「成田美名子・13」
1 ：花と名無しさん：
月刊誌「メロディ」にて連載中の「花よりも花の如く」を中心に
成田作品についてﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。
★荒らし対策として[メール欄は空欄]に。
★関連スレ★
過去の作品について、より深く語りたい人はこちらへどうぞ。
成田美名子を語る SCENE 1 （懐かし漫画板）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1136526073/
過去ログは>>2-3あたり
成田作品についてﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。
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成田美名子を語る SCENE 1 （懐かし漫画板）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1136526073/
過去ログは>>2-3あたり
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2 ：花と名無しさん：2006/06/25(日) 01:17:45 ID:HCcvNUpG0
★過去ログ★
「成田美名子」
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/980/980532491.html
「成田美名子・２」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1003348663/
「成田美名子・３」
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1018/10183/1018366834.html
「成田美名子・４」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1038031864/
「成田美名子・５」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1059509614/
「成田美名子・６」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1075741975/
「成田美名子・７」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1090465890/
「成田美名子・８」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1107886375/
成田美名子・９
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1125139493/
成田美名子・10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1131410394/
成田美名子・11
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1136710674
「成田美名子・12」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1140620365/
「成田美名子」
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/980/980532491.html
「成田美名子・２」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1003348663/
「成田美名子・３」
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1018/10183/1018366834.html
「成田美名子・４」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1038031864/
「成田美名子・５」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1059509614/
「成田美名子・６」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1075741975/
「成田美名子・７」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1090465890/
「成田美名子・８」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1107886375/
成田美名子・９
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1125139493/
成田美名子・10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1131410394/
成田美名子・11
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1136710674
「成田美名子・12」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1140620365/
>>1
乙〜
乙〜
4 ：花と名無しさん：2006/06/25(日) 01:39:21 ID:Ac8WOgiI0
乙です
代わりに立ててくれてありがとう
このスレこそスレ違いに反応しない人が増えることを願う
代わりに立ててくれてありがとう
このスレこそスレ違いに反応しない人が増えることを願う
5 ：花と名無しさん：2006/06/25(日) 01:49:33 ID:BPPp4rRl0
6 ：花と名無しさん：2006/06/25(日) 03:02:35 ID:th8JuwQI0
>>1
乙です〜。
乙です〜。
新ｽﾚ乙です。
メロは隔月になったけど
花花は楽しみに毎号買うつもりだよ。
メロは隔月になったけど
花花は楽しみに毎号買うつもりだよ。
8 ：花と名無しさん：2006/06/25(日) 08:37:05 ID:tZ+HwRIr0
上げ損なった。
上げなおしておく。
上げなおしておく。
9 ：花と名無しさん：2006/06/25(日) 11:12:20 ID:8pcYZFLMO
>>1
乙カレー。
乙カレー。
10 ：花と名無しさん：2006/06/25(日) 12:10:23 ID:0Sd2hm8xO
>1
乙華麗〜
メロディ次号楽しみだな。
乙華麗〜
メロディ次号楽しみだな。
11 ：花と名無しさん：2006/06/25(日) 14:08:36 ID:wtpXb3y+0
代行でスレ立てした者ですが…
うっかりしていたがメロ月刊誌じゃなくなっちゃったね…
次スレ立てる時は、>>1の冒頭文に
偶数月28日発売の「メロディ」、
隔月刊の「メロディ」 など
少し変更した方がいいと思う。
うっかりしていたがメロ月刊誌じゃなくなっちゃったね…
次スレ立てる時は、>>1の冒頭文に
偶数月28日発売の「メロディ」、
隔月刊の「メロディ」 など
少し変更した方がいいと思う。
12 ：花と名無しさん：2006/06/25(日) 14:30:57 ID:kYcPqMCo0
>>11さん、細かいことはいいですよ。
立てていただいてありがとうございました。
立てていただいてありがとうございました。
13 ：花と名無しさん：2006/06/25(日) 20:12:04 ID:Y8KS8Bkt0
>11乙です。
隔月だし買うかな。
隔月だし買うかな。
14 ：花と名無しさん：2006/06/25(日) 22:15:09 ID:Ac8WOgiI0
即死は３０だったと思うので、書き込みｶﾓﾝ！
次の話がどんななのか、３日後を楽しみにしてる自分がいる
次の話がどんななのか、３日後を楽しみにしてる自分がいる
15 ：花と名無しさん：2006/06/25(日) 23:34:48 ID:0Sd2hm8xO
>11
コミクス派で、メロディが隔月だと今知った私がここに。
正しい情報thx
>14
次のメロディ読んだらここで話したいので保守したいな。
コミクス派で、メロディが隔月だと今知った私がここに。
正しい情報thx
>14
次のメロディ読んだらここで話したいので保守したいな。
16 ：花と名無しさん：2006/06/25(日) 23:50:57 ID:PcF8mENI0
>11
乙です
乙です
18 ：花と名無しさん：2006/06/26(月) 01:56:49 ID:spVBd/g+0
>>1乙です。
19 ：花と名無しさん：2006/06/26(月) 02:09:19 ID:kRT0T+VZ0
即死防止にネタふり
次のメロディに載るのは何話で、コミックス収録済みは何話まで？
誰か教えて〜
次のメロディに載るのは何話で、コミックス収録済みは何話まで？
誰か教えて〜
20 ：花と名無しさん：2006/06/26(月) 02:25:36 ID:CmggheGNO
前スレの終わりでも話題に出たが、コミクス4巻未収録の作品は
1話だけで「12・贈る言葉(ことのは)」。
子方の海人くんをスポットにした読み切りっぽい話でした。
だからコミクス派の人が明後日発売のメロディ連載を読んでも、
違和感ないと思われる。
1話だけで「12・贈る言葉(ことのは)」。
子方の海人くんをスポットにした読み切りっぽい話でした。
だからコミクス派の人が明後日発売のメロディ連載を読んでも、
違和感ないと思われる。
21 ：花と名無しさん：2006/06/26(月) 04:24:44 ID:n+6rMYmS0
なんだか最近掲載されたのは、印象に残らないなぁ。
お父さんのこともあったからかな保守
お父さんのこともあったからかな保守
保守
23 ：花と名無しさん：2006/06/26(月) 17:49:55 ID:yYL9yzW8O
>16
どうも〜。
メロディ成田山以外にも懐かしくて好きな作家さんたちの
連載があるようなので覗いてみます。
最近漫画離れしてたけど、舞い戻りそうな予感w
どうも〜。
メロディ成田山以外にも懐かしくて好きな作家さんたちの
連載があるようなので覗いてみます。
最近漫画離れしてたけど、舞い戻りそうな予感w
24 ：花と名無しさん：2006/06/27(火) 00:10:10 ID:Fkz8NtTAO
ほしゅ
25 ：花と名無しさん：2006/06/27(火) 01:06:29 ID:behBSlKT0
26 ：花と名無しさん：2006/06/27(火) 01:55:02 ID:y60O5yxV0
３０だったと思うので保守
27 ：花と名無しさん：2006/06/27(火) 02:23:26 ID:N60UYrT00
サッカーのあと誘拐ニュース見てたけど眠いので寝る！
寝る前に保守！
寝る前に保守！
いつか白泉社主催の原画展で
サイファのカラー原画を見てから
成田さんの絵がすっごく好きになりました。
細部の描きこみが尋常じゃなくて
現実の物を忠実に再現しようとしている姿勢がすごいなと思っていました。
表紙や扉絵のときはほげーっとしながら見とれます。
ひそかなｽﾄﾚｽ解消法です。
サイファのカラー原画を見てから
成田さんの絵がすっごく好きになりました。
細部の描きこみが尋常じゃなくて
現実の物を忠実に再現しようとしている姿勢がすごいなと思っていました。
表紙や扉絵のときはほげーっとしながら見とれます。
ひそかなｽﾄﾚｽ解消法です。
ﾎｼｭ
30 ：花と名無しさん：2006/06/27(火) 11:43:33 ID:y60O5yxV0
30になったので即死回避完了。
このスレはageでいいんですよね？
このスレはageでいいんですよね？
31 ：花と名無しさん：2006/06/27(火) 12:41:51 ID:Fkz8NtTAO
>30
はい。メル欄空欄でageです。
はい。メル欄空欄でageです。
32 ：花と名無しさん：2006/06/27(火) 12:53:51 ID:K184YziYO
8月号は下書きページなければいいな
33 ：花と名無しさん：2006/06/27(火) 15:13:34 ID:GbQi4zjC0
下書きページなんてあったのか、本誌
まあ着物の柄とか細かくて大変そうだもんね…
えーと、１に書いてないから聞いてみるけど、ネタバレは不可だよね？
本誌や新刊内容の話題は発売日の正午からでいいのかな
メロスレ見たら早売りゲッターがいたのでちょっと気になったんだ
まあ着物の柄とか細かくて大変そうだもんね…
えーと、１に書いてないから聞いてみるけど、ネタバレは不可だよね？
本誌や新刊内容の話題は発売日の正午からでいいのかな
メロスレ見たら早売りゲッターがいたのでちょっと気になったんだ
34 ：花と名無しさん：2006/06/27(火) 20:20:50 ID:Cx3PmSPS0
明日からﾏﾀｰﾘ語りましょ。
下書き載ったのは、お父さまのことがあった頃だよね
36 ：花と名無しさん：2006/06/28(水) 21:35:50 ID:J3LnU0Y70
メロディget。
綺麗なカラー表紙麗しい〜。
話はこれからといった感じかな。
それにしても、板張りってすぐ変えられるものなのかな。
渡会さんだからできること？
綺麗なカラー表紙麗しい〜。
話はこれからといった感じかな。
それにしても、板張りってすぐ変えられるものなのかな。
渡会さんだからできること？
>>36
あれは布かなんかじゃないの？
べべべ、っていうコマ見た感じで
調べたらこんなのあった
地絣（じがすり）
大道具用語。舞台床に敷く布で、地面を表現するため鼠色と褐色が定式である。
また廊下では板目、屋外では石畳、川砂利などを描いたもの。
雪の場面では真白の地かすり（雪布）を使用する。
上方では泥裂（どろぎれ）という。
あれは布かなんかじゃないの？
べべべ、っていうコマ見た感じで
調べたらこんなのあった
地絣（じがすり）
大道具用語。舞台床に敷く布で、地面を表現するため鼠色と褐色が定式である。
また廊下では板目、屋外では石畳、川砂利などを描いたもの。
雪の場面では真白の地かすり（雪布）を使用する。
上方では泥裂（どろぎれ）という。
38 ：花と名無しさん：2006/06/28(水) 23:35:30 ID:n0jHfV9V0
急に時計が戻った話になるとは、前号予告で気付いてなかったので驚いた。
今月号では、西門の髪が少し短かったのもそのせいかな？ｗ
で、ちょっとハラハラな展開になりかかって、次号２ヵ月後ってのが
…ん〜テンション保つの難しいなぁ…。
今月号では、西門の髪が少し短かったのもそのせいかな？ｗ
で、ちょっとハラハラな展開になりかかって、次号２ヵ月後ってのが
…ん〜テンション保つの難しいなぁ…。
え？時計戻ってるってどういうこと？
1999年ってはっきり出たから、勘違いしたってことかな？
花花はもともとその頃の話だから
例えば4巻のNYは1999年3月の話で、お面はその年の夏の話
今回の韓国行きは10月だから、時系列通りだと思うよ
花花はもともとその頃の話だから
例えば4巻のNYは1999年3月の話で、お面はその年の夏の話
今回の韓国行きは10月だから、時系列通りだと思うよ
41 ：花と名無しさん：2006/06/29(木) 18:43:42 ID:6BeuIeCW0
すると読者の方が時計を戻さにゃならんわ〜ｗ
それより、海外ネタはほどほどにして、能ワールドの描写の方ﾁｶﾗ入れてほすいな〜。
せっかくﾘｱﾙ世間が和の心を見直す風潮になってきてる今日この頃なんだし、
世間と花花の距離が縮まってきてると思って喜んでた矢先だったのに〜ｗ
それより、海外ネタはほどほどにして、能ワールドの描写の方ﾁｶﾗ入れてほすいな〜。
せっかくﾘｱﾙ世間が和の心を見直す風潮になってきてる今日この頃なんだし、
世間と花花の距離が縮まってきてると思って喜んでた矢先だったのに〜ｗ
韓国苦手だから、今回の話はちょっと引き気味で読んでます。
初めて雑誌でよんでみたけど
みかん絵日記の絵柄の変わりように驚いた
みかん絵日記の絵柄の変わりように驚いた
44 ：花と名無しさん：2006/06/30(金) 00:34:29 ID:JTfZzWKm0
>>43
メロスレと間違えてないか？
メロスレと間違えてないか？
次回、韓国人から反日的な嫌がらせをされるんだろうな。
でも思いは通じてめでたしめでたしだったらヤダ
でも思いは通じてめでたしめでたしだったらヤダ
46 ：花と名無しさん：2006/06/30(金) 02:15:44 ID:xwkzYWHR0
まだ読んでないんだけど、韓国で公演する話なの？
「能は韓国発祥ニダ！イルボンはズルイニダ！」
「その衣装も面も全部置いていくニダ！能は韓国のものニダ！」
とかｲﾁｬﾓﾝつけられてる様子が目に浮かぶんですが。。。。
「能は韓国発祥ニダ！イルボンはズルイニダ！」
「その衣装も面も全部置いていくニダ！能は韓国のものニダ！」
とかｲﾁｬﾓﾝつけられてる様子が目に浮かぶんですが。。。。
>>45
日本人だけの片道通行だったりして
日本人だけの片道通行だったりして
北朝鮮の拉致問題で自分自身が過敏反応している時期なので、
今回の韓国講演のお話は読んでいて辛い。
どうしても頭の中で切り替えして読めない。
日本での能の話に早く戻して欲しい……
今回の韓国講演のお話は読んでいて辛い。
どうしても頭の中で切り替えして読めない。
日本での能の話に早く戻して欲しい……
49 ：花と名無しさん：2006/06/30(金) 15:10:49 ID:zJYRK0mr0
とりあえず新キャラが面白い人だと思った
振り回されてるケントがなかなか楽しかったので、
石を投げられないことを祈ったりしてる
振り回されてるケントがなかなか楽しかったので、
石を投げられないことを祈ったりしてる
50 ：花と名無しさん：2006/06/30(金) 15:16:09 ID:9xQFuAhq0
韓国公演の話に抵抗を感じる人が多いようだけど、現実問題として作中の時期というか
90年代の後半ぐらいの頃から韓国や中国をはじめとするアジア諸国での
日本文化の紹介のイベントは増えているんだから意外な展開とは言えないよ。
しかも、どれも非常に好意的に受け入れられてるし。
むしろ、アメリカ公演の方が突飛な感じだった。
アメリカで好意的に受け入れられている日本の芸能関係者はパフィーぐらいのもので、
たいていは惨憺たる結果の終わってるんだよ。
ましてや能なんてアメリカ人やヨーロッパ人には感性が合わないんだよ。
90年代の後半ぐらいの頃から韓国や中国をはじめとするアジア諸国での
日本文化の紹介のイベントは増えているんだから意外な展開とは言えないよ。
しかも、どれも非常に好意的に受け入れられてるし。
むしろ、アメリカ公演の方が突飛な感じだった。
アメリカで好意的に受け入れられている日本の芸能関係者はパフィーぐらいのもので、
たいていは惨憺たる結果の終わってるんだよ。
ましてや能なんてアメリカ人やヨーロッパ人には感性が合わないんだよ。
在日登場ｗ
能舞台の韓国人美術スタッフから謝罪と賠償を要求されるのでは・・・。
また能も朝鮮起源って事になるんだろうなあ
54 ：花と名無しさん：2006/06/30(金) 15:42:38 ID:7gGZ9nR50
いよいよ荒れてまいりました
メル欄を空欄にしてage進行でﾏﾀｰﾘ参りましょう
メル欄を空欄にしてage進行でﾏﾀｰﾘ参りましょう
55 ：50：2006/06/30(金) 16:59:03 ID:9xQFuAhq0
荒らし扱いされるだろうということは予想していたけど。
実際には私の意見を非難している人の方がＩＤ隠しているんだね。
でも、成田さん自身は嫌韓みたいな考え方に縛られる人じゃないし、
自然な流れで韓国公演のエピソードを持ってきたと思う。
実際には私の意見を非難している人の方がＩＤ隠しているんだね。
でも、成田さん自身は嫌韓みたいな考え方に縛られる人じゃないし、
自然な流れで韓国公演のエピソードを持ってきたと思う。
56 ：花と名無しさん：2006/06/30(金) 17:02:15 ID:WUP0Xh1g0
能は韓国人の感性には合うのかｗ
57 ：花と名無しさん：2006/06/30(金) 17:32:40 ID:zJYRK0mr0
ついきのう「うたばん」に出てきてたけど。
59 ：花と名無しさん：2006/06/30(金) 19:06:40 ID:DtRlrom10
>>37
36ですが、遅くなってすみませんが、レスどうもです。
該当の「べべべ」のコマをもう一度よく見てみたら、
床の板目と垂直に、板目柄の布っぽいのを敷いてる感じですね。
地絣（じがすり）で、もともとの床の凹凸を調整できるのかな。
36ですが、遅くなってすみませんが、レスどうもです。
該当の「べべべ」のコマをもう一度よく見てみたら、
床の板目と垂直に、板目柄の布っぽいのを敷いてる感じですね。
地絣（じがすり）で、もともとの床の凹凸を調整できるのかな。
60 ：花と名無しさん：2006/06/30(金) 19:21:00 ID:DtRlrom10
>>49
新キャラとは「芳年さん」ですね。
面白そうなパーソナリティですよね。
韓国ネタは、過敏になりやすいので難しいとは思うけれども、
>>55さんの仰るように、自然な流れでエピソードを持って来ているし、
成田さん自身も嫌韓みたいな考え方に縛られる人じゃないというのに
同意ですな。
団塊の世代より下は、あまり歴史的なことを知らず
良いのか悪いか知らないけど、下手な偏見も知識も両方ともなく
ある意味白紙の人が多いような印象ですが、どうなんだろう？
同年代の韓国人の人達も、私がたまたま海外であった人達は、
なんだかお互いに近いものを感じるのかどうかは分からないけど、
一緒につるんで行動してましたが･･･。
日本語喋れる人がいたのでどこで覚えたのか聞いたら、祖父母が
日本の占領下で日本語教育を受けたので、カタコトを喋れたので
自分も少し教えてもらったと聞いた時は、返事に困りましたけれどもね。
でも、（少なくとも表面的には）日本人の私達に対して好意的に
接してくれていました。
政府間は政治的問題があるだろうからともかく、民間人レベルの自分の狭い経験
ですが、それほど壁を感じなかったのですれどもね・・・。
新キャラとは「芳年さん」ですね。
面白そうなパーソナリティですよね。
韓国ネタは、過敏になりやすいので難しいとは思うけれども、
>>55さんの仰るように、自然な流れでエピソードを持って来ているし、
成田さん自身も嫌韓みたいな考え方に縛られる人じゃないというのに
同意ですな。
団塊の世代より下は、あまり歴史的なことを知らず
良いのか悪いか知らないけど、下手な偏見も知識も両方ともなく
ある意味白紙の人が多いような印象ですが、どうなんだろう？
同年代の韓国人の人達も、私がたまたま海外であった人達は、
なんだかお互いに近いものを感じるのかどうかは分からないけど、
一緒につるんで行動してましたが･･･。
日本語喋れる人がいたのでどこで覚えたのか聞いたら、祖父母が
日本の占領下で日本語教育を受けたので、カタコトを喋れたので
自分も少し教えてもらったと聞いた時は、返事に困りましたけれどもね。
でも、（少なくとも表面的には）日本人の私達に対して好意的に
接してくれていました。
政府間は政治的問題があるだろうからともかく、民間人レベルの自分の狭い経験
ですが、それほど壁を感じなかったのですれどもね・・・。
61 ：花と名無しさん：2006/06/30(金) 19:21:30 ID:DtRlrom10
↑あれ。長文になってました。ｽﾏｿ
>59-61
sage を覚えてから、もう１回出直すように。
sage を覚えてから、もう１回出直すように。
64 ：花と名無しさん：2006/06/30(金) 19:33:15 ID:SGqIK9toO
65 ：花と名無しさん：2006/06/30(金) 19:43:07 ID:RrjGTLOg0
>>60
全ての韓国人が嘘つきで嫌日だなんて話は出てなかったような？
たまたま１人２人が親日的行動をとったとしても、特に関係無いでしょう？
日韓には大きな隔たりと壁がありますよ。韓国側だけの問題ですがね。
あなたは日本が朝鮮半島を占領していたと誤解してるようですし、
必要も無いのに罪悪感を持ってるんじゃないですか？
全ての韓国人が嘘つきで嫌日だなんて話は出てなかったような？
たまたま１人２人が親日的行動をとったとしても、特に関係無いでしょう？
日韓には大きな隔たりと壁がありますよ。韓国側だけの問題ですがね。
あなたは日本が朝鮮半島を占領していたと誤解してるようですし、
必要も無いのに罪悪感を持ってるんじゃないですか？
知っててさげてんだよ、わかんない？ｗｗｗｗｗ
＜台湾＞移民したい国、旅行したい国など１位は日本
【台北・庄司哲也】最も移民したい国は日本――。
台湾のビジネス誌
「遠見（グローバルビュー）」は２９日、台湾全土で実施した住民の世界観に関する調査
結果を発表した。全４質問のうち「移民したい国」「立派だと思う国」「旅行したい国」の
三つで日本が１位となった。
「親日派」とされる台湾人の心情が裏付けられた形だ。
調査は今年５月に台湾全土で２０歳以上の約１０００人を対象に実施。
一つの質問に３カ国を選んでもらった。
「移民したい国」では日本が３２．３ポイントで１位となり、米国（２９．１ポイント）、
カナダ（２６．５ポイント）を上回った。「最も立派と思う国」でも日本（４７．５ポイント）が
トップで、米国（４０．３ポイント）に次いで中国（１５．８ポイント）が３位となった。
「留学したい国」だけが日本は米国に次いで２位だった。
同誌は「台湾の人々は日本を入り口にして、世界を見ている」と分析している。
（毎日新聞） - 6月30日10時27分更新
【台北・庄司哲也】最も移民したい国は日本――。
台湾のビジネス誌
「遠見（グローバルビュー）」は２９日、台湾全土で実施した住民の世界観に関する調査
結果を発表した。全４質問のうち「移民したい国」「立派だと思う国」「旅行したい国」の
三つで日本が１位となった。
「親日派」とされる台湾人の心情が裏付けられた形だ。
調査は今年５月に台湾全土で２０歳以上の約１０００人を対象に実施。
一つの質問に３カ国を選んでもらった。
「移民したい国」では日本が３２．３ポイントで１位となり、米国（２９．１ポイント）、
カナダ（２６．５ポイント）を上回った。「最も立派と思う国」でも日本（４７．５ポイント）が
トップで、米国（４０．３ポイント）に次いで中国（１５．８ポイント）が３位となった。
「留学したい国」だけが日本は米国に次いで２位だった。
同誌は「台湾の人々は日本を入り口にして、世界を見ている」と分析している。
（毎日新聞） - 6月30日10時27分更新
団塊の世代の方が誤った自虐史観を植えつけられてるからなあ・・・。
成田さんはたぶん取材したまま書くと思う。
だから取材された能役者の人の考えが入るんじゃないかな。
成田さんはたぶん取材したまま書くと思う。
だから取材された能役者の人の考えが入るんじゃないかな。
69 ：花と名無しさん：2006/06/30(金) 20:01:13 ID:DtRlrom10
>>65
>全ての韓国人が嘘つきで嫌日だなんて話は出てなかったような？
？？
誰もそんな事は言っていないのではないでしょうか？（私も言ってないですし。）
＞たまたま１人２人が親日的行動をとったとしても、特に関係無いでしょう？
という件についても、私のn=1かn=2の事例をお話しただけで、一般性を
もたせようと思って書いたわけではないです。
私が書いた意図を、誤解しないで頂きたいです。
ここで「占領」という言葉を使うことには躊躇はしましたが、
私個人としては、「日本語教育」が事実ならば、それなりの圧力は
あったのでないかと思います。
もちろん違う解釈の人もいるでしょう。
罪悪感うんぬんについては、一方的にそのような教育も受けていませんし、
保留にしています。
>全ての韓国人が嘘つきで嫌日だなんて話は出てなかったような？
？？
誰もそんな事は言っていないのではないでしょうか？（私も言ってないですし。）
＞たまたま１人２人が親日的行動をとったとしても、特に関係無いでしょう？
という件についても、私のn=1かn=2の事例をお話しただけで、一般性を
もたせようと思って書いたわけではないです。
私が書いた意図を、誤解しないで頂きたいです。
ここで「占領」という言葉を使うことには躊躇はしましたが、
私個人としては、「日本語教育」が事実ならば、それなりの圧力は
あったのでないかと思います。
もちろん違う解釈の人もいるでしょう。
罪悪感うんぬんについては、一方的にそのような教育も受けていませんし、
保留にしています。
70 ：花と名無しさん：2006/06/30(金) 20:03:13 ID:DtRlrom10
>>68
自虐史観があるかどうかは分からないけれども、
団塊の世代が子供の時に、「朝鮮人はか〜わいそ」という
歌を聞いた覚えがあると聞きました。
キムチを道端で売ったりしている人がいたので、偏見があったと
聞きましたが。
自虐史観があるかどうかは分からないけれども、
団塊の世代が子供の時に、「朝鮮人はか〜わいそ」という
歌を聞いた覚えがあると聞きました。
キムチを道端で売ったりしている人がいたので、偏見があったと
聞きましたが。
東亜板池
72 ：花と名無しさん：2006/06/30(金) 20:43:39 ID:z00NYg0Q0
>>69
日本政府は、日韓併合の後、小学校の建設やハングルの普及などに
かなりの予算を投入していますよ。そういったことも知らない人が、
私の知る範囲では韓国人は日本人に好意的で壁はありませんでした
とか書き込むから荒れるのではないでしょうか？
日本政府は、日韓併合の後、小学校の建設やハングルの普及などに
かなりの予算を投入していますよ。そういったことも知らない人が、
私の知る範囲では韓国人は日本人に好意的で壁はありませんでした
とか書き込むから荒れるのではないでしょうか？
73 ：花と名無しさん：2006/06/30(金) 21:21:59 ID:TZjcKB+E0
少女漫画の話じゃなくなっとる
私はいわゆる団塊の世代の、ほんのちょっと後の世代ですが
確かに自虐史観でしたよ。学校からと言うよりマスコミがそんな感じ。
日本が悪い、日本が酷い、ばっか。
近年いろんな嘘や陰謀があったことを知ってかなりむかついたクチ。
戦後まもなくの朝鮮人がやった非道なことも教えられなかった。
差別差別って言うけどそれなりに訳もあったわけで。
さて・・・・・成田さんはどういったふうに思ってるのかな。
確かに自虐史観でしたよ。学校からと言うよりマスコミがそんな感じ。
日本が悪い、日本が酷い、ばっか。
近年いろんな嘘や陰謀があったことを知ってかなりむかついたクチ。
戦後まもなくの朝鮮人がやった非道なことも教えられなかった。
差別差別って言うけどそれなりに訳もあったわけで。
さて・・・・・成田さんはどういったふうに思ってるのかな。
＞私個人としては、「日本語教育」が事実ならば、それなりの圧力は
＞あったのでないかと思います。
私たちが「義務教育で習ったから」と英語を喋るのを聞いて、
返答に窮するアメリカ人はいないだろうなあ（しみじみ
＞あったのでないかと思います。
私たちが「義務教育で習ったから」と英語を喋るのを聞いて、
返答に窮するアメリカ人はいないだろうなあ（しみじみ
76 ：花と名無しさん：2006/06/30(金) 21:52:52 ID:pCXATEQO0
なんつーか、漫画とあんまり関係ない話題で盛り上がってるのを見るとｼｮﾎﾞｰﾝ
77 ：花と名無しさん：2006/06/30(金) 21:59:46 ID:vkoGSB/bO
78 ：花と名無しさん：2006/06/30(金) 22:12:57 ID:DtRlrom10
>>72
その韓国の人からも、祖母から日本占領下に行われた
教育は悪いものばかりではなかった（＝良い面もあった）と言っていましたよ。
でも日本語教育による同化政策という側面についてスルーするのでしょうか。
「もちろん違う解釈の人もいるでしょう」と書いた通り、自分の意見だけを
押し付けるつもりはありませんけどね。
>>75
アメリカと日本の関係と、日本と韓国の関係を比較する理由が分かりませんし、
英語はアメリカだけで話されてる訳ではないし、色々的外れです。
義務教育で年数かけている割には、英語喋れてない人の方が多いし、
「世界の警察」と自称していたアメリカのメンタリティからして
日本と違うし、WWIIで戦勝国だったアメリカと敗戦した日本を
同列に考えるほうが難しいです。
その韓国の人からも、祖母から日本占領下に行われた
教育は悪いものばかりではなかった（＝良い面もあった）と言っていましたよ。
でも日本語教育による同化政策という側面についてスルーするのでしょうか。
「もちろん違う解釈の人もいるでしょう」と書いた通り、自分の意見だけを
押し付けるつもりはありませんけどね。
>>75
アメリカと日本の関係と、日本と韓国の関係を比較する理由が分かりませんし、
英語はアメリカだけで話されてる訳ではないし、色々的外れです。
義務教育で年数かけている割には、英語喋れてない人の方が多いし、
「世界の警察」と自称していたアメリカのメンタリティからして
日本と違うし、WWIIで戦勝国だったアメリカと敗戦した日本を
同列に考えるほうが難しいです。
79 ：花と名無しさん：2006/06/30(金) 22:13:46 ID:DtRlrom10
80 ：花と名無しさん：2006/06/30(金) 22:25:49 ID:xEJPTj6a0
おっと
ごめん
ごめん
だって成田さんがそういう意見を呼び込んじゃう話にしちゃうんだもんな；
この話はもう止めとくよ。
この話はもう止めとくよ。
>>78
根本的な誤解があると思う。あなたは日本人ではないのかな。
・日本が朝鮮半島を占領した事実は無い
・同化政策なんてやっていない
・当時、朝鮮半島は日本の一部だった
・当時、朝鮮半島に住んでいた韓民族の人たちも、国際社会的には日本人
この辺は日本側の見解なので、これらを受け入れられないなら
最初から何も言うべきではないよ。ただでさえ板違いなんだからｗ
根本的な誤解があると思う。あなたは日本人ではないのかな。
・日本が朝鮮半島を占領した事実は無い
・同化政策なんてやっていない
・当時、朝鮮半島は日本の一部だった
・当時、朝鮮半島に住んでいた韓民族の人たちも、国際社会的には日本人
この辺は日本側の見解なので、これらを受け入れられないなら
最初から何も言うべきではないよ。ただでさえ板違いなんだからｗ
>>83
もうやめようよ
もうやめようよ
韓国編、次回で完結しますように。ﾅﾑﾅﾑ
86 ：花と名無しさん：2006/07/01(土) 00:07:52 ID:RueHy4T30
何のネタでも憲人がボケますように
87 ：花と名無しさん：2006/07/01(土) 00:37:42 ID:ep3DWZFZ0
>>80
よそさまのスレへでしゃばってわざわざ恥を撒き散らすのはやめてけろ〜〜
よそさまのスレへでしゃばってわざわざ恥を撒き散らすのはやめてけろ〜〜
ああ、嫌韓スレに行って論理学がどうとか言ってたｵﾊﾞｻﾝね、
「学歴コンプレックス」にはわろた。
まあ何であれ痛い人には違いないわな。
前スレじゃ売春ネタに釣られてたけど、今度は韓国擁護っすか。
前スレで支持してる人多かったけど、そいつらも（ｒｙ
「学歴コンプレックス」にはわろた。
まあ何であれ痛い人には違いないわな。
前スレじゃ売春ネタに釣られてたけど、今度は韓国擁護っすか。
前スレで支持してる人多かったけど、そいつらも（ｒｙ
もうやめなってば。
でも、韓国だろうがアメリカだろうが、海外公演の話ってなんか無理があるのでは。
憲ちゃんってまだまだそういうのまかされるクラスじゃないんでしょ？
国内で修行に励むエピだけでも、もっと充実した話作れそうに思うんだけどな。
でも、韓国だろうがアメリカだろうが、海外公演の話ってなんか無理があるのでは。
憲ちゃんってまだまだそういうのまかされるクラスじゃないんでしょ？
国内で修行に励むエピだけでも、もっと充実した話作れそうに思うんだけどな。
91 ：花と名無しさん：2006/07/01(土) 01:56:05 ID:lMfsUqIS0
能、狂言、歌舞伎、相撲など日本の伝統文化・スポーツは
けっこうしょっちゅう海外で宣伝活動しているから、
初めて読む読者に解説するのと同じような流れで
初めて接する外国人がいる海外公演を利用してるのかとオモた。
でも日本文化の宣伝ならヨーロッパとかの方が
好意的に受け止めてもらえるので、フランスやイギリスを
舞台にした話作りにしてくれたら良かったのになぁ…。
取材が大変だから近場になっちゃったのかな？
ところで今回カラー扉をめくって最初のページ1番下のコマ、
榊原家の面々が会話してるシーンなんだけど
また全員真っ白けな服装。
連載(雑誌)をよく読むようになったのが、比較的最近なんだけれど
サイファ〜アレク〜ナチュ連載時もいつもこんなんでしたっけ？
コミクス化したら柄がつくのか？
5人も人間がいたら、1人はストライプのシャツとか、
全体的に色がついてそうなTシャツとかにしてくれてもいいのでは？
と、どうでもいい事なんだけど妙に気になってしまったよ…。
けっこうしょっちゅう海外で宣伝活動しているから、
初めて読む読者に解説するのと同じような流れで
初めて接する外国人がいる海外公演を利用してるのかとオモた。
でも日本文化の宣伝ならヨーロッパとかの方が
好意的に受け止めてもらえるので、フランスやイギリスを
舞台にした話作りにしてくれたら良かったのになぁ…。
取材が大変だから近場になっちゃったのかな？
ところで今回カラー扉をめくって最初のページ1番下のコマ、
榊原家の面々が会話してるシーンなんだけど
また全員真っ白けな服装。
連載(雑誌)をよく読むようになったのが、比較的最近なんだけれど
サイファ〜アレク〜ナチュ連載時もいつもこんなんでしたっけ？
コミクス化したら柄がつくのか？
5人も人間がいたら、1人はストライプのシャツとか、
全体的に色がついてそうなTシャツとかにしてくれてもいいのでは？
と、どうでもいい事なんだけど妙に気になってしまったよ…。
92 ：花と名無しさん：2006/07/01(土) 06:38:36 ID:i8eFtsSn0
>>89
憲ちゃんメインで任されてるわけじゃないと思うけど？
憲ちゃんの所属する「左右先生をメインとする」流派に話が来て、
中堅どころの匠先生が任されたので、
そこそこ経験を積んだ若手(憲ちゃんたち)を引き連れて行ったってだけでしょ。
能楽としての業界はある程度広くても、
流派を交えて公演することはあまりってかまずないと思うから、
流派ごとに文化交流とかの仕事を請けるんだと思うよ。
憲ちゃんメインで任されてるわけじゃないと思うけど？
憲ちゃんの所属する「左右先生をメインとする」流派に話が来て、
中堅どころの匠先生が任されたので、
そこそこ経験を積んだ若手(憲ちゃんたち)を引き連れて行ったってだけでしょ。
能楽としての業界はある程度広くても、
流派を交えて公演することはあまりってかまずないと思うから、
流派ごとに文化交流とかの仕事を請けるんだと思うよ。
93 ：花と名無しさん：2006/07/01(土) 11:03:18 ID:9WDqczIBO
>92
88も89も同じ荒らしじゃないかな？
まじめにレスしても無駄かもよ。
とりあえずsageメールは飛ばして読むほうが無難だと思う。
88も89も同じ荒らしじゃないかな？
まじめにレスしても無駄かもよ。
とりあえずsageメールは飛ばして読むほうが無難だと思う。
アメリカ公演の時と同じような展開があっても
フィクション臭く感じてしまうだろうな。
台湾か中国あたりで何とかならなかったんだろうか。
数回でさらっと流して欲しい。
フィクション臭く感じてしまうだろうな。
台湾か中国あたりで何とかならなかったんだろうか。
数回でさらっと流して欲しい。
95 ：花と名無しさん：2006/07/01(土) 12:26:13 ID:9WDqczIBO
雑誌最新号ゲット！
憲人達が泊まったホテルは、
結局ラブホだったの？（そんな訳ないか）
出張で泊まったビジネスホテル、昔はラブホだったのを
改装してたんだけど、それ思い出したよw
やたらベットが大きかったんだよね。
憲人達が泊まったホテルは、
結局ラブホだったの？（そんな訳ないか）
出張で泊まったビジネスホテル、昔はラブホだったのを
改装してたんだけど、それ思い出したよw
やたらベットが大きかったんだよね。
96 ：花と名無しさん：2006/07/01(土) 15:43:01 ID:odiSJViC0
芳年さん、モデルだれだかすぐわかったね（ｗ
97 ：花と名無しさん：2006/07/01(土) 22:53:46 ID:fM8zk9F00
新キャラで国内の話を1話作って欲しいな。
あの人面白い
あの人面白い
98 ：花と名無しさん：2006/07/01(土) 23:33:36 ID:DMBF1lSC0
無表情でお茶目ってなかなかいいよね
確かに芳年さんの出てくる国内編が読みたい
確かに芳年さんの出てくる国内編が読みたい
99 ：花と名無しさん：2006/07/02(日) 11:40:32 ID:jkqQuWKX0
いい歳した大人がコンドームごときであたふたするなよ、
と思った今回の出だし。
でもその後は相変わらず人間の気持ちをかくの上手いな〜と思って読んでた。
（あ、表情はハデでないのに分かるのはなんでだろう…やっぱ上手いんだな）
と思った今回の出だし。
でもその後は相変わらず人間の気持ちをかくの上手いな〜と思って読んでた。
（あ、表情はハデでないのに分かるのはなんでだろう…やっぱ上手いんだな）
100 ：花と名無しさん：2006/07/02(日) 12:43:13 ID:V8PH5QrQ0
やー、でも普通ないだろうと思ったものがあったらゴムじゃなくても驚くよｗ
それにケントはそういうのに免疫なさそうだし
…考えてみれば免疫ありそうなのはサイモンとじーさまくらいなのか？
それにケントはそういうのに免疫なさそうだし
…考えてみれば免疫ありそうなのはサイモンとじーさまくらいなのか？
いやいや、すぐにゴム＝ラブホと思いついた憲人もなかなかだとｗ
驚きと共に親切でありがてーやと素直に喜んでいるシーンも欲しかった。
もっと人生経験豊富になってくれ憲人…
驚きと共に親切でありがてーやと素直に喜んでいるシーンも欲しかった。
もっと人生経験豊富になってくれ憲人…
102 ：花と名無しさん：2006/07/02(日) 13:20:31 ID:V8PH5QrQ0
104 ：花と名無しさん：2006/07/02(日) 15:33:02 ID:jkqQuWKX0
ヒカルの碁って、韓国人の圧力で連載終了されたんだよね。
106 ：花と名無しさん：2006/07/02(日) 16:01:08 ID:WiV840Ti0
>>105
詳しく
詳しく
108 ：花と名無しさん：2006/07/02(日) 17:35:28 ID:oucvlbB80
>>107
「ヒカルの碁 韓国」でぐぐってみい。
「ヒカルの碁 韓国」でぐぐってみい。
109 ：花と名無しさん：2006/07/02(日) 19:58:47 ID:XPrkjxei0
お持ち帰りといえば、韓国赴任（といっても数ヶ月くらいの何度も）
してた学生時代の知人が、「女の人を買わないか」といって
尋ねてくるおっさんがいるので怖かったと言っていた…。
甲斐性がない男じゃなかったけど、そういうの嫌いな人もいるしね。
アジア行ってコンドームがあると、なんか日本人はそういう目的で
来てると思われてたらやだな〜みたいに思う人もいるのかも。
それにしてもガクちゃんは気づかなかったのは、なんで？
勘が悪いって訳じゃないし（むしろ勘は良さそう。霊感？だけど）
そこまで子供な訳じゃないよね・・。
してた学生時代の知人が、「女の人を買わないか」といって
尋ねてくるおっさんがいるので怖かったと言っていた…。
甲斐性がない男じゃなかったけど、そういうの嫌いな人もいるしね。
アジア行ってコンドームがあると、なんか日本人はそういう目的で
来てると思われてたらやだな〜みたいに思う人もいるのかも。
それにしてもガクちゃんは気づかなかったのは、なんで？
勘が悪いって訳じゃないし（むしろ勘は良さそう。霊感？だけど）
そこまで子供な訳じゃないよね・・。
110 ：花と名無しさん：2006/07/02(日) 20:07:48 ID:djKykV7v0
日本の男ってエロのためなら何でもするって馬鹿が多いからね〜。
小中の同級生で大手カメラメーカーのN社に就職した奴がいて、
タイに工場作るからって奥さんと子供を日本に置いて単身赴任してたんだけど
そいつ、タイで現地妻を囲ってやりたい放題してたらしく、それがばれて離婚してやんのｗ
タイの奥さんはお金は欲しいけど日本に行くのは嫌がったらしい。
地元に住み続けてると、なんかこういう話題が聞こえてきて面白いやら情けないやら。
ガクちゃんや憲ちゃんには純で居て欲しいわ〜ｗ
小中の同級生で大手カメラメーカーのN社に就職した奴がいて、
タイに工場作るからって奥さんと子供を日本に置いて単身赴任してたんだけど
そいつ、タイで現地妻を囲ってやりたい放題してたらしく、それがばれて離婚してやんのｗ
タイの奥さんはお金は欲しいけど日本に行くのは嫌がったらしい。
地元に住み続けてると、なんかこういう話題が聞こえてきて面白いやら情けないやら。
ガクちゃんや憲ちゃんには純で居て欲しいわ〜ｗ
旦那についていかない奥さんが悪いんじゃね
そんな家族にも養育費払わなきゃいけない旦那かわいそう
そんな家族にも養育費払わなきゃいけない旦那かわいそう
奥さんがついてこないからって
現地妻囲ったりやりたい放題していいの？
現地妻囲ったりやりたい放題していいの？
タイなんかに飛ばされて、慣れない異国で一人さびしく仕事して
誰もいない家に帰る
寂しくなって現地妻作るの分かる気もする
妻はまだ子供と一緒だから耐えられるんじゃね
誰もいない家に帰る
寂しくなって現地妻作るの分かる気もする
妻はまだ子供と一緒だから耐えられるんじゃね
その通りだけど何か？
別に自演してたわけじゃないが・・・
別に自演してたわけじゃないが・・・
お受験で有名幼稚園に入れたのに
夫が転勤になったぐらいで引越しなんか出来ないよ
夫が転勤になったぐらいで引越しなんか出来ないよ
117 ：花と名無しさん：2006/07/02(日) 21:38:06 ID:V8PH5QrQ0
あー、スレ違いで盛り上がるのはよそうな
ここ、ほんとに成田さん関連の話をしようとすると故意に逸らす人がいるね
前スレの成田さんに恨みがある人？
そうじゃないという人はメール欄は空欄で、
尚かつスレ違い話にはスルーでお願いしますね
荒らしに反応する人も荒らしなので
ここ、ほんとに成田さん関連の話をしようとすると故意に逸らす人がいるね
前スレの成田さんに恨みがある人？
そうじゃないという人はメール欄は空欄で、
尚かつスレ違い話にはスルーでお願いしますね
荒らしに反応する人も荒らしなので
118 ：花と名無しさん：2006/07/02(日) 21:46:08 ID:jkqQuWKX0
スレ違いばかり指摘されていたら、何もかけないよ。
成田さんの漫画に多少は関連があったからこの流れになったと思う。
ダメと指摘するなら、漫画の話をして流れを変えて下さい。
成田さんの漫画に多少は関連があったからこの流れになったと思う。
ダメと指摘するなら、漫画の話をして流れを変えて下さい。
119 ：花と名無しさん：2006/07/02(日) 22:09:31 ID:V8PH5QrQ0
ホテルにコンドーム→売春があるからじゃない？
くらいだったら別にいいと思うけど、単身赴任の話はちょっと違うと思うよ
雑談が悪いってわけじゃないけど上に出てるヒカ碁なんて明らかに違うし
今回の舞台が韓国ということに関して自分は反感も懸念もないんで
芳年さん面白いな、いいキャラだなーくらいだ
でもみんな乗ってこないしそこを責められてもちょっと困るんだわ
くらいだったら別にいいと思うけど、単身赴任の話はちょっと違うと思うよ
雑談が悪いってわけじゃないけど上に出てるヒカ碁なんて明らかに違うし
今回の舞台が韓国ということに関して自分は反感も懸念もないんで
芳年さん面白いな、いいキャラだなーくらいだ
でもみんな乗ってこないしそこを責められてもちょっと困るんだわ
121 ：花と名無しさん：2006/07/02(日) 23:08:13 ID:V8PH5QrQ0
122 ：花と名無しさん：2006/07/02(日) 23:20:44 ID:V8AgPlCuO
芳年さんもいいけど、憲ちゃんファンだからな〜。
二人ともちょっと変人？という点でちょっとかぶりそうな
気もするけど。
そういえば例のお面の話はこれから出てくるのかな？
二人ともちょっと変人？という点でちょっとかぶりそうな
気もするけど。
そういえば例のお面の話はこれから出てくるのかな？
123 ：花と名無しさん：2006/07/02(日) 23:22:06 ID:V8AgPlCuO
>>120
キモイよ
キモイよ
124 ：花と名無しさん：2006/07/02(日) 23:29:14 ID:DotSmkSi0
>>119
私は>>110さんの現地妻についての話がそんなにかけ離れた話題とは思えないな。
男がアジアに仕事がらみで行くっていうとラブアフェアを連想する人多いし。
今月号のコンドームのｴﾋﾟも、憲ちゃんが韓国で何かﾌｰｿﾞｸ関係のささやかな、
と言うのはつまり何か笑える小事件というｵﾁにつながる伏線ではないかとｵﾓ。
ヒカルの碁の話は、事情を知ってる人ならファンとして成田さんの事を案じても
無理ないと思われるので、ＩＤさえ出してたらおそらく味方してやったんだけどねｗ
私は>>110さんの現地妻についての話がそんなにかけ離れた話題とは思えないな。
男がアジアに仕事がらみで行くっていうとラブアフェアを連想する人多いし。
今月号のコンドームのｴﾋﾟも、憲ちゃんが韓国で何かﾌｰｿﾞｸ関係のささやかな、
と言うのはつまり何か笑える小事件というｵﾁにつながる伏線ではないかとｵﾓ。
ヒカルの碁の話は、事情を知ってる人ならファンとして成田さんの事を案じても
無理ないと思われるので、ＩＤさえ出してたらおそらく味方してやったんだけどねｗ
126 ：花と名無しさん：2006/07/02(日) 23:36:24 ID:O1fYmnHj0
今号の211pの左端におすすめ能舞台という宣伝(？)があった事に
今気付いたが…そんなに読者から問合せがあるのか？
雑誌の「ぴあ」とかでもちゃんと掲載されているんだけどねぇ。
芳年さん、美形キャラなので素直にこれから楽しみだー
しかし、たまにはもっと地味顔のキャラがいてもいいのに…。
能役者はお面つけるし、代々続いている役者が多いだろうから
逆に日本的のっぺり顔の人の方が多そうなのにな。
今気付いたが…そんなに読者から問合せがあるのか？
雑誌の「ぴあ」とかでもちゃんと掲載されているんだけどねぇ。
芳年さん、美形キャラなので素直にこれから楽しみだー
しかし、たまにはもっと地味顔のキャラがいてもいいのに…。
能役者はお面つけるし、代々続いている役者が多いだろうから
逆に日本的のっぺり顔の人の方が多そうなのにな。
127 ：花と名無しさん：2006/07/02(日) 23:49:58 ID:XPrkjxei0
>>110
＞ガクちゃんや憲ちゃんには純で居て欲しいわ〜ｗ
ですね。
でも、憲ちゃんはもともとさして純じゃない気もするｗ
能という一番好きなもの（←そう見える）があったから
あまりそっち方面ばかりに行かないだけなのかな〜と思ったりする。
花魁さんが初恋だったり、韓国の人の舞を見て天女っぽいとか妄想してたり
するから理想は高そうだけど。
サイキちゃんが妹だから、美形慣れもしてそうだｗ
>>124
単身赴任の話で、スレ違い気味になっているのは、110ではなく、
>>111-113あたりかな〜と思ったりする。
＞ガクちゃんや憲ちゃんには純で居て欲しいわ〜ｗ
ですね。
でも、憲ちゃんはもともとさして純じゃない気もするｗ
能という一番好きなもの（←そう見える）があったから
あまりそっち方面ばかりに行かないだけなのかな〜と思ったりする。
花魁さんが初恋だったり、韓国の人の舞を見て天女っぽいとか妄想してたり
するから理想は高そうだけど。
サイキちゃんが妹だから、美形慣れもしてそうだｗ
>>124
単身赴任の話で、スレ違い気味になっているのは、110ではなく、
>>111-113あたりかな〜と思ったりする。
128 ：花と名無しさん：2006/07/02(日) 23:54:01 ID:DotSmkSi0
成田先生ｵｽｽﾒのでないとｲﾔ！！
という限定鑑賞者からの問い合わせが多いのでしょう。
という限定鑑賞者からの問い合わせが多いのでしょう。
129 ：花と名無しさん：2006/07/02(日) 23:56:22 ID:XPrkjxei0
>>126
能舞台の宣伝本当にありますね。 気づかなかった。
問い合わせあるのか分かりませんが、私も成田山の巻末能紹介ページ見て
見に行きたいなと思ったことはあるけど。
（もともと、白洲正子関連から能を一度見に行ってみたいとは
思ってはいたせいもあるけど）
＞しかし、たまにはもっと地味顔のキャラがいてもいいのに…。
堺雅人とかはどうかしら？ （違うかな）
能舞台の宣伝本当にありますね。 気づかなかった。
問い合わせあるのか分かりませんが、私も成田山の巻末能紹介ページ見て
見に行きたいなと思ったことはあるけど。
（もともと、白洲正子関連から能を一度見に行ってみたいとは
思ってはいたせいもあるけど）
＞しかし、たまにはもっと地味顔のキャラがいてもいいのに…。
堺雅人とかはどうかしら？ （違うかな）
韓国編もｺﾐｸｽ１巻分くらいになるのかな。
だったらその巻は買わんわｗ
だったらその巻は買わんわｗ
131 ：111-113：2006/07/03(月) 00:04:52 ID:HI4P0SMl0
132 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 00:06:49 ID:4azDn4FO0
133 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 00:07:43 ID:4azDn4FO0
って、良く見れば名前が「111-113」って一体。
会話してるように見えたのに自演してたのかね。
会話してるように見えたのに自演してたのかね。
135 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 00:13:48 ID:LR9BjD8E0
136 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 00:20:08 ID:2ytwRDQuO
荒らしが一人で何役もやってるようで気味ﾜﾛｽ
境雅人もいいかも。
西門たちのじい様みたいなキャラ、
また出て来ないかなー。
芳年さん、モテキャラらしいが誰がモデルか分からん。
境雅人もいいかも。
西門たちのじい様みたいなキャラ、
また出て来ないかなー。
芳年さん、モテキャラらしいが誰がモデルか分からん。
http://www.uploda.org/uporg426448.jpg
成田さんがファンサイトのために描き下ろしたカラーイラスト。
ここはファンサイト認定されてないからこういうサービスはしてもらえないｗ
ざまあみろｗ
成田さんがファンサイトのために描き下ろしたカラーイラスト。
ここはファンサイト認定されてないからこういうサービスはしてもらえないｗ
ざまあみろｗ
138 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 00:22:43 ID:2ytwRDQuO
成田さんに会えるのはファンとしては嬉しいよね。
しかし勤め人には難しい日時ばかりです（ｼｮﾎﾞｰﾝ
しかし勤め人には難しい日時ばかりです（ｼｮﾎﾞｰﾝ
139 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 00:24:08 ID:7fOCyovP0
見られないよ、どんなイラスト？
ここはひどい荒らしがいるからやっぱり
成田さんや関係者の印象悪いのかなorz
ここはひどい荒らしがいるからやっぱり
成田さんや関係者の印象悪いのかなorz
140 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 00:24:20 ID:HI4P0SMl0
もう自演でいいっす＾＾；
141 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 00:25:14 ID:2ytwRDQuO
sageレスのリンクは踏まない方が無難。
142 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 07:02:56 ID:D/HdKzor0
>>140
ﾄﾞﾝﾏｲ！
ﾄﾞﾝﾏｲ！
143 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 13:06:35 ID:FTUBT9kU0
>>79
学問板のメンヘルさんまだ来てる？こんなスレもあったよ、行ってみたら。
マンガ嫌韓流は読むなよ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1143969788/150
学問板のメンヘルさんまだ来てる？こんなスレもあったよ、行ってみたら。
マンガ嫌韓流は読むなよ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1143969788/150
145 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 20:03:18 ID:WrPStL5c0
しっかし、隔月連載というのは長いなー。
気長に待ってるしかないですね・・(´･ω･`)
気長に待ってるしかないですね・・(´･ω･`)
146 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 20:04:22 ID:WrPStL5c0
↑あっ、隔月連載というより、雑誌自体が隔月発刊なんでしたね。
147 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 21:51:52 ID:jLf+bv4u0
>>145-146
確かに…。いっそ少年漫画みたいに週刊誌ぐらいのページ数で
かまわないから、隔週で読めたらいいのにな〜…。
ま、成田山がそういった形式で連載するのは、たぶんメロ作家の中で
1番難しいんだろうけどね…＿|￣|○
確かに…。いっそ少年漫画みたいに週刊誌ぐらいのページ数で
かまわないから、隔週で読めたらいいのにな〜…。
ま、成田山がそういった形式で連載するのは、たぶんメロ作家の中で
1番難しいんだろうけどね…＿|￣|○
148 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 22:09:28 ID:r6pEPssq0
いっそメロが廃刊になったらネット連載とかにして描きあがり次第発表されるんじゃ
と妄想してみる。
と妄想してみる。
149 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 12:13:02 ID:UIGQDRuO0
今回の話、結局、誤解はあったけど少しは分かり合えるという展開になるんだろうなー。
基本、人間が性善説だしなー。そこが成田さんのいいところだけど。
でも、あなたは1999年に韓国の何を知ってましたか？のような問いかけは嫌だなー
成田さんは知らなかったかもしれないけど、知っている人だって大勢いるわけだし。
あと、とってつけたように小さいころ、在日の友人とかもイヤー。（稽古に明け暮れていたケントにそんな時間あったの？）
在日さんは、そんなにオープンじゃありませんよ。通名使ってるなら、友人として長年付き合ってそれからカミングアウトというのが多い気がする。
留学生の人とかの方がオープンです。
酒席で仲良くなった女の子にいきなり泊めてもらったことがあるくらいですから。
基本、人間が性善説だしなー。そこが成田さんのいいところだけど。
でも、あなたは1999年に韓国の何を知ってましたか？のような問いかけは嫌だなー
成田さんは知らなかったかもしれないけど、知っている人だって大勢いるわけだし。
あと、とってつけたように小さいころ、在日の友人とかもイヤー。（稽古に明け暮れていたケントにそんな時間あったの？）
在日さんは、そんなにオープンじゃありませんよ。通名使ってるなら、友人として長年付き合ってそれからカミングアウトというのが多い気がする。
留学生の人とかの方がオープンです。
酒席で仲良くなった女の子にいきなり泊めてもらったことがあるくらいですから。
在日って前にも出てこなかった？
ナチュラルだったかな…記憶があやふやだ。
ナチュラルだったかな…記憶があやふやだ。
151 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 13:04:57 ID:jsqGltqh0
異文化コミュニケーションのネタはもう飽きた('A`)
でも成田さんがそういう問題に触れる漫画を描くなら読むしかない…
でも成田さんがそういう問題に触れる漫画を描くなら読むしかない…
152 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 13:36:59 ID:KOK27zv90
＞異文化コミュニケーション
能以外で描きたいこと関心のあること読者に読んでもらいたいことがコレ！
なのかなorz
ファンのつもりでいたけど正直いま戸惑いを感じてる。
能以外で描きたいこと関心のあること読者に読んでもらいたいことがコレ！
なのかなorz
ファンのつもりでいたけど正直いま戸惑いを感じてる。
153 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 15:28:22 ID:qCGhQHIaO
>>149
稽古第一とはいえ、小学生が友達を作る暇もないほど稽古漬けにはしないでしょう
他の子より忙しいとはいえ、友達の家にも上がったことがないような生活はないと思う
それが在日であるかどうかは別問題。
稽古第一とはいえ、小学生が友達を作る暇もないほど稽古漬けにはしないでしょう
他の子より忙しいとはいえ、友達の家にも上がったことがないような生活はないと思う
それが在日であるかどうかは別問題。
154 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 16:31:27 ID:b7q1iqqD0
＞在日の友達の話
とうとうたらり だったか、じっちゃんと滝を見に行った先の宿で話してたよね。
平家物語にはまってて、昔の人の名前の話からの流れだったと思う。ちょっと今手元にないけど。
とうとうたらり だったか、じっちゃんと滝を見に行った先の宿で話してたよね。
平家物語にはまってて、昔の人の名前の話からの流れだったと思う。ちょっと今手元にないけど。
155 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 17:50:57 ID:ZANtiOZ10
あの会話で在日の通名問題を引き合いに出したことがすごく突飛に見えたんだけど、
当時は「別に突飛だとは思わない派」の方が優勢だったような記憶。
（過去ログ見られないので誰か確かめてや。）
コナン風に言うと「だって、普通の人ならこういう時そんなこと思いつかないでしょう？」
って感じで、なんか釈然としなかったけど「まあ仕方ないや」とあきらめたけど、
忘れた頃になって本格的に韓国公演の話なんか描くとは思わなかった。
なんにせよ、成田さんはかなり以前から、いつかは韓国がらみの話描こうと温めていたのかな。
当時は「別に突飛だとは思わない派」の方が優勢だったような記憶。
（過去ログ見られないので誰か確かめてや。）
コナン風に言うと「だって、普通の人ならこういう時そんなこと思いつかないでしょう？」
って感じで、なんか釈然としなかったけど「まあ仕方ないや」とあきらめたけど、
忘れた頃になって本格的に韓国公演の話なんか描くとは思わなかった。
なんにせよ、成田さんはかなり以前から、いつかは韓国がらみの話描こうと温めていたのかな。
156 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 19:54:16 ID:p5OM4BTx0
「普通の人なら」って表現も、曖昧で微妙
特にアンケートでもとって調べたりしているわけでもない限り
「普通」というのは、自分の主観に基づいてしまうわけで
自分は特に突飛なこととは思わなかったからなあ
実際に子供の頃の友人が在日であると打ち明けてくれた経験があるけど
それが関係しているかどうかは自分でも分からない
特にアンケートでもとって調べたりしているわけでもない限り
「普通」というのは、自分の主観に基づいてしまうわけで
自分は特に突飛なこととは思わなかったからなあ
実際に子供の頃の友人が在日であると打ち明けてくれた経験があるけど
それが関係しているかどうかは自分でも分からない
157 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 20:09:15 ID:Ge3tsvx50
在日の友達も留学生の知り合いもいないけど
別に突飛だと思わない。
成田さんは元々書くつもりだったのかなぁ。
まあ国際的（？）なことに興味ありそうだよね。
別に突飛だと思わない。
成田さんは元々書くつもりだったのかなぁ。
まあ国際的（？）なことに興味ありそうだよね。
法則発動はいつ？
161 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 22:07:40 ID:aFpYeiP40
>>157
そうだねー。 たまたま韓国人の知り合いがいたからとかなのかな。
それとも踊りで何か描きたいことあるのかな？ どっちも想像だけど。
そういえば、入社した時、同期の子が二つ名前があって一つは韓国名って言ってたっけ。
「クリスチャンなので洗礼名がある」とか「父がイギリス人でハーフ」
とかカミングアウト（？）してた人達と変わらんように感じたけど、たまたま自分は。
周りの子の反応も特別なものはなかったけどなあ…。
まあ、ケースバイケースなんだろうね。
そうだねー。 たまたま韓国人の知り合いがいたからとかなのかな。
それとも踊りで何か描きたいことあるのかな？ どっちも想像だけど。
そういえば、入社した時、同期の子が二つ名前があって一つは韓国名って言ってたっけ。
「クリスチャンなので洗礼名がある」とか「父がイギリス人でハーフ」
とかカミングアウト（？）してた人達と変わらんように感じたけど、たまたま自分は。
周りの子の反応も特別なものはなかったけどなあ…。
まあ、ケースバイケースなんだろうね。
>>154
確か｢本当はキムっていうんだよ｣ってやつだったよね？
先生が本名名乗ってない(芸名)ってのを話した流れだったかと。
子供はあんまりその辺を複雑に考えてないような気がするからありっちゃありな展開じゃないかな？
確か｢本当はキムっていうんだよ｣ってやつだったよね？
先生が本名名乗ってない(芸名)ってのを話した流れだったかと。
子供はあんまりその辺を複雑に考えてないような気がするからありっちゃありな展開じゃないかな？
163 ：花と名無しさん：2006/07/05(水) 00:21:31 ID:cMRQQ2jT0
韓国持って来なきゃこんなにﾚｽつかなかっただろうな。
注目させた分、成田さんの勝ちｗ
注目させた分、成田さんの勝ちｗ
164 ：花と名無しさん：2006/07/05(水) 00:32:23 ID:lEvPuurBO
２ちゃんでレスついても関係ない気が。
てゆーか勝ち負けとかもないとオモ。
てゆーか勝ち負けとかもないとオモ。
165 ：花と名無しさん：2006/07/05(水) 11:26:34 ID:mrCq3dHt0
何でもいいから韓国編は次号で完結してほすい。
1999年に描いたんならまだしも、今の今描くのはいかにも間抜けな感じでつらい。
1999年に描いたんならまだしも、今の今描くのはいかにも間抜けな感じでつらい。
成田先生は時代の読めない作家さんですから。
北朝鮮はテポドン落としてくるは韓国は日本の領海を侵してくるわ
良くこんな時代にこんなネタを扱っちゃったなあ・・・。
良くこんな時代にこんなネタを扱っちゃったなあ・・・。
半島が出てくるだけで拒否反応起こす人いるからね
これは損だわ
これは損だわ
半島が出てきても何とも思わないわ〜と言う人は単なるお花畑にしか見えんが。
170 ：花と名無しさん：2006/07/05(水) 15:31:25 ID:miZI0SrjO
ヒカ碁みたいにならなきゃいいよ別に。漫画は漫画だから。半島が出たから何？
怒った？ごめんね在日さん。
こんなご時世になってしまったので、
漫画は漫画と切り離して考えられなくなってしまった。
ニューヨークの人種差別は無事解決したけど、今回はちょっと難しそう。
北も南もイメージ悪くて（反日感情凄いし）、読後感が悪くなってしまった。
何も感じなくて読んでいる人がいるのが不思議です。
漫画は漫画と切り離して考えられなくなってしまった。
ニューヨークの人種差別は無事解決したけど、今回はちょっと難しそう。
北も南もイメージ悪くて（反日感情凄いし）、読後感が悪くなってしまった。
何も感じなくて読んでいる人がいるのが不思議です。
おまっ・・・人種差別は解決したとか下手なこというとまた湧いてくるぞ・・・
地続きでは国境を接していないとはいえ、どこでも
隣国とは問題が起こりやすいもんですよね。
もしも私が成田山なら今はこのネタを選んで描こうとは思わないけど、
作案→紙面で発表まで時間差あるから、この時期になったのかもね。
隣国とは問題が起こりやすいもんですよね。
もしも私が成田山なら今はこのネタを選んで描こうとは思わないけど、
作案→紙面で発表まで時間差あるから、この時期になったのかもね。
175 ：花と名無しさん：2006/07/05(水) 18:20:28 ID:5HHp9eso0
「漫画は漫画」と切り離せない人がいるのは当然だと思うよ、
「ヒカルの碁」だって韓国人キャラを「同じ囲碁に励む優秀な対戦相手」
として悪意なく描いたのにああいう不条理な事になったんだしね。
韓国がこの数年来、非常に重大なネガティブな存在になった以上
疑問や懸念を感じるのは自然だし、ここでそう言いたいと思うのも自然だと思う。
「ヒカルの碁」だって韓国人キャラを「同じ囲碁に励む優秀な対戦相手」
として悪意なく描いたのにああいう不条理な事になったんだしね。
韓国がこの数年来、非常に重大なネガティブな存在になった以上
疑問や懸念を感じるのは自然だし、ここでそう言いたいと思うのも自然だと思う。
176 ：花と名無しさん：2006/07/05(水) 18:26:21 ID:73MLFbSB0
基本が反日なのと移民国家でうけた人種差別では
同じようなストーリーでも根の深さが違うからね。
同じようなストーリーでも根の深さが違うからね。
人種差別は普通にあるだろう、まだ……。
ＮＹでも日本でも。それを前提にして、
国家間のイロイロ問題はどうしようもない（ていうかとても時間のかかる）問題として、
国民レベルでは、例えば武士と農民とか貴族と奴隷の関係のように、
いつか歩み寄って解決できる問題として考えたい――というのが個人的な見解。
よって、成田山の今後の話が、多少現実として甘くても、
歩み寄りの材料になってくれたらなあと思っている。
ＮＹでも日本でも。それを前提にして、
国家間のイロイロ問題はどうしようもない（ていうかとても時間のかかる）問題として、
国民レベルでは、例えば武士と農民とか貴族と奴隷の関係のように、
いつか歩み寄って解決できる問題として考えたい――というのが個人的な見解。
よって、成田山の今後の話が、多少現実として甘くても、
歩み寄りの材料になってくれたらなあと思っている。
178 ：花と名無しさん：2006/07/05(水) 21:10:09 ID:tIbue9rp0
韓国の後、ヨーロッパ編をやれば問題ないよ
179 ：花と名無しさん：2006/07/05(水) 21:19:43 ID:h3etFQ050
>>175
ヒカ碁の件は今まで知らなかったよ。
ちょうど韓国のライバルが登場して来た頃で脱落した読者だったから。
かつてカルピスの商標だったイラストの件を思い出したよ。
黒人の女の子がグラスからストローでカルピスを飲んでる絵だったんだけど、
人種差別にあたるということで無くなった。
同じ頃「チビクロさんぼ」という絵本も、たしかなくなってたと思う。
両方とも悪意のないものだと個人的には思っていたので不思議にも
思ったが、そういう事にナイーヴにならざるを得ない状況というのが
世の中にはあるのだなーとその時知ったよ。
ヒカ碁の件は今まで知らなかったよ。
ちょうど韓国のライバルが登場して来た頃で脱落した読者だったから。
かつてカルピスの商標だったイラストの件を思い出したよ。
黒人の女の子がグラスからストローでカルピスを飲んでる絵だったんだけど、
人種差別にあたるということで無くなった。
同じ頃「チビクロさんぼ」という絵本も、たしかなくなってたと思う。
両方とも悪意のないものだと個人的には思っていたので不思議にも
思ったが、そういう事にナイーヴにならざるを得ない状況というのが
世の中にはあるのだなーとその時知ったよ。
韓国がああいう反日教育（嘘八百）やってる限りは歩み寄りは無理だよ。
日本はずっと歩み寄ってんのに踏みにじってきたのはあっちなんだもん。
つか、根本が政治的な問題だから国民レベルではどうしようもないんだよ。
でも成田さんは知らないんじゃないかな・・朝日新聞が焚き付けたとか
赤軍が絡んでるとか・・・・知ってるんかな〜。
日本はずっと歩み寄ってんのに踏みにじってきたのはあっちなんだもん。
つか、根本が政治的な問題だから国民レベルではどうしようもないんだよ。
でも成田さんは知らないんじゃないかな・・朝日新聞が焚き付けたとか
赤軍が絡んでるとか・・・・知ってるんかな〜。
181 ：花と名無しさん：2006/07/05(水) 21:23:58 ID:h3etFQ050
>>178
というか、アレクサンドライトの服部の立場のような、
マイノリティーになったときの日本人の突っ込んだ話を
見てみたい気もする。
（たまに比較されているのを見るけど）、樹なつみの
「パッション・パレード」みたいな物語を成田山版で
見てみたいと思う。 心理描写もていねいな人だし。
というか、アレクサンドライトの服部の立場のような、
マイノリティーになったときの日本人の突っ込んだ話を
見てみたい気もする。
（たまに比較されているのを見るけど）、樹なつみの
「パッション・パレード」みたいな物語を成田山版で
見てみたいと思う。 心理描写もていねいな人だし。
182 ：花と名無しさん：2006/07/05(水) 21:28:23 ID:h3etFQ050
>>180
そう、国民レベル（民間レベル）と政治レベルは違う。
だからこそ、民間レベルの方から流れを生み、政治へ僅かながらでも
影響を与えることが出来たらという考えがある。
もう10年位前に国際政治で流行ったグローバリズムに汲まれる考えだけど。
その頃、そういう点でとくにNGOも注目されてたよね。
民間レベルのそういう交流を今回成田山がどう描くか見守るつもり。
そう、国民レベル（民間レベル）と政治レベルは違う。
だからこそ、民間レベルの方から流れを生み、政治へ僅かながらでも
影響を与えることが出来たらという考えがある。
もう10年位前に国際政治で流行ったグローバリズムに汲まれる考えだけど。
その頃、そういう点でとくにNGOも注目されてたよね。
民間レベルのそういう交流を今回成田山がどう描くか見守るつもり。
183 ：花と名無しさん：2006/07/05(水) 21:28:34 ID:Xwg4Vz2H0
在日さえいなければもっと単純なんだけどな
あいつらがうちからかき回してる
ほんとガンだよ
あいつらがうちからかき回してる
ほんとガンだよ
183さえいなければもっと単純なんだけどな。
こいつがうちからかき回してる
ほんとガンだよ
こいつがうちからかき回してる
ほんとガンだよ
なんかの理由でマイノリティになってしまった人たちが
まとめて差別されてるときに、
「あいつらがいなけりゃ解決」ってのは安直過ぎると思うぞ。悪いけど、つまらなすぎる。
閉鎖的過ぎる、ともいえる。
まとめて差別されてるときに、
「あいつらがいなけりゃ解決」ってのは安直過ぎると思うぞ。悪いけど、つまらなすぎる。
閉鎖的過ぎる、ともいえる。
在日の人にも色々いるから一括りには出来ないね。でも
何かと言うと差別だ人権侵害だ謝罪と賠償を要求するって人が
批判されるのは当たり前だと思うよ。
それすら差別だとレッテル貼ってそんなことするな泣き寝入りしろ
ってのは日本人差別だよ。
在日の人でも反日じゃない人は良い。
何かと言うと差別だ人権侵害だ謝罪と賠償を要求するって人が
批判されるのは当たり前だと思うよ。
それすら差別だとレッテル貼ってそんなことするな泣き寝入りしろ
ってのは日本人差別だよ。
在日の人でも反日じゃない人は良い。
187 ：花と名無しさん：2006/07/05(水) 22:07:48 ID:TroHLrum0
>>170と>>177と>>183は在日の人？
こうはっきり聞くと怒るだろうけどかまわないよ、正直に教えてほしいな。
貴女方は今現在、祖国でない国に住んでいるんだし、
貴女方の祖国は日本にとって有害な存在なんだよ、残念だが。
日本に害をもたらしている国の国民が「あなた方が歩み寄ってくれれば解決する」
と要求するのは、ちょっと甘ったれの度が過ぎるのでは？
成田さんが韓国を題材にしたことに怒りや失望を感じた理由は
それを無視して安直なヒューマニズムに解決を求めていたからなんだよ。
こうはっきり聞くと怒るだろうけどかまわないよ、正直に教えてほしいな。
貴女方は今現在、祖国でない国に住んでいるんだし、
貴女方の祖国は日本にとって有害な存在なんだよ、残念だが。
日本に害をもたらしている国の国民が「あなた方が歩み寄ってくれれば解決する」
と要求するのは、ちょっと甘ったれの度が過ぎるのでは？
成田さんが韓国を題材にしたことに怒りや失望を感じた理由は
それを無視して安直なヒューマニズムに解決を求めていたからなんだよ。
>>177は在日とは呼ばれないだろうな、多分。少なくとも、6代くらいは日本人として遡れるから。
それ以前はわからないがね。
それ以前はわからないがね。
>>187
177＝189だが
絶対確実なのは5代前までだ。
それはともかくとして。多分、
生まれてずっと同じ国で育ち、運よく自分の両親や祖父母なども同様でマジョリティでいられた人なんだと思うが、
よく考えてみれば、国家とそれに属する（てことになってる）国民の個々の意志がきちんと一致していたかどうか、
かなり怪しいもんだと思うがどうだろうな。
個人的な意見だが、自分はアメリカという国家が大嫌いだ。
さらに正直に言うと、北朝鮮という国家も死ぬほど嫌いだが。
いずれも国民すべてに対する感情ではない。あくまでも、国家としての意志や行動が嫌いなんだよ。
177＝189だが
絶対確実なのは5代前までだ。
それはともかくとして。多分、
生まれてずっと同じ国で育ち、運よく自分の両親や祖父母なども同様でマジョリティでいられた人なんだと思うが、
よく考えてみれば、国家とそれに属する（てことになってる）国民の個々の意志がきちんと一致していたかどうか、
かなり怪しいもんだと思うがどうだろうな。
個人的な意見だが、自分はアメリカという国家が大嫌いだ。
さらに正直に言うと、北朝鮮という国家も死ぬほど嫌いだが。
いずれも国民すべてに対する感情ではない。あくまでも、国家としての意志や行動が嫌いなんだよ。
議論はこっちでやって
http://society3.2ch.net/korea/
http://society3.2ch.net/korea/
191 ：190：2006/07/05(水) 22:34:42 ID:RZ19tcz70
ﾒﾙ欄ミスった
192 ：どうも、通りすがりの荒らしです。：2006/07/05(水) 22:48:33 ID:???0
>>188-191は在日っしょ、えらい動揺ぶりだもんｗ
少女漫画板あたりで「アンタ在日？」って真っ向から聞く勇ましい姐さんがいるとは驚いた。
ま、ぬー即や東亜あたりじゃその程度のことはアタリマエだけどねｗ
少女漫画板あたりで「アンタ在日？」って真っ向から聞く勇ましい姐さんがいるとは驚いた。
ま、ぬー即や東亜あたりじゃその程度のことはアタリマエだけどねｗ
>>179
チビクロさんぼは復刊済み。過剰反応だったと認めた格好。
なので、そこで引き合いに出すのは不適切。
>>185
その意見は、正しい歴史的事実を知ってる人の意見とは思えない。
半島流の教育を受けたか、親が日教組の基地外ってとこか？
チビクロさんぼは復刊済み。過剰反応だったと認めた格好。
なので、そこで引き合いに出すのは不適切。
>>185
その意見は、正しい歴史的事実を知ってる人の意見とは思えない。
半島流の教育を受けたか、親が日教組の基地外ってとこか？
>>193
179も過剰反応だと思ってるけど、そうなる状況が存在するということを言ってるのでは？
179も過剰反応だと思ってるけど、そうなる状況が存在するということを言ってるのでは？
関西の在日韓国・朝鮮人からは、戸惑いの声が聞かれた。
大阪市生野区で漬物店を営む在日２世の金光裕沢さん（６０）は、日本人と在日のいさ
かいを避けるためにも制裁はしないでと訴える。「日本中が北朝鮮をたたいていいんだ、
という雰囲気になるのが怖い。子どもが襲われるなどの事件が起きれば、しこりが残って
しまう。僕たちは一生、ここで住んでいかないといけない。平和に解決して欲しい」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152107881/
何で日本に対して訴えるんだろ。
相手はミサイル撃ってきてるんですよ。
日本人が怖がったり怒ったりするのは普通でしょう。
こうゆう感覚のズレが理解できない。
大阪市生野区で漬物店を営む在日２世の金光裕沢さん（６０）は、日本人と在日のいさ
かいを避けるためにも制裁はしないでと訴える。「日本中が北朝鮮をたたいていいんだ、
という雰囲気になるのが怖い。子どもが襲われるなどの事件が起きれば、しこりが残って
しまう。僕たちは一生、ここで住んでいかないといけない。平和に解決して欲しい」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152107881/
何で日本に対して訴えるんだろ。
相手はミサイル撃ってきてるんですよ。
日本人が怖がったり怒ったりするのは普通でしょう。
こうゆう感覚のズレが理解できない。
197 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 00:01:15 ID:PAKc/lje0
199 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 00:13:52 ID:8LDpS+9F0
漫画に関係ない話題はもういいよ
板を変えてやってくれ
板を変えてやってくれ
>>198
私の考えではないけど、こういう意味じゃないかってことなんだけどー。
「あとで過剰反応だった」と気づくようなことでも
現時点（その時点）では出版取りやめや連載打ち切りになるような
状況があるという話。
つまり、あとで認めるかどうかは別問題。
ともかく「その時点では、不条理でもそうなってしまう状況である/あった」
ということが共通点なんでしょ。
>>199
同意。ｽﾏﾝｽ。
私の考えではないけど、こういう意味じゃないかってことなんだけどー。
「あとで過剰反応だった」と気づくようなことでも
現時点（その時点）では出版取りやめや連載打ち切りになるような
状況があるという話。
つまり、あとで認めるかどうかは別問題。
ともかく「その時点では、不条理でもそうなってしまう状況である/あった」
ということが共通点なんでしょ。
>>199
同意。ｽﾏﾝｽ。
201 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 02:08:30 ID:l1l3clrp0
月刊誌「メロディ」にて連載中の「花よりも花の如く」を中心に
成田作品についてﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。
★荒らし対策として[メール欄は空欄]に。
↑
ｺｺﾀﾞｲｼﾞ!!
成田作品についてﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。
★荒らし対策として[メール欄は空欄]に。
↑
ｺｺﾀﾞｲｼﾞ!!
202 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 03:11:39 ID:D6aW5M710
あげてまいりましょうよ。
なんで荒らし対策にageなの？
普通sageなのに。
普通sageなのに。
204 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 07:08:37 ID:0oMz4eOyO
あんまり上に上がってるのもな・・・・。かえって目立つよ。
少なくとも196みたいな単なるコピペや朝鮮ネタだけってのは
絶対に止めようよ。
成田さん、もしかしたら後悔してるかもよ。こんな緊張状態に
なるとは思ってなかっただろうしさ。1999年の昔の話というやり方でやれば
大丈夫と思って描いたのかもしれないけど。
少なくとも196みたいな単なるコピペや朝鮮ネタだけってのは
絶対に止めようよ。
成田さん、もしかしたら後悔してるかもよ。こんな緊張状態に
なるとは思ってなかっただろうしさ。1999年の昔の話というやり方でやれば
大丈夫と思って描いたのかもしれないけど。
206 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 08:51:12 ID:l0l6O99a0
う〜ん…自分は成田山は世間で興味をもってもらえる今だからこそ、
逆に取り上げているように思うけれど…＞歴史問題や人権問題
ただ、成田山自身はあまりネットとかやらなさそうだし、
基本的に性善説の人なので、読者同士が険悪なトラブルになったり
嫌韓の人に変な注目されたりとかは、全然心配・考慮してないのでは？と。
私自身は歴史問題も人権問題も詳しく知らないので、
成田山の知識の浅さを、ここの住人に指摘されていると
「そうなんだ」と逆に勉強させてもらってたりするが…。
ま、どっちにしても8月に発売されるまでは
どういったストーリーになるのかわからないねぇ…。
きっと成田山だからどこか小さな点でも和解しそうな気がするけども。
逆に取り上げているように思うけれど…＞歴史問題や人権問題
ただ、成田山自身はあまりネットとかやらなさそうだし、
基本的に性善説の人なので、読者同士が険悪なトラブルになったり
嫌韓の人に変な注目されたりとかは、全然心配・考慮してないのでは？と。
私自身は歴史問題も人権問題も詳しく知らないので、
成田山の知識の浅さを、ここの住人に指摘されていると
「そうなんだ」と逆に勉強させてもらってたりするが…。
ま、どっちにしても8月に発売されるまでは
どういったストーリーになるのかわからないねぇ…。
きっと成田山だからどこか小さな点でも和解しそうな気がするけども。
207 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 10:37:24 ID:Z3lkNHnB0
誤解してる人が多いけど、「ヒカ碁」の事件は日本人じゃなく韓国人が騒ぎにしたんだよ。
だから花花も狙われるんじゃないかって心配してるわけ。
他にも言ってる人がいるけど次号でさっさと韓国編終わられてほしいな、
韓国人の目に止まる前に完結してほしい。
だから花花も狙われるんじゃないかって心配してるわけ。
他にも言ってる人がいるけど次号でさっさと韓国編終わられてほしいな、
韓国人の目に止まる前に完結してほしい。
208 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 12:31:09 ID:O02Ccdo00
韓国の人が見ても問題ない展開になるでしょ、成田さんなら
今までの作品からしても、差別や偏見をなくそう系だし
ケントの「人を信じる」がいい方向に行くんじゃないかな
不安になる人の気持ちもわかるけど
救いのあるフィクションを描いてくれる人だから自分はそんなに心配してないよ
今までの作品からしても、差別や偏見をなくそう系だし
ケントの「人を信じる」がいい方向に行くんじゃないかな
不安になる人の気持ちもわかるけど
救いのあるフィクションを描いてくれる人だから自分はそんなに心配してないよ
話題になるほど人気ねーじゃん
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/07/06(木) 13:36:59 ID:???0
韓国人は本当に危険だと思う。
これ読んで背筋が凍り付いた。
最近ニュースでもやってた韓国人のレイプ事件とか、
全部こういう考え方のもとで行われているのだろう。
↓
韓 ktooon : 日本人と少女
去年に日本人の家を訪問した事があるのに,
日本人の肝が小さい性格のため本当にかんしゃくが起こった.
性欲が溜っていたが, その家へ行く時果物を贈り物で持って行ったから何か蝕もうと思った.
子供部屋に妹がいて少し犯したが, そこで日本人の肝が小さい行動が発作..-_-
私に直接怒らなかったがよほど気持ち悪い顔をした.
私も気持ちが悪くなって 1万円一つ投げてくれて出た.
日本人たちは一体どうしてこんなに小胆閑居か?
3110hr : 日 - 訪ねた他人の家の子供部屋の妹を勝手に犯せば、「この変態！」とされるのは当然。
「1万円投げつけて出た」＝変態＋傲慢
ktooon : 韓 - 3110hr > 礼儀のない方は日本人だ. 私が果物贈り物まで持って行ったがお客さんに
女もてなすことは基本ではないか? 妹少し味見したことがそんなに嫌いなのか?
生える果物もプレゼントして 1万円も与えたから結局金銭的に私は被害者だ.
kitakimchi : 日 - 本当に不思議に思うが、こんなだから世界中から嫌われてるってのが、判らないんだろうねぇ
ktooon : 韓 - 韓国ではお客さんをよくもてなすのが礼儀だ. 私は我家にお客さんが来て
妹を犯しても全然怒らない. むしろもっとハッスルしなさいと言う. 日本人は本当に小心だ.
kuroyagi : 日 - 韓国人は頭がおかしい。
ktooon : 韓 - kuroyagi > 礼節が分からない日本人頭がもっと変だ.
brilliant_b : 韓 - 日本人は分からない. 憎しみもらい手はそちらというものを...
brilliant_b : 韓 - ところがいくらそれでも妹をハムブロ犯すことはひどかったんだろう?
だからそういうのはここに書くなって、もー。しっしっ。
そこまで極端な嫌韓は単なる悪口じゃないの。逆効果だよ。
それにわざわざ貼らなくても
２ちゃんねらなら大体韓国ネタは知ってるつーに。
そこまで極端な嫌韓は単なる悪口じゃないの。逆効果だよ。
それにわざわざ貼らなくても
２ちゃんねらなら大体韓国ネタは知ってるつーに。
212 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 16:31:32 ID:O02Ccdo00
>>211
荒らしなんでスルーでよろしく
荒らしなんでスルーでよろしく
213 ：ただの通行人です。：2006/07/06(木) 19:01:59 ID:VBusBQWC0
214 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 20:17:23 ID:4Mp/urnP0
>>213
ていうか内容がただ単に板違い。
ていうか内容がただ単に板違い。
スルーでよろ。
216 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 22:45:30 ID:9fNiopZB0
>>215
荒らしが偉そうに仕切るんじゃねえよ
ヒカルの碁事件では日本人ファンの反感を買ったから、
花花については「成田先生は日韓友好の功労者」
とかおだてて取り込む手で来るんじゃないかな。
在日にとっては有名人の日本人の援護が必要な時期だし。
成田先生ますますその気になりそうorz
荒らしが偉そうに仕切るんじゃねえよ
ヒカルの碁事件では日本人ファンの反感を買ったから、
花花については「成田先生は日韓友好の功労者」
とかおだてて取り込む手で来るんじゃないかな。
在日にとっては有名人の日本人の援護が必要な時期だし。
成田先生ますますその気になりそうorz
217 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 00:27:23 ID:EW11D7Kz0
援護射撃って・・・憲人の半分は神社系なのにな・・・
218 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 00:29:45 ID:erzrXLLa0
ってか援護射撃になるほど売れてないだろ、成田先生は。
219 ：花と名無しさん：2006/07/08(土) 14:46:15 ID:4eKvvyxE0
欄外で、日本の漫画は、日本文化の開放前から入って云々、著作権の権利侵害だって分かって書いてるのかな？
ほんとはオコラナキャいけないとこなのに。
クリエターとして、読んでもらえるのがうれしいのは分かるけど。
ほんとはオコラナキャいけないとこなのに。
クリエターとして、読んでもらえるのがうれしいのは分かるけど。
220 ：花と名無しさん ：2006/07/08(土) 17:10:58 ID:T5BbGzcF0
隣の国に関わると
妙に賑わってますね
かの国は数年前まで日本文化禁止だったけど
日本の伝統芸能なら問題なし
若者が夢中になって自国文化の利益を損ねる心配ないから
言葉わかんないけどパンソリ聴くと感動する
日本の伝統って封建的世襲制家元制ガチガチで感動できない
妙に賑わってますね
かの国は数年前まで日本文化禁止だったけど
日本の伝統芸能なら問題なし
若者が夢中になって自国文化の利益を損ねる心配ないから
言葉わかんないけどパンソリ聴くと感動する
日本の伝統って封建的世襲制家元制ガチガチで感動できない
221 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 14:12:17 ID:fuhhRbFB0
「成田さんに連帯して」というより、ここぞとばかりに
韓国マンセーするために来てるとしか思えない奴が多い、>>220とかね。
まあ韓国人が韓国の宣伝するのはアタリマエだが、そのために日本文化けなしてもいいって態度は
日本人が不快に思うだろうぐらいの気を利かせたほうがいいよ、在日の220さん。
韓国マンセーするために来てるとしか思えない奴が多い、>>220とかね。
まあ韓国人が韓国の宣伝するのはアタリマエだが、そのために日本文化けなしてもいいって態度は
日本人が不快に思うだろうぐらいの気を利かせたほうがいいよ、在日の220さん。
222 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 15:04:20 ID:usZLAfO8O
成田山に求める事が無駄なのは承知しているが、憲人の役者修業の合間に
彩紀ちゃんのほんわか恋愛エピとかを、チラつかせてくれたらなぁ〜…
もうちょっとスレが殺伐としないで済むんじゃないかと思うんだが。
憲人自身に発生してもいいけど、両立しそうにないし…
人と人との交流の中で、民族や文化の違いをこえる話が好きなのか、
または現代のグローバル化した状況に合わせて必然的なエピなのか…
成田山の場合、本人がどこまで掘り下げて調べた上で描いてるのかわからないが、
少し中途半端に感じてしまうのが、非常に残念だ。
彩紀ちゃんのほんわか恋愛エピとかを、チラつかせてくれたらなぁ〜…
もうちょっとスレが殺伐としないで済むんじゃないかと思うんだが。
憲人自身に発生してもいいけど、両立しそうにないし…
人と人との交流の中で、民族や文化の違いをこえる話が好きなのか、
または現代のグローバル化した状況に合わせて必然的なエピなのか…
成田山の場合、本人がどこまで掘り下げて調べた上で描いてるのかわからないが、
少し中途半端に感じてしまうのが、非常に残念だ。
223 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 15:17:51 ID:PvW9aP4h0
在日かどうかはともかくとして、他を貶めて自分の好きなものを持ち上げるやり方はいただけない。
いいものをいいというだけで、やめておいたほうがいいよ。持ち上げた方の印象も悪くなるよ？
成田さんは「能」という日本の伝統文化に感動して、花花を描き始めたわけで。
たしかに現実の伝統芸能って舞台裏はごたごたしてるみたいだけど…。
作品自体は素晴らしいし、こうやって伝えられてきたってことは日本人として誇りに思うなぁ。
どちらかというと嫌韓の気がある方だけど、成田さんがどんな風に書いていくのか
どういう方向性に持っていくのかは興味ある。
いいものをいいというだけで、やめておいたほうがいいよ。持ち上げた方の印象も悪くなるよ？
成田さんは「能」という日本の伝統文化に感動して、花花を描き始めたわけで。
たしかに現実の伝統芸能って舞台裏はごたごたしてるみたいだけど…。
作品自体は素晴らしいし、こうやって伝えられてきたってことは日本人として誇りに思うなぁ。
どちらかというと嫌韓の気がある方だけど、成田さんがどんな風に書いていくのか
どういう方向性に持っていくのかは興味ある。
224 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 19:22:03 ID:iVi+B//n0
>>222＞ほんわか恋愛ｴﾋﾟ
今の成田さんだと韓国人や在日をお相手に持ってきそうで期待できないなあorz
今の成田さんだと韓国人や在日をお相手に持ってきそうで期待できないなあorz
225 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 20:41:35 ID:ZbXLnlvf0
能にはまるようになってからけっこう時間たつし、そろそろ別のものに興味を持ってもおかしくはない。
まさか成田さん、今度は韓国にはまってるんじゃ（ｒｙ
まさか成田さん、今度は韓国にはまってるんじゃ（ｒｙ
小学校の時に読んで以来、久々にサイファを一気に読み返した。
大体記憶には残っていたんだけど、大人になってから読むと
やっぱり感想は違いますね。最初の方は突っ込みどころがいっぱいあったけど
中間、後半は泣かされました。ディーナが死んでからは暗くて重苦しいイメージがあって
好きじゃなかったんだけど、今読むと、そこから終盤に向けてのもって行き方が
完璧だと思えるくらい上手くて、解放感に溢れててすごくよかった。
読後感がすごくいい。無駄に元気でてきた。
アレクサンドライトは全くつまらなかった記憶があるので、買いなおすの躊躇するけど
買いなおそうかな。
大体記憶には残っていたんだけど、大人になってから読むと
やっぱり感想は違いますね。最初の方は突っ込みどころがいっぱいあったけど
中間、後半は泣かされました。ディーナが死んでからは暗くて重苦しいイメージがあって
好きじゃなかったんだけど、今読むと、そこから終盤に向けてのもって行き方が
完璧だと思えるくらい上手くて、解放感に溢れててすごくよかった。
読後感がすごくいい。無駄に元気でてきた。
アレクサンドライトは全くつまらなかった記憶があるので、買いなおすの躊躇するけど
買いなおそうかな。
昔は最初のアニスと3人でごたごたしてる所までが好きだったんだけどね。
228 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 05:15:56 ID:HS3nFuj00
男の子っぽい(子供っぽい)ヒロインが女の子女の子しちゃうパターンがすごいイヤだった。
子供から｢女性｣への成長を描いているのだろうけど、
序盤であんなに自分を強く持ってたアンブとかがあんなになっちゃうのにすごく違和感を感じた。
子供から｢女性｣への成長を描いているのだろうけど、
序盤であんなに自分を強く持ってたアンブとかがあんなになっちゃうのにすごく違和感を感じた。
229 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 18:45:11 ID:LQF+hBNDO
>>226-227
昔は私も序盤の方がずっと好きだったのだが、たまに
読み返すうちに中盤から後の双子の確執のストーリーが
読みごたえあって好きになった。
アニスがだんだん陰薄くなっていくのは悲しかったが
ハルがよかったよ。
昔は私も序盤の方がずっと好きだったのだが、たまに
読み返すうちに中盤から後の双子の確執のストーリーが
読みごたえあって好きになった。
アニスがだんだん陰薄くなっていくのは悲しかったが
ハルがよかったよ。
230 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 18:52:13 ID:LQF+hBNDO
>228
初期のアンブの方が断然かっこいいよね。
表面上パンクな姐さんだが、内面はファザコン気味という
設定だったからねえ。
過去のエピも描かれてたし設定上納得いったので違和感は感じ
なかったけど。
初期のアンブの方が断然かっこいいよね。
表面上パンクな姐さんだが、内面はファザコン気味という
設定だったからねえ。
過去のエピも描かれてたし設定上納得いったので違和感は感じ
なかったけど。
むかつく奴
成田ｾﾝｾハマってる物をモロに作品に出すからね。
エジプト
バスケ
８０年代AmericanPOPS＆REGGAE
ガンダム
スターウォーズ
ここらへんは見てて面白かったんだけど…
だからこそ今後の展開が心配なのだよ
エジプト
バスケ
８０年代AmericanPOPS＆REGGAE
ガンダム
スターウォーズ
ここらへんは見てて面白かったんだけど…
だからこそ今後の展開が心配なのだよ
ハマってるものを作品にだすのはいいな、別に
怖いのは、ハマったから漫画描くの止めます。だな
成田山いなかったら、季刊になりそう…
怖いのは、ハマったから漫画描くの止めます。だな
成田山いなかったら、季刊になりそう…
ガンダムってあったっけ？
>234
「シャア少佐」を３回言ってみな！ってのがあったような。
「あいつ」だったっけ？
「シャア少佐」を３回言ってみな！ってのがあったような。
「あいつ」だったっけ？
当時は「アニメ」でくくってもいいんじゃないの？
職員室にルパンと次元がいたり
ショックなシーンのバックはヤマトの波動砲だったり
職員室にルパンと次元がいたり
ショックなシーンのバックはヤマトの波動砲だったり
237 ：通りすがりに晒しage：2006/07/18(火) 16:08:58 ID:3+h5TqNc0
>>232-236
携帯とＰＣでの自演ご苦労さん、ｱﾆｦﾀの荒らしさん。
携帯とＰＣでの自演ご苦労さん、ｱﾆｦﾀの荒らしさん。
238 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 16:27:59 ID:buZEDtGkO
サイファが好きでした
ドラえもんが嫌いなのは一貫してるよねこのひと
240 ：<body onload=windou()>：2006/07/18(火) 17:23:01 ID:???0
ドラえもんの売り上げには敵わないから妬んでたんじゃないの？
241 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 17:39:49 ID:RyAMpPwm0
何だその名無しは
242 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 17:41:46 ID:cNgQSH4uO
240は、どこにトラップ貼って来たんだろ…最近なら柄亀スレで見かけたけど…。
>237
実際に載っていることを指摘しているのに
「荒らし」扱いするんだね。
実際に載っていることを指摘しているのに
「荒らし」扱いするんだね。
ええ、いちいち釣られてくださる方がいらっしゃるので。
245 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 17:47:22 ID:cNgQSH4uO
>>243
前々〜前スレ辺りで嵐が多くて、>>1にある通りage推奨スレッドになった為。
ただし嵐と認定したがる人自身が嵐の可能性もあるので、
自分が嵐じゃないつもりなら、そう言う指摘のレスはスルー宜しく。
前々〜前スレ辺りで嵐が多くて、>>1にある通りage推奨スレッドになった為。
ただし嵐と認定したがる人自身が嵐の可能性もあるので、
自分が嵐じゃないつもりなら、そう言う指摘のレスはスルー宜しく。
246 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 21:13:06 ID:MNAnGQcp0
NY公演の話の始めの方で、
海外は韓国とヨーロッパでの公演経験有って前フリあるね。
取材を進めるうちに物語が成り立つエピソードって
色々あるとは思うけど、
海外公演はそんな中でもネタの宝庫だろうし、
実はそんなに深い理由がある訳ではない様な気がした。
ところで花花ってｻｲﾄﾞｽﾄｰﾘｰはともかく
メインの話と演目が最後までもう決まってるんだよね？
あと何回読めるのかもふと気になった今月。
海外は韓国とヨーロッパでの公演経験有って前フリあるね。
取材を進めるうちに物語が成り立つエピソードって
色々あるとは思うけど、
海外公演はそんな中でもネタの宝庫だろうし、
実はそんなに深い理由がある訳ではない様な気がした。
ところで花花ってｻｲﾄﾞｽﾄｰﾘｰはともかく
メインの話と演目が最後までもう決まってるんだよね？
あと何回読めるのかもふと気になった今月。
247 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 22:08:17 ID:lYl5v7EN0
晒し上げ
248 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 22:26:09 ID:TpFnajI70
道成寺は是非見たいけど、そんなに連載続かないかな…。
249 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 22:35:56 ID:lYl5v7EN0
ってゆーか第一メロが存続する保障がないわな
250 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 22:57:15 ID:jNnsgnfZ0
成田山のアシさんの中に在日の人いるのかな？
集英社がそうらしいと聞いたのでひょっとして白癬も（ｒｙ
集英社がそうらしいと聞いたのでひょっとして白癬も（ｒｙ
251 ：花と名無しさん：2006/07/19(水) 00:00:09 ID:0P8dVAHQ0
スレちがいだけどキムタクと工藤静香は在日らしいね
芸能人に結構いるみたいだから、能関係の人にいても不思議じゃないな。
伝統芸能は中国や朝鮮から伝わって進化したものだし。
芸能人に結構いるみたいだから、能関係の人にいても不思議じゃないな。
伝統芸能は中国や朝鮮から伝わって進化したものだし。
252 ：花と名無しさん：2006/07/19(水) 00:23:26 ID:65ndW5fv0
>>251
キムタクは在日って、韓国人が流したデマですよｗ
日本に良いものは生まれない。剣道も寿司も盆栽もポケモンも韓国人が作ったもの。
サッカーの中田英寿やキムタクは在日韓国人である。日本人に優れた人間などいる
はずがないから。逆に韓国に悪いものは生まれないので、イジメ、援助交際、夫の妻
への暴力、賭博、賄賂など韓国の悪い習慣はすべて、日本から入って来たものである。
というのが、彼の国の考え方です
キムタクは在日って、韓国人が流したデマですよｗ
日本に良いものは生まれない。剣道も寿司も盆栽もポケモンも韓国人が作ったもの。
サッカーの中田英寿やキムタクは在日韓国人である。日本人に優れた人間などいる
はずがないから。逆に韓国に悪いものは生まれないので、イジメ、援助交際、夫の妻
への暴力、賭博、賄賂など韓国の悪い習慣はすべて、日本から入って来たものである。
というのが、彼の国の考え方です
253 ：花と名無しさん：2006/07/19(水) 01:05:09 ID:wI2wnKt10
関係ないけど、韓国の人とかって日本が嫌いなのに
日本が韓国を嫌っていると知ってショックを受ける人がいるらしいよ
敵愾心バリバリな相手を好きになる人っていないと思うけどなあ
日本が韓国を嫌っていると知ってショックを受ける人がいるらしいよ
敵愾心バリバリな相手を好きになる人っていないと思うけどなあ
日本が韓国を嫌ってると知ってショックを受ける韓国人って、
全体の０．００００００１％とかじゃないの？ｗ
世界中のほとんどの国から嫌われてても平気なのに
なんで日本だけショック受ける必要があるんだかｗ
全体の０．００００００１％とかじゃないの？ｗ
世界中のほとんどの国から嫌われてても平気なのに
なんで日本だけショック受ける必要があるんだかｗ
知れば知るほど韓国ってサイテー・・・・
256 ：花と名無しさん：2006/07/19(水) 11:21:54 ID:+OVS1bBg0
その韓国に媚びる漫画家はもっとサイテーｗ
漫画に出てきたから媚びと考える思考も変
エイリアンがイスラムに媚びたと言うようなもんだけど
エイリアンがイスラムに媚びたと言うようなもんだけど
258 ：花と名無しさん：2006/07/19(水) 12:49:34 ID:+OVS1bBg0
sageてる奴が何を偉そうにｗｗｗｗｗ
このスレをさらし者にしたくないからsageてるんだよ
260 ：花と名無しさん：2006/07/19(水) 15:00:49 ID:+OVS1bBg0
>>245ぐらい読んでからお書きｗ
261 ：花と名無しさん：2006/07/19(水) 16:06:07 ID:7HRN1XCv0
sageてる書き込みは完全無視しなさいよ
荒らしの相手するのも荒らし行為だってば
荒らしの相手するのも荒らし行為だってば
263 ：花と名無しさん：2006/07/19(水) 17:22:42 ID:rJNGFH3L0
だから>>245だってば！
もうね、このスレを晒したくないと思って、sageにしても無駄なの。
・成田山が昔は好きだったけど、現在の花花が好きになれない人
・生真面目過ぎるくらい、そっこうレス返しちゃう人
・釣り師がどんな反応でも楽しくて寄って来たり
・関係なく兼韓のフリしてそういう話題ふりまく人
・かなり無理やりハン板な話題を成田山に絡める人
・メル欄空白を守りつつ、内容は嵐な人
諸々雑多な嵐が多く集まって、しょっちゅう荒らされてるのが
ここ１年以上(?)続いてる。
自分を嵐認定されて苛立つ気持ちはわかるけど、そういうの全部スルーしてほしい。
過去ログ読んで、どうして「メル欄空白」推奨でこのスレを立てた人が
罵倒されていないのかを理解して欲しい。
もうね、このスレを晒したくないと思って、sageにしても無駄なの。
・成田山が昔は好きだったけど、現在の花花が好きになれない人
・生真面目過ぎるくらい、そっこうレス返しちゃう人
・釣り師がどんな反応でも楽しくて寄って来たり
・関係なく兼韓のフリしてそういう話題ふりまく人
・かなり無理やりハン板な話題を成田山に絡める人
・メル欄空白を守りつつ、内容は嵐な人
諸々雑多な嵐が多く集まって、しょっちゅう荒らされてるのが
ここ１年以上(?)続いてる。
自分を嵐認定されて苛立つ気持ちはわかるけど、そういうの全部スルーしてほしい。
過去ログ読んで、どうして「メル欄空白」推奨でこのスレを立てた人が
罵倒されていないのかを理解して欲しい。
264 ：花と名無しさん：2006/07/19(水) 18:53:34 ID:n5gKM20K0
一度age忘れて書いてしまった
今は反省している
憲人のキャラは好きだけど昔から能世界にいて達観している部分が大きいので、
素人が能世界に入ってみたいな話だったら全然違ったかもと思う。
今は反省している
憲人のキャラは好きだけど昔から能世界にいて達観している部分が大きいので、
素人が能世界に入ってみたいな話だったら全然違ったかもと思う。
265 ：花と名無しさん：2006/07/19(水) 18:56:48 ID:7HRN1XCv0
>>262
あなた誰？
あなた誰？
266 ：花と名無しさん：2006/07/19(水) 22:24:40 ID:5BH6Toxu0
んーとね、ほかのスレ常駐の人から言わせれば、
このスレの人はつられすぎだ
前スレも、こんだけ反応くれたら荒らしも嬉しいだろうよ、くらいだし
別の板を覗いて、スルースキルを身につけることをオススメする
自分は某少年漫画板住人でもあるけど、そこではここまで釣られないよ？
スレ違いだと思ったら黙るか別の話を出す
前スレで成田さんに恨みがある人がいることはわかったし、
その人は何がなんでも成田さん絡みの話題は出させたくないみたいだから、
意見があってもともかくスルーで
荒らしに反応する人も荒らし
書き込む前に、この言葉を一度口にしてみましょう
このスレの人はつられすぎだ
前スレも、こんだけ反応くれたら荒らしも嬉しいだろうよ、くらいだし
別の板を覗いて、スルースキルを身につけることをオススメする
自分は某少年漫画板住人でもあるけど、そこではここまで釣られないよ？
スレ違いだと思ったら黙るか別の話を出す
前スレで成田さんに恨みがある人がいることはわかったし、
その人は何がなんでも成田さん絡みの話題は出させたくないみたいだから、
意見があってもともかくスルーで
荒らしに反応する人も荒らし
書き込む前に、この言葉を一度口にしてみましょう
267 ：花と名無しさん：2006/07/19(水) 23:00:17 ID:igX0NhHg0
ageてるとこーゆーのが偉そうにしゃしゃりでてくるんだよね
268 ：花と名無しさん：2006/07/19(水) 23:44:14 ID:0P8dVAHQ0
これ全部同じ人でＦＡ？
255 ：花と名無しさん ：2006/07/19(水) 08:08:27 ID:???0
知れば知るほど韓国ってサイテー・・・・
256 ：花と名無しさん ：2006/07/19(水) 11:21:54 ID:+OVS1bBg0
その韓国に媚びる漫画家はもっとサイテーｗ
258 ：花と名無しさん ：2006/07/19(水) 12:49:34 ID:+OVS1bBg0
sageてる奴が何を偉そうにｗｗｗｗｗ
259 ：花と名無しさん ：2006/07/19(水) 12:54:41 ID:???0
このスレをさらし者にしたくないからsageてるんだよ
260 ：花と名無しさん ：2006/07/19(水) 15:00:49 ID:+OVS1bBg0
>>245ぐらい読んでからお書きｗ
261 ：花と名無しさん ：2006/07/19(水) 16:06:07 ID:7HRN1XCv0
sageてる書き込みは完全無視しなさいよ
荒らしの相手するのも荒らし行為だってば
262 ：花と名無しさん ：2006/07/19(水) 16:53:16 ID:???0
このスレを擁護してるのに荒らし扱いするの？
私より>>256=>>258=>>260の方がよっぽど荒らしでしょう
255 ：花と名無しさん ：2006/07/19(水) 08:08:27 ID:???0
知れば知るほど韓国ってサイテー・・・・
256 ：花と名無しさん ：2006/07/19(水) 11:21:54 ID:+OVS1bBg0
その韓国に媚びる漫画家はもっとサイテーｗ
258 ：花と名無しさん ：2006/07/19(水) 12:49:34 ID:+OVS1bBg0
sageてる奴が何を偉そうにｗｗｗｗｗ
259 ：花と名無しさん ：2006/07/19(水) 12:54:41 ID:???0
このスレをさらし者にしたくないからsageてるんだよ
260 ：花と名無しさん ：2006/07/19(水) 15:00:49 ID:+OVS1bBg0
>>245ぐらい読んでからお書きｗ
261 ：花と名無しさん ：2006/07/19(水) 16:06:07 ID:7HRN1XCv0
sageてる書き込みは完全無視しなさいよ
荒らしの相手するのも荒らし行為だってば
262 ：花と名無しさん ：2006/07/19(水) 16:53:16 ID:???0
このスレを擁護してるのに荒らし扱いするの？
私より>>256=>>258=>>260の方がよっぽど荒らしでしょう
270 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 00:08:22 ID:YYrqHGg80
ってまたage忘れたー
271 ：255=256=258=259=260=261=262：2006/07/20(木) 00:09:27 ID:9L6q/HPC0
272 ：荒れる話題になる単語その１：2006/07/20(木) 00:21:25 ID:9L6q/HPC0
たとえば
韓 国
とか？
韓 国
とか？
273 ：荒れる話題になる単語その2：2006/07/20(木) 00:30:51 ID:9L6q/HPC0
あと、
韓 流
とか？
韓 流
とか？
274 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 05:47:20 ID:S93sVpjh0
>>273
君、うるさいよ。
君、うるさいよ。
275 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 06:31:19 ID:iJwWKD+e0
え、あれ韓国マンガなん？
表紙で能ぽかったので一巻だけ読んでみて、絵画ヘタレたのと面白く
ないのでストップしてたんだけど。
つーかこの人なんでも浅知恵で描くのやめてほしい。
能の絵、ワロス。
表紙で能ぽかったので一巻だけ読んでみて、絵画ヘタレたのと面白く
ないのでストップしてたんだけど。
つーかこの人なんでも浅知恵で描くのやめてほしい。
能の絵、ワロス。
276 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 07:24:00 ID:Wh8GjT9M0
277だけど・・・作品そのものに関してでは
成田山はカラーがすごくて構図の取り方もすごくてエイリアンの頃は
すごく華やかで綺麗で感心してた。こんな人は他にはいないと。
しかも17歳だったけ？若いのにこりゃ天才だと。
絵がうまいだけの人は他にもいるけど画面構成の見事さでは群を抜いてた。
でもストーリーに関しては正直言って物足りなかった。
サイファの頃から画面が地味になっていったのは寂しかった。
相変わらず画力そのものは見事なままだけど。
花花は特殊な世界を見れるので面白くもあるけどやっぱり話は物足りない。
それにトーンがほとんどなくなっていったのはあれれ？と思ってた。
成田山はカラーがすごくて構図の取り方もすごくてエイリアンの頃は
すごく華やかで綺麗で感心してた。こんな人は他にはいないと。
しかも17歳だったけ？若いのにこりゃ天才だと。
絵がうまいだけの人は他にもいるけど画面構成の見事さでは群を抜いてた。
でもストーリーに関しては正直言って物足りなかった。
サイファの頃から画面が地味になっていったのは寂しかった。
相変わらず画力そのものは見事なままだけど。
花花は特殊な世界を見れるので面白くもあるけどやっぱり話は物足りない。
それにトーンがほとんどなくなっていったのはあれれ？と思ってた。
279 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 16:50:36 ID:Eh/0k6hj0
月刊誌「メロディ」にて連載中の「花よりも花の如く」を中心に
成田作品についてﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。
★荒らし対策として[メール欄は空欄]に。
成田作品についてﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。
★荒らし対策として[メール欄は空欄]に。
280 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 22:44:12 ID:Wh8GjT9M0
>>277
君自身が荒しそのものだと思うが。
君自身が荒しそのものだと思うが。
281 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 22:51:01 ID:zGy2x8SH0
>>277=>>278さん、ずっとファンでいらした方とお見受けしたのでお願いしたいのですが、
メール欄を空白にすると不都合な理由がおありなら、お教えいただけると幸いなのですが。
前スレでもageるのはどうしてもいやだという人が何人かいらしたんだけど、その理由については
頑として明かしていただけなかったので、はっきり言って不快と不信を感じておりましたのでね。
メール欄を空白にすると不都合な理由がおありなら、お教えいただけると幸いなのですが。
前スレでもageるのはどうしてもいやだという人が何人かいらしたんだけど、その理由については
頑として明かしていただけなかったので、はっきり言って不快と不信を感じておりましたのでね。
283 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 23:25:26 ID:Wh8GjT9M0
>>282
ほらね？ 荒らしだ。
ほらね？ 荒らしだ。
284 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 23:26:55 ID:9nreTcoa0
メロ次号（8/28発売）まで長いなぁ･･････････････。
過去作品を読み返して、感想は懐漫板へ行くしかないか…(´・ω・`)
過去作品を読み返して、感想は懐漫板へ行くしかないか…(´・ω・`)
285 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 23:54:08 ID:Nb9VFWF00
次号は8/28かぁ…。
ひかわさんもいるし、結構充実した雑誌だと思うけど隔月はたしかに先に感じるね。
ガイシュツかもしれないけど、成田山の長編漫画の主人公は歴代男なのかな？そういえば。
短編だと女の子が主人公も多いけど。
ひかわさんもいるし、結構充実した雑誌だと思うけど隔月はたしかに先に感じるね。
ガイシュツかもしれないけど、成田山の長編漫画の主人公は歴代男なのかな？そういえば。
短編だと女の子が主人公も多いけど。
286 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 23:58:50 ID:YYrqHGg80
287 ：花と名無しさん：2006/07/21(金) 00:05:59 ID:zwIi77MV0
メロのリニューアル期待したほどじゃなかったorz
そのうち隔月から季刊になったりするんｼﾞｬﾏｲｶ
そのうち隔月から季刊になったりするんｼﾞｬﾏｲｶ
288 ：花と名無しさん：2006/07/21(金) 00:15:58 ID:8jET0eB00
隔月刊誌「メロディ」にて連載中の「花よりも花の如く」を中心に
成田作品についてﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。
★荒らし対策として[メール欄は空欄]に。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
↑
ココ重要！テストに出します
成田作品についてﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。
★荒らし対策として[メール欄は空欄]に。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
↑
ココ重要！テストに出します
ID出ても荒らす人は荒らさない？
スレが上がって変な人が来る危険のほうが高そうだけど
スレが上がって変な人が来る危険のほうが高そうだけど
290 ：花と名無しさん：2006/07/21(金) 10:08:05 ID:aNr2wddXO
291 ：花と名無しさん：2006/07/21(金) 14:10:06 ID:iDzmnOLi0
>>291
お前何様なんだよ！
お前何様なんだよ！
俺様
294 ：花と名無しさん：2006/07/21(金) 22:01:14 ID:YCROCPCo0
295 ：花と名無しさん：2006/07/21(金) 23:49:37 ID:VKKk6pqZ0
ここの人たちは、少なくとも花花連載中は買うから大丈夫、だよねｗ
296 ：花と名無しさん：2006/07/21(金) 23:54:51 ID:YTQ0KaxQ0
隔月刊誌「メロディ」にて連載中の「花よりも花の如く」を中心に
成田作品についてﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。
★荒らし対策として[メール欄は空欄]に。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
成田作品についてﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。
★荒らし対策として[メール欄は空欄]に。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ほんとの277です。>>282の人は偽者です。
上げない理由はかえって目立つんじゃない？って思ってるからです。
上げてても荒らしてる人は荒らしてるしID出てても回線切っちゃたら
変わるし・・・・・・。
上がってると目立つよ、ほんと。
とりあえずこれからは書き込まないようにします。
ああ全然寝れない。
上げない理由はかえって目立つんじゃない？って思ってるからです。
上げてても荒らしてる人は荒らしてるしID出てても回線切っちゃたら
変わるし・・・・・・。
上がってると目立つよ、ほんと。
とりあえずこれからは書き込まないようにします。
ああ全然寝れない。
298 ：花と名無しさん：2006/07/22(土) 05:10:00 ID:vFSpg0Fk0
少女漫画に限らないが、文化庁が「日本のメディア芸術100選」として
一般読者からweb投票しているのを知ったので、宣伝。
んで！候補作品リストに「サイファ」があったのですよ。
（本来なら懐漫板かも知れないんだけど…。）
ttp://plaza.bunka.go.jp/hundred/
一般読者からweb投票しているのを知ったので、宣伝。
んで！候補作品リストに「サイファ」があったのですよ。
（本来なら懐漫板かも知れないんだけど…。）
ttp://plaza.bunka.go.jp/hundred/
299 ：花と名無しさん：2006/07/22(土) 05:57:16 ID:048W4vEc0
300 ：花と名無しさん：2006/07/22(土) 13:46:44 ID:yCVc70ZN0
>>297
他の人がageまくってるから、あなた１人がageるの嫌がっても意味ないのに。
上がってても別に目立ってないし、荒らしが増えたりもしてないし、
むしろこのスレになってから荒らしは激減してるし。
いちいち書き込まないようにしますとか宣言してるし、
目立つとか言ってるからおそらくIE使ってるんだろうし、
２ちゃんねる利用にとことん不向きな人なんですね。さようなら
他の人がageまくってるから、あなた１人がageるの嫌がっても意味ないのに。
上がってても別に目立ってないし、荒らしが増えたりもしてないし、
むしろこのスレになってから荒らしは激減してるし。
いちいち書き込まないようにしますとか宣言してるし、
目立つとか言ってるからおそらくIE使ってるんだろうし、
２ちゃんねる利用にとことん不向きな人なんですね。さようなら
301 ：花と名無しさん：2006/07/22(土) 15:27:38 ID:O6GyH9gf0
＞目立つとか言ってるからおそらくIE使ってるんだろうし、
>>281さんの疑問の答えって、これかな。
ちなみに、私はこの２〜３日、何もしてないのに書き込むたびに違うIDが出てくるんだけど、なぜでしょう？？？
>>281さんの疑問の答えって、これかな。
ちなみに、私はこの２〜３日、何もしてないのに書き込むたびに違うIDが出てくるんだけど、なぜでしょう？？？
303 ：花と名無しさん：2006/07/22(土) 20:41:54 ID:O6GyH9gf0
余計なお節介いちいちありがとよ、荒らしちゃん。
304 ：花と名無しさん：2006/07/22(土) 21:09:15 ID:O6GyH9gf0
うお、直った！！
305 ：花と名無しさん：2006/07/22(土) 21:13:10 ID:0KWzoWM+0
sageを入れないからって、＝荒し ってのはヘンだと思うよ。
そして>>303のような書き方をする人のほうがよほど場を荒らしているように思えるのだが。
>>297
言っていることはとてもよく理解できる。
ニセモノを排除するためにはアゲ以外にもトリップを使うという手もあるから、
落ち着いたらまた参加を考えてみてくれ。
そして>>303のような書き方をする人のほうがよほど場を荒らしているように思えるのだが。
>>297
言っていることはとてもよく理解できる。
ニセモノを排除するためにはアゲ以外にもトリップを使うという手もあるから、
落ち着いたらまた参加を考えてみてくれ。
306 ：花と名無しさん：2006/07/22(土) 22:50:12 ID:9jPSjj5J0
時々「鳥」って出てくるの何だろうと思ってたらそれかや〜
具体的にはどうするねん
教えてやｴﾛい人
具体的にはどうするねん
教えてやｴﾛい人
307 ：花と名無しさん：2006/07/23(日) 01:54:08 ID:UBbpAztH0
教えて言う前に調べればえーやんか
308 ：名前欄に ◆jG/Re6aTC. ：2006/07/23(日) 02:27:42 ID:wxcuOGXU0
名前欄に#hogehogeと書くと、↑のようになる
309 ：花と名無しさん：2006/07/23(日) 14:14:39 ID:OcfAe+yQ0
ありがとんｴﾛい人
310 ：花と名無しさん：2006/07/23(日) 19:41:37 ID:/efKLJoO0
鳥付けて何かまずい事でも起こるんでもなきゃ別にかまわないよ。
311 ：花と名無しさん：2006/07/23(日) 22:21:05 ID:26yCZjya0
鳥付きが成田スレメンバーの証 ｶｯｺｲｲ！
くないかorz
くないかorz
312 ：花と名無しさん：2006/07/24(月) 22:58:04 ID:KH7UB3qw0
鳥って自演し放題なわけですが…orz
313 ：花と名無しさん：2006/07/24(月) 23:04:16 ID:3I3a3+Ss0
えっそうなの？
それを早く言ってくれなきゃorz
それを早く言ってくれなきゃorz
314 ：花と名無しさん：2006/07/25(火) 01:13:05 ID:gfj0JLfh0
>>313
へ？トリップは個人の任意でテケトーにランダムに数字記入とかだから、
同じ人でも、一文字変えて入力すれば(2人を使い分け)自演も可能だろ？
初心者板で練習すれば、仕組みはすぐにわかる。
出てくる言葉を自分の好きな単語とかにするんじゃなければ、
簡単にできちゃうんで、IDよりもある意味信用できない。
ただ、誰かがなりすますってのは、難しいと思うけどね。
へ？トリップは個人の任意でテケトーにランダムに数字記入とかだから、
同じ人でも、一文字変えて入力すれば(2人を使い分け)自演も可能だろ？
初心者板で練習すれば、仕組みはすぐにわかる。
出てくる言葉を自分の好きな単語とかにするんじゃなければ、
簡単にできちゃうんで、IDよりもある意味信用できない。
ただ、誰かがなりすますってのは、難しいと思うけどね。
315 ： ◆Ly8E0PnYCA ：2006/07/25(火) 02:39:12 ID:ByK74UjS0
トリップだけじゃだめですね。
トリップとIDのセットでいけば大丈夫。
トリップとIDのセットでいけば大丈夫。
316 ： ◆JtCf509Ksc ：2006/07/25(火) 02:40:08 ID:ByK74UjS0
鳥変えてみましたが、IDは変わりません（当然ｗ
317 ：花と名無しさん：2006/07/25(火) 10:30:54 ID:rdmum5Gl0
何この厨ばかり
318 ：花と名無しさん：2006/07/25(火) 11:26:01 ID:ShpI7CWB0
>317
同意
同意
319 ：花と名無しさん：2006/07/25(火) 12:01:22 ID:+cHf6KzD0
スレが伸びていると思ったらなんだよ('A`)
320 ：花と名無しさん：2006/07/25(火) 17:26:07 ID:zs5qy4h70
トリップはキャップ希望が多いことと、
騙りを防ぐ本人証明が欲しいって希望があったから実装された機能で、
自作自演とは何も関係無いですよ。
でもトリップを割るのは難しいことと、リモホが変わらなければ
１日はID変わらないので>>315-316ってことです。
ただし、このスレではID隠して自演する荒らしを防ぎたいということなので
トリップつける意味はほとんど無いです。IDさえ出せばOK
騙りを防ぐ本人証明が欲しいって希望があったから実装された機能で、
自作自演とは何も関係無いですよ。
でもトリップを割るのは難しいことと、リモホが変わらなければ
１日はID変わらないので>>315-316ってことです。
ただし、このスレではID隠して自演する荒らしを防ぎたいということなので
トリップつける意味はほとんど無いです。IDさえ出せばOK
321 ：花と名無しさん：2006/08/01(火) 01:42:22 ID:ClE7ry0v0
メロディが隔月になっちゃったから
続きまでが長いな
今の話早く終わって欲しい
次の章がどんな話なのか楽しみにしてるんだが・・・
隔月・・・orz
続きまでが長いな
今の話早く終わって欲しい
次の章がどんな話なのか楽しみにしてるんだが・・・
隔月・・・orz
322 ：花と名無しさん：2006/08/01(火) 11:02:14 ID:V1Ej2syG0
成田美名子って韓国人が好きらしいから一条ゆかりと一緒に摂理に関わってたんじゃねーの？
便乗ホロンキター（ ﾟ∀ﾟ）
324 ：花と名無しさん：2006/08/01(火) 16:51:05 ID:V1Ej2syG0
>>323ちゃんったら、ageてくれなきゃｲﾔｯｗ
325 ：花と名無しさん：2006/08/01(火) 21:09:11 ID:0LYoW2lO0
何この自作自演('A`)
326 ：花と名無しさん：2006/08/01(火) 22:26:35 ID:Z7nYPT8T0
だって夏ですからｗ
327 ：花と名無しさん：2006/08/01(火) 22:35:15 ID:sut8SGL/0
あっちこっちに夏厨が湧いてるのに、ここだけ来ないので寂しいと思っていたところですたｗ
たかがコンドームで驚愕する十代男子は今時いなさそう…
漫画だからオーバーに描いてるんだろうけど、なんだかな
韓国編は早く終わってほしい
漫画だからオーバーに描いてるんだろうけど、なんだかな
韓国編は早く終わってほしい
驚愕した十代男子って誰？
誰だろう？>>328かな？
>>328
キミの知ってる十代男子は何人くらいなんだか
キミの知ってる十代男子は何人くらいなんだか
ラブホならコンドームがあっても不思議じゃないけど、
普通のホテルっぽかったから「そういうホテルなのか？」と
驚いてるのかと思ってた
普通のホテルっぽかったから「そういうホテルなのか？」と
驚いてるのかと思ってた
韓国のホテルは日本と違って
普通のホテルとラブホの区別があんまりはっきりしていない
（客層を区別しない）ので、知らずに行くと驚く…という
韓国のホテル事情の説明ではよく見かけるエピソードを描いたんじゃないのかと思った
普通のホテルとラブホの区別があんまりはっきりしていない
（客層を区別しない）ので、知らずに行くと驚く…という
韓国のホテル事情の説明ではよく見かけるエピソードを描いたんじゃないのかと思った
334 ：花と名無しさん：2006/08/03(木) 03:52:52 ID:cNajPNo70
サイファの何巻だったか忘れましたが、
アニスがサイファの寝顔見ながら
「あー魔女が魔法使いを閉じこめてこっそり眺める童話あったわー」
って妄想してるシーンありましたよね。あれって元ネタなんなんでしょう。
サイファがアニスの親父さんの車修理する場面かなんかで、
ウッドストックの会話してるとこだったかなあ。
アニスがサイファの寝顔見ながら
「あー魔女が魔法使いを閉じこめてこっそり眺める童話あったわー」
って妄想してるシーンありましたよね。あれって元ネタなんなんでしょう。
サイファがアニスの親父さんの車修理する場面かなんかで、
ウッドストックの会話してるとこだったかなあ。
Sスイハウスの朝鮮人差別訴訟事件の実態
http://up.nm78.com/data/up097152.jpg
http://up.nm78.com/data/up097152.jpg
336 ：花と名無しさん：2006/08/03(木) 18:24:18 ID:6uoNtOZE0
隔月刊誌「メロディ」にて連載中の「花よりも花の如く」を中心に
成田作品についてﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。
★荒らし対策として[メール欄は空欄]に。
成田作品についてﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。
★荒らし対策として[メール欄は空欄]に。
337 ：花と名無しさん：2006/08/03(木) 22:48:31 ID:0SGIB2Sx0
>韓国のホテル事情の説明ではよく見かけるエピソード
そうなんだろうけど、それを知らないと唐突に思えるかも
というかケントがそれを知らなかったからああなったんだろうね
そうなんだろうけど、それを知らないと唐突に思えるかも
というかケントがそれを知らなかったからああなったんだろうね
338 ：花と名無しさん：2006/08/03(木) 23:43:23 ID:4q0py1k80
韓国なんて行ったことないから、何が置いてあるかなんて知らんわ
339 ：花と名無しさん：2006/08/04(金) 00:31:39 ID:SNt8HN7M0
韓国は世界有数のレイプ大国で、２００５年？の統計では
世界一レイプ事件が多いそうだ。３０秒に１件とか？
もしかしたら、
コ ン ド ー ム つ け れ ば レ イ プ じ ゃ な い
などという、気違いみたいな意見がまかり通ってるのかもしれないね。
だとしたら、どんなホテルにでもコンドーム置いてあるのも納得？
なにしろ高級ホテルの客室でもレイプ事件が多発してて、
狙われるのは外国人観光客がとても多いという話。
嘘だと思う人は旅行代理店の人にでも聞いてみるといいです。
ああいう国で、こういう事情もあるから、成田作品に半島の臭いは
不要だと思うんですけどねー。色恋話は小学生レベルだし、成田作品
世界一レイプ事件が多いそうだ。３０秒に１件とか？
もしかしたら、
コ ン ド ー ム つ け れ ば レ イ プ じ ゃ な い
などという、気違いみたいな意見がまかり通ってるのかもしれないね。
だとしたら、どんなホテルにでもコンドーム置いてあるのも納得？
なにしろ高級ホテルの客室でもレイプ事件が多発してて、
狙われるのは外国人観光客がとても多いという話。
嘘だと思う人は旅行代理店の人にでも聞いてみるといいです。
ああいう国で、こういう事情もあるから、成田作品に半島の臭いは
不要だと思うんですけどねー。色恋話は小学生レベルだし、成田作品
そもそもなして韓国で公演する事になってるんだ？
メロディ読んでないから訳わかめだ。
他の国でいいだろに。
メロディ読んでないから訳わかめだ。
他の国でいいだろに。
341 ：340：2006/08/04(金) 01:31:11 ID:g58GonVZ0
あ、上げ忘れた。
342 ：花と名無しさん：2006/08/04(金) 02:27:16 ID:PfYcGhKU0
花花の二巻たったけかな、憲人がおじいさんと滝を見に行くエピソード。
マンガでは成田さんすごくいいっていってたから
行ってみましたわ。長野南木曾にある民宿いちさんと牛が滝。
ぶっちゃけ酷いなんてもんじゃない宿でしたよ。ホントにこれ。
部屋の中はほこりまみれ、TVや電話もほこりまみれ。。。
気をとりなおしてお風呂にいくと。これまた最悪。
蛾が湯船で何匹も死んでるし、窓も半年間は拭いてない様子。
ひとことで、きたないっっっ！！！！
ぜんぜんくつろげないバットチョイスな宿になってしまいました。
ただ唯一、朴訥そうな人柄のご主人がつくる晩御飯はおいしかったです。
宿から歩いてほんの少し、の憲人達がいった牛が滝は、ほんとうに素晴らしかったです。
マンガでは成田さんすごくいいっていってたから
行ってみましたわ。長野南木曾にある民宿いちさんと牛が滝。
ぶっちゃけ酷いなんてもんじゃない宿でしたよ。ホントにこれ。
部屋の中はほこりまみれ、TVや電話もほこりまみれ。。。
気をとりなおしてお風呂にいくと。これまた最悪。
蛾が湯船で何匹も死んでるし、窓も半年間は拭いてない様子。
ひとことで、きたないっっっ！！！！
ぜんぜんくつろげないバットチョイスな宿になってしまいました。
ただ唯一、朴訥そうな人柄のご主人がつくる晩御飯はおいしかったです。
宿から歩いてほんの少し、の憲人達がいった牛が滝は、ほんとうに素晴らしかったです。
343 ：花と名無しさん：2006/08/04(金) 02:47:54 ID:ZXTy+u9h0
実在する宿だったのか
調べてみたが老舗なのかネットでもいろんなとこで紹介されてるな
調べてみたが老舗なのかネットでもいろんなとこで紹介されてるな
韓国のﾎﾃﾙにｺﾝﾄﾞｰﾑが置いてある理由…それは観光客相手の回春が通常に行われているからじゃないのでしょうか？ホステスやってますが、お客さんからよく聞く話です。
345 ：花と名無しさん：2006/08/04(金) 15:43:07 ID:mwgXQTsY0
男性客の部屋には必ず売春婦が来て、断ると別の店の売春婦が来てっていうのの繰り返しで、
買うまで延々と続くんだって。
買わなくても睡眠不足になるわなｗ
買うまで延々と続くんだって。
買わなくても睡眠不足になるわなｗ
346 ：花と名無しさん：2006/08/04(金) 15:58:12 ID:eNsz2AA5O
347 ：花と名無しさん：2006/08/04(金) 18:07:08 ID:mwgXQTsY0
そこで「親切な韓国の人たち」に助けられて（ｒｙ
>334
はるか昔の過去スレでその話題出てたかも。でも覚えてないです。
私はゲド戦記シリーズの二部目を思い出したけど、アルハ（?）
もしくはテス（?）は魔女だったかなあ…？
（ゲド戦記シリーズ手元にないので両名違うかも。）
はるか昔の過去スレでその話題出てたかも。でも覚えてないです。
私はゲド戦記シリーズの二部目を思い出したけど、アルハ（?）
もしくはテス（?）は魔女だったかなあ…？
（ゲド戦記シリーズ手元にないので両名違うかも。）
ゲド戦記のアニメひどい駄作だそうだね
うん、魔女じゃなくて巫女
351 ：348：2006/08/04(金) 18:30:39 ID:EYsodcRDO
ごめんなさい、間違ってsageちゃいました。
主人公のゲドが洞窟の迷宮で迷っていて、その洞窟の
巫女か何かとされている少女が覗いているシーンが
あった気がします。
サイファ読んだだいぶ後にゲド戦記読んだのですが
あの話もとてもいいです。
サイファのその頃（アニスのために中古車改造）の話も
好きだったなー。
主人公のゲドが洞窟の迷宮で迷っていて、その洞窟の
巫女か何かとされている少女が覗いているシーンが
あった気がします。
サイファ読んだだいぶ後にゲド戦記読んだのですが
あの話もとてもいいです。
サイファのその頃（アニスのために中古車改造）の話も
好きだったなー。
次はハリーポッターですか？
353 ：花と名無しさん：2006/08/04(金) 18:50:13 ID:EYsodcRDO
>350
うろ覚えでしたが、やはり巫女でしたか。
>349
宮崎アニメ好きだけど、評判良くないんですかー。
宣伝見る限り、とりあえず衣装が原作の世界観と合ってないかなと
思ってましたが。
「犬になった王子」というたしか中国のお話を
ベースにした宮崎さんの単行本の人物の衣装に似たエスニックっぽい服で。
原作者のル＝グウィンは民族学者の娘で
色々な地域の伝承が反映されているとは言うけど、
エスニックっぽいのとは違うものをイメージしてました。
うろ覚えでしたが、やはり巫女でしたか。
>349
宮崎アニメ好きだけど、評判良くないんですかー。
宣伝見る限り、とりあえず衣装が原作の世界観と合ってないかなと
思ってましたが。
「犬になった王子」というたしか中国のお話を
ベースにした宮崎さんの単行本の人物の衣装に似たエスニックっぽい服で。
原作者のル＝グウィンは民族学者の娘で
色々な地域の伝承が反映されているとは言うけど、
エスニックっぽいのとは違うものをイメージしてました。
354 ：花と名無しさん：2006/08/04(金) 18:54:53 ID:EYsodcRDO
とーでもいいことですが、ハリポタは、なんであんなに主人公ﾏﾝｾｰなんだろね。
ただしおばさん家族以外。
成田作品と近い琴線がある児童文学といったら、
ハリポタじゃなくて赤毛のアンあたりではあるまいか。
ただしおばさん家族以外。
成田作品と近い琴線がある児童文学といったら、
ハリポタじゃなくて赤毛のアンあたりではあるまいか。
355 ：花と名無しさん：2006/08/04(金) 22:42:00 ID:i0wmxUwS0
ロ−リング女史はハリーに「萌え〜（はあと）」だから（ある種の少女漫画家に似てるわなｗ）。
ハリー役の子を養子にしたいなんて言い出して周囲にドン引きされたこともあるｗ
今後はおばさん一家や仲の悪い同級生の方がまともに見えてきそう。
アンはモンゴメリー女史の少女時代の姿を投影してるそうだからきもくならないのかも。
ハリー役の子を養子にしたいなんて言い出して周囲にドン引きされたこともあるｗ
今後はおばさん一家や仲の悪い同級生の方がまともに見えてきそう。
アンはモンゴメリー女史の少女時代の姿を投影してるそうだからきもくならないのかも。
356 ：花と名無しさん：2006/08/05(土) 03:26:58 ID:aOTY0Mo70
357 ：花と名無しさん：2006/08/11(金) 02:56:07 ID:P46rupzd0
ハリポタもゲドもまだ見てないけど
成田さん作品ワールドに近いものがあるの？
成田さん作品ワールドに近いものがあるの？
358 ：花と名無しさん：2006/08/11(金) 02:57:46 ID:NrtH7wBV0
>>358
まぁそろそろスレ違いだね。
まぁそろそろスレ違いだね。
花花ずっと読まず嫌いで、表紙も地味だしどうせ能の話なんてわかんないだろうし
と思ってたけど、読んでみたら意外と良かったです。
絵が綺麗で見てると癒される。
と思ってたけど、読んでみたら意外と良かったです。
絵が綺麗で見てると癒される。
韓国編になったとたんに気に入ったなんて在日か帰化の人？
>>361
単行本だとまだそこまでいってないぞ
単行本だとまだそこまでいってないぞ
363 ：花と名無しさん：2006/08/16(水) 01:26:08 ID:Ul9qGS7cO
連載中の「花よりも花の如く」を中心に成田作品についてﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。
★荒らし対策として[メール欄は空欄]に。
★荒らし対策として[メール欄は空欄]に。
まあとにかく保守。
365 ：花と名無しさん：2006/08/23(水) 13:43:52 ID:/Ao1ajnZ0
ν速のスレで成田さん誉めてる人いたから久々に来てみたんだけど
何ここ何のスレ('A`)
何ここ何のスレ('A`)
366 ：花と名無しさん：2006/08/23(水) 13:55:36 ID:GP+J1wzDO
まぁ色々あったのさ…。漫画家も経歴長いとファンも色々ある。
成田山は作品ごとにカラー(萌えポイント？w)が変化するので、
作品ごとに好き嫌いが分かれたり…。
それに今の連載作品が地味な雰囲気＋隔月で話題が少ないしねぇ…。
成田山は作品ごとにカラー(萌えポイント？w)が変化するので、
作品ごとに好き嫌いが分かれたり…。
それに今の連載作品が地味な雰囲気＋隔月で話題が少ないしねぇ…。
367 ：花と名無しさん：2006/08/23(水) 15:48:54 ID:P5y5tZhh0
368 ：花と名無しさん：2006/08/23(水) 16:02:58 ID:/Ao1ajnZ0
板で少女漫画で検索してみましょう
369 ：花と名無しさん：2006/08/23(水) 16:06:48 ID:/Ao1ajnZ0
追記：
誉めてるってより名前が挙がってるだけだがファンとしは嬉しいわけだ
あの板は流れ速いからdat落ちに気を付けるべし
誉めてるってより名前が挙がってるだけだがファンとしは嬉しいわけだ
あの板は流れ速いからdat落ちに気を付けるべし
370 ：花と名無しさん：2006/08/23(水) 18:08:38 ID:XlJOQObJ0
371 ：花と名無しさん：2006/08/23(水) 18:27:11 ID:s/e7NzLv0
>>370
そういう小学３年生レベルの行動は慎みましょうよ
そういう小学３年生レベルの行動は慎みましょうよ
372 ：370：2006/08/23(水) 18:30:53 ID:XlJOQObJ0
369と同様に名前が挙がってるのが嬉しかったんだ............(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
373 ：花と名無しさん：2006/08/23(水) 18:45:33 ID:s/e7NzLv0
>>372
意味分からないんですが？
その372の発言と、このスレの未来のレス番にリンク貼るのと、
どこがどう関係するんです？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1151165839/
っていうのは、このスレでしょう？
未来のレス番にリンク貼って「ﾊｹｰﾝ！」って、小３レベルでしょう？
意味分からないんですが？
その372の発言と、このスレの未来のレス番にリンク貼るのと、
どこがどう関係するんです？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1151165839/
っていうのは、このスレでしょう？
未来のレス番にリンク貼って「ﾊｹｰﾝ！」って、小３レベルでしょう？
374 ：370、372：2006/08/23(水) 18:55:03 ID:XlJOQObJ0
>>373
あ・・・・URLをマジで、天然で貼り間違えただけなんだ。
ホントに。ってか荒しと違うので、そんなに熱くならずにお願いします。
申し訳ない。貼りたかったのは↓スレタイは同じ。
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1156083207/の632-633,645,653辺り。
あ・・・・URLをマジで、天然で貼り間違えただけなんだ。
ホントに。ってか荒しと違うので、そんなに熱くならずにお願いします。
申し訳ない。貼りたかったのは↓スレタイは同じ。
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1156083207/の632-633,645,653辺り。
375 ：花と名無しさん：2006/08/23(水) 20:52:12 ID:RGGW6Lmi0
久しぶりに覗きに来たら>>373感じ悪いのが湧いてて気分悪い
現在このスレは韓国人が管理しておりますので。
>>377
しつこい
しつこい
379 ：花と名無しさん：2006/08/24(木) 15:47:29 ID:jx7yfVfc0
何か嫌な流れになってますけど、
これはどう贔屓目に見ても>>370が悪いですね。
説明が足りない上にURL間違いなんて論外ですよ。
天然って言い訳してますけど、間違い方としてありえないですよね。
>>371=>>373さんは>>370のURLをクリックしたか、URLを目視確認
した上で、小学生みたいな荒らしかただと指摘してるわけですよね？
>>371さんが話の流れを追ってたとしても、ν速が何を意味するかが
分からなければ、ああいうトゲのある書き方になっても仕方ないですよ。
カリカリしてて怖いとか感じが悪いとか揶揄してる人たちこそが
感じ悪くて見てて不愉快ですね。
これはどう贔屓目に見ても>>370が悪いですね。
説明が足りない上にURL間違いなんて論外ですよ。
天然って言い訳してますけど、間違い方としてありえないですよね。
>>371=>>373さんは>>370のURLをクリックしたか、URLを目視確認
した上で、小学生みたいな荒らしかただと指摘してるわけですよね？
>>371さんが話の流れを追ってたとしても、ν速が何を意味するかが
分からなければ、ああいうトゲのある書き方になっても仕方ないですよ。
カリカリしてて怖いとか感じが悪いとか揶揄してる人たちこそが
感じ悪くて見てて不愉快ですね。
380 ：370：2006/08/24(木) 16:40:36 ID:p/HcIGj9O
ν速のスレって、悪びれたスレッドしかないものかな？
たまにはいいのもあると思うけどなぁ…。
373のレスには驚いたけれど、もう373が何も言ってないんだから、
外野が373を責めるのは勘弁してほしい。
URLを貼り間違いした自分が悪いのは仕方ないし、説明不足は認めるが。
それと、そんなミスも許さないスレになってしまったんだ
としたら、心底悲しい(つД｀)゜・。
便乗煽りじゃない事を願う。
たまにはいいのもあると思うけどなぁ…。
373のレスには驚いたけれど、もう373が何も言ってないんだから、
外野が373を責めるのは勘弁してほしい。
URLを貼り間違いした自分が悪いのは仕方ないし、説明不足は認めるが。
それと、そんなミスも許さないスレになってしまったんだ
としたら、心底悲しい(つД｀)゜・。
便乗煽りじゃない事を願う。
馬鹿には厳しいのが２ちゃんねるですよ＾＾
382 ：花と名無しさん：2006/08/24(木) 17:23:49 ID:ei/RHGU50
>>379
だから何をそんなに怒ってるの？
どう見ても悪意の無いミスだよ。悪いとか悪くないとかの話じゃない。
ただのミスでしょ。大げさ杉。
>>380
だからｷﾆｽﾝﾅって。
>>381
じゃあ苦労したでしょ、あなたも。
だから何をそんなに怒ってるの？
どう見ても悪意の無いミスだよ。悪いとか悪くないとかの話じゃない。
ただのミスでしょ。大げさ杉。
>>380
だからｷﾆｽﾝﾅって。
>>381
じゃあ苦労したでしょ、あなたも。
383 ：花と名無しさん：2006/08/24(木) 18:30:40 ID:pWxYByY40
「食前ですが、お茶ﾄﾞｿﾞｰ」
） ） ）
（ （ （ ∧_∧
┌───┐ （ ´･ω） 从／
│ ├ （つ旦と）──┐＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~
├───┤ `ｕ―ｕ' . │−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~
│ ├──────┘＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~
└───┘ Ｗ＼
───── ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
>>384
茶ー飲めや。
茶ー飲めや。
386 ：花と名無しさん：2006/08/24(木) 21:16:56 ID:ei/RHGU50
もう良いよ。379は暑くてどうにかなっちゃったんだろ。
389 ：花と名無しさん：2006/08/24(木) 22:28:00 ID:QwgaGMvH0
しつこい
390 ：花と名無しさん：2006/08/25(金) 22:03:47 ID:Po1Q2uBBO
そろそろ新刊でるくらい原稿たまった頃かな？
コミックス派なんで出るの待ってるんだけどな
今年中には出そう？
コミックス派なんで出るの待ってるんだけどな
今年中には出そう？
391 ：花と名無しさん：2006/08/25(金) 22:13:53 ID:sglzUkVyO
10月新刊リストには挙がっていないようですね。残念…。
とりあえず来週発売のメロディ10月号を楽しみに待ってます。
とりあえず来週発売のメロディ10月号を楽しみに待ってます。
アレクサンドライト以降ごぶさたで最近まんきつで花よりも花の如く読んで
久々に面白かったのに３巻？４巻くらいで連載終了でしたっけ？
ともあれ私はもっとこの話を読みたかったので嬉しい。
久々に面白かったのに３巻？４巻くらいで連載終了でしたっけ？
ともあれ私はもっとこの話を読みたかったので嬉しい。
394 ：花と名無しさん：2006/08/26(土) 02:22:14 ID:+0ZNnZMt0
>>390-391
メロディが隔月発行に変わったのをご存知ない方でしょうか？
4月発売の最新コミクス「花花」4巻に収録されてない連載は、
・メロ06年05月号35p
・メロ06年08月号33p
の2回だけだから、コミクス1冊分にはまだまだ遠いですよ。
（確か通常1冊180ページぐらいあった。）
来週月曜に2ヶ月ぶりに発売になるメロ10月号も、30ページぐらいかな〜と
あまり過度な期待がかけられない状況が続いている…。
メロディが隔月発行に変わったのをご存知ない方でしょうか？
4月発売の最新コミクス「花花」4巻に収録されてない連載は、
・メロ06年05月号35p
・メロ06年08月号33p
の2回だけだから、コミクス1冊分にはまだまだ遠いですよ。
（確か通常1冊180ページぐらいあった。）
来週月曜に2ヶ月ぶりに発売になるメロ10月号も、30ページぐらいかな〜と
あまり過度な期待がかけられない状況が続いている…。
395 ：花と名無しさん：2006/08/26(土) 05:03:38 ID:5k24STt+0
うう・・・
成田さんも大変なのはわかりますが
はやく五巻目希望です。コミックス派なので・・・
成田さんも大変なのはわかりますが
はやく五巻目希望です。コミックス派なので・・・
>>393
意味がよく分からない
意味がよく分からない
397 ：花と名無しさん：2006/08/26(土) 11:36:28 ID:7JkBcuzx0
>>359
元々、コミックス発売が年一冊ペースだから…
自分は諦めて雑誌派になったよ
メロスレ読むと、成田さんのに気は根強いって書かれているんだけど
花花自体は別にって人が多そう
そんなに読み手を選ぶ漫画だと思ってなかったから少し驚いた
元々、コミックス発売が年一冊ペースだから…
自分は諦めて雑誌派になったよ
メロスレ読むと、成田さんのに気は根強いって書かれているんだけど
花花自体は別にって人が多そう
そんなに読み手を選ぶ漫画だと思ってなかったから少し驚いた
398 ：花と名無しさん：2006/08/26(土) 11:37:12 ID:7JkBcuzx0
まちがえたー
>>395だよ
>>395だよ
俳優・モデル・バスケときて
お能ではちょっと地味過ぎたか
お能ではちょっと地味過ぎたか
主人公も ちと地味だったのかもな
能というジャンルや主人公のキャラが地味だからぱっとしないというより、
作者の姿勢に情熱が感じられない。
作者の姿勢に情熱が感じられない。
主人公いままでのキャラよりちょっと大人だよね
あとできるだけ(能の)現実に忠実に描こうとしてるから
淡々と見えちゃうのかもな
あとできるだけ(能の)現実に忠実に描こうとしてるから
淡々と見えちゃうのかもな
モチーフが地味 主人公が地味 話自体が地味
丁寧な漫画だけど売れる要素は少ないな
丁寧な漫画だけど売れる要素は少ないな
良作だからこそ惜しいんだなあ。
今の成田さんって能を鑑賞したり勉強したりする方にはすごく熱意が感じられる。
能を見に行った時の近況報告はすごく熱い。
でも、花花本編にはその熱気がない。
取材に行ってるはずが趣味で終わっちゃってる。
今の成田さんって能を鑑賞したり勉強したりする方にはすごく熱意が感じられる。
能を見に行った時の近況報告はすごく熱い。
でも、花花本編にはその熱気がない。
取材に行ってるはずが趣味で終わっちゃってる。
> モチーフが地味 主人公が地味 話自体が地味
これの逆を描いたのがエイリアンか…
これの逆を描いたのがエイリアンか…
定年退職後の人生としては理想的だが、客（読者）にとっては（ｒｙ
まあ好きにすればいいさ。成田さん長いことご苦労様。
淡々としてる話も嫌いじゃないが あまりに話が平坦すぎてな
せめて脇にキャラの濃いの持ってくるとかしないと
能に興味がない自分みたいな人間にはつまらなく感じてしまう。
ちょっと真面目に描きすぎな印象。
せめて脇にキャラの濃いの持ってくるとかしないと
能に興味がない自分みたいな人間にはつまらなく感じてしまう。
ちょっと真面目に描きすぎな印象。
比較してはいけないかもしれないけど、
男性作家だったら能のシーンももっと生き生きとダイナミックに描きそうな気がする。
男性作家だったら能のシーンももっと生き生きとダイナミックに描きそうな気がする。
私も比較してはいけないものと比較するがｗ、
周防正行監督の「シコふんじゃった。」「ファンシイダンス」とかは淡々としてたけど
すごく引き込まれた。能の世界もいきいきした映画にしてくれそう。
周防正行監督の「シコふんじゃった。」「ファンシイダンス」とかは淡々としてたけど
すごく引き込まれた。能の世界もいきいきした映画にしてくれそう。
男性作家を少年漫画と読み違えて
一瞬、伝統芸能バトルマンガを想像してﾜﾛﾀ
私は花花はしっとり幽玄の地味マンガでいいやｗ
これをみてから実際の能をみてもあんまり違和感ないし
一瞬、伝統芸能バトルマンガを想像してﾜﾛﾀ
私は花花はしっとり幽玄の地味マンガでいいやｗ
これをみてから実際の能をみてもあんまり違和感ないし
良くも悪くもメロディという雑誌を体現してる作品だと思う。
大人の女性のための推薦図書って感じ。
大人の女性のための推薦図書って感じ。
推薦図書って夏休み明けると読書感想文書かされたっけｗ
推薦図書ってつまらない本ばっかだから、感想文もつまらないのばっか。
それを何十人分もチェックする教師が一番悲惨です。
それを何十人分もチェックする教師が一番悲惨です。
推薦図書がつまらない本ばっか、だと思ってなかった自分は
理想的な成田さん読者なのかもしれないなあ
ガクちゃんその他の脇キャラが、もっとトバシてくれれば
それなりにいける気がするんだけどね
問題解決までの時間が短すぎるって思う
理想的な成田さん読者なのかもしれないなあ
ガクちゃんその他の脇キャラが、もっとトバシてくれれば
それなりにいける気がするんだけどね
問題解決までの時間が短すぎるって思う
がくちゃんが主人公で、あの特殊な能力をもっとからめたストーリーだったら、
今よりスリリングで、画面的にも映えるんじゃないかな
でもきっと成田さんは、能をじっくり書きたいんだよねぇ
今よりスリリングで、画面的にも映えるんじゃないかな
でもきっと成田さんは、能をじっくり書きたいんだよねぇ
420 ：花と名無しさん：2006/08/27(日) 08:10:55 ID:9audmZcj0
サイファあたりからサブキャラクターに主人公をシフトさせるようになったからね
「何でオレが主役？」「君が未熟だから」みたいなのもあったし
がくちゃんはやっぱり脇役でもいいと自分は思うよ
彼はケントを輝かせるレフ板みたいな役割なんだと思う
がくちゃんがいることで気付くこともいっぱいあったし
>伝統芸能バトルマンガを想像してﾜﾛﾀ
見てみたいよｗ
「何でオレが主役？」「君が未熟だから」みたいなのもあったし
がくちゃんはやっぱり脇役でもいいと自分は思うよ
彼はケントを輝かせるレフ板みたいな役割なんだと思う
がくちゃんがいることで気付くこともいっぱいあったし
>伝統芸能バトルマンガを想像してﾜﾛﾀ
見てみたいよｗ
＞伝統芸能バトル漫画
なんスレか前に誰かがちょっと冗談で言ったら以外に乗ってくる人が多かった。
他の作家さんのスレならともかく、ここの人がそういう冗談受け入れるとは意外だと思ったので覚えてる。
なんスレか前に誰かがちょっと冗談で言ったら以外に乗ってくる人が多かった。
他の作家さんのスレならともかく、ここの人がそういう冗談受け入れるとは意外だと思ったので覚えてる。
とくに成田ファンというのでもなくメロの掲載作品のひとつとして読んでる自分の目には、
花花のキャラって主人公も脇役もみんな印象が薄い。
能の舞台のシーンには力強さを感じるけど。
花花のキャラって主人公も脇役もみんな印象が薄い。
能の舞台のシーンには力強さを感じるけど。
時々出てくる西門にときめく
今月の花花どうなってた？
正式発売日は、明日ですが。
なんか和やかに進行しているのでsageでレスする。
なんか和やかに進行しているのでsageでレスする。
せっかく和やかに進行してるんだから、当分の間雑誌で連載してる話は話題に出さないことにしようよ。
427 ：花と名無し：2006/08/28(月) 00:07:14 ID:iPLt3m1T0
成田美名子さんの漫画は心が温かくなります。
エイリアンもサイファもアレキサンドライトもナチュラルも、
登場人物が成長していく所が良いですね。
でもやっぱり、どうしても憲人より西門のが女心をくすぐります。。
憲人…能も良いけど、二十代の男らしく恋もしてくれ！！
エイリアンもサイファもアレキサンドライトもナチュラルも、
登場人物が成長していく所が良いですね。
でもやっぱり、どうしても憲人より西門のが女心をくすぐります。。
憲人…能も良いけど、二十代の男らしく恋もしてくれ！！
428 ：花と名無しさん：2006/08/28(月) 00:49:55 ID:Mz1j86rK0
初恋があれだし色っぽい人妻じゃないと駄目なのかもしれん
今はまだ能に恋してるんですよ、未熟だから
そして他に恋できるようになったときには、お能が結婚相手
そして他に恋できるようになったときには、お能が結婚相手
でも生身の恋をして、役に対する洞察もまた深くなるとか
そういう持っていき方もできると思うしな
そういう持っていき方もできると思うしな
成田山の漫画には、アラブにしてもアメリカにしでも、日本（エイリアン通りでシャールが訪日やナチュ）にしても
話が始まる時は、まるで海外旅行で訪問国に到着した初日の
時のようなワクワク感を感じたけど、
花花にはあまり感じません。
伝統を忠実に描くだけでなく「新しい日本発見」みたいな
のをもっと前面に出てきたら嬉しいんだけどなあ。
もともと成田ワールドの登場人物は現実より純粋な部分がデフォルメされているのだから、
いっそ現代の日本を舞台に成田山の理想の若者を伸び伸び出しちゃっても
いいんじゃないかと思ったりもする
話が始まる時は、まるで海外旅行で訪問国に到着した初日の
時のようなワクワク感を感じたけど、
花花にはあまり感じません。
伝統を忠実に描くだけでなく「新しい日本発見」みたいな
のをもっと前面に出てきたら嬉しいんだけどなあ。
もともと成田ワールドの登場人物は現実より純粋な部分がデフォルメされているのだから、
いっそ現代の日本を舞台に成田山の理想の若者を伸び伸び出しちゃっても
いいんじゃないかと思ったりもする
>>426
それは、韓国編はやっぱり問題ありすぎだと認めるわけですねｗ
それは、韓国編はやっぱり問題ありすぎだと認めるわけですねｗ
>>420
今月のがくちゃん良かったね。
今月のがくちゃん良かったね。
コミクス派だけど、現在連載中の分がどんな内容なのか不安になってきました。
先月も今月も、ここもメロスレも微妙な表現なので。
先月も今月も、ここもメロスレも微妙な表現なので。
ああ、これだけでは不公平だった
さらにバレ↓
芳年「あきらめ早いぞ （百済の頃は友人だ）」
さらにバレ↓
芳年「あきらめ早いぞ （百済の頃は友人だ）」
バレしてくれなくていいよ
本誌だけで十分だよ、そんなフレーズは・・・orz
本誌だけで十分だよ、そんなフレーズは・・・orz
>>435
楽ちゃんについては何か良いｴﾋﾟあったんですか？ﾜｸﾃｶ ｂｙガクファン
楽ちゃんについては何か良いｴﾋﾟあったんですか？ﾜｸﾃｶ ｂｙガクファン
>>441
良いｴﾋﾟかどうかは分からないけど、訪れた場所に残る“辛口の「思い」
のミルフィーユ”を感じ取り「死にそーです」とどよーんとしてたよ。
今回は色々ともにょる回でした。
確証バイアスの例として「振り込め詐欺」はいかがなものか？とか。
（試してガッテンでもそう紹介してたみたいだけど）
「初めがほんとに悪いやつなんで、（その後なにをしても悪いやつ、
と思われるのも）仕方ない」というケントの台詞とか。
良いｴﾋﾟかどうかは分からないけど、訪れた場所に残る“辛口の「思い」
のミルフィーユ”を感じ取り「死にそーです」とどよーんとしてたよ。
今回は色々ともにょる回でした。
確証バイアスの例として「振り込め詐欺」はいかがなものか？とか。
（試してガッテンでもそう紹介してたみたいだけど）
「初めがほんとに悪いやつなんで、（その後なにをしても悪いやつ、
と思われるのも）仕方ない」というケントの台詞とか。
「ミルフィーユ」と「確証バイアス」を出すなら、
政府の「国益と絡んだ反日姿勢・教育」と民間の「認知的不協和」
も出さないとフェアではないかも・・・。
政府の「国益と絡んだ反日姿勢・教育」と民間の「認知的不協和」
も出さないとフェアではないかも・・・。
誰か成田さんに教えてやんなよ。
やっぱり読んだ方がいいかな。
しばらく忙しくて漫画も読書もする気になれなかったけど、確かめなきゃ不安になりそう。
しばらく忙しくて漫画も読書もする気になれなかったけど、確かめなきゃ不安になりそう。
>445
メロディスレでもガイシュツだけど、最新号はなぜか全体的に内容が薄い気がした。
ボリュームはあるんですがね…。
花花の号掲載分は、話の繋ぎという感じで、総括というかクライマックスは次号
という流れだから、雑誌読むなら次号からでも良いかも。
そういう私は最近ｺﾐｸｽ派から転じて雑誌見始めたんだけど。
メロディスレでもガイシュツだけど、最新号はなぜか全体的に内容が薄い気がした。
ボリュームはあるんですがね…。
花花の号掲載分は、話の繋ぎという感じで、総括というかクライマックスは次号
という流れだから、雑誌読むなら次号からでも良いかも。
そういう私は最近ｺﾐｸｽ派から転じて雑誌見始めたんだけど。
>>446
そうですか。ありがとうございました
そうですか。ありがとうございました
まあ、あまり特殊な国を舞台にすると、そのことばかり気になるのは仕方がないんだけど。
でもやっぱり今回はちょっとストーリーや会話なども歴史問題に重点を置きすぎたきらいがあるからね。
でもやっぱり今回はちょっとストーリーや会話なども歴史問題に重点を置きすぎたきらいがあるからね。
成田さん、どういう結論に持って行くんだろう…。
今月号読んでたら、ちょっと不安になった。
今月号読んでたら、ちょっと不安になった。
何かすごく鮮やかなラストの決め方をしてくれれば、先月と今月のﾓﾆｮも帳消しになるんだけどな。
朝鮮人も在日も嫌いじゃないが
朝鮮は嫌いなんだよなベイビー
そういう意味では、日本だって微妙だけど
朝鮮は嫌いなんだよなベイビー
そういう意味では、日本だって微妙だけど
どういうオチにしてくれるんだろうかと、ちょっと楽しみではあるんだが、
今の感じだと未来志向の当たり障りの無いオチしか描けないかなあ。
秀吉と日帝が全部悪いんだ！
でも僕達は分かり合えるんだ！！
じゃ芸が無い気もするんだが。ｗ
今の感じだと未来志向の当たり障りの無いオチしか描けないかなあ。
秀吉と日帝が全部悪いんだ！
でも僕達は分かり合えるんだ！！
じゃ芸が無い気もするんだが。ｗ
いずれにせよ、韓国を舞台にすることは、
人生と青春を能にかける若きキャラたちを描くにあたってどうしても必要だったのかなあ？
韓国編をクリアしたら、これまでとは違う一皮剥けた新生花花が誕生するのかな。
人生と青春を能にかける若きキャラたちを描くにあたってどうしても必要だったのかなあ？
韓国編をクリアしたら、これまでとは違う一皮剥けた新生花花が誕生するのかな。
秀吉も戦前の日本政府も悪くないです。
日韓併合について激しく誤解してる人が多いです。
世界最低レベルの貧困で行き詰まってたから、日本政府に対して
「どうか日本に併合してください、じゃないと全滅です」
って頼んで、朝鮮半島は日本に編入されたんですよ。
日本へ強制連行して働かせたり軍人にしたというのも、嘘です。
日本で働きたくて密入国したのが発覚して強制送還になった例が
たくさんあったほどで、強制連行などする必要がありませんでした。
従軍慰安婦も、当時は職業の一つとして世界的に認められていました。
報酬が良く、軍医が健康状態を管理するということもあって、人気の職業でした。
ご承知のように、太平洋戦争後、朝鮮は日本から独立し、その後
南北に２つの政府が出来、米ソの思惑もあって朝鮮戦争が勃発し、
現在のように北朝鮮と韓国という２つの国に分かれています。
日本政府は、韓国政府に対して戦争賠償金を支払っていますが、
韓国政府の要求により、現在の北朝鮮に対する賠償金も韓国政府に
渡しています（韓国政府側が北朝鮮に渡すと約束した）。
しかし現在、韓国政府は賠償金を受け取っていないと韓国国民に説明しています。
韓国政府は、自分たちの政治の都合のために、半日教育を続けてきました。
その内容はほとんどが嘘です。やってもいないことを日本がやったと教えています。
朝鮮民族は、嘘をつくことを悪とは考えていません。
それどころか、自分の利益のためなら嘘をつくべきだと考えています。
ここが日本人とは決定的に違う。だから理解しあえないのです。
朝鮮には 「川に落ちた犬は棒で叩け」 ということわざがあります。
これだけでも日本人とは壁があると分かります。
日韓併合について激しく誤解してる人が多いです。
世界最低レベルの貧困で行き詰まってたから、日本政府に対して
「どうか日本に併合してください、じゃないと全滅です」
って頼んで、朝鮮半島は日本に編入されたんですよ。
日本へ強制連行して働かせたり軍人にしたというのも、嘘です。
日本で働きたくて密入国したのが発覚して強制送還になった例が
たくさんあったほどで、強制連行などする必要がありませんでした。
従軍慰安婦も、当時は職業の一つとして世界的に認められていました。
報酬が良く、軍医が健康状態を管理するということもあって、人気の職業でした。
ご承知のように、太平洋戦争後、朝鮮は日本から独立し、その後
南北に２つの政府が出来、米ソの思惑もあって朝鮮戦争が勃発し、
現在のように北朝鮮と韓国という２つの国に分かれています。
日本政府は、韓国政府に対して戦争賠償金を支払っていますが、
韓国政府の要求により、現在の北朝鮮に対する賠償金も韓国政府に
渡しています（韓国政府側が北朝鮮に渡すと約束した）。
しかし現在、韓国政府は賠償金を受け取っていないと韓国国民に説明しています。
韓国政府は、自分たちの政治の都合のために、半日教育を続けてきました。
その内容はほとんどが嘘です。やってもいないことを日本がやったと教えています。
朝鮮民族は、嘘をつくことを悪とは考えていません。
それどころか、自分の利益のためなら嘘をつくべきだと考えています。
ここが日本人とは決定的に違う。だから理解しあえないのです。
朝鮮には 「川に落ちた犬は棒で叩け」 ということわざがあります。
これだけでも日本人とは壁があると分かります。
455 ：花と名無しさん：2006/08/31(木) 02:28:50 ID:OT3XbGkT0
とりあえず成田漫画と絡めて書けよ長文
一応内容に絡んでなくもないな…。
秀吉についても、日韓併合についてもなー、あちらの言い分だけじゃなく、
当時の事情とかも汲んでかないとどうにもこうにも…。
ｹﾝﾄたちに韓国の予備知識がほとんどないから、せいぜいが歴史教科書レベル。
どうしようもないし、過去は過去として、個人ではわかりあえるっていう無難な締め方かね…。
それだと、何がしたくて、この時期にあえて韓国を舞台したかって話になるし
楽ちゃんの絡めかたが気になる。
秀吉についても、日韓併合についてもなー、あちらの言い分だけじゃなく、
当時の事情とかも汲んでかないとどうにもこうにも…。
ｹﾝﾄたちに韓国の予備知識がほとんどないから、せいぜいが歴史教科書レベル。
どうしようもないし、過去は過去として、個人ではわかりあえるっていう無難な締め方かね…。
それだと、何がしたくて、この時期にあえて韓国を舞台したかって話になるし
楽ちゃんの絡めかたが気になる。
457 ：花と名無しさん：2006/08/31(木) 06:48:20 ID:PXLxRIs00
韓国人：嘘教育のせいで、知識が間違っている
日本人：自虐教育のせいで、知識が無い
せめて作者や読者は勉強しよう
日本人：自虐教育のせいで、知識が無い
せめて作者や読者は勉強しよう
だから、教えてやんなさいよ、成田さんに。
それともそういう内容の手紙は編集部で止められちゃうのかしら。
それともそういう内容の手紙は編集部で止められちゃうのかしら。
今回の話のせいなのかな。
いつもに増して目が死んでるように見えました。
早く明るい話に戻ってくれ〜っ！
いつもに増して目が死んでるように見えました。
早く明るい話に戻ってくれ〜っ！
>456
いろいろ同意。
楽ちゃんの絡め方については、楽ちゃんの感じ取る能力が
歴史的事実の証拠のように読めなくもないですよね。
それはどうかな〜と思った訳で。
日韓の歴史に限らず、歴史的解釈というのは色々と難しいもので
多くの場合「絶対的に正しい」解釈というものは存在しないのに、
楽ちゃんの能力が証拠のようになってしまっているので、
まずいんじゃないかと感じたよ。
日韓の現状を描くに留まったほうがいいと思った。
それにしても、話で出てきた村で２００５年に本当に公演があったようですね。
成田山は行ったかどうかも知らないのですが、それがきっかけで今回の話を
描こうと思われたのかしらん？
いろいろ同意。
楽ちゃんの絡め方については、楽ちゃんの感じ取る能力が
歴史的事実の証拠のように読めなくもないですよね。
それはどうかな〜と思った訳で。
日韓の歴史に限らず、歴史的解釈というのは色々と難しいもので
多くの場合「絶対的に正しい」解釈というものは存在しないのに、
楽ちゃんの能力が証拠のようになってしまっているので、
まずいんじゃないかと感じたよ。
日韓の現状を描くに留まったほうがいいと思った。
それにしても、話で出てきた村で２００５年に本当に公演があったようですね。
成田山は行ったかどうかも知らないのですが、それがきっかけで今回の話を
描こうと思われたのかしらん？
>>459
＞いつもに増して目が死んでるように見えました。
うん。舞台がどこかより歴史がどうかより何より真っ先に気になったのがそれ。
クライマックスに何かドラマチックな逆転劇があって目も生き生きとよみがえる、
ということになるのかなあ。
＞いつもに増して目が死んでるように見えました。
うん。舞台がどこかより歴史がどうかより何より真っ先に気になったのがそれ。
クライマックスに何かドラマチックな逆転劇があって目も生き生きとよみがえる、
ということになるのかなあ。
絵の事はメロスレでもちょっと批判されてた。
まあコミクス化のときに手を入れて見栄え良くするだろうけど。
まあコミクス化のときに手を入れて見栄え良くするだろうけど。
それは目のことじゃなくて絵全体のことでは。
でも、大奥みたいに時代考証と作画が大変な作品でも毎回完成品載せてるのに、
大御所の成田さんが毎回下書き状態ではファンとしては肩身が狭いorz
でも、大奥みたいに時代考証と作画が大変な作品でも毎回完成品載せてるのに、
大御所の成田さんが毎回下書き状態ではファンとしては肩身が狭いorz
>>454 くだらんのぉ そんな日本にばかり都合のよい話を真に受ける人がいるかいな
慰安婦の仕事が人気って、なわけねーだろが
中国、韓国にしても過去（歴史）にすごいこだわるんだよね 楽ちゃんが調子をくずすほど
日本はわりとこだわらない こだわって損をするより、流して得する方を選ぶ
韓国はこだわって損する国 中国はこだわりつつ、得する道も探しているしたたかな国
最近の韓国はどうしようもないと思うけど、文化の交流をどう描くか、楽しみにしてる
慰安婦の仕事が人気って、なわけねーだろが
中国、韓国にしても過去（歴史）にすごいこだわるんだよね 楽ちゃんが調子をくずすほど
日本はわりとこだわらない こだわって損をするより、流して得する方を選ぶ
韓国はこだわって損する国 中国はこだわりつつ、得する道も探しているしたたかな国
最近の韓国はどうしようもないと思うけど、文化の交流をどう描くか、楽しみにしてる
>>465
従軍慰安婦が人気職業ってのは・・・・だが、日本にばかり都合がいいという貴方もなんだか。
賠償金問題はれっきとした事実だよ、近年韓国政府も実は・・・って感じで公表している。
お得意の日帝憎しで国民も、韓国政府は悪くないやっぱり日本が悪いって感じでうやむやにしているがね。
スレ違いと言われそうだが、作中のガクの台詞や秀吉の出兵まで持ちだす展開を見るとこう言う話題が出るのは仕方ないなぁ。
従軍慰安婦が人気職業ってのは・・・・だが、日本にばかり都合がいいという貴方もなんだか。
賠償金問題はれっきとした事実だよ、近年韓国政府も実は・・・って感じで公表している。
お得意の日帝憎しで国民も、韓国政府は悪くないやっぱり日本が悪いって感じでうやむやにしているがね。
スレ違いと言われそうだが、作中のガクの台詞や秀吉の出兵まで持ちだす展開を見るとこう言う話題が出るのは仕方ないなぁ。
でも最近、歴史問題周辺は状況がめまぐるしく変化してるから、
かならずしも成田さんの印象が悪くなるとは限らないかも。
例の富田氏の昭和天皇お言葉メモ発覚で保守派の立場が悪くなってるし。
あれのせいで産経の購読やめた人が増えたって専売店の人がぼやいてたよ。
かならずしも成田さんの印象が悪くなるとは限らないかも。
例の富田氏の昭和天皇お言葉メモ発覚で保守派の立場が悪くなってるし。
あれのせいで産経の購読やめた人が増えたって専売店の人がぼやいてたよ。
え？日経じゃなくて、産経なの？なんで？
あのメモで日経の購読を止めたという話はかなり聞いたけど、
産経に飛び火したなんて話聞いたことないよ？
あのメモで日経の購読を止めたという話はかなり聞いたけど、
産経に飛び火したなんて話聞いたことないよ？
日経の事情については知らんが、産経はもうあの話の検証ばっかでうざい。
春は女系天皇の記事ばっかだったし、ウヨクの好きな話だけで埋め尽くして
他の記事が全部お留守になるのが産経の悪い癖。
飛び火したんじゃなくて、そういうところが愛想つかされたと思われ。
春は女系天皇の記事ばっかだったし、ウヨクの好きな話だけで埋め尽くして
他の記事が全部お留守になるのが産経の悪い癖。
飛び火したんじゃなくて、そういうところが愛想つかされたと思われ。
成田さんは朝日読んでいそうｗ
>>468
うち産経取ってるんだけど先月、専売店の人が洗剤持って突然あいさつに来たのよ。
うちの近所の人がどんどん購読やめて、この町内ではうちだけになっちゃったんだってｗ
ただし、全員があのメモのせいでやめたのではなく、この数年間に少しずつ減っていったって。
明治維新マンセーから始まって、女系天皇とかウヨっぽい問題のたびにやめる人が出たそうだけど、
この４月に少し新規購読者が増えた矢先にあのメモでまたやめる人の方が増えちゃったって。
まあ、やめた人たちの本当の理由は>>469さんと同じだろうと思うけど。
うち産経取ってるんだけど先月、専売店の人が洗剤持って突然あいさつに来たのよ。
うちの近所の人がどんどん購読やめて、この町内ではうちだけになっちゃったんだってｗ
ただし、全員があのメモのせいでやめたのではなく、この数年間に少しずつ減っていったって。
明治維新マンセーから始まって、女系天皇とかウヨっぽい問題のたびにやめる人が出たそうだけど、
この４月に少し新規購読者が増えた矢先にあのメモでまたやめる人の方が増えちゃったって。
まあ、やめた人たちの本当の理由は>>469さんと同じだろうと思うけど。
もう激しくスレ違いの板違い！
花花の中の話は、あくまで花花のキャラの経験や考えなんだから現実は関係ないの！！
花花の中の話は、あくまで花花のキャラの経験や考えなんだから現実は関係ないの！！
なんか産経まで行くと話が飛びすぎじゃない？
周辺で購読やめる人がいたからなんだっていうんだか。
歴史問題にしろ、富田メモはまずメモの発言が誰のものかとか
そういう検証から入らなきゃいけないわけで、
秀吉とか併合とかと同列に並べられるものとは思えないよ。
周辺で購読やめる人がいたからなんだっていうんだか。
歴史問題にしろ、富田メモはまずメモの発言が誰のものかとか
そういう検証から入らなきゃいけないわけで、
秀吉とか併合とかと同列に並べられるものとは思えないよ。
だ〜か〜ら〜、
花花に富田メモの話が出てきたら話題にしていいけど、
そうでないならそんな話出さないでったら！
花花に富田メモの話が出てきたら話題にしていいけど、
そうでないならそんな話出さないでったら！
上にそういう話題が出てきたからでしょ。
花花の話題に戻すけど、楽ちゃんが何を見るかによるなぁ。
あと、芳年さんはお月見をしていたのかな？
韓国だろうが日本だろうが、見える月は同じみたいな。
花花の話題に戻すけど、楽ちゃんが何を見るかによるなぁ。
あと、芳年さんはお月見をしていたのかな？
韓国だろうが日本だろうが、見える月は同じみたいな。
漫画をネタに雑談・議論を展開していくスレじゃないしな
ここはいい釣堀ですね
産 経 の２文字でこんなに簡単に釣れるんだもんねｗ
産経だけで、うちの近所じゃ〜だもんなｗ
>>470が朝日の話題を振ったのに、誰も食いつかないのはどうして？
ここは日経にコンプレックス持ってる人が多そうですね＾＾
>>481
花花というかメロはあまり若い子は読まないから大丈夫でしょ
花花というかメロはあまり若い子は読まないから大丈夫でしょ
>483
なんで＝？
なんで＝？
>475がせっかく話題振ってるのにｗ
花花、題名と裏腹に「花（＝華）」がないから物足りない。
メロにも花がないし…。
そのせいで舞台を海外に移したのかな、少しは華やかにしようと思って。
単に、当時取材したからだと思うけど……
たとえば憲ちゃんが恋をしても、すごく地味で淡々とした恋になりそう。
かといって、いきなり情熱的な恋愛編が始まっても取って付けたようでなじめないよねｗ
なんかﾜｸﾜｸさせられるような展開になるとしたら、何がきっかけになるだろうな。
かといって、いきなり情熱的な恋愛編が始まっても取って付けたようでなじめないよねｗ
なんかﾜｸﾜｸさせられるような展開になるとしたら、何がきっかけになるだろうな。
494 ：花と名無しさん：2006/09/02(土) 01:55:32 ID:/R7UFcCD0
じゃあ兄弟で1人の女を取り合う昼ドラ路線だな
>>465
慰安婦の収入はとても多かったので人気商売だったんですよ。
衛生管理が十分で、収入が良いのですから
身体を売ってもいいという考えが出来る人には、人気だったんです。
ソープやデリヘルなど、事実上の売春婦をやってる人は現代も居ますが
現代のそういった職業の人よりも衛生管理が上ですから。
ちなみに、日本に対して訴訟を起こした元慰安婦がいたおかげで
慰安婦のおおよその収入は分かっています。その訴訟を起こした
人は、2年半の就業中に2万6145円を郵便貯金で貯めています。
年収は約10458円ということになりますね。
戦時中の陸軍大将の年俸は約6600円、二等兵の給料は年間72円
だったことが、資料として残っています。
赤紙で召集された二等兵の、１４５倍もの年収ですよ。
陸軍大将は最上級の階級で、たとえば東條英機などが陸軍大将でした。
その陸軍大将の１．５８倍の年収です。
現代でソープ嬢やデリヘル嬢をやってるような人たちが、
あの当時、金に目がくらんで慰安婦になるのに、何の不思議がありましょう。
それに、慰安婦精度はどこの国の軍隊もやってたことで、珍しくないです。
日本だけが糾弾されているのは、中韓の政治に利用されているだけです。
慰安婦の収入はとても多かったので人気商売だったんですよ。
衛生管理が十分で、収入が良いのですから
身体を売ってもいいという考えが出来る人には、人気だったんです。
ソープやデリヘルなど、事実上の売春婦をやってる人は現代も居ますが
現代のそういった職業の人よりも衛生管理が上ですから。
ちなみに、日本に対して訴訟を起こした元慰安婦がいたおかげで
慰安婦のおおよその収入は分かっています。その訴訟を起こした
人は、2年半の就業中に2万6145円を郵便貯金で貯めています。
年収は約10458円ということになりますね。
戦時中の陸軍大将の年俸は約6600円、二等兵の給料は年間72円
だったことが、資料として残っています。
赤紙で召集された二等兵の、１４５倍もの年収ですよ。
陸軍大将は最上級の階級で、たとえば東條英機などが陸軍大将でした。
その陸軍大将の１．５８倍の年収です。
現代でソープ嬢やデリヘル嬢をやってるような人たちが、
あの当時、金に目がくらんで慰安婦になるのに、何の不思議がありましょう。
それに、慰安婦精度はどこの国の軍隊もやってたことで、珍しくないです。
日本だけが糾弾されているのは、中韓の政治に利用されているだけです。
今は時代の過渡期だからね〜、今までの常識が覆る時代。
成田さんはまだ追いついてないのかしら。
今月号はなんだか辛くてまともに読めない。
そう、韓国にむかつくんだよね。理不尽だわって。
成田さんはまだ追いついてないのかしら。
今月号はなんだか辛くてまともに読めない。
そう、韓国にむかつくんだよね。理不尽だわって。
>475
歴史の検証に、ｶﾞｸちゃんの能力はもう出さないで欲しいけどな。
あれはある意味「超能力」だから、ｶﾞｸちゃんが感じた事は
絶対的な事実になっちゃうからね。
解釈の余地を残した、読者に考えさせ判断はゆだねるような
まとめ方を希望してるよ。
歴史の検証に、ｶﾞｸちゃんの能力はもう出さないで欲しいけどな。
あれはある意味「超能力」だから、ｶﾞｸちゃんが感じた事は
絶対的な事実になっちゃうからね。
解釈の余地を残した、読者に考えさせ判断はゆだねるような
まとめ方を希望してるよ。
成田さんなりに時代の変化に追いつこうとしているんだろうとは思うんだけどねえ。
善良な人だとは一度読んだ人なら誰でも認めているいい作家さんだから、
みんなもあんまり批判がましいことは書きたくないと思っているんだろうね。
今回は明るい感想を書けないのが辛いです。
善良な人だとは一度読んだ人なら誰でも認めているいい作家さんだから、
みんなもあんまり批判がましいことは書きたくないと思っているんだろうね。
今回は明るい感想を書けないのが辛いです。
舞台が韓国になった理由。
編集が会社の金で遊びたかった。
最近の白泉はけちなのでそうそう経費が下りない。
成田さんほどの大御所の取材旅行なら降りる。
「決算前に取材旅行行きましょう！ でもさすがに
アメリカとかじゃダメって言われるんで韓国で！」
いや言ってみただけ。
編集が会社の金で遊びたかった。
最近の白泉はけちなのでそうそう経費が下りない。
成田さんほどの大御所の取材旅行なら降りる。
「決算前に取材旅行行きましょう！ でもさすがに
アメリカとかじゃダメって言われるんで韓国で！」
いや言ってみただけ。
500 ：花と名無しさん：2006/09/02(土) 21:43:01 ID:Pnr+diyq0
>499
すれてる人だなぁ・・・
すれてる人だなぁ・・・
>498
そう。作品からは、透明感のあるよい人となりを感じるんだよね。
「世の中をよく知らないゆえの純粋な人」ではなく
本質的に純粋な人なんだと思う。個性といえるほどの。
無理に社会派的な漫画は描かなくてもよいのになー。
（って、無理にそうしていらっしゃるのかどうかも
分からないけれども）
ひかわきょうこ氏は「彼方から」に続き新連載もファンタジー
だけど、ベテラン作家さん達がずっと漫画を描いていく上で
何を題材に描くか色々考えるものなのかなあ・・・。
そう。作品からは、透明感のあるよい人となりを感じるんだよね。
「世の中をよく知らないゆえの純粋な人」ではなく
本質的に純粋な人なんだと思う。個性といえるほどの。
無理に社会派的な漫画は描かなくてもよいのになー。
（って、無理にそうしていらっしゃるのかどうかも
分からないけれども）
ひかわきょうこ氏は「彼方から」に続き新連載もファンタジー
だけど、ベテラン作家さん達がずっと漫画を描いていく上で
何を題材に描くか色々考えるものなのかなあ・・・。
>>499
韓国の取材は、舞台となってる99年に行われたはず
韓国の取材は、舞台となってる99年に行われたはず
なんで韓国なんて難しい国を選んでしまったのかねぇ…
読んでて痛いよ。
読んでて痛いよ。
>502
WC 2002より前だったんだ？
「私はこれで嫌韓になりました」って人が多いよね〜
WC 2002より前だったんだ？
「私はこれで嫌韓になりました」って人が多いよね〜
他スレでちらっと話題が出て気になって来てみたんだけど、韓国か･･･。
サイファ辺りまでが好きだったな。
アレク後半辺りからなんか説教臭さが気になるようになって、ナチュラルで完全に脱落した。
今回能の話って聞いてたから興味があったんだけど、残念。
サイファ辺りまでが好きだったな。
アレク後半辺りからなんか説教臭さが気になるようになって、ナチュラルで完全に脱落した。
今回能の話って聞いてたから興味があったんだけど、残念。
ﾄﾞｷ！もう他ｽﾚで話題になってるの？
>>505
百聞は一見にしかず、と言うじゃないか。気になるなら、
漫喫かブコフで中身を読んで自分で判断した方がいい。
花花コミクスは4巻まで発売中。
韓国編は、まだコミクス未収録でメロディの8月号・10月号の2回分。
次号に続いてるけど、今までの連載状況から長くても1編＝3〜4回だと思われ。
百聞は一見にしかず、と言うじゃないか。気になるなら、
漫喫かブコフで中身を読んで自分で判断した方がいい。
花花コミクスは4巻まで発売中。
韓国編は、まだコミクス未収録でメロディの8月号・10月号の2回分。
次号に続いてるけど、今までの連載状況から長くても1編＝3〜4回だと思われ。
遅ればせながら、本誌を読んだよ
コメントしにくいね、今回…
次が出てこないと何とも言えない感じ
別に韓国が舞台なのが悪いわけじゃないと思うんだけど
ちょっと時期が悪いかなという気はする
コメントしにくいね、今回…
次が出てこないと何とも言えない感じ
別に韓国が舞台なのが悪いわけじゃないと思うんだけど
ちょっと時期が悪いかなという気はする
まあ、一昔前ならあのスタンスで描いても問題になるどころか誉められる
方が多かったろうからねえ・・・・。
今の政治情勢なら、手を触れない方が危機管理として穏当だと思うんだが、
作者と編集部とどっち主導で決定したんだろうか。
方が多かったろうからねえ・・・・。
今の政治情勢なら、手を触れない方が危機管理として穏当だと思うんだが、
作者と編集部とどっち主導で決定したんだろうか。
他スレで、花花について「雑誌での扱いが悪くなったような気がする」
という感想を書いてる人がいた。
編集部主導なら、誌面でももっとプッシュしてるらしい扱い方をするだろうから、
やはり成田さんの意思では。
なんとなくだけど、成田さんなら
「韓国を扱うからには、歴史問題を避けて通るわけにはいかないと思います。」
と言いそうな気がする。
それが悪いというのではなく、
これまでの名作の数々が生まれた背景を思うと、そんな感じじゃないかなと、
これは私の勝手な妄想です。長文失礼。
という感想を書いてる人がいた。
編集部主導なら、誌面でももっとプッシュしてるらしい扱い方をするだろうから、
やはり成田さんの意思では。
なんとなくだけど、成田さんなら
「韓国を扱うからには、歴史問題を避けて通るわけにはいかないと思います。」
と言いそうな気がする。
それが悪いというのではなく、
これまでの名作の数々が生まれた背景を思うと、そんな感じじゃないかなと、
これは私の勝手な妄想です。長文失礼。
たぶん、「こう」と思い込んでしまって
それがまだ訂正されてないところなんでしょう
それがまだ訂正されてないところなんでしょう
>>510
扱いが悪くなったと感じられるのは、自分も悲しいけど同意。
読者ががっつりつく作家じゃもうないんだよね…
もう売れてない、看板でもない。
ララからメロに移って長年の読者も離れていったんだろうな。
目立たなくても、自分の好きな作品を書き続けている姿勢は理解出来るけど、
今回の韓国編は何度読み返してもやはり題材が難しい。
失敗しちゃったね。
とあらためて考えてしまった。ハ〜
扱いが悪くなったと感じられるのは、自分も悲しいけど同意。
読者ががっつりつく作家じゃもうないんだよね…
もう売れてない、看板でもない。
ララからメロに移って長年の読者も離れていったんだろうな。
目立たなくても、自分の好きな作品を書き続けている姿勢は理解出来るけど、
今回の韓国編は何度読み返してもやはり題材が難しい。
失敗しちゃったね。
とあらためて考えてしまった。ハ〜
直接は関係ないけど、親戚関係ニュースということで…
雑記帳：ウルトラマンの案内表示板、ようやくお披露目
◇青森市出身の故成田亨さんがデザインしたウルトラマンや怪獣を描いた青森県立美術館（同市）
の案内表示板が、設置から２カ月たって、ようやくお披露目された。
◇看板は９種類あり、最大で縦約１．５メートル、横約９０センチ。
７月の開館に合わせ、県が約４００万円かけて市内１７カ所に設置した。
しかし、遺族側の許可が下りず、青シートで隠されていた。
◇成田さんの怪獣デザイン画コーナーも設けている同館。粘り強い交渉で許可を得て、
関係者は「（ウルトラマンの変身時間の）３分でとはいかなかったが、何とか解決できました」。
【野宮珠里】
毎日新聞 2006年9月5日 19時04分 （最終更新時間 9月5日 19時14分）
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060906k0000m040040000c.html
雑記帳：ウルトラマンの案内表示板、ようやくお披露目
◇青森市出身の故成田亨さんがデザインしたウルトラマンや怪獣を描いた青森県立美術館（同市）
の案内表示板が、設置から２カ月たって、ようやくお披露目された。
◇看板は９種類あり、最大で縦約１．５メートル、横約９０センチ。
７月の開館に合わせ、県が約４００万円かけて市内１７カ所に設置した。
しかし、遺族側の許可が下りず、青シートで隠されていた。
◇成田さんの怪獣デザイン画コーナーも設けている同館。粘り強い交渉で許可を得て、
関係者は「（ウルトラマンの変身時間の）３分でとはいかなかったが、何とか解決できました」。
【野宮珠里】
毎日新聞 2006年9月5日 19時04分 （最終更新時間 9月5日 19時14分）
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060906k0000m040040000c.html
＞故成田亨さん
亡くなってたの？知らなかった。
亡くなってたの？知らなかった。
515 ：花と名無しさん：2006/09/06(水) 11:42:45 ID:TkqZ0ClQ0
2002年２月26日にご逝去されました。
ゴジラ、ウルトラマン、ウルトラセブンなどに携わって高名を馳せた方で
ご逝去の際には特撮ファンや映像美術関係の方に衝撃が走りました。
亨氏から見て成田山はイトコの子ですね。
ゴジラ、ウルトラマン、ウルトラセブンなどに携わって高名を馳せた方で
ご逝去の際には特撮ファンや映像美術関係の方に衝撃が走りました。
亨氏から見て成田山はイトコの子ですね。
516 ：花と名無しさん：2006/09/06(水) 12:03:07 ID:+FjBfMMZ0
良くも悪くも枯れ果てた作家だと思っていたら
還流ブームに乗って一旗上げようなんて野心が残っていたのには驚いた。
これを機に第一線に復帰できることを切に願ってやまないよ。
還流ブームに乗って一旗上げようなんて野心が残っていたのには驚いた。
これを機に第一線に復帰できることを切に願ってやまないよ。
517 ：花と名無しさん：2006/09/06(水) 12:36:08 ID:Q1uIdTh/O
>>515
へー知らなかった。親戚と貼ってるのを見て、どんな血縁？と疑問に。
年齢を重ねると仕方ないことなんだけれど、ご不幸が続くのは悲しいですね。
お父様の一周忌はこれからか、もう終わったのか…。
あ、成田山のお家は神道？仏教、どちらだったかな？
へー知らなかった。親戚と貼ってるのを見て、どんな血縁？と疑問に。
年齢を重ねると仕方ないことなんだけれど、ご不幸が続くのは悲しいですね。
お父様の一周忌はこれからか、もう終わったのか…。
あ、成田山のお家は神道？仏教、どちらだったかな？
>>517
1929年生まれの2002年没ですから十分長生きされたかと。
ウルトラマンのファンの方じゃないと、どんな方かわからないですよね。
成田亨の世界（展覧会告知ページ）
http://www.joho.tagawa.fukuoka.jp/bijyutu/schedule/050709.htm
って展覧会が去年あって話題になりました。
ちらっと見るだけでも、この人がいなかったらウルトラマンの
人気はなかったかもしれないなーと思うんじゃないかと。
1929年生まれの2002年没ですから十分長生きされたかと。
ウルトラマンのファンの方じゃないと、どんな方かわからないですよね。
成田亨の世界（展覧会告知ページ）
http://www.joho.tagawa.fukuoka.jp/bijyutu/schedule/050709.htm
って展覧会が去年あって話題になりました。
ちらっと見るだけでも、この人がいなかったらウルトラマンの
人気はなかったかもしれないなーと思うんじゃないかと。
ウルトラマン、アメリカにも熱烈なファンが多いそうです。
いかにも成田先生のご親戚らしいな。
いかにも成田先生のご親戚らしいな。
表現方法は違っても、他の追随を許さないセンスに恵まれている点が共通している。
けんけんがくがくって間違いなんだね
他の漫画で知ったんだけど
成田さんも間違えて覚えてるっぽいね
他の漫画で知ったんだけど
成田さんも間違えて覚えてるっぽいね
喧々囂々侃々諤々ですね。
523 ：花と名無しさん：2006/09/15(金) 01:32:38 ID:mfq7D+qM0
あー韓国編まじでやめてほしい、読んでいて辛すぎる
んでもって、すごーーーく内容が想像つく
深い裏の裏から見て歴史を書くことをしないのなら、韓国編は書かないでほしい
能が主題なんでなおのこと不愉快
韓国は能は韓国起源とか言ってるのしってるのかね
んでもって、すごーーーく内容が想像つく
深い裏の裏から見て歴史を書くことをしないのなら、韓国編は書かないでほしい
能が主題なんでなおのこと不愉快
韓国は能は韓国起源とか言ってるのしってるのかね
だから成田さんに教えてあげろって。
成田さんホムペ持ってるのかな。
成田さん、ネット関係は避けてるんじゃないかな。
だいぶ前にアンチスレ立ってたし。
編集部に手紙出した方が確実じゃない？
だいぶ前にアンチスレ立ってたし。
編集部に手紙出した方が確実じゃない？
成田さんは、読者が「成田さんは難しい問題もきちんと描ける」と信じられるほど、
力量のある人じゃないんだよなぁ。
だから不安。
付け焼刃でやるぐらいなら避けた方が良いネタだもの。
力量のある人じゃないんだよなぁ。
だから不安。
付け焼刃でやるぐらいなら避けた方が良いネタだもの。
528 ：花と名無しさん：2006/09/15(金) 16:53:06 ID:bIROonqX0
今難しい時期だしねぇ。韓国とは。
にしても何で勧告にしたんだか。まだ中国の方が揉め事が少ないのに。
にしても何で勧告にしたんだか。まだ中国の方が揉め事が少ないのに。
芳年さんは初期ｼｳﾞｧみたいだな
530 ：花と名無しさん：2006/09/16(土) 07:47:51 ID:9sB9WXAYO
531 ：花と名無しさん：2006/09/16(土) 12:07:38 ID:TJp+2AzJ0
じゃあ韓国編終わったら台湾編描いてくれるよう編集部に手紙出そうかなｗ
中国は最近日本のマスコミが楽観的報道してるけど、今でも反日らしいよ。
夏に旅行に行った人がいろいろ不愉快なことがあったって言ってた。
中国は最近日本のマスコミが楽観的報道してるけど、今でも反日らしいよ。
夏に旅行に行った人がいろいろ不愉快なことがあったって言ってた。
っていうか、中国も韓国も北朝鮮も、国を挙げて
日 本 は 敵 だ ！
っていう政策を６０年続けてきているわけで。
しかも、日本を貶めるためには嘘や捏造も厭わない。
韓国の半日教育だけが注目されるけど、中国も酷いよ。
日 本 は 敵 だ ！
っていう政策を６０年続けてきているわけで。
しかも、日本を貶めるためには嘘や捏造も厭わない。
韓国の半日教育だけが注目されるけど、中国も酷いよ。
>>521
それはもしや今週の菌の出てくる漫画？
それはもしや今週の菌の出てくる漫画？
「けんけんがくがく」が長いことスルーされてたのは
憲ちゃんが一人でウケてたから漫才にならなかったからだなｗ
憲ちゃんが一人でウケてたから漫才にならなかったからだなｗ
これがパタリロだったら面白いシーンになったのにねｗ
台湾編なら見たいね〜
あとベトナムとか見たい
フォーうまいぞぉ
あとベトナムとか見たい
フォーうまいぞぉ
花花は憲ちゃんのアジアングルメ漫画に変更ｗ
ベトナムを成田さんが描いたら暗いよ！
絶対焦点はベトナム戦争になるもの。
絶対焦点はベトナム戦争になるもの。
やっぱりアメリカがあってるよ
でも、前回アメリカ編だったけど、なんか微妙だったね。
もう若い頃のように無邪気にアメリカを愛せなくなったような。
もう若い頃のように無邪気にアメリカを愛せなくなったような。
無邪気にアメリカを愛せなくなった結果が韓国ですか…
イラク戦争が関係してるかもだね>無邪気に。
だからといって韓国ってのは訳わからんが。
冬ソナにでもやられたんだろーか。
だからといって韓国ってのは訳わからんが。
冬ソナにでもやられたんだろーか。
単純に取材の結果だと思うんだが…
公演先の国が米国と韓国、
公演する人にｲﾝﾀﾋﾞｭｰしてると出てくるのが
異文化コミュニケーション。
公演先の国が米国と韓国、
公演する人にｲﾝﾀﾋﾞｭｰしてると出てくるのが
異文化コミュニケーション。
こうなったら次は宇宙漫画だな
地上を離れよう
地上を離れよう
銀河英雄伝説？
それはまたマニアックなｗ
まあ成田さんなら銀英伝読んで中国かぶれになるかもな。
憲ちゃんたちの次の行き先は台湾より中国の方が選ばれる確立高そう。
憲ちゃんたちの次の行き先は台湾より中国の方が選ばれる確立高そう。
ビンビンに三国志…
まぁ背景の絵柄は綺麗になるからいいかも…
まぁ背景の絵柄は綺麗になるからいいかも…
549 ：花と名無しさん：2006/09/19(火) 12:55:53 ID:MmdDKL730
今回の話の作り方は、成田さんの悪いところがでてきてしまってますね。
ふつうー川原でああいうことをしていて、他人にきづかないというのは、考えられないし、ケントの性格で前方確認しないなんて？
ナチュラルのリコの子供のころのエピソードでも、（プラネタリウムの時ね）本当に星が好きだったらまず日本についた時点で見上げて、見慣れた空ではないと気づくはず。
そのあと、違う星の並びをしていることに興味を持って調べないかな？
その後のリコは、ちょっと変わっている自分が好きなだけの、「私は人とは違うのよ」的な嫌味な女に見えてしかたなかった。
自分の主義主張を書くために、無理なエピソードを作るのは成田さんの悪いくせだと思います
ふつうー川原でああいうことをしていて、他人にきづかないというのは、考えられないし、ケントの性格で前方確認しないなんて？
ナチュラルのリコの子供のころのエピソードでも、（プラネタリウムの時ね）本当に星が好きだったらまず日本についた時点で見上げて、見慣れた空ではないと気づくはず。
そのあと、違う星の並びをしていることに興味を持って調べないかな？
その後のリコは、ちょっと変わっている自分が好きなだけの、「私は人とは違うのよ」的な嫌味な女に見えてしかたなかった。
自分の主義主張を書くために、無理なエピソードを作るのは成田さんの悪いくせだと思います
アニスもアンブもリコも最初は好きなのに、最後は嫌い(苦手)になっていく共通点がある
男ならサイファとミゲールも
つまるところ最後はなんか魅力なくなるみたいな
男ならサイファとミゲールも
つまるところ最後はなんか魅力なくなるみたいな
551 ：花と名無しさん：2006/09/19(火) 23:14:15 ID:w/ga6y9LO
エイリアンからずっと、なぜか２番手キャラに力入れ過ぎるんだよ…んで主役が霞む
田中芳樹もそうだったな。
銀英伝だけは最初から最後まで「ラインハルト様マンセー」だったけど、
その萌えっぷりはもう電波の域に達していて最後まで読めなかったよｗ
成田さんも２番手に力を入れられなきゃ主人公はもっとひどいことになっていたのでは。
銀英伝だけは最初から最後まで「ラインハルト様マンセー」だったけど、
その萌えっぷりはもう電波の域に達していて最後まで読めなかったよｗ
成田さんも２番手に力を入れられなきゃ主人公はもっとひどいことになっていたのでは。
>>549
前半は同意なんだけど、後半はそうかな？って思ってしまった。
帰国してわりと間もないなら、日本や学校に慣れるのが忙しくて、
夜空を見上げる余裕(時間的とか心理的とか)がなかったとか、
そういうこともあると思う。
それこそ大自然の中でいたからこそ夜空が身近だったという上京から、
いきなり大都会の東京へ帰ってきたわけだし。
それに見上げても東京の空にそんなに星が見えるとも思わないな。
よっぽど天気が良くて空気が澄んでて月が暗いときとかじゃない限り。
東京で星が見える時間に外に出してもらえる小学生もちょっとな…。
揚げ足取りみたいでごめんね。
＞その後のリコは、ちょっと変わっている自分が好きなだけの、「私は人とは違うのよ」的な嫌味な女に見えてしかたなかった。
この部分は半分は同意だけど、私はそこまで嫌な印象は無い。
ちょっと変わってる自分も好きだけど、人となじめないコンプレックスも抱えてる。
変わってる自分を認めないと苦しいとかそういう両面をもった人なんじゃないかなと。
前半は同意なんだけど、後半はそうかな？って思ってしまった。
帰国してわりと間もないなら、日本や学校に慣れるのが忙しくて、
夜空を見上げる余裕(時間的とか心理的とか)がなかったとか、
そういうこともあると思う。
それこそ大自然の中でいたからこそ夜空が身近だったという上京から、
いきなり大都会の東京へ帰ってきたわけだし。
それに見上げても東京の空にそんなに星が見えるとも思わないな。
よっぽど天気が良くて空気が澄んでて月が暗いときとかじゃない限り。
東京で星が見える時間に外に出してもらえる小学生もちょっとな…。
揚げ足取りみたいでごめんね。
＞その後のリコは、ちょっと変わっている自分が好きなだけの、「私は人とは違うのよ」的な嫌味な女に見えてしかたなかった。
この部分は半分は同意だけど、私はそこまで嫌な印象は無い。
ちょっと変わってる自分も好きだけど、人となじめないコンプレックスも抱えてる。
変わってる自分を認めないと苦しいとかそういう両面をもった人なんじゃないかなと。
星に関しちゃ田舎と東京じゃ全然違うよ
プチ都会と田舎でもクリア度が全然違う
それこそプラネタリウム見るまで気づかなかったんだろ
プチ都会と田舎でもクリア度が全然違う
それこそプラネタリウム見るまで気づかなかったんだろ
555 ：花と名無しさん：2006/09/20(水) 06:47:21 ID:iz2Vys4x0
>>554
マジ同意。東京湾岸（神奈川県）で生まれ育ったけど
初めて家族で伊豆に旅行するまで、天の川を見た事がなかった。
当時、隣の県でもこんなに違うんだなーとビックリした。
工業地帯の近くではないが、街灯が多過ぎる町では
よくても3〜4等星ぐらいまでしか星が見えないので、北半球とか
南半球とか夜空を眺めても全くわからないと思われ。
リコは、>>553の見解と同様に思ってたかなぁ。
寂しい絵が多いと友達に指摘されるまで、自覚がなかったような
雰囲気だったし。
マジ同意。東京湾岸（神奈川県）で生まれ育ったけど
初めて家族で伊豆に旅行するまで、天の川を見た事がなかった。
当時、隣の県でもこんなに違うんだなーとビックリした。
工業地帯の近くではないが、街灯が多過ぎる町では
よくても3〜4等星ぐらいまでしか星が見えないので、北半球とか
南半球とか夜空を眺めても全くわからないと思われ。
リコは、>>553の見解と同様に思ってたかなぁ。
寂しい絵が多いと友達に指摘されるまで、自覚がなかったような
雰囲気だったし。
>>551
>エイリアンからずっと、なぜか２番手キャラに力入れ過ぎるんだよ…んで主役が霞む
だね。エイリアンは最初メガネ君が主役だったし、そうでなくてもシャールの下にセレムが出てきたし
サイファはレヴァインﾏﾝｾｰだったし・・・
>エイリアンからずっと、なぜか２番手キャラに力入れ過ぎるんだよ…んで主役が霞む
だね。エイリアンは最初メガネ君が主役だったし、そうでなくてもシャールの下にセレムが出てきたし
サイファはレヴァインﾏﾝｾｰだったし・・・
サ下呂
Coco安芸ｽｲｼｮｳ？
Coco安芸ｽｲｼｮｳ？
ナチュラルは旅行漫画だったらかなり良かったかも？
青森に行くあたり食べ物が美味しそう、星も綺麗に見えそうで
もしあのメンバーで付き合うなら堂本がいいなぁとか当時思ったｗ
理想の高校生像だけど現実にはいない爽やかさ･善良さだよね
青森に行くあたり食べ物が美味しそう、星も綺麗に見えそうで
もしあのメンバーで付き合うなら堂本がいいなぁとか当時思ったｗ
理想の高校生像だけど現実にはいない爽やかさ･善良さだよね
図書館でたまたまサイファを手にとって成田美名子を知りました。
近くの図書館は漫画を全巻セットで借りられるので、
サイファ→アレクサンドライトを読破。すごく面白かった。
ところで疑問に思ったんだけど、サイファはシヴァのフリしてに高校に通っていたけど、
サイファ自身はすで学校を退学になっていたんだよね？
その後シヴァは高校での成績でコロンビア大に合格したけど、
この時サイファ自身の最終学歴はどうなっているんだろう？
サイファもテストとかを受けてもそれはシヴァの成績にしかなっていなかったわけだし。
アレクサンドライトに「演劇学校に通っている」みたいなことが書いてあった気がするけど、
それって高校生をやり直しているってこと？？
近くの図書館は漫画を全巻セットで借りられるので、
サイファ→アレクサンドライトを読破。すごく面白かった。
ところで疑問に思ったんだけど、サイファはシヴァのフリしてに高校に通っていたけど、
サイファ自身はすで学校を退学になっていたんだよね？
その後シヴァは高校での成績でコロンビア大に合格したけど、
この時サイファ自身の最終学歴はどうなっているんだろう？
サイファもテストとかを受けてもそれはシヴァの成績にしかなっていなかったわけだし。
アレクサンドライトに「演劇学校に通っている」みたいなことが書いてあった気がするけど、
それって高校生をやり直しているってこと？？
>>559
日本で言う大検みたいな高卒の資格を取って(通信制とか単位制とか)、
その後専門学校というか短大的な所へ入ったんじゃないかな。
知り合いの男の子が日本の高校を卒業後LAの演劇系短大に行ったから
ある程度の学力を何らかの形で示せば
外国人でも受け入れられる演劇系の学校があるんだなぁと思ったから。
学校を退学になる時点までの単位は認定されるんじゃないかと想像。
日本で言う大検みたいな高卒の資格を取って(通信制とか単位制とか)、
その後専門学校というか短大的な所へ入ったんじゃないかな。
知り合いの男の子が日本の高校を卒業後LAの演劇系短大に行ったから
ある程度の学力を何らかの形で示せば
外国人でも受け入れられる演劇系の学校があるんだなぁと思ったから。
学校を退学になる時点までの単位は認定されるんじゃないかと想像。
大検っつーのは、今は名称変わってるんだよな。年齢がばれるので注意ｗ
私も年齢ばれる話を。
何年か前、どっかの名門高校の卒業生が通り魔殺人をやらかしたんだけど、その動機は
「高校の先生に無理矢理卒業させられたせいで大検受けられなかったからその腹いせに」
ニュー大検（正式名称知らん）も高校卒業してると受けられないの？
何年か前、どっかの名門高校の卒業生が通り魔殺人をやらかしたんだけど、その動機は
「高校の先生に無理矢理卒業させられたせいで大検受けられなかったからその腹いせに」
ニュー大検（正式名称知らん）も高校卒業してると受けられないの？
>>560
559です。
書き込んだ後懐かし漫画板の方に書けばよかったかなと思っていたので、
レスありがとうございます。
>日本で言う大検みたいな高卒の資格を取って(通信制とか単位制とか)、
そうか、大検のようなものがアメリカにもきっとあるんでしょうね。
（私も大検という単語を知っている年齢です。）
サイファやアレクサンドライトはアメリカのティーンズの生活をよく取材してあって、
リアリティのある描写がすごく魅力的でした。
559です。
書き込んだ後懐かし漫画板の方に書けばよかったかなと思っていたので、
レスありがとうございます。
>日本で言う大検みたいな高卒の資格を取って(通信制とか単位制とか)、
そうか、大検のようなものがアメリカにもきっとあるんでしょうね。
（私も大検という単語を知っている年齢です。）
サイファやアレクサンドライトはアメリカのティーンズの生活をよく取材してあって、
リアリティのある描写がすごく魅力的でした。
花花があれだから、無難な話題と言ったら旧作のことしかないよ。
「ナチュラル」もだけど、日本を舞台にして日本人の子の視点からじゃ
描きにくいのかな、成田さん。
古い短編で日本を舞台にしたものはよくできていたのに、
エイリアンやサイファが大ヒットしてから、かえって日本ものが描きにくそう。
「ナチュラル」もだけど、日本を舞台にして日本人の子の視点からじゃ
描きにくいのかな、成田さん。
古い短編で日本を舞台にしたものはよくできていたのに、
エイリアンやサイファが大ヒットしてから、かえって日本ものが描きにくそう。
565 ：花と名無しさん：2006/09/22(金) 15:52:38 ID:NH5SQbGy0
読んでる側も「成田絵」を
「外国人」と変換する癖みたいなのがついてるんだと思う。
「外国人」と変換する癖みたいなのがついてるんだと思う。
566 ：花と名無しさん：2006/09/23(土) 06:06:22 ID:rji/hAJ50
成田美名子先生の漫画は３巻から急にネガティブなスト-リ-展開になっていく気がするのは私だけ？
まあ、ものを作る人たちには特有のパターンだかジンクスだかあるらしいから。
成田さんの場合は「３巻からの暗転」か？ｗ
成田さんの場合は「３巻からの暗転」か？ｗ
起承転結を真面目にやってるってことかも
じゃあ「起」だけで終わらせてほすいｗ
パターンといえば
・超能力
・ゲイ
・一時別離
・超能力
・ゲイ
・一時別離
ゲイ ？
そういえば同性愛者でてくること多かったね
アメリカやるには外せないからじゃん？
アメリカが舞台の頃は、
ゲイの脇役に至るまで絵も性格も個性がきっちり描き込まれてて、
どのキャラも生き生きして魅力的だったな、今見ると。
ゲイの脇役に至るまで絵も性格も個性がきっちり描き込まれてて、
どのキャラも生き生きして魅力的だったな、今見ると。
575 ：花と名無しさん：2006/09/27(水) 03:57:01 ID:sYp0UMwE0
同性愛者って、そんなに出てたっけ？
全然思い出せないし思いつかないんだけど。
全然思い出せないし思いつかないんだけど。
578 ：花と名無しさん：2006/09/27(水) 13:49:27 ID:T2nY4d8v0
★荒らし対策として[メール欄は空欄]に。
↑についての議論は飽きたよ。
ID隠して荒らす人が居る（居た）のは事実だし、
メル欄に何も書かなければIDは出るんだし、
このスレではID出すメリットのほうが大きい。
age推奨のスレは他にもあるから気にする必要は無い。
sageる方がよっぽど「あえてsageてるの？」だよ。
必ずsageなければならないなんてルールはこの板には無い。
↑についての議論は飽きたよ。
ID隠して荒らす人が居る（居た）のは事実だし、
メル欄に何も書かなければIDは出るんだし、
このスレではID出すメリットのほうが大きい。
age推奨のスレは他にもあるから気にする必要は無い。
sageる方がよっぽど「あえてsageてるの？」だよ。
必ずsageなければならないなんてルールはこの板には無い。
579 ：花と名無しさん：2006/09/27(水) 13:53:54 ID:Le73JNld0
576は１も読んでないんだから
色々言うまでもない。
ただのsageたがり。
でも今んとこの流れでは好き好きにでいいと思う。
色々言うまでもない。
ただのsageたがり。
でも今んとこの流れでは好き好きにでいいと思う。
ただ上げりゃいいってもんでもない
重要なのはIDを出すってこと
ID隠したままだと、１人で１０回書き込んだのに
１０人が１回ずつ書き込んだように見せかけることが出来る
これが問題
重要なのはIDを出すってこと
ID隠したままだと、１人で１０回書き込んだのに
１０人が１回ずつ書き込んだように見せかけることが出来る
これが問題
581 ：花と名無しさん：2006/09/27(水) 15:28:29 ID:u+CAYbcE0
>>580
age入れちゃうとＩＤでないから気をつけよう
age入れちゃうとＩＤでないから気をつけよう
ただ上げりゃいいってもんでもない
という見本なんだと思ったんだけど、そういうつっこみって無粋じゃない？
という見本なんだと思ったんだけど、そういうつっこみって無粋じゃない？
韓国中国の言う歴史観が100%正しいかどうかは分からないけど
>>454ほど、ひん曲がった歴史観を信じている人がいるというのも驚く。
朝鮮が、日本に侵略されたかがっていたわけがない。
どんな国だって他国に主権を取られたいわけがないでしょう。
ましてや「『貧乏で困ってるから侵略してくれ』って言っていたんだもん！」
だなんて、阿呆か？
当時の朝鮮のごくごく一部のグループが日本の申し出を受け入れたけど
ほとんどの朝鮮人は普通に侵略は嫌がっていた。
強制労働はなかったとか言ってる人が、
同じ口で「日本は反省した」と言うというのも論理的におかしい。
「反省した」というのは侵略の歴史を自認した上でないといえないことのはず。
「侵略じゃなかった。強制労働もなかった」と言うということは
「反省はしていない」ことにほかならない。
ネット上でぱっと広まってしまった、右に偏りすぎの歴史観は問題だ。
「嫌韓流」で振りまかれた「韓国は剣道を韓国起源と主張している」
というデマを信じている人が多いのも、非常に恐ろしい。
実際には日本で発達した日本剣道と、韓国で発達した韓国の剣を使った術＝
まあ言ってみりゃ韓国剣道とは別だ、と言っているに過ぎないのに。
こうやって捻じ曲げられた歴史観（韓国の歴史観がおかしいといっても
今の日本のﾈﾄｳﾖの歴史観のおかしさに比べたら…）が振りまかれていく現状、
成田さんが批判をおそれず韓国を取り上げたは評価できると思う。
>>454ほど、ひん曲がった歴史観を信じている人がいるというのも驚く。
朝鮮が、日本に侵略されたかがっていたわけがない。
どんな国だって他国に主権を取られたいわけがないでしょう。
ましてや「『貧乏で困ってるから侵略してくれ』って言っていたんだもん！」
だなんて、阿呆か？
当時の朝鮮のごくごく一部のグループが日本の申し出を受け入れたけど
ほとんどの朝鮮人は普通に侵略は嫌がっていた。
強制労働はなかったとか言ってる人が、
同じ口で「日本は反省した」と言うというのも論理的におかしい。
「反省した」というのは侵略の歴史を自認した上でないといえないことのはず。
「侵略じゃなかった。強制労働もなかった」と言うということは
「反省はしていない」ことにほかならない。
ネット上でぱっと広まってしまった、右に偏りすぎの歴史観は問題だ。
「嫌韓流」で振りまかれた「韓国は剣道を韓国起源と主張している」
というデマを信じている人が多いのも、非常に恐ろしい。
実際には日本で発達した日本剣道と、韓国で発達した韓国の剣を使った術＝
まあ言ってみりゃ韓国剣道とは別だ、と言っているに過ぎないのに。
こうやって捻じ曲げられた歴史観（韓国の歴史観がおかしいといっても
今の日本のﾈﾄｳﾖの歴史観のおかしさに比べたら…）が振りまかれていく現状、
成田さんが批判をおそれず韓国を取り上げたは評価できると思う。
584 ：まる ◆RpoR456Hbs ：2006/10/02(月) 04:09:56 ID:wYPfrnuq0
悪いけど、自分はそこまで成田山を心酔していないので、
花花連載で外国での舞台の話がＫ国になったのは偶然だと思っている。
実際に取材の中で、そこに行ったという事実があるのだろうと…。
あと、去年ぐらいから成田スレには、煽りがよくやって来るので
こういった微妙な話題は出来るだけ避けて欲しいのだが…。
それに1ヶ月も前のレスにレスしなくても…＿|￣|○
成田漫画の感想が全くないので、読者じゃない可能性も大ですし…。
（同じ日でも回線繋ぎなおすとIDが変わることがあるので、念の為、鳥入れてレスしておきます）
花花連載で外国での舞台の話がＫ国になったのは偶然だと思っている。
実際に取材の中で、そこに行ったという事実があるのだろうと…。
あと、去年ぐらいから成田スレには、煽りがよくやって来るので
こういった微妙な話題は出来るだけ避けて欲しいのだが…。
それに1ヶ月も前のレスにレスしなくても…＿|￣|○
成田漫画の感想が全くないので、読者じゃない可能性も大ですし…。
（同じ日でも回線繋ぎなおすとIDが変わることがあるので、念の為、鳥入れてレスしておきます）
585 ：渚 水帆（作家＆元阪大アイドル）：2006/10/02(月) 04:37:13 ID:QLraVUD40
ＣＩＰＨＥＲ全巻持っていました♪
そういう私も大人にならなくては！
4219．奇麗なジャグジー☆★ 返信 引用
名前：渚 水帆 日付：10月2日(月) 4時18分
昨日、圭吾さんとなんばにある奇麗なオリエンタルな
洋風のラブホでとっても素敵な時間を過ごしてきました！
そこのベランダみたいな風なとことにあった
ジャグジーが気に入ったので写メしてきました♪
あとは想像してね！（〜＾）
http://hp.jpdo.com/cgi21/236/joyful.cgi?
そういう私も大人にならなくては！
4219．奇麗なジャグジー☆★ 返信 引用
名前：渚 水帆 日付：10月2日(月) 4時18分
昨日、圭吾さんとなんばにある奇麗なオリエンタルな
洋風のラブホでとっても素敵な時間を過ごしてきました！
そこのベランダみたいな風なとことにあった
ジャグジーが気に入ったので写メしてきました♪
あとは想像してね！（〜＾）
http://hp.jpdo.com/cgi21/236/joyful.cgi?
586 ：花と名無しさん：2006/10/02(月) 05:11:55 ID:a/gmFREG0
ゲイっぽいじゃなく、正真正銘のゲイと言われてぱっと思いつくのは
「熱い視線を送ってたつもり」のTRY ME!! なモデルさんくらいだなあ。
「熱い視線を送ってたつもり」のTRY ME!! なモデルさんくらいだなあ。
ジェルパパ（バイ？）とか？
あと短編で出てたような気もするけど
思い出せないや
あと短編で出てたような気もするけど
思い出せないや
588 ：花と名無しさん：2006/10/02(月) 17:52:54 ID:atDOZovE0
>>583
在日朝鮮人には書き込まないで欲しいんですが、一応補足。
日韓併合（韓日併合でも朝鮮併合でも何でもいい）は、国際社会的には
「非常にスマートで素晴らしい併合」だったと評価されています。
それ以前に行なわれた併合や占領は、ほぼ全てが武力的に行なわれました。
しかし日韓併合ではきわめて平和的に併合された点が評価されているのです。
しかも、日本政府は朝鮮開発にとてつもない費用を投入しましたし、
終戦後も「日本の国費で建設した建物や鉄道、水道設備等」を
そのまま朝鮮新政府にプレゼントしています。
他の国々の場合、こうしたケースでは朝鮮新政府に支払いを求めます。
アフリカのある国が独立を果たしたとき、元宗主国は地図１枚すら残さず
全ての設備を破壊したり引き上げたりしたそうです。
日韓併合について、正しい歴史知識を身に付けましょうねｗ
在日朝鮮人には書き込まないで欲しいんですが、一応補足。
日韓併合（韓日併合でも朝鮮併合でも何でもいい）は、国際社会的には
「非常にスマートで素晴らしい併合」だったと評価されています。
それ以前に行なわれた併合や占領は、ほぼ全てが武力的に行なわれました。
しかし日韓併合ではきわめて平和的に併合された点が評価されているのです。
しかも、日本政府は朝鮮開発にとてつもない費用を投入しましたし、
終戦後も「日本の国費で建設した建物や鉄道、水道設備等」を
そのまま朝鮮新政府にプレゼントしています。
他の国々の場合、こうしたケースでは朝鮮新政府に支払いを求めます。
アフリカのある国が独立を果たしたとき、元宗主国は地図１枚すら残さず
全ての設備を破壊したり引き上げたりしたそうです。
日韓併合について、正しい歴史知識を身に付けましょうねｗ
どちら様も板違いの議論は専門板で
http://society3.2ch.net/korea/
http://society3.2ch.net/korea/
590 ：花と名無しさん：2006/10/02(月) 23:20:33 ID:wSOPmjPk0
うーん……
前号のメロディを見て「(知韓・嫌韓・反韓・媚韓の多い)2chは荒れてるだろうな〜」と思っていたけど、想像通り。
成田山も歴史見解になんか踏み込まず、ホテルコンドームネタで終わらせてくれればな〜
あれを見て、アレクのナニ(笑)に興味をもってしまってグルグル悩んでいたアンブローシアを思い出して笑い転げてましたｗ
うむ。青春の１ページｗ
前号のメロディを見て「(知韓・嫌韓・反韓・媚韓の多い)2chは荒れてるだろうな〜」と思っていたけど、想像通り。
成田山も歴史見解になんか踏み込まず、ホテルコンドームネタで終わらせてくれればな〜
あれを見て、アレクのナニ(笑)に興味をもってしまってグルグル悩んでいたアンブローシアを思い出して笑い転げてましたｗ
うむ。青春の１ページｗ
591 ：花と名無しさん：2006/10/02(月) 23:53:53 ID:f+THo5ti0
まあ、次号発売直後はまた大荒れになりそうだけど、
普通の住人はその間はROMるだけにしておいた方が無難だね。
言うだけのことは言い尽くさなきゃ絶対引き下がらない人たちなんだから。
＞知韓・嫌韓・反韓・媚韓
普通の住人はその間はROMるだけにしておいた方が無難だね。
言うだけのことは言い尽くさなきゃ絶対引き下がらない人たちなんだから。
＞知韓・嫌韓・反韓・媚韓
成田さんも以後はあんまりややこしい問題は扱わないだろうから
またここもﾏﾀｰﾘするようになるでしょ。
またここもﾏﾀｰﾘするようになるでしょ。
593 ：花と名無しさん：2006/10/03(火) 00:25:40 ID:zddBHF1E0
>>591
同意。
嵐の間は黙っていましょうｗ
あ、けど、
>言うだけのことは言い尽くさなきゃ絶対引き下がらない人たちなんだから。
言うには言うなりの理由があるんだから、貴方の発言は、火に油を注ぐだけの言葉よ？
と、エイリアン通りを連載時にLaLaで読んでた人間の老婆心(……；；)からの忠告。
同意。
嵐の間は黙っていましょうｗ
あ、けど、
>言うだけのことは言い尽くさなきゃ絶対引き下がらない人たちなんだから。
言うには言うなりの理由があるんだから、貴方の発言は、火に油を注ぐだけの言葉よ？
と、エイリアン通りを連載時にLaLaで読んでた人間の老婆心(……；；)からの忠告。
594 ：花と名無しさん：2006/10/03(火) 02:04:29 ID:rJG5ekU90
エイリアン通りのLaLa連載時って、何か問題起こったっけ？
特に記憶にないのですが。2chもなかったしw
ただの古いﾌｧﾝですよｱﾋﾟｰﾙ？
特に記憶にないのですが。2chもなかったしw
ただの古いﾌｧﾝですよｱﾋﾟｰﾙ？
アラブ関連？
でももめたとか聞かないけど
でももめたとか聞かないけど
596 ：花と名無しさん：2006/10/03(火) 07:26:55 ID:qzECkfNs0
>>594
単なる古い人間ですよアピールです。
誤解されるような言い方してｽﾏｿ。
>>595
アメリカ−アラブはもめてた時期だけどね。（イラン・イラク戦争の時期）
連載には直接関係なかった……と思う。読者投稿とか完璧にチェックしてないし、愛蔵本も無くしちゃったから今となっては良く判らない。
と、悩ませてｽﾏｿ。
単なる古い人間ですよアピールです。
誤解されるような言い方してｽﾏｿ。
>>595
アメリカ−アラブはもめてた時期だけどね。（イラン・イラク戦争の時期）
連載には直接関係なかった……と思う。読者投稿とか完璧にチェックしてないし、愛蔵本も無くしちゃったから今となっては良く判らない。
と、悩ませてｽﾏｿ。
597 ：花と名無しさん：2006/10/03(火) 12:52:44 ID:Y5W25SUT0
あの頃に、仮に２ｃｈがあったとしても、
テーマがアラブやイランイラク戦争だったら今みたいな変な荒れ方はしなかったとｵﾓ。
９・１１以降、ヒステリックな反米主義者が増えたように感じる。
ついでに、成田さんが「無邪気にアメリカを愛せなくなった」のもその後では。
私個人は大きな問題はわからないけど、
「サイファ」にとって象徴的だった場所が永遠に失われたことが単純に素朴に悲しく寂しい。
テーマがアラブやイランイラク戦争だったら今みたいな変な荒れ方はしなかったとｵﾓ。
９・１１以降、ヒステリックな反米主義者が増えたように感じる。
ついでに、成田さんが「無邪気にアメリカを愛せなくなった」のもその後では。
私個人は大きな問題はわからないけど、
「サイファ」にとって象徴的だった場所が永遠に失われたことが単純に素朴に悲しく寂しい。
598 ：花と名無しさん：2006/10/03(火) 16:11:22 ID:wmEE1zTK0
もし80年代に9･11が起きていたら、
「サイファ」も「アレクサンドライト」も生まれなかっただろうね。
もし生まれていたとしても、アレクの「ちくしょー、好きだぜＮＹ！」は
別の意味を帯びていたはず。
「サイファ」も「アレクサンドライト」も生まれなかっただろうね。
もし生まれていたとしても、アレクの「ちくしょー、好きだぜＮＹ！」は
別の意味を帯びていたはず。
そう言えば、エイリアンもサイファも２巻の頃が一番面白かった。
成田さんは真面目で純粋なんだけど、やはり幼稚ところもある感じがする。
だから２巻くらいが身の丈に合っていて、純粋な美点がプラスするのかな。
それ以降の展開になると、だんだん真面目なんだけどなんだか大袈裟だったり
的はずれになったり、しかもいろんな萌えが入る。
でも成田作品にすごく感化される人も多いから、とても求心力のある漫画家さんなんでしょうね。
成田さんは真面目で純粋なんだけど、やはり幼稚ところもある感じがする。
だから２巻くらいが身の丈に合っていて、純粋な美点がプラスするのかな。
それ以降の展開になると、だんだん真面目なんだけどなんだか大袈裟だったり
的はずれになったり、しかもいろんな萌えが入る。
でも成田作品にすごく感化される人も多いから、とても求心力のある漫画家さんなんでしょうね。
>>570
つトラウマも
つトラウマも
601 ：花と名無しさん：2006/10/03(火) 18:26:06 ID:+55Z6CVP0
>>599
エイリアンとかサイファは心理学的なこととか入ってくると、
たぶん成田さんも表面的なことしか学んでないから
それらがきちんと学ばれていない形で出てくることで稚拙に思えるんだと思う。
（エンタテイメント漫画なんだからそれで充分だと思うけど）
でも当時の漫画は今よりターゲットも幼かったから、
単語や雰囲気だけでも「大人感」があったから丁度よかったと思う。
大人になって読むより、中学生ぐらいが丁度いい感じ。
エイリアンとかサイファは心理学的なこととか入ってくると、
たぶん成田さんも表面的なことしか学んでないから
それらがきちんと学ばれていない形で出てくることで稚拙に思えるんだと思う。
（エンタテイメント漫画なんだからそれで充分だと思うけど）
でも当時の漫画は今よりターゲットも幼かったから、
単語や雰囲気だけでも「大人感」があったから丁度よかったと思う。
大人になって読むより、中学生ぐらいが丁度いい感じ。
このごろの中学生はセックスだの妊娠だのばっかの漫画を読んでますがｗ
603 ：花と名無しさん：2006/10/03(火) 22:02:00 ID:ryBlGIiC0
>>597
アラブやイラン・イラクは、同じ歴史を持ってるから荒れない。
たとえば、イスラエルはエルサレムをぶん取ったという認識があるし、
アラブはメッカをぶん取られたと認識してる。
韓国と日本の場合は歴史認識が違うから、アラブなどと同じ扱いは出来ないよ。
９・１１も関係無い。単に２ちゃんの利用者数が増えた時期なだけ。
アラブやイラン・イラクは、同じ歴史を持ってるから荒れない。
たとえば、イスラエルはエルサレムをぶん取ったという認識があるし、
アラブはメッカをぶん取られたと認識してる。
韓国と日本の場合は歴史認識が違うから、アラブなどと同じ扱いは出来ないよ。
９・１１も関係無い。単に２ちゃんの利用者数が増えた時期なだけ。
>>603
いちいちうぜえんだよこの在日ﾊﾞﾊﾞｱがｗ
いちいちうぜえんだよこの在日ﾊﾞﾊﾞｱがｗ
605 ：花と名無しさん：2006/10/03(火) 22:28:49 ID:cKaz6nFa0
>>604
貴方は本当に>>597ですか？
今日になってＩＤを隠しているのと、「在日」とレッテル張りをしているのは何故？
>>603は在日的意見じゃないと思いますが？ ここまで客観的に他国の歴史を知ってる在日を私は知らないｗ
ちなみに私は>>590>>593>>596です。
貴方は本当に>>597ですか？
今日になってＩＤを隠しているのと、「在日」とレッテル張りをしているのは何故？
>>603は在日的意見じゃないと思いますが？ ここまで客観的に他国の歴史を知ってる在日を私は知らないｗ
ちなみに私は>>590>>593>>596です。
606 ：花と名無しさん：2006/10/03(火) 22:50:38 ID:p+MsFcG00
>>605
ここまで「ズバリ韓国！」って漫画は珍しいからねえ。
嫌韓関係チェックしてる人たちにはいつかは嗅ぎ付かれて荒らされる宿命。
これ以上付け込まれないよう、多少のことはスルーした方が無難じゃない？
ここまで「ズバリ韓国！」って漫画は珍しいからねえ。
嫌韓関係チェックしてる人たちにはいつかは嗅ぎ付かれて荒らされる宿命。
これ以上付け込まれないよう、多少のことはスルーした方が無難じゃない？
607 ：花と名無しさん：2006/10/04(水) 01:02:29 ID:ny3gW7qp0
韓国ネタに関しては今まさにミサイル向けられてる訳だからさ（北だけどね）
荒れるのは仕方無いと思うけどね。喉元に包丁突きつけられて
黙っていられる人間の方が珍しいでしょう。
南はそんな北を援助してるし、能でどうにかできるとか、そういう次元超えてるよ。
現実がさ。
荒れるのは仕方無いと思うけどね。喉元に包丁突きつけられて
黙っていられる人間の方が珍しいでしょう。
南はそんな北を援助してるし、能でどうにかできるとか、そういう次元超えてるよ。
現実がさ。
国同士はともかく個人間では…って持って行きたいんだろうけどなぁ。
国策として反日教育のある国だと難しいよね。教育って根深いし。
国策として反日教育のある国だと難しいよね。教育って根深いし。
609 ：花と名無しさん：2006/10/04(水) 11:56:53 ID:FavG/cq60
それが今回のテーマかな、芸術は万能ではないって事が。
いくら心を込めて舞っても歴史問題の壁を取り払うことは出来ず、
文化交流で友好だの和解だのってのは甘い考えだと痛感して
自分たちの限界や無力さを知るって展開なら、
憲ちゃんたち若手の成長物語として成立するのでは。
いくら心を込めて舞っても歴史問題の壁を取り払うことは出来ず、
文化交流で友好だの和解だのってのは甘い考えだと痛感して
自分たちの限界や無力さを知るって展開なら、
憲ちゃんたち若手の成長物語として成立するのでは。
今さら4巻が出ていることを知った単行本派です。
まだ未入手ながら大変楽しみでここ見てみたんですが
何か展開が変なことになってるみたいで。
花花もそういう展開な時期に入ってしまったのかとちょっとガカーリです。
まだ未入手ながら大変楽しみでここ見てみたんですが
何か展開が変なことになってるみたいで。
花花もそういう展開な時期に入ってしまったのかとちょっとガカーリです。
4巻はまだ大丈夫。安心して買いなされｗ
作中では、1999年10月なんだっけ？
その頃には、北による拉致問題は
「マジで拉致されて北で生きてるらしい」
って騒ぎ出すあたりまで来てるんじゃなかったっけ？
でも、その頃韓国はまだ
「イルボンが拉致されたとかって捏造してやがる、ケシカラン」
って怒ってたはず。
日朝首脳会談が2002年9月17日で、
蓮池さんとかが帰国したのが2002年10月のはずだよね。
９・11テロは2001年か。
憲ちゃんたちは何事もなく帰国して終了か？
その頃には、北による拉致問題は
「マジで拉致されて北で生きてるらしい」
って騒ぎ出すあたりまで来てるんじゃなかったっけ？
でも、その頃韓国はまだ
「イルボンが拉致されたとかって捏造してやがる、ケシカラン」
って怒ってたはず。
日朝首脳会談が2002年9月17日で、
蓮池さんとかが帰国したのが2002年10月のはずだよね。
９・11テロは2001年か。
憲ちゃんたちは何事もなく帰国して終了か？
＞憲ちゃんたちは何事もなく帰国してそれで終了か？
それで終了していいです。
今の成田さんには能の取材しながら国際情勢を研究する余力はないと思われ。
それで終了していいです。
今の成田さんには能の取材しながら国際情勢を研究する余力はないと思われ。
614 ：花と名無しさん：2006/10/04(水) 21:42:14 ID:ODCvnaMZ0
そっか。
1999年は小渕内閣の最中で、まだ村山談話の裏がバレていない時代か。
たしかに何事もなく帰国して終了にして欲しいな。
今から国際情勢を調べようなんてしたら、知韓になるだけでも他のこと全て放り出しても丸々1ヵ月はかかるだろうし、
日本文化に愛情を示している今の成田さんだと、下手すると知韓に収まらず嫌韓になりそう。
>>609みたいな流れにしてくれれば、私は文句なし。
というか、花花全体に流れているムードで「自分たちの限界や無力さを知る」というは確かにあるような気がする。
逆を言えば「自分たちに今やれること出来ることをしよう」ということかな。
サイファやアレクサンドライトとは全然違うムードだけど、成田作品の多面性の一つとして、嫌いじゃない。
頼むから、こんな、作品テーマとしては関係ないネタで潰されないで欲しいな。
1999年は小渕内閣の最中で、まだ村山談話の裏がバレていない時代か。
たしかに何事もなく帰国して終了にして欲しいな。
今から国際情勢を調べようなんてしたら、知韓になるだけでも他のこと全て放り出しても丸々1ヵ月はかかるだろうし、
日本文化に愛情を示している今の成田さんだと、下手すると知韓に収まらず嫌韓になりそう。
>>609みたいな流れにしてくれれば、私は文句なし。
というか、花花全体に流れているムードで「自分たちの限界や無力さを知る」というは確かにあるような気がする。
逆を言えば「自分たちに今やれること出来ることをしよう」ということかな。
サイファやアレクサンドライトとは全然違うムードだけど、成田作品の多面性の一つとして、嫌いじゃない。
頼むから、こんな、作品テーマとしては関係ないネタで潰されないで欲しいな。
615 ：花と名無しさん：2006/10/04(水) 22:39:36 ID:+ZZGQV0p0
某大先生の「紅天女」が迷走してるのは演技者の限界や無力さを信じていないからかもな。
「特別な少女」が「我は神！我は宇宙！」じゃ人間が口を差し挟む余地がないｗ
「特別な少女」が「我は神！我は宇宙！」じゃ人間が口を差し挟む余地がないｗ
51 ：ひよこ名無しさん ：2006/09/28(木) 20:33:08 ID:???
みんな、名古屋に｢竹石 圭佑｣って物がいたことを忘れないでやってくれ。
竹石は確かに人間のゴミクズで在日で、覗きや万引きで逮捕されるような
どうしようもない奴だが、それでも一応生きてるんだ…
だが、竹石も今年で２０歳…脳内は小学生くらいの思考能力しか備わってないが…
馬鹿でかなりの目立ちたがりだから、成人式に出て、騒ぎを起こさなければ良いが…
みんな、名古屋に｢竹石 圭佑｣って物がいたことを忘れないでやってくれ。
竹石は確かに人間のゴミクズで在日で、覗きや万引きで逮捕されるような
どうしようもない奴だが、それでも一応生きてるんだ…
だが、竹石も今年で２０歳…脳内は小学生くらいの思考能力しか備わってないが…
馬鹿でかなりの目立ちたがりだから、成人式に出て、騒ぎを起こさなければ良いが…
>605
気にすんな。わかる人にはわかるさ。
気にすんな。わかる人にはわかるさ。
618 ：花と名無しさん：2006/10/06(金) 17:35:30 ID:T8B03/rF0
まあ、なんにせよ他人のレスに意見書く時はこれまで以上に気を使った方がいいんじゃね？
ただでさえどこの板から来てるのかわからない人が多くなってるのに、
本物の成田ファン同士が険悪になったらそれこそ荒らしの思うツボ。
ただでさえどこの板から来てるのかわからない人が多くなってるのに、
本物の成田ファン同士が険悪になったらそれこそ荒らしの思うツボ。
619 ：花と名無しさん：2006/10/06(金) 17:57:57 ID:U9ap9iswO
ああ、それ同意。
作品や雑誌の話が全然ない、歴史認識関係だけのレスは
真面目な内容でもスルーしてるよ、最近では。
メロディ発売まであと20日以上ある…長い。
ところでアレクサンドライトやナチュラル、花花辺りをメインにした
イラスト集が発売されたら、欲しい？
エイリアンやサイファの熱烈な読者は多いけど、画風の変遷のせいか
絵の人気は下降線な雰囲気を感じるので、そんな企画が出る可能性があるかは
凄く難しいとは思うんだけどね。
自分は花花で能の舞のカラー絵が扉だったのが、いくつかあると思うので
それを大きいサイズで見てみたいなぁ〜(ﾟ∀ﾟ*)
作品や雑誌の話が全然ない、歴史認識関係だけのレスは
真面目な内容でもスルーしてるよ、最近では。
メロディ発売まであと20日以上ある…長い。
ところでアレクサンドライトやナチュラル、花花辺りをメインにした
イラスト集が発売されたら、欲しい？
エイリアンやサイファの熱烈な読者は多いけど、画風の変遷のせいか
絵の人気は下降線な雰囲気を感じるので、そんな企画が出る可能性があるかは
凄く難しいとは思うんだけどね。
自分は花花で能の舞のカラー絵が扉だったのが、いくつかあると思うので
それを大きいサイズで見てみたいなぁ〜(ﾟ∀ﾟ*)
620 ：花と名無しさん：2006/10/06(金) 19:29:14 ID:/6PFdQHh0
・成田美名子画集 watermark
ttp://www.s-book.com/plsql/com2_detail?isbn=4592731867
これって、まだ絶版になってなかったんだね。
初版が多かったんだろか。
25周年記念で1冊やっと出したという事なら、次は…無理？○|￣|＿
ttp://www.s-book.com/plsql/com2_detail?isbn=4592731867
これって、まだ絶版になってなかったんだね。
初版が多かったんだろか。
25周年記念で1冊やっと出したという事なら、次は…無理？○|￣|＿
621 ：花と名無しさん：2006/10/06(金) 23:27:58 ID:GYM3JVXm0
>619
私も大判で見てみたいのがいくつか。
どれだったか忘れたけど、花花のカラーで、すごい！って思ったのがあったんだよね。
私も大判で見てみたいのがいくつか。
どれだったか忘れたけど、花花のカラーで、すごい！って思ったのがあったんだよね。
小さいのでいいからサイファやエイリアンのポストカードとか復活してほすい。
623 ：花と名無しさん：2006/10/06(金) 23:51:23 ID:2Fz1P/aK0
いろんな作家さんのイラスト集と比べると、やっぱ上手さの格が違うと感じた。
でも、ナチュラルの時も思ったんだけど、せっかく舞台が日本になったんだから、
欲を言うと、もう少しリアリティのある日本人顔を描いてほしいな。
成田さんのならきっといい絵になると思うので。
でも、ナチュラルの時も思ったんだけど、せっかく舞台が日本になったんだから、
欲を言うと、もう少しリアリティのある日本人顔を描いてほしいな。
成田さんのならきっといい絵になると思うので。
624 ：花と名無しさん：2006/10/07(土) 00:49:12 ID:EjTHSHZ10
NATURAL連載期にはもう、お目目でっかいコドモ顔になってたからねぇ。
某所で見たんだが、あと2〜3分後なんだけど、13時から
NHK教育TV「芸能花舞台」で成田美名子ゲスト出演するらしいです。
NHK教育TV「芸能花舞台」で成田美名子ゲスト出演するらしいです。
626 ：625：2006/10/07(土) 12:58:55 ID:4VkujOA0O
間違えた。age
627 ：花と名無しさん：2006/10/07(土) 13:01:22 ID:jkdleyD80
今NHK出てる！！！
628 ：花と名無しさん：2006/10/07(土) 13:45:56 ID:DRAyPSaH0
わ〜ん見られなかったよぉ〜
629 ：花と名無しさん：2006/10/07(土) 13:53:58 ID:4VkujOA0O
ｵﾜﾀ…。番組ラストにも番組タイトルの背景に絵が使われてビックリした。
高校時代のカラーイラストも綺麗だったな〜(ﾟ∀ﾟ)
最初に司会と成田さんが座ってる真ん中後ろに置かれていた、
花花カラーイラスト(連載での扉絵)が後半無くなって寂かったよ。
高校時代のカラーイラストも綺麗だったな〜(ﾟ∀ﾟ)
最初に司会と成田さんが座ってる真ん中後ろに置かれていた、
花花カラーイラスト(連載での扉絵)が後半無くなって寂かったよ。
630 ：花と名無しさん：2006/10/07(土) 13:57:05 ID:DRAyPSaH0
しゃ〜ない、再放送に期待するわん。
631 ：花と名無しさん：2006/10/07(土) 14:02:58 ID:4VkujOA0O
某所で見た時、ここにも情報だけコピペすれば良かった…スマソ。
632 ：花と名無しさん：2006/10/07(土) 14:22:38 ID:jkdleyD80
633 ：花と名無しさん：2006/10/07(土) 14:38:06 ID:DRAyPSaH0
成田さんのテレビ出演は衛星放送に続いて2回目になるのかな。
>631
再放送で見るよ ありがと
数分だけ見たけど、上品な人だったな
再放送で見るよ ありがと
数分だけ見たけど、上品な人だったな
そのうち韓国のテレビにも出演したりしてｗ
636 ：花と名無しさん：2006/10/07(土) 14:52:42 ID:4VkujOA0O
番組内容補足。
半分以上は地唄や能の「善知鳥(うとう)」を演じている映像です。
成田山が漫画家になる前から身近に和服生活の人がいたので、馴染みがあったとか
青森では「善知鳥」が地元を舞台にした物語である為、
何度も目にする機会があった等の話題が出ていたよ。
鳥そのものは、天売島で生息する実在する鳥らしい。
最初に飾られていた扉絵は、赤が印象的でした。
長く真っ赤な髪のかつらをしている能役者が背景で、手前に憲人の黒い袴姿。
高校時代のイラストは、女性の立ち姿で、鳥の羽根がチラッと舞っているような
効果(って言うのかな？)付き。青っぽい背景に白い着物姿でした。
半分以上は地唄や能の「善知鳥(うとう)」を演じている映像です。
成田山が漫画家になる前から身近に和服生活の人がいたので、馴染みがあったとか
青森では「善知鳥」が地元を舞台にした物語である為、
何度も目にする機会があった等の話題が出ていたよ。
鳥そのものは、天売島で生息する実在する鳥らしい。
最初に飾られていた扉絵は、赤が印象的でした。
長く真っ赤な髪のかつらをしている能役者が背景で、手前に憲人の黒い袴姿。
高校時代のイラストは、女性の立ち姿で、鳥の羽根がチラッと舞っているような
効果(って言うのかな？)付き。青っぽい背景に白い着物姿でした。
成田さんはもう能漫画のエキスパートとして世間に定着するのかな。
有吉京子先生のバレエ漫画みたいに。有吉先生も最近教育テレビに出てたし。
有吉京子先生のバレエ漫画みたいに。有吉先生も最近教育テレビに出てたし。
638 ：花と名無しさん：2006/10/07(土) 16:31:09 ID:+KyJW/Ae0
一部の愛好家以外にお能の番組を見てもらおうと思った時に
メジャーな少女漫画家をゲストに呼ぶのは間違ってはいないと思うけど・・
けど・・
正直、あんま効果はない希ガス
でも、成田漫画のファンには嬉しい
メジャーな少女漫画家をゲストに呼ぶのは間違ってはいないと思うけど・・
けど・・
正直、あんま効果はない希ガス
でも、成田漫画のファンには嬉しい
639 ：花と名無しさん：2006/10/07(土) 16:37:19 ID:ORtmmYRZ0
640 ：花と名無しさん：2006/10/07(土) 17:35:58 ID:DRAyPSaH0
>>639=634さん乙です。今度は見逃さないぞおおっ。
でも、テレビ欄に成田さんの名前書いてあったらちゃんと見たのに。
バレエ番組の有吉さんの時は書いてあったのに。
やっぱり能は女性が見ないと思われているのかな。
でも、テレビ欄に成田さんの名前書いてあったらちゃんと見たのに。
バレエ番組の有吉さんの時は書いてあったのに。
やっぱり能は女性が見ないと思われているのかな。
641 ：花と名無しさん：2006/10/07(土) 18:00:27 ID:ORtmmYRZ0
>640
「芸能花舞台」のテレビ欄はあんまり情報量がなかった気がする
「芸能花舞台」のテレビ欄はあんまり情報量がなかった気がする
あーあれやっぱ成田さんだったんだ‥確信持てないままch変えてしまったorz
643 ：花と名無しさん：2006/10/07(土) 20:39:32 ID:d5U5xGzT0
出演の話、いつ決まったんだろう？メロに告知してなかったから、つい最近か。
じゃあどうやって知ればいいというんだぁ〜orz
じゃあどうやって知ればいいというんだぁ〜orz
644 ：花と名無しさん：2006/10/07(土) 20:42:09 ID:ewtDkb9U0
645 ：花と名無しさん：2006/10/07(土) 20:50:58 ID:d5U5xGzT0
最近上場して派手にマスコミに取り上げられていたｍﾅﾝﾄｶなら、遠慮しときます。
つい昨日も壮絶な情報ダダ漏れ事件発生にてviperの餌食になってたのを目撃したのでｶﾞｸﾌﾞﾙ
つい昨日も壮絶な情報ダダ漏れ事件発生にてviperの餌食になってたのを目撃したのでｶﾞｸﾌﾞﾙ
646 ：花と名無しさん：2006/10/07(土) 20:56:18 ID:ewtDkb9U0
>>645
うん、そこ。でも自分は何一つ個人情報に真実書いてないよ。
別に事務局から何か確認されたりする訳じゃないし、
名前もほとんどの人が単なるハンドルネームになってる人ばっかり。
ＴＶ出演情報は、９月２２日にたぶん古参の読者さんからと思われるハンドル
の人から発信でした。
うん、そこ。でも自分は何一つ個人情報に真実書いてないよ。
別に事務局から何か確認されたりする訳じゃないし、
名前もほとんどの人が単なるハンドルネームになってる人ばっかり。
ＴＶ出演情報は、９月２２日にたぶん古参の読者さんからと思われるハンドル
の人から発信でした。
647 ：花と名無しさん：2006/10/07(土) 21:01:13 ID:d5U5xGzT0
でもｱﾃｸｼ皆さんと違って後ろ暗い人生を送ってる者ですからｵﾎﾎﾎ
できたらもっと無難なところでないとＣＩＡとＦＢＩに見つかっ（ｒｙ
できたらもっと無難なところでないとＣＩＡとＦＢＩに見つかっ（ｒｙ
648 ：花と名無しさん：2006/10/08(日) 05:15:34 ID:xwZQFg7z0
シャール乙
649 ：花と名無しさん：2006/10/08(日) 14:02:27 ID:MyIFlTi+0
シャール君は翼と結婚したのかな。
650 ：花と名無しさん：2006/10/08(日) 15:11:12 ID:C4tuA2O10
>>649
さすがにその話題は懐板の方でやるべきかとｗ
さすがにその話題は懐板の方でやるべきかとｗ
651 ：花と名無しさん：2006/10/08(日) 15:54:09 ID:MyIFlTi+0
そうか、すまんな。でももう懐板の存在忘れてたｗ
花花がまたいつも数年遅れの話だから、連載中にもかかわらず過去作みたいな感じだしｗ
花花がまたいつも数年遅れの話だから、連載中にもかかわらず過去作みたいな感じだしｗ
652 ：花と名無しさん：2006/10/08(日) 18:39:40 ID:JjS3D3Ha0
憲ちゃんいつまでもあどけない少年顔だと不自然になりそう。
あのアメリカかぶれの小粋な娘さんが
着物着て能の解説か…
わかっちゃいたけど時代の流れをものすごく感じた…
着物着て能の解説か…
わかっちゃいたけど時代の流れをものすごく感じた…
655 ：花と名無しさん：2006/10/09(月) 18:08:24 ID:hwVy+hEj0
いやむしろ今は若い子の方がよっぽど日本回帰志向強いよ。
それを思うとさすがは成田さんって感じ。
それを思うとさすがは成田さんって感じ。
今の若い人のそれは回帰じゃなくて、それこそ成田さんとかがアメリカに
傾倒していたように、未知の文化への憧れのようなもの。
傾倒していたように、未知の文化への憧れのようなもの。
どっちにしろﾊﾞﾊﾞｱの感想ｗｗｗｗｗ
老若男女読者がいて成田さんも漫画家名利に尽きますな。
「老女」に偏りすぎてるかもｗ
このごろはもうメロスレでも花花について感想書く人あんまりいないのも寂しい。
避けられてるとまでは言わないが、少なくとも魅力的な作品ではなくなってるのか。
避けられてるとまでは言わないが、少なくとも魅力的な作品ではなくなってるのか。
地味な作品ではあるよね。
全体的に淡々としてるし、今回はデリケートなテーマだからっていうのもあるのかな。
全体的に淡々としてるし、今回はデリケートなテーマだからっていうのもあるのかな。
熱く語るのは乱入してきた他板の人ばっかだからな〜orz
テーマがデリケートというか
あの国じゃなくても
今回はつまらない話だと思う
あの国じゃなくても
今回はつまらない話だと思う
ネタに詰まってる……んだろうなあ。
長く書いてきたもの。
長く書いてきたもの。
665 ：花と名無しさん：2006/10/11(水) 11:41:34 ID:HruegE7g0
実はナチュラルの時すでにそういう不安を感じていた。
「本当に関心を持っての新境地なのかなぁ？」って。
あと、ちょうど花花が始まった頃たまたま友人に、
「デザインやってる人たちはネタに詰まると民族衣装や過去の歴史に逃げ込む」
って話を聞いたことがあって、漫画家さんも同じなのかなと思った。
それがｲｸﾅｲとは言わないけど、
作品の空気が沈滞してると、「やっぱりまだスランプ脱してないのかな」と気になる。
「本当に関心を持っての新境地なのかなぁ？」って。
あと、ちょうど花花が始まった頃たまたま友人に、
「デザインやってる人たちはネタに詰まると民族衣装や過去の歴史に逃げ込む」
って話を聞いたことがあって、漫画家さんも同じなのかなと思った。
それがｲｸﾅｲとは言わないけど、
作品の空気が沈滞してると、「やっぱりまだスランプ脱してないのかな」と気になる。
パンチすんな馬鹿池沼ｼﾈ
根暗池沼の仕草が気持ち悪いぞ
根暗池沼の仕草が気持ち悪いぞ
せっかくの666を誤爆バカに奪われてしまった〜ｗ
成田さんは在日にとっては ネ申 ですから。
670 ：花と名無しさん：2006/10/11(水) 15:09:13 ID:B0bcGtqi0
アホをいちいちダラダラ叩くのもウザい。
モグラ叩きみたいな感覚で楽しんでまつ。
>>665
成田さんだったら、なんら大きなテーマ
（伝統芸能や郷土愛や宗教）を掲げて大上段に振りかぶらなくとも
会話や発想の妙だけで、けっこういけるんじゃないかと思うんだけどね。
いっそ開き直って、ベタな恋愛ものとかやってくれないかな。新鮮かも。
成田さんだったら、なんら大きなテーマ
（伝統芸能や郷土愛や宗教）を掲げて大上段に振りかぶらなくとも
会話や発想の妙だけで、けっこういけるんじゃないかと思うんだけどね。
いっそ開き直って、ベタな恋愛ものとかやってくれないかな。新鮮かも。
673 ：花と名無しさん：2006/10/11(水) 19:38:26 ID:ZfSAfiPe0
うん、もともと繊細な感覚の人だから、本気出せばけっこういい線行くと思うんだけどね。
たぶんファンの間では賛否がかなりはっきり分かれるだろうけど、私は期待だな。
たぶんファンの間では賛否がかなりはっきり分かれるだろうけど、私は期待だな。
674 ：花と名無しさん：2006/10/11(水) 19:56:40 ID:qRoOzh7G0
う〜ん……>>672-673さん達ほど、自分はそこまでマンセー出来ないなぁ。
現状の成田山は、十分本気出して描いてると思う。
扉や舞台で能の舞のシーンは、いつも丁寧でかなり気合入った絵に
なっているように感じる。
それに散々既出だけど、ベタも何も、恋愛そのものを描くのが
苦手な漫画家さんだと思うのだが。きっと無理じゃないかと…。
成田漫画好きだけど、サイファの頃ほどの人気は求めていない。
今やってる連載みたいに、大勢の人には理解してもらえなくとも
そこそこのクオリティが保たれているなら、それでいいや。
現状の成田山は、十分本気出して描いてると思う。
扉や舞台で能の舞のシーンは、いつも丁寧でかなり気合入った絵に
なっているように感じる。
それに散々既出だけど、ベタも何も、恋愛そのものを描くのが
苦手な漫画家さんだと思うのだが。きっと無理じゃないかと…。
成田漫画好きだけど、サイファの頃ほどの人気は求めていない。
今やってる連載みたいに、大勢の人には理解してもらえなくとも
そこそこのクオリティが保たれているなら、それでいいや。
>>674
いやー、別にﾏﾝｾｰしてるつもりはないし、
今の成田さんが本気出してないとも思わないよ。
じゃあ、恋愛が苦手なら恋愛じゃなくてもいいけど、
（自分はｼｬｰﾙ＆翼程度の恋愛でもじゅうぶん楽しめるけど）
できれば「フィクション」を描いてもらいたいんだよね。
現実に即したテーマ、特に日本国内のネタだと
成田さんってまじめに取材して、取材元に失礼がないようまじめに描いちゃう。
ノンフィクション、いや下手するとガイドブックみたいなんだよね。
同じ本気出すなら、もうちょっと成田さんオリジナルの
虚構を楽しみたいってのが正直なところです。
いやー、別にﾏﾝｾｰしてるつもりはないし、
今の成田さんが本気出してないとも思わないよ。
じゃあ、恋愛が苦手なら恋愛じゃなくてもいいけど、
（自分はｼｬｰﾙ＆翼程度の恋愛でもじゅうぶん楽しめるけど）
できれば「フィクション」を描いてもらいたいんだよね。
現実に即したテーマ、特に日本国内のネタだと
成田さんってまじめに取材して、取材元に失礼がないようまじめに描いちゃう。
ノンフィクション、いや下手するとガイドブックみたいなんだよね。
同じ本気出すなら、もうちょっと成田さんオリジナルの
虚構を楽しみたいってのが正直なところです。
676 ：花と名無しさん：2006/10/11(水) 20:33:53 ID:OfxOBD8L0
>ノンフィクション、いや下手するとガイドブックみたいなんだよね。
これ、すっごいわかるわ…
これ、すっごいわかるわ…
だとしても何の不満もないけどね。
目をクリアにするということと、自分の主張をすることのバランスは難しいけど、
成田さんは割とうまくやっていると思うよ。
目をクリアにするということと、自分の主張をすることのバランスは難しいけど、
成田さんは割とうまくやっていると思うよ。
679 ：花と名無しさん：2006/10/12(木) 00:37:36 ID:+gaYBnrI0
いつも思うのは、あれだけ手抜きのない丁寧なストーリー展開なんだから、
その総仕上げであるクライマックスにもうちょっとカタルシスがあればいいなということ。
そうすれば、ラストで主要キャラがしみじみ語り合うシーンもよけい感動が大きくなるのでは。
その総仕上げであるクライマックスにもうちょっとカタルシスがあればいいなということ。
そうすれば、ラストで主要キャラがしみじみ語り合うシーンもよけい感動が大きくなるのでは。
680 ：花と名無しさん：2006/10/12(木) 01:04:21 ID:+P0aB7GN0
ケントってキャラ自体が、感情が安定してて大きく揺れ動かないからねー
主人公としてはちょっと物分りよすぎるかも。
成田山自身が年取って落ち着いちゃったってのはあるだろうけど
主人公としてはちょっと物分りよすぎるかも。
成田山自身が年取って落ち着いちゃったってのはあるだろうけど
681 ：花と名無しさん：2006/10/12(木) 06:51:35 ID:Mnge8ZTm0
ふと思ったんだけど、
具体的なケントのモデルっているんだっけ？
いろいろ取材してる対象（シテの方）って
複数人だと思うんだけど、
結構年配の方も多そうな気がするんだよね。
それでケントが精神的にますます落ち着いちゃってる様な。
具体的なケントのモデルっているんだっけ？
いろいろ取材してる対象（シテの方）って
複数人だと思うんだけど、
結構年配の方も多そうな気がするんだよね。
それでケントが精神的にますます落ち着いちゃってる様な。
生きてる女性より幽霊に心魅かれる人だからねぇ。
683 ：花と名無しさん：2006/10/12(木) 18:51:22 ID:puBgngdu0
サイファは双子の成長物語としては成功してたけど、アニスが物足りなかったな。
「幼女」だったのがやっと「少女」になったって程度で。
離ればなれになってる間にアニスがもう少し大人びてﾏﾏﾝみたいに華やかになってたら
突然のご対面がさらにドラマチックに盛り上がったと思うなあ。
「幼女」だったのがやっと「少女」になったって程度で。
離ればなれになってる間にアニスがもう少し大人びてﾏﾏﾝみたいに華やかになってたら
突然のご対面がさらにドラマチックに盛り上がったと思うなあ。
ナチュラルは青森編が一番楽しかった。
津軽観光ガイドとして読んでたけど。
>>684
アニスはサイファが消えたことで、時間が止まっちゃったんじゃないかな〜
って思うようにしてた。成長止まっちゃってたってさ。
津軽観光ガイドとして読んでたけど。
>>684
アニスはサイファが消えたことで、時間が止まっちゃったんじゃないかな〜
って思うようにしてた。成長止まっちゃってたってさ。
「女として華やか」にはなれないだろうな
687 ：花と名無しさん：2006/10/13(金) 02:09:21 ID:kneYkX6k0
女の子が恋モードに入ったところで、いったんキャラ変わっちゃうよね。
最終的に平凡な少女漫画風になっちゃうのが、ちょっとつらい。
翼くんは最初から恋モードだったからブレなかったけど。
最終的に平凡な少女漫画風になっちゃうのが、ちょっとつらい。
翼くんは最初から恋モードだったからブレなかったけど。
688 ：花と名無しさん：2006/10/13(金) 12:14:55 ID:3R/2YXWc0
平凡な少女漫画なら恋愛モードになるとドラマチックに盛り上がるけど、
成田さんのは恋愛モードになると逆に盛り下がっちゃうからｲﾗﾈ。
成田さんのは恋愛モードになると逆に盛り下がっちゃうからｲﾗﾈ。
>>688
ああ、そこすごく同意。
ああ、そこすごく同意。
そりゃ心変わりの要素とかが(読者にとっては)皆無だもん
予定調和的というか
それまで読者には判りきってたことを
今更になってキャラが自覚するだけだし
予定調和的というか
それまで読者には判りきってたことを
今更になってキャラが自覚するだけだし
691 ：花と名無しさん：2006/10/13(金) 19:43:28 ID:uA89OAIt0
アンブは初期こそアレクの頑張りによるなとか言ってたけど、
もう中盤からアレク好き丸出しだったもんね。
そこを伏せつつ惑いつつみたいな展開なら熱かったかも。
もう中盤からアレク好き丸出しだったもんね。
そこを伏せつつ惑いつつみたいな展開なら熱かったかも。
692 ：花と名無しさん：2006/10/13(金) 20:39:21 ID:h5kyEyR+0
アンブの視点が入ってからつまんなくなったよ。
変に内面描いたことで、突き抜けたイイ女って雰囲気がいっきに薄れた。
って、ぼちぼち懐かし板の話題ですかな。
変に内面描いたことで、突き抜けたイイ女って雰囲気がいっきに薄れた。
って、ぼちぼち懐かし板の話題ですかな。
693 ：花と名無しさん：2006/10/13(金) 23:31:20 ID:V+/KUArs0
わかっちゃいるけど、まだ花花の話をするのは不安なのでw
今なら大丈夫だよ、
今ちょうどメロスレに在日が来て暴れてるから。
今ちょうどメロスレに在日が来て暴れてるから。
695 ：花と名無しさん：2006/10/14(土) 01:24:21 ID:blvCqQK90
再放送のお知らせ
芸能花舞台 地唄舞「善知鳥（うとう）」
ゲスト：成田山
10/14(土)朝5:15〜6:00 ※約４時間後
10/15(日)夜24:15〜1:00 ※日曜の夜、実質16（月）0:15〜
チャンネルはNHK教育/デジタル教育
芸能花舞台 地唄舞「善知鳥（うとう）」
ゲスト：成田山
10/14(土)朝5:15〜6:00 ※約４時間後
10/15(日)夜24:15〜1:00 ※日曜の夜、実質16（月）0:15〜
チャンネルはNHK教育/デジタル教育
今置田…
再々放送の予約に逝って来ます…
再々放送の予約に逝って来ます…
697 ：花と名無しさん：2006/10/14(土) 13:35:11 ID:S8/uRtj90
なんかアニメの放送時間みたいだな早朝と深夜ってw
お能とか地唄だからね〜
本放送はともかく、再放送・再々放送は
視聴率０でも構わないような時間になっちゃうよね〜
本放送はともかく、再放送・再々放送は
視聴率０でも構わないような時間になっちゃうよね〜
再放映始まりました
またしてもみそこねたorz
見損ねた…。次の再放送に期待。
私は花花がかなり好き。
恋愛描写がほとんどないから、
読んでいていらいらしなくて済むので楽なんです。
リコの描かれ方は微妙だ…
私は花花がかなり好き。
恋愛描写がほとんどないから、
読んでいていらいらしなくて済むので楽なんです。
リコの描かれ方は微妙だ…
みた。
着付けというか衿元が浮いてたのが気になった。
髪はセットしてもらったんだろうに、
着付けは自分だったのかな？
もともとかなり華奢な人っぽいから
仕方ないんだろうけど。
テレビのでっかい画面であのカラーが見れたのが
嬉しかった。
あと青森行きたくなった。
着付けというか衿元が浮いてたのが気になった。
髪はセットしてもらったんだろうに、
着付けは自分だったのかな？
もともとかなり華奢な人っぽいから
仕方ないんだろうけど。
テレビのでっかい画面であのカラーが見れたのが
嬉しかった。
あと青森行きたくなった。
録画してたのにﾊﾟｿの調子が悪かったらしく
予約が全てクリアされてた…
この手の番組って再々々放送する事ってあるのでしょうか？
予約が全てクリアされてた…
この手の番組って再々々放送する事ってあるのでしょうか？
704 ：花と名無しさん：2006/10/17(火) 08:24:08 ID:z85N62a20
ＮＨＫ（しかも教育）だから時間の余裕あるときにポッと再放送したりとか、あるよ。
とりあえずリクエストでも出してみたら？
とりあえずリクエストでも出してみたら？
705 ：花と名無しさん：2006/10/17(火) 12:52:07 ID:Pw8XL7eU0
NHKの人がここ見てるってことないかな、無理か。
伝統芸能板ならチェックしてるかな。
伝統芸能板ならチェックしてるかな。
706 ：花と名無しさん：2006/10/17(火) 17:18:59 ID:WJhWHLP9O
悪いけど天下のN○Kの中の人は、そんなに殊勝な神経の持ち主はいないとオモ。
見たいならリクエストしやがれ、ってな対応の人々ばかりが横行していそうな希ガス。
ま、あくまでも個人的意見ですがｗ
見たいならリクエストしやがれ、ってな対応の人々ばかりが横行していそうな希ガス。
ま、あくまでも個人的意見ですがｗ
保守
成田さんは次回作で佐賀県を舞台にすれば法則をまぬがれるであろうﾅﾑﾅﾑ
709 ：花と名無しさん：2006/10/28(土) 00:36:26 ID:bgzI1wUI0
次号のメロ買う勇気がない
買った人ネタバレどうかおながいします
それを読んでから買うかどうか決めます
買った人ネタバレどうかおながいします
それを読んでから買うかどうか決めます
710 ：花と名無しさん：2006/10/28(土) 00:39:52 ID:rM/J+LEl0
>>709
メロ買う予定だけど、成田山ってコミクス派が多いから
ここで詳細バレすると嫌がる人も複数いるんだよね…。
空白入れてやるか、オチだけをメル欄に書くか…？
あ、あとバレはたぶん夕方または夜間になると思う。
メロ買う予定だけど、成田山ってコミクス派が多いから
ここで詳細バレすると嫌がる人も複数いるんだよね…。
空白入れてやるか、オチだけをメル欄に書くか…？
あ、あとバレはたぶん夕方または夜間になると思う。
711 ：花と名無しさん：2006/10/28(土) 02:19:27 ID:c4/sSYA40
メル欄は専ブラだと見えちゃう人が多いから
空白改行がいいと思うよー
空白改行がいいと思うよー
712 ：709：2006/10/28(土) 13:03:55 ID:agqazRm70
>>710、>>711
勝手なお願いしてごめんなさい。
ふだんあまりネタバレのないスレにばかり行っていたので、嫌がる人がいることを考えなくて失礼しました。
やっぱり今月もメロ買うことにします。
レスありがとうございました。
勝手なお願いしてごめんなさい。
ふだんあまりネタバレのないスレにばかり行っていたので、嫌がる人がいることを考えなくて失礼しました。
やっぱり今月もメロ買うことにします。
レスありがとうございました。
読んだけど、サイファやアレクの時のノリが戻った感じだった。
714 ：花と名無しさん：2006/10/28(土) 19:13:39 ID:mHxAJDcsO
ウン、成田山らしいテンポと話の落としどころだったね。よかった。
でも、画面が白いよ。ペン入れはできたけど、トーンとベタは間に合わなかったか？
でも、画面が白いよ。ペン入れはできたけど、トーンとベタは間に合わなかったか？
成田先生のところひょっとしてアシさんが少ないのかな。
多分アシさんいるんだろうけど、そこに回すまでがぎりぎりだったんじゃないかな。
個人的には合格レベルの書き込み
個人的には合格レベルの書き込み
コミックス派ですがネタバレ歓迎派ですｗ
718 ：詳細ネタバレ〜 1/2：2006/10/29(日) 04:24:17 ID:gMDlRUgF0
【 コミクス派で 、 見たくない人は、 ご注意を！】
故意ではなかったが憲人が川で石をぶつけてしまったK国人少年が客席にいる。
その少年自身も舞台にいる憲人に気付く。
心中穏やかでいられず怒らないで〜と憲人が祈る…と、予想外に客席のノリは良く
「羽衣」にあわせて踊り始める村人が複数出現。
狂言「節分」半能「石橋」も、大好評のうちにその日の舞台を終える。
憲人は少年の元に駆け寄り、日本語で「ごめん。ケガしなかった？」と話かける。
少年は明確には通じないが、最後はお互い笑顔で手を振って別れる。
打ち上げで、文化が近いからウケたのか・アジアですしねーと会話・酒が弾むｗ
次の公演地「全州・着」へ移動…無料の為か、商店街のど真ん中。同じく好評。
最終公演地「ソウル」唯一有料会場へ移動。
バス移動の休憩にて、芳年の助言により「確証バイアス」について、憲人は真中さんに尋ねる。
「そんな大きな話ではない。‘偏り（バイアス）’は副産物（おまけ）
K国人の長い間の感情はそう簡単には変わらないが、日本のイメージがネガティブだから
せめて能を見たら、‘きれい’が加わるかな？自分が好きで、こちらで観たかったから」と
笑顔で返答される。
ソウルにて舞台前に、憲人他数名で免税店や中央博物館・仏像を観光。
K国民族衣装を身につけた女性を見て「キレイ！」「美人＋装束素晴らしい」と感想。
昼食（？）、憲人の幼馴染でキム（愛称けんちゃん）のその後は不明と雑談で出る。
最終日舞台の日に現地スタッフは初日にもいたと確認し驚く面々。
故意ではなかったが憲人が川で石をぶつけてしまったK国人少年が客席にいる。
その少年自身も舞台にいる憲人に気付く。
心中穏やかでいられず怒らないで〜と憲人が祈る…と、予想外に客席のノリは良く
「羽衣」にあわせて踊り始める村人が複数出現。
狂言「節分」半能「石橋」も、大好評のうちにその日の舞台を終える。
憲人は少年の元に駆け寄り、日本語で「ごめん。ケガしなかった？」と話かける。
少年は明確には通じないが、最後はお互い笑顔で手を振って別れる。
打ち上げで、文化が近いからウケたのか・アジアですしねーと会話・酒が弾むｗ
次の公演地「全州・着」へ移動…無料の為か、商店街のど真ん中。同じく好評。
最終公演地「ソウル」唯一有料会場へ移動。
バス移動の休憩にて、芳年の助言により「確証バイアス」について、憲人は真中さんに尋ねる。
「そんな大きな話ではない。‘偏り（バイアス）’は副産物（おまけ）
K国人の長い間の感情はそう簡単には変わらないが、日本のイメージがネガティブだから
せめて能を見たら、‘きれい’が加わるかな？自分が好きで、こちらで観たかったから」と
笑顔で返答される。
ソウルにて舞台前に、憲人他数名で免税店や中央博物館・仏像を観光。
K国民族衣装を身につけた女性を見て「キレイ！」「美人＋装束素晴らしい」と感想。
昼食（？）、憲人の幼馴染でキム（愛称けんちゃん）のその後は不明と雑談で出る。
最終日舞台の日に現地スタッフは初日にもいたと確認し驚く面々。
719 ：詳細ネタバレ〜 2/2：2006/10/29(日) 04:28:38 ID:gMDlRUgF0
【 コミクス派で 、 見たくない人は、 ご注意を！】
ソウルにて舞台前に、憲人他数名で免税店や中央博物館・仏像を観光。
K国民族衣装を身につけた女性を見て「キレイ！」「美人＋装束素晴らしい」と感想。
昼食（？）、憲人の幼馴染でキム（愛称けんちゃん）のその後は不明と雑談で出る。
最終日舞台の日に現地スタッフは初日にもいたと確認し驚く面々。
そして、その現地スタッフの中に憲人の幼馴染がいた事が発覚…会話が弾む！
現地スタッフも初日に怒ったのだが、舞台を観賞した為、納得して最終日もやる気になったとのこと。
「ほんっとーに真剣なのわかったんだよ。カケラも邪心がないというか」
「観る前は嫌がった奴も、謡い・囃子・狂言すべて、すっごくきれいで」とキムは説明。
憲人は思う―スタッフとして働く「けんちゃん」もキレイに見える。
舞台上で「日本のイメージに美しいことを加えられるならベスト以上を目指そう」
「人間を美しいのは人間だけだ」―と。
【芳年さんと憲人の会話、ほとんど省略しています。憲人は芳年を気に入る】
無事、日本へ帰国 〜次号（2/28水曜発売）へ続く〜
ソウルにて舞台前に、憲人他数名で免税店や中央博物館・仏像を観光。
K国民族衣装を身につけた女性を見て「キレイ！」「美人＋装束素晴らしい」と感想。
昼食（？）、憲人の幼馴染でキム（愛称けんちゃん）のその後は不明と雑談で出る。
最終日舞台の日に現地スタッフは初日にもいたと確認し驚く面々。
そして、その現地スタッフの中に憲人の幼馴染がいた事が発覚…会話が弾む！
現地スタッフも初日に怒ったのだが、舞台を観賞した為、納得して最終日もやる気になったとのこと。
「ほんっとーに真剣なのわかったんだよ。カケラも邪心がないというか」
「観る前は嫌がった奴も、謡い・囃子・狂言すべて、すっごくきれいで」とキムは説明。
憲人は思う―スタッフとして働く「けんちゃん」もキレイに見える。
舞台上で「日本のイメージに美しいことを加えられるならベスト以上を目指そう」
「人間を美しいのは人間だけだ」―と。
【芳年さんと憲人の会話、ほとんど省略しています。憲人は芳年を気に入る】
無事、日本へ帰国 〜次号（2/28水曜発売）へ続く〜
720 ：花と名無しさん：2006/10/29(日) 04:43:33 ID:gMDlRUgF0
次号は、日本だと予想される。予告ページの言葉↓
「若手能楽師の会に参加することになった憲人が！？」
また柱より：去年10月に初めて取材で行き、5月に再びK国に行ったそうです。
他にも感想あったけど物議を醸しそうなので、あえて省略させていただきました。
自分の読んだ感想。
まぁ…成田山らしい、人間賛歌のオチかなぁと。テンポアップは同意。
絵は、打ち上げの時や観客席などの群集のコマが白っぽい印象。
打ち上げでのご馳走も輪郭は詳細に描かれていても全く色なし。
ただ細かい絵なので、色つけるとコミクス縮小時によくないのかな？
舞台上「羽衣」で真っ白い着物のコマが各公演一つずつ…。
これはきっと後から柄が加わるのでは？と予想した。
しかし以前よりは完成度が高い印象。
信者フィルターがかかっているせいかなｗ
「若手能楽師の会に参加することになった憲人が！？」
また柱より：去年10月に初めて取材で行き、5月に再びK国に行ったそうです。
他にも感想あったけど物議を醸しそうなので、あえて省略させていただきました。
自分の読んだ感想。
まぁ…成田山らしい、人間賛歌のオチかなぁと。テンポアップは同意。
絵は、打ち上げの時や観客席などの群集のコマが白っぽい印象。
打ち上げでのご馳走も輪郭は詳細に描かれていても全く色なし。
ただ細かい絵なので、色つけるとコミクス縮小時によくないのかな？
舞台上「羽衣」で真っ白い着物のコマが各公演一つずつ…。
これはきっと後から柄が加わるのでは？と予想した。
しかし以前よりは完成度が高い印象。
信者フィルターがかかっているせいかなｗ
有り難うと言って貰いたい、ID:gMDlRUgF0はネタバレがすきなの〜
ID:gMDlRUgF0のせいで穢れた場所になった。
ID:gMDlRUgF0のせいで穢れた場所になった。
722 ：花と名無しさん：2006/10/29(日) 06:08:23 ID:mRmeb48MO
そうかな？
723 ：花と名無しさん：2006/10/29(日) 08:13:01 ID:M6NEu7X60
ネタバレがいいのかどうかは、今は置いておくけど
反日の激しい某国で、そんなにすんなり上手く行くとも思えない・・・
まぁ、漫画だしいいか。（それを言ってしまうと元も子もないけど）
反日の激しい某国で、そんなにすんなり上手く行くとも思えない・・・
まぁ、漫画だしいいか。（それを言ってしまうと元も子もないけど）
724 ：花と名無しさん：2006/10/29(日) 09:23:29 ID:z+NQXEpE0
ネタバレ乙。だが詳細バレはやっぱり専用スレが適切だと思う。
感想的なバレ話のみにした方がいいかな
買って読んでよかったなと思うのは、バレで省略されてる芳年と憲人のコンビネーション。
会話のやり取りが、アレクとシヴァの明るいやり取りとダブって面白かった。
芳年は「大きいねぷたは後から来る」だっけ？なんだなと。
「サイファ」を読み直したばかりだったから、なおさらコンビ成立が喜ばしい
感想的なバレ話のみにした方がいいかな
買って読んでよかったなと思うのは、バレで省略されてる芳年と憲人のコンビネーション。
会話のやり取りが、アレクとシヴァの明るいやり取りとダブって面白かった。
芳年は「大きいねぷたは後から来る」だっけ？なんだなと。
「サイファ」を読み直したばかりだったから、なおさらコンビ成立が喜ばしい
725 ：花と名無しさん：2006/10/29(日) 09:23:36 ID:v/TohAnj0
>>723
同感。
「１人なら親日 ２人以上は反日」の国だし。
日本文化を２人以上いる場所で認めると、もれなく「親日家認定」で一族総村八分に合いますね。
と、言っても、現在の韓国みたく「親日家(で日本がらみで何かしらの利益を得た)」＝「財産没収を法的に認めている」時期ではなく、
1999年なら、まだ大丈夫な頃でしょうか…
でも、日本統治下を過ごした年代の方がいらっしゃらない限り「(日本のものだけど)良かった」なんて、表現しちゃいけないんじゃないかな…
同感。
「１人なら親日 ２人以上は反日」の国だし。
日本文化を２人以上いる場所で認めると、もれなく「親日家認定」で一族総村八分に合いますね。
と、言っても、現在の韓国みたく「親日家(で日本がらみで何かしらの利益を得た)」＝「財産没収を法的に認めている」時期ではなく、
1999年なら、まだ大丈夫な頃でしょうか…
でも、日本統治下を過ごした年代の方がいらっしゃらない限り「(日本のものだけど)良かった」なんて、表現しちゃいけないんじゃないかな…
726 ：花と名無しさん：2006/10/29(日) 11:29:38 ID:skoL0AEi0
>>718-720さんありがとう！
メロ読者さんはあまりバレスレに行かないようで、以前「花花のバレお願いします」と書き込んでみて
ものの見事にスルーされたことがあるのでうれしかったです。
それにバレスレはあまり読者の多くない作品については「専用スレでやれば？」という雰囲気もあるので。
メロ読者さんはあまりバレスレに行かないようで、以前「花花のバレお願いします」と書き込んでみて
ものの見事にスルーされたことがあるのでうれしかったです。
それにバレスレはあまり読者の多くない作品については「専用スレでやれば？」という雰囲気もあるので。
728 ：花と名無しさん：2006/10/29(日) 12:17:21 ID:VEDBJ3TvO
>>726
バレスレ行くけど反日感情強い現状で、うまくその部分をかわしつつ、
バレ要約しにくくてスルーされた可能性もあるよ。
専スレが去年から荒れてるから、バレスレに追跡されると困るしね。
話変えるが、だいぶキャラが増えてきたねぇ。
詳細バレで省かれた芳年さんは、若手の会にも関連するようなので
きっと次号にも登場するんだろうな。
でも、もう少しレギュラーに華やかな女キャラを見たい。
箸休めにと言うか…ｗ
無理に恋愛ストーリーにはしなくていいけど、彩紀ちゃんみたいに
誰かの家族として登場とかね。
バレスレ行くけど反日感情強い現状で、うまくその部分をかわしつつ、
バレ要約しにくくてスルーされた可能性もあるよ。
専スレが去年から荒れてるから、バレスレに追跡されると困るしね。
話変えるが、だいぶキャラが増えてきたねぇ。
詳細バレで省かれた芳年さんは、若手の会にも関連するようなので
きっと次号にも登場するんだろうな。
でも、もう少しレギュラーに華やかな女キャラを見たい。
箸休めにと言うか…ｗ
無理に恋愛ストーリーにはしなくていいけど、彩紀ちゃんみたいに
誰かの家族として登場とかね。
729 ：花と名無しさん：2006/10/29(日) 12:34:47 ID:skoL0AEi0
花花の美人って言えば、彩紀ちゃんとﾕｰﾚｲの芸者さんだけだもんねｗ
成田さんは能で昔の日本の男性の美しさにはまっちゃったようだから、
現代日本の現実の女性には魅力を見出せないのかも。
成田さんは能で昔の日本の男性の美しさにはまっちゃったようだから、
現代日本の現実の女性には魅力を見出せないのかも。
730 ：花と名無しさん：2006/10/29(日) 16:04:43 ID:yatdhTw0O
ソラさんはー？
お弟子さんなんだしちらちら出てもいいんじゃない？
お弟子さんなんだしちらちら出てもいいんじゃない？
731 ：花と名無しさん：2006/10/29(日) 16:11:36 ID:skoL0AEi0
そらちゃんも有塔さんももう成田さん覚えてないかもｗ
しかし若い美人が能にハマってる姿ってちょっと想像できない。
733 ：花と名無しさん：2006/10/29(日) 16:50:39 ID:vvZtrGsGO
734 ：花と名無しさん：2006/10/29(日) 16:52:42 ID:vvZtrGsGO
>>732
家柄が良いと、若くて美人でもハマる。
家柄が良いと、若くて美人でもハマる。
735 ：花と名無しさん：2006/10/29(日) 16:54:36 ID:vvZtrGsGO
>>721ウザ
736 ：花と名無しさん：2006/10/29(日) 18:50:04 ID:cx8Xk5Ui0
726さん、
わたし自身はネタバレにはこだわらないのですが、
一応「配慮」という面で考えるなら、
ネタバレのあるレスに直接アンカーはつけないほうがいいと思いますよ。
専ブラだとレスがまとめてポップアップされてしまい、
せっかく改行してくださったかたの配慮が無になってしまいます。
今後のご参考までに。
わたし自身はネタバレにはこだわらないのですが、
一応「配慮」という面で考えるなら、
ネタバレのあるレスに直接アンカーはつけないほうがいいと思いますよ。
専ブラだとレスがまとめてポップアップされてしまい、
せっかく改行してくださったかたの配慮が無になってしまいます。
今後のご参考までに。
737 ：花と名無しさん：2006/10/29(日) 20:11:18 ID:8XjQkfwgO
この人、うちのママと青森で同じ高校同じクラスだったらしい。そのころから漫画かいてて有名だったらしーね！
この間、仕事帰りの地下鉄で、隣に座った中年手前の男性が
おもむろにカバンからNATURAL2巻を取り出して読み始めた。
ﾁｮﾄ嬉しかった。
おもむろにカバンからNATURAL2巻を取り出して読み始めた。
ﾁｮﾄ嬉しかった。
次が2月発売号とは。単行本になるのは何年後だろw
ネタバレはメロスレでやればいいんじゃないの？
って思った私ガイル
って思った私ガイル
741 ：花と名無しさん：2006/10/30(月) 14:11:33 ID:oGwvxnid0
メロスレでは花花はあまり人気ないからここよりもっとうざがられると思うよ。
742 ：７１９：2006/10/30(月) 14:55:08 ID:osQC8OnCO
詳細ネタバレにて、日付間違えました。すまん。
○次号（12/28水曜発売) ←つまり2ヶ月後・通常通り
×次号（2/28水曜発売)
○次号（12/28水曜発売) ←つまり2ヶ月後・通常通り
×次号（2/28水曜発売)
几帳面な人って大好き（はあと
744 ：花と名無しさん：2006/10/31(火) 00:50:11 ID:0FnFWvPc0
とりあえず次回からはｋ国はでてこないらしいから一安心ｗ
でも、花花という作品の目指すところがどこなのか見当付かない。
某がらかめみたいに身分不相応な大役を成功させるとかがクライマックスかな？
でも、花花という作品の目指すところがどこなのか見当付かない。
某がらかめみたいに身分不相応な大役を成功させるとかがクライマックスかな？
ケントはそんなガラじゃないでしょ。
しっかり前を見て足元確かめながら、
今の自分に出来ることを、最大限努力してやる。
とかでいいんじゃないの？
しっかり前を見て足元確かめながら、
今の自分に出来ることを、最大限努力してやる。
とかでいいんじゃないの？
746 ：花と名無しさん：2006/10/31(火) 01:52:35 ID:lgpQMxrk0
>>744
身分不相応じゃなく、若手実力派として自分自身納得でき、師匠からも認められ
能楽の世界でそこそこ認められた辺りで終わりじゃないのかな？
ただ成田山が能にハマっていて、話が拡がっていきそうだから
コミックスで言えば７〜８巻分ぐらい到達しそうに思う。
身分不相応じゃなく、若手実力派として自分自身納得でき、師匠からも認められ
能楽の世界でそこそこ認められた辺りで終わりじゃないのかな？
ただ成田山が能にハマっていて、話が拡がっていきそうだから
コミックスで言えば７〜８巻分ぐらい到達しそうに思う。
そこそこか〜
伝芸だけに40歳過ぎそうだ。なんとなく。
伝芸だけに40歳過ぎそうだ。なんとなく。
748 ：花と名無しさん：2006/10/31(火) 10:45:47 ID:WFKlOFgF0
うーん…
漫画としては地味な、あまりに地味なクライマックスだわ…
柳沢教授みたいに、淡々と進んでいく毎日を記す作風でもないのになあ。
漫画としては地味な、あまりに地味なクライマックスだわ…
柳沢教授みたいに、淡々と進んでいく毎日を記す作風でもないのになあ。
749 ：花と名無しさん：2006/10/31(火) 11:12:41 ID:0FnFWvPc0
>>744みたいな派手な展開がたとえあったとしてもあんまり盛り上がらないんじゃないかな。
アレクサンドライトのクライマックスの空手大会なんかもあんまりテンション高くなかったし。
まして能じゃますますそうでは。
アレクサンドライトのクライマックスの空手大会なんかもあんまりテンション高くなかったし。
まして能じゃますますそうでは。
能楽界レポート漫画として、柳沢教授みたいにこのまま淡々と何年でも続くのでは。
くれないてんにょｗｗｗｗの例もあるから、別に何年やろうと人気あるならいいんじゃね？
けんちゃんは畏れ多い超大作にチャレンジしたいなんて野心は持ちそうにないから
いつまでものどかな能楽界日記のままで続きそうだな
いつまでものどかな能楽界日記のままで続きそうだな
ハムスターの漫画みたいｗ
道成寺やってほしい
花花は素人が聞いたこともないのばっかりやってるからな。
といっても羽衣も道成寺も名前しか知らないんだけどｗ
といっても羽衣も道成寺も名前しか知らないんだけどｗ
一見ハデないわゆる芸能人（能が語源だったな）も、結局んとこ
ジミな努力と精進の毎日でなんとか生き抜いてるからな。
月金9時5時の事務員とかよか、ある意味よっぽど日々努力してるんだろ。
そういう一面を見せてくれれば十分だし刺激にもなる。
個人的には、別に 大事件→解決→フィナーレ みたいな王道を望んではいないよ。
「また明日も昨日までと同じような日々が始まる」みたいなんでもいい。
ジミな努力と精進の毎日でなんとか生き抜いてるからな。
月金9時5時の事務員とかよか、ある意味よっぽど日々努力してるんだろ。
そういう一面を見せてくれれば十分だし刺激にもなる。
個人的には、別に 大事件→解決→フィナーレ みたいな王道を望んではいないよ。
「また明日も昨日までと同じような日々が始まる」みたいなんでもいい。
757 ：花と名無しさん：2006/11/01(水) 00:22:19 ID:yiLvoh+W0
それはそうなんだけど、芸術性みたいなものをもう少し味わいたいと思うんだよね。
「羽衣」での「私の中の少女がはにかんだ」とか
「天鼓」の雪山の空のジャズとか
憲ちゃんならではの感性で習得する経過が文学というか詩的でよかった。
「羽衣」での「私の中の少女がはにかんだ」とか
「天鼓」の雪山の空のジャズとか
憲ちゃんならではの感性で習得する経過が文学というか詩的でよかった。
最近は現実に忠実であろうと努めるあまり、内容がお仕事めいてきちゃってね。
前にも書いたけど、関係者に気つかいすぎてる感じ。
前にも書いたけど、関係者に気つかいすぎてる感じ。
たしかに。
取材してる分、いい加減なことは書けないってことでカチカチな感じ。
取材してる分、いい加減なことは書けないってことでカチカチな感じ。
まあ芸術もお仕事となると、
外部の人間が考えるような「面白い」世界ではないという意味では現実をよく伝えているのかも。
「のだめカンタービレ」も学生時代の話は変人たちのお気楽なキャンパスライフって感じだけど、
本格的な音楽活動を始めてからはあんまり笑えない漫画になっていったし。
外部の人間が考えるような「面白い」世界ではないという意味では現実をよく伝えているのかも。
「のだめカンタービレ」も学生時代の話は変人たちのお気楽なキャンパスライフって感じだけど、
本格的な音楽活動を始めてからはあんまり笑えない漫画になっていったし。
能楽界版「働きマン」かな
能楽界版「NANA」きぼ〜ん！
あの、お蔵入りになった面が、ラストに関係するかな？
芳年さんに、サイファにおけるレヴァイン、ナチュにおける西門のような雰囲気を感じました。
成田さん、ようやく（いい意味で）自キャラ萌えできるキャラクターがでてきたのかな。
会話のテンポがよくなって、面白かったです。
あと、メロディの表紙、色気があってすてきだった。
今月号買わないつもりだったのに、表紙でつい買ってしまったよ。
成田さん、ようやく（いい意味で）自キャラ萌えできるキャラクターがでてきたのかな。
会話のテンポがよくなって、面白かったです。
あと、メロディの表紙、色気があってすてきだった。
今月号買わないつもりだったのに、表紙でつい買ってしまったよ。
あの表紙「秘密」のキャラの顔が邪魔だ。
766 ：花と名無しさん：2006/11/04(土) 01:50:25 ID:wOJRq5f5O
よく考えるとカラーなのにベタ頭と黒紋付って勇気ある決断だ
メロの派手な表紙デザインでは映えてるけど
メロの派手な表紙デザインでは映えてるけど
ほとんどモノトーンなのに華麗な表紙だよね。
久々に成田さんの本領発揮って感じ。花花のイラスト集出してほしいと思った。
表紙今日見た。
初めてメロの表紙をカコイイと思った。
いろいろあったが、やっぱさすがだ。
初めてメロの表紙をカコイイと思った。
いろいろあったが、やっぱさすがだ。
サイファの序盤が一番華があったなぁと思う
絵柄がね
美少女が美少女にみえなくなったのが難点かな
アンブが美人だったのは1話だけで後は男顔で性格も微妙な感じだったし
男と女の書き分けが微妙だったｷｶﾞｽ
絵柄がね
美少女が美少女にみえなくなったのが難点かな
アンブが美人だったのは1話だけで後は男顔で性格も微妙な感じだったし
男と女の書き分けが微妙だったｷｶﾞｽ
771 ：花と名無しさん：2006/11/04(土) 23:38:37 ID:UnB4K0vT0
＞サイファの序盤が一番華があったなぁと思う 絵柄がね
かつて私も同じ意味のことを書いてそのあと猛烈に叩かれましたよ、
「それを言うな」ってorz
かつて私も同じ意味のことを書いてそのあと猛烈に叩かれましたよ、
「それを言うな」ってorz
華は仕方ないが、憲ちゃんはこれまでの作品の中で一番トシくってるのに
いつまでもコドモ顔のままでおくのはそろそろ考えてほしいよ成田先生。
いつまでもコドモ顔のままでおくのはそろそろ考えてほしいよ成田先生。
男の漫画家が「巨乳でコドモ顔」の女性キャラしか描けないのと同じようなものかな
774 ：花と名無しさん：2006/11/05(日) 08:49:44 ID:MVG+sZ6+0
NATURALの後半から、どんどんキャラの目が大きくなってコドモ顔になっていったけど
彩紀の幼児化はさすがにつらかったなぁ
彩紀の幼児化はさすがにつらかったなぁ
中年男性とおじいさんの絵は、いい味出てるんだけどな。
CIPER序盤は絵に華だけでなく色気もあったね。あの頃の絵に魅かれてから買い続けてるよ。
思い出したがBASTARD!!の単行本の空きスペースに萩原一至が自分のキャラ描いて、「こいつサイファっぽい」とか書いてたような。
カル＝スの絵かなんか。 少年漫画誌の同業者からも注目されてるのかと思った記憶あるよ。ガイシュツだと思うけど。
後半レヴみたいな華麗な人物が出てきたけど、顔が面長になったのが一番の原因かも。
>770の言うアンブの件も、顔長いせいかも。
まー、ケントが童顔ってのは、キャラ上アリだとは思うが。
大人のﾐﾘｮｸは芳年さんに頑張ってもらうか･･･。
CIPER序盤は絵に華だけでなく色気もあったね。あの頃の絵に魅かれてから買い続けてるよ。
思い出したがBASTARD!!の単行本の空きスペースに萩原一至が自分のキャラ描いて、「こいつサイファっぽい」とか書いてたような。
カル＝スの絵かなんか。 少年漫画誌の同業者からも注目されてるのかと思った記憶あるよ。ガイシュツだと思うけど。
後半レヴみたいな華麗な人物が出てきたけど、顔が面長になったのが一番の原因かも。
>770の言うアンブの件も、顔長いせいかも。
まー、ケントが童顔ってのは、キャラ上アリだとは思うが。
大人のﾐﾘｮｸは芳年さんに頑張ってもらうか･･･。
↑
×CIPER
○CIPHER
でﾖﾛ。
×CIPER
○CIPHER
でﾖﾛ。
777 ：花と名無しさん：2006/11/05(日) 09:41:46 ID:nvyyMRyfO
憲人に違和感感じない自分は漫画ルールに染まりすぎなのか
花達で４０過ぎなのにちっとも老けない諸葛孔明につきあってるせいかな
花達で４０過ぎなのにちっとも老けない諸葛孔明につきあってるせいかな
778 ：花と名無しさん：2006/11/05(日) 14:03:39 ID:spxt1O8f0
たしかに個人個人の感じ方は他に読んでる漫画との比較もありそうだね。
私はたまたま今読んでる漫画がみんな切れ長な目のクールな絵柄の作家さんばっかなので、
花花のキャラがみんなすごく子供っぽく見える。
おじいさんの顔なんかもこんなにコドモっぽくていいのか？！と感じてしまう。
憲ちゃんの場合はいくつになっても子供のように素直な感性の持ち主という性格もあるのかもしれないけど。
私はたまたま今読んでる漫画がみんな切れ長な目のクールな絵柄の作家さんばっかなので、
花花のキャラがみんなすごく子供っぽく見える。
おじいさんの顔なんかもこんなにコドモっぽくていいのか？！と感じてしまう。
憲ちゃんの場合はいくつになっても子供のように素直な感性の持ち主という性格もあるのかもしれないけど。
サイファの読み始めた時、絵柄が進化したんだと思っておおいに期待したけど、
その後の試行錯誤ぶりを見ると成田先生は初期のサイファの顔が好きじゃなかったのかも。
その後の試行錯誤ぶりを見ると成田先生は初期のサイファの顔が好きじゃなかったのかも。
魚食べたらジンマシンがでてふと思った
セレムとあの英国人のお姉ちゃんうまくいったのかなー
セレムとあの英国人のお姉ちゃんうまくいったのかなー
>>780
そんなことより蕁麻疹だいじょうぶ？
そんなことより蕁麻疹だいじょうぶ？
心配するな
蕁麻疹で死んだ奴はいない
蕁麻疹で死んだ奴はいない
>780
お大事に〜
ﾘｱﾙﾀｲﾑで読んでいたときも、今考えても、あのねーちゃんの存在理由は謎だわw
お大事に〜
ﾘｱﾙﾀｲﾑで読んでいたときも、今考えても、あのねーちゃんの存在理由は謎だわw
それを言ったらほぼ全員が意味なしキャラだｗ
そいつを言っちゃあおしめえよｗ
でも、それでもキラキラまぶしかったなぁ。＞エイリアン
でも、それでもキラキラまぶしかったなぁ。＞エイリアン
差別意識とか和解とかやりたかったんじゃ？
セレムとヴァージニアだっけ、とりあえず結婚してるんじゃないかとｗ
セレムとヴァージニアだっけ、とりあえず結婚してるんじゃないかとｗ
＞差別意識とか和解とか
つ花花ｋ国編
つ花花ｋ国編
789 ：花と名無しさん：2006/11/05(日) 21:58:13 ID:SQAwAys50
今月号の表紙、メロスレでも褒めてる人多いね。
やっぱり成田漫画は男性キャラさえ美しければ無理におにゃにょこ出す必要ないかもと思ってしまったｗ
やっぱり成田漫画は男性キャラさえ美しければ無理におにゃにょこ出す必要ないかもと思ってしまったｗ
まあ、マンガを読んでる女を見たら腐女子と思えと言われる時代ですしね。
そうなの？「同人誌を読んでる女」の間違いじゃなくて？
「男性キャラが」というより「男性キャラの着物姿が」ではｗ
逆に洋服姿の憲ちゃんたちはぱっとしない。
>793
リアルじゃないか
リアルじゃないか
サイファの頃はリアルな洋服姿の美しさが人気だった
796 ：花と名無しさん：2006/11/06(月) 06:22:00 ID:3wJfuh570
今月のメロの表紙絵は腐女子の花花ファンを増やしそうだ。
てゆーか>>790は少女漫画板に来てて何なんだよと。
799 ：花と名無しさん：2006/11/06(月) 14:03:52 ID:rCN4jiqU0
だって、女性キャラの方は性格だけでなく絵にも魅力がないからさｗ
こういうと「腐女子」だと思われちゃいそうだが、
やっぱり稽古や申し合わせのシーンの着物姿ってどんな洋服よりかっこいい！と思う。
時代劇の衣装にはそういう感じはしないんだけど。
やっぱり稽古や申し合わせのシーンの着物姿ってどんな洋服よりかっこいい！と思う。
時代劇の衣装にはそういう感じはしないんだけど。
803 ：花と名無しさん：2006/11/06(月) 15:30:56 ID:b+kb/Yyv0
正直、ちょっと着物の使い方があざといな、と思うことはあるけどね…
西門がクリーニング間に合わなくなって着物でバスケ部に来るとか、
ケントが火事に遭って着物に着替える、とか。
なんか、ことさらに「和な家ですよー」と強調してる感じで。
西門がクリーニング間に合わなくなって着物でバスケ部に来るとか、
ケントが火事に遭って着物に着替える、とか。
なんか、ことさらに「和な家ですよー」と強調してる感じで。
804 ：花と名無しさん：2006/11/06(月) 15:43:14 ID:rCN4jiqU0
>>803
先日の能番組での成田山発言から推察するに、単に今の萌えが和モノ全般というか…
それは青森での幼少時からの記憶から繋がっていて、アメリカ萌えを
昇華できた結果→青森での自分のルーツに戻ったんだと思う。
イマドキ20代の青年のワードローブに着物が常備されているのは、すごく珍しいとは思う。
ただナチュも花花も、設定上着物があるのが当たり前の状況ではあるので、
そんなに違和感を感じなかったよ。
自分、漫画に染まりすぎ？成田山マジック？ｗｗｗ
先日の能番組での成田山発言から推察するに、単に今の萌えが和モノ全般というか…
それは青森での幼少時からの記憶から繋がっていて、アメリカ萌えを
昇華できた結果→青森での自分のルーツに戻ったんだと思う。
イマドキ20代の青年のワードローブに着物が常備されているのは、すごく珍しいとは思う。
ただナチュも花花も、設定上着物があるのが当たり前の状況ではあるので、
そんなに違和感を感じなかったよ。
自分、漫画に染まりすぎ？成田山マジック？ｗｗｗ
大学(千代田区)の近くのやっすいソバ屋に入ったら
着物に袴はいたにいちゃんがソバ食べてた。
近所のスーパー(大阪郊外)でも着流しのにいちゃんがいた。
若い男の人も最近わりと着物着てるよ。
まぁ人目はひくし珍しくないとは言わないが。
着物に袴はいたにいちゃんがソバ食べてた。
近所のスーパー(大阪郊外)でも着流しのにいちゃんがいた。
若い男の人も最近わりと着物着てるよ。
まぁ人目はひくし珍しくないとは言わないが。
807 ：花と名無しさん：2006/11/06(月) 16:02:15 ID:b+kb/Yyv0
>>804
弓やお能をやってる若者が着物を常備してるのがおかしいってことじゃなくて
「えっ、こんなところで若者が着物をー！」って周囲の人を驚かせるのが
ちょっとパターン化してる気がしたんだよね。
成田山の着物萌えをいまいち消費できてないのかもしれない、自分。
弓やお能をやってる若者が着物を常備してるのがおかしいってことじゃなくて
「えっ、こんなところで若者が着物をー！」って周囲の人を驚かせるのが
ちょっとパターン化してる気がしたんだよね。
成田山の着物萌えをいまいち消費できてないのかもしれない、自分。
「着物萌え」か、新発見だな。「能萌え」にまぎれて気が付かなかった。
紋付袴ってのがｲｲ
今月は石橋のシーンがよかったなあ。
よくあんな面描けるな。(ひとつ線を入れ間違ったら
おもしろい顔になりそう)
今月は石橋のシーンがよかったなあ。
よくあんな面描けるな。(ひとつ線を入れ間違ったら
おもしろい顔になりそう)
袴がポイントだな。着流しじゃ魅力半減。
わかる。袴の魅力ってある。
着流しのゆったりしたところも好きだけど、袴があるとピシッとしまる感じが。
着流しのゆったりしたところも好きだけど、袴があるとピシッとしまる感じが。
袴のイメージって時代劇の侍でなきゃ「笑点」の落語家ぐらいだったからな。
憲ちゃんみたいなおっとりした男性キャラの袴姿って斬新だった。
憲ちゃんみたいなおっとりした男性キャラの袴姿って斬新だった。
袴フェチになりそうでﾔﾊﾞｽｗ
笑点の落語家は着流しだった覚えがあるんですけども、
違ったかな？私の記憶違い？
違ったかな？私の記憶違い？
815 ：花と名無しさん：2006/11/09(木) 05:53:53 ID:KzzsNE2e0
>>814
着流しですね。司会者（この写真では円楽）のみ羽織着てる。
http://takechin1968.up.seesaa.net/image/8FCE93_.jpg
テレビに出る噺家は、格に応じて羽織袴を身につけるから、
>>812さんはそのｲﾒｰｼﾞを記憶してるのかな。
着流しですね。司会者（この写真では円楽）のみ羽織着てる。
http://takechin1968.up.seesaa.net/image/8FCE93_.jpg
テレビに出る噺家は、格に応じて羽織袴を身につけるから、
>>812さんはそのｲﾒｰｼﾞを記憶してるのかな。
816 ：815：2006/11/09(木) 05:54:43 ID:KzzsNE2e0
しまった、うっかり直ﾘﾝしちゃった…！ 申し訳ない。
着物はいいですね
そうですね。和服は素敵ですね。
819 ：花と名無しさん：2006/11/09(木) 16:20:21 ID:GrvyUF+z0
和服〜！（＞ｗ＜）
羽織はいいよね！ ⊂(*^o^*)⊃
わたしも着物好きだよ（＊へ ∀ へ＊）えへへっ
男の着物姿でなきゃ駄目だよ〜んｗ
823 ：花と名無しさん：2006/11/10(金) 06:27:43 ID:hyimKgSd0
中原淳一や竹下夢二の絵とか見てると着物着たくなるおぉ〜（*＾o＾*）
男の着物は山高帽に羽織、杖がいいおぉ〜（*ﾉ∀ﾉ）えへへっ
男の着物は山高帽に羽織、杖がいいおぉ〜（*ﾉ∀ﾉ）えへへっ
824 ：花と名無しさん：2006/11/10(金) 11:30:51 ID:BZhb3CBY0
なんだこの流れ。
825 ：花と名無しさん：2006/11/10(金) 13:04:43 ID:b3Ffp0+h0
袴や着物ってちょっと前までは日本では普通に着られてた訳だけど
また時代の流れで復活する時が来るかもしれないね。
女性ではたまにおばちゃんが着てるのを見るけど
さすがに若い人で普段着で着物着て歩く人は見ないよね。
また時代の流れで復活する時が来るかもしれないね。
女性ではたまにおばちゃんが着てるのを見るけど
さすがに若い人で普段着で着物着て歩く人は見ないよね。
826 ：花と名無しさん：2006/11/10(金) 13:33:03 ID:lkJWxldc0
「お金がかかる」という重要案件がスルーされているのは故意か偶然か。
827 ：花と名無しさん：2006/11/10(金) 14:53:42 ID:t2ILH3pu0
828 ：花と名無しさん：2006/11/10(金) 15:13:16 ID:5d2tN15H0
>>826
そう言えば…昔白泉にいたぬまじりよしみが何年か前に着物にハマって、
うっかり大島紬を衝動買いしたというエ後書き漫画を読んでビビった記憶が…。
衝動買い出来るのは、さすがに長年漫画で稼いでいる人だからこそなんだろうけど。
そう言えば…昔白泉にいたぬまじりよしみが何年か前に着物にハマって、
うっかり大島紬を衝動買いしたというエ後書き漫画を読んでビビった記憶が…。
衝動買い出来るのは、さすがに長年漫画で稼いでいる人だからこそなんだろうけど。
829 ：花と名無しさん：2006/11/10(金) 15:18:37 ID:BZhb3CBY0
>>827
でも男性で着物着る人は少ないねぇ〜。かっこいいのになぁ〜。
でも男性で着物着る人は少ないねぇ〜。かっこいいのになぁ〜。
832 ：花と名無しさん：2006/11/10(金) 16:26:48 ID:lkJWxldc0
元は憲ちゃんの端整な袴姿についての感想から始まった話題ですから。
833 ：花と名無しさん：2006/11/10(金) 16:50:42 ID:EUxn8QLE0
幽霊の芸者さんの着物姿、清楚な感じだった。
元は直線に裁たれた布なのに、
身体に添ってできるラインや皺を表現できる和服って
難しいけど巧く描ける人には楽しそうだと思う。
成田山の場合は着物好き・日本好きに＋して
そういう面もあるんじゃないかな？
身体に添ってできるラインや皺を表現できる和服って
難しいけど巧く描ける人には楽しそうだと思う。
成田山の場合は着物好き・日本好きに＋して
そういう面もあるんじゃないかな？
835 ：花と名無しさん：2006/11/10(金) 21:27:44 ID:yx3+ayhN0
着物ってやっぱり羽織があったほうが何かバランスがいい。とくに男物はそう。
男物の着物は裃で決まり
まじで？！
憲ちゃんのコドモ顔にはちょっと似合わなそうｗ
839 ：花と名無しさん：2006/11/11(土) 07:59:10 ID:RMOCvCdC0
いま袴っていろんな色や柄が付いたものもありますよね。
基本は黒とかシマ模様なんだろうけど。
基本は黒とかシマ模様なんだろうけど。
840 ：花と名無しさん：2006/11/11(土) 15:32:47 ID:WlMequVD0
花花キャラの袴姿が美しいのはシンプルで端整な正統派の袴だからだな
841 ：花と名無しさん：2006/11/11(土) 16:56:34 ID:KgtBDU9h0
成田山は和装を描くのが上手い
ってか和服着たキャラに色気を感じてしまうｗ
ってか和服着たキャラに色気を感じてしまうｗ
842 ：花と名無しさん：2006/11/11(土) 18:13:10 ID:+fcVpopl0
歌舞伎俳優ってなにげに人気あるよね
そりゃあ、歌舞伎俳優の多くは大金貢げば、
どんなにﾌﾞﾁｬｲｸでﾃﾞﾌﾞなｵﾊﾞﾁｬﾝでもｾｸﾛｽしてくれるからね
そういう人はｵﾊﾞﾁｬﾝの人気あって当然でしょ
どんなにﾌﾞﾁｬｲｸでﾃﾞﾌﾞなｵﾊﾞﾁｬﾝでもｾｸﾛｽしてくれるからね
そういう人はｵﾊﾞﾁｬﾝの人気あって当然でしょ
>>843
能の人は売春やってないのけ？教えてやｵﾊﾞﾁｬﾝ。
能の人は売春やってないのけ？教えてやｵﾊﾞﾁｬﾝ。
やってたらもうちょっと人気あるでそ
大金出せば売春する人→人気が出て当然
という843の感覚がわからん。
やっぱｵﾊﾞｒｙ
能で春を貢いだ人というと、世阿弥が浮かぶな。
矢印の方向が真逆だと思うけど。
という843の感覚がわからん。
やっぱｵﾊﾞｒｙ
能で春を貢いだ人というと、世阿弥が浮かぶな。
矢印の方向が真逆だと思うけど。
847 ：花と名無しさん：2006/11/14(火) 09:42:08 ID:CgIQyzZK0
和服あげ
849 ：花と名無しさん：2006/11/14(火) 16:34:27 ID:OaiZuhlk0
>>848
それが描けたら神認定。
それが描けたら神認定。
850 ：花と名無しさん：2006/11/14(火) 21:23:41 ID:Q5ZGVQX10
いつもは単行本しか買わないのに
今回メロディの表紙にやられ、買ってしまった。
あぁ、やっぱ男の袴はいいな。
成人式のあほみたいな金の袴は論外
今回メロディの表紙にやられ、買ってしまった。
あぁ、やっぱ男の袴はいいな。
成人式のあほみたいな金の袴は論外
>>850
その金の袴って多分田舎の方でしか見れないと思う
その金の袴って多分田舎の方でしか見れないと思う
852 ：花と名無しさん：2006/11/16(木) 21:45:31 ID:1mFjK61P0
甥が七五三で金の袴を穿いてたなあ
853 ： ◆SA2gFM5DVk ：2006/11/18(土) 10:31:03 ID:GX0vmcKoO
まだ次号発売まで、後1ヶ月もある〜
メロ12月号の表紙はとても良かったので、抽プレのカードになってくれないかな？
次は2月号だけど、実質正月目前なんでイメージ合う。
メロ12月号の表紙はとても良かったので、抽プレのカードになってくれないかな？
次は2月号だけど、実質正月目前なんでイメージ合う。
>>853 そうですねぇ（＊へ ∀ へ＊）えへへっ
なんで着物は靴じゃなく雪駄か下駄なんだろ…。
>>855
朝っぱらだったので、数瞬文意が掴めなかった。着物と合わせるのは靴じゃなくて――、ということね。
朝っぱらだったので、数瞬文意が掴めなかった。着物と合わせるのは靴じゃなくて――、ということね。
明治の女学生は袴に靴（ブーツ）だったけど、
西洋靴と雪駄の組み合わせで「日本靴」が誕生しなかったんですねー。
西洋靴と雪駄の組み合わせで「日本靴」が誕生しなかったんですねー。
袴とブーツの組み合わせって無敵だよね
大正のハイカラさんのセンスって素晴らしい。
今の着物好きのお嬢さんたちも
靴でもサングラスでも斜めがけバッグでも、ありえない組み合わせを楽しんで
新しいスタンダードを作っちゃっていいと思うの。
本流は本流で、きちんと残るから。
大正のハイカラさんのセンスって素晴らしい。
今の着物好きのお嬢さんたちも
靴でもサングラスでも斜めがけバッグでも、ありえない組み合わせを楽しんで
新しいスタンダードを作っちゃっていいと思うの。
本流は本流で、きちんと残るから。
☆嵐のリーダー・大野智を応援しよう☆
ttp://www.youtube.com/watch?v=iVoyMQcdLy8
ttp://www.youtube.com/watch?v=brqlLHQNeJs
レベルの高いダンスの実力
ttp://www.youtube.com/watch?v=wIkOu0tnCQ4
ttp://www.youtube.com/watch?v=a-49XJT1li0
ナイスな天然ボケ具合
これほど非凡な才能を持ちながらイマイチ名の知れていない大野智。
動画はほんの一部です。まだまだたくさんの大野の面白動画があります。
動画を観て彼を気に入ったらどんどん彼の素晴らしさを普及しよう。
2ｃｈの力で大野をメジャーなアイドルへ！
嵐の大野智を応援してあげようぜ
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1164456153/
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能つながりということで…
「能舞エヴァンゲリオン」…アニメ、古典に新境地
ttp://www.asahi.com/culture/stage/koten/TKY200611250232.html
名作アニメ「機動戦士ガンダム」が講談に、「新世紀エヴァンゲリオン」が能になった。(略)
「能舞エヴァンゲリオン」から、初号機を模した面をつけ舞う山井綱雄
ttp://www.asahi.com/culture/stage/koten/image/TKY200611250225.jpg
ネタサイトの嘘記事かと思った。
ガイナ…。
成田さん、こんなの漫画にしないでね…
「能舞エヴァンゲリオン」…アニメ、古典に新境地
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ネタサイトの嘘記事かと思った。
ガイナ…。
成田さん、こんなの漫画にしないでね…
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>860
これはまたすごい青仮面ですね
これはまたすごい青仮面ですね
これからエヴァのことを「能面顔」って言っていいよね？
ドラゴンボールだよこれ！きたこれ！
866 ：花と名無しさん：2006/11/29(水) 13:46:28 ID:c5iMJW3w0
これをお客さんは真顔で見るんだろか・・
公演なしで動画公開なんだって
ttp://www.theaterguide.co.jp/pressnews/2006/11/21_2.html
ttp://diary7.cgiboy.com/2/yamaitsunao/index.cgi?y=2006&m=11#17
漫画より現実の方がキテるなww
ttp://www.theaterguide.co.jp/pressnews/2006/11/21_2.html
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漫画より現実の方がキテるなww
869 ：花と名無しさん：2006/11/30(木) 10:56:11 ID:E6u46T000
や、もうエヴァはいいからw
保守
871 ：花と名無しさん：2006/12/11(月) 12:05:30 ID:nzoYSDgl0
エヴァの話をやめたらスレが過疎った…
過疎ってるのでその隙に質問
サイファで、サイファとアニスが時計を比べる所がよく分らない
あのシーンって何のためにあるのかな？
アニスの時計のキャラクターが意味あるのかなー
サイファで、サイファとアニスが時計を比べる所がよく分らない
あのシーンって何のためにあるのかな？
アニスの時計のキャラクターが意味あるのかなー
>>872
つ 懐かし板ドゾー
つ 懐かし板ドゾー
どうもすいません。
花花で女性能楽師について扱ってほしい
作者が萌えないから駄目かも…
「かっこいい女性」に出会ったことがないのだろうか
というか「かっこいい男性」がいる分野にしか興味が沸かないのか
というか「かっこいい男性」がいる分野にしか興味が沸かないのか
２巻までのアンブは間違いなくかっこよかったんだけどなあ
成田山の女性キャラは恋したらダメになるね
花花で男性の体型をそのまま描いたら、勇者だよね
祭になるかもｗ
祭になるかもｗ
成田ってなんか気持ち悪い。
作品は好きだけど、NBA始め異常なアメリカ傾倒とか
美形ばかりメインにするとことか…
キモい。
作品は好きだけど、NBA始め異常なアメリカ傾倒とか
美形ばかりメインにするとことか…
キモい。
成田山作品を読んでどう受け止めるかは人それぞれだね。
ただ、キモいとか嫌だとか思いながら読み続けるのは
精神衛生上良くないので、読まない方が身のため。
成田スレを読んだりするのも精神衛生上良くないので注意。
ただ、キモいとか嫌だとか思いながら読み続けるのは
精神衛生上良くないので、読まない方が身のため。
成田スレを読んだりするのも精神衛生上良くないので注意。
うーむ…
少女漫画で美形じゃないキャラばかり（設定上）が
メインキャラの作品ってどのぐらいあるのだろう？
レディス系でよければ、カンナさーんぐらいしか思い当たらないのだが。
漫画家の画力が足りなくて美形に見えないってのは、なしの場合。
少女漫画で美形じゃないキャラばかり（設定上）が
メインキャラの作品ってどのぐらいあるのだろう？
レディス系でよければ、カンナさーんぐらいしか思い当たらないのだが。
漫画家の画力が足りなくて美形に見えないってのは、なしの場合。
主人公は美形ではないが、脇役が美形揃い。
という少女漫画ならいくつかあるけどねえ。
代表的なのは、パタリロ！かなｗ
でも、美形が全然出てこないのは無いんじゃないかな。
誰もそんなマンガ読みたくないだろうし。
という少女漫画ならいくつかあるけどねえ。
代表的なのは、パタリロ！かなｗ
でも、美形が全然出てこないのは無いんじゃないかな。
誰もそんなマンガ読みたくないだろうし。
ギャグ中心で、美人とか美形という注釈がついてないマンガなら
「動物のお医者さん」とかあるけど、
あれは客観的に見て、普通に造型が美しいもんなー。
「動物のお医者さん」とかあるけど、
あれは客観的に見て、普通に造型が美しいもんなー。
むしろ、造作が美しくない漫画キャラがいたら、
それは「デッサンが狂ってる」と言われるだけのような…
それは「デッサンが狂ってる」と言われるだけのような…
パタちゃんて本当は美形なんだぞ(´Д｀;)
散々作品内で不細工となじられる柄亀のヒロイン・北島マヤでさえ
作者の今までの作品的＆客観的に見て、可愛いかったりするｗ
作者の今までの作品的＆客観的に見て、可愛いかったりするｗ
まあ、>>881が言ってるのは
シャールくんの「マイケル・ジャクソンみたいな脚」とか
サイファの「ダーティー・ブロンドうんぬん」とか、
ﾐｹﾞｰﾙの「ことさらに紫式部したつもりはないけど」など、
物語中のキャラによってほめたたえられてる部分なんだろうけどね。
シャールくんの「マイケル・ジャクソンみたいな脚」とか
サイファの「ダーティー・ブロンドうんぬん」とか、
ﾐｹﾞｰﾙの「ことさらに紫式部したつもりはないけど」など、
物語中のキャラによってほめたたえられてる部分なんだろうけどね。
890 ：881：2006/12/16(土) 03:48:02 ID:jUhTQ+2hO
>>882
寛大なご意見ありがと。
＞ ただ、キモいとか嫌だとか思いながら読み続けるのは
「キモい」とは思うけど「嫌」じゃないからツラいんだ。
続きが気になって仕方ないし人物の設定も魅力的。
なのに作者の細部に渡るこだわりが深くて恐い。
結局「よく書き込まれていること」と
「ｵﾀｸなまでにこだわること」って表裏一体なんだろな。
荒らすつもりはないからルールに従ってsageなかったけどｽﾚ汚しごめんなさい。
寛大なご意見ありがと。
＞ ただ、キモいとか嫌だとか思いながら読み続けるのは
「キモい」とは思うけど「嫌」じゃないからツラいんだ。
続きが気になって仕方ないし人物の設定も魅力的。
なのに作者の細部に渡るこだわりが深くて恐い。
結局「よく書き込まれていること」と
「ｵﾀｸなまでにこだわること」って表裏一体なんだろな。
荒らすつもりはないからルールに従ってsageなかったけどｽﾚ汚しごめんなさい。
初期作品の場合は特別美形ってわけでもなかったようだけど
80年代に入ってから少女漫画の王道の王子様→俳優→モデル→美形学生→のびのびた
原点に戻りつつあるよ
80年代に入ってから少女漫画の王道の王子様→俳優→モデル→美形学生→のびのびた
原点に戻りつつあるよ
のびのび太といえばジェルだ
どうでもいいけど、自分がちょっと前のﾚｽで
紫の上を紫式部と書き間違えたことに気づいた
どうでもいいけど、自分がちょっと前のﾚｽで
紫の上を紫式部と書き間違えたことに気づいた
紫といったら
紫の上、紫式部、紫のバラの人
だから、問題無い
紫の上、紫式部、紫のバラの人
だから、問題無い
そ、そうか
ありがとう…
ありがとう…
このスレ寛大な人が多いねｗｗ
>>893は巨大すぎｗｗ
>>893は巨大すぎｗｗ
寛大通り越して巨大？
体型大きい人だったらﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷになっちゃうかもｗ
体型大きい人だったらﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷになっちゃうかもｗ
やめれ〜〜〜
韓国はもういらんわ〜orz
韓国はもういらんわ〜orz
来年の能楽界は韓日友好イベントが目白押しですよ。
能の発祥の地としてのプライドから韓国側も開催に熱心だし。
能の発祥の地としてのプライドから韓国側も開催に熱心だし。
よし、わかった、わかったから
花花に関係ない韓国ネタはもうここまでということで、よしなに。
花花に関係ない韓国ネタはもうここまでということで、よしなに。
起源でない−サンタ協会の発表に、未だ何も言ってないと困惑の韓国
ttp://d.hatena.ne.jp/textoyx4/20061206
グリーンランド国際サンタクロース協会が「クリスマスの起源は韓国ではない」
との異例の発表を行った。名指しされた韓国は「未だ何も言っていないのに…」
と戸惑いをみせている。
ttp://d.hatena.ne.jp/textoyx4/20061206
グリーンランド国際サンタクロース協会が「クリスマスの起源は韓国ではない」
との異例の発表を行った。名指しされた韓国は「未だ何も言っていないのに…」
と戸惑いをみせている。
嘘ニュース張ってまで韓国の話とか要らないから。
ユーモアが理解出来ない余裕の無い人も居るんですね。
日本に住み続けたいならこの程度の突込みには慣れてもらいたいよなｗ
荒らしよりも荒らしの如く
花花も嵐も踏み越えて
「あらシモン！」
誰が上手いこと言えと(ry
彩紀ちゃんの「シモン」って呼び方好きだったのに
ほとんど出てこないまま廃れて現在に至るなぁ
ミゲールがなぜミカエルに変わったのかの説明も
よくわからないままだったんだけど、
連載当時に何か説明あったっけ？
ほとんど出てこないまま廃れて現在に至るなぁ
ミゲールがなぜミカエルに変わったのかの説明も
よくわからないままだったんだけど、
連載当時に何か説明あったっけ？
シモンもミゲールも響きがじじむさいから成田さんも嫌気がさしたのですた。
「シモン」はまあ、ネタだからね
「しもんふみ」だったら東京ラブストーリーはヒットしなかったのである。たぶん。
たいやきくんって言いたいだけちゃうんかと
しもんまさと氏はどうしていらっしゃることやら。まだ生きてるよね？
およげたいやきくんの印税で暮らしてないことだけは確か
ご存命のはず。芸能界からは引退してるけど。
ちなみに子門真人のシモンは、本当に自分のクリスチャンネームから。
ピーター・サイモンとも名乗ってたことがある。
ちなみに子門真人のシモンは、本当に自分のクリスチャンネームから。
ピーター・サイモンとも名乗ってたことがある。
918 ：花と名無しさん：2006/12/23(土) 01:38:27 ID:hNMCcECc0
在日が神社の鳥居をブチ壊しました。
シモンならどう対処しますか？
シモンならどう対処しますか？
919 ：花と名無しさん：2006/12/23(土) 01:45:49 ID:hNMCcECc0
>>910
確か英語圏やら他圏では色々な言い方があって、でも意味は同じ、て事で。１巻に説明ぽいのが載ってた筈。
確か英語圏やら他圏では色々な言い方があって、でも意味は同じ、て事で。１巻に説明ぽいのが載ってた筈。
しかし、インターナショナルスクールで
なぜ実際の名前である「ミゲール」でもなく
一番人数が多いと思われる英語圏の「マイケル」でもなく
「ミカエル」と呼ばれるようになったのかは不明だよね
なぜ実際の名前である「ミゲール」でもなく
一番人数が多いと思われる英語圏の「マイケル」でもなく
「ミカエル」と呼ばれるようになったのかは不明だよね
マイケルは同級生に居たんじゃないかな、と思ってた。
区別のために呼び名変えるのはあるだろうな〜と。
でもミゲールは少ないと思うのに、かえって多そうなミカエルに
なっちゃうのはちょっと分からなかった。
区別のために呼び名変えるのはあるだろうな〜と。
でもミゲールは少ないと思うのに、かえって多そうなミカエルに
なっちゃうのはちょっと分からなかった。
しかも外でバスケやってる時に、キレかけたミゲールに
「ミカエル！」ってリコが言って止めるんだよね
ハっとさせる意味があるとしても
理由はよく分からなかったな
「ミカエル！」ってリコが言って止めるんだよね
ハっとさせる意味があるとしても
理由はよく分からなかったな
924 ：花と名無しさん：2006/12/23(土) 03:53:29 ID:5EyWU4980
「ミカエル」って、ヘブライ語かラテン語形でしか言わないと思う。
少なくとも人名として多数派の語形では無いよなあ。
「ミゲール」は南米やスペイン・ポルトガルで使われてるから、少数派とは思えないし。
単に「ミゲール」だと大天使ミカエルを連想させるのが難しいから
通称をミカエルにしたのかと思った。
西門のシモンもそうだけど、そういうエピソードを言いたいがための
ちょっと強引な名前の設定…のような気がする。
少なくとも人名として多数派の語形では無いよなあ。
「ミゲール」は南米やスペイン・ポルトガルで使われてるから、少数派とは思えないし。
単に「ミゲール」だと大天使ミカエルを連想させるのが難しいから
通称をミカエルにしたのかと思った。
西門のシモンもそうだけど、そういうエピソードを言いたいがための
ちょっと強引な名前の設定…のような気がする。
ミゲールと名乗っていた少年時代は自分の名前の由来は深く考えたことがなかった。
聖書は読んでいた。日曜学校にも通っていた（外国人の友人が出来やすい）。
ミカエルといったら大天使の名で、自分とは関係が無いと思っていた。
ある日、学校で（あるいはリコに）、ミゲールという名前はミカエルでマイケルで
ミシェールでミハエルだと教えられたことで驚きと慄きを感じた。
頭に血が上ってプッツンするのを恐れていたミゲール少年は、
大天使に近づきたい一心で、ミカエルと名乗るようになった。
そして、そのことを知っているリコは、ミケが切れそうになると
「ミカエル」と呼んで我に返らせる。
というのがあたしなりの解釈。
ではスノボに行ってきまーすｗ
聖書は読んでいた。日曜学校にも通っていた（外国人の友人が出来やすい）。
ミカエルといったら大天使の名で、自分とは関係が無いと思っていた。
ある日、学校で（あるいはリコに）、ミゲールという名前はミカエルでマイケルで
ミシェールでミハエルだと教えられたことで驚きと慄きを感じた。
頭に血が上ってプッツンするのを恐れていたミゲール少年は、
大天使に近づきたい一心で、ミカエルと名乗るようになった。
そして、そのことを知っているリコは、ミケが切れそうになると
「ミカエル」と呼んで我に返らせる。
というのがあたしなりの解釈。
ではスノボに行ってきまーすｗ
自分から名乗るようになったってのはちょっと考え辛いかな。
過去に犯罪に巻き込まれたから念の為に人に呼ばれる時は偽名にしてるとかなら判るけど。
ひどい仇名でもなければ人からどう呼ばれるかを気にするとも思えないし…
作者の「名前に擬音がつくのがちょっと嫌だから」って奴なんじゃね？
過去に犯罪に巻き込まれたから念の為に人に呼ばれる時は偽名にしてるとかなら判るけど。
ひどい仇名でもなければ人からどう呼ばれるかを気にするとも思えないし…
作者の「名前に擬音がつくのがちょっと嫌だから」って奴なんじゃね？
>>926
そうなんだよね。
大天使にしたところで、スペイン語圏では「ﾐｹﾞｰﾙ」だし
ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙｽｸｰﾙの共通語である英語では普通に「ﾏｲｹﾙ」言うし。
ま、結局は「擬音がイヤ」なのを適当にごまかした、がFAなんだろうね。
学校の名簿とかは「ミゲール」のままだったようだし（「山王丸シゲル」の誤読）
そうなんだよね。
大天使にしたところで、スペイン語圏では「ﾐｹﾞｰﾙ」だし
ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙｽｸｰﾙの共通語である英語では普通に「ﾏｲｹﾙ」言うし。
ま、結局は「擬音がイヤ」なのを適当にごまかした、がFAなんだろうね。
学校の名簿とかは「ミゲール」のままだったようだし（「山王丸シゲル」の誤読）
成田さん自身がどっかで説明したつもりで忘れてただけでねーの？ｗ
たいして人気あった作品でもないし、どうでもいい。
930 ：花と名無しさん：2006/12/23(土) 15:04:44 ID:vtcMDvBf0
>>929
何でこのスレにいるんだよw
何でこのスレにいるんだよw
宗教観が一般的日本人とは全く違うから、
近づきたい一心で自ら名乗ったというのは真っ向否定されるような
意見ではないと思うんですが。
近づきたい一心で自ら名乗ったというのは真っ向否定されるような
意見ではないと思うんですが。
そういうことをぜんぜん作中で説明しなくなった頃から
成田さんの作家人生は下り坂モードに入ったのかな。
成田さんの作家人生は下り坂モードに入ったのかな。
実は「笑うミカエル」の存在が重要な鍵になっていることに誰も気が付いていないのであったｗ
見た目を構わないのと
呼び名に込められた意味に頓着するのとは
物凄く次元の違う話だと思うよ…
呼び名に込められた意味に頓着するのとは
物凄く次元の違う話だと思うよ…
ドイツではミヒャエルって発音するんだけどな。
>>925
その解釈は、残念ながら全くの間違いです
第1話（前哨戦）で、ミゲールがリコをかばってキレそうになった後
お父さんに、ミゲールの詳しい話を聞いた時の会話では
父「（ミゲールが）名前にふさわしくないって言ってた」
リコ「名前？」
父「ミゲールは英語圏ではマイケル 大天使ミカエルだよ」
となっており、ミゲール本人は子供の頃から自分の名前の由来を知っていて
しかも、かなり意識していた
リコは知らなかったというか、意識してなかった
その解釈は、残念ながら全くの間違いです
第1話（前哨戦）で、ミゲールがリコをかばってキレそうになった後
お父さんに、ミゲールの詳しい話を聞いた時の会話では
父「（ミゲールが）名前にふさわしくないって言ってた」
リコ「名前？」
父「ミゲールは英語圏ではマイケル 大天使ミカエルだよ」
となっており、ミゲール本人は子供の頃から自分の名前の由来を知っていて
しかも、かなり意識していた
リコは知らなかったというか、意識してなかった
天使の名を持ってるのに、人を撃ってしまった、おそらくは殺してしまった。
という自責の念から、二度と過ちを犯すまいと言い聞かせるためにも、
日本人にも知られている名前、ミカエルと名乗った。
という自責の念から、二度と過ちを犯すまいと言い聞かせるためにも、
日本人にも知られている名前、ミカエルと名乗った。
>939
ミケ自ら名乗ったわけではあるまい
ミケ自ら名乗ったわけではあるまい
>>939
いや、だからミゲールにとっては
「大天使ミゲール」でじゅうぶん意味が通じてるのに
なんでミカエルに変えるのよ、って話では。
罪の意識を自覚し続けるために、別に日本で通りのいい名前に変える必要ないでしょ。
自戒というのは他人にアピールするものではないよ。
いや、だからミゲールにとっては
「大天使ミゲール」でじゅうぶん意味が通じてるのに
なんでミカエルに変えるのよ、って話では。
罪の意識を自覚し続けるために、別に日本で通りのいい名前に変える必要ないでしょ。
自戒というのは他人にアピールするものではないよ。
いっそ「山王丸 罪男」とでも改名するなら意味があるだろうけどw
943 ：花と名無しさん：2006/12/24(日) 20:05:34 ID:qwIjTlu80
944 ：943：2006/12/24(日) 20:10:03 ID:qwIjTlu80
笑う大天使だったっけ？川原泉の。
まぁ意味が通じればいいんだけども。
まぁ意味が通じればいいんだけども。
どうも漫画と現実の区別がついてない人が紛れ込んでるようですね
読者がどう思うかの問題じゃなくて
漫画の筋としてどうなのか、って話のはずなんだけど……
漫画の筋としてどうなのか、って話のはずなんだけど……
>>946
「読者に通じやすいからミカエルに変えたんだ」ってミケが言ってたらウケるわなw
「読者に通じやすいからミカエルに変えたんだ」ってミケが言ってたらウケるわなw
「エイリアン」の頃ならそんなセリフも成立しただろうな。
いやだから、漫画の手法としてって事を言いたかったんだけど。
現実にいたらおかしいと思うよ？
現実にいたらおかしいと思うよ？
ミゲール自身がミカエルと名乗った場面なんてあったっけ？
りこが呼んだのもＪＲが呼んだのも
インターナショナルスクールとかスリーオンスリーの
仲間内で使うのが英語だったから英語圏の聖書読みが
あだ名と突っ走りやすい性格への戒めに
使われただけでない？
りこが呼んだのもＪＲが呼んだのも
インターナショナルスクールとかスリーオンスリーの
仲間内で使うのが英語だったから英語圏の聖書読みが
あだ名と突っ走りやすい性格への戒めに
使われただけでない？
でも「ミカエル」は英語読みじゃないんだよ
インターナショナルスクールの友達が使う英語読みなら「マイケル」でないとおかしい
やっぱりどうしても、成田山が“読者にわかりやすいように”大天使「ミカエル」という
日本で定着している読み方を、リコたちに使わせたような気がする
読者にはそれでいいとしても、作品世界の登場人物への説明がされていないからなぁ
インターナショナルスクールの友達が使う英語読みなら「マイケル」でないとおかしい
やっぱりどうしても、成田山が“読者にわかりやすいように”大天使「ミカエル」という
日本で定着している読み方を、リコたちに使わせたような気がする
読者にはそれでいいとしても、作品世界の登場人物への説明がされていないからなぁ
>>949
だから、「漫画の手法」としての話じゃなくて
「漫画内の現実」としての話をみんなはしてるんだよ
話がまったく通じてないねｗ
>>950
>>951も言ってる通り、ミカエルは英語じゃない
>>920以降で疑問が出てるのは、まさにその問題があるからでしょ
ちょっと読んだら分かると思うんだけどなあ
だから、「漫画の手法」としての話じゃなくて
「漫画内の現実」としての話をみんなはしてるんだよ
話がまったく通じてないねｗ
>>950
>>951も言ってる通り、ミカエルは英語じゃない
>>920以降で疑問が出てるのは、まさにその問題があるからでしょ
ちょっと読んだら分かると思うんだけどなあ
なんか、舞台上の役者がアドリブで観客に語りかけるような感じで読者と接触してくるのが楽しかったね。
それこそが成田さんならではの作風として定着するのかと思ったら、
「サイファ」でいっきにまた真面目な作風に戻っちゃってちょっと寂しかったな。
それこそが成田さんならではの作風として定着するのかと思ったら、
「サイファ」でいっきにまた真面目な作風に戻っちゃってちょっと寂しかったな。
>>954
>舞台上の役者がアドリブで観客に語りかけるような感じで読者と接触してくる
今の花花も読者に語りかける感じはあるんだけど、真面目で遊びが少なすぎるから
アドリブを楽しむ余裕がなくって、たまに冗談言う先生の講義聞いてるみたいなんだよね。
じっくり読むといい話だとは思うんだけど、
「勢い」とか「テンポ」はエイリアンの頃が一番あった気がする。
>舞台上の役者がアドリブで観客に語りかけるような感じで読者と接触してくる
今の花花も読者に語りかける感じはあるんだけど、真面目で遊びが少なすぎるから
アドリブを楽しむ余裕がなくって、たまに冗談言う先生の講義聞いてるみたいなんだよね。
じっくり読むといい話だとは思うんだけど、
「勢い」とか「テンポ」はエイリアンの頃が一番あった気がする。
>>955
うん、ちょっと「じっくり読む」を強いられすぎてる気がするよ、読者としては。
NATURALを下敷きにしてケントのキャラを呑み込んでお能の知識をおさらいしたうえで
「あー、いい話」とようやく咀嚼できる感じ。
こちとら、いまだに「匠兄」と「陽一さん」のキャラ区別もちゃんとできないってのに（ボンヤリすぎ？）
NATURALのころからその傾向が顕著でさ、
ファビアンを居候させてた「女」も、結局どういういきさつで
ファブと知り合って同居し始めたのか、よくわからないままだったし。
（酔って暴れてる小さなコマがあったくらいで）
想像しろよ、とかﾒｲﾝｽﾄｰﾘｰに絡まないからいいだろ、という意見もあるだろうけど、
純文学じゃなくてマンガなんだから、
ある程度はコマを使っての説明って必要だと思うんだよね…
うん、ちょっと「じっくり読む」を強いられすぎてる気がするよ、読者としては。
NATURALを下敷きにしてケントのキャラを呑み込んでお能の知識をおさらいしたうえで
「あー、いい話」とようやく咀嚼できる感じ。
こちとら、いまだに「匠兄」と「陽一さん」のキャラ区別もちゃんとできないってのに（ボンヤリすぎ？）
NATURALのころからその傾向が顕著でさ、
ファビアンを居候させてた「女」も、結局どういういきさつで
ファブと知り合って同居し始めたのか、よくわからないままだったし。
（酔って暴れてる小さなコマがあったくらいで）
想像しろよ、とかﾒｲﾝｽﾄｰﾘｰに絡まないからいいだろ、という意見もあるだろうけど、
純文学じゃなくてマンガなんだから、
ある程度はコマを使っての説明って必要だと思うんだよね…
せっかく「エイリアン」でそれまでになかった新境地を開発したのにね。
それとも、ああいう「勢い」「テンポ」って実は成田さんにとっては辛かったのかな。
高いテンションを保ち続けるのは、努力より生まれつきの性格の問題だろうしな。
それとも、ああいう「勢い」「テンポ」って実は成田さんにとっては辛かったのかな。
高いテンションを保ち続けるのは、努力より生まれつきの性格の問題だろうしな。
インターナショナルスクールの同級生に、
自分の他にミゲール、マイケル、ミシェル、ミヒャエルが居た。
区別つかないので担任教師がミケに「おまえミカエルな」と宣告。
これでいいじゃん？
自分の他にミゲール、マイケル、ミシェル、ミヒャエルが居た。
区別つかないので担任教師がミケに「おまえミカエルな」と宣告。
これでいいじゃん？
もしそんなエピがひとコマでもあったらなｗ
ないからねーw
ﾏｼﾞﾚｽすると、ミゲールが２人いたら「ミゲール・S」とか呼び分けると思う。
ﾏｼﾞﾚｽすると、ミゲールが２人いたら「ミゲール・S」とか呼び分けると思う。
それにしても、1巻でミゲールがキレそうになった時
リコが「いいじゃない、今日はもう帰ろ ミカエル（強調点つき）」
って言ったのは、なんでだったんだろうなあ。
「インターナショナルスクールで呼ばれている名前・ミカエル」
＝「作っている自分」を思い出させた？
でもリコがそんなことするとも思えないし。
>>960
愛称とかね。
ミギーとかミックとかね。
リコが「いいじゃない、今日はもう帰ろ ミカエル（強調点つき）」
って言ったのは、なんでだったんだろうなあ。
「インターナショナルスクールで呼ばれている名前・ミカエル」
＝「作っている自分」を思い出させた？
でもリコがそんなことするとも思えないし。
>>960
愛称とかね。
ミギーとかミックとかね。
成田さんでミックって言うと無条件にアレクの大学の食堂で暴れてた落第すれすれで適当な絵の人な気がするw
963 ：花と名無しさん：2006/12/26(火) 12:10:39 ID:y7aBMgSb0
アレクサンドライトの頃にはもう「絵だけ綺麗なつまらない漫画」になってたな。
ナチュの時は絵もへたれててなんかやる気ナッシングになってた。
何があったのさ？成田さん。
ナチュの時は絵もへたれててなんかやる気ナッシングになってた。
何があったのさ？成田さん。
ルーズリーフのｴﾋﾟとか行き当たりばったりにいろんな話でつないでいるところが
往年のエイリアンっぽかったな
往年のエイリアンっぽかったな
当時はなんとも思わなかったけど、今読むと「行き当たりばったり」だねｗ＞エイリアン。
今の花花の辛気臭さと比べるとエイリアンの行き当たりばったりののびやかさが恋しい
どの漫画も、それぞれ好きだけどなあ
読者も変わるし、作者も変わる、年数経ってるんだからね
どの漫画も同じノリじゃなきゃいけないわけでもない
ただそれぞれの作品の中で、もうちょっとこうだったらいいのに、とか
そういうのはもちろんあるけどね
女の子もうちょっと出してよ、とかｗ
読者も変わるし、作者も変わる、年数経ってるんだからね
どの漫画も同じノリじゃなきゃいけないわけでもない
ただそれぞれの作品の中で、もうちょっとこうだったらいいのに、とか
そういうのはもちろんあるけどね
女の子もうちょっと出してよ、とかｗ
アニスかわいいよアニス
外見・内面ともにすごくイイ女になったアニスにメロメロなサイファ、とか見たかったんだよ
いや、夢物語だってことはわかってるんだよ
いや、夢物語だってことはわかってるんだよ
アニスがどうなるかって考えると複雑な心境だな
エイリアンとかサイファ前半までが良かったとか言ってる奴は
翼やアニスのような立場になってシャールやサイファみたいな池面とみたいな妄想抱えてるバカ女だけだろｗｗｗｗｗ
性コミでも読んでろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
翼やアニスのような立場になってシャールやサイファみたいな池面とみたいな妄想抱えてるバカ女だけだろｗｗｗｗｗ
性コミでも読んでろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>972
ん!? 何で『前半』なんだ？『前半』に何かあるのか？
ん!? 何で『前半』なんだ？『前半』に何かあるのか？
アニスどころかサイファまでもっさりしちゃったんだから（ｒｙ
このところ急にスレが伸びるようになってきたので、
そろそろ誰かが次スレを立てる準備に入ってくれるとうれしかったりする。
そろそろ誰かが次スレを立てる準備に入ってくれるとうれしかったりする。
それじゃ立ててみるよ
おお〜ありがとう偉い人！！
やっぱりどんなことでもいちおう提案だけでもしてみるもんだな。
やっぱりどんなことでもいちおう提案だけでもしてみるもんだな。
「成田美名子・14」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1167199213/
荒らし対策のageについては、今の状況を見て外しました
他、なにかあったら付け足してください
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1167199213/
荒らし対策のageについては、今の状況を見て外しました
他、なにかあったら付け足してください
>>979さん乙です。
>>972
知らない人が聞いたらサイファとエイリアンの前半は性コミ系１８禁漫画だと思うぞw
でも、アニスが>>970や>>974の希望通りに成長しなかったのは、今の少女漫画は恋愛メインの展開に入ると、
必ずと言っていいほど「セックスなしは不自然」って声が読者なり編集なりから出そうで避けたというのもないかな。
成田漫画のキャラは結婚するまでセックス抜きと言うポリシーを貫いても不自然ではないと思うんだけどね。
現実がどうであれ、その方が成田漫画のキャラらしくてストーリー展開も自然な感じになりそうだが、
「それだと昨今の風潮に合わないんじゃないか」と成田さんの方も自信が持てないのでは。
知らない人が聞いたらサイファとエイリアンの前半は性コミ系１８禁漫画だと思うぞw
でも、アニスが>>970や>>974の希望通りに成長しなかったのは、今の少女漫画は恋愛メインの展開に入ると、
必ずと言っていいほど「セックスなしは不自然」って声が読者なり編集なりから出そうで避けたというのもないかな。
成田漫画のキャラは結婚するまでセックス抜きと言うポリシーを貫いても不自然ではないと思うんだけどね。
現実がどうであれ、その方が成田漫画のキャラらしくてストーリー展開も自然な感じになりそうだが、
「それだと昨今の風潮に合わないんじゃないか」と成田さんの方も自信が持てないのでは。
成田さんのキャラは、別に禁欲的でもないけどな
新ｽﾚいきなりウイルスのリンク貼られてるんですけど…
いきなりつーか、どのスレにも貼られるんだから
ウイルスじゃなくノートンが反応するだけのウイルスもどきの愉快犯だし。
設定さえ直せば問題なし。
設定さえ直せば問題なし。
平凡な人間なら恋もセクースもするのが普通なわけで。
埋めがてら
サイファの、ずっと（何も）しないつもり？みたいなセリフだけで萌えまくった工房の頃でしたw
（コミックスが手元にないので言い回しが違うかも知れないが）
サイファの、ずっと（何も）しないつもり？みたいなセリフだけで萌えまくった工房の頃でしたw
（コミックスが手元にないので言い回しが違うかも知れないが）
>>985
設定直すってどうやればいいの？教えてｴﾛい人。
設定直すってどうやればいいの？教えてｴﾛい人。
>>987
あのシーン、私にはガキがガキ女相手に安心して見栄張ってるように見えた。
>>986
成田キャラが「禁欲的」という設定なのかどうかはともかく、
成田さんがセックスシーン描いたとしたら無理してる感じの痛々しい出来になりそうで、やめた方がよさそう。
あのシーン、私にはガキがガキ女相手に安心して見栄張ってるように見えた。
>>986
成田キャラが「禁欲的」という設定なのかどうかはともかく、
成田さんがセックスシーン描いたとしたら無理してる感じの痛々しい出来になりそうで、やめた方がよさそう。
俺はアニスのセクースシーンなんて見たくない。てか思い浮かばぬ。
キャラの心理を描くのがテーマだろうから、別にｾｸｰｽしないでもいい。
もともとサイファはシヴァとサイファの自立の話だろーし。
そういう意味ではアニスは可哀想だった・・・。
もともとサイファはシヴァとサイファの自立の話だろーし。
そういう意味ではアニスは可哀想だった・・・。
絵として見せる必要はないが、年頃の男女が関係を深めて行けば、話として
避けては通れないだろう。心理とも切り離して考えられるものではない。
避けては通れないだろう。心理とも切り離して考えられるものではない。
キャラ的にはﾔる気あるんだしな
別にそういうシーンは必要ないけど
さらりと過ごして欲しい
別にそういうシーンは必要ないけど
さらりと過ごして欲しい
そうだね、さらっと。
あ、新しいエピソードだな、ぐらいの感じでうまいこと読めるといいよね。
あ、新しいエピソードだな、ぐらいの感じでうまいこと読めるといいよね。
>>989
基本的には>>993が書いた通り最近更新された「質雑」スレの対策をすれば無問題かと・・・
こういった質問は、ネットを見て歩く基本事項なので「PC初心者板」へどうぞ。
開けない理由
たぶん新しいスレが立つたびに、ほとんど漏れなくウィルストラップを
貼りまくってる厨がいるせいで、少女漫画板の多くの専スレを開けなくなったのだと思われ。
基本的には>>993が書いた通り最近更新された「質雑」スレの対策をすれば無問題かと・・・
こういった質問は、ネットを見て歩く基本事項なので「PC初心者板」へどうぞ。
開けない理由
たぶん新しいスレが立つたびに、ほとんど漏れなくウィルストラップを
貼りまくってる厨がいるせいで、少女漫画板の多くの専スレを開けなくなったのだと思われ。
ありがとう偉い人達。
やっぱりここの人は基本的に良い人達だな。
やっぱりここの人は基本的に良い人達だな。
１０００ 何の芸もないが、取ったど！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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