少女漫画パクリ盗作・検証・議論4

稚野鳥子の『クローバー�P』の表紙なんだけど、これって既出？
左右反転してはいるが、どう見ても…

http://heartland.geocities.jp/doubletwinkles/chiya.htm

って、この人もクッキー作家。

祭りのﾖｶｰﾝ？

チヤトリきたー！
反転だね、祭りだ〜

だから売れてる作家はこの程度じゃ消されないって言ってんのに

とりあえずカドカワの花時間編集部には報告メール出してみた。

>353
これ黒なんじゃ

つーかチヤトリって昔からこの手の噂あったよね。
登場人物の着てる服はファッション雑誌丸写しとかよく言われてた。
具体的な雑誌名言ってた人もいたけど、何だったかなぁ…
比較画像上げる人がいなかったから大して騒がれずに終わってたんだよね、今までは

>>353
チヤ鳥って、きみはペットのすみれとハスミ先輩のセックルシーンも反転して
ちょっと騒がれてなかったっけ。

過去ログからチヤトリパクリ疑惑のレス部分抽出

21 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：03/05/07 19:09 ID:???
柘植兄と看護婦のｾｸｰｽシーンが
まるっきりきみペの反転だったのはみなさんｽﾙｰでつか？

22 名前：花と名無しさん [sage] 投稿日：03/05/07 22:53 ID:???
チヤトリ、パクパク疑惑多いね…。

27 名前：sage[0] 投稿日：03/05/08 11:03 ID:???
みつけた。
クローバー１５巻４０ページと
きみペ３巻１６２ページ。
ありがちと言えばありがちなんだけど
”は”が一緒かも･･･と思ってみたりする。

同じく、チヤトリパクリ疑惑のレス部分抽出

95 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/03(日) 11:36:57 ID:???0
私もりりかの焦り、すっごい共感できたなー。
沙耶はなんだかんだでおいしすぎ…あんなコ女友達にするのは難しいかも。
洋服とかすっごいかわいくて、ファッション誌見てるみたいで…
と思っていたら私が持っているファッション誌（Luciなど）と全く同じコーディネート
（アンド構図も）でびっくりした記憶がある。

518 ：花と名無しさん ：2005/10/17(月) 23:59:15 ID:???0
333 花と名無しさん sage 2005/10/17(月) 23:48:00 ID:???0
>>328
稚野鳥子のクローバーのセックルシーンがきみはペットからの反転トレースがあったような
まだ全然問題になってないけど
ていうかスレ違いだけど

525 ：花と名無しさん ：2005/10/19(水) 04:26:58 ID:???0
ちやとりこはその昔、ぶ〜けスレで話題になってたけど
ものすごいパクラーだからなあ。
トレーサーかどうかは、どなたかコミックス持ってる方、検証してください。
って、検証できる人いればスレ作るよ。
私が覚えてるのは、「エンジェルにきいて」の最初の１ページまるまる
吉野朔実のモノローグパクってた。

あとこれも。チヤトリパクリ疑惑のレス部分抽出。もう常習犯なんじゃない？

163 名前：花と名無しさん[] 投稿日：2001/05/04(金) 02:30
「天使に聞いて」再発売ということで、
ずっと気になってたんだけど　あれって
岩館真理子さんの「昔　赤いレンガの道で」っていう作品に
設定と出だしがそっくりなんだー
主人公姉妹の雰囲気、歯医者の男の人、妹の子供が小さい女の子で
姉妹には両親がいなくて、両親が亡くなって　あたしは泣いてばかりだった、
っていうモノローグも、２人で誰かがやって来るのを
ずっと待っていた、というセリフも　だいたい一緒。
なんでもかんでもパクりだって思いたくはないけど、
岩館さんが好きだったので、「天使ー」をはじめて読んだ時
いやーな気持ちがしたな。

168 名前：花と名無しさん[] 投稿日：2001/05/04(金) 13:20
昼ドラ・・・たしかに。

ところでパクリ話がでたので、ずーーーっとおもってたこと。
「天国の鼻」か「天使にきいて」の最初のページで

「彼女に関するうわさはたえなかった・・・
つまり彼女はあまり幸せそうには見えなかった」って
まる１Pつかったモノローグ、吉野朔実先生の話と全く一緒だった。

同じ「ぶーけ」でパクっていいのか？！とおもった。

173 名前：花と名無しさん[] 投稿日：2001/05/07(月) 00:51
吉野朔美とか同じ雑誌の人をパクってるのに問題にならなかったんでしょ？
よっぽど読者が多数怒って抗議するとか、騒ぎにならないと、けっこう
気がつかないのかも。私もここ読んで初めて「あれ、そうか、そういえば」
とか思ってるくらいなので・・・

天国の鼻ワロタｗ
しかしこの人パクラーだったのか
昔クローバー好きだったからちょっと残念だよ

抽出乙です。
ここまであると、この人の検証サイト作れそうだー

>>356

でもさ、売れてる売れてないが基準だったら、いやらしいというか
他の売れてない人たちへの「モラルやルールを重んじた」処分が
そらぞらしいというか

パクラレ側のランクと反応によるだろう
末次なんて同雑誌の作家パクリ続けても問題無しだったもんな

きみはペットはちょっと大物だね。チヤトリよりは。
まあでもスラムダンクほどではないから問題なし（出版社的に）かな

クローバー好きだからショック！

安野モヨコが神尾葉子にパクられた時もうやむやにされてたよね。
ラレ側がどんだけ言っても。
当時はラレ側のがランク下だったけど、今なら対応少しは違うかも
しれない。

うわあ・・・出版社の良識を信じたい。

チヤトリはパクリ常習者なの？
担当編集者は何してんだろう。

担当っつったってチヤトリだけ担当してるわけじゃなし
同ｼﾞｬﾝﾙ雑誌ならともかくブライダル誌までチェックしろというのは
酷だろう…

過去スレくらいは見てたかも知れないと思うんだけどな

トレース常習犯は
担当がちゃんとそいつの家の本棚チェックしないとダメだろう。

担当編集が「これカワイイですよ！」とかいいながら持ってきてたりして・・・

えーと、リンカの人はアウトででも地味？に復活で
この場合はどうなんのかな、えーと、出版社は同じだけど…

……対応というかお詫びというか処分対象というか、の基準がわからん

神風怪盗j
ﾅﾁはｾｰﾗｰ月と聖ﾃｰﾙを机という鍋でまぜまぜしまんた nっn

>>292
かよのの逆ギレ詳しく

学園アリスが幽白の設定パクってるのは既出？
両方好きだったんだけど、似てると気付いてから読めなくなった...。
まぁ冨樫自体パクリ作家とか言われてるから元ネタは別かも知れないけど。

どこがどうパクリかを書けよまずはさ

>>379
パクっていると思われる部分を箇条書きにしてくれ。

昨日一条ゆかりの「アミ…男ともだち」という古い作品みてびっくり。
萩尾望都の「トーマの心臓」の不出来な同人誌みたい。
名前もエーリクに対し「ユーリック」とか。
寄宿舎の様子とか転校生とか様々なモチーフが参考にされてる感じ。

死んで相手の心に一生残るとか。

同じモチーフでも一条先生のはかなり属っぽい話だけどね。
両方好きなだけにショックでした。

むか〜し北川みゆきが描いてた柔道マンガが
設定→ＹＡＷＡＲＡ
キャラ→サムライトルーパー
だったなぁ。内容もどっかでみたような感じだったし・・・。
話はクソでしたが。なんて漫画だっけか・・・？

学園アリス「心読み君」→幽白「タッピング室田」
アリス「次元の穴」→幽白「界境トンネル」
アリス「影使いの翼」→幽白「城戸の能力シャドー」

影を踏むと踏まれた相手は動けなくなるっていうのが一番似ていると思った...。
パクリというより影響受けてるんだなぁという感じがする。

>>384
ん〜、絡みたい年頃？
パクじゃなくて影響受けてるって思うなら、それでFA

>>384
ありがちネタ

影を踏むと〜というのは、よく忍者ものとかに
くないなどで影を地面に縫い付けて動けなくさせる
「影縫い」というワザの亜種としていろんなとこで見かける
「次元の穴」なんてのも異次元が登場する話にはよく出てくる名称
心を読むのも普通に超能力の一種として
「エスパー」とか「エンパス」とかそこらじゅうで見かける
384はもっといろんな本を読むと良いと思う

>>382
とりあえず、発表年代を調べてみたらどうだろう

幼い頃よくやるような遊びがモチーフになってるだけだな
最近の子はやらないだろうけど

>>382
一条ゆかりが73年で、萩尾望都は74年っぽいんだけど…
両者ともに影響を受けたような小説か映画があったのでは？

>>379
>>384
好きな漫画をパクフィルターに通して見ていりゃ、そりゃつまらなくなるさ

>>382　つＧｏｏｇｌｅ
トーマの心臓：漫画雑誌『少女コミック』1974年19号から52号に連載
アミ…男ともだち：「りぼん」1973年9月号に掲載した読みきり漫画作品

元ネタは映画「寄宿舎　悲しみの天使」でしたっけ。

>>388
影踏み懐かしいね

外国人俳優の熱烈なファンの作家が当時、ごっつ多くて、それが出てる映画から
インスパイアで作品描くから、ま、多少は似てくるってのはあるだろ
パクリとは別次元だと思うがな

>>382
トーマと同じ設定の「11月のギムナジウム」が1971年11月号掲載だから
こっちからのパクでしょう。

>>348
その訴訟を起こした会社ってのが、訴訟を起こしてまで守る価値のある人物か
そうじゃないかという話をしたかったのだよ。
えらい亀レスだけど。

ググりもせず書いてしまいすみませんでした。
発表年教えてくれた方々ありがとう。

一条ゆかりの古い作品での萩尾パクなら、
萩尾「マーマレードちゃん（72年）」と一条「女性志願（73年）」が個人的に最強だった
どっちも文庫で読んだんだけど、一条のほうはよく平気で再録出来るなあと思った

少年漫画ならヒット作をパクらせるのは堂々と行われてるよね

>>382
wikiだけど「アミ…男ともだち」
> 萩尾望都の『雪の子』（1971年）や『11月のギムナジウム』（1971年）との類似性を指摘され、
> 現在ではあまり語られない傾向にある。

結構今更な話みたいだね
「砂の城」での寄宿舎生活の描写も、よく「トーマ〜」と比較されてたな

トレース発覚して一旦消えたけど、半年で戻ってきた吉井凛。
いま発売中のクッキーボックスでの作者コメント。
　↓　　　↓　　　↓　　　↓
「お久しぶりです。また宜しくお願いします」

パクってたことには一切ふれず。
完璧になかった方向にもってこうとしてるｗ
発覚したときの編集部の謝罪コメントは↓だけど
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1169640210/177
作者である吉井の謝罪や反省は、発覚から復帰に至った今でもないまま。
読者をなめきってるよ。結局やったもん勝ちってことか。
まあパクリ騒動を知ってる者にとっては、集英社がなかったことにしようとしても
「ああ、あのパクった人か」という印象は今後も消えないがな

芸人のKICKの口調で脳内再生されたｗ

＞トレース発覚して一旦消えたけど、半年で戻ってきた吉井凛。
＞いま発売中のクッキーボックスでの作者コメント。
＞「お久しぶりです。また宜しくお願いします」

反省してな〜い！宜しくな〜い！
いくらクッキーでもいただいちゃいけませんよキック〜

ってなかんじで

つーか、普通に扱いに疑問。
この吉井って人、疑惑のレベルじゃなく編集部がパクリを認めた人でしょ？
401リンク先の編集の謝罪文を見ると、連載打ち切りやコミックス販売中止の措置までとってる。
そこまで社に迷惑かけた作家をこんな簡単に復帰させるって…
ベテランてわけでもなく、どっちかといえば若手の作家が
こんなことやらかしたら普通は戻って来れない気がするんだが。
替えのきく作家なんていくらでもいるだろうし。
知名度もないと思うんだけどそんなに才能ある人なわけ？
それとも何かどでかいコネでもある人なんかな？

業界内では暗黙の了解で行われてる、もしくは担当の指示でのパクリだった。
騒ぎが大きくなりもみ消せなくなってしまったので作家をスケープゴートにして収拾することになった。
責任を被らせる作家には、半年の謹慎後アフターフォローできちんと拾い上げるから
との約束のもと、汚名を被ることを承諾させた。

ってなところなんじゃね？

責任を被らせる、汚名を被るといっても
その漫画家は無実ではなく実際にトレースをやったわけで…
発覚すればプロとして責任を取るのは当然。
しかも過去のコミックスまでトレースが認められたから回収ということは
常習者だったぽいしなぁ。それでも簡単に復帰できちゃうんだから…

担当の指示だったにしろ何にしろ、ますますパクったもん勝ちになるのか

今更なんなだけど池沢理美の「憑いてますか」の冒頭
幽霊になった人が車がすり抜けてびっくりするシーンって
洋画ゴーストのまるパクリだよね。

クッキーの人のマンガ見たけど、復活させるほどの必要性が感じられなかった。
でも、ﾊﾟｸって処分されても結構普通に残っている人って意外といるような気がする。

末次が異例だっただけで
普通余程悪質じゃない限り
そんな簡単に仕事辞めさせたりしません

末次ってビーラブで復帰してるよね

クッキーでは吉井よりも前にパクリやらかした新人がいたが、
そいつは干されたままでいっこうに復帰しない。
それなりのキャリアがあるならペンネーム変えたり、
他誌に行った可能性もあるといえばあるけど
そこまでの漫画家じゃなかったから、普通に消えたっぽいな

末次復帰の時は「初心に戻って再出発します」みたいな自筆反省文が添えられてたけど
吉井の「お久しぶりですまたよろしく」には不信感を持ったな…

半年で復帰って言うことは、数ヶ月前に原稿の依頼があったってことでしょ？
本人も反省する必要性を感じてないのでは？

最初から「3ヶ月くらい休んでね」とかいう話になってたんじゃないの。
最初から謹慎処分ならそうと発表すりゃいいのにさ。
普通はそうするよな。

クッキー本誌に復帰らしいよ、吉井凛

読者なめてんのか

そんな恨みあんの

あの騒ぎのときは集英社はちゃんと対応するんだなーと思ったけど、
この復帰の仕方だと、２ちゃんであんまりにも騒ぎになったから、
一旦対処して黙らせとけばいいやって感じが丸出しで、編集部の対応にドン引きだー。
きっともう一回ぐらいやりそう。

クッキー編集部の対応は一貫してないね。
５年前にパクリやらかして消えた福森に対し、
実質お咎めなしとも思えるくらい簡単に戻ってきた（しかも同じ雑誌）吉井。
作家によってコロコロ変わる。パクリＯＫみたいな雑誌の方針じゃ
真面目に描いてる漫画家は報われないよな。

つーか吉井は一言くらい反省の言葉出せよ。
あの末次ですら謝罪コメント出したんだから。
読者に対してというのもあるが、自分自身恥ずかしくないんだろうか。
もしかしたら「作家としてやってはいけないことをした」という
意識がマジで吉井にはないのかもしれないな。

昔投稿してた頃のネタを使われたって思う。
同じ雑誌からそのネタで結構盛り上がってた。
プロって投稿作品からネタ、パクったりすんのかな。

そういうのネット上で耳にすることはあるが真偽は分からん

知らなかったのに偶然同じネタがかぶったりしたら悲惨だな。
自分漫画家志望で以前たまたま読んだ漫画と頭で考えてた話の冒頭とオチが
思いっきりかぶっててビビったことあってこんなんがプロの間で実際あったら…。

勿論重ねてピッタリ合うトレースは完璧に黒だろうけど
話はなかなか断言できないかもなぁとも思った。

>>417
その雑誌に描いてるプロの漫画家が投稿作を見る可能性はまず無い。
上位入賞の作品じゃなければ編集部の人すら読んでない可能性もある。
漫画や小説の投稿作の下読みは編プロに外注って所も多いらしい。

よっぽど珍しいネタでもなければネタ被りは普通に起こる。
ましてや昔の投稿作なんて・・・・。
使えるネタならすぐに使われると思うし、使えるネタを作れる投稿者が
スルーされる筈がない。

スゲー今更だけどリンク貼っておく

■池田理代子が、山岸涼子「日出処の天子」非難■
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1189501050/

これって黒？遠藤海成の破天荒遊戯。

ttp://www.youlost.mine.nu/upload/data/up000560.jpg
ttp://www.youlost.mine.nu/upload/data/up000561.jpg
ttp://www.youlost.mine.nu/upload/data/up000562.jpg
ttp://www.youlost.mine.nu/upload/data/up000563.jpg

>>422
ごめん。私には黒とは思えない。
それとも携帯だから小さくて見えにくいだけで、線重なってるのかな？

>422
線は重なってないだろうけど黒っぽいなぁ。
トレースでなければ白なんてこた決してないしな。

元になってる方の絵があおり構図なのにパクってる方は正面から描いてるから
顔つきだけが不自然だったり、身体をひねってる構図だからこそのポーズなのに
身体の動きを理解せずに形だけ真似てるから下半身前向き上半身不自然に大回転
とかになってしまってる。

パクってないんだとしたら、あまりにも身体が描けない漫画家すぎるな

>>422
どっちも同じ人が書いたのかと思った。
どっちもなんかトーン使いまくりで絵にも構図にも個性がないなあ。
むしろどちらも同じパクリ元があるのかと疑ってしまうｗ

おーい、貼るなら全部貼っていけよー。
ttp://www.youlost.mine.nu/upload/data/up000555.jpg
ttp://www.youlost.mine.nu/upload/data/up000556.jpg
ttp://www.youlost.mine.nu/upload/data/up000557.jpg
ttp://www.youlost.mine.nu/upload/data/up000558.jpg

これだけ構図もポーズもかぶるって事は確実に横に置いて描いたとｵﾓ。

黒っぽいのもあればグレーっていうか、どこを指して言ってるのか
（426の最後のとか）分からない絵もあるとオモ・・・・・

つか、そもそもこのパクラレ元の絵の人って誰？
こういう絵の人（線とか構図とか顔とか処理とか）を10人ぐらいは
知ってる気がするけど、誰だか分からないもんで・・・

>>422
本を隣に置いて、見ながら描いた。ってとこだね。黒。
この漫画家の家の本棚見たら、ラレ側の単行本が
絶対あるだろうな・・・って感じがする

それにしても下手な作家だなあ・・・

>>426
被った、結婚しよう

>>425
あ、それはありそう。
「どっちも同じパクリ元がある」

15年ぐらい前のマニア系雑誌に元祖こういう画面の人って沢山いたけど
まだ健在なんだ・・・・。

どっちも昔の岡崎武士みたいだなー

>>431
とか士貴智志とか？
てかマジに士貴さんじゃないの？ラレ元。

あー岡崎武士っぽいな確かにｗﾅﾂｶｼｽ

たしかに岡崎武士っぽい。
ﾅﾂｶｼｽｗｗ

構図もポーズもこれだけ被ってるってことは
隣に手本おいて描いたんじゃないの？とは思うが、
どれもこれも手垢がつきまくった普通の構図、ポーズばっかだから
他の作家の同じ構図やポーズの絵を探して来れそうではある。

ところでラレ元は本当に誰なんだ？
何の雑誌に載ってる人？
少女漫画かどうかすら分からない。
（パクリ疑惑の人の方も知らないけど）

つか少女漫画なのか？

ラレ側は士貴智志の「神風」だろ。アフタヌーンの。

元ネタもパクリも絵のヘタさをトーンで誤魔化すタイプかな。
わざわざヘタなとこからパクらんでもええのに。バレないと思ったのかなあ

ラレ側も大して上手くもないのに、どうしてこんな所から
パクやってるんだろうな…
と思ったけど、ここでパクラレ側とされている方にも
お手本があるのかもね

そしてスレ違いじゃねえ？

ああ、ラレ元は士貴さんか・・・。
なら昔からその絵だ。別に何かをお手本にしてる訳じゃないと。
デビューした頃は「岡崎武士のパクリ」って散々言われてたけどな。

そう、とてもスレ違い

ラレ側が青年誌の人だし、スレ違いじゃないか？と自分も
思ったんだけど、パク側はどこに載ってる人？ゼロサム…？
だとしたらスレ違いじゃないかも…。

破天荒遊戯だったらゼロサムだから、一応この板にスレがある少女マンガ…だよね？

一応少女漫画です。一応。一応。

ＡＲＩＡ連載の天野こずえ３８歳
盗作疑惑浮上後もサイトの盗作画を消し知らん顔
画集の表紙まで盗作画

以前は少女誌で連載してたから少女漫画でおｋかな

244 ：作者の都合により名無しです：2007/09/10(月) 15:04:19 ID:xztaSY1T0
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070910144915.gif
画集表紙盗作

245 ：作者の都合により名無しです：2007/09/10(月) 15:05:21 ID:xztaSY1T0
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070910145028.gif
廃墟遊戯より盗作

246 ：作者の都合により名無しです：2007/09/10(月) 15:08:53 ID:xztaSY1T0
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070910145115.gif
ヤシの木トレス盗作

どれも版権物
フリー素材じゃない

>>445
お前ここにも居ただろ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1151566054/601-700

マルチ私怨は死ねばいいと思うよ

らみゅは巣にｶｴﾚ

盗作厨は氏ねばいいと思う

たれぱんだは私が考えたの！！
とか言ってる粘着私怨らみゅのスレはここ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1189072422/

>>449
おいおい…これ疑惑ってレベルじゃねーぞ
真っ黒杉

なんかこういう系のスレが全部変な空気になってんだけど

このらみゅって人、一体なんなの？少女漫画板で何がしたいの？
なんで明らかにらみゅって人と同じおかしい事言ってスレにヲチャ招きこんでんの？

荒らしかとも思ったけどこのスレ荒らしても仕方ないし

自分でヲチャに餌あげて、つまりはバカなの？

ちょっと前にここでも話題になってた、
次号のクッキーで本誌復帰する予定の吉井凛の予告カットがまたもきな臭い模様。
吉井のカットが何号か前のPSに載ってた読モ奥野桜子さんの写真と酷似。
http://imepita.jp/20071012/323700
http://imepita.jp/20071012/329870
http://imepita.jp/20071012/326250
http://imepita.jp/20071012/325390
http://imepita.jp/20071012/324810
http://imepita.jp/20071012/339080
以前と違い、完全トレースってわけじゃないっぽいが
処分・謹慎からの復帰という大事であろう時期にアホとしか言いようがない。
またも雑誌グラビアから盗用という行為に、茎読者は呆れてる。
マジでオリジナルが描けない漫画家なのかも。

パクリ再発晒しage

>>452
ファッション誌参考にするぐらいは、漫画家は普通にやってるよ。
トレスじゃないし髪形も変えてあるからこれはパクリとはいわない。

参考…こういうのはOKなのか
肩の出し方まで一緒だな。工夫しないのか

それでなくとも復帰作なのに指摘されるような事するなよと思うんだが

>>453
そういう90年代くらいまでの「普通」の認識のままで
今もトレースしまくってる人はそこそこいるね。アホだよね。もう常識は変わっているのにさ

>>452 前科があってしかも復帰第一作目でこれだからあきれられてるんだと思うよ
これが他の漫画家だったらみんな気にならないと思う

アンカー間違え>>453でした
すみません

>>452
画像全部見たけど、この程度なら自分は容認だなあ。
どこもかしこもトレースなら黒判定だけど、ファッション参考程度じゃないの？
つか、よっぽど画力がある漫画家じゃないと、何かを参考に描かなきゃ
服の皺とか再現するの難しそう…。

まあなぜ茎にまた復活なのか、信じがたいけれども
髪型や服のロゴなどのまんまトレースは二度とやるなよ！と思う。

普通の漫画家がファッション誌をあくまで「参考」にするなら
問題ないと判断される可能性は確かに高い。
ポーズ、構図、服の柄を意図的に変えるだろうし。

でも>>452はトレースじゃなくても完全に横に置いて描いた、目トレスでしょ。
髪形が違うとはいえ、服の柄は勿論、ポーズ、服のシワ、
キャミの重ね着部分、襟元の感じやネイル、ブーツも同じ。
その上、この作家は既に過去にパクリ歴があって処分もされている。
これでも問題ないと思うのは…自分は無理。

見事予言的中>>415ｽｹﾞｪww

>458
服の柄やらポーズやらまで全部一緒なのはどうかと思うよ
変えればいいじゃん。やる気ないにも程があるよ。

この板に限らずパクリ関連のスレでは
「おいおいそんなのありがちでしょ」とか明らかな言いがかりレベルってのも多いし
自分も「この程度でパクリだと騒ぐなよ」と思うこともある。
たいていはあらすじ関係の話題でそういうのが結構多い。
けど、>>452はなぁ…　ちゃんと画像もあるし、少なくとも言いがかりレベルじゃない。
トレスじゃない、髪形違うからおｋって問題じゃないだろう…
類似点多すぎるし、並べると一目瞭然。
パクリ癖ってのは直らないもんなのかね？一度ならず再びってｗ

なんつーか・・・この吉井って人は危機感とかがないの？
前に一度パクリ発覚してるんでしょ？
復帰作でパクリ疑われそうなことをするなんて浅はか過ぎる

たとえ今回のが「他の漫画家もやってることだから」で済まされても
相当印象悪いし、今後もそういう目で見られるってわかってないのかな

何か私怨でも買ってるの？この人。
このレベルで写真アップしてパクリって言われるのも珍しい気がするけど。

感覚に個人差はあっても、これだけ似てるのを「私怨」で片付けられる方が不思議
前科がある人だから他の漫画家以上に厳しく見られてるのは否定しないけどね

>>465
やーだから、似てるっていうより、雑誌の服の場合参考レベルでしょ。
トレスはマズイけど、ヘアスタイルやポーズやコーディネイトが雑誌参考ってのは
本当に普通にある事だと思うよ。
漫画の描き方の本や指導でも「ファッション誌を参考にしましょう」って
言われるぐらいだから。

他の漫画の絵からパクっててもそこまで騒ぎにならない人が多いのに
（そっちの方がはるかに罪が重い）
この人は何でここまで言われてるんだろうって不思議なだけ。

前回のパクリは完璧トレースで、服・帽子・髪型・表情まで一緒だった。
今回は多少変えたのか。それでもすぐネタ元見抜かれてるけどw
性懲りもなく復帰作でそういうことをするって、ある意味末次よりタチ悪いね。
擁護する気にもならんわwww

>>466 自分もこの画像みるかぎり、参考程度だと思ってたけど
この号のPSちょうど持ってたから実物の写真みてみたら画像よりも全然そっくりだった
目トレスレベル
私怨よりも前科ありだからみんな叩いてると思われ

>>466
既に何度も言われてるけどさ、これ普通にあるレベルなの？
ファッション誌を参考にしましょうってのは
服の柄や皺やポーズをそのまんま真似するってことなのか？
本で書かれてる参考のレベルとは多分違う気がするんだけど。

あと、何で吉井がこんなに言われるのか不思議なら過去レスやクッキースレ、
【盗作】ｽﾗﾀﾞﾝ、銀魂に続き少女漫画誌クッキー【ﾄﾚｰｽ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1169640210/
↑のスレを読んでみたらいいと思う。
一度連載打ち切りやコミックス販売中止の措置まで受けるほどのパクリ歴を持つ人だから
今回は「またかよ！！」と怒っている人が多いんでしょう。
それでも不思議だ、私怨だと思うなら、多分あなたはパクリに対して寛容なんだと思う。
そういうことならいくら説明しても平行線だから。

雑誌の記事の人物だけ参考なら別に目トレスでもかまわんのじゃない？
有名なカメラマンがマルシー付きで撮った有名芸能人のグラビアなら
目トレスでもヤバイと思うけど。

あと、背景までばっちり同じに描いてしまうと構図のパクリになるから
それはそれで問題になる。

でも、記事の服のデザインやポーズだけなら普通にあるよ。
料理の本の写真や車雑誌の写真を参考に描くのと同じ。
参考資料無しで絵は描けない。

釣りだったのね

>>469
トレスと目トレスは違うからね。

その吉井さんの漫画は読んだ事ないんだけど、コマによって
キャラの体型や顔立ちが著しく違ってたりする？
もしそうならやっぱりマズイのかもしれないけど、服装や
ポーズの参考だけで、本人の基本的な絵柄が変わらないなら
そんなに目くじら立てる程の事でもないと思うよ。

>>470
たとえ無名の雑誌グラビアだってそれを撮ったカメラマンがいるじゃん。
雑誌に載った時点でそこには著作権が発生する。
ただしそれが盗用だと罪に問うなら、そのカメラマンが指摘するとかしない限り
大ごとにはならないとは思うけどね。
参考資料がある場合は出典を書く人は多いよ。
例えば料理漫画を多数描いてる寺沢大介は「将太の寿司」できちんと出典書いてたよ。

吉井さんは扉絵や予告カットになると
途端に動きがあってリアルで生き生きした絵になりますw
特に服がリアルw

>>473
今回上がってる画像程度なら、カメラマンが訴えてもお咎め無しになると思うよ。
過去の例だと、ぴったり重ねてトレスと判断された場合や
一枚写真をそのまま描いた場合のみ実際に問題になってる。
写真の作家性や作品性が認められれば目トレスでもアウトだからね。

料理漫画の場合、調理法まで書いてあるんじゃないかな？
それだと参考資料になって当然なんだけど。

まああれだよ。
その作家さんだから目に付くのかもしれないけど、そのレベルでパクリを探せば
多分かなりの数の漫画がひっかかってくると思うよ。

＞まああれだよ。
＞その作家さんだから目に付くのかもしれないけど、そのレベルでパクリを探せば
＞多分かなりの数の漫画がひっかかってくると思うよ。
煽りとかじゃなくて普通に興味あるんだけど
このレベルでかなりの数なら例としていくつか教えて欲しいｗ
漫画読んでて「あーこれ流行りのデザイン真似したな」と思うことあっても
ポーズや服をそのまんまってのは自分は発見したことないんで
吉井は関係なく純粋に見てみたい。

>>476
ごめんね、普段そんなに目を皿のようにしてファッション誌と漫画を見比べてないんで
例が上げられない。
多分あなたが本気で探した方が見つかりやすいと思うよ。

なんで擁護は上から目線なんだ

一度前科あるくせにこういう事するなって
迂闊にもほどがある

写真とか画像って一回みたらなんとなーくだけどおぼえてしまうので
今回の吉井のを発見しました

その作家さん個人を擁護するつもりはないけどね。

そんなに気になるなら編集部に言ってみたらいいんじゃない？
多分たいして問題にはされないと思うけど、本人の耳に入れば
次からはポーズを変えるぐらいの工夫はするでしょ。

>>477
何だつまんねーの
さも多そうに書くから見てみたかったのに。
そしたら「吉井だけじゃない！こんなに同様のことをしてる漫画家がいる！」
と知れわたって説得力も増したのに。
過去の他の作家のパクリの話題の時に「この程度はありがちだ」
という意見の人はちゃんと具体例を挙げてたよ

>>481
勿論漫画→漫画のパクリ画像なら目トレスでもアウトだと思うよ。
でも自分の場合、ファッション誌参考はパクリ認定してないから。

>480のように
＞次からはポーズを変えるぐらいの工夫はするでしょ。
と言ってしまえる人には何を言っても無駄だと思う
次からはポーズを変えるって…次も何かから書き起こすのが前提ってことかよｗ

>>483
それも編集部に訊いてみたらどうだろう。
何かを参考に描き起すのが罪かどうかね。

ここで吉井を叩いてる人と擁護してる人は
「参考」の線引きが多分違うんだと思う。
そういう場合の議論は平行線で結論は出ないね

>>476
475の人じゃないけど、成田美名子、川原由美子、清水玲子、
日高万里他、いっぱい。
まあ、ファッション誌を参考にするってのは本当によくある話。

ただ、一度パクリであげられてるのに、こんな目トレスするなんて、
普通はやらないし、この作家はマジで反省してないんだなと、
私は呆れてるけどね。

>>485線引きの違いはあれど
前科あり、復帰一発目ってのが明らかに許容の範囲をこえてる。
ポージンズを参考にしたいなら服を変えるとか
せめてトップスのデザイン変えるとかパンツをスカートにするとか
どうして考えられないんだろう・・
復帰作だから別の目で注目されることくらい
想定内だろうよ・・

なんかもう怒りとかじゃなく、漫画家として哀しいな・・

クッキースレの
「目トレの程度云々より漫画家としての姿勢にドン引き」
ってまさにそうだと思った

以前にパクって処分受けて、それでもまだ雑誌見ながら描くって
漫画家としてイチから創り出す意欲とかないのかな、この人。
だって今回も前回も擁護してる人が言うような、車や料理や更に言うならスポーツとか
参考資料を必要とするような複雑なカットじゃないじゃん。
参考にするとしても版権フリーの人体ポーズ本はいくらでもあるだろうに
身近な雑誌からまんま写しちゃうあたり、パクリに対する意識が薄いんだろうね

パクリに対する意識もないが
ポーズや服装、構図などのセンスもないんだろうよ
だから必死で参考資料探すんだよ

コピペだが

>   トレースばっかりしていると、
> 　雑誌の写真からインスパイヤされてトレースして大ゴマを書く→その大ゴマにあわせて話の展開を考える
>   という思考方法になってしまう。まずパクリありき、になる。
>   そのうち、他人のマンガや小説・ドラマ等を見てエピソードにインスパイヤされて
>   エピソードをそのまんまパクり、そのエピソードから全体のストーリーを考えるようになってしまう。

要するに、資料代わりにパクリをしていたのがそのうち
まずパクリをしてから話を考え、マンガを描く、と本末転倒していくのであろう。
パクリが身に染み付いてしまうと、パクリやらないと何も描けなくなってしまうんだよ。
しかもトレースやパクリに罪悪感とかないから、怒られても「ああ、バレたのがいけないんだな」って思うだけ。
パクリが悪いとは思ってないから、何度も繰り返すんだよ。

トレースやパクリに対する罪悪感か…吉井はガチで無いんだろうな。
一度目の発覚で編集からはもうやるなと相当注意受けただろうし
復活までの約半年という短い期間とはいえ干されてたのに、
この期に及んでまたやるなんて本人の意識の問題だろ。
模写しか出来ない、オリジナルを描く気がないなら漫画家に向いてないんじゃないの。
技術以前の問題だと思う

誌上ではちゃんと公式に謝罪し処分もして誠意のあるようにみえた編集部だけど
実際は吉井に対してあんまりお咎めなかったんじゃない？
とりあえず謹慎処分とコミックス回収発表して
うるさい読者黙らせとくから
（そして編集部の株も上がるw）
次からはバレないようにしてね〜みたいな感じ？
もしくはトレーシイって精神的に何らかの異常があってちょっとおかしいとか

＞次からはバレないようにしてね〜
あっさりバレたなｗ
実際に493のような考えでお咎めなしだったのなら
せっかくの編集の情けも無駄だったわけだ。
今回で編集部の株も爆下げｗ
復帰を望んでくれたファンと編集の気持ちを裏切った吉井

万引きで捕まって、もうしませんって謝り倒して、店の人の同情を買い、
大目に見てもらって開放してもらった直後に同じ店で万引きしてる人に
もう二度としませんっていわれても信用できないのといっしょだ。

トレース以外で注目するところのない作家だな。

ポーズだけ参考
服のデザインだけ参考
ってのは他の人たちの作品にもあるんだろうけども
うーん
復帰後すぐにネタ元わかるほどの服プラスポーズって、
この漫画家さんの怒りというか挑戦的な気持ちみたいなのを
感じるかも
これならギリギリセーフってことでしょ！？どうよ！？
違う！？
みたいな…

処分されて復帰する漫画家から、何でそんなヤケクソじみた怒りや
違った意味での挑戦的な姿勢を見せつけられなくてはならんのだろう。
そんな気持ちで漫画家続けようとしてるなら、ドン引きするし呆れるわ。
完全トレスやって消されなかっただけでも幸運だと思って、真摯に漫画描けよと思うんだが。

復帰直後のコメントも「お久しぶりです。これからもよろしく」的な謝罪文まで
載ったとは思えないようなのん気なものだったから、
このまま忘れさせる気満々だなーここは本意でなくてもいいから
謝っとけよと思ったものだが、「自分はそんなことで叩かれても戻ってこれるし、
前らがぎゃんぎゃん騒いでも屁でもねーよ」みたいな感じなのかね。

何かを基にしなきゃ絵がかけないなら、絵描きなんてやめればいいのに

編集部にメールした
ちゃんと対応してくれるといいけど

>>500
それは暴論つか絵描きへの幻想抱きすぎ
無から有を産み出せる人間なんて実際はごくごく少数だよ、パクリと資料の線引きは難しいとは思うけどね

絵描き（笑）

そりゃあ雑誌見て流行をチェックしたり、コーディネイトの参考に
している人は多いだろうけどさ。

無から有なんていうと大げさだが、既存のものから丸写ししないと
いいもの描けないって言うんだったら、漫画家の意味Neeeeと思うな。
それでも漫画にしたい話があるなら原作者にでもなればいいのに…

ファッションを参考にするのはアリだと思うけど、
例えば、ボーダーシャツを全然違うトーンにするとか、
上下は別の組み合わせを考えるとかぐらいの配慮は普通の漫画家ならすると思う。

この人の場合写真そのものを書いてるからアウト。

確かにゼロから漫画描くのは大変だと思うよ。
センスや想像力が問われるもんだし、
資料を必要とすることも多々あるだろう。

でもさ、パクリの話題が出るたびに言われてることだけど
世の中には版権（著作権）フリーの人体ポーズや素材を集めた本が
色々あるわけじゃん？もしくは自分で資料用に写真を撮る。
参考にするなら何でそういうものを使わないのかって話だよ。
それらを基にして加工するなら普通は問題ないわけで。
楽をして他人の著作物を写したりするから、呆れてる人が多いんだよ。

なんつか、怒ってる(呆れてる)人のお怒りポイントは、今回１度きりの事で
怒ってるんじゃなくて、
「著作権侵害して、パクリ元には迷惑をかけ、ファンを裏切って
　半年干されて、復帰後一発目がまたパクリかよ？」つー、積み重ねの部分
での怒りが、より大きいんじゃないだろうか。
実際、今回のパクは前回の事件と切り離して考えられないよ。
言ってみれば「前科者」に対する風当たりが厳しくなるのなんて当たり前
だし、他の人と同じ基準が通用すると思ってんのか。
コレとか
ttp://www.youlost.mine.nu/upload/data/up000555.jpg
コレとか、
ttp://www.cabin.jp/k55yuki/mayumi.html
もう服は全然違うし、手のポーズとか、ごく一部のパクリでかなりアレンジしてて
コレだけなら「まーそんな目くじら立てんでも･･･｣とか思うけど
この人、他にも写真丸写しトレスとかスラダントレスとか、ありえんくらい
大量にやらかしちゃってるから、相乗的に、コレも、コレも！って1件1件
大ゴトになっちゃうんだよね｡｡｡それと一緒だと思う。

完全トレスじゃないからいいとかいう問題じゃないし
ましてや「訴えたところで問題にならない」からいいという問題でもない気が。
漫画家の相手はパクリ元じゃなく、読者というお客さんなワケだから
違法性の問題じゃなく、信用の問題、本人や会社のモラル(コンプライアンス)
の問題でしょう。
少なくても復帰第１回目の予告カットが相も変わらずパクリだったら
何の反省の色もない、待っていたファンに対して、せめて反省する
ポーズを取る誠意さえない、人を小バカにした作家なんだなーと
思って私はガッカリだ。

いやでも、なんでこんなのまでトレスしなきゃならんのだという位
取り立てて可愛くもオサレでもないフツーの服だから、
印象残ってなくて気づかない読者も多いかも。。

>>507 まさにそれ。まるっと同意。


今回のはパクリ元が一部で人気の読モだったからたまたま発覚したんだろうな。

人違いではないか？

>>509さん

引用したのは末次で、話題の人は吉井というのは理解してます。

「パクリ前科者に対しては、普通なら大事にならない
　ような程度のモンでも見る目が厳しくなって当然。
　パクリの程度の問題ではない」という
例えのつもりで引っ張りました。

分かりにくくてごめんなさい。

つか服のトレス見て思ったんだけど、
大して特徴のある服じゃないのにトレスするとか
ファッションセンスないのか？と思ってしまった…

たぶん上で出てるように
パクリありきで絵を描いてるから今回もやったって
感じなんだろうけど
しかも漫画じゃなくてカットなのに

特徴ない服だからばれないと思ったんだYO

某文豪のように
「確かにパクりはしたが俺の作品の方が面白い」
くらい言えたら逆に感心する
著作権法違反には変わらないけど

>>513
それは天河にもいえるな。元になった王家より
遥かに面白い。

…いや？千絵ファン20年だけど王家のほうが面白いよ？
人それぞれだから荒れる発言はやめよう。

確かに無からすべて生み出すのは難しいことだと思うよ。
でも、吉井の場合、アレンジさえも拒否している時点でどうかなと思う。
上でも書かれていたけれど、トップスが気に入ったのなら、ボトムを変えればいい。
ポーズが気に入ったのなら、衣装を変えればいい。

それだけのことなのに、すべて丸写し。しかも復帰した矢先のただのカットで。
読者が怒るのは当たり前でしょ。

復帰そうそうこんなの発見されてちゃ、絶対またやるよ＞吉井

トレースで休載になった時の、編集部の謝罪の文章。
ノートンインターネットセキュリティーが有効だと見れない。
http://cookie.shueisha.co.jp/special.html
お詫びと休載のお知らせ
いつもクッキーをご愛読頂きありがとうございます。
本年1月号(06年11月25日発売)より連載しております『ＳＷＩＴＣＨ』（吉井凜・作）の
扉および予告ページのイラストが、
ファッション誌のグラビア写真を模写したものである事が判明いたしました。
これは著作権を侵害する行為であり、関係者の方々には心よりお詫びを申し上げます。
この作品を楽しみにしてくださっている読者の皆様には誠に申し訳ございませんが、
このような事情に鑑み、『ＳＷＩＴＣＨ』は4月号より休載といたします。
また吉井氏作のコミックス『比べようもない程に』『silent summer snow』の2作については、
同様の著作権侵害が認められたため販売を中止いたします。
ご愛読頂いている読者の皆様の信頼を裏切る事になりましたことを、
重ねてお詫び申し上げます。
今後は作者、編集部共に改めて著作権への認識を深めるよう努力し、
より一層真摯な姿勢で作品に取り組むことを誓い、信頼回復に努めてゆきます。
今後ともクッキー並びにクッキーのコミックスに変わらぬご支援を賜りますよう、
よろしくお願い申し上げます。
2007年1月30日　クッキー編集部　編集長　梅岡光夫

キラリンレボリューション第1話と、亜未ノンストップ第1話…

著作権にうるさいアメリカでも漫画を描く時はファッション雑誌やら写真集やらを
見ながら書くことが普通なようだが
最近の日本は著作権に過剰反応しすぎてておかしいね

見ながらってどれくらいの見ながら？

大友がメビウスを横に置きながら描いたように
アメリカ人も横に置きながら描いてるよ。
漫画家だけじゃなくプロの絵描きはお気に入りの写真を集めた自作の資料集を
持っててそれを参考に描いてるケースが多いそうです。
日本は漫画だけじゃなく全体的に著作権にかんして過敏になりすぎてると思うよ。

どれくらいそのまんまで描いてるの？目トレースと言っていいくらい全くそのまま？
吉井がやったみたいに。

でも吉井の場合は状況が状況だから話題になってんでしょ
著作権とかパクリ具合の問題じゃなく漫画家としての姿勢やプライド
人としての倫理を問う意見が多いんだと思う

>>522
でっていう。その書き方は、アメリカ様がやる事は間違ってないんだから！としか読めないが。
外国事情がどうだろうが、間違ってる事は間違ってるし、写真の著作権は守られるべきだと思う。

作った側ならともかく写真に著作権なんて必要ないだろ
存在するものをそのまま写してるだけなんだから

携帯の人は変なことを言う確率が高いな

526は、古代から生き残ってるシーラカンスか？
イマドキ写真の著作権を知らないﾔｼがいるとはw
ＴＶ番組で使われる映像にだって著作権あるし、
モデルや俳優等の肖像権の存在も知らなさそうだw

>>528
>>526は肖像権もいらなさそうだから、ここに顔をうpしてもらうのはどうだろう。
私たちは人権があるし他者の人権も認めてるからやらないけど
革新的ｗな>>526なら別に構わないんだよね？

なるほど、526みたいな人が一人や二人じゃないこんな世の中だからこそ
平気で盗作行為する作家が多い、と言えなくも無いな…。

写真や立体含め創作に疎い立場なら、その思考でも実害少ないだろうけど
作家を名乗ってる人間が他人の創ったものパクって公表は相当酷いw
それを恥ずかしいとも思えない人間性に呆れるわ。

　チェック不行き届きというか、謝罪文まで書かされておきながら
なおも使う編集部の神経がわからない。

別に写真を参考にするのが全て悪いとは思わない。
資料として使用した場合きちんと出典を併記したり、
その写真の関係者に使用許可を取っているなら。

でもこのスレでたいてい問題になるのは出典もとの表記もせずに
人の著作物をまんま模写して自分の作品として発表するからでしょう？
創作する立場の人間である漫画家が人のものを模写して
自分の名前で誌面に載せるってプロ意識もプライドもないのかと
呆れられてもしょうがないと思うよ。

現在はどの出版社も著作権にはうるさいし、
HPに著作権の取り扱いに関するポリシーを載せてるとこも多い。
漫画の投稿規定にも必ず「未発表の作品に限る」と明記されてるよね。
それなのに、時々現れる「写真写すぐらい問題ない」とか
「日本は著作権に過敏になりすぎ」という意見は時代の流れに逆行してないか？
昔はＯＫだったことが今は問題視される事例は漫画家のパクリに限らずいっぱいある。

>>421
最初に知ったときはホントに驚いた
自分は史実に基づいてるんだからと本家をバカにしておきながら、
史実でない、創作の部分がこれだけかぶってるって･･･

>>532

なんだかずいぶん必死だね。
君のように著作権に過敏というのがどうして時代の流れに逆行ということになるの。
写真に著作権が存在することには同意するがね。

>>534
2行目何が言いたいのかわからない。

>>534
「昔はＯＫだったことが今は問題視される事例は漫画家のパクリに限らずいっぱいある」時代だからこそ
著作権に過敏にならざるをえないのに、「過敏になりすぎ｣という意見はこの時代にそぐわない。
ということが言いたいんじゃないの？

何か話がループしてるというか、噛み合ってない感じだなぁ

よく来る、「つまらんことにまでパクパク言うな」っつー書込みは、
必要以上に過敏になって極論に至ろうとしてる、一部の住人に対して言ってるんだと思うよ。

何故か必ず「普通なら問題にならないレベルかも知れないけど吉井の場合は〜」って話題に転換されてるけど
罰に吉井弁護したがってるやつはおらんと思う

つーか、吉井の例はもうわかったよ。黒確定ってことでいいじゃん。
旬な話題なのはわかるけど一般的なﾊﾟｸ語りをするときまで吉井を基準に据えるのはどうなのさ

やべ、なんか悪い時期に書込んじゃったな
「写真に著作権はいらない」云々は吉井話とは別問題だね。537はスルーしてくらさい

>>534
>532を書いた者だけど、言いたかった内容は>>536さんが書いてくれたこととほぼ同じ。
そんなにわかりにくかった？すまんね

>>537
あなたはおかしなこと言ってないっす！

>>522
大友やパヤオがメビウスの画風を真似たのは
有名だけど、大友がメビウスの絵をまんま書き写したって例は知らんな
なんか具体的な作品とか絵とかはある？

>>522
「自作」の資料集を参考に絵を描くのと、他人の作品を構図から何から丸写し
もしくはトレスではだいぶ話が違いますが

漫画家って漫画描くために取材をする人が多いし、
「取材で○○に行って来ました〜」系のことを書く人も結構いるよね。
当然取材先で資料用に写真を撮ってる。
そうやって自分で撮ったものを参考にするなら特に問題視されてない。
問題になるのは既存の他人の著作物を丸写しする行為。
（別に吉井に限らず、現在の一般的な常識で考えた上で）

ってこれもループだな

522が言ってるのは既存の他人の作品を集めた自作の資料集って事だよね
丸写しするかどうかは別として

あ、そうなの？

自分で気に入ったのをスクラップして眺めるだけなら問題ないだろうけど
それを創作活動に「参考を超えたレベル」で使うならまた話は違ってくるだろうね。
つか、「アメリカ人もやってる」「プロの絵描きもやってるらしい」ってことが
現在の日本の漫画界で免罪符になるわけじゃないと思う。
でもここで海外やプロの絵描きの常識とやらを追求しても意味ないし、スレ違いだな。

>>541
大友がメビウスをそのまんま書き写したなんてどこに書いたんだよ。
「プロの絵描きはお気に入りの写真を集めた自作の資料集を
持っててそれを参考に描いてるケースが多いそうです。」
と書いてるじゃないか。
>>545
参考を超えたレベルになればアメリカもやばいよ。
ところで海外の例を出すことが免罪符になるとか意味が無いというのがわからない。
海外の例と国内の例を比較し研究してみることは別にいけないことではない。
国内の著作権をめぐる動きと海外の著作権をめぐる動きがリンクしていることが多いだろう。
どうして海外での著作権に関係する扱いを遮断したがるのかわからない。

　

>>541
ごめん。
「プロの絵描きはお気に入りの写真を集めた自作の資料集を
持っててそれを参考に描いてるケースが多いそうです。」
と書いてるじゃないか。
の部分は545に向けて書いたものです。

や、だからさー
何かもう昨日の時点でループだと思うんだけど
>>522が結局言いたいのはさ、
＞日本は漫画だけじゃなく全体的に著作権にかんして過敏になりすぎてると思うよ。
ってことなんでしょ？で、比較として出したアメリカやプロの絵描きもやってるから
日本もそのくらい認めろって意見だと読み取れるんだけど、違うの？

悪いけど、個人的な考えでいえば自分は写真にも著作権あると思うし
他人の著作物を模写すれば当然問題が生じてくると思うよ。
「参考」の線引きは個人差があると思うけどね。
明らかに元の作品がわかるような模写が、パクリ指摘されることについて
過敏になりすぎとまでは思わない。

今更だが>548の下から２行目ちょっと訂正

×：明らかに元の作品がわかるような模写が、
○：明らかに元の作品がわかるような模写に関して言えば

流行の服なんかは似たりよったりだから
雑誌で参考にするってのはいいんだ

でもポーズから服のシワから全て同じで
顔だけすげかえましたってのは参考じゃなくて
単なる模写じゃねぇか、って思う

問題になるのはそういう模写=パクリでしょ

イラストレータだけど空山基もファッション誌を元に描いてるし
叶精作なんかもファッション誌を参考にしてるって言ってる
でも、自分なりにアレンジして描いてるから
パクリだなんだと言われる様なコトは無い

でも、誰が見ても判るくらいにパクったらそれはもう犯罪だろ
てか、イラストよりもはるかに自由度の高い？漫画で
パクリでしか描けないんだったら漫画家辞めろって話だな

シワの形も含めた上で「参考」にしてるんで、ポーズ変えたらどんな風にシワが寄るのかわからなくなっちゃう訳ですよw
作画のプロならそれくらいわからなくてどうするって話だが、そういうドロナワ状態の漫画家も少なくないんだよね。

さすがに上みたいなのはアレとしても、建物なんかは写真と角度変えて描くってのは難しいだろうね。
変なアレンジ入れると構造物として成り立たないような代物になりかねないし。
撮影禁止の公共建築なんかだと公表されてる写真集から引っ張ってくるしかない場合もありそう。

パクリ擁護したい訳じゃないけど、ある程度の「なぁなぁ」は必要な世界なんじゃないのかな。
出版業界側としても、結局は「お互いの首の締め合い」になることだから、
余程あからさまじゃなければ目をつぶってると思う。
読者側が変に騒ぎすぎて「あれもこれもﾊﾟｸ」って糾弾の方向に持ってってしまうのは
マンガ業界自体の萎縮に繋がってしまうのではないかなと、"たけくまメモ"を見て思ったり

http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/post_9358.html

＞撮影禁止の公共建築なんかだと公表されてる写真集から引っ張ってくるしかない場合もありそう

出版元の許可とってるんだったらいんじゃね

「アレもコレもパクリ」と糾弾したり「漫画家は資料なしで漫画描け！」
なんてことは極論だし、そうやって騒ぎ立てる気も毛頭ないけどさ、
大事なのはその「なぁなぁ」で許されるレベルを超えないことだと思うんだよね。
「参考」で言い逃れがきくのも限度があるはずだし。

何か写真を見てヒントを得たとしても、元がほとんどわからないくらい
アレンジしたものなら、ぶっちゃけ問題にはならないことのほうが多そう。
その写真の版権者が指摘したところで、元の写真から相当かけ離れてるなら
パクリを立証するのは難しいだろうしね。
ただ、アレンジすらしていない一目でそれとわかるのは一般論で考えてアウト。
撮影禁止の公共建築の場合は553の言うように許可を求めるとか
手順を踏めばいいことであって、無断使用以外に方法がないってわけじゃないと思うよ

取材も自作資料づくりも、「何でやらないの？」って意見多いみたいだけど
理想と現実みたいなのもあるんじゃないかと。
漫画家っていっても家庭内手工業みたいなもんだし、出来上がる作品のクオリティや原稿料と鑑みて
そこまでする時間的、金銭的余裕がない人も多いんじゃないのかな。
マンガも舞台が外国なんかだと取材旅行なんかも早々行けないだろうし
本人が行きたくても作家や作品に知名度がないと、編集側に
「そこまでするほど対した作品じゃないでしょ」で一刀両断にされてそうだし。

時間的余裕も金銭的余裕もないのなら、他人の著作物に手を出さなくても
著作権フリーの人体ポーズや背景を集めた本を買って
それを参考にすればいいんじゃない？
今の世の中、ネットだけでも資料になりそうな
著作権フリーの写真や素材はいっぱいあるよ。
もしくは、ある程度自分の技術の身の丈にあった作品を描けばいい。

著作権フリーのものを参考にしても時々パクリだ！ていうとんでもないのもいるからさ。
これはあの著作物からパクってるに違いない！とか決め付けてくる輩が。
それはお前の妄想だってのｗ
まあこのスレッドにはそういう類はいないだろうがｗ

プロが著作権フリーのものを使ってるなんてpgr
って言われることもあるから（特にネットのだと）
フリーのものを使うのも難しいかもしれないけどね

プロなら著作権フリーのものをうまくアレンジしてセンスよく仕上げればいい。
そういうセンスや技術も素人との違いでしょう？

個人的には他人の著作物パクるより、著作権フリーのものを使う方が
リスクを考えたらなんぼかマシだと思うけどね。
センス云々抜きにして、著作権フリーを使用することまで叩くなら
それは叩く人のほうがおかしいと思うよ。

>>556
ネットでよく見かけるフリー素材（模写対象としてでなく、写真やイラスト集みたいのだけど）は
「商用利用不可」ってのが多いよね。マンガに使える商用可のフリー素材ってそんなに豊富にあるんだろうか
〆切追われてて時間なかったりすると使っていいものかの検証や許可取ったりっつーのがキビしいんじゃなかろうか

自分はそっち方向詳しくないんで、江口寿史監修の奴ぐらいしか知らないけど
（これはまさにマンガ用に作られた物だからどう料理しても問題ないんだろうと思う）

元の素材が分からないほどにアレンジすればいんじゃね

って話が大半なのに時間が無いとかは関係ないと思う
それってﾊﾟｸらないと、模写しないと絶対描けないって事？
そうじゃないよね

なのに時間が無いからとパクったり模写しちゃうのは
単なる怠慢だし言い逃れできないっしょ

話が延々ループしている気がするけど

時間がないからその辺のものを適当にヒョイパクするわけで、アレンジするだけの時間的余裕や
スキルがあったら問題になってないと思われ。
そんな奴はプロ失格って断じるのは簡単だけど、マンガ界って17,8〜20才くらいでデビューするわけじゃん。
プロとしての自覚どころか社会人としての自覚も経験も皆無な連中も多いと思うし、
色んな意味で余裕ないと思うんだわ

いや別に丸パクも大目に見てやれとか吉井的なものまで容認しろとか言うつもりじゃないんだけど。
「プロとしてのプライドがないのか云々」って書込みを見ててると、
「パクリは一部のモラルのない漫画家の諸行」って思ってる人が多そうなのが気になる

ここで言われてることは、全部正論だと思うけど、描き手の側からすると
「言うは易し行うは難し」ってヤツで、実際は横行している（そうせざるをえない状況や背景）なんじゃないのかな、と

だったらパレないようにやれって話になるんだけど、新人やスキル底辺層の漫画家が
上手にゴマカシできずに挙げられてるっつーのが現実っぽくね、と考察してみたり。

↑随分漫画業界に詳しそうだけど、
結局この人何が言いたいんだろう？

新人であろうとプロである以上アレンジできないなら
叩かれてもしょうがないと思うよ

見る側としては普通に不快だし
褒められた行為じゃないのは確かだし
そこで大目に見る必要は消費者から見たら
全く無いし

消費者=読者がいなきゃなりたたない仕事なんだから
下に見ないでパクリや模写について考え直してみたらどうだ

と言いたい
パクらないといけないくらい大変ならやめちまえ

「このスレで正論言ってる奴らは知らないだろうけど現実はこうなのよ〜」と
上から目線で言いたげな人がいるね

>>562
若かろうと時間的余裕がなかろうと悪いことは悪いし、
最低限の常識をもって行うのが普通の感覚。
そんなの漫画家という職業に限らず他のどんな仕事だってそうじゃん。
商業誌に描いて金もらってるならプロだろ？
何でマンガ界だけ「パクリをせざるをえない状況」と認めなくちゃいかんのだ

＞「プロとしてのプライドがないのか云々」って書込みを見ててると、
＞「パクリは一部のモラルのない漫画家の諸行」って思ってる人が多そうなのが気になる
実際パクリと判断されるようなことをやってるのはモラルのない一部の人でしょ。
暗に「パクリはみんなやってることだ」と言いたいのかもしれないけど
普通に考えたらまともな漫画家のほうが多いだろうに、ひとくくりにされてｶﾜｲｿｽ…

資料があったとしても、それらを問題にならないレベルまで変えてから
表現するのがプロだし、多くの漫画家は忙しい中でそういう手間をかけてると思う。
そんな手間を惜しんだせいでパクリだと指摘されても
それはその人の自業自得だし、読者側が大目に見る必要はないわな。

まあどうでもいいけど、たけくまを真に受けるなよｗｗｗ
パクリ擁護の最底辺じゃねーかｗ

吉井の件集英社にメールしたけど結局返事ないよー(^0^)／

>>546
＞大友がメビウスをそのまんま書き写したなんてどこに書いたんだよ。 

それじゃ何の問題も無いじゃん
ファッション誌の写真を目トレしてる漫画家と
一緒にすんなよ
その漫画家の話題の流れで、擁護するような話として
持ち出す話じゃねえだろ

初めて此方に書き込みますので、既出でしたら失礼します。
初出・小学館コミックス（現在はYahooコミック取り扱い）
渡瀬悠宇　著　「マジカル・ナン」

こちらは、物語の展開が最初から最後まで　
故　景山民夫　作「遠い海から来たＣｏｏ」とほぼ100％同じになっています。

「遠い〜」が1988年角川より刊行・1993年アニメーション映画化なのですが、
「マジカル〜」の初出データが不明のため、どちらがどちらを丸写ししたのかは不明です。

>>571
どこがどう同じなのか、第三者にわかるように
エピの具体例や絵柄の類似性など、できれば画像うｐ＋箇条書きしてください。
話はそれからだｗ

なお、渡瀬のコミックスそのものは短編集収録らしいが
コミクス発売日1990年6月以前なのは確かだろうな。
ttp://www.s-book.com/plsql/com2_detail?isbn=409133332X

渡瀬はほぼ全作品が何かのパクリだから今更驚くほどの事でもない。

渡瀬悠宇のデビューは1989年だから、88年発表のCooが渡瀬をパクれるわけはないな。

のびたと恐竜

10/20発売
ttp://www.sho-comi.com/images/saisingou/saisin.jpg
10/19発売
ttp://www.takeshobo.co.jp/photo/zassi/zassi_0025-nm.jpg

川杉こゆりって人の絵が
ハチクロの人の絵に似すぎてるんだけど（てかそのまま）
アシスタントか何かやってたのか？

http://k.pic.to/j2d6e

桜蘭、前にちゃおで連載していたｷｽｷｽ？とかいう漫画と似てないか？
キャラの設定とか。
話もお金持ち的な話だし。
まあ自分は桜蘭の方が好きだが。
気になっていたんで言ってみました。

中村紗弓の時なずみ、二人なずむが
小畑友紀のまるさんかくしかくとちょこちょこ被ってる。

○△□｢忘れんなよ｣
http://imepita.jp/20071125/402590

時なず｢だから俺のこと忘れんなよ｣
http://imepita.jp/20071125/402980

○△□→中学時代好きだった人を高校で発見
http://imepita.jp/20071125/419290

時なず→小学生時代好きだった人を高校で発見
http://imepita.jp/20071125/419620

○△□→ドキドキする必要は…ない
http://imepita.jp/20071125/422111

時なず→ドキドキする必要はない
http://imepita.jp/20071125/422570

○△□→主人公が告白する→相手｢知ってたよ｣
http://imepita.jp/20071125/405700

時なず→主人公が告白する→相手｢知ってたよ｣
http://imepita.jp/20071125/406080

○△□｢ごめん｣
http://imepita.jp/20071125/409071

時なず｢ごめん｣
http://imepita.jp/20071125/409500

○△□→遠くから手を振ると、男の子がこっちに向かってきた
http://imepita.jp/20071125/473330

時なず→手を振ると、マンションから男の子が出てきた
http://imepita.jp/20071125/473750

○△□四話表紙
http://imepita.jp/20071125/425940

時なず二話表紙
http://imepita.jp/20071125/425130

○△□｢前にもこういうのあったね｣
http://imepita.jp/20071125/432620

時なず｢前にもこういうのあったななつかしいな｣
http://imepita.jp/20071125/432930

ストーリーもほぼ一緒だし確信犯だと思うのですが…

∩(・∀・)∩

自分が見た限りじゃ（一部携帯じゃないと見えないのがあったので。ｽﾏｿ）黒いなー
と思った。そんだけ。

彼firstloveがピーチガールのパクリ(絵)

これは…残念ながら黒い
>580の「ドキドキする必要は」「ない」
こんな特徴的なモノローグの切り方、普通重ならない罠

パクリじゃないかも知れないけどもにょると言うのもこちらで語って良いのでしょうか？

具体例を出してくれれば

◎●◎クッキーを語ろうPart19◎●◎
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1193407302/455
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1193407302/489
455 名前：452[sage] 投稿日：2007/11/23(金) 22:14:32 ID:???O
　　　吉井は入院のため休載（本人によるお詫び文あり）。
　　　ちなみに、来月号から潔く柔くの新シリーズ始まるよ！
　　　楽しみ！！

489 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/26(月) 00:12:02 ID:???0
　　　sage忘れたついでに、吉井のお詫び文を書いておきます。
　　　ちなみに直筆ですた。

　　　突然の休載で申し訳ありません。
　　　風邪をひきつつ、なんとか前編は描いたのですが、その後こじらせてしまいまして
　　　肺炎→入院療養となってしまいました。
　　　中途半端な所で中断になってしまい、本当に申し訳ございません。
　　　しっかり療養した後、後編を描きますので、よろしくお願い致します。
　　　
　　　だそうでふ。

描きなおししてんじゃないの…パクがまたバレたから…

予告カットでさえモロパクしてあったんだからさ
こいつほんっと凝りねえな

最近初めて京極堂を読んだのですが、
闇の末永ってうぶめの夏の内容パクってますよね？
二十ヶ月妊娠とか、双子とか。

パクっては無いと思うよ。
元ネタが多分有るんだと思う。
現に狂骨は元ネタ知ってたら話も読めるし面白さ半減だから。

それにそれ位は設定なのでパクリととは言いませんよ。
その後の展開が全く京極堂シリーズと同じであればパクリですがね。

スマン訂正

×話が読める
○先が読める

というか妊娠何カ月だ双子だなんだっていうのは
世に腐るほどあるから京極のパクリって訳でもないと思う
それより当時何にハマってたのか一目で分かる絵柄につっこもうだぜ
久米田ぱくりだしたときはさすがに笑ったんだぜ

いやいや似てないだろ

荒木氏今度は雑誌からのトレスが発覚！ﾏﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
【速報】新しい画像に加えまとめサイトと検証動画を追加！

弦エニシ氏から抗議を受けジャンプ誌上で御侘び文を掲載
ttp://img140.imageshack.us/img140/4920/rorhz8.jpg

48巻表紙とファッション誌ELLE
ttp://img155.imageshack.us/img155/9237/giogio48000vn2.jpg

ジョルノとARTHUR ELGORT'S MODELS MANUAL
ttp://img521.imageshack.us/img521/9259/1joyw4.jpg

吉田戦車「伝染るんです」
ttp://img2.freeimagehosting.net/uploads/5c307f8017.jpg

ここにあげたトレースとパクリはほんの一部、他にも大量に存在する

パクリ糾弾テンプレまとめ
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/14.html

パクリ検証動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1732928
http://jp.youtube.com/watch?v=W6Lxjl7TqZ4

【検証画像200枚】 ジョジョのパクリ糾弾スレ11
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1197809256/1-100

なんか今更感。
マガジンで劣化ワンピースやってたり
サンデーで劣化デスノ始まったり、
もう売れさえすれば編集部としてはあれこれ
言う気ないんだと思うけど。

そもそも少女誌（特に幼年誌）なんて
皆一緒で区別付かないし。

区別がつかないってのは年取った証拠なんだよ…

だよね
さすがに皆一緒には見えん
魅力のない絵は増えたけど

少女コミックの姫系ドールの主人公がショックで記憶なくすﾄｺが彼氏彼女の事情のパクりにしか思えない。しかもパクってるのにおもしろくない。

>>579
桜蘭：2002年9月号開始
キスキス：2004年4月号開始

すぐにﾊﾟｸﾘだの騒ぎ出すｵﾀｸｷﾓｽｗｗｗ

検証スレだから疑わしい物はあげても普通だろうけど
＞ショックで記憶なくす
みたいなのは過去どれだけの漫画で使用されてるか分からないので今更と思う。
でも具体的に表現方法が似てるのならパクリかもね。

今さらで既出なんだろうけどずっとモヤモヤしてた
榎本あつきの「ワイルドBEAT」は高田りえの「HEART」の内容と酷似してる
マーガレットで連載してた時から気になってた
主人公や他主要キャラの性格や話の流れが明らかにパクり
あれはどうなったんだろう？

剣道の起源は韓国にあり？！　part45
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1197436012/l50
　, -―-､、
/:::::::::::::∧＿∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l:::::::::::::<丶｀∀´>　＜　日本側が日韓関係を考慮して、「剣道＝日韓で発展した武道」の形に妥協したので、
ヽ､:::::::::フづとﾉ'　　 │　韓国側は政府の支援の下、一気に既成事実化するため海外でロビー活動中ニダ！
　 `〜人　 Y　 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 レ'〈＿フ
▼雑誌 剣道日本５月号　韓国剣道便り（文　イ・キョンヨプ）
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori1.JPG
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori2.JPG

＞日本人は、剣道は日本だけで発達したと考えているようだ。
＞しかし韓国では、「スポーツ剣道は日本人が始めたが剣道の本流は韓国である。」
＞という考えが一般的であるのをご存知であろうか？
＞韓国が剣道の本流と聞いて、日本人はふざけるな！と怒る
＞かもしれない。しかし韓国では、昇級審査や昇段審査に日本剣道型のみならず
＞本国剣法の型が課されているのである。
＞本国剣法は三国時代の剣道で、現存する世界最古の剣法と
＞韓国では信じられている。

>>604
だから具体的に書けと

無理

ロストブレインという漫画がジャンプで連載されていたデスノートを盗用してる

ここ、少女漫画板だから。

矢沢あいトレース疑惑
http://p.pita.st/?m=vy4ekyu1

これはout…

>>610
何の画像？グロ？

うわぁ、矢沢あいもかよorz

はい黒ｗｗｗｗｗｗ

>>610はNANAのパクリ画像かな
これはもう真っ黒
矢沢あいもこんなことするんだ

体がグラマーすぎると思ったら案の定ｗ

バスローブ着せて首にリボンつけりゃおｋとでも思ったんかなｗ







アウト！

ファッションのパクリはｵｹでもポーズまでもは駄目っしょ＼(≧▽≦)丿

わざわざ反転してるあたりがパクラーの常套手段で笑える

他にもあるのかな

漫画製作が困難な時代に突入する予感。
作家や出版社も騒がれて辛いだろーね。

矢沢本人が下着姿でポージングしてる写真を
トレースすれば良かったんだよw

ちょw それじゃ頭でか胴長でギャグ漫画になっちまうw

元画像は下着か化粧品の宣伝用っぽいね。
先方にばれたら使用料を支払う必要とかがありそう。

>>610
うわー、これは黒だ。
クッキーはどんだけ盗作作家抱えてるんだ。
吉井凛は言わずもがなだけど、吉井の前にもトレスやらかした新人いたし、
パクリの常連チヤトリも一時期クッキーにいた（現在はコーラスに移動）。
その上、看板＆金づるの矢沢までパクリかよ…。
パクリをする作家が悪いのは勿論だけど、
これじゃ編集部もパクリ推奨してるかのようなモラルの低さ。

矢沢は稼ぎ頭だから編集部は必死でもみ消すだろうけど
なんかもうがっかりだよ。クッキーはパクリだらけの雑誌ってイメージだ

漫画家としてはネット時代は辛いよね。
映画や音楽雑誌、外国のカタログやファッション誌などのトレスパクリなんて昔は珍しくなかったのに。

暗黙の了解で済んでたであろう時とは、時代が違うし
社会全体の著作権に対する考えが昔とは変わってる。
漫画を世に送り出してる出版社も自社の作品の著作権の管理にはうるさい。
これだけ著作権に厳しい現代で、プロの漫画家が
昔と同じ感覚でまんま書いちゃうのは常識的にどうなのって思うわな

擁護の言い分て中国みたいだよね
モラルに対しての意識の低さも

明らかにパクっときながらちょこっとだけ細部変えて
平然と「オリジナルです」

>>610

これってvictoria's secretのAdriana Limaだよね？
ひどい…
NANAの表紙も結構古くない？？
Adrianaは99年くらいからVictoria's やってるぽい。2003年くらいからvictoria'sの中でも目立ってきたし

ＮＡＮＡは打ち切り＆回収を希望。
そうでないと１枚で打ち切り＆回収になった吉井や他の者に対して示しがつかない。

まぁ打ち切りとまではいかずとも謝罪は絶対にしてほしいな

矢沢あいトレース疑惑
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1200817935/

矢沢は出版社が守るだろうね

豚切るが、海野つなみの「回転銀河」一巻一話って猫山宮緒の「今日もみんな元気です」の双子の話の一部パクリ？
正直、物語的にはパクリといえるところまできてないが、52ページや57ページはそのまんまな気がする
今手元に「今日もみんな元気です」がないのが惜しいがあの絵は絶対に見たことがある
確実にインスパイアされてるだろうけど、絵の構図までそっくりっていうのは許されるのかな？

>634
著作権の考え方的にはむしろ逆。
話のアイデアや構想が似ている部分に関しては著作権では保護されない。
そういう部分に規制をかけると、ギリシャ時代とかからもうあらゆるタイプの話が
出尽くしてるので、誰もどんな話も作れなくなってしまうから。

絵の構図がそっくり、数ページに渡ってコマが同じだったりつぎはぎだったりすれば
パクリ容疑という事になる。
が、「似てると思う（が片方が手元にはないので並べては確認していない）」ってのは
往々にして並べて見るとさほどでもないので、パクリだと誰かを犯罪者扱いするん
だったら、気になる巻だけでも古書店で入手するなりして自分の目でちゃんと
確認して、間違いないことを確認してからにしてくれ

ゆとりはちょっとの設定かぶりで
パクリだどうだ言い出したりするからなぁ

634は軽率だが何でもかんでもゆとり扱いする奴は痛い

「絵の構図までそっくり」なんでしょ？
並べてみるまで何とも言えないからゆとり認定もできない

>>634のはちょっと気になるけど

まあ若い人がパクリと言い出す話って
聞いてみると大抵がそんなの昔から良くある設定じゃん今更
っていうのが多いからなあ

どっちも見たことないのでなんとも言えない。

>>634
このスレ的にパクリという基準は、世間の言う著作権侵害とは違ってる。
スレで言うマイルールでパクリだというのならパクリかもしれないけど
だからといって法律上の著作権侵害でなければ出版社は対応しないし
対処もしないし、そういうことだと思う。

まず、著作権法に漫画は無い。
仕方ないから漫画を美術に当てはめているのだけど
だから設定がかぶるとかストーリー面での侵害はスルーされてしまう。
絵的にはどうかというと線がぴったり一致しなければ
著作権侵害とは言えないだろう。本人が認めれば別だが。

ディズニーを見ろよゆとり。

ディズニーは商標登録してるよゆとり。

つかさぁ、所詮商業漫画なんだってのを
読み手も理解してないとねぇ

読み手はちゃんと理解していますよ。

ここで叩いているのは単に叩きのチャネラーです。

>>641
＞まず、著作権法に漫画は無い。
それを思うと三原順作品が小説で盗作認定されたのはある意味奇跡？

>>646
対象になったのはセリフの方だったからじゃない？
もともと三原作品はセリフとか言葉が多いのに、
そこから、明らかに「どこから持ってきたか」はっきり
わかるような形でいくつも持ってきたから、比較対照したら
一発だったくらいで。

絵に関しては、まるまるトレースでもしないかぎり難しいよね…。

文章の方は文章の著作権が別にあるよ。
漫画自体の著作権の難しさの例としてこれ↓とか

http://www.j-cast.com/2006/11/09003763.html
http://echoo.yubitoma.or.jp/weblog/ClapHand/eid/411972/

知的財産保護法の中でも、むづかしい部類に属する著作権を
こんな場所で法律の素人が検証しようとすること自体無謀だな。
上の松本氏にしても、結局盗作だ何だかんだと言う意見に
振り回されているだけでかわいそうだな。
どっちが勝手も負けても両方のイメージダウンにつながるだけの話題だし。

ま、それをいいことにトレースし放題の漫画家もいるわけだしねぇ。ゆるい業界だよな

｢宇宙船○ヤマト｣に関しては事情を知らなければ、著作権は松本氏に帰属すると思うよな。
裁判になって明るみに出た事情であって、どっちが盗作とかパクリとか当人で無いと分からんし
商業誌の作品も契約上複雑だろうから、>>507みたいのが検証だというなら本当に呆れるなぁ。
そして呆れた検証人たちは今はこっちに精を出してるみたいだね。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1201180271/1-100

>ゆるい業界だよな

あたりまえじゃん今更。所詮商業誌だよ？利潤を目的としているんだよ？

それより問題なのは商業誌で出版社と契約の上執筆しているのに、
勝手に二次使用して堂々と開き直って利得してる同人の方が問題だよ。
これこそ完全にパクリだよ？

パク検証人さんたちは、どうやら著作権侵害の違法性より
他人の儲けが気に入らないと言うわけですね！

検証と称して、自分たちは堂々と著作権を侵害して開き直ってます！

>>652
営利目的だとぬるくなるんですかｗ
さすが漫画業界内部は腐ってますねぇ。

なんかここ数日急にファビョってる人が現れたな。
トレースの指摘でもされた人かしらね。

>>654
んー。
漫画業界に限らず、ぬるくなるのは全ての営利目的の団体が共通なのでは？
営利目的だから裁判で採算が取れなければ権利主張はしないでしょう。
わざわざ損する為に争ったりしないでしょう。
漫画に関しても営利目的で著作権侵害を争っているのだし。

漫画なんかだと世間はシビアですよね。

必死なのがいるな

　
＜ 「 と ら の あ な 」 が 全 面 支 援 す る
　「サークル空想実験」（宗人）のトレース盗作犯罪一覧＞
http://www.fsinet.or.jp/~cgs/pakuri.jpg
http://www.fsinet.or.jp/~cgs/pakuri2.jpg
http://www.fsinet.or.jp/~cgs/pakuri3.jpg
http://www.fsinet.or.jp/~cgs/pakuri4.jpg
http://www.fsinet.or.jp/~cgs/pakuri5.jpg
http://www.fsinet.or.jp/~cgs/pakuri6.jpg

＜関連スレ＞
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1142912668/
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1142931555/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1143037864/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1143347870/
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1163956073/

「とらのあな」とトレース盗作犯宗人容疑者との黒い蜜月関係（高額リベート介在）
　

上原きみこのまりちゃんシリーズって有吉京子のスワンとか山岸涼子のアラベスクをかなりぱくってない？
トレースしまくりの気がするんだが・・・・。

まりちゃんに限らず同じバレエ物の「ユニコーンの恋人」も、その御二方のトレースしまくりです

月影先生もどきが出た作品は何でしたっけ？

まりちゃんシリーズ

>>661
確か"ハーイ、まりちゃん”の酒の好きな先生？
それにしてもトレースしまくりのくせによく賞とか受賞したよな
何で問題にならないんだろ

トレースしまくりって言われても手元にないから確認もできないしなあ。

ついでにまりちゃん関係ならこの辺にもなんか出てたよ。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1151566054/407

画像アップできないから説明だけになるけど例えばアラベスクに出てくる主人公のライバル、ラーラ。
花のワルツに出てくるライバルはまるっきり同じ。しかも台詞まで。
あとジゼルのバレエのポーズは有吉京子のポーズぱくりまくり。
個人的に小さい頃上原の作品読んでてすごく好きでそのあとアラベスクとか読んだ時はかなりショックだったな

あ、ちなみに>>663のハーイ、じゃなくてハッピーまりちゃんだった

パクリ検証なんてしてて何が楽しいんだ？
おめーら腐は異性から相手にされにくいからそんな事でも楽しんだろうがよ。

まりちゃん、ライバルのアキレス腱が切れるエピとかもあったような。
衣装も、SWAN参考にしてるよね。

パクリをやってる人に限って著作権をハデに主張したり、
「引用禁止」とか明記してあったりする

>>668
＞衣装も、SWAN参考にしてるよね。
SWANの真澄のレッスンｼｰﾝの首から下だけパクって顔だけ置き換えましたみたいなｼｰﾝもあったはず。
衣装どころか練習着まで一緒だった様な。
あとエースをねらえ！からバクったエピソードもあったな。
主人公がちょっとした怪我なのに松葉杖ついて大怪我に見せかけるけどすぐバレてしまうと言う。

>>669
本物の「引用」なら何の問題もないのにな。

あそこまでぱくってるなら漫画の最後にスワンとか引用したって書けばいいのに・・・・。

>>670
エースをねらえのはしらんかった
有名漫画家ぱくりすぎじゃんｗｗ

>>667
住人叩きなんてしてて何が楽しいんだ？残念ながら腐でも喪でもねーよ。腐の定義を調べてから言え。あ、テンテーご本人様ですかw

スルーして相手にしないのが一番
実はぱくったことあるヤツだったりしてｗ

同人サイト乗っ取り被害報告スレには、加害者が乗り込んで被害者叩きしてたらしいよ。

>>674
最悪だな、そいつら。よほど自分の作品に自信がないんだろう

確かにパクリ見つけたら誰かに言いたくなるけど
読者が騒ぎすぎて漫画界全体が作品を描きにくい流れになるのは心配かな
特に昔はほとんどの漫画家が無断で参考資料・画像を使ってたと思うし

要するに著作権協会が敏感になるようなことは避けたい
なんか別の業界にも影響しそうで
ようつべやニコニコがなくなったらお前ら悲しいだろ？

>>676
気持ちはわかるんだが、実際には大したお咎めもなく
すぐに復帰する事例がすでに出てるしねぇ。

小さなエピパクぐらいなら見逃してもおｋだと思うけど、
ストーリーの肝をパクってたり、随所に目トレだとしても
あまりにも多くの雑誌トレースがあったら、さすがに気になる。
（特にファッション関係で、顔をすげかえたらそのまんまな人とかｗ）

＞ ようつべやニコニコがなくなったらお前ら悲しいだろ？
いや全然悲しくない、Winnyも利用した事ないし

>>677
かなり同感。程度問題だよな。
多少はあってもしょうがないが明らかにトレースしまくったりストーリーをぱくるのはどうかと思う。

オマージュとしての敬意が見られるんなら許すけど明らかに自分が楽するために
パクりましたってのはやっぱ無しだろ。

影響を受けたのとパクリは別物だよね。
元アシで先生と絵柄ソックリでもパクリではないし。

ようつべニコニコなくなったら確かに泣くｗ

ちなみにトレースだろうが模写（目トレ）だろうが、
それをそのまま描こうという意図があったら同罪なんだそーだ。

つまり、そのまま使いたいならトレースしたほうが早い＞パクリ漫画家諸君

ところで、先に承諾を得ずエピソードパクやトレースしても
作中で「参考画像（文献？）」として元ネタを明記して
おけばＯＫなんでしょうか？

>>684
ネタ元に承諾をとらなかったらNG

かなり古くてかつマイナーだけど
昔の花とゆめに連載していた
愛田真夕美「マリオネット」シリーズは「風と木の詩」を
かなり露骨にパクっている
先に読んだのが「マリオネット」だったので
最初は「風木」がパクリと思ったが実はその逆だったという

１９世紀末のフランス舞台の貴族社会
主人公は金髪の魔性の美少年
傍には精錬潔白な黒人のパートナー
美少年が好きになる少女は
風木のアンジェリンにビジュアルそっくり
（天使のようだと形容されるとこまで同じ）
顔に醜い傷跡が残るところまでそっくり
後期では寄宿学校ネタまで出してきて益々露骨に

「マリオネット」シリーズ確かに酷いパクリだ。
でも「風木」と比べるとインパクト薄かったせいかそれ程気にもならなかった。
オマージュだと解釈してる自分。

マイナーネタスマソ
香村陽子さんの「ハートランドの住人」持ってる人いる？
最近亜月亮のホラー漫画借りたけど猫の話が上記漫画とかなり被る。
同じりぼん作家なのに有り得んね。盗作じゃなくても引く。

両方読んだことあるけど特に思わなかったな
どういうところがかぶってたのか挙げてみて

>>689
・飼い猫が行方不明
・夜探していると男の子に遭遇
・男の子は猫なのでは？
主人公「黒髪で生意気そうな目付きがソクーリ」
男の子「pgr」
・一緒に探し親しくなる
・実は飼い猫は死んでました
↑男の子は知っていた。彼の飼い猫も死んでいて主人公に同情
・一緒にうわーん

亜月の漫画手元に無いからあと分からん。公園で猫の集会もあったかな？
とにかく前半が酷似していた。周りも被ってると言ってたけどただのよくある設定かね？

それ「ハートランドの住人」じゃないよね
コミックスに入ってる別の作品？
香村さんのそれは読んでないからわからんけど
設定だけならテンプレだと思うよ

コミック内の「月明りの散歩道」って話。
そうかぁ…お騒がせしました。

昔“カーテンコール”って演劇漫画が好きだったんだけど、今思えば
ガラスの仮面を真似してたのかも　八百屋お七を映画化してたけど
マヤもお七を演ってた　ライバルが人魚姫を演ってたけど亜弓もしてた

少女漫画ってそんなにパクリ多いの？
絵は確かにどれも一緒に見えるけど。

パクリが一番多いのはエロマンガだろう。投稿写真雑誌やグラビアからのトレースが多い。
他はどのジャンルも大して変わらんのではないかな

>695
そうなんだ。たしかにエロ漫画だと実用ｗを求めるからトレースなんて
読者？は気にしないからなぁ。このスレの存在や、トレース・パクリ検証
サイトが、少女漫画対象のが多い気がしたので勘違いした。少女漫画が
パクリ・トレース多いわけではないんだな。

>>694
パクリ系のスレなら、マロンや漫画板にも似たのがあったようなｗ
ここは発生当初は一つの漫画限定の隔離スレだったけど
今は違うことにも活用されている。

エロマンガでトレースが多いのは実用性もあるだろうけど
裸を描くのでデッサン力が必要なこと、
ポーズ・構図も股の間からとか普通にない視点から描かねばならないので
エロ写真トレースが一番簡単で楽ということがあるんじゃないかな。

エロマンガってありえねー体形のキャラが多いぜ
これ、人間かよ、って思うほどのｗ

エロ漫画と一口に言っても
男向け「成人漫画」、ある種ヲタ向けのﾛﾘ少女満載漫画、
女向け「レディコミ」10代女向けTLとか色々種類がｗ
男の「成人漫画」は全く見たことないのでわからんが、
10代向けTLは、画力のない糞漫画が多いのでトレースとは無関係な希ガス。

あのつまらない王家でさえパクリようによっては
名作となるからね。

池田パク理代子の話題はまだでてないよね
『聖徳太子』盗作検証Wiki
ttp://www40.atwiki.jp/ikeda_cribbed/

>>702
これとはまた別なの？

池田理代子が山岸の「日出処の天子」を盗作・４
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1196577335/

例えばサッカーのゴールを決めた映像を録画して、
そのシーンをそっくり真似て描くのもパクリ？

>>703
池田理代子が山岸凉子の「日出処の天子」を盗作・7
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1202989709/l50

>>701
当時、抗議や注意とかしなかったのかな。
女性週刊誌のインタビューで「辛かった」と言ってた気がしたが
>>702
ベルサイユのばらで社会現象になるくらいの大ヒットした作者が
「？」

>704
それも一種の「トレース」じゃね？

>>704
厳密にはテレビ局なりが著作権を持ってるからNGなんだろうけど、
動画→制止画ならバレる可能性は低いと思う

>>704
そこまでパクリ扱いにするのは行き過ぎだと思うよ

写真の場合構図や光やその一瞬全てが作品だけど
動画はそういうもんじゃないし

映画なんかだとまた違うだろうけど

ｶﾞｲｼｭﾂっぽいけど、
別フレの「極楽青春ホッケー部」って
ホスト部のパロとかインスパイアだと思ってたんだけど
設定だけじゃなくキャラもそのまんまなんだね。
あれはパクリに入らないのかな。

作風が完全に出来上がってる作家が描いてるものだから、
森永あいのノリそのままで、あんまり他作品の影響って印象ないけど
それでも、もしホッケー部が先にアニメ化されて有名になって、
その後ホスト部がアニメになったら、
「これはホッケー部のパクリだ」って思われる程度には、不自然に似てると思う
意味わからなかったらｽﾏｿ

逆ハーものってどれも似たようなもんだからなぁ…
萌えテンプレキャラみたいなのがあって、
ホスト部もホッケー部もそれを風刺する感じで描いてる感じ

>>711
偶然ってこと？

偶然とテンプレは違うと思う。

>>712
両方とも同じテンプレを使って描かれてる漫画ってこと。

ホスト部とホッケー部が似てるのは偶然ってこと？

>>715
偶然とテンプレは違う。
材料が同じってこと

これどうですか？
今月りぼんスペシャルでデビューした方のデビュー作
黒に近い灰色かなぁと思うんですが
牧野あおい１
http://imepita.jp/20080320/519780
峰倉かずや１
http://imepita.jp/20080320/520080

牧野あおい２
http://imepita.jp/20080320/520410
峰倉かずや２
http://imepita.jp/20080320/520620

ごめん、ageときますね

>>715
ホッケーは森永が狙ってやってるんじゃない？
山田太郎だってドカベンだし
パロディ多い作者じゃん

森永はホスト部じゃなくてもっと同人的な何かをパロってそうだ

黒だね。
集英社編集部に問い合わせ(通報)した方がいい。デビュー取り消し、
新人でこれやっちゃうと漫画家界から追放されると思う。

>721は>717に

>>717
ばらばらだとどうもピンとこない。並べて見ても、やっぱり微妙。
もっと数があるとか、話も似てるなら別だけどこれだけじゃなあ。
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?file_id=0000052872.jpg

どうでもいいけど、牧野側、塀の高さがさっぱりわからない。

黒に近いグレーかなあ。ほかにも似てるコマがあるなら黒。

>>717トレースしたからか１枚目走って向かってる方向変だね

>717
いや黒だ。
二枚目は反転させてるだけだから
画像を合わせてみれば
トレースは歴然。
最近は厳しくて見て描くのも×になったから
どっちにしろ通報すれば消えるだろうな。

通報って問い合わせからイメピタのＵＲＬつけて送ればおｋ？

んー。重ねてないから分からんけど灰色って感じだな。

>727
おｋですよ。
あと、ちゃんと“一読者”としての通報で。
自分まだ読んでないで画像だけみたけどやっぱ
トレース臭い。
もしトレースされた作家が集英社系列じゃないなら対応は早いと。

牧野さん追加です
これは完全に黒かな？

１http://j.pic.to/ribbm
２http://c.pic.to/ujxbk
３http://e.pic.to/rut6i
４http://l.pic.to/pg4ty

黒より黒いスーパーブラック…こらあかんわ

>730
追放決定だろう。
もったいないよな
線もきれいだし
きっと幼い頃は純粋に少女漫画家を志していたのに
犯罪に手を染めてしまうとは。
著作権侵害は違法だ。
意識が薄すぎる。

本スレ見たら、絵だけじゃなくモノローグも黒だ

どうせ峰倉の同人あがりなんじゃないの？

>>729ありがとう
送れました。
本当にちゃんと作品読んだ“読者”なので大丈夫ですｗ
ちなみにパクられた方の出版社新書館だそうです

ttp://www.uploda.org/uporg1317513.jpg.html
くさなぎ俊祈
写真ですまんが必要ならスキャンする

>>736あまりにも堂々としすぎでワロタｗｗｗｗｗｗ
あ・・・うと？

単なるパロじゃね？

あげます

商業でこんなことやっちゃパロじゃすまされない

これはパロだろｗ
ニコ動で流行ってるからな

くさなぎ「直木とランとが猫耳なのは趣味です
うっうっうまうまー♪」

駄目だこいつ　早く何とかしないと

パロとか言ってる奴正気か？

パロだろww
つか、誰に著作権あるんだ？

これ元は普通のアニメだぞ

なんていうかプロ意識なさすぎ
ニコニコ見ることも公言してるし痛いってレベルじゃないぞ

アニメとは違うんじゃ？
一部では流行ってるみたいだしパロだと思うな

ぽぽたんってやつのOPだよ　知らないならこれくらいぐぐれ

>>746
例えるならハルヒ流行ってるからハルヒのＯＰトビラ絵でパロっちゃえみたいな感じ

表紙かこれ？

トビラ絵だよ

黒というまでもなく黒だな

これの元が商業じゃなくても引くわ…駄目だくさなぎ
明日漫画売ってこよう

本人隠す気もないじゃんｗ
大丈夫と思ってやったんだろな
そして何故編集よとめない

やっちゃいけない一線ってあると思うんだよ
>>748も言ってるけど
ハルヒやらきすたパロみたいなもんだろ
商業でこれはねーわ

あったんだけど、どんなエロアニメだよw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2641557

なんか眼鏡っ子が大野さんがコスプレしてそうなキャラだな

くさなぎも編集もどうなってるの

解説
元ネタはエロゲOPアニメ。
踊ってる部分をウマウマと言ってるように聴こえる曲にあわせた動画がニコ動にうｐされて
さらに他のアニメや漫画の色んなキャラをウマウマにあわせて踊らせる動画（MAD）がニコ動で大流行。
「ｳｯｳｰｳﾏｳﾏ」で検索したら大量にヒットする。
この曲を収録したコンピCDももうすぐ発売される。

…というわけで、単なる内輪ウケパロディとして処理される程度で済むんじゃないの。実際そうだし。
トレースならまだしも普通にパロだし。これが駄目なら多分絶望先生もアウト

というか痛いなこれ

大野さんコスプレしてた。
http://bobsap.hp.infoseek.co.jp/otakuclub.htm

絶望先生やジャンプのもて王なんかはもともとパロディ前提のギャグって感じだけど
少女マンガでこういうことされるとひくわ

よくやるわｗ

そう、痛い。痛いアニメオタクの内輪受け。

プロ意識なさ過ぎだろ

同人出身だもの

同人出身なのか、なんか納得した　しかし痛い

しかしこんな露骨にヲタパロネタを持ってくるなんて
上の蜂倉パクリの新人ネタを流すためかと思ってしまったｗ

そういや流れ読まないで投下してしまった、すまん

新人さんのネタは>>717、>>730ね。

パロディって時事ネタだったり元々あるものを皮肉るというか、
それをネタにギャグにするようなことっていう認識だった。
元からそういう目的の作品（絶望先生とか木多康昭作品）が
作中でネタとして描くというのと、>>736は線引きが違うような…。
だって時事ネタとしてギャグにしたわけでもなく、
商業誌の扉絵で自分の創作物として描いちゃったんでしょ？
作者が趣味でニコニコ見るのは何とも思わないが、
そこで見たものを権利も取らないまま商業誌に載っけたら普通にヤバイでそ…

そういえばモテ王はパロるときは作者に許可とってからやってたな

>>766
いい感じに流れましたね。

モテ王って神聖モテモテ王国のことかと思ったら違うんだな。
太臓もて王サーガはモテモテ王国と関係あるんだろうか。

元ネタのぽぽたんとやらは角川なんだね。
角川はパロディには鷹揚な体質だから問題にはならなそう

峰倉パクリは集英社に問い合わせるでＦＡだな

>>773
アニメだと他の奴らが絡まってくるんじゃないか

ケロロの扉なんか構図もモロパクリのとかたくさんあるけどな。
誰もが知ってるネタばかりだから普通にパロだってわかるけど。

まあ充分インスパイアで逃げ切れるレベルでそ

蜂倉パクった新人はよほどのことがない限りは切られるだろうな。
カヨノみたいに怖い母親がついてる場合くらいかな、生き残れるのは。
既に連載持ってて人気あれば注意・謹慎で済むんだろうけど新人じゃなあ

ｳﾏｳﾏも誰もが知ってるネタでしょ。
こないだYahooのニュースにもなってたし。

パクリの問題って言うより、痛さの問題ww

×蜂倉
○峰倉

失礼いたした

>>779
どういう間違いだよw

蜂か峰か

ニコ動のユーザの平均年齢は15歳だそうだから
ｳﾏｳﾏネタは子供にはアピールするのかもね。

＞ｳﾏｳﾏも誰もが知ってるネタでしょ。
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リア中・高なら知ってるかもしれん。

これってマーガレットだよ
スイーツがニコニコ見てるとは思えん

ニコニコ見たらわかるけど、結構普通の小中学生が動画うｐってる。
歌ったり踊ったり、親が撮った動画もある。

一部で有名なだけで絶対的な知名度なんてないよ

>>786
そういうのただのｱｲﾀﾀって言う

要するにニコニコヲタにはろくなのがいないということだね

>>787
ニュースになってるし知名度はかなり高いだろ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080308-00000000-jct-ent

ニコニコではもう飽きられてるけど

ニコニコで流行ってる、知名度が高いっつっても
元の素材は著作権が関わる物だってユーザーはわかってるから
匿名（アカウントなんてデタラメでも作れる）という逃げ道を作った上で投稿・発表してる。

それを商業誌に載ってるプロがおおっぴらに描いちゃうってのは
ある意味度胸があるが、常識はないんだろうね。
それが多くの人が指摘してるこの作者の痛さってことだろうけどｗ

>>790
ニュースになろうがアニメなんか興味ない人はそんなの見ないよ
所詮しってるのはヲタくらい

同人出身なら著作権に関しての認識はないも同然でしょ

度胸がある×　何も考えてない○

サイトの日記見て来たらやっぱｲﾀｲ人っぽかった

森永はスラダン同人あがりで「山田太郎〜」のネタを少女漫画向けにするため、
一度スラダン同人臭を引いた感じ

連載開始後、同人で使ったネタをもう一度使いだしたなーと思った頃には結構巻数増えてて、ネタがないから使ったのかと思った

スラダン同人は生き抜いてる人が多いね

>>790悪いが全然知らんかったｗｗ
まぁ知名度がどうにしろ商業でやるのはいくないね

元々、本人の描くキャラの体型じゃないし（本人の絵は寸胴）
今回の扉絵はｽﾏﾀあいていて（小股かｗ）女の子体型。

トレース疑惑も浮上しないか？ｗ

本スレにあがってました
牧野さん追加

これが前回ので
http://d.pic.to/v4y63
http://h.pic.to/oprti
http://b.pic.to/yqllt

今回の
http://l.pic.to/s8tqg
http://d.pic.to/rhbxr
http://e.pic.to/rk9gx
http://i.pic.to/r0tml

>>799新しく上がってきて黒なのは鳥だけかな

それは流石にこじつけ

「今回の分」は影響は受けているだろうけどパクリとは言えないと思うが。
前回のは確実にヤバイが

モノローグがね
モノローグまで被っちゃ黒だわな

グラスの水の溢れ方が一緒
見ながら描かないとこうはならないとｵﾓ

最遊記と似てるとこも！
「俺が芸能界に入ったのも〜」てとこのあおりの構図と
「あんたたちが妖怪を全滅させるのが先か、俺たちが異変を止めるのが先か」てとこのあおり！

>>804だね
見ながら描いて自分の描きやすいように調整したのではないかと
例えばグラス凹凸なくしたりね

この新人、「漫画＝漫画をトレースしたり見ながら描くもの」と思ってるっぽいな。
根本の意識がそれではもう商業では無理。業界追放しないと仕方ないかも。漫画の盗癖は治らないから。
まあトレース上等・当然では同人でも無理だけどさ。

>>805
これ？
http://r.pic.to/oltsc

そう！

体のかたむき方とかまんまじゃない？

煽りとか笑顔とか後ろ姿でパクリになってたら
漫画かけないだろと

一作品からこんなに出るようじゃ言い逃れできないなー
編集部の対応はどうなってるの？

>>808
ＰＣ許可してくれー

>>813
http://m.pic.to/oof7n

とりあえず牧野あおいの件で黒もしくは灰色だと自分が思ったのはこんだけかな
http://f.pic.to/w98sd
http://d.pic.to/smucw
http://j.pic.to/ribbm
http://c.pic.to/ujxbk
http://e.pic.to/rut6i
http://l.pic.to/pg4ty

PCから見てると画像が小さいのもあってか
塀の上からジャンプするとこは怪しいけど
単なる笑顔や後姿や鳥や羽のモチーフは
全然パクリに見えないんだが
ひとまず画像あげる人はPC許可してくれ

>>815
自分は一応検証用に参考画像を上げたけど、あとで一応消しといてね。

ごめんリロードしてなかった
許可ありがと
一つ一つはパクリって言えるほどで無いものが多いけど
ひとつの作品からひとつの作品へこれだけ似た表現があるとちょっと影響受けすぎだな

>>816
完全にトレースっぽいパクリ絵があるから疑われるんだろうね。
自分もトレース・パクリとは思わない絵もあるし笑顔についてはさすがに言いがかりだと思うけど、影響は受けているんだろうな。
コップの絵も鳥の絵も、おそらく元ネタにその絵がなければこの新人は描かなかっただろうと思えるレベルではある。

>815
構図は財産という言葉がある

ワンシーンワンシーン
似すぎ。
これじゃ盗作と言われても仕方ない。
というかなんかもー牧野犯罪者扱いだな
少女漫画描きとして致命的

携帯の人はよっぽどこの新人が憎いんだね。

>821
ｽﾏｿ自分携帯からだ

すごいレス進んでてびびったw
てか漫画の事情とかよく知らないんだが参考は盗作になるの？トレースしてなきゃいいんじゃないの？
ボクノさんは認めたの？

>>822
トレースしてなきゃいいってもんではないのだよ

飛び降りるシーンと壁を走るシーンを重ねて見たけど
トレスはしてないっぽいし通報しても参考程度じゃ
処罰対象にはならないでしょ。

>824
じゃあ手元にある漫画を参考にして投稿作描いてもいいということ??
デビューしちゃえばこっちのもんみたいな??

暇なので重ねてみた。
飛び降りるシーンは確かに重ならないけど、壁を走ってる方は
男の子の身体の傾きと壁の角度が同じでﾃﾗﾔﾊﾞｽｗ

いや最近は厳しくなってたとえ参考であっても、漫画のノド(真ん中)の空欄に参考資料を記載している。または監修。
つまり参考も盗作と言われる時代。
牧野さんには自覚が足りなかった。
もしも盗作ならかならず天罰は下るよ。

とりあえずもう「デビュー作から目トレスする厚顔無恥で常識知らずの作家」というイメージがついちゃったな。
時間的に余裕があるはずの最初の作品からこれでは、そのうち本気でやらかす可能性も高い。
このまま野放しにするのは出版社にとっては危険な話になるね。

どうせ編集部は何も処分しないよ。
かけてもいい。
デビュー前ならまだしもデビューさせちゃったからね。後に退けない。
自分たち責任になるのをおそれて放置、二度と使わない、または二作目で使い捨てな気がする

www.dotup.org/

スティグマこっそりうｐ
検証してくれる人いたらお願いします。
数時間したら消します。

>>828
野放しが危険っても出版社的には今更じゃない？
バリバリトレースの大御所が少年誌の方にいたからなあ
ほされるか、しばらく勉強させて再デビューかじゃないの？

牧野さんパクってるんだけど何だか必至な人が一人居るから賛同したくない

同意
本スレでひとりで必死だよね

俺は客観的に見ても黒だな。皆も言ってるし、言葉も構図も似てるシーンばっかり。

>>832
本スレの何番？
携帯の人？
自分も携帯だから何か発言しづらいなorz

>>832一人じゃないと思うけど・・・何で分かるの？
そして携帯でｽﾏｿ

>>817ありがとう
分かりました

>>815の一部消しますね

無意識の記憶トレスの可能性はあるか？

>>838グラスの水のこぼれ方なんか見ると完全に見ながら描いてるかと
無意識の記憶トレスでこれだけ似てるのがいくつも上がることもないでしょう

自分も思った
援護レスが入ると必ず現れるし話が逸れると戻そうとする携帯の人が居る
文体も一緒だからスレ見てみれば分かるんじゃないかな？
モノローグに関しては自分もクロだと思うけどね

ここまでいくつもかぶるとさすがに擁護なんて出来ないと思うけどなぁ。たとえ偶然でもNGでしょう。

偶然だったら運悪すぎるw
まあ偶然の確率は5％あるかないか

>>840援…護？
でもこんだけはっきり黒なのに擁護する方がどうかと思うけど
てか擁護仕様がないのにｗ

>>840
一人でやるには規模がデカすぎる
携帯だし無理がある
考えすぎ
スレチだけど酒井の裏ブログの祭りの時思い出してみなよ

クローバーは所々花男のパクリ

黒だと思うし庇う気もないけど
843みたいなレスが頻繁に携帯で入るのはひっかかってた。
私怨持ちの人なのかなーとか邪推したくなる。

ﾈﾄｦﾁに持ってったの誰だよ

>>847あそこではずーっと前から牧野さんのブログヲチされてたから多少話題になってもおかしくないかと

>848
847は同人サイト系パクスレのことでは？

このネタを広めようとがんばってる人がいるのかね。
それとも黒！って流れが疑問で描き手も多いスレに持ち込んだか。

>>849そっちか
勘違いｽﾏｿ

デビュー出来なかった投稿者の私怨とか？
まあパクった方が悪いんだけどね

持ち込みされた方でグレー判定でたみたいだけどね

>>730、神風怪盗のまろんのキャラパクしてない？

>>853髪型はまんま主人公のまろんですねｗ

髪型パクって…
こういうレス付くから私怨臭するんだよな

まぁ、黒だと思うなら通報すればいいんじゃないかな？

>>855
髪型については本スレで散々ガイシュツ。
祭りになったら暫くはこういうのがわくでしょ。
スルー出来ないなら見なければ良いのに

嫌なら見なければいいって凄い厨発言だなｗ

と言うかここはパクりについて議論・検証する所なんだから私怨だとかどうでもいいんですけど
黒って言ったら私怨か？
髪型もパクりじゃない？って言ったら私怨？
つか私怨って何だよｗｗ
パクってる方が100%悪いのにｗ

いい加減にしてくれませんかね、牧野さん＾＾

私怨決定だなこりゃ

あぁ、暴れてるのは牧野さんだったのか…納得

>>859
自分も今正に同じ事を書こうとしたｗ

携帯率が急に高くなるのがなぁ…

重ねた画像はまだでてないの？

自分携帯だけど、自演とか無理。
こんな早くスレ回せないよ。

20秒あれば連投は可能だよ。

つか、「黒だ！」「白だ！」とかただ騒ぐんじゃなくてさ
検証スレなんだから黒だと思う人は重ねた画像とか出して議論しようよ。
議論の必要ないなら放置なり通報なり個人ですれば良いんじゃないかな？

>>866
それ実際に携帯でやってみなよ…
不可能だから

>>863じゃぁＩＤ出して話せばいい訳？
板に負担かかるけど
てか何をそんな怪しんでんのよｗ必死杉
そんなに一人が頑張ってる事にしたいのかな？ｗｗ

それと携帯携帯ってひとまとめに言うけど携帯使って書き込んでる人何人いると思ってんの？

じゃぁｗｗｗ


まあID出しとくには賛成だな。
PCの環境があれば、直ぐに検証するんだが

ID出すのは板に負担かかんないよ

なるほど牧野が火消しに必死だったんだね

急に大人しくなったのが何人かいるな

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、牧野たん見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

ID出して行くよ
重ねた画像も無かったら検証も何も無いだろ
言い出した人はうpよろ
そしたら牧野さんも黙るんじゃねーの

過剰に草を生やしたレスは
どれだけ正論だろうと痛く見える、の典型を見た。

>>875
禿同

>>875
つるっぱげどう。

牧野ﾀｿはパクリがバレて恥ずかしくないのかな？
作品が本に載るということは、パクリがバレるのは明らかなのにね。

牧野なんかトレースのうちに入らないだろ
アンチは死ねば？

ここは検証する場だから煽りとかは本スレでやって欲しい訳で…

>>879
火消しに必死ですね

専スレたててそっちでやるといいよー

牧野に専スレなんて勿体ないもの立てる必要ないだろ

>>881
本人認定はしてるとｷﾘないよ…

影響は受けてると思うけどな。パクったつもりかそうじゃないかはわからないけど。
でも自分もモノローグはさすがに黒だと思う。
というか１つの作品からこう何個もグレーが出るのは
単なる偶然って言う方が難しいだろ。
つぶれないで頑張ってほしいけど。

>>805
すげー今更だけどStigma以外にも最遊記からもパクってたね。
あれは驚いた。

これだけモロにパクっておいて
潰れないで頑張れっておかしいよ。
偶然や影響を受けたではすまないレベル。

青のツバサはスティグマをベースにして、
最遊記RELOAD５巻やらWA５巻を参考にしたと思われるところが結構ある。
あと主人公はどう見てもまろんです。
本当にありが(ry
青のツバサはどのページをめくっても、他の作品に似たコマや絵柄、
モノローグなどがあり、既視感が拭いきれない。

>既視感が拭い切れない

もうこれが結論だよね
真っ黒とは言わないけど黒

で重ね画像は？
牧野さんは黒いのは分かったから画像出そうよ
検証出来ないじゃない

重ね画像まだ？

人に頼ってばっかの屑ばっかｗ
そんなに欲しけりゃ自分でやれよ

重ねようと試みたんだけど重ならなかったんだもん

峰倉は本当にパクラレが多いな

>>892
頼ってばっかって…何言ってんの？必至な峰倉厨に重ね画像出せって言ってるだけなんだが
つか重ならないならトレースじゃなくて模写パクって事なんだね

目トレースもほんとはいけないんだけどね。

随分と露骨なパクリ方だね。

tp://www2.uploda.org/uporg1321740.jpg.html

暇なので見やすく並べてみた。パスはpaku
一番下のだけラレを反転。あとはサイズ拡大
見ながら描きましたってかんじだね。

>898乙です
こうして並べて見ると黒いなｗ
重ならないけど確実に見ながら描いてるね

牧野のブログが更新停止＆コメ欄削除したのは、
実は読者にパクリを指摘されるのが嫌だからかな

もう凸してる人が居るんでしょ

>>901
牧野のブログのこと？
流れ的には、牧野のブログが二月に更新停止＆コメ欄削除、
三月十八日に牧野のデビュー作が掲載された雑誌が発売、
という感じだから、パクリを指摘されるのが嫌で、事前にコメ欄取っ払ったんじゃね？

いやヲチで話題になってたのその前だからパク発覚後の凸の話じゃない

ﾒｶﾞﾊﾞｶとかﾛｽﾄﾌﾞﾚｲﾝとかﾃﾞｽﾉｰﾄのﾊﾟｸﾘで
散々ﾈｯﾄ上でﾌﾙﾎﾞｯｺされたというのに、
そういう前例があっても気にせず、分かり易い目ﾄﾚｽで作品発表する辺りは
肝が据わってる奴だと思うｗ
でも最初にこういう問題出ちゃうと、これから先
漫画家としてどうなるんだろ…

編集から注意で終わりかな
ﾒｶﾞ馬鹿はともかくﾛｽﾄ〜は今も連載してるしね
牧野さんの目ﾄﾚｽって重ね画像でもうpされてたの？探したけど見つからないんだが…

メガバカ位やってくれたらある意味感心するw

なんかよく「目ﾄﾚｽ」って言葉が使われてるけど、要は「模写」ってことだよね。
なんでそんな曖昧な言葉が使われてんの？

トレースって言いたいんじゃないかと

これ、話の内容は似てんの?

元の絵と白紙をかさねて、完全になぞってますねってのがトレース、
横において書き写してますねってのが目ﾄﾚｽなんでしょ。
わかりやすいよ。
「模写」の方が、普通にも使用する語な分曖昧な気がする。

過去の例を挙げるとスラダンも写真集からのトレスが大量にあってその写真家は今もご立腹だし
コナン描いてる青山剛晶だってＹＡＩＢＡは設定やキャラも当時ジャンプで連載されてた
ドラゴンボールの丸パクリ
それどころか必殺技のシーンや敵のビジュアルはトレスだったりする

某少女漫画家が、スラダンの模写で
「丸トレスや丸々そっくり」に写していたみたいなのはご法度だけど、
その当の作家も、写真や動画からぱくりまくってる。
作家の力関係で前者が追放されて、後者はお咎めなしだけど。

その前をたどれば日本の漫画やアニメは
手塚治が発明した手法のパクリで成り立っていて、
でもその手塚先生はディズニーの模倣や模写をたくさんやってて
最近だと、ディズニーアニメが逆に手塚先生や宮崎の丸パクアニメを作ってるけど
有名な話で、スタッフにインタビューしたら「神様でしょ？影響をうけてない人なんていませんよ」と
平気でコメントしてる。

影響をたくさん受けてることや設定がそっくりな作品を作ることは
別に問題視されてないんだよな。
そういう中で新しい別の作品が出てくることのくり返しだから
アイデアには著作権がない

ここを見てると影響を受けてるものと、そっくり丸パクしてるものをごっちゃにして、
ちょっと似てる構図がある
シチュが似てる、設定が似てるだけでパクパク騒ぎすぎて
スレの評判が他の検証スレからも低いんだと思う

どうやら、小学館の作家が集英社の作品をトレスしても、
集英社は小学館を訴えられないみたいだな。

>>913
天才じゃね？

>>912
同意しとく

本を100冊読んだら100冊全ての本から
なにがしかの影響を受けるもんだもんね。
消化の仕方が悪くてそのまま出てくる人もいるし
食べたものより素晴らしいウンコをする人もいる。
前者は叩かれ、後者は更に食べられ新たなウンコになる

三平方の定理はそれを編み出したピタゴラスしか使ってはいけないというものではない
しかしテストをカンニングした者は罰せられる

みたいに解釈した

>>916
同じようなこと
セツモードの長沢節さんの本にもありました。

影響をうけることは悪いことではない。
強烈な個性が人の影響を受けるときは、
一旦はそっくりになりながらも
遂には跡形もなくそれを食べつくして
自分の血肉にしていっそう強靭な個性を作り上げる。
頑強な胃袋こそが大切

ウンコは大切ですね

>>910
別にパク専門用語とか作らんでも普通に「模写」や「模倣」でドンピシャ意味通ると思うけど。
そもそもトレースはなぞるって意味だし。なぞってないのに目"トレス"て表現のほうがおかしくね？

Yahoo辞書 トレース【trace】
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B9&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=14078013547100

>>919
目トレはもう、パク検証において周知の用語なんだから、今更こんなところで噛み付くなよ
何も>>910が発明した訳じゃないんだし

目トレはわかりづらいから使うなってのがパク検証では主流だと思う
用語説明でレス消費するの馬鹿らしいし定義もあいまいだし使わないほうが無難だよ

「パクリ」って言葉自体が曖昧なんだけどね。
パロディまで「パクリ」って言う人もいるからややこしい。

>目トレはもう、パク検証において周知の用語

>>920
それは920だけだと思う

>パク検証において周知の用語
少女漫画板限定語かと思ってたけど。
他の漫画系板のパク検証スレもたまに覗くけど、この板以外では見たことないよ。

世の中には偶然ってのがあるからなー
あからさまにパクったろって物の中にもしかしたら偶然かぶったものがあるかもしれない
そこら辺見極めるのは無理だから不運だったですませるしかないのかな

>>905
トレスやセリフ丸パクじゃなく影響受けてるだけなら
別に良んじゃねと思ってるけどﾛｽﾄﾌﾞﾚｲﾝ見てコレは例外だなと思ったw
トレスはしてないんだけど…w

酒井まゆ

氏ねばいいのに

作家の皆さん、良いウンコをしましょう

436 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/03/26(水) 09:35:17 ID:AAEkiEmP
トレス疑惑
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date75603.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date75605.jpg
右画像は「リボンの騎士」文庫1巻323ページ

>>577
どう見てもトレスですありがとうございました。

>928
こういうのは違う気がするけど…

おいおい…

>>928
それ手塚プロが進めてる手塚漫画の公認カバー・パロディ企画の一つなんじゃ…？

http://iroiro.zapto.org/cmn/jb/data2/jb7994.jpg

小川彌生の「きみはペット」とケイト・モスというモデルの写真が良く似てる。
発表順とか詳細がまったくわからないんだけど、どっちかがパクった？

ケイト・モスの写真はよくパクられるね
藤原なんとかや他にもいなかったっけ

末次もトレースしてたな

チーズの香代乃もトレースしてた
謝罪とか無しだからトレースは許されるのかも小学館だし

検索してみたら清水玲子もしてたようだ

大人気だな〜ケイト・モス

ケイトモスの人気に嫉妬

ところで>>932のきみはペットのマンガ版の絵は扉絵？
コミックスとかに載ってるのなら発表した時期はわかるんじゃないかと。
コミックス持ってる人に訊いてみないとわからんが…

>>932は漫画はドラマの写真を元にしてる気がする
絵を元にここまでそっくりな写真撮るのって難しいと思うんだけど
だからドラマ版がケイト・モスをパクってるんじゃないかな

ケイト・モスの写真が一番古いのかな？（まさか日本のドラマやマンガから構図はパクらんだろう…と思うけどわからない）

ケイト・モス→きみペドラマ→きみペ原作

の順なの？ドラマ→マンガなら、盗作じゃなくて許可とってるだろうし。なんならコラボとかかもしれん。

ケイト・モス→原作→ドラマ

だと思う
絵を元に同じ構図でドラマの方がどう考えてもよくある

漫画原作でドラマと漫画同じ構図とかよくあるのは知ってるけど
絵→写真だと体の比率とかが合い過ぎかなと思ったんだよね
この人の絵はほとんど見た事無いんだけど
体の描き方とか他の絵でもこんな感じなのかな

>>937
脱力しつつﾜﾗﾀ

>>932
こういうのすごく恥ずかしい
漫画→ドラマってすごく大勢が関わるだろうに誰一人気づかなかったのかなあ…

気づいてもスルーしたんじゃないのかね？
原作からそのまま持ってきました！気づきませんでした！
と漫画家のせいにしてドラマ関係者は逃げられる

とりあえず、偶然ではなさそうですかね。

ケイト・モスの画像を載せてるファンサイト見てて、既視感。
→きみはペットでgoogle画像検索したらDVDの写真・同じ構図の漫画絵がヒット。

なので、きみペとケイト・モスとどっちが古いかわからないんだよなあ。

さすがにトップ・モデルのケイト・モスを撮るようなカメラマンが
日本のドラマだかマンガをパクるとは思えんのだが…

BL作家の高嶋上総の「金魚姫」とセナユキヲの「赤い金魚」は
少ｺﾐCheese香代乃のレベルじゃないパクというか丸々盗作なんだけど

どっちも少女マンガというにはｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮで比較検証する場所がないな

うｐ希望！！

高嶋上総ってあっちこっちでパクられて可哀想な人ってイメージ
今回のパクがどんなもんかしらんが

少ｺﾐCheese香代乃w
あれも漫画家辞めればってくらいごっそりパクってたのにな。

うｐ!うｐ!

うｐできなくて申し訳ないが文字で説明すると
両方20ｐ弱で、主人公青年×浴衣を着た金魚の化身少年のエロBL

「赤い金魚」が　女に振られて帰る→祭で助けた金魚少年がお礼にH
→事が終わって目が覚めて細長い瓶に入った金魚に話しかける

「金魚姫」が　家に帰ると少年がいて女に振られる→金魚少年が餌のお礼にH
→事が終わって（ｒｙ

絵もノリも違うしｈ少ないPでH以外の場面が少ないが、ほとんどの要素が被ってる
振られてモヤモヤと瓶の形まで似せる事ないのになｗ
時間があったらうｐするわ

時間ができたらよろしくお願いいたします。

ここでパクリ指摘された牧野さんブログ再開したね。
漫画家として自覚が必要とか書いてるから、編集部に注意受けたのかな？

作家と連絡がまだ取れないって言ってたから
連絡を取ろうとはしてたみたい
最初に電話した人は謝られたってあったからさすがに注意はいくでしょ

絶対彼氏の設定って大昔からあるからパクり以前の事？

あれがパクリだと言われたらキリがない位にありふれた設定。

ありふれた設定を少女漫画でやったのが持ち味だとオモ
本人も言ってるけど

好みの異性を作る話は紀元前のギリシア神話、ピュグマリオンの頃からあるんじゃね。

日本なら、源氏物語の光源氏が紫の上を育てる話が最も有名っぽいな。

>>961
それはちょっと違うのではｗ
人形やら土くれやらで好みの異性を作り命を吹き込んで恋人とする、って話だから
むしろ式神のほうが近いかもしれない。

いやそこまで凝った話じゃなく、作者は直前にアニメ化した「ちょびっツ」の
設定をさくっとパクっただけっぽい。

そのクランプ自体もツギハギの宝庫なんだよなぁ…
諸行無常の響きあり

ちょびっツの設定も新谷かおるの漫画のパクリだからなあ。

パクリっていうか、SF好きなら
古典的なネタだと思うけど。

通販で買ってチューやエッチで起動とか停止とか
そういうエロ入り部分がパクリっぽいんじゃないの？
古典ＳＦにはさすがにそんな下品なネタは無いっしょ。

ロボが恋人っていうのは男性向けではテンプレ漫画みたいだと思う。
男性向け、アニメ向けテンプレを少女漫画でやると受ける事が多いよね。

この漫画自体、連載時にも特別に受けてなかったじゃんｗ

>>967
>古典ＳＦにはさすがにそんな下品なネタは無いっしょ。
んなこたないｗ
もともと人間型ロボットや心を持った人形っていう存在自体が
男性のエロ心をかきたてる要素ではあるからね

素人なんだが、少女漫画からのパクっぽいから載せさせてくれ。

http://kimiyamarin.web.fc2.com/pict/img/ori-2008.jpg
これ、カレカノの漫画本編コマ絵なのは俺のきのせい？
見た瞬間思ったんだが…

あ、アクセスしても繋がらんからコピペヨロ。
ｈ抜き忘れスマソ

少し前、少コミかベツコミの分厚いやつ(増刊？)に、明らかに女子妄想症候群のネタ(けいしがシャツ自分で破ってお巡りさんに襲われたんです！ みたいに言うネタ)をパクってる話を見たのですが、詳細知ってる人います？
今更どうなったのか気になって気になって…
ググってもヤフってもわからなかった(´･ω･`)

ｸﾗﾝﾌﾟがハガレンとFF10、テイルズのｱﾋﾞｽを読んだ＆やってからﾎﾘｯｸ、ﾂﾊﾞｻをかいたんたゃうか説。気にしすぎかとは思うが…。因みにﾎﾘｯｸは好きだ。………スレチかな？

CLAMPは少女漫画もあるから板違いではないと思うが
そのレベルのパクならサロンに行ったほうがお仲間が見つかると思う

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142756273/

>973
>シャツ自分で破ってお巡りさんに襲われたんです！ みたいに言うネタ
手垢のついたネタ

>>976
いやいや、破る経緯や破り方、その後のヒロインとお巡りさんの反応までまんまだったんですよ。1コマ1コマの描き方とか。
しかし知られてないってことはあれセーフだったんですね…

>>977
単に少コミを読んでる人が少ないからでは。
もし盗作だと感じるなら、できれば比較画像をうｐしてほしい。知らない人にもわかるように。

>>978
そうか！性コミ、ベツコミの読者層と花夢読者層は違いますよね…
うpしたいけど母が買ってきたやつで、たまたま暇つぶしに読んだので手元にないんですよ…orz

>>977
ネタだけでなくてコマ割りとか細かいところまで
似てたのならパクかもしれない
できたらうｐして

＠＠

次スレ立てる？それともパクリ報告に合流する？

合流でいいんじゃない？
そもそもこのスレが派生で、元々はパクリ報告スレで議論も検証もやってたんだし。
ここ埋まったら↓に移動ってことで

パクリ報告スレ４
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1151566054/