【もっと激しく】プライド一条ゆかり【59ラウンド】
1966年高校1年で若木書房から単行本デビュー、1968年りぼん(集英社)から雑誌デビュー。
コーラス(公式
ttp://chorus.shueisha.co.jp/ 28日発売)看板作家となって早や12年、
連載4年目の「プライド」はカルト教団「摂理」広告塔疑惑の波紋が
下火になって、何とか継続中。
・プライド、ストレスwのため緑内障が悪化して休載
・飲酒運転事故が問題になっているこの時期に
神野飲酒運転で交通事故展開
・新潮の摂理報道でストレスw
弁解を集英社のサイトに載せる
・強姦カルト宗教:摂理が問題になってるこの時期に
集英社のコミックスの紹介ページで
プライドの強姦シーンを大写し。批判されると差し替え
・超こち亀で御大アイタタ発言
「羽海野は米つきバッタ」
「セーラームーンと幽々白書の結婚式」
・『このマンガがすごい!』2006年・オンナ版 一条ゆかりインタビュー
「萌ちゃんの(読者からの)評価が最悪なのがすごく意外」
「世の中の多くの人が自分はイケてると思ってるのね」
他の作品も含めて、一条ゆかり御大ワールドをマターリと語り合いましょう。
前スレ↓
【灰になるまで】プライド一条ゆかり33【58ans】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1176234999/
2 :
花と名無しさん:2007/06/11(月) 14:57:58 ID:???0
2
3 :
花と名無しさん:2007/06/11(月) 15:12:13 ID:???P
4 :
初版年表1:2007/06/11(月) 16:56:18 ID:???0
1970年 ■ 恋の1・2作戦 (1970)
同時収録:クロディーヌ・愛を!!(1970)/ 雪のセレナーデ(1968)
1970年 ■ 恋はお手やわらかに (1970)
1971年 ■ 風の中のクレオ【前編】【後編】 (1970ー1971)
【前編】同時収録:二十日間の恋(1970)/ 風の詩(1970)
【後編】同時収録:100個めの風船(1970)/夏の終りに(1970)
1972年 ■ はだしのマドモアゼル (1971)
同時収録:ヘイ!メリアン(1969)/スラックスお嬢さん (1969)
1972年 ■ さらばジャニス (1971)
同時収録:あいつの夏(1971)
1973年 ■ 恋するお年頃 (1971)
同時収録:恋はおまかせ(1970)/プラトニックぶるーす第一番(1971)
1973年 ■ 一条ゆかり長編集【1】
春は弥生(1972)/おとうと(1972)
1973年 ■ 一条ゆかり長編集【2】
雨のにおいがする街(1972)/摩耶の葬列(1972)
1973年 ■ 一条ゆかり長編集【3】
クリスティーナの青い空(1972)/9月のポピィ(1972)
1974年 ■ わらってクィーンベル【前編】【後編】 (1973)
【前編】同時収録:プレイボーイをやっつけろ(1970)
【後編】同時収録:ラブゲーム(1973)
1974年 ■ 雨あがり (1971)
同時収録:女性志願 (1973)/セント・マリーの牧師さま(1972)
1975年 ■ ハートに火をつけて (1973)
同時収録:シェルフィールドの冬(1971)/アミ…男ともだち(1973)
1975年ー■ こいきな奴ら【1】【2】 (1974ー1977)
ジュディス・ジュデェス(1974)/ エスパー狩り(1975)
危険がいっぱい(1976)/ ドーミエ3世の遺産(1977)
5 :
初版年表2:2007/06/11(月) 16:58:24 ID:???0
1976年 ■ ジェミニ(1975)
同時収録:ふたりだけの星 (1970)/かもめの城 (1969)
/マドモアゼル由美(1969)
1976年 ■ ママン・レーヌに首ったけ (1975)
同時収録:ラブラブ・ハイスクール(1969)/ミス・キューピット(1969)
1976年 ■ デザイナー【前編】【後編】(1974)
1977年 ■ ティー・タイム【前編】【後編】 (1976)
【前編】同時収録:彼… (1971)/ジルにご用心(1970)
【後編】同時収録:花嫁はいかが!?(1969)/夜のフェアリー(1969)
1979年ー■ 砂の城【1】ー【7】 (第1部1977ー1979、第2部1980ー1981)
【7】同時収録:くうちゅう・しばい(1980)
1980年 ■ 星降る夜に聞かせてよ (1977)
同時収録:ハスキーボイスでささやいて(1979)
1981年 ■ ときめきのシルバー・スター【前編】【後編】 (1979ー1980)
【後編】同時収録:果樹園(1980)
1982年ー■ 有閑倶楽部【1】ー【19】 (1981ー1998)
【2】同時収録:失せしわが愛 (1972)
【5】同時収録:恋唄姫 (1984)
【12】同時収録:淋しい大人たち(1989)
【14】同時収録:だからぼくはため息をつく(1993)
【15】同時収録:愛でなんか死ねない(1994)
1983年 ■ すくらんぶる★えっぐ (1982)
同時収録:空のむこう(1982)
1985年 ■ それすらも日々の果て (1983)
1986年 ■ シンデレラの階段 (1985)
同時収録:今宵あなたと踊りたい(1984)/ 私が愛した天使(1984)
6 :
初版年表3:2007/06/11(月) 16:59:29 ID:???0
1987年 ■ こいきな奴ら PART.2 (1986)
パラノイア・パーティ(1986)/ デッド・ゾーン(1986)
1988年 ■ 夢のあとさき (1987)
同時収録:混線レースは2対2(1972)
1988年 ■ 日曜日は一緒に (1987)
同時収録:先生はお年ごろ(1968)/ 兄貴の初恋(1969)
1989年 ■ おいしい男の作り方【1】【2】 (1988ー1989)
【1】同時収録:ゆかりのエッセイ集おいしい生活のすすめ
1991年ー■ 女ともだち【1】ー【3】 (1990ー1991)
【1】同時収録:氷雨 (1972)
1990年 ■ ロマンチックください (1988)
同時収録:ロマンチックあ・げ・る(1989)
1990年 ■ 一条さんちのお献立て (1988ー1990) (エッセイ漫画集)
同時収録:ちょっとベニスでティ・タイム(1989)
/ バンコクの長くて熱い夜(1990) その他にエッセイ、対談等
1993年 ■ 猫でもできる海外旅行 (1992) (エッセイ漫画集)
同時収録:東方見分録(1990)/ 日本に一番ちかい島(1991)
/ 我々の深き野望(1991)/ 犬でもできる語学留学(1992ー1993)
/ 外人はあなどれない(1993)
1994年 ■ うそつきな唇 (1993)
同時収録:犬を飼いましょう(1993)
1995年 ■ 恋のめまい 愛の傷【1】【2】 (1994ー1995)
【1】同時収録:マダムゆかりのダマールな日々(1994)(エッセイ漫画)
【2】同時収録:今年の夏は寒かった!!(1994)(エッセイ漫画)
1996年ー■ 正しい恋愛のススメ【1】ー【5】 (1995ー1998)
【3】同時収録:メイキング・オブ「正しい恋愛のススメ」
【5】同時収録:隣の幸福(1995)
7 :
初版年表4:2007/06/11(月) 17:00:20 ID:???0
2000年ー■ 天使のツラノカワ【1】ー【5】 (1999ー2002) ←摂理漫画!
【3】同時収録:メイキング・オブ「天使のツラノカワ」(2000)
2003年ー■ プライド【1】ー【7】(2003ー )(以下続刊予定)
【1】同時収録:あいじんなんにんできるかな♪(1997)(エッセイ漫画)
8 :
花と名無しさん:2007/06/11(月) 18:31:30 ID:???O
9 :
花と名無しさん:2007/06/11(月) 18:33:13 ID:???P
11 :
ひみつの検疫さん:2024/11/24(日) 09:54:22 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
天ツラってセツリ漫画だったの??ww
1さん乙です
御大の長生きを願うスレw繁栄あれ
このままコーラスを見つけられないまま
次号が出てしまうのだろうか…orz
遅いけれどコーラス今月号プライド立ち読みしてきた。
ネタバレには気をつけるけれどネタバレあったらごめん。
前スレで結構内容叩かれていたけど、すごい良かった。
マレーネ、シオ、モエの個性やウリの違いがクッキリ出ていた。
最初よりは全然精神的に強くなったシオだけれどもやっぱまだまだ内面はお嬢なんだな、とか。
歌では逆にそれがいい味になってるとか。
ベティはやっぱかっこいいね。
一番叩かれていたモエのベティ転がしだけれども、私はあれはモエうまい!と感心した。
最後はちゃんと持ち上げてるしね。
一流の伴奏の凄いのを生で聴きたかったから頭を使っただけでしょう。
モエくらいの成り上がりを経験してみたい今日この頃…。
17 :
花と名無しさん:2007/06/12(火) 17:04:56 ID:LaGLU+tm0
>>15 amazon+雑誌+コーラス でググってみそ。
前スレでも同じような発言を見かけたので、紹介しておくわ。
あれを持ち上げてるとベティ本人は思ってるんだろうか?
萌のアレは生意気なだけ
CMの時塩をプロ意識ない発言もいちゃもん
萌嫌い
つまり
萌 キライ とw
それでなんでもまとめちゃうからアンチ痛いって言われるんだよw
キライなんだから仕方ないって?はい、ごもっとも〜
>>19 萌は心が貧しい人だからね〜。
どこか一箇所でも可愛いげがあれば良かったのに。
自分に優しい、もしくは利益をもたらす相手にしか優しくなれない辺り、
心の貧しさというかさもしいところが出ていると思う
萌の場合、自分に危害を加える人を攻撃するんじゃなくて、自分が
気に入らない相手を陥れるから、どうしたって共感できない
>>22 でも、萌は極端に僻み攻撃に特化しているけれども、萌がやるようなことって
一つ一つ見ていくと世の中でやってる人たくさんいるよ。
ほぼ全て結構ありふれたこと(首絞めたり系はないけれど)。
自分が気に入らない相手を陥れるのだって学校でも会社でもいじめという名の
もとに、周りの人間まで引き込んでみんなやってるよね。
周りを引き込まないだけまだ萌はいいじゃん。
>自分に優しい、もしくは利益をもたらす相手にしか優しくなれない辺り、
こういう人も正直、社会に出れば山ほどいる。石を投げればあたるくらいの高確率で。
>>23 一つ一つはありふれたことだけど、それを全て実践済みの女、
しかも二十歳そこそこって、そういないと思う…
萌な人、ありふれてるかぁ?
>周りの人間まで引き込んでみんなやってる
「みんな」はやってないよ。確かにそういう人は多くいるけど。
当然やらない人からはよく思われてない、というか軽蔑されてるよ。
>>23 萌がやってることは、そりゃ誰しも一度は心の中で思うことだ。
でも思うだけ。普通は実行しない。できない。
しかも萌の場合はそれが一つ二つじゃないからね。
世の中こんな犯罪者もどきばかりじゃないよ。
モドキどころか、立派な犯罪者ですから
萌 傷害罪、脅迫罪
神 ひき逃げ
萌、財布なくした人にすぐ渡すとか、不倫で強請らないとか、
塩に関係ない所では育ちに負けない行動をしてくれたらよかったのに。
育ち以前に性格が悪いから、普通に会話しててもカワイコブリッコに見える。
塩、萌と神が寝たかどうかに振り回される事はないかもしれないけど、
神が轢き逃げ云々を知ったらどうかな。
自分の母親、交通事故で死んでるわけだし……。
>>23の言い分が賛同を得られない理由は、
萌(の言動や思考回路)を、正当化しようとするからでしょ。
そういう正当化も、純粋に萌を応援し萌の成長を期待する、というのだったらいいんだ。
けど、
萌の持つネガティブな要素を持つ人が実社会にも多い、と決めつけるような物言いは
他人も自分自身も信用しない殺伐とした人生観を見るようで、決して同意できない。
>>23は、世の中きれいごとばかりじゃ渡っていけない、ということを言いたいのかもしれないね。
萌の言動にはほとんど共感は出来ないまま読み続けてきたけど、
最近は萌がかわいそうでたまらない。
何故かわいそうなのか? がんばっても報われないからじゃなく、
がんばってるんだということを常に見ていてくれる、心のよりどころになる人がいないから。
長所も短所もひっくるめて容認してくれて、
失敗したら帰ってきていいんだよと、あたたかく構えていてくれるような人だな。
塩や蘭の場合は、親がそうだと思う。eikoの場合は、異母兄だね。
>>31 ああ、轢き逃げはダメかもね
でも御大はさわこの死因すら忘れてそう
萌は欄みたいに「落とすんじゃなくて、自分が上がるのよ」って
教育されてないからなぁ…
世の中に僻み根性があって、底意地が悪くて、実行に移す奴はいる
けれど、萌レベルのはやっぱり珍しいと思うよ。
逆に、美味しんぼの山岡さんみたいに「まともな人間としての感覚が
あれば人をいじめるなんて恥ずかしくて出来ない」って人も多いんじゃ
ないかな?というか、そう思いたい。
大丈夫、ここで話題に出たから思い出すよ
見てんのかよw
>>31 微妙だなぁ。
神野のひき逃げは、一応示談が成立してしまった訳だし。
やる事やっても、きちんと後始末出来たのなら塩的には
あんまり責めたりしないような気がする。
性格が破綻してるよね…萌
はい上がるために人を蹴落とすのはキャラだから仕方ないとして、
神野→アントニオ→神野
で一途さが無くなり、○への態度は酷いし。
神野の部屋まで行って、そのまま帰ってくれば良かったのに。
コンクールで塩を動揺させるエピのためとは言え…
萌にとって神野は恋愛感情だけじゃないんじゃないかと思う
神野のあのときのアドバイスがなければ、ずっとあの母親に
食い物にされながら、みじめに、反抗することもできずに
しょぼく生きていっただろう自分を劇的に変えるきっかけを
与えてくれたある種神様に対するような気持ち
鳥の雛のインプリンティングみたいな特別な何か
だから他の男(アントニオ)に満たされているときは神野のこと
忘れられる気になっているんだけど、それがだめになると
即、やっぱり自分には神野しかいない、と戻ってくるんじゃないかね
困ったときの神頼みみたいな感じで
>>39 >困った時の神頼み
神と神野をかけてるのか、座布団一枚!
○もいいやつではあるが、実際付き合うにはちょっとしんどいかな。
まあ、さいわい素直だから文句言ってもすぐ受け入れてくれそうだが。
欄より楽ではないだろうか?
42 :
23:2007/06/14(木) 21:55:20 ID:???0
うーん書き方いいかげんだったせいか誤解されてる面もあるみたいだから付け足し。
萌みたいな生き方を認めてるわけではないです。
アンチ萌の意見読んでると、いかにも萌みたいな性格悪いのは異常でめったにいない
人種みたいな書き方してる人が多いから「それは違うだろ」って思ったのです。
萌みたいな性格悪い嫌な人間なんて世の中たくさんいるのに…。
実際にリアルで身近にいたらみんなシオタイプより萌タイプに最初はうまく言いくるめ
られちゃうと思うしね。シオタイプの方が実は性格はいいんだけど、最初は誤解されて
嫌われるよああいう子は。で、だんだん誤解が解けてやっと好かれてくタイプ。
逆に萌タイプは最初はものすごくウケがよいと思う。
でも段々長いこと付き合ううちに、最初は騙せても人を貶めていることに気が
つかれて、あれ?と思われて最初多かった味方がだんだん減っていく。
そういう人、身近に普通にいるでしょう?
御大の漫画見てるとよく思うんだが御大は世の中によくいる嫌な女を描くのが
本当にうまいと思う。
こんな褒められかたしてると知っても本人はうれしくないだろうけれども。
御大の嫌な女のドロドロ描きは天下一品だと思う。
43 :
23:2007/06/14(木) 21:58:32 ID:???0
ただ、
>最初は誤解されて嫌われるよああいう子は。
とは書いたけど、海外で生活していくには逆に好かれそうだとも思う。
愛想笑いしないし媚びないし性格いいしハッキリしてるしね。
日本ウケは難しいと思うけれど。
だからシオが海外ではそく友達できたのもなぜか妙に納得だった。
海外あってそうだもん、シオは。
長文ウザー
春コンファイナル直前に
萌に嵌められたコリアンが
刃物ふりまわしたり、塩酸でも萌にぶちまけたりしたら
御大ネ申だな
化粧品に毒物混ぜたりねw
やっぱり靴に画鋲だなw
萌にはめられたコリアンはチヒョンに比べても気立ての良さそうな
顔してたからな〜。
萌は不幸をエネルギーに変える女だから、靴に画鋲入ってた方が
上手いんじゃないか?
萌のやってることはえぐいんだけど、
アンチ萌はどんな高級な生き方をしてるのだろう?と思ったり、
アンチ萌が褒め称える塩の性格が好きになれないので、
どうしても萌を擁護したくなる。
この漫画の中では不当に環境がヒドイから可愛そうだ。萌。
萌みたいな環境でも……とすぐ言われるけど、確かにそういう人もいるけど、
それは並大抵なことじゃないし、最初の塩みたいに、努力しておどおどしてる子を
見下す子もいるわけで、彼女の性格は周りが作り上げたものでしょ。
そうやって何でも周りのせいにするから
萌と萌厨キライ
>最初の塩みたいに、努力しておどおどしてる子を見下す子もいるわけで
・別に萌はあの時点では努力していなかった(少なくとも読者にも塩にも分からない)
・塩は別に見下してはいなかった(イライラして八つ当たりした、と反省してはいたが)
・彼女の性格は周りが作り上げたもの→その割には攻撃が早すぎ且つ陰湿
萌を庇うなら、萌だけを出せばいい
いちいち塩や周り(有野とかベティとかも)を引き合いに出すからウザーと思う
1巻時の萌えの不幸に塩は責任ない、というか関係ないんだから
いきなり羨望丸出しでメソメソ泣く女(しかも出入り業者)を睨み付ける気持ちのほうがよくわかるけどな
御大も色々言われてるけど努力して地位を手に入れた人じゃん
それを恵まれてるみたいに妬まれてウンザリして「プライド」描き始めたのかなって最初は思ってたよ
品性の問題だな
ああ、つまり出だしから萌には職業意識というものが欠落していたと。
バイトで私情丸出し、歌はやらなきゃならない時にやるべきことをやらない、お水や芸能界では人間関係
を悪化させようと画策……
モエの場合は本当に欲しいモノが自分でもわかってない
神野との結婚?オペラでの成功?
一番望んでいるのは塩の没落か?
そんな人間が幸せになれるわけない
結局、萌は塩になりたいんだろうね。
優しいお父さんに可愛がられて何不自由ない育ち、及びそこから
来た素直さや品、教養。
神野やその他もろもろの人から愛される美貌。
人の為に行動できる力。誰にも恥じない生き方をしようとする姿勢。
全部欲しいんだよ。
>>59 て事は、塩に会わないとどうなってたんだろ??
最初のボサ髪少女のままか。それも萌の為には………
どっちが良かったのやら。
ボサ髪少女のままで、バイト先の居酒屋で適当に優しい
男を捕まえてめでたしめでたし だったかもしれん。
その方が幸せを実感できたんじゃない?
幾ら出入り業者でも、ああいう態度の塩も問題ありだと思うよ。
(塩も認めていたけど) ゴミ箱行きのチケット、とか普通なら言わない。
あのパパでどうしてあんな娘なのか不思議だ。
>>61 激しく同意。で、相手は○チェロな。
>>62 あの時は萌のウザさが上だった
「これ欲しかったチケットなんです!」→「欲しいならあげるわ」→僻み
こんな流れじゃ塩じゃなくてもイラッとするだろう
塩の言い方も十分感じ悪かったよ
いわゆるお嬢様ってのは、いかにも偉ぶった態度は取らないものなんだけど、
塩は成金の娘だから仕方ないのかな
>>64 塩が成金の娘って設定、どこから出てきた?
成金の娘は悠理だよ
ユウリの場合は枠に捕らわれなすぎだから、こういうネタでは引き合いに出せないよねw
有閑自体のジャンルが違うしw
頼むから有閑キャラで金と性格について真面目に語りだす人が出ませんように…
と、釘をさす。
>>65 >>64じゃないけど、成金なんじゃないの?
会社が潰れたからといって、思いきってオーストラリアの牧場主へ転身できるパパ。
昔からの名家なら潰れる前にもっと親類縁者がバックアップして保たせるか
ダメな会社にしても計画倒産させて身内の重役は別の会社の役員へ転任させそうだし、
本当に一族がどうにも立ち行かなくなってポシャッたらその後のしがらみもドロドロと大変そう。
あっさり外国行って自分の好きな事できるってことは、パパ一代限りの会社だったのではないかと。
パパのあのこだわりの無さこそがボンボンの証だろ。
同族会社や親族のバックアップがない=成金、的なのはどうかと思う。そんなのって日本の富裕層でも
一部にすぎないし。
実際、そこそこの規模の会社を代々経営してる人でも、親戚は育ちは裕福だけど生活は中の上クラスっ
てケースも多いし。
そのくせ医者と学者(大学教授)の兄弟で、どんな家で育ったのかと思ったら、普通の田舎の農家の生ま
れだったりもする。
塩パパに関しては若い頃にオペラ歌手と懇意になれるというだけでも、成金というイメージじゃないな。
ハイクラスとは言えないまでも、裕福で物事におおらかな家に育って、自分でやってみたかった事業を
やったら成功しました、って感じ。
成金はもっとハングリーでお金に執着して再起を狙うか、夢だったとあきらめて地味な生活に戻るかで、
外国に行って牧場手伝おう!という風に行くだろうか?
>いわゆるお嬢様ってのは、いかにも偉ぶった態度は取らないものなんだけど
世界中のお嬢様を知っているみたいだw
塩のあの態度は、お嬢様育ちで物を貰ったり上げたりするのは
良くある事だからかも?
あしながおじさんでもそういう話があったけど、孤児の主人公が
「あの人たち(お嬢様の友達)は物を貰うのに慣れているから」
といって、プレゼントされても躊躇する話があった。あの時の萌も
そんな感覚に近かったのでは?
金持ちだから良い躾けをされているとは限らない良い例だな
躾の悪い名門のお嬢様より、躾の良い成金の娘がいい
塩が名門か成金かは置いておいて、きちんとした躾をされてるし性格も真っ直ぐだ
塩は箸の使い方が綺麗だと料亭でも褒められてたから、
ちゃんと躾けられてるんだろう
本人も「躾けてくれた父も喜びます」と笑って受け入れてた辺り、
育ちがいいんだなと思わせた
パパはともかく、ママは名門の出じゃないかな
あの世代なら庶民がオペラで成功するのは難しいだろ
何だかんだで成金だろうと何だろうと塩の方が萌より
ちゃんとした教育と躾を受けてるのはガチ。
だからこそ、神野母も塩を嫁にすることを了承したんだろう。
神野母、塩に「行儀見習いにきてもらわないと」みたいな
事言ってたね。
>>79 あの場合の行儀見習いの意味、わからない?
我が家の家風ややり方を嫁なら身につけなければなりませんよ、って意味だけど。
基本的な躾うんぬんとは別の話。
最近じゃあんまりないけどね、ああいう使い方は現実には。
>>80 それは判ってるよ。
行儀云々の話題が出たからふと思い出しただけだ。
パパは寛容で優しいが(とはいえ、責任感なさすぎ……)
塩は(本人いわく)ひがまれすぎて偉そうになってしまった。
自分が恵まれてることにも気づかない嫌なお嬢様の典型。
箸が正しく使えるから躾がなっているってww
金持ちで受けがいい性格悪い女と、貧乏で媚びがうまい性格悪い女の話だろ。
アンチ塩もアンチ萌も片方を持ち上げるのがキモチワルイし、
漫画のキャラに何そんなに怒ってるのって思う。
>>82 たかが漫画というなら、こんなとこまで来てる段階でお前さんも同類
お箸を汚さずに綺麗につかうのは難しいんだよね
>>83いやいや、過剰アンチもいるよ。
漫画だからとか関係なしに、片方のみをあげる、または貶すってのも狭いよね。
いろんななものが。
お箸を正しく使う人間を30年以上生きてきてみたことがないね、そう言えば。
マナーとしては学んだことがあるけれど……うろ覚え。
それをきちんと躾ける=自分も躾けられてきた、ってことだと思うよ。表現としてね。
ナイフとフォークは何となくで使えるけど、お箸は難しいなあ、と
日本料理の難しさを思い知ったことがある
迷い箸や差し箸以前に、先っちょしか汚しちゃいけないとか…ムリポ
器の扱いとか、ほんと和食マナーはしんどい。
でも、ザ・シェフ(古いなあ)の味沢さんがいうとおり
「美味しい物を美味しく食べればそれでいい」
のかも。
食事は楽しみであって、苦労するもんじゃないよね。
ダメダメ!海原雄山に叱られるよ
生まれてこのかた、いい年になっても、実母、曾祖母実家の父従兄弟の嫁、祖母実家の弟の嫁、
祖父方大叔母とその娘の父の従兄妹、父方母方問わず伯母叔母etc…よってたかって
箸の上げ下ろしその他食事マナー粗探しされて注意されるのが苦痛。ご飯美味しくない。
>>77 >あの世代なら庶民がオペラで成功するのは難しいだろ
御大はそこまで考えてないと思うがな
>>94 ってかつまる所そこだよなw
読者が深読みするほど温帯は考えてないと思われ……
食べる事系が合うって結婚生活でポイント高いわな
味、食べる早さ、マナー度が似てる相手との食事は楽しい
萌は神ママとの食事は緊張の味しかしないだろうし、神がもしDQN食いするような奴と食事したら途中で帰ってしまいそうだ。
>>79 神野家の方がかなり上位の階級でなければ行儀見習いなんて言わない。
ということで、塩の家は成金?
でも、母親がオペラ歌手。
20-25年前の日本で世界的なオペラ歌手だとしたら
70年代にはヨーロッパに留学していなければならないのだから
かなりのお嬢様。
たかがレコード会社の社長だか会長の妻が
そういう家柄の子女に対して行儀見習いとは偉そうだな(w
ま、一条ゆかりが萌の生活レベルに近いからよく解らないってことでしょう。
神野母はさわこへの対抗意識もあるし、嫁なんだから私より
格下・言う事聞け、とか、息子が私の勧めた女性じゃなくて
自分で探してきた事への苛立ちや、オペラ歌手なんて芸能人
なんだから河原乞食も同然でしょ!
みたいな複雑な意識が混ざってるから、塩パパが仮に旧華族か
なんかでも、偉そうな態度はやめないと思う。
禿同
一代でクイーンズレコード立ち上げて財をなした神野父より
神野母の方が名家の出で、プライド高いんでは?
神野父、ちょっと妻に頭上がらないとこあるし。
だから神野母のプライドは神野家の家の格の上を行ってると推測。
クイーンズ・・・ねぇ
キングレコードのもじりだろうけど、近年のキングと言うとCCCD推進派、アニメヲタク御用達という
イメージがあるから
神野んちって、父方が鎌倉幕府の頃に海運業で一財産をなしたとか
コミックス内でなかったっけ?
神野父が神野母に頭が上がらないのは、しょっちゅう浮気してるからでしょw
それに加えて性格的なものかと。
>>135 クィーンズコミックスからきてんじゃないの?
ロングパスキタ━(・∀・)━!!!!
ま・ん・が
109 :
花と名無しさん:2007/06/22(金) 10:27:22 ID:bi6+POKF0
ちょっと過疎ぎみ?あげ
塩ちゃんがウィーンの森に行くのに用意したお弁当、
水筒だけでカップを別に用意していないっぽいのが気になっています。
同じ水筒からお茶飲んだんでしょうか。
だとすれば神野に心を開いている、は結構本気ですね。
あのお弁当、量が少なくないか?
歌う順番は塩が最後になるのか?
直前、女の情念をドロドロと歌いきった萌がいつぞやみたいに「神野さんの子供を身篭った」発言。
さすがに動揺しながらもステージに立った塩だが、いつぞやの轍は踏まず、
むしろこれまでの格調高いだけでない、深みのある新境地を披露して
文句なしに塩が最高評価を受ける…なんて展開になったら、塩が萌に殺されそうな気がする。
とにかく神野に非があったら別れられるという取り決めがある以上
萌は言うだろうけど、塩は神野に関してはそんなに動揺しないと思うw
ただ、そんな事で変なパワーが出てコンクール入賞したらアホ漫画決定だな…
塩が出たがるから渋々出させてもらったようなコンクールだぜ?
多分萌が塩より上位入賞すんだよ
塩は惜しげない賞賛を萌におくる
萌は「何でよ?」みたいに勝手に逆上して神野との事を暴露
みたいな感じだよ
DBのカード、100枚賭けるよ
ん〜、でもまた塩が萌に負けるの嫌だな。
萌が勝つとしたら、なんてレベルの低いコンクールなんだ(w
でも「オーディション」的要素の強いコンクールだからね。
萌は、そこを狙って出てきたわけだし…。
萌が勝って会場から出てきた途端に、○チェロに刺される
刺すなら○ではなくてアントニオじゃないですか
あと4日か。なんだかんだ言っても続きが気になる。
次に出てくるのは黒萌か、白萌か?
萌にとって神は、
岡ひろみにとっての宗方コーチ、
ノンナにとってのミノロフ先生みたいなものなんだね。
ミロノフ先生には愛が有ったが、神野にはない
宗方コーチにも愛があったよ。
というか、神野はそれほど萌を育てようと思ってないと思う。
萌に情は出てきてるけど、やっぱ塩獲得の当て馬だよなぁ
129 :
花と名無しさん:2007/06/27(水) 07:08:48 ID:RqR/JNFrO
少しだけネタばれ
萌「私神野さんと寝たのよ」
塩「あなたが何を言っても動揺しないわ」
>>129 ネタか本当かわからないけど
そういうネタバレはやめようよ……
129じゃないけど…。
ネタバレ予告なしでageてる事が問題なのかな?
>>131 公式発売日は毎月28日だから、28日の早朝ならまだしも
普通の人が入手できない時点で展開をバラすのは興ざめでマナー違反
てことじゃない?
>>132 2chの連載中漫画系スレの場合、
「ネタバレが嫌な人は発売日前後はスレにアクセスしないよう自衛しましょう」
というのが多いですよ。
連載中の漫画系スレで、発売日前後にスレにアクセスする人ってのは、
早売りGETTERのネタバレを期待している人が多いから。
ただし「sage」「ネタバレ予告」をつけるのが親切かなとも思うけどね。
ネタバレスレでもないし、誰かがネタバレ希望したわけでもない
それなのにageて書き込むんだから、まだ読んでいない人に優越感を感じているだけのように思える
ま、本当に「寝たのよ」発言が今月号にあったとしても驚かないけどwww
135 :
花と名無しさん:2007/06/27(水) 14:33:39 ID:SCglnzAP0
少しだけネタばれ
萌「私神野さんと寝たのよ」
塩「私○チェロと寝たのよ」
またしても塩に嫉妬する萌であった。
ネタバレ少し
今月の塩は良かったよ
早売りゲッタースレに投下されたよ
もう塩に言うのかよ
創造妊娠じゃなかったのね
神野も婚約者がいるのに生でチンコ入れるなよな・・・
あと2回で連載終わりとみた
読んだら言いたくなる気持ちは判る
今日、コンビニに置いてあったよ
142 :
花と名無しさん:2007/06/27(水) 22:55:41 ID:0Flk5URi0
どう考えても、神野は中田氏しないよね。
萌のことだから針でプスリと……
そんな隙与えるような男でもないと思うよね。
クイーンズ倒産しないかな
したら萌えがどうするか見たい
今さらながら先月号を読んで思ったこと。
萌は英語できる設定だっけ?
ベティとの音合わせは英語で行われてるんだよなー。
>>145 倒産したら塩こそどうするか… 蘭に走ればいいのか。
ああ、今月号を読めないまま次号が
だったらオクか漫喫へGO!
それにしても、このスレは初めてだけど
萌好きとしては叩かれていてビックリ。
でも塩アンチでもない。
萌は感情で塩は理性かな?
誰でもあんな環境なら抜け出したいよ。
いつも苦い涙を飲んでいるから
幸せなお嬢様が羨ましくて妬ましいんだろうな。
神野の事故を強請るのを止めた萌に泣けた…。
いつか萌の紆余曲折の後に叩き上げたプライドが見たい。
>>150 抜け出せるチャンスをちゃんと生かそうとしていればここまで言われてない。
たしかに今月塩良かったけど
ランが恋に狂って余計なことするんじゃないかな
塩が冷静に分析して信じないって選択肢もあったね。
今回結構塩はよかったけど、私は泣き出した萌に負けた。
ウザイんだろうけど、ストレートで可愛い。ただ、コンクールで勝てそうにない気が。
今回は思い切り動揺してそう。
ただ、塩は「塩の持ち物だから羨ましくて神野が欲しい」と勘違いしてそう。
その前から萌は神野が好きだったんだって……。
人と比べるどうこうの話じゃないと思うんだけどな。
欄の余計なことに期待。
塩、神野と萌が寝たと知ったとして婚約破棄できるのかな。
別れたら、神野が菩薩級の温情かけない限り今後塩は音楽活動できなくなりそう。
今の最高の環境は全部神野のバックアップのおかげなんだし、「私は歌と結婚する」
って言ってたんだからそのくらい割り切った方がプライドって感じがするんだけど。
蘭が調べてチクって神野さん最低!指輪はお返しします!ってなったら萎え。
塩パパとルディ、運命の再会!
アッー
>>155 うひゃひゃひゃ(死語)
それ忘れてたーーーーーーーっw
>155
御大もそれ忘れてそうだけどねw
萌、つわりのせいか緊張のせいか、ずいぶん素直に泣いていたね。
「人のことばかり云々・・・」ってのは
「せっかくここまで来たんだから神のこと考えるより自分の歌に集中しろ」
って意味じゃないかな?
萌が塩に勝っているのは土壇場の精神力だけだったのに、ここへ来てひっくり返された
勝ち目はないと悟ったんじゃないか
今月は予想通りの展開だったね
こないだ食った寿司は塩が選んだって知れば萌はボロボロだな
今月号は面白かった。やっぱり日本でグダグダやってるより
ウィーンでオペラやってるほうが面白い。
塩が素直にカッコイイと思えたし、
萌の「どうしてそんなに強くなれたの?」のあたりはよかった。
次号で●が余計なことしなければいいけど、とりあえず塩はもう歌ってるから
春コンでの問題はなさそう・・・問題があるとすれば神との婚約関係か?
>>154 寝ただけでなく、妊娠させた疑惑もあるからなぁ。
一般的には婚約破棄の十分な理由になるが
神野の家は父親が愛人に子供を生ませたり
父親の愛人の料亭に息子が婚約者を連れて行くような家庭だから
そういう常識が通用しないかもね。
150です。153の方とは違います。
萌好きの一つに
「口先では爺のゲロが受けられない」があるなあ。
…ん〜、自分語りスマソですが
今は亡くなったけど親が病気とか精神病で蒸発とか色々あって、
「会社に乗り込まれて恥をかく」みたいなのもあったし
働きまくってた事も…。
常に心理的に追い詰められて安らげず
「もう死んでほしい」とか「何で…!」とかすごく頷ける。(あそこまでは出来ないけど自分が重なる)
イタリアの下宿問題も因果応報かもしれないが
好きな人の心は自分に無く
異国で頼れる人が誰もいない萌の窮状は胃が痛くなる。
だから神野への思いを支えにした萌に泣けてしまった。
でも塩も好き。
有閑のキャラはみんないい子達だったなーとプライド読むとつくづく思うよ
根性悪の清四郎すらかわいい
萌とやったと告白→婚約破棄、でも
即塩への援助打ち切り、にはならないんじゃないか?
男のプライドとして
今の萌が塩に勝っている点はキャラなりきりとか演技力
(確か前回あたりで審査員か誰かが言ってたような…)
だと思うので、今の状況を歌に置き換えられるような
題目を歌うなら、観客が引き込まれる可能性もアリなんじゃ
ないかと思う。
最後は萌は歌やめると思うな
フクセン出たし
でも、神野と萌が結婚してうまくいくわけないと思う。
萌の妊娠がDNA鑑定して神野の子供だったとしても
萌は正妻にはなれないだろう。
1巻での神野家でのやりとりでそれは想像がつく。
神野が無●子症だったら…
塩が陣の子供を妊娠したと聞かされても動揺せずに「強い」と言われるのは
単純に好きじゃないからじゃと思ってしまった
御大、このスレで出たツッコミへの説明的なコマを
後だしで挿入するの最近多くない?>ファイナルの伴奏がオケでなくピアノ
欄がいらんことする、絶対。
主要キャラ(ベティやルディも)を不自然に勢揃いさせて
皆の前で問い詰めるとか
陳腐なのやめてね。
ところで○チェロ、萌の先生のすぐ近くに席をキープしてたけど
どうやってチケット入手したんだっけ?
由緒ある劇場で裕福そうなご婦人が「年々チケットが取りづらくなってる」とぼやいてるくらいなのに
舞台の塩から顔が判別できるって結構前のほうの席なんだよね?
萌は来ないでと言い続けてるから、身内席?みたいな優遇があったわけでもないだろうし。
先生が○を萌のBFだと知っているから、便宜を図ったとか?
>>176 ○チェロ、チケット売りのバイト(?)してたような
その関係で手に入ったのかも
179 :
花と名無しさん:2007/06/29(金) 00:24:02 ID:G18AgVKU0
萌えの環境だったらある程度僻み根性で這い上がるくらいでないとオペラ
歌手として舞台に立つとか無理だと思う。
まじめ〜にまじめ〜にコツコツやってたら合唱団で終わってる。
次号は○が神野に「どういう事だよ?!塩クンを裏切ったな!!」と
詰め寄るのです。
詰め寄ってる○を見て「乱ちゃん・・」とフラグが立つか「萌さんには
彼氏がいるみたいよ?」と神野を庇うかはまだ決めてない模様。
萌はあんなに泣いて歌声に影響しないものなのかな。
塩の「自分を大切にして」は良かったけど、
一条エッセイ読んでると、
一条みたいなこと言えれば、プライドポイント10獲得しました
…みたいに読めてしまう。
>「萌さんには 彼氏がいるみたいよ?」と神野を庇う
萌が神野を好きなことに気づいてて、これ、神野の前で言ったらサイテーw
フラグつぶしてるww
塩の対応は「私は気にしていません」でしゅーりょーかと。
元々取引結婚なんだから、塩も神野に女がいたくらいでどうこう言えないわ!と
神野へ揺らいだ気持ちを押し殺してしまいそう。そこでわめいたら塩じゃない……
心はちょっと渡さないけど、体は1回渡しちゃった神野と
体は渡さないけど、心は渡しまくリの塩。
>>183 するだろうね…
別に歌とは関係ない生活してても、泣いた後って声変だし
中学高校で英語やってるでしょー
>>188 日本の中学高校で教えてもらえる程度で英語しゃべれるんだったら
日本人のほとんどが英語しゃべれるわw そういう君はもちろん喋れるんだよね?
っていうか、音楽をやる上で英語、ドイツ語あたりは避けて通れないものだから
ある程度はできるんだろう。蘭だってベティにあったばっかりの頃から喋ってたし
塩も前から喋れてたし。
会場に萌の先生来てたんだっけ?
丸チェロしか記憶にない。
今月号のベティとルディの会話内容は、印象に残った。
>>169の読み通りになりそうな気もするけど
ストーリー展開はなんかまったりしてきたし
(単行本で一気に読むとそうは感じないけどね)
最近は、一癖ありそうな大人たちの会話の応酬のが、おもしろくなってしまったw
ってのもある。
音楽に限らないけど、確かに
幸せになると歌えなくなる(下手になる)人は、いるなあ。
努力で得た実力より元々素質のある人のが、音楽バカ、何々バカ、になりやすいような気がする。
かたい話でスマン
ジュリーとか?
幸せになると歌えなくなる…は萌の将来への伏線かなーと思った
単に黒髪の赤んぼなら萌も黒だし、どっちの子かはっきりしないよね。
マルチェロの子供なら白い髪で
神野の子供なら黒髪で神野(映子)そっくりなんだろうなw
幸せになると歌えなくなる、っていうより、
歌うことが必要ではなくなる、ってことではないの?
萌の場合。
最初の留学のチャンス(クイーンレコード主催のコンクール優勝)の時、すでにその兆候はあった。
神野さんのそばにいたい、という本心で先延ばしにする希望が、受けいれられた、
小さな幸せを得たことで、歌への情熱がうすれた。だからレッスンもさぼった。
もともと歌で身を立てたいというのはあっただろうけど、
それ以上に
母のようには生きたくない、恵まれない生活苦から抜け出したい、というのが
強かったりして。
>>191 十数年後。
作曲家兼某音楽大学客員教授となった蘭と、
劇場デビュー後はソロ活動も時折する塩が、
ルディとベティのような、大人同士のいい友人関係になれるといいな。
萌と神野?
今月号の塩じゃないけど、「どうでもいい」w
今月号の塩は、かっこよかったというより、たくましくなったなあという感じだ。
そのまま、我が道を行く女王さまになってもらいたい。
そして、ベティのように、ステージでは人さし指一本で聴衆を黙らせるキャラになってもらいたい。
萌には、お水の世界で奈津子ママのように・・・ムリか
スレ違いだが「幸せになると歌えなくなる」で、
結婚したら急に漫画がつまらなくなった槇村さとるを思い出した。
> ルディとベティのような、大人同士のいい友人関係になれるといいな。
いいねえ、読みたいわ。
あの2人はガキ同士すぎて恋愛模様はどうでもいいが芸術を挟んでなら
いい関係だと思うから、その距離を保って欲しい。
メインの4人、全員がそれぞれ初恋みたいなもんだよね
塩は言うまでもないし、欄も本気で好きになったのは塩が初めてだろうし、
神野はインプリンティングでさわこ=塩が初恋っぽい
萌はちょっと分からないけど、あの執着っぷりは初めてだからかも、とも
思えるし(アントニオのことはあっさり割り切ってるし)
それなら全員報われない終わり方がいいな
恋愛じゃなく芸術や仕事でのプライドを見せてほしい
萌が幸せになる伏線なのか、
それとも萌が一生幸せになれずにホラー系オペラ歌手として成功する伏線なのか、
それが問題だ。
201 :
うーん:2007/06/30(土) 06:00:44 ID:vIfFd13d0
なんでらんちゃんって女装してたんだろう?
ベティと一緒に公の場にいるからでしょ
欄は女装する時、下着も女性物なんだろうか?
春コンが終わったら香水つけてばっかりのイタリア男にナンパされる欄。
>>204 女装用の補正下着もつけているかもしれん。
でないと体型でばれそうだし。
萌はほんとに妊娠してんの?
ほんとに神の子だったら塩もちょっと引くんじゃないの?
○の子か神の子かはっきりしないんじゃ、
産むに産めないと思うけどな。
ちょっと引くというか、自分が当然のように両親から愛されて育った子だから、
二人が世間的に結婚できる間柄かとか現実的な問題はとりあえず忘れて
「いけないわ、私なんかより萌さんと一緒になってあげて」なんて言って身を引きそう。
>>209 あー、なんか塩なら言いそう。
コンクールうまくいって劇場と契約したり、コンクールに出るきっかけになった、ルディとマレーネとのバラの騎士の話もあるし、神の金あてにしなくても生活はして行けそうだよね。
婚約破棄になっても神に非があるから慰謝料代わりに今後もパトロン続けるとか…。
>>209 > 二人が世間的に結婚できる間柄かとか現実的な問題はとりあえず忘れて
> 「いけないわ、私なんかより萌さんと一緒になってあげて」なんて言って身を引きそう。
それはないと思う。
塩は“前向きな音楽バカ”だから、
蘭に対してそうであるように、萌に対しても、音楽仲間としての関心があるだけで、
萌の私生活については、関心が薄いんじゃないかな。
「どうでもいいわ」「萌さんは蘭ちゃんに相談すればいいのよ」ってなもんでは?
>>210 > 婚約破棄になっても神に非があるから慰謝料代わりに今後もパトロン続けるとか…。
ってのは、ありうるかな。
塩は“音楽バカ”。「私は歌と結婚するのよ」ってのが変わることはないんだろうし。
とはいえ塩は、
いろんな面で、とくに精神面で余裕が持てるようになった。
今は神野に対しても、コンクール前のピクニック等々、なるべく優しさで接しようとしているよね。
萌の妊娠が話題に出ることになっても、神野を追いつめるようなことは言わないと思う。
>>208 > ○の子か神の子かはっきりしないんじゃ、
つか、萌が神野の子だと思い込んでるので、 萌は何が何でも産もうとするだろう。
塩の口から神野に、マルチェロの存在が伝わる可能性も高いし、神野がどう出るやら。
早期流産で誰が父なのか真相は闇の中、ってのは、やめてほしいね。
萌は一生幸せになれないだろう。
>>208 今はお腹にいるうちからDNA鑑定できるし、するんじゃないかな。
>>212 そうなのか。
ならば、神野は、その結果を待ってから決断を下せるんだね。
もっとも、仮に神野の子だとなっても、せいぜい認知、で、萌の入籍まではしないだろうな。
神野の両親が許さないだろうし、神野自身も、婚約破棄というスキャンダルを望まないだろう。
今更、萌の想像妊娠でした・・・ってオチは無し?
>>214 できればそうなってほしい。周囲は丸くおさまる。
萌だけは、「幸せ」から、さらに遠のくんだろうけど、
歌の仕事に生きる道を選んでほしい気がする。
塩も、最初は蘭とのgdgdでいらいらしたけど
一時帰国のレコーディング以降は、蘭への未練はふっきれたようだし。
ぶっちゃけ、せっかく本格オペラ漫画らしくなってきたのに
便器まで本格的に描かなくてもいいと思うがw
>>199 > メインの4人、全員がそれぞれ初恋みたいなもんだよね
>
> それなら全員報われない終わり方がいいな
> 恋愛じゃなく芸術や仕事でのプライドを見せてほしい
これに同意だわ・・・
>>212 それ、ちょっと前までは可能だったけど今はどうなんだろう?
少なくとも日本では、今年の2月あたり日本産科婦人科学会が
法的措置を除いて出生前親子鑑定のための絨毛や羊水採取に協力しない
倫理規定を出したって新聞で読んだけど。
イタリアならできるのかな?
塩が言わなくても神野自身が萌のこと調べるだろうし、○のことはすぐバレるよ
そうなったら、生んでから親子鑑定するって話になるだろうし
例え神野の子でも、エイコ母のように囲われるだけだよね・・・。
どっちに転んでも萌の望んでいる通りにはならなさそう
神の子だと思って産んだら、○の子だったら子どもがかわいそう。
「イグアナの娘」みたいになっちゃうじゃないか。
萌は腹の子の親はほぼ○だと思ってるんじゃないかな。
ただ、今号では塩に○と出来てると思われたくなかったのと、
面当てのつもりと願望もあって、
咄嗟に神野の子だと言ってしまっただけで。
しかし実際のところは○か神野の子は一条さん次第だとは思う。
でも例えケコーンにたどりつけても、イタリアでの同棲生活スッパ抜かれるよね、マスコミに
222 :
花と名無しさん:2007/07/01(日) 09:16:37 ID:wr5K3w7iO
199イグアナの娘ってそんな話か?
・嫁がホステスまがいな事をしていてはダメ
・面倒な母親がいる
・塩との婚約は発表ずみ
辺りから考えて、萌が妻になるのはかなり難しいのでは。
自分は想像妊娠(コンクール前で体調崩していた)か○の子をキボン。
イグアナはちょっと違うと思うw
>>223 萌はホステスまがいじゃなくてホステス(ヘルプなんだろうけど)
まだまだコンクールに出るレベルじゃなかったっぽい塩が入賞したら
嘘くさいな〜。つか今月のルディもなに得意げな顔してんの?って感じ。
1巻で盗まれた500万が返ってくればすべて解決。
大事な商売道具である顔にやけどさせられたアントニオに刺されて
萌終了・・・になったりして
というかイタリアに留学してる萌がウィーンの春コンに
参加してる時点で色々おかしい…
イタリアってカトリックだし、中絶ってどうなんだろ?
>>194 ちなみに、その「○チェロの子供なら白髪」ってのは
少女マンガのお約束で遺伝は無視ってこと?
御大がそこまで考えが及ばなさそうってこと?
>>229 ググってみた。
妊娠90日(いわゆる初期中絶の時期)までなら、
7日間の法定猶予期間を経たのちに可能。
>>183 >>186 泣いたからというより、
出番の前に嘔吐した(してなくても、トイレに寄りかかるほど激しくえづいた)時点で
かなり喉をやられてる気がする…。
いくら本格オペラ漫画ではなく恋愛ドロドロ漫画+舞台装飾としてオペラでも、
これで萌が上位に入賞するようなら、御大・・・
萌は不幸であればあるほど、不幸をバネにして歌えるから大丈夫。
嘔吐は不幸ではなくアクシデントだと思うのだが
>>226 漫画だからあるんじゃね?入賞しないなら、わざわざベティまで登場させないんじゃ…。
パパやイタリア帰ったはずの萌の先生まで登場してなぜか全員集合だし。
>>233 演技で辛くていっぱいいっぱいな雰囲気が出せるのはともかく、
塩からいちおう薬を勧められてたけど、待ち時間の内に嘔吐+泣きじゃくりの声で
入賞できたら、万全のコンディションを期して臨んでいる他のエントリーメンバー
(初出場の塩でさえ前日は加湿機&マスクして寝てる)はどれだけヘタレだって話だけどね…
でも、ウィーンの声とかいうコンクール自体
萌が入賞してもいいようになんかユルめな設定にしてるからなあ……
今まで萌って観客を味方にしてきたんだよね。
今回はの春コンはそれこそ萌のためのステージ。
でも今回は観客は塩を評価したということになれば、
塩がやっと今までやってきたこと実っていいんだけどな。
全員が集団食中毒の中、萌だけがつわりで物が食べられなかった為に無事だった。
ぐらいじゃないと無理だな。
実は子宮外妊娠
舞台上で卵管破裂で萌あぼーん
昔の御大ならこれくらいやっただろうな
>>240 そんなマンガあったの?
こわすぎ!
子宮外妊娠で卵管破裂したけれど余りの痛さに叫びまくった。
でも、なかなか死ぬには至らないんだけどね〜(w
242 :
花と名無しさん:2007/07/01(日) 22:34:16 ID:mmPxUIVi0
塩はバイオリンの諏訪内明子に似ている。
243 :
花と名無しさん:2007/07/01(日) 23:07:04 ID:ZVTmLpC+0
フルト・ヴェングラー
萌は歌と赤ちゃんのどっちか選ばなきゃいけなくなったら、赤ちゃんを選びそうだ。
歌より神野のが好きだよね。
マレーネが優勝、塩入賞、萌選外(でも赤ちゃんがいて幸せだから歌はいらない)て
なりそう。わからないけど
カエルの子はカエルだな
あの母親にして、この子(萌)あり
そして神に捨てられて子供と2人で生活。
奈津子ママの元に戻りプリマドンナで歌いながら子供を育てる
ママのようにはならないと言いつつ、結局ママと同じ道を歩むのか萌
>>243 私もそれ気になった! なんで「・」入れるかなー。
フルトヴェングラーで一つの名字だろうが。
フルヴェンって略されてるから、
フルトとヴェングラーで別語だと思っちゃったんだろうか。
萌はいい子の時と悪い子の時の差が激しくてついていけん
あれだけ感情の起伏が激しいのって何かの病気なんじゃないか
メンヘラとかそっち系だけじゃなく、神経症も含めて
つ【人格障害】
萌の先生とルディの区別がつかん
>250
それはさすがに眼科に行った方がいい。
マレーネも御大絵化してる?
今月号けっこう美少女だよね。
表紙はさすがに御大絵だったね、マレーネ
ベティはもう御大絵がデフォだったっけ?
ベティはすっぴんの時は御大絵だけど、化粧してる時は
たまにアシ絵の気がする。
萌は結局、想像妊娠じゃないの?
妊娠検査試薬使ってないってのが伏線じゃないかと。
御大の絵のが特徴的でシャープな感じがするよね。
他は脇役の顔っていうか。
ところで今月の表紙塩だよね?
華奢な感じだと思ってたが意外とナイスバでー
コーラス本誌の表紙絵は、マンガのどのキャラでもないと思う
塩はエステで施術されながらウインクしないだろうし
eikoは表紙だからってオトナっぽい二重メイクしないだろうし
エステでウインクはナツコママでは?
そっか、塩じゃないのか。
前のeikoが美化されたような和服美人も違うのかな。
何気にeikoを見直したっていうか惚れ直したんだが。
>255
伏線というより、どっちにしてもいいように
決定的なことをさせてないだけだと思う
欄と萌がくっつくんじゃないかという気がしてきた
天使のツラノカワの時のカップリング思い出すけどね
天ツラも「シキ」
ロマンティックも「シキ」
あー文庫で揃えようかな
マレーネが
ビリーズブートキャンプ・基本プログラムの
シェリーに見える
萌にとっての神は、華原朋美にとってのコムロ?
>>266 少なくともあの二人はカハラのデビュー前から付き合ってたから
違うと思われる。
哲っちゃんロリだしなorz
>>261 私も欄と萌がくっつくか、接近していきそうな気がする。
なにか塩が動揺する事件が起こらないと一人勝ちでライバルにならないし。
萌の先生が○のことを「こんな訛の影響を受けていたのか」と言っていたシーンがあったから、
萌は歌か○か(出産か)の選択を迫られるんだと思う。
ということは、萌の結果は悪くないのでは?(優勝でなくても、脇役か小さい劇場の役ゲットとか)
蘭の助けのおかげで萌はいい結果が出るんだと思う。
ただそれを知って嫉妬するとか、塩側のドロドロが始まる番なのでは。
成長して何事にも動揺しなくなりましたでは終わってしまう。
それとも成長した塩の勝利でそろそろ終了なのかな。
>>270 終わっても全く問題ないと思います。
ってか、早く終わればいいのに。
終わるから安心して^^
萌の本性を分っていて付き合うなり結婚するなりする
人間の気がしれない。
神野でも蘭でも結婚するなら、あまりにも一条ゆかりが
おかしすぎる。
自分御大絵のベティの区別が
………つかん。同じ顔に見える…
病院行きか?みんな分かった?
蘭はeikoでいい。eikoがまともだ。出番が少ないからかもしれないが。
でも蘭はベティのペット兼スタッフのままでいいんじゃないかとも思う。
欄がしおくんに惚れてからどんどんうざくなってきてる気がする。
この際、大出世してマレーネと恋に落ちてはどうだろう?
マレーネもわりとしょーもないのとつきあっていた気がするから、
蘭が大出世なら、それもいいかもしれない。
蘭にはレストランの皿洗いから、やり直してもらいたい。
意味はないけど。
>>257-258 あれはウインクじゃないんじゃないかな…
両目つぶってマッサージしてもらってる最中に
ちょっと外の様子を覗き見する時ってあんな感じで片目だけ開けない?
顔をグリグリやられてる時は両目ともは開けづらいっちゅーか
欄が萌とくっつくのも別にいい。eikoと欄でもいい。
しかし、萌の視点から見れば「私を解ってくれる、私の
汚い所を知っても逃げない人、いつも励ましてくれた人」
とか言ってうるうる涙浮かべて、欄に走って行きそうだ。
>>274 最近、御大とアシのミックス絵が多いよ
ベティとマレーネしか注目してないけど、わかる範囲でいえば
体と顔の輪郭まで御大、顔と髪型がアシ
体と顔の輪郭と鼻と口が御大、目と眉と髪型がアシ・・・などなど
小さいコマは全部御大が描いてる場合もある
>>274 すまん
ベティ自体が見分けられないって意味だったのね
自分は区別できます、はい
萌と神野も嫌だが、萌と蘭も嫌だな〜。
萌はなんつーか、一瞬白萌になってもすぐに黒になるから、どーにも好きになれない。
>>282 ちょw
それ分かるのって凄すぎない??
萌は想像妊娠だった。
塩の言葉をバネに心を入れ替え、神をあきらめ、一から歌の修行をする。
塩は、萌の件で動揺しなかったのは神を愛してなかったからと気づき、
婚約を解消。
欄はベティのペットとして幸せな一生を送る。
>>286 神を愛してないのは最初から気付いてるだろw
>>275 eikoまともなのに、下手にaikoに似せようとしたりロリ杉体型にしたりしてるから
ヘンなキャラになってしまってる
>>287 少女漫画としては、徐々に神を愛していかないといかん気がするここ数ヶ月
神ってせいぜい日本のレコード会社程度の社長で飲酒ひき逃げに
手近な馬鹿娘と車でやっちゃうような野郎にこだわらなくても
史緒は世界を舞台に歌姫として活躍して欲しい。
そうすれば世界的な大富豪が後援してくれる可能性もある。
ってか、そっちの方が豪華でいいんですが。
一条ゆかりの生活レベルでは想像できないだろうけれど…
下手にセクースや相手への愛情のなさに動揺したりしないから、
パトロンとの割り切った結婚には意外と向いてたね>塩
確かに神野が相手でなくても、芸事に理解のある金持ちなら
誰でもいい気がする。わざわざ小物に囲われることないな。
>>291 パトロンといっても、肉体関係のない後援というのは
欧米の富裕階級では普通にある。
芸術を擁護するのが特権階級の役割というのがあるから。
ここは一発、ルディーがバイになって塩君とくっついたらどうだろう?
ソーイチローDNA入ってるし
御大はどんな金持ち描いてもどれも成金金持ちにしか見えない
>>291 塩は神野に対して不満はないんだよね。
歩みよりも図ってるし、ほんと契約結婚に向いたタイプだ。
「あなたがくれないものを、蘭さんがくれました」なんて目に涙を
いっぱいにためるタイプに今後豹変しないことを祈る。
もう、欄×神の爛れた愛の生活でいいよ
萌が神野の親(母)のゲ○を両手で受け止めて、神野家の嫁にっていう展開だよね、来月は
299 :
花と名無しさん:2007/07/04(水) 23:59:39 ID:iMctkBB60
>>290 おまいの生活レベルはどんだけなんだっつうの(笑)。
これで290が「アテクシの生活レベルは〜」と自慢しはじめたら
ネ申
そろそろ有閑が読みたいな〜
有閑も最近はイマイチ
イマイチだね。
始まった頃はドロドロ漫画だと思っていたのに、
いつの間にかドロドロしているのが萌一人だし。
いつまでも一人でドロドロしている萌一人がバカに見えて何だかツマラン。
萌と神野母って執着心が強い・情が深いって部分で似てそう。
神野が萌を避けたのもここから。
だから、神野母と萌はきがあいそうな気もするよ
萌と神野母を同じ部屋に閉じ込めたら同属嫌悪で大変なことになるんジャマイカ
萌がお嬢様育ちとうそを付けば、案外神野母をうまく
転がせると思う。
ジジイを転がしたように。
そこに萌ママが登場して全てパー
ポン刀振り回して萌タイーホ
でいいよ
お嬢様育ち、程度じゃ神野母は納得しないだろう。
どちらでお育ちの、どなたのお嬢様の萌さんか分からないと。
そこであのじーさんの養女になるとか
萌をお嬢様育ちだと騙すには、まず礼儀作法を叩き込まないと。
フィニッシング・スクールに入れるとか。
なまった先生に教わるんだよな
ちょww萌どこまでも不運www
あき竹城みたいな?
萌しゃん、掃除は上から下、奥から手前!
…掃除は出来るか、萌。
もう萌は塩とくっつくでいいよ
幼少時に守ってくれた「ふみお」おばちゃん
「史緒」って「ふみお」とも読めるじゃん
それに気付いてホントに支えてくれたのは
自分の逆恨みも憎しみも全部受け止めてくれた塩とかで・・・
ああいいね、そのエンド
萌は欲しかったもの全てを手に入れられるし。
しかし「ふみよ」おばちゃんな。
ホモエンドはあってもレズエンドはなさそう
>>315 >もう萌は塩とくっつくでいいよ
自分もそれ思った。
萌が一番手にいれたいのは塩自身だもん。
塩を手に入れる事でコンプレックスを払拭する萌か。
超展開だが、本当にそれでも構わない気がしてきた(笑)。
あーそうだね。2人で歌えば上手いもんねw
神の不貞で婚約破棄の上、金を手に入れる塩
神の子を盾に金を手に入れる萌
二人でイ`
もうレズエンドキボンはいいからww
私が塩なら、例えレズビアンだったとしても萌とくっつくのは嫌だなあ。
育ちが違いすぎるし・・・。
萌とくっつくくらいなら女装欄と一生暮らす。
ようやくコミックス7巻買ってきた。
帯に「徹底した取材でオペラファンや関係者をうならせる、(ry」と書いてあって
マジで吹いたw
>324
帯見てないからなんともいえんが、取材はホントに徹底して
関係者をうならせたのかもしれんがそれが漫画に生かされて
ないだけかもしれんぞw
幸か不幸かオペラファンの間ではプライドは全然話題になってませんからw
のだめに注目してるオペラスキーは多いんだけどね
私はオペラファン歴20年だけど、のだめはあまり好きじゃない。
プライドのオペラ知識のメチャクチャさにも苛立つけど。
今連載中のマンガで音楽マンガで好きなのは、ヴァイオリンの「アレルヤ」だな。
どうしてこうもリアリティが感じられないんだろう。
いや、私はオペラなんてこれっぽっちも知らないけど
リアリティがあったらもっとオペラって物が輝いて見えてくると思うんだ
輝いてない…輝いてないよ
御大のマンガにリアリティ求めても
オペラに限らず、ファッションでも芸能でも無茶苦茶だったじゃない
ただ昔はデタラメでも勢いで読ませていたけど今はね・・・。
昔は曲がりなりにもりぼん連載だったから、夢見がちなお嬢ちゃま達が
「かっこいい〜っ! 大人の世界って憧れるなぁ〜!」
って感じで読んでたんだろうけど、今は読者層もオトナになったしね。
有閑なんてデタラメの極みだもんねwあり得ないw
それでも面白いものは面白かった
流れ豚切りスマソだが、久しぶりに過去の作品みて………今は衰えてんな、と。
女ともだちとロマンチック下さいをよんだ。
次は砂の城にしようかな?どんどんさかのぼっても全然平気
じゃあ自分は「デザイナー」でも読むとするか
「富士見二丁目交響楽団シリーズ」
プ
のだめ(アニメ化大ヒット)VS 温帯(もう逝ってよし)
あまりにも悪いタイミングも手伝ってるし愚作だしww
金色のコルダとかのだめでクラシックに興味を持つ人は実際にかなりいて
企画CDは売れてるし、関連コンサートも大盛況なんだよね
でも、プライドで「オペラって素敵☆行きたいわ〜ウットリ」という気にはなれないのです……
プライドのCDは買った。
プライドが描いてるのはオペラというよりオペレッタ
それだ!>オペレッタ
てゆうか、時代背景を浅草オペラの頃に読み替えれば違和感ゼロになる希ガス・・・
下手に芸能界とか安っぽい世界を混ぜるからなあ・・・あれで一気に萎えたよ。
銀座のクラブはまだ百歩譲ったとしても。
オペラ一筋で描いてくれればある程度マニアックでも惹きつける魅力が
でたと思うのに・・やっぱりウィーンが舞台の最近は面白いし。
御大はオペラの魅力というよりはうわべの華やかな雰囲気が好きで、
根はミーハーなテレビとかそっちの世界のほうが好きなんだなとオモタ。
こいきな奴らも読もうよ
好きな割には芸能界描写もぺらいよ
昔読んだオペラ漫画で面白いのあったなあ。
全員食中毒で死んで終わりでいい
347 :
346:2007/07/08(日) 20:41:14 ID:???0
誤爆失礼
昔からつじつまが合わなかったり、ご都合主義だったり
突っ込み所満載だったりしたけど、押し通すだけの勢いがあったと思う。
矛盾を突っ込む前に夢中にさせたっていうか・・。
今はグデグデダラダラして勢いが無いから余計に粗が目立つんだと思う。
今もネーム切らないスタンス続けてるんだろうか。。。
小野弥夢の「ディーヴァ」ってオペラマンガを再見したくなった
確かにダラダラ感は多少否めない感じがする。
オペラに疎い自分としては、こんなのアリエネwwwと思いながらも、楽しんでる。
しかし、振り返ると一条の名作って短いもの多いよね?
もう少し引き伸ばし可だろうにってものもダラダラ続かず、びしっと終わってる。
有閑もある意味短編だから、こんなにまとまらず続いてんのってプライドだけじゃね?
4巻程度で終わらせれば良かったのに、これもまとめ力の衰えかね〜〜
砂の城がコミックで7巻まで出てたと思う
名作だぞ
比較の対象にならんだろう。
砂の城は30年くらいの歳月を7巻で描いた大河ドラマ。
プライドは1年3ヶ月くらいの時間軸を7巻も使ってる亀の行進。
>>331 >「かっこいい〜っ! 大人の世界って憧れるなぁ〜!」
雑誌では読んでないけど「それすらも日々の果て」「淋しい大人たち」を
初めてコミックスで見た頃は、リア中だったので
大学生以上になったら、こんな恋愛できるのかな?とwktkしてたよw
この頃の絵が凄く好き。ゴージャスで繊細で
おしゃれな雰囲気。あまり古さが気にならない絵柄だった。
今の絵は諸々の事情であえて突っ込まないけど
話の劣化は酷杉る。
>>354の亀の行進に、禿同。
前はきっと「これが書きたい!!」ってのがあって、それがキレイにまとまれば、
例えジャ〇プの様に引き伸ばしを要求されても応じないそれこそプライドがあったんじゃね?
今のはただグダグダなんだろうけど。
そんな役に立たないもの捨てました
短編にも名作多いよね。
あのアイドルの話し好きだったなあ。
田舎の学校に来たヤンキーの話とか。
プライドは4巻あたりですでに「アキタ」と御大言ってたような。
支離滅裂だけど、まとめて読むとちょっと面白いw 本来、萌に同情したり蘭と塩がカップルになるのを期待しなきゃなんだろうが。
こっそり塩が好きな神野萌えなので、塩×神野がいいな。
>>361 自分もだ。
萌には最初から同情できないしなぁ。
>>362 萌にもう少し可愛いげがあれば…。すぐに人の足を引っ張るところや、被害妄想激しいのが…嫌だ。
>>363 はいはい そんなありきたりな萌アンチのセリフは過去レスに吐いて棄てるほどあるよ。
ここは誰にしてもキャラを攻撃し始めると途端に香ばしい匂いがしだす。
勘弁せれ
364が一番厨臭い。
それだけ萌が成長していない証拠だな
連載開始から一貫して浅はかな小物なんだよ
>>366 ハゲド
萌というか、御大がそうさせてるのはわかってるが。
SRMの時のプロ意識ない発言とか見ると、まだ黒萌か…と嫌になる。
>>325 徹底的に取材したのは現地の美酒美食に一票
もうグルメ漫画でいいよ
温帯投影の和服別嬪キャラが海原雄山バリに5ページくらい延々と蘊蓄垂れるヤツ
んでその姿を若いイケメソに見初められて良い仲になったところで
彼はライバルの息子(もしくは昔産み捨てた自分の息子)と判明して、発狂もしくは心中エンド
王道じゃん
またその話か!
タイトル「城の砂」とかにでもしたらいいのでは
あと結構多いのは 本にしちゃいましたエンド(自叙伝)
本にしちゃいましたは
・女ともだち
・天使のツラノカワ
・正しい恋愛
あとなんだっけ
ストーリーの最終ではないけど
ナタリー(砂の城)は、連載初期には、自分の体験をモチーフにして本を何冊も書いた。
まあ事実そのまんまじゃなく、童話、おとぎ話のなかで、
現実の悲恋をハッピーエンドの物語に書き換えていたようだ。
わーほんとだ、本にしちゃいましたエンドもこれだけあったんだ
>>373 そういやそうだね。
作品が評価されたナタリーが、フランシス、わたしとあなたの物語がどうのこうの〜
……とかなんとか、ブツブツ言っててキモかった。
探せばまだあるのでは。
6巻読み返したんだけど、CM撮影の時の飲み会で
塩が接待しないとかっつってダメ出しされてるのが訳わからん。
SRMが出演者なんだから、接待されるのは普通SRMの方じゃない?
出演してもらってるのにスタッフのあのデカイ態度はマジで何で?って感じ。
しかもあんな学生や貧乏リーマンが行くような居酒屋だもんねw
CM出るほどのミュージシャンの接待であんな店行くってのがもう有り得ん。
380 :
377:2007/07/13(金) 23:44:51 ID:???0
377
×6巻
○6巻〜今までの連載分
ゴメン間違えた。
>378
だよね!萌が金が欲しいからって言うからには
ギャラも相応の額が出るようなランクの撮影の筈なのに居酒屋…ありえん。
御大の想像力の限界
382 :
花と名無しさん:2007/07/14(土) 18:27:48 ID:1lFlV3qOO
塩=御大
萌をもうちょっと成長させないと
ただの塩マンセー漫画で終わる
すごく気になるのが、頻出する「あの女」。
雰囲気が一気にケバケバしくなる。
少なくとも、史緒みたいな育ちの人は
使わないはずなのに。それと、史緒の目のラインが濃すぎると
思うのは私だけ?
マレーネが一番かわいい…
プライド、前は楽しみに読んでたが、最近楽しさ半減したような…
メイン4人よりベティ・ルディ・萌の先生・菜都子ママなど脇役が一番好きだ!
そろそろ有閑が読みたいw
ルディはいい!
出てくるのが楽しみ。
私は逆に、ヌルい脇役が嫌い。
プライドだけでなく一条作品はヌルい脇役登場頻度が高い。
古くは砂の城の友人とか精神科医とか、
正しい〜の美穂の親友とか
ああいうタイプ。
一条漫画のキャラは、熱い・ヌルい・冷たい・どうでもいいに別れます。
熱い=主人公たち
ヌルい=当て馬かませ犬たち
冷たい=主人公の彼氏か親
どうでもいい=アシスタントの描くブサ脇キャラ
一見冷たそうなツンデレ男も多いね
つまりテンプレートなキャラばっかって事かい
393 :
花と名無し:2007/07/16(月) 00:39:59 ID:???0
先月新国立劇場で、先生見かけました。
「ばらの騎士」の最終日。マンガの取材鑑賞でしょうか。
休憩時間のたびに、ホワイエで談笑してましたよん。
そういえば、神野のセフレ?の精神科医、登場したはいいけど一度っきりだよね??
思わせぶりな台詞言わせといてまったく意味なかったねw
あと、萌贔屓のおじいちゃん会長も出番ないし・・・
留学先で生活する金が無いってく泣きつけば、簡単に貸してくれそうなのになぜ頼らない
伏線出すだけ出して回収しないまま終了か・・・
一応お仕事での知り合いだからもう辞めた身としては
お店に迷惑かけない為にはまぁ無難な判断だけど。
秘書の縁談壊すのにそのを利用したんで今更といえば今更で利用してもよかったかもね。
その後のとんでもない状態よりはましなような。
あれさぁ、秘書を敵に回さないほうが良かった気がする。
萌の人生そんなんばっかだけどさ。
あと、ゲロジジイは死にました
萌はその時の感情で決める。秘書を敵に回すのも、嫌な思いをさせられた事への復讐心からで、長い目でみたら味方にした方がいいとか考えられない。
その辺も塩と対極。
>>390 ごめん。パッと見たとき「冷たそうなパンツ男」に見えた
今月号で萌が塩に
「神野に金を出させて欄と浮気」発言にドン引き
自分にその考えがないと出てこないセリフだ
>>399 だな。塩はそんなこと考えてもないだろうが。
>>398 神はパンツ男じゃなくてバスローブ男だよw
403 :
花と名無しさん:2007/07/17(火) 14:04:39 ID:KivqleOGO
じゃあ素足に革靴か?
バスロープって死滅したアイテムだと思ってたけど
ハイソな世界では違うのか?
今の若者はホテルにあっても着ないような
塩もバスローブ女
ごめん、バスローブ愛用者
バスローブいいぞ。ホテルにあったら使ってしまう
>>「冷たそうなパンツ男」
漏らしたのかと思ったのは俺だけか?
バスローブはタオル替わりに使えるよね
やはりそこそこいいシティホテルにしかないアイテムではある
久々のぞいたらバスロープな流れww
でもバスローブってすぐはだけるし
それで寝るには不便だよね
風呂上りにタオル替わりに来てまた着替えるもの?
真っ裸で寝るためのバスローブでしょう
では真っ裸で寝る神野は、ノーパン健康法をやっているのか?
>411
バスローブでは寝ないぞ
ちゃんと寝巻きに着替えます
あんな肉厚な生地の服では寝られんわい
重たいバスローブは
肩凝りにはまじしんどい……
自分ズボンインしないと眠れんですよ。
ってか思いのほかバスローブネタが長くてワロタw
無印のバスローブは安くてごわごわする。
吸水性があって、毎日使ってもへこたれない、肌触りのよいバスローブは高いだろうな。
だから、金持ちアイテムなんじゃないかと思ってる。
私はバスローブにかけるくらいならパジャマに金をかけたい。
バスローブってのはお風呂上りに、体をタオルで拭かずに着るの?
タオルの代わりにそれで水けを取るの?
持ってないからワカンネ
子供と風呂に入る人間にはありがたいアイテムだよ。
風呂から出たらまずバスロープをはおって、子供の体をふいて
服を着せて、場合によっては髪までとかして、ようやく自分のことができる。
冬場の湯冷め防止に便利です。
って、ハイソなイメージからどんどん遠ざかるな……。
>>419 ロープだよ!!面積少ないよ!!湯冷めするよ!!
はい、揚げ足揚げ足w
タオルで体拭いて、しばらくホカホカしてる間に着てる>バスローブ
髪乾かしたり、スキンケアとかなんだかんだしてる間に湿気が飛んだら
パジャマに着替えてるな。
最近オーガニックコットンの2マソくらいのやつ買ったらうはwwwふわふわwwって
感じでもう手放せない。さっさと劣化するもんでもないからプチ贅沢。
バスローブネタ面白いw
人んち行って、その人がバスローブ姿で現れたら多分引いてしまうw
>>422 髪とか肌のお手入れが済んだらおもむろに、
ピラピラのネグリジェ(←これも着たことない!)に着替えるんだと思う。
ネグリジェで階段上ろうとして裾踏んで落ちそうになったことが
度々あるw
425 :
404 :2007/07/18(水) 19:47:40 ID:???0
けっこうバスローブ愛好者がいてびっくりw
お金持ち(医者)の知り合いも周りにけっこういるけど、
20代〜30代前半で着てる人は居ないだろうなぁと思う
自分で毎日洗うのが大変そうだし、やっぱ贅沢アイテムなんだろうね
なんとなく御大は似合いそうだw
毎日なんて洗ってないよw
>>413 壮快とかゆほびかを愛読している神野を想像した。
金持ちはバスローブよりガウンだな。
>>428 ガウンで寛いでる姿を撮られて訴えた人がいたね、ナベツネ
あの記事見て「そうか金持ちはブランデーグラスとガウンか」と
妙に納得した
>>426 厚手だから乾きにくそうじゃない?
素材によるのかな
干すだけで十分、洗うのは週に一度
>417
グランドハイアットとかにあるバスローブはやわらかいよ
いつもグランドクラブに泊まるけど確か2着ずつバスローブがあった
(グランドクラブ以外の部屋と同じか知らないよ)
プールに行くとき持って行ったり便利。
大概購入できるようになってると思うから今度行ったら買ってみよう。
ちなみに自分も毎日は洗わないよ、バスタオル使用の時も
毎日は洗わない、2−3回使う怠け者なのでw
バスローブはタオル使わず着る派
この流れ好きだw
ナベツネにはシガーもついて来る
>>433 もうオナカイパーイ
以下 この流れでバスローブネタは
空気嫁よでオケ?
今まで規制されてた人も帰ってきた感じだし、こんぐらい別にいいじゃん
荒らす人もいないしキャラ話の延長でさ
話かえたかったら、次の話題をふってくれ
萌は、トリンプとかの下着を着けてそうだと思う。
服もナイスクラップとかindexとか安いの。
神んちは家具がチッペンデール製。
437 :
花と名無しさん:2007/07/19(木) 11:35:34 ID:St9vsCtPO
チッペンデール!呪いがかかってそう
萌の下着はダイエーとかジャストのPVっぽい
ゴメン
ジャストじゃなくてジャスコ
勝負下着なのにニッセン着てたりw
塩はラ・ペルラとかかな?
>>432 バスタオルは毎回洗うでしょ!でも身内は確かに何回か使い回してる…
個人的には絶対無理だな…いくら身体洗った後とはいえ股間拭いたタオルで
次回に髪とか顔とか拭けるものなのか!?
>>440 そのへんだと思う。
>>441 普通タオルは毎回洗うけど、そうじゃない人もいるみたいだよ。
よその板で論争を見たことがある。
引っ張らないほうがいいかも。
>>440 それオモタ。
胴の厚い離れ乳体型に見えるから国産ブラジアは向かなそう
イタリア製のラ・ペルラより、フランス製のオーバ・ドゥの方が塩のイメージ
萌、最初に助けてくれた男が神じゃなくて○チェロタイプだったら
そのまま結婚して小さな幸せに満足して
黒萌は登場しなかったんだろうか。
ふみちゃんの甥あたりとか。
それとも、隣の奥さんに嫉妬したり
子供の同級生の家族を妬んだりする人生になるんだろうか。
>>445 >それとも、隣の奥さんに嫉妬したり
>子供の同級生の家族を妬んだりする人生になるんだろうか。
その通りだとオモ。
基本的に萌って僻み体質って言うか、自分より優れている人に対して
「ずるい」って思うタイプっぽい(何がずるいんだか知らないけどw)。
萌の思考
「ずるい」
「なぜ私だけがこんな目に・・・」
「絶対潰してやるw」
幸せな結婚をしても、保育園ママの中ではやっぱり
トラブルメーカーになるような気がする。
隣の奥さんが実家の援助で何か買ってもらった とか
子供の同級生が良い服着てる とか
小さいことを妬む人生なんだろうね
そういえば昔、お受験がらみでママグループのリーダーが
気に入らんとかで、そのリーダーの子供殺す事件があったよね。
子ども同士が同じ小学校に入学したから
この付き合いがこれからも続くと鬱になって、
本人を殺すのは困難だから、対象が小さい子どもになったんだよ。
裁判傍聴記録見た限り、あの事件の犯人は実際には自分の旦那へのストレスが原因の犯行で、
ママさんグループのリーダーは犯人の僻みから八つ当たりされたも同然だったよ。
遊びに誘えば「忙しいのに誘ってくるなんて」と腹の中で怒り、
気を遣って誘わなければ「誘ってくれないなんて」と怒りと、そういうのばっかりで、裁判官が呆れてた。
マスコミではリーダーがいじめでもしたんじゃないかとさんざん叩いていたけど、
容疑者として犯人の名が出た時、リーダーは「彼女はそんな人じゃない」と庇っちゃってたくらい、
犯人を信頼してたという有様。
裁判記録を書いた当人は、当初はマスコミのリーダー叩きを真に受けて、犯人に同情的だったんだけど、
判決が出た頃には「犯人、いい加減にしろ」になってた。
萌に似てるなー……。>犯人
傍聴記録?
>>449 萌ほど激しい性格じゃなくても、奥さん同士の付き合いは
何気にチェックされてるし、いい服を着せると「すぐに着せられなく
なるのに勿体無い〜」と言われたり、「実家からの援助があって
いいわね〜うちなんか〜」と始まったり、なんか色々面倒な
部分が多い('A`)
なので、萌は幸せな結婚、とかは今のままじゃ無理じゃないだろうかw
それこそ、どれだけお金持ちで地位がある人と結婚しても、
絶対に誰かと何かと比べては、一人僻んでいそうな気がする。
「私はあなたとは違うのよw」ってやって、一人になってしまって
逆恨みとかもありそうw
そういう性格だから、子供の成績やらスポーツやらで張り合いたがる人いるよ。
他人が恵まれているのを我慢できない感じで。
張り合いたがるお宅ほど、子供もアホな気がする。
結果を求められ比べられる子供も、いじめっ子になるんじゃね?
そろそろスレチですよ皆さんw
萌は、単体で見ればそこそこ「勝ち組」だと思うんだけどな
銀座の一流クラブで本職のホステスより人気のヘルプで、
大物のご贔屓さんもついてて、少なくとも数年働けば店くらいは
持てそうな勢いだった
SRMとしても人気はあって仕事もあって…だし
結局、どうしても塩を見て意識するからいかんのだと思う
正直なところ、萌は塩ほどにはオペラに対して熱意はないように見える
(歌は好きなんだろうけど)
江戸幕府が言ってたじゃないか、「上見て暮らすな、下見て暮らせ」
あんな母親なのは可哀相だけど、ふみよおばちゃんもいるし、世渡りは
上手いから友達もすぐ作れそうだし、普通よりちょっと上の幸せな家庭を
築くくらいはできた気がする
それを放棄させたのが神への愛wなんて理由づけはいらん
萌って、充実した仕事に金に美貌に才能に人脈に名声、そのうえ愛が欲しいんでしょ
無理無理
>>456 > 銀座の一流クラブで本職のホステスより人気のヘルプで、
ヘルプを「アルバイト」みたいな感じで捉えてるのかもしれないけど、ぜんぜん違うよ。
ヘルプは単に「指名客の付かなかった平ホステス」に過ぎないから、
本職のホステスより人気ってのはありえない。
> 大物のご贔屓さんもついてて、少なくとも数年働けば店くらいは
> 持てそうな勢いだった
ナイナイ。指名客がひとりもつかないのにありえない。
> 江戸幕府が言ってたじゃないか、「上見て暮らすな、下見て暮らせ」
萌はないものねだりばかりしてるよね。
星野のじーちゃん及び部下のおっさん達は萌指名で来てたようだけど。
たとえそれらをすべて手に入れたとしても萌の僻み根性が治るかは微妙w
人間としての品格の問題か
そろそろプライドの終りでも予想しよう
@塩×欄、萌×神
A塩×神、萌×欄
B塩×神、萌×マル、欄×映子
C誰ともくっつかず全員一人で生きていく
オペラコンクールの順位は興味なし
実は由緒ある資産家の御曹司の○チェロと
マレーネがくっついて単独トップ
あとの主要キャラは下でドロドロ
でいいよ、もう
田舎に帰ったら膨大な敷地を持つ大地主の息子ってパターンはあるかも
人口200人ぐらいの小さい村で
四分の3ぐらいの頭数が使用人とか
そうなると萌は丸チェロに転ぶなw
>>458 いや、奈都子ママの店で働いてた時に本職のねーちゃん達が
「あたし達より人気よねえ萌ちゃん」みたいに感心してたじゃん…
この作品の中の話をしてるのであって、実際の銀座やクラブの
ホステスの実態に興味はないよ
>>464 「本職のホステス」というのがそもそも意味不明なんだよね。
資格と検定があってホステスになるんじゃなくて、
雇われて客にサービスした時点でホステスなんだから。
ホステス=正社員
ヘルプ=バイト
みたいに勘違いしてるようだったから突っ込んだだけだよ。
466 :
456:2007/07/20(金) 15:21:27 ID:???0
>>465 別にそんな勘違いしてないし、お水業界のことに興味もないので、
変にエスパーされても…('A`)
プライドの中での描写を見て感じたことを書いただけなんだけど、
その業界やら何やらに関して「正しい知識」がなきゃいけないの?
>>465 本職のホステスっていうのは、その仕事を本業としてやってるって意味でそ?
「仕事は何?」「ホステスやってます」みたいな感じ。
資格とか検定とか言い出して、変に理屈っぽいね。
現実社会のことを考えたら、芸能人だって一般企業の会社員だって
資格も検定もないじゃない?
サラリーマン2級wなんて資格、聞いたこともないし。
>>456さん、気にすることはないよ。456の書き込みで充分意味は通じる。
重箱の隅をつつくような揚げ足取りをしている
>>465なんか気にしない。
@だと思うよ。
@になるような気がしてきたけど、
実際なったらなったで、神は萌にめろめろになることはないだろうし、
ラブラブな塩欄をみて、またひがみそうだしなぁ。
やっぱ、丸ちぇろ出世物語が一番幸せな結末だよなぁ・・・
萌が人心掌握スキル駆使して、塩を脅かす程のコネを握った方が面白い気がする。
最初製薬会社のじいちゃんにそれを期待したのだが軽く流れたし、
○チェロ=金持ちボン設定でやってほしい。
萌のおなかの子だけど・・・
神に認知&養育費の承諾取り付け、塩は神との婚約解消、萌勝利の高笑い。
で、生まれてみたら○の子(髪の色とか)で、自分の赤ん坊の首に手をかける萌・・
あくまでブラック萌で行って欲しい。
472 :
花と名無しさん:2007/07/20(金) 19:41:02 ID:OCTO7DyZ0
でも、そんなこの先確実に不幸になる運命の赤んぼが生まれてきて終了ってのは
後味悪くてやだな
腐っても少女漫画なんだから
萌は無理をおしてコンクールに出て流産、それを知った神野の情が萌えに移って・・・
まあ今のところ最終的には@の展開な稀ガス
>>459 指名があっても、ヘルプだと指名料はつかない。
星野のじーちゃんは、今までも店に来ていたから、誰か他のホステスの客なんだと思う。
だからそのホステスにお金が入る。
銀座は完全指名制で、一度そのホステスの客になったら
他のホステスは指名できない。
どれだけ他のホステスが気に入っても、自分の指名ホステスに頼んで
席に呼んでもらうことはできるけど、その人にお金は入らない。
萌が星野のじーちゃんから売り上げを得るのは
プリマドンナから他の店に移って、そこに星野のじーちゃんが来店して
萌を指名して、萌の客になるしかない。
>>467 ホステスには「売り上げ(ここでいう本職)」と「ヘルプ」があって
この2つは全然違う。
ヘルプは時給(萌もたぶんこれ)だけど
売り上げは営業・接客・客の資金管理・借金の取立て全部する
ママの店の下請けというか、店子の様な存在。
客が持ち金以上遊んでツケにしたら、その回収もホステスの仕事
踏み倒されたらホステスが払う。
だから別にどうでもいいんだって。
銀座のクラブでのしあがっていく話じゃなくて、オペラの話なんだから。
そのオペラネタさえまともに描けてないのに、ホステス関連だけ妙に
リアルだと違和感ありまくりだ。
「こんなイメージ」程度でいい描写だろ、プリマドンナでのネタは。
長文スマソ
終わった話だしどうでもいいんだけど
萌がホステス時代あれだけ人気があったのに
さほどお金を持ってなかったのも疑問に思う人がいるかも知れないし
一度まとめておいた方がいいのかなと思ったのさ。
うまく書けなかったけどw
ホステスしてる人には細かい誤解?も気になるのかもしれないけど、ホステスとヘルプがどう違うかなんて
どうでもいいことだわ
ホステスになれるだけの見た目も無いし、なりたいとも思わないしな
神が萌選ぶほど頭悪くはないと思うが。
現実ならね。
そんな頭の悪い設定する漫画家っているの?
どうでもいいけど、間違えた。
そんな頭の悪い設定する漫画家っているの?
↓
そんな設定する、頭の悪い漫画家っているの?
男と女の仲なんて、誰にもわからないものなのさ
いやいや神野みたいなどうしようもないやつって以外とどうしようもない運命をたどる。
まぁ萌がせこいことやってないでプライドもった
神野と渡り合えるくらいの悪女になればできないこともない。
神野の前で妙に純愛になっちゃうわりに、せせこましい手段に出たからなぁ。
483 :
花と名無しさん:2007/07/20(金) 22:29:21 ID:dsS2t2us0
>>460 うーん。Cをプッシュしたい。
御大はカポーをくっつけて終了させるのが最近多いと
思うが、たまには「恋より大事なモノがある!」展開
のマンガをあえて読んでみたいんだ(*^ー゚)b
この人の漫画ゲロひっかけられネタも多いね。
有閑は除く… でも有閑はゲロはないか、ンコだね。
ロマンティックなんとか
正しい恋愛
天使のツラ
うそつきな唇
プライドは、萌は受け止めたけど
あぁ、ゲロネタ多い…
うそつきな唇の主婦のゲロが納得いかない。
気持ち悪くてゲロ吐いた直後に「きゃあ、あたしったら」
ってのが…もっと気持ち悪そうにしろ。吐いたその場ですっきりか?
>>476 結構、納得したd
先日のバスローブネタよかよっぽど有意義だったよw
御大の引き出しの貧困さが透けて見えるような・・>ゲロネタ頻出
いくら高収入でも、なんか貧しさを感じてしまう・・・。
そこは育ちなんだろうなぁ
品性が底辺なんだよね…悲しいけど
じゃあ御大イコール萌だな
御大=豊島・未婚・性格ブス・外見も歳でブス?=萌の老後
今の萌=若い頃の御大?じゃあ萌は結婚できない?よね?でも御大がむりやり
させちゃうかも?
一条ゆかりは今は独身だけど未婚じゃない
編集者と結婚したことがある
御大自ら幼少期の貧乏語ってるじゃないか。
でもってそっから食い意地とミステリーは金持ちじゃなきゃ萌えんという信念が原動力なんだろう。
食い意地も小さい頃から自分でやるくらい筋金がはいってる。
あそっちの貧困さじゃなくてイマジネーションね。
ネタは尽きてるんだろうな・・・。
まぁ昼ドラ的お約束(金持ちのプライド高いお嬢さんか、成り上がりで虚勢をはるやっぱりプライドだけは高い女とか)
のエネルギーは嫌いじゃない。
もちろん品性はある方がいいけど。
プロの表現者は、経験からではなく想像力だけで作品を建設できるもんだから
温帯が離婚経験者とか、そういうのはもうあまり関係ないんじゃね?
ゲロネタ多いのは同感。
具合が悪いという記号として、ゲロ・気絶を使いまくり。
なんか御大って他人の作品とか読まないんじゃないかなー
だから引き出しが増えていかない
生活も旅行も自分が興味のある
ハイソ(だと思ってる)エリアだけ。
視野が狭いから、どんどん描けるものが減ってる。
>>483 まるっと同意
カップル成立エンドに納得いく程きちんと恋愛を描いてないしなぁ今回
498 :
花と名無しさん:2007/07/21(土) 13:09:39 ID:cPXKOXE80
ゲロと気絶が多いのは、やっぱり作者が飲兵衛だからでしょう。
疲労とストレスが溜まる→静かに過ごす→じょじょに回復
というコースを選ばない。
疲労とストレス→飲みまくり騒ぎまくる→ゲロと気絶→死んだように眠る→大復活!
というパターンを繰り返す人なのでは。
以前、「働く女性の2タイプ」という記事に、
疲れる→仕事終える→自室で静かに過ごす、という人と、
疲れる→仕事終える→踊りに行く→倒れこむように寝る、というのがあった。
職場でその記事を読んでいたのだけど、本当に2タイプにわかれ、
互いに、相手の気が知れない、と言いあったことがある。
後者は前者を、うそ臭く感じるらしい。
>>498 〉ゲロと気絶が多いのは、やっぱり作者が飲兵衛だからでしょう。
かもー。見慣れてんのかもね。
私なんて何年もゲロなんて見たことないし、気絶は生まれてから一度もない。
そんな頻繁におこらないし。
じーちゃんが歩きながらゲェーにはビビったよ。
けっこうこのスレの方たちってファンでありながらも
若干否定的な目というか、自嘲的な目があるんですね。
もう良い大人だからね
現実も知ってるし
生活も旅行も自分が興味のある
ハイソ(だと思ってる)エリアだけ とは具体的にどこか教えてほしいな
どっかのスレで一条ゆかりは終わり方がショボいという意見があったが。
砂の白はラスト良かったし
こいきな奴らもけっこう面白かったしなあ
昔はよかったと言い出したらキリないけど
有閑倶楽部を読みたい
正直、プライドはもうお腹いっぱい
はちゃめちゃグループの破天荒な活躍を読みたい
有閑も最新のはちょっとキャラ変わった感じがした。
可憐の失禁は可哀想だった。
あれはかなり衝撃を受けた
前に悠里が拉致された時に、車の中で「おしっこしたい!」って
騒いでた。あの時に犯行グループの一人が「こういうとき
もじもじして漏らしたりするのが、普通のお嬢様じゃないのか」
みたいなセリフを使った以上、可哀想だけど可憐には失禁して
もらたんじゃないかと思ってた。
失禁とかレイプとか、ここまでする必要ある?ってことを最近さらっとやってしまう気がする。
ちょっと嫌だ。
>>505 あれは私の中ではなかったことになっている。
いくら悠里達が黙ってたって、犯人が自白供述の中で言わないとは
限らないんだから、バレないとは言えないのに。
可憐は幽霊との恋もかわいそすぎて、何か色々泣けてくる。
あの幽霊のにーさんも、可憐より妹のが大事っぽかったよね。
消えていく寸前の「泣いちゃだめだよ」辺り。
このスレ面白〜い。
私は大ファンなのは他の漫画家(山岸凉子)だけど、
後腐れなくサッパリ読むのに、一条ゆかりの漫画をよく読む。有閑なんて最高だね!!
でも分析なんてしたことなかったぁ。
やはしファンだとキャラ分析とかするんだね。
可憐の失禁について分析してるからすごい。
私も、これからは萌の人格についてとか分析しながら見てみます!
(※山岸凉子と一条ゆかりって実はデビュー近いんだよね。山岸凉子集めてると、自然と一条ゆかりのレアなものも集まってる…。
でもギシ先生がまだデビューほやほや読み切りで後ろの方なのに、既に一条先生は
70P巻頭カラー+ふろくとか飾っていて、本当にすごい。
今でも若者向けに描いてるし、何より雑誌を移動せず、ずっとりぼんで描いてたのがすごいよ。)
>>508 スレチだけど、山岸凉子の漫画だと、近親相姦に、殺人、自殺、
最後には主人公が気狂いになったり、人間の肉を食いだしたりすするから、失禁やレイプくらいは優しいと思ってしまう…。
萌なんて自分が悪いところがあるからなぁ。
一条ゆかりの漫画は、不幸な人間も幸福な人間も、どちらもちゃんと理由があるから、納得できる。
「ただ面白いから」、っていう理由だけで、そういうの持ってきてないっつーか…。
メル欄で510を名乗ってもw
ギシとの比較ウザ。漫画のタイプが全く違うので意味ないし。
山岸涼子のって近親相姦して子を産むとか池沼とやっちゃうとか
レイプされてキチガイになるとかエグいよね
一条ゆかりファンって基本的に乙女というかドリーマー
分析してみたりしてるけど、結局ロマンチックを求めてるようにみえる
現実で辛酸をなめてるんだから漫画ぐらい夢を見させてほしいよw
最近ドラマ化してるライフって漫画読んだけど陰湿な虐め続きで鬱になった…
>>512 いや別に比較してないけど、全然違うし。
同じ時期のデビューなのにタイプ違うから面白いわけだし。
後腐れなく読めるから一条漫画も好きなの。
それだけ。一応スレチでごめんって言ったのに…(T-T)
謝れば許されるってものではない
あと絵文字ウザい
ていうか分析なんかしてた?w
ギシ作品が好きだから頭いい自分カコイイとでも言いたいのだろうかw
私はどっちも好きだし、他にも好きな作家はたくさんいるよ。
御大はだいぶヘタレたとはいえ、それでも御大だけの世界があるからそれでいい。
亀レスだけど
>>350 ツァイツェンと発音してしまったジャマイカw
「再読」でいいんじゃね?
>>509 >可憐より妹のが大事っぽかったよね
そう?
ちゃんと可憐にもお別れ言ってたし、
妹にもバラのお礼言ってから逝きたいなー
あっ言えた!みたいな感じで
どっちが大事だからどうって感じには見えなかったけど
>>518 私が頭悪いのは文読めば明らかでしょ。なんでそんなにひねくれてんのw
ギシ漫画ってそんなに「好き=頭いいと思ってる」ってイメージなの?
他の漫画家の名前出すのって一切ダメなスレなんだね。気をつけますわ。
>>510 同意。
御大自身がとてもドリーマーな気がする。
「セレブ」や「別世界」「非日常」が好きなんだろうな。もち好んで読んでる私も。
えーと、自演?
>>523 この時期になると溢れる言葉
つ【夏休み】
漫画みて鬱にはなりたくないからねぇ。
御大(でいいの?)のドロドロに見えても思いっきりがよかったり、スパっとしたところは好き。
最近のはどうも変な方向にはいってる気がしないでもないけれど。
>>525 そうなんだよ。
竹を割ったような性格なのか漫画もスパっとしてるじゃん。
正しい恋愛のススメとか、間違えたらドロドロなんだけど、スパっとあの結末だからね。
悠里と可憐って作者の二面性がそのまま出てる感じ。
スパっとしてるけど情熱的でドリーマー。
そして最後にはゲロ、も地。
魔夜峰央もウンコやゲロを描くのに、御大ほど嫌悪感は
ないんだよね。
>>529 ミーちゃんは無機質な絵だからねえ…昔々はも少しイロケがあったんだが
温帯のは匂ってきそうなリアル感がアレだー本人は気に入ってるんだろうけど
男山糞濡れ話では、糞をリアルに描くのに気合い入れたってコメントしてたし
>530
満漢全席に混入した機密カプセルを回収する話を思い出したorz
>>532 有閑だってギャグじゃん。
ギャグでもシリアスでも、うんこやゲロをリアルに描かなくてもよし!
>>534 >うんこやゲロをリアルに描かなくてもよし!
胴衣。御大はどんなパーツもコマ内をリアルに描かなければ
ならないと強迫観念があるのか?と不思議。
少女漫画でドリーム展開が多い作風なんだから、
そんな変なところでリアル感に溢れている必要ないのに…。
つちだよしこ程度のうんこ画ならOK
537 :
花と名無しさん:2007/07/23(月) 22:46:15 ID:X5IMrfEC0
コミック買ってきて読みました!7巻まで。。
スレを読むとまだ連載は春のコンクールをやってるんですね。
8巻はいつ頃にでるんですか?
それにしても一条ゆかりの話は妙にゴージャスというかお金持ちな話が良く出てきますよね!
一条ゆかりのアシスタントってすごいよね。
アシスタントが気になるよ。背景すごい細かいし。
トーンの張り方もすごい細かいし。
べティとか外国の歌手(名前忘れた、太ってる人)とか、
アイラインが太くて、より目な人たちって一条先生の絵じゃないよね?
アシスタントの絵だよね?
でも御大の絵って背景が少なくて白い
でも建物だけのページとかすごくない?写真みたいで。
写真はればいいじゃんって感じ。
年齢(老化+持病)には勝てないって…。
一条が尊敬してるわたなべまさこ御大は、どうやって視力やら
何やらを克服(?)してるんだろう。
もう80歳に近い筈なのに、凄いよね。未だにたまーに新作出るの。
(年に数回、不定期連載「金瓶梅」がある)
クソ話引きずってごめん。
中華にカプセルの話すごいよね。
それとは別に、誘拐だか監禁されたのりこ可憐が部屋でちびる話なかった?
ちょっと上のレスくらい見ようよ
天使のつらのかわの焼き直しに見えるよ<プライド
>>530 御大はうんこを描くのが好きなんだろうか?
>>543 スレ全部見たけどわからない。
どこにあるレスのこと?
つ検索
546は失禁の意味わかってないんじゃ……
それじゃあ恍惚の人だよ
551 :
花と名無しさん:2007/07/25(水) 07:37:14 ID:6gJE/npL0
>>548 Σ( ̄ロ ̄|||)!? ゆとりオソロシス
団塊の世代スレ??
主婦層かつ腐女子連中オソロシス
↑日本経済の癌
554 :
花と名無しさん:2007/07/25(水) 17:14:02 ID:6J6BwHfx0
こんなスレあったんだ。
一条ゆかりの「雨」っていう短編知っている方いますか?
>>553 団塊の世代まで遡らなくても「失禁」はわかるだろw 小学生ならわからんだろうがwww
557 :
花と名無しさん:2007/07/25(水) 20:03:06 ID:6J6BwHfx0
>>556 ありがとう。「雨上がり」でした。
以前に有名な古い漫画を扱っているお店で買ったのですが
なくしてしまいました。大好きなお話でした。懐かしいまた読みたい。
わからん言葉はすぐに辞書で調べなきゃねぇ
googleでも見ときなさいな。
>>549 そんなに好きならパタリロでやっていた「うんこでバラをこねあげる」
絵を是非御大に描いて頂きたいものだ。
本当に失禁の意味知らなかったのか…
それじゃいくら「可憐 おもらし」とかで検索しても、わからないよなw
漫画読んでないで勉強しろよ
土曜日も学校いけ
563 :
花と名無しさん:2007/07/26(木) 08:51:51 ID:1J8Nv6ZJ0
気持ち悪いスレ
デブでブスで男と話たこともないから漫画で想像してるの?
可哀想に・・・
でも、しかたないわよねリアルではキモいウザいしか言われないから
一生想像しててね♪
プライド読んでるけど、
ほとんどのコマに既視感があるのは自分だけ?
ストーリーとかじゃなくて、コマの中身。
SMRのコンクール?の回はひどかった…有閑倶楽部のウルトラクイズじゃあるまいし
いつの時代だよあんな番組…
あれはまじで酷い
デジャウ感と言えば、
いつも決め台詞を言うとき、後ろ姿で手を揚げて、その場から去りつつ言うのがヤダ。
カッコイイとでも思ってるのだろうか…。
アレでどのキャラも結局同じに見えちゃう。
『引き出し少なっ』に戻ってくるのな
>>564 た、たしかにあれは古い…。
でも太木数子が入ってるのが、ちょっと新しかったからイイじゃんw
誰かが天使のツラノカワの焼き直しに見えると言ってたけど、どの点が?
天使のツラノカワ、竜頭蛇尾で、最後の方は惰性で読んでたから
ラストが覚えてない…
・女2男2の四角関係
・年上の大人男性と気兼ねなく付き合える年の近い男の間で揺れる主人公
・意地悪な事をいうライバルの黒髪女
・どっちとくっつくか、がストーリーの要点
話のテンポとゆうか読後感は似てないと思う
紗羅が真面目なら塩って
御大がテンツラ文庫のあとがきでぬかしてたよ
明日出てるかなぁ…
引き出し少な〜だけど、次号が気になるんだよね…
おお、明日ですか 立ち読み出来る本屋に寄らねば
付録はやはり立ち読み防止策よね。。。
>>568 ああ!たしかに似とる。
微妙にチョチョイと表面変えてるだけかも。
どちらも毎月毎月続きが気になる展開はさすが御大。
でも多分一回完結したら何回も読まない気がする…
天使のツラノカワは何回も読んでないからなぁ。
萌と神野ってエッチしたの?
私、肝心なとこ見てなくて…
エッチしてないのに萌の妄想?
エッチはしたけど、子供は神野の子供だと萌が思いこんでるだけ?
神野の子供だと思いたい萌の妄想で、実はマルチェロの子供か、ゴウカンされた時の子供とかで、
生まれたらすごい不細工な子供だったり…なんて展開はあり得る?
>>574 ひたすら外出なんですけど…………
またループするのかな?
描写としては使い古された朝チュンだよね
うーん、それじゃあわかんないな。
わざと描いてない点が妖しい。
萌の想像妊娠だな
>>574 神野×塩の時も朝チュンみたいなもんだったから
神野×萌も想像じゃなく、ちゃんとベッドインしてるとオモ。
プライドでの御大の話の進め方・描き方は、肝心なところをボカしてるのが
とても多いように見える。
後からいくらでも修正きくようにしてるって言うか…。
でも子種が神野か○チェロかは、まだ決めてないような…(作者は)。
子供が産まれる展開になったら、子供の瞳や髪の色で判断するしかないとか?
私、未だによく分からないんだけど
神野×塩のほうは本当にベッドインしたの?
前スレあたりでも出てたけど、
ウブなお嬢様育ちでしかも他に想いを寄せる男のいる塩が
翌朝あまりにもノーリアクションだったから、神野も塩には何かと気を遣って丁寧に接しているし
"初夜は結婚後までとっておいて、クリスマスは婚約者の家でラフな格好でくつろぎました"
みたいな感じだったんじゃないかとも思える…。
髪や瞳の色はまず萌の遺伝子が出るだろうしなあ。
アシ絵だったら○チェロかレイパー、eiko系の顔だったら神野?
レイパはないでしょ。
萌がピアノの子と暮らしてからナプキン使ってないと
いってるから。多分マル同棲中にセイーリは来てる。
>>579 寝たんじゃない?
神が塩と食事しながら『塩は寝ても変わらない』みたいなこと
思ってたようなシーンがあったと思うけど
>>579 カラダを重ねても態度が変わらない女は
誠実なのか不誠実なのか
って神野が考えてたじゃん
正月に塩が帰国して、料亭でメシ食ってただろ
どう考えてもヤってる
バレ来てるね
今月は目新しい進展は無しぽ
読んできた。内容よりも欄外のひと言読者コーナーみたいなの
あるでしょ?あそこで「塩は蘭と幸せになってほしい」という
人がいてびっくりした。そんな人いるんだね…
そりゃ居るだろw あれだけ心のうちでは両想いな描写を
何度もやってるんだから、そういう読者は少なくないんじゃ?
自分はそれじゃ面白くないので、天ツラと同じようでも
神野×塩の組み合わせの方が好きだけど。
>>582-583 579です。
そうなんだ…。ありがとう。
でもそれだったら少女漫画として不思議な描写だなあ、御大。
婚約後に名前を呼び捨てされたり空港で見送りのキスをされた時には
けっこう動揺している塩の内面描写があったけど、主人公の初体験
(しかも他に好きな男がいるという複雑な心況下で)はあっさり流すのかぁ…。
実際、塩自身がどう思って受け止めてるのか今一よく分からないし。
萌でさえ少なくとも神宅から帰る際の満ち足りた感の心理描写はあったのに。
たしかその後お正月はCMの撮影で溺れて「欄ちゃん!(キラキラ)」な展開だよね。
その時にも欄に対して神との一夜について何かの葛藤を持っているふうでもなかったし、
キスしちゃったら後はどこまでやっても同じって感覚の女なんだろうか、塩って?
それとも、クリスマスの一夜に関する塩側からの心理描写があれこれ無いというのが
割りきってるっていうことの表現なんだろうか。
「なんだこんなもんか」と思ってしまったのでは。
そして、ホモの男にうっかり惚れてしまう塩。
細かい事だが、初めてのキスで舌が入ってくる時
○入れたくなくて歯を食いしばる
○そういうものかと口を開ける
の二つに分かれるそうだが、塩はどうだったんだろう。
>>588 ああ、そういえば昔あったね、そういう読み切りも。
男女の立場が逆だったけど。
あったね。高校生でどんだけと思いつつ。
でラストはようやく手はつなげたという。
>>587 歌以外はどうでもいいという伏線かもしれない。
ランちゃんはかわいそうだが塩としては一応ランに振られたと思ってしまった時点で
無意識に意識しないようにとかなってるんでしょう。
無理矢理解釈したんでこれを支持してるわけじゃない。
でも神とのごちゃごちゃを漫画にはサラって感じだけでいいと思う。
単にあの男が時々うざくみえるんで。
592 :
花と名無しさん:2007/07/28(土) 08:51:41 ID:QBDZ0cSwO
可憐もホモ男に惚れてなかった?
やっぱり引き出し少ないな
しかも小さめ
明日からオーストリア。
この漫画期待していたのに、展開つまんない。
この時期なので、ザルツブルグ音楽祭の雰囲気を
味わってきます。
>593
今年は気温が40度したりするくらい暑いらしいから無事にね〜
一瞬「オーストラリアは今冬だろ!」と思ってしまいました
596 :
花と名無しさん:2007/07/28(土) 11:23:39 ID:0xKif5aL0
去年の今頃留学してたけど日中普通に30度越えてたよ
冬でも涼しいのは夜だけさ
ちなみにケアンズ
そういえば塩パパ、コンクール見にきてたけどニュージー
暮らしはそんなに経済的に困ってないのだろうか
冬のヨーロッパなら格安チケットでいけば。
石油で高くなったりもするけどね。
2位は誰なんだろう?
萌はコンクール棄権したし。
3位はアンドレだし。
マレーねかな。
何となく塩は1、2位じゃなくて審査員特別賞みたいな
感じの賞をもらうような気がする
これからコンビニ行ってくる
銀座編を嬉々として描いてただけにコンクールがしょぼいのが腹が立つ…
マレーネと萌しか競う相手がいないのかよ
あの3人がクローズアップされてるけど
実力的には皆それぞれ勝ち残った精鋭達!
もっと他の出場者もプロフィールを盛り込んでほしかった。
あれだとマレーネと塩と萌しかわかんないし。
けどやはりマレーネだな。
なんか他の参加者薄いよねー
最終に残るだけでも凄いんじゃなかったのかと。
もうちょっとみんな凄い感があるかと思ったら普通にマレーネ一位か?
塩はコンクール落ちて婚約破談で蘭も蹴って
ルディと1から練習し直して別のコンクールで優勝、
腹のでかくなった萌が客席で○と拍手で終了…ってなわけはないよな。
塩はまだまだ修行希望。漫画とは言えもうちょっと苦労した感欲しい。
そうなんだよ。
他の参加者もっといろいろ書いて欲しいよね。
だいたい顔だって他の参加者は脇役顔だしさ。
NHKで音楽コンクール見たことあるけど出場者はもっと毅然とした顔してるよね。
脇役は脇役でもそれなりにかっこよく美化して書いて欲しいよ。
あれじゃ最初からマレーネと塩と萌しか目に入らないし。
彼女らは確かに主役なんだけどさ。
この漫画の歌ってるシーンが好き
見せ方がうまいと思う
今回だと萌のとこが特にお気に入り
歌詞の引用の仕方もよかった
何だかんだでベテランだなーと思う
ちなみにオペラのことは全く門外漢w
「マレーネと塩、同点で2人とも1位。
2人で劇場と契約」
というぬるい結果になる気がする。
そうなるのかな?
萌きちんと歌えてたら勝負はもっとおもしろかったのに。
萌は嫌いだが最後まで歌えなかったのは残念だった。
塩パパのコマの外に手書き文字「イタリア・オペラ好き」
この字、温帯の字じゃないよね。
アシさん?
今回、不覚にも萌が泣きながら切々と歌ってるシーンで
目の奥が熱くなってしまた
こういう見せ方はベテランだけあるなぁ
シオが悔しがって泣いてた話も知れたし、これで萌が変わるといいね
じゃあ今までの「私は変わったのよ」は
無駄だったんだな
神野と塩のセックルシーンが見たいです
御大の書く胸は硬そうなんだよね〜。そんなわけでセックルシーンは書いてもイマイチと思われ。
塩が神野にイカせてもらってんのかどうか気になる
態度が変わらないって事はつまんないセックスしてるって事?
しかし、修行つんでた神野が下手ってのは考えにくい
バージンでイキまくっても態度が変わらないって事だったら
塩成長しすぎ 誰もそんな事気にしてないか・・・
ここ全年齢板なんですけど
ていうか神野と塩ってやってないんじゃないか?
というかそういううざい光線をださないから
それなりに塩を気にってるんjはないか?神野は。
塩は男と付き合った事なかったし神野を好きだった訳じゃないし、よっぽど神野が頑張らなきゃセクースで目から鱗はないだろ。
だが、神野が自分を好きではない塩にあからさまな闘志を燃やす事はないように思うし。
今のところ「こんなものなのね」なんじゃね?
>>605 他の出場者、メガネ韓国男、香水イタ男、低音チェコ男、小太りアメ女、あと誰いたっけ?
審査員に特別出演でパロッティ出ないのかなw
ルディやエバ、ベティーらと中堅・老兵音楽家で再燃。
こう見ると、萌の先生は大したことない元・オペラ歌手なのか。
自分を好きではない相手でも
自分が好きな相手には闘志を燃やすだろ、ふつー。
>>621 もと憧れの人の娘で、妻には向いてそうなタイプってだけ。
まぁ好きに近いだろうけどね。
あと冷たくされた方が燃えるならなんだかんだいってそれなりにいい夫婦になるねで終わりだろう。
お互い一応仕事第一がプライドなんだろうし。
仕事第一??
誰が??
ナツコママなら許す
>>587 キスはNGだけど、体はおkって
それなんて風俗嬢って感じだよね。
塩の価値観がワカラン。
私も、呼び捨てやチューであれだけ動揺したなら、
お床入りの際に懐剣で喉を一突きしそうだと思った。
なんかものすごく理解力のない人がいる
624みたいな読者がいるんじゃ、温帯が気の毒。
>>625 理解力のない人のために丁寧な解説よろ。
教え子が一つのコンクールでワン・ツー・スリーフィニッシュって、
ルディすごいよね。
この漫画、亜弓さんが主役のガラスの仮面みたい・・
萌は神とのこと
「私誰にも言いませんから」
だなんて嘘ばっかり!
そんな女とわかっていてやっちゃった神に幻滅w
キスは人前でびっくりしたって言ってたじゃん。
塩にとっては蘭は初恋の人だけど、蘭の事を考えて身を引いた時点で気持ちの上でケリをつけてるだろう。
神野は婚約者でどうやら自分を好きらしい。そんな相手がわざわざクリスマスに仕事の都合をつけてあいにきてくれている。
塩も神野が嫌いではない。
懐剣持ち出す理由ないと思うよ? そんなんいってたら見合い結婚する人みんな懐剣だよw
>>632に更に補足
キス自体が初めてだったので、人前で急にあんなことされて
びっくりした、とも言っていたな。
神野が自分を好きとまでは自覚してないだろうけど、一種の
契約として条件を提示されて結婚を受けた以上、カラダの関係も
付随するくらい塩も分かってるだろう。
まさかセックスレスの仮面夫婦でいるつもりはないだろうし。
神野の立場的に、跡取り息子がいるのも分かってんだから。
キスの時の塩は、まだ婚約や結婚という事に対しての
覚悟が足りなかったので他人がびっくりするほどのリアクション。
クリスマスの夜のエチーは、事前に宿泊も想定しつつ
少しずつ覚悟を固めた上での行為。
でも塩自身の心の動揺がもう少しあってもいいのになーと
思った。特に塩のように男女の付き合い初心者なら、
覚悟していても別の男が好きという自覚があるんだし。
いやいや
塩の○熱は完全に引いてないと思う。
どこかでくすぶってる事を匂わせてる。
だからこそ神とのことが………なのであって。
これは人によってキャラを見る目が違うからなのかね〜〜〜
他の作家持ち出して申し訳ないが、
まっきーの「おいしい関係」でも、主人公が好きでもない男なぐさめるために処女捨ててたなー
あのときのドン引きを塩にも感じました
少女漫画の約束を破った感じだよね
637 :
花と名無しさん:2007/07/29(日) 23:27:22 ID:IlK1OJVYO
今月号やっと読んだよ。
たまに塩のアップ時の手が縮尺が変で気になる。
顔に対して小さいんだよね。
どうなんだろうか。
世の中には好きじゃない相手とセクースできる女の人もいるしみたいだし、塩もさ〜神野にあんな顔されちゃったらちょっとドキッとするだろう。
後は、神野が有無を言わさず押して、塩も心の準備してたし…と。
私も、モモエの件は確かにアリエナスだったよ。
>>620 去年より声が出てる東欧のヤナと、イタリア人なんて全滅の暗く深いロシアの
音色のバリトン?がいた。
今月号がまだ手に入らない!
640 :
花と名無しさん:2007/07/30(月) 01:04:32 ID:LVHV/uHH0
>>638 好きな人(惚れたという意味で)としかセックルしたこと無い女の方が少数派ではないのか?
と真剣に思う28歳毒女・・・・
いや決してヤリマンではないですが・・・惚れにくいのでそんな好きじゃない彼氏と付き合った事はある。。
塩が事後に冷静でいられるのは神野に恋愛感情としての気持ちが無いからでしょう。
あれが相手が欄丸だったら舞い上がりまくり動揺しまくりのはず。
ま、とりあえず 今作は
毎号が楽しみなだけで
一回読んだら「なんだ〜」だと思う
ミステリー小説みたいなもんか。
>>640 ヤリマンではない女の大多数は、少しでも異性として好意がある男と
セクースすると思うんだが。愛情の度合いがハッキリと惚れたまで
いかなくても彼氏という立場なら、一応好きな人としたでいいんでないの?
塩が神とイタシタのはいい事だと思ったけど。どうせ最後は蘭と
つきあうんだろうから、その時に小娘みたいに必要以上に動揺せず
かつ、好きな人とは全然違う!って実感出来てシアワセだろうな〜。
蘭も塩が初めてじゃない方が、精神的に楽な気がするんだけど。
いや 絶対神野とシオはやってない。
そうじゃなければシオの性格からして違和感あるな…。
でもな、御大のストーリーって「ご都合主義」だから、
どっちにも転がせるようにしておいて、後の都合によって変えそー
>>642 そうゆう括りならそうかも
異性として魅力的、その人に好意を感じている、ってレベルを含めた好きの範囲って意味なのね
> どうせ最後は蘭とつきあうんだろうから、
塩と蘭のセックル想像したら予想以上のダメージですたorz
のぼせあがったオコチャマ同士のセックルなんてみたくないよ…
神野も大して好きじゃないが蘭よりは塩とのバランスがいいからマシだ。
見た目も中身も。
>>644 >いや 絶対神野とシオはやってない。
>>582-583にレスされてる、神野の食事シーンでの
脳内モノローグはスルーですか?
それに確か一夜を過ごしたあと、シャワーから戻ってきた
神野を見て、塩が恥らってるシーンぐらいはあったような…。
まさか婚約している成人した男女が一線を越えず
一緒のベッドに入り、眠っただけとは思わないでしょ?
>>640 >好きな人(惚れたという意味で)としかセックルしたこと無い女の方が少数派ではないのか?
>と真剣に思う28歳毒女・・・・
そんなだから28にもなって毒なんだよ
身も心も捧げつくすほど恋焦がれる相手と、という意味ではなかろうか。
> 好きな人(惚れたという意味で)としかセックルしたこと無い女
恋愛にのめり込めないタイプの人間だと、まあ悪くないか程度の相手と
状況に流されてセックルしてることもあるんじゃない?
他に好きな人がいない時で、今まで何人も経験済みならそれもあるかも知れないけど、
惚れてる男がいながら別の男に処女をあげちゃうというのは、少数派だと思う。
>>637 同じこと思った!
最初のほうの、塩が両頬を手で覆ってるのなんて、サイズおかしすぎ。
手が小さいという設定なのだろうか。
御大の描く手が小さいなんていつものことやん
653 :
花と名無しさん:2007/07/30(月) 13:35:19 ID:SnCZ8cvBO
顔がでかいんだよ
>>648 20代で独身って都会では普通と思うけど・・・自分は大学出てすぐ結婚したけど
同期の29才の友達半分以上独身でいますよ。性格よくてモテル子でも。
たぶん640さんは、恋愛の定義が狭い(燃え上がり情念的な恋のみをカウント)
から、それ以外のいい人だから好きって感じで、相手に告白されたり
紹介されて付き合うのは好きな人にカウントしてないのではないでしょうか。
実際社会人になると後者の男女付き合いの方が多いのに。
ところで、フェミ男の欄マルのセクースを想像すると真剣に気持ち悪いです。
あの外見&性格でチンコ立ててるところとか・・・アリエナス
男性経験皆無の塩はその男らしくないところが良かったんだろうとは想像できますが。
>>654 「塩よりはタレのほうが好き」まで読んだ
>>647 コーラス読んだだけで手元にコミックが無いからハッキリとは覚えてないけど、
ヤッてない派からすれば、それも
「この調子じゃ、結婚した後もやはり淡々とした関係になるのか。
体を重ねても態度が変わらない女ってどうなんだろうな」
とも取れるような書き方じゃなかったっけ?
シャワーから出てきた姿を恥らったのも、
男の裸に免疫がないままだからという解釈も成立し得るし。
とりあえず、アントニオみたいなどうでもいい端役とのベッドインでさえ
「萌は初めて? 嬉しいよ」といった感じのやりとりにコマを割いてあったのに、
ヒロインがメインメンバーの男の片方と初エッチしたにもかかわらず
特には感慨なさげでその心境が伝わってこない少女漫画というのは、
ストーリー構成や共感性の点からして難アリではないかと思う。
欄とやったとき、
こんなに嬉しいと思わなかった!
塩開眼!の伏線でしょう。
そして神とのことはやっててもノーカウント扱いになる。
>>654 つまり648は田舎者だと。
ま、東京じゃ30代の5割以上が独身っていうからな、
確かに648田舎者かもしれんがw
欄○より、神野のほうがはるかにエチ上手そう。
いったん神野と別れて欄○と付き合うことになった塩が、
欄○の下手糞ぶりに愛想を尽かして、神野の元に戻る展開きぼん。
好きな人とそうでない人とでは満足度がこうも違うのかってことで
欄○にいっちゃうんだよ、イヤだけど・・・つか、そんな描写ないと思うがw
萌えは絶対妊娠してないor神野の子ではない と思う。
塩は○への思いは胸に秘めて、神野のバックアップを武器に
歌の世界で頂点を極めるのがプライドということで終了で良いと思う。
そういやエイコって今どこで何してるんだっけ?
ニューヨークの音大在学中>エイコ
動揺のなさは塩がお嬢様だから、なのかもしれないぞ。
「結婚する以上そういうものだと思って」そうしたんだろう。
好きな人とするべき、というのも価値観の一つ。結婚するんだからする、
というのも一つでしょう(むしろ一昔前はそうだったんでは?)。
その価値観が本人にとって正しいかは、今はまだわからない状態では?
664 :
花と名無しさん:2007/07/30(月) 20:46:54 ID:LVHV/uHH0
好きで愛し合ってるからセクース、の概念は戦後数十年のものだよね
おばあちゃんの世代以前の女は、周りが結婚相手を決めたからするのが普通
長い歴史の中でほとんどそう
まあ縄文人とかは知らんけどw
男は権力があればやり放題だがな
好きな相手とだと気持ちイイ!ってのは
恋のめまいであったよね。
上でもあったけど、初Hに対して無感動だったのではないか。
(キスであんなに動揺しちゃって… 今度は落ち着かなきゃ…
… え? もう終わり?
なーんだ、思ったよりたいしたことないのね。
マー外がきれいだこと}
なんてことになってたのでは
>663-664
そういうタイプや世代は、結婚【した】からするのであって、
式を挙げる以前にやるのはもってのほか、って価値観じゃない?
あと、周りが結婚相手を決めたからするとか家父長権的な考え方は
むしろ明治以降のキリスト教的な純潔意識が入ってきた近代からで、
よっぽど家の格式が重要な所以外の一般の商家や農村等では、民俗学的には
年頃同士でのくっ付き合いや娘宿・若者宿での夜這い交流のほうが
一般的だったと言われているけど。
なんでやったのかって、相手が婚約者だから以外に理由なんてあるまい。
欄は若いだけに勢いだけのエッチするんだろうなぁ。
塩が欄と経験して「なにこれ?」
とか言って欄を捨てるのはどうだろう?
まあ江戸時代でも武家なんかは周りが結婚相手決めてたけどな。
下町でも、恋愛結婚なんかももちろんあるけど
大家や町役人が仲人になって「この人どう?」と簡単な見合いして
うまく行けば結婚というのも一般的だったらしいし
恋愛〜とか式挙げる前に〜云々より、これもなりゆきと考えて
結婚&セクースってタイプだったんじゃない? 塩も
670 :
花と名無しさん:2007/07/30(月) 21:44:04 ID:2ZEdCikFO
「君さえよければ入れたいんだが」
「ええ・・・・・・・・・・・っ!」
「塩?
・・・すまない、初めてとは光栄だな、
続けていいものか悩み中のポーズ」
「大丈夫です、私こう見えて結構上手いんですよ
神野さんが初めてのお客です」
「久しぶりにお嬢様らしいお嬢様を見たな(ギシギシ)」
(声が出ない!ママ助けて!!)
いいよ、わざわざ面白くないこと書かなくても。
>669
でも史緒の場合は他に好きな人がいるわけだからな〜。
片思いならまだしも、両思いっぽいって分かった後だし。
作者は何でしつこく欄に女装させるんだろう?
真正オカマとかでもないのに・・・。
特にベティとの共演で、芸術家であり誇りもあるベティが
そういう性癖でもない男性に女装を望むのは無理があるよな〜って感じがする。
で、今月の感想は?
欄が才能あるって設定自体いらない。
才能ある女二人のガチの戦いをしっかり描けば十分面白いのに、
それを見守るポジションの男にまでビッグチャンスが訪れて三都物語
って欲張りすぎ。
欄はそこそこ音楽はわかる程度の、身軽に動けるキャラにしておけば
よかったのに。
>>672 そうだね、言われてみればもう女装の必要性が感じられない。
>>674 超同意。
ヒロイン二人だけならまだしも欄まで才能あって海外の大物に気に入られて大成功
なんてありえなさすぎ。どんだけ狭い世界に天才がゴロゴロしてるんだと。
欄が普通の大学生だったら、ここまで嫌われなかったと思う。
一応ベティにも女装させた方が都合いい。みたいな話させてなかった?
男だとファンが色々厄介、みたいな。
主要人物までアシの絵がだんだん進出してきてるのがなんか嫌。
あのアシの絵ってなんか三流でウソっぽい絵なんだもん。
べティのメイクしてる時とか、(ノーメイクの時は御大っぽい)
目がより目でアイラインが太めで、
線の太さが均一で丁寧に描きすぎてるのが、かえって安っぽい。
神野はエチ後でも変わらない塩の冷たさに驚愕がくぶる〜
>>679 いつまでも発情してるな。エチネタはもう終わったんだ。
空気嫁
そういうものだと思ってセクスしたけど、本当に好きな人としたら最高だった!こうも違うのね!
と言うネタこそ天つらに相応しかったと思う。
ロン毛には人間愛、若い男には異性として愛を感じてる(名前忘れた)、
みたいな説明があったから、
いつか主人公と若い男がくっつくんだろうと思ってたら
全然そんな展開にならずに収束したから驚いた。
天面の若い方は四季だね(字は忘れた)
あの話かなり駆け足でたたんだけど、なんか事情があったってでてたような?
聖書を分かりやすく解説してくれるかと思ったけど、
全然触れられもせずに終わって拍子抜けした。
>>682 あれでしょ
あの宗教がらみの…名前忘れた
あの宗教がなけりゃ休載しなかったのになー
>>683 御大に詳しく説明する気がなくて本当に良かったよ
あの嘘っぽい言い訳が一応は受け入れられたのも、御大の普段からのいい加減さゆえかと
思うと、正直複雑だけどさ
キリスト教解説じゃなくてレイプ犯マンセーカルト宗教の解説になってしまうところだったしね
>>687 何それ、詳しく教えて。
キリスト教を描いたからイケないの?
投書があったとか?
693 :
花と名無しさん:2007/08/01(水) 12:18:10 ID:3I1fPod7O
>>692 実写かぁ。アニメのが良かったな。
塩は松下奈緒あたりがいいなー。
萌はオーディションで音大の子とか頑張って欲しい。
「条件は、声楽の経験があること。演技経験は特に問わない。」って…。
映画の役者としてどうなの?
そりゃ立居振舞いの面では経験があるに越したことはないけど、
映画なら歌声は吹き替えできるんだし、優先すべきはまず演技力なのでは?
『マイ・フェア・レディ』なんかでも、ブロードウェイの舞台劇は
ジュリー・アンドリュースがヒロインを務めていたのに
映画では音痴でも華のあるオードリー・ヘップバーンで成功しているし。
>>692 やれやれ・・・これでまた本編連載が、引きずられていきそうだなw
映画のほうは、どこいらへんまでをストーリーに収めるのか分かんないけど
三都物語まではいかないような気がする。
御大、儲かってるなw
プライドはアニメにしろ映画にしろ要らん。
昼ドラのデザイナーの出来はまあまあだったけどなー。
>>694 元宝塚の女優でも引っ張ってくればよかったような…。
演技力とかよくわからんし、個人的にはヅカの人は好きじゃないが
歌うシーンはそれっぽく出来そう。
禿しく出来レースの悪寒。。。
千の風のなんちゃってテノール・ブームに味をしめた芸能業界が
2匹目のドジョウを狙ってるんじゃないですかねえ。。。
ナツコママが真矢みきなら嬉しい
萌レイープやその後の迷走も映画にして欲しいw
今のご時世、愛ルケレベルの超トンデモでも映画化とかされちゃうからね〜・・・
でもプライド映画化かぁー・・・。禿しく脱力。
>701
愛ルケww
でも、私は映画は見てないけど、原作のヘタレっぷりに比べれば
それなりにキレイキレイな物語に仕上がってたらしいね。
プライドも映画版はもう少し欄のウザさがましになるんだろうか?
最後まで歌えなかった歌手にスタオベってありえない。
あり得ないよね。歌えなかったのは歌手の責任だし。
むしろブーイングが起こりそうだ
日本の3流音大で、水商売やイカ天で気分良く歌い
留学先では言葉が喋れない上に訛りまで注意されるほど酷かったのに
なぜかコンクールのファイナルに残ってスタオベなんだからアリエナイ
>>707 一応三流大ではないような・・・。
ただ歌をメインにするにしても神野のような漫画的うさんくさいのはどう映画になるんだろう。
そしてホステスバイトがなりたっちゃうようなのも日本独自なのであまり映画化されても・・・。
>>708 704じゃないが、断言できる。ありえねえ。
>>708 704じゃないけど、コンクールでは練習以上に歌えて
当たり前の世界で、途中棄権でスタオベってのはありえない。
どんな事情であれ、歌いきれない=技量もなんもない、だからね。
ブーイング→「歌いたかった、ごめんなさい」→ちょっとだけ拍手、
ならまだ…マシだったかも。
萌の場合、感情表現がいいとか言われているけど、だから
コンクールであれだけ受けてスタオベ、としたかったんだろうけど、
コンクールをわざわざ盛装wしてくる客だったら、耳はかなり
肥えてるんだから、あそこまで受けるってのもなんか微妙。
技術があって表現力があってプラスアルファがある。
そんな人はゴロゴロしているわけでさ。
特にウィーンとかイタリアとか。
>>711 > 技術があって表現力があってプラスアルファがある。
> そんな人はゴロゴロしているわけでさ。
> 特にウィーンとかイタリアとか。
……まあ、確かに現実はそうなんだろうな
そういえば気のせいかな。
萌が「本選はやっぱりドレスが必要みたい」てな感じの事を、
イタリアの同居人に言ってたような気がするんだけど。
コンクールは基本的にドレス必須では?
ドラマじゃなくて映画なんだw
2時間かそこらでどうまとめるのやら
映画なの!
映画館で見るような話かねえ……
NANAみたいに、続編とかやるかもしれん
>>709 でも一巻で「お前立川音大?ちょwwwwテラワロッシングwww
立川音大はじまったなwww」
て感じでプゲラッチョだったし、設定は一流じゃ絶対ないと思う。
泣きながらオペラを歌う ってあり得ないだろ
演技力があるのを表したかったんだろうけど
なんだかどんどんペラペラのご都合主義…
コーラス読者層にはわかりやすい。
どうせ一生オペラなんて見にいかないしw
スポーツでも職業モノ医療学園でも有り得ない描写ばっかりだよ
>>719 御大もクラシックの世界分かってないから
丁度いいんじゃね?
のだめ見たあとだと、まったく調べてない様に思えて
どーでもよくなってくる
>>690 d。
でもツラノカワは摂理っぽいとこなんて作中では全然なかったけどな。
摂理が、逆に利用したんだろうな、「コレうちのことー」って。
てかツラノカワって休載中なの?私五巻までしか持ってないけど。
そんで消化できずに似たプライドやってんのかな?
シキとランってキャラかぶってんだよね…
>>722 御大自身がよりにもよって摂理に取材して描いちゃったの
それは本人が認めてる
普通のキリスト教だと思い込んでいた、と
ここのスレでは当時は摂理なんて知らなかったからスルーしてたけど
連載当時から気がついてる人は気がついてたらしい
統一教会系の韓国のカルトだということまでは
>>722 休載じゃなくて無理矢理終わらせてあのエンディング
726 :
花と名無しさん:2007/08/02(木) 12:21:59 ID:51JcryQY0
>>720 あれはあれでどんどんマニアックになってしまって商業漫画としては失敗だろ
ツラノカワは、イスラエルに旅行に行くエピソードが、
9.11が起こって使えなくなってしまったから
あんな終わり方になっんだと思ってた。
>>720 のだめってちゃんと調べてるか…?
曲名表記とか展開とか素人丸出しで
さむくてまともに読めない…。
プライドのほうが、音楽はあくまで背景
人間関係が主体で、読めるんだが。。
あくまで個人的趣向でスマソ
箸にも棒にもかからないレベルだからスルーできる、と?
>>730 のだめはプロの音楽家(複数)にちゃんと取材してるよ。
プライドはもう諦めたけど、あのくらい取材して書いてくれればなあ。
実写かぁ〜。ガラスの仮面のドラマみたくならない?
あれは野際様=月影先生だけで他のダメダメなところ全て許せるから
>>711 全くだ。揶揄の対象になることはあっても、絶賛の対象にはならない。西洋人
はそこは厳しいよ(上手くても、政治的にブーイングすることもザラ)。
なにせ幼少の頃の事故で全盲になった歌手とか、白血病から奇跡の復活を果
たした歌手とか転がってる(しかも世界的に人気のある歌手で)。
もう、全部夢の中の出来事だったでいいよ・・・。
まさかの夢オチ?w
夢から覚めた萌の隣には萌ママが泥酔。
こんな生活から抜け出すゾ、今日もバイト頑張るゾ!と
ハウスキーピングに行くと
その家には塩が。
完
のだめを読んでいるとクラシック聴こうかなと思う。プライドではそういう事はない。
萌が泣きながら歌うのも引いた。
でも、それも御大ワールドだと思って、次の展開を楽しみに待ってるよ(笑)
萌が棄権したのって次への布石だよね
今回の優勝はマレーネで決まり
負けた塩は悔しいから来年もチャレンジ
で、萌も再チャレンジで春コンで二人ともファイナルへ
その時はマレーネがいなくて、塩VS萌で優勝争い
どっちが優勝するにせよ、次の春コンでプライドも最終回
映画化が本当なら、公開までの繋ぎになるし公開直後あたりに最終回が一番オイシイかな、と
もうすぐ終わるんじゃなかったの?!
終わりの流れだったのに映画の話とは………
芸能界編に戻ったら神
>>737 もともとクラシックは好きだけど
のだめが面白いと感じたことないし、それでクラシック聞こうとも思わなかった。
プライド読んでずっと苦手だったオペラを少しだけ聴いてみた。
でもやっぱり苦手だった。
別の漫画引き合いにだすのやめようぜ
スレチですが、735さんにちょっと補足したい。
全盲の方はクラシック寄りのポップスとしては異例の成功を収めたものの
マジもんの全幕オペラに出るのは企画モノ以外ではやっぱり無理。
白血病から奇跡の復活の方も、病後の声の劣化を厳しく指摘されている。
感動話があっても、だからといってゲタをはかせた甘い評価はしない。
それがオペラ。
オペラは観るのも制作するのもメチャ金がかかる。歌うのだって命がけみたいな面がある。
甘ったれたことは通用しない。演歌的なお涙頂戴も通用しない。
そこんとこが御大先生はわかってない、つか、わかろうともしていない……orz
まあ、漫画なんだからさ……
そんな本格的で厳しいオペラの世界なんていいだしたら
実際、誰にも描けないだろうし、
漫画としてはおもしろくなさそうだよ。
「DIVA」とか「ばらの騎士」のシリーズ?は読み応えがあって面白かったよ。
出鱈目でいいんだよ。漫画なんだから。のだめだってそう。
漫画なんだから漫画として面白いことが一番で、オペラを味わうなら劇場に行く。
でも、オペラを題材にする以上は、オペラの醍醐味は外さないでほしかった。
「実際にはありえないけどこんなことがあったらいいな」と思わせてほしかった。
1巻の最初の辺りはワクワクしながら読んだ。塩がおまじないを唱えるとことかが素敵と思った。
その後は、せめてオペラ漫画と宣伝するのを止めてくれと願い続けている。
萌も塩も、なぜオペラを歌うのか、オペラのどこがどんな風に好きなのか
オペラというものが彼らにとってなんなのか、が全く伝わってこないのが致命的。
作者自身が描けない・理解も共感もできないものを題材に選んだことが
そもそもの間違いなんだと思う。
でも御大って料理&食事以外に好きなことあるのか?と
真面目に疑問が…。
たぶん映画やドラマ見たり小説も読んではいるだろうけど、
趣味=仕事=漫画って感じの人じゃないか?
だから恋愛漫画家なんて文句で煽っていたこともあったけど、
どの話を読んでも基本的にあまり変わり映えしないんじゃ?
若い頃はそれなりに取材しておおまかに理解したものを
漫画に描けたんだろうけど、読者も大人になった今となっては
おおまかな内容では嘘っぽいと見抜かれちゃうしねぇ。
ここでのだめを引き合いに出す奴うざい
コミクス読み直したら
1巻の塩が別人w
高飛車でゴーマンなところが、今より断然魅力的。
変化イコール成長ってことなんだろうけど。
性格変わりすぎ。
今は、ただの元成金娘って感じ?
最初のほうのキャラは良かったね
だね。今読むと1巻はめちゃめちゃ面白い。
ところでママから貰った「世界一歌の上手なお姫様」のおまじないや、
会社倒産したパパがシオに贈ったママの形見のネックレスは
どこにいった?
ネックレスなんて仕舞ったままじゃん・・・
神野に貰ったであろう婚約指輪も・・・
あと萌ママの問題とか、回収できてない伏線がありすぎ。
アントニオはもうあれで登場無し?なんだったんだ。
御大自身が過去の話忘れてるし。
御大は鳥頭
754 :
花と名無しさん:2007/08/03(金) 12:05:52 ID:9VeKJQh30
>>753 言って良いことと悪い事がある、そこん所ちゃんとケジメをつけろ
鳥に失礼だろ
>>752 高価なジュエリーなんてそう毎日つけないものだよ
>>755 いやいや、ここぞと言う時にどうして出してこないのかなって。
今回の決勝で歌うとき(シオにはウィーンでのデビューがかかってる超大事なコンクール)、
「ママが力になってくれるように」ってシオにつけさせればよかったのに。
それとも今月号でシオがしてたのって形見のやつか???
映画スレ、過疎りすぎw
コンクールなんて、誰が楽屋に出入りするかわからないときに
ほんもののジュエリーなんてつけないでしょう。
そういうのは、「デビューがかかってるコンクール」より
正真正銘のデビュー舞台でつけたいと思うものなんじゃないだろうか。
コンクールは自分の力で戦いたいでしょ。
そっかー
意見が分かれておもろいね
自分だったらコンクールでもつけたいかな
でも単に御大が忘れてるに一票w
萌ハハが2度と出てこないまま終わったら作者の力量にかなりガッカリだ
萌が今後どうなるにしてもね
ポカーン
何故ポカン?
萌母嫌いだから、別にどうだっていいや
765 :
花と名無しさん:2007/08/03(金) 21:18:42 ID:BIwzdKQ10
萌母と蘭が出来て終でいいや
>765
ちょw
あ、でも、蘭が萌の義父って
意外と萌の精神安定的にはいいのかも。
このスレを作者が見てたら>752>756で思い出して
>759で最初からそのつもりだったことになりそうだ。
まーアホみたいな銀座編で塩が歌えりゃオペラじゃなくてもいいやとか
思った時点でガッカリ漫画になってしまった。
コンクール、1位なしの同列2位にマレーネ・塩なんてことに
なるんじゃ・・・((c)のだめ)
マレ−ネ一位、塩二位、萌特別賞 みたいな感じじゃね?
なんかコンクールの設定自体が
ある意味、萌救済用って感じだし
がんばったで賞
いい画が撮れたとか言ってたから、テレビでそれを見た誰かが
萌に出演のオファーをしてくる展開になるんじゃないかなぁ
それはミュージカルかもしれない
個人的には、もっと華やかにどろどろにして欲しかったな。
マリア・カラスの生涯でも、それ自体オペラ化できる(映画化はしてるけど)。
海運王オナシス、ケネディ大統領、ジャクリーン夫人、マリリン・モンロー。
そういうのが現実の世界なのだから、それをぜひ漫画で見てみたいっす。
>>773 フィクションとノンフィクションは別もの。
それを一条氏に求めるのは筋違い。
>>773
本格オペラ漫画は他の漫画家に期待しよう
自分としては、ネトレプコやボンファデッリをモデルにした今風の話がいいな
ステージでは衣装とあわせたアクセにするからじゃない?
塩ママのネックレスは普段用みたいな感じじゃなかった?
金持ちも、最高の宝石は普段貸し金庫とかに入れておくんでしょ
ここぞというとき(パーティーとか)だけ着けて、日常使いにはイミテーション。
宝石慣れしてる国ではみんなそうなんだよね?
ネトレプコは、国際問題と絡んで良そう。
日本は音楽始めるにもお金がかかるのに、
共産圏のお金で育ててもらって、西側のギャラで稼いでいる芸術家って、虫が良すぎて賛同できない。
>>777 いや普段からするよ。
普段でもイミテなんかつけてたら恥。
そういう背景ではなく、
単に御大が忘れてる
or
この先もっと大事な舞台がある(その時使う)
だと思う
シオのキャラが変わったってより
萌の顔とキャラが変わりすぎるのがヤダなー。
話を面白くする都合だけで、コロコロ変わってるようにしか見えん
>>779 それは普段用の比較的手頃なアクセサリーなんじゃない?
本当に何千万とか億単位の宝石じゃなくて。
普段から無造作につけていると細かいキズが増えて価値が下がったり
何かに当たったりしたはずみで欠けたり(エメラルド等の硬度の低い宝石は特に)
するリスクが高まるし、盗難の危険も増すから、
本物はスイス銀行とかの金庫に預けておいて
大切なパーティーや儀式の時だけ出してくる…って話は私も聞いたことあるけど。
イミテーションが恥ってことはないでしょう?
そんな上流の貴婦人が精巧そうに作った模造アクセだけを買うってことはなく、
イミテーションの宝石をしているということは
「これの本物を持っています」という無言のメッセージなんだから。
でもまぁ塩のはそこまで資産価値がありそうな宝飾品って感じでもなかったけど。
(形見だから大事に扱うというのはあるかも知れないが。)
>>781 普段から手頃な本物はつけるかも知れないが
イミテは絶対に付けない。
イミテはすぐにわかるし、わかった時に本当に恥ずかしい。
「本物を持ってます」のメッセージではなく、
「本物を買えません」のメッセと取られる。
まぁこんな議論スレチだからどうでもいいけど…
>>781 あ、もちろん高い物は金庫に入れとくよ。
でも精巧なイミテよりも、手頃な本物を付けるのが普通。
>>781 ちなみにエメラルドは硬度が低いんじゃなくて劈開性(へきかい性)が高いんだけどね。
んでシオのは普通な品物なんだろうけど、
形見だから大事にして、もっとクライマックスで使うのか
(デビューコンサートや結婚式)、
御大が忘れててそのまま消え去るか、だろーな。
786 :
花と名無しさん:2007/08/04(土) 14:16:32 ID:WfTdnCiC0
何となくだが、塩は失格といわれそうな気がする
理由:自分の出番でもないのに舞台に上がった
萌を心配しての事であってもそういう規則があった、とか
787 :
sage:2007/08/04(土) 14:21:31 ID:y6q2UEf40
こいつ、なんでこんな必死なのwww
ばかじゃねーの
さげ入れ間違うやつもバカじゃないかと
確かにちょっと恥ずかしいなw
>781の言う通り
本物はコレクションで身に付けるのはイミテーションが普通です。
イミテーションて言っても百万程度しますよ。
原宿や少女漫画の後表紙の通販で売っている物とは別ですし
石も本物です。
本物はめったに出ないレアな光具合
イミテーションは普通の一級品で作られています
>783はイミテーションがガラスで出来ているとでも思っているのか?
イミテーションが手頃な本物だよw
日本でも海外でも普通の事。
身近なお金持ちに聞いてごらん。
歯科奥くらいでも普通にやってる。
それより神が買ってくれた指輪は高いんでしょ?
やっぱ神って魅力的なパトロンだわ
いや塩と萌の留学生活の差を見てもさ、神はすごい待遇を塩に与えてるよね
塩はパパは貧乏で留学させてくれないし・・・
やっぱ結婚するしかないって思ったのかな?
萌いきなりいいもんみたいに豹変してて理解できん
温帯もうろくしたのかなー
なんかよくわからんけど、
シオのネックレスって、イミテつくる程の資産価値のある高級品だったの?
100万くらいの、
ちょっといい店で買ったレベルの品かと思ってた。
塩たん、お金持ち多そうな音大の中でも、一目おかれるくらいのお嬢だったよね。
私も音大(声楽じゃない)だけど、私以外はほぼ皆お嬢だった。
体育のある日は全員ヴィトンのでっけーやつ(の最新のやつらすい)持ってきてんの。
汚してもいいように今日はヴィトン、なんだってさ。プールの日も同じく。
数十万や数百万ごときで、高い安いなんて考えたこともないと思う。
お嬢がつけるにしては、百万は安い気がするよ?
そんくらいなら普通のOLも買えるくらいだから、もう一声!
いや、私は買えませんけどね。
>>783 あなた、どれだけ貧しい環境で育ったのよ…
つか、どんだけ金持ち多いんだよ、このスレ
一瞬、ここが2ちゃんであることを忘れたよw
生活水準をチラチラ披露する人達いるよね
自分貧乏だけど宝石販売の会社の倉庫で働いていたから知ってるw
私は銀座の美容室で下働きしていたから
お金持ちの生活には詳しいよ
アタイは高校を卒業後
お医者様の奥様のお使いになったお手洗いの水を流す職についておりましたので
奥様の宝石の事で知ってる事を書き込んだまでですが、何か?
あちきは花魁だからお大尽様の暮らしには詳しいでありんすよ
皆家政婦は見た的な好奇心旺盛ですね。
似たようなもんですが。
アテクシは奥様の召し上がるおさしみに菊の花を乗せる係でしたわw
お金持ちの生活を知ってるからといってもお金持ちだとは限りません事よw
アホが増えたな…
私はヨーロッパ某国の貴族のお屋敷で
住み込みナニーをしておりましたので
ハイソサエティの暮らしには詳しいでございますよ。
忍者っぽいレス
母ちゃんにはイミテーションは似合わないだがや
面倒だ、店ごと宝石買いとってプレゼントするだ
>809
和んだよ。
>>809の才能に嫉妬(萌なみに)
ぜひマリネラへおいでください
マリネラかよw
ここは、なりきりスレでつか?
いいえ、それはジョンです。
あれは窓ですか?
いいえ、あれはりんごです。
この人はお父さんですか?
いいえ、お母さんです。
ハングル講座のCDの例文。どんな母ちゃんだよ。
これはペンですか?
いいえ、これは犬です。
どこに目をつけているんだ
これは恋人ですか、いいえこれは薔薇です。
動きが優雅ね。バレエかしら。
これは恋人ですか
いいえ、金づるです
…こんなのはヤダ
彼女は処女ですか
いいえ、これは犬です
オマイラwww
彼はペットですか?
いいえ、彼女はメイドです。(byベティ)
自分にとって欄のイメージはこんなもんです。
スレが伸びてると思ったら……
携帯からイミテーションに必死杉な人がいてワロタ
>>791 ごめん私宝石屋なもので…
イミテーションというのは合成石のことで、天然石じゃないから、一応本物とは言わないんだよ…。
まぁペリドッドをエメに見立てるとかなら、「手頃な本物」といいたいのもわかるけど、
でもそれは一般的にはイミテとは言わないかな…。
漫画に関係ない話だからここらへんで…。
恋愛のススメで、美穂ちゃんが作ってきたお楽しみ春巻き食べたい
あれどうやってつくってんだろ
>>809 ジュエリーアキ買収の危機!!
「可憐ちゃん、ママにもタバコちょうだい!」
「とうしたの、ママ?」
「間違って剣菱さんにイミテーションのほう売っちゃったら
面倒だから店ごと買い取ると言い出されて…、もうママお店と心中するわ!」
あの頃のメガネ&タバコの可憐も、今のキャラでは見られないワンショットだね。
>>827 神!よく思い出したな。
しかしジュエリーアキって…店名がワロスww
830 :
花と名無しさん:2007/08/05(日) 17:57:59 ID:foOxX09I0
クラシック音楽の世界の漫画なら、絶対に「神童」。
音楽描写とか、ゾクゾクっとする。
ところでプライドってどういうジャンルの漫画?
本格オペラ漫画
ヒロインはオペラの為に身売りする
その本彼は天才ピアニストに取り入る為彼女のペットになる
みんなオペラに魂をかけているようです
この世で「神童」と呼んでいいのは
渡辺茂夫さんただひとり
一瞬、サックスの人かと思った……
真の神童とは、あのお方のことよのう。
835 :
花と名無しさん:2007/08/05(日) 19:36:35 ID:foOxX09I0
一条ゆかり先生といえば、名作「風の中のオクレ」が忘れられない。
Mr.オクレの髪が風に吹かれて心許なく揺れる・・・ってストーリーだよね?
おもんない
837 :
花と名無しさん:2007/08/05(日) 23:37:18 ID:IAa66YNvO
映画化のオーディション、史緒と萌役募集してたけど応募する人〜?
>>825 ホントに携帯から必死だね……
もう出てこなくていいよ
御大にぴったりの流れですね
>>829 てか、ここの人達って、こういう風に相手をバカにして
堂々とウソ書きこんじゃうからなぁー。
「イミテは手頃な本物」、いいキャッチコピーになりそう。
イミテは偽物だから詐欺になるけど。
御大の漫画に通じるものがあるな。
「オペラは泣きながら歌うとOKなんですよ」みたいな。
でもそこで楽しむ漫画じゃないから許せるよね。
御大の漫画は
コンクールで泣きながら歌って
観客の人気を得られるあたりが
醍醐味なんだと思うよ。
漫画でぐらいこういうのあってもいいよ。
ベタだけどさ。
遅まきながら、今月号読んだ。
途中退場で賞賛雨嵐なんていう、30年前の少女漫画なシチュ、
そのまんま載せてしまう雑誌編集が怖い。
コーラスやばくね?
途中退場バカジャネーノ
ペッ
で終わりだろうな普通
コーラスはやばいと思うけど、御大以外が全然面白くないんだもん
萌は塩の手頃なイミテ
もしくは
塩はさわこの手頃なイミテ
849 :
花と名無しさん:2007/08/06(月) 18:26:26 ID:fh7gyeQ20
>843
イミテーションは偽物だからサギって!?
プゲラ
本当に馬鹿なんだね
『宝飾品としての宝石(極上ランク石使用)を普段持ち歩くのは危険なので、
そっちは貸金庫に仕舞ってコレクションとし、代わりに同じデザインで
極上ではないが上質の石を使って作ったもので代用する。』
↑これを今この場ではイミテという言葉を使って話してるだけなんだが。
世間的にイミテは合成石という意味だとかそんなのこの際どーだっていいんだって。
そろそろ場の流れを読んでくれ。どうしても「イミテ=合成石と言う意味だから
その言葉を使うな!」と言いたいなら、『天然石使って本物のデザインを模した
宝飾品』を何て言うか教えてよ。そして国へ帰れ。
お前もいい加減ウザイ
バスローブネタの方がマシ
2,3年前に銀座三越で英国エリザベス女王の
王冠のイミテーションだかレプリカが展示されていたことがある。
展示フロアのエスカレーターを上がったところにも
展示ケースの真横にも警備員さんがいて、
本物じゃないのに厳重だな〜と思ったものです。
確認しなかったけど、階段とエレベーターのところにも
警備員さんが配備されていたのかな?
>>852 禿しく板違いな話題な訳だがw
コミクスは7巻まで発売されていて、もう4年以上も連載してるのに
なんだか終わりが見えないんだが、いつ完結するんだ?>プライド
御大自身にこだわりあるタイトルの割りには、gdgd加減に
うんざりしてる。才能は枯渇するんだなーと某○ウッチに続いて
思うようになってきたよ。
デザイナーとかは激しくムチャクチャなストーリーだが読ませる勢いがあった。
砂の城も両主人公にイライラさせられながらも引っ張り込まれた。
プライドと何が違うのか……?
正恋も天ツラも嫌いじゃなかったのにプライドは…
なんだろうな
デザイナーとかは激しくムチャクチャなストーリーだが読ませる勢いがあった。
砂の城も両主人公にイライラさせられながらも引っ張り込まれた。
プライドと何が違うのか……?
正恋も天ツラも嫌いじゃなかったのにプライドは…
なんだろうな
デザイナーとかは激しくムチャクチャなストーリーだが読ませる勢いがあった。
砂の城も両主人公にイライラさせられながらも引っ張り込まれた。
プライドと何が違うのか……?
正恋も天ツラも嫌いじゃなかったのにプライドは…
なんだろうな
>>854 モチツケ!w 今、anime2(鯖)自体が重い状態。
858 :
花と名無しさん:2007/08/07(火) 09:25:52 ID:IMALfKs/O
このスレ読んで、1巻から読み返してみたよ。
最近の塩は強く柔らかくなったねぇ。
859 :
花と名無しさん:2007/08/07(火) 15:24:06 ID:dEUVz7GL0
>>796 アホ音大の典型じゃんww
少なくとも音楽をきちんと勉強しようとする人が選ぶ音大じゃないね。
でもまあ、私立音大だと教授に特別レッスンだの何だので金積んで
入れてもらう入学方法が未だに続いてるっていうから、それかもね。
冬になると全員が毛皮を着る、とか、靴が傷むから道路は歩かない
(某私立音大は構内が石畳なので学生のお嬢様たちはみんなタクシーで
構内を移動するって話だ)、とか、なんかそういうのって「お嬢様だから
自然にやってる」じゃなくて「お嬢様的な言動を体現している」の丸出しww
でなければ、親の教育が悪すぎるか、世間知らずなバカすぎるのか。
実際、中の上くらいの家庭なのに必死にお嬢様合戦に参加している学生も多いとか。
田舎の農家のコなんて、「みんなそうだから」と親に泣きついて、卒業の頃には
先祖代々の田圃が2つ3つ無くなってるんだってさ。親も気の毒に。
で、みんなが全員がみんなが全員が、となって、ますます加熱していく、と。
などと、皇室とも親交のある「元○○家」系お嬢様の、声楽の先生が語る音大事情を
ピンと来ないまま聞いていた高校時代の私。(ちなみにその先生は教室を開いていた
わけではなく、父との縁続きのため特別に教えていただいていた。ステキな人だったけど、
それを補って余りある厳しさと怖さだったw)
先生がやんわりと柔布に包むように語っていたことを、わかりやすくしてみました。
余談だけど、先生は日本最高とされている某音大出。電車と徒歩で通ってたってさ。
直接の知り合いに立派な音大に行くような人はいないが、その地元じゃお嬢様大学の
音楽科に通っていた人なら知ってる。本人はむしろお金に苦労する家庭だったけど、
ほとんどが経済的には全く苦労のないで、遊びも生活もお金かけてたってさ。
お金のない人は行くべきとこじゃないよ。その後の人生にも差し障る。
その人は、普通レベルのお金の苦労のない人(サラリーマン家庭育ちで本人が定
職について安定した生活送ってる)に、「お金があるからいいよね〜」と嫌みよろしく
言うような、金銭面で卑屈な人になっちゃった。
就職がうまくいかなくて定職に就けなかったのも原因だろうけど、結局そういう学科
は、就職も縁故でどうにでもなるか、就職できなくても構わないような人が行くどこ
ってことだろう。
誰かこいつ捨ててきてよ
やめてぇ!!!dEUVz7GL0のLPはもうゼロよ!!
864 :
花と名無しさん:2007/08/07(火) 19:00:43 ID:tlRyR38xO
長文厨増えたね
読まないけど
そもそもヒロインの塩がぱっとしないんだよね。
見かけは派手なのに中身はこつこつ努力型って、脇の方なら人気が出るタイプだと思うけど
ヒロインとしては地味すぎる。
やっぱり音楽もののヒロインには、才能がないと面白くないかも。
最初は塩を美人だと思ってた。
でも塩っていつも同じ顔なんだよなー。歌ってる顔も一緒だし
表紙のカラーも同じ顔…
塩が欄○に恋し始めた頃、感情に振り回されるのが嫌だとのセリフがあったので
元から無表情なキャラだと思い込んでいたw
でも本格オペラ歌手になる気なら、確かに無表情は不味いな。
塩、オカマっぽいときあるよね
いまどきあの髪や服で美人っていわれるような人いない気がする
三十年前の美人って感じ?キャラが
髪がすごく厚そうで洗うの大変だろうな〜と思う>塩
あれが銀色の髪だったら時をとめられるほどの美人
何で銀髪ww
上の方でレスがあった様に、
ヒロインにとっておきの潜在能力(才能)があった方が、
読んでいて楽しいかもしれないなぁ。
塩がどの程度のレベルなのかイマイチ分からない…
あと萌の表現力が豊かなのは分かるんだけれど、才能はどうなんだろう。
っつーか、お嬢様だの名家だの本物だの上流だのの話題になるとさ、
みょーーーーに粘着してみんなを説得しようとする馬鹿が出現しない?
しかもさ、絶対に私がハイソですとは言わないんだよね。
わかる所で働いてただの知識があるだの知り合いがいるだの、すっげーうぜえ。
長文厨・・・じゃなくてババアは最初からいたじゃん
私はアイスのフタをなめたことないくらい結構金持ちなほうだけど、
それ言っても信じてもらえない&
嫉みが激しいから2ちゃんと言えども言わないよ。
私だってアイスの蓋は舐めたことないよ?
私は平民
アイスのふたもなめます
2ちゃんで生活レベル語って信じてって方は
余程のバカか、暇つぶし
アイスの蓋を食べます
前から思ってたけど
リアル音大生にも
リアルお嬢様にも
リアルホステスにも
いろ〜んな人がいるわけで。
「本当はこうなんだよ」
「いや、私の周りはこう」
「いや、私はこう」
「いや…」
って次々に正解を競われてもさ。
にちゃんねるやってる音大生もお嬢様もお嬢様にお仕えする使用人も
宝石商もどれもやだな
確かにここは妙にいつまでもはりあう人が多いな
負けず嫌いが多いんだな
昨日オーストリアから帰国したけど
道中、ウィーン在5年という10代の音楽留学生がいた。(ピアノ)
お金のある子は、日本の音大ではなく向こうに留学するのでは?
ザルツブルグでも、同じような子(バイオリン)は見たことがある。
今回は、音楽祭開催中だったので、日本人観光客が多かった。
アイスの蓋を舐めて、チューリップのようなマークが
浮かび上がったら当たりでもう一個!っていうの
楽しんで食ってた平民です・・・ あれ懐かしいわ。
ザルツブルグ音楽祭といえば、湖上に骸骨が開いた本の上が
ステージとなっていたセットが未だに忘れがたいわ。
音友で見たんだけど、あのセンスは西洋的だったなあ〜
発売日でも無いのにこんなにレスが付くとは、平和な板だな〜
携帯厨も増えたね
さすが夏休ry
>>885 881を五百回読むことをオススメする。それか死ね。
音大の声楽で、院まで行ってた人が言ってたけど
国内だとステージ衣装作ってる会社が少ないので
舞台で同級生とかぶるの嫌だから、海外で購入する人が多いんだって。
NHKのニューイヤーオペラで歌っていた女性も
自分の歌より、まず衣装(海外オートクチュールブランド)を
見て欲しいと言われた日には吃驚。
体が資本だから、舞台立たないときでも先生に付いてレッスン。
昔から音大は、働かないでも食べていける家庭の子しか
通っていないよね。
はいはい
萌体質の痛い人が住み着いてるねー
どうでもいい話ばっかり
>>849 キャッチコピーで販売の際に使ったらサギになるよ。
塩はアイスのフタを舐めた事があると思うかね?
それ以前にカップアイスを食べるお嬢様なんてお嬢様じゃないやい!!
リアルお嬢様がどうかは知らないけど
ばっかだなーアイス本体より蓋の裏の方が
ちょっとしか採れないんだぜ?
シャンソン歌手のエッセイに「アイスクリームなど冷たいものは
喉に悪いから食べない」って書いてた。
塩もそれは気をつけてたんじゃないかな?
塩んちは、お抱えシェフが通いか住込みでいそうだったから
美しく皿に盛られたデザートアイスしか食ったことないって。
悠理はまちがいなくなめてる
萌の場合、アイスのフタどころか直接地面に落ちたアイスまで拾って食った事があるだろう
萌なら、落ちたアイスにむらがるアリも一緒に食っちまうだろうな
そもそも落とさないから
萌はふたがあるようなアイスを食べてないよ。
お店でお客さん用に用意してある一口アイス(ピノとか)の残りを貰うくらい。
それを店の奥でいじましく大事に食べてた。
どこまで可哀相な子なんだ
ただのピノじゃない
ファミリーパックだ!
なーんか
盛り上がってますね…〜
たーのしソ☆はっはー(白い目)
長文音大ネタよりはずっと面白いさ
昔の音大でものだめみたいな一般家庭っぽい子が大多数
今はもっとひどい 音楽学部じゃ家庭教師や教師がせいぜいだからね
本当にプロになりたい子は地方にいても
東京やらどこにでも有名な先生のもとに通ってるよね
知り合いのプロのピアニストがそうだった
おなかいっぱい
本当に○○なら
本当の○○は
もういいってば。
いろんな人がいていろんな正解があって然るべき。
自分の知ってるもの、もしくは自分のイメージ(w)だけが正解と思うな。
>>893 同級生とかぶるほど少なくねーだろw
自分を高く見せたいから、ごく一部の人のことをさも当たり前のように、
みんながやっているように語っている音大学生様は確実にいる。
「へー、みんなそうなんだー。」→「そうなのよー。」→「何人くらい?」
→「んー・・・5人・・・か・・・な・・・。」あんたの学年、合計何人いるわけ?
ってこともあったからね。
ここって独り言をダラダラ描くスレですか?
聞いてもいないのに
知ったかぶりをダラダラ書くスレですか?
この漫画はフィクションですって入ってるよね?
現実と違うっていちいちうるさいのってなんなんだろうな
フィクションだからこそありえない天才っぷりに塩すげー!とか思いたいのに
今の御大が読者に夢を見せる力がないからじゃないかと。
宝石ネタ自体は嫌いじゃないけど、ここの話は正直つまんねぇ
自慢か自虐か嫉みばっかり
イタリアの某テノール歌手、故郷モデナで入院だってよ・・・。
ドラマ板に有閑がドラマ化って話が出てるんだけど、ガセであって欲しい…
だけどそれやるなら短期だとしても連載するだろうね
完結してるわけじゃないから
だけど今の御大じゃ面白い話は無理だろうなぁ
>>919 そんなにつまらないの?
プライドあんま読んでないからわかんないけど
でもつまらないのに、なんで読むの・・?
御大の作品だから
>>923 ドラマ化はガセじゃなくてもいいが、上戸起用はガセであってほしい
プライドのキャストはどうなるかな。個人的には松本利緒と小池栄子のイメージ
一条ゆかりって、しばらく前に漫画の取材旅行のTV取材を受けて、
ヨーロッパのどこかのホールで取材活動してなかった?
すんごい高そうな毛皮のコート着てたことが印象的。
家も豪邸なんかな。。。
ソロモン流?
カーネギーホール?
あ〜、それです、それ!
多分プライドの取材ですよね。
個人的なイメージ通り、お金持ちな感じでした。
金持ちっぽいのはすごくイメージだったけどアシが2・3人しかいなかったのに驚き
今はプライドしか連載してないからこれくらいでいいのかな
まぁ、通常のアシ人数も知らないのでなんだが
まあ普通そんなもんだ→アシの数
週刊誌やゴルゴみたいに細かく分担する作画スタジオみたいな
とこじゃなけりゃ、他人に頼める作業には限界がある
ドラマ化するなら、名前どうすんだろ
映画決定のプライドより
ドラマ噂話の有閑の話題
が先行してる件w
>>920 同意。
音大ネタもウザ。
誰も聞いてねーのに
>>929 漫画もそうだが
「リッチな自分」が好きなんだよ
だからファンも
「私、リッチな世界知ってます」が好きなのかもね。
私も成金的な一条ワールドが好きな一員だけどw
有閑はドラマになっても、そっくりは無理だろうねー。
名前も全然違う名前にして
「有閑をモチーフにした別作品」として製作しそう。
そうじゃなきゃ、無理っしょ。
有閑は名前が登録商標されてないんかねw
美童はヅラウェンツでいいとしてw男性陣は手頃なジャニ起用か?
上戸ユウリもワロスだけど、キッズウォーユウリも見当違いかとw
つか、上戸はもう高校生は無理あり杉でしょw
でも有閑って今更ドラマ噂出るほどに、信者がいるのか?
もう続き描かなくていいよってぐらい、広島お好み焼き屋立てこもりは
つまらなかったよ。唯一ワロスだったのは、清四郎の皿を割るエピぐらいだった。
つまらないというより、可憐のエピで読後感が悪かった。
>>940 わけわからん先輩がいきなり「出てきて当然でしょ」的な態度で
偉そうに登場し、商魂たくましい(というか卑しいまでに商売気丸出し)な
会費制披露宴で幕を閉じたヘンな話もきらい。
「父は一人だと思ってます。何でも相談できる大事なご贔屓さんでは駄目ですか?」
「いつでも身体に良い物をご用意してお待ちしています。」
って台詞(うろ覚えだけど)、何かすっげー下心ミエミエで嫌悪感を持った。
ものすごい額の遺産だか何だかをもらって育ての親の危機を救ってもらっておいて、
そのうえさらに夫の店の常連さんになってもらおうって魂胆か?って感じで。
943 :
花と名無しさん:2007/08/11(土) 17:58:17 ID:x69lbcSU0
ドラマ化なら、「砂の城」が好きだった。なんか別物の話っぽかったけど。
彼氏がよそで作った息子を、引き取って幼児から育てる女
十代と三十代になったところでまさかの処女と童貞ベッドイン
実は金持ちの孫で爵位を継ぐとか、作家や画家の才能、果ては基地外になって早世というコテコテの悲劇ドラマだっけ?
トーマの心臓の劣化パクリと思ってた。
好きだけどさ。
自分もドラマ板ロムしてる一人だけど、
セレブ高校生漫画原作ってことでドラマ化か?って話題が出る。
確かに上戸は辞めて欲しい・・・
でもなあ、この夏のドラマ見てると高校生に無理ありすぎな年齢の人達が、
制服着て高校生役やってる事実を見ると(ry
上戸の悠理なんて見たくない。
でも、むかぁ〜しの古い青春映画を見ると、
30歳くらいの俳優が普通に高校生役で出てるのもたまにあるよね。
冬ソナみたく大人役とリンクしているとかいった理由も特にないのに。
清四郎あたりは、本当に10代の役者さんよりも実年齢高いほうが却って様になってそう。
というか、あの面構え、原作も高校生には見えない(1つ留年してるとか以上に)。
そろそろ次スレのタイトルを考える時期でしょうか?
今頃なんなんですけど、前スレが【灰になるまで】プライド一条ゆかり33【58ans】ってことは
今は34スレ目だったのね。てっきり59スレ目かと思ってた。
えーと、次は35でいいんだよね?
【プライド】一条ゆかり35【映画化決定!】
なんのひねりもねーw あと、頭にポンと浮かんだのが、
【グダグダ】プライド一条ゆかり35【イライラ】
だった。
>948
何年か前の大河ドラマで渡哲也が信長役だったんだけど
10代から演じてたのを思い出したw
>>498 そーです、次は35 前スレタイトル案出したんですが
タイトルに数字はダメですね
グダグダイライラ、いんじゃないっすか?一応一案
【仲良く語ろう】一条ゆかり35【セレブも平民も】
>30歳くらいの俳優が普通に高校生役
板違いの話題だが、「魁!男塾」がこんどまさかの実写映画化されるらしいし。
配役で度肝を抜かれた。
>>947 バックトゥザフューチャーのマーティは17歳の役を30代でやったんだよね
スレ立ては
>>970さんでいいのかな?
できる方どうかお願いします。
【音大・宝石】プライド一条ゆかり【ネタ厳禁】
【さっさと】プライド一条ゆかり35【完結汁!】
【映画化なんて】プライド一条ゆかり35【興味ない】
>951
あれも清四郎以上にオッサンむさい老け顔の高校生がゴロゴロいる漫画だしね…。>男塾
役によっては40〜50代がやっても違和感ないかも。
956 :
花と名無しさん:2007/08/12(日) 01:29:35 ID:bALeNGfN0
【春コンで】プライド一条ゆかり【終わらせろよ】
エリートヤンキーも高校生と言えない高校生が熱演してた。
………………最高w
【塩クン!】一条ゆかり35【同じ顔】
>【映画化なんて】プライド一条ゆかり35【興味ない】
これ一票
>>952 マーティのママ役の人も30ちょい前くらいだったはず
50年代の美少女と、現代(80年代)の小樽体型のオバサンの両方を演じてる(マーティのママの少女時代と50代)
>>959 に同意
【映画化しても】プライド一条ゆかり35【誰がみる?】
でも可。
というか狙ってる層が分からん。
せいぜい昼ドラでやればいいのに。
映画で金払う層が見たいのは
純粋にエンターテイメントをみたいか、コメディとか、泣ける作品であってこれは違うだろうと。
正直、オペラものの映画は王道なつくりでも観客は多くない。
てか、一般人はやってることも知らないことが多い。
映画のヒットは宣伝力
芸能界路線で進んでたら、最後には島田夫妻みたいになってたんだろうか?
邦画なんて、ストーリーより
お目当てのタレントが出てるかどうかで
観に行くようなもんでしょ
プライド本編からスレタイに使えるようなネタはないし
次スレには映画化が入ってればいいかな〜
【映画化なんて】プライド一条ゆかり35【興味ない】
に一票入れとく
オペラ座の怪人は見に行ったけど、オペラを再現するには
ものすげぇ金かかるぞ……
中途半端にかけても……だし、かといってプライドに先行投資も…う〜〜〜ん?
本当に客層もやりたい事もわからん。何故映画化???
968 :
花と名無しさん:2007/08/12(日) 19:44:06 ID:07nSGRCs0
【先にマンガを】プライド一条ゆかり【終わらせろ】
>967
オーディション会場だけならそんなにかかんないけどね
970 :
花と名無しさん:2007/08/12(日) 20:17:48 ID:S0TgYnG60
>>967 のだめのおかげでクラシック漫画が流行したから、売れるうちに売っとけ、ってことでしょ。
今やっとかなかったら、映画化だろうがドラマ化だろうが、誰も見向きもしないだろうしね。
ところで、上のほうで誰かが書いてた「神童」読んでみた。泣いたよ。もう泣きまくり。
「良い音楽」が奏でられたときの表現がすごい。プライドなんて口あけて目とじてるだけだけど
どういう音が出ているのか、イメージが伝わってきた。話のテンポもいい。サブストーリーもいい。
業界裏話も、サラっと「よくあること」をさり気なく入れてていい。
プライドが叶う作品じゃないなと思った。
>>965 いやそれは違うぞ
つーか、皆がそうだと思わないでくれ
最近の邦画は地道でも名作が結構出ているしね
ただプライドがそういう作品になるとはちっとも思わないが
クロワッサンに御大出てた。
ど真ん中のページね
【音楽ブーム】プライド一条ゆかり【便乗?どうでる?】
音楽というよりクラシックのような。
> 【映画化なんて】プライド一条ゆかり35【興味ない】
に一票かね。
クラシックファンもこの映画見てがっかりすると分かりきっているしなぁ。
本当にどの層狙うんだろう。
漫画ファンはナナと違ってわざわざ見ないだろうし。
978 :
花と名無しさん:2007/08/13(月) 20:29:48 ID:jVoh5lEl0
7巻売ってないよ…
【映画化】プライド一条ゆかり【反対!】
別に反対してないけど、休載の原因になったりすると嫌だから
なんだかんだ楽しみにしてるんじゃんw
www
映画化したら例のゲロりんのシーンもやるのかな?
ゲロの音はリアルにこだわってほしい。
観客総立ちだわwww
【一番人気は】プライド一条ゆかり【○チェロ】
萌には今後(神野以外の)権力のある男を次々絡め取ってのし上がっていって欲しい。
>986
つ ゲロのお爺ちゃん