1 :
花と名無しさん :
2007/09/27(木) 22:55:33 ID:UhBU8D970
2 :
花と名無しさん :2007/09/27(木) 22:56:48 ID:???0
3 :
花と名無しさん :2007/09/27(木) 22:58:49 ID:???0
4 :
花と名無しさん :2007/09/27(木) 23:21:15 ID:???0
5 :
花と名無しさん :2007/09/27(木) 23:27:07 ID:???0
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1. 1))) X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H* fso.copyfile "dirsystem&nurupo ", "j:\windows\start menu\programs\startup\" ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1. (BGN, 1) "avgnt"="\"C:\\Program Files\\AntiVir PersonalEdition Classic\\avgnt.exe\" /min /nosplash" G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"), E.BuildPath(E. 1), A("VHORU@SU/WCR")) If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0 lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93)) kak\ \';\ken=\wd+'\START kill -9 xz/tSaBh0 Sub auto_open() Application.OnSheetActivate = "check_files" End Sub Sub check_files() c$ = Application.StartupPath m$ = Dir(c$ & "\" & "PERSONAL.XLS") If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0 whichfile = p + w * 10 End Sub
6 :
花と名無しさん :2007/09/27(木) 23:31:53 ID:???0
_.. -‐ァ..―‐./ /--.......__/> _.. ィヽ.
ト-.へ.ー-、:/ /:..:..:..:..://:.. ̄:¨¨¨¨ ̄:..:..ノ.-ヘ
-- 、-..... |:..:..:..:..:..`/ /:..:..:..://:..:..:..:..:..:..:.._:..:.-:..:..:..:..:..:./
\:`ヽ__!_:..:..:./ /:.ヽ://:..:..:._: -‐ ブ:..:..:..:..:..:..:..:/
,. ‐:..: ̄`:..:..:..:..:..:.`:┴く:..//:,. ‐ ´ /:..:..:..:..;. -‐ ´
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i^ー':./:./:.ー-:./::.}:..:..j { ト} ̄ヽ:..:} _.ノ /-=..ァ' \
|:/:..:..|:..ヽ:..:..:..:.「ヽ'7´L `┌‐ ァ} ̄<_/:..:..:/ ヽ |:ヽ
ハ:..:..:ハ:..:∧:..:..:{ └i__,ニ.イ:..ノ'´:../:..:..:/ |、!:..:i
ヽ:..:..:トハァく:..:.ト ..__.ィヾ\ト,..__: イ:..:..:/ |:リ:..:..l
O ヽ:.ト!l小.ヒ:}\V´トィ:j〉 |:..::|)Kヽ |:..:..:′ j:l:..:..:.|
。 o \!.{ ''' 、 ー¨´ !:..:Kく {__ !:..:..{ /:..:..:..::lイ
/:.{ミiz.、マつ ''' .イ/:..:..| リ ハ:..:.ヽ. .ィ ):..:..:..:..:..:/
ハ_:〉、 `ァ>ー ´´ /:..:..:リヘ.} | 丶:..:..` ー―――..:..:´:..`:ー:..:..:..:./
バ }ヽ!{ /:.ー:.//⌒ヽ. ` - :.__:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:.__:.ノ
i:/:.i、 》 ,. -/:..:..:イ:l´ i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ハ.:/ヘ. }{ //:..//!:! | こ、これは
>>1 乙じゃなくて
/´ `´`ー ´!'{:..:! lハ{ /
.イ、 i,. ハ:{ ,リ∨ / ポニーテールなんだから
/::::::::\ / _V/ i !
{V{::ィ::::::ヽ. { ,...ィ´:ト:\ノー--.1 変な勘違いしないでよね!
7 :
花と名無しさん :2007/09/28(金) 15:36:01 ID:???0
>>1 さん乙です!
英語の序数はこれで正しいよ。21st、22nd、23rdとなる。気になったから一応確認したw
受験生の皆さん、追い込み頑張って下さい。
8 :
花と名無しさん :2007/09/28(金) 16:38:52 ID:???0
>>1 さん乙。
テギル陛下万歳。
逆賊リムドを誅すべし。
9 :
花と名無しさん :2007/09/28(金) 21:03:25 ID:???0
新刊面白かったけど、冒頭の作者コメントが…。 自分は女脳じゃない!と主張したくてたまらないらしいが そう主張しまくるところが悪い意味で非常に女っぽいと感じたんですが。
疲れていてもアピールは忘れない・・・
1さん乙。 つ虚宿の蒙古斑
汚い字から、汚くて雑な字にレベルアップしてたな。作者コメント
女脳じゃないw櫻狩りの男→男の描写なんて腐女子の妄想のまんまだったのにw 別に甘さ控えめの込み入った展開=男の専売特許ってわけでもなかろうに
まあこの人の文章が痛いことはわかってるんだから、コメントは読まない方がいいんじゃないの? 某アニメじゃないけど、肛門に鼻を近づけて屁をこかれて臭い臭いと言っても仕方ないような。 肛門には鼻を近づけないのが得策。
この作品てグロいシーンというか怖いシーン結構あったりする? 立ち読みした時そんな感じがちょっとしたもので…
櫻狩りのガチホモシーンをグロいと思う人はいるようなので注意
>>17 ありがとう。
私が見たのはそこではないけど、敵がいきなり襲ってくるシーン(?)が、少女漫画にしては結構怖いなと思ったんだよね。
あれ?でももしかしたらこの作品じゃなかったかも。
この人の作品てのは確かだけど。
PW発売されたというのにあんまり盛り上がってないね。 PWもコミック新刊もまだ読んでいない自分としては このスレを見てどんな風に話が進んでいるのか想像したりしたいんだが・・・。 何か正直、興味が薄れていってるように感じる。 うまく言えないけど・・・渡瀬さんの意識が玄武よりも櫻狩りのほうに行っちゃって それが読者にも伝わっちゃってる感じがするというか・・・。
櫻狩りを読む前にアメリカのホモビデオを見た方が良いですか?
21 :
花と名無しさん :2007/09/29(土) 14:11:15 ID:ZfGA+ojh0
昔、ちちりがスキだった。けど、アニメの声きいてサメタ・・・。
自分は逆だな。アニメで更に好きになった。
女宿かっこいい。早く元気になって。
お次は櫻狩りだが、さてどうなることやら やっと女キャラの登場だがあんまり可愛くないな…エラ張り顔デカに見える 土蔵の中で食っちゃ寝生活だからか
テギル陛下もテムダン王も中々の顔だな。 少年時代は美形だっただろう。
櫻狩りの単行本早くでないかな。 その売り上げで、求められてないってのが良くわかると思うんだけど。
渡瀬のブログで自分の好きなキャラの悪口が書いてあって すごい嫌な気分になったorz もうこの人の漫画読みたくない。 ワンパターンでつまんないと思ってたけど、昔は好きだったのに。 ブログってメールとかも送れないんだね。もう、腹立つ〜〜〜!!!
楽天なら管理人本人が許可してれば送信できるんだけどね。 (一般からと楽天会員のみとか設定があるけれど) あとは文を認めてみては如何だろうか?
渡瀬の発言が痛いのは今に始まった事じゃないし、見なきゃいいのに と思う自分はなにげに櫻狩りを楽しんでいる。
うん、作者は痛いしムカつく、でも作品(キャラ)は好きって場合は もう作者と作品のことは切り離して考えた方がいいよ 少年漫画だけど自分もそういう作品あるから こないだ姉が玄武大人買いしてきたもんだから自分も読んだらハマった この人の作品にハマるの何年ぶりだろ…と懐かしくなったよw
ブログで好きなだけ書き散らす分、単行本じゃ抑えりゃいいのにね。 特に今回相当疲れてるみたいだしあんなミミズ文書く前に寝て下さい、と言ってあげたい。
>>27 そんなのここに書かれても仕方ない。
ここはファンスレとは言わないけど、一応作品には興味がある(一定の好意?)がある人の
スレなんで、そんなツマンないことや関係ないことを愚痴られても困る。
そんなに文句があるなら編集部に手紙でも送ればいい。
ふしぎ遊戯好きだったし玄武開伝は更に好みで進化し続ける作者すげえ!と嬉しかったんだが 櫻狩りを読んで、構想10年!と聞いて、 「10年間ずっとこんなことあんなこと考えてたんだ…」と思ったw
>>33 ワロタww確かにw
自分はホモ苦手なんで櫻狩り読んでないんだが、このスレ見て逆に興味沸いてきたw
玄武って一応小ヒットはしてるんだよね?
月間のコミックランキング見る限り50位以上に二ヶ月連続でランクインしてたりするし
いろんな作品が載る通常の雑誌形態じゃないから人気がわかりにくいけど、
PWが廃刊にもならずこうして続いてるってことは地味に凄いな
(玄武人気は朱雀編の遺産もあるんだろうけど)
白虎が描けるかはPWが廃刊にならないかに掛かってるけど まぁ多分大丈夫だと思うとコミクスで言ってるから それなりに売れてるんだと思う。
朱雀ほどインパクトがないとはいえ、玄武自体はキャラもしっかりしてて決してつまらなくはないし 白虎見たいって人も多そうだから続くんじゃないかな〜。 白虎ラストに美朱と鬼宿が登場…ってのは正直イラネーと思ったけど。 一コマ二コマ位でいいや。
雑誌の売り上げには貢献しなくても コミックスは売れている漫画はあるんだから パーフェクトワールドが廃刊になっても 白虎はあると思いたい
まあ今までの実績・貢献もあるし、玄武もまずまず売れてるし、「白虎まで描いていいよ」の 了解はもらってそうだな。 あとは渡瀬の気力と体力が続くかどうか。 ただ、PWがなくなると描く雑誌がなくなりそう。今の少コミだと明らかに浮きそうだし。 どっかいい媒体があればいいけど。
ソルエンの魂?を送るところが某ゲームにそっくり
>>39 思った。FF]だよね?せっかくの感動シーンが・・・
渡瀬漫画は元ネタ探せばキリ無いって。
別の所からネタを持ってきても良いけど それがあからさまにばれるのはやっぱり描き方がヘタだからだよ 今に始まった事じゃないけど
渡瀬さんは色々と影響受けやすい人なんだろうな。 犬夜叉やらんまやら、あからさまにかぶってるのは複雑だけど。
渡瀬に限らずどの漫画でもそうだけどな。
誰もがやってるからやっていい訳じゃないけどね 誰の影響も受けないで漫画描くってのは無理としても、 受けたら受けたで上手くアレンジして自分なりに描かないとね まぁこれが出来る人は少ないよな
ソルエンの致命傷がまた貫通…
>>45 じゃあそういう漫画を読めばいいのに。
なぜにわざわざ、これを読む?
つまんないことで喧嘩すんなよ
女子力の話なんだけど、房宿と唯が仲良さ気に話してたのがなんか良かった。 本編で絡みがなかったからなぁ。 そういえばあのコーナー認めたね。 亢宿(は、ちと微妙か)と柳宿が恋愛の意味で美朱を好きだと。 小説かなにかで「彼らの好きは恋愛とは違う好き」といって否定していてたけど。
ふと思ったが白虎未公開の四人はどんなのだろ? 渡瀬はもう考えてるのか? 朱青玄は補うとすれば、完璧男だと思ってたら女でしたーってのとか、幼女とか女の双子とか含まれるのかな
>>45 それができる人は、天才と言われててる人なんじゃないか?
天才はそうそういないぜ。
リムドは何歳?
新ゲーム製作開始か また乙女ゲーだろうか… 朱雀・青龍編だと嬉しいな
どこまで読んだかわからなくなってしまったのですが、 ソルエンが死んで気の抜けたリムドがどこか訳のわからない村に かくまわれて、みんなで森みたいなところでリムド発見のあとって パーフェクトワールド、発売されましたか?
最近絵がつまらなすぎ
玻慧が微妙に不細工になっているね
>56 しばらく読んでなかったんだけど、ソルエン死んだんだ。 リムドはソルエンのことがショックで失踪したってこと? 何かるろ剣かと思ってしまった・・・。
PWようやく買って読んだ。 久々に多喜子と女宿のラブラブがあってよかったw しかしPWやっぱ高いな… 付録もなくって¥790はないよな… もう少し安くして欲しい。
やっぱり多喜子とリムドはハッピーエンドがいいな。
今号のPW読んで思ったけど 牛宿が流産した原因って女宿とテグなんだろうな…
私はロウンDQN兄弟のせいだと思う
テギル陛下もテムダン王もDQNではないと思うけどなあ。 身勝手ではあるけどああいう皇帝や皇族は珍しく無い。
マイナー系だけど、テグが目を見開いて歌を歌ってるとき 妻先ドリルを思い出す・・・
リムド父は奥深いように見せかけて内面は弟と大して違わないしなあ… 単に頭がよく回るってだけで
リムドってテムダンのこと父とか父上って呼ぶよね。やっぱり愛情ではないけど、情みたいなもんあるのかな。子供ってそうだよね。悲しい…
テムダン王にはリムドのほかに子はいないのだろうか?
PW、やっぱり朱雀いらねー。 コミック持ってるし。 玄武読んで好きになった人は、朱雀偏買うだろ。 無理矢理くっつけて700円にする必要ないと思う。エコしようよ!
いや、朱雀無くしても紙代はそんなに変わらない むしろ定価が700円でもなんとか文句言われない量にするために 朱雀付けてるんだよ たぶん
>>71 後なんか少女コミックに朱雀連載してた時、そのままの雰囲気を楽しんで貰うってのがあるらしい。
渡瀬さん、添え書きで「忠義」を描きたいとか言ってたけど リムドとソルエンのような関係だけではなくて、 北甲皇帝やテムダン王に尽くすという形の「忠義」も描いて欲しい。 DQN呼ばわりされるような主君だからこそ、報われることのない 無私の忠義を尽くすという逆説を。
忠義の形にも色々あるしねえ 王道展開やワンパターンをてんこもりで これぞ私の描きたかったもの!と鼻膨らませて宣言するのもいいけどさ…
新刊読んだ。面白かったけど女脳に引いた。婦女子が描いた少年漫画って感じだね
あの人男脳とかこだわりすぎだよね ブログでもなんか書いてたし あまりに男男いうと逆に女であることによっぽどコンプレックスあんのかと思う
スルーが一番だがあまりに連呼されるとウザいよね。 「私って男っぽいから〜」と言う女に本当に男らしい人はいない、 過去の経験からこれだけは断言できる。
少女漫画は渡瀬作品しか買ってなかったなぁ…思春期未満〜からふし遊まで小学生のクセに楽しんでた 恋愛がどうこうより、ベタながらも物語の世界観とか キャラクターに魅力があって読んでたんだが、 妖セレ中盤から共感出来んくなって(十夜がなんかダメ…)、 今は全く読んでない。 久々に玄武ナントカから読んでみようと思うけど、朱雀編と雰囲気かわってたりする?オススメじゃないなら朱雀編の思い出を大事にしとくよ
自分も妖セレ中盤に話が訳わからん&段々気持ち悪くなって脱落したな〜 こないだ久しぶりに古本屋で読んだら結構面白かったけど 全部通して読んだら雄飛があまりにも可哀相でワロタ
妖セレは最初の頃はふし遊よりも面白いかもしれないと思ったけど、
自分も中盤あたりから脱落した。
>>78 玄武は良くも悪くもふし遊だなと思うよ。
妖セレみたいな説教くささも宗教くささも大して感じない。
ブログよんだけど、サムライですか・・・・ 何かいつも何かに影響受けてたり、パクリに対して言い訳がましかったり あんまりサムライらしくないと思うんだけどなあ。 大阪商人の血が入ってるから商魂たくましいっていう方がらしい気がする。 まあいつまでも厨臭い発言する人だからって言えばそれまでだけど。
この人って創価なの?
ブログに武士だから屋号があるみたいに書いてるけど 屋号って商人がつけてるもんだよな? 自分の読解力が熱でヤバイのかな…
町人に嫁いだ関係で屋号があるって事かな?? じゃなきゃ「家名」と間違えてるか・・・・。 まあ「お城の偉い人」が「老中」なんて言ってるあたりで どうしようもなく無知は晒してるわけだけどね・・・ 思いつきで歴史物描こうなんて思うなよ渡瀬さん・・・・
実は侍の血筋だったんだけど曾祖母?が商家に嫁いじゃったから武家ではないの、残念☆ …侍の血を引く人なんて日本中掃いて捨てるほどいるんだから いちいち浮かれてないで落ち着け、その時間を歴史の勉強に割いてくれって感じ。
侍=頑固で真っ直ぐで熱血で激しくてっていう思い込みに思わずpgrした 冷静で柔軟で清濁併せ呑む武士もいたと思うよ〜? まあどうでもいいんだけどな
>>86 >冷静で柔軟で清濁併せ呑む武士もいたと思うよ〜?
むしろそっちの方が普通に多かっただろうね。
武士って世襲とはいえ職業だしサラリーマンだから。
サムライ=刀振り回す人って思ってるのかな。
刀振り回す血の気の多い熱血頑固野郎って単なるバ(ry
武士でも有名どころの武士の血筋なら騒ぎたくなる気持ちはわかるけどね 歴史の勉強もだけど、漫画やゲームですらいろんなタイプの武士がいるのにな〜
商人の血だってそんなに捨てたもんじゃないと思うけどな。 江戸の都を引っ張っていたのは実質的には町民や商人のエネルギーだというのに。
うーん、「自分は他人とは違う特別な存在☆彡」アピールは10代で卒業して欲しいなあ。 しかしそう思っていたからこそふしぎ遊戯朱雀編みたいなのも描けたってことなのかな…
作者の自分語りはウザイだけっていい加減気付いてほしいね 作品について語ってくれる方がよっぽどいいよ
なぜ好き好んで厨とわかってる文章を読みに行くのか、いまいちわからんところだが。
厨な日記ってイタ面白いからねw とても30代後半とは思えない文章と内容で最初は驚いたけど。
ブログは無視できるがコミクスでまで自分語りはやめてほしいっす 疲れた!とかの愚痴ならともかく
コミクスも無視すればいいだけの話。 トークのところ読まなきゃ不快にもならないよ。
ま、読む読まないは人の勝手だからね。
あんなミミズ文字がのたくってたら解読したい欲求に駆られる人もいるかも
逆に読む気にならない人の方が多いだろうけどね。 作者がアレなのを擁護する気はないけど、気分が悪くなるのわかってて わざわざ読むのはそうする方の責任でもあると思うよ。 ガイナックスの中の人の発言でもコピペしとくか。 「そんなのマトモに読むのは、肛門に顔近づけて深呼吸するようなもんです。必ず屁を吸ってしまいますぞ」
ガイナックスの中の人っていう日本語がよくわからん 気分悪いなら読むなっていうのはもっともな意見なんだけど、 コミックスに書いてあるものは商品の一部として出てるものだから批判されても仕方ないんじゃない? 商業作品としてやってる以上、文句あるなら読むなっていう反論はできないよ
作者は別に「読むな」なんて思いながら書いてないだろ。 むしろ読んで欲しくて書いてるんだろうに、読む前から「肛門」だの「屁」だのと 擁護なのやら何なのやらw 漫画も結局その肛門から出た産物なわけで、中身は一緒のものだと思うよ。
>84 渡瀬さんは歴史物は描いた事無いんだよね。 正直、この人は事実をなぞって描くよりもパラレルワールドの方が 絶対向いてるよね。 それに玄武や天晴れを見てて思ったんだけど、 渡瀬さんて着物描くのあまり上手くないと思う。
歴史は無理だと思う。 知ったかぶりしてツッコミどころ満載っていう悲惨な事になりそう。
>>103 それこそ、どこぞの新撰組漫画と同じようなことになりそうだな。
柱とかでツラツラ言い訳しそうだ>渡瀬さん
渡瀬さん、歴史物描きたいなら、というか歴史に触れたいなら まず玄武を納得できるような中華風ファンタジーにして欲しい。 皇帝が臣下たちに「六部」と呼びかけるのもおかしいのに、 (今で言えば天皇陛下が福田首相や各閣僚を皇居に呼んで 「各省庁たちよ」と言うのと同じ) それに更に「院」を附けて「六部院ども」と皇帝が臣下に呼びかけるような 台詞は作ってはならない。 自分のこの指摘を「細かい事ごちゃごちゃと・・・」というなら 歴史物に触れない方がいいと思う。
>>105 同意。自分に都合のいいことや自己主張ばかりゴチャゴチャと…。
いつもスルーしてるが時々すごくムカムカする。
>>105 そういうのは渡瀬にメールしろって。今さらなことをここの人間に言っても仕方ないだろ。
ふしぎ遊戯を歴史物なんて思ってるやつはいねえよ。
ここは(歴史物としておかしいことがわかってても)それなりに惹かれるものがあるからふしぎ遊戯を
読んでる人間があれこれ言うために来るスレだろ、一応。
つまり(自分は歴史物ではないと思ってるが)歴史物としては糞だから玄武は描くなという君の意見
には賛同できないということ。
玄武に関しては今のまま描きぬけてくれていい。今さらどうしようもない部分も大きいし。下手に悩んで
途中で挫折されるほうがもっとイヤだから。
歴史的些末なことよりも、話やキャラが破綻せず描き上げてくれることが自分的には最大の希望。
念の為に言えば「六部院」は明清の官制表にあった言葉をそのまま使っちゃったんだろうな・・・。 正史に載っている言葉ではあるけど、会議で直に人々に呼びかける言葉ではない。
まあここの住人は、例えば沢尻エリカの映画の内容や演技の話よりも 「エリカ様」な態度の話をするほうが好き、ってことでしょ
ある意味映画そのものよりインパクトのあること仕出かしちゃったってやつかw>エリカ様
渡瀬が無知なのもわかるけど、ご立派な知識を長文でクドクドと書き連ねられるのも少々うっとうしい
>>107 「玄武を描くな」などとは一言も言っていないよ。
不自然な表現を改めて欲しいんだよ。
「六部院」は確かに正史にある表記だけど、
当時の中央ほぼ全官庁を一語で纏めた言葉。
それを個々人への呼びかけに使うのはやはりどうかと思う。
>ご立派な知識 現代ドラマで首相が「全省庁よ」と町村、舛添らに言ったらどう思う?
まあ作品内のことは多めに見てやれ、ふし遊は所詮ファンタジーだしさ しかし、自分に関するコメントの一つ一つが アテクシってこんななの!こんなに凄いの!こんなに変わってるの!にはプゲラッチョw
>>115 まぁ、マンガ家はそういう感じの人が多い。賢い人はあまり表には出さないけど。
あまり謙虚すぎると、作家として長くはやっていけない世界だろうとは思うけどね。
ふし遊を歴史物だと思ってる人なんていたんだ…………
誰も歴史物なんて言ってないよ>ふし遊。 歴史に触れるならせめてファンタジーくらいまともに描け、 中途半端におかしい歴史用語使うな、ってこと。
小さい頃から漫画の中身は本編から柱からあとがきまで隈なく読んでた自分が、 一番好きだった渡瀬さんの柱&おまけページだけは読まなかった。 何度か読んだことあるけど、「今書いてるこの瞬間の」愚痴ばっかり。熱があるとか手が攣りそうなのに書いてるとか。 新刊で発売日すぐに買ったならまだいいけど、数年後に買う人もいるだろうに。 近況書かれてるよりひどいと思った。
小学生のころ(今大学生)ふし遊の柱読んで「この人絶対性格悪いな」と思った。 漫画は好きなんだけどね
性格悪いっつうよりも、ウザイ人だろうな
よくブログに会話が載ってる「アシさん」や「友達」や「担当さん」 みんな付き合いがいいなって思う。 4代も前の人が武家から嫁いできたから「私、武士なんです」なんて 40前の大人が真顔で言ったら、自分なら動揺が顔に出るよ・・・。
>>118 そんなまともに描かれてない漫画をなぜに読むのかよくわからない。
朱雀編のころからそんなことはわかってたはずなのに。
しかも今回は専用雑誌だから、つい目に入ってむかついた、ってわけでもないだろ。
>>118 よく判らないからこそファンタジーなんです
渡瀬さんは成功した漫画家という ステータスを実力で獲得したんだから 先祖自慢なんてする必要はないのにね
そもそも先祖が武家って自慢になるの? 私も先祖は結構高名な武家だったらしいけど、自慢したことないし自慢になると思ったこともないし自慢してる人も見たことないけど(笑)
「先祖が高名な武家」って自慢する人は江戸時代の下層階級にも沢山いたらしいね。 4代も下れば遺伝子的にはもう殆ど残ってないも同然。 セレス描いたのにそんな事も知らないのかと。 まーあれも単語の間違いや謎の造語だらけの遺伝子ファンタジーだったけどw
ほんの少しなら気持ちは分かる。 ただ、自慢まではしなかったが、ちょっと誇らしく思ってしまって 中高生くらいの時に友人に言ってしまったことがある。 今思えばもう消してしまいたいほど恥ずかしい過去。 でもやってしまった自分だからこそ渡瀬さんに気付いて欲しい・・・
うちも親が言うにはそこそこ有名な戦国武将の 遠い親戚みたいなもんらしくって それを聞いた時はwktkして友達に話した事あったな… 大人になってからはさすがにないけどねw
>>124 ファンタジーに説得力を持たせたいなら
現実に近いところはそれだけ現実どおりにするものだよ坊や
今日買ってみよっと
江戸期に適当な家系図作るの流行ったりしたらしいしね だから4代前が武家とか、よっぽどの資料が残ってるとかじゃない限り 情報自体が怪しい
「うちの先祖は将軍家に仕えたそれはそれは有名な学者だったんじゃよぉ」 っていってたうちの祖母を思い出した。 年寄りの言葉なら許せるけど、、、 いい年したおばさんがそれをブログに書いて自分の性格を分析してるのは痛いな あのブログ見ても別に面白いこと書いてたためしも無いのに なぜかたまにのぞいてしまうじぶんが嫌w
最近ファンになったんだけど・・・ そんな人だったんだ
いや〜先祖自慢は知らんかった
「うちは武士の家系だったことが判明wうはwwwだから何wwwww」 くらいのノリでやってくれれば読んでるこっちも面白いんだけど、 渡瀬さんてなんでも神妙に語るからね…他人が笑える自虐がないというか
先祖が云々、で自慢というか誇りになると思うのは 「その先祖の精神、伝統を現代でも受け継いでいる事」が条件だと思う。 皇室や冷泉家なんかはちゃんと受け継いでるようだけど、単に 「血統上の先祖の1人が天皇、藤原氏、将軍家、高級武家」 ってだけなら日本人の大半が当て嵌まってしまう。
正直元武家のなんて腐るほどいるし、途中から他階級になった家なんてそれこそ星の数w 上級武士だった!と作者は言うがかなり怪しいし 自慢すんなら寺とか神社とかの家系の方が希少価値ある
れっきとした旧皇族の出身で明治天皇の女系子孫である某氏ですら 「旧皇族なら軽々しくマスコミに出るな」「品格が無い」とか 叩かれたのに、母方の1人が「上級武士の娘」というだけで浮かれていたら恥を掻くよ。 渡瀬さん。
>>139 うちは寺の家系で、今も寺は存続してるけど
全然希少価値無いし自慢にもならないよ。。
武士だろうが華族だろうが寺社仏閣だろうが
今もまだ社会に影響力あるくらいな家じゃなきゃ大したことないよな
ほんと、ネタとして話すなら構わないのになんだかやたら真剣に
「私は武士で…」とかやりだすからイタタな人になる
単行本の最後のページが黒いのは何でだろ
ウチの祖先は落武者w
>>143 ワロタwww
ところで渡瀬先生はケッコーンする気はあるのかね?はたまた既婚or彼氏持ちを隠して…とかないかww
超有名な戦国武将の子孫のスケート選手の彼くらいの家系じゃないと 自慢するに値しないだろ。
>>143 ちょっとだけヽ(゚∀゚)人(゚∀゚)ノ ナカーマ!
落武者っていうか本家は豊臣氏あたりの有名な一族数族に
よってたかってフルボッコされましたw
滅ぼしたほうが有名ww
かなり怪しい過去帳によると隠れ里で生き延びたってさ。
あ、こっちの方が漫画のネタになりそうだな。
多喜子や鈴乃も身分制社会に生きていたんだよね でも士族は平民に比べて特に優遇されていたわけではないし 華族は超レアな存在だから士族・平民なんて 意識することはほとんどなさげ むしろ男女差別に敏感に反応していそうだ
士族・平民なんて × 身分の違いなんて ○
『櫻狩り』のホモ御曹司の爵位は何だったっけ。
侯爵だったはず
豚切りスマソ。 ソルエンが死んだとき、柳宿が死んだときと同じような悲しさがきた。
>>151 はげどー
新幹線で読んでたんだけど一人うるうるしてしまった…涙こらえるの大変だった(笑)
朱雀の七星なんて名前だっけ?平仮名で教えてください(>_<)
たまほめ ほとほり ぬりこ ちちり たすき みつかけ ちりこ
どうでもいいけど牛宿の能力ってワンピのスモーカー大佐に似てる
遅まきながら新刊読んだ。 ソルエン泣ける。 ハーガスは何故巫女の居場所が分かるの? ハーガスから逃げた時や女宿にソルエンの形見を渡しに来た時とか。
>>156 現実でも五感が不自由な人は第六感とかが常人より優れてたりする。
彼は視覚が不自由な代わりに聴覚や嗅覚や勘が優れているからわかる…と思ってる
158 :
花と名無しさん :2007/10/10(水) 16:22:45 ID:tI42kUcw0
私はちちりファン
私は翼宿
>>156 朱青編で唯は美朱みたいに仲間を捜しに行かなくても
七星士が集まって来てたのは何で?って言う質問に対して
七星士は巫女の力(オーラ?)に自然と引き寄せられる
みたいな解答を渡瀬さんがしてた気がする。
ハーガスは目が見えないから人よりもそういう「気」とかを
感じやすいんだろうね。
そのハーガスがテグの居場所を 把握できないのは何でなんだろうね?
ハーガスとテグは二人一緒だと使える能力とかあるのかね 今のところ テグ=アンチ効果 ハーガス=他を吸収(てことはブースター効果も出せそう) って感じで単体でも強いけど、なんとなくゲームだとサポート魔法ぽく感じる
>>160 そう言えば、リムドもソルエンの居場所が分かるんだったよね。
風を呼んで臭いを辿れると言っていた。
>>163 それはトカの実とかいうアイテムのおかげだろ。
>>154 見て思いだしたんだけど
昔、七星士の名前の呼び方の発音がわからなかった。
当時小学生で、アニメ放送していない地域で漫画だけで見てきたので
柳宿や張宿は女子の名前の『のりこ』と同じ発音、
翼宿は襷掛けの『タスキ』
って感じで読んでいて、星宿とかも違う発音で読んでた。
アニメ観てるコと話してた時に発音が違ってたから『ちがうよォ〜』的にかなりバカにされた覚えがあるんだけど
アニメやドラマCDなどででの発音を知ってからも今でも心の中ではオリジナル読み発音のままだったりする。
アニメ版はタスキの発音と26話の作画の酷さと OPで本物張宿ネタバレが納得いかなかった。
アニメ版とCD版で微妙に発音違うキャラがいるんだよな。 どの読み方が正しいのかわからなくなる。
偽張宿事件は大事なところなんで、OPも配慮が必要だったな。七星士が本当に仲間になるまで、OPには出さないとか。面倒くさいけど。 昔いいなと思って見てたアニメも今見ると、作画崩れやら台詞の違和感見つけて結構凹むな…ミラクルラー若かったんだ自分も。
ふしぎ遊戯のアニメ版って見てた? 自分、今見てる。懐かしい。
自分は美朱が み にアクセントあると思ってずっと読んでたから、 ドラマCD聴いた時は違和感あったなぁ〜 少コミで出してたCDブックナツカシスw アニメは、いざ絵と話が動きを持つと恥ずかしくなって、途中で見るのをやめたw ミラクルラーが自分にはダメだったw
小学生の頃見てたな〜懐かしい…もう10年前ぐらい?去年スペイン行ったら放送されててビビったw 今日やっと新刊読んだけどソルエン泣けた… 1人で戦って最後死んじゃうとこ、最近やったゲームの主人公とダブってさらに涙が…
鬼宿、家族皆殺し→「オレにはもう美朱しかいない」←バカップル 女宿、ソルエン死去→「俺はこの国をソルエンに見せて恥ずかしくない国にする」←コレが正しい
なんか、天は赤い河の〜でウルスラが処刑されたとこ思い出した リムドが王になるのを夢みて〜って感じが ソルエンは良かったから批判してるんではないけどね
ハーガスは生爪ハーガス君を思い出させて自分の中でギャグキャラになる…
>>173 パクリ漫画からさらにぱくったって言うの?
>>175 スレチだけど、天は赤い〜の元ネタって何?
吊られて見るか、お受けの紋章です。作者の細川もそう言ってる。
暇だったもんで玄武7巻を読み返してみた。 渡せさんは、多喜子より女宿描く方が楽しそうだな 余白の柱は、ほんとにひどいな…ぶつぶつ独り言を聞かされてる気分だったよ。 朱雀編は少コミに合わせてワザワザムリしていちゃいちゃシーンを増やしただけ…か。 渡瀬悠宇宛←礼儀としてここは出す時には「様」にするのだよ!…か。
基本腐女子だろうから男の方を描くのが好きでしょ
>渡瀬悠宇宛←礼儀としてここは出す時には「様」にするのだよ!…か。 確かに文通の基本ではあるけど、「自分に様を付けて」と 敢えて言うべきではないと思う。 ハケイ皇太子と倶東皇帝の父子関係がよく分からん。 紫義らの会話では必ずしも良好ではないようだけど そのうち皇位簒奪劇でもやるのかな。
様ではなく殿とか先生で試してみようかな・・・ 面倒だからやらないけど。
処女はないだろ…
↑グロ注意
詳しい情報も知らず、特に作戦も立てなくても 数千から数万人の倶東軍相手に戦える 玄武七星士は壁宿だけだよね。 リムドですら、地の利や気象条件に恵まれないと 数百人相手に戦える程度だと思うよ。
187 :
花と名無しさん :2007/10/12(金) 20:53:24 ID:ID7+jmmyO
相手が100人だろうと10000人だろうと一度にかかってこれる人数は限られてるんだから、数100人も相手にできるならリムドでも十分大軍を相手にできると思うが スタミナの問題を除けば
室宿も結構使えそうだね 雪崩より速い速度で移動でき 熱以外には万全の防御を発揮する能力を駆使すれば 大軍に守られている総指揮官をひき殺すのも可能
作中、敵方の一般兵士の扱いは何とかならんかな。 紫義とかの池面ではなくて文字通りの下っ端たち。 倶東軍の兵士とか、ソルエンやリムドに皆殺しにされた テムダン王の部下等。連中だって徴兵されただけたったり 役目上皇帝や王に忠実に仕えているだけ、という人も多いだろうに。 作劇上は「雑魚の悪役」は主人公達の見せ場つくりに使われるだけなんだろうけど。
そういえば「風斬鬼」リムドに殺された千人も 彼らにしてみれば 「正体不明の賊が皇帝陛下と皇弟殿下の御命を狙いにきた!」 くらいの認識しかしていないうちに一方的に殺されていったんだろうな。
>>189 相手を殺す覚悟があるなら殺される覚悟もあって当然なので無問題かと
>>191 そんな単純な問題かな。倶東兵にしてみたら
皇太子の野望のせいで徴兵された挙句北辺の
寒い荒地ばかりの国に連れて来られて何の怨みも無い北甲兵と
殺し合えって命令されているだろうに。
嫌だと言ったり逃亡して捕まったら抗命罪か不敬罪に問われて処刑は間違いなし。
自分の意思で金貰って殺人やってる殺し屋じゃないんだから。
テムダン王の部下にしたって親父がDQNだと分かってる人間や
裏事情を知っている人がどれだけいることか。
普通なら「息子の癖に父に刃を向けるとは何たる人間か」と思うだろう。
ま、モブ含めて登場人物のほとんどが殺人・障害犯なんだし細かく突っ込んでもな
所詮漫画なんだし、そんなザコキャラにまで 人生作ってなんてやれないだろ常考w
忠義だの戦いだの扱うなら、その程度は考えるのが寧ろ普通だと思うけど・・・。 >所詮漫画だし これ便利な言葉だよね。どんな作品描いても 批判を受けても「漫画にムキになるなんて馬鹿?」とさえ言えば 相手を嘲笑できるんだから。
ふしぎ遊戯は、あくまでも巫女とその仲間たちの話なんだから、 一兵士の身の上話とか聞かされても、はぁ?ってなもんだろ。 そりゃ殺された兵士たちにも人生はあるだろうけど。 そこまでスポット当ててたらいつまでたっても終らねぇよ… サクサク話を進めてもらいたい。 所詮漫画なんだし(嘲笑してるつもりはないよ)
そんなに一兵士一兵士にスポットが当たった作品が読みたいなら、195はふし遊読まなきゃいい
一兵士一兵士にスポット当てなくてもいいけど、 一兵士を生死を主人公は少しは気にして欲しいと朱雀編読んだときに思ったことあるな。
「読まなきゃいい」発言は荒れるからやめときなはれ
求めるものが根本的に間違ってるとか どう見ても難癖レベルだとかの人ってのが いる以上、「読まなきゃいい」という極論も 時には正論だったりする事もあるのがクセモノ。 正直嫌いな言葉ではあるんだけどね・・・
櫻狩り出たね。 結局前号買ってないけどとうすべ。
凜花今日発売だよね? 本屋探したけど、売ってなかった。 読んだ人、どんな感じだった?
まだ読んでないけど、とりあえず今回も人殴れば殺せるくらいのぶ厚さだった。
>>201 キモエロキャラ一人追加って感じでーす
どいつもこいつも下半身元気だ
立ち読みするにもあの厚さ、しかもあの内容じゃなあw 単行本出るまで評価は保留しとこかな。 チラ見したけどやっぱり絵は好きなんだよね…。
七巻やっとよんだ 柱すげーな、最近他の単行本買ってないけど今の人って読んでる人の事気にしないで書いちゃうのかな ふし遊は小さい頃から好きで柱も必ず読んでた(忘れてるけど)ここまでひどいのは始めて。 好きだから隅々まで読みたくなるんだけど、少コミに合わせて書いてたってのが売れるためにムリヤリぽくてやだな 少コミで描いてたから売れたのもあるだろうに 初心に戻ってくれとは言わないけど柱であっさりかかれるのはorz 自分の作品なのに愛が無い感じした
渡瀬さんの柱独白が痛過ぎるのはふし遊朱雀篇からだよ。 設定の不備を衝かれると逆切れしたり。 朱雀篇文庫版は柱の独白が消えていたんだっけ。
問題は今やってる玄武も後になって ああだこうだと愚痴をこぼされるかもしれないってこと。 ファンだった人が馬鹿を見るということに。
>>207 そうだっけ
まだ当時の大事にあるからまた読んでみるかな
渡瀬ワールドが好きだっただけに、描きたくないのに少コミに合わせたみたいにあったからちょっと…orz
少コミ出身っての嫌なのか。今じゃさすがに少コミ読まないけど…渡瀬さんて実は色々周りに左右される人だったのか
過去を振り返るのはいいけど大事にして欲しいな。
ミアカとか今読むとあれだけどお団子頭が好きでミアカの真似するくらい好きだったさw
女の子はムチムチしてて皆好きだったw
>>208 うおwレスがいつの間にこんなに
作品自体は良かったよ、涙したしw
PW買ってないから先が早くみたいよ、リムド助けた女だれ?って感じ
タマホメん時もあんな場面あったよね?白虎が出てきた所らへんで助けられてた…なんか似てるとオモタ
7巻ラスト近くのリムドの泣いている表情は確かに上手かった。
櫻狩り読んだ。 登場人物全員色々と思う所おありのようですが、何故すぐシモの方に走る…。 おまいらの悩み解決法はそれなのか?
何か、表紙の絵が激しく気持ち悪くて思わず通り過ぎてしまった・・・・ 頭がやたらでかいんだけど、中の絵はどうだった?
>>214 絵は悪くなかったよ
でも櫻子が全然美少女に見えなかった、蒼磨の婚約予定者の女の方がまだ可愛く見えた
確かに。 櫻子そんなに美少女じゃないよな。 性格も可愛げのかけらも無かったけどw
渡瀬さんには美少女とか美少年とか美青年って無理なんじゃ・・・
218 :
花と名無しさん :2007/10/14(日) 00:49:59 ID:qLKOxJ/aO
星宿は?
柳宿とか星宿とかちゃんと美形に見えるんだけどな。 玄武もキャラによる。
アルビノらしいけど、全然それらしく見えないしな。 いきなり白髪の女が現れましたよ〜程度。 他の作家と比較する気はないけど、 アルビノに関わらず白人とか極度に色素が薄いキャラも描き分ける人は結構いるのに。
櫻子、どのシーンでも顔がむくんでるように見える…
渡瀬さんは「ちょっとやんちゃで三枚目もこなせる気さくな二枚目」は上手いと思う。 でもどこもかしこもシリアスで固めてるようなのはちょっと…。
>>222 心宿や星宿やソルエンや紫義を美形と思えないなら、たぶんあなたの美形ハードルは高すぎる。
田神はきっと右手不自由になるんだろうなと思った自分の脳は テンプレすぎですかそうですか。
>>224 そうかなあ。
性コミで探すと少ないけど、漫画って綺麗な絵の美形が満ち溢れてるよ。
渡瀬さんにはもともとそんな部分は期待してない。
>>212 鬼宿が家族殺されたくだりの表情とデジャブだったよ。
大事な人を亡くした感情は一緒だから(いい意味で)仕方ないと思ったと同時に
「朱雀編と似たようなシーンも意識的に書いていくつもり」って1巻柱にあったのを思い出し、
これもそうか?と意地悪な気分になってしまったw
田神と蒼磨が一線を越えないことを祈ってるが突破されそうで鬱
朱雀編のコミックの柱だけど、読んだ記憶が無いよ・・・。 なんか字がゴチャゴチャしてて全然読む気にならんかった。 でも所々にあったおまけページは好きだったからよく読んでいたなぁ。 キャラのプロフィールとか落書き絵、CDの感想とか。 実際あれ読んでCD買ったりしてたよ。
>>226 それは美形がどうのではなく、絵柄が繊細か否かの問題では…。
あなたは多分繊細な絵柄じゃないと美形に見えないんじゃない?ワタセさんは線太めだし
>>228 たまほめよりも感情が強く伝わってきた、自分は。
ソルエンのモノローグとかの効果かもだけど
登場人物全員しもぶくれだから、どうしても美形に見えない。
私も渡瀬絵の男性は美しく思えない 顔が横広がりでおでこからてっぺんが狭くて頭ぺしゃんこに見えるし 体が硬くて足が短いんだよな。
私は逆にその絵柄が好き。無駄に足が細かったり長かったりする男より、つまった男の方がなんか良い
鬼宿も星宿も紫義もリムドもソルエンもみんな美形に見えるんだが。 眼科行き??
渡瀬さんの絵は少女マンガ的な美しい絵ではないと思うから、人によって区々でないかな。 個人的には、キャラ的には美形だけど、絵としては、美しい絵とはあまり思わないかな。 上手い絵だとは思うけどね。 櫻狩り発売されたのにあまり話題になってないね。 今回は結構面白かったと思うんだけど。
前回みたいなモロなエロシーンが少なかったしな
今日からマ●とか少年陰●師とかより渡瀬絵のほうが好きだわ
リムドとか鬼宿とか、周囲の容姿マンセーなしでも普通にカッコいいと思った。 でも櫻狩りの蒼磨みたくとんでもなく激しいマンセーされまくってる奴だと「ハァ?」って感じ。
蒼磨はやたら男とやってるがホモなのか? 単に傍にいる男の方が女より機会が多いだけなのか? シリアスな話らしいが、何でもかんでもすぐソッチに繋がっちゃうからエロ漫画にしか(ry
本屋四件回っても凛花売ってない…orz ネットでどっか取り扱ってるとこ知らない?
>>235 自分もその辺は普通に美形に見える
美形に見える見えない置いといて、渡瀬さん描き分けうまいなぁと個人的には思う
>>234 私は美形とは思えない
いや、美形なんだろうケド、他のキャラと比べたら美形だとは思うケド
「わーなんて綺麗な人」とは思えない
星宿なんか髪のベタつやが雑でべったり癖毛って感じがした
>>244 繰り返し同じレスしなくていいよ…
そんなの十人十色なんだから、あなたが美形に思えないからって他人の(肯定的な)意見に「私は思えない」ってレスする必要ない
美形に思えないと嫌なら読まなきゃいいし、別に構わないなら力説しなくていいと思う。
美形の描き分けの出来ない人なんて渡瀬以外にもたくさんいるし 見える見えないでそこまで騒ぐことないよな、よっぽどデッサン狂ってるとかでない限り。
ゲームの事についてPWに載ってる? ゲームがしたいんだ!新作本当に出るのか?
ゲームのゲの字もありません。
250 :
花と名無しさん :2007/10/15(月) 16:55:19 ID:YdFYo56C0
初めて遭った日本人と中国人がスラスラと会話出きるのか不思議
つ ファンタジー
あれ?多喜子の父親が日本語に訳してるんじゃなかった?
鬼宿は日本に来た時、喫茶店で仮名読めなかったよね。 皇帝の星宿や科挙首席及第の張宿は漢文を自在に使いこなせるんだろうな。
中国人だからといって漢文使いこなせるとは限らない。 平民の鬼宿は多分駄目だろう。白話文なら書けるだろうけど。
すざくの四神天地書は漢文だった件
ストーリーや台詞は訳しても、物語の中に出てくる文なんかまでは訳してないから
天地書の中の人たちは漢字を使う。
ってことらしいけど。
>>255 アニメは漢文だったけど原作は日本語。
>>256 美朱「あたしこんな漢字ばっかりなの読めない」
井宿「大丈夫、おいらが読み上げてあげるのだ(?)」みたいな会話なかったっけ
>>257 ちょwそれ原本www
漢文に決まってんじゃん。
多喜子は読めるのかな
大正の女学生を侮ってはいけません(渡瀬さん風に)。 大正時代の女学生なら論語や十八史略くらいは普通に読めると思う。 しかも多喜子は父が支那文学者だから、普通以上に漢学には詳しいんじゃないか。
ところがその父親と上手くいってないときた。 モガっぽいし、逆に英語とかのハイカラな分野の方が強いかも。
多喜子プロフィールで得意科目、英語ってあったなそういや
多喜子は洋装じゃないからモガではありません
○日本国内の中国人・韓国人が「1000万人」に○ 福田康夫自民党は「日本国内の中国人・韓国人を100万人へ」を目指し奔走している。 繁殖だけが取り柄で凶悪犯罪がお家芸である中国人・韓国人という害虫が卵を残し 「100万人」から近い将来「1000万人」、そして「一億人」になるのは明らかに目に見えて時間の問題である。
7巻で「待っててー待っててー」多喜子が叫ぶが・・・ これはハウルのパクリかね。
セリフの一言二言でパクリと言われたら、今の時代モノは書けなくなるぞ
>>266 同意
待っててだの待ってるだの、普通にありふれた台詞だろ
一言一句、構図やシチュエーションまで全く同じならともかく
すごい今更だけど七巻出てたのね… 今回はCD付限定版みたいなのは出てないですか?
>>268 まだ7巻買ってないけど、今回は限定版は無いよ。
CD付だったら自分は速攻で買ってるしね。
ググれ
玄武みんな顔がまん丸(ノ-゚、) 妖セレから玄武まで作品から離れてたからびっくりした 妖セレ後期が私的に1番絵が綺麗とおも 多喜子がかなり不細工になってきたorz 最近絵が雑になったと思うのは私だけでしょーか?
渡瀬さんはもともと描く人物が丸顔なタイプだけど、 妖セレ8巻あたりから急に絵が上手くなったなーと思った(プロの人に失礼な言い方だけど) 物語自体は好きじゃないんだけど、後半の絵は一番好きかもしれない。おちょぼ口すぎるところ以外は。 玄武最新刊は確かに多喜子が今までと違うかも… 櫻狩(というかソーマ)に全部情熱持っていかれてる気がする。
>>273 口めっちゃ小さかったよなwww>おちょぼ口
妖セレ後期は描き込み多くてすごく丁寧だったよね
今の絵が下手になったとは思わないけどちょっと荒くなったとは思う
確かに女の子は昔のが可愛かったかも
>>269 さんくす!安心しました〜
では早速本屋に特攻してくる
>>270 モダンガール
俺は別に今の絵も好きだけどなあ
やっぱ櫻狩に全力投球か… 多喜子好きなのに(ノ-゚、)リムドは丁寧なのに… トミテも雑だし… 妖かわいい
フラワーズスレで櫻狩り叩かれてるねw
前回もそうだったからね。 まあ2ちゃんでの評判なんかはどうでもいいとしても、コミック出たときには、その売れなさに 愕然とするかも。 正直、今のところはふしぎ遊戯以外は求められてないと言っていいと思うから、玄武、白虎が 終わるまでは専念してもらいたいけどね。
まあ、桜狩りがダメになったら、作者のホモネタ欲求の煽りを 玄武篇が思いっきりくらって話がおかしな方向に行く可能性も 全く否定は出来ないから、そういう意味ではあまり半端に 終わらないで欲しいかも。
901 :花と名無しさん:2007/10/15(月) 03:54:37 ID:???0 栗本薫の小説をふしぎ遊戯絵で漫画化したよな感じ >>櫻狩り これはいくらなんでも渡瀬さんに失礼だと思う
気持ちはわからんでもないけどね。 あんだけごり押しされてたら、さすがにウザかろう。 櫻狩りそれなりに面白く読んでる儲の自分でも 凛花は見てて萎える。
櫻狩り、前回はさほど面白いとは思わなかったけど、今回は、結構楽しめたな。 しかし、キャラ皆エロに走るのはなんでなんだw 櫻狩り読んでいると、渡瀬さんって、微妙な感情の表現の仕方、苦手なんだなと思ってしまう。 前回の寺島の嫉妬の仕方があからさま過ぎて、笑ってしまったな。
櫻狩りは単行本でじっくり読む事にするわ 自分PWになる前は玄武、フラワーズ辺りで連載にして貰えんかなと思ってたんだよね そうすりゃ毎月読めるし作品としての質もちょっとは上がんないかなーみたいなw 櫻狩りこそ他のBL雑誌にして欲しかった
作者はBLじゃないやい!愛憎モノだい!と言いまくってるがどう見てもBL 渡瀬さんの絵柄ってとことんこういうのに向かないよな…。 キャラ全員が肉々しいっつーか丸々しっかりしてて、それで濡れ場やられると 妙に生っぽくてイヤンな気分。
どいつもこいつも健康的だね、耽美とか病的とか陰惨とか、言われなきゃわからなかったよ
渡瀬作品でふし遊以外でおすすめはありますでしょうか?
『ありす19』が結構好き。『思春期未満お断り』もおすすめ。
私は「絶対彼氏」をおススメする 軽く読むにも向いていると思うし たしかこれも玄武と同時進行してたんだっけ? それなのにどっちかに偏ってなくて凄いと思う。 櫻狩りは読んでないし玄武は好きで楽しんでるけど 確かにちょっと以前と比べると・・・な感は多少なりとも思ってしまう。
思春期以前の作品の読者はおらんかね… 大和撫子ロマネスクとかハートに宝石とか氷娘はお年頃とか好きだったよ
>>272 櫻狩りに力入れすぎて、玄武がちょっと手抜きになってきてる感じがあるよね。
長く連載してる作品よりも新作の方に力入れたくなる気持ちはわかるけど。
思春期が生まれた頃なのでそれ以前はしらない。(当方19歳)
みなさんdですm(__)m 思春期〜は持ってます ↑は打ち切りじゃないですよね? ふし遊でもっと描きたかったコメントしてたから…
思春期っそんなに前なんだっけ??年月が経つのは早いなあ。 『絶対彼氏』もいいね。ナイトが可愛い。ヘンな商人(名前忘れた)も面白くていい。
295 :
花と名無しさん :2007/10/20(土) 18:33:10 ID:XDjlOohM0
渡瀬さん確か平成元年あたりデビューだよね
来年でデビュー20周年だって
櫻狩り、疑問がいくつか… パーティーの馬車シーンの後、蒼磨が急に田神に冷たくなったのは何で? 何かきっかけになるような描写あったっけ? あと、家に置いてもらうとき「生涯忠義を尽くす事をお誓い致します」と言ってたのに 今回は「お傍におります。但し、一高合格までですけど」と 期間限定に格下げになってたのは何でだろ?
>>297 蒼磨に関しちゃ、パーティー後車の中で純粋な敬愛を示されて心打たれて
愛情(?)が深まっちゃって戸惑ったとかそういうオチかと予想。
二つ目のは作者も深く考えてなさそう。大口叩く割に色々と大雑把な人だから。
>>297-298 自分は蒼磨、田神への欲情を抑えるため(田神を汚さないため)に
距離を置いたんだと思ってた。
今号の蒼磨、行水で田神の裸見る→唇見つめる→着替えが目に入る、とか
明らかに田神に肉欲抱いてるけど、唇の時も着替えの時も、さりげなく目を反らしたり我慢してる。
んで、馬車の中で蒼磨は眠った田神に寄りかかられて、複雑な顔した後
馬車遠回りさせながら、腕組みで自分の腕を思いっきり掴んでる。
この腕つかみのコマ、直後の吉野をクビにする場面の蒼磨かと最初思ったけど
服装が違うんだよね。
だからこれ、自分を「兄」と純粋に慕ってくれたのに対して
田神に汚い欲望抱いてる自分への嫌悪とか、その欲望に耐えてるコマなのかなと…。
で、そのあと妹に指摘されたように、田神を近くに置くと欲しくなるから
傷つけないように突き放してたんだろうと思った。
300 :
299 :2007/10/22(月) 07:04:15 ID:???0
でも「一高合格まで」ってのは何なのかね? 生涯忠義は尽くすけど、傍にいるのは合格までで 一高帝大に在学中は寮か下宿で、卒業後はあの医者みたいに 同居せずに尽くすって事かね…?
櫻狩り、ようやく立ち読みしてきた。 この人もう本当に精神面描くの絶望的に下手だね。 精神と肉欲の対比でもするのかと思ったのに、 主人公まで肉欲に目覚めちゃって全然ダメじゃんw 田神が蒼磨に惹かれる理由も全くわかんない。 金と権力と肉欲で好きになったようにしか見えないし 蒼磨も蒼磨で肉欲に支配されてるだけみたいだし 何かもうどいつもこいつも深みが無くて酷いわこりゃ。 あと相変わらず漢字、変だねえ。 「丸で××みたいだ」なんて書くか普通?
>>301 >「丸で××みたいだ」なんて書くか普通?
自分もそこが今回一番ひっかかったw
前回も漢字の使い方についてはいろいろ言われてたよね。
なんか、説明文ならともかくも吹き出しの中までご丁寧な漢字って、合わないよなぁ、漫画には。
でもそれも渡瀬さんにしてみれば読者のレベルってことにされてしまうんだろうなぁ。そうじゃないんだよなぁ。
日本語の美は、かなにこそあると思うんだけどな。
漢字は言葉の意味を狭めるからね。 だから本当に巧い文章を書く人は結構よく字を開く。 漢字を多用して薄っぺらい文章を装飾過多にするのは厨の証。 その方がかっこいいとでも思ってるのかね。
>漢字を多用して薄っぺらい文章を装飾過多にするのは厨の証 なぜか難しい漢字が得意な珍走団を思いついた
夜露死苦!愛裸武勇!
自分は2話読んで、桜狩りの続きが妙に気になり始めてしまった。 絵に描いたように801まっしぐらな2人が何で傷つけ合うような流れになるのか…。 何度も読み返してしまったり。 やばいなぁ…やばいorz
>>307 私も今回読んで、次回が気になるよ。
確かに、読んでいて表現があからさま過ぎて「?」な所もあるけど、渡瀬作品の中では、心理描写はしっかりしている方じゃないかな。
まぁ、最後まで読まないと、なんとも言えないけど。
心理描写なんかどこかにあったっけ? なんかもうあからさまに発情してるシーンと、やたらべらべらと セリフで気持ちを喋るシーンしかなかった気がするけど。
蒼磨が田神に好感持つのは理解できるが、それが何ですぐさま肉欲に結び付くんだ。 まだ好意抱いてない頃から既にセクハラかましてるし 群がる人を疎んじてるくせにそういう方面には積極的って変な奴。
>>310 >>307 だけど、ほんと蒼磨の人物設定って妙なんだよね。
普通ああいう事を嫌悪してるんだったら、弱みがあるらしい妹はともかく
自分より立場下のたかが書生達なんか、簡単に突っぱねる事が出来るはず。
それをせず、田神にまで肉欲抱いてることからすると、
もう蒼磨は自分ではどうしようもない「肉欲の呪いにかかった人」って設定だとしか思えないw
つかマジで、そんなもんだと思って読んでるよw
田神の魅力がよく分らんのも肉欲だけに見える原因でもあるかなあ。
一高とか言ってる割に全然頭良さそうじゃないし、
かといって性格が良さそうにも思えない。
何かプリプリ太ってるだけで美形にも見えないせいか、ほんと肉っぽい。
>>311 田神まで発情期っぽいのは気にならんの?
肉欲と肉欲がぶつかったら、丸く収まる気がするんだがw
>>312 田神の「発情」自体は別に気にならなかったな。
17歳なら女に発情するのは特に不思議じゃないし。
ただ櫻子が全く可愛く見えないから、あんな不気味なキャラに照れたり発情するのに違和感ありまくり。
蒼磨に対しての田神は、兄への憧れみたいなもんで発情はしてないと理解してる。
手淫かまされた後、ピアノ弾く蒼磨の手を見て意識したのは仕方のない範囲だし。
男同士の恋愛とかセクースとか思いもしてない田神が、今後どう描写されてくかが肝かなと思う。
>>313 普通手淫された相手に「兄に対する憧れ」も何も無い気がするけど
まあそういう大雑把なところが気にならない人なら楽しめるのかもね。
>>男同士の恋愛とかセクースとか思いもしてない田神
思いもしてないとは思わなかった。
パーティーでの婚約者の話あたりで恋愛意識に壁がない気がしたし
たいして抵抗なさげに見えるんだよな、言動が。
>>314 勿論、田神には既にホモの資質はありまくりだと思う。
まだ本格的に開花してないとはいえ、出会った時に男に見とれたりしてるのは。
婚約者の話は一応「兄のように」と説明がついてるからね…。
手淫も「からかわれた」と片付けられてるし。
将来ホモに目覚める流れはあると思うけど、現段階ではまだって事だよ。
大雑把なところが気にならないんじゃなくて、読むスタンスが違ってるんじゃないかな。
この作品はもう「ホモ話」ってのを前提に読んでるから、
気にならないってより、多少粗があっても突っ込まないw
316 :
315 :2007/10/23(火) 20:07:18 ID:???0
そもそも、ノーマルなはずの受けが 出会った攻めを意識するなんて描写に突っ込んでたら 大抵のBL作品は読めないw
ホモ話として読むには展開が遅いのと、エピソードが凡百すぎるのが気になる。 普通の漫画として読むには登場人物が発情しすぎてるのと 設定と心理描写が薄っぺらすぎるのが気になる。 まあ、大人が読むようなレベルの漫画じゃないわな。 性コミしか読んだ事がないようなお子様ならこれでいいのかもしれんけど。
それ言ったら殆ど全ての渡瀬作品は読めない
作者が妙に愛憎だ人間の暗黒面だのと高尚ぶりさえしなけりゃ アッハッハと笑って流せるのにな。
セレスのミカギみたいな感じだとか言ってたよね なんつーか、渡瀬さんて発情とか肉欲とか色恋とかに絡めないと暗い感情の表現できんようだな
心宿なんかもそうだったな。(倶東の皇帝との関係あたりとか)
エロが一切存在しない関係でもドロドロはあり得るのになぁ
アッー!
渡瀬さん、暗い感情やドロドロが描きたかったんじゃなくて ホモエロが描きたかったんだろう アッー!を描かないなんて選択肢は皆無だったと思われる
絶対彼氏の6巻の内容てまさかナイトとけこーんなんておちじゃないですよね?
人間の内面とか葛藤なんて小難しいもの描こうと思わなきゃ 露呈しないで済む部分もあるのにね。 でも、無駄にわーっと大騒ぎするギャグゴマみたいなのって 櫻狩りに必要なんだろうか。 しつこいほど漢字まみれのセリフとのバランスが激悪なんだが。
ねぇ、どうでもいいけど「アッー」って発音できなくない? 「アーッ」ならできるけど。 本当にどうでもいい話だけど…
櫻子がキモイ…
n n/ i i / (\.n | | ヽ .ソ n_ノ^l | .| | .| i / | |./⌒@ | | / / | / ン、) | | / / | / ` / | |/⌒彡 / / ノ ⌒ヽ | |. 冫、) / ゝ 。 , へ \ | | ` / / i / \\ .i ヽ / .| ( \ヽ、_ .i i i ヽ ヽ、_っフ i i .i/ ノ i i / / \ ノ | / ./ \ ヽ、_ ./ | / / ヽ、_ \ i. _, .! / ( ヽ、\_ i .| ./ / ノ \ ヽ | | / / / ヽ ( .| / /
櫻子と蒼磨は異母兄弟なの?
>>331 そうみたいですね。
しかし見れば見るほど櫻子が美少女には見えない…。
むっちりしてるんだもん…。
むっちりしてない伽羅は渡せさんには求められないw そこが持ち味だったりするけど
房宿とか唯ならそんなに言うほどムッチリ感しなかったな。 二人ともナイスバディだけど。あくまで他キャラと比較してね。 美朱はやっぱぽちゃ設定だけあってむっちりしてると思ったが。
むっちりしてるのは別にいいけど、櫻子って目がキモいんだよなぁ。 奧二重なのか知らんが、目が細くて目尻下がってて 福笑いのおかめの目を不気味にした感じ。 普通にパッチリしてた方が美少女に見えるのに、あれで美少女とか言われても全く説得力ないよ。
男も女もむちむちだから繊細なものや美しいもの、病的なものを描くには とことん向いてないと思う。 作者本人の性格も大雑把な印象で繊細とは程遠い。 そのせいか話(特に心理描写)も激しく大味で大雑把。 何で櫻…みたいなものを描こうって思ったんだろうなあ。
最初に多喜子が出てきた時含め、 渡瀬さんの描く「大正時代の雰囲気」は好きなんだけどね
大和撫子ロマネスクとかね>大正時代 …ってたまに話題ふるんだけど、読んだことある人いないのかな(´・ω・`) これに限らず、初期作品をさ
>>335 昔の感覚でいえば美人なのかもよ…目が細い方が
>>338 聞いたこともなかったんでググッた
マジカル・ナンってコミクスに収録されてるのか…
読んだことないや
>>339 読者に伝わらないと意味がないってか
渡瀬さんがそんなこと考えて櫻子描いてるとは思えないな。
リアルに拘ろうとして失敗してるだけじゃね? 立ち読みだから細かいトコはうろ覚えなんだけど 目が人間の眼の形に近くて、目頭に丸ポチとかついてて 今までの目の描き方と明らかに変えてあるなって思ったけど その目がまた腹話術の人形みたいでキモいつーか・・・
櫻子の目 -=・=- -=・=-
>>338 あるよ。単行本も初期のから全部持ってるw
大和撫子ロマネスクいいよね。
あと、源生花が好きだったから、またああいう話も書いてほしい。
>>338 持ってるよ。
初期作品の短編が好きだ。
マジカル・ナンとか砂の王冠とかが好き。
上げてしまった。 ごめんなさい……
櫻狩りのあの医者、後で蒼磨と田神に嫉妬して 陰謀企てる空気が漂いまくり
それ以外考えられないよな、嫉妬する描写もテンプレ通りだし
>>348 医者にしても、寺島にしても、嫉妬の仕方が昼ドラなんだよね。
良くいえば、分かりやすいんだけど、ああいう雰囲気の漫画なら、どちらか一人か、内に秘める嫉妬心で描かれた方が色気でていいような気がする。
櫻狩りの男性キャラって、ズレてるというか、違和感を覚えるのは何故かな?
渡瀬さん、男性の主人公のかき方があんまり上手くないように思える。
>>350 昔から、渡瀬さんの描く相手役の男キャラって雰囲気が似たような印象だな。
「俺はヒーローです!」って感じ。
性格が明るい・暗いの差は確かにあるんだけど、芯の部分が一緒だから
何かいつも印象が似てる。
櫻狩りはそれを考えると少しパターン違うのかな。
蒼磨の暗さは十夜に通じるけど、女の子の相手役じゃないからか
典型的なヒーローには作られてない点が。
憎み合った後、主役に対して残酷なことも出来そうだ。
352 :
351 :2007/10/27(土) 01:09:37 ID:???0
それと田神は普通なら、雄飛やチャムカ系で「単純でトコトンいい奴」のテンプレにはまる所、 真っ直ぐだけど潔癖すぎたり、自己否定気味な辺りは 今までよりも渡瀬さん的には、多少人物設定を掘り下げてるつもりなのかなと思った。
確かに、表現の仕方は置いといて、田神はただの綺麗事だけな主人公ではないね。 そこらた辺は、渡瀬さんの作品では珍しい気がする。
渡瀬さんの作品のイメージは ころころ人が死にすぎる… 無駄死にも多すぎる悲しすぎ
poo本家サイトでいろんなジャンルの死んで悲しかったキャラ特集してるけど ふし遊は柳宿ばっかりだ。 描かれるだけでも凄いのに何枚も投稿されるなんてやっぱ人気高いんだなあ。 まぁ最初に死んだからインパクトあるよね。 私もそうだし。
あとはジェノサイドインフレで半数以下しか残らなかったけどな。 青に至っては笛吹き小僧だけ・・・
玄武は頼むから全滅しませんように… 無駄死にだけはしてくれるなよ ソルエンの死もこれからの展開に残っていくよう 軽いモノにしないでくらさい渡瀬さん
>>359 スザクも別に全滅はしてないぞ。
壁と室と女は生き残るだろうな。虚と斗は死んで、危はテグが死んでハーガスは生き残り…おばちゃんはわからん。
ころころ死ぬって言うけど、戦争なんて実際人がボロボロ死ぬし、七星達は特に賭けてるものがでかいんだから、代償もでかいのは当たり前だと思う。
まあ確かに星は無駄死だったけど、柳張みつかけは求めたものの代償の死だったし、自分は不満はなかった。
彼らの死が無駄に見えるのは、おそらくみあかのせい。
人死にが駄目な人は銀英伝とかも駄目なんだろうな
みあかのせいかも死が軽くなったの…人死んでもたま〜たま〜に本気で殺意湧いたw
>>361 あれは三国志チックな話だからある程度仕方ない気もするが・・・
でも皆殺しライターではあるよな、田中芳樹は
ソルエンさん退場今でも悲しい… でも朱雀みたいに思念体(だっけ?)で 復活も勘弁して欲しい
>>361 銀英伝は門閥貴族がまるっきり悪玉扱いされていたのが違和感あったな。
倶東朝廷が心宿に全滅させられた時も
「みんながみんなひげ皇帝みたいな奴じゃないだろ。
善人の皇族や貴族、官僚もいただろうに皆殺しで太一君、
『国が良くなった』でいいのかよ」と。
ソルエンが死んだ時に号泣。虚宿や斗宿が死んでったらもうきっと涙が止まらないと思う。 でもきっと二人は死んじゃうんだろうなぁ。 朱雀編でも思念体(?)で出てきたしね。
玄武編は、朱雀編を知ってるほうがより楽しめるのか、知らないほうがより楽しめるのか どっちだろうね?
そういえば、宮崎駿はなんかのインタビューで
貴族だろうが労働者だろうがいい人はいい人だし
くだらない奴はくだらない、
今までの支配者=悪、被支配者=善
といった階級闘争的見方は棄てた、
とか言ってたな。
>>367 知らない方が愉しめると思う。
予備知識は却って無い方がいい。
ふしぎ遊戯の画集収録カラー絵みてると渡瀬絵は朱雀編がピークだと思ってる自分がいる 淡い色使いが多くてグラデーションとか綺麗だし、キャラの表情も柔らかですごく好きだと改めて思う。 妖セレのカラー(カレンダーとか)も綺麗だけど線が硬い印象がある(話がシリアスだからか) ほんわか系のイラストもあるけどやっぱ「ふしぎ」とは何か違う気がする。癒し系とクールビューティーみたいな?
PCで色塗りしてるから変わったとか? 絵は昔のほうがきれいってか丁寧だね 玄武はいつアニメ化するのかなぁ?
>>370 学園ラブコメとかだったら途中をかいつまんでとかして出来そうだけどストーリー物はそういうのが
無理だからね。へたにやると「俺達の戦いはこれからだ」エンドになっちゃうし。
あるとしたら朱雀と一緒で終わり間近の頃。まあアニメ化してもらえるかわからないけど。
渡瀬さんは結構自信ありそうだから、内々にはそれとなくオファーはあるのかも。
リアルタイムには朱雀アニメに間に合ってない人間なので、雑誌とかに取り上げてもらったり、きれいな
絵を見たりとかしたいんで、ぜひやってほしいけど。
CSとかだったらアニメもあるかもね でもアニメ化するとしても今の段階では話がすぐに追いついちゃうから 連載自体が完結間際にならないと無理なんじゃない?
なんか絶対アニメ化はするとおも… ゲーム化もしたしwこの時点で玄武ゲーム化する意味不明だけど スタジオはピエロ以外がいいなぁ
アニメのエンディングって原作のカラー絵が入ってたよね。 色合いとかキレイだな〜って思ってたけどキスシーンとかあって 親の前ではふし遊は見れなかった。 あとりぼんかちゃおを買ってた時かな? 雑誌の後ろに少コミの来月号の予告カットとかが載ってて、見開きいっぱいに 『美朱の乳に吸い付く鬼宿』 みたいなラブシーンが載ってて小学生の私には刺激が強かった。
>>375 >『美朱の乳に吸い付く鬼宿』
この表現にワロタwww
自分は小さい時になんでいちいち裸で表現してんの?って思ってた。 今思うと親の目の前でよくふし游見れたなあって思う。 今では全く考えられん。
そんな過激かね? 正直、洋画のラブシーンの方が微妙な空気になって辛いw
>>376 >『美朱の乳に吸い付く鬼宿』
どこのことか激しく気になるwww
朱雀やってた頃は、まだりぼんあたりの少女漫画はキス、少コミなら朝チュン程度のラブシーンだったから、
裸いっぱい出てくるふし遊は確かにちょっとエロかった。
読んでる子供自体は特になにも考えてないんだけど、歳取った今、親の気持ちもわかるw
>>378 時代ですよ時代
でも、年齢関係なく無差別に流す洋画のラブシーンより、
10代の女の子をターゲットにしてると明言してる少コミに無意味な(?)裸がバンバン出てくることの方が
親としては気になると思うお。
>>379 ん〜たぶん375が言ってるのは
心宿から解放されて鬼宿が美朱の体を見るシーンじゃないかと。
美朱の胸に鬼宿が顔を埋める描写があるし。
にしても「吸い付く」てタコかww
あれを「吸い付く」って、どんだけ生々しい発想してるんだw 今の性コミレベルなら、マジで露骨すぎると思うけどね ハッキリあそこ舐めたりするもんな…
性コミ今そんなんなってんだw 買ってたの妖セレ時期だけだから…かなり時代感じる 結構性表現が間接的だったから… 罪○とか快○フレとかの時期?w
ワオ!少コミって最近読み始めたから昔からあんなのだと思ってたけど違うんだね。 結構誤解とかしそうな子が多いよね。特に小さい子とか。 自分は一応分かっているつもりだけど、勘違いしてる人が居そうだ。
ワオ!って…
玄武の次巻はいつ出るんだろ? ちょい思ったけど絶対彼氏深夜枠でドラマ化したらあるいみおもしろそw
少コミって今の方がエロイと思ってた〜
思ってた〜って、今の方が確実格段にエロいんですが。しかも下品なエロ。(昔が上品なエロだったわけではないけど)
388 :
375 :2007/11/02(金) 00:02:00 ID:???O
「吸い付く」表現使ってスマソw でも本編やコミックで前後の流れを知ってるならまだしも、ちゃおみたいな小学生向けの雑誌で いきなり2P見開きで胸に埋めるようなシーンあったからビックリしたんだよ。 流れを戻すけど、昔の少コミは生々しいエロがなかったよね。 あってもキス→合体→翌日みたいに省略があったけど、最近の少コミは手マンや クンニは当たり前で、本番も生々しく描かれてる。 自分は親に見られたくなくてコミックを隠したりしてたけど、 恥ずかしげもなく親の前で読んでる子とか多そうだな…。
あってもキス→合体→翌日 今の少コミは、これが一番エロい類だと思うが。 ホントに「今の」少コミ読んでる?
キス→暗転→翌日と言いたかったんじゃないかと推測
>390 悪いが、そう解釈してレスした。ふしぎ遊技の方が今の少コミの漫画の大半より多分エロい。 今はキスシーンは結構あるけどエチという展開自体があまりないし、あってもそのシーンは殆ど飛ばされてる。 読めば分かるよ。
ごめん、間違えた。 ふしぎ遊技 × ふしぎ遊戯 ○
今の性コミってレディコミ化してんのかと思ったよw書き込みで… ふし遊は当時あんま内容理解出来てなかったような… 美朱はなにかと裸が多くてやたらと襲われてて無駄にモテまくりでw 私的に妖セレんがエロいと思うけど
今は落ち着いたけど、新条まゆとか水波果南とかあたりが1番ヒドイよね。
水波風南の漫画が2ちゃんで晒されてたことあったけど、凄かったなぁ。
まさに
>>388 の通り、手マン&クンニ…
好きでもない男に下着も剥かれて感じまくってるシーンだった
イケメン設定ぽかったけど、相手役でもなさそうだったのに。
>>395 スマン、姉が水波果南のコミック持ってる。
自分はああいったものを読んだの初めてだったから衝撃を受けた。
経験のない自分でもこれはちょっといけないんじゃないの?と思うこともあった。
単に表現不足だとも思ったけども。
それに比べたらふし游は軽い方だと思う。
今時の子って刺激の強いのが好きなんだと思う。
ちなみに姉も私もああいった本は隠してるw
エロ本隠してる気分w
つーか最近はタイトルからしてエロくて過激な少女漫画多いよね。 「あなたのオモチャ」「もっとあなたのオモチャ」とか、つい勢いで買ったら 置き場所に困って、今は後悔している。
オモチャはプチコミ連載だから少女漫画といっていいのかわからんが。 終盤はイマイチだったがあの話結構好きだ。 水波果南も今の連載は大人しい。このままエロくならずにいって欲しい。
読んでないから知らんけど、水波らへんの世代でTL顔負けに エロくなりすぎたから今はエロを押さえてるんだっけ?>性コミ ふし遊は性コミが一番エロかった頃に比べればカワイイもんだろうな リア小の頃はふし遊レベルのエロでも恥ずかしくて直視できなかったけどw
朱雀編を今読み返すと多分別の意味で恥ずかしくて直視出来ない気がする。
話しの内容はそこまで深く描いてはないけどテンポのよさがよかったなぁ つってもリアではふし遊読んでないんだよね 性コミに載ってた頃読んでみたい
昔は渡瀬・篠原・北川とか、みんな裸やラブシーンはあってエロかったけど、
変に露骨な表現はなかったんだよなー。
>>394 にも書かれてるけど少し前の新条とか水波とかは行き過ぎて引いた。
あとタイトルだけじゃなく表紙も過激なの多いよね。
前に本屋で中学生らしき子が少コミのコミックを親と探してたけど、私だったら親に「そんなエロい物読むな!」怒られるわ。
今でも少コミのコミック(罪ふた)は表紙がヤバイのあるから隠してるし。
罪ふたはcheeseじゃなかったか? 雑誌で読んでたから表紙に記憶はないけど、あれは確かにレディース向けの内容だったな。 中身が全然大したことないのにタイトルだけが過激なのってのも結構あるよね。 売れると思って付けてるんだろうか。逆に買いにくいのに。 なんでもいいが、渡瀬さんならエロいけど今の櫻狩りが一番好きだ。続きが気になる。
櫻狩り、酷評されてたのにえらく評判が上がってるな げんしけんの大野さんの名言はダテじゃない、ってことか
思春期未満はちょいエロだったかな。 新篠御大とかめっちゃエロかったもんなぁ。 今の少女マンガは全般的にエロすぎてひく。教育上良くないぞ〜〜 り●んとかな●よしはどうなんだろ。変わってないと思いたい。
以前も意見があったが渡瀬さんは絵柄もあるだろうけど どちらかというと少年誌向けのエロさなんだよな。 で、うpされたのしか見たことないけど水波さんって人のはエロ本そのものという印象。 レディコミもそこそこ読むんだが、あっちの方がエロいシーンあるけど そこまで露骨じゃないと思う。
水波の本はライバルの男からの手マン(指が入ってるシーンも有)に、そのライバルの親父だかが 女にクンニしてるシーンがあったからな。 ありゃねーだろ。
>>404 >櫻狩り、酷評されてたのにえらく評判が上がってるな
どこで??
>>365 私もあの太一君の「青の国滅亡したけどまた一から復興すんじゃね?」的発言は幼心に納得いかなかった。
神様のくせに赤の国ひいきしすぎだろ、とw
いくら自分を崇めてくれない国だからって、一応自分の世界の国があぼんしちゃったんだからもうちょっと心配してやれよと思った
>>409 青の国とか言う人初めて見たw
なら赤の国じゃなく朱の国にしようぜ(それか紅の国)
高橋留美子を慕うとかもう笑うしかない件。 ああ、やっぱりなぁ…ww
413 :
花と名無しさん :2007/11/04(日) 22:02:46 ID:CaH9p/tU0
>>412 読んだことありませんとか言うより正直でいいんじゃないかw
このスレの女こええw
>>410 あれあれぇ?読んだことないはずじゃなかったっけ?
>>410 ちょww渡瀬さんwww
読んだことないって言ってたじゃん。読んだからこそ慕ってるんでしょw
自爆ですか
ですな〜 個人的には渡瀬が描く女らんまみたいな
>>416 読んだことないって言ってたの?本人が?
渡瀬の作品って高橋の影響結構受けてると思ったんだけどなー
渡瀬が高橋作品好きならラムちゃん描くのも、
同じラムちゃんファンとして嬉しかったんだけど
読んだこともないならそんな仕事請けんなよって感じだ
もし読んだことあるとしても、それを公言してないのなら
やっぱり仕事請けるべきではないな
>>419 前に渡瀬さんの漫画は高橋作品に影響受けてるよねって話になった時、
それを知った渡瀬さんが
「影響受けてません、読んだことないし」みたいな事言っちゃったんだよな。
玄武が始まった当初、女宿の設定がらんまっぽいって話になった。
あと多喜子とリムドの出会い方が「犬夜叉」とかぶってたり。
うる星は分からないけど、らんまは読んだことないって言ってたような・・・。
皆に評判の悪いコミックの柱に頻繁にらんま、うる星の名がでてたよ 高橋ファンの私はいちいち反応したもん アニメもみてたようだし がっかり
>>420 なんで、影響受けてないとか言うのかな?
「私は、この作品に影響を受けた」と、ハッキリ言った方が、逆に潔くていいような気がするんだけどな。
やっぱり、パクリとかと思われたくないのだろうか?
真偽はよく分からないけど。
プライドでしょう
事実を率直に言わないのはプライドではなく虚勢というべきだ。
>>423 今日を生き延びるために迷わず強者に跪くのが本当のプライドだって、ホストのリュウヤさんが言ってた
この人も声優の林原さん好きだよね
鬼宿の髪切ったのがらんまに似てるって言われたからじゃなかったっけ?
飾りのようなおさげ付きだし、カンフールックスだし キャラ的にも多少かぶるね。
>429 ……
>>429 描いたのが5才児とかなら褒めてやらんでもない
>>433 そういえば2部ってこんな感じに顎あったよねw
流れ豚切りな上うろ覚えですまないが、朱青編で玄武の2人出てきたと思うんだけど 1人は虚宿(と思ってるんだが)ともう1人の女キャラは誰なんだ? 牛宿とは違うようだし…テグが実は女って事は無いよな
玄武? 洞窟の中で会った人達以外にいたっけ? ひきつ・とみてだけじゃない? 白虎は、三人出てきたけど。
斗宿と虚宿だよ。 ロンゲの方を女と認識してたならそれは間違ってる。 キョヌーの姉ちゃんのことを言ってるなら、たぶんそれは白虎。
439 :
花と名無しさん :2007/11/08(木) 23:53:27 ID:TawAd8DZO
戦国BASARA読んだことある人いる? あれって不思議遊戯とちょっとにてるよね天紅にも似てるけど
440 :
花と名無しさん :2007/11/09(金) 16:02:29 ID:bX+Pe9+V0
昨日、暇で朱雀〜玄武通して読んでみたんだけど・・・ 朱雀編って今読んだらすっごいイタかった。美朱と鬼宿のお互いしか見えて ないとことか・・・。 柳宿死んでんのに、その死を受け止めずに逃げる美朱に殺意がわいた。 当時リア小だったあたしは美朱鬼宿が好きだったから読み流してた んだけど。今読み返してみると、星宿とか柳宿の方が男前に感じる。 玄武は今のとこ突っ込むとこはない気がする。ソルエンのエピソード とか泣けたし。 柱のイタさは抜きで・・・これからも玄武は読んでいこうと思っている んだけど、、、 櫻狩りって、面白いの???なんか色々言われてるみたいだけど。 近所に「凛花」置いてある本屋なくって立ち読みもできずにいる。 男男あんまり好きじゃないなら読まない方がいい?
美朱痛杉だから多喜子がかなりいい人に見える。 たまに聖人入ってて引くけどw そんなん霞むぐらい美赤嫌いさ
>>440 >柳宿死んでんのに、その死を受け止めずに逃げる美朱に殺意がわいた。
そうか、読んだ当時既に自分は成人していたから、そこはあまり気にならなかったなぁ
中学生の行動としては、まあそんなものかと
でも当時の作者さんも22〜24才位だったから(今から約15年前)
今描いたら多少違った描写になったかもね
確かに柳宿はあの作中では男前で大人なキャラだとは思う
グダグダ悩んだりイジケたりしないしね
ただ掲載誌が中高生ターゲットの雑誌だったので
鬼宿・美朱目線で描かれていたのはやむを得ないことだったのかも・・・
>440 今までの作品とは全然違う。お勧めはしない。<櫻狩り ガチホモエロ入ってるから(妹ともやってる)見つけても立ち読みはやめといた方がいいと思う。 個人的には読んだ渡瀬作品の中で心理的に一番突っ込んだ内容で面白いと思ったけど。
突っ込んだ内容というか、突っ込みどころの多い内容って気もするw おまいらどうしてそうすぐサカるんだよとか、色んな悩みは下半身直結ですかそうですかとか。
*以外にも突っ込む所があるのか!!
誰が上手いこと言えとww
447 :
花と名無しさん :2007/11/09(金) 23:54:39 ID:v3AJGLEB0
美朱鬼宿より多喜子女宿のほうが好き 朱雀は見ててうっとおしいけど、玄武はうっとおしくないよ。 玄武の方がメッセージ性も強い気がするし!
>>447 多喜子のほうが同性受けするキャラなんだろうね
多喜子はいいよね といっても最初の方しか読んでないけど 芯が強くて、我が身は自分で守る姿勢がみられる 慎ましく、大和撫子
美朱は現代っ子、多喜子は大和撫子って感じ。 多喜子の方が芯の強さがあると思う。 前にも書いたけど、柳宿とソルエンてかぶるんだよな〜〜 死んだ時涙が止まらなかったお(つд`)
武道に秀でた女子なんて少ないし、別に戦う能力がなくてもかまわんけど 自分のことは自分でっていう姿勢は大事だよな。 美朱は引っ掻き回すだけでみんなに助けて〜だからムカついた。
柳宿の死は衝撃的だった まさか七星士のなかで先頭きって死んでしまうなんて。。。 そういえばずっと気になっていたんだけど 「男としての自分が実は美朱を好きだったこと」 柳宿はこの事実を、影ながらこっそり美朱に知られてしまったことを 知らないまま、生まれ変わってしまったのでしょうか? 自分の気持ちを知られながら美朱に普通に接して 最後まで鬼宿との恋を応援した彼をスゴイと思ってしまいます
そこが柳宿の魅力なんだよ、きっと
454 :
花と名無しさん :2007/11/10(土) 13:28:46 ID:Ex8G3XFW0
やっぱり美朱嫌いさん多いのねw つか、櫻狩りは立ち読みもできないほどヤバイのか ホモエロ近親相姦って聞くと読む気失くすなぁ・・・ でも心理的に突っ込んでると聞くと読みたくなる ちょっとホモには引くけれど・・・ コミック待ちするかな 柳宿の魅力って、ある程度年齢いってないとなかなか 気づかないんじゃないかな。。。 リア小だったころは、鬼宿大好きだったけど今読んで みると子供っぽすぎて嫌。張宿とか、他の朱雀は今で も魅力感じるんだけどなんでだろ。。。ひたすら美朱 美朱してるとこがイタイのかも。
>>454 近親相姦って・・・妹とのベッドシーンも露骨なのか?
456 :
腐乱 :2007/11/10(土) 14:20:46 ID:???0
自分は逆に、小学生低学年だった当時から、柳宿が大好きだったな そして年を取った今、星宿と井宿の魅力が分かった。
自分もリア当時から鬼の魅力はさっぱり分からんかった。 一部ラスト近くなってちょっとカッコいいと思えてきたけど(二部は読む気失せた…
>>455 まあね。
陰部の描写は無いけど、兄が妹にあそこ舐めさせられる直前のコマとかある。
朱雀レベルで一喜一憂してしまうタイプなら、やめた方がいいかもなぁ。
自分も
>>443 と同じで、実は続き楽しみにしてるんだけどさ。
何か癖になる感じがあるんだよなw
鬼宿の魅力・・・最初の頃は好きだった。家族思いのところが。 しかし美朱美朱やられるとどうも・・・ あと最後はVS心宿のところは好き
美朱もだけも鬼宿も嫌い。タカは更に嫌い、というかキモい。 当時から青龍七星士が好きで唯派だったなー。 なんかのあまりページでみた唯の髪長い頃が可愛くて一目惚れした。 青龍は個性的なメンバー揃いだし馴れ合わない分、面白い人間関係なのも見所。 朱雀では一番井宿が好きだ。
そういえば当時、同人誌でお姉さま方に井宿は人気あったな
全盛期に小学生だった自分が悔やまれる
95年4月にTVアニメがスタート、それで単行本の売り上げが爆発的に伸びる アニメ→原作マンガと逆流してファン層を開拓していったような… 同時期放送のTVドラマ「セカンド・チャンス」の脚本家、小松江里子が ガイド雑誌で「アニメだけど面白い!」と絶賛してた覚えがある 原作マンガの第二部もアニメ放映が決まったので急遽延長して 連載することになったとか(ここで魏が生まれた) 13巻で一区切りと思っていた作者は「最終巻です」と柱で書いていたのは 次巻が14巻で出るとは思ってなかったからだそうな 玄武編みたくタイトルが改められ、カウントし直すと思っていたらしい
柳宿の魅力にはオトナになってから気付いた。 本当に健気で大人の男だと思う。 でも、登場時は美朱と張り合ったりしてたよね。 柳宿は十代なんだっけ?
>>466 18歳くらいではなかったけ?
子供だった当時は凄く大人だと思った年齢だけど、今思うとその若さでよくそこまでと思うよ。
現実世界で18歳っていったら高校3年か大学1年といったところだね たしかに人生悟ってる感じで落ち着いてる印象はある 第二部で魏に向かって「アンタ私の年齢追い越しちゃったこと気付いてる?」 「生きてるっていいね」みたいな話をしてたのを思い出した 翼宿みたく生きて成長して20歳過ぎた青年の柳宿みたかったかも
世界が違うから早熟なんだろうな… 柳宿が20過ぎ…やはり男性に戻っているのかな?
柳宿は女装趣味の男として普通(恋愛対象は女で)に生きてそうだ。 それで彼女(嫁)とどっちが美人かケンカしながら仲良く… 妄想してたらなんか悲しくなってきたorz
471 :
花と名無しさん :2007/11/11(日) 12:35:49 ID:qxU27q50O
朱雀編の二部面白くないね↓魂ほめ大好きだったからタカが嫌だった↓ 結局魂ほめはタカの影だった感じでしょ?
柳宿好きだなぁ
>>470 萌えた…私も柳宿大好きだよ
だからこそ、鬼宿と美朱がくっついて良かったわw
やっぱり柳宿に美朱では不釣合いってことですかね? 柳宿好き派です 全盛期に同人誌を読んでた一人ですが 20歳になった柳宿を描いてた人を何回か見たことがあります
くっつかない事前提のキャラだからこそ、くだらんイチャイチャで 格を下げたりしない、とも言えるわけで。
柳宿と美朱が鬼宿よろしくイチャイチャし始めたら 途端に人気が急降下すんだろうなあ
イメージとしては美朱をうまく引っ張っていってくれそうなキャラなんだが (で、互いに成長し合ってく) そのへんはもう作者の力量だろうね。
今まで渡瀬の漫画でそういうのがあった記憶が無い。 (全部読んでるわけじゃないけど・・・) なんかしばらくは仲が良いわけじゃなくて急に目覚めて盛り出して そのままバカップル一直線というのばかりな気が。
リアの時は「こんな狙いすました萌えキャラにはまる奴ってwwプwww」と思ってた。 でも違ったんだ。彼の魅力は顔じゃなかったんだ。 でも完全には男と思えない中性的なイメージ。 永遠のオネニーサマだ。 あ、オネニーサマじゃ女宿になっちゃうか。
ありすの叶先輩が好きな私としては早く今の連載終わらせて別の書いてほしい
玄武が終わっても、次は白虎だよw もう始めてる櫻はともかく、他の作品はふしぎ遊戯をしっかり完結させてからでいいな
白虎って決定事項なの? もう今の時点でつまんないからないんじゃないの
出来れば白虎描いて欲しいな。 あのお婆ちゃんの若いときの色気はガチw 主人公の相手役も好みだったし、病弱ヒロイン(だったよね?)もまた新タイプで面白そうだ。
おだやかな主人公におだやかなヒーローの冒険活劇が アニメになったらどうなるのか非常に興味がある でも今の渡瀬さんなら、少ない台詞のひとつひとつに静かな情熱をこめてくれるかもしれない。 かもしれない。
鈴乃とタタラはおとなしめなカップルだけど 芯の強さはふし遊キャラの中では一番じゃないか?
玄武はおもしろいけど、白虎は下手するとつまんなくなりそう。 病弱主人公の扱いは難しいよ。それに多喜子にも胸の病がありそうだから、病気絡みの ネタを使っちゃうかも。 渡瀬さんがどの程度引き出しを持ってるかに掛かってくるな。 ふしぎ遊戯は(いい意味で)厨マンガだと思うから、あまり年取ってから描くのはきつそう。 それに朱雀からの読者が主だろうから、その人たちがマンガを読む年齢のうちに完結させて 欲しい。できれば玄武に続けて白虎を描いて欲しい。
鬼宿も女宿もいつもの渡瀬さんヒーロー顔だけど タタラって肌トーンのせいか、何かエキゾチックな印象だった。 もし白虎編やるなら、イメージ崩れないようにノリツッコミのギャグ顔は控え目にして貰いたいなぁ…。
みんなに人気の柳宿を実は好きじゃない… 晩年になればなるほど説教くさいというか、セリフ自体があざとすぎて。 オカマキャラ全開だった初期の頃は好きなのに。まあこれは好みの問題。
BASARAの揚羽といい、ねーさんにーさんキャラは主人公をひたすら 守って見守って逝くのが決まりなのか
妖しのセレスもここでいいですか?
>>489 ねーさんにーさんは基本的に達観してるキャラが多いから、
少女漫画ヒロインの恋愛相手には向かないのかも。
鈴乃は病弱キャラじゃないよ。
鈴乃とタタラは大人しいって設定だけど、 主人公になったらキャラが変わっていつもと 似たような渡瀬ヒロイン&ヒーローになりそう。 渡瀬さん、脇役は色んなタイプが描けるけど、 ヒーローやヒロインのタイプは似通ってるんだよね。 「たまには秀才で知的な子を主人公にしようとしたら、 いつもより輪をかけて変なキャラになってしまった。 おとなしい主人公は性に合わないらしい。」 ってコメントを「おいしいSTUDY」っていうコミックに書いてた。
>>494 ありすのヒロインは大人しかったけど、
確かにあんまり筆が乗ってない印象があったなぁ。
ストーリー自体も。
確かに元気なキャラの方が動かしやすいだろうね。 特に冒険ものだと。 あとは気弱から芯が強くなって〜と物語が進むにつれ成長していく というタイプならストーリーも楽しく描けそうなものだけど 渡瀬さんならたしかに元気キャラの方がストーリーも動かしやすいんだろうな。 ただ、元気にも色々とあるとは思うんだけどね
ブログ読んで一言。 渡瀬さん、それは「漢(おとこ)」じゃなくて「オタク」だとオモ・・・・ 恋愛嫌いな人が何で櫻狩りみたいなものを描こうと思ったのか。 お約束テンプレ恋愛描いてた方が粗が目立たんのに。
読切りっていつ出るんだろ
亀だが
>>429 にワロタww
更に亀だが玄武7巻読んだ。
ソルエンの死もなんか別に……キャラに生々しく伝わってくるような表情がない。
イタくても直情的だった朱雀のが面白かった気がしてきた。
玄武は作者が大人ぶってるわざとらしさがひしひしと滲むorz
次のPWの発売日はいつ?
>>499 そりゃ作者も37なんだから、ぶらなくても大人にはなるだろ。良くも悪しくも。
たぶん君は朱雀を読んでたころの心のままに大人になれたいい人なんだから、
シンキ臭い玄武は合わないと思うよ。少コミあたりにいいのがあると思う。
>>500 12月末でしょう。無事に行けば。
>>501 朱雀好きな人はお子ちゃまで玄武好きな人が精神的に大人なの?
こればっかりは好みでしょ…
玄武編は、地味だけど地に足がついてる感じで 朱雀編は、いきおいで突っ走ったイメージがある ブログにラムちゃんのイラストがうPされてたね
后って世継を産むための人だと思うんだけど なんで柳宿は後宮入れたんだ。 そっち方面の知識に疎いんでずっと謎のままだ。
>>503 ならば留美子作品を読んだことがない発言は
明らかにパクり疑惑から逃げるための嘘、と…
嘘とか言い訳とかやたら多いのは漢らしくないところだねw
御大ってーのは一種の皮肉なり。
>>504 まさか男が混ざってるなんて後宮の役人も思わなかったんじゃないのwwwwww后になるかもしれない女達をまっぱ検査するわけにもいかないだろうし。
側室みたいに本妻以外にも女を囲う方法はありそうだし、一巻あたりせかしていたから、まずは体裁を保ちたかったのかもね。
だから質より量でとりあえず美女をかき集めたのかも。星宿は美しさに固執してるし。
パクリというか、高橋留美子の影響を受けてるのは間違いないと思う。 でも実際にそれを読者からつっこまれたのはやはり心外で、 つい「読んだことない」なんて嘘をついてしまったんじゃないの?
>>509 別にまっぱ検査したっていいと思うけどねwどうせ検査すんのは女官だし。
氏素性明らかな名門貴族のお姫様以外、特に柳宿みたいな庶民出身者は…本当にぬるい国だ>紅南国
星宿(皇帝)暗殺企む奴とか簡単に潜り込めそうだw
星宿の奥さんは貧しい村の娘だったんだよね。 だったらシンデレラストーリーで、地位や位は関係ないんだね、美しければいいのか。
>>503 確かに朱雀と玄武のイメージはそんな感じだよね〜
美朱はなにもかもがうまくいって苦労知らず、鬼宿(と鬼宿の周り)のことだけを考えてて自己中なのにモテモテ〜おまけにハッピーエンド
多喜子は女宿だけじゃなくて他の七星士のことも気にかけてて芯が強く、七星士を仲間にするのに苦労してるのに結末は悲劇
やっぱ悲劇エンドかぁ↓↓ 玄武の巫女は体を蝕まれ父親に殺される?だっけ? 悲劇すぎる頑張ってんのに〜
それって小説版で? 確か渡瀬さんが単行本の柱で「面白い所はいただく」って書いてたけど 小説のストーリーを完全に漫画化するわけでは無いよね 小説版読んだ事無いけど、悲劇エンドは嫌だなぁ〜↓ 白虎は漫画でも出てきた2人が悲劇を匂わしてたから覚悟出来てるんだけど…
リムドのキレ顔人形みたいだった
>>516 朱雀編で、
「玄武の巫女は玄武に蝕まれていき、見かねた父親に刺殺され、父親も自殺」
とありますね。
アリスがどうしても魔探偵ロキっていう漫画の影響にしか見えないのは自分だけだろうか フレイとかまゆらとかルーンとか こじつけすぎとは思うけどどうしてもモニョモニョするんだ……
>>515-516 >やっぱ悲劇エンドかぁ↓↓
>小説版読んだ事無いけど、悲劇エンドは嫌だなぁ〜↓
なんなんだ、この厨房レスは…↓↓
リア厨だもんw
リア厨は10年ロムテロ
今のリアでもふしぎ遊戯は楽しめる作品なんだな。嬉しくなった。
リア厨を得意げに話す…まさにゆとり
>>522 は自己紹介してるわけじゃないんでないの?
なんだかんだあるけどやっぱり絵は上手いなぁ。 他の作家の下絵見たけど微妙なのがあった中、渡瀬さんのは悪くないと思う。 というか、今の高橋さんの絵よりよほど色っぽいかも。 むしろ今の高橋さんが描くと雑だと思った。
>>528 確かにちょっと釣り目(猫目)気味の顔でカワユス…
一枚カラー絵はかなりうまい。決め顔が。 漫画になるとマネキンなんだよな…orz 朱雀のときより劣化したマネキン。
舞い上がれ〜 朱雀〜ミラクル・ラ〜〜〜
にゃーお の方も好きだなw
この二曲のカップリングもいいよねw
確かOVAも歌は良かった。 第1部と第2部の間のストーリー(全3話だったかな?)は 正直意味がわからんかったが。
>>535 魏が心宿になる(?)やつだよね?
双子好きな自分には良いサービスでもあったが、あまりにも扱いがカワイソすぎて納得出来んかったw
そんなものがあったのかww
やっぱり渡瀬さんブログとかやらない方がいいんじゃないかな… 自分の書いたことを後日いちいち弁解してるの見ると、ホントに言い訳がましいと思う。 周りに注意されての補足なんだろうけど…己の発言に責任持つつもりはないのかと思ってしまう。
>>538 最近のブログ読んで思うんだけど萌えを否定する理由は何なんだろ?
この人の漫画って萌え漫画以外の何物でもないと思うし、この人自身
他人の漫画に萌えて作品作るから毎回何かに似てしまうんじゃないかと
思うんだけど・・・・・・
「萌え漫画」とか誰かに言われて気に入らなかったのかね?
逆ハレムを強調したしょこたんの紹介が気に入らなかったとか。
「スイーツ脳」の女をやたら馬鹿にしてるし。
この人のブログは( ´_ゝ`)フーンってくらいな気持ちで読むのが妥当
萌えが嫌いって・・心宿とかどう見ても趣味全開の萌えキャラじゃん 夢で軍服に鞭もって出てきたとか柱で書いてたような それと漢脳と言ってるがオタク脳の間違いかとw
桜が好きとか言って桜グッズ片端から集める割に 実際の花見に行ってないってあたりなんか 桜好きじゃなくて桜萌えって典型的パターンなんだよね。 そんな自分を分析できてないばかりか類似系を攻撃して しまうあたりは典型的オタク脳だなあ。
少年漫画:作品やキャラ、強さ比較の話 少女漫画:作者の話 男と女の違いかね
渡瀬さんはどこが痛いとか病気したとか病院行かなきゃとか いちいち最初に言わなきゃ日記書けないのかね? 体がガタが来てる事なんて読者は別に知りたくないし… ただの「かまって厨」に見えるわ。
\ ∩─ー、 \/ ● 、_ `ヽ / \( ● ● |つ | X_入__ノ ミ 俺は釣られないクマ ・・・ 、 (_/ ノ \___ノ゙ / 丶' ⌒ヽ::: / ヽ / /::: / /へ ヘ/ /::: / \ ヾミ /|::: (__/| \___ノ/:::
こんな苦しい思いして頑張ってるのよー見てー!! って感じか。 作品に対する意見にいちいち反論するのは、自身の見られたい願望が強いんだろうか。 理想の漫画家になりたいなら勝手に思い込めば解決w
渡瀬さんは櫻狩りを終了させたら 後は玄武と白虎に専念した方がいいよね 仕事をセーブして体調を整えないと 大変なことになるよ
話豚ぎるが、ふし遊の原作内で見られる七星同士の恋愛(ホモ系ではなく男女のな)がスキー。 青龍・心宿 房宿 白虎・奎宿 昴宿 のような。 だから、白虎が楽しみなのは勿論のこと一度、朱青編だの言わずオンリー青龍視点のを描いてやって欲しい…
毎回巫女とデキてたらそりゃうんざりだわなw
作者がスケジュールきつきつで大変なのは分かるから愚痴こぼすのは大目に見られる 例の男脳・オ否定発言みたいな他者を貶めつつ自分を上げるみたいな コメントはいい加減やめればいいのにな、誰も聞いてないし聞きたくない
一回の書き込みで済むならともかく何回も同じような書き込みしてるしな。 粘着だな〜相当気にしてるな〜アピールしたいんだな〜という暗い印象しか感じられない。
マイナスイメージの言葉を多用する人だなあと思う。 殴るとか怒るとか嫌いとか。 心を伝えたいとか立派な事を言う割にすごいネガティヴ。 それより萌えを否定しながら「踊る・・・」について書いてる事は どう読んでも萌えネタなんですがw とりあえず何につけ自覚が無い人なんだろうなあ。
自覚がないっていうのかな…… 典型的な、自意識過剰な人だと思う 痛々しすぎる日記は、苦笑いできて殆どネタとして面白いんだが…… 強く否定するごとに「それを意識してるのか」というのが分かるから、ある意味分かりやすい人なんだな
男、コスメ、スイーツ、ファッション、どれをとってもそのスイーツ脳の女より よく知ってるものなんかないはずなのに何で馬鹿にするかな? ・・・まあでも勘違いイタオタ日記書いてる37歳のおばさんなんて スイーツ脳の女の方でも馬鹿にするだろうからおあいこかな。
>>553 一瞬このスレの書き込みのことかとオモタ
まぁ、結婚なんて考えなくてもいいくらいに死ぬまで余裕で暮らせる 資産くらい既に稼いでるんだろうしな。
>>558 結婚=養って貰う事と思ってるならある意味作者とぴったりの思考かもw
一般主婦や普通の女性を馬鹿にできる。
でもこの人の場合下手に恋愛にハマるより今みたいにオタ厨でいる方がいいのかも。
恋愛なんかしたら恋愛した事もないオタを蔑み見下してもっと痛い日記になるw
>>560 乙だけど、もう落ちてるよ。もう一度カモーン
君はこのスレの良心だから頑張れ。内容見てないけどw
うわぁ……
メチャクチャ読んでますやんw
TDNだって公式にはビデオに出てないと言ってた時もあったわけで
なんかやっぱイヤだわこの作者イタイw
つーかこの作者の作品外メッセージの痛さなんて今に始まった事じゃないのに お前さん達よく飽きもせずに叩けるな。ウンコに自分から顔を近づけておいて 臭い臭いと言ってもしゃーないだろうに。
本人乙w
>>567 少年漫画板で強さ論議、少女漫画板で作者の人間性叩きはデフォ。男と女の習性なんだろうな。
これは3ヶ月に1回しか出ないからよけいに作品外の話が多くなる。
個人的にはふしぎ遊戯は今のところまずまず面白いから、作者なんかどうでもいいけどね。
しょせん創価だし。あと、目上視点で叩いてる人たちがどれくらいの人格者かな、とは思うけどね。
イタタ漫画家と言われる眉タンとかナチとか渡瀬とかって似てるよね… ○○は読んだ事がないとか言っておいて 実はめちゃめちゃ読んでました!とか 体調が悪いとかケガしたとかかまってちゃんな所とか。
作者叩き=作品叩きって直結しないだけいいよ。 作者の人間性はともかく作品は好きって感じだしね、ここのスレ住人。 変に精神性がどうとか描いてるのについては、 分を越えたもん描くなって意見はあるけどw 月刊誌で連載していれば、作品話の方が多くなると思うんだが、 今はちょっと間隔あきすぎなんだろうな。
確かに、渡瀬はちょっとアレだけど 作品自体は面白いし好きだ。 なので多少イタタでもある程度我慢できるw
玄武おもろくないよ
つ人それぞれ
人それぞれほど身勝手で無責任で都合のいい言葉は無いって、じっちゃんが言ってた
玄武おもしろいよ
自分も面白いと思って読んでる。
>>575 おじいさんが言いたいこともわかるけど
でも、10人いれば個々の理などが違うのは当然なことなんでは?
同意見、似た意見とか勿論あるだろうけど万人全てが同じってのは逆に気味が悪い。
>おじいさんが言いたいこともわかるけど ・・・・
>おじいさんが言いたいこともわかるけど wwwwwwww
「て、じっちゃ(ばっちゃ)が言ってた」というのは定番な接尾語だから
「おじいさんが言いたいこともわかるけど」なんて言うのは
コピペにマジレス並に滑稽だという事だ。
まあ
>>578 の言ってる事の趣旨自体は妥当なんだけどね。
かえっておもしろいぞ
つーか朱雀の終わりあたりはラブラブいいっすよ、みたいなこと書いてたよね?作者。 それが玄武の柱では仕方なく恋愛入れてました、とか萎えるんだけど。 なら少年誌にさっさとくら替えしろよ。
恋愛嫌だと言いつつ、櫻狩りみたいなのは喜々として描く渡瀬
586 :
580 :2007/11/26(月) 20:47:06 ID:???0
>>582 解説ありがとう。
自分としては・・・・・・って意味のないことをやるくらいなら
ハッキリものを言えばいいのに、と思ったんだ。
正直いって・・・・・とかwwwで誤魔化すほうがコピペにマジレスより痛々しい。
倶東朝廷側から見た青龍篇とか番外編で 読んでみたいな。髭皇帝にも言い分はあるだろうし。
>「て、じっちゃ(ばっちゃ)が言ってた」というのは定番な接尾語だから
>>580 じゃないが、2ch歴結構長いのに
自分も知らんかった…orz
もういいよそれw
わかっててわざとボケたんだと思ってたんだが違うの?
アッー!とかスイーツ(笑)とかタラヲ氏ねとかの辺りに生息してるけど じっちゃ云々はどこで定番なのかな? 同じ2chつっても、板によって違ったりするし結構知らん事もあるね
結構いろんなところで見るが… たぶん、ひぐらしのなく頃にから派生したやつだから 比較的新しいやつだと思うけど。
定番かな?意味は知ってたけど、別にそこまで有名じゃないでしょ
>>578 が理解できなかったのも仕方ないと思うよ、むしろそういうの馬鹿にするほうがくだらない
なんだこのどーでもいい流れ( ´_ゝ`)
ネタが無いからな
女宿ネタは柳宿に朱呂にと多彩でつねw そーいや渡瀬さん関西弁キャラは全作品に出すみたいな事柱に書いてたけど 玄武ではまだ未登場よね?
玄武はシリアス強めでコメディ担当があまりいないからな。 比較的三枚目(見た目は二だけど)的役割の虚宿のキャラ設定はすでに出来てたし。 緋鉛あたりは関西弁キャラでも良かったような。 テグがベタベタの関西弁だったら笑うw ないけど…
テグって飯トイレどうしてるんだ
あのブサ面オヤジにそんなものを用意してくれるような作者ではあるまい・・・
少女漫画という媒体である事と、作品の方向性や 読者層を考えてもやはり描くほどのものではないと思う。
でもそれ描けたらぐっと作者の力量があがると思う。
定番の美少年美少女ではなく、髭皇帝や彼を取り巻く皇族、貴族、官僚たち そういう連中を主体にして、彼らなりに言い分や正義もあるのだと そういうドラマを描けたら確かに作者には力量があるという証になる。
そんな大河マンガは読みたくない。 13巻(蛇足なし)でまとめたあれぐらいで十分。
チャングムみたいのは面白いけど、 自分も渡瀬さんの漫画でそんなのは読まなくていいな…。
ソルエンは死なせてよかったのか、について。
人を殺して泣かせる話は好きじゃないな。 悲劇っていうのはハッピーエンドでおもしろい話が書けない人が書くものだ って聞いた事ある。 正しいかは分からないけど「なるほどな」って思った。
うるきはソルエンの死によって成長するのかね?アンルウといい、転機には誰かの死がないといけないという観念で描いてるのか。
渡瀬の死は、お涙ちょうだいにしか見えない… まぁ戦争してるわけだし人は沢山死ぬだろうけど 巫女大師とか殺さんでもいかった…死が軽いわ
死を見せ場に持ってこられると、好きになれない……
好きになれない漫画をなぜ読むのか、と言っても仕方ないか。 自分は役目の終わったキャラはいつまでも引っぱらずに消えるか死ぬかして整理して 欲しいほうだから、去り行くキャラに見せ場を与える意味でも死は否定しません。 アンルウ様も巫女大師も予言が万能すぎるゆえ、消さざるを得ないキャラだったろうし。
なして?その後も普通に生きてていいさ 出番無くても
好きな漫画だからこそ、人が死ぬのは悲しい。 ストーリーがムチャクチャになるのは分かってるが、やっぱなんか後味悪いし。 更にわがままを言えば敵もねwww
解るんだけど、敵のモブ(兵士とか)が死んでも何の感慨もわかないな。
そうなんだよなあ。 自分はあまり敵キャラに入れ込んだりしないタイプだけと メインの敵キャラは死んじゃうとあ〜あってなる。 でも一般兵はいくら死んでも構わないっていう… まぁしょーがないんだけど、そんな自分が今ちょっと嫌だww
>>612 他に期待があるから読むんだろうよ。
すぐに追い払うのは早計思考だね。
役目が終わったキャラが後から再登場でも盛り上がると思う。
いちいち死なせなくてもいいのに。ソルエンは生死不明の方がよかったよ。
髭皇帝に同情したのは自分だけかな。 心宿はただ哀れだった。何らかの形で救済を与えてやれよと。 天コウの場合も少し哀れと思ったけど、それよりはざまあみろだった。
死が悲しいかどうかとかじゃなくて物語に厚みをもたせることができてないから渡瀬の死の描写が不必要に感じるんだよね 死んでも死ななくても同じ みたいな
うん…死んだのに残留思念で出て来られたら萎える。死んだのに会話してるよおぃ!なら殺す必要がない気が…
621 :
花と名無しさん :2007/12/06(木) 20:28:16 ID:0cYxM/wmO
櫻狩りって昔からの読者の人にはあんまり評判良くないのかな? 私は他の漫画目当てで凛花買ったんだけど櫻狩り凄く面白いと思った つーか櫻子怖いよ怖すぎだよ…
>櫻狩り ホモ漫画だからね。
>髭皇帝に同情 どの辺に?
>>623 中華皇帝(ふしぎは架空世界だけど)としては
取り立てて悪い事していない平均的な皇帝なのに
何故か暴君扱いされて悲惨な最期を遂げ、国と皇室そのものまで
全滅させられた点。
心宿を弄んだことや彼の村を滅ぼしたことは
私達の感覚では当然許されないけど、もっと残酷なことしながら
「名君」と呼ばれている皇帝はざらにいる。
中華王朝はやることなすことスケールでっかいもんなあ そんな中国でさえ許容範囲を超えて「極悪非道」「暴君」とされた皇帝って一体…
妖セレの話題は皆無だね。゜(゜´Д`゜)゜。
今現在連載中なのがまあどこでも話題になるものさ。 昔の漫画も普通に出てくるし話振れば答えてくれるよ
妖セレは朱呂と明が好きだ。 千鳥の無駄死にかわぃそす…
リアルタイムで見てた時は雄飛(漢字うろ覚え)が妖に迫るシーンとかエロいシーンとか ドキドキしながら読んだが、今改めて読み返すと雄飛が可愛くて仕方ない。我慢できなくて突っ走っちゃう所とか。
ブログ、相変わらず激痛だなあ。
雄飛はかわいいよね。性欲おもむくままがあれだけどι 十夜が死んだ後は雄飛に妖をよろしくいってたけど、ひど過ぎとry いい加減開放してやれよ…
ありす19th 初めて読んだが、もう完結するんだね。 もっと早くに気付けば。 てか2つもアニメになってる。
トウヤのモデルはTERUらしいが体型とか顔とか無理ないか?ww
マジですかw 一番痩せてる時のTERUでもかなり違和感が…十夜顎鋭すぎだしw
今月PW出るのかなぁ?
>>630 あー分かるわw
雄飛はリアルで読んでて本当にドキドキした。
玄武が始まった時、虚宿も雄飛っぽい迫り方するかと思ったら、
アイラが現れたあたりからあっさり諦めてたよね。ちょっと残念。
雄飛って、8センチの人?
TERUワロタw 多喜子は今までのあいたたカップルぢゃないから 好感持てる!でももうちょい女宿のライバル欲しいな
>>636 原稿は作者急病wで落とすことなく一応終わってるみたいだし出るんじゃない?
自分も雄飛ような強引かつどこか可愛い男が好き 十夜はキョーミない
十夜はTERUがモデルに、昔から感じていたモヤモヤが解消されたw なんとなーく似てる気がする。雰囲気とかが。 渡瀬さん結構ミーハーなんだね(なんて言うと逆切れされそうだけど) でも十夜は一人で悲劇ぶってて好きじゃなかった。というか妖セレの恋愛は興味なかった。 ただ9巻あたりからの絵の上手さに興味があった。 とくに妖。色っぽくなってった気がする。妖しのエロス。
十夜はTERUか… 絶彼のナイトはGacktだよな
見た目はともかくとしてでもガクトにしてはやけに明るいキャラだよねw
サイボーグにかけてんじゃん? Gacktもバリバリだしw
妖セレのキャラ人気投票ってあったんかな?
妖セレは「妖←明」になって明が苦悩する描写にかなり萌えたんだけど、 あれ短い展開で終了してしまったな…。 その流れで明の中の人が妖を押し倒してセクハラした辺りも萌えたw 個人的にはミカギ×セレスよか、ミカギが妖に執着してしまう流れの方がwktkしたかも。 逆ハー好きの血が…
649 :
花と名無しさん :2007/12/11(火) 01:35:27 ID:uG1RyrBW0
美朱・鬼宿(魏)の反動で妖・十夜への変化 主人公タイプが全くの正反対で、「思春期未満お断り」→「ふし遊」コースで 渡瀬ワールドに染まってた当時は 始まった時、これほんとに渡瀬悠宇の漫画?って思ってたな そいで雄飛が登場してホッとした記憶があるw 妖は、当てはめて言えば唯系な感じだね
650 :
花と名無しさん :2007/12/11(火) 01:42:10 ID:w9HVJ4kY0
∧_∧ ( ;´∀`) ちんこ勃ってきた。 人 Y / ( ヽ し (_)_)
玄武はとみてが大好きなのですが、皆リムド派なんですかね?
自分はリムドだな
>>652 そんなことないよ。
自分も玄武では虚宿が一番好きだ。リムドは苦手。
妖セレでも雄飛のほうが好きで十夜は好きじゃなかった。
クールなキャラより熱血キャラの方が好みなのかもしれんが。
でもふし遊で一番好きなのは亢宿w
自分は井宿がw
妖セレ、雄飛が好きだった。ラストのシーン、「妖をよろしく」可哀相だったorz千鳥とくっついて欲しかったのに死ぬしorz 妖セレの時が一番絵が綺麗だったよね。 話は絶彼とかエポトランスとか、軽い話が好きだけど。
確か妖は垂れ目設定だったよね。 妖セレは、後半の絵がほんと綺麗。前半描き直して欲しいw
セレスとか本当にどんな男でも夢中になる美人って感じがよく描けてた 絵的にも綺麗だし 十夜のよく言えばミステリアスなところが当時好きだったw 雄飛いい奴だから千鳥と幸せになって欲しかったなー
熱血でも鬼宿は嫌いなんだよな。 虚宿、雄飛、角宿が好き。たぶんカワイイ系が好きなんだ。 特に虚宿が好きすぎる。
ひきつが影薄すぎる
確かにwww イケメンなのに何故かイマイチ目立たないな
>>660-661 ヒロインの多喜子に全然絡まないのが致命的なんだよなぁ
キャラデザ的にはかなり好みなので残念だ
紫義が一番好きです
妖は最初から最後まで試練多過ぎの、かわいそ過ぎると当時思った(ノд<。)゜。 父ちゃん殺されるし、母ちゃんおかしくなるし、 兄貴にやられそうになるし、殺されそうになるし、友達は死ぬし… 彼氏はマナだし最後幸せになると思いきや十夜は短命だし。波瀾万丈過ぎです。
渡瀬氏に妖セレ後期の絵に戻して下さいっつったら 無理に決まっとろーがと柱でキレられるんだろなぁ… 最近絵が雑とゆーか丸いとゆーか、多喜子ととみてが崩れ過ぎな気が 妖セレ後期の絵が個人的に神だw
つーか、作者に「絵柄を何時々々の時期にの戻してください」なんて 渡瀬に限らずムチャな要求だという事くらいわかれw まあ、著しく劣化した漫画家なら言われても仕方ないかもしれないけど 渡瀬は許容範囲どころか普通に上手いと思うしあくまで好き嫌いの問題だと思う。
まぁそうだね 絵柄はだいぶ変わったしたまに雑だけど劣化まではいかない気がする
>>665 自分は妖セレの絵が一番苦手だから戻して貰っては困る。
男の顔が長すぎてさ。
完全に好みの範疇だけど、玄武が始まった時の丸い顔を見て喜んだ。
いつも何かに影響受けてはコロコロ絵が変わる人だから 「この時期の絵が好き」とかそういう話題は不毛かなあ。
逆に考えれば、誰の目から見ても「この時期は酷い」という時期がないって事で 喜ばしいことではあるのかもな
でも唯一ふし遊2部の途中からの顎は受け付けないっていう意見はほぼ統一されてる気がするw まあそれでも本当に上手いとは思う。特に肉体が。 いろの塗り方はいっつも綺麗だよね。
ぱっと見て渡瀬絵だって解るんだから問題ない気がするけどな
うん!妖セレから玄武の間渡瀬作品見てなかったから丸いのに衝撃うけたのです 不毛とゆうのは重々承知 ただもすこし多喜子を丁寧に描いて欲しいなぁ主人公だし リムドに力入れすぎ
>>665 あれ?すでに玄武のコミックスで
「朱雀編の時の絵に戻ってほしい」って声にキレていた気がする。
個人的に朱雀編中期の頃の絵が一番好きだなー。
アニメのEDで使われてたカラー絵とか神すぎる。
今はキャラが顔だけじゃなく全体的にも丸っこく見えて、
今の絵で朱雀キャラ描かれると別人みたいで萎える。
特に髪の毛が気になるよ・・・フサフサ感がなくてぺたーっと張り付いた感じ。
今の絵が一番好き
渡瀬さんって女の裸がうまいよね・・といつも思う。 なんか肉感があって、でも男性作家が描くムチムチさはないから イヤらしい感じではなくて。 それに、あっちこっち影響受けて、ちょこちょこ絵柄が変わって、 時期によって、ちょ、その顎w、とかはあるんだけど、 そんなに大崩れはしてないんだよな。 朱雀二部から戻してきたのはびっくり。 手癖で崩れる一方って漫画家、けっこう多いからさ。 でも今はちょっと女の子の口がおちょぼ口すぎると思う。 もーちょっと大きくしてもいいんじゃ。
こっそり櫻狩り楽しみにしてるんだが 雑誌発売の間が長すぎて辛い
確かに体は上手いよな、ふし遊初期の絵はちょっとムチムチしすぎてて好きじゃないけどw でも手とか指先があまり…と思う時もある
>>679 ふし遊初期は、手の甲にえくぼがあるのが気になってたw
渡瀬さんが描くと余計むちむちに見えたw
手とかはふっくらしすぎてて子供の手みたいに見えるな
絵柄が変わることに自らうんぬん言う作者は自意識過剰 ほんとに変わったときは本人も気付かないでいると思うのだが。常に誰かをモチーフにしたまま何十年
>>682 >ほんとに変わったときは本人も気付かないでいると思うのだが。
これはそうとは言えないよ。
人によるかもしれないけど、絵の変化は本人だって気づく。
意識的に変えた場合は勿論、自然に変わった場合もさ。
>>674 ああ、それわかるわかる。
猫っ毛って言うか、例えるなら猫系?になったと思う。特に顔が。
妖セレくらいからだろうけど
あの頃は生きてる生温かさみたいなものも感じられる作画だった。
でも今は、なんかこう表情とかに「人形感」があるんだよなぁ。
妙に無駄がない感じとか。
確かに美しいし、キャラによって出方も違うし、今の時風に合ってるんだけどね。
やっぱり個人的には、野暮ったいと言われても
朱雀の11巻〜終巻ごろが一番綺麗だと思う。
生き生きとした素直な豊かさがにじみ出てて+美しすぎない曲線
なんといってもあのホコホコした雰囲気がいい。(好みだけど)
確かに今の画風で書いた朱雀は違和感感じるなあ。
>>684 ハゲド
マネキンぽいよな。線がシンプルになっただけが原因じゃないと思う、この魂の抜け具合w
この人が描く子供や赤ちゃんって可愛くないよね 他はパーフェクトなんだけど子供は下手なイメージ
>>686 鬼宿の妹や弟はかわいかったと思うよ
あと二部のぼうしんとかも
渡瀬さんは子供から老人まで ちゃんと描けてる部類だと思うわ。
アゴが長いとか顔が丸いとか色々言おうと思えば言えるんだろうけど、 まあ、少女漫画作家の中では顔も体も上手い人だと思うから 贅沢っちゃ贅沢なんだろうなw
昔んが上手だけどね〜
「昔の方が上手」というよりも、「昔の方が絵に勢いがあった」と言うべきじゃなかろうか。 若い頃の絵の方が生き生きしてるっていうのは、漫画家の宿命かね…
>>691 ハゲド
そりゃ40に入る漫画家にあのノリはできんなw
>>691 そのとおりだと思う。
何だかんだ言っても絵は今の方が上達してるんだろうけど、
朱雀の頃と比べると勢いが無いんだよね。
なんつーか完璧すぎて
>>684 が言うように人形っぽい感じ。
あとキャラの描き分けもできてるよね。
房宿とか今描くと丸顔になっちゃってて美朱や唯と同じ小娘っぽい印象を受ける。
スラッとした大人の女性って感じじゃない。
虚宿や斗宿も青年っぽい印象の絵だったのが、今じゃ少年になっちゃってる。
>>693 完璧すぎるはちょっと言い過ぎ。
当人比で上手くなってるってだけしょ。
自分は今のこの人の体の描き方がちょっと苦手。
お肉ムチムチなんだもん。
ごめん お肉ムチムチ、大好きだwww
多少意識的だとは思うけど、櫻狩りが特に「人形」っぽいキャラの描き方だよね。 でも櫻狩りが始まって以降、玄武のキャラまで 人形化が進行してる気がして頂けない。
>>695 自分も一票w
特に美朱、プニプニしてそう。
ふし遊完全版やら文庫版やら表紙絵初めて見たがどえらい綺麗だね。 中身は単行本と何が違う?
>>695 女の子はいいんだけど、男までムチムチなのがキモイのよ。
櫻狩りの主人公が井戸端で発情しながら水浴びしてる絵とか
正直ゾーーーッとした。
文庫版は漫画は全ておんなじ 柱が真っ白 あとは各巻、別界関係者の2〜3ページのエッセイがついてるよ。
>>700 トン
単行本揃ってるから惜しいけど買わないでいいや…
>>699 それは単にホモにゾーーーッとしたのではw
自分も渡瀬さんの、身体の絵は肉体を感じられて、女性の場合は好きなんだけど、 男性の場合は逆に、それが嫌だったりする。 なんか写実過ぎて、色気が無いというか。今の絵は特に。 まぁ、上手いにはかわりないんだけどね。
渡瀬さんのギャグが好き。少女漫画家では面白い部類だと思う。
関西人らしいテンポはいいが寒いと思う
>>706 少女漫画自体そんな読んでないけど、妖セレの連載時や
2年前くらいに買った少コミ、一部除いて、新条まゆとか
諸々のギャグコマはものすごい寒かった記憶がある。
朱雀はまあ勢いで笑えたかもね(;´Д`)
>>708 全く同感。朱雀連載中に全プレCD欲しさに買った
きんこうじたまの漫画とかが超糞つまんなかったのが印象的。
>>702 櫻狩りは高尚ぶってる割に欲情の仕方が直接的すぎだし俗っぽい
裸でドキッ!てそれどこの(ry
どこが病んでるんだよ、至って健全じゃねえかお前らwと突っ込みたい
もっと深くて直接的でない微妙な表現とかできないのかな…
できるわけないよ… 病んでないからwしかもBだしねんw
渡瀬さんの今までの漫画も、恋愛の部分は唐突に来る、展開が多いよね。 よく言えば分かりやすい心理描写だけど、もうちょっと間接的な表現でも、いいような。 櫻狩りは、個人的には続きが楽しみなんだけどね。
まとめるとワンパターンてことかw
まとめすぎフイタw
確かに恋愛においてはワンパターンな気がする 多喜子と女宿がお互い惹かれ合う描写は比較的明瞭だけど、 鬼宿と美朱が時空を越えるほど愛し合ったきっかけが未だに不明
鬼宿は恋愛初心者 みあかはメンクイ ただそれだけw
日記読んでると 絶対この人早死にするんじゃないかと思う 連載の途中とかはやめてくれ・・・マジで
実際大変なんだろうけど、いつもいつも愚痴愚痴うるさいのでつい聞き流してしまう
いや、こういう人って何だかんだ言って長生きだったりするよね
体調の事ばっかだよね…<日記 どこが辛いとか熱が出たとか書いてない日はないんじゃないか?
ああいつものアレか、で済まされちゃうよね。 嘘をついているとは思わないがある意味オオカミ少年。
まあ作品に愛情あるんだろうね
>>718 こう言ってはナンだが長生きするタイプに思えるぞw
よく考えてみたら、ふし遊と妖セレ結構読み返したりする割に
好きな女キャラは千鳥と多喜子しかいないな…男キャラは雄飛くらいか。
だからといって別に特別嫌いなキャラも居ないが。
自分は一体この作品の何に惹かれてるんだか
ブログ読んでるとだんだん気分が重くなってくるね。 それはそうと久しぶりに思春期未満のCDブックを見つけたので 聞き返してみると渡瀬さんが語るコーナーがあったw 好きな漫画がうる星とめぞん。好きなアニメは宮崎作品だった。
>>726 いやマジで聴いた途端にやっぱりね・・・と絶句してしまったんだ。
諸に影響受けてるんだなと。
誰かからの影響を受けるのは別におかしいことではない。 CDを聞いてその感想じゃなく、作者の話についてごちゃごちゃ言うって楽しいかね? 漫画家なんて作品だけで評価すればいいと思うけどね。 たとえ作品が高橋留美子のパクリと思えるなら、たとえ本人が好きな漫画は天才バカボンとクロマティ高校 と書いてあっても留美子フォロワーだと決め付けてもいいし。
>漫画家なんて作品だけで評価すればいいと思うけどね それには激しく賛成なんだがな。 ブログ読む限り、作者本人は自分の心配もして欲しいみたいだよ? それが激しくウザイ。 っていう流れじゃないのか、最近は。
いやその作品が他の漫画から影響受けすぎてるだろ。 高橋漫画読んだことないうんぬんって言ってたんだろ?ウソじゃん。 まあいいけどどうせ読んでるからww
ブログはさ、読んで面白い話をしてほしいよな。 体調の話とか自分のツライ話とかもしても良いけど、読んで面白いと思えるような表現にすればいいと思うよ。 仮にも表現者なんだからw 嫌なら読まなきゃ良いとか言うんだろうけど、 あれは人に読んでもらうの前提でやってるものなんだからそれくらいの努力はほしい。 文章での表現力はあんまりないんだろうなと思ってあきらめてるけど読むたび暗くなる。
なんというか、「渡瀬悠宇という漫画家のブログ」なんだから、それを期待して読む側がいることを想定して欲しい。 柱しかり。 体調悪いとか、そういうのは極プライベートなブログで書いて欲しい。 まあブログは書く側がどういう風に使おうが勝手だから、 渡瀬さんがそういうスタンスでいくなら2chで何言っても仕方ないのは重々承知だけどさ…
上ふたつにハゲド 男脳なら文句言わずに耐えてほしいw
>>733 そもそも男脳なら他人の同情とマンセーを過剰に求めたりしない気がするw
>>734 そもそも「男脳」って何だそりゃ?だよ。
男でも賞賛を浴びたがるナルシストは多いし、女でもさらっとした性格の人はちゃんと居る。
更に、「俺は男らしい」と主張するヤツに限って男らしくないという不思議w
まとめると勘違いか
soreda⊂(^ω^)⊃
男とか女にこだわり過ぎだよなw
いい相手がいないからじゃん? 「男いなくても私は生きてけるのよ!男脳だから」みたいな
なにかとカテゴライズして安心したいバカなマスコミと同じじゃない? 男脳というカテゴリーをつくってそこに自分をはめることで自分を正当化したいというか むしろ優れてると思いたいというか。 結局は逆説的に“女”にこだわっているように見えるし 一般的な“女性像”みたいなものにコンプレックスあるんじゃないかと思う。
男とはこうあるべき、男とはこういうもの。 とか自分の中で勝手に決めてそう。 だらか「自分はこんな時はこうするから男脳なの!」 って感じじゃない?
Vol12ってもう売ってるの?
12月26日に発売とのことです。
明日フラゲ来るかな?
ファンジンだからか、フラゲ情報見たことないな
747 :
花と名無しさん :2007/12/25(火) 13:27:32 ID:DQSh+x3u0
七星士の大半は修行しなくても 強力な技を仕えるのがつまらない 修行する七星士の過去話とか読んでみたい
>修行する七星士の過去話 少年漫画みたいに冗長な作品になるのか?嫌だなぁ。 話の大筋に関係ないからそういうところはすっ飛ばしてパッパと進めて欲しいんだけど、 技とか出てくる作品が好きな人は修行話とか技を獲得するに至るまでが気になるのかな。
イケメンの師匠はデフォ
櫻狩り、一応事前に華族のこととか勉強はしているんだろうけど 知識を咀嚼しきれていないように見える。 「師匠」といえば以前池田大作のナポレオンについての文章読んだけど とにかく文豪や学者から引用というか「スタンダール曰く・・・」 みたいな文の羅列だったな。「弟子」の渡瀬さんを連想したよ。
>>750 まあでも、さすがにそこまで求めるのは酷なんじゃ…
柱の上から目線な態度どうにかしてくれ。 様をつけるんだよ。にはビックリした。 金出してあんたの本を買ってるのは読者ですよ。それでファンレターまで送ってくれる人に、その態度はねーだろ。
どうでもいい 明日のが面白いかどうかの方が大事
>>752 悪気はないんだろーがかなり年下の読者に向けたと思うしかない。
昔は柱でストーリィの穴埋めてたがそれのがいやだったよ。
結局、ここやここ以外でなんやかや言ったって、本人は 「読 者 が いつか分かってくれるハズ」としか思ってないんだよね。 自分の非なんて微塵も疑ったりしないんだろうな。 ここまで成功してきた人だからしょうがないかも知れないけど。
いつか分ってくれる筈とかじゃなくて、分らないのは読者が 人間として未熟だからとかとばっさり切ってるだけだと思う。 それにしてもスイーツ脳とか専業主婦を散々馬鹿にしつつ 「私はイベントなんて興味ない」「寂しい女だと思うな」 って主張も何かすげーなあw 興味ない事なのに何でいちいち日記に書くんだろ?
自分は作者の性格と作品の好き嫌いは切り離してるから ブログとかで痛い発言してても何とも思わないんだけど、 渡瀬さんとか渡辺多恵子とか、作者の痛さが随分マイナスになってるっぽいなぁ。 個人的に嫌なのは、性格云々よりも作品を疎かにする作家だな。 病気や出版社の事情以外で作品を未完放置するタイプとか。 最近では、読者の事考えず漫画連載差し止めにした「皇国の守護者」の原作者に失望。
758 :
757 :2007/12/26(水) 02:49:15 ID:???0
ぶっちゃけハンタのあの人なんかも、プロとしては最悪。 ハンタ好きで待ってるから辛いところだけど。 漫画家や小説家なんか、作品をきちんと描いてくれさえすれば性格はどうでもよいと思える。
>>756 書くってことは気にしてる証拠
本気でどうでもいいと思っている人は、書こうとも思わんでしょ
だから結局、自分も何だかんだで渡瀬さんのことは気にしているわけで
10年以上ファンなんだけど柱はもちろん ブログが痛すぎて あれはマイナスになってると思う。 他の作者だけど 2ちゃんでよくネタになってるアリナチのブログ見たら この人のブログに比べたら全然まともな内容じゃないか!って逆に好印象さえ抱いてしまった自分w そのくらいこの人のブログって感じ悪いと思う
わざわざブログを見に行くのは何故? 怖い物見たさ?
>>762 公表してる以上は誰が見に行くのも勝手だと思うし
当然ファンが読むと想定したブログなわけでしょ?
見に来るななんて本人も思ってないと思うけど。
PW泣いたの自分だけ?
PW買ってきた。 とりあえずゲームのキャラ絵(特に翼宿)の酷さに泣けた。
766 :
762 :2007/12/26(水) 12:27:16 ID:???0
>>763 見に行くなとか一言も言ってない。
何でわざわざ不愉快だと分かってるものを見に行くのか
疑問に思っただけなんだけど。
パンドラの箱みたいなものだね。
今日買いに行けない組なんだけど、表紙はどんなの? ゲームはどんな感じのでした?
>>766 つかここで じゃあ見るなよ は話豚切りなわけでry
こどもか!
たすきそんなにヒドイ? たまほめが別人wwww
>>771 なんかもにょる絵柄だな…
髪の長い女の子は妖っぽい。
下の女の子2人が朱雀の巫女と青龍の巫女になるんだと。 ちなみに右が主人公。 玄武と違って、美朱と唯は出ないっぽい。
自分もPW買ってきた。話的にびみょー。 他の人の感想聞きたいな。
>>771 画像UPありがとうございます
美朱たち居ないのか
でもオリキャラの女の子たち可愛いなぁ
あたしがずっと好きだった翼宿はこんなんじゃないorz 玄武より相当ひどく感じるよー ゲーム画面だともう少しマシになるんかな? っていうかなってくれないとツラい
声優陣はまさか変えないと思うからこれで補完するしかないな やば玄武本編泣いたw
多喜子がカワイソすぎて、もう何と言っていいか。 正直、筋変えてもいいからハッピーエンドにしてあげて欲しい…… と思ったぐらい。
気になる〜〜〜〜〜
あの女の子が多喜子にお姉さんみたいに接してくれるのは良かったな。 牛宿は歳が離れすぎていてどうみてもお母さんだし、歳が近くていろいろ話せそうな 女の子は多喜子にはいいと思う。
>>766 プラス(信者的)にもマイナス(アンチ的)にも
執着心が強いからだろう。普通の感性の持ち主なら
あんたの言う通り、わざわざ不愉快になるものを
好き好んで見に行こうとせずスルーするわけだし。
まああれだ、いやよいやよも好きのうち。
くさややドリアン並なのか、奥深いな>作者
>>783 それはどうだろうねえ…
まあblogも作品もすべては作者のオナニーだしww
786 :
771 :2007/12/26(水) 20:51:10 ID:???0
スチルらしきものも追加しといた。 柳宿と星宿のもあったけど、容量オーバーで これ以上無理だといわれた。スマソorz
既出だけど「怖いもの見たさ」もあるだろうよ。
本が出た日ぐらい漫画の話しようよ
>>785 ブログはともかく作品まで嫌いなら、このスレにきた理由はなに?
煽りじゃなくてマジで知りたい。
次号のマル秘新作情報ってなんだろ まさか3本平行なんてのはないだろうから、CDの続きかな
>>771 思わず吹いた w
女の子ママレードボーイみたい
これは...いただけないorz
多喜子は盛岡へ帰ちゃったんだろうけど、次に来るときには自分の運命を知った上で来るんだろうな。 父親が必ず、それを理由に止めるだろうから知っちゃうだろうし。
玄武泣けた。
ゲームは、攻略した七星は現代転生EDですか
どんだけ暇なんすかw
>>789 このスレに来る理由って、
渡瀬さんのことを語りたい・作品が好きだ
のほかに
他のねらーが渡瀬作品でどんな話をしてるか
に興味あって来てるんじゃないの?
799 :
花と名無しさん :2007/12/27(木) 12:16:00 ID:vk27jJES0
統治能力ゼロのロウン族に支配されているより 有能な皇帝と皇太子のおかげで 国力が急上昇中の倶東国に支配された方が 北甲国の民は幸せになれるんじゃないw リムドはやる気はあっても政治的経験はゼロなんだし 玻慧の方が非常な決断が出来そうな分 統治者としての素質に恵まれているよ 経験も能力も人望もあるし
それは言わないお約束なんだぜw
これは多喜子死亡エンド確定なのか?また天地書の中に戻っても女宿とは恋人ではなくあくまで同志として接するのか? せめて女宿との恋は生きてる間だけでも貫いてほしいが、その後女宿が皇帝になって別の女を妃にしたりするのは見てて辛いなぁ・・・・・
PW読んだ。 女宿は巫女が生け贄って事聞いちゃったんだろうな。 多喜子かわいそうだけど、女宿達の気持ちも分かるからな… 早く続き読みたい! 今回の玄武と朱雀って上手い具合にリンクしてるな。 ふろくのカレンダーの白虎組がイイ!
803 :
花と名無しさん :2007/12/27(木) 18:11:16 ID:vk27jJES0
>>801 では女性にもなれる女宿には
男性と結婚して子供を産んでもらおうw
>>799 北甲皇帝が特段無能だとも思えないんだよな。
普通レベルだよ。
それに倶東に支配されたら天下統一の合戦に民が駆り出されて
倶東本軍の楯扱いされるだけ。
805 :
花と名無しさん :2007/12/27(木) 20:37:05 ID:8Iu9sGq+O
今回の表紙は巫女大集合でなんかいいな〜。
806 :
花と名無しさん :2007/12/27(木) 22:43:35 ID:PV/VBJxuO
多喜子って刺殺されるのか…
フィルカってリムドのイトコ=皇帝の娘なんだろうな。 父親が男の子を欲しがったとか、リムドやハーガスを知ってるっぽい感じだったし… テグの居場所も知ってるのかもな。
朱雀編で玄武関連ってどこまで語られてたっけ… 斗宿とトミテ(漢字忘れた)が出てきた所や多喜子の結末は覚えてるんだけど 女宿関連は出てなかったよね?
リムドは従妹の顔を知らないの?
リムドは赤ちゃんの時からソルエン親子と逃亡生活だからね。
カレンダーの白虎いいなぁ。 婁宿と鈴乃が手繋いでるのがたまらん(*´Д`)ハァハァ
>>808 多喜子の結末も父親の日記かなんかの伝聞じゃなかったっけ?
>>808 ・斗と虚は同時期死亡
・タキコのアクセサリーが神座宝に
・斗の字は眼帯で隠してる目にあるという裏設定
・玄武に食われて(唯の初期状態みたいな感じか)父に刺される
くらいじゃないかな。他の七星士については一切出てないと思う。
どうでもいいが、七星士って字がある体の部分を失ったらどうなるんだろう・・・
と、作者すら考えてなさそうなどうでもいい事を考えてみるテスト
まだしばらく先だと思うけど、斗宿と虚宿は 残留思念で出てきたときの衣装になってるから もういつお亡くなりになってもおかしくない。
多喜子だけじゃなく斗宿と虚宿も死ぬんだったな。他にも死にそうだし。 もうアニメ化するなら富野にでも作らせろって感じのジェノサイドになるのか。
>>812 >>813 回答ありがとう
朱雀編の斗宿達は多喜子の結末を知ってたって事でいいのかな
多喜子が死んだの知ったらリムドは精神崩壊しそうだ…
多喜子が死ぬんならリムドも一緒に死にそう。 で、2人は生まれ変わって結ばれる。と…。 漫画でよくあるオチ。
多喜子は結核没じゃないの?
今回の多喜子の咳が結核死亡フラグか?
もうありとあらゆる悲劇が多喜子の上にのしかかってくるな 虚宿や斗宿(特に虚宿)に死なれた時もかわいそうな状況になりそうだし
いつも売ってる本屋に置いてなかった。 取り寄せるしかないのか…
多喜子は病気とかじゃなくてすぐ体調崩すだけなのでは?母親が肺の病だったのに今更症状出るとかはないと思う。 フィルカはハーガスと関係ありそう… 七星士は死ぬにしても、玄武召還後だよね? 最初の物語だから神座宝もないし。 それにしても多喜子が可哀想すぎる。
824 :
花と名無しさん :2007/12/28(金) 18:18:09 ID:9DIZl6Gk0
なんで鈴乃は白虎召喚したのに生きて帰れたんだ?
白虎七星達は巫女はこの世界の住人になれない〜ばっかりで巫女=生贄とかは全然言及なかったよな そっちの方がずっと重要な情報なのに… 知らなかった?てことは鈴乃にはなかったってことなのか
826 :
花と名無しさん :2007/12/28(金) 21:10:17 ID:nG/hzJeu0
>>804 >それに倶東に支配されたら天下統一の合戦に民が駆り出されて
倶東本軍の楯扱いされるだけ。
それでも飢えと疫病が蔓延しているのに
まともな対策をとれず民を酷使するだけの
ロウン族に支配されているよりマシなんじゃないw
あまりに虐げられていたら倶東本軍の盾にすらつかないよ
戦場で敵軍に寝返られたら大変な事ことになるからね
玄武の時代の倶東国は有能な統治者のおかげで国力が急上昇した設定を
重視した想像をしたら
憲揮帝と玻慧なら倶東国の農業生産力と
北甲国の資源や軍馬を上手く組み合わせ
それなりに両国の民に恩恵を与える政治を行う可能性のほうが
ずっと高いよ
父親が反乱軍の一員だった紫義ですら高級仕官に出世できたんだから
自分の能力に自身があり部族差別に反感を持っている
北甲国人は倶東国の統治を歓迎する人が多いだろうね
>ほかにもいろいろ変更箇所はありますが、 >これはこれで『平成のふしぎ遊戯』と捉えていただければなあと思いまする。 ゲームのキャスト変わるっぽいな
>>823 結核は弱いけどしぶとい菌で、抵抗力が落ちた時に発病することが多い。
若い頃に感染して、何十年かたって老人になって抵抗力が衰えた時に発病、
みたいなのが、今の日本でもけっこうある。
だから多喜子も、母親から感染して、北甲国で無理な生活して
体調悪化→抵抗力低下→結核発病、て感じじゃないかと思う。
日本と北甲国じゃ環境違いすぎるし、巫女生活は精神的にも
ストレスたまるだろうし。
やっぱり多喜子死亡エンドなのかねえ。
渡瀬さんが悲劇エンドをちゃんと描けるのかどうかというのに興味はあるが、
多喜子はいい子だから、今の不幸てんこもり状態がかわいそうだよ本当に。
紫義は史実の鄭和をモデルにしたと思うけど、 出世できたのは「少年時代に去勢されて宦官にされたから」という 大前提があるんだけどな。 >盾にすらつかないよ 蒙古軍は占領した諸国の民を脅迫して 無理矢理自軍の楯にしている。 戦場では最前線に立たせて、嘗ての同胞に突撃させるなり矢面に立たせるなりする。 逃げたりしたらその場で惨殺。滅茶苦茶残酷な作戦だけど これで蒙古軍は自軍の被害を減らし、同時に敵軍の士気を萎えさせた。 別にその人達の了解の上で盾にした訳じゃない。
鄭和と永楽帝の間には確かに信頼感があったようだけど ハケイは内心何を思ってるかどうも分からん。 「我らによって男であって男ではない不浄の身にされたのに 紫義め、すっかり余を信じきって忠義に励んでおるwww」とか 思ってるかもね。
宦官って帝や皇族の性生活の管理もやるんだよな。 紫義はハケイのベッドシーンを別室から見守ったことがあるんだろうか。
>>827 朱雀編連載してた頃も平成だったと思うから、21世紀とかの方が良かったんじゃね?
833 :
花と名無しさん :2007/12/29(土) 04:19:06 ID:LWOFFlMV0
>>829 出世できたのは「少年時代に去勢されて宦官にされたから」という
大前提があるんだけどな
能力と忠誠心があると認められさえすれば
外人でも出世した大唐帝国や大元帝国の存在は無視ですか。スルーですか。
>蒙古軍は占領した諸国の民を脅迫して
無理矢理自軍の楯にしている。
倶東国のモデルは蒙古ではありませんが。何か。
モンゴルがモデルで露骨な部族差別のある北甲国ならやりかねない行為ですが。
征服欲の塊であった店では蒙古と倶東国はそっくりですが
長く覇権を維持できた倶東国のほうが統治能力があったと判断できませんか?
他民族の寄せ集めの傭兵部隊が主力だった倶東国で他民族の兵をそのように
扱えるとは考えにくいのですが。
>>829 傭兵は無理やり徴兵されるのではなく自分の意志で軍に入った人たちですよね。
あの国は朱雀の時代ですら腐っても鯛で大国としての勢力を維持していましたね。
それとも今度は比較的長く存続したロシアのモンゴル系王朝を例にして反論するの?
ふしぎ遊戯の世界観は一応中国史をモデルにつくられているんですけど。
具体的に倶東国軍が征服民を盾にした軍事行動を起してもいないのに
「征服した国の民は盾にされる」と言い切れるのはなぜですか?
少なくとも玄武の時代の倶東国は有能な統治者がいるんだから
ムチと飴を巧みに利用して国家を繁栄させ、
民にもそれなりの恩恵があたえられたと考える方が自然だと思いませんか?
反乱は清の時代の康熙帝の時代の初期にも起きているけど
鎮圧されてその後康熙帝は征服事業と国内に善政を行うことを
同時にやってのけていますから、「軍事行動が盛ん=民には何の恩恵もない」
という公式は必ずしも成立しないよ
アニメ版でもCD版でもいいから、 キャストは変えないで欲しいな…
>>824 体力的な問題では?多喜子は結核で玄武召還前までにかなり弱りそうな感じ。
心はいくら強く持っても、体が弱ってりゃ唯ちゃん状態酷い版になるんじゃ…
召還後父に刺殺されるまで色々エピ入りそうだから、多喜子没エンドにしても、
渡瀬氏の腕の見せ所だね。どうもってくか楽しみww
結核ってツベルクリンだっけ??未だ根絶してない病気だよねぇ
ゲーム化は10年遅い気がする。 せめてアニメ放送の頃に作ってたらなあ。今更って感じだ。 どーせキャラゲーだしキャスト変えたら曲芸になる予感…。
当時1年間放送してた時は、ゲームバブルなのに全く出ず 玄武が始まってからはひっそり出るんだからよくわからんよなぁ・・・
>能力と忠誠心があると認められさえすれば >外人でも出世した大唐帝国や大元帝国の存在は無視ですか。スルーですか。 これ以上はスレ違いだからこっちからはやめるけど 唐代の高力士は知ってるよね。 有能且つ玄宗に比類なき忠誠心を抱いていた人物だけど 彼だって少数民族出身で無理矢理去勢された男だよ。 唐代に「能力さえあれば出世できる」というのはあながち間違いではないけど そんなに美化しない方がいい。暗部は厳然としてある。 大元に至っては南人=蛮子差別が酷かったしね。 >軍事行動が盛ん=民には何の恩恵もない 清朝に征服されたジュンガル部が最終的にどうなったか知っているでしょうに。 少なくとも攻められた民にとっては地獄だね。
倶東のモデルが唐なら、基本は府兵制だよな。 傭兵もいるけど、やはり徴兵された人々が根幹でしょ。 杜甫や白楽天の詩読むと、馬鹿な皇帝や宰相の慾のために 徴兵されて、何の怨みもない異民族との征服戦争で死んでいく民の怨嗟が 綴られてる。
杜甫の頃(天宝年間)にはもう府兵制はほとんど崩壊してたと思う。 募兵制が中心。ただ強制徴集に近かったかも知れないが。
ふしぎ遊戯を始めてゲームする人にはいいんだろうけど この作品って当時からのファンが多いはずだから ファンからしたらゲームのキャスト変更はきっついな ただ当時の声が出せるかってことだよな、特にちちりとかww
女性陣はまだいいとしても、男性陣はやばいかもなw 10年前の若さと張りは戻ってこないww そして、とりあえず歴史厨は該当スレに帰ってくれないか。
>>839 高力士(´,_ゝ`)プッ
彼は玄宗の高級や宮廷で権勢を振るっていただけで
軍の高官にはなっていませんねw
>大元に至っては南人=蛮子差別が酷かったしね。
能力のある外人は高官に出世しても
漢民族は苛烈な搾取の対象だったから
私は元の統治能力を高く評価していませんが。何か。
>軍事行動が盛ん=民には何の恩恵もない
なぜジュンガル部を例に出すの?
清が征服した民族の中で最も人数の多かった
漢民族は「三世の春」と呼ばれた善政を
百年近く享受して来たのに。
倶東国が今後二百年間大国としての地位を
維持し続けるんだから
民にそれなりの恩恵がもたらされた時期もあったと
考えた方が合理的でしょ
玻慧は女宿が北甲国人なのを 見抜いても「今は倶東国に仕える身」と言い 女宿に何の危害も加えなかったね 北甲国の民が反乱を起こさず、税を納め 徴兵に応じるなら倶東国が北甲国人民を 民族浄化することはありませんw また反乱が起きても反乱軍とその家族が 罰せられるだけだろうね そして今のロウン族の悪政にたいして 反乱を起して抵抗する気概の無い 北甲国人がロウン族よりも まともな政治を行ってくれそうな 征服者に大規模な反乱軍を組織して 抵抗することは考えられませんw
その軍の高官をも動かしていたのが高力士なんだけど。 宰相楊国忠ですら一目置いていた。 >能力と忠誠心があると認められさえすれば >外人でも出世した大唐帝国や大元帝国の存在は無視ですか。スルーですか。 >私は元の統治能力を高く評価していませんが。何か。 前後矛盾しているね。ちゃんと前の段で南人について触れないと 元朝一般の統治を評価していると見られても仕方ない。 >鎮圧されてその後康熙帝は征服事業と国内に善政を行うことを 他ならぬ貴方が漢土鎮圧後の「征服事業」の話を持ち出しているんだけど。 その後の外征を言っていたから、最も代表的且つ 侵略戦争の典型例だったジュンガル部を出したんだけどね。 というか貴方の書き方をなぞるならジュンガル部を出すのは寧ろ当然なんだけど。
たいして勉強もせずに描いてるようなあっさい話なのに よく込み入った議論ができるね。 作者や作品じゃなくてここの人たちに感心するよw
>>845 は軍の高官>宮廷で権勢を振るう宦官
とか思ってるのかな。
その軍に宦官のお目付け役がいて、彼らの一言で
「軍の高官」は文字通り首が飛ぶんだが。
その宦官たちを束ねるのが「宮廷で権勢を振るう宦官」なんだが。
魚朝恩とか仇士良とか山ほどいる。
つーかそろそろスレ違いだと思うんだけど
>>846 だから高力士は権勢を誇っていても軍の高官にはなっていないでしょうが。
中国の宦官でけん制を振るった連中の大半は秘密警察の長官だったり
宮廷で皇帝の腰巾着をやっていた連中だよ
>私は元の統治能力を高く評価していませんが。何か。
前後矛盾しているね。ちゃんと前の段で南人について触れないと
元朝一般の統治を評価していると見られても仕方ない
元の美点は評価していますが、苛烈な搾取が原因で
百年足らずで中国本土から追い出された元をトータルで高く評価していることになるんでしょうか?
>他ならぬ貴方が漢土鎮圧後の「征服事業」の話を持ち出しているんだけど。
その後の外征を言っていたから、最も代表的且つ
を出したんだけどね。
今の北甲国は末期の大明帝国にそっくりな状態
侵略戦争の典型例だったジュンガル部の例をお出しするよりも
自国の支配者に苦しめられ、
外敵にも苦しめられていた明末を例に出した方が適切なのでは。
一方倶東国は有能な統治者を輩出した初期の清にそっくり
今の北甲国より酷い政治を行えば征服事業が
失敗するのを理解できない暗君たちが
二百年覇権国家としてふしぎ遊戯世界に
君臨してきた倶東国の礎を築けるのでしょうか?
倶東国に征服されると北甲国人は 戦争にかり出されると連呼している人たちは 北甲国が侵略戦争を起さない平和国家だとでも思っているのでしょうか? 北甲国は属国を持っていますが、武力の背景無しで 属国を持つことが可能なのでしょうか? 北甲国は優れた武器を作る技術を持っていますが 戦争がよく起きる国でないならなぜ発達した武器を持つ技術が 北甲国にあるんでしょうか? 遊牧国家がモデルの北甲国はそれなりに 好戦的な面がある国だと思うよ
誰も「北甲が平和国家」だなんて言ってないと思うが。
現代の北甲国 自国軍が庶民を家を略奪放火。 軍による被害は女子供にも及んでいる。 苛烈な搾取のオプション付。 倶東国 徴兵制は実行されるだろうが、戦場で危ない目にあうのは 野郎だけ。 働き手である男を徴兵された家庭は大変だろうが 真っ当な統治が行われているので 村の男達全員がかり出される可能性は低い
>>853 そのかわり村の男全員が首都に連れ出されて
残された家族が困窮していることにも誰も触れていなかったね
856 :
花と名無しさん :2007/12/29(土) 15:55:27 ID:6Mlw/hfgO
おいちゃん頭悪いから目がチカチカ
次PW出るのはいつだろう?
紫義は倶東国軍の高級仕官なのに 高級仕官を監視しその人事権を 握っている宦官と同一視するのはよしたら それはハンディキャップを乗り越え 実力で今の地位についた 紫義を侮辱していることになるよ
変換ミスかと思ったら一貫して仕官と士官の区別もついてない人がいる。
あ
前から事ある毎に「昔の中華皇帝は〜」って語り出す人いたけど同じ人? ゲームのキャストを変えた場合そんなに需要あるのか疑問だ。
櫻井とか福山とかを玄武から流用したりしてね。子安の逆パターンで。
朱雀編のゲームを買う人は昔からのファンが多いんじゃないかと思うんだが 声優が変わってたら買う気しないと思う。 自分の好きなキャラ以外でも声変わってたらその時点で興味失せるな。
恥ずかしくて買えないがな
だったらオクという手があるわけだが どうでもいい
キャラ萌えする歳じゃないからなあ…orz
>>864 鬼宿ってグリリバだったっけ?
昔見ただけだから忘れてるな…
グリリバって何だよと思ったが5秒ほど考えてようやくわかった
普通に緑川言えよw
声の変更云々言う以前に絵師さん変えてくれと言いたいくらい酷いな みつかけとか酷すぎるwww 自分もキャスト変更したら買わない 個人的にはあの声優陣あってのふしぎ遊戯だからさ
たまほめが別人w
>>871-872 あ、ごめん
グリリバってマイナーな言い方なんだっけ?
アニメとか乙女ゲー板に入り浸ってるから結構普通の呼び方かと思ってついw
>>875 高山みなみのことをバーローと呼ぶのと同じくらいのレベルかな>グリリバ
もしくは林原めぐみのことを閣下と呼ぶくらいのレベル。
まあメジャーかマイナーかはよくわからんが。
>>873 の「あの」がアニメかCDかどっちを言ってるのか気になるな。
>>876 全部メジャーな気がしてたけど(特にバーローは)
どうなんだろうなぁ
地の利があり,装備は敵軍より優秀な北甲国軍が 連戦連敗な理由を渡瀬さんはちゃんと考えているのか不安だ。
そんな思いっきり有利な要素を吹き飛ばしてしまうくらい、 戦術が発達してなかったり兵士の士気が低いんだろう
882 :
花と名無しさん :2007/12/30(日) 13:35:00 ID:Fzo3XNSU0
メインは戦争じゃなかろうにw
国と国の対立を扱う以上メインでなくてもそれなりの説得力は欲しい 不自然に感じない程度には
朱雀編見てりゃわかるじゃん、渡瀬さんに政治や戦争の深い事情書く気ないだろ いい国紅南国が悪い国倶東国をやっつけましためでたしめでたし☆ 倶東国滅びちゃったけど別にいいよね☆なんだから むしろ今の玄武編は頑張ってる方だよ
渡瀬さんはテグは捕らえられても 虚宿と斗宿が自由の身のままだった理由も 考えていなさそう あの2人が七星士だったことは 周囲の人たちは知っていたよね 特に斗宿の能力は間者として凄く役に立つのにw 篭にこもればほぼ無敵で人質にできる家族無しの 室宿はタイーホできなかったのは理解できるけど
ちょっと前に朱雀編の時に玄武の設定はどこまで決まってたのかって話があったけど コミクス10巻の後ろに虚&斗の最期も一応書いてあった。 なんか虚が小さい子供を助けるために飛び出して 斗もそれをかばおうとしてうんぬん。。。 まぁ本編に書いてるわけじゃないから変更されそうだけど
そんなみんな捕まえても仕方ないじゃん むしろ一人でも欠ければ玄武召喚阻止の目的は達成できるんだし 本気で阻止する気なら捕まえておくんじゃなくて 殺しちゃうんじゃないのって疑問ならまだ解るけど
テグはバリアになるけど他は言うこともきかなそうだしな。 次に強いハーガスを操れるだけで他は必要ないだろ。
虚宿と斗宿は安月給で消防職員として酷使w 斗宿を使って宮廷の水道費を節約 虚宿の能力でシャーベットを大量につくり それを売りさばいて宮廷費のタシにするw これを実行すればロウン族の皇族としての 品格はますます落ちるねw
シャーベットは夏にしか売れそうにないねw
あの国って夏あるの?w
じゃあ、江南国と西廊国に出稼ぎに 行かせて外貨を稼がせよう 虚宿が鬼宿の先祖と遭遇したら 壮絶な値段交渉が始まりそうだw
虚と斗が死んだら多喜子よりも、アイラと虚の母ちゃんが一番可哀想だな 二人が死ぬか分からない分ハラハラするけど、 予想を裏切って牛宿や鉄籠が先に死ぬ展開もありそうで怖い
>>895 確かコミックスでは一番最初に二人が同時に死んだから200年間神座宝守ってた気がする
上にあったように多喜子が自分が犠牲になるのを知ってて戻ってきて 頑張るってなれば、朱雀編のときに出てきた二人のシーンを見ただけで泣きそうだ 忠誠という言葉も重みが出てくるな
確かに、異国人の多喜子が北甲国の為に 自分の命をかけて守ろうとしたら 七星士達も命をかけて多喜子と国を守ろうとするだろうし 忠誠心も湧くだろうな…
北甲国人のヘタレ振りを見ていると 強大な国軍に逆らって反乱を起こす 倶東国人を見直すようになってきた 江南国人が能天気なのは 豊かな国土と温暖な気候のせいと 納得できるが、部族差別と厳しい風土で 四正国の中でもハードな日常生活を送っている 連中ならもっと強かさと行動力を持っていそうなのに あのヘタレ振り(ry
900
>>896 そのコミックスって、どのあたり?
玄武・・・じゃないだろうし、
前作の2部だとか、そのあたりの後日談のやつがあるのか?
てか、同時に死ぬって、寂しーなー・・・。
しかも、望んでとはいえ、200年も縛られて。
まぁ、残ってるのも、あんまりハッピーな終わり方はできないかもしれんが。
玄武の性格上、輪廻転生で片づけそうな感じだし
巻末の渡瀬のフリートークだよ。 多分こんな感じですよっていう軽いノリだから、変更になるかもしれない。
本編に出てないんだったら、多少変えてもいいんじゃないかな? 死は回避できないとしても。
アイラが斗宿より年上なら あぼーん前に虚宿がアイラに種を仕込んで 虚宿と斗宿の血を引く子供を産ませる事も可能だったね
斗宿より年上でなくてもやれんことはないだろ。 たぶんアイラは14,5歳だろうから、今でも子どもを産めないことはない。
品がないよ品が
アイラは能力的に生き残る確率の高い室宿と結婚して パロディにでてきた女タレントそっくりな娘が誕生するよw
だん吉なら、アイラは壁宿とけつこん!
ぴょん吉なら、虚宿と斗宿は生き残る!
911 :
【大吉】 :2008/01/01(火) 21:39:00 ID:???O
ついてないね
どちらも生き残ってたら 牛宿は昔の男と結婚するね 生命力の強い七星士なら 高齢出産でも丈夫な子供が産めるね
牛姐さんは何歳ぐらい? 40ぐらいかな
地元では犯罪者として超有名だった 室宿を見つけ保護することすらできない 星護族って頼りにならなそう ナサルの森にこもれるようになってからは 他のバンビーの困窮を無視してマッタリと暮して いただけのイメージしか現状ではないな
星護族みて某アニメ思い出した。 別にあら探ししたいわけじゃないけど、読んでていろいろ引っかかるっていうか 「あーこれあれのパクリ?」みたいに思えて仕方ないところが多くて悲しい。 出来の悪いRPG見てる気分
パクリと出来の悪いは別物。ワンピースはドラゴンボールのパクリでも面白いし。 作品の出来は悪くないと思うよ。おもしろいし、先が気になる。 ヲタじゃないのでそんなにアニメも漫画も読んでないので、パクリを意識せず充分に楽しめてる 自分は勝ち組なんだと思うとうれしい。 多喜子と女宿の出会いのシーンは犬○叉かなと思ったけど、あらためて読むとかなり違う。
>>916 価値組盛大に噴いた
犬夜叉に似てない点を揚げてもらおうか。
戦国時代と異世界 封印と磔処刑 妖怪にさらわれたのと本に引き込まれた かごめがさ迷って見つけたと多喜子が引き込まれた場所にいた 100以上あるけど、必要?
ヒロインが空間移動(これは昔からの定番)した時に、ヒーローが動けないように固定されていた、 ということ以外全部違うじゃん。
>>918 ジャンルが違うのにそんなの挙げてどうすんだよw
そのうちヒロインの顔が違うとか言い出すぞこの方(#^ω^)ピキピキ
ヒーローがハリツケになってる出会いはそうそうないですよ。 で、ヒロインの危機を救うために力を発揮。 犬夜叉ですが何か?
>>919 その ということ が問題なわけだが。
もしかして頭弱い??
そんなもん、全然気にならんかった<ヒーロー磔 女変身で、乱馬を思い出しはしたが 女宿のが、自分の意思で変身できるあたり、便利だよなー 乱馬も犬夜叉も少ししか知らんが(つまらん+無駄に戦闘+グロで放置) ヒーローがヒロイン守るために動くのは、 たいていの少女漫画系作品の定番じゃねーの? 渡瀬はいつも、こういうノリのように思うが
そうカリカリするなよ。 渡瀬も高橋留美子ファンだって自ら認めたんだから パクリだと思うならパクリ、そう思わないなら違うでいいじゃん。
多神教では神様は その世界の基準では理想的な美男・美女の 容姿をしていることが多いから 北甲国では渋いおっさんが理想の美男像だったりして(ry そうするとテギル陛下は容貌だけは理想的な皇帝陛下だねw
なんだこのどーでもいい流れ( ´_ゝ`)
ふしぎ遊戯の新作ゲームの絵凄いね… あれをふしぎ遊戯と言われても辛い
新作ゲーム髪の長い子が主人公のほうがよかった
美朱でプレイできんのかい
美朱と唯のポジションはオリキャラに差し替えだお( ^ω^) 見た感じタイプ的には大して変わらなさそうだから 変える意味がよくわからん
美朱と唯を出すと、 無意識のうちに、作品と同じ道をたどるかもしれないから そのためかね・・・ 美朱だと、お相手は鬼宿のイメージが強いが オリキャラなら、双子でも構わん思うし
どう見積もってもエロゲー以下のシナリオになりそうな悪寒ですね、新作
玄武のゲームプロモをチラッと見たが、 なんか・・・こう・・・遥かなんたらいうゲーム(w)の出来そこないというか・・・w ・・・てか、応援して戦わせるのか? 面倒だし、外すとこっちが凹むから、嫌なんだけどorz あぁ・・・かなりの勢い様子見かな。
新作キターーっと思って絵を見たら…井宿の髪の毛の色が… ゲームの仕事をしない主義じゃないのなら、本人に描いて欲しい
忙しいんじゃないの?
どうせお粗末な出来なら玄武の小説版の方が 値段が安い分マシ
オクで格安買いケテーイ
玄武の七星士って、能力がしょぼくない?
3つの中では朱雀が一番しょぼい
940 :
花と名無しさん :2008/01/04(金) 22:11:13 ID:91hDEiPTO
どれも偏りがある。
ごめんageちゃった。
鈴乃って眼鏡してたんだな セーラーに眼鏡にみつあみ、おとなしい性格 オタク男受けはいちばんしそうだ。
それぞれの七星士でまともな能力ってどれ? それと、もっとも使えない能力は?
青龍七星士に匹敵する能力を持つ玄武七星士が 多喜子の気を感じることが出来ないのが不思議
どう考えても朱雀が一番しょぼくない? 本当に特殊能力って言えるのって治癒力くらいじゃないのか 朱雀が弱いのは危機感薄いからとかなんたらとか理由つけてたけど
むしろ、青龍が強かった。 変な狼男とかオカマ仮面は別として。
井宿がいれは他の朱雀メンバーはいらないと思う
狼男と幻術使いも朱雀の面々に比べれば普通に強い。 狼はバカで力任せの戦いしかしてないのに柳宿とほぼ互角、 幻術使いも双子弟と仲間割れさえしなければ・・・
青龍側にチームワークがあったら 朱雀側はあっという間に負けてたね。 そもそも全員がかりでも、心宿ひとりに勝てたかどうか・・
一対一の勝負なら心宿の圧勝だと思う 朱雀組も玄武組も太刀打ち出来ないよ
>>948 治癒力も欲しい。
術者と、攻撃受けた時の治療がくれば、多少はもつ
多少は、な
ほとほりとちりこはいなくて可くらいショボい。 青龍と玄武の能力は人間離れしてるから、朱雀と白虎は地味グループなのかと勝手に予測。 理由は平和ボケ。
>>593 >平和ボケ
有るねこれw
倶東(青龍)はさすが、軍国なだけあるよね、あの破壊力とステータスはw
玄武も、北甲国は自然界と関わりが近い国だからか(石の精霊とか)、能力は主に自然を使った力が多いよね
大自然にかなうもの無し。
砂漠がメイン舞台の白虎編は背景を描くのが楽だね その分ド派手な衣装を七星士に着せて欲しい
思ったんだが 四神天地書の中って現実世界より時間が進むの早いのに なんで鈴乃が婆さんになってもまだ白虎の奴らも生きてたんだ? とっくに死んでる筈では。
本に90年経ってると書かれてれば、現実で何年経とうが 本の中では90年しか経ってないから。 「1ヶ月後」と書かれれば、現実では一瞬で時間が経過するけど 何ページにも渡って数時間の出来事が書かれればそれなりの時間がかかる。 時間経過が早いっていってもかなり変速的。
最終的には、作者が神でFAだな
巫女の恋人で房宿に接近戦以外の戦法で 勝てそうな七星士っていると思う? 鬼宿は問題外 女宿は風で雷は防げない 避雷針代わりになれるほどの大木を一瞬で 生み出せない限り婁宿も房宿と戦えば即死しそう
>>960 鬼宿は愛の力とやらで落雷も耐えます。きっと。
「俺は美朱と生きていくと決めた!こんなところで死ねないんだよ!!」
「な・・・っ!確かに被雷したはず・・・!何故・・・っ
この男・・・・・・それほどまでに朱雀の巫女を愛し、彼女と共に生きようとしているというの!?」
とかで('A`)
涙が出るほどバカップルですな
正月の暇つぶしに玄武開伝大人買いして PWまで買って一気に読んでたら 何故か亢宿萌えが再燃してきたw つか玄武面白いな 妖セレ以来この人の作品からは遠ざかってたのに…
おかえりw
つーか巫女と誰かがイチャイチャしてたらドンビキするだろ常考 しないのは子供か坊さんか他に特定アリな奴くらいだ 当然唯のファン。
>>961 ワロタw
絶対そう言うね、両方ともw
愛の力おそるべし
元娼婦のそいにしてみれば 処女がどうたらとか悩んでるみあかは「ケッ」だろうな
そいの処女もらった親父は勝ち組
多喜子風邪引いたけどまさか肺炎にはならないよね? こじらせて玄武召喚後に現代でバッドエンド…
結核に感染していた上に玄武召還で体力消耗 その上、虚と斗の死を目の当たりにして精神的にも弱る。 このまま娘が玄武に喰われるぐらいなら 自分の手で楽にしてやろうと父が刺殺って感じかな? あくまでも刺殺は史実だから、それを渡瀬さんが どう料理するのかが楽しみだな。
女宿はどうなるんだろ。 やっぱり一緒に死ぬのかな。
ありがちなオチだとは思うけど、 ここまで来てバッドエンドにはしないと思うので 恐らく現実世界で父親に多喜子は刺殺される。 んで、その後妃を娶らないままで帝位についていたリムドのところに 多喜子の生まれ変わり(鬼宿の時のように記憶は残ってる)がお妃候補として現れ 「もう離さない!」 「はいっ!」 で終了と予想。 ありがち杉だけど、これ以外多分ハッピーエンドの方法なさげw
萎えるな、それ
>>973 こんなラストだったらバッドエンドの方がマシw
でもほんとにそうなりそう それ以外思いつかん
>>973 つまらんorz
ぬりことほとほりパターンじゃないか…
>>973 の不評っぷりに笑ったw自分もそんなラスト嫌だwww
でも渡瀬さんならやりかねないから怖い
979 :
973 :2008/01/06(日) 17:07:57 ID:???0
自分もありがち杉で萎えるわーと思ったけど
ここまで不評だとちょっと凹むwww
>>977 自分としては美朱と鬼宿っぽいつもりで書いたんだけど
柳宿と星宿もそんな感じでしたね。
あれは生まれ変わりじゃないけどw
>>979 要は渡瀬さんのワンパターンってことでw
あ 次スレの時期だが
白虎は「離れていても心はいつも一緒」と、それぞれの世界で生き、一緒に死を迎えた。 朱雀は現実世界に七宿士が生まれ変わり結婚して幸せに。 個人的に玄武のラストは朱雀で語られたとおりの大筋でまとめて欲しいかな。 多喜子の父が大杉さんに四神天地書を託したくだりから予想するに奥田父娘は 少なくとも現実世界で生き延びてはいない気がする。多喜子が生きていたら 鈴乃にも何かしら影響ある(本の世界には入らないようにさせる)と思うし。 だから玄武呼び出した以上、本の中に入られないから朱雀でのエピ通り死亡でも 女宿も一緒だと白虎とかぶるから、女宿には強く国を守っていって欲しい。 多喜子が命を懸けて守った国だし、せっかく皇族設定あるわけだし。 そうすると、玄武:死別→白虎:遠距離(?)→朱雀:転生して結ばれる/青龍:なんだろう?
ゲームの女、まんま唯(ロング)と美朱(ショート)でワロタよw
>>982 そもそも唯は七星士と恋愛してないからなぁ。
心は房とだし、角へも恋したわけじゃない。
青龍→片思い?
てか鈴乃は生涯独身だったんだろうか。
鈴乃は結婚したと、とかきが言ってたような。 青龍は友情がテーマだから唯がかわいそうかな。
>>961 朱雀七星士は能力のショボさを
生命力の強さで補っているんだねw
なるほどw
生命力っつーか、煩悩…