〓山岸凉子 Part118〓
1 ：花と名無しさん：
書籍情報誌ダ・ヴィンチにて連載のテレプシコーラを中心に
山岸作品をﾇﾁｮﾇﾁｮ語りましょう。
◆テレプシコーラ10巻(第一部完結)発売中
◆ダ･ヴィンチではバレエ漫画ヴィリ連載中
前スレ
〓山岸凉子 Part117〓
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1174131543/
お約束、よくある質問、過去ログ、関連スレは>>2-10ぐらい 。
山岸作品をﾇﾁｮﾇﾁｮ語りましょう。
◆テレプシコーラ10巻(第一部完結)発売中
◆ダ･ヴィンチではバレエ漫画ヴィリ連載中
前スレ
〓山岸凉子 Part117〓
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1174131543/
お約束、よくある質問、過去ログ、関連スレは>>2-10ぐらい 。
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<お約束>
●新スレ立てはレス番900を超えてから。
立てる前に必ずこのスレで宣言してください。
立てる人が出てこない場合は950を踏んだ人、お願いします。
●ここでのテレプシネタバレは解禁になりました。思う存分語るが良い。
ネタバレが嫌なひとは発売日前後は見ないこと。それで火病られてもこちらでは対処しかねます。
●チャット厳禁。荒らしはスルー。
●自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。
●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で。
何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。
●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのｶﾞｲｼｭﾂ話題は
話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします。
●新スレ立てはレス番900を超えてから。
立てる前に必ずこのスレで宣言してください。
立てる人が出てこない場合は950を踏んだ人、お願いします。
●ここでのテレプシネタバレは解禁になりました。思う存分語るが良い。
ネタバレが嫌なひとは発売日前後は見ないこと。それで火病られてもこちらでは対処しかねます。
●チャット厳禁。荒らしはスルー。
●自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。
●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で。
何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。
●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのｶﾞｲｼｭﾂ話題は
話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします。
<よくある質問>
●このスレにおいて「松井」とは舞あけみのことです。（in汐の声）
●作品中に出てくる「２７円」とは３×９＝「サンキュー」の意味です。（inゆうれい談）
●処天文庫版、氷室冴子さんとの対談の伏字は謎のまま。真実はご本人しかわからないでしょう。
●千花は死にました。
●テレプシ第二部は2007年夏開始予定です。
●このスレにおいて「松井」とは舞あけみのことです。（in汐の声）
●作品中に出てくる「２７円」とは３×９＝「サンキュー」の意味です。（inゆうれい談）
●処天文庫版、氷室冴子さんとの対談の伏字は謎のまま。真実はご本人しかわからないでしょう。
●千花は死にました。
●テレプシ第二部は2007年夏開始予定です。
4 ：ひみつの検疫さん：2024/10/10(木) 17:58:52 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
ギシスレ5つの誓い
ひとつ、ネタバレを見ても泣かないこと！
ひとつ、自分を正当化しないこと！
ひとつ、逆上して火病らないこと！
ひとつ、過度な自分語りしないこと！
ひとつ、２ｃｈの中でルールを守って遊ぶこと！
ひとつ、ネタバレを見ても泣かないこと！
ひとつ、自分を正当化しないこと！
ひとつ、逆上して火病らないこと！
ひとつ、過度な自分語りしないこと！
ひとつ、２ｃｈの中でルールを守って遊ぶこと！
以下は依然不明のまま。誰にもわかりません。
・「クララはあっちよ」は誰？
・コンクールのワックス問題
・お母さんが言ってた「もっと難しいことになる」
「クララはあっちよ」のガイシュツ意見
・六花が富樫先生達とソリの場所にいなければいけなかったのに
違う場所にいたから注意された。
舞台の反対と理解したのは六花の勘違い。
・発言者は舞台袖にいた誰か
これから作中で触れられることはない。
・六花の足を引っぱるための悪意をもっての発言で
舞台の反対に向かわせる意図があった。
・発言者は詩織先生か誰か
いずれ発言者と意図が作中で語られるはず。
コンクールのワックス問題
・故意ではない＝自分は立ち方に癖があって転ばないから、ワックスがついても構わず
シューズカバーなしで歩き回っていた。
・故意にしていた＝自分は立ち方に癖があって転ばないから、他人を転ばせて蹴落とすために
ワックスを付けるべく歩き回っていた。
という意見がループします。真相はわかりません。
・「クララはあっちよ」は誰？
・コンクールのワックス問題
・お母さんが言ってた「もっと難しいことになる」
「クララはあっちよ」のガイシュツ意見
・六花が富樫先生達とソリの場所にいなければいけなかったのに
違う場所にいたから注意された。
舞台の反対と理解したのは六花の勘違い。
・発言者は舞台袖にいた誰か
これから作中で触れられることはない。
・六花の足を引っぱるための悪意をもっての発言で
舞台の反対に向かわせる意図があった。
・発言者は詩織先生か誰か
いずれ発言者と意図が作中で語られるはず。
コンクールのワックス問題
・故意ではない＝自分は立ち方に癖があって転ばないから、ワックスがついても構わず
シューズカバーなしで歩き回っていた。
・故意にしていた＝自分は立ち方に癖があって転ばないから、他人を転ばせて蹴落とすために
ワックスを付けるべく歩き回っていた。
という意見がループします。真相はわかりません。
<過去ログ保管サイト（～Part106） >
http://storage0272.at.infoseek.co.jp/comic/yamagishi/yr/index.html
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
<関連スレ>
漫画板スレ
山岸凉子総合 その2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1155116908/
懐かし漫画板スレ
日出処の天子 第二十六戦目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1172742254/
ダンス板スレ
山岸バレエマンガを崇拝するところ[５巻目]
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dance/1160123242/
http://same.u.la/test/r.so/hobby9.2ch.net/dance/1160123242/
http://storage0272.at.infoseek.co.jp/comic/yamagishi/yr/index.html
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
<関連スレ>
漫画板スレ
山岸凉子総合 その2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1155116908/
懐かし漫画板スレ
日出処の天子 第二十六戦目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1172742254/
ダンス板スレ
山岸バレエマンガを崇拝するところ[５巻目]
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dance/1160123242/
http://same.u.la/test/r.so/hobby9.2ch.net/dance/1160123242/
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（（ ; 三 ,,））
ヽ （ / ミ ﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗ・・・・・・・・・・
キ .メ ./
乂＿＿＿_ノ -‐、
／￣.| | | ｀‐-------´ /
（──┘ |__| _＿＿＿ ヽ
｀ー─┬┬─ ´ 丶-‐´
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(⌒ヽ、 （⌒ヽ、
（ ） , ⌒ヽ ( ）
ゝ ヽ （ .' （ ヽ⌒ヽ
（ ） ゝ ｀ヽ( ）
ゝ ｀ヽ,( ( ｀ヽ
（ ） ） ）
（ ・∀・）（ ・∀・） ＜チンポヘリがきたぞ！！！！！！ ノ~~^^~~~~~~~~~
～～～～～～～|￣〆￣￣￣￣￣ノ～～～～～ヽ＿ノ～～＝～～～～～～ノ￣￣
ヾ～～～～～～ヾ ～～～～
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キ .メ ./
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マラコプターは面白いつもりかね？
バレエ漫画最初の方しか読んでないんですけど、
不細工な児童ポルノに出されてた子はどうなったの？
不細工な児童ポルノに出されてた子はどうなったの？
PはPSPかプレステ？
おはよう
マラコプターはあのときのあのノリがあって初めて意味を成したと思うなぁ。
チカちゃんショックで、みんな変にハイになってて･･･。
でも元々何の話からあのスカイダイビングの話題になったか思い出せない。
チカちゃんショックで、みんな変にハイになってて･･･。
でも元々何の話からあのスカイダイビングの話題になったか思い出せない。
一応謝っておく
当時チンポヘリの話を出したのは私ですごめんなさい
当時チンポヘリの話を出したのは私ですごめんなさい
あの時は面白かったけど
よっぽど気に入ってしつこく張り続けてる人がいるんだね。
しつこいとつまらないだけなのに。なんかしつこくオヤジギャグ言ってるみたい。
よっぽど気に入ってしつこく張り続けてる人がいるんだね。
しつこいとつまらないだけなのに。なんかしつこくオヤジギャグ言ってるみたい。
ブラクラ貼りと一緒で、意地になってるんじゃね？
もうだれも「ブラクラ乙」とも「チンポヘリ乙」とも言ってくれないのにね。
もうだれも「ブラクラ乙」とも「チンポヘリ乙」とも言ってくれないのにね。
一度受けたのが忘れられないんだね。
可哀想に。
可哀想に。
ふとみがケバコに鉄拳をかますそうですね
マイセンにだけは美味しいとこ持っていってほしくないな。
円さんがシンデレラになったらﾜﾛｽだけどｗ
円さんがシンデレラになったらﾜﾛｽだけどｗ
円さんって誰だっけ
馬子みたいな人？
馬子みたいな人？
メガネっこなマネージャー。
あんがと
マイセン、河上娘に似てるね。既出でしょうが。
あのテの厚かましい女が、一番嫌いだ。
あのテの厚かましい女が、一番嫌いだ。
青青の時代のアヨにも似てるかな＜男への媚び方
>>26
でも、マイセン自体は出戻りと少し厚かましい程度で、
礼奈先生のフィルター通すと嫌な子っぽいけど、
毒にも薬にもならないタイプつーかさ。←だから河上娘ぽいのか？
ところで舞の父親は絡んでこないんだろうか。
でも、マイセン自体は出戻りと少し厚かましい程度で、
礼奈先生のフィルター通すと嫌な子っぽいけど、
毒にも薬にもならないタイプつーかさ。←だから河上娘ぽいのか？
ところで舞の父親は絡んでこないんだろうか。
水機にもちょっとかぶる＞マイセン
顔と性格が河上で実力は水樹、って感じ？
結構最強のような。
結構最強のような。
マイセンの前で「誰ぞの首もこのように打てたら」とか言ったらいかんのですね
>>16
おまいもヘリの話題が出る度毎回それ言ってないか？w
おまいもヘリの話題が出る度毎回それ言ってないか？w
でもなんだかんだいって、ビリの話で盛り上がってるよね。
「ビリは面白くな（ry」って人が多かったわりには。
さすがギシ先生、ってとこかな。
「ビリは面白くな（ry」って人が多かったわりには。
さすがギシ先生、ってとこかな。
34 ：花と名無しさん：2007/04/09(月) 20:02:50 ID:ai6VeaVKO
今月のITロリ発言で面白くなってきた。
マイセンは有りにしても舞ってのは考えもしなかったもんなぁ
数回に渡って強烈な吊りにあったって気分ｗさすがギシ先生
数回に渡って強烈な吊りにあったって気分ｗさすがギシ先生
ビリは毎回連載が進んだ頃に「面白くなってきた」って言われてる気がする。
そんで１ヶ月経つと「ビリつまらんテレプシ二部が待ち遠しい」とか言われるw
そんで１ヶ月経つと「ビリつまらんテレプシ二部が待ち遠しい」とか言われるw
さすがに予想外な展開でそれなりにおもしろくなった気はする
宝塚は既婚者不可だから
レナ先生が舞ちゃんのヅカ入団をすすめる流れになるのかね
レナ先生が舞ちゃんのヅカ入団をすすめる流れになるのかね
実際にバレエ習ってる方に質問なんですが、
ユキがおさめ会でトゥオネラの曲で踊った創作の白鳥、
「自分も踊りたい」って思った方は居ますか？
ユキがおさめ会でトゥオネラの曲で踊った創作の白鳥、
「自分も踊りたい」って思った方は居ますか？
宝塚、既婚者ダメなんだ～
スゲー
女子プロレスと同じだ～
スゲー
女子プロレスと同じだ～
ヴィリ一話から読み返してみたけど
「振られて死んだ恨みで男にとりついて殺すヴィリ」とか
「遊びだとわかっていても許すジゼルを踊りたいわ。私にそんな心境になれるかしら」（レナ先生）
とかなかなか深いな。
カラー扉が出ると、それが表紙になるコミックスがもうすぐ出る法則
で、あと二話くらいで終わりそう。
最終回は悲壮なジゼルを踊るレナ先生で公演は大成功かな。
マイセンはまとめて読むとなんか当て馬ていうか
フェイクキャラっぽい。
「振られて死んだ恨みで男にとりついて殺すヴィリ」とか
「遊びだとわかっていても許すジゼルを踊りたいわ。私にそんな心境になれるかしら」（レナ先生）
とかなかなか深いな。
カラー扉が出ると、それが表紙になるコミックスがもうすぐ出る法則
で、あと二話くらいで終わりそう。
最終回は悲壮なジゼルを踊るレナ先生で公演は大成功かな。
マイセンはまとめて読むとなんか当て馬ていうか
フェイクキャラっぽい。
43 ：花と名無しさん：2007/04/09(月) 22:11:39 ID:e6t9mWZl0
扉絵のカラーより、和服のほうが気合入ってた？
それから気になるHホールの奈落に落ちた人の幽霊のエピソード
ダンサーの誰かが「幽霊だ！」と思ったらジゼルの出番を待つレナ先生でした
という場面がありそう。
それほど鬼気迫るジゼルをレナ先生が踊るという事。
ダンサーの誰かが「幽霊だ！」と思ったらジゼルの出番を待つレナ先生でした
という場面がありそう。
それほど鬼気迫るジゼルをレナ先生が踊るという事。
45 ：花と名無しさん：2007/04/09(月) 22:17:19 ID:M6QmFgC/O
39です。>41さんありがとう御座います。
m(_)m
m(_)m
今、NHKに松田聖子。
こいつら見てるとリアル「鏡よ鏡・・・」を思い出してしまうｗ
こいつら見てるとリアル「鏡よ鏡・・・」を思い出してしまうｗ
レナ先生、嫉妬のあまり生き霊とばさないだろうな
松田聖子すごいね。
ロウ人形みたい。
ロウ人形みたい。
「鏡よ鏡…」か…
ある姉妹の話
姉は普通の容姿。妹は凄く可愛くて素直
姉は毎日妹にケーキを買って来てあげた。妹は優しい姉の善意を素直に喜びケーキを食べていた
そして妹は…
姉の期待通りのデブになったとさ
あの鏡よ鏡の母ちゃんて素直だな～て気がしたり…
ある姉妹の話
姉は普通の容姿。妹は凄く可愛くて素直
姉は毎日妹にケーキを買って来てあげた。妹は優しい姉の善意を素直に喜びケーキを食べていた
そして妹は…
姉の期待通りのデブになったとさ
あの鏡よ鏡の母ちゃんて素直だな～て気がしたり…
はじめからレナ（だっけ）センセイの独り相撲だったとしたら
ビリのお話とは全然重ならないなあ・・・
ビリのお話とは全然重ならないなあ・・・
>>42 あと２話で終わりそうだと、ふろしきたたむの大変だね
>>51
自分もそう思ってたけど、そんなに風呂敷広がってないよ。
なんなら後一話でも終わるかも。ヴィリは一話のページ数も多いしね。
でもそれじゃジゼル本番が寂しくなるから後二話位かなと。
「次号最終回」も無かったし。
「夏再開」に間に合うし。
自分もそう思ってたけど、そんなに風呂敷広がってないよ。
なんなら後一話でも終わるかも。ヴィリは一話のページ数も多いしね。
でもそれじゃジゼル本番が寂しくなるから後二話位かなと。
「次号最終回」も無かったし。
「夏再開」に間に合うし。
誰かタイムマシンで来月号買って来てくれ。
オシシ仮面あやうし！状態で困るよ。
オシシ仮面あやうし！状態で困るよ。
「グエーッ！」 つ づ く
ｵｼｼ仮面ﾅﾂｶｼｽw
あれは引きだけ強くてgdgdだった
あれは引きだけ強くてgdgdだった
IT社長、礼奈先生がその気になるのわかってるなら
舞との結婚が許して貰えないとは思わなかったのかな？
まだ、わからないけど本人にその気が無いなら
尚更許さないと思うんだが。
パトロンの権限でなんとか出来ると思ってたのか？
舞との結婚が許して貰えないとは思わなかったのかな？
まだ、わからないけど本人にその気が無いなら
尚更許さないと思うんだが。
パトロンの権限でなんとか出来ると思ってたのか？
チ……じゃなかった
札束で横っ面ひっ叩いて結婚させてもらうつもりでは？
札束で横っ面ひっ叩いて結婚させてもらうつもりでは？
正直、ロリとしても舞があまり魅力的に見えないんだが……
>>58
ロリ乙
ロリ乙
舞の顔覚えてない
ビリの面々は個性がいまいちなんだろうか
レナ先生の顔も最初は力入ってたけど今ただの美人だし
ビリの面々は個性がいまいちなんだろうか
レナ先生の顔も最初は力入ってたけど今ただの美人だし
ビリで一番いい女は広報のお姉さん
>>60
空美の顔に水樹ちゃんの目を合わせて、ポニーテールにしてみれ
空美の顔に水樹ちゃんの目を合わせて、ポニーテールにしてみれ
ｵｼｼ仮面？
レナ先生は母親としてより女として生きそう。
舞ちゃん可哀想。この展開だと母親に嫉妬されて仲悪くなっちゃうね。
舞ちゃん可哀想。この展開だと母親に嫉妬されて仲悪くなっちゃうね。
ＩＴさんにはレナ先生でなくともドン引きですな。
今回の件がばれたらマスコミで笑い者になるのは間違いない。
今回の件がばれたらマスコミで笑い者になるのは間違いない。
朝レナ先生におはようの挨拶しないでダッシュで逃げちゃったね。＜舞
レナ先生は舞のお皿を見てまた菓子パン食べた！と怒ってたのを
家政婦さんが小さなデニッシュ１つだけとフォローしてたけど…。
どうやらあの辺りに気をつけろと口先ではすっぱくいいながらも
母親としては直接手をかけていない空気が見えたような気がした。
鏡よ鏡…と違ってこちらは痩せろ痩せろ五月蝿い母な訳だけど。
まぁデニッシュはカロリー高いにしても、なんだかかわいそうと思った。
舞が出て行った後、部屋から大量の菓子の空き箱とかでてきそう。（カヤみたいに）
レナ先生は舞のお皿を見てまた菓子パン食べた！と怒ってたのを
家政婦さんが小さなデニッシュ１つだけとフォローしてたけど…。
どうやらあの辺りに気をつけろと口先ではすっぱくいいながらも
母親としては直接手をかけていない空気が見えたような気がした。
鏡よ鏡…と違ってこちらは痩せろ痩せろ五月蝿い母な訳だけど。
まぁデニッシュはカロリー高いにしても、なんだかかわいそうと思った。
舞が出て行った後、部屋から大量の菓子の空き箱とかでてきそう。（カヤみたいに）
太りやすい体質とかコラーゲンスープとか美容にかなり気を使ってるのに舞を産んだんだし、まるっきり愛情が無いわけではないんだろうけどね
前の夫の落とし種だからちょっと複雑なのかも。
舞はん、既におめでたとか？
舞がいまいち何考えてるか全然分からないや。
敢えてレナ先生目線のみで描いてるからなんだろうけど。
ビリには二転三転のどんでん返しがありそう。
テレプシ再開を思うと来月あたりで最終回になってほしいんだけど。
敢えてレナ先生目線のみで描いてるからなんだろうけど。
ビリには二転三転のどんでん返しがありそう。
テレプシ再開を思うと来月あたりで最終回になってほしいんだけど。
レナ先生も舞の背が伸びないといいつつ飯食うと怒るんだもんなぁ。
材料ないと身体もできないよとチカちゃんの事思い出した。
材料ないと身体もできないよとチカちゃんの事思い出した。
炭水化物を取るのがＮＧで他の栄養はとっておｋって事じゃないの？
コラーゲンとかさｗ
コラーゲンとかさｗ
ＩＴとの食事会でも食べる前から釘刺してたなぁ
ｳｰﾊﾟｰﾙｰﾊﾟｰのｾﾘﾌが途中で切れてたときには
樹ができるほどいろんな展開案をみんなで考えたのに……
「舞さんとのｹｺｰﾝを……（ﾅﾝﾁｬｯﾃ嘘ﾋﾟｮ～ﾝぼくレナさんひとすじﾓ～ん！！）」
とか、
舞と共謀してて、レナ先生が怒って舞を宝塚にほうり込む、というのが目的とか。
舞は宝塚に入れて満足、ITも邪魔者なしでレナ先生と水いらず。
とか、樹を考える者はおらんのか？！！
樹ができるほどいろんな展開案をみんなで考えたのに……
「舞さんとのｹｺｰﾝを……（ﾅﾝﾁｬｯﾃ嘘ﾋﾟｮ～ﾝぼくレナさんひとすじﾓ～ん！！）」
とか、
舞と共謀してて、レナ先生が怒って舞を宝塚にほうり込む、というのが目的とか。
舞は宝塚に入れて満足、ITも邪魔者なしでレナ先生と水いらず。
とか、樹を考える者はおらんのか？！！
>>76
ｳｰﾊﾟｰﾙｰﾊﾟｰ…金子のことか。
ラストは飛び降…に似てるけど衝撃度が違いすぎるし。
ダビチンのテレプシ特集のとき、チカあぼんが、ネットでも話題に…
とあったけど、ここの祭っぷりに、ダビチン編集部の人はさぞかし楽しかったろうなーと思う。
ちょｗまた新スレ立ちましたよ！とかｗ
ｳｰﾊﾟｰﾙｰﾊﾟｰ…金子のことか。
ラストは飛び降…に似てるけど衝撃度が違いすぎるし。
ダビチンのテレプシ特集のとき、チカあぼんが、ネットでも話題に…
とあったけど、ここの祭っぷりに、ダビチン編集部の人はさぞかし楽しかったろうなーと思う。
ちょｗまた新スレ立ちましたよ！とかｗ
れなさんはテレプシ読むといいよ。
まだ自分は幸せだって思えるから。
まだ自分は幸せだって思えるから。
レナさんは、瑠璃の爪のお姉さんみたいに娘には結婚はまだ早すぎます！とか
仕方がないから舞の希望をかなえてあげる、宝塚頑張りなさい（にこっ）とかやって
表面的には大人の余裕を見せつつ、ＩＴとくっつかないように動きそう。
仕方がないから舞の希望をかなえてあげる、宝塚頑張りなさい（にこっ）とかやって
表面的には大人の余裕を見せつつ、ＩＴとくっつかないように動きそう。
手塚治虫や藤子不二雄の漫画みたいに
ﾃﾚﾌﾟｼとｳﾞｨﾘの時空が繋がってたら面白いな。
ﾐｽﾞｷと真美が知り合いだったりして。
ﾃﾚﾌﾟｼとｳﾞｨﾘの時空が繋がってたら面白いな。
ﾐｽﾞｷと真美が知り合いだったりして。
レナも厳しく育てられたっぽいよね。留学するまで、あまり恋とかしてなさそう。天才レナですら親の期待は重かったかな？
礼奈先生の親もバレエの先生だったんだよね。
お教室を継いだんだな。
礼奈先生自体はそれを誇りに思ってるみたい。
お教室を継いだんだな。
礼奈先生自体はそれを誇りに思ってるみたい。
バレエ団ですってば。
まどか、まい、まみ
3人とも「ま」で始まる名前だわ。
まどか、まい、まみ
3人とも「ま」で始まる名前だわ。
>>76
ヴィリというタイトルじゃなければ、そういう展開も予想したかも…。
ヴィリというタイトルじゃなければ、そういう展開も予想したかも…。
申し込む直前の照れたＩＴの顔が金子と似てた
ＩＴと舞の父が知り合いなんて事はないか
私のお父さんって誰だろうって相談くらいしてるかな
で、ＩＴがひそかに探してあげてたりして
私のお父さんって誰だろうって相談くらいしてるかな
で、ＩＴがひそかに探してあげてたりして
ダビチンが毎月10日にならないと入荷しない地方者が通りますよ。
なにあのロリ展開。
最終回にはレナ先生のキエーーーーーーーーーッッッ！！が炸裂するのを期待してwktk
なにあのロリ展開。
最終回にはレナ先生のキエーーーーーーーーーッッッ！！が炸裂するのを期待してwktk
レナ先生は舞に父親のこと隠してるのかな？
ITに聞くなら振り付け家の方が知ってそうだったけどな。
フランス人と日本人のハーフなんだよね、舞の父親。
舞はクォーター
ITに聞くなら振り付け家の方が知ってそうだったけどな。
フランス人と日本人のハーフなんだよね、舞の父親。
舞はクォーター
舞より真実の方がエロい
>>93
舞の物憂げで、不健康な感じの方がエロい感じするんじゃない？
「テス」のナスターシャ・キンスキーみたいな感じを100分の1くらいに薄めたようなイメージというか。
頬がこけてるときは気味悪かったけど
舞の物憂げで、不健康な感じの方がエロい感じするんじゃない？
「テス」のナスターシャ・キンスキーみたいな感じを100分の1くらいに薄めたようなイメージというか。
頬がこけてるときは気味悪かったけど
初回の方で登場していた団期待の少年や中3のオカルト好き少女の印象がすっかり薄くなった
ああ、いたねそんな子達。存在すらすっかり忘れてたけどｗ
いたっけ？
サッパリ忘れてたよ
サッパリ忘れてたよ
>>90
定期購読すればいいのに
定期購読すればいいのに
舞はITがイヤで自殺、ﾏｲｾﾝがITをモノにし、ﾒｶﾞﾈっ娘は○○○○とｹｺｰﾝか…。
レナさんさびしいな。
レナさんさびしいな。
100 ：花と名無しさん：2007/04/10(火) 23:07:15 ID:uFXP/WaR0
今日見た 超びっくり！！！
ちなみに何歳違うの？？ITと舞
うちの嫁は１９歳下
ちなみに何歳違うの？？ITと舞
うちの嫁は１９歳下
IT41歳、舞16歳
103 ：花と名無しさん：2007/04/10(火) 23:25:01 ID:uFXP/WaR0
同い年だ・・IT
うーーん さすがに１６才は・・・
ちょっと無理があるような・
まあ SWAN＆てれぷみたいに 足の怪我＞自殺の黄金パターンばかりじゃ飽きるから・・
うーーん さすがに１６才は・・・
ちょっと無理があるような・
まあ SWAN＆てれぷみたいに 足の怪我＞自殺の黄金パターンばかりじゃ飽きるから・・
年が近くたって相手が16じゃおかしいよーい。
まったく、おっさん礼儀正しく座布団降りて頭下げてんじゃねーよ
笑っちまわー！ってどうなるんだろう。
めがねっことめがねっこがなんていうか…
ﾌﾆｬ子ﾌﾆｬ夫先生…
まったく、おっさん礼儀正しく座布団降りて頭下げてんじゃねーよ
笑っちまわー！ってどうなるんだろう。
めがねっことめがねっこがなんていうか…
ﾌﾆｬ子ﾌﾆｬ夫先生…
40代になると少しお金に余裕が出来て、ふと昔を振り返り初恋とか昔に買えなかったオモチャとかを思い出したり…ノスタルジックになったりならなかったり
気分変えたくて違うのを連載するというのは分かる。
得意の犯罪モノとか時代物とかあればそれはそれで嬉しい。
でも、ヴィリ。わざわざテレプシ中止してまで連載する漫画か？これ。
酷似した舞台設定に中身薄くしたキャラがうろうろして
薄くてつまんないバレエ物をやる意味が分からない。
得意の犯罪モノとか時代物とかあればそれはそれで嬉しい。
でも、ヴィリ。わざわざテレプシ中止してまで連載する漫画か？これ。
酷似した舞台設定に中身薄くしたキャラがうろうろして
薄くてつまんないバレエ物をやる意味が分からない。
「ヴィリ」は「テレプシ」とはテイストが違って、
どちらかと言えば「黒鳥」っぽい話になる予感。
どちらかと言えば「黒鳥」っぽい話になる予感。
いきなり結婚話って、ITと舞は既に付き合ってたって事？
舞さんとお付き合い許して下さいなら分かるけど。
前レスにもあったように、宝塚入りたい為に舞はITを利用してる気もする。
種明かしされないまま、レナは嫉妬に狂ってものすごいジゼルを踊って大成功。
舞は宝塚無事入ったら、種明かしして取りあえず話は収まるとか。
舞さんとお付き合い許して下さいなら分かるけど。
前レスにもあったように、宝塚入りたい為に舞はITを利用してる気もする。
種明かしされないまま、レナは嫉妬に狂ってものすごいジゼルを踊って大成功。
舞は宝塚無事入ったら、種明かしして取りあえず話は収まるとか。
>111
定期購読は出版社から直送だから地域に関係なく早いんだよ。
本屋さんに頼むのは取り置き。
定期購読は出版社から直送だから地域に関係なく早いんだよ。
本屋さんに頼むのは取り置き。
113 ：花と名無しさん：2007/04/11(水) 01:46:59 ID:+Ii2WfMj0
男に裏切られた女＝レナ
男＝ＩＴでしょ
婚約者＝舞なら
舞はITとは結ばれずにITは精神病か死んだレナに会いに行く。
で、ジゼルじゃなくヴィリなのでITを呪い殺して終わるんだよね？
男＝ＩＴでしょ
婚約者＝舞なら
舞はITとは結ばれずにITは精神病か死んだレナに会いに行く。
で、ジゼルじゃなくヴィリなのでITを呪い殺して終わるんだよね？
嫉妬ってのも出たけど、
自分の役に立つ男認定していただけで惚れてはいないから、ちょっと違う。
わかりやすく言うと、マヤでなく亜弓さんの美登利だよ。
悲しさではなくくやしさです。
自分の役に立つ男認定していただけで惚れてはいないから、ちょっと違う。
わかりやすく言うと、マヤでなく亜弓さんの美登利だよ。
悲しさではなくくやしさです。
「鏡よ鏡・・・」を母親視点で描いた話っぽくなってきたと
思った＜ヴィリ
しかし、今回ロリ社長にはびっくりしたが、舞って父親
不在の生い立ちを送ってるし、自分より
遙か年上の男性に惹かれる要素は持ってたんだなあ
と改めて気づいた。まあ、舞とITが実際に深い仲になってる
のかは不明だが。
思った＜ヴィリ
しかし、今回ロリ社長にはびっくりしたが、舞って父親
不在の生い立ちを送ってるし、自分より
遙か年上の男性に惹かれる要素は持ってたんだなあ
と改めて気づいた。まあ、舞とITが実際に深い仲になってる
のかは不明だが。
>>115
このテの話題になると、ガラスの仮面読んでないから悲しい。(´・ω・｀)
パタリロのガラスのパタリロ仮面は読んだけど
（顔だけパタリロで噴いたｗｗｗ）
悲しいというか、引け目すら感じる…
未完でいつ再開か分からないとこが今いち手を出せないところ…
このテの話題になると、ガラスの仮面読んでないから悲しい。(´・ω・｀)
パタリロのガラスのパタリロ仮面は読んだけど
（顔だけパタリロで噴いたｗｗｗ）
悲しいというか、引け目すら感じる…
未完でいつ再開か分からないとこが今いち手を出せないところ…
>>116
てか、レナとITってまだできてなかった？
（立ち読みだけなんで細かいとこ記憶がおぼろ）
絶対できてると思ってたんだが、舞のこと言い出したとこ見ると
レナとはなんでもなかったのかなと。
もし母子二股で、しかも堂々とこんなこと言うんだとしたら変な人すぎる。
ま、究極のロリだから変な人すぎるのもありだろうけど。
てか、レナとITってまだできてなかった？
（立ち読みだけなんで細かいとこ記憶がおぼろ）
絶対できてると思ってたんだが、舞のこと言い出したとこ見ると
レナとはなんでもなかったのかなと。
もし母子二股で、しかも堂々とこんなこと言うんだとしたら変な人すぎる。
ま、究極のロリだから変な人すぎるのもありだろうけど。
自分もおぼろだけど、もしITとレナとできてなかったら、レナがいい年して
仕事上のつきあい（またはただのファン）のITと肉体関係もないのに恋愛関係だと
勘違いした上にプロポーズをwktkで受け入れる気満々になってた変な人に
なってしまう…
仕事上のつきあい（またはただのファン）のITと肉体関係もないのに恋愛関係だと
勘違いした上にプロポーズをwktkで受け入れる気満々になってた変な人に
なってしまう…
自分に気があると都合よく解釈してたんでね？
ていうか前号でレナから誘おうとしたのにＩＴは「え？」って顔で
いかにも脈がなさそうな対応だったw
ていうか前号でレナから誘おうとしたのにＩＴは「え？」って顔で
いかにも脈がなさそうな対応だったw
周りもそういう目で見てたから、レナ先生の一方通行とも言えないと思う
ITの方が誤解を招く行動をしてた部分があるから
この人、娘に気があるんじゃ…と勘ぐるより、
自分に気があると解釈してしまうのが自然な感情なんじゃないかな
ITの方が誤解を招く行動をしてた部分があるから
この人、娘に気があるんじゃ…と勘ぐるより、
自分に気があると解釈してしまうのが自然な感情なんじゃないかな
ITとレナはまだ出来てないよ。
「今日はその（食事の）そのあとは？」という台詞があったから。
ていうかIT高遠はレナ先生の気持ちを百も承知で
しらばっくれてたと思う。
男はああいう、結論から先に言う性質があるよね。
「今日はその（食事の）そのあとは？」という台詞があったから。
ていうかIT高遠はレナ先生の気持ちを百も承知で
しらばっくれてたと思う。
男はああいう、結論から先に言う性質があるよね。
>>104
私の好みじゃなくｗ、ITの嗜好としてそんな感じかなと
舞自体はロリロリしてるように見えないけど、
ITには色気めいたものとして移ったのかな…て。
レナさんは自己管理もきちっとしてるし、内面ではいろいろ考えてるけど、
情緒は割と安定した完成した女性という感じだし。
私の好みじゃなくｗ、ITの嗜好としてそんな感じかなと
舞自体はロリロリしてるように見えないけど、
ITには色気めいたものとして移ったのかな…て。
レナさんは自己管理もきちっとしてるし、内面ではいろいろ考えてるけど、
情緒は割と安定した完成した女性という感じだし。
４０過ぎて、女の経験もそれなりにあって不自由してなさそうな男が
色気に負けていきなり結婚したいとか思うのかな
変態趣味、ならわかるが
色気に負けていきなり結婚したいとか思うのかな
変態趣味、ならわかるが
パタリロのガラスのパタリロ仮面・・・
あったな～、もっかい読みたい
何巻でつか？
あったな～、もっかい読みたい
何巻でつか？
普通はいい年したおっさんと16才の少女ができてるなんて思わないもの。
いくらバレエ団のパトロンだからって車を私用に使っていいですよとまで言うんだから
レナも周囲もレナに気があると誤解するのは無理ないよね。
いくらバレエ団のパトロンだからって車を私用に使っていいですよとまで言うんだから
レナも周囲もレナに気があると誤解するのは無理ないよね。
＞126
で、そこで謎なのは何故そこまでこのおっさんが人の感情にうといのかということだ。
だいたい16歳相手なんて未成年に対する淫行という法律的にも立派な犯罪だよ。
もはやITは○○○○とのホモ疑惑を打ち消すために親娘をダシにしてるとしか思えん。
で、そこで謎なのは何故そこまでこのおっさんが人の感情にうといのかということだ。
だいたい16歳相手なんて未成年に対する淫行という法律的にも立派な犯罪だよ。
もはやITは○○○○とのホモ疑惑を打ち消すために親娘をダシにしてるとしか思えん。
配役変更して、レナ先生がミルタになったりして。
>>125
37巻だよ～
37巻だよ～
ITって41才なの？５０過ぎに見えるよ。
>>127
じゃあITの本命はあの団、期待の天才少年って事でOK
じゃあITの本命はあの団、期待の天才少年って事でOK
ＩＴの離婚理由が知りたい。
41歳をぐぐってみた
高嶋政伸
東山紀之
永瀬正敏
薬丸裕英
今田耕司
大槻ケンヂ
長嶋一茂
高嶋政伸
東山紀之
永瀬正敏
薬丸裕英
今田耕司
大槻ケンヂ
長嶋一茂
>>133
森光子×東よりはまともだな…
森光子×東よりはまともだな…
もしやﾏｲｾﾝがITに色目を使うのはレナ・舞に対し役立とうとして？
ﾏｳｾﾝの考え……舞はITにせまられ困っており、レナはそんな舞をかわいそうに
思っているがITは団にとってパトロンだからむげにもできない。
だから団の一員である私が代わりに…
みたいな感じで。
ﾏｲｾﾝはレナがそれをわかってくれると思っているから堂々とＩＴに擦り寄ったりする。
ﾏｳｾﾝの考え……舞はITにせまられ困っており、レナはそんな舞をかわいそうに
思っているがITは団にとってパトロンだからむげにもできない。
だから団の一員である私が代わりに…
みたいな感じで。
ﾏｲｾﾝはレナがそれをわかってくれると思っているから堂々とＩＴに擦り寄ったりする。
>>135
そんなタマじゃないだろｗ
そんなタマじゃないだろｗ
>>136
なんでわかるの？
なんでわかるの？
実はIT会社が傾いてるので、舞に保険金を…
ITはレナの気持ちをわかってたと思うよ。
このオバチャン勘違いして参ったな～と思いつつ
それを利用して舞に近付いてた。
公演が終わるまでもうちょっと曖昧にしたかったんだけど
誕生日に怖い柄の着物着てきてやたらとアピってきて痛いから
つい言っちゃったとか。
このオバチャン勘違いして参ったな～と思いつつ
それを利用して舞に近付いてた。
公演が終わるまでもうちょっと曖昧にしたかったんだけど
誕生日に怖い柄の着物着てきてやたらとアピってきて痛いから
つい言っちゃったとか。
>>139
勘違いはおまえの方だとＩＴに言ってやりたい。
勘違いはおまえの方だとＩＴに言ってやりたい。
マイセンの事、こんな子じゃなかったのにとﾋﾔﾋﾔしていた円さんが
試写会でちゃっかりマイセンにファンの俳優のサイン頼んでる所にﾜﾛﾀ
試写会でちゃっかりマイセンにファンの俳優のサイン頼んでる所にﾜﾛﾀ
>>139
そうだったとしたらレナ先生かわいそうだな
そうだったとしたらレナ先生かわいそうだな
マスコミ対策でレナ先生を隠れ蓑にしてたんだったりして＜IT
その一方で団のスポンサーになり舞の件を拒否できないように外堀を固めた
その一方で団のスポンサーになり舞の件を拒否できないように外堀を固めた
そっか、ＩＴはレナが人前でキｴーッになるタイプではないと見越して、
言うなら今だと思ったわけだな。
もちろんレナがある程度傷つくこともわかってて。
まあレナも充分見かえりはもらってるわけだし、我慢できそうな人だしね。
言うなら今だと思ったわけだな。
もちろんレナがある程度傷つくこともわかってて。
まあレナも充分見かえりはもらってるわけだし、我慢できそうな人だしね。
海千山千のIT長者が天然ってのはありえないからな
でもレナ自分がどんな気持ちで着物で自信満々でいたか振り返るとき
辛いわ～ｲﾀﾀ こっちまで痛くなる
辛いわ～ｲﾀﾀ こっちまで痛くなる
>146
でもさ、海千山千の社長がﾏｽｺﾐ対策で慎重に気をつかい
自分とレナができてるように見せかけみんなもそれを信じてたんだから、
レナ自身をも騙しおおせてるのが普通なわけで。
16歳相手じゃヘンタイ扱いされるからＩＴもひっしだったんだよ。
けどそのヘンタイさをレナにどう説明するかだ。
レナを傷つけたことは来月号であやまるんじゃないかな。
でもさ、海千山千の社長がﾏｽｺﾐ対策で慎重に気をつかい
自分とレナができてるように見せかけみんなもそれを信じてたんだから、
レナ自身をも騙しおおせてるのが普通なわけで。
16歳相手じゃヘンタイ扱いされるからＩＴもひっしだったんだよ。
けどそのヘンタイさをレナにどう説明するかだ。
レナを傷つけたことは来月号であやまるんじゃないかな。
どうやって切り出すか困ってる顔
→レナには照れてる顔に見える
かもしれんよ。
→レナには照れてる顔に見える
かもしれんよ。
レナさんは周囲もお似合いだと思っていたし決して一人で妄想が突っ走った
わけではないよね。うん。
つか舞って。マイセンでも無く舞かよ！みたいな。
わけではないよね。うん。
つか舞って。マイセンでも無く舞かよ！みたいな。
ITって41歳なのか・・・
厄年入ってますね。
厄年入ってますね。
全てが恋する四十路女目線だから
冷静に見ると何もかもが違った話になるに違いない。
冷静に見ると何もかもが違った話になるに違いない。
ITは団のパトロンになる前に舞と知り合ってたの？
「いつの間にあんな素敵な服を？」って言ってた頃には既に付き合ってたんかな？
「いつの間にあんな素敵な服を？」って言ってた頃には既に付き合ってたんかな？
IT→貢いでたつもり
舞→ありがた迷惑
だと思われ
舞→ありがた迷惑
だと思われ
相手の娘目当てに再婚する鬼畜男って話が、急に身近に感じられるような展開だな。
舞とはドコまでいったの？最後まで？
実は、母親に抑圧されてる舞を開放させたくて、結婚って偽装をしてるとか・・・ないよね。
舞とはドコまでいったの？最後まで？
実は、母親に抑圧されてる舞を開放させたくて、結婚って偽装をしてるとか・・・ないよね。
来月号はレナの反応もだけど
舞の気持ちも描かれるのではと楽しみ。
舞はどう思ってるんだろうね。それともやっぱ裏があるのかな。
レナ・舞以外の人々にはやっぱＩＴは舞とのことは隠し通すつもりだろうな。
舞の気持ちも描かれるのではと楽しみ。
舞はどう思ってるんだろうね。それともやっぱ裏があるのかな。
レナ・舞以外の人々にはやっぱＩＴは舞とのことは隠し通すつもりだろうな。
レナ先生、ＩＴのジェントルマン（＆お金）っぷりにのぼせていったんだよね？
王子様ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!って感じで。
ショックかもしれんが、「かわいい」→「こいつキモイ」になって
バレエ団の主催者として冷静に立ち回ってくれないかと祈ってしまう。
王子様ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!って感じで。
ショックかもしれんが、「かわいい」→「こいつキモイ」になって
バレエ団の主催者として冷静に立ち回ってくれないかと祈ってしまう。
バレエの主催者として冷静なのと
ダンサーとして四十にして恋する乙女を演じるのと
どちらがいいのだろう。
なんか最初の方で狂い咲きみたいに言われてたな。
ダンサーとして四十にして恋する乙女を演じるのと
どちらがいいのだろう。
なんか最初の方で狂い咲きみたいに言われてたな。
ＩＴキモさに舞が爆発、マスコミに暴露、
ＩＴがロリコンてことが世間の大注目となる上、未成年への淫行でﾀｲｰﾎ
……てな展開をキボウなのだが、ムリだろうなあ。
ＩＴがロリコンてことが世間の大注目となる上、未成年への淫行でﾀｲｰﾎ
……てな展開をキボウなのだが、ムリだろうなあ。
アンナニコールスミスさんは63才年上の大富豪と結婚、28才年上の義理の息子…
ここまでいくともうあんまり驚かないね…
41才が16才にいくほうが生々しい。
ここまでいくともうあんまり驚かないね…
41才が16才にいくほうが生々しい。
礼奈先生は中ちゃんとくっついた方が上手くいくとおもうんだけどなあ。
まわりもITに騙されてるんじゃないの？ってちょっと思ってたよねきっと。
まわりもITに騙されてるんじゃないの？ってちょっと思ってたよねきっと。
義父が娘に手をつけた場合、母親が娘への嫉妬でｷｪｰて事件が多いよね。
舞は宝塚に放り込み、ITは淫行をネタに脅して一生の金づるに。
舞はｷｮｼｮが最優先になっていて、もはやバレエも男もどうでもよさげ。
舞は宝塚に放り込み、ITは淫行をネタに脅して一生の金づるに。
舞はｷｮｼｮが最優先になっていて、もはやバレエも男もどうでもよさげ。
>>152
もしや、最後の最後の１ページで、大どんでん返しになる話なのか！？
もしや、最後の最後の１ページで、大どんでん返しになる話なのか！？
何もかも真実とITの計画
その二人はいかにも読者に嫌われそうな書き方をされてるよね。
実の娘より他人の男なのか。
>63
遅レスだが、そのまんまぐぐると出る。
もう事故解決しちゃってたらごめん。
遅レスだが、そのまんまぐぐると出る。
もう事故解決しちゃってたらごめん。
周囲の人間が恋しちゃってるって分かっちゃうくらいレナ先生のぼせてたんだよね
もし舞とITが普通に先にできていたら、一番身近で性格が分かってる舞が
母が恋しちゃってるどうしよう(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙって感じになってるだろうな。
もし舞とITが普通に先にできていたら、一番身近で性格が分かってる舞が
母が恋しちゃってるどうしよう(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙって感じになってるだろうな。
16年前にどれほど恋に狂ったのか気になる。
みんなに「また」とか言われてるし。
デス妻の萬田みたいな感じなのかな。
みんなに「また」とか言われてるし。
デス妻の萬田みたいな感じなのかな。
マイセンとITが実は以前からの知り合いって事はないんだろうか
>>169
それで舞はあの二人と一緒にいるのを極力避けてたのかな。
それで舞はあの二人と一緒にいるのを極力避けてたのかな。
>>121
それはない
それはない
はっきり付き合ってたわけでも意思表示されてたわけでも
ないけど、レナ先生可哀相だなあ･･･
誕生日の夜に二人で食事＝アニバーサリーの過ごし方、って
イメージあるし、レナ先生が勘違いするのも当然。
ITはそれこそバブル世代なんだし、わざとだよねあの思わせぶりな態度。
ないけど、レナ先生可哀相だなあ･･･
誕生日の夜に二人で食事＝アニバーサリーの過ごし方、って
イメージあるし、レナ先生が勘違いするのも当然。
ITはそれこそバブル世代なんだし、わざとだよねあの思わせぶりな態度。
わざとだろうね。内心ｲﾀｲなあとか思ってたとか。
ビリもテレプシみたいに掲示板ネタがあるとすれば、真実が書き込んでそう
真実はどうかなあ。ドイツから帰国したばっかだし。
それより一話に出て来た不細工なオカルトオタの子が2ちゃんやってそう。
それより一話に出て来た不細工なオカルトオタの子が2ちゃんやってそう。
礼奈に救いはあるのかなあ。
「さすがF先生」ってセリフがあったけど、F先生ってテレプシでもでてきたあの先生？？
>>178中ちゃん
Ｆ先生ってテレプシにも出てきたっけ？全然覚えてない。
ﾁｶの主治医がFって名前じゃなかったかな。
やはりレナ先生はバレエ一筋でｗ
うーん、レナ先生可哀想すぎる…いたたたたたって感じだね。
舞はITを避けてるとしか思えなかったんだけどなあ。
でも、ピンクゴールド着てたしねえ。
なんなんだろう。
舞はITを避けてるとしか思えなかったんだけどなあ。
でも、ピンクゴールド着てたしねえ。
なんなんだろう。
あー医者か。バレエ関係者かと思ってた。
レナ先生は千恵子さんよりバレリーナとしては優秀っぽいね。
レナ先生は千恵子さんよりバレリーナとしては優秀っぽいね。
バレエってああいう基地外多いのかなあ。
バレエ至上主義というか、ちょっとｷﾓｲ。
バレエ至上主義というか、ちょっとｷﾓｲ。
>>184
ピンクゴールドは他に着るものが無かったからだと思う。
ピンクゴールドは他に着るものが無かったからだと思う。
190 ：花と名無しさん：2007/04/11(水) 22:40:39 ID:J1vouUIm0
>年が近くたって相手が16じゃおかしいよーい。
１９下の嫁もらったけど、嫁が１９のころでも
まあ、嫁にしてもいいやって意識はあったし、
まあ舞１６歳でもそう不自然ではないとおもうがねえ？
４０台男から見ると、１６でも２６でもどうせ思い切り年下
無理に２６を選ばないなあ
１９下の嫁もらったけど、嫁が１９のころでも
まあ、嫁にしてもいいやって意識はあったし、
まあ舞１６歳でもそう不自然ではないとおもうがねえ？
４０台男から見ると、１６でも２６でもどうせ思い切り年下
無理に２６を選ばないなあ
192 ：花と名無しさん：2007/04/11(水) 22:59:07 ID:J1vouUIm0
＞うーーん さすがに１６才は・・・
＞ちょっと無理があるような・
まあ、そのころはさすがに話の展開が予想外で
てっきりレナとITがくっつくと思ってたから
千花の自殺クラスの大ショック！！！
＞ちょっと無理があるような・
まあ、そのころはさすがに話の展開が予想外で
てっきりレナとITがくっつくと思ってたから
千花の自殺クラスの大ショック！！！
>性的嫌悪感があるんならわざわざ女の園には行かない
そんなこともないんじゃない？
男に女として見られるのが嫌な場合は別に不思議はない
「自分が」女になるのが嫌なだけで、他人が女なのは別にかまわないって人もいるし、
男さえいなければ自分を女として意識する機会もむしろ減る
そんなこともないんじゃない？
男に女として見られるのが嫌な場合は別に不思議はない
「自分が」女になるのが嫌なだけで、他人が女なのは別にかまわないって人もいるし、
男さえいなければ自分を女として意識する機会もむしろ減る
ﾂﾞｶは男役でも学院で女の子教育しますがな。
自己解決。
>>190
ﾊﾞ㌍ﾀきめぇ
ﾊﾞ㌍ﾀきめぇ
>>198
こういう反応は絶対あると思った。
こういう反応は絶対あると思った。
金鎖・銀壷だっけ…
「母として娘を憎み、女として娘に嫉妬する！」
そこまでｼｬｯﾁｮさんに惚れてないか…
「母として娘を憎み、女として娘に嫉妬する！」
そこまでｼｬｯﾁｮさんに惚れてないか…
かなりぞっこんじゃないか？
ITが、もう少しシリアス顔で一時の不倫漫画に出てきたタイプのやさ男面なら、
もう少し、いろんな妄想楽しめるんだけどな。
あの顔で、ストーリーの流れを変えられても、予想に限界があるよ…
舞の父親がミノロフ先生タイプとして出てくるとかさ
ギシ先生は線の多い男性は描きたくないのかもしれないけど
（しわとかの線じゃなく）
ビリ自体、みんな線は少なめぽいけど
もう少し、いろんな妄想楽しめるんだけどな。
あの顔で、ストーリーの流れを変えられても、予想に限界があるよ…
舞の父親がミノロフ先生タイプとして出てくるとかさ
ギシ先生は線の多い男性は描きたくないのかもしれないけど
（しわとかの線じゃなく）
ビリ自体、みんな線は少なめぽいけど
それにしてもテレプシの頃の怪我だの拒食症だのをひっぱるなぁｷﾞｼ先生。
ぞっこんの前の状態で、恋に恋する女まっしぐら、
という状態では？
いくつか前のレスにあったが、経済力、地位、ルックス等々
全てが自分に好都合な男だったし、まさに「王子様ｷﾀｰ！！！」という
ウキウキの心理状況。まだ寝てもいないしね。
傷ついたのは恋心よかむしろプライド。
本気でぞっこんになってからこうなるより、むしろ
始末が悪いんじゃないかと思う。
という状態では？
いくつか前のレスにあったが、経済力、地位、ルックス等々
全てが自分に好都合な男だったし、まさに「王子様ｷﾀｰ！！！」という
ウキウキの心理状況。まだ寝てもいないしね。
傷ついたのは恋心よかむしろプライド。
本気でぞっこんになってからこうなるより、むしろ
始末が悪いんじゃないかと思う。
43で恋に恋するってのもかなりｲﾀｲよな……
もしｳﾞｨﾘの世界に2chがあったら
12 名前: 可愛い奥様
ロリｷﾓ……
20 名前: 可愛い奥様
でも16の娘も娘だよ。円してたんじゃねーの？
22 名前: 可愛い奥様
てかその親も相当痛いw
勝手に舞い上がってその気になって、高遠の本命は娘でしただってpgr
みたいな感じになってるんだろうな……
12 名前: 可愛い奥様
ロリｷﾓ……
20 名前: 可愛い奥様
でも16の娘も娘だよ。円してたんじゃねーの？
22 名前: 可愛い奥様
てかその親も相当痛いw
勝手に舞い上がってその気になって、高遠の本命は娘でしただってpgr
みたいな感じになってるんだろうな……
ああ痛い、痛いよ礼奈先生！！
読んでるこっちが身悶えしてしまう。耐えられない。
読んでるこっちが身悶えしてしまう。耐えられない。
>206
十代の娘とちがって、高齢女性の
「恋に恋する」は打算てんこもりな上での
発情だからな…確かにイタイ。
しかしそんなレナさんを責める気にもなれません。
十代の娘とちがって、高齢女性の
「恋に恋する」は打算てんこもりな上での
発情だからな…確かにイタイ。
しかしそんなレナさんを責める気にもなれません。
でも今回の展開面白い。wktk
本当、
IT：ﾛﾘｷﾓ
舞：可哀相
礼奈：痛い
って感じなんだよね。それぞれの感情が入り組みまくってて凄い。
「誰にも感情移入出来なくてつまらない」って意見が前にあったけど、
感情移入云々というよりもそれを取り巻く状況を書いてると言う感じ。
地味に凄い作品だ…これ
IT：ﾛﾘｷﾓ
舞：可哀相
礼奈：痛い
って感じなんだよね。それぞれの感情が入り組みまくってて凄い。
「誰にも感情移入出来なくてつまらない」って意見が前にあったけど、
感情移入云々というよりもそれを取り巻く状況を書いてると言う感じ。
地味に凄い作品だ…これ
212 ：sage：2007/04/12(木) 00:26:21 ID:V0aNX6PG0
>>200 え？誕生日の夜では？
人格として感情移入するのはｷﾞｼ先生のストーリーでは難しすぎるよ
各ワンシーンでは思いあたる事あるけど
人格のデフオルメか極端で神懸かってるから
そんなものを描かずにいられないｷﾞｼ先生が好き何だけどね
各ワンシーンでは思いあたる事あるけど
人格のデフオルメか極端で神懸かってるから
そんなものを描かずにいられないｷﾞｼ先生が好き何だけどね
短編なら感情移入は必要ないストーリーの方が多いと思う。
ビリは短編的キャラの要素くらいしか出してくれてないのに連載だから、
何かむずむずするというか…舞とか私には全く謎のキャラだな。
ビリは短編的キャラの要素くらいしか出してくれてないのに連載だから、
何かむずむずするというか…舞とか私には全く謎のキャラだな。
舞はわざとわからないキャラに書いてると思う。
礼奈や円目線で書いてるから
親が娘に「あの子何考えてるのかわからないわ」という感じ。
ﾃﾚﾌﾟｼが子供目線なのに対して
ｳﾞｨﾘは大人目線だよね。
礼奈や円目線で書いてるから
親が娘に「あの子何考えてるのかわからないわ」という感じ。
ﾃﾚﾌﾟｼが子供目線なのに対して
ｳﾞｨﾘは大人目線だよね。
>>204
ﾋﾞﾘはﾃﾚﾌﾟｼで書ききれなかった部分というか、テレプシの案考えてるときに
浮かんだテレプシ向きじゃないネタのうち書きたいものを選んで書いてるんじゃ
ないかな。
これ描きたかった、ってのを消化してｽｯｷﾘしてから第二部にいくって感じで。
ﾋﾞﾘはﾃﾚﾌﾟｼで書ききれなかった部分というか、テレプシの案考えてるときに
浮かんだテレプシ向きじゃないネタのうち書きたいものを選んで書いてるんじゃ
ないかな。
これ描きたかった、ってのを消化してｽｯｷﾘしてから第二部にいくって感じで。
先にテレプシやってくれよ～
そんなにﾃﾚﾌﾟｼが好きなのね。
いんやヴィリもなかなか面白いよ。
レナ先生のイタタがこれからどうなるのかｗｋｔｋ
しかし、残酷な展開だよね…
ギシ先生ったら。らしいけどさ。
レナ先生のイタタがこれからどうなるのかｗｋｔｋ
しかし、残酷な展開だよね…
ギシ先生ったら。らしいけどさ。
自分はテレプシはキリの良いところで第一部完だったから
とりあえずいいや。その分ヴィリを楽しんでる。
再開は気長に待ってるけど
無くても良いかなみたいな。
とりあえずいいや。その分ヴィリを楽しんでる。
再開は気長に待ってるけど
無くても良いかなみたいな。
無くてもいいかなとは思わないけど、テレプシは、
すぐ続きが気になるから他の漫画と掛け持ちしてない自分には
いっそ書き下ろしで見たいと思ってしまう。
ビリは今回で、普通にﾜｸﾃｶで次回を楽しめる感じ。
また、バレエを離れた作品も久しぶりに読みたいし、て
テレプシ以外のギシ作品をもっと読みたくなったよ。
すぐ続きが気になるから他の漫画と掛け持ちしてない自分には
いっそ書き下ろしで見たいと思ってしまう。
ビリは今回で、普通にﾜｸﾃｶで次回を楽しめる感じ。
また、バレエを離れた作品も久しぶりに読みたいし、て
テレプシ以外のギシ作品をもっと読みたくなったよ。
たしかに休載は多いけどさ
ガラス〇仮面に比べたら神様みたいなペースだよね
ガラス〇仮面に比べたら神様みたいなペースだよね
>>222
再開が神様のお告げで決まるようなのと比べちゃいけませんw
再開が神様のお告げで決まるようなのと比べちゃいけませんw
>>212
ごめんその通りだた
ごめんその通りだた
休載と言っても年二回なんだよね。
それ位許してやれよと思うが。
それ位許してやれよと思うが。
舞が怪我した理由はなんだろ
>>227
夢の中でマリアにギュッてされたに一票
夢の中でマリアにギュッてされたに一票
ふーん
なんだか面白いな、母と娘の複雑な関係って、ほんっとギシ先生は描くのうまい。
私も女だけど、母は自分にとって複雑な存在だったことをギシ先生の漫画で はじめて気づいた。
これから私も年をとって、娘が生まれて、逆の立場になって、娘に対しての複雑な感情も生まれるのだろうか、と思うと、怖いな。
何より、娘が年とればとるほど若さがなー。
自分を投影して、可愛がりすぎちゃうか、または自分と比較して複雑な感情が生まれるか。どちらもありそー
私も女だけど、母は自分にとって複雑な存在だったことをギシ先生の漫画で はじめて気づいた。
これから私も年をとって、娘が生まれて、逆の立場になって、娘に対しての複雑な感情も生まれるのだろうか、と思うと、怖いな。
何より、娘が年とればとるほど若さがなー。
自分を投影して、可愛がりすぎちゃうか、または自分と比較して複雑な感情が生まれるか。どちらもありそー
ただの不注意じゃない？それか拒食症絡み。
レッスン中に倒れたみたいだから（中河原から電話がかかってきた）
今読み返したら誕生日プレゼントはオールドノリタケかよwww
本気出し過ぎで怖いwww
それにしてもマイセンとかノリタケとか今回はお皿がよく出てくるな。
高遠がマイセンのコレクターだからだろうけど。
レッスン中に倒れたみたいだから（中河原から電話がかかってきた）
今読み返したら誕生日プレゼントはオールドノリタケかよwww
本気出し過ぎで怖いwww
それにしてもマイセンとかノリタケとか今回はお皿がよく出てくるな。
高遠がマイセンのコレクターだからだろうけど。
真実のITとの共通のマイセン趣味路線に対抗して
ITが気に入りそうなオールドノリタケを必死に探して誕生日に渡すレナ先生
なんか微妙に厨房や工房の恋愛のノリっぽい
やっぱりバレエ馬鹿だったからかなぁ
ITが気に入りそうなオールドノリタケを必死に探して誕生日に渡すレナ先生
なんか微妙に厨房や工房の恋愛のノリっぽい
やっぱりバレエ馬鹿だったからかなぁ
レナ母が洗脳したんじゃない？
レナ先生の恋心は相手が自分の事好きってのが前提だもんなぁ
（それも実際はここまでするんだから私の事好きよねって思い込み）
実際はレナ先生から猛烈アピールも好きって告白もしてない
で、いきなり夜のお誘いしようとした（未遂だけど）
なんとなく男を見る時、都合の悪い事から目をつぶってきて
痛い目見たブルーロージスの黎子さんを思い出す
（それも実際はここまでするんだから私の事好きよねって思い込み）
実際はレナ先生から猛烈アピールも好きって告白もしてない
で、いきなり夜のお誘いしようとした（未遂だけど）
なんとなく男を見る時、都合の悪い事から目をつぶってきて
痛い目見たブルーロージスの黎子さんを思い出す
女って相手に言わせよう言わせようって傾向があるからね
男がひいた目でみたらかなり痛々しい状況に映りそう
レナ先生からみて好条件な男なら他の女の人からみても好条件なんだよね
かなりもてるだろうし×ついてるって事は恋愛経験値がかなり高そうな男だ
16の打算期に入る前の舞が新鮮に映ったのかもしれない
男がひいた目でみたらかなり痛々しい状況に映りそう
レナ先生からみて好条件な男なら他の女の人からみても好条件なんだよね
かなりもてるだろうし×ついてるって事は恋愛経験値がかなり高そうな男だ
16の打算期に入る前の舞が新鮮に映ったのかもしれない
オールドノリタケなんて今回の漫画で初めて聞いた。本当に。
マイセンに対抗してノリタケww
痛すぎて笑えないw
痛すぎて笑えないw
まぁマイセンコレクターにマイセンを贈るのは、少し勇気がいるかも…
ﾏｲｾﾝでも下ﾗﾝｸのもの＜＜＜＜＜オールド・ノリタケの最上級のもの だよ。
値段調べてみ。
オールド・ノリタケにはコレクターもいるし
ふつうのノリタケとは全く違う一つのジャンルだよ。
値段調べてみ。
オールド・ノリタケにはコレクターもいるし
ふつうのノリタケとは全く違う一つのジャンルだよ。
この間のNHKスペシャルの聖子ちゃん特集に感じた痛さと近いかも知れない。
＞礼奈先生
＞礼奈先生
>>240
その値段だけ、ブランド名信仰、って所がｲﾀｲ。
バブル世代だからなのかな。
マイセンコレクターなら食器で対抗しないで
他のものにすればいいのに。
マイセンコレクターからしてみたらオールドノリタケなんて
価値がわかるだけにありがた迷惑だよ。
その値段だけ、ブランド名信仰、って所がｲﾀｲ。
バブル世代だからなのかな。
マイセンコレクターなら食器で対抗しないで
他のものにすればいいのに。
マイセンコレクターからしてみたらオールドノリタケなんて
価値がわかるだけにありがた迷惑だよ。
もうやめてええええええぇぇs３え
と言いたくなるほどレナ先生は痛いな。なんか身に染みる痛さだよ…
次回が怖い
と言いたくなるほどレナ先生は痛いな。なんか身に染みる痛さだよ…
次回が怖い
花田憲子に比べたら…
噂になった医者から「孫がいる人とそんな関係になるわけない」とか言われてたな
噂になった医者から「孫がいる人とそんな関係になるわけない」とか言われてたな
でもねえ、花田憲子はちょっとアレだけど、
レナ先生は美貌もスタイルのよさも健在だし
同世代の男がすり寄ってきたら、そりゃうぬぼれても仕方ないよ。
打算の上に成立した恋心といえども、根は純粋だし。
そうはいっても、ちょっと盲目になりすぎていたとは思うが…。
とにかく私も、IT＝ロリ、とはわかっていたものの
レナ先生の心情を察すると、本当にいたたまれないっす。
レナ先生は美貌もスタイルのよさも健在だし
同世代の男がすり寄ってきたら、そりゃうぬぼれても仕方ないよ。
打算の上に成立した恋心といえども、根は純粋だし。
そうはいっても、ちょっと盲目になりすぎていたとは思うが…。
とにかく私も、IT＝ロリ、とはわかっていたものの
レナ先生の心情を察すると、本当にいたたまれないっす。
舞はITのこと、男としては見ていないと思うけど。
レナがバレエバカならITはITバカなんだろうな。
レナがバレエバカならITはITバカなんだろうな。
>ITバカ
レナ先生がショック受けてるのを見て
（あ、起動停止した）とか思ってたらヤだなー
レナ先生がショック受けてるのを見て
（あ、起動停止した）とか思ってたらヤだなー
舞の気持ちが本当に見えないよね。
「交際を許して下さい」じゃなくていきなり「結婚」だし。
「交際を許して下さい」じゃなくていきなり「結婚」だし。
レナは小娘に入れあげているITを見て「こんなつまんない男だったんだ」と
醒めそう。
幻想に恋をしていた自分のことも恥じて、気持ちを切り替えて舞台に。
後日、マイセンとベタベタしている彼を見て「若い娘なら誰でもよかったのね」
と鼻で笑う。
そうするとヴィリのテーマとはつながらないか・・・。
醒めそう。
幻想に恋をしていた自分のことも恥じて、気持ちを切り替えて舞台に。
後日、マイセンとベタベタしている彼を見て「若い娘なら誰でもよかったのね」
と鼻で笑う。
そうするとヴィリのテーマとはつながらないか・・・。
でも、ITの前で「宝塚に行きたい」って言ったんだから、
舞はIT拒否の姿勢で、ITもそれはわかってるんだよね？
それであえて「結婚させてください。」って、ITわからんわ。
舞はIT拒否の姿勢で、ITもそれはわかってるんだよね？
それであえて「結婚させてください。」って、ITわからんわ。
ITは基地外なんだろうね。
きんも～！
きんも～！
>>249
それが一番ベスト、というか
それくらいしか礼奈先生が対面を保てる展開はないよね。
バレエ馬鹿はバレエで身を立て直すしかない。
良い大人ならそれが出来る筈。
…けどそうはならない様な空気と言うか
中ちゃんも知っている「前の恋愛（16年前）」があるんだよね。
「私も成長したのよ」が言葉だけなのか、本当にそうなのか
が決めてだろうな。
それが一番ベスト、というか
それくらいしか礼奈先生が対面を保てる展開はないよね。
バレエ馬鹿はバレエで身を立て直すしかない。
良い大人ならそれが出来る筈。
…けどそうはならない様な空気と言うか
中ちゃんも知っている「前の恋愛（16年前）」があるんだよね。
「私も成長したのよ」が言葉だけなのか、本当にそうなのか
が決めてだろうな。
レナ先生てそんなにイタかったんだ…
ITがロリできもいが最初は優勢？だったけど、
レナ先生のイタさ加減の方が日に日に反応として多くなってるね
ITがロリできもいが最初は優勢？だったけど、
レナ先生のイタさ加減の方が日に日に反応として多くなってるね
ﾁｮﾄ違うかもしれんが、
三船美佳のお母さんが、高橋ジョージの（娘への）プロポーズを、
自分へのプロポーズだと勘違いしたという話を思い出した。
三船美佳のお母さんが、高橋ジョージの（娘への）プロポーズを、
自分へのプロポーズだと勘違いしたという話を思い出した。
礼奈先生は「想定外」w
ITのﾛﾘｷﾓは前提だからなあ。
ITのﾛﾘｷﾓは前提だからなあ。
レナ先生の痛さは身につまされるだけに余計に盛り上がるんだよー
>>249
若い子なら誰でも良かったのかなー
前の奥さんとか普通の年齢差だったんだろか
というより、舞は別にすごく美少女設定されている訳でもないし、
ロリで舞なのか、舞にどうしようもなく惹かれたのか分からないし
（どっちにしろロリだけど）
真実と舞じゃ、舞はなんとなく陰性でタイプが違うと思うから。
若い子なら誰でも良かったのかなー
前の奥さんとか普通の年齢差だったんだろか
というより、舞は別にすごく美少女設定されている訳でもないし、
ロリで舞なのか、舞にどうしようもなく惹かれたのか分からないし
（どっちにしろロリだけど）
真実と舞じゃ、舞はなんとなく陰性でタイプが違うと思うから。
若いときでもこの痛さはあるよ。
すごいいい感じでメールもどんどこ来て
回りにそういう目で見られ始めて
「違うよ～（でもそうなったりしてﾄﾞｷﾄﾞｷ）」とか
やってたらﾊﾊﾊ何だそうだったんですか、なｵﾁ
常世長鳴鳥にもプチそんなシーンが。
キャラもシチュも大違いだけど奥の根本は同じみたいな
すごいいい感じでメールもどんどこ来て
回りにそういう目で見られ始めて
「違うよ～（でもそうなったりしてﾄﾞｷﾄﾞｷ）」とか
やってたらﾊﾊﾊ何だそうだったんですか、なｵﾁ
常世長鳴鳥にもプチそんなシーンが。
キャラもシチュも大違いだけど奥の根本は同じみたいな
若い頃なら多少の事は「よくある笑い話」で済むけどry
いくつになっても女は女。
そこは否定されるべきではないが、やっぱり
歳を食ったらそれなりの選択眼や猜疑心をもつべき…という
教訓にもなってるよね。
ITって表面だけなら新進の青年?実業家で年のころも
経済力も、才能と美貌に恵まれたベテランのバレリーナには
ふさわしい存在に見えるけど、自分に本当に気があるのか、
内面はどうなのか、なんて疑ってみればいくらでも本性がわかる
瞬間なんてあったはずなのに。
そこは否定されるべきではないが、やっぱり
歳を食ったらそれなりの選択眼や猜疑心をもつべき…という
教訓にもなってるよね。
ITって表面だけなら新進の青年?実業家で年のころも
経済力も、才能と美貌に恵まれたベテランのバレリーナには
ふさわしい存在に見えるけど、自分に本当に気があるのか、
内面はどうなのか、なんて疑ってみればいくらでも本性がわかる
瞬間なんてあったはずなのに。
若い女なら憤りの矛先も相手の男なり他の女なりに向けやすいけど
礼奈先生は同時に舞の母親でもあるからねー
ここでサクッと母親モードに切り替わちゃって
「変態！結婚なんてとんでもない！」とぶった切れるならいいけど
完全に女モードでwktkしてしまっていたからには
期待を裏切られた反動がどうしても舞へも向かってしまうだろうし
プライドが高い礼奈先生はそういう自分にも苛立つだろうし、
一時の見栄で結婚を許してしまって余計苦しむ結果になったりとか…
「ﾊﾊﾊそうですか、ﾁｷｼｮｰ」では絶対済まないだろうところが怖いな
礼奈先生は同時に舞の母親でもあるからねー
ここでサクッと母親モードに切り替わちゃって
「変態！結婚なんてとんでもない！」とぶった切れるならいいけど
完全に女モードでwktkしてしまっていたからには
期待を裏切られた反動がどうしても舞へも向かってしまうだろうし
プライドが高い礼奈先生はそういう自分にも苛立つだろうし、
一時の見栄で結婚を許してしまって余計苦しむ結果になったりとか…
「ﾊﾊﾊそうですか、ﾁｷｼｮｰ」では絶対済まないだろうところが怖いな
なんて返事するんだろうね。
「舞は16歳ですよ？ 若すぎないでしょうか。それに宝塚のこととか、
本人の気持ちは…。舞自身はなんと言ってるんですの？」
「舞は16歳ですよ？ 若すぎないでしょうか。それに宝塚のこととか、
本人の気持ちは…。舞自身はなんと言ってるんですの？」
レナ先生は、ＩＴの肩書きに恋してるんだよね～。
娘へのプロポーズが、相手の内面を見るキッカケになって醒めればいいんだけど、
・・・ギシ漫画は怖い。
娘へのプロポーズが、相手の内面を見るキッカケになって醒めればいいんだけど、
・・・ギシ漫画は怖い。
娘がいるからさらにｲﾀﾀ……だよね。
舞は完治が遅れ、マイセンが代わりに舞台に立つことに。
ママは内心orz
そして、ITの前妻の死因はITの暴力的支配によるノイローゼだった。
それを知ったママは舞をITから守ろうとする。
だが舞はジゼル観劇の日に罠にはまってしまう。
あわやレイプか？と思われた。
その時オシシ仮面があらわれた！
舞「ギエーッ」
ママは内心orz
そして、ITの前妻の死因はITの暴力的支配によるノイローゼだった。
それを知ったママは舞をITから守ろうとする。
だが舞はジゼル観劇の日に罠にはまってしまう。
あわやレイプか？と思われた。
その時オシシ仮面があらわれた！
舞「ギエーッ」
前の恋は狂い咲き、とか言われてたしなー。男に興味なしのクールビューティとか言われてたんだろうな
>>254
「イタい」んじゃなくて「痛い」んだよ
「イタい」んじゃなくて「痛い」んだよ
つーかプロポーズよりなによりまず先に「お嬢さんとお付き合いさせて頂いてる」って事言わないと…
唐突過ぎてレナ先生でなくともビックリだわ
唐突過ぎてレナ先生でなくともビックリだわ
遅くなりましたが
前スレでVIVA!について解説して下さった方
ありがとうございました
前スレでVIVA!について解説して下さった方
ありがとうございました
充分哀れだよ……
大丈夫！レナがその気になれば、オトコの10人や20人
そうだよねえ。
レナほど美しく著名なバレリーナなら
引く手あまたのはず。IT企業化なんてだめだよ！
映画監督とかにしとけ。
レナほど美しく著名なバレリーナなら
引く手あまたのはず。IT企業化なんてだめだよ！
映画監督とかにしとけ。
中ちゃんがいる。
男に不自由しなさそうなのに、男運悪いのが何か……
しかもまわりにIT成金なんて止めといた方がとか言われてるのに
しかもまわりにIT成金なんて止めといた方がとか言われてるのに
舞生んでから16年間何もなしだったのかなあ。
三十代ならもっと言い寄る男いただろうに。
ソイツらよりITのがよく見えたのだろうか？
三十代ならもっと言い寄る男いただろうに。
ソイツらよりITのがよく見えたのだろうか？
このまま話し続けると自分を振った男のﾆｮﾛｹ話。聞いてらんない。
まともな話で結婚へと進んだりした日には一生付き合うはめに。
しかしこいつを切ったらバレエ団の財源はどうなるの両刃の剣。
まともな話で結婚へと進んだりした日には一生付き合うはめに。
しかしこいつを切ったらバレエ団の財源はどうなるの両刃の剣。
自分を女王然と扱ってくれる至れり尽くせりのエスコートっぷりと
団のパトロンとしての財力･･･
まさに「白馬に乗った王子様が金背負ってやってきた」部分に舞い上がっていて
相手の性格とかじゃなくて肩書きというか
性能みたいなのに惚れ込んでる感じはあるなぁ。
団のパトロンとしての財力･･･
まさに「白馬に乗った王子様が金背負ってやってきた」部分に舞い上がっていて
相手の性格とかじゃなくて肩書きというか
性能みたいなのに惚れ込んでる感じはあるなぁ。
単純に言えば男日照りだったから財力とエスコートでコロッと参ってしまったって事？
286 ：花と名無しさん：2007/04/12(木) 20:29:15 ID:B0ZVaJfyO
一話、ちゃんと覚えてないけどレナ先生は、男遍歴が華やか、
というイメージがあったよ
勘違いだったかな
というイメージがあったよ
勘違いだったかな
>>284
性格じゃなくて性能に惚れるってよくわからないや。
中身を見なかったってことかい？
「性能」も「成功」もその人自身が才あって優れているからだ、と考えたら
それも十分憧れ→恋になるんじゃない？
あれだけ親切にされたら人間性だって良い方に見えちゃうよ。
でも、まあ確かにそして今その報いを食らってるんだな。
性格じゃなくて性能に惚れるってよくわからないや。
中身を見なかったってことかい？
「性能」も「成功」もその人自身が才あって優れているからだ、と考えたら
それも十分憧れ→恋になるんじゃない？
あれだけ親切にされたら人間性だって良い方に見えちゃうよ。
でも、まあ確かにそして今その報いを食らってるんだな。
>>286
「また狂い咲きか」「また……？」って所？
「また狂い咲きか」「また……？」って所？
>>288
いや全然覚えてなくて。
周囲のキャラがそんなふうに見てた印象あったから
恋多き女てイメージで捉えてたみたい
レナ先生の痛さが今いち迫ってこなかったのは
そこらへんの勘違いがあったからのような気がするorz
いや全然覚えてなくて。
周囲のキャラがそんなふうに見てた印象あったから
恋多き女てイメージで捉えてたみたい
レナ先生の痛さが今いち迫ってこなかったのは
そこらへんの勘違いがあったからのような気がするorz
恋多き女だったらそれはそれで痛いけどねw
娘いるのに……まさにデス妻の萬田だw
娘いるのに……まさにデス妻の萬田だw
291 ：花と名無しさん：2007/04/12(木) 22:01:49 ID:020WPjhA0
誰がどう見てもITはレナに惚れてる、て状況に見えたんだと思うよ。
だからレナがそう思ってもそれは普通の感覚であり、いたい人、ってのとは
少し違うような。失敗はイタイんだけどイタイ人ではないよね。
というか誤解して当然の状況だし、まさか16歳にとは誰も思わないんだから、
誤解されないようにちゃんとしないITがいけないんだよ。
だからレナがそう思ってもそれは普通の感覚であり、いたい人、ってのとは
少し違うような。失敗はイタイんだけどイタイ人ではないよね。
というか誤解して当然の状況だし、まさか16歳にとは誰も思わないんだから、
誤解されないようにちゃんとしないITがいけないんだよ。
痛い人っていうより、あの状況が痛いんだよ～。
レナとITは、テレビの人も言っていた通り「噂通り」
そういえばツーショット撮られてたな……どんな使われ方するのやら。
レナとITは、テレビの人も言っていた通り「噂通り」
そういえばツーショット撮られてたな……どんな使われ方するのやら。
ビリの世界とテレプシの世界がつながってたら…
ﾛﾘｺﾝﾋﾞﾃﾞｵ集めてて特にクミちゃんファンのITさん。
ﾛﾘﾋﾞﾃﾞｵ掲示板で「クミちゃんみたいな綺麗な体の線を持つコは絶対
バレリーナだよ」みたいな情報を得る。
そこでレナさんの団に目をつけ…
舞ってちょっと暗そうなｲﾒｰｼﾞがすこ～しクミﾁｬｿを思わせるからITは…
ﾛﾘｺﾝﾋﾞﾃﾞｵ集めてて特にクミちゃんファンのITさん。
ﾛﾘﾋﾞﾃﾞｵ掲示板で「クミちゃんみたいな綺麗な体の線を持つコは絶対
バレリーナだよ」みたいな情報を得る。
そこでレナさんの団に目をつけ…
舞ってちょっと暗そうなｲﾒｰｼﾞがすこ～しクミﾁｬｿを思わせるからITは…
このテンパった状況を中ちゃんが救ってくれて
そこから「いつも側にいてくれた中ちゃん」で始まる恋もあるのかしら？
でも前夫と離婚した時も中ちゃんは良くしてくれたっぽいから
（振り回された？）とっくに気付いても良いような。
そこから「いつも側にいてくれた中ちゃん」で始まる恋もあるのかしら？
でも前夫と離婚した時も中ちゃんは良くしてくれたっぽいから
（振り回された？）とっくに気付いても良いような。
>>295
中ちゃんは普通にゲイじゃない？
中ちゃんは普通にゲイじゃない？
普通に廻りも礼奈先生もお互い「悪くない」くらいには見えてた。
その状況なら「食事じゃなくてその後は…」もオールドノリタケも
怖い着物も送り迎えも痛くない。
それが勘違いだったと明らかになったから、「今思えば痛い」んだよね。
身につまされるから礼奈先生が痛可哀相で、余計にIT許さんﾛﾘｷﾓｽ
となるんだよなー。
ｷﾞｼ先生上手い。
その状況なら「食事じゃなくてその後は…」もオールドノリタケも
怖い着物も送り迎えも痛くない。
それが勘違いだったと明らかになったから、「今思えば痛い」んだよね。
身につまされるから礼奈先生が痛可哀相で、余計にIT許さんﾛﾘｷﾓｽ
となるんだよなー。
ｷﾞｼ先生上手い。
>>296
うわ…先生救いねーな
うわ…先生救いねーな
ＩＴは礼奈先生の恋愛感情に全く気づいてないのだろうか？
もし、礼奈先生の恋愛感情に気づいてるんなら、
自分は娘が好きなんだから、
礼奈先生の感情を害さないように、うまく、「あなたとは恋愛としてのお付き合いじゃありませんよ～」って雰囲気を匂わして、
礼奈先生を軌道修正させるよね？
もし、礼奈先生の恋愛感情に気づいてるんなら、
自分は娘が好きなんだから、
礼奈先生の感情を害さないように、うまく、「あなたとは恋愛としてのお付き合いじゃありませんよ～」って雰囲気を匂わして、
礼奈先生を軌道修正させるよね？
>>296
まぁ常識的に考えてゲイだろうな
まぁ常識的に考えてゲイだろうな
山岸漫画では意味のないゲイは出ないから、ストレートかと勝手に思ってるんだが
ｹﾞｲだったら普通に「ﾔﾀﾞあのIT絶対アンタに気があるって！」と応援すると思うが。
間違っても目の前でﾂﾝﾂﾝしたり「あんな怪しい男」とか言わない。
まあ「意外と如才ない」とか品定めはｹﾞｲっぽいけどw
間違っても目の前でﾂﾝﾂﾝしたり「あんな怪しい男」とか言わない。
まあ「意外と如才ない」とか品定めはｹﾞｲっぽいけどw
>>302
自分の気持ちに素直になれない男なんだよ
自分の気持ちに素直になれない男なんだよ
ITをめぐり親子が争うようになったところを
マイセンが頂き
マイセンが頂き
そして死んだはずの千花が何事もなかったように復活
ｳﾞｨﾘ完
でもｷﾞｼ先生って実はホモ書くの苦手だと思う。
意外なところで
マイセンが死ぬ
マイセンが死ぬ
じゃあふとみが死ぬ
>>295
前夫って、レナ先生結婚してたっけ？
どっか外国行って、恋愛して子供できて帰ってきたんじゃ？？
>>302
「ﾔﾀﾞあのIT絶対アンタに気があるって！」
オカマとゲイをごっちゃにしてませんか・・・
前夫って、レナ先生結婚してたっけ？
どっか外国行って、恋愛して子供できて帰ってきたんじゃ？？
>>302
「ﾔﾀﾞあのIT絶対アンタに気があるって！」
オカマとゲイをごっちゃにしてませんか・・・
オカマってか、オネエなゲイも確かに多い。
営業（ヘアメイクとかタレント業とかの）でやってるうちに
そうなってしまうんでしょうね。
そしてふだんはそうじゃないのに
二丁目にいくとしゃべりがオネエモードになるゲイも
多いんだけど、確かにゲイとオカマは違うわなあ。
ギシ先生はこれまで、ばりばりのオネエって描いたことないんじゃない？
営業（ヘアメイクとかタレント業とかの）でやってるうちに
そうなってしまうんでしょうね。
そしてふだんはそうじゃないのに
二丁目にいくとしゃべりがオネエモードになるゲイも
多いんだけど、確かにゲイとオカマは違うわなあ。
ギシ先生はこれまで、ばりばりのオネエって描いたことないんじゃない？
同サロ行くとオネエばっかだよ。
まあネットという事で別の人格が出てるんだろうけど。
現実ではゲイバーでしか見たことないし。
でもカムアウトしてる女性にはオネエ言葉なゲイは多いよ。
今読み返したら中ちゃんは普通に高遠に嫉妬してる風だね。
まあネットという事で別の人格が出てるんだろうけど。
現実ではゲイバーでしか見たことないし。
でもカムアウトしてる女性にはオネエ言葉なゲイは多いよ。
今読み返したら中ちゃんは普通に高遠に嫉妬してる風だね。
あ、中ちゃん嫉妬してたんだ。気がつかなかった。
ＩＴの人に冷たかったのは忙しかったからかなんか胡散臭いと思って警戒してるのかと
思った。
ＩＴの人に冷たかったのは忙しかったからかなんか胡散臭いと思って警戒してるのかと
思った。
>>311
レナ先生は未婚の母だよね。妊娠をきっかけに帰国したみたいだし。
40代で舞が16だとしたら20代の時にそれやっちゃったのか…。
未婚の母だったからこそ「結婚」ってキーワードが脳内に湧いて出た時
だめだめ考えちゃといいつつ、レナ先生は舞い上がり始めてしまったようだ。
レナ先生は未婚の母だよね。妊娠をきっかけに帰国したみたいだし。
40代で舞が16だとしたら20代の時にそれやっちゃったのか…。
未婚の母だったからこそ「結婚」ってキーワードが脳内に湧いて出た時
だめだめ考えちゃといいつつ、レナ先生は舞い上がり始めてしまったようだ。
ＩＴって中ちゃんが如才ないっていうように、一貫して女性に対して気が良くて
優しいなと思ってたんだけど。レナ先生でなくマイセンや舞に対しても。
レナ先生目線だから他の女（特にマイセン）がずうずうしく見えたけど、
こうなってみると実はレナ先生も平等の扱い受けていただけかもとも見える。
関係ないけど今月号のマイセンはちょっと処天のトリみたいだった。
レナ先生のマイセンずうずうしいてのが毛人がずうずうしいと嫉妬してるみたいだった。
優しいなと思ってたんだけど。レナ先生でなくマイセンや舞に対しても。
レナ先生目線だから他の女（特にマイセン）がずうずうしく見えたけど、
こうなってみると実はレナ先生も平等の扱い受けていただけかもとも見える。
関係ないけど今月号のマイセンはちょっと処天のトリみたいだった。
レナ先生のマイセンずうずうしいてのが毛人がずうずうしいと嫉妬してるみたいだった。
海外から戻りたてのマイセンは自己主張が激しくなったのかもしれん
日本のお稽古事（延長のバレエ教室）ではでしゃばりは嫌われるけど
日本のお稽古事（延長のバレエ教室）ではでしゃばりは嫌われるけど
真実も日本だから謙虚に振舞おうとはしてるみたいだけどね
「お恥ずかしいです」ﾃﾚｯ
「お恥ずかしいです」ﾃﾚｯ
円の回想では渡独前の真美は（後ろ姿だけど）ロングで千花が大人になったみたいだったけどね。
帰国したらあんなにバチバチに……一体ドイツで何があったんだ。
帰国したらあんなにバチバチに……一体ドイツで何があったんだ。
ITみないな人が旦那だと嫉妬深い女の人は結婚しても安心できないだろうな。
女はＩＴに隙あらばと近寄ってくるし、ITは外面いいし女の人が喜ぶような事を
誰彼構わずほいほい言うし。さすがの営業力だとは思うけどね。
前妻との離婚理由が知りたいな。瑠璃の爪みたいに出てこないかな。
女はＩＴに隙あらばと近寄ってくるし、ITは外面いいし女の人が喜ぶような事を
誰彼構わずほいほい言うし。さすがの営業力だとは思うけどね。
前妻との離婚理由が知りたいな。瑠璃の爪みたいに出てこないかな。
全然違うな
みんなとりあえずITを裏のあるキャラにしたいのね。
DVとか前妻ポイ捨てとか。
DVとか前妻ポイ捨てとか。
マイセンに妬いてたの
彼の紳士な扱いや、与え慣れや、好意に感じている相手にあれこれ与えられる力が
特別なもので、彼にとっては普通なことなのを目の当たりにすると
自分への待遇が自分が特別な存在だからというのが半減するからかなぁ
なんて思ってみた。
彼の紳士な扱いや、与え慣れや、好意に感じている相手にあれこれ与えられる力が
特別なもので、彼にとっては普通なことなのを目の当たりにすると
自分への待遇が自分が特別な存在だからというのが半減するからかなぁ
なんて思ってみた。
真美の点々眉毛がいや
>>326
日本語でおk
日本語でおk
マイセン、舞の宝塚の件知ってるかな？レナ先生も40越えてるし
舞がバレエ団からいなくなればマイセン的には将来(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだよね。
舞がバレエ団からいなくなればマイセン的には将来(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだよね。
舞とマイセンは仲良さそうだから
色々相談してるっぽい。
色々相談してるっぽい。
ITの鈍感さじゃない？＜離婚理由
レナがジゼル失敗すればｳﾏ～かな？
>>327あの眉毛はやっぱり自分もダメだ、慣れようとしたんだけど。美人が台無しだね。
マイセンは誰も蹴落とさなくても勝てる（何に？）レベルだと思うが。
舞台の失敗は望まないんじゃないかなー＜マイセン
団全体のレベルやブランド力が落ちちゃうもん
団全体のレベルやブランド力が落ちちゃうもん
誰かを押しのけて這い上がるくらいなら
他のバレエ団で充分やって行ける実力でしょ。
他のバレエ団で充分やって行ける実力でしょ。
レナ先生の過去の大恋愛大失敗は中ちゃんよりも
もう一人いるジゼルを見てもらっている女の先生が詳しそう
あの人はレナ先生よりも年上だよね？
もう一人いるジゼルを見てもらっている女の先生が詳しそう
あの人はレナ先生よりも年上だよね？
舞の結婚式で舞父と再会して十何年ぶりの和解って微妙なハッピーエンドはないかな
16年間一度も現れなかった（？）父親が
結婚式にのこのこ出て来ても何を今更というか。
結婚式にのこのこ出て来ても何を今更というか。
第１回読んだときに、普通に「最後は中ちゃんとくっつくな」と思ったんですが、ここではゲイにされてる・・・orz
ここの戯言は気にしなくていいからw
大体斜め上だし。そこを楽しまなきゃ。
大体斜め上だし。そこを楽しまなきゃ。
>>342
ITが？
ITが？
中ちゃん受けでお願いします。
ITがゲイに目覚めて離婚。舞とは利害が一致して偽装結婚。
中ちゃんは鬼蓄攻め派
そもそも中ちゃんって独身なの？
テレプシの馬子じゃなくて鳥山にも言える事だけど
テレプシの馬子じゃなくて鳥山にも言える事だけど
独身だろうが既婚だろうがゲイである事に変わりはなくね？
ITはロリ中ちゃんはゲイ
レナ先生の男運のなさと言ったら…orz
レナ先生の男運のなさと言ったら…orz
中ちゃんには安定した仲のパートナーがいそうだね。
掘ったり掘られたり
相手はやっぱダンサー？
中×鳥山か・・・
点々眉毛が嫌な理由がわかった。泊瀬部と同じ眉毛だからだ。
似てねー！www
トガッシー×中ちゃんで。
おまいらウホッ！なネタになると途端に楽しそうだなw
富樫既婚ゲイか。大変だ。
偽装結婚か。しかもロリ疑惑も
ゲイなのにロリであたらしい
ゲイなのにロリであたらしい
IT+中＝トガッシーか・・・
富樫最強説
そんなトガッシーを、タオルの水を切るかのように振り回し壁に叩きつける千花
レナ先生＝大人になれた千花
千花はあんなにごつくないー
マイセン=大人になれた千花
16才っていうと、夏帆ぐらい？
一年前まで、Ｕ－15だったってことね。
一年前まで、Ｕ－15だったってことね。
中＝ゲイになった千花
千花はゲイなんかじゃないもんー
いンだよ、細けぇことは
Ｆ先生＝医者になれた千花
IT＝成功した千花
山岸作品をﾇﾁｮﾇﾁｮ語りましょう。
ﾍﾞﾁｮﾍﾞﾁｮ
千花の遍在っぷりにﾜﾛﾀ
自選作品集抜けてる巻があって、普通に書店にないし取り寄せかと思っていたら、ﾌﾞｸﾏで見つけた。しかも105ｴﾝ…。
安すぎて胸が痛んだけど買いました。たまには行ってみるもんだ。
安すぎて胸が痛んだけど買いました。たまには行ってみるもんだ。
裏山
汐の声 初めて読んだ。怖くて眠れない…
追いかけてくる時の顔が瞼に焼き付いて離れません…。ﾋﾙｺも怖かったが。
成仏できない人が同じ場所をぐるぐる…的な話しが時々あるよね。中でもﾏﾂｲとの追い掛けっこはツライ…
ﾏﾂｲ・・・足速そう・・・
今頃やっと「アラベスク」を読みました。
１部の絵がちょっと抵抗あって、今まで放置していましたが
読まなくて損したー。
１部と２部、全然絵が違うけど、りぼんと花とゆめで連載されたんですよね？
かなり間があったのでしょうか。
１部の絵がちょっと抵抗あって、今まで放置していましたが
読まなくて損したー。
１部と２部、全然絵が違うけど、りぼんと花とゆめで連載されたんですよね？
かなり間があったのでしょうか。
たまたま図書館で目についた「バレエ留学ガイド」という本をめくってみたら
ルードラ・ベジャール・ローザンヌが出ていた。
おーこれが六花が留学するかもしれないバレエ学校かと思い、読んでみたら
ルードラってオーディションで入学許可されたら学費は全員無料だ。
何より驚いたのは、女子は15～19歳でなきゃ入学できない！
ちなみに全日２年制で、ダンスの技術を学ぶというより基礎を身につけた生徒が
プロとして必要な表現力や感性を学ぶ学校なんだそうな。
漫画だから別設定なら、ギシ先生がわざわざ実在のルードラの名を出すとは
考えにくいんで、テレプシ２部で、六花は無理なく中学卒業してから
ルードラに留学するんじゃないだろうか。
しかしスイスから講師呼んでおいてその学校のシステム知らない
貝塚の先生方はどうなってんだとも思うけどさw
ルードラ・ベジャール・ローザンヌが出ていた。
おーこれが六花が留学するかもしれないバレエ学校かと思い、読んでみたら
ルードラってオーディションで入学許可されたら学費は全員無料だ。
何より驚いたのは、女子は15～19歳でなきゃ入学できない！
ちなみに全日２年制で、ダンスの技術を学ぶというより基礎を身につけた生徒が
プロとして必要な表現力や感性を学ぶ学校なんだそうな。
漫画だから別設定なら、ギシ先生がわざわざ実在のルードラの名を出すとは
考えにくいんで、テレプシ２部で、六花は無理なく中学卒業してから
ルードラに留学するんじゃないだろうか。
しかしスイスから講師呼んでおいてその学校のシステム知らない
貝塚の先生方はどうなってんだとも思うけどさw
>>385
前にも話題になたけど一部と二部は以外にも一年とあいてなかったかと。
筆がノッている＆グンと才能や技術が伸びる時期だったのではないでしょうか。
掲載誌の傾向で作品内容掘り下げ度に変化はあったと思いますが。
前にも話題になたけど一部と二部は以外にも一年とあいてなかったかと。
筆がノッている＆グンと才能や技術が伸びる時期だったのではないでしょうか。
掲載誌の傾向で作品内容掘り下げ度に変化はあったと思いますが。
ユキ・クミ・フトミの３人で留学して切磋琢磨してほしいけど
ムリかな？
ムリかな？
アラベスク りぼん掲載1971年10月号～1973年4月号
アラベスク第二部 花とゆめ掲載1974年6月創刊号～1975年22号
ほんとだ。
普通少女マンガ期～アラベスク期・幽霊期～アラベスク第二部・同性愛期・怪奇期～
神話期・発狂期・処天期～ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ怪奇期・不倫期～
精神が現実をひっぱる期
こんなイメージ
アラベスク第二部 花とゆめ掲載1974年6月創刊号～1975年22号
ほんとだ。
普通少女マンガ期～アラベスク期・幽霊期～アラベスク第二部・同性愛期・怪奇期～
神話期・発狂期・処天期～ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ怪奇期・不倫期～
精神が現実をひっぱる期
こんなイメージ
横レスですが、そうだったんですか＞1年とあいてない
2部では特徴の細い線になってるから、この間に自分に合うツールを発見したのかな。
ん？1年とあいてないって、てれぷしも2部まで１年近くあいたりして
そうなったらやだなあ。
2部では特徴の細い線になってるから、この間に自分に合うツールを発見したのかな。
ん？1年とあいてないって、てれぷしも2部まで１年近くあいたりして
そうなったらやだなあ。
>>390
1971年ころはぶっといペン線で強弱つけて書かないと
プロじゃねーくらいな時代だったみたい。
1974年頃はそれまでにない個性的な、イラストっぽい絵がどんどこ出てきて
細いペン線の人、ロットリングの人も許容、というより
そっちが主流になる勢いだった。
ギシ先生は古くからいた人なのに新しい流れに合った人だったんだろうな。
デビューしたころは絵を当時の主流風に描こう描こうとしても
気持ち悪い絵、と言われがちだったと本人が回想してた気が。
1971年ころはぶっといペン線で強弱つけて書かないと
プロじゃねーくらいな時代だったみたい。
1974年頃はそれまでにない個性的な、イラストっぽい絵がどんどこ出てきて
細いペン線の人、ロットリングの人も許容、というより
そっちが主流になる勢いだった。
ギシ先生は古くからいた人なのに新しい流れに合った人だったんだろうな。
デビューしたころは絵を当時の主流風に描こう描こうとしても
気持ち悪い絵、と言われがちだったと本人が回想してた気が。
花とゆめ、創刊号たぶん買ったけど、読んだ記憶がない…
美内すずえの「ガラスの仮面」は２号からだったようなのは覚えてるけど。
多分、幼すぎて難しそうなのは飛ばして読んだんだと思う。
スケ番刑事はしっかり読みました。
すごい豪華な連載のある雑誌だったんだなあ。
美内すずえの「ガラスの仮面」は２号からだったようなのは覚えてるけど。
多分、幼すぎて難しそうなのは飛ばして読んだんだと思う。
スケ番刑事はしっかり読みました。
すごい豪華な連載のある雑誌だったんだなあ。
2部ではふとみちゃんと空美ちゃんはぜひ登場して欲しい。
掲載誌によって表現変えたんだろうね。
りぼんから同じ作品で花とゆめ移籍って、なんかすごいな。
>>392
美内すずえは創刊当時は白ゆりの騎士だったような気がする
美内すずえは創刊当時は白ゆりの騎士だったような気がする
>>390 細かいことだけどアラベスクの一部と二部は一年以上はあいてる
とりあえずヴィリも超展開来たのであと数回で終わりそう。
これでテレプシ二部が始まったら山岸さんの連載では最長物となるのかな。
これでテレプシ二部が始まったら山岸さんの連載では最長物となるのかな。
アラベスク、絵が苦手で読んでない・・・。
妖精王も読んでない・・・。
やっぱ損してるのか（´・ω・`）
妖精王も読んでない・・・。
やっぱ損してるのか（´・ω・`）
損得じゃないと思います。
読みたくなければ読まなくてよろしい。
読みたくなければ読まなくてよろしい。
アラベスク２部の絵は綺麗だよね
「凉」って字、うちの漢和辞典に載ってないんですけど、涼の略字？
あの娘じゃない方のラリってるような顔が気になる
今月号の舞は目の周り黒くなかったし頬もこけてなかった。
目も焦点あってて、なんだかしっかりした感じになってた。
マイセンと仲いいみたいだし以前より正気になり元気戻ってきたよう。
宝塚の件も話してしまったし、ケガもしたからあんまりお稽古しなくていいし、
母親とも距離取れて、試写会行ったりそれなりに楽しんでいるからかな。
目も焦点あってて、なんだかしっかりした感じになってた。
マイセンと仲いいみたいだし以前より正気になり元気戻ってきたよう。
宝塚の件も話してしまったし、ケガもしたからあんまりお稽古しなくていいし、
母親とも距離取れて、試写会行ったりそれなりに楽しんでいるからかな。
読み返すと舞とITって大体いつも同じタイミングでレッスンに現れるんだよね。
学校に迎えに来てるんじゃないだろうか。
学校に迎えに来てるんじゃないだろうか。
ＩＴストーカー説に一票。
母親と一人の男を取り合うなんてやだね。
オーエ あげそーっ
オーエ あげそーっ
>>306
その話何回か出たよ
その話何回か出たよ
ギシ漫画に普通のカップルはいねのが？
金子先生と彼氏
なんとかコワ先生夫妻
アーシャのところ
フィッシュボーンの女の子
ITはマイセンともできてる
実はITは男装オナベ
ＩＴと舞ってこのまま結婚すると思う？
三人で食事した時、舞が乗り気でなかったのはレナに悪いと思ったのか、ﾋﾟﾝｸｺﾞｰﾙﾄﾞの服が嫌だったのか次号で分かるかもだな
>>404
「にすい」と「さんずい」だから、略字じゃなくて違う字だと思う。
「にすい」と「さんずい」だから、略字じゃなくて違う字だと思う。
>>421
「カップル」って結婚してなくてもいいのかと思ったの
「カップル」って結婚してなくてもいいのかと思ったの
>>421
不幸に。。なって欲しいの？
不幸に。。なって欲しいの？
>>421はレナ先生
426 ：花と名無しさん：2007/04/14(土) 23:56:31 ID:BeRfvk9b0
＞ＩＴと舞ってこのまま結婚すると思う？
１０人ぐらい子供できそう
１６なら２年に一人でも１０人はいける
１０人ぐらい子供できそう
１６なら２年に一人でも１０人はいける
どんだけ濃いのよITの精子w
ITに「お義母さん」と呼ばれるレナ先生なんて見たくない・・・。
>>428
うあーそれは痛い…！
うあーそれは痛い…！
ＩＴ「お義母さんお義母さんお義母さん」
もうやめたげて！
妖精王はいつものギシ設定ギシ展開いっぱいだけど
なんかノンビリした雰囲気だよ
なんかノンビリした雰囲気だよ
テンポよく読めるのは、妖精王よりアラベスクだと思う
妖精王は、人物相関図とか途中で欲しくなる
アラベスクは、読み出したら引き込まれてやめられない
一部は、絵柄に最初戸惑ってもすぐ慣れる
二部は、ミロノフ先生に惚れるのみさ～
ノンナも垢抜けてかわいくなってるし。
妖精王は、人物相関図とか途中で欲しくなる
アラベスクは、読み出したら引き込まれてやめられない
一部は、絵柄に最初戸惑ってもすぐ慣れる
二部は、ミロノフ先生に惚れるのみさ～
ノンナも垢抜けてかわいくなってるし。
「やだなぁレナ先生、僕の道具はお粗末なんですよ。
ハーフの男とズコバコやって出産までしてガバガバのあなたとじゃ
すり鉢をマッチ棒でかき回しているみたいでキモチよくありません。
やっぱり女性は花で言うと蕾、十代の処女じゃなきゃね。」
ハーフの男とズコバコやって出産までしてガバガバのあなたとじゃ
すり鉢をマッチ棒でかき回しているみたいでキモチよくありません。
やっぱり女性は花で言うと蕾、十代の処女じゃなきゃね。」
爵とか大地とか籠鳥の男の子とかのペッタリ河童な髪型好きなのねギシ先生。
日本人男子には無理な頭に見えるけど。
日本人男子には無理な頭に見えるけど。
将来ハゲそう
山本耕史みたいな髪質ね
440 ：花と名無しさん：2007/04/15(日) 09:30:28 ID:d0PYXlHs0
＞どんだけ濃いのよITの精子w
橋下弁護士クラス
橋下弁護士クラス
>>439
年取った今はムキムキマッチョ風味の割れ顎にーちゃんになってたような。
年取った今はムキムキマッチョ風味の割れ顎にーちゃんになってたような。
年取ってあの髪型じゃ痛いだけだろ…
ｷﾞｼ先生も少年にしか使ってないよーな。
ｷﾞｼ先生も少年にしか使ってないよーな。
ムキムキマッチョのケツアゴガチムチ兄貴キャラなんて、いたっけ？
萩尾漫画にならけっこういるけど
萩尾漫画にならけっこういるけど
>>443
そんな話はしてないよ
そんな話はしてないよ
バレエカッパ、成長したらイケメン薄らハゲ
なんとなくギターの弾き語りとか巧そうなイメージ
なんとなくギターの弾き語りとか巧そうなイメージ
ケツアゴではなかった気がするが、
ヤマトタケル兄弟がガチムチ兄貴だった。
それぐらいだよね？シビは細身だし。
ヤマトタケル兄弟がガチムチ兄貴だった。
それぐらいだよね？シビは細身だし。
アンドレア王子追加しておきますね。
ttp://worldroots.com/~brigitte/royal/andreamonaco.htm
↓特にこれ、ナイスw
ttp://worldroots.com/brigitte/royal/gifs3/andreamonaco2003-1.jpg
ttp://worldroots.com/~brigitte/royal/andreamonaco.htm
↓特にこれ、ナイスw
ttp://worldroots.com/brigitte/royal/gifs3/andreamonaco2003-1.jpg
小さいときの画像、グレース顔だね！
中チャンはガチムチ……？違うかw
鳥山先生はただのムッチリだな
鳥山先生はただのムッチリだな
初登場時はガチムチアニキだった＜鳥山
ヴィリ今後の展開を勝手に妄想。
レナ先生、ムカつきながらも舞とITの仲を許可。
舞、シルフィードのリハ中に奈落に落ちてあぼん。
レナ先生、舞台上に舞の亡霊を見てキェーになりながら踊り完。
あ、マイセンからまなかった。
レナ先生、ムカつきながらも舞とITの仲を許可。
舞、シルフィードのリハ中に奈落に落ちてあぼん。
レナ先生、舞台上に舞の亡霊を見てキェーになりながら踊り完。
あ、マイセンからまなかった。
シルフィードじゃねぇ、ジゼルだった。
アンドレア王子かっこいいよねぇ…(*ﾟ∀ﾟ)=3
美形三兄弟（妹）
今中学生くらいだったら本気で結婚したいと妄想しただろな
美形三兄弟（妹）
今中学生くらいだったら本気で結婚したいと妄想しただろな
ﾏﾂｲの顔が瞼に焼き付いて離れない。なのに、怖いもの見たさでまた読みたくなる…
恋しちゃったんじゃない？
よかったなにしこり。>>455に幸せにしてもらえ
ｳﾜｧｧﾝ 勘弁して下さい。夢に出てくるよ ﾏﾂｲ…
松井うｐ。または画像が見れるサイトや検索キーワードを教えて。
>>455
まついと一生追いかけっこ
まついと一生追いかけっこ
>>461
いじめっこー
いじめっこー
そうか、逃げる松井かわいいな。
サワちゃんも既に死んでいることだし開き直って逆襲すればいいのに。
まあ、そういう話じゃなくてビビリ死にの念と
取りつき追い掛けの念が残ったって話なんだろうけど。
サワちゃんも既に死んでいることだし開き直って逆襲すればいいのに。
まあ、そういう話じゃなくてビビリ死にの念と
取りつき追い掛けの念が残ったって話なんだろうけど。
>>460
ヤンキースでぐぐれ
ヤンキースでぐぐれ
ﾋﾃﾞｷの方になら追い掛けられてもいいがﾏｲﾏﾂｲは怖い…
>>460
つテンプレ
つテンプレ
>>460は松井秀喜もここで汐の声の舞が松井と呼ばれてることも知ってるが
汐の声を読んだことのない人なんじゃないか？
汐の声を読んだことのない人なんじゃないか？
>>469
で、汐の声は読んだことある？
で、汐の声は読んだことある？
新聞コラムの孫引きだけど、
賽の河原の子供たちって、最後、地蔵菩薩が救済するんだって。
「ある夜に・・・」のねぇちゃんも救われるのかな。
賽の河原の子供たちって、最後、地蔵菩薩が救済するんだって。
「ある夜に・・・」のねぇちゃんも救われるのかな。
378ですよ。
ﾏﾂｲの強烈さはｽｺﾞｲ。今も瞼に…。なんであんな姿に…。
ﾏﾂｲの強烈さはｽｺﾞｲ。今も瞼に…。なんであんな姿に…。
ｳﾞｨﾘ予想
レナ先生はITに振られたショックで茫然自失。
舞との結婚は許さないが、自分には本気ではなかったITを
恨みつつ、許す心境にはなかなかなれない。
そんな幽玄なジゼルを完璧に踊りきる。
奈落からせり上がるレナジゼルは、まるで奈落で事故った幽霊のように見え……
完
レナ先生はITに振られたショックで茫然自失。
舞との結婚は許さないが、自分には本気ではなかったITを
恨みつつ、許す心境にはなかなかなれない。
そんな幽玄なジゼルを完璧に踊りきる。
奈落からせり上がるレナジゼルは、まるで奈落で事故った幽霊のように見え……
完
どうせ予想するならもっとはっちゃけた予想にしてくれ
>>474
にしこり＜お前は私だ
にしこり＜お前は私だ
舞はITのすすめもあって、バレエをやめることに。
マイセンがバレエ団若手トップの座につく。
レナ、舞を嫁にやる準備に奔走。
ここはわたしの場所ではなくなったわねってつぶやく。
いつの間にか故郷へ向かう電車の中。
隣に座った少女が窓を開け、線路沿いで見送る弟妹に蜜柑を投げた。
その赤い頬を見つめながらレナ独白
「俺たちの戦いはこれからだ！」
マイセンがバレエ団若手トップの座につく。
レナ、舞を嫁にやる準備に奔走。
ここはわたしの場所ではなくなったわねってつぶやく。
いつの間にか故郷へ向かう電車の中。
隣に座った少女が窓を開け、線路沿いで見送る弟妹に蜜柑を投げた。
その赤い頬を見つめながらレナ独白
「俺たちの戦いはこれからだ！」
つ、つまらん…w
じゃ次はおまえが書け
ビリ、面白くはなったけど何だか冷静に考えると、
連載物にしてはちょっと奥行きが足りない気がする。
舞のこと敢えて、何考えてるのか分からない、
人物造形にしてあるにしても、余りにもぼかしすぎじゃないかな。
そういう構成にしても、もう少しキャラ立ちすることは可能だと思う。
次回に色々明かされたとしても、今いち強引な気がするし。
他のキャラと比べてバランスが余りにも取れてない。
連載物にしてはちょっと奥行きが足りない気がする。
舞のこと敢えて、何考えてるのか分からない、
人物造形にしてあるにしても、余りにもぼかしすぎじゃないかな。
そういう構成にしても、もう少しキャラ立ちすることは可能だと思う。
次回に色々明かされたとしても、今いち強引な気がするし。
他のキャラと比べてバランスが余りにも取れてない。
>>473
「地蔵和讃」ですね。タイトル忘れたけどギシ短篇にも出てきてた。
亡くなった人達と会話する少年が出てくるやつ。
女の子が「一じゅ積んでは父のため」って歌いながら石を積んでた、アレ。
↓女の子が歌ってたやつ
ttp://www.ffortune.net/spirit/tera/lib/wasan2.htm
↓もう少し詳しいﾊﾞｰｼﾞｮﾝ
ttp://www.ffortune.net/spirit/tera/lib/wasan1.htm
「地蔵和讃」ですね。タイトル忘れたけどギシ短篇にも出てきてた。
亡くなった人達と会話する少年が出てくるやつ。
女の子が「一じゅ積んでは父のため」って歌いながら石を積んでた、アレ。
↓女の子が歌ってたやつ
ttp://www.ffortune.net/spirit/tera/lib/wasan2.htm
↓もう少し詳しいﾊﾞｰｼﾞｮﾝ
ttp://www.ffortune.net/spirit/tera/lib/wasan1.htm
>>476
「はっちゃけた」って、どういう意味？
「はっちゃけた」って、どういう意味？
>>483
Don't think,feel.
Don't think,feel.
ITは一人相撲なんだと思うけどなあ。
しかしＩＴも何か手応えなり実績がなきゃ
いきなり「結婚」とは言わない気がするし。
いきなり「結婚」とは言わない気がするし。
>>484
師父乙
師父乙
母の元から逃げ出したかった舞ちゃんが
ＩＴに助けを求めたんでしょうか？
ＩＴに助けを求めたんでしょうか？
>>477
ｸﾞｸﾞｯてやっと分かった。納得。
ｸﾞｸﾞｯてやっと分かった。納得。
舞ちゃん目線からは、描かれないのかのう。
ITとのなれそめとか、自分の出自についてどう思うとか。
ITとのなれそめとか、自分の出自についてどう思うとか。
>>380、390
アラベスク一部と二部で絵が違う、現在もまた絵が違うことに関しての山岸先生のコメント集。
「わたしすごく前からビアズレーが好きでした。小さいときにぱっと見て、これだって思って話せない絵が、
それだったんです。ビアズレーの絵は細かくてほそい絵ですよね。小さいときから、あのようにほそくこまかく
はっきりと描けたたら、と思ってました。でも、デビュー当時の漫画はそういうのはご法度でした。」
－山岸さん、アラベスクの第一部のころ、顔に独特な線を入れてらしたでしょう？
「はい、入れてましたねぇ。」
－少女漫画ではちょっとした革命だったでしょう？
「そうみたい。それでね、ファンレターに、ケモノのようだ、やめてほしい、とかね、描いてあるの（笑）。
反発がすごかったんです。」（だっくす ’７８．９・１０）
－今の描線というのは、変わったのではなく、習作時代に戻っただけだという話を聞きましたが・・・。
「そうですね。ただ、今のほうがずっと見やすいというのは当然ですが。」（ペーパームーン ’７８.９）
－ご自分でもやはり絵の感じが変わったという気がしますか。
「女の人の体を描く時なんか変わったと思いますね。」
「わりとしょっちゅう絵が変わるんです。アキ性なのかな、と思うんですが。
－今描いている絵がなんとなくつまらなくなってしまうんですか？
「そうです。それに、世の中の風潮がいっしょに動いてきて、もうこの絵もありふれてしまった、
と思うんです。ある日突然に。すると、もう変えましょう、とね（笑）
ひとつひとつの前の絵を完成させて、次に移ればいいんですけど、全然完成させないで次に移っちゃうんで
読 者はすごく読みにくいのではないかと思うんですけど。」（マンガ奇想天外 第二号 ’８０.７）
アラベスク一部と二部で絵が違う、現在もまた絵が違うことに関しての山岸先生のコメント集。
「わたしすごく前からビアズレーが好きでした。小さいときにぱっと見て、これだって思って話せない絵が、
それだったんです。ビアズレーの絵は細かくてほそい絵ですよね。小さいときから、あのようにほそくこまかく
はっきりと描けたたら、と思ってました。でも、デビュー当時の漫画はそういうのはご法度でした。」
－山岸さん、アラベスクの第一部のころ、顔に独特な線を入れてらしたでしょう？
「はい、入れてましたねぇ。」
－少女漫画ではちょっとした革命だったでしょう？
「そうみたい。それでね、ファンレターに、ケモノのようだ、やめてほしい、とかね、描いてあるの（笑）。
反発がすごかったんです。」（だっくす ’７８．９・１０）
－今の描線というのは、変わったのではなく、習作時代に戻っただけだという話を聞きましたが・・・。
「そうですね。ただ、今のほうがずっと見やすいというのは当然ですが。」（ペーパームーン ’７８.９）
－ご自分でもやはり絵の感じが変わったという気がしますか。
「女の人の体を描く時なんか変わったと思いますね。」
「わりとしょっちゅう絵が変わるんです。アキ性なのかな、と思うんですが。
－今描いている絵がなんとなくつまらなくなってしまうんですか？
「そうです。それに、世の中の風潮がいっしょに動いてきて、もうこの絵もありふれてしまった、
と思うんです。ある日突然に。すると、もう変えましょう、とね（笑）
ひとつひとつの前の絵を完成させて、次に移ればいいんですけど、全然完成させないで次に移っちゃうんで
読 者はすごく読みにくいのではないかと思うんですけど。」（マンガ奇想天外 第二号 ’８０.７）
テレプシも一部と二部で絵が変わったりして。
「もう変えましょう」なんて。
「もう変えましょう」なんて。
＞ケモノのようだ
ラーラにキャラクターダンサーにぴったりと言われた、
マイヤの顔は、まさにケモノのようｗ
劇画ちっくなんだよね
一部の絵は
最近の漫画は、何ていうかスクリーントーン過剰な感じ
ラーラにキャラクターダンサーにぴったりと言われた、
マイヤの顔は、まさにケモノのようｗ
劇画ちっくなんだよね
一部の絵は
最近の漫画は、何ていうかスクリーントーン過剰な感じ
たしかにマイヤって劇画調だったよねｗ
劇画調を獣のようと形容するあたり
昔の少女漫画読者は劇画慣れしてなかったんだね。
昔の少女漫画読者は劇画慣れしてなかったんだね。
さあｷﾞｼｷﾞｼしてまいりましたよ…
愛してナイトか＞獣のような顔の少女漫画
ケモノ線ってどの線のこと？
誰かマイヤうp汁
>>501
Don't think,feel.
Don't think,feel.
>>500
ごめん、若干写し間違えました。
誤 －山岸さん、アラベスクの第一部のころ、顔に独特な線を入れてらしたでしょう？
正 －山岸さん、アラベスクの第一部のころ、キャラクターの鼻の横に独特な線を入れてらしたでしょう？
その「だっくす ７８年9月ー10月号」のそのコメントのところには、絵が引用されています。
第一部の本当に最初の部分、ノンナが母にレッスン場で「ママ、あのね」と言ってしまい、
「ここでその言葉は禁句でしょう」と怒られた後の
「失敗」とノンナが言っているコマ。これが載っています。
コミックスを手に見てみて下さい。鼻の横に線が入っているから。
ごめん、若干写し間違えました。
誤 －山岸さん、アラベスクの第一部のころ、顔に独特な線を入れてらしたでしょう？
正 －山岸さん、アラベスクの第一部のころ、キャラクターの鼻の横に独特な線を入れてらしたでしょう？
その「だっくす ７８年9月ー10月号」のそのコメントのところには、絵が引用されています。
第一部の本当に最初の部分、ノンナが母にレッスン場で「ママ、あのね」と言ってしまい、
「ここでその言葉は禁句でしょう」と怒られた後の
「失敗」とノンナが言っているコマ。これが載っています。
コミックスを手に見てみて下さい。鼻の横に線が入っているから。
あと水野先生との対談でもこんなこと言ってた。
水野 「ところで私、前からおうかがいしたかったんですが、山岸さんが細い線の絵を描きはじめた
動機というのは何だったんですか？デビュー当時と絵を変えられたでしょう？」
山岸 「本当は私も水野先生みたいな丸い顔の絵が描きたかったんです。」
水野 「最初はそうでしたよね？」
山岸 「ええ、必死で訓練して。私、どうしても細長い顔しか描けなかったんです。
でもそれをどんなに投稿しても、『この顔じゃダメ』『水野先生のような丸い顔じゃないと』とボツになって。
もう、デビューのために無理矢理という感じで水野先生の絵を必死で訓練したんです。
それでなんとかデビューして一年くらい経った頃、やっぱり本来の自分の絵に戻そうと
『雨とコスモス』という短編で切り替えたんです。読者からは非難ごうごうで、
『こんな化け物のような顔で描かないでください』と罵倒の手紙が山ほどきました。
その後アラベスクの連載に入ったんですが『雨とコスモス』よりは少し和らげて、あの絵に到達したんです。」
水野 「あの線は衝撃的だったんですよ。あれから一斉にみんながあの細い線に流れましたから。
漫画史的に言うと、あれで手塚タッチから解放されたの。私達のようなドタっとした線ではなくて、
あの細い線だからこそ『アラベスク』のバレエの軽やかさ、リアルな感じがとっても出たんだと思いますよ。」
山岸 「ありがとうございます。でも水野先生のような線を描きたくて当時の漫画家はどれだけ苦労したかしれないんですよ。
なのに私は筆圧が弱くて、どうしても描けなくて。結局Gペンではなく一番硬い丸ペンにしてよろよろと描いたのがあの線なんです。」
（ダヴィンチ 2003年１月号 テレプシ４巻収録）
水野 「ところで私、前からおうかがいしたかったんですが、山岸さんが細い線の絵を描きはじめた
動機というのは何だったんですか？デビュー当時と絵を変えられたでしょう？」
山岸 「本当は私も水野先生みたいな丸い顔の絵が描きたかったんです。」
水野 「最初はそうでしたよね？」
山岸 「ええ、必死で訓練して。私、どうしても細長い顔しか描けなかったんです。
でもそれをどんなに投稿しても、『この顔じゃダメ』『水野先生のような丸い顔じゃないと』とボツになって。
もう、デビューのために無理矢理という感じで水野先生の絵を必死で訓練したんです。
それでなんとかデビューして一年くらい経った頃、やっぱり本来の自分の絵に戻そうと
『雨とコスモス』という短編で切り替えたんです。読者からは非難ごうごうで、
『こんな化け物のような顔で描かないでください』と罵倒の手紙が山ほどきました。
その後アラベスクの連載に入ったんですが『雨とコスモス』よりは少し和らげて、あの絵に到達したんです。」
水野 「あの線は衝撃的だったんですよ。あれから一斉にみんながあの細い線に流れましたから。
漫画史的に言うと、あれで手塚タッチから解放されたの。私達のようなドタっとした線ではなくて、
あの細い線だからこそ『アラベスク』のバレエの軽やかさ、リアルな感じがとっても出たんだと思いますよ。」
山岸 「ありがとうございます。でも水野先生のような線を描きたくて当時の漫画家はどれだけ苦労したかしれないんですよ。
なのに私は筆圧が弱くて、どうしても描けなくて。結局Gペンではなく一番硬い丸ペンにしてよろよろと描いたのがあの線なんです。」
（ダヴィンチ 2003年１月号 テレプシ４巻収録）
>>504
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ
>>505
そのコマうpよろ
そのコマうpよろ
や～、レナ先生は鬼のように状況に合わせて方向転換を図ると思うな
自分も打算だったから、結構あきらめいいんじゃないの？
自分も打算だったから、結構あきらめいいんじゃないの？
↑ぶった切ってｽﾏｿ
二回くらい前に中ちゃんがジゼルの解釈について語るシーンがあったけど
自分はレナ先生の昔の大恋愛とダブって聞こえたなぁ。もううろ覚えだけど。
男は軽い気持ちだったけど遊びって訳ではなかった、失って気付いた事もあったっての。
レナ先生、初めてのどっぷり恋愛で裏切られたって相手の全てを拒絶してしまったのではないかと。
でも未婚で舞を産んだのだから決して愛が無かった訳じゃないもんなー。
やっぱり「許し」がテーマでしょ？この話。
自分はレナ先生の昔の大恋愛とダブって聞こえたなぁ。もううろ覚えだけど。
男は軽い気持ちだったけど遊びって訳ではなかった、失って気付いた事もあったっての。
レナ先生、初めてのどっぷり恋愛で裏切られたって相手の全てを拒絶してしまったのではないかと。
でも未婚で舞を産んだのだから決して愛が無かった訳じゃないもんなー。
やっぱり「許し」がテーマでしょ？この話。
鼻の影、みたいな線のことかなー
そうソレ。>>512
口もマイヤは妙に劇画調だよねｗ
マイヤと初めて挨拶するシーンの
「え？あらノンナペトロワじゃない」「あたし、マイヤ・イワネンコ 覚えておいてね！」
マイヤの口、恐すぎ～
特に口の横？口尻っつの？妙に描き込まれてるんだよお
口もマイヤは妙に劇画調だよねｗ
マイヤと初めて挨拶するシーンの
「え？あらノンナペトロワじゃない」「あたし、マイヤ・イワネンコ 覚えておいてね！」
マイヤの口、恐すぎ～
特に口の横？口尻っつの？妙に描き込まれてるんだよお
細木の番組で聖徳太子やってる…
ロンブーとか細木バカにしてるね・・
細木ってギシ先生が漫画で書いてた
「悪いことしか言わない占い者は当たる」
って霊能者そのものだよね。
また今も「あんた離婚するよ」「離婚したくないなら正しい行いをしなさい」とか言って、
離婚してもしなくても、当たったような気になるようにしてるんだよな。
「悪いことしか言わない占い者は当たる」
って霊能者そのものだよね。
また今も「あんた離婚するよ」「離婚したくないなら正しい行いをしなさい」とか言って、
離婚してもしなくても、当たったような気になるようにしてるんだよな。
だって今も聖徳太子の名前使って
「地獄界」だのの話ししてた。ほんとかね。
「地獄界」だのの話ししてた。ほんとかね。
どうでもいいけど、ノンナ・ペトロワより
アリサ・パフリスカヤのほうがヒロインぽい名前だと思う。
アリサ・パフリスカヤのほうがヒロインぽい名前だと思う。
なんかもっととんでもない話でないと納得できない。短編だから特に。
ITとマイセンが裏で結託してて、バレエ教室だかバレエ団だかを乗っ取ろうとしてるとか。
ITとマイセンが裏で結託してて、バレエ教室だかバレエ団だかを乗っ取ろうとしてるとか。
レナ先生の希望がただの妄想で下
相手はマイセンかと思いきや舞
の時点でかなりトンデモだけどw
相手はマイセンかと思いきや舞
の時点でかなりトンデモだけどw
ITが実はゲイで、偽装結婚を企んでるとか。
IT先妻との間に子供いないのかなぁ
でもテレプシも既に一巻と今じゃ絵が違うよね～
とくに六花の顔は全然違う。。
ヴィリ、ちょっと線が荒くなってきたなー。顔のラインとか。
「最近はぺン入れに時間かけるようになりました。どんなに下絵を丁寧に描きこんでも、
ペン入れを丁寧に入れなかったら無駄になるんですもの」みたいなこと言ってたのにー
とくに六花の顔は全然違う。。
ヴィリ、ちょっと線が荒くなってきたなー。顔のラインとか。
「最近はぺン入れに時間かけるようになりました。どんなに下絵を丁寧に描きこんでも、
ペン入れを丁寧に入れなかったら無駄になるんですもの」みたいなこと言ってたのにー
>>519
ライサ･ソフィアもね。
ライサ･ソフィアもね。
「ソフィア」ってすごい女優ばりな名前だね。
528 ：花と名無しさん：2007/04/16(月) 22:10:39 ID:xVOiOlGY0
ギシ先生の線が荒れるのは老眼なんだと思ってる
一条ゆかりとかも最近は線が荒れてるから年のせいなんじゃ
一条ゆかりとかも最近は線が荒れてるから年のせいなんじゃ
ラーラの名前はライバルにぴったりだと思うな。
きらびやかでゴーマンそうで。
ノンナはノンナがぴったりだよ。ｸﾞｽｸﾞｽﾒｿﾒｿノンナ
きらびやかでゴーマンそうで。
ノンナはノンナがぴったりだよ。ｸﾞｽｸﾞｽﾒｿﾒｿノンナ
ｳﾞｨﾘはいつもよりページ数多いしね。
ﾃﾚﾌﾟｼ後半～ｳﾞｨﾘは特に酷い。
老眼なら無理せず休めばいいのに。
ペース落とすかページ数減らすか。
ﾃﾚﾌﾟｼ後半～ｳﾞｨﾘは特に酷い。
老眼なら無理せず休めばいいのに。
ペース落とすかページ数減らすか。
ｳﾞｨﾘはまだしもﾃﾚﾌﾟｼでﾍﾟｰｽ落ちたら辛いよ。ﾍﾟｰｽ落ちるよりは劣化の方がﾏｼ。
そっかー自分はペースを保って酷い絵を見せられるより
ペース落としてでもクオリティ高い方が良い。
ペース落としてでもクオリティ高い方が良い。
鬼展開で２ヶ月あくとかｷﾂｸない？「チカちゃんが…」の後休載でなくてよかったみたいにさ…
>>530
老眼は休んでも治らない
老眼は休んでも治らない
舞が「母から逃げたい」とITに相談する。
ITが「私と結婚したことにすればいい。君を宝塚に入れてあげるよ。」
しかし舞もITに騙されていた。
ITとマイセンはグルだった。
舞は失意のあまり自殺。
レナ先生の復讐が始まる・・・。
ITが「私と結婚したことにすればいい。君を宝塚に入れてあげるよ。」
しかし舞もITに騙されていた。
ITとマイセンはグルだった。
舞は失意のあまり自殺。
レナ先生の復讐が始まる・・・。
誰かが奈落に落ちて死ぬ予感。
◎レナ
○マイセン
△舞
◎レナ
○マイセン
△舞
大穴 三船
本命 千花
>>535
老眼でもゆっくり描けば綺麗な絵になるからね。
老眼でもゆっくり描けば綺麗な絵になるからね。
ITとマイセンがグルってのは
ありがちすぎて逆にないと思う。
ありがちすぎて逆にないと思う。
山岸さんの漫画は４０を過ぎてなお成長してるって感じですね。
543 ：花と名無しさん ：2007/04/17(火) 00:26:21 ID:Q2K4WqGe0
レナのドキュメント録ってたカメラクルーの３人は、
空美のロリビデオの撮影隊ではないか。
テレビ局の奴らがこっそり内職しているのだろうか？
空美のロリビデオの撮影隊ではないか。
テレビ局の奴らがこっそり内職しているのだろうか？
544 ：花と名無しさん：2007/04/17(火) 00:56:38 ID:0kjSfJyl0
ITが「レナから逃げたい」と舞に相談する。
舞が「私と結婚したことにすればいい。私を宝塚に入れて。」
しかしITも舞に騙されていた。
舞とマイセンはグルだった。
ITは失意のあまり自殺。
中の復讐が始まる・・・。
舞が「私と結婚したことにすればいい。私を宝塚に入れて。」
しかしITも舞に騙されていた。
舞とマイセンはグルだった。
ITは失意のあまり自殺。
中の復讐が始まる・・・。
IT 「四つん這いになれば（舞さんとの結婚を）許して頂けるんですね。」
アッー！
レナと舞の哀れな性奴隷となったITであった。
めでたしめでたし
めでたしめでたし
ＩＴが神社の境内で前妻の娘に刺されて氏
良かった良かった
大団円
皆さん、初めまして
先日「白眼子」を購入して読みました。
あの主人公の盲目の占い師さんは実在された方なのでしょうか？
モデルらしき人がいるのでしょうか？
フィクションだと思って読んでいたのですが、
占い師に従って事業を成功させた男性が、娘に殺された・・・
「（娘は）神社で立っているところを発見された」とか
（もしかして>>549さんのレスとかぶってる？）妙にリアリズムで・・・・
ご存知の方、教えてください
先日「白眼子」を購入して読みました。
あの主人公の盲目の占い師さんは実在された方なのでしょうか？
モデルらしき人がいるのでしょうか？
フィクションだと思って読んでいたのですが、
占い師に従って事業を成功させた男性が、娘に殺された・・・
「（娘は）神社で立っているところを発見された」とか
（もしかして>>549さんのレスとかぶってる？）妙にリアリズムで・・・・
ご存知の方、教えてください
>>554
どうもありがとうございます
該当スレを読んできました
実在したという確実なソースは無い様ですが
山岸作品って本編とあまり関係のないような、細かい部分が
なぜか現実味を帯びて描かれてる事があって
「全くの空想、フィクションでもないのか？
もしかして現実に起こった出来事？」って思ってしまいます。
幻想と現実がリンクしてしまうような。
「神社で立ってるところを発見された」とか
殺された男性に関して雪○のロゴマークが書いてあったり・・・
そういう手法なのかもしれませんね。
どうもありがとうございます
該当スレを読んできました
実在したという確実なソースは無い様ですが
山岸作品って本編とあまり関係のないような、細かい部分が
なぜか現実味を帯びて描かれてる事があって
「全くの空想、フィクションでもないのか？
もしかして現実に起こった出来事？」って思ってしまいます。
幻想と現実がリンクしてしまうような。
「神社で立ってるところを発見された」とか
殺された男性に関して雪○のロゴマークが書いてあったり・・・
そういう手法なのかもしれませんね。
以前どこかの代議士の娘が病気で、父親を刺し殺した事件があったから、
それを下敷きにしたのかなーと思ってた。
それを下敷きにしたのかなーと思ってた。
アラベスク、練習中もみんな髪バサバサで踊ってる場面多いよね（特に前半）･･･
アラベスク第一部で、自宅に連れて行ったノンナが、青い鳥のテレビ放映見ながら
夢中になってリズム取ってるのを見てるミロノフ先生が好き。
その後のレッスンで「僕の腕に飛び込んで来い」とか言われて照れるノンナとの
やり取りも、なんかエロ可愛くて萌え。
なのに二部になったら急に顔面縦線。
一部と二部の間に、ミロノフ先生に何があったんだろう？
エーディクに掘られたか？
夢中になってリズム取ってるのを見てるミロノフ先生が好き。
その後のレッスンで「僕の腕に飛び込んで来い」とか言われて照れるノンナとの
やり取りも、なんかエロ可愛くて萌え。
なのに二部になったら急に顔面縦線。
一部と二部の間に、ミロノフ先生に何があったんだろう？
エーディクに掘られたか？
関係ないけど、アラベスクさ、ビデオという言葉出てくるよね
テレビを見ながら
あの時代のソ連に家庭用ビデオが普及してたのか気になった…
テレビを見ながら
あの時代のソ連に家庭用ビデオが普及してたのか気になった…
あ！ユーリだわ
あれってミロノフ先生んちの応接間に通されて
「あら去年の眠れる森～のビデオだわ」（さも偶然そうに）
だから、普通にソ連の国営放送のオンエアじゃないの？
デッキもないし、たまたまテレビ付けたらやってただけだと思う。
「あら去年の眠れる森～のビデオだわ」（さも偶然そうに）
だから、普通にソ連の国営放送のオンエアじゃないの？
デッキもないし、たまたまテレビ付けたらやってただけだと思う。
家庭用デッキがあるなら
「～のビデオあるんだけど見る？」って言うよね。
ビデオ持ってて「あ、ユーリだわ」ってわざとらしすぎw
「～のビデオあるんだけど見る？」って言うよね。
ビデオ持ってて「あ、ユーリだわ」ってわざとらしすぎw
>555
その新聞記事のコマの外に参照記事の発行日時とか書いてあったりするしね
その新聞記事のコマの外に参照記事の発行日時とか書いてあったりするしね
>>563-564
あ～合点しました。
改めて見るとそんな感じだね
何となく分かるけど、私が、ビデオという言葉を狭義に捉えてたのかな
「コスモス」に出てきた、最旧型ファミコンをパソコンだー♪
て言ってるｗのよりは、間違いて感じではないね
あ～合点しました。
改めて見るとそんな感じだね
何となく分かるけど、私が、ビデオという言葉を狭義に捉えてたのかな
「コスモス」に出てきた、最旧型ファミコンをパソコンだー♪
て言ってるｗのよりは、間違いて感じではないね
>>559-563
ビデオといったら家庭用ビデオしか思い浮かばない方がアホ
あの時代はビデオなんか普及してないし、録画の意味で
ビデオといってるんだよ
再放映しているバレエがあの公演だわってことでさ。
こっそりビデオ用意してわざとらしく偶然と言い張るとか
そこまで想像できちゃう人の性格の悪さが笑える
ビデオといったら家庭用ビデオしか思い浮かばない方がアホ
あの時代はビデオなんか普及してないし、録画の意味で
ビデオといってるんだよ
再放映しているバレエがあの公演だわってことでさ。
こっそりビデオ用意してわざとらしく偶然と言い張るとか
そこまで想像できちゃう人の性格の悪さが笑える
なんだとコラ
エンリケって言った奴がエンリケだ！
エンリケって言った奴がエンリケだ！
家庭に家庭用ビデオが普及したのって80年代後半くらいだっけ？
>>569
くまなく普及したのはそのくらいな気がする
くまなく普及したのはそのくらいな気がする
早い物好きな人は八十年代前半から持ってたけどね。
で85-6年でβとVHSに決着が付いた感じ。
六、七十年代は8mmだったね。
で85-6年でβとVHSに決着が付いた感じ。
六、七十年代は8mmだったね。
ミロノフ先生の顔の縦線といえば、ノンナにシルフィードを踊らせると
皆に宣言したときが凄かった。
「私ならノンナにシルフィードを踊らせてみせまする」（チィッしまった！）
のとき。
皆に宣言したときが凄かった。
「私ならノンナにシルフィードを踊らせてみせまする」（チィッしまった！）
のとき。
まするｗｗ平安貴族みたいで和んだ。
>>566
あれは「ファミコン」が商標だから仕方なく言い換えてるだけでしょ
あれは「ファミコン」が商標だから仕方なく言い換えてるだけでしょ
>>573は処天を読んだことがないとぬかすのだ
だからわたしは……
だからわたしは……
天皇批判した人が右翼に殺されたらしい。
ギシたんあんな漫画書いてたが大丈夫かな
ギシたんあんな漫画書いてたが大丈夫かな
NHKではまだ「心肺停止」だが。
ま、ふつー死ぬだろな。
ま、ふつー死ぬだろな。
処天って天皇批判漫画だったんだwww
だとしたら九十年代頃の方が批判もそれに対するｳﾖも激しかったから
今より当時のがヤバかっただろうなあ。
だとしたら九十年代頃の方が批判もそれに対するｳﾖも激しかったから
今より当時のがヤバかっただろうなあ。
新聞に捏造記事で批判された事もあったしなー
ギシは魔のパワーを持っているから死なんよ
ギシは魔のパワーを持っているから死なんよ
千花は魔のパワーを持ってなかったんだね
処天って「ﾄｺﾛﾃﾝ」て読んでるよね。私だけじゃないよね。
まぁホモが出てくるしﾄｺﾛﾃﾝでいいんじゃない
「ところてん」という略を知ったのは、当時好きだったラジオ大阪のサタデーバチョンで浜村淳がそう言ってたから。
このスレには「ひずてん」って言う人もいるね。
ララ読んでる友達の間では「うまやどさん」と呼んでました。
このスレには「ひずてん」って言う人もいるね。
ララ読んでる友達の間では「うまやどさん」と呼んでました。
毎日に捏造報道でバッシングされても逆法則が期待できるから大丈夫だよ。
なんで毎日的には『処天』が気に食わなかったのかな？
『処天』に、天皇家賛美のような政治思想は感じなかったけど。
天皇家に子供達が興味を持つのを危惧してだったとか？
「原発や戦争には絶対反対！！」って漫画で説いちゃうところは典型的な団塊の世代だなぁと思った。
ああいう政治思想漫画は、コミックに割り入れて欲しくなかったな。
なんで毎日的には『処天』が気に食わなかったのかな？
『処天』に、天皇家賛美のような政治思想は感じなかったけど。
天皇家に子供達が興味を持つのを危惧してだったとか？
「原発や戦争には絶対反対！！」って漫画で説いちゃうところは典型的な団塊の世代だなぁと思った。
ああいう政治思想漫画は、コミックに割り入れて欲しくなかったな。
ｻﾀﾃﾞｰﾊﾞﾁｮﾝ 知ってるよ～。そのせいで家ではﾄｺﾛﾃﾝだったのかもしれん…
「うまやどさん」てなんかバブル時代のOL用語みたいでいいねw
やめて
おしりが
いたい
略してﾄｺﾛﾃﾝ
おしりが
いたい
略してﾄｺﾛﾃﾝ
>>586
別に編集方針とか思想とかではなく、記者の妄想の産物なだけだと思っていたが。
別に編集方針とか思想とかではなく、記者の妄想の産物なだけだと思っていたが。
最近スレで話題になったので久しぶりにアラベスクを読み返してるけどやっぱり面白い
ほかのギシ作品読み倒してからアラベスク読んだので
アーシャは親切ぶってるが実はノンナを陥れるキャラなんだと思っていた。
アーシャは親切ぶってるが実はノンナを陥れるキャラなんだと思っていた。
アーシャ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡まるでネットの書き込みを疑われた桜子ちゃんのようだわｗ
テンプレにまで入れられてる詩織先生のほうが気の毒
今日初めて｢座る二ダ」じゃなかったことを知ったショック。
>>586自分もそのセリフすごくがっかりした。
政治思想などをあまり漫画で描かないで欲しい…。戦争賛成でもどんな意見でも。
政治思想などをあまり漫画で描かないで欲しい…。戦争賛成でもどんな意見でも。
598 ：花と名無しさん：2007/04/18(水) 14:08:40 ID:cxJs2ZNFO
テレプシよりヴィリの方が面白いわ
二部読む気しない……
ユキしかいないんじゃツマンネ
二部読む気しない……
ユキしかいないんじゃツマンネ
確かに二部はどこから始まるのかなあ。
ｸﾐが出てくるとしてもすぐじゃないだろうし
始まってしばらくはつまらないかもね。
ｸﾐが出てくるとしてもすぐじゃないだろうし
始まってしばらくはつまらないかもね。
空美からはじまるミステリー
じつにくだらないわw
テレプシ、一応手塚賞ノミネートされてるんでしょ？
二部はユキちゃんもう成功そこそこしてて、
脇役で出そうな気がしてるんだけど
脇役で出そうな気がしてるんだけど
雷雨の中、墓場から這い出る千花から始まる第二部
>>604
キャリーの続編？
キャリーの続編？
ペットセマタリーでは？
アメリカの銃乱射事件のニュース見て負の暗示思い出した
それでも銃の規制はしないんだろうな、あの国は。
2ちゃん内では結局犯人が韓国人だったという事で
韓国叩きに終始しちゃってるな。
銃規制議論は2ちゃんでは成り立たないみたい。
韓国叩きに終始しちゃってるな。
銃規制議論は2ちゃんでは成り立たないみたい。
日本もアメリカに刀取り上げられなければ皆ずっと持ってただろうしね
アメリカで銃規制は無理じゃない?
日本や欧州における銃と、意味合いが違っちゃってるもん。
銃によって切り開いた土地、作り上げた国、
っていう自分達のアイデンティティーが否定されることになるわけだから。
日本や欧州における銃と、意味合いが違っちゃってるもん。
銃によって切り開いた土地、作り上げた国、
っていう自分達のアイデンティティーが否定されることになるわけだから。
スレ違いじゃいっ
>>604
ティムバートンあたりにとってもらえたら美しいかも
ティムバートンあたりにとってもらえたら美しいかも
>>615
ワイドショーでも見てれば良いだろ。
ワイドショーでも見てれば良いだろ。
ビリ予想
バレエ団のみんなが
今どんな気持ち？ ねぇどんな気持ち？
と囁きながら、AAさながらレナ先生を取り囲み華麗に舞い踊る…
バレエ団のみんなが
今どんな気持ち？ ねぇどんな気持ち？
と囁きながら、AAさながらレナ先生を取り囲み華麗に舞い踊る…
プロポーズ空振り
おめでとうクマー♪
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| ♪
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 ねえねえ、
| ( _●_) ミ ：/ レナ :::::i：. ミ (_●_ ) | 今どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ 娘に男取られるのってどんな気持ち？
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶 オールドノリタケまでプレゼントして
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶 娘さんを下さいって言われるのってどんな気持ち？
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
おめでとうクマー♪
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| ♪
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 ねえねえ、
| ( _●_) ミ ：/ レナ :::::i：. ミ (_●_ ) | 今どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ 娘に男取られるのってどんな気持ち？
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶 オールドノリタケまでプレゼントして
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ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
現段階で、レナ先生の踊りの調子がいいのが
逆に不吉だ。
逆に不吉だ。
恋のせいだしね。
40にして二十代に見えるというのも恋をして若いから…。
一気に老けこんだら怖いな。
嫌われ松子みたい。
40にして二十代に見えるというのも恋をして若いから…。
一気に老けこんだら怖いな。
嫌われ松子みたい。
ＩＴ社長については、その人そのものが好きというより、
ああいう相手と結ばれる自分の境遇にwktkする面が大きかったから
相手をスポンサーとして割り切って、打算を優先させればいい。
とはいえ娘をロリに渡すのが嫌ならそれを優先させる。
でもビリとあるからにはレナ先生は恋愛感情として結構本気だったのかな？
それともビリは娘の方だったとか。
ああいう相手と結ばれる自分の境遇にwktkする面が大きかったから
相手をスポンサーとして割り切って、打算を優先させればいい。
とはいえ娘をロリに渡すのが嫌ならそれを優先させる。
でもビリとあるからにはレナ先生は恋愛感情として結構本気だったのかな？
それともビリは娘の方だったとか。
>ああいう相手と結ばれる自分の境遇にwktk
恋に恋するって奴だぬ
可哀相
恋に恋するって奴だぬ
可哀相
>>621
あ、そっかー
＞恋のせい
マイセン娘は、「真実」という名が実は嘘つきっぽい。
それかやはり何かに一枚噛んでいて「真実」を握っている。
以前と性格が変わったのが気になる。
顔が河上だから、最後にポイかも。
あ、そっかー
＞恋のせい
マイセン娘は、「真実」という名が実は嘘つきっぽい。
それかやはり何かに一枚噛んでいて「真実」を握っている。
以前と性格が変わったのが気になる。
顔が河上だから、最後にポイかも。
その人そのものよりも、ITの境遇に惚れて
「まるでシンデレラの様な」とかﾄﾞﾘｰﾑしちゃってる方が
痛手は大きいかも知れない。
シンデレラはあなたじゃなくて舞だったんだよレナ先生……orz
「まるでシンデレラの様な」とかﾄﾞﾘｰﾑしちゃってる方が
痛手は大きいかも知れない。
シンデレラはあなたじゃなくて舞だったんだよレナ先生……orz
>>626
舞にとって、ITは王子とも思えない…
舞にとって、ITは王子とも思えない…
「男には縁がないと思ってたけどこんな事が振ってわくなんて
結婚……いやだ気が早いわ私ったら」
みたいな台詞が今読み返すと痛いorz
背景にカボチャの馬車にガラスの靴まで描かれてるし
身がよじれる程痛い。
結婚……いやだ気が早いわ私ったら」
みたいな台詞が今読み返すと痛いorz
背景にカボチャの馬車にガラスの靴まで描かれてるし
身がよじれる程痛い。
>>626
王子様じゃないかもしれないけど、中ちゃんがいるのにね
王子様じゃないかもしれないけど、中ちゃんがいるのにね
シンデレラってそういえば王子サマの存在感ないよね。
主人公と継母や姉と魔法使いの女の戦いの様な……
主人公と継母や姉と魔法使いの女の戦いの様な……
中ちゃんはゲイだからレナ先生もあきらめてたんじゃね？
マイセンもＩＴ社長のこと好きそうだけど。
むーん、どんなどんでん返しが待っているやら。
むーん、どんなどんでん返しが待っているやら。
植物状態になった千花の夢オチ
マイセンこそITの金目当てっぽい。
レナは容姿いいし、バレエではそれなりの地位を築いているから
つい勘違いしてしまうのもしょうがない・
つい勘違いしてしまうのもしょうがない・
まわりの人も取材の人もそう見てたもんね
取材の人たちも「お似合い」と言っていたし
中ちゃんも、振り付けの先生も、円さんも、団員のみんなが
そう見てたんだよね。
中ちゃんも、振り付けの先生も、円さんも、団員のみんなが
そう見てたんだよね。
勘違いと言うか、完璧に期待してたでしょ本人
勘違いと言う言葉じゃいけないのかな？
>>638
それを勘違いというのです
それを勘違いというのです
恋愛の全ては勘違いから始まるっていうしね。
でも、宝ヅカって男禁止なんだ 知らなかったな
舞ちゃんが行きたがるってのが、
実はIT嫌がってるとかの複線だったりして
舞ちゃんが行きたがるってのが、
実はIT嫌がってるとかの複線だったりして
>>635の一行目と二行目の繋がりがわからないのは自分だけでしょうか？
バレエ馬鹿だからってこと？
バレエ馬鹿だからってこと？
>>643 あなただけだ
そうですか。
誕生日だって事は、前もってレナには言ってなかったけど、調べりゃ簡単に解るし
そういう日に食事に誘うIT…。配慮足りなさ杉
そういう日に食事に誘うIT…。配慮足りなさ杉
「残念！あなたからのお誘いなのに」とか、
ＩＴも営業バリに勘違いさせ台詞吐いてるしなー
ＩＴも営業バリに勘違いさせ台詞吐いてるしなー
あのニブさじゃ、結婚してた時も他の女に「残念！あなたからの…」ってやってそうだわなｗ
明日はNHKでカーペンターズの特集があるね。
楽しみ～。
楽しみ～。
>>650
何の関係が？
何の関係が？
ふつうに誤爆では
実はITとマイセンが兄妹→近親相姦→拒食→カーペンターズ
って事かな。
って事かな。
グリーンフーズってカーペンターズと似てるの？？？
カーペンターズってあんな人生だったっけ？？
カーペンターズってあんな人生だったっけ？？
もう自分の中ではカーペンターズ=近親相姦という図式になってますがw
今回の銃乱射事件が「負の連鎖」(だっけ？)と重なる・・
それ散々ｶﾞｲｼｭﾂ
私が思うには、舞はITと出来てはいるけど結婚とか真剣な付き合いじゃなく
どっちかって言うと援交の延長みたいな自虐行為だったんだと思う。
拒食もあるから自己嫌悪が病的に強いわけだし、リストカットや男と寝まくるのは
境界例系の摂食障害ではよく見られること。
だから自傷行為の一環でITと寝ていたもののエロリオヤジが重くなってきて、母親からも自立したいから
バレエを離れて女の園「宝塚」に入りたいと言い出したんじゃないかと。
どっちかって言うと援交の延長みたいな自虐行為だったんだと思う。
拒食もあるから自己嫌悪が病的に強いわけだし、リストカットや男と寝まくるのは
境界例系の摂食障害ではよく見られること。
だから自傷行為の一環でITと寝ていたもののエロリオヤジが重くなってきて、母親からも自立したいから
バレエを離れて女の園「宝塚」に入りたいと言い出したんじゃないかと。
>>657
近親相姦…？それ全然知らないわ…
でも、カレンは美人じゃない（ブスでもない）からこそ、
あの透き通った声がより感動を与えるタイプだと思う
中庸な顔だから、いいと思うんだけど
見られる側がより美しくなりたい、という気持ちは分かるけどね
倖田來未はブスだし、歌も上手くないね（全然関係ないけど）
何で売れてるか分からん…
近親相姦…？それ全然知らないわ…
でも、カレンは美人じゃない（ブスでもない）からこそ、
あの透き通った声がより感動を与えるタイプだと思う
中庸な顔だから、いいと思うんだけど
見られる側がより美しくなりたい、という気持ちは分かるけどね
倖田來未はブスだし、歌も上手くないね（全然関係ないけど）
何で売れてるか分からん…
＞オカ板には津山殺しとの比較検証スレもあるよ。
行きたくねぇ～(((( ；ﾟДﾟ)))
男性のコンプレックスて、女性と何か仕組みが違う気がする…
負の暗示が怖いことには変わりないけど。
行きたくねぇ～(((( ；ﾟДﾟ)))
男性のコンプレックスて、女性と何か仕組みが違う気がする…
負の暗示が怖いことには変わりないけど。
>>665
いや、オカ板のことじゃなくて。
今回のアメリカの乱射事件の方。
大量殺人て女性が犯人、てあんまりいないように思ったから。
あと睦男といい、チョ容疑者にしろ、何かコンプがすごそうに思ったから。
ごくまれにだけど、男性は、コンプと自尊心との戦いに対して、
すごく大袈裟な発露の仕方をしてしまうような気がして。
一概には言えないけど、女性（ほとんどの男性もかな）はそういう自分と年を重ねることで、
うまく付き合うようになるか、ひたすら内に向かっていくかかなあと。
いや、オカ板のことじゃなくて。
今回のアメリカの乱射事件の方。
大量殺人て女性が犯人、てあんまりいないように思ったから。
あと睦男といい、チョ容疑者にしろ、何かコンプがすごそうに思ったから。
ごくまれにだけど、男性は、コンプと自尊心との戦いに対して、
すごく大袈裟な発露の仕方をしてしまうような気がして。
一概には言えないけど、女性（ほとんどの男性もかな）はそういう自分と年を重ねることで、
うまく付き合うようになるか、ひたすら内に向かっていくかかなあと。
以前も男女論好きな人がいたね。
女の方が男より社会性に優れているから
女子高出の方が優秀と繰り返していた人。
女の方が男より社会性に優れているから
女子高出の方が優秀と繰り返していた人。
くだんの津山スレより。見事に男ばっかなんだな。
男はグワーッと、女はネチネチって感じ。
16 名前: 本当にあった怖い名無し 投稿日: 2007/04/19(木) 10:56:37 ID: IeH+FiIH0
世界の短時間単独殺人記録
１．禹範坤（韓国） ５７人
http://epedia.blog360.jp/%E3%BB%C8%CF%BA%A5
２．マーティン・ブライアン（オーストラリア） ３５人
http://www.cia.com.au/jtech/stranger/doc2.html
３．チョ・スンヒ（韓国） ３３人 ←今回
NHKキャプ 犯人氏名
http://f31.aaa.livedoor.jp/~mgpoint/upup/img/842.jpg
NHKキャプ 犯人国籍
http://mata-ri.tk/pic/img/7573.jpg
４．都井睦雄 ３０人 ←当スレ
都井もやろうと思えば夜明けまで６０人以上殺せたと思うが
あくまで私怨だったかからな、上位のヤケクソ殺しとは違う気がする
男はグワーッと、女はネチネチって感じ。
16 名前: 本当にあった怖い名無し 投稿日: 2007/04/19(木) 10:56:37 ID: IeH+FiIH0
世界の短時間単独殺人記録
１．禹範坤（韓国） ５７人
http://epedia.blog360.jp/%E3%BB%C8%CF%BA%A5
２．マーティン・ブライアン（オーストラリア） ３５人
http://www.cia.com.au/jtech/stranger/doc2.html
３．チョ・スンヒ（韓国） ３３人 ←今回
NHKキャプ 犯人氏名
http://f31.aaa.livedoor.jp/~mgpoint/upup/img/842.jpg
NHKキャプ 犯人国籍
http://mata-ri.tk/pic/img/7573.jpg
４．都井睦雄 ３０人 ←当スレ
都井もやろうと思えば夜明けまで６０人以上殺せたと思うが
あくまで私怨だったかからな、上位のヤケクソ殺しとは違う気がする
>>666
>そういう自分と年を重ねることで、
>うまく付き合うようになるか、ひたすら内に向かっていくかかなあと。
それに男女は関係ないと思う……
こういう事件が起こると必ず「男って～」とか「○人って～」とか
「何型何座が～」とかカテゴリでくくる人が現れる人がいるけど、
ハッキリ言って「ゲーム脳」で片付けるワイドショーと同じで
見ていて不快だ。そんなん個性だっつうの。
>そういう自分と年を重ねることで、
>うまく付き合うようになるか、ひたすら内に向かっていくかかなあと。
それに男女は関係ないと思う……
こういう事件が起こると必ず「男って～」とか「○人って～」とか
「何型何座が～」とかカテゴリでくくる人が現れる人がいるけど、
ハッキリ言って「ゲーム脳」で片付けるワイドショーと同じで
見ていて不快だ。そんなん個性だっつうの。
>>669
＞こういう事件が起こると必ず「男って～」とか「○人って～」とか
「何型何座が～」とかカテゴリでくくる人が現れる人がいるけど、
そういう自分も、そうやってカテゴライズしてるじゃない。
女性による大量殺人があんまりない、という前提で話しただけ。
ごくまれに、ということと、男性も大抵そうだと思うけど、
てなるべく極論にならないように書いたつもり。
感情の爆発の仕方が極端になる人間について思っただけ。
優劣論を語ったつもりもないし、そもそも女性の大量殺人以外、カテゴライズしたつもりはありません。
＞こういう事件が起こると必ず「男って～」とか「○人って～」とか
「何型何座が～」とかカテゴリでくくる人が現れる人がいるけど、
そういう自分も、そうやってカテゴライズしてるじゃない。
女性による大量殺人があんまりない、という前提で話しただけ。
ごくまれに、ということと、男性も大抵そうだと思うけど、
てなるべく極論にならないように書いたつもり。
感情の爆発の仕方が極端になる人間について思っただけ。
優劣論を語ったつもりもないし、そもそも女性の大量殺人以外、カテゴライズしたつもりはありません。
人をカテゴライズする人って自分がされると過剰反応するんだよねえ。
>>668
おーおもしろい。サンクス。
日本ってやっぱり「私怨」で殺すんだろーな、気質的に。
ギシ漫そのままだったら
「お前は私の悪口を言わなかったから助けてやろう」とか嫌いな人間から殺していったり、
同じ大量殺人でもちょっと違う気が。
>>669
個性が複雑に関係するものだから、
ある一つの分類だけで、「だからみんなこうだ」と全部を決め付けるのはよくないけど、
ある程度傾向を分析するのは面白いかと。
女と男は体も違ければ脳のしくみもホルモンも違うからね。
まあこういう掲示板は議論するから面白いんだし、ある程度は我慢してちょ。
おーおもしろい。サンクス。
日本ってやっぱり「私怨」で殺すんだろーな、気質的に。
ギシ漫そのままだったら
「お前は私の悪口を言わなかったから助けてやろう」とか嫌いな人間から殺していったり、
同じ大量殺人でもちょっと違う気が。
>>669
個性が複雑に関係するものだから、
ある一つの分類だけで、「だからみんなこうだ」と全部を決め付けるのはよくないけど、
ある程度傾向を分析するのは面白いかと。
女と男は体も違ければ脳のしくみもホルモンも違うからね。
まあこういう掲示板は議論するから面白いんだし、ある程度は我慢してちょ。
占い板とか酷いよー。
A型は○○だ！とかいうスレばっかw
犯罪者が出るとすぐソイツの血液型や生年月日を調べて
「おまいらみんな犯罪者pgr」とか。
そういうの見慣れてるから>>663くらいでは何も思わないw
A型は○○だ！とかいうスレばっかw
犯罪者が出るとすぐソイツの血液型や生年月日を調べて
「おまいらみんな犯罪者pgr」とか。
そういうの見慣れてるから>>663くらいでは何も思わないw
だってA型って嫌われてるじゃん、叩かれて当たり前
２ちゃんは変なやつ多いからねｗ
ギシスレなんて冷静でちゃんとした人ばかりだとマジ思うよ。
ギシスレなんて冷静でちゃんとした人ばかりだとマジ思うよ。
「負の暗示」は一回しか読んでないけど、ラストのギシ節で一気に恐くなったなー
あの畳みかけるような語り口は恐ろしいよ…
あの畳みかけるような語り口は恐ろしいよ…
2ちゃんじゃ「これだから～は」とかお約束みたいなもんだからね。
>>675
その議論はスレチ
その議論はスレチ
>>676
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） このスレも大概どうかと思うが常識的に考えて……
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） このスレも大概どうかと思うが常識的に考えて……
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､
2ちゃんの中ではネットリしてる方だよね。
まともな鬼女風味というかw
まともな鬼女風味というかw
すいません鬼女じゃなくて。
津山事件て何？とおもたら、あの話しだったのか。でも、作品の中で「津山」って出てたっけ？一回読んだだけだから思い出せない。
津山事件て何？とおもたら、あの話しだったのか。でも、作品の中で「津山」って出てたっけ？一回読んだだけだから思い出せない。
いつまでも粘着にネチネチと、は他のスレや板とかわらんね。
そうだね。睦夫は全面無差別ではないんだよね。
その理由も自分勝手だけど。
松本清張の本では睦夫の遺書について
「人に見られることを想定していることを加味しなければならない」と
淡々とした筆致で論じていたな。
その理由も自分勝手だけど。
松本清張の本では睦夫の遺書について
「人に見られることを想定していることを加味しなければならない」と
淡々とした筆致で論じていたな。
むっちー関連は、負…と岩井志麻子の小説でしか読んだことないや。
性の文化を含む、ムラ社会が怖いとも思った。
負…はギシの視線が、必ずしも突き放した感じの書き方に終始してるわけではないね。
ラストでズバーン！とくるけど。
岩井さんのはあんまり記憶に残ってない。
性の文化を含む、ムラ社会が怖いとも思った。
負…はギシの視線が、必ずしも突き放した感じの書き方に終始してるわけではないね。
ラストでズバーン！とくるけど。
岩井さんのはあんまり記憶に残ってない。
志麻子のは自分もあまり印象に無いなあ。
森が怖かった、とかガルシアマルケスの「予告された殺人の記憶」に
構成が似てると思った事くらいか。
ところでぐぐったらこんなところにアホがおるwww
http://hotel8008.cn/_q146900824
>岩井志麻子の「夜啼きの森」という本読まれた方いらっしゃいますか？
>私が持っている山岸涼子の「負の暗示」という漫画と内容がほとんど一緒で
>驚きました。盗作ですか？
森が怖かった、とかガルシアマルケスの「予告された殺人の記憶」に
構成が似てると思った事くらいか。
ところでぐぐったらこんなところにアホがおるwww
http://hotel8008.cn/_q146900824
>岩井志麻子の「夜啼きの森」という本読まれた方いらっしゃいますか？
>私が持っている山岸涼子の「負の暗示」という漫画と内容がほとんど一緒で
>驚きました。盗作ですか？
こっちの桃太郎はあっちの桃太郎の盗作ですか！
そんなことネットに書いたらたちまち大勢の人に突っ込まれてるだろう
レナは懐中電灯を頭に結び付けた
毒殺だと発覚しないまま何人も繰り返して結果的に大量殺人に
なってる女の人が何人かいたような気がする。
一気に大量殺人というのは女性では確かにあんまりないなぁ。
銃でなら体力的にも大丈夫だと思うけど、銃を撃つという作業的に
女性には快感を伴わないのかもしれんな。
なってる女の人が何人かいたような気がする。
一気に大量殺人というのは女性では確かにあんまりないなぁ。
銃でなら体力的にも大丈夫だと思うけど、銃を撃つという作業的に
女性には快感を伴わないのかもしれんな。
>>690
あの着物に似合いそうだね…
あの着物に似合いそうだね…
怖いよ レナ先生…
女は恥辱で殺人を犯したりしそう。
目的の奴を殺したらそれで気が済みそうだから、
無差別大量とかにはならないんだろうな。
目的の奴を殺したらそれで気が済みそうだから、
無差別大量とかにはならないんだろうな。
結構昔だけど、不倫相手の家に放火して子供二人を殺したOLは怖いと思う。
不倫相手じゃなく、子供を狙ったとこが…。
後日談として、その夫婦が離婚してなくて、
また新たに子供二人作ってたのも違った意味で怖かった。
どう考えても離婚だろ！と思ったから
不倫相手じゃなく、子供を狙ったとこが…。
後日談として、その夫婦が離婚してなくて、
また新たに子供二人作ってたのも違った意味で怖かった。
どう考えても離婚だろ！と思ったから
ヴィリのキャラのがテレプシキャラより叩かれていない…。
ヴィリのキャラのがどいつもなんか感情移入できないし嫌な感じなのに。
ヴィリのキャラのがどいつもなんか感情移入できないし嫌な感じなのに。
韓国人のはアメリカ人、白人の黄色人種差別に対する復讐だと思う。
極端に言えばアメリカ人、白人なら誰でもよかったんじゃ？
津山事件は「俺をバカにした奴らへの復習」で復讐対象がもう少し狭い。
どちらも被害者意識が本人の中で拡大していったんだとは思うが。
極端に言えばアメリカ人、白人なら誰でもよかったんじゃ？
津山事件は「俺をバカにした奴らへの復習」で復讐対象がもう少し狭い。
どちらも被害者意識が本人の中で拡大していったんだとは思うが。
>>696
いや少しギシ作品化してほしい題材でもあったからさ…
不謹慎だけれども。
むっちーは肺病だからイヤ！…て言ったら悪口とカウントされて
あぼんされちゃうんだろうな…
夜這い文化て、昔の人は、あんまり処女性にこだわってなかったんだね
いや少しギシ作品化してほしい題材でもあったからさ…
不謹慎だけれども。
むっちーは肺病だからイヤ！…て言ったら悪口とカウントされて
あぼんされちゃうんだろうな…
夜這い文化て、昔の人は、あんまり処女性にこだわってなかったんだね
>>698
ﾃﾚﾌﾟｼは…漫画だって分かってても熱くなっちゃう。チカの事だって、あんなに鬱になれるとは思わなかった。
ギシさんの作品て、白さんにモデルがいる？と思わせたり、実話じゃないだろうけどﾏﾂｲが堪らなく怖かったり…妙にリアルなギシワールドが、ビリではまだ顕現してないというか。
だから、レナ先生ビックリ展開後の次号からが楽しみ。
ﾃﾚﾌﾟｼは…漫画だって分かってても熱くなっちゃう。チカの事だって、あんなに鬱になれるとは思わなかった。
ギシさんの作品て、白さんにモデルがいる？と思わせたり、実話じゃないだろうけどﾏﾂｲが堪らなく怖かったり…妙にリアルなギシワールドが、ビリではまだ顕現してないというか。
だから、レナ先生ビックリ展開後の次号からが楽しみ。
>>699
あの韓国人は人種のことがなくても疎外される要因だらけだったんだよ。
あの韓国人は人種のことがなくても疎外される要因だらけだったんだよ。
>>695
憎い相手の子供を殺すパターンは女性に多いような気がする。
まさにメディア。
相手にとって一番ダメージを受けることをする、だって自分が同じことを
されるとダメージを受けるからという確信犯だからなぁ。
殺される子はどばっちりだけどさ。
八墓村ネタといえば島田ソウジのは、あまりにも夜這い文化に感じた衝撃の
描写が情熱的に描かれていて萎えました。そりゃ中学生みたいなキャラだけど
いい大人がそんなに夜這い夜這い言わなくてもと……。
憎い相手の子供を殺すパターンは女性に多いような気がする。
まさにメディア。
相手にとって一番ダメージを受けることをする、だって自分が同じことを
されるとダメージを受けるからという確信犯だからなぁ。
殺される子はどばっちりだけどさ。
八墓村ネタといえば島田ソウジのは、あまりにも夜這い文化に感じた衝撃の
描写が情熱的に描かれていて萎えました。そりゃ中学生みたいなキャラだけど
いい大人がそんなに夜這い夜這い言わなくてもと……。
>>698
ITとかマイセンとか叩かれてると思うけど。
ITとかマイセンとか叩かれてると思うけど。
705 ：花と名無しさん：2007/04/20(金) 00:12:22 ID:LkWTD8xhO
>>707
学校に行けなかったのも、その後の劣等感につながってたんじゃなかったっけ？
どっちにしろ、無差別殺人はｶﾜｲｿｽだべ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
村から出れば良かったんじゃないかな
と言っても、確かに学校行って
新たにそういう疎外感は持ったかなあとは思う
気質というか
学校に行けなかったのも、その後の劣等感につながってたんじゃなかったっけ？
どっちにしろ、無差別殺人はｶﾜｲｿｽだべ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
村から出れば良かったんじゃないかな
と言っても、確かに学校行って
新たにそういう疎外感は持ったかなあとは思う
気質というか
>>706でした
失礼しました。
失礼しました。
テレ再開ﾏﾀﾞｰ
ｷﾞｼ先生はテレプシに飽きてしまいました。
テレプシは「封印」と同じ道を辿ります
テレプシは「封印」と同じ道を辿ります
まーとりあえずﾃﾚﾌﾟｼはいいよ。もう。
電話で本妻から堕胎したことを蔑まれて、
同じ我が子を失う苦しみを味あわせてやりたかったんでしょ。
無限回廊嫁
同じ我が子を失う苦しみを味あわせてやりたかったんでしょ。
無限回廊嫁
本妻が優しい事でも言ってくれる事を期待してたのかね。
自分と子供の幸せを脅かす奴に罵詈雑言を浴びせるのは当然だろうに。
自分と子供の幸せを脅かす奴に罵詈雑言を浴びせるのは当然だろうに。
「キィーッ悔しい！」とか
怒ってくれたらまだ救われたのかもね。
そこで本妻に蔑まれたからさらに怒りが増したのかも。
怒ってくれたらまだ救われたのかもね。
そこで本妻に蔑まれたからさらに怒りが増したのかも。
>>695だけど、私が読んだのは
新潮社の黒い文庫本で事件もののルポて感じだった。
元凶の不倫夫のコメントは僅かで奥さんのコメントが多かったかな
堕胎についても、加害者が言うようなひどい蔑みはしてなかった、
とかあった気がする。
何だか二人の女性のやりとりが息苦しくて、あまり覚えてないんだけど。
加害者がもちろん悪いけど、不倫夫がとにかくムカついた。
奥さんにも悪いけど、あんまり同情できなかったかな
家で借りて読もうかとも思ったけど、
どうしても家に置きたくなかったから、ぺら読みで詳細失念。
新潮社の黒い文庫本で事件もののルポて感じだった。
元凶の不倫夫のコメントは僅かで奥さんのコメントが多かったかな
堕胎についても、加害者が言うようなひどい蔑みはしてなかった、
とかあった気がする。
何だか二人の女性のやりとりが息苦しくて、あまり覚えてないんだけど。
加害者がもちろん悪いけど、不倫夫がとにかくムカついた。
奥さんにも悪いけど、あんまり同情できなかったかな
家で借りて読もうかとも思ったけど、
どうしても家に置きたくなかったから、ぺら読みで詳細失念。
日野ＯＬ不倫放火殺人事件
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/hino-ol.htm
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/hino-ol.htm
>>718
私が読んだのは、参考文献のいちばん下にあるやつかな
もう少し奥さんよりに書かれてた気がする。
子供はまさに焼き殺された感じだったんだね…哀れすぎる
やっぱりこの不倫夫がいちばん許せないな
毒女だけども。
私が読んだのは、参考文献のいちばん下にあるやつかな
もう少し奥さんよりに書かれてた気がする。
子供はまさに焼き殺された感じだったんだね…哀れすぎる
やっぱりこの不倫夫がいちばん許せないな
毒女だけども。
日野ＯＬの話はどっか別のところでやれよ。うんざり。
鬼女か毒女か不倫でやれば大いに盛り上がるだろうね。
流石にｷﾞｼに関係なさ過ぎ。
流石にｷﾞｼに関係なさ過ぎ。
722 ：花と名無しさん：2007/04/20(金) 10:33:34 ID:xOyG3cTFO
昨日10巻買った……
チカ死後の家族が結構しっかりしてて少し意外
チカ死後の家族が結構しっかりしてて少し意外
723 ：破戒な掲示板：2007/04/20(金) 10:55:13 ID:e7uQ3/180
４月１６日｛月｝に出来たばかりのホヤホヤ掲示板です。
宗教、政治、思想、哲学、雑談等々を皆で楽しく語り合いませんか。
創価学会員、立正佼成会員、真如苑、アンチ、一般人、通りすがり、閲覧人。
皆さん、参加もスレ立ても自由です。｛ただし、アラシを目的とする人はお断り！｝
パソコン版
http://jbbs.livedoor.jp/study/8515/ [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/8515/ [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
なお携帯からはこのＵＲＬを手入力をしてください。
皆さんの参加をお待ちしております。☆～(＾-゜)v 破戒な掲示板の留美子より
管理人さんはお寺の御住職さんです、主婦の雑談スレもありますよ～。
☆少女漫画大好きスレッド是非立ててもらいたいですね☆
宗教、政治、思想、哲学、雑談等々を皆で楽しく語り合いませんか。
創価学会員、立正佼成会員、真如苑、アンチ、一般人、通りすがり、閲覧人。
皆さん、参加もスレ立ても自由です。｛ただし、アラシを目的とする人はお断り！｝
パソコン版
http://jbbs.livedoor.jp/study/8515/ [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/8515/ [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
なお携帯からはこのＵＲＬを手入力をしてください。
皆さんの参加をお待ちしております。☆～(＾-゜)v 破戒な掲示板の留美子より
管理人さんはお寺の御住職さんです、主婦の雑談スレもありますよ～。
☆少女漫画大好きスレッド是非立ててもらいたいですね☆
「私が読んだのは～」の人
よっぽど読んだのが嬉しかったんだねw
誰かに話したかったのかな。
よっぽど読んだのが嬉しかったんだねw
誰かに話したかったのかな。
ギシ先生は実際の事件を元にして作品を作る時は、
世間一般の解釈とは違った自分なりのちょっとひねった見方、解釈を描きたい時じゃないかな？
その犯人の深層心理を分析するというよりも、
その事件を元に自分にとって興味深い人間像を作り上げる、という気がする。
世間一般の解釈とは違った自分なりのちょっとひねった見方、解釈を描きたい時じゃないかな？
その犯人の深層心理を分析するというよりも、
その事件を元に自分にとって興味深い人間像を作り上げる、という気がする。
原発の話とかは直球だったね
チェルノブイリを基にしたストーリーで漫画書いてくれた方が
すんなり読めたかも。エッセイ漫画は嫌いじゃないんだけど。
チェルノブイリを基にしたストーリーで漫画書いてくれた方が
すんなり読めたかも。エッセイ漫画は嫌いじゃないんだけど。
>>726
そりゃあれは事件に感銘を受けたわけじゃなくて
「原発ｲｸﾅｲ」ってメッセージを火急にはっきり
ｷﾞｼの意見として伝えたかっただけだもの。
作品としておもしろなくてもあれ以外ないでしょ。
それはそれとして冒頭のパエトーンの話のアポロンの絵は正に神だな。
そりゃあれは事件に感銘を受けたわけじゃなくて
「原発ｲｸﾅｲ」ってメッセージを火急にはっきり
ｷﾞｼの意見として伝えたかっただけだもの。
作品としておもしろなくてもあれ以外ないでしょ。
それはそれとして冒頭のパエトーンの話のアポロンの絵は正に神だな。
でも一般的にはヘリオスじゃね？
>ギリシャ神話のもう一人の太陽神アポロンについては、彼の後任であるという説が一般的だが、同一視されているケースもある。
ヘリオス→ヘリ雄→ﾁﾝﾎﾟﾍﾘ
月桂冠かぶってたところはアポロンくさい
>>705
そういえば「肥長比売」でも相手の男じゃなく女の方を殺してたね
そういえば「肥長比売」でも相手の男じゃなく女の方を殺してたね
やっぱり女は「浮気者の男」よりも「相手の女」の方に
怒りの矛先が行くんだよね。
大体本妻vs愛人の戦いになる。
だけど、浮気当事者の旦那は二人とも愛してたりする。
怒りの矛先が行くんだよね。
大体本妻vs愛人の戦いになる。
だけど、浮気当事者の旦那は二人とも愛してたりする。
ｷﾞｬｰしつけえ
何故このスレの人はこの話題が好きなのか…
「ヘリオスとイスカリオテ」
って何だっけ？
って何だっけ？
オージだって蝦夷じゃなくてフツ姫を殺そうとしたわけだし。
実際のところ蝦夷はフツ姫死んだらフラっとオージのもとに戻りそうな
感じもあったしなぁ。いらんところで意志の強いエミシであったというか
なんというか。
実際のところ蝦夷はフツ姫死んだらフラっとオージのもとに戻りそうな
感じもあったしなぁ。いらんところで意志の強いエミシであったというか
なんというか。
カーペンターズ特集見てた
拒食症て根が深いね…
拒食症て根が深いね…
>>739
王子は男脳じゃないからw
王子は男脳じゃないからw
言動が自分があれだけ嫌ってる女そのものだからなｗ
同属嫌悪というやつか。
同属嫌悪というやつか。
このスレの住人と似たようなもんだな
はいはい
ひいひい
>>743
オマエモナー
オマエモナー
ギリシャ神話ではヘリオスとアポロンは別人だよ。
アポロンはゼウスとレトの子供。
ヘリオスは太陽そのもので、毎日空を駆け巡るのが仕事。
だけど、ローマ神話では同一視される。
ちなみに、月と狩りの女神アルテミスと月の女神セレナ（だっけ？）についても同様。
アポロンはゼウスとレトの子供。
ヘリオスは太陽そのもので、毎日空を駆け巡るのが仕事。
だけど、ローマ神話では同一視される。
ちなみに、月と狩りの女神アルテミスと月の女神セレナ（だっけ？）についても同様。
ディアナだね。
有名どころはわかるけど、ほかはワケワカメ。
有名どころはわかるけど、ほかはワケワカメ。
文春文庫の7冊とﾌﾞﾗｯｸｽﾜﾝ 白眼子 ｱﾗﾍﾞｽｸ ﾃﾚﾌﾟｼ 処天
は持ってます。今入手できるもので、「これはオススメ」なｺﾐｸｽありますか？※長編は分かるので短編集のｺﾐｸｽがいいです
は持ってます。今入手できるもので、「これはオススメ」なｺﾐｸｽありますか？※長編は分かるので短編集のｺﾐｸｽがいいです
鬼、悲しいお話です。
「キモイよあの先生」
「先公と一緒なんてやだ」
とかね
「先公と一緒なんてやだ」
とかね
小道具は大変だね。埼玉バレコンの時はビデオテープだったけど、いつの間にかDVDになってる
>>749
「バイドハイパー」（１９９２二月発行 集英社 ユーコミックス）
今、読んでほしいね。
幼女誘拐犯の話とか、大量無差別殺人事件の津山事件（タイトル「負の暗示」）とか、無差別放火事件（タイトル「蜃気楼」）とか、最近の事件にリンクしてるものが入ってるから。
特に負の暗示は、バージニア工科大学の事件とものすっごくリンクしてるよ。
「バイドハイパー」（１９９２二月発行 集英社 ユーコミックス）
今、読んでほしいね。
幼女誘拐犯の話とか、大量無差別殺人事件の津山事件（タイトル「負の暗示」）とか、無差別放火事件（タイトル「蜃気楼」）とか、最近の事件にリンクしてるものが入ってるから。
特に負の暗示は、バージニア工科大学の事件とものすっごくリンクしてるよ。
ループループ
大体月末になるとループ突入するな。
まあしょうがないけどw
6月号は連休明けか～。
まあしょうがないけどw
6月号は連休明けか～。
でもどうなるんだろうなビリ。
くそう、気になる。
くそう、気になる。
マチューって名字だと思ってたんだが（フランス人でしょ？）
墓前で「マチューマチュー私の子」ってママ泣いてる。
もし名字だったら「渡辺、渡辺、私の子」
みたいな感じでアホみたいだな。
墓前で「マチューマチュー私の子」ってママ泣いてる。
もし名字だったら「渡辺、渡辺、私の子」
みたいな感じでアホみたいだな。
Mathieuはprenom(ファーストネーム)ですが。
マシュー南
>>759
何で名字だと思ったん？
何で名字だと思ったん？
どう考えても名字ではない
>>572
>>569じゃないけどさ、クレール・マチューだからマチューが苗字だと思ったんでしょ？
ミレーユ・マチュー（歌手）から取ったってギシが言ってたな。
ミレーユはミレーユミレーユ呼ばれてるのにな。
ほんとは苗字がこの後にくるのか？
>>569じゃないけどさ、クレール・マチューだからマチューが苗字だと思ったんでしょ？
ミレーユ・マチュー（歌手）から取ったってギシが言ってたな。
ミレーユはミレーユミレーユ呼ばれてるのにな。
ほんとは苗字がこの後にくるのか？
ググレカス
>>766
ぐぐって何がわかんだカス
ぐぐって何がわかんだカス
>>722
以外っていうか、私は正直どこかでガッカリしてるw
もっと借金で首が回らなくなるとか千恵子が狂って教室閉鎖とか
あると思ってたのに大丈夫だったし、篠原バアちゃん死んだから
遺産もはいって借金も返せちゃうのか、チッ、って。
以外っていうか、私は正直どこかでガッカリしてるw
もっと借金で首が回らなくなるとか千恵子が狂って教室閉鎖とか
あると思ってたのに大丈夫だったし、篠原バアちゃん死んだから
遺産もはいって借金も返せちゃうのか、チッ、って。
むしろ六花に嫉妬して狂う千花→家庭崩壊
が見たかった。
が見たかった。
最近、嵯峨三智子（山田五十鈴の娘）という女優さんを知ったんだけど、
何となく、キンコギンサの母親に捨てられた女性を思い出した。
私が見た写真がすごく綺麗だったのか、母親は、
お母さん（山田五十鈴）の方がキレイだったと言ってたけど
嵯峨さんの破滅的な生き方と、あの女性（名前がどうしても思い出せない）は
違うと思うんだけど、理性的な人に見えたし。
でも何となく。
何となく、キンコギンサの母親に捨てられた女性を思い出した。
私が見た写真がすごく綺麗だったのか、母親は、
お母さん（山田五十鈴）の方がキレイだったと言ってたけど
嵯峨さんの破滅的な生き方と、あの女性（名前がどうしても思い出せない）は
違うと思うんだけど、理性的な人に見えたし。
でも何となく。
>>762
クレールマチューって言ってたから
クレールマチューって言ってたから
>>750 755
ありがﾄﾝ。探してみる。
ありがﾄﾝ。探してみる。
>>775
そうなの？
全然知らなかった…ぐぐったとき、変身後の写真が～みたいなのが出てきて？だったけど、
そういうことだったんだ…私が見た写真は整形後だったのかな
嵯峨三智子 整形
でぐぐってみます
そうなの？
全然知らなかった…ぐぐったとき、変身後の写真が～みたいなのが出てきて？だったけど、
そういうことだったんだ…私が見た写真は整形後だったのかな
嵯峨三智子 整形
でぐぐってみます
祈念
超美人なのにいかりや長介みたいな唇にしたんだよね？
嵯峨三智子さんのことは整形でぐぐってもよく分からなかった…
ただ、銀壺金鎖の美冴（思い出せた！）さん母子とかぶったのは、
母親は娘にあまり執着がなく、娘の方が母親に対して、
何というか憎しみめいたものがありつつ、縛られてるというか、
そんなとこかなと（実際は彼女たちの関係てよく分からないんですが）
あとは、単純に母親に似た美貌（私には山田五十鈴は長い顔の人としか思えない）かな
何か娘の方が不幸ぽいとこも。
ただ、銀壺金鎖の美冴（思い出せた！）さん母子とかぶったのは、
母親は娘にあまり執着がなく、娘の方が母親に対して、
何というか憎しみめいたものがありつつ、縛られてるというか、
そんなとこかなと（実際は彼女たちの関係てよく分からないんですが）
あとは、単純に母親に似た美貌（私には山田五十鈴は長い顔の人としか思えない）かな
何か娘の方が不幸ぽいとこも。
その二人の親子関係をモデルにしたやつだと
有吉佐和子「母子変容」があるよね
有吉佐和子「母子変容」があるよね
いかりや唇ってマジか！
ぐぐってくる
ぐぐってくる
「メディア」って、柴又の上智大生殺人事件がモデルなの？
留学目前の女子大生が殺されたのしか共通点がないけど。
留学目前の女子大生が殺されたのしか共通点がないけど。
>>783
あくまでも素材の一つって感じですよね。
カーペンターズ物語も、ドヌーヴ姉妹物語も、
三浦一○物語（主人公イケメンすぎ）も、
内容全然違うので。
はっきり「モデルはこれこれ」とする話では
それなりに史実をなぞっている。
あくまでも素材の一つって感じですよね。
カーペンターズ物語も、ドヌーヴ姉妹物語も、
三浦一○物語（主人公イケメンすぎ）も、
内容全然違うので。
はっきり「モデルはこれこれ」とする話では
それなりに史実をなぞっている。
というか、ご本人はモデルだと明言してませんよね。
787 ：花と名無しさん：2007/04/22(日) 23:26:47 ID:9KmW2q6c0
舞ちゃんかわいい。お醤油の香りのフレンチが食べたいよ。
788 ：花と名無しさん：2007/04/22(日) 23:45:07 ID:4GxmQDAz0
三浦某物語は、訴えられるのじゃないかと、ちょっとひやひやした。
イケメンすぎるのは、違いますよ、だって～ということじゃないかと。
うがちすぎですが（でも、三浦某、めったやたらと訴えていたよね）。
イケメンすぎるのは、違いますよ、だって～ということじゃないかと。
うがちすぎですが（でも、三浦某、めったやたらと訴えていたよね）。
あと薬害エイズのアベ某をモデルにした話もあったな。
薬害エイズの場合も、アベ某の見かけが全然違ってたね。
モデルをはっきりさせているのは、容姿も似せてるね。
牧神の午後とか。ムッツーの実際の外見は知らないけど。
モデルをはっきりさせているのは、容姿も似せてるね。
牧神の午後とか。ムッツーの実際の外見は知らないけど。
モデルではありません。インスパイアです。
って感じか？
って感じか？
マチューといえば、ロケットペンダント懐かしいな
来年あたり、ブーム来ないかなー
来年あたり、ブーム来ないかなー
794 ：花と名無しさん：2007/04/23(月) 01:52:08 ID:sbGa9V9O0
795 ：花と名無しさん：2007/04/23(月) 02:42:44 ID:kiFTrNba0
>>794トミーズ雅とか書かれてるしｗまあ写真よりはもっと美形らしいって
それにあるからそうなのだろうと脳内保管。
それにあるからそうなのだろうと脳内保管。
決して美男美女がもてる訳でもないからなー。田舎の狭いコミュニティだし。
そこらにいないキャラ（ちょっとインテリ入ってる）ってのがウケたのかもね。
逆に嫌われたら叩かれる要素満載な訳で。＜周囲の男どもから浮いている
そこらにいないキャラ（ちょっとインテリ入ってる）ってのがウケたのかもね。
逆に嫌われたら叩かれる要素満載な訳で。＜周囲の男どもから浮いている
当時の岡山の田舎にしてみれば都会的な顔だったのでは。
周りは野良着の中で、ひとりだけブラウスを着ててオサレに見えたとか
ひとりだけピアスしてたとか（あのカオで）
ひとりだけ２ちゃんしてたとか(あのカオだし)
なんかあの村の女どもになったような気がしてきた
802 ：花と名無しさん：2007/04/23(月) 15:15:27 ID:kiFTrNba0
オールド・ノリタケ美術の本に載ってた。マイセンより細工が細かくて綺麗じゃん。
絶対こっちのがいいって。
絶対こっちのがいいって。
一人だけ姫に混じって舞っていたとかもう言わないように
>801
あの話の女たちは、事実以上に性悪に描かれてるような気がする。
実際のところは、当時のごくありふれた村の価値観と感覚を持った、
それなりに気の良い姉ちゃんやおばさん達だったのだろう。
そういう普通の人たちのちょっとした悪意や偏見が、無自覚に増幅してしまう怖さも感じたけれど。
あの話の女たちは、事実以上に性悪に描かれてるような気がする。
実際のところは、当時のごくありふれた村の価値観と感覚を持った、
それなりに気の良い姉ちゃんやおばさん達だったのだろう。
そういう普通の人たちのちょっとした悪意や偏見が、無自覚に増幅してしまう怖さも感じたけれど。
岩井志摩子のとか松本清張のはあまり女たちは酷く書かれてないけどね。
やっぱｷﾞｼ先生的には女を露悪的描くな～と思った。
そしてそっちのが得てしてﾘｱﾙだ。
やっぱｷﾞｼ先生的には女を露悪的描くな～と思った。
そしてそっちのが得てしてﾘｱﾙだ。
ノリタケとオールドノリタケを混同している人がいるとか。
このスレの人たちもあの女たちみたいになりそうで怖いよねw
ノリタケだと、純粋に判断して凄く良いものであっても、
「これ良いものだから！」とマイセンコレクターにあげるには適さないね。
仰る通り、品物の良し悪しの問題ではない。
でもオールドノリタケは、コレクターの対象になっている。
「マイセンでなくては！」という人でなく、陶器そもののが好きな人からは
喜ばれるかも。
なんにしても、陶器はその人の趣味もある難しさはある、
と生活板のスレで思わされたことがある。
ギシ先生は、的はずれな趣味として特定ブランドを出すようなことはしないのでは？
「これ良いものだから！」とマイセンコレクターにあげるには適さないね。
仰る通り、品物の良し悪しの問題ではない。
でもオールドノリタケは、コレクターの対象になっている。
「マイセンでなくては！」という人でなく、陶器そもののが好きな人からは
喜ばれるかも。
なんにしても、陶器はその人の趣味もある難しさはある、
と生活板のスレで思わされたことがある。
ギシ先生は、的はずれな趣味として特定ブランドを出すようなことはしないのでは？
>>804
レナ先生としては、そこまで押し付けるほどの気持ちはなかったと思う
プレゼントだから、ITが、自分じゃ買わないだろうな、
てのを敢えて持ってきたんでしょ
もらう方も悪い気はしないと思うんだが…
レナ先生としては、そこまで押し付けるほどの気持ちはなかったと思う
プレゼントだから、ITが、自分じゃ買わないだろうな、
てのを敢えて持ってきたんでしょ
もらう方も悪い気はしないと思うんだが…
詳しくない場合、マイセンコレクターにマイセンをあげる方がリスキー
と考えることもできる。
「僕が好きなのを覚ええてくれたんだ」と喜ばれるかもしれないけど。
そこは受け取る人の個性や性格次第？
と考えることもできる。
「僕が好きなのを覚ええてくれたんだ」と喜ばれるかもしれないけど。
そこは受け取る人の個性や性格次第？
いずれにしても、レナ先生の一人相撲
確かに、マイセンコレクターにオールドノリタケは
あまり的外れではない。
ただし金額もそれなりにはるので、それをプレゼントするという事は
かなり本気度も高い。
という事をｷﾞｼは暗に書いてると思う。
あまり的外れではない。
ただし金額もそれなりにはるので、それをプレゼントするという事は
かなり本気度も高い。
という事をｷﾞｼは暗に書いてると思う。
そだね。
その本気さが、空回りになっている。
その本気さが、空回りになっている。
>806
> やっぱｷﾞｼ先生的には女を露悪的描くな～と思った。
ただ、そのせいで話のテーマ（自分の弱さや駄目さに目を背けて、現実逃避＆責任転嫁することの恐ろしさ）
に対する希求力が弱くなっちゃってるような気がする。
正直、最初に読んだ時には、性悪女どもが次々に殺され逃げまどう描写を見て痛快に感じてしまった
自分もちょっとヤヴァいかもね…ｗ
> やっぱｷﾞｼ先生的には女を露悪的描くな～と思った。
ただ、そのせいで話のテーマ（自分の弱さや駄目さに目を背けて、現実逃避＆責任転嫁することの恐ろしさ）
に対する希求力が弱くなっちゃってるような気がする。
正直、最初に読んだ時には、性悪女どもが次々に殺され逃げまどう描写を見て痛快に感じてしまった
自分もちょっとヤヴァいかもね…ｗ
次回冒頭、「ざけんじゃねぇ！」とオールドノリタケをITの額に叩きつけて流血させたらレナは漢。
逆に、好きな相手からの贈り物なら、安物でも嬉しい。
「あなたが好きです」という気持ちのものでなくとも、悪意のものでさえなければ。
「あなたが好きです」という気持ちのものでなくとも、悪意のものでさえなければ。
>>817
それいいｗ
それいいｗ
東京新聞の一位の子がリアル大地ガッパみたいよぉ、かわいいわぁ。
前の妻とは若い頃に結婚さたんだっけ。元々若い女が好きなんだな
>>822
でも、あれはあれでガクブル度は十分。
チョスンヒもあれを読む機会があったらなぁ
むったんにしろ、入念に武器を揃えたり、チョにしろストーカーしたり、
そういう負のエネルギーだけは過剰というか。
「負の暗示」には、己を省みる効果絶大だから怖いけど、
読んでて良かったけれど。
でも、あれはあれでガクブル度は十分。
チョスンヒもあれを読む機会があったらなぁ
むったんにしろ、入念に武器を揃えたり、チョにしろストーカーしたり、
そういう負のエネルギーだけは過剰というか。
「負の暗示」には、己を省みる効果絶大だから怖いけど、
読んでて良かったけれど。
■バージニア工科大学銃乱射事件について、じっくり議論するスレ■
ってスレ面白いよー
負の暗示も載ってる
ってスレ面白いよー
負の暗示も載ってる
ν速好きだね。このスレの人は。
ｦﾁ目的なのか、本気でν速民なのかよくわからないけど。
ｦﾁ目的なのか、本気でν速民なのかよくわからないけど。
負の暗示の人は 戦争で人いっぱい殺した人が英雄とされた
時代背景が一応あったし、能力の証明が欲求にあったけど
バージニアのは全然違う気がする
時代背景が一応あったし、能力の証明が欲求にあったけど
バージニアのは全然違う気がする
単に働かなかっただけと思うが
あの時代にニートって最先端だ
あの時代にニートって最先端だ
>>831
そりゃあなたがｷﾞｼｽﾚに慣れちゃってるからですw
そりゃあなたがｷﾞｼｽﾚに慣れちゃってるからですw
普通に、ハタチ過ぎて顔が悪くなっただけでないの？むったん
徴兵検査で不合格になって凹む感覚は、女には今いち分からん
女でたとえたら…と思うけど、適当なのがみつからない。
女でたとえたら…と思うけど、適当なのがみつからない。
無理に女で例えなくてもいいんじゃね？
「みんながなる物に自分だけなれなかった」
って考えればわかるよ。
「みんながなる物に自分だけなれなかった」
って考えればわかるよ。
>836
うーん、容姿や体型にランク付けされるようなもんじゃないかと。
しかも国家のお墨付きで。
うーん、容姿や体型にランク付けされるようなもんじゃないかと。
しかも国家のお墨付きで。
>>834
基準が狂ってるのかｗ
基準が狂ってるのかｗ
国家のお墨付きで「アンタは子供作れない、女として終わってる」って刻印押されたような感じかなぁ？？
>国家のお墨付きで「アンタは子供作れない、女として終わってる
しかも札付けられるのかな。結婚も出来ず未来に希望が持てない…
しかも札付けられるのかな。結婚も出来ず未来に希望が持てない…
>>838
そういう感じかとも思ったんだけど、徴兵検査には一応、
甲乙丙にも明確な基準があったんだよね。
（戦争末期になるとそれどころじゃなかったかもしれないけど）
だったら、俺は体弱いし、しょうがないかあで済まないかなあと。
そこらへんに男性として一人前と見なされなかった、
劣等感が生じたんだろなと思ったから、
男性側に立たないと分からないこともあるかと思ったのよ>>837
そういう感じかとも思ったんだけど、徴兵検査には一応、
甲乙丙にも明確な基準があったんだよね。
（戦争末期になるとそれどころじゃなかったかもしれないけど）
だったら、俺は体弱いし、しょうがないかあで済まないかなあと。
そこらへんに男性として一人前と見なされなかった、
劣等感が生じたんだろなと思ったから、
男性側に立たないと分からないこともあるかと思ったのよ>>837
男でも、戦時中じゃないんだからわからない事にはかわらないよ。
時代性もあるよね。
今だったら「子供できない」ってそこまで「女として終わってる」にはならないだろうけど、
当時で女だったら似た感じだろうな。
今でだと分かりやすい例えってないよね。女も男も。
今だったら「子供できない」ってそこまで「女として終わってる」にはならないだろうけど、
当時で女だったら似た感じだろうな。
今でだと分かりやすい例えってないよね。女も男も。
大正生まれのおじいちゃんに兵役検査不合格の件、聞いたことあるよ。
昔、一緒に八つ墓村関係のテレビ番組見てたんだよ。
「ものすごく恥だったのだ」と言っていました。
凹むどころじゃないかも。
男としてじゃなくて人間（当時は何よりもまず国家の一員）としてだめだっぽい。
昔、一緒に八つ墓村関係のテレビ番組見てたんだよ。
「ものすごく恥だったのだ」と言っていました。
凹むどころじゃないかも。
男としてじゃなくて人間（当時は何よりもまず国家の一員）としてだめだっぽい。
時代性は…そうだね。
仮に男だったとしても、今戦争が始まって、
検査で行かなくてすむなら私なら、嬉しいし。
やっぱり、むったんとチョスンヒは比較の対象にはあんまりならないね。
>>845
うちのおじいちゃんも、出征した次の日に帰ってきたらしい。
心臓かなんか悪かったんだって。
そんなこと聞こうものなら、
殴られそうなほど怖いじいさんだったからどんなふうに思ったかは知らないけど。
仮に男だったとしても、今戦争が始まって、
検査で行かなくてすむなら私なら、嬉しいし。
やっぱり、むったんとチョスンヒは比較の対象にはあんまりならないね。
>>845
うちのおじいちゃんも、出征した次の日に帰ってきたらしい。
心臓かなんか悪かったんだって。
そんなこと聞こうものなら、
殴られそうなほど怖いじいさんだったからどんなふうに思ったかは知らないけど。
両親が太ってたから、バレエ学校落とされたヴェータの方がｶﾜｲｿｽ
今頃、ピザってるかもしれんが
今頃、ピザってるかもしれんが
「子供できない」じゃなく「あなたはﾃﾞﾌﾞｽです」の烙印に近いと思う
一人逆上がり出来なくてクラスのみんなにやーいとか
に近いかな？これの大袈裟な物+軍国主義時代+ムラ社会の閉鎖性
に近いかな？これの大袈裟な物+軍国主義時代+ムラ社会の閉鎖性
「あなたはどこの高校にも入れないほど馬鹿です」って
烙印押された感じじゃないすか？
デブスなんていっぱいいるし(笑)
人のことも言えんし(笑)
烙印押された感じじゃないすか？
デブスなんていっぱいいるし(笑)
人のことも言えんし(笑)
でも頭は良かったんだよね。それがプライドを助長させて
「烙印」でその鼻がポキリと折れた。
だから「馬鹿です」ってのはちょっと違うと思う。
「烙印」でその鼻がポキリと折れた。
だから「馬鹿です」ってのはちょっと違うと思う。
要は、女としてのアイデンティティを否定されることを想像すればいいんだよね。
デブスの烙印は辛いけど、デブは直そうと思ったら直せるし。
ブスもマニアには需要があるかも…？少ないと思うけど。
かなり不謹慎を承知で言うと、従軍慰安婦となったものの、
誰からもチェンジを要求されたとか。
ん～欲情されないこと＝アイデンティティを否定ってこともないか…。
デブスの烙印は辛いけど、デブは直そうと思ったら直せるし。
ブスもマニアには需要があるかも…？少ないと思うけど。
かなり不謹慎を承知で言うと、従軍慰安婦となったものの、
誰からもチェンジを要求されたとか。
ん～欲情されないこと＝アイデンティティを否定ってこともないか…。
兵役適性検査って兵役に向いてるかどうかであって
男性としての優劣じゃないから
対比として女性としての優劣をつけるものを考えるのってズレてる。
男性としての優劣じゃないから
対比として女性としての優劣をつけるものを考えるのってズレてる。
>>847
これかな。遺伝子調べられて勝手に「あなたはバレリーナになれません」
これかな。遺伝子調べられて勝手に「あなたはバレリーナになれません」
それ以前に学校に行けなかったとか、
ばあちゃんが…とか漫画にある通り鬱屈したものを抱えてたんだよね
行けなかった故に、学校行った自分を夢想して、
すごい人間になれたかもしれないのに…！とかいう方向も思ったのかもしれないし
その上に、国のためにも働けない、性欲だけは過剰でいやらしいべ～、
みたいに思われるのは多いに自尊心を傷つけられただろね
劣等感と自尊心の激しい葛藤とぶつかりあい…
息苦しい～
ばあちゃんが…とか漫画にある通り鬱屈したものを抱えてたんだよね
行けなかった故に、学校行った自分を夢想して、
すごい人間になれたかもしれないのに…！とかいう方向も思ったのかもしれないし
その上に、国のためにも働けない、性欲だけは過剰でいやらしいべ～、
みたいに思われるのは多いに自尊心を傷つけられただろね
劣等感と自尊心の激しい葛藤とぶつかりあい…
息苦しい～
「うちには金が無いから中学には行けないんだよ。申し訳ないど畑仕事して生活費かせいでくれや」
と、ばあちゃんがはっきり言っていれば・・・
と、ばあちゃんがはっきり言っていれば・・・
お前は粗チンな上に包茎ですって国からお墨付きもらったような感覚ｼﾞｬﾏｲｶ
自分と折り合いをつけろ、というのも「負の暗示」のメッセージの一つですかね…
天津唐草→負の暗示→朱雀門かな？発表順。
段々わかりやすくなってるね。朱雀門はゆとりっぽく解説者のお姉さんまで付いてる。
段々わかりやすくなってるね。朱雀門はゆとりっぽく解説者のお姉さんまで付いてる。
頼みの綱みたいな「頭の良さ」も
「しょせん井の中の蛙であった」でアウツになるところ辛かった
「しょせん井の中の蛙であった」でアウツになるところ辛かった
女がある日突然「あなたは女じゃありません。子宮も卵巣も役立たずですから」と言われるような
気分？
一生独身貫くつもりでいたとしても、ショックだろうし。
気分？
一生独身貫くつもりでいたとしても、ショックだろうし。
確かにそれはこちらも痛々しかったね…
865は>>863へ。
お前は人間として失格と言われているように感じたと思うんだけど
あなたはニートか引きこもりです
ってのは違うか・・・
あなたはニートか引きこもりです
ってのは違うか・・・
基準は何なのかわからんが
うちのじいさんが兵役落とされた理由は、異常にアレがでかくて病気と間違えられたかららしい
意外と曖昧な基準で丙になるのかも
うちのじいさんが兵役落とされた理由は、異常にアレがでかくて病気と間違えられたかららしい
意外と曖昧な基準で丙になるのかも
昔だったらデカすぎたら脱腸を疑われたのかもね。
>>862
「天津」にお茶ﾌｲﾀ
「天津」にお茶ﾌｲﾀ
睦男と言えばあのオリジナル極まりない戦闘スタイルだな。
まあ昭和13年の田舎なんて想像を絶する暗闇だろうから
両手を空ける＋灯りを確保を第一に考えたんだろうけど。
ハチマキは手縫いかなー
まあ昭和13年の田舎なんて想像を絶する暗闇だろうから
両手を空ける＋灯りを確保を第一に考えたんだろうけど。
ハチマキは手縫いかなー
丑の刻参りをやや現代的にした感じあるよね
インパクトはかなり大。
インパクトはかなり大。
明日のプロフェッショナル吉田都さん来るね。
>>875
まさか そんなｵﾁ？は勘弁してつかあさい＞＜
まさか そんなｵﾁ？は勘弁してつかあさい＞＜
>>846
でも共通点はあると思うよ。
一番の共通点は、自分の不幸を他人のせい、社会のせいにして、
他人を巻き添えにして一緒に死んじゃったってとこでしょう。
一番、睦夫と同じやなーって思ったのは、「疎外感」を強烈に感じていたというところ。
英語が訛っていて「韓国に帰れよ、チョンが。」とか言われて、
韓国人としてもアメリカ人としても疎外感を募られせていって、
それに耐え切れずに結局自殺・・・というか無理心中。
もともと、こういう事件起こす人には、なんとなく通じる心理ってのがあるよ。
でも共通点はあると思うよ。
一番の共通点は、自分の不幸を他人のせい、社会のせいにして、
他人を巻き添えにして一緒に死んじゃったってとこでしょう。
一番、睦夫と同じやなーって思ったのは、「疎外感」を強烈に感じていたというところ。
英語が訛っていて「韓国に帰れよ、チョンが。」とか言われて、
韓国人としてもアメリカ人としても疎外感を募られせていって、
それに耐え切れずに結局自殺・・・というか無理心中。
もともと、こういう事件起こす人には、なんとなく通じる心理ってのがあるよ。
さすがにおすすめにバージニアTECが入ってる…こらえてつかあさい
バンビ好きもいたとは意外。
ドラマ化の影響かな？
バンビ好きもいたとは意外。
ドラマ化の影響かな？
>>877
確かに共通点はあるよね。
ただ、チョスンヒは本当に無関係な人を殺してる。
睦夫は許されるわけではないけど、無差別というわけではないんだよね。
擁護する気はないけど、違いの一つとして。
あとは大体同意かな。
両者とも、選択肢はたくさんあったと思う。
死ぬほど貧困層とかでもないし、社会的に最下層とかそういったレベルではないしね。
インドみたいにカーストがあってそこから這い上がれない訳じゃないんだから。
自身を幸せにする道だってあったはずなのに、
一切を振り切って凶行に及んでるし。
まあ、そうはいってもやっぱり一般人の感覚と同じくでは語れない人たちだろね。
確かに共通点はあるよね。
ただ、チョスンヒは本当に無関係な人を殺してる。
睦夫は許されるわけではないけど、無差別というわけではないんだよね。
擁護する気はないけど、違いの一つとして。
あとは大体同意かな。
両者とも、選択肢はたくさんあったと思う。
死ぬほど貧困層とかでもないし、社会的に最下層とかそういったレベルではないしね。
インドみたいにカーストがあってそこから這い上がれない訳じゃないんだから。
自身を幸せにする道だってあったはずなのに、
一切を振り切って凶行に及んでるし。
まあ、そうはいってもやっぱり一般人の感覚と同じくでは語れない人たちだろね。
なんとなくわかる自分は、一般人の感覚と違うのかｗ
タクマンの気持ちもちょびっとはわかるよｗ
酷い疎外感を味わうと、関係者は全員自分を攻撃する者に思え、
無関係な人も、彼らの協力者に映るんだろうね。
自分は、こういうクレイジーな人間より、
群集心理で動かされる（通常は善良な）人間の蛮行のほうが恐ろしく思う。
タクマンの気持ちもちょびっとはわかるよｗ
酷い疎外感を味わうと、関係者は全員自分を攻撃する者に思え、
無関係な人も、彼らの協力者に映るんだろうね。
自分は、こういうクレイジーな人間より、
群集心理で動かされる（通常は善良な）人間の蛮行のほうが恐ろしく思う。
だってそういう一人の気違いは死ねば終わるけど、
そういう「善良な人間」が、社会の主たる構成員だもの。
殺しちゃうわけにはいかないじゃない。
そういう「善良な人間」が、社会の主たる構成員だもの。
殺しちゃうわけにはいかないじゃない。
たぶん、睦夫みたいに周囲の人間を恨んで殺してやりたいと思ってる人間は
潜在的に結構いると思うけど、普通は踏み止まるよね。
そのブレーキは家族だったり、社会的な立場だったり、本人の良心だったり
いろいろだろうけど…
>>880
なんとなく「キャリー」を思いだしたよ
あと「トゥルーマン・ショー」とか…
潜在的に結構いると思うけど、普通は踏み止まるよね。
そのブレーキは家族だったり、社会的な立場だったり、本人の良心だったり
いろいろだろうけど…
>>880
なんとなく「キャリー」を思いだしたよ
あと「トゥルーマン・ショー」とか…
>>880
そうじゃなくて、一般人（この括りも大まかすぎたかも）の
物差しで考えても、無理というか限界があるかな、というような意味。
彼らはやはり彼らの資質に問題があったと思うからさ。
全く理解しがたいわけではないよ。
だからこそ、「負の暗示」はみんな怖いとよく話題にもなるんじゃないかな。
思い当たるようなところがある人が少なくないから、
他人事とは思えなくて怖いと思うんじゃないかな。
八墓村で同じように恐怖を感じるかは読んだことないし、
分からないけど、ギシ先生の力量によるとこも多いのかも。
そうじゃなくて、一般人（この括りも大まかすぎたかも）の
物差しで考えても、無理というか限界があるかな、というような意味。
彼らはやはり彼らの資質に問題があったと思うからさ。
全く理解しがたいわけではないよ。
だからこそ、「負の暗示」はみんな怖いとよく話題にもなるんじゃないかな。
思い当たるようなところがある人が少なくないから、
他人事とは思えなくて怖いと思うんじゃないかな。
八墓村で同じように恐怖を感じるかは読んだことないし、
分からないけど、ギシ先生の力量によるとこも多いのかも。
殺人犯す人の共通点を考えてしまった
自分的には、頭が固いっていうか頑固なんだろうなと思う
一方向からしか物事が見られないというか
困った人ってのもそうだけど
そゆのが酷くなると、殺人とか究極の身勝手になるんでは
自分的には、頭が固いっていうか頑固なんだろうなと思う
一方向からしか物事が見られないというか
困った人ってのもそうだけど
そゆのが酷くなると、殺人とか究極の身勝手になるんでは
入力（思考）は視野狭窄って、わりとよくあるけど、
出力（行動）は殺人、ってのは稀だと思う。
怒りや攻撃性を、外に、破滅的に、向かうんじゃないのかな。
出力（行動）は殺人、ってのは稀だと思う。
怒りや攻撃性を、外に、破滅的に、向かうんじゃないのかな。
一線を越えてしまう人間ってのは、はたから見れば何故に突然！？って感じなんだけど、
本人からすると色々な出来事の積み重ねなんだというのを描いていたと思う。
負の暗示は第3の視点から描いているからそれが良く分かるけど、
実際に事件に巻き込まれる側は凶行側の思いは分からないもんだよなと。
本人からすると色々な出来事の積み重ねなんだというのを描いていたと思う。
負の暗示は第3の視点から描いているからそれが良く分かるけど、
実際に事件に巻き込まれる側は凶行側の思いは分からないもんだよなと。
>>879
睦夫も無関係の人を殺してるよ。
でもそれは、本当の本当に無関係な人（たまたま泊まりに来ていた人）もいるし、
睦夫にとっては関係あるけど、他人から見ると無関係な人（「私しゃ知りませんよ、勝手にやってくださいな」的な、睦夫にとっては加害者・一般的には第三者）もいる。
前者に対しては、睦夫は遺書の中で反省している。（次レスで遺書引用します）
チョスンヒは、もっと大まかに人間達をとらえていて、裕福で恵まれている大学生達（あくまでチョスンヒにとって）はみんな後者として捉えているように思う。
一般的には関係ない人たちを殺してるんだけど、ビデオ見る限り、チョスンヒにとってはみんな関係ある人間で、チョスンヒが疎外感をつのらせていってしまった加害者なんだろうなって感じ。
どっちも、最終的には関係のない人たちを沢山殺したように見えるけど、本人にとっては「自分をこんな目にあわせている奴ら」・・・関係ある人間を殺そうという意思の元行動を起こしている。
だから睦夫もチョスンヒも「ある一定の中」（村の中・大学の中）で事件を起こしているんだと思う。
睦夫も無関係の人を殺してるよ。
でもそれは、本当の本当に無関係な人（たまたま泊まりに来ていた人）もいるし、
睦夫にとっては関係あるけど、他人から見ると無関係な人（「私しゃ知りませんよ、勝手にやってくださいな」的な、睦夫にとっては加害者・一般的には第三者）もいる。
前者に対しては、睦夫は遺書の中で反省している。（次レスで遺書引用します）
チョスンヒは、もっと大まかに人間達をとらえていて、裕福で恵まれている大学生達（あくまでチョスンヒにとって）はみんな後者として捉えているように思う。
一般的には関係ない人たちを殺してるんだけど、ビデオ見る限り、チョスンヒにとってはみんな関係ある人間で、チョスンヒが疎外感をつのらせていってしまった加害者なんだろうなって感じ。
どっちも、最終的には関係のない人たちを沢山殺したように見えるけど、本人にとっては「自分をこんな目にあわせている奴ら」・・・関係ある人間を殺そうという意思の元行動を起こしている。
だから睦夫もチョスンヒも「ある一定の中」（村の中・大学の中）で事件を起こしているんだと思う。
非常時局下の国民としてあらゆる方面に老若男女を問わずそれぞれの希望をいだき発刺と活動している中に、
僕は一人幻滅の悲哀をいだき寂しく此の世を去っていきます。
姉上様何事も少しも御話しせず死んでいく僕、何卒御許しください。
自分も強く生きて行かねばならぬとは考えては居ましたけれども不治と病と言われる結核を病み大きな恥辱を受けて、
加うるに近隣の冷酷圧迫に泣き遂に生きて行く希望を失ってしまいました。
たった一人の姉さんにも生前は世話になるばかりで何一つ恩がえしもせずに死んで行く此の僕を、
どうか責めないで不幸なるものとして何卒御許し下さい。
僕もよほど一人で何事もせずに死のうかと考えましたけれど、
取るこ取れぬ恨みもあり周囲の者のあまりのしうちに遂に殺害を決意しました。
病気になってからの僕の心は全く砂漠か敵地にいる様な感じでした。
周囲の者は皆鬼の様なやつばかりでつらくあたるばかり病気ほ悪くなるばかり、僕は世の冷酷に自分の不幸な運命を毎日のように泣いた。泣き悲しんで絶望の果て僕は世の中を呪い病を呪いそうして近隣の鬼の様な奴も。
僕は一人幻滅の悲哀をいだき寂しく此の世を去っていきます。
姉上様何事も少しも御話しせず死んでいく僕、何卒御許しください。
自分も強く生きて行かねばならぬとは考えては居ましたけれども不治と病と言われる結核を病み大きな恥辱を受けて、
加うるに近隣の冷酷圧迫に泣き遂に生きて行く希望を失ってしまいました。
たった一人の姉さんにも生前は世話になるばかりで何一つ恩がえしもせずに死んで行く此の僕を、
どうか責めないで不幸なるものとして何卒御許し下さい。
僕もよほど一人で何事もせずに死のうかと考えましたけれど、
取るこ取れぬ恨みもあり周囲の者のあまりのしうちに遂に殺害を決意しました。
病気になってからの僕の心は全く砂漠か敵地にいる様な感じでした。
周囲の者は皆鬼の様なやつばかりでつらくあたるばかり病気ほ悪くなるばかり、僕は世の冷酷に自分の不幸な運命を毎日のように泣いた。泣き悲しんで絶望の果て僕は世の中を呪い病を呪いそうして近隣の鬼の様な奴も。
僕は遂にかほどまでつらくあたる近隣の者に身を捨てて少しではあるが財産をかけて復讐をしてやろう思うようになった。
それが発病後一年半もたっていた頃だろうか、それ以後の僕は全く復讐に生きていると言っても差し支えない。そうしていろいろと人知れぬ苦心をして今日まで至ったのだ。
（中略）
おなじ死んでもこれが戦死、国家のために戦死だったらよいのですけれども、やはり事情はどうでも大罪人と言うことになるのでしょう。
死するに当たり一筆書置申します、決行するにはしたが、うつべきをうたずうたいでもよいものもうった。
時のはずみで、ああ祖母にはすみませぬ。まことにすまぬ。二歳の時からの育ての祖母、祖母は殺してはいけないのだけれど後こ残る不びんを考えてついああした事を行なった。
楽に死ねる様にと思ったらあまりみじめなことをした。
まことにすみません。
それが発病後一年半もたっていた頃だろうか、それ以後の僕は全く復讐に生きていると言っても差し支えない。そうしていろいろと人知れぬ苦心をして今日まで至ったのだ。
（中略）
おなじ死んでもこれが戦死、国家のために戦死だったらよいのですけれども、やはり事情はどうでも大罪人と言うことになるのでしょう。
死するに当たり一筆書置申します、決行するにはしたが、うつべきをうたずうたいでもよいものもうった。
時のはずみで、ああ祖母にはすみませぬ。まことにすまぬ。二歳の時からの育ての祖母、祖母は殺してはいけないのだけれど後こ残る不びんを考えてついああした事を行なった。
楽に死ねる様にと思ったらあまりみじめなことをした。
まことにすみません。
負～を読んで、自分も殺人鬼になったらどうしよう～て、
ガクブルする人はいないと思うんだよね。
やっぱり、都合の悪いとこから目をそらして、
他人や社会のせいにして本来の自分はこうじゃないはず、とか
目先の物事から目をそらしてるうちに悪い方、
負が連鎖して積み重なる感じが怖いんだと思う。
身につまされます…というのもあるし。初読したとき、こんなにおびえさせないでよ！と思った記憶。
ラストのギシ節がこわいの何のって…
ガクブルする人はいないと思うんだよね。
やっぱり、都合の悪いとこから目をそらして、
他人や社会のせいにして本来の自分はこうじゃないはず、とか
目先の物事から目をそらしてるうちに悪い方、
負が連鎖して積み重なる感じが怖いんだと思う。
身につまされます…というのもあるし。初読したとき、こんなにおびえさせないでよ！と思った記憶。
ラストのギシ節がこわいの何のって…
遺書があまりにも長いので原文はこちらをご覧ください http://mgw.hatena.ne.jp/?http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/tuyama.htm
はじめからソースだけ出せばいいのに…
朝からヘビーだな・・・
遺書とか見るとつい同情してしまいそうになるじゃまいか。
毎日泣きましたとか、ちょっと辛すぎるよ…
遺書とか見るとつい同情してしまいそうになるじゃまいか。
毎日泣きましたとか、ちょっと辛すぎるよ…
>>894
子供もバンバン殺してることを忘れちゃいかん。
何度もひっぱってアレだが松本清張が言った
「人に読まれることを強く意識し、言い訳や同情をひこうとする記述が多い」
という指摘は当たってると思うよ。
子供もバンバン殺してることを忘れちゃいかん。
何度もひっぱってアレだが松本清張が言った
「人に読まれることを強く意識し、言い訳や同情をひこうとする記述が多い」
という指摘は当たってると思うよ。
遺書読んでも同情出来んな
甘ったれるなよ。
甘ったれるなよ。
みんな津山スレ見てくれば良いのに。
>>895
あい。
さらーと流し読みしてたもんで・・
ちゃんと読んでみたから正気に帰れたと思ふ
人に読まれることを意識した割には、
かなり自分に酔ってる感じも隠しきれてないし、やっぱり人のせいにしすぎかな
で、そんなとこがどうにもならなく、ついまた哀れに思ってしまうところが・・
やっぱり遺書とか、読まれることを想定してても、生々しいもんだね
あい。
さらーと流し読みしてたもんで・・
ちゃんと読んでみたから正気に帰れたと思ふ
人に読まれることを意識した割には、
かなり自分に酔ってる感じも隠しきれてないし、やっぱり人のせいにしすぎかな
で、そんなとこがどうにもならなく、ついまた哀れに思ってしまうところが・・
やっぱり遺書とか、読まれることを想定してても、生々しいもんだね
愛染恭子が姪に自分の男を寝取られた事件を聞いて
まっさきにリアルギシじゃんと思ってしまった
まっさきにリアルギシじゃんと思ってしまった
「ざけんな！」とITをはったおせばｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞと前に書いてあったけど
ITがざけてんのかざけてないのかわかりにくいんだよねえ。
わからないように描いてあるし。
いい人顔だからざけてなくて、天然で周りを勘違いさせたのは
「人間関係とはそんな（わからない）もの」でいくのかなあ
ITがざけてんのかざけてないのかわかりにくいんだよねえ。
わからないように描いてあるし。
いい人顔だからざけてなくて、天然で周りを勘違いさせたのは
「人間関係とはそんな（わからない）もの」でいくのかなあ
なんつーか、被害者意識や疎外感が強いんだよ、チョスンヒも、睦夫も。
あれだけ残虐なことしてるのに。
その上、ヒーローとか、ドラマの主人公にでもなったような「酔ってる」フシがあるんだよな。
あれだけ残虐なことしてるのに。
その上、ヒーローとか、ドラマの主人公にでもなったような「酔ってる」フシがあるんだよな。
>>903
正気の沙汰とかキツ過ぎw
正気の沙汰とかキツ過ぎw
でも確かにおなかいっぱいだよ。
～ギシスレ住人、睦夫を語る～
糸冬（再放送は未定です）
糸冬（再放送は未定です）
>>904
コピペ貼る事で自己顕示欲を満たしたかったとかw
コピペ貼る事で自己顕示欲を満たしたかったとかw
遺書といえば藤村操だろう
千花が痛い遺書を書かなくて本当によかった。
貝塚のエリートクラスとしてあらゆる方面に老若男女を問わずそれぞれの希望をいだき発刺と活動している中に、
私は一人幻滅の悲哀をいだき寂しく此の世を去っていきます。
母上様何事も少しも御話しせず死んでいく私、何卒御許しください。
自分も強く生きて行かねばならぬとは考えては居ましたけれども不治と言われるサイクロプスを病み大きな恥辱を受けて、
加うるに近隣の冷酷圧迫に泣き遂に生きて行く希望を失ってしまいました。
たった一人の妹にも生前は世話になるばかりで何一つ恩がえしもせずに死んで行く此の私を、
どうか責めないで不幸なるものとして何卒御許し下さい。
私もよほど一人で何事もせずに死のうかと考えましたけれど、
取るこ取れぬ恨みもあり周囲の者のあまりのしうちに遂に殺害を決意しました。
怪我をしてからの私の心は全く砂漠か敵地にいる様な感じでした。
周囲の者は皆鬼の様なやつばかりでつらくあたるばかり足は悪くなるばかり、私は世の冷酷に自分の不幸な運命を毎日のように泣いた。泣き悲しんで絶望の果て私は世の中を呪い病を呪いそうして近隣の鬼の様な奴も。
私は一人幻滅の悲哀をいだき寂しく此の世を去っていきます。
母上様何事も少しも御話しせず死んでいく私、何卒御許しください。
自分も強く生きて行かねばならぬとは考えては居ましたけれども不治と言われるサイクロプスを病み大きな恥辱を受けて、
加うるに近隣の冷酷圧迫に泣き遂に生きて行く希望を失ってしまいました。
たった一人の妹にも生前は世話になるばかりで何一つ恩がえしもせずに死んで行く此の私を、
どうか責めないで不幸なるものとして何卒御許し下さい。
私もよほど一人で何事もせずに死のうかと考えましたけれど、
取るこ取れぬ恨みもあり周囲の者のあまりのしうちに遂に殺害を決意しました。
怪我をしてからの私の心は全く砂漠か敵地にいる様な感じでした。
周囲の者は皆鬼の様なやつばかりでつらくあたるばかり足は悪くなるばかり、私は世の冷酷に自分の不幸な運命を毎日のように泣いた。泣き悲しんで絶望の果て私は世の中を呪い病を呪いそうして近隣の鬼の様な奴も。
もうええっちゅうにわからんガキやな
>>911
つまんないから
つまんないから
>>911
自己顕示欲満たされた？w
自己顕示欲満たされた？w
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
なによ英一
わたしはまだ書くわよ！ｶﾞｰｰｰｯ
わたしはまだ書くわよ！ｶﾞｰｰｰｯ
ムッチーは自分の弱さを全て他人のせいにして「無理心中」という
「究極の依存」を選んだわけだが、
千花は自分の苦しみを全て自分で背負って一人で逝ってしまった。
「自分が死んだ後に誰かにわかってもらいたい」という気持ちもなかったんだろう。
むしろ泣いたり、」わめいたり、人のせいにしたり、八つ当たりしたり、グレたりして、
人に依存する弱さが、ほんの少しでもあれば、自殺せずにすんだかもしれない。
フィクションだけど、千花のことを思うと、
「自殺＝弱い人間のすること」とは必ずしも言い切れない。
「究極の依存」を選んだわけだが、
千花は自分の苦しみを全て自分で背負って一人で逝ってしまった。
「自分が死んだ後に誰かにわかってもらいたい」という気持ちもなかったんだろう。
むしろ泣いたり、」わめいたり、人のせいにしたり、八つ当たりしたり、グレたりして、
人に依存する弱さが、ほんの少しでもあれば、自殺せずにすんだかもしれない。
フィクションだけど、千花のことを思うと、
「自殺＝弱い人間のすること」とは必ずしも言い切れない。
ﾘｱﾙ津山村の女たちを見たw
強い弱いの概念が一つじゃないからね。
千花は人に弱みを吐く事が出来ない「頑さ」があった。
「六花は踊れるだけで褒められる、でも私は？」と自らを追い込んだ。
これも弱さと言えるかも知れない。
千花は人に弱みを吐く事が出来ない「頑さ」があった。
「六花は踊れるだけで褒められる、でも私は？」と自らを追い込んだ。
これも弱さと言えるかも知れない。
>>918
いえいえ、ここにいるのはﾘｱﾙ津山村の女たちじゃなくて
ﾘｱﾙムツオ君たちです。
津山の女たちみたいな性格だったら、このネタに拘ったりしないよ。
ムツオ君のことは、たんなる遊び道具で、普段は忘れてますから。
いえいえ、ここにいるのはﾘｱﾙ津山村の女たちじゃなくて
ﾘｱﾙムツオ君たちです。
津山の女たちみたいな性格だったら、このネタに拘ったりしないよ。
ムツオ君のことは、たんなる遊び道具で、普段は忘れてますから。
気がすんだ？
ええ
他人に怒りをぶつけるのもパワーがいる
千花ちゃんはせめて手術した医者たちに怒りをぶつければよかったのかも知れないが
そのパワーもないくらい消耗しちゃったんだろう
千花ちゃんはせめて手術した医者たちに怒りをぶつければよかったのかも知れないが
そのパワーもないくらい消耗しちゃったんだろう
労働学校にでも行こうかな テヘ☆
とはいかないよね
とはいかないよね
消耗と言っても大した事してないような
怒りをぶつけると言っても、バレエ空手で虐殺する以外にねぇよ。
レナ先生、いつも下着は勝負なかんじにきめてきてたんだろうなあ・・・
空飛ぶ車で「この後は…」の時は
少なくとも勝負下着だな。
少なくとも勝負下着だな。
この勝負下着をどうしてくれるかと
次回、コブシワナワナと顔縦線は絶対出てくるに1000ｼﾞｾﾞﾙ
怖い着物の時も勝負下着だっただろうねw
着物のときはノーパンだってば
NHK総合で吉田都さんがでてますよ
Pちゃん……
勝負下着…やっぱ豪華なレースで黒かな。
ガーターベルトとかしてんのかな。
ガーターベルトとかしてんのかな。
絶対帰ってから勝負下着を叩き付けるんだろうなw
ナニヨ馬鹿にして！
ナニヨ馬鹿にして！
なんとなく襦袢姿で打ちひしがれているレナ先生を想像した
まぁ王子みたいにコブラオナニーとはいかないだろうけどｗ
まぁ王子みたいにコブラオナニーとはいかないだろうけどｗ
やらぬ！舞はやらぬぞ
ｸｸｸｸ
ｸｸｸｸ
吉田さんの番組見た
予想以上にちんくしゃ系だったね。すごく感じよかったけど
予想以上にちんくしゃ系だったね。すごく感じよかったけど
頭に懐中電灯さしてコブラ抱いてﾊﾟﾂｷﾝﾌﾘﾌﾘドレスでキエー
942 ：花と名無しさん：2007/04/24(火) 23:09:35 ID:OF2bEeIh0
舞ちゃんもぼこぼこに・・・・・・・・
>めいの女子中学生（14）に殴るなどの暴行を加え、負傷させたとして、千葉県警野田署は23日までに、傷害の疑いで、元女優寺西恭子容疑者（49）＝東京都新宿区北新宿＝と、めいの父親（50）、祖母（72）を逮捕した。
寺西容疑者は「愛染恭子」の芸名で、映画や舞台に出演していた。同容疑者は容疑を認め、「自分の知り合いの男性と関係を持ったので腹が立った」などと供述している。
調べによると、3人は20日午後4時ごろから同8時ごろまでの間、野田市内のめいの自宅で、全身を殴ったりけったりして、約2週間の擦過傷や打撲傷を負わせた疑い。
>めいの女子中学生（14）に殴るなどの暴行を加え、負傷させたとして、千葉県警野田署は23日までに、傷害の疑いで、元女優寺西恭子容疑者（49）＝東京都新宿区北新宿＝と、めいの父親（50）、祖母（72）を逮捕した。
寺西容疑者は「愛染恭子」の芸名で、映画や舞台に出演していた。同容疑者は容疑を認め、「自分の知り合いの男性と関係を持ったので腹が立った」などと供述している。
調べによると、3人は20日午後4時ごろから同8時ごろまでの間、野田市内のめいの自宅で、全身を殴ったりけったりして、約2週間の擦過傷や打撲傷を負わせた疑い。
ほんとだ Pちゃんたらｗ
懐中電灯を頭に刺したコブラのスタンドが出るｵﾅﾆｰ
コブラオナヌというよりは、レナ先生には雪見オナニー！が似合うってば。
by 空耳アワー
ようつべの空耳ラインナップは素晴らしいよｗ
by 空耳アワー
ようつべの空耳ラインナップは素晴らしいよｗ
この発想だ！
次回に嫉妬も混ざったおどろおどろしいレナ先生のオナニーがあったら・・・
それはそれですごいな・・・
それはそれですごいな・・・
鏡よ鏡･･･を思い出した。
>>949
王子といい、嫉妬オナヌというジャンルが今いちわかんねぇだよ
王子といい、嫉妬オナヌというジャンルが今いちわかんねぇだよ
確かに嫉妬じゃイケないおね～
嫉妬でオナニーするんじゃねえんだよ。
性欲のためにオナニーするんだけど、その対象者が自分のものにならないから相手に嫉妬するんだよ。
でもイクものはイク。それが嫉妬オナニーとなるのだ！
性欲のためにオナニーするんだけど、その対象者が自分のものにならないから相手に嫉妬するんだよ。
でもイクものはイク。それが嫉妬オナニーとなるのだ！
そういうものなのか…
コブラオナニーの時王子は乳首感じてるよねw
こわいわ
コブラオナニーの世界は底がしれない！
コブラオナニーの世界は底がしれない！
とりあえずコブラのスタンドを出すのが難関だな。
漫画が違いまつ
あの子ならやれたな・・・
コブラオナニー
コブラオナニー
気よ散じよ！
チイッしまった反対だった！
>>956に対抗したつもりが(>_<)
>>956に対抗したつもりが(>_<)
レナ先生は一杯一杯のコブラに囲まれて旅立ちました
いつの間にかネカマスレになってるのはどういう事か
ネナベじゃない？
950の方が次スレ立てる気配がないので立ててみます
>>965
よろしくお願いします
よろしくお願いします
何度かトライしましたがだめでした＿|￣|○
どなたかお願いします
どなたかお願いします
立ててみます。
プロバイダが規制にあってました。
すみません。
テンプレだけ張っておきます。
スレタイ↓
〓山岸凉子 Part119〓
テンプレ↓
書籍情報誌ダ・ヴィンチにて連載のテレプシコーラを中心に
山岸作品をﾇﾁｮﾇﾁｮ語りましょう。
◆テレプシコーラ10巻(第一部完結)発売中
◆ダ･ヴィンチではバレエ漫画ヴィリ連載中
前スレ
〓山岸凉子 Part118〓
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1176049177/
お約束、よくある質問、過去ログ、関連スレは>>2-10ぐらい 。
すみません。
テンプレだけ張っておきます。
スレタイ↓
〓山岸凉子 Part119〓
テンプレ↓
書籍情報誌ダ・ヴィンチにて連載のテレプシコーラを中心に
山岸作品をﾇﾁｮﾇﾁｮ語りましょう。
◆テレプシコーラ10巻(第一部完結)発売中
◆ダ･ヴィンチではバレエ漫画ヴィリ連載中
前スレ
〓山岸凉子 Part118〓
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1176049177/
お約束、よくある質問、過去ログ、関連スレは>>2-10ぐらい 。
<お約束>
●新スレ立てはレス番900を超えてから。
立てる前に必ずこのスレで宣言してください。
立てる人が出てこない場合は950を踏んだ人、お願いします。
●ここでのテレプシネタバレは解禁になりました。思う存分語るが良い。
ネタバレが嫌なひとは発売日前後は見ないこと。それで火病られてもこちらでは対処しかねます。
●チャット厳禁。荒らしはスルー。
●自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。
●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で。
何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。
●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのｶﾞｲｼｭﾂ話題は
話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします。
●新スレ立てはレス番900を超えてから。
立てる前に必ずこのスレで宣言してください。
立てる人が出てこない場合は950を踏んだ人、お願いします。
●ここでのテレプシネタバレは解禁になりました。思う存分語るが良い。
ネタバレが嫌なひとは発売日前後は見ないこと。それで火病られてもこちらでは対処しかねます。
●チャット厳禁。荒らしはスルー。
●自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。
●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で。
何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。
●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのｶﾞｲｼｭﾂ話題は
話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします。
<よくある質問>
●このスレにおいて「松井」とは舞あけみのことです。（in汐の声）
●作品中に出てくる「２７円」とは３×９＝「サンキュー」の意味です。（inゆうれい談）
●処天文庫版、氷室冴子さんとの対談の伏字は謎のまま。真実はご本人しかわからないでしょう。
●千花は死にました。
●テレプシ第二部は2007年夏開始予定です。
●このスレにおいて「松井」とは舞あけみのことです。（in汐の声）
●作品中に出てくる「２７円」とは３×９＝「サンキュー」の意味です。（inゆうれい談）
●処天文庫版、氷室冴子さんとの対談の伏字は謎のまま。真実はご本人しかわからないでしょう。
●千花は死にました。
●テレプシ第二部は2007年夏開始予定です。
ギシスレ5つの誓い
ひとつ、ネタバレを見ても泣かないこと！
ひとつ、自分を正当化しないこと！
ひとつ、逆上して火病らないこと！
ひとつ、過度な自分語りしないこと！
ひとつ、２ｃｈの中でルールを守って遊ぶこと！
ひとつ、ネタバレを見ても泣かないこと！
ひとつ、自分を正当化しないこと！
ひとつ、逆上して火病らないこと！
ひとつ、過度な自分語りしないこと！
ひとつ、２ｃｈの中でルールを守って遊ぶこと！
以下は依然不明のまま。誰にもわかりません。
・「クララはあっちよ」は誰？
・コンクールのワックス問題
・お母さんが言ってた「もっと難しいことになる」
「クララはあっちよ」のガイシュツ意見
・六花が富樫先生達とソリの場所にいなければいけなかったのに
違う場所にいたから注意された。
舞台の反対と理解したのは六花の勘違い。
・発言者は舞台袖にいた誰か
これから作中で触れられることはない。
・六花の足を引っぱるための悪意をもっての発言で
舞台の反対に向かわせる意図があった。
・発言者は詩織先生か誰か
いずれ発言者と意図が作中で語られるはず。
コンクールのワックス問題
・故意ではない＝自分は立ち方に癖があって転ばないから、ワックスがついても構わず
シューズカバーなしで歩き回っていた。
・故意にしていた＝自分は立ち方に癖があって転ばないから、他人を転ばせて蹴落とすために
ワックスを付けるべく歩き回っていた。
という意見がループします。真相はわかりません。
・「クララはあっちよ」は誰？
・コンクールのワックス問題
・お母さんが言ってた「もっと難しいことになる」
「クララはあっちよ」のガイシュツ意見
・六花が富樫先生達とソリの場所にいなければいけなかったのに
違う場所にいたから注意された。
舞台の反対と理解したのは六花の勘違い。
・発言者は舞台袖にいた誰か
これから作中で触れられることはない。
・六花の足を引っぱるための悪意をもっての発言で
舞台の反対に向かわせる意図があった。
・発言者は詩織先生か誰か
いずれ発言者と意図が作中で語られるはず。
コンクールのワックス問題
・故意ではない＝自分は立ち方に癖があって転ばないから、ワックスがついても構わず
シューズカバーなしで歩き回っていた。
・故意にしていた＝自分は立ち方に癖があって転ばないから、他人を転ばせて蹴落とすために
ワックスを付けるべく歩き回っていた。
という意見がループします。真相はわかりません。
>>974
ありがとうございます。
ありがとうございます。
>>974
乙です
乙です
関連リンクのテンプレだけ、何回トライしても反映されない。
こっちでも新スレでも。
こっちでも新スレでも。
ちなみに、関連リンクのうちここだけ変更です。
漫画板スレ
山岸凉子総合 その3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1174256262/
懐かし漫画板スレ
日出処の天子 第二十七戦目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1176399930/
漫画板スレ
山岸凉子総合 その3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1174256262/
懐かし漫画板スレ
日出処の天子 第二十七戦目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1176399930/
愛染京子て、きれいな女優さんだったんだね
舞ちゃんがハンガーでボコられることはありませんように…（-人-）
舞ちゃんがハンガーでボコられることはありませんように…（-人-）
今ワイドショーはその話で持ちきりですか？
女のレスっぽいよ？どっちでもいいけど
今そういうネタに飛びつくのはワイドショーよりもニュー速民だろうな。
にしこり