さぁて、今月の花とゆめ ＶＳ ララ・ＬａＬａ

煽ったスレタイですが優劣を付けるのではなく、お互いの読者の
交流スレです。意外と片方しか読んでない読者多いですよね。
・それぞれの雑誌のオススメの作家・漫画。
・それぞれの雑誌の最近の動向。
・どちらの方が対象年齢が上か下か。
…などなど、色々な角度から語れば面白いかな。
花ゆめとララ、ザ花とララデラ、花ゆめプラスとララスペ、
別花とメロディ(番外編)みたく
大御所からコミックスの出てない新人まで幅広く語りたいです。

自分が読んでる白癬系のそれぞれの雑誌スレは、全部見に行ってるが？
けっこう住人被ってると思うけどなぁ。

>>1
花ゆめが中学生中心
ララが高校生中心だよ

確かに花もララも読んでる自分からすると
花ゆめ系しか読んでなくて、寺作家とか知らない人は、もったいないと思う。
ホストとか、あの辺ならララを読んでなくても話題になって知る機会があるけど
麻生・六本木・緑川なんて寺読者にしか知られてないだろうし。

煽りじゃないんならVSじゃなくて＆にすればいいのにw

自分も両方読んでるからなあ。
これって一作家一スレのルールから考えるとひっかかるような気もするんだけど。
雑誌でスレかぶるってことにならない？

りなちゃのそれぞれのスレがあって
三誌スレあるから重複ではないんじゃないかな？

>3
中学生中心かぁ・・・高校の時から買い始めて
そのままやめれなくってズルズル２２歳まで読んでる私は
痛いヤツ？

>8 ナカーマ
でも今好きな連載が終ったらやめる。
スルーする話も増えてきたし･･･

糞すれ10げっと。

散々既出の話題だが、花ゆめの実質購買層は、高校生〜大人が半分以上占めている筈。
白泉発表のグラフを花ゆめスレで何度も見たよ。

連投スマソ。
長年花ゆめ系読者なんだが、花ゆめよりララの方が絵柄が受け付けず、
スルーしてしまう作品が多い。ララ寺も同様。
アニメ絵やロリっぽい絵だと、話読む前に拒絶しちゃうんだよね。

花ゆめは看板の引継に失敗してるよね。
フルバの後が続かない。
ララはカレカノの後にホストが続いた。
ララで売れてないデーモン・コルダでも、運が良いとトップ１０に入ったり
ｺﾐｸｽ売上も良い。

花ゆめと比べるなら少コミマーガだなぁ
同じ出版社だけどLALAとは比べない

主な購買層…ちょっと間違えてたようなのでグラフを貼っとく。
リンク先で左側の雑誌名を選べば、別の雑誌のｄａｔａも見れる。

LaLaの場合の分析↓
ttp://www.hakusensha.co.jp/ad/media/lala.html

主要読者一覧↓
ttp://www.hakusensha.co.jp/ad/reader/index.html

>12
私はその逆でむしろ花ゆめの方に感じるな。＞アニメ絵やロリ絵。
ララは基本的に絵のレベルは花ゆめより高いし少なくとも某月のように
手抜きが見受けられる連載はないとオモ（絵が）新人もララ寺のほうが
読み応えある。ザ花のほうは２つ〜３つ読めればいい方。

>16
同意。
今回のザも、空と木内以外は読めないレベル。

あー自分はなぜララを読む気がしないのか考えると、ホスト部とカレカノが
好きじゃないからだ。いや、中身ほとんど読んだ事ないんだけど、
絵と作品タイトルがなんか嫌で…。読まず嫌いって奴だな。

花ゆめの対象年齢は、やっぱり中学まで下げてるよね。
高校以下は、バイト出来ずに金が無いから雑誌を買ってもｺﾐｸｽ買わない。
大学以上は、知識・人生（恋愛）経験・読書量が増えて、満足させるのが難しい。
おまけに年を重ねると雑誌は買わずに作家追いになって新規に手を出さない。
だから読者のゴールデンエイジは１５〜２３歳だと思う。高校〜大学生。
高校生が楽しめる内容なら背伸びしたい中学生も読むし
大学生を満足させる内容なら、大人もある程度は読めると思う。

アニメ絵は寧ろ可愛くて好きだな。
緑川さんみたいなのも好きだけど。

重複。削除依頼よろ
VS系スレはマロンにたてろ

花は若さでデビューするから勢いがあるが拙い。
ララは２５歳越えでデビューする人が多いイメージ。
勢い的なものは感じないが総合して高い感じ。
一概には言えないけど。
あと隔週だと絵が荒れるのかな？
南とか絵柄は可愛いし画力そこそこだけど、線が汚い。

ララで育つ人は絵がかわるよね。
ここは上手くなけりゃ残れないし。

言えてる。
メカ・緑川・草川とか、たまに絵柄重視じゃない作家もいるけどね。

ねぇねぇ〜>>21は完全に無視なのか？
そもそも>1のスレタイはVSにしたけど、内容は違うって文章、
わかりづらいから、この板に居残りたければ
一旦削除依頼して仕切りなおせば？

それと自分以外の、花ゆめ読者は全然釣れてないし。
何となく来そうにないけど（ザは一度も見たことない花＋メロ読者より）。

おまけ：　おいらは人にお勧めの漫画は
少女漫画図書館スレともの凄く人に薦めたい漫画のあらすじを書けスレに
行って書くことにしている。

南って25超えデビューじゃなかったっけか？
今回のBC27デビューもいたし

たしかサカモトもデビュー遅かった。

サカモトは22、3じゃなかった？

えっ？
２５、６じゃなかったけ？

>>27
そうそう、確か２７くらいにデビュー。
今３２だってね＞南

南さん結構あれなんだね。
花ゆめ若手のNo.１なので頑張って欲しい。

頑張って欲しくない。

そんなことおっしゃらずに。

南さんのソースが気になる…

>27,35
南の年齢話はよく出るけどソースがないからなんとも言えない。

ララのほうも年齢層低くなってると思った。
以前あった「メルプリ」って漫画もろにそんな感じだったし・・・
あと樹さんのデーモンの話が「難しい」って言われてるの意外だった。

花ゆめでも由貴さんが難しいって言われてない？
ララスレで不評ななかじが一般にウケて、花ゆめでは日高が同様に…

さぁて今号の花とゆめ★79号
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1137553164/l50
■　さあて、今月のLaLa・ララDX第28部　■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1134705487/l50

ララはホストのアニメ化でどれだけ伸びるかね？

ララの方がおバカ度が高い

でも白線一のおばかは幸福

幸福、本当に嫌われてるんだな

せっかくなのでお邪魔しますよ

◇◇メロディ　♪　第9楽章◇◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1131128425/l50

花ゆめとララってどっちが売れてんの？

花とゆめ

月二回発行だしな

ララは花とゆめ増刊としてはじまったんだっけ？

仲が悪いの？

どっちかっていうと花ゆめのが厨くさい

元々中学生向けだし

ララは高校生以上が対象になってんの？

花ゆめ→中学生を中心に幅広く
ララ→高校生を中心に幅広く

花ゆめ売り上げ落ちてる？

か〜らくんがだめになったあたりで買うのやめた

問題スレage

銀のロマンチック…あはは
の、あははって何なの？

作者の照れ隠しらしい

｢あはは｣じゃなくて｢わはは｣だよ
カ〜ラくん・・・

うふふ

おほほ

ふひひ

ララで今面白いの何？

ララ全般面白いよ

ホスト部じゃね？アニメ化するし。
あとはるか・コルダ・ヴァンパイアが厨受けしてる

久々にララ買ったんだけど、ホスト部読みやすくなってた
前と比べると絵がスッキリしたような気が

絵すっきりしたけど味がなくなっちゃって残念＜葉鳥

どっちの読者も叩いてばっかりで性格悪い

>>68
花ゆめスレは特にひどい

まあ２ちゃんねるですから

2chでも女が主の板は特にネチっこい
男が主の板の荒らしは幼稚なんだけど

このスレいらない

なら書き込むなｗｗ

>72
ツンデレ

前から憶測はあったけど、
メロディ遂に隔月刊になった模様
出戻り作家があるかもな

メロからフラワーズに移る作家がいるんでしょ？

>>76
誰？
あの人とかあの人じゃなきゃいいなあ…

メロ売れてないの？

売れてない

読者も大体が立ち読み要員だったんじゃないの？

メロ死んだ。ニア勝った。

>81
??

メロは心臓麻痺

>1=>1
テスト

>>81
ちょｗデスノかよｗ

立ち読みしてる人
買わないと益々質が落ちるよw

メロはもういいか

>>87
よくない！ザみたく小さいやつじゃなくて大判がいいんだよー

このスレも氏んでいる。

藻前はもう死んでいる

>>76
ッぽいの人？

ついでにアゲ

78さんは予言者か?
やまざき貴子でした

間違えた。
76さんでした

メロ廃刊だけはやめてほしいなぁ…
ひかわきょうこさんがおまけ冊子からメロに移って楽しみにしてたのに隔月になるし…
まあでもひかわさんの体調を考えると隔月がちょうどいいのかな

おばさんはいろんな所で話したがるなぁ

>>95
ひかわってメロに移ったのか
ララで隔月でやってくれればいいのに

どうせ隔月ならメロでも同じことだ…orz

何でひかわメロにいくの？

姥捨てだから

>93
メロスレにメロ隔月化とフラワーズに作家が移るとバレが来たんだよ。
ララスレで誘い受けバレしてた例の人って言えば分かるかな？
で、76は、そのバレを受けてのレスだと思う。だから予言ではないと思うよw
ちなみにバレﾀﾝは、メロスレでも煙たがられて、ララスレに続き追放された模様w

ララ、全プレお詫びのハガキがきた。
遙かのカレンダーの日付に間違いがあり、新しいのを作り直して送るらしい。
大変な出費になるよね。この先の全プレやふろくにその支障が出ませんように…

ふろくはいらないから、コレを機に廃止しても構わん

花夢のモリエサトシとララの高木しげよし
って人たちの絵がかぶる・・・
流行でしょうか。

>>104
姉妹らしい

>>105
ありがトン！納得しました。
どっちも今は雰囲気が似てるけど
それぞれどう成長するか見物ですな。
結構すきです。

ララ、デラは２５歳以上デビューが多いといいながら、実際は
２０歳前後が圧倒的に多くて、花ゆめとデビューの平均年齢は
大して変わらないはず。
最近２５歳以上でデビューしたのは、川瀬夏菜（75年生まれ）
くらいだよね。
どこそこがデビューが遅いとか言うのは、この板に紛れてる
投稿志願者の願望じゃないかなと思う。
実際は才能ある人間がずっと投稿していれば、大半が２５歳前に
デビューできてる。
悪いことは言わないから、２５歳以上の投稿者は早めに見切りを
つけた方が良いよ。

ララで最近25（今年26）歳と26歳がデビューしてる
ハナユメでは前回のBCで27歳がデビューしてるし、
高齢投稿者が少ない割にデビュー率は高い印象がある
あくまで印象だけどね

ララだと和泉と唐沢が25・28歳デビューだな。
すぐシリーズ化して単行本も出てる。
最近本誌デビューした街田さんも25か26だったっけ？
ついでにいうとｸﾗｽﾀｰの小松田さんは27歳デビューだし
槻宮・萩尾・林も25歳以上だったような。
ララは花に比べたらやっぱ多いと思う。


あと川瀬は発表時年令22〜23歳だったような。

ジュリエッタもオトも結構年がいってデビュ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲　　　▲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　人ﾌﾞｯﾋﾟｰ＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜./　　ー◎-◎-）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　。ρ。　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　　　　　°
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

>107
え？川瀬って２２くらいでデビューしたんじゃない？
大学在学中に受賞作を書いてて大変だった、とララに書いてあったよ。

最近でも２５歳以上デビューは結構いるけど、小松田、和泉、唐沢
と即戦力になる人が残ってるみたいだね。
私の記憶に残ってるだけでも、２５歳以上でデビュー決定したのに
デビュー作載ってない人が３人、何作か載ったけどその後みかけない人３人くらいいるから
デビュー後の競争が厳しい、て印象だな…。

>>109
山代も仲間に入れてあげてください・・・


てか川瀬を「最近」でくくってるあたり
実はララ読んでない？みたいな

花夢もいるにはいるけど…
杉野、たのま、ジュリエッタ・南とか。
まぁララに比べたら少ないね。
でも花の場合、２４歳受賞なら結構いるから
デビューした時は２５になってる人もいるかも。
皆月、織田、左山あたり。

>>107って年齢スレで川瀬３０とか
日高の大学の先輩と言ってる人と同じかな？

日高は短大卒ってｺﾐｸｽに書いてるし、
川瀬は同人で４年制の大学だったはずだけど。

最後の行、同人で　は余計だった。

川瀬って本当は何歳なの？

>>107
ライバル減らすために必死かｗｗ

暁乃すばる（だっけ？）最近のＢＣでデビューした人も２６くらいだったよね。

でも、ララで１６歳でデビューした小野瀬カナトも
『（年齢の割に）上手い』みたいな評価でデビューして、１〜２作で消えたよね。
結局デビューまでは期待値や若い人材を確保する為に
若い人を優先して受賞させるけど
受賞後の掲載コンペは年齢が加味されず、純粋に作品の出来だろうからね。
年齢いってもデビューすればスタート地点は平等でしょう。

読者にとっては漫画家の年齢は問題じゃないしね。
まあ、50歳男性独身とかだったら作品のイメージぶち壊しになる可能性大なので
絶対にプライベート明かさない方が良いとは思う。

　

>>121
＞50歳男性独身
そこまで珍しいプロフィールだったらむしろ注目浴びて
いい宣伝になるかも……
もちろん少女漫画として面白いのは大前提だけど

>121
そんな人がいたら切なすぎて、逆に応援してしまうかも…

独身かどうかは知らんけど
リア読者のとき、和田慎二がおさーんだと知ったときは
うぇっきもちわるーと思ったよ。
しかし少女鮫は毎週読んでいた。

小学生の頃は、少女漫画家はみんな若くて綺麗な女の人だと思っていた。
何の根拠も無いのに。
花ゆめは低年齢化してるしｵｻｰﾝは無理だろう。

>>125
和田さんは既婚者＆もう成人してそうな娘がいたとオモ。
ただし奥様はピグマリオ連載中に急病で他界している。
柴田昌弘は同業の市川ジュンさんと結婚している。
2人とも美内すずえとほぼ同年代。

てか、ペンネーム風でもない作家なのに
オサーンと知った…つまり知る前は女性と思ってたのかな？
その方が不思議なんだけど。ちょっとスレ違いスマソ。

そうかLaLaも花ゆめももう男性作家いないんだ

よな？

少女鮫っつったらもう結構なお歳になってからの作品だ
125は年齢のことを言いたかったのでは

>>128
にざを忘れてるよ

本誌ではないけど、ミーちゃんはまだ花ゆめ作家かと…

みーちゃんて誰？
みなみ佐智？
みなみは次回の本誌に載るけど、もうザ作家でしょ。

パタリロの人だよ

ﾃﾗﾜﾛｽ
そうかみなみは男性作家だったんですかw

どっちのスレも年齢層高いの？
よく「リアには受ける、タゲ層にはウケる」とか見るけど

どっちのスレも創刊から読んでそうなオヴァがうじゃうじゃいますよ。
ついでにメロディスレはそのオヴァが取り仕切ってます。

うおぅ

花ゆめってフルバ終わったら、売り上げ下がりそう

別に花ゆめが廃刊になっても構わないな
連載中のは別花やザに移るだろうし

>>139
そんなｗ

ボニータが廃刊してミステリーボニータが残るようなものじゃないかw

フレンドが消えて、別フレが残るようなものか。

漫画家の容姿がアレで漫画のイメージが破壊されたとかは、よくある事。
声優の容姿がアレでキャラのイメージが破壊されたと同じ様なものだね。
でも仕方ないよ、人権侵害にならないよう頑張って見ないようにしよう。

岡野史佳とかは、顔出していいレベルだったな。
樹なつみは…ビスコを見習えとｵﾓﾀ

樹は、美人だと聞かされていたんだけど
そうだったのか・・・・。

先月号のララと今のメロディ、あとOZマニュアルに堂々としたお姿が載ってるよ
出てくるの好きだよね。開き直ってるとしか思えん

樹さんはそりゃ美人とは言わないけど
清潔感あって肌も綺麗で、それほど悪くは思えなかったけどな。
特に年齢を考えれば(何歳か知らないけどもう40前後だよね？
…とてもそうは見えないが)むしろｽｹﾞｰ!と思ったw

いかにも女を捨てたオタクという感じでなく、小綺麗にしていれば
漫画家としては十分です。

樹さん、感じのよさそうなおばさんて雰囲気だった

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1154128119/

新人だったらジュリがいい

>>147
樹は確か４０後半。

昭和３５年だったと思うから今年４６かな。

46なんだ・・・

どっちのスレが厨くさい？

>>154
あと0.5秒早かったらネ申だったな

我孫子三和と同じぐらいなのね。
未だ現役なのはすげえ。＞樹

>>156
他誌だが細川先生は７０過ぎてるよ。

なななな７０・・・

わたなべまさこも７０代だっけ？

>>159
わたなべまさこ御大は、80近い。女性ではたぶん最高齢。
（細川御大は、生年を公開していない）
でもwebで公開された一条御大とのツーショット画像見たら、
高齢漫画家にしては、エレガントで素敵なおばさまっぽく見えた。

★★★少女漫画家の年齢を挙げるスレッド★★★　←落ちたけど●持ちなら見れる筈。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1048080297/935-936

ａｇｅ

そんな歳になっても描ききれない物があるのか。
むしろ体力が心配だけど。

でも王家はぶっちゃけいつでも終われる内容じゃないか？
もう何回キャロルは誘拐されてるのか…王妃の警護が手薄だよな

キャロルは多動性なんとかという病気だよｗ

今月の付録が大変なことになっているよ＞オク
あれだけ出すならアマゾンとかで買ったほうが安いし早いのに・・・ﾜｶﾗﾝ

最近『しゃにむにGO』にハマって花ゆめ10年ぶり位に買ってるだが

…読める作品がしゃにむしかない。

『動物のお医者さん』とか『フィーメンニン』とか『グリーンウッド』とか『ぼく地球』とかが載ってたあの頃の花ゆめは何処へ…

『ジャパネスク』『カインシリーズ』『赤ちゃんと僕』『大人になる方法』…

皆個性的だった。
今の花ゆめ連載陣は話も絵も薄い。

鼻ゆめ・・・すさまじく画力が低い漫画ばっかだね

>>167
まぁ好きな人もいるから抑えて抑えて…

時代が変わったという事かもな

会社はどんどん中の人が変わるから

作家の人は変わらないね

ぎゃっﾌ〜ﾝ

会社の人が変わる、現場の人は変わらない
　↓
若造としてはベテランに意見しにくい
　↓
腕の落ちた職人を切れない
　↓
新人が育たない

　という事ですか？

いや、
会社の中の人が変わる
↓
雑誌の方針も変わる

って事では？
よく言えば、常に若くて読者に感性の近い人が作ってるから
読者の共感を得やすい仕組み

>>163
きっと周りは学習能力がないので一杯なんだろうな。

-白泉社は-
2度とマンガを造らなかった…。
アニメとゲームの下請けの企業となり
永遠に萌ビジネスをさまようのだ。
そして本を出しても売れないので
―そのうち白泉社は本造りをやめた。

花ゆめは年月とともに、随分変わったなーって感じがするけど
ララはあんまり変わってないの？

なんかメロディが昔のララみたいだ。

>176
ララは終わらない連載が増えました

ララはベテラン作家の息が長いね

ベテラン作家は他誌に移れば良いと思う。

>>180
何で？

むしろ新人が他誌に移るべき
現在の白泉社には、奴らを使いこなす実力は無い

どっちの雑誌も新人の異常なプッシュが気になる

世代交代は必要でしょ。失敗してる気はするが

ｷﾞｬだﾌﾞﾐだぬ
ﾞ由貴のみだぶッ”！？

289 ：花と名無しさん ：2006/11/15(水) 11:50:09 ID:???0
922 ：名無しさん名無しさん ：2006/11/15(水) 09:32:52
二重投稿といえばあの人思い出す。名前は失念したけど、大阪の専門の人。
専門の先生が二重投稿許可したとか、少女漫画は少年漫画と違って
書く周期が遅いから二重投稿したっていいとか開き直ってた人
一時期本名やら弟の写メやらどこの専門やらが２で祭になってた
でその人、結局ちゃおでデビューしたって聞いたんだけどそれホント？

924 ：名無しさん名無しさん ：2006/11/15(水) 10:52:13
たしかララだったと思う

925 ：名無しさん名無しさん ：2006/11/15(水) 11:49:13
>>922
大阪阿倍野区の古田枝里子のことだね
本人も弟２人も百貫デブ
確か古田枝里子本人の性格が極悪でサークル仲間が二重投稿ばらしたんだっけ
で、当時古田が家庭教師のバイトしていた中学か高校生の子にも
二重投稿で賞金二重取りしたことを自慢して
「中高生に違反を自慢するな」と叩かれた

290 ：花と名無しさん ：2006/11/15(水) 11:51:58 ID:???0
ララ読者はちゃおの人がララとちゃおに二重投稿したときは
講談社や集英社系の投稿スレまで荒しまわって二重投稿イクナイと祭りにしたくせに
自分達は二重投稿デビューはスルーなんだ
卑怯だね

291 ：花と名無しさん ：2006/11/15(水) 12:12:09 ID:???0
香葉せいな
http://furuta.info/seina/

初芝富田林中学卒業
父・古田浩一（ふるたひろかず）母・芳枝
弟１・浩太郎　弟２・浩二郎
祖父與太郎は平成9年4月21日死去


292 ：花と名無しさん ：2006/11/15(水) 12:18:16 ID:???0
926 ：名無しさん名無しさん ：2006/11/15(水) 12:13:01
古田枝里子＝香葉せいな
ttp://furuta.info/seina/

927 ：名無しさん名無しさん ：2006/11/15(水) 12:16:19
こっちじゃね？
華咲ねお＝古田枝里子
ttp://www.furuta.info/HanaHana/
・・・発売中です★・・・
コミックス「めざせ☆デビュー！」（８月１８日発売）・・・アテナ大賞受賞作集。
デビュー作収録して頂いてますｖ

LaLaDX9月号(8月１０日発売）・・・「蒼に君にハピネス」掲載

・・・発売済み・・・・
LaLaDX５月号(４月10日発売)…デビュー作「雪のコトダマ」掲載

あんまりこういう書き込みは好かんな。

現在の投稿者、乙！って感じにしか、受取れないよなぁ。>>186-187のコピペした人
そう言う事情に興味ない読者もいるし、真実なら卑怯だとも思うが
本人に実力があって両方受賞しただろうしねぇ。本人より講師がどうなの？って感じ。

へぇ、デブなのかあいつ

デブじゃないやいっ!
ぽっちゃりしてるだけだいっ!















で、あいつってどいつよ？

>>191
ワロタｗ

今月号のＬａＬａ１月号で初めて「あぁ愛しの番長さま」を読んでみたんだけど、
今回の話、言い方とか多少変えてあるけど「フルバ」じゃん・・・と思ったの私だけか

このスレ、人がいないからララスレに行った方が良いと思うよ。

>>194
ありがとう

あげ

>>193
ぱっとみのキャラもまんま透だもんね

花ゆめ、ララ、ララ寺に好き作家が散らばり過ぎてる。
結局、どれも買ってない。

花ゆめは最近読むものが減った（姉が買ってるのを見せて貰ってる)
逆にララは増えた（自分で買ってる）
寺は立ち読み

(σ・∀・)σ２００ゲッツ!!

このスレ(・∀・)ｲｲ！

花はヲバ・ヲタ斬りで金蔓読者を失って厳しい状態だね。
ララは低年齢化と言っても花ほどじゃないし、ヲタは斬ってない。
ララスレだとゲーム・アニメ・声優話でもレスが続くが、花スレだと嘲笑の的。

ララスレは、あんまり荒れないよね。
花ゆめはいつも、罵りあっている…
なぜ…

花ゆめスレは男オタ

両雑誌とも最近ふろくが小学生向きになってきた
文房具は良いんだが、この間ふろくをまとめて整理していたらLaLa含めて
缶ペンケース４、５個出てきた時、環境に悪いしクレーム出したほうが良いか悩んだ
いっそふろくイラネ。十円安くしてくれ白泉社

付録は雑誌値上げ（付録付き定価を通常価格に定着させる）為の伏線だから。
その為に１〜２号は雑誌が赤字覚悟でやってること。（あと立ち読み防止）
実際は付録無しで１０円値下げどころか、１０円値上げしたいのが本音。

オコジョさんが好きだった懐かしい高校時代…。
オコジョさんの作者ってまだ漫画かいてんの？

昔の白泉社の、媚びない態度が好きでした

ララスレは、客観的に感想言う人が多いけど
花ゆめスレは、私情入りまくりって感じだね

６年前くらいに花を欠かさず３年ほど買ってて、以降かなり飛び飛び。最近は花買ってないな。
ここ３年くらいはララデラをほぼ欠かさず購読してる中最近ザ花読んだら、ララデラに比べて物足りなく感じてしまった…。
ララ系は次回作読みたい！と思える新人さんたくさんいるんだけど、ザ花は個性も読み応えもあまり…。さらっと読めるけど印象に残る話が少ないなあ。
花の将来が不安になってしまう。

好きな人の単行本は出ない
出るとしたら、最もつまらない作品ばかり収録されている

言えてる

>>207
今はコーラスで描いてるよ。

花の購入歴20年のヲバオタです。
花はまだ買っていますが、最近購入した単行本はというと……
『天空聖龍３』（メロ）『乙男』（別花）『花の名前３』
『竜の花わずらい３』『夏目友人帳１〜３』（ララ系）
昔はララも読んでいたので、白泉系全般好きとは言え、
花の本誌で単行本を買いたい作品がないのが個人的にとても寂しいです。

>>214
気持ち分かる。
花ゆめは露骨なヲバ・ヲタ斬りをしたからね。

私はデラ・ザ花のみ購入。後はｺﾐｸｽ派。
花ゆめ・ララ・別花・メロは、好きな新人が載る時のみ購入。
新人時代の作風を増刊でチェックすれば、自分の好きな傾向か否か把握できるし。
把握した上で、新人が本誌昇格したら、好きな作家のみｺﾐｸｽ購入。
白線は新人ｺﾐｸｽ出ないから、増刊は買う。

デラは新人読み切りの秀作が多いし。
…ザ花は２〜３本秀作があれば良いや。（遠い目）

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1172204360/138-141
休刊する月ジャンよりも売れていない花ゆめ・ララ

あちこちに書いてるが何がしたいんだ
ジャンプの話はスレチもいいとこ

花ゆめ部数落ちてる？

とりあえず少コミを抜いて隔週少女漫画誌の売上トップ。

隔週少女漫画誌って花と少以外にあたっけか？ｗ

マーガ

sage

あげ

花ゆめの今の看板漫画は、ＶＢＲ、スキビ、アリスあたりか

悩殺、にむに、３丁あたりか？

どこでも看板話乙

看板話したらなんか問題でもあるのだろうか？ｗ

「保守」の一言だけの方が目に優しいんだろう

このスレの存在意義がいまいちわからん

迫戦車全般について語ろうぜ

海の地下がアニマル新連載と。
同じ白泉社で、なぜ花ゆめやララじゃないのか？

age

花ゆめやララは生え抜きでやりたいんだと思う。
外部作家を入れたくないんじゃないかな。
女性向け雑誌でもメロディは例外なのかもしれないが･･･
個人的には外部作家投入はあまり賛成したくないというか
まあでもメロディでも良かったのではと。

メロにしなかったのは懸命だと思うね
ッポイ・次号のマツモトでもメロ住人には叩かれるんだから
ウミノとか来たらブーイングの嵐だよ
同じ同人上がりでもよしながはまっとうにやって看板にもなれたのにね
あと、内容や人物的にイタくても、ウミノが売れるだろうことは間違いないと思うし、
いまレベルの低い花や他に看板のあるLaLaに来たらひと悶着ありそう
そもそもなんか白泉に合わない気がするし

投稿者や新人含め、ララ系のほうがブログやサイト持ちが多くて
大々的にネットやってる人がたくさんいる感じはするような…。

漫画描きは結局自己顕示欲の塊だろうし、同人の延長みたいな人もいて、ネット活動が
活発な人もいるかも。。
ブログやサイトばっかり熱が入って、肝心の原稿が疎かとか載らなくなって消えたとか
いうのでなければ好きにすればいいと思うよ。実際、そういう作家は存在するけど。

ララ連載陣のほうが絵も話も比較的画力高くてサラッとしてるかも。

>236
真っ先に華○ねおが浮かんだｗ

age

LALAで連載してる津田雅美のモンスターが、
nyで流れてこない･･･

いいことじゃないか
犯罪者がいなくなって

山口美由紀さんとか竹宮恵子さんとか　80年代から活躍している漫画家が大活躍してくれているのはとても嬉しい　成田美名子さんももちろん　メロデｲ万歳です

ホスト部で大分起死回生したね

保守

あ

花夢の新人ドラゴンライダーの人はLaLaの方が受けよさそう
花夢スレで今出てる
ジュリエッタの「話も悪くないけど絵は淡白だし単行本買うほどでもない」って話
草川為と似てるなと思った
どっちも好きなんだけど思ったより売れてない…

＞ジュリエッタの「話も悪くないけど絵は淡白だし単行本買うほどでもない」って話
＞草川為と似てるなと思った
＞どっちも好きなんだけど思ったより売れてない…

ナカーマｗ
同じこと思ったよ
草川さんは月間100位には入るのでともかくジュリさんに至っては
コミクス月間200位圏外で漫画家としてこれからもやってけるかが不安
印税少なそうだ

ドラゴンライダー花ゆめスレで評判悪かったね
私は割りと好きだったんだが･･･
確かにLaLaの方が少しは受けるかも

だねえ。私も割と好きだったんだけど。
話はともかく、絵は正直即戦力になれるレベルだし丁寧に書いてるし
あれで線が汚い絵が古いと言われてて驚いた…
花夢スレでは「NGは線が汚い」とも言われてて驚いたし
ああいう絵柄を好まない人も結構いるんだろうなー。
LaLaの方がファンタジー系に拒否感少ないだろうね。

ドラゴンライダー。えっあれで絵がきたないって！？きびちい…

これでデビュー作？ってびっくりしたけどね私は。
ただあの画力に対して内容がなかったのでこれまたびっくりしたW

スレ違いｽﾏｿ

>>249
NGにしろドラゴンにしろ汚い描線ではないよなぁ
好き嫌いはあるし見え方は人それぞれだから仕方ないけど

話はテンプレすぎたけど絵はちゃんと描き込んであったし上手いなーと思った＞ドラゴン
自分十代だけど古い絵とも思わなかったな
散々古い古い言われてたから興味あったのに拍子抜けしたよｗ

ＮＧは線が太いから雑に見えるのかも。

ドラゴンライダーは花夢本誌の手抜き連載陣（末とか末とか）と比べてみるべしｗ
丁寧に描けてると自分も思う。
けどタゲ層からすると絵も話もちょっと違うかなって感じ。

>末とか末とか
ﾜﾛﾀ

まっつんと比べたら大概の新人はまっつんの画力より上だよｗ
まっつんは下手なりにもうちょい丁寧に描いてほしい
あれじゃ漫画は仕事じゃなく遊びで描いてますって言ってるようなもんだ

ララにはまっつんレベルの人はいないよね
新人は下手な人いても基本丁寧に描いてるし
あ、酷い手抜きと言えば津田さんがいたな…

津田さんは確かに最近大コマだけど
絵は丁寧だと思う
(単行本派の意見です。雑誌で見ると厳しいものがあるのかな？)

>>255
>>254だけど、確かにアップの絵なんかは丁寧（背景は
アシさんがやってるかもなので置いとくとして）
ベテランだけあって描線も綺麗だし
ただ１ページにつき人物描いたのが一コマとかだったりするので
そりゃ丁寧にもなるだろ…的な
まっつんとはまた違った手抜きというか
単行本で見るとやっぱり縮小されるから雑誌で見るのとはまた違って見えるね

ララではちょい前かたつむりの人がちょっと雑だったよね
でもあれはまっつんとは違って色々理由があったんだっけ？
なんにせよ話も絵もダントツでまっつんが手抜きキングだとは思うがw

かたつむりの人も単に新人ですぐ連載させられたから、
ああだっただけだと思う。渡辺さんとかもさ
でもまっつんと同類扱いはひどいよ

渡辺さんって誰だっけ？

まっつんはもう新人ってキャリアじゃなくなりつつあるのに手抜きは酷くなる一方だね…
元々の絵の上手い下手は置いといて、真面目に丁寧に描いてればここまで言われないだろうに

かたつむりの人はもう漫画家やめちゃったのかな
結構好きだったんだが

渡辺さんはFFファクトリーとか銀の勇者とかの人ですよ
まだ漫画家続けてるよ

次号からまっつん手抜キング!が連載スタートします

待ってました！！

まっつんを闇末の人だと思って一連のﾚｽを読んでた俺参上

↑ちょWWW

闇末の人ならここまで叩かれてないでしょう！

別の意味で叩かれまくったが。

>>263
うは、私もｗ
なんか話かみ合わなねーなって思ってたｗ

渡辺 祥智懐かしい。
消えちゃったと思ってたら続けてたんだね。
なんかうれしい。

亀ですが
>>165
『ここはグリーン・ウッド』面白かったですよね
ドラマＣＤやＯＡＶもよく出来てて

『ぼくの地球を守って』も良かったけど
次世代編はつまらない…（他誌ですが『ときめきトゥナイト』も、初代ヒロイン編が一番面白かった）

ララに樹なつみさん戻って来て欲しいけど
今、青年誌で描いてるんですっけ？

GWやぼくたまは今のメディアミックスの先駆けみたいなもんだったからなあ
スタッフや会社の力の入れ方も、今よりずっと凄かったんじゃないかな
売れたら即、売れてるうちにガッポリ商法の今とは、扱いが違う気がする
もちろん原作も面白かったけど（次世代編ﾂﾏﾝﾈは同意）

ワンシーズンに何十本も乱造される今とは違うだろうねー。
丁寧に作ってあった印象

幸福って夏目より売れてるのか
緑川さんも絵は上手くないけどまっつんの体よりはマシだわ

過疎age

とりあえず新スレの建てる板は
作品を白線の少女漫画に限定するなら少女漫画板。
住人を白線読者に限定するだけで、少女漫画に拘らず売上を語るならマロン。
・・で良いんじゃないかな？

白泉読者が少女漫画の売上を語るスレ
で、少女漫画板に建てるのはどう？
漫画全般だと範囲が広いし、白泉漫画だけだと範囲が狭い。

>>274
賛成！なんかいいぞ〜

売上スレと少女漫画売上スレを参考に、テンプレ案を作ってみるよ。

当スレは売上ランキングを基に、白泉社の読者が少女漫画界の現状を
語り合うスレです。

●初めて当スレに来た方は、まずテンプレに目を通して下さい。
●ただの私情は控え、データを基に話しましょう。
→｢○○が売れて理由が解らん｣
→｢○○ﾂﾏﾝﾈ｣…等は、スレ違いです。
●荒らしはスルーでお願いします。
●近所の本屋・自分が働いている本屋の報告は、いりません。
●部数情報大歓迎。ただしソースを提示して下さい。
　ソースを貼った場合、なるべく情報元もリンクして下さい。
●常時sage進行でお願いします。
●次スレは９８０を踏んだ人にお願いします。
●データ更新等、テンプレ変更の話し合いは、９５０以降にお願いします。
●関連スレ、過去ログ、各種データ等は>>2-15辺りを参照のこと。

【関連スレ】

＊＊少女漫画売り上げ談義＊＊　6冊目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1189766580/

コミックスの売上げを見守るスレ その10 〔漫画サロン〕
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1185017195/

コミックランキング売り上げ議論スレPart57 〔少年漫画〕
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1188809679/

海外の日本コミック売り上げ議論スレ 〔少年漫画〕
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1178992567/

売り上げを見守るスレ 〔アニメ漫画業界〕
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1056647199/

【情報サイト】
コミックランキング補完庫
ttp://www.geocities.jp/wj_log/rank/hokan/

集英社重版情報
ttp://www.s-book.net/shueisha/juhan/
集英社月間初版発行部数ベスト20
ttp://comics-news.shueisha.co.jp/common/ranking/

白泉社重版情報
ttp://www.hakusensha.co.jp/book-store/

コミックス新刊情報
ttp://www.sm.rim.or.jp/~suzuki/comics/
ttp://www.taiyosha.co.jp/comic/
コミックス売上予想
ttp://www.taiyosha.co.jp/uptocomic/
売れ筋初版データ
ttp://www.geocities.jp/wj_log/rank/hokan/rank_all.html
漫画単行本発行部数まとめ
ttp://book.geocities.jp/siwadama3000/
参考ブログ
ttp://garakuta02.cocolog-nifty.com/blog/

【各取次会社について】
▼ランキングの傾向
日販ＰＯＳ：マイナー誌系、青年誌系、漫画ヲタ系強い。
大阪屋：女性向け強い、萌え系弱い。
大洋社：少女漫画部門やレディース部門など売上げが低くランク入りしない
　　　　作品の比較材料に役立つ。
文教堂：ヲタ系強い、流行物強い。
ジュンク堂：動きは面白いが、ランキング予想の参考には全くならない。

※大まかな認識としては、日販・トーハンが大衆向け。
　大洋社・文教堂・ジュンク堂がマニア向け。
　大阪屋が大衆向けとマニア向けの中間。・・で、ＯＫ。

＜＜注意点＞＞
１．大洋社の少女漫画部門などは、少年・青年漫画を省いたランキング
　　なので、大洋社の少女漫画部門にランク入り＝ヒット作ではない。
　　メジャー少女誌の新人でもランク入り可能な水準である。
２．週間ランキングは、あくまで発売から数日間の動きを見る為の指標に
　　すぎない。売上の認識は、月間ランキングが発表されてからすること。
３．その月間ランキングも１日〜末日の集計なので、作品の発売日によって
　　順位の有利・不利が生まれる。それを踏まえた上で考察すること。

※以下、関係者（漫画家）より、月間ランキングについての参考意見を抜粋

569 ：花と名無しさん：2007/12/21(金) 16:58:18 ID:???O

新刊は発売から２週間以内で大方は売れ、その後は、がくんと落ちる
だから発売日が月頭だとランキングは上になるので得。
月末発売日だと分散されてしまうために、二ヶ月ランクインする物が多いが
初月、次月どちらもランキング的には上になり辛い。
ちなみに花ゆめ等の中旬発売だと、２０位でも２０万レベル
小学館など月末発売なら、４０位くらいでも２０万レベル
自分が小学館だから分かる事だが、初版は１０万台の時に１１０位くらい
でした。

▼売上＜全国書店新聞＞
１．日販　　６７８２億１７００万円
　　[書籍２５２０億円、雑誌３３８７億円、開発商品８７４億円]
２．トーハン　　６５４９億６５００万円
　　[書籍２５３１億円、雑誌３５４７億円、ＭＭ商品４７０億円]
３．大阪屋　　１２０５億６１００万円
　　[書籍　７１６億円、雑誌　４７６億円、教科書その他１２億円]
４．栗田出版販売　　５４８億５４００万円
５．太洋社　　４８２億７４００万円
　　[書籍　２２１億円、雑誌　２５０億円、その他１１億円]

▼書店数と売場面積＜出版指標年報2007より＞
全国書店数１７５８２店、カウント数１５８２１店（２００６年５月１日）
　　　　　　　　　　　　　【書店数】　　　【売場面積】
日販　　　　　 　 　 　 ５２５３店　　　５５９３３８坪
トーハン 　 　 　 　 　 ５８６７店　　　５０６３２５坪
大阪屋　　　　　 　 　 １２５０店　　　　９７７４９坪
栗田出版販売　　　　　　 ９２８店　　　　 ６７９８７坪
太洋社　　　　 　　 　 　５９６店　　　　 ５８９３７坪
中央社　　　　 　　 　 　５４１店　　　　 ２５７９２坪

▼サイト
トーハンランキング（水曜更新）
ttp://www.php.co.jp/fun/ranking/books.php?genre=f
太洋社（月曜更新）
ttp://www.taiyosha.co.jp/best/this_week/comic_best.html
大阪屋（月曜更新）
ttp://www.osakaya.co.jp/shinmachinichome/gonta/bestsell1.html
日販
ttp://www.honya-town.co.jp/hst/HT/best/week.html
e-hon コミックランキング（Daily）
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SE/Genre?dcode=06&ccode=06
文教堂 コミックランキング
ttp://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/bun_realrank_02_2/
Yahoo！ブックスショツピング コミック売上ランキング（Daily）
ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/rank/comic_and_animation?ctgy=comic_and_animation

２７６です。
いかがでしょうか？チェックをお願いします。
あと累計ランキングも更新してから新スレを建てたいね。

え、なになに？
このスレどっかのスレに再利用されちゃってるの？

>>285
白線読者用の売上スレを建てる話合いに一時的に再利用してます。

>>279に

雑誌発行部数
ttp://www.j-magazine.or.jp/data_001/index.html

>>281に

各社少女漫画コミックス発売日一覧
白泉社　　5日・・ララ、19日・・花ゆめ
講談社　　5日・・なかよし、12日・・キス、別フレ、デザート、ビラブ
集英社　　15日・・りぼん・クッキー、19日・・コーラス・ユー、25日・・マーガ系
小学館　　1日・・ちゃお、25日・・チーズ・少コミ・別コミ・フラワーズ

を追加よろ。

すごい。順調に進んでる。

自分はマロンにヒッソリと白泉コミックの売り上げを語るスレの方がいいと思う。
白泉読者が少女コミックを語るだと**は**以下とかの荒れの原因になるんじゃないか？
あとフェーマスハガキについてテンプレ入れないとハガキだけで話が長くなる。
『ハガキはあくまで目安、信じる信じないはアナタ次第です』
　

このスレこのまま再利用しちゃうのは？

それはさすがに、ここの住民さんに悪いよ。もっと過疎で落ちないのが不思議スレなら喜んで再利用するけどさ

再利用するとしたら鯖移転にも耐えた超過疎すれ候補
【どこにいった少女漫画】http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1187238462/l50
☆☆☆花とお茶会☆☆☆http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1137646662/l50
↑のどちらかがベスト　　　

自分このスレの１だけど、私的には再利用ＯＫ。
ぶっちゃけ、建て逃げ状態でずっと気になってたし…。

関連スレが全部、移転前の旧態になってるから使う時は新しい情報にしなよ
少女漫画売り上げ談義６冊目http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1189766580/l50　

>>292
茶話スレはチャオ麺に荒らされるし
マーガ・少コミ系の住人にもひんしゅく買うよ。
上段のスレは、白線自体が関係無いスレだし。
再利用するなら、白線系の過疎スレのここで良いんじゃない？

>>273-以降ALL
別花ザ花スレの言い出しっぺ703です。

ここに来るのが遅れて申し訳ない。むこうの707にもレスしたんだが
個人的には、少女漫画板にこだわらず雑談系スレなので
マロンがいいんだけど…今更遅い？

あとこの板の既存の売り上げスレには、今まで通り白泉系読者の参加もありで
こっちは、それとは別に詳しく白泉社だけを語りたいスレって訳には
いかないのかな？
白泉系をこよなく愛するのはけっこうだけど、
既存のスレで、これから一切白泉少女漫画を語らないと
なったら、不自然極まりないと思うんだけど…。

あと、新しくスレ立てをやめるという案が消えかかってるので
ここを再利用でもいいけどねｗ

連投・長文スマソ。

要は、このスレの再利用は同意。
新たにスレ立てなら、マロンがいいな〜。

利用主旨は、白泉社少女漫画の売り上げを語るスレ。
（ちなみに話題が足りないなら、白泉社少女漫画の発売情報や
メディアミックスなどニュース語りもおｋとするとか…）

既存の少女漫画売り上げ談義スレにも、
以前と同様に参加するけど、ここはもっとコアな話のコーナーへ。
いかがでしょうか？意見合わないかなぁ…。

>>296
でも売上スレでの白泉読者の嫌われっぷりは酷いよ…orz
白泉以外の売上話を売上スレでするのも心臓に悪い…
まるで魔女狩りに怯える魔女になった気分。

そりゃ空気の読めない描き込み多いせいもあるよ
明らかに浮いてる人いるもん
特にあらゆる白線スレに現れる長文携帯厨
文章に特徴あるからわかりやすい

>>298
白泉系のみはずすの変じゃないか？と言う意見もあったでしょ。
自分もレスしようかと思っていたんだけど、他の住人がレスしてたよ、あれ。

自分が言い出したキッカケは、別花スレやメロスレで
詳しく売り上げ談義するのはちょっと違うかなーと心配だっただけで。
あと10万部目印のハガキの件も、こだわるのは白泉社だけ。

既存の売り上げ談義スレには、煽りもまじっているから
スルーすればいいだけじゃない？

つか例えば少年漫画板の売上スレなんて、もっと煽りやスレ違いが
酷かったりするよね。
渦中である白線読者の自分が言うのも何だけど、一部の白線読者程度の
書き込みに振り回されすぎって感じがする。＞少女売上スレ

とりあえず新スレを建てるのは保留にして、今まで通り売上スレに
白線漫画も読者も参加。で、白線系の感情的or房レスがあったら
このスレに誘導。このスレ自体は１の許可も貰えたし、白線漫画の売上雑談
に使わせて貰おう。
それで暫く様子を見ても、白線住人のマナーが悪く、売上スレの住人が不快
に思うなら、改めて本格的に白線漫画＆読者隔離スレを建てても遅くない。
売上ランキング以外のテンプレは形になってきてるし、いざとなれば
速攻で新スレも建てられるよw

>>296に同意。
とりあえずは、１の許可はあるけど。ここの住民意見はどうなんだろう。再利用してもいいのか？発売日以外来ないのか、遠慮してるのか居ないよね

確に少年漫画板の売り上げスレと比べたらなんて事ない事なのにﾌｧﾋﾞｮﾙよな＞少女漫画売り上げで白線話、あれはあれで作為的な物を感じる...。
早売りとかもそうだけど、スグ禁止にしようとか言い出すのもなんだかなぁ、白泉って少年漫画無くて、少女と青年だけでやってる変わった漫画誌なんだから
少女漫画から白線外して語るのは無理があるって。ｽﾏﾝ、長くなった終る

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1137505764/l50

ごめん。間違えて貼っちゃった。
売上スレで白線話が長引いた時に、このスレに誘導するって事で良いかな？
だったら、私が売上スレに事情を話して貼ってる来るけど。

>>304
売り上げ談義スレで、まだしつこく白泉話してるのは、煽りだと
思うのは自分だけか？わざわざあっちに貼らなくても
興味ある人はすでにわかってるだろう。

>>305
＞わざわざあっちに貼らなくても 興味ある人はすでにわかってるだろう。

そう言う問題じゃなくて。
確かに現状の売上スレの流れでは、白線話も出来るっぽい流れには
なってるけど、それは「特定の出版社の話題を外すのはおかしい。」と言う
見解であって、白線読者が完全に受け入れられた訳でもないじゃん？

売上スレ住人から白線読者に不満が出たのは確かだし、
今いる煽りやコピペ貼り房も白線隔離話が発端で現れたでしょ？

だったら白線読者の立場としては、きちんと売上スレに誘導先を貼って
売上スレ住人に「まともな白線読者が、きちんと対策を練った」と言う
体裁みたいなモノを見せる必要があると思う。

あと、別ザスレを覗いてる人以外は、ここでの話し合いに気付いてないと
思うから、そう言う人に対する告知も兼ねて。

売上スレにアニメ化情報貼ったのとか、完全に煽りの人だよね。

>>306さんに同意です。
このスレ使い切るまで、誘導用に使ったらいいと思う。
毎回売り上げ話する人って、いろんなスレで同じこと書き込むから
ちょっと迷惑だなとは思ってた

自分も誘導先に貼るのに賛成。
やっぱり売上スレで語り辛くなった部分も大きいし・・。

とりあえず誘導先として、このスレを売上スレに貼って来たよ。

歴代少女漫画発行部数ベスト
【累計1000万部以上　１／２】
01位　6000万部　36巻＋完全版　花より男子【完結・全36巻＋番外編1巻ほか】　
02位　4100万部　18巻時点　228万部/巻　NANA-ナナ-　≪既刊18巻≫
03位　3600万部　50巻時点　王家の紋章　≪既刊52巻≫
04位　3340万部　42巻時点　ガラスの仮面　≪既刊42巻≫ 　
05位　3103万部　15巻時点＋文庫等含む　ちびまる子ちゃん　≪既刊15巻≫
06位　2800万部　30巻時点　083万部/巻　ときめきトゥナイト【完結・全30巻】
07位　2650万部　76巻時点　035万部/巻　あさりちゃん　≪既刊83巻≫
08位　2500万部　18巻時点　138万部/巻　のだめカンタービレ　≪既刊19巻≫　
08位　2500万部　19巻時点＋文庫等含む　有閑倶楽部　≪既刊19巻≫
10位　2000万部　12巻時点　???万部/巻　スケバン刑事【完結・全12巻】（※白泉文庫やMF完全版を含むか不明）
11位　1920万部　24巻時点　080万部/巻　生徒諸君!　【完結・24巻】　
12位　1820万部　78巻時点　023万部/巻　パタリロ！　≪既刊80巻≫
13位　1800万部　23巻時点　078万部/巻　フルーツバスケット【完結・全23巻】　
14位　1770万部　18巻時点　098万部/巻　赤ちゃんと僕【完結・全18巻】
15位　1700万部　13巻時点　131万部/巻　あさきゆめみし【完結・全13巻】

【累計1000万部以上　２／２】
16位　1600万部　23巻時点　069万部/巻　花ざかりの君たちへ 【完結・全23巻】（※愛蔵版除く）
16位　1600万部　28巻時点　057万部/巻　天は赤い河のほとり【完結・全28巻】 　　　
18位　1500万部　10巻時点　150万部/巻　ベルサイユのばら【完結・全10巻】
18位　1500万部　18巻時点　083万部/巻　エースをねらえ！【完結・全18巻】
18位　1500万部　27巻時点　056万部/巻　BASARA【完結・全27巻】
21位　1410万部　12巻時点　118万部/巻　動物のお医者さん【完結・全12巻】
22位　1380万部　18巻時点　077万部/巻　ふしぎ遊戯【完結・全18巻】（※ふしぎ遊戯シリーズ 1400万部）
23位　1300万部　09巻時点　144万部/巻　キャンディ・キャンディ【完結・全9巻】
23位　1300万部　21巻時点　062万部/巻　ぼくの地球を守って【完結・全21巻】
23位　1300万部　23巻時点　056万部/巻　イタズラなKiss【完結・全23巻】
26位　1200万部　12巻時点　100万部/巻　カードキャプターさくら【完結・全12巻】
26位　1200万部　17巻時点　071万部/巻　ラブ★コン-LOVELY COMPLEX-【完結・全17巻】
26位　1200万部　18巻時点　067万部/巻　ピーチガール【完結・全18巻】
26位　1200万部　18巻時点　067万部/巻　X-エックス　≪既刊18巻≫
30位　1115万部　17巻時点　066万部/巻　彼氏彼女の事情【完結・全21巻】
31位　1100万部　17巻時点　065万部/巻　悪魔の花嫁　≪既刊17巻≫
31位　1100万部　22巻時点　050万部/巻　っポイ！　≪既刊25巻≫
33位　1060万部　18巻時点　059万部/巻　美少女戦士セーラームーン【完結・全18巻】
34位　1028万部　19巻時点　054万部/巻　BANANA FISH　【完結・全19巻】
35位　1000万部　20巻時点　050万部/巻　天使禁猟区【完結・全20巻】
35位　1000万部　？巻時点　　　　　　　花のあすか組!【完結・全34巻】（文庫・続編含む？）

【1000万部以下　１／３】
913万部　08巻時点　天使なんかじゃない【完結・全8巻】（文庫・完全版等含む）
855万部　10巻時点　こどものおもちゃ【完結・全10巻】（完全版含む･文庫含まず）　
854万部　08巻時点　ママレード・ボーイ【完結・全8巻】
813万部　10巻時点　ハチミツとクローバー【完結・全10巻】（※0巻＆ファンブック含む？）
800万部　？巻時点　快感フレーズ（新装版含む）【完結】
800万部　11巻時点　桜蘭高校ホスト部　≪既刊11巻≫
800万部　15巻時点　山田太郎ものがたり　≪既刊15巻≫　
800万部　16巻時点　ライフ　≪既刊16巻≫
800万部　19巻時点　八雲立つ【完結・全19巻】　
800万部　29巻時点　エロイカより愛をこめて　≪既刊34巻≫
760万部　11巻時点　僕等がいた　≪既刊12巻≫
750万部　10巻時点　あたしンち　≪既刊12巻≫
700万部　04巻時点　ホットロード【完結・全4巻】
700万部　19巻時点　クローバー　≪既刊19巻≫　
600万部　10巻時点　僕は妹に恋をする【完結・全10巻】
600万部　10巻時点　砂時計【完結・全10巻】
600万部　16巻時点　ヤマトナデシコ七変化　≪既刊19巻≫
500万部　05巻時点　paradise kiss【完結・全5巻】
500万部　07巻時点　神風怪盗ジャンヌ【完結・全７巻】(完全版含むかは不明）
500万部　08巻時点　エイリアン通り【完結・全8巻】　
500万部　11巻時点　グッドモーニング・コール【完結・全11巻】　
500万部　14巻時点　百鬼夜行抄　≪既刊16巻≫　（文庫版既刊9巻を含む）　
500万部　20巻時点　先生！【完結・全20巻】

【1000万部以下　２／３】
490万部　17巻時点　風と木の詩【完結・全17巻】（※白泉文庫版や中公愛蔵版･文庫版を含むかは不明）　
450万部　17巻時点　罪に濡れたふたり【完結・全18巻】
440万部　20巻時点　パフェちっく!　【完結・全22巻】
430万部　10巻時点　高校デビュー　≪既刊10巻≫
400万部　11巻時点　D・N・ANGEL　≪既刊11巻≫
380万部　19巻時点　BUD BOY　【完結・全19巻＋番外編1巻】
370万部　11巻時点　ごくせん【完結・全15巻】
320万部　06巻時点　幻想魔伝最遊記
320万部　09巻時点　彼first love【完結・全10巻】
305万部　11巻時点　日出処の天子【完結・全11巻】
300万部　07巻時点　僕の初恋をキミに捧ぐ　≪既刊9巻≫（著作合計1,000万部）
300万部　10巻時点　ホタルノヒカリ　≪既刊10巻≫
300万部　10巻時点　陰陽師【完結・全13巻】
300万部　10巻時点と予想　闇の末裔　≪既刊11巻≫
280万部　11巻時点　B.O.D.Y　≪既刊11巻≫
280万部　13巻時点　世界でいちばん大嫌い【完結・全13巻】
260万部　05巻時点　君に届け　≪既刊5巻≫
250万部　09巻時点　純情ロマンチカ　≪既刊9巻≫
250万部　11巻時点　遙かなる時空の中で　≪既刊14巻≫　
235万部　10巻時点　ハツカレ【完結・全10巻】
230万部　11巻時点　だぁ！だぁ！だぁ！【完結・9巻＋｢新｣2巻＝全11巻】
230万部　17巻時点　こっちむいて！みい子　≪既刊18巻≫
220万部　11巻時点　S・A　≪既刊11巻≫
220万部　12巻時点　生徒諸君！-教師編-　≪既刊12巻≫　
200万部　07巻時点　萌えカレ!!【完結・全7巻】　
200万部　08巻時点　蜜×蜜ドロップス【完結8巻】
200万部　08巻時点　レンアイ至上主義【完結8巻】
200万部　09巻時点　そんなんじゃねえよ【完結・全9巻】
200万部　09巻時点　覇王・愛人【完結・全9巻】
200万部　10巻時点　きみはペット【完結・全14巻】
200万部　10巻時点　きらりん☆レボリューション　≪既刊10巻≫

【1000万部以下　３／３】
197万部　11巻時点　ハッピー・マニア　【完結・全11巻】
180万部　07巻時点　ファイブ　≪既刊7巻≫
150万部　06巻時点　V・B・ローズ[ﾍﾞﾙﾍﾞｯﾄ･ﾌﾞﾙｰ･ﾛｰｽﾞ]　≪既刊10巻≫
150万部　06巻時点　ミルモでポン！【完結・全12巻】
150万部　07巻時点　GET LOVE！〜フィールドの王子さま〜【完結】
155万部　06巻時点　コスプレ☆アニマル　≪既刊6巻≫
150万部　09巻時点　あのコと一緒　≪既刊9巻≫
140万部　03巻時点　恋空　≪既刊3巻≫
140万部　07巻時点　綿の国星 【完結・全7巻】
130万部　07巻時点　そんな声だしちゃイヤ！【完結・全7巻】
120万部　07巻時点　シュガシュガルーン　【完結・全8巻】　
110万部　07巻時点　BOYSエステ　≪既刊7巻≫

>>302
たまに覗いたり書き込んだりしてたこのスレ住人だけど
再利用されてしまうのはちょっと寂しいものがあるなあ
LaLaスレでは花ゆめ話はしにくいしその逆もしかりで

今まで通りララ、花ゆめを比較する話題も出していいんじゃないの？
自分もここたまに覗いてたから全く語れなくなるのは寂しい

スレ違いならごめん
濃厚なファンタジーが読みたい…いなだ詩穂先生の未収録漫画をコミックス化して欲しい

いなだ詩穂先生の未収録漫画は濃厚なファンタジーではなかったという感想しかない

ガーン！！でも文学的な雰囲気で好きだった…

じゃぁ売上話を・・。

１月の注目
・ジグザグＶＳ番長のララ本誌の最下位グループ対決（除く龍花）
２月の注目
打ち切りペンギンＶＳ勢いのあるシュガーの下克上？対決
・ジェニーＶＳ空色の別花の準看板を賭けた対決
・復活したオーラバの売上動向

…って感じかな？
１２月はキス早が伸びたね。
キス早はもちろん、乙メンとメイドと大奥とっポイの月間順位も楽しみ。
白雪も新人初コミックにしては売れてるよね。白線は好調っぽい。

携帯指摘されたからPCに切り替えたんだね

>>320
あきづきさんが結構売れてるみたいだよね。
店頭で見掛けた時にコミックの帯に驚いたw
緑川さんや斎藤さんとか地味な作風の人でも売れてると嬉しい。

のだめのメガヒットもあるし、地味系漫画だって売れるんだよね。

月光スパイスと俺ティーは買うよ。
たかやんの新作はスルー…。

ｅｅｎｓｙ−ｗｅｅｎｓｙモンスター　２
津田　雅美　著 白泉社

今週のランキングに来るのはこれくらいだね

モンスターは面白かったよね。
次の連載はコマ数を増やしてくれれば言うことない。

1巻で終わっちゃうじゃないか。

ワラタ

図書館ってまだ出ないのかな？　いま出さないと旬が過ぎそうだけど・・。
あとッポイってまだやってたんだね・・。

図書館はアニメの始まる春頃コミックになると予想します

もう放送してると思ってた。
青年誌のとどっちが面白いのかなぁ。

月間トーハン２００(少女漫画のみ抜粋)

01(18)位 スプラウト　　　６ 講談社 2007/12 南波　あつこ
02(20)位 高校デビュー　　１０ 集英社 2007/12 河原　和音
03(21)位 会長はメイド様！　　　４ 白泉社 2007/12 藤原　ヒロ
04(23)位 オトメン　乙男　　　４ 白泉社 2007/12 菅野　文
05(27)位 っポイ！　　２５ 白泉社 2007/12 やまざき　貴子
06(30)位 君に届け　　　５ 集英社 2007/11 椎名　軽穂
07(31)位 のだめカンタービレ　　１９ 講談社 2007/11 二ノ宮　知子
08(32)位 大奥　　　３ 白泉社2007/12 よしなが　ふみ
09(35)位 キスよりも早く　　　２ 白泉社2007/12 田中　メカ
10(42)位 恋空〜切ナイ恋物語〜　　　３ 双葉社2007/11 羽田　伊吹

11(43)位 うわさの翠くん！！　　　６ 小学館 2007/12 池山田　剛
12(49)位 幸福喫茶３丁目　　　９ 白泉社 2007/12 松月　滉
13(50)位 パピヨン−花と蝶−　　　３ 講談社 2007/12 上田　美和
14(52)位 僕達は知ってしまった　　　２ 小学館 2007/12 宮坂　香帆
15(59)位 ルードヴィッヒ革命　　　４ 白泉社 2007/12 由貴　香織里
16(64)位 紅色ＨＥＲＯ　　１２ 集英社 2007/12 高梨　みつば
17(71)位 キス／はぐ　　　１ 小学館 2007/12 みつき　かこ
18(75)位 恋空〜切ナイ恋物語〜　　　２ 双葉社 2007/09 羽田　伊吹
19(78)位 今日からマのつく自由業！　　　４ 角川書店 2007/12 松本テマリ／著　喬林知／原作
20(81)位 地獄少女　　　６ 講談社 2007/12 永遠　幸
21(82)位 恋空〜切ナイ恋物語〜　　　１ 双葉社 2007/06 羽田　伊吹
22(84)位 風光る　　２３ 小学館 2007/11 渡辺　多恵子
23(93)位 チョコレートコスモス　　　１ 集英社 2007/12 春田　なな
24(97)位 グランドサン　　　３ 白泉社 2007/12 絵夢羅
25(100)位 ヴィーナス綺想曲　　　３ 白泉社 2007/12 西形　まい
26(102)位 プライド　　　８ 集英社2007/11 一条　ゆかり
27(104)位 Ｈｏｎｅｙ　Ｈｕｎｔ　　　２ 小学館2007/12 相原　実貴
28(105)位 １＋１　　　４ 白泉社 2007/12 藤崎　真緒
29(107)位 林檎と蜂蜜　　２０ 集英社 2007/12 宮川　匡代
30(112)位 ミッドナイト・セクレタリ　　　３ 小学館2007/12 大海　とむ

31(120)位 スイッチガール！！　　　４ 集英社 2007/12 あいだ　夏波
32(122)位 光とともに…　　１２秋田書店 2007/12 戸部けいこ
33(123)位 溺れるナイフ　　　７ 講談社 2007/12 ジョージ　朝倉
34(124)位 ゴールデン・デイズ　　　７ 白泉社2007/12 高尾　滋
35(127)位 是−ＺＥ−　　　６ 新書館 2007/12 志水　ゆき
36(132)位 赤髪の白雪姫　　　１ 白泉社 2007/12 あきづき　空太
37(135)位 ＬＯＶＥＹ　ＤＯＶＥＹ　　　５ 小学館 2007/12 織田　綺
38(136)位 僕の初恋をキミに捧ぐ　　　９ 小学館 2007/10 青木　琴美
39(147)位 クリスタル☆ドラゴン　　２５ 秋田書店2007/12 あしべ　ゆうほ
40(154)位 しゅごキャラ！　　　５ 講談社 2007/11 ＰＥＡＣＨ−ＰＩＴ
41(158)位 君とひみつの花園　　　２ 白泉社 2007/12 林　みかせ
42(164)位 学校のおじかん　　１２ 集英社 2007/11 田島　みみ
43(166)位 ＮＡＮＡ−ナナ−　　１８ 集英社 2007/09 矢沢　あい
44(167)位 潔く柔く　　　６ 集英社 2007/11 いくえみ　綾
45(171)位 サルヤマっ！　　　７ 小学館 2007/11 彬　聖子
46(174)位 新Ｐｅｔｓｈｏｐ　ｏｆ　Ｈｏｒｒｏｒ　５ 朝日新聞社 2007/12 秋乃茉莉
47(183)位 Ｐｕｒｅ−ピュア−　タクミくんシリーズ 角川書店 2007/12 ごとうしのぶ／原作　おおや和美
48(191)位 ラブぱに　　　２ 小学館 2007/11 八神　千歳
49(195)位 有閑倶楽部ＤＸ　　　７ 集英社2007/12 一条　ゆかり
50(197)位 きみのキスで触れて。　　　２ 2007/12 花緒莉
51(199)位 有閑倶楽部ＤＸ　　　９ 2007/12 一条　ゆかり

売上スレより拝借しました。

ゴールデンが売れてないのか、１＋１が売れてるのか・・？

>>334
どちらもさして売れてないとしか言いようがない

キス早、自分が思ったより伸びなかったな（十分売れてるのは
わかってるけどメイドの時の順位の推移とどうしても比較してしまう）
とりあえずお兄ちゃんは超えたかな

ゴールデンが売れてないと思う、いつも通りに
大版コミックを出せる雑誌に移るといいと思う

それよりメイドはともかく、キス早が思ったより売れてる

なんかドンドン進行してるけど>>293は携帯でここ建てた１はPCなんだけど。建てた人よりも住民の意思を尊重しないとダメじゃないかな？
自分は今まで通りララ・花とゆめ比較の話が本スジで、ここの住民が嫌でなければ売り上げ話も有り。900を越えたら次スレを含め再検討するの方がいいんジャマイカ
あくまでも売り上げ話はここを間借りしてる立場

久しぶりに覗いたらすっかり再利用されちゃってんのね
何ヶ月も使われてなかったスレじゃないんだから
（>>271-273見る限り最終書き込みから5日だもんなあ）
せめて白癬読者のスレ同士統合しないかとか一言欲しかったよ
どこが元のスレなのか、どういう流れで次スレ立てて移らないのかさえ未だによく分からない…

こういうのは「再利用」じゃなくて「乗っ取り」と言う

花ゆめとララの話なら売り上げでもなんでもいいけど
ランキング表までズラズラ貼られるのは流石に迷惑
ランキングに興味ある人は該当スレで見るだろうしいらないわ

のっとりに同意。年末年始でドタバタしてる間に話合い無く強硬採決したカンジがする
ここの住人は花とゆめ・ララ発売日直後しかいないのに住人がいない間に沈黙=賛成として
決まったかんじがする、売り上げ話嫌いじゃないけど
もう一度話し合いからはじめて下さい。

>>337-340
確かにそうだね。
じゃあ新しく売上スレ建てて移動しようか？
せっかくﾃﾝﾌﾟﾚを作ってくれた人もいるし。
良ければ今夜にでも建てるけど。(いま出掛け先なんで)

>>341
いやだからそういうのも元のスレとやらで話し合ってください
ここは突然乗り込まれただけで、乗っ取り犯がどこから来て何がしたいのか
まったく分からない住人が大半だと思うので
「移動しようか？」と言われてもﾎﾟｶｰﾝなわけですよ

元のスレで話し合うのは無理があると思うので、ここの住人の意見を
尊重してどっかマロンとかにでも新しくスレ建てたほうがいいんじゃない？
今少女漫画板のスレ少ないから、ここで建ててもいい？それはダメかな
ここのスレの住人には確かに失礼をしているね、ごめんなさい
こっちにランキング貼ったのは自分もどうかと思うし
でも建てた人が携帯で書き込んだからといって別人認定はどうかと思う

ちょっと確認したいんだけど、このスレの住人的にララと花ゆめの
売り上げを語るのはスレ違い？
どの作品があの作品より売れてる？とか、そういうの
テンプレとかを貼る必要はないと思うわけで、売り上げスレ見て白泉に
ついて語りたかったらこっちでやるとかいうのもうざったい？
できれば共存していけないかと勝手に思っているのだけど
向こうでうざがられて居た人たちは売り上げスレなのに売り上げでない
白泉話をしていたような気があるから

なんかのっとりとか言ってる人も急に沸きすぎて自演臭いけど
売り上げ住人はここにランキングを貼る必要があるのか？
それがなければここで>>334-336程度の売り上げを語るのは
どうでもいい、って感じなんだけど

確かに最終書き込みからそんなにたってなかったけど、
その書き込みの内容的にも売り上げ住人と共存できるんじゃないかって気もする
ここのスレを使うのは悪いって意見出した人>291もいたみたいだし、
しばらく書き込みなかったのに今日になって何人ものっとりとか攻撃的な書き込みしてるのはなんかおかしくない？
>>342は完全に煽りでしょ
あまり乱立させないで、話し合いできないかな？

一人が意見出してそれに同意してるだけかもしれないし
自演とか言い出すと>>343-345だってそう見えるからやめようよ…
ほんと何なのこの流れ…

元スレへの誘導もなくいきなりどこからともなく人が現れて
元々の住人は居ないかのように説明無しにテンプレがずらずら張られて正直訳が分からないよ。
売上スレで白癬読者が売上話以外で盛り上がって追い出されたとかなの？？

このスレと合流するにせよ新スレ立てて移るにせよ、経緯の説明くらいはまずして欲しいなあ。

個人的にはべつに売上の話しようが花ゆめとLaLaの話ならなんら問題ないと思う
白癬以外の売上順位コピペするのは売上スレでやればって思うけど。

乗っ取りにしかみえないんだけど。

このスレの住人さん達には申し訳ないことをしていたようで…
確かに時期が悪かったですね、あまり最近書き込みのない白泉系スレをお借りして、
新スレなんかの話し合いをすることが目的なんだと思っていたんだけど。
>>1さんがよしと言ってくれた事で勝手に再利用と決めてしまってすみませんと
売り上げスレにいた者の一人としてお詫びします。
このスレも時々見ていたので、白泉の話で売り上げの話をさせていただくだけなら、
ご一緒させていただきたいと私は思っているのですが、
住人の方々はそういう話はあまり興味のない感じですか？
週間とか月間の売り上げ順位コピペは私個人的にも必要ないと思っています。

白泉の新刊の部数とか、この作品って売れてるの？とか、
発売日が違うのに月間ランキングを見てララと花ゆめのどっちが売れているとか、
そういう話を売り上げスレで何度もしていた人がいたために、売り上げスレの人たちに
ご迷惑をかけてしまったので、別にそういう話ができる場所をつくるか探すか、というのが今回の経緯です。
売り上げスレは公式に発表された部数を集めて語るのが目的なのに、
白泉社の一部のコミックスに挟み込まれている、講談社フェマーズスクールの
ハガキは10万部以上刷っているコミックスにしか入らない、ということを前提にして
考察することの多かったのも、売り上げスレの指針から外れた話をしていたということで
度々注意を受けていたのに、その話を繰り返す人がいたのも今回の移動の原因です。

新スレ建てたよ。
売上スレより会話の自由度を上げる為に「雑談スレ」にした。
…ただテンプレ貼ってる内に連投で規制されたから、
１００万部以下３／３が貼れて無い。orz
誰か貼って完成させて下さい。m(__)m

もう連投規制は終わったと思うから
続き行ってみたら

花ゆめとLALA両方の作品の話できるのってここと新人スレだけで
そんでその話の中に売り上げ話がでようが順位表が出ようが
話が盛り上がればなんでもいいと思いつつ最近の流れを見ていたんだけど

確かに流れは急だったけど　
んじゃそれが駄目かどうかの相談もしちゃ駄目ってほど盛況なスレじゃないし…

と思ってたら新スレたっちゃったんだね　

売り上げスレ普段見ないから新鮮だったよ

３５０です。
＞３５１
教えてくれてありがとう。続きも貼れたよ。
＞３５２
意見ありがとう。少しでも興味が持てたら新スレにも遊びに来てね。

☆白泉読者の少女漫画売上雑談スレ☆
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1199793537/l50

新スレ、重複指摘されてるけどあっちで話していいの？それともマロンに建てなおす？
建ててくれた人には悪いけど建てるの早すぎ、話合いするなら２〜３日待って結論だしてからにしないと毎日見てるわけじゃないから追い付かないよ。
私は>>349と同意見でここの住人が嫌でなければ一緒でもいいですか？と聞きたい

なんか聞く耳もたない感じの人だねー

じゃあ売り上げスレ出て行きます
じゃあここ使わせてもらいます
じゃあ出て行きます

そんなんだから空気読めずに追い出されるんじゃないの
ランキングとか貼らずにただ話してるだけなら
別に邪魔じゃないと思ってたけどね

スレ建て者です。
＞３４２さんとか話合い自体を不快に感じる人もいたので
これ以上は迷惑をかけないようにと急いだのですが・・。

ここも>>1が「色々な角度から語れば面白い」と言って
立てたスレなわけだし、問題になったのはいきなり再利用という
強引さであったわけで
合同というか合併みたいな感じでもいいのでは？
>349のレスから即新スレ立てた人はここの人間に一言もなしだし、
そういうひとがよそでやりたいっていうなら勝手にすればいいけど

白泉関係だけでスレ乱立ってのも嫌われる要因のひとつだと思うし
ララと花ゆめ双方の話っていったら売り上げの話も出るだろうし
そんなに大盛況って感じのスレでもなかったし（まったり感は嫌いじゃない）
他の雑誌社の漫画のランキングまで載ってるのは元住人としては戸惑うので
白泉限定とかならランキング表とかもあってもいいと思う。

そんで売り上げ以外にもちょっと前のレスみたくコミックス未収録の作品とか
花とララの作家さんの比較とかちょいちょい語れたら共存もいいなと思う　そんなイチ意見

>>349
説明ありが�d
そういう経緯ならこのスレと合体してもいいんじゃないかな
…と思ったらすぐ新スレ立ってるし
数人のレス見ただけで自分で勝手に判断して即行動しないでくれよ〜

>>357-358に同意
説明無しで再利用ってのが反感かっただけで
このスレで売上の話とかする事自体は別に問題ないと思う
白癬限定でお願いしたいけど

即行動しないでってのはスレ立て人さんにね

まあ、そういう、スレ勝手に立てたり
乗っ取りまがいのことを素で何の疑問も持たずにしてしまう人たちが
もともとの売り上げスレでも嫌われてた、ってことだ…

携帯からだけどスレ建て者です。
すみません。
もっと他の方の意見を聞いてからが良かったですね…orz
どうしよう…↓↓
乗っ取り騒動でスレが荒れるのに気が動転してやってしまいました…↓↓

気が弱くて、強く拒否されちゃうとおっかなくなって
テンパッちゃう人なのかな。

確かに>>342はそこまで強く拒絶しなくても、とは
読んでて思ったけどね。

一回深呼吸してからのが良かったかもね。
自分ひとりで抱え込まずに、皆に相談すると良い答え出たりするよ。

重複じゃないと言っても削除人が重複と判断したら移動か削除されるんだよね？
>320~330で話してたような軽い話しがしたいんだけど・・・どこに行けばいいのか迷う

というかあれはどう見ても重複じゃない？
テンプレは売り上げスレほぼまんまで、問題にされていた
講談社ハガキも参考にするかは個人判断、ランキングも
あんなだらだら貼って、どうせあれ売り上げスレから毎回
拝借するんでしょ？そこまでして売り上げ語りたい元売り上げスレ
住人はどれくらいいるの？？
わりとここでまったり語るのでよければ合同合併で、って人のほうが
多そうな印象を受けるんだけど
とりあえず少女漫画板に立てたのは自重するべきだったと思う
どこに移動するのか安定しないで売り上げスレに宣伝に行って、
誤爆して、白泉厨がわいたら誘導もお願いー☆とか…
ますます白泉厨ウザーな流れになりそう

ここで白泉の売り上げを話題にするのは問題ないと思うけど
正直移動してきた人はマロンに新スレ立ててそっちでやってほしい
今までの流れを見てるとこの調子じゃまた何かで揉めそう

>364　
あれっくらいの話なら自分はここのスレでも全然オッケーウエルカムって思うんだけど
売り上話はまったくNGという住人も出て来るかもしれないから
ジャブな感でポロポロあの調子で書き込みつつ様子を見てみたらどうだろう？

あれよりもっとがっつりと他誌と比較して白泉の漫画が売れてるかどうかが知りたい、語りたい人は
先程売り上スレ見てきたんだけどあちらで言われてるように自重して
礼儀正しくあちらに交ぜてもらうといいと思うよと老婆心。

んで語り足りなくなったらここで白泉大好き！とシャウトしにくればいいと思う。

ハガキとか良く判らんけど色々あるんだね〜！

＞３６３
フォロー有り難うございます。

じゃぁあの新スレは使わずに、こちらで雑談させて貰えますか？
ランキングは、ここに貼ってあったので何となく貼りました。
私も個人的には、売上スレで見たランキングを元に
ここで白泉社全体の雑談を出来ればと思います。

じゃあとか決定するのは前に誰かがレスしていたように数日待って
今日ここに居ないこのスレ住人にも状況をわかってもらってからに
するのが筋というものではないですか？
もしその上でここを利用するというのであれば、立てた責任を持って
削除依頼を出してきてください

ていうかじゃあとか言ってるスレ立て人、今までどういうところを非難されていたか
本当にわかってるのか？
このスレの人に謝罪して合同でやらせてもらえないかとちゃんと発言したのって
ごく一部の人だけだよね

>>369
>>362で謝ってるみたいだよ。一応。
つか謝罪とかって…。
ララスレに沸いた水野狂アンチも謝罪謝罪と言ってたよね。

マロンに建て直すのもありかね。

>>362急いで駄スレを立てたことに関する謝罪と受け取れたが
謝罪しろとかいうのもなんだけど、気分を害した先住人が実際にいるしなあ…
そうしたいならどうぞマロンに立てて出て行かれたらどうですか

362=363。携帯とPC使いわけ自演ですか？
369は常識を語ってるだけでは？
流れだけ見るとスレ立ての話し合いに借りますって初め言ってたのに再利用しようで居座ったようにしか見えないよ

落ち着いて、マロンに新スレ立てるのもちょっと待ったほうがいい
今本家の売上スレもぴたりと流れ止まってる状態なのに本当に需要あるのか？
自分はいらないと思うぞ
今までどおり売上スレで話せばいいじゃないか
売上絡みの話なら追い出されないと思う
そもそも元スレでもそういう流れだったのに、なぜかここが再利用されることになってしまったんだし

ここも花ゆめスレもLaLaスレも売り上げスレも
全部見てる自分としては
元の売り上げスレで、自重してやっていこうという気がない人には
何言っても無駄、としか言いようがない

元の住人の方々に不快な思いをさせて申し訳ございませんでした。
勝手にスレを建ててしまって申し訳ございませんでした。

…あと私は３６３さんではありません。
これだけは否定させて頂きます。

２〜３日くらい様子を見ても住人の方の不快感が拭えない様なら
マロンに建て直しでも良いと思いました。

普段売り上スレを見ていないここの住人としては
何を言っても無駄とまで言われてる人には来てほしくないｗｗｗｗ

でもさっきから　ごめんなさい〜言ってる人は本当にどこのスレ云々より
半年いや、３年はロムれ　と言いたいかな

住人に求められてちゃんと状況説明してくれた人とかもいるから売り上スレから
こちらに来た人全員を嫌だ来るなと言ってるんじゃないよ
むしろいらっしゃい！　（元からカブってるかもだけど）

新スレいらんだろ。削除依頼しておいでよ、立てた人。

何を言っても無駄な人って、きっと私の事ですよね。死にたい…

何日か様子を見ても皆さんのお怒りが鎮まらない様なら
マロンに建て直します…。

>>377
新スレは責任持って削除依頼を出してくること
もしこのあとで、マロンにスレ立てるという流れになっても
責任を感じて率先して立てなくてもいい、きっと誰かが立ててくれる

それから、名無しに戻って
アンカーや数字は半角にすること
で、しばらくスレには書き込まないことをすすめる。落ち着くべし

元々売上げスレで収まる話題なんだから
ここで白線の売上を語る必要もないと思うんだけどね

売上スレでも「移動する！新スレ作る！」と一部が騒いでただけで
賛成って流れにはなってなかった。
なのに移動賛成派の複数人が勝手にこっちに移動したんだよね？
それって白線厨が余計嫌われるだけじゃん

普通に白線の話題喋りたい自分としては、はた迷惑
マロンに立て直しとかじゃなく、白線専用の売上スレ自体必要ないと思う

いや、元から白線は軽くウザがられてたんだけど
それに重なって、白線読者に向けた煽りが出だして売上スレが荒れたんだよ。
煽り荒れる事で、白線読者があっちのスレに居辛くなった。

そう思った人もいたかもしれんが
自分は普通にしてれば問題ないと思ってたよ
居辛いからってココ勝手に再利用しようって考えはマズかったんじゃないの

売り上げスレで収まる話ではなかったから移動の話になったんだと思うけど
売り上げスレで空気読めてなかった人がこっちでも読めてない感じ
再利用とか言い出さずに、>>1にのっとって白泉系列の話題ってことで
細々とやってくれればよかったのに、ランキングとか貼りだすから問題になったわけで
これ以上騒ぎになるならマロンでも行けば、と思うけどある程度なら
ここでやってもかまわないと思う。話題かぶってるしスレの活性化にもなるし
今日の人だけでいうなら>>341・350・370（350は複数）のあたりは
まだなにが悪かったのか分かってないなら出て行ってほしい

>>376
削除依頼は白泉読者スレ立て人じゃなくて、いつもの人が出した模様。
但し、先日削除屋さんが降臨されたばかりなので、
その依頼によって、削除またはマロン板へ移動になるかどうかは
しばらく様子見になるかと思われ。

>>383
スレ立てた>>350が出したんじゃないの？
なんで別の人が出したって分かるんだ

>>384
削除依頼スレを見たことない？
ここ1年以上、あそこのスレでは常連レス人が二人いる。
IPがほぼ同じなので、常連の人の片方と思ったんだけど。

>>385
ああほんとだごめん

正直売り上げ話を盛大にしたい人の数が知りたい
数人が騒いでるだけに見える
トリップ？とかいうのをつけて点呼でもしてみてほしい

盛大にしたいのはスレ建てた人ほかほんの数名ではないかと…
私はここで>>320-330>>334-336程度の話をチラホラさせていただければ
いいな、と思っている程度。あのくらいでも売り上げスレではスレ違いなので。

逆にここの方は、あのくらいの売り上げ話にも参加しそうもないですか？
できれば合同と言うより合併のほうが進行的にも無理がなくていいと
思っているのですが、やっぱり無理そうならマロンも考えてみたほうが
いいのか考える材料にしたいと思います。

>>320-330>>334-336程度の話なら
それこそ本誌スレで事足りるのでは？
スレによっては過疎ってるんだし…

>389さんご意見ありがとうございます。
本誌スレだと他雑誌掲載作とりまぜての話がスレ違いになってしまうので
それはできないのと、過疎スレをお借りするのは今回のことからやめた方が
良いと思うので、ここの住人さんがこういった話に参加されないようでしたら
やっぱりマロンとかに新スレを考えたほうがいいのでしょうね。

自分は売上スレ住人だけど、マロンに移動して欲しい。
このスレの原住人は被害者だけど、年明けに来たら
ここで相談してて、居座ってて、原住人に叩かれてて
…な状態に驚き＆居心地の悪さを感じる売上スレ住人もいる訳で・・。

>>387
トリップじゃなくてフシアナの方がいいと思う。

試しに>>387のレスを受けてレスしてみる。
なんか自分としては、思わぬ方向に話が転がってるんだが…。

別ザ花スレ発端の703=707だ。このスレの中では、>>296-297と>>300の3つのみ。
最初に話題を振ったあと、この板は基本的に過疎なので
数日様子を見ようと思って静観していた＋たまたま7日夜間〜8日の
1日半来れなかったんだが…。

（個人的な結論）
・自分は、もう他にスレ立てるとか、ここで積極的に売り上げ絡みな
話題をしようとは、あまり思っていない。但し↓

・他のスレを作って売り上げ話をしたい住人が 複数 いるのなら、着いていく。
・他のスレを立ち上げる場合の主旨：白泉社漫画限定での売り上げであって、
白泉読者が、他の出版社も含めた売り上げ話スレなら→拒否。
他の出版社の話題は、既存の売り上げ談義スレが、一番ふさわしい。
・他のスレを立ち上げるつもりなら、重複になるとわかってるので、マロン板がいい。
・新しく今存在する白泉読者の〜スレ：スレタイも大して話し合いを
しないうちに決まってしまっているのがちょっと…orz

この流れであまりageたくないけど、IDも出しておく。

おまけ：マロンにスレ立てしたい人へ
とりあえず、今削除依頼が出されている「白泉読者〜雑談スレ」が
削除人によって、マロンへ移動の判断がされる可能性があるので
少なくとも 「１ ヶ 月」 は待ってほしい。
削除人はボランティアでやってて、そんなにすぐ実行しない事が多い。

自分は別花の706。ここでは289。で初めからマロンにヒッソリを提案していた
流れがオカシイから修正しようにも規制でカキコ出来なかった。
自分の意見は
・売り上げスレに戻っても白泉嫌いの人がいる限る必ず噛みつかれる、そしたら他の人にも迷惑がかかるから分けた方がいい
・別れてここに間借りするなら>>320の話題で売り上げのコピペは白泉だけ、ここの住人の雰囲気壊すな。迷惑かけるな。
・新スレならマロンに白泉限定のコミック売り上げトーク、歴代ランキングも白泉だけのオリジナルを制作。スルースキル必至

375は例の人だからスルーしてくれ。あとは削除人が降臨するまで誰も動かずに静観して削除or移動してから結論を出す
ここまで言ってもわからないで行動するならその人とも別れていくしかない。
花らら住人さんには申し訳ないがもう少し話がまとまるまで場所借ります。すいません。
花らら住人さんが出ていけ言うなら出て行く

元売り上げスレ住人ですが（今もいるけど）、正直なんか居心地悪いというか…
このスレの人たちがどうこうっていうんでは決してなくて、むしろ本当にすみませんと思ってます。
正直売り上げスレでもスレチっていつも言われながら毎月白泉の話題を繰り返す人達が
出てくるたびになんか肩身がせまかったという感じで。
そしたらこっちでも勝手してて話もろくに聞かず話し合いもせず新スレ建てていたりとか。
このスレの趣旨的に、多少の売り上げというかそういう話はまったくのスレチでは
ないと思うので、なんとなく混ざっていけたらいいな、と勝手に思っているのですが。
そういう人達がそうやってこれからもやっていきたくて売り上げスレ出てきたというのなら、
やっぱり様子を見てマロンに移動だとかを考えて欲しい。

話し合い頑張れ〜
でも正直新スレ立ててまで白癬だけの売上話ばっかりしたい人は
実はそんなにいないんじゃないのかなと思うこのスレ住人。
殆どの人はこのスレ・売上スレ・本誌スレをそれぞれ使い分けていけるんじゃないかな。
売上スレで白癬話で暴れちゃいがちな人ってのもスレ立ての人みたいな数人なんでは。
そういう人たちはしたらばに掲示板借りるなり自分のblogなりに書いてくれたらいいんだけどね。
隔離のために新スレ立てるというなら止めないけど
痛い子がそこだけでおとなしくしてるとも思えないし少人数の馴れ合いスレになっちゃいそう。

う〜ん。
花ララスレでも売上スレでも肩身の狭い思いをするなら売上スレに帰りたい。
でもそれよりもマロンにスレを建てて伸び伸び話したい。
なんで、第１希望　マロン、第２希望　売上スレ、第３希望　花ララスレ
かな。

>>398
自分もそんな感じかな
白線少女漫画だけの詳細な売り上げ話がしたい時あるし

日付変わったら、新スレ建てて移りたい人はID出して点呼してみたらどうか
肩身狭い言いつつ居座るのはどこのスレにも嫌がられるだろうし

>>400
そんなことするなら、したらばに少女漫画板の避難所があるからそっちにスレ立ててやりなよ…
http://jbbs.livedoor.jp/comic/1374/

つかもう一旦そっちに移ったらどうだろう
売り上げ話どころか、関係ないスレの今後を話し合う場に使用する方が
ランキング貼る以上に迷惑なんじゃないかと思うんだけど

久しぶりに来て流れてるなーと思ったら・・・
荒れてたのね・・・

>>401に賛成。したらばで話し合いしよう
ここの皆さん本当にすいませんでした。

age

>>396・>>398-399
IDを出さなかったのは、わざと？自演してると思われるよ？

ここの人達に迷惑になるからしたらばで話してくれ

基本sage推奨の少女漫画板でIDを出さなかったから自演とか、
痛々しいからやめてくれ
ここでageて話し合いされるのも迷惑だから

ここの住人の迷惑になるから、って話なのに
ID出すためだからってageレスする意味が分からないね

出てったからもうその話題はいいよ
>>273から連続あぼんでスッキリ

4月からアニメが３本始まるけど同時期に３本開始は初？
地方でも放送してくれるといいなあ

アニメ３本は驚いた
１雑誌につき２〜３年に１本ってイメージだったし

最近原作付きアニメ多いよね
むしろ昔のものの方が内容的にも良いものが多かったのでは
ないかと思うんだけど、そういう時代はアニメもオリジナルで
がんばってたんだろうな…

今年のアニメも成功して貰いたいね

乙女ゲームとのコラボも定番化していくのかな
漫画→メディア化は多くても構わないけど
他媒体→漫画化は増えないでほしいな

>>413
雑誌に一連載ならあってもいいかな、とは思う
ゲームメーカーから安定してお金を積んで貰えるから色々とメリットありそうだし
……だが、２つはいらんよ……

メロの秘密も入れたら４月からアニメ４本か…
Ｓ・ＡはＵ局だけど図書館はノイタミナ枠だし秘密も日テレ火曜枠みたいで
枠にも恵まれちゃって一体どうしたんだ白泉ｗ

どっかのアニメ会社が3本製作するとかいう噂は
ホスト部・コルダ・あと何になったの？

>>416
ヴァンパイアのことじゃないの？

↑↑
2006年のことだから獣王星に訂正します

コルダは別の会社だったから、
ホスト部・獣王星・ヴァンパイアか

>>419
ヴァンパイアもボンズ制作なの？

知らないから話題になってるんだよ

昔の白線の、売り上げとかアニメとかに媚びない態度が好きだったよ

うーん…昔は今のように売り上げを読者が語ることはないし、
アニメやドラマなどのメディアミックスは、双方の需要に関係してるからなぁ。
（ＴＶ側も、元ネタがなくて人気漫画原作を使いたがってるイメージ）

ただ、初代花ゆめ編集長の小長井氏は偉大だったと今も思う。
2002年の時点では、白泉の代表取締役だったそうだけど今は違うし。

>>420
ヴァンパイアはボンズではなかった。
（ソースはアニメイトのチラシ）
ということはボンズ製作がまだ1つあるってことなんだろうか

花ゆめとララ、同じ出版社なのにクオリティの差が激しくない？
ララは絵も丁寧で漫画としての水準の高い人が多いけど
花ゆめは絵が雑な人が多いし、プロに達してないような稚拙な話が多い

ララは好循環・花ゆめは悪循環が起こってるんだろうか？
つまり、ララは高水準な漫画が多いため見劣りしない様、作家は頑張る
対して花ゆめは手抜きでも売れる作家が複数存在し、全体のレベルも低いため
作家全体に手抜きが蔓延、向上心も失われるのでは？
編集にも「ヒット作を作ろう！」という意欲を感じない

月１連載と月２連載の差は大きい。

絵の丁寧さは　ララ＞花ゆめ　だが
ララより花ゆめの方が話が稚拙だとは思わないな。

花とゆめの編集の方向性が暗中模索してる感じ
昔も今も絵に個性があって自由に描いている印象
画力は確かにおちたかな

>>426
いや、花ゆめはヤバイ人多いよ。
劣化しまくった人や投稿作レベルの新人、ループ漫画が満載。
月2といっても定期的に休載してるしね。

LaLaもいい加減ヤバイよ、同じようなもんだよ

いやいやヤバいのは花でしょう

俺様としゃにむにの為に花買ってる
花もっと頑張れよマジで…

ヤバい割には健闘してるんだよな、花ゆめ

ヤバゆめ

ヤバい言われる内が華。しかしデッドラインはすぐそこ。

VBR・幸福が売れてて看板、ってだけで
新人のやる気が削がれそうな気がする

ララはホストとかコーエーのアニメ化で金あるから付録とか全サで読者引き付けてる感じ
花ゆめはフルバの時儲けた金が尽きて死亡フラグが見える感じ

花は作者のワガママ聞きすぎ、休載とか休載とか休載とか柄亀とか中条とか闇末とか
フルババブルの時に画集とかカレンダーじゃなくて新人コミック発行に力入れてればもっといいのが育てたよ
ララは四コマいまいち、次号の嫁姑が楽しみ〜

LaLaもう少し部数売れるといいんだけどなあ

ララの方が専門誌や新聞で取り上げられてる作品多いと思う。

花ゆめはスキビ・ＶＢＲで時代が止まってしまっている。

ララなら、ホストの後に吸血鬼・コルダ・メイド・キス早
別花なら、ジャパ・僕月の後にオトメン・執事
メロなら、花花・っポイの後に、秘密・大奥・お伽
・・みたいに話題作・ヒット作・注目作が続いてるのに。

なんでそんなに必死なのか

VSスレだからVSを楽しんでるんだけど？

なんか花ゆめは作家の切捨てが多い印象
多分15年くらい前から。
普通作家の入れ替わりは新陳代謝だと思うんだけど、
花ゆめはいきなり切り捨てる上に、新人も大切に育てないし、
だからそれまでの読者が作家と一緒にいなくなる上に
新規読者もなかなか入ってこない
今は花ゆめ以上に不調な雑誌が多いからなんとかなってるけど、
これじゃ続かないよなあ。

>>441
>>1

あとララはここ数年でなんか盛り返してる気がする
結構前だけど、メディアミックスに力入れ始めた煽り？で、それまでの寺の新人が
良い人材かなりいたと思うのに、ほとんど消えちゃったのが残念です。

白泉社の発行部数
花とゆめ　　　 283,541(289,375) -5,834
LaLa 　　　　　170,833(171,750) -917
別冊花とゆめ　 90,750(94,000) -3,250
Silky　　　　　 74,666(86,500) -11,834
LaLa DX 　　　　74,000(68,667) +5,333
MELODY 　　　　 44,000

他の少女漫画誌もみんな部数減で、どの雑誌も１〜３万部落としてる。
少女漫画誌全体で唯一部数を伸ばしたのがデラ。
９１７部減に抑えたララも大健闘。（伸び率では２番手）
５８３４部減の花ゆめでも健闘と言える部類。
メロディは、もはや雑誌として機能していない。
シルキーはズルズル部数を落として増刊のデラと並んでしまった。

花はもともとの部数も多いがな…
まさにフルバ貯金を切り崩してる感じなのだろうか。

ララ躍進の理由は何だろ？
メディアミックス？
気になるから今度買ってみようかな。

フルバ貯金はなくなったかわりに花君景気で持ち直したと思ってました
違うの？

花君もあんまり力なかったと思う、あくまでその場しのぎ
花君自体、花ゆめが新人ばっかりになって低迷してたから
躍進できた程度の作品だし

>>446
よくわかんないけど、
ララは結構丁寧に新人を育ててたから
その影響がここ数年で出てきたのかなと思う
もともと新人のレベルが高い（というか良い意味で個性的）中で、
さらにその中で切磋琢磨してるし

つーか花が落ちすぎなのかな＜新人レベル

俺的には、
ザ＞ﾃﾞﾗ＞ララ＞花
新人を育ててるかどうかは疑問だし
ベテランよりも新人の方が面白いってのは雑誌として問題だろう

でも今の花新人が時間を経て同載のベテラン陣のレベルになりそうかというと疑問…

>>450
もしかして、ベテランより売れてる（アンケ良さげな）新人さんばかりなの？
まあ売り上げイコール面白さじゃないとしたら関係ないか、それは。

自分は別花が一番だと思ってる。

>>448
それは花君を過小評価し過ぎ。売上スレじゃないから言及はしないけど。

>>445のデラの躍進は、遙かが大きいよね。
夏目ブレイクやルウト・花名も多少は支えてるだろうけど。
逆に言うと、それだけ部数に影響を与える遙かをデラに移したのに
売上が少ししか落ちないララもスゴイかも。

フルバがアニメ化した頃高屋先生が手の故障で休載したのはもったいないと思ったよ
高屋先生は大変だっただろうと思うが休載でなければ雑誌が盛り上がって新人が感化され
現在よりは良い感じに連載陣が育っていたかもね
あ…高屋先生のアンチじゃないですよ

自分雑誌はLaLaしか読んでない（花はコミックス派）から判らんのだけど
花の受賞者って好きな漫画家とか誰を上げてるの？　たかやんとか？

LaLaは結構草川為とか緑川ゆきとか寺現役作家が上がってたりするのみて
あー憧れの雑誌なんだなってのと
白泉カラーの漫画が描きたいんだろうなって思うんだけど…

花の受賞者の好きな漫画家が日高とか末とかだったら自分絶望しそうw

>>452
別花はそこそこだと思う。不良債券が何人かいるし。
オトメンはコミクス馬鹿売れだが、内容が淡白すぎる。
花、ララ共にイラネって人いるけど
メロが一番スルー率低くて楽しめる雑誌だと思う。

そうかなー、人によると思うけど、自分はメロディが一番
ｽﾙｰするのもはする、っていうかどうしても読めないものは読めない
なんか長くやりすぎてひとりよがりな作品を垂れ流す作者が多いので
さらっと読めない感じがして
その分好きなものはすごく良いと思えるのだが･･･
別花もちょっと似た傾向にあるように感じる

自分はスルー率が高いのは別花だな
続編モノは読まないからだけど

>長くやりすぎてひとりよがりな作品を垂れ流す作者

やまざき以外にもいるっけ？

川原、ｶﾜｲｿｳ、橘、魔夜、清水

今スルーが一番多いのはLaLaだな、自分は
花LaLaメロの中だけでだけども

やまざきにはもっとムシシリーズを描いていて欲しかったんだぜ？
メロディーといえば山口先生今も昔も安定した美しい絵を描いてるな〜

シルキーって何の為に存在してる雑誌なんだろう。
部数は低いし、ヒット作も無い、白線作家よりレディコミ作家中心だし。
商業的にも文化的にも意義を感じない。
花系もララ系もメロも商業的に結果出してるし、白線だからこその作家で
固めてるのに。（だから２ちゃんでも白線ヲタに語られるわけで）
他の凡百なレディコミと変わらない、白線じゃなくても代わりが利く
面白味の無い雑誌だと思う。
「レディコミは原稿料が安いから」「広告費（エロや詐欺まがいな広告）で
採算が取れる」みたいな低い志で続いてる雑誌なら要らないなぁ。
もしそうなら、そんな雑誌に載ってる杜野さんや小鳩さんや我孫子さん
みたいな生え抜き作家が可哀想だし、出版社のプライドを持って欲しい。
レディコミが嫌なんじゃなくて、もっと白線にしか出来ないレディコミを
模索しても良いんじゃいかな？

>>463
ﾄﾞｳｰｲ。
シルキーとシルキー増刊を潰して寺とメロディを月刊化してﾎｽｨ。

メロの月刊化で懸念される遅筆漫画家の問題をどう解決するの？
よしなが、成田、ひかわ、川原には毎月連載は無理だと思うよ。マジで。
あと清水も育児中だから、隔月のメロがちょうどいい可能性もある。
（主力が毎月は無理→隔月化したとしか思えない経緯があった）

寺は毎回は読んでないのでよくわからないんだけど、
新人の場合は、毎月連載できる力量のある人とない人で分かれないか？

デラとメロを合併して月刊デラメロディにするのは？
１．成田・ひかわ、２．よしなが・川原・ユギ、３．清水・やまざき
４．水野、５．緑川、６．橘、７．平井、８．麻生、９．草川、１０．斎藤
１１．萩尾、１２．あきづき、１３．草川、１４．杜×若木、１５．魔夜
・・人気と売上で抽出して、このくらいの枠と面子で。
５．９．１０〜１３枠目の人達がララに必要なら、柳原・朔野・及川・勝田
慎・明日美子・ささだ・六本木さん辺り補充で。
それとは別にララの新人育成＆新人と読切好き読者の為に、ララスペを
季刊で出すとか。

>>466
どうでもいいことにつっこんですまんが草川さん被ってるｗ

>>466
ささだ柳原さんキボンヌ・・。
放置してると六本木さんみたいに流出しちゃうよ・・。
朔野及川さんも・・。

>>466
う……山口さんが居ない(´；ω；`)

>>469
一番描けると思うのにな

４６６です。
山口さんが抜けていました。申し訳ございません。
山口さん大好きなのに何故抜けているんだ・・。
草川さんが二人いる不思議現象が起こっているのでそこに山口さんを・・。

つか山口さん毎月読みたいから別花に移動して欲しい。
それで藤崎をシルキーに飛ばせば良いじゃん。

>>466がララ系に詳しい人なんじゃない？

唐沢さんの前回の話の続編がこないかな…。
あれが上手くハマれば、脱・呉姉妹が出来そうだ。
萩尾さんもブレイクして一皮剥けて呉姉妹を卒業してﾎｽｨ。

六本木さん流出しちゃったの？（；；）

最近だと
六本木・・・・・・・幻冬舎で連載開始
武藤・・・・・・・・プリンセスに読切
柳原・朔野・及川・・ウイングスにエッセイ
天原・・・・・・・・四コマ雑誌に掲載
米沢・・・・・・・・ＫＩＳＳで連載

喜多さんに動きが無いな。

まぁ漫画家も生活があるしメインの出版社が仕事の場を与えてくれないなら、
他を探すだろう。流出はやむを得ない流れだろうね。
編集と今後の方向性があわないといった可能性もあるんじゃない？(推測だが)

樹先生もアフタヌーンにいってしまわれたよ…

wingsのエッセイはリレー式で以前からいろんな出版社の人が描いてきたから、
流出とは思わないけど

>>475
キンタマウイルスに引っかかった?

武藤啓は流出してもあまり気にならないなｗ

喜多さんと朔野さん読みたいなー
でも枠がないんだよね

素敵な作品を描いて下さる方。別冊花とゆめはそんな、さまよっている作家さんをお招きするべきだ。

普段目当て作家のコミックス買で本誌は両方買ってないんだけど
今日なんとなく花ゆめ立ち読みしたんだ、ぱらーっと。
ヤッバいね、本当に絵のレベル低いわ　同じパラ読みでもLaLaはもっと見れる。
あそこまで来ると隔週と月刊ってのが問題じゃ無い気がする
編集仕事してんのかちゃんと　末と日高居なくてアレって相当だ
自分普段の好みは　　絵<<<<<<ストーリー　なんだけど　
なんか本誌スレのテンプレ見る限り話もイマイチみたいだしどうしたいの花ゆめ

流石に古参作家さんのページは綺麗で上手いんだけどそっから下が全然育ってないのな　
下っつってもまったくの新人じゃなく。大御所とまではいかないってメンツが
あれじゃ新人も上手くならないよ…感化されようがないもの。

>>478
樹さんなんかは白線と円満で出たし、今のアフタが終わったら白線に戻って
八雲の番外編を描く予定らしいからマシだよ。
白線としても青年誌に挑戦したい本人の意思を尊重したんでしょう。
だから白線を出た今もＬＭＧの審査員をやっているし。

流出で勿体無いのは、喧嘩別れや放置プレイの末に出て行かれること。
山岸・和田・佐々木・明智・那洲・遠藤・桑田・岡野・やまざき・米沢
藤田・山下・猫山・渡辺・木々とか。

そんなにいるのか。白線ばかだな。

特に花の流出ラッシュはすごかったな…

>>485
樹先生は円満だったのか〜ありがとう
久しぶりにララ購入して昔も今も余り変わってない印象だから何故かと思ったらなかじ先生がいるからか？！
本当花ゆめ流出しすぎだな

なかじさんはこれ以上作風もキャラも変わらないならｲﾗﾈなんだけどな
その変わらないとこがいいって読者もいるんだろうけど

>>485
みたいな流出もあるけど、白線は昔、編集が引き抜かれて作家を連れて
出た事があるよね？

>>484
もうなんかまるまる同意
ほんとあれじゃ育ちようがないし
絵も本当にやばい。ただ単に下手なんじゃなく、
妥協しまくりの下手さ

漫画だけを読んで、漫画を描いちゃうから浅い話しか描けないのでしょうね。もっと古今東西の小説だの芸術だのに触れたり、現実のまわりの人間関係から学んだりして、作品を深める役に立てて欲しいです。

漫画だけを読んで、漫画を描いちゃうから浅い話しか描けないのでしょうね。もっと古今東西の小説だの芸術だのに触れたり、現実のまわりの人間関係から学んだりしたものを、作品を深める役に立てて欲しいものです。

二重書き込みになってしまってた。しつこくなってすみません

>>494
改行も覚えてくれると嬉しい。

心得ました。

読者自身が漫画しか読んでないから、深い話を描いたところでウケないと思うんだが・・・
意味ﾜｶﾝﾈとか

いや、自分も現状を嘆いている１人だけどさ
せめて絵をもう少し頑張ってくれればな

>妥協しまくりの下手さ

それだ〜！！！　なんかただ下手ならそのうち上手くなるだろうし
雑ってのも味な人もいると思うんだ、漫画家って。
でも今の花とゆめの作家（一部除く）は『なんかこれくらいで大丈夫みたい』って感じだ
実際絵が雑で下手で話がクソでもコミックス売り上げの良い
先輩が居るんじゃしょうがないのかもしれんが

今週の花ゆめの表紙みて　こんなやる気なくて手とかみるからにおかしいのを
堂々表紙にしてる花とゆめは一体全体何処に行きたいのか　と心底思った。
本当に劣化したんだな…あの人、そしてあの雑誌。

読者もおバカになってるのか。売れてなんぼだからなあ。

薄っぺら漫画はゆとり読者に向けて必要としても、やっぱ地味でも読み応えのある漫画は絶対必要だよね。

何をもってして「これイラネ」っていうかは読者次第なんだから雑誌としての振れ幅は大きい方がいいとオモ

だよね。＜振れ幅
あとなんか、読者をナメてる感じがする
ゆとり向けでも、子供向けと子供騙しは違うんだから、力抜いて良いわけじゃないし
読者をナメてそのレベルに合わせるんじゃなくて、
読者の目を肥えさせるつもりで雑誌作ってほしい

>>498
日高が看板張れるって相当レベル落ちてるよなあと思う
ＶＢＲに限らず、秋吉家も。
正直エロを抜けば藤崎まおﾀﾝの方が話はまだ見れたくらい。個人的に。

日高も仲村もましてや樋口も看板タイプじゃないもんな
準看板〜中堅ポジションで描かせると活きるタイプの人たちだと思う

したら看板不在じゃあないか…orz

高屋さんの新作が成功するかにかかってる＞看板不在状態

無理かね？

看板不在も痛いが、まずは全体的なレベルアップが必要。
ループ漫画をどうにかしないとダメだし
折角面白くても牛歩だと雑誌が盛り上がらない。
これが改善されないことには、看板も現れないと思う…

>>504
高屋って「星は歌う」？
アレ、初回からツマンネの嵐だったけど、その後良くなったの？
たかやんの連載作品は、いつも両親不在だの設定が似通った
トラウマ克服ストーリーで、期待持てないなぁ。

看板は俺Ｔになる可能性が高くなってきた感

>>507
俺Ｔは２ちゃんでの評判はやたらいいけど世間的にはそうでもない、の典型になりそうで不安
いや自分は俺Ｔ看板になったら嬉しいけど

俺T面白いけど、ループや牛歩の影響受けないか心配。

椿は親指のトラウマ編が酷かったからな
ギャグのまま進めば嬉しいけど、ギャグだけじゃ潰れそう

今年アニメ化する三作品について話題が一つもないのも悲しすぎるな…

アニメ化？SA?
あと二つなんだっけ？とそこからな私を許して。

LaLaのヴァンパイアと図書館戦争では？

>>511
花ゆめでのSAの扱いは少し酷いと思う
LaLa勢はまあ普通

こんなもんかな…

あとメロディの秘密も。

ＳＡのアニメ化はなぁ…。
作品のピークの過ぎてる今頃されてもなぁ。

両思い自覚して付き合い始めて、そろそろ終わるかな、と思ったところへ
アニメ化のせいでさらに引き伸ばし、って感じだからな

どっちみち、我が地域では、放送されないんだろうな。
フルバも赤僕もホストも、されなかったし。

ＳＡアニメは絵柄の違いに絶望した

SAは激しくループしてるので設定だけ使われそうな気がしなくもない

遥か昔、一度だけララ本誌を読む機会があった。
子供の頭にはちと高尚すぎた。
今なら楽しく読めるんだろうに…
(´･ω･)ﾓｯﾀｲﾅｲ

ララでの図書館戦争アニメの扱いもずいぶんだと思う
あと、花ゆめの花君の表紙絵に泣けた
劣化したなぁ…

図書館戦争はコラボだから仕方ないかなって思える
白泉公式に秘密とヴァンパイアのリンクはあるのにSAはないね
放送局の差か？

他誌読めと言われればそれまでだけど、花とゆめにも一作くらい、大河物があればな。
描ける作家、いないかな。

花ゆめではそういうのやらない方針になった気がする、なんとなく

>>522
過去の作品で言えば、ミウッチの柄亀か河惣の火輪が
該当かな〜？＞大河物
（柄亀は完結していないが、コミクス描き下ろしになって
　本誌連載はもうないと思うから。）

好みを言えば、そんな何十巻もグダグダかけなくても、５巻位で充実した話が読みたいのだけども。
サラディナーサとか、シルクロードシリーズみたいな。
…例えが古くてごめん…

むしろ読み切りが評価されるべきだろう

最近白泉社系少女漫画で、オール読切り！な雑誌は存在するのか？

寺とザはどう見ても連載なのに
読みきりシリーズってくくりが多いね

よく「全部読み切り！」とか書いてある雑誌でもシリーズ物がいっぱいだったりするけど
それって詐欺だと思うんだ…。

読み切りと思って読んでたら
扉絵付近や柱に
〇〇シリーズの
あらすじや人物相関図があるとｶﾞｸｯとくる

自分も読みきりすきだな。前知識いらないから。
読みきり目当てで買ったのにあらすじで「晴れてつきあうことになった二人だが」とか書かれてると萎える

ってよりもさ、確実にオチがつく所がいい

隔月なら読みきりシリーズ＝１話完結の方が断然読みやすいよね
自分は本誌でそういう１話完結の話が増えてるのがいただけない

ララ編は他業界の有力企業との継続的なパイプが有るのが強みだな。
KOEI（乙女ゲー）遥か→フルキス→コルダ
メディアワークス（ライトノベル）しにバラ→図書館

後、男性読者が多いのも強みかな。メイド様、おにいちゃん、キス早

まあフルキスはカプコンだがな。
でも肥持ってるのは強いだろうなあ。

フルキスは絵が悪いから売れなかったのか？漫画好きだったのに…

キャラデザと漫画担当が一緒ってあたりは強みだけど
作者がマイナーの部類だったし、ゲーム・漫画化だけの
作品としては妥当な線だと思うよ＞フルキス

由貴香織里のキャラデザのゲームもあったね。
あと今度中条比紗也デザインのも。
人気あったの？

>>538
sage

>>538
どちらもキャラデザと漫画違う人が描いてるやつだね
マイネリーベは特に話題になることもなく静かに終わった印象しかない

>>539の変な書き込みはお気になさらず

マイネってゲーム第１弾の数年後に動き出したから今更感が強かったな
ついでに別花の八雲もどうして今なんだろうって感じだった
ララはゲーム化・アニメ化にあわせて上手くコラボをしてるけど
花は旬を外したりメディア展開皆無だったりでコラボ下手な印象

アニメ化前なのにＳＡを持ち上げていない感じだしね

今更すぎて言えないと思ったけど、この流れなら言える！


最近、２年程前の別花に載ってたコラボ漫画（ダイエットのやつ）が
乙女ゲー的には大ヒットしていて、別出版社で色々出てると知った。
別花版は漫画が酷かったせいもあると思うけど、コミックス化すら
しなかったんで、温度差に驚いたよ。

>>544
少女漫画のテンプレ的な展開だったけど好感持てたよ、アレ。
でもアンケで面白かったと書くほどではなかったかなあ。
タイトルすらよく覚えてないけど、他では売れてるのかｗ

花とゆめ系は、コラボじゃなく、作者さんの個性のハッキされた、漫画自体で勝負して欲しい。
今の時代難しいかなあ

学園アリスなんてNHK教育で
地上波全国ネットで再放送したのに
地味に終わったしな…

今の時代は厳しいから話題性がある漫画しか売れない傾向があるのは確かだね…

やはりジャニコラボでしょう（欝

そこまで他の出版社と同じような事をやるかなぁ。

ジャニコラボって売り上げ上がるのか？
雑誌で本物の写真とか載るとか？

グラビア付けるなら、ﾐｮｰｼﾞｮｰとかのアイドル雑誌の方が、本職だろう。
やっぱりマンガ雑誌はマンガが読みたくて、買うのだし

ああいうのって普段買わない層向けなんでしょ。
ドラマＣＤが付録だと声優ファンが買う、みたいな。
漫画読みたくて買ってる層を大事にしてほしいぜ。

ジャニといえばドラマコラボもあるね
内容はスカスカでもとりあえずファンは観るという

読みたい話と売れる話の、ギャップについていけないのは、年のせいばかりなのかなあ
まあ、オシャレ系な漫画にも、ついていけないけど･･･

重要なことがあるよ！アンケートに書いて送ればいい
でも年齢層をあげた漫画を読みたいと書いては駄目、ティーンズラブはごめんです

もうすぐ出るね

何が？　ザ花なら既に発売済みだけどｗ
複合スレなんだから、具体的名称を必ず書いてくれ。

今は漫画は描けないが、話作りには定評のある、昔の漫画家さんに、原作を書いてもらうのはどうだろう？
絵では若者を、話ではベテラン読者を満足させられる
ま、そんな上手く行くものなら、とっくにやってるか…

そういうことができる人はもう既に他誌へ移ってると思う…
なんだか漫画の未来って明るくないな

そんなことしたら片方のファンが
もう一方の漫画家を何かにつけて
ﾌﾞｰﾌﾞｰ言いそう

大場つぐみみたいに別ＰＮにすれば解決
というかネーム大賞でそういう作家を求めていたのかも
結果としてはいなかったみたいだが

娯楽の分散化と少子化の影響が、モロに漫画界を直撃してるのだな
人材も分散化しちゃってるようだし

アニメ化作品また増えたね。一体どうしたんだ白泉

雑誌の売り上げが落ちてるから、テコ入れなんじゃない

自力でアニメ作れるほど、白泉社がお金持っとるの？

アニメ制作サイドから依頼があるんだよ>アニメ化
テコ入れとは違う。

今期はたまたまアニメにしたいと思わせる作品が多かっただけだとおも

アニメにしたい、というよりは、アニメにするにはまあ無難、という感じで選んでいる印象だ
そのわりにメイド様が来ないが・・・水面下で動いてそうとｴｽﾊﾟｰ

メイド様は、作ってるうちに時代遅れになるっていう危惧があったんじゃないか

メイド様はなかなか来ないね。流行ものは旬が命なのに
別花作品がないけどそのうち乙男あたりもアニメかドラマになるのかな

乙男はジャニドラマになりそうだなんとなく

今のアニメは１３話とかあっても２６話とかだからな
ちょっぱやで作ればまだブームの恩恵には乗れそう＜メイド

実写乙男は視聴者から花君とか有閑とかのイメージが薄れてきたら
制作に乗り出しそうだな

むしろ漫画原作ドラマブームが下火にならないうちにやるべきじゃない？
（もう下火になってるけど。）そのほうが原作側に恩恵が多く出そう。

別花は執事様がいい感じに執事ブームに乗ったと思う
執事ブームって２〜３年前だと思ってたんだけど、執事漫画は今が旬っぽい

大奥ブームは？
大奥喫茶とかは、無いのか

>>574
大奥喫茶に禿ワロタｗｗｗ
ンなの衣装代が想像できないし、利益出ないぞｗ

よしながの男女逆転「大奥」は、男も食い付く読者がいるけど
どの程度盛り上がるかは微妙だなぁ。自分は好きだけどね。
連載で読んでいてもそこそこのテンポでだれてはいないけど、
何しろ隔月連載なのがイタい。
もし少年漫画のように1回辺り20ページずつぐらいでも
毎週連載なら、もっと人気出るかもしれない。
コミックス発売も1年1回ペースだもんな。

抹茶を立てた茶碗にゴミが浮かんでたりするんだろうか

>>574
お客が上様（将軍）で、ウェイトレスは側室候補でいいのか？

やべー大奥喫茶行ってみてぇｗｗｗｗｗ

それじゃあ、客は1人づつしか入れないじゃないか。

御簾でテーブルごとに区切ればなんとか…

>>579
漫画喫茶・ネカフェ風に個室作りにすればいいかも！ｗ＞大奥喫茶

入口入ると鈴の廊下があって、そこ抜けて行くと
パーンと畳の部屋でちゃぶ台がいくつかあって
あんみつとか抹茶が出てくるんだな、きっと
着物の女の子が三つ指付いて迎えてくれるんだ

って男向けの店じゃないかこれorz
よしなが版大奥喫茶なら行ってもいい

よしなが版大奥喫茶
「ツンデレ美少女1人」に、客の男たちが仕える設定

それ店じゃない。

いや、ある種のマニアには受けるかも

ララ掲載の絵はぱっと見、みんな水野十子みたいな絵柄なんだが、ララ内で流行してるのか？
確かに綺麗ではあるけども

眼科池

>>586
新手のギャグかと思ったぞｗｗｗ
とりあえず>>587と同意見、眼科池

ちょっと質問

自分は花系だけ買っててララ系は買ってない。ララの広告(次号予告)だけを見ると
ララは華のある絵・味のある絵が多くてストーリーも工夫されてそうって印象
逆にララだけの人って花とゆめにどんな印象持ってる？

そうか、予告ページのみ見た印象だけで、書いてしまったもので
気を悪くさせたなら、すみません
乱視と早期老眼の気があるのかも…

もう久しく花ゆめ買っていなくて単行本派でララは読んでいる自分が
花ゆめの予告を見て感じるのは羅川＆仲村先生以外がちょっと白い・・・かな
でも俺様ティーチャーは面白く読ませていただきました

今は黒いと怒られるからなあ

自分は花とゆめの読者がララのホスト部メイドコルダヴァンパイア夏目の予告だけで見る
印象が知りたいと思った駄目か？

いいかんじにヲタくさくておもしろそう…かなあ

アニメ化ラッシュだなあ、とか

メディア展開が多くて、なんか華やかそうだなあと思う

>>592
え、そうなの？
ﾖｺﾀﾝや由貴さんがいなくなってあっさりしちゃったな〜とは思ってたけど

>>590
なんとなく感じはわかる

水野十子って大分絵変わったよね
絵柄は変わってないけど、何だろ、線かな？
デビュー作？の絵描いて戦う女の子の話の頃のイメージがまだある

>>597
ごめん、編集に怒られるという意味じゃないんだけど
流行は白い漫画みたい

流行ってるんじゃなくて時間の関係上どうしても白くなってしまうのだと思う。

イマドキの10代の読み手には、ネーム（セリフや説明のモノローグ等）が
多いと、読むのが大変だと嫌がる傾向があるらしいと
どっかのスレで見聞きしたので、漫画家もそれにあわせて
白い画面になってるのかと思っていたｗ
>>592はそれを揶揄した言い回しかな…とｗ
あと末月みたいな、最初から読者に関係のない手抜き漫画家も
いるしなー。

>>600
そういう人もいるけど、実際スッキリ白めの漫画が好まれてる

雑誌によるでしょそんなの。一概にどっちが好まれるとかはナイ。

最近の漫画はトーン使い過ぎで、かえって読みにくいのもあるねえ
ナワ、カケアミ、点描とかを手描きしてる作家はいるのかなぁ。漫画のテクニックの基本だったらしいけども…

>>604
ベテラン漫画家で白泉専属じゃないけど、波津彬子さんは
今でも手書きをやってる部分があるように思う。詳しくないので見間違いだったらごめん。

画面黒いと印刷の時にインクがぺた〜っとなって機械に紙が絡まりやすいから、白っぽい方がいいんだよ。
そっちのが速く刷れるし、インクも少なくて済む。




なぁんて理由で 白推奨 な訳ではないだろうな。

そんな理由はいやだｗ

薄い濃度のトーンを全ページくまなく貼ってある漫画は見づらい
濃い濃度のトーンを全ページくまなく貼ってある漫画は目が滑る
濃淡のメリハリつけてほしい

雑誌ではそうなんだけど単行本ではちょっと黒いくらいが栄えるんだよ。
雑誌に合わせて漫画を描く人は多分あんまりいないよ。コミックス出す前の新人は
そうかもしれないけど。雑誌なんて読んだら大体捨てられるけど
コミックスは後世残って行くからね。

コミックスは雑誌より小さくなるから、雑誌より黒くなるよ

>>606
まさに小学校の頃、学校新聞の原稿を鉄筆で書いてた時は、そんな感じだった

コミックスは雑誌より印刷がいいので無問題です。

>>610
ちょ、ガリ版てｗｗ

>>604
カケアミ（多分）だったらたまにそれっぽいのも見掛ける
アシさんが描いてるのかもしれないけど

>>593
その5つだけでもバラエティー豊かだなと思う。ファンタジーも元気だし
あとやっぱ絵が綺麗（夏目は色使いが綺麗かな）
カレカノやってた頃はもう少し写実主義的な絵が多かった印象がある

最近の花ゆめコミックは、表紙の四角い枠？が邪魔もの扱いされているようで、何か切ない…
時代の流れかなあ

ちょっと花とか小物がはみ出てるくらいならかわいいと思ってる
完全に人物が枠から出ているのはなんだかなあよ思う

枠のはみ出し(無視?)に何の意味があるのかな?
人物や花とかが
はみ出してるとかえって汚く見える

手元の夏目とパレットとコルダ見たら全部はみ出してる…orz
はみ出しているというかもうただの四角い背景になってるよ。
枠の中にいるんだけどちょっとだまし絵っぽく飛び出しちゃったという感じなのが好きなんだがなあ。

「俺様ティーチャー」には、最初から枠がはいってない。
なんか違和感あると思ったら、そのせいか。

白泉は枠より枠外の固定色のほいがイメージ強い
他出版は背景まで描いてるからすぐに見分けついて便利
好きなマンガは本屋であの色を頼りに探してるよ

>>619
探しやすくていいよね
表紙背表紙裏表紙の固定枠デザイン、ずっと変えないでほしい

背表紙がﾀｲﾄﾙﾛｺﾞだと書体によっては
棚で見づらいときがあるから。
ジャ〇プｺﾐｯｸｽみたいにキャラクターが書いてあるのもなw

>>604
最近の作家さんならコミスタやらなんやらでPCで描いてるんじゃないの？
少年系ではPCでやるひとが増えてるけど。

高木しげよしとモリエサトシの専スレがほしいけど単品だと過疎って落ちそうだから合併スレ建てたらマズイかな？

べつにいんじゃねの。

>>623
★白泉社限定★新人＆受賞者〜（省略）スレに
住人募ってみれば？たぶんそっちの方が賛同する人多いと思う。

>>615
ちょっとはみ出てるのは可愛いよね
枠が完全に見えなかったり、枠の代わりのものをわざわざ描き直してるやつは
もうなんか別の、単行本のデザインを自由にできる出版社を選んだ方が良かったんじゃ？と思う

>>626
スキップビートの事かぁあああ

あちらで聞いてみます。ありがとうございました。

>>627
それもだけどｗ、最近はほとんどそうだよね
メロディの作品は違うかな？
スキビのあれもどうかなーと思うけど、枠を別に用意してるやつ
（レースとかレリーフとか、丸型とかの変形とか）は、もうやめてくれと思う

>>629であがってる枠を別に用意してるやつ全部花とゆめのだなw（スキビもだけど）
あれ、ダサいと思う…

そういやララではあんま見ないかな？
マツモトトモがそんな感じなくらいか？
今月の新刊で変なレリーフあったけどあれは確か5日発売だった気がするんでララ？

自分は全然構わないと思う
人それぞれだな

自分もだよ
そりゃ中には変なデザインのものもあるけど、基本的には作家が好きにしてくれればいい

最近の枠からはみ出たり変型に見なれたせいか
昔のガッチリ枠のコミクス見ると「古っ！」て思う
色の組み合わせと絵の色合いがピッタリだとあまり思わないけど
絵も古いし色彩センス0の表紙だと、ありえない位ダサくなるよ

背表紙が統一されてたらそれでいい。花ゆめｺﾐｸｽの背表紙好きだ
欲を言えば、裏表紙のイラストを自由なデザインで書き下ろしてほしいな

一枚の絵を、額縁にはめ込んだような、クラシックさが好きだったんだが、そうか、古いのか…

古い女→姑

マーガレット系のコミックスも古さを感じる。

古さを感じるのはわかるけど、
変形したりするのは逆にダサく感じる

表紙より帯をどうにかしてほしい。
ジャケ買いを阻害してるよ
後ろのあらすじも読めないし。帯も表紙の一部としてデザインしよーぜ

あらすじはイラストの横あたりに
ちょこっとある程度がいいかもね。
内容わからないのは不利。

動かない連載ばかりがﾀﾞﾗﾀﾞﾗと続く現状
これではジャンプと変わらぬな

ベテラン勢ってのは、漫画にオチをつけない人々の事らしい

個別検索で発見した新刊 ５月 情報。

◆花ゆめｺﾐｸｽ …発売日不明
「キスよりも早く」 ３巻、田中メカ■ISBNコード： 9784592184737
「龍の花わずらい」 ５巻、草川為■ISBNコード： 9784592183372
「会長はメイド様！」 ５巻、藤原ヒロ■ISBNコード： 9784592184355
「悩殺ジャンキー」 １３巻、福山リョウコ■ISBNコード： 9784592185734
「アラクレ」 ７巻、藤原規代■ISBNコード： 9784592183471
「俺様ティーチャー」 ２巻、椿いづみ■ISBNコード： 9784592185321
「お伽もよう綾にしき」 ４巻、ひかわきょうこ■ISBNコード： 9784592183242
「天空聖龍〜イノセント・ドラゴン〜」 ５巻、山口美由紀■ISBNコード： 9784592182955
「パタリロ！」 ８１巻、魔夜峰央■ISBNコード： 9784592184515
◆花ゆめｺﾐｸｽ …5月19日発売
「千幽万来・楽庵」 みなみ佐智■ISBNコード：9784592185918
「ヴィーナス綺想曲(カプリチオ)」４巻、西形まい■ISBNコード：9784592188650
「星は歌う」 ２巻、高屋奈月■ISBNコード： 9784592186021

◆ジェッツ版かも？のｺﾐｸｽ：2008年5月29日発売。
「親バカの品格」 魔夜峰央■ISBNコード： 9784592142881

◆白泉社文庫
「あかく咲く声」１-２巻同時発売、緑川ゆき ■ISBNコード： 9784592885436他
「天然素材でいこう。」４巻、麻生みこと ■ISBNコード：9784592885481
「D-WALK」４巻、立野真琴　■ISBNコード：9784592885979
「輝夜姫」１３-１４巻同時発売、清水玲子 ■ISBNコード：9784592886730他
「花巡礼」１巻、河惣益巳 ■ISBNコード：9784592885412

表紙はほんとセンス次第だと思う。
枠変形しようがはみ出そうが、センス良ければ何も言わねえ。
でも何故か趣味悪い奴に限って、ムダなアレンジする…
あと、色合わせ！
平積で並ぶというのに１巻紫、２巻オレンジ、３巻緑みたいなあり得ん配色とか涙出る…
森生さんのはいぱあはヒドかった。良かったのはﾏﾂﾓﾄﾄﾓのキス、成田さんのサイファとか覚えてる。

>>644
森生さんのは担当に売る気ないの？って言われたくらいだから
>はいぱあの配色センス…
マツモトさんは渋い色でもオサレに見える

あの色って作家さんが選んでるの？

パタリロ！は、全巻色が違うのだろうか？
全巻並んでるの、見たこと無いもんで…

>>646
普通は作者の希望が通るはずとどこか（複数）で読んだ

パタリロやガラスの仮面は古本屋の棚で見る限りは
本によって色がﾊﾞﾗﾊﾞﾗですね

>>648
なるほど。センスを試されるな

a

っポイは白〜灰〜黒〜灰〜白って感じに
モノクログラデーションでうねうねしてたね

連載物が3巻なかなか越えないので
短編集の色を統一してみた、という作者もいたな

昔いっぱいマンガ持ってる時は、本棚に並べる配色にこだわってたな。
定期的に見直し、並び替えたり…
あずき色とか黄土色とかキワモノな色使われると殺意すら覚えた…
若かったなあヾ( ´ー｀)

はいぱあは最初の方の渋い色は個人的に好きだったな

前は巻数のある漫画は色統一した方がいいと思ってたけど
最近はほとんどみんな統一してて、ちょっと寂しい。
お伽もようの色違いとか可愛いなと思った

(･∀･)花ゆめチックにＬａＬａしましょ☆

(･∀･)花ゆめ気分でＬａＬａパーティー!!

元書店勤務の身としては、シリーズ物は同色で通してくれると
管理や補充する時に楽だった
見た目もすっきりしてるし

>>656-657
あったあったｗｗｗ
今思うと聞いとけばよかったなあ
タイトルでちょっとpgrってなっちゃったのもったいなかった

>>658
あーそっか、なるほど。

ﾓﾘｴｻﾄｼの学校ホテルのおまけで、紹介されてた高木しげよしに興味持って花にアラシ購入…
絵柄すっっごく好み!!ﾗﾗﾃﾞﾗ最近読んでなくて知らんかった。
花ゆめに欲しい。拉致りたい。ﾓﾘｴさんと二人そろって身受けしたい。
ていうか、ﾗﾗﾃﾞﾗとザ花に埋没しがちな新人とか地道な中堅のうち、
ストーリーや絵柄、センスに光るものがあるのを集めて、好きに書かせた雑誌欲しい。
はいぱあとかﾄﾗﾌﾞﾙﾄﾞｯｸﾞ、天然素材が連載されてた頃のﾗﾗﾃﾞﾗな感じで。
花ゆめ系からは鈴木ｼﾞｭﾘｴｯﾀ、ﾄﾋﾞﾅﾄｳﾔ、ﾓﾘｴｻﾄｼ、ｻｶﾓﾄﾐｸを連れて逃げたい。

>>660
660には、高木さんとモリエさんの姉妹スレをおすすめするｗ

高木しげよし・モリエサトシ　合同スレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1205743708/

個人的には姉妹揃って同じ出版社でデビューしたのって
凄いな〜と思ったけど、どっちも新人スレで
ジミーとして人気があった作家だよね。ジミー雑誌妄想が
何度も出ていた記憶があるよｗ

>>661
さんきゅ(*^-^)b
姉妹ということすら知らんかったよ…
花ゆめとかララとか最近雑誌自体のカラーが変わって、
正直ガックシなんだけど、結局好みの作家さんが出て来るのは白泉社…
白泉社は恋愛の描き方が独特だよね。
最近萌え寄りでシチュ重視なマンガが看板で埋没しがちだが、
なんつうか文学的・映画的なマンガ描く人も細々と生きていける枠がある。
昔はどっちかっつうとララのがスタイリッシュなイメージあったけど。
成田さんとか樹さんがアメリカもの描いてた頃、子供の目にはすごい大人っぽくて、
読んでるだけでちょっと得意だったなあ。

花ゆめならＥＰＯの雰囲気が好きだった
季刊の頃の別花とか…古いな…

>>662
なんかいろいろ同意

はいぱあの頃の寺の新人好きな人多かったなあ

昨日同じ時間帯に花ゆめスレララスレでネタ被りだのパクリだのの話題が出ててワロタ
話題の中心にいたどちらの作品もネタ被り止まりだと思ったな

ありがちネタに過剰に反応し過ぎだったね。

ララの方は特にどの作品がどうとか指摘してたっけ？
いきなり話広げちゃった人が何人かいた印象だ

>>667
最初何人かが話題にしてたのはてっぺん（槻宮さんの新連載）だった

てっぺん・遙か・夏目がパクリと言われてた。

今号の花ゆめの表紙、ど、どうしちゃったの？
ララも最近買いにくい表紙多いけど…あんなのはちょっと見たこと無いよ。売る気が無いのか？

なんか…成田さんとか樹さんが表紙描いてた頃のララを買ってたって、すごい恵まれてたんだなあ。
少なくとも子供相手のやっつけ仕事だと感じたことは無かった。

ララは劣化した作家が表紙じゃないだけマシ
日高の劣化ぶりについてはもう何も言うな

ランダムに作者別検索した結果の新刊情報。
2〜3日中に白泉社公式もうｐされると思われ。
ttp://www.s-book.com/plsql/com2_detail?isbn=○○○○○○○○ ←ここに各ISBNを入力。

◆花ゆめｺﾐｸｽ …発売日記載なし、2008年6月刊。
「NGライフ」5巻、草凪みずほ■ISBNコード：9784592185857
「V・B・ローズ」12巻、日高万里■ISBNコード：9784592181729
「ZIG☆ZAG」8巻、なかじ有紀■ISBNコード：9784592183785
「シュガー☆ファミリー」4巻、萩尾彬■ISBNコード：9784592188766
「ノスタルジア」短編集、津田雅美■ISBNコード：9784592183853

◆花ゆめｺﾐｸｽ …6月19日（木）発売予定。
「１＋１」5巻、藤崎真緒■ISBNコード：9784592180241
「なんて素敵にジャパネスク 人妻編」6巻、山内直実＆氷室冴子(原作)■ISBNコード：9784592184867
「しゃにむにGO」29巻、羅川真里茂■ISBNコード：9784592183693

おお乙
ハガレンアニメ化の時、
アドレスいじって公表前のページを先取りした人を思い出したｗ

６月更新ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！
ttp://www.hakusensha.co.jp/shopping/sinkan/index.html

不足してたのは…
「ビューティー ハニー」2巻 マツモトトモ 6月5日
「猛スピードで彼らは」 山本修世 6月19日

えっ山本修世出るのか
特に好きではないんだけどｗ、なんか随分長い間頑張ってるから買っとくわ
もう20年近いよね？この人

>>675
初掲載は1995年なので、まだ20年にはなっていないと思うけど。
投稿時代がどのぐらいあったかは知らないがｗ

講談社と違って白泉社のコミックスはカバーに決まり事で二色の飾りラインを
入れなくてはなりませんでした。統一性を持たせて読者に本屋さんで
見つけてもらいやすいようにする戦略だと思うんですが
絵に凝る人にとってはかなり嫌な決まり事です。


最初はみんなあきらめてやってたんですが、少しずつ
決まり事を破る人が出てきまして、そう言う手があったかと皆それに
ならいだしました。まず飾りラインから人物のみはみださせて少しでも
絵を大きくしようと試み、徐々にそのはみだしが大きくなり
遂には飾りラインほとんど見えないじゃん!みたいになり
その次は飾りラインを絵と合体させライン自体を絵に取り込むという
すご技を考えだした人など、
私はその変遷に日本人の改善の魂を見る想いですー

樹さんのサイトから
今の単行本のデザインが変わった経緯が知れますね

>>677
誤爆か？読者スレで制作側のネタバレみたいな話を突然ｗｗ

そんなに嫌な決まり事だったのか…

×そんなに嫌な決まり事だったのか
○そんなに決まり事が嫌だったのか

文を入れ替えるだけで印象が全然違うorz

677本人が気付かないと、誤爆かどうかもわかりゃ知ないｗ
どこのスレの話題なんだろう。

誤爆ではなくて、以前表紙の話題があったから貼り付けたんじゃない？

>>682
そうです、上の方で話題に挙がっていたので

今無断転載して後悔してました
こんなとこ見てないだろうけど樹さんごめんなさい

>>683
20日も前の会話に対するもので、一旦立ち消えたのだから
次回からアンカー付けておくれｗ
なにごとかと思ったわ。しかもほぼ全文樹さんのBlogな訳ね…

引用なら、引用符つけておいておくれ

>>677
なるほどなー
自分は枠も面白いじゃんと思うんだけど
カバーのデザインから凝りたい人はそういうことができる出版社に行くだろうし
でも雑誌のカラーは好きで投稿したいのに単行本デザインが…って人もいるか

＞カバーのデザインから凝りたい人はそういうことができる出版社に行くだろう
さすがにこれはないわ

つジェッツから出す

今日発売のお伽もよう綾にしき4巻(ひかわ)と天空聖龍5巻(山口)のコミクスを買った。
お伽には講談社広告ハガキがあって、天空にはなかった。
このハガキは、今でも10万部以上印刷した証なんでしょうか？

そうでもないという話も出ていたけど
実際のところは分からない

一応売り上げ自体はお伽＞天空なんだよね
まぁ10万部云々が本当かどうかは中の人にでも聞かない限りわからんな

>>690-691
レスありが�d。
やっぱり関係者じゃないとわからないことなんだね。

>>689
お伽は多分10万部以上ではない思うよ
同じ日発行のに講談社広告ハガキ　3種類あった
メイド・早キス・龍＆お伽と違ってた
龍はかなり売れてなかった記憶なので、ハガキが挟んである＝売れているではないようだ

それにしても売り上げスレに空気読まずに書き込んでる人何とかならないのかな？
オトメンで注意されてもまた夏目について語りだしてるし。失笑

このスレが活性化したのは、売上スレ騒動以降なんだよね。
良くも悪くも注目を浴びて（知らなかった人もスレの存在に気付いて）
そのまま人が居付いたのか、あれ以降はレスがチラホラ付くようになった。

個人的に次スレからは、白線漫画総合雑談スレ的な趣旨とタイトルにして
今まで通りの白線漫画の総合的な雑談の他に、白線の総合的な新人話や
売上話もここで出来たら良いなぁと思うよ。・・如何でしょうか？

新人スレは、各雑誌スレで新人話が出来る様になってから機能しないし
（たまにレスがあっても荒れる）
売上スレは、騒動時の失敗スレが落ちないから新スレ建て話が頓挫してる。
（相変わらず本家の売上スレでは追放状態）
どれも大枠では「白線関係の雑談」な筈なのに、細かく分離している所為で
いちいちレス内容を使い分けなければいけないし。
考えようによっては、これって雑談スレの乱立とも捉えられないのかなぁ。

>>694
私は３スレの兼住人だけど個人的には賛成。

統合しないなら売上スレは、あの失敗スレを使って良いんじゃないかな？
落ちるの待って数ヶ月経っても意図的にアゲて落とさないバカがいるし
それならいっそ使い切ってマロンに移った方が早いような。
小栗旬スレみたいに板違いを開き直って２スレ目を建てたり、懐板に移動
しない音沙汰が無い作家スレもチラホラあるし。スレ違いスマソ。

>>693
実売（売れている）＝印刷数ではないよ。
漫画を含んだ書籍の実売累計は、出版元ですら困難で不可能に近いそうだから。
693がランキングをいつも見ていて、知ってたならごめんね。

ハガキを折り込む基準が白泉社の営業系公式サイト
ttp://www.hakusensha.co.jp/ad/comics/index.html
＞●全シリーズ合計・毎月20〜30点前後
＞●1点あたり10万〜100万部
＞※発売タイトル・部数など詳しくはお問合せください。
ここに掲載されている基準通りに、今も実行しているのかな？って思ってさ。

>>694
このスレ、立った当初は来てたけど
そのうち忘れ去っていたスレの一つになっていたｗ
694の提案は、ＧＷで板全体が過疎っている今、結論難しいので
しばらくの間様子見した方がいいかと思う。

まあ、まだまだ先は長いんだし
950くらいまでの間に、また何があるか分からないしね
提案として覚えておいたらいいと思う

どちらにしろ次スレからの話なら、まだ３００レスもあるし
マッタリ決めれば良いと思う。
仮に統合する事になっても、ここも新人スレも現スレは使い切らなきゃだし。
ＧＷが過ぎた辺りで、一度ageて住人を招集すると良いかも。
いまageるとＧＷ房(そんなのいるの？)が来そうだし。

>>699
それを言うなら、黄金厨だけどｗ…最近はこの板では沢山はいないな。

>>698
重複スマソ。
>>700
黄金房って言うんだ。
なんか少年漫画板のコテを思い出すw

>>698
同意。変に行き急いだりすると良くないね。

個人的にはルールとテンプレを徹底して作れば可能かな？とは思うけど。
でも新人スレなんかはそれなりに長いし、歴史の浅いここやスレの無い
売上よりも拒否反応が出てもおかしくないよね。

>>696
＞ここに掲載されている基準通りに、今も実行しているのかな？って思ってさ。
その基準どおりに今は実行していないんじゃないかなーと言いたかった
最近挟むものは試行錯誤してて毎回違ったりしてる

何で使い切ってもいないスレの統合話を持ち出すのか意味が分からない
しかも人がいない時期を狙って。
暇つぶしに売り上げとか、チラ裏の雑談をする場がほしいんでしょ？
そういう人は結局3人くらいだったわけで…

あまり穿ち過ぎた見方もどうかと…
とりあえず今回は即合同の方向で！とか暴走してはいないようだし
一つの意見として自分はいいかもしれないと思ったよ
使い切る直前に話し合いなんて出来るわけもないし、
人がいる時ってのはなにか話題があるときであって
そこに水を差すように急に提案してもどうかと思う

みんな４月スタートにアニメ見てる？
折角のアニメ化だからどれも原作・雑誌の盛り上がりに繋がって
ほしいけどアニメスレを見る限りだと全部イマイチっぽいかな

６９４です。
>>703
別に人がいない時期を狙って持ち出したつもりは無いよ。
結果的にそうなってしまったけど、具体的な話合いはＧＷ明けだろうし。
以前にここで暴れた人がいたから穿った見方されても仕方ないけど。

>>705
吸血鬼と図書館のアニメは面白いけど、秘密とＳＡは観るの止めたよ。
雑誌の部数や盛り上がりは分からないけど、コミック売上はあまり動いて
ないような気がする。

>>706
なぜかアメリカではアニメもコミックスも盛り上がってるらしいよ＞吸血鬼
参考までに売り上げスレから拾ってきた。
アメリカ2008年4月期
1.「NARUTO」第28巻(VIZ Media)
2.「ヴァンパイア騎士」第４巻(VIZ Media)
3.「フルーツバスケット」第19巻(TOKYOPOP)
4.「BATMAN: THE KILLING JOKE」(DC)
5.「花ざかりの君たちへ」第23巻(VIZ Media)
6.「DEATH NOTE」第１巻(VIZ Media)
7.「ヴァンパイア騎士」第１巻(VIZ Media)
8.「鋼の錬金術師」第16巻(VIZ Media)
9.「DEATH NOTE HOW TO READ VOL. 13」(VIZ Media)
10.「NARUTO」第27巻(VIZ Media)
11.「DEATH NOTE」第２巻(VIZ Media)
12.「NARUTO」第26巻(VIZ Media)
13.「WATCHMEN MOORE」(DC)
14.「ヴァンパイア騎士」第３巻(VIZ Media)
15.「FAIRY TAIL」第１巻(Del Rey)
16.「ヴァンパイア騎士」第２巻(VIZ Media)
17.「NARUTO」第１巻(VIZ Media)
18.「イ・オ・ン」(VIZ Media)
19.「THE BEST OF POKEMON ADVENTURES: RED」(VIZ Media)
20.「月のしっぽ」第10巻(VIZ Media)

>>707
サンクス。なんか海外での天禁のウケ方に似てるのかも。
天禁は「キリスト教」で馴染みがあって「ビジュアル系」な部分でコス人気がある。
吸血鬼は「吸血鬼」で馴染みがあって「ゴス」な部分でコス人気がある。

でも吸血鬼の日本での売れ行きは、ホストや花君の時の様に既刊の動きが鈍いね。

×ホストや花君の時の様に既刊の動きが鈍いね。
○ホストや花君の時と違って既刊の動きが鈍いね。

でした。失礼。

>>705
自分の地域で、一番最近放映された白泉社系作品は、学園アリス…いや、しばわんこか
地上波・アナログのみの設備しか無いもので
放送される地域が羨ましいです

いや、ばんばん放送されてるところでも全く興味ない人もいるし（自分は東京）
絵も話もｇｄｇで観る気が起きない・初回でリタイア
個人的にはしばわんこ観れれば十分だな

でもしばわんこは、３月で放送終了した.....('・ω・｀)

>>712の書き込みにより>>711が初回どころか全く観ずに貶めてる疑惑が・・・

>>710
今はインターネットがあるじゃないか！GyaOとかYahoo動画とか…(・ω・)

>>714
本音を言えば、なるべくお金を掛けずに見たいです。パソコン類も持って無いもので。
…と言う訳で、頑張れ地方局！

弓きいろって、30歳くらいなんだね。
ちとビックラこいた。

すまん、誤爆した。

>>695の言ってた失敗売り上げスレ。マロンに移転したから雑談スレとして使えばいいよ。
ただ板が違うと住人層も違うのでネタフリが難しいね。少女漫画の枠は越えたからアニマルネタも含め会話出来るかも、今回の乙男がクラウザーさんぽいとかww

６９４です。
>>718さんの言う通り、失敗スレがマロンに移動したので統合の話は
お流れですね。スレが落ちないで残った以上は、あちらを使うべきだと
思いますし。
ちなみに新人スレでは「作為的に新人スレを潰そうとしている」と
言われていたので、あちらとの統合は難しそうな印象でした。
（作為的に潰すって・・。弁明しても荒れるだけなのでスルーしましたが）

最後にマロン移動に気付いていない人の為に誘導させて頂きます。
ＶＳスレの住人さんには最後までご迷惑をおかけしました。

白泉読者の少女漫画売上雑談スレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1199793537/l50

>>719
よくわからないけどサヨウナラ〜 ﾉｼ

>>720
サヨナラ〜ﾉｼ

どこまでも自己完結な人だね
自分が花ゆめ・別花：ザを読んでるからいろんなスレに会話がまたがって
1つのスレで会話ができないから、統合したいとか、売り上げ話を沢山したいとか
売り上げ話が雑誌スレから追い出された理由に気づけないならどこ行っても嫌われるよ

次の話題どうぞ↓

ここグリの噂話でもするか〜
つーか深夜でもいいから全国ネットで見せてくれ

GWのドラマ化の噂のことだよね。
ドラマ業界も斜陽なのかな？漫画業界は既に黄金期を過ぎてしまったから
相互効果で盛り返して欲しいよ

ただもう無理に会話しなくても、前みたいに過疎っててもいいと思うんだ

ﾄﾞｩｰｲ
元から雑誌スレからあぶれた話をする所なんだから過疎って当たり前。
二か月レス無くても落ちない板なんだからムリに繋げなくてもオケ。

さらに言うとこのスレの2なんていらない

まぁぶっちゃけるとね…w
でもある内は有意義に使おうじゃないか！

｢花とゆめ｣で検索する度いつも引っかかったこのスレ。
こんなにレス増えて、ちょっと嬉しいや。

自分がリアで花ゆめ読んでたのは、たまたま黄金期だったんだなー
GW・動物のお医者さん・僕地球…いろいろ夢中になったよ
でも何故か今はララを読んでる。最近の花ゆめはつまらんね

>>730
……おや？私がいるようだ
あの頃は作品がメディアミックス化されてもアニマックスやネットがなかったから
嬉しくなかったが、今は良い時代だなあ…割とアニメ化しやすいしな
原作クラッシャーは迷惑だけど…

花とゆめと共に２０数年。これからも花ゆめの盛衰を、なま暖かく見守って行きます。
さて、何処まで行けるかな…

次スレいらないとか悲しい事言うなよ･･･
過疎なこのスレが好きな自分(涙目)

>>733
でもスレタイのVSと>>1の説明がそぐわないので、自分も継続はイラネかも。
懐古話なら、懐漫板の白泉社スレで出来るしなぁ…。

次スレ建てても少コミ・花ゆめ・マーガスレみたくなりそう。
保守だけで継続してる生殺しスレ。ひと思いに落としてやれば良いのに。
あれを見て雑談系スレは引き際が肝心だと思った。

ついでに例の芦沢スレも落としてやりなよ…
いつまで保守してるんだい？

昨日1ヵ月ぶりにブコフに行ったら、コルダが山程並んでいてビックリした。
1巻当たり3冊以上5冊棚に並んでいる巻も複数。
まだ連載中だったと思うが、そんなにgdgdなのか。
LaLa系はあまり読まないので知らないが、フルバや紅茶王子並みに場所食ってて
店員乙って感じ。
アニメ化して人気作だっただろうに、また編集部が引き際を間違えさせたパターンかね。

違うよ。コルダは最初からグダグダ。
表紙買いやアニメ・ゲームで入った人がつい買って
「失敗した！」と売ってるんじゃないかと。
表紙買いして損した漫画スレでよくコルダ挙がってたしね。

コルダは話の進め方が下手だよな。
ぶつ切りだもん。

コルダって原作ゲームだとどんなストーリーなの？メインストーリーが良く分からないんだよね
リリに魔法のヴァイオリン貰って→大会で優勝するって話なの？
コーエー乙女ゲーのアンジェとか遥かは勇者物ポイ、ヒロインが○○を救う！ってメインがあるから分かるけど
コルダは良く分からない。漫画だけの頃は？？？で読めなかったなぁ弾いてる曲も分からなかったし、アニメでやっと色々分かった感じだけど
ゴール(目的)は今だに見えない。

>>738-740
レス�dクス。つまりは、原作（game）からのコミカライズが
下手なのか、原作もgdgdかはわからんが
連載当初から、絵以外に魅力の薄い作品って事なんだね。

>>740
ゴールは男の子と恋愛関係になること。それしかないw
大会の成績によってEDが違うから、優勝がゴールというわけでもない。
漫画の方は成績低いEDになりそう。

コルダは
「なにがしたいのか、よくわからない」
これに尽きる

コルダは始めからヒーロー確定してルート一本に絞ればgdgdしなかったと思う。ヒーロー一人につき一冊でまとめれば尚よし。金色のコルダ〜フルート編〜とかw
冒頭で前彼とのイチャを忘れ時間も戻りヒーローと新なイチャを始める浮気なヒロインw

なんやかんや言って、コルダを読んでる住人がとても多いことだけはわかった。
ネタバレ総合スレや絡みまで、コルダ信者とアンチが入り乱れていた理由もわかった希ガスｗ

コルダ、「読みたくもない」ってほど嫌いなわけじゃないから

LaLa久しぶりに買って読んだけど
遥かの画面がコルダより読みづらいと思った。
絵はやっぱ上手いんだけど
主人公もあかね同様いまいち薄いしなあ
特に登場人物達が何考えてんのか分からなくて
さっぱり入り込めないというか一見さんお断りというか。

遙か４を楽しめる人はかなり限られてるよ
ファンでもかなり難しそう

>>745
本当どこでも沸くな、コルダ批判者…て感じだ
確かに内容はツッコミ所満載だと自分も感じたけど

>>737-749
コルダスレかララスレ向きの話題だよね。
どうしてもここで話す程の事でもない。

>>750
発端になった>>737だけど、ララあまり読まないってレスした通り
ララスレでその前提でテキトーな推測レスしたら、マズかろう、普通に考えてｗ
その後のスレの伸びようには驚いたけどねｗ

>>751
別にマズくはないでしょ。とりあえず止めて。

コーエー話題は本誌や専スレでやるとめっちゃ荒れるからここでひっそりくらいがちょうどいいよ(荒れず会話が出来た事が凄いよ)
>>750-752は止めろ言うなら違うネタ振りを･･･

寺しか普段読まんのだが、鈴木ジュリエッタさんの漫画ってどう？
絵と話のモチーフが好みっぽそうで読んでみたいんだが（ロボとお菓子と今連載の狐？）
いかんせん寺でも基本コミクス派だもんで…ブクオフにもないからチラ見も出来ず。

ギャグ…つかコメディ要素強い？あんまりにもそっちが強いのは苦手なんだが

>>734
白泉系をまとめて語るスレみたいな感じだから
そんな感じのスレタイがいいなあと個人的に思う
でも２あるとしたら板移るとかした方がいいのかな
各々の雑誌語るスレがあって、さらにそれを全部まとめたスレまであったら邪魔だよね
統一スレとはまた違うし

>>754
コメディ要素は半分くらいかな？あんまり強くないと思う
寺読みの人なら結構合うかもしれない
ただ今の花ゆめを読み慣れてないとちょっとキツいかも、微妙に薄く感じると思う
でも微妙にだから、軽く読む分には楽しめるかも　お菓子は読んだことないけど

>>753
ネタ振り強制うぜぇよ。
他だと荒れるからここで話す？？ふざけんな！
ここはゴミ箱じゃねぇんだよ！

変なの沸いてるな
嵐はスルーの方向で

>>754
良くも悪くも、話・キャラ・絵が淡白でサラッとしてるから
そういうのが好きな人にはおすすめ出来る
LaLa系だと草川為あたりをもう少しキャッチー&コミカルにした感じかな
全編ギャグってことはないけど、基本的にテンション高い
コメディ要素の強さが気になるタイプなら微妙かも？

公式の立ち読みページはっとくね
ttp://www.hakusensha.co.jp/cgi-bin/comics/comics.cgi?isbn=9784592185017&mode=1
ttp://www.hakusensha.co.jp/cgi-bin/comics/comics.cgi?isbn=4592181166&mode=0

草川為をキャッチーにした感じ、ってうまいなｗ

テンション高いかな？
微妙に淡白さがあると思うが

草川為から乙女っぽさ？をちょっと抜いてなんか足した感じ…？かな？
ジュリエッタスレあるからそっちで聞くといいかも

自分も普段は寺とたまにララ本誌しか買ってないけど
現花ゆめの中でジュリエッタだけコミックス買ってるな
テンション高いっていうか女の子がよくキャーーって叫んでるイメージがあるw

ジュリエッタはいい意味で白泉らしいマンガ家だと思う。
現実と異世界との距離感がライトで、いい意味で淡白なメルヘン（この言葉って最近微妙なジャンルだけど）
とりあえず、からくりオデットの１巻は悪くない。てゆうか１巻だけでいい。
連載が長引くとモチベーションが下がるタイプか？短距離ランナーな感じ。

>>756
>>759-763
�dクス！
みんな説明うまいなw　わかりやすかったよー

前に立ち読みページ読んだんだが、ほんの数ページ分だったから雰囲気まで掴めなかったんだ…
今の連載のコミクスから買おうかなと思ったけど、ロボの最終刊が出たばっかなんだな！
ロボは長そうだし短距離ランナーて聞いて、とりあえず短い方のお菓子を…
って…こっちももしかして終わってないのか…？んー…

作家スレ、連載の話してたから寺オンリー読みが聞いてもいいか悩んだんだが
このままじゃスレチになりそうだから、あっち行ってどれ買うか決めてくる！
みんなアリガ�d！

おっしゃ、行ってこい！

遅いかもしれないがこんなスレもある>>754
少女漫画購入検討会４
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1207624061/l50
購入を進めてくれたり辞めろと停めてくれたりして意外と親切な人が多い　

>>765-766
おおお、ありがとう！行ってきたよー
ここも作家スレも親切な人ばっかだったぞ！（ウザスマソ）
そして他に気になるのあったらそのスレものぞいてみる

ありがとう！

かなり前の話題だけど、星は歌うだけ裏表紙まで絵が繋がってて不思議

わりと前の、山口さんのロケットマイスターも後ろまでいってたよ

そうなんだ、�d！持ってるのに気づかなかった。読み返してくる

表紙繋がりで…
コミナビ！にのってた俺様ティーチャーって
絵も綺麗そうだし高校デビューの着崩しファッションが笑えるんで買おうと思ってるんだけど

表紙の枠完無視w　枠のかけらも残ってねぇw
尼で2巻の表紙もみてみよと思ったら
この商品を買った人はこんな商品も〜にも枠完無視コミクス多いw

俺様ティーチャー面白いよ！
2巻も枠完全無視だw

枠無視（消し）はいいんだけど、カラーじゃなく上の白い部分…
タイトル&著者名余白箇所？にまで絵がかかってるのはどーよって思うよ
あそこまで浸食されると、書店で目がなんかチカチカするっていうか、花とゆめコミクスぽくないっつーか

そのうち少年誌のように、本表紙まで絵があるとか色々凝りだすんだろうか…

ああ、花ゆめコミックスの伝統あるデザイン？も消えて行く運命なのか
でも、確かにタイトルに絵が被さるのは見づらい

とある「君に届け」っていうコミックスを、帯の幅とか配色とか文字位置とか結構可愛く凝ってて
その製本部分に惚れて思わず買ってしまった感があるんだけどね……
そういう面で、作家さんは他社作家をいいなあって思うとかあるのかな

ちなみにそのとあるコミックスは、中に綴じ込み付録ついてて読みにくいんだけどw

君に届けの装丁は確かにいいよね、目を引く
同社の中でもかなり凝ってるほうだと思う
最初から売れるってのが予測できてたんだろうね

タイトルのところに絵がはみ出すにしても、上手いことやってほしいな
星は歌う1巻みたいに作者名がやたら端に寄ったり、
ホスト部12巻の右上みたいにごまかしっぽくぼかして切るのはなんだかなあ

タイトルにまではみ出すんなら
上の赤白青ラインだけ残して、いっそのこと枠ごともタイトル部分も取っ払うとか
もっとばばばばばっと変えちゃえば良いのになー　段階踏みかな

俺様ティーチャー面白かった
こんなこと描くとアレかもだけど、花ゆめにしては線とか絵とか綺麗だなあと思ってしまった
ララに比べて花ゆめは、結構ゆるいというか粗いじゃなく…ふにゃふにゃ？そんな感じかな、と思ってたから。
……と思ったけど、花ゆめ羅列見て絵を思い出すとそうでもないなあ。
でも綺麗だった

なんか分かる。
花ゆめは絵に気合いが入ってない
ララは全体の水準が高いから皆頑張るんだろうな
花ゆめは看板がヘボいから悪影響だしまくり

花とゆめは、それでも昔は絵はナニでも、話は面白かったんだよぉ…昔は…
……ああまた懐古…

隔週誌と月刊誌を一概に比べられないでしょう。
ただララは絵が上手い萌え作家を育てながら、緑川・草川さんの影響を
受けた様な話重視や個性派もバランス良く育ってるね。

絵が整ってる漫画家で、面白いと感じる作品が少ない

買う側にしてみたら、刊行周期を理由にされたくはないかなぁ…漫画家本人は大違いだろうけど。

両名の影響を受けたような…といわれて、似たような作風の人いるか？と思ったら
影響を受けた話、じゃなくてストーリー重視の作家ってことかw　理解力不足な自分スマソ
花ゆめでもララでも、好きな人はみんな白癬他誌もしくは他社移動するんだよな…orz
他誌ならまだいいけどさ…

赤い文字で書いてある
タイ%

遅ればせながら花ゆめ購入
別冊のモリエさん、やばいw　あの話だけでも買って良かったって思えたぞ
実際、言葉と絵の分量程良くテーマを魅せてくれたのってモリエさんだけだった気がする…

で、改めて花ゆめ読んだら、なんか女の子が幼いよ…絵。
寺もだけど、幼い子もしくは異性偽装流行なんだろうか？

花ゆめは羅川さんが頑張ってます。
逆に上手すぎて今の花ゆめでは浮いてる気がするけど、羅川作品がないと締まらない。

羅川作品といえば、先に連載中の、高野まさこさんのワルツと微妙に設定被りの赤僕に人気が出たせいで、ワルツが打ち切られたのでは？と勝手な憶測をしたっけなぁ…

被ってたっけ？古い作品なので記憶がおぼろ…
ワルツは可愛い赤ちゃんキャラが出演していて、
ほんわかな世界観だったことしかわからないけど。

樹なつみさんはもうララで描かないのかな…。
割と好きなんだけど。

>>789
漫画家本人の強い希望で青年誌連載みたいだからねぇ…
そう言えば、しばらく前に樹スレ、少女漫画板に復活してたね。

樹さんはデーモン終了後のブログで
「最近は体調が悪いから、メロディで隔月ペースでも良かったかな。
編集さんとの付き合いも長いから、ページ数の融通も聞いてくれるし。」
…みたいな感じの事を言ってたんだよね。
でもアフタと約束をしてた＆連載が決った頃は体調も良かったから引き受けた。
白泉社とは喧嘩別れじゃないから、アフタが終わったら戻る可能性もあるよ。

>>785
同じこと思った
モリエさんの世界観とかシンプルな絵柄と
絶妙に合うテーマだったよね

０８年５月トーハンPOS調べ（月間200）

・5月発売のみ。
13 会長はメイド様！．　５巻　藤原ヒロ （5/02発売）
17 キスよりも早く．３巻　田中メカ （5/02発売）
29 お伽もよう綾にしき．４巻　ひかわきょうこ （5/02発売）
36 星は歌う．２巻　高屋奈月 （5/19発売）
39 悩殺ジャンキー．１３巻　福山リョウコ （5/19発売）
58 アラクレ．７巻　藤原規代 （5/19発売）
70 俺様ティーチャー．２巻　椿いづみ （5/19発売）
85 龍の花わずらい．５巻　草川為 （5/02発売）
89 天空聖龍〜イノセント・ドラゴン〜．５巻　山口美由紀 （5/02発売）
95 ヴィーナス綺想曲．４巻　西形まい （5/19発売）
146 パタリロ！．８１巻　魔夜峰央 （5/19発売）

・4月発売/連続ランクイン
91 桜蘭高校ホスト部．１２巻 2008/04　葉鳥ビスコ
113 オトメン(乙男)．５巻 2008/04　菅野文
171 ヴァンパイア騎士．７巻 2008/04　樋野まつり
193 女子妄想症候群．１０巻 2008/04　イチハ
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メイド様は、ヲタ人気がまだ持続してるんだろうか？
ひかわさんは、作家人気に支えられて地味なメロ掲載でもけっこう上位だね。
やっぱ掲載誌に関係なく、少女漫画は作家個人の吸引力が結果に出るなぁと思ったり。
パタリロは、100位以内には入れずとも、同じ発売日でのランク外作品を考えれば
まずまずな感じ？立野さん、昔はけっこう好きだったけど、最近不調だ…。

ところで今回ランク外になっちゃった、みなみさんの「千幽万来・楽庵」って面白い？
タイトルや絵柄に惹かれて気になってるんだけど、粗筋とお試し版を読むと、慎さんの「GHOST　ONLY」を思い出して微妙。

お伽はララでスタートしたんじゃなかった？別冊付録で
メロは買わずにコミックスで追ってる人がけっこういそう

お伽は題材が恋とバトルなのもありそう
ああいう和製ファンタジーが好きな人多い気がする。

以前メロスレで山口さんの漫画が売れてないって話になった時に
「ひかわさんだって売れてない」とか、それまでの話題に関係無いのに
ひかわさんの名前を引き合いに出してきてムカついた事があったんだけど
ひかわさん普通に売れてるじゃんね？思い出したらまたムカついてきた。

どっちもウザ♪

>>793
５月発売のメイドに４月発売のヴァンパイアが
オリコンの販売累計で僅かな差で負けているのを知って
不憫に思ったよ…

>>798
不憫って言うのがよくわからず…。
それは798がヴァンパイアが好きでメイド様がイマイチだから？
その辺はどっちでもいいけど、最終的に漫画として本当に面白い作品ならば
一過性の流行には捉われずに、いつまでも語られて記憶に残るんじゃない？

個人的にはどっちも流行の傾向があるタイプの作品に見えるけどね。
ヴァンパイアは、アニメ化に失敗したのか
思ったほど大きな話題にならないし、そろそろ効果が出る時期でも
売り上げに影響出ていないように見える。

>>798
発売月は関係ない
オリコンの集計発売３週目までっていう単純な集計だから
（３週目までしか出なかったんだけど）
１週目以外はヴァンパイア多いから初動型とそうでないのの差が出たと思われる
たしかに不憫だなw w w アニメ化しても売り上げ変んないってなにw
まあメイドの方が単純に面白いしわかりやすいし当然の結果だわ

まあ不憫に思うなら心の中で米国で単巻５万部（ソース不明）ってのも足してやれ
米国の少女漫画ではトップセールスだそうだ（ソース有り）w

>>799 800
レスありがとう
二作品ともにわかに好きなんだがヴァンパイアアニメ化と知って
アニメに向かない美麗な絵だから失敗だと予想はしていたんだ…
裏切って欲しかったんだけどね はは

>>799
798のは上から目線の「不憫」にしか見えないよ。
つまりヴァンパイアはバカにされてます。
推察するに「後輩にまた負けたwうはw」ってかんじじゃないかな。
ホスト部の人とも比べられて言われてたんだよねこの作者。
万年２位とか３位の人って言われそう。
コメディもシリアスも不発だったのでいよいよ絵だけの作家とも言われそう。
なんかいつもここが惜しいあそこが惜しいと言われ続けて来てたけど、
だめなものはだめなんだと思う。
自分はメイドの人より好きだけどね。

>>798
ごめん。ファンだったんだね。

>>802
にわかファンでごめん、編集的に上目線で後輩がうんたらかんたらがってそこまで思わなかった…
そうだね、ぶっちゃけてヴァンパイアよりもめるぷりが好きな私は異常W

>>802
ララで万年２位とか３位って十分スゴイよw
めるぷりも吸血鬼も中ヒットレベルなのに、コメディもシリアスも
不発ってことはないんじゃない？

豚切りすまん。
はなゆめスレでスキビアニメ化だと関係者？らしき人の書き込みがあった。
フルバ・カレカノ・ホストに継ぐ大ヒットアニメになる可能性はあるかな？
アニメがヒットするのって原作力も関係するし期待してしまう

ないと思うｗｗ
いやコミックス全巻買ってるが、やっぱちょっと…

>>806
制作会社次第だお

スキビはオタ層にも一般層にも大ウケはしなそうなイメージだ
一般層・男性層をターゲットにして上手く取り込めれば伸びそうだけど

>>804
同意見の私も異常かw＞めるぷりのが好き

>>804>>810
私もめるぷりのほうがすき（＾＾）ﾉｼ
主人公可愛いよねー

スキビは未放映地域になっても気にならないな

スキビはなんか、普段少女漫画読まない男が食いつきそう
それでも大した量じゃないと思うけど

序盤は普通に面白いし、
結構良いんじゃないかな。

そう言えばスキビって、今も面白い？
あまりに詳細にやるもんで、途中で脱落したｗ

演技ネタがようやく再開したとこ

付録と全サで久しぶりにLaLa買いそう。

別花がガラカメ引っ張りだしてきて驚いた。オトメン・執事・八雲で
若手がいい勢いだし、ベテランも何だかんだで固定客を掴んでるし
ＳＡスキビのアニメ化があるとはいえ最近は花本誌より力が入ってるイメージ

別花は今が踏ん張りどころなんじゃない？
やっぱり編集部のやる気に関係するのかな

メロディ好きなんでがんばって欲しいけど、落とす人が多くて
編集者のやる気もダウンしてしまったのか、がっかり感が

コミックスの売り上げがララ系に比べて全体的に少し落ち込んでるのかも。
ガラ亀なら、昔ほどの勢いはなくても、そこそこの売り上げが見込めるからね。
最近は花・別花ともに、ララ系より弱い。

花ゆめ・ララ・別花・メロディ・デラ・ザ花って読んでるヘビー読者だけど
最近は、ララ・別花・デラに勢いを感じる。
ララとデラは、売れ線と個性派をバランス良く育ててる印象。
別花は、>>817さんの言う通り。
メロディは、低め安定かなぁ。作家が変わり映えなくて無難すぎる。
読者の年齢層からして「安定＞変革・刺激」を求める傾向なのかな。
花ゆめは・・一番好きな雑誌だったんだけどなぁ・・。頑張って・・。
ザ花は問題外。惰性を通り越して購入を止めそうだ。この雑誌に載る作家が
本誌に進出するのかと思うと、花ゆめの将来も暗い。（大きなお世話か）
もちろん良い作家もいるんだけどさぁ。なんかね・・。

820さんと似たようなもんだけど、
寺の新人スキーで新人スレにいたら、
ザ花にも興味出てきて最近ちゃんと読むようになった。
きっかけさえあれば化けると思うんだけどね。

別花が一番ヤバそうに思えるけどな
メロは月刊の時に比べたら安定供給できてるから良いと思う
花ゆめは看板が弱くループ漫画が多かったけど
最近は読める連載が増えてきて、ループ漫画も終わりつつあるし
底上げに頑張ってる感じがする

別花は波に乗れたオトメンや執事があるけど
中身が薄いから長く続かないだろうし、ベテラン陣も不評で
読みごたえ感が一番少ない雑誌になってると思う
表向きにはコミックが売れてるから良さそうに見えるが
雑誌を読めば中身のなさが分かると思う

>>822
旧月刊時代から読んでるけど、別花は着実に改善してるよ。
【旧月刊末期】
河惣・神谷の２枚看板。…で、存続できる筈もなく隔月へ。
【隔月時代】
老害野間を切る英断。
由貴・羅川をゲストに呼びつつ日渡・山内を看板に投入。
菅野・伊沢・都戸など新人を育てる。(丘辺・津々巳は不発)
【現在】
日渡・山内のコミック売上を原動力に由貴を連載に迎えて月刊化。
菅野・伊沢がブレイク。都戸も着実に定着する。
(山田・藤崎が欠点なのは認める。)

メロは安定してるね、ペイしてくれれば、このままでも良いんだが

>>823
あれでも改善されてるのか…
菅野・伊沢のブレイクは運による所が大きい
日渡は過去作レイプ状態、獺はキモいと不評、山田・藤崎は消えろと言われ
立野・サカモトは控えめでパっとしない、読みきりも微妙
読める漫画を描く由貴・山内・都戸は不定期

自分の印象はこんな感じ。結構ヤバいと思うんだが

それまでは日渡山内の続編ものが頼りだった雑誌だもん、運でも
菅野伊沢のブレイクは大きいよ。過去の遺産にすがりついてるだけの
ベテラン雑誌に若手が新しい風が吹かせたってのはすごいと思うよ

>>825
認めるべき部分は運の一言で済ませて、責める部分だけは事細かいんだね。

別花の立野さんは、最近どうしちゃったんだ？と思うぐらい低空飛行
ベテランに近い漫画家さんだけど、ネタ切れなのかなぁ。
以前は大ヒットではなくても、それなりの支持を集めてたのに…
山田よりは全然読めるけど、続きを心待ちにはしなくなった。

みんな花ゆめ好きなんだなあ…私は由貴先生が人気がでた頃
つまらなくなって立ち読みまでもやめたよ…
今はララだけ買って花ゆめはコミックだけ買って読んでる

>>825
あなたがヤバイと思ってるだけで感性がずれてきただけ。
まだ読んでるのか知らないけど、コミック派になれば？

別花擁護する人って割といるんだね。意外だ

>>825の言うことも一理あるんだよ。
オトメン・執事は若年層向けの軽いタイプの話。
本来は中身のある話で高齢層を満足させるべきベテランが続編頼りだから。
その部分で読み応えに欠けるのもたしか。

でも、>>823が言う通り、壊滅状態からここまで持ち直したのも事実。
隔月で再録中心になった時は、本当に危なかった。
作家も編集も、そこからよく頑張ったよ。
とりあえず中身のある話って意味では、由貴の新連載と都戸の定着に期待。
暫くはガラカメもあるし、編集も読み応えに関しては考えてると思う。
今は１つ１つクリアして持ち直してる最中だから、見守りたいと思うよ。

擁護っていうか以前と比べて(←これが重要)いい方向に向かってるね
ってのは事実だと思うだけ。連載作家や連載漫画がいいとは言ってないよ

ゲスト頼りとはいえ、いい流れになってるのかな？
気になるのは以前と比べて良くなってるはずなのに
別花スレが盛り上がらないことだね
酷い時は羅列が一つしかなくて、別花終わってるなーと思ったから

別花の単独スレ時代は、月刊だったのに２ヶ月に１レスしか無かった。
しかもその１レスも、作品について語るんじゃなく、保守ageと言う惨状。
そのあまりの過疎り具合にザ花との統合に至ったワケで。
現状の別花関係の羅列やレス数は、あれでも増えたんだよ。

>月刊だったのに２ヶ月に１レスしか無かった。

酷すぎるw
それなら今がいいと思って当たり前だね

花ゆめ辺りは明日は我が身だよ。

メディア向け（つか業界向け？）となっていた白泉社公式サイト
改変中なのか、以前の誌面ごとの詳しいデータ等が消えたちゃってんだけど…。
わざとかな？ttp://www.hakusensha.co.jp/ad/

＞※ 各誌の発行部数は'05年9月から'06年8月までの平均部数を表示しました。
等の文言数行のみ。

378 名前：トーハンPOS調べ　６月度[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 06:19:29 ID:???0
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1214660782/537-544より
20 V･B･ローズ．１２巻　白泉社　花とゆめコミックス 2008/06　日高万里
43 しゃにむにGO．２９巻　白泉社　花とゆめコミックス 2008/06　羅川真里茂
46 ビューティーハニー．２巻　白泉社　マツモトトモ
61 なんて素敵にジャパネスク人妻編．６巻　白泉社　花とゆめコミックス 2008/06　山内直実
78 ノスタルジア．　白泉社　花とゆめコミックス 2008/06　津田雅美
80 ZIG★ZAG．８巻　白泉社　花とゆめコミックス 2008/06　なかじ有紀
104 1＋1．５巻　白泉社　花とゆめコミックス 2008/06　藤崎真緒
109 シュガー☆ファミリー．４巻　白泉社　花とゆめコミックス 2008/06　萩尾彬
153 NGライフ．５巻　白泉社　花とゆめコミックス 2008/06　草凪みずほ
---売り上げ談義スレより、一部抜粋---


山本さん以外は、ちゃんと月間200位にランクインするんだな。
白癬って、普通には売れてる作品が多い。
でも5月発売のが1作も粘れないのは、とても残念。
4月発売のホスト部も初動は凄いけど、ケタ違いののだめやNANAは除外しても
高校デビューや君に届けみたいな粘りが足りないって言うか…。

漫画ヲタが吹っ切れずにダラダラとコミックスを買い続けて
そこそこの売り上げ数になるって訳じゃあないと思いたいが、
熱心な読者が減ってきたのか。

本誌連載でたまに表紙巻等を飾ってるＮＧが１５３位ってヤバくない？
あと以前は、月間ランク１位差で番長＞ジグザグだったけど

ビューティーはジグザグよりだいぶ順位が高いね。

別花はなぜ藤崎を切らないんだと思ってたけど、別花では売れてる部類か。
少なくとも潮見・立野・サカモトさんよりは売れてるっぽい。

ＮＧというか草凪さんはそもそも実績ゼロで打ち切り連発なのに
使われ続けているから、人気作品というよりは編集に気に入られている
だけという印象。

NGは、切らなきゃいけないほどではない、という感じ
ゴールデンなんかもあんまり売れてなかった印象があるんだけど
ああいうのは、1作ずつあっていいんじゃないか

ＮＧは普通に切らなきゃいけないレベルだと思う。
キャリア的に中堅で実績ゼロの打ち切り連発、今作の売上も微妙だし。
草凪さんの作風からして、本来は別花で光るタイプかなと思う。
本誌にいるなら、夢幻みたいなファンタジー色の強い作品を描いて
花ゆめの普通化に歯止めをかけて欲しい。せっかくの画力が勿体無いよ。

草凪ジュリ高尾あたりはまさに>>842の言う「１作ずつはおｋ」で使われてんだと思う
そんなＮＧを表紙巻頭に使いまくるのは違和感あるし、ヤバくね？って感じるのもわかる
けどプッシュはＮＧｷﾗﾒｷ→星歌→俺ﾃｨ花悪って移動して、落ち着いてきた印象

６月のオリコン発表での推定累計売上げ。

推定累計実売数値
124,167｜V･B･ローズ 12巻（08.06.19発売）
*60,286｜ビューティー ハニー 2巻（08.06.05発売）
*46,344｜しゃにむにGO 29巻（08.06.19発売）
*38,621｜なんて素敵にジャパネスク-人妻編- 6巻（08.05.21発売）
*27,515｜1＋1[ｲﾁﾀｽｲﾁ] 5巻（08.06.19発売）
*27,017｜ノスタルジア （08.06.05発売）
*25,522｜ZIG☆ZAG 8巻（08.06.05発売）
*23,514｜シュガー☆ファミリー 4巻（08.06.05発売）
*19,819｜NGライフ 5巻（08.06.19発売）
**8,843｜猛スピードで彼らは （08.06.19発売）

初めて100位まで出たが、50位〜100位まで出たのは最終週のみなので、偏りあり。
そんな訳で>>839とは順位が違うみたい。

>>844
草凪はそのラインから外れてる気がする。ふじもとは？

少し上で各雑誌の評価話があったけど、自分にはメロディが微妙だよ。
作品や作家の質は高いんだけど「他人の褌で相撲をとってる」だけだし。
ララや花ゆめから、あの面子を揃えれば読み応えもあるでしょうよ。
でも編集の手腕には疑問を感じてしまう。
まず大成した新人がいない。
作家をまともに管理できていない。（落とす作家多数、やまざきへの対応）
最近は外部から人気作家を連れてくる努力も止めてしまったね。
メロディは、白泉他誌から移ってきた作家が優れてるのであって
そこに胡坐を掻いている編集を思うと「雑誌としての評価」が出来ない。
勿論、質の高いベテランの受け皿としてメロディみたいな雑誌の必要性は
分かる。
でも編集は「ただ集めて載せてるだけ」で、そう言う雑誌の魅力を最大限に
引き出しているとは思えない。だから雑誌評価は低くなってしまう。

単にマンガを読むだけの立場の読者は、そういう裏事情は評価しないから

中身が面白くて定期的に載るんなら、無問題だな、自分の場合は。
作家の管理に関しては、メロの問題じゃないだろ。
白癬には長年扱いかねているﾐｳｯﾁという、大問題の作家がいるｗ
ああいう悪い前例がいれば、やまらきみたいなのが発生するのも止むを得ないかも…。

つか、今の漫画業界には、似たようなタイプがアチコチに散見されるから
別に白癬だけの問題ではないとも思えるしなぁ。

>>848
あなたの想定の中でカテゴライズする一般読者の定義だって正確とは
限らないし、仮に正確であっても、ここは２ちゃんだよ？
いろんなスタンスで読んでる読者がいる訳で。評価の仕方は何通りもある。

>>849
でもメロスレでも、代原ショートが多すぎるって不満もチラホラ出てるよ。
やまざきの件、特にＺＥＲＯなんかは問題外。

>>850
だから、「単にマンガを読むだけの立場の読者」って限定してるじゃんｗ

>>850は売り上げﾀｿくさい

メロの代原って…やまらきだけじゃなくて、恐らくカ〜（ｒｙの分もあるだろｗ
あまりにも当てにならないので、予告から名前消えているけど
ある程度ページがまとまったら掲載されるんじゃないかと予想してる＞カ〜

すぴも代原だよね
本数が多い時と少ない時がある

>>852
違います。
認定ウザイです。

ここは２ちゃんだよ？ｗ

メロは花ゆめやララの落ちこぼれ編集でなりたってんだよ。

新人も育てず、隔月進行で原稿運びだけしてれば
固定客がコミック買ってくれるもんね。楽な部署だ。

なんかメロディの話になった途端に変な流れ。
急に認定したり煽りだしたり変な批判が入ったり。
別花の話題の時は、否定派がいようが会話が成り立ってたのに。
普段メロディスレって覗かないんだけど、こんな雰囲気なのかね。

＞普段メロディスレって覗かないんだけど、こんな雰囲気なのかね。

おおむね、こんな感じｗ
各漫画家の信者はいるけど、雑誌そのもののファンは少ないんだろう。
メロは姥捨て山雑誌って、自分はわかっててそれを楽しんで読んでるけど
そういう認識じゃない読者もいるかもね〜。

雑誌としてのコンセプトや方向性を示さずに、固定ファンがいる作家を
集めただけの雑誌だからね。＞メロディ
そのせいか、お気に入り作家を追って来た烏合の衆の集まりに近い。
＞メロ読者
雑誌自体に対する思い入れを持つ読者は少ないね。
むしろメロディを潰して後続誌を起ち上げて欲しいって意見が出る始末。

>>861
ラスト1行、そのレス見たことあるけど、同意したのほとんどいなかったから
そんな風に思ってる住人は本当にごく少数だと思うけども。

一部の人が、「自分の意見は多数意見」と思い込んでるスレです

ここまでの流れを含めてメロディは混沌としてるんだな。

廃刊廃刊って言う人が来るから、過敏になってるんじゃないかね

でも廃刊以前に変な流れだよ。

いや、メロスレに数ヶ月に1度ふと現れては、廃刊廃刊言ってく人がいる

数ヶ月に1度の廃刊レスの為に常にスレが過敏になるとは思えないんだけど。
廃刊と言う意見が過敏になる一因にしても、それだけとは思えない。

この前LaLa系アニメを初めて見て驚いたんだけど
LaLaのCMっていつもあんな感じのノリなの？水泳選手の。

>>869
ちょうどララスレがその会話で盛り上がってるから
あっちで聞くと良いかも。

ありがとう！いってくる

花ゆめCMは漫画雑誌のCMっぽいよね
どれを押しているのか分かりやすい

白泉文庫のライナって作者６名で一回に二冊同時発行と一回につき一冊の２ﾊﾟﾀｰﾝなのはなんでだろ？
内訳もララ系２、花ゆめ系２、メロ系２(懐かしい)なのかな？
今月の文庫発売大杉

＞白泉文庫のライナ

…ラインナップの略？

ああラインナップか成程
ライナというと普通はライナーノーツのことだから
意味がまったく分からなかったよ

７月は夏休み前のボーナス狙って何処でも大量に発売する
８月は盆休みあるから締め切り早しで発売を絞る
今回の文庫大量発売もそれじゃね？
迷宮が一回に一冊の4ヶ月置きだったキガス

９月の新刊情報出たよ〜
ttp://www.hakusensha.co.jp/shopping/sinkan/index.html

昨日からupされてたみたいで、いつもよりちょい仕事早いね。

ヴァンパイア騎士が売れないのって、ようつべの転載がいまだに途絶えないのも
ひとつの原因のような気がした　雑誌発売日から４日目でアクセス３０００って…

>>878
そういう報告をここでもしてもイタズラに盗み見が増えるだけ。
白線にメールで報告しましょう。

え？ヴァンパイアは売れてるでしょ

８７８の「ヴァンパイア騎士が売れない」は
「アニメ化したのに売上が伸びなかった」って意味じゃない？
もちろんアニメ化前からヴァンパイアは売れてるよ。

でも夏目がアニメ化で売上を伸ばしてるから、吸血鬼・メイドに追いつくかも。

アニメ化した時ホスト部は爆弾のように売れたからそれと比べたら緩いね

ホストのアニメ面白かったもんなあ
久々に最後まで見たアニメだった
原作はそれまで絵が苦手でLaLa買っても読んでなかったけど
アニメ終わってからコミックスも集めた
アニメの出来で原作への印象もだいぶ変わるよね
絶望先生とホスト部見る度思う

Ｓ・Ａのアニメ化も、あまり売り上げに反映してないのかなぁ…

>>884
その結果（売り上げ状況なら）別花スレに貼られてたよ。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1216272714/322-323
アニメ化してない執事様より順位が下ですね…

ＳＡはアニメ化１年前くらいから売り上げ落ちだしてたからな
Ｕ局でライト層向けのアニメって需要なさそうだし
下げ止まるといいね、としか言えない

下げ止まると言うか、悩殺と同様に年内で終了して新作に入った方が・・。
作品は手遅れだけど、作家自身まで腐る前に。

以前は人気作品でも、長くて１０巻位でサクサク終わらせてたのに。
最近は無駄に、ダラダラ連載が多いね。
作家さんの感性がピチピチなうちに、色々なジャンルの作品を、描かせて読ませておくれよ、編集部さん。

白泉社と秋田書店は、長期作品が多い傾向のとこだと思っていたｗ
「赤僕」とかも日常漫画だけど20巻近くなってたし。
「ぼく地球」も20巻超えだったような…

保守

白泉社だからじゃなくて花ゆめだからじゃね？
月刊だとコミックス年２回くらい
隔週だと年３回くらい
月刊だと一話40p、隔週だと一話30p
一冊で200p収録なら
月刊なら5話、隔週なら6-7話
一冊出すのに月刊なら６ヶ月、隔週なら４ヶ月
全４巻なら
月刊だと２年、隔週だと１年強
漫画家との雇用契約が２年と仮定したら
月刊なら全４巻を目処に、隔週なら全６巻を目処に構成
よって隔週の方が巻数出るからﾙｰﾌﾞになりやすい

昔は三年くらいで読者が飽きる傾向があったから全１０巻コースだったらしいが
今は飽きるスピードが早くて三ヶ月くらいで忘れ去られるそうだ
コミックスは三巻辺りから知名度上昇でランキングに入り易くなるのに雑誌読者はその三巻までが待てないと
単行本派と雑誌読者は違い過ぎる

漫画家って、年数で雇用契約してもらえるんだ

動物のお医者さんは、全１２巻でも、１６ﾍﾟｰｼﾞ作品だったので、結構長期連載だったよね。

>>892
妄想で書かれたことでしょう

【花とゆめコミックス】
≪LaLa・LaLaDX掲載　　発売日：10月3日、420円≫
遙かなる時空(とき)の中で　15巻 水野十子＆ルビー・パーティー/原案
ヴァンパイア騎士(ナイト)　8巻 樋野まつり
君とひみつの花園　3巻(完結) 林みかせ
花にアラシ　2巻(完結) 高木しげよし

≪花とゆめ・ザ花とゆめ掲載　　発売日：10月17日、420円≫
スキップ・ビート！　20巻 仲村佳樹
しゃにむにGO第30巻 羅川真里茂
DUEL LOVE─恋する乙女は勝利の女神─ 1巻 日向さくら＆中条比紗也/キャラクターデザイン原案＆バンダイナムコゲームス/原作
ハートの国でお茶会(ティーパーティー) 古都和子
友嬢(ゆうじょう)サバイバル！　2巻(完結) 中村世子

≪別冊花とゆめ掲載　　発売日：10月17日、420円≫
ホス探へようこそ　2巻 立野真琴


【花とゆめコミックススペシャル／LaLaDX掲載　　発売日：10月3日】
八葉さんが行く！ カネチクヂュンコ 670円


【花とゆめコミックススペシャル ララノベルズ／LaLa・LaLaDX掲載　　発売日：10月3日、680円】
遙かなる時空(とき)の中で止事無き胸の内 水野十子＆橋立鮎美/著
ヴァンパイア騎士(ナイト)凝黒(ノワール)の罠 樋野まつり＆藤咲あゆな/著


…夏休みの影響か？いつもより更新遅かったね。

古都さんの作品は、コミック化率高いね

少し前の話題でコミックスのデザインについてあったから
各社のデザインを比較したけど、白線が一番酷いね。
小学館・・表裏や背表紙、作品タイトルや作者名の字体や色まで自由度が高い。
集英社・講談社・秋田・・表裏の自由度は高いが、背表紙・作品タイトル・作者名
　　　　　　　　　　　　は固定されている。（そのデザインが昔ながらで古臭い）
白線・・表裏・背表紙は、枠や形式があり自由度が低く古臭い。
　　　　作品タイトル・作者名も古臭く固定されている。

古臭くとも統一感があっていいとｵﾓ
本屋でもすぐわかるし

大判絵を描くのが苦手な作家、時間がない作家にとっては
書き下ろししやすそうでいいと思うんだが

10月の新刊地味に値上がってる…

コミック値上げはようやくって感じかな
よく押さえてた方だよ＞+10円
講談社は値上げ早かったよ。春にはのだめの重版物10円あげてたし
今の所ジャンプが粘って410円キープ
小学館が新レーベルで掛け換え値上げしてる
欲しい本あるなら今のウチに買っとけ重版したら420だよ

ついでに花ゆめコミックの紙質もアップしてくれ…

紙質上げたらむっちゃ値上るよ450くらい

それもそうだね。
セピア色化が早い気がするのは、自分の管理が悪いせいも有るな、考えてみれば。

９００超えたし、次スレが必要か否かの話合いを始めても良いかも。
まずは一通り意見を出して、指定日にＩＤ表示して多数決を取るとか。
仮に存続するならスレタイやテンプレ等の話合いも必要になるし。
話合う時間（残りレス数）に余裕があるようで、そうでもない。

次スレ欲しいです。スレタイは(白泉)雑誌マターリ雑談スレ
[テンプレ]白泉社のコミックスや雑誌、作家等をマターリ語るスレです

雑談系だからマロンでもいいかとも思う。

欲しいと言うより、雑談用のスレをこの板に作らないと
白泉系のスレに迷惑かける人がいるから、作っておけばいいって思う
マロンだとなぜか使われずに落ちる不思議

建てるなら建てるで、雑談スレなりの必要性が欲しいかも。
ここの会話って、雑誌スレや該当作家スレで事足りる重複した内容が多いし。
例えば白線雑誌スレで荒れた時の、作品・作家の誘導（避難先）に使うとか。
あと雑談スレなんだからマロンに建てるべきだと思うよ。

と言うか、別に酷い糞スレってモンでも無いんだし
存続して欲しい人が少数でもいるなら建てれば？
私は必要性を感じないから新スレには行かないと思うけど
だからと言って、スレ存続を否定する意味もないし。
ただ、板にルールはあるワケだから、きちんとマロンに建てるべきだと思う。

自分は基本的にイラネ。そもそもスレタイがイクナイ。
欲しいと思う住人は、白泉社の少女誌に関する話題全部を語るのならば、
マロンにそういうタイトルでスレ立てすればいい。

元々超過疎スレのリサイクルだったからね。
突然レスが増え出したのは、売り上げスレがどうのこうのからだっけか？

今まで板違いの指摘受けた事無いから
この板引続きでもいいかな･･･
自分もこのスレ知ったのは売り上げ騒動時
雑誌や作家スレでは荒れる話題も荒れず語れる良いスレだと思う
在れば困らないが無くても困らないな

>>911
今まで板違いの指摘受けなかったのは、スレタイの曖昧さからじゃない？
「白泉社売上雑談スレ」の方は、マロン移動になったじゃん？
このスレだって、趣旨通りスレタイに「雑談」を謳えば指摘対象だと思う。

「板移ってでも必要なスレ」って言うなら建てたい人の気持ちも分かるが
「dat落ち回避だけの為にここの板に建てる」程度の重要度なら必要無い。

雑談スレっていうわけじゃないと思ってたけどな

白泉総合スレというより、白泉相互スレというか

でも内容は雑談じゃない？
ほとんど雑誌スレで事足りる内容だよ。重複してる部分も多いし。
無理にスレを立てて話題を細分化する必要は無いと思う。

各雑誌の相互比較なんて、このスレの１部しかレスないよね。
だから次スレあるなら総合的な雑談スレって方向なんでしょ？
どちらにしろ相互比較なんて大枠で言えば結局は雑談だしね。

そう？
雑誌や作品に関する話は、雑談じゃないと思ってた

て言うか、雑誌の相互比較って、冷静に分析できてりゃいいけど
どうせそのうち各雑誌・各作家の信者とアンチが入り乱れて
好きか嫌いかの感情論になるのが目に見えてる気がするんだが…。
漫画なんて嗜好品なんだし、女性が間違いなく多い板で
まともな議論なんてあまり期待できない。自分女だけどさｗ

読むのに躊躇しててどんなのか教えてーって内容を振るなら「検討会スレ」あるし、
売り上げ関係の部数情報貼ると、荒れるからヤメレって住人もいるし…。
自分は新刊情報貼ったりしてたが。
>>1にある、対象年齢がどうとかってのも、結局は推測で雑談でしかないような…。

マロンのローカルルール
漫画好きが集まる板。
漫画系各板（下記参照）で板違い、ごみ箱未満とされる話題はここで。

雑談だからマロンってわけじゃない？　

どーせなら白泉総合＋シルキーやらの引き取り場所になってほしい
別花・ザ花スレで語るには作家陣やタゲがズレてる雑誌だから

雑誌スレの避難所としてこのまま続けほしい
ララスレが叩きだらけで居心地が悪い
雑談だからマロンって言われても
次コタやメーテルみたいに雑談でもこの板にいるのあるぢゃんと言いたい

>>919
シルキー云々は、あなた単独の判断じゃなく、まずは別花スレで話合うべきでは？

>>920
他がやってるからと真向からルールを破るってのは、ちょっと…。

>>920
メーテル雑談は、運営が認めている板をまたいでおｋな雑談スレ。
「私はメーテル…」のガイドライン
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1170582002/
ここと比較する対象として、不適当。

ララスレ問題は、スレ単独の問題。
住人に若年層や投稿者・煽りが入り乱れて意味不明なのは気の毒だけど
他に居心地良い場所がほしいのなら、板ヒッキーしてないで
難民・懐漫板・外部等にララ避難所作ればいい。

とりあえず、今までの流れを総括すると
・次スレは必要か否か→目立った否定派は無し。なので可。
・スレ建て先は少女漫画板orマロン→規則的にマロン。
…ここまでは確定で良くない？

そろそろ次の課題として、スレの内容・雑談の範疇について話し合いたい。

>>923
909だが、イラネってのは否定派にならんのか？

白泉の売り上げ雑談とかってスレがマロン移動後、継続できなかったのを
見てたので、このスレもマロンに継続スレ立てたらすぐ落ちると思う。

>>924
いや
強い否定理由がって程じゃないし、ｲﾗﾅｲ派が大半って訳じゃないなら
今のままなら普通に次スレの流れになると思うよ。
全員の意見を汲み入れてたら話が進まないし。
ｲﾗﾅｲ派が少ない中で、ｲﾗﾅｲを貫きたいなら
継続派やどっちでも良い層を取り込む様な意見を出すしかない。

必要だと思う人がいれば引続きこの板なりマロンなりに立てて
不必要だと思う人がいれば来ないか削除依頼出せばいいのでは？
この板にある他の糞スレ(下品な)よりはまともな活気のあるスレだし
このまま２にして引続きマターリとしたらいいんじゃね
2006年から二年で使い切るなら需要有りだろ
マロンはなんだかんだ言って圧縮が多いからマターリ話すには向いてない板だよ

向いてる向いてないじゃなくて規則は規則。建てるならマロンでしょう。

継続＆マロン建てまでは確定で良いんじゃない？
少女漫画板に建てる派の人の意見は弱いよ。

次こたや知らんがなも運営が認めた雑談スレ？
他にも花ゆめvsマーガレットvs少コミスレもあるが削除されてない
雑誌やコミックスや作家について語るのを雑談と言われると雑誌スレや作家スレも雑談のような･･･
自分が思う雑談は
レッテル貼りとか住民の私生活語り
雑談だと思わないこのスレでの会話
雑誌の連載の比較(○○の△△さん、浮いてる□□に来たらいいのに)
コミックスの帯や部数(白泉社全体)
作家の話(○○さんのオマケに△△さんが居た)
ネタ的な話(○○さんが△△の▲▲書いてたら云々かんぬん)
ちょっと荒れるけど「似てる」系の話(絵柄や作風)
雑誌スレで他雑誌を引き合いに出したり
作家スレで他作家を比べたらアウト
雑談ってどの辺まで雑談になるの？

雑談スレと決め付ける気にはならないけど、あってもなくてもいい
続けるなら、「スレを立てるまでもない白泉漫画スレッド」とかで
雑誌比較なり、専スレのない作家なり、なんでも話せばいいんじゃね
マロンでもいいと思うけど、マロンならたぶん自分は今ほど覗かない

結局、少女漫画板に建てたい人の主張って
「私にとっては雑談じゃない」「他の糞スレがあるから良いじゃないか」
ってところでしょ？言葉は悪いけど、ちょっと苦し紛れの屁理屈に感じる。

はっきり言って、雑誌スレ・作家スレ・新人スレがある時点で
必ずどこかしらのスレと話題が重複する必要性に乏しい＝雑談スレだよ。
隙間産業的で独自性に乏しく、あっても無くても良いスタンスだし。

>>930
スレを立てるまでもない白泉漫画スレッド＝それを話す場が雑誌スレ
結局、会話のパイは先行の他スレに取られてるんだよ。

>>931
雑誌比較は雑誌スレではできないけどな

でもこのスレのレス内容は、雑誌比較が少なくて雑談寄りだよね。

欲しいなら立てればいいよってのに1票
マロンに立てるべきだけど、嫌がる人がなぜかいるからこの板に立てればって思う
ごねてる人にルールは通用しないから。ゴネたもの勝ちって感じ

でも、あちこちで白泉関係の話がしたい人がスレを増やしてるにすぎない気がする
懐かし板で話せばいいことを延々花ゆめスレで話してたり、
マナーとかルールとか破って居すわったもの勝ちになってる
そういうのはこちらでスルーしますから、好きにしなよって思う

ルール破ってゴネて居座る…
なんかネトウヨが嫌いそうな人種だw
スルーしてる内に良い様に扱われて、気付いた時には がんじ絡め。

９０４です。
一通り意見も出たみたいですね。
スレ存続か否かの話を飛び越えて、建てる板で揉めてる様ですが…。
しかし、少数？とは言え存続否定派の方もいる様ですし、
一旦、ＩＤ表示で多数決を取るのは、どうでしょう？
それで、継続派が多ければ、建てる板も同様に決めれば良いと思います。
いつまで経っても意見が平行線のようですし…。

９０４の提案から１週間経つ９月７日（日）を投票日とするのはどうでしょう？
ＩＤ表示で１人１票。非表示票は却下として。
テーマは「次スレが必要か否か」
「どちらでもいい」と言う意見も散見されますが、そう言う方も継続か否か
投票日まで過去レスを見るなりして意見を決めて参加して貰えればと思います。

また、継続派の方が多かった場合、３日後の９月１０日（水）に
「建てる板は、少女漫画板かマロンか？」の投票を行なうのはいかがでしょう？

投票日の決定が急すぎる・もっと良い方法で決められる等の意見があれば
遠慮無く下さい。あと、仕切り魔のようですみません。
ただ、残り６５レスしかありませんから議論だけで消費をしていられません…。

スレって必要な人間が立てる物で多数決しても立てるのは阻止出来ない気がする
少数でも立てたい人がいれば小さくまとまって作ればいいんじゃない？
要らない派の人は近寄らなきゃ済む話だし
嫌な話題は他のネタ投下して流す
雑談だな〜と思えば雑談以外のネタ投下
人により嫌な話題は違うんだから線引き出来ないよ

欲しい人だけIDだして意思表示して、数人いれば立ててみては？
需要がなければ落ちるだけだし

多分９０４以降の流れからして、必要と感じてる人は少数でもいると思う。
否定してる人は今のところ一人だし、それならスレに来なければ良い話。
よって、スレ建て自体は有りだと思う。
つまり、スレの存続か否かのアンケは必要無い。
アンケをするなら、平行線を辿っているスレ建て先についてだけで良いと思う。

白泉信者の読者が多くて、

少女板
・LaLa＆寺
・花ゆめ
・別花＆ザ花＆増刊
・メロディ
・新人総合

懐漫板
・白泉少女漫画総合

と6つもスレがあって、作家専スレも沢山あって
まだ他にも雑談したいという住人がいる事にとても驚いた。

>>940
確かに、これ以上のスレ建ては無駄にも思えるかも。

結局なに一つ結論の出ないまま９４０超えちゃったね。
なんか心底どうでも良くなってきた。

>>942
結論なら出てると思うけど？>>937
一つの意見にまとめるのが無理ぽっていうｗ

建てるなら建てるで好きにすれば良いけど
これ以上、白線関連のスレを増やすならマロンにしたら？
駄々こねないで、そのくらいのマナーは守って欲しい。

建てる先も投票で決めるなら良いんじゃない？
これ以上言い合ってもレスの無駄。

極論だがマロンと少女漫画板と二つ建てて好きな方使えば？
マロンがいい人はマロンに篭ればいいし
少女板がいい人は少女に籠ればいい

板内重複じゃなきゃ同じスレタイでもいいんでしょ？
それで運営が移転したらどっちか一つに統合したらいいよ
正直この会話にももう秋田

建てる板はアンケで決めるから良いんじゃない？
その話は。

アンケって言っても>>936の通りにやるの？
もう継続は決定だろうからどこに立てるかを7日にやるのかな？
10日だとそれまでにこのスレ埋まっちゃいそうだし

>>948
同意。何だかんだでもう９５０だし。
存続か否かの投票なんてやってたらスレが埋まってしまうよね。
そこは省いて、７日に少女漫画板かマロンかの投票をして、決まり次第
スレタイやテンプレ相談をしないと間に合わない。

他の住人の方や９０４さんどうでしょう？

>>924
私が思う雑談は雑誌や作品とは関係無い自分語りとか
過度な妄想カプ論
売り上げ話も叩きとか無しなら雑誌スレでは出来ないから有りかな
どの板に建てるにも枠を決めないと雑談と言う名の自分語りスレになるよ
・白泉好きがマータリと雑談するスレ(雑談総合)
・白泉社の少女漫画雑誌を語るスレ(作品作家売り上げ等)
この二つがあればいいのでは？

あなたが思う雑談・私が思う雑談の定義とか、もう良いから。
これだけ白線スレがあって、さらに細分化して２スレも建てるとか。
むしろ大枠で１スレで良いよ。

>>949
賛成

ではマロンに1票

あ、明日だった。スマソ。明日は投票控えます

>>952-953
７日付けの投票を集計するだろうから、その投票は無効票じゃない？
明日、もう一度普通に投票すれば良いと思う。

もーすぐ投票開始☆ですね！！
男がいる板なんかに行きたくないからがんばるぞーーー！！

この板にも男はいるんだが…なんか勘違いしてないか？
特に白泉は、80年代に男読者からかなり人気あったのに…。
955みたいな住人は、カテゴリ雑談の女専用板に池。

>>955
残りレス数少ないから書き込みは自重して欲しい

>>956
でもでも！少女漫画板とマロンだと男率が絶対全然違うと思う〜〜！！
男って平気でエロスレとか立てるし、そんな板行きたくなーーい！！

>>957
キャーー！！そうですね！！！ごめんなさい！
またつい書き込みしちゃいましたぁ〜

>>956
つるっぱげ堂
>>958みたいなのがいるから、
こっちの板に男が面白がってエロスレ立てるんじゃね？

よし！！！投票開始ですよね！！！！
絶対絶対「少女漫画板」で存続に一票です！！！！！
何で追い出されるのかわかんないーーー。

投票とか初めてだしちょっとドキドキ

マロンは面倒だから少女漫画板一票

前からいる人間です。雑談と枠を広げないでこのスレのテンプレ通りの交流スレとしてこのまま残して下さい
雰囲気が好きなのでそのまま過疎なスレとしてそっとして置いて下さい

マロンに1票！