〓山岸凉子 Part112〓
書籍情報誌ダ・ヴィンチにて連載のテレプシコーラを中心に
山岸作品をﾀﾞﾗﾀﾞﾗ語りましょう。
■テレプシコーラ10巻は1月22日発売です■
前スレ
〓山岸凉子 Part111〓
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1166875392/
お約束、よくある質問、過去ログ、関連スレは>>2-10ぐらい 。
山岸作品をﾀﾞﾗﾀﾞﾗ語りましょう。
■テレプシコーラ10巻は1月22日発売です■
前スレ
〓山岸凉子 Part111〓
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1166875392/
お約束、よくある質問、過去ログ、関連スレは>>2-10ぐらい 。
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<お約束>
●新スレ立てはレス番900を超えてから。
立てる前に必ずこのスレで宣言してください。
立てる人が出てこない場合は950を踏んだ人、お願いします。
●ここでのテレプシネタバレは解禁になりました。思う存分語るが良い。
ネタバレが嫌なひとは発売日前後は見ないこと。それで火病られてもこちらでは対処しかねます。
●チャット厳禁。荒らしはスルー。
●自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。
●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で。
何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。
●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのｶﾞｲｼｭﾂ話題は
話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします。
●新スレ立てはレス番900を超えてから。
立てる前に必ずこのスレで宣言してください。
立てる人が出てこない場合は950を踏んだ人、お願いします。
●ここでのテレプシネタバレは解禁になりました。思う存分語るが良い。
ネタバレが嫌なひとは発売日前後は見ないこと。それで火病られてもこちらでは対処しかねます。
●チャット厳禁。荒らしはスルー。
●自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。
●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で。
何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。
●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのｶﾞｲｼｭﾂ話題は
話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします。
<よくある質問>
●このスレにおいて「松井」とは舞あけみのことです。（in汐の声）
●作品中に出てくる「２７円」とは３×９＝「サンキュー」の意味です。（inゆうれい談）
●処天文庫版、氷室冴子さんとの対談の伏字は謎のまま。真実はご本人しかわからないでしょう。
●千花は死にました。
●テレプシ第二部は2007年春開始予定です。
<過去ログ保管サイト（～Part51） >
ttp://storage0272.at.infoseek.co.jp/comic/yamagishi/index_yr.html
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
<関連スレ>
漫画板スレ
山岸凉子総合 その2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1155116908/
懐かし漫画板スレ
日出処の天子 第ニ十五戦目
ダンス板スレ
山岸バレエマンガを崇拝するところ[５巻目]
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dance/1160123242/
●このスレにおいて「松井」とは舞あけみのことです。（in汐の声）
●作品中に出てくる「２７円」とは３×９＝「サンキュー」の意味です。（inゆうれい談）
●処天文庫版、氷室冴子さんとの対談の伏字は謎のまま。真実はご本人しかわからないでしょう。
●千花は死にました。
●テレプシ第二部は2007年春開始予定です。
<過去ログ保管サイト（～Part51） >
ttp://storage0272.at.infoseek.co.jp/comic/yamagishi/index_yr.html
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
<関連スレ>
漫画板スレ
山岸凉子総合 その2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1155116908/
懐かし漫画板スレ
日出処の天子 第ニ十五戦目
ダンス板スレ
山岸バレエマンガを崇拝するところ[５巻目]
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dance/1160123242/
ギシスレ5つの誓い
ひとつ、ネタバレを見ても泣かないこと！
ひとつ、自分を正当化しないこと！
ひとつ、逆上して火病らないこと！
ひとつ、過度な自分語りしないこと！
ひとつ、２ｃｈの中でルールを守って遊ぶこと！
ひとつ、ネタバレを見ても泣かないこと！
ひとつ、自分を正当化しないこと！
ひとつ、逆上して火病らないこと！
ひとつ、過度な自分語りしないこと！
ひとつ、２ｃｈの中でルールを守って遊ぶこと！
>>1
乙
乙
>>1
乙華麗
乙華麗
ということで２部は超名作になることとなりました。
よし
ところで、アンチユキの方にうかがいたいのですが、
アンチユキの方って、アラベスクのノンナについては
どう思われているのでしょうか？
アンチユキの方って、アラベスクのノンナについては
どう思われているのでしょうか？
それ以前にアンチユキ派の人ってこれ以降この作品読む意味あるんだろうか。
「悪魔のトリル」ってあるじゃない、
夢の中で聞いた曲を、思い出して作ったっていう。
夢の中の曲のほうがもっとステキだったという・・・。
ユキの振り付け、ってそれを思い出した。
夢の中で聞いた曲を、思い出して作ったっていう。
夢の中の曲のほうがもっとステキだったという・・・。
ユキの振り付け、ってそれを思い出した。
遺産なし
1000円
5000円
ってのが庶民感覚なんだよ
桁が違うね
肉親の骨肉のあらそいってのは、お金というファクターを無くすと
理由ってのを別の所に求めるんだよ
要は、暇つぶしで殺された
ただこの事実のみ
1000円
5000円
ってのが庶民感覚なんだよ
桁が違うね
肉親の骨肉のあらそいってのは、お金というファクターを無くすと
理由ってのを別の所に求めるんだよ
要は、暇つぶしで殺された
ただこの事実のみ
ヴィリってのでドロドロを発散して、2部はせめてアラベスクのような幸せな感じでお願いします。
そのためには・・・美形コーチだな。
そのためには・・・美形コーチだな。
金森穣をモデルにしたキャラは…出ないな。
>>11
調子にノンナと思っている。
調子にノンナと思っている。
>18
ギャフン
ギャフン
20 ：花と名無しさん：2007/01/25(木) 09:11:59 ID:U3Zo1bVh0
すまんが10巻の内容を3行でタノム。
サイクロプシスシンドローム
千花飛び降り
ここに一人のコリオグラファーが誕生した
千花飛び降り
ここに一人のコリオグラファーが誕生した
ひとみ摂食障害で倒れるが復帰
チカ、おばあちゃんが連れて行く
ユキ一皮むける
チカ、おばあちゃんが連れて行く
ユキ一皮むける
もはや家政婦金子
意地悪だが立場悪くなりそうで必死五嶋
あいかわらずロリコン冨樫
意地悪だが立場悪くなりそうで必死五嶋
あいかわらずロリコン冨樫
五嶋先生って
意地悪だけど、小悪党感が抜けないせいか、憎めない
意地悪だけど、小悪党感が抜けないせいか、憎めない
泣く
飛ぶ
踊る
飛ぶ
踊る
27 ：花と名無しさん：2007/01/25(木) 11:03:49 ID:lsCJ8R3d0
マドレーヌ食べてすぐカレー
ユキがわかした麦茶
ゴディバのシグネチャー
ユキがわかした麦茶
ゴディバのシグネチャー
28 ：花と名無しさん：2007/01/25(木) 11:05:12 ID:CpWgePuU0
ＫＩＬＬ
ＫＩＬＬ
ＫＩＬＬ
ＫＩＬＬ
ＫＩＬＬ
確かに千花の字は意外だった
コトダマ
焼肉
カレー
2ちゃん
なんと鮮らかな朝焼け
白百合
麦茶
ケバコ
座るニダ
焼肉
カレー
2ちゃん
なんと鮮らかな朝焼け
白百合
麦茶
ケバコ
座るニダ
>30
真ん中に海豚が…
真ん中に海豚が…
三字で表すなら
オ
ワ
タ
オ
ワ
タ
いや
一
部
完
一
部
完
金
子
乙
子
乙
処天スレ
どうして
落ちているの？
どうして
落ちているの？
最近移転多いもんねえ
>>37
親切なお方、ありがとう！
親切なお方、ありがとう！
>>32
いや、自分の踊りたいものっていうより、
千花のために千花の代わりに踊るって感じだと思うんだが。
トゥオネラの踊りは夢で見た千花からインスピレーションを得たんだろうが、
自分では無理でも千花なら踊れるっていう高度な振り付けを踊りきることによって
千花に対する罪の償いをしようっていう気持ちだと思う。
一巻の冒頭で、踊りたくて踊ってたこの時期が・・・ってモノローグがあったが、
これからの六花は千花に対する罪の意識によって踊り続けなければならないんだろな。
そうしないと自分で自分が許せないっていうか・・・
って俺は解釈したんだが。
いや、自分の踊りたいものっていうより、
千花のために千花の代わりに踊るって感じだと思うんだが。
トゥオネラの踊りは夢で見た千花からインスピレーションを得たんだろうが、
自分では無理でも千花なら踊れるっていう高度な振り付けを踊りきることによって
千花に対する罪の償いをしようっていう気持ちだと思う。
一巻の冒頭で、踊りたくて踊ってたこの時期が・・・ってモノローグがあったが、
これからの六花は千花に対する罪の意識によって踊り続けなければならないんだろな。
そうしないと自分で自分が許せないっていうか・・・
って俺は解釈したんだが。
>40
そういう読み方してると漫画読んでもつまんないだろうね。
「肉親の死という精神的なダメージをどうのりこえるか」という問題が現実にあって、
芸術家と言われるタイプの人たちはそれをも創作のエネルギーに転化してしまうという風に感じた。
少なくとも責任てのはないし、振り付けが高度なのは六花に内在する創作意欲の高さを表してる。
そういう読み方してると漫画読んでもつまんないだろうね。
「肉親の死という精神的なダメージをどうのりこえるか」という問題が現実にあって、
芸術家と言われるタイプの人たちはそれをも創作のエネルギーに転化してしまうという風に感じた。
少なくとも責任てのはないし、振り付けが高度なのは六花に内在する創作意欲の高さを表してる。
出会い頭に「そういう読み方じゃつまんないだろうね」はねーよｗ
＞千花に対する罪の償い
ギシよりドラゴンボールでも読んでろバーカ。
ギシよりドラゴンボールでも読んでろバーカ。
44 ：花と名無しさん：2007/01/25(木) 16:51:17 ID:48uIpef60
クミのライバルはチカしかいないと思ってたのに。
>>44
今クミなにしてんの？すっかり忘れてた
今クミなにしてんの？すっかり忘れてた
須藤家予想
・美智子さんは死んでいる
・艶子は、ギシ先生定番の怖いばあさんになっている
・英一は痴呆
クミの想像はつかない
・美智子さんは死んでいる
・艶子は、ギシ先生定番の怖いばあさんになっている
・英一は痴呆
クミの想像はつかない
美智子先生が死んでたらイヤン。
・英一が不審死している。
・英一が不審死している。
>>48密かにかけていた保険金で留学
＞これからの六花は千花に対する罪の意識によって踊り続けなければならないんだろな。
そうしないと自分で自分が許せないっていうか・・・
罪の意識があるんだったら、普通はバレエやめるだろうよ。
そうしないと自分で自分が許せないっていうか・・・
罪の意識があるんだったら、普通はバレエやめるだろうよ。
40きもっ。
第二部って春スタート節と夏スタート節があるけどほんとはどっち？
英一の度重なる母への暴力に耐えきれず空美が父を刺し殺すが、
艶子が自分がやったことにして服役。
美智子と空美は別の施設へ。
しかし空美のバレエへの情熱は止みがたく、年を偽りクラブでダンサーとして踊る。
父を殺したというトラウマが空美の踊りに狂気にも似た凄絶さを与えるのであった。
クラブのオーナーにアドバイスを受け、ローザンヌへ。
そこで六花と衝撃の再開！
などと創造してみました。（一部昴より借用）
艶子が自分がやったことにして服役。
美智子と空美は別の施設へ。
しかし空美のバレエへの情熱は止みがたく、年を偽りクラブでダンサーとして踊る。
父を殺したというトラウマが空美の踊りに狂気にも似た凄絶さを与えるのであった。
クラブのオーナーにアドバイスを受け、ローザンヌへ。
そこで六花と衝撃の再開！
などと創造してみました。（一部昴より借用）
千花、「自分がやっぱりどうしても踊りたい」じゃなくて
「おばあちゃんのためにも」なんだよね。
そこが強みでもあり欠点のような気がする。
立ち読みの時はビル眺めて何考えてるんだろう？って思ったけど
あらためて読んでみたら
「やってみよう･･･もう一度！ でも、今度駄目ならその時は･･･」
に見えた。
「おばあちゃんのためにも」なんだよね。
そこが強みでもあり欠点のような気がする。
立ち読みの時はビル眺めて何考えてるんだろう？って思ったけど
あらためて読んでみたら
「やってみよう･･･もう一度！ でも、今度駄目ならその時は･･･」
に見えた。
>>54
タクシー載ってる
タクシー載ってる
>>54
タクシー乗ってるシーン？自分あそこ千花の顔きれいだなーとしか思わなかったｗ
タクシー乗ってるシーン？自分あそこ千花の顔きれいだなーとしか思わなかったｗ
>52
夏スタート説のソースは？
夏スタート説のソースは？
いきなり30年後に飛んで
六花と空美の娘たちの話になったりして
六花と空美の娘たちの話になったりして
近未来ものになっちまう…
第二部は今年の春スタートの予定。
ﾀﾞﾋﾞﾁﾝの予告では。
それまではｳﾞｨﾘをお楽しみください。
ﾀﾞﾋﾞﾁﾝの予告では。
それまではｳﾞｨﾘをお楽しみください。
金子先生結婚はありそう
身重になってたりして
身重になってたりして
63 ：花と名無しさん：2007/01/25(木) 18:06:21 ID:WUtR0UFu0
まだしばらくビリがつづくのか・・
>>54
タクシーから朝焼けのビル群を見るチカちゃんのことは、
これからも、何を考えていたんだろう…
てずっと話題にのぼることかもね
懐かし漫画板に移っても
（2ちゃんがそのときにはもうないかもしれないけどｗ）
自分も、いろいろ考えたけど、今は何となく「無」だった気もする
ただ、吸い込まれるように見ていた…みたいな
タクシーから朝焼けのビル群を見るチカちゃんのことは、
これからも、何を考えていたんだろう…
てずっと話題にのぼることかもね
懐かし漫画板に移っても
（2ちゃんがそのときにはもうないかもしれないけどｗ）
自分も、いろいろ考えたけど、今は何となく「無」だった気もする
ただ、吸い込まれるように見ていた…みたいな
65 ：花と名無しさん：2007/01/25(木) 18:15:03 ID:SgVEIyLE0
昨日コミックスが発売されてるのを見て楽しみに買って帰り読みました。
（私はダヴィンチは読んでなかったので）
本当に本当に衝撃でした。マンガにこんな衝撃を受けたことはないです。
涙はこらえられないし、そのあとしばらく何もやる気なくなってしまい
困りました…。
こんな展開って…
千花がバレエで再起不能になってしまうのか、なんて思っていたのに
それどころじゃなかったんですね…
まだ第二部が始まってないようなら、次のコミックスの巻はいつくらい
に出るんだろう…
（私はダヴィンチは読んでなかったので）
本当に本当に衝撃でした。マンガにこんな衝撃を受けたことはないです。
涙はこらえられないし、そのあとしばらく何もやる気なくなってしまい
困りました…。
こんな展開って…
千花がバレエで再起不能になってしまうのか、なんて思っていたのに
それどころじゃなかったんですね…
まだ第二部が始まってないようなら、次のコミックスの巻はいつくらい
に出るんだろう…
第２部は、単純に数年後と予想してみる。
水樹ちゃんが留学から帰ってきたあたりからスタート。
少し背が伸び、セイリも始まって少し大人の体になった六花ちゃんの描写。
ローザンヌに向けて、モダンの追い込みをする六花と新キャラクター。
自信がついて真面目にバレエに取り組んだ結果、すっかり背も伸び、引き締まってイケメンになった拓人との恋愛なんかがからんできたりして･･･。
水樹ちゃんが留学から帰ってきたあたりからスタート。
少し背が伸び、セイリも始まって少し大人の体になった六花ちゃんの描写。
ローザンヌに向けて、モダンの追い込みをする六花と新キャラクター。
自信がついて真面目にバレエに取り組んだ結果、すっかり背も伸び、引き締まってイケメンになった拓人との恋愛なんかがからんできたりして･･･。
意外と、茜ちゃんとイイ友達になってたりしてね。
アラベスクのマイアみたいに
アラベスクのマイアみたいに
なんでもいいけど空美ちゃん出して欲すい
六花が振り付けした曲で空美が踊るとか
>>54
>「やってみよう･･･もう一度！ でも、今度駄目ならその時は･･･」
そこいらへんかもね。
祖母の件で思い直している千花は、自殺しようとする気持ちを
隠して前向きに見せているように見えない。
立ち直る気にはなっているけど、タクシーから見えたビルは自殺という
選択肢を表すものとして見えてたかもしれない。
自殺する直前くらいのストレッチの場面も、
ただ立ち直った振りだけなら、そこまで踏み出す必要もないから
やり直すつもりだったのかもしれない。
でもこの場面に千花ちゃんには微妙な間があるから、
体のことでも学校のことでも何か気になることがあったのかもしれない。
前向きになったとはいえ、まだ不安定な所に何かがあって
追い詰められたのかな？
鬱になった人が、一旦元気になりかかった所で自殺した話を
私は２度聞いたことがあったから、千花ちゃんの自殺はリアルに感じられた。
こういうパターンは、
いよいよ自殺を本気で考えているからこそ、元気に振舞うことも、
快方に向かっているような時こそ危ないというのも、考えられるけど。
>「やってみよう･･･もう一度！ でも、今度駄目ならその時は･･･」
そこいらへんかもね。
祖母の件で思い直している千花は、自殺しようとする気持ちを
隠して前向きに見せているように見えない。
立ち直る気にはなっているけど、タクシーから見えたビルは自殺という
選択肢を表すものとして見えてたかもしれない。
自殺する直前くらいのストレッチの場面も、
ただ立ち直った振りだけなら、そこまで踏み出す必要もないから
やり直すつもりだったのかもしれない。
でもこの場面に千花ちゃんには微妙な間があるから、
体のことでも学校のことでも何か気になることがあったのかもしれない。
前向きになったとはいえ、まだ不安定な所に何かがあって
追い詰められたのかな？
鬱になった人が、一旦元気になりかかった所で自殺した話を
私は２度聞いたことがあったから、千花ちゃんの自殺はリアルに感じられた。
こういうパターンは、
いよいよ自殺を本気で考えているからこそ、元気に振舞うことも、
快方に向かっているような時こそ危ないというのも、考えられるけど。
真面目な千花ちゃんが計画的に自殺していたなら
別れる家族のために何か（愛情表現のようなもの）
とか、後のために準備をしてそう。
それともとことん普通に振舞うかな？
別れる家族のために何か（愛情表現のようなもの）
とか、後のために準備をしてそう。
それともとことん普通に振舞うかな？
千花の事が忘れられず、いつの間にか千花の面影を六花に探して、六花をしつこく追う大地と、
イケメソになった拓人との間で、揺れる六花。
大地の事が好きな茜は当然面白くない。
そんなある日、パトロンを得て整形を果たし、すっかり美女になった空美が現れる。
動揺するとともに、揺るぎない技術の確かさに衝撃をうける六花。そして･･･。
イケメソになった拓人との間で、揺れる六花。
大地の事が好きな茜は当然面白くない。
そんなある日、パトロンを得て整形を果たし、すっかり美女になった空美が現れる。
動揺するとともに、揺るぎない技術の確かさに衝撃をうける六花。そして･･･。
空美はモダンみたいな新しいクラシックをユキと作っていくのかな？
テクがあっても、空美がオデットを踊る姿は想像できないし
テクがあっても、空美がオデットを踊る姿は想像できないし
なるほど～。それで空美はあの顔な訳か。
>>74
そうか～。
なんで主人公なのに振り付け師属性付いてんのかと思ったら空美を踊らすってプロットだったのね。
なんか全てに納得いった思い。
でも上のほうでも誰か言ってたように空美はあの顔でやっていくのは無理。
整形しかない。
しかしその手術は困難を極め結局六花と顔を取り替えるしかないことになり、
手術は成功し２人は世界的に成功するが六花はその後一生あの顔で生きることとなり…
一部フェイス・オフ借用しました。
そうか～。
なんで主人公なのに振り付け師属性付いてんのかと思ったら空美を踊らすってプロットだったのね。
なんか全てに納得いった思い。
でも上のほうでも誰か言ってたように空美はあの顔でやっていくのは無理。
整形しかない。
しかしその手術は困難を極め結局六花と顔を取り替えるしかないことになり、
手術は成功し２人は世界的に成功するが六花はその後一生あの顔で生きることとなり…
一部フェイス・オフ借用しました。
振り付け師もいいけど六花ちゃんもやっぱ踊って欲しい
もうﾃﾚﾌﾟｼで手術という文字を見ると、→失敗が付いてるようにしか見えない。
しかも三回
しかし、やっぱり最初の医師は許せんな。
可愛い子ちゃんばかりで眼福とか言ってる場合じゃないだろう。
可愛い子ちゃんばかりで眼福とか言ってる場合じゃないだろう。
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ドラマを語ろう 2007/01/22～ [既婚女性]
【芋掘】奥様オクやって升か？【覚悟】 その80 [既婚女性]
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【芋掘】奥様オクやって升か？【覚悟】 その80 [既婚女性]
83 ：花と名無しさん：2007/01/25(木) 20:08:46 ID:SOMOWHNy0
今日買ってきて今読み終わった。千花のシーンは「えええええーーーーー？？？？？」
と声を出しそうになってしまった。山岸さん容赦なくて恐ろしいわ。とりあえず第二部
はやるということで、安心（？）した。昔のジャンプのように、永遠にやってこない
第二部もあるので。とにかく今日はもうなにもする気が無くなりましたわ。
と声を出しそうになってしまった。山岸さん容赦なくて恐ろしいわ。とりあえず第二部
はやるということで、安心（？）した。昔のジャンプのように、永遠にやってこない
第二部もあるので。とにかく今日はもうなにもする気が無くなりましたわ。
あいつが・・あいつが切らなくてもいい靭帯を切ったりしたから全てが…
KILL KILL
KILL KILL
ヤッチマイナー
切ないな
あの最初の医者2人はチカが自殺したこと、耳に入るだろうか
自分が手がけて完全に成功させられなかった
前途ある若い子が足を苦にして自殺してしまったと…
あのリハビリのお兄さんの耳にも入りますように
そんで落ち込んでてやばそうな子のケアをもっとしてくれたらいい
あの最初の医者2人はチカが自殺したこと、耳に入るだろうか
自分が手がけて完全に成功させられなかった
前途ある若い子が足を苦にして自殺してしまったと…
あのリハビリのお兄さんの耳にも入りますように
そんで落ち込んでてやばそうな子のケアをもっとしてくれたらいい
そういうシーンは出てこないと思う
医療ミスする医師は、どんだけミス重ねても、自覚あっても医療続けられるもんだからね。
人の死に動揺する医者なんていないよ。残念だけど。
ドラマに出てくるような、患者の事で悩んだり落ち込んだりっていう医者は、
いたとしたら間違いなく精神病んでリアイアしてる。てか医師の資質ゼロ。
ドラマに出てくるような、患者の事で悩んだり落ち込んだりっていう医者は、
いたとしたら間違いなく精神病んでリアイアしてる。てか医師の資質ゼロ。
リアイアだってorz
リタイアね。
リタイアね。
医療ミスってほどでもないだろう。
こんな結果を招いたのはむしろ最初の手術の時に「この子はバレエやってますんで。
踊るほうのバレエです」って親が念を押さなかったせいとも言えるわけだし。
こんな結果を招いたのはむしろ最初の手術の時に「この子はバレエやってますんで。
踊るほうのバレエです」って親が念を押さなかったせいとも言えるわけだし。
>>91それを舞台で娘が怪我して動揺してる両親に求めるのは酷ですよー
千花って手術の時バレエの靴はいてなかったのかな、衣装は脱いでたようだけど
誰か気づけよなバレエって
誰か気づけよなバレエって
94 ：花と名無しさん：2007/01/25(木) 20:53:37 ID:OmOfyur20
チカちゃん昔発表会で白鳥踊ってるんだよね。
ユキが夢を見る前にずっと白鳥の湖の曲が頭から流れたり
本人もトガシーの発表会で白鳥おどりたーいって思ってたから
夢の中のチカちゃんは身体がまだ自在だった頃の
白鳥のイメージだと思ってた。曲は違うけど。
ユキが夢を見る前にずっと白鳥の湖の曲が頭から流れたり
本人もトガシーの発表会で白鳥おどりたーいって思ってたから
夢の中のチカちゃんは身体がまだ自在だった頃の
白鳥のイメージだと思ってた。曲は違うけど。
>>86
そういう事はブラックジャックによろしくあたりでやっててください。
そういう事はブラックジャックによろしくあたりでやっててください。
千花の手帳の、作ってくれたのに悪いしっていうのはお母さんのカレーの日かな？
千花ちゃんは誰の助けも借りず、甘えず、やってみせる！て子だったけど
家族にはもう少し甘えてもよかったよね・・。家族も、そういう子なんだって思っちゃって
うまく甘えさせてあげられなかったし、ほんとかわいそう・・。
千花ちゃんは誰の助けも借りず、甘えず、やってみせる！て子だったけど
家族にはもう少し甘えてもよかったよね・・。家族も、そういう子なんだって思っちゃって
うまく甘えさせてあげられなかったし、ほんとかわいそう・・。
98 ：花と名無しさん：2007/01/25(木) 22:05:01 ID:aX9npqkM0
少女マンガ家がトレース。
「Cookie」という集英社の少女漫画の雑誌の07年1月号で、
「SWITCH」という漫画を連載している吉井凛という作家が、
「Sweet」という宝島社のファッション雑誌の06年11月号の写真をトレース。
モデルの表情やポーズ、服や帽子のデザインやロゴまで完璧にトレース。
証拠の画像。下の画像は右のページの左上の写真がそれ。モデルは梨花。
http://p.pita.st/?m=hmbvestv
重ねた画像。
http://p.pita.st/?m=zx3vmtvi
http://p.pita.st/?1zaxc8e6
「Cookie」のファンスレ。
このスレの>>541で22日(月)午前1:26に発見される。
その後、一気にレスが加速。
◎●◎クッキーを語ろうPart15◎●◎
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1163948635/541
「Cookie」公式サイト
http://cookie.shueisha.co.jp/top.html
「Sweet」公式サイト
http://tkj.jp/sweet/index.html
少女マンガ家がトレース
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1169726195/
【盗作】ｽﾗﾀﾞﾝ、銀魂に続き少女漫画誌クッキー【ﾄﾚｰｽ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1169640210/
「Cookie」という集英社の少女漫画の雑誌の07年1月号で、
「SWITCH」という漫画を連載している吉井凛という作家が、
「Sweet」という宝島社のファッション雑誌の06年11月号の写真をトレース。
モデルの表情やポーズ、服や帽子のデザインやロゴまで完璧にトレース。
証拠の画像。下の画像は右のページの左上の写真がそれ。モデルは梨花。
http://p.pita.st/?m=hmbvestv
重ねた画像。
http://p.pita.st/?m=zx3vmtvi
http://p.pita.st/?1zaxc8e6
「Cookie」のファンスレ。
このスレの>>541で22日(月)午前1:26に発見される。
その後、一気にレスが加速。
◎●◎クッキーを語ろうPart15◎●◎
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1163948635/541
「Cookie」公式サイト
http://cookie.shueisha.co.jp/top.html
「Sweet」公式サイト
http://tkj.jp/sweet/index.html
少女マンガ家がトレース
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1169726195/
【盗作】ｽﾗﾀﾞﾝ、銀魂に続き少女漫画誌クッキー【ﾄﾚｰｽ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1169640210/
>>97
埼玉にいるおじさんの顔を見たらどう成長するか判定できるんだけどなｗ
埼玉にいるおじさんの顔を見たらどう成長するか判定できるんだけどなｗ
でも恋愛フラグ立ってないか？＞拓人
この先もいろいろ六花にからんできそうなんだがな～
この先もいろいろ六花にからんできそうなんだがな～
千花もかわいそうだけど、六花もかわいそうだよ。
一生後悔しそうだよ。
なんで気づいてあげられなかったんだろうって。
千花も死ぬ前に六花のことを考えなかったのかな。
悲しむのは当たり前なのに。
最初読んだとき、悲しいやら腹立たしいやら、なんとも言えんかったよ。
一生後悔しそうだよ。
なんで気づいてあげられなかったんだろうって。
千花も死ぬ前に六花のことを考えなかったのかな。
悲しむのは当たり前なのに。
最初読んだとき、悲しいやら腹立たしいやら、なんとも言えんかったよ。
千花が、バレリーナの足を治す医者ではなくて美容整形外科医になってれば
空美の顔整形＆ふとみの脂肪吸引
多くの問題が一気に解決
空美の顔整形＆ふとみの脂肪吸引
多くの問題が一気に解決
千花が少し前の巻で
「あんな奴の言葉に負けてなるものか」とか「あんな呪詛のような言葉」
とか言ってたけど、それは１０巻の言霊の話の伏線になってたのかな
「あんな奴の言葉に負けてなるものか」とか「あんな呪詛のような言葉」
とか言ってたけど、それは１０巻の言霊の話の伏線になってたのかな
雑誌でおっかけて、あらためて新刊を読んだら
ユキ編はとりあえず終わったのかな、と思えた。
「舞姫」というタイトルから別主人公たててとか、
または空美編か。
ユキ編はとりあえず終わったのかな、と思えた。
「舞姫」というタイトルから別主人公たててとか、
または空美編か。
>>101
それはいくらなんでもチカちゃんが可哀相。。。死ぬほど辛かったのにそんなことで非難されたら
それはいくらなんでもチカちゃんが可哀相。。。死ぬほど辛かったのにそんなことで非難されたら
いいね、舞姫の全てを解決する医者。
桜子も華やかな顔にしたら
自信や外見に釣られて踊りにも華が出るかも。
桜子も華やかな顔にしたら
自信や外見に釣られて踊りにも華が出るかも。
千花の死を予め知っておいてよかった。ﾈﾀﾊﾞﾚ知らずでいきなり単行本読んでたらしばらく立ち直れなかったかもしれない。
お母さんのｶﾚｰ食べられてよかったね…でも涙が止まらん。
死を選んでしまう状況では周りの悲しみは想像できないだろうな。
自分が一番やりたいこと、周りに期待されてることが実現できない、
次なる選択も許されないと思い込み…
お母さんのｶﾚｰ食べられてよかったね…でも涙が止まらん。
死を選んでしまう状況では周りの悲しみは想像できないだろうな。
自分が一番やりたいこと、周りに期待されてることが実現できない、
次なる選択も許されないと思い込み…
舞姫の全てを解決する医者になった千花ちゃんの
結婚相手の名字は確実に「山岸」でケテーイ
結婚相手の名字は確実に「山岸」でケテーイ
兄の妹バラバラ殺人事件、両親の手記見たら鬼子母神思い出してしまった。いろいろ重なる部分が多い。
鬼子母神は双子の兄妹だけど事件の方は年子の兄妹。
兄は親に期待に答えようと受験に頑張るが、妹は親に反発して芸能の道を進むとことか。
引きこもって飲酒に溺れる兄にそれでも尽くそうとする母親と、手記で妹が謝っていれば兄は凶行に
いたらなかったのでは…と兄をかばう両親がなんかダブる。
鬼子母神は双子の兄妹だけど事件の方は年子の兄妹。
兄は親に期待に答えようと受験に頑張るが、妹は親に反発して芸能の道を進むとことか。
引きこもって飲酒に溺れる兄にそれでも尽くそうとする母親と、手記で妹が謝っていれば兄は凶行に
いたらなかったのでは…と兄をかばう両親がなんかダブる。
>>111
あれ、なんか酷いよね。兄ばっかり庇ってさ。妹さんの人間性に問題があったとしても
親なんだしさ、と微妙な気持ちになったよ。
鬼子母神の彼もあのまま行くと犯罪おかすか、自殺するか、とりあえずおかしくなりそうだよね。
あれ、なんか酷いよね。兄ばっかり庇ってさ。妹さんの人間性に問題があったとしても
親なんだしさ、と微妙な気持ちになったよ。
鬼子母神の彼もあのまま行くと犯罪おかすか、自殺するか、とりあえずおかしくなりそうだよね。
>>１１２
すでに家庭内暴力を振るってるし。
アル中だし、先は見えてる。
栄一といっしょか。
すでに家庭内暴力を振るってるし。
アル中だし、先は見えてる。
栄一といっしょか。
>>112
兄を庇うことで親は間接的に自分を庇っているとか
兄を庇うことで親は間接的に自分を庇っているとか
116 ：花と名無しさん：2007/01/25(木) 23:47:55 ID:/vCmf8zx0
歌織容疑者の事件も、妹殺しの事件も、ギシ先生のアンテナに引っかかりそう。
どうでもいいけど、妹殺しの事件の両親、チョー最低。
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ
どうでもいいけど、妹殺しの事件の両親、チョー最低。
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ
母親にとっては兄が父親の代わりの「頼れる男」なんだよね。
メディアの母親と一緒で。
メディアの母親と一緒で。
生きてる方を優先的に庇ってるだけならいいけど、本気っぽいもんな
栄一と美智子先生の子供時代から狂うまでも読んでみたい
栄一と美智子先生の子供時代から狂うまでも読んでみたい
ギシネタに戻してくれ
現実は・・・っ現実は重すぎるよ・・・っっ
しかしギシアンテナすげぇ
現実は・・・っ現実は重すぎるよ・・・っっ
しかしギシアンテナすげぇ
チカちゃん自殺の後、中学生のいじめ自殺が相次いで話題になった時も
ほんとびっくりした。絵が雑になろうが、古臭い言葉使ってようが、ほんとギシさんはｽｺﾞｽ。
ほんとびっくりした。絵が雑になろうが、古臭い言葉使ってようが、ほんとギシさんはｽｺﾞｽ。
鬼子母神のお兄さんは、
あの家庭環境の中で、自分が一番、自分が上として扱われるべき存在
という風に自我を形成してそうだし、
自分より頭のいい人間を含め、いろんな人間のいる社会の中で
やっていくのは難しそう。特に組織社会では。
しかも、確かに本人だって期待にこたえるべく努力してたけど、
ひたすら母親のプッシュと母親のしいたレールに乗っかって優等生の地位を得ていたから
生存能力が低そう。
あの家庭環境の中で、自分が一番、自分が上として扱われるべき存在
という風に自我を形成してそうだし、
自分より頭のいい人間を含め、いろんな人間のいる社会の中で
やっていくのは難しそう。特に組織社会では。
しかも、確かに本人だって期待にこたえるべく努力してたけど、
ひたすら母親のプッシュと母親のしいたレールに乗っかって優等生の地位を得ていたから
生存能力が低そう。
鬼子母神の兄や天人唐草の響子、負の暗示のムツオみたいな
精神的抑圧を抱えた人の話は、本当に身につまされる。
圧迫感が半端ない。
精神的抑圧を抱えた人の話は、本当に身につまされる。
圧迫感が半端ない。
不謹慎だけど、千花の自殺が知らされる場面が秀逸だ。
祖母の御蔭で立ち直ったように見えたり、祖母の容態がトラップ的に
使われてたりて、そして学校に迎えに来る金子…。
祖母が千花の脚を心配する件にちょっとうるっと来た。
祖母の御蔭で立ち直ったように見えたり、祖母の容態がトラップ的に
使われてたりて、そして学校に迎えに来る金子…。
祖母が千花の脚を心配する件にちょっとうるっと来た。
最近本気でメディア絶ちしてるから妹殺しの流れがさっぱりわからない。
レスを読む限り、リアル鬼子母神みたいな兄妹のその後みたいな感じ？
レスを読む限り、リアル鬼子母神みたいな兄妹のその後みたいな感じ？
正直テレビとかマスコミの情報って
ドラマチックに仕立てすぎてるから
どこまで本当かわからんけどな
本当だとしたら壮絶だお
ドラマチックに仕立てすぎてるから
どこまで本当かわからんけどな
本当だとしたら壮絶だお
今日最新刊買ったんだけど、高い所から飛び降りると
体は「きれい」でなくなるの？
体は「きれい」でなくなるの？
今、鬼子母神読み返して気付いたけど兄の名前出てこないね。
妹の名前は瑞希だけど兄は全編「お兄ちゃん」だ。
妹の名前は瑞希だけど兄は全編「お兄ちゃん」だ。
真実は小説より奇なり
増すゴミの情報なんかより実際はもっとえぐいはず
増すゴミの情報なんかより実際はもっとえぐいはず
金子が迎えに来た時、六花は「今なら小作品の振りが思いつきそう。」
って外を見ながら考えてたけど
あれって千花ちゃんの死んだ暗示かな
って外を見ながら考えてたけど
あれって千花ちゃんの死んだ暗示かな
そう言えば１巻あたりで、六花は氷の上を滑る白鳥を考えてたのね
しかしなんだな、読み返してみるといろいろサインは出してるんだよな千花。
もう手術はイヤって言ったのは、
バレエは辞めたいってのを遠まわしに言っているわけだし。
でも自分に対する期待がむちゃくちゃ大きいのも自覚してるし、
特に大金をかけてもらった親にはとても言えない。
六花に向かって、医者になりたいって言ったのも六花だから言えたんだよ。
親にはとても言えないけど、六花には言えるっていうか、
六花なら分かってくれるかもって言うかさ。
それでも、ここでも遠まわしな表現だけど。
しかも、しばらく黙っていた後、お医者になろうか・・・な・・って語尾を濁してる。
かなりドキドキしながら、勇気を振り絞って言ったんだと伝わってくる。
バレエ辞めるって言った時の周りの反応が怖かったんだと思う。
責任感が強すぎるって言うか、期待を裏切るようなことを言うのが怖い。
それなのに、親も六花も、頑張ればまた踊れるようになるとか、
栄養つければ早く手術ができるとか、千花が欲しかったのはそんな言葉じゃなくて、
バレエ辞めてもいいよって言って欲しかったんだと思う。
周りは千花を想って励ましてるんだけど、完全に気持ちがすれ違ってるのが切ない。
もう手術はイヤって言ったのは、
バレエは辞めたいってのを遠まわしに言っているわけだし。
でも自分に対する期待がむちゃくちゃ大きいのも自覚してるし、
特に大金をかけてもらった親にはとても言えない。
六花に向かって、医者になりたいって言ったのも六花だから言えたんだよ。
親にはとても言えないけど、六花には言えるっていうか、
六花なら分かってくれるかもって言うかさ。
それでも、ここでも遠まわしな表現だけど。
しかも、しばらく黙っていた後、お医者になろうか・・・な・・って語尾を濁してる。
かなりドキドキしながら、勇気を振り絞って言ったんだと伝わってくる。
バレエ辞めるって言った時の周りの反応が怖かったんだと思う。
責任感が強すぎるって言うか、期待を裏切るようなことを言うのが怖い。
それなのに、親も六花も、頑張ればまた踊れるようになるとか、
栄養つければ早く手術ができるとか、千花が欲しかったのはそんな言葉じゃなくて、
バレエ辞めてもいいよって言って欲しかったんだと思う。
周りは千花を想って励ましてるんだけど、完全に気持ちがすれ違ってるのが切ない。
>>126 普通骨盤が折れる。
>>130
そう！去年のコンクールかなにかで千花ちゃんが踊ったのも白鳥。
それで千花の暗い描写のバックに白鳥が描かれてる時期があって
その次の時期ではその白鳥の下に黒っぽく水面に映る白鳥も描かれるようになった。
これはやはり千花ちゃんがトゥオネラへと近づいていったことを表現してる
と、勝手に思ってる
そう！去年のコンクールかなにかで千花ちゃんが踊ったのも白鳥。
それで千花の暗い描写のバックに白鳥が描かれてる時期があって
その次の時期ではその白鳥の下に黒っぽく水面に映る白鳥も描かれるようになった。
これはやはり千花ちゃんがトゥオネラへと近づいていったことを表現してる
と、勝手に思ってる
>126
落下の衝撃で身体は損傷を受けるでしょう？
千花の場合、たまたま顔は無事だったってことで。
>131
隠された心情がほんと痛々しい。なんでも一人でしょっちゃって。
落下の衝撃で身体は損傷を受けるでしょう？
千花の場合、たまたま顔は無事だったってことで。
>131
隠された心情がほんと痛々しい。なんでも一人でしょっちゃって。
>>133
おー。
だびちんで読んだ時は今一印象が薄かった六花の白鳥が、
コミックスで読むとなかなか良い。パ・ド・ドゥも可愛い。
千花、バレエの問題が大きいけど、学校でいじめられてて、
友達や、庇ったりしてくれる同級生もいなそうなのもかわいそう。
前は千花にとってバレエの問題が大きいし、それに比べれば大地と
くっつこうがくっつくまいがどうでもいいと思ってたけど、
やっぱこういう好意寄せてくれる人って大事だね。
おー。
だびちんで読んだ時は今一印象が薄かった六花の白鳥が、
コミックスで読むとなかなか良い。パ・ド・ドゥも可愛い。
千花、バレエの問題が大きいけど、学校でいじめられてて、
友達や、庇ったりしてくれる同級生もいなそうなのもかわいそう。
前は千花にとってバレエの問題が大きいし、それに比べれば大地と
くっつこうがくっつくまいがどうでもいいと思ってたけど、
やっぱこういう好意寄せてくれる人って大事だね。
ひとみちゃんは普段の服装もとことん垢抜けない子だったのね。髪は二つに結わえっぱなしだし。
すごい悩んでて余裕がなかったんだろうけど。
ただでさえﾀﾞﾝｻｰの中でかっこわるいとこ一身に背負わされちゃって気の毒だ。
脇キャラの容赦ない描きっぷりも結構味ですね。草間さんも化粧映えする人だったのね。
今思えば河上娘なんて美人さんだわ。
すごい悩んでて余裕がなかったんだろうけど。
ただでさえﾀﾞﾝｻｰの中でかっこわるいとこ一身に背負わされちゃって気の毒だ。
脇キャラの容赦ない描きっぷりも結構味ですね。草間さんも化粧映えする人だったのね。
今思えば河上娘なんて美人さんだわ。
139 ：花と名無しさん：2007/01/26(金) 01:51:43 ID:/xMsyrD70
千花が白鳥を踊った事なんてねーよw
クミちゃんが来た時教室でちょっとだけ踊ったよw
第二部。
姉の死により、一皮向けるユキ。
が、ついに努力では乗り越えられないに壁に付き当たってしまう。
そのとき、あのクミが現れた！
ユキの振り付けを、より素晴らしく踊リこなすクミ。
コリオグラファーとして完成したいユキと、道具にされる天才ダンサー・クミの愛憎劇！
テレプシ堂々完結。
姉の死により、一皮向けるユキ。
が、ついに努力では乗り越えられないに壁に付き当たってしまう。
そのとき、あのクミが現れた！
ユキの振り付けを、より素晴らしく踊リこなすクミ。
コリオグラファーとして完成したいユキと、道具にされる天才ダンサー・クミの愛憎劇！
テレプシ堂々完結。
>>141
コンクールや発表会では踊ってないよね？
コンクールや発表会では踊ってないよね？
145 ：花と名無しさん：2007/01/26(金) 02:57:44 ID:hAIDu6eI0
千花ちゃん、「お医者になろうかな・・・」って、六花にだから言えたんだよね、きっと。
絞りだすようにさ。
だのに「医者になりたいと言ったそうね」ってしっかりお母さんに伝わっちゃってて、責められて・・・。
つらかっただろうな・・・。
絞りだすようにさ。
だのに「医者になりたいと言ったそうね」ってしっかりお母さんに伝わっちゃってて、責められて・・・。
つらかっただろうな・・・。
クミが白鳥の湖の曲を聴いて踊りだした時に対抗してチカちゃんも踊ったね。
ユキが言うには前回の発表会で踊ったんだよね。（私には難しくて無理だけど。）
って感じから氷の上をすべる白鳥をイメージして踊り出した。で、金子が驚くと。
ユキが言うには前回の発表会で踊ったんだよね。（私には難しくて無理だけど。）
って感じから氷の上をすべる白鳥をイメージして踊り出した。で、金子が驚くと。
>>145
そこは確かに、だびちん読んでたときにも思った
ユキ、かあちゃんにに言うなよ～て
まあ、お姉ちゃんの一大事と思って焦って言ってしまったんだろうけどね
でも、チカちゃんは、いずれ漏れることを知ってて間接的にユキに最初に伝えたのかもしれないけど
千恵子さんの出方をある意味、試したのかな
そこは確かに、だびちん読んでたときにも思った
ユキ、かあちゃんにに言うなよ～て
まあ、お姉ちゃんの一大事と思って焦って言ってしまったんだろうけどね
でも、チカちゃんは、いずれ漏れることを知ってて間接的にユキに最初に伝えたのかもしれないけど
千恵子さんの出方をある意味、試したのかな
しかし千花ちゃんがあのまま挫折知らずで進んでいったら
「それは逃げよ」って他人に言うタイプにはなりそうだ
「それは逃げよ」って他人に言うタイプにはなりそうだ
>>140
発表会だったかで踊ったというセリフがあった。
発表会だったかで踊ったというセリフがあった。
茜の「わたしのクララ」ワロスｗ
それにしても、「私はバレリーナにならなくちゃダメ？」ってセリフが
千花の性格を象徴してる。
そんなん、自分が生きたいように生きればいいじゃんって普通は思うだろうけど、
千花はそれができない子なんだろう。
千花の性格を象徴してる。
そんなん、自分が生きたいように生きればいいじゃんって普通は思うだろうけど、
千花はそれができない子なんだろう。
バレリーナになりたくてもなれないのがワンサカいるのに、
優れた才能があって、恵まれた環境があって、本人にもその気持ちがあって、
今抱えている問題は、小さな障害なのだ・・・
ならないのは無念だと・・・千恵子の気持ちもわかる。
優れた才能があって、恵まれた環境があって、本人にもその気持ちがあって、
今抱えている問題は、小さな障害なのだ・・・
ならないのは無念だと・・・千恵子の気持ちもわかる。
>>153
大人っぽく見えてたけど、自我の目覚めとか遅かったのかもね
今までは、母親の期待＝自分の望みであり、
結果的にもうまくいってた
これが最初からバレエの適性がなくて、嫌々やってたら、
私は私 嫌なことはしたくないの！
て、自分の気持ちを優先する子になれてたかもしれないけど
優先するというとわがままな印象かもしれないけど、自分を大事にすることにも繋がると思うし
人生において早めの挫折は、うまく乗り切ったら遅くきた人より、
後々、有利に働くことも多いと思う
チカちゃんの場合は、イジメのせいで友達もいなかったみたいだから、
家族に対する心理的な寄りかかりも多かったんだろうな
この年頃だったら、いろんな友人に影響受けて、家族に対する反抗心持ったり、ガラリと世界観変えちゃう子もいるのに
チカちゃんは中2病にすらかからずに逝ってしまったんだよなぁ
大人っぽく見えてたけど、自我の目覚めとか遅かったのかもね
今までは、母親の期待＝自分の望みであり、
結果的にもうまくいってた
これが最初からバレエの適性がなくて、嫌々やってたら、
私は私 嫌なことはしたくないの！
て、自分の気持ちを優先する子になれてたかもしれないけど
優先するというとわがままな印象かもしれないけど、自分を大事にすることにも繋がると思うし
人生において早めの挫折は、うまく乗り切ったら遅くきた人より、
後々、有利に働くことも多いと思う
チカちゃんの場合は、イジメのせいで友達もいなかったみたいだから、
家族に対する心理的な寄りかかりも多かったんだろうな
この年頃だったら、いろんな友人に影響受けて、家族に対する反抗心持ったり、ガラリと世界観変えちゃう子もいるのに
チカちゃんは中2病にすらかからずに逝ってしまったんだよなぁ
イジメと言えば坂口も小学校時代にイジメにあってたと言ってたな。
彼女の場合は中学へ進みユキに出会って克服できたけど。
お線香あげにきた男の先生ってチカちゃんをひいきしていたというキモイ先生？
高森を含め会いたくない人間に来られてもなあ。チカちゃんの気持ちを思うと…
今更ながら>>30 なんと鮮らかな朝焼けにウケタ。
私の中で朝焼けは不吉の兆しになりました。
彼女の場合は中学へ進みユキに出会って克服できたけど。
お線香あげにきた男の先生ってチカちゃんをひいきしていたというキモイ先生？
高森を含め会いたくない人間に来られてもなあ。チカちゃんの気持ちを思うと…
今更ながら>>30 なんと鮮らかな朝焼けにウケタ。
私の中で朝焼けは不吉の兆しになりました。
俺が傍にいれば千花たんを支えてあげられたのに……！
あの2人の先生って高森が日誌を持ってきてるのに眼中無しで千花ちゃんの話してた。
ドアをしっかり閉めて話してる貝塚スタッフとの守秘感覚の違いが浮彫りになってて
山岸センセほんと上手いなーと思った。
ドアをしっかり閉めて話してる貝塚スタッフとの守秘感覚の違いが浮彫りになってて
山岸センセほんと上手いなーと思った。
>>157
お前はこのスレ来るな。気持ち悪い。
お前はこのスレ来るな。気持ち悪い。
千花の悩みが、踊りたいから踊らない自分の価値、に変化してるのが悲しい。
疑問も持たずに周囲の環境期待＝自分の時は真っ直ぐいけたんだろうけど。
ギシ先生そういうの描くの上手いと思う。
ノンナや六花みたいに、マイナスの条件、姉の存在があったので下手だと自分でレッテルを貼り
それに甘えていたのでなかなか上達しなかったのが
マイナスの中で「自分も踊りたい！」と思ってスタートしたのと
千花みたいに最初から全てうまくいって本人と周囲の設けてる基準値が高いことが
挫折した時にどうしようもならなくなってるし。
ここで周囲が他の道を認めて、それでも「やっぱり私は踊りたい！」
って戻ってきてたなら違ってたのかもね。
最後の復帰の兆しも「お祖母ちゃんのためにも」だったし。
趣味や楽しみに踊るために何千万もかけないだろうし。
疑問も持たずに周囲の環境期待＝自分の時は真っ直ぐいけたんだろうけど。
ギシ先生そういうの描くの上手いと思う。
ノンナや六花みたいに、マイナスの条件、姉の存在があったので下手だと自分でレッテルを貼り
それに甘えていたのでなかなか上達しなかったのが
マイナスの中で「自分も踊りたい！」と思ってスタートしたのと
千花みたいに最初から全てうまくいって本人と周囲の設けてる基準値が高いことが
挫折した時にどうしようもならなくなってるし。
ここで周囲が他の道を認めて、それでも「やっぱり私は踊りたい！」
って戻ってきてたなら違ってたのかもね。
最後の復帰の兆しも「お祖母ちゃんのためにも」だったし。
趣味や楽しみに踊るために何千万もかけないだろうし。
気を散じよww
「よ」の用法が違うぞーw
「よ」の用法が違うぞーw
ストレッチを再開したことで少しのブランクで失うバレエの怖さや
それを取り戻すのにかかる時間を、リアルに感じ取ったんだろうな。
それなのに周囲は喜んでるし、六花は脳天気にあんたなら簡単ジャーンだし。
努力でなんでもはねとばせると思って頑張ってきたのに
何度も「不運」でそれを裏切られて限界の糸も切れて
やっと再スタートしたけど返って誰よりも現実が見えてしまい絶望。
そして万が一血の滲む努力でまた踊れたとしても自分はまた不運に裏切られるんじゃないか？
と高森の言葉で自分の未来が信じられなくなったんじゃないかなー
だからお祖母ちゃんの言葉で頑張ろう→私には運がない
バレエでの成功はまずない、頑張っても運がない、でも周囲は許さない
でももう頑張れない、死のう。って。
それを取り戻すのにかかる時間を、リアルに感じ取ったんだろうな。
それなのに周囲は喜んでるし、六花は脳天気にあんたなら簡単ジャーンだし。
努力でなんでもはねとばせると思って頑張ってきたのに
何度も「不運」でそれを裏切られて限界の糸も切れて
やっと再スタートしたけど返って誰よりも現実が見えてしまい絶望。
そして万が一血の滲む努力でまた踊れたとしても自分はまた不運に裏切られるんじゃないか？
と高森の言葉で自分の未来が信じられなくなったんじゃないかなー
だからお祖母ちゃんの言葉で頑張ろう→私には運がない
バレエでの成功はまずない、頑張っても運がない、でも周囲は許さない
でももう頑張れない、死のう。って。
空美はどこでなにやってるのか？
でも成長したら案外すごい美人になってたりしてｗ
可能性はあるよね。あの美智子（だっけ？）ｾﾝｾと血が繋がってるし。
でも成長したら案外すごい美人になってたりしてｗ
可能性はあるよね。あの美智子（だっけ？）ｾﾝｾと血が繋がってるし。
逃げてなかったら靭帯狙われてたかも。
彼女は踊れたらいい！って感じだったね。
他には何も持ってなかったし
彼女は踊れたらいい！って感じだったね。
他には何も持ってなかったし
チカちゃんは「分かってる、私には運がない」というが、
本当に運がない（というか最悪の人生な）のはクミちゃんｗ
チカちゃんは、まだ幼いから仕方ないが、視野が狭かった。
だからこそ、本当に最後に運が向いてくるのはクミちゃんで
あろうと予想される。
本当に運がない（というか最悪の人生な）のはクミちゃんｗ
チカちゃんは、まだ幼いから仕方ないが、視野が狭かった。
だからこそ、本当に最後に運が向いてくるのはクミちゃんで
あろうと予想される。
>>163脳天気って、ありゃ普通だと思うけど
そりゃ読者なら千花が体形の変化や身長や苛めで悩んでる事とか、駅で泣きじゃくる千花の弱い部分とかが分かってるから色んな事言えるけど。
読者は神様で六花は普通の人間なのだわさ
そりゃ読者なら千花が体形の変化や身長や苛めで悩んでる事とか、駅で泣きじゃくる千花の弱い部分とかが分かってるから色んな事言えるけど。
読者は神様で六花は普通の人間なのだわさ
沈着で、適切に他人を思って～
な人物だったら、今頃全然違う話になってたな
クミちゃんに靴やレオタードをうまくあげて→クミ飛翔編開始
な人物だったら、今頃全然違う話になってたな
クミちゃんに靴やレオタードをうまくあげて→クミ飛翔編開始
沈着っていうか、鈍感
だがそれがいい
だがそれがいい
背が低い私はプリマじゃなきゃバレエやれない、コールドにもなれないって、
いやお母さんが言うようになんとか続けていれば主役ではなくてもソリストに
なる夢持ったりできたんじゃ。背の小さな準団員の新田さんもいるし。
あれば背伸びない→お母さん気づいていない→期待はずれで愛情が薄れてる
と、感じているんだろうけど。しかもユキに期待が向き始めたし。
そうでなくても金子先生みたいに教える楽しさも知ったかもしれない。
舞台監督や振り付けや色々な物があって舞台ってできてるんだけどな。
大部分は千恵子さんみたいにお教室の先生になったりするんだし。
まだ中学生で過酷な運命だったから視野が狭くなって思いつめたんだけどさ。
いやお母さんが言うようになんとか続けていれば主役ではなくてもソリストに
なる夢持ったりできたんじゃ。背の小さな準団員の新田さんもいるし。
あれば背伸びない→お母さん気づいていない→期待はずれで愛情が薄れてる
と、感じているんだろうけど。しかもユキに期待が向き始めたし。
そうでなくても金子先生みたいに教える楽しさも知ったかもしれない。
舞台監督や振り付けや色々な物があって舞台ってできてるんだけどな。
大部分は千恵子さんみたいにお教室の先生になったりするんだし。
まだ中学生で過酷な運命だったから視野が狭くなって思いつめたんだけどさ。
昔から「才能ある！将来有望！」って言われてきて、それもまだ１５歳くらいで、
他の道ってのはムリだろう・・・
他の道ってのはムリだろう・・・
必死で考えた医者の道も否定されるしね
クミは不運と言うより悲劇って感じだけど。
千花は、自分に落ち度のない不運で何度もたたきのめされてるからね。
王子と一緒で
「真に欲するところのものが与えられない」なら他の何が恵まれてても
辛いだろう。
でも、他の道もあったらね。
年齢がもう少し違ったらまた微妙だったのかも。
高森達の手前の、その他大勢へのプライドの維持もあっただろうし。
バレエでの復活が出来ない＝負け犬、っていうのが
余計に奴らのせいであったんだろうな。
千花は、自分に落ち度のない不運で何度もたたきのめされてるからね。
王子と一緒で
「真に欲するところのものが与えられない」なら他の何が恵まれてても
辛いだろう。
でも、他の道もあったらね。
年齢がもう少し違ったらまた微妙だったのかも。
高森達の手前の、その他大勢へのプライドの維持もあっただろうし。
バレエでの復活が出来ない＝負け犬、っていうのが
余計に奴らのせいであったんだろうな。
バレエやめて、医学部合格する方が、世間的には成功なんだけどねw
ほんとに千花ちゃん以上に千恵子さんが視野狭窄。
ほんとに千花ちゃん以上に千恵子さんが視野狭窄。
手塚治虫さんの言葉を思い出すよ。
「将来の夢はふたつ以上持ったほうが良い。
ひとつダメになっても、もうひとつなりたいものがあれば云々」
バレエ一筋で育ってきたから無理だろうけど
せっかくもうひとつの道を見つけられそうだったのにね、千花。
「将来の夢はふたつ以上持ったほうが良い。
ひとつダメになっても、もうひとつなりたいものがあれば云々」
バレエ一筋で育ってきたから無理だろうけど
せっかくもうひとつの道を見つけられそうだったのにね、千花。
必死で考えて医者の道かよってかんじもあるが
>>177
自分もそれを思い出したよ。
一つで挫折してももう一つがある、って。
医師になりたい？
それじゃぁ塾増やさなくっちゃね！
高校は学外進学する？
くらいママが言ってたら違ったのかな？
よりよい高校への受験を目指すことでイジメにも先が見えただろうし。
その中で「やっぱり踊りたい」って思えばそれはそれで良かっただろうし。
娘が他の道を目指してて、バレリーナ目指そうかな？
って言ったなら千賀子は二つ返事で環境を整えたんじゃないかなぁ。
自分もそれを思い出したよ。
一つで挫折してももう一つがある、って。
医師になりたい？
それじゃぁ塾増やさなくっちゃね！
高校は学外進学する？
くらいママが言ってたら違ったのかな？
よりよい高校への受験を目指すことでイジメにも先が見えただろうし。
その中で「やっぱり踊りたい」って思えばそれはそれで良かっただろうし。
娘が他の道を目指してて、バレリーナ目指そうかな？
って言ったなら千賀子は二つ返事で環境を整えたんじゃないかなぁ。
>177
「バレリーナの足を治すお医者さん」と言ってたが。
バレエを知らない医師による医療ﾐｽで
自分のような辛い思いをするバレリーナがひとりでも減ったらいいのに、
と考えたんだろうに。
「バレリーナの足を治すお医者さん」と言ってたが。
バレエを知らない医師による医療ﾐｽで
自分のような辛い思いをするバレリーナがひとりでも減ったらいいのに、
と考えたんだろうに。
漫画で泣いたの久し振りだ。
夢オチであって欲しいとも思ったのも初めてかも
やはりギシ先生はすごいな・・
夢オチであって欲しいとも思ったのも初めてかも
やはりギシ先生はすごいな・・
医学部目指す事には双手あげて賛成すべきだったと思う。＞千恵子ママ
再手術できるようになるまでの1年間、手術後のリハビリ期間の1年間？のこと考えると
悶々とバレエの事ばかり考えて焦ってるより、別の目標持って忙しく勉強していた方が
精神的にもずっと楽じゃん。
で、2年経って膝が一応完治。さて、バレエもっかいやる？それともこのまま医学部受験？と
その時もう一度選択すればいいんだしさ。
10代なんて、ちょっとしたことで価値観激変することもあるし、妥協でなく、
夢を医者の方にシフトする可能性も十分あったと思うんだけど...
そう考えると、改めて痛恨のミスだった気がするな...＞「逃げよ」発言
再手術できるようになるまでの1年間、手術後のリハビリ期間の1年間？のこと考えると
悶々とバレエの事ばかり考えて焦ってるより、別の目標持って忙しく勉強していた方が
精神的にもずっと楽じゃん。
で、2年経って膝が一応完治。さて、バレエもっかいやる？それともこのまま医学部受験？と
その時もう一度選択すればいいんだしさ。
10代なんて、ちょっとしたことで価値観激変することもあるし、妥協でなく、
夢を医者の方にシフトする可能性も十分あったと思うんだけど...
そう考えると、改めて痛恨のミスだった気がするな...＞「逃げよ」発言
かあちゃんも一杯一杯だったんだろうけどね。
焦りがモロ出てるというか。
でも失敗だったね。
借金やら娘達の成長に伴う出費でレッスン増やしまくって
普段の千花の様子に目が届かなかった、ってのもいけなかったかもね。
強くて元気で頑張るチカのまま止まってたのかも。
焦りがモロ出てるというか。
でも失敗だったね。
借金やら娘達の成長に伴う出費でレッスン増やしまくって
普段の千花の様子に目が届かなかった、ってのもいけなかったかもね。
強くて元気で頑張るチカのまま止まってたのかも。
30番成績が下がったってのがね。学校休んでもいつもトップだった娘だし。
チカのトップが当たり前になっていた千恵子さんは、頑張ってて30番になった
娘の親とは感覚が違いすぎるんだよね。娘の評価が下がるのが許せない。
チカの頭脳と才能を認めているのなら勉強も本気出して頑張ればすぐ
成績も戻す事ができると思うのに。娘を信用してんだかしてないんだか。
チカのトップが当たり前になっていた千恵子さんは、頑張ってて30番になった
娘の親とは感覚が違いすぎるんだよね。娘の評価が下がるのが許せない。
チカの頭脳と才能を認めているのなら勉強も本気出して頑張ればすぐ
成績も戻す事ができると思うのに。娘を信用してんだかしてないんだか。
この、もうすぐ…もうすぐなのよ、あとちょっとで治るの
そしたら必死でレッスンして復帰するの
またトップに返り咲きよ！
という所でｶﾞｼｬｰﾝ
って感じ、何かに似ている。ウシジマくんか負の暗示かな？
まあ賽の河原だよな。
そしたら必死でレッスンして復帰するの
またトップに返り咲きよ！
という所でｶﾞｼｬｰﾝ
って感じ、何かに似ている。ウシジマくんか負の暗示かな？
まあ賽の河原だよな。
「それは逃げよ」のあとチカが泣き出して
「大丈夫 お母さんあんたを信じてる」ってのは
大丈夫、バレリーナになれるからね、信じてる ってことなんだろうけど。
幼いころから才能もあり、自分も親も周囲もバレリーナになることを
当たり前のように信じていた中で、医者になろうかなと迷いが生まれたことは
ひとつの成長だったのにね。
前向きな挫折というか。
その成長を後押しされなかったのが残念だ。
お父さんの方は知ってたんだろうか。
ユキはお母さんだけに話したのかもしれないし千恵子さんの中では
「大丈夫、信じてる」の時点で医者になろうかなの件はおわっちゃてるみたいだし・・・
（しかし、このセリフは重い・・・）
「大丈夫 お母さんあんたを信じてる」ってのは
大丈夫、バレリーナになれるからね、信じてる ってことなんだろうけど。
幼いころから才能もあり、自分も親も周囲もバレリーナになることを
当たり前のように信じていた中で、医者になろうかなと迷いが生まれたことは
ひとつの成長だったのにね。
前向きな挫折というか。
その成長を後押しされなかったのが残念だ。
お父さんの方は知ってたんだろうか。
ユキはお母さんだけに話したのかもしれないし千恵子さんの中では
「大丈夫、信じてる」の時点で医者になろうかなの件はおわっちゃてるみたいだし・・・
（しかし、このセリフは重い・・・）
あの一粒の涙、重いよなぁ。
あの千花ちゃんが、親の前で不意に漏らした
心からあふれ出たような涙が。
あの千花ちゃんが、親の前で不意に漏らした
心からあふれ出たような涙が。
千恵子さんが、日々チカの苦悩に接していれば賛成したのだと思う。>医者
だけど、意外にチカの心と真剣に向き合ってないよね。
働く母親って、子を取り巻く条件や環境を整えることには熱心だけど、
心に向き合うのは苦手なんだよ。
足には向き合ってたみたいだけど。
だけど、意外にチカの心と真剣に向き合ってないよね。
働く母親って、子を取り巻く条件や環境を整えることには熱心だけど、
心に向き合うのは苦手なんだよ。
足には向き合ってたみたいだけど。
香典出してくれた坂口の祖母、いい人だ。
椿は苛めは気の毒だったし、家業のある家にいる苦労もあるんだろうけど、
いい家庭環境にも、経済条件にも恵まれている。
中学受験でうまくリセットしたね。
坂口自体、たまに勘違いで突っ走ることはあっても、親切ないい子だ。
椿は苛めは気の毒だったし、家業のある家にいる苦労もあるんだろうけど、
いい家庭環境にも、経済条件にも恵まれている。
中学受験でうまくリセットしたね。
坂口自体、たまに勘違いで突っ走ることはあっても、親切ないい子だ。
普通、入院手術の繰り返しで学校休みまくっていたらそれが必要な事でもあっても
親は成績下がるんじゃないかとか学校で孤独になるんじゃないかと心配するよね。
元々バレエがらみならお休みして当たり前、どうせ留学させるしと千恵子さんは
深く考えていなかったんだろうけど。千恵子さんもそういう少女時代だったんだろうし。
しかし、学校一週間も休んでゲームしたり帰りの遅い娘の行動には
注意すべきだったと思う。東京のF中や塾通いで帰りが遅いから気づくのが
遅かったんだろうけど。信頼してるって言って目を背けてたって感じ。
ささいな問題なら時間の経過で解決するんだろうけど、チカはリミットがあって
とにかく時間経過と再手術の狭間で揺れていたんだし。
親は成績下がるんじゃないかとか学校で孤独になるんじゃないかと心配するよね。
元々バレエがらみならお休みして当たり前、どうせ留学させるしと千恵子さんは
深く考えていなかったんだろうけど。千恵子さんもそういう少女時代だったんだろうし。
しかし、学校一週間も休んでゲームしたり帰りの遅い娘の行動には
注意すべきだったと思う。東京のF中や塾通いで帰りが遅いから気づくのが
遅かったんだろうけど。信頼してるって言って目を背けてたって感じ。
ささいな問題なら時間の経過で解決するんだろうけど、チカはリミットがあって
とにかく時間経過と再手術の狭間で揺れていたんだし。
まあ「そうなっちゃった」ってストーリーなのだから
「～すべきだった」は言ってもしょうがない
「～すべきだった」は言ってもしょうがない
夢オチだったら暴れるぞｗ
>>190
そりゃそうだ
そりゃそうだ
全くだ。千恵子さんはまだ、鬼子母神、メディア、鬼来迎、他作品の
母親より善良だよ。千恵子さんだけに責任をぶつけるのは可哀相だ。
あの家族はいい家族だったよ。
母親より善良だよ。千恵子さんだけに責任をぶつけるのは可哀相だ。
あの家族はいい家族だったよ。
こういう風に、つい「～してたら・・」「～だったら・・」
「でもあの子はああいう心境だったから・・」と色々考えてしまうあたり、
それだけ人物描写やストーリーがリアルだったってことだよね。。
それだけに、ﾁｶﾁｬﾝの死がつらすぎた・・
「でもあの子はああいう心境だったから・・」と色々考えてしまうあたり、
それだけ人物描写やストーリーがリアルだったってことだよね。。
それだけに、ﾁｶﾁｬﾝの死がつらすぎた・・
第2部は踊りたくて踊っていた子供の頃と違って色々背負っているんだよな
山岸さんは実力のある漫画家だけど、今回はそれが裏目に出たな。
チカちゃんの死は悲しすぎる。
チカちゃんの死は悲しすぎる。
チカちゃんにも坂口のような図太さがあればな。
ババアなんて私には関係ないわ！
ってなったのに。
ババアなんて私には関係ないわ！
ってなったのに。
今更だけど10巻読んだ。
ほんとに毛箱には腹が立つなぁ…。
もし自分がテレプシ世界の住人だったら
「知ってる？高森真由子」スレを立てるのに…
ほんとに毛箱には腹が立つなぁ…。
もし自分がテレプシ世界の住人だったら
「知ってる？高森真由子」スレを立てるのに…
>>190>>194
同意。
自分だったら、ああやって着々と手を打ち
しっかりいろんなことをこなしてくれる母親が欲しいぞ。
問題は、あまりにバレエ中心で視野が狭くなっていたことだけど。
落ち度なら、千恵子さんにも、千花にも、六花にも見出すことができるけど、
でも「こいつが悪い」というのとは違うような。
こいつが悪いというなら、医者と毛箱。
篠原家って、千花ちゃんも千恵子さんも六花ちゃんも利夫さんも、
あまり人のせいにしない所が偉いな。
同意。
自分だったら、ああやって着々と手を打ち
しっかりいろんなことをこなしてくれる母親が欲しいぞ。
問題は、あまりにバレエ中心で視野が狭くなっていたことだけど。
落ち度なら、千恵子さんにも、千花にも、六花にも見出すことができるけど、
でも「こいつが悪い」というのとは違うような。
こいつが悪いというなら、医者と毛箱。
篠原家って、千花ちゃんも千恵子さんも六花ちゃんも利夫さんも、
あまり人のせいにしない所が偉いな。
チカの死はあの掲示板でも話題になったんだろうな
>>202
> 篠原家って、千花ちゃんも千恵子さんも六花ちゃんも利夫さんも、
> あまり人のせいにしない所が偉いな。
偉いね。
でも何か起こると怒りがパワーになるのは利夫とユキで
千恵子とチカは案外争い事に弱いというか、弱音を吐けない分
我慢してしまう傾向はある。医者に対する不信感の時なんかも。
> 篠原家って、千花ちゃんも千恵子さんも六花ちゃんも利夫さんも、
> あまり人のせいにしない所が偉いな。
偉いね。
でも何か起こると怒りがパワーになるのは利夫とユキで
千恵子とチカは案外争い事に弱いというか、弱音を吐けない分
我慢してしまう傾向はある。医者に対する不信感の時なんかも。
>>204
その分析言えてるかもね
その分析言えてるかもね
利夫のふとっちょぶりに和むｗ
ビジュアル的に、利夫と千花よりも、
利夫と金子の方が親子として違和感が無い。
利夫と金子の方が親子として違和感が無い。
バナナフィッシュでのブランカのセリフを思い出した。
「人工的にエリートを作り上げようなど、しょせん無理な話なのです。
人間はそれほど強くない。」
「人工的にエリートを作り上げようなど、しょせん無理な話なのです。
人間はそれほど強くない。」
チカとユキが、あれでなかなかいい姉妹だったみたいに
チカと似てるお母さんと、ユキと似てるお父さんもいい夫婦なんだろうなｗ
チカと似てるお母さんと、ユキと似てるお父さんもいい夫婦なんだろうなｗ
遺伝的には空美が強いな。
美智子先生の血を受け継いでいるし、
母親もあの美智子先生が内弟子にしているのだから、
それなりに踊れたのだろう。
美智子先生の血を受け継いでいるし、
母親もあの美智子先生が内弟子にしているのだから、
それなりに踊れたのだろう。
>>209
しっかりしていて気が強くて几帳面な千恵子さんと、
温厚でややのんびりしていて芯の強い利夫は
バランス良さそうだ。利夫は母親の関係で、気の強い女の扱いにも慣れている。
千花六花、４巻の頃が幸せそう。（そこが漫画的に不吉でもあった。）
しっかりしていて気が強くて几帳面な千恵子さんと、
温厚でややのんびりしていて芯の強い利夫は
バランス良さそうだ。利夫は母親の関係で、気の強い女の扱いにも慣れている。
千花六花、４巻の頃が幸せそう。（そこが漫画的に不吉でもあった。）
金子もゴッシーも鳥山先生も多分トガシーも、それぞれに過去を抱えながら
頑張ってるねんね。
鳥山の言ってた「自己そ知る天才」って誰のことだろう？
表情からしてトガシーな気がするが今の所わからない。
頑張ってるねんね。
鳥山の言ってた「自己そ知る天才」って誰のことだろう？
表情からしてトガシーな気がするが今の所わからない。
鳥山は独身？
最初クミちゃんが出てきたあたりは
ギシ先生らしい作品になるんだろうと思ってたけど
途中から普通のスポーツ青春漫画っぽくなってったから
すっかり油断してたよ。
ギシ先生らしい作品になるんだろうと思ってたけど
途中から普通のスポーツ青春漫画っぽくなってったから
すっかり油断してたよ。
しかし千恵子さんたちは、どこで知り合ったんだろう？
案外千恵子の猛プッシュとか
案外千恵子の猛プッシュとか
千花の足は元通りにはならなかったけど、六花がその足に合う振りを作るようになり
「千花ちゃん、こうよ」「私の足がそこまで動かないの、知ってるでしょう！」
その後すんばらしい作品ができあがり、読者感動
みたいなのしか予想してなかったよ…
「千花ちゃん、こうよ」「私の足がそこまで動かないの、知ってるでしょう！」
その後すんばらしい作品ができあがり、読者感動
みたいなのしか予想してなかったよ…
>>215
それなりにいい家の息子と娘どうしでお見合いに一票。
それなりにいい家の息子と娘どうしでお見合いに一票。
案外合コンに一票。
どうもお見合いっぽいねぇ～
千花ちゃんのことはもうどうしようもないとしても、
空美ちゃんは一時でもいいから幸せになれますように(^-人-^)
六花の一人勝ちっていうのもなぁ。
千花ちゃんのことはもうどうしようもないとしても、
空美ちゃんは一時でもいいから幸せになれますように(^-人-^)
六花の一人勝ちっていうのもなぁ。
空美だって世が世なら大金持ちの地主さんの家のお嬢様。
偉大な叔母さんもいる。
偉大な叔母さんもいる。
心配するな。茜も水樹も勝ち組だ。
ひとみちゃんとか大地君は、なんか波乱がありそうだね
ふっ。
世が世なら
昨日の姫君も今日はただのはしため。
世が世なら
昨日の姫君も今日はただのはしため。
別にレースじゃないし。
ﾕｷは勝ってる訳じゃないし。
ﾕｷは勝ってる訳じゃないし。
茜・・・お守りが無くなって少しは慌てたらいいんだわ。
ま、探せばすぐ見つかるだろうけどね。
ふとみ・・・お守り無くして見つからなくて、
焦って舞台で失敗して恥かけばいいのよあんな女。キェエエエ。
ま、探せばすぐ見つかるだろうけどね。
ふとみ・・・お守り無くして見つからなくて、
焦って舞台で失敗して恥かけばいいのよあんな女。キェエエエ。
千恵子、お見合いだったら
子どもをプリマにするため遺伝子的に長身美男子選んだんじゃないの？
子どもをプリマにするため遺伝子的に長身美男子選んだんじゃないの？
あー、ビリで、
舞のママ：「あら、交通事故？いやね、急いでいるのに」
円：「女生徒が車に轢かれたみたいよ」
舞のママ：「ふーん、危ないわね！」
車上から遠巻きに見る視線の先に、高森の死体が。
だったら神w
舞のママ：「あら、交通事故？いやね、急いでいるのに」
円：「女生徒が車に轢かれたみたいよ」
舞のママ：「ふーん、危ないわね！」
車上から遠巻きに見る視線の先に、高森の死体が。
だったら神w
あー、ビリで、
舞のママ：「あら、渋滞？いやね、急いでいるのに」
円：「女生徒がビルから飛び降りたみたいよ」
舞のママ：「ふーん、悲しいわね！」
車上から遠巻きに見る視線の先に、チカの死体が。
だったら神w
舞のママ：「あら、渋滞？いやね、急いでいるのに」
円：「女生徒がビルから飛び降りたみたいよ」
舞のママ：「ふーん、悲しいわね！」
車上から遠巻きに見る視線の先に、チカの死体が。
だったら神w
ｳﾞｨﾘである日の発表会
円：「なんか今日他のバレエ団とダブルブッキングしたみたいで」
舞のママ：「ああKとかいう弱小の所でしょ。ナマイキだわ。当然キャンセルさせたわ」
だっだらﾈ申
円：「なんか今日他のバレエ団とダブルブッキングしたみたいで」
舞のママ：「ああKとかいう弱小の所でしょ。ナマイキだわ。当然キャンセルさせたわ」
だっだらﾈ申
>>224
しかし傑出したプリマと共通する遺伝子が空美にはある
しかし傑出したプリマと共通する遺伝子が空美にはある
そして毛箱は高等部に出張し、東山舞に宝塚はすばらしいと洗脳する
234 ：花と名無しさん：2007/01/26(金) 20:42:18 ID:LsRNiWH/0
半年前と話題が変わっていないじゃないか。
進歩しないな、君達は。
進歩しないな、君達は。
最新刊が出たから、連載時の話題が戻ってるということでしょ？
ああいう形でいきなり空美一家をストーリーから消したのは、人権屋から変なクレームがついたせいでなければいいのだが
魅力的なキャラだったので、２部では再開できるといいな
魅力的なキャラだったので、２部では再開できるといいな
今日、やっとゲト出来て読めた
千花ちゃんが自殺するのは衝撃過ぎてビックリして涙が出た
そして六花が踊りきったのを見て、また涙が出た
次巻はいつ出るんだ！！
そして千花の同級生、超ムカつく！
千花ちゃんが自殺するのは衝撃過ぎてビックリして涙が出た
そして六花が踊りきったのを見て、また涙が出た
次巻はいつ出るんだ！！
そして千花の同級生、超ムカつく！
最新刊を読んだ後リビングに置いておいたら
今、小３の娘が突然
これ字が多いばっかりだと思ってたけど面白い～といいながら読んでる。
これをきっかけに山岸漫画にはまっていくのだろうか？
テレプシコーラ連載初期にこのスレで子供に読ませられるか否かで
色々意見がでてた事を思い出すよ
（あのロリ描写があまりに自分にはグロく感じて、この巻だけ処分済み）
あとは全部揃ってるからそのうち一巻も読みたがるだろうなー・・
どうしよう。
今、小３の娘が突然
これ字が多いばっかりだと思ってたけど面白い～といいながら読んでる。
これをきっかけに山岸漫画にはまっていくのだろうか？
テレプシコーラ連載初期にこのスレで子供に読ませられるか否かで
色々意見がでてた事を思い出すよ
（あのロリ描写があまりに自分にはグロく感じて、この巻だけ処分済み）
あとは全部揃ってるからそのうち一巻も読みたがるだろうなー・・
どうしよう。
エグいのは1巻だけじゃなかったんじゃ？
今となっては、くみちゃんのキッズポルノなんかより
チカちゃんの自殺が辛すぎて、読み返せない。。
チカちゃんの自殺が辛すぎて、読み返せない。。
>>238
世の中には幸せな人間とああでもしなければ生活できない人もいるという現実を知るいい機会では。
世の中には幸せな人間とああでもしなければ生活できない人もいるという現実を知るいい機会では。
>>238
「この巻」ってのは第一巻のことなのかしら。お子さんを持つといろいろ大変だなあ。
「この巻」ってのは第一巻のことなのかしら。お子さんを持つといろいろ大変だなあ。
隠すことで何か子供にとっていいことってあるのかな？
知らせると早く大人になってしまうかもしれないけど、
そのほうが自分の体のかけがえのなさがわかるようになる
と思う。
知らせると早く大人になってしまうかもしれないけど、
そのほうが自分の体のかけがえのなさがわかるようになる
と思う。
いやー私は見せない方がいいと思うよ。
小学生は影響受けるんじゃないかな。エロ本見せるよりも影響ありそう。
私もまだ幼児だけど、見せるつもりはない。
バレエ漫画ならもっと健全なものがあるし。
小学生は影響受けるんじゃないかな。エロ本見せるよりも影響ありそう。
私もまだ幼児だけど、見せるつもりはない。
バレエ漫画ならもっと健全なものがあるし。
児童ポルノを子供に見せるのはちょっとね。
大人を怖がるトラウマになりかねない
大人を怖がるトラウマになりかねない
子供に読ませるかどうか悩む人は
テレプシ放置厳禁ですな。
空美のところ以外は基本的に小中学生の話だから
子供でも分かりやすいしね。
自分なら読ませない。
テレプシ放置厳禁ですな。
空美のところ以外は基本的に小中学生の話だから
子供でも分かりやすいしね。
自分なら読ませない。
クミの児童ポルノのシーンは、そういうことがあったと感じさせるような
書き方じゃなくて、モロにすごいリアルにこまか～く書いてあるからなー
私もあのシーン見て、「へ～こんな感じで撮影するのか～」とか
「こんな小道具があるのかー」とか感心したくらいだ。
書き方じゃなくて、モロにすごいリアルにこまか～く書いてあるからなー
私もあのシーン見て、「へ～こんな感じで撮影するのか～」とか
「こんな小道具があるのかー」とか感心したくらいだ。
話豚切でゴメン
千花ちゃんの自殺だけど、手帳にメモした時と車で帰宅する時
あれは本気で生きようと思ったように感じたんだが。
その後、学校であの子に決定的な嫌がらせされて
自殺したように思うんだけど、どうだろうか？
千花ちゃんの自殺だけど、手帳にメモした時と車で帰宅する時
あれは本気で生きようと思ったように感じたんだが。
その後、学校であの子に決定的な嫌がらせされて
自殺したように思うんだけど、どうだろうか？
ああいう時って不安定だから極端に気持ちが揺れ動くもの
じゃないかな。
生きようと思ったのも本気だろうし、また揺り返しが来たという
感じに取れた。
じゃないかな。
生きようと思ったのも本気だろうし、また揺り返しが来たという
感じに取れた。
一度死神にとりつかれると
そう簡単に生きようという気にはなれません
そう簡単に生きようという気にはなれません
一旦元気になったように見えても、
まだ不安定なもんだよね。
かえって、元気になりかかった時の方が、
なんらかの契機による揺さぶりが大きくて衝動的になりそう。
その契機が学校で受けた嫌がらせの可能性もある。
しかも、自殺という選択肢も心のうちに潜在していて、
自殺場所も見つけてあるなら、死ぬまでの障害が少ない。
まだ不安定なもんだよね。
かえって、元気になりかかった時の方が、
なんらかの契機による揺さぶりが大きくて衝動的になりそう。
その契機が学校で受けた嫌がらせの可能性もある。
しかも、自殺という選択肢も心のうちに潜在していて、
自殺場所も見つけてあるなら、死ぬまでの障害が少ない。
>247
撮影現場の様子の詳しさと
空美に対するまわりの人間の罪悪感のなさがが堪えた。
子供をひどい目にあわせてるのに悪意もないんだよね。
なんか醒めてて空美はほとんどモノ扱いだし。
撮影関係者は仕事だから、空美の親は金欲しさでやってる訳で。
今の千花六花中心のストーリーと異質すぎ。
撮影現場の様子の詳しさと
空美に対するまわりの人間の罪悪感のなさがが堪えた。
子供をひどい目にあわせてるのに悪意もないんだよね。
なんか醒めてて空美はほとんどモノ扱いだし。
撮影関係者は仕事だから、空美の親は金欲しさでやってる訳で。
今の千花六花中心のストーリーと異質すぎ。
そんなこと分かってるよｗ
子供と同化してるようで不気味ということ
子供と同化してるようで不気味ということ
呼んだ→読んだ
お前の方が不気味だよ
妹が鬱やって大変だったけど実は一番目が離せないのは
上向きになってきたときだったよ。
だから１０巻の描写はとてもリアルで怖かった。
本人もそうだけど結構家族もテンパるぞ。
うちは母親も一杯一杯で二人分の精神を落ち着かせるのに
疲労困憊した。
この場合は妹で中学生の六花にそこまで要求するのは
無理があるからな・・・・
上向きになってきたときだったよ。
だから１０巻の描写はとてもリアルで怖かった。
本人もそうだけど結構家族もテンパるぞ。
うちは母親も一杯一杯で二人分の精神を落ち着かせるのに
疲労困憊した。
この場合は妹で中学生の六花にそこまで要求するのは
無理があるからな・・・・
自分も小三の頃に、ドラえもんから派生してエスパー魔美とかF短編、怪物くんとか、鬼太郎の原作なんかを読んだな…。
あと御茶漬海苔とかの少女ホラー。かなりエグかった覚えがある。
あと御茶漬海苔とかの少女ホラー。かなりエグかった覚えがある。
自分で何かの縁で読んじゃうのはしょうがないだろう。
あえて与えてまで勉強させる必要はない。
あえて与えてまで勉強させる必要はない。
千花ちゃんも、
バレエ中心で、F中で友達作ってなさそうだもんね。
バレエ中心で、F中で友達作ってなさそうだもんね。
>>262
ちゃんと謝れるのは偉いね。
ちゃんと謝れるのは偉いね。
今日最新刊読んだ。ある程度ここでの予備知識があったのでショックは押さえられたが
ふとみも飛降りを考えてたのを知ったのはショックだった。
お婆ちゃんのあたりは「生きたいそして踊りたい」けど既に死に吸い寄せられている
という印象だった。特にあの朝焼けのビルに。
千花の目の前で2chっぽい掲示板に騒ぐのが残酷だった。
ふとみも飛降りを考えてたのを知ったのはショックだった。
お婆ちゃんのあたりは「生きたいそして踊りたい」けど既に死に吸い寄せられている
という印象だった。特にあの朝焼けのビルに。
千花の目の前で2chっぽい掲示板に騒ぐのが残酷だった。
毛箱は３年間あの担任だったのかｗ
親が持ってる漫画をたまたま読んで…てのは縁じゃないの？
そういえばうちのお祖母ちゃんが長谷川町子ファンで、サザエさんと意地悪ばあさんの全巻持ってたんだけど
あれもアニメやドラマのイメージよりもかなりブラックユーモアだよね。
そういえばうちのお祖母ちゃんが長谷川町子ファンで、サザエさんと意地悪ばあさんの全巻持ってたんだけど
あれもアニメやドラマのイメージよりもかなりブラックユーモアだよね。
>>266
作る気になれば、ソコソコつくれるだろうけど
あんなのが敵に来たら、それを圧してまで作ろうって気もしないのでは。
バレエも忙しいし、大人っぽいから同年代の親友は学校では無理そう
「六花坂口」みたいな友人はいいね
作る気になれば、ソコソコつくれるだろうけど
あんなのが敵に来たら、それを圧してまで作ろうって気もしないのでは。
バレエも忙しいし、大人っぽいから同年代の親友は学校では無理そう
「六花坂口」みたいな友人はいいね
むかつく度（上から順）
・一番最初に手術したドアホな医者
・女担任
・毛箱
・ひいき男担任
・一番最初に手術したドアホな医者
・女担任
・毛箱
・ひいき男担任
>>262
こういう人間、心底キモイ
こういう人間、心底キモイ
そう言えば千花の拒食症状態（日記に「食べられない」と書いてあった）
って何か意味があるんだろうか？
原因は体の変化を気にしてのダイエットだろうけど。
って何か意味があるんだろうか？
原因は体の変化を気にしてのダイエットだろうけど。
>275
特に伏線でなければ絶望して何もかもがいやな状態だと思った
特に伏線でなければ絶望して何もかもがいやな状態だと思った
千花は頭のいい子だし、自分と友達になったらその子もどうなるかわからないから、
自身からあえて作らなかったのかもよ。
自身からあえて作らなかったのかもよ。
バレエ中心で、友達を作る気もなく、
休学も多かったから、なおさら友達を作る機会がなかったんだよ
休学も多かったから、なおさら友達を作る機会がなかったんだよ
鬱状態になると食欲も低下する。
頭がいいから友達を作らなかったとか、
大人びているから同年代の子と合わないとか
ご立派な理由でなく、
学校も休みがちで普通に作りにくい環境だったのでは？
大人びているから同年代の子と合わないとか
ご立派な理由でなく、
学校も休みがちで普通に作りにくい環境だったのでは？
千花ちゃんが浮いているなんて嫌。
浮いているならやはり、皆より優れているという理由がいい。
浮いているならやはり、皆より優れているという理由がいい。
体型の変化を恐れダイエットしてたし、鬱っぽかったかもしれないし、
それで拒食症になって、本人に余裕の無い不安定な状態だったってことか。
それで拒食症になって、本人に余裕の無い不安定な状態だったってことか。
なんだろう、この過剰反応ｗ>>283みたいな人って毛箱みたいｗ
人より一段上に立ったようなかっこいい状況の千花ちゃんでないと嫌、
といったのに似た心理が、
千花を追い詰めているような気もするんだけど。
言葉悪いけど無様な状態を受け入れられないみたいなの。
といったのに似た心理が、
千花を追い詰めているような気もするんだけど。
言葉悪いけど無様な状態を受け入れられないみたいなの。
>>287
そうだね。千花ちゃんというより高森に近い。
そうだね。千花ちゃんというより高森に近い。
元担任は苛めの原因を作ったかもしれないしキモイ（千花談）らしいけど
まだ千花への善意はある。手術がうまくいくことを望んでくれた。
新担任は、やなババア。
まだ千花への善意はある。手術がうまくいくことを望んでくれた。
新担任は、やなババア。
ﾏﾝｶﾞ読んで泣いたり放心したのは、例の王子が
失恋して地面割って以来十何年ぶりです。
千花ちゃん、本当に自殺だったのかなとも思いますが
他殺だと話がバレエから離れすぎるから残念だけど
自殺だったんでしょうね。
篠原家の借金はお祖母ちゃんの遺産で返済可能
かもしれないから六花ちゃんは留学できるのかな。
ほんとに六花は運が強い。
失恋して地面割って以来十何年ぶりです。
千花ちゃん、本当に自殺だったのかなとも思いますが
他殺だと話がバレエから離れすぎるから残念だけど
自殺だったんでしょうね。
篠原家の借金はお祖母ちゃんの遺産で返済可能
かもしれないから六花ちゃんは留学できるのかな。
ほんとに六花は運が強い。
千花のダイエットは、背が伸びない伏線かなとも思ってたんだけど。
ほんと、真面目な子だよね・・・。
ほんと、真面目な子だよね・・・。
考えようによっては、
嫌な担任を、千花の死の悲しみの矛先として用意されていたとか。
ちょっとしか出てこないのに、なぜかムカツクｗ
嫌な担任を、千花の死の悲しみの矛先として用意されていたとか。
ちょっとしか出てこないのに、なぜかムカツクｗ
>>287
？
？
ダイエットの件は、身長の伸びが止まる伏線の可能性もないでもないけど、
チカちゃんが精神的に追い詰められる要因の一つかもしれない。
身長の伸びの問題はより決定的に影響してくるけど。
それがやがて拒食状態を導きやすくもなり、また苦しみを大きくする。
チカちゃんが精神的に追い詰められる要因の一つかもしれない。
身長の伸びの問題はより決定的に影響してくるけど。
それがやがて拒食状態を導きやすくもなり、また苦しみを大きくする。
ワロタ
しかし「弱音を全くはかない姉」と「弱音ばっかりはいている妹」
この2人がとても仲が良かったというのは
本当に素敵だなと思ったよ
しかし「弱音を全くはかない姉」と「弱音ばっかりはいている妹」
この2人がとても仲が良かったというのは
本当に素敵だなと思ったよ
９巻で千花は体の変化を気にしつつ「いっそ拒食症になってしまいたい」
と言ってた。
怪我や将来の問題に、拒食症っぽくもなり（鬱気味でもあったかもしれない）
大変な状況だったってことかもー。しかも親に心配させまいと食べられないのを隠している。
と言ってた。
怪我や将来の問題に、拒食症っぽくもなり（鬱気味でもあったかもしれない）
大変な状況だったってことかもー。しかも親に心配させまいと食べられないのを隠している。
「食べないor食べれない姉」と「バクバク食べる妹」ってのもある
確かにゆきはよく食べるねｗ
抱え込まずたまには弱音も吐いた方が、解決の糸口を見出しやすいというのも言えているし、
事に当たる上で強気になって頑張ることも必要、か。
長所と短所は表裏一体なんだな。
そういう個々の違いはそれそれに長所があることにも通じるし、
性格が違うのは、あの姉妹仲の上でプラスしてそう。
事に当たる上で強気になって頑張ることも必要、か。
長所と短所は表裏一体なんだな。
そういう個々の違いはそれそれに長所があることにも通じるし、
性格が違うのは、あの姉妹仲の上でプラスしてそう。
>>300
脳天気そうに食べる食べる
脳天気そうに食べる食べる
そうなんだよ、プラスに働いてるんだよ。普通はこうは行かないモンだけど
お互いの存在を素直に認めて、尊敬してるのが凄い
ま、でも六花のほうが恵まれた状況だったけど
お互いの存在を素直に認めて、尊敬してるのが凄い
ま、でも六花のほうが恵まれた状況だったけど
脳天気だからよく食べるんじゃなくて
よく食べるから脳天気なのかも知れないよ。
確かによく食べよく喋る人の方が
心も体も健康そうだから。
ダイエット中の人ってなんか神経質。
よく食べるから脳天気なのかも知れないよ。
確かによく食べよく喋る人の方が
心も体も健康そうだから。
ダイエット中の人ってなんか神経質。
>>296
ﾏﾝｶﾞを読んでいても現実的な計算はバンバンしてます。
お祖母ちゃん、千花・六花に着物を贈ったら何百万円したの！？
リハビリ医「僕の年収の何倍かするよ」→何千万円かかったんだ！？
篠原パパ脱サラドリームのくだりでは公務員は残業もしないし
世間知らずだね～、とか。
汚れちまった悲しみを感じる今日この頃です。
ﾏﾝｶﾞを読んでいても現実的な計算はバンバンしてます。
お祖母ちゃん、千花・六花に着物を贈ったら何百万円したの！？
リハビリ医「僕の年収の何倍かするよ」→何千万円かかったんだ！？
篠原パパ脱サラドリームのくだりでは公務員は残業もしないし
世間知らずだね～、とか。
汚れちまった悲しみを感じる今日この頃です。
千花と六花の仲のいい場面（沢山あるけど）好き
>>304
そう言えば、茜も「ま、どうでもいいや」と弁当をばくば食べてたなｗ
そう言えば、茜も「ま、どうでもいいや」と弁当をばくば食べてたなｗ
千花ちゃんに茜を打ち負かしてほしかった。
茜の超ポジティブシンキングは見てて爽快ｗ
なんでもプラスにしていくのも才能だね。
なんでもプラスにしていくのも才能だね。
六花に「甘いよね」と言った後、すぐに反省する千花ちゃん
いい子だよねほんと…
自殺は残念です
いい子だよねほんと…
自殺は残念です
茜はやっぱ性格は意地悪いから身近にいてはほしくないけど、
マンガで読む分には楽しい。性格がかわいい所もある。顔は可愛くないけど。
マンガで読む分には楽しい。性格がかわいい所もある。顔は可愛くないけど。
312 ：花と名無しさん：2007/01/27(土) 00:48:23 ID:QOYN0JHz0
テレプシ何巻かの巻末の対談で「足(膝だったかな？）を怪我して
バレエをお休みしたらそれがきっかけで背が伸びた」って言ってた
バレリーナがいたと思ったんだけど、千花ちゃんも怪我をきっかけに
背が伸びて、めでたしめでたしになるんだと思ってました。
成長した千花が踊っているイラストもたくさんあったし。
バレエをお休みしたらそれがきっかけで背が伸びた」って言ってた
バレリーナがいたと思ったんだけど、千花ちゃんも怪我をきっかけに
背が伸びて、めでたしめでたしになるんだと思ってました。
成長した千花が踊っているイラストもたくさんあったし。
成長したﾁｶちゃんに見えても、それは実際ﾁｶちゃんじゃないかもしれないよ。
どこにもﾁｶちゃんである証拠はないから。
どこにもﾁｶちゃんである証拠はないから。
千花が怪我したときユカリューシャの話っぽいという
話題が出たんで、千花も手術して復活するんだと思ってた。
話題が出たんで、千花も手術して復活するんだと思ってた。
>304
そう見えるだけということもあると知っておいてくれ。
そう見えるだけということもあると知っておいてくれ。
結局千花のいじめは明るみに出たけど、六花の「クララはこっちよ」は回収されないままか。
意味がないと思ってたトゥオネラがここに来て生かされたように、忘れた頃
回収されるんだろうか。
意味がないと思ってたトゥオネラがここに来て生かされたように、忘れた頃
回収されるんだろうか。
「クララはこっちよ」は複線に思えなかったよ。
単に六花の火事場の底ヂカラを表現したかったんじゃ？
トゥオネラはいつかネタになると思ってたけど、
こんな状況で白鳥が表現されるとは。見れて嬉しいけど悲しい。
単に六花の火事場の底ヂカラを表現したかったんじゃ？
トゥオネラはいつかネタになると思ってたけど、
こんな状況で白鳥が表現されるとは。見れて嬉しいけど悲しい。
ギシ先生は、トゥオネラ萌えして、
どうしても作品に生かしたかったんだろね
連載前に聴いたり、伝説について知ってたのかな
それなら、やっぱりチカちゃんの死は、最初から周到に進められてたんだね
3～4巻あたりのチカちゃんなんて、まだまだ子供らしい造形で、
ユキと同様、頭がでかくて体が細っこくて、
何だかかわいらしくて、和むからつい読みふけってしまう
まさかあんな悲しい人生の結末が待ってるなんて…と頭によぎってしまうけれど
どうしても作品に生かしたかったんだろね
連載前に聴いたり、伝説について知ってたのかな
それなら、やっぱりチカちゃんの死は、最初から周到に進められてたんだね
3～4巻あたりのチカちゃんなんて、まだまだ子供らしい造形で、
ユキと同様、頭がでかくて体が細っこくて、
何だかかわいらしくて、和むからつい読みふけってしまう
まさかあんな悲しい人生の結末が待ってるなんて…と頭によぎってしまうけれど
今日は一巻から読んで亡き人を偲びます
寝る前の読書のつもりで10巻を読んだらもう寝られやしないでこんな時間だ…
フィクションの人物が死ぬのって、たいていある程度予感しながら読むことができて、
たとえて言えば長い闘病生活を経た人を見送るように心の準備ができるもんだけど、
千花ちゃんのあれはまさに、身近な人を突然失う感覚だった…
あの後半の物凄い喪失感を描くために9巻と半分「生きた人間」を描いてきたのかと思うと、
ほんと先生すげえ、としか言いようがない。
その日たまたま、うまく運ばなくてもいい段取りが全部うまく運んじゃったんだろうな、と思った。
少しでもどっかでつまづいていれば、その日も千花ちゃんは普通に家に帰って、
そのうちもうちょっとうまいごまかし方を見つけてたかもしれない。
なんかお通夜に来るような気持ちでこのスレに来ちゃったよ。
ていうか、お通夜ってこういうときに必要なのかとわかった。
フィクションの人物が死ぬのって、たいていある程度予感しながら読むことができて、
たとえて言えば長い闘病生活を経た人を見送るように心の準備ができるもんだけど、
千花ちゃんのあれはまさに、身近な人を突然失う感覚だった…
あの後半の物凄い喪失感を描くために9巻と半分「生きた人間」を描いてきたのかと思うと、
ほんと先生すげえ、としか言いようがない。
その日たまたま、うまく運ばなくてもいい段取りが全部うまく運んじゃったんだろうな、と思った。
少しでもどっかでつまづいていれば、その日も千花ちゃんは普通に家に帰って、
そのうちもうちょっとうまいごまかし方を見つけてたかもしれない。
なんかお通夜に来るような気持ちでこのスレに来ちゃったよ。
ていうか、お通夜ってこういうときに必要なのかとわかった。
ギシ先生を永く読んでいるから、
１話読んだ時点で篠原家の幸せ崩壊は読めた。
自殺までは見えなかったが。貧乏になるのかとｵﾓﾀ
１話読んだ時点で篠原家の幸せ崩壊は読めた。
自殺までは見えなかったが。貧乏になるのかとｵﾓﾀ
てか、一巻のモノローグからして不吉だったから誰しもそう思うでしょう、
だけどそれがこんなに引っ張るとは…。てことですよね？
描いているうちにそうなったのか、予定内か。
だけどそれがこんなに引っ張るとは…。てことですよね？
描いているうちにそうなったのか、予定内か。
ここまでを想像した人なんてそういないと思うけどね。「自分は
わかってたよ」と言いたい人は一人で自分の慧眼に感心してて下さい。
わかってたよ」と言いたい人は一人で自分の慧眼に感心してて下さい。
まさに一を知って十を知ってたよってか。
でも不思議とﾁｶの死を予言してた人はいないのよなw
でも不思議とﾁｶの死を予言してた人はいないのよなw
昔、水野英子さんのマンガでトゥオネラのタイトルを知ったという
友人は、テレプシで久々にその名を目にして「これは何かのエピソードに
つながるのだろうか」とちょっと期待してたそうだ。
ちょっとどころじゃなかったな…
友人は、テレプシで久々にその名を目にして「これは何かのエピソードに
つながるのだろうか」とちょっと期待してたそうだ。
ちょっとどころじゃなかったな…
白鳥の湖持ってないからくるみ割り人形聞きながら5巻読もうっと
>326
別に張り合わなくてもいいじょない。
ギシさんのまんがだし、久美という不吉が歩いてるようなキャラがいたから
最初の頃はそっちで何か大変な事にはなるんだろう程度に思ってたかな。
でも進むにつれ、六花より千花の方が何か危なっかしいものを感じさせるようになってきた。
最初のコンクールあたりから、千花がいいお姉さんなだけにヒヤヒヤした。
トゥオネラで踊る千花は本当に綺麗だった。六花も綺麗になったな。
腿が太くなって顔も長くなって来た。
顔は千花とは全然似てないのに踊るとかぶって見えるのが悲しい。
別に張り合わなくてもいいじょない。
ギシさんのまんがだし、久美という不吉が歩いてるようなキャラがいたから
最初の頃はそっちで何か大変な事にはなるんだろう程度に思ってたかな。
でも進むにつれ、六花より千花の方が何か危なっかしいものを感じさせるようになってきた。
最初のコンクールあたりから、千花がいいお姉さんなだけにヒヤヒヤした。
トゥオネラで踊る千花は本当に綺麗だった。六花も綺麗になったな。
腿が太くなって顔も長くなって来た。
顔は千花とは全然似てないのに踊るとかぶって見えるのが悲しい。
読み返していて、六花がお父さんに連れられてお祖母ちゃんの病院に駆けつけたシーン
廊下にいる千花の顔見て吹いた。
あそこは目を書き込まなくてのっぺらぼうのままの方がよかったんじゃないか･･･？
それにしても千恵子さんは千花にきっぱり言い切ったり信じてる、と言うばかりで
千花の気持ちやどうしてそう考えてるかを少しでも一言でも多く聞き出そうとしてないなぁ。
まず聞いてやる、ってことが抜けてるような。
千花がバレエはバレリーナを諦めるならもう見るのも辛い、じゃなくて
お医者になるのもバレリーナの脚を治すという形でバレエを愛していこうとしてたのが
なんか泣ける。
廊下にいる千花の顔見て吹いた。
あそこは目を書き込まなくてのっぺらぼうのままの方がよかったんじゃないか･･･？
それにしても千恵子さんは千花にきっぱり言い切ったり信じてる、と言うばかりで
千花の気持ちやどうしてそう考えてるかを少しでも一言でも多く聞き出そうとしてないなぁ。
まず聞いてやる、ってことが抜けてるような。
千花がバレエはバレリーナを諦めるならもう見るのも辛い、じゃなくて
お医者になるのもバレリーナの脚を治すという形でバレエを愛していこうとしてたのが
なんか泣ける。
うまやこのひめみこ
あの白鳥は振り付けとしては成功だけど
六花の踊りとしてはあと一息、だったのかな。
振り付けに引き込まれたり、ハラハラして見入ってた感じはあるけど･･･。
あの場面が描かれる前は
トゥオネラの白鳥の姿に、お母さんが千花を感じ取って泣くかと思ったけど
固唾をのんで見守って、難易度と振り付けの斬新さにびっくりしてたって感じだね。
六花の踊りとしてはあと一息、だったのかな。
振り付けに引き込まれたり、ハラハラして見入ってた感じはあるけど･･･。
あの場面が描かれる前は
トゥオネラの白鳥の姿に、お母さんが千花を感じ取って泣くかと思ったけど
固唾をのんで見守って、難易度と振り付けの斬新さにびっくりしてたって感じだね。
>>331
「信じてる」は「信じたい」だったんじゃないかなあ。
あのお母さんも何回も手術に失敗して、千花の内面までケアしてあげる余裕がなくなってたんだと思う。
そういう時って、表面上の言葉だけしか聞けない事あるよ。
あとずっとネガティブでいたから、千花が他の道を考えていたなんて信じたくないみたいな。
死んでから後悔してたけど…
「信じてる」は「信じたい」だったんじゃないかなあ。
あのお母さんも何回も手術に失敗して、千花の内面までケアしてあげる余裕がなくなってたんだと思う。
そういう時って、表面上の言葉だけしか聞けない事あるよ。
あとずっとネガティブでいたから、千花が他の道を考えていたなんて信じたくないみたいな。
死んでから後悔してたけど…
あれは見てる方が緊張しそうだ
しかしトガシの奥さん、教えるのが上手だ～
しかしトガシの奥さん、教えるのが上手だ～
339 ：花と名無しさん：2007/01/27(土) 11:58:40 ID:+e4yXXx80
s
あ、良かった書き込めた。
自分も久々にマンガで泣いた。
金子ｾﾝｾが来たのは絶対フツーにお祖母ちゃんの死だと思ったし・・。
はぁー。切ない気持ちを分かち合いたいがためにココばっか来てる。笑
そうそう、上にも書いてあるけど、
ウツ経験ｱﾘの友人によると、どん底から少し動けるようになった時が一番危なくて、ふとした瞬間に
『よし、死にに行こう』って気になるらしい。
ﾁｶちゃん家に篭らせとく方がまだ良かったかもね、お母さん。。
金子ｾﾝｾが来たのは絶対フツーにお祖母ちゃんの死だと思ったし・・。
はぁー。切ない気持ちを分かち合いたいがためにココばっか来てる。笑
そうそう、上にも書いてあるけど、
ウツ経験ｱﾘの友人によると、どん底から少し動けるようになった時が一番危なくて、ふとした瞬間に
『よし、死にに行こう』って気になるらしい。
ﾁｶちゃん家に篭らせとく方がまだ良かったかもね、お母さん。。
鬱のどん底は布団被って息してるだけが精一杯だったり
死ぬための現実的な課程すら「面倒くさい」だからね。
動けるようになったとたん･･･ってのは多いね。
死ぬための現実的な課程すら「面倒くさい」だからね。
動けるようになったとたん･･･ってのは多いね。
＞廊下にいる千花の顔見て吹いた
ナカーマｗ
でもギシ先生らしいなと思った
篠原家は、根性組（母と千花）と和み組（父と六花）にも分けられるけど、
情緒豊か（少し過多？）で感情がすぐ表に出るってところでは、お母さんと六花が
実は似たもの同士かもって思ってた。
そう考えると、お父さんの我慢強さを受け継いでたのが千花で、それが悲劇的な選択の
一因にもなったのかも。
ナカーマｗ
でもギシ先生らしいなと思った
篠原家は、根性組（母と千花）と和み組（父と六花）にも分けられるけど、
情緒豊か（少し過多？）で感情がすぐ表に出るってところでは、お母さんと六花が
実は似たもの同士かもって思ってた。
そう考えると、お父さんの我慢強さを受け継いでたのが千花で、それが悲劇的な選択の
一因にもなったのかも。
将来を嘱望されながら膝の靭帯断裂や軟骨損傷を繰り返し
5度の手術を経てきたサッカー選手がついこの前27歳の若さで引退したんだよね。
プロとしてやっていくにはもうこの膝は信頼できない、
サッカーを楽しめない…と言って。
彼もここ数年鬱病に苦しんでいて、引退を発表したときは鳥山先生の言葉が思い出されてならなかった。
「バレエの神様がいるなら 千花を救いこそすれ見捨てるなんてことはしないよな」
5度の手術を経てきたサッカー選手がついこの前27歳の若さで引退したんだよね。
プロとしてやっていくにはもうこの膝は信頼できない、
サッカーを楽しめない…と言って。
彼もここ数年鬱病に苦しんでいて、引退を発表したときは鳥山先生の言葉が思い出されてならなかった。
「バレエの神様がいるなら 千花を救いこそすれ見捨てるなんてことはしないよな」
>>325
今までラッキーだった六花も、これから「踊りたくて踊ってた至福の時代
でない時を迎えるだろうしね。
千花が最初の段階で、裕福、学年トップクラス、コンクール入賞ほか
一人勝ち状態だったから、千花の不幸は予想できた。後に長期間学校を
休んでいたのにトップ成績を取った時もやばいと思った。
世の中には家よし、顔よし、頭よしで、成功に恵まれている人っていて、
そういう人が「幸不幸等量」だからやがてどんでん返しで不幸になるというものでもなく、
でもその人なりに苦手なことがあったり苦労があったりうまく行かないことだって
経験していたりするけど、クララの怪我までの千花は表向きあまりにいいことばかりで、
漫画として、これから不幸が描かれそうな感じがした。伏線はあったし。
ただ不幸な展開は予測していてその中には漠然と自殺という可能性も含まれていたはずなのに、
あの自殺の展開は意外だった。
そして読み直してみると、明確に死を指していないものの、
この描写の背景には、千花のあの結末の予定があったんだなと思わされる。
１巻最初の方の千花についてのモノローグも、今は死んだ姉への回想
という読みに当然なるしね。
今までラッキーだった六花も、これから「踊りたくて踊ってた至福の時代
でない時を迎えるだろうしね。
千花が最初の段階で、裕福、学年トップクラス、コンクール入賞ほか
一人勝ち状態だったから、千花の不幸は予想できた。後に長期間学校を
休んでいたのにトップ成績を取った時もやばいと思った。
世の中には家よし、顔よし、頭よしで、成功に恵まれている人っていて、
そういう人が「幸不幸等量」だからやがてどんでん返しで不幸になるというものでもなく、
でもその人なりに苦手なことがあったり苦労があったりうまく行かないことだって
経験していたりするけど、クララの怪我までの千花は表向きあまりにいいことばかりで、
漫画として、これから不幸が描かれそうな感じがした。伏線はあったし。
ただ不幸な展開は予測していてその中には漠然と自殺という可能性も含まれていたはずなのに、
あの自殺の展開は意外だった。
そして読み直してみると、明確に死を指していないものの、
この描写の背景には、千花のあの結末の予定があったんだなと思わされる。
１巻最初の方の千花についてのモノローグも、今は死んだ姉への回想
という読みに当然なるしね。
ブッタ切るがギシ先生の仕事風景がなんか想像できない。
若い人ならカジュアルな格好でやってるだろうけど
ギシ先生はお着物に割烹着で描いてる方がしっくりくる。あり得ないが。
ギシ先生の絵って仕上げのタッチ（顔・髪とか服のシワとか）が古いから
古臭く見えるけどデッサン完璧でカラーやバレエやってる人体が綺麗だから
現在も遜色なく通用してるよね。もちろん話が肝だけど。
あのお年でここまで取材して描いてるのもすごい。
若い人ならカジュアルな格好でやってるだろうけど
ギシ先生はお着物に割烹着で描いてる方がしっくりくる。あり得ないが。
ギシ先生の絵って仕上げのタッチ（顔・髪とか服のシワとか）が古いから
古臭く見えるけどデッサン完璧でカラーやバレエやってる人体が綺麗だから
現在も遜色なく通用してるよね。もちろん話が肝だけど。
あのお年でここまで取材して描いてるのもすごい。
千恵子さん理性的であろうとしてる割には
割と感情的だと思うけどな。
利夫は本当にあんまり感情的にならない感じだ。
割と感情的だと思うけどな。
利夫は本当にあんまり感情的にならない感じだ。
コミ派で暇だから過去ログみてたらミエミエちゃんのこんな書き込みが・・和んだｗ
124 ：ミエミエ ◆AXS9VRCTCU ：2006/08/09(水) 16:36:15 ID:vpTwPA2M0
来月の最終回ですが、ここでようやくひとみちゃん退場かな。
今月、貝塚先生がひとみちゃんの家に行こうと言うけど、何をしに行くかというと、もちろん無理をさせないで下さい
とお母さんに言いに行くんですよね。どこまで直接言うかはわからないけど、バレエだけが人生ではない、
ダイエットのために命を落とすくらいならバレエをやめたほうがマシであると、ある程度明確にお母さんに言う
のだと思います。
「やっぱり」ひとみちゃんの家に行こうという科白からは、逡巡していた様子が伺えます。「ひとみちゃんはバレエに
向いていません」と、貝塚はずっと言おうと思っていたが言えなかった。でも千花ちゃんの家に参って家族の悲しみを
目の当たりにして、はっきり宣告しようと決意したのでしょう。
ひとみは入院中だから、直接貝塚先生の言葉を聞くわけではない。でも、お母さんから貝塚先生の言葉を伝え聞いて、
バレエをやめる時だと、ひとみは悟る。
来月はそんな感じなんじゃ？
124 ：ミエミエ ◆AXS9VRCTCU ：2006/08/09(水) 16:36:15 ID:vpTwPA2M0
来月の最終回ですが、ここでようやくひとみちゃん退場かな。
今月、貝塚先生がひとみちゃんの家に行こうと言うけど、何をしに行くかというと、もちろん無理をさせないで下さい
とお母さんに言いに行くんですよね。どこまで直接言うかはわからないけど、バレエだけが人生ではない、
ダイエットのために命を落とすくらいならバレエをやめたほうがマシであると、ある程度明確にお母さんに言う
のだと思います。
「やっぱり」ひとみちゃんの家に行こうという科白からは、逡巡していた様子が伺えます。「ひとみちゃんはバレエに
向いていません」と、貝塚はずっと言おうと思っていたが言えなかった。でも千花ちゃんの家に参って家族の悲しみを
目の当たりにして、はっきり宣告しようと決意したのでしょう。
ひとみは入院中だから、直接貝塚先生の言葉を聞くわけではない。でも、お母さんから貝塚先生の言葉を伝え聞いて、
バレエをやめる時だと、ひとみは悟る。
来月はそんな感じなんじゃ？
読み返してみると最初ゴッシーが千花をレッスン中無視してたというのも
理由や状況がよくわからないままだったな。
ゴッシーが教師でありながら自分の気持に正直、あるいは六花のチャイコと同様
注意する必要がない、または千恵子に反感だったのか、単に六花を本部嫌いに
させるためのエピソードだったのか。
理由や状況がよくわからないままだったな。
ゴッシーが教師でありながら自分の気持に正直、あるいは六花のチャイコと同様
注意する必要がない、または千恵子に反感だったのか、単に六花を本部嫌いに
させるためのエピソードだったのか。
千花ちゃんてバレエやってなければ、
成績優秀+性格も真面目で穏やか+容姿端麗の非の打ち所の無い子で、意地悪言う隙も無かったのにな。
運命って残酷だ。
くるみ割り人形で、千花ちゃんのイメージでクララを踊りきった六花ちゃん。
これからもずっと千花ちゃんに踊ってほしいような振り付けを考案して、
自分が千花ちゃんの代わりに踊るんだろうな。
成績優秀+性格も真面目で穏やか+容姿端麗の非の打ち所の無い子で、意地悪言う隙も無かったのにな。
運命って残酷だ。
くるみ割り人形で、千花ちゃんのイメージでクララを踊りきった六花ちゃん。
これからもずっと千花ちゃんに踊ってほしいような振り付けを考案して、
自分が千花ちゃんの代わりに踊るんだろうな。
>>351
ゴッシーにしてみれば、他人の手垢が付いたチカが
無意識に鬱陶しかったのでは。
ゴッシーと千恵子の関係にも関わると思う。
バレコンで本部の生徒が玉砕したのに、
千恵子の娘ふたりは良い成績を収めたし。
ゴッシーにしてみれば、他人の手垢が付いたチカが
無意識に鬱陶しかったのでは。
ゴッシーと千恵子の関係にも関わると思う。
バレコンで本部の生徒が玉砕したのに、
千恵子の娘ふたりは良い成績を収めたし。
>>347
>世の中には家よし、顔よし、頭よしで、成功に恵まれている人っていて、
>そういう人が「幸不幸等量」だからやがてどんでん返しで不幸になるというものでもなく、
>でもその人なりに苦手なことがあったり苦労があったりうまく行かないことだって
この典型みたいな人知ってるーｗ
まさに家良し顔良し頭良しで、成功に恵まれてて、
おっとりしてて普通の人が楽にできることに不器用な変人で、そういう隙に
親しみを持てて面白かった。
なんか波乱万丈で、毛箱のような人の嫌がらせも受けがちだったみたいだし、
でもやけに強運だから、「テレプシ」を読んでいる時、
六花ちゃんの方の場面でこの人のことを思い出したことがあったな。
>世の中には家よし、顔よし、頭よしで、成功に恵まれている人っていて、
>そういう人が「幸不幸等量」だからやがてどんでん返しで不幸になるというものでもなく、
>でもその人なりに苦手なことがあったり苦労があったりうまく行かないことだって
この典型みたいな人知ってるーｗ
まさに家良し顔良し頭良しで、成功に恵まれてて、
おっとりしてて普通の人が楽にできることに不器用な変人で、そういう隙に
親しみを持てて面白かった。
なんか波乱万丈で、毛箱のような人の嫌がらせも受けがちだったみたいだし、
でもやけに強運だから、「テレプシ」を読んでいる時、
六花ちゃんの方の場面でこの人のことを思い出したことがあったな。
お正月の「笑って…」の引きの場面、こうして読むと怖い・・・。
当初から不吉と言われていたけど、
ここまでの結末になるとは。
当初から不吉と言われていたけど、
ここまでの結末になるとは。
単行本買ってきた。
最後の金子先生の2段アゴに笑った。
最後の金子先生の2段アゴに笑った。
ゴッシーは、ひとみには親身なのに
ゴッシーがひとみを気にかけてるのは、ひとみの親が普通の人だからな気がする。
ゴッシーは子供の頃、親がバレエの先生だった子がうらやましかったとか
ゴッシーは子供の頃、親がバレエの先生だった子がうらやましかったとか
360 ：花と名無しさん：2007/01/27(土) 15:40:40 ID:ZBG5k6tmO
千の花が咲くチカちゃんが、あんなさみしいところで踊っているなんて…名前考えた時点でギシ先生確信犯…
>>349
利夫は呑気っていっちゃ呑気だけどね。
でも母親と娘がああいう状況だから、とても大変なのに強い。
祖母が千花の脚の心配をしていたことを告げる場面もそういうよさがあった。
誰かも言ってたように、日頃穏やかだけど、
怒った時は強いパワーがありそう。
利夫は呑気っていっちゃ呑気だけどね。
でも母親と娘がああいう状況だから、とても大変なのに強い。
祖母が千花の脚の心配をしていたことを告げる場面もそういうよさがあった。
誰かも言ってたように、日頃穏やかだけど、
怒った時は強いパワーがありそう。
>>351
＞単に六花を本部嫌いに させるためのエピソードだったのか。
母親が教師の自宅教室でしかレッスン受けた事のない六花にとって、
レベルの高い「本部」に進む際の、いわば「第一の関門」てとこじゃない？
ゲーム的にいえば、一番最初に出てくる敵キャラ？みたいなw
千花ちゃんは大人だから、「五嶋先生には先生のいいところがあるのに」と
あっさりクリアしてたけど、六花ちゃんは「鎌足！」の件でようやくクリア出来たとw
＞単に六花を本部嫌いに させるためのエピソードだったのか。
母親が教師の自宅教室でしかレッスン受けた事のない六花にとって、
レベルの高い「本部」に進む際の、いわば「第一の関門」てとこじゃない？
ゲーム的にいえば、一番最初に出てくる敵キャラ？みたいなw
千花ちゃんは大人だから、「五嶋先生には先生のいいところがあるのに」と
あっさりクリアしてたけど、六花ちゃんは「鎌足！」の件でようやくクリア出来たとw
>>341
＞ふとした瞬間に 『よし、死にに行こう』って気になるらしい
すごいわかるような。
「○○ちゃん元気になってきてよかったわね」と皆で言い合っているような状況の時に、
飛び降り自殺の報っていうのがすごくリアル。
テレプシの時は祖母の危篤が展開の上で効いていたしなあ。
＞ふとした瞬間に 『よし、死にに行こう』って気になるらしい
すごいわかるような。
「○○ちゃん元気になってきてよかったわね」と皆で言い合っているような状況の時に、
飛び降り自殺の報っていうのがすごくリアル。
テレプシの時は祖母の危篤が展開の上で効いていたしなあ。
>>360
千の花って、白百合のことだったんだね......もうなんつーか。
千の花って、白百合のことだったんだね......もうなんつーか。
>>362
六花の方はそんな位置づけっぽいね。
新しい環境、特にランクアップした環境に入った時、
すんなりそつなく馴染める人もいるけど、苦戦する人もいて
樹なつみの「パッションパレード」のリンのようなのもいたりして。
でも最初ぼろぼろでも、やがて馴染んでいく。
六花のようなタイプは金子のような理解者も必要ではあるけど、
自分を厳しく見ている相手にコーチしてもらうことにより、またいい結果を得るのかも。
六花の方はそんな位置づけっぽいね。
新しい環境、特にランクアップした環境に入った時、
すんなりそつなく馴染める人もいるけど、苦戦する人もいて
樹なつみの「パッションパレード」のリンのようなのもいたりして。
でも最初ぼろぼろでも、やがて馴染んでいく。
六花のようなタイプは金子のような理解者も必要ではあるけど、
自分を厳しく見ている相手にコーチしてもらうことにより、またいい結果を得るのかも。
367 ：花と名無しさん：2007/01/27(土) 16:09:38 ID:ZBG5k6tmO
怪我で再起不能になりながら、半ば気狂いになりながらも須藤美智子はバレエに生きて空美ちゃんと言う天才を誕生させたのですよね。篠原家と対照的に須藤家は醜く底辺で…が、しかし…
ギシ先生、何を考えているのやら…
ギシ先生、何を考えているのやら…
>>362
あれは単に「また篠原ママ＝篠原バレエ団（だっけ）」が気に食わなかった
だけだと思ったけど
何箇所かに「貝塚先生はいつもあそこばかり贔屓して」みたいなのが
出てきた気がした。
それに自分の直弟子（？）よりも、外部の子が上位に扱われるのは嫌という
ストレートなゴッシーくらいにしか思わなかった
あれは単に「また篠原ママ＝篠原バレエ団（だっけ）」が気に食わなかった
だけだと思ったけど
何箇所かに「貝塚先生はいつもあそこばかり贔屓して」みたいなのが
出てきた気がした。
それに自分の直弟子（？）よりも、外部の子が上位に扱われるのは嫌という
ストレートなゴッシーくらいにしか思わなかった
ゴシーの千花ちゃん無視は、熱心に指導して上達したところで
手柄が自分にくるわけじゃない（母親の千恵子さんが褒められるだけ）、
というゴシーらしい浅薄な計算があるんだとおも。
ゴシーと千恵子さんが元々相性悪いというのもあるだろうし、
千花ちゃんが出来すぎた生徒で注意すべき部分もない＝可愛げがない
というのもあるかな。
水樹ちゃんの場合は、成功がゴシーの実績にも直接プラスになってただろうし、
ひとみちゃんは色んな意味で可愛げがあるとw
考えてる事が結構露骨に表れてて、利己的で幼稚な性格ではあるけど、
何故かあまり憎めない人ではあるw＞ゴシー
こういう人結構いるしね。
手柄が自分にくるわけじゃない（母親の千恵子さんが褒められるだけ）、
というゴシーらしい浅薄な計算があるんだとおも。
ゴシーと千恵子さんが元々相性悪いというのもあるだろうし、
千花ちゃんが出来すぎた生徒で注意すべき部分もない＝可愛げがない
というのもあるかな。
水樹ちゃんの場合は、成功がゴシーの実績にも直接プラスになってただろうし、
ひとみちゃんは色んな意味で可愛げがあるとw
考えてる事が結構露骨に表れてて、利己的で幼稚な性格ではあるけど、
何故かあまり憎めない人ではあるw＞ゴシー
こういう人結構いるしね。
>>366
幸・不幸は等量というのは、人の境遇は様々だけど、
それぞれに苦楽があるくらいの意味だと思う。
「若い頃恵まれた境遇だった人はやがて不幸になり、
若い頃恵まれてない人が、やがて幸せになる」じゃ、ルサンチマンやそねみの世界だｗ
また、現実とも一致してないし。
ホリエモンのようにあまりに急激な大成功を収めると危ないとか、
特殊な術者が何かをひきかえにしてそうというのはあるかもしれないけれど。
それとは別に、マンガ的には空美の成功のシナリオもあるかもね。
六花のクララだってぎりぎりまで苦労しまくってたから、逆に本番は成功するだとうと
思わされたようなの。
幸・不幸は等量というのは、人の境遇は様々だけど、
それぞれに苦楽があるくらいの意味だと思う。
「若い頃恵まれた境遇だった人はやがて不幸になり、
若い頃恵まれてない人が、やがて幸せになる」じゃ、ルサンチマンやそねみの世界だｗ
また、現実とも一致してないし。
ホリエモンのようにあまりに急激な大成功を収めると危ないとか、
特殊な術者が何かをひきかえにしてそうというのはあるかもしれないけれど。
それとは別に、マンガ的には空美の成功のシナリオもあるかもね。
六花のクララだってぎりぎりまで苦労しまくってたから、逆に本番は成功するだとうと
思わされたようなの。
水樹は、実力がある上に、甘ったれではないけど可愛げがありそうな性格だしねｗ
多くの人と同じく1巻から読み返してるわけだが、もうええっちゅうくらい繰り返し
篠原姉妹と空美の境遇差が対照的に描かれてるね。第二部に空美登場の確率は高そう。
篠原姉妹と空美の境遇差が対照的に描かれてるね。第二部に空美登場の確率は高そう。
>>370
>>370
ギッシーは
「苦労した私にはやがてうんと幸せが用意されているはず」
というタイプにシビアだったしなｗ
人との比較において自分の幸せを測る生き方は、人が自分より下になる
ことを望むあり方と表裏一体で、これもギッシー好みではなさそう。
>>370
ギッシーは
「苦労した私にはやがてうんと幸せが用意されているはず」
というタイプにシビアだったしなｗ
人との比較において自分の幸せを測る生き方は、人が自分より下になる
ことを望むあり方と表裏一体で、これもギッシー好みではなさそう。
ガラの演目をめぐる、ゴッシーとふとみの場面がわろす。
厳しいゴッシーに、ふとみが自分の要望をが気楽に伝えるのは、
相手が自分を気に入ってくれているのを感じてるからなんだろうけど、
ゴッシーもふとみはかわいいんだろうけど、
ゴッシーのずけずけぶりと、ふとみのいじけぶりが何ともｗ
厳しいゴッシーに、ふとみが自分の要望をが気楽に伝えるのは、
相手が自分を気に入ってくれているのを感じてるからなんだろうけど、
ゴッシーもふとみはかわいいんだろうけど、
ゴッシーのずけずけぶりと、ふとみのいじけぶりが何ともｗ
クミは、極貧な家庭環境は気の毒だが
優れたプリマと天分を共有し、
また幼い頃からみっちり教育を受けてきたという点においては恵まれている。
「バレエの神様が見捨てない」のはクミの方かも。
問題は顔だ。
優れたプリマと天分を共有し、
また幼い頃からみっちり教育を受けてきたという点においては恵まれている。
「バレエの神様が見捨てない」のはクミの方かも。
問題は顔だ。
>>376
厳格なワガノワメソッドｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
厳格なワガノワメソッドｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
378 ：花と名無しさん：2007/01/27(土) 16:49:07 ID://0AiLsm0
ゴッシーとかギッシーとか呼んでる香具師きもい
こいつ暇人だなｗ
こいつ暇人だなｗ
>>378
愛称だらけの２ちゃんで何を言ってるやらｗ
愛称だらけの２ちゃんで何を言ってるやらｗ
クミちゃん学校いってるんだろうか？心配だ。
あそこん家こそ母親が一家心中図っていそうで…
あそこん家こそ母親が一家心中図っていそうで…
水樹もお嬢っぽいね。
おフランス製の服装が可愛かった。
おフランス製の服装が可愛かった。
ゴッシーも千花も勝ち負けにこだわる点では
同じようなタイプだと思う。
水樹ちゃんみたいな教え子をたくさん育てることが
指導者としての目標になってるんだと思うし。
なんか千花ちゃんゴッシーの内心を読み取って
割り切ってる感じがする>千花をどんなに指導しても千恵子の手柄
同じようなタイプだと思う。
水樹ちゃんみたいな教え子をたくさん育てることが
指導者としての目標になってるんだと思うし。
なんか千花ちゃんゴッシーの内心を読み取って
割り切ってる感じがする>千花をどんなに指導しても千恵子の手柄
空美はマイペースだな。主にいい意味で。
貧乏で酷いことさせられて苛められてかわいそうだけど、
変に他人を意識しない。社交性の問題はあるが。
レッスンの場面で他の子を意識せず、バレエの世界に没入している。
貧乏で酷いことさせられて苛められてかわいそうだけど、
変に他人を意識しない。社交性の問題はあるが。
レッスンの場面で他の子を意識せず、バレエの世界に没入している。
ゴッシーは欠点もあるが、人間臭くて憎めないｗ
385 ：花と名無しさん：2007/01/27(土) 17:10:48 ID:ZBG5k6tmO
純粋に「踊りたい」って気持ちはチカちゃんよりクミちゃんの方が上だったのかもね。誰のためでもなく。
386 ：花と名無しさん：2007/01/27(土) 17:51:16 ID:SiUBfgiA0
クミちゃんは家庭的に荒廃していたからバレエだけが心のよりどころだったんだと思う。
このスレの>>615に期待。
かなり遅いが今日読んだ。
泣けて泣けて・・内容知ってたのにまだ泣ける。明日休みでよかったよ、
チカ、ユキの物語は一部で終わりなのだろうか
泣けて泣けて・・内容知ってたのにまだ泣ける。明日休みでよかったよ、
チカ、ユキの物語は一部で終わりなのだろうか
>>384
ゴッシー人間臭いよね。
ゴッシーは多分、自分にも厳しいんだろうな。
だから人にも厳しいし、甘ちゃんなユキにいじわるしたくなる。
漫画の登場人物で「人にも自分にも厳しい」キャラは結構いるけど、
そういうキャラは結構現実感のない人だったりすることが多くて、
ああまでリアルに描かれているのは山岸作品ならではだなあ･･･と思う。
ゴッシー人間臭いよね。
ゴッシーは多分、自分にも厳しいんだろうな。
だから人にも厳しいし、甘ちゃんなユキにいじわるしたくなる。
漫画の登場人物で「人にも自分にも厳しい」キャラは結構いるけど、
そういうキャラは結構現実感のない人だったりすることが多くて、
ああまでリアルに描かれているのは山岸作品ならではだなあ･･･と思う。
あー千花ちゃん一番好きなキャラなのに泣けなかった。
けど六花が夢で見た踊ってる千花ちゃんコミクスだとすごく綺麗で、ついでに
大人っぽくて。
職員室の毛箱の書き足しこのスレ見るまで気づかなかったけど眼鏡が書き足されただけだよね？
他に加筆修正あるかな。
けど六花が夢で見た踊ってる千花ちゃんコミクスだとすごく綺麗で、ついでに
大人っぽくて。
職員室の毛箱の書き足しこのスレ見るまで気づかなかったけど眼鏡が書き足されただけだよね？
他に加筆修正あるかな。
391 ：花と名無しさん：2007/01/27(土) 19:41:18 ID:ZBG5k6tmO
なんか…不謹慎かも知れませんが、九巻あたりのチカちゃんの開きかけた蕾のエロチシズムがぞっとする程だった…本人はひどく嫌がっていたけれども、美しかったですよね。「生きていればもっと花開くことも…」と千恵子も言ってましたね。
悲しいけれど、チカちゃんは永遠のテレプシコーラになってしまった…
悲しいけれど、チカちゃんは永遠のテレプシコーラになってしまった…
空美のｴﾛエピソードがあったからてっきり千花も
再起不能でヤケになって援助交際とかそっち系に
走るのかと予想していたけど、まさか自殺とは…。
悲しすぎる。。
ところで１０巻の発売日に新聞に広告が出てましたね。
広告がなかったら新刊出るなんて知らなかったので
たまたま新聞見てて良かった！
再起不能でヤケになって援助交際とかそっち系に
走るのかと予想していたけど、まさか自殺とは…。
悲しすぎる。。
ところで１０巻の発売日に新聞に広告が出てましたね。
広告がなかったら新刊出るなんて知らなかったので
たまたま新聞見てて良かった！
>>345
私もちょっとかさねてみてました。
彼もついこの間復活して活躍したのを見た直後だけに
ショックだった。
少しの時間だったがすばらしい動きをしていたんだよな・・
出てきた瞬間のスタジアムの声援も凄くて・・・
それだけ国中から期待されてたんだよね。
Ｗ杯のタイミングで怪我をしてついに出られなかった
運のなさとかもちょい千花ちゃんに重なったよ
私もちょっとかさねてみてました。
彼もついこの間復活して活躍したのを見た直後だけに
ショックだった。
少しの時間だったがすばらしい動きをしていたんだよな・・
出てきた瞬間のスタジアムの声援も凄くて・・・
それだけ国中から期待されてたんだよね。
Ｗ杯のタイミングで怪我をしてついに出られなかった
運のなさとかもちょい千花ちゃんに重なったよ
千花が死んだシーンで涙まで流すほどのいれこみっぷりなのにどうして
偶然知ったって人が何人かいるのｗ
偶然知ったって人が何人かいるのｗ
396 ：花と名無しさん：2007/01/27(土) 21:02:06 ID:DgIkaVCO0
365日四六時中、切れ目なく漫画のことを
考えてるわけじゃないって事だろ
あんたみたいに（w
考えてるわけじゃないって事だろ
あんたみたいに（w
ゴッシーって何か起こると自分が責任問われる心配ばっかり
してるもんな。海外で成功できなかったのも根本はそういう
性格からだろうと思う。
してるもんな。海外で成功できなかったのも根本はそういう
性格からだろうと思う。
ま、でもゴッシーやひとみちゃん、桜子ちゃんは
普通にいるタイプだよね
普通にいるタイプだよね
>>399
確かに、結構多いタイプだね。桜子なんか一般人以外の何者でもない感じ。
でも千花みたいな子もたまにいるね。
あそこまで美人でバレエの期待の星とかいうわけじゃなくて
弱音を吐かない完璧主義者、という意味で。
確かに、結構多いタイプだね。桜子なんか一般人以外の何者でもない感じ。
でも千花みたいな子もたまにいるね。
あそこまで美人でバレエの期待の星とかいうわけじゃなくて
弱音を吐かない完璧主義者、という意味で。
>>368
同意。
せいぜいそんな程度かなって思った。
バレエに熱心に取り組んでる純粋な若い子の
周囲に居る大人は、それぞれ色んな思惑やら
立場やらがあって、みんなが人格者や親のような
態度で接するわけじゃないんだよ、ていうのを
普通の現実感覚の表現のために居るキャラだと
理解している。
同意。
せいぜいそんな程度かなって思った。
バレエに熱心に取り組んでる純粋な若い子の
周囲に居る大人は、それぞれ色んな思惑やら
立場やらがあって、みんなが人格者や親のような
態度で接するわけじゃないんだよ、ていうのを
普通の現実感覚の表現のために居るキャラだと
理解している。
とりあえずヴィリもいいがテレプシ二部が早く読みたい
テレプシの最終回を読むまでは自殺なんてできんぞ
テレプシの最終回を読むまでは自殺なんてできんぞ
読みおえたら自殺する気かよ
突然死だってあるぞ
>>383
良くも悪くも他人が目に入ってないっていうか、
「バレエがうまくなって見返してやる」とか「今は貧乏な私の方が幸せになる」
とか自分より境遇がいい子への嫉妬や屈折があまりない所がいいね。
ぬくぬくと育った感たっぷりの六花に反感を抱くくらいはしょうがないｗ
この二人に仲良くなってほしいな。
良くも悪くも他人が目に入ってないっていうか、
「バレエがうまくなって見返してやる」とか「今は貧乏な私の方が幸せになる」
とか自分より境遇がいい子への嫉妬や屈折があまりない所がいいね。
ぬくぬくと育った感たっぷりの六花に反感を抱くくらいはしょうがないｗ
この二人に仲良くなってほしいな。
407 ：花と名無しさん：2007/01/28(日) 00:24:48 ID:ow2pfebr0
それにしても・・チカちゃんに嫌がらせしてた「二つの顔を持つ」同級生、漫画のことじゃあるが
にくったらしくて仕方ない。二部ではアイツにも是非天罰を！と願っている。
にくったらしくて仕方ない。二部ではアイツにも是非天罰を！と願っている。
まさか空美ちゃん、トゥオネラを男装でやるって事はないだろうな？！
でもコミュニケーションの取れなさだけ見てると
性格が卑しい・・・というか曲がってるようにも見える
性格が卑しい・・・というか曲がってるようにも見える
2部はもう何年も、下手したら十数年、数十年後の話だと思う。
毛箱のことなんて敢えて描かないだろうな。
毛箱のことなんて敢えて描かないだろうな。
空美は性格は卑しくないけど、常識が無いかも。
家のお手伝いをしている分、生活面では常識のある所はあったとしても。
母親も、一見常識人だけど、お義姉さんしか見えないところがある。
家のお手伝いをしている分、生活面では常識のある所はあったとしても。
母親も、一見常識人だけど、お義姉さんしか見えないところがある。
ハトシェプスと（だっけ？）の
ブサだった姉さんみたいに成長しそう＜空美
ブサだった姉さんみたいに成長しそう＜空美
>>413
娘を児童ポルノに出演させるののどこが常識人だおー！
娘を児童ポルノに出演させるののどこが常識人だおー！
作品中で毛箱が報いを受ける場面がない方が、
「自殺したってしょうがないよ」というメッセージに適してると思う。
毛箱があんな性格で本当に幸せになれるとは思わん。
「自殺したってしょうがないよ」というメッセージに適してると思う。
毛箱があんな性格で本当に幸せになれるとは思わん。
>>415
だから、「一見」
だから、「一見」
誠実で正直な生き方をできること（或いは誠実で正直な生き方でやっていける境遇であること）
が幸せなのかもね
が幸せなのかもね
富樫の過去が気になる
それならば、現役時代の貝塚先生のお姿のほうが気になる
富樫は現役時代何おどってたんだろ？
富樫のロットバルトってマジでかこいいと思
富樫のロットバルトってマジでかこいいと思
クミが消えなきゃ千花ちゃんは死なずにすんだのに・・・
という気がしてならない
という気がしてならない
>>420
貝塚先生もふとみちゃんと同じ悩みがあったかもしれんしね
貝塚先生もふとみちゃんと同じ悩みがあったかもしれんしね
二部の設定は数年後という意見が多いが、
数十年前に遡る、というのはナシかな。
美智子先生の現役時代。
数十年前に遡る、というのはナシかな。
美智子先生の現役時代。
いやそれは無いだろ。
一巻の時点で母の期待を一心に背負う完璧主義の姉だし。
一方クミはこれ以上なりようがないくらい不幸だから。
その時点で物語としてはどう転ぶかは…
一巻の時点で母の期待を一心に背負う完璧主義の姉だし。
一方クミはこれ以上なりようがないくらい不幸だから。
その時点で物語としてはどう転ぶかは…
つか、千花が死ぬ話だから・・・
空美は天才だから、ニジンスキーみたいに常識がなくても
よいのでは？
よいのでは？
>>429
顔があれだから、常識は必要
顔があれだから、常識は必要
そこは六花がフォロー
>>428
恋は突然にやってくる
恋は突然にやってくる
433 ：花と名無しさん：2007/01/28(日) 01:56:18 ID:nmbBVqh40
二部はそんなに先の話ではなくて、六花の留学あたりではないかと。
ただそうすると、空美ちゃん登場しにくいけどね。
空美ちゃんどうやって復活するのかなー？
ただそうすると、空美ちゃん登場しにくいけどね。
空美ちゃんどうやって復活するのかなー？
空美が再登場したら祭りかな。
何年もじらされてるし。
でももうそんなにここは人いないか。
何年もじらされてるし。
でももうそんなにここは人いないか。
富樫ロットバルト～見たい～
空美が性転換
ってそんな金あったらまず顔なおすか
ってそんな金あったらまず顔なおすか
ああ、早く空美祭りが来ないかな～
富樫もかこいいが
鳥山のかわいいおっさん具合もポイント高い
鳥山のかわいいおっさん具合もポイント高い
ドロッセルマイヤーのエピソードのせいで
なぜか「富樫のモデルは魔夜峰夫氏」と思い込んでしまっている
なぜか「富樫のモデルは魔夜峰夫氏」と思い込んでしまっている
富樫って子供いたっけ？
今の所トガシの子供ネタは出てない気が
奥さん現役だったけど、妊娠→出産→復帰ってバレエの世界ではよくある？
身体戻すの大変そう
奥さん現役だったけど、妊娠→出産→復帰ってバレエの世界ではよくある？
身体戻すの大変そう
富樫の子供もバレエやってたら話題に出そうだから
いないかバレエはやってないのかね
いないかバレエはやってないのかね
うわ・・今気づいたんだけど
『富樫』と『鳥山』って
全盛期の少年ジャンプの人気漫画家から拝借したの？
ｶﾞｲｼｭﾂですか？
『富樫』と『鳥山』って
全盛期の少年ジャンプの人気漫画家から拝借したの？
ｶﾞｲｼｭﾂですか？
444 ：sage：2007/01/28(日) 06:24:34 ID:sdgLNZsaO
はい
貝塚は貝塚ひろし…誰も知らんか
空美は常に食べたくても、お腹一杯は食べられない環境で育ってるから
体がすごく吸収しやすくて
普通の生活始めたとたんに太ったりして。
聖護院大根に･･･
体がすごく吸収しやすくて
普通の生活始めたとたんに太ったりして。
聖護院大根に･･･
ギシ先生って最初からラストまでストーリーを作り上げてから
執筆してるのかな、
飛翔作家の行き当たりばったり的な展開に慣れてると
やっぱ怒濤のストーリー展開がすごいなーって思う
執筆してるのかな、
飛翔作家の行き当たりばったり的な展開に慣れてると
やっぱ怒濤のストーリー展開がすごいなーって思う
あんまピッチリ話を組み立てても大変だよねｗ
『八雲立つ』なんて、最初ポケベルで途中から携帯登場ｗ
『八雲立つ』なんて、最初ポケベルで途中から携帯登場ｗ
ギシ先生、情熱大陸とか出てくんないかなぁ
サイバラのときとか、おもしろかったし
漫画の執筆過程と、バレエのお稽古、軽くインタビューも交えて
サイバラのときとか、おもしろかったし
漫画の執筆過程と、バレエのお稽古、軽くインタビューも交えて
450 ：花と名無しさん：2007/01/28(日) 10:08:01 ID:2SdR7iegO
見逃したけどＮＨＫのわが心の旅で
ロシア行ったんだよね？
ロシア行ったんだよね？
451 ：花と名無しさん：2007/01/28(日) 10:13:49 ID:ldkPoAeDO
結構昔だけどギシ先生の写真見た。和服を粋に着たすらっとした美人で、自画像のりょーこさんとカナリ違い「裏切り者！」って思った。
王子がまだ半分くらいの頃tvに青池さんともう１人誰だったかと出て座談会やってるの見た。
自分的には渋いコアーな選択で嬉しかった。まだビデオが普及してない時代だったので
録画できなかったのが今考えても残念。
まだお若くてやっぱり着物をスラッと着こなしていて、青池さんのかっとばしぶりに
おもわず笑ってしまいながらもたしなめているのが大人の女っぽくて素敵だったよ。
自分的には渋いコアーな選択で嬉しかった。まだビデオが普及してない時代だったので
録画できなかったのが今考えても残念。
まだお若くてやっぱり着物をスラッと着こなしていて、青池さんのかっとばしぶりに
おもわず笑ってしまいながらもたしなめているのが大人の女っぽくて素敵だったよ。
>446
でも胃が小さくなってるからあんまり食べられないかもよ。
とはいえそれだと戦中餓えてた人も戦後は太ってるしな。
踊る時に身体が重いといやなんじゃないかね。
でも胃が小さくなってるからあんまり食べられないかもよ。
とはいえそれだと戦中餓えてた人も戦後は太ってるしな。
踊る時に身体が重いといやなんじゃないかね。
>>451>>452
ギシ先生は、美しい人なのかぁ
たたずまい込みて感じなんだね
自分は、テレプシの巻末の対談の斜がかかった写真しか見たことないから、
今いち先生の顔がはっきり浮かばない
自画像のリョーコちゃんは親しみが持てて、好きだなぁ
ギシ先生は、美しい人なのかぁ
たたずまい込みて感じなんだね
自分は、テレプシの巻末の対談の斜がかかった写真しか見たことないから、
今いち先生の顔がはっきり浮かばない
自画像のリョーコちゃんは親しみが持てて、好きだなぁ
先生はロンパリだとご自分で言っておられたようですが
どの程度のもん？
どの程度のもん？
456 ：花と名無しさん：2007/01/28(日) 13:58:45 ID:ldkPoAeDO
＞454＞455
伏し目がちで顎を引いた感じの写真しか見た事ないんですよね。
でも斜視ってセクシィだって言うから…
かつて初期のファンがイチゴのショートケーキなど持って漫画家宅を訪問したとか言うのは本当なんでしょうかね？ギシ先生の辛党ネタの漫画に出てきたりするんですが…
古きよき時代？うらやましすぎる～てか暢気すぎ。
伏し目がちで顎を引いた感じの写真しか見た事ないんですよね。
でも斜視ってセクシィだって言うから…
かつて初期のファンがイチゴのショートケーキなど持って漫画家宅を訪問したとか言うのは本当なんでしょうかね？ギシ先生の辛党ネタの漫画に出てきたりするんですが…
古きよき時代？うらやましすぎる～てか暢気すぎ。
昔は普通に漫画家の自宅住所が雑誌に載ってたとか。
ストーカーみたいな変な人もいなかったからな。
>>454>>455
ここで話題が出ないのがずっと不思議なんだけど、
「CREA」クレアという雑誌（今あるのかな？）の92年9月号
「特集 THE少女マンガ！！夢の永久保存版」というのがあるんですけど、
知ってる人少ないのかな？
なかなか濃い内容で、文字通り永久保存版にしてる。
これにギシ先生のインタビューがでっかい写真入り（カラー）で見開きで載ってます。
普通に美人ですよ。
やっぱり着物着てて。
（ロンパリ具合はこの写真ではわかりませんw）
ちなみにインタビューのタイトルは
「誰も描けなかった世界 [日出処の天子]を語る」です。
ここで話題が出ないのがずっと不思議なんだけど、
「CREA」クレアという雑誌（今あるのかな？）の92年9月号
「特集 THE少女マンガ！！夢の永久保存版」というのがあるんですけど、
知ってる人少ないのかな？
なかなか濃い内容で、文字通り永久保存版にしてる。
これにギシ先生のインタビューがでっかい写真入り（カラー）で見開きで載ってます。
普通に美人ですよ。
やっぱり着物着てて。
（ロンパリ具合はこの写真ではわかりませんw）
ちなみにインタビューのタイトルは
「誰も描けなかった世界 [日出処の天子]を語る」です。
>漫画家の自宅住所
昔々は、漫画家のところへ、直に弟子希望者が押しかけしてたらしい。
そういうので調べてくるのか・・・。
>自画像
美人に限っていい加減、ブスに限って美しく書く。
ババァになると、自分のペット等になるのが定説。
昔々は、漫画家のところへ、直に弟子希望者が押しかけしてたらしい。
そういうので調べてくるのか・・・。
>自画像
美人に限っていい加減、ブスに限って美しく書く。
ババァになると、自分のペット等になるのが定説。
知らない。へーどっかで見れないかな。
「CREA」は里中満智子とかもインタビューあったよね。
「CREA」は里中満智子とかもインタビューあったよね。
今出てるクロワゼでもコラムらしきものを書いてるみたいだけど
購入された方いますか？
購入された方いますか？
>459
CREAは今もあるよ。編集方針変わって
創刊当時のアンアンと今のアンアンぐらい違うけど。
相当前の出た雑誌だから少女漫画特集を知ってる人は少ないんじゃない？
内容がマニアックで少女漫画ｽｷｰな人は楽しく読めると思う。
CREAは今もあるよ。編集方針変わって
創刊当時のアンアンと今のアンアンぐらい違うけど。
相当前の出た雑誌だから少女漫画特集を知ってる人は少ないんじゃない？
内容がマニアックで少女漫画ｽｷｰな人は楽しく読めると思う。
>>463
何年か前から、映画特集のときに買ってます
＞CREA
あるとき、創刊何周年記念みたいなときと重なって、
今までのバックナンバーが全て載ってる写真があった
本当にタイトルだけでも、そそられるものばかりで、
こういう女性誌が一冊くらい今もあったら…て思った
ナンシー関が、雑誌の中の連載中だった対談の中で、
CREAの編集方針について、あきれたみたいなニュアンスの発言をしていたような
（まあ、それをその雑誌自体に載せるんだから、まだマシなのか、みたいなことも言ってたような）
今は化粧→占い→リゾート→ねこ→犬→映画（年に2回必ず発行）
みたいな固定の流れができてますね
映画特集も最初の頃は、映画雑誌では、
まずお目にかかれないような記事があって面白かったんですけどね…
今はすっかり変わってクリーンな内容ｗで、面白くない
買わないときもあります
斎藤美奈子も、CREAのことを皮肉った評をしてたと思います
（それは面白かった）
激長文、失礼しましたm(_ _)m
何年か前から、映画特集のときに買ってます
＞CREA
あるとき、創刊何周年記念みたいなときと重なって、
今までのバックナンバーが全て載ってる写真があった
本当にタイトルだけでも、そそられるものばかりで、
こういう女性誌が一冊くらい今もあったら…て思った
ナンシー関が、雑誌の中の連載中だった対談の中で、
CREAの編集方針について、あきれたみたいなニュアンスの発言をしていたような
（まあ、それをその雑誌自体に載せるんだから、まだマシなのか、みたいなことも言ってたような）
今は化粧→占い→リゾート→ねこ→犬→映画（年に2回必ず発行）
みたいな固定の流れができてますね
映画特集も最初の頃は、映画雑誌では、
まずお目にかかれないような記事があって面白かったんですけどね…
今はすっかり変わってクリーンな内容ｗで、面白くない
買わないときもあります
斎藤美奈子も、CREAのことを皮肉った評をしてたと思います
（それは面白かった）
激長文、失礼しましたm(_ _)m
創刊当時のan・anを知ってる人がいるのがさすが
最近は雑誌が不振だから、どうしても編集部も保守的になっちゃうのかもね。
面白い雑誌なんて全然お目にかかれない。
最近は雑誌が不振だから、どうしても編集部も保守的になっちゃうのかもね。
面白い雑誌なんて全然お目にかかれない。
漫画雑誌も昔の○○は良かったって話でるしね。
テレプシも一般誌連載だもんね。
ダ･ヴィンチが潰れたら引き取りたいところはあるかもしれないけど
どんな話になるかよく分からない
第一回から連載持たせてくれるような漫画雑誌はなさそう。
テレプシも一般誌連載だもんね。
ダ･ヴィンチが潰れたら引き取りたいところはあるかもしれないけど
どんな話になるかよく分からない
第一回から連載持たせてくれるような漫画雑誌はなさそう。
そういえばダヴィンチも昔はもう少し骨のある雑誌だった。
今じゃメディアと出版社に媚び媚びだな
今じゃメディアと出版社に媚び媚びだな
468 ：花と名無しさん：2007/01/28(日) 18:25:30 ID:ldkPoAeDO
＞460
漫画家じゃないけど、向田邦子さんが随筆で自分の事描く時、「おっちょこちょいないかず後家キエ子」って書き方してて、事故後に見た写真は昔の女優さん風のしっとり美人でしたね。
内田春菊さんとかビミョー…本人自信ありそうだけど…
小林よしのり氏も最近なんかだ…
漫画家じゃないけど、向田邦子さんが随筆で自分の事描く時、「おっちょこちょいないかず後家キエ子」って書き方してて、事故後に見た写真は昔の女優さん風のしっとり美人でしたね。
内田春菊さんとかビミョー…本人自信ありそうだけど…
小林よしのり氏も最近なんかだ…
>464
昔のクレアの話がでると熱く語る人が出るね。
こっちのスレ向きだね、過疎ってるけど。
昔のクレア◆ＣＲＥＡ読んでた人
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1024371258/
昔のクレアの話がでると熱く語る人が出るね。
こっちのスレ向きだね、過疎ってるけど。
昔のクレア◆ＣＲＥＡ読んでた人
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1024371258/
ギシ先生もそうだけど、楽しみにしてるマンガの単行本は
半年とか1年に1冊くらいのペースだから、結構きついよ
大御所先生だからってのもあるけど
久々に出ると、ピアニアのようにがっついて読むから
読み終わった後の脱力感が激しい
半年とか1年に1冊くらいのペースだから、結構きついよ
大御所先生だからってのもあるけど
久々に出ると、ピアニアのようにがっついて読むから
読み終わった後の脱力感が激しい
ピラニア
>>468
内田春菊さんは、最近は割とおばちゃん臭くなってる自分を描いてるかな
丸くなってる（人柄じゃなくｗ）
何年か前までやたら、自分のヌード出してるのは理解しがたかったけど…('A`)
小林よしのりは…
あれこそ美化しすぎだｗ
ゴーマニズムもSPA!で連載中、
まだ高校くらいだったけど兄が買ってたから、
なかなか面白いな、て思って読んでた
今では完全に言論の人だね
内田春菊さんは、最近は割とおばちゃん臭くなってる自分を描いてるかな
丸くなってる（人柄じゃなくｗ）
何年か前までやたら、自分のヌード出してるのは理解しがたかったけど…('A`)
小林よしのりは…
あれこそ美化しすぎだｗ
ゴーマニズムもSPA!で連載中、
まだ高校くらいだったけど兄が買ってたから、
なかなか面白いな、て思って読んでた
今では完全に言論の人だね
小林の美化はあれはネタだろw
>>459
持ってます
持ってます
小林は、体型よりなんでいつもオールバックに描くのか気になる
オールバックより目のクマが気になる。
昔はファンでわしズム買ってたな。
昔はファンでわしズム買ってたな。
このマンガを読め！2007って雑誌でもテレプシ取り上げてる人
多かったね。あらためてギシｾﾝｾｲの怖さ（プロとしての凄さ）
を確認した、みたいな。
多かったね。あらためてギシｾﾝｾｲの怖さ（プロとしての凄さ）
を確認した、みたいな。
479 ：花と名無しさん：2007/01/28(日) 22:52:44 ID:ldkPoAeDO
自画像出さなくても、作風やペンネームが本人とギャップ～ってのもありますよね。
だめんずのくらたまは意外と可愛かった。
王家の紋章の作家さんなんかはなんか猫ババァと言うか…（スンマセン）
おまけで田口ランディ。ハーフのきれいなおねえさんかと思ってたら、茨城の強欲ババァって感じだった…
だめんずのくらたまは意外と可愛かった。
王家の紋章の作家さんなんかはなんか猫ババァと言うか…（スンマセン）
おまけで田口ランディ。ハーフのきれいなおねえさんかと思ってたら、茨城の強欲ババァって感じだった…
携帯で何度も書き込んでる方、改行覚えて欲しい。
昨日も来てた人と同じだと思うけど。
昨日も来てた人と同じだと思うけど。
多分無理だとおもうよ
>>457
私はギシ先生が花ゆめでメタモルフォシス伝を書いていた頃に
行われたサイン会の時の写真を持ってますよ。
色白でファッショナブルなお洋服を着ていて、すごい美人です。
でもパソコンで写真をうぷする方法がわかりません。
スキャナーも持ってないし。
私はギシ先生が花ゆめでメタモルフォシス伝を書いていた頃に
行われたサイン会の時の写真を持ってますよ。
色白でファッショナブルなお洋服を着ていて、すごい美人です。
でもパソコンで写真をうぷする方法がわかりません。
スキャナーも持ってないし。
改行は>>479ぐらいなら気にならない。
>>456や>>468ぐらいだとちょっと読みにくい。でも正直どうでもいい。
それより携帯の人がいつもageで書き込んでるほうが気になる。
このスレは別にいいけど、sage進行でひっそりやってるスレを
ageてしまうと迷惑をかける事もあるから、
sage方を知らないのなら覚えておいたほうがいいと思う。
メール欄に半角で「sage」って書き込むんだよ。
>>456や>>468ぐらいだとちょっと読みにくい。でも正直どうでもいい。
それより携帯の人がいつもageで書き込んでるほうが気になる。
このスレは別にいいけど、sage進行でひっそりやってるスレを
ageてしまうと迷惑をかける事もあるから、
sage方を知らないのなら覚えておいたほうがいいと思う。
メール欄に半角で「sage」って書き込むんだよ。
ギシからかなり話がずれてたな、今日は
485 ：sage：2007/01/28(日) 23:55:35 ID:exRchOd50
毛箱みたいに悪意のある書き込みじゃなければどうでもいいと
思いますよ。
思いますよ。
ゴッシーに声をかけられて思わず篠原家について行ってしまったあたり、
ふとみは結構ゴッシーを慕ってるんだな。
ゴッシーはふとみの摂食障害発動に一役買ったりもしてるんだけど。
でもふとみ復帰後はゴッシーも張り切って指導してたりして、
この二人の師弟関係はこれはこれで微笑ましい。
ふとみは結構ゴッシーを慕ってるんだな。
ゴッシーはふとみの摂食障害発動に一役買ったりもしてるんだけど。
でもふとみ復帰後はゴッシーも張り切って指導してたりして、
この二人の師弟関係はこれはこれで微笑ましい。
千花ちゃんにお線香あげたとき大地が大泣きした場面で
号泣＝惚れてる って捉える感覚がちょっと不思議だった。
普通、男女問わず友達が自殺して亡くなったら泣けて
しまうと思うのですが。
ていうかふとみとかもっと泣けよ！って私が遺族なら思う。
号泣＝惚れてる って捉える感覚がちょっと不思議だった。
普通、男女問わず友達が自殺して亡くなったら泣けて
しまうと思うのですが。
ていうかふとみとかもっと泣けよ！って私が遺族なら思う。
まあ、ふとみとチカは友達じゃないからな。
てか他のバレエ仲間も来いよ！って俺が遺族なら思う。
てか他のバレエ仲間も来いよ！って俺が遺族なら思う。
92年の少女マンガ特集のCREAは永久保存版ですな。
山岸先生だけじゃなくて、萩尾さんとかも載ってたような気が。
山岸先生だけじゃなくて、萩尾さんとかも載ってたような気が。
第2部ではチカとクミがトゥオネラで再開するんだろうな。
クミ殺すなよｗ
不幸だ、くみ
第2部冒頭
＿ , -─- ､ _
(_／ ヽ)
/ 六花 l ハッ！
| / ＼ ゆ・・夢か・・・
彡､ ／ ヽ がばっ
／／ ／ ﾉ i＿
/ ／ ヽ､＼──------┐
// / ／! / ヽ /
!! ／（__／ ＼/ ;;,,... /
∠＿＿ l ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,... /
￣￣￣/__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
＿ , -─- ､ _
(_／ ヽ)
/ 六花 l ハッ！
| / ＼ ゆ・・夢か・・・
彡､ ／ ヽ がばっ
／／ ／ ﾉ i＿
/ ／ ヽ､＼──------┐
// / ／! / ヽ /
!! ／（__／ ＼/ ;;,,... /
∠＿＿ l ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,... /
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ふとみも死のうとしてたくらいだし、レスンに戻って来ても心ここにあらずって
感じだったし、自分が生きることで精一杯なんじゃない。
感じだったし、自分が生きることで精一杯なんじゃない。
大地くんは六花ちゃんが好きなんだと思うな
>>496
私もそう思った。
だって、好きな女の子が自殺したにも関わらず、7月のバレエ公演では
何の支障もなく踊ったって、ありうるかなあ。
もし、千花が好きだったとしたら、もっと六花に千花の足の具合を訊ねたり、
見舞いに行ったりしてたんじゃないだろうか。
私もそう思った。
だって、好きな女の子が自殺したにも関わらず、7月のバレエ公演では
何の支障もなく踊ったって、ありうるかなあ。
もし、千花が好きだったとしたら、もっと六花に千花の足の具合を訊ねたり、
見舞いに行ったりしてたんじゃないだろうか。
千花ちゃんが好きっていうのは素直に取れたなあ。
この後、何か展開に絡んできそうだ
この後、何か展開に絡んできそうだ
>>497
千恵子さんの思いを壊さないであげて～ｗ
本当にチカちゃんは、恋愛めいたことがなさずきて、
千恵子さんも、異性がチカちゃんのために泣いてくれる、てのが
新鮮で、嬉しかったんだと思うし
恋愛感情までじゃなくても、
好意を持ってくれた＝好きな子、ていう解釈じゃないかなあ
千恵子さんの思いを壊さないであげて～ｗ
本当にチカちゃんは、恋愛めいたことがなさずきて、
千恵子さんも、異性がチカちゃんのために泣いてくれる、てのが
新鮮で、嬉しかったんだと思うし
恋愛感情までじゃなくても、
好意を持ってくれた＝好きな子、ていう解釈じゃないかなあ
テレプシの続きが読みたいなぁ。
昨日、「そういえば大地君、元気かしら。あんなことあったから心配…」とか
考えている夢をみたのでｗなんか気になるよ。
あのくらいの年の少年が、同じ道を志していた仲間が自殺するってだけでも
すごいショックだと思うのに、増してや好意を抱いていたとなれば…。
山岸先生が大地に無体な試練を与えませんように～
昨日、「そういえば大地君、元気かしら。あんなことあったから心配…」とか
考えている夢をみたのでｗなんか気になるよ。
あのくらいの年の少年が、同じ道を志していた仲間が自殺するってだけでも
すごいショックだと思うのに、増してや好意を抱いていたとなれば…。
山岸先生が大地に無体な試練を与えませんように～
>>500
大地君が男に身体売るＢＬ編が始まります。
大地君が男に身体売るＢＬ編が始まります。
千花に線香あげにきたゴッシーの帰る時の言葉で気遣いの仕方って人それぞれ
なんだなと思った。たしかに千花の事を千恵子にまた思い出させてしまうかも
しれないけどでも喜んでたし家に行って良かったかなとは思うけど。
ｺﾞｯｼｰのような考え方は自分にはなかったから。
なんだなと思った。たしかに千花の事を千恵子にまた思い出させてしまうかも
しれないけどでも喜んでたし家に行って良かったかなとは思うけど。
ｺﾞｯｼｰのような考え方は自分にはなかったから。
大地はチカちゃんにずっと好意を持っていたと思うよ。
でもあの世代の男の子はシャイだろうし（上手くいかなったら気まずいし）、
お互いバレエに打ち込んでいる身だから淡い思いに近いかもだけど。
焼香に行って遺影をみたら思いの他泣けた事で自分の気持ちに気付いたのかなと思った。
でもあの世代の男の子はシャイだろうし（上手くいかなったら気まずいし）、
お互いバレエに打ち込んでいる身だから淡い思いに近いかもだけど。
焼香に行って遺影をみたら思いの他泣けた事で自分の気持ちに気付いたのかなと思った。
合唱部の元副部長は大地君くらいだよね？
花もって発表会に突撃しちゃうあたりすごいｗ
まぁ撃沈して幸い高等部に移動になって彼はほっとしてるかも。
坂口やユキが高等部に上がってくる頃には過去の話になってるだろうし。
花もって発表会に突撃しちゃうあたりすごいｗ
まぁ撃沈して幸い高等部に移動になって彼はほっとしてるかも。
坂口やユキが高等部に上がってくる頃には過去の話になってるだろうし。
号泣＝好き、なんじゃなくてあのときの泣き方が
明らかに好きってわかる泣き方だったんじゃないの？
でも大地は千花じゃなくて「姉妹」に「好意を」持ってる気もする。
二部は大地と拓人の六花争奪戦。
明らかに好きってわかる泣き方だったんじゃないの？
でも大地は千花じゃなくて「姉妹」に「好意を」持ってる気もする。
二部は大地と拓人の六花争奪戦。
ふとみは自分の体型のことに必死で、恋愛とかする余裕なさそう。
>>499
しかもチカはいじめ受けていた事が判明したしね。
バレエの世界（掲示板見て）でも妬まれていたから
家族以外であそこまで泣いてくれる同世代の子がいた事が
嬉しかったんだと思う。それがあの身近な大地君だった事が。
で、恋もせずに死んでしまった娘を不憫に思った。
しかもチカはいじめ受けていた事が判明したしね。
バレエの世界（掲示板見て）でも妬まれていたから
家族以外であそこまで泣いてくれる同世代の子がいた事が
嬉しかったんだと思う。それがあの身近な大地君だった事が。
で、恋もせずに死んでしまった娘を不憫に思った。
>>510
何かスケールの小さい2部じゃないかい
貝塚から全然、縁がなくなるのはつまらないから、
短期留学とかあったら楽しいかな
貝塚メンバーにも愛着あるけど、
とにかくもう少しアラベスクのように、登場人物に華が欲しい
美形キャラが見たいよ
クミちゃんも絡んで欲しいけど
何かスケールの小さい2部じゃないかい
貝塚から全然、縁がなくなるのはつまらないから、
短期留学とかあったら楽しいかな
貝塚メンバーにも愛着あるけど、
とにかくもう少しアラベスクのように、登場人物に華が欲しい
美形キャラが見たいよ
クミちゃんも絡んで欲しいけど
ヴィリなんていいから早く第2部が読みたいですよ
>>514
この文章もう百万回見た気がした
この文章もう百万回見た気がした
ひとみちゃんの「アバラ」点描って単行本加筆部分ですか？
>>516
だびちんでも描かれてます＜アバラトーン
だびちんでも描かれてます＜アバラトーン
ふとみちゃんだけに、
「アバラ」と表記されると何か「部位」感が強まる…
ふとみちゃん、ごめんなさい
「アバラ」と表記されると何か「部位」感が強まる…
ふとみちゃん、ごめんなさい
>>518
自分はふとみの「骨付きカルビ」を連想してしまったよ
自分はふとみの「骨付きカルビ」を連想してしまったよ
五嶋先生の「よけい悲しませる～」は
「行くのが面倒だったから、篠原先生の為を思ったポーズを取る」
って感じにもとれたな、彼女の普段の行動からしてｗ
面倒って言うか、悲しむ姿を見たり、お悔やみを言ったり気が重いな…っていう。
極端に「面倒なのよ！」とも言わず、かといって本心を隠しきれず
なんか憎めないな、あのキャラクターは
「行くのが面倒だったから、篠原先生の為を思ったポーズを取る」
って感じにもとれたな、彼女の普段の行動からしてｗ
面倒って言うか、悲しむ姿を見たり、お悔やみを言ったり気が重いな…っていう。
極端に「面倒なのよ！」とも言わず、かといって本心を隠しきれず
なんか憎めないな、あのキャラクターは
なんとなくB型ぽい＜ゴッシー
ふとみを誘っといてその言い種はなんじゃい！とも思ったが、
そーゆー常に責任被りたくないという性格がリアルでもあり、
また確かに憎めないような感じでもあるねえ＞ゴッシー
そーゆー常に責任被りたくないという性格がリアルでもあり、
また確かに憎めないような感じでもあるねえ＞ゴッシー
きつい性格ではあるけど、裏表が無いからね>五嶋先生。
ちょっと子供っぽいところもあるしね
六花みたいな子に対して、当たり散らすみたいな事するし。
しかし六花も「言われてよかった」みたいに思ってるから、いいのかｗ
六花みたいな子に対して、当たり散らすみたいな事するし。
しかし六花も「言われてよかった」みたいに思ってるから、いいのかｗ
思ったことがそのまんま口から出ちゃう人っているよね。
悪気はないんだろうけど。
悪気はないんだろうけど。
ゴッシーはふとみをずっと指導してきたんだよね。
自分の思うようにレッスンについて来れるふとみの事はやっぱり気に入ってたんだと思う。
最初の頃、桜子ちゃんはともかくふとみまでバレコン予選落ちるなんて納得できなかったんだし。
ところがここ一番の時にふとみがトラブルを繰り返すのと、思うように痩せないふとみに
何で？何で？って期待を裏切られているようでイライラしちゃうんだと思う。
自分の思うようにレッスンについて来れるふとみの事はやっぱり気に入ってたんだと思う。
最初の頃、桜子ちゃんはともかくふとみまでバレコン予選落ちるなんて納得できなかったんだし。
ところがここ一番の時にふとみがトラブルを繰り返すのと、思うように痩せないふとみに
何で？何で？って期待を裏切られているようでイライラしちゃうんだと思う。
自分はゴッシーの「よけいに悲しませる」は、文字通りそのままの感想だと思ったな
お線香あげに行って、喜んでくれている筈とは分かるけど
「ちょっと涙ぐむ」じゃなくて、目の前で半端じゃなく号泣されると
「泣かせちゃったよ」と少々罪悪感はでてくるよ
お線香あげに行って、喜んでくれている筈とは分かるけど
「ちょっと涙ぐむ」じゃなくて、目の前で半端じゃなく号泣されると
「泣かせちゃったよ」と少々罪悪感はでてくるよ
>>459
遅レスだけどそのCREA激しく見てみたい！
デジカメか接写携帯カメラで取ってうｐしてくれんか～～～～
持ってる人少なそう、どうやって手に入れられるか見当もつかない
国会図書館とか地方の身には辛いだよ…
オクでぼったもなんだかな
遅レスだけどそのCREA激しく見てみたい！
デジカメか接写携帯カメラで取ってうｐしてくれんか～～～～
持ってる人少なそう、どうやって手に入れられるか見当もつかない
国会図書館とか地方の身には辛いだよ…
オクでぼったもなんだかな
あの弔問のときはゴシーと茜という二大爆弾がいたので
なんかとんでもない失言が出るんじゃないかとハラハラした。
ゴシーにはさすがに最低限の分別があり、茜もよく知らない大人の前では
いい子にしてたようでホッとしたよｗ
なんかとんでもない失言が出るんじゃないかとハラハラした。
ゴシーにはさすがに最低限の分別があり、茜もよく知らない大人の前では
いい子にしてたようでホッとしたよｗ
ゴシーも茜も、所詮大したワル（古）ではないからね。
ゴシーはキツくて子供っぽく、茜は呼吸するように意地悪するけれど。
本物の悪魔はやはり、毛箱。
ゴシーはキツくて子供っぽく、茜は呼吸するように意地悪するけれど。
本物の悪魔はやはり、毛箱。
その本物の悪魔を上回る存在て、2部では出てくるかな
悪役じゃなくても、アラベスクのカリンみたいな、
アクのある登場人物が見たい
つかクミちゃんは、もちろん出てくると思いたいんだけど
悪役じゃなくても、アラベスクのカリンみたいな、
アクのある登場人物が見たい
つかクミちゃんは、もちろん出てくると思いたいんだけど
無自覚な悪の女担任、あいつが一番腹立つ。
せっかく3年になって毛箱とクラス別れたのに、それでもイジメは続いてたんだね。
手下がやってたのかな。
せっかく3年になって毛箱とクラス別れたのに、それでもイジメは続いてたんだね。
手下がやってたのかな。
毛箱腹立つけど確かにまた見たい。これだけの登場でお茶を濁して退場じゃ
「クララはこっちよ」同様、消化不良を感じる。
鉄槌下るにせよ、もっと腹立つことするにせよ2部に期待。
「クララはこっちよ」同様、消化不良を感じる。
鉄槌下るにせよ、もっと腹立つことするにせよ2部に期待。
一番怖いのは、シオリーだと確信している。
手下て、あのブタ子はモロだよね
毛箱みたいな子て、取り巻きには、カワイイ子を連れて歩きたそうなんだけど
少し、意外な気もする
何かチカちゃんのことも、
最初は、キレイどころとして側に置いておきたかったんじゃないだろうか
でも、何かがあって、かわいさ余って憎さ百倍、みたいな
毛箱みたいな子て、取り巻きには、カワイイ子を連れて歩きたそうなんだけど
少し、意外な気もする
何かチカちゃんのことも、
最初は、キレイどころとして側に置いておきたかったんじゃないだろうか
でも、何かがあって、かわいさ余って憎さ百倍、みたいな
ゴッシーは結局自分だけが可愛い印象だな。
他人とは便宜上接するだけで、嫌いはあっても好きとかの執着はなさそう。
相手の気持は基本どうでもいいから思ったことをビシビシ言う。
詩織先生の対応は人並みに人の親・同僚・バレエを愛し教える者としての友愛を感じるが
ゴッシーは前出のような「面倒」「責任感じたくない」「自殺した教え子の
御悔やみなんて何言ったらいいのか」「でもやっぱり行かなくちゃ」「気の毒に」
「総合してやっぱ面倒」とかしがらみで色々って感じだ。
他人とは便宜上接するだけで、嫌いはあっても好きとかの執着はなさそう。
相手の気持は基本どうでもいいから思ったことをビシビシ言う。
詩織先生の対応は人並みに人の親・同僚・バレエを愛し教える者としての友愛を感じるが
ゴッシーは前出のような「面倒」「責任感じたくない」「自殺した教え子の
御悔やみなんて何言ったらいいのか」「でもやっぱり行かなくちゃ」「気の毒に」
「総合してやっぱ面倒」とかしがらみで色々って感じだ。
しょこたんブログにちらっとテレプシ10巻写ってるんだけど
もう読んだのかなあ
感想知りたいわん。
もう読んだのかなあ
感想知りたいわん。
～第二部～
留学してコリオグラファーとしての才能を開花させる六花（もう大人）
国内のコンクールなどで、華々しい活躍とはいかないまでも成功を収める
しかし！
バレエ評論家になった毛箱の魔の手が六花に忍び寄る・・・！
空美を利用して、六花をつぶそうとする毛箱の思惑とは果たして！？
こんなのだったらヤだ
留学してコリオグラファーとしての才能を開花させる六花（もう大人）
国内のコンクールなどで、華々しい活躍とはいかないまでも成功を収める
しかし！
バレエ評論家になった毛箱の魔の手が六花に忍び寄る・・・！
空美を利用して、六花をつぶそうとする毛箱の思惑とは果たして！？
こんなのだったらヤだ
大丈夫、ないから
>>533
多分もうでてこない
そして誰にもとがめられることなく、責任も取らされることなく
本人は何の罪の意識もなく
彼女の今後の人生をゆうゆうと、ずるがしこく、殺伐と生きていくんだと思う
そういう想像を読者にさせる描き方してると思う
いじめた側なんてそんなもんだよ、自殺なんかして
周囲をあんなに苦しませても一番憎いやつには何も届かないし
何も変わらないよ、ただの死に損だよ、自己陶酔はやめようね
みたいなメッセージ性を（勝手にだけど）強く感じる
今の死にやすい子供も、感じ取ってほしいな
酔って悲劇のヒロインになって苦しんで死ぬのは、何も変わらないから悔しすぎるよ
多分もうでてこない
そして誰にもとがめられることなく、責任も取らされることなく
本人は何の罪の意識もなく
彼女の今後の人生をゆうゆうと、ずるがしこく、殺伐と生きていくんだと思う
そういう想像を読者にさせる描き方してると思う
いじめた側なんてそんなもんだよ、自殺なんかして
周囲をあんなに苦しませても一番憎いやつには何も届かないし
何も変わらないよ、ただの死に損だよ、自己陶酔はやめようね
みたいなメッセージ性を（勝手にだけど）強く感じる
今の死にやすい子供も、感じ取ってほしいな
酔って悲劇のヒロインになって苦しんで死ぬのは、何も変わらないから悔しすぎるよ
死んでヒロインになるより生きて見返した方がいいよね。
死んだ本人は楽なんだよ。苦しみから解放されて何も感じなくなるから。
後に残された者が大変なの。
本当に苦しかったら「死んだ方がいい」って気持ちになるのはしょうがない。
後に残された者が大変なの。
本当に苦しかったら「死んだ方がいい」って気持ちになるのはしょうがない。
残された家族の描写は見ていて辛かったな…
今までのお母さんのプレッシャーや、六花の能天気な言動は全然別に置いて
見ていて悲しくてたまらなかった。
今までのお母さんのプレッシャーや、六花の能天気な言動は全然別に置いて
見ていて悲しくてたまらなかった。
>>535
＞何かチカちゃんのことも、
＞最初は、キレイどころとして側に置いておきたかったんじゃないだろうか
＞でも、何かがあって、かわいさ余って憎さ百倍、みたいな
うーむ、自分はあなたの読み方にかなり感心した。
一段深いというかリアルというか。ありえるわとｵﾓﾀ。
>>540
私もメッセージ性については同感。でもでもでも
千花の仇をとりたい、と思ってしまう。古い言葉で恐縮だが
天罰がくだれと思う。
某漫画の亜弓さんがカミーラとなってのりえをシメたように…ｗ
＞何かチカちゃんのことも、
＞最初は、キレイどころとして側に置いておきたかったんじゃないだろうか
＞でも、何かがあって、かわいさ余って憎さ百倍、みたいな
うーむ、自分はあなたの読み方にかなり感心した。
一段深いというかリアルというか。ありえるわとｵﾓﾀ。
>>540
私もメッセージ性については同感。でもでもでも
千花の仇をとりたい、と思ってしまう。古い言葉で恐縮だが
天罰がくだれと思う。
某漫画の亜弓さんがカミーラとなってのりえをシメたように…ｗ
喪の仕事って言葉が一時言われたけどチカ死後＆祖母死後
家族が時間をかけてそれをやっている描写だと思った。（まだまだ続くだろうが）
で、一部での集大成がユキの白鳥。将来の希望を家族や周囲に与えた。
家族が時間をかけてそれをやっている描写だと思った。（まだまだ続くだろうが）
で、一部での集大成がユキの白鳥。将来の希望を家族や周囲に与えた。
新刊読んだ
展開は知ってたけど鬱になった
千花ちゃんが可哀相、悲し過ぎる…
六花ちゃんも好きだけど、漫画的に成長させる為に千花ちゃんが死んでしまった気がしないでもない
ヤブ医者についてもなんか、あれはないよねみたいな
仕方ないとはいえ、千花ちゃんがあんなにケバ子だけの為に死ぬなんて、信じられないというかやる瀬ないな
バレエ友達もいたんだし学校でも友達いたと思うんだけどな
大地くんももう少し突っ込んで千花ちゃんと話していてくれたら…(つД`)
展開は知ってたけど鬱になった
千花ちゃんが可哀相、悲し過ぎる…
六花ちゃんも好きだけど、漫画的に成長させる為に千花ちゃんが死んでしまった気がしないでもない
ヤブ医者についてもなんか、あれはないよねみたいな
仕方ないとはいえ、千花ちゃんがあんなにケバ子だけの為に死ぬなんて、信じられないというかやる瀬ないな
バレエ友達もいたんだし学校でも友達いたと思うんだけどな
大地くんももう少し突っ込んで千花ちゃんと話していてくれたら…(つД`)
なんとなくだけどチカにダメージを与えた人間の中で二部に
出てきそうなのって切らなくいい靭帯を切った若い最初の医者かなと。
勤務医だからこっそり病院を異動させられている可能性は高い。
今後も篠原家の周囲で怪我や病気になる人間は周囲に出てくるだろうし。
その時、家族側はあの医者の事を絶対に忘れていないと思う。
あのユキでさえ１回しか会ってない高森のエラで気付くくらいだからｗ
出てきそうなのって切らなくいい靭帯を切った若い最初の医者かなと。
勤務医だからこっそり病院を異動させられている可能性は高い。
今後も篠原家の周囲で怪我や病気になる人間は周囲に出てくるだろうし。
その時、家族側はあの医者の事を絶対に忘れていないと思う。
あのユキでさえ１回しか会ってない高森のエラで気付くくらいだからｗ
＞最初は、キレイどころとして側に置いておきたかったんじゃないだろうか
＞でも、何かがあって、かわいさ余って憎さ百倍、みたいな
すまんが違うと思う。
毛箱は取り巻きを要しないタイプの、基本的に一匹狼のワルだとおも。
埼玉バレコンに来た時の連れのデブは単なる金魚の糞で、あの日も毛箱は
「付いてくるなら来れば？」と言った程度。普段は虫かパシリ。
焼香の後、ユキが追いかけてきた時にもう一人が毛箱に対して言った
「すごいよね、あんたのそういうとこ。」で思ったのだけど、
他の生徒達は、一応軽蔑してるんだよ、毛箱のことを。
ただ、関わったらどんな報復されるかわからないから黙ってるだけで。
多分、同学年の子達は軽蔑＆敬遠して毛箱に関わろうとしない。
チカちゃんを怪我させたときは、上下の学年の生徒に
金でor脅してo巧みな嘘をついて煽って、その時だけ加勢させたとか...
一応、F中はお勉強デキる女子校なわけでしょ？
（チカちゃんが欠席続きで1番取れるから云々は置いといてw）
生徒はそれぞれプライド高いから、余程のスター的要素がある子でないと、
キレイどころとかの取り巻きなんてつかないだろうし、そういう発想自体
ない子が多いんでないかな。
個の確立、個の尊重を、あの年代にしてはわかってそうなイメージ。
チカちゃんはその最たるタイプ？
毛箱がチカちゃんを標的にしたのは、毛箱自身が挫折したバレエのエリートで、
しかもチカちゃんがバレエ至上主義だったからだと思う。
踊りはしないけど、毛箱もまた、屈折した一人の舞姫だったということで。
＞でも、何かがあって、かわいさ余って憎さ百倍、みたいな
すまんが違うと思う。
毛箱は取り巻きを要しないタイプの、基本的に一匹狼のワルだとおも。
埼玉バレコンに来た時の連れのデブは単なる金魚の糞で、あの日も毛箱は
「付いてくるなら来れば？」と言った程度。普段は虫かパシリ。
焼香の後、ユキが追いかけてきた時にもう一人が毛箱に対して言った
「すごいよね、あんたのそういうとこ。」で思ったのだけど、
他の生徒達は、一応軽蔑してるんだよ、毛箱のことを。
ただ、関わったらどんな報復されるかわからないから黙ってるだけで。
多分、同学年の子達は軽蔑＆敬遠して毛箱に関わろうとしない。
チカちゃんを怪我させたときは、上下の学年の生徒に
金でor脅してo巧みな嘘をついて煽って、その時だけ加勢させたとか...
一応、F中はお勉強デキる女子校なわけでしょ？
（チカちゃんが欠席続きで1番取れるから云々は置いといてw）
生徒はそれぞれプライド高いから、余程のスター的要素がある子でないと、
キレイどころとかの取り巻きなんてつかないだろうし、そういう発想自体
ない子が多いんでないかな。
個の確立、個の尊重を、あの年代にしてはわかってそうなイメージ。
チカちゃんはその最たるタイプ？
毛箱がチカちゃんを標的にしたのは、毛箱自身が挫折したバレエのエリートで、
しかもチカちゃんがバレエ至上主義だったからだと思う。
踊りはしないけど、毛箱もまた、屈折した一人の舞姫だったということで。
ユキが留学するなら、アラベスクの登場人物が、
先生役とかで、出てくれると嬉しいのに
ギシ先生には、そのテのサービス精神をほんのり期待したい
ちょろっとでいいからさ
老ミロノフ先生は、見たくないからｗ、レミルとか
カリンがまだバレエピアニストとして出てきたらｶﾞｸﾌﾞﾙだけどｗ
先生役とかで、出てくれると嬉しいのに
ギシ先生には、そのテのサービス精神をほんのり期待したい
ちょろっとでいいからさ
老ミロノフ先生は、見たくないからｗ、レミルとか
カリンがまだバレエピアニストとして出てきたらｶﾞｸﾌﾞﾙだけどｗ
>>551に呆れた
553 ：花と名無しさん：2007/01/29(月) 17:35:20 ID:31qr4AmB0
チョン顔って悪役に多いな・・・
チョンだから悪なのか
悪だからチョンなのか
チョンだから悪なのか
悪だからチョンなのか
亡き人をしのんで、一巻から読み返してみたら
お母さんが可愛い顔をしているのと、
お父さんと金子先生が丸顔でないことに少し笑った
お母さんが可愛い顔をしているのと、
お父さんと金子先生が丸顔でないことに少し笑った
>>547
私も今10巻読んだとこ。
あんなに綺麗で才能もあって頭もいいいい子なのに
素直に悔しいよー。
金子先生はなんとなくチカの絶望に気がついていたんだから
他人の立場だからこそ話を聞いてあげて欲しかった。
私も今10巻読んだとこ。
あんなに綺麗で才能もあって頭もいいいい子なのに
素直に悔しいよー。
金子先生はなんとなくチカの絶望に気がついていたんだから
他人の立場だからこそ話を聞いてあげて欲しかった。
チカちゃん、一時はすさんでも
最後は医者になって、立ちなるかと思ってたら
衝撃すぎた
毛箱は壊れてる人間な気がする
チカちゃんがあんなことになっても反省も後悔もないなんて
もはや人間じゃないよ
最後は医者になって、立ちなるかと思ってたら
衝撃すぎた
毛箱は壊れてる人間な気がする
チカちゃんがあんなことになっても反省も後悔もないなんて
もはや人間じゃないよ
一言で言えば見苦しい。>551
>>547
＞ケバ子だけの為に死ぬ
いや、それはないよ～
毛箱の一押しが何かあったぽいけど、
千花ちゃんの自殺の原因にケバ子率100％みたいなんて悲しすぎるよ
長期に渡るケガの療養、踊れない私に絶望、そんな私なら死んでしまおう
で鬱状態→自殺
だと思う
このスレでもよく言われてることだけど…
ただ、周りに少しでも、千花ちゃんが、
辛い胸の内を明かせる人がいなかったのは、本当に可哀想だったと思う
例えば、六花にとっての金子先生みたいな人
いじめのことも誰かに話すことによって、
だいぶ楽になる部分、あったかもしれないし
＞ケバ子だけの為に死ぬ
いや、それはないよ～
毛箱の一押しが何かあったぽいけど、
千花ちゃんの自殺の原因にケバ子率100％みたいなんて悲しすぎるよ
長期に渡るケガの療養、踊れない私に絶望、そんな私なら死んでしまおう
で鬱状態→自殺
だと思う
このスレでもよく言われてることだけど…
ただ、周りに少しでも、千花ちゃんが、
辛い胸の内を明かせる人がいなかったのは、本当に可哀想だったと思う
例えば、六花にとっての金子先生みたいな人
いじめのことも誰かに話すことによって、
だいぶ楽になる部分、あったかもしれないし
千花ちゃんはキレイどころって感じの子ではないような。
顔も成績もスポーツも良しで、しっかりしてる、いわゆる“優等生”だよね。
キレイどころは普通、顔や容姿だけキレイな子のがなるんじゃないの？
顔も成績もスポーツも良しで、しっかりしてる、いわゆる“優等生”だよね。
キレイどころは普通、顔や容姿だけキレイな子のがなるんじゃないの？
10巻で大泣きしたり、もう手術は嫌って訴えたり、医者になろうかなって言ったり、
掲示板の書き込みで大泣きしてどうせもう一度手術しても…（泣）となっても
期待に答えたい母親に逃げてはダメ、他人の言葉に惑わされてはだめ、
あなたは才能があるのよ、今までもできたのだから頑張ればなんとかなる、
手術は成功してるのよ（オイオイ）言われてしまっているもんな。
父は仕事と介護で手一杯だし、ユキは妹だから弱音を吐いてはダメと
家族に相談したり泣き言をいう事は諦めてしまったんだろうな…。
掲示板の書き込みで大泣きしてどうせもう一度手術しても…（泣）となっても
期待に答えたい母親に逃げてはダメ、他人の言葉に惑わされてはだめ、
あなたは才能があるのよ、今までもできたのだから頑張ればなんとかなる、
手術は成功してるのよ（オイオイ）言われてしまっているもんな。
父は仕事と介護で手一杯だし、ユキは妹だから弱音を吐いてはダメと
家族に相談したり泣き言をいう事は諦めてしまったんだろうな…。
チカちゃんが家族に口を聞きたくなくなったのは弱音を吐けないのと
この家族で話をするとどうしてもバレエと自分の足の話になってしまう事と
ユキにやってしまったように（自己嫌悪に陥っていたもんね）今の自分が
感情的になって何を言うか分からない状態だから避けていたんだろうね
この家族で話をするとどうしてもバレエと自分の足の話になってしまう事と
ユキにやってしまったように（自己嫌悪に陥っていたもんね）今の自分が
感情的になって何を言うか分からない状態だから避けていたんだろうね
本当このスレ変な人が涌くなwww
窒息させる技だな
千花ちゃんに｢坂口｣のような友達がいればね。。。
しかしチカちゃんも、バレエのことがない場所ではどんな子だったんだろう
坂口みたいな子がいたとしても、仲良くなれたろうか
坂口みたいな子がいたとしても、仲良くなれたろうか
>大地くんももう少し突っ込んで千花ちゃんと話していてくれたら…(つД`)
それをいうなら金子先生かな
あんなにユキのフォローしてたのにチカには全然向き合ってない
カウンセラーなみにユキを気遣ってた半分でもチカに声をかけてたら…
まあお母さんの押し付けと妹の無神経さはどうしようもないけどね
それをいうなら金子先生かな
あんなにユキのフォローしてたのにチカには全然向き合ってない
カウンセラーなみにユキを気遣ってた半分でもチカに声をかけてたら…
まあお母さんの押し付けと妹の無神経さはどうしようもないけどね
ユキちゃんほどの親友にはならなかっただろうけど
そこそこイイ友達にはなったかも
ゴッシーの事といい、冷静に人のいいところも見れるし
優等生さを他人に自慢したり、押し付けたりはしないし
そこそこイイ友達にはなったかも
ゴッシーの事といい、冷静に人のいいところも見れるし
優等生さを他人に自慢したり、押し付けたりはしないし
お母さんの押しつけがなければ、あんなに踊れるようにならないかもしれないし
ユキが能天気じゃなければ、あんなしっかり者にならなかったかもしれないな…
人間って環境の産物ですよね
ユキが能天気じゃなければ、あんなしっかり者にならなかったかもしれないな…
人間って環境の産物ですよね
「その程度で何かを悟った気になるなんて甘いよね」
のシーン。
やっぱり気になるな。
ゆきの「ひどい経験」なんて、ちかに比べたら…そういう想像してほしかった。
片足切断して失意の人に、「小指の爪はがれちゃって～ひどい経験だったけど
人生無駄なことなんてないよね～」って言ってるのと同じじゃない。
それで反論されたら、その場で泣かないのは良いとして
階段下に座り込んで「いじわる」とかベソかくなんてありえないｗ
自分を反省するんじゃなくて相手を「いじわる」って責めて
自分が可哀想で泣いてるんだよ？ｗｗｗまじゆきちゃんダメ…
のシーン。
やっぱり気になるな。
ゆきの「ひどい経験」なんて、ちかに比べたら…そういう想像してほしかった。
片足切断して失意の人に、「小指の爪はがれちゃって～ひどい経験だったけど
人生無駄なことなんてないよね～」って言ってるのと同じじゃない。
それで反論されたら、その場で泣かないのは良いとして
階段下に座り込んで「いじわる」とかベソかくなんてありえないｗ
自分を反省するんじゃなくて相手を「いじわる」って責めて
自分が可哀想で泣いてるんだよ？ｗｗｗまじゆきちゃんダメ…
しっかしＩＤ出なくても分かるもんだな
>547
入院中の千花の見舞いに誰も来てなかったと描写が入る所から、現時点では
どんな小さな繋がりの友達も学校にはいないということを説明してるんじゃないかな。
入学当初はいたんだろうけど。
自殺の大きな原因は自分の人生のようなバレエを踊れない絶望だと思うけど
いじめによる攻撃、悩みが吐き出せない孤立状態、続く不運、プレッシャー、といろいろ
積み重なって追い討ちになったんだろうね。
入院中の千花の見舞いに誰も来てなかったと描写が入る所から、現時点では
どんな小さな繋がりの友達も学校にはいないということを説明してるんじゃないかな。
入学当初はいたんだろうけど。
自殺の大きな原因は自分の人生のようなバレエを踊れない絶望だと思うけど
いじめによる攻撃、悩みが吐き出せない孤立状態、続く不運、プレッシャー、といろいろ
積み重なって追い討ちになったんだろうね。
六花ちゃんはまだまだ子供なのに、
千花ちゃんも子供だから言っちゃっただけでしょ
反省してるし。
千花ちゃんも子供だから言っちゃっただけでしょ
反省してるし。
ノート持ってきてくれた友達はどこへ
そういえば。よく憶えてますね。
女医になっても千花ちゃんかっこいいだろうな。
結果的に何の仕事をやっててもかっこいい人だと思う。
そんなかっこいい千花ちゃんが好きだったのに。
1部だけで登場が終わってしまうキャラなんて悲しすぎる。
それだけ主人公の六花の中で大きい人物ということをこれ以上ないほどに
描き切った1部だったんだとは思うけど。
女医になっても千花ちゃんかっこいいだろうな。
結果的に何の仕事をやっててもかっこいい人だと思う。
そんなかっこいい千花ちゃんが好きだったのに。
1部だけで登場が終わってしまうキャラなんて悲しすぎる。
それだけ主人公の六花の中で大きい人物ということをこれ以上ないほどに
描き切った1部だったんだとは思うけど。
入院中来てくれた友達は千花ちゃんの事「篠原さん」と呼んでいたに
5000万。
5000万。
ずっと本屋に行ってなくて、昨日発見して買いました、10巻。
なんか、、お父さんが・・・。
どうしてもお父さんのせいに見えてしまう。
お母さんすごく頑張ってるし。何もかも完璧なんてできないじゃん。
お父さんフラフラしすぎ・・・。
お母さんがバレエしかないっていう考え方でも、
お父さんがそうじゃないってちゃんと示してあげればいいじゃん。
そういう役目、お父さんしかいないじゃん。
いや、仕方ないのか・・・。かわいそう千花ちゃん。
なんか、、お父さんが・・・。
どうしてもお父さんのせいに見えてしまう。
お母さんすごく頑張ってるし。何もかも完璧なんてできないじゃん。
お父さんフラフラしすぎ・・・。
お母さんがバレエしかないっていう考え方でも、
お父さんがそうじゃないってちゃんと示してあげればいいじゃん。
そういう役目、お父さんしかいないじゃん。
いや、仕方ないのか・・・。かわいそう千花ちゃん。
千花ちゃんにとって、お父さんて空気（よい意味で）だからなあ。。
利夫さんのせいなんて欠片も思わなかったな。色んな読み方があるもんだわ。
不思議と「10巻今読みました」で始まるﾚｽは
犯人探しに帰結してる。
犯人探しに帰結してる。
それに書き方が全部一緒
犯人はヤス
犯人探しなんて…強いていやギシせんせじゃん
9巻もかけて、真綿で首を絞めるみたいに千花を追い詰めていった手腕は凄いよ
普通ここまでできないって、月イチ連載でここまでじっくりさ…
9巻もかけて、真綿で首を絞めるみたいに千花を追い詰めていった手腕は凄いよ
普通ここまでできないって、月イチ連載でここまでじっくりさ…
こうなるまで数巻
千花ちゃんが足のことで泣いて
↓
ちょっと光明見つけてホッとして
↓
やっぱだめでした
↓
ループ
ギシ先生ひどい
千花ちゃんが足のことで泣いて
↓
ちょっと光明見つけてホッとして
↓
やっぱだめでした
↓
ループ
ギシ先生ひどい
掲示板、手術の値段を知ってる父ちゃんが怪しい事はあるのだが
なんかこういう種類の人が、毛箱候補生なんだろうな
えっと・・・やっぱ自分の家庭と比べてしまうというか・・。
うちは父親がすごく強いから、こういう家庭ってありえなくて。
あと、、このスレ初めて来た・・。
やっぱ読んだのが遅いと空気読めないね。失礼。
うちは父親がすごく強いから、こういう家庭ってありえなくて。
あと、、このスレ初めて来た・・。
やっぱ読んだのが遅いと空気読めないね。失礼。
まーあらゆる意外性があるのが山岸漫画の魅力だな。
千花の死を予感した人はいたと思うが、千花が苦しんでる時期にそれを書いたら100人くらいから人格否定されただろうな。
千花の死を予感した人はいたと思うが、千花が苦しんでる時期にそれを書いたら100人くらいから人格否定されただろうな。
自殺は成仏できないんだろうか？
千花ちゃんにはバレエ以外の人生の可能性も無限にあったろうにね。
だれの役に立つことも無く自分で幕を閉じてしまったことはホント残念。
いろんな本を読むこととかを薦めたかったよ。
人にはいろんな生まれ持った条件があって
いろんな生き方があるってことを知って欲しかったな。
千花ちゃんにはバレエ以外の人生の可能性も無限にあったろうにね。
だれの役に立つことも無く自分で幕を閉じてしまったことはホント残念。
いろんな本を読むこととかを薦めたかったよ。
人にはいろんな生まれ持った条件があって
いろんな生き方があるってことを知って欲しかったな。
他の生き方を選ぼうとしたら逃げだって言われちゃったじゃないか
また読んでた本が「バレリーナの為のヘルスケア」とかだからなw
読んだのが遅いから空気が読めないって考えるのも
チト違うような
チト違うような
家族はなんだかんだいいながら
みんなチカがもう足だめで再手術もしたくない、
バレエ無理ってするのがやっかいなことで
チカはバレエでもなんでも優等生で当然、
そうじゃないチカは考えられない、認められない
悩んだり途方に暮れるチカは困るって雰囲気だったもんな、残酷だったよ。
みんなチカがもう足だめで再手術もしたくない、
バレエ無理ってするのがやっかいなことで
チカはバレエでもなんでも優等生で当然、
そうじゃないチカは考えられない、認められない
悩んだり途方に暮れるチカは困るって雰囲気だったもんな、残酷だったよ。
バレリーナであるために、自分の治療のために莫大な費用がかけられたってのもプレッシャーだったね、きっと。
こんなにも両親に負担をかけてしまって、報いるにはバレリーナとして大成するしかないって。
やっぱり他の道は逃げなんだって。
こんなにも両親に負担をかけてしまって、報いるにはバレリーナとして大成するしかないって。
やっぱり他の道は逃げなんだって。
私もう一度バレエ頑張るの時も
（やっかいなことが解決して嬉しい、ホッ）って
って雰囲気だった。
誰も本当に向き合おうとしてなかった。
（やっかいなことが解決して嬉しい、ホッ）って
って雰囲気だった。
誰も本当に向き合おうとしてなかった。
「手間のかからない子」が、一番気に懸けてやらにゃいけない子。
ログ読まずに。
10巻ラストの白い全身タイツ（？）ってのが、ユキの
ペパーミントに小花、蜘蛛の衣装、クララ「この髪型好き」を全部乗り越えて
飾りや表面ではなく、表現したいものがある！っていう決意っぽくて
あのラストにレオタードとかで踊る納め会を持ってきたギシ先生ｽｹﾞｰ
とか思った。
10巻ラストの白い全身タイツ（？）ってのが、ユキの
ペパーミントに小花、蜘蛛の衣装、クララ「この髪型好き」を全部乗り越えて
飾りや表面ではなく、表現したいものがある！っていう決意っぽくて
あのラストにレオタードとかで踊る納め会を持ってきたギシ先生ｽｹﾞｰ
とか思った。
通して読んだらいっぽう六花ちゃんは振付師の道へのキャリアを、悩んで迷って
着々と進んでることを痛感した。氷の精、ダンスクラブ、カラボス、トゥオネラ…。
着々と進んでることを痛感した。氷の精、ダンスクラブ、カラボス、トゥオネラ…。
ダビチン派ですがコミック読み直したらいろいろまた発見があって悲しかったです。
自殺の日、六花ちゃんが「いまなら振り付けを思いつきそう」と授業中に空想してた時に
窓からふわっと風が入ってきた、あれは六花ちゃんに「さよなら」って言いにきた千花ちゃんだったのかもとか。
自殺の日、六花ちゃんが「いまなら振り付けを思いつきそう」と授業中に空想してた時に
窓からふわっと風が入ってきた、あれは六花ちゃんに「さよなら」って言いにきた千花ちゃんだったのかもとか。
>>418
・・・深い・・・。亀レスすまそ！
・・・深い・・・。亀レスすまそ！
「テレプシコーラ」って
「踊ることにとりつかれた少女たちのお話」が主旨だから
（表現が悪かったらゴメンナサイ）
ハッピーエンドで終わることはないのかもね。
少女たちが大人に育つと
詩織先生や富樫せんせの奥さんみたいになる？
あと草間さんとか？
「踊ることにとりつかれた少女たちのお話」が主旨だから
（表現が悪かったらゴメンナサイ）
ハッピーエンドで終わることはないのかもね。
少女たちが大人に育つと
詩織先生や富樫せんせの奥さんみたいになる？
あと草間さんとか？
>>592
初めに手術した時にそれ言ったら認められたかもね。
初めに手術した時にそれ言ったら認められたかもね。
桜子ちゃん結構好きだったのにもう出ないのか・・・
>>604
それじゃ「赤い靴」じゃないか？
それじゃ「赤い靴」じゃないか？
1巻から読み返してみると、
股間節の問題で六花ちゃんがバレエやめたいって言ったときは
家族みんなあえてバレエの話にふれないでおいて
六花ちゃんが自らバレエやりたい！っていうのをじっくり待ってあげてたよね。
でも千花ちゃんがバレエやめたいって言ったときはその逆。
周りみんなバレエをやれやれって…
それだけ期待が大きかったんだろうけど、可哀相だ。
あと１巻と10巻って最後のページおんなじ絵だよね？
桜の花と桜柄のレオタード着てる女性。
なにか意味があるのかな？
股間節の問題で六花ちゃんがバレエやめたいって言ったときは
家族みんなあえてバレエの話にふれないでおいて
六花ちゃんが自らバレエやりたい！っていうのをじっくり待ってあげてたよね。
でも千花ちゃんがバレエやめたいって言ったときはその逆。
周りみんなバレエをやれやれって…
それだけ期待が大きかったんだろうけど、可哀相だ。
あと１巻と10巻って最後のページおんなじ絵だよね？
桜の花と桜柄のレオタード着てる女性。
なにか意味があるのかな？
流れ豚切りで申し訳ないのですけど、459です。
今日時間があったので、ギシ先生の写真をうpしてみました。
不慣れなもので・・・これでいいのかどうか（汗）
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1170069307.BMP
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1170070214.BMP
JPEGでやったらとても見れたもんじゃなかったので、BMPです。
しかし約44MBと、すごく大きくなってしまいました。
もっとうまいやり方があったかもしれませんが、自分はこれが精一杯です。
ご容赦下さい～（汗）
ちなみに10巻まだ買えてない。
早く読みたいよぅ。
今日時間があったので、ギシ先生の写真をうpしてみました。
不慣れなもので・・・これでいいのかどうか（汗）
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1170069307.BMP
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1170070214.BMP
JPEGでやったらとても見れたもんじゃなかったので、BMPです。
しかし約44MBと、すごく大きくなってしまいました。
もっとうまいやり方があったかもしれませんが、自分はこれが精一杯です。
ご容赦下さい～（汗）
ちなみに10巻まだ買えてない。
早く読みたいよぅ。
チカちゃんって良くも悪くもバレエ以外に興味なさそうだな。
人間に対してもバレエやってる人以外にはあまり興味なさそう。
見下すとかじゃなくて、興味がない。
だから友達もいないだろう。
人間に対してもバレエやってる人以外にはあまり興味なさそう。
見下すとかじゃなくて、興味がない。
だから友達もいないだろう。
>>611
そうだね。そんな感じはする。
ギシ先生はそれを千花の限界としていたんじゃないだろうか。
だから自殺という形で舞姫を目指す物語から外した。
その点ユキは色んなものに興味持ってるね。
視野が広くて、想像力が豊か。
色んなものを吸収して（チカの死も）成長してゆくキャラなんだろうな
そうだね。そんな感じはする。
ギシ先生はそれを千花の限界としていたんじゃないだろうか。
だから自殺という形で舞姫を目指す物語から外した。
その点ユキは色んなものに興味持ってるね。
視野が広くて、想像力が豊か。
色んなものを吸収して（チカの死も）成長してゆくキャラなんだろうな
ゴシマせんせは葬式とか苦手そうだな。
ま、物見遊山で来てる茜よりマシ。
ま、物見遊山で来てる茜よりマシ。
自己レス？
確かに、チカがバレエ以外の普通の友達と芸能人とかの話で盛り上がってるのは想像できないな。
>>568
>>ゴッシーの事といい、冷静に人のいいところも見れるし
いや、あれはたんに、ゴッシーのバレエの指導はためになるってことじゃないか？
人間的に見て、良い人だってニュアンスではないような・・・
>>ゴッシーの事といい、冷静に人のいいところも見れるし
いや、あれはたんに、ゴッシーのバレエの指導はためになるってことじゃないか？
人間的に見て、良い人だってニュアンスではないような・・・
イラスト集がでるんですね…
買うかどうかは未定
買うかどうかは未定
チカちゃんはキッチリしてる上にまともな考え方の子だったからね。
共感というか好きになっちゃったよ、私は。
共感というか好きになっちゃったよ、私は。
私も大好きだったよ
亀レスだが、毛箱タイプは絶対自分より美人や優れた子は、
側におかないと思う。
ブタ子みたいなおツムが弱く自分の引き立て役になりそうなのを
チョイスして、友だちの振りして悪事のパシリをさせる。
そんで、そいつのことも
「私が友だち（の振り）じゃなかったら、次はアンタが苛められてたよ」と、
本命（千花）がいない時にネチネチ脅かして、自分から逃れられなようにしそう。
（苛めの主犯が孤立して立場が逆転するのを防ぐため）
側におかないと思う。
ブタ子みたいなおツムが弱く自分の引き立て役になりそうなのを
チョイスして、友だちの振りして悪事のパシリをさせる。
そんで、そいつのことも
「私が友だち（の振り）じゃなかったら、次はアンタが苛められてたよ」と、
本命（千花）がいない時にネチネチ脅かして、自分から逃れられなようにしそう。
（苛めの主犯が孤立して立場が逆転するのを防ぐため）
何故誰も毛箱のことを「やーい、エラハリエラハリ、えら呼吸してくれよｗｗ」みたいに
苛めなかったのか
苛めなかったのか
いじめられッ子がいじめっ子になるというパターンだな。
漫画の登場人物を萌え抜きでこんくらい好きになった子は
いない；；。ドラえもんの他には。
ギシ先生、普通に美人だね！
インタビュも興味深い内容だ。
エラ子ｗ
いない；；。ドラえもんの他には。
ギシ先生、普通に美人だね！
インタビュも興味深い内容だ。
エラ子ｗ
>>610
ありがとう！ありがとう！ありがとう！
ありがとう！ありがとう！ありがとう！
>>610
貴重なものをありがとうございます！超乙！
貴重なものをありがとうございます！超乙！
>>610
いただきました。ありがとうございます。
いただきました。ありがとうございます。
>>596
あの掲示板のシーン、ユキがいちいち実況しなければ
チカが内容を知る事もなかったんだよね。
ユキは悪気じゃなく、チカの為に憤慨してるんだけなんだけど。
いろんな事が悪いほうへ悪いほうへと作用しちゃったんだなぁ。
あの掲示板のシーン、ユキがいちいち実況しなければ
チカが内容を知る事もなかったんだよね。
ユキは悪気じゃなく、チカの為に憤慨してるんだけなんだけど。
いろんな事が悪いほうへ悪いほうへと作用しちゃったんだなぁ。
>>610
ありがとう！
>>611
一条ゆかりが今連載してる「プライド」のヒロインが物語序盤でそんな感じだった
こっちはヒロインがそれを自覚して少しずつ変わっていこう、という話だけど
一部終わって一巻から読み返してるけど、本当にいろんなところに千花ちゃん関連の伏線があって
また泣けてきた…
ありがとう！
>>611
一条ゆかりが今連載してる「プライド」のヒロインが物語序盤でそんな感じだった
こっちはヒロインがそれを自覚して少しずつ変わっていこう、という話だけど
一部終わって一巻から読み返してるけど、本当にいろんなところに千花ちゃん関連の伏線があって
また泣けてきた…
自己スレ
もういちいち相手すんの疲れたwww
千花ちゃん、高森毛箱に突き落とされたということは、本当にないのかな？
たしかにセキュリティ破って侵入しているわけだが、誰もいない屋上で
話合いましょうって呼び出されてたかもしれないじゃないの。
たしかにセキュリティ破って侵入しているわけだが、誰もいない屋上で
話合いましょうって呼び出されてたかもしれないじゃないの。
確かに>>634
本人気づいてないし
本人気づいてないし
インタビューで厩戸を絶対的な孤独にする必要があったって
いってるけどチカちゃんもそうなんだね。
いってるけどチカちゃんもそうなんだね。
>>610
テレプシも、もうラストは決まっているのか・・・。
テレプシも、もうラストは決まっているのか・・・。
ケ箱タイプはコントロールできる奴隷ならいじめないと思う。
親教師には演技でコントロール。気弱な子は見せしめにして普通の子はつかいっぱしり
千花は価値観も違うからイジメがいもないし、落ち込んだ姿も見せなさそうだし
どこまでもエスカレートして追い詰めそうだ。
親教師には演技でコントロール。気弱な子は見せしめにして普通の子はつかいっぱしり
千花は価値観も違うからイジメがいもないし、落ち込んだ姿も見せなさそうだし
どこまでもエスカレートして追い詰めそうだ。
641 ：花と名無しさん：2007/01/30(火) 02:15:56 ID:/tR5kXRtO
今日10巻読みました。 千花ちゃんがかわいそうですごい悲しくなりました。
⌒ ⌒ ＿＿__
（ ） ゝ／ __ヽ
| | | / | 丨
, ── ､ __ i |-|| 毛箱殺してくる
／ ヽ ／ ヽ （|| | /＾ヽ
/ ／）ノ)ノ ／／ ＼∧／ ノ /ヽノ
| /／/⌒ヽ ／ , ─/￣￣`─ ´ / ＿＿＿＿＿＿／
ヽ /）─| ミ| ／ / ,-─ ′ ─────／
∠ （| |. ヽ__ノ> （￣ﾉ/ / －､ ／
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ﾉ （＿＿ ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
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＼ /￣/ （__ノ￣￣ ／／ ／
＼/ / ／／ ／
やめなさい！
（ ） ゝ／ __ヽ
| | | / | 丨
, ── ､ __ i |-|| 毛箱殺してくる
／ ヽ ／ ヽ （|| | /＾ヽ
/ ／）ノ)ノ ／／ ＼∧／ ノ /ヽノ
| /／/⌒ヽ ／ , ─/￣￣`─ ´ / ＿＿＿＿＿＿／
ヽ /）─| ミ| ／ / ,-─ ′ ─────／
∠ （| |. ヽ__ノ> （￣ﾉ/ / －､ ／
∠＿ ／ ` ／＾＼__ > ￣ |─── |─┬┘ |───／
ﾉ （＿＿ ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
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やめなさい！
夜更かしは肌に悪い。
早く寝なさい。
早く寝なさい。
>>595
でも家族の環境だけでなく、
千花自身が「バレエ以外の人生は考えられない」と言ってたからな。
あの場面は、別に家族がどうだから故というより千花自身の思い
という感じだったが。
（千花の大変な立場もわかるけど、ひたすら周囲のせいにするのもちょっと違うと思ったので。）
でも家族の環境だけでなく、
千花自身が「バレエ以外の人生は考えられない」と言ってたからな。
あの場面は、別に家族がどうだから故というより千花自身の思い
という感じだったが。
（千花の大変な立場もわかるけど、ひたすら周囲のせいにするのもちょっと違うと思ったので。）
>>544
カーミラだよ
カーミラだよ
自分もきぼん
もはよう
649 ：花と名無しさん：2007/01/30(火) 10:27:28 ID:BKlmtod7O
ずーっと話題がループしてんのな
今はちょうど単行本組到来
ユキはオーロラ、チカはジゼル。
オーロラは、カラボス（五嶋、母）に呪い（股関節問題）をかけられるが、リラの精（金子）や、
王子（富樫）によって、眠りから目覚める（生きるべき世界を見つける）。
ジゼルは、踊りが好きな少女で愛している男（母）がいる。
ジゼルは、その男が好きで好きでたまらないが、男はジゼルを真の意味で愛していなかった。
男の偽りが明らかになったとき、ジゼルは死ぬ。
ジゼルが死んだときに、男は真の愛に気づく。
ジゼルは、黄泉の国で踊り続ける。
なんてね。
オーロラは、カラボス（五嶋、母）に呪い（股関節問題）をかけられるが、リラの精（金子）や、
王子（富樫）によって、眠りから目覚める（生きるべき世界を見つける）。
ジゼルは、踊りが好きな少女で愛している男（母）がいる。
ジゼルは、その男が好きで好きでたまらないが、男はジゼルを真の意味で愛していなかった。
男の偽りが明らかになったとき、ジゼルは死ぬ。
ジゼルが死んだときに、男は真の愛に気づく。
ジゼルは、黄泉の国で踊り続ける。
なんてね。
誰もがあなたみたいに常にスレに張り付いてて
この話題がループ、この話題は目新しい、とか
分別できるわけじゃないだろうｗ
語りたい人がいれば語らせればいいし
ループとかスルーとか嫌味言って止めさせようとせずに
自分のしたい話題振れば？
本当にスルーする人は「あたしは今スルーしますぅぅ！！スルー
しちゃうんだからねぇぇ！！皆もそうしろ！！」みたいな気持ち一杯のレスなんかつけずに
別の話題振るよ
この話題がループ、この話題は目新しい、とか
分別できるわけじゃないだろうｗ
語りたい人がいれば語らせればいいし
ループとかスルーとか嫌味言って止めさせようとせずに
自分のしたい話題振れば？
本当にスルーする人は「あたしは今スルーしますぅぅ！！スルー
しちゃうんだからねぇぇ！！皆もそうしろ！！」みたいな気持ち一杯のレスなんかつけずに
別の話題振るよ
また女同士の髪の引っ張り合いか
つか、この板やスレに普通は常駐してないんじゃないの。
自分もダヴィンチや単行本が出て、しかも自分の中で盛り上がったら来る程度。
何度もすんなとか、驚く。そんなにいつもいるの・・？
自分もダヴィンチや単行本が出て、しかも自分の中で盛り上がったら来る程度。
何度もすんなとか、驚く。そんなにいつもいるの・・？
随分あてはずれに盛り上がってるな
いや、なんで同じ人って分かるのかな？と思って。
自分には分からないので。
自分には分からないので。
うん、パソコンからか携帯からか位しか区別できないよ自分も。
文章のｸｾが似たりしてるのかな。
文章のｸｾが似たりしてるのかな。
妄想に近いと思う・・
それか、相当気に入らない内容で同じと思いたいんじゃない？
まぁ本題ではないね、失礼
それにしても自殺は周囲が辛いな
篠原家が引きずっていくだけで、学校もいじめっこもバレエ教室も
あのリハビリセンターの部屋も、チカの自殺前と何も変わらず日常が続く…
切ない切ない
それか、相当気に入らない内容で同じと思いたいんじゃない？
まぁ本題ではないね、失礼
それにしても自殺は周囲が辛いな
篠原家が引きずっていくだけで、学校もいじめっこもバレエ教室も
あのリハビリセンターの部屋も、チカの自殺前と何も変わらず日常が続く…
切ない切ない
>>658
どれとどれが同じだと思うの？
どれとどれが同じだと思うの？
毛箱も坂口みたいに私立中学に入って人生リセットしたとかはないのかな？
だってエラが気になるもん。ブスのガリ勉がバレエ。気取りやがってって感じで。
イジメられてきたからおかしな防御法として先にイジメをする側に回ったとか。
派手な格好で出歩るのも親は知らなそう。こうすれば大人は騙せるってなめてる感じ。
だってエラが気になるもん。ブスのガリ勉がバレエ。気取りやがってって感じで。
イジメられてきたからおかしな防御法として先にイジメをする側に回ったとか。
派手な格好で出歩るのも親は知らなそう。こうすれば大人は騙せるってなめてる感じ。
六花と毛箱が同級生だったとしたら
目はつけられてた可能性はあるのだろうか
目はつけられてた可能性はあるのだろうか
>>664
貝塚でクララやらせて貰うとなると、
目を付けられ苛められていた可能性はある。
ただ、苛めに遭ったとしても友達はいるし、
そう苛めにあったことを隠さないだろうし、脚のことはゴッシーからもとやかく言われているし、
千花ちゃんほどつらい状況にはならなかたかも。
貝塚でクララやらせて貰うとなると、
目を付けられ苛められていた可能性はある。
ただ、苛めに遭ったとしても友達はいるし、
そう苛めにあったことを隠さないだろうし、脚のことはゴッシーからもとやかく言われているし、
千花ちゃんほどつらい状況にはならなかたかも。
今のいじめはターゲットになりやすいとかの法則は無いらしいからねえ。
そういうのにたらればとか言っててもしょうがないんじゃないかな。
そもそも漫画だし。作者の筆先一つでキャラの運命なんざどうにでもなる。
そういうのにたらればとか言っててもしょうがないんじゃないかな。
そもそも漫画だし。作者の筆先一つでキャラの運命なんざどうにでもなる。
>>666
まあ、それでもギシ先生は、いじめネタを入れたときは、
そこまで考えたわけじゃないんだろうけど、
時期的に、いじめ話がやたらとリアルになっちゃったからね
現役中学生とかの、感想を聞いてみたい気もする
まあ、それでもギシ先生は、いじめネタを入れたときは、
そこまで考えたわけじゃないんだろうけど、
時期的に、いじめ話がやたらとリアルになっちゃったからね
現役中学生とかの、感想を聞いてみたい気もする
>>666
小学校高学年の頃にいたいじめをする女子は
特に理由なんかなく、
誰でもいいから嫌な目に合わせるのが趣味って感じだった。
次から次へ対象を変えてった。
理解できないよ、そういう性癖もってる異常者は。
小学校高学年の頃にいたいじめをする女子は
特に理由なんかなく、
誰でもいいから嫌な目に合わせるのが趣味って感じだった。
次から次へ対象を変えてった。
理解できないよ、そういう性癖もってる異常者は。
本屋で「１部完」ってあったから
おー完結したかと９巻１０巻まとめて読んだら…(´；ω；｀)ぶわっ
久々に不意打ち食らわされました
テレプシコーラは面白いんだけど
要素を詰め込みすぎて
（千花・六花・空美それぞれの話やバレエダンサー＆振り付け師？として育っていくという視点のほかに
それを育てていくという視点が混在）
とっちらかってんなーと思ってたんだが
最後にぎゅっと収斂していった感じ
２部以降はとうぜん空美のストーリーが戻って来るんだろうけど
描ききってしまうと名作になりそうな予感
おー完結したかと９巻１０巻まとめて読んだら…(´；ω；｀)ぶわっ
久々に不意打ち食らわされました
テレプシコーラは面白いんだけど
要素を詰め込みすぎて
（千花・六花・空美それぞれの話やバレエダンサー＆振り付け師？として育っていくという視点のほかに
それを育てていくという視点が混在）
とっちらかってんなーと思ってたんだが
最後にぎゅっと収斂していった感じ
２部以降はとうぜん空美のストーリーが戻って来るんだろうけど
描ききってしまうと名作になりそうな予感
昼間はブログ状態か
テレプシってどれが複線なのか分かりづらい。
ロクに回収されないでそのままのもあったし。いじめ問題は犯人が毛箱って
わかっただけでも十分なんだろうか。
ロクに回収されないでそのままのもあったし。いじめ問題は犯人が毛箱って
わかっただけでも十分なんだろうか。
わかりやすい伏線ってそもそも話が下手なだけだと思うが。
千花のセリフに注目して読むと、ほとんどがいじめの伏線なんだよね
でもって千花の行動に注目して読むと、周りが都合のいいように解釈してしまって
苦しんでる千花には気づかずスルーしている
でもって千花の行動に注目して読むと、周りが都合のいいように解釈してしまって
苦しんでる千花には気づかずスルーしている
676 ：花と名無しさん：2007/01/30(火) 18:17:09 ID:kfNAMXKE0
私はついに千夏を描くのがめんどくなってしまったのかとｗ
外見で誤解されるタイプよね～＞「性癖」
679 ：花と名無しさん：2007/01/30(火) 18:31:21 ID:kfNAMXKE0
でもさぁここで医学部だの東大だのに方向転換してそれが成功するのも
ありきたりじゃない？
鬱々としながらも少しずつ牛歩ってのが良かったんだろうけど
それだと華がないし。
私はどうもこの母親に共感できないな。無言の圧力っていうか見栄っ張り。
子供を道具としか考えてないよね・・自分の成功のための道具。
でもこういう親多い。
だから子供自慢している母親みてるとかえって不憫に思うことがある。
しっぱいしても温かくかげながら支えるのが親じゃないのかなぁ。
受験にしても習い事にしてもいつまでも自分自身が「現役」で代理戦争
しているようにしかみえないババアが本当に多いよねリアルでも。
これって実は専業主婦家庭よりも、仕事を持つオンナ親にも多い。
どこまでもスポットライト浴びてたいのかな。
東京タワーのおかんをみならえって話。
ありきたりじゃない？
鬱々としながらも少しずつ牛歩ってのが良かったんだろうけど
それだと華がないし。
私はどうもこの母親に共感できないな。無言の圧力っていうか見栄っ張り。
子供を道具としか考えてないよね・・自分の成功のための道具。
でもこういう親多い。
だから子供自慢している母親みてるとかえって不憫に思うことがある。
しっぱいしても温かくかげながら支えるのが親じゃないのかなぁ。
受験にしても習い事にしてもいつまでも自分自身が「現役」で代理戦争
しているようにしかみえないババアが本当に多いよねリアルでも。
これって実は専業主婦家庭よりも、仕事を持つオンナ親にも多い。
どこまでもスポットライト浴びてたいのかな。
東京タワーのおかんをみならえって話。
1日中２chに書き込んでるような子供なんかに出世は見込めないから
そういうのには期待しないよって話。
そういうのには期待しないよって話。
>しっぱいしても温かくかげながら支えるのが親
でもハッキリ言って今の親でそんな人は皆無だよね。
昭和40年くらいで絶滅したんじゃないかな。
そんで、そんな親に育てられた世代が、今親になってる時代。
これからどんどん独りよがりな親が増えて行くんだと思う。
まあ、自分が親になってみないとこればっかりは何とも言えないけど。
「こういうのが親の理想」っていう、理想論だけじゃわからない所もあるのだろう。
でもハッキリ言って今の親でそんな人は皆無だよね。
昭和40年くらいで絶滅したんじゃないかな。
そんで、そんな親に育てられた世代が、今親になってる時代。
これからどんどん独りよがりな親が増えて行くんだと思う。
まあ、自分が親になってみないとこればっかりは何とも言えないけど。
「こういうのが親の理想」っていう、理想論だけじゃわからない所もあるのだろう。
確かに子供に「親はこうあるべし」とか
偉そうに言われたかないなw
自分も親になった事はないが。
偉そうに言われたかないなw
自分も親になった事はないが。
子供の頃は親は神のような存在で絶対正しいって思ってしまうけど、年を重ねてくると
世界が広がって、親のいう事も偏った価値観であると気付いて妄信しない方がいいなと
ブレーキがかかるようになってくるんだよね。それが反抗心にもなるんだけど。
親も不完全な人間でまだまだ成長途中だって気付くと大分違うんだけど。
世界が広がって、親のいう事も偏った価値観であると気付いて妄信しない方がいいなと
ブレーキがかかるようになってくるんだよね。それが反抗心にもなるんだけど。
親も不完全な人間でまだまだ成長途中だって気付くと大分違うんだけど。
そうなんだよねー。
大人はみんな凄い！っていうのが、反抗期で
アレ？でも家の親ダメじゃね？ってなって、
でも成人する頃になると、親も未熟なりに一生懸命育ててくれたんだな
って気付くと愛おしくなるんだよ。
そうすると一個の人間同士として付き合える様になる。
大人はみんな凄い！っていうのが、反抗期で
アレ？でも家の親ダメじゃね？ってなって、
でも成人する頃になると、親も未熟なりに一生懸命育ててくれたんだな
って気付くと愛おしくなるんだよ。
そうすると一個の人間同士として付き合える様になる。
>>679
千恵子さん、自分のかなえられなかった夢をチカちゃんに
託したんだろうね。最近のスポーツ選手二世見てると
そういう親って結構多そうに感じる。
確かに才能といい環境といい親がコーチであることといい、
二世世代は恵まれてるし、成功してる人たちもいっぱいいるけど…。
チカちゃんにもユキちゃんにも別の生き方もあるんだって
示してあげられなかったんだろうか。
千恵子さんは別の道っていうのをバレエからの「逃げ」としか
とらえてなかったのかな…。
千恵子さん、自分のかなえられなかった夢をチカちゃんに
託したんだろうね。最近のスポーツ選手二世見てると
そういう親って結構多そうに感じる。
確かに才能といい環境といい親がコーチであることといい、
二世世代は恵まれてるし、成功してる人たちもいっぱいいるけど…。
チカちゃんにもユキちゃんにも別の生き方もあるんだって
示してあげられなかったんだろうか。
千恵子さんは別の道っていうのをバレエからの「逃げ」としか
とらえてなかったのかな…。
嫁姑ドラマで、いくら姑が嫁をいびっても、
不思議とクレームがこないのは、
現役姑も、嫁の立場になって見ているからだ、
て聞いたことあるけど
ここのお母さんでもある住人の人も、母千恵子より、
ユキ、チカ寄りの目線で読んでるのかな
不思議とクレームがこないのは、
現役姑も、嫁の立場になって見ているからだ、
て聞いたことあるけど
ここのお母さんでもある住人の人も、母千恵子より、
ユキ、チカ寄りの目線で読んでるのかな
＞ここのお母さんでもある住人の人も、母千恵子より、
ユキ、チカ寄りの目線で読んでるのかな
そう言われてはじめて気がついたw 確かにそうだわ。
チカユキ世代の子供いるけど、「こんな子が自分の子だったら」とは
一度も考えた事ない。
ユキ、チカ寄りの目線で読んでるのかな
そう言われてはじめて気がついたw 確かにそうだわ。
チカユキ世代の子供いるけど、「こんな子が自分の子だったら」とは
一度も考えた事ない。
千恵子さん自身が子供の頃からバレエやり続けて今もバレエ教師なわけだから
それ以外の道が思いつかなかった…のかなあ。
それ以外の道が思いつかなかった…のかなあ。
母の立場で読んでるﾚｽって見た事ないね。
何故か毛箱視点まであったのにw
何故か毛箱視点まであったのにw
別に千恵子さんはずっとバレエダンサーにさせようと
思ってたわけじゃなくて、なってくれたらいいな程度にしか
思ってなかったんだと想像してた。
バレエ至上主義なら遠距離通学してまで学力も必要な
中学に通うことないんだし。
そしたら千花がモノになりそうだったんで（本人もやる気だし）
怪我しても千花の気持ちを差し置いて
バレエへの復帰して考えられなくなってしまったみたい。
思ってたわけじゃなくて、なってくれたらいいな程度にしか
思ってなかったんだと想像してた。
バレエ至上主義なら遠距離通学してまで学力も必要な
中学に通うことないんだし。
そしたら千花がモノになりそうだったんで（本人もやる気だし）
怪我しても千花の気持ちを差し置いて
バレエへの復帰して考えられなくなってしまったみたい。
千花ちゃんがいじめを生き抜いて社会人になると働きマンの松方になると思う。
長嶋一茂なんかも、つらかったろうな。
周囲の期待に答える才能も、七光りとか言われても見返す事が出来ずに引退。
努力はしてたんだが…
周囲の期待に答える才能も、七光りとか言われても見返す事が出来ずに引退。
努力はしてたんだが…
>>694
まあ、今の一茂は、父親の血筋がビミョーに入ったキャラでたくましく生きてるような
彼の場合は七光り故の恩恵の方が強く見えるけど。
芸能人の子供たちが、
近くにいる環境じゃなかったからよく分からないけど、
実際、ツライ思いする子も多そうだ
親の芸能界での位置にも寄るだろうけど
まあ、今の一茂は、父親の血筋がビミョーに入ったキャラでたくましく生きてるような
彼の場合は七光り故の恩恵の方が強く見えるけど。
芸能人の子供たちが、
近くにいる環境じゃなかったからよく分からないけど、
実際、ツライ思いする子も多そうだ
親の芸能界での位置にも寄るだろうけど
一茂は柿は桐の箱に入って売っている物だと大人になるまで思っていたんだよね。
デーブ大久保だかから教えてもらって初めて普通ではない事に気付いた。
当たり前と思っている生活レベルが実はとてもありがたい事だと気付くのは大切な事だね。
ユキの料亭おせちとか500円以上するケーキとか私立とか、立派な研究所付き自宅とか。
デーブ大久保だかから教えてもらって初めて普通ではない事に気付いた。
当たり前と思っている生活レベルが実はとてもありがたい事だと気付くのは大切な事だね。
ユキの料亭おせちとか500円以上するケーキとか私立とか、立派な研究所付き自宅とか。
10巻の表紙って千花だよね
すっごい綺麗で生き生きしてるんだけど
左膝炎症おこしてる・・・？
かわいそうだよ
すごい痛いだけでもし腫れとか外見に関係なかったら
喜んで踊っちゃいそうな子だったよな
すっごい綺麗で生き生きしてるんだけど
左膝炎症おこしてる・・・？
かわいそうだよ
すごい痛いだけでもし腫れとか外見に関係なかったら
喜んで踊っちゃいそうな子だったよな
お金を稼ぐ大変さが分かるとお稽古の内容も時間も無駄にできないと思うわな。
自分を伸ばすチャンスを親から与えられるのって幸せな事だ。
また親は子供の可能性はできるかぎりしてあげたいと思うものだ。
千恵子さんとチカは歯車のズレでその思いが負担になってしまった訳だが。
自分を伸ばすチャンスを親から与えられるのって幸せな事だ。
また親は子供の可能性はできるかぎりしてあげたいと思うものだ。
千恵子さんとチカは歯車のズレでその思いが負担になってしまった訳だが。
親の七光りってのはどんなジャンルでも大変だよ。
こぶ平も花禄も大変そう。
こぶ平も花禄も大変そう。
1巻から読み直してたら、千花と六花がお年玉をもらって喜んでるところで、千恵子さんがお金を稼ぐことの大変さについて語ってた。
次の場面が、空美ちゃんが幼児ポルノの写真を取るシーンだった。
千恵子さんの言葉の重みがずっしりとのしかかってきた気がした。
次の場面が、空美ちゃんが幼児ポルノの写真を取るシーンだった。
千恵子さんの言葉の重みがずっしりとのしかかってきた気がした。
一茂ってパニック障害やってるからやっぱり七光りで辛かったんだよ。
治療して開き直ってきて今ああなったんじゃ。
チカちゃんも身体の治療も大切だったけど心の治療もすべきだったな。
治療して開き直ってきて今ああなったんじゃ。
チカちゃんも身体の治療も大切だったけど心の治療もすべきだったな。
別にチカの場合は七光りじゃないが…
一茂母は一茂に中学ではあえて野球やらせなかったんだよ。
（部活はサッカー部）
小学校のときリトル・リーグやってて、
「長島の息子が野球をやっている」とマスコミの記事に出たので
有名人の子どもだから騒がれるのを危惧したらしい。
「
（部活はサッカー部）
小学校のときリトル・リーグやってて、
「長島の息子が野球をやっている」とマスコミの記事に出たので
有名人の子どもだから騒がれるのを危惧したらしい。
「
現役時代の千恵子さんレベルは最低限のハードルだったのでは？＜チカ
でもプロにもなれない、コールドにもなれないと悩んでいた。
でもプロにもなれない、コールドにもなれないと悩んでいた。
>>700
まぁお金を稼ぐのが大切といいつつ会社経営の父にチケット代とか
結婚してからも頼っていたんだけどね。倒産して甘かったと反省していたけどね。
の、一方で倒産していなかったらアメリカへすぐにでも移植に行くのにと思いつめてた。
まぁお金を稼ぐのが大切といいつつ会社経営の父にチケット代とか
結婚してからも頼っていたんだけどね。倒産して甘かったと反省していたけどね。
の、一方で倒産していなかったらアメリカへすぐにでも移植に行くのにと思いつめてた。
>>701
メンタルケアについて今どきなら、家族が気づかなくても、貝塚の人たちが気遣ってあげても良かったような
千恵子さんが素人の父兄じゃないだけに言いにくかったのかもしれないけど
あとF中の保健の先生とかさ
ただでさえ、長期で休んで、
いじめがなくても学校に復帰するに当たって、
何かしらケアが必要そうなのに
私立てそういうとこ、割と細かそうな感じがあるんだけど
メンタルケアについて今どきなら、家族が気づかなくても、貝塚の人たちが気遣ってあげても良かったような
千恵子さんが素人の父兄じゃないだけに言いにくかったのかもしれないけど
あとF中の保健の先生とかさ
ただでさえ、長期で休んで、
いじめがなくても学校に復帰するに当たって、
何かしらケアが必要そうなのに
私立てそういうとこ、割と細かそうな感じがあるんだけど
>>700
同じようなところ読んでるねｗ
クミがコンクールの話をして、お母さんに「衣装代だってかかるんだから」って
言われてショボンとなるシーンのあと
篠原家では、六花がフロリナ王女の衣装に凝りたい！って話をしてるんだよね…
同じようなところ読んでるねｗ
クミがコンクールの話をして、お母さんに「衣装代だってかかるんだから」って
言われてショボンとなるシーンのあと
篠原家では、六花がフロリナ王女の衣装に凝りたい！って話をしてるんだよね…
まぁ金持ちだったからこその5000万の借金
普通の家だったら、家を抵当に入れてまで手術はしないだろうな。
心臓とか命にかかわる病気なら別だけど
普通の家だったら、家を抵当に入れてまで手術はしないだろうな。
心臓とか命にかかわる病気なら別だけど
>一茂は柿は桐の箱に入って売っている物だと大人になるまで思っていた
高級スーパーくらい母親と一緒に行ってた事ありそうだけどねぇ
観察力のないただのお馬●さんってような気がする
高級スーパーくらい母親と一緒に行ってた事ありそうだけどねぇ
観察力のないただのお馬●さんってような気がする
観察力w
長島家くらいになるとお手伝いさんが買い物に行くんだよ。
長島家くらいになるとお手伝いさんが買い物に行くんだよ。
そろそろスレチ
千恵子さんは初めのほうでも、ユキちゃんの股関節が開かないのが
手術でどうにかなりますか？って医者に相談するシーンあったよね。
一般家庭の親だったら、子供の身体に命が関わる訳じゃないのに
メスを入れるっていうのに、かなりためらいがありそうだけど。
価値観がバレエのみに置かれてるんだろうなぁ。
手術でどうにかなりますか？って医者に相談するシーンあったよね。
一般家庭の親だったら、子供の身体に命が関わる訳じゃないのに
メスを入れるっていうのに、かなりためらいがありそうだけど。
価値観がバレエのみに置かれてるんだろうなぁ。
確かに同感だが、無意味に千恵子さんを擁護した見方で考えると
「もし六花が本当にバレエをやりたかったら…」の観点で
今聞けばわかる相手が目の前にいるなら一応聞いてみるんじゃないかね。
どうしてもそうだって意見じゃないよ。
「もし六花が本当にバレエをやりたかったら…」の観点で
今聞けばわかる相手が目の前にいるなら一応聞いてみるんじゃないかね。
どうしてもそうだって意見じゃないよ。
10巻71ページの六花ちゃんの全身図、久米田康治の描く女の子みたいにスタイルいい。
１０巻P159に、どこか似ているAAがあるスレ
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1169722357/58n
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1169722357/70n
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1169722357/196n
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1169722357/58n
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1169722357/70n
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1169722357/196n
何か無意味に及び腰の>>714にﾜﾛw
なんだかんだいって、これ漫画だからね
千花が一人勝ちで、六花がちゃんと自立した甘ちゃんじゃない子だったら
多分面白くないよ
千花が一人勝ちで、六花がちゃんと自立した甘ちゃんじゃない子だったら
多分面白くないよ
>>715
ここで久米田康治の名前を見るなんてw
ここで久米田康治の名前を見るなんてw
一人勝ちってｗ
嘆いてる人はチカが何が何でも成功してほしかった、1人勝ちおｋってのを
望んでたわけじゃないと思う
生きてさえいれば、結局バレエをあきらめて受験にも失敗しようと、
前向きにさえ生きてくれれば…とね
ただただ死亡退場があまりにもソレハナイって感じ
そういう話でも面白くないとは思わない
嘆いてる人はチカが何が何でも成功してほしかった、1人勝ちおｋってのを
望んでたわけじゃないと思う
生きてさえいれば、結局バレエをあきらめて受験にも失敗しようと、
前向きにさえ生きてくれれば…とね
ただただ死亡退場があまりにもソレハナイって感じ
そういう話でも面白くないとは思わない
今思えば、1年後の手術を待ちつつ
ちょっと腫れたり痛んでもバレエを踊るって選択肢はなかったのかな。
前通りではないにしても、ユキとかよりずっとうまいわけだし。
このまま凌いで踊って1年たってまた手術、
そして半年後練習再開、じゃ辛すぎた？
1年後までブランクってほど踊っちゃいけないわけじゃないっしょ？
繊維カスが入っていても踊りまくれば良かったのに。
ちょっと腫れたり痛んでもバレエを踊るって選択肢はなかったのかな。
前通りではないにしても、ユキとかよりずっとうまいわけだし。
このまま凌いで踊って1年たってまた手術、
そして半年後練習再開、じゃ辛すぎた？
1年後までブランクってほど踊っちゃいけないわけじゃないっしょ？
繊維カスが入っていても踊りまくれば良かったのに。
金子先生も言ってるけど、実質４年のブランクになるわけで、しかもバレリーナにとってかなり
大事な時期らしいからやっぱりそんなの無理だったんじゃないかな。
千花ちゃんも精神的にそれまでの手術とリハビリといじめで大分落ち込んでたし・・。
あと、そのあたりのシーンのお父さんの、なんだ、できるんじゃないかの絵がシリアスなシーンなのに
何度見ても笑える。
大事な時期らしいからやっぱりそんなの無理だったんじゃないかな。
千花ちゃんも精神的にそれまでの手術とリハビリといじめで大分落ち込んでたし・・。
あと、そのあたりのシーンのお父さんの、なんだ、できるんじゃないかの絵がシリアスなシーンなのに
何度見ても笑える。
>>721
想像だけど踊りまくってたら、１年後に手術できないんじゃない？
（炎症がおきるとかの加減で）
千花はやっぱりプロになりたかったんだよ
「バレエの無い人生なんて考えられない」とは言ってたけど。
想像だけど踊りまくってたら、１年後に手術できないんじゃない？
（炎症がおきるとかの加減で）
千花はやっぱりプロになりたかったんだよ
「バレエの無い人生なんて考えられない」とは言ってたけど。
そうなんだ、手術前に炎症が起きてたら手術できなかったのかな？
手術直前まで踊りまくり→何しようが繊維カスはふえないなら炎症ガマン→手術
手術直前まで踊りまくり→何しようが繊維カスはふえないなら炎症ガマン→手術
>>722
禿同＜なんだ、できるんじゃまいか
禿同＜なんだ、できるんじゃまいか
>>726
チカならそっちを選んじゃうかもね。
チカならそっちを選んじゃうかもね。
しかも『バーを１５分』で炎症起こしてたんだから
踊りまくるのは無理だろー
踊りまくるのは無理だろー
しかし千花が「あんた医者になりたいっていったんだって？」
の時にポロポロ泣いた時の「大丈夫よ(私はあんたがまたバレエで自慢の娘になることを)信じてるわ」
はキッツーだな。かわいそす。
の時にポロポロ泣いた時の「大丈夫よ(私はあんたがまたバレエで自慢の娘になることを)信じてるわ」
はキッツーだな。かわいそす。
「バレエのない人生なんて考えられない」
何かバレエだからセリフが引き立つ感じ
お稽古事や、夢中でやってることに貴賤はないと思うけどさ
何年か前、10年くらい、かるたクイーンになってる
女の人のドキュメンタリーを見たけど、かるたに賭けるその人の真剣なな姿勢に、
かるたかよｗて、突っ込めないくらい吸い寄せられて見てしまったのを思い出した
何か若い子と対決して新旧入れ替わりか！？みたいなドラマ性もあって
普段は日産？あたりの肩書きもつくOLさんとして、
ちゃんと仕事もこなしてた
かるたクイーンの人、まだ現役かなぁ…
彼女も、「かるたのない人生なんて考えられない」
て感じだったかも
何かバレエだからセリフが引き立つ感じ
お稽古事や、夢中でやってることに貴賤はないと思うけどさ
何年か前、10年くらい、かるたクイーンになってる
女の人のドキュメンタリーを見たけど、かるたに賭けるその人の真剣なな姿勢に、
かるたかよｗて、突っ込めないくらい吸い寄せられて見てしまったのを思い出した
何か若い子と対決して新旧入れ替わりか！？みたいなドラマ性もあって
普段は日産？あたりの肩書きもつくOLさんとして、
ちゃんと仕事もこなしてた
かるたクイーンの人、まだ現役かなぁ…
彼女も、「かるたのない人生なんて考えられない」
て感じだったかも
はいはいw
つ・・・釣られてたまるか！！
千花ちゃんは、アラベスクのマチューみたいに
ジゼルの衣装着せてもらったんだろうか。
・・・体グチャグチャだから無理？
ジゼルの衣装着せてもらったんだろうか。
・・・体グチャグチャだから無理？
何よ英一！わたしはまだ見るわよ！
第二部、空美が出てくるなら、
身体的条件は完璧な反面、
こどものときから醜く過酷な現実ばかり見てきたために
情緒的発育が不全な子が、バレエの美を表現しきれるのか
と言う視点の話があればいいな。
身体的条件は完璧な反面、
こどものときから醜く過酷な現実ばかり見てきたために
情緒的発育が不全な子が、バレエの美を表現しきれるのか
と言う視点の話があればいいな。
お義姉さん、とりあえずこの太巻きでも食べて>>734
六花＝ノンナ（泣き虫）
千花＝マチュー（才能に恵まれたけど運に恵まれない）
空美＝ヴェータ（貧乏で顔がいまいち）
ゴッシー＝ミロノフ（鬼教師）
駿＝エーディク（暴走する天才）
みたいな、なんか定番キャラに見えなくもない。
二部ではカリンポジションが登場するぞ！！
千花＝マチュー（才能に恵まれたけど運に恵まれない）
空美＝ヴェータ（貧乏で顔がいまいち）
ゴッシー＝ミロノフ（鬼教師）
駿＝エーディク（暴走する天才）
みたいな、なんか定番キャラに見えなくもない。
二部ではカリンポジションが登場するぞ！！
カリンは才能があり、身内に大物がいて、みめうるわしく
同性愛でメンヘルで殺人だってできちゃうヤンデレなキャラだよね
カリン＝厩戸じゃん
同性愛でメンヘルで殺人だってできちゃうヤンデレなキャラだよね
カリン＝厩戸じゃん
739 ：花と名無しさん：2007/01/31(水) 00:30:40 ID:QvpcK2Rq0
物凄く今更なんですが、
踊り手が踏んだら転ぶような紙の雪を
舞台に撒くというのが、そもそもおかしいのでは？
現実に、踏むと転ぶ可能性があるの？
それでも、今でも紙の雪って撒く事があるの？
踊り手が踏んだら転ぶような紙の雪を
舞台に撒くというのが、そもそもおかしいのでは？
現実に、踏むと転ぶ可能性があるの？
それでも、今でも紙の雪って撒く事があるの？
クミがコンクールに出るだけで須藤家大変だったのに、
ユキは「コンクールは出るだけなら誰でも出られるんだよ」
自分の環境が当たり前だと思ってるよね。
ユキは「コンクールは出るだけなら誰でも出られるんだよ」
自分の環境が当たり前だと思ってるよね。
10巻のついでに私も１巻から読み直して、
はじめてお父さんがトシオって名前だったことに気づいた。
眼鏡デブでシチューなど料理がうまく家庭的で名がトシオ。
もしかして大森さん！？
はじめてお父さんがトシオって名前だったことに気づいた。
眼鏡デブでシチューなど料理がうまく家庭的で名がトシオ。
もしかして大森さん！？
お父さん可哀相だな
でもいつも優しくてすごい
私なら嫁と大喧嘩してしまいそう
でもいつも優しくてすごい
私なら嫁と大喧嘩してしまいそう
>>743
わざと曲解してるんだから放っといた方がいい。
わざと曲解してるんだから放っといた方がいい。
ユキちゃんの夢の中で踊っているチカちゃんが、神々しいくらいに
綺麗で、でも一人ぼっちで孤独で泣けた。
ユキちゃんがコリオグラファーになって、両親も年老いて、生きている
人たちみんなの時間が流れても、チカちゃんはトゥオネラでたった一人で
踊っているのだろうか…。
綺麗で、でも一人ぼっちで孤独で泣けた。
ユキちゃんがコリオグラファーになって、両親も年老いて、生きている
人たちみんなの時間が流れても、チカちゃんはトゥオネラでたった一人で
踊っているのだろうか…。
>>737
空美=ヴェータは違うだろう。
ヴェータは「他の人の踊りをそっくりコピーすること」は上手かったけど、
個性勝負のソロを精一杯踊っても規定点しか取れなかったんだから。
顔がアレでも、踊り出したとたん、それが気にならないくらい「踊り」そのもので
魅了する空美とは比較できないなー。
空美=ヴェータは違うだろう。
ヴェータは「他の人の踊りをそっくりコピーすること」は上手かったけど、
個性勝負のソロを精一杯踊っても規定点しか取れなかったんだから。
顔がアレでも、踊り出したとたん、それが気にならないくらい「踊り」そのもので
魅了する空美とは比較できないなー。
>>745
そりゃ、普通の役者とは靴も動きも違うからねー
バレエのガラ公演では、紙を降らしてるように見えたけど
埼玉バレコンの時に千花が
「ひゃーそんなの（楽屋裏のゴミ）の上に乗ったりしたら・・・」
とか言ってたのが、後から見れば不吉だ
そりゃ、普通の役者とは靴も動きも違うからねー
バレエのガラ公演では、紙を降らしてるように見えたけど
埼玉バレコンの時に千花が
「ひゃーそんなの（楽屋裏のゴミ）の上に乗ったりしたら・・・」
とか言ってたのが、後から見れば不吉だ
クールなワタシカッコイイ厨乙
千花ちゃんがいなくなったことで（言いかた悪いかも、ゴメン）
２部からはユキ・クミを中心に焦点が絞られてすっきりしそう。
１部以上に良い作品を期待！
２部からはユキ・クミを中心に焦点が絞られてすっきりしそう。
１部以上に良い作品を期待！
コンクールって、レオタードじゃいけないの？
衣装なんかどっかのバレエ団が貸してやれよー。
>>748
空美＝ヴェータ（環境に恵まれないために、才能が埋もれている）
なら、ありかも。
ヴェータの両親がデブなために、将来この子もそうなる、と見られて、
いい教育が受けられなかったために、悪癖（他人のコピー）がついたから。
衣装なんかどっかのバレエ団が貸してやれよー。
>>748
空美＝ヴェータ（環境に恵まれないために、才能が埋もれている）
なら、ありかも。
ヴェータの両親がデブなために、将来この子もそうなる、と見られて、
いい教育が受けられなかったために、悪癖（他人のコピー）がついたから。
それより>>610を再うｐしてくれるネ申はまだですか(´･ω･`)
コンクールってレオタードじゃダメってルールはないが、常識的に考えるとダメなんでは？
美しさを競うんだから当然だよね。
ゴミの上に乗っただけでも「ひゃーそんなの」なのに
紙吹雪が舞台上に有ったらメチャ危険じゃないんでしょうか。
だったら照明で雪を表現すれば良いのにとか思ったりして。
紙吹雪が舞台上に有ったらメチャ危険じゃないんでしょうか。
だったら照明で雪を表現すれば良いのにとか思ったりして。
759 ：花と名無しさん：2007/01/31(水) 05:29:00 ID:4B7QWkEhO
あいかわらず六花無神経だなぁと思いつつ今読み返してみたけど、
千花の現状（手術失敗）は知らされてなかったのか・・何となく気付いてはいてもあの鈍感で一つの事に集中しちゃう性格では、本当にリハビリさえ進めば千花ちゃんは！と思っていたのかも。
千花の現状（手術失敗）は知らされてなかったのか・・何となく気付いてはいてもあの鈍感で一つの事に集中しちゃう性格では、本当にリハビリさえ進めば千花ちゃんは！と思っていたのかも。
中学生にどこまで求めるんだ
無神経か？どっちかっていうと神経質なんじゃないの？
感受性強すぎるくらいだし。
>本当にリハビリさえ進めば千花ちゃんは！と思っていたのかも。
身内なんだし当然そう思ってるし信じたいでしょ。
感受性強すぎるくらいだし。
>本当にリハビリさえ進めば千花ちゃんは！と思っていたのかも。
身内なんだし当然そう思ってるし信じたいでしょ。
単行本はまだ読んでないけど、まとめて読むと感情めり込むかもな～
先生の作品って個々長所短所が書き分けられてて、血の通った人間を描くのが上手い
先生の作品って個々長所短所が書き分けられてて、血の通った人間を描くのが上手い
>>761
このスレか、前のスレでも言われてたけど、
チカちゃんの追い詰められてる様子は、読者は知ってても家族は知らなかったことがほとんどだしね
無神経なユキとまでは思えない
ユキからしたら、いつもチカちゃんには色々と諭してもらえるけど、
私も、こんな考え方もできるようになったよ
いじけるだけじゃなく少しは進歩したよ
、てことをチカちゃんだからこそ報告してみたかったんじゃないかな
泣いたのも、ユキちゃん進歩したね、て言ってもらえると思ってたのに、
チカちゃんから期待してた正反対の言葉が返ってきたからだろうし
まあ、そういうとこも甘えっ子ゆえではあるんだろうけど
このスレか、前のスレでも言われてたけど、
チカちゃんの追い詰められてる様子は、読者は知ってても家族は知らなかったことがほとんどだしね
無神経なユキとまでは思えない
ユキからしたら、いつもチカちゃんには色々と諭してもらえるけど、
私も、こんな考え方もできるようになったよ
いじけるだけじゃなく少しは進歩したよ
、てことをチカちゃんだからこそ報告してみたかったんじゃないかな
泣いたのも、ユキちゃん進歩したね、て言ってもらえると思ってたのに、
チカちゃんから期待してた正反対の言葉が返ってきたからだろうし
まあ、そういうとこも甘えっ子ゆえではあるんだろうけど
それもあるけど、中高エスカレーターで進めるから(受験で途中バレエを
休まなくていい）って理由もあったと思う。
休まなくていい）って理由もあったと思う。
水樹ちゃんのローザンヌの話でも
「高校は休学して～」って話があったね。
「高校は休学して～」って話があったね。
倍速のトゥオネラ聴いてみたいな。
所でここにうｐされてる山岸先生の写真夜中に拝見したがきれいだったね。
顔の一つ一つのパーツは地味だけどすごく整ってた印象だった。
いかにも和服が似合いそうな顔立ちって感じだった。
こけし人形を10倍美人にした感じでした。ロンパリも全然わからなかった。
所でここにうｐされてる山岸先生の写真夜中に拝見したがきれいだったね。
顔の一つ一つのパーツは地味だけどすごく整ってた印象だった。
いかにも和服が似合いそうな顔立ちって感じだった。
こけし人形を10倍美人にした感じでした。ロンパリも全然わからなかった。
留学しても私立なら復学出来るし、というのもあった。
10巻読んだ。
千花の気持ちが良く分かる。
家族の気持ちも良く分かる。
それぞれがそれぞれに家族の事を思ってたのに
気を使って伝えなかったこと､言えなかった事､相手の気持ちを汲めなかったことが
リアルで身につまされる。
六花にはバレエが夢（あこがれ）で
千花には現実のような気がした。
愚痴を聞いてくれる､弱音を受け止めてくれる相手が千花にいなかったのが悲しい。
愚痴を言わない､弱音を吐かない子だったし
自分の生き方に誇りを持っていたから周りもそうあつかっていた。
あの千花が涙をパタパタ落とした時､既に限界を超えてたんだろうと思う。
それも振り返られる読者の立場だから言えることだけど。
六花の振り付けは千花を失った悲しみを表現する物だと予想していたけど､見事に裏切られて嬉しかった。
あの振り付けはバレエを踊る美しい舞姫としての千花だったのだと一人で勝手に解釈している。
六花によって生き生きと踊る千花が甦ったような気がした。
千花の気持ちが良く分かる。
家族の気持ちも良く分かる。
それぞれがそれぞれに家族の事を思ってたのに
気を使って伝えなかったこと､言えなかった事､相手の気持ちを汲めなかったことが
リアルで身につまされる。
六花にはバレエが夢（あこがれ）で
千花には現実のような気がした。
愚痴を聞いてくれる､弱音を受け止めてくれる相手が千花にいなかったのが悲しい。
愚痴を言わない､弱音を吐かない子だったし
自分の生き方に誇りを持っていたから周りもそうあつかっていた。
あの千花が涙をパタパタ落とした時､既に限界を超えてたんだろうと思う。
それも振り返られる読者の立場だから言えることだけど。
六花の振り付けは千花を失った悲しみを表現する物だと予想していたけど､見事に裏切られて嬉しかった。
あの振り付けはバレエを踊る美しい舞姫としての千花だったのだと一人で勝手に解釈している。
六花によって生き生きと踊る千花が甦ったような気がした。
>>759
ユキちゃんテレプシ読者じゃないからねw
ユキちゃんテレプシ読者じゃないからねw
>>772
それだけはやめて～
それだけはやめて～
チカちゃん亡くなって毛箱がいじめしてたと判明したときの千恵子ママ、
いじめがあったとしてもそれが直接の原因ではない、自分が追い詰めたと泣くところ…
娘が自殺した責任を毛箱に転嫁して騒ぐような母親じゃなかったことで、篠原一家が一人一人は暖かい人物だったことを強調させた気がする。
だれもがチカちゃんの成功を願っていたのにね。
悪意がないのにすれ違って悲劇になるこの展開。
ギシ先生には脱帽だ。
いじめがあったとしてもそれが直接の原因ではない、自分が追い詰めたと泣くところ…
娘が自殺した責任を毛箱に転嫁して騒ぐような母親じゃなかったことで、篠原一家が一人一人は暖かい人物だったことを強調させた気がする。
だれもがチカちゃんの成功を願っていたのにね。
悪意がないのにすれ違って悲劇になるこの展開。
ギシ先生には脱帽だ。
うん･･･、読み返すと新しい伏線のやメッセージの発見がいっぱい･･･。
･･･ギシ先生･･･恐ろしい子（白目）。
･･･ギシ先生･･･恐ろしい子（白目）。
千恵子さんが千花をマジでバレエダンサーにさせるつもりなら
高校進学という選択肢がなかったんではないかな。
バレエ留学すれば結果的に高校行けないんだし。
そもそも日本の学歴なんか関係ない世界だからね。
F中に行かせてたってことは普通に大学進学できるような進路も
考えてたと思うんだけど。
高校進学という選択肢がなかったんではないかな。
バレエ留学すれば結果的に高校行けないんだし。
そもそも日本の学歴なんか関係ない世界だからね。
F中に行かせてたってことは普通に大学進学できるような進路も
考えてたと思うんだけど。
水樹が同じ状況で、私立でエスカレーターだから秋までは高等部で
そのまま勉強して休学して留学するってトガシに報告してたね。
留学して成功してそのまま退学する事もあるかもしれないけれど、
復学して年齢は数年遅れでも高校卒業の資格は取るってのも有りかと。
そのまま勉強して休学して留学するってトガシに報告してたね。
留学して成功してそのまま退学する事もあるかもしれないけれど、
復学して年齢は数年遅れでも高校卒業の資格は取るってのも有りかと。
借金のために戸籍もとれなくて
学校にも行けなかった子の事件見てクミを思い出した。
クミちゃん学校行ってないんだろうな…
学校にも行けなかった子の事件見てクミを思い出した。
クミちゃん学校行ってないんだろうな…
>778
規則上復学はできるかもしれないけど
同級生が大学生活とか送ってるのに
高校生活送るって平気なもの？大検もあるんだし。
漫画なんだけど変に思ってしまった。
私学では珍しくないことなんだろうか。
規則上復学はできるかもしれないけど
同級生が大学生活とか送ってるのに
高校生活送るって平気なもの？大検もあるんだし。
漫画なんだけど変に思ってしまった。
私学では珍しくないことなんだろうか。
大検合格は学歴としての高卒の資格のかわりにはならんぞな
>>779
自分はあの後、元担任に連絡があって転校したと思っている。
前にユキが聞いてきたからと言っていちいち連絡があったとは言わないと思う。
ひょっとしたら公立の中学校に進学してたら噂が耳に入ったかもしれないけどと。
自分はあの後、元担任に連絡があって転校したと思っている。
前にユキが聞いてきたからと言っていちいち連絡があったとは言わないと思う。
ひょっとしたら公立の中学校に進学してたら噂が耳に入ったかもしれないけどと。
>>779
クミも犯罪起こしませんように。
クミも犯罪起こしませんように。
>>780
公立高校でも帰国子女の子で1年学年ずらした子いたよ。
本来なら2年からなんだけど試験や面接して1年からの方がいいだろうとなったらしい。
外国だと飛び級、留年当たり前の所もあるから本人や家族が気にしなければなんじゃ。
その子は高校卒業後、元いた国の大学受けるためにその国に渡った。
あと病気休学の子もいたし。高校は義務教育じゃないからね。
公立高校でも帰国子女の子で1年学年ずらした子いたよ。
本来なら2年からなんだけど試験や面接して1年からの方がいいだろうとなったらしい。
外国だと飛び級、留年当たり前の所もあるから本人や家族が気にしなければなんじゃ。
その子は高校卒業後、元いた国の大学受けるためにその国に渡った。
あと病気休学の子もいたし。高校は義務教育じゃないからね。
大学附属で持ち上がり率90㌫の私立高校だったけど、
１年留学する人は休学扱いで１学年下に復学するのが通例だった。
１年留学する人は休学扱いで１学年下に復学するのが通例だった。
私立中高一貫で、私のいた頃は留学で一年下の学年に落とす人がいたけれど、
今は規則が改定されて留学先で学校の指定する科目の単位を履修すれば
同学年に復帰できるようになったと聞いた。
まあこれは普通校に通ったケースだし、留学先の学校も限られてるんじゃないかと思う。
バレエ留学となるとまた違ってくるのかもしれないね。
今は規則が改定されて留学先で学校の指定する科目の単位を履修すれば
同学年に復帰できるようになったと聞いた。
まあこれは普通校に通ったケースだし、留学先の学校も限られてるんじゃないかと思う。
バレエ留学となるとまた違ってくるのかもしれないね。
789 ：花と名無しさん：2007/01/31(水) 16:57:19 ID:E36eebnE0
自称一貫女子高の多いスレ。本当は表学の公立のくせにｗ
>>789
病んでるな
病んでるな
私立一貫校出身だけじゃ今や自慢にはならんと思うが
うん、病んでるな
私立一貫校なんてそんなに珍しいもんでもなかろ
私はチカが入院続きで出席日数が足りなかった時、成績よければ落第免れる
と言ってたエピソードが気になった。
中学まではいかに私学とはいえ義務教育だから、留年することはないんじゃないの？
私立一貫校なんてそんなに珍しいもんでもなかろ
私はチカが入院続きで出席日数が足りなかった時、成績よければ落第免れる
と言ってたエピソードが気になった。
中学まではいかに私学とはいえ義務教育だから、留年することはないんじゃないの？
中学って普通に留年あるよね
病気とかで出席日数足らない場合とか
病気とかで出席日数足らない場合とか
でもヒｷｺﾓﾘでも卒業できるじゃん
へえそうなんだ。
特別なレポート出したりとかしてるのかね。
特別なレポート出したりとかしてるのかね。
親の駐在なんかで外国行って、行った先で学年ひとつ落としてる人でも日本の中学帰れば生年月日に即した学年に帰れるから、
義務教育は病気でもなんでも年相応の学年にいられるもんだと私も思ってた。
義務教育は病気でもなんでも年相応の学年にいられるもんだと私も思ってた。
そういえば履修科目が足りないとかいう高校の卒業騒ぎとかあったな。
流石鬼女率の高いｽﾚだと改めて
昨日今日と「無戸籍の男」のニュースがやってるけど
何となくギシ作品に出てきそうな話だなと思いながら見てるよ
「空美ちゃんは学校に行けてるからマシだな」とか
何となくギシ作品に出てきそうな話だなと思いながら見てるよ
「空美ちゃんは学校に行けてるからマシだな」とか
ワイドショーがギシ漫画っぽいんじゃない、
ギシ漫画がワイドショーっぽいんだよ。
ギシ漫画がワイドショーっぽいんだよ。
微妙に違う気がする
本当ああいうﾈﾀ好きだよね。ワイドショーも鬼女も。
>>789
カッコ悪ｗ
カッコ悪ｗ
まあ、789は地方では公立の方が進学校なこととかも
しらんのだろう。
あくまで私立って滑り止めだからな
しらんのだろう。
あくまで私立って滑り止めだからな
それにしてもF中の制服や鞄は可愛いと思う
私立でもださい制服だったぞ私は....orz
私立でもださい制服だったぞ私は....orz
しょこたんブログで10巻の感想きたね。
しょこたん…
私なんて中川勝彦のほうが年齢近いよ。中川勝彦かっこよかったなあ。
こういう年増の仲間たちが
このスレを跋扈しているので、ときたま
空気が疲れてくるのね（古）。
私なんて中川勝彦のほうが年齢近いよ。中川勝彦かっこよかったなあ。
こういう年増の仲間たちが
このスレを跋扈しているので、ときたま
空気が疲れてくるのね（古）。
わたしは23歳の男なので、中川といえば｢美味しんぼ｣の角刈りだなあ。
表学ってなに？
共学のミスタイプだったんじゃないかね。
どーでもいいから無視してたけどw
どーでもいいから無視してたけどw
しょこたんブログ始めて見た
所で>>610さんのファイル再アップして頂けないでしょうか。
アップローダ探して来たので紹介しておきます。
http://kissho4.xii.jp/50/
一応アップロード方法も。
上に行ってファイルを選択（あらかじめＣドライブとかの直下に移動しとくと楽かも）
コメント（適当でいいので）を書いてuploadボタンを押してください。
DLkeyはダウンロード用のバス、Delkeyは消したくなった時用の
パスで一応設定した方がいいかも。
厚かましいですが誰かよろしくお願いします。先生の画像見たいよう…
アップローダ探して来たので紹介しておきます。
http://kissho4.xii.jp/50/
一応アップロード方法も。
上に行ってファイルを選択（あらかじめＣドライブとかの直下に移動しとくと楽かも）
コメント（適当でいいので）を書いてuploadボタンを押してください。
DLkeyはダウンロード用のバス、Delkeyは消したくなった時用の
パスで一応設定した方がいいかも。
厚かましいですが誰かよろしくお願いします。先生の画像見たいよう…
うp乞食ウゼーw
必死過ぎるwww
しょたこん ブログじゃなかったんだ
ずっと読み間違ってた‥安心した
ずっと読み間違ってた‥安心した
山岸先生の写真ならダ･ヴィンチで水野英子先生と対談した時出てたよね。
たぶん2003年1月号。
こっちだと探しやすいと思うけど。
たぶん2003年1月号。
こっちだと探しやすいと思うけど。
ギシ先生みたいに、若い頃から自立してて、
自分の家を持ち、猫たちと暮らす日々
て幸せな結婚より憧れがある
ギシ先生自体は、普通に結婚して主婦になりたい、
と思ったこともあるかもしれないけど
自分の家を持ち、猫たちと暮らす日々
て幸せな結婚より憧れがある
ギシ先生自体は、普通に結婚して主婦になりたい、
と思ったこともあるかもしれないけど
そういえば、24年組で結婚している人っていたっけ？
みーんな独身で猫飼ってるんじゃ...
みーんな独身で猫飼ってるんじゃ...
確かにみんな独身で猫飼ってる・・・
一条は24年組みにはいる？やつは犬だったよね。。
一条は24年組みにはいる？やつは犬だったよね。。
24年組の方々は皆で養老院に入ろうとか
漫画家に年金や老後の保障はないとか
若いうちから自虐ネタとして言ってたからね
漫画家に年金や老後の保障はないとか
若いうちから自虐ネタとして言ってたからね
木原先生はなさってる
大和ワキ先生もなさってるけど年は少し下だっけ？
大和ワキ先生もなさってるけど年は少し下だっけ？
24年組みじゃないけど、川原泉は自ら妖精（一生処女）だって書いてたね。
職場のアシさんも皆妖精さんだって。最近の漫画家はそうじゃないかもしれないけど
処女っぽい漫画家多いよね。山岸さんは違うだろうけど。
職場のアシさんも皆妖精さんだって。最近の漫画家はそうじゃないかもしれないけど
処女っぽい漫画家多いよね。山岸さんは違うだろうけど。
>>823
大和和紀は、結構な高齢出産をしたよね
大和和紀は、結構な高齢出産をしたよね
一条御大は24年組みはいれないだろ。
御大はケコーンしてたけど別れたはず。
御大はケコーンしてたけど別れたはず。
ヘビメタと 少女漫画家 猫を飼い
＜＜381
亀レスだが、あの服はロリータ・レンピカぽいとオモタ
亀レスだが、あの服はロリータ・レンピカぽいとオモタ
＞＞381
失礼しました
失礼しました
一条は性格激ワルなんで
２４年組には入れないんじゃないの？
おおやちき潰したらしいし
２４年組には入れないんじゃないの？
おおやちき潰したらしいし
性格の良さも24年組の条件なの？？？
２４年組って仲良いのと、歳が近いのと、
その作風の新しさで呼ばれるようになったんで……。
萩尾望都、大島弓子、竹宮恵子、山田ミネコ、
ささやななえ、樹村みのり、木原敏江、etc…
何故一条御大がこの中に入らないか。
作風というより性格なんじゃね、やっぱり。
その作風の新しさで呼ばれるようになったんで……。
萩尾望都、大島弓子、竹宮恵子、山田ミネコ、
ささやななえ、樹村みのり、木原敏江、etc…
何故一条御大がこの中に入らないか。
作風というより性格なんじゃね、やっぱり。
やっぱり作風の新しさじゃね？
なじまねーよなw
池駄温帯も猫派
本まで出してる
本まで出してる
Wikiで見たら……
すげーな。一条御大。ぴたり２４年生まれ。
池田理代子センセまで２４年組に入っているのに……
犬派だから仲間はずれなん？
（一条さゆりで最初検索したのは秘密だ）
すげーな。一条御大。ぴたり２４年生まれ。
池田理代子センセまで２４年組に入っているのに……
犬派だから仲間はずれなん？
（一条さゆりで最初検索したのは秘密だ）
作風がエンタメだから純文、SFっぽいイメージの24年組には
合わないんじゃないか？
合わないんじゃないか？
>>838
何か性質が違う感じ
いつまでも女としての現役感、忘れたくないみたいな
自画像もリアルより美化系じゃね？
そういうの文春のエッセイで中村うさぎが分析してた
少女マンガ家の自分への美意識がどうの・・・ていう
彼女は意外にも山岸、萩尾作品にはかなり感銘を受けたらしい
何か性質が違う感じ
いつまでも女としての現役感、忘れたくないみたいな
自画像もリアルより美化系じゃね？
そういうの文春のエッセイで中村うさぎが分析してた
少女マンガ家の自分への美意識がどうの・・・ていう
彼女は意外にも山岸、萩尾作品にはかなり感銘を受けたらしい
大島弓子作品パクった事件も記憶にあるな。
あと「有閑倶楽部」のヒット時期のために
24年組より後っぽいイメージがある＞一条ゆかり
バブル期にうまく乗ったというか
24年組より後っぽいイメージがある＞一条ゆかり
バブル期にうまく乗ったというか
こうやって読者が派閥わけしてるからね。
派閥とかじゃなく好みの違いでしょ
一条さんは別に２４年組と呼ばれたいわけでもないだろうし
一条さんは別に２４年組と呼ばれたいわけでもないだろうし
どっちもそれぞれ面白いけどね
面白さの質は違うよな
面白さの質は違うよな
どうして24年組が性格がいいと妄信されているのかわからない。
他の作家の性格は知らないけど、ささやななえはアシ経験者から嫌がられていたことで
有名だよ。
他の作家の性格は知らないけど、ささやななえはアシ経験者から嫌がられていたことで
有名だよ。
作家の分類なんて禿しくどーでもい～～～～～！！！
千花は六雪の芸のコヤシ～～～～～～～～～～！！！
千花は六雪の芸のコヤシ～～～～～～～～～～！！！
６雪って誰だよw
これから先ユキが成功すればするほど
「姉を踏み台に」「芸の肥やし」って言われる…
って展開はありそうだね
「姉を踏み台に」「芸の肥やし」って言われる…
って展開はありそうだね
2部は、またユキが主人公なのかな
スターウォーズみたいな公開のスタイルも面白そうだけど
公開じゃなくて発表か
スターウォーズみたいな公開のスタイルも面白そうだけど
公開じゃなくて発表か
>>813
610です。再びうpしました。（もうしませんヨ）
この前のアップローダーは、すぐ下がって消えてしまったんですね・・
一応やばいこと（ですよね？）なのでそれでもいいかと思ったんですが。
ttp://kissho4.xii.jp/50/src/5yoshi0309.bmp_hnt74gYXXanyHwyOoQVl/5yoshi0309.bmp
ttp://kissho4.xii.jp/50/src/5yoshi0310.bmp_ocPCMiecvlFeo3r5XlMY/5yoshi0310.bmp
皆さまお騒がせして申し訳ありませんでした。
610です。再びうpしました。（もうしませんヨ）
この前のアップローダーは、すぐ下がって消えてしまったんですね・・
一応やばいこと（ですよね？）なのでそれでもいいかと思ったんですが。
ttp://kissho4.xii.jp/50/src/5yoshi0309.bmp_hnt74gYXXanyHwyOoQVl/5yoshi0309.bmp
ttp://kissho4.xii.jp/50/src/5yoshi0310.bmp_ocPCMiecvlFeo3r5XlMY/5yoshi0310.bmp
皆さまお騒がせして申し訳ありませんでした。
すっきりした綺麗な人なんだね～
もっともっさりした人だとばっかり思ってた。
もっともっさりした人だとばっかり思ってた。
>610
ありがとうございます。
帰るまで残ってるといいなぁ。
ありがとうございます。
帰るまで残ってるといいなぁ。
>>846
ささや先生は霊方面なのでは…
ささや先生は霊方面なのでは…
>>851さんがアップしてくれたものをjpgに変換
コンパクトにしてみました。
重い人はどうぞ。
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou0782.jpg
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou0783.jpg
コンパクトにしてみました。
重い人はどうぞ。
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou0782.jpg
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou0783.jpg
わたしはオノ・ヨーコっぽい外見かと想像していたな。
写真を拝見したかぎりでは美人大学教授といった印象。
写真を拝見したかぎりでは美人大学教授といった印象。
>610
リクした者です、再うｐ有り難うございます。
早速保存させていただきました。
リクした者です、再うｐ有り難うございます。
早速保存させていただきました。
描く絵に似るというけど
厩戸の頃は、やっぱりビッとした雰囲気だね。
今はホワンとした感じ
厩戸の頃は、やっぱりビッとした雰囲気だね。
今はホワンとした感じ
「凛とした女性」って、こういう雰囲気を言うのだね。
日本語も、日本の女性も美しい・・・。
日本語も、日本の女性も美しい・・・。
ギシ先生ご自身は、正統派な自分の外見に複雑な感情をお持ちのようだが、
素直にきれいな人だよね。
素直にきれいな人だよね。
今更ながらツウォネラの白鳥聞いた。
聞かなきゃよかった。
旋律とチカがツォネラで踊るシーンがセットで思い出されてしまって泣けてくるわ。
おのれ。
聞かなきゃよかった。
旋律とチカがツォネラで踊るシーンがセットで思い出されてしまって泣けてくるわ。
おのれ。
865 ：花と名無しさん：2007/02/01(木) 22:22:54 ID:Y/DvHH3V0
10巻読んだ。
お祖母ちゃんの入院先から帰る時、
「また頑張る」と言った後の夜明けのタクシーの中の顔が
印象的に書かれているけど、何を考えてる表現だったのかな。
その後、一見元気になったように見えて、その日のうちに自殺。
ギシ先生は何を表現しようとしていたのかな。
よく言われる説だが、欝の最低の時期より、
回復しかける時期の方が自殺リスクが高いという事を表現したんだろうか？
お祖母ちゃんの入院先から帰る時、
「また頑張る」と言った後の夜明けのタクシーの中の顔が
印象的に書かれているけど、何を考えてる表現だったのかな。
その後、一見元気になったように見えて、その日のうちに自殺。
ギシ先生は何を表現しようとしていたのかな。
よく言われる説だが、欝の最低の時期より、
回復しかける時期の方が自殺リスクが高いという事を表現したんだろうか？
866 ：花と名無しさん：2007/02/01(木) 22:27:10 ID:/iQtqUyu0
867 ：sage：2007/02/01(木) 22:40:35 ID:rwaEEQXy0
>>859
>>厩戸の頃は、やっぱりビッとした雰囲気だね。
855の写真のことなら、これって92年のクレア掲載だから、
処天描いてた頃よりもずっと後だよ。
ちなみに私はこのクレアを読んで処天を知り、ギシにはまったW
>>厩戸の頃は、やっぱりビッとした雰囲気だね。
855の写真のことなら、これって92年のクレア掲載だから、
処天描いてた頃よりもずっと後だよ。
ちなみに私はこのクレアを読んで処天を知り、ギシにはまったW
おとなの美ですね
バレエ雑誌を立ち読みしてたらグランパ～のポーズを発見
確かにふとみは膝痛めるわ、これ
確かにふとみは膝痛めるわ、これ
動画、ここいくらでもあるべ。
http://www.kk-video.co.jp/concours/index.html
例えばここの2位にグランパ
http://www.kk-video.co.jp/concours/saitama2006/classic_jr.html
http://www.kk-video.co.jp/concours/index.html
例えばここの2位にグランパ
http://www.kk-video.co.jp/concours/saitama2006/classic_jr.html
>>855
なんとなく顔立ちが千花ちゃんと似ているような。
千花ちゃんの方がキツイ感じだけど。
以前NHKに白いお着物で出演された時も、綺麗な人だと思ったけど、
あの頃の私は小学生だったから、顔はあまりよく見てなかったｗ
なんとなく顔立ちが千花ちゃんと似ているような。
千花ちゃんの方がキツイ感じだけど。
以前NHKに白いお着物で出演された時も、綺麗な人だと思ったけど、
あの頃の私は小学生だったから、顔はあまりよく見てなかったｗ
そういえばNHKの「少女マンガを描く」にも出てはったかな。
ビデオ掘り起こしてみよう・・
ビデオ掘り起こしてみよう・・
それにしても本当に美女だ。
アップしてくれた方達、ありがとう！
アップしてくれた方達、ありがとう！
明日の夜10時からNHKスペシャルで大化改新の話やるよ。
ﾄｺﾛﾃﾝファンの方はチェック
ﾄｺﾛﾃﾝファンの方はチェック
>>871
そこのサイトのビデオは前からよく見ていたけど、今日ＮＢＡ全国バレエコンクールの
審査員のお名前を漫然と見ていてびっくり。ゆうきみほさん。
四十代オヤジの自分にはとっても懐かしいお名前。
踊ろう赤い靴～♪
そこのサイトのビデオは前からよく見ていたけど、今日ＮＢＡ全国バレエコンクールの
審査員のお名前を漫然と見ていてびっくり。ゆうきみほさん。
四十代オヤジの自分にはとっても懐かしいお名前。
踊ろう赤い靴～♪
へえ。子供の時メモ帳買ったのを「赤い靴」の内容は殆ど憶えてないのに
ゆうきみほが綺麗で捨てられなかった。
このクレアの時点でお幾つだろう。ほんと綺麗。
ゆうきみほが綺麗で捨てられなかった。
このクレアの時点でお幾つだろう。ほんと綺麗。
>865
過去レスにたくさん探究ある
過去レスにたくさん探究ある
ベネッセのＣＭで「鏡を上手く利用して飛んでいるように見せる」ヤツをやってた
モチロン六花ちゃんを思い出したよ
モチロン六花ちゃんを思い出したよ
そのｃｍ見たいな。
座るﾆﾀﾞ､ｻ､ｻ､ｻ
座るﾆﾀﾞ
10巻なんぺーじ？
そろそろコミクス派も
千花ちゃんショックが薄れてきたようだね…。
10巻なんぺーじ？
そろそろコミクス派も
千花ちゃんショックが薄れてきたようだね…。
ダビンチ派だが、いまでもふとした時にビルを見上げて階数を数えてしまいますよ
同じような ことをわたしも 感じていました
そしてたぶん 貝塚先生も 篠原先生も…
今 ここに一つの ２ちゃん語が 誕生したのだと
そしてたぶん 貝塚先生も 篠原先生も…
今 ここに一つの ２ちゃん語が 誕生したのだと
10巻の腰巻コピーは深いな。
「千花は苦しみから解き放たれるか？六花の姉への思いは結実するか？」
ネタバレにはならず、ネタを知れば知ったで腑に落ちる表現で。
漫画のキャラの死でここまで衝撃を受けたのは自分としては初めてだが、
もしかして力石徹の葬儀を実現しちゃった人たちも同じ気持ちだったのかとおもた。
「千花は苦しみから解き放たれるか？六花の姉への思いは結実するか？」
ネタバレにはならず、ネタを知れば知ったで腑に落ちる表現で。
漫画のキャラの死でここまで衝撃を受けたのは自分としては初めてだが、
もしかして力石徹の葬儀を実現しちゃった人たちも同じ気持ちだったのかとおもた。
＞千花は苦しみから解き放たれるか？
ある意味、解き放たれたよね。
ある意味、解き放たれたよね。
あの世とこの世の境の河・トゥオネラでたった一人で踊っている
自殺者は成仏できないってことを暗に言ってるのかね
だとしたら千花が不憫だ
自殺者は成仏できないってことを暗に言ってるのかね
だとしたら千花が不憫だ
親より先に死んだからさいのかわらで石積み放題でしょ
一人だけチュチュ着て
一人だけチュチュ着て
チュチュ着れる（ﾊﾞﾚｴできる）なら石でもなんでも積んでやる、てのがﾁｶだから。
894 ：花と名無しさん：2007/02/02(金) 14:49:30 ID:15kWHxaEO
そうだね
892の子供にもそうさそてあげるといいよ。
892の子供にもそうさそてあげるといいよ。
894ｽﾜﾙﾆﾀﾞ！
膝の上に石をつんでﾔﾙﾀﾞﾆﾀﾞ
膝の上に石をつんでﾔﾙﾀﾞﾆﾀﾞ
２トゥオネラー
>>891
でも見ようによっては死んで好きなだけ踊れるともとれるね。
でも見ようによっては死んで好きなだけ踊れるともとれるね。
久々に1巻から読み返したんだが、そういや金子先生は1巻の途中から登場してたんだなあ。
今の馴染みっぷり見ると、もっと前からいたような気がしてたｗ
今の馴染みっぷり見ると、もっと前からいたような気がしてたｗ
まあ、あれが天国とか花園だったらちょっと嫌だ。
金子先生もだが、1巻読むと、千花六花パパが細いんでびっくりだよ。
>>828
ﾋﾞｸｰﾘﾊｳｻｰﾊｹｰﾝ！
ﾋﾞｸｰﾘﾊｳｻｰﾊｹｰﾝ！
ﾍﾟﾌﾟｼｺｰﾗ
蛸ちゃん...。
誰かと思ったw
誰かと思ったw
千花ﾁｬﾝが自殺しちゃって両親が可哀想で泣けました
皆さんもそうでしたヵ?
私ゎ六花と高森が好きになれなくなりました；；
皆さんもそうでしたヵ?
私ゎ六花と高森が好きになれなくなりました；；
>>891
お茶のお弟子さん達の会話、雑誌で立ち読みした時は、
千花ちゃんは篠原祖母が浄土へ連れてってくれたのかと思った。
篠原祖母の死は千花ちゃんに救いを与えるために用意されていたのだと。
コミックスできちんと読み直してみたら、
「篠原先生いい時に亡くなった」からの場面は、「自殺は成仏できないというし」
を導く流れに見えてきた。
自殺は成仏できないというのは割と言われていることだけど、
同じ頃死んだ人が連れてくというのはそうじゃないからなあ。
お茶のお弟子さん達の会話、雑誌で立ち読みした時は、
千花ちゃんは篠原祖母が浄土へ連れてってくれたのかと思った。
篠原祖母の死は千花ちゃんに救いを与えるために用意されていたのだと。
コミックスできちんと読み直してみたら、
「篠原先生いい時に亡くなった」からの場面は、「自殺は成仏できないというし」
を導く流れに見えてきた。
自殺は成仏できないというのは割と言われていることだけど、
同じ頃死んだ人が連れてくというのはそうじゃないからなあ。
チカちゃんって、元々利発で運動神経も良い上に四月生まれだから、
幼稚園入った時からずっと集団のトップだったんだろうな。
何かができなくて友達に教えてもらったり親を悩ませたりすることもなく、
いつも一人で先頭を走る孤高の優等生。
だから弱音を吐いたり開き直ったりするノウハウを得られなくて、
周囲もチカちゃんがネガティブになった場合の対応方法を習得できなかった…
せめてユキちゃんみたいに２月とか３月生まれだったら、少しは違ったのかなー
と思うけど、作者はその辺りもきっと計算して設定してるんだろうな。
幼稚園入った時からずっと集団のトップだったんだろうな。
何かができなくて友達に教えてもらったり親を悩ませたりすることもなく、
いつも一人で先頭を走る孤高の優等生。
だから弱音を吐いたり開き直ったりするノウハウを得られなくて、
周囲もチカちゃんがネガティブになった場合の対応方法を習得できなかった…
せめてユキちゃんみたいに２月とか３月生まれだったら、少しは違ったのかなー
と思うけど、作者はその辺りもきっと計算して設定してるんだろうな。
「約二歳違いだけと学年は一つ下」
を描きたかっただけじゃない？
確かに六花は早生まれっぽいが。
を描きたかっただけじゃない？
確かに六花は早生まれっぽいが。
６ Friday 大安
おばあちゃんが
一緒に来なさいと
言ったような気がした。
おばあちゃんが
一緒に来なさいと
言ったような気がした。
「あやかしの館」だね。
霊が集まる場所って結局千客万来で人も集うらしいので、
客商売や人気商売では悪い事ばかりじゃないらしい。
でもやっぱ危ういよなぁ。
霊が集まる場所って結局千客万来で人も集うらしいので、
客商売や人気商売では悪い事ばかりじゃないらしい。
でもやっぱ危ういよなぁ。
NHKスペシャル面白かったお
丑寅の方よりまうづ～
改めて1巻から読み返してみた。
千花ちゃんは逆境の連続でもずーっと弱さを見せずにきたのが（他人にだけでなく、自分にも）
サイクロプスシンドローム発覚で一気に崩れてしまった感じ。
診断されたのが4月に入ってからで、飛び降りてしまったのが6月か7月？
周りから見ればたぶんあっという間だろうな。千花ちゃんの変容を一時の気の迷いと捉えても、
これはしかたないかもしれないと思った。
長いあいだ虫に食われ続けた木が一度の突風で倒れてしまったみたいで、
痛ましくてならないけれども。
千花ちゃんは逆境の連続でもずーっと弱さを見せずにきたのが（他人にだけでなく、自分にも）
サイクロプスシンドローム発覚で一気に崩れてしまった感じ。
診断されたのが4月に入ってからで、飛び降りてしまったのが6月か7月？
周りから見ればたぶんあっという間だろうな。千花ちゃんの変容を一時の気の迷いと捉えても、
これはしかたないかもしれないと思った。
長いあいだ虫に食われ続けた木が一度の突風で倒れてしまったみたいで、
痛ましくてならないけれども。
中山星香スレの >118に美串に載っていた中山さんのテレプシ10巻の
感想があるよ。
感想があるよ。
いじめは知られていたけど欠席しがちだから
チカちゃんの印象薄い子もいるだろうな＜F中生徒
どっちかというと高森が有名で標的になってる子って印象だったろうな
チカちゃんの印象薄い子もいるだろうな＜F中生徒
どっちかというと高森が有名で標的になってる子って印象だったろうな
千花ちゃんを下の名前で呼んでた同級生って居たのかな？
親しい人が全然いなくて「篠原さん」としか呼ばれてなかった気がする
親しい人が全然いなくて「篠原さん」としか呼ばれてなかった気がする
もうすぐビリの続きが読めますね・・・
そんなことより、テレプシはいつ再開するねん
そんなことより、テレプシはいつ再開するねん
再開した初回で最終回という悪夢を見た。
馬屋古の舞姫？
おすすめ2ちゃんねるを見る度に怖いんだ。
ミュージカルテニス王子が好きな鬼女がここを見てると思うと。
ミュージカルテニス王子が好きな鬼女がここを見てると思うと。
>>926
・・・・怖いね
・・・・怖いね
>926
そんなんあるんだ。ミュージカル…
そんなんあるんだ。ミュージカル…
ポストカード、ちょっと欲しいかも…
春の予定がさらっと夏にされてる…
これよむと第二部はﾕｷがコリオグラファーになる展開なんかなあ？
これよむと第二部はﾕｷがコリオグラファーになる展開なんかなあ？
>932
早く読みたいのは山々だけど、お年だし身体が心配だ。
じっくり休養取って、またがんばって欲しいな。
早く読みたいのは山々だけど、お年だし身体が心配だ。
じっくり休養取って、またがんばって欲しいな。
ただの休養じゃないでしょう。
ヴィリも描いてるしクロワゼにもエッセィ漫画描いてる。
コリオグラフィ関係の取材をみっちりやってんじゃね。
わしらが年とか絵が荒れてるとかいうの失礼。
インタビュ教えてくれたかた、ありがとう。
先生はポアント履いてるのかしら。
10巻セットかあ～
ヴィリも描いてるしクロワゼにもエッセィ漫画描いてる。
コリオグラフィ関係の取材をみっちりやってんじゃね。
わしらが年とか絵が荒れてるとかいうの失礼。
インタビュ教えてくれたかた、ありがとう。
先生はポアント履いてるのかしら。
10巻セットかあ～
ダ・ヴィンチ派なのでコミックスは一応買ってるだけだったんだけど、
１巻から読み直すと千花と空美の対比も面白いと思った。
千花の家族は皆いい人ばかり、空美の家族は滅茶苦茶、
その対照が残酷なんだけど結局大人になるまで生き残れなかったのは千花。
空美に比べれば千花の境遇なんて不幸でも何でもないように見えるのに、
人はパンのみで生きるわけではないからなあ・・・・・。
脇役では五嶋先生・ひとみちゃんコンビが好きだｗ
設定が完璧すぎる男性の先生達に比べて、女性の先生達は皆個性的で楽しい。
１巻から読み直すと千花と空美の対比も面白いと思った。
千花の家族は皆いい人ばかり、空美の家族は滅茶苦茶、
その対照が残酷なんだけど結局大人になるまで生き残れなかったのは千花。
空美に比べれば千花の境遇なんて不幸でも何でもないように見えるのに、
人はパンのみで生きるわけではないからなあ・・・・・。
脇役では五嶋先生・ひとみちゃんコンビが好きだｗ
設定が完璧すぎる男性の先生達に比べて、女性の先生達は皆個性的で楽しい。
千花も頭では「足一本失ったわけじゃない」って分かってたんだろうけど、神経がついてこなかったんだろうな
私も手術した事があるけど、頭では「痛いからサッサと切って」とか思ってたんだけと、その後全然眠れなくなった
私も手術した事があるけど、頭では「痛いからサッサと切って」とか思ってたんだけと、その後全然眠れなくなった
再開、夏か・・ ビリやらなくていいから、早く始めてほしかったなあ
アラベスクではバレエのすばらしさを描きたかったんだろうね
テレプシでは厳しさを描きたかったのか
だからチカやひとみがあんなめに・・・
もう読者の反応よりも、自分が描きたい事を描きたいペースで描くって感じですね。
それが許されるのはギシさんがそれだけすごいマンガ家だからなのか。
読者アンケートで連載継続が左右されるのとは大違いだなあ。
アラベスクではバレエのすばらしさを描きたかったんだろうね
テレプシでは厳しさを描きたかったのか
だからチカやひとみがあんなめに・・・
もう読者の反応よりも、自分が描きたい事を描きたいペースで描くって感じですね。
それが許されるのはギシさんがそれだけすごいマンガ家だからなのか。
読者アンケートで連載継続が左右されるのとは大違いだなあ。
私もダビチンとコミックス両方買ってる。
ダビチンはテレプシなかったら買ってない。
正直、ビリはいらんから早くテレプシやって欲しいなぁ。
ダビチンはテレプシなかったら買ってない。
正直、ビリはいらんから早くテレプシやって欲しいなぁ。
千花ちゃんが本気でライバル心をむきだしにしたの空美ちゃんだけだもんね。
空美ちゃんの方は眼中になかったみたいだけど…
茜ちゃんと練習したらどうだったのかしら。
やっぱり茜より空美のほうが数倍スゲーんだろね。ギエムレベル？
空美ちゃんの方は眼中になかったみたいだけど…
茜ちゃんと練習したらどうだったのかしら。
やっぱり茜より空美のほうが数倍スゲーんだろね。ギエムレベル？
10巻セット商魂たくましいよなぁ・・
完結したらしたで、また豪華版とか出すんだろうしなぁ。
完結したらしたで、また豪華版とか出すんだろうしなぁ。
942 ：花と名無しさん：2007/02/03(土) 11:42:07 ID:NC5uQMsJO
ビリのがまだ面白い
テレブシｲﾗﾈ
テレブシｲﾗﾈ
テレプシは、なんというか、ユキチカに情がうつってしまったところもあるからなあ・・・
ヴィリも何気に面白いよ。
>941
でもおまけがそんなに魅力的じゃないから良心的では？
コミックス持ってる人ほとんど買わなそう。
読者層が高いし、信者が存在する作品だから
おまけしだいではだぶってもセットを買う人はいるだろうに。
でもおまけがそんなに魅力的じゃないから良心的では？
コミックス持ってる人ほとんど買わなそう。
読者層が高いし、信者が存在する作品だから
おまけしだいではだぶってもセットを買う人はいるだろうに。
第一部の結末に衝撃を受けた人が、コミックスをまとめ買い
するためにはセット販売はいいかもね。
あれでテレプシの評価が一段上がったし。
するためにはセット販売はいいかもね。
あれでテレプシの評価が一段上がったし。
昨日、Bookoffで10巻を買った。出す人、早っ！
贈り物にぜひどうぞｗ＞10巻セット
>>947
特典だけ抜いたんだなw
特典だけ抜いたんだなw
テレプシコーラにはメジャーな賞を受賞して欲しい。そして記念復刊ラッシュを！
吾妻ひでをとか見てるとほんとにそう思うのです。
吾妻ひでをとか見てるとほんとにそう思うのです。
連載を完結させるのも才能のうち あいつが言った
吾妻ひでをが取るなら、テレプシも取ってしかるべき、とは確かに思うw
描けない私は…
何の価値もない…？
何の価値もない…？
座るﾆﾀﾞ
トゥオネラの六花の最初のポーズさえロクに出来ない。私の体が物凄く硬いというのは分かったｗ
ああ、テレプシ第二部って本当にあるんだ
「六花はようやくのぼり始めたばかりなのです
この辛くけわしいバレエ坂を…<第一部 完>」
なのだとばっかり思ってたよ…
「六花はようやくのぼり始めたばかりなのです
この辛くけわしいバレエ坂を…<第一部 完>」
なのだとばっかり思ってたよ…
>>957
車田正美かよｗ
車田正美かよｗ
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怖すぎる…
セットについてくるポストカードのサインは直筆だったんだね。
楽天のが売り切れるはずだ。
楽天のが売り切れるはずだ。
スレ立ててきます。
個人的にはビリ期待してるんだからあんまりけなさないでくれ。
ギシ先生お得意のネタが詰まってて面白くなりそうじゃん。
先生のお耳に入って、やる気無くされたらどうするのさ。
いや、ますますやる気出されるかもしれないけど。
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先生のお耳に入って、やる気無くされたらどうするのさ。
いや、ますますやる気出されるかもしれないけど。
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「妖精王」読んだことないけど、テレプシのイラストも入ってるのかな?
>>963
乙！
乙！