想増幅しすぎかもしれないけど
男女関係としては恋愛云々より、どうやって生きてるかっていう環境面のほうが結びつきは強いと考える。
836 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 17:36:20 ID:???0
>>832
同意。ドラマの弊害だな
837 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 17:41:15 ID:???0
音楽できるから私にも千秋みたいな人が！

とか思ってるやつ、
がこのスレに本当にいると思ってるとしたら真性バカ。
838 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 17:42:25 ID:???0
>>835
あんたまだいたのか
839 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 17:56:05 ID:???0
パリ編が始まって、読者の興味もこのふたりがどこまで行くのか見届けたいって思いはあると思うし。
所長も書ける範囲で頑張るっていう姿勢は感じられる。
でもそう考えるとあと２巻で終わるというのはどうも信じられないような気はするな。
なんかお茶を濁した感じで終わってしまうのかな。
二人ともまだ道半ばもいいとこでしょ。
840 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 20:03:53 ID:???0
道半ばだけど、あと2巻の枠で入口まで描いて終わり。
あとは皆さんご自由に…って気もするな。
841 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 20:37:19 ID:???0
えーと・・・白熱してるとこすみませんが、顔のいい人って、相手の顔の
レベルは、案外気にしなくない（嫌いな容姿でなければ）？
それにのだめは別にブス子ではないような。動物奇想天外なだけで・・・。
842 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 20:51:13 ID:???O
のだめは原作では容姿は可愛いっていう設定だと思ってたよ。

峰も初めて見たときに可愛いって言ってたし、黒木くんも一目惚れしてるし、ガイドブックでも告白されてたことあるみたいだから見た目は良い方なんじゃないかと。
843 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 20:58:08 ID:???0
どれがかわいい顔の描写なのか正直わからないからな。
ターニャはどうなんだ？
元々正統派少女漫画かける絵ではないんだから、これでいいんだろうな。
おっさんとかうまいけどね。
844 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 21:16:58 ID:???0
>>842
フランクも口説いてたし、ジャンもかわいいって言ってた。
それにミルヒのお気に入りだしね
845 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 21:18:08 ID:???0
のだめやった上野樹里に対する評価みたいなものかな？
最初見た時は女らしさ、色気皆無でかわいくないなーと思ったけど
よくよく見たらそこらにいないスタイル、顔の小ささで顔も端整だった。
ただ、表情、仕草があまりに変なので素材はいいけど雰囲気で低くみられがち、みたいな
846 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 21:55:06 ID:???O
>>845
ドラマの前からずっとそうですけど？
847 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 21:55:25 ID:ITM/8GCt0
みたいな
848 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 21:57:47 ID:???P
なんで樹里が基準なんだよｗ
849 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 21:59:35 ID:???O
それこそ「どっちが先なんだよpgr(所長)」だよな。
850 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 22:01:02 ID:???0
>>849
あれよりはまだマシだろｗｗ
851 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 22:01:30 ID:???0
ドラマの前からずっとって？？
いやそういう部分があったからのだめ役になったんじゃと思っただけなんだけど
852 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 22:10:37 ID:???0
むしろのだめ役をちゃんと演じてたから
初見は“ちゃんと”あんまり可愛くなく見えたんじゃないか？
で、よくよく見たらカワイイ顔してんじゃん、と。
853 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 22:17:01 ID:???P
まーいーかげんドラマ引きずるの止めてもらいたいわ。
854 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 22:31:50 ID:???O
所長の指名だからああいうイメージがのだめなんだろうね。

顔の造形は特別綺麗でかわいい訳じゃないけど、個性の強い愛嬌があるから
かわいいと一目惚れする人もいれば、不気味と思う人もいる。
でも、内面はもっとマニアックだから溺愛するか、引くか男の好み次第みたいな感じがするなー。
855 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 22:36:57 ID:???0
１巻のおにぎり落として峰くんと初対面のシーン
やっぱ見た目はかわいいに違いないと思ったよ。

でももうドラマの話はやめてほしいのだ。
856 ：恋人は名無しさん：2008/01/18(金) 22:41:03 ID:???O
いわゆる美形というかは愛嬌じゃないかな。
なんかみんなが認める見た目かわいい顔としてのだめを描いてる印象がない>所長

顔で性格をカバーできるレベルではないというか。
857 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 22:55:24 ID:???O
のだめは可愛くない
千秋は好きになれない

生きがいを持って頑張っている姿勢が面白い

サッカーに懸命なキャプテン翼とか、武士道なバガボンド感覚で見ている
ターニャ可愛い
858 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 22:56:01 ID:???0
美形としては描かれてないけど
顔で性格をカバーしてる部分がけっこうある気がするんだけど・・
859 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 23:05:09 ID:???O
自分はのだめや千秋のような天才じゃないので感情移入出来ない
どちらかと言うと頑張ってるのに報わないターニャに凄く感情移入してしまう

好きな人の為にダイエットとか、料理で餌付けって言う下心や、好きな人のそばにいたいから今更頑張りたいとか
頷きながら見ている

なのでこのスレでターニャ話が少ないからびっくりした
860 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 23:06:29 ID:???0
お正月にパリ編放映されたばかりだし所長に全く関係のない話じゃないと思うけど。＞ドラマ
なんでそんなに神経質なんだ？
861 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 23:15:36 ID:???0
ていうかドラマ引きずるとかじゃなく、わかりやすい例で名前出しただけ・・
ちょっとでもだめって何だろう
862 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 23:22:05 ID:???0
ドラマ話オープンになると荒れだすからね。
俳優話、原作の解釈、終いには原作を貶す輩まで現れるから…。
現にドラマスレでも原作はつまらなかったとかよく解らないといった
意見も出てるからドラマの話は専用スレでして頂きたいと思うだけですよ。
もしかして自分が荒らしてる？すまん。
863 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 23:22:38 ID:???0
のだめが綺麗不細工でなんでここまでこじれるの？

ピアノの才能があってルックスが良くても、あの性格で部屋ズタボロで普段から不潔にしてて
喰い残りからキノコ生やしてる奴ってのが問題なのに…
女から見て、何日も頭洗ってなさそうなギト髪で、洗濯してないヨレヨレの服着てて、
部屋に自分の隠し撮り写真や服持ってる男ってどうよって話なのに。
そこを考えたらあのカップリングはファンタジーの世界だよね、って事でしょう。


さらに千秋は綺麗好きでなんでも完全主義で料理上手（ここ重要）でさらに俺はモテるんだって
自負があるのに。
864 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 23:23:58 ID:???0
個人のもつイメージの問題と、話の進み具合の問題。
865 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 23:25:10 ID:???0
ドラマ話でいうと、今の若手女優でのだめ役できるのが上野以外だれがいるのか
教えて欲しい。
866 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 23:26:14 ID:???0
>>865
おっとそれはもうレッドカードだｗ
867 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 23:26:49 ID:???0
神経質とか荒れるとかの問題ではなく、板違いってことだよ。
ドラマはあくまでドラマなんだからドラマ板でやるべきで
ちゃんと原作の話をできるスレもあるのでそっちでヨロ。

で、863て何がしたいの？
868 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 23:27:41 ID:???0
>>865
広末。年齢的にも結構ありだろ。
869 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 23:29:29 ID:???0
>>859
ターニャは序盤、永住権目当ての恋人探しっていうのを前面に出しすぎた
のもあって、とてもじゃないが共感の持てるようなキャラではない。黒木に入れ込んでるのも
ロシア人らしい節操のなさ（ロシア人の典型的な負のステレオタイプ）の表れにしか見えない。
音楽で惹かれあって、と作者が一生懸命こじつけてはいるけど、成功してない気がする。
870 ：863：2008/01/18(金) 23:31:52 ID:???0
>>867
ちゃんとスレ読んでるの？
871 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 23:33:13 ID:???0
また斜め上の時間？
872 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 23:34:16 ID:???0
オーケストラの「マスコットガール」なんだから、かなりルックス的には可愛いんじゃないか？
連載開始当時の広末とか、柴咲コウとかってイメージ。
873 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 23:35:17 ID:???0
荒らしもどきの例の奴はコテハンしてくれないかな
NGワードに入れるから
874 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 23:35:43 ID:TFuuNAn40
ロシア人の典型的な負のステレオタイプって何？
875 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 23:36:25 ID:???0
冷酷非道で眉一つ動かさずにターゲットをヒットするところ。
876 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 23:40:46 ID:???0
>>875
それはプーチうわ何す（ｒｙ
877 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 23:41:35 ID:???0
どいつもこいつも上野樹里のキャラと最大瞬間演技力を低く見やがって！

ジョゼ虎とスウィングガールズでも観てろヴォケ！！
878 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 23:43:14 ID:???0
>>870
だから結局何なんだってことでしょう。
のだめはありえないね、千秋もありえないね、
それで？っていう。
なんか変な女にほれちゃったできのいい男の話を楽しく読むのが悪いというのかな？
879 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 23:47:42 ID:???0
そもそも千秋はのだめに一目惚れしたわけじゃないでしょ。千秋とのだめがくっつく過程は
ラブコメのクリシェだと思うけど。
880 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 23:49:19 ID:???0
>>878
だからちゃんとスレ読めよ阿呆垂れ。

と、しょうない奴をつきはして終了がリアルな千秋キャラだと思うよ。
881 ：恋人は名無しさん：2008/01/18(金) 23:50:24 ID:???O
なんかカリカリ生理前多いが…


作者のイメージが上野なんだし、上野がかわいいかわいくないは割と好み別れそうだし
のだめもああいうレベルでは。
学校にいたら中の上か上の下くらいのしたしみやすいレベルてか
882 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 23:51:47 ID:???0
ここって普通に鬼女住民多そうだな
883 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 23:55:54 ID:???0
>>880
リアルな千秋キャラって。
自分の想像で作った人物像で語られてもな。
884 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 23:57:25 ID:???0
>>880
えー、つまり「千秋はのだめなんか選ぶはずない！」ってこと？
885 ：花と名無しさん：2008/01/18(金) 23:58:51 ID:???O
>>863
で、何がしたいの？
こじれてる話題を自分が颯爽とまとめてみました、てか？
自分こそスレ読み直しな。ループネタうざいんだよ。
886 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 00:00:56 ID:???0
>>863
>女から見て、何日も頭洗ってなさそうなギト髪で、洗濯してないヨレヨレの服着てて、
>部屋に自分の隠し撮り写真や服持ってる男ってどうよって話なのに。
そいつの人間性による。初対面では引くだろうが
ヲタクでも一本筋が通ってたりすれば好きになる可能性あり。
反対に清潔イケメンでも嫌な奴は嫌。
887 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 00:11:26 ID:???0
>>885
単にループネタうざって思ってるだけの文才ないお前はスレから消えれば？
じゃなくてもターニャや黒木に共感できるレスにも共感できなきゃ異論もないんでしょ？
さらにスレを活性化させる独自の意見もないのに、批判だけはするっていう。

2ちゃんのどこにでもいる自意識過剰な愚民でしかないよお前。いいから消えてろよ。

888 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 00:23:26 ID:???0
愚民！
889 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 00:23:30 ID:???0
>>863
てーか人生何の目的もなくてただ漠然と生きてるニートみたいな奴が
身だしなみも部屋も汚いなら嫌だけど
なんか打ち込んでるものがあれば（ゲームじゃ駄目だよ）話が違ってくる。
逆にイケメン清潔でもニートじゃ魅力なし。


>>887
自分は文才あると思ってるわけ？愚民なんて中２病用語まるだしじゃんｗ
890 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 00:25:35 ID:???0
スルー検定かスレ放置でよろしく
891 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 00:27:06 ID:???0
独自の意見てのが千秋はのだめを選ぶはずないってやつなら、
まぁ止めないけど。

結局ドジで中の上の見た目の主人公がステキな男の子ゲット☆
っていうテンプレートから踏み出しまくって、
不潔でストーカーまがいの変態の天才っていう、
ドジ部分が突き抜けた主人公が、テンプレートをはみ出しながら
それでも王道を大きく外さないから気分よく読めるわけよ。
キャパのでかい男しかのだめを受け入れないとして、
千秋の部分が黒木だったり、ミルヒだったりヨーダだったりすれば納得なのかもしれないけど、
黒木は耐え過ぎて暗い漫画にしかならないし、他はもう王道から出すぎてる。
やっぱりこのテンポでいけるのは千秋だと思う。
892 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 00:39:31 ID:???0
千秋がのだめを好きになるのはファンタジーとかいってる人は
電車男とかもキモヲタが美女を好きになる分けないと力説するのかね。
893 ：892：2008/01/19(土) 00:41:06 ID:???0
「キモヲタを美女が好きになる分けない」の間違い。
894 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 00:41:15 ID:???0
かわいいなら少しくらい不潔でもいけるってやつは多いから。
のだめどうなんだって話。
ガッキーみたいにかわいいんだったらそりゃ飯も作るし頭も洗ってやるよって話。
895 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 00:43:06 ID:???0
なんだよ。のだめ普通面だから悪いってオチかよ。
896 ：885：2008/01/19(土) 00:43:42 ID:???O
>>887
すげーキレてるな。
なんでいきなりターニャや黒木に共感できるレス云々言い出したのか
訳分からんと思ったけど、遡ってみたら分かったわw
>>589も携帯だから、同一人物だと思い込んじゃったんだな。
気の毒に。
897 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 00:45:26 ID:???0
>>891
ほぼ同意。
つーか、千秋ってすごいしかっこいいのかもしれないけど、
ある意味傲慢だし人に心開かなかったし、憧れるとか尊敬するにはいいかもしれないけど付き合いきれないって。
どちらかが耐え続けて耐え切れなくなって結局別れたのが「才能もあって料理もできて金持ちで美人」の彩子。
イイ男かもしれないが、千秋も一種の変態だってことなんじゃないの？
898 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 00:48:29 ID:???0
>>891
つーか、のだめや千秋のような人間が実在し、二人の運命が交錯して
恋人同士になる確率なんて、巨大隕石が地球に衝突するのと同じ
くらいかな。

それを承知の上で、そのありえない出来事はもう既定のお約束として
物語を楽しむというのが、正しい態度だろう。そこに文句をつけるのは、
マトリクスで人間を発電機代わりに利用するなんてナンセンスと文句
言うようなもんだ。
899 ：885：2008/01/19(土) 00:50:22 ID:???O
間違えた>>589でなくて>>859だった
900 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 00:56:57 ID:???0
>>897
変態とまでは言えないが、健全なＳ男なのは事実だろう。
粘着気質だし。現実いたらいくら顔がいいからって嫌だな。
のだめみたいな大物だからいっしょにいられるんだよ。
901 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 01:03:22 ID:???0
>>897
彩子って料理できるの？
902 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 01:06:44 ID:???0
なんだかんだいっても、こんなに漫画のカップルを好きになったことはない
最新号のこたつキッスにはほんとにドキっとした
903 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 01:17:09 ID:???0
>>901
クリスマスに真一の部屋でケーキ作っちゃおっかなー、とか言ってたような。
まさかお菓子作りだけってこともあるまい
904 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 01:22:13 ID:???0
>>859には同意なんだけどやっぱ少数派なのかな。
千秋やのだめも好きだし応援したくなるけど感情移入はしないなぁ。
(基本漫画の人物なんて皆そうなんだけど)雲の上の世界の住人というか。

ターニャは最初だけやたらアクの強いキャラに描かれてたけど、
どこにでもいるただの庶民なんだよね。
夢はあっても叶わないし、恋をしてもうまくいかない。
天才と(多分彼女の100の努力はのだめ達の10だろう)同等の努力や集中も出来ない。
そのくせ部屋に篭り切りで頑張ってる２人に「バカみたい」と妬いて毒づく。
あんま人気無いしキャラとして面白くないかもしれないけど凄く共感するな。
905 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 02:46:27 ID:???O
みんなﾏｼﾞﾒだな
千秋は何故のだめが好きか、どこが好きかって流れで
冗談でものだめの胸ｻｲｽﾞに触れる人がいないとはw
顔も可愛いがDもﾎﾟｲﾝﾄだw
906 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 03:00:49 ID:???0
久しぶりに単行本読み返してるんだが、のだめと千秋ってやってないよな？
どうも千秋のリアクションみてると身体の関係はまだみたいだ
まあ、ここの住民も大体一致した意見みたいだし
別れる厨がたまに沸くのもセックルしてないからかもしれんね
何だかんだ言ってもセックルって恋人同士を繋ぎ止める一つでもあるもんな
５年近くの付き合いでキス３回じゃプラトニックすぎるだろ
つーことで、漏れもこの二人は別れるに一票
907 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 03:28:41 ID:???0
はい、スルー検定
908 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 04:12:21 ID:???0
>>906
完全に同意ですわ
最新号の雰囲気も最悪でしたし、わたくしも二人が別れるに一票
909 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 05:15:53 ID:r5Qjz3JKO
千秋がアパート引っ越す話を、のだめにした回で服が乱れてたからヤッたとばかり思ってた。
910 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 05:18:33 ID:???0
（ただいまスルー中につきしばらくお待ち下さい。）
911 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 07:13:27 ID:???0
>>909
寸止めってやつですよ
調律師の奴が気を使って黙って帰ってくれてたらやってたのにね
912 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 08:49:06 ID:7hJ/iLJf0
>>909

>1より

■こんなループは嫌われがちです。ネタバレスレの>>2-5参照。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1199498684/3-4

以上。
913 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 09:10:09 ID:???0
のだめDカップって、あの1コマだけがソースですか？千秋の背中のやつ？？

ターニャって確かに庶民キャラで、服のセンスも悪いロシアの田舎娘だけど、
フランスの音楽学校に留学するくらいの才能はあるんだよね。
作者の匙加減で大成するか峰化するのか…
914 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 10:31:56 ID:???0
>>913
ブラにDって書いてあったでしょーに
915 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 10:58:23 ID:???0
千秋の方はやってるの想像つくんだけど、のだめの方がな・・・
冗談ですっかｗとか言ってるけど、いざやろうとすると叫んで逃げそうなんだよな。
それに生殺しというか、同じベッドで寝て何もしないとか男がどういう生きものか分かってないぽいんだよな。
処女確定というか千秋より前にまともに付き合ったことないだろこいつ。
916 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 11:17:38 ID:???O
感覚的に生きてる人って
食欲とか性欲がわりと旺盛だよー。
本当にハァハァしてるんじゃ。
あとＤは最近のブラサイズでは巨乳でもないかと。
917 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 11:18:07 ID:???O
そんな今更なことを…
モテ期に告られても綱渡健くん一筋だったんだぞｗ
918 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 11:21:16 ID:???0
>>913
ブラってどこにカップが表記されているのか、男だから気にしたこともない。
稀出の質問だったらすまんよ。でも確認する為にもう一度読み直すのもなぁ
919 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 11:22:40 ID:???O
好きな人がいる時の女（若い時）は、告られようが他の男に目はいかないもんね。
その後はしらんが
920 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 11:23:44 ID:???0
千秋の写真見て服の匂いかぎながらオナるのだめ、

まっこと変態だのうw
921 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 11:35:17 ID:???0
>>915 同意。

だからどうしても、やった描写一コマでいいから欲しい派です。
でないと、千秋どうしてんだろ？とか、よけいな事まで考えちゃってorzorz
その辺うまくまとめて、年内に一旦連載終了キボンw
で、続々編ドラマ終わった後、またｽｹｰﾙｱｯﾌﾟして連載再開が理想なんだけど・・
922 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 11:38:46 ID:???O
変態だのう…
923 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 11:41:35 ID:???0
性の対象としてみた場合、汚い女は対象外。
いくら顔が良くて乳がでかくてもマンカスついてる汚マンコは舐められません。
924 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 11:46:42 ID:???0
少女漫画板でマン＠スはやめて〜w
925 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 11:50:59 ID:???0
チーズ臭マンコとかも舐められんし、指入れたらいつまでも匂いが取れんしなw
どれだけいい人でも、それは一気に冷める。
926 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 12:08:10 ID:???0
>>913
そりゃあ17でコンヴァトに入るだけの力はあったんだろうけど、
(その後サボったのもあるだろが）コンクルで二次落ちじゃキツいでしょ。
のだめほど技術(指回る)がある訳でも無いだろうし、自己陶酔癖もあるし。
黒木のコンクル終了と同時に帰国じゃないかな。
927 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 12:10:18 ID:???O
ターニャを今後どう描くかは作者次第でふ
928 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 12:18:02 ID:???P
>>926
コンクールの二次落ちは技術の問題じゃないって
審査員がはっきり言ってますが、何か？
929 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 13:13:55 ID:???0
実際のだめのような性格の人がいるとして、それなりに美人で
スタイルもいいっていうのはちょっと信じらんないんだよね。
美人は無理してキャラで勝負する必要はないし、個性を売りに
しようとして、間違った方向に進んで奇人キャラになる可能性は
低いと思うし、美人で人に見られている事を意識すれば、風呂
に入らず髪も滅多に洗わないというのは考えにくい。

それに、あれだけだらしなくて食い意地がはってるんだから、スタイル
がそれなりにいいっていうのも信じられない。お城でのコンサートの
時は食べ過ぎでファスナー上がらなかったし、胸は70Dとそれなり
だし、太らない体質でもなさそう。
実在するとしたら、顔は並以下で、小太り以上の女性をどうしても
想像してしまう。
930 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 13:32:11 ID:???0
若い時は新陳代謝がいいから

のだめは自分の美醜とかのこだわり低そうだし
931 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 13:35:52 ID:???0
キャラで勝負とか個性が売りとかじゃなく、元々そういう性格でしょ
素材がよくない人のほうが美人に見られるようにとか
振る舞いを女らしくしようと努力する傾向ありそう
もともと何もしなくてもかわいい人って変人が多い気がすんだけど・・

932 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 13:44:04 ID:???0
>>929
大食いのギャル曽根がいるじゃん。太らない体質の人いるんだよ。
のだめって３日おきにシャンプーだっけ？それ程汚ギャルってわけでもないような。
片付けられない病なら顔の良し悪しカンケーないよ。

933 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 13:54:44 ID:???0
なんて釣り堀
934 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 14:30:41 ID:???0
一回聞いた曲を寸分の狂いもなく弾けるサヴァンの人が前にNHKに出てたけど。
のだめもそれに近いものがあるんだろうかね。
痛い性格と天然ボケ、幼児的擬音なリアクションはそこから来てるのかな。
本来人が持ってるコミュニケーション能力とか脳の高度な統合機能を一部犠牲にして特異な能力を実現していると。
メンタル面でまだ大人に成りきってない、そういう危うい感じは非常にするな。
いままでは周りの人にも恵まれてきたけど、これからはどうだろう。

どっかで挫折して、すっぱり音楽やめるエンドとかもありか。
クラシックで成功することだけが音楽じゃないし、最後は違う方面で成功するか進路を変えて終わるエンドもありそうな気がしてきた。
オクレール先生はのだめの才能がピアノコンクールとかに行くようなものではないのを見抜いてるんじゃないのかな。
作曲とか編曲方面に行く可能性もあるでしょう。
935 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 14:38:42 ID:???0
のだめ痛いかなぁ。原作ではドラマほど池沼のイメージ無い。
スイーツ脳でもないし。
のだめの所業で唯一許せないのはまきちゃんの弁当強奪。
936 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 14:40:35 ID:???0
>原作ではドラマほど池沼のイメージ無い。
漫画を実写化したらまさにあんな感じだよ。
よだれたらしてボヘーとか白痴そのものだし。
937 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 14:41:31 ID:???0
>>933
釣り堀だから仕方ないけど
釣られる人も相当な物だと思うよ
938 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 14:45:45 ID:???0
連ドラではそんなに感じなかったんだけど
今回のSPではちょっとやりすぎに見えなくもなかったな
上野も久しぶりにのだめスイッチ入れたら加減分からなくなって全力でやり切ってしまった感じかな
ああいうとこももちろんのだめの魅力だけど今回はオンオフがちょっとできてなかったな
939 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 15:10:11 ID:???O
上野が作者のイメージなんだから、あれ以上のかわいさや、また、あれ以上のブサイクさはないのでは。

漫画だから
のだめすごく見た目かわいいんだと思う。とか
身なり気にしないし並以下だと思う。とか
妄想は好きにしたらいいかと思うけど。
940 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 15:22:54 ID:???O
他の漫画家だと、美少女として描かれてるのか普通に描かれてるのか一目瞭然だったりするけど、のだめは美醜の分かりづらい絵柄だしね。
作者の意向を踏まえたい人は、上野くらいをイメージしながら読むのが近いんたろうね。
自分は上野かわいいと思うのでのだめもかわいいんだろうと思ってる。

アンダー70は太くもないけど華奢じゃない。
70でＤだと、ぷっくりボインというよりは、胸板自体にボリュームがある欧米的な胸っぽい。
941 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 16:23:00 ID:???0
>>940
上野の美人度が、作者の思い描くのだめの美人度に近いかどうかなんて、
わからんよ。芸能界の事情も色々あるだろうし。
一つ言えるのは、並以下のルックスにしてはのだめもてすぎだし、美人・並・
ブスの3つに分類すれば美人に入るんだろうという事だけ。
942 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 17:03:01 ID:???0
化粧慣れしてないし、けばくないところが男に安心感を与えて
もてるのかもしれん。と思ったけど、化粧しない24歳女なんて
そうとう肌キレイで造形ととのってないと、カワイイとは思われない筈。
自分の中ではのだめは、なんにもしなくても見られる顔の変態美人。
943 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 17:05:33 ID:???O
モテると言っても、日本人には、中の上くらいの普通のレベルの子が１番モテるのでは。
外国人は大和撫子ポイントあるし。
上野も可愛いし、いかにも可愛い綺麗な女優！て感じの人よりは実はモテてそう。

学園のマドンナ的美人は彩子みたいなに描かれてるのかと思った。キヨラとか。男が緊張するくらいの美人。


作者はあまり自分キャラでオナニー的なことしないので、過剰に可愛い設定はしてないように思うな。
読み手がかわいく思って気持ち良くなるのはありだけど。
944 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 17:08:21 ID:???O
男はすっぴんの方法がかわいく見えるタイプも多い。
少女なまんがな板でいうのもなんだが。
945 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 18:10:03 ID:???0
>>929
まあその辺は漫画のヒロインだからとしか言い様がないと思うよｗ
体型に関して言えば３７歳の松田が中年太り始めてたり白人娘のターニャがすぐに太ったり、
その辺はリアルなんだけどね
946 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 18:28:20 ID:???O
のだめが食い意地張ってるのって貧乏だからなんじゃないの？
仕送りを別のことに使っちゃって、ガス止められたりしてるみたいだし。
だからスタイル悪いってのは違うと思う。
今は千秋に食べさせて貰ってるから太ったっていっても、普通くらいの体型じゃない？

それと同じでお風呂も入りたくないわけじゃなかったのかもよ。
お風呂入れる環境になってから入ってるし
947 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 18:47:58 ID:???0
のだめってＨ覚えたらはまりそうだよね。
自分が飽きたら千秋の欲求は無視であくまでマイペース
千秋を困らせそうだｗｗｗｗ
948 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 19:28:21 ID:???O
のだめＢ型なんだよね。
949 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 19:34:56 ID:???0
つーか、実家は金持ちそうでもないのに、千秋と同じマンションに住んでいた
事のほうが謎だけどな。

さらに言うと、千秋と同じ音大に通っていたという事のほうがもっと謎。音大
事情は知らないが、千秋は当然国内で最高の音大を目指すだろうし、
そこに合格する実力もあるだろうが、のだめは資格取れればどこでも良かった
はずで、近場の金のかからない所になぜ行かなかったのか？彼女の才能は
試験向きじゃないだろうし、背伸びしても受かるかどうかわからんし。
950 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 19:43:24 ID:???0
>>949
同じ事思ってたw
あのマンション高そうだしのだめの実家の収入なら古いアパートに住むんじゃないか？
まあそこを突っ込んだらいけないのかもしれん。
部屋が隣じゃなかったら千秋との関係も深くなりにくいだろうからね。
951 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 19:47:10 ID:???0
マンガなんだからそんな細かいとこまで突っ込まなくてもいいじゃない
952 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 19:49:27 ID:???0
のだめと千秋の部屋は間取りが違うって書いてあるよ。
「先輩の部屋は寝室があって〜」とか。
千秋はVIPルーム。

それに金がなかろうと音大生（ピアノ）は
防音でピアノのはいるアパートじゃないとだめだし。
953 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 19:54:46 ID:???0
うーん、それはあるよね。
音大ってすごくお金がかかるらしいし。でも服も結構持ってるし。
954 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 19:58:02 ID:???0
服はヨーコ作だからﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。
955 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 20:11:03 ID:???0
>949
のだめは入れるところに入っただけで深く考えてない。
大体、音大で幼稚園教諭免許状が取れわけない。
（ま、それは所長も知らなかったみたいに読めるけど）
956 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 20:20:50 ID:???0
>>955
で、千秋の通っていたのと同じ音大が「入れるところ」だった訳？

千秋がピアノ科だというのもちょっと不自然だよな。ピアノはまだまだだから
ピアノ科を選んだみたいなセリフがあったけど、彼はあくまで指揮者を目指し
てるんだから、千秋の立場に立って考えたら、指揮科を選んでそこでピアノ
の勉強も続ける選択のほうが自然だと思うんだが。
のだめと出会わせ、その後のストーリー展開をしやすくするためのご都合
主義って感じ？
957 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 20:26:27 ID:???0
変なヤツに習って変なクセをつけたくないって言ってなかった？
あれはピアノのことだったっけ？
指揮はあくまでもヴィエラ先生が師だと思ってたからでしょ？
番外編でピアノをやっとけと言ったのもヴィエラ先生だし。
それとヴァイオリンの先生（高校の時）がひどかったせい。

958 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 20:27:43 ID:???0
>>956
1巻の最初に書いてあることだから忘れちゃったのかな？
指揮科に転科すればいいのに、という彩子の言葉に
「オレの師匠はヴィエラ先生だけだから余計なことを教わりたくない」と
答えてる。
まぁ、それ自体を、説得力ないご都合主義と思うなら致し方ないが。
959 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 20:37:07 ID:???0
>>957,958
といいつつ、シュトレーゼマンに師事しちゃってるからなあ。
シュトレーゼマンの実質弟子のような形になるのには抵抗が
なかった(これについての葛藤のセリフってあった？)のに、
指揮科に進むのはイヤだったというのは謎だな。

ピアノは音大入るまでも習ってたはずだし、指揮科に進んでも
練習は続けられるでしょ？逆に指揮についてはそれまで独学
だったはずで、指揮科に進んできちんとした形で学ぼうとは
思わなかったんだろうか？
960 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 20:41:31 ID:???0
>>959
シュトレーゼマンが来たことを聞いて転科を考えてたけどね。
その辺の音大の教師とミルヒは一緒にはできないと思うが……。
まあそう思わない、どうしても疑問、ってんならもう仕方ないんじゃない？
ご都合主義という言葉もあるが、「設定」という言葉もあるわけで。
961 ：960：2008/01/19(土) 20:44:39 ID:???0
あ、ゴメン。順番逆だ。
転科検討→ミルヒ登場→ラッキー→ミルヒ拒否　だった。
962 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 20:51:12 ID:???0
>>949
農家って収入わかんないんだけど、のだめの家は普通に裕福な部類なんじゃないの？
仕送りだけで生活してたし、家は大きいしヨーコは一応専業主婦っぽいし。
というか幼稚園の先生になりたいなら３流、４流の短大でも行かせりゃ十分だろうに、
わざわざ音楽高校から東京の音大に行かせてるし。
(普通大は恵じゃ無理っていうのも全入のこの時代じゃ説得力無い)
千秋が何故峰やのだめの入れる桃ヶ丘ってのは前にも出てた話題だけど、
こういうのはもう突っ込み出したらキリ無いからなーｗ
963 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 21:09:45 ID:???0
のだめは大学に「出会い」とか「ときめき」を求めてたようだしw。
それと、ちょっとは福岡を離れてみたかったとか？
小さい頃は東京にいたしね。

突っ込みどころならいくらでもあるよ〜。
九州からだったら広島にエリザベト音大あるし。。。って現実と混同しちゃいかんか。

やっぱ漫画なんだからなんでもアリでいいよ。面白いし。
964 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 21:39:13 ID:???P
極東の島国の黄色い指揮科の講師なんかには教わりたくなかったけど
世界的に有名な巨匠のシュトレーゼマンには教わりたかっただけですよｗ
965 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 21:46:13 ID:???O
>>964
「千秋、失格で〜す」
の後の指揮に触発されて師事を望んだんじゃ？
966 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 22:03:44 ID:???0
弟子にしたかったのはﾐﾙﾋのほうかと？
967 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 22:08:28 ID:???O
完璧主義だから、尊敬出来る指揮者以外はやだもん！という感じだったのでは。
んでビエラには会えないから腐ってた時に臭いのだめに出会って日本で出来ることを意識し始めて勉強に貪欲になりはじめて
で飛んで火に入る夏のシュトレーゼマンで食い下がって
びえらに別の方法で近づく方法見つけたんでは



つか漫画で人のつくったもんなんだし
968 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 22:14:44 ID:???0
冬休み厨房が土日に戻って来る感じですね
969 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 22:20:12 ID:???O
それしか言えんのか
970 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 22:26:41 ID:???0
>>968は常時スレを監視してはブツブツつぶやいてて気味が悪いんだけど
いったいどういうレスなら許容するんだ？
この際だから明示的に説明してよ。
場合によってはテンプレ化するのもいいしさ。
脳内ルールを察してくれといわれても無理。
971 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 22:27:29 ID:???0
>>953は次スレよろ
972 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 22:27:58 ID:???0
>970
誰かと間違えてませんか？
常時監視なんてやってないですよ。
973 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 22:33:30 ID:???O
でもこんなにｷﾓを外した読み方されるとね……

たしかにゆ、、の言葉がよぎるな。
974 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 22:34:18 ID:???0
ここは長文アナリゼのしゃべり場だ、愚民は去れ。
975 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 22:36:40 ID:???O
はずしてないコメントも書いていけばいい
うまく言葉紡げないんなら的確な読解も意味ないし。
976 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 22:36:57 ID:???O
973=>>968

荒れそうだけどすぐ流れるからいっかｗ
977 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 22:39:31 ID:???0
とりあえず携帯厨はスルー検定
978 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 22:40:26 ID:???0
■次スレは>>953が建てましょう。
979 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 22:44:09 ID:???0
ハチクロスレはものすごい長いFAQテンプレがあったけど、あんな風に
するしかないのかな？
サヴァンとか
のだめの実家の経済状況とか
なんで千秋が東京芸大じゃないのかとか
ほんともうお腹いっぱいな話題だ…。
980 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 22:46:06 ID:???0
テンプレまとめられないなら次スレで粘着するのはやめてね
981 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 22:48:49 ID:???0
有志で良いけど難民でテンプレの相談でもする？
その間はスレ立て禁止で、ここも書き込み禁止推奨
982 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 22:52:08 ID:???0
どうせ古参気取りが馴れ合いの腐陰気を壊してほしくないとかその程度の話なんだろうけど
983 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 22:53:40 ID:???0
>976
やめてよ。別人です。一緒にするな。
984 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 23:00:30 ID:???0
>>982
では新参者のあなたにスレ立てお願い
リンクも全部新しく直しておいてね
985 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 23:02:28 ID:???0
で、テンプレは？
いったい何の為に難癖つけてたの？
986 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 23:02:37 ID:???O
ループとか新規ファンがついてるということだし、新規ファンも新しい気持ちで語りたいのでは。

たまにあるよね。
古参ばかりで新規ファンつかない作品のスレで、独特の煮詰まったマニア臭いというか
独特の会話で、ヨミが深いのか妄想なのかもうみんな判断ついてないような
新規さんも引いてしまうところ。


一歩踏み込んだ話したけりゃ自分が振れば食いつく人もいるだろうし
新規さんらしい話で盛り上がってる時はなまぬるく流しては。
987 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 23:03:54 ID:???0
のだめの汚部屋って、仕事していたら散らかってもなかなか掃除できない、そういう所無いかな。
ピアノのプロのRuiもパリ留学中の部屋は汚部屋だったし。
988 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 23:06:02 ID:???0
新スレ立ててやるから書き込み禁止！
989 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 23:24:50 ID:???0
>>958
「師匠はヴィエラ先生だけ」っていうのは、その後の行動考えたら、指揮科に
行かない事の言い訳であり、ウソなんだろうと思うよ。
なんせ、ヴィエラの奴は嫌いだと広言してるシュトレーゼマンの教えを受けてる
くらいだから。

思うに、千秋にとっては指揮者になる道を明らかにする事＝ヨーロッパへ行く
事＝飛行機事故のトラウマに正面から向き合う事なんだろう。それが恐ろしくて
指揮科には行けず、かといって音楽を捨てる事もできず、ピアノ科という中途
半端な選択をしてしまったんだろう。
その後指揮科への転科を決意したのは、のだめとの競演で音楽の情熱を
再び呼び起こされて、指揮者へなる夢と向き合う勇気が出てきたのかな。
まあ、他人の心の中はよくわからんという事で。
990 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 23:26:35 ID:???0
新スレ立てました、移動よろしく

【のだめカンタービレ】 二ノ宮知子 第83楽章
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1200752438/l50

自分で立てると申告しましたが
不手際があったらすいません、補足お願い致します
991 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 23:27:30 ID:???0
>>990
乙でした
992 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 23:27:36 ID:???0
>>989
新スレ立ててもらってるのに、氏ね
993 ：花と名無しさん：2008/01/19(土) 23:30:25 ID:???0
>>934
のだめってメンタル面では年齢並だと思うけどな
サロンに千秋が来なかった時も理由をきちんと聞いて
ヴィエラ先生に偶然会えた事喜んでいたし
イタリアでの勉強やRuiとの共演だって「仕方がないこと」と思えている
学生だという立場もわきまえているからこその焦りがつぶれ肉まんなわけだし

ピアノだってコンクールに出ればそこそこの成績を残せるであろうとヨーダも思っている
だけどまだその時期ではないと考えているんじゃないのかな
コンクールを足がかりにデビューが一般的なんだろうけど（千秋やジャンとか）
のだめがそれ以外の道でのデビューってのも千秋との対比になるし面白そう

ピアノも今までののだめだと挫折して休む時があったとしても
急上昇志向だし勝手に一人旅して成長して戻ってきてるからピアノは辞めないでしょ
994 ：花と名無しさん：
のだめにとって音楽=ピアノは息をするのと同じだから
止めたら死ぬということでしょ。