1 :
花と名無しさん :
2007/08/30(木) 01:29:09 ID:n49ovgrm0 「BASARA」「巴がゆく」「シカゴ」「7SEEDS」
他、田村由美作品についてマターリ語りましょう。
現在「フラワーズ」にて7SEEDS連載中。単行本11巻まで発売中。
6月14日創刊の増刊号「凛花」にて「猫mix幻奇譚とらじ」スタート。次号は10月13日発売。
・過度のキャラ叩きは禁止です。
・各チームのデータ、過去ログ及び関連スレは
>>1-10 あたり
最低限、先に目を通してからスレに参加してください。
(できれば現行スレを全部読んでからが望ましいです)
・最新号のネタバレ解禁は発売日(28日)午後より。
最新号のあらすじが知りたければ、早売りスレに行きましょう。
【ネタバレ全般】総合スレ・十九冊目【早売りゲッター】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1187696508/ ・次スレは、書き込みが
>>970 を越えたら、気づいた方がこのスレに立候補して立ててください。
2 :
花と名無しさん :2007/08/30(木) 01:31:03 ID:n49ovgrm0
3 :
花と名無しさん :2007/08/30(木) 01:33:22 ID:???0
7SEEDS登場人物まとめ ・以下、作品のネタバレになる記述があるので未読の人は注意。 【春】 (花・ハルは鷹弘と共に別行動中) 末黒野 花(17) 元水泳部の高2 サバイバル技術に長ける 東京出身 雪間 ハル(16) 音楽一家に育つピアノ弾き 東京出身 甘茶 藤子(17) 医学部志望の高校生 茨城出身 角又 万作(18) 座禅・唐詩を好む寺の四男坊 弓道二段 鯛網 ちさ(18) 大臣出が多い良家のお嬢様 石川出身 野火桃太郎(12)神童の名高い少年 宮城出身 新草ひばり(?) 解凍失敗のためか目覚めなかったが、夏Bに拾われ目覚める 柳 踏青(?) 死亡(捕食/自殺) ガイド・元自衛隊員 【夏B】 (ナツ・嵐・蝉丸は船で移動中、百舌も別行動) 岩清水ナツ(16) 登校拒否の高1 埼玉出身 青田 嵐(17) 水泳部所属の高2 東京出身 麻井 蝉丸(18) 不安定な母子家庭に育つ不良青年 浜松出身 百舌(?) サバイバル技術に長ける以外一切詳細不詳 (要の名字は百舌戸であることが判明している。) 守宮ちまき(19) 金沢の美大1年 熊本出身 天道まつり(16) プチ家出中のコギャル 実家は農家 草刈 蛍(12) 異常に勘がきく少女。ひばりとは遠い親戚。 早乙女牡丹(?) ガイド・元婦人警官
4 :
花と名無しさん :2007/08/30(木) 01:34:35 ID:???0
【秋】 稲架 秋ヲ T大卒(在学?)青年実業家 リーダー格 猪垣 蘭 設計・建築専門 リーダー格 刈田 葉月 オリンピック級の柔道家 八巻 朔也 将棋の名人(法学部?) 移動経路を一見ですべて覚える 荻原 流星 パラグライダー乗り?くるみの子の父 鹿野くるみ 牧場の子?気が弱そう 妊娠中 梨本 茜 海女家系の生まれ 素潜り能力に突出、三重出身 十六夜良夜 死亡(夏A・安居により銃殺) ガイド・消防士 【冬】 新巻 鷹弘 50年に一人のピッチャーと呼ばれる高校球児 神奈川出身 鮫島 吹雪 死亡(捕食) 今世紀最高のショートと呼ばれる高校球児 広島出身 神楽坂美鶴 死亡(自殺) 日本舞踊界のホープ 高校野球マニア 枯園 睦月 死亡(捕食/自殺) 一度見た風景は忘れないT大1年 柴漬アラレ 死亡(解凍失敗) 綾取 風花 死亡(解凍失敗) 室咲 冬至 死亡(解凍失敗) 熊川冴 死亡(捕食) ガイド
5 :
花と名無しさん :2007/08/30(木) 01:35:44 ID:???0
【夏A】 安居 【水・火】 優等生。水泳と陸上では誰にも負けない。 小瑠璃 【風・医療】 パラグライダー飛行が得意。くりくり同盟チーフ。 源五郎 【動物・植物】 動物の扱いに慣れている。 あゆ【植物・?】 マドンナ的存在。一部の女子生徒からいじめに遭う。 涼 【水・火】 成績は、安居と双璧。あるときから反抗的な態度を取るようになった。 虹子 【土・植物】 一匹狼だが、涼とは仲がいい。涼の内面を一番よく知る人物(?)。 鷭 【医療・動物】 普段はのんびりしているが、医療処置が必要な場合には迅速な行動を取る。 夏Aチーム育成に関わった人物達 卯浪先生 夏Aのガイドとして未来に行ったが、解凍後に安居たちによって射殺される。 貴士先生 花の父親。龍宮編でも主要人物となる。要の大学の先輩。 要先輩 幼い頃に、7SEEDSプロジェクトに関する分厚い企画書を作った(立案者は祖父と叔父)。安居を気に入っている。 【シェルター「龍宮」登場人物】 全員年齢は不明。 茨木真亜久 死亡(自殺) 腹話術師。人形のピートを使った「ピート兄弟」で漫才をする。 神酒マリア 死亡(凍死) 人気歌手。マーク曰く「天使の歌声、天上の歌姫」龍宮でコンサートを開く。 各務 頼一 死亡(凍死) 音響担当。ナレーションからDJまでこなす、喋りのプロ。 織田 道綱 死亡(ダニX感染) 売れない役者。シェルターの所長役を演じる。 猿渡 貞夫 死亡(自殺) 映像担当。龍宮孤立後、放送用の偽映像を加工して作る。 火野タケル 死亡(ダニX感染) メジャーリーガー。野球中継用の映像を猿渡と作る。 坂田 時々 死亡(ダニX感染) 人気漫画家。毎日2ページ連載のマンガを描く。 末黒野貴士 死亡(自殺) 龍宮の責任者的立場にいる。マーク達をスカウトしてきた。 末黒野美帆 死亡(水死) 貴士の妻。龍宮の倉庫で働く。
6 :
花と名無しさん :2007/08/30(木) 01:38:15 ID:???0
よくある質問 Q.7SEEDSの数百年後がBASARAの世界なんじゃ… A.7SEEDSとBASARAの「世界滅亡」の規模が余りに違いすぎるため 別の世界観と考えたほうがよろしいかと。 ・人的被害の違い 7SEEDS:おそらく、シェルターの中でしか生き残れない。 BASARA:沖縄に限って言えば、大戦時の被害の方が酷かった。 ・地形の違い 7SEEDS:フォッサマグナにより、日本列島が分裂 BASARA:その記述はなし。 ※また決定的理由として 「BASARAの世界では富士山が現存している」ことがあげられる。 Q.百舌って? A.要が有力。まだわからない。 Q.凛花創刊号を読んでも、とらじの話がよくわかりません。 A.とらじシリーズは、フラワーズ本誌や別冊付録に不定期に掲載されていたものが 凛花で晴れてシリーズ化されたものです。 これまでのお話については、コミックス化をお待ちください。
7 :
花と名無しさん :2007/08/30(木) 01:40:21 ID:???0
7SEEDSラジオドラマ発売中。全三巻。
ttp://www.bestack.co.jp/ 夏チーム:岩清水ナツ…南里侑香/青田嵐…鳥海浩輔
麻井蝉丸…小西克幸/早乙女牡丹…高島雅羅
百舌…井上和彦 ほか
冬チーム:新巻鷹弘…佐々木望/鮫島吹雪…檜山修之
神楽坂美鶴…久川綾 ほか
春チーム:末黒野花…雪野五月/甘茶藤子…山田美穂
角又万作…置鮎龍太郎/雪間ハル…保志総一朗
8 :
花と名無しさん :2007/08/30(木) 01:49:53 ID:???0
9 :
花と名無しさん :2007/08/30(木) 01:50:28 ID:???0
厂刀、 , ヘ _
_, -‐…‐- 、___//: : : \____/: : : : >r
_>'´: : : :_,.- " : :/弌》__: : : : : : : : : : : : : : : : : : , : : }
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| l: : :./: : :./ハ: :{ \j\j : : ∧, j: :|. /: : : : :/ 、
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\ト、{ ハ ヒリ ヒ::リ ' j /rソ イ: : : : :.{ ト、: : ハ
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ゝ、 rっ , イ,|_⌒ ハ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
>-r<_/ iト、 \ \、: : : : : : : : : : : : : : : : : : 彡イ
x<7イx公、 // \ _〉\_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
rく // 〉::::fゝ_イ / |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .!
∧, // /⌒i| / / i| こ、これは
>>1 乙じゃなくて |
{ j { { /:::::::::| ,/ / | ポニーテールなんだから. j
| | ∧∨:::::::::::レ' / ヘ, | 変な勘違いしないでよね! |
11 :
花と名無しさん :2007/08/30(木) 01:52:45 ID:01V8EX7PO
乙。もう30か。
キャラがだいぶ動いたので一旦まとめてみた。 夏B移動組3人+ひばり=4人 船で九州へ向けて南下中。 春移動組2人+鷹+秋7人=10人 春残留組がいるはずの関東へ移動中。 夏A7人 上グループとの遭遇後、どこへ行ったか不明。 百舌 単独行動中。夏Aを影から見ていた後不明。 夏B残留組4人 3人が謎の植物?に囚われて動けず。場所は不明。 春残留組ーひばり=4人 関東にいるはず。ひばりが放流された理由は不明。 これで全員&全グループか?
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1. 1))) X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H* fso.copyfile "dirsystem&nurupo ", "j:\windows\start menu\programs\startup\" ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1. (BGN, 1) "avgnt"="\"C:\\Program Files\\AntiVir PersonalEdition Classic\\avgnt.exe\" /min /nosplash" G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"), E.BuildPath(E. 1), A("VHORU@SU/WCR")) If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0 lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93)) kak\ \';\ken=\wd+'\START kill -9 xz/tSaBh0 Sub auto_open() Application.OnSheetActivate = "check_files" End Sub Sub check_files() c$ = Application.StartupPath m$ = Dir(c$ & "\" & "PERSONAL.XLS") If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0 whichfile = p + w * 10 End Sub
>>7 CD、止まったままだね。夏Aの話はちょっと聴いてみたいけど。
最近花が視野が広くなって可愛くなってきて評価が上がってきたせいか、花ファンは余裕が 出てきたみたいで、少しぐらい批判的な意見があっても以前みたいに必死で擁護しなくなって きたけど、ナツファンは相変わらず保護者意識が強いな。前スレの終わりのほうとか。 ナツの成長が遅いとか緊迫感が足りないとか意見が出たら必死で擁護する。 物語の半ばまで来て主役のこの成長速度はどうよ、と思うけどね。まあ成長しない主人公と いうのも、ある意味リアルでそれはそれで面白いけど。
あれがただのナツ擁護に見えるなら、だいぶ病んでると思うんだが。
いろんな意見の人がいて統一する必要は無いし 基本はどこかしら好きな人が多いんだから 否定するような意見が出たら逆の意見が付くのは 掲示板としては正しい姿だと思うけどなー。 7種世界ありえねーって書いたら好きな人は漫画だからありって書くし、 花のこういうとこむかつくって書いたら私は花好きだよって意見が出る、 ナツとろすぎと思う人もいればその成長速度もありだよって人もいるのは 普通だと思うんだけど… なんですぐに必死とか擁護になっちゃうのかなあ?
擁護意見が必死と思いこんでる人も 否定意見の後に肯定的な意見が付くとすぐに 擁護湧いて出ていた! 必死! って書きこみに来るしね。
まぁ、いいじゃん。たぶんキャラに対する集中砲火がなくなった減った時が この物語が終わる時って感じじゃね?成長ほぼ完了〜
低次元って書いた者だけど何年もあのレベルのまま放置してたのが話として問題あるかと・・・ ナツの成長をじっくり描くつもりならもっと早く手をつけてくれないと
擁護ってのは、ナツが精神的に幼すぎることやうざい事について 「今までの環境がそうだったんだからいきなり変われないでしょ!」 とか全面的にかばうような書き込みだと思うけどなあ。 そのうち成長するんだからいいじゃん、 嫌いな人もいるだろうけど自分は成長遅くても成長するまで待つよ、 (そしてそれを全員には強制しない)ってのまで擁護ってことになったら 何も書き込めなくならないか? とか書くとまた必死って言われるんだろうなー
ここの特徴として、 「花嫌い」「ナツ嫌い」という人から見て 「私は好き」意見は擁護扱いだから。 嫌いなことを書くには、具体例がいくらでも出る書かれ方の二人だし そのダメなとこが嫌い、直すなら早く直せ、で いくらでも文句を言えるんだけど ダメなとこもかわいいじゃんとかそのうち直るよ、っていう人の意見のは ぜんぶ擁護になっちゃうみたいw
なんちゅうかサ。ナツがこれだけ話題になってるってのが、やっと夏Bが 話の中心にきたって感じで感慨深いよ〜ずっと花だったからなぁ〜 何年待たされたかw 夏至の章万歳だわ。ってことは、百舌もこれから話の中心にかかわってくる?
煽るような言い方やめようよ、きりないよ。 私は好き、私は嫌い、擁護必死、擁護必死派が必死。 いくらでも言い争えるじゃん。
ナツがとろくて違和感ってのはさ、 成長遅すぎ早くしっかりしろっていう「ナツ本人への要求」もあるけど 基本フツーの人である夏Bの描写がされなかった間に 夏Aやらシェルターやら、悲惨だったり覚悟完了してる人の話を たっぷり読まされてるからどうしても比較しちゃうし これからも主人公格で描写して行くなら 最初からもっと出すか成長早めるかにしてくれっていう 「タムさん側への要求」もあると思うんだよね。 どっちかだけっていうように簡単に切り離せないものでもあるけどさ。
>>21 それは同意だな。
他のチームは命のやり取りをやってるのに、未だに好きな人とキャンプに来てるみたいな
気分に見えるし。
嵐がはっきりと鷹に対する行為を反省・後悔してる描写は良かった。嵐については少しずつ
名誉回復してきてる気がする。
ナツがトロクないとひばりのキャラが立たないよ(´;ω;`)
せめてもうちょっと夏B3人組をこまめに出してたら違ったんだろうな 出てない間、他のグループはいろんな事件があって成長してるのにって それで余計にいらつく人もいるんだと思う なんにしてもこれからだと思うけど このままずっと変わらないでいたらまた文句は出るかもしれないけどね なんだかんだで歩みのろのろだけど成長してると思うし そのペースがもどかしいのかもしれないが
>>20 個々の成長はひとつのテーマでしかない
そこよりこの物語がどうなるか、群像劇として楽しみにしている読者も
多いと思うんだが。
だいたいスレ的にはキャラ叩き禁止なので
あなたのようにキャラ叩きしか興味がない人は出てってくれんかね
夏Bをこまめに出されても、やってる事は 林間学校で3人だけ遭難した、でも中に好きな人がいるんです(はぁと)みたいなのを 差し挟まれるんじゃ、よけいにウザく思えたんじゃないか? そんなんいいから本筋(シェルター編や夏A遭遇など)進めてよーって言われたに違いない。
桃太郎は成長してなくてもいいからもっと頻繁に出してほしい むしろ成長しないでほしい(外見的な意味で)
>>30 カリカリすんな〜〜。
ナツは嫌いじゃないよ。主役っていうのは独白が多いぶんどうしても見えなくていい腹の中
まで見えてしまうので荒も目立ちやすいんだよってこと。
あと少ししたら成長もするだろうし、今は夏好きは我慢の時だなぁ〜と思ったんだよ。
夏至の章だし何か成長する出来事でもあるでしょう。
てか、
>>16 みたいなのをスルーしとけばいいんじゃない?
あとの意見は、ここが好き、ここをこうしてほしいってそれぞれ個人個人の意見に見えるけど
○○厨が〜って書いてる人のは、結局は意見ではなく煽りでしかないよ。
誰からも叩かれないなんて桃太郎とちさの可愛さは最早鉄板か
私はモモタロス嫌いじゃよ。 ちさちゃんは好き。よって、ちさちゃんが鉄板
夏B残留組が助かるとしたら百舌が通りかかって助けると思う。(・∀・) そんな気がするw
謎の生物に拘束されてる人たち、あの状態でシモの方は垂れ流しなのか?とかしょうもないことばかり気になってしまう
もち、そういうことだろ しかし、皆臭けりゃ問題はないのだ 気にすんな
そういうお下劣系の想像がリアルさを増すのです
貴士と美帆を見ているとエヴァの碇夫妻を思い出します。
キャラとしてはアリだけど確かにナツは正直ウザい。 でもナツ→嵐の描写がなかったらまだだいぶ違ったと思うよ、 大変な状況でオミソな分深刻さが増すしね。 つーかあの状況なら、かばってもらって好意は持っても 今はそれどころじゃないって思うのが普通だと思うし。 ナツの態度はものすごい余裕だな、と思うんだよね。 なのに一番何もしてない。(する気も感じられない) そりゃ読んでて拒否反応でる人も多くいるだろう 今後場面転換で再度夏Bになった時、安吾や鷹並に変わってたら ちょっとドラマ性を感じるし、いいなと思うんだけど。
やっぱもう少しなんとか脱皮して欲しいよなー 他にはよなんとかなってくれってキャラいたかな
>今後場面転換で再度夏Bになった時、安吾や鷹並に変わってたら 穀雨の最終試験のようなことや冬の章のような一人きりで15年を経験した人らと比べてどうするの・・・ 例えにしても、話が飛躍しすぎだよ
嵐もナツも、ちょっと恋愛から離れてみた方がいいと思うよ…。 まあナツは今回で自分の醜さを自覚したようだから 花への羨望にかまけてそこらへんを忘れたりせず改善していって欲しい。 ひばり嬢、そこんとこ上手く揉んでやって下さい。
>他にはよなんとかなってくれってキャラいたかな 能力的な問題は何もないが、安居とあゆ。 他の5人にはまだ客観的な視点や情を感じるけどあの2人はぶっ飛んでしまっている気がする。
あゆなんてイジメっ子を二人も見殺しっていうオマケつきだからなー ちょっとやそっとじゃなんとかならない気がする
自分が殺してしまった(と思ってる)人達への後悔や罪悪感や悲しみを忘れるために 人を人でなくモノとして見るようになってしまっているような…
桃太郎とひばりの舌戦があれば結構いい勝負になるだろうな。 同い年な分容赦なさそう。 さすがいい年して年下の女の子いじめるだけあって、蝉丸も結構いい線行ってたのに・・・。
ていうか あゆがあの二人のいいなりにイジメられていた理由がサッパリわからん クラス中でイジメられるているならまだしも 味方もそれなりにいそうだし 能力的に劣っているわけでもないのに
>>49 ひばりと桃太郎とじゃ桃が負けるような気がしてならない。
桃、頭でっかちっぽいし。
>>42 ,45
たしかにナツ、この期に及んでまだ“誰もいない島で嵐くんと二人きりvv”
が理想(島とは言ってないがよくある妄想として、ね)
みたいなこと考えてる時点で( ゚д゚)ポカーン
なまじ3人組でいるのが長いから、狭い世界に慣れてしまったよね。
できればずっと3人でいたい(蝉がいなければもっといい)と。
残留組と早く合流してみんなで力を合わせて頑張ろうって
なんで思えないかな……そろそろたくさんの人に揉まれてくれ。見てらんない
あゆを救うのはナツだったりしてな〜と思うことあったりして。 もしもチーム全部が合流することになったら、ナツ劣等感ばりばりになると思う。 しかしナツは立ち直り早いから「自分に出来ることを頑張ろう!」とやる気出して、 植物つながりであゆに 「植物のこと教えてください!!!」 みたいな。最初は無視されるけど、まわりをウロウロしているうちに、 誰かに頼られている(必要とされる)ことで、癒されていく・・・みたいなのに なったらいーな。
秋チームに出会ったころが一番成長したように見えたのは錯覚だったのかなw
桃は落ち込んで「どうせぼくなんて」と言ってるのが可愛い
>>52 元々ヒッキーだしなあ
>>51 ひばりもけっこう頭でっかちに見える
桃太は結構場数踏んでるし負けず嫌いだし
まあ口ではわからないか
まつりが連れてくるのは誰なんだろう? 百舌や春秋冬連合なら助けてくれるだろうけど 夏Aだったらあの状況で必要そうな植物のあゆと土の虹子が 私たちが危ない、止めましょうでスルーして助けてくれなさそう。
夏B残留組は早く助かって欲しいけど、ここで春秋チームと合流はやかな。 そうなると、とことん夏B3人が取り残されそう。
夏B残留救助・・ やっぱし百舌さんかな。でも一人じゃ無理な気もするし うーーーむ。 一般庶民を引っ張ってたばねるのが使命ってことで夏Aがなんとか してくれんかなぁ。 春・秋連合に助けてもらうのが一番穏便な気がするけどこれは ちょっと面白みに欠けるかな。
つうか百舌が助けるべきだよな 夏Aのストーキングばっかしよってからに
百舌に働けコールがかかっております。
>>53 駄目な子が駄目でいることで他の誰かが救われるっていうのが見たいの?
それじゃナツは一生人を頼りにして駄目でいなきゃいけないのか
夏Aが助けたら人数的につりあいがとれるよね 夏A+B−百舌+ひばり=15 春−ひばり+秋+鷹+百舌(?)=15 春残留組と無事合流できたらだけど
つか ナツが誰かを救う展開きぼんぬの人がまだいたとは…… もう自粛ムードにだと思ってたのに。新規さんかな
普通に考えるとナツには自立してほしいけど、そもそも要達は夏Bの存在にちゃ んとした人格を求めていただろうかとも思ってみる。 なんとなく足りない部分に鍵があるような気がしてるんだけど夏Bに関しては。 ま、要達の思惑なんか別にどうでもよくて、ナツの幸せを考えたらちゃんと人と会話 が出来るようになったほうがいいにきまってんだけどサ。
夏Aは荒みまくってるから緩衝材になれる役割を求めたがる人もいるんだろう でも夏A相手だとそこまで高度な癒し系には誰もなれんと思う ナツにはちさちゃんみたいな大人しそうでもやることはやるな人になって欲しいものだけど
ナツも見てらんないけど、安居が一番見てらんないよ そりゃ茂を亡くしてしまったことなど半端なくダメージを受けたのはわかるけど 今の安居はどう良く見ようとしても単なる犯罪者でしかないもん 大事な人を亡くした人間がみんなあんななるわけじゃないし、ちょっと心が弱すぎな気もする
>>64 自分がそうあってほしいだけなのをスレの総意のように言っちゃいかん
ナツあたりは所詮なんとかしろ程度でひばりやあの辺の問題ありの人達と おんなじ程度なアチャーー(´ω`)だけど。 安居とあゆはありゃ洒落にならんわな。
>>65 同意。
つか、人間って誰しもいいところと悪いところがあるし
他チームのメンバーも皆それぞれ欠点あるが
夏Bはそれぞれわかりやすく足りないところが描かれてて
でもそれもなんていうか・・・物語的にも人間関係的にも重要なポイントのように思うよ。
わがままなひばりが夏Bに拾われたのも必然的というかw
>>67 安居は先生達の非道がわかっても、必死で順応してきたわけじゃん。
なんにもわかってなかった小瑠璃たちや、
ある程度わかってたからひたすらマイペースを貫いてた涼たちとは
また違うプレッシャーのかかり方だったと思う。
それが茂の死でどっときちゃったんじゃないかなと。
安居に関しては私も
>>67 のように思ってたけど
ここ見てそういえばあゆもヤバイよなと気づいた。
本人達自らが捻くれて行ってるように思うんだが。
あゆは美人で頭もよくて恵まれてるように見えるんだけど、
自分ではそう感じられてないところが悲しいというか。
この章が終わるまでには勢いでだけでもひばりに言い返せるようになれよなあ。 ナツらと平行して別の場所で他夏Bと夏Aが出会うなら、もうナツ達三人だけじゃ ストーリーを引っ張る力はないってことなのかもな。 能力的に大した危険に会わせるわけにいかないし。
先の展開は気になるけど、この漫画の登場人物にはあまり思い入れのない私は ナツの成長とか、花と嵐、鷹の誰がくっつくかとか割とどうでもいい。
>>73 もう駒が揃ったんだから次々と出会って話が進んでく段階だよ
夏Bの居残り組は出なくなってもう何年も放置されてるんだからいい加減読みたい
既出だったらすまん。 雑誌時に蘭が四季の庭の話を持ち出したとき、ミキ・マリが酒呑童子、 マークが茨木童子なのは分かったんだけど、最新コミックスの人物一覧で、 他のシェルターメイン面子もネーミングが酒呑童子退治の 各務頼一=源頼光 織田道綱=渡部綱 猿渡貞夫=碓井貞光 火野武留=卜部李武 坂田時々=坂田公時 と、頼光と四天王もじりだったとやっと気付いた。 これでシェルター組ガイドポジションの貴士先生が、安倍清明もじりの 名前だったら完璧だったんだが、さすがにそこまではいかんかったか。 未来に目覚める人類の希望の種子らが四季それぞれに割り振られ、 過去で人から生まれた鬼が四季の揃った場所で滅ぶ対比が上手いなあ。 人物名に凝ったり、サブタイトルに名曲や文学作品を持ってきたり、 田村先生の言語センスは大好きだ。
自分も、話が面白くなる方向に進んでいけばそれでいいと思っているほうだ。
早くナツ成長しろというけども、他チームと合流する前に ナツが成長しちゃってたら逆につまらなくないか? 色んなタイプの人間がいないと話として面白くないし、 旅しただけで人間性が変わる程度なら 夏Bの落ちこぼれ集団という設定も全く意味なくなってしまうよ。
>>78 同意
物語全体がおもしろく進んでくれたらいいし
夏Bはああだからこそ、彼らにしかできないこともあると思うし
ナツの落ちこぼれ要素ばかりがクローズアップされてるが、 他の夏Bメンバーの落ちこぼれとしての面もこれから描かれるのかな? 今現在いまいち落ちこぼれまくってますって空気を感じないから不思議なんだよね
蝉も嵐もわかりやすくダメ男だと思うよ 蝉はDQNだし、嵐はすぐなんでも花に結びつけて考える色ボケだし 他の夏B残留組はまだ登場回数が少なすぎて判断できないけど でも私はナツも嵐も蝉も、ダメな部分含めて好きだー
>>67 安居にとってはものすごく茂のウェイトが大きかったわけで
しかも茂は自分を助けるために洞穴に入って、結局自分のミスが引き金でああなった。
あの時の安居が冷静に判断できずにとっちらかっていた事が
茂を死なせた(と今のところは判断しておく。自分的にはまだ未確定と思ってる)要因だし
普段なら素直に言えたはずの「ありがとう」「ごめん」も言えないまま
ああなったのが追い打ちをかけている。
今の安居は感情を殺して生き残った人間を守る使命をまっとうすることだけ
考えているような。
それでも安易に発砲するのは愚かだと思うけれどね。
仲直りもしないまま茂を死なせた(自分もまだ茂死亡は未確定と 思ってるが)、ってのはかなり大きいよな。 感情殺して、というよりはあのまま感情が死んじゃってるみたいだ。 今の夏Aに人を助けようとする意思があるかな。 管理する気がある=助けるではないよな。 鷭・小瑠璃・源五郎あたりはまだ何かのきっかけで他人と係われそう だけど、後の四人は…。 春秋冬連合チームにも、始めは遠目に見るだけで係わる気が なさそうだったし、家路のトラウマ刺激で動いただけに見える。
茂死亡が未確定って、じゃあ茂はどこで何してるの? 長い期間と天変地異の中、とても生き残ってるとは思えないんだが。 まあ、あそこで即死ではなかったかも知れないけど。
百舌になってるか、あのまま地下で九死に一生を得て地底人の仲間入りしてるか、 夏Aのピンチに「待たせたな」とかいって駆けつけるかするんじゃない? まあ、順当に考えて死んでると思うけど。
86 :
花と名無しさん :2007/08/31(金) 07:01:52 ID:BmY1a6Wk0
これで茂が生きてたらどっちらけだよ のばらや、繭、雹も生きてるんじゃねーの?
さすがに百舌になってるとは思わないがあのまま死なずに ひっそり回収されて、どこかのシェルターに突っ込まれ…みたいな ことは考えたことがある。 で、シェルターでなんらかのメッセージを残して遠い未来で 安居たちがそれを発見するとか。 でもそれだとマークのノートの二番煎じだしなあ。
茂は普通に死んでると思いたい。重傷で放置じゃなく即死であってほしいとは思うけど(苦しんで死んだならかわいそすぎ) 実は生きてた、なんて少年ジャンプ的展開は嫌だ。 あと、色ボケ二人の事だけど、ナツのはヒヨコの刷込みに近いんだと思う。 嵐は心底花に惚れてた(女としても人間的にも)過去があるからこのままず〜っと花を想い続けそう。
しかしほぼ正体確定な今に至っても百舌の顔を隠してる田村さんの 意図は何なのか気になる。そろそろ百舌も正体バレするかな。
顔隠してるから百舌は要っていい切れないんだよな。 流星の時といっしょで演出なんだろけど。
>>82 生き残った人間を守るためって言うが、
別に十六夜(ターゲットは十六夜ではなかったけど)を殺す必要はなかっただろ
自分が傷ついてるから壊れてるから何してもいいなんてことはない
嵐の17人目っていうセリフ数え間違い?夏Bチームで嵐のほかには7名と百舌で8名。それと秋チーム8名その後鷹に出会って17人目でひばりは18人目では? まあ、どうでもいいことだけど。
安居的には、リスクがある人間は全員即殺すことが 生き残りを救う策であり必要だと思ったんでしょ その考え自体が早計だしダメってことは否定しないけど
自分には出逢わない
そういうところが安居って馬鹿だと思うなー。 私には今は嵐や蝉の方がよっぽど賢く感じる。
さいしょにナツ蝉牡丹で3人、 ちまきまつりひばり百舌を合流して4人 だから夏Bとして出逢ったのは7人 夏B8人だと嵐が入っちゃってるよ
安居は馬鹿というか今壊れてる状態だ。
最初(昔)は、人を撃つのってどうなのよ、だった 勝手に病気と決めて撃つのかってセリフもある ↓ 試験に落ちたら死ぬと分かったので、生き残るためにはなんでもする (この時点で他の奴らは注意力無かったら死ぬことはわかった) ↓ みんな最終試験で死んだ ダメなやつに足を引っ張られたりもした ↓ 未来。感染疑惑者=ダメなやつ=死ぬ(殺す)べき 誤解を恐れず言うなら、いい壊れ方だと思う。
100 :
99 :2007/08/31(金) 11:45:27 ID:???0
なんかちょっと変な文だった ×試験に落ちたら ○基準を下回ったら ×他の奴らは ○誰でも
今の安居ー良い面、壊れ方としては教官の思惑どおりになっている。 悪い面、何かあったらうっかり皆シマツしてしまいそうな勢い
単行本読み終わったばっかだが、十六夜死ぬのか なんか顔と反比例に行動がかっこよくなってきたと思った矢先になんてこったい
生き残りの絶対数が多ければ、危険分子の排除(とくに感染するものなんて)は わりと懸命な判断ではあるんだよね。 ただ数十人しかいないから片っ端から殺してもなーとは思うw
久々に単行本読み返して思ったんだが… シェルター内では、間引きした人間を使った人間肥料でダニーちゃん発生→アボーン だったけど、穀雨でも脱落者を使った人間肥料を使ってたんだよね? なんの異常も無かったのかと気になった。 別にダニーまでいかなくとも、「普段食わんもん食わせた」事によって家畜に影響は無かったのかと。 既出だたらスマソ
シェルターにいたのは放射能汚染でもしたダニだったとか? ごめん適当に言った。 穀雨で「資源の活用」に成功したからこその過信もあったと思う。
106 :
花と名無しさん :2007/08/31(金) 12:04:53 ID:yKaeAt/j0
>>104 穀雨では本当に脱落者を肥料にしてたかは
確定してないんじゃない?
あれはあくまで卯波が言っただけで、単に遺体処理の為だけだったとか。
畑の堆肥作りはあゆたちも自分で作ってたんだから
わけわからん素材の物を何も知らずに使って
堆肥作ってたとは思いがたい。
しまった さげ忘れごめん。 あと源五郎も動物達の餌に気をつけてただろうと思う。
ようやく11巻ゲット。 裏表紙のくるみが美少女過ぎて誰か分かんなかった。 でも夏Bと村であったときに、茜と込みだけど かわいこちゃんって言われてるんだよね。
>>99 だけど殺された当人やその周囲の人達からしたら、
加害者が傷を持ってる安居だろうが最低な卯波だろうが変わらないんだよ
穀雨の時は好きだったけど、今の安居は最低だと思う
>>101 自分が許せない者と同じ行動原理で動いてるって、虐待の連鎖
みたいだな。悲惨だ。
漫画だから、田村先生の作品だから落ち着いて読めばいいよ エンターテイメントだからね
タムさんの作品は、(そのキャラの)人気があるからとか、読者さんの『殺さないで』コールに答えて路線変更しました!とかナイよな。 きっちりそのキャラらしい生き様を貫く!!みたいな。 常に死亡フラグがたってないか、ヒヤヒヤしながら読んでるよ。
7種から読んだから作者をあまり知らないけど、まとも漫画家なら当たり前のことだよね<キャラ生死 自分の中で展開として途中で変えるのはあっても、読者に左右される作者って結局筋が通ってなくてつまらないことになる気がする 最後まで自分の道を突っ走って欲しいものだ
穀雨の時にのばらが肥料のひとつになったのと、シェルター編のとは規模が違う。 肥料の中の割合も違うからねー。 自然界だったらダニが突然変異を起こしたとしても、そのダニを食べるダニや動物もいる。 あそこまで一気に広がらなかっただろうな。 しかしシェルター編のスタッフ達はみんな、最後の最後まで自分達ができる 最善の道を探ってやるべきことを尽したよ。 それが非道だろうと残虐だろうと心中だろうと(´Д⊂ にしても倉庫に穴あけた馬鹿者どもが憎い。 どこかひとつでもシェルターが無事に残って役目を終えているといいんだが。
他に人がたくさん避難していたシェルターなんてなかったと思う ああいうシェルターは竜宮だけで だからお偉いさん達もあそこにいたわけで
少なくとも首相が入ったシェルターが関東にあったはずでしょ。 竜宮だけだと大臣の数少なすぎるし。
貴士の言葉が嘘じゃなければ、 知り合いのいない関西にしてもらったってあるから 関東や他にもあるでしょう。 てかあのシェルターの映像らは途中までは本物なのでは?
10個ぐらいシェルターがあるとすれば、5000人ずつと考えて 5万人ぐらいはシェルターに潜ったってことだよね。 1個ぐらい無事でいてほしいなぁ。
ここは実は生きていた卯波が夏Aのみんなを癒す展開だな 卯波自身がはじめて涙を見せ、熱く説得するべき 夏Aたちは卯波を憎んでいるが、卯波にも卯波のポリシーがあり、 そして上からの命令もあり厳しさにも理由があるのだと知れば夏Aの精神状況も好転する
冷凍睡眠の計画は総理以外の大臣センセイ方はバカバカしい( ゚д゚)、ペッ と 反対したくだりがあったけど、でも、ちさちゃんはどっかの大臣のお嬢なんだよね。
122 :
花と名無しさん :2007/08/31(金) 22:00:40 ID:rPiYqVfy0
他のシェルターにも 歌手や芸人や野球選手や漫画家っていたんだろうな
総理大臣と仲がいいというか計画にさんせいした大臣とかでない? 一人や二人ぐらい賛同者がいてもおかしくないだろうし。
>>120 マジレスするが、それやるべきは要だろ。
>>108 選抜の条件に「(できれば)容姿端麗」があるから、登場人物は基本的に美形美人ぞろい。
夏Bは知らない。
>>122 そうなると他のシェルターとの交信で
「なにー!イーハトーブの漫画家たむさんかよ!
そっち入りたかった〜orz」とかなりそうw
でも少女漫画家は選ばれにくそうだな…
>>125 夏Bのルックス的にはいいんじゃないかな?っていうかブサばかりじゃ
コミックスの表紙が見た目苦しすぎるしw私ら買わないしw
夏Bが全員たいしてブサじゃないのはそれこそ漫画だからで終了。
漫画だからあまりブサには描かれていないが リアルだと結構ブサなはず そういうところも含めて”落ちこぼれ組”の意味がある でも致命的な醜さは無いだろうから誤差の範囲か
ブサっていうか、単に美形にこだわらずに入れたから普通顔の人が多いだけでしょう。 蛍は可愛いし、まつりもそれなり、ナツは地味だがブサって感じじゃないし。
絵だけ見てると、夏Bと他チームに容姿の差はさほどないように見えるw ていうかみんな美形じゃん。じゃないと普通に読む気しないしね。
うん。夏Bはそれなりの水準を保ってるように見える。 私からみたら、むしろ秋の将棋の人とか刈田とか、春のちさとかの方が全然美形に見えない。
秋の妊娠したひととかもあんまり…。でも男性視点からはあーいうホンワカ地味な感じは萌えなのかな?
>>132 それ納得w
ちさとかのが普通人の顔だよね。ナツや蝉よりも。
メインが美形になるのは少女漫画のお約束だし、当たり前といえば当たり前なんだけど。
くるみはすごいと思う。 草や木などの植物から繊維を取り出し、飼っている謎の動物の毛をつむいで糸にし、 はたおり機を自作し、布を織り、布を切り、糸で縫い、そして刈田の真っ白な柔道着を 作っているのだ。
くるみすげーー 柔道着なんかより お蘭になんか着せてやれ
刈田の真っ白な柔道着ワロタ 地味ながらもあの世界で衣類の供給を出来る子ってのはすごいね。 お蘭は半裸人だけどあれは好きでやってるのか
>>135 刈田の柔道着不思議だよな。親がリュックにかえの柔道着を入れてその上
柔道着を着せて眠らせたのか?そして物持ちがとてもいい刈田w
刈田以外はくるみが洋服作ってそうだね。もしも刈田のも作っている
としたら刈田だけ「柔道着タイプじゃないとヤダ」って同じようなの
作ってもらってるんだろか?
みんな、服は何着くらい持って未来に着たんだろう。 リュックに入る量となると、着ていた物足して二着分くらいしかなさそう。 あんな世界じゃすぐボロボロになるよね。
普段はお蘭風の服を着てるけど、 紙面に登場する時だけ柔道着着てるんだよ。
くるみ(お蘭さんには原始人服をあげようっと) ひそかに仕返しするくるみ
秋の村のミーティングでくるみが手が痛くて作業が進まないって言って お蘭にピシピシやられてたのは柔道着でも織ってたのかな。 通販で柔道着の素材のバッグを見たことがあるんだけどものすごい丈夫なつくりで 欲しくなったw
>>140 読者に優しいねw柔道家って分かりやすいから。
秋チームは 3年目でこっちで作った服に衣替えしてんだよな。 もう1年目ぐらいからケツに穴が空いてツギハギだらけになりそう。
そう考えると鷹の衣服って超強靭だな
鷹は野球道具がない分大量に服が入ってたんだよきっと それに他のメンバーの分を全部一人で使えたろうし どれだけ荷物持ち出せれたかわからんが
147 :
sage :2007/09/01(土) 00:48:12 ID:0YXKGbl20
ちょ、
>>135 〜すげーウケルんだけど。
刈田の柔道着w
久々すぎて間違えた。 すまんです。
改めて柔道着で生活してるのが笑えてくるw
新刊の表紙に鷹と秋ヲが載ってないのがちとさみしかったな。
新刊ゲット! マークが冷凍庫を閉めるときのマリアさんの笑顔と マークの最期は何度見ても泣ける。 ところで、既出かもしれんが、マーク以外の死体はどうなったんだろう?
コントロール・ルームの死骸は残り全員心中の前に 残ったメンバーで片付けたんじゃない?それこそ冷凍庫にでも集めたのかも。 それでなくても毎日100人単位で人が死んで、処理しないで放置していたってことはないし。
腐るもんね
>>152 なんだけど、レスさんくす。
私も、当然のように片付けたんだと思ってたけど、
坂田さんの遺体は机にふせたままなのを新刊を読んで気付いたから、
他はどうしたんだ??って思ったんだよね。
ダニに骨まで食い尽くされました
人間ミンチ機以外にも死体処理施設があったんじゃぁ。何年も暮らす気なら当然寿 命を終える人のことも想定してるだろうしサ。 ラスト50人ぐらいとか言ってたときに、まだ元気な人達を各務やマリアさんや 坂田やマークが指示して皆でせっせと運んだとか。なんかそれも悲しいけど。
単行本の最新とフラワーズの最新って何話の差があるの? ずっとコミックス派だったけど待ちきれなくてフラワーズ買おうかと思うんだが
11巻収録は5/28発売分までかな。
>>158 11巻の後に2話あって、それからフラワーズ最新。
話は夏Bメインになってるから、11巻ラストの続き(夏A登場)は読めないよ。
7種はいろんなグループが同時進行してるから面白くはあるんだけど、 ある意味話が切り替わるときは続きが当分見れないのかと残念(´Д`) 気になる気になる〜 前回夏Bにきりかわって残念に思ったよ…
また2年ぐらい春はお預けになるんかな(´ω`) あんまり間はあけてほしくないね。
春の話が続いてる時は夏Bはまだか〜と言われ、夏の話になったら春が恋しいと言われ…
>>159-160 ありがとう
2ヶ月の空きがあるのか…11巻ラストの続きが読めないのは辛いんで
次の12巻が出る2ヶ月前からフラワーズ買うか
結構先になりそうだけど
11巻のラストはいいところで終わったね あんなところで切りやがってこんちくしょーと思ったけど、次巻への引きはうまいです 気になってしょうがない早く12巻読みたい
コミック派だけれど、竜宮のPCが生きているんなら、 タイムスタンプで、経過時間が分かるのではないか、 と思った。もう100回位既出だろうけれど。 つーか、ネタバレ見ちゃった・・・。記憶飛べー。
ちょっと質問です。 夏Aの最終試験の時のことなんだけど、涼は素手で登ってるよね? じゃぁ茂のロープを切った時とかは、どうやってバランスをとってるの? 最初茂のロープを掴んだ時は右手で捕まってるけど、ロープ切った時とか安居のロープ掴んだ時は両手とも離してるよね? 今読み返してたらすごい気になったのでわかる方いたら教えてください。
168 :
. :2007/09/02(日) 12:30:28 ID:???O
足で岩をはさんで支えてるんじゃないか? 知らんけど。
ドーナツ状に穴が空いた岩があったんだヨそこに足を巻きつけてたんだと おも(・∀・)www
3本目の足を有効利用…
セルフビレイっての取りながらいったんじゃないの?
足で岩を挟んでるってよりか、岩のくぼみに足を入れて固定して登ってるんじゃ?
>>164 漫画喫茶に行ったらバックナンバーが置いてあるかもよ。
flowersはマイナーだから怪しいけど。
>>166 2000年問題みたいなのがあったのかも
175 :
花と名無しさん :2007/09/03(月) 00:49:38 ID:EuCL4/QGO
早く12巻読みたい!半年か…長いな… バサラは完結してから存在知ったから、こういうもどかしさはなかったのだ〜 7SEEDSはこのペースだと完結まであと5年はかかるよね。 いっそ7種のこと一旦忘れて、完結後に一気読みしたいわ(>_<)
10巻くらいまで一気読みした人って、6巻の停滞っぷりをどう感じるんだろう? リアルタイムに本誌で見てた時は、花というよりもたむさんの スランプぶりがそのまま作風に反映されたように見えてすごく心配になったな。
10までじゃなく9巻までしか出てない頃にこの漫画知って一気読みしたけど、 特に6巻?に引っかかるようなところなかったけど。 そもそも停滞していたという6巻がどのあたりの話のことか思い浮かばないほどに。
停滞とか特に感じなかったから逆にどうしてそう感じたかが知りたい 6巻って秋のチームが出たあたりだっけ?
本誌連載時はページ数も少なくてええーまた一ヶ月待つの?だったな。 今とはテンポが違い過ぎる。 コミックスで読むとあのへんはすぐ通過できちゃうだろう
6巻は花がじゅるじゅるにやられて失踪するあたり。 たむさんも先の展開をどうしようか迷いながらで、手が進まなかったんじゃないかな。 休載こそなかった気がするけど、ページ数少なかったよね。 まあ、その後7巻からは怒濤の夏Aに行ったし、今となっちゃあの時期の停滞あってこそかな。
他の巻に比べて2,3話多いんだよね。 フラワーズで見てた時は何でこんなの何か月も続くんだとうんざりしたなぁ。 花の精神状態があんなだったから、よけいにそう見えたのかも。
>停滞 単行本10巻まとめ読みしたけど 特に感じなかったなぁ まぁその後の夏Aの印象が強すぎて 大して記憶にも残っていないってのもあるけど
自分は6巻まで一気読みで追いついたクチ。 じゅるじゅる編の停滞は全く気がつかず。 強気な子が弱さを見せるのが好きなので むしろキター!だった。 個人的には1、2巻のナツ編のほうが だらだらしてて読むのしんどいと感じる。
じゅるじゅるになっても尽くすタイプの優しい男と ツンデレ少年に囲まれるならうらやましいと思った喪女でした
>184 オイw まあでも花もナツも結構いい男二人がついてるのは羨ましかったりするw 私は花のじゅぐじゅぐのあたり面白く読んだよ。コミクス派だからなのかもしれないけど。 その後の夏A穀雨の章のが苦手だった。 面白くないとかでは決してないけど、なんかああいう空気(っていうのかはわからないけど)、苦手なんだよね。 あまりに悪の空気が満ちすぎてるというか・・・
久しぶりに1巻から読み直してみたら6巻は特に違和感なく読めたな。 でも連載時は毎月のページ数が少ないのもあって、花のうじうじがいつも以上に 気に障った。二度目に鷹たちから離れた時はまたかよ!とうんざりしたしなぁ。 そんなのも雑誌で読んでる醍醐味なんだろうけどね。
夏B好きな自分はあれだけスローペースの連載に待たされて待たされて ようやく夏B再登場だ!と思ったら一回きりだったのがショックだったよ。
>>186 >二度目に鷹たちから離れた時はまたかよ!と
同意。
ええまたこの繰り返し?と思った。
コミクスでまとめて読むと気にならないんだけど、
本誌でリアルタイムで読んでると一ヶ月待たなきゃ次が読めないしね。
ナツの常時うじうじに比べたら一時的だから逆にたまに見せる弱さはいいと思う 鷹、嵐、花、ハルとか
ちなみにナツが悪いって言ってるわけじゃないんで悪しからず 常時ウジウジタイプは逆にたまに強さを見せると効果的だしね
ナツにはジャックスパロウ系を狙って欲しい。 ここ2ヶ月のナツでげんなりしているんだよ。
トロいからこそ気付く事もあるって頃のナツには「やるじゃん」って思ったけどね なんか今のナツは「一人戸塚ヨットスクール生」状態?トロさは個性だけど、気持ちはたくましくなってほしいな 気分は母親…w
またナツへの批判になってしまうけど、いくらなかなか変わらない方がリアル だからって、いい子ぶって蝉丸に見抜かれるってパターンをまたしなくてもい いだろって思う 花の二度目の逃避に感じたイライラを今度はナツに対して抱くようになるとは 思わなかったなあ
今月号あたりのは今後への布石だと思えなくもないけどね。 いい加減、成長してほしいという希望もこめて。
うーん、いい子ぶるのは過去世界にいた時のナツの処世術、ってかもう生存本能並みに深く刷込まれちゃってんじゃないかな ああいう過酷な状況で、なおかつ保護者的存在の嵐がいたら脱皮は難しそうだなあ…
遅レスだが、一時期タムさんのページ数が減っていたのは、 病気かなんかだったと思う。 その時はこのスレでも「二ヶ月に一度でいいからまとめて読みたい!」派と 「毎月少しずつでもいいから先を知りたい!」派がいたような。 今はけっこうガンガン書いているので、体調も戻ったんだろうなあ。
ぱふインタビュー見ると漫画を描く気力自体が減退してたそうだ。 編集長が毎回少しずつでも描くように言ったらしい。 夏A編を描くようになって復活したんだって。
度々スマソ クリドラスレ住人も兼ねてる自分はページ数の少なさは慣れてたし、 なにより中断がないだけでもありがたかったよ 未完の悪寒もないし
気がついたら11巻がでてた ダニXの設定のめちゃくちゃさに泣いた…orz
ドリル一発で穴が開いちゃうシェルターも泣けるよ
>>199 それを言ったら海中深くに沈められた冷凍睡眠カプセルとか、竜宮シェルターそのものの
設定だって十分めちゃくちゃだw
そのへんは軽く読み飛ばす勢いじゃないと…
>>195 全チーム集結までにはなんとかなってくれないと他キャラの陰に埋もれてしまうな
>>202 ナツを今後どう料理するか楽しみだよな。集合までに自立の方向に持って
いくのか、メンタル弱いままで持っていくのか。二通りの使い方があると思う。
自分は母親的な視点で読んでないからどっちでもいい。タムさんが夏Bをどの
ように使うかのほうが興味ある。
蝉丸は花にとってのハル的位置なのか鷹w的位置になるのか今月号見てるとわからなくなってきた
あの世界で、シャツのボタンが1個だけ違っちゃうことにこだわれるナツがすごいと思った。
>>205 同意wよっぽど几帳面なのか。自分ならこだわらないw
服がツギハギになったっておかしくない世界だろうに。
蝉丸も結構爆弾だよなぁ。役に立つことをするキャラになりそうでもあり、 何かしでかす可能性もまだアリで目が離せん。真面目な嵐とは対極の 自由人って感じ。 蝉丸に対するナツの態度は、オドオドしてそうだけど実はツンツンなのなw 今後変化あるだろうか?
超人エリート達は軽くスルーしてそうだしなw 目から鱗ボロボロ落としまくって打たれ強いヘタレ娘になってくれい
>>205 あれはすごいというのか…
美鶴さんのように大切な衣装で崩すのに抵抗があったとか
厳しいおばあちゃんが物を壊したり変えたりすることをキツく言って
トラウマがあったとかいう理由があれば良かったと思うけど、
あれだとドン引きしただけだった。
「こうあるべき」という固定概念が凄まじく固い子、という意味だったんじゃない? 柔軟性や応用力がないというかそもそもそんなの知らない、みたいな。
ナツは蝉に対しては結構強気だと思う。だからいいコンビになりそう。 てゆうか、ナツってあの世界で慌てふためかないし、ものすごい根性座ってると思うけどなぁ。 座りすぎてて「危機感が足りない!」って思う人もいるんだろうけどw ああいうキャラって普通ならもっといそうだが、 7種世界は他メンバーが桃太みたいな子どもですら妙に大人っぽいからなー ナツが簡単に他チームメンバーみたいな出来のいい子になっちゃったらつまらない。
>>207 ツンツンのまま蝉と恋関係になるといいなと思ってる私
嵐はやっぱ花だと思うし
(この二人はカプになると途端にうざいけど、それでも絆は強いのはわかるから)
前回のは色々と今更過ぎて逆にリアリティに欠けるような気がしたな もっと早くにやってくれたほうがいい目から鱗展開だったと思う 嵐励ます時ちゃんとご飯担当してたのに今は?とか気になった
ちゅうか、春の花や藤子が関東あたりのシェルターで見つける手紙のエピソードで 「これを書いた女の人はきっとしっかりしたリーダータイプの〜」みたい なコメントがあったので、春との合流では「ええ!こんな子供みたいな 子だったのか!」みたいな小オチになる気がするwよって、あれは ナツ自立は時間かかりますって作者によるフリなのだと思う〜あの手紙。
嵐と花がお互いを幻想視しすぎて、現実の姿とズレが出てくると面白いな。 もしくはお互い成長したがゆえに、前に無かったズレが出てしまうみたいな。 でも嵐がもっとダークになってくと思ったのに、元のいい子に戻っちゃったからなあ。 後で鷹を見捨てた件で、花が激怒&不信感みたいな展開になると思ったんだが、 もし今、鷹に再会したら嵐は土下座して謝りそうな勢いだしw
今更ながらflowers読んだ。 ナツと蝉のフラグたったよね?ワクワク。 まつりが助けを求めるのは夏Aであって欲しい。 彼らしかあんな化け物を倒せないだろうしさ…。
夏Aのスペシャルっぷりを見てみたいしな
>>215 そいで、そんな嵐の態度を鷹は嬉しく思い、「こうやって皆集まれた
んじゃないですかby鷹」になりそう
>もしくはお互い成長したがゆえに、前に無かったズレが出てしまうみたいな。 これはやるでしょう。 花と嵐がそれで別れるか、それを乗り越えてくっつくかは分からんけど、 これまで歩んできた環境の違いから来た、考えのズレみたいなものはやると思う。 朱理と更紗の時は、連載が終わった後の外伝(「KANATA」)まで それをテーマにしてたし。
ズレて駄目になる恋人同士が見たい人もいるんだね……荒んでるなあw 更紗と朱理の場合はちょっと違うんじゃないか? 成長うんぬんより、タタラと赤の王であることがわかった後では 以前の更紗と朱理には戻れないってところでは。 お互いに大事な人やものをたくさん亡くした後だしね。 花と嵐の場合、こんな考え方する人だっけ。というのはあっても、 例えば嵐が動物を捌けるようになっているとか、 花にたくさん仲間ができて同性の友達もいて、仲良くできているとか。 そういう「たくましくなったなー、変わったなー」はあっても どっちも人間が悪いほうに変わっているわけではないし 芯の部分は変わっていないと思う。
ズレて駄目になるのも成長のうちだ 別に憎みあって別れるわけじゃないし… お互い本当に必要な人を見つけたってのも物語的におもしろい 「荒んでる」とは思わない
いや、どうみても
>>215 は他人の不幸が面白いって感じで書いてる
性格悪そう
「前になかったズレがでる」ってレスはあるけど、 「ズレて駄目になる」とは誰も言ってないじゃんww お互いに喧嘩したりイライラしたりしつつズレを埋める展開とかは好きだな。 荒んでるのはどっちだよw
落ち着けw(・∀・) 別れてもくついてもどっちでもいいし。 別れも発展的な成長による別れとかは来る可能性ありかと。でもこの場合 嵐が髪振り乱して抵抗しそうだがw。
>嵐と花がお互いを幻想視しすぎて、現実の姿とズレが出てくると面白いな。 性格の良い人間が、幸せなカップルに対してはける言葉じゃないよ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー リア充してないからこういう発想できるんだろうけど、心が荒むと他人の不幸を願うって本当なんだね
>>225 はあきらかに花嵐アンチだろ。うざいことに変りはないが。
てか、釣られてますがな
元レスは
>>215 かな?
ズレはある方が面白いと思う、その方がリアリティあるっつか。
でも最後までどうなるか引っ張って
二人が出会って大ハッピーエンドってのが
少女漫画的王道路線でまるく収まりそうな
230 :
215 :2007/09/04(火) 17:05:35 ID:???0
言葉が足りなかったかな? くっつくまでに試練がある方がドラマとして面白いって言いたいだけ なんだけどねえ。 更紗と朱理もそうだし、巴がゆくで、巴と伊織もラストの方で巴が上総の方に 行きかけて一悶着あって、でもそこからまた試練を乗り越えて、 BASARAも巴もラストが大団円になったわけで。 考えや立場の違いは最後まで解消できなかったかもしれないけど、 お互いにそれをも抱えてこんで結ばれる、みたいな美しさがあったじゃん。 要するに、山を盛り上げるには谷が必要だから、すんなり再会してくっついて 終りじゃなくて、ちゃんと再会後の谷もやってほしいなって言いたかっただけなんだけど。 その後のハッピーエンドのために。
まあ、同じ時代の同じ時期に解凍されたから出会うだろうけど 出会ってからを考えるのも楽しいよね これが清水玲子とかが作者だったら、まず間違いなく「親子ほど年齢が離れて解凍されて〜」とかありそうだw
>親子ほど年齢が離れて解凍されて〜 逆にありがちだよね、SFものでは基本というか。 どっちかが早急に老けて、連れ添う恋人に看取られるみたいな。 「それでも永遠の愛は変わりませんでした」みたいなの。
火の鳥とかサボテンだかでっかい蜘蛛だかに変貌したようなw SF漫画だと悲劇の方が多いかもね
夏への扉みたいにコールドスリープ使って幼女と結婚することも出来るんだぜ?
でも年代をズラすっていうのは、SFの基本ではあるけど、基本だからこそ面白い。 それを主役(格)がいる春と夏Bで使わなかったのは、ちょっともったいない気が。 鷹みたく15年もズラさなくても、花が23歳くらい、嵐はそのまま、 もしくはその逆とかでも面白かったかも。
萩尾望都ならハッピーエンドにはならないかもなぁ 誰か一人しか残らない感じ
恋愛関係として成り立つくらいの年の差なら、あった方が面白かったかもね。
コナンの青山剛昌のデビュー作(「ちょっとまってて」)が 恋人同士の年齢差を克服しようとするタイムスリップSFだったりする。 それと手塚治虫の傑作短編「安達ヶ原」・・・これ7種でもできそうなネタなんだけど、 もしやったらキツかっただろうな・・・。
花も嵐も20代設定にすると、かなり性格設定を変えなきゃいけないしなあ。 今のままでは少し子ども過ぎるから。(17歳なら全く問題なし) 嵐は10年彷徨ったら鷹みたいになるのだろうか。花は牡丹姐さんみたいな感じ? いまいち想像がつかないな。 ただ10代キャラが話の中心だから、ヒロイン&相方が20代だと浮いちゃうかも?
浮くからこそ変わってて面白いともいえるけどね。 それにSF的な設定も活かせるし。 まあ今さら言っても意味ないけど。
7種は群像劇みたいな感じだし、別に花嵐の恋がメインではないわけで。
>>241 別にメインじゃなくて、サブで使ってもよかったと思うけど。
実際、鷹はそんな風に使われてる。
>>238 安達が原!!あれは鬱だった。
あれこそ、それをメインにした漫画だね。
短編だったからまだ救われたけど、長編じゃやりきれない。
・・・やっぱり年齢ズレはやめて正解だったのか・・・。
年齢ズレやったらそれがメインテーマになっちゃいそうだ。 この話の主題はサバイバル部分だろうからな。
>>243 だな。
花と嵐にこれ以上特殊な条件をつけちゃうと、ホントにそれがメインになりそう。
例え嵐と花が再開でメデタシメデタシであれ成長による別れで あったとしても この物語は、一応主役は設定してるが本当は種全員が主役なんだって感じで いってほしいね。
20巻までに終わると思う?
つか少女漫画だから種達がティーンなのは当然かと。 体力がある10代後半ぐらいが一番、適応能力もあるだろうし。 お蘭と秋ヲは学生じゃなくバリバリのキャリア組っぽかったけど 少しいるからいいんであって、全員があんな感じだとキツい。
お蘭は現代にいた頃はぴちぴちの中学生だったと信じてる 制服姿だと風俗っぽいとクラスの男子に言われるのが悩みの種な
もし同シチュでハリウッド映画なら20代メインだろうな でオッさんが2人いて一人はすぐ死ぬとか
ハリウッドならますます高校生メインかと。 あっちの高校生はでかいしグラマーだし、いじいじっ子がいたとしてもいわゆるメガネっ娘で 脱ぐとすごかったりする。 そして十中八九、あっちこっちですぐ男女が二人きりになってセクースし放題の映画になる。
パニック映画でも下手するとお色気シーンあるくらいだしね…… 子孫繁栄がお題目の7種を映画化した日にゃ、夏Bの3人組はすぐ乱交、 冬の生き残り3人もだったろうなあw
ありえねー話だがハリウッドか海外ドラマの原作になってヒットしたら、 洋物のパロディポルノが出そうだ。 7SEXとか。
洋画とかはすぐエッチになるのがなー精神的な繋がりを感じられないから好きじゃない そういう娯楽なんだろうけどね
日本で公開されている洋画がそういうものが多いってだけで クリスチャンも多いから精神的なつながりや家族をテーマにしたものも多いよ
>>255 そういう話をしてるんじゃないよ…
7種を作ったらどうなるって話でしょ?少なくとも神様に祈ったところで救われないし
クリスチャン向けではないな
>>256 へ?私は「7種を作ったらどうなる」って話はしてないよ?
>>254 洋画にたいする偏見があるみたいだからそれに対してレスしただけ。
まあ、ハリウッドで映画化はありえないから妄想で済むけどねw 同じ小学館のMONSTERは映画化するようだが、あれも重苦しい映画になりそうだ
ハリウッドはいいけど、日本で映画化されたらクソ間違いなし 最近漫画の映画化やドラマ化が流行ってるから心配だね 古いけど「有閑倶楽部」もドラマ化されるそうな (知らない人はスミマセン) しかもジャニ主演にしたいがために、主役をかえてまで もし7種がドラマ化されたら、嵐あたりがジャニで主人公になりそうだw
ジャニ主人公でも嵐がクローズアップされるならまだマシかも。 夏Aの育成のみ切り抜かれて、花ざかりみたいに イケメン☆パラダイスだけど地獄のテスト。ってな方がテレビ屋好みな気がする。 まぁそんなのはタムさんがOK出さないだろうけど。
かんべんしてよ……
ドラマ化してイケメン出しさえすれば原作コミックス売れてウハウハ、てのが 最近の風潮だもんな。 花ざかりなんて言っちゃなんだが糞漫画だよ
田村さん誕生日おめでとう
おー、お誕生日か! おめでとうございます〜
お誕生日なの? おめでとう!いつも楽しませてもらっていますー 身体に気をつけて頑張ってください!
携帯から失礼します。 最近ハマって、コミックス集めてる途中。 初読の時はリアルすぎてガクブルしたw心臓打ちっぱなし。 R指定したほうがいいんじゃないかw たむさんお誕生日おめでとうございます。 これからも頑張ってください。
____ /__.))ノヽ .|ミ.l _ ._ i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ .しi r、_) | 由美はわしが育てた | `ニニ' / ノ `ー―i
ドラマ化したら嵐なだけに嵐がやるんだろうな。
ドラマ化なんてどうでもいい どうせつまんないだろうし
原作を陵辱されるのがやだよ。
>>268 うわ、なんかありそうで嫌だw
嵐5人がそれぞれ主役をやる5つのサバイバルドラマ!みたいな?
嵐主役ー桜井
ハルに主役すり替えー松本
鷹ー相葉
安居ー二宮
とかかね。いやだな。あれ?一人足りなry
あと一人は桃太郎にでもしとけw
>>268 >>271 冗談でもやめてくれよ。つーか役当てはめとか該当スレでやれば?
本当にその人らが苦手だから笑えないんだが。
勘弁してよジャニファン・・・
思い入れある少女マンガならではの恐怖→ドラマ化 同じく少年マンガ→腐ターゲットアニメ化またはクソゲー化
嵐主役ー桜井 ハルに主役すり替えー松本 鷹―相葉 安居―二宮 当てはまってるだけに
>>275 しつこいよ
そもそも当てはまってもないし
ジャニファンきもい
嵐とかってグループは本当に苦手だ ここはジャニスレじゃないのに話続けるのって文字通り荒らしですか? 全然合ってないし妄想はお仲間達だけでどうぞ 空気嫁
ジャニヲタって夏Bが遭遇した白いゴキブリのようにどこでも沸くのな・・・
>>275 のどこが当てはまってるのかと・・・
ただでさえ好き他少女漫画のドラマ化で
その人達にはいいイメージないのに7種にまで出ばってこないでほしい
ドラマ化なんて決まってすらいないのに、そういう話いらね
キャストが誰であれ、実写は無理でしょ セットのショボさ浮き彫り必須 もしかして背景オールCGにでも?www
この漫画ネットゲーム化したら面白そう ゲームを始める前に知らない他の6人と組まされて同時に蘇生 全員で揃って富士や他の生き残りを捜す生活 もしくは定住してまったりすごしてもいいし 当然この世界だから猛獣や未知の敵が襲いかかってくるときもあるし 他のチームと遭遇するときもある チーム内でも実はゲームマスター側の人が稀に混じってて色々行動を仕掛けてる可能性もある
ネトゲじゃなくてコンシューマでも楽しそう
ゲームは結構やってくれてもいいかもw
セカンドライフに7種世界あってもいいかも
>>282 今月号みたいにイライラさせられるキャラとかはリアルに人間相手じゃないとね
ゲームキャラ相手だとイマイチ憎しみがわいてこない
カプコンに作って欲しい
ネトゲなんて馴れ合いか最強厨キャラしか生き残れないじゃん つまんなさそー
>>281 7人に対して1人のGMなんて絶対ありえない
第一、7人が全員同じ時間帯にログインできるわけもないのにそんな少数単位だったらすぐ壊滅
強制PTみたいなゲームは廃れると思うよ
自分の好きな原作キャラのチームに入って冒険したいから 家庭用AVGがいいな
>>290 頭悪いのか?1チームに1名とは書いてないだろw
もしかしたら裏切り者がいるかもっていう猜疑心が面白いじゃないの
11人いる!
少なくとも
>>293 の考えるゲームはおもしろくなさそう
>>293 頭が悪いもんで
GMがそんな頻繁にログインできないから、もしメンバーにGMがはいってたらすぐわかるだろうな、とか
そんな子供でもわかるようなことしかわかりまちぇん
あ、もしかしてGMって年中PCの前に居て暇だと思ってる?
>>293 それ以前に強制PTで人数が7人と激しく少ないゲームはすぐに廃れちゃうよ
もうちょっと現実的な話しようよ〜
>>297 強制なんて書いてないだろ
文章読解力ないのかお前は
>>299 >ゲームを始める前に知らない他の6人と組まされて同時に蘇生
って書いてあるけど、これをどう読解したら「自分の好きな人とPTが組める」になるんだろう(´・ω・`)?
>>300 文章読むのが苦手な小学生が混じってるんだろうね、このスレw
昔マスコミ関係に就職希望でソッチ関係のバイトしたことあるんだけど 実際に7種がドラマ化の話が候補にあがってたことはあったよw といってもあくまで候補の候補みたいな感じだけど。 結局その話はぽしゃったみたいだけど。 候補に上げるだけの会議でもいろんな話するんだけど 設定が徹底的にかえられていて「原作蹂躙」って感じで泣きそうだった。 ドラマ化しなくてよかったと思った。
ひとり変なのが沸いてる
>>299 ”7人チーム組む前提”なんてまんま強制じゃん
ちゃんと日本語で書けよ
痛い信者って奴? それとも痛いアンチ? どっちにせよ頭がよろしくないようで…
>>302 なんとなくそんなかんじで企画決めてるんだろうとは
常々原作付きドラマ見ておもってたけど、
やっぱそうなんだね…
企画担当が受け狙いの馬鹿でも
演出とか監督がよければ
まだましになるっていう。やだなTVの世界
現実的には7種はアニメ化でいっぱいいっぱいな感
妄想ゲーム化の内容でもめるってどんな厨スレだよ……
渾身の妄想ゲームネタを全否定された
>>308 が涙目
11巻出てることにさっき気付いて急いで本屋いって何故か9巻買ってきた私に誰か優しい愛の言葉をお願いします…orz
何故よりによって9巻…?
>>311 今すぐに、購入した書店へ走れーーー!!
もしも、レシートを紛失していても、購入時の店員さんに理由を伝えれば、その場で交換してくれる筈。
その日の内。
それも、購入から時間が余り経っていない方が率が高いよ〜
と、幾度も失敗している私からアドバイスしてみるw
>>311 みんなが言ってるようにレシートを持って本屋に急げ!
先ほどまでの流れを自然にぶった切ってくれてありがとう。
全くゲームをしないので、あのまま続いてたらきつかった。
>>315 自分で蒸し返してどうするw
本当に馬鹿だな
遅くなりましたが311です レシートもっていったら無事11巻を手に入れることができました! ありがとうございました>< コミックス派なので今からよんできます〜
それにしても7種ってどうなったら終わりになるのかな? 生活安定するなんて想像できないし、嵐と花が会えたとしても状況により終われないだろうし…… やっぱりバサラみたく一応ストーリーがおちついたら区切りをつけて、未来… ってなるかな? ほんとバサラんときより未知数だよ☆
落としどころが今のところ不明だよな。 BASARAのように悪の帝国の圧政を妥当して終わり、というゴールがない。 悪の帝国もラスボスも何もない世界で、生き残りをかけて殺し合ったとして、 残った人間が幸せになれるとは到底思えない。 数人生き残ったとしてあの凶悪な自然を前に、永遠の闘争を強いられる。 秋ヲと蘭が絶望してしまったのもむべなるかな。
「だって僕らは末来へまかれた7つの種だから!」 〜END〜 ・・とかw
>>315 流れなんか関係ないし
頭悪いんじゃないの?
11巻読んで思ったけど、ミキマリアはもう少し掘り下げて欲しかったなぁ…
>>319 花も嵐も踏み越えてだろ?
会えた時が最終回
ソードマスターヤマト式(ボソリ
326 :
70 :2007/09/05(水) 17:20:56 ID:???0
花に嵐の例えもあるさ さよならだけが人生だ 〜〜終〜〜
たむさんが着地点決めてから始めるタイプか、設定だけで後は勢いまかせなのかによるよね、エンディング 前者のタイプな漫画家さんだと思いたいが…
俺たちの戦いはこれからだ!! 〜〜終〜〜
>>327 ただどっちが面白いものになるかは微妙なんだけどね。特に若手。
もちろんタムさんのようなベテランは前者だと思うけど。
着地点決めてから始めても人気によっては不時着をさせられる事多いだろうけどね
不時着だけはまぬがれて欲しいものだ…
夏Aが出るくらいまでは、花が嵐の子を妊娠して終わりだと思ってた。 こんな状況でも命は受け継がれていくんだ・・・って。 でも、くるみがあっさり妊娠しちゃったので、それはなさそう。 どんな終わりでも納得できるような、できないような…。
番外編を同人誌で出すのだけはやめてください orzオネガイシマスオネガイシマス
⊃未完
未完はいやだー!同人誌もいやだ… てかこの作者同人活動やってたっけとか思ったけどBASARAのときなんか描いたんだっけ
ラスト予想、てか妄想だけど どっかのシェルターが生き残ってるに1000白ゴキ んで、7種メンバーが合流して、 俺たちが美しい国をつくるんだ 〜終〜
>>336 絶対終ったら同人誌で書くよ
巴の時も「夢の跡」って番外編出してたから
>>337 昔書いてた奴はシカゴの原案(?)みたいなものしか読んだことないから知らないなぁ
それすら私が生まれた頃のものだし、その前の奴とかは知識ないorz
>>338 もし生き残っててもかなり世代入れ替わって全然別の人種になってると思うよ
言葉も通じないし
>同人誌 久しぶりに「知らなければ良かった」と思う出来事だ…
同人誌は手に入りにくいからファンにはつらい所
でも一般誌に発表しにくい作品をつくりたい作家魂も応援したいものだ
>>341 よくあるSF設定で、原始人化したシェルターの人々が
過去からそのまま送られてきた7種と共に地上へ…
っていう感動的なシーンが終盤の盛り上げで入ってさ、、よくね?
まだ通販してくれるならまだしも イベントのみとかマジでやめて欲しいわ まったくの別話でやってくれ
漫画は書いても原稿料と印税のみ 同人誌は丸儲けだから、どうしてもお金ほしさに同人誌つくっちゃうんだろうね しかも、商業誌である程度知名度あるキャラ使えば、確実に売れるし
漫画の売上ランキングではBASARAかなり上位だし そう金に困ってるわけでもないだろう
たむさんは現代からどれだけ年月経ってるのか、はっきりとは明らかにしないみたいだから シェルターは生き残ってないんじゃないか・・・ 世代交代して人が生き残ってたなら、ある程度何年(百年・千年?)経ったのか 説明しないといけなくなる気が。
日本には何もないことがわかって、みんなで大陸へ行こう!!! というのでエンドってのもありがちかな。
何となくだけど、日本脱出は無さげ。 外国は出てきたとしても
>>336 うわー同人活動ってもう10年前になったんだ…
これとポストカードや紙袋や傷テープなどが出てた記憶がある
>>342-343 ぶっちゃけた話、同人誌の半分くらいは文庫のおまけに載ってるお
歌合戦とか
外国の種は出さない、そしてシェルターの生き残りは無しって事にするなら、 もう新キャラはまったく登場しないってことだな。 マークたちみたいな回想キャラはあるかもしれんけど、多分もうやらんだろう。
外人出してもいいけど、日本の決着をつけてからにして欲しい
外国チームが出てきたら日本支配されてオワリって感じになりそうでいやんず
どこかのシェルターが1つぐらい生き残っててもいいかも。そんで種達より 少し早く地上に出ていて四国あたりにいるって感じ、ぞおとらいおん丸 で船旅中遭遇みたいな。今んとこ出てないのって四国だけだよね? 四国には何かあるとみた(・∀・)!!
沖縄も……と思ったが、高い死火山でもあるところじゃないと 平地はほとんど水没してんだよな。
あ、本州みたいに大きければ別だけど、島は難しいかなって意味。 でも日本みたいな島国が一応残っているくらいだ、ユーラシアやアメリカ大陸は まだ相当の人間が生き残っている確率高いよな。 シェルターも国によっては日本よりずっと完備されているだろうし
アメリカ、ロシア、中国あたりは、種がたった35人とかって事はないだろうな。 国土の広さもそうだし、大国ゆえのゴリ押しで500人くらいはいるとみた。
>シェルターも国によっては日本よりずっと完備されているだろうし いや日本はトップクラスの方だろう。上があるならアメリカくらいだ。 それにもし国際的に計画されてたなら、国によっての差は無いかも。
インド辺りも案外凄い技術者多いよ
つか、現実に今現在でも、もともと民間・国規模でのシェルターが ものすごい数あるんだよ、欧米には。 日本はその点では明らかに後進だから、天変地異が予想されてから動き出しても そこまでたくさんは建設していないと思うんだよな。 地上や地下もだが、月や宇宙ステーションにも相当数の人間がいるんじゃないんだろうか?
日本も一応シェルターはあるといわれているよね 国会議事堂の地下や皇居関係 で、今ふとおもったんだけど…なんで関西の竜宮に大臣がいたんだろ?
本人の希望だろう。 関西出身だとか、奥さんの実家が関西だとか。 こんな状況だとあまり東京のシェルターにこだわるメリットも無さそうだし。
分散するためとか? 選挙で地元に帰っていたとか… 地元でギリギリまで粘って貴金属やお金もシェルターに持ち込んだとかね。
外国の種が出ないと秋チームの外国語ペラペラの伏線が無意味に… そういや、秋と遭遇した時におちこぼれのBと知ってガッカリされてたけど、 他チームって語学的にどうなんだろう? 鷹とかお子様ーズとか得意そうには見えないんだが。
>>365 秋に語学得意な蘭ヲが集められただけかもしれない
冬の鷹や吹雪にはそのぶん別のすげえ才能があったし(野球
語学達者より身体能力的なものを重視して選ばれてる人の方が多そう
生き残るために
蘭は身体能力も凄いよ。ヲはわからんが
あれは伏線というより 「こんなに優秀な人たちですよ」って描写なだけだろう
秋ヲかー ああいうサバイバル的未来世界では役に立たなさそうなんだけどな IT関連のベンチャー社長ってw 虚業筆頭じゃないっすか
>>365 でもねえ。なんで十六夜さんは夏Bチームは落ちこぼれグループだってことをしゃべったんだろう。
371 :
花と名無しさん :2007/09/06(木) 11:03:39 ID:2sIk6OSs0
>>359 ドイツの方が日本より上の技術もってると思う。
>369 秋ヲは知識や技術よりもカリスマ性とリーダーシップを買われたと思われる。 解凍される時代にもよるが、竜宮のようにPC設備と電力が生き残っている設備が 一つでもあれば十分役に立てる。
>>373 前半はわかるけど後半はどうかな
あんな未来世界でPC使って何できるの
どことも繋がって無いだろうし
だよね。PCの知識なんてたいして役に立たないもんね。 生き残って子孫をのこすことが大事なわけだし。まぁあんな少人数じゃあまり意味ないと思うがw
NHK教育の忍たま乱太郎見てたら 安居たちも子供の頃ってこんなかなって思った
PCがあれば、紙がなくても記録を残せる。 結構役に立つんでない?
安定した電圧のコンセントさえあればね
HDなんて簡単にとびそう 消耗品だし
PC関係。 どこかのシェルターにそういう設備が残っているってことも あるかもね。 アメリカとか、NASAの宇宙開発とかいった名目でちょっとした規模 の移民送り込んだりとかしてないかな。
夏Aの中で、PC使えるのが虹子だけってのは、 まだいろいろあっても不思議じゃない気がするんだよねー。
そういうのがアテにならないだろうってことで シェルターにも書籍で残されていたわけだしね 壊れたら修理もままならないだろうし当たり前か
なんか規模がどんどんおっきくなっていく希ガス 最終的に収拾つかない、なんてことにならないだろうな…
夏Aが死んでENDとかありそう
最初、花か嵐がどっちか死ぬかなーと思った。 もし死ぬなら嵐のほうになりそうだけど。
花、嵐、ナツ、蝉あたりは全員生きそうだと思う。 今のところ一番死亡フラグを感じるのは夏Aチームだなぁ。 個人的にはこれ以上人死ぬのは嫌なんだけど 十六夜が夏Aに殺されたから、また種内の争いで死ぬメンツが出そうで怖い。
>十六夜が夏Aに殺されたから まじか・・・コミクス派なんで知らなんだ。 夏Aは種を全滅させるつもり、とかそーゆーのなのかな?
安居撃とうとした相手は蘭で、 十六夜は射線に割り込んで食らっちゃっただけ。 夏A死亡フラグは感じるけど、 7人全員死亡はさすがに嫌だなあ。
あれだけ地形や生態が変化してるなら、他惑星に知的生命体がいそうだな 地球自体が廃墟っぽく放置されてそう。または保護観察とか 数千数万年たってたら、他惑星や星系にいる人間達が観察しててもおかしくないかも 夢オチじゃなければなんでもいいかw
>>389 のレスで何故か「ねこめ〜わく」を連想したおヴァカな私を叱ってやってくだされ orz
>>387 このスレでも何度も出てたよw
自分もコミクス派だけど、ここ見てるとだいたい本誌の流れがわかる
11巻をやっと読んだ。 マリアはやっぱりダニXに操られてたんだろうなあ。 お蘭の言うとおり、冷凍なんかしないで死ねばよかったわけだし。
自分もそう思った。冷凍とかしなくても坂田が飲んだ薬を全員で 飲むほうが確実な気がする。花は不謹慎って怒ったけど。マリア は操られてね
死なれそうになると転移するわけじゃん だったら体にいれたまま、ってことでしょ
人間がいなければダニXも生存できないんでしょ 冷凍なんかじゃなく だから全員であの時に死ねばダニも滅びただろうにってお蘭もいってたじゃん
冷凍してもダニは冬眠するだけってのはわかってたんだよね? 一カ所に集めて外から閉じ込める、までは出来たんだから 火に巻かれる方が確実ぽいのに
マークみたいに抵抗して逃げる奴が出たかもよ?死のうとしたら 冷凍庫じゃなくてガス室なら良かったんだろうけどね マリアにできる精一杯の抵抗だったORダニXの思惑どおり……どちらとも取れるあたりがうまいなって思ったけど 泣かせてもらったし、どっちでもいいや
>>393 すぐ死ねる薬はメインメンバーしかもらえてないんじゃないのかな。
まあ、マリアたちが他の人たち殺して自殺すれば一番確実なんだろうけど……
シェルター編といえば、なにかと四季になぞらえてあるのを お蘭が「どこにでもあるのに日本にしかないと思っているから」と 小馬鹿にしたように言っていたけど 貴士たち管理者の気持ちはもっと深くて、しんみりしたよ……
>>399 あー
そのお蘭のセリフはムカついたな
なんかあの二人は日本人である意識が希薄な感じで
何もそんな人間を選ばなくても…と思った
>>400 自分はムカついたってより
頭がよくて情報量豊富そうなのに、妙に見当違いな言いぐさだったので、がっくりきた。
日本人が四季好きなのは、そういうことじゃないってことくらい
わかりそうなもんだと思うけど、そういう感覚がスッポリ抜けてるって設定なのかな。蘭。
別にそんなひっかからなかったけど。 四季が美しいのは分かるけど、こういう計画に何かというと四季を入れるのは 現実味に欠ける気はする。名前とか変な所にこだわりすぎ。 漫画だからいいけどね。
他国だと季節を冠したチーム名じゃないのかな? 例えばギリシャだったら、ゼウスチーム、アポロンチーム、アテナチームとか・・・安易だけど。 あとはその国の偉人の名前とか、地名や天体名をつけるくらいしか思いつかんなー。
つか、一般的に日本人て 四季が日本にしかないなんて思ってるか?って感じにひっかかった
ヲ蘭は基本的に種プロジェクト憎しだからどうしてもそういう目線になるんだろうな。 強気エリートにありがちな選民意識というか 自分一人で育ったかのような思い上がりもありそうだけど。
キリスト教圏なら聖書から名前取るとか? 別に無理に名前つけなくても番号とかでもいいしね。 普通に冷凍した場所の地名とか。
あーなんか消防んときの国語の教科書に そんな論述文が載ってたようなきがす 日本ほど四季がちゃんとある国は無いみたいな
そういえばこの前、「日本のGOOD・BAD」って 色々な項目で日本が何番目かって番組やってて 料理の項目で、日本人は四季の食材で他国より多くの食材に触れているから 味覚が発達している。ってやってて、味覚のことは知らないけど 四季は他の国にもあるんじゃないのと思った。 日本にしか四季がないかのような言い方だったからちょっと変に思った。
>>404 確かに思わんな。
無知だった子供の頃、四季が無い国って言われたら、国というより、
ハワイとか南極とかシベリアとかサハラ砂漠とか、そういう特殊な地域くらいしか
思いつかなかった(実際はあるんだけどね)。
アメリカやヨーロッパ諸国や中国あたりのメジャーな国には、普通に四季があると
思ってたよ。
>>392 最後にこっちを見つめてほほ笑むマリアには感動したけど
マリアの中のダニはやったー俺たち保存決定wwwうぇwwwwうぇwwwってことかな
たむさんが、やたら四季の美しさを自慢気に強調する日本のおっさんが嫌いで、 お蘭の口を借りて皮肉ったんじゃないの? 日本のオヤジが嫌いらしいし(踊る教室より) シェルターのラーメン屋のおっちゃんのような、善良な市井のおじさんは 好きかもしれんけど。
>>412 「美しい国」とかって誇大フレーズが嫌いそうだな。
穀雨の章でも最終テストでプッツンしちゃったあゆに言わせてたし。
田村さんってバサラもそうだったけど 革命家マンセーだし
踊る教室だと、保守的に現状に満足する人間への嫌悪も出してるけど、 革命にこだわる事の危険さも描いてると思うけどね。 BASARAでも、むやみに革命マンセーではなく、やり方によっては否定的。
何事に対してもマンセーしてると感じたことはないなぁ
>>416 の言う通り、やってることのいい悪いに関わらず何かに固執するあまり
他はどうでもいいや〜な人間こそタチ悪い悪としてる気がする。
夏Aに対する要・貴士がまさにそれっぽい。
>>414 安倍ちゃんの発言がクローズアップされるより先じゃなかったっけあれ
そうだよ
あ。あゆの言ってた「美しい国」って安倍総理の奴だったの? 私はてっきり永瀬清子の詩「美しい国」の影響だと思って読んでた…
富士山が跡形もなくなってるのを見たら、結構ショックだろうな…… 花と同じで「富士山に特に思い入れはないけど」あのシーンみて何度か泣いたよ。 想像すると、日本人としてその喪失感はものすごいと思う。 理屈じゃなくてDNA的に。 生き残りプロジェクトに関わった人達は、何もかも無くなるかもしれない未来に 日本人のアイデンティティみたいなものを、少しでも残したいと思ったんだろうと 考えると、くだらないかもしれんがしんみりするよ。
>>412 違うんじゃあ?
お蘭と秋ヲは種の中でほぼ唯一の国際派で、日本人なんて島国根性……みたく
どっか思ってるとこがあったんじゃないかな。
それを表すセリフだと自分は思った。
実際は、「日本人にしか四季がないと思っているから」じゃなくて
「日本人にとっては心の拠り所が四季=自然しかなかった」てところがキモ。
>>422 んーでもシェルター編で言われてたように
日本は多神教で自然の中に神様を見る文化だからな〜。
自然しか拠りどころがないっつーのとはちょっと違うような気がする。神様=自然っぽいし。
>>421 日本人のアイデンティティを残すんなら、真ん中に神社でもつくるんじゃないかなぁ
もともと日本は神様の手でつくられたってことになってるし
土着の神様から神道の神様までそれこそ八百万の神々に守られているのが日本なわけだし
比較として教会やモスクをあげてたけど、日本人だって寺や神社が好きだし、 めっちゃ拠り所にしてると思うけどねえ。 山や海にも神様を見てるかもしれんけど、それはそれ、これはこれ。 寺と神社、自分の家の宗教と関係なく両方行く人が多いから、説得力が ないかもしれんけど。
両方作っても良かったと思うんだけどな 神仏習合で神社と寺を同じ場所にあえてつくってた時期だってあるし 未だにそのまま残ってるところもいくらでもあるのに あえて宗教を持ち込まなかったのはタムさんが嫌いだからかな 千手姫もクリスチャンみたいな感じだったし、花の母親も十字架もってたし キリスト教マンセーなのかも…
漫画的にはクリスチャンのほうが格好いいからな。 稲荷神社に拍手打ってお参りよりもクリス持って天にお祈りのほうがカコイイw
クリスってw
花母とか千手姫のあれは単なる演出っぽい たむさんが本格的なキリスト教徒描いたらそれは濃ゆい物語になりそうだ 絶対きしょい狂信者とか出てくるw
おらといっしょにぱらいそさいくだ!
シェルターには神社も寺も両方あると書いてありますが。
>>433 中央に、という話ではないの?
他の国のシェルターなら中心に…という話を貴士がしてたから、そのことだと思ってたけど…
合同葬儀とかもあったよね、確か坊さんがいた。 めんどくせえから大きな宗教の聖職者を各宗派一人ずつ入れとけ、てな感じかな。
ところで避難用の宇宙ステーションは造らなかったんだろうか。 冷凍睡眠が実現できる時代に、避難方法が地下シェルターのみなのは 不自然な気がするが。 いくら流星が降り注いでも、ステーションに当たる可能性なんか ゼロに近いと思うけど・・・。
>>437 ゼロに近いかなあ。どんなタイプの流星かにもよるんじゃない?
塵巻き込んで落ちてくるようなのだとかなりやばそう
宇宙だと細かい小石程度のものが当たっても相当のダメージだというし
でも、今回の計画は10数年前には既に判っていたわけだから 地球から遠い場所に宇宙ステーションでもつくっておけば免れたんじゃないの? それとももしかして地球だけじゃなく他の惑星も被害を受けたとかかな
>439 補給も半永久的に出来るステーションが十数年でできなかったか、 他の国がやってるか
それより気になるのは、地球がこれだけ被害を受けたのに月は被害を受けなかったのか、ということだな。
>>439 遠い場所ってのがどのくらいの距離なのか知らんけど
月に行くのも(というか有人宇宙飛行も)やっとなのに
十数年でそれなりの人数収容できる宇宙ステーション作るのって無理じゃね?
地上に帰るのが何年後かもわかんないし
現実世界でも宇宙ステーションはもうかなり建設進んでて 交代で常駐している人もいるんですが。
>>443 んなこた皆知ってるよ。
でも地球のすぐ側にある上に規模が全然違うだろ。
439の言うシェルターがわりに使うようなのとは違う。
確かに地下よりはよっぽど安全な気がすんなー>宇宙 今現在よりは科学もだいぶ進んでるっぽいしねー。コールドスリープ出来るなら宇宙になんか造るくらい出来そう。 でかディープインパクト(←馬じゃなく映画のほうね)みたいに核つんだロケットぶつけたりとかしなかったんかな 誰かの尊い犠牲で地球が救われるんなら、名乗り出る人いそうだけどね。
>>444 でも、今の技術では不可能な人間の冷凍が20年前に可能だということは
設定としては今よりずっと技術がすすんでいるわけだし
そういやそうだね アポロが月着陸した時代の人たちが夢見た(確信した?)ような未来に 漫画の設定は近いのかもしれない
宇宙へ逃げている可能性もゼロじゃないって程度でいいかも 無駄に妄想してもしょうがないしw
心のよりどころが何も無いってセリフには凄く違和感感じたなぁ 神社はガン無視ですか そういうの抜きにして「日本の〜」とか描写されても なんか居心地悪い
寺はともかく、下手に神社とかクローズアップするとウヨ漫画認定されるかもって編集が入れ知恵したのかも(あるいは自首規制) あとマスコミの草加率考えると宗教臭のするものは排除したかったのかもね
×自首規制 ○自主規制
自分は心のよりどころって家族だなぁ だから、人間ミンチも家族単位で考えるべきだったと思う
>>449 他の国に比べると日本は確かにそうだろう
一方で宗教に傾倒してる人もいるが、そういうのは選ばれなさそう
四季が心のよりどころっていうのは結構あたってるかもって思っている ほうなんだよ。神社のお祭りや初詣とか宗教がらみも殆ど冬は何々 夏になればコレ、秋になればこの行事って言う感じで、四季で行事を くぎっている気がする。それも自然に溶け込んでいるので意識して ないし。
他の国に比べたらそうだねー。 神社の神も自然から発生した神が多いと思う。 違う宗教もった人を同じシェルターに入れちゃったら シェルター内で戦争が起きそう
寺の行事もクリスマスも花火も季節感のある行事だし。普通の人にとっては 四季って意味あると思う。秋ヲやお蘭はエリートでいわゆる特別な人で そういう普通の人々が接する行事とかは印象深く心に残ってないのでは? と思った。
シェルター内の話はまぁ置いといて、種の連中はみんな10代の若者だしそんな深く考えないでしょ 四季の行事だっておもしろけりゃいいってかんじだし。 だから別に蘭や秋ヲの台詞にも違和感なんかなかったけどなぁ
蘭とアキヲは「日本滅びろ」発言もあるし 自称国際派の選民意識に溢れた痛い人たちに見える
お蘭もアキヲもやりがいのありそうな仕事をしていたと 思われる(かつ未来の現状では再開不可能)からそういうやり途中だった物を勝手に打ち切りにされた恨みとか 責任感じたりとかが他の種達より強いんではないかと思う。 そんで坊主憎けりゃ袈裟まで、みたいなかんじ?
達観してるように見せといて、やけにガキっぽい持論?だしな(決めつけちゃってるあたり) でもまあ、別にお蘭もわざわざ他の連中に言い放った訳じゃないから 愚痴ってみただけなんだろう >457 深く考えないなら、余計 「日本にしか四季がない」なんて固い頭の人いんの?って感じにならないか?
お蘭は未来の世界はやりがいあると思うけどなぁ… 国規模の再開発なんて超壮大
自分らが子供作らないのは勝手だけど それを人にまで強制するのがガキっぽいしウザイな〜と思った
「子供作るならこの村から出て行きなさい!」ってスタンスなんじゃね?
蘭と秋ヲも10代なの?
>>463 「思い通りなんてさせない」って言いながらどこまでも邪魔してる印象を受けた
二人とも10代に見えない 20後半から30前半くらいじゃないのかな 過去絵で働いてたしw
せいぜい20代前半とかじゃないの? 子供作らせるのが目的のプロジェクトだし。 大学在学中に会社立ち上げて〜みたいな 早くに社会に出てるから老けて見えるんだよ
>>461 今まではなんとかメンバーの尻叩いてでも生き抜くことに重点を置いて
無理矢理送られたことを恨むばっかりだったけど
だんだんお蘭も変わりつつあると思う。
藤子ちゃんが「宇宙飛行士になりたかったのに」に
角又が「未知の星に降りたようなもんやろ」で発想の切り替えさせたように
お蘭もそのうち考えが変われるんじゃないかな。
建築施行の知識の後継者としてのび太を弟子にしたらいいと思うぞw
のび太って一瞬ドラえもんのほうののび太かとオモタwwww
のび太は記憶力ばっかっぽいからなぁ… 施工担当できそうなマッチョ系種って純白柔道着の彼くらい??
>>467 その手のタイプで社会に出ちゃった人って、才覚もあるし稼ぎもいいんだろうけど
ちょっと自信過剰で見ていてイタイタイプだよな…
ヲは大学院卒→アメリカ留学だから結構歳食ってるぽいが
>>471 ヲ蘭はマンマちょっと自信過剰で見ていてイタイタイプじゃん。
リアルに描けてると思うw
シェルターで閉鎖生活を始めるときに ちゃんと健康診断(喫煙の有無も)と血液検査をしてください><
>>466 そうだよね。だからあのセリフがとっても不思議。
十六夜さんのことをお蘭が「たった一人の大人でたった一人事情を知ってこの世界に来た」みたいなこと言ったセリフ。
海外には15歳で大学入学してる人も居るし、 海外産まれ→スキップして大学入学→卒業→20歳で日本国籍選択→種 とかならなんとか。
お蘭の「月からお迎えはこない」だっけ? シェルターでのセリフ 夢見る痛い子みたいで笑った
お蘭乙女w
お蘭が乙女じゃなかったことなんて今まであったか?
お蘭 見た目は熟女みたいだが中身はリアなんだな そしてツンデレか…
巨乳でリアでツンデレ。萌えキャラだよ
じゃあドラマCDの続編が出たら、お蘭のCVは釘宮理恵で。
>>475 いきなり夏Aの話で悪いけど、
要が(コミック手元に無いんだけど)飛び級で大学行ってたり
大学まわりがいまの日本のシステムと大分違う気はする。
いろいろ飛び級して大学行って仕事もやってってとこだろう。
外見が老けてることに関しては否定しないw
巨乳でリアでツンデレ。 おまけにメガネっ子でもある。
露出狂でもある。
お蘭は龍三郎のママ(蝶子)を思い出す。
外見は似てるけど中身はグータラ寝てばっかりいるママと対照的だお
お蘭の服が露出狂チックなのはくるみの趣味。 お蘭はピンクハウスとかローラーアシュレーみたいなのが好き
お蘭は少し改心したら、(ちゃんと働く)蝶子になり、最終的には茶々くらいまで いい女になるであろう。
もしもBASARAキャラが7SEEDSってたら…… 浅葱がすぐ死んでしまいそうだ
四君子がいれば無問題 サカキは危ういな
7人選ぶとか考えず、例えばタタラ軍全員がいけるとかだったら 普通に生き残れそうだ
更紗は体が丈夫だし、角じいとナギに知恵と技術が鍛えられてるしな。 朱理は危なっかしいけど妙な天運あるし。 多聞は・・・どこに行っても多聞だな。 ハヤトは一人にすると危ないかもしれない。
更紗はじゅるじゅるになってもわりとすぐに 「ナギなにこれ」と打ち明けそうだ
ナギはなんだかんだいってひょいひょい生き延びそうだなw
目が見えないのに蚊とか潰せそうだしな>ナギ
そりゃ、生まれた時からの主治医だもんw<ナギなにこれ
ダニ入り冷凍室が気になって仕方ないんだけど。 シェルター崩壊しかけてたし 無事だとしてもいずれは電源切れるだろうし… 今後の展開に関わったるするのかな。
解凍されても大気中に出たらまもなく死ぬようだし 屍肉の中では生きられないようだし すぐ違う宿主を見つけられない限り死滅するのでは。 進化する時間もないでしょう 白い虫とネズミばっかりの島もそうだったけど、 ああいう閉鎖的な場所での急激な進化は、ひとつ歯車が狂えば即絶滅になるから 収まるのも早いはず。
いや絶対誰かに感染(?)してるよ だってたむさんだもの
わざわざ伏線があるって事は誰かに感染する展開かもやしれぬ だがまた鷹が治療方法発見してくれると信じてる
感染していたヲ&蘭の改心フラグになるかも。
ここでしばらく登場してなかった桃様が現れて 「ダニの生態は〜」と薀蓄垂れて解決策を提案するに違いない。
ずいぶん昔のこち亀にシェルターを扱った話があって、悪さをした両さんが 部長に「そんなにシェルターが好きなら好きなだけ入ってろ!」と言われ、 棺桶に入れられ(横に”しぇるた〜”と書いてあるw)埋めらそうになる オチがあって、 「これはシェルターじゃなくて土葬ですよ!たすけて〜〜!!」 で終わるんだが、11巻を読んで笑い事じゃないなと思った。
ダニが大気中に出てから(または死体の中で)どのくらい生きてるのかもわからないし 種の皆もそれどころじゃなかったんだろうけど、 今のうちに、密閉したまま解凍しとけばよかったんじゃないか?とか思ってしまった。 ダニいるのわかってて溶かすのはやっぱ怖いか。
いや、もう電気系統が連鎖的にやられているし密閉されたまま解凍されるでしょう それか建物崩壊で冷凍庫が壊れてつぶされても、 海水の中で寄生できる生き物もいなければダニは生きられないでしょう。
生きていたとしても急激な環境の変化で今度は無害化するかも。
逆に大気中でも長く生きられる様に急激に進化を遂げるかもしれん
ダニ感染はないんじゃね?あれ普通にしゃべってても感染するんじゃないの。 2人が感染してたら花・春・鷹?秋チーム感染して全滅じゃん。花が感染は ないと思うから、秋ヲお蘭の感染はギリギリセーフでなしってことでは?
509 :
花と名無しさん :2007/09/09(日) 14:26:21 ID:LncdBCJw0
竜宮からの感染はなさそうだけど 他のシェルターからの感染はありそうだ
もうあの場所に触れないんなら、簡単なセリフでもいいから何かフォローがほしい あのままでも大丈夫じゃね?的にほっとかれるのはやだなー
他のシェルターで同じ条件が起こったとしても 同じ種類のダニXが突然変異で登場する確率は限り無く0に近い。
第6感の発達してるキャラたちがダニとテレパスで会話して和解→鷹にとっての犬みたいな存在に
ミキマリ「私はダニXに感染してたと思ってたけどそんなことはなかったわ!」 ソードマスターヤマト方式で解決
>>503 納得。
笑い事じゃないどころか
背筋が寒くなるね。
医療道具の揃ったシェルターでもダニを滅ぼすことが出来なかったんだから 感染してたらアウトじゃないか。 ダニが進化して寄生しなくても生きていける生物になったら・・・どうだろう。
ちょっと宣伝に来ました
今漫画サロン板を中心に『漫画さいもえトーナメント』というのをやっています。
最も萌える・燃える男性キャラを決めようというもので、
漫画好き同士のお祭りみたいなものです。
詳細はこちらで→まとめサイト
http://sakura.45.kg/mangasaimoe/ 一次予選でBASARAのキャラは11人・7SEEDSのキャラは9人が勝ちぬけたので、
興味のある方は二次予選にご参加ください。
キャラの投票日も貼っておきます。
09/14 {{聖@BASARA}}
09/15 {{那智@BASARA}} {{鷭@7SEEDS}}
09/15 {{角じい@BASARA}}
09/17 {{織田道綱@7SEEDS}}
09/18 {{雪間ハル@7SEEDS}}
09/20 {{サカキ@BASARA}}
09/21 {{柊(柿人)@BASARA}}
09/22 {{多聞(もん太)@BASARA}} {{鮫島吹雪@7SEEDS}} {{源五郎@7SEEDS}}
09/23 {{十六夜良夜@7SEEDS}}
09/24 {{タタラ@BASARA}} {{茨木真亜久@7SEEDS}}
09/25 {{雹@7SEEDS}}
09/28 {{揚羽@BASARA}}
09/30 {{朱理@BASARA}} {{新巻鷹弘@7SEEDS}}
10/01 {{錵山将軍@BASARA}}
10/02 {{浅葱@BASARA}}
7SEEDS 十六夜が勝ちにぬいとるがな(・∀・)何気にオドロイタ 渋めな人が勝ちぬけたな。
十六夜はこれから大活躍の有望株だからね!
>ダニが進化して寄生しなくても生きていける生物になったら だから、もう宿主が全員冷凍庫で死亡した時点でダニが解凍されて生き返っても行き場がない。 新たな宿主にとりつくことができなければ 進化する間もなく右往左往してあっという間に全滅ですよ。
これからまだダニ引っ張られても困るよ 夏Aが殺人マシーンになってるってのに戦う物が多すぎる
ダニに関しては>519の言うとおり、それで解決してんじゃないの? ラストはやっぱり全滅ENDかな〜 種は死んでも、他に生き残りはいて人類は続いてく、みたいな。 あんまり他に生き残りがいるとは考えがたいけど…
>>521 地球規模の災害なら外国でも行われているんじゃないかな。
解凍時期に15年差があったぐらいだから外国にはまだ眠り続けている種がいそう。
>>521 正直、(たぶん)10年付き合ってその終わり方だったら速攻でブクオフに行くわ
ムダ死にというか、バカバカしすぎw
角じいや錵山将軍が勝ち抜けた事が嬉しい
>>523 人の命を無駄とか言うのはやめてください。
鷹がキタ━ ━ ━━ ━(゚∀゚) ━ ━ ━ ━ ━ ッ!!
527 :
花と名無しさん :2007/09/10(月) 18:41:59 ID:EXHgpyWA0
荒巻さんって童貞?ハルは童貞だよね。
犬で済ませたワン
ダイとバツは鷹の子供だワン
というか、花と嵐以外に姓経験あるやつはいない。
531 :
花と名無しさん :2007/09/10(月) 21:55:05 ID:2HpucLVO0
ガイドと、夏Bのメンバーは性経験あるだろ てか夏Aと子供以外は全員経験あり。鷹だって童貞じゃない。
ナツはなさそうだ
引きこもりだから部屋でオナヌーざんまい
流星は彼女持ちだったんだしあったと思う
花は潔癖症だから結婚するまで嵐にやらせてないよ なんてねw
536 :
花と名無しさん :2007/09/10(月) 22:38:27 ID:2HpucLVO0
ちまきやまつり、牡丹ねえさんも蝉丸も、流星とその子みごもった女も経験ある。
くるみ だとはっきり言え(・∀・)
秋ヲと蘭は乳繰り合ってたけどどこまでOKなのかは不明。 涼と虹子もそれっぽい雰囲気はあったけど実際の所不明。
倒錯した性癖が無いかどうかの確認も必要だろうし 普通に経験ある奴らばっかりじゃね? 当然セックス現場は政府に監視されてます。
ナツはないと思いたいが、恋愛には積極的っぽいからな
ナツはあるはずないでしょ 男子とまともに会話したこともないのにw 十六夜以外のガイドと花と嵐と流星、秋ヲはあっただろうな あとはたぶんないよー
処女かどうかは知らんけど、種として選ばれるためには「生殖能力」っていうのは重要視されるわけだから 体の隅々まで調べられて生殖可能であるかどうかは調査済みだろうな… そう考えると女子達カワイソス…(ノД`)
ガイドは皆経験あるんじゃねー?秋は何気に皆未来にくるまでに 経験してそー(秋の人間の顔を覚えられないっていってたヤツはもしかして経験 なし?)。 経験ナシ組〜ナツ、鷹、夏Aはむこうでは向こうではないんではと思う( 相手が妊娠したらほんとに洒落にならんほどヤバイ)、あとは子供3人、 ちさ(育ちがよい上に身持ちが固そう) こんな感じw
そんなの女子なら生理があればオケだし 男子だってチンチンついてりゃオケでしょ 高校生程度の年齢で不能ってこともないだろうし。 だいたいみんな、蛍やひばり、桃太のこと忘れてるぞw あいつらまだ生理も精通もないだろw
たぶん子宮の状態とか調べられるんじゃぁ〜成人検診みたいなことは されてるんでない?あんまり無茶すると流産しやすいって聞くし、 そういう素行とかもチェックされてそう。
子宮の状態と精子の運動能力くらいは最低でも調べられてるだろうなぁ
貴士は、娘と嵐がしたって事も当然、調査で知ってたろうなあ。 初体験の日や、それから何時何処でしたかなんてのも、その後の花の体調チェックに なんかに必要だから、そのたびに報告受けてたんだろうな。 嵐の事が気に食わなかったそうだから、さぞかし腹が立ったろうが、何も言えなかったろうしなあ。 ザマミロ、けけけけけけ・・・
549 :
花と名無しさん :2007/09/11(火) 00:58:15 ID:dXto2MOA0
経験なし 春:ハル、藤子、ちさ、ガキ 夏A:涼、虹子以外全員 夏B:ナツ、百舌、ガキ 秋:サクヤ 冬:新巻さん ガイド:十六夜さん こんな感じかな。百舌は絶対ないとおも
百舌w 涼と虹子はないんでないかと思ってる。避妊具がないなら、避妊できない ので賢い彼らはさけるのでは?いくら優秀でもウッカリ妊娠しちまいかね んだろう。正常アピールのためにフリだけしてたんとちがうか?
虹子なら妊娠しても選抜前ってことであっさり中絶しそう 妊娠する”だけ”なら生殖能力アリってことが証明されておkなんでは
中絶はマズイでしょう。次に妊娠出産するのに難が出てくるので はじかれるんじゃぁ。っていうか中絶なんて丁寧なことしてくれ るかな?要や教官たち。
でもさぁ 未来で妊娠したら基本的に自力で生まないといけないんだよね 生存率めっちゃ低そう 何人かは経産婦の方が良いような気がする
中絶するくらいなら出産させたほうがいい訳だけど 出産までいかせてくれない環境とちがう?夏A もういいやwどっちでもええわ虹子は経産婦なwわかったわ 流星の遊びっぷりを見てみたいwすごい派手に 遊んでそうだわ。
医者といっても鷭ちゃんは人間の子供をとりあげたことはないんだろうね。 一般人と接触したことないんだから。 種候補はみんな同い歳だしさ。 藤子は国境なき医師団?に加わっていたくらいだしお産介助の経験ありそう だけどタムさんのことだから、やったことがない&何もしらない種たちが とりあげることになるのかな…
まぁ、女子高生がトイレで自力出産して子供殺して捨てちゃうこともあるわけだし… やったことない人間でも可能だわな…
子供は出てきたところをへその緒切りゃいんじゃね?更紗みたいにさ。
例に出すにしても、その例は特殊すぎるよ・・・
>>557 馬小屋作るとこから始めなきゃな。
馬いないけど。
>>559 ロバみたいな牛みたいなのはいるからおk
んじゃハヤトに戸口守ってもらわないとな 何からって虫とかじゅるじゅるとか
サーベルタイガーも。 事前に流星には死んでもらわんと
飛び道具持ちのハヤトは食料採集から外敵防除まで 満遍なく役に立ちそうだな。 サイコパス夏A育成計画なんてやめてハヤト養殖計画 立てて一チーム一人ぐらい入れとけばよかったんだ。
ハヤトは生殖能力低そう
昨日BASARA読み終わったばっかだから話について行けて嬉しいわw
柊先生と貴士ってちょっとかぶるね
私の柊に何を言うか
誰があんたのだw 自分は、柊は貴士よりは要とかぶる。
570は白のあの人
シェルター末期のときに、要のパチモンみたいなキャラが突然出ていたんだけど 口調とかが貴士とタメっぽかったけど、出番はあれだけなのか
鎧兜くんだっけ? 関西弁だったよね
兜蟹じゃなかったっけ?
9/14はひーちゃんか。 よし、投票しに行くぜ!タムさんキャラ書き抜けさせたいよ! ひーちゃん好きだしなー
そろそろBASARAは自重しませんか。
しません
断然、飛車が役に立つ。 あと 鎧森だよ。
よろ☆いもり
イモリみたいじゃないか
11巻69P最後の2コマで泣けた。 倒れた火野選手の上に、重なる様にして死んでいる子供たち・・・ 「火野選手ー!死なないで!」と言いながら、火野選手の上に 重なる様にして死んでいったのだろうか・・・ 今までで一番読むのが辛かった。
1巻のナツが目覚める前の描写のページ あれ印刷薄いんだか線が細すぎなんだかでわからん 一番下は人間に見えるけど、何画いてんの?
>>577 意味わかんね。
7種ネタと他ネタは平行でいいでしょ
でもバサラは専用スレあるよ
でもここ、田村さんスレであって現行作品限定スレってわけじゃないからなー
587 :
魁皇 博之 :2007/09/12(水) 04:57:22 ID:???0
僕らは よく頑張ったと思う。 普通に 楽しく 相撲を取ろうとしてた。 貴乃花も 若乃花も みんな立派だった 曙も武蔵丸も貴ノ浪も みんな立派だった 琴錦も貴闘力も安芸ノ島も栃東も みんなみんな立派だった 武双山も 武双山も 立派だった! 僕も 立派だったと思う
>>585 今回は7種世界にBASARAの登場人物がきたら、って話題だから誘導はできないね
針の眼をようやく読んだんだけど、たむさんのこういう話が好きだ
X-DAYのいじめの話とか、たいしたことないってことが大変になったり、誤解されたりみたいな
コミクス派なのですが 11巻ラストに出てきたのは涼で間違いないよね? ということは夏Aが他メンと合流?
BASARA話、いいんでないの?今は書き込みが混んでないし、読みづらく はなってないし。月末とかレスが多くてわけわからんような状態に なったら各自の判断で移動したらいいのでは。ここ田村作品スレだし。 鎧森が要のパチモン発言ワロタw自分も思ったから。
あれこんなキャラいたっけ?とちょっと混乱したが要と似てるってのはわからんなー 眼鏡?
さー、ていうか、鎧森って本誌のとき名前あったっけ? 自分本誌派だけど、見た覚えがない。 見逃しただけ?
>>593 あのページは書き下ろし。
本誌ではもっと出番少なかったよね。
ナヌ?書き下ろしとな! てか藤子の憧れてた人ってあの人かなー?ってオモタ
今日は「美しい国」をよく聞く日だ
>>595 あー!!!!それはアリかも!!
シルエットの感じ違うけど
だとすると藤子の口から鎧森の苗字が語られる日がくるかもね。 それとも憧れの人でもなくて、それなのに11巻で特別にページ追加 されてるなら〜今後過去のエピソードが別章で登場してその中で関係 者として出番が少しあるとかかな?
Qって何だったのだ・・・
自分で見つけるんだ
分かりました、お師匠様
602 :
花と名無しさん :2007/09/14(金) 00:44:20 ID:zMzMFrIu0
あの漫画実はつまんなそうじゃね?
それはちょっと思ったw 編集が介入しない漫画は微妙な予感
>602 私もそれ思ったw しかも毎日2ページって、盛り上げるのも難しそう。せめて週刊にしてあげたい。
>582 ナカマ 火野選手と村長さんが一番頑張った。
>>604 だよな
週刊のほうが読者もwktk出来るんじゃね?
鷭の子供って多聞みたいな子なんだろうなぁ
鷭は髪型似てても繊細そうだ 子供がどうなるかは想像できないけど 髪質も遺伝するのかな
夏Aは皆繊細そうでやっかい
>>608 なんか二人とも傷つくのを嫌ってるからさ
多聞に鷭を癒してあげてほしい あいつなら夏Aにも負けないと思うし
612 :
花と名無しさん :2007/09/15(土) 01:58:41 ID:tqHgBE030
あの世界で犬やトラみたいのが生き残ってたんだから 人間も生き残ってないとおかしい。
そういえばそうだな。 犬などはわりと原型を留めたまま生き残っているよね。 人間は?
人間は毛むくじゃらの体毛の新種に・・・
やっと11巻入手。 神酒マリの最期の笑顔が怖すぎる。 やっぱりあの人は酒呑童子の方だったのかな……。
人間は脳が退化して新種のサルもどきにとか
漂流教室の未来人とか
618 :
花と名無しさん :2007/09/15(土) 17:28:25 ID:tqHgBE030
>>615 そういう見方もあることに今気付いた
その見方で見ると確かに怖い
酒呑童子の家来が茨木童子なんだね。 知らなかった、怖い。
バカなので酒呑童子のたとえが分からないんだけど何がこわいの
ググりなさいよ
622 :
花と名無しさん :2007/09/16(日) 12:50:07 ID:p3+bmDB+O
酒呑童子の「酒」と、神酒マリアの「酒」はかけてあるのかな
まさか酒呑マリアとつけられないから 神酒にしたのでしょう。
624 :
花と名無しさん :2007/09/16(日) 16:55:29 ID:QmOZPxMTO
ググったけど馬鹿なのでわからない
酒呑童子はなんかこわい鬼のことです 神酒っつーとむしろ神聖なイメージなのに そういう名づけられ方だったのか
クソ不味いけどねw
すいませーん 自分で調べてもわからなかったのですが 田村由美さんの作品で はじめに隕石が落ちて 虫がたくさん出てくるのって何ですか? 教えてください。 お願いします。
まぁまぁ。>629さんの回答でオッケーなんだから
>>628 BASARAのことかな?
隕石が落ちて一度滅びた日本が舞台。
洞窟の中を彷徨う主人公の後ろに虫がどっさりってシーンもある。
てゆうか何でマリアを酒呑童子だと思ったの? 私もよく知らなかったのでwikiで調べてみたけど、全くマリアはイメージ出来なかったんだけど・・・。
11巻の117P嫁
それでもわからん
637 :
花と名無しさん :2007/09/16(日) 22:37:24 ID:AjdcJ23Q0
作者はシュテンドウジ=神酒マリというイメージで描いてたってことで 間違いないと思う。 ただもう後のストーリーには出てこないだろうけど。
龍宮の7人には、鬼2人&鬼を討伐した源頼光とその四天王の名前が 入ってるんだよね。 相殺して終わりではなかろうか。
誰かわかりやすく説明して
鎧森くんも関係ある??
P117ヲ「人を食う京の鬼だろ」
P118蘭「このシェルターでの鬼は誰だったのかしらね」
マリアが隠れホストだった
P128蘭「マリアが鬼だったのよ」
これでいいじゃん ダメなの?
>>639
あの笑顔が「フッ まんまとダニXを冷凍保存する事に成功よ」とかだったら怖いなっつー話でしょ それくらい読みとれ
ざっくりこんな感じ。 茨木真亜久 茨城童子、酒呑童子とともに京都を荒らした。酒呑童子の恋人の説もある。 神酒マリア 酒呑童子、大江山の鬼。 各務 頼一 源頼光、 酒呑童子を倒した。 織田 道綱 渡辺綱、 源頼光の四天王。頼光とともに酒呑童子を倒した。 猿渡 貞夫 碓井貞光、源頼光の四天王。頼光とともに酒呑童子を倒した。 火野タケル 卜部季武、源頼光の四天王。頼光とともに酒呑童子を倒した。 坂田 時々 坂田金時、源頼光の四天王。頼光とともに酒呑童子を倒した。
>>642 単行本が出たばかりの頃、その意見言ったらめちゃめちゃ馬鹿にされたわぁ
>>643 これはわかりやすし
酒呑童子の話ってみんな知ってるのね
もしや常識だった?
人によって全然伝え方が違うね。
>>641 は全然説明になってないけど
>>643 はとてもわかりやすかった。ありがとう
火野はこじつけだよなぁ
火野武留って書くんじゃなかったっけ。 どこかで見た気がする。 だが気のせいかもしれない。
>>644 自分の意見は>642ではないしこのスレの全体意見が>642でもないよ
>642は
>>620 が何が怖いかわからないと言うから
>>619 さんが何を怖いと言ったか説明してるだけ
結局全然わかんないと言ってた人はマリアが酒呑童子なのが分からなかった訳じゃなくて
誰がどの配役なのかを知りたかっただけだから
>>641 のようにマリアが酒呑童子だってのを
説明してもダメなんだよ
火野選手は名前は「武留」だね。 子供たちにそう呼ばれてた。
坂田時々だけマンマだなw
>>652 最初に出て来た時、読者に展開の伏線としてヒント出してたのかも
坂田金時(成長した金太郎)は有名だし、それでググレば
酒呑童子や茨木童子が出てくるだろうからさ
ま、自分はまったく気付かなかったヴァカです。
シェルターの最期がマリア発案の冷凍保存て計画は だれも反対も検討もしてなかったけどあれでいいの?
全員感染してたからね〜
マリアが引き連れて、全員ミンチ機であぼーんの方が確実だよね。
ハーメルン作戦かw
猿が自分等の死後の冷蔵庫の温度を設定してる場面がすごく違和感あった。 死んだ頃合を見計らってタイマーで電源切って乾燥&自然風化が一番良かったんじゃ ないかな。
ダニの寿命とかってないの? 冬眠したら何十年たっても何百年たっても死なないのかな。 まぁ何年経過してるかはわかんないんだけど。
寿命はわかんないけど、低温下でも活動をせず冬眠するだけって貴士が言ってるね。 (それをマリアがピザ食いながら聞いてるのが怖い。)
>>653 どっかで聞いた名前だなとは思ったけど、
漫画家だしなんかをパロッたペンネームだと思って
スルーしてた自分もヴァカです。
>653>661 「時々?かわいくておもしろい名前だなあ、いかにも最近のペンネームにありそう」とか 思ってたので、私も仲間に入れてください。
四季チームはともかく、シェルターの話の登場人物のネーミングは、 伏線の張り方といい秀逸だと思う
坂田金時には気づいたんだが他が全然解らなくて、 「坂田金時=金太郎」と「竜宮シェルター=浦島太郎」で昔話つながりかと思ってた… 蝉丸とナツがやや接近ぎみなので、逆にふと実験的に考えてみたんだけど、 巨乳だから巨乳だからと言いまくってる蝉丸が やがてこっそりとマジで牡丹姐さんに傾いていったり……という可能性はあるかな? て言うか、「7SEEDS?計画」的にはガイドと種との関係はOKなのかね。 柳はフツーに花に手を出そうとしたけど。
665 :
664 :2007/09/18(火) 04:09:23 ID:???0
ごめん、なんか変な文字が入った。 「7SEEDS?計画」の?は無視してください。
巨乳祭と言えばお蘭でしょう
しかし老け顔なので萌えない
お蘭はツンツンだと思ってたらツンデレだった。
牡丹姐さん 事件です。 昨日河原でヒルにかまれました orz 姐さんの助言を思い出してライターであぶろうと思ったけど タバコ吸わないもんで火なんか持ってなかったよ…。 焼こうにも2センチくらいのものを焼くのは難しそうだけど。 7種読んでなかったらもっとパニックになってたかもしれん。 感謝。
高嶋乙
しばらく海外に行ってたので、ようやっと纏めて買っておいて もらった雑誌と11巻を纏め読みした。 でもってスレ遡って楽しんだ。 ナツの幼さ、嫌われてるけど、実は結構あの身近さにほっとしたり。 他のチームのキャラはなんかスーパー化してて、感情移入が 微妙になりつつあったから(少なくとも自分には)。 「あたしも相当なもんだ」とか、誰もが持ってそうな感情を、 ひとつひとつ、穿り返していく描写、かなり好きなんだ。
最初の5、6巻ならともかくもう11巻だからなぁ。 みんなが必要に迫られ、もしくは自身の意思で必死に成長しようと、大人になろうとしている中で、 主人公の子どもっぽさ、お気楽さを称える気にはならないなあ。
蚊帳の外に置かれたチームが、成長しようもないのはしょうがないやな。 その蚊帳の外の連中の、緩やかな歩みが、好きな人は好きなんだろう。 何にも出来ない子が、描写もなく超サバイバーになってたら笑うし、 説得力ない。
>柳はフツーに花に手を出そうとしたけど。 自分はそれ違うと思う。
>>675 マジで襲ってたじゃん、船の上の嵐のとき
あれは大嵐にならなかったら、まちがいなくヤッてるはず
殴る蹴る系の暴力は振るってたけど レイープとは違うと解釈したよ。
>>676 675さんじゃないけど、自分もあれは違うと思う
もう虫に寄生されて心身共におかしくなってた時だし、
脳と身体が必死の抵抗をしていた時期なんだと思うよ。
ちょっとしたことでキレたり身体が暴走したりする。
その後、ほとんど虫に支配されちゃうともう憑き物が落ちたように静かになったし……
>>670 蝉に習って火を焚くとこから覚えるんだ!
柳は大嫌いとそうでもない人に分かれるなw 自分も時代遅れな俺についてこい系の男だと思ってたけど。 そんなに悪いヤツだとは思ってないほう。むしろ単純な気のいいオッサン だったと思うwウザイほど時代遅れだけどな〜(・∀・) 襲ったり変になりだしたのは虫の寄生でおかしくなっていった頃 からだと思う。
664だけど、あーそうか、確かにあの時期は 柳自身の意思がどこまで残っていたか微妙だね。 でもそれ以前から、「いやらしい目で見てくる」と花が訴えていたような… それと実際にヤるかどうかは別ではあるけど。 他の漫画だったら、自分もナツ系のキャラは嫌いなんだけど、7種ではあまり気にならない。 花が、折れることもあるけど基本的には前向きで素直で力強い子なので、 ナツについてはもっと違うタイプの成長を見たいんだよね。 そのための準備期間なんだとしたらスローペースも許せると言うか。 でも実際、「いい子ぶって蝉丸に見抜かれるってパターン」はもういいなw ウジウジのまま、彼女にしかできない独特の成長をとげて 逆に誰かの痛いところを突くとか、そういうのが見たい。
時代錯誤は承知だが、ナツが活発なタイプじゃないのはしょうがないとして 料理も裁縫もてんでダメ、っつーのはどんだけ使えない奴なんだよ、と思った。 今のところイジメ要員、数年後肉便器その後出産マシーン程度しかできなそう。
>>681 いやらしい目で見てくる、は花の思い込みじゃない?
柳は最初からみんなを守ろうと宣言して、ちゃんと行動しようとしてたのに
花が藤子と結託して言うこときかないから柳も意固地になった感じ
一番事態を理解してる人間を気に入らないってだけで、
自分でなんとかしようとするのは、かなり傲慢だよ
柳の死でそのへんわかって、逃げ出して鷹ハルがついてきてくれたおかげで
そのへんの傲慢さはなくなってると思いたいけどね
夏Aに説教しようとしてたから、気持ちが昂ぶると抑えがきかないんだろうけど
感情だけで行動するのは花もそろそろやめてほしいな
>>683 お久しぶりです。こんにちは。
1行目の根拠だけ教えて。もし花の思い込みだとしたら、あそこで主人公にそんなどうでもいいような
思い込みをさせた理由と。潔癖だけど悪女には描いてないし、タムさん。
後半の妄想とアンチはどうでもいいから、それだけ教えて。
自分は別に花アンチとかじゃないけど、
>>683 の意見わかるところもあるよ
柳も強引だったけど、花も当時は偏見が強すぎたと思う
>>684 は少し過剰反応しすぎなんじゃないのか?
いやーでも柳は多少は馴れ馴れしくさわってたかもしれないが 「いやらしい」とまで感じるのは花の気にしすぎっぽいところもあると思うよ。 基本的に花は嵐以外とは距離置いてたようだし、 体育会系のおっさんのスキンシップには慣れなかったのかも 柳が虫に寄生されなかったらちさちゃんみたいに見る目変わってたかもしれない。 もしかしたらその二人でカップリングになっt
おっと、686は684へのレスね
柳擁護キモスギ 普通にやなおっさんとして描かれてただろ
でもこういう状況だから、花が神経質になるのもわからんではない。性格もあるだろうけど。
壊れた世界の中で、よくわからんオッサンにスキンシップされたらそりゃ警戒するわ。
李下に冠と言うけど、こういう状況で疑われるような行動をとった柳の方が問題が大きいと思う。
それに、田村さんは全巻を通して、花の性格を良くも悪しくも「正義」として描いてるから。幼い部分もあるけど
彼女なりの「正義」はずっと揺らいでない。たとえ明らかに悪党な行動をとった夏Aの前でも。嫌味な行動を
取りつづけてる蘭にも、助けてもらえば素直にありがとうと言えるし。
そんな花が
>>683 が言うように、何も無いのにみんなを守ろうとするリーダーに無意味に逆らったりはしないだろう
と思う。幼くて青すぎて危なっかしい点もあるけど、その後の彼女の行動規範から考えて、そういういやらしい
行動はしないであろうことは断言できると思う。
虫にとりつかれる前は責任感もあるいいおっさんに描かれたと思う 若い子がおじさん嫌いみたいな我が儘で嫌ってるように見えたな 花だけじゃなくて藤子とか角又とかも ちさちゃんの対応が一番正しかったと思う 柳が女だったらちょっとは変わってただろうけどね いやらしいはいちゃもんにしか見えん
>>690 そういう状況だからこそ
「守る」といって、コミュニケーションとろうとしてる事情に詳しい人を、
「いやらしい」人と考えるほうがよっぽどおかしくない?
ただ一人事情を知ってる人間をスケベオヤジと判断するって、別に学校でセクハラされたわけじゃあるまいし
危機的状況だったら女であるとか考えなくなるような気もする、半裸の蘭のように
花と蘭の性格の違いとかはいわないように
柳が本当にいやらしい目で見てたかどうかは、保留かなー。 仮に、リアルに肉体をどうこうする気はなかったとしても、 「いいから黙って命令に従え」という支配のしかたは潜在的な意味ではいやらしいよね。 男性の性欲と支配欲は紙一重だから。 ただその一方で、自分も683の意見には解る部分があって、 花って初登場時から「藤子以外の人には相談もせず勝手に予定外の行動に出る」 というワンマンっぷりだったよね。 自分たちしか人間がいない世界で、人手も戦力も貴重だというのに、この勝手さはすごい。 一言も説明なくあんなマネされたら、柳でなくても小言言いたくなる。 お互いに落ち度があるからこそ、不協和音になお拍車がかかって、 「いやらしい目」と言って嫌悪するまでになった気がする。
なら柳は逆に、花のそういうワンマンっぷりを、 若い女の「いやらしさ」として捕らえてたんだろうね。 それがぶつかったっていう。
「守る」と言いながら、べちゃべちゃ触ってきたら「いやらしい」と考えるだろう、普通。 それに花が一人だけ柳を嫌ってても、柳が正しければ皆で花をいさめると思う。角又も藤子も そこまで馬鹿じゃないよ。 それに常識派で賢いちさもそれに常識派のちさも「横暴でワンマン好きな殿方」と柳を評してるわけだし、 柳の考えはともかく、行動に問題が多かったのは確かとしか考えられない。 柳を擁護し花を叩いてるのは、原作からの根拠は弱すぎると思う。
696 :
695 :2007/09/18(火) 18:19:17 ID:???0
ちさが被った、ゴメン
花叩きに見えるレスがあるにせよ、
花も柳も悪かった。双方に非がある。という流れなんだからさ。
>>683 だって叩きじゃなくて、花のワンマンを指摘しただけでしょ?
ワンマンとワンマンがぶつかった結果だってことで。
ちさはワンマンだと思ってても、正常だった頃の柳を立てるほうを選んだんだし。
横暴になった一因に花とのぶつかりがなかったわけじゃないでしょう。
行動に問題が多かったのは確か、というのも根拠が薄いんじゃないのか。
>>694 うん
柳もアイタタだったけど、花も過剰反応しすぎなところがあったよなあ
てか
>>684 ってちょっとキモイんだけど・・・釣り?
699 :
695 :2007/09/18(火) 18:27:54 ID:???0
ナツだと「しっかりせい」と尻叩く人も「こういうのもありじゃねえの」と擁護する人も、愛情とまでは 言わないけど、それなりに見守ってる気がするけど、花の場合は良いか悪いかの二元論だな。 ナツとは1歳しか違わない高校生なんだけどな。 若い女のいやらしさ、なんてすっごい表現されてるし。ナツだったとしたら「花、やりすぎ」ぐらいで 済みそうなのに。
>>697 だから、花とぶつかったから柳が横暴になったと考える根拠は?
例え従ってたとしても、ちさが柳を横暴でワンマンと思ってたのは確かなんだから、
他の人間が柳を擁護しないんだから、柳の行動に問題が多かったと考えるのが自然。
大の大人が女子高生相手にカッカとして行動がおかしくなるなら、リーダー失格だし。
ちさが柳を横暴でワンマンと思ったのは虫に寄生されてからじゃなかったっけ? 昔の事過ぎて忘れた。
>701 自分は、虫に寄生される前からそう思っていた、というニュアンスに受け止めてる。 初登場直後から「小娘ども、言うこと聞けー!」っていうキャラだったと思うw>柳 ちょっとえばりんぼ、でも暴君とまではいかない感じ。
695さんは何が気に入らないかわからないけど 花とナツってそういうところも対極的に描かれてるのでは? 2人とも7SEEDSプロジェクト自体に納得がいってないっていうのが前提にあって いきなり7人で放り出され、1人訳知り顔の大人が混じっている 柳は最初から打ち明けていて、牡丹は隠していたの違いはあれど 2人ともガイドに不信感を持っていたじゃない 花が正義と若さと実力があり、ガイドに反抗して、実際力で他メンバーも納得するだけの成果を出し ナツはとろさと自己嫌悪があって、ガイドにいさめられ、嵐だけにすがってしまった 花と柳という真逆の個性がぶつかりあって、柳はあんな結果になったけど そのおかげで春チームの結束は固まったと思う 花がスタートラインもかなり高いうえに、いろんな事件を経て急速に成長していって ナツはスタートラインも低く、牡丹を苦手にしながらも、 やるべきことを1つずつ見つけて少しずつだけでも成長していくという対比ね 狂うまでの柳は牡丹とあまり変わらないタイプだったと思うよ 十六夜以外はちゃんとガイドの自覚を持ってたんじゃないかな
書いてたら長くなった
>>703 は
>>699 あて
>>702 その認識が人によって違うから、そもそも話がずれるんじゃ?
自分は虫に寄生された後の話だと思ったし
>>700 行動がおかしくなったのは虫に寄生されたからでしょ
ごっちゃになってないか?
>>701 ひばりを投げ捨てようとした時に
「横暴でワンマン好きな殿方は、うまく使えば頼りになると思って立ててきましたけど、
あなたリーダーの資格、ないですね」と言ってる。
ひばりを投げ捨てようとしたのは虫に寄生されてからだけど、「立ててきました」という
表現から、横暴でワンマンと思ってたのは、昨日今日のことじゃなくずっとだと思う。
どっちも、解釈はそれぞれだから、押し付けはやめよう。 多分もうこの件に関して解答は出ないよ 「ヘーそんな読み方もあるんだ〜」って位でいいと思う。 「○○アンチ」とか「××信者」みたいな変なレッテル張りとかは、 逆に恥ずかしい事だとおもう
柳嫌いが多いんだなあ。 死に方見ても、本当に種のこと考えてたろうに。 花もあの死に方見てちゃんと最後にわかったんでしょ、遅すぎたけど。
おかしな流れになってるね。 花と柳、片方が正しくて もう片方が悪い、っていうわけじゃなし。 過剰に擁護←→過剰に批判 このループはもういいよ。 これだけじゃ何なんで。 自分は柳は横暴で嫌な奴だと思うし、 若い女の子が嫌悪感を抱くキャラとして描かれていると思う。 でも、奴は奴なりに正義の味方であろうとしたし 春チームを守りたかったのは事実だと思う。 やり方がまずくて花達に好かれなかったのも事実。 花が悪いわけでもない。
>>706 横暴でワンマン=悪い ではなく、
欠点でもあるが長所にも成り得てたからこそちさちゃんは立ててたんじゃないか?
今の流れの中で話題にならない冴を思い出したが、ハゲの遺伝子は入ってていいんかな
ハゲでも精子濃ければおk
>>711 冬の冷凍機は壊れてたから鷹の髪伸びてたし、
剃ってるなら伸びてるはずじゃないかな?
遠くからでも光って目印になるべく、解凍後自分で剃ったとか?
715 :
695 :2007/09/18(火) 18:58:02 ID:???0
>>703 いや、自分はあなたとほとんど同じ。ただ
>>683 の2行目から4行目が納得いかなかったわけ。
花の性格からみて気に入らないからとかいう理由で正義に反するようないやらしいことをするとは思えないし、
根拠のないいやらしいアンチな描き方に反論しただけ。
若いのに完全な丸ハゲはないよ
718 :
695 :2007/09/18(火) 19:00:58 ID:???0
>>709 さんが言いたいことを言ってくれた。その通りだと思う。
熱くなって申し訳ない。コテも外します。
>>715 根拠なしに擁護も同じくらい反感かうってわかろうね。
話題がハゲに移ってんだから。
>706同意 虫がつくまでの柳> 横暴でワンマン、でも責任感はあるし本物の暴君とまではいかない。 間違ってはいないけどやりかたが一方的なので、花みたいな強気の子とはウマが合わない。 けどちさちゃんはそれは長所も生み出す短所であると判断し、立ててきた。 虫がついて以降>まさに外道、ちさちゃんも見限った と思ってた。 まあ、正解はたむさんの胸の中。
721 :
720 :2007/09/18(火) 19:03:54 ID:???0
話題移ってるのにごめん 大カマキリに食われて逝ってくる
タムさんハゲ好きなのかな
私の朱理も一回剃られたしなぁ
お前のじゃない!
朱理はあげるから浅葱とハルはもらってきますね
群竹さんも薄くなったんだ。 浅葱もやばいだろうなきっと。
角じいは渡さないぞ
殺されてもいいからあゆを持ち帰りたい
729 :
花と名無しさん :2007/09/18(火) 21:47:59 ID:D9NEA+cV0
百舌ってたまたま花たちがあの島に来たからよかったものの 一人で何やってんだ?
それより本物の百舌は?
え 最初から名前を百舌といつわって潜り込んでたんじゃないの?
百舌は夏の季語だっただろうか、というナツの疑問は解消されるのだろうか。 何気に季語に聡いなナツ。 自己嫌悪に陥ることしばしばでじれったくもあるけど 自分の欠点を自覚しているということだから好感持てるぞ。 大器晩成型かもしれない。
しかし今の章で、選ばれたのがほんとに一番奇跡なくらい無気力、好奇心の低い子
だったんだなあと思い知った
>>682 に同意
落ちこぼれの中の落ちこぼれなんだよナツは。夏Aは選抜テストの内容が いかにエリートとして優秀かということでじゃん? 夏Bはその対極でいかに落ちこぼれとして見事に落ちこぼれているか ということなんだよな。ナツは夏Aの涼の位置で「悪いがこいつは是非未来 にいかせたい落ちこぼれだから」だったのではw
>>734 >いかに落ちこぼれとして見事に落ちこぼれているか
何だかワロタw
でもさ、夏Bは落ちこぼれ中の落ちこぼれじゃないと思ったよ。
本当に落ちこぼれてたら、チームワークも不可だし、土壇場で力も出せない。
嵐なんか、喧嘩騒ぎがなければむしろエリートだし。
他の子は、一見社会の枠からはみ出して落ちこぼれてるような中にも、
キラリと光るものを持ってる人を選んだんじゃないかな。
そして、チームが一つのタイプに偏らんように、
ナツのような真面目(消極的)な子も入れたんだと思う。
ナツは生活力の無さがなあ。
>>682 が言うように。
勉強なんかできなくても、はみ出し者でもいいけど、手先が器用とか、ヤモリを食ってでも
生き抜くタフさとか、何か売りがないとな。
計画者は、Xデー以降の世界をそんなに穏やかな甘っちょろい世界だと思ったのかな?
>>735 そこはサ。少女漫画だから少女達の許容範囲のおちこぼれを持ってきてるんだよ
ナ。落ちこぼれが落ちこぼれらしくないなら貴士が言ってたように最初から夏Aで
全員固めればいいわけなんよな。全滅をふせぐためにはかぶっちゃダメなんだ
よ。
要はこんな感じだ
夏A(`・ω・´) 春&秋&冬(・∀・) 夏B('A`)
それぞれのパーソナリティを期待されての選択なわけだ。
働き蜂理論(だっけ?)的には、 今のチームで分けずに、 1つのチームの中に、優秀な人・普通の人・駄目な人をバランスよく振り分けるほうがいいんだよね。 なんで、要はぱっつり分けたんだろか。
バカだから
>>738 その配分にすると四季全チームのパターンが同じになっちまうじゃない。
1チームか2チームそういう配分っていうのはありかもしれんが。
>>738 いや、その理論の重要なところは、例え優秀な人でチームを
作ったとしても、結局その中で働かないダメなヤツが出てくる
という部分だと思うが。
>>735 生活力とか気力とかなくてもいいんだよー選ばれた次点では。
未来にいって守ってくれる殻がなくなれば生きていくために動かなくては
ならなくなるしな。
落ちこぼれていたヤツは未来に行って0からのスタートになった時に
落ちこぼれでない全く別の能力を発揮する可能性にかけられた訳だ。
過去の社会では適応できなかった者が、意外に違う場所にいったら
やっていける場合もあるかもっていう見込まれ方だと思うしな。
働き蟻もそうだよね
>>737 >夏A(`・ω・´) 春&秋&冬(・∀・) 夏B('A`)
私はそんな夏Bが好きだw
種達と同世代だけど、他チームはみんな超人すぎてちょっとリアリティーがないというか
共感しながら読みづらいところがあるんだよね
やっぱり少女漫画だから、同世代の女子に共感させてくれたりきゅんとさせてくれたりwは必要だと思うから
夏Bの出てくる話は嵐や蝉もいいなーって思えるしナツやまつりの言葉を身近に感じたりして好き
それに本当に普通の私からしたら、夏Bも落ちこぼれではなく充分すごく見えるんだけどなあ
ようするに相性の問題だよな。 未来という場所にどういうタイプが相性がいいかは想像出来ない ということだろうと思う。 過去の世界と相性が悪かった人間が夏Bで、夏Bのメンバーが未来に いかされたのは、未来に待っているであろう世界は夏Bみたいなのには とくに相性いいかもしれんて場合も予想出来るってことだ。 希望でもあるけど7種の構想は壮大な実験でもあるわけだな。
ちまきやまつりなんて、すごい適応能力と思ったもんだ あれ食えないだろ、普通 まつり以外ピンチだが、夏Bは欠けないでほしいな
>>745 春や秋は一部を除いて超人じゃないだろ。夏Bとそんなに変わらない。
逆に嵐は超人?の部類に入る。花よりも能力高いかも知れないわけだし。
リアルに考えると、本っ当にダメな子たちだったら、 あんな世界に放り込まれたらとっくに自殺してると思う。 (積極的な自殺でなくても、放心や自暴自棄による些細な事故で死んだりとか) ナツも、他のBチームの子も、別チームの子も、 あんな世界で「とりあえず生きようとしている」こと、 それ自体が、生活力だの特技だの以前に、ものすごい能力だという気がする。 現実世界にもきっと何人もいない。
>748 夏Bとそんなに変わらない……かな? 確かに、秋ヲとか蘭とかの超人っぷりに比べたら地味だけど、 何十メートルも潜れる海女さんとか、青年協力隊?の経験者とかは やっぱりちょっと遠い世界の人ではあるよ。夏Bに比べたら。 まあ、嵐は夏Bのくせにあの水泳能力の高さはちょっと遠い人だな。 そういやちまきって何が問題児なんだっけ。まつりは家出娘だけど。
>>750 ちまきって冬チームの死んだ人と被るなぁ
まぁ未来世界のサバイバルで絵描きって戦力外な感じだけど
それいったらハルも何だかなってことになるし
わかんね
ハルはどっちかってーと聴力を買われた気もする 音楽を残すってのもあったかもしれないが ちまきは家庭環境に問題がありそうだし協調性なさそうだからBなんだろう 買われたのはなんだろ いつでも冷静なところか?
画家としての自己顕示欲なんじゃね?ホラ島に壁画残したついでに 夏B参上みたいなサインを皆でするじゃん〜結局それに嵐がサイン を残したことで花は嵐生存を知るだろう? 言いだしっぺはちまきで、そうゆう余計なことをする発想ってこと だと思う。こんな異常事態に壁画てアンタw
ハルや美鶴さんと同じで「未来に文化を残しましょう担当」だろうね>ちまき <夏Bのダメポイント一覧> ナツ いじめられっこ・引きこもり 嵐 傷害事件 蝉 ネグレクト母の家庭・一般的な意味での不良 まつり 家出娘 百舌 黒幕w はっきりしてないのがちまきと蛍。 ちまきは協調性ないことの他に、もっと何か解りやすいダメポイントがあるのかも。 おばーちゃんと暮らしてたって言ってたけど、両親がいないことは何か関係するのか。 蛍ちゃんはなんなんだろう? 親戚でそっくりさんのひばりは春チーム(つまり何の問題もない子)なのに。 蛍のほうにだけ、なにか家庭的or個人的な問題があるってことだよね。
しかもファイルでは、 ひばりはただのお嬢様っぽく 蛍は特殊能力ありっぽく描かれてるよね。 (ん?逆だっけ?)
飛び飛びにしか読んでないから分からないんだけど、 貴士さんの苗字て末黒野で確定なの? 作中で名乗ったり呼ばれたりしてた? いやあんだけあからさまに親子ですよ〜てエピソードやってるのに 苗字で呼ばれてるシーン見たことないから なんかそこらへんのネタがあるのかなと思って。 私が読んでないだけでそういうシーンがあったんならごめん。
安倍首相は種にしてもシェルターに入れても自殺しそう。 麻生福田小沢は生き延びそう。
>>749 そう思う
自殺までは行かなくても皆して何もやる気起きなくなったり
もっと衝突して果てはチーム内で意味もなく攻撃し合うことになったりするよね
自分ならとっくに絶望感じると思う
2ちゃんねるもなくて漫画もゲームもない世界なんてwっていうのは半分冗談だけど
服もないしメイク道具もない
肌もぼろぼろで髪も痒くてたまらなくなるだろうし
そういうちょっとした事が積もり積もって精神的に追い詰められてく気がする
>>757 安倍ちゃんは夏Aチーム育てる施設なんて存在知っただけでかなりやばそう
てか、隕石来ると知った時点で対応ができない気がす
>>756 貴士本人の名字って事?
特に意味はないんじゃないかなぁ
夏A (`・ω・´) 春&秋 (^∀^)(・∀・) 夏B (´・ω・`) 安倍総理 ('A`)
安倍ちゃんは意外とサバイバルな状況でこそ輝く人かもしれない
何もかも駄目なナツだが、それでも基本的な目鼻立ち、スタイル等は 標準以上なんだろうな……。
好物があんなに油っこいものばかりなのでそれはない
髪質・髪型があれなのででそれはない
容姿は並で量産型女子高生なんだろうけど ヒッキーとはいえ 個性的な髪型だよね
>>763 内臓機能が常人レベルじゃないだろうからおk
天ぷらとポテトサラダとパスタとアイスとあとなんだっけ? 申し訳程度に酢の物が一品入っていたが
あれはたむさんの好物なのかな〜とか思って読んでたよ
もうじき髪も伸び放題になるので普通の女の子らしくなるよナツは。 しかしあのオカッパはすごいよなwオカンが切ってやって たんだろか。
>>768 たことキュウリの酢の物好きってBASARAかなんかで言ってたもんね
771 :
花と名無しさん :2007/09/20(木) 00:45:47 ID:eRl/68yAO
>>756 本が手元に無いから自信ないんだけど。
確か、涼と虹子がパソコンで先生達の名簿見てたとき、画面にフルネームが書いてあった気が………
うろ覚えだ。ごめん。
772 :
後書き :2007/09/20(木) 05:36:46 ID:???0
>763 好物ばかりの食卓にしようと思ったら育ちざかりの子だもん、ああなるよ (むしろ酢の物が渋いと思ったわw) 普段からああいう食生活ではないと思うよ 蝉丸も「しこたま焼肉食った」って言ってたけど 特に最後の晩餐があったような描写が感じられない、気の毒な嵐
773 :
772 :2007/09/20(木) 05:38:05 ID:???0
↑ごめん、名前欄はお気になさらず
>>759 >てか、隕石来ると知った時点で対応ができない気がす
北朝鮮からミサイル発射された時、完璧な指揮とったから
対応できると思うよ。
日本でこそ全く報道されなかった総理だが、海外ではエライ
評価高かったし。
ウヨウザ
>>764-769 ああいう黒髪パッツリのおかっぱって
菊音のようなおちゃめ系知的キャラか、いっそモード系なおねえさんがやれば
割とおしゃれな髪型だと思う
けど内気なヒッキーでは……ねえ
そりゃ12歳の美少女に「たいして歳違わないでしょ」って言われるわw
>>772 不器用なお父ちゃんは息子の好きな食べ物もきっと知らなかったのだろう
>>776 菊音って、もとは天パなんじゃないだろうか。白の大姉のとこにいた時は。
かさねになってからは真っ黒おかっぱになったけど、黒髪ストレートロン毛の
群竹にあこがれてのような気がする。それにそばかすだしね。
>>708 あの死に方とモノローグで柳が好きになったわー。いいとこ持ってった感じ。
たむさんバサラのカロンもそんな死に方させてたよね。
あっちは泣ける感じだったけど。
カロンはドM
カロンってどんな人だっけ?
782 :
花と名無しさん :2007/09/20(木) 11:28:00 ID:+YmRulLj0
>>781 ヒエロニュモス家に長年仕える奴隷で、エウメネスの従者
>782 歴オタ自重しろw
ヒストリエのカロンはちょっとサド
冥界の番人だったっけ>カロン 冥王星かなんかの衛星?
カロン> ギリシャ神話における、冥府の河(三途の川)の渡し守 火の中を渡るからこっちのイメージじゃないかな
>781 口縫われてて襟巻きみたいになってた子供がしゃべってた人。 どうやってご飯食べてたのか謎だ。
鼻から
縫い目の隙間からストローで あの2人組形態が後のピート兄弟になったんだな
790 :
花と名無しさん :2007/09/20(木) 23:43:49 ID:XCluSuS50
花は一応両親の死んだ場所行ったことになってるんだね 後でそういう話ありそう
種たちは夜寝てる時に連れていかれたんだよね。 両親からは了解済みにしても、突然いなくなった理由は 親戚や兄弟に何て言うんだろ。 ナツには弟がいるけど、あんな中学生みたいな年の子も 事前に説明されてて納得済みだったのかな?
家出しますって置手紙残していなくなった。でいいじゃん。
いかにも家出しそうな子はいいけど そうでないのは親戚とか教師とかが不審に思いそうだね でも国ぐるみのプロジェクトだからきっちり偽装するんじゃないの 警察も役所もまきこんで口裏合わせて 世間体的には「突然の交通事故で一瞬のうちに……」と説明するとか 顔がつぶれるようなひどい事故だったと言えば 代理死体もせいぜい体格が似てる人を探すだけでいい
代理死体は保存しといた夏A達…
親が了承済みなら事件にもならないんじゃないかな? 2〜3日中に夜逃げみたく引っ越すとか。
住んでるところがバラバラだから一気に消えてもワカランと思われ でも甲子園に一度出ちゃった鷹や吹雪あたりは悲劇の甲子園児とか特集されちゃいそうだけど
犬たちが最後まで生き残れば、他が死にまくってもとりあえずいい。
グリンピース乙
800 :
花と名無しさん :2007/09/22(土) 15:57:14 ID:UoV6otFxO
既出かもしれんが… 涼のペンダントが気になる
十字架だからどっかで話がこじつけられるかもしれないけど でも夏Aはそもそも宗教の概念を持っているの?
ペンダントの件は既出だけど、 涼は最初の登場時からあれつけてるから、まだ貴士が出てきてない時だし あの中で唯一、神だなんだ信じている美帆との接触があったとは考えにくいよね。 貴士や要に至っては十字架を特定の子供にあげるのはありえないし ほんとにファッションでつけてただけだと思う。 マニキュアだってあったくらいだし。
803 :
花と名無しさん :2007/09/22(土) 16:46:34 ID:W5U9G0GK0
花は要の子供?
萌えトーナメントの吹雪の支援jpgが みかん絵日記の支援画像に上書きされてしまっている……
この漫画にナツの恋愛なんているの? ナツは報われないまま、でもこの出来事を通して 成長しました、というのを最後に見せたいのかな?
報われない恋愛キャラは少女漫画のお約束だよ 田村漫画で恋愛しない人ってだいたいどっか変人キャラだったりする
ナツはあの環境におっことされて友達も作れず好きな人だけが出来てしまった。 だから好きな人にくっついていることしか今のところ、することがないんだよ。 他の種達との落差にイラつくけどさ…… ある意味、種達の中で一番恵まれているといえるよね。ナツの境遇は。 あの状態で万年ラブコメなんだもの。
ナツは心弱い子だから、現実を直視したくないあまり 好きな人との甘いラブコメ妄想に逃げ込んでるフシもある。 現実が厳しすぎるのも解るけどさー。 でもナツの恋愛話は嫌いじゃないよ。 嵐に想いが通じることはまずないと思うから、ってのもある。 万が一、想いが叶ったらさすがにイラつくかも。 おまいは成長もせずフラフラしてただけでハッピーエンドだけ手に入れるってか!と。
夏Bは他と合流できなくていいかなと思う そういう無情さがあってもおかしくないし
合流出来ちゃった方がナツにとっては無情だろう。 キツいことイヤなこと(=正論)ばっか言う「恐い人」たちだし。
ナツは他人と付き合うスキルがないのに、 嵐と二人きりになりたいと思えるのが不思議。 今は優しいけど、ナツが駄目っ子のままじゃ いつ呆れられてもおかしくないだろ。
嵐の性格ならナツに対して思うところありそうだよな 女だし大人しいから厳しいことはあえて言わないのか 蝉と嵐みたいに言いたいこと言いあえる関係だとなんだかんだ相性いいとは思うが
思うところあるけどキツいことを言わないのは ある意味無関心ってことだと思う。
キツいことを言うと凹むだろうなということが想像つくから言わないんじゃね? 嵐は基本的には優しいし。 花のようにひとつ言えばふたつ返ってきそうな子と子どもの頃から付き合ってるから、 こういうタイプの処し方が苦手なのかも知れない。
嵐と花って出来すぎカップルだよね… 美男美女で、人間もできすぎ。 普通あんな状況で、ナツみたいな子がいたら、 現実にはあそこまで気にかけてあげるなんて無理。
人間的に出来すぎとは思わないなぁ 現実にいたらちょっと痛いカップルな気がする
家庭環境によっては恋人同士のが執着あるのはわかる そういう人いたからね 誰に迷惑かけるわけじゃなし、むしろ応援してたけどね 外でイチャイチャするわけでも犯罪おこすわけでも他人を傷つけるわけでもないし まぁ花と嵐は別々の人とくっつくのもアリかな、漫画だから 花は今まで描写の多い新巻かハルとのがしっくりくる
あぁ〜〜シェルター学園モノ読みてぇ〜〜
全然関係無いが、2chに書き込みしそうなキャラってナツしかいないよな。 十六夜は大型・特殊車両板とかマイナーな板を見てそうだけどw 他のキャラがやってるとこ、想像できない。
文庫バサラ4巻まで読んだけど7種に通じるとこあるね キャラの価値観とか考え方とか とりあえずアサギがキモスw唇や性格や外見も カマだかホモにしか見えない つか生理的にキモイ 千草の動向は興味あるな 単純におっさんに情がわいたわけではないけど鬼にもなりきれない感じが切ない とにかく那智に癒された
ナツだったら空気読めない初心者丸出しの書き込みして、 3レスくらい叩かれて二度と来れないと思う。煽られて涙目w 秋ヲ・朔也・流星が想像できた。あとは虹子とか。
>>820 2chはまつりは絶対やってると思うwそれから秋ヲもやってると思うw
ナツは書き込むと人格かわるタイプな。厳しいこといってへこませるとか。
どっちかっつーとmixiのほうがけっこうやってんじゃね?皆。
>823 人格の変わるナツ面白そうだ じつはナツは2ちゃん草創期からのちゃんねら 高い煽り耐性とスルー耐性を持ち 軽妙にネタレスをびしばし返してワロスの大喝采を浴び 厨や荒らしはクールなあしらいで追い返してグッジョブされ 相談者の痛いところをつく的確なレスでみんなの目からウロコを500枚くらい落とさせ あるスレでは神と呼ばれ あるスレでは頼りにされる有名コテハン…… でも一歩外に出たらみんな知ってるあのナツなんだよ
いつ来てもナツマンセー&妄想が激しくて笑えるw
いや、弱っちいやつに限って顔の見えないところではデカイ態度 になるんだよってことでは?
最近の流れってナツマンセーされてるか?
828 :
820 :2007/09/23(日) 22:37:25 ID:???0
秋ヲは2chとか馬鹿にしてそうだべ 確かにmixiやってそうなキャラはいるな−
ナツの話題ってだけでマンセーしてるように見えるくらい嫌なんだろ
田村さんの作品の主人公ってなんだかんだ言って真正DQNはいないから好きだ。 ナツとか欠点が多いタイプもいるけど、少女漫画にありがちな マンセーされまくりDQN主人公(王家のキャロルとかふし遊の美朱とか)ではないし。
明らかに成長させるのが目的のキャラと分かるのであまり腹も立たない 前にBOX系で無害そうに見えて実は主役のライバルだった毒吐きっ子がすごかったから 見た目どおりのへタレで役立たず無能のまま突き進んでは修正されてるだけマシに見える
別に毒は吐いちゃいねえだろあの子は
ナツって、嵐に良く思われたいが為に いい子ぶったり頑張ったりしてるんだよね。 この状況で色ボケかよ!とは思うが 一応、他人との人間関係を築こうとしてるという意味で ナツ的には地味に成長してるわけだ。 冷凍前のナツには、他人に良く思われようという発想すらなかったと思う。 今は、ひたすら嵐嵐嵐だからウザいけど さらに成長して 「嵐くんの為に」から「みんなの為に」へ 拡大していくんだろうな。 そういう意味では、 花もナツも同じだよな。
ナツって那智って名前似てるな
>>834 ほぼ同意
ただ嵐への感情の根っこはヒヨコの刷り込みみたいなもんで、最初に優しくしてくれた人に懐いてるだけで
本当の恋愛感情とは少し違うと思う。たむさんがこの先ナツを成長させる気があるかどうかは作者のみそ知るだけど
成長ののびしろはあると思う。あくまでも(当社比)ってやつだろうけどね
>>836 そんな感じあるね。>ヒヨコの刷り込み
ナツと嵐の関係って、「BOX系」のぜぜとヘアメイクの子の関係に似てる。
嵐も、あのヘアメイクの子と同じで、みんなに公平に優しい。
とびぬけてダメっ子であるナツに、「目をかけて」はくれたかも知れないけど
本当の意味で「特別あつかい」はしてないと思う。
田村キャラの恋愛観には、「この人のためなら他がどうなってもいい」が根底にある気がする。
花も、「こんな奴らなんかどうでもいいけどあなたに傷が付く」と言ってたし
BASARAでも柊が「銀子さえ生きていけるなら誰を犠牲にしてもいい」と言ってる。
恋愛には元々そういうエゴが含まれるものだ、という描写が多い。
だから、嵐のナツへの感情も、このままでは恋愛になりえない気がするね。
花が言ってた「こんな奴ら」は本当に「こんな奴ら」ってレベルの人間だったようにも思うが。
今さらだけどコミックス読み返して 妻が溺れ死んでゆくのを見守った貴士って凄いと思った 自分だったら発狂しそう
ナツが自分の幸せ(恋愛の成就)より嵐の幸せを願える子になったら それは成長の証といえるのかも。 鼻嵐は再開してラブラブなのが少女マンガの常套だとわかっていても 実は二人ともあの世界で別々に生きてきたことによって価値観がビミョウに 変わってしまい、円満に別れるというのを期待してしまう。円満に、ってとこが 重要なんだけど。 遠距離恋愛でも気持ちがすれ違ってしまうことって多いし、そういうの描いて ほしいんだけど、無理だろーなー
嵐はメインキャラの中ではわりと死臭のするキャラなので花嵐死別もありかも。
最終的には円満に落ち着いてほしいけどそれまでドロドロしてもいいな、私はw まあ物語が面白ければ誰が誰とくっついてもいいんだけどね
844 :
花と名無しさん :2007/09/24(月) 22:10:10 ID:thwQxbIN0
新巻さんて花のことすきなの?
好きか嫌いかで言えば どう見ても好きだろう。 844が聞きたいのは恋愛感情のこと? それは微妙
そのあたりどうなんだろうね。 最初は夏Bとの出会いで傷ついてた時に優しく受け入れてもらって、「ああ、この人だ。 吹雪や美鶴さんに生かしてもらった命で役にたってあげたい」と乙女心全開だったけど、 長く付き合って、今はまっすぐで一生懸命なんだけど、不安定で危なっかしいところもある 妹を護ってあげたいと思ってる兄って感じかな。とにかくまだ恋愛感情ではないような。
新巻の中にはずっと美鶴の面影があると思うなあ 花への想いは恋愛感情未満てとこかなあ。吹雪と美鶴を助けられなかったから花を守りたい、みたいな…
定期的に「嵐・花 円満別れ」を請う人が湧くね よっぽど別れて欲しいんだろうけど、そんなに何度も書き込まなくても…
ナツアンチもだよ。 そんなに嫌なのか・・・?
王道の流れみたいなのが嫌いな人なのかなと思った タムさんの漫画って主要人物は予定調和なところがあるから
>>849 あぁ、それも出るね
どっちにせよ同じこと何度も書き込むのは遠慮してもらいたいもんだ
うっかり過去ログ読んでるのかと勘違いしてしまうw
前とは別の人ちがうの〜発展的別れ〜の人w 酷いレス以外は大目に見れ
遠距離恋愛でダメになることはあるけど、ダメにならないこともあるし。 なにより花にしろ嵐にしろ、悪いほうには変化していないんだから 再会したらズレよりもお互い「(良いほうに)変わった」と思うんじゃない?
ナツに嵐の子産ませて泥沼にしてしまうのが一番面白そうなんだが。
しょーもないエロ漫画読みたいならレディコミでも読めば?
レスがはええよw
もうすぐ発売日だ。
しかしただでさえ小学生なんて年齢で自力で生きるには厳しいのに
至れり尽くせりっぽい生活してた金持ちのお嬢様にサバイバルは無茶だろ。
情報は持ってそうだけど、ひばりって子の設定はこれからどう展開させるんだろう。
>>851 スルーして話を長引かせなければレス的に目立たないし、
どうしても一言言いたいのなら「過去ログ読め」でいいんじゃね?
ナツが嵐を好きなのは、無意識のうちの生存戦略以外のなにものでもない気がする がなあ。自分を助けてくれるオスをつなぎとめておくための。
しかし、各地のご当地シェルターが登場するシーンはいつ見ても笑えるなあ
>>858 ひばりの嵐には甘えて立場の強そうなものを味方につけるに近い感覚でも
あるんだろうね。
ひばりのほうが世の中知ってるから処世術としての計算で、ナツのは少女っ
ぽい憧れってかんじと思うw
ナツの場合は、いじめっ子体質ゆえに 無害そうな人間をかぎわけてしまったんだろうね。 「この人なら自分を傷つけ無さそう」「この人ならなにかと助けてくれそう」という…… 実際そうだったし、気にかけてくれることを期待していたし。 (一緒に行こうと言ってくれないかなとか、大丈夫?って言ってくれないかなとか) そういうところから始まったことを、そろそろナツは自覚したほうがいいんだが すっかり恋愛してる気分だから、そこまではなかなかいかないな。 やはりナツの成長を期待するなら、第一印象最悪だった蝉とくっつく(までいかなくても 最後は蝉と一緒に居て、ひょっとしたら恋愛に発展するかも?)のが一番いいと思う。
いじめっ子じゃなくていじめられっ子体質のまちがい。スマソ。
>>860 だからナツって本当はグズでもなんでもないんだと思う。
自分自身の能力を考えれば、「徹底して強い男に依存する」
ことが生き残るために最も合理的な選択かもしれないから。
>>861 いじめられっ子特有のそういう観察力の鋭さを持ってるから
ナツはプロジェクトのメンバーに選ばれたのかもね。
能力的に優れた強いやつばかりを集めるんじゃなくて、
小狡く立ち回る弱者をいれて種の多様性を保持しようとしたんじゃないだろか
>855 そう考えると種としては優秀だなw
>858でした…
>>859 ドウイ
名古屋の「シェルター・しゃちほこ」と、北海道の「北の国から」が好きだw
嵐とはあるかもしれないけど、ナツと蝉丸がくっつく 可能性はさすがにないよね・・・ 個人的にこの二人なんかいいと思うからさ
声が大きいのかもしれないけど、蝉ナツの人は結構多い印象ある。 今月号見てたら蝉は否定してないし、確かにそうなっても不思議じゃない感じ はしてきたけど。 まあ花のほうも鷹に対してなんかおかしくなってるから、予測不可能。 個人的には嵐とは別の意味で都合いい展開だと思うけど。蝉はアレだけナツの ことボロクソ言っといて駄目っ子好きなのかよってw
いや、むしろ蝉とくっつく可能性はあるが 間違っても嵐とナツがくっつくことはないと思う
ナツが「二人の子供産みます」な展開を期待しておこう
蝉は「誰がおまえなんかと」言って一応の否定はしてるけど、>今月号 それにしてもあれは蝉ナツのフラグと言って差支えはないと思う。確定じゃないにせよ。 嵐はこのままだとナツを選ぶのは考えづらいが、まだ流動の余地はある。
考証が面倒だろうなとは思うけど、 地方出身の種たちがバラエティに溢れた方言使ってたら面白いのにと思う。 角又の関西弁と茜の三重弁しかないよね?確か。 純粋培養の夏Aと、関東出身者は置いとくとして(本当は関東地方にも色々あるだろうけどね)、 ちさの石川弁、蝉丸の浜松弁、桃太郎の宮城弁…… 桃太郎は無理して標準語でしゃべりそうなイメージもあるな。 ちまきの熊本弁はおもしろいかも。吹雪の広島弁はかっこよさそう。
既出かもしれないが 季刊エスというクリエイター系の雑誌に田村さんのインタビューが載っていた。 貴士が好きだという話になんだか納得。
夏Aに方言が通じなかったら萌える
貴士が好き!? 最悪だなw
極端なキャラが好きなんだな
最悪か? その記事読んで無いが、 迷いがなく一本筋が通った人間を好きだというのはわかる気がする。 一度決めたことのためにはいくらでも非情になるタイプね。四道もお気に入りだったし。 自分も貴士好きだよ。
ここの貴士嫌いは花憎しと混合だからタチ悪いのさ 突っ込まずにいられないんでしょ
タカシは嫌いだけど花と四道は好きだよ。
貴士と四道は好きだけど花は嫌いだった(今は普通)。 2人とも信じるものになりふり構わない感じが良い。 花は確固たる信念がないのに意固地になってたとこが嫌だった
好きか嫌いかと、尊敬できるかどうかは別だからね
花 嫌い、尊敬できない 嵐 嫌い、尊敬できない 貴士 嫌い、尊敬できる 四道 好き、尊敬できる 卯波 好き、尊敬できない
>>881 確固たる信念って、あの状況でどんな信念を持てばいいのか良くわからんな。
状況がわかって行動してる、しかも大人の貴士や四道と比べるのはかわいそうな気が。
>>879 貴士と花はあまり一緒に話さないほうがいいかも。
>>883 みたいなのが待ってましたと
登場するから。
最近ここのスレが穏やかでいい感じだから出番なくて切歯扼腕してたみたいだし。
貴士と花は全然違うキャラじゃん、親子だけど
一緒にしてるのは
>>879 だよ
タムさん貴士が一番好きってスゲェw自分はとてもじゃないけど 好きとまではいえないやw これはやっぱり、今後容赦ない展開がドンドンくるってことだろうか。
貴士好きって、誌面に描かないトコロまで知ってるからかね 読者は勝手に補完するか 都合の悪いとこスルーしないと好きにはなれないよなー
貴士好きなんだ。 どのへんが一本筋が通ってるんだろ?w 「悪役で嫌われてるが私には良さが分かる」系のキャラとも違うと思うんだが。 まあ本編でなぜかわりとかっこよさげに描いてるけど そうだったんだな・・・って感じ
ある面では筋通ってるし、またある面では全く筋が通ってない、 いい面・悪い面の差が極端な矛盾人間なんでしょう>貴士
たむさん貴士が好きといっても、別に今までのキャラ中一番好きとは言ってないでしょw 人にどう見られるかどう思われるかとかは本当に一切考えもしない人で そこはナツとかの対極にある人だと思う<貴士 最終テストでの非道さとか、種たちを羨やむあまりとか、 そのくせ娘は残してるだの言われがちだが 最終テストを死人が出る形にするの決めたのは要だし 決まったことを遂行していただけに見えたけどな。 娘を種に入れることだって、私情でいうなら最後までシェルターで一緒にいるほうが 良かったに決まってるし。そのほうが娘と仲良し父親できただろうし。 更紗の父親も更紗のために厳しくして距離を置いてたけど、ああいう父親像が好きなのかも。 少なくともシェルター編では、どうすれば日本に日本人を1日でも長く残すことができるか 善悪どうこうじゃなくてそれだけを考えて実行する強い意志のある大人だったと思う。 自分だったらチビッちゃってできないわ。
>最終テストを死人が出る形にするの決めたのは要だし >決まったことを遂行していただけに見えたけどな。 これ問題ありでしょ。 まともな大人ならあんな計画賛成しない。 まだ15年以上先の話で切羽詰ってるわけでもないのに 平気で人殺ししているように見える。 その辺の葛藤や、あの計画を遂行せざるを得なかった理由がもっと描写されていたら また印象も違っていたかもしれないけど。 貴士の話はあまり書くとまたループになるね。
>>892 まあ人類滅亡この世の終わりじゃあ〜寸前の世界に常識的判断求めちゃいかんよ。
自分も貴士は苦手つうか嫌いだが、そこんとこはそう簡単には叩けない。
強いて言うとしたら、安居や涼に余計なこと言うなよオッサンってくらいかな。
>>893 そうかなあ?
15年後に人類滅亡がはっきりわかっていたとしても
だからといって夏A編のあの人殺しに躊躇しない描写は、あんた何者ですか?
一般人ですか?何かの悪の組織の回し者ですか?
って言いたくなったな。政府の計画とは思えないしね。
一言多い割りに肝心の矛盾点(あんなこと言っといてわが子を送るのを決めたこと)
についてどう思ってるのか知りたかったのに一言も触れなかった
おかげでかっこいい以前に不気味なオッサンにしか見えないのです、自分には
>>891 は本当はまともないい人という前提あってこその好意的解釈だな
まぁ、タムさんは私らが読むことのできない貴士の物語を知ってるって ことだね。ソノ中には私らが知らないチョットいい話とかもあるんでわ? シェルターの件に関しては、人類の超超超緊急異常事態だから 自分はなんともいえんわ。そういう判断をしなければならない人間は 必ず必要だと思うんでね。夏Aに関しては娘を未来に送ったことに ついては「やっちゃいましたヨこの人^^;」て思ったけどサ。
貴士って仕事は非情ではあっても一応筋は通ってる(特にシェルター編とか)のに 余計な一言や行動のせいでデリカシーのない人間に見えてしまうんだよ…
>>896 シェルターの話は出てないと思うが。。
>そういう判断をしなければならない人間も必要
こう思う人って、あの要の考えた計画は緊急事態だったから仕方ないと思えるのかな。
絡んですまないけど前から疑問だったので。
あのテストで他人を蹴落とし勝ったものは、必ず優秀な人間になるなんて確証はないんだし
人殺ししなくても優秀な人間を作る方法だってあったはず。
政府が実行するには無理のある計画だし、要一人の責任というなら
それをただ実行する者も要と同じ罪があるんじゃないかと。
いい人だとは全然思わないし肯定もできない。 でもフィクション中の人間だと思えば面白い。(物語をかきまわしてくれそうだから) 貴士ってそういう感じ。私は。 田村さんも作者としてそういう意味で好きなんじゃないかと思った。 知らないけどね。
なんちゅうか要らのしたことは、「ああ、もしもこんなことになったら 自分らもこういうふうにまびかれたり選別されたりすんだろうなぁ 権力者に・・っていう気分で読んでた。 許せないことだけど、最後の最後は能力と地位になるんかよ(゚∀゚;) っていう苦い思いで見てたわw
>>900 いや要のような狂人がおらん限り少なくとも
100人以上育てて7人以外殺すってアホな計画は政府は立てないと思うよw
シェルターに入れるのに権力者の身内が優先とかはありそうだけど。
ひょっとしなくてもこの漫画、グダグダで終わるんじゃないかと 思えてきた。 貴士はひたすらムカツくだけの矛盾虐殺親父だし既に死んでるし 種が生き残った所で悲惨な生活しか待ってなさげだし、 最終回の着地点も不明だしさ。 とりあえず、今の段階で夏Aが他の種と接触したのって あまり意味ないよな。 ダニと接触した全員を殺すなら徹底していると思うけど、 一人だけ殺してとくに意図もなくその場を去るってバカ? 銃の有無やメンバーの生き残り数まで情報与えておいて なぜ始末しない。全員ダニに感染しているかもしれないだろう。
903 :
花と名無しさん :2007/09/27(木) 07:02:56 ID:e6SserFA0
ドラゴンヘッドの最後みたいなかんじになるんじゃね?
どうせgdgdになるなら桃太郎だしまくってからgdgdしてくれ
夏Aは「悪役も必要だな」って考えで突然出された感じがする 彼らがいないとただの「自然と闘う少年少女たち」で深みもなにもないもんね 戦う相手が自然じゃなく人間だと、その中で葛藤やドラマも生まれる 逆に、なんかそういう強引さがちょっと苦手
>>873 ちまき「こん風景描いちょったけんの……熊本城たい」
蝉丸「おみゃあのせいで一本取られちまったがや」
吹雪「なんでワシがワレの球を取れる思うちょる」
エセです。ごめんorz